「プロレスって八百長でしょ？」って言われたら

サッカーファンの同級生からそう言われたとき

「プロスポーツはみんな八百長だよ
　ワールドカップだって、主催国が都合よく勝ち進むのはおかしいだろ」

って言ったらキレられた

ボクシングの判定だってひいきはある。ホームが有利なのはサッカーも野球も
どんなスポーツだってある。しかし、それとプロレスといっしょにできないね。
演劇といっしょで勝敗は最初からきまってんだからさ

>>1
そうだよ。それが何か？
と言ってニッコリ微笑む。

>>529
おんなじだろ。
裁定している奴が勝たせようとしているんだから。
相手がそれを途中で気付いてないとでも？
絶対に勝てない試合に本気出すバカが何処にいる？
プロだったらそんなところで戦力つかワンだろ。

ところがプロレスはそうであるにも関わらず本気を出す奴いるだろ。
マンガみたいな話が其処にあるんだよ。

>>524

お前は負け犬だな？

>>489

「わかっていない」と「素朴な発想」に違いがあるとは思えない
わかっていない素朴な発想に怒りが湧かないのは君の感覚だ
馬鹿にするために振りかざしてくる素朴な発想を俺は許せない


あと、「映像作品だって一言で済ますべきものでない」のは確かだが
「プロレスの感動と映画の感動は同じ」発言への批判という趣旨と
全く次元の異なる話を混ぜた再批判と言わざるを得ない
「映像作品も複雑なのだからプロレスと同じと言っても正しい」のか？
役者に対し要するリスペクトはプロレスラーと同じ種類なのか？

>>521
まあ確かに「プロレスって八百長でしょ？」って聞くのは、あまり考えてなくて言ってるな。
この質問が、世間ではプロレスを表す一種の合言葉になってるんだよな。だからあまり意味を考えずに安易に使ってしまう。
例えば、今、ありえないって言葉が流行っていて、「今日こんな凄いことがあったんだよ〜」「ありえない」っていう風に使われてるけど、
よく考えたら文法的に間違っている使い方をしているわけで。このように流行語とか定着した言葉っていうのはあまり意味を考えずに
使ってしまうことが多いね。

>>507の反論マダ〜〜〜〜

格オタって煽ることしかできないんだね。馬鹿だからまともな話し合いができないんだなｗ
格オタの皆さん、少しは本を読んで賢くなってくださいね〜ｗｗｗｗ

＞＞５１３
「プロレスは八百長でしょ」てのは、プロレスの胡散臭い部分について言ってる
言葉でしょう。映画やドラマの関係者が暴露本出して、業界がだんまりをきめこむ
なんてことはない。八百長は真剣勝負を装っていて、裏で取り決めたとおりに勝ち負け
を決めることであり、プロレスはまさにこれでしょ。

プヲタは「八百長」という言葉を歪曲している

日本の団体は、元から台本があるショービジネスだという事を隠そうとするからな。
だから｢八百長｣でいいんだよ

八百長に加え、プの演技者は、劇中での優れた競技者のポーズを、劇中以外においても意図的に維持する風習がある。
プからフィクションである前提をなくすことにより、”プ芸人のガチでの強さというありもしない虚構”を、見る側に対し、よりリアルに

アピールするためだ。
現実的には子供騙しとは言え、実際に、この虚構を虚構として認識できず、騙された馬鹿が多くいる。
これは「他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為」であり、詐欺とも言えよう。
プは八百長であり、そして公言詐欺なのである。

八百長？いちいち聞かないとわからないのか？
お前は中学生か？
AV女優が普段からあんなにエロいと思うか？
おまえだってどうせくだらない連ドラ観て泣いてるんだろ？

とボロクソに言って嫌われるﾌﾟｦﾀです

「プロレスはガチだよ。
強ければ、勝てばスターになれるのに、
そして（演劇と違って）実力でＫОしちゃえば勝てるのに、
そして（演劇と違って）それが許され、観客もそれを望んでいるのに、
むざむざ勝ちを譲る選手はいないよ。」
といえばＯＫ。

>>540
「じゃーどうしてあたっていないドロップキックで倒れるの？」
　「毎度同じ反則してるレスラーの反則を、レフェリーだけが気づかないの？」
と聞かれたら？

おお！なんかまともなスレになってなってきたな。
>>538
プロレスラーがリング外でそういう風に装うのは、夢を壊さないためにやっていると言える。
例えば、ヒーローショーなんかで、子供に対して、演技者は自分がヒーローに見せる様に装うだろ。それは子供の夢を壊さないために行っている。だからといってそれを詐欺行為だなんて誰も糾弾しない。ファンとの間に暗黙の了解ができているから。
あなたの理論でいうと仮面ライダーは公言詐欺ということになるが。。。

ファンとの暗黙の了解ができている時点で八百長とはいえない。

>>541
ネタに釣られるなよｗ

俺が>>541に釣られてしまったかｗ

>>542
訂正
>>ヒーローショーなんかで、子供に対して、演技者は自分がヒーローに見せる様に装うだろ。
これはショーを行っている最中以外の時ね

>>539
AVはいいけど、連ドラと比べるのは違うだろ。
プロレス界は演劇であることを認めてないんだから。

「客を楽しませることにガチだ」でいいじゃない

>例えば、ヒーローショーなんかで、子供に対して、演技者は自分がヒーローに見せる様に装うだろ。それは子供の夢を壊さないために行っている

プヲタの頭はヒーローショー見る子供並みか？

プロレスは5秒以内の反則ならいいんだよね？

じゃあなんでそのルールをもっと活用しないの？

目の中に指突っ込んでくりだしちゃえば勝てるじゃない？

喉元に噛み付いて頚動脈噛み千切っちゃえば勝てるじゃない？

耳を掴んで引きちぎっちゃえば勝てるじゃない？


「殺す！」なんて選手が言ってるのになぜそれをやらないの？

ごめん
そこまでいくと子供の理屈かも

>>550

反論になってないよ。知恵遅れプヲタ君

>>549
悪いけどさ、
興行だって分かってる？
君、社会に出たことないでしょ。

>>549
真剣勝負じゃないから。

>>549
ビジネスだから

>>548
そういうと思ったよｗ単純ｗ
基本的な性質が似ているってことで例えに出しただけ。
プロレスはそれよりリアルを増すことによって大人も子供も楽しめるものになっている。

リアル感だった

演劇なんだよ。同じ劇団仲間同士、「ぶっ殺すぞー」て言い合う芝居なんだよ。
なんで台本のあること認めないのかね。

>>557
ネタを見抜けないお前の目は節穴

プロレスこそ筋書きのないドラマです。

一ついえること

プロレスは真剣勝負ではない

確かに詭弁を使えば「八百長ではない」と言えるけど
どんなに頑張っても「真剣勝負だ」とは言えない

>>560
正論だな。しかし何も知らん奴がしたり顔で「プロレスって八百長でしょ？」
と言ってくるのは激しくムカツク。

>>559
詭弁？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ プロレスはヤオじゃなくてショーだよ。
言い返せなくなったからって逃げるなよｗ

559？

今時八百長ごときで熱くなってるお前らを見てると
かなりグッと来るね、マフィで。

プロレスな八百長だが八百長だから弱いとか八百長だからいい加減だとか
そういう勘違いはしないでくれよ。
プロレスは強い。
本当に強い連中もたくさんいる。
彼等は真剣に練習をしているし真剣に試合をしている。

日本でのプは格闘技をモチーフとした演劇ではない。
オール演技の作り物であることが公言されていないプは、客がどう捉えていようと、演劇でなく競技スポーツとして行われているものであ

る。
選手たちが競い合い、その末のルールに沿った勝敗があり、反則も定義されているあの形式は、何も独特なジャンルではなく競技（格闘技

）そのものだ。
しかしプは競技の理念に著しく反する。
「勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること」という八百長の概念に、プがそのま

ま当て嵌まるからだ。
実際には演技であるにも関わらず競技として行われているプは、フィクションではなくフェイクであり、八百長なのである。

八百長に加え、プの演技者は、劇中での優れた競技者のポーズを、劇中以外においても意図的に維持する風習がある。
プからフィクションである前提をなくすことにより、”プ芸人のガチでの強さというありもしない虚構”を、見る側に対し、よりリアルに

アピールするためだ。
現実的には子供騙しとは言え、実際に、この虚構を虚構として認識できず、騙された馬鹿が多くいる。
これは「他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為」であり、詐欺とも言えよう。
プは八百長であり、そして公言詐欺なのである。

>>566

うーん、言ってることは「なるほど」だが文書表現力がいまいち

て言うか長い

>>566
なるほど、日本のプロレス界が曖昧な態度をとっていることが、誤解を招いていることは認めよう。
だが、多数の客がショーだと思って見ていて、選手がそれをほのめかす発言をしており、
またレフリーが気絶しても、代わりのレフリーが来なかったり、レフリーが寝ているもしく
は見ていない時はなにをしてもいい、レフリーが場外カウントを取る時もあれば、取らない
時もある。など曖昧な部分だらけのプロレスを、果たして競技といっていいものだろうか。
一応、ルールが決められている（実際はちゃんと守られていない、ルールがあって無い状態）からといって、競技と決めつけるのは乱暴だと思うが。。。

おれ小学生の低学年までは、プロレスはガチだと本当に思ってた。
でも、>>566のようなことがわかり、なんかずっと騙されていたんだとおもい、当時ムカついたのを覚えている。

プロレスはショーじゃなくてリアルファイトだよ。

真剣勝負だからこそ生み出されるもの、野球の言葉を
借りれば「プロレスは筋書きの無いドラマ」。

全てのプロレスには筋書きがある

>>571 おまえ本気で信じてないだろう
　　　　単なるネタふりコピペだろ
　　　　本気で信じてたら馬鹿

>>1
(^▽^)そうだよ

>>528
自分が人に言った事と同じ事を言われて怒るなんて
随分勝手な友達だねｗ

プロレスはガチなんですよ？

格オタは逃げましたｗｗｗ