ジャイアント馬場　ｖｓ　上田馬之助

腕を折りました。

２

おれ人間関係とか学校のことで悩んでる 死にたい

足折れました。

知るかよ歯クソ野郎

後楽園ホール

馬場さんだけはガチ

１６文に当たりに行く上田

全日の興行のプロモーターになる上田

でも腕を折られました

あんまり痛がるからローションつけたらちっとも気持ち良くねえよ

テングゥ

ああ、キラー馬場ね

馬場、鶴田　ｖｓ　シン、上田

男は馬之助の中で、馬場は俺から逃げて天龍なんつー若造を押し付けやがったって書いてあったね（ｗ

馬場の数少ない殺気ある試合
大木戦同様にね

高橋本の馬之助ネタは背筋がゾッとした

>>17　詳細希望

ヒロ斉藤半殺し話だったらツマンナイ

>>18
文庫版が出たので最寄りの書店にてお買い求め下さい。

>>20　２ｃｈは宣伝は禁止です

腕をまたいで折ったんだよな（本当に折れたかどうかは別にして）
あれはえげつなかった
あとこの試合で馬場がアキレス腱固めしてるんだよ

腕折りの詳細きぼーん

アームブリーカードロップ、つまり脇固めをジャンプして極める技で
馬之介が肩を脱臼寸前？までいったのかな。

>>24
脱臼したみたいですね　左腕ぶらぶらしていた　さらに天龍がイスでめった打
ちにしたし　馬場と上田がアキレス腱固めの掛け合いをしているのは猪木対
藤原より3年も前だ

>>23
腕を捕ってまたいでそのままド〜ンってケツから落ちる
馬場って選手の契約切れとか、移籍の時えげつない事するよな
ブロディーは新日移籍前のシリーズで国際軍団と組まされて
真ん中あたりのカードに落とされたし
長州はテレビ契約で縛って放送させなくしたり
（あの時、馬場がＯＫしてたら・・・・）

馬場は講演会で若林アナを使ってアキレス腱固めのポイントを解説してたよ
アトキンスから仕込まれたんだろうな

>長州はテレビ契約で縛って放送させなくしたり
（あの時、馬場がＯＫしてたら・・・・）
それは、「契約」の重みを知らないチョンシュが悪い。日本は彼の母国と
違って法治国家なのだから。

>>28
いやいや、あの辺の契約は、なあなあなんだよ
持ちつ持たれつみたいな
実際ブロディーの時もジャパンの時もテレビで、もめたけど
うまく持ちつ持たれつで
で、長州再移籍の時は、交換条件で
ブロディー全日移籍、マードック移籍（実現せず）
があったんだけど
なぜか長州のテレビ登場だけは首を縦に振らなかった
多分、半年前にゴールデンになった事も関係してると思う

馬場、つえーーーーーーーー！！

あの試合、リングサイドにマイクが設置されていたんで
馬場と上田の声がはっきりと聞こえてた。
当時ワープロでよく使っていた放映技術だけど、
全日では極めて異例で、多分この試合だけ。
何かあったんだろうか。

この試合の時は要望でしたが
要望なりにただならぬ雰囲気は感じましたよ。
全日レスラーがみんなリングサイドをズラッと囲んでましたよね？

馬の好けを制裁したのだろうか？

この試合、もう一度ビデオで見直したいな

つる太↓
　_, -=''""￣￣""＝-―,.、　　　
　　_,＝、 　　　　　　　　 ￣＝.、　　
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　　　　 ）ドナー少年（１７）
　／　　 (　/_/　 |(　´_ゝ｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／>
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 | 　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／ 　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/ 　 ) 　　　/ ／　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／ 　 　　　　　　　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |

あ、つる太はこんなキック無理だ・・・。

当時は日プロ幹部を追い落とそうというクーデターの件における
馬場ー上田間の因縁話しがあって、殺気立っていたね。
列伝を読んでいたから何となく背景も知っていたし。

このあと３年くらい日本マット界から姿消してたよね＞馬
いったいこの試合の頃、何があったのか？
ただの移籍話でなく、全日の外人を引き抜こうとしてたのか＞馬
と、すれば時期的に誰だ？
あ！そういえば鶴田移籍話ってのもあったな
これは関係ないか

あほ　あほ　あほの江川

>>15
そういえば、天龍VS馬之助のランバージャックデスマッチってあったね。
あれも馬場の時と同じく後楽園だった。

あの当時、天龍が上田の顔に唾をよく吐きかけていたｗ

カブキｖｓテングも後楽園

キラー上田を新日ｖｓＵＷＦの対抗戦で見せてほしかったね

前田と両リン

しかし三沢の代名詞ともいうべき、ス「パルタンＸ」で入場していたとは。。。

>>44
センスねえ、テレ麻

>>44
スが外に出てるよ

>>46
すまん、最初にスパルタンＸって書いてからカッコをつけたから、位置を間違えたらしい

「ス」って独立するとマヌケだね

馬場ｖｓ上田の後、シン・上田が馬場・鶴田からインタータッグを奪取してます。

>>41
ＴＥＮ−ＧＵは札幌じゃなかった？記憶違いならスマン

>>49
あんな試合の後だし、華もたせてやったんじゃないの？
馬場はその辺のバランス感覚絶妙だからね。

>>39
天龍対上田のランバージャックデスマッチは山形で行われてます
鶴見五郎が上田にスパナを渡して、天龍は血だるまにされてしまいました。
>>49
馬場・鶴田組はリングアウト負けでシン・上田組にインタータッグを奪われ
ましたが一週間後に取り返しました。この頃はシリーズ中にリターンマッチ
することが多かったです。

ジャイアント馬場はアトキンスじこみの隠れたシュートレスラー

問題の馬場対上田戦でリングサイドで梶原一騎とユセフ・トルコが観戦している

結局、梶原一騎は馬場と猪木、どっちの味方だったんだろう？

>>55
60年代はジャイアント台風やタイガーマスクで馬場寄り
70年〜80年代初頭は猪木寄り。例の恐喝事件で蜜月に終焉
晩年は全日にタイガーマスクを再登場させる
そのときそのときの風向きや都合で立場を変える、典型的日和見主義者

>>56
結局劇作家として商売になるほうにくっついてたわけね

猪木さんが氏ンの腕折ったのは八百ですが、馬場さんが馬の腕折ったのも八百です。

「馬の骨」を折った馬場はエンターテイナー。

>>58
あんたどこの馬の骨だい?!

腕を折ったんではなく、脱臼だよ

阪神の浜中は腕脱臼で前半戦絶望だってさ。

殺伐とした雰囲気のなか　解説の田鶴浜さんはほんわかいい感じでした

田鶴浜さんって「１９０８年のゴッチとハックの試合は〜」と
ガス灯の話をすぐ持ち出していたなあ。
だれも分からないのにねｗ

えーっ　いくらなんでもそのころは生きてないでしょ

田鶴浜さんは喋るのが遅いので倉持アナによく無視されていた

そこいくと若林ー竹内コンビは息が合っていたｗ

>>31
ガンマイクを使用したのは昭和57年1月鹿児島での馬場対上田戦ですね。
試合後体育館前でタクシー待ちの馬場と上田が鉢合わせして一触即発でした

日プロのクーデター未遂は上田の裏切りが原因だし、
ただならぬ危険な因縁は確かにあったと思う。

セメントに強かった上田さんが馬場なんぞに
腕を折られるはずがない！断じてない！！

だから脱臼だってのに…

上田vs馬場
どちらもチンコの小ささはガチ

>>71
脱臼もない！断じてない！！

上田はアメリカでは売られた喧嘩には「腕がらみ」で
制裁を下してきたバリバリのセメントレスラー

これ、ガチなのかなあ
アングルのような気もするけど

馬場は戦後、脱臼してもギブしなかった上田をほめてたけど

虚実相半ばす、といったところさ。
その度合いを推測するのもプロレスの楽しみ方だよな。

馬場にガチ仕掛ける強さもなければ
根性もなかった

全日のレスラーが周りにいたから安心だったろう

必要もなしだよ。
ついでに上田も馬場にガチを仕掛ける根性はなかろう。
実際、この後も使っていただいてもらったのだから。

新日ではそれなりにいい扱いだった。

＞ついでに上田も馬場にガチを仕掛ける根性はなかろう
ビジネスの上ではね

プロレスラーという商売は強いだけでは相手にされないし、弱ければなめられる
アメリカで実績のある馬場がシュートの実力が無かったとは思えない

>>80
一番扱いがよかったのは国際（ギャラは悪かったろうけど）。
なんせエースの木村にピン勝ちの上ベルト巻かせてもらった上、
ピンを返すことなく離脱させてもらったんだから。
国際には力道山直系がいなかったから、
吉原さんは上田を立てたんだろうな。

馬はガチ仕掛けることができなかった。リングサイドは鶴田などの主力選手が固め、通路の出入り口にはハンセン、ブロディなどが通せんぼしていたのだった・・・
もしガチ仕掛けてたら・・・多分殺されてた。

かつて木村政彦の弟子にガチの試合を申し込まれた時なんとかプロレスに持っていきたかったが相手がどうしてもウンと言わない。
そこで馬場は「もしガチを仕掛けてきたら・・・その時は君を生きてリングからおろさない！」と言ったという・・・

>>84
ということは、馬場が上田がガチ仕掛けてくるの恐れ、
十分防御策をとった上で「腕折り」のアングルを成立
させたってことか。やはり上田が怖かったのか・・・

でも腕を跨いで尻餅をついたんだぜ。
ヤヲかね？
腕の痛さはガチだろ。

脇固めの態勢から大きくジャンプ一番、肩を強烈にマットへ打ち付けた技が効いたのだと思う。

>>84
ハンセン・ブロディはそのシリーズ来てないだろ。
鶴田も次の試合に出るんだから、セコンドなんかにいないはず。

馬場ー上田戦ってメインじゃなかったんだ？

メインは鶴田ーシン。
でもこのシリーズ帰国予定の無かった馬場が急に帰国しきたのはガチ？

馬場の留守中に上田が何かを画策したんだよね、何だっけ？

>>91
セントルイスでレイスから奪還したＰＷＦのリターンマッチをキャンセルして
帰国した　一応自分の留守中に暴れまくった上田を成敗するというストーリーでしたが

>>91
当時発売された週刊誌（たしかプレーボーイ）で
上田が元子の悪口言いまくってた。
馬場はファクスかなんかでその記事取り寄せて読んだんだろう。

>>93
それもアングルの一環かと

>>95
それはさすがにないだろう。
馬場は人一倍好奇の目で見られることを嫌っていた。
結婚の事実さえ10年以上隠していたのに
プライヴェートの切り売りまでするとは考えられない。

>>82
袖の下

>>96
グレート東郷にも力道山にもピンハネされてた
馬場にそんな余裕あるわけねえだろ。
芝刈りや壁のペンキ塗りやってしのいでいた時期もあるんだし。

とにかく馬場は馬の助の腕を折った

日プロから仕送り貰ってたんでしょ？

脱臼だってーの！

アングルだってーの！

腕を折られました

ふ…どうしてもキラー馬場のイメージに固執したい
馬場マニアの言い分か？

尻餅ついて脱臼で済むなんて凄いよね。

実は俺も事故で右肩を脱臼したことあるんだけど、
凄く痛かったよ。

病院へ行って看護婦さん数人に押さえつけられ、医者が腕を変な方向にねじって
ものすごく痛かったよ。
でも、はまったらスーッと嘘のように痛みが消えたよ。

もう一回体験してみたいよ。快感だったぜ。

あの態勢、体重の掛け方で脱臼で済むこと事態が凄い。普通、筋か腱もいっちゃう

…とは知人の接骨院の先生の弁

ガチ試合というより、ガチ制裁なのかな

で、元子の悪口言ったのが原因なの？

自分の土俵でやるところが馬場らしいね

ガチ説の強い上田。

馬場は制裁し、猪木は仲間に加え前田の相手に仕立て上げた。

馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

梶原一騎とトルコを証人にして制裁したわけね

馬場はいざとなったらレイス親分に出動を要請する腹積もりだったかも

でも全日にあがってたとき、上田のフィニッシュって
なんだっけ？
新日では時おり十字チョップ使って、
小林クラスからはよくフォール奪ってたな。

そういえば上田が勝つとこってみたことないや

インタータッグ取ってるくらいだから
勝ってないことはないんだよね。
ただ馬場はもちろん、鶴龍クラスからピンは取らせてもらえなかった。
インター取らせたのも、
馬場・鶴田を鶴龍に再編するまでのショートリリーフっぽかった。

>>107
じゃあ、どこでやるんだよ？（ｗ
もしかしてパキスタンという相手の土俵、もしかしたらガチしかけられるかも知れない・・・
という恐怖心から、普通にプロレスをやろうとしているロートル相手にいきなりブック破り
しかけて腕へし折っちゃった屁タレアゴと比較してるの？

インタータッグはリングアウト勝ちです。
古き良きプロレスでした。

もしかして馬場の唯一のガチ試合？

対ラジャ・ライオンもガチでは？

ガチではないよ
でも半分本気さ
そういう心理があるからプロレスは面白い

ﾁｮｼｭの時もガチ
故にNoTV

>>111
前座の試合では結構勝ってるはずだけど、TVマッチでは殆どピンはとってない。
1度シンと同じコブラクローで勝ったとこをみたような気がする。

>119
詳細きぼーん

雷電ドロップ！！

田鶴浜さんが「上田といえばパイルドライバーを思い出す」と申してました。

>>119
最強タッグの公式戦で対戦
30センチ近い身長差のため
ラリアートは胸板どころか腹にしかあたらないわ、
さそりは脚をフックしてもひっくり返せないわ、
長州の技はほとんど馬場に通用しなかった。

>>124
長州の技は当時ＮＷＡチャンピオンのフレアーにも全く通用しなかったよね。
ラリアットもサソリも綺麗に受け流されてて、｢あ〜チャラチャラしてるけど
やっぱフレアーって凄いんだぁ・・・｣と、ガキながらに思った。

上田馬之助関連スレッド

西濃の裏事情も教えて
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043956138/

技が決まらないって言うのもブックなのかね？
その辺を考えるとプロレスって奥が深いよね。

>>124
そういやあの一戦の後、長州は
「馬場さんは今までやったなかで一番の選手かもしれない。
猪木さんとの違いは一言ではいえない」とかコメントしてたっけ。
淡々とリーグ戦の日程を消化しながら、
未知のプロレスに出会ってカルチャーショック受けたのがアリアリだった。

『あんなこと言う奴がいるようじゃまだまだ引退なんて言ってられないな』

>>127

衰えた晩年は別として、馬場の脚力は尋常じゃなかったからね。
長州の腕力では馬場を裏返せなかったってだけの話だろう。

あの、馬場−上田の一騎討ちは凄かった。当時俺も上田は大嫌いだったが、あのときの
馬場はさすがにやり過ぎと言うか、後味の悪さを感じた。あの時乱入しようとして阻止されたシン
の顔が忘れられん。後であの試合の背景に元子批判が絡んでたと知って、余計嫌な気分になった。
馬場自身どこまでガチで上田のことが嫌いだったかはわかんないけど、多分あそこまではやりたくなかった筈。
元子が『あなた、生意気な上田の奴を懲らしめてやって』と馬場に命令する姿が目に浮かんで非常に鬱だ、、、
元子ってほんと、ロクなババアじゃないな、、、

『僕はネェ、今回ばかりは本当に怒ってるんですよ…』

アトキンス仕込のサブミッション　キラー馬場
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

なんでも元子の責任にすな

ってことは日プロ時代のビル･ドロモ戦もガチかも…

>>125
同感!!
ハードスケジュールのフレアーがしっかりと長州対策を立てていたのはさすが
だと感心した。サソリ固めを三度も防御しただから。
新日本は最初フレアーをこきおろしていたが、新日本に上がったときにフレアー
の実力を思い知ったはずだ。

ていうか、馬場のアームブリーカードロップ・・・
ビデオで見たけど戦慄だったよ。
あの巨体の全体重を乗っけたからねえ。

>>137
明らかに折りにいってるもんな
アクシデントで折れた、とかじゃなく
折りにいってる

しかし梶原とトルコまでいたのかよ・・・ますますきな臭い

馬場がセメントできるなら猪木じゃ勝てないじゃねーか
誰だよ　馬場はセメント弱いって言った奴は　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

シュートの権化──フレッド･アトキンスの基地外特訓に耐え抜いた(というか耐えるしか行き場がなかった)
馬場は何気に「その道」の修練も積んでいる。

いや、馬場のセメント能力とか、どうでもいい話で
問題はこの試合の背景に何があったか？！
それほど不思議で異様な試合なのよ

ライターしてる人に是非とも教えてもらいたいです

なにしろ決まっていたＰＷＦの防衛戦キャンセルしての帰国だから
すごいことあったんだよ

馬場さん試合前　解説の田鶴浜さんに「今日は上田の腕か足をはずしてやる」
と宣言していたそうです。放送で田鶴浜さんも「あれは本当だったんだ!!」
と驚いていました。

>>141
この一件、ガチ派とアングル派が譲らないからね。それぞれの根拠は、

ガチ派――結婚の事実さえひた隠しにしてた馬場が、プライヴェート暴露されたら
激怒するの当たり前。そうでもなけりゃ、アメリカでの信用犠牲にして血相変えて
帰ってくるはずない。上田も失敗だと思って、後で馬場に詫び入れたけどとりあって
もらえず、試合そのものも雰囲気も異様だった。
アングル派――上田は別に追放もされず、その後も全日に上がっている。あれは
ジョブだよ。

ってとこで、どっちも信憑性あるからね。
そこで間をとって、
激怒して、試合で腕折り仕掛けたとこまではガチ。しかし上田に怪我させてしまった
のはやり過ぎ、アメリカでも信用落としちゃったし、これ以上悪い噂立てられるのは
嫌だと考えて追放はせず、そのままリングに上げた。
インタータッグ取らせたのはその見返り＋口止め料みたいなもん。
と考えるのはどうだろう？

当時全日本は乱入に甘かったけど　この試合でのガードは鉄壁だった
天龍以下全選手がシンと鶴見の乱入を完全に阻止していたもんな
それほど上田を制裁する必要があったのだろうな

>>145
私もそう思う　当時上田は映画にでたり　本出版したりとプチブレイク気味だった
調子に乗りすぎて口すべらせたんだろう

>>147
>プチブレイク気味だった

なんとなく憶えてる、週プロかなんかで全日批判してた様な気が

ここは何気に良スレだな

馬場は格闘キャリアがないから、シュートは弱いかも
知れないけど、人間力つーか、「その時」の度胸はあると
思う。
体が大きいだけのチキンじゃ、荒っぽいレスラーをまとめて
プロレス団体を経営できないだろう。

上田のプチブレイクといえばガムのＣＭでもそうだったね。
あれ以後、元気が出るＴＶとか風雲たけし城にも出るようになった

>週プロかなんかで全日批判してた様な気が

確か週刊プレイボーイ。当時はまだ月プロだったはず。
「ぶっ殺してやる！」くらいならプロレスで済んだんだけど、
元子の話題出したのはまずかったな。

＞体が大きいだけのチキンじゃ、荒っぽいレスラーをまとめてプロレス団体を経営できないだろう。
そこが馬場とマンモス鈴木の違いだったんじゃないの？

馬場の十六文キックは甘すぎる。これが本物の技だ！
↓
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/res/img-box/img20030615221004.jpg

馬場って、笑いものになってもニコニコしている「いい人」
イメージがあるけど、全盛期は不愛想で怖かったって、古い
プロレス記者は言ってる

確かに馬場が急遽帰国したのはかなり不自然。
この時は初の「馬場抜きシリーズ」ということだったが、カブキの
人気もありそこそこ及第点でシリーズを終了しようとしていた。
全日そのものも当時の松根社長が鶴田路線に変えようとしてた頃だから、
馬場抜きでシリーズを完了させるのがいい流れになったはず。
最終戦のメインは鶴田ｘシンの決着戦及びカブキの再登場で観客動員も
心配なかったはず。
上田がこの頃プチブレイクしていたのも確か。
「男は馬の助」という本やレコードを出してたっけ。
コント赤信号が応援してたね。

>上田がこの頃プチブレイクしていたのも確か。

負けるな　負けるな　うまのすけ〜、だっけ？
機を見るに敏な馬場のことだから、このまま何ごともなきゃ、
愛嬌のあるヒールとしてプッシュしてくれただろうにね。
上田はつくづく調子に乗りすぎたよな。

それまで地味な存在だったのに急に売れちゃったからおだってたんだよ

そのブレイクの最中
愛染恭子との対談
馬、チンチンが小さいから俺はアナルが大好きなんですよ。

馬之助が馬場のプライベートを暴露したのは知らないが著書「男は馬之助」
で猪木のことは「実は嫌いではない」と語り
馬場のことは「だいっ嫌いだ!!!」とこきおろしている。
それだけで馬場の逆鱗に触れたとは思えないから、>>145さんのご意見には納得
させられますね

みんな、すまん。
俺は　>>1　だが、俺は馬場も馬之助も大好きなのだ。
それで気まぐれでこんなスレを立ててしまったのだが、
すぐにdat落ちだろうと思っていた。
それが、こんなにも白熱したスレになっているなんて。。。

こうなったら１０００目指して、馬場ｖｓ馬之助について、
みんなで語り合おうじゃないか！！

みんな、よろしく頼むよ！！

既出だろうが

「馬之助vsヒロ斉藤」は馬之助の名勝負ベスト10、
いや、ベスト5には入りそうな面白さ

俺の推理は
馬の助、新日外人を全日に引き抜こうとして梶原の逆燐に触れた

�@当時新日とくっ付いていた梶原が馬の助を介して外人レスラー引き抜きを知る
�A激怒した梶原馬場に連絡、馬場釈明するため緊急帰国
�B馬場、馬の助の単独犯行で馬場は絡んでないと梶原に報告
�C梶原納得するも顔に泥を塗られたとして、馬場に馬の助、制裁を和解の条件に
�D馬場、この手の試合は好まないがゴロツキと早く手を切りたいため承諾
�E当日梶原、トルコをつれて制裁マッチを確認に行く
�F馬の助もこの日やられると分かっていながら、逃げると後が怖いのでリングに
上がる

どう？

田代まさしだけはガチで悩んでる

TASHIROX
ttp://www4.kcn.ne.jp/~smile0/up2/source/more0074.jpg

>>152
当時はすでに週プロですYO、初代編集長の時に全日が取材拒否

この試合を観て、一番驚いたのが、
一度たりともロープに振っての攻撃がなかった事だな。

16文キックはおろか、馬場が1試合に一度は出す
ロープに振っての逆水平すら出していない。

この2〜3年後、UWFがロープに振らない・振られないことを
アイデンティティとしていた時期があったが、
次元は違えど全日でもそんな試合があったんだな。

キラー馬場と言えば大木戦が有名だが、この試合の方が輪をかけて殺気があった！

アキレス腱固めもやってるしね

やっぱり　全日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＷＦ　だね

でも馬場って全日設立当時には蔵前の片隅で上田にリンチされたんだよな。

リンチじゃなくて殴られただけ。
馬場は紳士だから妙なケンカはやらないだけさ。

>>168
そげな話は聞いたことがない　ソースはナニ?

>>168
ファンクスとのインタータッグ戦で馬場が鶴田を抜擢したことに
上田と松岡が怒って控室で馬場に暴行したと聞いたことがある。
旧日プロ勢に対する冷遇を恨んでのことだったらしい。

何より上田は「日プロクーデター未遂事件」の重要人物とされている男。
その後日プロは馬場の脱退によって力を失い解散に追い込まれている。
これは日プロへのクーデターを馬場（＆日テレ）が成功させたとも取れる。
この試合の謎は日プロ時代も含めて語らないと解けないのだろう。

Ｄ･Ｌジョナサンがレトロ企画で全日に来日したとき証言してたね。

アトキンスのコーチに耐えられた事は彼の大きなバックボーンになっているはずだ。
またその事で彼はレスラー間で一目置かれるようになった。
体重１２０キロのアトキンスを背負って極寒の雪道を１０キロランニング、
へばったらその場で馬乗りパンチさ。

馬場の帰国直後の貴重な試合をフィルムで観ると、馬場がトップアスリートであった事が分かる。
普通のレスラーと全く同じスピード、スタミナ、受け身ができる２ｍ９ｃｍのレスラーがいたろうか？
同じタイプのスカイ･ハイ･リーと比べればフィジカルな能力の違いは一目瞭然だよ。
最近は確かに器用な巨人が増えてはいるが、スタミナと受け身で当時の馬場を凌駕するレスラーはいまい。

松岡厳鉄は東郷もヤっているね

>>162
翌昭和59年に馬場と梶原がくっつき(二代目タイガー)上田が全日本を離れた
のはそういう訳から?

改めて馬場vs上田戦のビデオを見直したが、

●馬場が上田にアームブリーカードロップを放った直後、
何やら梶原に耳打ちするユセフ・トルコ。
口に手を当てて驚きの表情のイーデス・ハンソン。

●場外に落ちた上田に天龍がイスで乱打。それを見た
伊藤氏（上田のマネージャー。メガネかけた中年紳士）が
外人側花道に向かって大きく手招き。直後、シンと鶴見が
乱入しようとするも全日中堅・若手勢に止められる。


リング外にも要注目でつ。

梶原とトルコがいるというのが気になるな

当時梶原は新日べったりの時期じゃないの？

>著書「男は馬之助」で猪木のことは実は嫌いではない」と語り
馬場のことは「だいっ嫌いだ!!!」とこきおろしている。

それだったら、むしろ馬場は歓迎したんじゃないの？
前の新日との抗争より、今のウチとの抗争の方がシビアだって
訴える材料になるからな。
やっぱりあの一戦はただならぬものだったね。

>>175さん　ビデオ貸してください

上田や松岡らが文句タレてこようが格的にも立場的にも馬場が上なんだから、
逆にぶん殴り返して返り討ちにしてやればよかったんだよ。
喧嘩が強かった上田や松岡にマジで来られて対処出来ないってのも馬場らしい話だけどな。

とっくにピーク過ぎた上田には強かったなんてエピソードもやはり馬場らしくて笑えるよ。

リング外での暴力はいけません。

全ての状況を見つめる【冷めた目付きの元子】が一番怖い

今、現在で全盛期の馬場を見てみたいよな。
だって柔道の篠原がハイスピードで動き回るようなもんだろ？！
あの巨体で四天王プロレスとかやっていたとしたら・・・

妄想が過ぎた。スマン。

ガチンコファイトは出来ません怖くて

生まれてきてすいません

テレビ中継した日テレもガチだな

上田アメリカでは人気あったの？
プロフェッサーイトーだっけ？リングネーム

>>185
この試合はただの凄惨なケンカマッチではなかった。
馬場は上田の制裁を広くアピールする必要があったし、
アメリカでのドタキャンを正当化する必要もあった。
日テレが馬場の意向に折れたんだろ。

>>179
それは１０月９日、蔵前国技館でのインタータッグ戦で馬場のパートナーが
新人の鶴田になったことで始まりました。
上田らの主張は「旧日本プロレスにあったタイトルなんだから、そして、
旧日本プロレスは全日とは対等合併したはずなんだから、馬場のパートナーは
旧日本プロレスから出すべきだ。」というものです。
上田・松岡の２人は国技館内の暗がりに馬場氏を呼び出し、
ぶん殴ったと伝えられています。
上田・松岡はその日をもって全日のリングから消えました。


“ぶん殴ったと伝えられています”・・・単なる噂話じゃん。
しかもソースは馬場に並々ならぬ悪意をもていた門茂男。
あの馬場が、暗がりで２人掛かりで襲ってきて、そのままトンズラしたような奴を
再度全日マットに上げる何てことするかね？

>>188
門本＝猪木信者ですね。
ナイスなソース有り。

竹内宏介氏の著書。
防御は最大の攻撃なり。では、上田と松岡が馬場を殴ったではなく
不満をぶちまけ「今日で辞める」と書いてありました。
まぁ、竹内さんが馬場の汚点をそのまま直に書くとは思えないので、どうな
のかなと思います。

過去の経緯を水に流して
トップヒールとして使ってやったのに、
週刊誌でよけいなことしゃべるし、
ルール無用の制裁マッチでボコったはいいが、
口割らせないためにその後も使わなきゃいけないわ、
馬場は上田をリングにあげたこと禿しく後悔しただろうな。

もともとシン＆上田の全日登場は日テレの意向が大きく働いたとか

言葉で殴ったと言うことだろう

馬場は「日本プロレスは興行能力を失っていたし、引き取ったのは選手
だけ　とても対等合併とはいえない　仲介人が日プロ勢を納得させるために
対等合併と吹き込んだのだろう　インタータッグのパートナーに鶴田を指名
したのは全日本としてのビジョンに乗っ取ったもの」と申してます
上田は「全日本に来ても試合が組まれない　沖職名レフェリーの引退式(蔵
前)の日もおあずけを喰らわされたので文句を言った。」と申してます
両者とも自分に都合よく言ってるのでにんともかんとも・・・byハットリくん

殴った殴らないなんて当人にしか分からない水掛け論
ただ馬場にとったら旧日プロの連中なんて邪魔者以外なんでもない
それで出て行ってくれるなら　よろこんで殴られたろう

悲惨な老後を送っている馬之助と老後がまったくなかった馬場

幸せだったのはどっち？

>>196
好き勝手し放題で疎まれている猪木よりはマシ

>>194
確か男は馬之助で上田自身、馬場は仲介人の顔を立てるため
いやいや日プロを吸収したと言っていたよ。

ガチだと上田にもやられちまうのか。
想像異常のヘタレだったんだな馬場は。

>殴った殴らないなんて当人にしか分からない水掛け論

プロレスに関する裏話は大抵実話だと思って良し

>もともとシン＆上田の全日登場は日テレの意向が大きく働いたとか

テーマ曲からして、新日時代のを変えて「吹けよ風呼べよ嵐」にしたくらいだから、
シンはどう考えても引き抜かれたブッチャーの代用品だった。
でも上田はどうだろうね？
単身全日に乗り込むのに不安のあったシンがセットで要求したのでは？
でないと、過去のいきさつを根に持つ馬場がすんなり迎えたとは思えない。
新日時代もそうだったけど、シンと切れた上田って、
一人じゃ何もできないなという印象持ったけどね。

>>200
んなアホな。
じゃあヒクソンvs安生で道場生が周りを囲んで足を踏み鳴らし妨害したという
安生談話も実話って事？
連中自分に都合のいい事しか言わないよ。

200超えたｗ

>>202
>>199-200は電波アゴヲタ（ﾒﾙ欄にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ落書きするのが特徴）
大方、別スレで門本ネタを論破されたのが悔しくて嫌がらせにきてるんだろう。

構えば直ぐ理論破綻して言葉に詰まるので、逆ギレしてプロレスとは関係ない
小学生並みの罵詈雑言を始める。
論理的な会話など出来るような輩じゃないから相手にする必要なし。

全日ってちょっと問題になってる選手の試合の時にセコンドがちょっかいだしたり
する試合って何度かあったな。
阿修羅・原が２度目の失踪から復帰して後楽園で天龍とシングルやった時も
セコンドが試合中乱入したり、イス渡したりして不穏な雰囲気だった。

天龍が離脱直前もカブキやマイティが場外乱闘の際よく手を出してた。
この馬場ー上田戦もこれらと似た雰囲気があるんだな。

上田が暴露した元子の件を詳しく教えてください。

事前の田鶴浜ｻﾝの採点では、「62対57」で馬場ｸﾝ有利だった

>>206
暴露っていうか、「全日は女が牛耳ってる」というような
事をちょこっと言っただけだったと記憶してるが。
ただ元子からしたらおそらく一般誌から（もしかするとプロレスマスコミを
含めて）批判的な事を書かれたのは初めてだったと思うんで
相当カチンと来たのでは？

でもこの記事が発売された時には、夫婦ともハワイにいた訳で
誰かがワザワザチクったんだよね。
それは誰かな？

>>208
馬場の片腕と呼ばれたアノ人?

>>208
いっぱいいそうで想像つかない。

試合後、場外で馬之助がパイプ椅子持ってリングに投げ入れようとしたら、
ユセフ・トルコがその手を引っ張って阻止したシーンがあったね。

>>211
だってまだメインがあるから

この試合の伏線は、前週の天龍と上田の試合にあったような気がする。
天龍と上田の試合は、完全決着狙いのランバージャックマッチだったが、
結局、鶴見が乱入して試合をぶち壊しにした。
これがきっかけで、鶴見は半年間、全日マット出場停止処分に。

ただし当時の鶴見は、毎シリーズ全日に出ていた訳ではなかったので、
処分としては大したことないと思ったが、後に馬場と木村が義兄弟コンビを
結成しても、鶴見は最後まで正式な全日の選手契約を結んでもらえなかった
のは、この時のことがあったからではないかと考えるのだが。

ここにも上田・松岡の件が出てます。
ttp://members.tripod.co.jp/drmick/proresu/file/special8.htm

>>213
馬場は結構鶴見を買っていて、鶴見もまんざらでもなかったと聞くが。
その割に待遇はイマイチで、お互い何を考えていたのか
よくわからないんだよね。

>>213
鶴見が国際時代独立愚連隊をやっていたので反乱を警戒したから?
>>215
鶴見はジムも経営していたからプロレスはフリーで気楽にやりたかったから?

でもギャラは良かったんじゃないかな＜鶴見

にしても恐ろしいスレの伸びだ…

鶴見の扱いってホント微妙だな。
テレビに登場する確立は明らかに渕よりは上。
石川と同じくらいだった。
ただしテレビマッチで勝ったシーンが流されたのは
ついぞなかった。

確かに上田と一緒で、鶴見の勝ちシーンも見たことないな。

そもそも馬場が剛、高杉、菅原たちをリストラしたのがインディーが生まれ
た原因

馬場は力道山にも殴られたことがなかったというから、
上田・松岡に殴られたときは相当驚いたのだろうね。

高杉のウルトラ･セブンはポシャッたね

>>219
阿修羅との一騎打ちがいい味だしてたね。
反則攻撃で追い詰めながら最後は逆転負けで阿修羅を立てる。
今なら思わず「グッジャブ」と叫んでしまいそうだ。

>>221
っていうか、あの3人あのままリングに上げていても
使いようがなかっただろ。鶴見と違ってジョブれないタイプだし。

>>221
もしも鶴見も一緒にリストラされてたら、パイオニア戦志はどのようになっていただろうか。

＞悲惨な老後を送っている馬之助と老後がまったくなかった馬場

＞幸せだったのはどっち？

馬場は４０歳くらいから既に老後に見えたけどね。

>>226
ハンセン戦でﾌｶ-ﾂして.上田戦もその翌年。
このころは頑張ってたのでわ

馬場ってのはどうしてこう喧嘩が弱い話が多いのかね〜

>>218

スレをたてた>>1です。

本当にみなさん、ありがとうございます。

とてもうれしいです。

＞馬場は４０歳くらいから既に老後に見えたけどね。

ハンセンとの初対決は見なかった？
あの時既に44歳だったけど、全盛期の片鱗を見せてたよ。
あの試合見てるだけに、馬場の全盛期は凄かったという話にも
信憑性あり。
上田戦は、その次の年だったっけ？

全日の所属レスラーでもなかなか最強タッグに出さない馬場が鶴見を
出場させているのは、やっぱり待遇が良かったのでは？
ギャラの面はわからないけど。

やっぱりハンセンを通して猪木を意識して発奮したんだろう

ハンセン戦、土曜日にサムライTVで放送します。

>>227
新日ブームの絶頂期にハンセンを引き抜き、形勢逆転に転じたい馬場の執念ですよ

何気にみんな馬場さんが好きなんだな…

最強タッグで鶴見だったかモンゴリアンだったか忘れたが、ハンセンとブロディ
のダブルドロップキックで吹っ飛ばされたシーンがド迫力だった

『全日本レトロ・セレクション』＃１　６月２１日（土） １９：００〜２１：００　他
☆ジャイアント馬場特集
●NWA戦　S49.12.2　鹿児島県体育館、ジャック・ブリスコvsジャイアント馬場
●PWF戦　S54.8.31　大阪府立体育会館、ジャイアント馬場vsアブドーラ・ザ・ブッチャー
●PWF戦　S57.2.4　東京体育館　ジャイアント馬場vsスタン・ハンセン
●89最強タッグ公式戦　H1.11.29　札幌中島体育センター
天龍、S・ハンセン　vs　G・馬場、R・木村
●93最強タッグ公式戦　H5.12.3　日本武道館
G・馬場、S・ハンセン　vs　S・ウイリアムス、B・ブーバー

俺も馬場は好きだよ。猪木の方がその倍好きなんだが。

俺も馬場派だが、猪木好きだな。
ただ、高橋和彦みたいな奴は嫌い。

高橋和彦？

イデース・ハンソンだけはガチ

ちなみに
イデース・ハンソン→良いです・半村→半村良（ＳＦ作家）

学生時代　馬場ファンの僕は猪木ファンからケンカを売られたり　馬場さんを
罵られたりしたので猪木が大嫌いになった
だいたい猪木ファンはR・木村の自宅に石や卵を投げつけて木村の愛犬をノイローゼ
死させたりとバカが多いんじゃないの

俺は猪木派だが、馬場は嫌いだよ。
子供の頃、クラスに必ず猪木より馬場の方が好きな奴が一人くらいいて、
プロレスの話になるとそういう奴は決まって虐められていたよ。
おれも虐めたクチだが、反省はしていないよぜんぜん。

>>243
そもそも馬場ファンやっていた連中は劣等感の固まりだからな。

自分も子供の頃は馬場を散々馬鹿にして、馬場大嫌いだったが、
今はそういう感情ないなぁ。人それぞれだね。

>だいたい猪木ファンはR・木村の自宅に石や卵を投げつけて木村の愛犬をノイローゼ
>死させたりとバカが多いんじゃないの

サザンの桑田は大の猪木ファンだけど、石なげたりはしないよ。
２５年に渡って日本のポップス界の売れ線に君臨してるよ。

俺は厨房の頃まではプロレス興味なかったので
クラスで馬場派・猪木派が言い争うのを黙って聞いた後で、
「でも、どっちも八百長だろ？」って言ったら、両方から相スカン食らわされたｗ

今の猪木は生き恥をさらしているから猪木ファンが不憫だよねハハ

猪木好きだけど、猪木信者が好かんという人もいるだろうな。

馬場は吐き気がするくらい嫌いでプロレス界の癌だと言い続けていたが、
馬場の死によってすべてが清算されたような気がする。
死んだ人間のことはなんとなく許せてしまうんだよ。

そもそも桑田が猪木ファンというのがしゃくだな。猪木嫌いでサザン大好きの俺としては。

>>176
亀レススマソ。
82年の年末の時点で新間からユセフ・トルコに絶縁状を
送っているので、（馬場vs上田戦のあった）83年3月の段階で
梶原・トルコと新日は全くの無縁。
例の恐喝事件の件もあるし、また当時新日の看板外人である
ブッチャーの取り巻きとしてついているのは好ましくなかった為。

ちなみにブッチャーが82年10月から83年7月まで新日に参加しなかった
（移籍の大義名分であったIWGPすら参加せず）のは、
バックにまだトルコがついていたのでは、と疑われ
新日に呼ばれなかったのが原因。梶原の逮捕時にブッチャーが警察の取調べで
梶原＆トルコとの関わりを問われたものの「トルコは自分のマネージャーではない」
と証言したことで新日にカムバックできた。

猪木大嫌いだが桑田の方がもっと嫌い

ユーミンも猪木ファンで、自分のわがままで猪木をラジオ番組に引っ張り出したくらい。
猪木ファンは大物揃いだよな。

>>247
猪木ファン全員がバカとは言ってませんよ
しかし244,245のように人の痛みをわからない輩が多いのは明らか

>>254
JALのCMムカツク？

国際プロレスの人情は大人になってから味が分かる…

こうやって、今でも支えてくれるファンがいるのは凄い。＞馬場・猪木
それに比べたら長州・天龍は…。

アゴヲタが来たとたん一気にスレのレベルが下がったな・・・。
“構うな”って警報が出てたろ。
脈絡無しにサザンの桑田が・・・なんて言い出すバカ相手にすんなよ。

204 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/06/17 22:56 ID:???
>>202
>>199-200は電波アゴヲタ（ﾒﾙ欄にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ落書きするのが特徴）
大方、別スレで門本ネタを論破されたのが悔しくて嫌がらせにきてるんだろう。

構えば直ぐ理論破綻して言葉に詰まるので、逆ギレしてプロレスとは関係ない
小学生並みの罵詈雑言を始める。
論理的な会話など出来るような輩じゃないから相手にする必要なし。

馬場対上田のシングルは三回あったのかな?

鶴見は風貌のわりにアマレスの猛者で、受けもセールも
抜群に上手かったから、馬場としては凄い重宝したんだろうね。
今で言うヒロみたいなもんでしょ。

雪崩式バックドロップって鶴見が最初だっけ？

>>240
高橋和彦1152
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1052593780/

猪木も桑田もうんこ。
このスレから出て行け。
お前らには関係ない。

カブキ大好きだった俺は、やたらと鶴見とマッチメイクされてるのが
なんか嫌だった。

俺の中では、馬場・鶴龍・カブキ＞＞＞＞＞＞＞＞鶴見なのに
全日的には、馬場・鶴龍＞＞＞＞カブキ≧鶴見っぽかったから。

>>261
4回です。

82年1月　鹿児島　馬場反則勝ち
82年12月 福岡　　馬場反則勝ち
83年3月　後楽園　馬場レフェリーストップ勝ち
83年7月　大阪　　両リン

鶴見とシャムロックの結果はどうだったのかな？

鶴見は総合進出も検討していたんだよ。

鶴見はフリーだったためＳＷＳに移籍した時もなんの問題もなった
それを横目で見ていた全日と契約を交わした連中が大挙してSWSへ強引に移ろうとして
大問題になった

>>269
ただ他の日本人選手も昔(？)程は問題にならなかったみたい
日本人プロレスラーは、かっては会社とだけでなくテレビ局とも
『独占出演契約』を結んでいたんだけれど、全日の場合は、『長州事件』を
堺に、レスラー個人は日テレとは、出演契約を結んでいなかったらしいから
90年の親日ドームで、ハンセン以外の天龍･鶴田･谷津･三沢の試合は、放映
されなかったけれど、それはあくまで馬場と坂口の口約束で法的拘束力では
なかったらしいよ。

長州事件以来プロレスラーは契約を紙切れとしか考えていない事が世間に認知されてしまったな

長州事件以来チョンレスラーは契約を紙切れとしか考えていない事が世間に認知されてしまったな

>>266
格下の上田とシングルをピンやギブで終わらせなかったのは
馬場のせめてもの温情なんだろうな。
それにしてもあのレフェリーストップの一戦、
アームブリーカー決着は猪木のマネだとばかり思っていたのに、
このスレ読んでいるともっと深い背景があったことがわかる。
勉強になりますた。
考えてみりゃ、馬場のことだから猪木のマネなんぞ意地でもしないだろうし、
試合自体も、馬場VS上田の方が凄惨で迫力あったし。

昨日からレスの勢いが良いので見てみれば・・

ここは馬場と上田のスレなんだから関係ナイことはカキコしないでね。

確かにキラー猪木よりも馬場の方が恐ろしいと言う印象を与えた試合だ

馬場のやった制裁マッチはあとにもさきにもあれっきり？

先にも出てるけど長州のタッグ戦もガチ臭かった

馬場は陰湿

猪木はリング外の因縁をも商売にしてしまうが
馬場はリング外のことはあまりファンに見せたがらないから

三沢は馬場の陰湿さをしっかり受け継いでいるような気がする
（鶴田にはこれがなかった）

ガチではなかったが81年の最強タッグ最終戦のハンセン乱入の時のチョップの乱れ打ちは鬼気迫るものがあった

猪木は上田のお見舞いに行ったことあるのだろうか？
馬場はどうだったんだろう？

ブサイクな嫁が世間で笑いものになってしまい、それで馬場はきれたのですか？

>276
大木戦は？

格下とはいえ元々日プロの先輩だしね＜上田

そのことを他の全日の選手にも吹聴していたせいで馬場が「示しがつかん」と
腹を立てていたという話も聞くな、この件については。

大木と馬場って特に因縁なさそうだけど
大木のほうが一方的に馬場にジェラシーあった感じではあるが　
馬場はなんとも思ってないんじゃない　一応先輩だし

>>284
既出

馬場の本で馬場が「昔は勝ち負けの八百長はありましたよ。でも今はないですね。
ただ、技を受ける事について八百長と言われてしまうと、なんともいいようがない」。

今は八百長はないと断言した嘘つき馬場を善人とかほざいて信仰している信者って

八百長の定義が２chと違うんだよ
２chばかりにいるとここでの価値観が絶対と思えてしまうからな

上田の最後は　Ｉジャ？　ＮＯＷ？

>>288
だからノアだけはガチなんだよｗ

>>288、291
また低レベルな事言ってるよ・・・（苦ｗ

馬鹿は無視しませう

>>288
それは現役バリバリの三沢達を全盛期の自分より凄いと立てたんだよ。
いいお師匠さんじゃないですか。勘違いしないだけでも偉いと思うよ。
年取ると自分を美化したり都合よく記憶違い起こしやすいからね。

>>294
バカにそんな崇高な精神論教えてやっても理解できないと思うよ。

この試合、アナウンサーかなんかが、制裁試合であることの理由を試合中に話してなかったっけ？
その理由は忘れちゃったけど

梶原はともかく、トルコが全日の会場に来たのってこれが
最初で最後じゃないか？

トルコはどんな立場できていたのかな
日プロ時代ならともかく独立したＢＩに直接ものいえる立場だったの？

馬場ヲタは桑田けーすけさえも認めなそう

でも松山千春は認めたりしてね（藁〜

>>299
ﾒﾙ欄に落書きするのやめたの？（ｗ

トルコって散々馬場を批判してたような
引退しるだの、俺と戦えだの、あの女房が悪いだの・・・

サザンは２５周年ライブだってさ

トルコって元々レスラーだったのですか？

もともと柔拳の強豪だったんだよ

>>299
トルコは新日のレフェリーだったじゃん
>>303
力道山時代にね

>>302
なぜベーシストが離脱したのよ

トルコは裏話のバラシ魔だからな。
馬場が大木にガチで負けた話とかいろいろ喋ってたよな

あれは若手時代だからなぁ

>>306
ベースの大森くんは馬場ファンだったんだよきっと

本当だったのね。

え〜　りぃいいぃ〜　おお〜べいびぃ〜　

馬場も桑田みたいなポップの大御所が持ち上げてくれてればな

>>297
初めてというわけではないです。

80年最強タッグ蔵前決戦のブッチャー、カマタvsシーク、メフィスト戦、
ブッチャーが客席に雪崩れ込んだ時に背後にピッタリとくっついてました。

今から思えばこの頃からツバをつけていたんだな…。

昔、桑田がオールナイトニッポンで話が脱線してすぐプロレス話になってたよね

>>314
オールナイトニッポンといえば山口良一の日に新日本のコーナーがあったね
選手や新間までゲストに来ていた　
このコーナーで初代タイガーが新日辞めたことを速報していた

世間的に「猪木は凄いが、馬場は駄目」って歪んだ認識を与えたのは村松友視だ

前田は村松友視批判をしたね。
あれが分別ある大人のプロレスの見方と思い込んだ人間も多いのだろうね。
ただ馬場も猪木も前田もみんなプロレスだと思うんだ。
「シューティングを超えたものがプロレスだ」と言う言葉は好きだよ。
スレ違いｽﾏｿ。

トルコがばらしたのは馬場VS大木じゃなくて、猪木VSウイリーのリハーサル風景だろｗ

トルコは故人？

猪木の引退興行のときはいたけど、その後は知らない

日本初のイリミネーションマッチ

馬場、鶴田、天龍、トンガ　ｖｓ　シン、上田、忘れた、忘れた

鶴見、バズ・タイラー

梶原とトルコは単にカブキを見に来ただけじゃないかな?
劇作家としてネタにしようとか思っていたのでは〜

それにしても全日本のこの後楽園大会、開幕戦と最終戦よくお客が入ってる
北側なんかすきまなく入って蔵前と見間違うほどだ
この頃の後楽園の観客数発表は2000人以上ってのがよくあったけど　この入
りは本当に2000人以上入っているね
5月2日のゼロワンが最高記録なんて片腹痛いわよね

>>322さん　ありがとう

>>290
Iジャ。確か９６年３月頃、巡業で移動中、乗ってたワゴン車が高速で事故った。
NOWはその前、９４、５年頃までいたはず。後楽園でナガサキと社長交代マッチやって勝った。
あ、そうそう、この人『男は馬之助』でプチブームの頃『ひょうきん族』に出たよね。
コント赤信号が歌ってる最中に竹刀持って乱入。で、鶴太郎がシンのモノマネして「トモダチ！
トモダチ！」って言ったら、「何が友達だ、馬鹿野郎！」ってスタジオ中追いかけ回してたな、、、
まさにプロって感じの迫真の演技で、マジ怖かった、、、

>>325
鶴太郎はダンプ松本ともやり合っていたよね
あの頃の鶴ちゃんて松村邦弘みたいな役回りが多かったよね
芸能界のジャブタレントだったのか?

今じゃ考えられないがフルチンにされてフジテレビを徘徊してたんだろ

鶴太郎はあの当時の方が断然輝いてた
シン＝鶴太郎＆馬之介＝ﾋｯﾌﾟｱｯﾌﾟ川上は絶品

今の馬の助の状態はどうなの？
まだ、車椅子？

☆貴方の為に集めました☆（可愛い娘オンリー）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

馬之助さんは優しかった・・・・

プレ日本選手権の時のインタビューは最高でした。

>>332
プレ日本選手権の開幕戦で小鉄の頭をビール瓶でカチ割ったときはすごく怖かった

新日での上田は強さを発揮していたが・・・・

全日で上田がピンフォール勝ちしたのは、81年のインタータッグの
１本目だけ？（１本目鶴田からピン。２本目は鶴田にピン負け）

８２年の新春ジャイアントシリーズでは、もっぱら鶴見と組んでいたが、
馬場＆天龍、マスカラスブラザースはもちろん、極道コンビにまで
反則負けしていた。

全日での上田は負けない代わりに、勝ちもしなかった。

>>332
「このメンバーでは、たぶんヒロマツダがトップになるんだろうけど」って
シリーズのブックまで予告してたな。

>>335
狼軍団だよね。
でも当時、上田は既にまだら狼のキャラをウリにしていたはずなんで、
のけ者にされたのとキャラかぶりが癪に障ってバラしちゃったのかも。

>>329
熊本で療養中だと思います。
数年前の大学のボランティアで、友達が会ったと言ってました。

馬場の著書に、「もし対戦を断るなら、シンと二人で最終戦をボイコットする」
と上田が挑発したので、カンサスでのＰＷＦ戦（相手はレイス）をキャンセル
して急遽帰国した…ということになっているが？

全日はぬるま湯って最初に言ったのは上田だったよな。
レスラーのセリフもいろいろあるがこれは結構ヘビーなセリフだよな今考えても。

>>329
上田は事故に遭う前から熊本に移り住んでいたようだが、熊本が好きなのか?

出身地だろ。内縁の奥さんもいたはず。

>>341
上田の出身地は愛知県

ちょっと古いが上田の新聞記事

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200207/05-1.html

しかしこんな写真にもポーズをとる上田は偉大だ。

プロだよな

馬場は好きだが「馬場さん」は反吐が出るほど嫌いだ

誰か、つるべの別れの言葉をＵＰしろ

猪木ＶＳシンの腕折と、馬場ＶＳ上田の腕折は、どちらが凄いか。
もちろん馬場だ！！

シンは本当は折られていないらしいしね。

>>347
高橋本では完全に芝居だったと書いてある。
上田もそんなもんでしょう。

どっちにしろ世間に響いたのは猪木vsシン

ソースが高橋本ですか！

>>348
上田は腕を取られ跨れて尻餅だぞ！

>>351
芝居上手ってことだろう

＞３５２
好きなレスラーは誰だ？

>>352
そういう感性だから最近は凶悪な犯罪が多いのだろう。。。

ん？芝居が上手いということは
名レスラーの条件のひとつでは？

昨日の東スポに小鹿の「馬場−大木戦」裏話が載ってた。
微笑ましいことこの上ない内容

>>356
前に出した本もそうだったけど、小鹿は裏話の類で
「あれは実は俺が仕切ってた」みたいなこと言う人間。
実際は最後まで引き取り手のなかった日プロ残党で、
馬場の運転手までやって首を免れた上、最後は馬場に切られた男。
馬場からそれほど信頼されていたとも思えないよ。

山本小鉄も、「小鹿は一癖ある」と言ってたな。
小鹿の団体って、給料７万とかなんでしょ？
よくそれで人の悪口ばかり言うよな。

上田はラッシャー、猪木、馬場の３団体のエースに腕を折られた

>>345
鶴瓶師匠による馬場さんへのお別れの言葉
「馬場さん　元子さんに頼まれました　何度も何度も頼まれました
あんまり馬場さんが早く逝ってしまわれたから　元子さん本当に困っておられます
プロレスはあんまり知らん僕がこの場に立たせてもろうて本当にいいんでしょうか
今から20年前滋賀県の体育館で初めて馬場さんにお会いしました
大阪で僕が自分の名前を看板に挙げた番組を持った最初のゲストが馬場さんでした
・・・昔の日本人が持っている・・人の悪口は大嫌い　下世話にことは極端に嫌う
自分にされたら嫌なことは人には絶対しない・・自分が笑われても人は絶対笑わない
それでいて・・ユーモアがあって・・本当にやさしい・・まず人ありきの方でした
馬場さん・・・昭和のやさしい日本人の代表です
どんどん下世話になっていくこの世の中を天国から守ってください
そしてしばらくはゆっくり元子さんと軽井沢で過ごしてあげてください
馬場さん　やさしい笑顔を本当にありがとうございました」

>>360
なんか今読んでも泣けてくるね。

悪口といえば、ミスターヒトはどうなった。
一時期脚光浴びても、すぐ忘れ去られるんだよな。
誹謗中傷しかノウのない奴は。

>>361
うん。俺は初めて見たけどジーンときた。

藤原が短期間全日に上がったときにこう言ってた。
「馬場さんは昔の人だから関節の取り方とかちゃんと知ってた」って
その時組んだり戦ったりした小川や淵の事は全然褒めてなかったけど
馬場さんの事はちゃんと見てたんだね。

関節もすごいが　あの藤原に頭突き仕掛けたのはビックリ

やっぱり、
馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木
だよな。

>>366
なにを今更　当然

猪木は人間性が小物だからな

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051103269/
猪木オタがイタイです

>>364
藤原の、使ってくれた馬場へのベンチャラ
>>365
掟破りの逆○○○
よくある手です

このスレ、上田派少ないな・・・

>>370
アゴヲタは素直じゃないな、まったく

残念でした。アゴオタではありません。
短絡的な発想はやめようね。

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

>>373
じゃあ素直にビックリしろよ

>>372
はいはい。

あっ、案外素直なんですね。こりゃどうも。

>>360
困ってる元子さんを裏切るなんて三沢って最低だね。

三沢って山師だよね。
馬場が骨折して半年休んでいたとき、
移動バスでは馬場の座席を使っていたそうだ。
鶴田も渕も百田もいるのに、何をいい気になっていたんだろう。

上田ってのはとどのつまり
シャチ横内のまねだろ、自動車事故も含めて

上田の出刃包丁の窓からヌッは恐かった…＞ＩＷＡ

金髪のまだら狼

維新力との「出刃包丁マッチ」でのKOはガチ？

維新力のお腹に「G」はガチ

　当時の上田は本当に気の優しい、無口で、みんなから“おじいちゃん”と
　アダ名されるほど、地味で気のいいヤツだった。
　　　　　　　　　　　　　　（中略）　
　　昭和Ａ４６年末の日本プロレス・クーデター未遂事件は、オレも巻き込まれたが
　上田は、猪木の計画のかなり深いところまでタッチしていた。
　　京都での試合の帰り、駅で上田に「本当の事を話してくれ」と言ったところ
　そこは上田は正直者で、全てを打ち明けてくれた。
　　オレは驚いて、猪木の代理人に芳の里社長が渡してあった社長代行委任状を
　取り上げ、社長に返したが、上田も社長に全て話した事で
　猪木は日本プロレスを追放されたわけだ。
　　だが、猪木の改革案には芳の里社長と遠藤幸吉重役の追放がうたってあった
　というのに、その後の新日本プロレスでは遠藤さんと手を握っている。

馬場自身は著書でこんな風に言ってるよ。

>>382
そもそも出刃包丁は、ＮＯＷのプレ旗揚げ戦に乱入して高野兄弟を襲ったとき使ったのが最初
じゃなかったっけ？維新力がイスの裏側の金属の方で何度も何度もシャレになんないくらい
上田をぶん殴ったんだよね。当時週プロで見たけど、維新力の目付きは尋常じゃなかったし、
あれがヤヲだったら、プロレスラーの演技力って凄過ぎる、、、

ターザンの話だと、上田は酔っ払うと素っ裸になり
カメラに股間を指さし「撮れ！撮れェ〜♪」と言うんだそうな。

「上田さんには大変失礼だが、その大きさは体に対してとても小さかった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ターザン談）

>>385
　それ最近サムライＴＶで流れたけど確かにヤバかった。
　ファンから見ても「オイ椅子の使い方違うだろ！」ｗ
　って程ガンガン頭叩いてた。引いちゃうくらいに・・・

茶髪、金髪ブームは馬之助がつくった。

>>387
何かで読んだが、その一件で上田はひどく傷付いたらしい。
裏で何があったのか？
ＮＯＷ乗っ取りと関連あったのかな？

トライデントシュガーレスガム♪

歯を大切に！

「爆裂都市」

>>390
そのCMはこの試合の確か2年後ぐらいだったような…。

馬場が凄い？そんな事言って恥ずかしくないの？

>>394
当の上田本人がそういってますが何か？
（ソースは最近宝島別冊で出た昭和プロレス本）

>>394
君が馬場の何が分かるというんだ！

>>396
それでは、君は馬場の全てが分かるのか？
何故わかるのか？

>>297
そんな事は言っていない。
まったくアゴヲタは。。。（ ´,_ゝ｀）

ｸﾀﾞﾗﾅｲﾔｼﾊ､ﾑｼ､ﾎｳﾁ､ﾊｲｷ

上田のパートナーといえばシンだが
馬場とシンの試合はほとんど記憶ないな　東体でのコブラぐらいしか重い出せん

>>398
「アゴオタ」と言って逃げるのはやめましょう

>>400
シンは馬場さんのおとうと弟子だからな〜

シングルよりは馬場、鶴田ｖｓシン、上田でしょう。

タッグなら馬場ドリー組との最強タッグがあった
前半なぜか上田組がクリーンファイト

上だのガチって神話化されているよね

腕がらみでアメリカのレスラーをやっちゃってるんだよ
でもそのレスラーは皆から嫌われていたのでむしろ仕事が増えたってｗ

シンｖｓ上田

シンもインド･レスリングの達人なんでしょ？

師匠が馬場と同じ

誰なんですか？

フレッド・アトキンス

へえ、勉強になります。

シンはガチが強いの？

スパスタ列伝を見る限りは相当強そうだなｗ

>>251
>>馬場は吐き気がするくらい嫌いでプロレス界の癌だと言い続けていたが、
>>馬場の死によってすべてが清算されたような気がする。
>>死んだ人間のことはなんとなく許せてしまうんだよ。

でも馬場が死んで全日分裂以外でもプロレス界は滅茶苦茶になったよね。
アゴが急に馬鹿やり出したり・・・・・・

>>360
>>・・・昔の日本人が持っている・・人の悪口は大嫌い　下世話にことは極端に嫌う
>>自分にされたら嫌なことは人には絶対しない・・自分が笑われても人は絶対笑わない
>>それでいて・・ユーモアがあって・・本当にやさしい・・まず人ありきの方でした

なんてこった・・・・・・猪木と正反対じゃないか。
本当に猪木と馬場は水と油だな。

>>415
自分と同期以上の人たちがいなくなったから怖いものなしになった。
まして新間と和解してしまった以上止まらないだろうな。若いファンはかわいそうだね

上田も前田を凹っておけば評価が上がったのに

>>418
前田にヒロにしたことと同じ仕打ちをしてたら拍手喝采だったろう

猪木にとって唯一の目の上のタンコブだったからな馬場は
馬場が消えたことで目標をなくしちゃったんだろ

全日コレクション見てるんだが
馬場って昔はきっちり、手取り足取りのレスリングしててビビッタ
動きも晩年と違い早いしな、年齢とともに落ちるのはしょうがないけど

>>421
特に馬場対鶴田はきちっとしてる。

いざという時のシュートの実力があったのは猪木ではなくて
馬場だと言う事は周知の事実

なにしろ腕を折ったんだからな

馬の助も大変だよなぁ・・・

脱臼でつ…

プロレス界では脱臼も腕折りも同じと考えて良いのです。

>>421
オープン選手権での馬場対鶴田で
手四つから鶴田がブリッジして上に馬場が乗っかったけどビクともしなかった
のにはぶったまげたよ　

馬場も鶴田のブリッジに信頼を寄せていたから出来たんでしょうね。

>>424　>>426　>>427
どちらにしても「人間の体を意図的に破壊」したわけだから恐ろしい

>いざという時のシュートの実力があったのは猪木ではなくて
>馬場だと言う事は周知の事実

ピークをとっくに過ぎた上田相手だもんなぁ〜

しかしブリスコが本質的な強さでは猪木だって言ってしまってるけどね。

俺も馬場がプロレス界の癌だと言い続けてきた。
しかし、死んでしまってからはもうそれを言おうとは思わない。

俺はこの試合が馬場のベストバウトだと思ってる。
予定調和の世界が嫌いなモンで。他意はないよ。

>>432
馬場がプロレス界の癌だと言い続けてきた?
なるほど。だから予定調和の世界が嫌いなわけなのね。

>>431
ピークが過ぎたって言っても、馬場だって同じだけ歳をとってる。

>>386
馬之助の遺志を鶴瓶が見事に継いでくれたよ

>>433
ハンセンとブロディにやられた時に
そのまま引退すればよかったと思ってる。
特にあのあとの馬場は大嫌い

馬場の現役は、地方での客入りに影響があったと思われます。

>>437
馬場がやめて客が入らないというのが間違い
俺の田舎じゃ馬場を喜ぶ年寄りなどほとんど来た事がない

だいたいそれで客足が落ちるようなら鶴田も天龍も逝ってよし

俺の田舎では「馬場」か「猪木」か、です。

>>438
馬場が呼ぶのは一般、鶴田・天龍が呼ぶのはファン・マニア

馬場がポスターに載っているのは
安心して来て下さいという証だ

それでいいのなら馬場が喜寿になっても現役でよかったのか？
キモいぞ、そんなのは。
どこかで見切りをつけるべきだったろう。
トーアカマタにＰＷＦを取られたところで引退してもいいくらいだった。

ドームでの馬場コールは誰よりも凄かったっけなぁ

馬場の晩年のファイトは俺は好きでしたよ。
そして時々行った四天王や外人との戦いがまた良かった。

ガチで顔面にニードロップする川田に萌え

>>444
俺はやればやるほど還暦過ぎた爺をなかなか倒せない
レスラーたちが哀れで弱く見えてしかたなかったが

>>446
結構倒してますよ

>>447
ピン取ったのは天龍と三沢が１回ずつじゃなかった？
最後の頃の馬場の試合はもう見るに耐えなくて詳しく覚えておらんが。

あらためて上田とのV見たけどテレビ正面に映る後楽園の客席が今より多いね
昔は南側を撮っていたのかな

同じでしょ。
昔は消防法の規制が緩くてギチギチに入れてた

なんか昔のほうが客席盛り上がっていいね　
空席なんて全然ないね　今なら消防法に関係なくガラガラ

晩年の馬場
俺は勝てはしないけど、負けないだろうと思ったな
だからハンセンとのコンビで、最後に最強タッグで優勝して欲しかったな

俺の方の良く来る体育館
最近じゃ2000人くらいしか入らない
昔はマジでギュウギュウに入れてて、4000人くらいいた

今やったら怒られるだろうなあ

>>442
最初の馬場対ハンセンは好きだから、そこまではやっててもいい。
85年にハンセン敗れて.ＰＷＦ失ったあたりで引退すべきだったでしょうね。

その後、前座に納まったのだから良いと思います。
マスターリーグや名球界と同じ役割です。

リングに上がるだけで客は湧いてたしなあ

猪木だって議員になったときに引退すりゃーよかったんだ
ドーム大会でオイシイとこばっか持っていってさー
「オレが出たから客が入った」と威張っていたんだろー

まあ、個人個人で何が基準となるかですよ。
俺は生きてたらまだまだやっててほしかった。

普通の感覚を持った人なら晩年の馬場の試合は割り切って見れるでしょ？
馬場自身も解かってたから前座にポジションを移したわけだし。
そう言う物事を大人の視線で判断するのはヲタとか一見さんとかは関係ないよ、
ゴルフにも野球にもマスターズリーグってものが存在するんだからな。

理解できないのは脳無しのアゴヲタだけ（ｗ
引退試合で現役バリバリのフライに勝っちゃうぐらいの常識知らず、厚顔無恥の基地外の
ヲタだから、しょうがねぇか（ｗｗｗ

>>459
フライ戦ではないですが、高橋本でドームでのトーナメントの内幕をものすごい書かれ方してましたね

小橋って、ベイダーに勝つのに４回もかかったよね。
ﾌﾟｯ
50過ぎの猪木が、流血させてギブアップ取ってるのにｗｗｗ
川田はベイダーに勝ちましたか？
秋山はベイダーに何回目で勝ちましたか？？？

>>461=和彦専務

>461
>50過ぎの猪木が、流血させてギブアップ取ってるのにｗｗｗ

腕の伸びてない腕ひしぎでギブアップしてくれた米だーはボーナスもらったそうです

猪木＞＞＞＞＞＞＞四天王が証明されましたな

かわいい・・・

前座だからって開き直るのは良くないね。
物事を大人の視線で判断する奴はプロレスなんか見ないし。

猪木もベイダーに勝ったのは４回目くらいだろ

>>431
ピークを過ぎた上田といっても馬場の方が年上です。

ヽ(●｀∀´●)ノ　猪木なんて糞。うんこ。

馬場＞＞＞猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中西

おいおい、中西なんか名前を出すほどのレベルじゃないぞ

中西はラジャ･ライオンにもミスターＸにも秒殺　ぷ

三沢がベイダーをギブアップさせた十字固めはすごかった
猪木より説得力あった

猪木はベイダーの逞しい腕を凶器でグサッだぞ！！！！！

>>474
猪木ヒドイよね
ベイダーの傷いまだに残っているもんね
ハンセンもイスで小橋の腕に大ケガさせたね

>>469
馬場なんて名前からしてウンコそのものだが。

>>476
じゃあ高田馬場なんてどうすんだ！

自分のクソぐらい自分で流せよ馬塲

アゴヲタは来るな

猪木は馬場、鶴田に負けているジャック・ブリスコと試合したとき普通の
タイトルマッチやるのバカらしくて賞金マッチにしたんだろ〜
挙げ句ブリスコのプライドをズタボロにしてポイ棄てした悪い奴だよ〜
仮にも元NWA世界王者にヒドイ仕打ちだよね〜だから猪木はアメリカじゃ
信用ないんだよ〜
馬場さんなら絶対そんなことはしないよね〜

大仁多も言ってたが新日本（猪木）はいいとこだけチューっと吸ってポイッて
すてる吸血鬼みたいな所だってさ
あのハンセンだって晩年にはきっと捨てられたんだろうな

ロビンソン、大木の良さを引き出さずに勝ったヒドイ馬塲

>>482
大木はそのかわりインタータッグで損失補填したじゃないか

>>482
馬場さんは猪木の半分のタイムで大木に勝った
馬場さんは日本人で初めてロビンソンに2フォール勝ちした

>>482
ロビンソンもPWF巻いてるよ。
自分だけいいカッコせず、ちゃんとスター外人も立てるのが馬場

馬場をさん付けしてるヤツって、ものすごくキモいよな

馬場さん

馬場たん

>486
まあおまえのキモさには負けるけどな。

馬場クン
って田鶴浜さんは呼んでたね。

猪木さん

和田さん

>>485
UNも巻いてます
ロビンソンの最大の功績は天龍にプロレス開眼させたことですね

今日の週刊現代で暴露した元テレ朝プロデューサーが
「馬場さんは『さん』付けで呼ばれますが、猪木は違いますよね。そのまま人望の差なんですよ」
とか言ってたね。

>>490
山田隆さんはちゃんと「〜選手」と呼んでいたので好感持てた
桜井康夫は猪木以下全員呼び捨てナニサマのつもりよ?!

馬塲外面だけはいいからな。
お金渡すふりして封筒だけとか。

そうそう。馬場は性格悪いでつよ。

>>496
猪木はカール・ゴッチ使ってロビンソンのギャラを値切った

人種感情を考えずブッチャー対マードックを組もうとした新日本は最低の団体

外人には甘いが日本人には渋ちんの馬塲

けっして渋ちんじゃないぞ。
レスラーは自分で稼げるようになるまではスパゲッティとコーラに決まっているのだ。

たくさん稼いだ金を選手、社員に還元せずアン豚ハイセルにつぎ込んだ
道楽社長猪木

それでも給料は三銃士＞＞＞＞＞＞＞＞＞四天王だったのです

昔新日本の会場で「ひまわりナッツ」を一箱2000円で買わされた
特典として藤波か長州のサイン色紙がもらえた
おいらは長州を選んでしまった

>>499
何を言う、それでこそ新日なのに。

>>503
それでも新日は離脱（裏切り）の連続、全日は安泰。

>>502
そのバカ会社の膨大な借金は、猪木の賄賂で清算しました（ｗ

タッキーに負ける猪木に用はない

鶴ちゃんのプッツン５で、素人女子学生との腕相撲を拒否した馬場はヘタレ！

>>503
ドーム興行連発する前(つまり坂口社長以前)は
全日>新日だったそうです。だからこそジャパン軍移籍が可能だった。
三銃士>四天王は坂口の功績。猪木は関係ない。
というより興行視聴率で圧勝してたのに全>新だったのは全部猪木のせい。

良スレだったのがアホどものせいでクソのなってしまった

みんな!
馬場対上田について語ろうよ!!

>>502
つい最近出た元ワープロプロデューサーの暴露本によると、
アゴはそのプロデューサーの実家にまで
出資を呼びかけ、強引に担保物権を提供させたらしい。
さすがに問題になるのを恐れたのか、この実家への借金は返済したそうだが、
危ない橋を渡らせた事に対する礼もわびも、一言もなかったそうだ

たしか上田は新日参戦時、三沢と同じテーマ曲使ってなかったけ？

>>514
前田たちとやってた頃

S59年に上田がシンとのコンビを解消して新日本に移ったのは何故?

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

ＵＷＦなんて日プロのセメント最強の上田さんが千切っては投げで潰しちゃえば良かったんだよ

やはり日プロ出身者は厳しい訓練に耐えているからどんなあいてにもそれなりに対応できるんだろう
今の若い奴はすぐ逃げ出すからだめだ

まったくだ

そのとおりだ

日プロ出身者の現役って、後は誰ですか？

ドラゴン社長がいるぢゃないか

>>522
ラッシャーさん（一時期在籍）
藤波（練習生）

>>524
永源は？
確か東プロでデビューしたから、
崩壊後は日プロにいったはず。
あと、つい最近までキムケンもそうだった。

>>522
百田光雄を忘れているよぉぉぉっ!!

>>481
それが当たり前じゃないか
弱くなれば落ちる。それが当然
かばってやることが善という考えは
偽善の極致

>>527
猪木に対して当てはめられれば正論だったんだけど、
引退試合でアルティメット王のフライに勝っちゃうくらいだから
説得力ゼロですよぉぉぉ

>>526
グレート小鹿も忘れているよぉぉぉ

ケンドー・ナガサキは〜

>>528
もちろんそうだ。
猪木自身がホーガンに負けた時かその前に糖尿で衰えた時に
引退しておけば良かったと思う。

借金王猪木は辞めたくても辞められなかったのですグスン

素晴らしい書き込みを見つけました、貼っておきます。

元ネタはここ↓
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048674267/698

698 ：お前名無しだろ ：03/07/01 01:25 ID:???
>>687-691

シューター馬場の本当の実力は、今となっては分かりかねますし、
また馬場本人もインタビューの中で「そういうものは客に見せる
ものではない」とシュートを真っ向から否定していますが、
考えてみれば、ガチガチのシューターだったフレッドアトキンスの
弟子で、あの時代のアメリカでトップを張る実力を持ち(当然
シュートの実力も持ち合わせていなければ舐められてトップなど
とれるはずがない)、またオープン選手権の出場メンバーといった
なみいるシューターたちを手なずけていた馬場には、その「懐に
隠し持ったナイフの鋭さ」を感じずにはいられません。

>>533
今更なレスだなそれ

引退試合は勘弁してやれや。
あれは特別な試合なんだから。

>>535
猪木ファイナルカウントダウンはウンコ企画だった

>>533
でも即効次の人に否定されてるｗ

週刊文春 7月10日号 7月3日発売 定価300円（本体286円）

Ｇ・馬場が泣いている　全日本プロレスは「倒産寸前」

http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm

馬場ｖｓ上田って奥が深いよね

ここでも馬場対上田の話題があります
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1056677686/l50

上田は全てにおいて時代を先取りしていたと思う。

上田はアメリカではペイントしてテングーというリングネームで、二つの顔を使い分けていたが、
上田を尊敬していた武藤が、後にこれを真似してグレートムタに変身したのは有名な話。

また、上田に憧れてレスラーになった三沢が、上田のテーマ曲を使用しているのは有名な話。

そして、上田の影響を受け上田カラーである黄色を使用しているレスラーの多いこと。
ざっと挙げても、ホーガン、天龍、川田、冬木、馳等々。

なによりも、昨今の茶髪ブームの先駆者が上田であることは周知の事実で、上田は若者の
ファッションまでも先取りしていた。

かつては「日本人の敵」とまで言われていた上田にしてこうなのだから、
今塩扱いされているレスラーもいずれ空前のブームが訪れるに違いない。
２０年後には、レスラー全員が、技をかける際に敬礼ポーズをとるという
時代になると思うのだが、皆はどう思う？

>>541
こじつけばかりだな

>>541
全く面白くない

>>533
馬場さんはいわゆるシュ−ト・レスリングも強かった。
じゃあどの試合？ときかれてもそういった「試合」は特にないが・・・

>>541
そんなことゆうと　馬場猪木も昔黄色いタイツだった

障害者が、シュートなどできるはずがないだろ。

>>544
少なくとも日本ではシュートになるようなはみだした相手と対戦していないだけのこと
そこが馬場さんの王道たる所以である

>>524
藤波は練習生じゃなくて、デビューしてた。

キムドク、ケンドーナガサキも日プロ出身

顔のキモさはガチでした

>>547
そもそも「プロレス」を満足にできない奴がシュートに走るのさ
馬場の対戦相手は「プロレス」をキチンとできる一流選手ばかりだからね
シュートをしなければならないのは素人がレスラーに挑戦してきたときだけ

馬場なんてプロレスもシュートもできるはずがないだろ。

アゴヲタは来るなよ！うぜぇ！

馬場ヲタ必死だな、氏ね！

ところで提案なのですが、今後このスレでは馬場をさん付けするのは
もうやめにしませんか？

>馬場ヲタ必死だな、氏ね！
>ところで提案なのですが、今後このスレでは馬場をさん付けするのは
>もうやめにしませんか？

ｱｺﾞｦﾀ必死だなw

猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞上田＞＞＞大仁田＞馬場

>>554
そんな要求は飲めん!!

>>556
禿同だが馬場と大仁田はどっちもどっち

馬場が誠実だとか言う香具師の脳は腐ってる。
あれはズル賢いというんだろ。

１、ブッチャーやブロディのダブルクロスは許して
　　ドクや天龍や長州は生涯許さなかった二枚舌
２、自分の方から引き抜きはしないと言いながら
　　ロビンソンや大木を引き抜いた前歴あり引き抜き合戦のあとも
　　キッドらを自分の方から引き抜いて新日を潰しにかかった二枚舌
３、二言目には大きい方が強いとのたまい、馬場は大きい、だから
　　馬場は強いという三段論法を印象付けようとしたズルさ
４、プロレスは体が大きい人がやるものと言い続けながら新日の
　　成功を見てあわててジュニアヘビーを新設した二枚舌
５、二言目には「クリアするべき問題がある」と言いながらＵＷＦに
　　押されるとあっという間に新日と交流戦を行う二枚舌

>>558
誠実でもなんでもない。プロレス界の中では常識あるだけの話。

１　ブッチャーやブロディはこちらで呼んでくる選手だから。
　　ドクや天龍は１からスター選手に育てたのに出て行ったから。
　　長州は移籍してくるときに莫大な違約金を払ってあげたのに、出て行ったから。

２　キッド等の引き抜きはジャパンの手土産

３　実際に大きい方が強い

４　全日でジュニアは主役にはしなかった

５　新日と交流？

>>558
ロビンソンと大木は単シリーズ契約だったんだよ

動け馬塲

>>544
でもですね、馬場さんがいわゆる「ガチに強い」と言われる大木、上田、木村
や本格派であるオコーナー、レスリング、ニック、ガニア等との絡みでも、
実に堂々と普段のままのプロレスをしてたと思うんですよ。
やはり実力についてのなんの裏付けも無かったら、どこかオドオドとした
素振りや動きをしてたと思うんですが、そんな試合ってイマイチ思い浮かばない
んですよね。

上田がガチに強いというのは買いかぶり。

>>542-543
こんな所に前ＩＷＧＰ王者のファンがｗ

>>537
どこをどう読んだら否定しているように見えるのでしょうか？

このスレでも
結局、前田日明が最強だったという結論が出たね。

　　　　,llllllllll!!ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llllll!!!!ﾞﾞﾞ￣ ﾞﾟﾞﾞ!!llllllii,,、
　　　.,illllllllll°　　　　ｘ,,,,,,,.,,,,r‐　　　　　ﾟ!lllllllli,
　　 .,llllllllllll.,,ｗwu＿ 　 　 　 　 _,,,，wx,,、lllllllllll,
　　 llllllllll!ﾞ丶　　　｀`''･　 .ー‐'"｀　　　　 .ﾞ!lllllllli,
　　,llllllll’.,,,liiiiiiiiiiil,,,,,　　　　　　　,,,,iiiiiiiiiiil,,llllll
　 .illlll!゜､'.ﾟ￣｀　　ﾞﾟﾞll,、　　　　.,ll″　　 ｀ﾞト　.l!lll、
　 .llllll、,　 　 　 　 　 ﾟl,、　　　,ｹ 　 　 　 　 　 lllll
　 .lllll,l_,m.,,,,,,、.,,_、　　｀ 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,､_　.,lll|　三沢、末代まで呪ってやるからな
　.,illlllﾞl≡ﾞ,,ﾞ⊆⊇ﾞﾞ″　　 　 　 　 　 ﾞ⊆⊇ﾞﾞ~'ﾐｷillll丶
: ,llll,lll.ﾞﾞﾞ｀-."''''''″　　 .,/,　　　　　　~ﾟ゜｀ "　　 ﾞ!ll 　 l,
..llﾞ,l/ﾞ　゜　　　　　　　,ノ″　　　　　　　　　　　　'llll,　 l
.|　l|′　　　　　　 ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･　.- , 、　　　　　　 .l|l ll
.ll　|　 　 　 　 　 ,〈,　　　　　　　　,,_,l,、　　　　　　,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l,　　　　 _,,,,ノ　ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,l／!ﾞ゜ ＼_,,,、　　　 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ,　　,,llﾞ~｀　　　　　 ￣"ﾞ|″　　　　 ヽlq　.,/ﾞ’,l
　　ll,,l l,,.　|｀　_　　　　 _,,,_　.,,"__　　　　　　l .,lﾞll,_,l′
　　 ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l　|ﾞ’
　　　l　 ﾞl,,.ヽ　ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l　l　ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl|
　　　ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl,　 ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´,　/ .,i/　　 |
　　　,lﾞ|,,　 〉､ﾞl、　　 ￣｀~´￣　　　　 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
　　　l｀ﾞﾞ!,/ﾞ　l,.'l、　　　　　　　　　　　ﾉ｢./ .l/　'ﾞi,
　　 .ll　　ﾞl,、'ト ,　　　　　　　　　　　ll　ｹ ./　　.ﾞl,,　､
　　 .l　　　ﾞl,、　|　　　　　　　　　　　　 ,il°　　 .ﾞl,、
　　 .|　　　 .lト　.ﾞ‐　　　　 　 　 　 　 　 l′　　　.ﾞlr

>>567
そうだね。

馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上田＞＞＞宮戸＞＞前田

>>558
即効論破されてるしｗ

>>56
１　ブッチャーやブロディだって全日本マットが日本でスターにした
　　という点では同じ　彼らだけ呼び戻したのは首尾一貫していない
２　本当に信義に厚い人なら断るはず　掟破りを容認したことになる
　　引き抜きもミスターヒトに示唆した可能性が高い　キッドの自伝より
３　打撃オンリーなら体重差、体格差が大きいが寝技ならどうにでもなる
　　第一プロレスは身長比べや体重比べではない
　　カルホーンやマクガイヤー兄弟が世界屈指の強豪という人などいない
　　ヘビーとしては大きくない三沢がトップに立ったとたんに
　　そのことを滅多に言わなくなる狡猾さ（ｗ
４　新日でも藤波やタイガーは猪木より後に試合したのは多くない
　　ジュニアが定期的にメインを張ったのはトップオブスーパージュニア
　　以降におけるジュニアのシリーズ、大会のみ
５　９０年の新日ドームに鶴田、天龍、三沢タイガー、ハンセンらが出場
　　その後もビガロらが全日にレンタル出場するなどの交流
　　上手くウイリアムスを貰い受ける狡猾なやり方

全然馬場オタは事実を見ようとしていないな。

>571
無知って可哀相だなあ
ほんとに井の中の蛙ですね

>>56

>>568
怖っ

>>572
１　ブッチャーは日プロ時代からトップ外人だったし、ブロディはまだ見ぬ
　　強豪として来日を熱望されてました。全日マットが日本でスターにした、
　　というのには当てはまらないと思います。また、天龍達は全日本の社員
　　だった訳で、一般社会に照らし合わせると、やめていった正社員を再雇用
　　はしないが、利があるから一度手を切った提携先とは再度手を結んだ、
　　といったところではないでしょうか。
２　一度引退しながら、金に困ってのうのうと復活したキッドを信じるのはどうかとｗ
３　寝技ならどうにでもなる→ならんでしょう。ヤワラちゃんがアンドレやブロディに
　　寝技でかなうとは思えませんがｗ
４　それは全日でも同じ。それどころか全日では有史以来、ジュニアがピンで
　　メインを張ったことはないのでは？
５　新日は、猪木時代には全く否定していたＮＷＡ，ＡＷＡ王者を平成2年ドームで
　　招聘しようとした日和見主義者。結局ＮＷＡ王者フレアーの来日が中止になり、
敵に塩を送ってもらう腰抜け振り。

全然猪木オタは事実を見ようとしていないな。

>>572
またまた即効論破されてるしｗ

>>573
無知はお前
井の中の蛙はお前

>>572
引き抜き合戦だったんだからどっちもどっち。
利益上げる為には狡猾もクソもなかろう。

よ〜く考えろ、この話ってどっちもそれなりに潤ってるの。
ブッチャー抜いてブロディ抜いて、新日も潤ってるの。
ウィリアムスだって用済みのシンとのトレードだろが。

利口な新日ファンなら初代タイガーとアリ呼んだ事だけ自慢するんだけど。
抜いた外人が活躍しなかった歴史がこのバカを盲目にさせてるのかね〜（ｗ

579さんがいいこと言った

>>573
ちゃんと理論で示しなさい

猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞上田＞＞＞大仁田＞馬場

おれは猪木ヲタではないが、しかし馬場ヲタにだけはどうしてもなれないな。
ババは体と顔がキモすぎるからなぁ。

>>576
１　長州は全日の社員ではない。
　　したがってその理屈には当てはまらない。
２　新日との引き抜き防止協定を結んだ後にキッドの移籍を容認した
　　理由にはならない　筋を重んじると称する人なら「きちんと話し合い
　　で新日の了承をとりつけてからにしてくれ」と言うはず
３　比較の対象がおかしい　５０キロもないヤワラちゃんとプロレスラー
　　を一緒にしないでほしい　そんな極論は反論の意味を成さない
　　１００キロ前後の鍛えられた肉体があれば寝技などの技術でカバー
　　できることを言っている　それが否定されるならテーズ、ゴッチ、
　　ホッジなどの古今の名レスラーたちがすべて力負けするという理論
　　になる　そんなことはあり得ない
４　的外れすぎる　「体が大きいもの同士が戦うのがプロレス」と
　　言っていたのに新日のジュニアの大成功を見てあわてて
　　ジュニア部門を作った馬場の節操のなさを言っているのだが
５　ＮＷＡの権威は否定しても一レスラーとしてのフレアー個人は
　　否定していない　それにこれは馬場のズルさ、狡猾さを指摘して
　　いるのであって、新日もそうだから馬場はズルくないというのは
　　全くの見当違い　馬場に全日勢出場依頼したのは良くも悪くも坂口が
　　リーダーだったため　猪木なら自分の方から頭を下げたりはしない

>>579
どっちもどっちだからというのがそもそも全くの見当違い
馬場が善人、誠実で猪木はタチの悪い確信犯の悪人という一部の馬場オタ
の言い方に対する、馬場が決して誠実でも善人でもないという指摘だ
同じことを猪木がやっていようと、だから馬場がズルくないという
理論は論理的ではない　馬場の善人面、被害者面が根本的に嘘で、
一方的な被害者のように装っていることの偽善性を暴いただけのこと

トータルで見れば移籍で潤っていたのが全日であることは明らか
新日に移籍して成功だったと言えるのはマードックぐらいだろう
観客動員に貢献したのもブロディぐらいのもの
引き抜き合戦がなければ全日は崩壊していた可能性が高い
馬場が社長を日テレの松根氏に譲っていたのも融資を受けていたから
当時のゴング、プロレスにも全日の経営危機の記事は載っていた

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>>585
その論理もおかしいな。
結果は結果であって、引き抜きをしたのはお互い様。
結果が出ないのは、むしろ新日が商品を活かせなかっただけ。
というより、わざと引き抜き選手をそう扱って、新日＞全日と
したかったのかもしれないし。

>>587
確かに外人選手については馬場の方が扱いが上手いと思う

それと馬場のズルさは別の問題
お互い様というのがずれている
馬場が善人で猪木が悪人という馬場オタに対しての指摘だから、
両方悪人、あるいは両方善人というなら別に文句はない
善悪を単純化するつもりはないが、馬場が善人とか誠実とか
言っている人にそうじゃないと言いたいだけ

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>>588
それは引き抜きだけについて語っているからだろ。
引き抜き以外の他の面で、馬場さん善人、猪木悪人と言う事だ。

馬場のどこが善人なんだ？猪木が悪人なのは同意。

馬場は善人のフリする悪人。まぁ、ある意味では普通人ともいえる。
猪木は裏も表も悪人、というかほとんどｷﾁｶﾞｲ。

馬場が常識人（少なくともプロレス界の中では）であることはたしか。

馬場は常識のある悪人で、猪木は常識のない悪人なのだろう。

馬場は偽善的な悪人
猪木は偽悪的な悪人
どっちが好きかは好みだが、俺は偽善者の方が嫌いだ

日本のプロレス界で善人、というか常識人は
坂口征二だけです。あとはクソ野郎ばかり。

スレタイ完全無視で土下座アゴと馬場の比較解説を繰り広げてるバカアゴヲタは場違いだから出て行け！

>>595
アホらしい（苦ｗ　アゴの事なんにも、わかってないね（ｗ
ほんとにアゴファンなの？

＞猪木は偽悪的な悪人
偽悪的？（ﾟДﾟ）ﾊｧ？どこが？アゴより世間の目を気にし続けたプロレスラーは
いねぇよ。世間から誰よりも“善人”と思われたかったのはアゴ本人だろ。
湾岸戦争の時に中東に行ったのも、北朝鮮で平和の祭典開いたのも世間への
己の“善行”アピールと金の為。
でも、世間へ必死に“善行”をアピールしても、日頃の行いが悪すぎて、
関係者から直ぐ裏の悪行をゲロされて潰される（ｗ

馬場が「偽善的な悪人」なら
猪木は「偽善的な極悪人」

猪木の悪行【業界内】引き抜き、珍発言、乗っ取り、詐称、再三にわたるブック破り
　　　　　　　　　　　　　 支配下選手に対する裏切り・悪用
　　　　　　　 【世間】贈賄、脱税、売春、密輸、詐欺、たかり

馬場の悪行【業界内】引き抜き、珍発言


比較する事自体が無茶。

>>598
あなただけじゃないが、馬場が嫌いだからといって
すぐ猪木ファンだとは思わないことだね。
一度も猪木オタだと名乗ったことはないが。

馬場が大嫌いという以外はそれほど嫌い人はいないな。
あ、インディーは嫌いだ。特に大仁田。
プロレスを三流ショーだと思わせるようなことをやる人は皆嫌いだが、
馬場ほどそれをやった鉄面皮はいないよ。

>>600
別にアンタのプロレス感なんて聞いてねぇよ（ｗ
聞かれてもいないのに、余計な事をベラベラしゃべるバカがアゴヲタに・・・
って、あぁ〜アンタはアゴヲタじゃないんだっけ（ｗ

さぁ〜偽善者が大嫌いな、無恥な君にアゴの“偽善的”な極悪人ぶりを説明してあげた
訳だが、アゴの事も大嫌いになってくれましたか？

馬場嫌い＝アゴオタ
なんでこういう発想になるのかね？
どっちも嫌いな奴も当然いるだろう。

馬場ｖｓ上田について語ろうぜ！

上田は善人

上田のトレードマークといえば竹刀だけど、たまに木刀を持って
入場してきてたね。
いつぞやの大阪大会のタッグ戦で、それを馬場に取り返されて
面を入れられてたけど、さすがにあれは痛かったろ〜な。

>>605
シンと仲間割れした時のシングル戦で、日本刀持ってこなかったっけ？

>>601
いや、ならない。
猪木は罪も大きいが功も大きいから評価するよ。
馬場は罪ばかり。

>>607
猪木の「功」の部分って何かあったか？
所々で大きい花火を打ち上げただけのような気がする。

馬場が上田の腕を折ったのはガチ。

猪木と上田の釘板デスマッチはヤヲ。
サクラが釘板にリンゴを投げ込んだ。

>>609

マジレスすまんが、ガチの釘板マッチなんか
警察が許可するわけないじゃん。
「いやぁ、あれに偽物なんですけどそれだと興行もりあがんないですから」
ぐらい事前に言ってたんだろ。
サクラが投げ込んだりんごが釘板に刺さって「本物だ！」って
さわいだのは有名だね。
あと本番中、猪木が片足だけでぶらさがった状態になったのに、
絶対落ちなかったのが異常に不自然だった。
あのまま落ちたらヤヲがばれておもしろかったのに。

>>610
そういうヤヲって事じゃなくて、松永や他（よく知らんが）は、ちゃんと釘板に落ちました、
と言うことです。

松永の落ちた釘板は釘が密集していたからね
猪木のほうが落ちたら危なそう　　でもデスマッチでちゃんと落ちた松永のほうを支持する

ピラニアデスマッチはよくやったよな･･･

>>611
スプリングが入ってて試合後は背中を撮影させなかった

>>611
釘先潰してるし。というかまともに落ちたら死にます。

>>615
いや、だから、俺がいいたいのは、釘板に仕掛けがあろうが、板に落ちない事がいけないと言っているわけです。
猪木は落ちない、松永は落ちた。

松永＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

>>607
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

廃れたね・・・

>>616
時代背景の違いや中継の関係もあるよ

>>616
大仁田が最高ということか？
あいつはとにかく自分から爆破に突っ込んでいったからな。
とてもそんな比較基準に同意は出来ん。

三沢って、いつ引退するの？
もうそろそろ、キャラを変える頃だと思うんだけどなぁ・・・

緑のロングタイツの三沢おじさん
黒のロングタイツのＲ・木村オヤジ
赤のロングタイツの上田馬之助じい

三人トリオでかなり笑えると思うんだけどなぁ・・・・

>>616
新日系に"度胸"を期待するのは無謀。
新日系はアゴを筆頭に基本的に小心者のヘタレ揃いなんだからよ。

釘板に落ちなかった猪木
未だに電流爆破で被爆ゼロの長州
耐熱スーツに絶縁ゼリーべト塗りで電流爆破に望んだ蝶野

ヤオガチ論以前にお話にならんって（ｗ

>>620
釘板での比較なので大仁田は関係ありません。

>>623
仮に大仁田と仕合ったら猪木に被爆する度胸がありますかね？

>>622
ノアオタは痛いな

>>624
猪木にあるわけない。

８３エキサイト・シリーズ

ネタも尽きたしこのスレ完結。

>>628
おまいが決めるな

腕を折りました

>>599　＜馬場 珍発言
カワ( ･∀･)イイ！

橋本は漢だったなぁ…

脱臼です

>>631=ぶいけい？

弁玉、森の後はぶいけえか・・・

上田と星野は新人のトーナメントで闘って上田が勝利したあと、
頭にきた星野が道場でリマッチを申し込み、腕を極めて勝ったらしいね。
でも上田の腕がらみは最高に上手かったらしい。
力を抜いたと見せかけて油断させ、パッと虚をついて極めるんだって。

シュートマッチ

「馬場はガチ強い」という困ったちゃんの集うスレも
やっと終焉を迎えました。合掌。

腕を折りましたが、なにか？

【長崎男児誘拐殺人犯情報】

名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」（確定）
両親：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
趣味：TVゲーム（確定）
学歴：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

脱臼だっちゅーのっ（・∀・）

>>636
>虚をついて極める
プロレスには何の意味もない能力だな。
猪木も言っていた。「上田は技がキレない」

>>642
セメント技術はプロレスに必要ないというか、スティフ(硬い)ということ？

漏れの知り合いのプロレスファンが
上田馬之助の車と事故ッた某運送会社に勤めている。

入社したのは事故の数年後だったけど
それを知った時はやめたがってたなぁ…

事故なんて何の仕事にもつき物だけど。

つーか、運送屋に人身事故なんて当たり前の話だ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>643
そ。
プロレスラーはプロレスがうまければそれでいい。

猪木も勝ってだな。

b

馬之助は日本人では最高のヒールだったね。
竹刀で客を追い回してぶん殴る姿はマジで怖かった。

>>651
新日では殴られるお客さんはバイトでした。

ジャンピング・アーム・ブリーカー

　ああ

馬場対猪木の対戦成績は馬場が圧倒してたよね。

>>634-635　わすも上ちゃん派なんだよ

おっとっと　age

上田馬之助

上田には腕がらみで前田を極めて欲しかったね

テレビに映らないところではレスリングをやってた上田。
新日時代の最後のころ、中継の冒頭で若手とシングル対戦しているのが映った。
若手がいくら懸命に逃げようとしても、腕をとらえてすぐにバックをとってしまう。
「へえ〜っ」と思っていたら、２分ぐらいしたところで、圧倒的優勢なのにいきなり
イス攻撃して反則負け。

中継が始まっているのに気がついたのかな？

『地獄へ落ちろ』

雑誌の読者投稿でテーマ曲ベスト１０と言うのがあって、曲名とコメントが書いてあったのだが、
１０位「地獄へ堕ちろ」　（コメント　お前が落ちろ）
と言うのがあって、面白かった。

腿　　 ＼＿　　|　　　＿／
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　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>660
やっぱやろうと思えば出来るシュートだったんだね

age

西上馬之助

ジャンピングアームバー

ザ・グレート・カブキ　ｖｓ　上田馬之助

れ？まだ在ったのか･･･

>>668
上田がメーキャップしてきたね？
ローデスもアメリカでのカブキ戦ではメーキャップしていた。

>>670
天の字を顔に描いてたね。
あの時の会場の、失笑とも何とも言えぬ雰囲気は印象的

あー、上田がドジふんで、毒霧ふいたとき、
毒霧をつめていたチューブも一緒にふいちゃったやつね

アメリカでのリングネーム、テングだったのだよ。

チューブ＝コンドーム

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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アメリカでは顔を半分黒く塗るだけの、いたってチープな
スタイルでした。

馬之助とターザン後藤の試合爆笑や
馬之助出刃包丁持って暴れとる。
八百長やっんてな

包丁は維新力の方が先かな？

腕がらみ

上田は松岡の消息を知らないのか？

松岡もセメント強そうだね

基本的に日プロ出身者はみんな強いよ　弱い奴がレスラーになるのは平成から

凄く同意。

どうも　ついでに言わせてもらうなら今のレスラーのほうが上手いのは認めるが
でも　上手さと強さは微妙に違う　（全然違うかも）

ジャイアント〜　ば〜ば〜

プロレスが落ち込んでるいま、こんなスレででも盛り上がりましょう！

馬之助出刃包丁で新日棚橋戦に乱入しろ！

ミスター珍のように身障者魂を見てみたい

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　|　　元気ですかーーー！　いくぞーーー！
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　|　　 １、２、３、ダーーーーーー！！！！
　　　 　＼　　　ー ｜　　　|
　　　　　　＼＿＿＿|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>685
は？今のプロレス界に上手いやつなんている？
特にトップクラスは大根ばっかりじゃんか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

古き良き時代

オールディーズ･バット･グッディーズ
ロックも５０年代〜７０年代の方がはるかに攻撃的だ。

ミスターヒトはロックンローラー

ローリングストーンズのミッドナイトランブラー、いいね。

馬場は　脱臼のさせ方を知っている。

ttp://up.isp.2ch.net/up/6bc4b1e76a39.mpg
小橋との力比べで場内を沸かせてます
もう、馬場さん最高です！

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
　　　　/　/　/＿＿＿　　/　/＿　　　＿＿/　　　/　/　/＿　　＿/　/　/　/＿　　＿/
　　　/　/　　　　＿　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　　/　/　　　/　/　　　/　/
　　/　/　　　　/　/　￣　　　　/　/　/￣￣/　　/　/　　　/　/　　　/　/　＿/　/＿
　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　￣￣　　/　/　　　/　/　　　/　/　/　_　　　　/
/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　/￣￣/　/　/　　　/　/　　　/　/　　ヽ＿ノ￣
￣　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　￣￣　　　￣　　　　￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　＿/￣/＿＿○○　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　/＿　　＿　　/　　　　　　￣/　/￣
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　/￣￣　　￣￣/
　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　￣￣/　/￣￣
　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣
のルーツはこの一戦に行き着く。

フレッド･アトキンス

俺はある発見をしてしまった。
この試合が行われた４ヵ月後、７・１９大阪で、再度この試合が行われているのだ。
その結果は両者リングアウト。
この事実を踏まえて、３・３腕折り事件の検証を、もう一度してみようじゃないか。

>>701
週プロの写真で上田が馬場の目に指突っ込んでるシーンがエグかった

>>702
どんな状況で　どんな影響があったの？
馬場はどんな反撃、対処をしたの？

7・19大阪での馬場対上田のVTR見ました
ハッキリ言って後楽園ほどおもしろくないです
上田が度々場外乱闘と凶器攻撃を繰り返します
後楽園ではアキレス腱固めの掛け合いなどグラウンドの見所もありましたが
大阪では最初に上田がグラウンドヘッドロックをするくらい
それもすぐにクロー攻撃にかわってしまいました
馬場はキチンシンク二連発からジャンピングアームブリーカーを決めますが
すぐに場外に逃げられてしまいます
再度ジャンピング〜を二連発決めますがまたもや場外乱闘
このとき上田は凶器攻撃のために馬場の頭を押さえつけるのですが
左手の親指が馬場の左目に食い込んでいました
この後馬場の左目は真っ赤になってました
結局このまま両者リングアウトという消化不良の結末となりました
ジャンボ鶴田が馬場の加勢に乱入してちょっと溜飲を下げました

週プロ創刊号を引っ張り出したら大阪の馬場対上田の記事が載っていた
その中で3月の対戦の前に上田が某誌で馬場のプライベートを批判したことで
両者の間に溝が生じたと書いてあった
やはり3月の試合は制裁マッチだったわけだね

ちなみにグラビアにたしかに上田が馬場の左目に親指突っ込んでる写真がある
かなり痛そう

ターザン後藤がポーゴに対して同じ事
(アームブリーカー)で制裁しようとしてたな

このスレ改めて読み返しても実に面白いですね。
問題となっている馬場のアームブリーカー
（肩乗り式ではなく、腕またぎ式）はこの試合以外で
出した事はあるのでしょうか？
肩乗り式はハンセンとの戦い何度もやってますけどね。
いくら予定調和だなんだ言っても、あのアームブリーカーは
相当なダメージを負わないはずは無いと思うのですが。。。。

age

あげ

保守主義

もともと上田は馬場を恨んでいたから、いずれにしても凄惨な試合に
ならざるを得なかったのでしょう。
上田はつねに、馬場や猪木に対して、「上が勝手に独立したら、
下はどうすればいいんだ」というようなことをいってましたしね。
でも、では上田が「上」になった場合、どうなっていたかと考えると、
馬場や猪木のような華はなかったでしょう。

華は無かったかもしれんが、『強い団体』と言うイメージになったかも

仮に上田が独立したとして　ついて行く若い連中はいるのかな？

上田は全日で同じく干された松岡とも最終的には喧嘩別れしたしね。
尊敬している選手は多いかもしれんが、行動を共にしようとは
思わないだろう

超個性派のレスラーたちを率いていくには強烈なリーダーシップがないとだめだ
上田ははたして？？？

上田は孤独だからカッコイイ

上田の前に上田無く、上田の後に上田無し

必殺腕がらみ！

テングゥ

上田にはセメントの鬼として後進の指導に当たってほしい

日本版モンスターファクトリーを作ってほしいね。
『馬の穴』

上田はまだ車椅子生活？

そうでしょう。一生あの状態は変わらないはず。
今のリハビリは如何にその状態で生活を送っていくかのものでしょう。

シン・上田は新日が作ったタッグだったのかな。

全日じゃなかった？

いや新日が正解です。

あげ

前田ｖｓ上田

上田の全盛期は新日の時？全日の時？　それともそれ以前？

>>728
基地外精神主義日プロシューターｖｓプロフェッショナルレスリングＵＷＦ基地外番長

馬場ｖｓ上田はここでも見られます。
http://bb.goo.ne.jp/special/B-BAT/zennichi/treasure/index.html#new

>>729 微妙ですね・・

悪役としては全日時代が一番輝いていたかも

新日本時代のほうが扱いはよかったよ　猪木と釘板やってもらったり　対ＵＷＦでも
見せ場つくってもらったり　　　逆に全日本では馬場とのシングルはあれだし天龍の売り出しに利用されたり
いい思いしてないのでは？鶴田とシングルやったことあるのかな？

カンガルー便

>>734
S56年のジャイアントシリーズで一度シングルしたけど面白くなかったよ

結果はどうでしたか？多分上田の反則か両リンでしょ

>>736
５８年の最強タッグの福岡大会でもやってますね。
上田が２分そこらで反則負け・・・正直ひどい試合でしたｗ
ジャンボは後から入場してきた上田がリングインするや否やストンピングを連打して
竹刀を奪い取り突きまくる・・・しかし案の定ジャンボが客にアピールしている
最中に反撃を許し、上田の執拗なチョーク攻撃。
結局レフェリーのブレイクに応じず反則負けでした。
事前に告知されてない試合だったから、「損した」という感じにはなりませんでしたがね。

ジャンボと上田はあまり手が合ってなかったようですね。

>>737
こちらはジャンボが上田に延々とチョークや場外戦を仕掛けられ
たいした見せ場もなく終わりましたね
結果は忘れました
たぶん両リンじゃなかったかな?
>>738
たしかに上田はジャンボより天龍のほうが手が合ったのかも

上田にとってジャンボは昭和48年10月9日のインタータッグ戦で
「馬場のパートナーは旧日プロ選手と組むべき」という主張が通らず
全日本を離脱するきっかけになった相手ですよね
因縁作りのネタはあったけど敢えてスルーしたのでしょうか

>>739
>因縁作りのネタはあったけど
全日は因縁嫌い。ましてやその件はタブーだし。

頭だけ正常ってのもキツイよな・・・
俺だったら頭カチ割って、一思いに死ねた方がいい

頭が正常なら希望はある。
小説も書けるし、後進の指導もできる。

上田って、馬場に対しても猪木に対しても、
いろいろと思うところがあるだろうから、
そのあたりを暴露本とまではいかなくても、
何か本にして出すってのはどうよ。
あと、今まで対戦したりタッグを組んだレスラーのこと。
誰々はあーでこーで、実は○○だったとか。
日プロ時代から遡ると、かなりの人数になるけど、
いろいろと面白いネタがでてくるのでは。

日プロ幹部に猪木らの反逆を密告した下りをばらしてくれると面白いが、
絶対に墓まで持って行きそうだ。

あの事件の主な関係者が存命中は無理だ　ましてや猪木はいまだに業界に強い影響力を持ってるからね

>>743
ッて言うか上田は昔から言いたいことはマスコミに対してズケズケ
言ってきてるよ。
馬場・猪木にしてみれば耳が痛い話でも遠慮無しにね。
でも当時は「言っている事は正論かもしれないが、それはちょっと
言い過ぎ」みたいな感じでマスコミにもあまり真剣に取り扱って
もらえなかった。
今だったら少し違うかもしれないが。

この試合の複線もその辺の事情も絡んでるのかもね。

>>745
猪木に影響力があったら高橋本なんて出ね−よ

>>731
見た！
確かにジックリ見ると興味深い展開ですた。
馬場はスタンドではアームブリーカー以外ほとんど技を出してませんね。
ロープワークもほとんど無し。
でもそんなに後味の悪い試合という事はなく、それなりに成立してるのが
さすがだなと思いましたね。

なんでこんなツマラン試合がスレのびてんね！
抜けてない、あの右腕は
いつものパターンや上田の
馬場は、シュートチックできっちりプロレスってこの試合

こんなんよりかブッチャーｖｓデストの方がよっぽど危険だったわ

>>749
ごめん左やったな

>>749
でも跨いで尻餅つくなんて、怖いと思わんか？

>>751
それでも抜けていない。
だから、馬場はうまい。

>>752
どういうテクニック使ったのか説明しなさい。

脇固めのままジャンプして肩からマットに１３５キロが圧しつぶすのだから凄いな。

>>753
重心のかけ方に何かコツがあるんだろうな。
どうやればどうか、というのは、
道場を経験している現役のレスラーでないとわからないのだろう。

>>755
な〜んだ、しったかか

ただ凄みはあったよ。
当時まだ７，８歳だったが、充分恐かった。
それってプロレスラーとして誉れでしょ？

この試合の後のレイスの上田に対する攻撃はえぐかったよ

レイスは馬場のポリスマン

>>759
それとデストね
得意技は四の字ってなってるけど
ほんとはダブルニードロップ

こんな味わい深いスレッドがあったのか。馬場さんの試合で、あんな殺伐とした試合
は、ほかに記憶にない。何か余程、馬之助に対して含むところがあったんでしょうね。

>>754
脇固めじゃなくて、手首を取って腕をまたいで、そのままジャンプしてマットに叩きつけて脱臼させたんだけどね。
「それいつもやれば全試合で勝てるじゃん！」って思ったよ。でもそれはプロレスじゃないよなぁ。

腕をまたいでジャンプもしたけど、脇固めからジャンプもやっていたよね。
やっぱり「シューティングを超えたのがプロレス」と言うのは正しいな。

>>761
【蔵前】ビバ昭和プロレス２本目【決戦】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065361258/l50
【ＩＷＡ】懐かしの国際プロレス【金網】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063111436/l50
【日本最強】坂口征二･長州力組【北米タッグ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065180703/l50
栄光のＪｒ.２冠王 初代タイガーマスク　─５─
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1060107557/l50
★　昔の全日本プロレス中継を語る　★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1062186406/l50
一度は見たいプロレス秘蔵ビデオ(８本目)
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065678704/l50
【銀髪鬼】昭和の外人レスラー�U【人間風車】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1055661573/l50
★がんばれじいさん！山本小鉄★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1064647749/l50
【んな奴】Ｃ級Ｄ級外人スレ【いたか？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059943552/l50
●　　ブッチャー　自伝　　　●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054237581/l50
馬場･ブッチャー【最強タッグ／ＣＣ総合スレ】テリー
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1056677686/l50
○○ロード･スティーブン･リーガルを論じよう○○
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1050607463/l50
★☆★ジャイアント馬場ｖｓスタン･ハンセン☆★☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065875596/l50

>>763
その脇固めの体勢になるのに暗黙の了解があるじゃん

信頼して腕をあずけてるのに最低の人間ですね

>>763
「シューティングを超えたもの」って、エンターテインメントと
してのプロレスの優位性を言ってるんでしょ(今やそれすらも怪し
いけど)。
プロレスラー馬場の偉大さは充分認めるけど、シュートに於いて
も馬場が一流だったというのは妄言としか思えないし、プロレス
専門にやっている人にシュート能力まで求めるのは酷でしょ。

この種の妄想を抱ける人達って格闘技経験が無いのかね(例えそう
でも、プロレスとシュートの違いくらい判別出来そうなものだが)。

>>765 >>766
禿同
俺はこの試合の事は余り憶えていないけど、もし馬場が仕掛けたの
だとすると、前田の長州蹴撃事件以上の卑劣な背信行為なんじゃな
いの。

>>767
ふ〜ん　（ ´,_ゝ｀）

まだこのスレあったんだ・・・

このシリーズ、本来は上田と遺恨の続く天龍が俺の渡米中に
ランバージャックデスマッチで決着をつけることになって
いたのだが、セコンドの隙をついて鶴見が乱入、またもや
不透明決着。

それを聞き、このままではイカンと思い、俺が急遽帰国して
上田を制裁したのだ。

この後鶴見を全日から半年間出場停止処分とし、その後何が
あっても鶴見と正式な選手契約をしなかったのは、この一件が
あったからなのだよ。

その半年間、鶴見は何をしていたんですか？

鶴見も出場停止といいながら、解禁第一戦にはいきなり
天龍とシングルマッチやってるんだよな。
上田のインタータッグ奪取と同じケースか？

>>771
謎ですよね。鶴見が怪我か病気で休養取るための口実だったりはしないので
しょうか？半年間も試合しない奴にギャラを払うとは思えないのですが。
それとも話題にならないだけで海外遠征してたりとか・・・。

鶴見は当時ヨーロッパも主戦場にしてましたよ。
復帰後も毎シリーズ参加してた訳ではないです。

>>773
まったくの盲点をついてますな、鶴見だって・・・
何かリング以外でつまらんことしたんじゃない？

ただ単にジムの経営に専念してただけかも

らっきーまん参上!!
777は頂いた!!

鶴見って本当はいい人なんだよね？

>>778
おそろしくケチらしいねｂｙぽーりゅうりき

鶴見はオープンフィンガーグローブしてなかったっけ？ｗ

>>780
ＮＯＷでグローブマッチもやってたね

鶴見五郎！ 懐かしいなあ。馬場さんの１６文を食らうと３６０度回転しながら
倒れちゃう人のことでんな？

話の腰を折るようで申し訳ないが、馬場のアームブリーカー
について一部批判的な意見が出てるけど、
猪木の腕折りや、ラッシャー木村をボコボコにしたことは
許されるのかな？
特に木村をボコボコにしたときは、ほとんど一方的なリンチ
に近い状態だったけど。

ラッシャーとの試合はさ、あくまでもプロレス内だから。シュートではない。
ただあそこまでＩＷＥをコケにしたのは許されないという言い方になるのだろう。

あと７８３のＩＤがＫＯＫ。

ま馬場ー上田もシュートではなく落とし前試合だったけどね。

猪木の腕折りはヤヲ、馬場の腕折りはガチ

上田が名前を貸してた「＄ラーメン　馬之助」ってどうなったんだろう？

シューターを流智美のように語ろう　Part２

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1067779809/

トライデントシュガーレスガム♪

歯を大切に♪

誰も指摘してないけど「馬之介」だわな。

馬之介。日プロ時代の選手って奇天烈な名前が多いね。

牛とか猿とかあったね　名付け親はよしの里？

上田の腕逝ってないよ
よく見てみ

>>793
豊登。
上田馬之介、林牛之介、高崎山猿吉、松岡巌鉄、田中忠治....

上田ってマンガの「タイガーマスク」では馬場、猪木らとともに虎の穴本部に乗り込んだり
してるから、当時は期待の若手だったんでしょうなあ。

>>796
そりゃ体もでかいし、ガチは強いし、期待されていたでしょう。

上田がＵＷＦと絡んだ時に本領を発揮していれば
評価もまた違ったものになっただろうに。

>>796 でもゴリラにつかまったよ

プロレススターウォーズでも、最初はアメリカ側だったのが、
シンの責任を取らされてウォリアーズの実験台にされ、
日本側に寝返っていたな。

「虎の穴」って訓練を受けてるのは日本人ばかりなのに、なんでタイガーマスクの敵は外人ばかりなんだろ？

>>801 違うよ虎の穴は世界からみなしごとか集めてきてるからタイガーの敵は外人でも問題ないです
ところで日プロ時代の上田はナンバーいくつぐらいなんでしょう　小鹿より上？下？

>>802
ワールドリーグの成績からすると、大木・吉村より下、小鹿・山本より上、といったところですかね。
当時のメンバーがすべて頭に入っているわけではないんですが、ナンバー６くらいですか。
先日亡くなったミツヒライとどちらが上なのかは私も知ってるような年ではないですが。

馬場猪木坂口大木吉村の次ぐらいですか？では　試合順としてはギリギリＴＶに映るかどうかかもしくはメインのタッグ戦の負け役ぐらいなんですかねえ
上田は主に誰と組まされることが多かったんでしょうか？やっぱ猪木？

なんでいつの間に上田の話になってんだ？って思ったけど、それでいいのか（ｗ

優スレ！

乱入するときも「トライデント・シュガーレスガム」のガウンを着てた、律儀な馬之介…

>>804
松岡厳鉄にきまっとるだろう。

本題に戻るけど、
馬場は、当時上田とか鶴見が煙たかったんですよ。日本人対決って
新日本ぽいし、上田が乱入→抗争→上田をメインやセミで使う→外人の
試合がその前になる→外人達が引き抜かれるのも心配
てなわけで、上田とのからみは中断させたかったんですよ。ゆえに本気で
決着をつけにいったのは事実。ただ、脱臼までさせちゃったのは試合の流れ
だと思います。
馬場もシン、上田との戦いは、猪木との比較されることがわかっていたので
思わず力が入ったんでしょう。

ハンセン戦もリキ入ってたしな

大熊熊五郎

上田って全日で馬場戦以外でシングルマッチやった？

>>812
天龍とランバージャックデスマッチをやっている。

>>812
この試合以外は全部反則がらみか両者リングアウト。
新日時代は猪木や坂口にフォール負けしまくっていたのを
思うと偉い違いだ。

小鹿、羽田、井上あたりとやってる？

中島らもの「お父さんのバックドロップ」って児童向け小説に上田をモデルにした下田牛之助ってレスラーが出てくる。
児童向けだけど泣けるぞ。中島らももラストを書いてる途中で自分で泣けてきたそうだ。

>>816
俺はあの話は前田・上田戦を彷彿してならない

上田のセメント伝説ってやっぱアメリカで腕を折ったことが発端？
道場でのスパーも強かったらしいが。
ミック博士のところで吉村が道場スパーで猪木を押していたという
レスがあったけど、日プロでは誰が裏で一番強かったのだろうか？

>>814>>815
1981年10月27日　小樽市総合体育会館
〇上田馬之助（5分40秒　体固め）ロッキー羽田●

>>818
ハンセンの２０年前の著書でも上田の実力を異様に持ち上げていた。
人間的にも最高の奴だ、と褒めたたたえていた。

>日プロでは誰が裏で一番強かったのだろうか？
一般的にはまず大木、次は上田とかがいわれるが、
時期にもよるし、日プロ後期はかなり凄いのが入ってきたじゃない。
マサとか坂口とか。
でもやっぱり相撲出身者は強かったんじゃない？
ラッシャーなんか三役クラスはいけた、といわれているし。

上田は、馬場の16文をきちんとよけずにうまく逃げていた。
当時のビデオ、よくみてみ？
そういう人間が「ガチに強い」とか言われてもなあ。
猪木に言わせれば、技も切れないそうだし。
要するに、馬場や猪木の上に行けなかったのは、
それなりの理由というか、必然性があったように思いますけどね。

>>821
きちんとよけず、ではなくきちんと受けず、だった。

上田はＷＯＷだっけ？インディーの先駆けともいうべき団体を裏で興したね。

>>821
だからセメントの強さとか人間性とかはスター性に直結するわけじゃないだろ。
要するに上田は内輪では受けが良かったということか。

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８１年

1981.10.7 横浜文化体育館
〇石川（2分44秒　反則勝ち）上田●

1981.10.8　栃木県体育館
〇井上（2分42秒　反則勝ち）上田●

1981.10.21　盛岡体育館
〇鶴田（6分56秒　反則勝ち）上田●

1987.10.27　小樽市総合体育館
〇上田（5分40秒　体固め）羽田●

1981.11.30　愛知県体育館
▲上田（2分29秒　両者反則）シーク▲

1981.12.09　札幌中島体育センター
〇原（4分37秒　反則勝ち）上田●

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８２年

1982.01.20　鹿児島県立体育館
〇馬場（12分39秒　反則勝ち）上田●

1982.07.21　那智勝浦観光会館
〇石川（5分1秒　反則勝ち）上田●

1982.07.22　串本町立体育館
〇天龍（4分39秒　反則勝ち）上田●

1982.12.07　福岡国際センター
〇馬場（3分54秒　反則勝ち）上田●

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８３年上期

1983.01.03　後楽園ホール
〇天龍（10分43秒　反則勝ち）上田●

1983.02.15　常陸太田市民体育館
〇原（1分32秒　反則勝ち）上田●

1983.02.18　岩出町民体育館
〇羽田（1分22秒　反則勝ち）上田●　

1983.02.21　尾道市公会堂
〇井上（2分13秒　反則勝ち）上田●

1983.03.01　秋田県立体育館　＝ランバージャック＝
〇天龍（10分8秒　反則勝ち）上田●

1983.03.03　後楽園ホール　＝腕折り試合＝
〇馬場（16分3秒　レフリーストップ勝ち）上田●

1983.07.19　大阪府立体育館
▲馬場（時間不明　両者RO）上田▲

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８３年下期

1983.07.20　倉敷市中央体育館
〇原（3分48秒　反則勝ち）上田●

1983.08.02　横浜文化体育館
〇テリー（8分41秒　反則勝ち）上田●

1983.11.29　札幌中島体育センター
▲マスカラス（1分18秒　両者RO）上田▲

1983.11.30　旭川市総合体育館
〇原（1分54秒　反則勝ち）上田●

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８４年上期

1984.01.15　赤平スポーツセンター
〇原（10分55秒　反則勝ち）上田●

1984.01.17　石巻市総合体育館
〇石川（12分10秒　反則勝ち）上田●

1984.01.20　後楽園ホール
〇天龍（5分4秒　反則勝ち）上田●

1984.05.28　水沢市民体育文化会館
〇原（2分43秒　反則勝ち）上田●

1984.06.01　帯広市総合体育館　＝UN選手権＝
〇天龍（16分36秒　反則勝ち）上田●

1984.06.04　釧路市厚生年金体育館
〇石川（5分10秒　反則勝ち）上田●

1984.06.06　札幌中島体育センター
〇カブキ（7分16秒　両者RO）上田●

1984.06.07　成田市体育館
〇原（4分2秒　反則勝ち）上田●

上田馬之助　シングルマッチ記録　1981〜1984年　全日本

１９８４年下期

1984.10.08　高崎市中央体育館
〇石川（0分26秒　反則勝ち）上田●

1984.10.09　後楽園ホール
〇原（2分44秒　反則勝ち）上田●　

1984.10.21　荒尾市消防署前広場特設リング
〇リッキー（4分49秒　反則勝ち）上田●

1984.10.22　長崎国際体育館
〇石川（4分22秒　反則勝ち）上田●

1984.10.29　大田区体育館
〇井上（6分1秒　反則勝ち）上田●

シングルでの対戦が最も多かったのは、意外にも原（８回）。
次が石川の６回で、天龍は５回、馬場は４回だった。