【ﾌﾟ板考古学】「ノアだけはガチ」のルーツを探る

プ板でおなじみのフレーズ「ノアだけはガチ」。
その初出は一体いつのどのスレだったのか？
その辺を発掘するスレ。

元スレ（39〜）
プ板の流行語大賞を決めるスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053334905/

またノアヲタか

なんだかんだで死にたい

56 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/20 11:11 ID:???
『ミスター高橋本』
http://sports.2ch.net/wres/kako/1009/10094/1009440613.html

885 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/02/14 22:29 ID:???

ここまでの結論
○すべてのプロレスはショーである（八百長ってのは言葉として違う）
○日本のプロレスもカミングアウトすべき時期が迫っている
○ガチンコというだけで素晴らしいわけじゃない
○映画とかと一緒でストーリーが決まってたって人は感動させられる
○しかし日本にはＷＷＦほど才能のあるブレーンもタレント（レスラー）もいない
○灰色プロレスこそ日本のプロレスが進むべき道なのか？

887 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/02/14 22:30 ID:???

>>885に追加

○ノアだけはガチ


冗談です。

−−−−−−−−−−−−
高橋本スレではこれが初出

59 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/20 11:17 ID:???
ただ、日付的にはこっちのほうが古い

結局どこの団体が、八百長なの？？
http://sports.2ch.net/wres/kako/1011/10116/1011696269.html

29 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/01/24 21:20 ID:???

＿＿＿＿__
　　　　/　　　　　　　）
　　　 /　/（（（￣￣ ＼
　　 /　 / 　　　　▲　　▲
　　｜　| 　　　　 ／　　＼）
　　　(6　　　　　　　　つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　J|　|　　　　＼＿＿＿_） ＜　ノアはプロレス内我血みたいな。
　　　　 ＼　　　 ＼＿＿/ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多分ここから20日あまりでノアだけはプロレス内ガチからノアだけはガチ
に縮まったと思われ

よりによってバレンタインの日に・・・

>>6
ﾜﾛﾀ

さすがプヲタというべきか・・・

川田利明の本当の実力は？
http://yasai.2ch.net/wres/kako/988/988090587.html

92 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/04/24(火) 21:05

新日オタはバカが多いからわからないだろうけど、
川田なんてそんなに強くない。ま新日よりは強いけど。
全日時代は四天王はみんな真剣勝負だったけど、
川田だけは他より弱すぎてヤオで勝たせてもらっていた。
本当の実力は雅央レベル＞川田。当然大盛りのほうが強い。
余りに弱いうえにイジケ虫だったので、
ノアに入れてくれと三沢に土下座して頼んだけど、断られたんだよ＞川田。
今は偉そうにしてるけど、目障りなんだよね。早く引退して欲しい。
元子も全日の権利を三沢に譲って、プロレスファンに謝罪すべきだね。
その程度の塩全日を相手に苦戦する新日は解散だな。

本当に立てたのか。単発スレより全般的にルーツを探るスレにした方が
良かったような。

プロレスって全てシナリオ通りなんですか？
http://sports.2ch.net/wres/kako/1013/10132/1013281741.html

6 名前： ノアはオールガチ 投稿日： 02/02/10 04:10 ID:???

ノアはオールガチ

19 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/02/10 04:44 ID:???

ノアはプロレス内ガチ

このままでは本当にバレンタインに誕生したことになってしまいます。

まさに血のバレンタインというか

新日こそ真剣勝負の唯一の場です!
http://yasai.2ch.net/wres/kako/988/988493578.html

161 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/04/29(日) 02:25

だから〜、猪木が小川に「プロレスは客を入れる興行だよ」と言ったことも、
三沢がプロレスは「強い弱いより、巧いか下手か」と言ったことも既に記事になってるじゃん。
何を今さら言うんだよ。


165 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/04/29(日) 02:27

＞１６１
平成新日ヲタは、新日だけはガチと信じているのです


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>4以前に、「新日だけはガチ」を発見。
元は新日ヲタを煽るための書き込みだったのか・・・？

>>9
すまん、確かにそのほうがよかったな・・・。

とりあえずのお題は「ノアだけはガチ」ということで。

これじゃないか？


388 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/18(金) 00:53

ノアだけは真剣勝負


390 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/18(金) 10:21

>>388
ノアヲタ見苦しいぞ

>>13はここな

■やはりプロレスは八百長■
http://yasai.2ch.net/wres/kako/989/989209799.html

語源としては「プロレス内ガチ」ってのから
派生したんではないかと。
で、あるのであれば、旧全日四天王ヲタの
発言も探ってみる必要性があるかもしれない。

最高教の名前はＮＧ？

新日だけはガチと信じているのです （01/04/29）
〜〜〜
↓
ノアだけは真剣勝負　（01/08/18）
↓
ノアはプロレス内我血　（02/01/24）
↓
ノアだけはガチ　（02/02/14）　←これが初出？

新日だけは〜は無関係と思われ

「ノアだけは」から１回「ノアは」にワンクッション置いてるっぽ？

>>18
この書き込みの影響を受けた可能性あるかなと思って。
ちと深読みし過ぎか。

プロレス内ガチって言葉は結構前からあったっぽい。
これだからノアヲタは（ｗ

ミスター高橋が暴露本を出す
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10071/1007195811.html

110 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/03 14:35 ID:???

>>109みたいのは、最近は、ノアヲタの方が多い｡
｢プロレス内ガチ｣とか言う戯言も言うし｡

発掘はこのあたりでどぞ。

http://www.megabbs.com/kensaku/
発言検索

http://2ken.net/
2ch検索

http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
みみずん検索

http://2chs.net/i/2chs.cgi
スレッド検索

http://www.amezoscape.to/
大先生の検索

「プロレス内ガチ」は旧全日の頃からあった言葉だね。

あぁ確かにあったな、プロレス内ガチっつうフレーズ

うろ覚えだけどノア設立直後ぐらいにかなり使われてたと思う

ノアだけはガチ＝小倉優子

プロカフェで「うえ」っていう人が、「俺はノアにだけは演出はないと思ってる」
って発言していたな。2年位前だと思う。
ただこの人は嫌われるタイプのノアヲタではなかったように記憶している。
まあ最後はなんか失言して追われてしまったようだが。

ﾔｵすべてのプロレスはﾔｵであるピーター４ﾔｵ
http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10076/1007655305.html

225 名前： 清春 ◆hROq/AUM 投稿日： 01/12/07 16:29 ID:???

っていうかコレを読んでも
「ノアだけはガチ」とか言ってる人いるんだね･･･。驚いた。

ノアだけはポチ

02/02/14より古いのを発見！　これで血のバレンタインデー説は消えた（藁

全般的なプロレスガチ/ヤオ論争に、ノアヲタが「ノアだけはガチ」の基本理念を
主張してスレの趣旨が変わっていっている。


★当たり前だけど昔からプロレスはプロレスだった★
http://kaba.2ch.net/wres/kako/993/993316161.html

67 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/06/24(日) 04:04
ここ見てると，ノアだけはガチ，とか言ってる阿呆もいるぞ。

104 名前：お前名無しだろ投稿日：2001/06/24(日) 16:40
つか，真面目にノアだけはガチ，とか言ってる阿呆を殺して

>>29
カンマの使い方と漢字の「阿呆」を見るに、この67と104は同一人物だな。

ガチは否定してないが、「ノアだけはガチ」なのを執拗に否定している。
こいつが元祖か？

不明　　　　旧全日時代から「プロレス内ガチ」というフレーズがあったらしい。
〜〜〜
01/04/29　「新日だけはガチ」
〜〜〜
01/06/24　「ノアだけはガチ」　（※今のところ最古）
01/08/18　「ノアだけは真剣勝負」
01/12/07　「ノアだけはガチ」
02/01/24　「ノアはプロレス内我血」
02/02/14　「ノアだけはガチ」　（※バレンタイン初出説→違った）

>>29が発掘されたんで、01/08/18以降はフレーズ誕生の過程から外れたかな。
67=104が過程なしでいきなり作り出したフレーズなんだろうか。。

つか、普通にNOAH板が最初じゃねえの？

校長が「ドはどくろのド」　授業で替え歌、注意処分
さいたま市南区の市立小学校校長（５８）が、授業で「ドレミの歌」の歌詞
を替え「さあ死にましょう」などと歌い、市教委から注意を受けていたこと
が２０日、分かった。

三沢さん最強もそのあたりからなのかな？
漏れは格板（ＮＯＡＨ板？）ができた頃からこのカキコがあった気がするけどｗ

プ板に限らなきゃ多分カフェでも使用されていた
気がするよ。
黙認でもヤオガチ論争はあったけど、その頃に
「プロレス内ガチ」って言葉はあったかなぁ・・・。
定かではないが、見かけた気もする。

ノアヲタが言い出したのか、アンチが言い出したのか

ついでに田上と中西のうんこキャラのルーツも探ってください

珍しく良スレの予感

ある程度この言葉が使われだしてからかな？

■ノアだけはガチ■
↑たしか昔こんなスレはパート３まで行ったよ

今は亡き最高教のスレ

三沢一派が全日出たのと、
ノア旗揚げって正確に何日だかわかる？

ノアガチのルーツは他のＢＢＳだと思うよ。
でも、２ちゃんでの初出は格板だったと思う。

>>40
2000年6月13日に三沢が退団したはず

最高教自体しらね

最高教は学校で書き込みしてる様子を隣にいた人にレポートされてから
あんまり来てないな

69 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/08/07 02:12 ID:???

「ノアだけはガチ」

って書き込むヤツって、ノアへの嫌がらせだろ？

エルボーだの、ラリアットだのが必殺技として
受け入れられている団体の、どこがガチやねん。

ひょっとして、この「ガチ」って俺の知ってる「ガチ」と意味が違うのか？


71 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/08/07 02:12 ID:???

>>69
何を今更・・・ただの合言葉だろ



72 名前： お前名無しだろ 投稿日： 02/08/07 02:13 ID:???

最終形は

「ノアだけはガチ（プロレス内）」

最高教のシリーズでも読んでこいｗ

ここまでこのフレーズを浸透させたのは最高教

>>46
確かに。言われてみればそうだな。

たしか去年の夏頃に立ってた森文彦スレにて、
過去の最高教スレの一覧リンク集のテンプレが貼られてたはず。
その中には元祖単発スレの■ノアだけはガチ■スレも入ってた。

【伝説】ノアだけはガチ【孤高】スレはまじで宗教化してるな。
ゼロチューや金一との対抗戦も盛んだしｗ

正しくは「ノアだけはプロレス内ガチ」
三沢の例の「ウチはケツ決めというのは無いよ」発言から一気に広まったと思う

>>34
格板初出ってのを調べてるんだが、結構新しいスレにしかないなあ。
強いてあげるならこれだけど、例の定番フレーズは無し。

「三沢信者」改め「総合信者」参上!!　（スレッド作成日: Sat, 21 Apr 2001 12:35:06）
http://kaba.2ch.net/k1/kako/987/987824105.html

へー。格板じゃなかったんだな。スマソ。
カフェだったのかな？

格板でも自治板で叩かれたり、「ノアオタはプロレス板へ行け」とか
スレ立ちまくってるけどな。↓この系統の煽りスレとか、プ板と一緒。

【結論】ノアだけがガチ【真実】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030545598.html

「天山は蝶野の子分」って書き込みのルーツを教えて

格板って電波ばっかり集まるから、いらねーよ
ノア板とはいわんけど、せめてガチ板に名前変えろよ

２９歳。
去年まで彼女無し君だったけど、たった一度の過ちと気の迷いで
１年で３６５日電話がかかってきた。一度でもやってみないほうがいいよ。
初回の結婚のみだけど、１度キャンプに呼べば１５万ドル（２０００万円くらい）の指輪を買わされる。
遊ぶだけ遊んでて結婚せずにいると８９３に消されるし、一か八かで嘉瀬か葛城に
思い切って彼女譲ってあげるよって言ってみても１００パーセントで断られる。
自分から不倫したらオフにシメられるしかない。暇つぶしどころの話じゃない。
襟首締めとか腕ひしぎ十字固めとか色々あるのでマジでお勧めできない。

>>54　俺は「おれ人間関係とか学校のことで悩んでる 死にたい」のルーツが知りたい

このスレ見ると「ノアだけはガチ」を言い出したのはノアオタじゃなくてアンチじゃん

ノアヲタの言ってる事を要約して「ノアだけはガチ」になったって感じだろ

>>58
どこをどう読んだらそうなる？

>>57
それはプ板だけじゃなくて２ちゃんのあちこちにコピペされてるから調べるの大変そう

>>57
それはもう解明されたはず

ノアヲタのカキコの一部をアンチがコピペして流行らせたんだろ？

【ノアヲタ注意報発令中】
NOAHスレにココのリンクが貼られたみたいです。気をつけてください。

>>60
言い方間違えた。「ノアだけはガチ」って言い回しを作り出したのは
アンチじゃんってこと。>>29。

>>61
プ板だけじゃなかったの？

ルーツはともかく、広めたのが最高教なのは明白。

まあ、昔から

ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ

ってことだね

>>41の「ルーツは他のBBS」説を誰か検証してくれ。
とりあえず格板がルーツ説という消えた気がする。

ノア関連のスレにしては珍しく大人しいな

ノアだけはガチの正反対に位置する言葉がＷＪだけは勘弁して下さい

結局>>29なのか？

>>29はなんとなく納得いかねえな・・・唐突すぎて

>>29より前があるはずだ。

>>54
コテハン禁止になる前の新日総合スレかな？

>>50
＞　正しくは「ノアだけはプロレス内ガチ」

「ノアだけはプロレス内ガチ」の初出はいつかわかる？
>>29のカンマ阿呆がこれを短縮したんなら、>>29より古いログがあるはずだけど・・・。

>>75
ワープロで天山が試合終了後のインタビューで蝶野って呼び捨て
にしてワープロ実況スレの参加者の怒りを買ってその日からそんな
コピペが流行り始めた。

>>77
大森退団時にも流行り出したと思う。
当時の大森と天山を比較して…

結局>>29以前のは無いのかYO！

２ちゃんねるよりプロレスカフェが先じゃないか？

>>80
ログ見つけてくれ　

四天王プロレスがルーツか？

age

「ノアだけは」じゃなくて、「ノアだけがガチ」という表記も前はよく見た。

発掘してﾔｼは気を付けろ。

>>81
カフェはバックナンバー残ってるだろうけど・・・・。
そこまでやるヤツいるか？
頑張ってくれ。

元々は２ちゃんが源流ではない。

「ノアだけはガチ」の源流は、旧全日系の掲示板。
全日四天王時代に「プロレスはヤオだから三冠戦もヤオ」と言われたときに
四天王オタが「三冠戦は格闘技ではないけど、【プロレス内ガチ】」と
言い出したのが最初だと思う。

つまり「三冠戦はプロレス内ガチ」が始まり。

プロレス団体唯一のガチ団体ノアって前に書いた俺が発祥だということに
気づいてないのかね？

おまえらスレタイとログ読め。

まずソース持って来い
話はそれからだ

三沢の「ウチではケツ決めというのはないよ」発言のソースくれ

>>90
ガセ

>>90
三沢の本とかノア関係の本じゃない？

>>90
何かのインタビューだったと思うが

ノアヲタはすぐそれを持ち出すが、誰も出典を示さない罠。

だってネタだもん

【ごあんない】
今晩の祭り会場
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053489873/

出しても1年後くらいにはどうせ同じ事言われる罠

http://yasai.2ch.net/wres/kako/983/983686252.html
235 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/03/12(月) 16:45

>>234
このアンチ小川、あちこちに面白くもないこと書き散らしているな。
本当に馬鹿だよねえ。猪木×ルスカ戦がヤオだからどうだっていうんだ？
はあ？　馬場×ブリスコだってファンクス×ハンセン･ブロディだって、
藤波×長州だって、三沢×小橋だって、鶴田×天龍だって、
み〜〜〜〜〜〜んなヤオだっての！！！！

プロレスの面白さはそんなヤオガチには無いってことに
気づかないなら見る資格ねえよ（それともノアだけはガチとか思ってたりしてププ）

このスレタイは意味合い広すぎだったな・・・。

元スレを見てもらってもわかるように、俺は「ノアだけはガチ」
っつう定番フレーズの初出スレと、その前後の書き込みを
見たかっただけなんだけど。

ま、結構発見があって面白いからいいか。

とか書いてるうちに>>29より古い書き込みが！

ノアだけはケツ決め無し

http://yasai.2ch.net/wres/kako/989/989209799.html

388 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/18(金) 00:53

ノアだけは真剣勝負

「ノアだけはプロレス内ガチ」とか>>101とか、
文内に譲歩があるのがちょっとｵﾓﾛｲんだがｗ

>>102
それはｶﾞｲｼｭﾂ

ノアスレに誤爆した人、正直に名乗りなさい（ｗ

本当の完全無料オナニーサイトはココだよ！　
マジで今すぐに抜けるよ！ ２５０の動画が完全無料で見放題だよ！
入り口はココだよ　http://www.gonbay2002.com

http://sports.2ch.net/wres/kako/1007/10071/1007195811.html

419 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 00:57 ID:???
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007289099/l50
一般人にとってはプロレスは全てヤオに見えるそうです
そこでノアだけがガチだということをどう説明するのですか？

421 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 00:59 ID:???
>>419　ノアだけがガチなんて誰も思っちゃいねえよ。

423 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 00:59 ID:???

まさかノアだけガチなんて信じてる奴はいません

427 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 01:02 ID:???
ノアだけがガチ

428 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 01:03 ID:???
>ノアだけがガチ

プッ

429 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 01:03 ID:???
ノアはプロレス内ガチですよ

430 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/04 01:03 ID:???
自作自演の予感・・・

http://sports.2ch.net/wres/kako/1005/10054/1005400433.html

179 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/11/18 01:38 ID:???
ノアだけガチだって考えてるノアヲタがいるかってーの。
ニセノアヲタの煽りに決まってるだろ。あほくさ

282 名前： １５９ 投稿日： 01/11/20 17:56 ID:grnMz4wS
>>279
オレはこのスレを通じて新日がガチだなどとは
一言もいっていない。
馬鹿なノアヲタがノアだけがガチだと思い込んでるようだから
少し説教したまで。

http://sports.2ch.net/wres/kako/1005/10050/1005059820.html

636 名前： 635 投稿日： 01/11/08 17:38 ID:???
キミはプロレスの試合とガチの喧嘩マッチを混ぜてないかい？
あの試合を見てガチだとおもったのかい？
キミも「ノアだけはガチでやってる」論者かい？

640 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/11/08 17:50 ID:???
ノアだけがガチでやってるんじゃないの？

http://kaba.2ch.net/wres/kako/1003/10034/1003477197.html

13 名前：お前名無しだろ投稿日：01/10/19 19:12 ID:???
不思議でしかたがないんだが、ノアヲタは
ノアだけがガチでやってるって信じてる。

>>84>>107
2001年の段階では「だけは」と「だけが」の、
どっちかに固まってなかったのか。

スレッド名も一緒に貼れや

>>112
うるせえヴォケ

やっぱ言葉自体はアンチが作ったんじゃん。

>>113
グッドジョブやで。

アンチノアが発祥ということか

昔からノアだけはガチだったんだなｗ

くだらねえことやってんじゃねえよ、クズどもｗ

ゼロチュー発見。

あと、ノアだけはガチ

元祖がアンチ、中興の祖が最高教という事なら、すげえ両極端だな・・・

「ノアだけはガチ」をスレタイとしてスレを立てた元祖はやっぱり最高教なのか？

■■ノアだけはガチ■■
http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10156/1015662049.html

1 名前： 早稲田一文卒 ◆JXIc03eQ 投稿日： 02/03/09 17:20 ID:DVOBzHuT
蘇るグランソードを見ておもった。
ノアだけはシュートだ。

>>122
このスレパート３まで行ったね。

　　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ　　スレが立ったのはその後か？

ここまでの研究レポート

プロレスガチヤオ論争の果てに「プロレス内ガチ」という言葉が生まれる。
誕生場所はプロレスカフェと思われるがログは未発掘。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
86 ：お前名無しだろ ：03/05/21 08:30 ID:???

元々は２ちゃんが源流ではない。

「ノアだけはガチ」の源流は、旧全日系の掲示板。
全日四天王時代に「プロレスはヤオだから三冠戦もヤオ」と言われたときに
四天王オタが「三冠戦は格闘技ではないけど、【プロレス内ガチ】」と
言い出したのが最初だと思う。

つまり「三冠戦はプロレス内ガチ」が始まり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

2chでの初出歴
01/03/12「ノアだけはガチ」（現状でプ板最古のログ）
01/05/18「ノアだけは真剣勝負」
01/06/24「ここ見てると，ノアだけはガチ，とか言ってる阿呆もいるぞ。」（現状で２番目に古いログ）
01/10/19「不思議でしかたがないんだが、ノアヲタはノアだけがガチでやってるって信じてる。」
01/11/08「キミも『ノアだけがガチでやってる』論者かい？」（※このあたりノアだけ「が」が主流）
01/12/03「>>109みたいのは最近はノアヲタの方が多い。『プロレス内ガチ』とか言う戯言も言うし。」
01/12/04「ノアだけがガチ」（ここでも「が」。フレーズがまだ固まってない様子）
01/12/05　いわゆる高橋本発売。プ板各地にてガチヤオ論争再燃
02/01/24「ノアはプロレス内我血みたいな」
02/02/10「ノアはオールガチ」
02/02/10「ノアはプロレス内ガチ」
02/02/14　高橋本スレにて「冗談」として「ノアだけはガチ」初出。バレンタインデーに
02/03/09「■■ノアだけはガチ■■」スレにてスレッド名に登場
時期不明　最高教が「ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ」スレをpart3まで引っ張り、フレーズを広める
02/08/07「何を今更・・・ただの合言葉だろ」という、フレーズ完全定着を示す書き込み

「ノアだけはガチ」という定番フレーズ自体は、ノア原理主義者を総括するために
黎明期からアンチが好んで使用していた模様。話の内容はともかく、01/06/24の
「言ってる」という書き込みも、実際にスレ内ではこの人が最初に「言っている」。

しかし広めたのは「ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ」スレでおなじみの最高教という
意見が圧倒的に多く、大筋としてはアンチが種を撒き、狂信的なファンが「ノア
だけはガチ」という定番フレーズを根付かせた、という事のようだ。

以前から色々な胞子があり、
血のバレンタインに誕生したと言うべきか

昔から四天王だけはガチみたいなのあったね

>>57
ファイラー使ってますか？
http://pc3.2ch.net/software/kako/1003/10034/1003403844.html

1 名前：名無し[] 投稿日：01/10/18 20:17 ID:lC5XJ0dC
エクスプローラでいいって人もいるだろうけど。
ファイラーって使っている人いますか？
ボクは卓駆★を使っていますが、みなさんの、おすすめファイラーは？

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[56] 投稿日：01/10/18 20:42 ID:???
おれ人間関係とか学校のことで悩んでる　死にたい

3 名前：ぷぷ[：：] 投稿日：01/10/18 20:45 ID:???
友達いないの？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[8] 投稿日：01/10/18 20:52 ID:???
友達はいるけど対人恐怖症・・・

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：01/10/18 22:21 ID:???
おれ友達いない

たすけてー

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：01/10/18 23:35 ID:???
>>2
とりあえず30まで生きてみれ
死にたいなんて考えなくなるから

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：01/10/20 02:00 ID:???

FileVisor 使ってますが、おすすめです。

8 名前：としぼー[] 投稿日：01/10/21 19:47 ID:v3ceFOTr
ぼくは、ＰＹＸＩＳを使っています。

昔のＦＤ　みたいで、キーボードだけで動かせて、軽くていいです。
ネットワークの繋ぎ先をエディットできればいいのにと思いますが、一応、ネットワークにも対応していますし、
使いやすいです。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：01/10/21 20:05 ID:???
30越えてたりして

10 名前：名無しさん[sage] 投稿日：01/10/21 20:49 ID:???
これ何のスレよ？人生相談？

＞2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[56] 投稿日：01/10/18 20:42 ID:???
＞おれ人間関係とか学校のことで悩んでる　死にたい

コレ、そんなに前からあったんだｗ
しかもマヂレスされてるし。。。

BoAがチすげえ。
グｯジョブだな。

ああ、そういう事か。

コピペ荒らしかと思ったｗ

健介AA誕生の瞬間は？

>>131
プ板に貼りまくってたのがBoAだけはガチな罠

健介AA誕生は多分この頃

復活　この絵から辻を作れ！テンプレートスレッド
http://mentai.2ch.net/wres/kako/961/961774955.html

61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 07:04


　　　　　∧∧∧∧∧∧
　　　 ／∧∧∧∧∧∧
　 　 /ミミ��,――――- |
　　/ミミ�煤@ ＼　　 ／ |
　　|ミ /　　　ー　　ー 　|
　| | (6　　　　　　 つ　　|
　| | |　　　　 ┏━┓　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─ ┃　|　 ＜
|| | | | 　＼　┃　　 ┃/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣￣￣￣　　　

ただ、そのスレにこういうカキコがあるから、これ以前のバージョンがあるっぽい

18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 15:05

サムライと健介を探してるんですけど見つからないです。
誰か持ってません？

19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 16:01

＿ ., '⌒ ⌒＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＼ ﾉ// ﾍﾍ ）　　 　 ξ　｜　　　健介とサムライは
　'(○) ｜｜|　　 ＿＿』　＜　　　最初から無いよ〜。
　 ' 'へ゛σノ　て ）　　　　　｜　　　 自分でイチから
　　　⌒ Ｖ⌒￣　′　　　　.｜　　　作ってみるのも
　　| 　|　 )　)　丿　　　　　 ｜　 いいかもね〜。
　 .し .｜== ⌒＼＿＿ノ^　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∠ノ｀ ＿（人　　＼ ＿丿
　　　　　　　　丶ー ′　

21 名前： 18 投稿日： 2000/06/25(日) 18:35

>19
一回だけ見たんだよね〜　健介。
>20
おぉう！ありがとう！

　　　　　　　　　　　,.-‐‐‐‐‐‐-、
　　　　　　　　　／i {{　 | | |　}} jiヽ、
　　　　　　　　/　,.r---------、　i､
　　　　　　　　{　,.!　　　　　　　　!､ }
　　　　　　　　!､i'｀＝=-､,, ,.-=＝'i　!.
　　　　　　　 {ヾj　_,.,_,､ .: i:. _,.,､_｀i/ l
　　　　　　　 ゞ,l　　　　　 {::..　　　l ﾘ___　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　し!　　 _'ｰ--‐'_　　 !/ヽ j　　＜　正直、
　　　　　　　/Ｊ !､　.ji''ﾆ二ﾆ''il; 　 j　(ゝヽ. 　 |
　　　　　　　ゝ./l ヽ.l|l -‐,‐- l|l.　/l　　ゞy).　 |　ヴァー
　　　　　　 ぐ.,) l　 ヾ_　_ _ _ _シ　 ゝ　{ >< }　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　{ >< }_,l　　　 　　　　　　　ヾ__ (ﾊﾘ
　 　 _,.-‐-, ￣ヽ‐'"‐--、　　　　_,./ 　　〃ｰ- _
　　/　　　　ヾ　 ヽ===========./　　 〃　　 ヽ.
　 /　　　　　j ヾ　ヽ---------./　　 〃っ'　　　ヽ

>>137
それじゃなくて、もっとポピュラーなほうね

名無しの影って何ですか？

名無しの影･･･ﾜﾗﾀ

こんやがやまだ

>>139
大昔のコテ
女コテと語るスレで女にガチ仕掛けた？らしい

BoAだけはガチ

1 名前：お前名無しだろ　[ ]　投稿日：03/02/26 11:46 ID:???
おれどうしたらBoAと結婚できるのかわからなくて悩んでる　死にたい


17 名前：お前名無しだろ　[sage]　投稿日：03/02/26 12:04 ID:???
>>1
この文章の元ネタって何だっけ？

18 名前：1 ◆BoAeIdsD/U 　[]　投稿日：03/02/26 12:05 ID:3NkzFjyJ
>>17
おれ人間関係とか学校のことで悩んでる　死にたい


20 名前：17　[sage]　投稿日：03/02/26 12:08 ID:???
>>18
ありがと

21 名前：1 ◆BoAeIdsD/U 　[]　投稿日：03/02/26 12:08 ID:3NkzFjyJ
ていうか元ネタもおれが貼りまくってたんだ

ボアガチという名が誕生するのはこれからしばらく後の話。。。

a5は書き込みはいちいちつまらんな・・・

ちぃちぃ。

カフェのログを発掘する勇者はおらんか？

ノワヲタの方々、そろそろ「ケツ決めなし」の正確なソース出してもらえないだろうか。

ﾉｶﾞﾁ

ノチ

>>128
俺はそれに対する「まずその状況から脱却しろ〜」のルーツも知りたい。
凄く好きなんだけどな、この受け答えｗ

>>149
それはわからないなあ　最近からだよね

何で名無しの影は流行ったんだ？

一人で必死にやってた

漏れが２ちゃん始めたのが２年くらい前で、その時からノアだけはガチと
煽っていたから、２年くらい前からあったと思う。ちなみにその時はノアは
プロレス内ガチだと煽っていた。
だんだんノア本スレでノアだけはガチと煽るようになったと思う。その時は
ノアだけはガチにマジレスする香具師が多くてﾜﾗﾀ。

ノアだけはプロレス内ガチ

ましんさん・・・

「ノアだけはガチ」を真とする。
しかし、ノア以外の試合にもガチは存在する。
例えば、全ガチかどうかは別の証明に頼るとして、
ＵＦＣや修斗、パンクラス、
ＰＲＩＤＥにガチの試合は少なくとも存在するので、
「ノアだけはガチ」は矛盾する。

従って「ノアだけはガチ」は真ではない。

382 ：お前名無しだろ ：01/12/04 00:44 ID:???
ｼﾝﾆﾁｦﾀは負けを認めろ。
ついでに自分達がダマサレテタことにも気付け。

385 ：お前名無しだろ ：01/12/04 00:45 ID:???
なあ、もう親日なんて見るのやめなよ。
これからはオールガチのノアの時代だよ。

389 ：お前名無しだろ ：01/12/04 00:46 ID:???
ノアはオールガチ。
ヤオだというなら証拠を出してみろ。

401 ：お前名無しだろ ：01/12/04 00:50 ID:???
塩日ヲタが話題を変えることに必死ですｗ

402 ：お前名無しだろ ：01/12/04 00:51 ID:???
あはは。話題をズラすなよ。ｼﾝﾆﾁｦﾀ。
ｼﾝﾆﾁのﾔｵがバレたってことについて話そうぜ！！

121 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/28(月) 00:45

腰に膿さえ溜まらなければ、高山の楽勝だったでしょう。
今日の高山はプロレスモードだったと思います。
プロレスはスポーツじゃないし、勝敗なんて意味ありませんからね。
藤田側が泣いて頼むから負けてやっただけです。



122 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/28(月) 00:49

>>121
煽りか？本気か？
本気だったら頼むからノア見るのやめてくれないか？
ヤオガチ云々じゃなくて、ボロボロになって本気で戦う選手を
リスペクトできない奴は逝っていいぞ。

393 名前：お前名無しだろ投稿日：01/10/18 12:50 ID:BOJ2z59q
サムライのノア速報間違い。試合開始直後、三沢のスピンキックをくらってノビて
しまったのは秋山です。社長ものすごく恐い。ガチ最強なのでは?
観客もびっくり、凄いし、恐いし、普段見れないもの見たって感じだし
これで終わったらどうしよう、いろんなこと考えた。秋山復活した後の
山形の盛り上がりは、いままでのなかで一番だといえる。おんなのこ
泣きながらさけんでいたし、僕は興奮して寝れなかった。

587 名前： お前名無しだろ 投稿日： 01/12/24 10:52 ID:???

プロレスというものはルールが曖昧である。
それは、筋書きがあったり、暗黙の諒解、演出家であるレフェリーの指揮にもとづいて、試合が行われるからである。
だから、年間２００試合も安全に試合が行え、また観る方も楽しく観れるのである。

しかし、狂気の団体、三沢光晴なる男が率いるプロレスリングノアなんていう団体が出てきた。
アホみたいに、プロレスルールで毎日ガチンコするのである。
狂っているとしか言いようがない。
地方興業においてもガチンコをやっている。
であるから、故障者が続出し、体がボロボロになっている。

こんな危険な団体はすぐ解散させるか、ちゃんとしたルールを制定して試合数を減らすかしなければ、死人が出ることだろう。
国家安全保障委員会の議題としても話し合われたらしい。

早急に三沢光晴を排除せよ。
プロレスは筋書きをやっていればいいのである。

「ノアだけはガチ」の前身が「プロレス内ガチ」という言葉であることは覚えている。
そして「プロレス内ガチ」と言う言葉はノア総合スレが出来たころから
徐々に目にするようになったことも覚えている。
そのあたりのことはプロレスリングΝΟΑΗ非公式掲示板とその前身のノア総合スレの
過去ログを見れば確認できると思う。

プロレスリングＮＯＡＨ非公式掲示板過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3090&KEY=1027614057

暇な香具師よろ

>>153さんの証言は合っていると思う。
自分は２００１年前半には既に「ノアはプロレス内ガチ」という言葉が
存在していたことははっきり覚えている。
その頃仕事をやめて２ちゃんに入り浸っていた頃だから。

「プロレス内ガチ」というのも要は「ケツ決め無し」の意味。

>>162
いや、違う。
その倉庫にあるＰａｒｔ１より前のノア総合スレだ。
そのＰａｒｔ１の１には
「リニューアルオープンです。」
と書いてあるだろ。
その前のノア総合スレのときからノアは「プロレス内ガチ」という
書き込みがあった。
そうすると>>162のＰａｒｔ１が立ったのが 2001/01/25(木) 01:34
だから2000年には既にノアはプロレス内ガチというフレーズがあったわけだ。
結構歴史があるな。

ミッシングリンクを求める旅に君も出ないか？

>>164
補足すると技を受けるとかロープに降られたら返ってくるといった
プロレス的お約束というルールのもとで行われる真剣勝負＝もちろん
ケツは決まっていないという意味。

四天王プロレスはケツ決めが無いタフマンマッチであったし、この言葉を生み出す元の土壌は昔からあった。

そして生まれた。

高橋本で新日のＧ１ケツ決めの事実が暴露されてから、さらに新日と比較しての「ノアだけはガチ」が広まった。

>>166
旧約ノア総合スレ時代に既に２チャン専ノアヲタはいた。
シャア専用ノアヲタというのもいた。
だから２チャン専ノアヲタに聞くのが確実だと思う。
もしかしたら２チャン専ノアヲタは現在のプ板のコテハンのなかで
最も古いコテハンかもしれないな。

>>149
実はそれ俺が当事者です。まだ２週間くらい前だよ。
確かプ板以外のどっか（と思う）で「おれ人間関係とか〜」で２げっとしたのね、
そしたら、スレ主が「お前誰だ！？」って驚いた後すかさず「まずその状況から脱却しろ〜」とレスしたわけ。
なんか (・∀・)ｲｲ!話だなーと思って、その後数日間「おれ人間関係とか〜」を見るたびに
「まずその状況から脱却しろ〜」を貼りまくった。
ちょっとホップしかけたけど、定着しなかったし、飽きたからやめた。よかったら引き継いでくださいよｗ

残念ながら元スレがどこだったかは思い出せない。もしかしたらプ板だったかも知れないし、
あと、お下品板とか裏事情板とか行くんで、そのへんかも・・・ロクな板行かねぇな＞俺ｗ

俺は王者の魂が支配している頃の全日総合スレで
ノアはプロレス内ガチのフレーズを聞いた記憶がある

>>170
「お前誰だ！？」って・・・　そりゃ見慣れない板の住人は驚く罠ｗ

誰か２ちゃん専に聞いてきて

２専がカギを握るのか？
２専降臨キボン

これがルーツです
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>.169
ノア総合スレに新約と旧約があるとは知らなかった・・・

ブライト・ノアだけはガチ

【Ψたろu　 ◆csSo4nVqwI】

２ちゃんの新日本総合スレに常駐していたコテハン。
自分勝手にスレを進めようとする真性厨房(リアル中３)であり、最近、自作自演に
失敗し哀れな性分が公になった。
どのスレの住民からも忌み嫌われており、出現すると荒れるなど百害あって一利なし
を地で行く糞コテである。
また獣神サンダー・ライガーヲタでもありCX系『SMAP×SMAP』内のコントでライガーを
扱った事に激怒、SMAP板に特攻するなど基地外染みてくる。
最近はパンクラスに出陣した獣神サンダー・ライガーの敗戦に伴い新日ファンを
辞めると公言、新日本総合スレにも姿を現さなくなった。
「ノアだけはガチ」という言葉で荒らしまわったのもこいつ。

参考資料　　伝説のΨたろu　 ◆csSo4nVqwI自作自演祭り一部始終
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1038688344/19-28
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1038688344/289-291
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1038688344/293-294

ノアだけはガチを広めたやつはいくらでもいる。

ボアガチ、いそうな場所がここしかないけど
今4chに菊地桃子がでてるぞ。
嘘発見器でラムーは失敗だったと思うで
嘘見破られてた。

一時期流行った「カキフライ」の元ネタは？

>>170
それって「西村さんに相談しる」とか「メンヘル板へ行け」とか「半角板で待ってる」とかいう展開でしょ？
いまでもよく見るよ。

おまえらｶﾞｲｼｭﾂの話を鬼の首取ったみたいに
書きこんでんじゃねーよ。

書く前に１回ログ読めログ。

これよりもカキフライの元ネタは古いが、まずはこのスレを見れ。

★唯一のカキフライ総合スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1044863933/l50

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜　晩食はカキフライだ〜
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　ｌｌｌ ＼＿）
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　曰 (俎〆　／|
　 　　∧ ∧〆俎)　 ／ ／|
　 ／_( 　　 )__曰_／ ／┌────────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　いいから さっさと食えよ
　||｀（＿__ﾉ　　　||　　 　└────────────

これだからﾌﾟｦﾀはの元ネタが知りたい

隠れた名スレage

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
　　　　/　/　/＿＿＿　　/　/＿　　　＿＿/　　　/　/　/＿　　＿/　/　/　/＿　　＿/
　　　/　/　　　　＿　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　　/　/　　　/　/　　　/　/
　　/　/　　　　/　/　￣　　　　/　/　/￣￣/　　/　/　　　/　/　　　/　/　＿/　/＿
　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　￣￣　　/　/　　　/　/　　　/　/　/　_　　　　/
/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　/￣￣/　/　/　　　/　/　　　/　/　　ヽ＿ノ￣
￣　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　￣￣　　　￣　　　　￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　＿/￣/＿＿○○　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　/＿　　＿　　/　　　　　　￣/　/￣
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　/￣￣　　￣￣/
　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　￣￣/　/￣￣
　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣

またノアヲタか　　　　　　　　　

■■ノアだけはガチ■■
http://sports.2ch.net/wres/kako/1015/10156/1015662049.html
■■ギャラン様のノアだけはガチ・・・Part2■■
http://sports.2ch.net/wres/kako/1016/10160/1016020238.html
■■ギャラン様のノアだけはガチ・・・Part3■■
http://sports.2ch.net/wres/kako/1016/10161/1016183678.html
※南斗牙醒拳ギャラン＝最高教

21 名前： 南斗牙醒拳ギャラン 投稿日： 02/03/16 10:51 ID:???

ここらで俺のノアのプロレス＝プロレス内ガチ論をまとめてみる。

ギャラン流プロレスガチ論　其の一

「ノアのプロレスはガチであり、それ以外のすべてのプロレス団体のプロレスはヤオである」

（詳細）
プロレスはいろんな団体があるから
すべてのプロレスが真剣勝負だとは言えない。
ヤオ団体もあればガチ団体もあるからな。
ＷＷＦのようなスポーツエンターテイメントとしてプロレスをする団体もあれば
ノアのように競技としてガチプロレスをする団体もある。


43 名前： 南斗牙醒拳ギャラン 投稿日： 02/03/16 13:10 ID:???

以上、
ギャラン流プロレスガチ論　其の一〜二十二を書いてみました。

俺のガチ論に意見や疑問があれば、どしどし答えるよ。

ノアだけはガチ
これは名言だな
就職板にもたってたし

床の間の掛け軸に

「ノアだけはガチ」

と飾りたいなｗ

そのうち、新日ドームでノアだけはガチと叫ぶ
２ちゃん祭りとかありそうだなｗ

>>190
なかったよ。削除されたんじゃないの？

2ちゃん内で>>98より古い「ノアだけはガチ」、
それからカフェとか他のBBSで、>>124の証拠
となる「プロレス内ガチ」等の書き込みを
発掘したら報告よろ。

http://www.megabbs.com/kensaku/
発言検索

http://2ken.net/
2ch検索

http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
みみずん検索

http://2chs.net/i/2chs.cgi
スレッド検索

http://www.amezoscape.to/
大先生の検索

最高教とΨたろuって奴は違う奴なん？
どっちもリア厨だったみたいだけど。

で、ここまで来ても>>90-95のソースを誰も明示しないわけだが・・・。

俺も「どっかにそんな記事が出てたんだろうなあ」ぐらいに
鵜呑みにしてたのに、ほんとにネタなのかよ！

だからネタ確定してるだろ、とっくに

なるほど。

『ノアだけがガチ』のルーツを探ろうと言うわけね。
最高教殿の一連のスレを探すのが近道なんじゃないかな？
少なくとも『ノアだけがガチ』という概念（？）の伝播に貢献したのは、
最高教殿に他ならない。

２００１年の夏から秋にかけて『ヤオガチ論争』が激しく行なわれてきた時期が
あったけど、その辺のスレを探れば『プロレス内ガチ』くらい出てくるかもしれないね。

オレは『ヤオガチ論』に興味ないから起源はわからないな。

>>198
２専氏、待ってました。

やっぱり最高教が伝播させたんだろうけど、その前のルーツが知りたいんだよねｗ
２専氏が見かけたのは２００１年の夏頃ですか？

>>199
ノア非公式をはじめたのが２００２年１月２５日で、
以下がそれ以前のノア総合スレ。

ノア黙認掲示板 ＰＡＲＴ１
http://yasai.2ch.net/wres/kako/979/979079165.html
ノア非公式掲示板
http://piza.2ch.net/wres/kako/973/973059661.html
プロレスリングノア非公式掲示板　ＰＡＲＴ２
http://piza.2ch.net/wres/kako/965/965542236.html
プロレスリングノア非公式掲示板
http://mentai.2ch.net/wres/kako/963/963427244.html
ノア公式ＢＢＳ
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962241736.html

>>199
間違えた、「２０００年」の夏頃にヤオガチ論争があったということね。

２００１年４月２５日以前のノア関連の主要スレ

全日、日テレに取材拒否
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962153630.html
新番組　「コロッセオ」
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962211279.html
日テレ新番組コロッセオ
http://mentai.2ch.net/wres/kako/961/961581914.html
今日全日中継終わってしまったぞ！
http://mentai.2ch.net/wres/kako/961/961609820.html
三沢光晴のオールナイトニッポン！
http://mentai.2ch.net/wres/kako/965/965747506.html
三沢・日テレ面目なし、全日豪華外人選手参戦
http://mentai.2ch.net/wres/kako/964/964471805.html
三沢光晴と川田敏明について
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962266650.html
三沢はウイリアムスにボコられて終わり
http://mentai.2ch.net/wres/kako/962/962765308.html
新日、ノアヲタ連合軍　全日つぶそ！
http://piza.2ch.net/wres/kako/971/971636712.html
マジでノアってもう終わってないか？
http://piza.2ch.net/wres/kako/970/970122223.html

ノアについて検証するスレッド
http://piza.2ch.net/wres/kako/970/970042732.html
ベイダーはホントに全日に残留するのか？
http://piza.2ch.net/wres/kako/969/969527549.html
ノアってホント・・・
http://piza.2ch.net/wres/kako/974/974194249.html
電波じゃないノアヲタと語りたいです｡
http://piza.2ch.net/wres/kako/973/973675521.html
衝撃事実！やはりノアは仲良しグループだった！
http://piza.2ch.net/wres/kako/973/973071725.html
12.23 NOAH 有明コロシアム統一スレ
http://piza.2ch.net/wres/kako/977/977497929.html
来年４月から日テレでノアの放送開始
http://piza.2ch.net/wres/kako/976/976677536.html
ＮＯＡＨ１２・２３有明コロシアム大会を語ろう！！
http://piza.2ch.net/wres/kako/976/976043818.html
ノア参戦決定！その時橋本はメインか？第一試合か？
http://piza.2ch.net/wres/kako/974/974101613.html

PIZA鯖は死んでた。まあ探してみてください。
ログを持ってくるくるくらいならできるよ。

２専乙です！
王者の魂も居ない今、あなたがプ板最古参のコテハンですか？

>>195
最高教は当時大学生
たろうは現在浪人生

最高教は最後に名無しになる宣言をして、その後現れなくなったらしい。
たろうはこの四月から東京？の寮でパソコン無しの浪人生活中。
たまに携帯からたろうスレやガチトークスレに少しだけ書き込みしてる。

そして誰もいなくなった

海女とか人吉新聞のほうが長いんじゃない？

もう落ちないといけないから、また夜に来て関係しそうなログ探して貼っておくね。
オレは「ノアだけがガチ」よりも「ノアヲタ」のルーツが知りたいね。

>>208
オタク→オタ→ヲタ

アニメや漫画やゲームあたりが語源かと

皆2001年の３月12日以前のログを探してるっていうのに、
何得意げに、今更それ以後のスレを貼ってるんだこいつは。

209 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/22 14:30 ID:???
>>208
オタク→オタ→ヲタ

アニメや漫画やゲームあたりが語源かと

海女も古そうだなあ

現役最古参コテハンも知りたいｗ

コテハンが来ると荒れるから、それは別スレでやれよ

>>213
うるせえよアフォ

プロレスなんて全部ヤオだろ。少しはボクシングを見習え。

中牧がジニアスに入れた蹴りだけはガチ

>>210
クリックして見てから物を言いましょう。
その多くは２０００年のノア旗揚げ年度のスレッドばかりだよ。
スレタイを見れば、普通はいつのスレなのかはわかると思うんだけどね。

>>217
基地外は放置。

>>215
ヤオを楽しむのが本物のプヲタ。
ガチを楽しむのは誰にでも出来る。

>>219
基地外は放置。

>>218
御意。

それは２００１年４月２５日に過去ログからノア関連スレを
チョイスして拾ってきたものね。

お前が吉外だと言ったんだが。

これが判ればこのスレは神スレとなるかな？

�Bといえば三沢さん
�HといったらKENTAきゅん
またノアヲタか

↑これはヒッキー板で非常によく見る光景

２ちゃん専はどこからノアヲタという言葉を拾って来たのよ？
少なくとも２ちゃん専がコテハンを使い出した頃にはノアヲタという言葉は
ある程度広まっていたわけだろ？

最近他の板でも
３といったら三沢さん
を見る

全部読むのめんどいから誰かサクッとまとめて

>>227
「俺は尻毛で空を飛べるぜ」

招かれたから来たんだが、オレがココに書き込みしていいのかな。
>>222のようなスレ住人の些細な楽しみを奪っているようで恐縮なんだが･･･

>>200
訂正　ＮＯＡＨ非公式掲示板を始めたのは【２００１】年１月２５日でした。

>>225
俺がコテを名乗ったのは２００１年１月３日前後のお正月のことで、
当時は既に「悪いノアヲタ」というコテが居たと思ったよ。
既に２０００年秋には「ノアヲタ」という言葉は言われていたけど、
「ノアだけはガチ」は少なくとも「ノアヲタ」よりも後発だと記憶しているけどね。

>>229
いまじゃプ板の生き証人の一人なんだから書き込んでいいんじゃん。
２ちゃん船はプロレス内ガチがノアだけはガチに変化していったという説はどうなんだ？

ノアだけはガチは高橋本出版後でしょ。
ノアヲタはノアの船出あたりからいたけど。

木戸さん引退っていつだったっけ？
その日あたりが俺のデビュだった気がする。
初登場もコテだったし。

>>229
２０００年秋にノアヲタという言葉が発生していたとなると
旗揚げ後すぐということだよね？
９月ごろ３回目か４回目の興業だったよね。

三沢がどっかの雑誌のインタビュー？でケツ決めなしとか言ったら
格板にノアスレができたんだよねｗ

>>230
「プロレス内ガチ」といういかにもプロレス的な表現で、
ノア（四天王プロレス）を説明しようとしていた猛者をみたことがある。
それは、名無しさんであって最高教殿ではなかったね。
それが２０００年秋頃だったような気もするし「ノアだけがガチ」という
シンボリックな標語は一般化されていなかったけど、それの派生語ではないと思うよ。
逆に「ノアだけがガチ」を説明するのに、やや詭弁も入っていたが「プロレス内ガチ」
という言葉を使うことで最高教殿も含め頑張っていた者も居たね。

＞「プロレス内ガチ」といういかにもプロレス的な表現で、
＞ノア（四天王プロレス）を説明しようとしていた猛者をみたことがある。

２０００年秋頃ならそれ俺だ。
確かその件で２ちゃん専ノアヲタとも接触があったような気が。
昔のことでもう覚えてないが。

『チャンピオン　三沢光晴外伝』　著者　長谷川博一　発行日　１９９９年９月１日
発行所　�且蝠wの友社　定価　１４００円

第６章　八百長への反論

おそらくログ読んでいると出てくる、三沢のインタビューというのは、
これのことを指しているのではないかな？
１９９９年ということは、馬場亡き後の全日社長時代に出版された本。

正直すまなかったのＡＡの起源も探索きぼーん

>>234
漏れも何かの雑誌かTVで三沢が
「場を作ってくれれば、プロレスが八百長ではない証明をする」
みたいな発言をしてたのを読んだ（聞いた）ことある

>>236
いや、俺がコテになったのは２００１年正月であって２０００年秋は名無しさんだよ。

>>239
今、>>237の本を手にしているがまさにその文句が載っています。

>>237
これは三沢が「アマレス続けてたらオリンピック出れた。でも30近くであんな吊りパン
はいてたらダサいじゃん」「他のスポーツやってても俺は一流選手になっていたと思う」
などの発言が載っていたと思います。

「PRIDEでスリーパーをかけたら云々」「シウバとやってもいい」などは
トークショーじゃないでしょうか？

三沢語録
「（ヒクソンにチョークスリーパーかけられたら）体重かけて前に投げればいい」
「（総合参戦は）６ヶ月も練習すれば誰だって出来る」
「練習期間さえあれば（総合の選手は？）目瞑って３０秒」
「（Ｕ系の選手がＰＲＩＤＥで）なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
「（シウバのタックルなら）今すぐにでも潰す（切る？）自信はありますよ」
「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」

初歩の質問でスマンが、高橋本の発売はいつだった？
発売前からも大きな話題になってたと思うけど。

pizaは死んでるんじゃなくて、過去ログ削除したからなくなったんだよ。

>>244
>>125

２ちゃん専ノアヲタ招かれたんだって？じゃ、もう帰っていいよ。ありがとう。
匿名BBSでコテハンなんか名乗らない、古い住人なんか普通にいくらでもいるから。

>>247
また佐伯か

>>238
起源は>>135。その後顔文字板の↓のスレで今の形に

プロレスラー
http://piza2.2ch.net/kao/kako/973/973487346.html

516 名前： 　 投稿日： 2001/05/22(火) 00:04
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直スマン。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|　

ちなみに健介のスマンカッタ発言は2001年の3月20日。
上のAAが誕生しても、こんなスレに旧バージョンが貼られていたりして、
浸透に少し時間がかかったところが見受けられる。

質問！健介とか小島の『塩』ってなんですか？
http://yasai.2ch.net/wres/kako/989/989505599.html

３といったら三沢さん
はいつから？

「ノアだけはガチ」のルーツといえば、
演劇カフェのT-doi（宗家）さんが一番最初ですね。
↓ここに速報記事があったりします。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ibg/ibg_18.htm

彼は約２年前にプロレスカフェに姿を現しました。
当時のカフェは新日ファンの全盛期でした。
そこへ忽然とT-doi（宗家）さんが現れ、
「ノアだけはガチ」を最初に言い出したそうです。
↓参考。その後の経緯。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ibg/ibg.htm

そしてカフェから演撃カフェに場を移し、さらなる布教活動をしています（ｗ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ewc/ewc.htm
↑の「旧撃団史」のバックナンバーの最初を読んでください。
あと「撃団員名鑑」にもT-doi（宗家）さんのプロフィール欄があります。

今やネット中に広まった「ノアだけはガチ」の教祖といえる存在ですね。
噂では某ノア信者系サイトの管理人がその正体じゃないか、ともいわれてます。

>>249
そのスレで赤い処刑マシーンってコテハンが出てきてるけど
この人の足跡たどってみると、プロレス関係AAのほとんどの起源
になってるね。永田とかアメプロ系とか。
まさにAA職人！！！！！

参考までに
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/991578257/l50

>>252
ををっ！

探してみるもんだねえ

歴史の積み重ねがあってこそ今こうやって定着しているんだなあ

お前ら！なんか場違いなほど良スレだな。

練習生日記（ゼンザー）
http://www.interq.or.jp/dry/dai/zenza.txt
http://sports.2ch.net/wres/kako/1001/10010/1001082603.html
紅夜叉は利用された
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/8010/kurenai.htm
バトルロワイヤル（ノア）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/9860/br/index.html
バトルロワイヤル（新日）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1943/
巌流島
http://yasai.2ch.net/wres/kako/983/983234974.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/983/983319277.html
レスラー日記
http://yasai.2ch.net/wres/kako/984/984408632.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/987/987493518.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/989/989002987.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/992/992326018.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/992/992326018.html
若乃花ＷＷＦ入り？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/2797/993619275.html
ガチャピンとムックがプロレスしたら
http://yasai.2ch.net/wres/kako/990/990379775.html
食パンマンがヒールに転向
http://sports.2ch.net/wres/kako/1006/10064/1006440880.html
「ガンダム」ってレスラーのこと教えて
http://sports.2ch.net/wres/kako/1006/10069/1006905877.html
衝撃！荒井が脱退
http://sports.2ch.net/wres/kako/1002/10021/1002163658.html
根田茂男
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/2797/999270441.html
健介のバナナ白書
http://sports.2ch.net/wres/kako/1005/10057/1005715101.html

授与あげ。

このスレも名スレ

ａ５の書き込みは逐一場違いだな・・・。

ちょっと待て、>>252のT-doiの書き込みは2001/11/29が最初じゃないか？

２ちゃんじゃなくてカフェが起源、というのはここの報告にもあったけど、
>>125より最近というのはおかしいべさ。T-doiは最高教と同じく、
既存の波に乗っただけの奴だったんじゃ？

起源とその広まりの違いですな

おれ２ｃｈを見るようになってまだ間もないんだけど
『「ノアだけはガチ』って直感こういう意味かと思った。

「高橋本は新日の暴露話なんだからノアは関係ないよ。
ノアは真剣勝負だよ。」って感じ。

実際、高橋本の中にある馬場さんの話はみんな、
「おそらく」レベルばっかだもんね。

>>264
高橋本によって「ノアだけはガチ」が広まったよ。

確かに発売前から高橋本には衝撃を受けてたな

ノアだけはガチ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

また資料を発見しました。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/4408/longessays.html#20021030
探せばあるもんだ。

“ノアだけはガチ”は最も有名なノアヲタの名言だ。
確認したことはないが、この言葉は演撃カフェさん辺りから広まったと思う。
これまた確認していないが、この言葉の意味は
「サインなしで攻防やスポットが可能であり、事前の打ち合わせなしで勝ち負けを決められる＝真剣勝負」
と、自分は捉えていた。
若手や中堅が勝手に負けてくれるし、全日時代からの仲間同士なのでサインは不要。
このファイトスタイルは、暗黙の了解のルールに縛られた真剣勝負になりえる。
さらに、アングルは選手各自が主張しなければ、発生しない。
社長は何も指示しないからだ（笑）
何も手を加えることなく、試合をすることができる。
これは真剣勝負なのだ。
スマートなノアファンがそう主張していると思っていた。
（この解釈はあくまでも、ごないちんのです（^^;）

これが「２ちゃんねる」で、言葉通りに受け取られてしまった。
「ノアだけはガチ」のコピーが貼られまくることとなる。
（最近になって、ようやくこのコピペも減ってきた）

さて、ノアヲタの存在の有無だ。
不思議なことに、２ちゃんねる＠格闘技板に「三沢光晴最強伝説」とかそんなスレッドが立っている。
知っての通り、ノアは「プロレスリング・ノア」が正式名称だ。
わざわざノアのファンが、プロレス板ではなく格闘技板に行く必要があるのだろうか。
プロレスが格闘技だとしても、ちゃんとプロレス板があるのだから、行こうと思わないはずだ。
行くとすれば、格闘技も見るノアのファンか。
しかし、三沢が最強だというスレッドはプロレス板にすら存在しない。
格闘技板で、ノア･オンリーでもないファンが、わざわざそんなスレッドを立てるのは不自然ではなかろうか。
むしろ、ノアヲタ嫌いがノアファンの少ない場所で、ノアを貶めようとしている･･････と考えるのが自然だ。
格闘技も見るプロレスファンが「ノアはガチ」という言葉を、そのまま受け取って、怒っているのだろう。
残念なことに、「ノアヲタ」という存在は他団体のファンなどによる虚像としか思えない。
そして、虚像はさらに虚像を生む。

御内密書んか・・・なつかすい
よく毎日書けるなあ（感心）

>>271
ログ読めよ

ノアだけはガオ

ってのも見た事ある

（C）ノアだけはガチ

>>271
演劇カフェのT-doiが最初って説は、
時系列的にもう否定されてる。

結局>>98が伝説？

一時期「おれ別に悩みない」というのがあったな

俺悩んでない

>>249
>>250
サンクス。
亀レス謝々

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ガチ

そんなことより発狂と無形重要文化財はどうなったんだよ。
早く説明しろよ。

　　　＿＿＿＿
　　/　　　　　　　））
　 /　/（（（￣￣ ＼
. /　/ 　　　　▲　　▲
｜　| 　　　　 ／　　＼）
　(6　　　　　　　　つ ｜
J|　|　　　　＼＿＿＿_）
　　 ＼　　　 ＼＿＿/ 　 ＜ノアだけはガチ　っと
　　　　＼ШШШШШ

>>5の時はまだアゴヒゲ薄かったんだな

高橋本の衝撃が大きいな

もう一人、新日マット復帰をもくろんでいる大物レスラーがいる。
それはズバリ、天龍源一郎だ！
全日とは契約満了で再び、全日マットを離脱(2試合出場予定)を表明。
盟友長州との絆で3月からＷＪに参戦しているが、先のＷＪ5・22後楽園ホールを欠場。
次なる目標へハワイで英気を養っている。
もちろん、ＷＪの今夏のビッグマッチ6・29札幌7・20両国への出場は決まっているが、

「天龍は3年ぶり新日マット復帰を契機として、新日プロと交流の深まった、ノアも
目標ととらえているようです。昨年、対戦ムードをあおった小川良成、かねてから
天龍への挑戦を公言している秋山準、ＧＨＣ王者小橋健太とフレッシュな夢のカード
が目白押し。天龍が“死に場所”を初参戦のノアと考えている」
その前に、中立のリングとなる新日マットで、天龍ＶＳ小橋、天龍ＶＳ秋山といった
夢のカードの実現性が高い。

猪木「全日はヤオ。新日だけがガチ。」

ノアだけはガチの起源は猪木にあったんだよ

ふーん

>>288
マジで？ソースは？

新日がヤオだったからねえ

ここに貼ってるリンク集は見応えがある

「ガチンコ全日最強」と言う言葉が、
小川橋本戦（目を覚ましてくださ〜いの時）以降の
ヤフーBBSで使われていた記憶がある。

>288
ネタだと思うけど一応マジレスすると「新日本はストロングスタイルで全日本はショーマンスタイル。」
というのが正解。ヤオガチ関係ないぞ、あほ。

ガチはもともと相撲用語だっけ？

保守しておくか

レス３００程度でほとんど出尽くしてるな。

まだネタあるか？

良スレ

ノアだけはガファリってのもあった

いつも見慣れているものを見ると安心するんだよ。
いつもそんなに変わらないし。いつ見ても明るいし、楽しいし、激しいしし。
いつも見ているノアだ。俺にはこの良さがわかるんだって。
俺のいつも見ているノアだって。俺はノアと同じ時間を共有してるんだって。俺のノアだって。

300gets!!!

3 名前： てすと 投稿日： 2000/08/05(月) 14:43

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　｜　ノア　　　｜
　　∩＿∩　　｜　　　　　｜
　（　´ー｀）＜　　だけは　　｜
　（　　　　）　｜　　　　　　｜
　　|　｜　|　　｜　　ガチな団体だなぁ｜
　（＿＿）＿）　＼＿＿＿＿＿／

>>252
結局はこれが期限か
そこから２ｃｈに広まってきたと。。
後はいつ２ｃｈに広まってきたかと
ノアだけはガチという言葉になったのかだな。

>>262も読めよ

>>302
ねつ造すな。

名無しの影・・・ワロタ、がよくわかりません！

ﾜﾗﾀ

>>306･･･ﾜﾗﾀ

話ちょっと逸れるんだけどさ、四天王時代に馬場が解説で
「（ケツ決めとか）昔はあったかも知れませんが、今はありませんね〜」
って言ってた記憶がある。
現にそれを二十歳過ぎて間に受けてた俺が居る。

馬場が「あったかも」というのはいかにも「あった」感じだな。

「今はありません」ってのは三沢も言ってるみたいだけど、だから何だって感じ。

だからノアだけはガチなんだよ

ショアだけがバカ

ノアにケツ決めがあるなんて誰が言ったの？

>>313
誰も言ってないよ

>>313
実際、ノアにはケツ決めあるだろ（ｗ
A源やラッシャーもいるわけなんだし。

ただタイトルマッチはケツ決めなしでルール内においての
ガチンコだろうね。
まあ俺もトップ勢同士の試合はオールガチと思い込んでた
痛い時期もあったがな（ｗ

>>315
おまいからは今でも痛さが伝わってくるが。

↑珍日ヲタうぜえ

>>315
緑装束集団の洗脳から早く立ち直りなさい。

>>316>>318だけはピュア

実際>>315のネタみたいなノアヲタは絶滅した。

　

あああああああああああああああ

>>315
みたいなノアヲタが生息していた時が一番おもしろかった。
ノア本スレなんて荒れ放題だったし。

ガチ幻想（笑）が崩れ去った今、ノアを見る理由って何なのさ？

58 ：お前名無しだろ：03/04/08 21:45 ID:???
　　　いよいよ新日もVT参入か・・・段々ノアに近づいてきたな。

>>324
でたっ、ノアが業界をリードしていると信じて疑わない化石クラスのノアヲタが。

585 ：お前名無しだろ：03/04/08 19:35 ID:???
　　　中西と藤田の試合はＶＴの言う名のプロレス
　　　そんなこともわかんないのかよ

実際にガチだという説もある

三沢の村上へのジャーマン（バックドロップ？）だけは
プロレス内ながらガチだったと思うよ。

精神的プロレス内ガチ

逆に「プロレスの達人」かなにかで
三沢が「ワーク」を完全には否定していなかった記憶がる。
「言葉は別にしてそういう要素はある。でも、そうじゃない部分も大きい」
見たいな感じだった。

馬場の「僕にも弾けた！」はヤオ

>>330
ノアだけはガチみたな

>>330
実際そうだろ。ノアというか旧全日というか、
確かにガチ要素はあったよ。もちろん全ての試合が全てガチとは言わんが。
馬場も天龍離脱後の躍進でインタビューされて（経営の秘訣かなんかで）
秘密はあるみたいなこと言ってたよ。多分それがタイトルマッチのガチだろ。

普通あそこまで団体関係者全員が王者へのリスペクトはできんて。
ＩＷＧＰ王者とか見てるとちょっと可哀想だった時期がある。団体内の位置として。

タイトル戦こそケツ決め有りだろ。
田上が王者のままだったら観客動員に響く。

これだから素人は・・・

>>333

>>315

ここまでの研究レポート

00/08/05　ノア旗揚げ戦
01/03/12「ノアだけはガチ」（現状でプ板最古のログ）
01/05/18「ノアだけは真剣勝負」
01/06/24「ここ見てると，ノアだけはガチ，とか言ってる阿呆もいるぞ。」（現状で２番目に古いログ）
01/10/19「不思議でしかたがないんだが、ノアヲタはノアだけがガチでやってるって信じてる。」
01/11/08「キミも『ノアだけがガチでやってる』論者かい？」（※このあたりノアだけ「が」が主流）
01/11/29　演劇カフェにてT-doiが初使用（日時から「他BBSが起源」説否定の根拠）
01/12/03「>>109みたいのは最近はノアヲタの方が多い。『プロレス内ガチ』とか言う戯言も言うし。」
01/12/04「ノアだけがガチ」（ここでも「が」。フレーズがまだ固まってない様子）
01/12/05　いわゆる高橋本発売。プ板各地にてガチヤオ論争再燃
02/01/24「ノアはプロレス内我血みたいな」
02/02/10「ノアはオールガチ」
02/02/10「ノアはプロレス内ガチ」
02/02/14　高橋本スレにて「冗談」として「ノアだけはガチ」初出。バレンタインデーに
02/03/09「■■ノアだけはガチ■■」スレにてスレッド名に登場
時期不明　最高教が「ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ」スレをpart3まで引っ張り、フレーズを広める
02/08/07「何を今更・・・ただの合言葉だろ」という、フレーズ完全定着を示す書き込み

源流は「旧全日系の掲示板」で言われていた「プロレス内ガチ」というフレーズ
にあるらしい。>>86の書き込みがその大筋と思われる。

「ノアだけはガチ」という定番フレーズ自体も、このスレの当初は他のＢＢＳが
出どころだと言われていたが、このスレの研究者数人が始祖だと思っていた「演
劇カフェ」T-doi氏による最初の発言が、2chプ板に残る最古のログ（01/03/12）
よりも８カ月以上新しいことが判明（01/11/29）。

そのため、発掘済みのログを証拠とする場合、フレーズ「ノアだけはガチ」の初出は
現在のところ2chプロレス板の>>98がそれ。もちろん、今後ログの発掘が進めばまた説
がひっくり返る可能性もあるが……。

黎明期の「ノアだけはガチ」というフレーズは、アンチがノア原理主義者を総括
するために黎明期から好んで使用していた模様。話の内容はともかく、01/06/24
の 「言ってる」という書き込みも、実際にスレ内ではこの人が最初に「言ってる」。

しかし、「演劇カフェ」T-doi氏の出現あたりから傾向が変化。T-doi氏最初の
「ノアだけはガチ」発言とほぼ同時期には、いわゆる「高橋本」も世に出ており、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ibg/ibg_19.htm
などの資料にも残る、T-doi氏の本物のノア原理主義と反応して暴発した模様（推測）。
その結果、今に続く「ノアだけはガチ」というフレーズに2ch内外で固まったようだ。
その後、プ板では「ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ」スレなどで最高教が再度暴走。
2ch内ではプ板の外でも広く知れ渡ることになった。

つまり現状の結論としては、アンチが種を撒き、狂信的なファンが「ノアだけは
ガチ」の定番フレーズを根付かせた、という事のようだ。

その他・研究結果

>>128-129　「おれ人間関係とか学校のことで悩んでる　死にたい」のルーツ
>>135>>249>>250　もっとも知名度の高い健介ＡＡのルーツ
（※しかし健介ＡＡにはもっと古いVer.があるらしい>>136　→発掘は今後の宿題）

>>236>>239>>241>>242>>309　三沢の「ケツ決めなし」発言のソース（に近い書き込み）
>>271>>252>>262　「元祖は演劇カフェ」説否定の流れ

誤認・曲解等が含まれてましたら、また指摘をお願いします。

T-doiが一人だと思ってねえか・・・？

1さん乙です！

>>337-339
ナイスまとめ♥

300みたいな奴がノアのふぁんなんだろうな。
自分には無い物だから、ああゆうファンには絶対になれないな。

プロレス内ガチも意味解らん。ノアの正体がぼやけてくるな。

田上だけはガチ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 01:27 ID:NOAw24Wz
どんな格闘技をやってても人間的に強けりゃ強いんじゃないの。


さすがＩＤがノア

>>341
T-doiについてもうちょい調べ直す必要あるかもね。
>>271>>252>>262あたりとか。

プロレス内ガチ＝ケツ決めの無いプロレス
例）四天王プロレス

>349
あくまでも旧全日ヲタ、ノアヲタの脳内妄想ね。

>>349-350
>>86とは若干ニュアンスが違うのかな。

まあ、同じノアヲタでも考え方が一つというわけはないけど、
「プロレス内ガチ」を押し通すために、「ケツ決めなし」云々については
かなり後になってから持ち出された印象が俺にはある。

最高教来ないかな、あいつ自分で立てたスレのログ全部持ってると思うぞ

２専が来て荒れかけたし来なくていいよ。

最高教の全スレなんて、他板のスレも合わせたら膨大な数になるぞ。

よく見りゃ>>200以降で貼ったのもこいつが自分で立てたスレやんけ。
コテハンってそういうの保管してるもんなのか・・・？気持ち悪ぃ。

クレクレ厨は自分で探しもしないで文句だけが一人前で、
その排他性がスレの過疎化を促進するのが日常なんだよな。

356=200

74 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/20 04:00 ID:aW4xda/t
ノアだけはガチ
というフレーズをよく見かけるんですが、
どういう経緯で流行ったんでしょうか？


80 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/21 03:53 ID:???
>>74
タイミングよくこんなスレができてる。

【ﾌﾟ板考古学】「ノアだけはガチ」のルーツを探る
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053397480/l50

高橋本以前にもあって、最高教というコテハンが流行らせたみたいだな。
一人でノアファン全体の株を暴落させた罪は重いなぁ。


82 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/05/21 03:55 ID:???
>>80
日本文理大のIという学生（武藤ヲタ）がプロレスカフェで始めたのが最初だよ
自演がバレて学籍番号まで晒さされた

煽り・荒らし禁止で

ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ
このシリーズの過去ログってある？

ノアガチスレにはノアだけはポチとか色んなシリーズがあるからな・・・

>>360
スレとしての元祖は>>189の一番上みたいよ。

>>189シリーズの後に出来た
「　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ　」シリーズスレや
「　ノ　ア　だ　け　は　ポ　チ　」スレのような一発スレタイネタは沢山あったよなー。

>>358の

「日本文理大のIという学生（武藤ヲタ）がプロレスカフェで
始めたのが最初だよ 自演がバレて学籍番号まで晒さされた」

というのは>>44とイコール？

最高教は立命館じゃなかったっけか

ちと探したら見つかった、やっぱり立命館だ
http://sports3.2ch.net/wres/kako/1038/10385/1038558985.html

んじゃ>>364は誰のことなんだろ。
武藤ヲタという時点でT-doiでもない気がするし・・・。

>>366読んでみたけどすごいスレだな。
こんな祭があったなんて知らなかった。

武藤信者=佐伯香織だろ。

ん？

>>364は誰だYO

最初高橋本が出た時に塩日はヤオ
ノアはオールガチって言った事はある
それが進化してノアだけはガチになった
高橋がすべてのプロレスとか書いたからだよ

新日もノアもヤオでいいんじゃない
ロープで帰ってくる時点で決定でしょ

ノアはプロレス内ガチだけどね

ノアはガチ

>>373
だから問題はそこじゃないってｗ
ケツ決め（勝ち負け）が事前に決まってるか決まってないのかの問題。
で、ノアはケツ決め無しらしい。

ルーツを辿れば猪木だろうな。

おまえら！ガチ論についてはスレ違いですよ

ケツ決め無しならガチ

やっぱり下げ進行のほうがいいな…

起死回生のage

全日の馬場全盛の頃はヤオだったんだろ？
鶴田・天竜出現でガチの骨子ができあがり、三沢タイガー脱皮のころから
経営不安もあって、進んで過激なガチプロレスに移行したというのは、本当のとこ
だろうな。

ニューカマーはとりあえず>>337-339のまとめをﾄﾞｿﾞｰ
全ログならなおいいけども

>382
そういう痛々しい妄想が2ちゃんねるに現れたのは何時頃か・・・というスレです。

それも違う。
>>1を読め。話はそれからだ。

>>373
三沢「べつに跳ね返ってこなくてもいいわけですよ。実際に返ってこないとき
もあるわけじゃないですか。飛ばされた選手がロープをつかんでね。ただその
とき、ドロップキック程度の技なら問題ないですけど、飛ばした選手が飛ばさ
れた選手にラリアットを食らわしたときに、やられた方は受け身もとれないま
まロープに挟まれちゃうから、逆にダメージが大きくなっちゃうわけですよ。
プロレスはね、そういうことも考えてやんなきゃいけないんですよ。　

　　　　　　　　　　　　　　〜週刊プロレススペシャル5　純プロレス主義！　　

ガチプロレス

つうかこういうのって、ルーツを辿れば力道山に行き着くに決まってるじゃん。

その力道山も「ノアだけはガチ」って言ってたよ

意外だな

>>389
遂に最古のソースが出たようだな…
やはりノ　ア　だ　け　は　ガ　チ　！

力道山がヤオだったんだから、猪木だってヤオだし、
ノアもヤオだってことやん。

荒らされてまいりました！

残念ながら・・・

このスレは役目終えたべ。

プロレス板→プ板になったのはいつ？
２ちゃんねるにはプログラマー板があるというのに…

あそこはマ板

プログラマー板とプログラム板のふたつがあるから、
あそこは元々マ板・ム板と呼ばれてる。

このスレ保全して、質問スレにリンク貼ってもらったら？

プ板、プヲタ、プ界
プロレスを「プ」の一文字で表現するセンスが好きだったりする

プロレスラーもプ。

>>400
プラーじゃないのか

名無しの影・・・ワロタ

「名無しの影・・・ﾜﾛﾀ」ってスレ名が元じゃないの？
ひたすら同じ↑が貼り付けられてたけど。

>>403

今でいえば「俺、人間関係のことで悩んでる死にたい」みたいに
頻出しているうちにスレが立ったんじゃないの？

人間関係〜はスレは立っていないけど

名無しの影･･･ﾜﾗﾀはコテハン名から

コテハンだったのか・・・。

>>364の武藤ヲタってのが誰なのかわからんね。
質問スレにも書いたんだけど、反応ないや。

格闘技板→格板
だから
プロレス板→プ板
セット品のようなものです

ノアだけはヤオ。

質問スレよりこっちの方が真摯だな。

>>98を元祖と認定age

格闘技板→格板と略すのは間違い。
格闘技板→ノア板が正解

>>412
知りませんでした。
これから気を付けます。

>>412
つーか、そのネタのルーツは何なのよ？

小和田家はガチ

もし数年後に、プロテイン食べようぜのルーツを探られたら爆笑するな。

爆笑しない

>>416
なにそれ？
そのフレーズで思い出したけど

船木が中学生の時、空手の先生に
「どうしたら、そんなに筋肉つくんだ？」と聞いて返って来た言葉

「プロテインてのを食えばいいんだ」

正直　ノア「だけ」はガチ　ってのが気に食わん
ノアはガチ　ってのなら許すが

はあ？　馬場×ブリスコだってファンクス×ハンセン･ブロディだって、
藤波×長州だって、三沢×小橋だって、鶴田×天龍だって、
み〜〜〜〜〜〜んなヤオだっての！！！！

>>416
数年後と言わずに今教えてくれよ。俺、素で知らないんだ。

>>420
ノ　　(　　以　　下　　略

>>421
先日、ＷＪ総合スレの78スレか79スレあたりで画像うｐ祭りがあったのよ。

>>421
ｗｊスレで専修大学購買部の画像を見れ

>>423-424
ありが�d　見に行ってくる

プロテイン食べようぜ

結論：ノアヲタはアホ

427 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/06/22 19:50 ID:???
結論：ノアヲタはアホ

428 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/06/22 20:07 ID:???
427 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/06/22 19:50 ID:???
結論：ノアヲタはアホ

「ノアだけはガチ」これを最初に言い出したコテハンは居るの？

たろうスレでのたろうの証言によると、
早稲田一文卒というコテハンが高橋本発売の時にスレを立てて、
新日はヤオ、ノアだけはシュートと言い出したらしい。
それが、今のような「ノアだけはガチ」が広まるようになった原型なんだとさ。
プ板にこのフレーズが定着したのはこのコテハンの影響が大きいのかな？

>>431
多分>>122のスレについて言ってるんだと思うんだが
一文は>>122が立つ前にトリップが割れて逃げてる
http://sports.2ch.net/wres/kako/1008/10082/1008267876.html
から多分偽者でしょ

だから>>98だって

一文卒が広めたのか

貼られてるスレ見る限りでは
始めてスレタイに使ったのが早稲田一文卒(の偽者)
で広めたのがギャラン(最高教)って感じじゃねえか？

結局プ板外で生まれた言葉なのかね、なんか悔しいような

でも広めたのはプ板

>>436-437
ログ読もうよ

最高教は色々な名前持ってるんだな

ノアだけはマターリ

格板にもノアだけはガチスレがあるけど、格板にも出来たのはいつからだろう？

格板にもあるなｗ

プロレス好きな人でもヤオかなぁ？って疑ったりしない？
でも見てしまう。。というトコなのかなぁ？と思ったりする。
勝敗だけでもせめて「ガチ」であって欲しいと思うよ。じゃないと見れないなぁ・・。

でもヤオでも面白いと思うよなぁ・・。ルチャなんか見てるとヤオっぽいとこ
沢山あるけど、面白い！理屈ぬきで面白いけどなぁ・・・。
ってマジレスしてみますた。

○三沢　（フェイスロック）　　　　　　蝶野×
○小橋　（ブレーンバスター）　　　　　永田×
○小川　（ジャックナイフ４の字固め）　棚橋×
○秋山　（ブルーサンダー）　　　　　　天山×
○田上　（フロントキック）　　　　　　中西×
○彰俊　（デスプラント）　　　　　　　柴田×
○多聞　（デッドエンド）　　　　　　　後藤×
○池田　（大ちゃんボンバー）　　　　　飯塚×
○力皇　（ベアハッグ）　　　　　　　　吉江×
○永源　（エビ固め）　　　　　　　　　村上×
○森嶋　（バックドロップ）　　　　　ウルフ×
○百田　（逆さ押え込み）　　　　　　　藤波×
○雅央　（アルゼンチン式背骨折り）　　中邑×
○佐野　（飛龍原爆固め）　　　　　　　垣原×
○志賀　（志賀締め）　　　　　　　　　成瀬×
○泉田　（いん石）　　　　　　　　　　ヒロ×
○ヨネ　（筋肉バスター）　　　　　　　真壁×
○菊地　（ゼロ戦キック）　　　　　サムライ×
○橋　　（ゴリサンダー）　　タイガーマスク×
○金丸　（ディープインパクト）　　　 AKIRA×
○KENTA （金的への蹴り）　　　　　　ヒート×
○丸藤　（不知火）　　　　　　　　ライガー×
○杉浦　（五輪予選スラム）　　　　　　金本×
○鈴木　（トルニージョ）　　　　　　　井上×
×Ｒ木村（魔界風車固め）　　　　　魔界１号○

×三沢　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×小橋　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×小川　（ナガタロック�V）　　　　　　永田○
×秋山　（エクスプロイダー）　　　　　永田○
×田上　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×彰俊　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×多聞　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×池田　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×力皇　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×永源　（ナガタロック�V）　　　　　　永田○
×森嶋　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×百田　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×雅央　（ナガタロック�V）　　　　　　永田○
×佐野　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×志賀　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×泉田　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×ヨネ　（ナガタロック�V）　　　　　　永田○
×菊地　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×橋　　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×金丸　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
×KENTA （ナガタロック）　　　　　　　永田○
×丸藤　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×杉浦　（ナガタロック�U）　　　　　　永田○
×鈴木　（ナガタロック）　　　　　　　永田○
○Ｒ木村（ナガタロック�Z）　　　　　　永田×

鈴木みのるの「唐揚げのマヨネーズ和え」はギミック
って何？　最近良くみるんだが・・・

カフェの801回(2000:06:21:23:40:03)から1200回(2001:08:27:21:24:03)までのログを落として
grepかけてみたところ、930回でプロレス内ガチについての議論が行われていました。
この言葉の初出は http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20001012182035.htm#20001012053537 で(2000:10:12:05:35:37)。
なお、ノアだけはガチというのはヒットしませんでした。

>>447
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ちなみにこれはプロレスカフェ？演劇カフェでしょうか？

>>448
プロレスカフェです

詳しくは>>338あたり参照だけど、キーマンのT-doiは
プロレスカフェより演劇カフェの方で暴れてたみたい。
そっちのログもどっかで落とせるんでしょうか？

このスレにも保全しとこう。
プロレスカフェにおける「プロレス内ガチ」という言葉の初出ね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

フォッケ−−＞○新日の選民思想
　　　　2000:10:12:05:35:37

　新日は、マスコミやファンの手前か、一応表面上は全日に対して敬意を払って接し
ているように見える。
　しかし、新日レスラーおよび関係者の「選民思想」は一般的にファンがイメージし
ている以上に強固なものがあると聞いている。それこそ誇張でなく、「新日でなけれ
ばプロレスにあらず」「新日こそ最高にして最強である」という価値観で凝り固まっ
ており、特に全日および全日系レスラーに対しては絶対的な優越意識を持っているら
しい。前に、ケロの新日絶対主義に基づいた価値観についてはここに書きこんだが、
そういった会社で働いていれば、無理からぬこととも言える。
　実際、これについてはかつて三沢がちらりと本音を語っている。

「ほら、『人種差別』とかあった訳じゃない」

　今回、健介が負けたことによる新日のイメージダウンは計り知れない程大きい。３
年前ならいざ知らず、現在蝶野の首は崩壊寸前、武藤もスクワットが出来ないほど膝
が悪い、橋本は新日最強を背負う資格を失った。大躍進している中西も健介に大一番
で二連敗している。こう考えていくと現在新日の看板を背負うのは不本意かもしれな
いが、健介しかいない。その健介が三沢、小橋、秋山よりも格が下である川田に負け
たことによって、ノア勢よりも新日が下に見られるいう風潮が実際生まれている。こ
れは「選民思想集団」新日にとっては耐えがたい屈辱だし、ビジネス上もダメージが
大きいと思うのだ。

　そういったことを考えると、どうしたって新日が「最初の勝ちを全日川田に譲る」
とは思えない。仮に新日が望む「筋書き」があるとするなら「最初に健介が勝ち、２
回目で川田に花を持たせ対抗戦を延命する」だと思う。対Ｕインターが筋書き通りだ
ったかどうかは知らんが、あの時は正にこのパターンだった。結果、新日の株は上が
り、高田の敗北にも関わらず対抗戦はしばらく続き、新日的にはいいことづくめだっ
た。
　川田に負けを要求してもそれこそ「プライドの固まり」元子女史は絶対受けなかっ
たろう。ならば、リスクはあろうが「プロレス内ガチ」で川田を下せばいいとばかり
に健介をぶつけ、賭けに敗れた。そういうことだとしか思えない。
　もっと単純な話、健介がわざと負けるのなら、バカ正直に「パワーボム二連発」で
フォール取られると思う。「あそこでフォールを返せないという、ひねりの効きすぎ
たフィニッシュ」は、健介のセンスでは出てこないだろう。
　今回の結果を筋書き通りと考える輩がちらほら出てきており、それもまた自由だ
が、こういったことまで考えてのことだろうか。

Ｙ（＾ｏ＾）Ｙ−−＞○＞フォッケ−−＞○新日の選民思想2000:10:12:05:35:37
　　　　2000:10:12:08:14:09

いやあ、ピュアですな。
というこたあ、新日は正々堂々スポーツライクな団体なんだね。
プロレス内ガチでも、レフェリーだけは厳正中立なんだ（藁。
えらいなあ＞新日。



？？？−−＞○＞Ｙ（＾ｏ＾）Ｙさん
　　　　2000:10:12:10:03:18

プロレス内ガチってなんですか
そんなのってありうるんですか
どうか教えてください。

↑「プロレス内ガチ」という言葉を初めて聞いたような反応だから、
これに関しては>>451-452のログが大元でしょうね。

ageとく。

「ノアだけはガチ」の大元は健介vs川田戦かよ！




　　　　　　　　ま　た　健　介　か　！

>>447のちょいあとのログを読んでみたんだが、
「プロレス内ガチ」はやっぱりこの時が初出みたいだな。

俺も四天王プロレス時代からあった気でいたんだが、
>>338の最初の解説は間違ってるみたいだ。

四天王プロレスについてはプヲタからは勝ち負けなどは事前に決まっていないとの共通認識だったと思う。
アンチも、例の「タフマンマッチ」との言葉を言ってただけで、それこそ暗にケツ決めなしを認めていることだし。
で、四天王プロレスについて「プロレス内ガチ」との言葉を使い始めたのはいつから？

>>458
すぐ上に書いてある

TOAだけはガチｗ

>>86の「旧全日系の掲示板」というのはプロレスカフェの事なのかね？

2chとカフェ以外で、こんな風なガチ論争が盛り上がってた（る）掲示板ってほかにもあるの？

>>461
旧全日公式だろ
ぼっくがいた頃

>>462
ぼっくってコテハン？
俺はその公式板の流れを知らないんだけど、当時の様相を知ってたら教えて。
「プロレス内ガチ」に類する言葉があったりしたら、そういうのとか。

俺も良く知らないけど、旧全日掲示板と旧全日チャットは今や伝説と化してるな。

誰もログ残してないだろうなあ
カフェの>>447周辺も今読むとアッツアツで面白いから、そっちも読みてー

ageとく

「演劇カフェ」というのはイビジェカフェの掲示板のことですかね？

ログ取れたら>>447氏みたく検索してみようと思ったんだけど、
そんなカテゴリねえよ！もうなくなっちゃったとか？

演劇じゃなくて「演撃」。イビジェでもなく、今はここ。
2001年以前の旧ログはもうなくなってるみたいだ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ewc/ewc.htm

↓あと関連スレ。
【カフェ】　　プロカフェ＆演カフェ　　【カフェ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051365878/

歴史があるねえ

小橋と秋山は９月の武道館でやるの？

>>470
秋山じゃないかな

>>468
「T-doi」を名乗る人は今もういないもんだと勝手に思ってたんですけど、
まだ書き込みされてるんですね。

>>252>>341あたりを見る限り、「宗家」だとか同じT-doi氏でも複数人いる
みたいですけど、このスレの調査もかなり煮詰まってきたし、もっかい
まとめてからこのスレに招致してみようかな？

> 彼は約２年前にプロレスカフェに姿を現しました。
> 当時のカフェは新日ファンの全盛期でした。
> そこへ忽然とT-doi（宗家）さんが現れ、
> 「ノアだけはガチ」を最初に言い出したそうです。

このあたりとか確認取ってみたい。>>338でまとめた調査報告と、
「ノアだけはガチ」初使用の時期と場所について矛盾してる部分が
あるし・・・。

ノアだけはアポォ

全日公式板だけじゃなく、ネットが普及し出した頃は
コテハンが当たり前で、同じガチ論争でもチャット上で
もっと真摯に行なわれてたような・・・。

他でも新日黙認とか格闘FAQyouとか、匿名主義の
２ちゃんがメジャーになるまではそういう所での意見
交換もかなり面白かったんだけどなぁ。

ID:pevJ/9wC

ケツ決め無し＝プロレス内ガチ

ケツの時間を決めてないだけでも
ケツ決めナシと言えるんだが

ノ　ア　だ　け　は　カ　バ　キ

>>477
やっぱりそうなんだ？
何分まで小橋と闘うのかわからないなんて
ガチと言っても過言じゃないだろ

http://piza.2ch.net/wres/kako/974/974473435.html
http://mimizun.com:81/2chlog/wres/piza.2ch.net/wres/kako/974/974473435.html
（↑みみずんのキャッシュ）

ここで「ノアだけでガチ」ではないけど、「全日本はガチ」って言葉が出てきてる…


117 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日：2000/11/22(水) 03:04
受けはあるけど、勝負はあらかじめ決まっていない

というのが全日・ノアファンのコンセンサスです。
マジです。イタすぎます。


118 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日：2000/11/22(水) 03:08
イタすぎますって、ほんとにお前らそういう語彙しかないんだな（藁




119 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日：2000/11/22(水) 03:10
＞１１８
白豚全日オタ発見！！


120 名前：７・４・３・ダァーッ！投稿日：2000/11/22(水) 03:16
＞１１８
という事はあんたの中では「全日本はガチ」なんだな？
藁藁藁

そういや、「リングスはオールガチ」みたいな言葉もあったな…

>>480
うほっ、いい発掘

>>447（>>451-452）で発掘された「プロレス内ガチ」の初出は
２０００年１０月１２日だけど、それから日付が近いな。１カ月後か。

「プロレス内ガチ」ってフレーズは、初出からそのすぐ後のログでもかなり
話題になってるから、この時期に煮込まれたのかな？

>480
かなりいい臭いのするスレだな・・・。これ2chか？

>>484
2chプ板だよ。高橋本から1年も前の頃だからな･･･
いい時代だったんだな。

>>485
この頃の新日ファンって「新日はガチ，全日はヤヲ」って言う感じだったの?
勿論わかってるファンもいただろうけど。

>>486
いや、俺は最近の住人だから知らない。
でもこんなカキコもあるってことは、一部以外どこのヲタもプロレスヤオって思ってたかもね。
それでも高橋本以前はまだ妄想でいろいろ楽しめた。


新日が川田に八百長試合を要求
http://piza.2ch.net/log/wres/kako/962/962730460.html　（not found）
http://mimizun.com:81/2chlog/wres/piza.2ch.net/log/wres/kako/962/962730460.html

185 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/09(日) 01:30
ていうか、プロレスの試合で八百長要求ということ自体ナンセンスだろ。
川田の今までの試合だって全部八百長だっつーの。


188 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/09(日) 04:19
＞185
いや違うんだよ。憐れな全日ファンは「新日はやらせだけど、全日はガチ」と思ってるんだって(^^;
全く、バカだよねぇ・・・。

189 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/09(日) 04:23
＞186
そういえば昔、Yahoo!掲示板で「全日ガチンコ最強」とか
騒いでいる馬鹿がいたね。ここで新日が八百長云々と言っているのは
あの連中の残党なのかな。

べつに探らんでもええがなぁ

じゃあそろそろ「正直スマン」のルーツでも探ってもらおうかな

健介もパクったらしいからな

>>486
現在については言うまでもないけど、この頃も新日がガチだと言い張る
ファソなんて、全日のそれと比べて全然少なかったよ。例えば
>>8と>>11のスレを見比べても、ファソの真摯さと温度が違いすぎる。

新日ファソがガチを盲信して観てたのは、贔屓目に言っても
昭和５０年代までじゃないか？当然その頃インターネットはなかったし。

ただ、その当時に「プロレス内ガチ」なんて言葉があったとしたら、猪木vsホーガン戦や
ダイナマイトキッドなんかのファイトは、プロレスはヤオだと思ってるファソの中でも
「プロレス内ガチ」だと主張する奴は相当数いたと思う。

ここまでの研究レポート

96/04/01　イビジェカフェ内にプロレスカフェ誕生

99/01/31　ジャイアント馬場死去
99/05/30　２ちゃんねる誕生（の最有力とされる日）

00/05/13　ジャンボ鶴田死去
00/06/13　三沢が全日本プロレス退団
00/07/09「新日はやらせだけど、全日はガチ」（>>487、煽りとして使用されている）
00/08/05　ノア旗揚げ戦
00/10/12　プロレスカフェにて源流に近いフレーズ「プロレス内ガチ」が初登場(>>447>>451-452)
00/11/22「全日本だけはガチ」(>>480)。文脈的にノアも対象となっているため、意味合い的には極めて近い

01/03/12「ノアだけはガチ」の初出と思われる書き込み（>>98、更なる発掘成果を募集中）
01/05/18「ノアだけは真剣勝負」(>>13、意味合いは同じ)
01/06/24「ここ見てると，ノアだけはガチ，とか言ってる阿呆もいるぞ。」(>>29、現状で２番目に古いログ)
01/10/19「不思議でしかたがないんだが、ノアヲタはノアだけがガチでやってるって信じてる。」(>>110)
01/11/08「キミも『ノアだけがガチでやってる』論者かい？」（>>109、このあたりはノアだけ「が」が多い）
01/11/29　演撃カフェにてT-doiが初使用(>>252)
01/12/03「『プロレス内ガチ』とか言う戯言も言うし」(>>21、「プロレス内ガチ」は約１年２カ月で一般化)
01/12/04「ノアだけがガチ」（>>107、ここでも「が」。当初は「が」が主流だった様子）
01/12/05『流血の魔術最強の演技』(いわゆる高橋本)発売。プ板ほか、各地のBBSにてガチヤオ論争再燃

02/01/24「ノアはプロレス内我血みたいな」(>>5)
02/02/10「ノアはオールガチ」 「ノアはプロレス内ガチ」(>>9)
02/02/14　高橋本スレに定番フレーズとしての「ノアだけはガチ」登場(>>4)。バレンタインデーに
02/03/09「■■ノアだけはガチ■■」としてスレッド名に初登場(>>122)
02/03/15　最高教が上記のスレをpart3まで引っ張り、このフレーズを広める
02/04/24　スレのpart3、この日の書き込みを最後にdat落ち
02/08/07「何を今更・・・ただの合言葉だろ」という、プ板での完全定着を示す書き込み(>>45)
02/08/28　格板に「【結論】ノアだけがガチ【真実】 」というスレが立ち(>>53)、2ch他板への侵出開始？

◆源流フレーズ「プロレス内ガチ」は川田vs健介戦から派生

プ板の名物フレーズ「ノアだけはガチ」。その意味合いを考慮しつつ、誕生
までの流れをさかのぼると「プロレス内ガチ」という、2ch外の掲示板で生ま
れた名文句にたどり着く。

これはプロレスカフェにいたフォッケというピュアな旧全日ファンが、三沢離
脱後の全日・新日交流戦の頂点であった、川田vs健介戦の顛末を妄想する過程
で生み出したもので、結論を急ぐなら定番フレーズ「ノアだけはガチ」は「川
田vs健介戦から生まれた」と言うことができるだろう。ただし証拠こそないも
のの、一説として>>86のような証言もあり、断言することはできない。

フォッケ氏が語る（>>447>>451-452)「プロレス内ガチ」とは、試合の流れや
勝敗をあらかじめ決めず、あくまでプロレスという枠内で真剣勝負を行なう
試合の総称だと読み取れる。しかしこういった理念自体は、古くからその是非
を巡ってあちこちで議論されて来たことであって、さほど特筆すべきことでは
ない。ここでのフォッケ氏の功績は、その理念を「使いやすいひとつのフレー
ズとしてまとめた」ということだろう。

その証拠に初出の直後(>>453)からこのフレーズを巡って激しい議論が繰り広げ
られており、その後もプロレスのシュート性を信じるファン（特に旧全日、四
天王プロレス系のファン）にしてみれば「便利なフレーズ」として、プロレス
はショーだと割り切るファンからは「煽りがいのあるおもちゃ」として、2ch
など他の掲示板でも使用されるようになったようだ。

◆「ノアだけはガチ」初出から一般化へ

そんなわけで問題の「ノアだけはガチ」というフレーズも、このスレでの調査が
開始された当初は他の掲示板が出どころではないかと言われていたが、フレーズ
の元祖として最有力視されていた「演撃カフェ」T-doi氏による最初の発言が、
発掘された2chプ板に残る最古のログ（01/03/12）>>252よりも８カ月以上新しい
ことが判明（01/11/29）>>98。

そのため、発掘済みのログを証拠とする場合、フレーズ「ノアだけはガチ」の
初出は 現在のところ2chプロレス板の>>98がそれということになる。もちろん、
今後ログの発掘が進めばまた覆される可能性もあるが……。

黎明期の「ノアだけはガチ」は、アンチがノア原理主義者を総括するために好んで
使用していた様子。話の内容はともかく、01/06/24の 「言ってる」という書き込み
も、実際にスレ内ではこの人が最初に「言ってる」。

しかし、「演撃カフェ」T-doi氏の出現あたりから傾向が変化。T-doi氏最初の
「ノアだけはガチ」発言とほぼ同時期には、いわゆる「高橋本」も世に出ており、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/8029/ibg/ibg_19.htm
などの資料にも残る、T-doi氏の本物のノア原理主義と反応して暴発した模様（憶測）。
その結果、今に続く「ノアだけはガチ」というフレーズに2ch内外で固まったようだ。
その後、プ板では「ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ」スレなどで最高教が再度暴走。
2ch内ではプ板の外でも広く知れ渡ることになった。

つまり現状の結論としては、「プロレス内ガチ」を信じる一ファンが地をならし、
アンチが種を撒き、狂信的なファンが「ノアだけはガチ」の定番フレーズを根付
かせ、煽るアンチと今に育てた、ということのようだ。

◆その他の研究結果

>>128-129　「おれ人間関係とか学校のことで悩んでる　死にたい」のルーツ
>>77>>78　「天山は蝶野の子分」のルーツ
>>135>>249>>250>>253　もっとも知名度の高い健介ＡＡのルーツ
（※しかし健介ＡＡにはもっと古いVer.があるらしい>>136　→発掘は今後の課題）

>>236>>239>>241>>242>>309　三沢の「ケツ決めなし」発言のソース（に近い書き込み）
>>271>>252>>262　「元祖は演撃カフェ」説否定の流れ
>>44>>366　最高教の落日

長くなってゴメン。
また事実誤認等あればツッコミお願いします。

さて、朝飯でも食ってくるか・・・俺何やってんだろ・・・。

1さん乙です！
ナイススープレックス！

　　　_、_ >>1､ﾅｲｽｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ!!! 　_n
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　　　　　　　（　l　　　　_、_
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　 　＼ ＼　（ <_,`　）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　 　 ヽ___￣￣　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/ 　 　/

誰か三沢の自伝チャンピオン持っている香具師いないの？
内容をうぷしてほしい

>>462
全日公式でプロレス内ガチが語られていた頃
ぼっくのＨＮはアスファルト、あるいは銀貨30枚だった。

オレの記憶ではプロレス内ガチはプロカフェよりも
全日公式でみた印象が強いんだがな。
当時のログは残ってないから確認できないが。

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

>>497
すげぇ面白いよ。みんなで焼き肉食いに行きたくなるくらいだ


これだけの力作・労作が学術的評価も経済的報酬も得られないとは・・・
やっぱ不景気の原因はインターネットだな、きっとｗ

１及び情報を寄せたみんな、とりあえず乙！

>>501

>>447のプロレスカフェのログを見る限りでは、全員が「プロレス内ガチ」という
単語を初めて見たという感じでレスつけてるから、これがひとつの起点だった
事は間違いないように思うんだけど…。

＞　全日公式でみた印象が強いんだがな。

これはいつ頃の話？漠然とでいいんで思い出せないっすか？

健介・川田戦の後なら、カフェで>>447以降の書き込みを見た奴が全日公式に
引用したのかもしれないし、それより前なら>>86の方が正しいのかもしれない。
全日公式で「プロレス内ガチ」という単語はすでに生まれていたけど、カフェの
住人が知らなかっただけかもしれない。

http://www.megabbs.com/kensaku/
発言検索

http://2ken.net/
2ch検索

http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
みみずん検索

http://2chs.net/i/2chs.cgi
スレッド検索

http://www.amezoscape.to/
大先生の検索

http://www.archive.org/
INTERNET ARCHIVE

【長崎男児誘拐殺人犯情報】

名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」（確定）
両親：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
趣味：TVゲーム（確定）
学歴：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

ほしゅ

http://web.archive.org/web/20000421201810/http://www.gala-net.co.jp/cgi/all-japan-pro-wrestling/board/tmmboard.cgi?Line=2&Command=Disp&Board=ajp.talkingroom&Start=-20&End=-20
旧全日公式の過去ログ漁りにくい(；´Д｀)
やっとこさ見つけたこの数十レスでは「ガチ」じゃなくて「真剣勝負」っつう書き方してるね

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

ということはやっぱし「プロレス内ガチ」の初出展は>>451-452の線で間違いなさそうだな。

プカフェの全員がこれに対して初めて見たような接し方をしてるし、仮に旧全日公式で
ｶﾞｲｼｭﾂだったなら、誰か一人ぐらいそういうレスをしても良さそうなもんだ。

早稲田一文卒は「ノアだけはシュート」というふうに言ってたとか

>>512

それは
>>122-123

ノアだけはガチの初出は２ちゃんの>>98で、アンチの煽りがきっかけ
プロレス内ガチの初出はカフェの>>451-452で、健介×川田戦がきっかけ

でＦＡ？

[オカルト板]　知っている呪文を書いてください。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058257009/203-

203 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：03/07/17 22:28
ノアだけはガチ

>>508
つーかガーラの旧全日公式掲示板の過去ログってまだ見られるんだ・・・
素直に驚いた。
それもサーバをダウンさせたうっちゃんなんちゃんの詐欺発言事件のころだ。
アスファルトもいる。懐かしいなぁ。

四天王プロレスはプロレス内ガチ発言はたしか>>508のころと、ノア旗揚げまでの
間くらいにあったはずだよ。

>>516
アスファルトというか銀貨30枚というかLa Volonte Generaleというか…
3年前も今も全然芸風が変わっていない！
この首尾一貫はある意味すごいなｗ

>>508
どうやったらＧＡＬＡの過去ログ読めるの。
そのページ以外見られないＹＯ

>>516>>518

>>505の一番下のとこへ行けばわかるけど、ここは世界中にある（あった）サイトの
キャッシュを勝手に拾って蓄えているというおっかないアーカイブ。

だから全日がちゃんとログを残しているわけじゃないんで、>>508みたいに
拾ってた部分しか見られないです。

なのでここに証拠となるログがないとすれば、誰かが個人的に保管でもして
ないと検証はできないね。>>451-452が確認できる最古のログで、あとは
>>86や>>457-458、>>501に>>516のような「伝承」ということで納得するしかない。
あと、これらの書き込みが同一人物によるものだったら、その人が間違えてる
可能性もあるので、複数人なのかどうかも確認しておきたい。

そんなこんなを踏まえて、>>458の、

>　四天王プロレスについてはプヲタからは勝ち負けなどは事前に
>　決まっていないとの共通認識だったと思う。

という説はちょっと興味深いなあと。暗黙にそうだっただけで、単語として現れた
のは>>452だったのかもしれないし。いずれにせよ、旧全日BBSのキャッシュから
「プロレス内ガチ」を発掘できたら文句なしなんだけど……。

１さんいつも乙です

デカルトは悩んでいた。あらゆる学問を学んだ彼はこの世の全ての物は
ヤオではないか？という懐疑に取り付かれていたのだ。
しかし彼は一つの突破口を見出す。それは「全てのものがヤオでも、ノアだけはガチ」
というものであった。彼は叫ぶ。
「我思う、ゆえにノアガチ」(cogito,noah gachi)

要は四天王プロレスはケツ決め無しってとこからか

ていうか、実際に「ノアはガチ」だという可能性には言及しないのか？

>>523
ノアだけがガチなのは周知の事実。議論の余地はない。

>>523-524
スレ違い。他スレでどうぞ。

タフマンコンテストなら確かにケツ決めの必要はないなあ

結論

　　　　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

>>498-499
誰か「ナイススープレックス」の語源調べてくれｗ

確か三沢さんが行列の出来る法律相談所にでて
それの再現ＶＴＲで若手にそういったっていう奴だったんだよねって
語源は違うかｗ。

>>528
案外「ノアだけはガチ」もそれみたいな感じで生まれたのかもな。

Archive.orgで旧全日BBSを探ると、2000年のログ群が何束か読める状態で見つかるね。

俺はまだ読んでないけど、>>508氏はここから役に立つ部分を抜いてくれたんかな……？
「プロレス内ガチ」のルーツに関して、ポイントはちょうどこの2000年（ノア旗揚げの年）みたい
なんで、読破すればあわよくばもうちょっと掘り下げられるかも。

http://web.archive.org/web/*/http://www.gala-net.co.jp/cgi/all-japan-pro-wrestling/board/tmmboard.cgi?Line=2&Command=Disp&Board=ajp.talkingroom&Start=-20&End=-20

>>531
読むには痛いな・・・。苦痛だ。

これだからビフォー・ノアヲタは。

ナイススープレックスの初出はノア中継での森嶋から

これって本当？

Subject: 全日の選手で結婚しているのは？川田編
Number: 26255
Author: ＪＡＰＡＮ
e-mail:
Host: 210.224.214.203
Date: Thu, 06 Jan 2000 18:28:12


＞＞ 全日本の選手で結婚している選手って誰ですか？
＞＞ わかっているのは三沢、田上、秋山、馳、浅子、ハンセン、ベイダーです
＞＞ 逆にしてないと思われるのが小橋、小川、渕ではないでしょうか・
＞＞ 外人選手も含めてよろしくお願いします。
＞ 　川田選手って結婚してませんか？
＞ 噂ですけど、川田選手の子供が小学校で田代まさしの子供と同級生だとか。
＞ 未確認なので本当かどうかはわかりませんよ。
＞ この噂聞いたことある人いません？

俺も知ってます。田代まさし本人が言ってました。それを聞いたアイドルらしき人が
ショック受けてたな気がします(笑)

>>533
どこをどうひねったら「ナイススープレックス」なんて言葉が出て来たかってのが
気になるところですな。
>>534
確か運動会で一緒になったとかじゃなかったかな。

>>534-535
一応ログでは幼稚園で一緒だった事になってるな。

川田と田代まさしのガキは同級生

ノア中継での森嶋のナイススープレックス発言の直後にスレが立った。

>>538
ｶﾞｲｼｭﾂね

>>531に注目すべき部分はねえな

>>538
だから森嶋が（もしくは脚本家が）何を思って
ナイススープレックスと言った（言わせた）かが問題なんだろ。
あと普段舞台裏ではよく使われてるかどうかとか。

かつて大森が高山に「ナイスジャーマン」と言ったことがある。

このへんで終わりかな。

ノアだけはガチ

（＾＾）

>>543
旧全日公式のログにまで話が及ぶとさすがにな…

ここまで掘り下げても>>98以前のログが出て来てないんだから、
>>98でいいんじゃないの。

“プロレス内ガチ”の方は、“ノアだけはガチ”誕生までの過程に出た言葉だから、
スレ名にある“ルーツ”とはちょっと意味合いが違うと思う。遡りすぎというか。

　　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ
　

>>543>>547
私もそう思います。

まさかログで確認できない領域にまで、さかのぼって調査できるとは
思ってませんでした。一応１としてはこのへんで調査終了っつうか
ひと区切りということで、皆さん本当にどうもありがとうございました。

一応私がまとめた結果は
>>492-496

よりシンプルにまとめていただいた結果は
>>514

これらの後で伸びた新展開としては、「プロレス内ガチ」に関してはやっぱり
プロレスカフェよりも前に、「四天王プロレス時代に旧全日公式BBSで見た」
という証言も多いということ（ただし、一部アーカイブの発掘には成功したもの
の、それに類するログはを確認できず、そこで手詰まり）。
>>86>>457-458>>501>>516

ナイススープレックスの初出
>>533>>542

川田と田代まさしの子が同級生？
>>534>>535>>536

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

現在のノアだけはガチスレ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1051285868/l50
【伝説】　ノアだけはガチ！！　【孤高】

1 ：ノアだけはガチ ：03/04/26 00:51 ID:trmRf1tD
ノアだけはガチ！！




http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1053130466/l50
　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ　　

1 ：お前名無しだろ ：03/05/17 09:14 ID:Kw6SRp4H


　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ　　

ＷＪだけは勘弁してください

ノアだけはガチ

t

床の間の掛け軸に

ノアだけはガチ

プロレスラーが普通のテレビに出ると、実況板にはなぜかよく
ノアだけはガチと書き込まれる伝統があるｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
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　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣

もう沈めようぜ。このスレはその方がいい。良スレだっただけに.。

瞬間ガチの由来を訊いてもいい？

>>560
来週にして。

　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ

ホモネタ（平田、ジンク他）の元祖は？

つまらん！ノアのガチはつまらん！

ノアだけはガチ

　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

正直、花子だけがガチ

　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

瞬間ガチの由来ってなんですか？

なんで　ドラえもんまで「あとノアだけはガチ」って言ってるの？

i

>>570
プ板を表す最大の名言だから

初期のころからノアだけはガチでプ板で煽っていたから
この言葉が２ちゃんに定着したことはうれしい

>>573
もしかして、T-doi？

ノアだけはガチ

　　　　　＿　　＿＿＿＿＿　＿＿/￣/＿＿○○＿　　＿＿/￣/_　　＿　　＿/￣/_
　　　　/　/　/＿＿＿　　/　/＿　　　＿＿/　　　/　/　/＿　　＿/　/　/　/＿　　＿/
　　　/　/　　　　＿　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　　/　/　　　/　/　　　/　/
　　/　/　　　　/　/　￣　　　　/　/　/￣￣/　　/　/　　　/　/　　　/　/　＿/　/＿
　/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　￣￣　　/　/　　　/　/　　　/　/　/　_　　　　/
/　/　　　　/　/　　　　　　　/　/　　/￣￣/　/　/　　　/　/　　　/　/　　ヽ＿ノ￣
￣　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　￣￣　　　￣　　　　￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　＿/￣/＿＿○○　　　／￣￣￣／
　　　　　　　　　　　　　/＿　　＿　　/　　　　　　￣/　/￣
　　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　/￣￣　　￣￣/
　　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　￣￣/　/￣￣
　　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　/　/　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　　　　　　　　￣

ノアだけは

シャチ

肉棒欲太郎

保守などしてみる

【えなりかずき◆HzGHC/eQUM追放計画】

荒らし行為を繰り返すリアル工房。九州の田舎在住の三沢信者。
ノアヲタクからも嫌われる荒らしコテえなりかずき◆HzGHC/eQUMを追放しよう！
えなりトリップでえなりを増産しプ板から奴の居場所を抹消しよう！

えなりかずき◆HzGHC/eQUMのトリップ

えなりかずき#sV+,9)eB

↑↑↑このトリップを使ってみんなでえなりを増産しよう！！！

過去ログ
えなりかずき◆HzGHC/eQUMを自殺に追い込むスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048686372/
えなりかずき量産計画！！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1042866927/

NOAHだけはガチ

ノアこそがプロレス

ノアだけはシュート

ノアは俺の誇り

いちばん下で保守

ageないで保守

sage

ノア

ほしゅ

あと、
ノアだけはガチ

Noah is only gachi.

ノアダケハードボイルドハガチー

ﾉｱﾀﾞｹﾊｶﾞﾁ

このスレまだあったのか。
１が撤退宣言してからいつまで上げてんだよ。

ノアだけは

　　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿@,.::　　::　＿@　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　ノ　ア　だ　け　は　ヤ　オ

600 !!!