∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 晩飯はカキフライだ〜
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ lll \_)
______
/ 曰 (俎〆 /|
∧ ∧〆俎) / /|
/_( )__曰_/ /┌────────────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < いいから さっさと食えよ
||`(___ノ || └────────────
3 :
過去スレ:03/02/05 18:57 ID:???
またノアヲタか
乙カレー>1
金曜日と土曜日のあのワクワクした気持ちをもう一度味わいたいもんだ。
車にポピー
金曜8時は猪木、タイガー、がまかつ
11 :
お前名無しだろ:03/02/06 12:25 ID:qLjAZjMy
一回あげとく
たしか第一回IWGPの中継は録画(木曜)で猪木失神は中継当日(金曜)の
一般の新聞で載った記憶が・・・・・
俺の勘違い?
14 :
委員長:03/02/06 15:05 ID:???
>>12 私の知る限りでは日経新聞と毎日新聞には載り、朝日新聞には載りませんでした。
載った2紙にしても写真もない小さい扱いでしたが。
>>12-14 木曜だか金曜だか忘れたけど、ワープロ中継が終わった後にワイドショーだか
ニュース番組だか忘れたけど、映像つきで失神シーンが放送されたのは、
覚えているよ。
>>12 読売、日経、産経(当時サンケイ)、報知、東京の朝刊に載りました。
当時は東スポとデイリースポーツにしかプロレスの記事が
載らなかったのでけっこう話題になったものです。
>>14 産経と東京には猪木の顔写真載ってましたよ。(w
ホーガンが観客に「静かにしてくれ」とジェスチャーしてましたね。
こちらage
第一回IWGP決勝の日に行われたタイガー対邦昭は良い試合だった。
>>15 それで思い出したんだけどプロレス中継が途中で終わったとき、11時代のニュースで結果やってくれたあるよね?
キムケンのトライアングルスコーピオンってカンガルーズコアラクラッチ
という技のパクリ?
22 :
お前名無しだろ:03/02/08 00:52 ID:DHBs4CPq
「この放送は、
三菱自動車・ニッカウヰスキー・
日鉄サッシ・イセキ農機・
黄桜酒造・大塚グループ
の提供でお送りいたします」
>>12 試合当日の夜のラジオのニュースで聞いた記憶がある
事件以外は一般マスコミに無視されてたけど、プロレスの人気とか知名度は今よりこの頃のが凄かったね。
キムケンにはお疲れさんと言いたいね。
キムケンのベストマッチでも募るか
>>26 タッグリーグで猪木、マードックに勝った試合。
昨日のワープロの名場面キッドやってたけどやっぱ格好良かったな。
ハハハハ君も単純だね
痛すぎ(まねっこしてやる)
昨日の名場面を見て、藤波の回転足折り固めの素晴らしさを改
めて感じました。入る早さ、首で支えるブリッジ、見事ですよ
ね。
数ある藤波の技の中でも特に好きです。
新日移籍直後のキッドがまた良かった。
スティーヴ・カーンがキッドを見て焦っていたというのがわかる。
カーンとキッドの出世争いに飲み込まれてしまった
スキップ・ヤングは可哀相でした。あのバネとルックスは
十分、スターになれる素質があったのに。
キッドとヤングの挑戦者決定戦は今でも隠れたベスト・バウト。
ダイビング・ヘッド・バッドを仕掛けたキッドの額からツツーと
流れ落ちる血と、それをクールな表情で払う(拭うではない)仕草。
キッドは佐山タイガー時代ばかりが語られがちですが、藤波時代も
本当に凄かった。国際から移ってきたがために「格の違い」を見せつける
ためか冷遇されて(最後の対戦がアルゼンチン・バックブリーカーって…)
いたのが残念。80年代には欠かせない凄玉でしたな。
33 :
お前名無しだろ:03/02/09 21:28 ID:b60Ygwiw
>>32 キッドは移ってきたというより引き抜かれただね。
S小林に剛竜馬にアンドレにビル・ロビンソン
新日は、国際のレスラーを狙って引き抜いてた。
>>12 確か、ニュースステーションかトゥナイトで当日の速報をやったはずだが
藤波vsスティーブ・カーンはいい試合でしたね。ヘビーでも見たかったな。
スティーブ・カーンは何気に現役!
>>36 中西がカーンのジムに練習しに行った様子を去年テレビで見たけど、本人まだやってんだね。
マイク・グラハムはどうしてるかな?
39 :
non:03/02/10 18:33 ID:EDBwOIZE
カーンと言えばスキナー。
カーンと言えばファビラスワンズ
カーンと言えばドインク
カーンってジュニアのときのほうが肉付きが良かった気がするな。
ファビラスワンズの頃の方がグッドシェイプだった。
43 :
お前名無しだろ:03/02/11 00:38 ID:lZjzkmue
>>68 カウンターしかない焼鳥屋へ行った。
大人しそうな3人組の内2人が煙草を吸っていた。
その隣に50代の夫婦がいて、ババアの方が、
しかめ面をして手をパタパタしていた。
隣の男は気付いたようだが、
そりゃ無言でそんな事やられりゃアタマに来るだろう。
黙ってずっと煙草をふかしていた。
別に何事も起きずその夫婦は先に出ていった。
漏れは煙草は吸わないが、
煙草がそんなに嫌ならこんなとこに来るな、と思った。
こういう害基地は空気清浄器でも携帯してろ。
スタンレーンは今どこに
スタン・レーンって、IWGP王者だった頃の藤波と
海外でタイトル戦やってたような気がする。
ファンには申し訳ないけど
「IWGPも格落ちしたもんだ…。」と当時は思った。
猪木VSマスクド・スーパースターで、スーパースターがジャーマンくらって負けて、
マスク剥がされた時、スーパースターの顔をタオルで隠していたのが
スタンリー・レーンだった。
>>45 トニー・レーンというのとやったのはおぼえてるけど、あれってスタン・レーンと同一人物なの?
>>48 ニックとの新旧AWAコンビで最強タッグに出ましたよね。
まだ若いのに残念です。ご冥福をお祈りします。
AWAの末期に、セミファイナルより前で
ヘニングVSタイガーマスクのAWA世界戦をやった時、
AWAの終焉を感じた・・・・・。
>>50 それやった時の新春シリーズ、前年末の最強タッグの凄い盛り上がりとは対照的にやたらしんみりしてた気がする。
まあ全日の新春シリーズは外人が手薄になって盛り上がらないという話はあるけど、この年のは特にそれを感じた。
新春バトルロイヤル!
スタン・ハンセンがAWA王者になった時、結構マジでおどろいたな・・・。
CMで教えてもらいたいことあるんですが
大仁田が全日時代でてたCM教えてもらいたいんです。
内容は大仁田が道場で若手を投げ飛ばして勝利
胡散臭いオヤジが勝利の腕を高々とあげる
>>48 初来日は83年の新日本のMSGタッグリーグ戦で、
大先輩ボビー・ダンカンのパートナーだった。
当時はまだ若手で、ダンカンに面倒みてもらってた印象あったけど
このダンカンはカートの親父のラリー・ヘニングに育てられたんだよね。
それから時を経て、WCWのウェスト・テキサス・レッドネックスで
今度はカートがダンカンJrの面倒をみてたのは感慨深かった。
カートもボビーDも、親父さんより先に天国に行くなんて。
>>56 ええ話や。でも亡くなったと思うと切ないな。合掌。
59 :
グレート・ガマ:03/02/12 23:22 ID:ijpc+b3g
>>47 別人です。ゴング88年版スーパースターカタログを参照!
ウォリアーズってAWAタッグを取られてるけど、完全フォール負けだったの?ジムガービンと誰かが組んで取ったと思うんだけど。
ラリーレーンというのもいなかった?
AWA世界タッグといえばイースト&ウエスト・コネクション
ファーイースト&ウエスト・コネクションもね
「シーク・アヤトラ・ブラックウェル」とか
「シーク・パテラ」はいくらなんでもかなり無理があったな。
>>64 懐かしい。シーク・アドナン・アル・ケーシーがマネだったよね。
>>65 「シーク・オブ・シークス・オブ・バグダッド」って名乗ってたことも
あったんだよね>ケーシー
コイツはやたら長いリングネームが好きなのか?
>>66 昔はチーフ・ホワイト・ウルフというインディアン・ギミック
もやってたそうですね。
先日古いビデオでデビッド・V・エリックvsザ・モンゴリアン
(ジン・ルイス=テキサスレッド)の試合が出てきました。
モンゴリアンのセコンドはアラブ・ギミックのスカンドル・ア
クバ。モンゴルとアラブ、凄い取り合わせですよね(笑)
>>シーク・アドナン・アル・ケーシー
湾岸戦争時のWWFではジェネラル・アドナン。
サージェント・スローターの上官だった。
これにアイアン・シークがカーネル・ムスタファとして
加わって軍団を結成してたな。
「カオス」中谷美紀、なぜ脱がない。
「ベルリン」中谷美紀、なぜ脱がない。
「居酒屋ゆうれい」山口智子、なぜ脱がない。
「新・居酒屋ゆうれい」鈴木京香、なぜ脱がない。
「パラサイト・イブ」葉月里緒奈、なぜ脱がない。
「狗神」「連弾」天海佑希、なぜ脱がない。
「落下する夕方」菅野美穂、なぜ脱がない。
「落下する夕方」原田知世、なぜ脱がない。
「風花」小泉今日子、なぜ脱がない。
「殺し」大塚寧々、なぜ脱がない。
「笑う蛙」大塚寧々、なぜ脱がない。
「はるか、ノスタルジィ」石田ひかり、なぜ脱がない。
どいつも、こいつも情けない。
女優、やめちめぇ!
アイアン・シークがシュート強いって本当なのかな?
今週のWWEコンフィデンシャルは4ホースメン特集!
しかしタリー・ブランチャード老けたなあ。。。。
完全にジイさんになってる。57年生まれだから、まだ40半ばなのに。
>>70 シュートはわからんがアマレスで強かったのは確かじゃない?
>>72 一応オリンピックイラン代表、って振れこみだから
UWFにも来たっけ?
そういえばWWF王座は
ボブ・バックランド→アイアン・シーク→ハルク・ホーガンだったよね。
75 :
お前名無しだろ:03/02/15 02:46 ID:9cpuBBkc
Uには、ハシミコフもきてたな・・・
88年の全日サマーアクションシリーズにシーク・アリという
選手が来たんですが、全然前評判なかった割には開幕戦で
結構いい動きしたんですよ。
以外に大型の割にはドロップキックは打点が高いし、ジャンピングニーも
かなりの迫力。常連になるかと期待したんだけど、後半戦に怪我したのと
なんか手抜きファイトが目立ったって事で尻すぼみになって萎えた覚えがあります。
シークギミックはいろいろな選手がやったけど、成功したのってシークとサブー
くらいじゃないかな?アイアン・シークも王者にはなったけど、「格」的には
「なんとか一流」って感じなんですよね。
78 :
お前名無しだろ:03/02/15 09:59 ID:K7279+oi
>>77 日本ではシークとサブーかもしれないけど、アメリカで一番成功したのは
文句なしでアイアン・シークじゃないかな?アメリカで一流、日本で二流
とゆう感じだけど。(スーパースター・ビリー・グラハムとかと同じで)
シークギミックは他にグレート・メフィスト、ア・シークなんてのが
いましたね。(何故か両方とも全日)
シーク・アリは第一次のUにも来ている本格派だったな。
筋肉のつき方が昔のレスラーっぽくて裏技とか知っていそうな雰囲気だった。
ちょっと前に全日に来たのは「アイアン・シークス」だったっけ?
シーク・アリ=スティーブン・ピットパス
ア・シーク=ミスター・オリンピア
>>78 よくよく考えるとI・シークとサブーはどちらが格上かは微妙ですが・・
ただI・シークは米でも「トップクラスの脇役」という印象ですね。
アーン・アンダーソンとか日本だったら阿修羅、健吾クラスのね。
ア・シークやメフィストは日本のみでのギミックでしょう。
エルマンソ・ブラザースなんてのもいましたね。
サージャント・スローターVSアイアン・シークの抗争はMSGを
熱狂させてましたっけ。思えばこれがスローターのプロレス人生の
ピークだった・・・。
スローターは今やWWEの大幹部だな。
スローターは昭和55年(56年だっけ?)のMSGシリーズの後楽園
最初のハンセンVSホーガン(セミ)をやった時にメインで猪木組とタッグ
をやったんだけど、セミが凄すぎたのもあって全然盛り上がらなくて…
観客のリアクションに怒って唾を吐きかけてたり、物凄く印象が悪いのですが、
スーパー・デストロイヤー・マークUやったり、フセインギミックやったり、
苦労人なんですよね。ビル・ワットと双璧なくらい日本人嫌いだそうですが。
スローター、アイアンシーク、ビリーグラハム、ジェシーベンチュラ
あたりは、日本ではいまいちでしたね。
あとトニーアトラス(WWFの選手でしたっけ?)
80年代のプロレスブーム時に新日に来た外人で
「掘り出し物」足りえる選手ってヘビー級では意外に少ないような気がする。
上記の面々はもちろん、オーンドーフ・パテラ・ブラボー・スタッド
あたりもそうかな。
当たりがアドニス、オートンJrくらいかな?
>>85 スローターが日本人嫌いなのは新日の扱いが原因なのかな?
>>86 アトラスが来日した時、控え室から全裸で出てきて、近くの女性に
××××を触れと言ったという事件があったという話を読んだことがある。
>>88 そういえば、たしかアトラスは57年のMSGシリーズだけしか来日しませんでしたよね。
もしかしたら、それが原因で新日は呼ぶのをやめたとか?
>>89 かもしれませんね。余談だけど
WCCWでのアトラスのスーパーマンスタイルは笑えた。
>>88 XXXXが4文字だと色々なものを想像してしまうんだけど・・・
>>89 ピーターの処女作にもあったけど、奇行のオンパレードだったとか・・・
まあ彼は黒人特有のムラッ気だったのも影響してるのでは。
米でもいろんなテリトリーをフラフラして長続きしてなかったし。
巨大なエマニエル坊や
>>85 タジリやフナキのことは親切に面倒みてるみたいだけど>サージ
初代=マット・ボーン
2代目=スティーブ・カーン
3代目=ブルックリン・ブロウラー
一昨年のレッスルマニアのギミックバトルロイヤルに出てたのは
マット・ボーンらしい。ブロウラーはキムチーやってたし。
アトラスといえばミミ萩原
サージャントスローター懐かしいね。思えば今大谷がフィニッシュで使ってる
コブラクラッチはスローターの18番だったね。
スローターVSI・シークの抗争は語り草だったね。館内がUSAコール一色で。
ところで、スローターって渡鬼とかHEROに出てた角野卓三に似てるよね?
いや似てない。
>>95ブロウラーはキムチーやってたし
キムチはずっとブルック。
100 :
non:03/02/16 13:31 ID:lEaMBL2N
100?
ホーガン、UウオリアーVSスローター、シーク、アドナン
なんてハンディキャップマッチもあったね。
もっとも2対3といっても、アドナンはマネージャーだし
シークはすでにロートルだったし、スローターにすれば
逆ハンディキャップみたいなものだったが。
シークってIシークね。
102 :
お前名無しだろ:03/02/16 14:35 ID:oG85VSqP
アイアンシークってUインターに来たときは安生にあっさりやられたな。
でも苦労人だったのは本当のようで、NWAの大物プロモーターが
メチャクチャ安く使っていたときはあのリックフレアーが激怒して
「あんまりじゃないかシークを平等に扱え!!」ってプロモーターに
噛み付いたこともあるそうだよ。
>>102 天龍もアメリカ遠征していた頃、フレアーにはずいぶん世話になったらしいね。
104 :
non:03/02/16 15:01 ID:lEaMBL2N
>100
自己レスですがあのときの土居・斉藤コンビが凄い。
土居「スローター、かなり消耗してますね。早く他の2人に
タッチしたほうがいいですね」
斉藤「他の2人があれじゃあ・・・」
土居「老人ホーム行ってもらったほうがいいですか?」
斉藤「(苦笑)シークは昔は素晴らしいレスラーだったんですよ」
>>102 フレアーはガニア・キャンプ時代世話になった恩を感じていた
のかもしれませんね。
スローターはSのドームの時が最後の来日ですよね。
少しは試合っぷりは変わってたのかな?
スローターは俺的にはドでかいチャップリン
>>95 マット・ボーンってバズ・ソイヤーと組んでたマット・ボーン?
古館「まさにマットにボーンという感じですが」
小鉄「(苦笑)」
110 :
お前名無しだろ:03/02/17 19:25 ID:Unokn5jj
スローターってハンセンのAWAに挑戦した時ブーツでぶん殴って
完全KOした事があるよね。
111 :
春園田:03/02/17 19:29 ID:6eaSXmN6
マジックドラゴン
MSGシリーズに出ていたスローター、あんなに売れるとは思わなかった。
吉村道明が新だんだって。
>>114 80年代はほとんど公の場に顔を出しませんでしたね
10カウントはどこがするかな?
新日はシリーズ終わったばかりだし。
WWFのスローター人気とジム・ドゥガン人気は未だに理解不能だ
映画「インディペンデンス・デイ」で全米の映画館が大歓声に包まれたのと同じ感覚ね
ある意味うらやましい国民性
>>117 スローターはわかるけどもドゥガンはわからんね。
120 :
委員長:03/02/19 13:32 ID:???
>>117 >>119 サージ(軍曹)に関して色んな意見が出てますな。実はレスラーとしては
意外に「いい選手」なんですよ。地味なテクニックとかしっかりしてたし、
割と相手に合わせた試合ができる。あんまり使いたくない言葉ですけど、
相手をセールしてあげるのが巧かった。馬場やホーガンやアンドレのような
巨漢とやったときは巨漢の良さが出るような試合、猪木や藤波のような中型以下の
テクニシャンとやるときは彼らのテクニックの良さが出る試合を使いわけて構成
できていた。
それに「日本人嫌い」というのはどうなんですかね。
来日したときも、その後もそんな話はあんまり聞いたことないんですけど・・・
日本マット界に関しても的確に見抜いていて、ちょうど藤波がヘビー級に転向した
頃だったので「フジナミくらいの体格でオレとかホーガンみたいにデカい相手と
やるのは大変だよな。でもフジナミはテクニックがあるから。。。。」みたいに
親身になって心配してましたよ(w こういう技と人間性があるからビンスに見込まれて
WWEの幹部になれたんだと思いますけど。これ、以前別HNで書いたことあるんですが、
サージがボブにMSGで挑戦したころ、日本の雑誌で「ボブはここのところ2流の挑戦者
が続く」と書かれたんですな。ところがサージが来日してみたら・・・ボブの方が塩でした(w
ドゥガン人気は完全に「ブルーカラー(労働者階級)の英雄」という売り方を
した点にありますな。オースチン×ビンスの対立もブルーカラー×ホワイトカラーの
カリカチュア(戯画)だったからウケた。ただレスラーとしてはストンコの方が
ドゥガンより遥かにいいレスラーだと私も思いますが。
>>120 >>それに「日本人嫌い」というのはどうなんですかね。
昔、何かで新間さんとモメたというのを読んだ気がしたのですが
もしかしたら勘違いかもしれません。ただ、あのMSGシリーズ
以後、来日はしてないし、日本びいきにも思えないですよね。
ドゥガンやジャンクヤード・ドッグみたいなタイプは日本人には
わかりづらいキャラですよね。ネイルズがWWF(=当時)そのまま
のキャラで来た時にも「?(何これ)」と思いました。
122 :
お前名無しだろ:03/02/19 22:52 ID:RCC9jskQ
個人的に日本で受けなさそうなタイプ
123 :
お前名無しだろ:03/02/19 22:55 ID:RCC9jskQ
個人的に日本で受けなさそうなタイプ
レロイ・ブラウン、バグジー・マグロー、サンダーボルト・パターソン
イワン・プトスキー、ジム・ガービン
ジム・ガービンは日本に来たよね。天龍がUN選手権で嫌な顔で試合してた。
ガービンといえばクリス・アダムスとの抗争、アダムスももう故人なんだよな。
アダムスといえばエリック一家との抗争も。
アダムスのトラースキックでタイガーが口切ったこともありま
したね。
>>120 スローター良かったですよね。
猪木の復帰戦を後楽園ホールヘ観に行ったのですが
猪木、ホーガン×スローター、レスリー戦で良い味出してましたよ。
スローターが試合後にホーガンのお仕置きアックスボンバーを
喰らったのですが、豪快にマットに受身を取ってました。
その時の『ドパーン!』というキャンバスが避けたような音が
私の喉にまで響いてきてビックリした。
あんなことは初めてでした。
>>121 >>新間さんとモメた
それで「日本人嫌い」だったら、ほとんどの外人がそうじゃん(w
日本人嫌いじゃなくて、よくある「新日本嫌い」なだけだろ。
>スローター
WWEエージェントではパターソンとランザの次くらいに偉いらしい。
PPVのメインを担当してるのがこの2人で、スローターは
RAWチームの大関クラスの試合を仕切ってるそうだ。
今でもたまに東部地区の試合に出たりしてるね。
漏れにとって「猪木の延髄斬りを受けてクルッと1回転」は、
何故かマードックではなくスローターの印象が強いのだが。
・・・思い違いだったらどうしよう((((( ;゚Д゚)))))
浅く入ったドロップキックで場外にふっ飛んで行く動きは
マードックと戸口が双璧だと思います。
>>130 浜口は女子レスラーがよくやる前受身みたいな感じで倒れるのが印象深い。
133 :
お前名無しだろ:03/02/20 17:46 ID:eiobd9kg
134 :
non:03/02/20 20:44 ID:h5998ZKE
>124、125
ジム・ガービンって、たしか女性マネージャー2人を
従えてた選手だっけ。
プレシャスにサンシャインだったかな。なんで覚えてるんだ。
当時高校生だった私は「何とうらやますいヤツなのか」と
思った。
135 :
委員長:03/02/20 21:00 ID:???
上でクリス・アダムスの名前が出てましたが、彼は意外と初代タイガーを苦しめて
ましたな。ちなみにストンコの最初の奥さんが彼の師匠であるアダムスの元妻。
デブラにしてもレスラー(スティーブ・マクマイケル)の元妻だし、ストンコは
他人(仲間)の妻を取る趣味でもあるのか(w
で、スローター話でいいなと思うエピソードをひとつ
彼の本名はご存知の通りボブ・リーマス(レムス)ですから、仲間内では「ボブ」
とか「ボビー」と呼ぶ人もいる。が、流星仮面はちゃんとキャラに敬意を表して
「サージ(軍曹)」と呼んでいたんですな。流星仮面、紳士ですな。
>>126 で速達ジョーンズさんが出かけられたシリーズでの話です。
サンシャインとプレシャスの「女の闘い」もありましたね。
>>135 今でもWWEでは「サージ」って呼ばれてるね
サンシャインはオッパイぽろりましたよねw
シェリーマーテルは何してだろう。
野末陳平って何で新日本に関わってたの?
142 :
お前名無しだろ:03/02/21 22:06 ID:PKeejbos
サージェント・スローターってレコード出してたんですよね。
確か「コブラクラッチ」っていうタイトルだったと思うんですけど・・・。
間違ってたらスマソ。
ってか、もちろん日本未発売ですよね。
>>142 AWA時代(85〜86年頃)じゃなかったっけ
144 :
お前名無しだろ:03/02/22 00:20 ID:TuuDO/iF
メキシカンにしては大型だったティトサンタナってレスラーを
いつか見てみたいと思っていたのだがその機会がなかったなあ。
145 :
お前名無しだろ:03/02/22 01:14 ID:EuHLjYmp
>>143
そうです、そうです。あぁ、良かった、記憶違いじゃなかったですか。
85年頃ですと、やっぱりWWFの「MTV戦略」に対抗(便乗?)しての
発売だったんですかねぇ。
マイケル・ヘイズもAWA時代に「唄って踊れるオレみたいな選手を
加入させるのは、リベラッチなんかをブッキングするより経費削減の
意味でガニアは賢い」みたいなことを言っていたような気が・・・。
今思うとかなり笑えるんですが。
146 :
委員長:03/02/22 01:24 ID:???
>>144 第三回MSGシリーズに来てましたな。
>>145 ヘイズは喋りとか企画力には見るべきものがありますが、
歌手としては困ったもんですな(w フリーバーズのテーマとしては
レナード・スキナードの『フリーバード』の雄大なスケール感と
南部的哀感あふれるメロディがやっぱり最高(というかチーム名
の由来)でしたからな。それをヘイズが自分の歌『BADSTREET IN USA』に
変えちまったときはヤツに殺意すら覚えましたな(w
>>146 ゴディの葬送行進曲が「フリーバード」だったという話を聞い
て泣けました。
あの曲に合わせてガウンをストリップ風に脱ぐヘイズの姿が懐
かしい。
148 :
non:03/02/22 17:15 ID:XgNCHDjE
144
「WWFスーパープロレス」でエルマタドールと
名乗っていた頃なら結構見ました。
まあ実力派中堅といったところでしたか。
サンタナといえばフライング・ハンマー
150 :
お前名無しだろ:03/02/23 01:13 ID:LtXnxrEh
厨房なんですけど…
G+やワープロの名場面で80年代プロレスを見たのですが、観戦してる人達の
熱狂ぶりに驚きました。それに客層も老若男女様々で。
今のプロレス界を取り巻く状況とは違ってたんでしょうね。リアルタイムで
見れた方がうらやましい!
>>145 >>マイケル・ヘイズ
そんなこと言っておきながら今ではビンスの片腕(w)
80年代半ばのWWFでのサンタナへの黄色い声援は凄かった。
出て来る度にキャーキャー言われてたもん。
リッキー・スティムボートと女性ファンの人気を二分してたな。
今でならエッジやジェフ・ハーディーくらいのアイドルだった。
マタドール時代は円熟期に入って、まさに渋い実力派中堅って感じだったね。
サンタナといえばストライク・フォースの相棒リック・マーテル。
マーテルが一番輝いてたのはAWAチャンピオン時代じゃなくて、
やっぱWWFでのキザなヒール“ザ・モデル”の頃だと思う。
マーテルのボディアタックはフォームがかっこよかった。
>>153 頭頂部がかなりきていて悲惨な状態だったと記憶してますが、WWF時代
>>155 試合前は黒々としてるのに、試合が進むにつれ‥‥
マーテルは第2回のIWGPに出場が予定されたんですよね。
個人的にはジャンボより藤波と戦わせたいレスラーでした。
テーマ曲(Lets hear it for the boyだったかな?)がプロレスラーっ
ぽくなくてお気に入りでした。
>>158 レッスルフェストは意外な名勝負でした。4人中3人までが元AWAチャンプ、豪華なマッチメークと思うのは私だけですか?
僕もあれはいい試合だったと思うんだけど、昭和ファンとしては
NWA王者〜フレアー、AWA王者〜ジャンボで止めたい気がします。
へニングはタイガーと世界戦やった時はまだまだ体が貧弱で
王者と呼ぶにはちょっと引いちゃいましたね。試合巧者ではあったけど。
>>160 それは感じますね。
ヘニングは表舞台から引き始めてから顔つき、体つきが良くなってきたようです。
渕が抱えていた遺影がイイ顔してました。合掌
>>161 そうそう!30台後半のカートはむくんだメル・ギブソンという感じで
(誉めてないか?)なんとも渋い顔つきになっていた。
個人的には晩年ほど渋い顔のレスラー。。。
日本人〜天龍、坂口、阿修羅、木戸、浜口
外国人〜ニック、マードック、ヘニング、ドリー
といったところです。
ヘニング死去の報を聞いて、ガセかと思いきや本当だったんですねえ。
ステロイドっぽい体ではないイメージがあっただけに、驚きでした。
87年1月17日の長州とのPWF戦と85年12月7日の世界最強タッグ公式戦、ハンセン、デビアス組対ニック、ヘニング
戦が特に印象に残ってますね
晩年・・・・・
>>162 NWA・AWA世界統一戦の時、徳光アナがマーテルをテニスのジ
ミー・コナーズに似てると言ってたのを思い出しました。
>>165 ハイハイ、言ってましたね
若林アナの「阿修羅・原=和製チャールズ・ブロンソン!」というのも
好きだった。前々から言われてましたけどね。
ちなみに昭和50年代半ばにゴングで日本のハンサムレスラーは誰か?
とう企画があって、挙げられてたのが坂口、高千穂、藤波でしたな。
そいうえば倉持アナは鶴田が流血すると「鶴田の端正な顔が真っ赤に。。。」
という表現をよく使ってた(w
マーテルの髪、今はどんな状態になってるんだろ?
レッスルマニア17のギミックバトルロイヤルに参加しなかったのは、
やっぱそれが原因としか思えない。。。
>>162 ロン・スターなんかは初来日に比べると別人になってた
髪といえばロン・フラー
ヅラと言えばコワルスキー
171 :
お前名無しだろ:03/02/24 00:26 ID:JXGVTm8d
禿といえばスカル・マーフィー
>>162 逆にブル・クラあたりは生活も安定してたのか好々爺っぽさが出てたように感じます。
良くなった方にドン・ムラコあたりも入れてやってください
ドン、ドン、ムラコ♪ドン、ムラコ♪(ひょっころひょうたん島ね)
本日、全日武道館大会で(ナゼ?)新間寿氏が発表したらしいんだが、5・2ドーム
大会であの「8・26夢のオールスター戦」のビデオ&DVDを発売するとか!
さらには猪木対アリ(ウエップナー戦も収録)も発売するとのこと!!
昭和ファンの同志たちよ、
泣 い て 喜 べ !
175 :
174:03/02/24 02:21 ID:???
どっちも80年代じゃなかった。スマソ
>>166 マスカラス=アラン・ドロン、カネック=伊東四朗は果たして本当か。
ビジャノV=大熊元司と言う説もあった。
倉持さんは、リキ・ラリアットの時だけ
なぜか必ず「猛爆」と言ってたな
倉持さんは長州のことは意外と持ち上げてた気がする。
181 :
お前名無しだろ:03/02/25 00:47 ID:6ZlSK1nx
>170
ズラといえばウチの係長。
>>179 参戦当時「リキのラリアット!」って叫んでた
183 :
bloom:03/02/25 09:22 ID:Wi2LddmH
昨日、馬場とレイスの晩年(85年)のタッグ対決を久々見たけど、この二人
本当にリズムが合うね。ハーモニーや調和という言葉が頭に浮かんできた。
今改めてみると、何故か新鮮な気がする。当時はつまらないと感じたん
だけど、レイスのオーバーアクションが馬場と対決すると生きるね。
>「8・26夢のオールスター戦」のビデオ&DVDを発売するとか
さらには猪木対アリ(ウエップナー戦も収録)も発売するとのこと
「私は既に20人の有力レスラー(猪木、アンドレ、ホーガン、バックランド等)を確保した」
旧UWFの旗揚げポスターで、豪語していた新間をつい思い出した。
レイスといえば「しゅわーっ」
187 :
お前名無しだろ:03/02/25 23:26 ID:x+RFHrZt
当時のNWA王者は嫌いだという人がいるけど
リックフレアーやハーリーレイスの様なスタイルじゃないと
NWAというタイトルを保持するのは難しかったようですね。
レイスこそ男の中の男
189 :
委員長:03/02/26 14:12 ID:???
レイスが控室で「青銅の爪」キラー・カール・クラップに腰をマッサージさせてる
写真があるんですな。あのクラップを下僕のように使ってるレイスの凄み、男臭さの
カッコよさにしびれましたな。
・・・・単純に「カール、腰痛めちまったよ。スマンけど、ちょっと触ってみてくんない?」
程度だったのかも知れないがw
そう見えずに「おいクラップ、ちょっくら腰でも揉めや!」に見えるところが
レイスの凄いところ。
>>189 たぶん前者だと思う(W
ダイナマイト・キッドやミック・フォーリーの本を読む限り、
レイスはリスペクトされていたというより、
トンパチ親父みたいな存在だったらしいし。
ミックは「ハーリーは偉大なチャンピオンだったけど、
誰からも尊敬されてなかった」とか書いてるけど(W
>>184 ダイビングヘッドバットも頭によく命中してたね。馬場の顔の面積が大きいのもあるんだろうが。
192 :
お前名無しだろ:03/02/26 20:18 ID:+cnkd+bc
>189 昭和56年頃のデラックスプロレスの記事でしたっけ?
確かにクラップが珍しいショートタイツ姿でマッサージしている様は新鮮でしたね。
その記事にはブチ切れてピストルをぶっ放したとか、レーサーまがいの飛ばし屋だった
とか武勇伝が沢山書いてありましたね。
>>190 20年位前のインタビューで、アンドレが「俺がレスラーで唯一尊敬しているのが
レイス。彼には、俺の頭が彼の腹まで下がるよ。」と言っていたね。そこまで
アンドレに敬意を持たせるなんて、さすがレイス。レスラー以外なら、マクマ
ホン・シニア(ジュニアではないと強調)と新間とも言っていた。
レイスほど「ボス」という言葉が似合うレスラーはいないと思う(とりあえず見た目は)。
スローターいいよね・・・、ジャイアントキマラとの
抗争とかも。この人って、ハンセンやホーガンを除くと
全米有数のクローズライン(ラリアート?)の使い手じゃ
なかったっけ?
>>195 ハンセン以外でラリアットをものにした最初の選手と雑誌で紹介されてたことあった。
197 :
お前名無しだろ:03/02/27 08:16 ID:h460+xjl
>>189 俺はそれと殆ど同じような状況で若かりし頃のポーゴがレイスの腰を揉んでる
写真を見たことがある。「大先輩のマッサージをさせていただいて感激!」みた
いな感じで嬉々と腰を揉むポーゴがいかにも小者といった感じで微笑ましかった。
ほかのレスラーのフィニッシュホールドは、暗黙の了解で使わないって
時代だったからラリアットを使うのは勇気が要ったと思うよ。ラリアットじたい
模倣しやすい技だったしね。
確かにラリアットの元祖はハンセンで、最高の使い手だけど
今日までラリアットが浸透したのはスローターの功績かもしれない。
でもまあ、○島をみるまでもなく猫も杓子もラリアットという
風潮を作ったのも確かなのかもしれない。
>>189 おれもその記事読んだ記憶があるけど
あの頃ってまだクラップが新日のエース格だったころでしょ?
ワールド・リーグでいつも決勝まで進出して・・・
もしその頃だとしたら、あれで一気にクラップの商品価値が下がったでしょうね。
クラップの最後の来日はラシクとのゲーハー・コンビで出場した最強タッグ?
201 :
委員長:03/02/27 17:39 ID:???
>>199 いや、私が見たのは81年か82年ごろだから、クラップが新日本に
来日しなくなって大分経ってから。それ以前にもどっかに出てたかも
しれないけど。
>>200 たぶん、そうですな。見る方は単純に「おっクローコンビか凄いな」
って感じでしたが、2人の仲はあまり良くなかったようですな。
アメリカではラシクの方がかなり格上ですからな。
ラシクはウォリアーズと抗争してる頃、大声援浴びてましたね。
>202
ラシクがウォーリアーズと抗争して大声援を浴びているころって、
AWAでC・リソワスキーと組んでいた時ですか?。
個人的には”ブギウギ”J・バリアントのパートナー(味方?)として、
P・ジョーンズ軍団と抗争を繰り広げていた彼が一番印象に残ってます。
マニー・フェルナンデスとかかなりいい味出してたなぁ・・・。
ブレイク前のリック・ルードもいたね>ジョーンズ軍団
>>203 自分が王座転落した後、ウォリアーズに挑戦するファビラス・
ワンズのセコンドについたりもしてました。ワンズと同じよう
に蝶タイ、サスペンダーつけて(笑)
ちょっかい出したエラリングを追いかけ回したりしてました。
その後ジェリー・ローラーと組んでウォリアーズに挑戦したん
ですが、凄い声援受けてましたよ。
ホークのラリアットよけたものの、エプロンのアニマルにラリ
アット食らいフォール負けしてましたけど。
ラシクのウォークからのブレーンクロー
207 :
PWFタイトル:03/02/28 22:03 ID:3APUKf7h
●ジャイアント馬場 (反則) キラートーアカマタ○
馬場、長年持っていた王座失う。しかも反則負けで...しかもカマタに...
●キラートーアカマタ (覚えてません) ビル・ロビンソン○
王座移動
●ビル・ロビンソン (レフリーストップ)アブドーラ・ザ・ブッチャー○
王者ロビンソンがワンハンドバックブリーカーを決めたが、足を負傷
そして馬場がブッチャーを追いアメリカへ...
●アブドーラ・ザ・ブッチャー (リングアウト) ジャイアント馬場○
馬場、王座を取り戻す!
この頃は、本当にドキドキしながらプロレスを見てました...
208 :
ジャパンプロレス:03/02/28 22:35 ID:60p0ASyv
大阪城ホール3大決戦
全日本勢が2勝1敗
〇鶴田(リングアウト)谷津●
〇馬場(反則勝ち)カーン●
●天龍(リングアウト)長州〇
最近「J〜プロ・格探偵団」というCDを買いました。
鶴田の「J」、「スカイハイ」の会場使用音源が入っていて感
動しました。
「J」はテレビのリプレイなんかで流れていたバージョンはレ コード・CD化されてましたが、会場使用音源は初CD化だそう
で。
「スカイハイ」も会場で使用していたのは映画「スカイハイ」
のサントラに入っていたバージョンなんですよね(ジグソーは
ジグソーですが)。
そのサントラ・バージョンがめでたく初CD化。いや本当嬉し
かったです。
因みに鶴田が'83年8月のブロディ戦の時使用した曲「T.T.バッ
クドロップ」も入ってました。
>>209 そのリプレイ「J]も会場では流されてたよ。
「スカイハイの初CD化」ってのもプロレスCDでは初、ってことでジグソーの
CDには収録済み。
「T.T.」は今聴いてもいい曲だね。
>>207 ●カマタ(トゥームストーン)ロビンソン○
だったはず。
実況では「ショルダーバスター」って言ってたけどね。
>>210 「J」は昭和の時代会場で使ってたバージョンが初CD化と書く
べきでしたかね。
サントラ版「スカイハイ」もCD化されてたんすか。昔、ジグソ
ーのCD聴いて「何か違うな」と思ったもので。
213 :
non:03/03/01 15:27 ID:pn3NYzJZ
カマタの名前をみてふと思い出した。
キラー・トーア・カマタが大歓声を浴びた場面。
S55年だったか、最強タッグ最終戦。
ブッチャー、カマタ組VSシーク、メフィスト組。
試合はシーク組の反則でブッチャーが痛めつけられ
ずっとローンバトル。やっと脱出してカマタにタッチ。
カマタは勢い良く飛び出してビーク組を得意のキックで
蹴散らすと、館内は大歓声。
私はカマタが大歓声を浴びたのを見たのは、あれが最初で
最後だった・・・。
巨体でありながら空手や空中技を使いこなしたカマタ。
最近で言うなら「アジア版キマラ」と言ったところか。
「馬場からPWFベルトを奪い、鶴田のUNに挑戦して
引き分けたこともある」
と言えば、90年代以降のファンだったら
「それは凄いレスラーだったんだな」
と思うかも。
>>212 サントラ盤(ロングバージョン)はボーナストラック入りのCDですね。
カマタといえば相棒のグレート・マーシャルボーグ。伝説の塩レスラー
216 :
お前名無しだろ:03/03/01 18:00 ID:6wOo8KsJ
藤波って、スターウォーズのテーマで入場してきたことってありませんでしたか?(凱旋帰国直後)
>>213 僕はカマタの最後の来日シリーズの試合を見ましたがかわいそうなくらい
オーラが削げ落ちていました(ちなみに永源とのシングルマッチ!)
晩年はジャンボにバックドロップでポンポン投げられてましたな。
ちなみに公称の彼のサイズは185センチ、140キロ。
それだと嵐とほとんど同じな訳で・・・体重はもう少しあった気がします
219 :
お前名無しだろ:03/03/01 20:35 ID:j3ScXlDb
>>216 凱旋帰国直後は確かに使っていました。
スターウォーズのテーマ→ソウルドラゴンのテーマ→GO GO ドラゴン→マッチョドラゴン
という変遷だと記憶。
220 :
お前名無しだろ:03/03/01 20:47 ID:CM4zE/+k
スターウォーズといえば、馬場や鶴田が海外遠征したときに日テレで流された
曲の印象が強いでしょ。
アメリカマット界を紹介するときに流されたりしてさ。
あれ聞くとなんかワクワクしたな。
221 :
お前名無しだろ:03/03/01 22:04 ID:uiQBzPJ6
>>219 あれ、「ドラゴン・スープレックス」は……?
222 :
216:03/03/01 22:08 ID:6wOo8KsJ
>219
やっぱりそうでしたか!
あの頃の藤波は本当かっこよかったです。
今はすっかりオッサンですが...
223 :
お前名無しだろ:03/03/01 22:12 ID:+e45gPv7
>>221 あ、忘れてた・・・(^_^;)
スターウォーズのテーマ→ソウルドラゴンのテーマ→GO GO ドラゴン
→ドラゴン・スープレックス→マッチョドラゴン
に訂正します。
>>220 マシンガンは今でもバラエティのBGMで急に流れたりもしますね。
個人的にはこちらの方が思い入れがあります。
全日本はいろいろな合体テーマ曲を作成しましたが、馬場&ドリー組の
時はS・T・ホールドで入場してましたね。
ところでレイス・ニック組は何のテーマソングで入場してたのでしょうか?
ご記憶の方いますか?
カクトウギのテーマが好きだった。
>>221 ロビンソンがカマタからPWFを奪取した時のフィニッシュは
やっぱりショルダー・バスターだったと記憶しています。
相手の肩を自分の膝に打ち付ける技ですな。あのカマタをその
態勢に持ち込むだけでもさすがはロビンソンと思いました。
ブッチ戦では、ワンハンドに行って自滅しましたが…。
でも正確にはロープに逆さ吊りになったのを攻められたのが
直接の敗因。2本目は痛めながらもワンハンドで取ってるんですよね。
>>224 確かレイス&ニック組はギャラクシー・エクスプレス。
ニックのテーマ(ハワイの何とかって言うんでしたっけ)が
かかった記憶はありません。
スター・ウォーズはリック・フレアーのテーマにも使われてましたね。
レイスが完全に来なくなってからは「ギャラクシー・エクスプレス」
に変わりましたが。
ニックのは「レスリング・イン・ハワイ」でしたね。
「スター・ウォーズ」はアドニスも使ってましたね。
>>227 「プロレス・イン・ハワイ」じゃなかったっけ?
>>228 テーマ曲CD見たら「プロレス・イン・ハワイ」でした。失礼。
何か70年代のアメリカのテレビ映画に使われてそうな曲でしたね。
>>224 合体曲ではなかったかと…会場にも行ってるんですけどね、自信ないです
あと、馬場&ブルーノの合体曲で「王者の魂&乾風」というのがあった。
>>224 馬場&ドリーの入場曲はテリーがマネージャーとして帯同した時は
「スピニング・トー・ホールド」(83最強タッグ&84スーパーパワーS)、
テリー不在のときは「NTVスポーツテーマ」(84 GCCパート1)、
「王者の魂」(85最強タッグ〜)でした。
レイス&ニック組の入場曲はTVで放映された分では
84最強タッグ名古屋大会…「プロレス・イン・ハワイ」
同 大阪大会…「ギャラクシー・エキスプレス」
でした。
レイス&ニック組のお返事いろいろありがとうございます。
プロレスリング・イン・ハワイはレトロっぽくってイイ曲ですね。
合体曲をプロデュースしたのは仲田龍氏でしたっけ。
>>231 それっていつ流れたんでしょうか?
「王者の魂」が正式に馬場のテーマになったのは84年GCC開幕第二戦
後楽園大会だと記憶してますが・・・
234 :
232:03/03/02 23:04 ID:???
>>233 >合体曲をプロデュースしたのは仲田龍氏でしたっけ
制作したのは日テレの櫻井ディレクターだったはず…。
>「王者の魂&乾風」
同曲は84年12月にVAPから発売されたLP「タッグマッチ」に収録されましたが、
会場で使用されることはありませんでした。当時、84年最強タッグでの馬場の
パートナーが未定の段階で、候補としてサンマルチノがパートナーとなる、という
噂があったため曲数の埋め合わせ(笑)に作られたのでは?
なお、馬場&サンマルチノvsシン&上田(81年10月)の時の馬場組の入場曲は
「NTVスポーツテーマ」でした。
>>234 サンクスです。
馬場のパートナーはいろいろ名レスラー名が挙がってましたね。
ローデス、バックランド、ナガサキ、トンガ等々
NTVスポーツテーマは、正直かっこいい曲ではなかったけど、
状況によっては妙にハマる曲でした。
馬場xハンセンの初シングルとか輪島が人気在りし頃とかはですね。
昭和のファンはNTVスポーツテーマとワープロのメインテーマに
ハマッたわけで、スカイ・ハイ以前はその2つしかなかったわけですよ。
初のテーマ曲ってグラハムじゃなかったっけ?
自信ないけど。
入場曲テーマの元祖は、S49年国際プロレスに登場した、スーパースタービリーグラハム
ジーザス・クライスト・ザ・スーパースター。今では入手不可能でしょうか?
>>226 俺はその試合見たことないけど
鶴田戦でツームストンで1本取ってる
その時倉持アナは「ショルダーバスター」って言っていた
初期の新日はビッグマッチでブラスバンドに演奏させてたことありましたな。
個人的には「吹けよ風呼べよ嵐」が大好きです。
ウイリーが入場したとき桜井さんが「ゴーゴーで入場ですね」と言ってたのが笑った
ブロディが新日初参戦の時、流れた「運命」にはマイッた。
>>226 当時ゴングだかに間違いを指摘する投書が載ってたのを見た記憶があります。
実際はショルダーバスターが崩れてアタマから落ちたんだろうと思いますが。
>>244 鶴田戦のときはモロにツームストンだったね。
ゴッチやロビンソンは古くからツームストン愛用してる。
ボディスラムの体制から担ぎ上げて、そのまま足の間に手を
入れたまま落としたら、膝に肩が当たらなくてもショルダー・
バスターでしょう。トゥーム・ストーンは担ぎ上げた後、胴
を両手で回してから落とすものを言うと思うのですが…
249 :
お前名無しだろ:03/03/03 23:17 ID:IGUPUdNX
>>248 いや、揚げ足取りみたいですまないが、トゥームストーンパイルドライバー
(めんどくさいので以下、墓石落とし)の入り方には二種類あって、
あなたが言うスタイル(佐山やキッドが使っていたサイドスープレックス風に相手を
回しながら担ぎ上げて、両腕は相手の胴に回す)ももちろんあるのだが、
ボディスラムの要領で相手の足の間に手を入れたまま落とすスタイル(ブラック
タイガーら欧州系選手に多い)もあるのですよ。
そもそも、ロビンソンがカマタからPWFを奪取した時の
フィニッシュはワンハンド・バックブリーカーだった訳だが。
ツームストーンはロビンソンの初防衛戦時のフィニッシュなのかな?
その試合見ていないんで知らないのだけど。
>>249 股間に手を入れたまま落とすのはキッドもやってたよね。
247
’88 ビッグファイトシリーズ
>>250 フィニッシュはバックブリーカーではなかったと思うけどなあ。
そして初防衛戦でブッチャーにPWFとられたんじゃなかったっけ?
ちょっと調べてみますね。(いつ戻るかわかんないけど)
254 :
お前名無しだろ:03/03/04 21:31 ID:kagcTb5L
ロビンソンは初防衛戦でブッチャーにPWFとられたんですよ。
そして、ブッチャーは初防衛戦で馬場に取り戻された。16紋からの体固めでね。
255 :
お前名無しだろ:03/03/04 22:39 ID:wgyamKti
馬場がブッチャーからPWFを取り戻した試合って、確かリングアウト勝ちじゃなかったかと思うのですが...
相当昔のことなので...
ブッチャーがリングから転落して、フラフラになりながらエプロンまで上がってきたところを、馬場さんがショルダータックル!
再びブッチャーが落ち、カウントアウトされたと記憶しておりましたが...
>>254 ブッチャーがロビンソンに、ほらほらとベルトを見せつけて
笑っていたのが印象に残っている。
257 :
お前名無しだろ:03/03/04 22:57 ID:dt6vSWB0
>>255 レフェリーが物凄いオーバーアクションでカウントをとっておりました
>>255 シカゴでしたよね。レフェリーに合わせて客もカウントを大合唱してました。
259 :
255:03/03/04 23:24 ID:wgyamKti
馬場さんも最後の力を振り絞ってタックルにいった感じで、まさに死闘だったと思います。
ロビンソンのツームストンを倉持アナがショルダーバスターと言い間違えたのは覚えてる(鶴田とのUN戦)
ゴッチやロビンソンは新日でもツームストン出してるけど、舟橋さんは「パイルドライバー」と言ってた。
ブッチャーがUN取ったときは山嵐だったけ?
ブラックタイガーのツームストンはエグかったな。
暗闇脳天
初代BTのキチンシンク→ツームストーン→
天龍式エルボードロップを後頭部へ、のフルコースが好きだった
>>266 ブレーンバスターからクルッと後転してのフォールの体勢に入るのも好きだったよ。
268 :
お前名無しだろ:03/03/06 23:12 ID:k2KGqcuJ
リップロジャースって結構面白かったのでもう一度みたいなあ。
>>268 馬場とシングルやったよね?馬場の最後のシングルかな。
>>268 個人的にはロジャースは1回見て飽きちゃったですね。
初来日の時は事前に何にも情報がなかったので、結構インパクト
あったけど、あんまり「深み」のあるレスラーじゃないんで
2回目の時は「もういいやっ」って感じでした。
後楽園での馬場とのシングルの時も客はそれ程のってなかった
気がしますが気のせいですかね?
オカマレスラーといえばエイドリアン・ストリート
273 :
お前名無しだろ:03/03/08 09:58 ID:xGEf/6WE
>>272 ストリートは実は凄く強いという話を読んだことがあるけど
本当なのかな?
275 :
お前名無しだろ:03/03/08 17:53 ID:Cf4GAPnC
ドッキリ殺法
>>274 切れ味のいいサイドスープレックスとかやってたね。
>>266 タイガーに天龍式エルボーよけられたときの弾み具合に萌え。
278 :
お前名無しだろ:03/03/09 21:03 ID:Nze1KbVD
うちにある82年の全日の海外遠征のビデオ見ました。
ドリーとハクソー・リードのインター戦(D・V・エリック乱入!)
超獣コンビ対鶴龍、馬場対アイアン・マイク・シャープ
現地のプロモーターはエディ・グラハム。
3〜4週に渡って放送されたうちの1回分でした。
本当に、本当に、本当に、いい時代だったなあ。
279 :
お前名無しだろ:03/03/09 21:13 ID:c5VXR4ek
唐突ですが、現役日本人レスラーで、最多試合は誰で何試合位でしょうか?
永源?藤波?ラッシャー????
どなたか調べてください。
>>278 羨ましい。見たいですよそういうの。
馬場vsゴディのPWF戦も同じ頃にやりませんでした?
281 :
お前名無しだろ:03/03/09 22:36 ID:JsXLLKPs
>>280 やってました。
次週か次々週に大仁田がチャボから勝つようです。
馬場一行はレイスの豪邸のパーティーに招かれたとか言ってます。倉持アナが。
>>278 僕も見たいですね〜。
昔は定期的に海外でタイトル防衛戦やってたんで、見る側もなんか
「ハク」がついたような気がしてましたね。
そういえばIWGPは海外での防衛戦は過去にあったでしょうか?
世界タッグ王座はあったと記憶してますが・・・
ベ社発行のプロレス異人伝という本を買ったのですが、かの「リベラ」
の特集が載ってました。
お決まりの来店したレスラーの写真がありましたが、なんとその中にチャボや
スミルノフといっしょにデビッドの写真が・・・
笑顔でポーズをとっているんだけど、この数時間後に急死したと思うと
なんともいえない気持ちになりましたね。
確か藤波がメンフィスでIWGPヘビーの防衛戦やってましたね。
ノートンも米国で防衛戦をやったと思う。
相手は誰と誰だったっけ…?全然覚えてないや。(苦笑
284 :
お前名無しだろ:03/03/09 23:37 ID:LsoRHCBw
オイラも先日いえのビデオ整理してたら
全日の’82年2月の海外遠征のものが
出てきたよ! フロリダのセントピータース
バーグのやつと、シャーロッテの鶴田対
トミーリッチのUN戦、大仁田対チャボ
のインターJr戦!
大仁田ベルト奪取で「シャチョー!シャチョ〜〜!!」
>>255 大流血も印象的だが、前週の凄まじい勢いのリングアナも印象的。
>>282 デヴィッド、ブロディ、スコット・アーウィン…故人達ばかりですね
>>282 レイスとハンセンの2ショット迫力あってイイ!>リベラの「特集」
目黒通りを目黒駅方向に走って行くと、右側に外国人レスラーの
大きな写真が多数見える。アレはリベラの目黒店の方だったんだ。
千ドル!ステーキ!
実は味はたいしたこと無いという噂がある。
シークがミスタードーナツにいる姿を想像すると実に微笑ましい。>異人伝
>>278 ニヤリと笑うデビッドに父親の面影を見た気がした。
彼は本当に死んではいけない時に死んでしまった…・゚・(ノД`)・゚・
デビッドの葬儀で
ブロディが泣きながら遺体にキスしてたの見て
もらい泣きしたなぁ。
>>294 ありましたね。デビッドの口元から血が流れてた気がするんですが・・・
しかしこのシリーズに代打として急遽来日したリッキーは
すっかりオーラがすげ落ちちゃってたのはまいりました。
296 :
お前名無しだろ:03/03/12 23:43 ID:KFGVm61f
エリック兄弟VSカブキ・マジックドラゴン組の試合も面白かったよ。
マネージャーのゲーリーハートもいい味出してたし。
297 :
お前名無しだろ:03/03/12 23:45 ID:mzqvKkC/
デビッドの本当の死因は何だったんだろう?
299 :
お前名無しだろ:03/03/12 23:48 ID:mzqvKkC/
たぶんクスリでしょう
>>295 そうですねえ・・・
やっぱりUN王座は天龍とデビッドで争ってほしかったですね。
天龍とリッキーの試合は鶴田AWA王座奪取の印象が強すぎて
今思い返してもあまりピンときませんね。
試合開始早々に天龍が延髄斬りかましてたのぐらいしか覚えて
ないです・・・
リッキーはあの時セミリタイヤ状態だったらしい。
ヘイズがデビアスからUN取ったことに驚いた。
いつもニヤニヤ笑ってるリッキーは嫌いだった。
多分、天龍も一番嫌いなタイプのレスラーだったと思う。
手刀を日本刀に見立てて相手を打つポーズが特に嫌いだったなぁ・・・
後にWWFでドラゴンのギミックをやった時は泣けてきたね>リッキー
仮にも元NWA世界チャンプだった男が。金が人をどう動かすか…
リッキーのボディアタックは好きだった。
ジミースヌーカとの抗争はよかった
308 :
non:03/03/14 17:50 ID:7JqPtJT6
>305
前スレにも書いたような気もするが、WOWOWのTV中継で
リッキーの入場シーンで土居・斉藤コンビのやりとり。
土居「おーっと、エリマキトカゲの入場だ」
斉藤「エリマキトカゲじゃありません。リッキー・ザ・ドラゴン・
スティンボートです。・・・彼ほどの人がこんなイロモノに
なってしまうとは」
土居「時代は変わるってことですか」
斉藤「こんな風に変わっていいんでしょうか」
とかいったやりとりには笑った。
309 :
委員長:03/03/14 18:09 ID:???
>>307 ブレイクしきれないリッキーのために馬場さんが
「じゃあアメリカのライバルを呼んでやらせれば、いい試合になんじゃないの」
とスヌーカを招聘(初来日ではないが)。
ところが
スヌーカの方がはるかにいいレスラーでしたな(w
>>309 うろ覚えですが、石川隆士が空中殺法を使っていたのはスヌーカに
憧れていたからだというのを読んだ記憶があります。
石川がアメリカ遠征中に見たスヌーカは素晴らしかったらしい・・・。
筋肉のモビルスーツ
ブロディ&スヌーカはいいコンビだったね。
>>310 確かS・シスコで一緒なんじゃなかったかな?
帰国第一戦はかならずコーナーポストから飛ぼうと心に
決めてたらしいですね。
スヌーカって確か85年頃殺人事件にからんだ容疑をかけられて
それ以降、米での扱いは凹んじゃったような気がします。
314 :
お前名無しだろ:03/03/15 20:41 ID:n3IcUNY2
たしか石川はコーナー最上段からのギロチンで外人たしか欠場にしなかったっけ?
リッキーは初期のヒゲありの方がよかった
316 :
お前名無しだろ:03/03/15 20:54 ID:94uzxEjd
>>314 マリオ・ミラノ?
死んじゃったコールが起きて、少し問題になっていたような・・・
>>313 愛人が殺されたとかで自暴自棄になって自慢の肉体美が
前○○明並のぶよぶよ体型になってましたな…。
IDが変・・・
>>317 あれってかなり容疑が濃くて、WWFが手を回して
容疑者から外されたって聞いたんですが・・・
確かに全日復帰以降はリープフロッグも全然説得力無かったですね。
>>316 欠場ではなく、それで失神してそのまま運ばれていってました。
ファンの間でもあのコールは問題になって、後日ミラノへのインタビューでも
「そんなコールをしてたなんて、ひどい話だ!」
って怒ってましたね。
>>309 リッキー&スヌーカのタッグ売り出していたら面白かったかもしれませんね。
それかスレーターと組んでで最強タッグの常連で参加してたらとか?(1年だけじゃなくて)
リッキー&ジェイも悪くはなかったけど、あの辺からリッキーの影が段々薄くなっていった様な気が・・・・
>>319 リッキー初来日の1発目、後楽園のブッチャー&カマタ戦は最高に
格好良かったですな。テリーの弟分として人気の高かったスレーター
が完全に喰われてました。交通事故の後遺症もあってスレーターが
パッとしない時期ということもありましたが、このタッグを続けて
いけばさらに人気が出たとは思います。
ただ、リッキーは致命的に「マスカラス症候群」が強くて、さすが
の馬場さんもお手上げだったらしいですね。ノースカロライナなど
いわゆるミッド・アトランティック地区での素晴らしいファイトは
皆さんが書かれてるようにスヌーカの上手さがあってのもの。
ジェイは小柄すぎてトップは狙えなかったでしょうけど、リッキー
のパートナーとしてはやはり最高でしょう。ハンセン&ブロディ戦は
今でもリッキーのベストバウト(ジェイのお陰だけど)だと思います。
リッキーのミッドアトランティックにおける活躍はフレアーの存在も大きいんじゃない?
リッキーは対日本人では試合がほとんど噛みあってなかった気がする。
しかし彼もよく分からん男ですな。
全日再登場〜NWA王座戴冠〜新日登場〜WWF登場。。。
しばらくなりを潜めてたかと思うと突然別の場所に登場しますからね。
323 :
お前名無しだろ:03/03/16 21:39 ID:K+3crKWi
>>322 あの時代、リッキーにかみ合う相手がいなかったね。
馬場、鶴田、ハンセン、ブロディはでかすぎるし、マスカラス、タイガーとは
人気分け合っちゃうからマッチメーク難しかっただろうと思う。
パートナーにしても、ジェイは小さすぎるし・・・ワフーかブリスコあたりが
サポートしてくれたら面白かったかもね。
ハンセン引き抜いたときに、ブロディ・スヌーカ対ハンセン・リッキーの対立
軸で売る手もあったよね。
>>318 WWEのConfidentialというシュートな内容の番組で
スヌーカ本人も暗に語ってたけどドラッグ絡みの事件だったらしい。
同じ部屋で一緒にドラッグをやってた愛人が
翌朝オーバードーズで死去したという説が有力。
WWFでのリッキーとランディ・サベージの抗争は結構人気を集めてたような…
WCWに転戦してからも当地での評判は決して悪くなかったはず。
結局リッキーって、来日時のタイミングが(初登場時以外は)
全て悪かったのではないかと。
326 :
委員長:03/03/17 21:04 ID:???
>>320 スレーターの交通事故は翌年(81年)2月だと思いますが・・・
人気面はともかく、この最強タッグではファンクスやロビンソンを内容で
完全に圧倒するなど、スレーターのレスラー人生のピークと言っていい出来でしたな。
ただリッキーとの仲は最悪で、空中分解寸前だったそう。原因は初来日でキャリアも低い
リッキーの方がギャラが良かったから(w 新日本との招聘合戦がありましたからな・・・
リッキーは最初の呪術師&カマタを連続アームドラッグで放り投げ、リング内に入ろう
としたブッチャーを空手ポーズで威嚇! のときまでが最高にカッコよくて後は
ズブズブという印象がありましたな、私は。それはシリーズトータルでどんどん尻すぼみに
なっていき、ゴングのシリーズ評では「リッキー本人がキャリア不足を噛みしめる結果」と
まで書かれるほどで。原因はtrainさんが仰るとおりの「マスカラス症候群」でしょうね。
だからマスカラスとの対決(81年夏)はヒドかった!
世界の一流を招いて我々の目を肥やしてくれた馬場さんですが、ときどき
「なんで馬場さんともあろう人がそんなことわかんないの!」と思うマッチメークが
ありましたな。リッキー×マスカラスでいい試合になるはずが無いのに・・・
>>326 リッキーxマスカラスってそんなにヒドイ試合だったんですか?
僕はテレビでも見てないんでよう知らんのですが・・・
84年のジャイアントシリーズでリッキーがタッグでゴデイと絡んでたんですが、
割と噛みあってたような気がしました。ちょっとの時間でしたけどね。
これから・・・と思ってたらまたまたフェイドアウト・・・
>>320 確かリッキーxマスカラスの直後にリッキー&マスカラスで
タッグ組んで試合やりましたよね?相手忘れたけど。
後、同じシリーズに若死にしたジノ・ヘルナンデスが来ていたと思う。
ジノ・ヘルナンデス…、懐かしいね。ダラス地区でブロディとタッグ組んだり
アメリカヘビー争ったりしてたね。20代でドラッグで夭折したテキサス人として
84年のデイビッド、85年のヤングブラッド、そして86年のヘルナンデスと本当に
残念だった。
リッキーには日本での因縁の相手がいませんでしたよね。
そういう相手がいればもうちょっとブレイクしたかも?
ベルトがらみもUNくらいでNWAはもっと後だったし。
PWFやインターとかのシングルやタッグのタイトルにも絡んでないし。
あまりメイン級の扱いではなかったですね。
大仁田と組んでタッグやってたのしか記憶にない。
あのタイトルは何ていうタイトルでしたっけ?
>>330 大仁田と組んでハイフライヤーズのAWA世界タッグに挑戦して
ますね。
リッキーはお母さんが日本人ということもあって自然と日本寄
りの選手と位置付けられてしまったのが気の毒だったのかも。
>>331 京都の人ですよね。
倉持アナがよく「日本人の血が流れています」ってよく強調してた記憶があります。
ジュニアクラスの大仁田とタイトル挑戦ってとこが・・・・・?
やっぱり一番扱いがよかったのは初来日の最強タッグになるんでしょうか?
>>326 そうでした。ディッキーの事故は翌年でしたね。失礼しました。
チャンカンで決勝に行った時からこの最強タッグくらいまでが
ディッキーの全盛期ということは同意しますね。馬場さんもその
つもりで売り出してましたし。
リッキーについては、あの体が浮くフライング・アーム・ドラッグの連発
からの空手ポーズだけで銭が取れると思っています。スヌーカのリープ・
フロッグ同様(もっともスヌーカは基本的に他の部分でも飯が食えますが)
「馬場さんなぜ」ってマッチメイクの最たるものはオープンタッグ直前の
ロビンソン&マスカラスVS馬場&鶴田組でしょう。
何せ、あの最強師弟コンビに2−0のストレート勝ちですからな。
さすがに見栄えは良かったですが、その後2度と組まれませんでしたね。
スレーターといえば、パイパーとのコンビでインタータッグ挑戦が決まっていながら、
一週前のTV中継でアジアタッグ王者チームにフォール負けしたのが、妙に印象に残ってる。
あれはガチだったんでしょうか。案の定、挑戦試合でもアッサリ負けました。
335 :
委員長:03/03/18 13:48 ID:???
>>327 場外で互いに「コブラツイスト」を掛け合い、両リン(w
だったと思う。まあ最初から決着つけられない試合ってのは分かってたけど、
それにしても「なあなあ」の雰囲気でしたな。で、それだけじゃ観客もさすがに
シラーッとしてたので、おまけとして悪党レスラーが乱入して、ベビー2人が
急遽タッグ結成して悪党退治!というアングルだったのですな。
>>328 たしかジプシー・ジョーとジノ・ヘルナンデス組でしたな。ジノはいい選手でしたな。
>>332 イトー・タカコさんですな。漢字忘れましたけど。この何シリーズも後でリッキーが
完全に日本陣営として来日したシリーズの後楽園大会で、試合後のリッキーが
リング上から「ボクのママを皆さんに紹介します」とマイクアピールしてから
リングサイドに居たママのところへ来て一緒に手をふる(ママ・・・・)なあんてシーンも
ありましたな。
>>333 スレーターはホントに惜しいと思いますな。まあテリーに似すぎているってマイナスは
ありましたが、これから自分のオリジナリティを確立するって矢先に事故にあっちゃいましたから。
復帰後はなにか違った感じになっちゃいましたな。
馬場さんの謎のマッチメークの最たるものでしたな、それ(w
いわゆる「マスカラス症候群」でランキングをつけるとすれば、横綱と関脇くらいですもんね、
そのお2人(w
マスカラス症候群?
ジノが亡くなったとき「世界のプロレス」でオフ・ザ・リング
の映像が流れましたよね(タリーとオープンカー乗ってる映像と
か)。
惜しい人を亡くしましたよね。
そういや「世界のプロレス」でC・ブラックウェルが試合前に
大量のハンバーがー食べる映像もやってましたよね?
「普通のレスラーは試合前の食事を制限するが、ブラックウェ
ルだけは例外」とか大真面目に解説してました(笑)
ブラックウェルは動けるデブの走りだったね
ドロップキックが楽しみだった
339 :
non:03/03/18 20:32 ID:ggIhvXye
>338
個人的にはキラー・トーア・カマタを先に挙げたい。
>333
フライング・アーム・ドラッグという技だったのですか。
サイクロンホイップとかアームホイップとか、言う人によって
名前が違う技だったような記憶が・・・。日本語なら巻き投げか。
たしかにあれの連発は実に華麗で見栄えがした。
今の選手が使えば結構いいんじゃないかなあ。
それと、「馬場さんなぜ」ってマッチメイクというのは結構
ありましたが、個人的に印象に残っているのは
「鶴田、ドスカラスVS天龍、チャボ・ゲレロ」
ですね。カードを聞いて目が点。
それからジュニア王者の大仁田がカマタとシングルでやって
5分で負けたり・・・。ジュニア軽視は続く・・・。
それにしてもリッキーも味がある選手だった(?)。
期待のホープとして登場したが伸び悩み、突如引退したかと
思うと復帰して天龍とUNを争いその試合ぶりにファンを
失望させ、それが誰も期待してなかったハンセン・ブロディ
組との最強タッグで素晴らしいファイトを見せて驚かせ、
今度はNWA王者として来日する・・・。
最後の来日っていつでしたっけ。
340 :
お前名無しだろ:03/03/18 21:20 ID:/eZiMiXe
ワンマン・ギャングも動けたね。
341 :
:03/03/18 21:23 ID:???
トーア・カマタといえばグレート・マーシャルボーグ!
余談ですが、リッキーの弟が来日した時タマタマその試合を観ましたが、それはそれはもう
・・・酷い!もんでした。
343 :
お前名無しだろ:03/03/18 21:42 ID:6jR0r7R4
ガニアが鶴田の試練の10番勝負やりましたよね。
ガニアは、このときの来日で他にどんな試合組まれてたのか
教えて下さい。
>>340 ワンマン・ギャングのベストパートナーは鶴見五郎?
>>335 サンクスです。あの頃は全日の最も「タルい」時代でしたし、
なんとなく想像出来ますね、その光景。
>>342 ビクター・スティンボートですか?あれって実弟なんですかね?
まあ、リッキー自身がサム・スティンボートの甥って
偽ってたんですからしょうがないか?(w
>>340 ギャングは初来日の時はオオッっと思ったけど、来日するたびに
ダメになっていきましたね。84年最強タッグでのピラタ・モルガン
とのタッグは見てて笑ったな〜、試合しながらお互い罵り合ってて
険悪な雰囲気丸出しでした。
本人達もまさか組むとは思ってなかったでしょうしね。
動けるデブと言えばバンバン・ビガロ
ビガロがWWF入ったころ、ギャングもWWFにいたっけ。
>>346
ビガロがWWFにいたころは、確かワンマン・ギャングは
”アフリカン・ドリーム”アキームで少しだけ一緒にいたと思います。
ボスマンとのツインタワーズは何気に好きでした。
動けるデブコンビ。でも、このころのギャングはもうあまり動けてなかったですねぇ。
>>345 ギャングは来日するたび太っていた気も。
モルガンと仲悪かったのはやっぱメキシカンだからかな?
>>338 そういえばクラッシャー・ブラックウェルは、入場コスチュームを丁寧にたたむんだよw
うちの母親が感心してたよ!
>>349 そうそう(笑)
しかも座ってたたんでませんでした?
351 :
お前名無しだろ:03/03/19 07:13 ID:xWsphiMP
≫343
バーン・ガニア全日本初参戦時の結果
1976年エキサイト・シリーズ
3月8日 愛知県体育館 45分1本
J 鶴田、T・デストロイヤー(1ー0)V・ガニア、T・マーチン
◎鶴田(18分4秒、体固め)マーチン
3月9日 清水市鈴与記念体育館 60分3本
V・ガニア、W・マクダニエル(2ー1)
G馬場、T・デストロイャー
1.ガニア(13分3秒、体固め)デストロイャー
2.馬場(2分26秒、体固め)マクダニエル
3.マクダニエル(3分7秒、片エビ固め)馬場
3月10日 東京・日大講堂 60分3本
J鶴田(1−1)V・ガニア
1.ガニア(19分12秒、裸絞め)
2.鶴田(9分54秒、原爆固め)
3.(13分52秒、両者カウントアウト)
※上記3試合とも当時TV放送されました
352 :
お前名無しだろ:03/03/19 07:46 ID:8EAHa7+r
20年前くらいに、全日にニコリ・ボルコフっていう北方系の奴がいたな。
押さえ込まれると凄い勢いでブリッジして、相手を思い切り跳ね上げて
いた記憶がある。
>>339 遅レスですが、リッキーの最後の来日は新日本だったと思います。
川崎のクラブチッタで飯塚と20分ドローとかやってました。
馬場の3000試合突破記念試合でのガニア渋かった。55歳でドロップキック
をするとは恐るべし。あの時はブッチャーとも対戦してるよね。夢の対決
だった。
ガニアは国プロに来てた時が一番良かったような・・・。
356 :
:03/03/19 20:10 ID:???
>>352 そのボルコフって実は二代目らしいね。
初代は本当にロシア人だったらしいけど、二代目はクロアチア人。
無論俺が知ってるのは二代目。
アイアン・シークやクリス・マルコフとタッグ組んでたね。
あとモンゴルズもやってた。
357 :
non:03/03/19 21:05 ID:wnZlvr6p
>353
レス多謝です。リッキーVS飯塚・・・。
なんとも言えないカードだ。
>352,365
無論私も初代は知らない。
2代目は異様に肌が白いな、と思った印象がある。
>341
「カマタが手塩にかけて育てたレスラー」と倉持アナがやけに
強調してましたね、グレート・マーシャルボーグ。
しかし馬場、鶴田組VSカマタ、マーシャ(略)組のインター
タッグ戦では試合開始前から
「今日は王者コンビにとって、かなり楽な防衛戦ですね」
とのっけから出鼻をくじいていた。
>354
確かあのシリーズで鶴田はガニアからスリーパーを学び、
ブッチャー戦でそれを生かしてUNを奪回したような。
「来日した大物レスラーのすぐ真似をするミーハー鶴田」
などと一部ファンが雑誌に投稿してたっけ。
グレート・マーシャルボーグが猪木と戦ったミスターXの
正体だったって本当なのかな?
360 :
お前名無しだろ:03/03/20 12:09 ID:lmFOosDO
冬木まで亡くなるなんて・・・
合掌
海外遠征から帰国した頃の冬木って凄いいい体してたよな。
362 :
お前名無しだろ:03/03/20 22:29 ID:5R2FcH7X
凱旋した時の冬木は、長州とキャラかぶってたね。それがフットルース結成、天龍同盟入りの頃には
めちゃくちゃシェイプアップしてた時期があったね。80年代スレなので、80年代の冬木は、カンナムとの
一連のアジアタッグ抗争が華だったかなあ。
冬木は長州のコピーだった時期がありました。
リングネームからして リキ・フユキ とか名乗ってた。
カブキの毒霧でやられた天龍をフォローした川田、それに噛み
ついた冬木、シングルやった後二人で天龍同盟入りしましたね。
365 :
non:03/03/21 12:19 ID:QlRso/CM
>361
減量するため、1日ハンバーガー1個しか食べなかったらしい。
ジャンボの逆片えびを天龍がチョップでカットした時に却って
極まりすぎてギヴ・アップ。起こそうとした天龍の手を振り払った冬木。
そうか、それならいいやと冬木を置去りにして帰っていく天龍。
呆然とその後姿を見つめる冬木と、俺たちと一緒にやろうと握手を求める
ジャンボとタイガーマスク(三沢)。天龍同盟の崩壊の日ですな。
その後、天龍はジャンボとの横浜決戦やハンセンとの宿命の一騎打ちを経て
思い残すことはなうようにSWSへ移籍。付いていくと思われた川田は残り、
喧嘩別れした(ことになっていた)冬木が付いていくことに…。
人間関係の機微を見た思いですな。誰からもその人柄を愛された理不尽大王。
合掌。
>>363 最初('85年暮れ)の帰国時はホント長州にソックリでしたな。
翌年3.13ジャパンとの6vs6、栗栖戦のジャーマン。
『猛虎7番勝負第0戦タイガー対カブキ』に試合後乱入して『タイガー(三沢)の首を獲る』と宣言したふてぶてしさ。
そしてナマ観戦した'86.4.5横浜ではタイガーとコンビを結成しておりました。
・・・あの頃の冬木、好きだったなぁ・・・全日レスラーらしくなくて・・・
新日のヤングライオン(当時)橋本真也と対決したら面白そうだと思ってました。
後年実現した時は「・・・思ってたのと違う・・・(泣」だったけど・・・
昭和のレスラーがまた一人・・・合掌。
>>352 ニコリボルコフはよくブロディのパートナーでインタータッグの試合とか
やってたよね。
いいレスラーだけどブロディのパートナーとしては、ハンセンやスヌーカよりは印象が薄い。
当たり前だけど。
冬木はマイティに憧れたと言ってたな。サムソンクラッチなんかはマイティの影響かな?
合掌。
冬木はジャイアント馬場に買われていたのか?そうでなかったのか?
ちょっと気になるところです。
国際からの転入組みだから、ぞんざいな扱いされてもしょうがなかった
けど、凱旋帰国してすぐテレビマッチのセミにジャンボと組んで
登場したり6対6に出たりと、先輩の後藤や菅原に比べれば明らかに
買われてた。
しかし阿修羅解雇時の最強タッグではほぼ同格だった川田に天龍の
パートナーを奪われている。先輩だった冬木が行くのが妥当だと思ってたけど。
天龍離脱直後のシリーズでもなぜかベテラン組に入れられファイトしてましたね。
馬場が冬木についてコメントしたのってあまり無いような気がする。
個人的にはあすなろ杯での札幌中島での小橋との時間切れ引き分け試合が
とても気になります。テレビでは少ししか放映しなかったしね。
小橋の出世試合だし、全編見たかったな〜。
もちろん私も合掌させて頂きます。
冬木氏といえばやはりフットルース時代のダイエットボディですね。
試合も川田と組んでの正統派スタイル。当時、女性ファンが「どうやって
痩せたの?」という疑問に、本人曰く「ダイエット?食わなきゃ痩せるんだ
よ」の一言。その後、おそらくリバウンドでまたポッコリお腹に戻ったのも
レスラーらしい演出でした。
ボルコフ懐っ
片手ハンギンと綺麗にヘソで投げられてる姿が今でもくっきりと記憶に
>>372 川田と組んでたのはやはり精神的に苦痛だったのか・・・
正規軍に戻ったとたんリバウンドしだしましたね。
当時の冬木って結構女性ファンもいたんですよね。
ビックジョンスタッドに将来性を感じていたのですが、
いつのまにか居なくなりました。まだ現役なのでしょうか?
「全日より国際の方がしっかり練習してたな。試合前に全選手
集合してちゃんとやってたよ。全日はそういうの選手の判断に
委ねてたね。いい意味で自由だった」
冬木がこんなことを言ってました。
国際経験者がまた一人亡くなってしまいましたね。合掌。
>>375 95年に難病のホジキン病で亡くなりました。
ビッグ・ジョン・スタッドは、あのブロディに
「私がストリート・ファイトで勝てる自身が無いのはスタッドだけだよ。」
と言わしめたそうです。今は二人共、故人・・・。
そういえば馬場さんは
「冬木が喋ってるのを聞いたことが無い。移籍する時もボソボソ
しゃべって何を言ってるのか分からなかった」
と言ってたらしいですね。
それにしても杉山、剛、そして冬木と国際経験者のやるせないニュースが
続きますね。
>>380 理不尽大王になる以前は、なんか気が弱いとイメージがありますよね。
>>380 き、厳しい(汗)
冬木は試合運びとかきちっとしてたし、馬場好みのレスラーで
あったと思うんですけどねぇ。
フットルース以降は突貫ファイトの川田をプッシュするように
なりましたよね。
>>379 スタッドとかここ数日名前出てるボルコフみたいなナチュラル
にデカいパワーファイター好きでした。
スタッドのカウンターキック迫力ありましたよね。
マスク被ってたこともあったなぁ。
ビッグ・ジョン・クインというレスラーもいましたな
>>383 IWGPに参加した時前夜祭におけるインタビューでアンドレについて聞かれて
「でかけりゃいいってものじゃあないだろう?俺が本当のレスリングを教えてやる」という
素晴らしいコメントを残されてますな。(結果は言うまでもなくアンドレの圧勝)
>>383 日本に来ると風俗店ばっか行ってたみたいね。
ビッグ・ジョン・ノードと言うのもいましたな。
WWFでバーサーカーとしてブロディのショボいコピーしていた。
IWGPリーグで、J・クインは何故ヨーロッパ代表だったのか?ワンツは分かるけど。
>>388 それを言うなら、確か前田がヨーロッパ代表になっていたよね?
俺は前田が保持していた
ヨーロッパ・ヘビーのチャンピオンベルトが好きだったね。
なんか趣があるっていうかさ。ま、歴史はないんだけど…(w
やっぱりレイスが保持してたころのNWAのベルトが好きだな。
392 :
non:03/03/23 18:57 ID:3gDa4bUL
>387
バザーカーってどうだったのでしょう。
私がWWFで見たときは馬力がすごくて、サベージなんかも
かなりもてあましていたように見えたのですが・・・。
冬木は国際出身で第1戦で活躍してた最後のレスラーか。
合掌。
それにしても
>364
なぜあの日、冬木は当初カードが組まれてなかったのだろう。
ビッグジョンスタッドはUインターに来日するつもりで猛練習をしていたらしいんですが
残念ながらその時に既に病魔に冒されていたらしく、帰らぬ人となりました。
思えば僕がはじめて生でプロレス観戦した時にマードックとともにスタッドもいたっけな。
物凄くでかかったのを覚えてる。
スタッドは新日参戦時になぜかマスクをかぶってたな。
スタッドはジャッキーチェンのプロテクターにチョイ役で
出てたね。いい味出してました。
確かIWGPの公式戦では前田に勝ってたよね。
395 :
375:03/03/23 23:34 ID:???
日本に来なくなってからしばらくして、ヨーロッパでワンツと抗争してたころまでは
雑誌で確認してたのですが、まさかもう亡くなっていたとは・・・・。情報アリガト
ウございました。ブラボー、アドニス、ボック、スタッドにはそれぞれ強い思い入れ
があったのですが、残念ながら全員、もう居ないなんて。
ボックって死んでるの?
ボックは亡くなってないでしょ?
まぁ、社会的には抹殺されてる可能性はありますが・・・。
ボックといえば、マスカラスとのシングルがヨーロッパで実現していたそうですね。
結果はボックがダブルアームスープレックスであっさりピン。
マスカラスがボックに全く付き合わないで、わざと負けたなんて言われてもいますが、
ガチでマスカラスがボックにかなう訳が・・・。
398 :
375:03/03/23 23:42 ID:???
>>396 いえ、死んだという意味ではないです。
紛らわしいこと書いてすみません。
ボックの消息は有能な探偵に依頼しても分からなかったらしいな
400 :
委員長:03/03/24 12:30 ID:???
ボックは生きてる・・・はず(w
例の猪木の30周年に往年のライバルが大集合したじゃないですか?
あれ、坂口の企画でボックも必死に消息を辿ったらしいが、とうとう
見つからなかったそうですな。
ま、公私ともに相当ヤバい人なんで、生きてたとしてもどうなってることやら。
401 :
委員長:03/03/24 12:41 ID:???
>>397 その試合で、マスカラスは肩を脱臼したと言われてますな。
ホントのところは試合を見てないから分かりませんが。
マスカラス、アンドレ、猪木と世界のビッグネームをドイツに呼んでは
「潰し」にかかるという悪癖がボックにはありますからな・・・・もっとも
アンドレはそういうボックの姿勢(試合ぶり)に激怒して、試合後の
シャワールームでフリチンのボックを襲撃。半殺しにしたそうですが(さすがアンドレ)。
ボックはバイセクシュアル(日本に愛人の美少年を連れてきていた)だし、麻薬のほうも・・・
お稚児さん嗜好&薬中ですか。サイテーだなボック。
でも、ボディスラム一発で客を唸らせる
偉大なレスラーでもあった。
ボックには自宅を建築する際に大工に「日本につれて行ってやろうか?」と
持ちかけて建築費を値切ってのけたという小賢しいエピソードがあります。
で、大工は自分のマネージャーと言う扱いにして渡航費用は新日本にまわしたそうです。
(ボックのエピソードはこんなのばっかし)
さすが戦国武将や芸術家同様、豪傑&ピアニストのボックは少年愛嗜好ですね
405 :
委員長:03/03/24 23:01 ID:???
>>404 当時のファイトに、プールで遊ぶ全裸(!)のボックと美少年の写真(大事なとこは
写ってないけど)が載ってましたな。さすがのファイトも当時は匂わせる程度でした
けど、まだ大人の世界を知らない少年の私も「妙な雰囲気だな・・・」とは思ってますたな(w
ただね、それでもボック日本初登場の大阪臨海SC大会は記憶に鮮烈に残ってますよ。
それ以前も、それ以後も数々の「衝撃の日本初登場」はありますが、
個人的にはボック×木村健のあの試合を超えるインパクトは無いですからな。
映画『ベニスに死す』の主役アッシェンバッハにボックを起用してリメイクだ!
ボックってアンドレをバックドロップで投げたんだよね?
じゃあBelinda CarlyleのHeaven Is A Place On Earthで。
409 :
委員長:03/03/24 23:43 ID:???
>>406 ビョルン・アンドレセンにはスパンキー?ww
>>407 崩れ気味ですが、投げてます。もしかしてジャーマンねらいが崩れたのかも
しれないが投げてます。証拠写真あり。
アンドレを無理に投げたために心臓にキタという噂も
411 :
委員長:03/03/24 23:49 ID:???
>>410 そういう説もありますな。
ボックは・・・私生活の破滅ぶりとリング上の厳しすぎる攻めと、
全体から醸し出す退廃的で陰湿なイメージと・・・・やっぱ魅力的でしたな
初参戦時に「ヨーロッパの帝王」と評したマスコミもありましたが
ぜんぜんピンと来ませんな。やはりボックに最も相応しいニックネームは
「墓堀人」、これですな。
>>411 ネーミングのセンスもいいし、ネーミングしたくなるような存在感のあるレスラーが多かったですね
「ヨーロッパの帝王」というとホルスト・ホフマンのイメージですな。
ゴーディエンコいわく、ホフマンよりボックの方が強いそうですが。
ゴーディエンコはボックとシュートマッチをしていますからね
>>414 ゴーディエンコが足首折られたんだよね
試合はダブルリストロックでゴーディエンコが勝ったが
最近出た「異人伝」にボックの素っ裸の写真が載ってますね(汗)
もちろん大切な所はボカシ入ってますが。
ホースト・ホフマンって引退後ポルノ男優になったんでしたっ
け?
バブリー
>>416 でしたっけ?
だとするとプロレス馬鹿の先人というわけですね
419 :
お前名無しだろ:03/03/25 07:31 ID:N+SCqSEI
ヒトさんがゴーディエンコが最強のシューターって言ってたな
兄貴はもっと強いらしいけど
>>419 ラッシャー木村もゴーディエンコが一番強かったと証言
ゴーディエンコ幻想が広がります
偉人奇人変人をして世に三バカといふ。
422 :
お前名無しだろ:03/03/25 08:40 ID:MPDHUtiI
ゴーディエンコの名前は前田日明がイギリス遠征時代に邂逅したといって著書などで触れているね。
423 :
お前名無しだろ:03/03/25 09:57 ID:2lSVlZGC
ここまで読んだ
70年代にジ・エンフォーサーという火炎ギミックの悪役が国プロに来てたね。
当時はザ・シークも全日で火炎ギミックをやってやが、最近はインディーでもこの手のギミックはみないね。
ジャン・ウイルキンスって来日したことあるんですかね。坂口が南アフリカで
ベルトを獲ったり獲られたりしたそうですが、やっぱ強かったんですかね。
427 :
↑:03/03/25 22:34 ID:wAjEr6qZ
来日経験あり。
83,10,14大阪府立臨海スポーツセンター
×キラー・カーン(反則)ビッグ・ジョン・スタッド○
カーンは、スタッドに叶わなかったのがショックで、この後全日へ(ウソ)
EWUスーパーヘビー級王者と称される人でしたっけ?>ジャン・ウイルキンス
いや〜皆さん、ローランド・ボックで盛り上がってますが、
試合では負けたとはいえ、あのゴーディエンコとシュートをやり、
415で語られてる通り、足首を折ったという点を無視してはいけませんな。
テーズでさえ認めるシュートの達人をそこまでやる墓堀人。
おそらくゴッチでさえ、ゴーディエンコの骨は折れなかったと思われます。
オリンピックでメダルを取っただの、全米アマレス選手権で1位とかいうより、
こういう幻想こそがプロレスの魅力なのではないでしょうか。
ドラッグや犯罪はいけませんが、幻想を膨らませられるレスラーがいなくなった
のが今のプロレスのつまらなさだと思いますな。
スタッドは晩年、UFC参戦を真剣に考えていると言ってたっけ・・・
ゴーディエンコは今でもドン・レオ・ジョナサンと付き合いがある
と言ってましたね。強者は強者を知るという感じがします。
三沢が緑のロングタイツなのはホルスト・ホフマンの影響らしい。
>>432 ところがゴーディエンコは亡くなってしまいました。
昨年、今年と悲しいニュースが続きますな。
>>429 ジャン・ウイルキンスは新日本です。坂口が新日本に合流した昭和48年4月に
猪木との黄金コンビ復活第1戦の相手がマヌエル・ソトと組んだウイルキンスでした。
>>433 ホフマンの影響とは知りませんでした。ホフマンの消息は不明だそうですが、流ネタがどうか
忘れたんですが、ドイツでAV男優に転向したという噂(確証はない)もあったそうです。
三沢もH系は強いので、そちらの方も影響してるのか(笑)
>>430様
ボックVSゴーディエンコでの足首ポッキリの件ですが、ボックが折ったというよりも
ゴーディエンコがブロックバスターで投げたときに誤って足首をひねり、折っってし
まったという記事を読んだ記憶があります。
70年代プロレスのスレになっている事実(W
439 :
委員長:03/03/26 13:41 ID:???
流さんの書いてることなんでイマイチ本当かどうかわかりませんが(w、
ボックの後頭部には、ゴーディエンコのエルボースマッシュ(シュートの)で
切り裂かれた傷が今も残っているとか。
それにしても1972年(スレ趣旨と違うかもしれんが)の国際プロレス
『第四回IWAワールドシリーズ』のメンバーの凄さといったら!!
ロシモフ(アンドレ)
ドン・レオ・ジョナサン
ジョージ・ゴーディエンコ
ホルスト・ホフマン
バロン・フォン・ラシク
ティト・コパ(w
ど〜ですか、この超豪華な顔ぶれ!!前年のロシモフ、ゴッチ、ロビンソンの
大会が伝説としてよく語られますが、ある意味この大会の方が豪華ともいえますな。
ロシモフ、ジョナサン、ゴーディエンコ、ラシク、
うーん、ナチュラルに強いレスラー揃いだ
こういう人たちが今のプロレス界にいればプライドなんていらない
rY''"""''''ー-ュ
ノ rー‐--ィァ-i 〉
/ / `i〈
| .j ー-、 r‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
. | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ えー大木、元気ですか?
. ヽY~ /.t====ァ ! || 元気があればなんでもできる
. | . ゝー--イ | 気取ってないで馬鹿になれ
_ /ト、 ー イ´ 道はどんなに厳しくとも
rーイ /. \ヽ / ト-、 笑いながら歩こうぜ
r´ 厂ノ \. ゝL____j/ ヒァ`ー-、
人 ゝ、 ! ノ |
この教訓は、地獄の道もカネ次第ってことねw
大木さんが最後に日本で試合したのって何時ごろなんですかね?
8時ごろ
>ジ・エンフォーサー
国際プロレス最期のシリーズのエース外人(R・木村最期のIWA戦の相手)だった気がする。
この年=昭和56年の新日新春シリーズに初来日して、坂口の北米選手権に挑戦して
ボロ負けしてたのに、何故か国際は彼をエース外人として招聘した。
やっぱりもう資金がスッカラカンだったんだろうな。
>ホースト・ホフマン
昔週プロの「風雲昇り龍」とかいう天龍のドキュメンタリー連載で、
デビュー当時の天龍をボロ雑巾みたいにボコボコにしたレスラー、
天龍にプロレスの厳しさを叩き込んだレスラーって感じで紹介されていて、
凄ぇレスラーなんだと思ってたが、別の意味でも素晴らしい奴だったんだw
>>444 >昔週プロの「風雲昇り龍」とかいう天龍のドキュメンタリー連載で、
デビュー当時の天龍をボロ雑巾みたいにボコボコにしたレスラー、
どういうふうにボコボコにしたんですか?グラウンドで圧倒?
>>445 そのとおり。グランドで絞り上げたそうだよ。
448 :
446:03/03/26 16:42 ID:???
グランド→グラウンドでした。
>>439 その昔格闘チャンプフォーラム国際プロレス特集で、
ジョナサンvs小林、
ロシモフ、コパ、バイテンvs木村、杉山、寺西を放送してた。
なんか国際プロレスって感じの暗い雰囲気ではなく、
華やかで、試合自体も凄く面白かった。
それにつけてもコパ最高!!!!!!!!!
健介年取ったらああなってくれないかな。
エンフォーサーは新日のときに地元の体育館でナマでみたけど、
ものすごく印象に残っていない。
82年から83年頃、よく仲間数人と地元の体育館へ観戦しに行ったな。
いちばん笑ったのが、剛竜馬とボブ・オートンJRのシングル戦。
試合に負けた剛が通路の厨房(前をふさいでいた)に向かって、
「どけ!貴様!」とヤツアタリしてたこと。しばらく仲間内でネタにしてた。
それともうひとつ。
ビッグ・ジョン・スタッドについてなんだけど、83年のIWGPリーグ戦。
マスク被って試合に出てたけど、会場入りのときバスから素顔で降りてきた。
みんな一瞬呆然としていた。確か「気分で…」とのことだったけど。
>>450 ボブオートンJR、懐かしい!
アドニスとのコンビ、大好きでした。かなり強かったので、もしあの頃新日に
タッグベルトがあったら・・・とよく思います。
8時だよ全員集合 vs オレたちひょうきん族
エンフォーサーというと丹下段平みたいなインチキくさい
眼帯を思い出します。
ボックといえば、ハンセンとのタッグは良かったな。
あの頃の新日には夢があった。
>それにつけてもコパ最高!!!!!!!!!
同意。なれど、
>健介年取ったらああなってくれないかな。
そりはあまりに高望み・・・・
>>452 WWFインタタッグは85年だもんな・・・
オートンは素行が・・・
そこそこ売り出してたから、新日も頭抱えただろうね。
行き場なくなったアドニスをマードックとくっつけたのはケガの功名だな。
457 :
:03/03/27 06:52 ID:???
DVD世界のプロレス、カリブ編買った
日本人は、輪島、武藤、馳、冬木、長崎、ポーゴ
外人は、俺の知ってる所でハンセン、ブロディ、←刺した香具師
ブッチャー、ファンクス、ロードウォ−リアーズ、マスカラス
豪華だが試合は、塩っぱい
>>457 そのビデオ版を持ってる。カリビアンプロレスは「殴る、蹴る、流血」がコンセプト
なんだけど、個人的には結構堪能してる。ブロディは「プエルトリコの客は日本の
ように技では沸かない。だから、俺はパンチとキックしか出さないようにしている」
と発言していた。
カリブでのハンセンvsコロンは面白いね。かつて全日本の87年チャンピォン・カー
ニバルに同時に来日していたけど、日本のレスリングが出来ないコロンはハンセン
と対戦どころか、タッグも組ませてもらえなかった。
ボブ・オートン・ジュニアは親父が1流レスラーだっただけあって結構レスリングが上手かったようだ。
プロレスが下手でアマレススタイルだったゲーリー・オブライトに付き合った試合(Uスタイル)もできたらしい。
ゲーリーが若手時代を回顧し、そのことで感謝していた。
たしかボブ・オートン・ジュニアの実弟で
バリー・Oってレスラーいたよね?
MSGでコブラとやった試合をテレビで観たような記憶が…
85,4,22MSG ○ザ・コブラ(ウラカン・ラナ)バリーO.×
>>461 レス、サンクス!
そういや、フィニッシュはウラカン・ラナだったね。
思い出しました。
オートンJr.は大好きなレスラーでした。バックドロップ、パイ
ル、ブレーンバスターといったオーソドックスな技でもエグさ
を感じました。たまに椅子の上にやったり。
性格さえまともならレイスみたいなNWA王者になっていたので
はなんて思います。
80年代後半に藤原とシングルやったりしましたが面白かったで
す。
マードック同様藤原と手の合う外国人でしたよね。
>>454 ハンセン&ボックはたしか81年年末の1シリーズのみの夢のタッグだったし、
しかもハンセンはそのシリーズ後全日へ、ボックは翌年のシリーズを最後に日本
マットから完全に姿を消すことになります。
まさに「グレートテキサン&ヨーロッパの職人」の最初で最後のタッグでした。
今思うと、ハンセン&ブロディ以上の魅惑のタッグだったといえるかもしれませんね。
藤波とのタイトル戦で馬にのって現れたオートンJRを君は知っていますか?
旧東体だろ。常識じゃん(W
その日、メインエベントには力抜山がアントンとのシングルで登場!!!
>>465 あのとき馬がうんこをして困ったと聞いたんですが本当ですか?
〉)464
確かに魅力的なタッグでしたね・・・
蔵前での猪木、藤波組との試合を改めて観るとハンセンがボックに
気を使ってるようにも見えますね。
その前の週の放送で、郡山でボックが長州とシングルでやった時も
試合後にハンセンと握手してましたよね。
ハンセンをあんなふうに引き寄せちゃうのも、さすがボック!という
ところでしょうか?
>>467 メインイベントでセコンドについた、この日だけのマシーン3号の中身はブレッド・ハートだったとの噂があるが本当?
なお馬糞の件は本当です。
>>469 私はその猪木・藤波組との試合を生観戦したのですが
まったく試合内容を憶えておりません(悲)。
(当時はタイガーだけに夢中の厨房でした)
>>471 おお!あの日の蔵前決戦を生観戦とはうらやましい限りです。
私も当時は小学生でタイガーマスクも大好きでしたが、委員長さん並み
にローデスが大好きでした・・・
試合前の観客へのバンダナを投げ入れるアクション・・・カッコよく見えたん
ですよね・・・
黄金時代でした。
>>473 リアルで見てねーくせに知ったかすんなボケ!!!!!!!!!!!
オーディオメーカーのAIWAの新社名ロゴが、どう見ても
AWAにしか見えない・・・。
>>472 バンダナというかテンガロンハットを観客席に投げたんだよね。
ハンセンとしてはさよなら新日本みたいな思いもあったのかも。
ハンセンはボックに最後においしいところ(ピン)を持っていかれて、
むしろ逆上してたようにも見えたけどなあ。
〉〉476
472が言ってるのはローデスのことなんじゃない?
>>477 だね。つか、そうとしか読めない(W
ボックに関しては、日本ではダメダメな印象しか残ってないなあ……
いや、強いのはわかるんだけど、それをそのまま出さなかった or 出せなかったというか。
キムケン戦なんかは実力差 & 格の差からすれば当然の結果なんだけど、
欧州シリーズの印象が脳内で神格化されていたのかな。
日本では、終始日本スタイルやアメリカンスタイルを模索していたという印象しか
残ってないなぁ・・・
>>478 ボックは日本来た頃セミリタイヤに近い状態だったんだよ。
元々心臓が悪かったらしいしね。
日本遠征は猪木を欧州に呼んだときのギャラ未払分の補填とも言われてる。
>>479 もちろん知ってるよ(W
ここで、ボックの日本でのファイトを高評価してる人があまりにも多いことに
驚いたのでああ書いたんだけどね。
書き方が良くなかったかな?
>>476 あのテンガロンハットは漫画家の永井豪が取ったとかいう話でしたっけ?
ボックの日本でのファイトを見たといっても
ほとんどの人はテレビマッチだけでしょ?
それだとVS木村、VS長州、ハンセンと組んでVS猪木&藤波、
そして放送時間切れになった猪木戦かな?
これだとあんまり悪い印象にはならないと思う。
>>482 戸口とのシングルはTVでやんなかったけ?
>>483 地上波ではやらなかったのでは?
SAMURAIでは何回も放送してたけど。
>>485 3分ちょっとでボックの勝ち。
キムケン戦や一連の長州戦と同じようにダブルアームでピン。
試合内容も大体同じような感じだったよ。
そう考えるとボックの試合って恐ろしくワンパターンだな・・・
>>486 でもすごい殺気を感じませんでした?
なんというか、すごく怖かった記憶が。根暗なエンセンというか。
>>487 エンセンなんてただの馬鹿でしょ? 頭悪すぎる傷害犯だし。
ボックはヨーロッパの恐怖映画に出てくる猟奇殺人犯みたいな不気味さがありましたよ。
>>488 ダーク、アングラ、妖気、狂気、殺気、そういったムードがボックにはあった。
まさに地獄の墓堀人。
サンジェルマン男爵
ボックは少年愛の耽美系レスラーでもあった
風と木の詩…
ドイツで猪木と闘った頃の体はすばらしい!
四谷シモン
>>492 その分、頭から落とすフロントスープレックス、腕から落とすフルネルソンバスター、
低空のバックドロップ、陰湿であった
ボック観てるとトーマス・マンがチラつくのは何故だ
>>494 その「陰湿アワード」に膝つき式パイルドライバーをノミネー
トしてください。
>>491 ボックの試合はヤマなし、オチなし、イミなし
>497
上手い!
>>496 ボクシングリング並に硬いマットに猪木の脳天がガチンコでめり込んでました(∋_∈)
まぁ強かったのは確かだ。>ボック
日本に来た時はもうツマランレスラーだったが。
>>500 そうかな?最近のつまらんレスラーとは
比較にならない程インパクトがあったと思うが。
>>501 今からみたら面白いけど当時は詰まらなかったのかもよ
>>470 激しくガイシュツ
ダニー・クロファット(フィル・ラファイアー)です。
当時は今と違って少数の印刷活字媒体しか情報源がなかったか
そしてその媒体の記事は俺達にまだ見ぬ強豪という幻想を植え付けた
はずれも多かったが楽しい時代だった
ボックは猪木戦で、倒立して頭頂部を軸に回転して投げるヘッドジザースホイップをみせてるよね
あれはスティーブ・ライトも出してたが、はっきり言って毛根直撃です。
ネックシザースホイップはマスカラスのをパクリました。
>>506 マスカラスは覆面してるから毛根へのダメージはないですな
>>507 でも覆面レスラーってハゲが多いともいうし(w
ボックは木村戦や長州戦でもネックシザースホイップしてたよね。
俺の地元でレネ・グレイと組んでラッシャー&永源とやったときも確か使ってたよ。
あれは彼の唯一の「見せるための」技だったのかな。
ボック&グレイVSラッシャー&永源って
そんなカードやってたの?ある意味凄いメンバーだね。
>>511 っていうか国際のラッシャーと新日の永源が組んでたのが驚いた
レネ・グレイといえば、アンドレとタッグで優勝したシーンが記憶に濃い。
アンドレに子供のように飛びついて喜んでいたっけ。
そしてリング上で祝杯にビールをビンごと豪快に飲み干していたアンドレも良かった。
そのときのビールビンの小さく見えたこと(w
グレイにとってはレスラー生活最大の花だったのでは?
このシリーズ、アンドレも来日してたんだよね。ボックとアンドレの
ニアミスみたいなのはなかったのかな?
永源のデビュー戦の相手はR木村じゃなかったっけ?
木村がマイクでそう言ってた記憶がある。
MSGで、カール・ゴッチ&レネ・グレイがWWWF世界タッグ王座に
ついたことがあったんだよね。なんか大物と組む人だな。
>>516 ゴッチにとってはAWA王者になった以上の花だったと思う。
518 :
510:03/03/29 13:19 ID:???
>>511>>512 タッグリーグかなんかのシリーズで、ボックは終盤に特別参加。
この翌日にハンセンと組んで猪木&藤波とやったはずです。
ちなみにラッシャーは当時新国際軍団(悪役)で、永源と組むなんて
ハア?でしたが、地方の前座なんてこんなもんですかねえ。
ちなみにフィニッシュはボックが永源をツームストーンでピン。
この技も珍しい?
520 :
王道イズム:03/03/29 14:54 ID:q+t28VDo
>>519 別人ですが、1971年12月6日MSGで、ルークグラハム&ターザンタイラー組から奪取
>>515 1966,10,12蔵前国技館 永源遥、木村政雄戦でデビュー
あれ……この日って、東京プロレス旗揚げ戦!?
>>520 このときのゴッチは「ピエール・レマリン」の名でしたな(観てないけど)
>>521 ゴッチがフレンチ・ギミックやってたんだよね。グレイはフランス系だし。
ゴッチはドイツ人と見せかけて本当はベルギー人だけどさ。
アンドレはフランス語で話せるグレイとのコンビを気に入ってたらしいね。
アンドレのパートナーは基本的にフランス語を解せる人なんでしょうね。
ハングマン、ゲレイといい。
ジェリー・モローもそうだったんでしょうが、あの人選は新日側の
勝手な人選だったんでしょね。アンドレの黒人嫌いの為試合中でも
全く会話の無い2人に・・・
>>514 試合を終えたボックが引き上げるとき
次の出番を待っていたアンドレが
「今のスープレックス凄えな」という感じで
合図を送ったところボックは仏頂面で完全無視して
アンドレの直ぐ横を通り過ぎていったそうです。
ジェリー・モローといえば稲妻二郎
ジェリー・モロー懐かしい!幼時〜消防時代かなあ、稲妻っていうのに黒人だったから気になっていた。
国際プロの留学生だったレスラーですね。
第5回MSGタッグシリーズではアンドレと組んでいたかな?
全日やSWSにもきていましたね。
マナウケア・モスマンが新リングネームを募集した時、
俺は稲妻三郎がいいと思った。
528 :
non:03/03/30 10:55 ID:90X8J2q/
>523
確か小鉄さんはワープロで
「アンドレはジェリー・モローに一時世話になったことがあり、
その恩返しの意味でのパートナー指名です。
義理がたいんですよ、アンドレは」
とか言っていたと思ったが、実際はそうだったのでつか。
国際プロを本当にリアルで観ていた人はうらやましい…
デビル紫、スネーク奄美、米倉天心、若松市政、大井山勝三、
だれか思い出を語ってください
>>523 アンドレってそこまで黒人嫌いだったんすか?
口滑らして黒人蔑視発言してしまいアレンにこっぴどく怒られ
謝罪させられたという話は有名ですが、
そういうのって白人だったらよくありそうな気します。
>>528さんが仰ってますが、アンドレとモローなら国際時代に接点あるんじゃないすかね。
初来日した頃のアンドレはフランス語しか話せず苦労したらしいですから。
>>529 デビル紫…51年だっけかな?関川哲夫がミスター・セキとして凱旋?したシリーズの開幕戦でシングルマッチを行いボコっちゃいました。
まったく一方的な展開で反則裁定ではなかったなかったかと記憶しています。
大位山勝三…鶴見と組んだ独立愚連隊でイイ味出してました。一旦引退した後の復帰だったと思います。
会場で子供を人質に取るという、言語道断・悪辣非道な行為で故吉原社長に詰め寄っていました。
×→大井山
○→大位山
ブッチャーとアンドレは日本以外では、結構対戦している。アメリカ、カナダ、
プエルトリコ等で。アンドレは例のニターとした薄ら笑顔をしながらも、結構
ブッチャーとの試合をエンジョイしている感じがした。
>>528 恩返しの意味でのパートナー指名というと、むしろ
最強タッグに引退寸前のラリー・へニング連れてきた
ハーリー・レイスの方が印象に残ってますね。
>>531 たしかに大位山でした(^。^)>マイッタマイッタ
4,5歳の記憶なので大位山かは自信ありませんが、リングシューズを脱いで相手を殴っていたような…
父と大笑いしていました(^◇^)
>>532 全日30周年だか馬場の30周年か忘れたけど、ブッチャーとアンドレの絡みは、
馬場・ブッチャーvsアンドレ・ハンセンの試合くらいだよね。
新日の時はタッグを組んだこともないし、シングルでもやっていないですよね。
>>523 マードックも黒人嫌いだったらしいですね。
ブッチャーとの対戦を拒んでいたとか。
100人の白人プロレスラーの村があります。
90人が黒人を嫌っています。
そのうち60人は黄色人種も嫌いです。
>>535 マードックの黒人嫌いは有名で、馬場は絶対にマードックと
ブッチャーを一緒に呼ばない様にしていたそうです。
>>537 実は全日になってからでも5〜6回は同じシリーズで、且つ半分くらいは絡んでしまっているのだった
ブッチャーもマードックもお互い生理的に受け付けなかったんだろうね。
ロディ・パイパー復活!!!
Rivival!
パイパーってロス時代の縁で木村健吾と仲いいらしい。
引退試合に顔見せに来たりは…しないだろうなWMに出ちゃったから。
アレックス・スミルノフ
ジプシー・ジョー
マイク・ジョージ
544 :
お前名無しだろ:03/04/02 18:45 ID:JFRS6Gif
>>543 3人とも他団体ではパッとしなかった。スミルノフもジョーもUN止まり。
マイク・ジョージなんてタイトルマッチくまれたことあったっけ?
545 :
お前名無しだろ:03/04/04 01:22 ID:kZEw0y+f
依頼あげ
スミルノフは全日と新日で取り合いになったんだけど
期待はずれだったね。
久々にカキコだ。
スミルノフvsラッシャーが本格的な初プロレス観戦だったなぁ。
木村が首の力だけでスミルノフを持ち上げたのに驚愕し、プロレスにはまってしまった。
プロレスに犯された幼年期の思い出…
ジプシー・ジョーのイスに殴られるパフォーマンス好きだった・・。
>549
おなじく。すごかったねえ。
ジョーはせむし男っぽい妖気があったね。
小柄だったんで全日ではいまいちパッとしなかったが、イスの鉄パイプ部分が曲がる
ほどの力で殴られても全然きかなかったのはガキにとって衝撃だった。
552 :
お前名無しだろ:03/04/04 01:34 ID:Lk9+lRKh
>>546 新日、全日両方の告知ポスターにスミルノフが載ったんでしたっけ?
何年後かに新日に参加しましたよね。目立ってなかったけど。
>>552 スミルノフは結局全日に参加したんですよね。
その時髪が長くてイメージと違っていた。
スミルノフはインタータッグにも挑戦してますね。
ハンセンやブロディと組んで。
>>549 週ゴンの巻末で日高のり子にイスで殴らせてたのを思い出した>ジプシー・ジョー。
あの日高のり子コーナーは熱かったぁ。若手時代の川田とデートしたり。
ジョーといえば花柄パンツ(マイティも)
花柄タイツといえば国際だったな
>>556 三沢タイガーと初詣とか前田とテニスとかね
ジョーが全日初参戦した「スーパーアイドルシリーズ」(wを
マスカラス兄弟目当てで消防のころ見に行った。
あのシリーズは小粒でソフトな感じの外人ばっかりだったから、
ジョーの迫力・存在感は格別だった。
先代ドクター・ワグナーと共にいかにも喧嘩好きって雰囲気で良かったなぁ。
ちなみに国際から来たジョーは全日を見て
「よく客が入っているな」と言っていたが
新日から来たチャボ・ゲレロは
「何だよこれは」(入りが少ないということ)
と言っていたそうな。
あげ
>>561 ドクトル・ワグナーって喧嘩好きに見えるかな?
頼まれたんでアゲときます
リクエストage
プ板修復したみたいねw
×マナウケア・モスマン
○マウナケア・モスマン
×米倉天心
○米村天心
さっきビデオで、ヘーシンク対モンスーンの柔道ジャケットマッチを観たんだが、
さすがにこれはツラかった……・:*:・( ̄∀ ̄ )。・:*:・
↑
あ、これって70年代だ……スマソ
>>568 ミスター珍は「モンスーンはカール・ゴッチなんか
問題にならない位強い」と言ってましたね。
>>569 でも性格が良さそうなのでシュートは出来なさそうですな
でも、生き残ったのはゴッチですな。
>>571 変人世にはばかる
「おいルー!犬の簡単な殺し方を教えてやる…」
次スレをたてるときは「70〜80年代」にしてくれんかのぅ……
>>561 親父ワグナーがそのシリーズでドスとタイトル戦やってるね。
80年代後半全日に来たワグナーJrは実はシルバーキング(Jrの実弟)だったらしいね。
全日はルチャ持て余してたね
576 :
:03/04/10 04:05 ID:???
>>458 レスサンクス
今月もパート2が出る
ダイナマイトキッドとブロディのDVD出して欲しいな...
あとホ−ガンDVDも出るらしい
ホーガンのDVDって去年あっちで出たやつですかね。
アンドレを初めて投げたとされるシェイスタジアムの試合とか
入ってるヒストリーもの。
ホーガンのDVDはまだ見てないですが、シェイスタジアムの試
合、当時の中継見て客入れてないグランドにポツーンとリング
があるのが妙な感じしました(プエルトリコとかは当たり前らし
いですが)。GFRの後楽園球場公演のよう(笑)
この日は、
猪木vsL・シャープ(NWF)
藤波vsチャボ(WWFジュニア)
T・アトラスvsK・パテラ(インターコンチ)
バックランド・モラレスvsサモアンズ(WWFタッグ)
サンマルチノvsズビスコ(金網)
なんかも行われたんすよね。なかなか豪華。
サップ見てると往年のデストロイヤーを思い出すのは俺だけかい?
他の板でもデストとサップの話題は出てたよ
サップの先達になるな、デストは
新旧お笑い対談が観たい
581 :
お前名無しだろ:03/04/10 17:05 ID:aWGUjibP
身長の話しだろ
やっぱり既出だったか・・・
多分、最初に言った奴もプロレスファンだったんだろう・・・
>>577 シェイスタジアムの興行なんだから豪華なのは当然だが、
この興行の目玉はなんだったんだろう?
>>583 正月のバトルロイヤルで突然コーナーポストから場外の天龍にプランチャを決めた
ときには、ホントえらく興奮したもんだが、その後はサッパリ。あまり来日しなく
なったし・・・なんでJrのベルトに挑戦させないのかと思ったもんだ。
>>584 同意
>>586 同じく興奮!
サルト・モルタルやブエロ・アクロバティコなど超立体殺法の先駆者ですね。
S59年全日本に来日。
マジックドラゴンともやってたよね。
マッハ隼人とは対戦してたっけ?
>>588 フライングヘッドシザースみたいな技じゃなかった?
>>588 コーナーにもたれかかった相手の体をかけあがってバック転する技。
マッハ隼人と佐山タイガーの一戦では、マッハの胸の皮が佐山の強烈な
ローリング・ソバットで「ペロン」とはがれてしまったらしいね
>>590 要するにサマーソルトキック?
ゴングの名鑑のチャボゲレロの得意技の欄にもサルトモルタルと書いてあったんだけど
サマーソルトキック使ってたっけ?
>>591 それをして佐山は「向こうはルチャの選手だからしょうがないよね。ハッハッハ」
と笑っていた。カメラに向かって。
この頃から佐山のことを嫌いになっていったのを思い出したよ。
全日は一応リスマルク売り出そうとしてた気配もあったよね。
正月のバトルロイヤルで優勝しちゃうんだもん。「おお!!」っと思ったけど、
その後は確かにさっぱりでしたね。
ルチャと言えば俺はカト・クン・リーの全盛期って見てみたかったな。
最近来日したのを見たけど、単なるヒゲオヤジになってたし・・・。
第一次UWFでの佐山vs隼人の試合をビデオで見たが、えぐかった…
顔面は蹴るは、首をグボキッと折るようなフロント・ネック・チャンスリーはするは、
顔面に膝をモロに落とすは…
おおっ懐かしいー!アカプルコの青い翼ね。
日本では一応無敗なんだよな(w
>>595 当時、TBSのニュースでもちょっとばかし放送されたんだよ。
「UWFで佐山が浮きまくっていたのは、先進的だったからではなく、
他者を思い遣る心がなかったから」
と浦田さんが述懐していた。
リスマルク良かったですよね〜。
同じ年に三沢タイガーがデビューしたんだからライバルにすれ
ば良かったのに。
そういや全日はペロやフィッシュマン、ブラソス、B・フェー
スといったかつて新日に来てたルチャ勢を呼んでましたね。
三沢タイガーのデビュー当時、P・モルガン、ラ・フィエラ、
J・エストラーダといった「初お目見え」の連中も来たりして
期待したんですが、全日にルチャってイマイチ定着しませんで
したね。
599 :
:03/04/12 09:08 ID:???
>595
スーパータイガー対戦者じゃ一番塩
スタンディングじゃ、佐山の蹴りに怯え腰が引けてる
グランドもバックを奪っても何も出来ない
苛つく佐山.....コワー
>597
それ同意。独りよがりな蹴りだなって感じた
>>592 タイガーのように相手の体を駆け上がりはしなかったけど
コーナーからのバク宙はやってたような気もする。
本来の「サルト・モルタル」はそういう見せ技だし。
(もっともゴ○グの名鑑って所々かなりテキトーな部分もあるけど)
ちなみに最初に使ったのはエル・マティマティコだそうです。
>>600 ということはタイガーの必殺技にフィンタデレギレテと書くようなもんだね(w
カーペンティアのサマーソルトキックも結局サルトモルタルということかな。
コーナーにもたれる相手に向かってタックルでもかますかのごとく走っていき、
相手越してピョーンとポスト最上段に飛び乗りその後バック宙するという幻惑技(wだったらしいし。
タイガーのサマーソルトキックは格好よかったね。
着地した後相手が突進してきてもショルダースルーでダメ押し。
>>599 でも隼人さん個人の悪口は誰も言わないね。
あの小さな体で前田の蹴りをボロボロになりながら受けまくった。
そしてもうプロレスができなくなり引退。引き際の美学をUの連中は
みんな称えている。Uが軌道に乗るまではと体を張ったからなぁ。
厨房くらいの事だが、当時のカテキョーが「隼人はあのまま全日にいれば
もっとプロレスが続けられたのに」って言ってたよ。
>>603 選手も関係者も口を揃えて「あの人は侍だ」と言ってたよ。
隼人の引退試合は佐山とのタッグだったよね。
鹿児島出身だったから"隼人"だったんだよね。
実はグラン浜田より先にルチャを日本に持ち込んだ人だったんだよね。
ダッチマンテルはショボいまま終わったんですか?
誰か知りませんか。
考えてみたら、今サムライでやってる「全女クラシックス」も80年代なわけで・・・
>>608 80年代半ば〜後半はプエルトリコのWWCを主戦場としていた。ベビーとして
ブッチャーと抗争してたけど、90年代には名前を聞かなくなったなあ。
>>609 20代後半〜30代半ばくらいの女ってみんなクラッシュの話題になると
かじりついて来るよね。当時の女子プロ中継での女性ファンの熱狂振りは引いた…
612 :
名無しさん:03/04/12 23:44 ID:ILuZx/56
隼人は、「練習についていけなくなったので、やめます。」という名言を残して引退したんだったな。この潔さを今の長州に(以下略。
>>612 しかも怪我してるのにUWFの為にがんばって試合に出てたんだよな。
この精神を今の長州に(以下略。
>>610 プエルトリコを主戦場ってだけで、ショボさ具合が伺えますな。
ありがとうございました。
>>612 完全にプロレス界から足洗ってアメリカで造園業始めたんだよね。一から始めたわけだから苦労したろうね。
国際出身者は根性座ってたり義理がたい人が多い気がする。
616 :
599:03/04/13 07:24 ID:???
カキコを反省...
ジャック・スヌーカは今何処に
>>618 こないだ見たよ。ビクトリーウィークスで…… バタッ =■●_
>>598 モルガンやエストラーダはメキシカンにしちゃ大きい方
なんだけど、三沢と並ぶと体格差がアリアリで
イマイチ勝敗に対する緊張感が沸かなかったような気がします。
以前馬場さんの本の中でメヒコにはじめて行った時に(80年頃)
迎えの車も用意されてなくて、それ以外の対応もあまりにお粗末
だったなどと言う事が書かれてました。
まあ、好き嫌いの激しい人ですからあまりプッシュしようという気に
ならなかったのかも・・・
そう言えば、タイガーVSモルガン戦と言えば、2代目タイガーに拒否反応を示していた
観客がモルガンコールを起こしてたな。
馬場は「大きい物同士が戦うのがプロレス」とか言う持論があったから、小さい
選手が多いルチャはぞんざいにしてたのが本当のところじゃなかろうか。
モルガンもバズ・ソイヤーの代打で突然ワンマン・ギャングのパートナーに抜擢(すぐに降ろされたが)されて、わけもわからないまま相当に泡食ったろう
でもモルガンってラフも出来るし、空中戦も出来るし
割といい選手だったと思いますけどね。
あのアイパッチは「ガチ」という事らしいですが、
それでトペなんぞもこなしてたんだから、たいしたもんだという気がする。
初来日時の「独眼竜」の異名にシビレました
バズ・ソイヤー・・・・好きだったなぁ・・・・
アニバルとかも全日参戦してなかったっけ?
>>627 確か、アグアヨなんかと一緒に来日した気が・・。ちょうど、81年の新日で行われた
「WWFライトヘビー級王座決定リーグ」に参加してた選手がごっそり全日に来た気がする。
>>626 パワースラム、最高だったよね。それと新日で武藤と突然ケンカマッチしたのを覚えてる。
亡くなっちゃったんだよな・・・。
バズ・ソイヤー&マニー・フェルナンデスはシブくて大好きでした
今のファンには笑われるかもしれないけど「ガチならこの2人にかなう奴はいない」
と思ってました
630 :
名無しさん:03/04/14 00:40 ID:DBifUEZd
バズソイヤーというと、奇声とパワースラムのフォームの綺麗さがアンバランスというか、特徴的だったな。
マニー・フェルナンデスで印象深いのは、新日時代の船木と対戦したとき、
コーナーのトップから船木にDDTを仕掛けたこと!
当時はまだそんなことするレスラーは殆どなく、船木がマジ死んだと思った。
実際、船木はしばらく失神していたよ。
どうでもいいけどソイヤーやフェルナンデスは90年代に入ってからじゃない?
レッドブル軍団の頃か
635 :
お前名無しだろ:03/04/14 00:59 ID:vkAwO44E
トッドチャンピオンあまりのしょっぱさに
トッドチャレンジャーに改名しろ!!の野次がとび
そして二度と来日することはなかった
>>631 その試合があった興行は辻が初めて実況を担当したんだよな。
オレはテレビの前で頭を抱えていたよ…
90年代でスマンが、お釜キャラが人気だったリップ・ロジャースは
馬場が嫌いだったので二度と呼ぶつもりがなかった様だが、ファンのあまりの
再来日要望でまた呼ばれていた(w
そういや、ソイヤー対ザンギエフおもろかったな〜。
武藤vsソイヤーは新日リングで初めて見たアメプロだった。
それまで弱々しいイメージしか無かったスペースローンウルフが初めて見せた荒々しい一面。
流血したソイヤーに噛み付く姿に、海外での活躍を確信しました。
ソイヤーvs長州も面白かったなぁ。
弟のブレットはどうしてるんでしょうか。
>>639 それ憶えてるよ。
ソイヤーの流血半端じゃなかったよね。
リアル消防の頃、試合後に選手の宿泊ホテルまで押しかけたとき、
ソイヤーが浴衣姿で写真に収まってくれたのを思い出した。
その後、長州に怒鳴られたけど(w
いまのチビッ子は、間違ってもそんな迷惑なことしちゃいけません……。
新宿を歩いてたら、向こうからゴツい外人がノッシノッシて感じで歩いて来た。
よく見たらソイヤーだった。
ラフな格好で、リングでのイメージそのままでした。
もう15年近く前になるのか…
たしか「世界のプロレス」でだったと思うけど
ソイヤーのパワースラムを初めて観たときは物凄いインパクトがあったね。
パワースラムといえばポール・オーンドーフもなかなかだし、デビアスも
やってたね。
この2人、「鋼鉄男」というニックネームまで同じだった。
デビアスが本格的なパワースラムの使い手の走りでしょう
646 :
名無しさん:03/04/14 21:19 ID:066I8fvn
ブロディ軍対シーク軍の金網デスマッチ(エスケープルール)の試合をビデオで見たが、金網がめちゃくちゃたるんでた。というか、ところどころ破けてるし。(w
オンドーフもvs前田さえなければ、もうちょっとマシなレスラー生活を日本で過ごせただろうに。
オーンドーフのムーブとオースティン・アイドルの動きが似ていた記憶がある。
オーンドルフは新日ファンの間でも期待されていたからね。
だが前田凱旋のインパクトに貢献したので、それでよし。
オーンドーフとビリージャックは期待したな。
でも、オーンドーフは前田のかませ犬になっちゃうし、ビリージャックは
坂口とフルネルソンマッチと言う訳のわからん試合組まされるし・・・。
で、そのビリー・ジャックにボコられたニューフェイスが、
のちに大ブレイクするわけですな。
名前は、確か……あ、そうそう。
ショーン・マイケルズですな。
>>621 三沢はジュニアにしちゃちょっとデカかった感じしますしね。
>>630 ソイヤーのパワースラムはめちゃくちゃ反り利いてましたよね?
高さといい角度といい説得力ありました。
私的には動ける頃(!?)のアニマルのパワースラムも好きでした。
>>631 確かその時の船木のパートナーって長州じゃありませんでした?
海外遠征出発直前でしたよね。
初来日時は藤波長州を連破して猪木とNWFまでやったのに
なんでオーンドーフにあんな酷い役やらせたのかいまだにワカラン
オーンドーフって、何かメジャーなベルト(タッグでも)巻いたことあるんですかねぇ。聞いたことない。
オーンドーフって、何かメジャーなベルト(タッグでも)巻いたことあるんですかねぇ。聞いたことない。
オーンドーフって、何かメジャーなベルト(タッグでも)巻いたことあるんですかねぇ。聞いたことない。
オーンドーフって、何かメジャーなベルト(タッグでも)巻いたことあるんですかねぇ。聞いたことない。
オーンドーフって、何かメジャーなベルト(タッグでも)巻いたことあるんですかねぇ。聞いたことない。
知ってて荒らしてないか(藁)
オンドーフはポール・ローマと組んでWCWの世界タッグ王座を奪取しているよ。
WCW崩壊後はボーリング場経営に専念>ミスターワンダフル
ロディ・パイパーがWWEに復帰したから、この人も登場してホスィ
オーンドーフがベイダーを〆たって話、誰か詳細ヨロ
オンドーフは80年代ジョージアのナショナル王座とか巻いてたと思いますが、
確かにメジャータイトルではないですね。
WWFでもタイトルに縁無かったし。WCWで王者になったのもベテランになってからですね。
665 :
654:03/04/16 11:53 ID:???
すいません!
今気付いた…ってのもマヌケなんですが、決して荒らしではないんです。操作をアヤマッテしまって…
反省して逝ってきます。あーあ(>_<)
666 :
:03/04/16 12:25 ID:???
オンド−フ=ホ−ガンの物真似
試合が退屈、相手によるがトイレタイム
消防時の感想
昔のレスラーに幻想を抱きがちだけど
当時のブロディーが2003年にタイムスリップしてきて
VT出ても、瞬時にやられる悪寒。
>>667 それはないと思う(W
いや、実は最近何本か立て続けにブロディの試合(85年頃)を見たんだけど、
強さという点に限って言えば桁外れに強いやね。
オレは嫌いだけど。
669 :
668:03/04/16 12:57 ID:???
「桁外れ」ってのは言い過ぎだね(W
まあ、強いってのは間違いないと思う。
ブロディのキック最高!
この間出た本で、レイスが最強を問われて
レスリングならドリーかブリスコ
ラフならブロディかディック・ザ・ブルーザー
なんてことを言っていたね。
ブロディーが一からVTを習い直したら、それなりに対応できるだろうけど
なーんにもしないでVTやらされたら、やっぱ防御ができないから
なぶり殺しに合うとは思うよ。
ブロディーのキックやギロチンドロップなんて誰も受けてくれないし・・・。
>>672 ブロディに限らず全てのプロレスラーに言える
だな
ではレスラーは最高に弱いということで手を打ちましょう
ビガロもたしかなんかやったような
よく覚えてないけど(w
約1名か
678 :
お前名無しだろ:03/04/16 23:36 ID:BcyA57pw
ダニー・ホッジがオクタゴンに上がったらホイスは3分以内にボコボコにされるそうです
VTはひとつの競技だからな。酒場の喧嘩とはわけが違う。
腕っ節が強い、打たれ強いとかいうだけでは勝てない。
たとえマードックやレイスでも無理だろう。
80年代のスレだろ?もうVTの話はいいよ。
オーンドーフのことだが、彼はヒロ・マツダ道場出身なんだよね。
ホーガンもそうだけど、マツダは意外にパワー派を育てているんだよね。
マツダのファイトスタイルからすると矛盾するようだが、晩年のインタビューなんか見ると
プロレスビジネスへの考え方はきわめて合理的で、堅物的なところは微塵もないんだ。
おっと、マツダも80年代ではなかったね、スマソ(^_^;)
レックス・ルーガーもマツダの弟子ですよね?
フレアーに4の字で"フォール負け"したときは「あちゃー」と
思いましたが。
サムライ・ウォリアーなんてのもいたなあ
(故)エド・ガントナーは違ったっけ?
>>680 マツダって当時のファンからはどのような評価をされていたのか
ちょっと興味があります。
現在はちょっと「いい面」ばかりがクローズアップされてるような・・・
猪木とプレ日本選手権でメインをとった時もあんまり観客動員はよくなかった
ようだし。
80年代半ばに、維新軍の助っ人としての最後の日本マット登場は
記憶にあるけれど、その時は現役としてのオーラらすっかり
なくなってたような気がするけどね。
うろ覚えですが、昔、週プロの連載で
ミスター珍がマツダを酷評していましたね。
アメリカから日プロへ帰国した時を評して、
「全然良くなってなかった。」とか書いてました。
「あいつは日プロの練習がきつくて逃げた」
とも書いていたと思う。
>>686 ミスター珍に評価されることのほうが恥ずかしい。
>>681 ヒロ・マツダのジム出身としてはオーンドーフやホーガン、レックス・ルーガーのほかに
ロン・シモンズ、ヘラクレス・ヘルナンデス、トミー・ロジャース、ブライアン・ブレアー
なんかがパッと浮かびます。
>>685 昔の事は年齢的にわからないので当時のファンのマツダへの評価も知りません。
ただ60年代にテーズ、キニスキー、ドリーのNWAベルトに連続挑戦し、ジュニアの
ベルトはダニー・ホッジから奪っているので、60年代ではジャイアント馬場以上の実績
はありますね。しかも日本人として初めてジャーマン・スープレックスを公開したひとで
すし、今で言えばイチローや佐々木級に大成功した人物ですね。当時のアメプロはスポー
ツの中でも一番人気があった時代ですから。
>>686 怪我をして練習に参加できなかったとき力道山から、弛んでいるからだ!見たいな事を言
われて力道に反逆、単身ペルーにわたって自助努力でレスラーになったエピソードは有名
ですね。でも日本を発つとき、見送りに来た人は吉原功さんだけだったらしいですから、
道場での人間関係で元々浮いていた存在だったのでしょう。だから珍に限らずマツダを悪
くいう日プロ出身者は多いんではないでしょうか?
マツダはペルー、ブラジルと渡っていますが、何となく前田光世とWる感じがあります。
>>688 フロリダのプロモーターのプッシュでNWA世界王者の候補の一人だったらしいしね。
もしかしたらドリーではなくマツダがなってかもとも言われている。
政治力もあるだろうけどそこまでの地位をアメリカ国内で勝ちとったのは大したもんだと思う。
ところで選手として最後の日本参戦っていつ?
>>685の時は試合したの? 覚えてねーや。
>>684 詳細は知らないけど、何年か前のゴ○グの「今年の逝去者リスト」みたいのに載ってた
>>689 たしか日本での最後の試合は'90年のvs木戸修でしょう。
プレ日本選手権での試合は体調が最悪だったらしく、本人も「猪木さんにスマナイ事しました」
と言っていました。
柔術や柔道の技術の裏付けがあり、裸足でファイトしていたので何か武道家っぽいイメージが
あります。カール・ゴッチとは雪山特訓をしたこともあるとか(写真もみました)。
>>685 ガキンチョだったのでマツダの登場は記憶にないです。見てたんでしょうが、当時は「何だ、
このオッサン?」くらいに思って気に留めてなかったんでしょう。
692 :
お前名無しだろ:03/04/19 01:04 ID:1lsqdsEi
>>685維新軍の助っ人・・覚えてます。たしか、長州の兄貴分がマササイトー、その
サイトーのさらに兄貴分がマツダ!みたいな感じで登場して、こりゃー偉い大物が
来たんだな、と思ってたところ、地方大会の結果とか雑誌で見てたらカネックにシン
グルマッチでリングアウト負け・・当時のカネックは、「IWGPで1勝のみに終わった
よわっちい選手」というイメージだったので、「なんだい、なにが維新軍のボスだよ!」
と思ったものです。
マツダが強いレスラーだったというのは少々疑問に思う。
(マツダの弟子でまともなレスリング出来る人がいないのが理由。)
694 :
お前名無しだろ:03/04/19 02:25 ID:ADkGlnI0
>>536 黄色人種嫌いのレスラーってどんな人がいたんですか?
上に、ビル・ワットが日本人嫌い、ってのがあったけど。
695 :
見たかった:03/04/19 02:29 ID:JXdqGTY2
ローランド・ボック 対 スタン・ハンセン
マツダはスーパースター列伝で道着を着ていた。
ホーガンのベアハッグを解くために、肩を外すとんでもないマツダ(w
>>698 マツダ「肩が外れるクセは治らなくなるだろうが、これでパワー一辺倒に頼ることはあるまい」
さっき、WWEのレトロみたいなの見てたら
ジミーハートが出てきて、メガホンを使ったのは
ビンスが日本から帰ってきて、「ジミー、これ使えよ」って
言ったからって言ってた。
つまり、将軍若松先生のパクリですな。
あの頃は、WWEもマシーン軍団出てたしね。
裸足で卍をかける西村をみてるとマツダを連想させられる
702 :
なな:03/04/19 10:55 ID:biPrc8Xe
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http://www.c-gmf.com/index3.htm
懐かしいネタだなあ。
80年代のアメリカンプロレスはバカ陽気で、カラフルでダサくて、それが
面白い時代だったなあ。
>黄色人種嫌いのレスラーってどんな人がいたんですか?
ジョー樋口の本(復刊してくれないかな。かなり面白かった)に
結構書かれていたような…。ビル・ワット、スカル・マーフィーとか覚えている。
たいてい二流や、日本ではパッとしないレスラーに多かったみたい、
人種差別っぽいことや、酷い我がまま言って樋口氏を困らせ、
結局エース外人によって制裁&ボコられるというパターンがウラでかなりあったみたい。
こ こ ま で 読 ん だ
さんざんガイシュツだけど、レイスやマードックは白人至上主義者として有名だったよね
707 :
お前名無しだろ:03/04/19 21:45 ID:+me8Vcq8
708 :
お前名無しだろ:03/04/19 22:18 ID:5E7iSM0k
マードックとブッチャーは一騎打ちが一度決まったけど
危険なのでディのブラボーに変ったって聞いたような
709 :
山崎渉:03/04/19 22:22 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>708 ブラボーがギャング(マフィア?)にライフルで蜂の巣にされ死亡した時は驚いた。
>>708 最初はブラボーに変更されたけど、その後に対戦してるよ。
712 :
お前名無しだろ:03/04/19 22:31 ID:5E7iSM0k
ああ、ブラボー、マードック、アドニス・・・・
みんな、みんな・・・・
マードックとブッチャーの話は
このスレの
>>523ぐらいから見直してみてくださいな
714 :
お前名無しだろ:03/04/19 22:36 ID:5E7iSM0k
マードックやアドニスとかも生きていれば、猪木ぐらいの初老になっていたのかなあ?
>>704 ワットは「寒いから」という理由だけでTシャツを着たままファイト
したりしてジョーさんを怒らせたようですな。
どちらかといえば、同時に初来日したアート・ネルソンに焚きつけられた
らしいですが・・・まあ、えらくスレ違いですがね。
716 :
山崎渉:03/04/20 00:33 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ブロディは山田恵一に
「日本人はチビだから脳も小さいんだろ?」
と言ったとか。
そしてハチベエは
「ふ、オレの頭のデカさを見てからものを言え」
と言ったとか。
720 :
関連:03/04/20 11:50 ID:???
マードックはピーターとは仲よかったみたいじゃん
ピーター本を読んだ限りではだが
80年代の徒花っつーのも嫌いじゃないな。
マッドマックス1号&2号なんて、すっかり忘れてた。
723 :
お前名無しだろ:03/04/21 12:02 ID:sjLJbAJZ
南部の白人って歴史的に有色人種嫌いは多いからね。
逆に、都市部以外の北部は日常的に有色人種と接しないから
別に気にしないし。
南部の黒人差別の土壌からR&B、ロックンロールが生まれた。
すまん、sage
726 :
お前名無しだろ:03/04/21 21:02 ID:vIceuvmi
48 名前: 世界@名無史さん 投稿日: 03/01/06 04:21
昔,アメリカの南部にホームスティしたことがあったのですが,
そこのホストの黒人に対する敵意は,すごいものがありました。
私(日本人)には,とても親切でしたが。
どうも有色人種に対する差別とは,
異質の奥深い感情のもつれがあるような気がします。
彼らの発言の中で興味深かったのは,南北戦争を指して
”ジャップと同じように我々もヤンキーに破壊占領された。”
”男手のいないのをいいことにニガーは,やりたい放題だった。”
とか憎悪のオーラを出しまくっていましたね。
今日ハルク・ホーガンの自伝(暴露本)を読んだけど、なかなか興味深かった。
アンドレとの関係、アドニスとスパイビーの控室乱闘事件も面白かったけど、
特に強烈なのはガニアのビジネス。ハルクにAWA世界を取らせる条件として、
「日本遠征時のギャラの何パーセントかをマージンとしてガニアに支払う」に加え
「ガニアの娘と結婚する」とは・・・。馬場が以前「ガニアには尻の皮まで毟り取
られた。」と言っていた意味が少し分かった気がした。ハンセンもAWA王者時代、
ガニアにマージンを払っていたのだろうか?
>>727 ブラッシーにけしかけられて、長州を2,3分で潰した話が面白かったよ。
>馬場が以前「ガニアには尻の皮まで毟り取られた。」と言っていた
吉原では?
ガニアの守銭奴ぶりは有名ですね。
AWAが斜陽の時にも、ガニアは他の事業で成功したかなんかでBMWを乗り回してたらしいっす。
やっぱりミスターAWAやガニアなんかじゃなくってニックですね。
「ジルバで来ればジルバを踊れ」だっけ?
>>727 「ガニアに尻・・・」は国プロの吉原社長か鈴木部長が言ってた言葉だと思われ。
あと「ガニアには尻の毛までむしりとられた」だったような。
昭和40年代にAWAと提携してた国プロはかなり金むしりとられて経営がやばくなったらしく、
大剛の仲介で外人選手をカナダから呼ぶようになったみたいね。
AWA崩壊はガニアの高慢経営が原因だろうね。
80年代NWAがバラバラになりはじめ、WWFが新路線を歩みはじめたのに大したアクションを起こさなかったから
潰れたんだと思う。
>>730 そんなガニアもAWAクローズした数年後結局自己破産しました
よね。
>>731 AWA崩壊は、ガニアの高慢経営というより、時代を読めなかった点
の方が大きい気が。。。。
80年代半ばまでブルーザー、バション、ラシク、ロビンソンあたりを
メインで使ってましたからね。
マーテルを王者に据えたのは彼なりの新機軸だったでしょうが、
英語でのマイクアピールがあまりうまくないため、思ったほど人気が
出なかったようですね。
AWAはオットー・ワンズも戴冠してるんだっけ。
ガニアとしてはこの男を売り出せると踏んでいたのかな?
救いようも無く愚かなハゲな訳ですね。
鶴田が戴冠したときのAWAってもう斜陽気味だったんですか?
3大メジャーの中ではいまいち地味な印象ではありましたが、
鶴田奪取の直前のころはホーガンvsマサなんかで活況を呈していたような気もするんですが。
>>735 ウォリアーズがタッグ王者となってブレイクする寸前の頃でし
たから、そんなに悪くなかった気はしますけどもね。
でもWWFの戦略がことごとく当たって一気に衰退しちゃいまし
たが。
玉木さんが仰るようにオールドタイマーを重宝しすぎたのも判
断ミスだったでしょうね。
ホーガンを王者にしてたら歴史は変わってましたかね?
ま、でもそうなってたとしてもすぐWWFに引き抜かれてたのか
も。
AWAは86年に「レッスルマニア」に対抗して、「レッスルロッ
ク」なんていうのをメトロドームでやりましたね。
ロックコンサートと合体したようなやつ。三沢タイガーも出場
してたような。
ホーガンがWWF世界ヘビー級王者になったのが84年1月23日。
鶴田がAWAを取ったのが84年2月23日。
時差はあるけど、ちょうど一月後。
ガニアとしてもフレッシュな話題が欲しかったんだろうね。
「ホーガンの抜けた穴が予想外に大きかったのかな?」と感じたのを思い出した。
WWFに移ってから、あれよあれよと言う間にトップ入りしたしね。
>>737 ハンセンがAWAとった理由も読めてきたな・・・
1990年東京ドーム大会で、マサ斎藤がラリー・ズビスコからAWAのベルトを取ったその日に、
元王者のジャンボ鶴田が谷津と組んで木戸・木村組とやりましたよね?
面白い縁だと思います。
740 :
お前名無しだろ:03/04/22 23:34 ID:9hTxgqXS
0 その日が北尾のデビューでしたか?
>>694 >>黄色人種嫌いのレスラーってどんな人がいたんですか?
初代TDL白雪姫の日本人嫌いはガチ
TLDの王子様達の男好きもガチ。
>>740 です。当日は他に天龍&三沢タイガーvs長州&G高野もあった。
健介vs川田の倍は興奮したけどね、当時。
最初に予定されていた天龍、川田vs長州、小林の方が見たかったな。
>>744 それって、ジャパンが全日に参戦してた時に、普通に
絡んでた組み合わせだろ。川田は当時若手だったけど。
まだ、ジョージという初顔を組み入れた新鮮味の方が
俺としては好みだがな。
ジョージってUWFとのイリミネーションマッチで異様に声援受けてた記憶ある。マスク脱いだ直後。
>>746 みんな分かっていたからね。そんで凱旋帰国だもん(藁)
ホーガンの自伝読んだけど
「プロレスには筋書きがある」とか「勝敗は最初から決まっている」とか
「剃刀で額を切る」とか・・・
高橋の本、読んだ時は「これは怨念で書いてるな」と思ったから
何書かれていてもさほど気にしなかったが、ホーガンにこれほど
あからさまに書かれるとちょい凹むな・・・
こ こ ま で 読 ん だ
750 :
non:03/04/23 19:39 ID:o+dzE2TC
90年ドームの話終わっちゃった?
新日ドームで鶴田のテーマが鳴り響いたのを聞いた時は、
多分今までの人生で一番興奮したのだが・・・。
最近この試合のビデオを某所で購入。
「ケンゴは鶴田の前に手も足も出なかったような印象が
あったが、今見るとそこそこはやってたんだな」
というのが感想ですた。
相手が木戸・健吾では物足りないという声もあると思うが
鶴田が「新日本のリング」で「新日本の選手と戦う」って
後にも先にもこれ一回きりで、プオタ歴25年の俺が見てきた
中では3本の指に入るファンタジーだったな。
週プロ式に言えば「聖なる一回性」なんだよね。
>>750 鶴田の試合ってそういうの多くね?
長州戦だって、いま見返してみると当時の印象ほどの差は感じなかった。
>相手が木戸・健吾では物足りないという声もあると思うが
木戸が週プロのインタビューで「普段のほほんとしてる木戸さんが今回は・・」
みたいなこといわれて珍しく怒ってたよね(w
あの試合の木戸vs鶴田こそプロレス。
「木戸の脇固めをフレアーのアームロックを受けるように受け流す鶴田」
は名シーンだった
藤波が怪我してなきゃ鶴田・谷津×藤波・木村になってたのに
つくづく縁の無い二人だと思う
>>753 鶴田も谷津も木戸の巧さは絶賛していたような記憶がある。
それに比べて木村は・・・(´・ω・`)
756 :
グレート・ガマ:03/04/23 23:56 ID:vCu2oi05
>>754 記憶違いなら申し訳ないが、藤波はAWA世界選手権に挑戦予定でなかったかな?
復帰してたとしても、対ズビスコ戦だったと思います。
>>757 モントリオール出身のフランス系カナダ人。いわゆるケベッカー。
でもWWFでは結構しゃべってたけど。
>>750 え?当時のドーム大会ってソフト化されてるの?だったら俺も買わなきゃ!!!
あの大会は正に夢のような大会だったね。俺は行けなかったけど。
元々はメインにムタVSフレアーのNWA戦が予定されていたんだけど、当時、日本では
まだ未公開のムタとフレアーのNWA戦って何だかなぁ・・。って思ってたら、
WWFの日本上陸に新日(全日も)協力する事になってNWAが態度を硬化し、フレアー来日
をストップさせた。大会開催危機に陥った新日がとった行動はまさかの全日選手の参戦だったんですからね。
>>755 ルーテーズさんも「木戸が素晴らしかったじゃないか!あの脇固めはパーフェクトだ!」
といってましたよ。鶴田に関しても「彼のいいところは常に冷静に試合をはこべるところだ」
とこれまた褒めていました。それに比べキムケンは…(´・ω・`)
>>759 全日勢の試合は正規のビデオには入ってないでしょ。
ただのフェースロックで谷津を身動き取れなくした木戸さん。
ジャンボのラリアットを脇固めで切り返す木戸さん。
(健吾は…と言われがちだがしっかり稲妻は決めてたような。)
フィニッシュがテーズプレスってとこも含めて木戸さんらしい試合だったなあと。
健吾も見せ場はあったよ。ゴング前の奇襲攻撃とか、パンチ攻撃とか。
764 :
お前名無しだろ:03/04/24 16:48 ID:xFSutiHE
その試合のビデオはいわゆるプロレス裏ビデオです 私の持っているのはテレビ朝日バージョンですが他のもあるのですか?
画質がな・・・
767 :
non:03/04/24 20:03 ID:SJ0T10cv
>759
あの大会をこの目で見れたことは一生の思い出ですね。
今三沢VS武藤が実現しても、あの時ほどには興奮できない。
この試合のビデオは私はネットで購入しました。
画像も悪いし実況もないけど満足です。
どうしても欲しければ、この2chのプ板の「秘蔵ビデオスレ」を
見ていただければ多分たどりつきます。
前に後楽園の橋のとこの露天で売っていたけど
>>768 漏れは名城公園の地下鉄の入り口のトコで買った
札幌中島でもみたことある 全国に出没してるのか?
そういうのってタイーホされないの?
最近みないから捕まったかも
そういうのって暴力団の資金源なんだろ?
ライブ会場の外で売ってるカレンダーやステッカーみたいなもんで。
でもカレンダー系は雑誌のグラビアから勝手に写真を使ってるんだけど
その手のビデオはどうやって元ネタ仕入れるんだろうね?
テレビ局関係者からの流出が多いとおもわれます 少数の隠しどりもあるが
ヤ○ザの人も色々やってんだなあ 元ネタはテレビ局の人だよ
こ こ ま で 読 ん だ
マーティー・ジョーンズ、ミル・ツルノ、ピート・ロバーツといった面々は初代タイガーと
闘っているのでしょうか?
そうそう、あとR&Rエキスプレスの入場テーマって何ですか?
それ風にいえば、チャック・ベリーや初期ビーチ・ボーイズを思わせる
ゴキゲンなナンバーでしたよね?フィフティーズっぽいロックが好きなんで
教えてください。
780 :
お前名無しだろ:03/04/26 11:06 ID:pG8UZdhD
ホーガンが新日に来てたころの入場曲教えてください
>>778 3人とも戦ってますね。
ロバーツは'82年9月くらいに熊本かどっかのテレビマッチで対
戦しました。
試合前にタイガーを挑発にきたBタイガーを「邪魔すんな」と
ばかりに追っ払って歓声受けてました。
試合はテクニックでタイガーをかなり苦しめましたね。後方回
転エビで負けてしまいましたが、いい試合でした。
ジョーンズは長州の「噛ませ犬」発言のときの後楽園でタイガ
ーとシングルやってます。
これまたキッドばりのツームストン出したりしてかなり追い込
みましたが、タイガーの返し技に敗れています。
ツルノも時期は忘れましたがタイガーのタイトルに挑戦してま
すね。
タイガーとヨーロッパの選手の試合が個人的に大好きでしたが、
ジョーンズとやったシリーズあたりから小林との抗争が始まっ
てしまいちと残念でした。
それはそれで熱くなって見てましたが。
>>779 日本だとELOの「Rock and roll is king」を使ってました。
アメリカではボブ・シーガーの曲を使ってたと思います。
>>780 メイナード・ファーガソンの「宇宙空母ギャラクティカのテー
マ」ですね。
残念ながらCDにはなってないようです。
バックランドやM・スーパースターもファーガソンの曲を使っ
てました。
百田光雄の「ロッキー」もファーガソン演奏のものです。
>>751 当時はただただ感動していたけど、いま見ると鶴田の嫌らしさを感じる。
普段は使わない片足抱え式バックドロップをつなぎ技に使うとは・・・
ホーガンのテーマ「アイ・オブ・ザ・タイガー」とか
「オール・アメリカン」とかも使っていたけど、
やっぱり「宇宙空母ギャラクティカのテーマ」
が一番よかったなあ。
786 :
お前名無しだろ:03/04/26 16:26 ID:etKcyU5v
日本とアメリカ本国と同じ入場曲というのはあまりない?
>>786 ウォリアーズはアメリカでもアイアンマンだっけ?
>>785 三つ子の魂なんとやら…だけれど、最初に使った入場テーマ
って殊更の思い入れだよね。新日→全日に移籍する外人は
ほぼ変えられちゃうのが鬱だった。逆のパターンだと新日側は
日テレが選曲した曲をそのまま使ってくれたり、というのが
殆どだったけど。
ハンセンのテーマは意見が割れそうだけど、
シンのテーマは新日の方が良かった。
新日時代のシンも「サーベルタイガー」の前は「イン・ザ・ビギニング」。
夢のオールスター戦のときに初めて流れたと思うが、俺はこれが好きだった。
とにかく全日での「吹けよ風、呼べよ嵐」は萎えたな。
>>789 ハンセンは新日の入場曲違うのは知りませんでした
「吹けよ風、呼べよ嵐」はブッチャーの物
シンには似合いません
ハンセンとホーガンは新日時代のテーマ曲のほうが良かった
90年にハンセンが新日に来たときにテーマ曲がサンライズだったのにはガクーリした
93年にホーガンが新日に来たときにテーマ曲がリアル・アメリカンだったのにはガクーリした
俺もギャラクティカマンセーだけど
肝腎の当人はどう思ってたんだろうか?
やっぱ、自分の曲は自分で選ばせろ?
そーすっと、勘違い野郎もでてきそうだね。
ハンセンは新日時代のも好きですが、「サンライズ」のイメー
ジ強くなってしまいました。本人も結構気に入ってたようです
ね。
ただスペクトラムの歌入りバージョンを聴いたらガッカリしそ
うですが。
客席をハイテンションで荒らすシンには新日時代の曲の方が合
ってましたね。「吹けよ風呼べよ嵐」はブッチャーのように客
席をユラ〜と歩きまわるのに適してたと思います。
>>793 曲選びが悪のりするとマイケル・ヘイズみたいに自分で歌った
曲を使うと(笑)
ホーガンは一応元ミュージシャン(笑)ですが、どう思っていた
のでしょうね。
そういやチャーとレコード出したりしませんでした?
ブロディの「移民の歌」ハマリすぎ。
あとからあれがツェッペリンの有名な曲だと知ったぐらいだし。
ウォリアーズの「IRON MAN」は出だしは最高!
でも最初だけで、中盤からは滅茶苦茶タルイ。
ビガロのテーマもなかなかよかった。
>>782-783 ありがとう御座います。ELOは名前しか知らずビー板でスレを見てみました。
ジェフ・リンとロン・ウッドが参加しているんですね。二人とも'50〜'60年代の
ロック&ロールの進歩的な継承者だと思いますし、さっそく借りてみます。
ところでボブ・ループの事ですが、ホッジを相手に凶器でメッタ突きにし大流血させた事があるというのは
本当ですか?けっこう危険な事だと思うんですが。それで2週間の出場停止処分だとか…
あとボブ・オートン・ジュニアとICWというアマチュアスタイルっぽい団体を旗揚げして
全米から一時干されてませんでしたっけ?
>>797 ICWというとランディ・サベージがチャンピオンだった団体ですよね。
全日初来日時はズングリ体型だったけど、新日に
来た時のループは体も締まり、シリーズ通して
(猪木と一騎討ちもあったのに)フォール負けゼロ
は当時としては快記録。再来日待望論もあったろうが
実現しなかったのは、797で指摘されてる反骨精神と
関係ありそう。
まあ、オートンとはウマが合いそうですな。
801 :
non:03/04/27 11:21 ID:l7v/Ea3k
少し話を戻して、ヨーロッパ系と言えば・・・。
たしか「皇太子さまはスティーブ・ライトがお好き」
と前に聞いたような・・・。
スレ違いか?
秋篠宮様と雅子様はプロレスファンだっけ?
ホーガンのギャラクティカのテーマが入ったCD「カーニバル」が
29日に発売されるらしいですね。たしか初CD化だと思います。
ヨーロッパ系の選手はもっと日本に呼んでほしいですね。もしくはもう、
呼ぶに値する選手がいないのでしょうか・・
>>804 ビック・ダディなる老人レスラーがトップにいるような状態だからね。
もうだめですよ。
今ヨーロッパにプロレスの団体なんてあるの?
>>797 ホッジの件はよく名鑑等に載ってますね。
ループもオートンも鼻っ柱が強くプロモーター泣かせだったみ
たいですよね。
意地になって旗揚げしてすぐクローズしちゃったみたいですが。
>>803 マジですか!! 絶対買おう!!
>>807 ボブのデスマッチスクールって内容どうなの?
こ こ ま で 読 ん だ
オートンってさあ、テリーがNWA王者時代に
幻のチャンプになってるんだよね。
(かつて顔が似てるって多くの人が思ってたけど)
当時そういうブックがあったって事は、全米の
ど真ん中を歩む事を嘱望されてたんだろうか?
オーdがいきなり馬に乗ってきたときなかったけ
>>806 十年前まではオールスター・プロモーションとデール・マーチン・プロモーションというのがあった。
だが今も存続しているかは分からない。何にしろ、ジョイント・プロモーションは潰れ、キャッチの面影もない。
>>811 馬糞事件
ゼロワンスレに貼ってある外人レスラーのコンタクトリストみたけど
アレックスライトは「ドイツでブッカー業」になってたから、
ドイツに名も知らぬ団体があることはなんとなく証明された、、かな?
みちのくに来たことのあるジョニーセイント、マジックマン、ダッコちゃん。
が試合していた英国の団体わかる人いますか?
TAJIRI、FUNAKIは世界的スーパースター。
力道山、猪木はローカルヒーロー。
816 :
お前名無しだろ:03/04/28 12:16 ID:kviJEq2V
>>815 でも一般的な日本人は田尻なんか知りません。
猪木は日本全国どこへ行っても「わぁっ…」という感じで
人が集まるほどの抜群の知名度を誇っています。
単純に比較して「猪木なんかたいしたことない」と言いたいのなら
あなたの視野の狭さに哀れみを感じます。
>>816 多分それほど考えていないでカキコしているんだよ。
田尻だって一般のアメリカ人なら知らないんじゃなの?
819 :
委員長:03/04/28 15:04 ID:???
えらいお久しぶりです。マリ・・じゃなくて委員長です。
>>794 チャーのプロデュースでホーガンがベースとボーカルを担当したレコード
「一番」は、ピクチャーレコードでしたな。オリジナル曲でAXEBOMBER IS
YOUR FATE〜とか歌ってて・・・ホーガンがバンドで成功しなかった理由が
よくわかる出来ですなw
>>802 秋篠宮殿下は大のプロレスファンで、月刊当時のゴングとかプロレスも買われて
いたほどw で、兄君(現・皇太子殿下)が英国留学中に弟の秋篠宮(当時、礼宮)
殿下に向こうで買ったプレゼントを送ってきたんですが、そこに英国のプロレス雑誌(!)
が入っていたそうな。これは一般新聞でも報じられた事実です。しかし当時の英国って
それこそビッグダディとかジャイアントヘイスタックスとか故キングコングカークとか
がメーンを張ってたしょうもない時代でしたがな。
>>810 オートンJRはルックスはともかく体格、技術、貫禄とも大物の資格十分ということで
NWA主流派からかなり期待されてましたよ。ただ途中でループと組んじゃったので
ねえ・・・・後にWWFでホーガンのライバルとして何年かかはメーンを取ったから
結果的には良かったのかも知れませんけどね。
>>815-818 アメリカ国内でも「誰でも知ってる」となるとやはりロック、ストンコ、ホーガン
クラスですよねえ。猪木はアメリカ国内だと古いファンはアリ戦などで知ってたりする。
またアメリカ以外の欧州、中近東、南米、アジアではやはり日本人レスラーでは知名度
ナンバーワンでしょう。
>>815はどっかのスレに似たような貼ってあったな。無視しましょ。
821 :
お前名無しだろ:03/04/28 20:17 ID:iK4h+/ky
>>816 >>819 猪木はローカルヒーロー。
TAJIRI、FUNAKIは100カ国で放送されてる。
猪木がローカルなのは認めるが田尻たちが世界的かははなはだ疑問
いやーマリ、、いや委員長お久しぶりでございます。
昭和スレが活発になって嬉しいですな。
まぁ現実問題、アメリカでは猪木よりタジリとかの方が
はるかに知名度は上だろうな
しかし未だにICWをガチンコ団体だと思ってる人がいるとはね。
サムライで何度も映像が放送されてるけど、フツーのアメプロだっての。
オートンとかにしても反骨精神云々より、ドラッグ絡みの奇行癖で
プロモーターに問題視されてただけだろ。
息子のランディは親父と違ってかなり真面目のようだけど。
つか昭和の時代は情報が乏しかったゆえマスコミの情報操作も激しく、
それを鵜呑みにしてしまうケースが多かった。
だからピーター本とかに衝撃を受けてるのも昭和ファンが多いし、
WWEを未だに蔑視したりしている。これはある意味、仕方のないことかも
久しぶりに来てみたら、何か荒れてますな。
828氏はもちろん、シャレで言ってるのだろうけど、
昭和のファンはプロレスの真実を薄々知りながらも、
それを口にせず、想像力で楽しむことができましたし、
知名度やら単純なガチの強さだけを基準になんか
してなかったのに、何でこんなに視野の狭い人が
増えてしまったのか。
確かに、最近は純プロレスがつまらないですが、実際に
プロレスの楽しみ方を教えずに、自己満足に浸ってる
プロレスマスコミがいけないんですかね…。
829に賛成です
メディアプロレスに踊らされているのが
平成以後に見始めたのヲタだからね…
相続力→皮肉ですか?違ったたらスマソ
猪木やドリーを出して夢の総当りリーグ戦の星取り表
を作ったり、レスラーをパワーだのテクニックだの
個別の要素に点数をつけて総合点で比較してみたり、
3段論法等を駆使して月間ランキング作ったりとか、
これは80年代よりむしろ70年代のプロレス小僧がやってた
んだっけかな?
俺も平成から入っていれば、こんな事しなかったと思うな。
昭和とか平成とかにわかとか、このスレはそんなレッテルぬきでいこうや。
わからない人はわかる人にたずねるし、わかる人は教えてあげるし、間違いがあったら助言する形で。
今後は明らかに品の無い「煽り」は放置!
>>836 基本的には同意だが・・・知ったかの扱いでトラブルが生じそうな予感。
>>836 元々そういう感じだったんですけどね〜。ただ皆さん懐かしい話してるだけだったのに。
というわけでマッタリいきましょ。
80年代限定ですか?
>>841 遠慮がちに言えば幅を利かせてくれる優しい人が多い
国際はギリギリ80年代でOKですか?
最後の羅臼大会の映像ないかなあ ないよね
>>845 写真でしか見たことないっすね。吉原家が8mmで撮影してたりしないんでしょうか?
国際のビデオが発売されたことありますけど、吉原家が保存していた8mmフィルムを素材にしてました。
正直、80年代の国際で語れるほどの大きな出来事は
無いだろう。新日・全日は見るけど国際には眼もくれない、
というファンが殆どだったし。
あるよ大きな出来事→倒産した
80年に大木金太郎が国際に入団したけどさっさと辞めたね確か。
入団記者会見で「俺がエースだ」みたいな発言をしたため
温厚なラッシャー氏をむっとさせたらしい。
それと合宿所がガス爆発に見舞われたりしてたなあ…。
グレート草津というレスラーってどんな選手だったんでしょうか?
映像もあんまり残ってないし、当時もほとんど見る機会なかったもんで。
一言でいうならどういう選手だったんでしょうか?
「プチ坂口征二」という表現は何度か聞きましたが。。。
一言で言うと、80年代のレスラーではないという事。
大黒柱であって、エースではない。
個性の無いところが、彼の個性。
格が評価されながらも、実力は評価されず。
ともかく、捉えどころがない人だったよね。
国際の若手寮にタクシーがつっこんでガス爆発を起こしたけど、
ほんとはその寮にいる予定で、たまたまいなくて命拾いしたレスラー
あれたしか冬木だったよな
草津といえばTBSの放送開始興行でテーズにガチ仕掛けられて、なすすべもなくエースになり損ねたくらいの知識しかないな。
ガチというより普通にバックドロップ放ったら脳震盪
起こしちゃったんだよ。2本目はそのまま試合放棄だし。
本来のブックは謎だ。
>>855 ガチなんだよ、テーズが草津作りをのまなかった。
そこらへんから国際の不運が始まったね でもそれは60年代でわ?
>>857 1968年1月3日です。
あの件は流智美がテーズ本人にインタビューして詳しい事情が告白されている。
また、流智美の被害者が…
鵜呑みにしちゃ駄目よ。
この件は流だけでなく井上や紙プロレベルでも、さんざん語られとる罠。
>>860 その件の紙プロのソースは何処とか考えないの?
テーズ以外の証言は一切無いはずなんだけどな。
レスラーが言う事自体、繭に唾をつけて聞いた方がいいんだよ。
更に、一方的な証言を、真実の如く書く流さんには、要注意が必要なのよ。
863 :
862:03/04/30 02:37 ID:???
繭…×
眉…○
井上義啓の猪木
ターザン山本のそのとき賛美するもの
流智美の歴史物
信じるなよ
想像力を働かせて楽しく語り合うスレで野暮なこというな
内容の真偽は別にして俺的に読む気が起こる順
流>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>井上、ターザン
流氏は取材したレスラーの大口を鵜呑みにしてしまいがちだが、他の誰も目つけない所つっ突くので努力を買いたい。
細部の信憑性はともかく、あれだけレトロOBに取材してる人はいまじゃ珍しいよ>流
信憑性云々ばかり言い立てるのはヤオ論争の次元と同じに感じる。
そんなことはみんな大人だから各自が判断する事で、それをいったから楽しいのか。
意見をしたり訂正を促すのであれば、言葉の棘は取ってもらいたいと思う。
どうも2chだから許されるだろうという風潮があるのはつらい…
ゴングと週プロのレトロレスラー企画はどう?
竹内宏介vs流智美。
流の偏った見方が面白いか、竹内の当たり障りの無さが大人の味なのか、
俺はどっちも好き。
つうかあそこを真っ先に立ち読み。
宮本の想い入れ記事は芸だから。でもあれくらいかませば良いんだよ!
みんながああだと成り立たないがね。
竹内の記事は正統派っぽくてあれはあれで良いんじゃない?
新間のコラムは皆さん読んでいます?
俺も流れの記事は好きだよ。
ライターとして以前に、純粋にマニアとしての知識・人脈・取材力はすごい
し尊敬に値する(とくにテーズに関しては海外のマニアも流が世界一だと
認めているらしい)。
ただ信憑性に問題があるのは確か。
シュート活字の田中は流を「プロレス業界にいるのに典型的なマーク」と
バカにしているし、レスラーのいうことを鵜呑みにすることもさることながら、
そのときそのときで脚色している節もある。
そういう意味でも彼の記事はファンタジー活字ないし純プロレス活字なん
だよね。
僕も流氏の文、本は非常に面白いと思います。
ターザンの本はパラパラとめくってみるだけだけど、
流氏のは金出して買おうという気になる。
論点も、あいまいな表現をせず、自分の考えをはっきり
書いてるんで好感が持てる。
確かに信憑性に問題があるのも事実だと思いますよ。
でも我々のような大人のファンだったら、その脚色(?)を
踏まえた上で、色々想像を楽しめるんじゃないでしょうか?
それがガチ&ヤオ論に向かうでも良し。ファンタジー論に向かうでも
よしという事で。。。。
過去のプロレスを語る上での「たたき題」を提示してくれるという
点では最高の人だと思いますよ。
草津失神の件の記事は、かなり嘘臭いですよね。
テーズが最後まで日本人戦で負けブック飲まなかったんで、
仕方なくテーズが認めたホッジで繋いだってのは本当なんだろうけど、
それ以上の話は、テーズのサービス精神だと思う。
そこにギャラ絡みの話が出てこないのが救いです。
>>875 そうですか?
流氏の記事でなくても、同様の解釈を書いている記事はいくらでもありますよ。
とくにTBSの「一夜にしてスターは昔の話…」というセリフは非常に有名です。
だから別冊宝島のあの記事には全く新味はない。
そこをテーズ自身の証言を取ることで差別化することに成功していると評価します。
>>876 TBS側が云々ではなく、失神っていう部分の方です。
>>877 うーん、よく分からないな。
TBSの以降に反発したわけではなく、草津の失神もアングルで、すべて
筋書き通りだったと言いたいわけですか?
草津も失神、豊登も失神。テーズって強ぇなあ。
までは素直にTBS側のブックだろうね。
其処で、草津が再チャレンジ。
タイトル取って万々歳のはずが…テーズが拒否!
そんだけの話。
それを面白く話したテーズさんはプロ。
草津さんは「坂口さんですか?」と言われると激怒したそうです。
が、漏れの叔父さんは何度訂正されても「坂口さん」呼ばわりしてしまったので
逆に気に入られたそうです。
流の被害者か…
名前を出しただけでそう言われるとは思わなかったね。
でも、あらためていちゃもん付けられるまでもなく、どこをどう脚色しているかは
自然に推測しながら読んでるよ。ただそういう言葉(脚色とか)を使うことは好きではないです。
ブックという言葉も好きではないしね。しかし自分には流以外にも田鶴浜弘、小島貞二、J馬場、などの本しか
昔を語る場合手がかりはないので出さざるをえません。
以前スーパータイガージムにいた経験から別板で佐山さんの証言を紹介したら、それだけで煽られた事もあったが…
名前を言っただけで「被害者」ではもう何も言えません。…失礼しましたw
>それを面白く話したテーズさんはプロ。
だからテーズが(あるいは流氏が)語るまでもなく、
花を持たすことを示唆されたテーズが草津を失神さすことで
拒否の意志を示した、というのはそれ以前からの定説。
あと、この場合はブックじゃなくてアングルと言うべきだと思うぞ。
>>882 そうですね。
失神がガチ(私もこんな言葉使いたく無いですが)だって云うのは、
ちょっと待って下さいってことです。
私も、草津だけでなく豊登も失神しているのが気になります。
>>870 竹内さんのはいかに取材キャリアが長いかわかりますよね。
60〜70年代を記者として取材してきた視点というのは単純に凄
いと思いますね。
流さんは「かゆい所に手が届きすぎ」で好きです(笑)
ドリー王者当時のセントルイス地区の戦況をあそこまで掘り起
こしているのは感涙ものです。
ゴングのレトロ・インタビューって個人的に好きです。
D・ハットンという「伝説のレスラー」の近況を知れたのは感
動しましたし、「その後」が気になっていたケビン・V・エリ
ックが元気であることを知れて安心しました。
その他、M・バション、K・ブルックス、O・ベーカーなどが登場しましたね。
虚実が入り乱れ、虚の中に侮れない真実が含まれているのが流氏の文章。
彼の文章そのものがきわめてプロレス的だ。
プロレスラーにたとえると誰になるかな?
>>879 草津は放送開始で看板スターにされる予定だったのが、テーズが拒んで
TBS側の意向は台無しにされたんだよ。
再チャレンジで勝ってスターになるにはあの時代はシビアすぎる。
某放送作家
>>887 看板スターが1週目に失神するのも変だけど
シリーズの大ボスが4週間の1週目に負けるのも変だと思うけどなぁ。
国際はテレビマッチにも関わらず、その手の不手際が多い。
ブルーザー、クラッシャー組と草津、もう一人は名前忘れた組との
タッグでも試合開始数分で日本側がノックアウト。
外人側は意気揚揚と控え室に引き揚げたが観衆は暴徒と化した。
890 :
お前名無しだろ:03/04/30 13:48 ID:mOr+KaB0
>>889 へー、すると国際でも暴動があったんですか?
東プロ、新日しか知らなかった。
>>888 だから、みなさんがさんざん書かれているように。
看板スターになれなかったんですよ。
シリーズの大ボスというのはテーズのこと?扱いはゲストです。
>>890 あった。リアルではみてないが、後になってゴングで読んだ記憶がある。
ただ、新日の場合は1万人規模の派手な暴動だけど
国際の場合は数百人の、いかにも国際らしいアットホームな暴動だ。
全日でも85年の両国で暴動なかった?
そのせいでしばらく(85年10月〜86年7月)
両国使えなかったって聞いたけど
両国使えなくなったのは、輪島を入団させたからじゃないの?
>>894 全日が両国使用したのは
@85・3・9
A85・8・31
B85・10・21
C86・7・31
D86・10・21
でBとCの間は結構開いてる(代わりに武道館や東体
を使用)。輪島が入団したのは86年4月だからBと
Cの間は別の理由があるのだと思う。87年以降不使
用なのは輪島が原因だけど。
角界からプロレス入りしたの輪島だけじゃないのになんで輪島の時だけもめたの?
ってゆーか輪島は88年に引退したのに、その後もずっと使えなかったのはなんで?
全日=武道館 が定着しちゃったからもう必要ないからとか?
ってゆーか80年代の新日は武道館ほとんど使用しなかったのはなんで?
全日本に遠慮してた
>>889 金網デスマッチのエスケープルールが客に伝わってなかったみたいね。
ブルクラコンビが途中でバックれたと当時の客は思ったらしい。
>>896 他の力士の場合は廃業か引退後にプロレス転向だから問題無い。
しかし輪島の場合は借金のかたに親方株を売ったから(身内が勝手に売却したらしいけど)。
あれは売買禁止なんだよ。角界からみたらとんでもない話でね。
その輪島を「元・横綱」の名前で売り出そうとした馬場に対して
相撲協会が怒るのは当然。
>>901 そうだったんかい?
俺の記憶では通常のタッグマッチだったが、ゴングがなる前に
外人チームが日本人チームを襲いKO。
ゴングがなる前に試合が終了してたため、観客が激怒したような
記事だったと思うけど(俺の記憶違いかもしれない)。
草津は国際の興行で馬場とタッグを組んだことがある。
その入場の際に馬場に対して「どうぞ…」と先陣を勧め
自分は堂々としんがりで入場してのけたらしい。
馬場は一瞬ムッとしたが「まあここは草津のリングだしな…」と
考え直して従ったと後日述懐していた。
で、…草津氏曰く
「いやあアメリカでは格上の人が先頭なんですよ〜…ホントですよ」
どうもこの人、悪気はないようである。
まだご存命ですよね。
業界にありがちな「少し違う人格」の持ち主なのでしょうか。
以後まったくプロレス界とは無縁なんですね。
>>903 確信犯のような気が(笑
でもその時ってS小林離脱直後の時でしょ?
だとすると草津は2番手以降のはずだったし。。。
エースならともかく、2番手以降の選手の対応に「草津のリングだし〜」
って気持ちを抑えられる馬場さんは人格者なんでしょう。
草津は国際崩壊時には怪我かなんかしてて、自然引退になんたんですよね。
後年インディーで引退セレモニーをやった気もするけど。
906 :
PWF:03/04/30 19:51 ID:UgleyABq
当時は春日野理事長で、新日の蔵前暴動から、両国を「一年間はプロレス団体に貸すつもりはない」
と断言していた。(理事長からすれば新日も全日も同じプロレスとくくっていた)
しかし馬場全日はウォリア−ズで両国初使用できた。フロントが頑張ったのだ、この時期、新日壊滅作戦を
本気でいっていた全日としては、どうしても新日よりも早く使用し「業界の盟主」をアピールしたかったからだ。
補足だが、当時、輪島さんは株を担保にして金2億円を借りたんです。
その使途が、ギャンブルの借金返済だったことが、理事長、横審の逆鱗に触れました。
草津、草津って、うるせー奴等だな。
80年代のリング上には存在してねーんだよ、その男は。
だからラリアットもパワーボムも喰らった事無いんだよな。
でも、夢のオールスター戦では坂口と絡んで欲しかったな。
木村・坂口−草津・小林とか。
若しくは引退するにしても、81年10月の新日−国際激突で、
坂口とワンマッチやって、爽やかな散り際を見せて欲しかった。
この両大会に出なかったという事は、彼のプロレスに対する
思い入れが、そんな程度だったという事だろう。
>>906 確かに84年夏から85年くらいまで、ジャパンと業務提携してからの
全日は本気で新日壊滅を企ててた印象があります。
しかし肝心の観客動員&視聴率が思ったほど伸びず、テコ入れで
輪島獲得へ。それ以降全日&長州一派の迷走が始まったような気がします。
あの頃はとりあえず大会場押さえながらも、最終的にはしょ〜もないカードで
お茶を濁すといパターンが多かったような。。。
大阪城のメインが馬場&輪島Xシン&シークとか、両国での創立15周年記念
興業が長州Xテリーとか。。。
909 :
crazy train:03/04/30 22:51 ID:Dot1+ecP
当時の馬場さんは日本テレビの意向を最大限汲まざるを得なかった
ようですな。結局はジリ貧になって、撤退を余儀なくされますが、
ゴールデン(当時、関東では土曜の7時でしたか?)を確保するための
ジャパンプロであり、輪島であり、ウォリアーズでしたから。
それで、へそを曲げたブロディと忠誠を誓ったハンセンのその後を
考えると複雑な心境になりますね。
あと、流さんについては私も「評価する」に1票!
歴史の検証に信憑性のみを求めるのはプロレス者としてつまらない
と思うのですが。大言壮語するレスラーに幻想を求めるのが少なくとも
私の楽しみ方ですね。大体、その信憑性を測る材料を提供してくれて
いるだけで有難いと私は思います。
シークはシークでもザでなくてアのほうね
911 :
お前名無しだろ:03/04/30 22:54 ID:PL3i8rTQ
ミスター・オリンピア・・言われないと同じ人とは思えん・・
あれはあの時だけのギミック?
猪木・坂口−小林・草津
なんてカードが実現してたら、誰が誰と戦っているものやら…
流氏の記事の信憑性をうんぬんする人は、誰の記事なら信頼出来ると思っているんだろう?
ゴングの海外インタビューだって「資料を基にでっちあげている」という噂が根強くある。
それ以外のレトロ記事も使い回しが多い。
その点、流氏は信憑性ではやや劣っても、毎回おっと思わせるような新事実をひとつは教えてくれる。
ただ嘘を付くにしても、毎回言うことを変えないで一貫して同じ嘘を付いて欲しいというのはある。
ついでにいうと、竹内氏の文章は、妙にもったいぶった感じが好きになれない。
自分はなんでもご存じの仙人様・長老様である、という雰囲気が漂っている。
それ以前の問題として文法的な間違いも結構多い。
それに比べると流氏の文章は読みやすい。読ませる文章を書ける。
もうひとつ、流氏の技関係の記事も好きです。
オールドアメプロの掘り返しをやってる人間って
ほとんどいないから、それだけで存在意義あり。
>草津氏曰く「いやあアメリカでは格上の人が先頭なんですよ〜…ホントですよ」
「ここは日本のリングだろ!」とアジッたりする
>輪島さんは株を担保にして金2億円を借りたんです。
そうそう、そうだったな。
あのあと嫁さんが自殺未遂したり
嫁さんと偽装離婚したり。
角界の頂点まで極めたのに
引退後は北の湖と大きく明暗を分けたね。
輪島いつのまにか辞めちゃって あんまりプロレス好きじゃなかったんだなきっと
>>907 オールスターも新日との対抗戦も出場できなかったのはケガのためでしょう。
草津のプロレスに対する姿勢を問うのは酷じゃないかな。
ただ、オールスター戦はもし出場していたら、坂口とのシングルだったでしょうね
それは私も見てみたかった。残念!
>>908 このころの全日は、大阪では全くと言っていい位好カードは組まなかった。
テリー対長州は、本当はフレアー対長州のNWA戦だったのでは?
直前の来日不能で急遽決まったカードだから仕方ない部分もあったかと思う
あのテリーvs長州でファンクスの末期というか最期を見た気がした。
ドリーの乱入で反則負けと思いきや実はギブアップしてたテリー。
>>919 石川と一緒に辞めたんだっけ?
輪島はプロレス時代のことを聞かれると怒り出すらしいね。
テリーvs長州
長州への声援の方が断然大きかった…
>>923 テリーは86年は体調が悪かったけど、最盛期の長州に完全に体力負け。
サソリで動けないテリーに、ドリーが乱入する曖昧裁定。テリーの完全な
限界を示した象徴的試合だった。
テリーは最初の引退で燃え尽きました
>テリーvs長州
偶然にもさっきビデオで見ました。
個人的には大好きな試合です。
テリーの最初の引退は昭和プロレスの名場面の一つだね。
フォーエヴァ───!!!
オイラも流氏はマンセー派なんだよな。皆さんが言うように信憑性に関しては、
まぁ、調べる手段もないんだけど、少なくとも自分の意見もさりげなく盛り込んでるし、
懐古主義者にとっては物凄く興味深い文章を書いてくれている。
まぁ、もっとも流氏の連載が「週プロ」に載っているっていうのも、ある種面白く思わせる要因かも。
まともな文章も書けない佐○が編集長で、女子プロマンセー、身の毛もよだつような文章を書く河○や
真性DQNの宮尾とかが書いてる雑誌だもん。流氏の文章だけよく見えるのは当然と言えば当然かも。
>>907 あなた本当は「いいやつ」でしょ?(w
>>924 曖昧裁定と言っても、結果は長州がサソリでテリーからギブアップをとってるはずですが・・・。
乱入したドリーを谷津が抑えたはず。
マスメディアへの懐疑論は19世紀にもあった事。
受け手はそれぞれの判断で記事を咀嚼すればよい。
井上、山本、流の読者をそれだけで貶めて上位気分
になるのも大人げないと思う。
933 :
お前名無しだろ:03/05/02 00:01 ID:euzmSl5R
>924
テリーVS長州の裁定だが、真実を明かそう。
実はテリーはギブアップしていなかったのだ。あの試合のブックは、ドリーと
谷津が乱入して、「両者反則」のブックを馬場が決めたのだが、長州がそれを
破り、レフリーのタイガー服部に「俺がサソリをかけたらテリーのギブアップ
にしてくれ」と言い、長州に逆らえない服部がそれを飲んでしまった。
後でテリーは激怒。馬場は長州に呆れてしまったそうだ。
まぁ、いくらあの頃のテリーの体調が悪くても、サソリでキブアップなんてしない
でしょ。
そう言えば、長州はテリー戦勝利の後のインタビューで、
「老兵は死なず。ただ消えゆくのみ。俺もいつかそうなるんだから」って言ってたね。
その数年後のG1で長州が全敗した時にその"いつか"が来たんだなとしみじみ思ったものでした。
>>933 両者反則だったとしてもあの内容じゃどっちみちテリーの株は落ちてた気するな。
馬場も「ラリアットで長州のリングアウト勝ち」くらいのブックにしとけば良かったのに。
はっきり言って、かなり前に週プロにテリー賛歌のエッセイを書いた
身としては、この進行は辛いものがありますが。テリーについて、
レスラーとしての評価が低いことはある意味仕方がないとは思います。
ただ、画面にあれだけのめり込めて、真似したレスラーは他にいません。
別にハードコア元祖とか、どうとか言いませんが、感情移入しやすい
レスラーとしてテリーは最高でした。批判する人の意見も納得はできます
が、私にとって今でも最高のレスラーはテリー・ファンクです。
極私的な意見で流れを壊してすいません。
>>932 俺は3人とも好きだよ。
流氏は3人の中では一番アクがなく、あたりが柔らかいが
もしかしたら一番侮れないかも・・・。
939 :
お前名無しだろ:03/05/02 01:44 ID:7TZ+hYtI
>>937 日本人の情緒に訴えかけるキャラクターなんですよね。テリーは。
彼の弟子にしてコピーの大仁田の往年のカリスマを見ると、特にそう思います。
940 :
お前名無しだろ:03/05/02 01:50 ID:ArFfZMI6
>>933 オイラもその話耳にした。933の言うとおり。
ホントかどうかは分からないけど。
うまいだけがレスラーの価値ではない!
テリーだいすき!
ファンクスのスタジャン欲しかったな。
946 :
PWF:03/05/02 09:25 ID:IfFQ09zK
>>933は何故知っているんだ?
記入の通りでほとんどくるいはない。
Ps:余談だが、あの年の最強タッグ優勝戦で、逆にファンクスが長州、谷津にリングアウト勝ちで
優勝するという話もあった。話というかブックだな。それも長州が破ったが・・・
>>933 その翌年長州が前田に顔面蹴られたときにテリーが「長州は実力もレスリング
センスもないクソ野郎だ」とコメントしたのもそういうことがあったからなのか
948 :
PWF:03/05/02 09:42 ID:IfFQ09zK
全米でテリーがレスラーから尊敬、敬愛されているのは、長州の全く逆だからだろう。
でも、933が真実なら、テリーは「ギブアップして無いだろ!」
って暴れれば良かったのにな。
テリーにヒゲ面は似合わない。
ステロイドでテリーは体を作ってない、50過ぎくらいからは?
テリーは「パラダイスアレイ」に出演したけど、一緒に出たレスラー達と試写だか映画館に観にいって、
「今の俺だ」
「俺が映った。みんな見ろ」
と言い合ってたという話が面白かった。
流氏の記事が面白いと言う意見が多いんだね。
それは多分あのひとの記事がミステリー仕立てが多いからじゃないかな?
ある事件の真相を流警部が聞き込みを行い、徐々に真相が明らかになっていくという構図。
>>954 ホントは聞き込みだったら、もっと大勢に聞かなきゃいけないんだけどね。
面白いのは面白いんだけど、ミスリードが多くなちゃってるのが、残念だね。
/ ⌒ ヽ
/ ゝヽヾ 三∋━━
/ ゝヽヾ |
/ \ /|
| (● ●)|
(6 ∽) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ) ∋( ノ < ミヤモトは、ミー達の存在を軽く見てるな
/ \ ノ \_________
/ \__ヽ_//
まあミスリードと言っても、あくまで幻想をふくらます方に向いているからね。
だからあまり反感を覚えないんだろうと思う。
幻想=想像力でよろしいか
>>954しかし流氏は、先週の週プロ(ガイ・ミッチェルの回)で、「4回以上リング
ネームを買えて来日した外人」として2人の名前を上げているが・・
マスクド・スーパースターを忘れている大失態!!(しかも彼は5種類の名前!)
あんな名選手を忘れるとは、最悪の失敗だ・・
>>958 プロレスやプロレスラーに対する幻想、ファンタジーです。
流さんのお気に入りのレスラーの幻想は膨らむけどさ、
ショーマンやヒールや木偶の坊系にも、
その愛情を少しは注いで欲しいってのはあるよ。
彼らが居てこそ、プロレスなんだもん。
「これでわかった!プロレス技(観客をヒートさせるパフォーマンス編)」
とか出してくれたら、流さんについていきます。
漏れは岡村正史っていう人が好きだけどね
>>959 ボロ・モンゴル
マスクド・スーパースター
ビリー・クラッシャー
スーパー・マシン
アックス・デモリッション
・・・ということでよろしいか?
反則気味ですが、4回の追加。
稲妻二郎〜ワイルド・ヌウ〜ザ・キラー〜ジェリー・モロー
967 :
959:03/05/03 08:21 ID:mOlPzu6P
>>965その通り!しかも、流氏が上げていた他の選手よりずっと大物選手だよ。一番ヒットしたキャラはやはりスーパースターだろうな
>>967 つっこめる余地を残してくれてるんだよ。まさにショーマンシップ。
んなこたあない。古い選手にばかり目がいって忘れてた罠
970 :
お前名無しだろ:03/05/03 08:49 ID:efBbkfM6
マスクド・スーパースター→大物、ねえ…
モンゴルズの頃、大した戦績じゃなかった、という
印象がまず抜け切らなくって、それでもしばらく
猪木≧スーパー>坂口の序列が続いてた時代は、
強さ+怖さを感じてたけど、晩年の穏健派ぶりが
また強い印象として残っちゃってんだ。
アンドレ、ホーガン、シン、ハンセン、ボブなどを
大物とすると、準・大物の域なんだな、俺には。
ちなみに、全日に行ってたらどんな扱いだったと
皆さんは思いますか?
個人的にスーパースター大好きだったなあ。中一のころ、プロレスショップのおじさんに「好きな選手誰?」と聞かれて「マスクド・スーパースター!」と答えた俺…そんな中一いないな普通(藁
972 :
お前名無しだろ:03/05/03 09:35 ID:cmMNcHoT
スーパースターって金髪碧眼なのに何故モンゴル人キャラやってたの?
リアリティ全くないじゃん。
>>964 岡村氏も好き。
あの人の裏読みはすごく深い。
ああ、一度プロレス文化研究会の会合に行ってみたい。
しかし流氏といい、岡村氏といい、支持できるライターは副業ライター
ばかりだな・・・。
ジョージアではS.ハンセンと「ラリアットコンビ」を結成した事もあった
M.スーパースター。日本でも見たかったコンビだけど、全日本ならインター
タッグ辺りに挑戦、もし奪取してもお決まりの三日後に馬場、鶴田が奪還
というパターンか?
975 :
お前名無しだろ:03/05/03 12:10 ID:ekfDdl9e
>>973 副業と言うところが味噌なんだろうな、いろんな意味で
>>974 新日でハンセン&M・スーパースターってタッグ組んだことなかった?
たぶん組んでいないと思うけど。
>>978 1981年10月8日の国際軍団との対抗戦の日(そのまま闘魂シリーズへ移行、
ハンセンは出場なし)、当時ビリー・クラッシャーだったスーパースターと
ハンセンは同時参戦したが、それ以外は同シリーズ参戦はなし。この日は、
ハンセンはホーガンと組んだはず。
ビリー・クラッシャーは精彩無かったろ。タッグで
猪木にあっさりピンされてたし。それにしても何の
目的で一時的にせよ、素顔で来たのだろう?
夏で暑かった
>>980 猪木との「勝ったら賞金負けたら覆面はぎ」マッチに負けたからでしょ。
覆面はぎマッチで負けたくせにまたコソッとマスクマンに戻る、元祖のような人かも
>>983 コミッションが厳しいせいかメキシカンは一度取られたら二度と被らない選手多いよね。
カト・クン・リーの素顔は意外だったよ
>>985 ブラソスの素顔も意外だった。その前にあんな太るとは思わなかったけど。
>>984 ギャラクティカは覆面を剥がされたあともかぶっていたけどね。
988 :
non:03/05/04 11:33 ID:aue5NBsF
エリザベス、安らかに・・・。
個人的にはサベージとのおしどり夫婦の頃が好きだった。
989 :
堕天使:03/05/04 15:13 ID:n+/sov4k
アニバルの素顔が全日で一瞬カメラにモロさらされたことが無かった?