季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ
1 ：それってどうなの！：
ttp://www.c-and-g.org/o-envsbuikee.htm オーエンｖｓぶいけえ
ttp://www.c-and-g.org/o-envsdanjo-.htm オーエンｖｓ弾正０１
バトラーツ(･_･)討論会より２ヶ月たち、オエン絡みの対談は大幅に
いまさら感の今日この頃ですが皆様いかがお過ごしでしょうか。
ものすごくヒマだったらＤＬして聞いていただき、
悪意善意問わずご意見ご感想いただければ幸いっす。
（スレ立て･ぶいけえ）
ttp://www.c-and-g.org/o-envsdanjo-.htm オーエンｖｓ弾正０１
バトラーツ(･_･)討論会より２ヶ月たち、オエン絡みの対談は大幅に
いまさら感の今日この頃ですが皆様いかがお過ごしでしょうか。
ものすごくヒマだったらＤＬして聞いていただき、
悪意善意問わずご意見ご感想いただければ幸いっす。
（スレ立て･ぶいけえ）
|
|
|
オーエンって誰ですか？
＞２
新日本チャットの常連。
ＯＦＦが好きな人。
ターザン山本を尊敬してる人。
田中正志とシュート･ファイトした人。
よゐこのｍａｙａとは間接的に険悪になってた人。
新日本チャットの常連。
ＯＦＦが好きな人。
ターザン山本を尊敬してる人。
田中正志とシュート･ファイトした人。
よゐこのｍａｙａとは間接的に険悪になってた人。
>>2
すぐ駄スレたてるコテハンプロレス板住民に嫌われてる
すぐ駄スレたてるコテハンプロレス板住民に嫌われてる
三時間半は長い。
ので、今度はチャット対談にして欲しい。
ので、今度はチャット対談にして欲しい。
6 ： ：01/12/28 22:22 ID:???
ぶいけえもわかんない
7 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:26 ID:???
＞３
よく知ってるな（笑）
＞４
俺が立てたのって、全如と激本祭りに行くときのとテレビ出演のとき。
それから顔討論会・・・は確かＳＴマシーンさんにお願いした。
なので、嫌われているのはともかく、
駄スレに関しては見当違いだよ。
＞５
ぶいけえがいいんだったらそれで検討してみましょう。
よく知ってるな（笑）
＞４
俺が立てたのって、全如と激本祭りに行くときのとテレビ出演のとき。
それから顔討論会・・・は確かＳＴマシーンさんにお願いした。
なので、嫌われているのはともかく、
駄スレに関しては見当違いだよ。
＞５
ぶいけえがいいんだったらそれで検討してみましょう。
9 ：輪外(リングアウト)：01/12/28 22:28 ID:MGbe0JLU
久々の登場。(~o~)
10 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:29 ID:???
＞９
お久しぶりです。
進行中のプロジェクトがありますので、今度ゆっくりお話しましょう。
お久しぶりです。
進行中のプロジェクトがありますので、今度ゆっくりお話しましょう。
あ、バト騒動の後始末もせずに他のコテハン連中に世話させて
自分はパソコンが不調だとか適当な事言って早々にケツ割った
オーエンさんだ！
自分はパソコンが不調だとか適当な事言って早々にケツ割った
オーエンさんだ！
かえれ！
かえれ
かえれ
かえれ
かえれ
かえれ
かえれ
13 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:33 ID:???
早速の大ブーイングだな・・・（苦笑）
まままま、へたれなんですよ、俺は。
まままま、へたれなんですよ、俺は。
あのバト討論会の後に書いた、みっともない言い訳満載の駄文には
心底感動しました。
心底感動しました。
>>13
いや、マジで嫌いなんすよ
いや、マジで嫌いなんすよ
16 ：輪外(リングアウト)：01/12/28 22:34 ID:MGbe0JLU
俺はオーエンさんを応援。
今度のドーム大会は、コンドーム。(~o~)
浜崎あゆって、下積み経験バッチリなんだね。(ｰｰ;)
で、外人のファンが彼女に「Are you AYU？」って
言ったとか言わなかったとか。(-_-ﾒ)
今度のドーム大会は、コンドーム。(~o~)
浜崎あゆって、下積み経験バッチリなんだね。(ｰｰ;)
で、外人のファンが彼女に「Are you AYU？」って
言ったとか言わなかったとか。(-_-ﾒ)
17 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:36 ID:???
おいおい、ここは対談の感想書くスレッドだってば。
＞１１・１４
がんばって俺より面白いことをよりスムーズにやってください。
しかし、俺のこと覚えてる人いるもんだな（苦笑）
＞１１・１４
がんばって俺より面白いことをよりスムーズにやってください。
しかし、俺のこと覚えてる人いるもんだな（苦笑）
冬厨＆粘着質はまかせた！
相変わらずツマンナイ人ですね
死ぬまでオフ会でもやってて下さい
死ぬまでオフ会でもやってて下さい
20 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:38 ID:???
＞１５
大丈夫。
君と同じように思ってる人はたくさんいるから（笑）
＞１６
なんかさえてますね？
忘年会直後ですか？
＞１８
激しく同意（笑）
大丈夫。
君と同じように思ってる人はたくさんいるから（笑）
＞１６
なんかさえてますね？
忘年会直後ですか？
＞１８
激しく同意（笑）
21 ：ギアマン：01/12/28 22:39 ID:UFWYb/d6
オーエンの登場にここまでブーイングの荒らしが（藁
＞＞オーエン
久しぶりですなあ、競馬はどうよ？（藁
＞＞オーエン
久しぶりですなあ、競馬はどうよ？（藁
で、何しに来たの？
23 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:40 ID:???
＞１９
ＯＦＦはやりたいね。
遠征に２月か三月、行きたいと思ってます。
ＯＦＦはやりたいね。
遠征に２月か三月、行きたいと思ってます。
sageを覚えたオーエンであった（藁
25 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 22:42 ID:???
こんなキャラだったか？？
猪木のＭＰ３はオモロカッタヨ、当然その下の奴も
有難う。
猪木のＭＰ３はオモロカッタヨ、当然その下の奴も
有難う。
vsぶいけえ、vsだんじょ～のmp3が片付いたってことは、
次はバト討論の件だな、当然。
次はバト討論の件だな、当然。
27 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:43 ID:???
＞２４
メアドも出したいんだけど、
このまま荒れるとぶいけえに申し訳が立たんからな（苦笑）
「書きこみ増えたけど、感想０・・・オーエンなによ」
とかいわれちゃうので。
メアドも出したいんだけど、
このまま荒れるとぶいけえに申し訳が立たんからな（苦笑）
「書きこみ増えたけど、感想０・・・オーエンなによ」
とかいわれちゃうので。
バト討論の事後報告はここでOKだ。
しかし進行が遅いんでないの？
話題も風化しきってるし
スキャンダルに飛び付く臭覚は良いと思うけど
ネタは即時性が命って事も分かってるよね？
話題も風化しきってるし
スキャンダルに飛び付く臭覚は良いと思うけど
ネタは即時性が命って事も分かってるよね？
オーエンさん・・・・全如さんってどーいうひと？
32 ：ギアマン：01/12/28 22:46 ID:UFWYb/d6
競馬の話は黙殺か・・・悲しいよ・・・オーエン。
何でこうも自作自演臭いわけ（ｗ
オーエンさん、バト討論の話題になるとパソコン不調になるんか？
ＳＴマシーン
ぶいけえ
弾正
ねえさん
ルビーニョ
全如
ミロノフ先生（だっけ？）
はどうした？
ぶいけえ
弾正
ねえさん
ルビーニョ
全如
ミロノフ先生（だっけ？）
はどうした？
報告できないならでてけ。
何のためにきてるんだかわかんねぇーよ。
何のためにきてるんだかわかんねぇーよ。
38 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:49 ID:???
＞２８
了解。
今日はそんなつもりじゃないけどね。
＞２９
え？ まだ何か聞きたいの？
＞３０
テキスト化が大変だったの（苦笑）
すべてそれに尽きる。
＞３１
まさしくトンパチ（笑）
行動力があって、人懐っこくって。
あと、危機的状況を察知する能力に長けてる。
そうそう、めちゃくちゃノンベイ（笑）
了解。
今日はそんなつもりじゃないけどね。
＞２９
え？ まだ何か聞きたいの？
＞３０
テキスト化が大変だったの（苦笑）
すべてそれに尽きる。
＞３１
まさしくトンパチ（笑）
行動力があって、人懐っこくって。
あと、危機的状況を察知する能力に長けてる。
そうそう、めちゃくちゃノンベイ（笑）
あとは
源公
カワイター
なんてのもいたな
源公
カワイター
なんてのもいたな
40 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:51 ID:???
＞３５
さあ？ もうぼろいからかな？
あとは変なメールがきすぎ（笑）
＞３７
ここはそう言うスレッドでないよ。
さあ？ もうぼろいからかな？
あとは変なメールがきすぎ（笑）
＞３７
ここはそう言うスレッドでないよ。
42 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:53 ID:???
＞４１
それやるとやったで
「なにサーバーに負担かけてんだよ！」
とかいわれるんだよ（苦笑）
それやるとやったで
「なにサーバーに負担かけてんだよ！」
とかいわれるんだよ（苦笑）
おおおおおおおーーーーーえん
かえれ～～～～～～～
かえれ～～～～～～～
とりあえず一揆塾に入って
ターザンの添削道場に入門だあ！
ターザンの添削道場に入門だあ！
コノ人8月で時間止まってるよ・・・
＞38 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:49 ID:???
＞＞２９
＞え？ まだ何か聞きたいの？
この人、まるで何もかも語り尽くしたかのようだ。
討論会後に立った感想スレにロクに書き込みもしなかったくせに。
＞＞２９
＞え？ まだ何か聞きたいの？
この人、まるで何もかも語り尽くしたかのようだ。
討論会後に立った感想スレにロクに書き込みもしなかったくせに。
削除依頼だしとけよ。
オーエンさん１・４観戦する？
とりあえずバト討論会の総括を
このスレにＵＰして下さい
何ヶ月も経ったし、少しは頭の中でクリアーになった事とか
あるでしょ
このスレにＵＰして下さい
何ヶ月も経ったし、少しは頭の中でクリアーになった事とか
あるでしょ
51 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 22:58 ID:???
＞４４
添削はなんかイベントと引っ掛けたいかな、と。
＞４５
そうかも。
勘を取り戻さないとね。
＞４６
それはそれで事情があるんだよ。
色々ありまして･･･これはＯＦＦネタだね。
＞４７
実際に言われてるんだってば（笑）
添削はなんかイベントと引っ掛けたいかな、と。
＞４５
そうかも。
勘を取り戻さないとね。
＞４６
それはそれで事情があるんだよ。
色々ありまして･･･これはＯＦＦネタだね。
＞４７
実際に言われてるんだってば（笑）
アンタが実はバトに全く興味ないの知ってるよ
そんなんでよく討論会とかやるよな
そんなんでよく討論会とかやるよな
53 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 22:59 ID:???
オーエンの復活は喜ばしいのだが
対談の御意見御感想なら自分のＨＰで受け付ければいいと思う。
対談の御意見御感想なら自分のＨＰで受け付ければいいと思う。
この人、鈴木健にどう思われてるんかな？
対談については興味ないからいいけど
バト問題についてはプ板も大いに関係してるんだから
もうちょっと感想書けよ
自分のＨＰに書いた「オーエンの失敗云々」とかいう
薄っぺらい文章じゃなくてさあ
バト問題についてはプ板も大いに関係してるんだから
もうちょっと感想書けよ
自分のＨＰに書いた「オーエンの失敗云々」とかいう
薄っぺらい文章じゃなくてさあ
56 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 23:03 ID:???
＞４９
仕事次第。
＞５０
なにが聞きたいの？
ＯＦＦに来ればすぐにでも話すよ（笑）
＞５２
バト・石川さんは好きですよ、俺。
＞５３
もちろん、自分のＢＢＳでも受け付けてますよ。
まあ、広く門戸をということで何卒･･･
仕事次第。
＞５０
なにが聞きたいの？
ＯＦＦに来ればすぐにでも話すよ（笑）
＞５２
バト・石川さんは好きですよ、俺。
＞５３
もちろん、自分のＢＢＳでも受け付けてますよ。
まあ、広く門戸をということで何卒･･･
57 ：ギアマン：01/12/28 23:05 ID:UFWYb/d6
競馬予想は素通りか・・・
58 ：輪外(リングアウト)：01/12/28 23:06 ID:MGbe0JLU
凄い書きこみだね。(~o~)
59 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:06 ID:???
＞57
あれは無かったと言う事で・・・・・・・・・・・
あれは無かったと言う事で・・・・・・・・・・・
60 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 23:06 ID:???
＞５７
あれ？ 書いたぞ、俺。
競馬は次のステップに行きたいと思いますよ。
はずれたのは計算違いだったけど（苦笑）
あれ？ 書いたぞ、俺。
競馬は次のステップに行きたいと思いますよ。
はずれたのは計算違いだったけど（苦笑）
なにかって言うとOFF、OFFだもんな。
なにが聞きたいの？じゃなくて、あなたは総括すらできてないでしょう？
なにが聞きたいの？じゃなくて、あなたは総括すらできてないでしょう？
63 ：ギアマン：01/12/28 23:08 ID:UFWYb/d6
64 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 23:10 ID:???
＞５４
「全然使えないじゃん」
だと思います（苦笑）
＞５５
対談でバト討論会についても語ってるんだけどね。
聞いてから言ってください。
「全然使えないじゃん」
だと思います（苦笑）
＞５５
対談でバト討論会についても語ってるんだけどね。
聞いてから言ってください。
馬耳東風がコイツのキャラとはいえ…
この進歩のなさは何なんだ
それと気にしないでいいから半角リンク使え
誰に対するレスか分かんねえからさ
この進歩のなさは何なんだ
それと気にしないでいいから半角リンク使え
誰に対するレスか分かんねえからさ
そう言えば輪外さんよ
田中正志の件はどうなったのよ？
あんたはオーエンと田中だったらどっちを取るの？
田中正志の件はどうなったのよ？
あんたはオーエンと田中だったらどっちを取るの？
＞オーエンに警告
お前の雑談、売名のために立てたスレッドではない
行動を自重するよう強く希望する
お前の雑談、売名のために立てたスレッドではない
行動を自重するよう強く希望する
68 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 23:14 ID:???
＞６１
そこらへんも俺は対談で話してるしかいてるので・・・
＞６２
自分の中ではできてるよ。
でも、恫喝されてやりたくないよ（苦笑）
対談聞いてよ、まずは。
＞６３
構想としてはでかいんだけどね･･･
まあ、いい企画があったら教えてください。
そこらへんも俺は対談で話してるしかいてるので・・・
＞６２
自分の中ではできてるよ。
でも、恫喝されてやりたくないよ（苦笑）
対談聞いてよ、まずは。
＞６３
構想としてはでかいんだけどね･･･
まあ、いい企画があったら教えてください。
聞いてから言ってくださいったって、何時間モノの大作じゃなかったっけ？
討論会についても語ってるって、数秒とかじゃないだろうね？
討論会についても語ってるって、数秒とかじゃないだろうね？
70 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/28 23:17 ID:???
なんか怒られちゃったので、ここらへんで。
71 ：ギアマン：01/12/28 23:17 ID:UFWYb/d6
>>68
ＩＷＧＰ構想並にでかいプロジェクトなの？
ＩＷＧＰ構想並にでかいプロジェクトなの？
74 ：ギアマン：01/12/28 23:19 ID:UFWYb/d6
オーエン批判はこの後すぐ！！
ぶいけえだかだんじょ～だかも対談の文書化を望んでなかったっけ？
だんじょーのはテキスト化してあるよ。
77 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:21 ID:???
さらにとんでもない事態が！！
ぶいけえもぶいけえだ。ヤツのスレを立てたらこうなることは
明白だったはずだ。なんでヤツにスレを立てさせなかった？
そうすればアク禁に持ち込んでやったのに。
明白だったはずだ。なんでヤツにスレを立てさせなかった？
そうすればアク禁に持ち込んでやったのに。
オーエンか
なつかしい響きだ
ﾌﾌﾌ
なつかしい響きだ
ﾌﾌﾌ
なんか柳に風というか…
誠実そうに見せて、案外人の話を聞かないんやね彼
誠実そうに見せて、案外人の話を聞かないんやね彼
アク禁幻想は健在のようで…
82 ：お前名無しだろ：01/12/28 23:23 ID:b9zPmGJc
な？ 冠地よ、だれ一人対談の感想なんて書きこまないだろ。
対談（つーか他人的には雑談）の需要なんてこの程度だと思うよ。
まあしばらくは沈めないようにわしが落ち防止書き込みを
するので君は君で指定ＢＢＳを設定しなさい。
売名したいのなら勝手にスレ立てて遊んでいれば？
＞ALL
皆様がわしとかオエンのことでウダウダかかれるには
差し支えありませんのである程度ご自由に。
できれば「対談」についての感想も
書いてくれれば私としてもうれしいです。
対談（つーか他人的には雑談）の需要なんてこの程度だと思うよ。
まあしばらくは沈めないようにわしが落ち防止書き込みを
するので君は君で指定ＢＢＳを設定しなさい。
売名したいのなら勝手にスレ立てて遊んでいれば？
＞ALL
皆様がわしとかオエンのことでウダウダかかれるには
差し支えありませんのである程度ご自由に。
できれば「対談」についての感想も
書いてくれれば私としてもうれしいです。
アイツ自分の話題になると喜んでノコノコ出てくるのも
昔と変わってないな
「オーエンに進化の二文字ナシ！！」
昔と変わってないな
「オーエンに進化の二文字ナシ！！」
85 ：ギアマン：01/12/28 23:24 ID:UFWYb/d6
本当に帰ったのか・・・
あいつの詳細なデータきぼん
誕生日とか
誕生日とか
87 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:25 ID:???
正論だ・・
まあ、繊細なんだからそんなに言わないで下さいよ（笑）
俺がまたまた、プロレス板を熱くしますよ（笑）
おっと、リングアウトさんが出てくるとまた、
スレッドが止まりそうだからイヤだなあ（笑）（笑）（笑）
俺がまたまた、プロレス板を熱くしますよ（笑）
おっと、リングアウトさんが出てくるとまた、
スレッドが止まりそうだからイヤだなあ（笑）（笑）（笑）
>>88
詳細なデータきぼん
詳細なデータきぼん
こういうのって人気とかで実力が判断されがちだからなあ
オーエンも俺が見た限りそんなにすごくないと思うんだけど
オーエンも俺が見た限りそんなにすごくないと思うんだけど
なんとオエーンまで復活！！
かつてのメンバーも待ってますぜ
弾正さんとかミロノフ先生とかＳＴマシーンさんとかetc…
かつてのメンバーも待ってますぜ
弾正さんとかミロノフ先生とかＳＴマシーンさんとかetc…
>>91
詳細なデータきぼん
詳細なデータきぼん
>>154
詳細なデータきぼん
詳細なデータきぼん
96 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:29 ID:???
早稲田一文卒とか言う新手のキティと闘って欲しい。
あの筋肉馬鹿がオーエンに会いたがっていたなぁ…。
>>96
了解
了解
100 ：ギアマン：01/12/28 23:31 ID:UFWYb/d6
オーエンは競馬板が引き取ります。
>>96
非常に面白そうだ
非常に面白そうだ
あのぅ
あんち野球板にノアのスレ立ってたんだけど、あれなに？
あんち野球板にノアのスレ立ってたんだけど、あれなに？
＞ぶいけえ
mp3対談内でどの程度バト顔討論会の話してんの？
対談なんだから、バト討論は不参加だった人に向けての説明っぽい内容ではないんでしょ？
まずは対談を聞いてくれじゃなく、並行してバト討論会の総括は総括で
文書化したものを発表すべきと思うんだけど。
mp3対談内でどの程度バト顔討論会の話してんの？
対談なんだから、バト討論は不参加だった人に向けての説明っぽい内容ではないんでしょ？
まずは対談を聞いてくれじゃなく、並行してバト討論会の総括は総括で
文書化したものを発表すべきと思うんだけど。
何もかも懐かしい…
106 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:35 ID:???
プ板がよみがえってきたよ！！
107 ：氷のてんぷら ◆/apkayO. ：01/12/28 23:36 ID:???
>>106
んなこたぁない
んなこたぁない
2chでやるなよ・・・。
プ板衰退の張本人
大ｵｵｵｵオーーーーーエン あんただよ
大ｵｵｵｵオーーーーーエン あんただよ
＞100、102
お気持はありがたいですが、まず、ネットプロレス界で
もう少し名前を売ってからですよ（笑）。
ネットスポーツ界の田口ランディも中々大変なんですよ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
お気持はありがたいですが、まず、ネットプロレス界で
もう少し名前を売ってからですよ（笑）。
ネットスポーツ界の田口ランディも中々大変なんですよ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
オーエンはテキスト化を面倒くさがってるのがミエミエ
不特定多数の人間とコミュニケーションしたいんだったら
それくらいの努力はしろよ
音声より文章の方が頭に入りやすいって実際
不特定多数の人間とコミュニケーションしたいんだったら
それくらいの努力はしろよ
音声より文章の方が頭に入りやすいって実際
一文さんは会話能力無いから対談しても意味無い。
彼には脳内のピーターの声しか聞こえないんじゃないかな。
彼には脳内のピーターの声しか聞こえないんじゃないかな。
>>112
あれはＢだろうね
あれはＢだろうね
>>109
まぁ張本人とまでは言わないが、一役買ったのは確かだろうな。
まぁ張本人とまでは言わないが、一役買ったのは確かだろうな。
116 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:39 ID:???
大仁田ヲタはともかく、一文さんにはちょっと引くよな。
2ちゃんねるでやるな！！！！
自分のＨＰだけでやっとけ
逝ってよし（死語）
自分のＨＰだけでやっとけ
逝ってよし（死語）
やっぱオーエンがＡ級戦犯だったのか…
結論出たじゃん
結論出たじゃん
実際、何人くらいが書きこんでるの？
帰っていいよ
プ板から離れた理由はパソが壊れただけか？
その後の経過説明を要求する
その後の経過説明を要求する
122 ：ギアマン：01/12/28 23:43 ID:UFWYb/d6
>>117
彼氏のＨＰ見たことある？あれはすごいよ！！
彼氏のＨＰ見たことある？あれはすごいよ！！
ぶいけえの対談は音がわるすぎてなに言ってるのか理解不可能
http://www2.shinnichi-pro.co.jp/cgi-bin/room1/chat.cgi
オーエンのバカここでチャットしてるぜ
オーエンのバカここでチャットしてるぜ
125 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:46 ID:???
猪木焼肉と○○さんのＭＰ３は評価に値すると思うが。
熱血親日ヲタ（親日のみ）のオーエンとしては、高橋本どうよ？
128 ：ギアマン：01/12/28 23:49 ID:UFWYb/d6
オーエン、チャット中かよ！！
>>126
猪木焼肉は聞いてないが、もうひとつのヤツは聞いた。
オーエンの声は小さくて聞きにくいけど、肝心のオッサンの声は大きくてよく通って
聞きやすかった。時間も三分ないくらいじゃなかったっけ？
だから横着せずに聞きましょう。
それよりぶいけえ対談の要約が読みたいわ。バト対談絡みだけでもいいんだけど。
猪木焼肉は聞いてないが、もうひとつのヤツは聞いた。
オーエンの声は小さくて聞きにくいけど、肝心のオッサンの声は大きくてよく通って
聞きやすかった。時間も三分ないくらいじゃなかったっけ？
だから横着せずに聞きましょう。
それよりぶいけえ対談の要約が読みたいわ。バト対談絡みだけでもいいんだけど。
131 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/28 23:56 ID:???
＞126
人のＨＰだし、ある意味命がけで録音してきたのかもしれないし(Ｗ
俺が書くのも気が引ける・・・たいした物では無いんだけどな。
それをオエンが書いてくれれば良いんだけれど。
人のＨＰだし、ある意味命がけで録音してきたのかもしれないし(Ｗ
俺が書くのも気が引ける・・・たいした物では無いんだけどな。
それをオエンが書いてくれれば良いんだけれど。
>>5 二度と無いものと思われる＜チャ対談
>>6 ひみつさん…。
>>9 >>16 >>58 あんたには用はない
>>26 当日は録音･撮影禁止だった レポ出すのは任意
>>29 >>33 あまりよくはない 対談と絡めての感想ならうれしい
オエンがやるのならここじゃないことを希望
>>30 収録から2月たってからウプした彼氏の責任
>>36 スレはおいらが立てたの
>>41 自分も一時>>を自粛してたんだけどもういいのかね？
>>44 それは彼氏に勧めました やるかどうかは彼の問題
>>45 そして時は動き出す…(５日分ほど)
>>6 ひみつさん…。
>>9 >>16 >>58 あんたには用はない
>>26 当日は録音･撮影禁止だった レポ出すのは任意
>>29 >>33 あまりよくはない 対談と絡めての感想ならうれしい
オエンがやるのならここじゃないことを希望
>>30 収録から2月たってからウプした彼氏の責任
>>36 スレはおいらが立てたの
>>41 自分も一時>>を自粛してたんだけどもういいのかね？
>>44 それは彼氏に勧めました やるかどうかは彼の問題
>>45 そして時は動き出す…(５日分ほど)
>>52 彼氏が興味あるのは馬鹿社長にだけってことは宣言済み
じゃあなんで顔討論なんてやったのかはまた別の問題
>>53 うす 実はわたしからの提案で、対談については各々BBSを
ひとつ指定してそこのみで他者との受け答えをするということになっていた
わたしが２ちゃ上のスレ(落ちたら再立て)を指定だけであって
彼がここで会話していることは対談についてとしても約束に反する
>>54 野郎ﾀﾝに電話してみたら？(^-^)
>>69 イヤになるほど長い 胃に穴があいたらｽﾏﾝ
>>75 わしは望んではいなかった(技能、時間的に難しいと思ったので)
弾正氏はテキスト化が対談を受ける条件だった
>>80 一派ってダレよ
>>88 オエーン、君に、決めた！(コラッタ級)
じゃあなんで顔討論なんてやったのかはまた別の問題
>>53 うす 実はわたしからの提案で、対談については各々BBSを
ひとつ指定してそこのみで他者との受け答えをするということになっていた
わたしが２ちゃ上のスレ(落ちたら再立て)を指定だけであって
彼がここで会話していることは対談についてとしても約束に反する
>>54 野郎ﾀﾝに電話してみたら？(^-^)
>>69 イヤになるほど長い 胃に穴があいたらｽﾏﾝ
>>75 わしは望んではいなかった(技能、時間的に難しいと思ったので)
弾正氏はテキスト化が対談を受ける条件だった
>>80 一派ってダレよ
>>88 オエーン、君に、決めた！(コラッタ級)
ぶいけえ
相変わらずだね。
オーエンをそうみたらおしまいだよ？
相変わらずだね。
オーエンをそうみたらおしまいだよ？
>>89 まあそういってくれると嬉しくはある
成熟していないのが彼氏の長所ともいえなくもない
だがインサイダー情報を語るマークは
みっともないというのがわたしの感想
>>92 決めるのは各々の感性、ナーシャ！
>>95 気が早い
>>96 隔離して2週間ほど書き込みあってほしい。
>>100 ありがとう
>>104 ＜総括は総括で文書化～
バト顔討論について彼がどうするのかはカンチできません(ｼｬﾚ)
基本的に雑談に近いので聞くのは苦痛かもしれませんが、
会終了後14時間後ということで生に近い感想が聞けるかも知れません
統括については2ちゃ上のスレッドや参加者が
おのおの上げたもので充分かと思います
成熟していないのが彼氏の長所ともいえなくもない
だがインサイダー情報を語るマークは
みっともないというのがわたしの感想
>>92 決めるのは各々の感性、ナーシャ！
>>95 気が早い
>>96 隔離して2週間ほど書き込みあってほしい。
>>100 ありがとう
>>104 ＜総括は総括で文書化～
バト顔討論について彼がどうするのかはカンチできません(ｼｬﾚ)
基本的に雑談に近いので聞くのは苦痛かもしれませんが、
会終了後14時間後ということで生に近い感想が聞けるかも知れません
統括については2ちゃ上のスレッドや参加者が
おのおの上げたもので充分かと思います
>>105 懐かしすぎて涙も出ません
>>111 パチものさん… でも違和感がないのが不思議
>>113 一文とわ。
>>123 そうだね わしはわしでMDで録音してるからクリアなんだが…
気が向いたら聞きたい人にＣＤで配布しようかと検討中
(もしくは誰かｻﾊﾞ容量貸してくれ)
>>124 正直、異世界
>>125 そう？ でもまあここのスレじゃなくてオエンのＢＢＳにでも感想書いてあげて
>>131 やってくれんの？ わしがＯＫするよ 発表方法は各々任意なのでtxt. にしてくれるならありがたい
>>134 どう？ でもまあ相変らずといわれたらそうだね 噛みあう要素少ないしな
>>111 パチものさん… でも違和感がないのが不思議
>>113 一文とわ。
>>123 そうだね わしはわしでMDで録音してるからクリアなんだが…
気が向いたら聞きたい人にＣＤで配布しようかと検討中
(もしくは誰かｻﾊﾞ容量貸してくれ)
>>124 正直、異世界
>>125 そう？ でもまあここのスレじゃなくてオエンのＢＢＳにでも感想書いてあげて
>>131 やってくれんの？ わしがＯＫするよ 発表方法は各々任意なのでtxt. にしてくれるならありがたい
>>134 どう？ でもまあ相変らずといわれたらそうだね 噛みあう要素少ないしな
しかし、オーエンだとあれだけ叩かれるのに、ぶいけえだと叩かれないもんな。
人徳の差？
人徳の差？
＞統括については2ちゃ上のスレッドや参加者が
＞おのおの上げたもので充分かと思います
他の方の報告で十分かとは思うけど、彼氏がどれほどのモノに仕上げるのかってのが
興味あるところだったりするんですけどね。
まぁ、本人に書く気が全く無いならしょうがない。
彼氏、分割したファイル一つ一つにタイトルつけてくれないかな？
そうしたらみんな興味あるところを選んで聞いてみるかも。
ボクはバトの章をまず聞いてみたいな。
＞おのおの上げたもので充分かと思います
他の方の報告で十分かとは思うけど、彼氏がどれほどのモノに仕上げるのかってのが
興味あるところだったりするんですけどね。
まぁ、本人に書く気が全く無いならしょうがない。
彼氏、分割したファイル一つ一つにタイトルつけてくれないかな？
そうしたらみんな興味あるところを選んで聞いてみるかも。
ボクはバトの章をまず聞いてみたいな。
ぶいけえって誰？
コテハンのくせに知名度なさすぎ（藁
コテハンのくせに知名度なさすぎ（藁
うぜぇスレだな。sageでやれよ。
>>137 皮肉か？
>>138 彼自身はもう仕上げたことになっているみたい
バトの話は最初からしばらくやってる(つーかほとんど)
>>139 おいらも君のことは知らないなあ
>>140 そういいつつなぜ上げる 上げ下げは各自任意でいいじゃん
(自分はこの手のスレはｻｹﾞがデフォルト)
>>138 彼自身はもう仕上げたことになっているみたい
バトの話は最初からしばらくやってる(つーかほとんど)
>>139 おいらも君のことは知らないなあ
>>140 そういいつつなぜ上げる 上げ下げは各自任意でいいじゃん
(自分はこの手のスレはｻｹﾞがデフォルト)
142 ：bloody hero：01/12/29 02:17 ID:???
＞ぶいけえ
お久しぶり、元気？
いつかまた会えるかもしれんし、会えんかもしれんねぇ。
俺はネットで知り合った人達とよく会うけど、それをオフ会と認識したことは
ほとんどないなぁ。多分ぶいけえもそうなんじゃないかと、俺は勝手に思っている。
ｍｐ３は仕事が一段落したら（明後日あたり）聞いてみるよ。
それじゃ、また。
お久しぶり、元気？
いつかまた会えるかもしれんし、会えんかもしれんねぇ。
俺はネットで知り合った人達とよく会うけど、それをオフ会と認識したことは
ほとんどないなぁ。多分ぶいけえもそうなんじゃないかと、俺は勝手に思っている。
ｍｐ３は仕事が一段落したら（明後日あたり）聞いてみるよ。
それじゃ、また。
43 ：お前名無しだろ ：01/12/28 23:13 ID:j+g43rWG
1) 季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009492137/
2) スレッドの削除
3) コテハンを対象にしたスレであることに加え、内容も
プロレス板の趣旨から大きく外れています。
1) 季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009492137/
2) スレッドの削除
3) コテハンを対象にしたスレであることに加え、内容も
プロレス板の趣旨から大きく外れています。
さすがはオーエン師匠！
ブッカーＫに通訳させようだなんて、凡人には想像もできません（アーハハ！
ブッカーＫに通訳させようだなんて、凡人には想像もできません（アーハハ！
おーえん、健さんはここでの君の対応を見て
失望してると思うよ。
失望してると思うよ。
健はとっくにオーエンなんか見切ってるだろ
健を踏み台にしてシャイニング・オーエン！
とりあえず新日チャットのＵＲＬが分かったのが今日の収穫だな
まあ、そのうち「週プロ」も「週ゴン」もボキのもの…
＞＞１４９
新日本チャットに乗り込んでどうするつもり？
あそこではオーエンなかなかのもんだよ。
新日本チャットに乗り込んでどうするつもり？
あそこではオーエンなかなかのもんだよ。
このスレが伸びれば伸びるほどオーエンは勘違するから
無視しろよ。誹謗や悪口、批判もダメ！とにかく存在自体を
抹消しなけりゃこういうやつはダメだ。
無視しろよ。誹謗や悪口、批判もダメ！とにかく存在自体を
抹消しなけりゃこういうやつはダメだ。
アーハハ！
プロレスを制覇したらＤＯＭＥつながりで 次は、競馬だぁ～
そして最後は、野球だあぁぁ～～
プロレスを制覇したらＤＯＭＥつながりで 次は、競馬だぁ～
そして最後は、野球だあぁぁ～～
なんのかんの言っても実績は無視できないからね。
あんたが無視させようとしたって、やつが面白いイベントぶち上げたらはい、それまーでよ。
あんたが無視させようとしたって、やつが面白いイベントぶち上げたらはい、それまーでよ。
まっててね、ミスター！（はぁと
オーエンさんの写真見たよ。小島討論会が掲載されてる佐藤本に
載ってた。
想像通りの容姿だった。
載ってた。
想像通りの容姿だった。
157 ：お前名無しだろ：01/12/29 03:39 ID:vVc2QhDR
ねえ、なんで１３７が皮肉になるの？
ぶいけえの言ってる意味がわからない。
ぶいけえの言ってる意味がわからない。
>>158
「ヤマモ＋日本兵」
「ヤマモ＋日本兵」
ぶいけえは嫉妬してるんだよ。
もっと自分が人気者になってもいいはずなのに、って。
もっと自分が人気者になってもいいはずなのに、って。
いかにも「プロレスヲタ」という感じがしたよ。
ママ、このスレこわいよ～
自分であれだけレスしてるなら、オーエンがいても別によかったのでは、と思うが。
対談の問題、音質じゃなくてぶいけえの発音が悪いだけだよ。（普通にしゃべれって）
オーエンの言ってることは普通に聞こえるのだから。
ああ、ぶいけえもオーエンと同じく頑固で人の意見に耳を貸さないから関係ないかな？
対談の問題、音質じゃなくてぶいけえの発音が悪いだけだよ。（普通にしゃべれって）
オーエンの言ってることは普通に聞こえるのだから。
ああ、ぶいけえもオーエンと同じく頑固で人の意見に耳を貸さないから関係ないかな？
まあ本人それでも引きこもってないし自覚もあるみたいだけどな。
自分のＨＰで
顔面偏差値・・・主観で４３ 自分なりの客観で３９
とかほざいてるし（ｗ
自分のＨＰで
顔面偏差値・・・主観で４３ 自分なりの客観で３９
とかほざいてるし（ｗ
この人結婚してるの？
ぶいけえは三回位してるらしい。
オーエンはしたくてもできないんだって。
オーエンはしたくてもできないんだって。
>>オーエンはしたくてもできないんだって。
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ぶいけえは主役になりたいんだろうな（本人は絶対否定するだろうが）
オーエンさんを上手くコントロールする形でアピールすればいいのにって思うよ。
オーエンさんを上手くコントロールする形でアピールすればいいのにって思うよ。
>>１６４
対談の内容はどうよ？
対談の内容はどうよ？
>>172
今３まで聞いたけど、はっきり言って内容以前の問題。
ぶいけえが意味不明過ぎ。
仕事をやりながらの片手間だからにせよ、全然頭に残らない。
今まで小川神社とかライアーとか弾正とか聞いたけど、こんなことははじめて。
オーエンに対談なんてというひまがあるなら、聞く人のことも考えて欲しいね。
お客？のことが抜けちゃったみたい。
ぶいけえはネットで対話するほうが持ち味が出る人なのでしょう。
以前、自分で自信あるって言うから期待したんだけどね。
今３まで聞いたけど、はっきり言って内容以前の問題。
ぶいけえが意味不明過ぎ。
仕事をやりながらの片手間だからにせよ、全然頭に残らない。
今まで小川神社とかライアーとか弾正とか聞いたけど、こんなことははじめて。
オーエンに対談なんてというひまがあるなら、聞く人のことも考えて欲しいね。
お客？のことが抜けちゃったみたい。
ぶいけえはネットで対話するほうが持ち味が出る人なのでしょう。
以前、自分で自信あるって言うから期待したんだけどね。
174 ：輪外(リングアウト)：01/12/29 19:55 ID:x0NrCFQ/
なんか、もう終わりですか。(ｰｰ;)
ぶいけえの声は聞き取りにくいね
やっぱネットだけの人みたい
やっぱネットだけの人みたい
177 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/29 20:11 ID:???
私が実際に対談して感じたのは、やはり提唱者だけあってオーエン氏は慣れていた…ということです。
私は「もう一回やらしてくれ」と言ったけどぶいけえ氏はどう？
それとオーエン氏は意外に（ｺﾞﾒﾝﾈ）MP3の対談についてどう思っているかを聞こうとしていた（聞く耳を持っていたのだ！）ことですね
ぶいけえ氏もやってみて、さらにこうやって実際に２ちゃんねるで他の人の声を聞いて見てオーエン氏の立場も理解できたのでは？
私は「もう一回やらしてくれ」と言ったけどぶいけえ氏はどう？
それとオーエン氏は意外に（ｺﾞﾒﾝﾈ）MP3の対談についてどう思っているかを聞こうとしていた（聞く耳を持っていたのだ！）ことですね
ぶいけえ氏もやってみて、さらにこうやって実際に２ちゃんねるで他の人の声を聞いて見てオーエン氏の立場も理解できたのでは？
178 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/29 20:38 ID:???
＞速達ジョーンズさん
弾正０１の対談はどうですか？
ちなみにビヨンド･ザ･マット対談は田中と真っ向から対立する形で（結果的に）
ふたりが展開していたので楽しく聞けました。
正しいとか間違っているではなく、
猪木の魅せかたをこれからも支持していくのか？
プロレスラーの描く闘い模様にこれからも期待していくのか？
という話だったんですね。
ＷＷＦを認めた上で、更なる猪木プロレスへの執着。
聞いていて勇気付けられました。
＞ｖｓぶいけえ
こんなの↑読んだら聞く気しねえよ！
弾正０１の対談はどうですか？
ちなみにビヨンド･ザ･マット対談は田中と真っ向から対立する形で（結果的に）
ふたりが展開していたので楽しく聞けました。
正しいとか間違っているではなく、
猪木の魅せかたをこれからも支持していくのか？
プロレスラーの描く闘い模様にこれからも期待していくのか？
という話だったんですね。
ＷＷＦを認めた上で、更なる猪木プロレスへの執着。
聞いていて勇気付けられました。
＞ｖｓぶいけえ
こんなの↑読んだら聞く気しねえよ！
１７３です。
速達さん、はじめまして。
後出しじゃんけんのようになっちゃって申しわけありませんが、速達さんの対談も聞いてますよ。
ビヨンド・ザ・マットとレスリング・ウイズ・シャドーを対比してましたよね。
それにしても、ジェイク・ロバーツのこと詳しかったですね。
思わず繰り返してしまいました。（ジェイクの家族についての話）
それから速達さんの指摘でうなったのは
「あれは厳密にはカミング･アウトではない。やるなら徹底的にやるべし」
「子供に説明するためのセリフを、どうだと言われても」
ＯＦＦなどでお話ができれば、と思っております。
オーエン氏ともども益々のご健勝を･･･。
＞１７５
論破はどうでもいいんだ。
こっちは口喧嘩を聞きたいんじゃないから。
ちなみに３でストップだよ。
これ以降面白くなるのか不安だからね。
速達さん、はじめまして。
後出しじゃんけんのようになっちゃって申しわけありませんが、速達さんの対談も聞いてますよ。
ビヨンド・ザ・マットとレスリング・ウイズ・シャドーを対比してましたよね。
それにしても、ジェイク・ロバーツのこと詳しかったですね。
思わず繰り返してしまいました。（ジェイクの家族についての話）
それから速達さんの指摘でうなったのは
「あれは厳密にはカミング･アウトではない。やるなら徹底的にやるべし」
「子供に説明するためのセリフを、どうだと言われても」
ＯＦＦなどでお話ができれば、と思っております。
オーエン氏ともども益々のご健勝を･･･。
＞１７５
論破はどうでもいいんだ。
こっちは口喧嘩を聞きたいんじゃないから。
ちなみに３でストップだよ。
これ以降面白くなるのか不安だからね。
ぶいけえは言葉で人をどうにかしようと思ってる職業でないでしょ？
スマートに言えば音声で気持ち･感情・思想・心を訴えることを特別にやってきてるわけでないんだから。
(T-T)(T-T)(T-T)←こうなる必要はないわけ。
むしろ、オエン（オーエン）の土俵に上がったんだからたいしたもんだよ。
って、わしは聞いてないなり。
スマートに言えば音声で気持ち･感情・思想・心を訴えることを特別にやってきてるわけでないんだから。
(T-T)(T-T)(T-T)←こうなる必要はないわけ。
むしろ、オエン（オーエン）の土俵に上がったんだからたいしたもんだよ。
って、わしは聞いてないなり。
181 ：ギアマン：01/12/29 21:24 ID:zML4Ydk8
オーエンが競馬で何を目論んでいるのかが気になる・・・・
182 ：ａ5：01/12/29 21:54 ID:K7umtt2C
hala,
どうも。オーエンはどんなキャラか覚えてなかったな。
新チャではタメ口だった気がする、あ、どうも、ａ５デーす（エイゴって読むんだ
彼は↑ここでは一様「貴重」と思われていました。まぁ、どうでもいいけど、
他人の声聞くのに時間かける気は無いから残念ながら聞けないんだけど、
気が向いたらここには来るかもね、
あ、レスの主旨が見えない・・・鬱だ詩嚢
どうも。オーエンはどんなキャラか覚えてなかったな。
新チャではタメ口だった気がする、あ、どうも、ａ５デーす（エイゴって読むんだ
彼は↑ここでは一様「貴重」と思われていました。まぁ、どうでもいいけど、
他人の声聞くのに時間かける気は無いから残念ながら聞けないんだけど、
気が向いたらここには来るかもね、
あ、レスの主旨が見えない・・・鬱だ詩嚢
183 ：お前名無しだろ：01/12/29 22:03 ID:lrpEf5Fe
184 ：ａ5：01/12/29 22:15 ID:K7umtt2C
彼がしばらくあそこからいなくなった時は
「又１人重要な常連が・・・」
って感じ、まぁ俺はオーエンがどんな感じだったかは覚えとらんけどね
「又１人重要な常連が・・・」
って感じ、まぁ俺はオーエンがどんな感じだったかは覚えとらんけどね
だから結局のところどうなんだよ！？
ワンダースワンは買いなのか！？
ワンダースワンは買いなのか！？
誤爆した。
正直、スマンカッタ。
正直、スマンカッタ。
ぶいけえって駄目人間そう（ｗ、弾正のも聞いたけどただの若造（ｗ
ネットでしか生きない人間だね。期待して損した。
まあここはどれもあんなもんでしょうな。
ネットでしか生きない人間だね。期待して損した。
まあここはどれもあんなもんでしょうな。
ワンダースワンは飼うな。
ワンダースワンって何だ？
飛び技？
飛び技？
ワンダースワンカラーが出てるのに
何故今更スワン？
誤爆でもそこがとても気になるぞ。
何故今更スワン？
誤爆でもそこがとても気になるぞ。
オーエンｖｓ野郎タンはやっぱり面白いよ、比べちゃいけないけど。
マボタンも色は違うけど爆笑だったし。
神社タンの技術解説とオエタンの思い入れの共演はラジオレベル。
・
・
・
↓
結論としては信頼関係がない対談はだめ、かしら？
マボタンも色は違うけど爆笑だったし。
神社タンの技術解説とオエタンの思い入れの共演はラジオレベル。
・
・
・
↓
結論としては信頼関係がない対談はだめ、かしら？
野郎タンてだれ？
ふぅ…野郎タンってのは鈴木健。
195 ：ギアマン：01/12/29 23:21 ID:ACSJoY0d
神社の方がわからんが・・・
小川神社はホイスと闘ったこともあるオーエンのよき理解者。
桜庭ｖｓシウバの決まり手を対談で予告してた。
オーエンｖｓ小川神社のプライドはそれなりだったよ。
桜庭ｖｓシウバの決まり手を対談で予告してた。
オーエンｖｓ小川神社のプライドはそれなりだったよ。
198 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/29 23:51 ID:???
>>178
貴方キャラが変わってないか…？
>>179
聞いてくれた人がいたとは…体が震えるほど感動であります。
ロバーツが父親からの性的虐待を告白したインタヴューは私の心に深く残りました。
私が丁度父親になり立てで自分なりの父親像を模索している時期だったからです。
父親の仕事を継いでレスラーとなった（ロバーツの父親は巨人レスラーのジェイク・スミス）のにロバーツは父を憎んでいた…。
或いはロバーツは自分のことを認めてもらいたかったのではないか…？当時そう思い、息子が成長してきてますますそう思うようになりました。
小川神社氏は男の私から見ても二枚目のモテ男、これはお世辞抜きである。
それに負けず劣らずなのがカワイター氏で多分この二人をダシに使えばオフ会で女性が集まることでしょう。
それと上記の二人とは毛色が違うかも知れんが全如魂氏も女にモテルタイプではある。
貴方キャラが変わってないか…？
>>179
聞いてくれた人がいたとは…体が震えるほど感動であります。
ロバーツが父親からの性的虐待を告白したインタヴューは私の心に深く残りました。
私が丁度父親になり立てで自分なりの父親像を模索している時期だったからです。
父親の仕事を継いでレスラーとなった（ロバーツの父親は巨人レスラーのジェイク・スミス）のにロバーツは父を憎んでいた…。
或いはロバーツは自分のことを認めてもらいたかったのではないか…？当時そう思い、息子が成長してきてますますそう思うようになりました。
小川神社氏は男の私から見ても二枚目のモテ男、これはお世辞抜きである。
それに負けず劣らずなのがカワイター氏で多分この二人をダシに使えばオフ会で女性が集まることでしょう。
それと上記の二人とは毛色が違うかも知れんが全如魂氏も女にモテルタイプではある。
>>142 bloody おひさ オフうんぬんには同感
またいつか会えるといいですな
>>143 おつかれ
>>152 そのつもりではなかったんだがな
まあ抹消しなけりゃってほどでもないと思う
>>157 137さん？ いやわしもヒンシュク買ってるほうだし
皮肉じゃなかったんならごめんなさいですわ
>>161 ジェラシーさん…。
>>164 オエンがここにいて遊んでいたのに釘を
刺したのは最初の取り決めと反していたからだよ
でも少しでも聞いてくれてサンキュ
音声についてはICレコーダのぶん割り引いてくれよ
（つーか自分には両者とも聞き取りづらいんだが）
>>169 ｸﾜｼｲね
>>171 オエンとは今後あまり絡まないと思うし
主役になりたいわけではないし(出たがりではあるな)
>>173 キタイさせてすまんｶｯﾀ たしかにあんたが
いうように意図的に意味不明ムードにはしている
またいつか会えるといいですな
>>143 おつかれ
>>152 そのつもりではなかったんだがな
まあ抹消しなけりゃってほどでもないと思う
>>157 137さん？ いやわしもヒンシュク買ってるほうだし
皮肉じゃなかったんならごめんなさいですわ
>>161 ジェラシーさん…。
>>164 オエンがここにいて遊んでいたのに釘を
刺したのは最初の取り決めと反していたからだよ
でも少しでも聞いてくれてサンキュ
音声についてはICレコーダのぶん割り引いてくれよ
（つーか自分には両者とも聞き取りづらいんだが）
>>169 ｸﾜｼｲね
>>171 オエンとは今後あまり絡まないと思うし
主役になりたいわけではないし(出たがりではあるな)
>>173 キタイさせてすまんｶｯﾀ たしかにあんたが
いうように意図的に意味不明ムードにはしている
>>174 だからあんたは呼んでないって
>>177 うーん 自分は自分の分録音していて、
帰って聞いてみて｢ああこりゃ意味不明ちゃんだな｣とね
やり直したくはなったね(もう一回、とは違う)
氏の立場についてはすでに過去述べてきたし、
理解うんぬんとは別の次元で自分は勝手に
彼のことは応援しているよ(援助はしない)
>>178 ああそう 感性の違いか
>>175 そのへんは顔スレで述べたよ
まあダメちゃんと言われたらそれまで
>>180 ネット･プロレスはあくまで趣味だし
だからといってへタレでOKとは思わんです
>>182 ＜主旨が～ それをいうとかなり長いのよね
ター山質問スレまで遡っちゃうのよ
>>185 買うならリンクス@ﾑｰﾐﾝ
>>187 Indeed
>>192 噛みあう要素がないのはその通りなんだけど
だからといって馴れ合いを聞くのも辛いものがあると思うな
(だから今までもほとんど聞いていない)
>>177 うーん 自分は自分の分録音していて、
帰って聞いてみて｢ああこりゃ意味不明ちゃんだな｣とね
やり直したくはなったね(もう一回、とは違う)
氏の立場についてはすでに過去述べてきたし、
理解うんぬんとは別の次元で自分は勝手に
彼のことは応援しているよ(援助はしない)
>>178 ああそう 感性の違いか
>>175 そのへんは顔スレで述べたよ
まあダメちゃんと言われたらそれまで
>>180 ネット･プロレスはあくまで趣味だし
だからといってへタレでOKとは思わんです
>>182 ＜主旨が～ それをいうとかなり長いのよね
ター山質問スレまで遡っちゃうのよ
>>185 買うならリンクス@ﾑｰﾐﾝ
>>187 Indeed
>>192 噛みあう要素がないのはその通りなんだけど
だからといって馴れ合いを聞くのも辛いものがあると思うな
(だから今までもほとんど聞いていない)
>>197
鈴木健はすごいと思う。
オーエンと話してても、緊張感が持続するから。
アドリブ（討論会の提案）にもきちんと対処してるしね。
ぶいけえは「素人対談なんて誰も聞かない」ということを言いつづけてただけに、対談引き受けたときはびっくりしたんだよ。
それだけに失望は大きかった。
速達さんなんかの話は本当にスパイスが効いてて素人でも関係なく楽しめたんだけど。
鈴木健はすごいと思う。
オーエンと話してても、緊張感が持続するから。
アドリブ（討論会の提案）にもきちんと対処してるしね。
ぶいけえは「素人対談なんて誰も聞かない」ということを言いつづけてただけに、対談引き受けたときはびっくりしたんだよ。
それだけに失望は大きかった。
速達さんなんかの話は本当にスパイスが効いてて素人でも関係なく楽しめたんだけど。
音が悪い……結構つらいものですね
ゆっくりと聞いておりますが聞き取れない発言もアリなもので。
（ぶいけえ対談は特に音が良くないように思うのですが？？？）
＞速達様
謙遜も度が過ぎると嫌味ですわよ
兄様の無頼っぷりもなかなかのものです
ゆっくりと聞いておりますが聞き取れない発言もアリなもので。
（ぶいけえ対談は特に音が良くないように思うのですが？？？）
＞速達様
謙遜も度が過ぎると嫌味ですわよ
兄様の無頼っぷりもなかなかのものです
で、張本人は？
また劣勢になったんで彼氏のＰＣは壊れたのかしらん。
また劣勢になったんで彼氏のＰＣは壊れたのかしらん。
面白いの？ぶいけいの対談は？
オーエンさんはお前らの相手するほど暇じゃないんだよバカ
208 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 00:29 ID:???
タイアードクロのスレッドのストーリー展開とここは違いますからね。
でもこれだけは信じてください。
おれはあなたが地獄の墓掘り人だって知らなかったんです。
なんにしてもまたｍｐ３対談してください。
古きよき時代のテーマがいいですね。
レイプ魔とかじゃなく（ｗ
でもこれだけは信じてください。
おれはあなたが地獄の墓掘り人だって知らなかったんです。
なんにしてもまたｍｐ３対談してください。
古きよき時代のテーマがいいですね。
レイプ魔とかじゃなく（ｗ
「オーエン」は「ねずみ講」である
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009629238/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009629238/
210 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 00:37 ID:???
212 ：お前名無しだろ：01/12/30 00:43 ID:Yh6BCQFL
ここはぶいけえが指定したmp3対談スレなんでしょ？
オーエンが指定したmp3対談スレはどこにあんの？
オーエンが指定したmp3対談スレはどこにあんの？
214 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：01/12/30 00:51 ID:???
オエンは新日チャットに居るよ(Ｗ
215 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 00:52 ID:???
＞２１２
ま、ＨＰのＢＢＳなんでしょうな。
誘導すればすぐに引っかかると思うが（ｗ
ま、ＨＰのＢＢＳなんでしょうな。
誘導すればすぐに引っかかると思うが（ｗ
＞２１４
連れてきてくださいよ、みんながお待ちかねって。
連れてきてくださいよ、みんながお待ちかねって。
おいおいおいsageろ厨房が！
雑談はsage進行や
雑談はsage進行や
>>197 元気があれば失礼なこともできる！！
つーか週プロ改造のころからこのスタンスなんですがなにか？
>>198 自分も義父(だったか)や娘と出てたロバーツには感銘、
というか、複雑な感情を憶えたよ こっそり出てたココＢにもね
あと、オレのことも二枚目といってくれ…！(ブカＴ)
>>204 >>210 来るな、とは言っていない
彼の遊び場として立てたスレではないということ
彼は彼で対談感想、質問等を彼の指定したBBSで展開させる権利がある
(対談を受ける条件としてそういうものが前もってあったのよ)
彼が希望するならこのスレをそのために利用するのも可
>>206 >>207 なかよくけんかしな♪
>>209 え。。。こわいね。。。
つーか週プロ改造のころからこのスタンスなんですがなにか？
>>198 自分も義父(だったか)や娘と出てたロバーツには感銘、
というか、複雑な感情を憶えたよ こっそり出てたココＢにもね
あと、オレのことも二枚目といってくれ…！(ブカＴ)
>>204 >>210 来るな、とは言っていない
彼の遊び場として立てたスレではないということ
彼は彼で対談感想、質問等を彼の指定したBBSで展開させる権利がある
(対談を受ける条件としてそういうものが前もってあったのよ)
彼が希望するならこのスレをそのために利用するのも可
>>206 >>207 なかよくけんかしな♪
>>209 え。。。こわいね。。。
220 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 01:06 ID:???
>>２０５
ちょっとだけ聞いたけど、やっぱり何はなしてるかが聞き取り辛い。
オーエンはなに言ってるか聞こえるんだが。
それから、テーマがいまいち見えにくいよな。
お互いのプロレス観を語りはじめたと思ったら討論会ねたになったり・・・
なんかチームワークの悪いタッグチームみたいだ。
できで言うなら他の対談のほうがお勧め
ちょっとだけ聞いたけど、やっぱり何はなしてるかが聞き取り辛い。
オーエンはなに言ってるか聞こえるんだが。
それから、テーマがいまいち見えにくいよな。
お互いのプロレス観を語りはじめたと思ったら討論会ねたになったり・・・
なんかチームワークの悪いタッグチームみたいだ。
できで言うなら他の対談のほうがお勧め
>>211 >>212 基本的には氏のＨＰの対談ＢＢＳだと思うけどね
２ちゃにスレを立てるかどうかまでは知らない
>>216 やるんならカンチちゃんスレでも立ててほしいね
音質に関し、たしかに声の高い自分のは
ＩＣ→mp圧縮だとけっこう聞き取りづらい
（自分は自分のだから聞き取れるけどね）
自分で保存しているＭＤでもそのままなら
いいがWAVで8000Hzに落すともうモソモソ
だからといって１ファイル5-10Ｍなんて
容量やサバがあるわけじゃないしな
２ちゃにスレを立てるかどうかまでは知らない
>>216 やるんならカンチちゃんスレでも立ててほしいね
音質に関し、たしかに声の高い自分のは
ＩＣ→mp圧縮だとけっこう聞き取りづらい
（自分は自分のだから聞き取れるけどね）
自分で保存しているＭＤでもそのままなら
いいがWAVで8000Hzに落すともうモソモソ
だからといって１ファイル5-10Ｍなんて
容量やサバがあるわけじゃないしな
え？ほんじゃこのスレはぶいけえ氏が自発的に立てたのけ？
対談の感想を書いてもらうために？
対談の感想を書いてもらうために？
しかし新日チャットの会話はブキミだな
ヤツらにはピーターの本なんか関係ないんだろうな
いわゆるマーク集合体ってやつか
ヤツらにはピーターの本なんか関係ないんだろうな
いわゆるマーク集合体ってやつか
新日チャットで書き逃げしてみたらば（卑怯？
西村選手をやぶれかぶれと表現してくれましたわ……
ゆ、許せないわ、その発言（背中に無我・白粉彫りで・
以前からチャット向けの人間だとわたくしは思ってるんですよ＞彼氏
どうでしょうか？
西村選手をやぶれかぶれと表現してくれましたわ……
ゆ、許せないわ、その発言（背中に無我・白粉彫りで・
以前からチャット向けの人間だとわたくしは思ってるんですよ＞彼氏
どうでしょうか？
まあチラっと覗き見した限りでは、彼はあそこではリラックスできる
ようなので…（ｗ
しかしあまりにも表面的にしかプロレスを見ていないようなヤツが
多い感じはするわな＞新日チャット
ようなので…（ｗ
しかしあまりにも表面的にしかプロレスを見ていないようなヤツが
多い感じはするわな＞新日チャット
sageがどうとか小うるせえのがいるな
仕切り屋きどりか？
仕切り屋きどりか？
sage進行なんて誰が決めたん？
＞速達＆オーエン
高橋本についてはどうよ？渋らすにコメントしてくれよ
高橋本についてはどうよ？渋らすにコメントしてくれよ
雑談はsageろ
これ暗黙の了解
冬厨かえれアホ
これ暗黙の了解
冬厨かえれアホ
sage進行ですか？すいませんでした
>>228
そういうことです
本人にも指摘したのですがピンとこないようでした
揚げ足をとって→ドラゴンスクリュー、
対談相手にもよるのですが、彼氏の基本姿勢はコレではないか？と
感じているのですが。
>>228
そういうことです
本人にも指摘したのですがピンとこないようでした
揚げ足をとって→ドラゴンスクリュー、
対談相手にもよるのですが、彼氏の基本姿勢はコレではないか？と
感じているのですが。
238 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 01:40 ID:???
>>202
ねえさんは女性の私から見ても美人だと思う…と、かみさんが言ってました。
>>203
ｱﾘｶﾞﾄ、ｱﾘｶﾞﾄ…聞いてくれてる人っているんだね！
>>208
あのキャラのままタイアースレで暴れて欲しかったんすけど…。
しかしなんで墓堀人を名乗るの？
>>219
神社氏とカワイター氏に会ってないんだっけ？
討論会にはカワイター氏はいたけど…まあお世辞抜きの二枚目ってレベルだから（ｸｼｮｰ
>>231
スレッドまで立てたんだけど倉庫に言ってまいましたわ…。
>>
ねえさんは女性の私から見ても美人だと思う…と、かみさんが言ってました。
>>203
ｱﾘｶﾞﾄ、ｱﾘｶﾞﾄ…聞いてくれてる人っているんだね！
>>208
あのキャラのままタイアースレで暴れて欲しかったんすけど…。
しかしなんで墓堀人を名乗るの？
>>219
神社氏とカワイター氏に会ってないんだっけ？
討論会にはカワイター氏はいたけど…まあお世辞抜きの二枚目ってレベルだから（ｸｼｮｰ
>>231
スレッドまで立てたんだけど倉庫に言ってまいましたわ…。
>>
240 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 01:41 ID:???
冬休みさんにも気を使わないといけない固定HNは大変だなぁ、と。
>>218 >>225 サゲかどうかは任意なんで騒がないでくださいネ
>>220 台本なしのガチ(ｵｲ)だからだよッ！
つーかワークの悪い対抗戦みたいな。
たしかにオエン対談とはなにか？という意味では聞く価値はないかも
>>222 2ちゃ上で彼と出会わなかったら有り得なかった対談なわけだし
顔討論の帳尻という意味でもあった対談なんでここに決めたの
収録後２ヶ月もたってからのｳﾌﾟでお味は悪いネ
>>224 やぶれかぶれさん･･･。
>>230 決めてない 任意ですよん
>>236 少なくとも揚げ足を取るタイプではないと認識しますが
返してほしい答えが来ない可能性(しかも彼の都合のみで)は高いネ
>>238 カワちゃんにはあったよ 神社さんは知らない
>>220 台本なしのガチ(ｵｲ)だからだよッ！
つーかワークの悪い対抗戦みたいな。
たしかにオエン対談とはなにか？という意味では聞く価値はないかも
>>222 2ちゃ上で彼と出会わなかったら有り得なかった対談なわけだし
顔討論の帳尻という意味でもあった対談なんでここに決めたの
収録後２ヶ月もたってからのｳﾌﾟでお味は悪いネ
>>224 やぶれかぶれさん･･･。
>>230 決めてない 任意ですよん
>>236 少なくとも揚げ足を取るタイプではないと認識しますが
返してほしい答えが来ない可能性(しかも彼の都合のみで)は高いネ
>>238 カワちゃんにはあったよ 神社さんは知らない
243 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 02:00 ID:???
探したんだけど「流血の…」のスレッドのアドレスがわからなかった…。
履歴にも残ってないのでお手上げです。
書いた内容は事実誤認からのものと思われる矛盾点の指摘と、大したこと無いので残念であるという感想です。
もっと凄いことが書いてあるのではと期待していただけに物足りない内容で呆然としてスレッドを立てた気がする…。
履歴にも残ってないのでお手上げです。
書いた内容は事実誤認からのものと思われる矛盾点の指摘と、大したこと無いので残念であるという感想です。
もっと凄いことが書いてあるのではと期待していただけに物足りない内容で呆然としてスレッドを立てた気がする…。
どうでもいいんですが、みなさんシラフなんですね。
ぼくはお酒呑み呑み悲しい年末ですよ。
ぼくはお酒呑み呑み悲しい年末ですよ。
>>231
別に二人ともガチ信者ってことはないと思われ？
別に二人ともガチ信者ってことはないと思われ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1004613946/295-299
>若き売名家が帰ってきたッ
>どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
>俺達は君を待っていたッッッ オーエンの登場だ――――――――ッ
>若き売名家が帰ってきたッ
>どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
>俺達は君を待っていたッッッ オーエンの登場だ――――――――ッ
>>243
マニアが「大したことないじゃん」って言っても
実際インサイダーから全試合ケツ決めの仕組みを
詳細に語った本なんか初めてなんだから
十分なインパクトよ。逆に速達辺りが大喜びする
内容の本だったらインパクトないし。
マニアが「大したことないじゃん」って言っても
実際インサイダーから全試合ケツ決めの仕組みを
詳細に語った本なんか初めてなんだから
十分なインパクトよ。逆に速達辺りが大喜びする
内容の本だったらインパクトないし。
～小物コテハンでプロレスを語るスレ returns～
726 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wvWCKRaI ：01/12/28 23:30 ID:???
すっかり冬休み状態になりつつあるプ板かな。
727 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/29 01:03 ID:???
ういっす。
お久しぶりです。
まさに俺にぴったりのスレッドだ（笑）
732 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆wvWCKRaI ：01/12/29 12:53 ID:???
>>727 オーエン
>>726の独り言は、半分はオーエンスレに言ったことだよ（笑）
気付いた？
ノアネタ言うかさ・・・
オーエンはプロレスマニアというほどプロレスに詳しくないんじゃ…
っとちと懐疑的なんだけどね。
まぁ、日和が合えば飲み行っても良いよ。
繰り返すがﾅﾝﾀﾗ対談みたいなファンが出すぎた真似をするような行為は、
俺の奥ゆかしいノアヲタ魂に反するから受けないよ。
別に否定はしないが、俺のプロレスファン道みたいなものに抵触するんでね。
つかマニアックすぎてついてかれないぞ（笑）
バト討論会とかの経緯はｻｯﾊﾟﾘ知らないが、ｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたご様子で。。。
726 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wvWCKRaI ：01/12/28 23:30 ID:???
すっかり冬休み状態になりつつあるプ板かな。
727 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/29 01:03 ID:???
ういっす。
お久しぶりです。
まさに俺にぴったりのスレッドだ（笑）
732 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆wvWCKRaI ：01/12/29 12:53 ID:???
>>727 オーエン
>>726の独り言は、半分はオーエンスレに言ったことだよ（笑）
気付いた？
ノアネタ言うかさ・・・
オーエンはプロレスマニアというほどプロレスに詳しくないんじゃ…
っとちと懐疑的なんだけどね。
まぁ、日和が合えば飲み行っても良いよ。
繰り返すがﾅﾝﾀﾗ対談みたいなファンが出すぎた真似をするような行為は、
俺の奥ゆかしいノアヲタ魂に反するから受けないよ。
別に否定はしないが、俺のプロレスファン道みたいなものに抵触するんでね。
つかマニアックすぎてついてかれないぞ（笑）
バト討論会とかの経緯はｻｯﾊﾟﾘ知らないが、ｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたご様子で。。。
250 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 02:37 ID:???
>>248
そのケツ決めの部分に事実誤認があって信憑性が低いんですよ…。
それと八百長の暴露なら『こんなプロレス知ってるかい』キングブックスで猪木×ウイリー戦の試合前のリハーサルが暴露されている。
一応この試合のレフェリーであったユセフ・トルコ著なんだよね。（ﾊｹﾞｼｸｸｼｮｰ
でもこの本（「流血の魔術…」）は講談社が発行している点とかを踏まえればメジャーっぽいということは言えるかも？
そのケツ決めの部分に事実誤認があって信憑性が低いんですよ…。
それと八百長の暴露なら『こんなプロレス知ってるかい』キングブックスで猪木×ウイリー戦の試合前のリハーサルが暴露されている。
一応この試合のレフェリーであったユセフ・トルコ著なんだよね。（ﾊｹﾞｼｸｸｼｮｰ
でもこの本（「流血の魔術…」）は講談社が発行している点とかを踏まえればメジャーっぽいということは言えるかも？
>>250
異種格闘技みたいな試合よりも、純プロ試合の
「全試合完全ケツ決め」が明言されてるから
こんな騒ぎになってる。なんで大騒ぎになってるのか
本気で理解できてないなら感性に問題があるんじゃないかな。
今までの暴露本と決定的に質が違うことが理解できない？
それとも旧世代プヲタなりの抵抗？
「そんなこと全部知ってて観てた！別に平気！」って強がり？
猪木×ウィリー戦は梶原も書いてるし、あれこそ例外じゃん（対極真）。
むしろ今回は「一般的な純プロの構造暴露」だから問題ありなの。
>そのケツ決めの部分に事実誤認があって信憑性が低いんですよ…。
そりゃ口述筆記だから。まあシュー活田中も紙プロで
同じこと言ってたよ、「自分が知らない話まで
憶測で書いてるから信憑性落としてるのが残念」って。
でも少なくともピーターがマッチメイカーだった時代の話や
新日の一般的な試合については信憑性あるじゃん。
G-1の話とかさ。長州本人が「今年は長州力優勝で行く」っていう（ｗ
異種格闘技みたいな試合よりも、純プロ試合の
「全試合完全ケツ決め」が明言されてるから
こんな騒ぎになってる。なんで大騒ぎになってるのか
本気で理解できてないなら感性に問題があるんじゃないかな。
今までの暴露本と決定的に質が違うことが理解できない？
それとも旧世代プヲタなりの抵抗？
「そんなこと全部知ってて観てた！別に平気！」って強がり？
猪木×ウィリー戦は梶原も書いてるし、あれこそ例外じゃん（対極真）。
むしろ今回は「一般的な純プロの構造暴露」だから問題ありなの。
>そのケツ決めの部分に事実誤認があって信憑性が低いんですよ…。
そりゃ口述筆記だから。まあシュー活田中も紙プロで
同じこと言ってたよ、「自分が知らない話まで
憶測で書いてるから信憑性落としてるのが残念」って。
でも少なくともピーターがマッチメイカーだった時代の話や
新日の一般的な試合については信憑性あるじゃん。
G-1の話とかさ。長州本人が「今年は長州力優勝で行く」っていう（ｗ
過敏な人間が常駐してるってことの方がいつもではなく冬休み限定だな。
254 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 03:04 ID:???
>>251
感性ってのはどうだか知らないから答えようがない。少なくとも「本当のことが始めて晒された」から騒がれている訳じゃないとは思う。
でも少なくとも異種格闘技戦ってプロレスより本物っぽかったんだよ、当時。
それと『こんな…』にはプロレスが八百長であるとも暴露されてるし。（例の猪木×ホーガン舌出し失神とか）
私が言いたいのは暴露するんなら揚げ足を取られないような精度の高いものでなければならないということ。
その点で『流血の…』は突っ込みどころ満載で非常に残念なのです。
それと、例えば力道山×木村政彦なんかは試合前に二人で取り交わした覚書まで暴露されているんだよね。
あれくらいの物的証拠を晒してくれるとかすれば面白かったのになあ…。
感性ってのはどうだか知らないから答えようがない。少なくとも「本当のことが始めて晒された」から騒がれている訳じゃないとは思う。
でも少なくとも異種格闘技戦ってプロレスより本物っぽかったんだよ、当時。
それと『こんな…』にはプロレスが八百長であるとも暴露されてるし。（例の猪木×ホーガン舌出し失神とか）
私が言いたいのは暴露するんなら揚げ足を取られないような精度の高いものでなければならないということ。
その点で『流血の…』は突っ込みどころ満載で非常に残念なのです。
それと、例えば力道山×木村政彦なんかは試合前に二人で取り交わした覚書まで暴露されているんだよね。
あれくらいの物的証拠を晒してくれるとかすれば面白かったのになあ…。
>～小物コテハンでプロレスを語るスレ returns～
>727 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/29 01:03 ID:???
>ういっす。
>お久しぶりです。
>まさに俺にぴったりのスレッドだ（笑）
自分では大物だと思ってるから（笑）が付くんだね
>727 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/12/29 01:03 ID:???
>ういっす。
>お久しぶりです。
>まさに俺にぴったりのスレッドだ（笑）
自分では大物だと思ってるから（笑）が付くんだね
>>254
お前みたいのがいるおかげで日本は安泰だな（ﾜﾗ
お前みたいのがいるおかげで日本は安泰だな（ﾜﾗ
257 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 03:16 ID:???
>>256
そりゃどーも
そりゃどーも
>私が言いたいのは暴露するんなら揚げ足を取られないような精度の高いものでなければならないということ。
それって結局細かいことじゃないかえ？文字通り「揚げ足」。
まあ、精度が高いに越したことはないだろうけどさ。
しょせん大した志もない本なんだろうからその辺緻密さは
最初から追求してないんだろうな。
>少なくとも「本当のことが始めて晒された」から騒がれている訳じゃないとは思う。
でも「プロレスの基本は“全試合”ケツ決め」って部分は？
たとえば木村先生の「プロレスは勝敗を事前に決めてのお芝居」
っていうのは具体性もなかったし「昔のことじゃん」で済ました。
「突っ込みどころ満載」ってことについては、
「細かいことにしか突っ込めない」んなら無意味だよ。
ジミースレでSTマシーンがジミーに突っ込んでたけど読んだ？
それって結局細かいことじゃないかえ？文字通り「揚げ足」。
まあ、精度が高いに越したことはないだろうけどさ。
しょせん大した志もない本なんだろうからその辺緻密さは
最初から追求してないんだろうな。
>少なくとも「本当のことが始めて晒された」から騒がれている訳じゃないとは思う。
でも「プロレスの基本は“全試合”ケツ決め」って部分は？
たとえば木村先生の「プロレスは勝敗を事前に決めてのお芝居」
っていうのは具体性もなかったし「昔のことじゃん」で済ました。
「突っ込みどころ満載」ってことについては、
「細かいことにしか突っ込めない」んなら無意味だよ。
ジミースレでSTマシーンがジミーに突っ込んでたけど読んだ？
説得力って意味でいうと
「バーリトゥードはUWFから派生したもの」なんて
主張を繰り返す速達の言うことだから、
どうしても「旧態依然とした俺たちのプロレス」を守ろうと
してるように見えちゃう部分があるんだよね。
♪タイムゼアアチェインジンだよ。
「バーリトゥードはUWFから派生したもの」なんて
主張を繰り返す速達の言うことだから、
どうしても「旧態依然とした俺たちのプロレス」を守ろうと
してるように見えちゃう部分があるんだよね。
♪タイムゼアアチェインジンだよ。
＞私が言いたいのは暴露するんなら揚げ足を取られないような精度の高いものでなければならないということ。
教育というのは無責任なものだよな、その時期が幼ければ幼いほど加害者には申し訳ないよな。
年齢指定でもしとけば擦り込みシュマークがこれほど産まれることもなかったと思うな。
生涯その頭で現代人が瞬時に通過してしまう道を無限ループで抜け出せない、不憫に思うが助けることは出来ないぞ。
要約すると、オーエンと共にご愁傷様ってことだな。
教育というのは無責任なものだよな、その時期が幼ければ幼いほど加害者には申し訳ないよな。
年齢指定でもしとけば擦り込みシュマークがこれほど産まれることもなかったと思うな。
生涯その頭で現代人が瞬時に通過してしまう道を無限ループで抜け出せない、不憫に思うが助けることは出来ないぞ。
要約すると、オーエンと共にご愁傷様ってことだな。
対談者が意図的に意味不明にしてたとは、ねぇ。
それで面白くなってないのだから始末が悪い。
というよりその後始末は聞く人に回る。
ぶいけえエムピースリー批判はすべて他人事だった。
意地悪見方をすればただの煽り･叩きだったのだな。
あと、オエタンに言うほど君もきちんとレスできてないよ。
求められているコメントがみえてない。
勘が悪い、鈍い。
即急なリアクションが求められる対談ですべてが丸裸になった。
それで面白くなってないのだから始末が悪い。
というよりその後始末は聞く人に回る。
ぶいけえエムピースリー批判はすべて他人事だった。
意地悪見方をすればただの煽り･叩きだったのだな。
あと、オエタンに言うほど君もきちんとレスできてないよ。
求められているコメントがみえてない。
勘が悪い、鈍い。
即急なリアクションが求められる対談ですべてが丸裸になった。
>>260
ここで論じるのって大変だぞ。
ご愁傷様という前に自分はどうループから抜け出せているのか書けば？
速達というメジャーネームに噛み付くにはどうにも内容が薄いよ。
オーエンがｍｐ３対談とやらに色々な人を巻き込む理由がなんとなくわかった。
すべてがあからさまになるから、ナンだな。
ここで論じるのって大変だぞ。
ご愁傷様という前に自分はどうループから抜け出せているのか書けば？
速達というメジャーネームに噛み付くにはどうにも内容が薄いよ。
オーエンがｍｐ３対談とやらに色々な人を巻き込む理由がなんとなくわかった。
すべてがあからさまになるから、ナンだな。
263 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 13:44 ID:???
総攻撃かいな？
面白ぇ…受けてやろうじゃねえかｺﾉﾔﾛｰ！
と、言いたいのは山々ですが全員名無しで立場も不明確なため不毛な水掛け論になるが明白なので無視させて下さいまし。
面白ぇ…受けてやろうじゃねえかｺﾉﾔﾛｰ！
と、言いたいのは山々ですが全員名無しで立場も不明確なため不毛な水掛け論になるが明白なので無視させて下さいまし。
264 ：お前名無しだろ：01/12/30 13:49 ID:N1YDKvvS
ぶいけえの対談も飛ばし聞きしてたら後半は普通に聞けたよ。
でもぶいけえは”こういうことをしたいならこうやるべきなのよ”と説教になっちゃった。
あれは雑談よりひどい。（テーマに沿ってやる以上レベルの低い対談にはなっても雑談にはならないと昔オーエンは語っていたが）
お互いの良いところを引き出そうというのがぶいけえは、とことん嫌いなんだろうけど。
健・速達とはそこらへんが決定的差になった。
プロレス的に言えば受身を取らないで自分の技に酔いしれてる。（パフォーマンスにも酔ってたね）
この人対談相手を
＞強いて言えばキャプチャーの前座くらいの面白さか。
＞いやもしかしたら九州求道軍のメインかもしれない。(試合数の少なさで酷似)
と見下し（この表現がリスペクトあってとはまったくおもえんｵｰｴﾝ）
自分をＷＷＦのＴＡＫＡ当たりに置いている。
でも実際はどんぐりの背比べ。
ってか（マーン♪）速達の指摘通りオーエンのほうが対談は慣れてる。
相手のよさを引き出そうとしている言うべきか。
でもぶいけえは”こういうことをしたいならこうやるべきなのよ”と説教になっちゃった。
あれは雑談よりひどい。（テーマに沿ってやる以上レベルの低い対談にはなっても雑談にはならないと昔オーエンは語っていたが）
お互いの良いところを引き出そうというのがぶいけえは、とことん嫌いなんだろうけど。
健・速達とはそこらへんが決定的差になった。
プロレス的に言えば受身を取らないで自分の技に酔いしれてる。（パフォーマンスにも酔ってたね）
この人対談相手を
＞強いて言えばキャプチャーの前座くらいの面白さか。
＞いやもしかしたら九州求道軍のメインかもしれない。(試合数の少なさで酷似)
と見下し（この表現がリスペクトあってとはまったくおもえんｵｰｴﾝ）
自分をＷＷＦのＴＡＫＡ当たりに置いている。
でも実際はどんぐりの背比べ。
ってか（マーン♪）速達の指摘通りオーエンのほうが対談は慣れてる。
相手のよさを引き出そうとしている言うべきか。
速達さん、高橋本でオーエンと対談してくださいよ。
そしたら聞きますよ、拙者（座･忍者）
もしくは上の名無し、名乗りあげて対談したら？
少なくともライアーや弾正、Ｖは姿をあらわしたから偉い。
そなたはどうなのでござるか？？（剣心）
そしたら聞きますよ、拙者（座･忍者）
もしくは上の名無し、名乗りあげて対談したら？
少なくともライアーや弾正、Ｖは姿をあらわしたから偉い。
そなたはどうなのでござるか？？（剣心）
266 ：お前名無しだろ：01/12/30 14:43 ID:1irARjbj
新日本チャットでオーエンさんとたまに話をしたことがある中坊ですが。
オーエンさんは話しやすい人ですね。
こちらが振った話を丁寧に返事してくれますので。
オーエンさんは話しやすい人ですね。
こちらが振った話を丁寧に返事してくれますので。
267 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 14:43 ID:???
268 ：お前名無しだろ：01/12/30 14:46 ID:1irARjbj
コジが好きなんだと僕が言ったらコジと実際に会った時の話をしてくれる。
最後にキスした話とかマスコミをどう思ってるかとか。
最後にキスした話とかマスコミをどう思ってるかとか。
っていうかみなさんおままごとが好きなんですね。
271 ：お前名無しだろ：01/12/30 15:03 ID:1irARjbj
オーエンってどう言う意味なのと聞けばＢＡＴＴの馳選手の修行時代のライバルで、その素質はデビューした時からすごくかった。
馳ｖｓオーエンでやったデビュー戦は他のプロモーターがあのふたりはうちでも十分通用するキャリアは５，６年か？と言ったとか。
それをミスターヒトと言うヒトから聞いたとか。
あとそのプロモーターの話を聞いた新倉というひとがジェラシーでふてくされたとか。
馳ｖｓオーエンでやったデビュー戦は他のプロモーターがあのふたりはうちでも十分通用するキャリアは５，６年か？と言ったとか。
それをミスターヒトと言うヒトから聞いたとか。
あとそのプロモーターの話を聞いた新倉というひとがジェラシーでふてくされたとか。
272 ：お前名無しだろ：01/12/30 15:11 ID:1irARjbj
ミスターヒトという人はカナダでプロレスをやっていて橋本やライガーの先生だそうです。
今はお好み焼きをしている、です。
新倉さんは長州の弟子だったんだけどついて行けなくなって天龍と合体。
ボクシングを勉強したりした後はパンクラスとかともやった強い人みたいです。
今はお好み焼きをしている、です。
新倉さんは長州の弟子だったんだけどついて行けなくなって天龍と合体。
ボクシングを勉強したりした後はパンクラスとかともやった強い人みたいです。
273 ：お前名無しだろ：01/12/30 15:14 ID:1irARjbj
本当はもっと詳しく聞いたけど忘れちゃいました。
でもわかりやすく説明してくれましたよ、長かったけど。
最後、オーエンさんにひどいことを言えば対談で？？はだめだと思う。
名前を対談の最中に聞いてみるとか名刺をもらうとかしなかったのは完全に失敗だと思う。
次回からは気をつけたほうが良いですよ。
でもわかりやすく説明してくれましたよ、長かったけど。
最後、オーエンさんにひどいことを言えば対談で？？はだめだと思う。
名前を対談の最中に聞いてみるとか名刺をもらうとかしなかったのは完全に失敗だと思う。
次回からは気をつけたほうが良いですよ。
オーエン・ハートが由来って書けばいいじゃん。
新日に何度も来日してんだし。
新日に何度も来日してんだし。
>>271-273
オーエンだろ、きみ。
オーエンだろ、きみ。
ばれちゃいました、あは？
>>263とか>>265とか、
別にいつもどおりの2ch議論のつもりなんだけど？
2chで名無しを否定されてモナー。
レスしたくなかったらしなきゃいいだけの話。
俺も目に付いた他人のレスで気になるのがあったら
レスしてるだけだし。みんなそうなんじゃないの？
妙な構図作らないでほしいよ。
ここは名無しがディフォだから名無しなだけでしょうが。
なんか名乗れって言うなら捨てハン作ってもいいけど、
別に「論」には「論」で返せばいいだけの事じゃん。
名無しだからダメだとかコテハンだから話せるとかじゃなくて。
コテハン同士でやったって水掛け論にはなるかもしれないしさ。
繰り返すけど、ここ2chだよ？
別にいつもどおりの2ch議論のつもりなんだけど？
2chで名無しを否定されてモナー。
レスしたくなかったらしなきゃいいだけの話。
俺も目に付いた他人のレスで気になるのがあったら
レスしてるだけだし。みんなそうなんじゃないの？
妙な構図作らないでほしいよ。
ここは名無しがディフォだから名無しなだけでしょうが。
なんか名乗れって言うなら捨てハン作ってもいいけど、
別に「論」には「論」で返せばいいだけの事じゃん。
名無しだからダメだとかコテハンだから話せるとかじゃなくて。
コテハン同士でやったって水掛け論にはなるかもしれないしさ。
繰り返すけど、ここ2chだよ？
だー、外からなんで名前欄消させてね。
このマシン他の人も使うので。
別に絡むつもりないけど、
なんで「対談すれば？」とか「名無しだから無視」とか
ここの標準（お気楽名無し）で振る舞ってる人間をチキン扱いしてまで
かっこつけるのか理解できんのよ。
このマシン他の人も使うので。
別に絡むつもりないけど、
なんで「対談すれば？」とか「名無しだから無視」とか
ここの標準（お気楽名無し）で振る舞ってる人間をチキン扱いしてまで
かっこつけるのか理解できんのよ。
やっぱ、そうじゃん（ｗ
>>278
チキン扱いしてるのではなく本当に実現して欲しいと思ったからですが、なにか？
チキン扱いしてるのではなく本当に実現して欲しいと思ったからですが、なにか？
仕方ないだろ？
ぶいけえに来るな、言われた以上。
自作自演するしかないじゃん。
ぶいけえに来るな、言われた以上。
自作自演するしかないじゃん。
未だにワンダースワンの人が気になる。
速達さんは固定であることに
人一倍のプライドがおありなのです、きっと。
捨てハンでも名乗ってあげたら？
人一倍のプライドがおありなのです、きっと。
捨てハンでも名乗ってあげたら？
>>277
要は君の論の振り方が速達のお気に召さなかっただけだろ？
２ｃｈだからなんでも返ってくるわけじゃないということ。
どの道、速達は差し控えちゃうだろうぜ。
対談しちゃうだろうから。
今なら立候補間に合うのでは？
要は君の論の振り方が速達のお気に召さなかっただけだろ？
２ｃｈだからなんでも返ってくるわけじゃないということ。
どの道、速達は差し控えちゃうだろうぜ。
対談しちゃうだろうから。
今なら立候補間に合うのでは？
２７８は実はオーエン（ｗ
実は地獄の墓掘り人（ｗ
>>280
わけわかんねえ。ここ（2ch）じゃダメなの？
メリットのほうが多いだろうに。
ってこれこそ水掛け論か。
>>283
でも「立場も不明確なため」とか思われてるし。
読んでないのかなとか思うけどな。
まあスレも違うから本家ピータースレででも。
とりあえず今出先なんで無理だが。
わけわかんねえ。ここ（2ch）じゃダメなの？
メリットのほうが多いだろうに。
ってこれこそ水掛け論か。
>>283
でも「立場も不明確なため」とか思われてるし。
読んでないのかなとか思うけどな。
まあスレも違うから本家ピータースレででも。
とりあえず今出先なんで無理だが。
>>284
なんだこの噛み合わなさは？
別に「レスしろー！」なんて言ってないよ。
名無しとは議論できないって切り方だったでしょ、
でその前後の「対談やれば」みたいなのと連動して
違和感を表明したまでなんだけどな。
なんだこの噛み合わなさは？
別に「レスしろー！」なんて言ってないよ。
名無しとは議論できないって切り方だったでしょ、
でその前後の「対談やれば」みたいなのと連動して
違和感を表明したまでなんだけどな。
いや、タイアードクロ先生だろ？（ｗ
292 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 16:32 ID:???
２８６は俺だ（ｗ
は、おいといて。
速達さん、つまるところですね。
オーエン氏はプロレス、詳しいんですか？
広く浅く、最悪新日本をそれなりに話せるだけってことはありませんか？
対談を聞いてもそこに関してはよくわからないので。
>>287
>>288
名無しでもきちんとレスが返ってくる場合あるだろ？
その文章を参考にしなって。
相手が気分よくレスできるように書けば良いんだよ、簡単だろ？
は、おいといて。
速達さん、つまるところですね。
オーエン氏はプロレス、詳しいんですか？
広く浅く、最悪新日本をそれなりに話せるだけってことはありませんか？
対談を聞いてもそこに関してはよくわからないので。
>>287
>>288
名無しでもきちんとレスが返ってくる場合あるだろ？
その文章を参考にしなって。
相手が気分よくレスできるように書けば良いんだよ、簡単だろ？
２９１さん、いかにも。
私が売名王だ。
私が売名王だ。
>>292
簡単だと思うし、別に不愉快極まりない絡み方してるつもりもないよ。
実際途中までは普通に会話になってたし。
「言い方が不愉快だ」とは言われてないよ、
「名無しと話しても不毛」と打ち切られただけで。
俺251＝258＝277＝288＝291ね。
ちょっと出かけねば。ごめん、またあとで来るね。
簡単だと思うし、別に不愉快極まりない絡み方してるつもりもないよ。
実際途中までは普通に会話になってたし。
「言い方が不愉快だ」とは言われてないよ、
「名無しと話しても不毛」と打ち切られただけで。
俺251＝258＝277＝288＝291ね。
ちょっと出かけねば。ごめん、またあとで来るね。
298 ： ：01/12/30 16:52 ID:???
299 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 17:02 ID:???
何を揉めているんだｺﾉﾔﾛｰ！
レスするかしないかなんてその時の気分だｺﾉﾔﾛｰ！
総攻撃と書いたのは複数の人の意見だと思ったからで
それが区別し難いから行き違いから生じる不毛な
水掛け論を避けたかったんだｺﾉﾔﾛｰ！
せめて捨てハン使ってくれるとありがたいんだｺﾉﾔﾛｰ！
でも捨てハン使ってるからって、やっぱりレスするか
しないかはその時の気分なんだｺﾉﾔﾛｰ!
ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!…
>>292
詳しいよ。
レスするかしないかなんてその時の気分だｺﾉﾔﾛｰ！
総攻撃と書いたのは複数の人の意見だと思ったからで
それが区別し難いから行き違いから生じる不毛な
水掛け論を避けたかったんだｺﾉﾔﾛｰ！
せめて捨てハン使ってくれるとありがたいんだｺﾉﾔﾛｰ！
でも捨てハン使ってるからって、やっぱりレスするか
しないかはその時の気分なんだｺﾉﾔﾛｰ!
ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!…
>>292
詳しいよ。
300 ：bloody hero：01/12/30 17:16 ID:???
>>299
何を揉めているんだｺﾉﾔﾛｰ！
カミさん大事にするかしないかなんてその時の気分だｺﾉﾔﾛｰ！
嘘つきと呼ばれるのは複数の人の意見だと思ったからで
それが区別し難いから行き違いから生じる不毛な
カミさんイジメはいかんだろうと思ったんだｺﾉﾔﾛｰ！
せめて年末年始くらいは大事にしてやれｺﾉﾔﾛｰ！
でも舌っ足らずな言葉使ってるからって、やっぱり気に障るか
障らないかははその時の気分なんだろｺﾉﾔﾛｰ!
ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!…
何を揉めているんだｺﾉﾔﾛｰ！
カミさん大事にするかしないかなんてその時の気分だｺﾉﾔﾛｰ！
嘘つきと呼ばれるのは複数の人の意見だと思ったからで
それが区別し難いから行き違いから生じる不毛な
カミさんイジメはいかんだろうと思ったんだｺﾉﾔﾛｰ！
せめて年末年始くらいは大事にしてやれｺﾉﾔﾛｰ！
でも舌っ足らずな言葉使ってるからって、やっぱり気に障るか
障らないかははその時の気分なんだろｺﾉﾔﾛｰ!
ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!ｺﾉﾔﾛｰ!…
ほおら、俺が出ると盛り上がるでしょう（笑）。
まあ、主役不在でも俺の傘の下で、頑張って
盛り上げて下さいよ（笑）。
まあ、主役不在でも俺の傘の下で、頑張って
盛り上げて下さいよ（笑）。
302 ：bloody hero：01/12/30 17:57 ID:???
そういえば対談の感想スレだったよなここは、忘れてたよ（ｗ
オーエン対弾正のｍｐ３とテキストを比べてみたけど・・・
テキスト化にあたってオーエンの労力はとてつもなくキツイものであったろうなぁ
と想像する。一字一句ほとんど完全にＵＰしてるんだぞ、あの長さを。
俺は絶対にゴメンだ、そんな面倒なこと（ｗ
ｍｐ３はよほど面白い内容でないと、俺の場合注意力が散漫になってどうも・・・
テキストの方はオーエンには本ッ当に申し訳ないが、読みにくい。
ワガママ？あぁ、わかってる。
俺としては、多少フィルターがかかっていたとしても話の流れとしてどうでも
いいような所はすっとばして面白く読めるように編集された文章を読みたい。
オーエン対弾正のｍｐ３とテキストを比べてみたけど・・・
テキスト化にあたってオーエンの労力はとてつもなくキツイものであったろうなぁ
と想像する。一字一句ほとんど完全にＵＰしてるんだぞ、あの長さを。
俺は絶対にゴメンだ、そんな面倒なこと（ｗ
ｍｐ３はよほど面白い内容でないと、俺の場合注意力が散漫になってどうも・・・
テキストの方はオーエンには本ッ当に申し訳ないが、読みにくい。
ワガママ？あぁ、わかってる。
俺としては、多少フィルターがかかっていたとしても話の流れとしてどうでも
いいような所はすっとばして面白く読めるように編集された文章を読みたい。
303 ：bloody hero：01/12/30 17:58 ID:???
まあ・・・
話している本人にしてみれば、真意が歪んで伝えられる恐れがあるのかもしれんが
そこは編集する側とされる側の信頼関係にもよるわな。ＵＰする前にチェックを
したいと思うような関係から、自分の言った事が１００％正確には反映されて
ないかもしれないけど、面白く読みやすいものに仕上げてくれるだろうから
任せようと思うような関係までいろいろだよ。
ただ、見る（読む）側のみに立つ者としてならば「面白きゃイイ！」のであって
それは結局のところアクセスのリピートに繋がるのさ（多分）
そこんところは一般のマスコミと変わらんと思う。
ただオーエンはそれじゃ不満足だろうな（苦藁
話している本人にしてみれば、真意が歪んで伝えられる恐れがあるのかもしれんが
そこは編集する側とされる側の信頼関係にもよるわな。ＵＰする前にチェックを
したいと思うような関係から、自分の言った事が１００％正確には反映されて
ないかもしれないけど、面白く読みやすいものに仕上げてくれるだろうから
任せようと思うような関係までいろいろだよ。
ただ、見る（読む）側のみに立つ者としてならば「面白きゃイイ！」のであって
それは結局のところアクセスのリピートに繋がるのさ（多分）
そこんところは一般のマスコミと変わらんと思う。
ただオーエンはそれじゃ不満足だろうな（苦藁
＞オーエン氏のテキスト化
労力はかなりのモノだったと推察できますけど、
302と同意見で対談を編集したものこそ期待されてたと思う。
それはそれでたいへんな労力のかかる作業でセンスも必要なんでしょうけど。
労力はかなりのモノだったと推察できますけど、
302と同意見で対談を編集したものこそ期待されてたと思う。
それはそれでたいへんな労力のかかる作業でセンスも必要なんでしょうけど。
305 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 18:20 ID:???
＞感性に問題があるんじゃないかな。
＞それとも旧世代プヲタなりの抵抗？
ここらへんが『かちん♪』ときたんではないかと推測する。
その後の書きこみを読んでもラリーしようとする意思よりも攻撃的意思のほうが強いと判断されたのであろう。
いやあね、君の２ｃｈなんだしってのはすごくよくわかるのよ、実際。
でもさ、速達さんからすれば、メリットのない論争はしたくないってことよ。
プロレスや格闘技と一緒。
昔、猪木がヒクソンとの対戦を断ったのと一緒。
＞速達さん
詳しいんですか？へーーーー
＞それとも旧世代プヲタなりの抵抗？
ここらへんが『かちん♪』ときたんではないかと推測する。
その後の書きこみを読んでもラリーしようとする意思よりも攻撃的意思のほうが強いと判断されたのであろう。
いやあね、君の２ｃｈなんだしってのはすごくよくわかるのよ、実際。
でもさ、速達さんからすれば、メリットのない論争はしたくないってことよ。
プロレスや格闘技と一緒。
昔、猪木がヒクソンとの対戦を断ったのと一緒。
＞速達さん
詳しいんですか？へーーーー
コテハンは勝手に固定にしてるだけ、こちらから頼んだわけではない。
その基準に合わせる必要性があると到底思えない。
名無しで書けとはこちらからも要求しようとは思わない。
ただ、通りすがりに旗上げて能書き垂れてるガキに異論があっただけだが、
思った事を素直に書いたらどなたかが反応してるようだ。
悪いがコレと議論する気は毛頭ない、気になる事書いて悪うございましたね。
こういうのは包み隠して書かない方がいいのだな覚えておくよ。
その基準に合わせる必要性があると到底思えない。
名無しで書けとはこちらからも要求しようとは思わない。
ただ、通りすがりに旗上げて能書き垂れてるガキに異論があっただけだが、
思った事を素直に書いたらどなたかが反応してるようだ。
悪いがコレと議論する気は毛頭ない、気になる事書いて悪うございましたね。
こういうのは包み隠して書かない方がいいのだな覚えておくよ。
>>199
繰り返しになりますが音質の問題と言うよりもあなたの意識の問題だった、と思われます。
別に終わったことを穿り返しても意味がないので、追求はしませんが。
ただあなたの鋭い、鋭すぎる批判が台無しになってしまったと言うだけです。
【言うは易く行なうは難し】
口でよいことを言うのはやさしいが、それを実行することは困難である。
言葉と行動は一致しないものである。
これに懲りず、また面白く２ｃｈを盛り上げていただきたいと存じます。
繰り返しになりますが音質の問題と言うよりもあなたの意識の問題だった、と思われます。
別に終わったことを穿り返しても意味がないので、追求はしませんが。
ただあなたの鋭い、鋭すぎる批判が台無しになってしまったと言うだけです。
【言うは易く行なうは難し】
口でよいことを言うのはやさしいが、それを実行することは困難である。
言葉と行動は一致しないものである。
これに懲りず、また面白く２ｃｈを盛り上げていただきたいと存じます。
音質の問題。
オーエンは実際に聞いてみたのか？
これだけ聞きにくいという声が上がってる以上、何とかするなり言い訳するなりしろよ。
小一分問い詰めたい気分だ。
オーエンは実際に聞いてみたのか？
これだけ聞きにくいという声が上がってる以上、何とかするなり言い訳するなりしろよ。
小一分問い詰めたい気分だ。
310 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 21:08 ID:???
>>220
仲の悪いタッグならせめて中西＆カシンとか杉浦＆池田とか豊田＆脇澤のように、面白おかしくぎこちなくして欲しかったな、とね。
ただこの対談にいたるまでの伏線が多彩にあった分、ただのマッチメイク・ミスにならないようにして欲しかった、とね。
あれだけオーエンにアドバイス（の域を多分に超えてはいたが）していたから期待しちゃったの。
＞テキスト化
今更だけど骨折り損かもね。
やるだけ無駄だったと思う。
仲の悪いタッグならせめて中西＆カシンとか杉浦＆池田とか豊田＆脇澤のように、面白おかしくぎこちなくして欲しかったな、とね。
ただこの対談にいたるまでの伏線が多彩にあった分、ただのマッチメイク・ミスにならないようにして欲しかった、とね。
あれだけオーエンにアドバイス（の域を多分に超えてはいたが）していたから期待しちゃったの。
＞テキスト化
今更だけど骨折り損かもね。
やるだけ無駄だったと思う。
＞＞３０８
というより、昔ぶいけえの言っていたやり方でやれば良いじゃない。
少しずつアップしていく。
連載物のようにアップしていく。
それならば可能、ですよね？
というより、昔ぶいけえの言っていたやり方でやれば良いじゃない。
少しずつアップしていく。
連載物のようにアップしていく。
それならば可能、ですよね？
312 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/30 21:18 ID:???
>>306
もしかして俺様に言ってる？
だとしたら、正直すまんかった。
これからも言いたいことをそのまま言ってくれ。
>>308
音質ってどうやったらよくなるのよ？
すぐにできることならやってもらいたいもんだ。
もしかして俺様に言ってる？
だとしたら、正直すまんかった。
これからも言いたいことをそのまま言ってくれ。
>>308
音質ってどうやったらよくなるのよ？
すぐにできることならやってもらいたいもんだ。
>>198
なるほど、ご自分と重ね合わせての言葉ならばこその重みだったのですね。
相方のオーエン氏に比べ、熱の篭り方が違うなとは思っていたのですが。
なにぶん、映画で見た時の感想で言えば、非常につまらない場面だったもので（冷や汗】
それゆえ、あなたの言葉で目からうろこが落ちた、とこういうわけです。
高橋本の対談、大賛成です。
オーエン氏と綿密なうち合わせ後、ぜひぜひお願い致します。
なるほど、ご自分と重ね合わせての言葉ならばこその重みだったのですね。
相方のオーエン氏に比べ、熱の篭り方が違うなとは思っていたのですが。
なにぶん、映画で見た時の感想で言えば、非常につまらない場面だったもので（冷や汗】
それゆえ、あなたの言葉で目からうろこが落ちた、とこういうわけです。
高橋本の対談、大賛成です。
オーエン氏と綿密なうち合わせ後、ぜひぜひお願い致します。
315 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：01/12/30 22:43 ID:???
>>300
ﾅﾝﾀﾞﾃﾒｪｺﾉﾔﾛｰ!…（以下略
ﾅﾝﾀﾞﾃﾒｪｺﾉﾔﾛｰ!…（以下略
話題の売名王、ここに検算！！！
速達さん、愉快な対談にしましょう。（握手＼(^o^)／!!
速達さん、愉快な対談にしましょう。（握手＼(^o^)／!!
･･･ぶいけえに勝ったオーエンが挑戦できるなら、僕にもその資格があるはずです。
速達さん、僕と真剣勝負でお願いします！
速達さん、僕と真剣勝負でお願いします！
318 ：bloody hero：01/12/30 23:00 ID:???
高橋本って対談のネタになるような本なのか？
買って読むほどのもんじゃねえだろと思ってまだ読んでないけど。
買って読むほどのもんじゃねえだろと思ってまだ読んでないけど。
＞３１０
アンタ昔いた墓堀人じゃないだろう？
何をキャップまでつけて下手な偽者を演じてるんだ？
アンタ昔いた墓堀人じゃないだろう？
何をキャップまでつけて下手な偽者を演じてるんだ？
320 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/31 00:06 ID:???
偽者とはなんだよ、人聞きの悪い。
俺様は遥か昔よりこのＨＮで頑張っていたんだよ。
ちょっと、冥竜王ヴェルザーとの戦いで留守にしてたらすっかり忘れ去られてね。
で、手始めにタイアードクロを何とかしようと復活したんだ。
これからもよろしく！
俺様は遥か昔よりこのＨＮで頑張っていたんだよ。
ちょっと、冥竜王ヴェルザーとの戦いで留守にしてたらすっかり忘れ去られてね。
で、手始めにタイアードクロを何とかしようと復活したんだ。
これからもよろしく！
地獄の墓掘り人よ。
なぜ、ぶいけえを叩く。
叩くなら諸悪の根源オーエンだろうに。
声の問題なぞ、途中で何度もやってるオーエンが注意すればよかっただけだし、
会話のハンドリングだってちゃんとブックを決めておけば、だろ？
なぜ、ぶいけえを叩く。
叩くなら諸悪の根源オーエンだろうに。
声の問題なぞ、途中で何度もやってるオーエンが注意すればよかっただけだし、
会話のハンドリングだってちゃんとブックを決めておけば、だろ？
二代目太郎を馬鹿にするな
二代目はいつのまにかファラオンになっちゃったもんな。
個人的にはウルフとの試合は好きだったが。
あと、速達ｖｓオーエンの高橋本決戦はまだ？
われわれが調理しやすいネタにしてほしいね。
痛いのもよし、しょぼいのもよし。
もちろんイってよしでも、可（ｗａｒａ
新鮮な切り口で鋭く最後までばっさりと、が一番だが。
個人的にはウルフとの試合は好きだったが。
あと、速達ｖｓオーエンの高橋本決戦はまだ？
われわれが調理しやすいネタにしてほしいね。
痛いのもよし、しょぼいのもよし。
もちろんイってよしでも、可（ｗａｒａ
新鮮な切り口で鋭く最後までばっさりと、が一番だが。
そんなに音質悪いか？
ぶいけえが早口になるところと奇声になってるところは意味不明だけど、普通に話してるのは十分聞き取れる範疇でしょう。
もっとも俺は”ながら”じゃなく、きちんと聞いたらからかもしれないが。
内容で感じたのはぶいけえはゴールがもう決まっちゃってるのね。
それに向けて話してるんだなって感じ。
オーエンは対話から生まれるハプニングを誘発させようとしている感じ。
結論から言えば両者の遺恨が対談の面白さにはつながらなかった。
猪木的膨らませ方のつまらなかった試合みたいなもん。
健介ｖｓ橋本、小川ｖｓ長州みたいなもん。
オーエンと速達ジョーンズの高橋対談は安全パイでしょ。
ビヨンドを聞く限りでは。
ぶいけえが早口になるところと奇声になってるところは意味不明だけど、普通に話してるのは十分聞き取れる範疇でしょう。
もっとも俺は”ながら”じゃなく、きちんと聞いたらからかもしれないが。
内容で感じたのはぶいけえはゴールがもう決まっちゃってるのね。
それに向けて話してるんだなって感じ。
オーエンは対話から生まれるハプニングを誘発させようとしている感じ。
結論から言えば両者の遺恨が対談の面白さにはつながらなかった。
猪木的膨らませ方のつまらなかった試合みたいなもん。
健介ｖｓ橋本、小川ｖｓ長州みたいなもん。
オーエンと速達ジョーンズの高橋対談は安全パイでしょ。
ビヨンドを聞く限りでは。
もしかして、ＦＭ－ＴＡＲＯとかって三代目って意味なの？
>>305の墓掘り人
別にコテだろうが名無しだろうが
その程度の煽りは普通に入れてるよ、いつも。
速達だって汚い言葉づかいの煽りはいっつもやってるし、
（格闘板とかジミースレでやってただろ）
それこそ2chでのコミュニケに向いたスタイルというか
場に応じてふさわしいやり方だと思ってるんだけどな。
俺が言いたいのはオーエン関連スレで意見述べると
こういう展開になることに対する違和感だよ。
「対談やれば？」とか「直接会えば礼儀正しくなるんだろう」とか
「名無しと話しても不毛」とか。大きなお世話だっつうの。
ここは対談感想スレだっけ、テキストはマジで読みづらい。
前にSTマシーンがやった健×オーエンのはマジで読みやすかった。
音声のほうはDLに時間かかりすぎるので聴いてない。
一般のファンが「対談」とか言って公共の場にスレ立てるの自体
個人的には「恥ずかしい」行為の気がする（煽り）
別にコテだろうが名無しだろうが
その程度の煽りは普通に入れてるよ、いつも。
速達だって汚い言葉づかいの煽りはいっつもやってるし、
（格闘板とかジミースレでやってただろ）
それこそ2chでのコミュニケに向いたスタイルというか
場に応じてふさわしいやり方だと思ってるんだけどな。
俺が言いたいのはオーエン関連スレで意見述べると
こういう展開になることに対する違和感だよ。
「対談やれば？」とか「直接会えば礼儀正しくなるんだろう」とか
「名無しと話しても不毛」とか。大きなお世話だっつうの。
ここは対談感想スレだっけ、テキストはマジで読みづらい。
前にSTマシーンがやった健×オーエンのはマジで読みやすかった。
音声のほうはDLに時間かかりすぎるので聴いてない。
一般のファンが「対談」とか言って公共の場にスレ立てるの自体
個人的には「恥ずかしい」行為の気がする（煽り）
329 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/31 18:30 ID:???
>>328とか
ええ、まったく。
あなたの言うとおりだと思いますよ。
だから書いたじゃねえかよ！
＞いやあね、君の２ｃｈなんだしってのはすごくよくわかるのよ、実際。
異論は言ってねえの！
俺様が書いたのはあくまで推測。
それを少々２ｃｈ流に煽りっぽいエッセンスを散りばめて書いた、それだけ。
速達に聞け、速達に。
ええ、まったく。
あなたの言うとおりだと思いますよ。
だから書いたじゃねえかよ！
＞いやあね、君の２ｃｈなんだしってのはすごくよくわかるのよ、実際。
異論は言ってねえの！
俺様が書いたのはあくまで推測。
それを少々２ｃｈ流に煽りっぽいエッセンスを散りばめて書いた、それだけ。
速達に聞け、速達に。
330 ：地獄の墓掘り人 ◆olKKvjNA ：01/12/31 18:31 ID:???
＞違和感について
定番のギャグ、お約束の煽りだろ？
ＴＡＫＡの「ＩＮＤＥＥＤ！」 と同じでそれほど重い意味はないと思うぞ、実際。
＞読みにくいテキストについて
オーエン自身、読みやすいとは思ってないだろ、さすがに（Ｗ
ただ、編集のことであれこれ弾正（その他大勢）に突っ込まれるのが煩わしいんだろうなとは思う。
＞個人的に恥ずかしい
スレを立てることについては同意見といえばそう。
ただ、楽しませてもらってるので俺様としてはあり。
＞内容に関して
ファン対談なんて痛い、と思ってたらプロを呼んでくるし、
ビヨンドがそれなりのグレードだったから真っ向から否定する気、俺様はなし。
肝心のぶいけえのは武道館の武藤ｖｓ馳みたいなもんだな。
いや、それを偽造軍団がしょっぱくやったようなもんか？
いやいや、なんのかんの言ってもコテハン最強トーナメントに出るような二人の対決だったのだから、
武藤ｖｓ馳でいいかもな。
（なぜ、おれはエントリー去れてねえんだよ、っくしょ！）
定番のギャグ、お約束の煽りだろ？
ＴＡＫＡの「ＩＮＤＥＥＤ！」 と同じでそれほど重い意味はないと思うぞ、実際。
＞読みにくいテキストについて
オーエン自身、読みやすいとは思ってないだろ、さすがに（Ｗ
ただ、編集のことであれこれ弾正（その他大勢）に突っ込まれるのが煩わしいんだろうなとは思う。
＞個人的に恥ずかしい
スレを立てることについては同意見といえばそう。
ただ、楽しませてもらってるので俺様としてはあり。
＞内容に関して
ファン対談なんて痛い、と思ってたらプロを呼んでくるし、
ビヨンドがそれなりのグレードだったから真っ向から否定する気、俺様はなし。
肝心のぶいけえのは武道館の武藤ｖｓ馳みたいなもんだな。
いや、それを偽造軍団がしょっぱくやったようなもんか？
いやいや、なんのかんの言ってもコテハン最強トーナメントに出るような二人の対決だったのだから、
武藤ｖｓ馳でいいかもな。
（なぜ、おれはエントリー去れてねえんだよ、っくしょ！）
331 ：当たり前田のニールキック：01/12/31 18:40 ID:???
>>330
アンタいい加減せこいことするのやめたら？
これがアンタの初登場時だろ？
俺には昔叩かれまくって消えた地獄の墓堀人に
成りすまそうとしているとしか思えないぞ
速達＝墓堀人なんて本人が言ってるし
書き込みの内容からだって明らかだろうよ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1005735871/125-126
125 ：地獄の墓堀人 ◆olKKvjNA ：01/12/19 19:17 ID:???
ふふふ、そろそろオレの出番か？
タイアードクロ狩りは任せてもらおう｡
＞１２４
トリップまで出す偽者がいるかよ｡
お前が本物なら話は早いがな｡
もしくはオーエンと対談してからトリップで本物が現れたなら…
信用してやる｡
どっちにしても俺につぶされる事に変わりはないがな｡
この宣戦布告をミスター自作自演・真性自画自賛男がどう受け取るか､
楽しみだぜ｡
126 ：地獄の墓堀人 ◆olKKvjNA ：01/12/19 19:21 ID:???
こうなったら、ミラノも復活してこい。
２代目オーエンでもいいぞ。
ロイターとやってもいいしな｡
ストラボもプロレスにきてみやがれ。
アンタいい加減せこいことするのやめたら？
これがアンタの初登場時だろ？
俺には昔叩かれまくって消えた地獄の墓堀人に
成りすまそうとしているとしか思えないぞ
速達＝墓堀人なんて本人が言ってるし
書き込みの内容からだって明らかだろうよ？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1005735871/125-126
125 ：地獄の墓堀人 ◆olKKvjNA ：01/12/19 19:17 ID:???
ふふふ、そろそろオレの出番か？
タイアードクロ狩りは任せてもらおう｡
＞１２４
トリップまで出す偽者がいるかよ｡
お前が本物なら話は早いがな｡
もしくはオーエンと対談してからトリップで本物が現れたなら…
信用してやる｡
どっちにしても俺につぶされる事に変わりはないがな｡
この宣戦布告をミスター自作自演・真性自画自賛男がどう受け取るか､
楽しみだぜ｡
126 ：地獄の墓堀人 ◆olKKvjNA ：01/12/19 19:21 ID:???
こうなったら、ミラノも復活してこい。
２代目オーエンでもいいぞ。
ロイターとやってもいいしな｡
ストラボもプロレスにきてみやがれ。
ⅢⅢⅢ
「高橋本」対談ｗも含め
今日のヤスティーのことも対談きぼん
今日のヤスティーのことも対談きぼん
オーエンｖｓ速達ジョーンズ
ミスター高橋本を語る！！正式決定らしい。
429 ：お前名無しだろ ：01/12/31 16:50 ID:sPw7Y43g
そーすは？
430 ：お前名無しだろ ：01/12/31 16:56 ID:???
新日本プロモーションのチャットでそれらしき声明がありました。
がせかもしれませんが。
さてここからが本文。
先ほどオーエンにチャットで確認しましたが、間違いありません。
正式決定です。
こうご期待！
ミスター高橋本を語る！！正式決定らしい。
429 ：お前名無しだろ ：01/12/31 16:50 ID:sPw7Y43g
そーすは？
430 ：お前名無しだろ ：01/12/31 16:56 ID:???
新日本プロモーションのチャットでそれらしき声明がありました。
がせかもしれませんが。
さてここからが本文。
先ほどオーエンにチャットで確認しましたが、間違いありません。
正式決定です。
こうご期待！
高橋関係スレッドのどれかにあったはず。
というより、速達さんに直接質問してみようじゃないか？
速達さん、対談交渉の結果を報告してください！
>>336
そんなにすごいことってわけではないけど、はなしのネタにはなるでしょ。
それにまあ、オーエソはともかくオーエンはビッグネームでしょ。
人間性が非常に優れてるとか、神に最も近い男とか、奇跡と魅力に愛されし戦士とかそういうんじゃなくて、とりあえず有名じゃない？
というより、速達さんに直接質問してみようじゃないか？
速達さん、対談交渉の結果を報告してください！
>>336
そんなにすごいことってわけではないけど、はなしのネタにはなるでしょ。
それにまあ、オーエソはともかくオーエンはビッグネームでしょ。
人間性が非常に優れてるとか、神に最も近い男とか、奇跡と魅力に愛されし戦士とかそういうんじゃなくて、とりあえず有名じゃない？
新日本チャットでオーエンの名前を出してみな（ｗ
なにかが違うから（ｗ
なにかが違うから（ｗ
速達さん、速達さん、リングに上がってください！
341 ：ギアマン：02/01/01 00:11 ID:nOLrUNY6
速達さん、僕と真剣勝負してください！
オーエン！ オーエン･･･速達が泣いてるぞ！
343 ：ねえさん：02/01/01 00:13 ID:EITfhTgd
＞ギアマン
やれんのかーーー！！！
やれんのかーーー！！！
344 ：ギアマン：02/01/01 00:15 ID:nOLrUNY6
>>343
すいませんできませんでした。（藁
すいませんできませんでした。（藁
速達さん、その体でオーエン戦は無理です。
だから俺はいつも言ってるじゃねえか、プ板の上では先輩も後輩もないって。
これが流れじゃないですか！！！ ｓｃｈプ板の！！
だから俺はいつも言ってるじゃねえか、プ板の上では先輩も後輩もないって。
これが流れじゃないですか！！！ ｓｃｈプ板の！！
346 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/01 00:18 ID:???
私信で申し訳ない
速達さんとミスター高橋本でｍｐ３対談をやります！
正月返上で望むつもりであります！
皆さん、良かったら聞いてみて下さい、よろしくお願いします。
速達さんとミスター高橋本でｍｐ３対談をやります！
正月返上で望むつもりであります！
皆さん、良かったら聞いてみて下さい、よろしくお願いします。
347 ：速達ジョーンズ ◆ePpKviWA ：02/01/01 00:22 ID:???
それではチョット謎掛けを…。
「私は『プロレス・ヤオ論者』どころか『プライド・ヤオ論者』だ！」
と、言う訳で良かったら聞いてください。
「私は『プロレス・ヤオ論者』どころか『プライド・ヤオ論者』だ！」
と、言う訳で良かったら聞いてください。
348 ：ギアマン：02/01/01 00:25 ID:nOLrUNY6
すごいよ、オーエン・・・2chを私信に使うなんて・・・
ぶいけえがまた怒り狂う、に５００ペリカ（ｗ
350 ：ねえさん：02/01/01 00:35 ID:/FK3BMGf
私信ではないですがスレタイトルからは大いに逸脱してますね
＞オーエン様・今年もよろしくね（こういうのが私信）
＞オーエン様・今年もよろしくね（こういうのが私信）
逸脱はかなりの人がしてる･･･ね、このスレッド（ｗ
そういや弾正はどうしたの？
本人来ないじゃないの？
へたれって叩かれたから？
本人来ないじゃないの？
へたれって叩かれたから？
>>349
ぶいけえ様は私信とかage、sageでは怒ってはいないですよ
ぶいけえ様は私信とかage、sageでは怒ってはいないですよ
ペリカさん･･･。
>>261 >>264 そういうふうに取られたのはわたしの力不足…。
ま、甘んじてその言葉を受けるよ おいらはおいらで
発端(様々な意味でね)の２ちゃんに戻したかったわけで
>>302（BLOODY) テキスト化が対談の条件だったので
しょうがないよな 労力ではかなりの量、しかし
対時間で見た場合は３ヶ月超ってのは微妙じゃないの
要約や善意の編集が可だったかどうかは知らない
>>308 彼自身は今までの体験から音質面では
不安はなかった模様 実際その場でイヤホンとかで
聞いても各々の環境をシミュできるわけじゃないしね
わしは専用のマイクとＭＤなんで音質はそれなりにいい
(じゃあそれをサバに上げられるかというと容量の問題もある)
>>309 そういったいろいろ条件を明示した
上で受けたベシャリだったんだっつーの
>>261 >>264 そういうふうに取られたのはわたしの力不足…。
ま、甘んじてその言葉を受けるよ おいらはおいらで
発端(様々な意味でね)の２ちゃんに戻したかったわけで
>>302（BLOODY) テキスト化が対談の条件だったので
しょうがないよな 労力ではかなりの量、しかし
対時間で見た場合は３ヶ月超ってのは微妙じゃないの
要約や善意の編集が可だったかどうかは知らない
>>308 彼自身は今までの体験から音質面では
不安はなかった模様 実際その場でイヤホンとかで
聞いても各々の環境をシミュできるわけじゃないしね
わしは専用のマイクとＭＤなんで音質はそれなりにいい
(じゃあそれをサバに上げられるかというと容量の問題もある)
>>309 そういったいろいろ条件を明示した
上で受けたベシャリだったんだっつーの
356 ：ぶい@Cｹｨｼﾞｬﾝ：02/01/01 01:37 ID:???
>>311 うーん 旧顔スレ時、特に反響なかったんで
そんなもんかなと わしそんなサバ容量ないし
そんなら聞きたい人にCD送ったほうがいいと思ったの
>>326 ＜ゴールがもう決まっちゃってる
それはそうだったかも あの対談後でネガティブにハイだったし
あそこで話したのは、基本的に顔スレ住民以外では
ほとんど聞かないと思って話したしな 収録から早くて
２，３日、かかっても２週間くらいでｳﾌﾟするという予想ね
なぜｳﾌﾟまで２ヶ月もかかった理由については聞いていない
>>328 基本的に同意見 自分だって｢恥ずかしい｣と思ってるって
>>330 偽造上等 あとエントリーは自分でしたほうが早い
(ユージロー戦直前の少林寺師範はどうだ？)
>>346 んで、チミの方では対談の感想集まってるか？
>>349 正直、耳にドリル（マーシー）
>>352 ﾀﾞﾝｼﾞｮが来るかどうかは知らない 声もかけてない
>>354 あげさげさん…。
そんなもんかなと わしそんなサバ容量ないし
そんなら聞きたい人にCD送ったほうがいいと思ったの
>>326 ＜ゴールがもう決まっちゃってる
それはそうだったかも あの対談後でネガティブにハイだったし
あそこで話したのは、基本的に顔スレ住民以外では
ほとんど聞かないと思って話したしな 収録から早くて
２，３日、かかっても２週間くらいでｳﾌﾟするという予想ね
なぜｳﾌﾟまで２ヶ月もかかった理由については聞いていない
>>328 基本的に同意見 自分だって｢恥ずかしい｣と思ってるって
>>330 偽造上等 あとエントリーは自分でしたほうが早い
(ユージロー戦直前の少林寺師範はどうだ？)
>>346 んで、チミの方では対談の感想集まってるか？
>>349 正直、耳にドリル（マーシー）
>>352 ﾀﾞﾝｼﾞｮが来るかどうかは知らない 声もかけてない
>>354 あげさげさん…。
357 ：ぶい@チューブさん…：02/01/01 01:39 ID:???
あとさ ピーター本ネタやるんなら専用スレのほうが
いいんじゃない せっかくの議論がもったいないよ
つーか極北の地では売ってないんで話題についていかないｯﾄﾞﾚ!!
いいんじゃない せっかくの議論がもったいないよ
つーか極北の地では売ってないんで話題についていかないｯﾄﾞﾚ!!
誰かオエーンVS速達「高橋本対談決定」ってスレ立ててくれ
なんだったらぶいけいが立ててくれ
俺は立てられんかった…
なんだったらぶいけいが立ててくれ
俺は立てられんかった…
359 ：ぶい@今年もぶいぶい：02/01/01 02:00 ID:???
>>359
自分で立てたスレッドでsage進行するなって（ｗ
自分で立てたスレッドでsage進行するなって（ｗ
361 ：あけましておめでとうございます2002：02/01/01 02:15 ID:???
ここまでスレ読んできてＭＰ３対談ってモノが
浸透してきたって捉えるべきなのか？
言っては何だがオエーンの存在さえ否定的だったぶいけえや弾正は不評で
好意的な速達や小川神社の評判が良いのが何やら暗示的ではないか？
浸透してきたって捉えるべきなのか？
言っては何だがオエーンの存在さえ否定的だったぶいけえや弾正は不評で
好意的な速達や小川神社の評判が良いのが何やら暗示的ではないか？
>>361
純粋にプロレス（もしくはプライドや映画)を語っている対談と比べるのはどうかと思うよ。
どう考えても弾正とぶいけえにはハンデがありすぎ。
オーエンｖｓぶいけえも大日本やＷＷＦをテーマにやってれば面白くなったと思えるんだよ。
ただ、ぶいけえがその方向は意識的に嫌ってた。
やっぱりバト討論会のはなしをするのが筋と考えたんだろうし、オーエンに伝えたい言葉を優先したのだろう。
弾正はちょっと厳しいかもしれない。
彼のプロレス観が見えてこなさ過ぎ。
純粋にプロレス（もしくはプライドや映画)を語っている対談と比べるのはどうかと思うよ。
どう考えても弾正とぶいけえにはハンデがありすぎ。
オーエンｖｓぶいけえも大日本やＷＷＦをテーマにやってれば面白くなったと思えるんだよ。
ただ、ぶいけえがその方向は意識的に嫌ってた。
やっぱりバト討論会のはなしをするのが筋と考えたんだろうし、オーエンに伝えたい言葉を優先したのだろう。
弾正はちょっと厳しいかもしれない。
彼のプロレス観が見えてこなさ過ぎ。
ﾀﾞﾝｼﾞｮｰｸﾝは書生さんです
小僧なのです
小僧なのです
>>361
文章の鋭さを対談で再現するのは無理。
そして作品を共同で作り上げよう、と言う意識が高いほうが面白くなりやすい。
なにしろ主役の彼氏がディベートはやらないといってる以上、ＶＫと０１の持ち味は半減する。
結論で言えば０１は、どうしようもなかったと思う。
あの対談がふたりの能力の限界。
ＶＫのほうは絶対にどうにかなりそうなんだが･･･。
ＶＫ、オーエンにどうしてほしかった？
こうしてくれればもっと面白くできたのに、みたいな後出しじゃんけんがあれば教えてくれ。
文章の鋭さを対談で再現するのは無理。
そして作品を共同で作り上げよう、と言う意識が高いほうが面白くなりやすい。
なにしろ主役の彼氏がディベートはやらないといってる以上、ＶＫと０１の持ち味は半減する。
結論で言えば０１は、どうしようもなかったと思う。
あの対談がふたりの能力の限界。
ＶＫのほうは絶対にどうにかなりそうなんだが･･･。
ＶＫ、オーエンにどうしてほしかった？
こうしてくれればもっと面白くできたのに、みたいな後出しじゃんけんがあれば教えてくれ。
>>366
知名度が上がってきたのは認めてもいいがまだまだマイナー。
知名度が上がってきたのは認めてもいいがまだまだマイナー。
＞３６１
弾正はある意味論外。
彼がオエンーにレスしてる理由読んで萎えた。
多分、ニックボックウインクルでも彼との名勝負は無理と思われ。
弾正はある意味論外。
彼がオエンーにレスしてる理由読んで萎えた。
多分、ニックボックウインクルでも彼との名勝負は無理と思われ。
あのーただ単に速達さんと小川神社さんと親しい人（それでいてぶいけえと弾正とは面識がない)が書きこんでるのではないでしょうか?
>>370
五分？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
どこでずっこけたのか詳細キボーン（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
テキストでコピペしてほしい。
でも彼の声を聞く感じだと中学生だと思うから、仕方がないとも思ったりする。
五分？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
どこでずっこけたのか詳細キボーン（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
テキストでコピペしてほしい。
でも彼の声を聞く感じだと中学生だと思うから、仕方がないとも思ったりする。
>>360 プロレスそのもののスレじゃない場合は自分は下げがﾃﾞﾌｫ
>>361 すべての人がすべての過去スレを読む(んだ)わけではないし
自分やﾀﾞﾝｼﾞｮも各々思うところあって受けたんだけどそれを
説明するとチョ～長いし 少なくとも自分としては
｢あの過去の対談を当時のスレと平行で聞かれなかった場合｣
という予想と皆さんの反応/感想はほぼ同じでしたわ
>>363 ある意味、誉め言葉
>>364 自分もそう思う
>>361 すべての人がすべての過去スレを読む(んだ)わけではないし
自分やﾀﾞﾝｼﾞｮも各々思うところあって受けたんだけどそれを
説明するとチョ～長いし 少なくとも自分としては
｢あの過去の対談を当時のスレと平行で聞かれなかった場合｣
という予想と皆さんの反応/感想はほぼ同じでしたわ
>>363 ある意味、誉め言葉
>>364 自分もそう思う
>>365 対談に到る前段がなくポンと提示した反応としてはそうかも
しれないんだが…別の意味でﾀﾞﾝｼﾞｮのも自分のも｢楽しめた｣よ
自分もスレ立ての時点で特に諸事情を明記しなかったのは
こちらに有利なミスリードをつけたくなかったからというのもある
｢どうしてほしかった｣てのは… そうねえ
このへんはデリケートな問題になるんだけど
自分と彼ではプロレスそのものの観方/関り方がまさに彼我の差なわけで
どっちが上とかではなく、会話を成立させるのが多少なりとも困難でしたね
(そういうのは議論スレでもあるでしょ)
そういう相手同士なら例えば月１回で３０分ずつ
口ゲンカありで継続するとかならまだ目もあるかもしれない
今回は住んでいる場所も遠すぎて二度と会えないというのが
両者の前提にあり、とにかく喋らなければってのはあったわな
プロットもろくに立てなかったので話が飛ぶ飛ぶ ←これは二人ともよろしくない
(あと自分は疲労/寝ていないのもあり早口すぎ 声云々は録音機材で割り引いてくれよ)
しれないんだが…別の意味でﾀﾞﾝｼﾞｮのも自分のも｢楽しめた｣よ
自分もスレ立ての時点で特に諸事情を明記しなかったのは
こちらに有利なミスリードをつけたくなかったからというのもある
｢どうしてほしかった｣てのは… そうねえ
このへんはデリケートな問題になるんだけど
自分と彼ではプロレスそのものの観方/関り方がまさに彼我の差なわけで
どっちが上とかではなく、会話を成立させるのが多少なりとも困難でしたね
(そういうのは議論スレでもあるでしょ)
そういう相手同士なら例えば月１回で３０分ずつ
口ゲンカありで継続するとかならまだ目もあるかもしれない
今回は住んでいる場所も遠すぎて二度と会えないというのが
両者の前提にあり、とにかく喋らなければってのはあったわな
プロットもろくに立てなかったので話が飛ぶ飛ぶ ←これは二人ともよろしくない
(あと自分は疲労/寝ていないのもあり早口すぎ 声云々は録音機材で割り引いてくれよ)
オーエン で、ひとつ聞きたいんだけど、今回俺に対して批判を向けている人はまあたくさんいるわけなんだけど、弾正君のモチベーションとしては、批判の先には何があるのかな？
弾正 ただ、それはオーエンさんが、僕はこのこういう議論っぽく参加してるのは、面白いからというのがやっぱり第一なんですよ。ただ面白いスレッドがあったから、で、オーエンさんという面白い、いじりやすいキャラがあったから、それで参加しているというわけで。
注意！！ 編集してます（ｗ
どうりで内容が掘り下がらないわけだよ
弾正 ただ、それはオーエンさんが、僕はこのこういう議論っぽく参加してるのは、面白いからというのがやっぱり第一なんですよ。ただ面白いスレッドがあったから、で、オーエンさんという面白い、いじりやすいキャラがあったから、それで参加しているというわけで。
注意！！ 編集してます（ｗ
どうりで内容が掘り下がらないわけだよ
>>376
弾正との対談はどこらへんが楽しめましたか?
弾正との対談はどこらへんが楽しめましたか?
>>375
オエン先生がウルトラ早く対談をアップさせたとしたら、討論会に対する興味として聴けたってのはあるよな。
でも正直もっとブーイングだったかもよ？
だからね、もしかしたらあんた助かったのかもしれない。
オエン先生がウルトラ早く対談をアップさせたとしたら、討論会に対する興味として聴けたってのはあるよな。
でも正直もっとブーイングだったかもよ？
だからね、もしかしたらあんた助かったのかもしれない。
>>ぶいけえ
今更ではあるが有利なミスリードとは？
いいじゃん、教えてよ
オーエンなにしでかしたのか教えてよ
今更ではあるが有利なミスリードとは？
いいじゃん、教えてよ
オーエンなにしでかしたのか教えてよ
>>368 >>370 ただ単に聞き手/読み手が対談に到る経緯を
認識(これは発表者の問題)していないだけと思われ
自分のは｢プロレスにまつわることについて二、三お話しませんかゴルァ｣
といった感の非友好団体交流戦だったが、
一方ﾀﾞﾝｼﾞｮのは｢オエンのネット活動ってどうよ｣であり
異種格闘技戦として手を合わせる必要はなかった模様
もちろんそれで塩というならそのとおり
しかしその最終責任はプロモーターにある
認識(これは発表者の問題)していないだけと思われ
自分のは｢プロレスにまつわることについて二、三お話しませんかゴルァ｣
といった感の非友好団体交流戦だったが、
一方ﾀﾞﾝｼﾞｮのは｢オエンのネット活動ってどうよ｣であり
異種格闘技戦として手を合わせる必要はなかった模様
もちろんそれで塩というならそのとおり
しかしその最終責任はプロモーターにある
独り言を言えば、せっかくふたりとも見事な遺恨があったわけじゃない？
それをプロレスに昇華してほしかったよ。
それをプロレスに昇華してほしかったよ。
>>381
少なくとも俺は対談前日の前哨戦まで追っかけてるヘビーヲッチャ。
オーエン 要するに、ビッグマウスについてくる、その人の実力が見えてこない。
弾正 そうですね。
こういうのを聞くと「そりゃ、お前やろ？」
とか突っ込みたくなるだけ（ｗ
安心してくれ。
オエンも過去たくさん叩いてるから♪
でもやつは生かさぬよう殺さぬよう、だろ。
少なくとも俺は対談前日の前哨戦まで追っかけてるヘビーヲッチャ。
オーエン 要するに、ビッグマウスについてくる、その人の実力が見えてこない。
弾正 そうですね。
こういうのを聞くと「そりゃ、お前やろ？」
とか突っ込みたくなるだけ（ｗ
安心してくれ。
オエンも過去たくさん叩いてるから♪
でもやつは生かさぬよう殺さぬよう、だろ。
なんかオーエンって、評価が高いんだか低いんだか判断がつかない人だよね。
>>378 オエン初期スレ観察、ﾀﾞﾝｼﾞｮ/オエンの絡みを見ていたから
対談直前でちょっとした擦れ違い(穏やかな表現)もあったし
>>379 もちろんその可能性もあったかもね だからといって
助かったとも思わない 自分は報告を行った行かない関係なく
スレッド参加者に早期還元したかっただけ オエンには対談ｳﾌﾟして
彼なりの統括をつけたほうがいいんじゃないかとは思っていたよ
>>380 今はいえない… ってほどじゃないがいまさらガタガタ(略)
対談直前でちょっとした擦れ違い(穏やかな表現)もあったし
>>379 もちろんその可能性もあったかもね だからといって
助かったとも思わない 自分は報告を行った行かない関係なく
スレッド参加者に早期還元したかっただけ オエンには対談ｳﾌﾟして
彼なりの統括をつけたほうがいいんじゃないかとは思っていたよ
>>380 今はいえない… ってほどじゃないがいまさらガタガタ(略)
>>382 遺恨…かねえ 自分としてはネット上のささやかな
付き合いが微妙にねじれて成長したって感じだよ
>>383 はは、見てましたか それだったら
ぜひとも対談してあげてくれませんか(常套手段)
言いたいことはわかるようなわからないような
匿名ＯＫの掲示板に来ている以上はわたしもﾀﾞﾝｼﾞｮも叩きを了解しているよ
>>384 うん、それは当時のスレ参加者が抱いた危惧と一緒
お互い顔を合わせてなにを話し合うの？ってね (そりゃわしの場合もそうかな)
てゆーかわしにはフタを開けたら予想どおりでしたが。
まあ社長兼プロモーターなら危険な橋でも時には
渡らなければならないってのはあるわな(誉めている)
付き合いが微妙にねじれて成長したって感じだよ
>>383 はは、見てましたか それだったら
ぜひとも対談してあげてくれませんか(常套手段)
言いたいことはわかるようなわからないような
匿名ＯＫの掲示板に来ている以上はわたしもﾀﾞﾝｼﾞｮも叩きを了解しているよ
>>384 うん、それは当時のスレ参加者が抱いた危惧と一緒
お互い顔を合わせてなにを話し合うの？ってね (そりゃわしの場合もそうかな)
てゆーかわしにはフタを開けたら予想どおりでしたが。
まあ社長兼プロモーターなら危険な橋でも時には
渡らなければならないってのはあるわな(誉めている)
聞いてつまらなかったらそこまでなんだよな
５分でストップした人がいるってのが現実
５分でストップした人がいるってのが現実
オエンはね、
バトの一件が
未だに尾を引いて
評価が
低いのね。
ケツをね
ぬぐえない男
というイメージが
ぬぐえないのね。
残念なのね。
バトの一件が
未だに尾を引いて
評価が
低いのね。
ケツをね
ぬぐえない男
というイメージが
ぬぐえないのね。
残念なのね。
390 ：（ ﾟ ３ ﾟ ） ♪ ほげ～～：02/01/01 15:19 ID:???
「オーエン 対 猪木軍関係者」は、短いから聞いたけど
焼肉もらいにきた浮浪者と話したんじゃないの？（藁
焼肉もらいにきた浮浪者と話したんじゃないの？（藁
あれはマジでやばい代物だよ（ｗ
あの時点で安田ｖｓバンナは決まっていたと思われる。
あの時点で安田ｖｓバンナは決まっていたと思われる。
>>391
んなこたあない
んなこたあない
393 ：ａ5：02/01/01 16:09 ID:vWyBvUn0
オーエンに「チャットじゃだめなの？」と聞いたら
「ちゃっとの四時間が対談の３０分だから(藁」・・・
「ちゃっとの四時間が対談の３０分だから(藁」・・・
このネタをジミー鈴木に振って検証したいのだが、怖くてできない俺。
でもチャットって、わんさか話した気分になるけど実はたいした話はしてないんだよね。
文句を言っている人に限って聞いてないんじゃないの？
とりあえず聞いた見たら？
ただし初っ端が01ではキツイからせめてVKを聞いてみるのがよいかと
とりあえず聞いた見たら？
ただし初っ端が01ではキツイからせめてVKを聞いてみるのがよいかと
>>376
厳しいことを言えば、そこらへんの状況は予想通りだったのだろう？
＞てゆーかわしにはフタを開けたら予想どおりでしたが。
じゃ、わざわざつまらないと言われるようなものを、三時間半話したってことか･･･。
それはあまりにもオーエン氏を馬鹿にし過ぎでないかい？
面白い対談をしようと極限まで努力した結果があれ、ではないのな。
「mp3対談など面白くなるわけないの！ わかった、オエン？」
という主張を実証するためだった、と。
どっちらけだね、なんか。
厳しいことを言えば、そこらへんの状況は予想通りだったのだろう？
＞てゆーかわしにはフタを開けたら予想どおりでしたが。
じゃ、わざわざつまらないと言われるようなものを、三時間半話したってことか･･･。
それはあまりにもオーエン氏を馬鹿にし過ぎでないかい？
面白い対談をしようと極限まで努力した結果があれ、ではないのな。
「mp3対談など面白くなるわけないの！ わかった、オエン？」
という主張を実証するためだった、と。
どっちらけだね、なんか。
>>355
ちょっと感情的になりすぎた、その点は謝罪するよ。（マジレスする）
オーエン氏を叱咤激励する意味での批判と、嫉妬からかなんか知らないがただただ足を引っ張ろうとする書き込みは違うと思うんだわ。
どうせなら前者の書き込みが増えてほしいと俺は思うわけよ。
ぶいけえ氏の書き込みは前者と思いたかった分、意識的に意味不明にしてたの文章は本音でがっくし来ちゃってさ。
辛口も毒舌も良いけどさ、あんたの「援助はしないけど応援はしてるんだよ」みたいなカキコが立場上の方便でないことを祈りたい。
今の俺の心情を吐露するならば、好き勝手に言うための防波堤としか思えんのでな。
ちょっと感情的になりすぎた、その点は謝罪するよ。（マジレスする）
オーエン氏を叱咤激励する意味での批判と、嫉妬からかなんか知らないがただただ足を引っ張ろうとする書き込みは違うと思うんだわ。
どうせなら前者の書き込みが増えてほしいと俺は思うわけよ。
ぶいけえ氏の書き込みは前者と思いたかった分、意識的に意味不明にしてたの文章は本音でがっくし来ちゃってさ。
辛口も毒舌も良いけどさ、あんたの「援助はしないけど応援はしてるんだよ」みたいなカキコが立場上の方便でないことを祈りたい。
今の俺の心情を吐露するならば、好き勝手に言うための防波堤としか思えんのでな。
これがぶいけえ以外オーエンの自作自演だったら怖い。
＞３８２
遺恨って対談聞く限りじゃ仲悪くないですよ。
結構、親しげに観じたのは私だけでしょうか?
遺恨って対談聞く限りじゃ仲悪くないですよ。
結構、親しげに観じたのは私だけでしょうか?
>>401
バレちゃったか（苦笑
バレちゃったか（苦笑
新年あけおめことよろage
>>401
速達さんも前科があるから怪しいよ。
速達さんも前科があるから怪しいよ。
406 ： ：02/01/01 21:48 ID:???
ぶいけえの対談聞いたぞ、
キャラ作ってるって？いいやいつもあれだあれで素。
どこかおかしいか？
キャラ作ってるって？いいやいつもあれだあれで素。
どこかおかしいか？
弾正さんも終盤にはずいぶん柔らかくなってますね。
そう言う意味では，オーエンさんの気持ちが伝わったということだと思いますよ。
そう言う意味では，オーエンさんの気持ちが伝わったということだと思いますよ。
>>405
それって本当？
それって本当？
>>387
『それでは対談しましょう』
というのは『月に代わっておしおきよ』や『認めたくないものだな。若さゆえの過ちと言うものは』と並ぶオエンの決めぜリフなわけですが、そう言うことを言いたくなる気持ちとぶっけえもシンクロしちゃったのでしょうか?
『それでは対談しましょう』
というのは『月に代わっておしおきよ』や『認めたくないものだな。若さゆえの過ちと言うものは』と並ぶオエンの決めぜリフなわけですが、そう言うことを言いたくなる気持ちとぶっけえもシンクロしちゃったのでしょうか?
＞＞４０７
あれが素なの？
すばらしい友達をお持ちのようで･･････
いえ おかしいと言ってるわけじゃないんですよ 自分は
テンションの方向が ちょっと 明後日かな と思えただけでして
あれが素なの？
すばらしい友達をお持ちのようで･･････
いえ おかしいと言ってるわけじゃないんですよ 自分は
テンションの方向が ちょっと 明後日かな と思えただけでして
>>406
今までの言動をどうひっくり返したら応援なんて言葉になるわけ？
あんさんの言葉通り、
＞立場上の方便
＞好き勝手に言うための防波堤
に決まっとる。
違うと言うならちょっと説明がほしいところ。
多分、
「他人がどう言おうとわしはそのつもり」
とかそんな答えだと思うが（叫
今までの言動をどうひっくり返したら応援なんて言葉になるわけ？
あんさんの言葉通り、
＞立場上の方便
＞好き勝手に言うための防波堤
に決まっとる。
違うと言うならちょっと説明がほしいところ。
多分、
「他人がどう言おうとわしはそのつもり」
とかそんな答えだと思うが（叫
413 ：お前名無しだろ：02/01/01 22:30 ID:4CbR/T+K
マジレス勘弁。もっと簡潔にまとめろや
415 ：お前名無しだろ：02/01/01 23:03 ID:Ux65jFmb
>>412
なんのかんの言っても、対談にきちんと応じたのだから応援する気持ちはあると思うけど。
なんのかんの言っても、対談にきちんと応じたのだから応援する気持ちはあると思うけど。
>>416
ないない。
ないない。
>>417
激しく同意
激しく同意
>>418
･･････俺もそう思うな。
･･････俺もそう思うな。
さらさらないだろ。４１６は友達にするなら良いやつなんだろうが。
416はお人よし過ぎ
応援するやつが対談で意味不明を演出するか？
ぶいはオエンを認めてないもの。
誉めてる文章、過去も現在もないでしょ？
＞まあ社長兼プロモーターなら危険な橋でも時には
＞渡らなければならないってのはあるわな(誉めている)
これ誉めてると思う？（ﾜﾗ
誉めてる文章、過去も現在もないでしょ？
＞まあ社長兼プロモーターなら危険な橋でも時には
＞渡らなければならないってのはあるわな(誉めている)
これ誉めてると思う？（ﾜﾗ
＞ぶいたん
だんじょ呼んできてよ
それこそ総括的コメント出して欲しい
だんじょ呼んできてよ
それこそ総括的コメント出して欲しい
ちょっと待て、オーエンを認めてる奴っているの？
いるんなら手挙げて！！
あの糞重たいMP3対談をDLしてる奴って何人いるの？
オーエンって名前だけ先行してるんじゃないの？
なんでオーエンのホームページにはカウンタがないの？
IWGPってオーエンよりも速達よりももう１人の
人のが一番よくできてたと思うのは俺だけ？
いるんなら手挙げて！！
あの糞重たいMP3対談をDLしてる奴って何人いるの？
オーエンって名前だけ先行してるんじゃないの？
なんでオーエンのホームページにはカウンタがないの？
IWGPってオーエンよりも速達よりももう１人の
人のが一番よくできてたと思うのは俺だけ？
何でもいいから、ドームを面白くしてくれよと
>>426
？？なんだ？？？？
？？なんだ？？？？
>>427
マジか？
マジで言ってる？
アンケートでも取ってみる？
おれ以外でもそういう感想書いてた奴見たよ？
ていうか酷くない？オーエンの。
中学生のガチ信者みたいな文章。
「中西はグッドリッジを倒さねばならなかったのだ」みたいな。
ああ、IWGPの感想は禁止なんだっけ？
マジか？
マジで言ってる？
アンケートでも取ってみる？
おれ以外でもそういう感想書いてた奴見たよ？
ていうか酷くない？オーエンの。
中学生のガチ信者みたいな文章。
「中西はグッドリッジを倒さねばならなかったのだ」みたいな。
ああ、IWGPの感想は禁止なんだっけ？
>>429
それじゃあ今更宣伝ってことのならないか？
それに「ぱじゃまルビ」は速達氏なのか？
それこそどうやって確認したの？速達氏＝ぱじゃまルミなのは知っているけど
ひょっとしたらルビだからルビ～ニョ氏かも知れないし…
それじゃあ今更宣伝ってことのならないか？
それに「ぱじゃまルビ」は速達氏なのか？
それこそどうやって確認したの？速達氏＝ぱじゃまルミなのは知っているけど
ひょっとしたらルビだからルビ～ニョ氏かも知れないし…
>>430
嘘、健と対談した奴30分以上の表示だったよ。
たしかそれでも分割されてた。
>一番週プロに載りそうなのはオーエンだとおもうけどね。
意見が一致しないな。
それこそオーエンはあれだけあちこちで宣伝してるんだから
ホームページにカウンタ付けるか一揆塾に
原稿提出するかしてほしいよ。
そうすれば俺が間違ってるのか誉めてる奴がおかしいのか
はっきりすると思う。
>それは君だけだと思う（苦笑
なんか苦笑されちゃってるしさ。
たとえばIWGP感想BBSには誰一人書き込んでなかったでしょ。
誉めてるのって2chの一部名無しさんだけだし。
で、実際みんな聴いてるのか知りたい。
あそこにはどれだけの人が訪れているのか。
オーエンはそういう容赦なく評価がはっきりする場からは
徹底的に逃げているという印象なんだけど。
別にアンチじゃないぜ、素直な感想。
彼はたぶんいい人だと思うし。
嘘、健と対談した奴30分以上の表示だったよ。
たしかそれでも分割されてた。
>一番週プロに載りそうなのはオーエンだとおもうけどね。
意見が一致しないな。
それこそオーエンはあれだけあちこちで宣伝してるんだから
ホームページにカウンタ付けるか一揆塾に
原稿提出するかしてほしいよ。
そうすれば俺が間違ってるのか誉めてる奴がおかしいのか
はっきりすると思う。
>それは君だけだと思う（苦笑
なんか苦笑されちゃってるしさ。
たとえばIWGP感想BBSには誰一人書き込んでなかったでしょ。
誉めてるのって2chの一部名無しさんだけだし。
で、実際みんな聴いてるのか知りたい。
あそこにはどれだけの人が訪れているのか。
オーエンはそういう容赦なく評価がはっきりする場からは
徹底的に逃げているという印象なんだけど。
別にアンチじゃないぜ、素直な感想。
彼はたぶんいい人だと思うし。
ＩＷＧＰ企画のヤツはオーエンの文章が一番下手だったと思うけど…
他の２人は彼よりはマシだったんじゃないかな
他の２人は彼よりはマシだったんじゃないかな
436 ：お前名無しだろ：02/01/02 01:49 ID:jHgZn47w
＞４３６
カウンタはアルと思うよ。
それとＩＷＧＰの主旨からすると君って･･･出たら良かったのに（ｗ
ター山はどうかね？
気分でかいてるところもアルしな。
オーエンもイベントと絡めてどうのこうのってあったから、視野に入ってるんじゃない？
カウンタはアルと思うよ。
それとＩＷＧＰの主旨からすると君って･･･出たら良かったのに（ｗ
ター山はどうかね？
気分でかいてるところもアルしな。
オーエンもイベントと絡めてどうのこうのってあったから、視野に入ってるんじゃない？
企画そのものが週刊プロレスを標的にしているのだから
週刊プロレスちっくな文章で当たり前
オーエンはそれなりにまとまった文章を書いてた
それと誰でも参加できたんでしょこの企画？
いまさらしたり顔で批評するってのもどうかと？
ロメオ氏が言うんなら分るけどね…
週刊プロレスちっくな文章で当たり前
オーエンはそれなりにまとまった文章を書いてた
それと誰でも参加できたんでしょこの企画？
いまさらしたり顔で批評するってのもどうかと？
ロメオ氏が言うんなら分るけどね…
とりあえずＩＤは出したくないけど435はオレだ（ｗ
オーエンの文章は典型的な週プロフォロワーの文だよな
しかもチョイスが中西ｖｓグッドリッジっていう時点で何だかなあ… てな感じ
オーエンの文章は典型的な週プロフォロワーの文だよな
しかもチョイスが中西ｖｓグッドリッジっていう時点で何だかなあ… てな感じ
>>438
あれ、カウンタあったっけ？
俺もしばらく行ってないから勘違いかも、ｽﾏｿ。
たとえば観戦記ネットとかバウレビとか、
毎日万単位の人が来てるわけだけど、
オーエンのところって実際どうなんだろ。
ここで「アドレス教えて」とかいうと
俺がオーエンで自作自演で宣伝してるみたいなので
438さんにならってsageで。
>それとＩＷＧＰの主旨からすると君って･･･出たら良かったのに（ｗ
あれの主旨って「週プロを馬鹿にする奴ら出てこい」じゃなかったか？
で、そのコンセプト自体見当違いだと思うんだけど。
何も批判できねえよ。政治家とかに「お前が政治やれ」って言われたくないし。
あれ、カウンタあったっけ？
俺もしばらく行ってないから勘違いかも、ｽﾏｿ。
たとえば観戦記ネットとかバウレビとか、
毎日万単位の人が来てるわけだけど、
オーエンのところって実際どうなんだろ。
ここで「アドレス教えて」とかいうと
俺がオーエンで自作自演で宣伝してるみたいなので
438さんにならってsageで。
>それとＩＷＧＰの主旨からすると君って･･･出たら良かったのに（ｗ
あれの主旨って「週プロを馬鹿にする奴ら出てこい」じゃなかったか？
で、そのコンセプト自体見当違いだと思うんだけど。
何も批判できねえよ。政治家とかに「お前が政治やれ」って言われたくないし。
スマン、なんか遅レスになってしまった…
>>439
いや対談は構わないけど、何も話したいことないぞ？
というか俺は対談自体興味ないんだけど。
理由があればやるけどさ。
>>440
批判禁止、感想禁止なのかよ。じゃあもういいよ。
自分とこだけでやっとくれ。
ホームページ宣伝の板じゃねえだろ。
なんか無限ループだなあ。
>212氏
だから俺らが言っても意味ないんだって。
オーエンはターザン信者って自分で言ってるのに
どうして明確なガチの場に出て行かないのかって
別に素直な感想なんだけどなあ。
本人が迷惑なら何も言わないけどさ。
いや対談は構わないけど、何も話したいことないぞ？
というか俺は対談自体興味ないんだけど。
理由があればやるけどさ。
>>440
批判禁止、感想禁止なのかよ。じゃあもういいよ。
自分とこだけでやっとくれ。
ホームページ宣伝の板じゃねえだろ。
なんか無限ループだなあ。
>212氏
だから俺らが言っても意味ないんだって。
オーエンはターザン信者って自分で言ってるのに
どうして明確なガチの場に出て行かないのかって
別に素直な感想なんだけどなあ。
本人が迷惑なら何も言わないけどさ。
＞４４１
あれは同情の余地あり。
武藤と蝶野の試合、開始三分でテレビ終わっちゃったから。
当初はセミかメインだったんだけど、急遽リポートする試合が変わったんだよ。
俺、オーエンに心配で電話かけちゃったもの。
あれは同情の余地あり。
武藤と蝶野の試合、開始三分でテレビ終わっちゃったから。
当初はセミかメインだったんだけど、急遽リポートする試合が変わったんだよ。
俺、オーエンに心配で電話かけちゃったもの。
446 ：436：02/01/02 02:09 ID:jHgZn47w
俺は「オーエンはまちがっている」とも「オーエンうざい、氏ね」とも
言ってないのよ。オーエンのホームページが毎日何万もカウンタ回るなら
それはそれで俺が間違ってたんだなってわかるし。
一揆塾や観戦記ネットやで通用するんならそれもわかるし。
これってオーエン攻撃になるの？どうして？
ここ、オーエンも見るんでしょ？素朴な軽い疑問書いただけだよ。
言ってないのよ。オーエンのホームページが毎日何万もカウンタ回るなら
それはそれで俺が間違ってたんだなってわかるし。
一揆塾や観戦記ネットやで通用するんならそれもわかるし。
これってオーエン攻撃になるの？どうして？
ここ、オーエンも見るんでしょ？素朴な軽い疑問書いただけだよ。
オーエンが結局のところ、何をやりたいのか分からないんだよなあ…
誰か分かる人います？
誰か分かる人います？
>>444
違うって・・・
批判している奴等に「じゃあ実際同じことしてもっと凄いこと出来るか
やってみようじゃんか？」って企画だったんでしょ、あの企画って
だから文句があるなら参加してオーエン氏より高い評価を得れば文句ないでしょ？
それを言ってるんだよ
それこそもう一回企画やるって言ったら参加する気なんてないんでしょ？
違うって・・・
批判している奴等に「じゃあ実際同じことしてもっと凄いこと出来るか
やってみようじゃんか？」って企画だったんでしょ、あの企画って
だから文句があるなら参加してオーエン氏より高い評価を得れば文句ないでしょ？
それを言ってるんだよ
それこそもう一回企画やるって言ったら参加する気なんてないんでしょ？
>>444
批判禁止なんじゃなくてオーエンが批判するならうんぬんと書いてるわけ。
それを君は読んでいってるの？それだけ。
俺はオーエン批判見るの好きだから、どんどん書いてほしいよ。
＞どうして明確なガチの場に出て行かないのかって
これも弾正との対談でそれらしきことを語ってるよ。
俺、正直君を応援したいんだけど、ちょっと下準備が足りないかも。
オーエンがへたれなのはそうだと思う。
でも面白いへたれなんだよ。
がんばってオーエンつぶしてくれ。
批判禁止なんじゃなくてオーエンが批判するならうんぬんと書いてるわけ。
それを君は読んでいってるの？それだけ。
俺はオーエン批判見るの好きだから、どんどん書いてほしいよ。
＞どうして明確なガチの場に出て行かないのかって
これも弾正との対談でそれらしきことを語ってるよ。
俺、正直君を応援したいんだけど、ちょっと下準備が足りないかも。
オーエンがへたれなのはそうだと思う。
でも面白いへたれなんだよ。
がんばってオーエンつぶしてくれ。
>>447
１「プロ野球界に革命を起こしたい」
そのために会社をやめたらしい。
去年の序盤はその宣伝をあらゆる野球関係のBBSに
マツリポストしまくったが相手にされず。
２「プロレス界に革命を起こしたい」
激本上でターザンと対決するのが目標になってた時期あり。
2ch住人に「俺とターザンの対決を煽ってよ」「俺を土俵に上げようぜ」
などと呼びかけていた。
３「競馬界に（略）」
小物コテハンスレ参照。
４「脚本家になって成功を収めたい」
「東京ラブストーリー」みたいな脚本を書きたい、というのが
ずーっと根底にある模様。これがおそらく最大の目標。
あちこちで宣伝しては空回ってるけど
一番食いつきがいいのは2chのプ板。
１「プロ野球界に革命を起こしたい」
そのために会社をやめたらしい。
去年の序盤はその宣伝をあらゆる野球関係のBBSに
マツリポストしまくったが相手にされず。
２「プロレス界に革命を起こしたい」
激本上でターザンと対決するのが目標になってた時期あり。
2ch住人に「俺とターザンの対決を煽ってよ」「俺を土俵に上げようぜ」
などと呼びかけていた。
３「競馬界に（略）」
小物コテハンスレ参照。
４「脚本家になって成功を収めたい」
「東京ラブストーリー」みたいな脚本を書きたい、というのが
ずーっと根底にある模様。これがおそらく最大の目標。
あちこちで宣伝しては空回ってるけど
一番食いつきがいいのは2chのプ板。
× マツリポスト
○ マルチポスト
間違えたYO！逝ってくる
○ マルチポスト
間違えたYO！逝ってくる
453 ：444：02/01/02 02:21 ID:jHgZn47w
>>448
素朴な感想と疑問を述べているだけなのになぜそうなる？
じゃあ感想言う人間、疑問を提示する人間は
全員オーエンと闘わなきゃいけないの？
じゃあ事実上感想も批判も拒否してるようなもんだよ。
一方的な宣伝じゃないか。
>>449
俺は別にオーエンの敵じゃないって。
繰り返すけどこれってオーエン攻撃になるの？
いいじゃん、容赦ない判定を受けて
俺とかを黙らせればいいのに。
素朴な疑問と感想なんだってば。
素朴な感想と疑問を述べているだけなのになぜそうなる？
じゃあ感想言う人間、疑問を提示する人間は
全員オーエンと闘わなきゃいけないの？
じゃあ事実上感想も批判も拒否してるようなもんだよ。
一方的な宣伝じゃないか。
>>449
俺は別にオーエンの敵じゃないって。
繰り返すけどこれってオーエン攻撃になるの？
いいじゃん、容赦ない判定を受けて
俺とかを黙らせればいいのに。
素朴な疑問と感想なんだってば。
>>450
細かい解説サンキュ
なるほどプロレスマスコミにはなりたくないという理由がちょっと
分かったぞ（ｗ
でもオフ会、というかそれから派生してくるようなトークイベント
のようなものはプロデュースしたいと考えているんじゃないかな？
（ロフトプラスワンとかロックウエストとかでやってるようなヤツね）
細かい解説サンキュ
なるほどプロレスマスコミにはなりたくないという理由がちょっと
分かったぞ（ｗ
でもオフ会、というかそれから派生してくるようなトークイベント
のようなものはプロデュースしたいと考えているんじゃないかな？
（ロフトプラスワンとかロックウエストとかでやってるようなヤツね）
455 ：444：02/01/02 02:24 ID:jHgZn47w
>これは公の情報だからね。
>それくらい調べなよ。
ごめんよ、でも言い訳するならば
オーエン情報まとまってるところなんかないじゃん。
活動範囲は広くてたいてい途中で投げ出してる印象がある。
BBSもいっぱいありすぎてどこ見たらいいか戸惑うし、
ほとんど放置→廃虚だし。
しかし敵対するつもりないって言っても
「じゃあ対談しろ」ってなるんだな。
>それくらい調べなよ。
ごめんよ、でも言い訳するならば
オーエン情報まとまってるところなんかないじゃん。
活動範囲は広くてたいてい途中で投げ出してる印象がある。
BBSもいっぱいありすぎてどこ見たらいいか戸惑うし、
ほとんど放置→廃虚だし。
しかし敵対するつもりないって言っても
「じゃあ対談しろ」ってなるんだな。
>>453
だからさ…
その意見なり感想でもやっぱり勝手な意見が多い訳よ
「じゃあ同じことを君はできるの？」って企画なわけ
それでも「感想を言っただけ」と言うことを主張したいなら
「…僕には出来ないことですが…」とでも断りでも入れておけば
注…よ～く企画の告知を読んでみな、それらしきことが書いてあるから
だからさ…
その意見なり感想でもやっぱり勝手な意見が多い訳よ
「じゃあ同じことを君はできるの？」って企画なわけ
それでも「感想を言っただけ」と言うことを主張したいなら
「…僕には出来ないことですが…」とでも断りでも入れておけば
注…よ～く企画の告知を読んでみな、それらしきことが書いてあるから
458 ：444：02/01/02 02:30 ID:jHgZn47w
>その意見なり感想でもやっぱり勝手な意見が多い訳よ
>「じゃあ同じことを君はできるの？」って企画なわけ
>それでも「感想を言っただけ」と言うことを主張したいなら
>「…僕には出来ないことですが…」とでも断りでも入れておけば
これって世界の構造に喧嘩売ってない？
中西に
「オーエン、だったらお前リングでＧＧとやってみい」
って言われたらそりゃ筋が違うでしょ。
俺は別に「週プロの文章なら俺でも書ける」なんて言ってないぞ。
それ言ってたのオーエンだけじゃなかった？
>「じゃあ同じことを君はできるの？」って企画なわけ
>それでも「感想を言っただけ」と言うことを主張したいなら
>「…僕には出来ないことですが…」とでも断りでも入れておけば
これって世界の構造に喧嘩売ってない？
中西に
「オーエン、だったらお前リングでＧＧとやってみい」
って言われたらそりゃ筋が違うでしょ。
俺は別に「週プロの文章なら俺でも書ける」なんて言ってないぞ。
それ言ってたのオーエンだけじゃなかった？
>>448
ＩＷＧＰのコンセプトを理解した上で批判を展開しないと、君の立場が悪くなるから忠告してるだけ。
多分、みんな君のためを思って言ってるんだと思うよ。
ちなみに俺はそうだし。
>>455
ん？とりあえずオーエンｖｓ弾正の対談を読むか聞くかしてみたら？
ＩＷＧＰのコンセプトを理解した上で批判を展開しないと、君の立場が悪くなるから忠告してるだけ。
多分、みんな君のためを思って言ってるんだと思うよ。
ちなみに俺はそうだし。
>>455
ん？とりあえずオーエンｖｓ弾正の対談を読むか聞くかしてみたら？
新年あけましておめでとうございます。
まず最初に、つまらないと評価を下さった方々には
期待を持たせた上、長い時間を割いて聞いていただいた以上、
素直に正直申し訳ないと言う感情があります。
その上で、もともと今までの経緯の過程で主張していた部分の
感想をいただければ、ありがたいのですが。
もっとも、このスレでは経緯や対談の目的などはあらかじめ触れられて
いませんでしたので、順次説明していくこととなります。
とりあえず、なるべくレスつけますね。
まず最初に、つまらないと評価を下さった方々には
期待を持たせた上、長い時間を割いて聞いていただいた以上、
素直に正直申し訳ないと言う感情があります。
その上で、もともと今までの経緯の過程で主張していた部分の
感想をいただければ、ありがたいのですが。
もっとも、このスレでは経緯や対談の目的などはあらかじめ触れられて
いませんでしたので、順次説明していくこととなります。
とりあえず、なるべくレスつけますね。
461 ：444：02/01/02 02:33 ID:jHgZn47w
>>459
そうか、それはありがとうだ。気軽に書いちゃ駄目なスレみたいね。
>ＩＷＧＰのコンセプトを理解した上で批判を展開しないと、君の立場が悪くなるから忠告してるだけ。
批判はしてなくて素朴な意見なんだけど・・・
まあＩＷＧＰの感想・批判を述べるのは
ＩＷＧＰ参加者しかできない、ぐらいに捉えておけばいいのね。
もしくは今後参加する意志のある人間とかかな？
そうか、それはありがとうだ。気軽に書いちゃ駄目なスレみたいね。
>ＩＷＧＰのコンセプトを理解した上で批判を展開しないと、君の立場が悪くなるから忠告してるだけ。
批判はしてなくて素朴な意見なんだけど・・・
まあＩＷＧＰの感想・批判を述べるのは
ＩＷＧＰ参加者しかできない、ぐらいに捉えておけばいいのね。
もしくは今後参加する意志のある人間とかかな？
464 ：444：02/01/02 02:36 ID:jHgZn47w
465 ：444：02/01/02 02:38 ID:jHgZn47w
466 ：444：02/01/02 02:40 ID:jHgZn47w
>>460
ごめん、スレッドレイプしてた。
対談を読んでから出直してくる。
俺のそもそのも疑問って、オーエン攻撃になるのかなあ？
2chで名無しに誉められるのも叩かれるのもあまり意味ないと思うんだけど。
オーエンの活動の主旨として。
文章力を問われなきゃいけないのは俺じゃなくてオーエンじゃないのか。
違うのか。
ごめん、スレッドレイプしてた。
対談を読んでから出直してくる。
俺のそもそのも疑問って、オーエン攻撃になるのかなあ？
2chで名無しに誉められるのも叩かれるのもあまり意味ないと思うんだけど。
オーエンの活動の主旨として。
文章力を問われなきゃいけないのは俺じゃなくてオーエンじゃないのか。
違うのか。
>>465
少なくともＧＧと対戦しろってのは飛躍でしょ？
少なくともＧＧと対戦しろってのは飛躍でしょ？
>>461
とにかくＩＷＧＰの批判をするということはオーエンとリポート勝負をするってことになるので、
「ここをこうしたほうが良いリポートになるのでは？」
というわかりやすい感想のほうがいいと思うよ。
もしくはオーエンと直接話す形をセッティングしたらいかがでしょうか？
煽ってるんじゃないよ。
本人に話すほうが近道かなって。
とにかくＩＷＧＰの批判をするということはオーエンとリポート勝負をするってことになるので、
「ここをこうしたほうが良いリポートになるのでは？」
というわかりやすい感想のほうがいいと思うよ。
もしくはオーエンと直接話す形をセッティングしたらいかがでしょうか？
煽ってるんじゃないよ。
本人に話すほうが近道かなって。
469 ：444：02/01/02 02:43 ID:jHgZn47w
>>467
なんで？
サッカーファンはファンタジスタみたいなプレイはできなくても
サッカーの批判はするじゃん。戦術がどうだとか。
一般市民は政治の知識なくても政治家批判するじゃん。
それを否定してるんじゃないの？
文章だとどう違うっていうの？
雑誌批判とかだけ別なの？
俺からしてみりゃブッシュもオーエンもトルシエも一緒だよ。
「ユーミンの新譜は駄作だなあ」っていうのと同じレベルなんだけど。
なんで？
サッカーファンはファンタジスタみたいなプレイはできなくても
サッカーの批判はするじゃん。戦術がどうだとか。
一般市民は政治の知識なくても政治家批判するじゃん。
それを否定してるんじゃないの？
文章だとどう違うっていうの？
雑誌批判とかだけ別なの？
俺からしてみりゃブッシュもオーエンもトルシエも一緒だよ。
「ユーミンの新譜は駄作だなあ」っていうのと同じレベルなんだけど。
470 ：444：02/01/02 02:45 ID:jHgZn47w
400～のレス
>>408
諦めたのかもしれないです
>>410
その常套句に意味がないと言うのが、私との『対談』で分かったと思いますが
>>425
カウンタは隠しでいれているかもしれません。
ただ、私はIEのフォントを最小にしているのですが、それでもオーエン氏のHPは
スクロールしないとTOPページをすべて見ることができません。
それなのに最上部に更新履歴がある訳でもないのに、
競馬の企画も含めて、更新情報が2ｃｈに流れるのが異常に早くて驚いています。
>>IWGP企画
今、語ってる提唱段階から色々言われていた事です。
暇な時に過去ログを読んでくれれば。誰か過去ログ張っていただけませんか？
個人的には「～しない奴は批判することができない」と言うのには異を唱え続けてます。
>>408
諦めたのかもしれないです
>>410
その常套句に意味がないと言うのが、私との『対談』で分かったと思いますが
>>425
カウンタは隠しでいれているかもしれません。
ただ、私はIEのフォントを最小にしているのですが、それでもオーエン氏のHPは
スクロールしないとTOPページをすべて見ることができません。
それなのに最上部に更新履歴がある訳でもないのに、
競馬の企画も含めて、更新情報が2ｃｈに流れるのが異常に早くて驚いています。
>>IWGP企画
今、語ってる提唱段階から色々言われていた事です。
暇な時に過去ログを読んでくれれば。誰か過去ログ張っていただけませんか？
個人的には「～しない奴は批判することができない」と言うのには異を唱え続けてます。
>>469
あの企画に関してはその理屈は当てはまらないから言ってる
と言うより、君あんまりオーエンのこと詳しくないみたいなので
そっちの方が問題だと思う
オーエンって君が思ってるほどはちょろくないし
だからこそ叩かれまくりながらも生き残ってると思うんだわ
だからもう少しオーエンとその活動を知ってから文句たれた方が良いと思う
でないとぶいたんやだんじょの二の舞だよ
あの企画に関してはその理屈は当てはまらないから言ってる
と言うより、君あんまりオーエンのこと詳しくないみたいなので
そっちの方が問題だと思う
オーエンって君が思ってるほどはちょろくないし
だからこそ叩かれまくりながらも生き残ってると思うんだわ
だからもう少しオーエンとその活動を知ってから文句たれた方が良いと思う
でないとぶいたんやだんじょの二の舞だよ
473 ：444：02/01/02 02:51 ID:jHgZn47w
>>471
俺もだいたい同じ意見なんだけどさ。
なぜ「叩き」と取られる？
>>472
そんな漠然とした話じゃなくて。
>あの企画に関してはその理屈は当てはまらないから言ってる
具体的に説明してみてよ。
なんでそう漠然としたことを言われるのか。
別にオーエンがとにかくちょろいと思ってるわけでもないが、
実力測定される場には出て行かない印象に間違いはないと思うんだけどな。
それでなくても討論会の時は「ひでえな、こいつ」と思ったし。
俺もだいたい同じ意見なんだけどさ。
なぜ「叩き」と取られる？
>>472
そんな漠然とした話じゃなくて。
>あの企画に関してはその理屈は当てはまらないから言ってる
具体的に説明してみてよ。
なんでそう漠然としたことを言われるのか。
別にオーエンがとにかくちょろいと思ってるわけでもないが、
実力測定される場には出て行かない印象に間違いはないと思うんだけどな。
それでなくても討論会の時は「ひでえな、こいつ」と思ったし。
>>472
>個人的には「～しない奴は批判することができない」と言うのには異を唱え続けてます。
無視すれば？と思うんだけど
何故そこまで噛み付くのかが対談聞いても分らないので
今ここで答えてもらえるとありがたい
>個人的には「～しない奴は批判することができない」と言うのには異を唱え続けてます。
無視すれば？と思うんだけど
何故そこまで噛み付くのかが対談聞いても分らないので
今ここで答えてもらえるとありがたい
なんか一人でオーエン擁護に頑張ってるやつがいるね（藁
478 ：444：02/01/02 02:54 ID:jHgZn47w
>>474
そこには俺も同意なので俺もレスしとこう。
Bloody Heroとロクロが言ってたんだけど
「お前チキンだから来ないんだろう」っていう挑発に対しては
「違うよ、なんでそうなる」っていうカウンターを当てる必要は感じないか？
誰だって「違うだろソレ」っていうのがまかり通ってたら
見過ごせない気持ちになることはあると思うんだけどね。
そこには俺も同意なので俺もレスしとこう。
Bloody Heroとロクロが言ってたんだけど
「お前チキンだから来ないんだろう」っていう挑発に対しては
「違うよ、なんでそうなる」っていうカウンターを当てる必要は感じないか？
誰だって「違うだろソレ」っていうのがまかり通ってたら
見過ごせない気持ちになることはあると思うんだけどね。
擁護？
口だけの奴が嫌いなだけ
口だけの奴が嫌いなだけ
482 ：444：02/01/02 02:58 ID:jHgZn47w
>>477
ちょっと待て、最初からログ読み直してみてよ。
答えてもらえないんだったら別に構わないが
ネット上にオープンに発信されているものに
感想述べて何がいかんのかサッパリだよ。
無視って点については478にも書いた通り、
具体的に誰かを批判するんじゃなしに
漠然と「間違ってない？」と思えたら
カウンター当てないか？
セコイのかなあ、俺。別に普通だと思うんだけど。
告知文ってあのワケわかんないやつでしょ
「週プロ以上の文を書けない人間に週プロ批判する資格はない」
「私は週プロ以上の文を書く自信がある」
「この企画に乗らない人間は今後週プロ批判をするな」
「・・・もっとも『自分じゃ書けないけど』という
ただし書きさえあれば私個人は許すが」
だいたい合ってるはずだぞ。
ちょっと待て、最初からログ読み直してみてよ。
答えてもらえないんだったら別に構わないが
ネット上にオープンに発信されているものに
感想述べて何がいかんのかサッパリだよ。
無視って点については478にも書いた通り、
具体的に誰かを批判するんじゃなしに
漠然と「間違ってない？」と思えたら
カウンター当てないか？
セコイのかなあ、俺。別に普通だと思うんだけど。
告知文ってあのワケわかんないやつでしょ
「週プロ以上の文を書けない人間に週プロ批判する資格はない」
「私は週プロ以上の文を書く自信がある」
「この企画に乗らない人間は今後週プロ批判をするな」
「・・・もっとも『自分じゃ書けないけど』という
ただし書きさえあれば私個人は許すが」
だいたい合ってるはずだぞ。
平等なんて台詞が２ちゃんで聞けるとはビックリ
やっぱり口だけなんだね
俺の認識が間違ってたみたいだな
やっぱり口だけなんだね
俺の認識が間違ってたみたいだな
別に口だけでいいじゃん 2ちゃんなんだし
匿名掲示板で自分の発言にケツ持てなんてナンセンスな話だよ
匿名掲示板で自分の発言にケツ持てなんてナンセンスな話だよ
486 ：444：02/01/02 03:01 ID:jHgZn47w
>>479
もう論理破綻してるよ。
こういう人間にカウンター当てたいから
対談受けちゃうって人間の気持ちはよくわかる。
>口だけの奴が嫌いなだけ
こういう構図にいつのまにかされちゃうからさ。
別に会ってもいいよ。
必然性がないから何にもならないと思うけどな。
>>481
これから読むよ、弾正のでしょ。
こないだ読もうとしたけど読みづらくて挫折した。
あと「叩き」ってことについて言うと440氏は
なんか攻撃的だよ。
>無視すれば良いのに無視さえ出来ず
>かといって対戦もせず感想と称して
>批判するのはセコイです
もう論理破綻してるよ。
こういう人間にカウンター当てたいから
対談受けちゃうって人間の気持ちはよくわかる。
>口だけの奴が嫌いなだけ
こういう構図にいつのまにかされちゃうからさ。
別に会ってもいいよ。
必然性がないから何にもならないと思うけどな。
>>481
これから読むよ、弾正のでしょ。
こないだ読もうとしたけど読みづらくて挫折した。
あと「叩き」ってことについて言うと440氏は
なんか攻撃的だよ。
>無視すれば良いのに無視さえ出来ず
>かといって対戦もせず感想と称して
>批判するのはセコイです
下戸さん…
今起きたし忙しいので簡単レス ｢他者の評価｣に対する評価で、
『じゃあお前がやってみれば』ほど意味がないのはないよ
『その意見は別にして、自分はこう思うし行動している』であってほしいな
見る方は勝手に面白いつまんない言えばいいのよ
今起きたし忙しいので簡単レス ｢他者の評価｣に対する評価で、
『じゃあお前がやってみれば』ほど意味がないのはないよ
『その意見は別にして、自分はこう思うし行動している』であってほしいな
見る方は勝手に面白いつまんない言えばいいのよ
>>482
ようするに「俺は間違ってない！」って言いたいだけでしょう？
それをクリアしても「オーエンが屁たれ」を証明できないものが感想なんだよ
でも君は「オーエンが屁たれ」を証明しようとしている だから批判なんだよね
これはダンジョ氏にも言えること
ムキになるから途端に感想としての中立性が失われてるんだよ
ようするに「俺は間違ってない！」って言いたいだけでしょう？
それをクリアしても「オーエンが屁たれ」を証明できないものが感想なんだよ
でも君は「オーエンが屁たれ」を証明しようとしている だから批判なんだよね
これはダンジョ氏にも言えること
ムキになるから途端に感想としての中立性が失われてるんだよ
489 ：444 maricfex.c-marinet.ne.jp：02/01/02 03:04 ID:jHgZn47w
なんで直接会わないといけないんだろね。
時間とか距離をぶっとばせるのがネットの利点でしょうに。
で、オープンに発信されてるものにとやかく言うのは
当たり前じゃんよ。
時間とか距離をぶっとばせるのがネットの利点でしょうに。
で、オープンに発信されてるものにとやかく言うのは
当たり前じゃんよ。
490 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:05 ID:???
492 ：444：02/01/02 03:07 ID:jHgZn47w
>>489
marinetってわかる人わかると思うけど
俺東北人だからさあ、会うのたるいよ。
オーエンって一貫してネットを出会い系ツールと
認識してる節があるよ。
これは討論会スレでの本人の発言からそう思うんだけど。
>>488
証明なんかする必要ないじゃん、感想なんだから。
事実、判定の場には出て行かないでしょ、彼。
そこを素朴な疑問として提出してるんだよ。
marinetってわかる人わかると思うけど
俺東北人だからさあ、会うのたるいよ。
オーエンって一貫してネットを出会い系ツールと
認識してる節があるよ。
これは討論会スレでの本人の発言からそう思うんだけど。
>>488
証明なんかする必要ないじゃん、感想なんだから。
事実、判定の場には出て行かないでしょ、彼。
そこを素朴な疑問として提出してるんだよ。
なんてこと言ってたら本人出てきちゃったよ（爆
494 ：440：02/01/02 03:09 ID:kXDXXWVt
本人が出たね
でも俺じゃないよ
ID出すね
でも俺じゃないよ
ID出すね
495 ：444：02/01/02 03:10 ID:jHgZn47w
>>490
>>489の俺のレス読んだ？
弾正とかBloody Heroの意見が正しいと思うのよ。
必然性を挙げてもらえる？
俺が聴いてるのはここで１分で答えられる簡単な疑問だよ。
つーか、オーエンから見て俺に叩かれてると感じる？
ちょうどいいから本人と話そうかな。
本当に素朴な疑問だよ？簡単極まりない。
>>489の俺のレス読んだ？
弾正とかBloody Heroの意見が正しいと思うのよ。
必然性を挙げてもらえる？
俺が聴いてるのはここで１分で答えられる簡単な疑問だよ。
つーか、オーエンから見て俺に叩かれてると感じる？
ちょうどいいから本人と話そうかな。
本当に素朴な疑問だよ？簡単極まりない。
しかし440はずいぶんと四角四面というか生真面目な人なんだろうねえ
オーエンと気が合うんじゃない？（ｗ
オーエンと気が合うんじゃない？（ｗ
497 ：440：02/01/02 03:11 ID:kXDXXWVt
498 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:12 ID:Ot1YY8SF
499 ：444：02/01/02 03:13 ID:jHgZn47w
>>498
そう ここでやるな ウゼーんだよ 目障りなんだよ
そう ここでやるな ウゼーんだよ 目障りなんだよ
501 ：444：02/01/02 03:13 ID:jHgZn47w
503 ：440：02/01/02 03:15 ID:kXDXXWVt
300～400のレス（その1）
>>302-303（bloody heroさん）
比較していただいてどうもです。
僕も「面白ければいい」派なんでどんどん編集してくれて結構なのですが、
それがオーエン氏は嫌だからMP3対談な訳で。
で、お聞きしたいのですが、労力の面を除いて、MP3とテキストで
MP3が優れている点はありましたでしょうか？
>>310
無駄って言ったら根本のところに無駄があるわけで・・・
>>330
編集に関してはノータッチ。あれはオーエン氏のコンテンツですし
>>352
こういうスレが立ったこと事態にビックリです。
>>353
コミケでしたしね。あと別件があったってのもあります。
もう一つ言えば、たまには外から流れを追って見ようかなあ、と。
オーエン氏に好意的な人は支持するし、そうじゃない人は全くじゃないかと。
>>302-303（bloody heroさん）
比較していただいてどうもです。
僕も「面白ければいい」派なんでどんどん編集してくれて結構なのですが、
それがオーエン氏は嫌だからMP3対談な訳で。
で、お聞きしたいのですが、労力の面を除いて、MP3とテキストで
MP3が優れている点はありましたでしょうか？
>>310
無駄って言ったら根本のところに無駄があるわけで・・・
>>330
編集に関してはノータッチ。あれはオーエン氏のコンテンツですし
>>352
こういうスレが立ったこと事態にビックリです。
>>353
コミケでしたしね。あと別件があったってのもあります。
もう一つ言えば、たまには外から流れを追って見ようかなあ、と。
オーエン氏に好意的な人は支持するし、そうじゃない人は全くじゃないかと。
505 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:16 ID:???
>でも実際行動している側の方がエライから
それはキミの主観でしょ
それはキミの主観でしょ
>>505
もっと詳しく説明してください。
もっと詳しく説明してください。
300～400のレス（その2）
>>360
ここまで読んで、そっちの視点で語られることは少ないので提言サンクスです
>>362
私、オーエン氏と「プロレス対談」をした記憶がないんですが・・・。
ですから、プロレス観を求められても・・・。
正直、HPのカテゴリー的に「その他の対談」に位置するべきです。
>>365
事情通ってオーエンの事情に詳しいだけですよね？
書き込みは的確な部分も多々ありますが、誰だろう。
>>360
ここまで読んで、そっちの視点で語られることは少ないので提言サンクスです
>>362
私、オーエン氏と「プロレス対談」をした記憶がないんですが・・・。
ですから、プロレス観を求められても・・・。
正直、HPのカテゴリー的に「その他の対談」に位置するべきです。
>>365
事情通ってオーエンの事情に詳しいだけですよね？
書き込みは的確な部分も多々ありますが、誰だろう。
むにゃむにゃ
オエン、どうせならなら４４０さんと会うほうがいいんじゃない
あと新スレor板移行するんならリンク貼っておいてね
(面倒ならここで継続もいいよ)
＞440(さん)
君なりにオエン氏のよさを語れよ そっからじゃないとはじまらないよ
オエン、どうせならなら４４０さんと会うほうがいいんじゃない
あと新スレor板移行するんならリンク貼っておいてね
(面倒ならここで継続もいいよ)
＞440(さん)
君なりにオエン氏のよさを語れよ そっからじゃないとはじまらないよ
300～400のレス（その3）
>>368、>>370
ぶいけえさんが補足してくれてますが一応。
逆に考えれば、誰にも彼にも「じゃあ対談しようよ」って言うのは
何の解決策にもならないって事が分かると思います。
>>374、>>377、>>383
こういうコピペもできるから、読み手側にはテキスト形式の方が便利って言うのが
証明できると思いません？
>>382
このログを読むと、かなりプロレスしてると思いますよ。
>>384
話題と相手と形式にもよるのではないのでしょうか。
たとえば、スレッド形式の掲示板とか。
>>399
これも捉え方次第じゃないかと。
内容だけじゃなく、さまざまな面まで視野を広げてほしいです。
ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
>>400
叱咤激励も一方通行なら意味を成さないですよ。。。
>>368、>>370
ぶいけえさんが補足してくれてますが一応。
逆に考えれば、誰にも彼にも「じゃあ対談しようよ」って言うのは
何の解決策にもならないって事が分かると思います。
>>374、>>377、>>383
こういうコピペもできるから、読み手側にはテキスト形式の方が便利って言うのが
証明できると思いません？
>>382
このログを読むと、かなりプロレスしてると思いますよ。
>>384
話題と相手と形式にもよるのではないのでしょうか。
たとえば、スレッド形式の掲示板とか。
>>399
これも捉え方次第じゃないかと。
内容だけじゃなく、さまざまな面まで視野を広げてほしいです。
ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
>>400
叱咤激励も一方通行なら意味を成さないですよ。。。
うわ、おーるすたー
>ぶいﾀﾝ
オレもそう思う。444より440がオーエンと話す方が内容も広がり
そうじゃん。それに444は東北人だろ？ その辺も考慮に入れて
やんないと
オレもそう思う。444より440がオーエンと話す方が内容も広がり
そうじゃん。それに444は東北人だろ？ その辺も考慮に入れて
やんないと
514 ：440：02/01/02 03:24 ID:kXDXXWVt
対談する気は無い
出来ない
だから実際にやっているオーエンを
凄いと思っている
実際にやったぶいたんやダンジョも
よくやったと思う
口だけの奴が嫌いなだけ
出来ない
だから実際にやっているオーエンを
凄いと思っている
実際にやったぶいたんやダンジョも
よくやったと思う
口だけの奴が嫌いなだけ
515 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:24 ID:???
俺はスレッド無理みたい。
もしお願いできるのであれば・・・
誰か立ててください、お願いします。
もしお願いできるのであれば・・・
誰か立ててください、お願いします。
516 ：444：02/01/02 03:25 ID:jHgZn47w
>>489-490
あぶねえな、ちょうどいいタイミングでfusianasanしてよかった。
後出しでチキン呼ばわりされてたかもしれん。
質問をもう１回
「文章を生業にしようって人がなんで
一揆塾なり観戦記ネットなり実力測定の場に出て行かないのか」
「なんで『自分でやらない』立場の人間は感想・批判とか言う資格がないのか」
「オーエンって何がどう評価に値するのか」
３つめのはオーエンに聴いてもしょうがないよな。
あぶねえな、ちょうどいいタイミングでfusianasanしてよかった。
後出しでチキン呼ばわりされてたかもしれん。
質問をもう１回
「文章を生業にしようって人がなんで
一揆塾なり観戦記ネットなり実力測定の場に出て行かないのか」
「なんで『自分でやらない』立場の人間は感想・批判とか言う資格がないのか」
「オーエンって何がどう評価に値するのか」
３つめのはオーエンに聴いてもしょうがないよな。
519 ：440：02/01/02 03:27 ID:kXDXXWVt
対談はそれこそ電話でもできる
（対面でない分クオリティーは落ちるが）
できないわけではない
それでも俺はできない
（対面でない分クオリティーは落ちるが）
できないわけではない
それでも俺はできない
520 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:27 ID:???
オーエン、>>516の質問に答えてあげて下さい。
別にスレッド立てて仕切り直すほどの質問じゃないと思うぞ。
別にスレッド立てて仕切り直すほどの質問じゃないと思うぞ。
522 ：444：02/01/02 03:28 ID:jHgZn47w
>>514
だから会うのは構わんてば。
必然性を感じないけどな。
あと自分の肉声を全国に晒して
一般のファンなのに「対談」とか言って
世界中に発信するのは奥ゆかしい俺は避けたい。
そういうチキンは批判しちゃダメなのね。
なんかおごりを感じるってのが俺の「感想」。
だから会うのは構わんてば。
必然性を感じないけどな。
あと自分の肉声を全国に晒して
一般のファンなのに「対談」とか言って
世界中に発信するのは奥ゆかしい俺は避けたい。
そういうチキンは批判しちゃダメなのね。
なんかおごりを感じるってのが俺の「感想」。
524 ：444：02/01/02 03:29 ID:jHgZn47w
526 ：444：02/01/02 03:31 ID:jHgZn47w
527 ：444：02/01/02 03:33 ID:jHgZn47w
俺は440さんをヘコますためだけに対談するつもりねえよ。
がいしゅつだってんならそうなんだろうな。
そう言われたら謝るしかないが。
どうするの？
がいしゅつだってんならそうなんだろうな。
そう言われたら謝るしかないが。
どうするの？
なんでココでレスできないのかねえ？
そんなに迂遠な方法取る意味なんてあんのか？
そんなに迂遠な方法取る意味なんてあんのか？
529 ：440：02/01/02 03:34 ID:kXDXXWVt
530 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:35 ID:???
＞５２４
で、対談は読んでる？
って過去ログはありますけどね。
そこにある程度ありますよ。
で、対談は読んでる？
って過去ログはありますけどね。
そこにある程度ありますよ。
>>529
いや、どう読んでも嫌味だろそれは
いや、どう読んでも嫌味だろそれは
532 ：444：02/01/02 03:36 ID:jHgZn47w
えっとですね・・・。
私が身をもって示したのに、何も同じ事をやる事もないでしょう。
私が身をもって示したのに、何も同じ事をやる事もないでしょう。
536 ：440：02/01/02 03:39 ID:kXDXXWVt
>>532
じゃあ我慢して対談してみたら？
絶対聞くよ、感想も書く（批判はしないよ、それこそ）
俺は面白いこと言えないからできない
だからやってる人たちを凄いと思う
君がやたら凄いと思うし前言は撤回させて貰う
じゃあ我慢して対談してみたら？
絶対聞くよ、感想も書く（批判はしないよ、それこそ）
俺は面白いこと言えないからできない
だからやってる人たちを凄いと思う
君がやたら凄いと思うし前言は撤回させて貰う
オーエン大物ぶってきた
感じ悪～い
感じ悪～い
538 ：お前名無しだろ：02/01/02 03:40 ID:dpqS+uS1
440も態度が軟化してきたな
めんどくさいけど対談？聴いてみようかな
正月だし
正月だし
540 ：440：02/01/02 03:42 ID:kXDXXWVt
541 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:43 ID:???
しかしまたオーエンに逃げられたと感じるのはオレだけか？
結局２・３レスくらいで済むであろう444の質問に答えてないし。
結局２・３レスくらいで済むであろう444の質問に答えてないし。
543 ： ：02/01/02 03:45 ID:???
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
>>541
マジ大物ぶっててムカつくんだけど（怒
マジ大物ぶっててムカつくんだけど（怒
>>オーエン氏
勘違いされる方も多いと思うので、私の対談のリンクは
プロレス対談のところから、その他の対談に移しておいてもらえますか？
>>540（＝440さん）
それが理由なら444さんだけに突っ掛かるのは良くないと思いますよ。
それに、これも以前から散々言われてた事ですが、いつから対談が最上位に
きたのでしょう？
勘違いされる方も多いと思うので、私の対談のリンクは
プロレス対談のところから、その他の対談に移しておいてもらえますか？
>>540（＝440さん）
それが理由なら444さんだけに突っ掛かるのは良くないと思いますよ。
それに、これも以前から散々言われてた事ですが、いつから対談が最上位に
きたのでしょう？
＞541
じゃあ新しい住人が質問したら過去ログ全部読ませるんだ
門戸狭！
じゃあ新しい住人が質問したら過去ログ全部読ませるんだ
門戸狭！
547 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 03:50 ID:???
＞５４２
２．３言で終わるとは思えないんだけど・・・。
＞５４５
でもＢＢＳのやり取りよりも対談のほうが上位概念だよ。
あの対談はプロレスの流れなのでその他にはしません。
その他ってマンガとか映画とかＡＶとかだよ？（笑）
２．３言で終わるとは思えないんだけど・・・。
＞５４５
でもＢＢＳのやり取りよりも対談のほうが上位概念だよ。
あの対談はプロレスの流れなのでその他にはしません。
その他ってマンガとか映画とかＡＶとかだよ？（笑）
２、３言で終わらないものは
直接話をしても終わらない
直接話をしても終わらない
550 ：440：02/01/02 03:53 ID:kXDXXWVt
>>545
さすがに対談が一番上とは俺でも思ってないよ…いや、これは本当に
そうじゃなくって２ちゃんねるって匿名掲示板でしょ？
書いたら書きっぱなしも可な訳でしょ？
自分で「匿名掲示板なんだから…」とうそぶいて
自分の発言を軽んじる人さえいる
そこから抜け出して行動を起こすって事には素直に
エライと思うだけ
対談に限らず、例えば完全に無視して別の話題を提供して
注目を浴びることによって相手を潰すってのもアリだと思う
でもただ文句言ってるだけの奴は正直ナサケネーと思う
さすがに対談が一番上とは俺でも思ってないよ…いや、これは本当に
そうじゃなくって２ちゃんねるって匿名掲示板でしょ？
書いたら書きっぱなしも可な訳でしょ？
自分で「匿名掲示板なんだから…」とうそぶいて
自分の発言を軽んじる人さえいる
そこから抜け出して行動を起こすって事には素直に
エライと思うだけ
対談に限らず、例えば完全に無視して別の話題を提供して
注目を浴びることによって相手を潰すってのもアリだと思う
でもただ文句言ってるだけの奴は正直ナサケネーと思う
オーエンはウェブマガジンとか作る気はないのか？ それも一つの
表現方法だと思うけど
ちなみにプ板出身のヤツが関わってるのでこういうのがあったぞ
ちょっと格ヲタ寄りだけど…
http://isweb38.infoseek.co.jp/art/rsw/sp1.shtm
表現方法だと思うけど
ちなみにプ板出身のヤツが関わってるのでこういうのがあったぞ
ちょっと格ヲタ寄りだけど…
http://isweb38.infoseek.co.jp/art/rsw/sp1.shtm
話題を限定します。
>>547
ですが、現に勘違いされてる方もいるようですよ？
それにその他でも速達さんとの対談がありますし、内容に照準を
あわせた場合、やはりその他の対談に位置するべきです。
もし、貴方が何らかの思惑により移動させたくないのなら、きちんと
補足をしてください。
>>547
ですが、現に勘違いされてる方もいるようですよ？
それにその他でも速達さんとの対談がありますし、内容に照準を
あわせた場合、やはりその他の対談に位置するべきです。
もし、貴方が何らかの思惑により移動させたくないのなら、きちんと
補足をしてください。
553 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:00 ID:???
＞５４８
俺、男にあらずなんて言ってませんが？（笑）
それから俺のＨＰは対談ＨＰなんですよ、はい。
それから彼が「対談は構わないけど」
と言ってたから、
「しましょうか？」
になっただけ。
俺、男にあらずなんて言ってませんが？（笑）
それから俺のＨＰは対談ＨＰなんですよ、はい。
それから彼が「対談は構わないけど」
と言ってたから、
「しましょうか？」
になっただけ。
＞４４０氏
悪いけど、
＞でもただ文句言ってるだけの奴は正直ナサケネーと思う
これって、すげー甘いよ。
悪いけど、
＞でもただ文句言ってるだけの奴は正直ナサケネーと思う
これって、すげー甘いよ。
555 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:03 ID:???
＞５５２
過去ログの話ですね？
俺が読む限り勘違いではないと思います。
弾正くんがどういうプロレス・ファンかが見えなかった、だと思います。
まあ、本人に聞かないと正確なところはいえないけど。
過去ログの話ですね？
俺が読む限り勘違いではないと思います。
弾正くんがどういうプロレス・ファンかが見えなかった、だと思います。
まあ、本人に聞かないと正確なところはいえないけど。
556 ：440：02/01/02 04:03 ID:kXDXXWVt
557 ：444：02/01/02 04:04 ID:jHgZn47w
ざっと読んできたぞ。
でもあれ編集しなおしたほうがいい、マジで！
もしもあれが限界なら外野からとやかく言う事じゃないけど。
「文章を生業にしようって人がなんで
一揆塾なり観戦記ネットなり実力測定の場に出て行かないのか」
もう文章（脚本家とか？）を生業にするつもりもあまりない。
ターザンに認められたいという気持ちも今は薄れた。
「オーエン個人の実力」という部分については今後善処したいけど
時間もあまりないし、今は色々自分のやり方で仕掛けを打っている。
みたいな感じ？文章で勝負するのは後回しにしたがっている印象。
まずは対談で名前を売りコネを作るのが優先事項、みたいな感じか。
「なんで『自分でやらない』立場の人間は感想・批判とか言う資格がないのか」
これはオーエン個人の意見であり、またこの意見をネットで
ぶつけることによって賛否両論巻き起こることを期待していた、と。
しかし「否」に対して返す言葉、そこからさらにラリーになるような懐は
持っていなかったということでいいのかな？
でもあれ編集しなおしたほうがいい、マジで！
もしもあれが限界なら外野からとやかく言う事じゃないけど。
「文章を生業にしようって人がなんで
一揆塾なり観戦記ネットなり実力測定の場に出て行かないのか」
もう文章（脚本家とか？）を生業にするつもりもあまりない。
ターザンに認められたいという気持ちも今は薄れた。
「オーエン個人の実力」という部分については今後善処したいけど
時間もあまりないし、今は色々自分のやり方で仕掛けを打っている。
みたいな感じ？文章で勝負するのは後回しにしたがっている印象。
まずは対談で名前を売りコネを作るのが優先事項、みたいな感じか。
「なんで『自分でやらない』立場の人間は感想・批判とか言う資格がないのか」
これはオーエン個人の意見であり、またこの意見をネットで
ぶつけることによって賛否両論巻き起こることを期待していた、と。
しかし「否」に対して返す言葉、そこからさらにラリーになるような懐は
持っていなかったということでいいのかな？
558 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:05 ID:???
>>553
>「参加しないやつは所詮、チキン。
>えらそうなことを言うな」
>という驕りをどうすれば浄化できるかをもっと試行錯誤していれば、
>状況は格段に違っていたはず。
>オーエンはエゴと最後まで向き合えなかったのである
（バトラーツ「顔を見ながら」討論会でオーエンの犯した失敗。より）
鼻持ちならない驕りからは解放されましたか？
>「参加しないやつは所詮、チキン。
>えらそうなことを言うな」
>という驕りをどうすれば浄化できるかをもっと試行錯誤していれば、
>状況は格段に違っていたはず。
>オーエンはエゴと最後まで向き合えなかったのである
（バトラーツ「顔を見ながら」討論会でオーエンの犯した失敗。より）
鼻持ちならない驕りからは解放されましたか？
560 ：444：02/01/02 04:08 ID:jHgZn47w
やっぱり話しても無駄ですか。
私はプロレスの話題はした記憶はありません。
「プロレス板でのやりとり＝プロレス」と捉える人なんて、そういないと思うけど。
分かりました。では、せめて対談あ行なわれるにあたった、スレッドの過去ログ
へのリンクを貼っておいてください。
>>556
確かに、その考えは正しい面も多分にあります。
私の中では 行動して結果を出している人＞行動してない人＞行動しても責任を
真っ当しない、あまつさえ沢山の人に迷惑をかけている人
ですかね。
私はプロレスの話題はした記憶はありません。
「プロレス板でのやりとり＝プロレス」と捉える人なんて、そういないと思うけど。
分かりました。では、せめて対談あ行なわれるにあたった、スレッドの過去ログ
へのリンクを貼っておいてください。
>>556
確かに、その考えは正しい面も多分にあります。
私の中では 行動して結果を出している人＞行動してない人＞行動しても責任を
真っ当しない、あまつさえ沢山の人に迷惑をかけている人
ですかね。
>>行動をしている人＞行動してない人（俺を含む）
444氏はオーエンの書いた物を読んだ。
これだけで、もう批判する資格を有してるわけよ。わかる？
なにか行動を起こせば、必ずなにかしらの批判はついてまわるものだし、
それを受けとめる義務も、行動を起こした者には生じちゃうのよ。
そもそもＩＷＧＰ構想自体がおこちゃまの発想だね。
444氏はオーエンの書いた物を読んだ。
これだけで、もう批判する資格を有してるわけよ。わかる？
なにか行動を起こせば、必ずなにかしらの批判はついてまわるものだし、
それを受けとめる義務も、行動を起こした者には生じちゃうのよ。
そもそもＩＷＧＰ構想自体がおこちゃまの発想だね。
563 ：444：02/01/02 04:11 ID:jHgZn47w
ついでに。
「オーエンって何がどう評価に値するのか」
これは440さんの意見を聞くに「行動力があるから偉い」ということかな。
オーエン自身の評価としては「マスコミを巻き込んで対談をやったのは実績」と。
なんだろうね、気になるね。俺の個人的な感想としては
「やっぱり実力勝負は怖いので避けたい」
「これだけやってるのに思ったほど盛り上がらないのはなぜなんだ」
みたいなのを感じた。違うなら違うというレスがほしいけど別になくてもいいよ。
もし上の感想で合ってるなら「弾正のアドバイスはけっこう的確かも」だな。
「オーエンって何がどう評価に値するのか」
これは440さんの意見を聞くに「行動力があるから偉い」ということかな。
オーエン自身の評価としては「マスコミを巻き込んで対談をやったのは実績」と。
なんだろうね、気になるね。俺の個人的な感想としては
「やっぱり実力勝負は怖いので避けたい」
「これだけやってるのに思ったほど盛り上がらないのはなぜなんだ」
みたいなのを感じた。違うなら違うというレスがほしいけど別になくてもいいよ。
もし上の感想で合ってるなら「弾正のアドバイスはけっこう的確かも」だな。
564 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:11 ID:???
>>557
編集してああだこうだいわれるのがかったるいんです（苦笑）
限界？ そんなわけないじゃないですか。
＞もう文章（脚本家とか？）を生業にするつもりもあまりない。
創作表現の文章とライターの文章は違うのです。
そして、自分は創作表現者志望なのです。
＞しかし「否」に対して返す言葉、そこからさらにラリーになるような懐は
＞持っていなかったということでいいのかな？
否といって行動しない人はそれでいいんですよ。
でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
と、いうことです。
編集してああだこうだいわれるのがかったるいんです（苦笑）
限界？ そんなわけないじゃないですか。
＞もう文章（脚本家とか？）を生業にするつもりもあまりない。
創作表現の文章とライターの文章は違うのです。
そして、自分は創作表現者志望なのです。
＞しかし「否」に対して返す言葉、そこからさらにラリーになるような懐は
＞持っていなかったということでいいのかな？
否といって行動しない人はそれでいいんですよ。
でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
と、いうことです。
ペンは剣よりも強いんですね
566 ：440：02/01/02 04:15 ID:kXDXXWVt
>>560
だからさ
行動をしている人（オーエン、ダンジョ他）＞行動をしていない人（440、444他）
なわけよ
よって444→文句→オーエンは許されない
だけど440→文句→444、444→文句→440は許される
ってことなのよ
これ以上シンプルにすると返って分り辛くなると思うので止めるけど
とにかく俺を批判するんなら甘んじて受ける
でも行動している人に文句を言うのはセコイと思うってのは重ねて強調させて貰う
だからさ
行動をしている人（オーエン、ダンジョ他）＞行動をしていない人（440、444他）
なわけよ
よって444→文句→オーエンは許されない
だけど440→文句→444、444→文句→440は許される
ってことなのよ
これ以上シンプルにすると返って分り辛くなると思うので止めるけど
とにかく俺を批判するんなら甘んじて受ける
でも行動している人に文句を言うのはセコイと思うってのは重ねて強調させて貰う
567 ：444：02/01/02 04:17 ID:jHgZn47w
>編集してああだこうだいわれるのがかったるいんです（苦笑）
>限界？ そんなわけないじゃないですか。
ていうか、改行でもいいし段落分けでもいいし。
STマシーンなんか綺麗にやってたじゃない？
それとああだこうだ言われるったって「はい」「ふーん」
とかそういうの省くだけでもだいぶ違うでしょ。
弾正にチェックしてもらえばああだこうだも言われないだろうし。
>否といって行動しない人はそれでいいんですよ。
>でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
>と、いうことです。
賛といって行動しない人に対しては「あれが実績」って言ってるのに。
あの告知文は煽り全開の無礼な文だったし、
言葉選ばない人もいて当然なんじゃないかなあ。
オーエンは言葉選んでないでしょ？
関係ないけど俺別にひっきーじゃないし、
普段からいろいろ「行動」してるつもりよ。
対談と肯定的意見以外は「行動」とみなさないわけじゃないよな。
>限界？ そんなわけないじゃないですか。
ていうか、改行でもいいし段落分けでもいいし。
STマシーンなんか綺麗にやってたじゃない？
それとああだこうだ言われるったって「はい」「ふーん」
とかそういうの省くだけでもだいぶ違うでしょ。
弾正にチェックしてもらえばああだこうだも言われないだろうし。
>否といって行動しない人はそれでいいんですよ。
>でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
>と、いうことです。
賛といって行動しない人に対しては「あれが実績」って言ってるのに。
あの告知文は煽り全開の無礼な文だったし、
言葉選ばない人もいて当然なんじゃないかなあ。
オーエンは言葉選んでないでしょ？
関係ないけど俺別にひっきーじゃないし、
普段からいろいろ「行動」してるつもりよ。
対談と肯定的意見以外は「行動」とみなさないわけじゃないよな。
568 ：444：02/01/02 04:18 ID:jHgZn47w
あんまり権利とか気にしない方がいいよ
＞＞「多く」がどのくらいのものかはこれから検討致します。
話題の風化からくる自然消滅を狙うという選択肢は時として有効ですが、
大抵はマイナスしか生み出さないんですよね・・・。
話題の風化からくる自然消滅を狙うという選択肢は時として有効ですが、
大抵はマイナスしか生み出さないんですよね・・・。
＞オーエン
＞でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
甘い。甘すぎるよ。
まがりなりにも創作表現している者としていわせてもらうが、
それはなにも責任をとる必要のないおこちゃまそのものの考えだよ。
そんな考えでいたら、創作表現なんかできない。
＞でも、行動してる人に意見を言うときは少し言葉を選んだほうが良いんじゃないの？
甘い。甘すぎるよ。
まがりなりにも創作表現している者としていわせてもらうが、
それはなにも責任をとる必要のないおこちゃまそのものの考えだよ。
そんな考えでいたら、創作表現なんかできない。
572 ：444：02/01/02 04:19 ID:jHgZn47w
>>562のミロノフ先生の意見が世界の共通認識だと思うよ。
何が平行線なのかちょっとわかってきたかもしれない。
何が平行線なのかちょっとわかってきたかもしれない。
573 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 04:21 ID:+EbUipI+
オーエン殿お初にお目にかかるぞい。
ウオッチしておったので一点だけ。
：全部一人でやろうとするのは失敗の元。
今はそれなりに協力してくれる人材が集まってきておるのじゃから、
貴方は企画、対談等に専念して、web製作やテキスト化は誰かに依頼したほうがええぞい。
別にmp3とテキストを一度にUPする必要はないのじゃから、
「○○との対談を本日UP、テキストは一週間後」でもええんじゃから。
あと「過去ログ見て」と言うのじゃったらリンクくらい貼って欲しいぞい。
ウオッチしておったので一点だけ。
：全部一人でやろうとするのは失敗の元。
今はそれなりに協力してくれる人材が集まってきておるのじゃから、
貴方は企画、対談等に専念して、web製作やテキスト化は誰かに依頼したほうがええぞい。
別にmp3とテキストを一度にUPする必要はないのじゃから、
「○○との対談を本日UP、テキストは一週間後」でもええんじゃから。
あと「過去ログ見て」と言うのじゃったらリンクくらい貼って欲しいぞい。
批判してる人は、転じて応援してくれる人にもなるんだから
応援してもらいたいなら批判も受け止めるべき
何も言われたくないなら宣伝にくるな
応援してもらいたいなら批判も受け止めるべき
何も言われたくないなら宣伝にくるな
575 ：444：02/01/02 04:22 ID:jHgZn47w
>創作表現の文章とライターの文章は違うのです。
>そして、自分は創作表現者志望なのです。
その「創作表現の文章」で勝負したらいいのかもね。
これも感想であって命令とかじゃないよ当たり前だけど（面倒くさいな）
>そして、自分は創作表現者志望なのです。
その「創作表現の文章」で勝負したらいいのかもね。
これも感想であって命令とかじゃないよ当たり前だけど（面倒くさいな）
表現者はいったん発表したことについて
何言われても甘んじて受けなきゃ。
論文とかなら別だけどね
何言われても甘んじて受けなきゃ。
論文とかなら別だけどね
577 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 04:23 ID:+EbUipI+
スマンちと話題ズレておったね。
578 ：440：02/01/02 04:25 ID:kXDXXWVt
>>568
だから対談に限ってないってば…逆に聞きたいけど
なんで対談にそこまで拘るの？
話の発端は貴方がＩＷＧＰ企画を批判（感想ではなかった）したことですよ
だから「あの企画に関しては後から文句たれるのはフェアではない」と
繰り返し批判させてもらった
貴方も俺も行動を伴ってないから俺の中に矛盾は無い
だから対談に限ってないってば…逆に聞きたいけど
なんで対談にそこまで拘るの？
話の発端は貴方がＩＷＧＰ企画を批判（感想ではなかった）したことですよ
だから「あの企画に関しては後から文句たれるのはフェアではない」と
繰り返し批判させてもらった
貴方も俺も行動を伴ってないから俺の中に矛盾は無い
ぶっちゃけた話、「編集しない」と言うのは発言の意味とかに誤解を生まないよう、
省略したり表現を変えない事だと思ってましたが
改行・段落など読み手を考えない、ただ手抜きの為の約束だとは思いませんでした。
これに対するオーエン氏の反論はしてもしなくてもどっちでもいいです。
・忙しくてテキスト化でせいいっぱい
・オーエン自身がテキスト化に意味を見出してない
この2つのどっちかだから。
省略したり表現を変えない事だと思ってましたが
改行・段落など読み手を考えない、ただ手抜きの為の約束だとは思いませんでした。
これに対するオーエン氏の反論はしてもしなくてもどっちでもいいです。
・忙しくてテキスト化でせいいっぱい
・オーエン自身がテキスト化に意味を見出してない
この2つのどっちかだから。
580 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:28 ID:???
>>559
はい、あのころよりは（笑）
>>561
プロレス界に対して俺の起こした行動について、でしょ？（笑）
まあ、リンク先を教えてください。
>>562
俺はもっとファンの言葉がプロレス業界に反映されるためには・・・
という意味で説得力のある意見（批判も含む）にするにはどうすればいいか？
これを試行錯誤しているのです。
別に自分に対しての批判を否定しているわけではありません。
受け入れたほうがいいな、と思うところは受け入れてますし。
ＩＷＧＰがおこちゃまと思うなら、それはそれで一向に構いません。
自分は批判と行動を同時進行させたいと思っているだけなので。
>>563
なにをして実力勝負ですか？
盛り上がり？ 十分ですよ（笑）
というわけで、まったく的外れですね。
はい、あのころよりは（笑）
>>561
プロレス界に対して俺の起こした行動について、でしょ？（笑）
まあ、リンク先を教えてください。
>>562
俺はもっとファンの言葉がプロレス業界に反映されるためには・・・
という意味で説得力のある意見（批判も含む）にするにはどうすればいいか？
これを試行錯誤しているのです。
別に自分に対しての批判を否定しているわけではありません。
受け入れたほうがいいな、と思うところは受け入れてますし。
ＩＷＧＰがおこちゃまと思うなら、それはそれで一向に構いません。
自分は批判と行動を同時進行させたいと思っているだけなので。
>>563
なにをして実力勝負ですか？
盛り上がり？ 十分ですよ（笑）
というわけで、まったく的外れですね。
582 ：440：02/01/02 04:29 ID:kXDXXWVt
なんだよこのミロノフって阿呆は？
>これだけで、もう批判する資格を有してるわけよ。わかる？
資格？誰が与えるのそれ？
ナサケネーって言ってるんだよ
俺は人に資格を与えたりするほどは偉くねえよ
ミロノフｸﾝはそんなに偉い立場なのかな？興味ないけどね
もう寝るわ
眠い
>これだけで、もう批判する資格を有してるわけよ。わかる？
資格？誰が与えるのそれ？
ナサケネーって言ってるんだよ
俺は人に資格を与えたりするほどは偉くねえよ
ミロノフｸﾝはそんなに偉い立場なのかな？興味ないけどね
もう寝るわ
眠い
・こっちの方が読みやすいって人もいるけど
・俺はこっちの方が読みやすい
・俺はこっちの方が読みやすい
盛り上がってるの？
ぜんぜん知らないんだけどオエンて。
ネット厨房じゃないの？
ぜんぜん知らないんだけどオエンて。
ネット厨房じゃないの？
585 ：444：02/01/02 04:31 ID:jHgZn47w
>>578
まあ、後から見たからな。でもそれに何か問題あるの？
でも、ネット上にずっと置いてあるんだからさ。
いつだって後から見た人が何らかの感想抱く可能性はあるじゃん。
「後から誉めた」人の意見は喜んで受け入れそうだぞ。
行動行動言うけど、ミュージシャンがサッカー選手のプレイを
雑誌のコラムで批判したり、会社員が政治家をネットで批判したり
ってことについては「行動が伴ってない」とか卑下するかい？
「フェアじゃない」ってのは本当に意味がわからんよ。
まあ、後から見たからな。でもそれに何か問題あるの？
でも、ネット上にずっと置いてあるんだからさ。
いつだって後から見た人が何らかの感想抱く可能性はあるじゃん。
「後から誉めた」人の意見は喜んで受け入れそうだぞ。
行動行動言うけど、ミュージシャンがサッカー選手のプレイを
雑誌のコラムで批判したり、会社員が政治家をネットで批判したり
ってことについては「行動が伴ってない」とか卑下するかい？
「フェアじゃない」ってのは本当に意味がわからんよ。
>>582
ほら結局逃げを打ってる（藁
ほら結局逃げを打ってる（藁
自分の得意なフィールドに相手を上げなければ納得しないっていうのは
傲慢には繋がらないのかい？ オーエンよ
傲慢には繋がらないのかい？ オーエンよ
＞資格？誰が与えるのそれ？
寝るっつってるからレス不要なんだろうけど、一応書くよ。
この場合、資格は与えるものでも、与えられる物でもなくて、
生じるものなの。わからない？
他の人は皆わかってるみたいだけど。
おこちゃまにわかれっつっても、無理なのかな。
寝るっつってるからレス不要なんだろうけど、一応書くよ。
この場合、資格は与えるものでも、与えられる物でもなくて、
生じるものなの。わからない？
他の人は皆わかってるみたいだけど。
おこちゃまにわかれっつっても、無理なのかな。
589 ：444：02/01/02 04:35 ID:jHgZn47w
お、ラリーになった。
>なにをして実力勝負ですか？
いや、その「創作表現の文章」とかで勝負しないの？
ネットでやるんなら自分の文章上げて
どれだけ客が来るかっていうことをしないの？
全然興味ないの？単純に不思議なんだよ。
>盛り上がり？ 十分ですよ（笑）
>というわけで、まったく的外れですね。
そりゃ悪かったね。まあ対談読んでの感想なんで。
「盛り上がってないのは厳粛に受け止める」
みたいな発言があった気がしたもんで真に受けたよ。
>なにをして実力勝負ですか？
いや、その「創作表現の文章」とかで勝負しないの？
ネットでやるんなら自分の文章上げて
どれだけ客が来るかっていうことをしないの？
全然興味ないの？単純に不思議なんだよ。
>盛り上がり？ 十分ですよ（笑）
>というわけで、まったく的外れですね。
そりゃ悪かったね。まあ対談読んでの感想なんで。
「盛り上がってないのは厳粛に受け止める」
みたいな発言があった気がしたもんで真に受けたよ。
ミロノフは先生だからね
王道先生とは別人？
王道先生とは別人？
＞生じるもの
についてもう少しわかりやすく…
についてもう少しわかりやすく…
愛はきっと奪うでも奪われるでもなくて～♪
593 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:37 ID:???
まあ、自分から言った以上、ログを貼るのは礼儀ですしね。
プ板で起こっていることをこっそり語りたい方のスレ
http://kaba.2ch.net/wres/kako/1001/10015/1001536143.html
格闘探偵バカラーツ…氏んでくれ（弾正（01）の初書き込みは466から）
http://kaba.2ch.net/wres/kako/999/999460872.html
プ板で起こっていることをこっそり語りたい方のスレ
http://kaba.2ch.net/wres/kako/1001/10015/1001536143.html
格闘探偵バカラーツ…氏んでくれ（弾正（01）の初書き込みは466から）
http://kaba.2ch.net/wres/kako/999/999460872.html
４４０＆４４４さんのやり取りは楽しくみさせていただきました
オープンＢＢＳなのですからお互いが思ったことを自由に
書き込みあうのが醍醐味とわたしは思っています
>>388 そうね
>>389 そうなのね
>>390 タコラはひっこんｯﾄﾞﾚ！？
ＴＶ見なかったんだけどホムレスにコプーンはどうだったの～
>>393 セッティングとか移動考えたら茶のほうがてっとりばやい気もするが
>>394 『いかにも。週プロの記事としては、合格点レベル。』
>>399 元文の時系列をもう一回見てみて あとその意味では馬鹿にはしていないよ
オープンＢＢＳなのですからお互いが思ったことを自由に
書き込みあうのが醍醐味とわたしは思っています
>>388 そうね
>>389 そうなのね
>>390 タコラはひっこんｯﾄﾞﾚ！？
ＴＶ見なかったんだけどホムレスにコプーンはどうだったの～
>>393 セッティングとか移動考えたら茶のほうがてっとりばやい気もするが
>>394 『いかにも。週プロの記事としては、合格点レベル。』
>>399 元文の時系列をもう一回見てみて あとその意味では馬鹿にはしていないよ
とりあえず当事者が常駐してレスポンスを返すのは良い事だ
オーエンもホントはプ板に来るのなんか嫌なんだろうけど（ｗ
オーエンもホントはプ板に来るのなんか嫌なんだろうけど（ｗ
>>400 意味不明的なのはいつもの自分のトークスタイルなもんで
時間があったならリハで30分ほどフリートークして、それ聞きなおして
ダメ出ししあうって手も使えたねえ それが不可能ななか
何分と区切られていないトーク中に補足の補足が必要な状況で
『これはもうある程度端折って勝手に話すしかない』という
危機意識から意味不明的になっているね
あと別件で補足するが、自分がオエン氏に対する批判は
ネット上の行動についてのみですわ(過去ログ張るかい？)
>>401 え。。。こわいね。。。
>>402 彼が悪いやつじゃないのはわかっているし
>>407 なんで知ってるんだよ
時間があったならリハで30分ほどフリートークして、それ聞きなおして
ダメ出ししあうって手も使えたねえ それが不可能ななか
何分と区切られていないトーク中に補足の補足が必要な状況で
『これはもうある程度端折って勝手に話すしかない』という
危機意識から意味不明的になっているね
あと別件で補足するが、自分がオエン氏に対する批判は
ネット上の行動についてのみですわ(過去ログ張るかい？)
>>401 え。。。こわいね。。。
>>402 彼が悪いやつじゃないのはわかっているし
>>407 なんで知ってるんだよ
＞444氏
４４０氏には何を言っても無駄だよ。
呆れてしまた。
＞オーエン
俺は貴方を貶すつもりはないよ。
討論会も楽しませてもらったし。
ＩＷＧＰ構想については、ちょっとおかしいよって言っただけ。
貴方がなにかしらの行動を起こす事自体を批判したわけじゃないよ。
４４０氏には何を言っても無駄だよ。
呆れてしまた。
＞オーエン
俺は貴方を貶すつもりはないよ。
討論会も楽しませてもらったし。
ＩＷＧＰ構想については、ちょっとおかしいよって言っただけ。
貴方がなにかしらの行動を起こす事自体を批判したわけじゃないよ。
>>410 当時のスレにも書いたけど、彼と遊んだりからかったり
イライラさせられたりといったものに対し感謝の意を返したかったし
地方人としては顔討論だけのために上京するのはリスク多すぎたが
オエ対談はそのモチベにひと役あったわけね
>>410 アサッテクンかよッ！(ﾆｯｺﾘ)
>>412 『57日』以降を参照としか言えませんね
>>429 自分はあの企画を『一回だけ週プロに載せる
設定の元にかかれた仮想記事』としか思えなくてね
その意味では一回だけ載る分には差し支えないと思うよ
それをネット上でみた場合の違和感はどうしても感じる
自力を見せる意味でも彼には本音のレポを書いてほしいのね
(もうベクトルが違うのでそれはしないとのこと)
>>451 祭りだゴルァ（マタ～リ）
>>456 自分も早く教えてあげてほしいと思う
>>497 ＜単なる感想なんて価値ない
んなこたあないとおもうが
イライラさせられたりといったものに対し感謝の意を返したかったし
地方人としては顔討論だけのために上京するのはリスク多すぎたが
オエ対談はそのモチベにひと役あったわけね
>>410 アサッテクンかよッ！(ﾆｯｺﾘ)
>>412 『57日』以降を参照としか言えませんね
>>429 自分はあの企画を『一回だけ週プロに載せる
設定の元にかかれた仮想記事』としか思えなくてね
その意味では一回だけ載る分には差し支えないと思うよ
それをネット上でみた場合の違和感はどうしても感じる
自力を見せる意味でも彼には本音のレポを書いてほしいのね
(もうベクトルが違うのでそれはしないとのこと)
>>451 祭りだゴルァ（マタ～リ）
>>456 自分も早く教えてあげてほしいと思う
>>497 ＜単なる感想なんて価値ない
んなこたあないとおもうが
600 ：444：02/01/02 04:40 ID:jHgZn47w
>>593
あー、まあね。言いたいことわかった。
でも、どこがまずいか論理的に指摘されなかったら
訂正文は加わらないよな。
ただ「同じ土俵に上がらないと意見を言う資格なし」ということならば
それはやっぱりおかしいよ。俺だったらありがたいけどね、
どんな反応であれ。オーエンは「否」に対して脆くないかい？
ヒステリックになってないか？（笑）とは言うものの。
論理的に反論しても誰も邪魔しないんじゃないかなあ。
あー、まあね。言いたいことわかった。
でも、どこがまずいか論理的に指摘されなかったら
訂正文は加わらないよな。
ただ「同じ土俵に上がらないと意見を言う資格なし」ということならば
それはやっぱりおかしいよ。俺だったらありがたいけどね、
どんな反応であれ。オーエンは「否」に対して脆くないかい？
ヒステリックになってないか？（笑）とは言うものの。
論理的に反論しても誰も邪魔しないんじゃないかなあ。
602 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 04:41 ID:+EbUipI+
603 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:42 ID:???
>>587
だからといって、相手のリクエストにすべて応えられるものでもありません。
>>589
＞いや、その「創作表現の文章」とかで勝負しないの？
ええ。
ネットではありませんが、
ゲームの企画をひとつ、小説の企画をひとつ、それぞれ現在進行形です。
上手くすれば世に出ますのでお楽しみに（笑）
それとネットでもプロジェクトが進行中です。
発表できる段階になったら、ＨＰで告知します。
これもまたお楽しみに（笑）
ネットのほうはぽしゃっても発表します、お楽しみに（苦笑）
だからといって、相手のリクエストにすべて応えられるものでもありません。
>>589
＞いや、その「創作表現の文章」とかで勝負しないの？
ええ。
ネットではありませんが、
ゲームの企画をひとつ、小説の企画をひとつ、それぞれ現在進行形です。
上手くすれば世に出ますのでお楽しみに（笑）
それとネットでもプロジェクトが進行中です。
発表できる段階になったら、ＨＰで告知します。
これもまたお楽しみに（笑）
ネットのほうはぽしゃっても発表します、お楽しみに（苦笑）
＞王道先生
かわりに答えてくれて有難う。
つーか、貴方が答えてくれてなかったら、質問を見落としてたよ。
かわりに答えてくれて有難う。
つーか、貴方が答えてくれてなかったら、質問を見落としてたよ。
＞ゲームの企画をひとつ、小説の企画をひとつ、それぞれ現在進行形です。
これは商業ベースに乗るの？
それとも同人？
これは商業ベースに乗るの？
それとも同人？
609 ：444：02/01/02 04:46 ID:jHgZn47w
>>603
本当かい？
前に言ってたいくつかの企画、
野球がどうとかテレビ出演がどうとかも
何月だかに発表できるって言ってた企画も
いつのまにか立ち消えになってるような。
小川がなんだとか。ターザンがどうだとか。
キングダムの入江チックなアプローチなのかね。
本当かい？
前に言ってたいくつかの企画、
野球がどうとかテレビ出演がどうとかも
何月だかに発表できるって言ってた企画も
いつのまにか立ち消えになってるような。
小川がなんだとか。ターザンがどうだとか。
キングダムの入江チックなアプローチなのかね。
てか小出しにしたほうがオナニーできて気持ちいいんだろ
人の趣味にけちつけんなや
人の趣味にけちつけんなや
611 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 04:47 ID:+EbUipI+
オーエンこそがまさに「口だけのプロレスファン」だったと…
お後がよろしいようで（ｗ
お後がよろしいようで（ｗ
613 ：444：02/01/02 04:49 ID:jHgZn47w
>>598のミロノフ先生
うーん、「チキン扱いがシャクだから対談をやる」ってのは
明らかに間違ってる気がするんだけど、440氏は
「対談やれば発言権が生じる」って主張（に思える）だから
ちょっと悩むところではあるんだよな。
実際こうやってコミュニケーション取れてるしさ。
うーん、「チキン扱いがシャクだから対談をやる」ってのは
明らかに間違ってる気がするんだけど、440氏は
「対談やれば発言権が生じる」って主張（に思える）だから
ちょっと悩むところではあるんだよな。
実際こうやってコミュニケーション取れてるしさ。
>>610
お前のオナニーの話は聞いてねえよ（藁
お前のオナニーの話は聞いてねえよ（藁
よーし、ちびまる子ちゃん見るぞ！
その後は００９
その後は００９
自分の成功願望を企画と称するのね、なるほど。
んで、数打ちゃ的発想で手当たり次第に広言する、と。
まあ、言うだけなら無料だしね。
以前2ｃｈで盛り上がったしゃべり場って番組の長嶺くんの方が、
行動してると言えますね。
んで、数打ちゃ的発想で手当たり次第に広言する、と。
まあ、言うだけなら無料だしね。
以前2ｃｈで盛り上がったしゃべり場って番組の長嶺くんの方が、
行動してると言えますね。
>>614
オーエンのオナニーの話したつもりだが(笑
オーエンのオナニーの話したつもりだが(笑
＞444氏
そこまでやる価値はない。
貴方が批判した事は、間違った事でもなんでもないんだし、
相手するだけ損だよ。
そこまでやる価値はない。
貴方が批判した事は、間違った事でもなんでもないんだし、
相手するだけ損だよ。
ぶいけえ氏の名前にはなんの意味が？
621 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 04:53 ID:???
>>600
同じ土俵で勝負して週プロを「ぎゃふん」と言わせたかったのです（笑）
それからこの言葉に反応する人たちで論争が始まれば、
イベントの規模や反響が大きくなるかな、と。
否については・・・
まあ、自分に言い聞かせている部分はありますよね。
なにしろ怠け者なもので（苦笑）
俺が成功するためには
「行動主義を鉄壁にしないと駄目！」
と思ってます。
足りないところがあったら質問どうぞ。
>>605
ＢＢＳのやり取りをしている俺は歩み寄ってませんか？（泣）
>>606
ものすごいメジャーなところです。
自慢できないのが残念なくらい（笑）
まあ、上手くいけばですけど。
テレビともタイアップしている企画だからな・・・
当たれば大きいんだが・・・
>>607
あ、全然関係ない（笑）
同じ土俵で勝負して週プロを「ぎゃふん」と言わせたかったのです（笑）
それからこの言葉に反応する人たちで論争が始まれば、
イベントの規模や反響が大きくなるかな、と。
否については・・・
まあ、自分に言い聞かせている部分はありますよね。
なにしろ怠け者なもので（苦笑）
俺が成功するためには
「行動主義を鉄壁にしないと駄目！」
と思ってます。
足りないところがあったら質問どうぞ。
>>605
ＢＢＳのやり取りをしている俺は歩み寄ってませんか？（泣）
>>606
ものすごいメジャーなところです。
自慢できないのが残念なくらい（笑）
まあ、上手くいけばですけど。
テレビともタイアップしている企画だからな・・・
当たれば大きいんだが・・・
>>607
あ、全然関係ない（笑）
>>613（444）、>>619
そこまでやったのが私。
そして生み出された結果が、あの対談と称されるもの。
あれを見れば、今後同じ事をやる必要があるかないかが分かりますよね？
誰かが書いてたんで、一度総括しようかしら。
そこまでやったのが私。
そして生み出された結果が、あの対談と称されるもの。
あれを見れば、今後同じ事をやる必要があるかないかが分かりますよね？
誰かが書いてたんで、一度総括しようかしら。
624 ：444：02/01/02 04:57 ID:jHgZn47w
625 ：444：02/01/02 04:59 ID:jHgZn47w
626 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 04:59 ID:+EbUipI+
ワシなりにオーエン殿の「実績」を客観的に分析してみようかの。
：mp3対談を軸にHPを運営
：mp3対談に田中正志、ジミー鈴木、鈴木健（敬称略）を引っ張り出した事。
：バトラーツとの座談会を企画、運営
と、評価できるのはこのくらいじゃろうね。
さてこの「実績」を元にして
「不特定多数のプロレスファンがオーエン殿のHPを中心にムーブメントになる」
にはまだ足りないと感じるのじゃよ。
さらにIWGP構想や競馬や野球など「棚上げ」しとる企画がまだあるのじゃし。
その上ゲームに小説と、風呂敷を広げるのはええんじゃが、キッチリたたまないと
せっかくの「実績」の価値を落すだけじゃと思うぞい。
もしそのゲームを自己資本から製作するんじゃったら、
その製作過程を週一回くらいのペースでネットに報告するくらいしなければ
ムーブメントは起こせそうもないぞい。
：mp3対談を軸にHPを運営
：mp3対談に田中正志、ジミー鈴木、鈴木健（敬称略）を引っ張り出した事。
：バトラーツとの座談会を企画、運営
と、評価できるのはこのくらいじゃろうね。
さてこの「実績」を元にして
「不特定多数のプロレスファンがオーエン殿のHPを中心にムーブメントになる」
にはまだ足りないと感じるのじゃよ。
さらにIWGP構想や競馬や野球など「棚上げ」しとる企画がまだあるのじゃし。
その上ゲームに小説と、風呂敷を広げるのはええんじゃが、キッチリたたまないと
せっかくの「実績」の価値を落すだけじゃと思うぞい。
もしそのゲームを自己資本から製作するんじゃったら、
その製作過程を週一回くらいのペースでネットに報告するくらいしなければ
ムーブメントは起こせそうもないぞい。
ＢＢＳでの意見交換がプライオリティ的に下だというのなら…
そもそもネットを媒介にして行動する意味ないじゃん
（まあこれもｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど）
そもそもネットを媒介にして行動する意味ないじゃん
（まあこれもｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど）
＞同じ土俵で勝負して週プロを「ぎゃふん」と言わせたかったのです（笑）
これは週プロと同じく、プロレス誌を発行しないと同じ土俵に
あがった事にはならんのじゃない？
ちょと揚げ足取りだったかな。
＞ものすごいメジャーなところです。
よくわからんなぁ。
メジャーな所が、なんの実績もない者を相手にするの？
ちょと信じられん。
テレビとタイアップするんだったら、なおさらだよ。
これは週プロと同じく、プロレス誌を発行しないと同じ土俵に
あがった事にはならんのじゃない？
ちょと揚げ足取りだったかな。
＞ものすごいメジャーなところです。
よくわからんなぁ。
メジャーな所が、なんの実績もない者を相手にするの？
ちょと信じられん。
テレビとタイアップするんだったら、なおさらだよ。
629 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:00 ID:???
>>617
どうとでも思ってください。
俺はほらふきではありません。
実現している企画もあるでしょ？
>>609
うそ言ってどうします？
ていうか、ちょっとそれはあまりにもひどい言い方では？
要はするに、創作表現活動は色々試行してますよ、と。
仕事にしていく形にしたいなと頑張っています（苦笑）
テレビの件はここでは話せない、ですね。
もったいつけてる？
そういうことではなく、約束なのですよ。
どうとでも思ってください。
俺はほらふきではありません。
実現している企画もあるでしょ？
>>609
うそ言ってどうします？
ていうか、ちょっとそれはあまりにもひどい言い方では？
要はするに、創作表現活動は色々試行してますよ、と。
仕事にしていく形にしたいなと頑張っています（苦笑）
テレビの件はここでは話せない、ですね。
もったいつけてる？
そういうことではなく、約束なのですよ。
虚言癖？
昔もＴＢＳがどうだとか言ってなかった？
具体化する前に口を滑らしちゃったのは失敗なのでは？
なんかそういう手当たり次第な感じが、オーエンにイマイチ
乗れない要因なのかも
具体化する前に口を滑らしちゃったのは失敗なのでは？
なんかそういう手当たり次第な感じが、オーエンにイマイチ
乗れない要因なのかも
>>546 鑑賞者の発言は基本的に自由 そうでなければＨＰのトップに
『わたしや第三者が少しでもマイナスと感じるような批評批判は拒否します』
なりの宣言をおこなっておかないと厄介なことになるよ
>>547 ＜対談のほうが上位概念 わたしにとっては､
と付け加えたほうがよくはないか 前回話しあったことを
>>553 ＜俺のＨＰは対談ＨＰ いつから！！？？
だったらＨＰタイトル変えたほうがいいんじゃないの
>>555 それだったらﾀﾞﾝｼﾞｮ対談のトップに
それまでの流れを明記しておいたほうが(略
>>556 BBSでそこだけ主張されてもねえ
『わたしや第三者が少しでもマイナスと感じるような批評批判は拒否します』
なりの宣言をおこなっておかないと厄介なことになるよ
>>547 ＜対談のほうが上位概念 わたしにとっては､
と付け加えたほうがよくはないか 前回話しあったことを
>>553 ＜俺のＨＰは対談ＨＰ いつから！！？？
だったらＨＰタイトル変えたほうがいいんじゃないの
>>555 それだったらﾀﾞﾝｼﾞｮ対談のトップに
それまでの流れを明記しておいたほうが(略
>>556 BBSでそこだけ主張されてもねえ
>>622
それを言ったら、すべてが終わってしまいますから
たとえ思ってても胸に秘めておくんですよ。
世の中の全ての事は最終的には「自己責任」の一言で完結してしまいますから
>>オーエン氏
補足の件はよろしいですよね？
時間の負担はまったくかかりませんので、今すぐにでもお願いします。
それを言ったら、すべてが終わってしまいますから
たとえ思ってても胸に秘めておくんですよ。
世の中の全ての事は最終的には「自己責任」の一言で完結してしまいますから
>>オーエン氏
補足の件はよろしいですよね？
時間の負担はまったくかかりませんので、今すぐにでもお願いします。
635 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:03 ID:+EbUipI+
>>629
>俺はほらふきではありません。
>実現している企画もあるでしょ？
そう思われるのは「実現決定していない企画」ペラペラ書き込んでおるからじゃ。
リリースするのじゃったらタイミングを見極められなければイカンじゃろうて。
>俺はほらふきではありません。
>実現している企画もあるでしょ？
そう思われるのは「実現決定していない企画」ペラペラ書き込んでおるからじゃ。
リリースするのじゃったらタイミングを見極められなければイカンじゃろうて。
話せないならちょっとだけ出すな
気持ち悪い
気持ち悪い
＞オーエン
これだけは答えてちょ。
貴方の書いた小説が、どこかの出版社に認められたの？
新人賞を受賞したわけじゃないんでしょ？
小説を商業ベースに載せる場合、応募か持ち込みくらいだけど、
貴方はそれをしたの？
これだけは答えてちょ。
貴方の書いた小説が、どこかの出版社に認められたの？
新人賞を受賞したわけじゃないんでしょ？
小説を商業ベースに載せる場合、応募か持ち込みくらいだけど、
貴方はそれをしたの？
なんか、ドロドロした、イヤ～な空気が流れている・・・
h場h場kh場重kbh派終えbんhと場bは重hr派おrhb亜rtb名hんh簿蟻rあwgまwrがjgらgじゃおgjまをが
>>638
終始煮え切らないオーエンが、この事態を招いたんだよ。
終始煮え切らないオーエンが、この事態を招いたんだよ。
gk,:m,ab
p：mbぱm、p
bなmpまkgばp＠ばl。b
？？？？？？？？？？
p：mbぱm、p
bなmpまkgばp＠ばl。b
？？？？？？？？？？
643 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:07 ID:+EbUipI+
んじゃワシも。
ゲームの企画と一言で言っておるがそれは
：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
：もう製作が動き出しているのか？
くらいは教えてもらいたいものじゃ。
具体的なメーカー名とタイトルを出さなければ守秘義務違反にはならんじゃろ？
こんなところで「ゲーム作ってます」とは言ったのじゃからのぉ。
ゲームの企画と一言で言っておるがそれは
：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
：もう製作が動き出しているのか？
くらいは教えてもらいたいものじゃ。
具体的なメーカー名とタイトルを出さなければ守秘義務違反にはならんじゃろ？
こんなところで「ゲーム作ってます」とは言ったのじゃからのぉ。
644 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:08 ID:???
>>624
無意味とは思いませんよ。
対談のほうが有意義、なだけです。
>>626
そこらへんは本当に難しいさじ加減です。
現時点での俺の結論はすべてを
「感性を磨く修行」
とするのが一番かな、と思っております。
>>627
否定はしてませんもん。
それよりも上位概念があるだけで（笑）
>>628
そこらへんは「プロとアマチュアの有利な点・不利な点」
でたっぷりと書かせていただきました（苦笑）
まあ、ファンができる範囲でということです。
信じてくれなくても良いです（笑）
詳細はさすがに言えませんので。
誘導尋問、上手いですね。
実績がない？ それはどうなんでしょうね、ふふふ。
無意味とは思いませんよ。
対談のほうが有意義、なだけです。
>>626
そこらへんは本当に難しいさじ加減です。
現時点での俺の結論はすべてを
「感性を磨く修行」
とするのが一番かな、と思っております。
>>627
否定はしてませんもん。
それよりも上位概念があるだけで（笑）
>>628
そこらへんは「プロとアマチュアの有利な点・不利な点」
でたっぷりと書かせていただきました（苦笑）
まあ、ファンができる範囲でということです。
信じてくれなくても良いです（笑）
詳細はさすがに言えませんので。
誘導尋問、上手いですね。
実績がない？ それはどうなんでしょうね、ふふふ。
つーか言えないなら言うなよ。
言うなら言え。
小学生じゃないんだからさ。
言うなら言え。
小学生じゃないんだからさ。
ゲームといっても、ＰＣゲームなのか、それともボードゲームなのか、
あるいは他の種類のものなのか、全くわからん。
あるいは他の種類のものなのか、全くわからん。
そもそも守秘義務があるのなら、最初からこんな場所でペラペラ
喋らなきゃいいだけの話であって…
ただ自慢したかったのか？（ｗ
喋らなきゃいいだけの話であって…
ただ自慢したかったのか？（ｗ
信じてくれなくてもいいんだって。
じゃあ終了ジャン。
はったり１０で中身は０
じゃあ終了ジャン。
はったり１０で中身は０
ミツコさん、フフフ
なんか禅問答みたい（ｗ
オーエンの受け答えは親日のコンニャク社長並みだな
オーエンの受け答えは親日のコンニャク社長並みだな
＞ミロノフ おひさ
>>562 構想事態は悪くなかったと思います ただ発言と結果が
微妙に異なりそれを報告できなかったのが惜しかったかと
>>628 正直、正論すぎ
>>564 そういうことは行動して結果を出してから言ったほうがカッコいいよ
>>580 ＜プロレス界に対して俺の起こした行動～
何回も指摘しているが君のネット上の活動についてだがな
>>580 君自身の物差しを明示しないとその発言は理解されづらい
>>583 そうかな？ 俺はこのほうがいいと思うんだけれど(笑)
>>593 ＜まずい批判だと訂正文が後で～
創作表現者(志望)がそういう低次元な発言をするとはな
君自身がその批判を跳ね返す、ねじ伏せればいいだけじゃないか
>>607 あーあ(笑) わしもあのBBSに書き込みたくてうずうずしてたのにん
>>562 構想事態は悪くなかったと思います ただ発言と結果が
微妙に異なりそれを報告できなかったのが惜しかったかと
>>628 正直、正論すぎ
>>564 そういうことは行動して結果を出してから言ったほうがカッコいいよ
>>580 ＜プロレス界に対して俺の起こした行動～
何回も指摘しているが君のネット上の活動についてだがな
>>580 君自身の物差しを明示しないとその発言は理解されづらい
>>583 そうかな？ 俺はこのほうがいいと思うんだけれど(笑)
>>593 ＜まずい批判だと訂正文が後で～
創作表現者(志望)がそういう低次元な発言をするとはな
君自身がその批判を跳ね返す、ねじ伏せればいいだけじゃないか
>>607 あーあ(笑) わしもあのBBSに書き込みたくてうずうずしてたのにん
654 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:14 ID:???
>>637
新人賞は取ってません。
あとはご想像にお任せします。
とにかく動いていることはたしか、です。
>>643
：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
あっちからこっちに持ち込まれた話かな、一応（笑）
：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
ええ、多分。
：もう製作が動き出しているのか？
ええ、多分（笑）
>>645
そうだね。
言えません。
下手なことを言ってお釈迦にしたくないので。
新人賞は取ってません。
あとはご想像にお任せします。
とにかく動いていることはたしか、です。
>>643
：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
あっちからこっちに持ち込まれた話かな、一応（笑）
：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
ええ、多分。
：もう製作が動き出しているのか？
ええ、多分（笑）
>>645
そうだね。
言えません。
下手なことを言ってお釈迦にしたくないので。
大風呂敷広げてもそれを畳めないなら意味がないよ
具体化する前の、いわば絵空事を聞かせられてもねえ…
で質問したら答えられませんなんてナメてんのか！？
オーエンは一事が万事コレだもんなあ…
具体化する前の、いわば絵空事を聞かせられてもねえ…
で質問したら答えられませんなんてナメてんのか！？
オーエンは一事が万事コレだもんなあ…
656 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:17 ID:+EbUipI+
>>644
「感性を磨く修行」…
ぶちあげた企画をキッチリ遂行する事は正に修行なんじゃから、なんとかせんとイカンと思うぞい。
このままじゃとコミケで毎回「新刊おちましたー」と言い訳してる中堅サークルと
なんら変わりはせんのじゃから（苦笑
>>573でも書いたが他人に協力してもらえる事はやってもらったほうが得策じゃろ。
一人で全部行おうとするから滞ってしまうのではないかのぉ。
「感性を磨く修行」…
ぶちあげた企画をキッチリ遂行する事は正に修行なんじゃから、なんとかせんとイカンと思うぞい。
このままじゃとコミケで毎回「新刊おちましたー」と言い訳してる中堅サークルと
なんら変わりはせんのじゃから（苦笑
>>573でも書いたが他人に協力してもらえる事はやってもらったほうが得策じゃろ。
一人で全部行おうとするから滞ってしまうのではないかのぉ。
ふと思ったけどコテハン最大トーナメントの出場者が多いスレだね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1004613946/295-299
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1004613946/295-299
658 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:19 ID:???
>>649
そうそう。君がそう思うならそれが真実（笑）
>>651
俺、藤波さん？ やりい（笑）
>>655
創作表現を現実化するために動いてると言っているだけです。
その詳細について話せない場合もあると思いますが？
ぶいけえのはあとで、ね。
そうそう。君がそう思うならそれが真実（笑）
>>651
俺、藤波さん？ やりい（笑）
>>655
創作表現を現実化するために動いてると言っているだけです。
その詳細について話せない場合もあると思いますが？
ぶいけえのはあとで、ね。
全部嘘ですごめんなさい
見たいな嘘がつける位器用だったらな
見たいな嘘がつける位器用だったらな
>>652
ごめん、多分それは自分の表現不足。
自分から言っておいてなんだが、もう少しミクロな話題にしてくれたら助かる。
発端からすれば、オーエンに関わった人間が馬鹿（オーエンは悪くない）
みたいな発言はやめてほしい。確かに、そうなんだけどね。
ごめん、多分それは自分の表現不足。
自分から言っておいてなんだが、もう少しミクロな話題にしてくれたら助かる。
発端からすれば、オーエンに関わった人間が馬鹿（オーエンは悪くない）
みたいな発言はやめてほしい。確かに、そうなんだけどね。
661 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:21 ID:???
>>658
いやそうじゃなくて、言わなくてもいい事を言ったっていう自覚は
あるんだろ？
具体化してない企画を公言して世間（せまい世間だ（笑））の耳目
を集めようという嫌らしい根性があったという事だけは正直に話した
方がいいんじゃない？
いやそうじゃなくて、言わなくてもいい事を言ったっていう自覚は
あるんだろ？
具体化してない企画を公言して世間（せまい世間だ（笑））の耳目
を集めようという嫌らしい根性があったという事だけは正直に話した
方がいいんじゃない？
オーエンが実際文章書きなりゲーム屋なり企画屋なり
脚本家なり創作表現者なりの一歩を踏み出してるんなら
それは本当に楽しみ。
言い訳できないレベルで「評価」に晒されちゃうからね。
とっとと実現してよ、その各種企画を。
脚本家なり創作表現者なりの一歩を踏み出してるんなら
それは本当に楽しみ。
言い訳できないレベルで「評価」に晒されちゃうからね。
とっとと実現してよ、その各種企画を。
詐欺師に騙された方が悪いなんてことはないからね
実現してから
「実はボクオーエンです」
とか言ったらかっこよかったね
お前かっこ悪いよ＞オーエン
「実はボクオーエンです」
とか言ったらかっこよかったね
お前かっこ悪いよ＞オーエン
＞新人賞は取ってません。
＞あとはご想像にお任せします。
まじでわからんなぁ。
例えば、持ち込んだ小説が編集者に認められた場合、
必ず書き直しを命じられるんだよ。
で、何度書き直してもダメ出しされて、結局、世に出る事はできなかった
なんて事も珍しくないんだよ。
デビューできたと思っても、次回作も書かせてもらえないってのも当たり前だし。
そういう厳しい現実を知ってるから、貴方の話は信じられないのよ。
もしかして、小説というのは読者投稿とか、
そういうレベルで言ってるのかな？
書き直しって、想像以上につらい作業だよ。
＞あとはご想像にお任せします。
まじでわからんなぁ。
例えば、持ち込んだ小説が編集者に認められた場合、
必ず書き直しを命じられるんだよ。
で、何度書き直してもダメ出しされて、結局、世に出る事はできなかった
なんて事も珍しくないんだよ。
デビューできたと思っても、次回作も書かせてもらえないってのも当たり前だし。
そういう厳しい現実を知ってるから、貴方の話は信じられないのよ。
もしかして、小説というのは読者投稿とか、
そういうレベルで言ってるのかな？
書き直しって、想像以上につらい作業だよ。
企画が実現してからその先に本当の「結果」が待ってるわけだよ。
俺らが何を言う必要もなく、「現実」が待っているわけだよ。
俺らが何を言う必要もなく、「現実」が待っているわけだよ。
670 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:26 ID:+EbUipI+
>>654
>：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
>あっちからこっちに持ち込まれた話かな、一応（笑）
>：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
>ええ、多分。
>：もう製作が動き出しているのか？
>ええ、多分（笑）
推察するにどこかのゲーム製作会社で動いている企画に、
部分的に製作参加を依頼された、っちゅー感じかのぉ。
…美少女ゲームの原画家として仕事が来たんだったらスゴイのじゃが（笑
>：これからどこかに持ち込もうとしている企画なのか？
>あっちからこっちに持ち込まれた話かな、一応（笑）
>：もう予算も進行も制作期間も全てスケジュールが決まっているのか？
>ええ、多分。
>：もう製作が動き出しているのか？
>ええ、多分（笑）
推察するにどこかのゲーム製作会社で動いている企画に、
部分的に製作参加を依頼された、っちゅー感じかのぉ。
…美少女ゲームの原画家として仕事が来たんだったらスゴイのじゃが（笑
671 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:27 ID:???
>>662
あなたの言うところいやらしい根性（俺はそう言う定義しないが）
については前から言っている通り、根底にありますよ。
ＨＰでも書いたと思うし、２ｃｈにも書きこんだと思う。
猪木さんの
「やりたいと思ったことは口に出してしまえ。
皆にふれまわってしまえ」
「迷わず行けよ。行けばわかるさ」
これらの考え方が俺的に全面肯定ですから。
あなたの言うところいやらしい根性（俺はそう言う定義しないが）
については前から言っている通り、根底にありますよ。
ＨＰでも書いたと思うし、２ｃｈにも書きこんだと思う。
猪木さんの
「やりたいと思ったことは口に出してしまえ。
皆にふれまわってしまえ」
「迷わず行けよ。行けばわかるさ」
これらの考え方が俺的に全面肯定ですから。
>>611 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
>>615 ＣＳヲタ
>>620 つーかぶいぶい♪
>>625 そして時は動き出す…
オエンとは言葉の真意や行動規範がこちらの定義と
異なるので会話が成立しづらいなあ
『５７日』での＜交渉中＞ってのが思い出されるよ
ひとまず『企画』って言葉を定義してくんない？
例えば自分的にはコンパやオフ会、
トーシロ対談はその単語に適さないと思うんだが
>>615 ＣＳヲタ
>>620 つーかぶいぶい♪
>>625 そして時は動き出す…
オエンとは言葉の真意や行動規範がこちらの定義と
異なるので会話が成立しづらいなあ
『５７日』での＜交渉中＞ってのが思い出されるよ
ひとまず『企画』って言葉を定義してくんない？
例えば自分的にはコンパやオフ会、
トーシロ対談はその単語に適さないと思うんだが
かっこ悪い。
すべてはこれに尽きるな
かっこ悪いやつ見ると目障りだからみんな絡みたくなるんだよ
すべてはこれに尽きるな
かっこ悪いやつ見ると目障りだからみんな絡みたくなるんだよ
たしかに散らかしっぱなしで片づけようとしないのは猪木っぽいな。
でも猪木には観客論もあれば批判的な声に耳を傾ける柔軟さもあったことを忘れるなよ。
俺的オーエン評価はセッド・ジーニアスか入江ってとこだな。
でも猪木には観客論もあれば批判的な声に耳を傾ける柔軟さもあったことを忘れるなよ。
俺的オーエン評価はセッド・ジーニアスか入江ってとこだな。
>>647
よすぎ
よすぎ
どんなに人の意見を聞き入れるとか言ってても、結局上位概念にあるのは
対談だという線は譲れないんじゃん。
アンタの辞書に「柔軟」の二文字はないな
対談だという線は譲れないんじゃん。
アンタの辞書に「柔軟」の二文字はないな
677 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:32 ID:+EbUipI+
>>661
難しいのは解るがHP運営と対談テキスト化だけでも早急に決めてしまったほうがええぞい。
正直あのHPはデザイン的にも内容的にもイマイチじゃと思う。
せめて一揆塾ページくらいの「見易さ」は欲しい所じゃ。
>>671
>「やりたいと思ったことは口に出してしまえ。
>皆にふれまわってしまえ」
>「迷わず行けよ。行けばわかるさ」
>これらの考え方が俺的に全面肯定ですから。
待った！猪木は既に「新日本プロレス」という媒体を持っていて、
「プロレスラー」としての基礎があったから「迷わず行けた」のじゃよ？
引き換えてそなたはどうじゃ？
正直まだ「何者でもない」が現状じゃとワシは」思うぞい。
じゃったら「企画は大胆に、運営は慎重に」する時期ではないかのぉ？
難しいのは解るがHP運営と対談テキスト化だけでも早急に決めてしまったほうがええぞい。
正直あのHPはデザイン的にも内容的にもイマイチじゃと思う。
せめて一揆塾ページくらいの「見易さ」は欲しい所じゃ。
>>671
>「やりたいと思ったことは口に出してしまえ。
>皆にふれまわってしまえ」
>「迷わず行けよ。行けばわかるさ」
>これらの考え方が俺的に全面肯定ですから。
待った！猪木は既に「新日本プロレス」という媒体を持っていて、
「プロレスラー」としての基礎があったから「迷わず行けた」のじゃよ？
引き換えてそなたはどうじゃ？
正直まだ「何者でもない」が現状じゃとワシは」思うぞい。
じゃったら「企画は大胆に、運営は慎重に」する時期ではないかのぉ？
678 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:32 ID:???
>>664
どこにリンク承諾のメールを出せばいいの？
ごめん、抜けてた。
>>665
俺が一番楽しみ。
ああだこうだ言われてみたいです、はい。
>>668
詳しいですね（笑）
別にそんなＶＩＰと言うわけじゃありません。
仕掛け方が違うだけで。
>>667
じゃあ、ここではどう言う受け答えをすべきだったの？（笑）
>>670
絵は書けませんね、俺は（笑）
そっち系の企画もあるにはあるんですが・・・
どこにリンク承諾のメールを出せばいいの？
ごめん、抜けてた。
>>665
俺が一番楽しみ。
ああだこうだ言われてみたいです、はい。
>>668
詳しいですね（笑）
別にそんなＶＩＰと言うわけじゃありません。
仕掛け方が違うだけで。
>>667
じゃあ、ここではどう言う受け答えをすべきだったの？（笑）
>>670
絵は書けませんね、俺は（笑）
そっち系の企画もあるにはあるんですが・・・
王道先生とミロノフ先生の職業が推察できるスレだな。
最初のころのルビーニョもそうだったけど、
夢見がちな素人に苛立ってるってとこか。
最初のころのルビーニョもそうだったけど、
夢見がちな素人に苛立ってるってとこか。
オーエン叩かれすぎ・・・
>>671
オーエンのホームページ検索すると
隠しワードで「今一番話題の人気ページ！お得なページ！」
とか埋めてあるのが「あらららら」って感じだったけど
そういう思想の元にやってるわけね。
以前の自作自演もそんな感じだったよな。
実際効果ってあったんか？それ。
信用無くすリスクのほうが大きくないか？
オーエンのホームページ検索すると
隠しワードで「今一番話題の人気ページ！お得なページ！」
とか埋めてあるのが「あらららら」って感じだったけど
そういう思想の元にやってるわけね。
以前の自作自演もそんな感じだったよな。
実際効果ってあったんか？それ。
信用無くすリスクのほうが大きくないか？
>>683
まったく愛が感じられないものだから
まったく愛が感じられないものだから
>>684
まあ自業自得なんだろうけど・・・
まあ自業自得なんだろうけど・・・
>>663
まあ、絡んだって対談でそう言った気もしなくもないけど。
その後の接触で生じた問題とは、また別問題かと。
それに実際、騙された（と感じられる）部分も多いですし。
>>668（ミノロフ先生）
＞そうかな？ 俺はこのほうがいいと思うんだけれど(笑)
まずは、この考えを改めないと・・・。
>>670（王道先生）
オーエン氏がゲームが好きなのは知ってるけど・・・。
何の業種を受け持ってるのかは守秘義務はないと思うので、書けるはずだけどなあ。
>>オーエン
2ｃｈのスレのリンクは承諾を取る必要はないですよ。
まあ、絡んだって対談でそう言った気もしなくもないけど。
その後の接触で生じた問題とは、また別問題かと。
それに実際、騙された（と感じられる）部分も多いですし。
>>668（ミノロフ先生）
＞そうかな？ 俺はこのほうがいいと思うんだけれど(笑)
まずは、この考えを改めないと・・・。
>>670（王道先生）
オーエン氏がゲームが好きなのは知ってるけど・・・。
何の業種を受け持ってるのかは守秘義務はないと思うので、書けるはずだけどなあ。
>>オーエン
2ｃｈのスレのリンクは承諾を取る必要はないですよ。
>>686
確かにみんな面倒見が良いって感じだなあ
確かにみんな面倒見が良いって感じだなあ
>>682
いや、それは無料広告の部分だから・・・。
いや、それは無料広告の部分だから・・・。
692 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:42 ID:???
>>672
俺的には十分企画だな、それ（笑）
自分が面白いぜ、と思って企てている試みが企画かな。
>>674
まあ、これからですよ、自分は。
>>676
人に言われてコロコロ意見をかえるのもどうかと思いますが？
>>661
何とかしたいのは山々ですが・・・
色々な問題が交錯していて難しいです。
もちろん、「企画は大胆に。運営は慎重に」を、
否定はしませんてば。
むしろ、全肯定です。
ただ、自分のモチベーションを最大限上げるために、というのは大切ですから。
そこらへんをこれまで以上に慎重に吟味していきたいですね。
>>679
そうですね。
できうる限り参考にしていきたいと思いますよ。
俺的には十分企画だな、それ（笑）
自分が面白いぜ、と思って企てている試みが企画かな。
>>674
まあ、これからですよ、自分は。
>>676
人に言われてコロコロ意見をかえるのもどうかと思いますが？
>>661
何とかしたいのは山々ですが・・・
色々な問題が交錯していて難しいです。
もちろん、「企画は大胆に。運営は慎重に」を、
否定はしませんてば。
むしろ、全肯定です。
ただ、自分のモチベーションを最大限上げるために、というのは大切ですから。
そこらへんをこれまで以上に慎重に吟味していきたいですね。
>>679
そうですね。
できうる限り参考にしていきたいと思いますよ。
でもオーエンってぶいけえ以外のほとんどのコテハンより年上なんだろうね。
まあアドバイスとかされてもいらつくかもな。
まあアドバイスとかされてもいらつくかもな。
694 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:44 ID:+EbUipI+
>>688
守秘義務と一口に言っても会社や業務によって様々じゃからのぉ。
たとえばデバッカーは基本的に何のゲームのデバッグをしていたか、
期間中は漏らせないとかじゃから。
企画関連じゃと全てシャットダウンの可能性もあるのじゃけれど
オーエン氏にどこまでの権限が有るかによって変わるしのぉ。
守秘義務と一口に言っても会社や業務によって様々じゃからのぉ。
たとえばデバッカーは基本的に何のゲームのデバッグをしていたか、
期間中は漏らせないとかじゃから。
企画関連じゃと全てシャットダウンの可能性もあるのじゃけれど
オーエン氏にどこまでの権限が有るかによって変わるしのぉ。
え？自己レス？
>たとえばデバッカーは基本的に何のゲームのデバッグをしていたか、
>期間中は漏らせないとかじゃから。
タイトル名は言えなくても
「SLG系っつーか戦争モノのデバッガーやってる」ぐらい言えないハズがない。
>期間中は漏らせないとかじゃから。
タイトル名は言えなくても
「SLG系っつーか戦争モノのデバッガーやってる」ぐらい言えないハズがない。
いいからほっとけよ。
信じなくていい、とか言うやつの何をどうしたいの？
信じなくていい、とか言うやつの何をどうしたいの？
698 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:47 ID:???
>>680
そう言うことです。
根本が違うのです。
「創作表現やってる？」
と聞かれたらそりゃ応えますって。
俺の場合は。
>>683
俺が思っていた以上に過酷な修行だな、と（苦笑）
弾正
リンクは了解です。
そう言うことです。
根本が違うのです。
「創作表現やってる？」
と聞かれたらそりゃ応えますって。
俺の場合は。
>>683
俺が思っていた以上に過酷な修行だな、と（苦笑）
弾正
リンクは了解です。
>俺的には十分企画だな、それ（笑）
>自分が面白いぜ、と思って企てている試みが企画かな。
じゃあオーエンが「現在、○○関係の企画進行中！」って言った場合
「どっかにメール出した」レベルのことである可能性もあるってこと？
>自分が面白いぜ、と思って企てている試みが企画かな。
じゃあオーエンが「現在、○○関係の企画進行中！」って言った場合
「どっかにメール出した」レベルのことである可能性もあるってこと？
なんかオーエンがいい加減な人間である事がボロボロ明かされるスレ
になってるな
になってるな
結局、オーエンはプロの小説家になるわけじゃないんだね？
>>700
何をいまさら、緻密さに欠けるのは本人も以前から認めているところでしょ。
何をいまさら、緻密さに欠けるのは本人も以前から認めているところでしょ。
なんか実際の代物以上の大風呂敷を広げてる感じ
自己顕示欲強すぎるよこの人
自己顕示欲強すぎるよこの人
>>693
年齢云々言うなら、ネットはやっちゃいけないですよ。
と言うか、それは実際に会ったら思う事で順番が逆ですよね。
>>694
でも、デバッガーならデバッガー、プログラマーならプログラマーぐらいの
発言を止められてるなんて規約はありますかね、普通。
そもそも企画に口を出せると言う時点で何かがおかしいかと思うけど。
年齢云々言うなら、ネットはやっちゃいけないですよ。
と言うか、それは実際に会ったら思う事で順番が逆ですよね。
>>694
でも、デバッガーならデバッガー、プログラマーならプログラマーぐらいの
発言を止められてるなんて規約はありますかね、普通。
そもそも企画に口を出せると言う時点で何かがおかしいかと思うけど。
>>450の流れで行くと最終的に目指すは脚本家でしょう？
憧れの鈴木保奈美を主演にしたラブコメの。
その足掛かりになるのは恋愛小説とギャルゲーと見たね。
勝手な憶測なので否定してもしなくてもいいぞ＞オーエン
憧れの鈴木保奈美を主演にしたラブコメの。
その足掛かりになるのは恋愛小説とギャルゲーと見たね。
勝手な憶測なので否定してもしなくてもいいぞ＞オーエン
707 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 05:53 ID:???
>>694
ここから先はマジで会って話すレベルですよ。
俺だってメリットがなければ話せませんもん。
>>697
そうそう。放置しておけばいいのよ。
>>699
ご想像にお任せします。
さすがに空手形で思わせぶり・・・は極力したくないけどね（苦笑）
ここから先はマジで会って話すレベルですよ。
俺だってメリットがなければ話せませんもん。
>>697
そうそう。放置しておけばいいのよ。
>>699
ご想像にお任せします。
さすがに空手形で思わせぶり・・・は極力したくないけどね（苦笑）
708 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:53 ID:+EbUipI+
>オーエン氏
「モチベーション」と良く使われるが、恐らくそなたのテンションのあげ方が、
「こんな企画考えたんだけどどーよ？」と風呂敷広げて、
周囲の反応を見ながら段々と上げていくタイプなんじゃろうと思う。
じゃけどのぉ、キッチリ発表できる段階になるまでは、
手伝ってくれる周囲の人間でそれをやるべきじゃと思う。
2ちゃんのような不特定多数の人間の前で風呂敷を広げるのはある種快感じゃとも思うが、
いざ進行が送れたりトラブルがあった場合畳むのは容易でなくなるのはもうわかっておるじゃろ？
本来企画、製作というものは地味でコツコツ立ち上げて、
発表の一瞬だけ光り輝くものなのじゃ。
ここんところをもう少し理解したほうだオーエン殿のためじゃとワシは思う。
「モチベーション」と良く使われるが、恐らくそなたのテンションのあげ方が、
「こんな企画考えたんだけどどーよ？」と風呂敷広げて、
周囲の反応を見ながら段々と上げていくタイプなんじゃろうと思う。
じゃけどのぉ、キッチリ発表できる段階になるまでは、
手伝ってくれる周囲の人間でそれをやるべきじゃと思う。
2ちゃんのような不特定多数の人間の前で風呂敷を広げるのはある種快感じゃとも思うが、
いざ進行が送れたりトラブルがあった場合畳むのは容易でなくなるのはもうわかっておるじゃろ？
本来企画、製作というものは地味でコツコツ立ち上げて、
発表の一瞬だけ光り輝くものなのじゃ。
ここんところをもう少し理解したほうだオーエン殿のためじゃとワシは思う。
昔、闘魂列伝ってゲームあったよね？
俺、あのゲームの製作に関わった人の知り合いの知り合いだった。
タイトーの下請けが作ってたんだよね。
発売前から、スタッフの写真を観客席の絵に取り込んでるとかいった話を
聞かせてもらった事がある。
関係ない話だけどね。
俺、あのゲームの製作に関わった人の知り合いの知り合いだった。
タイトーの下請けが作ってたんだよね。
発売前から、スタッフの写真を観客席の絵に取り込んでるとかいった話を
聞かせてもらった事がある。
関係ない話だけどね。
実際は大した企画じゃないんでしょ？
守秘義務云々も作り話か
そもそも「ここでは言えませ～ん」なら最初から吹くなよ
自慢したがりも大概にした方がいいよ
守秘義務云々も作り話か
そもそも「ここでは言えませ～ん」なら最初から吹くなよ
自慢したがりも大概にした方がいいよ
そんなこと散々言われてるだろうに
>>709
へ？烈伝の開発はユークスでしょ、本当に関係ないな。
へ？烈伝の開発はユークスでしょ、本当に関係ないな。
ああ、そうだ。
新スレだけど、オーエン氏の『企画』がますます板違いですので
何度も言われているように自己紹介板か、それとも批判という部分に
主眼を置いて最悪板のどちらかが適していると思いますが、どちらにしましょうか？
個人的には最悪板の方が適していると思います。
新スレだけど、オーエン氏の『企画』がますます板違いですので
何度も言われているように自己紹介板か、それとも批判という部分に
主眼を置いて最悪板のどちらかが適していると思いますが、どちらにしましょうか？
個人的には最悪板の方が適していると思います。
ピンク版でオナってろや
715 ：お前名無しだろ：02/01/02 05:58 ID:dpqS+uS1
>>713
最悪板に１票
最悪板に１票
>>713
最悪板を提案してる時点で叩き目的になっちゃうでしょ。
強制IDなのはいいと思うけど。
プロレス絡みの企画ならここでいいんじゃないの。
板違いにはとにかく寛容な板だし。
オーエンにはWeb制作板かラウンジかロビーのどれかを
おすすめするよ。人口少ないからボビーがいいかな？
最悪板を提案してる時点で叩き目的になっちゃうでしょ。
強制IDなのはいいと思うけど。
プロレス絡みの企画ならここでいいんじゃないの。
板違いにはとにかく寛容な板だし。
オーエンにはWeb制作板かラウンジかロビーのどれかを
おすすめするよ。人口少ないからボビーがいいかな？
717 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 05:58 ID:+EbUipI+
>>705
そこらへんは会社によっても違うのじゃが、ほぼ共通してるのは
「企画段階の作品名、内容を公にする」のは絶対アウトなんじゃ。
「あのメーカーから戦争物のゲームが出る」も
公式にリリースされていないウチは厳しいところは罰則物なんじゃよ。
結構企画のパクり、パクラれが危うい業界じゃからのぉ（苦笑
なのでその辺を契約書には間違いなく盛り込まれるはずじゃし、
盛り込まれて無かったら、そこは結構いいかげんな会社になるとワシは思う。
そこらへんは会社によっても違うのじゃが、ほぼ共通してるのは
「企画段階の作品名、内容を公にする」のは絶対アウトなんじゃ。
「あのメーカーから戦争物のゲームが出る」も
公式にリリースされていないウチは厳しいところは罰則物なんじゃよ。
結構企画のパクり、パクラれが危うい業界じゃからのぉ（苦笑
なのでその辺を契約書には間違いなく盛り込まれるはずじゃし、
盛り込まれて無かったら、そこは結構いいかげんな会社になるとワシは思う。
＞オーエン
以前広げててぽしゃった諸々の企画については
宣伝したBBS全部に行って
「結局こうなりました」
って説明してきたほうがいいんじゃないの？
以前広げててぽしゃった諸々の企画については
宣伝したBBS全部に行って
「結局こうなりました」
って説明してきたほうがいいんじゃないの？
721 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:00 ID:???
>>701
なりたいですよ、もちろん。
映画も演劇もドラマもゲームもワークショップもやりたいです。
小説はその中でもかなり上位です。
>>704
それはまさしくそのとおりだと思いますよ（苦笑）
本人がそう思いますから。
それを長所に考えてどう戦略を練るか？
これですよ、これ。
>>708
そうですね。
ですから、
＞そこらへんをこれまで以上に慎重に吟味していきたいですね。
と発言したのです。
今、自分はそれを試行錯誤中です。
協力していただけるのであればメールをください。
（王道先生に限らず）
食事でもしましょう。
なりたいですよ、もちろん。
映画も演劇もドラマもゲームもワークショップもやりたいです。
小説はその中でもかなり上位です。
>>704
それはまさしくそのとおりだと思いますよ（苦笑）
本人がそう思いますから。
それを長所に考えてどう戦略を練るか？
これですよ、これ。
>>708
そうですね。
ですから、
＞そこらへんをこれまで以上に慎重に吟味していきたいですね。
と発言したのです。
今、自分はそれを試行錯誤中です。
協力していただけるのであればメールをください。
（王道先生に限らず）
食事でもしましょう。
いいなあみんなにオナニー見てもらえて
結局実現した企画より、ポシャった企画の方が多いんでしょ？
成功したものだけを声高に喧伝されても乗れないな
で、ポシャった企画の後始末とかはキチンとやってるの？
成功したものだけを声高に喧伝されても乗れないな
で、ポシャった企画の後始末とかはキチンとやってるの？
あれ吉田栄作が出てる番組なんつったっけ。
マネーの虎？かな？オーエン向きだと思うんだけどどうかな。
資本金一気に獲得できるし、全国放送のテレビだし。
マネーの虎？かな？オーエン向きだと思うんだけどどうかな。
資本金一気に獲得できるし、全国放送のテレビだし。
725 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 06:04 ID:+EbUipI+
>718
ユークスは大阪のメーカーじゃからそこではないかのぉ。
タイトー抜け組で立ち上げた会社じゃったったけ？
最近は「エキサイティングプロレス」がアメリカで大ヒットして
左団扇だそうじゃ（笑
（ユークス公式ページ）
ttp://www.yukes.co.jp/
ユークスは大阪のメーカーじゃからそこではないかのぉ。
タイトー抜け組で立ち上げた会社じゃったったけ？
最近は「エキサイティングプロレス」がアメリカで大ヒットして
左団扇だそうじゃ（笑
（ユークス公式ページ）
ttp://www.yukes.co.jp/
久々に楽しい雑談スレだな。
コテハン連中はもっとこうやって議論とか
しなきゃいけないよ。電撃やワインを見習えって。
コテハン連中はもっとこうやって議論とか
しなきゃいけないよ。電撃やワインを見習えって。
727 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:06 ID:???
>>710
だからそう思っておっけいだって（笑）
君がそう思うならそれが真実だよ、きっと。
>>713
プロレス関係はここでやりたいね。
>>717
補足する必要、なし。
まったくその通りです。
>>720
一応、メールは出してるよ。
>>723
たとえば？
だからそう思っておっけいだって（笑）
君がそう思うならそれが真実だよ、きっと。
>>713
プロレス関係はここでやりたいね。
>>717
補足する必要、なし。
まったくその通りです。
>>720
一応、メールは出してるよ。
>>723
たとえば？
>>716
プロレス絡みの企画じゃないみたいですよ。
最悪板って、名前こそ悪印象だけど結構アバウトですよ。
しかも任意IDになったので、自作自演もOK♪
このスレや一連のログを見ると、適してると思うんですけどねえ。
自己紹介板は独特な部分もあるから、オーエン氏には難しいと思うし。
>>717
書き方が悪かったかも。担当業務ぐらいは書けるのではないかと。
作品に関する事一切言えないのは分かってます。
プロレス絡みの企画じゃないみたいですよ。
最悪板って、名前こそ悪印象だけど結構アバウトですよ。
しかも任意IDになったので、自作自演もOK♪
このスレや一連のログを見ると、適してると思うんですけどねえ。
自己紹介板は独特な部分もあるから、オーエン氏には難しいと思うし。
>>717
書き方が悪かったかも。担当業務ぐらいは書けるのではないかと。
作品に関する事一切言えないのは分かってます。
>>727
いや、BBSで起こった事にはBBSで落とし前を付ける。
たとえばＡってBBSで書かれたことにＢってBBSでレスしても
Ａだけしか見てない人には全然わかんないでしょ。
ROMの人も含めてのBBSなんだから、メールで管理者だけに
説明しても意味ないんだってば。オーエンよくやるでしょ、
BBS上で起きたことに対して電話やメールで収束させるの。
あくまで公共の場なんだから、BBSっていうのは。
いや、BBSで起こった事にはBBSで落とし前を付ける。
たとえばＡってBBSで書かれたことにＢってBBSでレスしても
Ａだけしか見てない人には全然わかんないでしょ。
ROMの人も含めてのBBSなんだから、メールで管理者だけに
説明しても意味ないんだってば。オーエンよくやるでしょ、
BBS上で起きたことに対して電話やメールで収束させるの。
あくまで公共の場なんだから、BBSっていうのは。
731 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:09 ID:???
>>724
お、いい推理してるね。
それは視野に入ってるよ。
もっとも企画を持ちこむわけではないけど。
持ちこめる企画があれば持ちこむけどね（苦笑）
協力者を募るときはここでも募ろうかな？
>>726
どうすればこういうスレッドが育つのかな？
お、いい推理してるね。
それは視野に入ってるよ。
もっとも企画を持ちこむわけではないけど。
持ちこめる企画があれば持ちこむけどね（苦笑）
協力者を募るときはここでも募ろうかな？
>>726
どうすればこういうスレッドが育つのかな？
>>725
そうでしたか。さすがにお詳しい。
つーか、その知り合いの知り合いってのは、誰でもできるような
作業をやってたらしい。ポリゴンをどうするとか言ってた。
で、その人はその後、この会社は見込みないっていって、その会社をやめて
他社に面接に行ったんだけど、「ＰＳで作ってました」って言ったら
露骨に軽く見られたって言ってた。
脱線ｿﾏｿ｡
そうでしたか。さすがにお詳しい。
つーか、その知り合いの知り合いってのは、誰でもできるような
作業をやってたらしい。ポリゴンをどうするとか言ってた。
で、その人はその後、この会社は見込みないっていって、その会社をやめて
他社に面接に行ったんだけど、「ＰＳで作ってました」って言ったら
露骨に軽く見られたって言ってた。
脱線ｿﾏｿ｡
>プロレス関係はここでやりたいね。
プロレス関係、今動いてるのあるの？
もしないんなら、動き出してからスレ立てたほうがいいよ。
もうちょっと言うと「発表できる段階になってから」か。
それもまず雑談スレとかで様子見て。
内輪のイベントならスレ立てても怒られて混沌とするから。
プロレス関係、今動いてるのあるの？
もしないんなら、動き出してからスレ立てたほうがいいよ。
もうちょっと言うと「発表できる段階になってから」か。
それもまず雑談スレとかで様子見て。
内輪のイベントならスレ立てても怒られて混沌とするから。
オーエンはプロレス好きではないと思うんだけど…
ってコレもｶﾞｲｼｭﾂかあ（ｗ
ってコレもｶﾞｲｼｭﾂかあ（ｗ
736 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:13 ID:???
自分が好き
>どうすればこういうスレッドが育つのかな？
2chのコテハンって昔は強烈なキャラが多かったんだよ、
俺の言ってるのは雑談系の板の連中だけどね。
みんな実名晒し、顔晒し、名無しに喧嘩売り、
オフで喧嘩し、くだらないことで一晩中大激論。
電撃はただのOL、弐編はただの中学生、
ワインは気鋭の売れっ子ライター、ひろゆきとかも
議論大好きでさ、虹色ロビーのころかなあ。
プ板のコテハンってスレ限定のコテハンとか
馴れ合い系コテハンばっかりで、
プ板を股にかけて議論するような人いないよね。
俺は時間的にも体力的にももう昔の元気ないから
こういうスレにプ板で出くわすだけでうれしいよ。
2chのコテハンって昔は強烈なキャラが多かったんだよ、
俺の言ってるのは雑談系の板の連中だけどね。
みんな実名晒し、顔晒し、名無しに喧嘩売り、
オフで喧嘩し、くだらないことで一晩中大激論。
電撃はただのOL、弐編はただの中学生、
ワインは気鋭の売れっ子ライター、ひろゆきとかも
議論大好きでさ、虹色ロビーのころかなあ。
プ板のコテハンってスレ限定のコテハンとか
馴れ合い系コテハンばっかりで、
プ板を股にかけて議論するような人いないよね。
俺は時間的にも体力的にももう昔の元気ないから
こういうスレにプ板で出くわすだけでうれしいよ。
今何やってるの？
なぜこのスレがあるの？
なぜこのスレがあるの？
＞オーエン
作家になりたかったら、本をたくさん読んで、小説書きまくって
新人賞に応募するしかない。持ち込みもアリだけど。
貴方がどういうアプローチをしてるのかは知らないけど、
これ以外の方法でなろうったって、なれるもんじゃないよ。
作家になりたかったら、本をたくさん読んで、小説書きまくって
新人賞に応募するしかない。持ち込みもアリだけど。
貴方がどういうアプローチをしてるのかは知らないけど、
これ以外の方法でなろうったって、なれるもんじゃないよ。
ぽしゃったのはテレビ出演ってのがあったね、プ板では。
スレまで立ててﾓｻﾞ健怒らせたり
けっこうな騒ぎを起こしたんだから
自分のとこのトップででもいいから
「結局こうなりました」って表明はするのが
みんなへの礼儀じゃないの？
もちろんしなくてもいいけど、
「あれもこれも結局どうなってんねん」
っていうオーエンの固定印象に影響すると思う。
スレまで立ててﾓｻﾞ健怒らせたり
けっこうな騒ぎを起こしたんだから
自分のとこのトップででもいいから
「結局こうなりました」って表明はするのが
みんなへの礼儀じゃないの？
もちろんしなくてもいいけど、
「あれもこれも結局どうなってんねん」
っていうオーエンの固定印象に影響すると思う。
>>740
そのまんま東は小説出してたなあ
そのまんま東は小説出してたなあ
744 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:18 ID:???
>>733
俺の中で失敗した企画はないな（笑）
怒ってるときに（笑）をつけるわけではないな、うん。
むしろ語調がそう感じられる危険性があるときにつけてる感じ。
そしたら新日本チャットで高校生に
「オーエンさん、いつも笑ってますね、というか笑いすぎ」
といわれた（苦笑）
>>734
もちろん。
だから立ててないでしょ？
発表できる段階になったら、立てます。
慎重に吟味してから立てます。
>>735
俺、プロレス好きだけどな（苦笑）
俺の中で失敗した企画はないな（笑）
怒ってるときに（笑）をつけるわけではないな、うん。
むしろ語調がそう感じられる危険性があるときにつけてる感じ。
そしたら新日本チャットで高校生に
「オーエンさん、いつも笑ってますね、というか笑いすぎ」
といわれた（苦笑）
>>734
もちろん。
だから立ててないでしょ？
発表できる段階になったら、立てます。
慎重に吟味してから立てます。
>>735
俺、プロレス好きだけどな（苦笑）
ねーこのスレは何なの？
なんか進行中だから盛り上がってるんじゃないの？
オーエンは今何やってるの？
なんか進行中だから盛り上がってるんじゃないの？
オーエンは今何やってるの？
ごめんなあ、オーエンって若ひろゆきとか弐編みたいな
「問題児キャラ」なんだよ、そうすると噛み付くコテハンも大勢いたりして
面白くなっていくのよ。分からず屋ってとこも共通してるな。
弐編もそういや何回もテレビ出たな。
まだ10代なのに双子のパパだし。ＪＢＢＳで一儲けしてるから
オーエンの手本になるかもしれないよ。
「問題児キャラ」なんだよ、そうすると噛み付くコテハンも大勢いたりして
面白くなっていくのよ。分からず屋ってとこも共通してるな。
弐編もそういや何回もテレビ出たな。
まだ10代なのに双子のパパだし。ＪＢＢＳで一儲けしてるから
オーエンの手本になるかもしれないよ。
ヤバい、ジミーのスレが上がってきてる。
さっき覗いたら本人が上げていた。
また勘違いして
「オーエンいじめんなよお」
みたいな寒い方向に話が進まなきゃいいけど…
さっき覗いたら本人が上げていた。
また勘違いして
「オーエンいじめんなよお」
みたいな寒い方向に話が進まなきゃいいけど…
750 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:23 ID:???
>>738
できることはやってるつもりだよ。
プロレスに還元したいし、ファンに面白いものを提供したいとは思ってますよ。
>>740
ええ、本当にそうですよね。
基本はその方向です。
がんばってなりたいですね、小説家に。
>>741
でもそれ、失敗もしてないしぽしゃってもいないよ？（苦笑）
>>742
まだぽしゃってないからな・・・
できることはやってるつもりだよ。
プロレスに還元したいし、ファンに面白いものを提供したいとは思ってますよ。
>>740
ええ、本当にそうですよね。
基本はその方向です。
がんばってなりたいですね、小説家に。
>>741
でもそれ、失敗もしてないしぽしゃってもいないよ？（苦笑）
>>742
まだぽしゃってないからな・・・
>>>741
>でもそれ、失敗もしてないしぽしゃってもいないよ？（苦笑）
>>>742
>まだぽしゃってないからな・・・
半年とか１年とか進展なかったらぽしゃったもんだと思うよ。
途中経過はどうなってるのさ。
花火打上げて「まだ交渉中」「今進行中」って、
もうちょっと話が具体的になってからスレ立てたり
宣伝したりすればいいのに。
>でもそれ、失敗もしてないしぽしゃってもいないよ？（苦笑）
>>>742
>まだぽしゃってないからな・・・
半年とか１年とか進展なかったらぽしゃったもんだと思うよ。
途中経過はどうなってるのさ。
花火打上げて「まだ交渉中」「今進行中」って、
もうちょっと話が具体的になってからスレ立てたり
宣伝したりすればいいのに。
もういうなって
>>745の掲示板より一部抜粋
一度も「会います！」と断言していなかったことから、断定を避けて
いたところから“何か”を察していただきたかったのですが、
上記のような各レスから、「会う！」宣言と受け取られてしまったのは、
やはり私の曖昧な表現に非があるのでしょう。
お茶をにごさずに、もっと早い段階で断定しておくべきだったかな、
と反省することしきりです。
その意味では、本当に申し訳ない限りですが、率直に申し上げて、
私どもは、現在もこの先も、オフ会をやるつもりはございません。
曖昧な表現のせいで、うまく伝わらなかったのなら、恐縮ですが、
私としましては、以前にオーエンさんが提示なさった「２ちゃんねる」
のログを拝読した時点で、心は決まっておりました。
そんなわけで、何だかせっかくお誘いいただいたのにお断りする
のはしのびないのですが、今後ともオーエンさんのご活躍を陰ながら
お祈り申し上げます。
（なお、この司会者カキコにご返信なさると、終わらなくなりますので、
ご無理いただかなくても結構でございます(^^;) ）
一度も「会います！」と断言していなかったことから、断定を避けて
いたところから“何か”を察していただきたかったのですが、
上記のような各レスから、「会う！」宣言と受け取られてしまったのは、
やはり私の曖昧な表現に非があるのでしょう。
お茶をにごさずに、もっと早い段階で断定しておくべきだったかな、
と反省することしきりです。
その意味では、本当に申し訳ない限りですが、率直に申し上げて、
私どもは、現在もこの先も、オフ会をやるつもりはございません。
曖昧な表現のせいで、うまく伝わらなかったのなら、恐縮ですが、
私としましては、以前にオーエンさんが提示なさった「２ちゃんねる」
のログを拝読した時点で、心は決まっておりました。
そんなわけで、何だかせっかくお誘いいただいたのにお断りする
のはしのびないのですが、今後ともオーエンさんのご活躍を陰ながら
お祈り申し上げます。
（なお、この司会者カキコにご返信なさると、終わらなくなりますので、
ご無理いただかなくても結構でございます(^^;) ）
>>749
書くなよ、オーエンが挨拶に行っちゃうだろ！！
書くなよ、オーエンが挨拶に行っちゃうだろ！！
756 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:30 ID:???
>>746
そういえば発端の彼、いなくなったな・・・
>>747
へえ・・・
面白そう。
弐編さんってどこの板の人？
対談申し込もうかな？（笑）
>>751
君も細かい人だな（苦笑）
俺もそう思ってるよ。
日々反省ばかりですわ（苦笑）
そういえば発端の彼、いなくなったな・・・
>>747
へえ・・・
面白そう。
弐編さんってどこの板の人？
対談申し込もうかな？（笑）
>>751
君も細かい人だな（苦笑）
俺もそう思ってるよ。
日々反省ばかりですわ（苦笑）
>>754
オーエンの行動主義が他人への迷惑となった典型例だな。
自分一人で暴走する分にはいいけどさ。
討論会の時だってそうだよ、真面目にバトBBSに書き込みしてた
連中は蔑ろになっちまったし、オーエンは
「この件はやりました、で終わらせるつもりはない」
とかカッコイイこと言いつつ静岡の飲み会で楽しく
「石川さ～ん」ってやってきたらしいし。
オーエンの行動主義が他人への迷惑となった典型例だな。
自分一人で暴走する分にはいいけどさ。
討論会の時だってそうだよ、真面目にバトBBSに書き込みしてた
連中は蔑ろになっちまったし、オーエンは
「この件はやりました、で終わらせるつもりはない」
とかカッコイイこと言いつつ静岡の飲み会で楽しく
「石川さ～ん」ってやってきたらしいし。
>>756
弐編はまだ子供だよ（子持ちだけど）、自称プログラマーかな？
一応2ch有名コテハンのベスト３０ぐらいには入ると思う。
言っておくけどきちがいだよ。
探せばすぐ見つかるので居場所は教えないけど
もし対談成功すればオーエンの名前は2chで
けっこう有名になるかもしれない。
ただ今とは比較にならないぐらい叩かれると思うけど。
弐編はまだ子供だよ（子持ちだけど）、自称プログラマーかな？
一応2ch有名コテハンのベスト３０ぐらいには入ると思う。
言っておくけどきちがいだよ。
探せばすぐ見つかるので居場所は教えないけど
もし対談成功すればオーエンの名前は2chで
けっこう有名になるかもしれない。
ただ今とは比較にならないぐらい叩かれると思うけど。
759 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:35 ID:???
>>753
そうねえ・・・
別の板にいくにしてもネタがなきゃ無理だしね。
まずは、プロジェクトが発表できる段階まで行ってから、かな。
それまではおとなしくしてますよ。
どうしようもなくなったら、小物コテハンでも使わせてもらって（笑）
>>754
うん。それで？（笑）
俺になにをしろと？（笑）
そうねえ・・・
別の板にいくにしてもネタがなきゃ無理だしね。
まずは、プロジェクトが発表できる段階まで行ってから、かな。
それまではおとなしくしてますよ。
どうしようもなくなったら、小物コテハンでも使わせてもらって（笑）
>>754
うん。それで？（笑）
俺になにをしろと？（笑）
提案
・最悪板でオーエンスレを立てる。
・プロレス板に新しく雑談系スレ（こっそりスレみたいな）を立てる。
後者の場合、スレタイや1に個人名をつけない。
単独で新しく立てる理由は、すでに一つのコミュニティが形成されている為。
どうでしょ？
・最悪板でオーエンスレを立てる。
・プロレス板に新しく雑談系スレ（こっそりスレみたいな）を立てる。
後者の場合、スレタイや1に個人名をつけない。
単独で新しく立てる理由は、すでに一つのコミュニティが形成されている為。
どうでしょ？
小物スレも、そろそろスレ使いはたすんじゃなかったですっけ？
765 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:40 ID:???
>>757
そういうわけじゃないんだけどね・・・
＞「この件はやりました、で終わらせるつもりはない」
これ、健さんでは？
とにかく俺はベストを尽くしました。
あれはやってよかったと思っています。
>>758
叩きが増えるは今更今更（笑）
俺はベビーフェイスじゃないし。
そこらへんはぶいけえ氏と弾正氏にまかせます。
面白そうだから検討してみますね。
そういうわけじゃないんだけどね・・・
＞「この件はやりました、で終わらせるつもりはない」
これ、健さんでは？
とにかく俺はベストを尽くしました。
あれはやってよかったと思っています。
>>758
叩きが増えるは今更今更（笑）
俺はベビーフェイスじゃないし。
そこらへんはぶいけえ氏と弾正氏にまかせます。
面白そうだから検討してみますね。
実際、こうやってコテハンたちが板を
飛び越えて議論めいたことするスレは
個人的には大歓迎だよ。
だったらロビー行けって話かもしれないけど。
プ板が常駐板だからなあ。
飛び越えて議論めいたことするスレは
個人的には大歓迎だよ。
だったらロビー行けって話かもしれないけど。
プ板が常駐板だからなあ。
767 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 06:41 ID:+EbUipI+
>>729
こっちこそ読み違えて申し訳無い。
例えば「ゲームのシナリオを手伝います」くらいは言えるものじゃからねぇ。
で、オーエン殿そこらへんどうなのじゃ？
>>732
PS開発は自社で開発ツールを作れて始めて認められるからのぉ（苦笑
こっちこそ読み違えて申し訳無い。
例えば「ゲームのシナリオを手伝います」くらいは言えるものじゃからねぇ。
で、オーエン殿そこらへんどうなのじゃ？
>>732
PS開発は自社で開発ツールを作れて始めて認められるからのぉ（苦笑
色んな意味で怖いスレだ
何が「小物コテハンスレでも使わせてもらって」だよ
大物ぶってんのがミエミエなんだよ
大体小物スレは途中から入ってきた癖に、勝手に決めんじゃねえよ
大物ぶってんのがミエミエなんだよ
大体小物スレは途中から入ってきた癖に、勝手に決めんじゃねえよ
素人童貞率高そうだなぁ・・・。
771 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:44 ID:???
>>761
もしくは人気のない適当なスレッドを乗っ取るか、だね。
これはどうなの？
>>763
相手が断っただけだからね。
失敗でもなんでもないよ。
君が失敗だと思うのは全然構わないけど（笑）
>>764
最悪板は俺、一度も書きこんでないからね。
>>766
誘導してくれれば他にも行くよ。
語れる話題はプロレスだけではないので。
参謀になってくれるなら大歓迎（笑）
どこぞのチャットでか、作戦会議をやりましょう。
もしくは人気のない適当なスレッドを乗っ取るか、だね。
これはどうなの？
>>763
相手が断っただけだからね。
失敗でもなんでもないよ。
君が失敗だと思うのは全然構わないけど（笑）
>>764
最悪板は俺、一度も書きこんでないからね。
>>766
誘導してくれれば他にも行くよ。
語れる話題はプロレスだけではないので。
参謀になってくれるなら大歓迎（笑）
どこぞのチャットでか、作戦会議をやりましょう。
>叩きが増えるは今更今更（笑）
いや、プ板で叩かれるのとはわけが違うよ、
たとえば２研とかで
「プ板の誇大妄想狂」として扱われたら
今後の営業活動に支障が生じるかもしれんし（ｗ
zenhiteiとかあのクラスになると
実社会での有名人も多いから
電波扱いされたらなかなか立ち直れないよ。
でもこれで弐編とオーエンが絡んだら（たぶん）俺だけ面白いな。
いや、プ板で叩かれるのとはわけが違うよ、
たとえば２研とかで
「プ板の誇大妄想狂」として扱われたら
今後の営業活動に支障が生じるかもしれんし（ｗ
zenhiteiとかあのクラスになると
実社会での有名人も多いから
電波扱いされたらなかなか立ち直れないよ。
でもこれで弐編とオーエンが絡んだら（たぶん）俺だけ面白いな。
ふえ？
参謀はともかく、チャットで話し合うのは
構わないよ。今って弾正とオーエンと俺と、
あと王道先生は別にこのシリーズ常駐する気はなし？
参謀はともかく、チャットで話し合うのは
構わないよ。今って弾正とオーエンと俺と、
あと王道先生は別にこのシリーズ常駐する気はなし？
775 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:48 ID:???
つーか、スレの方向性が見えないよ・・・
個人的には最悪板には行かないでほしい。
あの板に真面目な議論は似合わないし、
俺はこのＨＮで書き込みづらい。
プ板でいいじゃん。
個人的には最悪板には行かないでほしい。
あの板に真面目な議論は似合わないし、
俺はこのＨＮで書き込みづらい。
プ板でいいじゃん。
>相手が断っただけだからね。
>失敗でもなんでもないよ。
>君が失敗だと思うのは全然構わないけど（笑）
いや、オーエン、俺もあのログ見たけど
絶対反省したほうがいいぞ。それもかなり。
相手の立場に立ってみれば、あんな迷惑な闖入者はいないってば（ｗ
>失敗でもなんでもないよ。
>君が失敗だと思うのは全然構わないけど（笑）
いや、オーエン、俺もあのログ見たけど
絶対反省したほうがいいぞ。それもかなり。
相手の立場に立ってみれば、あんな迷惑な闖入者はいないってば（ｗ
779 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 06:50 ID:???
お前ら、うざいから、とっととよそでやれ
782 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:51 ID:???
>>772
それもまたギャンブルでしょ（笑）
まあ、やるかやらないかはまだわからんけど。
気に入られる可能性だって・・・
０ではないからね。
>>774
とりあえずメールくれませんか？
そんでもってチャットをやりましょう。
ｍｐ３対談を絡めた戦略で他の板を攻略で切れば面白いですからね（笑）
それもまたギャンブルでしょ（笑）
まあ、やるかやらないかはまだわからんけど。
気に入られる可能性だって・・・
０ではないからね。
>>774
とりあえずメールくれませんか？
そんでもってチャットをやりましょう。
ｍｐ３対談を絡めた戦略で他の板を攻略で切れば面白いですからね（笑）
よそでやれつってるだろ、ばかちんが
786 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:56 ID:???
>>776
俺もそう思います。
発表できる段階になりまでは、どこかでヤドカリしましょう。
>>777
そう？ でもあのやり方で成功のほうが多いんだぜ（笑）
>>778
いまもいいこちゃんぶってるつもりはないんだけどね。
>>781
それだと削除対象になっちゃうから。
プ板で何かをしかけるための作戦会議スレッド、とかさ（笑）
俺もそう思います。
発表できる段階になりまでは、どこかでヤドカリしましょう。
>>777
そう？ でもあのやり方で成功のほうが多いんだぜ（笑）
>>778
いまもいいこちゃんぶってるつもりはないんだけどね。
>>781
それだと削除対象になっちゃうから。
プ板で何かをしかけるための作戦会議スレッド、とかさ（笑）
そうね、企画ぽしゃりについて小一時間問い詰めるもよし。
弾正どうするの？ミロノフ先生から「プ板でやろう」という意見が。
最悪で立てるんならそっちは自由自在にできそうだけど。
弾正どうするの？ミロノフ先生から「プ板でやろう」という意見が。
最悪で立てるんならそっちは自由自在にできそうだけど。
オナニースレッドだなこりゃ
790 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 06:58 ID:???
プ板が良いという人が多いので、そうしましょう。
じゃあ、900前後で話題が続いていたら新スレって事で、かな？
でも、地下スレ巡りも面白そうなんですけどね・・・。
>>775
ぽかーん。
一人で製作のゲームですよね？
>>780
えへへ・・・（ｗ
>>781
それだけは止めてくださいな。
じゃあ、900前後で話題が続いていたら新スレって事で、かな？
でも、地下スレ巡りも面白そうなんですけどね・・・。
>>775
ぽかーん。
一人で製作のゲームですよね？
>>780
えへへ・・・（ｗ
>>781
それだけは止めてくださいな。
ほんじゃプ板でどっかにヤドカリってことでいいのかな。
俺はオッケーだけど。
新スレ立てるにしてもオーエン案にすると
今までと主旨変わりそうだし、かといって
オーエン個人を叩くんなら削除対象だしな。
俺はオッケーだけど。
新スレ立てるにしてもオーエン案にすると
今までと主旨変わりそうだし、かといって
オーエン個人を叩くんなら削除対象だしな。
あれ、新スレ立てるの？
スレタイトルと主旨重要だよ。
ヤドカリするんなら重複糞スレがいいと思う。
スレタイトルと主旨重要だよ。
ヤドカリするんなら重複糞スレがいいと思う。
794 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 06:59 ID:???
新スレ名「小一時間程問い詰めたいでぶいぶい」に一票じゃ（笑
>>794
禿同
禿同
796 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 07:01 ID:???
「無責任なコテハンは是か否か！！」
これもダメだなあ。
「コテハン」とか言わないほうがいいよね。
意外と難しいぞ。
「誰かを問い詰めるスレッドinプ板」とか？
これもダメだなあ。
「コテハン」とか言わないほうがいいよね。
意外と難しいぞ。
「誰かを問い詰めるスレッドinプ板」とか？
>>オーエン
ところで、HPが更新されてないんだけど。
3日の間に作業してください。
4日はできなさそうですし、休みの今のうちに。
ところで、HPが更新されてないんだけど。
3日の間に作業してください。
4日はできなさそうですし、休みの今のうちに。
なんか王道先生のでいいような気がしてきた。
ちなみに>>1にはなんて書くんだ？
ちなみに>>1にはなんて書くんだ？
>>796
世の中ポジティブシンキングばかりで済む事ばかりじゃないぜ
世の中ポジティブシンキングばかりで済む事ばかりじゃないぜ
801 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:03 ID:???
>>775
んじゃオーエン殿はゲームの企画書、仕様書を書くのじゃろか？
そなたのどんなスキルがあるかワシは全て把握してはおらんが…
いったいどんなコネがあればゲーム会社起こしていないフリーの人間に
そんな仕事が来るのか不思議でたまらんぞい。
実績あるフリーの企画屋ならともかく…
んじゃオーエン殿はゲームの企画書、仕様書を書くのじゃろか？
そなたのどんなスキルがあるかワシは全て把握してはおらんが…
いったいどんなコネがあればゲーム会社起こしていないフリーの人間に
そんな仕事が来るのか不思議でたまらんぞい。
実績あるフリーの企画屋ならともかく…
実は、このスレの落ちがまだついてないので、このスレの
続編的要素も入れておいてください。
ぶいけえさんがそういうのは得意かも。
続編的要素も入れておいてください。
ぶいけえさんがそういうのは得意かも。
803 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 07:05 ID:???
>>797
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009399022/
俺のヤドカリ候補。
>>798
リンクは今日の夕方にでもしますよ。
>>800
おれは悲観系スキルも高いので・・・
安心してください。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009399022/
俺のヤドカリ候補。
>>798
リンクは今日の夕方にでもしますよ。
>>800
おれは悲観系スキルも高いので・・・
安心してください。
まあ、次にぶいけえが来るまでこのスレがもたなかったら
>>803のオーエンが挙げてるスレに避難しようか。
早稲田一文の野郎が住み着いてるけど
オーエンと一文のバトルも見たいな。
まあまだ問い詰め関係が残ってるので
弾正のいうように続編的要素は盛り込みたいね。
>>803のオーエンが挙げてるスレに避難しようか。
早稲田一文の野郎が住み着いてるけど
オーエンと一文のバトルも見たいな。
まあまだ問い詰め関係が残ってるので
弾正のいうように続編的要素は盛り込みたいね。
806 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 07:08 ID:???
807 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:09 ID:???
>>799
「かつてプ板で話題になった企画『ターザンに聞きたいこと』
『バト座談会』などの寸評、批判、追及、企画スレッドです。」
んで2からここやかつての過去ログ、オーエン殿のＨＰのリンク
でどうじゃ？
「かつてプ板で話題になった企画『ターザンに聞きたいこと』
『バト座談会』などの寸評、批判、追及、企画スレッドです。」
んで2からここやかつての過去ログ、オーエン殿のＨＰのリンク
でどうじゃ？
>「プロレス板でＭＰ３対談の是非を語るスレッド」とか？
話題限定しすぎ。
まあ仮移転先も決まったし急ぐことないでしょ。
王道先生のがシンプルでいいなあ。
話題限定しすぎ。
まあ仮移転先も決まったし急ぐことないでしょ。
王道先生のがシンプルでいいなあ。
809 ：ぶい＠朝まで生書き込み：02/01/02 07:10 ID:???
今進行中の話題については『プ・ファン進化論！』内の
特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
どうだ感地情。なんだかんだいって人前に出たいんだろ？
>>756 顔討論以降逃亡していたてめえがなにをぬかす
あとヤドカリは全員がsage進行を守りきれない限り
新スレ立てたほうが迷惑かからないよ
特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
どうだ感地情。なんだかんだいって人前に出たいんだろ？
>>756 顔討論以降逃亡していたてめえがなにをぬかす
あとヤドカリは全員がsage進行を守りきれない限り
新スレ立てたほうが迷惑かからないよ
タイトルに「ぶいぶい」がついてれば分かりやすいのでその線で…
>>801
俺もすげー不思議。
世間って、甘かったのね。
＞オーエン
＞実績がない？ それはどうなんでしょうね、ふふふ。
また戻っちゃうけど、あなたが小説を書かせてもらえたり、
ゲームの製作に中心的存在として関わったりできるような
「実績」とは具体的にどういう物なのか、教えてもらえない？
ひじょーおおｵｵｵに興味があるんで。
俺もすげー不思議。
世間って、甘かったのね。
＞オーエン
＞実績がない？ それはどうなんでしょうね、ふふふ。
また戻っちゃうけど、あなたが小説を書かせてもらえたり、
ゲームの製作に中心的存在として関わったりできるような
「実績」とは具体的にどういう物なのか、教えてもらえない？
ひじょーおおｵｵｵに興味があるんで。
>今進行中の話題については『プ・ファン進化論！』内の
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
別にいいんだけど2chのほうが面白そう。個人的には。
どうだろ？
弾正とぶいけえはオーエンとは因縁も浅くないから
ぜひご意見をば。
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
別にいいんだけど2chのほうが面白そう。個人的には。
どうだろ？
弾正とぶいけえはオーエンとは因縁も浅くないから
ぜひご意見をば。
814 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:13 ID:???
>>809
>今進行中の話題については『プ・ファン進化論！』内の
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
本来はそれがベストなんじゃけど、ここが一番忌憚無い意見が書き込めるというメリットがあるでのぉ。
あとスレ名候補に「ぶいぶい」使わせてもらって正直スマンぞい（笑
>今進行中の話題については『プ・ファン進化論！』内の
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
本来はそれがベストなんじゃけど、ここが一番忌憚無い意見が書き込めるというメリットがあるでのぉ。
あとスレ名候補に「ぶいぶい」使わせてもらって正直スマンぞい（笑
815 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 07:14 ID:???
>>807
良いんじゃないでしょうか？
>>809
逃亡？ テキスト化が忙しかっただけですけど？
逃げた言われるのもいやだしね。
それに俺目立ちたがりやなのは公言してたと思うよ。
sage進行、俺はおっけいです。
良いんじゃないでしょうか？
>>809
逃亡？ テキスト化が忙しかっただけですけど？
逃げた言われるのもいやだしね。
それに俺目立ちたがりやなのは公言してたと思うよ。
sage進行、俺はおっけいです。
>今進行中の話題については『プ・ファン進化論！』内の
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
あと、それはそれでプ板でウォッチされるっぽいな。
もしくは名無しや別ハンで・・・
その構造は王道先生が慣れてそうなイメージ。
>特定ＢＢＳでやるのが一番ふさわしくはないか
あと、それはそれでプ板でウォッチされるっぽいな。
もしくは名無しや別ハンで・・・
その構造は王道先生が慣れてそうなイメージ。
あ、書いておかないと。
展開的にオーエン氏のプライベートの話題になってしまうならまだしも、
最初からオーエン氏のスレッドのようになってしまうなら
あんま書き込むことはないです。
今回たまたまオーエン氏と出没がかぶっちゃったんで
こんな風になっちゃったけど、400前後までやってたような
やり取りがしたいんですよね。
展開的にオーエン氏のプライベートの話題になってしまうならまだしも、
最初からオーエン氏のスレッドのようになってしまうなら
あんま書き込むことはないです。
今回たまたまオーエン氏と出没がかぶっちゃったんで
こんな風になっちゃったけど、400前後までやってたような
やり取りがしたいんですよね。
自分のHPに掲示板あるんだから、そこでやれば？
821 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：02/01/02 07:19 ID:???
これ以降はヤドカリスレッドに俺は移動します。
>>812
大丈夫。
あなたがおっしゃる通り、世の中そんなに甘くないです。
繰言になりますが、上手く行けば、ですよ。
あなたはそれで生活できてるのでしょう？
すばらしいです。
尊敬します。
>>812
大丈夫。
あなたがおっしゃる通り、世の中そんなに甘くないです。
繰言になりますが、上手く行けば、ですよ。
あなたはそれで生活できてるのでしょう？
すばらしいです。
尊敬します。
「季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ Part2」
素直に。で、脱線歓迎ってことにしたらどうか？
素直に。で、脱線歓迎ってことにしたらどうか？
>>ｵｴｰﾝ
ガイシュツかもしれんけど週プロが間に入ってのバト石川との対談どうなった？
ガイシュツかもしれんけど週プロが間に入ってのバト石川との対談どうなった？
>これ以降はヤドカリスレッドに俺は移動します。
待て待て、マイペースだなあ。
あっちはsageでいいのかな。
俺は飯食いに行く。まあ次来るの
いつかわからんけど、探すよ。
待て待て、マイペースだなあ。
あっちはsageでいいのかな。
俺は飯食いに行く。まあ次来るの
いつかわからんけど、探すよ。
＞オーエン
いや、だからあなたのいう「実績」を教えてほしいのよ。
それだけ。
これだったら、別に守秘義務があるわけじゃないでしょ？
いや、だからあなたのいう「実績」を教えてほしいのよ。
それだけ。
これだったら、別に守秘義務があるわけじゃないでしょ？
827 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:22 ID:???
>>818
>>818
そーじゃねぇ以前「プ板事件簿」ってスレがあったような気もするぞい。
それではちと改良して
「小一時間程問い詰めたいでぶいぶい」
「かつてプ板で話題になった企画達『ターザンに聞きたいこと』
『バト座談会』『プ板看板の是非』『今から新日本道場に殴りこむ』
『日記スレ』『練習生日記』
などの寸評、批判、追及、企画スレッドです。」
で「企画物討論スレ」というのはどうじゃろ？
>>818
そーじゃねぇ以前「プ板事件簿」ってスレがあったような気もするぞい。
それではちと改良して
「小一時間程問い詰めたいでぶいぶい」
「かつてプ板で話題になった企画達『ターザンに聞きたいこと』
『バト座談会』『プ板看板の是非』『今から新日本道場に殴りこむ』
『日記スレ』『練習生日記』
などの寸評、批判、追及、企画スレッドです。」
で「企画物討論スレ」というのはどうじゃろ？
828 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:25 ID:???
>>822
その方が面倒無くってよさそうじゃ（笑
その方が面倒無くってよさそうじゃ（笑
正直タイトルは
「ポシャリでぶいぶい」
これだろ
「ポシャリでぶいぶい」
これだろ
832 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:30 ID:???
オーエン殿向こうで就寝宣言（苦笑
とりあえずヤドカリで決定でいくかのぉ？
…ふぅ、ではワシもそろそろ…
とりあえずヤドカリで決定でいくかのぉ？
…ふぅ、ではワシもそろそろ…
ゲーム、小説、ライター、脚本家、野球、ワークショップ
まあ各ジャンルのスペシャリストに突っ込んで欲しいね。
王道先生とミロノフ先生と、あとアイツだルビーニョ！
まあ各ジャンルのスペシャリストに突っ込んで欲しいね。
王道先生とミロノフ先生と、あとアイツだルビーニョ！
>>833
ルビーニョはヘタレだからいらねえ
ルビーニョはヘタレだからいらねえ
めんどくさいので>>822でいいや。
>>オーエン氏
このスレ、もしくは続編スレに書き込むのは自由だけど、
その時はスレの主旨に合った話題に限定してください。
貴方の書き込みは理由はともかく、受け手側からすると非常に不透明な
発言に終始しているので、話題がいつも同じで前に進みません。
そのような書き込みは指定されたヤドカリスレッドでお願いします。
まあ、>>67に同じくって事で。後半、自分も流れにのっちゃったのは反省。
>>オーエン氏
このスレ、もしくは続編スレに書き込むのは自由だけど、
その時はスレの主旨に合った話題に限定してください。
貴方の書き込みは理由はともかく、受け手側からすると非常に不透明な
発言に終始しているので、話題がいつも同じで前に進みません。
そのような書き込みは指定されたヤドカリスレッドでお願いします。
まあ、>>67に同じくって事で。後半、自分も流れにのっちゃったのは反省。
836 ：ぶい＠そろそろお出かけ：02/01/02 07:37 ID:???
ひとまず８時直前に新スレ立てますわ
なんかスレタイトル案あれば適当によろしこですばい
なんかスレタイトル案あれば適当によろしこですばい
>>822が一番柔軟かと。
>>831に１票
シンプルかつ何のスレか分からないところが良い（ｗ
シンプルかつ何のスレか分からないところが良い（ｗ
「プ板ってネットバイオレンスだよな」
840 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/02 07:43 ID:???
>ぶいけえさん
スマンのぉ、mp3対談の感想でも書こうと思ったら本人がおったんで
ついつい突っ込みまくってしまったのじゃ。
正直色んな意味で疲れたぞい…
それじゃ落ますぞい。
スマンのぉ、mp3対談の感想でも書こうと思ったら本人がおったんで
ついつい突っ込みまくってしまったのじゃ。
正直色んな意味で疲れたぞい…
それじゃ落ますぞい。
新スレは？
いらない
いやオレもどっちかっていうと要らないけどさあ…
ぶいﾀﾝはどうしたあ？
ぶいﾀﾝはどうしたあ？
これはヤバイバ！ スレ立てられませんわ。
どなたか以下をコピペって新スレ立てお願いします。
タイトル命名はおまかせします♪
（仮） ｶﾀﾛｰﾖ 季節はずれの対談さんpart２ ｶﾀﾛｰﾖ
プ板や外部の様々な思惑が交錯して生まれたのかこぼれ落ちたのか微妙な対談さん。
どなたが参加されてもけっこうですが、メインの話題はプ板内外にわたりますので
それなりの情報が必要かもしれません。質問がある場合は穏やかにお願いします。
脱線したい場合は別スレやヤドカリスレに誘導しておこなってください。
関連スレ･URL貼り付け歓迎♪ コピペされる場合はソースを明記。
基本的にsage進行で願います。
前スレ 季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009492137/l50
どなたか以下をコピペって新スレ立てお願いします。
タイトル命名はおまかせします♪
（仮） ｶﾀﾛｰﾖ 季節はずれの対談さんpart２ ｶﾀﾛｰﾖ
プ板や外部の様々な思惑が交錯して生まれたのかこぼれ落ちたのか微妙な対談さん。
どなたが参加されてもけっこうですが、メインの話題はプ板内外にわたりますので
それなりの情報が必要かもしれません。質問がある場合は穏やかにお願いします。
脱線したい場合は別スレやヤドカリスレに誘導しておこなってください。
関連スレ･URL貼り付け歓迎♪ コピペされる場合はソースを明記。
基本的にsage進行で願います。
前スレ 季節はずれの対談さん 弾正・オーエン・ぶいけえ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009492137/l50
だからいらないって
オレも立てられない…
しばらくヤドカリで過ごすか
しばらくヤドカリで過ごすか
「ｶﾀﾛｰﾖ 季節はずれの対談さんpart２ ｶﾀﾛｰﾖ」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009931386/l50
できた…そんじゃでかけますわ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1009931386/l50
できた…そんじゃでかけますわ
849 ：ギアマン：02/01/02 13:50 ID:t0QBaKAO
みなさま、正月早々ご苦労様です。
とりあえず今のスレを使い切ってからですね。
とりあえず今のスレを使い切ってからですね。
850 ：ａ5：02/01/02 14:31 ID:2/AVBR//
太陽拳！！！
＞ミロノフ先生
ﾜﾊﾊ
こいつ自分で先生とか言ってるよ
ｱﾎや
ﾜﾊﾊ
こいつ自分で先生とか言ってるよ
ｱﾎや
王道先生にも言えよ
>>852
どっちもアホ
どっちもアホ
先生
必死だな
必死だな
856 ：才エーン◇PUs/2v3.：02/01/02 21:33 ID:???
オーエンは殺し合いではありません！
ネット界のドラゴンなのです
ネット界のドラゴンなのです
いわゆるｵｴﾝストップかい
まあ新スレあるんでネタでも脱線雑談でもしておくれ
まあ新スレあるんでネタでも脱線雑談でもしておくれ
>>オーエン、ぶいけい、弾正
聞いたぞ(w
おまえら頭悪すぎ。猛烈に勉強してからメディア、マスコミ論対談しなさい。
俺くらいの大学生でも恥ずかしくなるわ。なんだアレ？
特に弾の言い分支離滅裂、ただの僻みだけ。オーエンに嫉妬してどーすんのアンタ？
聞いたぞ(w
おまえら頭悪すぎ。猛烈に勉強してからメディア、マスコミ論対談しなさい。
俺くらいの大学生でも恥ずかしくなるわ。なんだアレ？
特に弾の言い分支離滅裂、ただの僻みだけ。オーエンに嫉妬してどーすんのアンタ？
859 ：お前名無しだろ：02/01/03 12:55 ID:+Ptb6mAZ
＞８５８
興味深いので具体例を提示しながら解説をよろしくお願いいたします。
０１が一番青いのは年齢の関係も考慮する必要が有るのでは？
興味深いので具体例を提示しながら解説をよろしくお願いいたします。
０１が一番青いのは年齢の関係も考慮する必要が有るのでは？
８５９は以前、ぶいけえをかばったひと？
弾正がおもしろくないのは残念ながら年齢の問題じゃない。
相手が気持ちよく話せるように、という配慮が出来てないからだよ。
私はそこが萎えた原因でしたね。
弾正がおもしろくないのは残念ながら年齢の問題じゃない。
相手が気持ちよく話せるように、という配慮が出来てないからだよ。
私はそこが萎えた原因でしたね。
ぶいけえ必死だな
高橋本で語ることあるのか？
863 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：02/01/03 17:21 ID:???
目新しいネタは無かったと思うな。
アレをピーターが書いた・・って時点でプ者には面白いだけで。
アレをピーターが書いた・・って時点でプ者には面白いだけで。
mp3対談やるとテキストより生々しく人間性が浮き彫りになるのがイイね。
音質は悪く正確な情報を得るには不向きだが、素人対談では情報の正確性より
むしろ場の雰囲気が伝わり楽しく聞ける方を俺は優先すべきだと思うよ。
でもダウンロードは勘弁してくれだけど（w
誰かの御指摘通り文字と音、2種類がベストかと…手間考えたら難しいか。
音質は悪く正確な情報を得るには不向きだが、素人対談では情報の正確性より
むしろ場の雰囲気が伝わり楽しく聞ける方を俺は優先すべきだと思うよ。
でもダウンロードは勘弁してくれだけど（w
誰かの御指摘通り文字と音、2種類がベストかと…手間考えたら難しいか。
今日中にうぷするって話だったがどうなった？
オーエンのHPには変化が無いみたいだが
オーエンのHPには変化が無いみたいだが
MP3ってはまるのか？
>>858
勉強不足や支離滅裂と言う指摘には具体的に提示してくれると
ありがたい。
まあ、「おまえら」と括っているのだから、難しい話題を展開する
必要性はなかったと理解はしてくれてるのでしょう。
貴方からすれば、2ｃｈでのやり取り自体程度が低いと感じるでしょうし。
>>860
ですから、気持ちよく話せる配慮は必要だったのか、と言う事。
つまらないと言う指摘は重々受け止めたので、別の視点から
見た意見をお願いします。
>>864
つまりは、なんでもかんでもMP3対談にするべきじゃないって事、ですよね？
この辺り、私は重要視してるんで。
>>866
私は勘弁。ここで統計を取るのは不可能と思われ。
勉強不足や支離滅裂と言う指摘には具体的に提示してくれると
ありがたい。
まあ、「おまえら」と括っているのだから、難しい話題を展開する
必要性はなかったと理解はしてくれてるのでしょう。
貴方からすれば、2ｃｈでのやり取り自体程度が低いと感じるでしょうし。
>>860
ですから、気持ちよく話せる配慮は必要だったのか、と言う事。
つまらないと言う指摘は重々受け止めたので、別の視点から
見た意見をお願いします。
>>864
つまりは、なんでもかんでもMP3対談にするべきじゃないって事、ですよね？
この辺り、私は重要視してるんで。
>>866
私は勘弁。ここで統計を取るのは不可能と思われ。
>>867
なんでそう言う結論を私にフルかな？
そう言われたら本意（あなたを傷つける言葉をここに書き込む事
ではないけど、こういうしかないな（にがﾜﾗ
「そうですね。
あなたのように協調性がない上に、魅力的な切り口で語れない人とはやるべきではありませんね。
人選を厳選すべき。」
人選ミスと言う意味でのモデルケースとして、オーエンｖｓ弾正は非常に意味があったといえるでしょう。
なんでそう言う結論を私にフルかな？
そう言われたら本意（あなたを傷つける言葉をここに書き込む事
ではないけど、こういうしかないな（にがﾜﾗ
「そうですね。
あなたのように協調性がない上に、魅力的な切り口で語れない人とはやるべきではありませんね。
人選を厳選すべき。」
人選ミスと言う意味でのモデルケースとして、オーエンｖｓ弾正は非常に意味があったといえるでしょう。
オーエン で、ひとつ聞きたいんだけど、今回俺に対して批判を向けている人はまあたくさんいるわけなんだけど、弾正君のモチベーションとしては、批判の先には何があるのかな？
弾正 ただ、それはオーエンさんが、僕はこのこういう議論っぽく参加してるのは、面白いからというのがやっぱり第一なんですよ。ただ面白いスレッドがあったから、で、オーエンさんという面白い、いじりやすいキャラがあったから、それで参加しているというわけで。
この程度のモチベーションで偉そうだった人間に何を求めても酷だよ。
オーエン的にはこの言葉を引き出したことが唯一最大の価値の対談だったね。
弾正 ただ、それはオーエンさんが、僕はこのこういう議論っぽく参加してるのは、面白いからというのがやっぱり第一なんですよ。ただ面白いスレッドがあったから、で、オーエンさんという面白い、いじりやすいキャラがあったから、それで参加しているというわけで。
この程度のモチベーションで偉そうだった人間に何を求めても酷だよ。
オーエン的にはこの言葉を引き出したことが唯一最大の価値の対談だったね。
だんじょうは自分が生意気な態度を取っているから
たたかれているってことに気付いてないのが痛いですね
たたかれているってことに気付いてないのが痛いですね
>>858 ｴﾍﾍ(^-^)
>>860 少なくとも対談を申し出たのはｵｴﾝのほうだよ
>>861 正直、崖っぷち
>>862 ないわけじゃないっしょ
>>865 終了 氏のＨＰは構造がかなり複雑
>>869 何回か書いたけどﾀﾞﾝｼﾞｮ-ｵｴﾝ対談のテーマはプロレスのことじゃないのよ
>>860 少なくとも対談を申し出たのはｵｴﾝのほうだよ
>>861 正直、崖っぷち
>>862 ないわけじゃないっしょ
>>865 終了 氏のＨＰは構造がかなり複雑
>>869 何回か書いたけどﾀﾞﾝｼﾞｮ-ｵｴﾝ対談のテーマはプロレスのことじゃないのよ
＞ぶいたん
何を言っても無駄だよ
ﾀﾞﾝｼﾞｮｰはつまらないから
叩かれてるんだから
何を言っても無駄だよ
ﾀﾞﾝｼﾞｮｰはつまらないから
叩かれてるんだから
>>872
はじめまして。
たしか北海道から討論会に参加されたんですよね？
長旅ご苦労様。
さて、私は８６９ですが、もちろんテーマがプロレスでないのは承知していますよ。
しかし根底にはプロレスがたくさん埋まっている対談ですよね？
（と私は認識しています）
まあぶいけえさんなら理解していると存じますが、弾正さんには荷が重いテーマだったということです。
はじめまして。
たしか北海道から討論会に参加されたんですよね？
長旅ご苦労様。
さて、私は８６９ですが、もちろんテーマがプロレスでないのは承知していますよ。
しかし根底にはプロレスがたくさん埋まっている対談ですよね？
（と私は認識しています）
まあぶいけえさんなら理解していると存じますが、弾正さんには荷が重いテーマだったということです。
勘違いするな・・・
テーマそのものより
対談という形式より
ＭＰ３の音質的な問題より
討論会の行われた時期から考えて
季節はずれであるということより
オーエンがいい加減であるということよりも
弾正01がクソつまらない人間であるってことが問題なのだ
テーマそのものより
対談という形式より
ＭＰ３の音質的な問題より
討論会の行われた時期から考えて
季節はずれであるということより
オーエンがいい加減であるということよりも
弾正01がクソつまらない人間であるってことが問題なのだ
付け加えるならば、季節はずれになったのは弾正さんの提案から、です。
（テキスト化）
半分手伝っても良いと私的にはおもったのですが。
あ、弾正さん、ただの感想です。
（テキスト化）
半分手伝っても良いと私的にはおもったのですが。
あ、弾正さん、ただの感想です。
877 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 01:54 ID:???
ぶいけえさんも弾正01さんも立場としては
「オーエン殿を小一時間程問い詰めたいでぶいぶい」じゃったワケじゃろ？
どっちも拝見、拝聴したがオーエン殿はどちらにも
「これからに期待してくださいよ！」
の一本槍で、でもって未だに改善の余地が見られないっちゅーのが不信感の根底にあるワケじゃ。
それでいて「期待してくださいよ！」はちとどーかと思うのじゃが。
それにお二方はバト座談会で相当振り回されておったしのぉ（苦笑
ワシにしてみれば弾正01さんの対談テキストはそんなオーエン殿の態度を再認識できた物じゃと思うぞい。
「オーエン殿を小一時間程問い詰めたいでぶいぶい」じゃったワケじゃろ？
どっちも拝見、拝聴したがオーエン殿はどちらにも
「これからに期待してくださいよ！」
の一本槍で、でもって未だに改善の余地が見られないっちゅーのが不信感の根底にあるワケじゃ。
それでいて「期待してくださいよ！」はちとどーかと思うのじゃが。
それにお二方はバト座談会で相当振り回されておったしのぉ（苦笑
ワシにしてみれば弾正01さんの対談テキストはそんなオーエン殿の態度を再認識できた物じゃと思うぞい。
＞王道先生
振りまわしていたのはお互い様に見えましたが？
罪はオーエンのほうが重いですか？
振りまわしていたのはお互い様に見えましたが？
罪はオーエンのほうが重いですか？
>>878
激しく同意
激しく同意
>>877
俺に言わせりゃ、やつらに問い詰める資格はないがね。
問い詰めて良い影響を与えられるやつらではないよ。
俺はアンタに期待したいんだが･･･いやしてたんだが･･･
その庇い方見る限り厳しいかな？
俺に言わせりゃ、やつらに問い詰める資格はないがね。
問い詰めて良い影響を与えられるやつらではないよ。
俺はアンタに期待したいんだが･･･いやしてたんだが･･･
その庇い方見る限り厳しいかな？
882 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 02:18 ID:???
>>878-890
じゃってオーエン殿は「こんなスゴイ事をやりますよ！」
と「大風呂敷」を広げておるワケじゃろ？
でそれが上手く畳めていないから意見された、という事じゃよね。
それにご自分だけで収集がつかないんだけじゃったらまだしも、
バト座談会ではあれだけの人間を巻き込んであの体たらくじゃ。
そりゃあるていどは非難されても仕方ないじゃろうて。
「要求、期待が大きすぎる」といっても、そう期待させたのはオーエン殿じゃよ？
わかりやすい例えで言えば、先日の猪木祭りで秒殺された永田は、
試合前あれだけ大口叩いておってあの結果じゃから叩かれておるんじゃろう？
「何もできていないうちに大風呂敷ひろげて、しかもさほど実績残していない」
は叩かれる部分があると思うのじゃがのぉ。
じゃってオーエン殿は「こんなスゴイ事をやりますよ！」
と「大風呂敷」を広げておるワケじゃろ？
でそれが上手く畳めていないから意見された、という事じゃよね。
それにご自分だけで収集がつかないんだけじゃったらまだしも、
バト座談会ではあれだけの人間を巻き込んであの体たらくじゃ。
そりゃあるていどは非難されても仕方ないじゃろうて。
「要求、期待が大きすぎる」といっても、そう期待させたのはオーエン殿じゃよ？
わかりやすい例えで言えば、先日の猪木祭りで秒殺された永田は、
試合前あれだけ大口叩いておってあの結果じゃから叩かれておるんじゃろう？
「何もできていないうちに大風呂敷ひろげて、しかもさほど実績残していない」
は叩かれる部分があると思うのじゃがのぉ。
>>873 誰に対してもある行為が無駄とは思いません
>>874 ぜんぜん埋まっていない、と聞く前から思っていました
これは当時のスレにいた自分がおおよその流れをつかんでいたからでもありますが
ﾀﾞﾝｼﾞｮはプロレスで語ろうとは一言も言っていないしね
ﾀﾞﾝｼﾞｮとの対談を紆余曲折ありながらおこなったｵｴﾝは認めます
その一方でｳﾌﾟまで2ヶ月かかったこと、その報告が外部には
特になかったこと(ｳﾌﾟ当日までこっちにもなかったよ)、
カテゴリを議論違いのプロレス内にしたことには疑問を抱かざるをえません
(想像するにお互いのプロレス埋蔵量のうちリンクする部分は薄かったんじゃないかな)
>>876 そりゃあ当然知ってる
>>877 問い詰めたいわけじゃないものの｢それってどうなの！？｣というのが多すぎるわな
>>878 罪なんかじゃなく 関わった側は任意で行ったわけで
>>880 ｢どうしてしないの？｣とは言ってる 普通の人というのもわかっている
>>874 ぜんぜん埋まっていない、と聞く前から思っていました
これは当時のスレにいた自分がおおよその流れをつかんでいたからでもありますが
ﾀﾞﾝｼﾞｮはプロレスで語ろうとは一言も言っていないしね
ﾀﾞﾝｼﾞｮとの対談を紆余曲折ありながらおこなったｵｴﾝは認めます
その一方でｳﾌﾟまで2ヶ月かかったこと、その報告が外部には
特になかったこと(ｳﾌﾟ当日までこっちにもなかったよ)、
カテゴリを議論違いのプロレス内にしたことには疑問を抱かざるをえません
(想像するにお互いのプロレス埋蔵量のうちリンクする部分は薄かったんじゃないかな)
>>876 そりゃあ当然知ってる
>>877 問い詰めたいわけじゃないものの｢それってどうなの！？｣というのが多すぎるわな
>>878 罪なんかじゃなく 関わった側は任意で行ったわけで
>>880 ｢どうしてしないの？｣とは言ってる 普通の人というのもわかっている
>>881 あなた自身が行えばすむこと そのへんはｵｴﾝを見習え
885 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 02:27 ID:???
>>881
う～むそれはコテハン叩きという意味ではなくてかの？
お二人の意見で見るべきものも多いとワシは思うのじゃが。
「ぶいけえ殿のカキコだから」とか「弾正01殿のカキコだから」
コテハンを抜きにして、書き込まれている「内容」だけで判断してみてほしいぞい。
オーエン殿に協力できるのならしてもええんじゃが、
どうも氏の発言を見る限りあんまり他人を必要としてないように見えるのじゃ。
そもそも「こんな事やりますよ！」とぶち上げた際、「協力者募集！」じゃ無かったのじゃからの。
何もかも独りでやろうとするあたり、立派とも言えるが己の裁量を把握できてもおらんように思う。
じゃから「一緒に面白い事を作れる」相手では無いように感じるのでのぉ。
う～むそれはコテハン叩きという意味ではなくてかの？
お二人の意見で見るべきものも多いとワシは思うのじゃが。
「ぶいけえ殿のカキコだから」とか「弾正01殿のカキコだから」
コテハンを抜きにして、書き込まれている「内容」だけで判断してみてほしいぞい。
オーエン殿に協力できるのならしてもええんじゃが、
どうも氏の発言を見る限りあんまり他人を必要としてないように見えるのじゃ。
そもそも「こんな事やりますよ！」とぶち上げた際、「協力者募集！」じゃ無かったのじゃからの。
何もかも独りでやろうとするあたり、立派とも言えるが己の裁量を把握できてもおらんように思う。
じゃから「一緒に面白い事を作れる」相手では無いように感じるのでのぉ。
> バト座談会ではあれだけの人間を巻き込んであの体たらくじゃ。
つまらないことで難癖つけられまくって「あの体たらく」と見えるようになってしまった部分もあると思うんだけど。
つまらないことで難癖つけられまくって「あの体たらく」と見えるようになってしまった部分もあると思うんだけど。
一言で言うとぶいけえと弾正は
自分に優しくオーエンに厳しいんだよ（ｗ
その尋常でない厳しさで己を律していたらレスも違ってくるだろうに。
自分に優しくオーエンに厳しいんだよ（ｗ
その尋常でない厳しさで己を律していたらレスも違ってくるだろうに。
888 ：お前名無しだろ：02/01/04 02:31 ID:w3Fuaus1
>>887
うまいこと言うねえ
うまいこと言うねえ
>>885
え？ オーエンさんみんなに働きかけてましたよ？
481 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 22:47 ID:???
＞４７８
人任せじゃ実現しないよ。
健さんがどうの、じゃなくて俺たちで実現させようよ。
「俺たちがネットで書き込んでることは直接言うのと同じことだ」
と言える良いチャンスなんだから。
賛同者は賛同する旨を俺にメール、
もしくはこの企画を受けてほしいと言う形で、
バトにメールしてほしい。
470 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 00:53 ID:???
＞４６８
俺はいつでも働き毛かける準備あり。
後はＧＯサインがいつ出るか？
みんなの気持ちはどうなのか？
一人で乗り込むことになるのか？
それだけ。
できれば俺からの働きかけ、でなく・・・
俺を含むファンサイドの働きかけ、にしたい。
これは本当にそう、切実にそう。
え？ オーエンさんみんなに働きかけてましたよ？
481 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 22:47 ID:???
＞４７８
人任せじゃ実現しないよ。
健さんがどうの、じゃなくて俺たちで実現させようよ。
「俺たちがネットで書き込んでることは直接言うのと同じことだ」
と言える良いチャンスなんだから。
賛同者は賛同する旨を俺にメール、
もしくはこの企画を受けてほしいと言う形で、
バトにメールしてほしい。
470 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 00:53 ID:???
＞４６８
俺はいつでも働き毛かける準備あり。
後はＧＯサインがいつ出るか？
みんなの気持ちはどうなのか？
一人で乗り込むことになるのか？
それだけ。
できれば俺からの働きかけ、でなく・・・
俺を含むファンサイドの働きかけ、にしたい。
これは本当にそう、切実にそう。
554 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/06 02:05 ID:???
バトラーツ・意見交換会について
こうしたほうがいい
こうしてくれると参加しやすい
このルールを加えると建設的になるのでは？
などなど
あれば、自分当てにメールをお願いします。
あとで、ああだこうだ言われても困りますので、
ファンが一番良い形でバトラーツと交流できる方法、
皆で考えていきましょう。
メールは間違いなく健さんに転送します。
週プロ野郎と組んでバトラーツに思いの丈を心地よくぶつけていこう！
この企画の成功はプロレス界の発展と同義語だよ。
バトラーツ・意見交換会について
こうしたほうがいい
こうしてくれると参加しやすい
このルールを加えると建設的になるのでは？
などなど
あれば、自分当てにメールをお願いします。
あとで、ああだこうだ言われても困りますので、
ファンが一番良い形でバトラーツと交流できる方法、
皆で考えていきましょう。
メールは間違いなく健さんに転送します。
週プロ野郎と組んでバトラーツに思いの丈を心地よくぶつけていこう！
この企画の成功はプロレス界の発展と同義語だよ。
563 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/07 00:14 ID:???
＞今までの積み重ねが無い人が、
だからと言って黙って見過ごすのも、
俺はどうか？ と思います。
俺自身危機感を感じているのは事実ですから。
別に企画の代表の座にこだわっているわけではありません。
もし協力者が集まって実行委員会なるものができるようであれば、
俺はいくらでも下座へ移動したと思います。
（少なくともトップに固執はしなかったでしょう）
そう言う動きが出てこなかった以上は、
俺のやりやすい形でやるしかありませんから。
なぜ公募しなかったかって？
支持者が一人も現れない雰囲気の中で募っても仕方がない、
と判断したから、です。
＞少なくとも今の状態では、騒いでいるだけにもならないだろう。
騒ぐには騒ぐだけの状況が必要です。
最上の形で企画を展開させたい・・・
それには色々な協力が必要なのです。
参加したい人、企画に協力したい人などが出てこないのは、
正式発表がないから、それだけですか？
そうでないとすれば何が問題なのでしょう？
などなど（苦笑）
＞今までの積み重ねが無い人が、
だからと言って黙って見過ごすのも、
俺はどうか？ と思います。
俺自身危機感を感じているのは事実ですから。
別に企画の代表の座にこだわっているわけではありません。
もし協力者が集まって実行委員会なるものができるようであれば、
俺はいくらでも下座へ移動したと思います。
（少なくともトップに固執はしなかったでしょう）
そう言う動きが出てこなかった以上は、
俺のやりやすい形でやるしかありませんから。
なぜ公募しなかったかって？
支持者が一人も現れない雰囲気の中で募っても仕方がない、
と判断したから、です。
＞少なくとも今の状態では、騒いでいるだけにもならないだろう。
騒ぐには騒ぐだけの状況が必要です。
最上の形で企画を展開させたい・・・
それには色々な協力が必要なのです。
参加したい人、企画に協力したい人などが出てこないのは、
正式発表がないから、それだけですか？
そうでないとすれば何が問題なのでしょう？
などなど（苦笑）
892 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 02:43 ID:???
>>889
スマンちと書き方が悪かったかのぉ。
これは座談会の「参加者募集」じゃよね？
ワシが言いたかったのは「運営面」での協力者って事じゃ。
座談会の時もあちこちにコピペして「参加者」は募っておったが、
仕切りの面では結局当該スレでSTマシーン殿等が「自発的に」行ってたとワシは記憶しとる。
結局オーエン殿が運営やバトサイドとの交渉を行ってはいたものの、
PC不調で必要な報告が行えなかった事が混乱の元じゃったワケなんじゃから、
その辺りの実務の人間を初めからオーエン殿は考えてなかったように見えるのじゃよ。
スマンちと書き方が悪かったかのぉ。
これは座談会の「参加者募集」じゃよね？
ワシが言いたかったのは「運営面」での協力者って事じゃ。
座談会の時もあちこちにコピペして「参加者」は募っておったが、
仕切りの面では結局当該スレでSTマシーン殿等が「自発的に」行ってたとワシは記憶しとる。
結局オーエン殿が運営やバトサイドとの交渉を行ってはいたものの、
PC不調で必要な報告が行えなかった事が混乱の元じゃったワケなんじゃから、
その辺りの実務の人間を初めからオーエン殿は考えてなかったように見えるのじゃよ。
あ、ちなみに企画に協力したい人がいたらメールをくださいね。
一人でやりたいと言っているわけではありませんので。
575 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/07 00:52 ID:???
これが上の詳細
これが上の詳細
＞王道先生
呼びかけてましたよ、企画者も。
ただ、２ｃｈの反応でがっくり来ちゃってＨＰに書かなかったのはまずかった。
これは反省文に書いてありますけど。
呼びかけてましたよ、企画者も。
ただ、２ｃｈの反応でがっくり来ちゃってＨＰに書かなかったのはまずかった。
これは反省文に書いてありますけど。
怒涛の証拠提出だな、事情通（ｗ
897 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 02:52 ID:???
>>891-893
事情通殿
その辺のログ見れば募集はしてたようじゃね。
事実誤認は謝罪させてもらうぞい。
ただワシに言わせれば
「ぶち上げる前に先に実務メンバーそろえておいて」なんじゃけどね(苦笑
オーエン殿が先走るのはええんじゃけど、周囲が突いていけないのはある程度仕方ないと思うのじゃが。
事情通殿
その辺のログ見れば募集はしてたようじゃね。
事実誤認は謝罪させてもらうぞい。
ただワシに言わせれば
「ぶち上げる前に先に実務メンバーそろえておいて」なんじゃけどね(苦笑
オーエン殿が先走るのはええんじゃけど、周囲が突いていけないのはある程度仕方ないと思うのじゃが。
＞８９７
それは･･･言っちゃっていいのかな？（オーエンさんごめん）
「自分をなんで誘ってくれなかったんですか？」
って聞いたんですよ。
そしたら、「誌面に出るまでこの話は伏せておいてほしいと言われてたからって」
詳しくは教えてくれませんでしたが、思う様に動けなかった足かせはかなりあったみたいです。
それは･･･言っちゃっていいのかな？（オーエンさんごめん）
「自分をなんで誘ってくれなかったんですか？」
って聞いたんですよ。
そしたら、「誌面に出るまでこの話は伏せておいてほしいと言われてたからって」
詳しくは教えてくれませんでしたが、思う様に動けなかった足かせはかなりあったみたいです。
＞事情通
お前、良いのか？
オーエンに確認したのか？
ぺらぺらと良くもまあ･･･
オーエンに話せない事情があるのはなんとなくわかるよ。
だからってここでそう言う話をして良いのか？
お前、良いのか？
オーエンに確認したのか？
ぺらぺらと良くもまあ･･･
オーエンに話せない事情があるのはなんとなくわかるよ。
だからってここでそう言う話をして良いのか？
900 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 03:04 ID:???
>>898
>「誌面に出るまでこの話は伏せておいてほしいと言われてたからって」
いや、それはわかるのじゃが内々の協力者は絶対必要なんじゃし、
第一そなたや他の協力者達も「協力して、でも誌面に出るまで伏せておいて」
といわれれば、プ板に書き込みなんかはしないハズじゃろ？
オーエン殿は周囲をそんなに信用しておらんという事かの？（ちと意地悪
それでオーエン殿が事前準備を全て出来ていたのならええけど、
結局発表してから全部流れで決めていったようなものじゃし…
>「誌面に出るまでこの話は伏せておいてほしいと言われてたからって」
いや、それはわかるのじゃが内々の協力者は絶対必要なんじゃし、
第一そなたや他の協力者達も「協力して、でも誌面に出るまで伏せておいて」
といわれれば、プ板に書き込みなんかはしないハズじゃろ？
オーエン殿は周囲をそんなに信用しておらんという事かの？（ちと意地悪
それでオーエン殿が事前準備を全て出来ていたのならええけど、
結局発表してから全部流れで決めていったようなものじゃし…
＞王道先生
直接聞くのが一番ですね。
コピペでいいですか？
それなら持ってきますけど。
直接聞くのが一番ですね。
コピペでいいですか？
それなら持ってきますけど。
903 ：（・・ ）～ 公太郎：02/01/04 03:08 ID:???
オーエンは「ブレーキの壊れた軽トラ」だからなあ～（藁
904 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 03:12 ID:???
>>902
？？なんのコピペじゃろか？
？？なんのコピペじゃろか？
１．ネットを通して知り合った信用できるメンバーで、
実行委員会を組織するべきであった。
そうすれば企画が始まる前にもっと準備ができたはずだし、
色々な角度から問題点を考察することができた。
チャットやメールのやり取りでは意思統一するのは難しいであるだとか、
実際に話し合いに参加できる人だけで組織すると不公平であるだとか、
結局、身内で固めてるから、
あれじゃ接点のない人は入り辛いよなであるだとか・・・
どう言われようが叩かれようが、
とにかく一人でやるべきではなかった。
鈴木記者に交渉し、
事前にそのメンバーに告知することを説得して企画に備えるべきであった。
色々と突っ込まれることを恐れ、
中途半端な形で見切り発車をしてしまった罪は重い。
実行委員会を組織するべきであった。
そうすれば企画が始まる前にもっと準備ができたはずだし、
色々な角度から問題点を考察することができた。
チャットやメールのやり取りでは意思統一するのは難しいであるだとか、
実際に話し合いに参加できる人だけで組織すると不公平であるだとか、
結局、身内で固めてるから、
あれじゃ接点のない人は入り辛いよなであるだとか・・・
どう言われようが叩かれようが、
とにかく一人でやるべきではなかった。
鈴木記者に交渉し、
事前にそのメンバーに告知することを説得して企画に備えるべきであった。
色々と突っ込まれることを恐れ、
中途半端な形で見切り発車をしてしまった罪は重い。
＞王道先生
えっと、反省文のです
えっと、反省文のです
>>885
結局オーエンをいじって遊んでただけじゃん
弾正は自らそれを自慢げに話してたし（ＭＰ３対談）
ぶいけえは「オーエンのやることはいみなし」
と何度もアジテーションしてたし。
俺は何度も言ったんですよ。
２ｃｈはあなたのような人が行くところじゃないって。
新日本チャットを中心で徐々にやりましょうって。
もっと強く言ってれば良かったよ･･･････
後悔先立たず、だ。
結局オーエンをいじって遊んでただけじゃん
弾正は自らそれを自慢げに話してたし（ＭＰ３対談）
ぶいけえは「オーエンのやることはいみなし」
と何度もアジテーションしてたし。
俺は何度も言ったんですよ。
２ｃｈはあなたのような人が行くところじゃないって。
新日本チャットを中心で徐々にやりましょうって。
もっと強く言ってれば良かったよ･･･････
後悔先立たず、だ。
908 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 03:32 ID:???
>>906
なるほどの、反省して次に活かしてくれるならそれはええのよ。
ご本人もどこに問題があったかは認めてるようじゃし。
次に失敗したらおしまいじゃと思うけども。
ただ先日の風呂敷の広げ具合からするとどーにも…って感じじゃね。
元々少なかった貯金が今は借金になっておるのじゃからのぉ。
なるほどの、反省して次に活かしてくれるならそれはええのよ。
ご本人もどこに問題があったかは認めてるようじゃし。
次に失敗したらおしまいじゃと思うけども。
ただ先日の風呂敷の広げ具合からするとどーにも…って感じじゃね。
元々少なかった貯金が今は借金になっておるのじゃからのぉ。
＞９０８
なにか広げてましたか？
結果かから言えばなにも広げていないように読めましたが？
なにか広げてましたか？
結果かから言えばなにも広げていないように読めましたが？
910 ：王道先生 ◆a7rYvKwM ：02/01/04 03:46 ID:???
>>909
ゲームと小説云々って奴じゃよ。
あれは「こんなことやりますよ！」と耳目を集めたいだけかもしれんのぉ。
ワシに言わせればともかく文章とネットで何かやりたいのじゃったら
ともかく観戦記や普段の日記でもかまわんから、毎日ご自分のサイトに
人集めすることに専念した方がええと思う、イベント事はそれからじゃろ。
「言いっぱなし放題のネットアイドル」はサスガに御免被るぞい（笑
ゲームと小説云々って奴じゃよ。
あれは「こんなことやりますよ！」と耳目を集めたいだけかもしれんのぉ。
ワシに言わせればともかく文章とネットで何かやりたいのじゃったら
ともかく観戦記や普段の日記でもかまわんから、毎日ご自分のサイトに
人集めすることに専念した方がええと思う、イベント事はそれからじゃろ。
「言いっぱなし放題のネットアイドル」はサスガに御免被るぞい（笑
＞王道先生
すみません、見落としてました。
もっとあるかもしれません、鬱だ。
770 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 01:26 ID:???
＞７５５・７５６・７６７
雰囲気から察すればそうなんだけど、
避けて通るのもチキンじゃない？
今回の企画はものすごくポジティブで建設的で、
ネットを有効活用した事例になる話だと思うから。
ファンとマスコミと団体（選手）の風通しが
よくなる可能性を秘めた企画だと思うから・・・
みんな協力してほしい。
俺がうざいならう座区ならないように努力する。
俺がおいしいだけジャンって言うなら俺は下座に引っ込む。
だから、だから、このチャンスをものにしよう。
すみません、見落としてました。
もっとあるかもしれません、鬱だ。
770 名前： オーエン ◆PUs/2v3. 投稿日： 01/10/02 01:26 ID:???
＞７５５・７５６・７６７
雰囲気から察すればそうなんだけど、
避けて通るのもチキンじゃない？
今回の企画はものすごくポジティブで建設的で、
ネットを有効活用した事例になる話だと思うから。
ファンとマスコミと団体（選手）の風通しが
よくなる可能性を秘めた企画だと思うから・・・
みんな協力してほしい。
俺がうざいならう座区ならないように努力する。
俺がおいしいだけジャンって言うなら俺は下座に引っ込む。
だから、だから、このチャンスをものにしよう。
保全
ゲームに例えるならば
だんじょーは「キングスナイト」騎士も魔法使いも怪獣も少年も？？？
ぶいけえは「ミシシッピー殺人事件」とにかくたいへん。
オーエンは「マニアックマンション」味わいとしては笑える。
だんじょーは「キングスナイト」騎士も魔法使いも怪獣も少年も？？？
ぶいけえは「ミシシッピー殺人事件」とにかくたいへん。
オーエンは「マニアックマンション」味わいとしては笑える。
640 名前： 弾正(01) 投稿日： 01/09/19 05:52 ID:???
>616(ぶいけえさん）
MP3の感想。
ひどい！ひどすぎるよ！！（ｗ
正直、その言葉をそのまま君にぶちまけたいのだが。
>616(ぶいけえさん）
MP3の感想。
ひどい！ひどすぎるよ！！（ｗ
正直、その言葉をそのまま君にぶちまけたいのだが。
>>883
そうですか、私はプロレスの対談だと思っていますけどね。
私がこの対談を聞いていて失望したのは、オーエン氏のプロレスに対するスタンスと対比する形で弾正氏のスタンスを出ていなかったところなんです。
いや、おそらく出せなかったんだろうなと思えました。
そこがこの対談をつまらなくしてしまったんではないかと、私は考えています。
そうですか、私はプロレスの対談だと思っていますけどね。
私がこの対談を聞いていて失望したのは、オーエン氏のプロレスに対するスタンスと対比する形で弾正氏のスタンスを出ていなかったところなんです。
いや、おそらく出せなかったんだろうなと思えました。
そこがこの対談をつまらなくしてしまったんではないかと、私は考えています。
917 ：ミチタカ ◆8Mh8RN8. ：02/01/05 01:47 ID:???
ぶいﾀﾝあけまﾁﾃおめでとう。
道スレにも書き込んでね♪
道スレにも書き込んでね♪
>>916
弾正対談の経緯は
オーエンが弾正に言いたいことがある
→だけどBBS上で弾正とやり取りするのは嫌だ
→弾正、しぶしぶ折れてオーエンの言うMP3対談に乗る
って流れだったでしょう？
弾正はオーエンに歩み寄ったんだと思う。
嫌がってた弾正を引きずり出したオーエンの
腕の見せどころだったんじゃないの？
テキスト読んだけど、やっぱりオーエンが
「善処します」「俺はこのやり方を信じてるから」
の一点張りで話が進まなかった。大方の予想通り。
なんでもかんでも「対談」って形式が向いてるとも
思えないんだけどね。
弾正対談の経緯は
オーエンが弾正に言いたいことがある
→だけどBBS上で弾正とやり取りするのは嫌だ
→弾正、しぶしぶ折れてオーエンの言うMP3対談に乗る
って流れだったでしょう？
弾正はオーエンに歩み寄ったんだと思う。
嫌がってた弾正を引きずり出したオーエンの
腕の見せどころだったんじゃないの？
テキスト読んだけど、やっぱりオーエンが
「善処します」「俺はこのやり方を信じてるから」
の一点張りで話が進まなかった。大方の予想通り。
なんでもかんでも「対談」って形式が向いてるとも
思えないんだけどね。
>>918
弾正は母屋を乗っ取れるチャンスだったのに、乗っ取るどころか敷居すら超えられなかった。
だから対談がつまらなかったってことを言いたいんだと思う。
＞「俺はこのやり方を信じてるから」
弾正の言ってることって彼が実践してないのが弱いよな（ｗ
絵空事だからね。
４４０さんが言ってたが、言うのは簡単だから。
弾正は母屋を乗っ取れるチャンスだったのに、乗っ取るどころか敷居すら超えられなかった。
だから対談がつまらなかったってことを言いたいんだと思う。
＞「俺はこのやり方を信じてるから」
弾正の言ってることって彼が実践してないのが弱いよな（ｗ
絵空事だからね。
４４０さんが言ってたが、言うのは簡単だから。
＞９１９
もしかして、オーエン？
名無しじゃなくて書き込み名よ。
もしかして、オーエン？
名無しじゃなくて書き込み名よ。
>>919
いやあ、あくまでも「オーエンが一方的に申し込んだ対談」でしょ？
それは考慮してあげなきゃじゃないかなあ。
弾正は「なんでMP3対談～？必然性ないっしょ」って
スタンスだったと思う。
オーエンの「所詮、俺の前で同じことは言えないだろう」
っていう挑戦状に応えての出陣だったわけだから、
観客意識してない＝つまんない、って形になったのかもね。
あれはあれで噛み合わない異種格闘技戦みたいに楽しめたよ。
いやあ、あくまでも「オーエンが一方的に申し込んだ対談」でしょ？
それは考慮してあげなきゃじゃないかなあ。
弾正は「なんでMP3対談～？必然性ないっしょ」って
スタンスだったと思う。
オーエンの「所詮、俺の前で同じことは言えないだろう」
っていう挑戦状に応えての出陣だったわけだから、
観客意識してない＝つまんない、って形になったのかもね。
あれはあれで噛み合わない異種格闘技戦みたいに楽しめたよ。
挑発にのって同じリングに立ったのがうかつだったと思われ。
立ったら立ったで、公開されるのが前提のトークするしかないよ。
それから我々がスタンスを考慮する義務はないんじゃないかな。
著作物の見方なんて誰も強制できないんだからスタンスを汲むも汲まぬも受け手側の自由だよ。
立ったら立ったで、公開されるのが前提のトークするしかないよ。
それから我々がスタンスを考慮する義務はないんじゃないかな。
著作物の見方なんて誰も強制できないんだからスタンスを汲むも汲まぬも受け手側の自由だよ。
>>921
なるほどねぇ。
そこまで俯瞰的にみると興味深いかもねぇ。
君の視点は面白いかもねェ。
俺の感想ね。
ＢＢＳ上では弾正の言ってることにうなずいていたのよ。
でも、対談聞いたらまったく逆転しちゃった。
ＢＢＳと言っていることと同じことを言ってると思うんだけどね。
その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。
オーエンはね、ぶいけえが言ってた性善説を感じた。
というか、ぶいけえ良く見抜いたな、と。
なるほどねぇ。
そこまで俯瞰的にみると興味深いかもねぇ。
君の視点は面白いかもねェ。
俺の感想ね。
ＢＢＳ上では弾正の言ってることにうなずいていたのよ。
でも、対談聞いたらまったく逆転しちゃった。
ＢＢＳと言っていることと同じことを言ってると思うんだけどね。
その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。
オーエンはね、ぶいけえが言ってた性善説を感じた。
というか、ぶいけえ良く見抜いたな、と。
>>923,924
そういう意味ではMP3での公開にも意義があったと思う？
そういう意味ではMP3での公開にも意義があったと思う？
>>922
その辺、ストイックになろうとしてたかもね。
俺はジレンマを感じたよ、弾正にしてみれば
出るも地獄、出ないも地獄だもんなあ。
弾「MP3というものを否定した以上、徹底的に白けた態度で臨んでやる！」
弾「ほらね、噛み合わなかったでしょ？」
客「弾正はつまんねーよ、出てきた以上盛り上げろよ」
弾「・・・・」
実際弾正がノリノリで対談成功させたら
ある意味オーエンを肯定することになっちゃうし（ｗ
>>923
>その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。
俺は鼻息の荒さを感じたよ。バト討論会もそうだな。
しかしオーエン×弾正の絡みって一番ガチっぽくて
個人的には今後に期待したいってのもある。
永久に平行線なのは間違いないんだけどね。
その辺、ストイックになろうとしてたかもね。
俺はジレンマを感じたよ、弾正にしてみれば
出るも地獄、出ないも地獄だもんなあ。
弾「MP3というものを否定した以上、徹底的に白けた態度で臨んでやる！」
弾「ほらね、噛み合わなかったでしょ？」
客「弾正はつまんねーよ、出てきた以上盛り上げろよ」
弾「・・・・」
実際弾正がノリノリで対談成功させたら
ある意味オーエンを肯定することになっちゃうし（ｗ
>>923
>その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。
俺は鼻息の荒さを感じたよ。バト討論会もそうだな。
しかしオーエン×弾正の絡みって一番ガチっぽくて
個人的には今後に期待したいってのもある。
永久に平行線なのは間違いないんだけどね。
＞永久に平行線なのは間違いないんだけどね。
すまん、今俺モニター前で大爆笑（ｗ
すまん、今俺モニター前で大爆笑（ｗ
>>925
２ｃｈという仮想現実とＭＰ３という現実。
これで目を覚ましてしまったよ、俺は(ﾆｶﾞﾜﾗ
＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
これは弾正の本音なんだろうな。
対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？
２ｃｈという仮想現実とＭＰ３という現実。
これで目を覚ましてしまったよ、俺は(ﾆｶﾞﾜﾗ
＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
これは弾正の本音なんだろうな。
対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？
>>928
＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
あのさ、はっきり言っておくけど、こういうことを言っちゃうのが見透かされちゃうんだよ。（２ｃｈでいう痛い）
対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ－１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
美味しいと思うぜ。
その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。
一番の問題は弾正に「面白く野郎と思えばできましたよ」言われても冗談にしか聞こえないところかな？
後、オーエンは速達ジョーンズに感謝すべき。
＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
あのさ、はっきり言っておくけど、こういうことを言っちゃうのが見透かされちゃうんだよ。（２ｃｈでいう痛い）
対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ－１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
美味しいと思うぜ。
その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。
一番の問題は弾正に「面白く野郎と思えばできましたよ」言われても冗談にしか聞こえないところかな？
後、オーエンは速達ジョーンズに感謝すべき。
>>928
>対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？
2ch込みで見ればね。単体で聴いた人にはつまんないのかもよ。
俺は王道先生の>>877の一番下の行
>ワシにしてみれば弾正01さんの対談テキストはそんなオーエン殿の態度を再認識できた物じゃと思うぞい。
っていう意味じゃ意義あったかと思うけど、あくまで
2chのスレと連動して見ないとわかんないからね。
>>929
>対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
>論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ－１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
>美味しいと思うぜ。
>その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。
結果論としてはそういうことになってんのかもな。
試合を成立させようと思ってなかった節があるからな＜弾正
>対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？
2ch込みで見ればね。単体で聴いた人にはつまんないのかもよ。
俺は王道先生の>>877の一番下の行
>ワシにしてみれば弾正01さんの対談テキストはそんなオーエン殿の態度を再認識できた物じゃと思うぞい。
っていう意味じゃ意義あったかと思うけど、あくまで
2chのスレと連動して見ないとわかんないからね。
>>929
>対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
>論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ－１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
>美味しいと思うぜ。
>その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。
結果論としてはそういうことになってんのかもな。
試合を成立させようと思ってなかった節があるからな＜弾正
＞結果論としてはそういうことになってんのかもな。
＞試合を成立させようと思ってなかった節があるからな＜弾正
薄々わかってたんでしょうね、この結果を。
オーエン氏の意気込みと、いじりたい遊びたい弾正氏ではどうしたて差は出ますから。
932 ：ぶい＠もうすぐ950：02/01/05 06:11 ID:???
>>886 どのへんが君には「つまらないことで難癖」だったのかな？
>>887 それは客観的に見たら正しいんだと思うけどね
>>903 月亭ｺｯﾎﾟｰ
>>907 ｢そのやり方に意義を感じない｣とは言ったね
｢あなたはチャット専門のほうがいいよ｣とも本人には言った
じゃあプロレスネタで彼が語るのかは知らないよ
>>917 正直、吉外に刃物(ダンシングボーイに音楽)
>>918 ｢ディペードは嫌いです｣ってのが前提にあるからかみ合いづらかったんだよね
>>919 ｢そのやりかたおかしいよ｣ ｢おれは正しいと思う｣
であって、｢じゃあ君がやれば｣って話にはなっていないよ
>>921 同意見＜異種
>>922 その意見もまた正しいんですよね
>>923-931 対談者の意図を汲んでくれた上での書き込みあいに
非常に感謝します(氏のHPからはその辺わかりづらいからネ)
>>887 それは客観的に見たら正しいんだと思うけどね
>>903 月亭ｺｯﾎﾟｰ
>>907 ｢そのやり方に意義を感じない｣とは言ったね
｢あなたはチャット専門のほうがいいよ｣とも本人には言った
じゃあプロレスネタで彼が語るのかは知らないよ
>>917 正直、吉外に刃物(ダンシングボーイに音楽)
>>918 ｢ディペードは嫌いです｣ってのが前提にあるからかみ合いづらかったんだよね
>>919 ｢そのやりかたおかしいよ｣ ｢おれは正しいと思う｣
であって、｢じゃあ君がやれば｣って話にはなっていないよ
>>921 同意見＜異種
>>922 その意見もまた正しいんですよね
>>923-931 対談者の意図を汲んでくれた上での書き込みあいに
非常に感謝します(氏のHPからはその辺わかりづらいからネ)
>>932
886じゃないし討論会とは直接関係ないが
125 名前：ぶいけえ 投稿日：01/09/30 01:04 ID:???
（略）
>オエン ここはオエンの連絡用に立てたつもりじゃないんだけど。
使うなといってるんじゃないよ。でも挨拶なしじゃあね。
前から言ってるけど自分のことは自分のＨＰでやったら？
オーエンの無駄な書き込みに「挨拶してから書き込め」ってのは「つまらないことで難癖」なんじゃないかと過去ログ読んでて思ったり
そういうムードの発言が座談会関連でもそれなりにあったんじゃないの？
886じゃないし討論会とは直接関係ないが
125 名前：ぶいけえ 投稿日：01/09/30 01:04 ID:???
（略）
>オエン ここはオエンの連絡用に立てたつもりじゃないんだけど。
使うなといってるんじゃないよ。でも挨拶なしじゃあね。
前から言ってるけど自分のことは自分のＨＰでやったら？
オーエンの無駄な書き込みに「挨拶してから書き込め」ってのは「つまらないことで難癖」なんじゃないかと過去ログ読んでて思ったり
そういうムードの発言が座談会関連でもそれなりにあったんじゃないの？
オーエンは440さんに１回もレスしてなくて
440さんはオーエンに１回もレスしてない？
「オーエン擁護者とオーエンの会話」って
あんまり見たことがない。理解者にもレス返せよ。
440さんはオーエンに１回もレスしてない？
「オーエン擁護者とオーエンの会話」って
あんまり見たことがない。理解者にもレス返せよ。
速達さんのＭＰ３対談マンセー！
速達さんマンセー！
もう一丁！
もう一丁！
938 ：お前名無しだろ：02/01/05 16:50 ID:s8CaL/q8
弾生のヘタレが浮き彫りになったという形でよろしいか？
途中からＷｅｂデザインがどーだの更新速度がどーだの
話題をシフトチェンジして逃げ切ったように感じた。
途中からＷｅｂデザインがどーだの更新速度がどーだの
話題をシフトチェンジして逃げ切ったように感じた。
すいません。ぶいけえさんのＭＰ３対談
声が裏返っていて何を言ってるのか聞き取れません。
テキスト化お願いします。
声が裏返っていて何を言ってるのか聞き取れません。
テキスト化お願いします。
逃げ切れなかったのでは？
>>９４０
ちなみに弾正のもぶいけえのも速達のも１０分１．７Ｍだよね。
ということは音質レベルは一緒？
健さんのは１．１Ｍ(軽い容量）でもなんとか聞こえた。
純粋にぶいけえの問題だと思う。
オーエンとか弾正とか速達とかが特別発音がいいとか、訓練してると思わないし。
ぶいけえはそっち系の人にしてはあまりにもお粗末かな。
話してることではなく、伝え方の意味でね。
それに尽きてしまう。
ちなみに弾正のもぶいけえのも速達のも１０分１．７Ｍだよね。
ということは音質レベルは一緒？
健さんのは１．１Ｍ(軽い容量）でもなんとか聞こえた。
純粋にぶいけえの問題だと思う。
オーエンとか弾正とか速達とかが特別発音がいいとか、訓練してると思わないし。
ぶいけえはそっち系の人にしてはあまりにもお粗末かな。
話してることではなく、伝え方の意味でね。
それに尽きてしまう。
速達さんは”聞く耳”を持っているから”対話”が成立してるけど
弾正＆ぶいけえさんは”自分の意見”をしゃべってただけのように感じた。
弾正＆ぶいけえさんは”自分の意見”をしゃべってただけのように感じた。
てかさ、反省した様子が見えないのはオエンに限った話ではないとオーエンもわれ。
＞９４６
オーエンもわれ･･･流行らせたいのか？（ﾜﾗ
オーエンもわれ･･･流行らせたいのか？（ﾜﾗ
949 ：お前名無しだろ：02/01/06 23:42 ID:+Cyxn1Ju
何かノアが紙プロに取材拒否通達してきたらしいね。
例のピーター本特集に憤慨したそうな。
例のピーター本特集に憤慨したそうな。
950 ：お前名無しだろ：02/01/07 02:24 ID:Fg175ijG
>>949
ノアの悪口言ってたの？
ノアの悪口言ってたの？
ＶＫ、ＳＴ、あっちのスレどうなっちゃったの？
なんとか修復してえな。
読めへんワイ。
なんとか修復してえな。
読めへんワイ。
age
>>933 彼の不義理はあなたのコピペに始まったことじゃないの
いろいろな約束を彼とはしているのよ、こっちは
＜座談会関連 それも不義理の結果
>>934 現在は彗星の如く登場し大量のレスをつけて去っていく模様
>>940 よろしくお願いします(ﾆｯｺﾘ)
>>942 ＜そっち系 どっち系なんだよ
>>943 ぷよぷよさん…。
>>944 その種の指示はディレクターからありませんでしたがなにか？
>>947 かもしれないね
>>949 どっちもどっちなお話ですな
>>951 part２のことか？ スレはみんなで作るものです(ﾆｯｺﾘ)
>>952 ヴアー
いろいろな約束を彼とはしているのよ、こっちは
＜座談会関連 それも不義理の結果
>>934 現在は彗星の如く登場し大量のレスをつけて去っていく模様
>>940 よろしくお願いします(ﾆｯｺﾘ)
>>942 ＜そっち系 どっち系なんだよ
>>943 ぷよぷよさん…。
>>944 その種の指示はディレクターからありませんでしたがなにか？
>>947 かもしれないね
>>949 どっちもどっちなお話ですな
>>951 part２のことか？ スレはみんなで作るものです(ﾆｯｺﾘ)
>>952 ヴアー
書き込み前に挨拶しないのが不義理なの？
よくわからんな（ｗ
よくわからんな（ｗ
>>954
ぶいけえはオーエンにいちゃもんつけたいだけですから。
動機は至って簡単でオーエンが注目を浴びてることに嫉妬してるだけなんです。
長州みたいに
「俺は辰っつあんにジェラシーを感じてた」
と認めてしまえばカッコ良いのですが彼はみえみえなのに認めません。
それはそれで意地らしくて、いじらしくて好きです。
ぶいけえはオーエンにいちゃもんつけたいだけですから。
動機は至って簡単でオーエンが注目を浴びてることに嫉妬してるだけなんです。
長州みたいに
「俺は辰っつあんにジェラシーを感じてた」
と認めてしまえばカッコ良いのですが彼はみえみえなのに認めません。
それはそれで意地らしくて、いじらしくて好きです。
>>955
とてもそうは見えないけどな。
オーエンより注目浴びてる奴などいくらでもいるだろうし
ぶいけえとオーエンの活動って全然かぶらないし。
似たタイプの小物だったら嫉妬かなとも思うけど、
ぶいけえのオーエン批判ってまた違うベクトルじゃない。
とてもそうは見えないけどな。
オーエンより注目浴びてる奴などいくらでもいるだろうし
ぶいけえとオーエンの活動って全然かぶらないし。
似たタイプの小物だったら嫉妬かなとも思うけど、
ぶいけえのオーエン批判ってまた違うベクトルじゃない。
補足すると、別にぶいけえ擁護派ってわけじゃなくてね。
俺も昔ぶいけえがオーエン叩くのは「目立ってるのが気に入らないから」
なのかと思ってたんだけど、ジミーがデジゴン荒らした後とかに
ぶいけえがジミーに１人で（コテではね）立ち向かってて、
最後にはメールまで出して意見してたっていうのを知って、それ以来ちょっと
「こいつはこいつなりに筋が通った、骨のある奴かも」と思ったんだよね。
ジミーに自分のBBSまで来られて脅されてたけど柳に風な態度つらぬいてたし。
対談のことで叩かれるのはしょうがないけど、オーエンに噛み付いてるのは
彼なりの信念やなんやあってのものと思ってあげたいわけだよ。
俺も昔ぶいけえがオーエン叩くのは「目立ってるのが気に入らないから」
なのかと思ってたんだけど、ジミーがデジゴン荒らした後とかに
ぶいけえがジミーに１人で（コテではね）立ち向かってて、
最後にはメールまで出して意見してたっていうのを知って、それ以来ちょっと
「こいつはこいつなりに筋が通った、骨のある奴かも」と思ったんだよね。
ジミーに自分のBBSまで来られて脅されてたけど柳に風な態度つらぬいてたし。
対談のことで叩かれるのはしょうがないけど、オーエンに噛み付いてるのは
彼なりの信念やなんやあってのものと思ってあげたいわけだよ。
961 ：956 t07-84cf5f.yotsuya.pop.isao.net：02/01/10 01:56 ID:???
>>958-959
ぶいけえじゃないって（ｗ
彼は北海道だよね？
そのぐらい文体でわかっていただきたい。
>>960
だから彼が出てきたことで、いろいろはっきりしたことがあるでしょう。
違和感を感じたら即カウンタを当てる。
こういう場では誰もが「発言する権利」を持つことができる、
犯罪者でも引きこもりでも創作表現者でもね。
同時に「反論されるリスク」も発生する。突き詰めればそれだけの話で。
ぶいけえや他の誰かがオーエンを批判することはオーエンにも
それを取り巻く世界にもプラスにできるだろうし、
それに対してオーエンや他の人間が反論することも然りでしょう。
ぶいけえがいなかったら、他の誰かがオーエンの問題点を指摘した
かもしれないし、オーエンが失速していたかもしれないし、
それは誰にもわからないことだと思う。彼の指摘自体は
別に普通のものばかりだし、「普通じゃない」ものがあったら
それこそオーエンなり違和感感じた人なりがカウンタ当てればいいのですよ。
ぶいけえじゃないって（ｗ
彼は北海道だよね？
そのぐらい文体でわかっていただきたい。
>>960
だから彼が出てきたことで、いろいろはっきりしたことがあるでしょう。
違和感を感じたら即カウンタを当てる。
こういう場では誰もが「発言する権利」を持つことができる、
犯罪者でも引きこもりでも創作表現者でもね。
同時に「反論されるリスク」も発生する。突き詰めればそれだけの話で。
ぶいけえや他の誰かがオーエンを批判することはオーエンにも
それを取り巻く世界にもプラスにできるだろうし、
それに対してオーエンや他の人間が反論することも然りでしょう。
ぶいけえがいなかったら、他の誰かがオーエンの問題点を指摘した
かもしれないし、オーエンが失速していたかもしれないし、
それは誰にもわからないことだと思う。彼の指摘自体は
別に普通のものばかりだし、「普通じゃない」ものがあったら
それこそオーエンなり違和感感じた人なりがカウンタ当てればいいのですよ。
962 ：ぶい＠レッドシューズ：02/01/10 02:38 ID:???
>>954 わからなければいいです(流行語)
>>955 そう思われるのならいいです
つーか意地らしいのかいぢらしいのかハッキリさせろ
>>960、その他みんな しばらくしたら自分とこに
文書あげてリンクはるんでヒマだったら見てくれさい
>>955 そう思われるのならいいです
つーか意地らしいのかいぢらしいのかハッキリさせろ
>>960、その他みんな しばらくしたら自分とこに
文書あげてリンクはるんでヒマだったら見てくれさい
963 ：お前名無しだろ：02/01/11 17:39 ID:2ljEcYtd
age
スレ保護
965 ：ａ5：02/01/12 19:14 ID:l7ycGKj5
くらえ！シャイニングウィザード
・・・ａｇｅ（ｋｋｋ
・・・ａｇｅ（ｋｋｋ
保全あげ
文子退団記念
北斗引退保全
移籍祭り
970 ：輪外(リングアウト)：02/01/22 22:31 ID:4EwkkOLH
オーエンさんは、どうしたの？
971 ：お前名無しだろ：02/01/25 00:14 ID:YHn8Hpzb
朝飯食ってた
梅宮：1000目前で蔵入りっすか。ダサいっすね。
大和：1000まで行く気が無い奴は帰れ！