季節はずれの対談さん　弾正・オーエン・ぶいけえ

>>921
なるほどねぇ。
そこまで俯瞰的にみると興味深いかもねぇ。
君の視点は面白いかもねェ。

俺の感想ね。
ＢＢＳ上では弾正の言ってることにうなずいていたのよ。
でも、対談聞いたらまったく逆転しちゃった。
ＢＢＳと言っていることと同じことを言ってると思うんだけどね。
その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。
オーエンはね、ぶいけえが言ってた性善説を感じた。
というか、ぶいけえ良く見抜いたな、と。

>>922
あ、それは俺も思ったよ。
今更だけど、弾正幻想があれで砕け散ったもの。
恐ろしく現実的なイメージになった。

>>923,924
そういう意味ではMP3での公開にも意義があったと思う？

>>922
その辺、ストイックになろうとしてたかもね。
俺はジレンマを感じたよ、弾正にしてみれば
出るも地獄、出ないも地獄だもんなあ。

弾「MP3というものを否定した以上、徹底的に白けた態度で臨んでやる！」
弾「ほらね、噛み合わなかったでしょ？」
客「弾正はつまんねーよ、出てきた以上盛り上げろよ」
弾「・・・・」

実際弾正がノリノリで対談成功させたら
ある意味オーエンを肯定することになっちゃうし（ｗ

>>923
>その言葉の裏にある思惑がわかりやすすぎちゃって。

俺は鼻息の荒さを感じたよ。バト討論会もそうだな。
しかしオーエン×弾正の絡みって一番ガチっぽくて
個人的には今後に期待したいってのもある。
永久に平行線なのは間違いないんだけどね。

＞永久に平行線なのは間違いないんだけどね。
すまん、今俺モニター前で大爆笑（ｗ

>>925
２ｃｈという仮想現実とＭＰ３という現実。
これで目を覚ましてしまったよ、俺は(ﾆｶﾞﾜﾗ

＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。
これは弾正の本音なんだろうな。

対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？

>>928
＞ぶっちゃけて言えば、つまらなかったら対談相手の責任で
＞面白かったらMP3対談が意義のあるものだと判断されるのは不服かな。

あのさ、はっきり言っておくけど、こういうことを言っちゃうのが見透かされちゃうんだよ。（２ｃｈでいう痛い）
対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ−１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
美味しいと思うぜ。
その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。

一番の問題は弾正に「面白く野郎と思えばできましたよ」言われても冗談にしか聞こえないところかな？
後、オーエンは速達ジョーンズに感謝すべき。

>>928
>対談をプロレスに昇華させろって意見があったけど、プロレスになってるんじゃない？

2ch込みで見ればね。単体で聴いた人にはつまんないのかもよ。
俺は王道先生の>>877の一番下の行

>ワシにしてみれば弾正01さんの対談テキストはそんなオーエン殿の態度を再認識できた物じゃと思うぞい。

っていう意味じゃ意義あったかと思うけど、あくまで
2chのスレと連動して見ないとわかんないからね。

>>929
>対談を成功させればｍｐ３の価値も上がるだろうけど同時に弾正の株も上がるんだよ。
>論客としての株が上がるってことは、ミルコみたいにＫ−１でも強くて総合でも強いって思われるってこと。
>美味しいと思うぜ。
>その上でｍｐ３のいけてないことを指摘すればオーエンはぐうの音も出なかったはず。

結果論としてはそういうことになってんのかもな。
試合を成立させようと思ってなかった節があるからな＜弾正

＞結果論としてはそういうことになってんのかもな。
＞試合を成立させようと思ってなかった節があるからな＜弾正

薄々わかってたんでしょうね、この結果を。
オーエン氏の意気込みと、いじりたい遊びたい弾正氏ではどうしたて差は出ますから。

>>886　どのへんが君には「つまらないことで難癖」だったのかな？
>>887　それは客観的に見たら正しいんだと思うけどね
>>903　月亭ｺｯﾎﾟｰ
>>907　｢そのやり方に意義を感じない｣とは言ったね
｢あなたはチャット専門のほうがいいよ｣とも本人には言った
じゃあプロレスネタで彼が語るのかは知らないよ
>>917　正直、吉外に刃物(ダンシングボーイに音楽)
>>918　｢ディペードは嫌いです｣ってのが前提にあるからかみ合いづらかったんだよね
>>919　｢そのやりかたおかしいよ｣ ｢おれは正しいと思う｣
であって、｢じゃあ君がやれば｣って話にはなっていないよ
>>921　同意見＜異種
>>922　その意見もまた正しいんですよね
>>923-931　対談者の意図を汲んでくれた上での書き込みあいに
非常に感謝します(氏のHPからはその辺わかりづらいからネ)

>>932
886じゃないし討論会とは直接関係ないが

125 名前：ぶいけえ 投稿日：01/09/30 01:04 ID:???
（略）
>オエン　ここはオエンの連絡用に立てたつもりじゃないんだけど。
使うなといってるんじゃないよ。でも挨拶なしじゃあね。
前から言ってるけど自分のことは自分のＨＰでやったら？

オーエンの無駄な書き込みに「挨拶してから書き込め」ってのは「つまらないことで難癖」なんじゃないかと過去ログ読んでて思ったり
そういうムードの発言が座談会関連でもそれなりにあったんじゃないの？

オーエンは440さんに１回もレスしてなくて
440さんはオーエンに１回もレスしてない？

「オーエン擁護者とオーエンの会話」って
あんまり見たことがない。理解者にもレス返せよ。

>>934
叩かれてる二人にとっては、敵に集中しちゃったんじゃないですかね？
返してるないようは間接的にエール交換になってるわけですし。

速達さんのＭＰ３対談マンセー！

速達さんマンセー！
もう一丁！

　弾生のヘタレが浮き彫りになったという形でよろしいか？
途中からＷｅｂデザインがどーだの更新速度がどーだの
話題をシフトチェンジして逃げ切ったように感じた。

　

すいません。ぶいけえさんのＭＰ３対談
声が裏返っていて何を言ってるのか聞き取れません。
テキスト化お願いします。

逃げ切れなかったのでは？

>>９４０
ちなみに弾正のもぶいけえのも速達のも１０分１．７Ｍだよね。
ということは音質レベルは一緒？
健さんのは１．１Ｍ(軽い容量）でもなんとか聞こえた。
純粋にぶいけえの問題だと思う。
オーエンとか弾正とか速達とかが特別発音がいいとか、訓練してると思わないし。
ぶいけえはそっち系の人にしてはあまりにもお粗末かな。
話してることではなく、伝え方の意味でね。
それに尽きてしまう。

>>940

俺は一番最初のやつでギブアップ。
ＷＸロック並だよ、あれは（ｗ

>>942
そこは素直に認めるべきだと思う。
もっと聞く人のことを考えて対談すべきであった、と。
オーエンにもっとクリアな音でアップしてもらうと･･･容量はやっぱり倍くらいになるのか？

速達さんは”聞く耳”を持っているから”対話”が成立してるけど
弾正＆ぶいけえさんは”自分の意見”をしゃべってただけのように感じた。

てかさ、反省した様子が見えないのはオエンに限った話ではないとオーエンもわれ。

>>945
サッカーで言うところのずっとＶ・０１の陣地でゲーム（対談）が進んでいた。
オーエンがチェンジ･オブ･ペースすればよかったのかな？

＞９４６
オーエンもわれ･･･流行らせたいのか？（ﾜﾗ

　何かノアが紙プロに取材拒否通達してきたらしいね。
例のピーター本特集に憤慨したそうな。

>>949
ノアの悪口言ってたの？

ＶＫ、ＳＴ、あっちのスレどうなっちゃったの？
なんとか修復してえな。
読めへんワイ。

age

>>933　彼の不義理はあなたのコピペに始まったことじゃないの
いろいろな約束を彼とはしているのよ、こっちは
＜座談会関連　それも不義理の結果
>>934　現在は彗星の如く登場し大量のレスをつけて去っていく模様
>>940　よろしくお願いします(ﾆｯｺﾘ)
>>942　＜そっち系　 どっち系なんだよ
>>943　ぷよぷよさん…。
>>944　その種の指示はディレクターからありませんでしたがなにか？
>>947　かもしれないね
>>949　どっちもどっちなお話ですな
>>951　part２のことか？　スレはみんなで作るものです(ﾆｯｺﾘ)
>>952　ヴアー

書き込み前に挨拶しないのが不義理なの？
よくわからんな（ｗ

>>954
ぶいけえはオーエンにいちゃもんつけたいだけですから。
動機は至って簡単でオーエンが注目を浴びてることに嫉妬してるだけなんです。
長州みたいに
「俺は辰っつあんにジェラシーを感じてた」
と認めてしまえばカッコ良いのですが彼はみえみえなのに認めません。
それはそれで意地らしくて、いじらしくて好きです。

>>955
とてもそうは見えないけどな。
オーエンより注目浴びてる奴などいくらでもいるだろうし
ぶいけえとオーエンの活動って全然かぶらないし。
似たタイプの小物だったら嫉妬かなとも思うけど、
ぶいけえのオーエン批判ってまた違うベクトルじゃない。

補足すると、別にぶいけえ擁護派ってわけじゃなくてね。

俺も昔ぶいけえがオーエン叩くのは「目立ってるのが気に入らないから」
なのかと思ってたんだけど、ジミーがデジゴン荒らした後とかに
ぶいけえがジミーに１人で（コテではね）立ち向かってて、
最後にはメールまで出して意見してたっていうのを知って、それ以来ちょっと
「こいつはこいつなりに筋が通った、骨のある奴かも」と思ったんだよね。
ジミーに自分のBBSまで来られて脅されてたけど柳に風な態度つらぬいてたし。

対談のことで叩かれるのはしょうがないけど、オーエンに噛み付いてるのは
彼なりの信念やなんやあってのものと思ってあげたいわけだよ。

>>956-957
おいぶいけえ
お前それじゃあ
じみたんの自作自演を
笑えないぞ

>>958
それ
洒落になってない

>>956-957


あなたなりにどう言う筋なのか推測してもらえませんか？
私にはどうにも思いつかないもんで

>>958-959
ぶいけえじゃないって（ｗ
彼は北海道だよね？
そのぐらい文体でわかっていただきたい。

>>960
だから彼が出てきたことで、いろいろはっきりしたことがあるでしょう。
違和感を感じたら即カウンタを当てる。

こういう場では誰もが「発言する権利」を持つことができる、
犯罪者でも引きこもりでも創作表現者でもね。
同時に「反論されるリスク」も発生する。突き詰めればそれだけの話で。

ぶいけえや他の誰かがオーエンを批判することはオーエンにも
それを取り巻く世界にもプラスにできるだろうし、
それに対してオーエンや他の人間が反論することも然りでしょう。
ぶいけえがいなかったら、他の誰かがオーエンの問題点を指摘した
かもしれないし、オーエンが失速していたかもしれないし、
それは誰にもわからないことだと思う。彼の指摘自体は
別に普通のものばかりだし、「普通じゃない」ものがあったら
それこそオーエンなり違和感感じた人なりがカウンタ当てればいいのですよ。

>>954　わからなければいいです(流行語)
>>955　そう思われるのならいいです
つーか意地らしいのかいぢらしいのかハッキリさせろ
>>960、その他みんな　しばらくしたら自分とこに
文書あげてリンクはるんでヒマだったら見てくれさい

age

スレ保護

くらえ！シャイニングウィザード
・・・ａｇｅ（ｋｋｋ

保全あげ

文子退団記念

北斗引退保全

移籍祭り

オーエンさんは、どうしたの？

朝飯食ってた

梅宮：1000目前で蔵入りっすか。ダサいっすね。
大和：1000まで行く気が無い奴は帰れ！