プ板で起こっていることをこっそり語りたい方のスレ
スレッド内騒動、他板間論争、コテハンvs名無しなど、
いろいろ語りたい方用にこんなスレを立ててみました。
各自工夫してご利用ください。
＊＊＊＊注意＊＊＊＊
話の内容はネット上に限定し、個人情報や
生活環境などについては触れないようにしましょう。
不必要な煽りや荒らしは無視し、楽しく議論しましょう。
いろいろ語りたい方用にこんなスレを立ててみました。
各自工夫してご利用ください。
＊＊＊＊注意＊＊＊＊
話の内容はネット上に限定し、個人情報や
生活環境などについては触れないようにしましょう。
不必要な煽りや荒らしは無視し、楽しく議論しましょう。
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で、１は何か語りたいからこんなん作ったんだろ？
はよやれ。
はよやれ。
１＝２
お前らの思い通りにはさせねえよ、絶対！！
お前らの思い通りにはさせねえよ、絶対！！
俺１じゃないよ。
ていうか、自作自演だと思ってるのに「お前ら」ってのも変だよね。
眠いんだからこんなん書かせるな。
１、はよやれ。
ていうか、自作自演だと思ってるのに「お前ら」ってのも変だよね。
眠いんだからこんなん書かせるな。
１、はよやれ。
いや三沢のセリフを言ってみたかっただけ＜お前ら
6 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/27 17:41 ID:???
＞ぶいけえ、ロクロ、弾正
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.txt
すり合わせアップしたよ。
一応、テストしたので大丈夫だとは思う。
なんかテキストだけだと読みにくい気がするんだけど
タグとか使ってやった方がよい？
もうこんなことするのはこれっきりだと思うので
ガマンしてくれるのが一番なんだけど。
１行空きと２行空きを目安にして下さい。
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.txt
すり合わせアップしたよ。
一応、テストしたので大丈夫だとは思う。
なんかテキストだけだと読みにくい気がするんだけど
タグとか使ってやった方がよい？
もうこんなことするのはこれっきりだと思うので
ガマンしてくれるのが一番なんだけど。
１行空きと２行空きを目安にして下さい。
7 ：funamusisann：01/09/27 18:10 ID:???
週プロと口だけのプロレス・ファン滅亡まで５７日
http://kaba.2ch.net/wres/kako/990/990644192.html
ソースくらい貼れや
都合の悪い書き込みは割愛とは御都合主義だな
http://kaba.2ch.net/wres/kako/990/990644192.html
ソースくらい貼れや
都合の悪い書き込みは割愛とは御都合主義だな
8 ：funamusisann：01/09/27 18:16 ID:???
946 名前： ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE 投稿日： 2001/07/15(日) 05:28
>>945
うっさい。
このスレの始めでオレはオーエンの敵なんだよ。
良い機会だ、オーエンと対談すれば？
>>945
うっさい。
このスレの始めでオレはオーエンの敵なんだよ。
良い機会だ、オーエンと対談すれば？
9 ：funamusisann：01/09/27 18:17 ID:???
ルビ〜ニョ♪はここでオーエンをはっきり敵と見なしている
10 ：funamusisann：01/09/27 18:21 ID:???
90 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:23
現時点は趣味だからいいよ。
業界への入り口は跨ぐな。
俺はドジもするが仕事はそれ以上にやれてる。
才能は開花しないかもしれないがドジは必ずやれる。
心構えがないならやばいことになる可能性大。
一か八かで業界で仕事されるくらいなら、
才能を開花させて大先生になってくれ。
外敵に悪意のある文章を書いてるんだから意図通り。
スキルばっちり！
91 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:26
＞プロレスの編集の仕事をするつもりがないと言ってるんだよ？
プロにならないんだったらいいです。
ごめんなさい。
もう来ません。
現時点は趣味だからいいよ。
業界への入り口は跨ぐな。
俺はドジもするが仕事はそれ以上にやれてる。
才能は開花しないかもしれないがドジは必ずやれる。
心構えがないならやばいことになる可能性大。
一か八かで業界で仕事されるくらいなら、
才能を開花させて大先生になってくれ。
外敵に悪意のある文章を書いてるんだから意図通り。
スキルばっちり！
91 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:26
＞プロレスの編集の仕事をするつもりがないと言ってるんだよ？
プロにならないんだったらいいです。
ごめんなさい。
もう来ません。
11 ：funamusisann：01/09/27 18:23 ID:???
ルビ〜ニョ♪のオーエンに対する本音だな
12 ：funamusisann：01/09/27 18:30 ID:???
86 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:04
別に自分が一流とは思ってないけど、
才能はあると思っているから。
（主観でね、誇大妄想かもしれないが）
今回の企画が創作表現の修行になればって感じ。
編集者になるつもりはないね、うん
では、上記の発言を踏まえて敵な理由を。
才能がないと思ってるのに、編集者になるつもりがない。
才能がないならライティングだけじゃ食えない。
でも編集の仕事に興味がないとかいう甘い考えでやれば絶対ドジを踏む。
プロレス業界は、版権管理は映画、アニメ、漫画等よりかなり厳しい。
図版一枚無くしただけでも編集長が誤りに行ってた。
当然その後は図版を借りるのが難しくなる。それは、業界全体に
影響する。で、１もこれと同じことをやるだろう。
文字校正で失敗してレイアウト校正にさせられたり、インタビュー
させてもらえなくなったり、企画書書かされたり、企画却下されたり。
１のためにそんな目にあるのはイヤだ。
キミがそんなドジをやればやるほど、後で仕事する人は迷惑なの。
絶対に趣味の範囲から出ないで下さい。
プロになるなら直木賞でも取って、大先生になってからにしてくれ。
別に自分が一流とは思ってないけど、
才能はあると思っているから。
（主観でね、誇大妄想かもしれないが）
今回の企画が創作表現の修行になればって感じ。
編集者になるつもりはないね、うん
では、上記の発言を踏まえて敵な理由を。
才能がないと思ってるのに、編集者になるつもりがない。
才能がないならライティングだけじゃ食えない。
でも編集の仕事に興味がないとかいう甘い考えでやれば絶対ドジを踏む。
プロレス業界は、版権管理は映画、アニメ、漫画等よりかなり厳しい。
図版一枚無くしただけでも編集長が誤りに行ってた。
当然その後は図版を借りるのが難しくなる。それは、業界全体に
影響する。で、１もこれと同じことをやるだろう。
文字校正で失敗してレイアウト校正にさせられたり、インタビュー
させてもらえなくなったり、企画書書かされたり、企画却下されたり。
１のためにそんな目にあるのはイヤだ。
キミがそんなドジをやればやるほど、後で仕事する人は迷惑なの。
絶対に趣味の範囲から出ないで下さい。
プロになるなら直木賞でも取って、大先生になってからにしてくれ。
13 ：funamusisann：01/09/27 18:31 ID:???
81 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 05:40
プロは実力でお金を、信頼で仕事をもらうの。
上のは今やってる仕事の相場。
これからどんどん高くなる。
以前はアドバイスだったけど今は敵だから
口調はマイルドになりません。
自分の職場は守らないとね。
プロは実力でお金を、信頼で仕事をもらうの。
上のは今やってる仕事の相場。
これからどんどん高くなる。
以前はアドバイスだったけど今は敵だから
口調はマイルドになりません。
自分の職場は守らないとね。
14 ：funamusisann：01/09/27 18:32 ID:???
78 名前： ルビ〜ニョ♪ 投稿日： 2001/05/24(木) 05:27
ページ２５０００円
デザイン、図版、経費別ならやってもいい。
プロが趣味に時間割けない。
しかも自分のクオリティsageそうだし。
ＨＰは連れと作ったの？
ページ２５０００円
デザイン、図版、経費別ならやってもいい。
プロが趣味に時間割けない。
しかも自分のクオリティsageそうだし。
ＨＰは連れと作ったの？
15 ：funamusisann：01/09/27 18:35 ID:???
３月４日にターザン山本に会うけど質問ある人！
http://yasai.2ch.net/wres/kako/983/983288133.html
http://yasai.2ch.net/wres/kako/983/983288133.html
16 ：funamusisann：01/09/27 18:45 ID:???
ルビ〜ニョ♪はオーエンウォッチなることを行っているが
これでルビ〜ニョ♪の本心も伺い知れようぞ
これでルビ〜ニョ♪の本心も伺い知れようぞ
＞ルビ ただ今絶賛読み込み中 おつかれさん
＞フナムシﾀﾝ その調子でいろいろ頼むｙｐ
＞フナムシﾀﾝ その調子でいろいろ頼むｙｐ
私も途中まで読みました。
『３月４日にターザン山本に会うけど質問ある人！』まで。
今日はここまででタイムリミット。
この辺のスレは全く目を通してなかったんだけど、
改めて、何がやりたいのか分からなくなったよ（ｗ
でも、皆思うところは一緒なんだなあ、と。
オーエン氏は非常に勿体無い事をしてるね。
しかし、ルビ〜ニョさんはオーエン氏の敵かもしれないけれど、
こんなに他人の為に動いてくれる人なんて、周りにいるかい？
足向けて眠れないよ（ｗ
一つ、オーエン氏に言いたいのは、今まで過去ログを読まなかった私が、
何故今回こうやって読んでいるのか。
いくつか理由があるんだけど、一つは「労力が伝わってきたから」
貴方のMP3対談のテキスト化をしないのは理念と言うよりも
手間暇を惜しんでるようにしか受け取れないよ。
（＃その辺りの『言い訳』は既出のようだが）
では、また明日にでも。ぶいぶい♪
『３月４日にターザン山本に会うけど質問ある人！』まで。
今日はここまででタイムリミット。
この辺のスレは全く目を通してなかったんだけど、
改めて、何がやりたいのか分からなくなったよ（ｗ
でも、皆思うところは一緒なんだなあ、と。
オーエン氏は非常に勿体無い事をしてるね。
しかし、ルビ〜ニョさんはオーエン氏の敵かもしれないけれど、
こんなに他人の為に動いてくれる人なんて、周りにいるかい？
足向けて眠れないよ（ｗ
一つ、オーエン氏に言いたいのは、今まで過去ログを読まなかった私が、
何故今回こうやって読んでいるのか。
いくつか理由があるんだけど、一つは「労力が伝わってきたから」
貴方のMP3対談のテキスト化をしないのは理念と言うよりも
手間暇を惜しんでるようにしか受け取れないよ。
（＃その辺りの『言い訳』は既出のようだが）
では、また明日にでも。ぶいぶい♪
age
ひとまず合流っす
なんの原稿かと思ったらオーエンについての論文ですか。
何やら読み応えありそうな。
皆さんと違ってオーエンの華麗なる軌跡については
あんまりよく知らないので、ルビの文章を見て
だいたいわかったような気になる予定ですよ。
なんの原稿かと思ったらオーエンについての論文ですか。
何やら読み応えありそうな。
皆さんと違ってオーエンの華麗なる軌跡については
あんまりよく知らないので、ルビの文章を見て
だいたいわかったような気になる予定ですよ。
21 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 00:26 ID:???
そんな読み応えないよ。
ただ引用の捕らえ方に違和感があったりしたら教えてほしい。
９５％はオーエンのレスだし。
ただ引用の捕らえ方に違和感があったりしたら教えてほしい。
９５％はオーエンのレスだし。
ルビーニョはオーエンを嫉んでいるとしか見えませんね
23 ：お前名無しだろ：01/09/28 00:55 ID:AnogaZ.M
明らかにオーエンの自作自演があったんだけど、
探すのめんどくさいなあ
探すのめんどくさいなあ
25 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 01:01 ID:???
５７日スレの３６２で発表してある
pixyとキャラ分けしてないのね（藁
27 ：ロクロ(´ー｀;) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:07 ID:???
長い(;´Д`)
一応斜め読み＆保存しましたが、オーエンの目的は
「ネットのファンパワーで業界に風穴を開ける」
「IWGPという企画の成功を名刺代わりに
各団体に企画を持ち込み、激本や紙プロで
ターザンVSオーエンを実現させる」
とかそんな感じでしょうか？全然違う？
ていうか時間要りますね、これちゃんと読むの。
一応週末にでもちゃんと読みます。
だっと見た感じだと引用に対する分析はフェアだと思いましたが
そもそもオーエンの発言自体わかりづらいのが多くて。。。
適宜こちらで解釈せざるを得ないですな。
一応斜め読み＆保存しましたが、オーエンの目的は
「ネットのファンパワーで業界に風穴を開ける」
「IWGPという企画の成功を名刺代わりに
各団体に企画を持ち込み、激本や紙プロで
ターザンVSオーエンを実現させる」
とかそんな感じでしょうか？全然違う？
ていうか時間要りますね、これちゃんと読むの。
一応週末にでもちゃんと読みます。
だっと見た感じだと引用に対する分析はフェアだと思いましたが
そもそもオーエンの発言自体わかりづらいのが多くて。。。
適宜こちらで解釈せざるを得ないですな。
28 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 01:09 ID:???
引用レス飛ばせば、３０分くらいじゃない？
29 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/09/28 01:10 ID:???
付録が長いだけだから。
そこは読まなくてもいいし。
そこは読まなくてもいいし。
30 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:11 ID:???
引用符が付いてないので、どこからどこまでが引用か
ぱっと視認できないもので。もう歳でしょうかｵﾖﾖ
オーエンよりは年下なのですが。
ぱっと視認できないもので。もう歳でしょうかｵﾖﾖ
オーエンよりは年下なのですが。
31 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/09/28 01:14 ID:???
引用符の引用符とかあってややこしいかなと
■とか★、◆とかが目印になると思ったんだけど
やり直そうなか
■とか★、◆とかが目印になると思ったんだけど
やり直そうなか
32 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:21 ID:???
いや、読めます(´ー｀)ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
なんというかオーエンの「目的の変遷」が知りたいですね。
というか現在のオーエンの目的はなんでしょう？
マスメディアに匹敵するファンパワーということならば
自分のサイトのアクセスを増やすのが個人的にはオススメです。
個人サイトでも１日数万ヒット稼ぐサイトはざらですし、
（ニュースサイトや日記サイトなど更新頻度が高いコンテンツが必須ですが）
そうなると週に10万部も出ない紙媒体と影響力は逆転しかねません。
まずはカウンタを付けてはいかがでしょうかね＜オーエンサイト
別に表に出す必要はなし、管理者だけ見られるカウンタですな。
励みにもなるでしょうし。
あとジミー氏スレがはち切れんばかりですが、
ぶいけえも「荒らしの君」の仲間入りですか(;´Д`)
漏れは泣きませんでしたが、コテハンで行くと名指しで恨み買いかねません。
どさくさ紛れに大日本まで叩いてるのは意味がわかりませんが＜ジミー氏
さて、以前から主張していることですが
「2chのみんな」「プ板のみんな」「このスレのみんな」
っていう「みんな」は蜃気楼のようなものです。
匿名掲示板ですからね。その辺ジミー氏はわかってるんでしょうか。
なんというかオーエンの「目的の変遷」が知りたいですね。
というか現在のオーエンの目的はなんでしょう？
マスメディアに匹敵するファンパワーということならば
自分のサイトのアクセスを増やすのが個人的にはオススメです。
個人サイトでも１日数万ヒット稼ぐサイトはざらですし、
（ニュースサイトや日記サイトなど更新頻度が高いコンテンツが必須ですが）
そうなると週に10万部も出ない紙媒体と影響力は逆転しかねません。
まずはカウンタを付けてはいかがでしょうかね＜オーエンサイト
別に表に出す必要はなし、管理者だけ見られるカウンタですな。
励みにもなるでしょうし。
あとジミー氏スレがはち切れんばかりですが、
ぶいけえも「荒らしの君」の仲間入りですか(;´Д`)
漏れは泣きませんでしたが、コテハンで行くと名指しで恨み買いかねません。
どさくさ紛れに大日本まで叩いてるのは意味がわかりませんが＜ジミー氏
さて、以前から主張していることですが
「2chのみんな」「プ板のみんな」「このスレのみんな」
っていう「みんな」は蜃気楼のようなものです。
匿名掲示板ですからね。その辺ジミー氏はわかってるんでしょうか。
ルビーニョ、おつかれさま。
良くぞ、ここまで書き上げましたね。
考察力を私ごときが評価することはできませんが、がんばりましたね。
しかし、オーエンもすごい量の書き込みをしてますな。
これだけの書き込みがあると、分析もしやすいのでは？
オーエン＆田中のドキュソか本物か？スレッドもお願いします。
全部読み終わったら感想も書き込みますね。
良くぞ、ここまで書き上げましたね。
考察力を私ごときが評価することはできませんが、がんばりましたね。
しかし、オーエンもすごい量の書き込みをしてますな。
これだけの書き込みがあると、分析もしやすいのでは？
オーエン＆田中のドキュソか本物か？スレッドもお願いします。
全部読み終わったら感想も書き込みますね。
htmlでやりなおしてよ。
もしくは貴方の文のとこだけ色つけるとか。
もしくは貴方の文のとこだけ色つけるとか。
35 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:37 ID:???
ぶいけえや弾正も指摘していた部分ですが、何らかの運動を起こしたいのなら
まずはオーエン自ら面白い文章なり遊び場を示してみせたほうが手っ取り早いかと。
オーエンは「ネットファンの意見をひとまとめにして発信する機関」
足らんとしたのでしょうか。そうならば投稿常連会プレッシャーの
延長的なものにしかなり得ない気もします。
たとえば2chであれば、余計な邪念のない自由なスレッドにこそ
お宝が埋もれているというのが個人的な意見です。
オーエンはそもそも「2chのみんな」に呼びかけたわけではないんでしょうが。
2chの価値はその自由さにこそあり、紙媒体・プロと同じ土俵に上がった瞬間
投稿常連会プレッシャーレベルに堕ちる。。。それは見えると思いますよ。
「2chで偉そうなこと言ってる奴ら、その声を業界に届かせたくないか！？」
というのであればスレッドの編集・保存サイトってのもいいかもです。
モナー板や創作文芸板でやってるようなやつですな。
ていうか普通の業界であればネットからファンの声の収集なんてのは
勝手にどこのマスコミもやってますし、漏れなんかも専門誌やってますが
ブックマークしてる個人サイトは数知れません。それを拾おうとしないのは
単純に損してるって気もします。まあ皆さんスタイルあるでしょうが。
ネットで好き勝手言ってる人らのサイトを見るというのは情報収集は
もちろんですが、単純に読んで面白いですよね、制約ないというのもあるし。
プロ並の文才がある人っていうのはネット上にはうようよいます。
しかも彼らはそれを必ずしも職業としていない。だから自由ですよね。
紙媒体が敵わないってのはそういう部分でしょうか。よくわかりませんが（ｗ
まずはオーエン自ら面白い文章なり遊び場を示してみせたほうが手っ取り早いかと。
オーエンは「ネットファンの意見をひとまとめにして発信する機関」
足らんとしたのでしょうか。そうならば投稿常連会プレッシャーの
延長的なものにしかなり得ない気もします。
たとえば2chであれば、余計な邪念のない自由なスレッドにこそ
お宝が埋もれているというのが個人的な意見です。
オーエンはそもそも「2chのみんな」に呼びかけたわけではないんでしょうが。
2chの価値はその自由さにこそあり、紙媒体・プロと同じ土俵に上がった瞬間
投稿常連会プレッシャーレベルに堕ちる。。。それは見えると思いますよ。
「2chで偉そうなこと言ってる奴ら、その声を業界に届かせたくないか！？」
というのであればスレッドの編集・保存サイトってのもいいかもです。
モナー板や創作文芸板でやってるようなやつですな。
ていうか普通の業界であればネットからファンの声の収集なんてのは
勝手にどこのマスコミもやってますし、漏れなんかも専門誌やってますが
ブックマークしてる個人サイトは数知れません。それを拾おうとしないのは
単純に損してるって気もします。まあ皆さんスタイルあるでしょうが。
ネットで好き勝手言ってる人らのサイトを見るというのは情報収集は
もちろんですが、単純に読んで面白いですよね、制約ないというのもあるし。
プロ並の文才がある人っていうのはネット上にはうようよいます。
しかも彼らはそれを必ずしも職業としていない。だから自由ですよね。
紙媒体が敵わないってのはそういう部分でしょうか。よくわかりませんが（ｗ
36 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 01:40 ID:???
＞３３
評価はいいから、疑問点、違和感の指摘の方がほしい。
＞３４
そう思うんだけど、やり方覚えるのにもう少し時間がかかる。
このテキストの整理だけで１０日要したので疲れた
評価はいいから、疑問点、違和感の指摘の方がほしい。
＞３４
そう思うんだけど、やり方覚えるのにもう少し時間がかかる。
このテキストの整理だけで１０日要したので疲れた
37 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:42 ID:???
あれ、オーエンについての感想ってのはもう前スレで終わってるのか
要するにルビがやってたのはその「すり合わせ」なのですね。
そもそものスタート地点がルビ、ぶいけえ、弾正より遅いので
ご容赦です。ルビの分析がそのまま漏れの先入観になってました(;´Д`)ｺﾞﾒｿ
これはぶいけえ、弾正その他オーエンウォッチャーの人々の評価待ちですな。
要するにルビがやってたのはその「すり合わせ」なのですね。
そもそものスタート地点がルビ、ぶいけえ、弾正より遅いので
ご容赦です。ルビの分析がそのまま漏れの先入観になってました(;´Д`)ｺﾞﾒｿ
これはぶいけえ、弾正その他オーエンウォッチャーの人々の評価待ちですな。
38 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:45 ID:???
別冊宝島みたいなムック本の企画でいいかもしれません＜オーエンの活動
あそこはプロレス本よく出しますし。新しい形のファン活動っていう。
でもオーエンの矛先はプロレス業界ではなく紙媒体に向かってますね。
あそこはプロレス本よく出しますし。新しい形のファン活動っていう。
でもオーエンの矛先はプロレス業界ではなく紙媒体に向かってますね。
39 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/09/28 01:46 ID:???
というか、前スレで質問攻めを一挙に解決しようと思って作ってみたんだけど。
過去ログを読むより分かりやすいかなと。
共通の意識があれば話が早いし。
んで、試作を各々に校正してほしかった。
こっちは作品じゃないので手入れ可能。
過去ログを読むより分かりやすいかなと。
共通の意識があれば話が早いし。
んで、試作を各々に校正してほしかった。
こっちは作品じゃないので手入れ可能。
＞３８
オーエンの遊び場はＯＦＦ会であり、ｍｐ３対談なのでは？
そこらへんの実績は並以上だと思いますが？
（なんたって鈴木次長だし、関西行ってるし、ジミー呼んでるし）
オーエンの遊び場はＯＦＦ会であり、ｍｐ３対談なのでは？
そこらへんの実績は並以上だと思いますが？
（なんたって鈴木次長だし、関西行ってるし、ジミー呼んでるし）
サイト作ったことないなら大変だろうけどねぇ。
取りあえずオーエンのMP3なみに不親切な気がする。
でも読んだからって、大した感想もないんだけどね。
ROM専だから。
取りあえずオーエンのMP3なみに不親切な気がする。
でも読んだからって、大した感想もないんだけどね。
ROM専だから。
42 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:53 ID:???
ああ、なるほど。前スレは「ルビ〜ニョ質問箱」状態だったし
いわば「初心者のためのオーエンFAQ」をこしらえたのですな。
その上でこれ、オーエンに提出するわけですか？
そうならば単なるウォッチを超えて有意義ですが、
あんまりオーエンには通じなさそうです。
それはそれとして全体像が整理されてると今後
オーエンもシンパもウォッチャーも助かることでしょう。
いわば「初心者のためのオーエンFAQ」をこしらえたのですな。
その上でこれ、オーエンに提出するわけですか？
そうならば単なるウォッチを超えて有意義ですが、
あんまりオーエンには通じなさそうです。
それはそれとして全体像が整理されてると今後
オーエンもシンパもウォッチャーも助かることでしょう。
とにかく長い、目が疲れる、重すぎる、要点絞れ、スレッド丸々
コピペは手抜きしすぎ、こんな所かな
コピペは手抜きしすぎ、こんな所かな
＞41
ワープロソフトで色変えてhtmlソースで保存してアップでＯＫ？
そこも含めて校正なのよ。
ワープロソフトで色変えてhtmlソースで保存してアップでＯＫ？
そこも含めて校正なのよ。
いやー知りませんでしたよ、こんなオーエンさん。
ただ、ｍｐ３対談やってる人だとばかり思ってました。
このころのほうが野性味があってぎらぎらしていてかっこいいですね。
いまは、ただまたーりしてるだけという感じです。
ルビーニョさん、もっとたきつけてください。
ただ、ｍｐ３対談やってる人だとばかり思ってました。
このころのほうが野性味があってぎらぎらしていてかっこいいですね。
いまは、ただまたーりしてるだけという感じです。
ルビーニョさん、もっとたきつけてください。
46 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 01:58 ID:???
>>40
なるほど、オフ会マスターでしたね。その辺についてはあまり知りません。
つまりオフ会をいっぱいやって、業界人にインタビューするというのが
オーエンの主な活動ということですね。
今のネットではテキストのほうが圧倒的に客は取れると思いますが。
インタビュー企画は定期的に続けて行けば知名度も上がるんじゃないでしょうか。
実際プロレス業界じゃないけど、そういう活動してる人よくいますしね。
なるほど、オフ会マスターでしたね。その辺についてはあまり知りません。
つまりオフ会をいっぱいやって、業界人にインタビューするというのが
オーエンの主な活動ということですね。
今のネットではテキストのほうが圧倒的に客は取れると思いますが。
インタビュー企画は定期的に続けて行けば知名度も上がるんじゃないでしょうか。
実際プロレス業界じゃないけど、そういう活動してる人よくいますしね。
47 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/28 01:59 ID:???
＞３８
●主役になれない
●ＩＷＧＰでモチベーションを失った
●元から製作好き
って理由でもう紙にも興味ないらしいよ
たまにコラムの依頼があるくらいがベストって
●主役になれない
●ＩＷＧＰでモチベーションを失った
●元から製作好き
って理由でもう紙にも興味ないらしいよ
たまにコラムの依頼があるくらいがベストって
諸事情により、単発レス。
>40さん
最初に掲げている目的と、その実績は結びつかないのでは？
>ルビ
あえて難をつければ、ルビ自身のコメントが一目で分かる様にしてくれれば
あり難かったです。
>ロクロ
私も詳しくなかったよ。
バカスレが進んでから事を知って、関連スレもほとんど読んでなかったし。
ジミースレ盛り上がってるの？
私は、もう見てない。有意義そうじゃないし、WWFネタバレされたので（ｗ
>40さん
最初に掲げている目的と、その実績は結びつかないのでは？
>ルビ
あえて難をつければ、ルビ自身のコメントが一目で分かる様にしてくれれば
あり難かったです。
>ロクロ
私も詳しくなかったよ。
バカスレが進んでから事を知って、関連スレもほとんど読んでなかったし。
ジミースレ盛り上がってるの？
私は、もう見てない。有意義そうじゃないし、WWFネタバレされたので（ｗ
50 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/28 02:03 ID:???
＞とにかく長い、目が疲れる
コピペして自身が普段使ってるソフトで読んでもダメ？
というかＰＣ自体が読みにくい。
プリントアウトが一番。
＞重すぎる
テキストで重いと言われても。
９０％はいらないから捨てるとか。
＞要点絞れ
すりあわせなのでこっちからは絞れない
＞スレッド丸々コピペは手抜きしすぎ
記録集だし
コピペして自身が普段使ってるソフトで読んでもダメ？
というかＰＣ自体が読みにくい。
プリントアウトが一番。
＞重すぎる
テキストで重いと言われても。
９０％はいらないから捨てるとか。
＞要点絞れ
すりあわせなのでこっちからは絞れない
＞スレッド丸々コピペは手抜きしすぎ
記録集だし
ロクロの推薦ＨＰを教えて。
プロレスで人気のある個人サイトってどこ？
オーエンのＨＰはつまらないの？
プロレスで人気のある個人サイトってどこ？
オーエンのＨＰはつまらないの？
52 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/28 02:04 ID:???
オーエンにもアドレスはメールしといた
名無しの霹靂の自作自演がｳｻﾞｲ
55 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:08 ID:???
>>44
いや、そもそもhtmlで作ればよいかと。
txtそのままだから若干読みづらいですが。
それかビルダーとか使えば楽チンですよ。
<HTML>
<HEAD>
<TITLE>oen</TITLE>
<font color="red" size="5">ここにテキスト入れて、文字色とかも適当に</font>
で<br>で改行して
</HEAD>
</html>
(´ー｀)ｶﾝﾀﾝ
いや、そもそもhtmlで作ればよいかと。
txtそのままだから若干読みづらいですが。
それかビルダーとか使えば楽チンですよ。
<HTML>
<HEAD>
<TITLE>oen</TITLE>
<font color="red" size="5">ここにテキスト入れて、文字色とかも適当に</font>
で<br>で改行して
</HEAD>
</html>
(´ー｀)ｶﾝﾀﾝ
56 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/28 02:12 ID:???
＞55
明日試してみる。
やっと終わったと思ったのに。
なんか面白いスレない？
明日試してみる。
やっと終わったと思ったのに。
なんか面白いスレない？
>>弾正
テキスト化は大変でしょ。
単なる作業（拷問？）だしね。
>>ルビ
週プロ野郎に関しては容量軽くなってたよ。
進歩したんだなって思う（ｗ
テキスト化は大変でしょ。
単なる作業（拷問？）だしね。
>>ルビ
週プロ野郎に関しては容量軽くなってたよ。
進歩したんだなって思う（ｗ
59 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 02:16 ID:???
＞58
テープ起こしやれば相槌とかなくなる。
相槌が結構多いらしいよ
鈴木氏のは、親切さんの技術指導の賜物
テープ起こしやれば相槌とかなくなる。
相槌が結構多いらしいよ
鈴木氏のは、親切さんの技術指導の賜物
マリオミラノってどんなひとだったの？
この人が新間寿でオーエンが宮戸優光って感じ？
この人が新間寿でオーエンが宮戸優光って感じ？
61 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:18 ID:???
>>51
うー、オーエンについて発言すると質問され始めるだろうなと
バカラーツスレのときから思ってました(´ー｀;)ﾔﾀﾞﾅｰ
>ロクロの推薦ＨＰを教えて。
プロレス系ではないですよ(;´Д`)知らないし
個人的には最近ぁ界巡回とか好きですが。
http://members.tripod.co.jp/~stwalker/
一般にはどうでしょうね
ニュースサイトならちゆ12歳とか。日記サイトなら侍魂とか。
ネットウォッチなら２ちゃんねる研究とか。
ログ保存ならモナーパーティとかアクセスも多いし好きですよ。
>プロレスで人気のある個人サイトってどこ？
プロレスサイトは全然知らないのです。
バウトレビューはいつも楽しみに見てますが、ありゃ個人サイトじゃないか？
>オーエンのＨＰはつまらないの？
それは個々人が判断することでは(´ー｀;)？
漏れにはあんまり面白くないですが、これは個人的見解ですよ(´ー｀)ｱﾝｼﾝ
一般的評価を知るためにもオーエンにはカウンタを付けることを勧めたいです。
うー、オーエンについて発言すると質問され始めるだろうなと
バカラーツスレのときから思ってました(´ー｀;)ﾔﾀﾞﾅｰ
>ロクロの推薦ＨＰを教えて。
プロレス系ではないですよ(;´Д`)知らないし
個人的には最近ぁ界巡回とか好きですが。
http://members.tripod.co.jp/~stwalker/
一般にはどうでしょうね
ニュースサイトならちゆ12歳とか。日記サイトなら侍魂とか。
ネットウォッチなら２ちゃんねる研究とか。
ログ保存ならモナーパーティとかアクセスも多いし好きですよ。
>プロレスで人気のある個人サイトってどこ？
プロレスサイトは全然知らないのです。
バウトレビューはいつも楽しみに見てますが、ありゃ個人サイトじゃないか？
>オーエンのＨＰはつまらないの？
それは個々人が判断することでは(´ー｀;)？
漏れにはあんまり面白くないですが、これは個人的見解ですよ(´ー｀)ｱﾝｼﾝ
一般的評価を知るためにもオーエンにはカウンタを付けることを勧めたいです。
＞５９
ｍｐ３で軽くなってたから独力でないかと。
親切さんのは違うのＤＬしないといけないみたいだし。
って俺もぜんぜんわからなかったけど。
ｍｐ３で軽くなってたから独力でないかと。
親切さんのは違うのＤＬしないといけないみたいだし。
って俺もぜんぜんわからなかったけど。
オーエンの名無しでの自作自演活動が活発になってきてるね。
一部に放置されてさすがに危機を感じたのか。
一部に放置されてさすがに危機を感じたのか。
教える事は不可能ではないけど、控えておきます。
＞ルビ
なんかうちのパソだと妙に重くて手間取っちゃった(数度再起動)
なにはともあれ、お疲れさま。見易さ云々に関しては
不特定多数のために作られたものではないのでＯＫ。
感想は他の方とおおむね一緒(好意的なもののね)なので略。カンベン
いくつか見落としている発言もあったので助かったｙｐ
＞ロク
＞27 ＜目的
その頭に｢オーエンこと冠地情が｣とつければカンペキかと。
＞30 オーエンより年上なのでよけいにｵﾖﾖ・・・
＞32 ジミﾀﾝからかうの面白いね あっちはもうちょっと続けます
＞35 ネットも対談もオエンの出版社持ち込み用というのが大方の見方かと
本人は一生懸命煽ってるつもりなんだろうね あれじゃあマークしかひっかかんない
＞37 まあ終わんなくてもいいけど新しい意見は欲しいわよね
＞33 暇だったら語ってｙｐ
＞40 そこがこっちみたいなネットでのみの活動を是とする立場から
すれば理解できないとこなのよね しかも全部オエンの冠大会だし
＞43 あくまでサンプルなんでそう言うなｙｐ
＞45 君もやれｙｐ
＞49 君は誰でぶいぶい？ 正直、ぶいぶいがいっぱい♪
ジミスレは一応盛り上がっているというか。暇だったら見てちょ
なんかうちのパソだと妙に重くて手間取っちゃった(数度再起動)
なにはともあれ、お疲れさま。見易さ云々に関しては
不特定多数のために作られたものではないのでＯＫ。
感想は他の方とおおむね一緒(好意的なもののね)なので略。カンベン
いくつか見落としている発言もあったので助かったｙｐ
＞ロク
＞27 ＜目的
その頭に｢オーエンこと冠地情が｣とつければカンペキかと。
＞30 オーエンより年上なのでよけいにｵﾖﾖ・・・
＞32 ジミﾀﾝからかうの面白いね あっちはもうちょっと続けます
＞35 ネットも対談もオエンの出版社持ち込み用というのが大方の見方かと
本人は一生懸命煽ってるつもりなんだろうね あれじゃあマークしかひっかかんない
＞37 まあ終わんなくてもいいけど新しい意見は欲しいわよね
＞33 暇だったら語ってｙｐ
＞40 そこがこっちみたいなネットでのみの活動を是とする立場から
すれば理解できないとこなのよね しかも全部オエンの冠大会だし
＞43 あくまでサンプルなんでそう言うなｙｐ
＞45 君もやれｙｐ
＞49 君は誰でぶいぶい？ 正直、ぶいぶいがいっぱい♪
ジミスレは一応盛り上がっているというか。暇だったら見てちょ
67 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:24 ID:???
あれ、名無しでぶいぶいって弾。。。げふんげふん。
>>47ルビ
あれ、紙には興味ないのですか。
オーエンがターザンとの対決を「ネットのみんな」に煽ってほしがってる、
っていうのはもう過去の話なんでしょうかね。
って、それと仕事にしたがってるかどうかってのは別か。
>>47ルビ
あれ、紙には興味ないのですか。
オーエンがターザンとの対決を「ネットのみんな」に煽ってほしがってる、
っていうのはもう過去の話なんでしょうかね。
って、それと仕事にしたがってるかどうかってのは別か。
68 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/28 02:26 ID:???
＞62
あらホント？失礼したかも。
少しは表現者の魂削ったか？
＞ちゆ12歳
ここのスレ人気あるね。ウチの先輩も見てる。
12歳にしては昔の特撮にくわしすぎる〜
あらホント？失礼したかも。
少しは表現者の魂削ったか？
＞ちゆ12歳
ここのスレ人気あるね。ウチの先輩も見てる。
12歳にしては昔の特撮にくわしすぎる〜
69 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:33 ID:???
あ、１個思い出した。
面白いプロレスサイトといえば
せきしろ氏がやってた維震軍のサイトは面白かったですよ。
まだあるんだか知りませんが。
あとはぶいけえのとことか？(´ー｀)ｺﾞﾒﾝｳｿ､ﾎﾄﾝﾄﾞﾐﾃﾅｲ
面白いプロレスサイトといえば
せきしろ氏がやってた維震軍のサイトは面白かったですよ。
まだあるんだか知りませんが。
あとはぶいけえのとことか？(´ー｀)ｺﾞﾒﾝｳｿ､ﾎﾄﾝﾄﾞﾐﾃﾅｲ
70 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:37 ID:???
ルビ、引用部分だけ１字下げで書けばtxtでも見やすいかもです。
69 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:33 ID:???
あ、１個思い出した。
面白いプロレスサイトといえば
せきしろ氏がやってた維震軍のサイトは面白かったですよ。
まだあるんだか知りませんが。
↑こんな感じで。
今日はぶいけえのサイトを初めてちゃんと読みながら寝に入ります
69 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/28 02:33 ID:???
あ、１個思い出した。
面白いプロレスサイトといえば
せきしろ氏がやってた維震軍のサイトは面白かったですよ。
まだあるんだか知りませんが。
↑こんな感じで。
今日はぶいけえのサイトを初めてちゃんと読みながら寝に入ります
わしもちゆ１２見てるｙｐ 異常なまでの作業量だよねあれ
そんなぶいけえもちゆ１２歳を応援しています。
＞59 ルビ 相槌マニヤといわれてもおかしくないネあれ
｢ええええエエｴｴｴｴ｣ ｢はいはいハイﾊｲﾊｲ｣
インタビュアなりたいとか書いてあった(よね)けどあれじゃ原稿起こす人が死ぬぞ
野郎ﾀﾝ対談を聞かないのもそれが一因
＞63 公式発表？ではオエンパソクラッシュでしばらく見られんとか
まあネカフェや知人宅などでチェックしているかとも思いますが
ｼﾞｴ〜ﾝについては詮索しないほうがいいと思うｙｐ
そんなぶいけえもちゆ１２歳を応援しています。
＞59 ルビ 相槌マニヤといわれてもおかしくないネあれ
｢ええええエエｴｴｴｴ｣ ｢はいはいハイﾊｲﾊｲ｣
インタビュアなりたいとか書いてあった(よね)けどあれじゃ原稿起こす人が死ぬぞ
野郎ﾀﾝ対談を聞かないのもそれが一因
＞63 公式発表？ではオエンパソクラッシュでしばらく見られんとか
まあネカフェや知人宅などでチェックしているかとも思いますが
ｼﾞｴ〜ﾝについては詮索しないほうがいいと思うｙｐ
ロクﾀﾝ、たいして中身もないんで暇なときにでも読んでネ(でもうれしい)
せきしろ氏のとこはしばし長期休暇だけど越中が戻ってきたらきっと燃え上がるって！
カウンターは熱い風でちゃんと回ってるということですよ。
せきしろﾀﾝからリンクで飛べる｢逆さ押さえ込みイズム｣もかなり( ･∀･)イイ
でも逆さ氏の書き込みが長らく無いんで勝手に心配してます…
ぶいんとこから飛べるサイトもなかなかいいよ(ただし1/3は義理リンクなんで注意)
せきしろ氏のとこはしばし長期休暇だけど越中が戻ってきたらきっと燃え上がるって！
カウンターは熱い風でちゃんと回ってるということですよ。
せきしろﾀﾝからリンクで飛べる｢逆さ押さえ込みイズム｣もかなり( ･∀･)イイ
でも逆さ氏の書き込みが長らく無いんで勝手に心配してます…
ぶいんとこから飛べるサイトもなかなかいいよ(ただし1/3は義理リンクなんで注意)
＞73 だから腰中関連ほど時間がもったいないものはないって！
忙しい時ほど深入りしてしまうということですよ。
でもスレ１だけでもこうやっていつでも読めるのでガタガタ言わない。
忙しい時ほど深入りしてしまうということですよ。
でもスレ１だけでもこうやっていつでも読めるのでガタガタ言わない。
75 ：弾正（01）：01/09/28 08:22 ID:Cq.pO3pw
じゃあ、ちょっくら分析でも。上から読んだままで書くから今のオーエン氏の
理念に関しては順じて分析する方向で。
やっぱりオーエン氏の目的は自分がプロレスライター、もしくはそれに準じるもの
になりたかったと思うのね。
「ネットのファンパワー」云々は大儀付けでしかないだると。
というか、自分にとって攻める方向性がそれしかなかったのかも。
（＃実際はオーエン氏はネットを武器にするにはあまりにも技量がなかったと言える）
だって、ＩＷＧＰ構想も、何故リポート形式なのか？
リポートって、その発想が何処からくるのかを考えると、
やっぱりライターに憧れがあるんだろうと。ターザンマンセーみたいだし。
この時点でネットファン（ｗからは共感を得られる訳がないわけで。
時間がある時に続きます。ぶいぶい♪
理念に関しては順じて分析する方向で。
やっぱりオーエン氏の目的は自分がプロレスライター、もしくはそれに準じるもの
になりたかったと思うのね。
「ネットのファンパワー」云々は大儀付けでしかないだると。
というか、自分にとって攻める方向性がそれしかなかったのかも。
（＃実際はオーエン氏はネットを武器にするにはあまりにも技量がなかったと言える）
だって、ＩＷＧＰ構想も、何故リポート形式なのか？
リポートって、その発想が何処からくるのかを考えると、
やっぱりライターに憧れがあるんだろうと。ターザンマンセーみたいだし。
この時点でネットファン（ｗからは共感を得られる訳がないわけで。
時間がある時に続きます。ぶいぶい♪
若干レス付け。
>ジミースレ
見た。ネタバレ以上に面白いものに出会えたよ（ｗ
と言うか、ジミースレの最初はいつなの？良く今まで『もった』なあ、と。
自分は書き込む必要はなさそうですね。
ぶいちゃん（＃あえて、こう呼びます）一人で十分！！（ｗ
ことネットに対するスタンスは通じるものがありそうだし。
＞オーエン氏召喚
私としてはどっちでもいいです。
現在の考えを知りたいってのはある。
最近2ｃｈに現れないのは、彼なりに気づいたものがあると思いたいね（ｗ
でも、でてきても彼は受身が取れない・返しが下手だからなあ。
オーエン・ジミー組 vs ぶいけえ・弾正（01）組ってカードは
面白くなる可能性はありますか？（ｗ
>ルビさん
>>たまにコラムの依頼があるくらいがベストって
そんな楽なアレはないでしょう（ｗ
>ロクロさん
文筆で生活してる人が一杯♪
私は個人のプロレスサイトは全然見ないなあ。
以前はグンバツのプロレスサイトがあったんだけどもう閉鎖しちゃったからナァ。
>ジミースレ
見た。ネタバレ以上に面白いものに出会えたよ（ｗ
と言うか、ジミースレの最初はいつなの？良く今まで『もった』なあ、と。
自分は書き込む必要はなさそうですね。
ぶいちゃん（＃あえて、こう呼びます）一人で十分！！（ｗ
ことネットに対するスタンスは通じるものがありそうだし。
＞オーエン氏召喚
私としてはどっちでもいいです。
現在の考えを知りたいってのはある。
最近2ｃｈに現れないのは、彼なりに気づいたものがあると思いたいね（ｗ
でも、でてきても彼は受身が取れない・返しが下手だからなあ。
オーエン・ジミー組 vs ぶいけえ・弾正（01）組ってカードは
面白くなる可能性はありますか？（ｗ
>ルビさん
>>たまにコラムの依頼があるくらいがベストって
そんな楽なアレはないでしょう（ｗ
>ロクロさん
文筆で生活してる人が一杯♪
私は個人のプロレスサイトは全然見ないなあ。
以前はグンバツのプロレスサイトがあったんだけどもう閉鎖しちゃったからナァ。
諸事情により、名前欄消し消し・・・。
ではでは。
ではでは。
タロ対ルビのすり合わせきぼ〜ん♪
＞
禿同
禿同
ルビーニョの怨敵３人衆
オーエン
タロ
モザ健
ルビ対３人のすり合わせきぼ〜ん♪
あといるの？
オーエン
タロ
モザ健
ルビ対３人のすり合わせきぼ〜ん♪
あといるの？
＿＿＿＿__
ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
|:::::::/ .iﾉ >>1はおもむろにパンツの中から
|::::/ ヘ / | 己のイチモツを取り出した！
,⊥|:|----（＝・)-(=・) まだ、実戦経験がないためか？
l !:; ∪ ⌒´⊃｀ | 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
ゝ_┃ ´__＿/
|┗━⊃<二二ｙ' ハードディスクの７割を占めようかという
| ＼＿二／ ロリ画像の数々……
／ト、 ／７:`ヽ､_ さぁ今日のオカズは何だ？
／::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー 洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､ /:::::::::::::::::::::::::: 少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::| /:::::| /::::::::::::::::::::::::::::::: 鬼畜な>>1のリビドーを刺激する！
人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動
ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
（
82 ：お前名無しだろ：01/09/28 15:14 ID:0rhSK/kA
>>14
＞ルビ〜ニョ
>ページ２５０００円
>デザイン、図版、経費別ならやってもいい。
>プロが趣味に時間割けない。
>しかも自分のクオリティsageそうだし。
プロが趣味に時間割けないわりに
無意味なコピペだらけの
オーエン分析に一生懸命ですね。
しかも無償でね。
>>80のすり合わせきぼ〜ん♪（藁
＞ルビ〜ニョ
>ページ２５０００円
>デザイン、図版、経費別ならやってもいい。
>プロが趣味に時間割けない。
>しかも自分のクオリティsageそうだし。
プロが趣味に時間割けないわりに
無意味なコピペだらけの
オーエン分析に一生懸命ですね。
しかも無償でね。
>>80のすり合わせきぼ〜ん♪（藁
何だこのスレは
84 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/28 16:04 ID:I70WdVkk
「プロレスライターは萎えた」と明確に書いてあるよ
なりたいのは主役。
縁の下の力もちになる気はない（これも宣言してた）
なりたいのは主役。
縁の下の力もちになる気はない（これも宣言してた）
>84
萎えちゃったの？
じゃあ、今の目的は公言していないのかな？
もちろん、主役とか馬鹿げたアレじゃなく具体的な、ね（ｗ
萎えちゃったの？
じゃあ、今の目的は公言していないのかな？
もちろん、主役とか馬鹿げたアレじゃなく具体的な、ね（ｗ
86 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/28 17:14 ID:???
今の目的は創作表現者では？
あとは5/23企画が仕事になるか
サンプル２
閲覧
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.htm
ダウンロード
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.txt
あとは5/23企画が仕事になるか
サンプル２
閲覧
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.htm
ダウンロード
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.txt
88 ：弁たま☆SUPER STAR☆：01/09/28 17:35 ID:???
89 ：Chestnut mask ：01/09/28 17:36 ID:???
みんなコテハンが嫌いなんだね
90 ：弁たま☆SUPER STAR☆：01/09/28 17:36 ID:???
俺は好かれている
91 ：ChestnutMask ：01/09/28 17:38 ID:???
弁たまは論外
>88-89
二人は仲良しさん？
二人は仲良しさん？
94 ：ChestnutMask：01/09/28 17:41 ID:???
95 ：弁たま☆SUPER STAR☆：01/09/28 17:43 ID:???
ｳｿｺｹ
>86 うん、読みやすいですよ しかも軽くなったし(こっちのパソとの相性が悪かった？)
まあオエンが表面上無視するよりはなんか反応があったほうがうれしいわな
まあオエンが表面上無視するよりはなんか反応があったほうがうれしいわな
>>86
見やすいっすね。御苦労さまでした。これから読むです。
話し変わってちゆさんのとこもいいけどこちらもオススメ。
http://www.ac.wakwak.com/~oden/ sawadaspecial.com
http://l7l.tripod.co.jp/ 777's Loop Light's Loom
プロレスはメカ沢さんとこしかいかないや。
見やすいっすね。御苦労さまでした。これから読むです。
話し変わってちゆさんのとこもいいけどこちらもオススメ。
http://www.ac.wakwak.com/~oden/ sawadaspecial.com
http://l7l.tripod.co.jp/ 777's Loop Light's Loom
プロレスはメカ沢さんとこしかいかないや。
半分読んでゲンナリ
>「週プロの文章ってつまらないよな、俺でも書けるよ」
>こういった言葉を私は何度耳にし、
>目にしたことだろうか・・・。
そういった言葉は耳にしたことも目にしたこともないぞ。
オーエンの出入りしてる新日チャットとかでの話か？
>「週プロの文章ってつまらないよな、俺でも書けるよ」
>こういった言葉を私は何度耳にし、
>目にしたことだろうか・・・。
そういった言葉は耳にしたことも目にしたこともないぞ。
オーエンの出入りしてる新日チャットとかでの話か？
99 ：ぶいけえ：01/09/29 00:43 ID:5h.ykkmY
＞98 オエンHPのｱｲﾀﾞﾌﾞﾘｭ〜ｼﾞﾋﾟ構想と｢５７日｣スレにちゃんとあるよ
今回ルビが拾ってるのは２ちゃスレと本人のとこから
ちゃんと読み直してみてネ(もちろんゲンナリの気持ちはよくわかる)
今回ルビが拾ってるのは２ちゃスレと本人のとこから
ちゃんと読み直してみてネ(もちろんゲンナリの気持ちはよくわかる)
今だ１００ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
101 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/29 01:29 ID:???
付録を切って軽くした。
Winだとズレてる
Winだとズレてる
102 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 01:55 ID:???
仕事速っ
お疲れさまでした＞ルビ
大変読みやすいです。
さて、弾正同様、現在の「オーエンのやりたいこと」が見えません。
「主役になりたい」「創作表現の修行」だけでは漠然としすぎです。
来年の５月に向けてなんらかのプロジェクトを進行させてるんですっけ。
ビジネス云々とか書いてあるので、仕事に絡む何かなのでしょう。
「ライターになる気はない」「主役になりたい」という辺りからして
団体旗揚げとかでしょうかね(´ー｀)?でも「創作表現者」か。
ﾙﾋﾞ>オーエンの創作する文章というのはノンフィクション。
ﾙﾋﾞ>プロレスを語るにも想像をすることを提示してるし。
これはつまり、ルポとかじゃなくて創作文芸がやりたいということ
ですよね。倉本ドラマなら漏れも大好きですよﾎﾀﾙﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
。。「ノンフィクション」じゃなくて「フィクション」では？（誤読かも）＞ルビ
ｵｰｴﾝ>俺が成功して成長して良い思いをして、
ｵｰｴﾝ>その上プロレス界も好転すれば・・・
ｵｰｴﾝ>というのがスタンスですね。
などなどの発言から、絶対プロレス絡みというこだわりはありますよね。
（それと、オーエン自身の「成功」及び「成長」というのも）
何らかの方法でどこかへ近道をしようとしているのかなとは思いますが、
「どこに到達したいか」がイマイチ謎めいてます。猪木事務所云々ってのは
各プロレス団体に企画書を持ち込んでいる、という話ですよね。うーん。。。
ｵｰｴﾝ>文句を言う前に建設的なアプローチと伏線をひねり出して、
ｵｰｴﾝ>団体に対して同情のまなざしを浮かべろ。
などなどオーエンはダメな日本のプロレスに対して何か提言したいことがある。
つまり総合すると「プロレス界を良くする創作表現者」ええと。。。。
篠さんみたいな感じ？？（よく知りませんが）
でもこれだと「ネットのファンパワー」ってのが関係なくなるな。
それとはまた別なのかな？
お疲れさまでした＞ルビ
大変読みやすいです。
さて、弾正同様、現在の「オーエンのやりたいこと」が見えません。
「主役になりたい」「創作表現の修行」だけでは漠然としすぎです。
来年の５月に向けてなんらかのプロジェクトを進行させてるんですっけ。
ビジネス云々とか書いてあるので、仕事に絡む何かなのでしょう。
「ライターになる気はない」「主役になりたい」という辺りからして
団体旗揚げとかでしょうかね(´ー｀)?でも「創作表現者」か。
ﾙﾋﾞ>オーエンの創作する文章というのはノンフィクション。
ﾙﾋﾞ>プロレスを語るにも想像をすることを提示してるし。
これはつまり、ルポとかじゃなくて創作文芸がやりたいということ
ですよね。倉本ドラマなら漏れも大好きですよﾎﾀﾙﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
。。「ノンフィクション」じゃなくて「フィクション」では？（誤読かも）＞ルビ
ｵｰｴﾝ>俺が成功して成長して良い思いをして、
ｵｰｴﾝ>その上プロレス界も好転すれば・・・
ｵｰｴﾝ>というのがスタンスですね。
などなどの発言から、絶対プロレス絡みというこだわりはありますよね。
（それと、オーエン自身の「成功」及び「成長」というのも）
何らかの方法でどこかへ近道をしようとしているのかなとは思いますが、
「どこに到達したいか」がイマイチ謎めいてます。猪木事務所云々ってのは
各プロレス団体に企画書を持ち込んでいる、という話ですよね。うーん。。。
ｵｰｴﾝ>文句を言う前に建設的なアプローチと伏線をひねり出して、
ｵｰｴﾝ>団体に対して同情のまなざしを浮かべろ。
などなどオーエンはダメな日本のプロレスに対して何か提言したいことがある。
つまり総合すると「プロレス界を良くする創作表現者」ええと。。。。
篠さんみたいな感じ？？（よく知りませんが）
でもこれだと「ネットのファンパワー」ってのが関係なくなるな。
それとはまた別なのかな？
103 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/29 02:03 ID:???
あとで直しとこ＞ノンフィクション
注目のプロレスファンになる→創作性に注目される→有名脚本家→
→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
ぐらいの遠い恩返しじゃないかと思うんだけど。
最低でプロレス絡み、最高でドラマ脚本家が目的じゃないかな？
村松友キみたいな恩返し
注目のプロレスファンになる→創作性に注目される→有名脚本家→
→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
ぐらいの遠い恩返しじゃないかと思うんだけど。
最低でプロレス絡み、最高でドラマ脚本家が目的じゃないかな？
村松友キみたいな恩返し
104 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 02:15 ID:???
あと例のMP3対談ですが、テキストでやりたくないこだわりは理解できました。
要するに文章からは読み取れない「ナマの臨場感」を伝えたいわけですね。
それにしても両方用意したほうがたくさんの人に触れてもらえると思いますけど、
そんなに大勢に伝えたいわけじゃないのならばそれでも良いのでしょうな。
まあ今後XDSLやら普及すればDLの時間だけは軽減されていきますし
客も増えるかもしれませんね。漏れなら３時間は聴きたくないですが。
あ、急にわかったかも。つまりオーエンは「対談の名手」になって
それを生業にしようとしているのですね(´ー｀)ﾁｶﾞｳｶﾅ?
それだと収入ゼロですが。。。売ろうと思ってるとか？
ｵｰｴﾝ>そしてこれからの時代、
ｵｰｴﾝ>携帯電話で音声がインストールできる時代が必ず来る。
ｵｰｴﾝ>暇つぶしに自分の好きなジャンルの素人対談を
ｵｰｴﾝ>携帯電話で聞くか・・・
ｵｰｴﾝ>というのはありえる設定だと思いますから。
いくらブロードバンド時代とはいえモバイルは飛躍しすぎですな(´ー｀;)
まあ電話というか、PDAの時代は来ると思いますけど有線は必須かと(´ー｀;)
これは個人的な意見ですが、たとえ電気のANNに匹敵する面白コンテンツ
であってもケータイ耳に当てて聴く気はしませんな。
オーエンが「ビジネス」とか「成功」という言葉を使っているのが
気になります。32〜辺りにも書きましたが、単に「ネットファン」として
業界に影響力を発揮したいならサイトを充実させたほうがいいと思います。
それとも「ネットファン」とか全然関係なく、なんでもいいから業界に絡んで
「プロレスについての創作表現」を収入や知名度に直結させたいのならば
これといって言うことはないですな。頑張ってくださいというか。
要するに文章からは読み取れない「ナマの臨場感」を伝えたいわけですね。
それにしても両方用意したほうがたくさんの人に触れてもらえると思いますけど、
そんなに大勢に伝えたいわけじゃないのならばそれでも良いのでしょうな。
まあ今後XDSLやら普及すればDLの時間だけは軽減されていきますし
客も増えるかもしれませんね。漏れなら３時間は聴きたくないですが。
あ、急にわかったかも。つまりオーエンは「対談の名手」になって
それを生業にしようとしているのですね(´ー｀)ﾁｶﾞｳｶﾅ?
それだと収入ゼロですが。。。売ろうと思ってるとか？
ｵｰｴﾝ>そしてこれからの時代、
ｵｰｴﾝ>携帯電話で音声がインストールできる時代が必ず来る。
ｵｰｴﾝ>暇つぶしに自分の好きなジャンルの素人対談を
ｵｰｴﾝ>携帯電話で聞くか・・・
ｵｰｴﾝ>というのはありえる設定だと思いますから。
いくらブロードバンド時代とはいえモバイルは飛躍しすぎですな(´ー｀;)
まあ電話というか、PDAの時代は来ると思いますけど有線は必須かと(´ー｀;)
これは個人的な意見ですが、たとえ電気のANNに匹敵する面白コンテンツ
であってもケータイ耳に当てて聴く気はしませんな。
オーエンが「ビジネス」とか「成功」という言葉を使っているのが
気になります。32〜辺りにも書きましたが、単に「ネットファン」として
業界に影響力を発揮したいならサイトを充実させたほうがいいと思います。
それとも「ネットファン」とか全然関係なく、なんでもいいから業界に絡んで
「プロレスについての創作表現」を収入や知名度に直結させたいのならば
これといって言うことはないですな。頑張ってくださいというか。
汚い言葉で言えば自分じゃたいしたこと思いつかないから
不特定多数のネットに目をつけてタダでネタを集めて
｢僕の力でファンの意見がこんなに集まりました｣
もっとひどくいえばパクってしまおうということか
にしても前･他スレで時折見受けられたオエン賛美の方がこういう
ところを容易に見逃すのが自分には信じられなかったりするけどね
(業務連絡 さらっとスレ、流れました 正直油断してた)
不特定多数のネットに目をつけてタダでネタを集めて
｢僕の力でファンの意見がこんなに集まりました｣
もっとひどくいえばパクってしまおうということか
にしても前･他スレで時折見受けられたオエン賛美の方がこういう
ところを容易に見逃すのが自分には信じられなかったりするけどね
(業務連絡 さらっとスレ、流れました 正直油断してた)
106 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 02:20 ID:???
>注目のプロレスファンになる→創作性に注目される→有名脚本家→
>→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
なるほど、近道どころか遠回りですが。
やっぱりこっちの野望は「ネットファン」云々とは別進行の話ですね。
ごっちゃにしてました(´ー｀)ｺﾞﾒｿ
注目のプロレスファンになるための活動、それはたしかに
ある程度あり得る線ですね。
であれば、やっぱりカウンタを付けて自分のやり方が合ってるか
どうか診断するべし！ヽ（`Д´）管理者しか見えない裏カウンタで。
って、もう付けてるのかしら、ひょっとして。
>→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
なるほど、近道どころか遠回りですが。
やっぱりこっちの野望は「ネットファン」云々とは別進行の話ですね。
ごっちゃにしてました(´ー｀)ｺﾞﾒｿ
注目のプロレスファンになるための活動、それはたしかに
ある程度あり得る線ですね。
であれば、やっぱりカウンタを付けて自分のやり方が合ってるか
どうか診断するべし！ヽ（`Д´）管理者しか見えない裏カウンタで。
って、もう付けてるのかしら、ひょっとして。
107 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/29 02:25 ID:???
ターザンmp3、アクセスだかダウンロードが７４件とか発表してたけど
108 ：ロクロ(´ー｀;) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 02:34 ID:???
あくまで「素人対談」なんですね。対談の名手の収入云々は穿った見方だったかも。
まあ、「素人対談を聴く」のが流行するような時代になったら漏れは
上記のような発言はすっかり忘れて夢中で流行に飛びつくかもしれませんが(´ー｀;)
想像もつきません。世の中何が流行るかなんてわかりませんけど。
＞ぶいけえ
宍倉語録はコンテンツとしてはマニアックすぎます(´ー｀;)ﾜﾗﾀｹﾄﾞ
フォントのでかさ加減はやっぱり「見やすさ」ですか？（ｗ
そういやオーエンの「フォントが大きすぎて読みづらい方へ」は
工事中ですね、まだ。「Macの方は調査中です」って、OS関係ないです。
オーエンはやや古いバージョンのIEを使用してるんでしょか、あそこ見るに。
まあ、「素人対談を聴く」のが流行するような時代になったら漏れは
上記のような発言はすっかり忘れて夢中で流行に飛びつくかもしれませんが(´ー｀;)
想像もつきません。世の中何が流行るかなんてわかりませんけど。
＞ぶいけえ
宍倉語録はコンテンツとしてはマニアックすぎます(´ー｀;)ﾜﾗﾀｹﾄﾞ
フォントのでかさ加減はやっぱり「見やすさ」ですか？（ｗ
そういやオーエンの「フォントが大きすぎて読みづらい方へ」は
工事中ですね、まだ。「Macの方は調査中です」って、OS関係ないです。
オーエンはやや古いバージョンのIEを使用してるんでしょか、あそこ見るに。
109 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 02:40 ID:???
え、ターザンにインタビューしてたの。。。知らなかった反(;´Д`)省
オーエンのサイトも１回見てきます
74件ですか。正直、もっと少ないかと侮ってました。
業界人とかも多かったんでしょうね、やはり。
さらっと読みは沈みましたか。現状のプ板ではああいうのは無理かも。
といってもここには混沌としているなりの良さもありますが。
オーエンのサイトも１回見てきます
74件ですか。正直、もっと少ないかと侮ってました。
業界人とかも多かったんでしょうね、やはり。
さらっと読みは沈みましたか。現状のプ板ではああいうのは無理かも。
といってもここには混沌としているなりの良さもありますが。
110 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/29 03:04 ID:???
ターザンのは一揆塾の講義のmp3
２週間限定だかだからもうないよ「５７日スレ参照」
欲しいならあげるよ
２週間限定だかだからもうないよ「５７日スレ参照」
欲しいならあげるよ
111 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 03:20 ID:???
あー、一揆塾ってターザンがライターを養成するとかいうやつですっけ。
実に要りません。オーエンはその頃はライター志望だったんでしょうか。
さてリアルタイムでほとんど見てなかったんですが、ルビのおかげで
すっかりオーエン博士気分です。一連のオーエン現象っていうのは
「１ファンがマスコミの人達を巻き込んで活躍する痛快活劇」
ってことで支持を得た。また、その活動の成果として
ジミー氏と田中氏のプ板における知名度が若干上がった。
さらに現在オーエンは次なるプロジェクト（5月23日）に向けて
着々と行動中。こんな感じでしょうか(´ー｀)ﾊｶｾｰ
実に要りません。オーエンはその頃はライター志望だったんでしょうか。
さてリアルタイムでほとんど見てなかったんですが、ルビのおかげで
すっかりオーエン博士気分です。一連のオーエン現象っていうのは
「１ファンがマスコミの人達を巻き込んで活躍する痛快活劇」
ってことで支持を得た。また、その活動の成果として
ジミー氏と田中氏のプ板における知名度が若干上がった。
さらに現在オーエンは次なるプロジェクト（5月23日）に向けて
着々と行動中。こんな感じでしょうか(´ー｀)ﾊｶｾｰ
112 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/29 03:50 ID:???
＞ita
ポータルならあ！ネットもオススメですよ
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/home.html
知ってるぽいですが。
あとメルマガ系でぼちぼちありますけど
かつてのサイバッチみたいなのはもうないかなあ。
メカ沢というとトリップがDDTの方ですっけ。
ザンスーサイトを見たような記憶があるけど勘違いかも。
こうして考えるとプ系サイトってあんまり見に行かないな。。。
小川信者の暗黒猪木とかまだやってるんでしょうか。
ポータルならあ！ネットもオススメですよ
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/home.html
知ってるぽいですが。
あとメルマガ系でぼちぼちありますけど
かつてのサイバッチみたいなのはもうないかなあ。
メカ沢というとトリップがDDTの方ですっけ。
ザンスーサイトを見たような記憶があるけど勘違いかも。
こうして考えるとプ系サイトってあんまり見に行かないな。。。
小川信者の暗黒猪木とかまだやってるんでしょうか。
113 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/29 03:51 ID:???
●ターヤマへの接触
激本進出と、何かの企画（5/23）の協力者を探すために接触らしい。
次のプロジェクトが進行中かどうかは不明
激本進出と、何かの企画（5/23）の協力者を探すために接触らしい。
次のプロジェクトが進行中かどうかは不明
かなりどうでもいいけどオーエンが正直に白状した自演レスから一部抜粋
（いくつかどうでもいい物をカムアウトすることで、
もっと致命的な自演が見破られるのををぼかすテクかもしれないけど
そこまで疑うのは可哀相かつそんな策士じゃなさそうなのでとりあえず抜粋のみ）
――――――――――――――
87 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:06
ルビ〜ニョ♪が絡んでる…
めずらしい……
オーエンと因縁があるの？＞オール
119 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 18:10
しかし必ずまじれすが返ってくるねよいことだ。
125 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 23:04
へえ、会えるんだ。
132 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 00:29
オーエンはチャッターのイメージがあるんだよね。
133 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 01:04
本人がＢＢＳはかったるいわりに益が少ないって書いてる。
134 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:06
きみら詳しいね
135 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:07
オーエン オーエン オーエン
136 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:48
エールが贈られてるぞ！
137 名前： オーエン 投稿日： 2001/05/25(金) 03:29
ありがとう！後５６日がんばるよー。
146 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 14:45
週プロってこれについてどう思ってるのかな？
――――――――――――――
（いくつかどうでもいい物をカムアウトすることで、
もっと致命的な自演が見破られるのををぼかすテクかもしれないけど
そこまで疑うのは可哀相かつそんな策士じゃなさそうなのでとりあえず抜粋のみ）
――――――――――――――
87 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 07:06
ルビ〜ニョ♪が絡んでる…
めずらしい……
オーエンと因縁があるの？＞オール
119 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 18:10
しかし必ずまじれすが返ってくるねよいことだ。
125 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/24(木) 23:04
へえ、会えるんだ。
132 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 00:29
オーエンはチャッターのイメージがあるんだよね。
133 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 01:04
本人がＢＢＳはかったるいわりに益が少ないって書いてる。
134 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:06
きみら詳しいね
135 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:07
オーエン オーエン オーエン
136 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 02:48
エールが贈られてるぞ！
137 名前： オーエン 投稿日： 2001/05/25(金) 03:29
ありがとう！後５６日がんばるよー。
146 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2001/05/25(金) 14:45
週プロってこれについてどう思ってるのかな？
――――――――――――――
以上。135はオーエンじゃないそうだけど、前後の意味がわかりづらいので、
入れておいた。これらはオーエンが思い描いていた理想的リアクション、
「こういう反響があるはずなのに」という願望の現れなのかも。
たしかにこういう活動は成長につながると思う。本人次第だろうが。
何にせよ「事を急ぎすぎ」という感はあるね。せっかちなのかも。
入れておいた。これらはオーエンが思い描いていた理想的リアクション、
「こういう反響があるはずなのに」という願望の現れなのかも。
たしかにこういう活動は成長につながると思う。本人次第だろうが。
何にせよ「事を急ぎすぎ」という感はあるね。せっかちなのかも。
116 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/09/29 09:07 ID:???
今、めっちゃ一大事。
電話できる人はしますね。
電話できる人はしますね。
またもやオーエン、裏工作開始
おれはこのスレッドＲＯＭしてるだけだけど面白いよ。
オーエンも叩きだとか思わないできちんと話してみなよ、
君の技量でやれるなら(笑)
おれはこのスレッドＲＯＭしてるだけだけど面白いよ。
オーエンも叩きだとか思わないできちんと話してみなよ、
君の技量でやれるなら(笑)
118 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/29 17:54 ID:???
正直、一大事が気になる
ウチにも教えてくれない？
ウチにも教えてくれない？
おっ、ぶち上げてきたね？
なんだろう、わくわく♪
ところで、ＴＶ出演の話ってどうなったの？
なんだろう、わくわく♪
ところで、ＴＶ出演の話ってどうなったの？
120 ：お前名無しだろ：01/09/29 20:31 ID:t58SHmOk
オーエンを探る、だね。
正味、どう変身すれば皆は納得するの？
迷惑をかけるようなことはしてないと思うが。
テキスト化はしてほしいけど無理は言えないしね。
俺ならやらないし、めんどくさい。
正味、どう変身すれば皆は納得するの？
迷惑をかけるようなことはしてないと思うが。
テキスト化はしてほしいけど無理は言えないしね。
俺ならやらないし、めんどくさい。
ｳｻﾞｲから上げるな
たまにあげておかないとしんじゃうでしょ？
123 ：お前名無しだろ：01/09/29 21:43 ID:tAK72h/2
KJJJJJJJ.,JK.
ＵＦＣ３３の速報っていうんで見に行ったら、ここけっこう面白かったよ。
http://www.sportsnavi.com/apps/syndicate/ViewServlet?id=http://www.kansenki.net/kansenki.htm
インターネット野郎から石川社長への返答とかもあるし。
http://www.sportsnavi.com/apps/syndicate/ViewServlet?id=http://www.kansenki.net/kansenki.htm
インターネット野郎から石川社長への返答とかもあるし。
>120 まあ納得というか同じフィールドで遊ぶ気があるの？ って感じなんですがねおいらは
テキスト化ってのは質･速度共に問われる点でもあるのでクリアしたほうがいいんじゃないかって思うんだけど。
>122 ウサギかよッ！
>オエン ここはオエンの連絡用に立てたつもりじゃないんだけど。
使うなといってるんじゃないよ。でも挨拶なしじゃあね。
前から言ってるけど自分のことは自分のＨＰでやったら？
今日はここまで。あとうちのＨＰトップがなんだかおかしいですがそのうち直します。
テキスト化ってのは質･速度共に問われる点でもあるのでクリアしたほうがいいんじゃないかって思うんだけど。
>122 ウサギかよッ！
>オエン ここはオエンの連絡用に立てたつもりじゃないんだけど。
使うなといってるんじゃないよ。でも挨拶なしじゃあね。
前から言ってるけど自分のことは自分のＨＰでやったら？
今日はここまで。あとうちのＨＰトップがなんだかおかしいですがそのうち直します。
126 ：弾正(01)：01/09/30 01:58 ID:9WfA0MAU
告知〜♪
近日中にオーエン氏と『対談』します。
実施するにあたって、もうちょっと煮詰めなきゃいけない部分が
あったりしますが、とりあえずご報告を。
一つ条件として、テキスト化もすると言う事で今回承諾しました。
>ぶいちゃん
それ、ちょっと言い過ぎですよ。挨拶って・・・（汗
ちなみに、何処で告知しようか迷ったけど、ここの方が
自分的に意義があるかなあ、とおもったので。
近日中にオーエン氏と『対談』します。
実施するにあたって、もうちょっと煮詰めなきゃいけない部分が
あったりしますが、とりあえずご報告を。
一つ条件として、テキスト化もすると言う事で今回承諾しました。
>ぶいちゃん
それ、ちょっと言い過ぎですよ。挨拶って・・・（汗
ちなみに、何処で告知しようか迷ったけど、ここの方が
自分的に意義があるかなあ、とおもったので。
＞ブイケエ
何回もしてるならともかく、一回の書き込みでそこまで（わら
よほどオーエンに対抗意識があるのね。
安心しなよ、アンタとオーエンが同じ次元にいるとは誰も思ってないから。
根底にある価値観が違いすぎ。
アンタもオーエンも二人もイラン。
♪いつまでもいつまーでもねたふりのコテハンでいてくれよ♪
何回もしてるならともかく、一回の書き込みでそこまで（わら
よほどオーエンに対抗意識があるのね。
安心しなよ、アンタとオーエンが同じ次元にいるとは誰も思ってないから。
根底にある価値観が違いすぎ。
アンタもオーエンも二人もイラン。
♪いつまでもいつまーでもねたふりのコテハンでいてくれよ♪
オーエンに一大事が！？(;´Д`)
なんだか大変そうです。
>>120
漏れは特に希望はないです。
何をしたいかよく知らないので、知ったら希望も出てくるかもしれません。
http://www.hicat.ne.jp/home/mickmar/ethos.html
オーエンには強力な武器もありますが、ロゴスの欠落が強いていえば弱点と思います。
でもまあ雰囲気で押し切るスタイルのようなので、それはそれでアリでしょう。
＞ぶいけえ
挨拶は要らないでしょう(´ー｀)
たしかに私信はいかがなものかと思うけど、ジミー氏に対するのと同じぐらいの
優しみをもって接すればオーエンもきっとなんかに生まれ変わりますよ。
たしか前スレで弾正に「元気があるときにレスします」と言ってたしね。
いつ元気になるかというと、現在進行中の何かが好転したときでしょう。
狙って週末に仕掛けるスタイルと見ましたよｸｸｸ
で、名無しに戻ってます ﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿ
なんだか大変そうです。
>>120
漏れは特に希望はないです。
何をしたいかよく知らないので、知ったら希望も出てくるかもしれません。
http://www.hicat.ne.jp/home/mickmar/ethos.html
オーエンには強力な武器もありますが、ロゴスの欠落が強いていえば弱点と思います。
でもまあ雰囲気で押し切るスタイルのようなので、それはそれでアリでしょう。
＞ぶいけえ
挨拶は要らないでしょう(´ー｀)
たしかに私信はいかがなものかと思うけど、ジミー氏に対するのと同じぐらいの
優しみをもって接すればオーエンもきっとなんかに生まれ変わりますよ。
たしか前スレで弾正に「元気があるときにレスします」と言ってたしね。
いつ元気になるかというと、現在進行中の何かが好転したときでしょう。
狙って週末に仕掛けるスタイルと見ましたよｸｸｸ
で、名無しに戻ってます ﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿ
129 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 02:11 ID:???
復旧したと思って書き込んだら。。。待ってたのはボクだけじゃなかった
＞弾正
え、弾正VSオーエン？？
何か思うところがあってのことでしょうか。
オーエンの土俵に上がるわけですな。
テキスト化されるんなら読んでみます(´ー｀)ﾀﾉｼﾐ
それと「一大事」ってのは全然関係ないのかしら？？
＞TV出演
あのスレ流し読みしましたが、たしかSPAMだったんじゃないっけ
＞弾正
え、弾正VSオーエン？？
何か思うところがあってのことでしょうか。
オーエンの土俵に上がるわけですな。
テキスト化されるんなら読んでみます(´ー｀)ﾀﾉｼﾐ
それと「一大事」ってのは全然関係ないのかしら？？
＞TV出演
あのスレ流し読みしましたが、たしかSPAMだったんじゃないっけ
弾正VSオーエン？？
ずばり、注目するポイントを教えてください。
戦前予想もぜひ。
この仕掛けはいったいどういう目論見からくるの?
受けた弾正の狙いやいかに?
誰か東スポみたいな切り口でお願い。
ずばり、注目するポイントを教えてください。
戦前予想もぜひ。
この仕掛けはいったいどういう目論見からくるの?
受けた弾正の狙いやいかに?
誰か東スポみたいな切り口でお願い。
131 ：メガドラ ◆SEGAyHmI ：01/09/30 02:20 ID:???
とりあえず、寝汁を殺そう！（藁
対談には「テーマ」が付き物ですが、果たして何について語るのか。
もし「プロレス」とかいう漠然としたテーマだと。。。漠然としそうです。
＞戦前予想もぜひ。
対談は戦争ではありませんﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿ
＞ぶいけえ
もう１つ
ジミー氏スレですが、自演についてつついても
今更何も出てきやしないと思いますよ。
いや、わかっててやってると思いますけど(´ー｀)ｲﾁｵｳ
漏れのジミー氏自演解析は前スレ、前々スレでほぼ終了
あとはルビの反論待ちってぐらいですね。
無いとは思いますが、もししんどそうなときは呼んでください。
もし「プロレス」とかいう漠然としたテーマだと。。。漠然としそうです。
＞戦前予想もぜひ。
対談は戦争ではありませんﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿ
＞ぶいけえ
もう１つ
ジミー氏スレですが、自演についてつついても
今更何も出てきやしないと思いますよ。
いや、わかっててやってると思いますけど(´ー｀)ｲﾁｵｳ
漏れのジミー氏自演解析は前スレ、前々スレでほぼ終了
あとはルビの反論待ちってぐらいですね。
無いとは思いますが、もししんどそうなときは呼んでください。
＞１３１
だれっすか？
おーえんとかるびーにょとかぶいけえとかんけいあるひと？
だれっすか？
おーえんとかるびーにょとかぶいけえとかんけいあるひと？
はじめまして。
このスレは面白いですねぇ。びっくりしました。
あまり書き込むことはないかと思いますが(^_^;)、
また読ませていただきますね。
このスレは面白いですねぇ。びっくりしました。
あまり書き込むことはないかと思いますが(^_^;)、
また読ませていただきますね。
135 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 02:27 ID:???
であ一応
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999460872
前々スレ
http://kaba.2ch.net/wres/kako/998/998928759.html
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999460872
前々スレ
http://kaba.2ch.net/wres/kako/998/998928759.html
137 ：メガドラ ◆SEGAyHmI ：01/09/30 02:30 ID:???
＞＞１２８
オーエンの強力な武器とは？
おいらには運と行動力しか思いつかない。
＞＞１２５
だったらジミーの話もオーエンの話も自分のＨＰでやれば?
オーエンの強力な武器とは？
おいらには運と行動力しか思いつかない。
＞＞１２５
だったらジミーの話もオーエンの話も自分のＨＰでやれば?
139 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 02:58 ID:???
>>138
ぶいけえの言うのは
「このスレに何か書くんなら反論ぐらいせよ、オーエン用スレじゃねえぞ（#ﾟДﾟ)」
ぐらいの意味かと思いましたよ。実のところは知りませんが、
オーエンが批判される一因として「私用」が多すぎるという点があるかと思います。
SPAMメールをもらってうかれてプ板で報告したり、あまつさえスレ立てするコテハン
というのは悪く取る人も出てきて当然かと思います。
116のオーエンの書き込み、「電話します」っていう私信をわざわざこのスレに
書く意図は？というと、漏れ的には邪推も色々可能です。
ただまあ、ぶいけえはオーエンには厳しく接する姿勢のようなので
その辺については傍からとやかく言うことでもありませんな。
で、オーエンの強力な武器というのは、この生き馬の目を抜くプ板に
おいて「天然人懐っこいキャラ」というのはそれだけで武器かと思いますよ。
前スレの56とか463で書いてます。通用する場はかなり限定されますけど。
前スレのルビ分析を見るに、それもオーエン流の計算あってのことのようです。
ぶいけえの言うのは
「このスレに何か書くんなら反論ぐらいせよ、オーエン用スレじゃねえぞ（#ﾟДﾟ)」
ぐらいの意味かと思いましたよ。実のところは知りませんが、
オーエンが批判される一因として「私用」が多すぎるという点があるかと思います。
SPAMメールをもらってうかれてプ板で報告したり、あまつさえスレ立てするコテハン
というのは悪く取る人も出てきて当然かと思います。
116のオーエンの書き込み、「電話します」っていう私信をわざわざこのスレに
書く意図は？というと、漏れ的には邪推も色々可能です。
ただまあ、ぶいけえはオーエンには厳しく接する姿勢のようなので
その辺については傍からとやかく言うことでもありませんな。
で、オーエンの強力な武器というのは、この生き馬の目を抜くプ板に
おいて「天然人懐っこいキャラ」というのはそれだけで武器かと思いますよ。
前スレの56とか463で書いてます。通用する場はかなり限定されますけど。
前スレのルビ分析を見るに、それもオーエン流の計算あってのことのようです。
140 ：(´ー｀;) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 03:03 ID:???
あれ、なんかきつい書き方になってしまった。
よかったら128のリンク先を見てください、
オーエンの「キャラクター」を愛する支持層というのが
プ板にはいるのだと思いますよ。その「キャラ」が武器です。
その辺オーエンの創作に対する姿勢にも顕れてるとかいうと
なんか大層なことのようですが、オーエンは書いている小説なり
なんなりを自サイトで発表する気はないんでしょうか。
順番としてはそっちのほうが説得力ありますけど
ｵｰｴﾝ>俺は等身大のキャラクターが好きだからね。
ｵｰｴﾝ>人間臭さに共感してもらいたいなって言うのはある。
ｵｰｴﾝ>俺は才能はあるだろうけど、天才ではないから。
で、
>注目のプロレスファンになる→創作性に注目される→有名脚本家→
>→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
もしこういう路線狙ってるんなら「どうよ？」と思いますね実際(´ー｀;)
よかったら128のリンク先を見てください、
オーエンの「キャラクター」を愛する支持層というのが
プ板にはいるのだと思いますよ。その「キャラ」が武器です。
その辺オーエンの創作に対する姿勢にも顕れてるとかいうと
なんか大層なことのようですが、オーエンは書いている小説なり
なんなりを自サイトで発表する気はないんでしょうか。
順番としてはそっちのほうが説得力ありますけど
ｵｰｴﾝ>俺は等身大のキャラクターが好きだからね。
ｵｰｴﾝ>人間臭さに共感してもらいたいなって言うのはある。
ｵｰｴﾝ>俺は才能はあるだろうけど、天才ではないから。
で、
>注目のプロレスファンになる→創作性に注目される→有名脚本家→
>→プロレスコラム書く→プロレスが注目される
もしこういう路線狙ってるんなら「どうよ？」と思いますね実際(´ー｀;)
141 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/30 03:08 ID:???
オーエンから電話あった
私信すまん。
で情報修正
●５・２３プロジェクト
全然プロレスと関係なかった。
●プロレス業界への進出
全く考えてないって。
オーエンがすり合わせ見てたわけじゃないので
あんまりつっこまなかったけど。
そのうちレスやるって。
弾正対談するんだ。
ひいきはどこ？
私信すまん。
で情報修正
●５・２３プロジェクト
全然プロレスと関係なかった。
●プロレス業界への進出
全く考えてないって。
オーエンがすり合わせ見てたわけじゃないので
あんまりつっこまなかったけど。
そのうちレスやるって。
弾正対談するんだ。
ひいきはどこ？
＞１４１
ってーーーーことは一大事の正体も?
教えてほしいいな。
弾正も知ってるのかな? もしかすると。
ぶいけえは連絡がないから起こってるのか。
納得。
ってーーーーことは一大事の正体も?
教えてほしいいな。
弾正も知ってるのかな? もしかすると。
ぶいけえは連絡がないから起こってるのか。
納得。
143 ：弾正(01)：01/09/30 03:14 ID:9WfA0MAU
あの部分に関しては、正直失言だったと思うけどね。
辛口エンターテイナーとして隙を見せちゃったというか。
まあ、書き込んじゃった以上は、自身で挽回してください＞ぶいちゃん
＞対談
上のレスで『』付きで書いたけど、対談と言っていいのかどうか。
テーマありきって言葉は、胸に響いたよ。
もう1回電話で話した方が良い気がしてきた。
辛口エンターテイナーとして隙を見せちゃったというか。
まあ、書き込んじゃった以上は、自身で挽回してください＞ぶいちゃん
＞対談
上のレスで『』付きで書いたけど、対談と言っていいのかどうか。
テーマありきって言葉は、胸に響いたよ。
もう1回電話で話した方が良い気がしてきた。
ってかぶいけえはオーエンと会ったことないじゃん。
自分も弾正もある。
一大事はごくごくオーエンの個人的ものです。
それであんま活動に時間を避けなくなるらしいよ。
自分も弾正もある。
一大事はごくごくオーエンの個人的ものです。
それであんま活動に時間を避けなくなるらしいよ。
あの部分ってどこ？
>142
それに関しては、プ板には全く関係ない事だったよ＞一大事
書き込む事じゃないって言うか、その辺がオーエンらしいなと。
誉められることじゃないけど。
それに関しては、プ板には全く関係ない事だったよ＞一大事
書き込む事じゃないって言うか、その辺がオーエンらしいなと。
誉められることじゃないけど。
147 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 03:17 ID:???
あれれ、するとプロレスとは関係ない何かを今のオーエンはやっているのね。
やっぱり創作表現者としての何かなのでしょうか。
ん？
でも５・２３プロジェクトについては
ルビの
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.htm
>それで、残るは下記の部分。
>オーエンは本当にファンパワーだけに期待してＩＷＧＰ企画に望んだとは思えない。
から
>もう９月なので早ければオーエンはプロとして業界に関わっているのかもしれない。
>なんだかんだ言いながら業界進出へはこだわりがあったみたいだね。このオーエンが
>やろうとしている企画の名刺代わりが、ＩＷＧＰ企画だったということでしょうか。
までで語られている部分ですよね？＜５・２３
「猪木事務所への企画書持ち込み」や「ターザンとの接触」など
まったくプロレス無関係とも思えませんが。
>弾正対談するんだ。
>ひいきはどこ？
漏れの大胆予想によるとゼロワンだと思いますよ(´ー｀)
やっぱり創作表現者としての何かなのでしょうか。
ん？
でも５・２３プロジェクトについては
ルビの
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/oen.htm
>それで、残るは下記の部分。
>オーエンは本当にファンパワーだけに期待してＩＷＧＰ企画に望んだとは思えない。
から
>もう９月なので早ければオーエンはプロとして業界に関わっているのかもしれない。
>なんだかんだ言いながら業界進出へはこだわりがあったみたいだね。このオーエンが
>やろうとしている企画の名刺代わりが、ＩＷＧＰ企画だったということでしょうか。
までで語られている部分ですよね？＜５・２３
「猪木事務所への企画書持ち込み」や「ターザンとの接触」など
まったくプロレス無関係とも思えませんが。
>弾正対談するんだ。
>ひいきはどこ？
漏れの大胆予想によるとゼロワンだと思いますよ(´ー｀)
148 ：PC猿人 ◆NECezuWU ：01/09/30 03:17 ID:???
149 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/30 03:19 ID:???
＞１４７
まったく無関係
内容も確認したよん
まったく無関係
内容も確認したよん
150 ：(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 03:24 ID:???
了(´ー｀)解
猪木事務所とかターザンってのはじゃあ関係ないプロジェクトなのかな
混乱してきました(´ー｀;)
猪木事務所とかターザンってのはじゃあ関係ないプロジェクトなのかな
混乱してきました(´ー｀;)
ぶいちゃんのオーエン氏に対するレス。
確かにあの書き込みは（ﾟДﾟ）Ａｈ？ ってアレだけど
責め方が悪いと言うか。
確かにあの書き込みは（ﾟДﾟ）Ａｈ？ ってアレだけど
責め方が悪いと言うか。
私も混乱してきたよ（ｗ
じゃあ何について対談すればいいの？
やる意味はあるの？
（ﾟДﾟ）Ｗｈａｔ?
>(´ー｀) ◆4PdRFBqE さん
ご明察♪
でもノアも好きよん♪
じゃあ何について対談すればいいの？
やる意味はあるの？
（ﾟДﾟ）Ｗｈａｔ?
>(´ー｀) ◆4PdRFBqE さん
ご明察♪
でもノアも好きよん♪
153 ：(´ー｀;) ◆4PdRFBqE ：01/09/30 03:30 ID:???
ﾊｶｾｰ(;´Д`)
154 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/30 03:34 ID:???
＞１５２
対談のテーマって何？
今ある対談だってプロレスだけじゃないじゃん
つまりあれは創作表現者の範囲なのよん（今、思いついた
猪木事務所とか聞いてくれい
対談のテーマって何？
今ある対談だってプロレスだけじゃないじゃん
つまりあれは創作表現者の範囲なのよん（今、思いついた
猪木事務所とか聞いてくれい
＞弾正
とりあえずオーエンと電話で「テーマ」だけ決めたほうがいいかもですな。
ひいき団体については01という辺りで目星を付けてみたよ。
＞ルビ
>猪木事務所とか聞いてくれい
ここが５・２３とどう関係してくるとか聞いてませんの？
何がなんだかわかりませんが、進展あるまで
完全名無しに戻ってます（多分すぐ出てきそうだけど）
であ、漏れの自演なども適当にお楽しみあれ(´ー｀)
とりあえずオーエンと電話で「テーマ」だけ決めたほうがいいかもですな。
ひいき団体については01という辺りで目星を付けてみたよ。
＞ルビ
>猪木事務所とか聞いてくれい
ここが５・２３とどう関係してくるとか聞いてませんの？
何がなんだかわかりませんが、進展あるまで
完全名無しに戻ってます（多分すぐ出てきそうだけど）
であ、漏れの自演なども適当にお楽しみあれ(´ー｀)
156 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/30 03:49 ID:???
5.23はプロレスとは無関係だよ
これまでのどれとも関係なかった。
だから猪木事務所が宙に浮いた
ＩＷＧＰ絡み？
これまでのどれとも関係なかった。
だから猪木事務所が宙に浮いた
ＩＷＧＰ絡み？
>ルビ
オーエンがネット繋げられないらしいんで、話せる部分を書くわ。
そもそも、ことの経緯はオーエン氏がこのスレでの批判に、
色々反論したい事があるらしい。それを『対談』という形で行いたいと。
自分的には、ここでやり取りをすればいいじゃんってのがあるけど、
彼的にはそうしたい、と。
だから、『対談』じゃなくてオーエン氏に対して疑問をぶつけるだけなのかな？
オーエンがネット繋げられないらしいんで、話せる部分を書くわ。
そもそも、ことの経緯はオーエン氏がこのスレでの批判に、
色々反論したい事があるらしい。それを『対談』という形で行いたいと。
自分的には、ここでやり取りをすればいいじゃんってのがあるけど、
彼的にはそうしたい、と。
だから、『対談』じゃなくてオーエン氏に対して疑問をぶつけるだけなのかな？
159 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/30 04:24 ID:???
自分にも反論はあるとは言ってたけど。
経緯、了解。
対談っていつ？
せっかくだからぶいけえ、ロクロと聞きたいことまとめようか？
テキストになるんだから、自分の分析と同じと思っていいんじゃない？
ここでぶつ切りになるより分かりやすいかも。
経緯、了解。
対談っていつ？
せっかくだからぶいけえ、ロクロと聞きたいことまとめようか？
テキストになるんだから、自分の分析と同じと思っていいんじゃない？
ここでぶつ切りになるより分かりやすいかも。
160 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/30 04:26 ID:???
＞弾正
オーエンにメアド聞いていい？
ウチのメアド送るけど
オーエンにメアド聞いていい？
ウチのメアド送るけど
どうでもいいけど、プ板の看板がまた変わってる
162 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/30 04:30 ID:???
ありゃりゃ、テキスト化されるんだ、すいません
ryレｙ４６４７ｙ５いうｌｌ」ｐ−０」
ｆｇｙｔふｔ、ｔｒ、ｍｔｒｙんｄｒｔｄｒんｒてｒｙ
↑↑↑↑こういう上げ荒らしやけに多くない？↑↑↑↑
マジうざいんだけど。
ｆｇｙｔふｔ、ｔｒ、ｍｔｒｙんｄｒｔｄｒんｒてｒｙ
↑↑↑↑こういう上げ荒らしやけに多くない？↑↑↑↑
マジうざいんだけど。
165 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/09/30 04:33 ID:???
どこかでプヲタが暴れたんじゃないの？
それかスレ落としか自治スレに対抗して
それかスレ落としか自治スレに対抗して
てすと
ルビ様ともあろうお方が・・・（ｗ
168 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/30 04:41 ID:???
犯人俺？
あ！ルビ〜ニョだ！
ちょっと聞きたいんだけど？
ちょっと聞きたいんだけど？
170 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/09/30 04:45 ID:???
なに？
イラついてる？はなしね
イラついてる？はなしね
あのさ、２，３ヶ月前までＨＮ「フフフ」さんて言う人が
やってた全日崩壊〜プロレス界裏話的な超おもろいスレあったと思うんだけど
そこにルビ〜ニョもいたよね？あのスレ続いてるの？？
なんか次スレの誘導ないうちに２ちゃんのトラブルで見失ったんだけど？
やってた全日崩壊〜プロレス界裏話的な超おもろいスレあったと思うんだけど
そこにルビ〜ニョもいたよね？あのスレ続いてるの？？
なんか次スレの誘導ないうちに２ちゃんのトラブルで見失ったんだけど？
なんかさ、ルビって遠いところにいっちゃった気が
するんだよ。最近。
昔のルビ♪に戻ってよ・・・・（涙
するんだよ。最近。
昔のルビ♪に戻ってよ・・・・（涙
173 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/09/30 04:52 ID:???
フフフの個人的事情（仕事が忙しい？）とかで途中で終わったよ
最近は少しプロレスからも離れてたっぽい。
健介のことも知らなかったし。
自己紹介板のノアスレに行けば会えるかもよ
最近は少しプロレスからも離れてたっぽい。
健介のことも知らなかったし。
自己紹介板のノアスレに行けば会えるかもよ
174 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/09/30 04:53 ID:???
＞１７２
どういう意味で？
ってか叩かれてまわりが引いていったような
だから名前出すとまわり巻き込みそうで遠慮したり
どういう意味で？
ってか叩かれてまわりが引いていったような
だから名前出すとまわり巻き込みそうで遠慮したり
やっぱりご意見番だ
とりあえず、ルビ♪ちゃんを殺そう（藁
178 ：ルビ〜ニョ♪_ﾋﾟｸｼｰｦﾚ：01/09/30 04:55 ID:???
昔…
>176
だめー！
殺すのは寝汁。
毎晩頑張ってる人たちがいるんだけど
どうしても殺せないんだ。
最後は
寝汁。
とか書いて落ちちゃうの。
だめー！
殺すのは寝汁。
毎晩頑張ってる人たちがいるんだけど
どうしても殺せないんだ。
最後は
寝汁。
とか書いて落ちちゃうの。
180 ：ルビ〜ニョ♪_ﾋﾟｸｼｰｦﾚ：01/09/30 04:57 ID:???
＞１７７
ってか叩かれて以来、みんな話し掛けてこないよ
ここならメッチャ気さくだけど
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1001531056&ls=50
ってか叩かれて以来、みんな話し掛けてこないよ
ここならメッチャ気さくだけど
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1001531056&ls=50
弾正さんの復帰屋のハンドルネームってどんな名前なんですか？
もしさしつかえなければ。
もしさしつかえなければ。
おいらのオエンへのレスについて
まあ辛口だったかも。ピクシ〜の指摘どおりあったことはないし。
つーか連絡する人にはTELするんだからここになんで書くの？ と。書く必要ないじゃん。
「ここ最近忙しくてネットできません、そのうちまた現れるよ」ならわかるヨ。
そのへん彼にはもちっと考えてほしかったというか、まあお互いさまっぽいなオレ。
＞弾正 対談、やるノネ 楽しみ半分で待つけど音声はつらいなあ
自分から伝聞で質問したいことはないっす するならいつか自分でやる
余談
フフフ氏、降りちゃったのか なんか残念
時間無いんでレスはまた今夜、にしてもなんで一晩でこんなに書き込みがあるんだ？
まあ辛口だったかも。ピクシ〜の指摘どおりあったことはないし。
つーか連絡する人にはTELするんだからここになんで書くの？ と。書く必要ないじゃん。
「ここ最近忙しくてネットできません、そのうちまた現れるよ」ならわかるヨ。
そのへん彼にはもちっと考えてほしかったというか、まあお互いさまっぽいなオレ。
＞弾正 対談、やるノネ 楽しみ半分で待つけど音声はつらいなあ
自分から伝聞で質問したいことはないっす するならいつか自分でやる
余談
フフフ氏、降りちゃったのか なんか残念
時間無いんでレスはまた今夜、にしてもなんで一晩でこんなに書き込みがあるんだ？
186 ：お前名無しだろ：01/09/30 19:32 ID:iHIGrXgg
♪ぶいけい しー けい てぃ あい お えぬ
楽しいな〜
楽しいな〜
＞(´ー｀)
>132 まあわかっちゃおりますがしばらく突付いてみようと思います。
＞弾正
＞143 一度吐いた唾は自分にかかる、これ当然の理なんでそのままってことで勘弁
＞157 ふーむ… それならオエン氏が自分のＨＰか２ちゃんのオエンスレに
｢俺イズムはこうだよ｣って書したほうが効果的だと思うけど。
対談者双方に何らかの思惑はあるだろうからそのあたりに期待できそうかな。
＞ルビ
なんだか混乱してきたけど５.２３って今年じゃなくて来年なの？
＞134/ＳＴ こんちわ。なんか質問･発言ありましたらお気軽にネ
＞137/メガドラ いったいなにがあったっていうの！？
＞186 じゅうぶん、楽しんでますので…ご心配なく。
>132 まあわかっちゃおりますがしばらく突付いてみようと思います。
＞弾正
＞143 一度吐いた唾は自分にかかる、これ当然の理なんでそのままってことで勘弁
＞157 ふーむ… それならオエン氏が自分のＨＰか２ちゃんのオエンスレに
｢俺イズムはこうだよ｣って書したほうが効果的だと思うけど。
対談者双方に何らかの思惑はあるだろうからそのあたりに期待できそうかな。
＞ルビ
なんだか混乱してきたけど５.２３って今年じゃなくて来年なの？
＞134/ＳＴ こんちわ。なんか質問･発言ありましたらお気軽にネ
＞137/メガドラ いったいなにがあったっていうの！？
＞186 じゅうぶん、楽しんでますので…ご心配なく。
188 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/01 02:19 ID:???
なんで混乱？
５・２３は今年
で、プロジェクトは一応継続中
ただし、自分のすり合わせは的外れ。
プロレスとか関係ないお話。
５・２３は今年
で、プロジェクトは一応継続中
ただし、自分のすり合わせは的外れ。
プロレスとか関係ないお話。
＞５・２３は今年
え、つまり終わってる話ってこと？
３月２０日にネットおよびメディアに大々的に発表！
っていうのも今年なの？
え、つまり終わってる話ってこと？
３月２０日にネットおよびメディアに大々的に発表！
っていうのも今年なの？
190 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/01 02:40 ID:???
どっちも今年。
大々的発表と５・２３が絡んでるのか分からない。
メディアって言い方からすると絡んでるよーな。
大々的発表と５・２３が絡んでるのか分からない。
メディアって言い方からすると絡んでるよーな。
だってもう１０月だよ、終わってるんじゃないの？
192 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/01 02:47 ID:???
９月から始動って書いてなかった？
一応、続いてるというか企画は生きてるって。
確認済み。
一応、続いてるというか企画は生きてるって。
確認済み。
つまり２００１年５・２３なのか２００２年５・２３なのかって
ことが聞きたいんだけど。
ことが聞きたいんだけど。
いずれＮＡＳＡは公表せざるを、えないでしょう？
アスカ先生！（っうか意味はありません
アスカ先生！（っうか意味はありません
196 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/01 02:50 ID:???
２００１年５・２３
審判が下っただけだよ
審判が下っただけだよ
＞１９６
全然意味がわからない。
今年の５月に何があったの？
全然意味がわからない。
今年の５月に何があったの？
198 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/10/01 02:53 ID:???
オーエンの仕事になるかもしれない企画の審判があった。
で、企画は一応通った。
それを自分はプロレス絡みと読んだんだけど
実際は違った。
で、企画は一応通った。
それを自分はプロレス絡みと読んだんだけど
実際は違った。
やっと意味わかった！
それが来年の３月にメディアに発表するのかな。
それが来年の３月にメディアに発表するのかな。
オーエンの仕事って？
フリーターじゃないの？
フリーターじゃないの？
201 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/01 03:08 ID:???
>199
今年の３月に発表できる予定だったんじゃないの？
今年の３月に発表できる予定だったんじゃないの？
202 ：弾正(01)：01/10/01 10:09 ID:8TUajn3g
うにゃ？俺も混乱してるのですが（ｗ
だって今10月ですよ？
もしかして、プロレスに関係ない話を『プロレス板』で持ち上げていたの？
（ﾟДﾟ）Ａｈ？
>ぶいちゃん
俺もそう言ったんだけどねえ。
結局は「俺の前で直接言えねえだろｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ） 」ってのがあるみたいよ。
思惑？俺にはないよ。わざわざ時間を割くのホントはめんどいし。
小川の気持ちも理解できてきたよ（ｗ
>ルビ
水曜に決まったので、メールくれるなら、早めによろしこ。
だって今10月ですよ？
もしかして、プロレスに関係ない話を『プロレス板』で持ち上げていたの？
（ﾟДﾟ）Ａｈ？
>ぶいちゃん
俺もそう言ったんだけどねえ。
結局は「俺の前で直接言えねえだろｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ） 」ってのがあるみたいよ。
思惑？俺にはないよ。わざわざ時間を割くのホントはめんどいし。
小川の気持ちも理解できてきたよ（ｗ
>ルビ
水曜に決まったので、メールくれるなら、早めによろしこ。
203 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/01 15:37 ID:???
プ板に持ち込んだのは自分です。
オーエンは自分のＨＰで公開してただけ。
がんばって明日中に聞いて欲しいことまとめとく
オーエンは自分のＨＰで公開してただけ。
がんばって明日中に聞いて欲しいことまとめとく
ジミー鈴木さん、ちょっとヤバいですね。
だんだん自作自演がどうとかいうレベルじゃなくなってきたような‥‥。
ここ数日の書き込みは、人格崩壊の気配すら漂ってる。
論争とか（あるいはケンカでも）なら、してもいいかと思いますけど、
なんだかツッコミいれる気にもならなくなってきたなぁ。
記者としての評価、ぶいけえさんは低かったようですが、
僕的評価は割と高めにつけていたので、けっこうショックかも。む〜〜。
だんだん自作自演がどうとかいうレベルじゃなくなってきたような‥‥。
ここ数日の書き込みは、人格崩壊の気配すら漂ってる。
論争とか（あるいはケンカでも）なら、してもいいかと思いますけど、
なんだかツッコミいれる気にもならなくなってきたなぁ。
記者としての評価、ぶいけえさんは低かったようですが、
僕的評価は割と高めにつけていたので、けっこうショックかも。む〜〜。
205 ：弾正(01)：01/10/01 22:47 ID:ST3ojt2k
某板が鯖移転しちゃったんで、★（キャップ）が使えなくなっちゃった。
残念(´-｀)
>204（STマシーンさん）
ご愁傷様です。
残念(´-｀)
>204（STマシーンさん）
ご愁傷様です。
＞ルビ やっと5.23の意味が理解できました
以前からよくわかんないが｢今はいえない｣んだよな…
あれれこれっていつの話？ と混乱してたんで
それにしてもプロレスと全然関係なかったとわ。
＞だん〜じょ どうも以前から直接の疑問･議論ではなく
別手段での反論が多いように感じるなあ。
(例えばスレ上での質問に対し｢メールで問い合わせて
くれた方には返答している｣とかもそうカナ)
＜思惑？俺にはないよ ふうむ。
ひとまず水曜日お疲れさま、オエンによろしこ。
縁があったらお会いしましょうとお伝えください(いやこれ本気)
＞ＳＴ 一夜明けたらなにがなんだか、な状況ですな
今回のスレおよびデジゴンＢＢＳのカキコミ、
ほぼ本人ぽいね。(最初の書き込み元と同一と思われるため)
他人の騙りである可能性も僅かにありますが…
残念ながら今までのｼﾞｴ〜ﾝについて明確な説明がなかったのは痛いな。
＞オエン おーいここ見てるかなあ？
ジミﾀﾝスレにあの書きこみ(ＯＦＦ案内)は今ちょっとどんなもんかと。
別スレでやったほうがよかったかもしれないねえ。
でも終わったことだからガタガタ言わない。(言ってるだろ！)
あと機会があったらどっかで会おうね。(イヤか？)
まあ対談とかはまた別件ってことで。
以前からよくわかんないが｢今はいえない｣んだよな…
あれれこれっていつの話？ と混乱してたんで
それにしてもプロレスと全然関係なかったとわ。
＞だん〜じょ どうも以前から直接の疑問･議論ではなく
別手段での反論が多いように感じるなあ。
(例えばスレ上での質問に対し｢メールで問い合わせて
くれた方には返答している｣とかもそうカナ)
＜思惑？俺にはないよ ふうむ。
ひとまず水曜日お疲れさま、オエンによろしこ。
縁があったらお会いしましょうとお伝えください(いやこれ本気)
＞ＳＴ 一夜明けたらなにがなんだか、な状況ですな
今回のスレおよびデジゴンＢＢＳのカキコミ、
ほぼ本人ぽいね。(最初の書き込み元と同一と思われるため)
他人の騙りである可能性も僅かにありますが…
残念ながら今までのｼﾞｴ〜ﾝについて明確な説明がなかったのは痛いな。
＞オエン おーいここ見てるかなあ？
ジミﾀﾝスレにあの書きこみ(ＯＦＦ案内)は今ちょっとどんなもんかと。
別スレでやったほうがよかったかもしれないねえ。
でも終わったことだからガタガタ言わない。(言ってるだろ！)
あと機会があったらどっかで会おうね。(イヤか？)
まあ対談とかはまた別件ってことで。
207 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/02 00:24 ID:???
＞＞２０６
ぶいぶい、なんとタイミングのよい書き込みだ。
俺もそう言う話をしたいと思っていたの。
＞ジミﾀﾝスレにあの書きこみ(ＯＦＦ案内)は・・・
俺も気が進まなかったけど、ジミーさんとの約束があったもんでね。
ちゃんと告知していることを伝える意味でも、
あれは必須と思いました。
空気が読めない的外れで能天気な書き込みと思う人がいるかもしれないけど、
多数いるかもしれないけども、あれは俺なりの仁義なのです。
ただでさえ、家庭の事情やＰＣ環境のおかげで告知が遅れていたわけだし。
＞あと機会があったらどっかで会おうね。
うん。実はこれは俺もそちらに提案しようと思っていたの。
・俺からの要望
（これじゃなきゃだめと言うわけではない、むしろ意見が聞きたい）
１２月のはじめくらいに俺がそっちに行くか、
ぶいぶいが東京にくるかしませんか？
ぶいぶいがくる場合は俺が飛行機代と宿泊代の半額を出します。
（できればホテルはカプセルにしてほしいけど）
逆の場合は出してくれませんか？
＞まあ対談とかはまた別件ってことで。
と、先に言われているので無理強いはしませんが、
何かのテーマで対談してくれると俺的には嬉しいです。
そんな簡単に会えるわけでないですから。
で、もし東京にくる場合はルビや弾正、ジョーンズさんｅｔｃ
などに声をかけてＯＦＦ会をやってもかまいません。
（どれくらいの規模になるかはわかりませんが）
逆に俺がそっちへ行く場合は、ＯＦＦ会をやるので、
絶対にやりたいのでその点は考慮してください。
考慮と言うのは「参加して」と言うことではなく、
ぶいぶいと会う時間、
話す時間とＯＦＦ会をうまく盛り込めるように話し合いましょう・・・
そう言う意味です。
もちろん、参加してくれるに越したことはないし、
お店や集合場所などの仕切りをやってくれると本当に心強いけど。
（もちろん、やりたくなければやらなくてよいです）
ぶいぶい、なんとタイミングのよい書き込みだ。
俺もそう言う話をしたいと思っていたの。
＞ジミﾀﾝスレにあの書きこみ(ＯＦＦ案内)は・・・
俺も気が進まなかったけど、ジミーさんとの約束があったもんでね。
ちゃんと告知していることを伝える意味でも、
あれは必須と思いました。
空気が読めない的外れで能天気な書き込みと思う人がいるかもしれないけど、
多数いるかもしれないけども、あれは俺なりの仁義なのです。
ただでさえ、家庭の事情やＰＣ環境のおかげで告知が遅れていたわけだし。
＞あと機会があったらどっかで会おうね。
うん。実はこれは俺もそちらに提案しようと思っていたの。
・俺からの要望
（これじゃなきゃだめと言うわけではない、むしろ意見が聞きたい）
１２月のはじめくらいに俺がそっちに行くか、
ぶいぶいが東京にくるかしませんか？
ぶいぶいがくる場合は俺が飛行機代と宿泊代の半額を出します。
（できればホテルはカプセルにしてほしいけど）
逆の場合は出してくれませんか？
＞まあ対談とかはまた別件ってことで。
と、先に言われているので無理強いはしませんが、
何かのテーマで対談してくれると俺的には嬉しいです。
そんな簡単に会えるわけでないですから。
で、もし東京にくる場合はルビや弾正、ジョーンズさんｅｔｃ
などに声をかけてＯＦＦ会をやってもかまいません。
（どれくらいの規模になるかはわかりませんが）
逆に俺がそっちへ行く場合は、ＯＦＦ会をやるので、
絶対にやりたいのでその点は考慮してください。
考慮と言うのは「参加して」と言うことではなく、
ぶいぶいと会う時間、
話す時間とＯＦＦ会をうまく盛り込めるように話し合いましょう・・・
そう言う意味です。
もちろん、参加してくれるに越したことはないし、
お店や集合場所などの仕切りをやってくれると本当に心強いけど。
（もちろん、やりたくなければやらなくてよいです）
208 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/02 00:28 ID:???
＞弾正
聞く人が読む人が楽しくなる対談にしましょう。
俺は相互理解や相互交流をコンセプトにやりたいです。
電話では多少感情的になって、すまんかったね。
（まあ、お互い様ってことで）
今はなんかとてもすがすがしい気持ちなので、
これを持続して対談に臨もうと思います。
＞ルビ
電話ではいろいろと建設的な分析をありがとう。
自分の器量をちょっぴり超えちゃいますが、
アドバイス通りテキスト化に関しては、
俺のほうから降りてみようと思います。
分析結果についてのレスはもう少し待ってください。
＞ロクロ
はじめまして。
もしよろしければ、ジミー鈴木ＯＦＦに参加しませんか？
ルビも来ますし、そのときゆっくり話ができるとよいな、と。
最後に・・・
忘れてたけど、私信カキコすいません、です。
聞く人が読む人が楽しくなる対談にしましょう。
俺は相互理解や相互交流をコンセプトにやりたいです。
電話では多少感情的になって、すまんかったね。
（まあ、お互い様ってことで）
今はなんかとてもすがすがしい気持ちなので、
これを持続して対談に臨もうと思います。
＞ルビ
電話ではいろいろと建設的な分析をありがとう。
自分の器量をちょっぴり超えちゃいますが、
アドバイス通りテキスト化に関しては、
俺のほうから降りてみようと思います。
分析結果についてのレスはもう少し待ってください。
＞ロクロ
はじめまして。
もしよろしければ、ジミー鈴木ＯＦＦに参加しませんか？
ルビも来ますし、そのときゆっくり話ができるとよいな、と。
最後に・・・
忘れてたけど、私信カキコすいません、です。
WWFがテレビ東京で午前１時からあります。
テレビせとうちでも見れるらSHIーーー。
見た人感想プリーズ。
テレビせとうちでも見れるらSHIーーー。
見た人感想プリーズ。
210 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/02 01:04 ID:???
＞4PdRFBqE
はじめまして。
時間ができたらレスをきっちり返すので、
またーりでお相手願いますね。
＞１１４
そうなんだよ、本当。
俺の未来予想図とぜんぜん違うから、
俺が自作自演でシミュレートしてみたのよ。
あと、自演でフォローするときは必ず自演でけなしてバランスをとっていました。
それは自分に課してましたよ。
絶対に自分を擁護するのは止めようって。
ま、俺がそう思ってやってるだけで、皆にどう見えたかは別だけど（苦笑）
はじめまして。
時間ができたらレスをきっちり返すので、
またーりでお相手願いますね。
＞１１４
そうなんだよ、本当。
俺の未来予想図とぜんぜん違うから、
俺が自作自演でシミュレートしてみたのよ。
あと、自演でフォローするときは必ず自演でけなしてバランスをとっていました。
それは自分に課してましたよ。
絶対に自分を擁護するのは止めようって。
ま、俺がそう思ってやってるだけで、皆にどう見えたかは別だけど（苦笑）
＞オエン
今は約束できないけど条件がとモチベが合えばやってみるかい
(自分は私生活をネットに出さない主義なのでそのへんはメールにて)
とはいえ自分は以前ほどお江戸に遊びに行かないし
そっちも何か興行がないと来る気にはならんでしょ？
あと２ちゃ北海道スレも人数は少ないんで
こっちでのオフは盛り上がらんかも。
いや自分は興行後わりと知った顔同士とかでやってるけどね。
１０／７はこっちも地味なイベントあるんで行けんすな。
(増毛町秋味祭って…地味だよ！ 地味すぎるよ！！)
ジミﾀﾝとかその他の考察については後日…死ぬ
愚痴 ＩＥ６入れたのはいいけど。
うちのトップ画像が表示されない…編集しなおしても出ないyp
こんな作業にえらい時間かかってるなあ、鬱
今は約束できないけど条件がとモチベが合えばやってみるかい
(自分は私生活をネットに出さない主義なのでそのへんはメールにて)
とはいえ自分は以前ほどお江戸に遊びに行かないし
そっちも何か興行がないと来る気にはならんでしょ？
あと２ちゃ北海道スレも人数は少ないんで
こっちでのオフは盛り上がらんかも。
いや自分は興行後わりと知った顔同士とかでやってるけどね。
１０／７はこっちも地味なイベントあるんで行けんすな。
(増毛町秋味祭って…地味だよ！ 地味すぎるよ！！)
ジミﾀﾝとかその他の考察については後日…死ぬ
愚痴 ＩＥ６入れたのはいいけど。
うちのトップ画像が表示されない…編集しなおしても出ないyp
こんな作業にえらい時間かかってるなあ、鬱
保護します
214 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/10/03 00:50 ID:???
さて、今思い出しているのが「北風と太陽」のお話です。
STマシーンのやり方が一番あの子の機嫌を損ねずに
頭を冷やしてもらえる方法なのかもしれません。
って、STマシーンの真心レスもALLシカトされてましたけど。
ていうか、2chとデジゴンぐらいならまだ良いですが（良くないですが）、
あの調子であちこち首を突っ込み始めたらそれこそ大変ですよ(´ー｀;)
これだけ経っても反省とか成長の気配が全くないのはいかがなものか。
で、個人的アイディアです。
支持派の皆さん、彼とやや距離を置いてみてはどうですか(´ー｀)？
貴方たちが気さくに話しかけるものだから、彼も
「やっぱりオレって間違ってないんだ」「よおし頑張るぞ」
とか安心して暴走してしまうのかもしれません。
直接諫言申し上げるよりも、遠回しに「ダメなんですよ」ってことを
伝える手段として提案しておきますよ。頭を冷やしてもらうわけです。
とにかくデジゴン住人とデジゴン管理人は気の毒でした。よく知りませんが。
STマシーンのやり方が一番あの子の機嫌を損ねずに
頭を冷やしてもらえる方法なのかもしれません。
って、STマシーンの真心レスもALLシカトされてましたけど。
ていうか、2chとデジゴンぐらいならまだ良いですが（良くないですが）、
あの調子であちこち首を突っ込み始めたらそれこそ大変ですよ(´ー｀;)
これだけ経っても反省とか成長の気配が全くないのはいかがなものか。
で、個人的アイディアです。
支持派の皆さん、彼とやや距離を置いてみてはどうですか(´ー｀)？
貴方たちが気さくに話しかけるものだから、彼も
「やっぱりオレって間違ってないんだ」「よおし頑張るぞ」
とか安心して暴走してしまうのかもしれません。
直接諫言申し上げるよりも、遠回しに「ダメなんですよ」ってことを
伝える手段として提案しておきますよ。頭を冷やしてもらうわけです。
とにかくデジゴン住人とデジゴン管理人は気の毒でした。よく知りませんが。
215 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/10/03 01:17 ID:???
＞オーエン
はじめまして（´ー｀）ゞﾖﾛｼｺ
本当ははじめましてじゃなくて、ジミースレの662です。一度お話しましたよね。
コテハンじゃなくてプ板の名無しさんなのですよ。
自己紹介しますと、流れでジミースレ解析をルビ＆ぶいけえと
一緒にやることになり、その後「話しづらいから捨てハン名乗って」
とのリクエストを受けてこの名前で書き出し、その後存外話が長引いて
現在に至っております。別スレで見かけないのはそういうわけです。
この件に区切りがついたらまた名無しさんに戻ります。
はじめまして（´ー｀）ゞﾖﾛｼｺ
本当ははじめましてじゃなくて、ジミースレの662です。一度お話しましたよね。
コテハンじゃなくてプ板の名無しさんなのですよ。
自己紹介しますと、流れでジミースレ解析をルビ＆ぶいけえと
一緒にやることになり、その後「話しづらいから捨てハン名乗って」
とのリクエストを受けてこの名前で書き出し、その後存外話が長引いて
現在に至っております。別スレで見かけないのはそういうわけです。
この件に区切りがついたらまた名無しさんに戻ります。
216 ：ロクロ(´ー｀) ◆4PdRFBqE ：01/10/03 01:29 ID:???
って、208にロクロ宛てのレスがあった。4PdRFBqE＝ロクロです、改めてﾖﾛｼｺ
>はじめまして。
>もしよろしければ、ジミー鈴木ＯＦＦに参加しませんか？
ﾅｾﾞﾆ(´ー｀)？
「はじめまして！オフ会に参加しませんか」って人を久々に見ました
「オーエンの行動はすべて善意から発している」との風聞をよく聞き
ますが、いくらなんでも意味不明ですよ(´ー｀;
コテ同士でお互い興味沸いたらオフってのもありかもですが。。。
漏れの場合オフ会とは「ネット上で仲良くなった人」「会いたい人」と
盛り上がってやるものだと思ってます。それとも誰かと勘違いしてる(´ー｀)？
オーエンとはそもそもまだ接点ないに等しいですし、わざわざ会う理由
ないのですが。。。「なぜ誘ったか」よければ教えてくだちい。
>はじめまして。
>もしよろしければ、ジミー鈴木ＯＦＦに参加しませんか？
ﾅｾﾞﾆ(´ー｀)？
「はじめまして！オフ会に参加しませんか」って人を久々に見ました
「オーエンの行動はすべて善意から発している」との風聞をよく聞き
ますが、いくらなんでも意味不明ですよ(´ー｀;
コテ同士でお互い興味沸いたらオフってのもありかもですが。。。
漏れの場合オフ会とは「ネット上で仲良くなった人」「会いたい人」と
盛り上がってやるものだと思ってます。それとも誰かと勘違いしてる(´ー｀)？
オーエンとはそもそもまだ接点ないに等しいですし、わざわざ会う理由
ないのですが。。。「なぜ誘ったか」よければ教えてくだちい。
217 ：(´ー｀;) ◆4PdRFBqE ：01/10/03 01:36 ID:???
連続書き込みにも程がありますが、あんまり来られないので許してね。
オーエン、どうも漏れのこと全然知らないような気がしてきましたので
自己紹介をもうちょっと詳しくやります。漏れはオーエンウォッチャーではなく
ジミー氏ウォッチャーですよ。なんだかんだとルビ＆ぶいけえのペースに
巻き込まれてみたりしてるうちに鳥になってしまいました(;´Д`)
で、ジミー氏のオフ会。。。。はっきり言って魅力ないです。ゼロです。
前々スレで脅迫されちゃったのもあるし、心から会いたくないですよ(´ー｀)
「ネット上ではともかく本当はいい人！」という意見もあるかもしれませんが、
ネットも現実世界の延長線上にあるもの、漏れの中で「ジミー鈴木」なる
人物は「ちょっと異常なネット人」です(´ー｀;面白ウォッチならやりますが。
あと関係ないけど「ジミー氏の飲食費を他の参加者が払う」というシステムも
あんまり魅力的じゃありません(;´Д`)ﾅﾝﾀﾞｿﾚ?
どうでしょう？
オーエン、どうも漏れのこと全然知らないような気がしてきましたので
自己紹介をもうちょっと詳しくやります。漏れはオーエンウォッチャーではなく
ジミー氏ウォッチャーですよ。なんだかんだとルビ＆ぶいけえのペースに
巻き込まれてみたりしてるうちに鳥になってしまいました(;´Д`)
で、ジミー氏のオフ会。。。。はっきり言って魅力ないです。ゼロです。
前々スレで脅迫されちゃったのもあるし、心から会いたくないですよ(´ー｀)
「ネット上ではともかく本当はいい人！」という意見もあるかもしれませんが、
ネットも現実世界の延長線上にあるもの、漏れの中で「ジミー鈴木」なる
人物は「ちょっと異常なネット人」です(´ー｀;面白ウォッチならやりますが。
あと関係ないけど「ジミー氏の飲食費を他の参加者が払う」というシステムも
あんまり魅力的じゃありません(;´Д`)ﾅﾝﾀﾞｿﾚ?
どうでしょう？
なんか、あちこちでオーエン氏の書き込みを見るんですけど。
電話で話した時にあがった、直接会って対談しなくちゃいけない
『理由』はなんだった訳？
言っている事とやってる事が違うでしょ？
気分的にはかなり萎えた。
とりあえず、こんだけ。
>ロクロさん
オフ会原理主義者だからじゃないですか？
論点ずれるかもしれないけど、健スレに良い書き込みがあるね。
電話で話した時にあがった、直接会って対談しなくちゃいけない
『理由』はなんだった訳？
言っている事とやってる事が違うでしょ？
気分的にはかなり萎えた。
とりあえず、こんだけ。
>ロクロさん
オフ会原理主義者だからじゃないですか？
論点ずれるかもしれないけど、健スレに良い書き込みがあるね。
219 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 02:23 ID:???
＞２１８
＞言っている事とやってる事が違うでしょ？
なにがどうちがうの？
ちょっとわからないから教えてくれません？
＞言っている事とやってる事が違うでしょ？
なにがどうちがうの？
ちょっとわからないから教えてくれません？
>219
ＰＣがクラッシュした。
書き込みができない。
個人的事情により、書き込む余裕がない。
遅レスだと議論に支障がある（俺はそう思わないけど）
と俺がここでやればいいと言った反論に色々あげてましたが？
随分と余裕がありそうですし、議論もできてる気がしますが？
ＰＣがクラッシュした。
書き込みができない。
個人的事情により、書き込む余裕がない。
遅レスだと議論に支障がある（俺はそう思わないけど）
と俺がここでやればいいと言った反論に色々あげてましたが？
随分と余裕がありそうですし、議論もできてる気がしますが？
221 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 02:35 ID:???
＞２２０
ＰＣはやっと直った。
できるときはできるけどできないときはとことんできない。
（そしてそれは俺の意思とは関係ない）
そして今までできなかった分を吐き出すようにやってるのだが、
それはいけないことですか？
ＰＣはやっと直った。
できるときはできるけどできないときはとことんできない。
（そしてそれは俺の意思とは関係ない）
そして今までできなかった分を吐き出すようにやってるのだが、
それはいけないことですか？
222 ：弾正(01)：01/10/03 02:42 ID:VRHgdGj.
>221
いけないことって言うか、貴方が『理由』にあげていたじゃないですか？
今までできなかった分って言うけどさあ、それが１年に数回とかなら
まだしも、結構書き込んでいませんか？
だったら、いまここでやればいいじゃないヽ(´ー｀)ノ
いけないことって言うか、貴方が『理由』にあげていたじゃないですか？
今までできなかった分って言うけどさあ、それが１年に数回とかなら
まだしも、結構書き込んでいませんか？
だったら、いまここでやればいいじゃないヽ(´ー｀)ノ
試合前の盛り上げアングルか
まあおいらもそう思うな＜オエンの理由から対談ってどうなの
やっぱね、その場で起こったお話はそこで繰り広げるのが筋だと思うよ
んで明日のトークは取りやめ…？ いや答えなくてもいいよ
(まずは簡潔レス)
やっぱね、その場で起こったお話はそこで繰り広げるのが筋だと思うよ
んで明日のトークは取りやめ…？ いや答えなくてもいいよ
(まずは簡潔レス)
>223さん
オーエン団スレで、あんな風にやられてたら、
ないモチベーションがさらになくなりますよ。
こっちには書き込まないしねえ。
>224（ぶいちゃん）
つーか、俺も交通費半額出して欲しい（ｗ
一応、こっちは約束（オーエン氏に対してってよりも、ＲＯＭ含め
色んな人達に対して）はしちゃったし、いきなりキャンセルはしないけど。
この件に関しては、今、納得行く説明が欲しいね。
オーエン団スレで、あんな風にやられてたら、
ないモチベーションがさらになくなりますよ。
こっちには書き込まないしねえ。
>224（ぶいちゃん）
つーか、俺も交通費半額出して欲しい（ｗ
一応、こっちは約束（オーエン氏に対してってよりも、ＲＯＭ含め
色んな人達に対して）はしちゃったし、いきなりキャンセルはしないけど。
この件に関しては、今、納得行く説明が欲しいね。
226 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 02:55 ID:???
＞２２２
だって、こんなに書き込みできるのなんて次いつかわからんもん。
３・４日あいちゃう感じじゃ、ラリーにならんでしょ。
＞理由
これは明日の対談の最初に言おうと思ってるんだけどな（笑）
俺の中でこれ以上にない理由が見つかったので。
だって、こんなに書き込みできるのなんて次いつかわからんもん。
３・４日あいちゃう感じじゃ、ラリーにならんでしょ。
＞理由
これは明日の対談の最初に言おうと思ってるんだけどな（笑）
俺の中でこれ以上にない理由が見つかったので。
227 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 02:59 ID:???
＞２２５
家庭の事情から開放された喜びをここに書け、と？
明日から再び始まる憂鬱な理由をここに書け、と？
そう言ってるのと同じだよ。
家庭の事情から開放された喜びをここに書け、と？
明日から再び始まる憂鬱な理由をここに書け、と？
そう言ってるのと同じだよ。
じゃあ盛り下げアングルか。
＜対談の流れ＞
オーエンの「理由」に弾正が反論→オーエンの話が逸れて行く→弾正、再反論
（10分）
→・・・弾正、面倒くさくなって折れる→次の議題→オーエンの話が逸れて行く
（30分）
→・・・弾正、面倒くさくなって折れる→次の議題→オーエンの話が逸れて行く
（１時間）
→・・・弾正、面倒くさくなってキレる→オーエンの勝利
新日ばりに見え見え。本当盛り上がらない試合だな
＜対談の流れ＞
オーエンの「理由」に弾正が反論→オーエンの話が逸れて行く→弾正、再反論
（10分）
→・・・弾正、面倒くさくなって折れる→次の議題→オーエンの話が逸れて行く
（30分）
→・・・弾正、面倒くさくなって折れる→次の議題→オーエンの話が逸れて行く
（１時間）
→・・・弾正、面倒くさくなってキレる→オーエンの勝利
新日ばりに見え見え。本当盛り上がらない試合だな
229 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:01 ID:???
＞２２８
盛り上げるのは本当に難しい（苦笑）
良い勉強させてもらってますよ。
盛り上げるのは本当に難しい（苦笑）
良い勉強させてもらってますよ。
>227
『理由』とするなら書けば？
貴方、自分語り好きじゃない？
『理由』とするなら書けば？
貴方、自分語り好きじゃない？
読みにくいので一旦アゲまーす
232 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:05 ID:???
＞２３０
書かないけど、それが理由だよ。
書かないけど、それが理由だよ。
233 ：114=223=228：01/10/03 03:05 ID:???
オーエンのレスには正直、感心してる。
ああ返されたら馬鹿負けするしかない。
おやすみ。
ああ返されたら馬鹿負けするしかない。
おやすみ。
質問なのですが、２重カキコの時ホスト名が出るのですがこれは何でしょうか？
２chで何か規制があったのでしょうか？
教えて下さい。
２chで何か規制があったのでしょうか？
教えて下さい。
＞＞２３４
「寝る間も惜しんで」ってスレッドで聞きなさい。
「寝る間も惜しんで」ってスレッドで聞きなさい。
>230
それがＭＰ３対談ができて、ここで議論ができない理由にはならないよ。
貴方の家庭的事情がどれほどしんどいのかも分からないが、
貴方の行動（ネット上で分かる範囲・オフ会幹事の立候補）などを
見てる限り、ここでやれない理由にはならない。
現に今ここでコミュニケーションとってるじゃない（ｗ
それがＭＰ３対談ができて、ここで議論ができない理由にはならないよ。
貴方の家庭的事情がどれほどしんどいのかも分からないが、
貴方の行動（ネット上で分かる範囲・オフ会幹事の立候補）などを
見てる限り、ここでやれない理由にはならない。
現に今ここでコミュニケーションとってるじゃない（ｗ
238 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:12 ID:???
＞２３６
今は俺が書きこめるから、
コミュニケーション取れてるだけでしょ。
ＯＦＦ会の告知がずれ込んだのはなぜだと思う？
最近書きこみがなかったのはなぜだと思う？
ＨＰが更新できてないのはなぜだと思う？
ネットがほとんどできない環境だったからだよ。
（ネット喫茶で少しやってたけど）
今は俺が書きこめるから、
コミュニケーション取れてるだけでしょ。
ＯＦＦ会の告知がずれ込んだのはなぜだと思う？
最近書きこみがなかったのはなぜだと思う？
ＨＰが更新できてないのはなぜだと思う？
ネットがほとんどできない環境だったからだよ。
（ネット喫茶で少しやってたけど）
×>236
○>232 ね。失敗。
オフ会の告知がずれた理由？手際が悪いからでは？
最近書き込みがなかったのは？ 最近っていつ以来ですか？
ＨＰ更新できていないのは？ オーエンスレで書き込んでないで更新すれば？
あんまり家庭的事情を免罪符にしないでくれるかなあ？
俺も、あんまりそこを攻撃したくないんだけど。
だって、あまりにも（ほんとに大変だろうにしても）、それが
伝わってこないよ。
○>232 ね。失敗。
オフ会の告知がずれた理由？手際が悪いからでは？
最近書き込みがなかったのは？ 最近っていつ以来ですか？
ＨＰ更新できていないのは？ オーエンスレで書き込んでないで更新すれば？
あんまり家庭的事情を免罪符にしないでくれるかなあ？
俺も、あんまりそこを攻撃したくないんだけど。
だって、あまりにも（ほんとに大変だろうにしても）、それが
伝わってこないよ。
オーエンの行動のモチベーションは「目立ちたいから」
奇をてらった発言も変ったこと言えば目立つからってだけで、特別な
意味を持つものは皆無。
奇をてらった発言も変ったこと言えば目立つからってだけで、特別な
意味を持つものは皆無。
んあ〜オエン
以前も書いたが個人事情を他者にネット上で言うのは感心しないよ
私生活がどうであろうとネット者には関係ないのよ
その辺がネット活動を是とする自分なんかと君が噛み合いにくいとこなのよね
でもダン〜ジョとの対談が行われなくても非難はしない
それに関しては双方の都合に過ぎないからね
＊提案＊ 今日の明日でケンカごしになるのも
アレだから時間を置いて考えたら？＞お二人
以前も書いたが個人事情を他者にネット上で言うのは感心しないよ
私生活がどうであろうとネット者には関係ないのよ
その辺がネット活動を是とする自分なんかと君が噛み合いにくいとこなのよね
でもダン〜ジョとの対談が行われなくても非難はしない
それに関しては双方の都合に過ぎないからね
＊提案＊ 今日の明日でケンカごしになるのも
アレだから時間を置いて考えたら？＞お二人
話終わった？
じゃあ今日はこれでお開き！
ｵﾂｶﾚｻｰﾝ
じゃあ今日はこれでお開き！
ｵﾂｶﾚｻｰﾝ
244 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:34 ID:???
＞２４０
ふむふむ、君がそう思うならそれで良いです。
でも、免罪符ではないよ。
本当にそうなんだよ・・・。
＞２４２
弾正には説明したからそれについては納得してもらいたかっただけ。
対談に関しては俺は何の問題もない、です。
彼が何を書いても俺の信念に曇りはありませんから。
俺は喧嘩するつもりはない。
交流するつもりで対談しますので。
＞ネット者には関係ない
俺はあると思うし考慮しても良いと思います。
これは個々の考え方なのであまり追求しませんけど。
ふむふむ、君がそう思うならそれで良いです。
でも、免罪符ではないよ。
本当にそうなんだよ・・・。
＞２４２
弾正には説明したからそれについては納得してもらいたかっただけ。
対談に関しては俺は何の問題もない、です。
彼が何を書いても俺の信念に曇りはありませんから。
俺は喧嘩するつもりはない。
交流するつもりで対談しますので。
＞ネット者には関係ない
俺はあると思うし考慮しても良いと思います。
これは個々の考え方なのであまり追求しませんけど。
>242
明日は他にも現地で用を作っちゃったんだけどね（ｗ
いくら都内と言えども、それだけの為に出向くには労力が
かかるんで＜ネットのメリットの一つの理由
提案に関しては、バトの討論会（予定）の無意味さは
理解してるよね？だから、時間を置く意味はないですよ（ｗ
だって、私を対談相手としてひっぱりだしてるんですから（ｗ
>オーエン氏
やるにしろやらないにしろ、ここで議論しない理由を
きちんとここで主張してくれ。明日に先延ばしにせずに。
ある意味で真剣に議論してたメンバーは即レスなど求めて
いなかったはずだが？
明日は他にも現地で用を作っちゃったんだけどね（ｗ
いくら都内と言えども、それだけの為に出向くには労力が
かかるんで＜ネットのメリットの一つの理由
提案に関しては、バトの討論会（予定）の無意味さは
理解してるよね？だから、時間を置く意味はないですよ（ｗ
だって、私を対談相手としてひっぱりだしてるんですから（ｗ
>オーエン氏
やるにしろやらないにしろ、ここで議論しない理由を
きちんとここで主張してくれ。明日に先延ばしにせずに。
ある意味で真剣に議論してたメンバーは即レスなど求めて
いなかったはずだが？
＞241 それだけじゃない「かもしれない」からおれら
みたいなヲチャがいるのよ、期待してるわけじゃないけどね
でもおいらはおいらなりに心んなかで応援(notギャグ)はしてるのよ
あとなるべくsage進行でねがいます♪
みたいなヲチャがいるのよ、期待してるわけじゃないけどね
でもおいらはおいらなりに心んなかで応援(notギャグ)はしてるのよ
あとなるべくsage進行でねがいます♪
＞彼が何を書いても俺の信念に曇りはありませんから
これってどうよ？
ほんとに>228さんの言っているような、つまらない展開に
なりますよ？（ｗ
私がいくら頑張っても、それ言われたらねえ（ｗ
その信念がみなが納得できるぐらい説得力があればいいけど。
これってどうよ？
ほんとに>228さんの言っているような、つまらない展開に
なりますよ？（ｗ
私がいくら頑張っても、それ言われたらねえ（ｗ
その信念がみなが納得できるぐらい説得力があればいいけど。
248 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:46 ID:???
＞２４５
明日の対談で存分にやろうと思ってるから。
ｍｐ３対談をやる予定の人とここで書きこみあったらつまらないでしょ？
明日の対談で存分にやろうと思ってるから。
ｍｐ３対談をやる予定の人とここで書きこみあったらつまらないでしょ？
249 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:51 ID:???
＞２４７
俺の信念って面白い興味深い対談にするためにがんばろう、だよ？
それは君にとってはがんばれないことなのかい。
俺の信念って面白い興味深い対談にするためにがんばろう、だよ？
それは君にとってはがんばれないことなのかい。
250 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/03 03:51 ID:???
今日明日対談するから、どうのこうのじゃない
今見たいに状況がそろったときにネットでやればいいんじゃないのってこと
その状況がそろってる今、どうしてやらないのかってこと
明日話すからじゃ、明日会う人に失礼でしょ
今見たいに状況がそろったときにネットでやればいいんじゃないのってこと
その状況がそろってる今、どうしてやらないのかってこと
明日話すからじゃ、明日会う人に失礼でしょ
>248
だから、何故今できないの？
つまらないも面白いもないでしょ。
貴方が俺に対してここで論ぜずにＭＰ３対談をする理由の中の１つを
貴方は先ほどから、不信にするような事ばかりやってるの。
それを拭おうとせずに、とにかく話は明日ってのは筋が通ってないよ。
だから、何故今できないの？
つまらないも面白いもないでしょ。
貴方が俺に対してここで論ぜずにＭＰ３対談をする理由の中の１つを
貴方は先ほどから、不信にするような事ばかりやってるの。
それを拭おうとせずに、とにかく話は明日ってのは筋が通ってないよ。
レスしてる相手の年齢とか考えたことある？＞オーエン
全部敬語で返すと８分の５は円滑なやりとりになる
全部敬語で返すと８分の５は円滑なやりとりになる
253 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 03:56 ID:???
＞２５０
状況がそろってる？
そろってないよ（苦笑）
早く「明日の対談は楽しくやりましょう」
と決着つけて寝たいもん。
そう言う方向に行かないから続けてるだけでさ。
状況がそろってる？
そろってないよ（苦笑）
早く「明日の対談は楽しくやりましょう」
と決着つけて寝たいもん。
そう言う方向に行かないから続けてるだけでさ。
かぶった・・・（ｗ
ネットでやらずMP3対談にもちこむのは、持ち込んだ瞬間それはすべて
オーエンプロデュースの材料に変なるから。
弾正氏もMP3にのった時点で、どんなすばらしい理論を展開しようと
それを引き出したオーエン氏の功績となる。
そしてオーエン氏の名声はまた一歩上がる。
オーエンプロデュースの材料に変なるから。
弾正氏もMP3にのった時点で、どんなすばらしい理論を展開しようと
それを引き出したオーエン氏の功績となる。
そしてオーエン氏の名声はまた一歩上がる。
明日はオーエン博士に同席して通訳してもらう方向で
257 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:01 ID:???
＞２５１
もう眠くて限界だから。
当然、思考能力が低下してるから。
やるなら、ベストコンディションでやりたいから。
もう眠くて限界だから。
当然、思考能力が低下してるから。
やるなら、ベストコンディションでやりたいから。
弾正って小川なのか？
弾正さんが小川というより、オーエンさんがヒクソンなのでは？
>弾正
ここは大人になって引いて下さい。
寝かせてあげる頃合です。
オーエンから納得できるような答えは引き出せません。
彼の頑固さは長所でもあり最悪の短所でもありますね。
ここは大人になって引いて下さい。
寝かせてあげる頃合です。
オーエンから納得できるような答えは引き出せません。
彼の頑固さは長所でもあり最悪の短所でもありますね。
オーエン>>255
についてどう思うよ？
についてどう思うよ？
261=255、割り込んで話ややこしくするな
>252 今までの流れもあるからそのへんは責められないか、と。
>255 ＜変なるから 変なるさん…
たしかに今日のオエン書き込みはかなりの量があるよな。
おいらも人のこといえんが。
この作業量でとっくのとうに自分の活動に
ついて反論・発展する文章をかけているはず。
自分がオエンに対し不信感があるのは、
ネト上での表現力に大幅に疑問符が付くとこなのよね。
だからさっさとレポなり観戦記なりコラム書け、と。
＞対談ﾀﾝ
ひとまず明日は対談するかべつにしてチョト話すりゃいいじゃん
ダン〜ジョには無駄足かもしれんけどさ。
>255 ＜変なるから 変なるさん…
たしかに今日のオエン書き込みはかなりの量があるよな。
おいらも人のこといえんが。
この作業量でとっくのとうに自分の活動に
ついて反論・発展する文章をかけているはず。
自分がオエンに対し不信感があるのは、
ネト上での表現力に大幅に疑問符が付くとこなのよね。
だからさっさとレポなり観戦記なりコラム書け、と。
＞対談ﾀﾝ
ひとまず明日は対談するかべつにしてチョト話すりゃいいじゃん
ダン〜ジョには無駄足かもしれんけどさ。
>257
ベストコンディション？
別に俺は今その場で考えなくてはいけないような事を問うてる訳では
ないのだが？
それこそ、このスレ以前から議論にあがってる事なんだけどね。
ベストコンディション？
別に俺は今その場で考えなくてはいけないような事を問うてる訳では
ないのだが？
それこそ、このスレ以前から議論にあがってる事なんだけどね。
ならばオーエンが眠くない時を指定して弾正さんとこのスレッドで
対決するというのはどうだろう？
それならオーエンサイドも売名行為とか言われなくてすむし。
対決するというのはどうだろう？
それならオーエンサイドも売名行為とか言われなくてすむし。
267 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:07 ID:???
＞２６１
その側面は認めるけれど、
それがすべてではないと思います。
＞２６０
ｍｐ３対談する約束をチャラにしないといけないわけですか？
そこでやるつもりだから、
今日はやらないはまずいんですか？
その側面は認めるけれど、
それがすべてではないと思います。
＞２６０
ｍｐ３対談する約束をチャラにしないといけないわけですか？
そこでやるつもりだから、
今日はやらないはまずいんですか？
>268
ちげーよ、オーエンじゃない。
いっせーのせでID出すか？
ていうかオレら邪魔だからこのへんでやめよう。
自演扱いして正直スマンかった
ちげーよ、オーエンじゃない。
いっせーのせでID出すか？
ていうかオレら邪魔だからこのへんでやめよう。
自演扱いして正直スマンかった
270 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:10 ID:???
＞２６４
意識がはっきりしてるときのほうが納得のいく表現ができるの、俺は。
やるならば性格に伝えたいのですがまずいでしょうか？
意識がはっきりしてるときのほうが納得のいく表現ができるの、俺は。
やるならば性格に伝えたいのですがまずいでしょうか？
マボの時と同じ展開だな。マボくんがどんなすばらしいこと言っても
田中はすごいというふうにはならず、田中からあれだけ引き出した
オーエンはすごいという話になったからね。結局。
ルビ〜ニョ♪しゃん、、、
>>270
どうでもいいが、そんなｍｐ３対談誰が聞くんだ？
どうでもいいが、そんなｍｐ３対談誰が聞くんだ？
276 ：271です。：01/10/03 04:13 ID:XjbcFIl2
さっきからというより今１回誤爆しただけ。
>258さん
小川って小川直也だよね。
こうやって、オーエン氏と遣り合ってると、小川の気持ちも分かるように
なってきます（ｗ
>260さん
しかし、この調子で対談やられると何時間かかっても終わらない・・・。
俺的にはＭＰ３対談などに関して論破できる材料は持っている。
それに対して予想外の反論がでてくるかもしれない。
それだったらキャッチボールが有意義にできるかもしれない。
けど、「そう？でも俺はそう思ってるよ」など言われたら
（＃そしてそう言う台詞は過去に度々吐いている＞関連スレ参照）
その時点で全て終了。
このスレでのやり取りを追う限り、改めてノーカットで流すのは
まずいなあ、と思ったりも。
小川って小川直也だよね。
こうやって、オーエン氏と遣り合ってると、小川の気持ちも分かるように
なってきます（ｗ
>260さん
しかし、この調子で対談やられると何時間かかっても終わらない・・・。
俺的にはＭＰ３対談などに関して論破できる材料は持っている。
それに対して予想外の反論がでてくるかもしれない。
それだったらキャッチボールが有意義にできるかもしれない。
けど、「そう？でも俺はそう思ってるよ」など言われたら
（＃そしてそう言う台詞は過去に度々吐いている＞関連スレ参照）
その時点で全て終了。
このスレでのやり取りを追う限り、改めてノーカットで流すのは
まずいなあ、と思ったりも。
弾正は「明日の対談チャラにしよう」と言ってるわけじゃなくて
オーエンを信用してたのに「レス付ける暇ありまくりじゃねーか」
ってことを追及してるんでしょう、
別に今、今夜全部にレスつけろなんて話じゃないと思う。
オーエンを信用してたのに「レス付ける暇ありまくりじゃねーか」
ってことを追及してるんでしょう、
別に今、今夜全部にレスつけろなんて話じゃないと思う。
279 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:15 ID:???
＞２７３
ｍｐ３対談をしてから、
意識のはっきりしてるときに極力レスをつけるよ。
それでいいんでしょ？
ｍｐ３対談をしてから、
意識のはっきりしてるときに極力レスをつけるよ。
それでいいんでしょ？
MP3対談すると一部の人しか聞かないけど、ここならたくさんの人の
目にふれるよね。
目にふれるよね。
281 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:17 ID:???
＞２７８
別にうそはついてないけど？
今日だってたまたま書けてるだけだし。
こんなに起きてていいわけではないし。
別にうそはついてないけど？
今日だってたまたま書けてるだけだし。
こんなに起きてていいわけではないし。
>>281
ああ、PCは直ったって言ってたね。
でも弾正に不信感抱かせた理由はわかるでしょ？
関係ないスレで大はしゃぎしてるの見たら
「俺に言ってたことはなんだったんだ」と思うじゃない。
＞今日だってたまたま書けてるだけだし。
その「たまたま」のときになんでレスしないんだ？
っていう疑問でしょう。でもまあ、平行線がだいぶ整理されたね。
対談が無事、平穏のうちに終わることを祈ります
ああ、PCは直ったって言ってたね。
でも弾正に不信感抱かせた理由はわかるでしょ？
関係ないスレで大はしゃぎしてるの見たら
「俺に言ってたことはなんだったんだ」と思うじゃない。
＞今日だってたまたま書けてるだけだし。
その「たまたま」のときになんでレスしないんだ？
っていう疑問でしょう。でもまあ、平行線がだいぶ整理されたね。
対談が無事、平穏のうちに終わることを祈ります
283 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:20 ID:???
それでは寝ます。
＞弾正
明日はよろしく。
トラブルがあった場合は連絡をください。
＞弾正
明日はよろしく。
トラブルがあった場合は連絡をください。
子供じゃねえんだからやるときはやれよ
ではためしに弾正さんは「トラブル」が起きたことにしていったん延期
してみては？
してみては？
ひとまずおねむの子は寝なよ。
ＡＭ４時過ぎてるんだから逃げるとか誰も思わんよ。
対談ﾀﾝは明日電話でお話すればいいさ〜♪
＞名無しの方々
べつにオエンに限らずプ板内騒動についてどんどんカタ〜テね。
上げ下げはそのときの話題で判断してください。
自演だろとかは堂々巡りになるんで、極力前向きな発言(ﾊｧ？)をプリーズ。
ＡＭ４時過ぎてるんだから逃げるとか誰も思わんよ。
対談ﾀﾝは明日電話でお話すればいいさ〜♪
＞名無しの方々
べつにオエンに限らずプ板内騒動についてどんどんカタ〜テね。
上げ下げはそのときの話題で判断してください。
自演だろとかは堂々巡りになるんで、極力前向きな発言(ﾊｧ？)をプリーズ。
>282さん
整理されたかもしれたけれど、解消されてない・・・。
>283
貴方がこのトラブルを巻き起こしている原因なのだが・・・。
整理されたかもしれたけれど、解消されてない・・・。
>283
貴方がこのトラブルを巻き起こしている原因なのだが・・・。
288 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/03 04:23 ID:???
＞２８２
＞その「たまたま」のときになんでレスしないんだ？
ｍｐ３対談をやるからでしょ？
そのために時間を取ってもらったわけだし。
＞その「たまたま」のときになんでレスしないんだ？
ｍｐ３対談をやるからでしょ？
そのために時間を取ってもらったわけだし。
１回延期して、それで果たしてオーエンさんが余裕があるときに
ちゃんとレスするかどうか見極めるのはいい事だと思う。
売名のために弾正さんを利用するのか、それとも本当に弾正さん
と議論する姿勢なのかが見極められると思う。
ちゃんとレスするかどうか見極めるのはいい事だと思う。
売名のために弾正さんを利用するのか、それとも本当に弾正さん
と議論する姿勢なのかが見極められると思う。
んだから、そのMP3対談を弾正に了承させるにあたって
オーエンは「ネットにつなげないから」って言ったんだよね？
って、堂々巡りだな。
明日、頑張ってください。＞お２人
相互理解、優しさ、信頼関係を大事にね。
オーエンは「ネットにつなげないから」って言ったんだよね？
って、堂々巡りだな。
明日、頑張ってください。＞お２人
相互理解、優しさ、信頼関係を大事にね。
>288
そのＭＰ３対談をやる『前提』が崩れかかったのに何を言ってますか？
はあ、これじゃテキスト化の約束も反故にされそうだよ。
忙しいのを差し引いてもさ。
今日みたいにあちこちで遊ばれてたら、どう信用しろって言うの？
そのＭＰ３対談をやる『前提』が崩れかかったのに何を言ってますか？
はあ、これじゃテキスト化の約束も反故にされそうだよ。
忙しいのを差し引いてもさ。
今日みたいにあちこちで遊ばれてたら、どう信用しろって言うの？
＞290 相互理解だけでいいと思われ
あとの二つはオエンに有利、弾ﾀﾝに不利。
あとの二つはオエンに有利、弾ﾀﾝに不利。
今、おーえんは中西になってるね。
やるなら新日のリングに来い！（心の声：そしたら勝敗はコントロールできるし〜）
やるなら新日のリングに来い！（心の声：そしたら勝敗はコントロールできるし〜）
かぶったなー
弾正氏、もうすでにオーエンのペースだよ。
怒ったら負けだから、子供を諭すように辛抱強くね。
「論点」をどこか遠くへ持って行かれないようにしてね。
弾正氏、もうすでにオーエンのペースだよ。
怒ったら負けだから、子供を諭すように辛抱強くね。
「論点」をどこか遠くへ持って行かれないようにしてね。
でも観衆はプライド（２ｃｈ）で闘う事を望んでいる。
オエンはレスの返し所が微妙にずれるんで
相手に疑問・不審を抱かせるんだよなあ
そう思うのはおいらだけじゃないと思うんだが
相手に疑問・不審を抱かせるんだよなあ
そう思うのはおいらだけじゃないと思うんだが
格板住人よりアドバイス、
二人の殴り合いをmp3で公開すると格板も釣れるよ。
オーエンは得意の解説を入れながらやると視聴者に優しいと評判になるだろう。
二人の殴り合いをmp3で公開すると格板も釣れるよ。
オーエンは得意の解説を入れながらやると視聴者に優しいと評判になるだろう。
＞292
まあ、それは根っこの部分ではそうだけど、表向きだけでも。
それは弾正氏もわかってると思う。
ちゃんとした論理で論破しても、
世論がオーエンに吹いたら意味ないしね。
「議論好きの論争人間が口下手なオーエンをいじめた」
みたいな図式になったら、俺とかは面白くないんで。
まあ、それは根っこの部分ではそうだけど、表向きだけでも。
それは弾正氏もわかってると思う。
ちゃんとした論理で論破しても、
世論がオーエンに吹いたら意味ないしね。
「議論好きの論争人間が口下手なオーエンをいじめた」
みたいな図式になったら、俺とかは面白くないんで。
＞297 格のほうまで巻き込まれるとワケわかんなくなるｙｐ
>>297
格板のコテハン表に乗ってる人ですか？
格板のコテハン表に乗ってる人ですか？
＞298 それがオエンの芸風と言われたらそうだからね
自分らもオエンいじめって思われてるだろうし
＞対談ﾀﾝ
可能ならその場でＭＤコピーで双方保管できるといいと思うぞ
口げんかで終わったらそれもいいじゃん(よくはないけどまあね)
今日はここで降ります。
自分らもオエンいじめって思われてるだろうし
＞対談ﾀﾝ
可能ならその場でＭＤコピーで双方保管できるといいと思うぞ
口げんかで終わったらそれもいいじゃん(よくはないけどまあね)
今日はここで降ります。
＞オエンはレスの返し所が微妙にずれるんで
＞相手に疑問・不審を抱かせるんだよなあ
たぶん、都合の悪い部分は「俺はそう思わないから」というセリフで
さらっとかわしてしまうからだろうな。
＞相手に疑問・不審を抱かせるんだよなあ
たぶん、都合の悪い部分は「俺はそう思わないから」というセリフで
さらっとかわしてしまうからだろうな。
別件で＞ＡＬＬ
いかにも。さんにメールした。
いろんなことわかってくれればいいと思うが無理かな。
いかにも。さんにメールした。
いろんなことわかってくれればいいと思うが無理かな。
ていうかなんであの人にそこまでしてあげるのか、それがわからん。
ぶいけえって、どういう「関係者」なの？
本当に日本スポーツ出版絡みとか？（ｗ
ぶいけえって、どういう「関係者」なの？
本当に日本スポーツ出版絡みとか？（ｗ
>290
色々理由は主張していました。
その時点で反論できる主張もありましたが、それは対談の時の
材料にできるので（ｗ、ひとまず了承しました。
その主張自体に嘘偽りがあったら、それは話が違うだろ、と。
>294、298（266さん）
それじゃあ、何故俺をブッキングしたのってなっちゃうので（ｗ
>296（ぶいちゃん）
お休み〜ヽ(´ー｀)ノ
うん、俺もそう思ってる。
>297
音声だけじゃ物足りなくない？（ｗ
しかし残念、オーエン氏はＭＰ３以外の知識には疎いと思われ。
色々理由は主張していました。
その時点で反論できる主張もありましたが、それは対談の時の
材料にできるので（ｗ、ひとまず了承しました。
その主張自体に嘘偽りがあったら、それは話が違うだろ、と。
>294、298（266さん）
それじゃあ、何故俺をブッキングしたのってなっちゃうので（ｗ
>296（ぶいちゃん）
お休み〜ヽ(´ー｀)ノ
うん、俺もそう思ってる。
>297
音声だけじゃ物足りなくない？（ｗ
しかし残念、オーエン氏はＭＰ３以外の知識には疎いと思われ。
307 ：STマシーン：01/10/03 05:02 ID:7z/989x.
>>214 ロクロさん
真心レスとか言われると‥‥(^_^;;;;;;
僕は、しばらくジミーさんのスレには書かないでいるかもしれません。
これはジミーさんの問題というより、
僕自身が、冷静をキープできなくなってきているからですね(^_^;)。
なかなか自分をコントロールするのは難しい、なんて思ったりして。
真心レスとか言われると‥‥(^_^;;;;;;
僕は、しばらくジミーさんのスレには書かないでいるかもしれません。
これはジミーさんの問題というより、
僕自身が、冷静をキープできなくなってきているからですね(^_^;)。
なかなか自分をコントロールするのは難しい、なんて思ったりして。
寝る間も惜しんで最終レス
＞302 オエン、ディベードは嫌いって宣言してるしね
つーか議論しない対談になんの意味があるのかな
インタビューとってるんじゃあるまいに
＞303 相手の取り方次第
ネットじゃ全者平等、メールは丁重に、が自分ルール
＞304 自分は『関係者』というステハンを名乗ったことが
あるがそれと自分の私生活についてはどうでもいいの
つーか当時団体関係・マスコミが匿名や騙りの書き込み噂もあり
自分的にはそゆの不快だったんで何スレか『関係者』名で書き込んだのね
書き込みで自分が団体・マスコミと匂わせたことは一度もないよ
＞302 オエン、ディベードは嫌いって宣言してるしね
つーか議論しない対談になんの意味があるのかな
インタビューとってるんじゃあるまいに
＞303 相手の取り方次第
ネットじゃ全者平等、メールは丁重に、が自分ルール
＞304 自分は『関係者』というステハンを名乗ったことが
あるがそれと自分の私生活についてはどうでもいいの
つーか当時団体関係・マスコミが匿名や騙りの書き込み噂もあり
自分的にはそゆの不快だったんで何スレか『関係者』名で書き込んだのね
書き込みで自分が団体・マスコミと匂わせたことは一度もないよ
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜加護亜衣です
（ ‘д‘）＜加護亜衣です
＞307 ＳＴﾀﾝはいい人、自分は悪意も持ち合わせてる人。
ちなみに自分はいつも冷静(つーかぶいぶい)
ちなみに自分はいつも冷静(つーかぶいぶい)
ああぁ、sageるつもりでアゲてしまったあぁ〜。
というところで、寝るのでした。やれやれ(^_^;)。
というところで、寝るのでした。やれやれ(^_^;)。
じゃあ、私もそろそろ落ちるよ。
>308
＞つーか議論しない対談になんの意味があるのかな
＞インタビューとってるんじゃあるまいに
これ、俺も危惧するところ。まあ、頑張ります(´-｀)
>オーエン氏
とりあえず、明日は行くよ。
ただ、テキスト化の約束は忘れないでください。
ジミーＯＦＦなど軸がいくつかあるかもしれないが、その辺の
バランスを自分で考慮した上で、きちんと誠意を見せてくださいな。
あと、アップ後に第２ラウンドが始まると思うから、それに対しては
きちんと受け答えするように。
俺との条件には入っていないけど、観客に対する礼儀だから。
>308
＞つーか議論しない対談になんの意味があるのかな
＞インタビューとってるんじゃあるまいに
これ、俺も危惧するところ。まあ、頑張ります(´-｀)
>オーエン氏
とりあえず、明日は行くよ。
ただ、テキスト化の約束は忘れないでください。
ジミーＯＦＦなど軸がいくつかあるかもしれないが、その辺の
バランスを自分で考慮した上で、きちんと誠意を見せてくださいな。
あと、アップ後に第２ラウンドが始まると思うから、それに対しては
きちんと受け答えするように。
俺との条件には入っていないけど、観客に対する礼儀だから。
テキスト化をオーエンがやるってのに一抹の不安
読みづらそう・・・
おやすみなさい。
読みづらそう・・・
おやすみなさい。
314 ：アソビン教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/03 08:59 ID:???
全米を揺るがす、すてきな予感 ＦＯＸ
315 ：お前名無しだろ：01/10/03 09:02 ID:Dq26Z5FE
ノートンのもみもみってよく見かけるんだけど
どういうことですか？？？？
誰か教えて〜〜〜〜〜
？
どういうことですか？？？？
誰か教えて〜〜〜〜〜
？
＞315さん
http://yasai.2ch.net/wres/kako/986/986832853.html
鯖移転後のはログ持ってなく、dat化状態だったので。
こっちで十分理解できると思うよ。
http://yasai.2ch.net/wres/kako/986/986832853.html
鯖移転後のはログ持ってなく、dat化状態だったので。
こっちで十分理解できると思うよ。
AGE
正直今日のやり取り見てｍｐ３対談、大失敗に終わって両者とも株が下がる気がする。
319 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/03 13:12 ID:???
「話せばわかる」「まずはオフ会に参加して」「じゃあＭＰ３対談する？」等、定
番のセリフで皆を煙に巻くオーエン。 ネットを利用して新しい事やろうなんて言
ってる割には結局口をついて出てくる言葉は「ネットでだけ話し合ってもしょうが
ない、まずは会いましょう」となる。 順番が逆なんじゃないの？まずは掲示板な
どでディベートを重ね、相手の傾向、意見の相違、話し合うべき内容を吟味した上
で「じゃあ会いましょうか」となるんじゃないだろうか。 で、あなたは事あるご
とに否定してるけど、結局プロレスマスコミの側になりたいだけなんでしょ？ ネ
ットでの宣伝活動、活発なオフ会開催、「他者の色々な意見を吸収する」と称して
行われるＭＰ３対談。 これら全てがあなたのライター活動スタートへの布石にな
ってるワケだよね。 まあ否定はしないよ、実際あなたの行動力には半ば脱帽する
感もあるし（ｗ
番のセリフで皆を煙に巻くオーエン。 ネットを利用して新しい事やろうなんて言
ってる割には結局口をついて出てくる言葉は「ネットでだけ話し合ってもしょうが
ない、まずは会いましょう」となる。 順番が逆なんじゃないの？まずは掲示板な
どでディベートを重ね、相手の傾向、意見の相違、話し合うべき内容を吟味した上
で「じゃあ会いましょうか」となるんじゃないだろうか。 で、あなたは事あるご
とに否定してるけど、結局プロレスマスコミの側になりたいだけなんでしょ？ ネ
ットでの宣伝活動、活発なオフ会開催、「他者の色々な意見を吸収する」と称して
行われるＭＰ３対談。 これら全てがあなたのライター活動スタートへの布石にな
ってるワケだよね。 まあ否定はしないよ、実際あなたの行動力には半ば脱帽する
感もあるし（ｗ
320 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/03 13:15 ID:???
>>319の続き
でも…そろそろいいんじゃないか？ 他者との意見交換、様々な考え方の相違の発
見、自分と他者とのスタンスの取り方の差、もう充分リサーチしたんじゃないかと
思う。 そろそろあなたの「プロレス」そのものに関する意見が聞きたい。 失敗
してしまった（んだよね？）ＩＷＧＰ構想の際に発表された札幌ドーム観戦記以来、
あなたは自分の文章を発表してないよね。 常々プ板でも、「オーエンはオフ会や
プロレスマスコミ、自分のホムペの事ばかり宣伝して、ちっとも自分自身のプロレ
スへのスタンスについて開陳してないじゃないか」という意見があるのはオーエン
自身も分かってるよね。 そろそろあなたのライターとしてのスキルが見たいなあ、
などと思ってます。 とりあえず来週にせまった新日の東京ドーム興行への感想で
もいいから（なるべく）プ板住人に見えるような場所であなたの感性が詰まった感
想文を見せてもらえますか。 このスレッドに書き込んでもいいから。
でも…そろそろいいんじゃないか？ 他者との意見交換、様々な考え方の相違の発
見、自分と他者とのスタンスの取り方の差、もう充分リサーチしたんじゃないかと
思う。 そろそろあなたの「プロレス」そのものに関する意見が聞きたい。 失敗
してしまった（んだよね？）ＩＷＧＰ構想の際に発表された札幌ドーム観戦記以来、
あなたは自分の文章を発表してないよね。 常々プ板でも、「オーエンはオフ会や
プロレスマスコミ、自分のホムペの事ばかり宣伝して、ちっとも自分自身のプロレ
スへのスタンスについて開陳してないじゃないか」という意見があるのはオーエン
自身も分かってるよね。 そろそろあなたのライターとしてのスキルが見たいなあ、
などと思ってます。 とりあえず来週にせまった新日の東京ドーム興行への感想で
もいいから（なるべく）プ板住人に見えるような場所であなたの感性が詰まった感
想文を見せてもらえますか。 このスレッドに書き込んでもいいから。
>>319-320
ワシもそういう印象を受けてしまいます。
別にさ、踏み台にされたっていいけど、そういうスタンスだったら、
もっと楽しませてほしいですよね〜。見てて、なんか、疲れてきたんで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000564520
あたりはどうなったんだろう？
ワシもそういう印象を受けてしまいます。
別にさ、踏み台にされたっていいけど、そういうスタンスだったら、
もっと楽しませてほしいですよね〜。見てて、なんか、疲れてきたんで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000564520
あたりはどうなったんだろう？
＞322
そこはオーエンよりも愉快なお犬様が主役だから……（ｗ
むしろオーエンの手から離れて欲しい（ｗ
そこはオーエンよりも愉快なお犬様が主役だから……（ｗ
むしろオーエンの手から離れて欲しい（ｗ
>319-320
激しく同意〜ヽ(´ー｀)ノ
ってか、多分みんなそう思ってるのよね。
それの言い訳は今日聞けるんじゃない？
>318
私の株ってどれくらいあるの？
鈴木健氏の株って上がった？下がった？
まあ、不安になる気持ちは十分分かりますが（ｗ
激しく同意〜ヽ(´ー｀)ノ
ってか、多分みんなそう思ってるのよね。
それの言い訳は今日聞けるんじゃない？
>318
私の株ってどれくらいあるの？
鈴木健氏の株って上がった？下がった？
まあ、不安になる気持ちは十分分かりますが（ｗ
正直に言えば弾正の株なんてものは無いに等しい
>>323 スマソ。お犬様のこと、忘れてた。
＞328
漏れの中では一部上場ばりなのですが（ｗ
オエンはいまストップ高（ｗ
漏れの中では一部上場ばりなのですが（ｗ
オエンはいまストップ高（ｗ
＞３２５
同意。悪い意味じゃないよ。
君を計る物差しが無さ過ぎる。
俺から見るとオーエンのニューチャレンジヤーか、くらい。
＞３２８
一部上場といわれると苦笑してまうが、
じゃあ誰の株価が一番高いのといわれると、出てこない。
迷えるプリンスの動向はきになるしね。
ロイターよりも息が長いってのは、俺の予想外。
認めたくないけど、ほかに凄いのがいないから。
一時の健介みたいなもん。
同意。悪い意味じゃないよ。
君を計る物差しが無さ過ぎる。
俺から見るとオーエンのニューチャレンジヤーか、くらい。
＞３２８
一部上場といわれると苦笑してまうが、
じゃあ誰の株価が一番高いのといわれると、出てこない。
迷えるプリンスの動向はきになるしね。
ロイターよりも息が長いってのは、俺の予想外。
認めたくないけど、ほかに凄いのがいないから。
一時の健介みたいなもん。
>>319 >>320
ｵｰｴﾝは抗争相手に事欠かないね。
次から次に、まるで仮面ライダーを見ているようだ。
好敵手かどうかはわからんが。
ぶいけえとは一時休戦して、
仲間になるかもしれない、ってあんぐるみたいだし。
ｵｰｴﾝは抗争相手に事欠かないね。
次から次に、まるで仮面ライダーを見ているようだ。
好敵手かどうかはわからんが。
ぶいけえとは一時休戦して、
仲間になるかもしれない、ってあんぐるみたいだし。
332 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/03 21:39 ID:???
とりあえず、帰宅〜♪
毒にも薬にもならんかったかもしれないが、
言うべき事（すでにここで述べた事がほとんど）は言った。
アップとかテキスト化はあちら任せなので、それ待ちの方向で。
毒にも薬にもならんかったかもしれないが、
言うべき事（すでにここで述べた事がほとんど）は言った。
アップとかテキスト化はあちら任せなので、それ待ちの方向で。
>>333
御疲れ様！ 弾正さんは１０．７のオフには参加しますか？
御疲れ様！ 弾正さんは１０．７のオフには参加しますか？
335 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/03 22:50 ID:???
ベタ起こしの状態でデータくれないかな
で、ロクロに校正を
で、ロクロに校正を
336 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/03 23:49 ID:???
>>333
柳に風でしたか？
柳に風でしたか？
>331 どこからその情報を？(笑)
つーか最初から抗争なんてしてないｙｐ
＞322 お犬ﾀﾝのほうでは予想どおり噛み合ってないネ
まあわざわざ出向くところは律儀といえるが。
＞ペナンペ 名前の由来はナニ？
＞ダン〜ジョ お疲れッし、会うだけ会ったのねん
でもまあ聞く気は起こらんなあ、悪いけど。
そんでもＤＬくらいはします…。
つーか最初から抗争なんてしてないｙｐ
＞322 お犬ﾀﾝのほうでは予想どおり噛み合ってないネ
まあわざわざ出向くところは律儀といえるが。
＞ペナンペ 名前の由来はナニ？
＞ダン〜ジョ お疲れッし、会うだけ会ったのねん
でもまあ聞く気は起こらんなあ、悪いけど。
そんでもＤＬくらいはします…。
338 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/03 23:57 ID:???
>337
友達がやってるフリージャズのバンドの名前＞ペナンペ
友達がやってるフリージャズのバンドの名前＞ペナンペ
>334さん
ジミー氏の分まで負担したくないよ！（ｗ
それはそれとして、その日はみちのくディファですので。
>335（ルビ）
それはオーエン氏にメールしてくれ。僕はもうノータッチ。
ところで、ロクロさんとは親交があるの？
>336（アソビソ教授さん）
それは対談を聞いてくれれば。
>337（ぶいちゃん）
ＨＤＤの容量を圧迫するので無意味なＤＬはいらんよん。
テキスト化されるので、そちらを。
ジミー氏の分まで負担したくないよ！（ｗ
それはそれとして、その日はみちのくディファですので。
>335（ルビ）
それはオーエン氏にメールしてくれ。僕はもうノータッチ。
ところで、ロクロさんとは親交があるの？
>336（アソビソ教授さん）
それは対談を聞いてくれれば。
>337（ぶいちゃん）
ＨＤＤの容量を圧迫するので無意味なＤＬはいらんよん。
テキスト化されるので、そちらを。
ほほう＜ペナンペ
まあ客観的に一応ゲスト扱いのジミ分をみんなで
負担するってのは前回どおりだからいいんじゃないかと。
でもあの書き込みの｢ジミ頭割り＋自分の飲み食いした分｣
てのはどういう会計になるのかスリル満点ですな。
それはそれとして、私もその日は増毛町の秋味祭ですので。
まあ客観的に一応ゲスト扱いのジミ分をみんなで
負担するってのは前回どおりだからいいんじゃないかと。
でもあの書き込みの｢ジミ頭割り＋自分の飲み食いした分｣
てのはどういう会計になるのかスリル満点ですな。
それはそれとして、私もその日は増毛町の秋味祭ですので。
341 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/04 00:14 ID:???
>３３９
ないけど校正くらいはネット上で充分やれるしさ
＞自分の飲み食いした分
伝票全部別にするんんだ
お店に許可とったのか？
間違いなく嫌がられる
ないけど校正くらいはネット上で充分やれるしさ
＞自分の飲み食いした分
伝票全部別にするんんだ
お店に許可とったのか？
間違いなく嫌がられる
＞｢ジミ頭割り＋自分の飲み食いした分｣
これは、さすがに書き間違えでしょう（ｗ
じゃなかったら、食べ放題で計算の必要がないとか。
これは、さすがに書き間違えでしょう（ｗ
じゃなかったら、食べ放題で計算の必要がないとか。
＞＞３４２
話してみて彼の印象度はアップしましたか?
見直すような所は出てきましたか?
失望したところはありましたか?
人間的にはどう言う人でしたか?
話してみて彼の印象度はアップしましたか?
見直すような所は出てきましたか?
失望したところはありましたか?
人間的にはどう言う人でしたか?
344 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/04 00:32 ID:???
>>343
それはオレも聞きたいです
それはオレも聞きたいです
345 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/04 00:35 ID:???
＞343-4 一応ここではネット上の存在についてのみ話題に
してるんでそのへんご了承を…まあ簡潔な感想なら頼むよ弾ﾀﾝ
OFFで会った人もそういうことはちこっと書いてるしね
＜ジミＯＦＦ
コース＋飲み放題にすればいいのに…お店の都合なのかな？
わしも飲み屋で働いてたけどあれを後からやられるとほぼ計算不可能なのよね
たしかにあんま飲み食いしない人にはいいけどな(おいらも下戸)
まあ自分は行くわけじゃないからガタガタ言わない。
してるんでそのへんご了承を…まあ簡潔な感想なら頼むよ弾ﾀﾝ
OFFで会った人もそういうことはちこっと書いてるしね
＜ジミＯＦＦ
コース＋飲み放題にすればいいのに…お店の都合なのかな？
わしも飲み屋で働いてたけどあれを後からやられるとほぼ計算不可能なのよね
たしかにあんま飲み食いしない人にはいいけどな(おいらも下戸)
まあ自分は行くわけじゃないからガタガタ言わない。
>343-344さん
別にネット上でのオーエン評、そのままです（ｗ
別にネット上でのオーエン評、そのままです（ｗ
348 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/04 02:02 ID:???
しかし、お店がよく了承したもんだ（感心）
これならおおまかな席の確保さえあれば問題はあまりないような…
つまり飛び入りでも空席があれば座れなくない？
ところでジミー氏発案の女性は１０名無料に触れてないんだけど
まあ、自分の連れが来るとしたら… う〜ん
まあジミーさんの責任感に期待しますが…（Ｗ
これならおおまかな席の確保さえあれば問題はあまりないような…
つまり飛び入りでも空席があれば座れなくない？
ところでジミー氏発案の女性は１０名無料に触れてないんだけど
まあ、自分の連れが来るとしたら… う〜ん
まあジミーさんの責任感に期待しますが…（Ｗ
＞アソビソ
借金してでも奢ってくれるでしょ、男なら
ぶいの分と旅費も出してくれないかしらん(おい)
借金してでも奢ってくれるでしょ、男なら
ぶいの分と旅費も出してくれないかしらん(おい)
しっかし、なんでぶいけえがこれだけ
「オーエン以外のねたも歓迎」
みたいな事を言っているのにオーエンねたばっかりなんだろ。
俺の知らない眠ってるすごいをちねたを報告してくれ。
オーエンの動きが活発なのはわかるから仕方がないんだろう、が。（ｗ
「オーエン以外のねたも歓迎」
みたいな事を言っているのにオーエンねたばっかりなんだろ。
俺の知らない眠ってるすごいをちねたを報告してくれ。
オーエンの動きが活発なのはわかるから仕方がないんだろう、が。（ｗ
＞＞＞三四九
オーエンが来るってなったら本気で半額出すのか？
ある意味、男だな、アンタ。
ってあんたが半額だしてもらえばいいってのはどうだい？
あ、そうだ。
ＡＮＡだかなんかが、どこでも１万円（片道）
とかやってるぜ。
９日までだから、早くオーエンと話を煮詰めたらいかが？
しかし江戸と北の国からで交流しようなんてすごいね。
しかも、お互い認め合ってるとか思考が似てるとかじゃないのにョ。
むしろ敵対関係にしか見えないのに。
メールのやり取りか何かで和解したの？
ぶいけえがじみー問題に行ったから棚ぼたで生まれたエール交換なんだろうが。
いやはや、おせっかいだが何とかして実現して欲しいぜ。
バーチャルリアリティをおまえらでおもしろくしてくれ。
がんば。
オーエンが来るってなったら本気で半額出すのか？
ある意味、男だな、アンタ。
ってあんたが半額だしてもらえばいいってのはどうだい？
あ、そうだ。
ＡＮＡだかなんかが、どこでも１万円（片道）
とかやってるぜ。
９日までだから、早くオーエンと話を煮詰めたらいかが？
しかし江戸と北の国からで交流しようなんてすごいね。
しかも、お互い認め合ってるとか思考が似てるとかじゃないのにョ。
むしろ敵対関係にしか見えないのに。
メールのやり取りか何かで和解したの？
ぶいけえがじみー問題に行ったから棚ぼたで生まれたエール交換なんだろうが。
いやはや、おせっかいだが何とかして実現して欲しいぜ。
バーチャルリアリティをおまえらでおもしろくしてくれ。
がんば。
352 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/04 20:10 ID:???
全如がぶいけえクドいてる
よし、ぜんにょかどうか試してやる。
時計じゃはかれない 遠い遠い昔 人は見えない翼持っていたのさ♪
この歌の番組名は？
時計じゃはかれない 遠い遠い昔 人は見えない翼持っていたのさ♪
この歌の番組名は？
355 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/04 20:23 ID:???
？(ﾟдﾟ)？ わかりません。。。
ゴッドマジンガーですか？
ゴッドマジンガーですか？
鳥より高く飛び♪指で岩を持てた♪ってか？
357 ：お前名無しだろ：01/10/04 21:15 ID:6.pAUp2U
358 ：ゼンニョダー ◆K01fpPIg ：01/10/04 21:18 ID:6.pAUp2U
またせたな！アソビソ
359 ：アソビソ教授 ◆SEGAyHmI ：01/10/04 21:22 ID:???
>>358
あっゼンニョダーさんだ！アニキ〜
あっゼンニョダーさんだ！アニキ〜
360 ：ゼンニョダー ◆K01fpPIg ：01/10/04 21:27 ID:6.pAUp2U
っう訳で別人です
ていうか→、アニメ嫌いなのはみないし→
ゲートキーパーズ以降は見てないんだけど…
ＮＥＷ・ＴＩＰＥもマジ買ってないし→
ていうか→、アニメ嫌いなのはみないし→
ゲートキーパーズ以降は見てないんだけど…
ＮＥＷ・ＴＩＰＥもマジ買ってないし→
全如かわ(･∀･)ｲｲ!
＞350 ＜オエンねたばっか
偶然今それで盛り上がってる。なんかいいネタあったら提供プリーズ。
＞351 ＜半額
それは向こうの提案で自分はそれについては
あまり乗る気はないよ(ある意味ネカマだし)
特に交流したいとは思わないけど
誰とは話したくないってのもない
誰にだって単一の感情だけじゃないし
尊敬、蔑視、同情、嫌悪。常に伴うものだ
＞352 ちんこ付いてますが…辻よしなりよりはかわいいです
＞356 おぉ蘭蘭だ ひさしぶり
偶然今それで盛り上がってる。なんかいいネタあったら提供プリーズ。
＞351 ＜半額
それは向こうの提案で自分はそれについては
あまり乗る気はないよ(ある意味ネカマだし)
特に交流したいとは思わないけど
誰とは話したくないってのもない
誰にだって単一の感情だけじゃないし
尊敬、蔑視、同情、嫌悪。常に伴うものだ
＞352 ちんこ付いてますが…辻よしなりよりはかわいいです
＞356 おぉ蘭蘭だ ひさしぶり
363 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/04 23:39 ID:???
オーエンは今日は来ないんですかねえ？
またおうちのほうが忙しいのかねえって心配してどうする。
何やらプ板に強烈な規制がかかっていますな。
＞オーエン＆弾正
対談お疲れさまでした(´ー｀)
＞ルビ
校正は構いませんが、やり方どうしましょう(´ー｀)?
オーエンがそれを望んでいたらhtmlで編集して
対談中の発言からスレッド内の発言にリンク張ったりとか
面白そうかなとか思いましたが、時間が作れるかわからないので
まずは起こし終わるのを待ちましょうか。
さて、連続投稿はﾀﾞﾒｰとのことなので、あんまり楽しくありません。
たまにはプ板以外の板でも見て和みませんか？(´ー｀)
DL板の悲惨な１がいるスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=1001928341
プ板じゃなかなかこうは行きませんね。良し悪しですが。
ﾓﾅｰ板の果報者な１がいるスレ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3110/
あまりの神がかってます。2ch最強のAA職人たちが集ってます。
あまりの物凄さに現在dat逝きなので途中まで保存されたものを。
＞オーエン＆弾正
対談お疲れさまでした(´ー｀)
＞ルビ
校正は構いませんが、やり方どうしましょう(´ー｀)?
オーエンがそれを望んでいたらhtmlで編集して
対談中の発言からスレッド内の発言にリンク張ったりとか
面白そうかなとか思いましたが、時間が作れるかわからないので
まずは起こし終わるのを待ちましょうか。
さて、連続投稿はﾀﾞﾒｰとのことなので、あんまり楽しくありません。
たまにはプ板以外の板でも見て和みませんか？(´ー｀)
DL板の悲惨な１がいるスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=1001928341
プ板じゃなかなかこうは行きませんね。良し悪しですが。
ﾓﾅｰ板の果報者な１がいるスレ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3110/
あまりの神がかってます。2ch最強のAA職人たちが集ってます。
あまりの物凄さに現在dat逝きなので途中まで保存されたものを。
さて、オーエンについての漏れの発言を読み返してみたら
なんかきつい言い方だったのでお詫びします(´ー｀)ｺﾞﾒｿ
弾正の言うように、「オフ会に誘う」っていうのは
オーエンにしてみたら別に特別なことじゃないのですね。
あんまり無い誘われ方でしたので取り乱してしまいました。
さて。
（本文が長すぎます！とか言われたので続く）
なんかきつい言い方だったのでお詫びします(´ー｀)ｺﾞﾒｿ
弾正の言うように、「オフ会に誘う」っていうのは
オーエンにしてみたら別に特別なことじゃないのですね。
あんまり無い誘われ方でしたので取り乱してしまいました。
さて。
（本文が長すぎます！とか言われたので続く）
ｵｰｴﾝ>文句を言う前に建設的なアプローチと伏線をひねり出して、
ｵｰｴﾝ>団体に対して同情のまなざしを浮かべろ。
ルビのレポート読んでここ（同情云々）が引っかかってたので、
オーエンのサイトを読み直してみましたら
>当ＨＰで普及させたいもの
>この視点を皆が持てば、
>もっともっとプロレスが開けていくし、
>ストレスがたまりにくいのにな･･･
>と言う主催者の考えを述べたものです。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/hpdehukyuusasetaimono.htm
こんなコンテンツを見つけました。
ていうか「最初に読め」って書いてありました(´ー｀;)ｼｯｹｲ
これがオーエンの「hpdehukyuusasetaimono」であるならば
ジミー氏やバトラーツに対する失礼なまでの優しみも理解できます。
案外面白い気がしてきました。
ｵｰｴﾝ>団体に対して同情のまなざしを浮かべろ。
ルビのレポート読んでここ（同情云々）が引っかかってたので、
オーエンのサイトを読み直してみましたら
>当ＨＰで普及させたいもの
>この視点を皆が持てば、
>もっともっとプロレスが開けていくし、
>ストレスがたまりにくいのにな･･･
>と言う主催者の考えを述べたものです。
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/hpdehukyuusasetaimono.htm
こんなコンテンツを見つけました。
ていうか「最初に読め」って書いてありました(´ー｀;)ｼｯｹｲ
これがオーエンの「hpdehukyuusasetaimono」であるならば
ジミー氏やバトラーツに対する失礼なまでの優しみも理解できます。
案外面白い気がしてきました。
おいらおにぎりトリオ好きなんだよね
（続き）娯楽産業に身を置くプロに対して、その類の優しみというものが
果たしてプラスになるかと言ったらならないと思いますが、
オーエンの唱えているのはある意味の理想論なわけですね。
プロレス業界というものは旧態依然とした悪しき風習がまかり通り、
「健全な批判」を受け止められるほど成熟してはいない。
ならばファンが大人になってあげればいいではないか。
そういう主張であると受け取りました(´ー｀)ｺﾞﾄﾞｸ？（この項終わり）
＞ぶいけえ
そんなことより聞いてくれ>>1よ（以下略）
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html
ジミー氏には名無しで遊ぶ楽しさを知ってほしいですな
なんか匿名性＝悪用という図式が見えます（漏れの悪意のせい？）。
メール出したのですね。オーエンもぶいけえも優しみに満ちてますな
漏れもちょっとﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿでやっていくべきかと悩みます。
果たしてプラスになるかと言ったらならないと思いますが、
オーエンの唱えているのはある意味の理想論なわけですね。
プロレス業界というものは旧態依然とした悪しき風習がまかり通り、
「健全な批判」を受け止められるほど成熟してはいない。
ならばファンが大人になってあげればいいではないか。
そういう主張であると受け取りました(´ー｀)ｺﾞﾄﾞｸ？（この項終わり）
＞ぶいけえ
そんなことより聞いてくれ>>1よ（以下略）
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html
ジミー氏には名無しで遊ぶ楽しさを知ってほしいですな
なんか匿名性＝悪用という図式が見えます（漏れの悪意のせい？）。
メール出したのですね。オーエンもぶいけえも優しみに満ちてますな
漏れもちょっとﾔｻｼﾐ(´ー｀)ﾏﾀｰｿでやっていくべきかと悩みます。
おれもさくらﾀﾝの(略)
＜ゴルゴ これ、まえ人に教えてもらった。
スピーカー消してたからおもしろくなかった。
偶然スピつけてたときにも一回見て笑いましたわ。
＞367 たしかにいきなり｢OFFどうよ｣ってのは奇特かと。
前段階(液)飛ばして会いましょう！てのはね。
それもオエンスタンスとはわかりますが違和感はあります。
＞368 問題は彼が好きな団体(つーかわかりやすいとこ)しか見てないのと
優良無料にかかわらずそんな義理は観客にないということ。
「ぼくはこうです」だけでいいんだ、そんなのは。
それを、彼自身が、自前のＨＰでやっていく。いいじゃないか！
だから早くそれをやりなさい、と。人に押し付けるもんじゃない。
自分は自分のところで悪意と愛に溢れたレポを書いているつもりだし。
＜(´ー｀)ｺﾞﾄﾞｸ？ ナイス翻訳だと思います
善意前提と悪意前提だから見方が大幅に食い違うのも面白いと思うよ、ウン
ジミちゃんが名無しか偽名で遊ぶのはいいことだと思うよ
そうやっている団体関係者・選手もいるし
でもそれだと氏の別の目的にそぐわないのよね
＜ゴルゴ これ、まえ人に教えてもらった。
スピーカー消してたからおもしろくなかった。
偶然スピつけてたときにも一回見て笑いましたわ。
＞367 たしかにいきなり｢OFFどうよ｣ってのは奇特かと。
前段階(液)飛ばして会いましょう！てのはね。
それもオエンスタンスとはわかりますが違和感はあります。
＞368 問題は彼が好きな団体(つーかわかりやすいとこ)しか見てないのと
優良無料にかかわらずそんな義理は観客にないということ。
「ぼくはこうです」だけでいいんだ、そんなのは。
それを、彼自身が、自前のＨＰでやっていく。いいじゃないか！
だから早くそれをやりなさい、と。人に押し付けるもんじゃない。
自分は自分のところで悪意と愛に溢れたレポを書いているつもりだし。
＜(´ー｀)ｺﾞﾄﾞｸ？ ナイス翻訳だと思います
善意前提と悪意前提だから見方が大幅に食い違うのも面白いと思うよ、ウン
ジミちゃんが名無しか偽名で遊ぶのはいいことだと思うよ
そうやっている団体関係者・選手もいるし
でもそれだと氏の別の目的にそぐわないのよね
★闘狂大学プロレス研 入部希望者★
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1002119494/l50
14 ：お前名無しだろ ：01/10/04 03:44 ID:???
王 円（29） プラモデル部
プロレスすべてを飲み込む
※母の介護にいそしむ
↑いくらなんでもあんまりかと。そもそもお母さんじゃないぞ。
でもすべてを飲み込むってのはおもしろい。
ちなみにこれぶいの作品じゃないのでよろしこ。
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1002119494/l50
14 ：お前名無しだろ ：01/10/04 03:44 ID:???
王 円（29） プラモデル部
プロレスすべてを飲み込む
※母の介護にいそしむ
↑いくらなんでもあんまりかと。そもそもお母さんじゃないぞ。
でもすべてを飲み込むってのはおもしろい。
ちなみにこれぶいの作品じゃないのでよろしこ。
誰とはイワンが、彼ら、結局、押し付けてくるのが問題と思う。
そういう主張は押し付けるんじゃなくて、「引っ張り込む」のが正解じゃないかな。
全盛時の猪木や大仁田のようにね。
そういう主張は押し付けるんじゃなくて、「引っ張り込む」のが正解じゃないかな。
全盛時の猪木や大仁田のようにね。
>373
すまん、ほんとにだれのとこだかわからない。
ヒントだけでも教えて。
すまん、ほんとにだれのとこだかわからない。
ヒントだけでも教えて。
バトラーツ・意見交換会について
こうしたほうがいい
こうしてくれると参加しやすい
このルールを加えると建設的になるのでは？
などなど
あれば、自分当てにメールをお願いします。
あとで、ああだこうだ言われても困りますので、
ファンが一番良い形でバトラーツと交流できる方法、
皆で考えていきましょう。
メールは間違いなく健さんに転送します。
週プロ野郎と組んでバトラーツに思いの丈を心地よくぶつけていこう！
この企画の成功はオーエンの売名と同義語だよ。
こうしたほうがいい
こうしてくれると参加しやすい
このルールを加えると建設的になるのでは？
などなど
あれば、自分当てにメールをお願いします。
あとで、ああだこうだ言われても困りますので、
ファンが一番良い形でバトラーツと交流できる方法、
皆で考えていきましょう。
メールは間違いなく健さんに転送します。
週プロ野郎と組んでバトラーツに思いの丈を心地よくぶつけていこう！
この企画の成功はオーエンの売名と同義語だよ。
376 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/06 03:13 ID:???
やっぱオーエンは週プロおよび、週プロのライターさんが好きなんだね。
ネットの普及で玉石混合ながらも、様々な情報が入手できるようになった
現在において、団体＆マスメディアの大本営発表みたいなものをまともに
聞く気にはなれない。 健さんは見識のある編集者だと思うし、彼の書く
文章も割りと好きではある。 だがそれと彼とツルんでどうのこうのという
のは違うだろ。
>>375
ところでそれは何処からのコピペ？
ネットの普及で玉石混合ながらも、様々な情報が入手できるようになった
現在において、団体＆マスメディアの大本営発表みたいなものをまともに
聞く気にはなれない。 健さんは見識のある編集者だと思うし、彼の書く
文章も割りと好きではある。 だがそれと彼とツルんでどうのこうのという
のは違うだろ。
>>375
ところでそれは何処からのコピペ？
>>376 ペナンペさん
コピペの元は、ここですね。僕じゃないですけど(笑)。
「あーあ、週プロ野郎を怒らせちゃったよ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000303055&ls=50
コピペの元は、ここですね。僕じゃないですけど(笑)。
「あーあ、週プロ野郎を怒らせちゃったよ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000303055&ls=50
ツルんでどうこうという表現はネット論者の前に一消費者として疑問が付くわな。
その他もろもろ野郎スレに書き込みました
にしても＞375、貼るなとはいわないけど投稿名はなんかもじってチョ！
いかにも。さんからメール来た 多忙につきじっくり読んでないが
時間見つけて返事書くってさ ちょっと安心
その他もろもろ野郎スレに書き込みました
にしても＞375、貼るなとはいわないけど投稿名はなんかもじってチョ！
いかにも。さんからメール来た 多忙につきじっくり読んでないが
時間見つけて返事書くってさ ちょっと安心
弾正氏の対談はどうなったかな？
>379さん
テキスト化の最中だと思います。
テキスト化とＭＰ3アップの間隔を短く、ＭＰ3のアップを遅らせても
間隔の調整をちゃんとして欲しいとお願いしたので。
テキスト化の最中だと思います。
テキスト化とＭＰ3アップの間隔を短く、ＭＰ3のアップを遅らせても
間隔の調整をちゃんとして欲しいとお願いしたので。
381 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/06 12:37 ID:???
テキスト化、良いと思います
ＭＰ３も合わせて聞けば、対談の骨子とかディティールがさらにクリアになりますね
テキスト化はオーエン自身がやってるんですか？
もしオーエンがやるとするなら、彼の校正能力もクリアになりますね
ＭＰ３も合わせて聞けば、対談の骨子とかディティールがさらにクリアになりますね
テキスト化はオーエン自身がやってるんですか？
もしオーエンがやるとするなら、彼の校正能力もクリアになりますね
382 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/06 13:51 ID:???
なんか犬人スレの方にも告知貼ってましたねオーエンは…
スレッドの流れとか彼には関係ないんでしょうか？
なんでもポジティブに捉えようというのは結構ですが、なんでココまでバトに
対する批判が高まっているのか、分かってないんでしょうか？
スレッドの流れとか彼には関係ないんでしょうか？
なんでもポジティブに捉えようというのは結構ですが、なんでココまでバトに
対する批判が高まっているのか、分かってないんでしょうか？
＞382 本人的にはわかっているだろうがその温度に極端な彼我があると思われ
犬人スレにアレはないよな つーか野郎スレでもずれてる
犬人スレにアレはないよな つーか野郎スレでもずれてる
＞オエン ふと思ったんだが罵倒の座談会？の件は
公式のＢＢＳでやったほうがいいんじゃねえの
公式のＢＢＳでやったほうがいいんじゃねえの
385 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/07 01:06 ID:???
＞３７０
まあ、大体その解釈でよいのですが、
ファンの意見が成熟すればするほど、
プロレス業界がよくなるんじゃないか。
相手の立場を理解する能力、
その理解をやわ楽わかりやすく伝える能力が備われば、
色々な意見交流が生まれ、
業界の活性化になるんじゃないかってことです。
ＯＦＦに関しては日を改めて。
残業して帰ってまだ夕食も食べてない。
明日は６時半起きだし（苦笑）
まあ、大体その解釈でよいのですが、
ファンの意見が成熟すればするほど、
プロレス業界がよくなるんじゃないか。
相手の立場を理解する能力、
その理解をやわ楽わかりやすく伝える能力が備われば、
色々な意見交流が生まれ、
業界の活性化になるんじゃないかってことです。
ＯＦＦに関しては日を改めて。
残業して帰ってまだ夕食も食べてない。
明日は６時半起きだし（苦笑）
386 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/07 01:06 ID:???
＞３７６
中立の立場でセッティングしてもらうって考え方はだめですか？
バトとの交渉だって俺が一人でやるよりはスムーズ、と思いました。
実現させたなんぼ、ですからね。
できうるかぎりのことはしておきたいです。
＞３８２・３８３
呼応する可能性がある以上書きこむべきでしょう（笑）
と、俺は思って書きこみました。
＞３８４
書くけど、せっかくリアクションがあったので、
放置するのも忍びなかった、と。
中立の立場でセッティングしてもらうって考え方はだめですか？
バトとの交渉だって俺が一人でやるよりはスムーズ、と思いました。
実現させたなんぼ、ですからね。
できうるかぎりのことはしておきたいです。
＞３８２・３８３
呼応する可能性がある以上書きこむべきでしょう（笑）
と、俺は思って書きこみました。
＞３８４
書くけど、せっかくリアクションがあったので、
放置するのも忍びなかった、と。
オーエン、あげんな。
こっそりスレなんで基本的にサゲでﾀﾉﾝﾑ
389 ：オーエン ◆PUs/2v3. ：01/10/07 01:22 ID:???
＞３８７
今回はメールを正式に出したかったのと、
あげてもよいランクと思いました。
今回はメールを正式に出したかったのと、
あげてもよいランクと思いました。
悪意ある善良ファンを勝手に代表して
言わせてもらえれば、こと罵倒に関しては
Ａ・企画が行われない
Ｂ・行われかけて罵倒がドタキャン
(そして来るのはウェルカムといいつつハンコに欠場選手の名前を押す)
Ｃ・行われたもののとても紙面に出来ない惨状で闇に葬られる
のほうが業界にとってプラスと思うのよ心から
コマいとこは明後日あたりにまとめて そんじゃおやすみなしゃい
言わせてもらえれば、こと罵倒に関しては
Ａ・企画が行われない
Ｂ・行われかけて罵倒がドタキャン
(そして来るのはウェルカムといいつつハンコに欠場選手の名前を押す)
Ｃ・行われたもののとても紙面に出来ない惨状で闇に葬られる
のほうが業界にとってプラスと思うのよ心から
コマいとこは明後日あたりにまとめて そんじゃおやすみなしゃい
ageるのはいいんじゃないの？
dat落ちになっても困るし。
書きたいことは色々あるけど、対談の意味がなくなるので言いません（ｗ
誰かも書いていたけど、「押し付け」では人は分かり合うことは
できません。
dat落ちになっても困るし。
書きたいことは色々あるけど、対談の意味がなくなるので言いません（ｗ
誰かも書いていたけど、「押し付け」では人は分かり合うことは
できません。
いつもたのしくRomらせてもらってます。
言葉がたりなかったみたいだけど、要は今荒れてる
状況であげるなといいたかっただけです。
ところで、sageで書いてれば、倉庫落ちしないと聞いたけど？
言葉がたりなかったみたいだけど、要は今荒れてる
状況であげるなといいたかっただけです。
ところで、sageで書いてれば、倉庫落ちしないと聞いたけど？
393 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/07 04:33 ID:???
>>386
＞できうるかぎりのことはしておきたいです。
わかりません、それを今やる必然性があるのかを
＞実現させてなんぼ
実現させることによってどのような結果が待っているのかまで、あなたは考えて
いるのですか？ 闇雲な行動のみが正義という考えには納得できません。
話せばわかるってくらいのライトな性善説に基づいた意見ならいらないでしょ
とりあえずオレの>>319-320の質問に答えてもらえませんか？
大体オーエンは現在のバトについてどのくらい興味あるの？
＞できうるかぎりのことはしておきたいです。
わかりません、それを今やる必然性があるのかを
＞実現させてなんぼ
実現させることによってどのような結果が待っているのかまで、あなたは考えて
いるのですか？ 闇雲な行動のみが正義という考えには納得できません。
話せばわかるってくらいのライトな性善説に基づいた意見ならいらないでしょ
とりあえずオレの>>319-320の質問に答えてもらえませんか？
大体オーエンは現在のバトについてどのくらい興味あるの？
>392（itaさん）
プ板はkaba鯖だから450→400が足切りなのかな？（未確認）
手動なんで、sageの効果がどの程度及ぶのかは
色々と調べてはいるのですが、明らかにされてないんだよね。
安全の為には、あげる方が良いと言うのが個人的な考え。
荒れてるとか、そういう考えはなかったです。
>ＳＴマシーンさん
別スレでのレスですが・・・。
結局のところ、ネットを新たな意思の伝達手段と取る事が出来ないのでは
ないかと。そう言う意味では彼（ら）はオールドタイプなんだなあ、と（ｗ
プ板はkaba鯖だから450→400が足切りなのかな？（未確認）
手動なんで、sageの効果がどの程度及ぶのかは
色々と調べてはいるのですが、明らかにされてないんだよね。
安全の為には、あげる方が良いと言うのが個人的な考え。
荒れてるとか、そういう考えはなかったです。
>ＳＴマシーンさん
別スレでのレスですが・・・。
結局のところ、ネットを新たな意思の伝達手段と取る事が出来ないのでは
ないかと。そう言う意味では彼（ら）はオールドタイプなんだなあ、と（ｗ
殺しあうのがネットヲタじゃないでしょ…
というわけで勇んで雨のなか増毛秋味祭りに行ってきます。
というわけで勇んで雨のなか増毛秋味祭りに行ってきます。
>>386
ファンとマスコミ、団体はそれぞれ距離をおくべきだと思いませんか？
リサーチ、報道と交流、団体は別物だということを思います。
その行動の根拠が明らかではないから、売名とか言われてしまうのでは？
正直言うと、それを強引に結びつけるメリットが何かもまったくわかりません。
ご自身のWEBなりBBSで勝手にやってください。
ファンとマスコミ、団体はそれぞれ距離をおくべきだと思いませんか？
リサーチ、報道と交流、団体は別物だということを思います。
その行動の根拠が明らかではないから、売名とか言われてしまうのでは？
正直言うと、それを強引に結びつけるメリットが何かもまったくわかりません。
ご自身のWEBなりBBSで勝手にやってください。
>>394 弾正さん
ニュータイプとかオールドタイプってのは、
別にないと思っているんですけど（やや希望的観測）、
ネットを特別視しすぎる人はいますね。
カミソリ入りの手紙をもらうことがあったり（僕はないっすよ(笑)）、
宣伝FAXがやってきたり、いろいろウザいことはあったとしても、
手紙もFAXも、やっぱり有効な手段ですよね。
ネット上のものも、有益なものもあれば、ダメダメなものもあって、
でも、それって当たり前のこと。いつでも両面はあるでしょうし。
オールドな人にも、その当たり前のことをわかってほしいです。
オーエンさんがやろうとしてるバトとの対話、
その部分への風穴をあける意味では面白いです、確かに。
石川さんに理解できるようなら、みんなに理解できるでしょうし(笑
ただ、今回のニュートン選手のドタキャンへのバトの反応、
「圧力」云々と言い出したところで、かなり冷めちゃったけど‥‥。
まぁ、ネット云々と、バト云々は、また別問題という気も
しなくもありませんけどね。
ニュータイプとかオールドタイプってのは、
別にないと思っているんですけど（やや希望的観測）、
ネットを特別視しすぎる人はいますね。
カミソリ入りの手紙をもらうことがあったり（僕はないっすよ(笑)）、
宣伝FAXがやってきたり、いろいろウザいことはあったとしても、
手紙もFAXも、やっぱり有効な手段ですよね。
ネット上のものも、有益なものもあれば、ダメダメなものもあって、
でも、それって当たり前のこと。いつでも両面はあるでしょうし。
オールドな人にも、その当たり前のことをわかってほしいです。
オーエンさんがやろうとしてるバトとの対話、
その部分への風穴をあける意味では面白いです、確かに。
石川さんに理解できるようなら、みんなに理解できるでしょうし(笑
ただ、今回のニュートン選手のドタキャンへのバトの反応、
「圧力」云々と言い出したところで、かなり冷めちゃったけど‥‥。
まぁ、ネット云々と、バト云々は、また別問題という気も
しなくもありませんけどね。
こっそり安芸
保全age
上がってなかった
＞398-400 ｢こっそり｣スレなんであまりあげなくっていいっす
さげ進行でも書き込みがあれば足切り対象にはならない(らしい)っす
このへんさらに詳しい方要れば説明＆リンク先ぷりーず
さげ進行でも書き込みがあれば足切り対象にはならない(らしい)っす
このへんさらに詳しい方要れば説明＆リンク先ぷりーず
>401
それは分かるんだけど圧縮はじまったんで保全アゲ
それは分かるんだけど圧縮はじまったんで保全アゲ
野郎スレにも書きましたが、
オーエンvs鈴木健MP3対談をテキスト化してみました。
よければ、ご覧いただければと思います。
↓
http://www.hoops.ne.jp/~st-machine/oenken/
対談自体は２時間に及びますが、テキスト化は冒頭の３０分のみです。
この意見交換会への僕自身の考えはともかく、
オーエンさん、健さんが、バトラーツとの意見交換会を
思い立ったことの経緯への理解は、やはり、今回の対談の内容を知ることが、
不可欠とは言えないまでも、近道ではないかと考えました。
が、MP3対談って、やっぱり敷居が高いかも。
そんな訳で、今回、勝手ながら、テキストに起こしてみたわけです。
（ぶいけえさんも、できたら読んでね(笑)）
上にかいたように、冒頭３０分だけですが、
いちおう今回の件の、アウトラインくらいは掴めるのではないか
と思っていますが、いかがでしょう？
けっこう大変で疲れちゃったので(笑)、できたら読んでください〜〜。
※なお、オーエンさんには、公開への許可はいただきました。
オーエンvs鈴木健MP3対談をテキスト化してみました。
よければ、ご覧いただければと思います。
↓
http://www.hoops.ne.jp/~st-machine/oenken/
対談自体は２時間に及びますが、テキスト化は冒頭の３０分のみです。
この意見交換会への僕自身の考えはともかく、
オーエンさん、健さんが、バトラーツとの意見交換会を
思い立ったことの経緯への理解は、やはり、今回の対談の内容を知ることが、
不可欠とは言えないまでも、近道ではないかと考えました。
が、MP3対談って、やっぱり敷居が高いかも。
そんな訳で、今回、勝手ながら、テキストに起こしてみたわけです。
（ぶいけえさんも、できたら読んでね(笑)）
上にかいたように、冒頭３０分だけですが、
いちおう今回の件の、アウトラインくらいは掴めるのではないか
と思っていますが、いかがでしょう？
けっこう大変で疲れちゃったので(笑)、できたら読んでください〜〜。
※なお、オーエンさんには、公開への許可はいただきました。
404 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/09 20:57 ID:???
＞ＳＴマシーン
今から夜食食べつつ読みます。
お疲れさまでした(´ー｀)
さぞ大変だったでしょう
今から夜食食べつつ読みます。
お疲れさまでした(´ー｀)
さぞ大変だったでしょう
＞ＳＴ
おつかれっし！ 読了したです
ところどころに疑問符はつくものの言ってることはおおむねわかる
ただし、あのオエンが？ってことろはやはりね
本当に考えてるんだろか 尻馬っぽい感は否めないな
実際のところテキスト化を行えばオエンへの評価はかなり上がると思うのよ
自分は他者に比べて耳の感受性が高いのでオエンの声の聞き苦しさは耐えられん
（余談だが他の感覚はかなり鈍 視覚感動は皆無に近いし味覚も危険）
オエンの「みんなが みんなで みんなを」とかいうスタンスと、
スキルか余力が無いか知らんがテキスト化を行わず「聞いてもらえばわかります」
という態度は矛盾があると思うがどうよ
＞402 そのへんよくわかんないの
どうなんかねえ ひとまずサンキュ
おつかれっし！ 読了したです
ところどころに疑問符はつくものの言ってることはおおむねわかる
ただし、あのオエンが？ってことろはやはりね
本当に考えてるんだろか 尻馬っぽい感は否めないな
実際のところテキスト化を行えばオエンへの評価はかなり上がると思うのよ
自分は他者に比べて耳の感受性が高いのでオエンの声の聞き苦しさは耐えられん
（余談だが他の感覚はかなり鈍 視覚感動は皆無に近いし味覚も危険）
オエンの「みんなが みんなで みんなを」とかいうスタンスと、
スキルか余力が無いか知らんがテキスト化を行わず「聞いてもらえばわかります」
という態度は矛盾があると思うがどうよ
＞402 そのへんよくわかんないの
どうなんかねえ ひとまずサンキュ
ふーむ？？？
オーエンのこの企画というのは一度整理したほうがいいような感じですね。
いろいろごっちゃになってそうです。
ってあっちのスレにも書いてありますが。
「あーあ、週プロ野郎を怒らせちゃったよ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000303055&ls=50
オーエンのこの企画というのは一度整理したほうがいいような感じですね。
いろいろごっちゃになってそうです。
ってあっちのスレにも書いてありますが。
「あーあ、週プロ野郎を怒らせちゃったよ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=1000303055&ls=50
＞ぶいけえ
>言ってることはおおむねわかる
漏れにはけっこう難解なのですが、
ちゃんと追ってた人にはわかるのでしょうか？
ｵｰｴﾝ>で、ここで僕は提案したいんですけど、石川社長と
ｵｰｴﾝ>アンチ・バトラーツ、もしくはネット・ファンを代表して
ｵｰｴﾝ>石川社長にモノ申したい人たちの、シンポジウムというか
ｵｰｴﾝ>討論会というか、意見交換会みたいなものを、
鈴木健>それは、あらかじめ「集まるのはネットをやってるファンですよ」
鈴木健>というのを前提としてやるわけですね？
ｵｰｴﾝ>そこは‥‥今アドリブなんで、詰めたいとこですけど、僕は
ｵｰｴﾝ>アンチ・バトラーツっていうよりは‥‥アンチ・バトラーツだと
ｵｰｴﾝ>また違う問題入ってきちゃうんで、ネット・ファンっていう形で。
ｵｰｴﾝ>要するに「ネットやってるファンは皆殺しだ」って言われて、
ｵｰｴﾝ>「それは違うよ」という風に思ってる人たちに限定したいですね。
>言ってることはおおむねわかる
漏れにはけっこう難解なのですが、
ちゃんと追ってた人にはわかるのでしょうか？
ｵｰｴﾝ>で、ここで僕は提案したいんですけど、石川社長と
ｵｰｴﾝ>アンチ・バトラーツ、もしくはネット・ファンを代表して
ｵｰｴﾝ>石川社長にモノ申したい人たちの、シンポジウムというか
ｵｰｴﾝ>討論会というか、意見交換会みたいなものを、
鈴木健>それは、あらかじめ「集まるのはネットをやってるファンですよ」
鈴木健>というのを前提としてやるわけですね？
ｵｰｴﾝ>そこは‥‥今アドリブなんで、詰めたいとこですけど、僕は
ｵｰｴﾝ>アンチ・バトラーツっていうよりは‥‥アンチ・バトラーツだと
ｵｰｴﾝ>また違う問題入ってきちゃうんで、ネット・ファンっていう形で。
ｵｰｴﾝ>要するに「ネットやってるファンは皆殺しだ」って言われて、
ｵｰｴﾝ>「それは違うよ」という風に思ってる人たちに限定したいですね。
>>408の転載個所
この時点で「あまねくアンチバトラーツ」という線は消えてネットに限定されています。
「皆殺しだ」について「それは違うよ」なんて石川社長に伝えたいネットユーザー
というのはいるんでしょうか。いるとしたら
「ネットをやっているけど石川社長が好きなのでそんなこと言われて悲しいバトファン」
って感じですよね。嫌ってる人はそもそもそんなこと伝える義理はないでしょうし、
バトラーツに興味のないネットユーザー兼プロレスファンの人は
「皆殺しかぁ、怖いなあ」ぐらいの感想しかないでしょう。
この時点で「あまねくアンチバトラーツ」という線は消えてネットに限定されています。
「皆殺しだ」について「それは違うよ」なんて石川社長に伝えたいネットユーザー
というのはいるんでしょうか。いるとしたら
「ネットをやっているけど石川社長が好きなのでそんなこと言われて悲しいバトファン」
って感じですよね。嫌ってる人はそもそもそんなこと伝える義理はないでしょうし、
バトラーツに興味のないネットユーザー兼プロレスファンの人は
「皆殺しかぁ、怖いなあ」ぐらいの感想しかないでしょう。
さらに鈴木健記者は
「ネットファンなんて考え方がナンセンス」
「ネットをやっていない層にも同じこと考えてる人はいるでしょう」
という話の展開をしており（合ってます？）、
そうなるとオーエンの言う
ｵｰｴﾝ>要するに「ネットやってるファンは皆殺しだ」って言われて、
ｵｰｴﾝ>「それは違うよ」という風に思ってる人たちに限定したいですね。
ここからは外れてきそうです。
「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
ということを伝える会？
それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
「ネットファンなんて考え方がナンセンス」
「ネットをやっていない層にも同じこと考えてる人はいるでしょう」
という話の展開をしており（合ってます？）、
そうなるとオーエンの言う
ｵｰｴﾝ>要するに「ネットやってるファンは皆殺しだ」って言われて、
ｵｰｴﾝ>「それは違うよ」という風に思ってる人たちに限定したいですね。
ここからは外れてきそうです。
「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
ということを伝える会？
それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
読んでいただいた方、ありがとうございます。
しんどかったけど、読まれればむくわれますね。
>>406 ぶいけえさん
僕も、スタンスと「聞いて」の間の矛盾は感じますね。
僕自身は、「聞く」という作業に苦痛は感じないのですが、
なんとなく、「読む」作業に比べて、理解度が減るような気がします。
あと、やっぱり敷居の高さ、でしょうねぇ。
根拠のない「めんどくささ」みたいなものは、絶対にあると思います。
たとえ根拠がなくても、あるものはあるんですよね(笑)。
しんどかったけど、読まれればむくわれますね。
>>406 ぶいけえさん
僕も、スタンスと「聞いて」の間の矛盾は感じますね。
僕自身は、「聞く」という作業に苦痛は感じないのですが、
なんとなく、「読む」作業に比べて、理解度が減るような気がします。
あと、やっぱり敷居の高さ、でしょうねぇ。
根拠のない「めんどくささ」みたいなものは、絶対にあると思います。
たとえ根拠がなくても、あるものはあるんですよね(笑)。
>>407
それは僕も強く感じます。
というか、９・９後楽園の様子とか、週プロ野郎の概略とか、
紙プロの石川さんの発言とか、そんなのも、わからん人はわからんでしょうねぇ。
なんとなく、ムードだけで理解してるような気になってる人もいるでしょうし。
どこで、どんな風にまとめるか、というのが、
難しいのだろうなぁ、とも思います。
あと、本気でやるのであれば、2chの中の嵐でおさめるのも、
それはそれで、どーなの？ とも思ったりしますね。
僕自身は、ちょっと前までアンチ2chでしたし、
今も、どっぷりとは言い難いということもありますけど。
展開していくのだとすれば、よりいっそう、まとめの存在が必要でしょう。
厳しく言えば、オーエンさんは、
そのあたりはちょっとルーズかもしれないですね。
それは僕も強く感じます。
というか、９・９後楽園の様子とか、週プロ野郎の概略とか、
紙プロの石川さんの発言とか、そんなのも、わからん人はわからんでしょうねぇ。
なんとなく、ムードだけで理解してるような気になってる人もいるでしょうし。
どこで、どんな風にまとめるか、というのが、
難しいのだろうなぁ、とも思います。
あと、本気でやるのであれば、2chの中の嵐でおさめるのも、
それはそれで、どーなの？ とも思ったりしますね。
僕自身は、ちょっと前までアンチ2chでしたし、
今も、どっぷりとは言い難いということもありますけど。
展開していくのだとすれば、よりいっそう、まとめの存在が必要でしょう。
厳しく言えば、オーエンさんは、
そのあたりはちょっとルーズかもしれないですね。
＞ＳＴマシーン
テープ起こしは一般的な話とかだと業者さんに頼んでしまうのもあるんですが
専門用語が多いと●●●●だらけになるのが難点ですよ。
現場にいた人が起こすのが一番確実なので、オーエンは
そこを頑張るときっと栄光に包まれることでしょう。知りませんけど。
>あと、本気でやるのであれば、2chの中の嵐でおさめるのも、
>それはそれで、どーなの？ とも思ったりしますね。
漏れ、ちゃんと追ってないので事実誤認かもしれないのですが、
そもそもの発端はバトラーツ公式の荒らし厨房じゃないんですの(´ー｀)?
って、バトラーツ公式は一度も見たことないのですが。
オーエンと同じぐらいの部外者である漏れがあんまり
ああだこうだ言うのも反感買いそうですが、まあ軽く。
テープ起こしは一般的な話とかだと業者さんに頼んでしまうのもあるんですが
専門用語が多いと●●●●だらけになるのが難点ですよ。
現場にいた人が起こすのが一番確実なので、オーエンは
そこを頑張るときっと栄光に包まれることでしょう。知りませんけど。
>あと、本気でやるのであれば、2chの中の嵐でおさめるのも、
>それはそれで、どーなの？ とも思ったりしますね。
漏れ、ちゃんと追ってないので事実誤認かもしれないのですが、
そもそもの発端はバトラーツ公式の荒らし厨房じゃないんですの(´ー｀)?
って、バトラーツ公式は一度も見たことないのですが。
オーエンと同じぐらいの部外者である漏れがあんまり
ああだこうだ言うのも反感買いそうですが、まあ軽く。
ああ、そうか
「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
という人たちがバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会なのかな？
「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
という人たちがバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会なのかな？
＞ＳＴ テキスト化は今回限りの大サービスにしといたほうがオエンのためになるかと
＜聞くという作業に苦痛は感じない
わし対マボんときで死にそうになった…これ冗談じゃなく、
本当に自分はいろんな音が好きだし聞き苦しい音を憎んでいるの。
プロレス会場では音響スタッフに対して常に激怒しとります。
(余談だけどＲＡＷ/ＷＭ2000の音響はすごかった！
あんなでかい会場で大音響かつ聞きやすいので驚嘆
わし若いころ効果音/音響してたのん)
＞(´ー｀;
＞408 おおむねわかるってのはあくまで好意的に言ってるだけです(苦笑
２ちゃん登場当時からのオエンずれっぷりというフィルターを通してこっちが理解に努めているだけなんで
テクスト読んでも矛盾･疑問はけっこう発見できたけどそれは既に
ここや野郎スレでも何度も聞いていることなんで省略しました
未だ納得できる回答は帰ってきておりませんな
409-410での指摘は自分はじめ何度も出ているんだけどねえ
＜聞くという作業に苦痛は感じない
わし対マボんときで死にそうになった…これ冗談じゃなく、
本当に自分はいろんな音が好きだし聞き苦しい音を憎んでいるの。
プロレス会場では音響スタッフに対して常に激怒しとります。
(余談だけどＲＡＷ/ＷＭ2000の音響はすごかった！
あんなでかい会場で大音響かつ聞きやすいので驚嘆
わし若いころ効果音/音響してたのん)
＞(´ー｀;
＞408 おおむねわかるってのはあくまで好意的に言ってるだけです(苦笑
２ちゃん登場当時からのオエンずれっぷりというフィルターを通してこっちが理解に努めているだけなんで
テクスト読んでも矛盾･疑問はけっこう発見できたけどそれは既に
ここや野郎スレでも何度も聞いていることなんで省略しました
未だ納得できる回答は帰ってきておりませんな
409-410での指摘は自分はじめ何度も出ているんだけどねえ
416 ：ただ今懐かしの曲ぶい：01/10/10 01:44 ID:???
＞414 基本的に｢ぼくらの意見を聞いてもらいましょうよ｣
という感じで想定してるんじゃないかと
という感じで想定してるんじゃないかと
417 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 01:50 ID:???
感想
根本的に、鈴木氏、オーエンらの考えがズレてないかい？
板違いだからこれくらいで。
根本的に、鈴木氏、オーエンらの考えがズレてないかい？
板違いだからこれくらいで。
＞ぶいけえ
「意見を石川社長に聞いてほしいバトファン」なんですかね。
ますます漏れの中で対象がぼやけてきました。。。老(´ー｀)衰
＞ルビ〜ニョ
同感です。って、板違いなのかね？
まあ、そもそもこのスレ自体が（略）
かかってこい自治ヲタ（#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ（小声で
「意見を石川社長に聞いてほしいバトファン」なんですかね。
ますます漏れの中で対象がぼやけてきました。。。老(´ー｀)衰
＞ルビ〜ニョ
同感です。って、板違いなのかね？
まあ、そもそもこのスレ自体が（略）
かかってこい自治ヲタ（#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ（小声で
>>410
>「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
>ということを伝える会？
>それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
そのあたり、人によってかなりの誤差があるようですね。
というよりも、その部分へのリードが、なされていなかったのでしょう。
それも大きな問題点のひとつですね。
たぶん、オーエンさんの意向は、
>「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
>という人たちがバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会なのかな？
これで、鈴木健さんの意向は、
>それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
これなんじゃないかと推察いたします。
オーエンさんには“ネット”という部分へのこだわりがありそうで、
健さんには、ファンをカテゴライズする意志がなさそうだ、
というのが、いちおう理由らしきもの、です。
>「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
>ということを伝える会？
>それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
そのあたり、人によってかなりの誤差があるようですね。
というよりも、その部分へのリードが、なされていなかったのでしょう。
それも大きな問題点のひとつですね。
たぶん、オーエンさんの意向は、
>「それは違うよ」「ネットだってまともな意見はあるんです」
>という人たちがバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会なのかな？
これで、鈴木健さんの意向は、
>それともバトラーツの現状を憂いて問題点を指摘する会？
これなんじゃないかと推察いたします。
オーエンさんには“ネット”という部分へのこだわりがありそうで、
健さんには、ファンをカテゴライズする意志がなさそうだ、
というのが、いちおう理由らしきもの、です。
ヒジョーにミクロで個人的な希望だけを書けば、
この意見交換会が実現したとすれば、
将来的に、「団体への感想・文句を届かせる場」みたいなのを、
マスコミ・サイドが用意しやすくなるかなぁ、とか思ったりして。
失敗したら‥‥悪い例になっちゃうんですかねぇ‥‥。
僕はバトに対しては、かなり冷めてきてしまっているので、
正直、今回のもの、そのものへの成否は、あまり気にならないですけど。
そういう意味では、どっちでもいいと思ってるのかもしれないですね。
うーん、自分で自分のことも、よくつかめていない気もするけど(^_^;)。
あと、気になるのは、こういう企画は、
週プロ的にはメリットになりうるのかどうか、ですね。
ケンファーでの小島座談会というのがあったけど、
その後、同種の企画が行われていないところを見ると、
もしかした、あんまり反響はよくなかったのかもしれない‥‥。
まぁ、そんなこと、こっちが気にするようなこっちゃないかもしれないけど。
この意見交換会が実現したとすれば、
将来的に、「団体への感想・文句を届かせる場」みたいなのを、
マスコミ・サイドが用意しやすくなるかなぁ、とか思ったりして。
失敗したら‥‥悪い例になっちゃうんですかねぇ‥‥。
僕はバトに対しては、かなり冷めてきてしまっているので、
正直、今回のもの、そのものへの成否は、あまり気にならないですけど。
そういう意味では、どっちでもいいと思ってるのかもしれないですね。
うーん、自分で自分のことも、よくつかめていない気もするけど(^_^;)。
あと、気になるのは、こういう企画は、
週プロ的にはメリットになりうるのかどうか、ですね。
ケンファーでの小島座談会というのがあったけど、
その後、同種の企画が行われていないところを見ると、
もしかした、あんまり反響はよくなかったのかもしれない‥‥。
まぁ、そんなこと、こっちが気にするようなこっちゃないかもしれないけど。
違います、需要があるかないか、です。
ここまで見てきた結論としては「ない」です。
ただそれだけのことです。
ここまで見てきた結論としては「ない」です。
ただそれだけのことです。
422 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/10 03:16 ID:???
スレ違いだった
本当に意見があるならメールとか手紙という手段があるわけで
ネットの掲示板に何を求めてる？
本当のバトファンって示したいんならチケットの半券でもつけて
メールでも手紙でも送ったらいいんだしさ。
本当に意見があるならメールとか手紙という手段があるわけで
ネットの掲示板に何を求めてる？
本当のバトファンって示したいんならチケットの半券でもつけて
メールでも手紙でも送ったらいいんだしさ。
>>421
それはちょっと同意だねえ
>>422
自分の意見や相手の反応を満天下に示したいっつーのがあるんでない？
それはプロレスに限らず一般の掲示板でも同じでしょ
ネットの醍醐味はそのあたりにあるんじゃないの？
だからこそ石川も怒るわけだろうしね
それはちょっと同意だねえ
>>422
自分の意見や相手の反応を満天下に示したいっつーのがあるんでない？
それはプロレスに限らず一般の掲示板でも同じでしょ
ネットの醍醐味はそのあたりにあるんじゃないの？
だからこそ石川も怒るわけだろうしね
>>422
相変わらず誰に向けて言ってるんだかわかんねぇ
ルビーニョは新日に不満があっても
藤波に手紙出そうとか思わないだろ
小泉政権に憤っても首相官邸にメールしないだろ
ユーザーは別に団体に向けて話しかけてるとは
限らない、ファン同士の情報交換の方が多い
リサーチなんてのはバトなりどこなりが勝手に
好きにやるべき事でさ
＞本当のバトファンって示したいんなら
そもそもバトファンなのか？オーエンもＳＴマシーンもぶいけえも
相変わらず誰に向けて言ってるんだかわかんねぇ
ルビーニョは新日に不満があっても
藤波に手紙出そうとか思わないだろ
小泉政権に憤っても首相官邸にメールしないだろ
ユーザーは別に団体に向けて話しかけてるとは
限らない、ファン同士の情報交換の方が多い
リサーチなんてのはバトなりどこなりが勝手に
好きにやるべき事でさ
＞本当のバトファンって示したいんなら
そもそもバトファンなのか？オーエンもＳＴマシーンもぶいけえも
425 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/10 03:39 ID:???
＞４２４
>鈴木 健／ その騒がせたことによって、本気でバトに対して怒ってる
>人たちのものが、隠されちゃったわけだから。
>鈴木 健／ 秩序がないことで、偏見持たれたりとか、してるのが
>現状じゃないですか。僕はそれ、すごく損だと思うんですよね。
だから自分の書き込みに責任を持ちましょうと２人は話てるんでしょ？
でも本当に怒ってる人は掲示板以外の手段があるし。
「ユーザーは別に団体に向けて話しかけてるとは限らない、ファン同士の
情報交換の方が多い」ってことなのに、なぜ責任を発生させようと躍起なのかが
不思議
＞本当のバトファンって示したいんなら
掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもつ人たちのこと
>鈴木 健／ その騒がせたことによって、本気でバトに対して怒ってる
>人たちのものが、隠されちゃったわけだから。
>鈴木 健／ 秩序がないことで、偏見持たれたりとか、してるのが
>現状じゃないですか。僕はそれ、すごく損だと思うんですよね。
だから自分の書き込みに責任を持ちましょうと２人は話てるんでしょ？
でも本当に怒ってる人は掲示板以外の手段があるし。
「ユーザーは別に団体に向けて話しかけてるとは限らない、ファン同士の
情報交換の方が多い」ってことなのに、なぜ責任を発生させようと躍起なのかが
不思議
＞本当のバトファンって示したいんなら
掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもつ人たちのこと
あー分かった
オレが馬鹿なのかルビーニョが不親切なのか
＞掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもつ人たちのこと
2chにはいないんじゃないの？
つうかゼロワンファンが怒ってるんじゃないの？
バトファンはファンなんだから怒ってないか
冷めて距離置いてるかどっちかと見たが
オレが馬鹿なのかルビーニョが不親切なのか
＞掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもつ人たちのこと
2chにはいないんじゃないの？
つうかゼロワンファンが怒ってるんじゃないの？
バトファンはファンなんだから怒ってないか
冷めて距離置いてるかどっちかと見たが
427 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/10 03:54 ID:???
誰に向けたわけじゃくて感想を書いてみただけだった
不親切で悪いね
で、チケットを買ってなければそんなマジになれる？
個人的にいえばそもそもバト勢に期待なんかないし。
個人的には、バトだけが叩かれてZERO-ONEが叩かれないのが
不可解で、今回の騒動は冷めてた。
不親切で悪いね
で、チケットを買ってなければそんなマジになれる？
個人的にいえばそもそもバト勢に期待なんかないし。
個人的には、バトだけが叩かれてZERO-ONEが叩かれないのが
不可解で、今回の騒動は冷めてた。
428 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 03:56 ID:???
＞本当のバトファンって示したいんなら
掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもっているのに
埋もれてしまった人たちのこと
何書いてるかわからなかったので修正
掲示板の秩序のなさのせいで、本当に怒ってる意見をもっているのに
埋もれてしまった人たちのこと
何書いてるかわからなかったので修正
>>427
バトが叩かれるのは今までの蓄積でしょ
「またやりやがった」という
謝らないチケット払い戻さない
挙句に島田と石川の逆ギレ
橋本や大谷は逆ギレもしてないから、
批判がバト２人の「態度」に集中したんだろう
＞で、チケットを買ってなければそんなマジになれる？
＞個人的にいえばそもそもバト勢に期待なんかないし。
これは同意だな
マジで怒ってた奴がどれだけいるんだか
冷ややかな声の方が多かっただろう
でもルビーニョは観戦ボイコットしたんだっけ
バトが叩かれるのは今までの蓄積でしょ
「またやりやがった」という
謝らないチケット払い戻さない
挙句に島田と石川の逆ギレ
橋本や大谷は逆ギレもしてないから、
批判がバト２人の「態度」に集中したんだろう
＞で、チケットを買ってなければそんなマジになれる？
＞個人的にいえばそもそもバト勢に期待なんかないし。
これは同意だな
マジで怒ってた奴がどれだけいるんだか
冷ややかな声の方が多かっただろう
でもルビーニョは観戦ボイコットしたんだっけ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)!
431 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 04:03 ID:???
した。
でもバト初観戦。
プ板の事件を確かめに行ったというのが真相。
やっぱ蓄積なんだね＞バト叩き
まずそこに反論しろよ＞鈴危険
でもバト初観戦。
プ板の事件を確かめに行ったというのが真相。
やっぱ蓄積なんだね＞バト叩き
まずそこに反論しろよ＞鈴危険
ﾋﾄﾘﾃﾞｶｲﾜｼﾃﾙ(・∀・)
まあオレはルビーニョなわけだが
ってどうでもいいよ別に
週プロ言う所の事件マニアか
本当にいるのね、そういう層
ってどうでもいいよ別に
週プロ言う所の事件マニアか
本当にいるのね、そういう層
>>424
>そもそもバトファンなのか？オーエンもＳＴマシーンもぶいけえも
え〜っと‥‥プロレス・ファンです。
というか、自分が病気がちなのが影響するのか、「動く人たち」のファンですね。
PRIDEもK-1も観るし、WWF大好きだし、女子プロも観ます。
新日オッケー。ノア、サイコー。DDTも機会があれば是非（関西なので）。
相撲も好きだし、バスケもまぁまぁ好きかな。野球はあんまり観ないかも。
柔道もテレビで観る分には、高校生の大会も楽しんで観ます。
で、その一環として、バトも観てました。
バトを起こした当初の石川さんは大好きでした。
その後、徐々に冷めてきて、今回の一件でかなり冷めた。
ニュートンの件を聞いたときは、すでに「ふ〜ん」状態だったかも。
というわけで、「バトファン？」と正面切って聞かれると、ちょっと困るけど、
この業界にいるのなら、しょーもないことしないでね、
というか、そういう部分をむき出しにしないでね、って感じでしょうか。
あ、猪木もそうなのかな？
でも、「猪木なら、なにをやっても許される」かもしれないとは思うかも(笑)。
>そもそもバトファンなのか？オーエンもＳＴマシーンもぶいけえも
え〜っと‥‥プロレス・ファンです。
というか、自分が病気がちなのが影響するのか、「動く人たち」のファンですね。
PRIDEもK-1も観るし、WWF大好きだし、女子プロも観ます。
新日オッケー。ノア、サイコー。DDTも機会があれば是非（関西なので）。
相撲も好きだし、バスケもまぁまぁ好きかな。野球はあんまり観ないかも。
柔道もテレビで観る分には、高校生の大会も楽しんで観ます。
で、その一環として、バトも観てました。
バトを起こした当初の石川さんは大好きでした。
その後、徐々に冷めてきて、今回の一件でかなり冷めた。
ニュートンの件を聞いたときは、すでに「ふ〜ん」状態だったかも。
というわけで、「バトファン？」と正面切って聞かれると、ちょっと困るけど、
この業界にいるのなら、しょーもないことしないでね、
というか、そういう部分をむき出しにしないでね、って感じでしょうか。
あ、猪木もそうなのかな？
でも、「猪木なら、なにをやっても許される」かもしれないとは思うかも(笑)。
>>423
>自分の意見や相手の反応を満天下に示したいっつーのがあるんでない？
僕も、それがネット（掲示板）の醍醐味だと思います。
手紙などだと、１対１ですが、掲示板なんかだと、
こうやって色んな意見を知ることができるし、自分の考えも聞いてもらえる。
それによって、相手を説得することができるかもしれないし、
自分の考えを変えていくことができるかもしれない。
ネタなら、より多くの人に笑ってもらえるかもしれませんしね(笑)。
（荒しの人も、同じなのでしょうけれど）
で、それを団体にも伝えたいというのが、今回の企画なのでは？
僕が完全に乗れているかどうかは、別にして‥‥(笑)。
>自分の意見や相手の反応を満天下に示したいっつーのがあるんでない？
僕も、それがネット（掲示板）の醍醐味だと思います。
手紙などだと、１対１ですが、掲示板なんかだと、
こうやって色んな意見を知ることができるし、自分の考えも聞いてもらえる。
それによって、相手を説得することができるかもしれないし、
自分の考えを変えていくことができるかもしれない。
ネタなら、より多くの人に笑ってもらえるかもしれませんしね(笑)。
（荒しの人も、同じなのでしょうけれど）
で、それを団体にも伝えたいというのが、今回の企画なのでは？
僕が完全に乗れているかどうかは、別にして‥‥(笑)。
自分とこいぢってたんでこっち見てなかった
＞424 おいらはプロレスマニヤでどこのファンとかいう考えはもってない
罵倒の興行はこっちでやるのはそこそこ見てる(全部で１０弱？)
運動体としての興味はほとんどなくそのときのゲスト次第ね(山川とか外人とか)
要するに、罵倒に言いたい/言えることは山ほどあるけど言う気はないってこと
だって応援する気ねえもん 不味い店に入っても文句はつけないのと同じ
クレーム＝支持の意思有りだからね
＞ルビLOVE
自分もこのスレで罵倒の話してんのがなんだかわからんくなってきた。
かといって罵倒スレにまで行く気もさほどおこらねえんで。
ﾋﾄﾘｺﾞﾄにはおおむね納得できますわ。
特に野郎の｢本人の目の前で〜｣のくだりにはおいらも大疑問符
＞ＡＬＬ 罵倒関連はやっぱよそ(野郎スレ以外)でやろうか？
(いやおいら個人はする気ないのよね 野郎やオエン絡みで話が出ただけで)
＞424 おいらはプロレスマニヤでどこのファンとかいう考えはもってない
罵倒の興行はこっちでやるのはそこそこ見てる(全部で１０弱？)
運動体としての興味はほとんどなくそのときのゲスト次第ね(山川とか外人とか)
要するに、罵倒に言いたい/言えることは山ほどあるけど言う気はないってこと
だって応援する気ねえもん 不味い店に入っても文句はつけないのと同じ
クレーム＝支持の意思有りだからね
＞ルビLOVE
自分もこのスレで罵倒の話してんのがなんだかわからんくなってきた。
かといって罵倒スレにまで行く気もさほどおこらねえんで。
ﾋﾄﾘｺﾞﾄにはおおむね納得できますわ。
特に野郎の｢本人の目の前で〜｣のくだりにはおいらも大疑問符
＞ＡＬＬ 罵倒関連はやっぱよそ(野郎スレ以外)でやろうか？
(いやおいら個人はする気ないのよね 野郎やオエン絡みで話が出ただけで)
>>436 ぶいけえさん
僕はバト自体には、もはや興味が薄いので、
バト関連のスレに移ったら、チェックが甘くなるでしょうね。
でも、そんな感想を持つこと自体、
このネタを語る資格ナシってことかもしれないですねぇ(^_^;;;;
本気で盛り上げるなら、そっちのほうがいいのでしょうか‥‥。
僕はバト自体には、もはや興味が薄いので、
バト関連のスレに移ったら、チェックが甘くなるでしょうね。
でも、そんな感想を持つこと自体、
このネタを語る資格ナシってことかもしれないですねぇ(^_^;;;;
本気で盛り上げるなら、そっちのほうがいいのでしょうか‥‥。
438 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/10 17:57 ID:???
ＳＴマシーンさん、テキスト興味深く読ませてもらいました。 自分は活字人間な
もので、耳で聞くより文を読む方が頭にスーっと入っていきますね。
とりあえずオーエンがバトとファンとの意見交換会を企画しようと意図した経緯
は分かりました。
でも…経緯だけなんですよね分かったのは。 ホントに切実にオーエンがバトに
対して危機意識なり問題意識を持って行動してるのかについては未だに疑問に思
うところがあります。
もので、耳で聞くより文を読む方が頭にスーっと入っていきますね。
とりあえずオーエンがバトとファンとの意見交換会を企画しようと意図した経緯
は分かりました。
でも…経緯だけなんですよね分かったのは。 ホントに切実にオーエンがバトに
対して危機意識なり問題意識を持って行動してるのかについては未だに疑問に思
うところがあります。
439 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/10 18:29 ID:???
…って、もう討論会決定したんですね。 他スレで知ってビックリ（ｗ
討論会、決定したようだけど概要はしらないので・・・。
バトを本気で好きな人以外は怒っちゃいけないみたいな事は誰が言ってるの？
プロレスファンとしてバトの行為は業界が低くみられる事に対して
怒ってる人も多いんじゃないかなあ。良識的な面から見たりとか。
>STマシーンさん
おつかれです。
ＭＰ3では結局何を言っているのか頭に残りませんでしたが
ずっと読みやすく主張も理解する事ができました。
が、なんて言う事をしてくれたのでしょう。
これで、私が対談をした意味がまた1つなくなってしまったではないですか（ｗ
バトを本気で好きな人以外は怒っちゃいけないみたいな事は誰が言ってるの？
プロレスファンとしてバトの行為は業界が低くみられる事に対して
怒ってる人も多いんじゃないかなあ。良識的な面から見たりとか。
>STマシーンさん
おつかれです。
ＭＰ3では結局何を言っているのか頭に残りませんでしたが
ずっと読みやすく主張も理解する事ができました。
が、なんて言う事をしてくれたのでしょう。
これで、私が対談をした意味がまた1つなくなってしまったではないですか（ｗ
441 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 21:23 ID:???
何人集まるんだろ？
どれくらいプ板や他のサイトに浸透してるんだろうね＞討論会
ＩＷＧＰの反響のなさを考慮して行動してるのかね？
またネットファンの本気度だけ頼りな印象しかないんだけど。
これでコケたらネットと団体＆マスコミの関係はどうなるんだろ？
今度はＩＷＧＰみたいな途中モチベーション落としは止めてね
どれくらいプ板や他のサイトに浸透してるんだろうね＞討論会
ＩＷＧＰの反響のなさを考慮して行動してるのかね？
またネットファンの本気度だけ頼りな印象しかないんだけど。
これでコケたらネットと団体＆マスコミの関係はどうなるんだろ？
今度はＩＷＧＰみたいな途中モチベーション落としは止めてね
442 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 21:25 ID:???
＞バトを本気で好きな人以外は怒っちゃいけないみたいな事は誰が言ってるの？
健対談を読んでそう思わなかった？
健対談を読んでそう思わなかった？
>442
いや、結局気を使って慎重な言葉になってるんで良く分からなかったよ。
そこまで言い切ってた？
既出だけど、これじゃ討論会のターゲットも掴めないし。
その辺、明確に記されてるのかしら？＞早売りゲットの方
ところで、ルビっちに聞きたかったんだけど、オーエン氏と
電話で話したりジミーオフで会ったりする時に、オーエン氏の
方向性に関して何かアドバイスとか意見の交し合いはしていないの？
いや、結局気を使って慎重な言葉になってるんで良く分からなかったよ。
そこまで言い切ってた？
既出だけど、これじゃ討論会のターゲットも掴めないし。
その辺、明確に記されてるのかしら？＞早売りゲットの方
ところで、ルビっちに聞きたかったんだけど、オーエン氏と
電話で話したりジミーオフで会ったりする時に、オーエン氏の
方向性に関して何かアドバイスとか意見の交し合いはしていないの？
>>438 ペナンペさん
ありがとうございます〜(^^)。
>>440 弾正さん
な、なにをしてしまったのでしょう、ワタクシ(@_@)。
嗚呼、弾正さんの失われた過去はいずこに〜〜。
ついでのように宣伝。
もう、スーパー・ツカイッパシリ・マシーンとでも呼んでください（ヤケ(笑)）。
http://www.hoops.ne.jp/~st-machine/kai/
今回の討論会の説明ページです。
早売りが出ちゃったので、過去サイコーに急いで作りました(笑)。
関連スレをオーエンさんが立ててますので、
今後はそっちの方がいいかもしれませんね（分析以外は）。
平日の東京に行けるはずもないワタクシ(T_T)、皆さんは是非！ む〜。
ありがとうございます〜(^^)。
>>440 弾正さん
な、なにをしてしまったのでしょう、ワタクシ(@_@)。
嗚呼、弾正さんの失われた過去はいずこに〜〜。
ついでのように宣伝。
もう、スーパー・ツカイッパシリ・マシーンとでも呼んでください（ヤケ(笑)）。
http://www.hoops.ne.jp/~st-machine/kai/
今回の討論会の説明ページです。
早売りが出ちゃったので、過去サイコーに急いで作りました(笑)。
関連スレをオーエンさんが立ててますので、
今後はそっちの方がいいかもしれませんね（分析以外は）。
平日の東京に行けるはずもないワタクシ(T_T)、皆さんは是非！ む〜。
この際こっそりやっててもしゅがないのでアゲ
朝までってすごいな〜帰るころにはみんなマルチに洗脳されてるんだろうね。
448 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/10 23:16 ID:???
>433
やらないよ。
電話もジミーさんオフのときに連絡事項だけだし
現場でも近くにいることないし。
この前の私信電話で一度やったくらい
やらないよ。
電話もジミーさんオフのときに連絡事項だけだし
現場でも近くにいることないし。
この前の私信電話で一度やったくらい
一部の売名と、バトの形式的通過儀礼のための討論会なのね。
公式BBSのまともな意見を無視しておいて、なにを、いまさら。＞バト
一部の売名は、プ板の質問もいくつか無視していますから、不快です。
無視するくらいならはじめから書かないでください。
公式BBSのまともな意見を無視しておいて、なにを、いまさら。＞バト
一部の売名は、プ板の質問もいくつか無視していますから、不快です。
無視するくらいならはじめから書かないでください。
360 ：お前名無しだろ ：01/10/10 23:30 ID:???
たまにいるオーエンシンパみたいな連中が
オーエンの空回り企画（ＩＷＧＰとか）に一切協力しないし
感想する書かないのは何故なんだ？単なるオフ友？
お前の事だよ、ルビーニョ。
たまにいるオーエンシンパみたいな連中が
オーエンの空回り企画（ＩＷＧＰとか）に一切協力しないし
感想する書かないのは何故なんだ？単なるオフ友？
お前の事だよ、ルビーニョ。
討論スレで書かれている事は、もっともな言葉ばかりだねえ。
それは決してチキンだからとか、そう言う事だけじゃないんだけなのだが。
それにオーエン氏は気付くのかねえ。
ルビっちが書いているようにＩＷＧＰの反省が活かされてるのかな？
まあ、このあとのオーエン氏の書き込みを見れば分かるので楽しみ♪
>448（ルビ）
そうなんだ。ところで、討論会には行くの？
私は、その日を都合つかすのかなり労力を使うから・・・。
無駄なことに時間を使いたくないです（ｗ
それは決してチキンだからとか、そう言う事だけじゃないんだけなのだが。
それにオーエン氏は気付くのかねえ。
ルビっちが書いているようにＩＷＧＰの反省が活かされてるのかな？
まあ、このあとのオーエン氏の書き込みを見れば分かるので楽しみ♪
>448（ルビ）
そうなんだ。ところで、討論会には行くの？
私は、その日を都合つかすのかなり労力を使うから・・・。
無駄なことに時間を使いたくないです（ｗ
＞450 話が繋がってないネ
やっぱ越谷までいくのめんどくせえ。
＜愛情からくる叱咤/建設的な提案＞
向こうでＮＧと思ったらこれを錦の御旗にして追い出されそうだな。
やっぱ越谷までいくのめんどくせえ。
＜愛情からくる叱咤/建設的な提案＞
向こうでＮＧと思ったらこれを錦の御旗にして追い出されそうだな。
>451
補足。
ルビっちが行くなら、それなりに有意義に過ごせそうだと思ってるので、
参加するなら俺も参加するモチベーションがでてくるなあ、と。
補足。
ルビっちが行くなら、それなりに有意義に過ごせそうだと思ってるので、
参加するなら俺も参加するモチベーションがでてくるなあ、と。
454 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/11 00:42 ID:???
＞４５３
あらホント？
だったら行こうかな
あらホント？
だったら行こうかな
ふと思ったが本名がバトにバレってのはどうなんかな
それよりはＨＮで出席したほうが有意義と思うんだが
それよりはＨＮで出席したほうが有意義と思うんだが
456 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/11 01:12 ID:???
ＨＮない人もいるし
出席名簿みたいな感じなんじゃない？
あとでダイレクトメールがきたら笑える
出席名簿みたいな感じなんじゃない？
あとでダイレクトメールがきたら笑える
>>446
許してください‥‥。
>>453 弾正さん
>>454 ルビ〜ニョさん
行ってきて、感想きかせてください。
なんていうのかな、内容よりも、進行具合とか雰囲気とか、
今後につながりそうかどうかとか、
バトラーツという部分を、ある意味はずした部分の感想が聞きたいなぁ。
実際行ったら、それどころじゃなくなるかもしれないですけど。
許してください‥‥。
>>453 弾正さん
>>454 ルビ〜ニョさん
行ってきて、感想きかせてください。
なんていうのかな、内容よりも、進行具合とか雰囲気とか、
今後につながりそうかどうかとか、
バトラーツという部分を、ある意味はずした部分の感想が聞きたいなぁ。
実際行ったら、それどころじゃなくなるかもしれないですけど。
458 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/11 01:24 ID:???
んじゃ、どうするか決まったら連絡してね＞弾正
>>455 カレーうどんさん（違）
本名ってのは、僕もちょっと？？ですね。
たぶん、バト側は、本名を名乗ることが誠意につながるとかなんとか、
考えてるのではないでしょうか。
そーいうこっちゃないだろう、とか思いますけど。
まぁ、邪推かもしれませんけど、ね。
本名ってのは、僕もちょっと？？ですね。
たぶん、バト側は、本名を名乗ることが誠意につながるとかなんとか、
考えてるのではないでしょうか。
そーいうこっちゃないだろう、とか思いますけど。
まぁ、邪推かもしれませんけど、ね。
参加したい人でも向こうにツラわれてる人もいるだろうし(自分もバレバレ)
ネット云々言うんなら(健はそうじゃないんだよね、こっちで読めるのは土曜)
本名をオエンのとこで留めるのが礼儀じゃないかと思うけど
＞456 自分もそう思った(笑)＜メール
あと、おいらも準備ちぅはどうかと思った。ちぅ。
ネット云々言うんなら(健はそうじゃないんだよね、こっちで読めるのは土曜)
本名をオエンのとこで留めるのが礼儀じゃないかと思うけど
＞456 自分もそう思った(笑)＜メール
あと、おいらも準備ちぅはどうかと思った。ちぅ。
直しましたよ、えーい、こんちくしょ〜。
バトからのダイレクト・メール、僕なら欲しいですねぇ。
ＤＭって好きなんですよね。
イヤなやつは、どうせ郵便受けの近くのゴミ箱に捨てちゃいますしね(笑)。
バトからのダイレクト・メール、僕なら欲しいですねぇ。
ＤＭって好きなんですよね。
イヤなやつは、どうせ郵便受けの近くのゴミ箱に捨てちゃいますしね(笑)。
新大久保なのね、越谷だとばっかり思った。ちゃんと読まずにスマンＳＴﾀﾝ
STマッシ〜ンは「ちぅ１２歳」に改名しろ
つーかＤＭの送り元が罵倒ならよいのだが。
つーかＤＭの送り元が罵倒ならよいのだが。
タイミング良く、オーエン氏が張り切ってますね（ｗ
やっぱり活かされていない・・・。
あれで参加者を募ろうって気があるのか疑問。
音頭をとれる器じゃないよ（断言）
もう萎え萎え。
やっぱり活かされていない・・・。
あれで参加者を募ろうって気があるのか疑問。
音頭をとれる器じゃないよ（断言）
もう萎え萎え。
ホントにどうしようか・・・。
＞＞それと、私との対談のアップ、進行具合はいかほどで？（ｗ
＞まだ、ぜんぜん。
＞やっぱり大変ですね、起こすのは（苦笑）
まず、これってどーなのでしょ？
いつ出来るのでしょうか？（ｗ
いっその事STマシーンさんにやってもらいたい（ｗ
何人集まるのか分からないけど、波紋を投じたい気持ちはある。
ただ、時間を無駄に使いたくないですね。
オーエン氏に関わった4時間ほどは『無駄』でしたから（断言）
suwaはカッコいいねヽ(´ー｀)ノ
＞＞それと、私との対談のアップ、進行具合はいかほどで？（ｗ
＞まだ、ぜんぜん。
＞やっぱり大変ですね、起こすのは（苦笑）
まず、これってどーなのでしょ？
いつ出来るのでしょうか？（ｗ
いっその事STマシーンさんにやってもらいたい（ｗ
何人集まるのか分からないけど、波紋を投じたい気持ちはある。
ただ、時間を無駄に使いたくないですね。
オーエン氏に関わった4時間ほどは『無駄』でしたから（断言）
suwaはカッコいいねヽ(´ー｀)ノ
＞465 ＳＴﾀﾝにやってもらったらそれこそオエンのために
なんないじゃん 彼が自力で構成編集してこそ価値があるよ
ＳＴﾀﾝのページはシンプルかつみやすいので感心ちたざます。
うちは見づらいよなあ、なぜか画像でにゃい場合多いし
なんないじゃん 彼が自力で構成編集してこそ価値があるよ
ＳＴﾀﾝのページはシンプルかつみやすいので感心ちたざます。
うちは見づらいよなあ、なぜか画像でにゃい場合多いし
>466
対談をした“被害者”としては、いつまでもアップされない状態を見ると・・・。
1週間でやれとは思ってない。
けど、
＞まだ、ぜんぜん。
＞やっぱり大変ですね、起こすのは（苦笑）
こんな対応されちゃあ、やる気も誠意も感じられないよ。
今月中も無理なんじゃない？今年の終わりぐらい？（ｗ
正直、プロレス業界はもうちょっと成熟してほしい。とバト騒動
（今回の討論会含む）を見る度、そう思う。
対談をした“被害者”としては、いつまでもアップされない状態を見ると・・・。
1週間でやれとは思ってない。
けど、
＞まだ、ぜんぜん。
＞やっぱり大変ですね、起こすのは（苦笑）
こんな対応されちゃあ、やる気も誠意も感じられないよ。
今月中も無理なんじゃない？今年の終わりぐらい？（ｗ
正直、プロレス業界はもうちょっと成熟してほしい。とバト騒動
（今回の討論会含む）を見る度、そう思う。
>>462 満腹さん
>STマッシ〜ンは「ちぅ１２歳」に改名しろ
まぁ、それでネットランナー誌の表紙になれるんなら‥‥って、やだ！
DMの送り主が他のところでも、それはそれでオッケー。入りませんし(笑)。
>>465 弾正さん
>いっその事STマシーンさんにやってもらいたい（ｗ
ネタでしょうけど、いちおうレス(笑)。
やるのはいいですよ。いや、ホンマに。
ただ、弾正さんとの分は、オーエンさんがやるところに意義があるでしょうねぇ。
健さんの分をテキスト化したのは、
僕の中ではかなりデカい音で、非常ベルがなってたんですよね。
健さんのアレがナニしちゃいそうで、ちょっとムムだったのでした。
あぁ、そういえば昨日寝てないのを忘れてた‥‥寝なきゃ‥‥。
>STマッシ〜ンは「ちぅ１２歳」に改名しろ
まぁ、それでネットランナー誌の表紙になれるんなら‥‥って、やだ！
DMの送り主が他のところでも、それはそれでオッケー。入りませんし(笑)。
>>465 弾正さん
>いっその事STマシーンさんにやってもらいたい（ｗ
ネタでしょうけど、いちおうレス(笑)。
やるのはいいですよ。いや、ホンマに。
ただ、弾正さんとの分は、オーエンさんがやるところに意義があるでしょうねぇ。
健さんの分をテキスト化したのは、
僕の中ではかなりデカい音で、非常ベルがなってたんですよね。
健さんのアレがナニしちゃいそうで、ちょっとムムだったのでした。
あぁ、そういえば昨日寝てないのを忘れてた‥‥寝なきゃ‥‥。
弾正さんは今回の対談を後悔してますか？
あと、もしできればかいつまんで対談内容の中身を教えていただきたいの
ですが。
あと、もしできればかいつまんで対談内容の中身を教えていただきたいの
ですが。
＞ぶいけえ
文字を小さくしろ。
オーエンサイトと大体同じ不満を感じた。
文字を小さくしろ。
オーエンサイトと大体同じ不満を感じた。
>470 うちは２０ｲﾝﾁモニタの1024*768、
ＩＥ6.0の文字最大でちょうどよく見えるのよ
いろんな人に｢文字でかいね｣って言われんだけどサ、すまんね
そういう話はメルかこっちのＢＢＳでﾀﾉﾝﾑ
ＩＥ6.0の文字最大でちょうどよく見えるのよ
いろんな人に｢文字でかいね｣って言われんだけどサ、すまんね
そういう話はメルかこっちのＢＢＳでﾀﾉﾝﾑ
>468
ネタです（ｗ
そうそう、小出しにすればいいんじゃないかな？
ぜひ、そうしてくださいな＞オーエン氏
>469
察してください（ｗ
対談終了後に言ったことなんだけど
「とにかく、何かを発表して自分の能力を世間に提示しなさい。
まずは信用を得ること。たとえ、今やろうとしている流れをストップ
させても、それを優先することが最大の近道になるよ」、と。
>ルビっち
もう少し様子見だけど、参加しにくい状況を作ってる企画者の
企画にはのれないかな。これ言ったら御終いだよって発言も変わらずに
してるし。でも、ルビっちとプロレス観戦はしたいので、今度行きましょ♪
それでは、落ちます。みなさま、良い1日を。
ネタです（ｗ
そうそう、小出しにすればいいんじゃないかな？
ぜひ、そうしてくださいな＞オーエン氏
>469
察してください（ｗ
対談終了後に言ったことなんだけど
「とにかく、何かを発表して自分の能力を世間に提示しなさい。
まずは信用を得ること。たとえ、今やろうとしている流れをストップ
させても、それを優先することが最大の近道になるよ」、と。
>ルビっち
もう少し様子見だけど、参加しにくい状況を作ってる企画者の
企画にはのれないかな。これ言ったら御終いだよって発言も変わらずに
してるし。でも、ルビっちとプロレス観戦はしたいので、今度行きましょ♪
それでは、落ちます。みなさま、良い1日を。
保全
474 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/11 13:34 ID:???
一回オーエンにメール出してみます。 ここでの書き込みよりも目を通してもらえ
そうなので（ｗ
他のスレで書かれてたけど、このスレの人たちは別にオーエンの揚げ足を取るつも
りはない（よね？）。 ただ疑問に感じる点はある。 オレの場合はオーエンの
プロレスに対するスタンス、周辺の事件やプロレスマスコミの動向ばかりを窺って、
肝心のプロレスに関する話はしてないように思う。
今回のバトの件にしてもそう。 オーエンはファンとして、バトとどう向き合って
きたのか？ そもそもファンなのか？ オーエン自身の口からはっきりとした答え
は出されてないよね。
じゃあオマエはどうなんだ？と突っ込まれる前に答えておくと、オレはバトファン
『でした』。 旗揚げ当初の「ケンカ格闘プロレス」というキーワードは食指を
そそるものがありましたし、実際に生で観戦して、そのハードヒッティングなレス
リングスタイルに興奮したことも事実です。 98年の両国までのバトはオレにとって
「愛すべき団体」でした。
そうなので（ｗ
他のスレで書かれてたけど、このスレの人たちは別にオーエンの揚げ足を取るつも
りはない（よね？）。 ただ疑問に感じる点はある。 オレの場合はオーエンの
プロレスに対するスタンス、周辺の事件やプロレスマスコミの動向ばかりを窺って、
肝心のプロレスに関する話はしてないように思う。
今回のバトの件にしてもそう。 オーエンはファンとして、バトとどう向き合って
きたのか？ そもそもファンなのか？ オーエン自身の口からはっきりとした答え
は出されてないよね。
じゃあオマエはどうなんだ？と突っ込まれる前に答えておくと、オレはバトファン
『でした』。 旗揚げ当初の「ケンカ格闘プロレス」というキーワードは食指を
そそるものがありましたし、実際に生で観戦して、そのハードヒッティングなレス
リングスタイルに興奮したことも事実です。 98年の両国までのバトはオレにとって
「愛すべき団体」でした。
475 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/11 16:53 ID:???
>472
了解。
とりあえず単独参加しよっと。
観戦はいつでもよいよ。
適当に目星着けて連絡して。
了解。
とりあえず単独参加しよっと。
観戦はいつでもよいよ。
適当に目星着けて連絡して。
午前中、過去スレッドが100までしか表示されずに、ビビりました。
他の板はだいじょうぶだったみたいですけど、
（といっても、2〜３個しか確認してない）
時々こういうことってあるんですかねぇ。
まだまだ不安定ってことなのでしょうか‥‥。
>>472 弾正さん
やっぱりネタでしたか(笑)。
小出しってのは、おもしろいかもしれませんね。
週刊連載みたいにしてもいいかも。次回●月●日公開予定、乞うご期待！みたいな。
というか、今回の討論会もそうだけど、
そのあたりの演出も交えつつ、周囲の理解を深めていく方法を模索したほうが、
今後のことも考えると、いいでしょうねぇ。
他の板はだいじょうぶだったみたいですけど、
（といっても、2〜３個しか確認してない）
時々こういうことってあるんですかねぇ。
まだまだ不安定ってことなのでしょうか‥‥。
>>472 弾正さん
やっぱりネタでしたか(笑)。
小出しってのは、おもしろいかもしれませんね。
週刊連載みたいにしてもいいかも。次回●月●日公開予定、乞うご期待！みたいな。
というか、今回の討論会もそうだけど、
そのあたりの演出も交えつつ、周囲の理解を深めていく方法を模索したほうが、
今後のことも考えると、いいでしょうねぇ。
＞ルビーニョ
討論会スレでオーエンの援軍を頼む。
通訳がＳＴマシーンだけだと苦しい。
オーエンは人に物説明するのが苦手だと思われ。
討論会スレでオーエンの援軍を頼む。
通訳がＳＴマシーンだけだと苦しい。
オーエンは人に物説明するのが苦手だと思われ。
>477 ？？ じゃあなんでこういう企画立てるんだろうか
｢弾正先生の対談が聞けるのは『プロレス･ファン進化論！』だけ！！｣
｢弾正先生の対談が聞けるのは『プロレス･ファン進化論！』だけ！！｣
＞ぶいkee
俺、オーエンじゃないよ？
ただ人には向き不向きがあって、ＢＢＳでの「対話」は
ＳＴマシーンの方が１００倍優れてるし、
オーエンの主張をわかりやすく解説するのはルビーニョが得意
だからフォローしてあげてほしいだけ。
俺、オーエンじゃないよ？
ただ人には向き不向きがあって、ＢＢＳでの「対話」は
ＳＴマシーンの方が１００倍優れてるし、
オーエンの主張をわかりやすく解説するのはルビーニョが得意
だからフォローしてあげてほしいだけ。
実は絶賛仕事ちぅ‥‥じゃなくて仕事中なので(笑)、しばらく沈みます。
討論会スレでの応酬は、別にオーエンさんのためにやってるのではないですよ。
じゃあ、なんで？ と聞かれると、よくわかんないけど‥‥。
>｢弾正先生の対談が聞けるのは『プロレス･ファン進化論！』だけ！！｣
ジミーさんのは、十週打ち切り？(笑
討論会スレでの応酬は、別にオーエンさんのためにやってるのではないですよ。
じゃあ、なんで？ と聞かれると、よくわかんないけど‥‥。
>｢弾正先生の対談が聞けるのは『プロレス･ファン進化論！』だけ！！｣
ジミーさんのは、十週打ち切り？(笑
＞477 いやオエンじゃないのはわかるよ
他者との議論･会話が成立しづらい彼氏がなにゆえこのような
団体／ファン討論？会を開こうとするのか理解に苦しむから
向き不向きをいうなら最初からbbsに来ないほうがいいと思うのよねん
そのときどきで自分に都合のよい方法をとるので信用できないの
他者との議論･会話が成立しづらい彼氏がなにゆえこのような
団体／ファン討論？会を開こうとするのか理解に苦しむから
向き不向きをいうなら最初からbbsに来ないほうがいいと思うのよねん
そのときどきで自分に都合のよい方法をとるので信用できないの
あれ？
483 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/12 17:06 ID:???
週プロに載ってるアドレスに行ったのに参照できない人って･･･
おいらも今晩は家庭の事情で書きこめませんので明日か早朝
週プロは明日発売… いや自分も｢進化論！｣のほうで
何も書いてねえんでなんだこれとは思ってたんだが
野郎コラムでアドレスも出ていたのねぇ… なにがなんだか
週プロは明日発売… いや自分も｢進化論！｣のほうで
何も書いてねえんでなんだこれとは思ってたんだが
野郎コラムでアドレスも出ていたのねぇ… なにがなんだか
485 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/13 00:27 ID:???
と思ったらＢＢＳに告知があるらしい
ＰＣ故障中でＨＰ更新が出来ないんだって
でもＰＣ故障はずっと前からのことだし
じゃあ、別のアドレスにすればいいんだし
運営悪すぎ
ＰＣ故障中でＨＰ更新が出来ないんだって
でもＰＣ故障はずっと前からのことだし
じゃあ、別のアドレスにすればいいんだし
運営悪すぎ
はぁ、とりあえず申し込みはあったみたいで、よかったです。
どうなるかと思った‥‥。
しかし、PCが故障したり、確かに間が悪くて気の毒だけど、
友達のを強引に使わせてもらうなりなんなり、
ホントの本気で考えれば、なんとでもなりそうな気はしますね。
しばらくは、技スレッドかなんかで、のんびりしようかしら(笑)。
どうなるかと思った‥‥。
しかし、PCが故障したり、確かに間が悪くて気の毒だけど、
友達のを強引に使わせてもらうなりなんなり、
ホントの本気で考えれば、なんとでもなりそうな気はしますね。
しばらくは、技スレッドかなんかで、のんびりしようかしら(笑)。
>と思ったらＢＢＳに告知があるらしい
あそこＢＢＳいっぱいあるけど、全部で告知してなきゃまずいよ
探すの大変でしょう
あそこＢＢＳいっぱいあるけど、全部で告知してなきゃまずいよ
探すの大変でしょう
あっという間に300以下。。。流れ早いね、プ板。
489 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/13 08:36 ID:???
オーエンからメールの返信が来ました。 家庭の事情とやらは斟酌してあまりあるもの
がありますが、こっちはベツに責めているつもりはないので、議論そのものは尽くして
いこうと思ってます。 バトの意見交換会には間に合わないけど、オーエンのプロレス
へのスタンスというのをじっくり聞き出したいと思ってます。
がありますが、こっちはベツに責めているつもりはないので、議論そのものは尽くして
いこうと思ってます。 バトの意見交換会には間に合わないけど、オーエンのプロレス
へのスタンスというのをじっくり聞き出したいと思ってます。
490 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/13 18:39 ID:???
>489
まとまったら公開してくれない？
まとまったら公開してくれない？
オエンもなにがなんだか…
いかにも。さんが本スレで卒業宣言してるネ
本人かどうかはちょっと不明だけど
非常に後味が悪いというかなんというか
別手段での追求を勝手に構想中
今日はこれで落ちます、おやすみ
いかにも。さんが本スレで卒業宣言してるネ
本人かどうかはちょっと不明だけど
非常に後味が悪いというかなんというか
別手段での追求を勝手に構想中
今日はこれで落ちます、おやすみ
ま、いいじゃん。
493 ： ：01/10/14 07:50 ID:???
ニクコップン、うちの職場でも超話題になってた
炭ソ菌！！
496 ：お前名無しだろ：01/10/14 15:53 ID:7DyJ2Qnk
＞オーエンは人に物説明するのが苦手だと思われ。
それじゃ、表現者にはなれないよ（藁）。
それじゃ、表現者にはなれないよ（藁）。
497 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/15 00:05 ID:???
無視されちゃったのね＞弾正
職場からちらちら見てはいましたが本当に流れが速いですね。
卒業されてしまってはどうしようもありませんが。＜いかにも。氏
＞ぶいけえ
別スレですけどデータの取りまとめって、取りまとめてどうするんですの？
公開してくれるとかですか。
＞ペナンペ
こんにちは(´ー｀)オーエンのプロレスに対するスタンスですか。
目茶目茶大雑把な印象ですが、オーエンはなんとなく「プロレス」
よりも「活字プロレス」が好きな人なのかもしれないなと思ってます。
ターザン時代の週プロはそんなファンをひらひらと産み出したような。
卒業されてしまってはどうしようもありませんが。＜いかにも。氏
＞ぶいけえ
別スレですけどデータの取りまとめって、取りまとめてどうするんですの？
公開してくれるとかですか。
＞ペナンペ
こんにちは(´ー｀)オーエンのプロレスに対するスタンスですか。
目茶目茶大雑把な印象ですが、オーエンはなんとなく「プロレス」
よりも「活字プロレス」が好きな人なのかもしれないなと思ってます。
ターザン時代の週プロはそんなファンをひらひらと産み出したような。
＞498
まあ自分のライフワークであるシッシーウォッチと同様に
恒久ヲチ対象にしようと ２ちゃやＤＧの過去ログは押さえてあるし、
時系列でまとめられるようただ今いかにも。さんが発言･発表した書物を収集中
出すのには当然ここも優先しますが他んとこにも効果ありと思う場所に送りつける予定
正直、ねちっこいんですおいら
そのへんはいかにも。さんが誠意ある対応をとるかどうかで対処が変わるので確約できないっす
(あとこっちの時間ややる気にも大幅に左右されますな)
まあ自分のライフワークであるシッシーウォッチと同様に
恒久ヲチ対象にしようと ２ちゃやＤＧの過去ログは押さえてあるし、
時系列でまとめられるようただ今いかにも。さんが発言･発表した書物を収集中
出すのには当然ここも優先しますが他んとこにも効果ありと思う場所に送りつける予定
正直、ねちっこいんですおいら
そのへんはいかにも。さんが誠意ある対応をとるかどうかで対処が変わるので確約できないっす
(あとこっちの時間ややる気にも大幅に左右されますな)
500 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/15 00:47 ID:???
５００
ジミーさんってネットの仕組みを誤解してたんだよね
機械的に
その辺メールでもしよっか？
ジミーさんってネットの仕組みを誤解してたんだよね
機械的に
その辺メールでもしよっか？
罵倒解散に伴って｢顔討論｣はどうなるんだろうか
正直、行くかどうか検討してたんだけどな
正直、行くかどうか検討してたんだけどな
502 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/15 00:56 ID:???
来れば？
カンパするよん
カンパするよん
＞502
行っても中止だったら(あまり)意味がないし…
久々に上京してトンチキな連中に会いたいカナと
いうのもありますが 顔討論はもちろんだけど
ルビやダン〜ジョとかに会えるのは魅力だったりするわけでね
ひとまずオエンの書き込み待ちでしょうか。
行っても中止だったら(あまり)意味がないし…
久々に上京してトンチキな連中に会いたいカナと
いうのもありますが 顔討論はもちろんだけど
ルビやダン〜ジョとかに会えるのは魅力だったりするわけでね
ひとまずオエンの書き込み待ちでしょうか。
あ〜、ぶいけえさん、行くんですか？
いいなぁ‥‥。って、単なるオフと勘違いしてますけど(笑)、
でも、もはや単なるオフになってしまいそうな気もしますね、討論会。
いったいなにがどーなっているのでしょう‥‥。
いいなぁ‥‥。って、単なるオフと勘違いしてますけど(笑)、
でも、もはや単なるオフになってしまいそうな気もしますね、討論会。
いったいなにがどーなっているのでしょう‥‥。
まあいくらでも穿った見方は可能なわけで。
顔討論の受諾をＮＫ後に設定したというのも少しでも
客寄せになるんならというあがきだったかもしれんし
（非来日選手の対応も同様に推察可能）
オエンはともかく野郎ﾀﾝは利用された形になって気の毒だなあ
＞ＳＴ ＜単なるオフと勘違い(笑)
だって馬鹿＆ジャポに苦情言うだけじゃああんま意味ないもん
こっちもある程度データ集めてるんでとことん論破しようと、ね
それプラス幾人かとの交流、余裕あったらオエン対談受けようかと考えてた
（偉そうなこと言う気はないが自分ひとりであの馬鹿二人は論破できるって）
顔討論の受諾をＮＫ後に設定したというのも少しでも
客寄せになるんならというあがきだったかもしれんし
（非来日選手の対応も同様に推察可能）
オエンはともかく野郎ﾀﾝは利用された形になって気の毒だなあ
＞ＳＴ ＜単なるオフと勘違い(笑)
だって馬鹿＆ジャポに苦情言うだけじゃああんま意味ないもん
こっちもある程度データ集めてるんでとことん論破しようと、ね
それプラス幾人かとの交流、余裕あったらオエン対談受けようかと考えてた
（偉そうなこと言う気はないが自分ひとりであの馬鹿二人は論破できるって）
あれ、ぶいちゃんくるの？
実は週末、大日本北海道（＆ぶいツアー）を計画してたんだけど（ｗ
現在、じゃらんとかで検討中。
色々と問題があってまだ分らないのよ。
でも、来都するなら、俺もその日はスケジュールを都合しないと。
意味のない（もう断言）討論会はともかく、ね（ｗ
実は週末、大日本北海道（＆ぶいツアー）を計画してたんだけど（ｗ
現在、じゃらんとかで検討中。
色々と問題があってまだ分らないのよ。
でも、来都するなら、俺もその日はスケジュールを都合しないと。
意味のない（もう断言）討論会はともかく、ね（ｗ
＞ダン
とうとうぶい帝國(命名･関係者でぶいぶい)に上陸ですか
この時期こっちのホテルつきパックは安いんじゃない？
どうしても部屋みつからんかったら２泊ぐらいなら面倒みるよン
顔討論はオエンの報告待ちってことで
まあ死人に鞭打つのもアレですがね
とうとうぶい帝國(命名･関係者でぶいぶい)に上陸ですか
この時期こっちのホテルつきパックは安いんじゃない？
どうしても部屋みつからんかったら２泊ぐらいなら面倒みるよン
顔討論はオエンの報告待ちってことで
まあ死人に鞭打つのもアレですがね
パックだから、その辺は問題ないんだけどね。でも泊めてもらいたいですが（ｗ
問題は安いに加えてカード支払いができるかどうか、です。
手持ち全然ないんで（ｗ
>ＳＴマシーンさん
あっちでも書いたけど、結局討論会後に見えてくるものがないんですよね。
企画者、参加者、そしてバト側が見据えている方向が違うと思うのよ。
特にオーエン氏は「何をやりたいのか」分からない。
多分、同じ側につくんだろうけど余計な事を言って足を引っ張るな、と（ｗ
参加するしないを別にして、前向きにスケジュールを調整中。
問題は安いに加えてカード支払いができるかどうか、です。
手持ち全然ないんで（ｗ
>ＳＴマシーンさん
あっちでも書いたけど、結局討論会後に見えてくるものがないんですよね。
企画者、参加者、そしてバト側が見据えている方向が違うと思うのよ。
特にオーエン氏は「何をやりたいのか」分からない。
多分、同じ側につくんだろうけど余計な事を言って足を引っ張るな、と（ｗ
参加するしないを別にして、前向きにスケジュールを調整中。
>>508 だんじょ〜さん
>手持ち全然ないんで（ｗ
大丈夫ですかぁ〜(笑)。
討論会に関しては、ここまで来ると、もう僕には語る資格がないというか。
元からノリノリだったわけじゃなかったですし。
要は、オーエンさんのひとり芝居になる状況を避けたかったという
部分がほとんどだったので、ある程度の参加者が見えてきたところで、
か細く持っていた資格が消えていきつつある、という感じでしょうか。
ただ、この状況でやってもなーってのはありますね。
死者にむち打つような感じでもあるし、
妙にウェットな感情が入ってしまっても、議論の妨げになりそう。
単なるファンの集いなら、それはそれでアリでしょうけどねぇ。
>手持ち全然ないんで（ｗ
大丈夫ですかぁ〜(笑)。
討論会に関しては、ここまで来ると、もう僕には語る資格がないというか。
元からノリノリだったわけじゃなかったですし。
要は、オーエンさんのひとり芝居になる状況を避けたかったという
部分がほとんどだったので、ある程度の参加者が見えてきたところで、
か細く持っていた資格が消えていきつつある、という感じでしょうか。
ただ、この状況でやってもなーってのはありますね。
死者にむち打つような感じでもあるし、
妙にウェットな感情が入ってしまっても、議論の妨げになりそう。
単なるファンの集いなら、それはそれでアリでしょうけどねぇ。
ただ、タイミングが悪いですよね。
もう月曜だし、週プロには間に合いそうにない。
しかも、週プロ発売日が討論会申込みの締切りですしね。
であれば、完全にネット側で仕切らないといけないけど、
（それは最初からそのはずではあるけど）
オーエンさん、相変わらず書き込みがないというのは、
またもや忙しかったり不調だったりするのかな？
仕切り役って、順調なときには別にいいけど、
こういう不透明な状況でこそ、重要度が上がってくるんだけど。
なんというかこう、ダメなほうへダメなほうへ、
転がっていく宿命を背負った企画ですね‥‥。
もう月曜だし、週プロには間に合いそうにない。
しかも、週プロ発売日が討論会申込みの締切りですしね。
であれば、完全にネット側で仕切らないといけないけど、
（それは最初からそのはずではあるけど）
オーエンさん、相変わらず書き込みがないというのは、
またもや忙しかったり不調だったりするのかな？
仕切り役って、順調なときには別にいいけど、
こういう不透明な状況でこそ、重要度が上がってくるんだけど。
なんというかこう、ダメなほうへダメなほうへ、
転がっていく宿命を背負った企画ですね‥‥。
>STマシーンさん
いろいろ買いすぎました（ｗ
タイミングが悪いってのは、当然なんだと思うけどね。
そもそも、根本的な話になっちゃうけど、この企画が遅すぎですよ。
バトと（ネット）ファンの軋轢なんてずっと前からじゃないですか。
企画を読むと火祭りに関して云々じゃないですよね、討論会は。
もっと前にやるべきでしょう。
オーエン氏がネットで自分を売ろうとしたのが、3月ごろ？
んで、売名行為が頭打ちになってたところに火祭りバト問題に喰いついたとしか思えないんだよね。
企画する立場としては最悪です。そういう（一見して目立たない）努力は嫌いなんだろうね。
忙しいなら忙しいなりに（私自身は疑ってるけど）、うまく立ち回る必要があるでしょう。前準備とかも。
特に今回は鈴木健さん、週プロを巻き込んでるのだから責任は重いはずです。
いろいろ買いすぎました（ｗ
タイミングが悪いってのは、当然なんだと思うけどね。
そもそも、根本的な話になっちゃうけど、この企画が遅すぎですよ。
バトと（ネット）ファンの軋轢なんてずっと前からじゃないですか。
企画を読むと火祭りに関して云々じゃないですよね、討論会は。
もっと前にやるべきでしょう。
オーエン氏がネットで自分を売ろうとしたのが、3月ごろ？
んで、売名行為が頭打ちになってたところに火祭りバト問題に喰いついたとしか思えないんだよね。
企画する立場としては最悪です。そういう（一見して目立たない）努力は嫌いなんだろうね。
忙しいなら忙しいなりに（私自身は疑ってるけど）、うまく立ち回る必要があるでしょう。前準備とかも。
特に今回は鈴木健さん、週プロを巻き込んでるのだから責任は重いはずです。
そろそろ名前消します（ｗ謎
ちなみにPC不調ってのは突発的なアクシデントではなくオーエン氏のPC無知から
くるものかと思われ。彼のHPみたら9/26から不調を訴えてるし〜（ｗ
とりあえず、再インストールでもしたら〜？
>STマシーンさん
聞きたかったんだけど、あの告知ページはどういう経緯で作成されたの？
どれくらいがオーエン氏が手がけたのか、とかを。
彼のＨＰからのリンクがあまりにも説明不足なので、
私としては人の努力を自分の手柄とする（ような）行為はどうかなあ、と。
ちなみにPC不調ってのは突発的なアクシデントではなくオーエン氏のPC無知から
くるものかと思われ。彼のHPみたら9/26から不調を訴えてるし〜（ｗ
とりあえず、再インストールでもしたら〜？
>STマシーンさん
聞きたかったんだけど、あの告知ページはどういう経緯で作成されたの？
どれくらいがオーエン氏が手がけたのか、とかを。
彼のＨＰからのリンクがあまりにも説明不足なので、
私としては人の努力を自分の手柄とする（ような）行為はどうかなあ、と。
眠い〜。仕事進まない〜〜(T_T
>>512 どなたですか？(笑
経緯というほどのものはないです(笑)。
健さんとのMP3対談に端を発して、あれこれあって、
野郎スレなんかで、意見交換会について色々ありましたよね。
で、それを見ていて、経緯とかをわかってない人が
たくさんいるんじゃないかな〜って思って、
MP3対談の冒頭部分だけを、僕が勝手にテキスト化しました。
というわけで、その件についてオーエンさんとメールのやりとりを
色々とやっていたというわけです。
以上、前提です。以下次号！(笑)
>>512 どなたですか？(笑
経緯というほどのものはないです(笑)。
健さんとのMP3対談に端を発して、あれこれあって、
野郎スレなんかで、意見交換会について色々ありましたよね。
で、それを見ていて、経緯とかをわかってない人が
たくさんいるんじゃないかな〜って思って、
MP3対談の冒頭部分だけを、僕が勝手にテキスト化しました。
というわけで、その件についてオーエンさんとメールのやりとりを
色々とやっていたというわけです。
以上、前提です。以下次号！(笑)
討論会の告知ページは、オーエンさんの依頼を受けて作りました。
ただ、依頼を受けたのが、10/10で、早売りの週プロのことが、
ぼちぼち2chを騒がせ始めていました(笑)。
（週プロ野郎で、討論会の告知が載ってた号）
オーエンさんも、独自に作ろうとはされていたようですが、
ご存知の通り、PCの調子が悪かったようで、苦戦してたみたいですね。
で、週プロも出るしヤバいということで、僕のところに声がかかったというわけです。
すぐに作れたらよかったんですが、仕事の性質上、帰宅が遅くなりがちで、
僕にしては急いで帰ったのですが、完成は夜10時過ぎくらいかな？
けっこう遅くなっちゃいました。申し訳ない。
アップ後、オーエンさんと連絡をとり、
宣伝その他はオーエンさんにおまかせしてしまいました。
そのときは、それほどオーエンPCの調子が悪いとは知らなかったので、
オーエンさんのサイトの方にまでは気が回っていませんでした。
多少の責任は感じるところではあります。すみません。
ただ、依頼を受けたのが、10/10で、早売りの週プロのことが、
ぼちぼち2chを騒がせ始めていました(笑)。
（週プロ野郎で、討論会の告知が載ってた号）
オーエンさんも、独自に作ろうとはされていたようですが、
ご存知の通り、PCの調子が悪かったようで、苦戦してたみたいですね。
で、週プロも出るしヤバいということで、僕のところに声がかかったというわけです。
すぐに作れたらよかったんですが、仕事の性質上、帰宅が遅くなりがちで、
僕にしては急いで帰ったのですが、完成は夜10時過ぎくらいかな？
けっこう遅くなっちゃいました。申し訳ない。
アップ後、オーエンさんと連絡をとり、
宣伝その他はオーエンさんにおまかせしてしまいました。
そのときは、それほどオーエンPCの調子が悪いとは知らなかったので、
オーエンさんのサイトの方にまでは気が回っていませんでした。
多少の責任は感じるところではあります。すみません。
告知ページの内容については、オーエンさんが文章を書いてくれました。
というか、依頼のメールにそのあたりは網羅されています。
僕がやったのは、レイアウトを整えたのと、
オーエンさんのサイト、対談のページへのリンクを整えただけです。
ですから、ほとんどオーエンさんが作ったと言っても、僕としては異論ありません。
最下段に「スーパー・ツッコミ・マシーン」と入れたのも、
オーエンさんに勧められたからで、
当初は、別に入れるつもりもありませんでした。
僕の名前的なものは、別にどっちでもよかったです。
てな感じなので、僕が大層な努力をしたというわけでもなく、
手柄をひとりじめされたという感覚も持っていません。
その部分に関しては、お気遣いはいりませんので。
まぁ、もっと早く言ってくれたら、くらいのことは思っています(笑)。
でもそれは、サイト作成というより、告知を早くしてよ、という部分で、
他の方々と同じような感想なのだと思います。
こういう経緯を書くのがフェアかどうか迷いましたが、
誤解をされているとしたら本意ではないので、書いておきました。
というか、依頼のメールにそのあたりは網羅されています。
僕がやったのは、レイアウトを整えたのと、
オーエンさんのサイト、対談のページへのリンクを整えただけです。
ですから、ほとんどオーエンさんが作ったと言っても、僕としては異論ありません。
最下段に「スーパー・ツッコミ・マシーン」と入れたのも、
オーエンさんに勧められたからで、
当初は、別に入れるつもりもありませんでした。
僕の名前的なものは、別にどっちでもよかったです。
てな感じなので、僕が大層な努力をしたというわけでもなく、
手柄をひとりじめされたという感覚も持っていません。
その部分に関しては、お気遣いはいりませんので。
まぁ、もっと早く言ってくれたら、くらいのことは思っています(笑)。
でもそれは、サイト作成というより、告知を早くしてよ、という部分で、
他の方々と同じような感想なのだと思います。
こういう経緯を書くのがフェアかどうか迷いましたが、
誤解をされているとしたら本意ではないので、書いておきました。
>ＳＴマシーンさん
どうもです。やっぱり、いい人ですね♪
今日は余裕があったので、オーエン氏のサイトをじっくり見てきました。
オーエンニュースとか（ｗ
自分も直接話したし、スレでもどなたかが指摘されていたのですが
「自分のサイトでやるべきでは？」に「個人の（プロレス）サイトなんていくつあるの？
そこでやってても見てくれないでしょ」と言ってましたが、
あの出来では何を言っても・・・。他の真面目に運営しているサイトに失礼です（ｗ
どうもです。やっぱり、いい人ですね♪
今日は余裕があったので、オーエン氏のサイトをじっくり見てきました。
オーエンニュースとか（ｗ
自分も直接話したし、スレでもどなたかが指摘されていたのですが
「自分のサイトでやるべきでは？」に「個人の（プロレス）サイトなんていくつあるの？
そこでやってても見てくれないでしょ」と言ってましたが、
あの出来では何を言っても・・・。他の真面目に運営しているサイトに失礼です（ｗ
だんじょうは日頃偉そうなことばっかり言ってやがるくせにここを私信に使ってんじゃねぇよ。プロレスのことだってろくに語れねえクセに理屈ばっかりこねやがって糞厨房めが！
せっかく人がいらしてくれたので、名前欄にいれよっと（ｗ
>517さん
どこが私信ですか？
あなたは感情的な脊髄反射な文章ですね（ｗ
>517さん
どこが私信ですか？
あなたは感情的な脊髄反射な文章ですね（ｗ
>>518
説明受けなきゃわかんねえお前の天然っぷりが笑えるね
説明受けなきゃわかんねえお前の天然っぷりが笑えるね
>519
人の書き込みに文句をつけといて、それを説明できないのは只の言い掛かりですよ（ｗ
人の書き込みに文句をつけといて、それを説明できないのは只の言い掛かりですよ（ｗ
いなくなっちゃったみたいなので名前欄消しますね♪
それにしても、ネットは意思の伝達手段のツールなのですから書いてくれたら
いいのに・・・。517さんの脳内には立ち入れませんから（ｗ
電波じゃないですし（ｗ
プロレスは語れると思うので、今度は話題をふってくださいね♪
それにしても、なんで眠くならないんだろう。
NKホールでは、ず〜っとボーッとしてたからかしら（ｗ
それにしても、ネットは意思の伝達手段のツールなのですから書いてくれたら
いいのに・・・。517さんの脳内には立ち入れませんから（ｗ
電波じゃないですし（ｗ
プロレスは語れると思うので、今度は話題をふってくださいね♪
それにしても、なんで眠くならないんだろう。
NKホールでは、ず〜っとボーッとしてたからかしら（ｗ
単に嫌われてるだけだろ
オーエンはまだ対談アップしてないのか
なんだかホテル１日付きで４万前後で行けるっぽい
２３日前後にいい興行ないのかニャ〜
＞522 脊髄さんはそっとしといてあげましょう
２３日前後にいい興行ないのかニャ〜
＞522 脊髄さんはそっとしといてあげましょう
527 ：お前名無しだんじょ〜：01/10/16 00:28 ID:???
いただきです（ｗ
>526
真撃が25日にあるんだけどね。
>526
真撃が25日にあるんだけどね。
528 ：プリン食っておじゃぶい丸：01/10/16 00:39 ID:???
＞527 それは行かない。サイキョッ！
２２〜２５は特に興行ないのねえ都心部 微妙だなあ
関東にある、元プロレスラーがやってる店、
格闘家の店、プロレス関係の店などを制覇して、
全店のレポート書いてください(笑)。
猪狩元秀の店とか、DDTのステーキ屋とか、
ちょっと足伸ばして紅夜叉の店とか。
あ、帰りには福岡晶のダンナの店も。
どれも住所とかしらないんですけどね(^_^;)。
これだけあれば、興行なくても大丈夫（嘘）。
格闘家の店、プロレス関係の店などを制覇して、
全店のレポート書いてください(笑)。
猪狩元秀の店とか、DDTのステーキ屋とか、
ちょっと足伸ばして紅夜叉の店とか。
あ、帰りには福岡晶のダンナの店も。
どれも住所とかしらないんですけどね(^_^;)。
これだけあれば、興行なくても大丈夫（嘘）。
>>530 それでスレを立てたらどうだろう
>>531
需要ありますかね？
需要ありますかね？
こうなったら腹が裂けるまで食いまくるしかない…！
汚い話だが、わたしはゲロが大嫌い(あーあ、書いちゃった)
汚い話だが、わたしはゲロが大嫌い(あーあ、書いちゃった)
>>532 あるんじゃないかな〜。漏れもネタ出すじょ〜。
>>535 繁盛してますね。
ジミースレ、GK発言により風雲の予感。
＞ＳＴ
本スレに書き込むほどでもないんでこっちであっさり
カブキの今の店
値段も味もそれなり(一人３-５K) カウンター６、座敷６人ってとこ？ かなり狭い
行くんなら予約が確実、でも裏話とか業界人とかは期待せずマタ〜リお味を楽しむ店
個人的にはＩＷＡか後藤のかしらんが坊主の若手が手伝ってたのが気になりました
しま田(天龍)
いろいろよろしくないお話もあるが昼に行けば値段はそれなり
立地･交通条件はあまり良くないので逆にいつでも入れるのも安心
デンジャ〜ステーキ水道橋
なんだか微妙に作りが雑なんでガカ〜リしてたらやっぱ暖簾貸しただけってやつ
ここの人が現ＤＤＴステーキって話は本当なんでしょうか。知らないが。
本スレに書き込むほどでもないんでこっちであっさり
カブキの今の店
値段も味もそれなり(一人３-５K) カウンター６、座敷６人ってとこ？ かなり狭い
行くんなら予約が確実、でも裏話とか業界人とかは期待せずマタ〜リお味を楽しむ店
個人的にはＩＷＡか後藤のかしらんが坊主の若手が手伝ってたのが気になりました
しま田(天龍)
いろいろよろしくないお話もあるが昼に行けば値段はそれなり
立地･交通条件はあまり良くないので逆にいつでも入れるのも安心
デンジャ〜ステーキ水道橋
なんだか微妙に作りが雑なんでガカ〜リしてたらやっぱ暖簾貸しただけってやつ
ここの人が現ＤＤＴステーキって話は本当なんでしょうか。知らないが。
540 ：陸戦型全如( ◆RX79Yibk ：01/10/16 03:54 ID:???
＞ぶいけい
うわ〜ぶいけいみたいな論客が来るなら
漏れも行こうかなあ〜全如12歳はねちっこい「ぶいけい」を
オーエンします（藁
うわ〜ぶいけいみたいな論客が来るなら
漏れも行こうかなあ〜全如12歳はねちっこい「ぶいけい」を
オーエンします（藁
>>540
ぶいけえをオーエン？
ぶいけえをオーエン？
542 ：陸戦型全如( ◆RX79Yibk ：01/10/16 03:56 ID:???
>>539
電ジャ〜ステイク水道橋は潰れたのじゃあ？？
電ジャ〜ステイク水道橋は潰れたのじゃあ？？
543 ：陸戦型全如( ◆RX79Yibk ：01/10/16 03:58 ID:???
じゃあ、漏れはオーエンをぶいけいするぜ！
545 ：陸戦型全如( ◆RX79Yibk ：01/10/16 04:00 ID:???
じゃあ、オーエンはぶいけいを漏れするぜ！
なにかレスをつけたいのですが哀しいほどになにもおもいつきませんでした。
＞842 (過去形)ってつけるの忘れちゃった 今は別名でやってるんだっけ？
＞842 (過去形)ってつけるの忘れちゃった 今は別名でやってるんだっけ？
547 ：陸戦型全如( ◆RX79Yibk ：01/10/16 04:23 ID:???
ちゆのせいでガオレンジャーを見だしてしまいました…
こっちでは日曜朝７：３０ 頭が腐るよなまったく
＞ゼン〜ﾆｮ
行くかどうかかなり微妙 自分なんかが顔討論行っても
｢今までよくも客舐めくさった興行してくれてたよなｳﾙｧ｣ってなことになるし
金銭・労力に見合う喜びがあるかどうかなあ
自分が行くとしたらこんなかんじ
２３日昼着〜顔討論〜２４朝？解散〜適当に打ち上げ〜
やれたらオエンとトーク(ネタ次第)〜
どっかで１泊〜適当に遊んで２５日昼帰
(べつに日帰りでもいいんだけどホテルつけたほうが安く上がるもんで)
こっちでは日曜朝７：３０ 頭が腐るよなまったく
＞ゼン〜ﾆｮ
行くかどうかかなり微妙 自分なんかが顔討論行っても
｢今までよくも客舐めくさった興行してくれてたよなｳﾙｧ｣ってなことになるし
金銭・労力に見合う喜びがあるかどうかなあ
自分が行くとしたらこんなかんじ
２３日昼着〜顔討論〜２４朝？解散〜適当に打ち上げ〜
やれたらオエンとトーク(ネタ次第)〜
どっかで１泊〜適当に遊んで２５日昼帰
(べつに日帰りでもいいんだけどホテルつけたほうが安く上がるもんで)
549 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/16 04:51 ID:???
>>548
いひ、「金パっつぁん」まで見たくなるよね？
「ちゆ」って一人で作ってるのかなあ？♪不思議シギ摩訶不思議〜フウマ〜
漏れもそんな感じです、だって向こうは白旗上げてるんだし〜
最後までいる必要もなさそうだし、マルチだけ聞ければいいかなあ〜
って感じ（藁
いひ、「金パっつぁん」まで見たくなるよね？
「ちゆ」って一人で作ってるのかなあ？♪不思議シギ摩訶不思議〜フウマ〜
漏れもそんな感じです、だって向こうは白旗上げてるんだし〜
最後までいる必要もなさそうだし、マルチだけ聞ければいいかなあ〜
って感じ（藁
550 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/16 04:53 ID:???
♪トロピカル〜恋してる〜
祭り大好き〜
祭り大好き〜
551 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/16 05:05 ID:???
552 ：お前名無しだんじょ〜：01/10/16 05:55 ID:???
一応スケジュールを空けるよう動いてみた。＞討論会日
木曜にならないと分からないみたい。
ぶい帝國は、それなりの目処がついたけど、ほぼ文無しで
行って大丈夫なのかな？（ｗ
オーエン氏は飯食って糞して寝ちゃったのかねえ。
メールの返信もいいけど、書き込みもしくはHPででも
なんらかのコメントを出すべきではないかと思うのだが・・・。
木曜にならないと分からないみたい。
ぶい帝國は、それなりの目処がついたけど、ほぼ文無しで
行って大丈夫なのかな？（ｗ
オーエン氏は飯食って糞して寝ちゃったのかねえ。
メールの返信もいいけど、書き込みもしくはHPででも
なんらかのコメントを出すべきではないかと思うのだが・・・。
555 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/16 10:28 ID:???
オレへのメールの返信もまだない。 なんかオーエンはオレとのメールのやりとりを
ホムペで発表するか？とか言ってるけど、要点をまとめてから発表してほしい。
メールそのまま垂れ流しは戴けない。
ホムペで発表するか？とか言ってるけど、要点をまとめてから発表してほしい。
メールそのまま垂れ流しは戴けない。
556 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/16 18:10 ID:???
『新日本を愛する前に言葉(言語)を愛せ。』
何気にいい言葉ですにゃ・・・
何気にいい言葉ですにゃ・・・
558 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 00:47 ID:???
ぶいけいが行くなら行きたいにょ！
行かないんならモチベーションがストップ安だから
行きたくないなあ〜
まあマルチ萌えな人に正論ぶっても洗脳はとけないんだよねえ〜
カルト宗教の特徴としては…
行かないんならモチベーションがストップ安だから
行きたくないなあ〜
まあマルチ萌えな人に正論ぶっても洗脳はとけないんだよねえ〜
カルト宗教の特徴としては…
＞名無しじょ〜
文無しさんは道内で即刻逮捕されます！
＞ペナ マジレスだけど彼はそうやってなんでも
自分のものにするとこあるんでお勧めできないかと。
２ちゃでもどこでも自分で貼り付けたほうがいいような。
（大きなお世話だったらスマン）
文無しさんは道内で即刻逮捕されます！
＞ペナ マジレスだけど彼はそうやってなんでも
自分のものにするとこあるんでお勧めできないかと。
２ちゃでもどこでも自分で貼り付けたほうがいいような。
（大きなお世話だったらスマン）
＞ＳＴ 一応個人的な感想なんで転載しないほうがいいかと。
そのうち｢ちぅ準備｣のほうが整ったらお好きに使ってください。
＞ＡＬＬ 意外な方からメール来た あとこっちからもオエンにメール出した
行くかどうかの結果を早めに出したいのですが、残念ながら弱点が。(貧乏)
そのうち｢ちぅ準備｣のほうが整ったらお好きに使ってください。
＞ＡＬＬ 意外な方からメール来た あとこっちからもオエンにメール出した
行くかどうかの結果を早めに出したいのですが、残念ながら弱点が。(貧乏)
561 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/17 00:54 ID:???
>ぶいけえ
オレもそれは考えてます。 あまりいいように利用されちゃうのも癪だしね。
というかメールの返信がまだなんで、どうなるかは正直わかんないんです。
オレもそれは考えてます。 あまりいいように利用されちゃうのも癪だしね。
というかメールの返信がまだなんで、どうなるかは正直わかんないんです。
562 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 01:05 ID:???
っていうか苦情の方が本来、有難いんだよね〜
改善点がはっきりするし…
判らないかなあ〜？ そういう意味で建設な苦情なら本来アリなんだけど…
何度も言うけど、向こうは経営に「白旗」上がってるんだから
今後には繋がらない…ネットユーザーとオーエンの間にも
マリアナ海溝くらい溝があると思うんだけど…
辛口？
改善点がはっきりするし…
判らないかなあ〜？ そういう意味で建設な苦情なら本来アリなんだけど…
何度も言うけど、向こうは経営に「白旗」上がってるんだから
今後には繋がらない…ネットユーザーとオーエンの間にも
マリアナ海溝くらい溝があると思うんだけど…
辛口？
563 ：ペナンペ ◆uNz4Mwhk ：01/10/17 01:07 ID:???
>562
至極真っ当な意見だと思います。 結局そういう事なんですよね。
至極真っ当な意見だと思います。 結局そういう事なんですよね。
なんかどうしてもみんなで寄ってたかってオエンを責めてるような書き込みになっちゃう
彼自身からの真摯な書き込みを期待してるんだけど…
書いたら書いたで「ネットというツールをはさんんでできてしまった溝」
「ネットでこじれた問題をネットでどうにかするのは難しいと思ったから」
などと本論を理解していないものばかりだし。
そもそもこれは罵倒がネットを絡めてネット外から仕掛けてきたケンカなわけだし
(それによってネット人・非ネット双方に来場させようってことよね)
罵倒公式BBSが荒れているように見えるのもそれは設置者が望むとおりではないかな？
なんかおいらとオエンが考えているツールとしてのネットってぜんぜん違うんじゃないだろうか…
彼自身からの真摯な書き込みを期待してるんだけど…
書いたら書いたで「ネットというツールをはさんんでできてしまった溝」
「ネットでこじれた問題をネットでどうにかするのは難しいと思ったから」
などと本論を理解していないものばかりだし。
そもそもこれは罵倒がネットを絡めてネット外から仕掛けてきたケンカなわけだし
(それによってネット人・非ネット双方に来場させようってことよね)
罵倒公式BBSが荒れているように見えるのもそれは設置者が望むとおりではないかな？
なんかおいらとオエンが考えているツールとしてのネットってぜんぜん違うんじゃないだろうか…
マリアナ海溝ﾀﾝ…
566 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 01:33 ID:???
う〜ん、漏れはオーエンと直接、電話でやりとりできるから
まあアレだけど…ムチャリブレな事を実行に移すオーエンのバイタリティには
頭が下がる思いだけど、プ板通の漏れとしては「筋肉馬鹿」コレ。
今、一番勢いがあるのはコレ！独特の統一された文体、破天荒なキャラ
彼がナンバルワン（藁）しかし削除される危険を伴うコレ諸刃の剣！
全如12歳は筋肉馬鹿が大好きです（ただし素人にはお勧めできない…
まあアレだけど…ムチャリブレな事を実行に移すオーエンのバイタリティには
頭が下がる思いだけど、プ板通の漏れとしては「筋肉馬鹿」コレ。
今、一番勢いがあるのはコレ！独特の統一された文体、破天荒なキャラ
彼がナンバルワン（藁）しかし削除される危険を伴うコレ諸刃の剣！
全如12歳は筋肉馬鹿が大好きです（ただし素人にはお勧めできない…
全如はそうとう吉牛気に入ったんだなあ
オーエン通の最新流行はこれ、か？
オーエン通の最新流行はこれ、か？
小一時間問イ詰メタイ。
569 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 01:46 ID:???
本来石川の「刺せるもんなら刺してみろ」を端に発生した
やり取りが「建設的な意見交換会」に摩り替わってるコレ！
萎え萎え、一番怖いのは、近郊の筆記ーが集まり
石川さん頑張って下さい→「ナシャ〜〜」コレ！
何も生まない、時間の浪費、素人にはお勧めできない…と
やり取りが「建設的な意見交換会」に摩り替わってるコレ！
萎え萎え、一番怖いのは、近郊の筆記ーが集まり
石川さん頑張って下さい→「ナシャ〜〜」コレ！
何も生まない、時間の浪費、素人にはお勧めできない…と
>>569
なるほど、そうまとめていただいて、なんだかちょっとはわかった感じです。
というのも、部外者ですが、本スレで主催者様のレスを読んでいるうちに
頭が痛くなってきていたからです。
そもそも、今になって「やる意義」というのが、どうも理解できない……。
正直、私のような一般的ファンには、とても理解できそうにない
イベントである、ということがわかっただけで、今夜はこのスレを
開いて良かったと感じました。
なるほど、そうまとめていただいて、なんだかちょっとはわかった感じです。
というのも、部外者ですが、本スレで主催者様のレスを読んでいるうちに
頭が痛くなってきていたからです。
そもそも、今になって「やる意義」というのが、どうも理解できない……。
正直、私のような一般的ファンには、とても理解できそうにない
イベントである、ということがわかっただけで、今夜はこのスレを
開いて良かったと感じました。
571 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 01:55 ID:???
>>568
マルチについて問い詰めたい 一晩中問い詰めたい（藁）
例えばナ●コの中村会長が秘書にセクハラ（？）
コレ！企業イメージ最悪！へたすれば株価下がる諸刃の剣
本来ストップをかける重役＝島田がさらにガソリンを
ブッカケル、アホかと、馬鹿かと…
マルチについて問い詰めたい 一晩中問い詰めたい（藁）
例えばナ●コの中村会長が秘書にセクハラ（？）
コレ！企業イメージ最悪！へたすれば株価下がる諸刃の剣
本来ストップをかける重役＝島田がさらにガソリンを
ブッカケル、アホかと、馬鹿かと…
お前ら本当は石川をからかいたいだけちゃうんかと。
573 ：おまえ名無しだんじょ〜：01/10/17 01:58 ID:???
今後に繋がるかどうかってすごく大事だと思うのだが、オーエン氏は
どうシュミレートしてるのかねえ。
今回の討論会、落としどころがないと思うのだが。
俺的には無難なところで「今後のバトラーツを見て判断してくれ」ってオチかなあ
と思ったけど、それも無理だしねえ。
とりあえず、メールだすか。
内容にもよるけど一人一人と対応する方が絶対早いと思うのだがなあ。
HPの更新が一番早いだろうし。
一揆塾のHP、面白いね。
オーエン氏がそこ発でデビューするのはかなり遠い道でしょうが・・・。
どうシュミレートしてるのかねえ。
今回の討論会、落としどころがないと思うのだが。
俺的には無難なところで「今後のバトラーツを見て判断してくれ」ってオチかなあ
と思ったけど、それも無理だしねえ。
とりあえず、メールだすか。
内容にもよるけど一人一人と対応する方が絶対早いと思うのだがなあ。
HPの更新が一番早いだろうし。
一揆塾のHP、面白いね。
オーエン氏がそこ発でデビューするのはかなり遠い道でしょうが・・・。
574 ：ｗｈｏ ｂｅｔｔｅｒ ｔｈｅぶいぶい？：01/10/17 02:04 ID:???
ター山っ子と自称してるわりにはずいぶんアレなような
(もちろんター山が素晴らしいという意味じゃないよ)
(もちろんター山が素晴らしいという意味じゃないよ)
575 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 02:04 ID:???
Ｕの字テーブルを挟んで何時、喧嘩が始まるかわからない
それが今回の魅力！
>>570
なぜこの時期？週プロよんだら、漏れが撤収かけて文句のある人
最後まで、会場に入れなかった事に責任感じたので、健氏に電話した
その後、オーエンに今なら健氏が社内にいるＹＯと教えてあげた
これも要因の一つかと思うと少し胸が痛い…
それが今回の魅力！
>>570
なぜこの時期？週プロよんだら、漏れが撤収かけて文句のある人
最後まで、会場に入れなかった事に責任感じたので、健氏に電話した
その後、オーエンに今なら健氏が社内にいるＹＯと教えてあげた
これも要因の一つかと思うと少し胸が痛い…
>>573
「新生バトラーツ」＝「同一思想集団バトラーツ」のために、というのが、
落としどころ？？ なのかな？？
無いモノのためへの討論、ってことだよね……。このことについては、
主催側が掘り下げてくれないので、ループしそうになってますね。
言葉の上だけでのことなんだけど、「同一思想集団」って表現、
なんだか怖い
「新生バトラーツ」＝「同一思想集団バトラーツ」のために、というのが、
落としどころ？？ なのかな？？
無いモノのためへの討論、ってことだよね……。このことについては、
主催側が掘り下げてくれないので、ループしそうになってますね。
言葉の上だけでのことなんだけど、「同一思想集団」って表現、
なんだか怖い
>>571
それをなぜナ○コ株主総会の場で言わなかったのか。
はっきり言ってネットのゲームファンには失望である。
中村会長は「俺を刺してみろ！」と言っていたのに、なぜ伝えようとしなかった？
というわけで中村会長と朝まで討論会という企画を・・・。
それをなぜナ○コ株主総会の場で言わなかったのか。
はっきり言ってネットのゲームファンには失望である。
中村会長は「俺を刺してみろ！」と言っていたのに、なぜ伝えようとしなかった？
というわけで中村会長と朝まで討論会という企画を・・・。
いや でも あのスレは 異質だよね いい意味で
579 ：冗談抜きでぶいぶいに…：01/10/17 02:10 ID:???
正直、カブキマンみたら中村ﾀﾝの脳天気ぶりが納得できたって！
でも自分はチャイクエもあそんじゃったからガタガタ言わない。
｢怒りをクリエイト｣
でも自分はチャイクエもあそんじゃったからガタガタ言わない。
｢怒りをクリエイト｣
580 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 02:17 ID:???
581 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/17 02:33 ID:???
プロレス界の発展と同義語？
これも萎える、例えば製菓メーカーなどは消費者モニターを集めて
あれこれ試食させて意見言わせるなど企業努力をしているという話を
小耳に挟んだ事があるコレ。なんでプロレスは
ファンから申しでなきゃいけないの？コレ！しかも建設的に…コレ！
まさに八百長、この企画諸刃の剣！
しかし、全如12歳は休みを潰してまで付き合う鈴木健氏をオーエンします
これも萎える、例えば製菓メーカーなどは消費者モニターを集めて
あれこれ試食させて意見言わせるなど企業努力をしているという話を
小耳に挟んだ事があるコレ。なんでプロレスは
ファンから申しでなきゃいけないの？コレ！しかも建設的に…コレ！
まさに八百長、この企画諸刃の剣！
しかし、全如12歳は休みを潰してまで付き合う鈴木健氏をオーエンします
582 ：え〜、新参者なんです：01/10/17 02:42 ID:???
あの討論会スレ読んでると、なんでやるのか、とか、
「ファンの器量」が何で試されなきゃいけないのか、
潰れる団体の今後を語ってどうするのかとか、
根本的なことが、ぜんぜんわからん。
あの企画の方は、キャラか、ネタなんですか？
あっちで聞いてみます。
「ファンの器量」が何で試されなきゃいけないのか、
潰れる団体の今後を語ってどうするのかとか、
根本的なことが、ぜんぜんわからん。
あの企画の方は、キャラか、ネタなんですか？
あっちで聞いてみます。
583 ：おまえ名無しだんじょ〜：01/10/17 02:53 ID:???
>582さん
良い質問です（ｗ
みんな、その辺りに疑問を抱いているのですが、企画者側からの提示がされていません。
ですので、ああやってレスが伸びているのです。
貴方も質問してみてください。多分、ピントがずれた反応が返ってくると思います（ｗ
おいらもメールだしてみた。はやく返って来ないかな♪
ついでにぶいｹｰﾝにも（北海道の件で）
良い質問です（ｗ
みんな、その辺りに疑問を抱いているのですが、企画者側からの提示がされていません。
ですので、ああやってレスが伸びているのです。
貴方も質問してみてください。多分、ピントがずれた反応が返ってくると思います（ｗ
おいらもメールだしてみた。はやく返って来ないかな♪
ついでにぶいｹｰﾝにも（北海道の件で）
>583 返した 確認してﾁｮ
>582 新参者でぶいぶいさん
質問してみてください。おいらにもわかりません。
>582 新参者でぶいぶいさん
質問してみてください。おいらにもわかりません。
585 ：ぶいッグショー(厄介者)：01/10/17 03:20 ID:???
新参者ﾀﾝ
＜最初に、sageというのを学びました
カワイイッ！ こういう姿勢がオエンにあればよかったのだが。
＜最初に、sageというのを学びました
カワイイッ！ こういう姿勢がオエンにあればよかったのだが。
オエンについて問い詰めたい 一晩中問い詰めたい
例えば『PC不調で書き込めない』
コレ！主催者イメージ最悪！へたすれば逃げと取られる諸刃の剣
本とは都合の悪い書き込みに目を覆いたいだけではと、アホかと、馬鹿かと…
例えば『PC不調で書き込めない』
コレ！主催者イメージ最悪！へたすれば逃げと取られる諸刃の剣
本とは都合の悪い書き込みに目を覆いたいだけではと、アホかと、馬鹿かと…
sage入れるの忘れた
とっくの昔に学んでるはずなのに・・・
正直、ｽﾏｿｶｯﾀ
とっくの昔に学んでるはずなのに・・・
正直、ｽﾏｿｶｯﾀ
聞いた話だと｢しろダク｣というオーダーが可能な店もあるらしい
脂身が大目ってことでよろしこ つーかそんなこと言ッテ問イ詰メラレタイ。
メカゴノレゴ、力作だなあ
脂身が大目ってことでよろしこ つーかそんなこと言ッテ問イ詰メラレタイ。
メカゴノレゴ、力作だなあ
＞ダン
続きをチェックよろしこ
続きをチェックよろしこ
鋭意検討した結果やっぱ行くことにしましたわ
日程は２３−２５の予定 そんじゃ今日はおやすみなさい
日程は２３−２５の予定 そんじゃ今日はおやすみなさい
591 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/17 04:03 ID:???
>590
来るの？
んじゃ連絡して
というか、参加の確認っていつあるんだろ
抽選に漏れたら…
＞健氏に電話した
＞その後、オーエンに今なら健氏が社内にいるＹＯと教えてあげた
＞これも要因の一つかと思うと少し胸が痛い…
この経緯を知ってたから、オーエンが自分のきっかけで
行動したように経緯してあるのは違和感が漂う。
「彼はそうやってなんでも自分のものにするとこあるんで」
ってことで
来るの？
んじゃ連絡して
というか、参加の確認っていつあるんだろ
抽選に漏れたら…
＞健氏に電話した
＞その後、オーエンに今なら健氏が社内にいるＹＯと教えてあげた
＞これも要因の一つかと思うと少し胸が痛い…
この経緯を知ってたから、オーエンが自分のきっかけで
行動したように経緯してあるのは違和感が漂う。
「彼はそうやってなんでも自分のものにするとこあるんで」
ってことで
592 ：おまえ名無しだんじょ〜：01/10/17 05:54 ID:???
なぜぶいけい氏、モザイク氏、ときて私だけ敬称なしなのか。
全如たんに問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
私はそれだけネットを通じてフレンドリーな関係になっていると解釈した。
そーだよな？頼むからそーだと言ってくれ！
と言う訳で私も参加。ただし、ずっと参加は無理かもしれない。
抽選はあってないようなものでしょ。
全如たんに問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
私はそれだけネットを通じてフレンドリーな関係になっていると解釈した。
そーだよな？頼むからそーだと言ってくれ！
と言う訳で私も参加。ただし、ずっと参加は無理かもしれない。
抽選はあってないようなものでしょ。
ネタスレだったのかよっ！！
プ板で起っているネタをこっそり語りたい方のスレでした
595 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 00:13 ID:???
＞591 ＜その後、オーエンに今なら健氏が社内にいるＹＯ
それ全〜ﾆｮが前どっかで書いてたね
＞592 敬称ないのがなにか、サッカ！
｢見ろ、鳥だ！飛行機だ！いやあれはダン〜ジョだ！！｣
というわけでぶいと二人でダブルトラブル結成、メタル落ち
それ全〜ﾆｮが前どっかで書いてたね
＞592 敬称ないのがなにか、サッカ！
｢見ろ、鳥だ！飛行機だ！いやあれはダン〜ジョだ！！｣
というわけでぶいと二人でダブルトラブル結成、メタル落ち
日陰者のスレと思ってたのに、ずいぶんオープン化してますな。
どれだけ憎しみ込めて殴り合ってもいずれ疲れて
「オマエやるな！」「オマエこそ！」「よおし競走だ！」
あと最初どんなんだったかもうあんまり覚えてません（自分のキャラ含めて）
つうか極端にフェアな論客が１人でも紛れると自然と毒気抜かれます。
卒業はまだちょっと先になるのですな？＞いかにも。氏
２〜３日でもどんどん状況が変わるので常に浦島効果が味わえます(;´Д`)
職場からの書き込みは昔ほど気軽にできないので、
「帰ったらこゆこと書こうかな」「あれ、状況変わってら」の繰り返しだ
＞弾正
名前欄消し消しのカラクリを漏れなりに解き明かしました。
職場からの書き込みは解(´ー｀)雇
どれだけ憎しみ込めて殴り合ってもいずれ疲れて
「オマエやるな！」「オマエこそ！」「よおし競走だ！」
あと最初どんなんだったかもうあんまり覚えてません（自分のキャラ含めて）
つうか極端にフェアな論客が１人でも紛れると自然と毒気抜かれます。
卒業はまだちょっと先になるのですな？＞いかにも。氏
２〜３日でもどんどん状況が変わるので常に浦島効果が味わえます(;´Д`)
職場からの書き込みは昔ほど気軽にできないので、
「帰ったらこゆこと書こうかな」「あれ、状況変わってら」の繰り返しだ
＞弾正
名前欄消し消しのカラクリを漏れなりに解き明かしました。
職場からの書き込みは解(´ー｀)雇
* * * *
* *
*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
#優しみ戦闘濃度散布中
* *
*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
#優しみ戦闘濃度散布中
＞ルビ
>http://www.info-station.net/ikkijuku/
これが噂のター山塾ですな
１人目の添削を見て
「案外普通のライター養成学校みたいだな、さすが元編集長」
とか思いましたが、下まで見たら結構気分次第で言いたい放題でした。
「難しい」は開くのね。常に辞書を傍らに常用漢字をチェック
開くか閉じるか迷ったらとりあえず開いとけという方向
ところで新日のドームは夢のようにつまんなかったですが、
職業でプロレスを語る人となれば「つまんなかった」で
済ますわけにも行かず。思わず塾生の立場で悩んでしまいましたよ(;´Д`)ﾋｨｰ
>http://www.info-station.net/ikkijuku/
これが噂のター山塾ですな
１人目の添削を見て
「案外普通のライター養成学校みたいだな、さすが元編集長」
とか思いましたが、下まで見たら結構気分次第で言いたい放題でした。
「難しい」は開くのね。常に辞書を傍らに常用漢字をチェック
開くか閉じるか迷ったらとりあえず開いとけという方向
ところで新日のドームは夢のようにつまんなかったですが、
職業でプロレスを語る人となれば「つまんなかった」で
済ますわけにも行かず。思わず塾生の立場で悩んでしまいましたよ(;´Д`)ﾋｨｰ
600 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 01:19 ID:???
601 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 01:32 ID:???
>597
Σ(￣△￣;)
レジュメを作らないと。
なるたけ多くの人からの情報も欲しいんでどういう形にしようかなあ。
今、Wikiっての試そうとしたけど難しいね。
情報はあっちのスレで募って、それをサイト作って拾ってけばいいのかな？
＞全如たん
マルチ関連はお任せ♪
Σ(￣△￣;)
レジュメを作らないと。
なるたけ多くの人からの情報も欲しいんでどういう形にしようかなあ。
今、Wikiっての試そうとしたけど難しいね。
情報はあっちのスレで募って、それをサイト作って拾ってけばいいのかな？
＞全如たん
マルチ関連はお任せ♪
＞全如
そういうことは実際仕事する段階で教えるんではないでしょうか？
というかター山が仕事斡旋するわけでもないでしょうし、
各々が最初の職場で学ぶべし！（#ﾟДﾟ)ということかと思われます。
「」の使い方とかは版元によって（というか媒体によって）
まちまちだったりしますもの。
そういうことは実際仕事する段階で教えるんではないでしょうか？
というかター山が仕事斡旋するわけでもないでしょうし、
各々が最初の職場で学ぶべし！（#ﾟДﾟ)ということかと思われます。
「」の使い方とかは版元によって（というか媒体によって）
まちまちだったりしますもの。
＜ター山塾
クリックするとこがやっと今わかった
どういう前提でこれらの原稿が書かれているかわかんない
感想文？ 記事前提？ どの媒体かを仮定してくれないとなあ。
気が向いたらわしらも投稿してみようか。(オエン、君もだよ)
クリックするとこがやっと今わかった
どういう前提でこれらの原稿が書かれているかわかんない
感想文？ 記事前提？ どの媒体かを仮定してくれないとなあ。
気が向いたらわしらも投稿してみようか。(オエン、君もだよ)
605 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 02:35 ID:???
＞全如＆ぶいけえ
あれって、「ライター養成塾」ですよね？
んだから、“心構え”とか“根性論”とかで「基礎」を作らせて
応用編はそれぞれがどこかの現場に潜り込んでから実践せよ、
みたいなものかなあと取ってました。
>感想文？ 記事前提？
だからこれも、それぞれが自由に媒体を想定して書けばよいのでは、とか。
あれって、「ライター養成塾」ですよね？
んだから、“心構え”とか“根性論”とかで「基礎」を作らせて
応用編はそれぞれがどこかの現場に潜り込んでから実践せよ、
みたいなものかなあと取ってました。
>感想文？ 記事前提？
だからこれも、それぞれが自由に媒体を想定して書けばよいのでは、とか。
607 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 02:55 ID:???
>>606
んじゃあ漏れも風俗体験記でも書いて評論してもらおうかなあ〜
んじゃあ漏れも風俗体験記でも書いて評論してもらおうかなあ〜
＞605 まあお疲れ兼ねてどっかでメシ食いましょうや
２０人でステーキ食っても( ･∀･)イイ！
＞606 ＜自由に媒体を想定して
それぞれの文の頭に｢タウン誌用｣｢週プロカラー２Ｐ用｣とかあったら判断しやすいのよ
それ無しでター山がプンプンしてても読むほうはわかんない
＞607それ、( ･∀･)イイ！
２０人でステーキ食っても( ･∀･)イイ！
＞606 ＜自由に媒体を想定して
それぞれの文の頭に｢タウン誌用｣｢週プロカラー２Ｐ用｣とかあったら判断しやすいのよ
それ無しでター山がプンプンしてても読むほうはわかんない
＞607それ、( ･∀･)イイ！
夜食など食らいつつ、件のスレを改めて熟読してみたのですが、
何やら複雑怪奇な構造を成してますな。
感想といたしましては
「プロレス界およびプロレス会社・プロレスマスコミというのは変わってるなあ」
で、プロレス好きな人ってこの「変わってる」部分を守りたいところありませんかね。
たとえば漏れ個人はけっこうあるのです。しかし、ふと素に戻ると「？」となる。
バトの件、「企業の社長と客」の関係、「報道媒体と読者の関係」として
常識的に見るとあり得ない状況だと思うわけですけど、健氏もオーエンも
視点が「プロレスラーとファン」「プロレスマスコミとファン」なんですよね。
完全に。だからややこしくなってるのかなあとか。
何やら複雑怪奇な構造を成してますな。
感想といたしましては
「プロレス界およびプロレス会社・プロレスマスコミというのは変わってるなあ」
で、プロレス好きな人ってこの「変わってる」部分を守りたいところありませんかね。
たとえば漏れ個人はけっこうあるのです。しかし、ふと素に戻ると「？」となる。
バトの件、「企業の社長と客」の関係、「報道媒体と読者の関係」として
常識的に見るとあり得ない状況だと思うわけですけど、健氏もオーエンも
視点が「プロレスラーとファン」「プロレスマスコミとファン」なんですよね。
完全に。だからややこしくなってるのかなあとか。
＞609 野郎ﾀﾝに関しては業界の立場だししょうがないかと。
オエンは自分がファンだと信じ込みたいみたいだし
そのへん書き込んでいるがレスはないよね。
＜「変わってる」部分を守りたいところ
うん、あるある そこがユニークでも不愉快でもあるね
(他社も自分も共に)
オエンは自分がファンだと信じ込みたいみたいだし
そのへん書き込んでいるがレスはないよね。
＜「変わってる」部分を守りたいところ
うん、あるある そこがユニークでも不愉快でもあるね
(他社も自分も共に)
「変わってる」ついでに、たとえば2chを例に挙げても
プ板が他の専門板と比べて変わってると思われる要素ありますよね。
「境界線を定めずごった煮」「非常識を是とする」「世間的価値観くだらﾈｰﾖ！」
とか。って、板の傾向なんぞ日によって変わるので無理な話の展開かもですが(´ー｀;
で、漏れとかは「そういう部分にこそプロレスの価値はある」と思ってたのですが、
今はWWFだのPRIDEだの出てきちゃってるご時世です。近代化ですね。
そんな時代にはファンと団体の関係、あるいはメディアとの関係も変容せずには
いられない部分があるんじゃネーノということもまた思うわけです。
（個人的には名残惜しいというか流れに抵抗したいが、話逸れすぎなので割愛）
つまり変わらずによいものとそうでもないものというのがあり。。。あーまとまらん
#漏れが言ってる「変わってるなあ」というのは鈴木健記者に
#ついてっていうのが大きいのです。
#わかりづらくてｺﾞﾒｿ(´ー｀;ﾔﾊﾟｰﾘまとまらん、あと叩かれそう
プ板が他の専門板と比べて変わってると思われる要素ありますよね。
「境界線を定めずごった煮」「非常識を是とする」「世間的価値観くだらﾈｰﾖ！」
とか。って、板の傾向なんぞ日によって変わるので無理な話の展開かもですが(´ー｀;
で、漏れとかは「そういう部分にこそプロレスの価値はある」と思ってたのですが、
今はWWFだのPRIDEだの出てきちゃってるご時世です。近代化ですね。
そんな時代にはファンと団体の関係、あるいはメディアとの関係も変容せずには
いられない部分があるんじゃネーノということもまた思うわけです。
（個人的には名残惜しいというか流れに抵抗したいが、話逸れすぎなので割愛）
つまり変わらずによいものとそうでもないものというのがあり。。。あーまとまらん
#漏れが言ってる「変わってるなあ」というのは鈴木健記者に
#ついてっていうのが大きいのです。
#わかりづらくてｺﾞﾒｿ(´ー｀;ﾔﾊﾟｰﾘまとまらん、あと叩かれそう
｢ぼくは変わり者って見られてもなにも気にしていません｣
って顔してスタスタ歩いている野郎ﾁｬﾝって、カワイイッ！
って顔してスタスタ歩いている野郎ﾁｬﾝって、カワイイッ！
（続き）
あと、いかにも。氏やケンファー氏、GK氏なども同様に。
「どうってことねえよ」の猪木イズムは
要するにファンはみんな自分の都合のよいように解釈して
自己の正当化に用いたりするわけですが、型破りならいいってもんじゃありません。
というようなことが言いたいが、漏れもプロレスファンなので
自分の中で引き裂かれる自己をまとめきれないので、改めて機会があったら
述べます。わけわからん話でごめんね(´ー｀)
＞607全如
さすがに「プロレス」は前提ですよ(´ー｀)
風俗レポ絡めてもいいかもしれませんがあくまで主題はプロレスじゃないと
ター山に言いたい放題されます。っていうか宿敵じゃないですっけ？
＞608ぶいけえ
たしかに読むほうはわけわかんないですね。
とりあえず万事に共通する「基礎」を学ばせる、という方向と見ました。
プロレス活字チルド連は「大上段に構えてアジる」というのが
どうしても先だってしまうでしょうから、ああいう教育姿勢なのかと。
あと、いかにも。氏やケンファー氏、GK氏なども同様に。
「どうってことねえよ」の猪木イズムは
要するにファンはみんな自分の都合のよいように解釈して
自己の正当化に用いたりするわけですが、型破りならいいってもんじゃありません。
というようなことが言いたいが、漏れもプロレスファンなので
自分の中で引き裂かれる自己をまとめきれないので、改めて機会があったら
述べます。わけわからん話でごめんね(´ー｀)
＞607全如
さすがに「プロレス」は前提ですよ(´ー｀)
風俗レポ絡めてもいいかもしれませんがあくまで主題はプロレスじゃないと
ター山に言いたい放題されます。っていうか宿敵じゃないですっけ？
＞608ぶいけえ
たしかに読むほうはわけわかんないですね。
とりあえず万事に共通する「基礎」を学ばせる、という方向と見ました。
プロレス活字チルド連は「大上段に構えてアジる」というのが
どうしても先だってしまうでしょうから、ああいう教育姿勢なのかと。
614 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 03:22 ID:???
まあオーエンがプロレスをドムの様に踏み台にして
ニュータイプに成りたいという信長の野望は
大変、面白いので全如12歳はオーエンをカイさんの視点で見守ります！
ニュータイプに成りたいという信長の野望は
大変、面白いので全如12歳はオーエンをカイさんの視点で見守ります！
615 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 03:30 ID:???
>614
僕が一番プロレスを上手く扱えるんだ
僕が一番プロレスを上手く扱えるんだ
ああいう子が欲しいのか？
＞カイ様１２歳
いよぉ、女戦士のご帰還だぜ！とゆわれたい
いよぉ、女戦士のご帰還だぜ！とゆわれたい
619 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/18 04:00 ID:???
>>618
しかし、みんなガンダム好きだねえ〜
しかし、みんなガンダム好きだねえ〜
620 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/18 04:56 ID:???
この前のジミーさんオフで一揆塾の一期生の人に話を聞いたので
一揆塾の講義ってのがターザンの経験話が主で、技術的指導はレポの提出だけ
らしい。みながターザンに見てもらいたいなら先に一揆塾に入るのが条件。
題材は、プロレスレポならなんでもＯＫらしい。で、新日ドームは課題だった
のかな。それでも一期生は、何人か業界に潜り込んでるらしいし、ジャナ専から
業界目指すよりは効率いいかも。
個人的にはターザンが言ってることは正しいと感じた。
「」の使い方なんか、学校でも習わないっしょ？って間違いなくターザンクラスの
手を煩わすレベルのことじゃないね。本読め。
新日フルコース発言で俺はターザンにつくね
一揆塾の講義ってのがターザンの経験話が主で、技術的指導はレポの提出だけ
らしい。みながターザンに見てもらいたいなら先に一揆塾に入るのが条件。
題材は、プロレスレポならなんでもＯＫらしい。で、新日ドームは課題だった
のかな。それでも一期生は、何人か業界に潜り込んでるらしいし、ジャナ専から
業界目指すよりは効率いいかも。
個人的にはターザンが言ってることは正しいと感じた。
「」の使い方なんか、学校でも習わないっしょ？って間違いなくターザンクラスの
手を煩わすレベルのことじゃないね。本読め。
新日フルコース発言で俺はターザンにつくね
621 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 05:51 ID:???
ビートタカシなら風俗レポもＯＫかもね
ひっそりなんて淋しい事いうなよ……。
堂々と語ろうよ……。
堂々と語ろうよ……。
623 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 14:03 ID:???
ひっそりじゃなくてこっそりだよぉー
Ｑバトラーツが冬眠するそうですが、
企画はどうなってしまうのでしょう？
Ａバトラーツがどうなろうと企画は実施されます。
参加者がキャンセルすることで人数が少なくなることはあっても、
企画が中止になることはないのでご安心を。
寝耳に水の事態でも、鈴木氏に確認することなく
こんな事発表するオーエン萎えー
Ｑバトラーツが冬眠するそうですが、
企画はどうなってしまうのでしょう？
Ａバトラーツがどうなろうと企画は実施されます。
参加者がキャンセルすることで人数が少なくなることはあっても、
企画が中止になることはないのでご安心を。
寝耳に水の事態でも、鈴木氏に確認することなく
こんな事発表するオーエン萎えー
>>623 ルビ〜ニョさん
週プロは締切りの都合で３日前の情報ですからね。
なんぼなんでも、今ごろは連絡がいってると思い‥‥たいですね。
いちおう、オーエンさんに確認のメールは出してみました。
今日中に読んでくれますように‥‥(-人-)
週プロは締切りの都合で３日前の情報ですからね。
なんぼなんでも、今ごろは連絡がいってると思い‥‥たいですね。
いちおう、オーエンさんに確認のメールは出してみました。
今日中に読んでくれますように‥‥(-人-)
625 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 15:29 ID:???
620 名前：オーエン ◆PUs/2v3. メール：sage 投稿日：01/10/16 22:31 ID:???
>616
できるところまでやりました。
これが更新日だからこの前に確認とってないとアホってことで
>616
できるところまでやりました。
これが更新日だからこの前に確認とってないとアホってことで
626 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 15:32 ID:???
562 名前：オーエン ◆PUs/2v3. メール：[email protected] 投稿日：01/10/15 23:01 ID:???
ただいま帰宅しました。
とりあえず、バトラーツ冬眠は寝耳に水です。
これが寝耳に水の日付
ただいま帰宅しました。
とりあえず、バトラーツ冬眠は寝耳に水です。
これが寝耳に水の日付
筋肉馬鹿について一言くださいよ、識者のみなさん。
うーん、アレは煽りだろうか‥‥悩むっす‥‥(v_v)
>>628
オーエン団の誰かによる自作自演って可能性もあるが、
まあ誰が書いてようと関係ないね。意見は意見だし。
（「個人的感想だからレス付けるな」って打ち切る辺りオーエンぽいけど）
貴方のレスが正論だと思ったよ。
だいたい捨て台詞ってやり方はフェアじゃない。
オーエン団の誰かによる自作自演って可能性もあるが、
まあ誰が書いてようと関係ないね。意見は意見だし。
（「個人的感想だからレス付けるな」って打ち切る辺りオーエンぽいけど）
貴方のレスが正論だと思ったよ。
だいたい捨て台詞ってやり方はフェアじゃない。
630 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 20:29 ID:???
煽りって向こうの875のこと？
>>630 ルビ〜ニョさん
そうです。
ぱぱっと見て、レスしなきゃと思って、うりゃ〜〜っと書いて、書き込んだあとで、「どーなんかなぁ」とか思っちゃいました(^_^;)。
>>629
まぁそうですね。書かれた以上、読まれますもんねぇ。
正論かどうかはわかりませんねぇ、正直なところ。
僕自身の考えが、ゆらゆらしてる部分もあるしね。
ただ、とりあえずカウンターを当てとかないと、
という思いはありましたのでした。
自作自演までは疑ってませんよ。そんなのキリないし(笑)。
世の中、この小さな脳みそに収まりきらんことが多過ぎるっす。
そうです。
ぱぱっと見て、レスしなきゃと思って、うりゃ〜〜っと書いて、書き込んだあとで、「どーなんかなぁ」とか思っちゃいました(^_^;)。
>>629
まぁそうですね。書かれた以上、読まれますもんねぇ。
正論かどうかはわかりませんねぇ、正直なところ。
僕自身の考えが、ゆらゆらしてる部分もあるしね。
ただ、とりあえずカウンターを当てとかないと、
という思いはありましたのでした。
自作自演までは疑ってませんよ。そんなのキリないし(笑)。
世の中、この小さな脳みそに収まりきらんことが多過ぎるっす。
632 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/18 20:51 ID:???
＞631
そんな煽りの役目果たしてるようにみえないけど。
だったらバトファンの書き込みってことでいいんじゃない？
レスいらないってあるし。
あんまレスを疑ってたら疲れるよ
そんな煽りの役目果たしてるようにみえないけど。
だったらバトファンの書き込みってことでいいんじゃない？
レスいらないってあるし。
あんまレスを疑ってたら疲れるよ
＞ＡＬＬ
てなわけで来週絶賛上京するわけですが、いかにも。さん関連の情報を探しています
ひとまずゴングUSAは押さえまして激本も＃８を除いてコンプリ
どっかから出た「新世紀アメプロ読本」てのも見つからない
もしよければコピーやスキャンで結構ですのでご協力いただければ幸いです。
ほかにもなにか署名入りの仕事がありましたら
(ゴング、ファイト、東スポ以外で)情報お願いします。
てなわけで来週絶賛上京するわけですが、いかにも。さん関連の情報を探しています
ひとまずゴングUSAは押さえまして激本も＃８を除いてコンプリ
どっかから出た「新世紀アメプロ読本」てのも見つからない
もしよければコピーやスキャンで結構ですのでご協力いただければ幸いです。
ほかにもなにか署名入りの仕事がありましたら
(ゴング、ファイト、東スポ以外で)情報お願いします。
636 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/19 01:30 ID:???
＞６３５
「新世紀アメプロ読本」
ウチ、あるよ。
ジミーさんのペ−ジだけでいいの？
多分、東京ならまだ買える。
送ろうか？
「新世紀アメプロ読本」
ウチ、あるよ。
ジミーさんのペ−ジだけでいいの？
多分、東京ならまだ買える。
送ろうか？
＞636 おお、助かる
いやジミﾀﾝとこだけのコピかスキャンでじゅうぶんっす
いやジミﾀﾝとこだけのコピかスキャンでじゅうぶんっす
639 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/19 01:39 ID:???
明日、スキャン送る。
見辛かったらレスよろしく。
携帯の方だと即対応可。
見辛かったらレスよろしく。
携帯の方だと即対応可。
（＾＾）
追記。
書き忘れましたが、スキャンを送るとすれば、
明日・金曜の夜、遅ければ土曜の夜になってしまいます。
帰宅の目処が立たないので‥‥。
書き忘れましたが、スキャンを送るとすれば、
明日・金曜の夜、遅ければ土曜の夜になってしまいます。
帰宅の目処が立たないので‥‥。
>>ふいﾀﾝ
漏れも紙プロはR8号くらいからｺﾝﾌﾟ.してるんで
明日にでも漁ってみなす
漏れも紙プロはR8号くらいからｺﾝﾌﾟ.してるんで
明日にでも漁ってみなす
ああ、sage鋳れてない、酔いすぎだ…鬱
644 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/19 01:46 ID:???
＞６４１
オーエンのフォローしてる場合じゃない！
オーエンのフォローしてる場合じゃない！
>>644 ルビ〜ニョさん
まぁ、そうなんですけど、ぼちぼち討論会の内容に移ってもいいかと思って。
オーエンさんの追求に終始しそうな感じがしたんです。
ぼくも、しっかりしてほしいとは思っていますけど。
しばらく仕事するので、また後ほど〜。
まぁ、そうなんですけど、ぼちぼち討論会の内容に移ってもいいかと思って。
オーエンさんの追求に終始しそうな感じがしたんです。
ぼくも、しっかりしてほしいとは思っていますけど。
しばらく仕事するので、また後ほど〜。
646 ：全如１２歳 ◆RX79Yibk ：01/10/19 02:03 ID:???
あい〜や 週プロ、買えなかった
早売りの店ババアが意地悪でジャンプ１週、買わなかっただけで
文句ブー垂れる、もうブチ切れですよ！
早売りの店ババアが意地悪でジャンプ１週、買わなかっただけで
文句ブー垂れる、もうブチ切れですよ！
647 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/19 02:19 ID:???
>645
お家に帰れないツラさは人事じゃないので憂さ晴らしはしても
フォローはほっといていいです！
「新世紀アメプロ読本」って、続刊あったような
お家に帰れないツラさは人事じゃないので憂さ晴らしはしても
フォローはほっといていいです！
「新世紀アメプロ読本」って、続刊あったような
＞645 おつかれ でも彼からの感謝は感じられないね
＞642 ごめん紙は全部持ってた！
でもなにか気になるとことかあったら書き込んでネ
あとsageは任意なので気にしないでチョ
＞642 ごめん紙は全部持ってた！
でもなにか気になるとことかあったら書き込んでネ
あとsageは任意なので気にしないでチョ
649 ：おまえ名無しだんじょ〜：01/10/19 02:50 ID:???
野郎コラム読んだ。
彼の善意をどこまで裏切り続けるのだろうか・・・。
「責任」という言葉の重みをオーエン氏に問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
おまえいつまで「俺なりの精一杯」と言い訳するのかって。
バトとの意見討論会が早く終わったら、引き続きオーエン氏との討論会きぼんぬ。
彼の善意をどこまで裏切り続けるのだろうか・・・。
「責任」という言葉の重みをオーエン氏に問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
おまえいつまで「俺なりの精一杯」と言い訳するのかって。
バトとの意見討論会が早く終わったら、引き続きオーエン氏との討論会きぼんぬ。
＞649 不毛ﾀﾝ…
652 ：プリン食べてちょっと落ち着くでぶい：01/10/19 03:22 ID:???
正直ちょっと頭にきちゃった。
土曜に鈴木健とかけあう。＜顔討論
土曜に鈴木健とかけあう。＜顔討論
653 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/19 04:11 ID:???
＞鈴木健＆オーエン
漏れは自分の本名でオマンマが喰いたいんじゃねえんですガオ！
漏れは自分の本名でオマンマが喰いたいんじゃねえんですガオ！
654 ：おまえ名無しだんじょ〜：01/10/19 04:14 ID:???
1000とられちゃったので、こっちでレス
>ルビ
ttp://www.google.com/search?q=cache:emiHSKZZGk8:mobile.skyperfectv.co.jp/sky_anime/news_c/16.html+&hl=ja
Can do!
>ルビ
ttp://www.google.com/search?q=cache:emiHSKZZGk8:mobile.skyperfectv.co.jp/sky_anime/news_c/16.html+&hl=ja
Can do!
F&Qの「お互いが自分のテリトリーで罵詈雑言を言ってる状況に一矢報えるかな、と。」
って文章的におかしいよね。
つーか、これF&Qじゃないよな・・・。
って文章的におかしいよね。
つーか、これF&Qじゃないよな・・・。
FAQでし。ふりーくえんとりー・あすくと・くえすちょん。
よくある質問、でし。
もしくはQ&A。くえすちょん・あんど・あんさー。
よくある質問、でし。
もしくはQ&A。くえすちょん・あんど・あんさー。
>656
正直、大きな勘違い。なぜこんなミスを・・・。
反省して、しばし休息をとることにします・・・。
正直、大きな勘違い。なぜこんなミスを・・・。
反省して、しばし休息をとることにします・・・。
っーか、俺がアホらしいミスをしたのはF&Cのせい！
001、002って訳分からんブランドじゃなくって
カクテルのままで良かったんだ、Sucka!!
寝ます・・・。
001、002って訳分からんブランドじゃなくって
カクテルのままで良かったんだ、Sucka!!
寝ます・・・。
カクテルって無くなったんだっけ？
こっちには初めて書きます。
あっちのスレで仕事中にクソより長い文書いてたものです。
その節はＳＴマシーンさんにはお世話になりました。
あっちで書いてるとき、オーエン氏の予備知識なかったんですよ。
それから、あっちのやり取りとこっち見て・・・。
オーエン氏にとって今回の件は、開催することというか、したという実績が目的に見えます。
まー、それを言ってもしょうがないですが。
火事場に割って入って騒いでいるようで、正直不愉快な感じはありますね。
あなたはプロの市民運動家かと。
参加されるみなさん、がんばってください。
結論のでない討論かも知れませんが、なにか得るものがあるかもしれないですね。
と文を書いていても、一体なんなのか良くわからん。
あっちのスレで仕事中にクソより長い文書いてたものです。
その節はＳＴマシーンさんにはお世話になりました。
あっちで書いてるとき、オーエン氏の予備知識なかったんですよ。
それから、あっちのやり取りとこっち見て・・・。
オーエン氏にとって今回の件は、開催することというか、したという実績が目的に見えます。
まー、それを言ってもしょうがないですが。
火事場に割って入って騒いでいるようで、正直不愉快な感じはありますね。
あなたはプロの市民運動家かと。
参加されるみなさん、がんばってください。
結論のでない討論かも知れませんが、なにか得るものがあるかもしれないですね。
と文を書いていても、一体なんなのか良くわからん。
661 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/19 18:42 ID:???
>654
そのシリーズにウチの会社もかんでたりして
自分も絶賛仕事中＞どれみ
そのシリーズにウチの会社もかんでたりして
自分も絶賛仕事中＞どれみ
662 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/19 21:09 ID:???
663 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/19 22:12 ID:???
どるみとおんぷﾀﾝは別人らしい
664 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/20 00:42 ID:???
自分がＯＫだから、みなＯＫ
オフでおなじみ＞オーエン
オフでおなじみ＞オーエン
今日はもう就寝 余裕あったら朝にレスつけます
「一矢報いる」じゃなくて「一石を投じる」ではないかと。
しかし、ニュートンやリオス参戦発表→来日中止→払い戻しはしません
ってのとまったく同じやり口だよなあ。
>659さん
ブランド名は今年5月の「UNIV」で終了しました。もったいない・・・。
しかし、ニュートンやリオス参戦発表→来日中止→払い戻しはしません
ってのとまったく同じやり口だよなあ。
>659さん
ブランド名は今年5月の「UNIV」で終了しました。もったいない・・・。
ねえさんは「考えちぅ。」って書いても
怒られないんだろうな。いいな(笑)。
怒られないんだろうな。いいな(笑)。
668 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/20 03:59 ID:???
ねえさんも真似したんだよ＞ちぅ
北海道じゃ語尾に｢しお｣とつけるのがハヤ〜ているｙｐ！
顔討論スレのおかげでこっちとかジミのほうが進まん。
そんじゃまた。今日明日も大忙しな〜リ
顔討論スレのおかげでこっちとかジミのほうが進まん。
そんじゃまた。今日明日も大忙しな〜リ
し、しお？ それはどういう具合につけるんでしお？
というか、そんな語尾にしてるとソコハカトナク健介テイストが漂うでしお。
あぁ、仕事が進まんでしお。というか、こんな書き込み、私信ですらないでしお‥‥。
エッセ・リオスは結局どうしてるんでしょうねぇ、
WWFはクビになったという話だし‥‥（と、むりやりプロレス板風）。
というか、そんな語尾にしてるとソコハカトナク健介テイストが漂うでしお。
あぁ、仕事が進まんでしお。というか、こんな書き込み、私信ですらないでしお‥‥。
エッセ・リオスは結局どうしてるんでしょうねぇ、
WWFはクビになったという話だし‥‥（と、むりやりプロレス板風）。
＞ＳＴ様
言葉遣いをとがめられてはおりませんが
彼氏の扱いをとがめられちぅでしお（使い方、あってます？）
言葉遣いをとがめられてはおりませんが
彼氏の扱いをとがめられちぅでしお（使い方、あってます？）
>>671 ねえさん
別に、ねえさんがとがめられてるとは思いませんし、
とがめられてるとすれば、まぁ、みんながとがめられてるんでしお。
あまり気に病まれずに、のんびりと善後策を考えましお。
（のんびりって訳にはいかないですけどねぇ‥‥）
と言いつつ、今はこれしか書き込めませんでしお（あぁ、塩）。
北海道用語に関しては、赤ペン先生ぶいけえさんに添削していただきましお。
別に、ねえさんがとがめられてるとは思いませんし、
とがめられてるとすれば、まぁ、みんながとがめられてるんでしお。
あまり気に病まれずに、のんびりと善後策を考えましお。
（のんびりって訳にはいかないですけどねぇ‥‥）
と言いつつ、今はこれしか書き込めませんでしお（あぁ、塩）。
北海道用語に関しては、赤ペン先生ぶいけえさんに添削していただきましお。
こっそりにも程がある
675 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/10/20 22:45 ID:???
＞混乱を引き起こした原因は、
＞企画の根幹にあるネット上に置ける複雑な事情を、
＞企画者が理解しきれていなかったこと、と認識しています。
これ認識不足。
一番の原因は超初級の伝達能力不足だろー
＞企画の根幹にあるネット上に置ける複雑な事情を、
＞企画者が理解しきれていなかったこと、と認識しています。
これ認識不足。
一番の原因は超初級の伝達能力不足だろー
まぁ、たまには褒めてあげてもいいじゃないですか(笑)。
次いきましょう、次。
次いきましょう、次。
しっぱい。676は、ワタクシでした。
いやもう、眠いです。地獄のごとし(笑)。
いやもう、眠いです。地獄のごとし(笑)。
トバしすぎって言われてもあと3日切ってるし〜。
今頃、参加者にメール送って意見募ってレジュメ作成
って間に合うのかなあ。
さらに言えば、それを元に議事進行って言われても〜。
さらにさらに、議事進行と意見者の両立って無理じゃないかなあ。
今頃、参加者にメール送って意見募ってレジュメ作成
って間に合うのかなあ。
さらに言えば、それを元に議事進行って言われても〜。
さらにさらに、議事進行と意見者の両立って無理じゃないかなあ。
もう頭の中バトとオーエンでいっぱい・・・・
死ぬほどつらいです・・・・
好きでいっちょかみしてるのは自分なんですが
この爽やかな秋の日に、なにやってるんだか・・・・涙でしお。
死ぬほどつらいです・・・・
好きでいっちょかみしてるのは自分なんですが
この爽やかな秋の日に、なにやってるんだか・・・・涙でしお。
680 ： ：01/10/21 00:26 ID:???
非出席者（変な表現ﾀﾞﾈ）名乗る中には
単なるﾊﾞﾄ叩き勢力がいたのを忘れていたようです。
この勢力の思惑は、これまでの無責任な発言について
あれこれ詮索される可能性のある討論会を、ただただ
潰したいということだけのようですね。
ｵｰｴﾝのシンパということでもないでしょう。
ｱｲｶﾜﾗｽﾞの不参加組表明の者ですが、討論会は皆様がんばって下さい。
こっちには 初ですが、文章が文章ですのでこちらに書きます。
単なるﾊﾞﾄ叩き勢力がいたのを忘れていたようです。
この勢力の思惑は、これまでの無責任な発言について
あれこれ詮索される可能性のある討論会を、ただただ
潰したいということだけのようですね。
ｵｰｴﾝのシンパということでもないでしょう。
ｱｲｶﾜﾗｽﾞの不参加組表明の者ですが、討論会は皆様がんばって下さい。
こっちには 初ですが、文章が文章ですのでこちらに書きます。
済みません
向こうのスレで騒いでいたものです。
向こうが荒れているのでこちらに失礼します。
私自身、オーエンにメールアドレスすらさらしたくないのと、
捨てアドレスも相手に失礼なので、
厚顔無恥なのを覚悟で以下の点だけ誰か確認をお願いします。
（ここから）
381 名前：お前名無しだろ 投稿日：01/10/20 23:02 ID:ErKDLKX6
そういう意味ではなく、今回の場合は行きたくても行けない人もいるし、
バトには意見があるが、オーエンのやり方に合わない人もいるんですよ。
なので、最初の方から出席者と非出席者で上下なしとなってたはず。
（ここまで）
自分としては会に出席しない以上は必要以上はいうつもりは無いし、
会に関してはできるだけしっかりやって欲しいと思います。
それでは。
向こうのスレで騒いでいたものです。
向こうが荒れているのでこちらに失礼します。
私自身、オーエンにメールアドレスすらさらしたくないのと、
捨てアドレスも相手に失礼なので、
厚顔無恥なのを覚悟で以下の点だけ誰か確認をお願いします。
（ここから）
381 名前：お前名無しだろ 投稿日：01/10/20 23:02 ID:ErKDLKX6
そういう意味ではなく、今回の場合は行きたくても行けない人もいるし、
バトには意見があるが、オーエンのやり方に合わない人もいるんですよ。
なので、最初の方から出席者と非出席者で上下なしとなってたはず。
（ここまで）
自分としては会に出席しない以上は必要以上はいうつもりは無いし、
会に関してはできるだけしっかりやって欲しいと思います。
それでは。
>>681
僕も非出席者です。弱者同士、がんばりましょう(笑)。
僕は大したことは書いてないので、一般論として読んでほしいですが、
面白い、興味深い意見であれば、いいんじゃないかと思います。
オーエンさんの意向がどうあれ、面白い意見であれば、
他の誰かに引っ掛かるでしょうし、引っ掛かれば反映されるでしょう。
逆に言えば、反映されないのなら、それはあまり面白くなかったということかも。
僕なり681さんなりが、自分で出席すれば、
自分が言いたい意見は（面白くなくても）自分で言うことが出来るわけだし、
会の成功・不成功も、自らの力量で決めることが出来るでしょう。
（何分の一かの力ではあっても）
そういう意味においては、非出席者は弱いと言うことは出来るでしょうね。
これはオーエンさんの意向とは違う解釈だと思いますけど。
いずれにせよ、意見の強弱はわからないけど、
意見の重要度ということなら、別に変わらないでしょうし、
それはオーエンさんも認める旨、書き込んでいます。
確認というのとは違っちゃいましたが、僕の気持ちはこんなんです。
僕も非出席者です。弱者同士、がんばりましょう(笑)。
僕は大したことは書いてないので、一般論として読んでほしいですが、
面白い、興味深い意見であれば、いいんじゃないかと思います。
オーエンさんの意向がどうあれ、面白い意見であれば、
他の誰かに引っ掛かるでしょうし、引っ掛かれば反映されるでしょう。
逆に言えば、反映されないのなら、それはあまり面白くなかったということかも。
僕なり681さんなりが、自分で出席すれば、
自分が言いたい意見は（面白くなくても）自分で言うことが出来るわけだし、
会の成功・不成功も、自らの力量で決めることが出来るでしょう。
（何分の一かの力ではあっても）
そういう意味においては、非出席者は弱いと言うことは出来るでしょうね。
これはオーエンさんの意向とは違う解釈だと思いますけど。
いずれにせよ、意見の強弱はわからないけど、
意見の重要度ということなら、別に変わらないでしょうし、
それはオーエンさんも認める旨、書き込んでいます。
確認というのとは違っちゃいましたが、僕の気持ちはこんなんです。
>>682
レス、ありがとうございます。
あっちで”弱者”云々に対して引っかかってしまい荒らしたことお詫びします。
あっちでわびると又あれるのでこちらで済みません。
オーエンが過去にそのようなことを書きこんでたのはうろ覚えであるんですよ。
ただ、言葉が足りないというか解釈の幅が広かったというか・・・。（ｗ
過去ログさっきよんだのですが、1000はしんどいです。
自分としてはバドに対しての部分ではなく、インターネットでのコミュニケーションを
有効に使うためのこととして、今回の会はうまく行って欲しいと思います。
（バドに関しての部分は正直どうにもならんと思います。目標が難しいでしょ。）
正直、時間・地域の都合で参加できない人が少なくなるように、
ネット上でやって欲しかったのも事実です。
が、これを言うと話が最初に戻ってしまうので・・・。
レス、ありがとうございます。
あっちで”弱者”云々に対して引っかかってしまい荒らしたことお詫びします。
あっちでわびると又あれるのでこちらで済みません。
オーエンが過去にそのようなことを書きこんでたのはうろ覚えであるんですよ。
ただ、言葉が足りないというか解釈の幅が広かったというか・・・。（ｗ
過去ログさっきよんだのですが、1000はしんどいです。
自分としてはバドに対しての部分ではなく、インターネットでのコミュニケーションを
有効に使うためのこととして、今回の会はうまく行って欲しいと思います。
（バドに関しての部分は正直どうにもならんと思います。目標が難しいでしょ。）
正直、時間・地域の都合で参加できない人が少なくなるように、
ネット上でやって欲しかったのも事実です。
が、これを言うと話が最初に戻ってしまうので・・・。
＞670 こっちの方言で語尾に｢〜しょ(orっしょ)｣とつけるわけですな
「こっちのほうがいいっしょ〜」｢この前来たしょ｣とかね
それを某方面で塩な方と…という黒い笑いなわけ(ケンスキーじゃないよ)
＞678 正直、バトしすぎ
＞681 冠地がヒマになったらそのへん追求してみたら
該当者は自分の書き込みすら理解していないので対話は困難だけどね
「こっちのほうがいいっしょ〜」｢この前来たしょ｣とかね
それを某方面で塩な方と…という黒い笑いなわけ(ケンスキーじゃないよ)
＞678 正直、バトしすぎ
＞681 冠地がヒマになったらそのへん追求してみたら
該当者は自分の書き込みすら理解していないので対話は困難だけどね
＞684 誌上での募集がメルアドのみってなにか
疑問に感じない？ だからあなたの言われた
＜インターネットでのコミュニケーションを有効に使う
ってことには絶対成り得ないよ。
もちろんネットを利用している私としても
そんなことを彼らと論じ合いたいとは夢にも思わない。
(もちろんあなたの言われることは至極もっとも、相手に問題あり)
疑問に感じない？ だからあなたの言われた
＜インターネットでのコミュニケーションを有効に使う
ってことには絶対成り得ないよ。
もちろんネットを利用している私としても
そんなことを彼らと論じ合いたいとは夢にも思わない。
(もちろんあなたの言われることは至極もっとも、相手に問題あり)
>>686
私も、正直そう思いますよ。
失礼とは思いましたが、他に結びの言葉が思いつかなくって。
すみません。
持論というか一般論として、BBSでの問題はBBSで解決、ネットの問題はネットで解決・・・、
その場において起きた問題はその場で解決して欲しいというのはあります。
今回の一番の問題はそこが守られていないので、
解決する対象の人が違ってしまうんですよね。（話が噛んでいなかったらすみません）
オーエンさんの行う討論会に参加というか賛同できないのは、日程も大きいですが、
元々の考えが違いすぎる部分があります。
BBS等で擦り寄ってから、顔を合わせたほうが建設的と思ってたので。
でもそれは、それぞれの考えなので、行動を起こした人を尊重して。
運営としては一点、オーエンさんのBBSのみですり合わせを行うべきだったかな？
２chでは強制的なコントロールできないから、まとまる話もまとまらんし。
私も、正直そう思いますよ。
失礼とは思いましたが、他に結びの言葉が思いつかなくって。
すみません。
持論というか一般論として、BBSでの問題はBBSで解決、ネットの問題はネットで解決・・・、
その場において起きた問題はその場で解決して欲しいというのはあります。
今回の一番の問題はそこが守られていないので、
解決する対象の人が違ってしまうんですよね。（話が噛んでいなかったらすみません）
オーエンさんの行う討論会に参加というか賛同できないのは、日程も大きいですが、
元々の考えが違いすぎる部分があります。
BBS等で擦り寄ってから、顔を合わせたほうが建設的と思ってたので。
でもそれは、それぞれの考えなので、行動を起こした人を尊重して。
運営としては一点、オーエンさんのBBSのみですり合わせを行うべきだったかな？
２chでは強制的なコントロールできないから、まとまる話もまとまらんし。
>>687さん
＞持論というか一般論として、BBSでの問題はBBSで解決、ネットの問題はネットで解決・・・
これ重要。これがバトだけでなくオーエンもできないのが問題。
ぶっちゃけた話、仮にこの企画に勝ち負けが存在するなら
「お前ら、俺の前では直接言えないだろうｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ） 」に
直接言いにいった時点で勝ち。その後のやり取りがどうであろうとも。
もちろんここで言っているような事をだけどね。
だからと言って、私はそれで終わらせはしませんが（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
しかし、7：30過ぎたら途端に書き込みがなくなりましたね（ｗ＞向こう
10：00になったら戻ってくるかしら♪It's TVタイム♪
＞持論というか一般論として、BBSでの問題はBBSで解決、ネットの問題はネットで解決・・・
これ重要。これがバトだけでなくオーエンもできないのが問題。
ぶっちゃけた話、仮にこの企画に勝ち負けが存在するなら
「お前ら、俺の前では直接言えないだろうｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ） 」に
直接言いにいった時点で勝ち。その後のやり取りがどうであろうとも。
もちろんここで言っているような事をだけどね。
だからと言って、私はそれで終わらせはしませんが（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
しかし、7：30過ぎたら途端に書き込みがなくなりましたね（ｗ＞向こう
10：00になったら戻ってくるかしら♪It's TVタイム♪
ギブアップしてしまうつもりです＞討論会への参加
理由はまたあとで、あちらに書き込むつもりです
自分がなさけない・・・・
理由はまたあとで、あちらに書き込むつもりです
自分がなさけない・・・・
>689
ショショショ、ショーーーーーック！！！！
ショショショ、ショーーーーーック！！！！
嗚呼…
なんか後で冠地が
「あいつらは漏れから逃げたぞ〜」
とか虚勢張りそうな雰囲気...
本来参加しない人間が言う事ではないのだが…
なんか後で冠地が
「あいつらは漏れから逃げたぞ〜」
とか虚勢張りそうな雰囲気...
本来参加しない人間が言う事ではないのだが…
>>690
You are Shock!! 愛で空が落ちて(以下略
You are Shock!! 愛で空が落ちて(以下略
なんだかんだで不穏なムードになってしまったようですが、
相変わらず今になっても漏れには「顔を見ながら討論会」の主旨やら
何やらがよくわかりません。
「意義は参加者それぞれが見出せばよい」とＳＴマシーンは言いましたが、
オーエンや鈴木記者が望んでいる形と違う「意義」を持っている人は
当日（だけではないですけど）かなり不愉快な目に遭いそうという印象です。
相変わらず今になっても漏れには「顔を見ながら討論会」の主旨やら
何やらがよくわかりません。
「意義は参加者それぞれが見出せばよい」とＳＴマシーンは言いましたが、
オーエンや鈴木記者が望んでいる形と違う「意義」を持っている人は
当日（だけではないですけど）かなり不愉快な目に遭いそうという印象です。
そもそも「顔を見ながら」だの「討論会」だのという看板は不穏ですが、
オーエンの望む形は実のところ「気持ちよく石川さんと分かり合う会」のようです。
別に「分かり合う会」は決して悪いことじゃない、素晴らしいことですが、
でも、そうならばハッキリそう銘打てばよろしいのに。
そんな「会」を画策しつつ、「会に参加せずネットでバト批判する人」を責めるような
ニュアンスの発言（これは鈴木記者からも感じた）をしている気がします。
さらに「来れないのはチキンなネットファンだからじゃないのか」という問いかけ。
で、「そりゃ看過できない」というのが参加モチベーションの人もいるように見受けます。
バトに対して興味も言いたいこともあまりないけど、オーエンを見過ごせないという。
穿ちすぎでしょうかね？
オーエンの望む形は実のところ「気持ちよく石川さんと分かり合う会」のようです。
別に「分かり合う会」は決して悪いことじゃない、素晴らしいことですが、
でも、そうならばハッキリそう銘打てばよろしいのに。
そんな「会」を画策しつつ、「会に参加せずネットでバト批判する人」を責めるような
ニュアンスの発言（これは鈴木記者からも感じた）をしている気がします。
さらに「来れないのはチキンなネットファンだからじゃないのか」という問いかけ。
で、「そりゃ看過できない」というのが参加モチベーションの人もいるように見受けます。
バトに対して興味も言いたいこともあまりないけど、オーエンを見過ごせないという。
穿ちすぎでしょうかね？
オーエンにせよ鈴木記者にせよ、もしも誰かに文句があるのなら
「こういう人たちを非難します」という態度をハッキリさせればいいのに。
鈴木記者もオーエンも、本音をぶちまけてないという印象です。
自分が正しいと思うことがあるのなら、堂々と非難すればよろしいのに。
鈴木「“ネットファン”なんてカテゴリはあり得ない、ネットはただのツール」
オーエン「ネットファンと石川社長の溝を、取り除きたい・・・（うっとり）」
↑漏れの解釈だと、二人の表向きのスタンスはこうです。
だけど鈴木記者はオーエンの「協力者」という形で賛同してます。
つまり上記の鈴木記者の発言も「本音」じゃないってことでは？
本音ではオーエンと同じ考えを持っているんじゃないのかとも思えます。
「こういう人たちを非難します」という態度をハッキリさせればいいのに。
鈴木記者もオーエンも、本音をぶちまけてないという印象です。
自分が正しいと思うことがあるのなら、堂々と非難すればよろしいのに。
鈴木「“ネットファン”なんてカテゴリはあり得ない、ネットはただのツール」
オーエン「ネットファンと石川社長の溝を、取り除きたい・・・（うっとり）」
↑漏れの解釈だと、二人の表向きのスタンスはこうです。
だけど鈴木記者はオーエンの「協力者」という形で賛同してます。
つまり上記の鈴木記者の発言も「本音」じゃないってことでは？
本音ではオーエンと同じ考えを持っているんじゃないのかとも思えます。
>>695 鈴木健氏は、オーエン氏をバトファンと思っているけど、
ネットでの発言とかを見る限りでは、なんか違うような雰囲気で、
そもそもそこが「ボタンの掛け違い」に思えてならない。
鈴木健氏は、バトとバトファンのネットでのやり取り後の「顔をあわせて」から、
今後の「団体とファンのインターネットでの関係」を考えてみたいようだし、
オーエン氏は意味不明（スタンスがいまいち不明確に感じています）。
ネットでの発言とかを見る限りでは、なんか違うような雰囲気で、
そもそもそこが「ボタンの掛け違い」に思えてならない。
鈴木健氏は、バトとバトファンのネットでのやり取り後の「顔をあわせて」から、
今後の「団体とファンのインターネットでの関係」を考えてみたいようだし、
オーエン氏は意味不明（スタンスがいまいち不明確に感じています）。
次いつ書き込めるかわからないのでなるべく言葉選ばずにぶちまけときます。
オーエンの発言にも一貫性を感じません、コロコロ変わりすぎ、
前スレの最初のほうではバトに対するスタンス追及されて
「石川さんに言いたいことはありますよ」
「賛同者がいなくても一人でも行きます」
「石川さんには『吐いた唾飲まないでくださいよ』と言いましたから」
だったのに、何時の間にか
「ネットというツールが生んでしまったネットファンとバトの間の溝を埋めたい・・・」
よほど「ツール」という言葉が気に入ったのでしょうか、でもその後は
「ツール」って意味わかってるんなら出てこないはずの言葉ばかりです。
第一に、これは悲観論などとは違う次元で「埋まりません」。
だって、その構図存在しないんですもの。
石川社長のネットアレルギーは別に石川社長の勝手ですし。
オーエンの発言にも一貫性を感じません、コロコロ変わりすぎ、
前スレの最初のほうではバトに対するスタンス追及されて
「石川さんに言いたいことはありますよ」
「賛同者がいなくても一人でも行きます」
「石川さんには『吐いた唾飲まないでくださいよ』と言いましたから」
だったのに、何時の間にか
「ネットというツールが生んでしまったネットファンとバトの間の溝を埋めたい・・・」
よほど「ツール」という言葉が気に入ったのでしょうか、でもその後は
「ツール」って意味わかってるんなら出てこないはずの言葉ばかりです。
第一に、これは悲観論などとは違う次元で「埋まりません」。
だって、その構図存在しないんですもの。
石川社長のネットアレルギーは別に石川社長の勝手ですし。
698 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/21 17:58 ID:???
なんだ〜すごいDEEPなんだな〜
いいたい事を言ったモノ勝ちだとおもうＹＯ！勝敗が存在するなら…
鈴木健氏は噛むべきじゃなかったと思うなあ〜
見入りがないし…漏れもテンションガタ落ちィ〜
いいたい事を言ったモノ勝ちだとおもうＹＯ！勝敗が存在するなら…
鈴木健氏は噛むべきじゃなかったと思うなあ〜
見入りがないし…漏れもテンションガタ落ちィ〜
>>696
なるほど、鈴木氏はオーエンを「怒ってるネットファン」と認識したと？
ならばいいのですが。
「鈴木さん、僕はネットでバト批判しましたが、それはチキンだから
ではありません！石川社長と会えるんなら直接物申したい！」
オーエンがそういう人物だとは誰も思ってないと思いますが。
鈴木氏は対談した上で、その後の企画に協力しています。
これは軽率とも取れますし（ぶいけえはそれで怒ってますね）、
邪推すれば「オーエンが鈴木氏の望む行動を取ったから」とも見えます。
これは個人差あるでしょうけど。そもそも対談の時点で違和感ありましたが。
ＳＴマシーンの起こしたところしか聞いてませんけど。
なるほど、鈴木氏はオーエンを「怒ってるネットファン」と認識したと？
ならばいいのですが。
「鈴木さん、僕はネットでバト批判しましたが、それはチキンだから
ではありません！石川社長と会えるんなら直接物申したい！」
オーエンがそういう人物だとは誰も思ってないと思いますが。
鈴木氏は対談した上で、その後の企画に協力しています。
これは軽率とも取れますし（ぶいけえはそれで怒ってますね）、
邪推すれば「オーエンが鈴木氏の望む行動を取ったから」とも見えます。
これは個人差あるでしょうけど。そもそも対談の時点で違和感ありましたが。
ＳＴマシーンの起こしたところしか聞いてませんけど。
>>697 確かに、討論会の前提として主催者の示した「絵（構図）」があまりにも
薄っぺらという気はしますよね。
きっと、単純な対立構図を描いて自分だけがわかった気になって、
自己陶酔して、他の人を教育、または指導しようなんて魂胆じゃないの？
なんて思えて、私はあまりのれませんでした。
薄っぺらという気はしますよね。
きっと、単純な対立構図を描いて自分だけがわかった気になって、
自己陶酔して、他の人を教育、または指導しようなんて魂胆じゃないの？
なんて思えて、私はあまりのれませんでした。
>>699 ご意見のとおりだと思います。
鈴木氏は、オーエンを怒っているネットファン、しかもバトファンと
認識しているのではないかと思えていました。
２chの住人さんたちはそうじゃないだろ、という問題と、
仕切りが悪い、という問題がダブルになっているので、
彼個人に対する信頼問題にまで発展してしまった……。
ただ、鈴木健氏は、オーエンが来た時点で、
「君はどうして直接バトに行かないのか」
と思わなかったのか？ という疑問はあります。週プロとして
「記事を掲載しない」のなら、なおさら、そう思っていましたが、
これこそ、「時期を外れた質問」でしたね。（＾＾；；；；；
鈴木氏は、オーエンを怒っているネットファン、しかもバトファンと
認識しているのではないかと思えていました。
２chの住人さんたちはそうじゃないだろ、という問題と、
仕切りが悪い、という問題がダブルになっているので、
彼個人に対する信頼問題にまで発展してしまった……。
ただ、鈴木健氏は、オーエンが来た時点で、
「君はどうして直接バトに行かないのか」
と思わなかったのか？ という疑問はあります。週プロとして
「記事を掲載しない」のなら、なおさら、そう思っていましたが、
これこそ、「時期を外れた質問」でしたね。（＾＾；；；；；
>>698 本スレの話題も「週プロ」というよりも、
一部、「噂真」みたいな流れもありますからね……。
一部、「噂真」みたいな流れもありますからね……。
703 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/21 18:10 ID:???
＞(´ー｀
ああっなんて…テンション・ストップ安なご意見！
漏れももう一度、考え直そう〜っと！ツール＝ただの道具だよね？
道具は上手く使えば便利なのだ…
ああっなんて…テンション・ストップ安なご意見！
漏れももう一度、考え直そう〜っと！ツール＝ただの道具だよね？
道具は上手く使えば便利なのだ…
>>700
>討論会の前提として主催者の示した「絵（構図）」
これがまちまちなんで混沌としてた部分が大きいんではないですかね？
対談での発端、「週プロ野郎」での告知文、FAQのページetcetc...
全部バラバラ。結局のところ「意味不明」です。オーエンだけじゃなくて。
>>701
時期を逸してるという意味では漏れもそうですが(´ー｀;ﾏｰﾈ
企画スタート当初は皆さん曖昧な部分については適宜（好意的に）
解釈していたわけではないですか。ＳＴマシーンのように。
「ネットファン（ｼﾂｺｲ?）と石川社長の溝を埋める」ためのオープンな企画、
そのためにMP3で公開という形が想定されていたわけですよね（#ﾟДﾟ)ｳﾞｧｰｱ!!
>討論会の前提として主催者の示した「絵（構図）」
これがまちまちなんで混沌としてた部分が大きいんではないですかね？
対談での発端、「週プロ野郎」での告知文、FAQのページetcetc...
全部バラバラ。結局のところ「意味不明」です。オーエンだけじゃなくて。
>>701
時期を逸してるという意味では漏れもそうですが(´ー｀;ﾏｰﾈ
企画スタート当初は皆さん曖昧な部分については適宜（好意的に）
解釈していたわけではないですか。ＳＴマシーンのように。
「ネットファン（ｼﾂｺｲ?）と石川社長の溝を埋める」ためのオープンな企画、
そのためにMP3で公開という形が想定されていたわけですよね（#ﾟДﾟ)ｳﾞｧｰｱ!!
＞全如
そのツールを使えない人、使いたくない人だっているわけで
（「mojicoのほうがいい」とか）それは向き・不向きだから、
>石川社長のネットアレルギーは別に石川社長の勝手ですし。
ってスタンスです。漏れは。オーエンは違うようなので
どうぞ出向いていって「インターネットの素晴らしさ」でも
なんでも説いてくればいいんではないかと思います。
ただ、構図は間違ってます。漏れは参加者の皆さんが心配です。
でも火曜の夜に埼玉なんて無理なので無責任に武運を祈るよ(´ー｀)
で、
>>425のルビが引用してる部分、ここが漏れの引っかかり。
>鈴木 健／ その騒がせたことによって、本気でバトに対して怒ってる
>人たちのものが、隠されちゃったわけだから。
>鈴木 健／ 秩序がないことで、偏見持たれたりとか、してるのが
>現状じゃないですか。僕はそれ、すごく損だと思うんですよね。
小一時間問い詰めます(´ー｀)
そのツールを使えない人、使いたくない人だっているわけで
（「mojicoのほうがいい」とか）それは向き・不向きだから、
>石川社長のネットアレルギーは別に石川社長の勝手ですし。
ってスタンスです。漏れは。オーエンは違うようなので
どうぞ出向いていって「インターネットの素晴らしさ」でも
なんでも説いてくればいいんではないかと思います。
ただ、構図は間違ってます。漏れは参加者の皆さんが心配です。
でも火曜の夜に埼玉なんて無理なので無責任に武運を祈るよ(´ー｀)
で、
>>425のルビが引用してる部分、ここが漏れの引っかかり。
>鈴木 健／ その騒がせたことによって、本気でバトに対して怒ってる
>人たちのものが、隠されちゃったわけだから。
>鈴木 健／ 秩序がないことで、偏見持たれたりとか、してるのが
>現状じゃないですか。僕はそれ、すごく損だと思うんですよね。
小一時間問い詰めます(´ー｀)
>>704 ＞「意味不明」について
そうですね。そもそも、ネットファンが何だ、とか、テーマそのものについても、
なんだか健氏とオーエンとバトが考えているものとバラバラの気がしますしね。
その点で、私も参加者の皆さんを心配しています。お気をつけください。
そうですね。そもそも、ネットファンが何だ、とか、テーマそのものについても、
なんだか健氏とオーエンとバトが考えているものとバラバラの気がしますしね。
その点で、私も参加者の皆さんを心配しています。お気をつけください。
>>704 そう思います。ここまでずれることは誰も予想していなかったのかもしれません。
以下、ちょっとズレた返答になります。
あの時点で、オーエン氏は週プロに物言うのではなくて、
・直接バトに出向き、
・2chなどで疑問になっていることや彼のいう「怒り」をバトにぶつけ、
・それをまんま得意のMP3でネット公開し、
・それを鈴木健氏に持ち込んで判定させる
ということをすれば、別に彼は今のままのスタイルであっても、
立場は今とはまったく異なったものになっていたことだと思います。
（話題のプロデュースを目指すなら、そういう「戦略」は欲しかったところだと、
個人的には思います。）
以下、ちょっとズレた返答になります。
あの時点で、オーエン氏は週プロに物言うのではなくて、
・直接バトに出向き、
・2chなどで疑問になっていることや彼のいう「怒り」をバトにぶつけ、
・それをまんま得意のMP3でネット公開し、
・それを鈴木健氏に持ち込んで判定させる
ということをすれば、別に彼は今のままのスタイルであっても、
立場は今とはまったく異なったものになっていたことだと思います。
（話題のプロデュースを目指すなら、そういう「戦略」は欲しかったところだと、
個人的には思います。）
どんどん参加のモチベ〜ションが下がることばっか言わんでくれ〜（ｗ
ネタですので、どんどん続けてください（ｗ
しかし、8時間ほど心配していることがあるのですが・・・。
ネタですので、どんどん続けてください（ｗ
しかし、8時間ほど心配していることがあるのですが・・・。
709 ：bloody hero：01/10/21 22:03 ID:???
>>694
俺の参加の動機はまさにコレ。
そのことに大きな危機感を覚えたことが今回参加表明したきっかけであり、
決意させたのは、ぶいけえ氏、弾正氏、全如氏、ルビ氏、そしてねえさんらが
参加するというその事実・・・
今までオーエンをage続けた自分自身への『おとしまえ』でもあった。
＞だんじょ〜ﾀﾝ
俺も９時間ほど心配だ。
気晴らしにプリンでも食おう・・・
俺の参加の動機はまさにコレ。
そのことに大きな危機感を覚えたことが今回参加表明したきっかけであり、
決意させたのは、ぶいけえ氏、弾正氏、全如氏、ルビ氏、そしてねえさんらが
参加するというその事実・・・
今までオーエンをage続けた自分自身への『おとしまえ』でもあった。
＞だんじょ〜ﾀﾝ
俺も９時間ほど心配だ。
気晴らしにプリンでも食おう・・・
とりあえずロクロさんはコレ読んでください
オーエンのバトに対する印象なんてこんなもんです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1003430377/279-280
オーエンのバトに対する印象なんてこんなもんです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/wres/1003430377/279-280
>711
オーエンはどうしようもねえな
オーエンはどうしようもねえな
こっそり安芸
今日はガンプラ買ったり吉野家行ったりして、男らしく過ごしました
「四季〜ユートピアノ〜」標準で録画しながらネットにつなぎました
ご心配をいただきましてありがとうございます。
当日の参加は取りやめさせていただきましたけれども、
これはわたくしの決断であって、主催者をこの件で責めるのはどうぞ
ご勘弁ください。他にも彼の名前をタイトルにしたスレが立っていますが、
彼氏を喜ばせるだけですので放置→沈む、を希望いたしております。
「四季〜ユートピアノ〜」標準で録画しながらネットにつなぎました
ご心配をいただきましてありがとうございます。
当日の参加は取りやめさせていただきましたけれども、
これはわたくしの決断であって、主催者をこの件で責めるのはどうぞ
ご勘弁ください。他にも彼の名前をタイトルにしたスレが立っていますが、
彼氏を喜ばせるだけですので放置→沈む、を希望いたしております。
>今までオーエンをage続けた自分自身への『おとしまえ』
なんだか泣けるな
なんだか泣けるな
>彼氏を喜ばせるだけですので放置→沈む、を希望いたしております。
読んでみ、ただの叩きスレじゃあない。
オーエンの知られざる野望が明らかになってたよ。
今年の3月っていうとプ板にはもう来てたっけ？
読んでみ、ただの叩きスレじゃあない。
オーエンの知られざる野望が明らかになってたよ。
今年の3月っていうとプ板にはもう来てたっけ？
>716
３月までは野球方面で同じ事やってたのね、彼は
３月までは野球方面で同じ事やってたのね、彼は
カレーの行方を知ってる方情報もとむ
>>716
叩きスレでないことは理解しています
その上での書き込みです。
「いやぁ、石川社長の気持ちわかりますよ！
僕も２ちゃんねるで叩かれて傷ついちゃ（以下、略）」
といった展開になるのを想像しているからです
あくまでも、わたくしの想像に過ぎないのですが。
叩きスレでないことは理解しています
その上での書き込みです。
「いやぁ、石川社長の気持ちわかりますよ！
僕も２ちゃんねるで叩かれて傷ついちゃ（以下、略）」
といった展開になるのを想像しているからです
あくまでも、わたくしの想像に過ぎないのですが。
ｺｯｿﾘｺｿｺｿ･･･
>719
想像止まりですよそれ
オーエンはそんなヤワなヤツじゃない
それにそんな展開になったからって何？って感じなんですけど
想像止まりですよそれ
オーエンはそんなヤワなヤツじゃない
それにそんな展開になったからって何？って感じなんですけど
＞それにそんな展開になったからって何？
それを受けて鈴木健が
「ちょっとしたことで叩きが始まって歯止めが
利かない人が多いのも匿名ならではの問題ですよね」
とかテキトーな問題提起を始めて、ますます事態は
混迷を極めバト批判どころじゃなくなる、とか。
それを受けて鈴木健が
「ちょっとしたことで叩きが始まって歯止めが
利かない人が多いのも匿名ならではの問題ですよね」
とかテキトーな問題提起を始めて、ますます事態は
混迷を極めバト批判どころじゃなくなる、とか。
724 ：お前名無しだろ：01/10/22 01:40 ID:dbNKtFkb
まあ間違いなく荒れる、と
みなさんおつかれ
特に反論したいこともなく同意ばかりなので栞代わりに書き込み。
＞723 今あっちのスレに書き込むんで読んでね
特に反論したいこともなく同意ばかりなので栞代わりに書き込み。
＞723 今あっちのスレに書き込むんで読んでね
こっそりアゲ！
727 ：青紫 ◆fdKyJCPY ：01/10/22 11:07 ID:???
>>289
巨人としては川相も引退させたかったんだよ、本当は。
だけど川相に与えるべきポジションが現時点では無い。
功労者だから、無碍にする事も出来ない。
ある意味では清原よりも扱いに困る選手なんじゃないかな？
巨人としては川相も引退させたかったんだよ、本当は。
だけど川相に与えるべきポジションが現時点では無い。
功労者だから、無碍にする事も出来ない。
ある意味では清原よりも扱いに困る選手なんじゃないかな？
728 ：青紫 ◆fdKyJCPY ：01/10/22 11:16 ID:???
誤爆すいません。
>>727-728
そ、そのハンドルはΣ(￣△￣;)
そ、そのハンドルはΣ(￣△￣;)
メンバーは？
＞727-728
惜しいトリップだ。
ＣＯＰＹと完璧にして頂きたい。
に、しても何故野球板でそのハンドル？（藁
そういや、最近いるこの板にいる竹紫も
何故ってつっこみたいハンドルだけど。
惜しいトリップだ。
ＣＯＰＹと完璧にして頂きたい。
に、しても何故野球板でそのハンドル？（藁
そういや、最近いるこの板にいる竹紫も
何故ってつっこみたいハンドルだけど。
すまん、どうでもいいことであげてもうた。
733 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/23 01:19 ID:???
わーい、名前あった
ここは意味不明と
３．自分のコミュニケーションの価値観が、
石川・島田両氏寄りであることを重く認識できなかった。
ここは意味不明と
３．自分のコミュニケーションの価値観が、
石川・島田両氏寄りであることを重く認識できなかった。
ジミ―鈴木のスレが終了しました。
>>735
あのスレに参加できた事を誇りに思うよ（ｗ
あのスレに参加できた事を誇りに思うよ（ｗ
無念・・・（鬱氏
>735
そしてジミーはプ板の伝説となった。
そしてジミーはプ板の伝説となった。
＞７３７
このスレの１０００でよければ
このスレの１０００でよければ
>>740
ル…私の口からは言えない！
ル…私の口からは言えない！
日本にあるサーキット場の名前に似てる方です
さーきっと場ねぇ？
797やなくて737やった、正直すまん。
さーきっと場だあ
はぁ〜、今ごろになって今日明日が比較的ヒマなことが
発覚してしまった‥‥たまらんなぁ、このええ加減なスケジュール‥‥。
行きたいですのぉ‥‥よぼよぼ。
発覚してしまった‥‥たまらんなぁ、このええ加減なスケジュール‥‥。
行きたいですのぉ‥‥よぼよぼ。
ＳＴ様、待ってます
う〜ん、申込みもしてませんしねぇ。
ちょっと悩みちぅ‥‥じゃなくて、悩み中。
ちょっと悩みちぅ‥‥じゃなくて、悩み中。
迷わずいけよ
行けばわかるさ
行けばわかるさ
753 ：仮面全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/23 10:00 ID:???
逝けばわかるさ、コンチクショウ… ンムフフフ
ＤＤＴステーキ逝こうぜ！（藁
ＤＤＴステーキ逝こうぜ！（藁
754 ：だんじょ：01/10/23 10:15 ID:mKmnaE2R
会前に秋葉行くなら私も〜♪
755 ：仮面全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/23 10:33 ID:???
オーエンさんと電話で相談してみたんですけど、
今回はパスということになりましたです。
またの機会に（あるの？(笑)）。では〜。
今回はパスということになりましたです。
またの機会に（あるの？(笑)）。では〜。
>756
ＳＴさん参加しないのかあ…
冷静にオーエンのサポートができる人間がまた一人減ったな
ＳＴさん参加しないのかあ…
冷静にオーエンのサポートができる人間がまた一人減ったな
＞753
よし！
ＤＤＴステーキのレポートも期待してるにょ！
よし！
ＤＤＴステーキのレポートも期待してるにょ！
石川は今晩プライドの記者会見に出席するらしい。
この会の開催も危うくなってきたね。
この会の開催も危うくなってきたね。
760 ：全如 ◆US0yNXkQ ：01/10/23 15:40 ID:???
＞760
そんな感じで、一言全如タンの感想付きだと筋肉馬鹿も大絶賛かも（藁
そんな感じで、一言全如タンの感想付きだと筋肉馬鹿も大絶賛かも（藁
正直、バト（以下略）よりも
全如の「食いしん坊（以下略）」の方が気になり始めた（ｗ
全如の「食いしん坊（以下略）」の方が気になり始めた（ｗ
>>757
残念です(^_^;)。
全如さんのDDTステーキのレポートを見て、
ますます残念になってきました。
（ミカミだと〜〜。ちくしょ〜〜(T_T)）
でもまぁ、>>759に書いていただいたように、
ややこしいことになってるみたいですが、ある程度は対応できましたので、
結果的にはよかったかもしれませんね。
（どのくらい見てるかわからないので、自己満足度は高いですけどね(笑)）
でも‥‥あぁ、ステーキ‥‥じゅるじゅる。
残念です(^_^;)。
全如さんのDDTステーキのレポートを見て、
ますます残念になってきました。
（ミカミだと〜〜。ちくしょ〜〜(T_T)）
でもまぁ、>>759に書いていただいたように、
ややこしいことになってるみたいですが、ある程度は対応できましたので、
結果的にはよかったかもしれませんね。
（どのくらい見てるかわからないので、自己満足度は高いですけどね(笑)）
でも‥‥あぁ、ステーキ‥‥じゅるじゅる。
全如のステーキスレですか、ここは！（ｗ
あぁ、でも……ステーキ…いいなぁ……。
あぁ、でも……ステーキ…いいなぁ……。
765 ：ネット喫茶でぶいぶい：01/10/24 06:27 ID:???
時間めちゃくちゃでステーキ食う元気ない〜ヨ!
オエンたん、司会外れたことに関しては特に何のコメントも出てない
なんだったのかねマタ〜ク
オエンたん、司会外れたことに関しては特に何のコメントも出てない
なんだったのかねマタ〜ク
766 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/25 04:16 ID:???
全如12歳画伯『オーエンの熱弁を聞く石川社長（仮）』
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/ishikawa.jpg
この熱弁を聞くと彼の発言は基本フォーマットから外れない
ある意味では感心するが、参加者一同は萎え萎えでした（トホホ
http://members.tripod.co.jp/ch2ch2/ishikawa.jpg
この熱弁を聞くと彼の発言は基本フォーマットから外れない
ある意味では感心するが、参加者一同は萎え萎えでした（トホホ
自宅のマシンのUSBがおかしくなっちゃって、
ず〜〜〜〜っと復旧作業してました。やっとつながった。
討論会スレがすごい伸びてる〜。トホホ。
ほとんど読めてないけど、討論会スレをレポートとして
再構成するのは難しそうな気がしてきました‥‥。
全如さん分とか、できそうな気もするんだけど、
それだと偏りができるでしょうねぇ‥‥。
また事務所で読んで考えるか‥‥。
ず〜〜〜〜っと復旧作業してました。やっとつながった。
討論会スレがすごい伸びてる〜。トホホ。
ほとんど読めてないけど、討論会スレをレポートとして
再構成するのは難しそうな気がしてきました‥‥。
全如さん分とか、できそうな気もするんだけど、
それだと偏りができるでしょうねぇ‥‥。
また事務所で読んで考えるか‥‥。
皆様おつかれさまでした＞討論会
あっちのスレにはまたあらためて書き込みできるように
整理ちぅ・・・なんせ、さまざまな話題がでたものですから
かなり頭ぐちゃぐちゃな次第です。
自己レスですまないのですが>>719な発言を
最後にぶちかましてくれたのでびっくりいたしました。
あっちのスレにはまたあらためて書き込みできるように
整理ちぅ・・・なんせ、さまざまな話題がでたものですから
かなり頭ぐちゃぐちゃな次第です。
自己レスですまないのですが>>719な発言を
最後にぶちかましてくれたのでびっくりいたしました。
769 ：今日もネット喫茶でぶい：01/10/25 12:21 ID:QNgh4mdG
熱く語ってぶいぶい
今日の週プロ野郎、
行間から健さんの悲鳴が聞こえてくるような気がしたです。
行間から健さんの悲鳴が聞こえてくるような気がしたです。
源公さんとかはドタ参で参加したのかなぁ。
だとしたら、ちょっとショックかも‥‥。
よく読み取れないので違うかもしれないけど。
ちょっと力抜けた‥‥。
だとしたら、ちょっとショックかも‥‥。
よく読み取れないので違うかもしれないけど。
ちょっと力抜けた‥‥。
源公ﾀﾝ来てたよ 会話できたかどうかもう憶えていない…
今週の野郎コラム
なんか「冠地なんかに時間割くんじゃなかった」
とか言う声が… (ﾟДﾟ)ｿﾗﾐﾐ?
なんか「冠地なんかに時間割くんじゃなかった」
とか言う声が… (ﾟДﾟ)ｿﾗﾐﾐ?
775 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/26 01:29 ID:T0gdztCz
親切な方が「こっそりスレ」を教えてくれたので来ることが出来ました。
改めましてこんばんわ。オーエン団の（ティンコの先が）カワイターと申します。
僕が途中からバト討論会問題に土足で上がり込んだカタチになり、
快く思ってない方もいるとお思いですがお許し下さいね。
特に全如さん、昨日は挨拶もしないうえ無責任な書き込みをしてしまい
大変申し訳なく思っております。以後、気を付けて発言しますので苛めないで下さい。
＞だんじょ〜さん
友達のオーエンさんの事が気になりますので、昼間の質問の続きをさせて下さい。
コピペですが、どうぞ宜しくお願い致します。
昨日、読んだ経緯の中に遠方から来られる参加者がオーエンさんに
交通費を出すよう請求している場面があったのですが・・・何故でしょう？
そして実際にお金は動いたのでしょうか？
流れを正確に掴み切れず不思議な印象を持っております。
誰か解説願いませんでしょうか？
改めましてこんばんわ。オーエン団の（ティンコの先が）カワイターと申します。
僕が途中からバト討論会問題に土足で上がり込んだカタチになり、
快く思ってない方もいるとお思いですがお許し下さいね。
特に全如さん、昨日は挨拶もしないうえ無責任な書き込みをしてしまい
大変申し訳なく思っております。以後、気を付けて発言しますので苛めないで下さい。
＞だんじょ〜さん
友達のオーエンさんの事が気になりますので、昼間の質問の続きをさせて下さい。
コピペですが、どうぞ宜しくお願い致します。
昨日、読んだ経緯の中に遠方から来られる参加者がオーエンさんに
交通費を出すよう請求している場面があったのですが・・・何故でしょう？
そして実際にお金は動いたのでしょうか？
流れを正確に掴み切れず不思議な印象を持っております。
誰か解説願いませんでしょうか？
>>775
およ、弾正じゃないけど、流れは見てたので
親切に回答してあげよう（盲信すんなよ！）
「ぶいけえ」というオーエンと犬猿の仲の
コテハンがいて、今回の討論会に参加しようと
していたんだけど、オーエンがあまりにも
信用ならんので（例の本名提示の件）ブチ切れ、
「そんなルールがコロコロ変わる会に出れるか！」
「バトに本名教えるのは構わんけど本名名札なんか
付けて出たくない、だったらキャンセルする！」
「っていうかもう飛行機（船？）のチケット
買っちゃってたよ！（あと仕事も休み取った？）」
という流れで、金を請求していた。
でもオーエンがルールの件に対応したので、
機嫌を直して出席、しかも討論会の翌日は
一晩中MP3対談をするほどの仲になった。
合ってるかい？
およ、弾正じゃないけど、流れは見てたので
親切に回答してあげよう（盲信すんなよ！）
「ぶいけえ」というオーエンと犬猿の仲の
コテハンがいて、今回の討論会に参加しようと
していたんだけど、オーエンがあまりにも
信用ならんので（例の本名提示の件）ブチ切れ、
「そんなルールがコロコロ変わる会に出れるか！」
「バトに本名教えるのは構わんけど本名名札なんか
付けて出たくない、だったらキャンセルする！」
「っていうかもう飛行機（船？）のチケット
買っちゃってたよ！（あと仕事も休み取った？）」
という流れで、金を請求していた。
でもオーエンがルールの件に対応したので、
機嫌を直して出席、しかも討論会の翌日は
一晩中MP3対談をするほどの仲になった。
合ってるかい？
>>777 かなり合ってない
779 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/26 02:15 ID:T0gdztCz
＞777
流石、プロ板はレスが早い！親切な回答ありがとうございます。
大まかなアウトラインは見えて来ましたが、部外者の目から見ると
未だ滑稽に写ってしまいます。是非今度はぶいけいさんの口から聞きたいです。
本当にありがとうございました。
流石、プロ板はレスが早い！親切な回答ありがとうございます。
大まかなアウトラインは見えて来ましたが、部外者の目から見ると
未だ滑稽に写ってしまいます。是非今度はぶいけいさんの口から聞きたいです。
本当にありがとうございました。
780 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/26 02:18 ID:T0gdztCz
＞自宅でぶいぶいさん＝ぶいけいさん？
貴方がプロ板で超有名コテハンぶいけいさんですか？
貴方がプロ板で超有名コテハンぶいけいさんですか？
>>776さん
格板の雑談スレ読むと、だいたいの事実が読めてくるよ。
>>780（カワイターさん）
本人でてきたので、その話はお任せ。
sage専でよろしくお願いね。
あと、失礼ですが、格板で叩かれてたりしません？（ｗ
格板の雑談スレ読むと、だいたいの事実が読めてくるよ。
>>780（カワイターさん）
本人でてきたので、その話はお任せ。
sage専でよろしくお願いね。
あと、失礼ですが、格板で叩かれてたりしません？（ｗ
カワイﾀﾝ
暗黙の了解なのでアレだが
「ｺｿｰﾘ」スレ故に
sage進行でな
暗黙の了解なのでアレだが
「ｺｿｰﾘ」スレ故に
sage進行でな
>>780 基本的に『ぶいorぶいぶい』とついていればぶいけえの可能性大
冠地氏との絡みについては顔討論スレ１，２だけでも全部読んでいただきたい
まずは１ http://kaba.2ch.net/wres/kako/1002/10027/1002721477.html
言うちゃなんだがね、冠地氏のプ板での活動は無駄に広いよ！！
追いかけるにはそれ相応の労力を要するのを覚悟しておいてね｡
まずは誘導くらいはします。質問があればそのあとでどうぞ｡
冠地氏との絡みについては顔討論スレ１，２だけでも全部読んでいただきたい
まずは１ http://kaba.2ch.net/wres/kako/1002/10027/1002721477.html
言うちゃなんだがね、冠地氏のプ板での活動は無駄に広いよ！！
追いかけるにはそれ相応の労力を要するのを覚悟しておいてね｡
まずは誘導くらいはします。質問があればそのあとでどうぞ｡
>>783
しかし、他板での『ぶいorぶいぶい』に関しては別人の可能性大（ｗ
しかし、他板での『ぶいorぶいぶい』に関しては別人の可能性大（ｗ
正直、ぶいぶい方面はフリーシェアウェアなので使うのは
自由だが許可なく転載はよろしくないってことですよ。
自由だが許可なく転載はよろしくないってことですよ。
786 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/26 02:45 ID:???
僕もですが、こんな時間まで起きてるのですね。
本当に熱心な方が多いのに驚きました。sageの件忘れてましたね（笑）
すみません。内緒話しですもんね。気をつけます。
＞７８１
ええ、マターリでは叩かれませんが他スレでは頻繁に叩かれます（笑）
よく分かりましたね！またまた驚きましたよ！勘がいいですね！
何故バカにされるのでしょうか？僕、どこか変ですか？
紹介も兼ねて一度読んで見て下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=993379335&ls=100
＞７８２
スミマセン！注意されてたにも関わらず忘れてました。
本当に熱心な方が多いのに驚きました。sageの件忘れてましたね（笑）
すみません。内緒話しですもんね。気をつけます。
＞７８１
ええ、マターリでは叩かれませんが他スレでは頻繁に叩かれます（笑）
よく分かりましたね！またまた驚きましたよ！勘がいいですね！
何故バカにされるのでしょうか？僕、どこか変ですか？
紹介も兼ねて一度読んで見て下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=993379335&ls=100
＞７８２
スミマセン！注意されてたにも関わらず忘れてました。
・・・
ぶいけえ、そういやMP3対談どうだったん？
なんか誰も興味ないのか、これ質問するの俺が最初でしょ？
なんか誰も興味ないのか、これ質問するの俺が最初でしょ？
＞よく分かりましたね！またまた驚きましたよ！勘がいいですね！
＞何故バカにされるのでしょうか？僕、どこか変ですか？
あのー、大丈夫ですか・・・？（心から心配）
＞何故バカにされるのでしょうか？僕、どこか変ですか？
あのー、大丈夫ですか・・・？（心から心配）
790 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/10/26 03:54 ID:???
私生活が充実してると余裕あるね
如を仲間に入れてあげて＞３Ｐ
如を仲間に入れてあげて＞３Ｐ
791 ：カワイタにHNが似てた人：01/10/26 04:00 ID:???
>>786
なんかデジャブを感じました。
まぎれもなく、あなたはオーエン団の一員です（ｗ
まあ、貴方も「悪い人」ではないと思うよ。
オーエンに関してもみんな「あいつは腹黒い悪人だ」なんて言っていないし。
いい人悪い人関係なく、他人を巻き込む以上、責任が発生するんですよ。
交通費に関してもね、例えはなんでもいいんだけど。
『貴方が興味ある興行が札幌であるとします。内容（カード）は発表済みです。
行く事を決意して4万円の交通チケットを購入しました。しかし、開催数日前に
どうしようもない諸事情ではなく、主催者個人の勝手な都合で内容（カード）
が大幅に変更となってしまいました。貴方にとって行く異議は消滅してしまいました』
この場合でもカワイターさんは「主催者は悪くない。チケットを買ったのは僕だから
悪いのは全部僕なんだ」となりますか？
なんかデジャブを感じました。
まぎれもなく、あなたはオーエン団の一員です（ｗ
まあ、貴方も「悪い人」ではないと思うよ。
オーエンに関してもみんな「あいつは腹黒い悪人だ」なんて言っていないし。
いい人悪い人関係なく、他人を巻き込む以上、責任が発生するんですよ。
交通費に関してもね、例えはなんでもいいんだけど。
『貴方が興味ある興行が札幌であるとします。内容（カード）は発表済みです。
行く事を決意して4万円の交通チケットを購入しました。しかし、開催数日前に
どうしようもない諸事情ではなく、主催者個人の勝手な都合で内容（カード）
が大幅に変更となってしまいました。貴方にとって行く異議は消滅してしまいました』
この場合でもカワイターさんは「主催者は悪くない。チケットを買ったのは僕だから
悪いのは全部僕なんだ」となりますか？
794 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ ：01/10/26 04:26 ID:???
＞フルバの準レギュ
なにこれ？
カワイターが充実してるんだって
なにこれ？
カワイターが充実してるんだって
795 ：お前名無しだろ：01/10/26 10:36 ID:p+QSPVr3
だんじょとのmp3はお蔵入りか？
公開できない内容なのか？
公開できない内容なのか？
圧縮回避アゲ
あら、新着レスが。
>>797さん
当初は「テキスト化の目処がついてから、MP3の先行公開」でした。
その後に提案で「区切りが良いところで順次公開」と言う話に。
（＃その際のMP3とテキストのタイミングに関しては話してないですね・・・）
また、これも当初からですが「バトとの討論会を優先」を了承しています。
ですので、今月の終わりには僅かながらでも形にしてほしいなあ、と思ってるのですが（ｗ
だけど、結局バト意見会にどれくらい尽力されたのでしょうかね。
あまり時間をかけてるとも・・・。
>>797さん
当初は「テキスト化の目処がついてから、MP3の先行公開」でした。
その後に提案で「区切りが良いところで順次公開」と言う話に。
（＃その際のMP3とテキストのタイミングに関しては話してないですね・・・）
また、これも当初からですが「バトとの討論会を優先」を了承しています。
ですので、今月の終わりには僅かながらでも形にしてほしいなあ、と思ってるのですが（ｗ
だけど、結局バト意見会にどれくらい尽力されたのでしょうかね。
あまり時間をかけてるとも・・・。
800
802 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/27 04:44 ID:???
不毛なの？
いつも通り参戦前拒絶反応→試合後、「ノアにきてからふっきれた〜」理論
いつも通り参戦前拒絶反応→試合後、「ノアにきてからふっきれた〜」理論
803 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 05:09 ID:???
＞ぶいけえさん
すみません。遅くなりました。誘導されたスレッドひと通り見ました。
それでは・・・交通費名目の請求された経緯はまだ不透明な部分があるものの、
オーエンさんぶいけえさん両人が同意の元でのやり取りなら問題ないと思います。
ありがちな話しで自分の不手際で友達に金銭的迷惑をかけてしまった場合、
「悪りーな、ソレ俺が買い取るから」みたいなもんですよね。
それで、ぶいけえさんは参加していましたので実際、交通チケットはキャンセル
しなかった筈なので金銭のやりとりは無かったと・・
ですよね？僕の性格上、お金の件って聞きたくなるのでお願いします！
実は法人バトのお金の動き、僕も関心ありました（笑）
すみません。遅くなりました。誘導されたスレッドひと通り見ました。
それでは・・・交通費名目の請求された経緯はまだ不透明な部分があるものの、
オーエンさんぶいけえさん両人が同意の元でのやり取りなら問題ないと思います。
ありがちな話しで自分の不手際で友達に金銭的迷惑をかけてしまった場合、
「悪りーな、ソレ俺が買い取るから」みたいなもんですよね。
それで、ぶいけえさんは参加していましたので実際、交通チケットはキャンセル
しなかった筈なので金銭のやりとりは無かったと・・
ですよね？僕の性格上、お金の件って聞きたくなるのでお願いします！
実は法人バトのお金の動き、僕も関心ありました（笑）
804 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 05:16 ID:???
＞弾正01さん
こんばんわ。興行を例に説明されてましたが、その通りです。
昨年でしたか・・リングス興行で大好きなｒＡｗチームが参戦すると聞き、
無理してチケットを購入したのですが、当日会場で耳にしたのは
「都合によりｒＡｗチームの来日は中止になり急遽カードの変更をします」とのこと。
驚きましたよ。怒りレベルじゃ収まりませんでしたね！勿論「金返せ〜」と野次りました（笑）
あまり気の大きくない自分としては精一杯の抗議だったんですけど・・・
弾正01さんが仰る「意義」（長文中、異議）が全て消えましたね（笑）
では質問です。弾正01初め参加者さんのバト討論会への「意義」とは何でしょう？
オーエンさんが途中でルール変更したことによって消滅した「意義」とは？
何度か読み返してみたものの「意義」と捉えられるレスはありませんでしたので、
申し訳ございませんが誰にでも分かる文章で明言して頂きたく思います。
こんばんわ。興行を例に説明されてましたが、その通りです。
昨年でしたか・・リングス興行で大好きなｒＡｗチームが参戦すると聞き、
無理してチケットを購入したのですが、当日会場で耳にしたのは
「都合によりｒＡｗチームの来日は中止になり急遽カードの変更をします」とのこと。
驚きましたよ。怒りレベルじゃ収まりませんでしたね！勿論「金返せ〜」と野次りました（笑）
あまり気の大きくない自分としては精一杯の抗議だったんですけど・・・
弾正01さんが仰る「意義」（長文中、異議）が全て消えましたね（笑）
では質問です。弾正01初め参加者さんのバト討論会への「意義」とは何でしょう？
オーエンさんが途中でルール変更したことによって消滅した「意義」とは？
何度か読み返してみたものの「意義」と捉えられるレスはありませんでしたので、
申し訳ございませんが誰にでも分かる文章で明言して頂きたく思います。
805 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 05:19 ID:???
Ｐ.Ｓ
何か勘違いされていると僕としても不本意であり大切なコテハンを汚す羽目になるので、
一言いわせて頂きます・・・オーエンさんとは今現在友達でありますが、
知り合って数ヶ月程度の仲なんですよ。それにネットを通じての希薄な仲（笑）
ブッチャケた話、もしオーエンさんに自分の納得出来ない非があれば、
いつでも絶縁したいと思っております。その程度の絆なので正確に正直に話して欲しいです。
何か勘違いされていると僕としても不本意であり大切なコテハンを汚す羽目になるので、
一言いわせて頂きます・・・オーエンさんとは今現在友達でありますが、
知り合って数ヶ月程度の仲なんですよ。それにネットを通じての希薄な仲（笑）
ブッチャケた話、もしオーエンさんに自分の納得出来ない非があれば、
いつでも絶縁したいと思っております。その程度の絆なので正確に正直に話して欲しいです。
あう、ワープロ寝ちゃったよ・・・。
>>805さん
ルール変更によって批判書き込みが増えた理由は
・主催者への不信感
・個人情報に関する意識の低さに対する反発
特に後者ね。
前者は当初の取り決めを覆した事、参加直前による変更などなど。
んで、今までの積み重ねもあったりなかったりで猛批判な訳。
>>805さん
ルール変更によって批判書き込みが増えた理由は
・主催者への不信感
・個人情報に関する意識の低さに対する反発
特に後者ね。
前者は当初の取り決めを覆した事、参加直前による変更などなど。
んで、今までの積み重ねもあったりなかったりで猛批判な訳。
807 ：お前名無しだろ：01/10/28 10:12 ID:5rQKPQkc
江川監督！？
無理だって！
スタッフがついてこないって。
下２行は同意。
無理だって！
スタッフがついてこないって。
下２行は同意。
誤爆スンマソ。
>ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE さん
初めまして。
オーエンさんのやり取りについて、>>6のリンクは読ませていただきました。ご苦労様でした。
私も、４月か５月頃、オーエンさんから「ＩＷＧＰ企画」について名指しでご指名を受けまして、
そのやり方の不備について不満があったため、お断りした経緯がありました。
そういう意味で、あなたのおっしゃってることは、よく分かります（笑）。
初めまして。
オーエンさんのやり取りについて、>>6のリンクは読ませていただきました。ご苦労様でした。
私も、４月か５月頃、オーエンさんから「ＩＷＧＰ企画」について名指しでご指名を受けまして、
そのやり方の不備について不満があったため、お断りした経緯がありました。
そういう意味で、あなたのおっしゃってることは、よく分かります（笑）。
811 ：（ティンコの先が）トケター：01/10/28 19:27 ID:???
>>810
源公さんは温和そうないい人に見えたから
お友達になりたいです(黒ハート
そうですか、それはIWGPに参戦というよりＵインターの１億円Ｔ.にイキナリ
名指しされた三沢ばりの心境だったんでしょうね〜
しかもギャラがでない（いや１万円はでるかも…苦笑
源公さんは温和そうないい人に見えたから
お友達になりたいです(黒ハート
そうですか、それはIWGPに参戦というよりＵインターの１億円Ｔ.にイキナリ
名指しされた三沢ばりの心境だったんでしょうね〜
しかもギャラがでない（いや１万円はでるかも…苦笑
>>810 トケターさん
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
＞Ｕインターの１億円Ｔ.にイキナリ名指しされた三沢ばりの心境だったんでしょうね〜
＞しかもギャラがでない（いや１万円はでるかも…苦笑
思わず笑ってしまいました。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
＞Ｕインターの１億円Ｔ.にイキナリ名指しされた三沢ばりの心境だったんでしょうね〜
＞しかもギャラがでない（いや１万円はでるかも…苦笑
思わず笑ってしまいました。
ｵｴｰﾝを語るぶんには一向に構わんが
馴れ合いだけは辞めてくれよ>>コテハン諸氏
馴れ合いだけは辞めてくれよ>>コテハン諸氏
分かりやすい程の誤爆....
ｽﾏｿ,逝ってくる
ｽﾏｿ,逝ってくる
815 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 23:15 ID:???
＞弾正01さん
こんばんわ。
申し訳ございませんが、弾正01さん個人の意見で結構ですので是非>>804でお聞きしました
「意義」についてお聞かせ下さい。弾正01さんが>>792で書き込んだ「意義」と照らし合わせ
て説明して頂けると大変わかりやすいですね。
礼儀、配慮、責任に大変厳しい方と信じてますので何卒宜しくお願い致します。
もう一度念を押させて頂きますが、オーエンさんの不手際により消滅した「意義」を説明してください。
>>804
重々承知しております。オーエンさん本人の口からも先に聞いておりましたし、
検証の為、今までの経緯を読み進めております。皆さんが「個人情報に関する意識の低さに・・・」
に憤りを感じるのはイヤになっちゃう程理解ますし、野次馬の僕としても「ん？」です。
特に女性の方も参加してましたし、一般常識を持たれる方なら本人の気持ちを察することは容易です。
その点についてはオーエンさんに全面的に非があると僕は考えております。
※初心者の僕にも分かり易くまとめてくださり有り難うございました。
こんばんわ。
申し訳ございませんが、弾正01さん個人の意見で結構ですので是非>>804でお聞きしました
「意義」についてお聞かせ下さい。弾正01さんが>>792で書き込んだ「意義」と照らし合わせ
て説明して頂けると大変わかりやすいですね。
礼儀、配慮、責任に大変厳しい方と信じてますので何卒宜しくお願い致します。
もう一度念を押させて頂きますが、オーエンさんの不手際により消滅した「意義」を説明してください。
>>804
重々承知しております。オーエンさん本人の口からも先に聞いておりましたし、
検証の為、今までの経緯を読み進めております。皆さんが「個人情報に関する意識の低さに・・・」
に憤りを感じるのはイヤになっちゃう程理解ますし、野次馬の僕としても「ん？」です。
特に女性の方も参加してましたし、一般常識を持たれる方なら本人の気持ちを察することは容易です。
その点についてはオーエンさんに全面的に非があると僕は考えております。
※初心者の僕にも分かり易くまとめてくださり有り難うございました。
816 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 23:17 ID:???
＞（ティンコの先が）トケター
こんばんわーーーっ！タイムリーです！実はティンコ軍団募集してました（笑）
卑猥なHNでお互い肩身が狭いですが、これからも宜しくどうぞ。
※ティンコのHNで書き込む場合はマターリでお願いします。格板にも遊びに来てね。
度々、スレ違いですみません。
こんばんわーーーっ！タイムリーです！実はティンコ軍団募集してました（笑）
卑猥なHNでお互い肩身が狭いですが、これからも宜しくどうぞ。
※ティンコのHNで書き込む場合はマターリでお願いします。格板にも遊びに来てね。
度々、スレ違いですみません。
817 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 23:19 ID:???
＞８１３
すみません（笑）レスのテーマは・・・あれれ？
「プ板で起こっていることをこっそり語りたい方のスレ」ですよ（笑）
オーエンさん限定ではありません。「明日の冠●ジョー」スレと間違えましたね！
今回のバトの件でお邪魔させて頂き気がついたのですが、「礼儀」「配慮」「約束」「責任」等々、
を大切にさせてる方が多いことに驚かされます。格板のロ●ターとは大違いで好感もてます！
（誤解されると何なんで訂正させて頂くと・・基本的にロイターは約束を守る、守れる人物と信じております）
社会に対し一個人の発言、行動する場合に伴う「約束」を改めて考えさせられ、勉強させて頂いております。
すみません（笑）レスのテーマは・・・あれれ？
「プ板で起こっていることをこっそり語りたい方のスレ」ですよ（笑）
オーエンさん限定ではありません。「明日の冠●ジョー」スレと間違えましたね！
今回のバトの件でお邪魔させて頂き気がついたのですが、「礼儀」「配慮」「約束」「責任」等々、
を大切にさせてる方が多いことに驚かされます。格板のロ●ターとは大違いで好感もてます！
（誤解されると何なんで訂正させて頂くと・・基本的にロイターは約束を守る、守れる人物と信じております）
社会に対し一個人の発言、行動する場合に伴う「約束」を改めて考えさせられ、勉強させて頂いております。
818 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/28 23:21 ID:???
819 ：金土は休んだでぶいぶい：01/10/29 00:00 ID:???
>>803
同意ではなくこちらからの一方的な宣告
それをさらに追いかけるには鈴木健スレ過去ログを読まれるように
実際にチケット代の話し合いは行われないままこちらが勝手に再渡航を決めた、と
私が参加を決めたのは鈴木次長との話し合いと、
顔討論スレでの何人かの呼びかけにところが大きいわけで
あなたはむこうから一切の返答がなかったことも見逃していますね
金銭面に関してはこっそりスレにて冠地氏から「mp3対談したい、
チケ代半分出すからそのうち来ない？(もしくはあちらからこっちに来る)
という申し出が以前にあったものでそれについて何度か検討をした結果
（弾正−冠地対談が不調の結末だったなどマイナス要素もある）
渡航費用の一部負担を冠地氏に了承していただいた
詳しい額面については冠地氏に直接聞かれてください
同意ではなくこちらからの一方的な宣告
それをさらに追いかけるには鈴木健スレ過去ログを読まれるように
実際にチケット代の話し合いは行われないままこちらが勝手に再渡航を決めた、と
私が参加を決めたのは鈴木次長との話し合いと、
顔討論スレでの何人かの呼びかけにところが大きいわけで
あなたはむこうから一切の返答がなかったことも見逃していますね
金銭面に関してはこっそりスレにて冠地氏から「mp3対談したい、
チケ代半分出すからそのうち来ない？(もしくはあちらからこっちに来る)
という申し出が以前にあったものでそれについて何度か検討をした結果
（弾正−冠地対談が不調の結末だったなどマイナス要素もある）
渡航費用の一部負担を冠地氏に了承していただいた
詳しい額面については冠地氏に直接聞かれてください
820 ：金土は休んだでぶいぶい：01/10/29 00:12 ID:???
>>804 『意義』という言葉の定義が不明なので非常に回答しずらい
そもそもたとえ話内での『意義』なので議論しにくいか、と
参加者の意義？については何人かが該当−関連スレで述べているので過去ログを参照されたし
どちらかというと顔討論に関する話題は顔本スレのほうが相応しいと思う
>>805 対談してみたら？
非に関しては｢ター山質問｣スレ以降を参照
>>788 やった 公開時期は不明 公開後は指定BBSのみでこれについての話をします
821 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 02:24 ID:???
＞ぶいけえさん
今回の顔討論スレで最初に金銭請求話を一方的に持ちかけたのはぶいけえさん、
しかし最終的には以前からの「mp３対談」含めてお互い条件に同意した訳ですから、
僕が今更首を突っ込む話でもないです。筋違いです。本当に申し訳ございませんでした。
僕的には・・『オーエンさん側から申し込んだ対談の為の実費請求９９％』だと認識したいと思います。
そうして頂かないと
「強制的にオーエンさん（加害者）がぶいけえさん（被害者）を北海道から呼び出し、参加させた」
とならない限り一般社会では通用しない金銭トラブルになりかねませんからね。
※加害者、被害者は説明の為の比喩だと考えて読み進めて下さい。
今回の顔討論スレで最初に金銭請求話を一方的に持ちかけたのはぶいけえさん、
しかし最終的には以前からの「mp３対談」含めてお互い条件に同意した訳ですから、
僕が今更首を突っ込む話でもないです。筋違いです。本当に申し訳ございませんでした。
僕的には・・『オーエンさん側から申し込んだ対談の為の実費請求９９％』だと認識したいと思います。
そうして頂かないと
「強制的にオーエンさん（加害者）がぶいけえさん（被害者）を北海道から呼び出し、参加させた」
とならない限り一般社会では通用しない金銭トラブルになりかねませんからね。
※加害者、被害者は説明の為の比喩だと考えて読み進めて下さい。
822 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 02:24 ID:???
ぶいけえさんが考え直した経緯は自分なりに察しておりました。
顔討会限定でお話しすると、参加を考え直す経緯云々は金銭請求の件と何ら関係ないと思いますが？
日時的にみても参加を取り止めた時点で渡航をキャンセルする手続きは取れましたよね？
渡航キャンセルに掛かる費用（電話代、船舶旅行会社への交通費等）の請求なら納得です。
>>803の書き込みありがとうございます。未だ不明な点は多々あるものの最後の一行を読む限り、
男らしい方だと分かりました。これからも仲良くしましょうね。
顔討会限定でお話しすると、参加を考え直す経緯云々は金銭請求の件と何ら関係ないと思いますが？
日時的にみても参加を取り止めた時点で渡航をキャンセルする手続きは取れましたよね？
渡航キャンセルに掛かる費用（電話代、船舶旅行会社への交通費等）の請求なら納得です。
>>803の書き込みありがとうございます。未だ不明な点は多々あるものの最後の一行を読む限り、
男らしい方だと分かりました。これからも仲良くしましょうね。
823 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 02:26 ID:???
＞ぶいけえさん、名無しさん、常連さん
それと気付いた点なのですが・・・
ネット上公開されているとはいえ、オーエンさんの本名を無断で書き込むの止めませんか？
ぶいけえさんも「個人情報に関する意識の低さに対する反発」には同意する方と
見受けられますので、あらぬ誤解を招く要因にもなりかねません。
僕個人としても残念でなりませんし・・・
それと気付いた点なのですが・・・
ネット上公開されているとはいえ、オーエンさんの本名を無断で書き込むの止めませんか？
ぶいけえさんも「個人情報に関する意識の低さに対する反発」には同意する方と
見受けられますので、あらぬ誤解を招く要因にもなりかねません。
僕個人としても残念でなりませんし・・・
824 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 02:29 ID:???
＞ぶいけえさん>>820
その質問は弾正01さんにお聞きしているので今はお控え下さい。
例え話しですが今回の「ルール変更問題」「意義消滅問題」を紐解く上で大切な柱となると思います。
そもそも顔討論スレの意義とは？と弾正01さんが例に出させた「興行キャンセル論」を
照らし合わせ解答願っているのです。前スレ参照とぶいけえさんは申しますが、
ハッキリと明言されているレスが無いのが現状だと思いますし、ここを覗いておられる方々にも
改めて聞いて頂きたいと思い頭を下げております。
＞弾正01さん
僅か数分ですので説明してください（オーエンさんへ解答を問い掛けた場合と同じです）
その質問は弾正01さんにお聞きしているので今はお控え下さい。
例え話しですが今回の「ルール変更問題」「意義消滅問題」を紐解く上で大切な柱となると思います。
そもそも顔討論スレの意義とは？と弾正01さんが例に出させた「興行キャンセル論」を
照らし合わせ解答願っているのです。前スレ参照とぶいけえさんは申しますが、
ハッキリと明言されているレスが無いのが現状だと思いますし、ここを覗いておられる方々にも
改めて聞いて頂きたいと思い頭を下げております。
＞弾正01さん
僅か数分ですので説明してください（オーエンさんへ解答を問い掛けた場合と同じです）
825 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 02:31 ID:???
先に自分の意義（？）を申しますと・・・
皆さんご存じの通り野次馬です。僕は今まで２度しかバト興行へ足を運んでおりません。
ビデオ観戦は２・３本です。ですから皆さんのように熱心なバトファンではありません。
前々からオーエンさんに参加の有無を問い詰められていて煮え切らなかったのも納得されると思います。
敢えて自分の「意義」を説明しろ！と申されましたら・・正直、困りますね。
某コテハンさんが仰られた「ネット上でヒートアップした議論を顔議論に持っていくとどうなるのか？」
単純に「石川社長、島田レフェリーを見てみたい。話してみたい」「気の合う友達いないかな？」
等々、本気の皆さんに対し遊び感覚で出席してしまったことに猛省しています。
皆さんご存じの通り野次馬です。僕は今まで２度しかバト興行へ足を運んでおりません。
ビデオ観戦は２・３本です。ですから皆さんのように熱心なバトファンではありません。
前々からオーエンさんに参加の有無を問い詰められていて煮え切らなかったのも納得されると思います。
敢えて自分の「意義」を説明しろ！と申されましたら・・正直、困りますね。
某コテハンさんが仰られた「ネット上でヒートアップした議論を顔議論に持っていくとどうなるのか？」
単純に「石川社長、島田レフェリーを見てみたい。話してみたい」「気の合う友達いないかな？」
等々、本気の皆さんに対し遊び感覚で出席してしまったことに猛省しています。
>>821 私の書き込みの、どこに｢合意に達した｣と書いてあるのか？
時系列及び主張確認のため該当スレッドを再度読み返すべきかと思う。
>>822 該当スレッドに目を通していれば自分の申し込んでいた
チケットはキャンセルが非常に困難と推定できると思うが。
>>823 ｢冠地情｣をハンドルネームにしている人間に限り問題は
ないと認識する。当人もその名前で各種BBSに投稿している。
>>824 該当スレッドに目を通す、これ議論前のデフォルト。
>>825 ｢遊び感覚｣ノー問題。しかし許せない点が一つ、
＜皆さんのように熱心なバトファン 誰のことだ！？
関連スレッドを読んでから発言されるよう強く希望する。
時系列及び主張確認のため該当スレッドを再度読み返すべきかと思う。
>>822 該当スレッドに目を通していれば自分の申し込んでいた
チケットはキャンセルが非常に困難と推定できると思うが。
>>823 ｢冠地情｣をハンドルネームにしている人間に限り問題は
ないと認識する。当人もその名前で各種BBSに投稿している。
>>824 該当スレッドに目を通す、これ議論前のデフォルト。
>>825 ｢遊び感覚｣ノー問題。しかし許せない点が一つ、
＜皆さんのように熱心なバトファン 誰のことだ！？
関連スレッドを読んでから発言されるよう強く希望する。
827 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 04:25 ID:???
こんばんわ。こんな時間まで起きてらっしゃるのに驚きました。
＞ぶいけいさん
ええとですね・・・（笑）こちらのスタンスは非常にデリケートな問題なので
掲示板でのやり取りに不向きな質疑応答だとの前提にお聞きしております。
ぶいけえさんは常識有る方で「前スレを全て読めと」何度も僕に忠告してくれます。
勿論、時間の許す限り読みましたし今現在も読んでおります。
しかし、例を出すなら>>821で、ぶいけえさんが仰る通り「どこに合意に達した｣
などの言葉遊びになりかねないのを「危惧しての」「改めての」質問なのです。
「合意に達した｣など僕の読む限り一語一句間違いなく何処にも記載されておりません（笑）
普通、時系列に読んでいくと途中、読み手は「想像」を働かせるものですよね。
オーエンさんのレスについても皆さん想像力逞しく意見を発しておられました。
至極当然の事だと認識し、特別言葉尻を取って遊んだりしません。時間の無駄に
ですから改めて一点に絞り限定した質問でお聞きしたいのです。
つづく・・・
＞ぶいけいさん
ええとですね・・・（笑）こちらのスタンスは非常にデリケートな問題なので
掲示板でのやり取りに不向きな質疑応答だとの前提にお聞きしております。
ぶいけえさんは常識有る方で「前スレを全て読めと」何度も僕に忠告してくれます。
勿論、時間の許す限り読みましたし今現在も読んでおります。
しかし、例を出すなら>>821で、ぶいけえさんが仰る通り「どこに合意に達した｣
などの言葉遊びになりかねないのを「危惧しての」「改めての」質問なのです。
「合意に達した｣など僕の読む限り一語一句間違いなく何処にも記載されておりません（笑）
普通、時系列に読んでいくと途中、読み手は「想像」を働かせるものですよね。
オーエンさんのレスについても皆さん想像力逞しく意見を発しておられました。
至極当然の事だと認識し、特別言葉尻を取って遊んだりしません。時間の無駄に
ですから改めて一点に絞り限定した質問でお聞きしたいのです。
つづく・・・
828 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 04:29 ID:???
訂正：「時間の無駄に」＝トルツメ
829 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 04:45 ID:???
つづきから・・・
『同意なくして何故ぶいけえさんは金銭を受け取る事が出来たのでしょうか？』
非常に羨ましく思い、僕も今後の参考にしたいと更に興味が沸きました。
普通、この手の話しで同意なく金銭を受け手が得られる場合２パターンあります。
其の一：払い手（オーエンさん）が受け手（ぶいけえさん）が拒むのを無視して金銭を強制的に押し付けた。
其の二：受け手（ぶいけえさん）が何らかの手段で払い手（オーエンさん）脅迫※、説得し、金銭を得た。
※上記の括弧内のHNは今回の「金銭受渡問題」を多くのＲＯＭ専の方達へ分かりやすく
する為、敢えて記載させて頂きました。よって話の流れ上特別意味はございません。
「払い手（オーエンさん）「受け手（ぶいけえさん）」の事実のみ読み取って下さい。
※今回の「金銭受渡問題」を取り上げる上での比喩なので御了承下さい。
僕の考える（想像）するパターンはこの２つ。又あらぬ誤解を招いてしまいます。
ですから前スレに頼らず発言願いたいと思います。
※今回のバト顔討論会のやりとりに掲示板の書き込みでの進行、管理が 難しいのもこの点だと思います。
『同意なくして何故ぶいけえさんは金銭を受け取る事が出来たのでしょうか？』
非常に羨ましく思い、僕も今後の参考にしたいと更に興味が沸きました。
普通、この手の話しで同意なく金銭を受け手が得られる場合２パターンあります。
其の一：払い手（オーエンさん）が受け手（ぶいけえさん）が拒むのを無視して金銭を強制的に押し付けた。
其の二：受け手（ぶいけえさん）が何らかの手段で払い手（オーエンさん）脅迫※、説得し、金銭を得た。
※上記の括弧内のHNは今回の「金銭受渡問題」を多くのＲＯＭ専の方達へ分かりやすく
する為、敢えて記載させて頂きました。よって話の流れ上特別意味はございません。
「払い手（オーエンさん）「受け手（ぶいけえさん）」の事実のみ読み取って下さい。
※今回の「金銭受渡問題」を取り上げる上での比喩なので御了承下さい。
僕の考える（想像）するパターンはこの２つ。又あらぬ誤解を招いてしまいます。
ですから前スレに頼らず発言願いたいと思います。
※今回のバト顔討論会のやりとりに掲示板の書き込みでの進行、管理が 難しいのもこの点だと思います。
830 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE ：01/10/29 04:55 ID:???
かわいたー、ちょっと面白いぞ！
それを討論会でも出して欲しかったyo
それを討論会でも出して欲しかったyo
831 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 05:08 ID:???
＞ぶいけえさん>>826・２つ目の解答
むむ・・・読み落としがありました。何度もすみません。基本的に頭良くないので・・・
申し訳ございませんが、どのスレにだけでも書き込んだかお教え願いませんでしょうか？
それと非常に申し上げにくいのですが・・・その「推測できると思うが」の一文。
コレが厄介なんですよ。今回の件に関しては「推測」「想像」で物事を読み取ることは
問題核心を濁らす為、前提以前の暗黙のルールではないでしょうか？
この件に関しては上記のレスで説明したので（>>827）これ以上は説明しません。
※話しは飛びますが、討論会参加者さん達はバト側に思い思いの「想像」
「スポーツ紙等で得た真贋不明な情報」を「確認」してましたね。
むむ・・・読み落としがありました。何度もすみません。基本的に頭良くないので・・・
申し訳ございませんが、どのスレにだけでも書き込んだかお教え願いませんでしょうか？
それと非常に申し上げにくいのですが・・・その「推測できると思うが」の一文。
コレが厄介なんですよ。今回の件に関しては「推測」「想像」で物事を読み取ることは
問題核心を濁らす為、前提以前の暗黙のルールではないでしょうか？
この件に関しては上記のレスで説明したので（>>827）これ以上は説明しません。
※話しは飛びますが、討論会参加者さん達はバト側に思い思いの「想像」
「スポーツ紙等で得た真贋不明な情報」を「確認」してましたね。
832 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 05:09 ID:???
＞ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVEさん
意地悪やめてくださいよ。僕のキャラ知ってるでしょ（笑）
意地悪やめてくださいよ。僕のキャラ知ってるでしょ（笑）
うわ、凄いね。。。（意味深）
>>カワイタたん
まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください。
彼は義務と言ってよい程の責任が発生しているが、私には
大きい責任は背負ってないですよ（ｗ
ぶいけえさんの金銭問題に関しても、貴方に一々説明する必要もないはずです。
貴方の野次馬的興味を満たす必要が何処にありますか？（ｗ
それに今は顔見知りだけど、知らない時点からレスを追っていくだけで、
私は状況は理解できましたよ。あれで分からないなら、
オーエンに直接電話して聞いてみれば？
バト討論会の掲示板でのやり取りが難しいって・・・。
そう繋がらせちゃうなんて困ったねｱﾋｬ（ｗ
>>カワイタたん
まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください。
彼は義務と言ってよい程の責任が発生しているが、私には
大きい責任は背負ってないですよ（ｗ
ぶいけえさんの金銭問題に関しても、貴方に一々説明する必要もないはずです。
貴方の野次馬的興味を満たす必要が何処にありますか？（ｗ
それに今は顔見知りだけど、知らない時点からレスを追っていくだけで、
私は状況は理解できましたよ。あれで分からないなら、
オーエンに直接電話して聞いてみれば？
バト討論会の掲示板でのやり取りが難しいって・・・。
そう繋がらせちゃうなんて困ったねｱﾋｬ（ｗ
すげえなカワイター、馬鹿を装って相手を馬鹿にするスタイルだな？
相当議論慣れしている人間と見受ける。
相当議論慣れしている人間と見受ける。
＞※今回のバト顔討論会のやりとりに掲示板の書き込みでの進行、管理が 難しいのもこの点だと思います。
ここはたしかに謎めいてるな、
今まで「掲示板だとやりづらいね」なんて言った奴いるか？
＞弾正
カワイターはオーエンとは違う、あんまりナメてかからんことだね。
ここはたしかに謎めいてるな、
今まで「掲示板だとやりづらいね」なんて言った奴いるか？
＞弾正
カワイターはオーエンとは違う、あんまりナメてかからんことだね。
836 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 05:23 ID:???
＞ぶいけえさん>>826・３つ目の解答
僕は知らないのですが、各種BBSで書き込まれてると・・・
ですよね？それは２ｃｈ内の事ですか？
もしかして、オーエンさんHP又はリンク先で見たHNなのでは・・・
とにかく２ｃｈ内で使用されてるなら僕は問題無いと思いますし、
又僕の勘違いだったと認めます。すみませんでした。
しかし・・・
非常に非常にデリケートな問題ですよコレ。正直関わりたくないです。
僕は知らないのですが、各種BBSで書き込まれてると・・・
ですよね？それは２ｃｈ内の事ですか？
もしかして、オーエンさんHP又はリンク先で見たHNなのでは・・・
とにかく２ｃｈ内で使用されてるなら僕は問題無いと思いますし、
又僕の勘違いだったと認めます。すみませんでした。
しかし・・・
非常に非常にデリケートな問題ですよコレ。正直関わりたくないです。
837 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 05:30 ID:???
＞弾正01さん
おはようございます。ごめんなさい（笑）
ちょっと無理して書き過ぎました。異論は勿論受け付けますので、
どうぞごゆっくり吟味して下さいね。
＞お前名無しだろさん
スミマセン。本当に僕バカです。なんならマターリ読んで下さい。
そしてロイターに聞いて下さい。苛めないで下さいYO（おまけ付）
それでは明日も元気に行きますかーーーー
「イチ、ニイ、サン、ダァーーーーーーーーーーッ！ありがとうっ！」
おはようございます。ごめんなさい（笑）
ちょっと無理して書き過ぎました。異論は勿論受け付けますので、
どうぞごゆっくり吟味して下さいね。
＞お前名無しだろさん
スミマセン。本当に僕バカです。なんならマターリ読んで下さい。
そしてロイターに聞いて下さい。苛めないで下さいYO（おまけ付）
それでは明日も元気に行きますかーーーー
「イチ、ニイ、サン、ダァーーーーーーーーーーッ！ありがとうっ！」
メイドさんベストを秋葉で探してて疲れてました（ｗ
どうにか買えてよかったです♪
>>カワイタさん
『異議』って例え話なんだから、バトの件とは結びつかないですよ（汗
もちろん参加にあたって異議を持って臨んでいますが、
話の流れ的に関係ないので書きません。
つまり、>>820のぶいけえさんが書いてくれたとおりですね♪
>>813さん
まったく違和感がない誤爆ですね（ｗ
>>835さん
怖いですね。。。
論じる部分をずらしながら、そのまま流れを作ってしまうタイプですね。
それが、最近私に絡んでくる人達の特徴かな（ｗ
どうにか買えてよかったです♪
>>カワイタさん
『異議』って例え話なんだから、バトの件とは結びつかないですよ（汗
もちろん参加にあたって異議を持って臨んでいますが、
話の流れ的に関係ないので書きません。
つまり、>>820のぶいけえさんが書いてくれたとおりですね♪
>>813さん
まったく違和感がない誤爆ですね（ｗ
>>835さん
怖いですね。。。
論じる部分をずらしながら、そのまま流れを作ってしまうタイプですね。
それが、最近私に絡んでくる人達の特徴かな（ｗ
>>836
格板住人じゃないからようやくカワイターのスタイル
つかめてきたよ。ヤクザディベートだなあ（ｗ
オーエンはあちこちで「オーエン＝冠地情」ってことを
明言してるし、もともと
「プロ野球界にムーブメントを起こすために会社を辞めた」男が
ターゲットをプロレスに変更したときに考えた名前が「オーエン」なんでしょ。
つまり、本HNが冠地情で対プロレス用HNがオーエンってとこなんじゃないかね？
ちなみに「冠地情」って名前は週プロにも出してるし、本人が嫌がってるんなら
ともかく、カワイターの言うように「2chでの個人情報云々」ってモラルの
話に持っていくのは意味が通らないんじゃないかな？
だって、自分で公に出してるんだから。誰かがハッキングしたとかじゃなくて。
俺はオーエンって呼ぶけどね。これは推測だけど、本人的には「冠地情」の名前も
売りたいのかもしれないし、カワイターの言うことが大きなお世話かもよ。
オーエンが「その名前で呼ばないで」って言ってるの見たことないから。
もしオーエンがどこかで嫌がってたらごめん、あくまで推測ね。
格板住人じゃないからようやくカワイターのスタイル
つかめてきたよ。ヤクザディベートだなあ（ｗ
オーエンはあちこちで「オーエン＝冠地情」ってことを
明言してるし、もともと
「プロ野球界にムーブメントを起こすために会社を辞めた」男が
ターゲットをプロレスに変更したときに考えた名前が「オーエン」なんでしょ。
つまり、本HNが冠地情で対プロレス用HNがオーエンってとこなんじゃないかね？
ちなみに「冠地情」って名前は週プロにも出してるし、本人が嫌がってるんなら
ともかく、カワイターの言うように「2chでの個人情報云々」ってモラルの
話に持っていくのは意味が通らないんじゃないかな？
だって、自分で公に出してるんだから。誰かがハッキングしたとかじゃなくて。
俺はオーエンって呼ぶけどね。これは推測だけど、本人的には「冠地情」の名前も
売りたいのかもしれないし、カワイターの言うことが大きなお世話かもよ。
オーエンが「その名前で呼ばないで」って言ってるの見たことないから。
もしオーエンがどこかで嫌がってたらごめん、あくまで推測ね。
>>837
本当に馬鹿なんだ？ごめんよー、俺も馬鹿だからさ。
でも本音ってのは結局隠してもにじみ出ちゃうから
誰かに絡んで喧嘩売りたいなら、態度を明確にしたほうが
好感度高いよ（ｗ
「いえ、本音も何も誰にも喧嘩なんか売ってませんよ？
お前名無しだろさんはもしかして想像力豊かな方ですね？
本当に本当にただただ質問したいことがあって聞いてるだけなんですけど
迷惑でしょうか？よかったら、後学のために『カワイターの文章のどの辺を
見て喧嘩売ってるように見えたのか』解説していただけると嬉しいです！
もちろん時間のある時で結構です。それにしても皆さん遅くまで起きてますね」
なんだとー！
本当に馬鹿なんだ？ごめんよー、俺も馬鹿だからさ。
でも本音ってのは結局隠してもにじみ出ちゃうから
誰かに絡んで喧嘩売りたいなら、態度を明確にしたほうが
好感度高いよ（ｗ
「いえ、本音も何も誰にも喧嘩なんか売ってませんよ？
お前名無しだろさんはもしかして想像力豊かな方ですね？
本当に本当にただただ質問したいことがあって聞いてるだけなんですけど
迷惑でしょうか？よかったら、後学のために『カワイターの文章のどの辺を
見て喧嘩売ってるように見えたのか』解説していただけると嬉しいです！
もちろん時間のある時で結構です。それにしても皆さん遅くまで起きてますね」
なんだとー！
>>838
>それが、最近私に絡んでくる人達の特徴かな（ｗ
カワイターだけでしょ？
「人達」って、対象を明確にしないで皮肉言うのはどうだろう。
源公氏には貴方から絡んだんじゃない。
オーエンをフォローする旨の発言しただけの源公氏に対して
ああいう反応するのは、ヒステリックに見えなくもないよ。
もちろんプ板でのオーエン劇場に巻き込まれてた貴方と、
後から過去ログを眺めてるだけの人との間に温度差があるのは
当然っていうことも考慮に入れるべきだろうと思う。
源公氏の立場からすれば、ああいう風に絡まれればいい気分は
しないだろう。つまり、俺から見たら「だんじょ〜が源公に絡んだ」って絵だ。
カワイターについては別、こういう生き物だから放置が妥当。
＃もし「人達」がオーエンとカワイターを指すんなら
＃俺の勘違い。先に謝っておく。
>それが、最近私に絡んでくる人達の特徴かな（ｗ
カワイターだけでしょ？
「人達」って、対象を明確にしないで皮肉言うのはどうだろう。
源公氏には貴方から絡んだんじゃない。
オーエンをフォローする旨の発言しただけの源公氏に対して
ああいう反応するのは、ヒステリックに見えなくもないよ。
もちろんプ板でのオーエン劇場に巻き込まれてた貴方と、
後から過去ログを眺めてるだけの人との間に温度差があるのは
当然っていうことも考慮に入れるべきだろうと思う。
源公氏の立場からすれば、ああいう風に絡まれればいい気分は
しないだろう。つまり、俺から見たら「だんじょ〜が源公に絡んだ」って絵だ。
カワイターについては別、こういう生き物だから放置が妥当。
＃もし「人達」がオーエンとカワイターを指すんなら
＃俺の勘違い。先に謝っておく。
話がキナ臭くなってくるとだんじょ〜くんいきなり寡黙になっちゃった。
まるで討論会の時、島田や石川に「ピントはずれ」と言われて萎縮して
以後何も言えなくなった光景を思い出したよ（ｗ
まるで討論会の時、島田や石川に「ピントはずれ」と言われて萎縮して
以後何も言えなくなった光景を思い出したよ（ｗ
844 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 15:33 ID:???
＞彼は義務と言ってよい程の責任が発生しているが、私には大きい責任は背負ってないですよ（ｗ
そうです。明確な立場の違いを明言して頂き助かります。
＞まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください。
僕の書き込みの中に「同列に扱う」文章がありましたか？昨夜もぶいけえさん宛てに
レスしたのですが、これも「想像」による認識の違いです。厄介で進行の妨げになります。
※詳しくは>>827参照。
＞ぶいけえさんの金銭問題に関しても、貴方に一々説明する必要もないはずです。
ですが、別スレで貴方は『交通費に関しても、解説できるけど、当事者はここに書かない
って言ってるので、「こっそりスレ」にきます？』と僕を誘ってくれた。
※「明日の冠●ジョー」スレ>>203参照。
「説明出来る」と発言した真意を「意義問題>>804」後お聞きしたいと思います。
そうです。明確な立場の違いを明言して頂き助かります。
＞まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください。
僕の書き込みの中に「同列に扱う」文章がありましたか？昨夜もぶいけえさん宛てに
レスしたのですが、これも「想像」による認識の違いです。厄介で進行の妨げになります。
※詳しくは>>827参照。
＞ぶいけえさんの金銭問題に関しても、貴方に一々説明する必要もないはずです。
ですが、別スレで貴方は『交通費に関しても、解説できるけど、当事者はここに書かない
って言ってるので、「こっそりスレ」にきます？』と僕を誘ってくれた。
※「明日の冠●ジョー」スレ>>203参照。
「説明出来る」と発言した真意を「意義問題>>804」後お聞きしたいと思います。
845 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 16:03 ID:???
＞弾正01さん／つづきです。
＞それに今は顔見知りだけど、知らない時点からレスを追っていくだけで、
＞私は状況は理解できましたよ。あれで分からないなら・・・
ですから自分なりに理解は出来ます（笑）何度も申しますが厄介な「想像」が
他人とコミュニケーションする場合、発生するのです（笑）
※詳しくは>>827参照。
貴方も「まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください>>833」
で「想像」を働かせ発言しましたよね？
今まで僕は「同列」と言う語句は一切使用しておりません。明らかに弾正01さん内で
情報処理（ここでは「想像」と記載します）された「誤認」です。
勿論、僕も他人様との「意思の疎通」には「想像」をビンビン働かせますので
「誤認」も多々あります。ですから改めて限定した質問でお聞きしたい。
※「想像」に関してはこれ以上レスしません。
Ｑ・弾正01さん顔討論会の『意義』とは？
＞それに今は顔見知りだけど、知らない時点からレスを追っていくだけで、
＞私は状況は理解できましたよ。あれで分からないなら・・・
ですから自分なりに理解は出来ます（笑）何度も申しますが厄介な「想像」が
他人とコミュニケーションする場合、発生するのです（笑）
※詳しくは>>827参照。
貴方も「まず一つ。オーエンと私やぶいけえさんを同列に扱わないでください>>833」
で「想像」を働かせ発言しましたよね？
今まで僕は「同列」と言う語句は一切使用しておりません。明らかに弾正01さん内で
情報処理（ここでは「想像」と記載します）された「誤認」です。
勿論、僕も他人様との「意思の疎通」には「想像」をビンビン働かせますので
「誤認」も多々あります。ですから改めて限定した質問でお聞きしたい。
※「想像」に関してはこれ以上レスしません。
Ｑ・弾正01さん顔討論会の『意義』とは？
846 ：（ティンコの先が）カワイター：01/10/29 16:13 ID:???
＞弾正01さん
ごめんなさい。少し言葉遊びしてしまいました。
言葉尻を取るのは以後、止めましょう！
僕は望んでませんので・・・
それと、ぶいけえさんへの質問に答えるのはお控え下さい。
※暫く旅に出ますので上記の質問宜しくお願い致します。
ごめんなさい。少し言葉遊びしてしまいました。
言葉尻を取るのは以後、止めましょう！
僕は望んでませんので・・・
それと、ぶいけえさんへの質問に答えるのはお控え下さい。
※暫く旅に出ますので上記の質問宜しくお願い致します。
自分勝手で利己的でオマケにドの付くアホだなカワイターは
＞カワイターさん
メールでやられたらどうですか？
メールでやられたらどうですか？
だれかカワイタ―質問スレッドでも作ってあげたら？
>>850
プ板にそんなもん、いらん。
プ板にそんなもん、いらん。
...
>>853
放置すんの？
放置すんの？
856 ：お前名無しだろ：01/10/30 00:59 ID:DS+6FLrM
>>854
まあ悪質なオーエン叩きがこれで納まるならいいんじゃない。
まあ悪質なオーエン叩きがこれで納まるならいいんじゃない。
>>857
ワケわからん。オーエンとなんか関係あるの？
ワケわからん。オーエンとなんか関係あるの？
860 ：お前名無しだろ：01/10/30 05:17 ID:D4e0O5J9
さてはオーエンがこいつらに泣きついたんじゃねえの
｢脅かされてるんです、助けてください！｣
それとも本当にVAKAなのかもしれないカワイター。
｢脅かされてるんです、助けてください！｣
それとも本当にVAKAなのかもしれないカワイター。
カワイタさん、ぜんぜん面白くないよ。自分の本拠地に戻ってくれ。
自分の主張がないまま他人に絡んでいる人は、プ板じゃ必要とされないんだよ。
それこそオーエンと一緒に格の方で遊んでるのがいいんじゃないの。
>>858 たしかに恐いね。893のスタイルといっしょ。
友好的な態度で質問して相手にはしたくもない質問させて
曲解した前提で話を進める。笑顔で揚げ足取りをネチネチ。
自分は主張しないからかなり安全策。
あげくのはてには｢ぼく本当に馬鹿なんです｣(笑
カワ板の影…ﾜﾗﾀ
自分の主張がないまま他人に絡んでいる人は、プ板じゃ必要とされないんだよ。
それこそオーエンと一緒に格の方で遊んでるのがいいんじゃないの。
>>858 たしかに恐いね。893のスタイルといっしょ。
友好的な態度で質問して相手にはしたくもない質問させて
曲解した前提で話を進める。笑顔で揚げ足取りをネチネチ。
自分は主張しないからかなり安全策。
あげくのはてには｢ぼく本当に馬鹿なんです｣(笑
カワ板の影…ﾜﾗﾀ
>862
でもカワイター＆源公はツマラン
それは事実でしょ
でもカワイター＆源公はツマラン
それは事実でしょ
>>863
結局そういうことだよな。
つまらん上に粘着だから、読んでるほうはたまらん。
だから861はちょいと的外れだな。
自分の主張があるとかどうとかじゃないし、
プ板がどうとかでもないな。
主張があってもいらんし、他のところでも見たくないね。
結局そういうことだよな。
つまらん上に粘着だから、読んでるほうはたまらん。
だから861はちょいと的外れだな。
自分の主張があるとかどうとかじゃないし、
プ板がどうとかでもないな。
主張があってもいらんし、他のところでも見たくないね。
むしろ変な主張というか訳わからん屁理屈こねくり回してるのは源公＆カワイター
だもんな。文句を言うベクトルが滅茶苦茶すぎるよアイツら。オレがオレがと自己
主張をしすぎで、あれは一種のスレッドレイプだろ。
格板みたいなレスが遅いところでディベートもどきをやってきたヤツら特有の冗漫さ
があるなアイツらには。
だもんな。文句を言うベクトルが滅茶苦茶すぎるよアイツら。オレがオレがと自己
主張をしすぎで、あれは一種のスレッドレイプだろ。
格板みたいなレスが遅いところでディベートもどきをやってきたヤツら特有の冗漫さ
があるなアイツらには。
そうか・・・いろいろ勉強になったよ。
なんか自作自演くさい話の流れ作りが涙ぐましい。。
俺が俺がじゃダメだっちゅーの！
原稿といい皮イタ―といい、
まるでティンポいぢりを覚えたての厨房みたいな文章
あいつら一体何歳なんだ？
とかいったら嬉しそうに「僕は○才です」
とか書き込みそうだよNW!
原稿といい皮イタ―といい、
まるでティンポいぢりを覚えたての厨房みたいな文章
あいつら一体何歳なんだ？
とかいったら嬉しそうに「僕は○才です」
とか書き込みそうだよNW!
更に涙ぐましくなってきました！
源公もカワイターも生真面目なカラミキャラという新しいジャンルを開拓した偉人だ！！
>生真面目なカラミキャラ
なんか性質悪そう。（ｗ
なんか性質悪そう。（ｗ
カワイター＝馬鹿生真面目粘着カラミ893
カワイター＝馬鹿生真面目ピーピング粘着カラミ893
こんばんは♪
ナディアのDVD-BOX買ったのでROM度が高くなってます（ｗ
それはともかく、あっけなかったですね（ｗ
>>867さん
WWFスレは雑談スレでも怖いのでみてませんでした。
535以降は、その嫌な部分っぽいですね。
自作自演かどうか分析するほど、読めませんでした（ｗ
ナディアのDVD-BOX買ったのでROM度が高くなってます（ｗ
それはともかく、あっけなかったですね（ｗ
>>867さん
WWFスレは雑談スレでも怖いのでみてませんでした。
535以降は、その嫌な部分っぽいですね。
自作自演かどうか分析するほど、読めませんでした（ｗ
アトランティスさん･･･。
あ、いや、868で書いたのはどちらか一方ということではなく
双方に対して言った感想ですです。
双方に対して言った感想ですです。
まあどっちかっていうと反カワイターの人ほうが一生懸命涙ぐましい
努力してる印象だよ。中立の目から見て。
努力してる印象だよ。中立の目から見て。
こんにちは。
すっかり、カワイターさんとキャラがかぶってしまいましたね。
しかも、同じ時期に来たので、余計に怪しまれているのかな。
たぶん、カワイターさんは私よりお友達想いですし、
私よりオーエンさんと親しみを感じているようですから、
オーエンさんが一人で攻撃しているのが、見ていられなかったんでしょうね。
私の場合は、少し自分勝手な理由で登場した次第です。
私はあくまでも、「野次馬根性で参加した無責任な奴」と思われてはいけないと思い、
自分自身の名誉挽回にお伺いしたわけです。
たまたま、だんじょ〜さんとスレッド的に脱線話となってしまい、
それ以上だんじょ〜さんのお返事もいただけてないので、
これ以上、「明日のジョー」スレでの話しを続ける気はないのですけどね。
すっかり、カワイターさんとキャラがかぶってしまいましたね。
しかも、同じ時期に来たので、余計に怪しまれているのかな。
たぶん、カワイターさんは私よりお友達想いですし、
私よりオーエンさんと親しみを感じているようですから、
オーエンさんが一人で攻撃しているのが、見ていられなかったんでしょうね。
私の場合は、少し自分勝手な理由で登場した次第です。
私はあくまでも、「野次馬根性で参加した無責任な奴」と思われてはいけないと思い、
自分自身の名誉挽回にお伺いしたわけです。
たまたま、だんじょ〜さんとスレッド的に脱線話となってしまい、
それ以上だんじょ〜さんのお返事もいただけてないので、
これ以上、「明日のジョー」スレでの話しを続ける気はないのですけどね。
>オーエンさんが一人で攻撃している
「攻撃を受けている」の間違いです。
「攻撃を受けている」の間違いです。
883 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/31 13:29 ID:???
>>867
WWFスレは子供多し、却下。
WWFスレは子供多し、却下。
いいな、静岡飲み会‥‥。
大阪から見ると、静岡ってある意味東京より行きにくい。
紅夜叉の店も行ってきてください(笑)。＞全如さん
大阪から見ると、静岡ってある意味東京より行きにくい。
紅夜叉の店も行ってきてください(笑)。＞全如さん
500 ：（ティンコの先が）カワイター ：01/10/31 04:27
うぅぅ、頭くらくらします。
501 ：源公 ：01/10/31 12:56
こんにちは。
カワイターさん、大丈夫ですか。
プロレス板で頑張りすぎて、お疲れになったんですかね（笑）。
コイツら相当アホっぽいな。
うぅぅ、頭くらくらします。
501 ：源公 ：01/10/31 12:56
こんにちは。
カワイターさん、大丈夫ですか。
プロレス板で頑張りすぎて、お疲れになったんですかね（笑）。
コイツら相当アホっぽいな。
888 ：井上馬鹿 ◆hRKFl5jU ：01/10/31 20:20 ID:???
おい！！！！井上！！！！！ でお馴染みの井上馬鹿っす！
盛り上がってるね〜（藁
源公が来てるっていうんで俺も来たよん。
ちなみに俺は、オーエンは嫌いだけど、源公とカワイターの味方なんで
よろしく！！！！！
盛り上がってるね〜（藁
源公が来てるっていうんで俺も来たよん。
ちなみに俺は、オーエンは嫌いだけど、源公とカワイターの味方なんで
よろしく！！！！！
うざい、場違い、周りの雰囲気よんでから書きこんでくれ。
ここのカワイターには偽者説が出てるけど・・・
まあ、いいや。これ以上は話すのやめよ。
まあ、いいや。これ以上は話すのやめよ。
>>889->>891
代表して書いておくが、レス不要！
代表して書いておくが、レス不要！
しかし陰口すきだなあ。みんな。
さすがネットでしか大きな事言えなかった連中だ。
（バト討論会では本人の前では萎縮してしまった連中ばかり）
さすがネットでしか大きな事言えなかった連中だ。
（バト討論会では本人の前では萎縮してしまった連中ばかり）
895 ：全如ダー ◆G3Xs0k.w ：01/10/31 21:01 ID:???
もうワケわからん！
誰か筋肉馬鹿呼んで来い！！
奴の方がまだマシだった！
誰か筋肉馬鹿呼んで来い！！
奴の方がまだマシだった！
>>888 誰の味方かとかそういうところでしか話せないの？
おまえらのせいでこっそりスレが廃れるのは気分が悪いよ。
おまえらのせいでこっそりスレが廃れるのは気分が悪いよ。
廃れてるかなあ
けっこうこのスレのファンだったんだけど。
格板の痛い奴がうっとうしいというか。
格板の痛い奴がうっとうしいというか。
>>894さん
う〜ん、オーエソには直接言ってるけどね（ｗ
バトは感想にも書いたけど、早々に結論でちゃったし。
それでもやってほしかった、と期待されて会に来られたなら
悪い事しちゃいましたね（ｗ
>>893さん
はて、このスレの何処に陰口があるのでしょうか（ｗ
>>888さん
新たな挑戦者さんですか？（ｗ
また随分とイタそうですが、頑張ってね♪
う〜ん、オーエソには直接言ってるけどね（ｗ
バトは感想にも書いたけど、早々に結論でちゃったし。
それでもやってほしかった、と期待されて会に来られたなら
悪い事しちゃいましたね（ｗ
>>893さん
はて、このスレの何処に陰口があるのでしょうか（ｗ
>>888さん
新たな挑戦者さんですか？（ｗ
また随分とイタそうですが、頑張ってね♪
>>902
>それでもやってほしかった、と期待されて会に来られたなら
>悪い事しちゃいましたね（ｗ
そもそも期待してた人なんているの？ きっとネットでしか饒舌に
なれないんだろうなあこの人たちって思ってたのが、案の定予想
通りだったってだけだったりして（ｗ
>それでもやってほしかった、と期待されて会に来られたなら
>悪い事しちゃいましたね（ｗ
そもそも期待してた人なんているの？ きっとネットでしか饒舌に
なれないんだろうなあこの人たちって思ってたのが、案の定予想
通りだったってだけだったりして（ｗ
>>全如たん
単品だと、ブックレット100Ｐとかフィギュア（これはいらんけど）や
おまけCDとかついてこないから、結局BOXの方がお得なんですよね。
良い回だけ買うってのもありだけど、私、本放映の記憶ないし。
それにコレクターですから（ｗ
来月のルパンも買うよ〜♪
>>903さん
えっとですね。参加されてない方から色々言われるのは分かるんですよ。
その為に、感想でもほとんど発言しなかったって、きちんと書いた訳ですし。
参加者から、そう言う声が出るのは期待されてたのか、もしくは
周りの空気が読めないお馬鹿さんしかいないんですよ（ｗ
単品だと、ブックレット100Ｐとかフィギュア（これはいらんけど）や
おまけCDとかついてこないから、結局BOXの方がお得なんですよね。
良い回だけ買うってのもありだけど、私、本放映の記憶ないし。
それにコレクターですから（ｗ
来月のルパンも買うよ〜♪
>>903さん
えっとですね。参加されてない方から色々言われるのは分かるんですよ。
その為に、感想でもほとんど発言しなかったって、きちんと書いた訳ですし。
参加者から、そう言う声が出るのは期待されてたのか、もしくは
周りの空気が読めないお馬鹿さんしかいないんですよ（ｗ
>>905さん
大胆発言も萎縮も、いつしましたか？（ｗ
大胆発言も萎縮も、いつしましたか？（ｗ
500 ：（ティンコの先が）カワイター ：01/10/31 04:27
うぅぅ、頭くらくらします。
うぅぅ、頭くらくらします。
だんじょ〜が、石川の前でﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えて萎縮してるＡＡｷﾎﾞﾝﾇ
まあまあ、いがみ合うのはやめようや。こういうのはきりがないからね。
それより現在の討論会ネタの最大の焦点は「主催者がどんな名作を発表するか」
じゃないの？
週プロの健さんの文章も今日世に出たわけだし、文筆家を目指す彼が本物か
どうか試される時だと思うんですよ。健さんのプロフェッショナルな文章と
比較してどうかって俺はすごく気になるねえ。
それより現在の討論会ネタの最大の焦点は「主催者がどんな名作を発表するか」
じゃないの？
週プロの健さんの文章も今日世に出たわけだし、文筆家を目指す彼が本物か
どうか試される時だと思うんですよ。健さんのプロフェッショナルな文章と
比較してどうかって俺はすごく気になるねえ。
こんばんは。
井上馬鹿さんまで来ちゃいましたか（笑）。
しかし、別に敵味方という場ではありませんので、
少なくとも、私の「味方」をする必要はありませんよ。
でも、彼は元々プロレス板の住人ですから、
カワイターさんや私とは違ってよそ者ではありませんね。
井上馬鹿さんまで来ちゃいましたか（笑）。
しかし、別に敵味方という場ではありませんので、
少なくとも、私の「味方」をする必要はありませんよ。
でも、彼は元々プロレス板の住人ですから、
カワイターさんや私とは違ってよそ者ではありませんね。
ところで、オーエンさんの報告のことですが、
彼に事情があるとはいえ、さすがに皆さんのお怒りはもっともだと思います。
先ほど携帯のメールしましたので、後ほど連絡があると思います。
もし、事情がお伺いできれば報告します。
彼に事情があるとはいえ、さすがに皆さんのお怒りはもっともだと思います。
先ほど携帯のメールしましたので、後ほど連絡があると思います。
もし、事情がお伺いできれば報告します。
>>908さん
某スレで、書き込み時に使用するAAを求めていたので、
せっかくなら貴方が作っていただけると嬉しいです（ｗ
詳しいだんじょ〜像は905さんに聞いてください（ｗ
>>911さん
お怒りがもっともだと思うなら、ただ事情を聞いてこちらにそのまま
伝えるだけでなく、こちらの怒りもちゃんと伝えてもらえると
ありがたいナァ。ただの言い訳の報告なら意味が無いんで。
某スレで、書き込み時に使用するAAを求めていたので、
せっかくなら貴方が作っていただけると嬉しいです（ｗ
詳しいだんじょ〜像は905さんに聞いてください（ｗ
>>911さん
お怒りがもっともだと思うなら、ただ事情を聞いてこちらにそのまま
伝えるだけでなく、こちらの怒りもちゃんと伝えてもらえると
ありがたいナァ。ただの言い訳の報告なら意味が無いんで。
源公は訳知り顔で首突っ込むのやめろ
915 ：ぶい＠チョコエッグからフグが出た：01/11/01 23:45 ID:???
>>827
>>831
>>836
自分でログ拾いもしない人にどうこういうのも面倒なんで
そっちで適当に調べてくれよ
基本的に誤解を是とした書き込みに見受けられるのでね
あと少なくともこっちのことをバトラーヅファン呼ばわり
したことは悪意以外の何物とも受け止められなかったので
そのへん考えて今後発言されたほうがいいかと。なほいなさら〜
>>831
>>836
自分でログ拾いもしない人にどうこういうのも面倒なんで
そっちで適当に調べてくれよ
基本的に誤解を是とした書き込みに見受けられるのでね
あと少なくともこっちのことをバトラーヅファン呼ばわり
したことは悪意以外の何物とも受け止められなかったので
そのへん考えて今後発言されたほうがいいかと。なほいなさら〜
討論会が終ってだんじょ〜のイメージ変ってねーか。
もっとクールな奴の印象だったが。
もっとクールな奴の印象だったが。
>915
カワイターの馬鹿っぷりが如実に表れているものばかりだなソレ
カワイターの馬鹿っぷりが如実に表れているものばかりだなソレ
ぶいけいさん、わからなくは無いが、放置でもいいのでは。
そろそろドラゴンストップが入ってしまいますよ。
そろそろドラゴンストップが入ってしまいますよ。
>>916
同意。
同意。
つーか、♪とwが少なくなった（w
>>919
いや、討論会で自分の思うようにできなかったのがショックで、人格が変わったのだと思われ
いや、討論会で自分の思うようにできなかったのがショックで、人格が変わったのだと思われ
だんじょ〜を煽る人ってもしかしてオーエンファンなの？
その辺が分かんないんだけど…
その辺が分かんないんだけど…
>>924
つーか、早く彼の報告読みたいんだよ。
つーか、早く彼の報告読みたいんだよ。
みなさん、こんばんは。
もう間もなく、オーエンさんが「まとめ」を発表されるそうです。
もう間もなく、オーエンさんが「まとめ」を発表されるそうです。
>>926
いよいよ伝説の名文が読めるね。
いよいよ伝説の名文が読めるね。
発表される前に
このスレが1000に到達するに
3000点
このスレが1000に到達するに
3000点
だんじょ〜煽る場合じゃねーよ
オエソ早く出せ！ゴラ！
オエソ早く出せ！ゴラ！
発表されたようです。
バトラーツ「顔を見ながら討論会」事後報告
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/tmp_kanti/batora-tujigohoukoku.htm
バトラーツ「顔を見ながら討論会」事後報告
http://members.tripod.co.jp/j9j9joe/tmp_kanti/batora-tujigohoukoku.htm
931 ：ぶい＠ﾈﾙﾈﾙﾈﾙﾈ：01/11/02 05:01 ID:???
>>918 ごめんそのつもりで書いた
心配させてすまない( ×∀×)ッドレ！！
心配させてすまない( ×∀×)ッドレ！！
＞だんじょ〜とぶい
おまえら討論会で顔合わせたんだろ
本当に仲いいのか？
おまえら討論会で顔合わせたんだろ
本当に仲いいのか？
>>932 今はまだ言えない…つーか赤の他人
935 ：お前名無しだろ：01/11/04 05:07 ID:j+6pRF+4
保全
墓前
メッセージ紹介コーナー。
なんで、URLがそっちの方なんだろう・・・。
内容を尋ねると、あっちのスレのリンクを教えてすませようとするに
静岡への往復交通費進呈・・・。
なんで、URLがそっちの方なんだろう・・・。
内容を尋ねると、あっちのスレのリンクを教えてすませようとするに
静岡への往復交通費進呈・・・。
>>938
糞して、寝てる
糞して、寝てる
>>937
メッセージ紹介コーナーってなぁに？
メッセージ紹介コーナーってなぁに？
943 ：お前名無しだろ：01/11/07 09:10 ID:bllLW3QV
＞９３７
オーエンと石川社長にそんなに強力なパイプライン、あるの？
オーエンと石川社長にそんなに強力なパイプライン、あるの？
あわわ、紛らわしいカキコですみません。
あそこはSTマシーンさんが作成なされたものだから、本来ならオーエンの
URLを貼るべきですよね。まあ、パイプラインがないだけじゃなく
他人様のスペースを間借りして、実際更新作業もオーエンじゃないと言う
複雑な状況だから間違えるのはしょうがない事かもしれない。
企画を打ち出した時は、あそこがメインだった訳だし。
でも、バトのHP、同じ文章ばかり使って応えている所はどうかと思うけど
ああいう対応にしたのは良い事だよね。
ところで、ジミーたんのHPは何処ですか？（ｗ
あそこはSTマシーンさんが作成なされたものだから、本来ならオーエンの
URLを貼るべきですよね。まあ、パイプラインがないだけじゃなく
他人様のスペースを間借りして、実際更新作業もオーエンじゃないと言う
複雑な状況だから間違えるのはしょうがない事かもしれない。
企画を打ち出した時は、あそこがメインだった訳だし。
でも、バトのHP、同じ文章ばかり使って応えている所はどうかと思うけど
ああいう対応にしたのは良い事だよね。
ところで、ジミーたんのHPは何処ですか？（ｗ
いかにも。さん・・・
スレ終の予感
結局、オーエン関連で終わっちゃったね。
ほかのコテハンもっとがんばれよ。
ほかのコテハンもっとがんばれよ。
,／”” ”ヽ アースホール アースホール
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ | アースホール
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.| アースホール アースホール
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ プ板と格板制圧したから
｜ﾘﾉ. ｜ ＼他板への侵攻開始するか アーハハ
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
せっかくだから１０００までやれや、アフォども
正直、いろいろ思うところあってあんま来なくなった。
951 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/11/12 06:36 ID:???
最近、煽りがないからねー
ロクロもいないし
ロクロもいないし
平穏が何よりですよ（ｗ
じゃあ....
氏ね基地ﾀﾄ>>951
氏ね基地ﾀﾄ>>951
せっかくですので、こっそりと語り続けますね♪
どのタイミングのsageカキコが圧縮を回避できるのか試してみたいですし。
プロレス板が寂れてきたと言うスレがありましたが、ネタ切れとかじゃなく
利用者に飽きがきただけだと思います。
新しい利用者・去っていく利用者より、居続ける利用者は圧倒的に多いはずですので。
でも、それは悪いことじゃない、良いことなんですけどね♪（by DDPおじさん）
ひろゆきさんも言っている様にネット以外に面白い事は沢山ありますので
そっちの方に時間を使えばいいだけですよ。
自分一人じゃ中々、踏ん切りをつけにくいと思うので、今が良いきっかけだと思いますよ（ｗ
もしくは、この機会に他の板を回ってくるのもいいですね。
ラウンジとかも面白いですよ♪（ｗ
どのタイミングのsageカキコが圧縮を回避できるのか試してみたいですし。
プロレス板が寂れてきたと言うスレがありましたが、ネタ切れとかじゃなく
利用者に飽きがきただけだと思います。
新しい利用者・去っていく利用者より、居続ける利用者は圧倒的に多いはずですので。
でも、それは悪いことじゃない、良いことなんですけどね♪（by DDPおじさん）
ひろゆきさんも言っている様にネット以外に面白い事は沢山ありますので
そっちの方に時間を使えばいいだけですよ。
自分一人じゃ中々、踏ん切りをつけにくいと思うので、今が良いきっかけだと思いますよ（ｗ
もしくは、この機会に他の板を回ってくるのもいいですね。
ラウンジとかも面白いですよ♪（ｗ
まあ、それはともかく、全如さんの新しいトリップは
カッコいいですね。しかし、いつの間に‥‥。
カッコいいですね。しかし、いつの間に‥‥。
>>954
>どのタイミングのsageカキコが圧縮を回避できるのか試してみたいですし。
スレ数５００超えてからは夜7時前後に1回、夜1時くらいに1回、昼1時くらいに1回
カキコしとけば生き残れる確立が高そうです。最近の傾向として。
まあ1日3回保守カキコするのはちとつらいけど。
>どのタイミングのsageカキコが圧縮を回避できるのか試してみたいですし。
スレ数５００超えてからは夜7時前後に1回、夜1時くらいに1回、昼1時くらいに1回
カキコしとけば生き残れる確立が高そうです。最近の傾向として。
まあ1日3回保守カキコするのはちとつらいけど。
保全しときましょう
いまや何があったのか忘却の彼方に葬り去られてしまった討論会スレに
乾いた様がレスをつけてくれていたので少々嬉しかったりしました
＞ぶいけえ様
新横浜には来られないのでしょうか？
ジョナサンでオーエン様を女子便所に連れ込まなかったのは
貴殿をはじめ、速達様やルビ様がたしなめて下さったおかげでしたわ
あらためて感謝を捧げます。
だんじょお様は・・・悪い子♪ね。
いまや何があったのか忘却の彼方に葬り去られてしまった討論会スレに
乾いた様がレスをつけてくれていたので少々嬉しかったりしました
＞ぶいけえ様
新横浜には来られないのでしょうか？
ジョナサンでオーエン様を女子便所に連れ込まなかったのは
貴殿をはじめ、速達様やルビ様がたしなめて下さったおかげでしたわ
あらためて感謝を捧げます。
だんじょお様は・・・悪い子♪ね。
じゃあ俺も保全カキコ！
このスレが必要になる時が必ずまたやってくる・・・
ていうか、一時期このスレが一番面白かった。
このスレが必要になる時が必ずまたやってくる・・・
ていうか、一時期このスレが一番面白かった。
>>958 ほんと？ まあちょっとうれしくはあるわな。
>>957あねさん 行きたいのですが、残念ながら弱点が。
機会がありましたら中華街で顔を合わせて小一時間(略)
にしてもオエンは死んだのか？ 死んでてもいいけど。
自分とのアレな対談がウプされないのは喜んでいいものか。
あんなもん賞味期限１週間てところだったんでこのまま葬る気かな。
>>957あねさん 行きたいのですが、残念ながら弱点が。
機会がありましたら中華街で顔を合わせて小一時間(略)
にしてもオエンは死んだのか？ 死んでてもいいけど。
自分とのアレな対談がウプされないのは喜んでいいものか。
あんなもん賞味期限１週間てところだったんでこのまま葬る気かな。
朝担当です（ｗ
前も感じましたが、ここは圧縮のタイミングが遅いですね。
良いのか悪いのか分かりませんが、運営側の意識が低いのでしょうか・・・。
よく自治が出来ていない板は見放されるとの声もききますし（ｗ
それ以上に疑問なのが、この板はどうして強制IDじゃないのでしょう。
数々の板を見て、ここが任意IDなのは結構不思議だったりします。
住人に選択権を与えられない板も多いんですけどね・・・。
と、自治スレに書くべき内容なんですが、ここの自治スレは魅力を感じないのでこちらで♪（ｗ
>>957（ねえさん）
わたしは何か粗相をしましたか？（ｗ
新横浜・・・、。ラーメン博物館で評判の良い『魁龍』と言うとんこつラーメン屋に行ってみたいです♪
あと、『すみれ』って言う店の味噌ラーメンも食べたいですね♪（ｗ
>>959（ぶいさん）
わたしの対談の賞味期限も、とっくのとうに切れてると思います。
なんだかなぁ。
前も感じましたが、ここは圧縮のタイミングが遅いですね。
良いのか悪いのか分かりませんが、運営側の意識が低いのでしょうか・・・。
よく自治が出来ていない板は見放されるとの声もききますし（ｗ
それ以上に疑問なのが、この板はどうして強制IDじゃないのでしょう。
数々の板を見て、ここが任意IDなのは結構不思議だったりします。
住人に選択権を与えられない板も多いんですけどね・・・。
と、自治スレに書くべき内容なんですが、ここの自治スレは魅力を感じないのでこちらで♪（ｗ
>>957（ねえさん）
わたしは何か粗相をしましたか？（ｗ
新横浜・・・、。ラーメン博物館で評判の良い『魁龍』と言うとんこつラーメン屋に行ってみたいです♪
あと、『すみれ』って言う店の味噌ラーメンも食べたいですね♪（ｗ
>>959（ぶいさん）
わたしの対談の賞味期限も、とっくのとうに切れてると思います。
なんだかなぁ。
パート2無いのか？
次は誰をｺｿｰﾘ叩きましょうか（笑
打てば響く、そんなコテハンっているの？
＞９６５
オーエンが違うコテハンとして再登場とかはあるのかな？
もしくは２代目オーエンとか。
その２代目のピンチに初代が出てきたらかっこいいと思わない？
オーエンが違うコテハンとして再登場とかはあるのかな？
もしくは２代目オーエンとか。
その２代目のピンチに初代が出てきたらかっこいいと思わない？
さげなさいって。
それはカコイイ！
ウルトラ兄弟みたいに。
ウルトラ兄弟みたいに。
あのタイアードクロって滝沢君似らしいよ。
女の子必見だね！
女の子必見だね！
オーエンの後継者募集。
なりたいひとは初代オーエンにメールでその旨を伝えてください。
なりたいひとは初代オーエンにメールでその旨を伝えてください。
オーエンになるためには何が必要なの？
条件と言うか資質と言うかさ。
実は結構ハードル高かったりして。
条件と言うか資質と言うかさ。
実は結構ハードル高かったりして。
よいしょっと。準備はしておこうっと♪（謎
973 ：お前名無しだろ：01/11/16 22:36 ID:/9b/I88u
>>969
氏ね
氏ね
オーエンのことこないこないって言うけど、彼氏なんかやらかしたときしか書き込みしないんだよね、実は。
>>964
私は寂れてるとは全然思ってないですから（ｗ
あのスレは436まで読んだのですが、そこで求められているのは
ラウンジ的なものなのかナァと。
道しるべをするぐらいモチベーションがあれば、
あっちのスレに書いてますよ（ｗ
他の板もそうですが、圧縮かかりませんね。
私は寂れてるとは全然思ってないですから（ｗ
あのスレは436まで読んだのですが、そこで求められているのは
ラウンジ的なものなのかナァと。
道しるべをするぐらいモチベーションがあれば、
あっちのスレに書いてますよ（ｗ
他の板もそうですが、圧縮かかりませんね。
＞＞９７４
やらかすまえも、でしょ？（ｗ
やらかすまえも、でしょ？（ｗ
筋肉馬鹿は惜しい人材だった
>977
たいあーＤＯＫＵＲＯってひとは？（わらわらわらわら
たいあーＤＯＫＵＲＯってひとは？（わらわらわらわら
979 ：ぷ７：01/11/16 23:47 ID:Z1x9QSKU
捕名が
980 ：全如ベアー号虎 ◆GET3pfJc ：01/11/18 04:20 ID:???
大日好きのぶいたんは横アリ逝くの？安い席なら一緒に逝きますか？
>>951ルビ
その書き方だと漏れが煽りの筆頭みたい(;´Д`)
漏れは「趣味のスレ解析」の為のキャラなので。。。
あと初代八頭身スレやっと発掘した(´ー｀)ﾔﾀﾖｰ
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10013/1001353710.html
FLASH関連もいくつか見つけました。皆さんにお礼を兼ねて（烈しく板違い）
●ピクミンシリーズ 軽い
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min2.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min_d1.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min_d2.html
●ピクミンCGムービー（特別ゲスト・先行者）重たい
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg
●ニラ茶 軽い
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3815/fla/episode1.html
その書き方だと漏れが煽りの筆頭みたい(;´Д`)
漏れは「趣味のスレ解析」の為のキャラなので。。。
あと初代八頭身スレやっと発掘した(´ー｀)ﾔﾀﾖｰ
http://piza2.2ch.net/mona/kako/1001/10013/1001353710.html
FLASH関連もいくつか見つけました。皆さんにお礼を兼ねて（烈しく板違い）
●ピクミンシリーズ 軽い
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min2.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min_d1.html
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min_d2.html
●ピクミンCGムービー（特別ゲスト・先行者）重たい
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg
●ニラ茶 軽い
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3815/fla/episode1.html
●オマケ・GRAYのウィンター 重たい
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3546/winter.swf
●２・吉野家マルチﾀﾝバージョン 重たい
http://members.tripod.co.jp/maruchi719342/
このスレは面白かったですよ(´ー｀)
ちょっと心残りは、オーエンがVS弾正対談の件でレスくれなかったのと
（面白そうだから編集手伝おうかなと思った>>366）
バカラスレのネタ振り
http://kaba.2ch.net/wres/kako/999/999460872.html
結局初期のぶいけえぐらいしか乗ってくれなかった（泣
あと>>385のオーエンのレス「日を改めて。」って、
だいぶ改まりました。ﾄﾎﾎ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3546/winter.swf
●２・吉野家マルチﾀﾝバージョン 重たい
http://members.tripod.co.jp/maruchi719342/
このスレは面白かったですよ(´ー｀)
ちょっと心残りは、オーエンがVS弾正対談の件でレスくれなかったのと
（面白そうだから編集手伝おうかなと思った>>366）
バカラスレのネタ振り
http://kaba.2ch.net/wres/kako/999/999460872.html
結局初期のぶいけえぐらいしか乗ってくれなかった（泣
あと>>385のオーエンのレス「日を改めて。」って、
だいぶ改まりました。ﾄﾎﾎ
そういえば漏れ、ジミー鈴木氏については
そもそもどんな人なのかよく知らなかったので、
（あくまで2ch限定でのヲチでしたので）
戯れにgoogleで幸せ検索をかけてみたら
http://www.google.com/search?q=%83W%83~%81%5B%97%E9%96%D8&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N
なぜかオーエンの宣伝書き込みばかり。。。
この人はオーエンに足を向けて眠れませんね(´ー｀;
そもそもどんな人なのかよく知らなかったので、
（あくまで2ch限定でのヲチでしたので）
戯れにgoogleで幸せ検索をかけてみたら
http://www.google.com/search?q=%83W%83~%81%5B%97%E9%96%D8&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N
なぜかオーエンの宣伝書き込みばかり。。。
この人はオーエンに足を向けて眠れませんね(´ー｀;
＞●ピクミンCGムービー（特別ゲスト・先行者）重たい
＞http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg
これ、最高ですよね♪
2ちゃんねらーって素晴らしいですよね♪（ｗ
＞http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/inutako/html/8min.mpg
これ、最高ですよね♪
2ちゃんねらーって素晴らしいですよね♪（ｗ
このスレって、冠地関連スレ専用じゃないでしょ？
パート２立てんの？
パート２立てんの？
986 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/11/18 21:48 ID:???
>981
あら、いたのね
最近、アクセス規制のせいで人が集まらないから祭りもないし
ので、ちょっと傍観中。
ちなみにプロレス／格闘技の雑誌って読んでる？
あら、いたのね
最近、アクセス規制のせいで人が集まらないから祭りもないし
ので、ちょっと傍観中。
ちなみにプロレス／格闘技の雑誌って読んでる？
987 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽLOVE：01/11/18 21:49 ID:???
>982
mp3であげてもらって半分ずつ起こしでもやる？
年末進行でそんな暇ないだろうけど
mp3であげてもらって半分ずつ起こしでもやる？
年末進行でそんな暇ないだろうけど
>>985
需要はまだあるのかな？
誰かがお題をあげてくれれば、それについて語るし
なければ、スレが落ちない程度に適当に自分語りでもします（ｗ
>>987
私との対談に関してはその申し出はちょっと勘弁。
対談を受けた意義も今まで我慢している意味がなくなっちゃいますし。
しかし、ぶいけえさんの対談は何処へ……。ただアップするだけのはずなのに（ｗ
＞某スレ
あれは本人ですよね（ｗ
9割、いや9割5分と言っていいでしょう（ｗ
需要はまだあるのかな？
誰かがお題をあげてくれれば、それについて語るし
なければ、スレが落ちない程度に適当に自分語りでもします（ｗ
>>987
私との対談に関してはその申し出はちょっと勘弁。
対談を受けた意義も今まで我慢している意味がなくなっちゃいますし。
しかし、ぶいけえさんの対談は何処へ……。ただアップするだけのはずなのに（ｗ
＞某スレ
あれは本人ですよね（ｗ
9割、いや9割5分と言っていいでしょう（ｗ
---------------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ-----------------------
スレッド内騒動、他板間論争、コテハンvs名無しなど、
いろいろ語りたい方用にこんなスレを立ててみました。
各自工夫してご利用ください。
＊＊＊＊注意＊＊＊＊
話の内容はネット上に限定し、個人情報や
生活環境などについては触れないようにしましょう。
不必要な煽りや荒らしは無視し、楽しく議論しましょう。
---------------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ-----------------------
スレッド内騒動、他板間論争、コテハンvs名無しなど、
いろいろ語りたい方用にこんなスレを立ててみました。
各自工夫してご利用ください。
＊＊＊＊注意＊＊＊＊
話の内容はネット上に限定し、個人情報や
生活環境などについては触れないようにしましょう。
不必要な煽りや荒らしは無視し、楽しく議論しましょう。
---------------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ-----------------------
>>989
そう言う意味ではなかったです。
パート2が立っても、需要が無く沈んでいくだけなら
私が地下スレとして使用するって事です。
実際、11/3過ぎてから書き込みは減ってますし
圧縮がきちんと行われていたら落ちていたと思います。
989さんが価値有りと思うなら立ててもよいとは思いますが。
そう言う意味ではなかったです。
パート2が立っても、需要が無く沈んでいくだけなら
私が地下スレとして使用するって事です。
実際、11/3過ぎてから書き込みは減ってますし
圧縮がきちんと行われていたら落ちていたと思います。
989さんが価値有りと思うなら立ててもよいとは思いますが。
＞ルビ
週プロ、ゴン格、ファイト辺りをときどき。
でも最近はネットばっかりですよ(´ー｀)
しかしまたなんで？
＞弾正
>私との対談に関してはその申し出はちょっと勘弁。
いや、起こすのはオーエンがやって、そのあとを手伝おうかなって
いう感じのお話だったのですけど。でももうおしまいですね。
あと例のスレってあれですよね。上のほうでねえさんが言っているように
沈めたほうがいいのかなと思います。コテハンスレだし。
>ttp://www1.sphere.ne.jp/kobataka/bbs.html
>で、「もの申す」の「最新50件」をやってくだされ。
ここ見たらオーエンが初対面だろうとなんだろうと
オフにも対談にも誘ってくる人なのはわかったので
やっぱり>>385の「日を改めて。」はもう結構です。
残念ながらスレッドキャパが残り少なくなってまいりました。
それでは興奮さめやらぬ「こっそりスレ」からお別れ（略）
週プロ、ゴン格、ファイト辺りをときどき。
でも最近はネットばっかりですよ(´ー｀)
しかしまたなんで？
＞弾正
>私との対談に関してはその申し出はちょっと勘弁。
いや、起こすのはオーエンがやって、そのあとを手伝おうかなって
いう感じのお話だったのですけど。でももうおしまいですね。
あと例のスレってあれですよね。上のほうでねえさんが言っているように
沈めたほうがいいのかなと思います。コテハンスレだし。
>ttp://www1.sphere.ne.jp/kobataka/bbs.html
>で、「もの申す」の「最新50件」をやってくだされ。
ここ見たらオーエンが初対面だろうとなんだろうと
オフにも対談にも誘ってくる人なのはわかったので
やっぱり>>385の「日を改めて。」はもう結構です。
残念ながらスレッドキャパが残り少なくなってまいりました。
それでは興奮さめやらぬ「こっそりスレ」からお別れ（略）
993 ：ルビ〜ニョ♪☆☆☆ﾌﾟﾛﾚｽＬＯＶＥ：01/11/19 01:57 ID:???
>992
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1005483394/l50
ここで『本』としての各誌ごにゃごにゃなんてのを
やりたいなと思ってたんだけど。
『編集会議』って雑誌で編集長対談やってたのが
興味深かったので。
でも見つかってもうズリズリ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1005483394/l50
ここで『本』としての各誌ごにゃごにゃなんてのを
やりたいなと思ってたんだけど。
『編集会議』って雑誌で編集長対談やってたのが
興味深かったので。
でも見つかってもうズリズリ
994 ：寝汁ν：01/11/19 03:04 ID:0qkzgVmk
倉庫逝く前に1000逝きたい
995 ：寝汁ν：01/11/19 03:05 ID:0qkzgVmk
２重カキコですか？？
996 ：寝汁ν：01/11/19 03:06 ID:0qkzgVmk
違います。
a
1000?
999 ：寝汁ν：01/11/19 03:07 ID:0qkzgVmk
あ…
1000 ：お前名無しだろ：01/11/19 03:07 ID:wC1pc122
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。