中国単身赴任者集まれ！　Part３

1 ：チャイナ01：2008/03/02(日) 10:28:31 ID:WysbOfr5

単身赴任でがんばっている方、がんばっていた方。
もう帰りたいという方、これから赴任すると言う方。

中国について色々、語ってください。

Part３です…

2 ：名無しさん：2008/03/02(日) 13:25:25 ID:XY4oOyuG

exblog　アクセスできねーよ！！！！！！！
infoseekもwikipediaもだ馬鹿野郎！！！！！！

3 ：名無しさん：2008/03/05(水) 15:58:24 ID:2dKMx2Ey

あげ

4 ：名無しさん：2008/03/07(金) 13:16:26 ID:V9MHfAA5

北京の郊外に研修で三ヶ月ほど行くことになりました。
同じ経験のあるかた、または中国に詳しい方どんな情報でもいいからプリーズ

5 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/07(金) 21:31:21 ID:H+LGze8u

>>4

？？？

基本的なことは、ここ、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/index.html
その他は
http://www.chinawave.co.jp/
http://news.searchina.ne.jp/
http://searchina.ne.jp/
など…

中国語ができるかどうか不明ですが・・・
百度が使えると便利です・・・
http://www.baidu.com/

多分、海外も初めて？
外国と言うことを念頭において、中国人は日本人に限らず、
知らない人間は騙すのが基本、中国人が中国人を騙す国です。
日本人と言うめがねをはずして、人間として人間に付き合うことを基本にしてください。
言葉ができるようになるまでは騙されても仕方がないと、思ってください。
生まれつき中国語ができる中国人が中国人に騙される国ですから・・・

6 ：名無しさん：2008/03/07(金) 23:50:29 ID:V9MHfAA5

>>5
ありがとうございます。
中国語ができず、研修中は食事と買い物以外は土日しか出ることがないのですが、騙されますか・・・

会社の人はネガティブなことはあまり言わないので似たような経験のある人がいればな、と

海外もパックで一度行ったきりなのでアドバイスやら欲しかったのです。

7 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/08(土) 08:47:24 ID:mNqdHCkO

>>6
いえ、いえ、
海外経験は大事にしてくださいね。

大変だけど、個人の宝になりますので・・・
おいらの仕事人生で約半分、12年は海外で働いていました。
中国は6年半で半分近くになります。

いやなことも多いですが、つらい事は後で笑い話ですよ…

親父が60過ぎてお袋と行った台湾の話を、
棺おけの中で閻魔様に話すとほざいています・・・
色々、知って、見てやろうで良いと思います。

最低限、外国は日本じゃない、
日本の常識は通用しないことだけは忘れないで、
国際人になってください。

8 ：名無しさん：2008/03/08(土) 23:48:19 ID:bGeGeNeC

【中国】食卓にﾌｸﾞ登場､上海でﾌｸﾞ毒研究が進む～｢死んでもいいからﾌｸﾞを食べたい｣ﾌｸﾞﾌﾞｰﾑ広まる [03/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204983031/

9 ：名無しさん：2008/03/11(火) 21:01:10 ID:md0ZKGgV

>>7
どうも
食料とかは意外とあるらしいけど、自炊をしたいから調味料ぐらいは持っていこうかな、と

まぁ研修なんで、買い物は週末ぐらいしかできないでしょうけど

10 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/11(火) 21:32:36 ID:aY8EV/2K

>>9
中国は外食したほうが安く済みますし、
中国人と会食することで、
中国人のメンタリティもわかるので、
太っ腹の日本人、おごりで食事して、酒飲んで、
中国語や中国について、知るほうが
中国に行った経験になると思います。
老婆心ながら・・・

11 ：名無しさん：2008/03/11(火) 22:30:11 ID:md0ZKGgV

>>10
レスありがとうございます！
三ヶ月目にOJTあるので、そこでがんばってみます。
ただ、月３万円予算（食費、雑費）なのでそれが心配ですが

12 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/11(火) 23:28:25 ID:aY8EV/2K

>>11
快餐が３～５元（15円として７５円）で、
野菜炒め、ライス、例湯の定食が食べられるお店もあるので、
ワーカーと食事するのに、
野菜炒め類１５～３０元、魚の揚げた物にあんかけ４０～６０元、
ビール大瓶５～８元のお店に行けば大してかかりません。

出店と言うか、６～１０畳程度のお店で、
５～６人で馬鹿のみしても３００元（４５００円）もあればたります。

中国になれないと、
そのようなお店には入れないかなぁ・・・
おいらは平気ですが・・・

13 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/11(火) 23:40:01 ID:aY8EV/2K

>>11
マクドナルドで３０～５０元はかかります。
ケンタッキーのバレルで６０～８０元かかります。
日本食のお弁当が２５～５０元、
朝にお粥が１．５元で済ましていたおいらと
比較するわけにはいかないでしょうが・・・
２坪程度のワンタン屋やお粥屋を見つけて食べれば朝食は安いでしょうが、
「宝島」「上島珈琲」などの喫茶店で朝食をとると最低で１５元はかかります。

住むところの周りにどんなお店があるのかにより、
食費が大きく変わります。

また、おいらは洗濯洗剤や洗顔料は少し良いものを買っていたので
ローカルの洗濯洗剤は1Kg３～５元にたいして、１Kg２５元のアタックを買っていました。
洗顔料もローカルの５～３０元ではなく、ギャッビーの５０元を使用していました。
歯ブラシもシステマで３８元もしていました（偽者もありましたが・・・）。
食費より雑費がかかっていました。

14 ：名無しさん：2008/03/12(水) 17:19:18 ID:f90fKi8Z

三万円だと二千元ちょっとかな、で、一日７０元か・・・
向こうのスタッフがいる（日本人）からなんとかやっていけるのかな？

日本から歯磨きとか整髪料ぐらいは持っていくつもりでしたが
水回りのものは持っていったほうが無難そうですね

15 ：日本人未満 ◆XqjoekivgQ ：2008/03/12(水) 17:31:06 ID:f90fKi8Z

>>4 >>6 >>9 >>11 >>14です
本当に親切に色々ありがとうございます

やっぱり偽者多いんですね、、タバコも地域によって値段がバラバラだったり
ある程度異文化を面白がらなきゃキツそうですね

16 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 21:33:35 ID:vpp10MVp

>>15
いえいえ、どういたしまして。

洗顔料は3ヶ月持つでしょうが、歯ブラシは持ちますか？
おいらは2週間しか歯ブラシが持たないので、結構大変でした。

洗剤まで日本からもっいくと飛行機の２０Kgを越えて運賃がかかると思います。
わかる人にお願いして、セブンイレブンか百貨店で日常品を購入するのがよいのでは？

おいらが、部屋代を入れて６０００元/月はかかっておりました、
部屋代１８００元です。
プロパンガスが月１８０元、飲み水が月２８元（でかいやつ１つで・・・）、
その他、毎晩の夕飯＋ビールが３０～５０元、お昼がお弁当２５元、朝が１．５～３元です。
月１か２でワーカーと食事会で３００元、足裏マッサージが２５元＋１０元（チップ）週２～４回、
洗頭で髪の毛を染めてもらい月１回１５０～３００元、その他、もろもろ・・・。
日本式カラオケで１０００元ぐらいかかりますが、たまにしか行かないので、
海賊VCD（日本のTVドラマ）がフルセットで５００元前後ですかねぇ・・・

17 ：名無しさん：2008/03/12(水) 21:54:45 ID:k/fo5GpR

旧正月休みに日本から送金した金を
昨日換金したらビックリした。
１００万が６９９００元とは。
ちょっとラッキーな気分。

18 ：日本人未満 ◆XqjoekivgQ ：2008/03/12(水) 22:23:44 ID:f90fKi8Z

>>16
部屋代含め、光熱費、洗剤シャンプー類、ミネラルウォーター、ぐらいは研修費というか
経費として支給されるので、ある程度余裕はありそうですね。

と、思いましたけど計算すると３０００元は必要か
それほど物価がバカ安くはなさそうですね

19 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 22:31:12 ID:cjvOHkTi

>>17
１４．３元・・・

闇で換えると・・・

20 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 22:37:05 ID:cjvOHkTi

>>18
それなりの生活をすると
そんなに安くはすまないですよぉ・・・

おいらの食事は中国人ワーカーが日本人だからもっといいものを食べろ！と
怒られる食事でしたから、普通の日本人は無理かもしれません。

割り箸を洗って使うお店で平気で食事していましたし、
お店の床が油でベタツキ、
トイレの脇で鶏、アヒルをむしったり、
魚をさばくようなお店がおいらのお気に入りでしたから・・・

21 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 22:40:45 ID:cjvOHkTi

おいらは、タバコを吸わないので
タバコの値段、偽物はあまり判りませんが、
友人は毎回、マイルドセブンの味が違う！と言っていました。

22 ：名無しさん：2008/03/12(水) 22:45:02 ID:k/fo5GpR

>>19
ローカルなとこなんで
１００万換金してくれる闇が無い。

23 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 22:56:10 ID:cjvOHkTi

「チャイナ01」でググルとおいらのＨＰがヒットします。
おいらの食生活などが写真でわかるので
興味がありましたら見てやってください。
出来れば掲示板に足あとも残していただけるとうれしいです。

24 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/12(水) 22:57:55 ID:cjvOHkTi

>>22
おいらなら、10万ずつ、
毎週のように交換しますよぉ・・・
幾らなんでも、闇で１００万は危ないですって！

25 ：名無しさん：2008/03/13(木) 09:09:26 ID:0mq1270W

http://jp.youtube.com/watch?v=RBsM0tgEyqI
米国　人権侵害最悪国家から中国をはずす

26 ：名無しさん：2008/03/13(木) 14:51:20 ID:E+Pyso9L

他のスレを見ると、まあ海外在住の中華がいろいろな国で悪質なことやって報道されてますよねえ。
当然中華国内には流してないでしょうけど。

・留学生をスパイに使って日本人に近づき、ハッパ吸ってるところを写真に取って、そいつが要職につくまで寝かせる
・産業スパイ
・法輪功監視、誘拐
・従軍慰安婦、南京大虐殺を正当化するためのロビー活動
・ネットの世論操作、ハッキング、SPAM攻撃
・食品、薬品テロ
・死刑囚（政治犯）の臓器売買

他いろいろ。実際中華にいるかたはどのように思ってますか？中華国内でテロ活動してますか？
今年のオリンピックを境に、世界中から中華叩きが始まりそうな気がするんですが。

27 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/13(木) 23:04:26 ID:KmfokFSX

>>26
中国を庇護するつもりはまぁーったくありませんが、
一部の日本の方は中国人は日本人をターゲットと考える方が多く、
中国に長くいた人間として、それはちがうんでないかい？と思います。
>>5　でも書いたとおり、中国人はどの国の人間だろうと、中国人も含め、
相場や、その土地の風習を知らない人間を騙したり、差別したりします。

それは日本にもあるいじめや、世界の捕鯨反対と同じような根っこだとおいらは思います。

また、４年ほど前のシンセンにおける反日デモの報道のときに思いましたが、
日本のＴＶ？メディアが騒ぐことが、逆に香港、中国と伝わって行き、
中国メディアがさらに大きく報道し、それにまた日本のメディアが反応し・・・悪循環です。
当時、東莞の長安にいたおいらは、
長安の3万人規模のデモと言うか暴動をアパートの足元に見ていたのに
ＴＶは日本がシンセンの３００人のデモを非難する報道をみて・・・？？？
この国はいまだ内乱を恐れるくになのだと実感しました。

また、ご指摘の内容には眉唾のものがあり、もう少し調べれば誰でも判ることを、
堂々とあげる心がわかりません。
悪意があるのかなぁと思ってしまいますよぉ・・・

28 ：名無しさん：2008/03/15(土) 14:03:24 ID:lx+Hr2YV

>>26
＞・留学生をスパイに使って日本人に近づき、ハッパ吸ってるところを写真に取って、そいつが要職につくまで寝かせる
ハッパを吸う奴がバカ。自殺した奴も、不倫なんかしなければ、何の問題もなかった。

＞・産業スパイ
まぁ、これはどこの国でも普通にある。

＞・死刑囚（政治犯）の臓器売買
中国は叩くけど、なぜＭＳＦは叩かない？

29 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/16(日) 00:09:24 ID:RtYYTV9d

>>28
臓器移植は簡単な手術でしょうか？
取り出した臓器の使用期限は無いのでしょうか？

簡単に言いますと、
臓器移植は非常に高度な医療であり、日本でも特定の医療施設でしか行われていません。
設備が整った病院ですぐれた技術を持った医療チームが担当しない限り、
仮に臓器摘出から移植手術までを強行しても、成功することはあり得ません。

フィリピンやインドは実例が報告されていますが、
中国は正式な実例の報告はありません。

大紀元は宗教団体の新聞で偏った内容、嘘を平気で書くので
新聞報道と言え、信用は出来ません。
例えば中国で槍玉にあがっいている「東方器官移植中心」における
腎移植の症例は十数例/月、肝移植で６～７例/月と、
肝移植は多いですが、医師の数から考えると妥当な数と思います。
闇でどんどん移植をしているとは言えないとおいらは思いますが・・・

30 ：名無しさん：2008/03/18(火) 10:14:22 ID:IFLeyyWO

>>29
はぁ？

31 ：名無しさん：2008/03/18(火) 19:18:31 ID:seInJulw

【チベット虐殺】徹底弾圧が本格化？　出頭期限日を過ぎた18日、武装警察が数百人を連行　さらに150の逮捕状を準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205821216/
【新疆】新疆ウイグル自治区で夜間外出禁止令か　すでに数人が拘束されたとの情報も[03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205826618/
【天安門事件、再び】北京で学生たちが、チベット大虐殺に対し座り込み抗議・追悼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205823205/

32 ：名無しさん：2008/03/18(火) 22:36:36 ID:RFPp9dGp

>>31
んで、何が言いたいの。コメントぐらいつけろよ。

33 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:34:36 ID:S6r3n5wy

>>32
イ尓在想什麼？

34 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:43:46 ID:S6r3n5wy

>>32
二百五？十三点？木人？蠢材？
神経病？有毛病？笨蛋？白痴？
別開玩笑！不関イ尓的事！
吃屎！狗屎！

35 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:45:29 ID:S6r3n5wy

>>32
レスです、中国語は堪能でしょうか？
イ尓在ロ羅唆！

36 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:51:46 ID:S6r3n5wy

>>32
おいらは日本人、
日本語に××！△△！□□□！など、そんなに魔話はありません。

37 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:53:00 ID:S6r3n5wy

>>32
はぁ？

38 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/18(火) 23:53:49 ID:S6r3n5wy

あいてにしないのが一番いいので
今後は相手にしません。

39 ：名無しさん：2008/03/19(水) 00:08:32 ID:q9zKw9+p

おまんこ

40 ：名無しさん：2008/03/19(水) 09:05:37 ID:/U9q+S79

チベット虐殺に対する博愛精神溢れる中国人民の対応は？
中国人は素朴で心が優しい可憐な地上の天使なので、
１４歳のチベット人少女を公安がさらって刑務所で毎日輪姦する
政府を批判してるよね？

41 ：名無しさん：2008/03/19(水) 13:50:34 ID:BIHO5LY+

Tibetian Center for Human Rights and Democracy（NGO組織
）が公表した
銃殺された犠牲者の写真
http://ime.nu/www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html

※ショッキングな画像が含まれます。

これでも、中国政府は発砲を否定するのか？
基地外じみた政府だ。

42 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/20(木) 09:48:31 ID:loitskI5

>>41
おそらく、このスレに感心のある人々は中国以外の国も知っているでしょう・・・
なにせ、一般海外生活ですから・・・

中国の政府だけが基地外じみているのではないことを十分知っていると思いますが、
世界が狭い人なのか、中国！中国！親の敵のようにする人がいます。
自分が井の中の蛙であることを言い開かしている、少し足らない人なのかもしれません。

紛争地帯も、未だに銃で市民を殺している国など数に暇はありません。
単にお隣の国だから、自分の世界では通良しない知識や意見を無記名の掲示板でさらして
恥ずかしくないのかなぁ・・・

おいらの関心のあるくには、イラク、イラン、サウジアラビア、スリランカ、タイなど、
過去にいた場所や、今現在、友人がいる場所です。
12年以上、海外で仕事をしていると、戦争している国はその他のどの国より悪いでしょう。
日々、戦争で人が死んでいても、ＴＶニュースにならない国は無視するのでしょうねぇ・・・

おいらは、おいらが関わる国ぐらいしか、対応も出来ないし、
日本の市民運動が挫折してきたものも見て来ています。
ここの書き込みから、市民運動へ、そして政府を動かすことにまでなるのでしょうか？
打飛行機（中国語でオナニー）のような気がします・・・
まぁ、おいらの書き込みも打飛行機か・・・

43 ：名無しさん：2008/03/21(金) 22:14:56 ID:2+9Quaqg

いや中国の政府はとりわけ基地外じみていると思います。

44 ：名無しさん：2008/03/22(土) 08:31:09 ID:OiKNs0mF

中国のリアル農民一揆
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2155299

45 ：名無しさん：2008/03/23(日) 20:09:10 ID:/89CNNh3

陝西省の華山の絶壁クライミング
体験した人いる？

46 ：名無しさん：2008/03/23(日) 22:41:54 ID:EhW6UBj4

>>45
クライミングじゃなくてハイキングな。

47 ：名無しさん：2008/03/24(月) 00:14:50 ID:B93mRlVW

>>33-38　チャイナ01 ◆G3pWapaM5w さん
誤爆です。

48 ：名無しさん：2008/03/24(月) 03:53:37 ID:jgR6ylJk

明日、朝日新聞に対し緊急デモ決行！　　※コピペ拡散お願い

■■■＜朝日のチベット人に対する侮辱、人権侵害を許すな＞■■■

みんなで行こう朝日新聞へ！謝罪を求め抗議文を持参・提出しよう！！
シナ・中共の虐殺に加担する朝日のチベット文化の敵視を許してはならない

日時：平成２０年３月２５日（火）１２時に本社受け付けへ集合
場所：朝日新聞本社（地下鉄大江戸線・築地下車）
※雨天決行

3/25に朝日新聞抗議デモを行います（マイリス頼む）‐ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2759571

49 ：名無しさん：2008/03/24(月) 10:09:11 ID:KYx+DWwQ

>>42
そうそう、このくらいのことは世界中どこにでもあるよね。

[チベット]　警察官がチベット人に扮装して暴れ回り、デモ隊に濡れ衣を着せる工作をしていたことが判明
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d53827.html
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/img/m69823.jpg

[チベット]　衛星写真で多数の死体が確認される。死者は500人以上、負傷者は1万人以上。
ttp://www.indiadaily.com/editorial/19252.asp
　　　↓
この報道に対抗するべく中国側が発したニュースとは
　　　↓
チベットで道路に寝るのがブーム
ttp://news.ameba.jp/internews/2008/03/12120.html
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3551718/
ttp://internews.jp/archives/overseas/20080313_01.html

50 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/03/24(月) 22:08:58 ID:ny3JCsVt

>>49
おいらが中近東、イラクに居たときのニュースで、
原爆の日に横たわるあれを昼寝をする市民と説明が入った事があります。

そんな、モンですよ。

51 ：名無しさん：2008/03/26(水) 13:38:54 ID:fIOP/qH+

243 Name: penisNEID : 2008-03-26 04:22 ID:FTjUoZPm [Del]

American penis size based on Kindsey report;

cm　　　standerd score（American average）　　　　
9　　　　13　　　　　　　　　　　　　
10　　　 20
11　　　 26
12 　　　31
13　　　 38
14 　　　45
15　　　 50
16 　　　57
17　　　 63
18　　　 70 　　　
19 　　　76
20~　　　82

52 ：名無しさん：2008/03/27(木) 02:23:39 ID:twCHGW58

中国住んでる人は、周りのChinkとチベット問題について話とかしてんの？したら「小日本黙ってろ」とか言って殴られる？
それとも南京大虐殺の話にすり替えられる？

五月だっけ？Hu Jintao が日本に来るかもしれないですが、日本では楽しいことが起こりそうです。
みんなでチベット国旗で出迎えます。

そっちに住んでる人、気をつけてね

53 ：名無しさん：2008/03/28(金) 01:22:03 ID:1ihP8rRm

>>52
＞みんなでチベット国旗で出迎えます
ダメです。台湾共和国国旗も準備してください

54 ：名無しさん：2008/03/29(土) 13:47:35 ID:nsY6gl2f

中国でボクシングのアマチュアチャンピオンのゾウ・シミンて有名なんでしょうか？

55 ：名無しさん：2008/04/01(火) 15:46:16 ID:hGVOnEQp

4/1(火)VOICE(TBS系列関西地区)PM18:16～18:55
憤ﾏﾝ･･･突然立ち退きに上海日本企業激怒

56 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/04/03(木) 23:07:05 ID:Ms6j+ByY

>>54
中国にいたとき、ニュースでボクシングはあまり話題にならなかったです。
サッカーなどはスポーツバーが出来るほどはやっていましたが・・・

でも、コアなファンはいるのがボクシング？
百度で検索したら、ボクシングの試合の動画がたくさんありますが、
ゾウ・シミンでしょうか、不明です・・・

57 ：名無しさん：2008/04/03(木) 23:09:33 ID:PosaGH74

【中国】大気汚染により都市部で"毎年30万人死亡"…中国紙･南方週末が報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207230990/

58 ：名無しさん：2008/04/04(金) 23:44:46 ID:Tklri/T7

【国際】 "日系企業などに影響か" 中国､いきなりのﾋﾞｻﾞ発給制限
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207200974/

59 ：名無しさん：2008/04/08(火) 10:24:40 ID:XrCEEGQS

パリで聖火リレーの火が消されまくってる模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207592643/

60 ：名無しさん：2008/04/09(水) 02:29:31 ID:5aZZCOtH

◇日本政府／代表的日本企業の人物との交渉マニュアル　◇

１　まず、怒鳴りつけろ。
２　それから、無理難題を吹っかけろ。
３　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
３　相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」｢731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
４　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。

61 ：名無しさん：2008/04/09(水) 02:30:24 ID:5aZZCOtH

５　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
６　相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
７　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
その際、相手にあてがう女を用意すること。
８　『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
　　「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
９　相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証（あかし）として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。
10　「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
　　「使い捨て」にできる相手であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、相手の上司に「嘘の報告」をさせることが
　　成功の第一歩である。

62 ：名無しさん：2008/04/13(日) 12:21:09 ID:HVEXqVLX

うーむ、誰でも心当たりがあるだろな。

63 ：名無しさん：2008/04/15(火) 02:51:46 ID:WWaAbT2V

チャイナ01 ◆G3pWapaM5w 　←　こいつシナ人だったの？ｗ

64 ：名無しさん：2008/04/15(火) 07:18:43 ID:nVjQUPRi

７月４日から上海～台北直行便が週末に出る？
一般人も乗れるとか

65 ：名無しさん：2008/04/15(火) 23:49:37 ID:bDjs49SZ

【国際】中国政府､仏ｽｰﾊﾟｰの不買運動に理解｡｢ﾌﾗﾝｽは中国国民の声を聞いて｡｣[4/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208268709/
【中国】ｶﾙﾌｰﾙ不買運動､携帯ﾒｰﾙでも広がる～｢ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏ14世に資金援助｣と批判[04/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208266571/

66 ：名無しさん：2008/04/16(水) 14:45:46 ID:V60v9UZ/

■■■■■■■　【中国】五輪ボイコットの歴史　■■■■■■■

1956年メルボルン五輪 ------ 台湾問題 ------ ボイコット
1960年ローマ五輪. --------- 台湾問題 ------ ボイコット
1964年東京五輪 ----------- 台湾問題 ------ ボイコット
1968年メキシコ五輪 -------- 台湾問題 ------ ボイコット
1972年ミュンヘン五輪 ------- 台湾問題 ------ ボイコット
1976年モントリオール五輪 --- 台湾問題 ------ ボイコット
1980年モスクワ五輪 -------- アフガン問題 --- ボイコット
2008年北京五輪 ----------- チベット問題 ---- 『オリンピックと政治を結び付けるな』　（ ´_ゝ｀）フーン！

■■■■■■■　【中国】日本嫌がらせの歴史　■■■■■■■

1964年東京五輪（10月10日～10月24日） ----- 10月16日中国初の核実験強行
1970年大阪万国博覧会（3月14日～9月13） --- 4月5日中国初の大陸間核弾頭ミサイル東風４号発射実験

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

67 ：名無しさん：2008/04/17(木) 13:33:19 ID:wvL60p4S

日本人の方アドバイスをお願いします。

現在求職中のため慌てて、大連のコール
センターでの仕事に応募してしまったんですが、
よくよく考えると中国って

反日感情、治安、水質汚染、公害、衛生面、食品添加物…
全て日本人にとって最悪最低な国ですよね。

実際、現地は如何ですか？
どんな被害に遭いましたか？
日本人女性はやはり大変そうですか？

月収も現地採用扱いだから3200元
だそうでこれじゃ生活ギリギリで
貯金なんて出来ないですよね？

海外だから覚悟していますが、
何せ中国だから不信感一杯です。
本当のところを教えて下さい。

68 ：名無しさん：2008/04/17(木) 13:53:01 ID:HuHy0gdY

★ 星野仙一長野聖火リレーサムスンランナー ★
★ 中国のチベット弾圧に抗議してボイコット・発言を！★

『言うべきことはいわなきゃだめですよ。
もう本当日本人、中国に対しても韓国に対しても本当に腰が引けてるね。』
と言ったのは星野氏。　jp.youtube.com/watch?v=SWot8◆GKCfN0　　(◆を除く）

＜抗議先＞
メール： info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
電話：０７９８－４６－１５１５　阪神タイガース本社
ファックス：０７９８－４６－３５５５　　阪神タイガース本社
郵送：〒６６３-８１５２兵庫県西宮市甲子園町１番４７号阪神甲子園球場内　

69 ：名無しさん：2008/04/17(木) 16:30:24 ID:+tLiCW8U

マジレス。

>>67
大連は治安もいいし、いいとこらしい(大連に住んでた友達曰く)。
でも3200RMBは信じられないぐらい安すぎ。
そりゃ現地では生活できるだろうけど、日本に帰国後のための貯金もまともにできな
いよ。
ちなみに給料の相場順でいけば、大連＜上海＜華南。

大連のコールセンターに騙されて就職する日本人は、一年後には他の地域で転職
するパターンが多い。
ここ華南には、そういう日本人がｲﾊﾟｰｲｗ

ただ他地域でも中国語も英語もしゃべれない人は足元見られるので、大連にいると
きに中国語を覚え、その後南の方で転職するのがおすすめ。
現採やめて帰国するときに、日本での正社員登用がある会社に入るといいよ。

70 ：名無しさん：2008/04/17(木) 20:08:39 ID:wvL60p4S

>>69さん、ありがとうございました。
そうなんです。日本帰国した後の生活が心配で…。
その会社は色々な所で募集してて、
採用担当の女性がバイトみたいな
電話対応だったから不安倍増なんです。

日本帰国後は日本での正社員扱いに
してくれるらしいけど何か裏があるのではと疑ってしまいます。

周りからは、北京五輪の騒動で
問題になってる今中国行くなんて危険
と辞めるよう言われてます。
正直恐いです…。

71 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/04/17(木) 21:33:07 ID:lukjnEtj

>>70
何の目的があって海外就職するのかなぁ・・・

働ければよいの？
中国は他のアジアの国と同じで、
日本語がネイテブと言うだけでは仕事はありませんよぉ・・・

中国人の日本語通訳が２０００元/月で雇えます。

対日のコールセンターなんか、日本人村で中国語は覚えらないし・・・
その給料では一時帰国の資金も溜まりませんよ。
女性に必要な日用品は、中国でも質の良いものは高く、
生活が出来ずに、日本から仕送りを貰うようになるのが、眼に見えるようです。

以前にも、同じような質問がありましたが、
中国が好きとかなら、別ですが・・・
中国に語学留学している日本人が数多くいます。
彼らも、中国語はできますが、仕事が出来なくて、
安い給料で大変な生活をしているのを、知っています。

基本、やめたほうが良いと思いますよ。

72 ：名無しさん：2008/04/18(金) 12:13:58 ID:shuxfPtU

ゴルゴ13とパンチェン・ラマ11世
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html

ダライ・ラマ法王から直々に依頼されたゴルゴは
パンチェン・ラマを救出、ヒマラヤを越えようとするが、
人民解放軍山岳部隊の執拗な追撃を受ける。
ゴルゴと死闘を繰り広げた山岳部隊指揮官の一言に
チベット問題のすべてが集約されている。

「ふふふ、共産党は仏より上にあるのさ。死ねっ!!」

73 ：名無しさん：2008/04/19(土) 00:00:27 ID:6mtadTeh

中国の株式相場が去年の夏と比べると半値になってますが、
さぞかし阿鼻叫喚地獄が発生しているのではないかと想像します。
でも、そういう報道は一切ありませんね。
株価が最高値をつけていた去年の夏ごろは、相場でウハウハの中国人の話しとか日本のテレビでもやっていたのに。

実際のところどうなんでしょ。

74 ：69：2008/04/19(土) 14:48:28 ID:tDv1DD9M

上で書いた、「日本での正社員登用がある会社に就職」とは、日本での正社員登用をエサ
にそんなアフォみたいに安い給料で働かせるような会社でなく、まっとうな給料を出してくれ
る会社なｗ

71も言ってるけど、何の目的もなく海外就職するつもりなら、やめた方がいいと思う。
それでも中国で働きたいというのであれば、せめて10K以上は出してくれるところにしようよ・・・。

75 ：69：2008/04/19(土) 14:49:16 ID:tDv1DD9M

上のは>>70に対するレスです・・・。書き忘れｽﾏｿ。

76 ：名無しさん：2008/04/19(土) 23:58:48 ID:XHBxgvUx

【生活】ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝが止まらない中国旅行､ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸもｶﾞﾗｶﾞﾗﾁﾍﾞｯﾄ問題で敬遠される?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208602550/

77 ：名無しさん：2008/04/21(月) 00:09:40 ID:/Az7cnfP

ACL予選第4戦

4/23(水)20:00
北京国安vs鹿島アントラーズ（2007年Ｊリーグチャンピオン）
(中国、豊台スタジアム)

日本からもツアー等でファンやサポーターが向かいますが、中国での大アウェイ厳しい戦いになると思います。
皆さんの声援が選手を動かす大事な力となります。
平日のナイトゲームという事で時間的に難しいと思いますが、良かったらスタジアムに足を運んで鹿島に声援を送ってください！
よろしくお願いします！

78 ：名無しさん：2008/04/22(火) 14:38:44 ID:trpKUucg

中国産ミネラルウオーターもアウト…Ａ型肝炎集団感染
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041919_all.html

中国貴州省貴陽市の大学生らがＡ型肝炎に集団感染した問題で、中国衛生省は１８日、
「大型ボトル入りミネラルウオーターが（ウイルスに）汚染されていたのが原因だった」との
調査結果を発表し、全国各地の衛生当局に対しボトル入り飲料水メーカーへの緊急検査
を行うよう指示した。

衛生省は「２月下旬から３月上旬の間に水源の水が著しく汚染され、生産過程での消毒も
不十分だった」と指摘。すでに問題のミネラルウオーターの飲用、販売の即時停止と回収
を命じる緊急通達を出したという。（共同）
http://www.recordchina.co.jp/group/g17994.html

79 ：名無しさん：2008/04/22(火) 23:45:56 ID:g+mwRChc

【企業】｢ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ｣への社名変更を予定する松下､中国では｢松下電器｣のまま～変更すれば偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ出回るﾘｽｸ等 [04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208865344/
【中国経済】上海総合株価指数 13ｶ月ぶりに3000ﾎﾟｲﾝﾄ割り込む最高値からの下げ幅 51%[04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208852949/

80 ：名無しさん：2008/04/23(水) 23:47:50 ID:0Afo4ogj

【旅行】ｷﾞｮｰｻﾞにﾁﾍﾞｯﾄ､ﾁｹｯﾄ不足…北京五輪ﾂｱｰ三重苦様々な｢中国問題｣に頭抱える旅行社[04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208946526/

81 ：名無しさん：2008/04/24(木) 23:56:47 ID:i0MThOYE

【海外】北京―上海高速鉄道は全て我が国の独自設計です｡中国公司関係者[4/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032817/

82 ：名無しさん：2008/04/25(金) 08:14:59 ID:udoSsJhp

｢五輪と政治は別｣=中国政府の嘘
チベットでの人権抑圧に抗議しよう。誰でもできる小さな抵抗を！
･オリンピックをテレビ観戦しない
･オリンピック関連商品を買わない
･職場や学校でオリンピックを話題にしない

83 ：名無しさん：2008/04/25(金) 09:27:57 ID:fCUhLnPf

【中国】AK47やレミントンを持った暴徒が繰り返しホテルを襲撃　香港資本家も撤退を決める　広東省汕尾市[04/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209051547/l50x

84 ：名無しさん：2008/04/26(土) 05:09:23 ID:8jLjrEv5

誰かこれ翻訳お願い

http://imepita.jp/20080426/178050

エキサイト翻訳じゃさっぱりわかりません…

85 ：84：2008/04/27(日) 11:11:43 ID:wGSdbv4L

あれ…ここ誰も居ないっぽい。
ごめんなさい板移動します。

86 ：名無しさん：2008/04/27(日) 23:08:25 ID:212PxjLR

聖火でも動員されている中国人留学生とは？？
参考までにアップされていたのを持ってきました。
はっきり言ってなんか税金払うのがばかばかしくなった。

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

年金が少なく病院通いの爺ちゃん、婆ちゃんが楽に暮らせる金額だな。

87 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/04/28(月) 08:19:49 ID:rFVNf/6j

>>84
すみません・・・

画像が表示されないので
訳せませんです・・・

88 ：名無しさん：2008/04/28(月) 23:52:22 ID:/Q6Ah90v

【環境】中国の大気汚染影響､日本の光化学ｽﾓｯｸﾞ増加の恐れ [04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209385728/
【中国】黄河崩壊～死を招く汚染の源､枯渇する水源､母なる大河の厳しい現実 [04/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209385273/
【国際】中国の先進技術が環境にやさしい｢ｴｺ五輪｣を実現する…中国政府[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209392908/

89 ：名無しさん：2008/04/29(火) 01:33:33 ID:NlwEmCnf

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。

90 ：名無しさん：2008/04/30(水) 08:59:32 ID:Uo5WpndU

広東省シンセン市に駐在しているリーマンです。

そろそろ査証（半年 F査証）の期限なんで２年前から利用している香港のノーレイトラベルで
査証取得の代行してもらおうと思ったら当局の指導により
日本人日本国パスポートの香港-中国での代行取得はできなくなったそうです。
もう任期も終わるのでそれでもいっか。とおもったのですが、そうではない方はご注意を。

91 ：名無しさん：2008/04/30(水) 11:08:45 ID:iBQ+sH+x

>>90
日本人に限らず、オリンピックまでは自分の国で申請しないと取れなくなった模様。
日本だと半年マルチでもでると聞いた(一年はしらん)。

92 ：名無しさん：2008/04/30(水) 11:57:52 ID:kMjAJwd7

チベットを助けて下さい
http://www.youtube.com/watch?v=JgnWprW2wqg&eurl=http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=362042&start_range=362021&end_range=362050

93 ：名無しさん：2008/04/30(水) 21:06:11 ID:K4v459M7

どなたか西安にお住まいの方はいらっしゃいませんか？
会社から現地子会社への出向を打診されているのですが、
現地での生活はどんなもんでしょう？
（住居とか食生活とかレジャーとか･･･）

94 ：名無しさん：2008/04/30(水) 23:41:14 ID:jgmnHZW2

在日の韓国人や中国人集まれ～＼（＾＾）／
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1124122365/
中国人の女の子が可愛い件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1132732188/
朝鮮人が嫌いな人集合しましょう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1198769874/
中国人や朝鮮人など外人を馬鹿にしてる奴って
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1190215296/
中国語っぽくレスするスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1195999380/
中国製タオルで、発がん性等の違法染料を使用
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1176209029/
北朝鮮に住みたいやつ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1026806583/
訳あって中国にいる中高生の男女！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1139059455/
中国単身赴任者集まれ！　Part３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1204421311/
中国のチベット統治は日本の韓国併合と同様である
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1205779934/
中国で人間の赤ちゃんを食べる！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1146582395/
在日なのに日本人のふりして留学
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1137907278/

95 ：名無しさん：2008/05/01(木) 12:29:49 ID:i62b9fBI

冷静を呼びかけて“標的”にされた中国人留学生語る「愚民化教育の結果」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209606511/

96 ：名無しさん：2008/05/01(木) 12:40:20 ID:00zE/U07

おまえらとこの家楽福はどんな感じ？　デモおきてる？　

97 ：名無しさん：2008/05/01(木) 18:27:35 ID:DN6juIU6

>>73

どっかの大学教授初め、株式投資失敗が原因での自殺者が
跡を絶たないってどっかの報道にあったけど？
それでもまだみんな強気で、「北京五輪開催までには、政府の威信にかけて
必ずや持ちかえす」って信じてるとか。おめでたいこった。
まあ少なくとも、五輪後は阿鼻叫喚だよ。

98 ：名無しさん：2008/05/04(日) 16:47:51 ID:dcjhGbP8

http://japanese.cri.cn/other/hjtdc/

99 ：名無しさん：2008/05/05(月) 23:15:54 ID:KkC6eV0c

【中国】上海で50人前後が乗った路線ﾊﾞｽが爆発少なくとも3人死亡[05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209956868/

100 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:28:17 ID:QkK68HnE

【中国】手足口病が依然拡大､死者26人に｡｢五輪の脅威になるという証拠はない｣と陳馮富珍WHO事務局長[05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210049464/
【ﾊﾞｽ爆発】乗客の持ち込んだ易燃物が原因 [05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209998266/

101 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:41:30 ID:8H125MPQ

中国の公共バスって路上でよく故障してるから
たぶん整備不良だったんだろうね
ご冥福を・・・・

102 ：名無しさん：2008/05/06(火) 23:51:06 ID:+IjgjP6e

会社の研修で初めての海外
上海から、車で２時間らしい。
工場地帯だって。工場でアメリカ人とチャイナ人に教えてもらうらしい。

空港にはプラカードもって、迎えに来てくれるみたいだけど、
日本人がいないらしいんだ。

工場地帯って、コンビニとかあるの？

103 ：名無しさん：2008/05/07(水) 11:00:27 ID:SlEf22qL

>>102
>工場地帯って、コンビニとかあるの？
ほとんど無いんじゃないかな。
ローカルのちっこい個人商店はあると思うけど、英語通じないよ。

そもそも工場地帯は治安が悪い場所が多いので(よそ者がｲﾊﾟｰｲだから)、出張者
は工場の外に一人で出してもらえない場合もあるよ。

104 ：名無しさん：2008/05/07(水) 11:36:43 ID:gElP6lDE

>>102　　どのくらい行く予定なの？

105 ：名無しさん：2008/05/07(水) 21:17:01 ID:zKQBnNdN

>>104
1-2週間ぐらいかな。
飯どうしよ

106 ：名無しさん：2008/05/07(水) 22:01:34 ID:RFS/9Wu2

>>105
日清があるじゃまいか

107 ：名無しさん：2008/05/07(水) 23:34:36 ID:zKQBnNdN

>>106
カップ麺は体に悪い

108 ：名無しさん：2008/05/07(水) 23:44:34 ID:RFS/9Wu2

>>107
中華クオリティよりはるかに安全

109 ：名無しさん：2008/05/08(木) 00:16:08 ID:gO7VEbMW

>>103
中国蘇州だった

110 ：名無しさん：2008/05/08(木) 01:06:35 ID:gO7VEbMW

age

111 ：名無しさん：2008/05/08(木) 04:47:45 ID:xIeMv+Ef

中国電信は規制で焼かれていたのに
何故か今は書き込める規制解除されたのかな？
みなさんは●なんですか？それとも上海で
焼かれていないプロバがあるのでしょうか？

112 ：名無しさん：2008/05/08(木) 10:11:22 ID:XwjZL0pp

>>105
工場なら通常は工場内の外人用食堂で食べることになると思うよ(普通は無料)。
そういうのがなければ、昼休みに車でそこそこのレストランに連れていってくれると思う。

113 ：名無しさん：2008/05/08(木) 16:34:31 ID:bmx1nCUu

中国・韓国・北朝鮮の高速道路事情を語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210194051/

中国や韓国や北朝鮮、スレタイに含めなかった台湾の高速道路事情について、
もし知っていることが教えてほしい。
日本の道路事情を認識するためには、各国の道路事情を知らなければならないんだ。

参考サイトなどをリンクしてくれると嬉しい
みなさんの知識を、交通政策板の住人に教えてほしい。

114 ：名無しさん：2008/05/08(木) 20:10:50 ID:dr5M50DT

>>112
しかし食材が中国産
なんの解決にもならない

115 ：名無しさん：2008/05/09(金) 10:40:45 ID:tMa07Sns

>>114
解決っていうか、外人用ってのは中華ばっかだけじゃなく、エセ西洋料理も出して
くれるってことだよ。
ローカル工員用食堂は洗面器ご飯のところもあるし、そんなの嫌だろ？ｗ

仮にコンビニがあってもそこで売ってる商品は中国産ばっかりだよ。

116 ：名無しさん：2008/05/09(金) 19:16:47 ID:1cJuPZWI

「研修で中国に行かせるような会社では働けません。私を殺す気ですか？」
と言ってその会社をやめればいいだろ。
で、どっか田舎で自給自足の生活でもすればいいんじゃないか？
重要な人材なら、他所での研修とかを用意して引き止められてしまうかもしらんが。
がんばれよ！

117 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/05/09(金) 23:56:00 ID:MilmsMHa

>>105
通常、中国の工場は社員寮があり、社員はそこに住み、食事も食堂で食べます。
当然、日本人も朝、昼、晩と食堂で食べます。

小さな工場で、日本人は別の建物に住む場合は、
夕食は現地の人と一緒に食事になることが多いでしょう。
昼食は、お弁当が多いと思います。
おいらが知っている、華南地方の日本人はほとんどが日本食のお弁当を食べておりました。

１～２週間しか、滞在しないのならば、朝食だけが問題でしょうが、
普通話ができないと、難しいと思います。

118 ：名無しさん：2008/05/10(土) 00:24:11 ID:N8S8bhUP

普通話ができないと、難しいと思います。

中国語はできない。
英語は大学生の時、NHKの大杉正明先生のラジオを３年ぐらい聞いてた

119 ：名無しさん：2008/05/10(土) 01:15:29 ID:AQ+B9bQN

別の人間ですが、おそらく英語をしゃべれる中国人は少ないと思います。

120 ：名無しさん：2008/05/10(土) 01:24:00 ID:AQ+B9bQN

連カキコすいません。

英語をしゃべれる人が少ないというのは、工場のワーカーにおいてはという意味です。
しかも、あくまで私見です。誤解のないように追記させて頂きました。

121 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/05/10(土) 02:22:36 ID:9O5MekZD

蘇州の日本料理のお店・・・中国語ですが電話番号などはOKでしょう・・・
http://www.yes81.net/restaurant/view-9046.html
http://shuzhou.81355.net/restaurant/view-50314.html
http://www.rsscity.com.cn/Restaurant/6/detail28485.html
http://www.aibang.com/detail/696589525-431964389
http://www.taimaclub.com/dispbbs.asp?boardid=128&id=32930

普通話ができれば百度などで、蘇州　日本料理　菜館で検索すると多数HITします。
それから、滞在する場所の近くのお店を探すのも手ではないでしょうか・・・

おいらが良く行った「宝島」「上島」「老樹」などの
カフェやお粥屋さんなども近所にあれば行って見てくださいな・・・

122 ：名無しさん：2008/05/10(土) 03:17:22 ID:UbPQF+G0

>121 の一番上のは北京市ですがな

>102 工場地帯にコンビニは無い。ホテルに戻ったら、近くのコンビニでお茶（無糖）を買うべし。
>104 飯はアメリカ人かチャイナ人に連れてってもらえ。
　一人にされたら、「新区商業街」と紙に書いて、タクシーに見せろ。日本人街に連れてってくれる。

123 ：名無しさん：2008/05/10(土) 03:18:58 ID:UbPQF+G0

>104 じゃ無くて >105 だった。須磨祖

124 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/05/10(土) 09:09:58 ID:60vAMb8l

>>122
おぉ・・・
〔有（月から＝をなくす）〕〔才覺〕錯〔口牙〕！やぅがうちょらぁ！
やっちまったい！

酒飲みながら百度だったので、蘇州しかみとらんかった！

125 ：名無しさん：2008/05/11(日) 01:18:14 ID:R/Pd65kj

上海まで飛行機で何時間？

126 ：名無しさん：2008/05/11(日) 19:16:44 ID:qx9AxQh0

中国で手足口病がまん延しているのに、TVニュースでは一回しか報道されてない件。
北京オリンピックに行って感染した場合どうするのか？衛生が肝心な病気なんだが。

手足口病に感染、中国で2万4000人・五輪への影響懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080509AT2M0901B09052008.html
手足口病感染、５１００人に＝中国安徽省
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-080505X095.html

滅多に死ぬ事は無いが、重傷化すると髄膜炎や中枢神経合併症などを起こす。
子供の方がかかりやすく、ワクチンでの対処が出来ない。治療は対症療法のみ。
飛沫感染、排泄物から感染する。（治癒した人の排泄物からも3～4週間ウィルスが出る）
参考→　http://idsc.nih.go.jp/disease/hfmd/about.html

127 ：名無しさん：2008/05/11(日) 20:47:01 ID:R/Pd65kj

中国に行くとき、予防接種って必要？

128 ：中国産：2008/05/11(日) 23:38:03 ID:u8cutNDE

塩　　　　→　塩化ﾅﾄﾘｳﾑの代わりに亜硝酸塩の偽塩
ﾊﾐｶﾞｷ粉　 →　使用した人が死亡
野菜　　　→　農薬漬　　しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
モヤシ　　→　工業用の漂白剤など化学薬品を振りかけて「化粧」 2007年6月28日、福建省アモイ市
水道水　　→　細長い虫が大量に混入
歯科用クラウンやブリッジ　→　鉛や亜鉛、マグネシウム
土鍋　　　→　鉛とｶﾄﾞﾐｳﾑが溶け出す
咳止めｼﾛｯﾌﾟ→ 中国製かぜ薬で115人死亡、工業用ｼﾞｴﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ使用　パナマ
食用油　　→　排水溝からすくった工業廃油を薬品で脱色して販売｡
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ→　上の油を使用､死者2名
ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ　→　工業用小麦粉でﾍﾟｯﾄ死亡
中国産ｱﾝｺｳ→　毒ふぐ混入
豚肉　　　→　汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
鶏肉加工品→　抗菌剤「フラルタドン」検出
冷凍餃子　→　メタミドホス　--　殺虫剤(サリンと同系統の有機リン系の神経毒)の意図的な混入
ウナギ　　→　合成抗菌剤マラカイトグリーン
ぬいぐるみ→　中身は産廃
粉ﾐﾙｸ　　 →　中身はﾃﾞﾝﾌﾟﾝに香料
緑化運動　→　枯葉をﾍﾟﾝｷで着色
中国産ｳｰﾛﾝ茶→有機ﾘﾝ系殺虫剤｢ﾄﾘｱｿﾞﾎｽ｣が相次いで検出
ミネラルウオーター　→　Ａ型肝炎集団感染(中国貴州省貴陽市の大学生)
ﾎﾃﾙのﾎﾟｯﾄ　→　使用済みｺﾝﾄﾞｰﾑ入り
ヘパリン　→　死者81名(アメリカ)
ピンバッジ→　高濃度の鉛(アメリカでは「ピカチュウ」「マリオ」7万1000個を自主回収)
ステンレス鋼→高濃度のコバルト60検出(イタリア)、トルコや中央アジアに拡散
胡錦濤　　→　1989年3月7日、ラサに戒厳令を布告、チベット人120万人虐殺、党指導部の信頼を得る
→→→→→→　(チベット侵略・大量虐殺・民族浄化)
中国共産党→　チベット・東トルキスタン・内モンゴルに侵略・虐殺・民族浄化

129 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:46:11 ID:y+rmgw7U

【流通】ﾔﾏﾀﾞ電機:中国に進出､上海周辺に大型店･2010年までに…日本の家電量販の中国本土進出は初 [08/05/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210457450/
【事業戦略】毎年30%成長…ｷﾔﾉﾝが中国で超強気戦略(J-CAST) [08/05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210477143/

130 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:52:20 ID:aPlPPAuK

ここで蘇州から書き込んでいる俺登場！
蘇州には日本人が１万人くらいいるから心配するな
既に書かれているが、タクシーに乗って「新区商業街（シンチサンエージェー）」って言えば
日本人街に連れて行ってくれる
蘇州の工業地帯は「新区」または「園区」だが、どちらも外国人（日本人含む）が多く住んでるぞ
治安も悪くないし、まぁそんなに心配するな

131 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:54:29 ID:LgRdLunK

なんで中国までいって働くんだい？自衛隊入ったほうがいんじゃねーの？

132 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:57:46 ID:R/Pd65kj

>>130
なんの仕事してるの？
彼女とかできる？

133 ：名無しさん：2008/05/11(日) 23:59:48 ID:R/Pd65kj

ヘルスは？

134 ：名無しさん：2008/05/12(月) 00:03:22 ID:PkfDOT+O

>なんの仕事してるの？
工場（工程）の立ち上げ、及び作業者教育

>彼女とかできる？
飲み屋で彼女作っている連中は多いな・・・

>ヘルスは？
風俗のヘルスか？
基本的に中国では売るのも買うのも違法だが、実際は堂々と営業しているぞ

135 ：名無しさん：2008/05/12(月) 00:48:02 ID:bwSjLvzY

>>134
彼女は外人？

136 ：名無しさん：2008/05/12(月) 00:51:24 ID:PkfDOT+O

>135
もちろん中国人

137 ：名無しさん：2008/05/12(月) 01:04:44 ID:bwSjLvzY

日本人よりかわいい？

138 ：名無しさん：2008/05/12(月) 01:11:22 ID:PkfDOT+O

かわいい子もいるけど所詮飲み屋の女、金目当てだぞ

139 ：名無しさん：2008/05/12(月) 01:12:44 ID:5thUHMaZ

【社会】女子高生が裸を見せたがるのはなぜ？part 4【風俗】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

140 ：名無しさん：2008/05/12(月) 16:43:04 ID:TDkZIeWI

四川にいる人、地震は大丈夫？

141 ：名無しさん：2008/05/12(月) 17:39:36 ID:Ab+j7W/u

>>140
黄龍に観光に行って巻き込まれた人がいるそうだ

142 ：名無しさん：2008/05/12(月) 21:36:38 ID:2arUdMUT

◇日本政府／代表的日本企業の人物との交渉マニュアル　◇

１　まず、怒鳴りつけ、無理難題を吹っかけろ。
２　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
３　相手が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」｢731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
４　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作させること。

143 ：名無しさん：2008/05/12(月) 22:25:28 ID:nQ7keMyI

【四川省地震】 107名の死亡確認､負傷34人 [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210594534/
【中国】四川省の地震で北京の高層ﾋﾞﾙも揺れる～｢怖くてﾋﾞﾙ飛び出した｣ [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210584333/
【四川省地震】重慶市で小学生4人死亡 [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210585597/
【災害】中国･四川省の地震､日本企業にも一部被害--ｶﾞﾗｽ破損､ﾗｲﾝの一時停止など [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210598121/

144 ：名無しさん：2008/05/12(月) 22:32:39 ID:nQ7keMyI

【四川省地震】死者107人､負傷者600人超､900人近く生き埋め [05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210599015/

145 ：名無しさん：2008/05/12(月) 22:53:25 ID:H4KFTkBA

中国のヘルスってとりしまられたらほんとにすぐ死刑とかになっちゃうの？

146 ：名無しさん：2008/05/12(月) 23:12:54 ID:3YHJ8kni

>>145
空気嫁

147 ：名無しさん：2008/05/12(月) 23:55:37 ID:2arUdMUT

◇日本政府／代表的日本企業の人物との交渉マニュアル　◇ 続き

５　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
６　相手に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
７　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。
その際、相手にあてがう女を用意すること。
８　『手打ち』式の翌日は、相手に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。
　　「何故、機嫌ご損ねたのか」その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
９　相手が「友情」を求めてきた場合、友情の証（あかし）として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」であるべきである。
10　「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
　　「使い捨て」にできる相手であればどのような「口約束」をしても構わない。「内輪の交渉」では、相手の上司に「嘘の報告」をさせることが
　　成功の第一歩である。

148 ：名無しさん：2008/05/13(火) 00:59:38 ID:qtfsb1wR

774 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:28:52 ID:C0+AElVh0
>>798
1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月～6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8

149 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:17:50 ID:KoslgHXR

【中国】瀋陽の日系企業入るｵﾌｨｽﾋﾞﾙで爆弾騒ぎ [05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210694729/
【中国】手足口病､北京でも死者 [05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210760667/
【中国】救援物資届かず､住民ら｢食べるものがない｣ [05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210763874/

150 ：名無しさん：2008/05/14(水) 23:23:24 ID:DI0O1I08

【中国の五輪参加状況】
1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）■■開催期間中に核実験強行■■
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）

2008年　北京五輪　「オリンピックと政治を結び付けるな」

2008年　中国大地震　　人的支援を拒否＝　ミャンマー(中国の子分)と同じ　

151 ：名無しさん：2008/05/16(金) 23:17:33 ID:Yve0+efG

【四川大地震】四川省の在留邦人297人全員の無事確認…外務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210902752/
【中国】地震への支援で対日感情が好転…｢今までの反日感情を反省しなくては｣などの書き込み相次ぐ [08/05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210940185/
【四川省地震】震災対策｢日本に学べ｣～中国紙が相次ぎ紹介 [05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210945072/

152 ：名無しさん：2008/05/16(金) 23:39:06 ID:9lHURiFX

【日韓】日本側のＥＥＺで韓国漁船の侵犯めぐり韓日両国の警備艇が対峙中［05/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210930447/

１６日午前１１市５５分、慶尚南道統営市（キョンサンナムド・トンヨンシ）紅島（ホンド）
南東１７マイルの海上で、釜山（プサン）船籍の底引き網漁船「９７セジン号」
（１３４トン、乗船員１２人）が日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯したという理由で
日本海上保安庁巡視船に抑留された。

この日、セジン号は日本側の１００トン級巡視船からＥＥＺ侵犯容疑で追われていると連絡、
申告を受けた釜山海洋警察は１５００トン級の警備艇を現場に急派し、
紅島の南東１７マイルの海上でセジン号に接舷した。

現在、海洋警察はセジン号を相手にＥＥＺを侵犯したかどうかを確認中で、
日本巡視船の拿捕を防ぐために３０００トン級の警備艇と１００トン級の警備艇２隻、
ヘリコプター１機を動員、日本巡視船４隻と対峙している。

中央日報　Joins.com
2008.05.16 17:44:55
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100090&servcode=400§code=430

153 ：名無しさん：2008/05/17(土) 19:56:53 ID:fSFr3oRk

中国には板チョコってないの？

154 ：名無しさん：2008/05/17(土) 21:22:45 ID:Sppxf5J2

コピペですが、これマジっすか・・・？ﾃﾗｺﾜｽ↓

中国の人にどの程度知らされてるか知らないんだけど、1900年代の観測では
四川省一帯は周期的に大規模地震が起こる地域なわけ。
前回、M７以上の地震が起きたのは１９７６年。周期は最短で３年、最長で今回の３２年、
平均して約１１年の周期。そして今回が規模的に、範囲、震度、被災者いずれも最大レ
ベルの震災となった。

そして、四川省で大地震が起きると、比較的短いサイクルで中国国内で連続的に巨大
地震が起きる場合が多い。

例。↓

１９７３年２月６日ー四川省甘孜藏族自治州炉霍県（M７・９）

１９７４年５月１１日ー雲南省昭通地区（M７・１）

１９７５年２月４日ー遼寧省海城営口地区（M７・３）

１９７６年５月２９日ー雲南省龍陵県（M７・３、連続してM７・４）

１９７６年７月２８日ー河北省唐山～豊南地区（M７・８）

どうやらプレートに生じたひずみが最初に吐き出されるのが四川省周辺であり、その後、四川省から
前線のように中国大陸を北上しながら、次々にひずみがはじけていくらしい。
つまり、今後、数ヶ月から一年ほどの間隔で中国国内で連続的にM７を超える大規模地震が起こる
可能性が高い確立であるということ。

中国地震前線上の地域にお住まいの方々は気をつけてね。
まあ、さすがに北京オリンピック開催中に大震災というのは話がうまくできすぎてて無いと思うけどw
起きたらドラマチックだよねぇ・・・。

155 ：名無しさん：2008/05/17(土) 22:51:57 ID:tuuqPuVK

マジ大丈夫？
1:ぽこたん（・∀・）φ ★ :2008/05/17(土) 19:46:32 ID:???0
一部で感染症が発生か　四川大地震　

【北京＝川越一】中国・四川大地震は１７日、発生から６日目を迎えた。中国の通信社、中国新聞社によると、
震源地の四川省アバ・チベット族チャン族自治州●（＝さんずいに文）川（ぶんせん）県映秀地区の一部で小規模の感染症が発生しているもようだ。
　感染症の状況は落ち着いているというが、都江堰市などでは消毒剤の在庫が切れるなど、必要な物資の欠乏も目立っている。
救援活動の重点は被災者の生活支援と感染症予防に移りつつあり、浄水用ピルなどが被災地に緊急輸送され、倒壊現場の消毒も進められている。
１６日には発生から約１００時間ぶりに男性が助け出され、同省綿陽市北川県でも３３人が救出されたが、生存者の捜索は厳しさを増している。
地震の死者は１６日午後２時（日本時間同３時）時点で２万２０６９人まで膨らんだ。震源の四川省ではなお約１万４０００人が生き埋めになっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000910-san-int

156 ：名無しさん：2008/05/17(土) 22:59:26 ID:tuuqPuVK

こんなのもあったけど、実際ニュースはどう？
218:名無しさん＠八周年 :2008/05/17(土) 22:46:28 ID:/Cyc1TI50
ＢＢＣの定時ニュースを見てるが
来てるのは日本だけ、被害者の方々は
物凄く感謝してるのは確か、しかし
中国政府、各国は感染症の事があって
派遣や受け入れに二の足を踏んだのは
間違いないみたいだ、日本は国中がゆとり脳
だから底まで頭が働かなかったのか？

157 ：名無しさん：2008/05/18(日) 23:39:53 ID:x4hUV3AG

【海外】中国農業省次官｢農業に巨大な損失｣…四川大地震で物価上昇も [08/05/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211087946/
【中国】 19日から3日間を全国的な服喪期間に～聖火ﾘﾚｰも休止[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211119399/
【四川省地震】ﾀﾞﾑ79基に損害､被害額100億円超=夏の干ばつ被害の懸念高まる[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211065711/
【四川省地震】死者の遺体腐敗､河川を汚染[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211072970/
【四川省地震】住民2000人に危険迫る､土砂崩れ巨大湖の水位上昇続く[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211076076/
【四川省地震】十数か所で｢地震湖｣､一部で決壊 [05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211110455/

158 ：名無しさん：2008/05/18(日) 23:45:30 ID:3ZWCW0zg

【四川省地震】「早く帰れよ」「日本に生存者を発見させると思うか？」～日本援助隊を受け入れる土壌が整っていないことを浮彫[05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211114164/

【四川大地震】「地震でチベット問題は影を潜めた。これは神の助けかもしれない」…北京五輪関係者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211115911/

159 ：名無しさん：2008/05/19(月) 13:14:48 ID:dN3dxjw6

189 名前::<丶｀∀´>(´･ω･｀)(｀ﾊ´　 )さん :2008/05/18(日) 02:43:01 ID:7Cd2spLC
現地の詳しい情報を知ってるものから聞いた確かな情報だが支那政府は日本隊の救助に関しては活躍して欲しくないらしい｡
どうも国際情勢からやむなく日本隊を受け入れたが､日本隊が活躍することにより反日の空気が少しでも和らぐことのないようにしたいこと｡
日本に対して借りをつくりたくないこと｡
日本隊が結局は大して役にたたず結局は我が支那軍が活躍したという結果に導きたいがために軍が自分らの活動済みの場所しかいかせないようにしていること｡
ﾃﾚﾋﾞ報道でも見られるように人々の命よりも首相や軍の宣伝に天災を利用しようと方針が決まったことなどがあげられる｡

319 名前::<丶｀∀´>(´･ω･｀)(｀ﾊ´　 )さん :2008/05/18(日) 12:49:12 ID:7bWwx3Zg
>>189の続報
現地の日本隊からの情報だがどうも支那側は生存みこみのない放棄した現場の死体発掘を日本隊にまかせようとの魂胆らしい｡
生存者救出現場には支那軍がﾏｽｺﾐをひきつれてはでにやっている｡
ﾃﾚﾋﾞﾆｭｰｽで現地人が日本隊は救助が遅い､死んでから助け出されても･･･と怒っていた｡
一方支那側の救出は支那ﾏｽｺﾐが賛辞の嵐｡
ｵﾌﾚｺで支那側の責任者が○億の宣伝効果だと笑みを浮かべて嬉しそうだったし我々は日本隊よりすぐれているとﾏｽｺﾐ向けにﾌﾟﾛﾊﾟる支那側の責任者もいた｡
絶対に日本側に生存者を渡すなという通達があり､そのため支那軍の捜査済みのところしかわたさないとの情報ももれだしている｡
なんか日本隊も支那側にうまく利用されている雰囲気を現地の隊員も感じはじめてきたようである｡
なんか支那側ってほんとこういうところだけは長けていると感心だが､そうもいっていられないか｡
結論は日本隊=無能｡
支那軍側は精鋭ですばらしい救援行動をした日本隊はこなくてもよかった････というところで落ちつくようである｡

160 ：名無しさん：2008/05/19(月) 23:27:01 ID:wubsNBEg

【調査】四川大地震:日系企業の大半は営業再開､影響の長期化･生産ｺｽﾄの上昇も [08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211120451/
【労働環境】｢安い中国製品の時代｣は終わる?変化する中国の労働事情[05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211205282/
【四川大地震】被災地でﾍﾟｯﾄが野生化路地裏などに隠れて通行人を襲う野犬や猫は撲殺すべきだとの意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211143098/
【四川省地震】ｶﾞｽ壊疽(えそ)､30人感染を確認 [05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211197414/
【四川省地震】生存者発見できず悔しさ=被災地去る日本隊､中国側は感謝～｢最も苦しい緊急時に来てくれたことを忘れない｣[05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211202266/
【四川省自身】｢帽子は取って｣｢もっと右へ｣～中国中央TV､校舎倒壊現場の黙とうで日本隊にまで｢演出｣つける[05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211201707/

161 ：名無しさん：2008/05/20(火) 22:51:57 ID:v6wpokhm

深センのCATV 地震の喪に服すため5/21までNHKをはじめほとんどの海外のTVがcutされています。
そうはいってもNEWSくらいは見たいです。。。

162 ：名無しさん：2008/05/20(火) 23:30:11 ID:9/4B9o5E

【国際】｢中国国内の不動産価格は今後1年間で少なくとも15%下降する｣ - ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ･ｻｯｸｽ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211267687/
【論説】ｱﾆﾒ好きの上海女性｢日本の萌え萌えｼﾞｬﾝｹﾝ､中国人には面白さが解らないと思う｣…日中ｱﾆﾒ産業化考…中村正人
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262640/
【ﾍﾞﾄﾅﾑ】ﾍﾞﾄﾅﾑ企業の商標を偽装した中国製鋼材を押収 [05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211286640/
【四川省地震】四川大地震で放射性物質がﾋﾞﾙの下敷き､放射能漏れは否定[05/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211268145/

163 ：名無しさん：2008/05/21(水) 23:35:37 ID:s8/TIsIW

>>161
上海も同じだった
CNN見れるから全然問題なかったけどな

164 ：名無しさん：2008/05/23(金) 23:21:23 ID:/Z7SZLZk

内戦が始まるぞー(^o^)ノ

【中国大地震】被災民数千人が警官と衝突、警察車両を破壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211547954/

>四川省徳陽市羅江県で２１日、
救援物資の横領を疑う被災民数千人が抗議デモを行い、警官隊と衝突、
地元公安局の副局長が負傷したほか、警察車両１台が壊された。
１２日の地震発生後、被災地で大規模な抗議行動が起きたのは初めてとしている。

同紙によると、２１日、ナンバープレートのない軍用車両が、
トラックで運ばれてきたインスタントラーメンや飲料水などを積んで走り去ろうとしたため、
救援物資の横領とみて反発した被災民は車両を包囲、地元政府に説明を求めた。

被災民らはその後「腐敗反対」のスローガンを叫びながらデモ行進し、
参加者の一部が副局長の頭などを殴った。
警官数十人が駆けつけ副局長を救出、容疑者を拘束しようとして衝突が起き、
警察車両１台が壊された。

165 ：名無しさん：2008/05/24(土) 23:25:11 ID:/wmbOMQB

【海外】被災者専用ﾃﾝﾄが高級住宅地やﾚｼﾞｬｰ施設に…中ではﾏｰｼﾞｬﾝを楽しむ人も｡中国[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211624161/
【海外】四川大地震:中国がひた隠しにする放射能汚染やﾁﾍﾞｯﾄ人への被害[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211599313/
【海外】四川大地震:地震研究者｢中国地震局は責任逃れできない｣[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211624309/
【海外】四川大地震:工場の硫酸漏出…住民6000人が避難[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211624862/
【四川省地震】せき止め湖に決壊危険､住民3万人非難[05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211599593/
【中国】｢浄水器｣がない?!～細菌､寄生虫､有毒化学物質が残る可能性が高い水道水が｢中国ｸｵﾘﾃｨ｣の常識 [05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211604287/
【海外】四川大地震:地震研究者｢中国地震局は責任逃れできない｣[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211624309/
【国際】温首相が日本医療ﾁｰﾑを激励､死者は6万人超える[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211631725/

166 ：名無しさん：2008/05/25(日) 21:15:40 ID:DZ4pyTbd

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504 日本の精神科診断のあやまり・学会誌のうそ顎関節症の増加について政策立案せよ。と翻訳おねがいします。

167 ：名無しさん：2008/05/25(日) 23:13:31 ID:Dlqvhnj+

【日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ】｢ｱｼﾞｱ人の部下を持つと大変だ!｣[05/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211712144/
【中国】震災悪用､乳児売買犯6人を逮捕､被災病院から奪う[05/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211719171/
【海外】四川地震:救援物資横領めぐり軍関係者を拘束[5/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211680508/

168 ：名無しさん：2008/05/26(月) 23:58:13 ID:kP0JASpP

【国際】心のｹｱを支援…日本から専門家派遣｡中国･四川省大地震[5/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211794285/
【四川省地震】地下水から有毒成分､危険農薬の使用禁止[05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211757982/

169 ：名無しさん：2008/05/29(木) 23:37:47 ID:h8hMVHM2

【中国】｢ｸﾞｰｸﾞﾙ｣閉鎖の危機!ｵﾝﾗｲﾝ地図の｢機密漏えい｣を徹底調査[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212064290/
【経済政策】中国:食品などの関税､大幅引き下げへ…国内食品価格の上昇圧力緩和狙い [08/05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212070303/
【TBS】耐震のﾉｳﾊｳが､日中の新たな協力分野に浮上[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212035801/
【中国】｢対応能力と自立心の試練｣､被災者に自力再建を呼びかけ[05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212036221/
【四川大地震】化学工場倒壊で3ﾄﾝの液体ｱﾝﾓﾆｱ流出､汚染の懸念高まる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212048689/

170 ：名無しさん：2008/05/30(金) 12:21:44 ID:Urmt0yRn

羊水腐ってますか？

171 ：名無しさん：2008/05/30(金) 23:09:37 ID:PcVIlOKM

【四川大地震】政府､自衛隊機派遣見送り中国側と調整つかず[05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212082682/
【四川大地震】｢不良品は寄付するな!｣ [05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212131736/

172 ：名無しさん：2008/05/31(土) 23:33:55 ID:1XHlkrbt

【国内】野村証券の中国人ｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引､証取委が3人を告発[05/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212168152/
【海外】四川地震:｢震災ﾀﾞﾑの決壊で緊急避難はﾃﾞﾏ｡｣中国当局[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212203120/

173 ：名無しさん：2008/06/01(日) 23:24:07 ID:S2gziYGs

【流通】中国:ﾚｼﾞ袋有料化､1日から始まる･環境保護など狙う…｢白色汚染｣･不法投棄に歯止め [08/06/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212329458/

174 ：名無しさん：2008/06/03(火) 21:49:53 ID:cca6Wj6c

【中国大地震】地下核施設が爆発か！？震源地で大量のコンクリート噴出、半径数百キロ圏内は立ち入り禁止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212494662/
【四川大地震】震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か（画像あり） [06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212496265/
中国、地下核施設が爆発か！？震源地で大量のコンクリート噴出、半径数百キロ圏内は立ち入り禁止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212494820/

175 ：名無しさん：2008/06/04(水) 22:15:57 ID:GdONpYsD

【中国】被爆中華料理ついにお目見えか？！？！放射能豆腐四川風【四川】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/
【四川大地震】メルトダウン!? 核施設爆発と噂された付近から"溶解された人間"が多数見つかる★３
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1212488583/

176 ：名無しさん：2008/06/04(水) 23:44:13 ID:c/KXWQ5O

【国際】｢千の風になって｣が四川に渡る｡中国人歌手が翻訳､被災地で公演[6/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212578586/
【海外】四川大地震:動物園の猛獣を射殺へ､被災地の安全確保で[6/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212578456/
【四川大地震】震災報道､核施設は禁止…綿陽市政府がﾒﾃﾞｨｱに注意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212575849/
【四川省地震】被災地で窃盗被害が増加[06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212569158/
【四川大地震】日本の被災者支援ﾃﾝﾄを銀行等に寄贈? …しばらく立ち往生 [08/06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212568401/

177 ：名無しさん：2008/06/06(金) 18:25:28 ID:y66/sF2J

【北京五輪】 "中国で感染か？" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球が変形★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212742765/
【陸上】女子長距離のホープ・絹川愛が中国で謎のウィルスに感染か！完治せず北京五輪断念へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212705615/

178 ：名無しさん：2008/06/06(金) 23:49:44 ID:35YrjGKp

【労働環境】日本の歯科医が中国目指す富裕層は医療でも｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ｣がお好き? [08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212735074/
【中国】｢義援金が少ない｣住民がｹﾝﾀｯｷｰを襲撃してｶﾞﾗｽを割る-四川省[06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212720026/
【四川省地震】満水まで40ｾﾝﾁ､流出間近土砂ﾀﾞﾑ､25万人が避難[06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212750895/

179 ：名無しさん：2008/06/07(土) 15:01:20 ID:1pxIS4nr

【北京五輪】 "中国で感染か？" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球が変形★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212768371/l50

180 ：名無しさん：2008/06/07(土) 23:40:53 ID:1Vub/iYP

【四川省地震】唐家山の土砂ﾀﾞﾑ､自然排水始まる～なお決壊につながる可能性も[06/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212808187/

181 ：名無しさん：2008/06/08(日) 23:47:43 ID:b5CS85AG

【四川大地震】せき止め湖決壊で､核汚染or化学汚染の恐れ…水没範囲に中国最大の核研究所､中性子爆弾製造の857工場など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212867064/
【政治】四川地震:二階氏ら､支援物資を届けるため中国訪問[6/8]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212920198/

182 ：ADMIRE：2008/06/10(火) 01:04:29 ID:dzfaOB9y

処女を援助出来る人いますか？但香港経由シンセン市に来てくれる人に
限ります。自分自身友人の依頼で援助しましたが、その子の姉妹、姉妹の
従姉妹、其の姉妹、同級生、今では４０人程度順番待ち。自分自身個人の
付き合いですから、商売では有りません。誰か応援してくれる人いますか？
お金と暇が有って、処女を巧くロスト出来る人が理想。定年退職し青春を取
リ戻したい人は居ませんか？昼間はゴルフ夜は援助で青春を満喫。小生も
現在満喫しています。詳しくはメール下さい。
小生はシンセン市で仕事をしている者です。安全第一ですから心配ないで
下さい。メールにて詳細を知ってから来てください。小生は時間の
余裕が出来たとき携帯で電話し時間場所を決めて援助していますから
個人的な付き合いですし、相手が「いわゆるカラオケ小姐」では有りません
から大丈夫です。
中国は公安・警察がまたまたまた従兄弟，従姉妹の友人に「置屋」
「中国カラオケ：所謂夜総会」を経営させ夜の世界を「黒社会：やくざ」
とぐるになって支配している。１００％です。小生の中国政府の友人
が言っているんで間違いありません。友人が政府の視察で日本に来た時
「雄琴」に連れてってと言われ驚きました。日本の経営方法を真似ている。
こんなおっかない「買春」は絶対止めた方が良い。
小生は始めは政府の友人の「にらみ」が効く中国カラオケで性の処理
をしていましたが現在は全く素人相手で実施。低学年学生の処女援助
専門。「警察公安を敵に思っている学生ですから安全です」「処女
何で生でもOK、病気の危険が無い」「学生同士の固い繋がりで安全」
次から次えと処女援助を申し込んでくる。「自分からお願いする必要
なしの世界」

183 ：名無しさん：2008/06/10(火) 02:29:45 ID:xzYCuWlq

>>182

バカ発見

184 ：名無しさん：2008/06/11(水) 23:56:19 ID:U0mSp0ac

【中国】上海株価指数､一時3000の大台割れる…1ヶ月半ぶり [08/06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213189179/

185 ：名無しさん：2008/06/12(木) 23:45:23 ID:9Gzc5qeJ

【経済】中国株､8ヵ月で｢半分に下落｣[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213273622/
【中国南部】大気汚染で少なくとも年間10000人死亡…香港研究機関 [08/06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213258236/

186 ：名無しさん：2008/06/13(金) 19:18:39 ID:Y9T3fhfb

北京なんですが、
ヤフーＪＡＰＡＮが開けません。
何かあったんでしょうか？

187 ：名無しさん：2008/06/13(金) 21:00:10 ID:xkKDp63I

南京からも接続できないよ。＞ヤフーＪＡＰＡＮ

188 ：名無しさん：2008/06/13(金) 21:43:36 ID:nhOYZ1qD

教えてください。
北京で中国人が日本語学校にいく場合
学費ってどれくらいなんですか？
（一ヶ月）

宜しくお願いします。

189 ：名無しさん：2008/06/13(金) 22:11:29 ID:FWWAeKFC

上海からはYahoo!ジャパン開けるよ。

190 ：名無しさん：2008/06/13(金) 22:20:23 ID:fxMT9vIw

深センもヤフーJAPANが開きません。

それよりなにより、紅色警報で雷が鳴り響いています。＠特区
特区外や東莞は路上で水泳が出来ます。

191 ：名無しさん：2008/06/13(金) 23:09:26 ID:lo2AG7kt

もう一発地震よろしく

192 ：名無しさん：2008/06/13(金) 23:12:58 ID:FWWAeKFC

>>190
ありゃりゃ。（日）に深センに行くんだが。
書城裏通りのローカルレストラン街が好きでね。

193 ：名無しさん：2008/06/13(金) 23:45:45 ID:OnBQcHeA

【中国】上海株大幅続落､終値2868.8､2001年以来の8日続落[06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213343901/

194 ：名無しさん：2008/06/13(金) 23:49:08 ID:FWWAeKFC

>>193
アップダウンが激しいのが上海株の醍醐味だね。
そろそろ買いもどすとするか。

195 ：名無しさん：2008/06/14(土) 13:03:10 ID:2YAVoqa0

上海もYahoo!JAPAN接続できないわ orz
PPTPで日本にVPN張ってみてるけど

196 ：名無しさん：2008/06/14(土) 13:48:01 ID:NEL974WO

深せんだけど、13日の夜からyahoo見れない
オク関係の返事が出来ないよ。。。

197 ：名無しさん：2008/06/14(土) 14:41:48 ID:1vFR55cl

>>195

上海はYahoo!JAPAN接続できてるよ。
オークションももちろん。

> 6月14日14時35分ごろ地震がありました。

ってトップページに出てる。

198 ：名無しさん：2008/06/14(土) 14:48:37 ID:9m6uks31

うーん、出来るところと出来ないところがあるね。

原因不明だわ

199 ：名無しさん：2008/06/14(土) 15:05:04 ID:9m6uks31

無界瀏覧

200 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/06/14(土) 15:06:31 ID:1tx71wme

>>188
北京平成日本語培訓学校の場合、
受ける科目ごとに金額が決まっており、1教科　９００～１８００元です。
http://www.51edu.com/BJ/College/7159/kecheng.htm
その他、
北京新動力外語学校は
日本語以外の外国語も教えており、教科ごとにランクと費用が決まっているようです。
それぞれの授業は2週間などで、具体的な費用は聞くか、メールで問い合わせです。
http://www.forstudy.com.cn/newpower/003.htm
また、
北京千叶之日語培訓中心は
平日の夜間や週２回授業など、色々選べて、７５０～２０００元です。
http://www.qianzhiye.com/
それ以外でも
一番日語
http://www.yifanjp.com/
北京博雅特日語培訓中心
http://www.boyate.com/

百度で「北京　日語　培訓」で色々出ます・・・

201 ：名無しさん：2008/06/14(土) 15:50:14 ID:2YAVoqa0

>>197
上海だけど会社は閲覧できるけど自宅ではできないわ
もしかしたら電信系か網通系かで違うのかもしれない

202 ：名無しさん：2008/06/14(土) 19:34:03 ID:BtX03mGT

江蘇省蘇州からだけど、会社からもホテルからもＹａｈｏｏ見れない

203 ：名無しさん：2008/06/14(土) 19:53:04 ID:Ao4wncY0

みるな

204 ：名無しさん：2008/06/14(土) 21:06:01 ID:GzIoykVh

北京です。昨日の朝からずーーーーーっと
まだYahoo見られません。
ほかの地域もなんですね。はぁ

205 ：名無しさん：2008/06/14(土) 21:44:34 ID:LjjOLVR8

大連も接続できないね

206 ：名無しさん：2008/06/14(土) 21:49:44 ID:Ie3vG5G2

無錫もだめれす。

207 ：名無しさん：2008/06/14(土) 22:39:31 ID:7Ro2QSCz

スポーツナビもyahooだから見られない。。。
サッカー。。。

208 ：名無しさん：2008/06/14(土) 23:54:49 ID:2YAVoqa0

Yahoo見られないのは、台湾漁船撃沈事件のニュースを規制してるのか？
政治的に問題になるとしたらこの辺くらいしか思いつかないけど

209 ：名無しさん：2008/06/15(日) 00:30:32 ID:xi2kuHfo

こちら日本からカキコ

大連の友人からのヘルプで
ちょろちょろ調べたけど
DNS障害みたい・・・
日本で引いたIPアドレス直打はいけるみたい

下記IPアドレスでいってみそ
203.216.247.225

YahooJapanのトップは見れるはず・・・
ただそれ以外は見れないはず・・・

210 ：名無しさん：2008/06/15(日) 00:49:23 ID:XqdT42t1

yahoo側の問題じゃなくて、大陸の問題だよねえ？
串刺してもだめだし。
無界使えば見られると言うことは、障害じゃなくて、規制かけてるんじゃないの？

211 ：名無しさん：2008/06/15(日) 09:13:09 ID:4K6dHPrs

http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/ 統合失調症誤診の疎明・原審は人権蹂躙！証拠偽造して起訴した事件

212 ：名無しさん：2008/06/15(日) 11:02:19 ID:adSp+lr7

>>209
惜しいがそれは間違い。DNSで正引きは中国からでも普通に可能

HTTPのGETコマンドのURLを見ているみたい
そこに yahoo.co.jp の文字列があるとIPSがリセットを送ってくる
だからIPアドレス直打ちだとひっかからない

いろいろ試してここまではわかった

213 ：名無しさん：2008/06/15(日) 13:59:31 ID:gQ1ofit6

首都空港のT３、浦東空港のT２にバーガーキングが
できたのは嬉しいよねえ。
ハンバーガーは旨いし、野菜サラダもあるし、
砂糖無しのアイスコーヒーも。

上海～北京出張の強い味方だな。
（使えるラウンジの無い貧乏野郎、って言われるかな、、、）

214 ：名無しさん：2008/06/15(日) 16:50:03 ID:9mjBiOzu

>>213
ラウンジも使えないのかこの貧乏や労

洪水のニュース見て、ここにきてみました。

215 ：名無しさん：2008/06/15(日) 21:04:50 ID:o//8MRg+

【中国】Yahoo!JAPANが全土で接続不能に規制か?[6/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213459731/

216 ：名無しさん：2008/06/16(月) 20:38:22 ID:DKTn/dYf

こっちでも書き込み出来るの？

217 ：名無しさん：2008/06/16(月) 22:06:25 ID:65X73/bT

繋がるようになった！よかったよかった
この3日間はなんだったんだ？中国は何がしたいのかよくわらんｗｗ

218 ：名無しさん：2008/06/16(月) 23:38:38 ID:trS8Vq1r

YahooJapanつながった。在青島

219 ：名無しさん：2008/06/16(月) 23:43:31 ID:sznw7aQH

【中国】ｳﾅｷﾞが川を埋め尽くす!猛暑の影響か?[06/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213587119/
【北京五輪】馬術狙ったﾃﾛ計画の情報=北京五輪で香港高官～詳細は明らかにせず[06/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213626679/

220 ：名無しさん：2008/06/17(火) 02:02:54 ID:A5fMyZ1R

最近、中国の国内線でもANAやJALのマイレッジが貯まるように
なったからいいねえ。
FM/CA/MUを選んで乗ってれば、国内出張の機会が多い人なら
GW／夏休み／国慶節／元旦／春節のほとんどは特典航空券で
帰国できるんじゃないかな？
もっとも、燃油サーチャージ（？）が高いからありがた味が
薄れているが。

221 ：名無しさん：2008/06/17(火) 07:05:50 ID:ktr1hlkV

　日曜日から機械の立ち上げに蘇州に約２週間の予定で来てます。
唯一の楽しみのネットをする為にノートパソコン持ってきたけど
こんなにもつながらないとは…。特に動画系
どこか、オススメはないでしょうか？

222 ：名無しさん：2008/06/17(火) 08:11:15 ID:5X6OOndA

大紀元が見れません。

223 ：名無しさん：2008/06/17(火) 19:12:04 ID:A5fMyZ1R

しかし、上海～南京間とか走っている動車（DXXX）は車体は
そこそこきれいだが、駅の待合室が嫌だねえ。
一等車の切符を持っていても軟座の待合室に入れてもらえない。

224 ：名無しさん：2008/06/18(水) 02:10:40 ID:3oflUhWM

すみません、教えてください。
中国って欧州スポーツチャンネルのeurosportって見る事が出来るんですか？

225 ：名無しさん：2008/06/18(水) 02:49:22 ID:3IN1yYXq

>>221
何が見たいの？
ようつべは結構規制にひっかかるけど、
ニコをはじめ、ドラマ、アニメ、映画、ニュース、等、
何も不自由ないけど？
もちろんエロ動画もなｗ

226 ：名無しさん：2008/06/18(水) 23:38:11 ID:Fwk9bFmO

【景況】中国四川大地震､2008年GDP伸び率に0.3%寄与へ=中国政府系ｼﾝｸﾀﾝｸ[08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213769629/
【中国/尖閣問題】北京で"官製反日ﾃﾞﾓ" 東ｼﾅ海合意のｶﾞｽ抜き?[08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213789956/

227 ：名無しさん：2008/06/19(木) 00:54:41 ID:zAZmpfZ8

北京のホテル代がどんどん高騰しているねえ。オリンピックのせいかな。
どこか安くて良いホテルない？

228 ：名無しさん：2008/06/19(木) 23:44:54 ID:8ccz2bxs

【労働環境】中国の労働力は枯渇しつつあり､労働ｺｽﾄ上昇の恐れ=社会科学院研究者[08/06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213805142/
【中国】上海株急反落 1年4ｶ月ぶり安値前日の上昇分帳消し[6/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213879291/
【日中】中国各紙｢ｶﾞｽ田｣で冷静な対応を呼びかけ～｢日中ともに勝者｣と評価[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213817819/

229 ：名無しさん：2008/06/20(金) 23:27:16 ID:0+Ro5BWw

【中国】ｴﾈﾙｷﾞｰ価格の値上げ発表ｶﾞｿﾘﾝ16.7% 軽油18.1%､電力4.7%[6/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213921773/
【原油】NY先物相場が急反落～中国の需要減観測で[6/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213890874/

230 ：名無しさん：2008/06/23(月) 23:59:28 ID:yIayfLcV

【中国】上海総合株価指が1.6%下落､中国人民銀行総裁の発言を嫌気[6/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214201079/
【中国】南部で100年ぶりの大雨､珠江流域では歴史的な洪水[06/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214192927/

231 ：名無しさん：2008/06/24(火) 23:32:40 ID:yBCO/htO

【中国】｢日本や西欧型の発展は無理｣ﾌﾗﾝｽの専門家が分析[6/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214308456/
【中国】資金が一斉流出して経済が崩壊する恐れｶﾈ集まっても株､不動産下げ続け[6/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214309505/
【中国経済】中国の商社亜鉛や銅の輸入を不動産投資に流用輸入量3倍に[06/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214312899/

232 ：名無しさん：2008/06/29(日) 10:35:58 ID:GdtrWg81

２２８以降、難しい話題ばっかしやな！

大先輩方、大陸未経験の初心者に、わかりやすいネタを、宜しくお願いいたします

233 ：名無しさん：2008/06/30(月) 08:41:58 ID:JGMYqnmj

陸上競技・シンクロ・競泳・テニス・サッカー、卓球、バドミントンらの
美人アスリートは、拉致されてしまうでしょう。

それで徹底的に食材意識を植え付けられて、洗脳されて
帰化させる。

引退後は、党が指定したエリートと結婚させて、
身ごもらせる。
優秀なDNAを受け継いだ、子供ができる。
日本にとって不利だね。

234 ：名無しさん：2008/06/30(月) 15:22:56 ID:trqS+MH3

235 ：名無しさん：2008/06/30(月) 23:45:39 ID:EZh31trl

【中国】貴州の数万人暴動､殺害された女子中学生の捜査に抗議の親族が死亡､鎮圧であらたな死者の情報も[06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214758044/

236 ：名無しさん：2008/07/01(火) 18:17:27 ID:9nYzvFzW

シンセン沙井に単身赴任1ヶ月ですけど何かおもしろいとこありますか？
アンモーもあきました。

237 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/01(火) 18:28:36 ID:s1UUtgdn

>>236
海釣りなどいかがですか？
結構、大きな魚がつれますよ・・・

中国の浮きなど、チャイナテイストのものがあり、
お土産に収集するのも面白いです。

中国語はダイジョウブでしょうか？
シンセンのディスコも熱いですよ。

休みの日は遊園地、動物園なども
バス、地下鉄で自由に移動できると面白いとは思いますが・・・

おいらは本屋さんめぐりを良くしました。

後は、華強路で電子部品、パソコンめぐりなど、
秋葉めぐりと同じように華強路は楽しいですが、
興味がない人には・・・ダメかな？

238 ：名無しさん：2008/07/01(火) 23:50:01 ID:3Rd13PTJ

【中国】上海株､1年5ｶ月ぶりに2700割れ招商銀行ｽﾄｯﾌﾟ安[7/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214911937/
【中国】上海の公安分局に男が押し入り警官らを刺す警官ら5人死亡､4人重傷[07/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214911135/

239 ：名無しさん：2008/07/03(木) 18:27:17 ID:0E3VgWJE

newsスレ張ってくれるやつ乙
毎朝時代報入手して読んでるけど、日本語の記事の方が読みやすくて便利だｗ

240 ：名無しさん：2008/07/04(金) 00:55:40 ID:WIvIe9Is

ν速いけばいいじゃん、妙なコメント多いけど

241 ：名無しさん：2008/07/04(金) 23:16:20 ID:3gZrt9mc

面倒

242 ：名無しさん：2008/07/05(土) 11:24:09 ID:o2R9MLKl

上海の四川料理店の中で、本場の味に近いのを知ってたら教えてください。
回鍋肉と担々麺が目当てです。

243 ：名無しさん：2008/07/08(火) 23:23:48 ID:1K3S0pxZ

【北京五輪】｢反中か?｣外国人を監視せよ～国旗を燃やしたり踏んだりすれば刑事責任問う[07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215498894/
【中国】一時的に汚染指数が低下するも､1日で再び悪化…深刻な大気汚染 [07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215524753/

244 ：名無しさん：2008/07/09(水) 23:27:19 ID:9OyNScpf

【中国】不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の兆し救済策求める中国業界
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215605193/

245 ：名無しさん：2008/07/10(木) 23:41:07 ID:mt+iFC7M

【携帯】ｳｨﾙｺﾑのPHSが中国で利用可能に､契約者に専用端末をﾚﾝﾀﾙ～上海と北京で[07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215691904/
【航空】機内食は｢五輪｣の味日航と全日空､中国線で競う[07/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215694819/

246 ：教えてくださいｍ（＿）ｍ：2008/07/11(金) 13:40:32 ID:PpOxc/9o

上海に来て１ヶ月足らずになりますが、中国のタバコが辛くて困っています。
で、日本のタバコを探しています。
今までケントウルトラ１（ｍｇ）を吸っていたのですが、それがあれば一番嬉しいです。
住まいは五角場の近くです。
宜しくお願いします。

247 ：名無しさん：2008/07/11(金) 18:22:27 ID:oZgTNohA

>>246
夜、町を歩いていれば
路上でいくらでも売ってる。

248 ：教えてくださいｍ（＿）ｍ：2008/07/11(金) 18:31:55 ID:PpOxc/9o

>>247
毎夜、路上を歩いて帰宅するんですが気がつきません。
中国が初めてのせいで、見落としているのでしょうか・・

249 ：名無しさん：2008/07/11(金) 22:40:03 ID:CKSUAU5I

>246
タバコがあるかどうかは分からないが
上海なら地下鉄２号線静安寺前にある「久光」デパートの地下に
日本のものがたくさん売ってるから探してみるといい

250 ：名無しさん：2008/07/11(金) 23:23:23 ID:EBIob1e/

>>246

タバコやめるのが一番だよ。

251 ：名無しさん：2008/07/11(金) 23:35:49 ID:8PyINaBT

路上のだと、たまにニセｍ(ry

252 ：名無しさん：2008/07/11(金) 23:45:36 ID:rhg7Db08

【国際】どんなに大気汚染が酷くても､当局の力で｢青空の日｣は思い通りに増やせる - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215711626/
【中国】一人っ子1億人突破､専門家が人格形成の問題点指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215778286/

253 ：教えてくださいｍ（＿）ｍ：2008/07/12(土) 00:27:36 ID:ykJpzf1m

>>249
㌧ｸｽであります＾＾

>>250
うむ。

>>251
ほほぅ・・

254 ：名無しさん：2008/07/12(土) 16:46:35 ID:XVLhCQFP

上海のDVD屋ってどこがお勧めですか？
・古北～虹橋
・内環内
・浦東
それぞれ、ご存知のところを教えてください。
以前古北カルフールの南の通りの店に行ったら
品揃えはまずまずでも値段が高かったと思ってます。

255 ：名無しさん：2008/07/12(土) 19:57:27 ID:m+OOnp4a

上海体育館近く
３枚１０元

256 ：名無しさん：2008/07/13(日) 15:12:28 ID:HjxRTjLx

>>255

それ安いですねえ。
もう少し詳しく場所を教えてくれませんか。

257 ：名無しさん：2008/07/13(日) 23:22:54 ID:hMF5mu1A

>>256
行けばわかる。

258 ：名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:52 ID:HjxRTjLx

>>257
知らないのか。

259 ：名無しさん：2008/07/13(日) 23:46:07 ID:xTmsciMh

【旅行\】夏休み､海外脱出組減少か中国への旅行者が去年を35%近く下回る見込
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215929587/

260 ：名無しさん：2008/07/14(月) 10:37:10 ID:5ZfgX75z

瀋陽にいるのですが日本にFAXを送りたい場合、どうすればいいでしょうか？

261 ：名無しさん：2008/07/14(月) 16:52:24 ID:I38OcVC7

国際電話登録してる？

してるなら　普通に相手の電話番号へ。

262 ：名無しさん：2008/07/14(月) 23:38:43 ID:ixfDuRoS

【中国】ﾁﾍﾞｯﾄ､｢春蕾計画｣で少女1万人が教育を受ける[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216043868/

263 ：名無しさん：2008/07/15(火) 23:27:57 ID:azMnZ1SR

【ｺﾗﾑ】円借款で肥え太った中国が｢ひもつき援助｣でｱﾌﾘｶの資源と市場を支配する(SAPIO) [08/07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051706/
【中国】ﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾋﾟｰの中国携帯､人気がた落ちで危機的状況に～国産ｼｪｱ20%割り込む
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216098007/
【北京五輪】75万ﾄﾝ除去も繁殖中…ｾｰﾘﾝｸﾞ会場の青島でｱｵｻ異常発生[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216120269/

264 ：名無しさん：2008/07/16(水) 23:38:50 ID:Fba767S6

【中国】五輪ﾖｯﾄﾚｰｽ開催地で原因不明の伝染病感染者16万人､死者1251人[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177388/
【中国】｢閉鎖する権利がある｣五輪ﾖｯﾄﾚｰｽ会場を突然閉鎖理由は示さず[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216212935/
【家電】富士通:5万円ﾊﾟｿｺﾝ､今秋まず中国･香港で販売～日本では来年…｢ｱﾄﾑ｣搭載 [08/07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216161350/

265 ：名無しさん：2008/07/16(水) 23:54:00 ID:4BLLguwk

>>264
ニュース貼るだけでは寂しいなあ。
自分なりのコメントを付けるとか、工夫を。

266 ：名無しさん：2008/07/17(木) 02:01:21 ID:lLtVcBkB

俺は263でも264でもないけど、
今青島で伝染病が蔓延してるというニュースが掲示板で話題になってます。
ソースが実に怪しいのでにわかには信じられないのですが、どなたか青島に住んでる人、いませんか？
本当だとしたら、とっくに世界的ニュースになってると思うんだけど・・・

ソース：大紀元時報
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d75767.html

267 ：名無しさん：2008/07/17(木) 05:04:11 ID:8UgaFznf

すみません。伺いたいことがあります。

南京在住の中国人の知り合いの子が大学に合格したんですが、
合格祝いは日本円でどのくらいが相場なんでしょうか。階層も
考慮すべきでしょうから、それらの情報も書きます。

大学にはあまり問題なく行かせられるよう
高校は全寮制
自宅にパソコン有り
子供が日本に旅行に来たがっているようだが、そんなに気軽には
来させられなさそう

以上です。よろしくお願いします。

268 ：名無しさん：2008/07/17(木) 07:26:19 ID:2eaN5G1d

>>267

日本円で？
日本に旅行？
全寮制の高校と合格した大学の関係は？
どこの大学に合格したの？日本？中国？

日本の大学に入学するような人なら日本の相場でいいし、
中国の大学ならとりあえず800元でいいと思います。

「格差社会」にかけては日本とは桁違いに激しい中国。
記載してくれた内容だけでは「階層」が判断できません。
親の年収を書くのが一番わかりやすいですよ。

269 ：名無しさん：2008/07/17(木) 11:55:11 ID:AfWJ7TTb

>>266

青島在住だけど伝染病なんて聞いたことないよ。
ソース先が開けないから、記事の内容を貼ってほしい。
青島でｱｵｻ異常発生ってのも、すでにｱｵｻ除去されてるし。
でもあれってｱｵｻなのか？　Wikiの写真と形が違うけど・・・。

270 ：269：2008/07/17(木) 14:21:56 ID:AfWJ7TTb

病院で働いてる子公安の友人に電話で聞いたけど、ガセネタっぽいよ。
実際病院の前を通ったけど普段と変わらなかったし。
大紀元の記事ってデタラメなんだね。

271 ：266：2008/07/17(木) 15:50:10 ID:lLtVcBkB

>269
ありがとうございます。やっぱりガセですかね。
一応ソースの記事貼っておきます。

■五輪開催地青島市、原因不明の伝染病蔓延か

　【大紀元日本7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、五輪ヨットレース開催地の中
国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、15日の時点で、青島の市街区だけで感染者
数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。

　海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、現在、青島大学の付属病院、青
島市立病院などの大きな病院では、毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。これ
らの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がよ
り激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。

　感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。青島市の衛生部門は、人々の
不安を緩和するために、メディアを通じて、今回の感染症はインフルエンザであり、大規模な
流行は起こらないという専門家の考えを強調している。

　一方、7月12日に青島市政府は全市の衛生局、疾病制御センターなどの関係者を集めて
研究会議を開いた。会議の席上、今回の感染症は流行性脳脊髄膜炎に似ていることが報
告された。その上で、間もなく開催されるオリンピックのヨットレースに影響を与えないように、
今回の感染症情報を最高機密として扱うことが決定された。そして、各級の衛生医療部門に、
患者の情報が外部に漏れないよう指示し、すべての可能な手段を使って患者を強制的に隔
離するよう要求した。また、この会議では、内部には厳しく対処し、外向けには穏やかな雰囲
気で行ない、対外的にはやはりインフルエンザであると宣伝することが決定された。

　同情報は山東省と青島市のインターネット掲示板でも話題となっていたようだが、すべて
の関連発言はすでに削除されている。

272 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/17(木) 21:21:58 ID:o1xpsJKF

>>242
上海版　ぐるなび
http://www.gudumami.cn/jp/shop/cs02754/
ちゃう、ちゃう・・・

>>271
大紀元は
宗教新聞ですよ。

それも中国政府から弾圧を食らっている・・・
中国政府にマイナスになりそうなことは
でたらめだろうと、ガセだろうとどんどん記載して、
反政府の機運を高める目的があります。

東スポより当てにならないし、
東スポより小さく『か？』と書かない・・・
報道の良心さえ捨てた新聞です・・・

東スポは「猪木K１に転向・・・『か？』」と記載する分、
報道の良心が残っております・・・

273 ：名無しさん：2008/07/17(木) 23:35:50 ID:osEeQ4dk

【中国】北京で地方からの陳情者1500人を拘束､自殺者も当局は五輪にむけ直訴を減らすよう地方に指示 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216227696/
【中国】五輪での抗議恐れ?中国が日本国内の法輪功ﾒﾝﾊﾞｰの情報提供要請日本政府は拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216286392/
【中国情報局/ｺﾗﾑ】なぜ中国人は信用性と社会的責任感に欠けるのか[07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216296857/

274 ：名無しさん：2008/07/17(木) 23:49:26 ID:TQZDk0A0

昆明の未知のウイルスだかはどうなの？

275 ：名無しさん：2008/07/18(金) 08:28:05 ID:oVtLghLc

>>270
やっぱり沿岸地域の閉鎖もガセですか？

276 ：名無しさん：2008/07/18(金) 08:37:35 ID:eIhygTls

> 129 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/07/18(金) 03:11:25 ID:ZjAZ2VP20
> 大紀元以外のソース
> http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2008/07/17/a171931.html
> http://www.secretchina.com/news/254460.html
> http://news.boxun.com/news/gb/china/2008/07/200807152309.shtml

どれもソースとしてはダメポかな？
それと百度の青島板で新華社が報じた「伝染病発生を当局が否定」の記事についての
スレも、立って間もない内に消されてましたｗ
http://s02.megalodon.jp/2008-0718-0327-41/tieba.baidu.com/f?kz=440749197（魚拓）

それと現地で生活されていてセーリング会場に近い方、今現在どんな状況なのか
レポして頂けると嬉しいです。

277 ：名無しさん：2008/07/18(金) 09:21:40 ID:oVtLghLc

封鎖してるし産経もwebに記事載せたし
疫病ホントっぽいな
ID:AfWJ7TTb　が青島在住という証拠もないし
うそ臭い

278 ：名無しさん：2008/07/18(金) 12:25:16 ID:WaK/svkA

>>268
ありがとうございました。
収入とかは分からないんですよ。

279 ：名無しさん：2008/07/18(金) 14:55:58 ID:+egzbmCo

>>267

どれくらいの関係かにもよるけど
２００元～５００元くらいで良いんじゃないの？

280 ：名無しさん：2008/07/18(金) 22:10:43 ID:teai9Xv0

>>279

いや、普通は日本人からの結婚祝いなら最低800元以上でしょう。
あるいは888元。

281 ：名無しさん：2008/07/18(金) 22:11:29 ID:teai9Xv0

>>280

恭喜発財の8ね。

282 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/18(金) 23:12:47 ID:F5X24rkW

>>276
http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2008/07/17/a171931.htmlの
新唐人日本株式会社は大紀元が資本投下して作られた会社ですよぉ・・・

http://www.secretchina.com/news/254460.htmlの
観中国は、モロ反政府のサイトです・・・
中国政府にマイナスになることはすべて率先して掲載する・・・
当てにならないと思いますが？

http://news.boxun.com/news/gb/china/2008/07/200807152309.shtml
これは個人が運営しているサイトで、中国からの投稿をもとにしていると言われていますが
大紀元のニュースが混ざっていたりして、２CH程度の信憑性しかありません。

本当の中国を知るのは如何に難しいか・・・
ニュースと言うだけで真実と思う、２CH住人の愚かしさ・・・
中国語ができれば、もっと、中国のネットをしっかり見てください・・・
正しい情報も漏れ出てきています・・・

283 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/18(金) 23:19:13 ID:F5X24rkW

>>276
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7470000/newsid_7479700/7479750.stm
など、割と正しい中国情報です。

284 ：名無しさん：2008/07/18(金) 23:22:33 ID:eIhygTls

>>282
いえ、ニュースと言うだけで真実だとは思い込んでいないから、
こうやって尋ねてますし、他国のニュースも調べてるんですが。
あまりに人を決め付けるのは失礼だと思いますが如何ですか？

それと、百度の青島板で新華社の情報さえ削除される点については
どう考えればいいのかご教示下さい。

285 ：名無しさん：2008/07/18(金) 23:40:33 ID:0poRRg6X

【経済政策】中国:五輪後の下ﾌﾞﾚ警戒に軸足､GDP減速で…低迷する株価･一部地域で不動産価格の上昇に急ﾌﾞﾚｰｷ [08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216332650/
【中国】感染者16万､死者1000人以上? 奇病流行のうわさ､当局は全面否定五輪ｾｰﾘﾝｸﾞ会場の青島市(画像有り)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216316282/
【中国】北京五輪期間中､海外ｻｲﾄにｱｸｾｽ自由ただし規定には従いなさい[7/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216335521/

286 ：名無しさん：2008/07/18(金) 23:42:48 ID:0poRRg6X

【ｴﾈﾙｷﾞｰ】電力不足､中国で深刻日系企業にも供給制限[08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216346144/

287 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/18(金) 23:48:15 ID:F5X24rkW

>>284
中国に報道規制があるのは周知の事実です。
それは、日本におけるニュースメディアの報道姿勢と同じで、
正しい物事を見る眼があるかどうかに尽きると思います・・・

日本の報道もかなりいい加減ですよ。
海外、それも治安の悪い国で仕事をしていたおいらの経験です・・・

何をもって決め付けしていると言うのか、
おいらにはわかりません・・・

この無記名の掲示板が真実で成り立っているとでも思っているのでしょうか？

確かに、百度では出ませんねぇ・・・

しかし、ググルと発信元はすべて大紀元か、観中国か、新華人ですよ・・・

288 ：名無しさん：2008/07/18(金) 23:51:07 ID:BeuA4/Em

http://www.asahi.com/
は、モロ反政府のサイトです・・・
日本政府にマイナスになることはすべて率先して掲載する・・・
当てにならないと思いますが？

本当の日本を知るのは如何に難しいか・・・（ｒ

289 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/18(金) 23:57:44 ID:F5X24rkW

>>288
その党利・・・

日本のメディアも・・・
韓国の10人程度の抗議行動をニュースに載せるものだから、
BBCが日本のメディア報道よりとして、
韓国の反日抗議行動が世界にニュース配信されてしまいます・・・

おかしいでしょう？

世界の地方ニュースが、
それも多くの人が餓死しているニュースより
10人程度の抗議行動が大々的に扱われる・・・

おかしいでしょう？

290 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:00:33 ID:47yxtsSb

>>287
> 本当の中国を知るのは如何に難しいか・・・
> ニュースと言うだけで真実と思う、２CH住人の愚かしさ・・・
この部分が決め付けでなくて、一体何だと言うのですか？
私はニュースを真実だと鵜呑みにしてなどいないのに、そのように
決め付けられても困惑するばかりです。

それと報道規制があるなんて既に常識の話でしょう。
そうではなくて、百度の青島板で新華社の記事についてのスレッドさえ、
削除されたことについてあなたの見解を聞きたいと尋ねているのです。

誰も日中それぞれのメディアについての信憑性について、論じて下さい
なんて一言も言っていません。
百度の件に付いて話されたくないのなら、レス頂かなくても構いません。

291 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:06:52 ID:DSiI9L0E

>>290
>> ニュースと言うだけで真実と思う、２CH住人の愚かしさ・・・
> この部分が決め付けでなくて、一体何だと言うのですか？
自己紹介乙とでも流しておきゃ良いんだよ。

292 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/19(土) 00:07:10 ID:FBjqMx7F

説明不足だったかもしれないので・・・
補足。

大紀元は法輪功の宗教新聞です。

あぁ、このように決め付けるといけないのか・・・

法輪功が１００％資本投下した企業です。
法輪功の信者により運営され、
法輪功の信者が記事を書き、
法輪功の信者が記事を編纂して
法輪功の信者が発行しております。

過去にも、間違った報道を多々しており、
新聞や、ニュースの発信源としては、
東スポより劣るとおいらは思いますが・・・
東スポのH系ニュースの信頼性は高く、
プロレス系のニュースの信頼性は大紀元程度と、おいらは思います・・・

293 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/19(土) 00:14:39 ID:FBjqMx7F

>>290
>百度の青島板で新華社の記事についてのスレッドさえ、
>削除されたことについてあなたの見解を聞きたいと尋ねているのです。

おいらの見解と言うより、
おいらは百度の青島板に書かれていたと言う
その内容が新華社の記事かどうかも見てませんし、
現在、あなたと同様に、見れないと言う事実を書いただけですが？

よって、そもそも記載があったのか、削除されたのが事実かどうか、
おいらが知る手立てが現在はありません・・・

それに見解を！と言われても？
答えられるはずもありませんが？

むきにならずに無記名の掲示板です・・・
自分が読んで内容が正しいかどうか見極めればよいのでは？

294 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:18:36 ID:/GQx0sZM

×法輪功信者
○法輪功学習者

295 ：名無しさん：2008/07/19(土) 00:19:06 ID:47yxtsSb

>>293
あの・・>>276で示してるんですけど。
読んで下さらなかったようなので、もう一度貼りますね。
http://s02.megalodon.jp/2008-0718-0327-41/tieba.baidu.com/f?kz=440749197

296 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/19(土) 00:24:28 ID:FBjqMx7F

一応、このスレッドを立てた張本人として、
スレ主として書きます。

おいらは中国で６年半仕事で単身赴任をして、日本に戻った人間です。

それ以前にも海外で仕事をしており、過去の海外での仕事の合計は１２年近くになります。
それも、すべて単身赴任でした・・・

海外での単身赴任の大変なことも、
海外で言われなき差別に合うことも、
海外で日本が如何ように思われ、日本人と言うだけで
いやな目にも多々会いました・・・

現在も、おいらと同様に、海外で苦労している人が大勢いると思います。
また、これから、単身赴任をおおせつかった人もいると思います。
おいらみたいに、過去の話として楽しめる人もいると思います。
それぞれの、思いがこのスレが続く原動力になるのではないかと
おいらは思うのですが？

どうでしょうかね？

297 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/19(土) 01:16:17 ID:FBjqMx7F

>>295
元ネタを読んでみました・・・

確かに、新華網です。
新華網は新華社通信社が元になっていますが、
この記事について、「鍼対国外某一网站」と明記しております。
意味はわかりますか？
「国外のあるウェイブサイトによれば」と言う意味です。

これにより元ネタが青島からの発信でないことだけは、わかります。

具体的にウエイブサイトの名称は書いてませんが、
おいらが思うに、博迅ではないかと・・・

百度はエロについては割とゆるいですが、
反政府になりそうな内容の削除は早いですよ。

また、新華網自信で内容に疑義が生じた為、削除した可能性もあります。
この辺は、新華網に直接聞いてください。
http://mail.xinhuanet.com/mail.xinhuanet.com/index.jsp?locale=zh_cn
です・・・

298 ：名無しさん：2008/07/19(土) 01:57:53 ID:47yxtsSb

>>297
レスありがとうございます。
>>295の記事は元ネタ、つまり「伝染病で16万人感染、1300人死亡」の内容を青島市
衛生局が公式に否定したものだと言うことは私にも分かります。
言わば当局が安全宣言を出したとも言える内容で、それが百度で削除される事態に
個人的には違和感を抱いています。

誤解されているかも知れませんが、新華網ではこの記事自体は削除されていません
し、台湾でも香港でも新華社通信社の報道として紹介されています。
私は単身赴任者ではありませんので、これ以上は何も書き込み致しません。

299 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/19(土) 02:18:10 ID:FBjqMx7F

>>298
このスレ以外にも、中国板にあなたが書くべきスレが
たくさんあるので、そちらで議論してみたらどうでしょう？

単身赴任でなくてもそれに近い方ならOKでしょう・・・

300 ：名無しさん：2008/07/19(土) 14:00:52 ID:BCdejYFM

>>279
ありがとうございます。実は、>>278の直後に送金してしまいました。
800元にしましたが、こういうのはなかなか定まらないですよね。

>>280
ありがとうございます。大学の合格祝いですよ。

お騒がせいたしました。

301 ：名無しさん：2008/07/19(土) 23:51:17 ID:NETbviTW

【ｴﾈﾙｷﾞｰ】電力不足､中国で深刻日系企業にも供給制限[08/07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216346144/
【中国】広東省:中国でまた暴動､警官3人死亡か数百人が政府施設を襲撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216384589/
【東海新報】無法を鳴らさず､金だけ出せという中国の理不尽…ふざけるなと席を蹴りたくなる｡北朝鮮にびた一文出す必要なし[7/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216423256/

302 ：名無しさん：2008/07/20(日) 17:30:08 ID:icOw6zQy

もうすぐ中国単身赴任になります。
現在は夫婦で駐在しておりますが、嫁がもうキレてまして帰国するそうです。

正直、一人じゃないからこんなとこ（田舎）でもそれなりに楽しくやってこれたんですが・・・

303 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/20(日) 21:42:21 ID:d9l8cgF6

>>302
それは、それは、ご苦労様です・・・

女性が中国の田舎に滞在するのはきついのでしょう・・・

おいらのかーちゃんもたまに来るのはいいけれど・・・
住むかっ！こんなとこ！でしたもの・・・

長安の都会でしたが・・・
工場地帯のど真ん中でした・・・

あとは、仕事に夢と希望を持って行くしかないのでしょう・・・
加油！がんばれ！

304 ：名無しさん：2008/07/20(日) 23:30:37 ID:hXg2FwHV

【国際】中国:雲南省で暴動､住民20人を拘束警察のｺﾞﾑ弾発射で2人死亡…政府のｺﾞﾑ買い上げが原因
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216556430/
【中国】河北省の警察署内で爆弾が爆発､10人負傷住民が仕掛けた可能性も[7/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216547770/
【中国】株式に続いて不動産ﾊﾞﾌﾞﾙも崩壊へ景気失速の警戒強まる[7/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216561707/
【中国】北京五輪目前､農民工｢締め出し｣開始[07/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216562265/

305 ：名無しさん：2008/07/21(月) 21:13:16 ID:Vn2X10w3

>>302

場所はどちらですか？

306 ：名無しさん：2008/07/21(月) 23:29:30 ID:zcHTLo/O

【中国】失業者2億5000万人に達する恐れ[7/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216617658/
【経済】日中:人民元急上昇食品･電子部品を中心に日本に影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216617554/
【国際】中国雲南省でﾊﾞｽ連続爆発､｢人為的な破壊事件｣と断定 2人死亡14人重軽傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216627248/

307 ：名無しさん：2008/07/22(火) 02:29:52 ID:UUzIPq6m

ここは中国ニュースの目次ですか？

308 ：名無しさん：2008/07/22(火) 07:24:33 ID:+JbaYVNr

>>307

うむ。皆、迷惑しているのです。

309 ：302：2008/07/22(火) 09:56:16 ID:rp1iksXy

>>305
詳しい地域まで晒してしまうとかなりの高確率で特定できてしまうので、
江蘇省ってとこまでで。

上海みたいな都会ではないです。。。

310 ：名無しさん：2008/07/22(火) 10:28:23 ID:qFQ5+IKY

>>309
上海に嫁を置いておけばいいんじゃないかな？
自分は華南なのだが、東莞等の場合は嫁を深セン特区内かもしくは香港に置いておい
て、週末だけ帰っている人多し。

311 ：302：2008/07/22(火) 12:18:50 ID:rp1iksXy

>>310
うちはさ、弱小中小企業だからさ、海外駐在つっても給料たいして高くないし待遇よくないし、
田舎と上海の二重生活した日にゃ、日本より生活費かかってしまうわorz

312 ：名無しさん：2008/07/22(火) 15:58:39 ID:qFQ5+IKY

>>311
つってもしれてると思うが。田舎の方を主に節約する方向で。

もしくは嫁に現採として働いてもらうか、語学留学生として平日は勉強してもらうとか。
深センでは、深セン大学で勉強している駐在員嫁が結構いるらしい。

ようは何もやる事がないから、キレるのであって、何かやる事があったり、友達ができ
れば気がまぎれると思う。

313 ：302：2008/07/22(火) 19:47:35 ID:rp1iksXy

何かやることか・・・
それを探してみますわ。

314 ：名無しさん：2008/07/22(火) 23:28:31 ID:sEyqxt+Y

【北京五輪】100万枚近くの五輪ﾁｹｯﾄ､小中高生に格安販売～ﾁｹｯﾄ総数の14%[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216707162/
【国際】｢中国は世界で最も安全な国と思っていた｣雲南ﾊﾞｽ爆破について掲示板で不安の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216702187/
【中国】｢時速350km｣世界最速の北京～天津間高速鉄道で試乗会､8月1日開業へ[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216705751/

315 ：名無しさん：2008/07/23(水) 17:52:28 ID:eNJNmyh0

もろに「大地の子」の主人公の妹

【中国】全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/l50

316 ：名無しさん：2008/07/23(水) 18:25:07 ID:/xCVxnLo

このコピペ基地外も山崎みたくアク禁にして欲しい、マジで。

317 ：名無しさん：2008/07/24(木) 00:06:31 ID:mygxXaHZ

北京の道路にオリンピック専用レーンができたねえ。
機能しているのかねえ。

318 ：名無しさん：2008/07/24(木) 12:53:36 ID:TQw69C65

専用レーンの横は大渋滞　ｗ

319 ：名無しさん：2008/07/24(木) 14:39:58 ID:8AOkUHSA

オリンピック専用レーンを使っていいのはどんな人ですか？
オリンピック観戦の観光客はＯＫ？

320 ：名無しさん：2008/07/24(木) 20:33:04 ID:mygxXaHZ

>>319

観光客はだめでしょう。
どこの車かにもよるけど、個人の車ではだめだと思います。
本日の情報によると、オリンピックのスポンサー企業の車は走行可ですよ。

321 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/24(木) 22:11:37 ID:LMgQTxp5

みなさんはオリンピック記念紙幣を入手しましたか？

香港20ドルとマカオ20ドル、
そして人民元１０元！

オリンピック記念紙幣が発行されています・・・

322 ：名無しさん：2008/07/26(土) 20:27:29 ID:p5AaifLL

10元札の一部はミスプリで1000元の価値があるそうな・・・・

323 ：名無しさん：2008/07/26(土) 22:45:39 ID:nfwDErAC

エッーーーーーーー…！

324 ：名無しさん：2008/07/27(日) 03:40:55 ID:5IK+X/W+

人民元１０元って　北京だけで発行だよね？

325 ：名無しさん：2008/07/30(水) 00:27:12 ID:hrYdjetY

「正常な情報」だけ接続可中国、ネット規制認める

中国外務省の劉建超報道局長は２９日の定例記者会見で、北京五輪を
取材する国内外の報道陣の拠点となるメーンプレスセンター（ＭＰＣ）
で一部の海外ウェブサイトにアクセスできない問題に関して、「正常な
情報」だけがアクセス可能だと述べ、ネット規制実施を事実上認めた。

劉局長は「正常な情報」の具体的内容には言及しなかったが、民主化運動
や宗教問題などに絡んで中国当局にとって都合の悪い情報へのアクセスは、
五輪施設であっても規制している実情が浮き彫りになった。

劉局長はアクセス規制対象の具体例として、中国が非合法化している気功集団
「法輪功」のサイトを挙げ「法輪功は邪教組織。彼らの宣伝情報は当然禁止
される」と明言。「正常な情報」については「記者も観衆も選手もアクセスを
保証されている」と強調した。

しかし、英ＢＢＣ放送の中国語サイト、チベット支援団体や国際人権団体組織
のサイトなどがＭＰＣで２９日も閲覧できなかった。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072901000811.html

326 ：名無しさん：2008/07/30(水) 20:16:52 ID:EU850Jwm

>>321

どこで買えるんですか？

327 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/07/30(水) 23:32:52 ID:PgW6NBJL

>>326
おいらは、今は日本にいるので
中国の友人に頼んであります。

何でも、一人一枚とか、
交換日が決められているとか、
連絡はありましたが、
まだ、手元（日本）には届いておりません。

届くかな？

328 ：名無しさん：2008/08/03(日) 02:19:10 ID:GDML+rNa

結局中国でオリンピックなんか出来なかったんだな。

329 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/03(日) 11:20:29 ID:l9IO2WAb

>>328
本日は、８月３日・・・

まだ、はじまっていませんが？

ネット小僧は今日が何時かもわかりませんか？

330 ：名無しさん：2008/08/04(月) 21:32:10 ID:4iPbRu1w

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008080402000241.html

始まったな

331 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/07(木) 23:18:47 ID:FlmD5/eE

オリンピック保守

332 ：名無しさん：2008/08/09(土) 16:09:59 ID:Hz2ZrD+N

北京じゃないのに花火がうるさかった

333 ：名無しさん：2008/08/12(火) 05:19:31 ID:kcefguui

質問なんですが、この記事ってあっていますか？

http://www.gci-klug.jp/klugview/2008/08/11/003423.php

収まるどころか、まだまだ続く中国のインフレ　2008/08/11

今年１－６月期の中国都市部の平均賃金は、約１万３千元（約２１万円）と、前の年に比べ１８％も上昇しています。

↑
月額でしょうか？

334 ：名無しさん：2008/08/12(火) 20:05:25 ID:GQDGxybD

月額なわけないだろｗ
６ヶ月分の合計（半年収？）の平均値じゃないの？
リンク先を読んでも、分からないけど。

335 ：名無しさん：2008/08/13(水) 17:43:08 ID:mQCg01+Q

大連で日本のコールセンターやらたくさんあるけどどんな感じなの？

336 ：名無しさん：2008/08/13(水) 19:13:28 ID:YY9d5ukZ

>>335
大連は市をあげて日本語教育してますからね

コールセンター　月収１５００～２０００元　位じゃないの？

337 ：名無しさん：2008/08/13(水) 23:31:51 ID:mQCg01+Q

㌧

しょっちゅう大連あたりで日本人の若者求人してるけど（コルセンやらＩＴやら）
行く価値ある？
それとも安い給料でどこにも逃げられずこき使われて終わり？（中国としては高いけど）

338 ：名無しさん：2008/08/14(木) 00:08:05 ID:iJQnc0RT

中国人の応援マナーが悪化　誤解招く大合唱や国旗制止

「シャー！　シャー！」
バドミントン女子ダブルスで、オグシオの2人が中国ペアと対戦した2008年
8月11日の準々決勝。中国ペアがスマッシュを打つたびに、そのようにも
聞こえる大歓声が、中国の応援席から沸き起こった。

12日発売の夕刊フジによると、漢字を当てれば、「殺！　殺！」にもなる
という。中国語では、スマッシュのときのかけ声が「コーシャー！」となる
のに、わざと「コー」を省いたように聞こえたというのだ。同紙では、
オグシオ戦前に、日本の末綱・前田ペアが中国ナンバー1ペアを倒したため、
その報復として大ブーイングを浴びせたと推測している。

同様な印象は、外国メディアも持ったようだ。英ロイターが11日のニュースで、
中国人が応援で一致して「殺せ！」と叫んだと紹介。また、クウェートタイムズ
紙なども同様に報じている。

http://www.j-cast.com/2008/08/13025123.html

339 ：名無しさん：2008/08/14(木) 00:41:50 ID:tBvoBS7e

>>337
大連辺りのコールセンターは日本人の若い人を募集して
中国語の勉強になりますよ　とか　将来正社員もあるとか
言っていますが・・・
給料安いからコルセンのおねーちゃん達と遊んで中国語勉強位じゃないかな？
３年遊ぶつもりでならｗ

340 ：名無しさん：2008/08/14(木) 12:19:29 ID:AJgFjuhp

164 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 03:33:49 ID:M7g2VLxk0
こちら、イギリスから。
今、BBCで開会式の模様を放送中なんだが、
日本選手団、めちゃめちゃブーイングされてたぞ。
ＮＨＫでは解らなかったの？　
ますます中国が嫌いになった。

255 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 03:45:27 ID:M7g2VLxk0
いや、一緒にみてた英人も言ってたよ、
「すげーブーイングされてるな」って。ＢＢＣのコメンテーターも
中国の反日感情について語っていたし。もっともＢＢＣ自体が
反日なんだけどねｗ　　本当に音絞ってたなら、ＮＨＫにもがっかりだなぁ。

中国最悪

897 ：日出づる処の名無し：2008/08/09(土) 07:39:06 ID:NiwgqRyD
>>887
ワンパーワンパー言ってる声も入ってたよねｗ
人民の期待通りの愚劣さに安心した

※ワンパーは中国語で「バカ」の意味。

212 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/08/09(土) 11:00:08 ID:JOpZXVJJ0
youtubeで確認したが、たしかに、海外メディアソースだと
日本選手団入場の時のブーイングは聞こえる。
なるほど、とは思った。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/09(土) 00:49:18.39 ID:aZ/8rso+
日本選手が登場した際、会場では一斉に大ブーイングが起こっていました。
ＮＨＫは音量を大分絞って工作していましたが、アメリカの中継では
日本を汚く罵るブーイングがバッチリ録音されており、実況の人も絶句しておりました。

341 ：名無しさん：2008/08/14(木) 15:09:09 ID:t/JQ1FuM

今度何かの国際大会のとき同じように中国にブーイングしてやれば少しは中国も気づくと思うけど
礼儀正しい民度の高い日本人はそんな事するわけもないし。

342 ：名無しさん：2008/08/14(木) 15:15:31 ID:IZ3ZjYjD

>>339
㌧
向こうに言ってる人と話したことある？
どんな感じって言ってた？人によっては帰るに帰れず後悔してるのかな
中国の自然やら好きならいいけど興味ないならそっちいる意味ないだろうね

343 ：３３９：2008/08/14(木) 16:58:33 ID:tBvoBS7e

>>342

みんな半年位すると慣れてくるから
生活に必要な中国語も最低限はしゃべれるし

そこで向上心が激減して楽な方に流されるか　（多くがそうですが
さらに高見を目指して勉強するか　（廻りが遊んでいるので厳しいが
本人次第ですね

本当に２年でも真面目に中国語の勉強すれば
その会社ではなく、他の日系企業への就職の道は開けると思うよ
日系企業はコスト削減で現地採用結構募集してますからね。

最終的には本人次第ですよ。

344 ：名無しさん：2008/08/14(木) 17:05:13 ID:IZ3ZjYjD

㌧
日系企業の現地採用ってことか・・・・給料は日本と比べてどれくらいかわかる？
って現地採用で給料求めちゃいけないか

質問ばっかで悪いね、日本で一年働くより向こうで働いてもいいかなって思ってるんだが。
コルセンやら変なＩＴ企業は誰でも取るだろうし

345 ：名無しさん：2008/08/14(木) 20:23:37 ID:lkR+eaWQ

ネットで調べればわかると思うけど、
広東省だと新卒で10000元くらいが相場です。
経験者なら15000～20000元、
熟練技術者とか総経理クラスだと30000元以上
人民元で貯金するのもいいんでない？

346 ：名無しさん：2008/08/14(木) 20:42:42 ID:JKVX0Qo5

>>345 >>334
どっちなんだよ

347 ：名無しさん：2008/08/14(木) 23:30:22 ID:zm3K5U9P

日本のサーブにブーイング＝中国、「組織的」応援－バレー直接対決・北京五輪
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008081400962

北京・首都体育館で１４日夜行われた五輪バレーボール男子の日中直接対決。
日本がサーブするたびに、観客席の９５％以上を埋めた中国人観客から大きな
「ブーイング」が巻き起こった。中国国内で依然として複雑な対日感情がある中、
「中国加油（頑張れ）」の歓声は一段と熱くなった。

348 ：名無しさん：2008/08/15(金) 00:24:41 ID:gMJisqCv

>>345
江蘇省では新卒で１２００～２０００元（月収）ぐらいですけど？

349 ：名無しさん：2008/08/15(金) 01:40:48 ID:rp45Io5z

>>345
そんな訳ない。

現地採用者より。

350 ：教えて下さい：2008/08/15(金) 04:03:18 ID:6m0gGOau

上海で運転免許を所得するのは、どの様な感じですか？
日本の普通免許は持っていますが、中国語は全くわかりません

351 ：名無しさん：2008/08/15(金) 06:54:26 ID:vGuUUlqc

>>351
最小限、トラぶったらすぐ集まってくる野次馬の大群のなかで現地語で怒鳴りあうだけの言語能力と厚顔は必要。
免許はそれからだ。

352 ：名無しさん：2008/08/15(金) 06:55:13 ID:vGuUUlqc

アンカー間違えた。

353 ：教えて下さい：2008/08/15(金) 11:05:45 ID:6m0gGOau

>>351
やはり先輩方の意見はそうですか、噂では聞いていましたが、言葉・文化・習慣等を覚えてから出直しますｗ

354 ：名無しさん：2008/08/15(金) 13:02:59 ID:qSsck870

免許取得は日本人で日本の免許持ちなら超簡単だと聞いてる。
俺は持ってないが、実際に取りに行った人の話曰く、

公安（大きいところ、地方のちっちゃいとこじゃダメ）みたいなとこ？に行って免許取得の為の試験手続き→
その場で別室に連れていかれて、PCに座らされて学科（もちろん日本語）試験→
PCﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ上に表示されてる問題をﾏｳｽで○×？（だったと思う）で答えて終わったら、終了ｷｰをｸﾘｯｸ→
画面に合格の文字が出たらそれで合格だから、係員を呼べば即日免許交付。

必要なのはﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ（居留証と日本の運転免許もいるかも）とその他はｼﾗﾈ。
誰か知ってる人いたら補完ヨロリ。

355 ：名無しさん：2008/08/15(金) 23:48:06 ID:f9EdcNQN

今日上海で免許とってきました。
「上海で運転免許」とググレば、詳細に解説してあります。

上海以外も少し調べたら、
深センは居留証が不要で、「有効なビザ」さえ有れば良いようです。

356 ：名無しさん：2008/08/16(土) 06:20:01 ID:WtXpJXQp

前スレより

> 467 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/08(日) 03:17:15 ID:rIvZu+sv
> 免許はちょっとした試験がある
> 車は車種にも因るが日本よりちょい安
>
> しかし、なんと言っても運転が大変
> どこからでも人や自転車が車道に湧いてくる
> 大陸は左ハンドル、右側通行
> 信号赤でも右折（法律でOK）
> 青信号で横断歩道渡っている歩行者の列に
> 車がクラクション鳴らしながら突っ込んでくる
> 日本式で歩行者を優先させようと自分が停まっていると
> 後続車にクラクション鳴らされるｗ
>
> 田舎なら人に限らず　羊、ヤギ、馬、等も車道に湧いてくるｗｗ

自分の通勤では（上海じゃないけど）
逆走なんて日常風景。
自動車専用道に人、自転車、耕耘機は当然いる。

357 ：名無しさん：2008/08/16(土) 16:38:29 ID:TFQCZspb

黒人は中国女性に人気ありますか。
中国は途上国の盟主を自認してて、南アフリカの差別を強く批判してたので
同じ途上国のアフリカに好意持ってて、アフリカ人と自国民との結婚を奨励してますよね。

358 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/17(日) 10:29:53 ID:IRUWF+n1

>>345
おいらは、香港採用で中国採用とは違うけど、
品質管理の責任者、部長クラスで割と安い方かも知れませんが、
３５，０００HKドル×１３ヶ月が年間契約金額でした。
工場長クラス（総経理）で４０，０００～５０，０００HKドル×１３ヶ月と聞きました。

たとえば、企業が中国在住の日本人を募集する場合、
営業などは、基本的に、日本での営業活動になるので、現地採用はほとんどなく、
一部の中国在住の日本人顧客への営業活動は、管理職が接待などで行い、
現地の営業担当者とは、中国人や香港人、台湾人が担当するような対応でした。
その他、おいらの仕事、品質管理も日本人はおいらが一人、部下は全部中国人で、
日本人の必要性はありませんでした。
後は、香港人などに任せにくい、調達に日本人をおく場合も有りますが、
原材料は中国内か、香港からの調達なので、英語、中国語が必要な上に
貿易に関する知識も要求されます。
このあたりは、ピンきりで、知り合いの話では１５，０００～３０，０００HKドル×１３ヶ月とのことです。

おいらの周りで知りえた内容なので、中国全土には通用しないと思います・・・
上海はもっと高いと聞ききました。

359 ：名無しさん：2008/08/17(日) 10:45:42 ID:Jcuw2G7n

>>344が聞いてるのは「日系企業の現地採用」の話だな。
「１－６月期の中国都市部の平均賃金」てのは、6ヶ月分の賃金の平均値。
参考：
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3580667/
ttp://view.chinawave.co.jp/detail/424.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/wdbkwy/51061867.html

360 ：359：2008/08/17(日) 10:52:27 ID:Jcuw2G7n

あ、>>359は、>>333,334,348,349にあてたレスです。

361 ：名無しさん：2008/08/17(日) 11:10:06 ID:IIpQD4O0

>358さん

345ですが、そのくらいなのではないでしょうか。
企業の給与水準や個人の能力によって開きがあるので
いくらとはいえないと思いますが、それは日本においても同じでしょう。

私は日本本社からの駐在で広東省に来ていますが、年収は500万円です。
もし現地採用で仕事を探したら、15000～20000元くらいで
落ち着くんじゃないかなあと想像してます。

少なくとも留学生上がりの現地採用に関しては、需要と供給のバランスで
北京や上海の給与水準は低いと聞いています。
上海の給与が高いというのは、多分金融とかサービスの業種が引き上げてるんだと思います。
香港や広東省だと製造業が多いですから、平均値はどうしても低くなってしまいます。
(単身赴任のスレだから関係ないカナ?)

362 ：名無しさん：2008/08/17(日) 11:25:50 ID:ZFih00Qq

日本人向け求人情報だと以下。

http://career.shwalker.com/

363 ：名無しさん：2008/08/17(日) 17:39:52 ID:PZvuqbCx

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/17(日) 12:34:39 ID:67ulCAnQO
日本にある中国人の結婚紹介事務所に２００万から３００万払って、人身売買に限りなく近い結婚。
→支那妻、逃げる。離婚。
→フォローを事務所に求める。
→事務所、フォローなんざできるわけない。
→日本人男、返金を求める。
→事務所、もちろん金は返さない。もしくは１割変換
→事務所、裁判を起こす。実は返金騒ぎの裁判はいつものこと。
たとえ事務所が負けても３００万全額は払わなくて良いから事務所もおいしい。
　なんと、全額返金の判決が出たことは、今まで一度も無い！

これでも、３００万払ってシナ妻と結婚する？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：名無しさん：2008/08/17(日) 20:26:08 ID:pYqEJyJF

↑
これは１００％日本の男が馬鹿

365 ：名無しさん：2008/08/19(火) 14:52:24 ID:Otz1hUte

中国・チベット暴動　その後　チベット人女性作家　ツェリンウォセ氏

華やかに開催されている北京五輪の会場周辺では、中国のチベット政策に抗議する人々
が拘束される事件が相次いでいる。三月のチベット暴動は真相が解明されないまま、現在
も六千人近くの僧侶らが獄中にいるといわれる。北京を拠点にチベット暴動の経緯を記録
し続けているチベット人作家、ツェリンウォセ氏にチベット人の思いを聞いた。（北京・鈴木孝昌）

－拘束された人々はどのような処罰を受けているのか。

「主な収監場所はラサ駅にある倉庫の中。友人の一人は四肢を針金で縛られて一カ月間
もつるされ、拷問を受けた。水ももらえず、最後は自分の尿を飲んで命をつないだ。こん棒
やワイヤ、電気棒など、拷問に使う刑具は自分で選ばせ、どれを最も痛がるかを楽しむ。ト
イレに行く時は後ろ手に縛られ、汚物が散乱する床に顔がつくほどに近づけて、排便させ
られる。徹底的に人間を侮辱し、おとしめ、もてあそぶやり方だ。耐えかねて自殺したり気
が狂ってしまった人も多い」

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008081790070926.html

366 ：名無しさん：2008/08/20(水) 00:58:08 ID:WyR+leIG

今度上海に三ヶ月ほど出張が決まりました。
ネット規制が厳しいってききますが２ch見て書き込めますか？
あと24時間中ネットできますか？

367 ：名無しさん：2008/08/20(水) 07:24:29 ID:sOvuaLb7

>>366
書き込めます。
できます。

368 ：名無しさん：2008/08/20(水) 07:35:59 ID:B24aCfUU

つーか、株価大暴落で終わっていってるだろ中国ｗ　今更行くのか

369 ：名無しさん：2008/08/20(水) 10:05:16 ID:TV/fltAa

>>366
●使わないと書き込めない板があるよ。

370 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/20(水) 23:39:39 ID:rVLTNgD6

>>366
せっかく、海外に行くのに、２４時間ネツトが必要ですか？

その場所に行かないと、経験しないと、わからないこともたくさんあると思いますが・・・
出張と言うことは仕事でしょう？
IT関係の仕事でもないければ、２４時間ネットは不要と思いますが・・・
日本のTVなどをフリーロケーションで見るのでしょうか？

せっかく、海外にいるのにと思ってしまいます・・・
余計なお世話か・・・

ネット環境ですが、３ヶ月いる場所はどこでしょうか？
ホテル？それとも駐在者のアパート？
自分、または会社が準備した住まい？

ADSLの開設、月額支払いなど、中国の郵便局か銀行の口座が無いと出来ませんよ。
おいらがADSLを開設するのに２週間かかり、家賃＝デポジットなど含めて１００００元かかりました。
それも、わざわざ、電信局に行かなければなりませんので、平日に休みを取る必要があります。

ホテルはランクによりネット環境が整っているホテルと３星クラスでも整っていないホテルがあります。
駐在者に居候するのなら、ネット環境は駐在者によりますよね。

中国でネット規制されるのは、基本的に中国国内にサーバーがあるものだけです。
昔は国際回線を長く使用していると、強制的に切断されたりしましたが、
今は、回線へのアクセス規制程度でしょう・・・

371 ：名無しさん：2008/08/20(水) 23:51:58 ID:YCPyCqWN

3ヶ月ごときの駐在ならホテルだろ？
さすがに日本人が滞在するとこなら3星以上じゃね？
最近3星以上でADSL回線の引いてないとこってほとんどきかねーけど。

372 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/21(木) 00:28:27 ID:5am8Jntc

>>371
上海は何でも高いと聞いているので、
経費節減があるのかな？と・・・

３ヶ月って微妙ですよねぇ・・・

ホテル住まいにするには長期滞在でも対して安くならないし、
マンションやアパートを借りるにしても短すぎるし・・・

おいらが思うに、おそらく、現地駐在者の空き部屋に入る可能性が一番高いと思います・・・

おいらも一人で三部屋にいて、掃除するのが大変なので、二部屋は締め切っていましたから・・・

373 ：名無しさん：2008/08/21(木) 00:30:11 ID:huDv3V7X

>>370
24時間ネットしっ放し、てことじゃなくて、
接続したいときに、いつでも問題なく接続できますか？
という質問だと思うけどね。

374 ：名無しさん：2008/08/21(木) 01:49:15 ID:Y5jUK7uI

>>373
そういう意味では、特に仕事には支障が無いと思う。相変わらず遅いけど。
ただ一日に１００通以上受信するような役職者が出張してきたら、受信しきれないことが多い。
メールサーバーから選択受信できるように設定しておいたほうが良いと思う。（メーラーに拠るが・・・）

最近上海のホテル（星３）に泊まったが、LANケーブルを繋ぐだけでは外部に出れないようになってた。
公安（？）からのお達しで、IE開いてIDとpassを入れる必要が有る、とのこと。
２軒とも、IDとpassは部屋番号を入力すれば開通。
極端にネットが遅いホテルも有るが、フロントに文句を言っても大して変化無いのが通例なので、
支障が出るようなら、とっとと別のホテルに変えてもらったほうが吉。

2chは見えるが、書き込み不可の場合も有る。
大体はホスト規制が原因なので、我慢するかホテルを変えるか・・・
以上健闘を祈る >>366

375 ：名無しさん：2008/08/21(木) 22:19:37 ID:Or5C6iCq

China Mobile（中国移動）の無線LANサービス「CMCC」の
パスワードをSMSで取得したんだけど、肝心のLogin画面が
パソコンやiPhoneで表示されない。
どうしてだかわかる人教えてくだされ。

　・iPhoneでは「インターネットに接続してません」

とSafariで表示されるんですわ。

376 ：名無しさん：2008/08/22(金) 00:43:02 ID:qrUXRIGF

>>370
>ホテルはランクによりネット環境が整っているホテルと３星クラスでも整っていないホテルがあります。

情報古くね？

出張者のホテル手配とかやってるけど
最近の上海のホテルは三つ星以上なら部屋にLANが付いているのが普通
ただし有料で結構高いところも結構あるので気をつけましょう

>中国でネット規制されるのは、基本的に中国国内にサーバーがあるものだけです。

金盾は中国から海外のサーバにアクセスするときに結構威力を発揮してますけど
オリンピック期間中は規制が緩くなってるけど、ついこの間のYahoo!JAPAN閲覧不可とか
その前の日本語Wikipedia閲覧不可とかあったよね

ちなみに２ｃｈは今この書き込みが問題ないので、金盾による規制は大丈夫でしょ
あとは２ｃｈ側のホスト規制に引っかかるIPアドレスじゃなければOkでしょ

377 ：名無しさん：2008/08/22(金) 09:10:51 ID:nFSOUhpv

「中国人は対日本戦となると、相手がどこの国だろうと徹底的に相手
チームを応援します。日本選手はもう本当に悲惨な状況での戦いを
強いられていますが、私からみれば、そうした中国人の態度はいわば
見慣れた光景。

末綱・前田ペアを鬼か悪魔のようになじる女性服務員たちのことも、
できるだけ気にせず、ビールを飲んで牛丼でも食べて帰宅するつもりでした。
ところがこの小姐たちが私のところにやってきて
『日本人は弱い』『へたくそだ』などと難くせをつけてきた。　

日本料理屋に来た日本人の客に向かってなんたる無礼な奴らだと切れそう
になりましたが、そこを我慢して、尋ねてみました。なんでそんなに日本人
が嫌いなんだ、と。するとこんな返事が返ってきました。
『南京大虐殺よ』。徹底した反日教育の結果なのだと得心しました」

試合会場では末綱・前田ペアに対して中国人の大観衆が「殺せ」を連呼した
という週刊誌の報道もあった。だが北京オリンピック直前に起こった四川
大地震の折には、日本の救援隊が中国人の犠牲者に対して見せた尊崇の念に、
多くの中国人が感動し、歴史的な日中友好の機運が高まっていた。

ところがオリンピックが始まるやいなや親日気分など雲散霧消してしまった
ようだ。友人はメールの最後をこう結んでいた。

「恐ろしいものです。北京オリンピックをきっかけに、ごく自然にわきあがる
中国民衆の反日感情の激しさをいたる所で目にしました。中国人の本音を知る
いい機会になったなというのが正直な実感です」

これほど不愉快なオリンピックが過去にあっただろうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/takarabe/080821_15th/index.html

378 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/23(土) 00:44:49 ID:J0AvUG98

>>376
古いかも・・・
日本に戻って3年たっていますので・・・
中国の友人にメールなどで聞いてはいますが、
彼らの収入では3星ホテルに泊まるのはかなりきついので・・・

一応、
http://www.elong.com/とかで調べているのですが・・・
おいらがいた華南地方のホテルのネット環境はあまり良くはありませんでした。

まぁ、２００元以上の所には泊まらないので、仕方が無いのかも知れませんが・・・

何度か、招待所も泊まりましたが、
仕事で移動して招待所はきついので、
出来るだけ安いホテルに泊まるようにしており、
上海でも、夏普の工場へクレーム対応に部下を連れて伺った時は、
７５元で泊まれましたが、今では無理なのかもしれません・・・

日本から来たばかりの人にはきつい？

379 ：名無しさん：2008/08/23(土) 09:44:06 ID:TpWKrTu6

>>378
3年前とはだいぶ変わってるよ。
300～500元／泊のホテルなら華南、華中、華北を問わず
部屋にLANのEtherくらいはあって、ほとんどが無料。
逆に700元以上のところは有料のところが多い。（50～80元／日）
200元以下のは泊まったことないから事情はわからないけど。
>>366もどんなところに泊まるのかをはっきり書くべきだな。

380 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/23(土) 21:57:31 ID:4A9QHlLH

>>379
ありがとうございます。

まぁ、３７６さん、
中国に単身赴任する人の手助けになるので
良いことでしょう・・・

海外に初めて出る人もいるので、
どんな情報が必要なのか、舌足らずになるのは、
仕方がないと、海外駐在の先輩として、
懐のでかいところでよしとしましょうよ・・・

今後は、おいらの情報は古いと明記した方が良いのかな。

最新情報のある方、これからも宜しくお願い申し上げます。

381 ：名無しさん：2008/08/24(日) 13:35:38 ID:HBFffGio

上海から新幹線車両の動車に乗ったんですが、
今回初めて軟座待合室に入ることができました。
これって動車の一等車だったから？
それとも動車は二等車でも軟座待合室に入れるんでしょうか？

382 ：名無しさん：2008/08/24(日) 15:21:27 ID:rNy2WCyc

>>381
質問に矛盾がある。おまぃ、本当に乗ったのか。
あんたの入った軟座待合室とはどこ？エスカレーターとの位置関係で言ってくれ。

>>久光
魚の冷凍ショーケースはやく修理してくれ。

383 ：名無しさん：2008/08/24(日) 16:03:11 ID:HBFffGio

>>382
おまぃ呼ばわりされる覚えはないが、、、

エスカレーターって、硬座入り口を入ったところにもあるし
軟座待合にもあるよね。
あとタクシー乗り場（地下）と地上をつなぐのもある。
上海駅のエスカレーターがひとつしかないと思っているのか？
「　お　ま　ぃ　」　は。　はぁ？

384 ：名無しさん：2008/08/24(日) 16:13:29 ID:rAi47CUE

まあ、もちつけ。

つーか、動車って何？

385 ：名無しさん：2008/08/24(日) 16:19:50 ID:HBFffGio

>>384
>動車って何？
番号がD×××の列車だよ。和諧号と呼ばれている。

386 ：名無しさん：2008/08/24(日) 16:28:58 ID:HBFffGio

>>382
>質問に矛盾がある。
どこが矛盾か説明してくれ。

387 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/24(日) 22:12:28 ID:IZnCYp7H

ここに→http://www.dianping.com/shop/2030380
上海火車站軟席候車室のコメントがありますが、
具体的な入室の要件はうたっていません。

上海火車站については、
http://www.shrail.com/で色々、わかりますが・・・
待合室については調べきれませんでした・・・

388 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/24(日) 22:18:54 ID:IZnCYp7H

上海南火車站候車室の動画を見つけました・・・
http://6.cn/watch/3704840.html

でも、駅が違う？

おいらは上海に詳しくありません・・・

シンセンや香港ならかなりいける？

389 ：名無しさん：2008/08/24(日) 22:48:49 ID:HBFffGio

>>387
>>388

あなたはマメな方ですね。
大衆点評網に駅待合室の評価まで書いてあるんですね。
一人目の人が書いているように、以前はD車の一等車と言えども
軟座待合室には入れなかった気がするけどどうですか？
というのが私の>>381の質問の意図です。

上海南駅は新しいだけあってきれいですね。

390 ：名無しさん：2008/08/24(日) 23:22:27 ID:G+LH6ANY

ここでマジレス

動車組（Ｄ車）は、一般的に一等軟座は軟座待合室、ニ等軟座は硬座待合室だが
一部列車（同じ方面に５分毎に発射するような場合）は、ニ等軟座でも軟座待合室が
使える場合がある
確か上海発南京行きの１５時台の列車がそうだったような気がする

391 ：名無しさん：2008/08/24(日) 23:40:30 ID:HBFffGio

>>390
マジレスありがとう。
要するにはっきり決まってないんだね。
以前（5月頃）に一等車に乗った時に軟座待合に入れてもらえなかったのはなぜかという疑問は残るなあ。

392 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/25(月) 22:26:24 ID:fBCCaa43

>>389
いえいえ、たいしたことは出来ませんが、
海外で困った時の一助にでもなればよいかなっ？と思っています。

上海駅の配置図みたいなものも見つけたのですが、
小さいのと、もしかしたら、違うかも知れないので、
もう一度、調べてから、貼るようにします。

393 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/28(木) 22:42:28 ID:7lkmNwW5

調べてみた結果、図面は上海駅ではないようでしたので、
もう一度、探してみようかと思います・・・

394 ：名無しさん：2008/08/29(金) 21:22:38 ID:zOCkQBn2

上海火車站（南駅ではなく）では和階号の１等持っていても軟座待合室は断られる。

395 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/30(土) 00:08:07 ID:ijq3ZpK7

>>394
経験談ですよねぇ・・・

中国の汽車や長距離バスの旅行はしたことが無いので・・・

ピンときませんが・・・

上海にシンセンからは何度か行きましたが、飛行機でしたので・・・

香港からKCRでも、１等と２等で値段が違い、椅子も良かったですが、
乗っている時間が違うでしょうから・・・なんとも・・・

396 ：名無しさん：2008/08/31(日) 22:10:21 ID:XjxTWd/P

>>394
それは昔の話。
最近軟座待合室に入れたので>>381の質問になったわけで。

397 ：394：2008/08/31(日) 22:42:07 ID:DPRbUa9E

>>396
月に１度程度しか乗らないけど、それは知らなかった。今度行ってみよう。

398 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/08/31(日) 22:43:49 ID:ufBQzre6

>>397
行って見た情報、希望します・・・

おいらは、行けないので・・・

宜しく・・・

399 ：名無しさん：2008/09/01(月) 16:03:13 ID:Z9G2gy1V

毎月　２、３回使っています。

一等　は　軟座待合室
二等　は　２Fの待合室ですね

400 ：名無しさん：2008/09/01(月) 20:19:23 ID:yR/6pEwv

>>399
一等は以前から軟座待合室が使えましたか？

401 ：名無しさん：2008/09/01(月) 22:18:56 ID:RCpfO1xH

話は無印の上海駅（蘇州・南京・北京方向）と上海南駅（杭州方向）をわけてくださるようお願いします。

402 ：名無しさん：2008/09/03(水) 01:12:43 ID:HADAy8hR

マカオって行ったことある？
マカオで仕事したいな

403 ：名無しさん：2008/09/04(木) 11:30:50 ID:uxr3gsDk

今度大連のほうに赴任するのですが、教えてください
こだわりなどは何もないので、生活用品は基本的には現地で調達しますが、
現地で同等のものを買おうとすると、日本と同じくらい高いものは何でしょうか？

電化製品（パソコン・デジカメ）等、日本製の生活用品は同じ位するとは聞きました　
食費等は安いが「これは意外に高いんだよ」というのがありましたら教えてください

404 ：名無しさん：2008/09/04(木) 20:39:20 ID:JA1fJzk4

>>403
日本製の食料品など、日本と同じくらいどころか
日本の2～3倍の値段ですよ。

405 ：名無しさん：2008/09/04(木) 21:14:54 ID:4peHXRbV

http://www.kaihatu.com/
http://bj.shwalker.com/

日本語キーボード、日本語ソフトは持参
下着（サイズが微妙に違う　持参推奨）
石けん・台所洗剤（品質のよいものがない）シャンプー（好みがあるなら持参）
風呂のあかすり
醤油（日本人向け売店にあるのが九州バージョンだと関東人はNGのことあり）
綿棒（現地製は先っぽの綿が耳の中に残り、それはそれは...を数回）
電気毛布＋降圧トランス（中国製はゴワゴワ）

冬支度のコートなどはシーズン前にどっと出るから、そのときに買う。
よいものはすぐに売れて再入荷はないと思ふべし。
シーズンになって残っているのは傷や破れのあるもの（平気で定価で売っている）

日本より高いもの　　：日本人向けアパートの家賃
日本より高くつくもの：女

406 ：名無しさん：2008/09/04(木) 21:18:48 ID:JA1fJzk4

>>405
>日本より高いもの　　：日本人向けアパートの家賃
サービスアパートメントと日本のアパートを比べたらあかんぞな。

>日本より高くつくもの：女
本人次第だね。
誠意を持って接すれば安くつく。
騙そうと思ったら結局高くつく。

407 ：名無しさん：2008/09/04(木) 21:43:28 ID:Js9HaC+y

食費も安全性とか気にすると高くなるね
有機野菜と農薬べったりの野菜じゃ、価格が数倍以上違ったりする

日本製品を買おうとすると日本の1.5倍から2倍くらいの価格かな
輸入してくるお金がかかるので当然日本より高いのは当たり前

408 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/04(木) 21:57:55 ID:9jeUx0Tv

>>403
おいらがいたのは、華南地方の過去の状況で、
当てになるかどうかはわかりませんが、

洗濯洗剤、アタックが１．５㎏で２８元程度、

おいらがいた場所は湿度が高いので、
部屋干しで臭くならない様に、殺菌剤がジョンソンジョンソン、１Lで２５元程度、

プログラムなどは、日本語の海賊版が安く入手できましたが、違法です。

中国製のアイロンは１５元ぐらい、フィリップス製で８０元・・・

歯ブラシがシステマで１５元、中国製の安い歯ブラシは１．５元でも買えるので・・・

中国製ギャツビーのひげそり用ジェルが３８元・・・

飲み水、１８Lで８元～２５元、ピンきりですが、おいらは１８元のポータブルウォーターを買っていました。

野菜、お肉、卵、お米は市場で自分の眼で吟味して庶民価格、安いです。

ADSLを引くための家賃（デポジット）が5000元～、もろもろで１万元かなぁ・・・使い放題で２００元/月。
中国電信局で、～フェアと銘打って安くしている時があるので、その時にすると安く出きます。

長く生活するならば、あわてず、色々な百貨店を回って買い物するのが良いのでは？

最新の携帯電話は３０００元程度、古い型の中古で２００元くらいから有りますが、
おいらは８００元程度の三星製を長く使用していました。

携帯の電話番号が安いもので１５０元程度だったと思います。

409 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/04(木) 22:01:55 ID:9jeUx0Tv

中国に限らないのですが、

東南アジアにおいて、

日本にあるナイロン製のあかすりは入手が難しいと思います。

あのあかすりが無いとお風呂が楽しくありません・・・

おいらは、香港で入手していました。

410 ：403：2008/09/05(金) 11:20:53 ID:Npk+24bp

>>404-409　
「良質の物を使いたければ,なるべく持参すべし」と言うことでしょうか？
あかすりは必須で
現地で手に入れる物の「品質」までは分からないが、それも楽しみますわ
「綿棒」なんてコワッと思いましたよw　日本の常識は忘れないとw
口に入れる物だけは多少高くても、気をつけて行きたいなぁと思います

サイト紹介、物価を教えて頂いたり、ありがとうございました！

411 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/05(金) 23:18:20 ID:e68fCNzo

>>410
綿棒は普通に１元の中国製を使用しいましたが、
違和感は無かったです。

コットン関係は割りとましな方ではないでしょうか？
日本人の女性がコットン製品は割りとましだと言っていました・・・

おいらが一番、気をつけていたのは、

街の１坪程度のお店で、コーラやビールを買うとついてくるストローです。

必ず、１回、吹いてクモがいないことを確認してから、吸う様にしていました。

何度か、クモを食べそうになったものですから・・・

412 ：名無しさん：2008/09/05(金) 23:25:18 ID:KMKan04p

>>410
中国製のコンドームもあまりよろしくないね。
日本から薄～いのを持っていった方がよい。
コンビニに欧米製のも売っているが、日本のがやっぱり薄い。

413 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/05(金) 23:28:28 ID:e68fCNzo

>>410
ごめんなさい。

ADSLの値段、一桁間違っていました・・・

家賃が５００元、もろもろで、１０００元程度です。
おいらは、半額フェア中に契約したので、１０００元で済みましたが、
友人は１５００元かかったと言っておりました。

ただし、これは回線が建物まで来ている場合です。

建物に回線が来ていない安いアパートなどで、
回線を引くと３０００元程度かかると聞きました。

いまどき、電話回線が無いアパートに住む日本人は
よっぽどの中国通か、怖いもの知らずでしょう・・・

414 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/05(金) 23:53:30 ID:e68fCNzo

>>410
大連の検索ページです。

大連黄頁網
http://www.dlhyw.com/

地図はグーグルで・・・

415 ：名無しさん：2008/09/08(月) 00:20:17 ID:Q2OPeM3Q

赴任して来た頃はキリンの一番搾りが5元くらいで飲めるので喜んで飲んでいたんだが、最近味が落ちたような、、、？
もちろん日本で売られている一番搾りとは全然違う味だということはわかっているんだけど。

416 ：名無しさん：2008/09/08(月) 02:14:41 ID:CEWWArcw

綿棒って何が怖いんですか？

417 ：名無しさん：2008/09/08(月) 23:14:48 ID:wBWIHI7R

>>416
綿の部分が外れて耳の中に残るってことじゃないですかね。
こっちで買ったことないけど。

418 ：名無しさん：2008/09/08(月) 23:36:22 ID:Q2OPeM3Q

基本的に身体に直接触れるものは中国では買わないことにしている。
食べ物はどうしようもないけど、、、

419 ：名無しさん：2008/09/11(木) 02:29:28 ID:C0y+p5Yu

>>406
上海近辺で3LDKくらいの日本人向けのサービスアパートメントの家賃相場はいくらですか？

420 ：名無しさん：2008/09/11(木) 07:06:47 ID:crb7iyOK

>>415
工場変わったんじゃ？それにしても、名前同じにして味変えてるのか。

421 ：名無しさん：2008/09/11(木) 16:19:34 ID:dM6d8jvM

>>416

使ってる綿が問題なんでしょ。

麒麟のビールって「一番搾り」しかないけど
２番目以降の「麦汁」何に使ってるんだろう？？

422 ：名無しさん：2008/09/11(木) 21:23:05 ID:h24RasoR

一発で全部絞りきり、二番目はないとか。

423 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/11(木) 22:27:14 ID:DVZw0S5J

>>419
普通話は出来るのかな？

中国語が読めれば、ここで調べられます。
http://shanghai.koubei.com/fang/li-rent-all.html

中国語がダメな場合、
グーグル翻訳
http://translate.google.co.jp/translate_t?hl=ja#
ここにアドレスを貼り付け翻訳すると、
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fshanghai.koubei.com%2Ffang%2Fli-rent-all.html&hl=ja&ie=UTF-8&sl=zh-CN&tl=ja

中国語で探した方がわかりやすいと思います。

424 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/11(木) 22:48:01 ID:DVZw0S5J

>>420
麒麟の中国製造工場

麒麟（珠海）有限公司
大連大雪ビール口卑酒股イ分有限公司
杭州千島湖ビール口卑酒有限公司

これ以外に販売、投資開発をしている
麒麟（中国）投資有限公司

ビール瓶のラベルを見るとどこで製造したか
わかると思います・・・が・・・

おいらはチンタオ青島ビールで偽物を何度か飲んだことがあり、
ビールそのものが偽物、ジャーダの可能性があります。
最初の一口は泡のたち具合をみて、口に含んでおかしな味の場合、
飲まないことが賢明と思います・・・

425 ：名無しさん：2008/09/12(金) 00:16:06 ID:J+Lo3Gy6

>>419
「日本人向けの」の意味を「日本人入居率90%以上の」ととるならば、
2,500～10,000ドルくらいかな。

426 ：名無しさん：2008/09/13(土) 14:41:33 ID:1BoaWPQX

上海でお勧めの「王様コース」ってどこですか？

427 ：名無しさん：2008/09/13(土) 16:32:18 ID:JT8cGZgl

中国から日本への荷物(EMS)の送料を調べられるサイトってありますか？

428 ：名無しさん：2008/09/13(土) 17:33:08 ID:/Q8eX5yD

百度で中国郵政

429 ：名無しさん：2008/09/13(土) 20:23:03 ID:JT8cGZgl

>>428
ありがとうございます。
日本への送料って結構高いんですね。

430 ：名無しさん：2008/09/17(水) 16:58:42 ID:2NqoNubt

人民元両替するのはどこがよいのかしら？

現地の空港から交通費と+２,３日分ぐらいを成田でして、
あとは現地の銀行でと考えているんだけど　

431 ：名無しさん：2008/09/17(水) 21:26:30 ID:ihueQAyf

>>430
成田では到着空港からホテルまでの最低限にして、
ホテルに着いてから必要額を両替するのがいい。

432 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/18(木) 00:03:34 ID:9frnCYLe

>>430
おいらは、基本、香港ドルから人民元へ闇両替です・・・

銀行より、100元札は偽札の心配が無いし、
その場で、おかしい札は換えてもらうので・・・

シンセン、ローフーなら、新都酒店の脇の道を少し行った果物屋でした。

多量には換えません。

毎回３０００HKドル程度です・・・

普通話が出来ることが前提になります。

433 ：china：2008/09/18(木) 02:35:52 ID:BjWclXyq

上海赴任が決まりました！
質問したいのですが皆さん一年間でどのくらい貯金できてますか？
教えてください。

434 ：名無しさん：2008/09/18(木) 03:44:15 ID:mwjJvxg6

そんなの、収入も聞かずに答えられる訳ないじゃん。

435 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/18(木) 22:20:18 ID:ooGL9YPz

>>433
逆に、どれだけ貯めるかって考えたらどうですか？
３０万円として１２ヶ月で３６０万円でしょう・・・
給料が３６万円ならば、中国で使えるお金が月、６万円と言うことでしょう・・・

おいらは６年間で約３０００万円の借金を返しました。
３５KHKドル×１３ヶ月が年棒でしたので、年棒が約６８０万円、
年間返済額が約５００万円として、年間１６０万円が自由になる金額です。

１０万円程度が月に使用可能な金額で、
アパート代や食費、その他、生活費など・・・
部下の中国人との宴会代などを含めて、
おいらの生活費は約３０００～６０００元/月程度でした。

この金額では、かなり、きつい金額だと思いますよ。
おいらは、借金を返す心算があったし、
中国の安い食事も平気でしたので、なんとかやりくり出来ましたが、
部下からは、日本人なんだから、もう少し良いお米を買ったらどうだと言われていました・・・

436 ：430：2008/09/18(木) 22:43:41 ID:gFGHX+c3

>>431 >>432
レスども　そうですね　最低限だけ替えて、現地についてからですかね
人民元の取り扱いって限られているけど、
結局は中国国内の銀行が一番レートが良いって事かしら？

普通語できないんで、闇はパスします　
滞在して慣れてきたらチャレンジするかもです

437 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/18(木) 23:48:44 ID:ooGL9YPz

>>436
銀行で両替するのは書類を書いたり、パスポートを見せたり面倒ですし、
銀行の支店によって、両替できる金額が異なったりして10万円は別の支店で換えろなど面倒ですし、
おいらがいた東莞で、銀行からもらった偽札は銀行に持っていくと、没収でした・・・、

闇両替屋のほうが銀行より、信用できるという・・・
その上、闇の方が率は良いと思いますよ。

ホテルの両替は率が悪いですが、
普通話が話せないなら、安心かも知れません・・・

仕事で中国にいくのなら、先任者から安心な闇両替屋を教えてもらうのがベストと思います。

438 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/19(金) 00:01:08 ID:ooGL9YPz

>>436
闇両替と言うと、危ないと思うかも知れませんが、
普通の果物屋や布団屋や雑貨屋で、店先のレジ脇で普通に交換してくれます。

おいらが居た、東莞、長安では、雑貨屋で日本円も香港ドルも普通に両替していました。
両替の率をあまり気にしないのならば、無言でも両替は可能です。

おいらは、両替をする前に率を確認して、長安の闇両替屋２～３件を回り、
一番率の良いところで両替をしていました。
自転車で10分程度の範囲に闇屋が沢山有りましたので・・・

439 ：430：2008/09/19(金) 14:43:36 ID:+/xFucge

>>チャイナ０１さん　たびたび、どうもです　
旅行で北京に行った時、銀行内に堂々と闇(笑)両替屋さんがいて
言葉が分からなくても、「レートに上乗せするから」とは分かったのですが、
店舗内であきら様なのでどうかなと思い止めていたのです
ずっとホームステイ先の中国の方に好レートで両替してもらいましたw
アドバイス通り、今回は先任者に聞いてみます

>銀行からもらった偽札は銀行に持っていくと、没収でした・・・
銀行が偽札を通してしまうんですね、ブロックして欲しいですね（笑）
高額紙幣はチェックしますが、偽札を掴ませられない工夫ってありますか？

440 ：430：2008/09/19(金) 14:49:12 ID:+/xFucge

それと闇両替が存在する理由を知りたくて、ググッてみたのですが
「何かの理由で一般人の外貨の取得が制限されている国において、
外貨を必要としている人間が行う両替」と言うことでしょうか？

海外旅行記でよく闇両替って出てきたのですが、不思議だなと思って

441 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/19(金) 23:24:06 ID:vh9m2tYi

>>439
100元札を入手した場合、
隅っこに、ボールペンでマークを入れておく。
大体、3000元を一回に換金するので、100元×30枚にマークを入れます。

買い物したときの支払いで、
お店の人が、すぐさま、その場で偽札かどうかチェックしない場合は要注意！

お店の人が受け取って、奥へ引っ込んで、
すぐさま、これは偽札だから使えないと、
おいらが出したお札と明らかに違うお札を返されて、
手持ちのお札全部に同じマークがあることを示し、
食って掛かり、取り返したことや、

ひどいのになると、相手が右手で受け取り、それを右ポケットに入れて、
左ポケットから、偽札だ！と返されたことがあります。

偽札をつかまされた中国人は何とかして、
偽札を押し付けようとします。

5元や10元の偽札は、タクシーに乗った支払いに混ぜて、丸めて支払えば・・・OK？
市場の周りの出店や路上販売で、紫外線のレーザー？の偽札検知ライトが２～３元で買えますので
使用してください。

偽札の見分け方は数多く有りますが、おいらが確認するのは
100元の毛沢東の襟がざらついている、斜めにして100の数字が浮いて見えるなど、
中国の友人に聞くと、沢山教えてくれますので、自分がわかりやすい方法でチェックしてみてください。

襟のざらつきは、日本の紙幣にも取り入れられています・・・

442 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/19(金) 23:45:22 ID:vh9m2tYi

>>440
おいらが闇で両替していたのは、
中国とスリランカです。

中国の場合、初めて中国に行った30年前は、外国人には銀行では代替券をくれ、
街のお粥屋などでは使用できずに、闇で香港ドルを両替したのが最初です。
その頃は、確かに、中国人が自由に香港ドルなどの外貨を入手するのが難しく、
また、外貨が無いと、海外にも出ることが出来ない時代でしたのも、事実です。
まぁ、いまでも、中国人が日本に来る場合、
最低でも5万？だったか、日本円または相当の外貨が必要と聞いています。

現在の中国で闇両替屋は、その場所に居る外国人により、両替できるお金の種類が異なります。
日本人が多く、日本円を使用したい日本料理やカラオケなどが多い場所は、日本円も両替できます。
おいらが居た東莞、長安では日本円も香港ドルも両替できました。
人民元から、日本円や香港ドルに換えることも可能でしたので、
闇両替屋は利ざやで稼いでいると思います。

スリランカでは、米ドルのみが闇両替が可能で、コロンボの街はずれの、中華料理屋が換えてくれました・・・
スリランカにはホテルも多く、率もそれほど悪くないので、銀行にいけない場合は小額をホテルで両替ですねぇ・・・
カジノがあるので、カジノの周りに両替屋もあると思いますが、
仕事でスリランカに居て、お小遣いがない時代でしたので、そこまでして両替はしませんでした・・・

443 ：名無しさん：2008/09/20(土) 02:19:38 ID:Dnou4xTw

初心者ならホテルの両替が一番簡単

中国来ていきなり中国銀行一人で行ったときはかなり冷や汗かいたよ
マゴマゴしてたら銀行の人がパスポートを横からひったくって持ってっちゃうしｗ

444 ：天照大神：2008/09/20(土) 02:47:53 ID:3ZGLk9Nc

サンドイッチマン

445 ：名無しさん：2008/09/20(土) 12:00:12 ID:Dnou4xTw

空襲警報なってた

446 ：名無しさん：2008/09/20(土) 13:02:37 ID:nTkqXhXi

>>439
×あきら様
〇あから様

447 ：430：2008/09/20(土) 21:59:05 ID:wQfIrik5

>>チャイナ01さん　実体験ありがとうございます
なるほど、マークをつける、偽札検知ライトを買う　やってみたいです

>大体、3000元を一回に換金するので　とありますが
その位の額だと、闇両替屋さんは銀行レートに比べ何％くらい上乗せしてくれてましたか？
東莞、長安にいらっしゃって、香港ドルからされていたチャイナ01さんの
実体験を覚えていらっしゃったら教えてください

448 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/20(土) 23:18:39 ID:l5kQnOVS

>>447
日により、毎回、率は違いました。
今日と明日で違うこともザラで、両替屋によっても違うのが普通でした。

大体、香港ドル1ドル＝１．２～１．５元で、銀行と比べて、０．２～０．５元の差でした・・・
かんびーとうさうれんめんびー？１くわい５まおちぇん・・・
銀行と比較して、3000香港ドルを元に換えた場合で、最高で８０元ぐらいの差が最高に良いときでした。

基本的に、銀行は外貨両替している支店が少なく、パスポートが必要で、
おいらは通常はパスポートを持って歩いてなかったのと、
銀行の両替可能時間には仕事をしていたので、夜8時や日曜日に両替するので、
必然的に闇両替が日常になっていました。

449 ：名無しさん：2008/09/20(土) 23:59:08 ID:xdoTZKSJ

数年前、5日間の急な出張で北京に行ったとき
初めての海外で足が地に着かない
うっかり成田でATMに立ち寄るのを忘れ、手持ちは幸運にも財布にあった現金4万円弱ｗ

ホテルは会社の人が手配して、通訳の人が連れて行ってくれたので宿泊できましたが
それ以上は｢地球の歩き方｣だけが頼りｗ

通訳の人は仕事が終わったらすぐ帰ってしまって中国語は分からない、英語は読めるけど書けない話せない
最後に帰り空港までのタクシー代と空港使用料が足りるかどうか、びくびくしてましたｗ

中国のお金に両替したのは空港で1.5万、ホテルのフロント(exchangeと書いてあった)で1万×2回
自分の車(成田近くの駐車場)に付いた時は残金2千円でしたｗ

つい当時の自分の無知と失敗を思い出してしまいましたが
現地でクレカか日本の銀行のキャッシュカードで現金を引き出す方法はあったのでしょうか？ｗ

450 ：名無しさん：2008/09/21(日) 00:54:05 ID:3IEaAjX5

songye house janpan　　guangzhou ってカラオケですか？

451 ：名無しさん：2008/09/21(日) 08:44:56 ID:z2uSILnH

>>449
(1) http://www.studio-ito.net/phorum/read/4/14229
(2) http://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/cash/index.html
国際決済(plusとか)は他社にもあるが申し込みが必要
(3) 同僚に借りる
私も人民元を持って台湾に行ったら両替してくれなくて少額持っていた
日本円でしのいだことがあります。

452 ：名無しさん：2008/09/21(日) 09:30:07 ID:z2uSILnH

ローカルネタだが無錫機場の国際化が正式承認されたそうだ。
大阪便がJALで飛ぶらしい。成田/羽田は無理だろうなぁ。
http://www.wxrb.com/pub/wxxcm/dfxw/200809/t20080920_309380.htm

453 ：名無しさん：2008/09/21(日) 11:16:17 ID:E7lu6Goc

ところでみなさん今年の国慶節はどの様に過ごされるんですか？

454 ：名無しさん：2008/09/21(日) 12:57:08 ID:AaGRctm/

>>452
無錫－大阪ですか

無錫辺りの人は日本へ行く時
上海で遊んでからが楽しみだったのに

455 ：名無しさん：2008/09/21(日) 23:56:11 ID:wU4Q/op2

>452
JALは無いでしょ！？本命東方、対抗無し、穴深センってところでは？

456 ：452：2008/09/22(月) 07:08:44 ID:fzf8f2mX

>>455
リンク先では日本航空と書いてあるよ。
地元の噂でもずっと前から日本航空だし、現在市内では日航ホテルを建設中。

457 ：名無しさん：2008/09/22(月) 20:38:36 ID:wX8V8M9h

明日から中国で働くんだが、激しく緊張。

458 ：名無しさん：2008/09/22(月) 21:55:15 ID:+pwQco9J

>>457
楽しみなくせに～～

459 ：名無しさん：2008/09/22(月) 22:06:34 ID:f7epdo5C

糞みたいな国に行くのは懲役と同じ

460 ：名無しさん：2008/09/22(月) 22:27:20 ID:dNeqtUSd

そういうセリフはお外に一人でお出かけできるようになってからにしようぜ、な！

461 ：名無しさん：2008/09/22(月) 22:37:25 ID:+pwQco9J

>>459
なんで？
最後の楽園じゃん。

462 ：名無しさん：2008/09/23(火) 17:36:35 ID:d56xWiHA

中国に開帳が認められたギャンブルはありますか？（競馬、サッカーくじ等）

463 ：名無しさん：2008/09/23(火) 19:40:53 ID:tFdtIRdC

メラミンルーレット

464 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/23(火) 20:57:31 ID:AfVu2PDw

>>462
国が認めているかどうかは知りませんが、
サッカーくじや、香港競馬の馬券を買えるお店が、
おいらが居た東莞、長安には２，３軒ありました。

床屋が公安の手入れを受けて、閉めているのは腐るほど見ましたが、
サッカーくじや、香港競馬の馬券屋が閉めているのは見たことが無かったです。

大きな中国将棋の大会で、次の一手に賭けたり、勝ち負けに賭けたりするのを、
試合の内容を表示して、ラジオの実況中継しながら賭ける、裏町のおじさんも居ました。

シンセンの龍華では公園の脇で、
賭け中国将棋、賭けマージャン、賭け囲碁など・・・

囲碁は国際ルールに準じてやっており、
日本人の駐在している年配の人に教えたら、
勝てないまでも、いいところまで行って、
それ以来、その人の天気の良いときの休日の過ごし方になっておりました。

465 ：名無しさん：2008/09/24(水) 14:19:13 ID:me+WN5Sz

>>463 確かに何を食べるか　賭けや

>>464　なるほど、ない訳ではないんですね　
中国の好きな人は徹底的に博打好きなイメージがあるんですが

賭け中国将棋、賭けマージャン、賭け囲碁,,,　
胴元がいない、サシの勝負が主流なのかなぁ

466 ：名無しさん：2008/09/24(水) 19:36:35 ID:6JGdHVtG

>>457
俺も来月から駐在だZE

467 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/24(水) 23:18:45 ID:fNqeY+w9

>>465
賭博は胴元が有利なのは誰もが知っているでしょう・・・

中国人は自分が儲けたいので、
胴元を儲けさせる競馬より、
実力で勝てる街頭マージャンや、
街頭将棋、囲碁の方が好きだと思いますよ。

街頭マージャンで、面白いのが、
後ろで見ている人が、ドラの終わりの牌を引いて、誰が勝つかを賭けることをしていました。
ただ見るだけではなく、勝ちそうな人に賭けるという・・・
見物人に相手が居ないと、マージャンを打っている人が賭け馬に乗るようでした・・・

おいらの若い部下は、ギャンブルをする金が有れば、
まじめに勉強していました・・・

サッカーくじよりも、
香港の宝くじ、六合彩の方がでかい賭けになります。
中国の黒社会に顔が利けば、中国で闇で買えます。

この辺は、薄暗い市場の隅で四級片（エロ）を沢山、購入していると、
自然に腕や肩に絵のある人と友達になれるので、
それから、闇での購入になりますが、
おいらが居た龍華では最低が１００元からでしたので、
資金繰りが必要になります・・・
実際は20元からでも受けてくれるようですが、
おいらのような外国人は、高くなるようです・・・

468 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/24(水) 23:30:16 ID:fNqeY+w9

>>466
駐在、ご苦労様です。

お酒と、女性に気をつけて、任期満了まで、頑張りましょう！

食事は、食わないわけにはいかないので・・・
1元の桂林米粉の方が、安全かも・・・
朝は、鶏汁包や農米じー、茶え蛋も美味しいですよぉ・・・

6年半いて、風邪、下痢ぐらいしか、病気にならなかったおいらは異常？

生卵も普通に市場で買って食べていたし、１．５元のトウモロコシはおいらの好物・・・
割り箸を洗って使う、桂林米粉屋は週に２回は食べていたが、没問題・・・

大きな病気？は、
足に虫の卵を産み付けられて、羽化して、切開してもらったのが、
一番、大きな医者通いです・・・

469 ：名無しさん：2008/09/25(木) 06:35:30 ID:yylJ2ZW9

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216919516/

2 ：名無し草：2008/07/25(金) 02:13:28
727 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/30(月) 17:42:03 ID:vwIrO7Ue0
●中国語のサイトにも、毎日の引用がありました！
　被害は拡大しています！
　

ttp://www.fx120.net:82/gate/big5/eden.fx120.net/lxcs/xsl/200707181442419929.htm

女性私處鍛？法陰道擠香蕉皮

日本《？日新聞》報道近年來，日本的女孩子在性方面的開放程度領亞
洲之先，道德尺度的鬆弛，同樣也體現在？們的私處上。調？數據表明，在
日本女性當中有三分之一的人正在通過某種鍛？來緊縮陰道的肌肉，從而可
以更好地享受性自由所能帶來的快感。
(以下略)

《以下日本語訳》
女性の陰部の鍛え方　膣の力でバナナの中身を皮から押し出す

　日本の「毎日新聞」の報道によると、近年日本では若い女性のセックスに対する
開放度はアジアのトップを走っており、道徳心は弛み、それ(弛み)は彼女らの
陰部にまで現われている。データによると、日本の若い女性の1/3が何らかの訓練を
通じて膣の筋肉を引き締めている。そうすることにより、自由なセックスが
もたらす快楽を、より一層楽しむことが出来るのである。

470 ：名無しさん：2008/09/25(木) 09:13:40 ID:QdEc58QV

>>468
すいません、足に卵の話詳しく教えてください。中国でですか？？
普通に生活していてそんなことあるんでしょうか？？

471 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/25(木) 22:36:40 ID:AAt+wpnr

>>470
中国です。
シンセンの龍華からバスで小一時間、徒歩で20分ぐらい、
石岩の池（緯度22°41'23.52"N、経度113°54'17.38"E　Google Earth）？に
魚釣りに行った時に刺されたと思います・・・

部下は魚釣り！と言う格好しているなか、
おいらは、スリッパに半ズボン、
買い物袋に氷を入れ、ビール（金威）を1ダース、ウイスキーを1本、
つまみに百桂で買ったチャーシュー、鶏の照り焼き３羽、菓子パン、お菓子を山ほど・・・
半分は部下に持ってもらい、
バスを降りたところから、軽くビール（金威）を飲みながら、テコテコと・・・
釣り場まで歩いて・・・
草木をかき分けて、半日、釣りをしている間に、手も顔も足も虫刺されだらけ・・・

ほとんどの虫刺されは1ヶ月もすれば跡形もなくなったのですが、
右足のふくろはぎの外側の脇、一箇所だけが３ｃｍぐらいに腫れて、
痛さに我慢が出来なくなり、新龍華医院に行ったところ、
「在虫（ざいちゅん！）、要切・・・うんたらかんたら・・・」
良くわからないが、部下が言うには手術が必要で費用が200元とのこと、
受付で手術代200元を払って、治療室に行くと、30分以上待たされて、
メスでぱっぱと切って、赤チン？を塗り、ガーゼと包帯、
薬を出すということで、また、薬代を受付に払って、
薬を受け取り、最初に問診した部屋に行き、
薬の飲み方、塗り方を聞いて、はい、おしまい・・・

部下曰く、魚釣りに半ズボンで行く方が悪いと、虫で済んだから良いが、蛇だと命に関わると・・・

それ以来、海釣りも川釣りも長袖、長ズボン、安全靴・・・
しかし、お酒は、相変わらず、飲んでました・・・

472 ：名無しさん：2008/09/25(木) 23:17:35 ID:B3eBth66

>>471
怖いですねー。
何か国が違うと虫とかも恐ろしいのがいそうで・・・
気を付けてください。

473 ：名無しさん：2008/09/25(木) 23:49:43 ID:Q+Bs1q5+

>>471
>おいらは、スリッパに半ズボン、

おいおいｗ
それは不用心にもほどがある

中国の駐在生活なんて会社がどれだけ金出してくれるかでだいぶ違うからなぁ

俺は家賃会社持ちで五つ星ホテルのサービスアパートメントなのでさほど不自由は感じてない
上海なので水だけはひどいけど・・・

474 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/26(金) 00:25:50 ID:S0HxHh2v

>>473
部下が、特別な用意はいらないからと言ったので・・・
街歩きのまま、出かけた、おいらが悪いのでしょう・・・

暇つぶしの、お酒と、おつまみ、お弁当は山のように持って・・・

4人で半日で３０ｃｍぐらいの魚が5匹だったか、6匹だったか？
小魚は沢山・・・

後半は、ほとんど木陰で昼寝・・・
有意義だったのか？

焼肉などもしたかったですが、道具が無かったので、
おとなしく、酒でも飲みながら、のんびり、浮きを見つめて過ごすのも・・・あり？

475 ：名無しさん：2008/09/26(金) 20:48:10 ID:milZc/VI

中国は住んでる分には、日本で感じるほど悪いと思わないから不思議だ。
もちろん、どこに住んでるかにもよるとは思うが。

476 ：名無しさん：2008/09/27(土) 16:54:06 ID:uLL473Wq

>>471
そんな虫とか居るんですね、魚釣りがそんなにハードル高いとは…
それにしてもその治療で200元は高い

質問なんですが、日本と中国へ荷物を配送したりするにはどの民間業者がいいでしょうか？
数日前、郵便局から中国国内間で荷物を発送しようとしたんですが、
お風呂セット、化粧品、医薬品、ＣＤ－ＲＯＭ、とほとんど発送不可で、結局送れたのは書籍と衣類だけでした
以前、民間業者のほうが安くて検閲が厳しくないと聞きました
お勧めの業者があったら教えてください

477 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/09/28(日) 22:15:53 ID:CiUrZ9st

>>472
日本も数十年前には、
日本脳炎、ツツガムシ病など、欧米で恐れらた病気が普通にあったのです。

海外が・・・では無く、
今の日本が純水のごとく、魚もすめないような、
欧米化が進みすぎているような気がします・・・

世界で、ウオシュレットがこんなにある国は日本ぐらいでは？

殺菌、滅菌のしすぎで、あって当たり前の雑菌でお腹を壊す軟弱な・・・

478 ：名無しさん：2008/09/29(月) 21:19:56 ID:G5iJJG/J

>>477
日本語でおｋ

479 ：名無しさん：2008/09/29(月) 22:40:01 ID:+MXqGka6

>>478
呼ばれていないパーティに出て座を白けさせるの得意だろ。

480 ：名無しさん：2008/10/01(水) 02:15:07 ID:VGQqUGJY

＞呼ばれていないパーティに出て座を白けさせるの得意だろ。
素で477の事かと思ったｗｗ

481 ：名無しさん：2008/10/01(水) 23:51:58 ID:LCFnujP4

♪無菌状態に慣れ過ぎ
　みんなあちこち弱ってるぅ～

482 ：名無しさん：2008/10/02(木) 01:43:11 ID:0Yrs/bXW

呼ばれるも、呼ばれないも関係なく、
出席するパーティーの無い人は気の毒だな(´･ω･)

どうぞ、ここをパーティー会場だと思って、楽しんでください。

483 ：名無しさん：2008/10/02(木) 10:46:11 ID:p4yBrZCL

http://diamond.jp/series/china_report/10009/

これ読んでみろよ

484 ：名無しさん：2008/10/02(木) 18:37:54 ID:h/56GGoa

【中国】｢もう"ﾀﾞﾒ日本人"は上海に来ないでほしい｣…｢勤勉有能な日本人｣観が中国で逆転!上海で増殖する"ﾀﾞﾒ日本人"たち[10/2]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222913297/
【中国】｢もう"ﾀﾞﾒ日本人"は上海に来ないで｣…｢勤勉有能な日本人｣観が中国で逆転!上海で増殖する"ﾀﾞﾒ日本人"たち[10/2]★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222924429/

485 ：名無しさん：2008/10/03(金) 18:56:26 ID:Cg6KjUxW

残念ながら呼吸器系疾患や、下痢皮膚病などは中国人インド人も苦しんでいる人は
多いよ。
そんですぐ死ぬ。
1000円ほどの金すらない人たちも多いからね。

486 ：名無しさん：2008/10/12(日) 21:35:38 ID:KsdEdi5C

来年、ハンジョウへ3month出向となります。
英語は普通に日常会話は話せます。
現地エンジニアとの会話も英語でOKらしいけど、ハンジョウ市井では普通語話せ無ければ厳しいですかね？
何度も出張しているので、特に夜の世界はもうどうでもいいのですが、チャイナ01さんとは行かないまでも、
現地の屋台や食堂にチャレンジしてみたいと思ってます。
少しずつ勉強始めてるけど、発音が難しいな～。

487 ：名無しさん：2008/10/13(月) 17:08:42 ID:ozfb9XJg

中国て五輪以降、町は前より綺麗になったのでしょうか？

488 ：名無しさん：2008/10/13(月) 19:37:18 ID:PnhyFaEA

>>486
メニューか実物を指さしすれば食べ物は出てくる。
変な発音でも相手は考えて理解してくれる。
がんばれ。

489 ：チャイナ０１：2008/10/14(火) 07:26:56 ID:9FYqGJ/x

言葉は道具なので、意志疎通ができたら、ＯＫ？
たまたま、緊急をようする病気や、事故に会わなかっただけで、十分、気をつけてください。
おいらのように、その国で死ぬつもりならば、無茶をしても、良いですが、
そうでない場合、無茶はしないでください。
おいらの古い友人がタイでエイズでなくなっています。シャレにならないので、病気には注意して、お仕事頑張ってください。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:47:27 ID:qFku1hpO

何か、このスレを見ている人はこんなスレも見ています
にある、□■□単身赴任の旦那をもつ奥様□■□ [既婚女性]スレで
海外（主にアジア圏）単身赴任してる男はほぼ誰もが現地の女性と云々してるとかいう書き込みで騒いでるけど、
このスレの中国単身赴任者的にはどうよ？
やっぱりちょっとのお金で若い奇麗な現地の姉ちゃんと遊べるなら、遊ぼうと思う？

491 ：名無しさん：2008/10/14(火) 11:51:41 ID:XQr1mAwb

>>486
英語はあまり役に立たないね
外国人を相手にしている店なら少しは英語通じるかも

でも日本人には漢字という武器があるので最悪筆談で何とかなる

日常会話までいかなくて、サバイバル的なレベルでいいのなら
NHKの「とっさの中国語」とかで重要なフレーズだけしゃべれるようにしておくのもいいかも

492 ：名無しさん：2008/10/14(火) 11:55:15 ID:XQr1mAwb

>>491
訂正というか言葉が抜けてた
　誤：英語はあまり役に立たないね
　正：屋台やローカルな食堂では英語はあまり役に立たないね

493 ：名無しさん：2008/10/14(火) 23:20:53 ID:n/JMJvB3

>486
ちょっと待て
うちの会社じゃ３ヶ月は出張扱いなんだが・・・
しかも俺なんか英語はもちろん中国語もほとんど話せない

そんな俺でも、国慶節には上海から香港まで列車の旅に行ってきたぞ
もちろん、チケットや宿は全て自分で手配だ
まぁなんとかなるもんだ

494 ：名無しさん：2008/10/18(土) 12:33:12 ID:mnXieDBp

中国のラーメンてやはり日本よりうまいですか？

495 ：sage：2008/10/18(土) 15:22:45 ID:H4KI7IhP

>>493
>>うちの会社じゃ３ヶ月は出張扱いなんだが・・・

　>486は自分の将来を予知しているわけだ。

「新プロジェクトの下調べに３ヶ月行ってきてくれ」「まぁ、気を楽にしてな」

「工場拡張必要だから建家完成までちょっとたのむ」

「設備搬入までたのむ」「わるいな」

「設備試運転までたのむ」　「なんとかがんばってくれ」

「試作までなんとか居てくれないか」「ここまで来たんだから、つきあえ」

「量産が安定するまで居てくれ」「もうよく知っているだろう」

「当分いてくれ」「もう、君しか知っている人がいないんだ」「交代要員はいない」

「収益が落ちているのを何とかしろ、君は現地の責任者だろう」「日本に君の帰るポジションはない」

496 ：名無しさん：2008/10/18(土) 18:23:49 ID:2eNz5buh

>>494

食べてみれば？
中国に単身赴任してるんでしょ？

どう見てもラーメンに関しては日本の方が完成度が高いと思うが。

497 ：名無しさん：2008/10/18(土) 20:07:54 ID:OI03qFj1

【国際】現地の日本人2歳児がﾒﾗﾐﾝ粉ﾐﾙｸで腎臓結石に - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224326324/

498 ：名無しさん：2008/10/18(土) 23:22:28 ID:mnXieDBp

>>496 そうなんですか。
日本てなかなかすごいんですね。

499 ：名無しさん：2008/10/19(日) 00:46:08 ID:/mwe1u1j

完成度、ていうか、ラーメンは日本食だからな。
中国の麺料理をもとにして日本で開発進化したもの。
似てるというだけで、別の食べ物。比較するもんじゃないよ。

500 ：名無しさん：2008/10/19(日) 11:32:10 ID:mr10qGVh

単身されている方にお聞きしたいのですが、中国で五輪ボクシング金メダリストのZou Shiming、Zhang XiaopingとRocky Lin(林明佳)は有名なのでしょうか？
中国てボクシング人気ありますか？

501 ：名無しさん：2008/10/21(火) 21:09:55 ID:mpcEYSnN

中国で行かない方がいい都市てどの辺りなの？

502 ：名無しさん：2008/10/23(木) 14:19:14 ID:iojvcym2

どこの都市にいっても問題ないけど
行かないほうがいい地区がある
特に小さな工場が固まっている地域や、
大きな交通ターミナルの周りは
治安の悪いことが多い

503 ：名無しさん：2008/10/23(木) 14:37:49 ID:4GbUy/3j

アメリカ在住の者ですがさっき私の携帯に変な電話番号から電話がかかって来ました。
ネットで調べたらどうも中国からとまでわかりました。
中国に知り合いも居ないし行った事もありません。
86 756 513 八八八八（わざと漢字にしました）と言う番号です。
この番号知ってる人は居ませんか？って居ませんよね・・・。

504 ：名無しさん：2008/10/23(木) 17:57:11 ID:urw9/BQ4

>>503
中国版イエローページで見ると以下の会社がヒットする。
間違い電話では。

http://www.scubatec.cn/en/

505 ：名無しさん：2008/10/24(金) 20:19:45 ID:7e5hYE40

>>504
うちから近いなｗ

そろそろ春節のチケットの手配をしようかな、、、
去年は日本じゃなくってタイに行って見たんだが
ホテルの中で聞こえてくるのがタイ語よりも中国語の方が多かった

506 ：名無しさん：2008/10/26(日) 10:38:13 ID:+WVc7zal

age

507 ：名無しさん：2008/10/26(日) 12:38:58 ID:HaMF/omO

すみません>>500分かる方いらっしゃいませんか？

508 ：名無しさん：2008/10/26(日) 16:24:25 ID:ccn9y1Mm

>>507
ボクシングは詳しくないけど、テレビでボクシングの番組は（殆ど）やっていない。

ネットの評価は
百度　http://www.baidu.com/　で
左から２番目が一般検索。　一旦>>500のローマ字名を入れ検索かけると漢字の候補が出る。
左から３番目が掲示板　出た漢字の名前を使って再度検索すると彼らの評判がわかる。

林明佳は台湾人だよね。ほとんど情報ない。

509 ：名無しさん：2008/10/26(日) 17:48:09 ID:HaMF/omO

>>508 わざわざありがとうございますm(_ _)m
やっぱり北京オリンピックでもボクシングは注目薄かったですか？

510 ：もも：2008/10/26(日) 18:41:30 ID:xsGLuBye

中国の日本人スナックに行った事ありますか？？

511 ：名無しさん：2008/10/26(日) 21:39:10 ID:ccn9y1Mm

>>509
自分はボクシングに興味ないので悪いけど、積極的に何か盛り上がったとは言えないですね。
あるいは当局が、視聴者が熱くなるようなスポーツに消極的なのかもしれません。

当地の人気スポーツは卓球、バトミントン、バスケ、金持ちがテニスかな。
ゲームとはいえビリヤードが人気あります。

サッカーは当局が後押ししていますが、国民性か団体競技がダメで、盛んになりません。
オリンピックの結果でも個人競技≒各種ダブルス>バスケ>バレー>>野球>>>サッカーでしょ。
そのままチームの参加人数に反比例しています。
テニスも攻撃の一発勝負でラリーに全然ならないとか。

512 ：名無しさん：2008/10/26(日) 22:25:49 ID:HaMF/omO

>>511 なるほど～。
詳しい説明ありがとうございましたm(u_u)m

513 ：名無しさん：2008/11/01(土) 11:59:30 ID:8A9W93SB

11月に入ったってのに
今日も30度越え

＠珠江デルタ

514 ：名無しさん：2008/11/02(日) 19:54:57 ID:oqM4+wdl

でも去年は寒かったねー、あのへん。
今年もあんなに寒いのかなー
やだなー

515 ：名無しさん：2008/11/03(月) 11:49:47 ID:niCg4Syg

>>495
あるあるｗ

516 ：名無しさん：2008/11/09(日) 02:26:08 ID:VuVzPagX

どうすれば中国で綺麗な女性（素人）と知り合うまたは付き合うことができますか？

517 ：名無しさん：2008/11/09(日) 03:11:57 ID:dEXU6DyD

とりあえず中国語で会話できるようになりましょう。
そしたらおのずとそういう関係になる出会いも出てくるよ。
？持努力？。

518 ：名無しさん：2008/11/09(日) 19:06:41 ID:vRkr5XH1

こんにちは、中国での生活を検討しているのですが、
ごみ収集とかはどうですか？
都市によって違うのでしょうか？

519 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/11/09(日) 22:25:29 ID:05WbwWYR

>>518

おいらが居た一般の中国人向けアパートには、
ゴミの分別はありませんでした。

アパートの入り口にゴミを置いておくと回収してくれましたが、
下にゴミ集積所が出来てからは、自分でそこまで持っていきました。

おそらく、集積所に自分で出すのが一般的と思いますが・・・

地方や住んでいるアパートのランクにより異なると思います。

520 ：名無しさん：2008/11/09(日) 23:17:14 ID:KaD7cEMt

私はハウスキーピング付きのサービスアパートメントなので
ゴミを集積所とかに出したことないです

部屋のゴミ箱に捨てておけばハウスキーピング時に勝手に捨てといてくれるので
壊れたCDプレーヤも紙くずと一緒にゴミ箱へ捨てました

521 ：名無しさん：2008/11/10(月) 16:18:47 ID:HLJoO9e7

ゴミは自分の住んでいる階の階段の所に出しますね
何でもまとめて出してます
後からおばちゃんがやってきて金目の物だけ持ってゆきます
その後ビル管理の人がやってきて全部持ってゆきます
金目の物とは　紙、ペットボトル、プラスティック　金属です。

522 ：名無しさん：2008/11/10(月) 19:34:47 ID:PW9hszxZ

>>518 は他に心配することがないのか。食事して気分悪くなったことはないですか、とか。

523 ：名無しさん：2008/11/11(火) 20:53:26 ID:BNqB43BK

>>522
食事して気分悪くなったことある？
俺は、今んとこ無いけど。

524 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2008/11/11(火) 21:23:16 ID:LoX0GIb1

おいらも、飲みすぎで気分悪くなったことはありますが、
虫を食べても、犬を食べても、平気でした。

525 ：日本がやばい：2008/11/11(火) 22:46:48 ID:UBREo3mI

国籍法改正で父親の認知のみ(DNA鑑定なし）で日本国籍取得という法案が14日にも通ろうとしてます。
さらに政府は二重国籍も認めたいという方針も出している。
もしこの国籍法とセットになれば気化した外国人がバイト代わりに
外国の親戚たちを合法な上で子供を認知すれば大量に子供とセットで
さらにその親(母親)が押し寄せてくる。しかも子供は20歳までという緩い制度だから
数年で劇的に外人が増加する。中国人留学生も1年日本に住めば日本国籍を持て
しかも中国国籍を失っても再取得することができる。チベット化だ

おまけに韓国も二重国籍容認を突然打ち出した。
ttp://news.onekoreanews.net/detail.php?number=3782&thread=04
韓国人も今経済破綻寸前だから押し寄せるだろう。

そうなれば今現在の純日本人は少数となり、間違いなく逆差別が広がる。
事実上日本人だが民族対立が始まるだろう。
もう日本人から搾取できないと経団連は判断している。
国籍法のDNA鑑定だけでもセットしないと派遣だから就職難だからやな国とか
そういうレベルじゃなくなるぞ。チベット化だ。
ただでさえ日本人は高齢化している。民族間暴動になったとき絶対勝てない。
とにかく議員に反対メール、FAXしてください。協力してください。
【政治】二重国籍容認の私案提示　自民・河野太郎氏らプロジェクトチーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226371013/

526 ：名無しさん：2008/11/11(火) 22:46:52 ID:UoLYSOWc

来月から青島へ仕事へゆくのですが、青島在住の方いらっしゃいますか？
銀行の事なんかをお聞きしたいのですが

527 ：名無しさん：2008/11/12(水) 04:23:11 ID:txTZ9n7o

基本的に中国はどこ行っても銀行のサービスはあんまり変わらんよ
地方都市でも銀行に行けば両替してくれるし
現地銀行の口座はパスポート持ってけばすぐ作れるよ

528 ：名無しさん：2008/11/12(水) 06:34:35 ID:qZALYaZT

>>527
ありがとうございます
そうですか、もう少し自分でも調べてみますね
中国は初めてで給料も米ドルらしいので少し心配で

529 ：名無しさん：2008/11/12(水) 15:18:15 ID:qZALYaZT

度々申し訳ないです、中国、青島のプラグのタイプを教えてもらえませんか？
B.C.SEどれを買えば良いのでしょう？
ネットでも調べているのですがよくわからなくて。。。時間もあまりないので、わかる方いたらよろしくお願いしますm(__)m

530 ：名無しさん：2008/11/12(水) 15:38:43 ID:qZALYaZT

>>529ですが自己解決しました＾＾；

531 ：名無しさん：2008/11/12(水) 17:30:26 ID:Ulq/Ra6g

中国にごみの分別などありますか？

ごみ回収車とかありますか？

532 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:17:41 ID:M1s63617

ごみの分別はない。

ゴミ回収車というか、回収トラクターというか、回収リヤカーというか・・・
ある。
いわゆるパッカー車は見たことない。

南京在住だけど、多分、どこも同じようなもんだと思うよ。

533 ：名無しさん：2008/11/12(水) 22:40:29 ID:Ulq/Ra6g

環境汚染がひどいわけだね･･･

534 ：名無しさん：2008/11/12(水) 23:21:37 ID:M1s63617

あ、一応、街中に設置されているゴミ箱は、
リサイクル可能品と、非リサイクル品とに分けてはあるよ。
それでもちゃんと分別されないのは、日本のコンビニ前のゴミ箱と同じ。
ペットボトルや金属缶等の換金可能な品目は、自主回収して回る人々がいる。
その辺も日本と同じｗ

535 ：名無しさん：2008/11/13(木) 18:25:47 ID:BeyTFOzP

昨夜偽物の酒飲まされた
まだ頭が痛い　（＞＜）

536 ：名無しさん：2008/11/17(月) 02:36:33 ID:bcAM1s4K

こないだCCTVで偽者ワイン工場の摘発やってたぞ
ブドウ味の粉ジュースになんか怪しいアルコールをぶち込んでた

偽物と言えば
俺はこないだ書き込めるけど読み込めない
メモリースティックをつかまされた。。。orz

537 ：名無しさん：2008/11/18(火) 01:22:55 ID:OSRx/8c6

北京の一部のクラブ（Disco）の酒は偽物を使ってる所もある...
まー飲んでもその場ではわかんないけどね。
でも次の日に腹並びに頭に来る。

538 ：名無しさん：2008/11/18(火) 01:26:59 ID:OSRx/8c6

それにしても北京のこの寒さはどーにかならんのか？
日本では１０度そこらで肌寒いとか言ってるのが、こっちは本日-５度！
風も強いし、華南に移動したい。

539 ：名無しさん：2008/11/18(火) 10:56:31 ID:A22NsdLq

華南あったかいよ
きょうの最高気温は25度の予報
まあ冬に一桁℃になっても暖房付けてくれないけどね
（そもそも暖房設備が無い)

540 ：名無しさん：2008/11/19(水) 00:49:07 ID:gWQLGNFv

>>539

華南（深セン）はあったかかった。
上海から日帰りしたんだけど、22度だったかな。
夜上海に帰って来た時の寒かったこと。

541 ：名無しさん：2008/11/19(水) 01:44:24 ID:1VXYNQKn

【国際】中国政府が日本の人気アニメにクレーム。我が民族は宇宙最強民族の子孫ではない！
　　　
人権第一の中国政府は「中日少年少女友好交流」活動の覚書に基づき、文化、学術、環境保護、科学技術、
メディア、映画・テレビ、観光などの分野で一連の少年少女交流活動を一方的に広げており。
今年から、４年続けて、毎年４０００人規模の少年少女訪問を一方的に実現
している中、日本の人気アニメが中国人女性を怪物の様な設定で放送しており、
セリフや役柄も暴力的で差別だとした。
また、このアニメが日本のみならず、アジア各国に翻訳され、
中国人女性を故意に貶めている事は非常に遺憾であると発表した。
このアニメをみた中国人女性は「私達はあんなに大飯喰らいではない」と怒り心頭だった。　
　　　　
記事全文
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1224771927/

542 ：名無しさん：2008/11/19(水) 02:10:56 ID:zAgmSgvS

>>536

日本でもそれに似た話あるよ。
軽井沢のとあるジャムの店で聞いた話で、店長曰く
「軽井沢ワインとか、信濃ワインとか、やめたほうがいいよ。
実際に工場見学した事あるけど、適当なブドウジュースに砂糖と
アルコール混ぜて造ってた」だとさ。
どうりでまずいわけだ。

中国での酒の思い出では、天目湖のレストランで腐ったビール
（泡が出ないのでおかしいなと思って飲んでみたら、酸っぱかった）
飲んだ事かな。人生で初めて。

543 ：名無しさん：2008/11/21(金) 07:59:53 ID:PHQiuQdS

上海の水城路の結構有名な日本レストランで
前日開栓して客が飲まずその店が蓋をしたと思えるビールが出てきた・・・
泡は立たないし気が抜けたようでまずかった
早い時間に店に入ると昨日の残り物出されそうで嫌だな。

544 ：名無しさん：2008/11/24(月) 01:38:11 ID:UZ6Xy10G

来年２か月北京に駐在する予定の者です。
住む場所を探しているのですが、光耀公寓に滞在したことある人っていませんか？
最寄駅は朝陽門というところのようですが、この辺りって栄えているのでしょうか？

もしよろしければ、教えてください。

545 ：名無しさん：2008/11/24(月) 13:44:20 ID:O2tXXLdY

2ヶ月ぐらいならホテルのほうがいいと思うよ

546 ：名無しさん：2008/11/24(月) 22:47:31 ID:PMYpfZE2

>>545

つ>>495

547 ：名無しさん：2008/11/28(金) 16:55:54 ID:18agUr6g

>>544
グーグルマップで写真見るよろしい

548 ：名無しさん：2008/12/06(土) 00:54:27 ID:ApHJf0Xf

初歩的な質問なんすけど、中国行った場合プロバイダも中国のに入るんすか？
日本で使ってたプロバイダでも大丈夫ですか

549 ：名無しさん：2008/12/06(土) 12:05:28 ID:wdV1jMYO

>>548
中国のプロバイダー使わないとインターネットにアクセスできないあるよ

550 ：名無しさん：2008/12/07(日) 03:16:32 ID:3xX3e2W4

マジっすかorz

551 ：名無しさん：2008/12/07(日) 19:49:44 ID:ZjHUu5tB

国際電話で日本のISPのダイヤルアップに繋いでも俺は止めないけどさ

552 ：名無しさん：2008/12/09(火) 00:53:48 ID:MKWkmgJV

鬼才現るｗ

553 ：名無しさん：2008/12/09(火) 17:45:49 ID:97maob9O

ホテルに泊まるなら部屋からネットに接続出来るあるよ
（３星～上のグレード

554 ：名無しさん：2008/12/10(水) 01:46:49 ID:fY360/GR

ただし有料のとこもある
ちなみに俺が住んでるサービスアパートメントのとこのホテルは
ネット接続1日120元で、デラックス以上の部屋に泊まると無料
というかデラックス以上は単に宿泊代に含まれてるだけなんだけどな

555 ：名無しさん：2008/12/10(水) 02:05:32 ID:ribHLDkE

上海のサービスアパートで水がきれいで内装家具豪華で広くて２LDK２５万くらいのとこある？

556 ：名無しさん：2008/12/10(水) 13:14:37 ID:WZ7F7SZ6

>>554
すげえ高えええ
俺んとこは1月５０元だ

557 ：名無しさん：2008/12/11(木) 00:24:53 ID:IrOcBH1P

>>555
今は東櫻花苑もそれくらいじゃないか？円高だし。
内装に中国特有の豪華さを求めるなら、合わないけど。

558 ：名無しさん：2008/12/11(木) 01:23:15 ID:2gaBdaa9

>>557
ありがとう
そこ調べて見ます

559 ：名無しさん：2008/12/12(金) 00:09:00 ID:GO29nxUL

>>558
ほぼ100%日本人というところでもいいなら、ね。

560 ：名無しさん：2008/12/16(火) 22:53:21 ID:l5wB0frr

そろそろ春節休暇の準備でもしようかのぅ

561 ：名無しさん：2008/12/19(金) 19:29:57 ID:lbZE2Ubn

お前らチケット買いましたか？
香港成田で『あなたのが最後の席です』と代理店に言われたんだけど
春節割高チケットの言い訳？

562 ：名無しさん：2008/12/23(火) 01:26:59 ID:nJRBI2/R

>>559
100パー日本人だと奥様同士のいじめとか色々あるらしいな

563 ：名無しさん：2008/12/24(水) 17:47:17 ID:Q5fJX1Q7

持ち回りのお茶会はかなりなストレスな様です

564 ：名無しさん：2008/12/24(水) 18:11:08 ID:lO89o0eb

>>562
だんなのポストの上下＝自分たちの地位の上下
だという勘違いがまかり通っている世界

565 ：名無しさん：2008/12/27(土) 12:54:40 ID:gC7Vh8Wy

客や上司と同じアパートメントだと仕事上の関係が妻同士にも反映されるね
しかも客に情報が筒抜けだったり、鬱陶しい
「昨日忘年会で遅かったんだって？」とか「○○さん、日本に帰るんだって？」とか
打ち合わせの場で客から言われたとき、奥様ネットワークの恐ろしさを感じる

566 ：名無しさん：2009/01/03(土) 10:52:35 ID:5fZGDqAn

こっちは単身だから、客の嫁さんに妙になれなれしく
近寄ってこられても嫌だし
「お買い物ですか、ちょうど私も行く所ですからご一緒に」とか
「今日はXXX沢山作るので、後でお裾分けいたしますね」とか
疲れる。

567 ：名無しさん：2009/01/05(月) 21:43:12 ID:RBuy2UMu

週刊東洋経済 2009年1月10日号(2009年1月5日発売) 定価：620円（税込）
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/92129d36c66bf1c465064630d12a7d68/

未来に希望を描けない！
特集：若者危機

P.40　【PART 1】追い込まれる若者たち
P.54　就職氷河期世代が求めた新天地・中国でも失業急増

568 ：名無しさん：2009/01/08(木) 00:05:19 ID:ccDvBvw7

鳥インフルエンザ朝陽区じゃねーか
こえーよ

569 ：名無しさん：2009/01/08(木) 22:37:27 ID:iuafC79W

ごっついひま。

570 ：名無しさん：2009/01/08(木) 23:05:49 ID:leK/EUSg

独身北京在住日本人だとして、
日本人の嫁探しするなら
どこ行けば日本人同時で知り合えますか？

571 ：名無しさん：2009/01/08(木) 23:45:41 ID:Mjntlzny

【ﾈｯﾄ】中国の動画ｻｲﾄ｢土豆(Tudou)｣と｢優酷(Youku)｣､著作権対策で日韓からのｱｸｾｽを遮断[01/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231425013/

572 ：名無しさん：2009/01/09(金) 01:22:33 ID:lRxqCJKA

今日も近所で花火上がったわ。気が早いったらありゃしない
しかし、今年も花火と爆竹で寝れない春節が来るかと思うと気が重い

573 ：名無しさん：2009/01/09(金) 10:01:04 ID:FDpk93MH

田舎駐在の俺は春節日本に帰らんと飢え死にする。

574 ：名無しさん：2009/01/09(金) 17:09:29 ID:J18GIazN

>>570
留学生が集まるような飯屋、クラブ
後は・・・サークルに入るとか

575 ：名無しさん：2009/01/09(金) 21:49:27 ID:CkWI+BK9

>>570

きつい言い方かもしれんが
北京での生活を選んだ時点で日本人との結婚は
あきらめるべきなのでは？

576 ：570：2009/01/10(土) 08:31:52 ID:91Gy8Uhk

コメントありがとうございます。

>>574
サークルというと、趣味の集まりとかでしょうか？

>>575
説明不足ですみません。
数年の駐在期間に嫁探しして、
その後は帰国のつもりなのです。

577 ：574：2009/01/10(土) 08:38:57 ID:BjdjIHSP

>>576
貴方の年齢にも因るけど
同じ地元の集まりとか、同じ年代の集まりとか
趣味のサークルとか、北京なら沢山有りますよ
そう言うところでとにかく日本人と知り合う
そこにいるおじさん達に紹介してもらうことも可能なはず。

578 ：名無しさん：2009/01/11(日) 02:10:23 ID:DsbZTYbx

中国人は嫌なのか？

579 ：名無しさん：2009/01/12(月) 21:44:05 ID:87cZwR4U

嫌なのか？って　色ボケしたおやじじゃあるまいし・・・・
強気で怒りっぽいやつが多いから一緒に暮らすのは
難しいでしょう。
特に東北の女はきついんじゃないでしょうかね。

580 ：名無しさん：2009/01/12(月) 22:02:33 ID:dHqsklRj

選んでる場合なのかと（笑）

581 ：名無しさん：2009/01/12(月) 22:32:41 ID:87cZwR4U

へんなのとけこんするくらいなら独身でいいんじゃねーの

582 ：名無しさん：2009/01/12(月) 23:36:16 ID:B/o8om2b

>>579
日本人留学生とそれとなく知り合ったり、
日本人だけの合コンをセットするのがいいと思う。

今の時期、就職のあての無い日本人留学生、行く先の不安な現地採用には、
駐在で仕事のある男性は、好条件だと思う。
選ぶにしても、中国語能力がまじめさや賢さ、生活態度の基準になるから、
ルックスと語学レベルである程度の対象の選別はできる。

中国留学の同期で日本人同士で結婚した夫妻を何組も知ってる。
苦しい時に助け合ったり、
困難に直面してどうなるかを、よく見てから結婚してるから、
今のところはどこも良好な結婚生活を送ってる。

583 ：名無しさん：2009/01/13(火) 20:32:53 ID:m3xvNNVy

1/13(火)ｶﾞｲｱの夜明け(ﾃﾚﾋﾞ東京系列　PM22:00～22:54)

中国はどうなる?

ﾊﾟﾄｶｰ襲撃･･･怒れる労働者
日本企業に意外な追い風

584 ：570：2009/01/14(水) 02:11:09 ID:ylAvzEbO

>>577,582 をはじめ、コメントありがとうございます。

赴任後、地道に機会を作ってみます。

もう30過ぎたし、国籍選んでられないと言えば
そうかもしれない…

585 ：名無しさん：2009/01/16(金) 20:16:49 ID:YkbW8kFl

>>584
中国語が話せないから中国人女性に相手にしてもらえないだけ。
日本語の話せる中国人を探せばいい。

586 ：名無しさん：2009/01/16(金) 21:11:04 ID:uzrWhXTR

臭そうで嫌

587 ：名無しさん：2009/01/17(土) 11:40:39 ID:ReCVrcjU

>>585
初対面で人の給料の額を聞きまくる民族を嫁にしたくはない……
健康面の問題もあるし。肝炎、汚染の蓄積が怖いよ。
料理もできないし、掃除、洗濯も１から教えないとできない。

中国人は男が余ってるのだから、中国の女は中国人男が面倒見てください。

588 ：名無しさん：2009/01/17(土) 13:16:37 ID:RDxWO4Is

>>587
>初対面で人の給料の額を聞きまくる民族を嫁にしたくはない……
それは民族の問題ではなく、所属している階層の問題でしょ
金目的の貧困層を相手にしているから、そうなる

>健康面の問題もあるし。肝炎、汚染の蓄積が怖いよ。
これも貧困層だとそうなる。

>料理もできないし、掃除、洗濯も１から教えないとできない。
メイドを雇えば無問題

589 ：名無しさん：2009/01/17(土) 18:34:55 ID:ReCVrcjU

>>588
＞所属している階層の問題
ダウト。上にいる奴らほど厚顔無恥でさもしいよ。いい服を着てるだけ。

日本に帰国してで日本人として生活するなら、
日本人を娶るのがいちばん楽だよ。

中国人は中国人同士で、一人っ子政策をがんばってください。

590 ：名無しさん：2009/01/17(土) 22:30:58 ID:RDxWO4Is

>>589
>上にいる奴らほど厚顔無恥でさもしいよ。いい服を着てるだけ。
これを日本人に当てはめても、当たっているとも外れているとも、どっちとも言える。

グローバルで仕事している俺の感覚だと、
教育水準が高くて裕福な人間は、高いモラルを持ち合わせている人は多いよ。

591 ：名無しさん：2009/01/18(日) 00:31:19 ID:xWjBrbk0

>>590
中国は上にいるのは党員だから……

>教育水準が高くて裕福な人間は、高いモラル
学歴というよりも、教養がある人は、中国では
必然的に高いモラルを持っている場合が多いけど、
資本を握っていたりするような人には、君子と呼べる人は少ないと感じる。
清濁を併せ持たないと上には行けないけど、中国は濁をより多く持たないと、
上の方には行けないのではないかと思う。

592 ：名無しさん：2009/01/24(土) 08:50:37 ID:ZXq50PMw

中国社会は日本以上に腐敗しているので
中国驚異論とぶるってないで

日本人は官民、個人挙げて
中国の分裂を画策するべきである。

593 ：名無しさん：2009/01/24(土) 15:09:01 ID:rry/s4GZ

淘宝に登録したいのですが日本に居ながらでも可能でしょうか？

594 ：名無しさん：2009/01/26(月) 23:10:10 ID:AOXayPUS

短パン

595 ：名無しさん：2009/01/28(水) 04:05:52 ID:0wykl9qq

とにかく深入りはしないほうがいい。

596 ：名無しさん：2009/02/05(木) 23:22:58 ID:8V/gLQ5g

春節休暇終了！

597 ：名無しさん：2009/02/06(金) 09:33:12 ID:eGtS3wuh

>>596
そっちの景気はどうだい？

598 ：名無しさん：2009/02/08(日) 11:50:27 ID:gjqkuGSS

夏から上海に赴任することになりました。
野球好きなんでJSportsとかの日本の有料放送が
見たいんですが、ケーブルテレビとかで見れるものなんでしょうか？

599 ：名無しさん：2009/02/08(日) 21:22:40 ID:sDYJnebE

>>597
仕事が無い。

600 ：名無しさん：2009/02/08(日) 22:16:06 ID:BE23Bu89

>>598
毎月3000円～5000円程度払えば、余裕で見られます。

601 ：名無しさん：2009/02/08(日) 23:01:09 ID:JkD1BHSI

「ご実家や勤務先には決して迷惑をかけません」と

しつこく書いてあるやつな。

602 ：名無しさん：2009/02/14(土) 11:59:10 ID:SXdLQc52

日本管理官僚　ジョセフ・ナイが日本に赴任してくる

こいつは日本と中国を戦争させて
東シナ海周辺の海底資源をアメリカが横取りできるように
任務をまかされている。

日本人はこやつに利用されないように気をつけろ！

603 ：名無しさん：2009/02/23(月) 02:14:26 ID:O6UB1Bd/

女は飼ってる？

604 ：名無しさん：2009/02/23(月) 13:13:48 ID:JUpEKxgO

　　　　　　　無料で中国や韓国の方と交流しませんか？

Asianshipはアジアに特化した国際交流ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）です。アジア各国の方が参加しています。

Asianship.netは日本語・英語・中国語（簡体字・繁体字）・韓国語完全対応です。勉強中の言葉を実践で使いたい！海外の友達を探したい！

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http://www.asianship.net/sns/jp/?m=pc&a=page_o_login

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605 ：名無しさん：2009/02/23(月) 15:29:30 ID:BT462kZQ

日本で一番カゲのうすい栃木県が海外に応援団をつくるそうです
応援したいのですが　これは意外でこまってしまいます

YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 　欠陥スウェーデンハウスも見えてますがこれっって知ってます？
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

606 ：名無しさん：2009/02/23(月) 19:50:21 ID:2Sx6IHO9

【中国/北京】邦人が突然ﾋﾞｰﾙ瓶で殴られ､周りの男性ｸﾞﾙｰﾌﾟにさらに暴行受ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235380646/

607 ：名無しさん：2009/02/24(火) 19:50:49 ID:uaoAUdXT

なんか今年はえらい求人が楽だな
一昨年これくらい人が集まれば大もうけできたのに、、、

今年はレベルの低いのをきりつつ高いのを入れて
工員のレベルを上げていくぜ

608 ：名無しさん：2009/02/24(火) 23:02:41 ID:Ovy4/pHj

↑まっとうな企業の駐在員ならこの台詞はない。

609 ：名無しさん：2009/02/25(水) 10:16:29 ID:hQjS0eDQ

>>607 まず、あんさんから斬られるで　　

610 ：名無しさん：2009/02/26(木) 12:18:21 ID:EjeVMXPo

＞初対面で人の給料の額を聞きまくる民族を嫁にしたくはない……
健康面の問題もあるし。肝炎、汚染の蓄積が怖いよ。
料理もできないし、掃除、洗濯も１から教えないとできない。

中国人は男が余ってるのだから、中国の女は中国人男が面倒見てください。

＞強気で怒りっぽいやつが多いから一緒に暮らすのは
難しいでしょう。
特に東北の女はきついんじゃないでしょうかね。
日本に帰国してで日本人として生活するなら、
日本人を娶るのがいちばん楽だよ。

中国人は中国人同士で、一人っ子政策をがんばってください。

611 ：名無しさん：2009/02/26(木) 23:50:38 ID:R12/0Haf

【中国】日系企業(ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ)で邦人社長｢取り囲み｣騒ぎ､｢自然退職｣勧告で―北京市[02/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235649808/

612 ：名無しさん：2009/03/01(日) 01:07:33 ID:NrskNSGV

ただ無事に帰ってきてほしい

613 ：名無しさん：2009/03/02(月) 17:14:08 ID:0BFpvSfP

工員のレベルを上げても
給料をそれなりに上げないと
直ぐよそへ行ってしまうからね。

614 ：名無しさん：2009/03/03(火) 10:44:32 ID:CZ5tKrfl

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

615 ：名無しさん：2009/03/06(金) 19:31:21 ID:0QsIU/PD

その１

ようやっと無錫～関空便が飛ぶ。
４月９日～　週３便　深セン航空　B737-800
http://news.thmz.com/col89/2009/03/2009-03-06508497.html

その２

無錫で水疱瘡が流行しだしている模様。
職場のＯＰが３名これで休んでいる。
中国人部下の知り合いの会社でも出ている。
子供の頃の予防接種は大人になると切れていることが多いそうな。
注意されたし。俺もやばいかも。

616 ：名無しさん：2009/03/07(土) 02:09:08 ID:b3HTFJOP

>>615
水疱瘡はちんちんにまで発疹ができるぜ
あとのどの奥とか頭皮とかにも。狂い死にしそうだったよ
まじ注意されたし

経験者なので今は安心だｗ

617 ：名無しさん：2009/03/07(土) 15:52:42 ID:eAIVyW92

>>615
本当に水疱瘡？

618 ：名無しさん：2009/03/07(土) 18:36:39 ID:jIznjSZe

>>617
３人とも会社で斑点に気づいたので、医者に行かせた。
医者に電話で確認したら水疱瘡という診断だった。

他社の事情も同じように確認しているとのこと。
人が密集した作業場だし、OP達は相部屋だから広がるのがこわい。

619 ：618：2009/03/07(土) 18:41:45 ID:jIznjSZe

まぁ、多分心配しすぎだとは思う。

620 ：名無しさん：2009/03/09(月) 05:07:31 ID:RgPstjUH

欧州某国で自称日本人と会ったんだけど、
その人は実は生まれが中国で、話をしているうちに心も中国人なんだと思った。
彼等がよく言う「歴史を直視しよ」とまんま言われた。
しかしなあ、二度と同じ過ちを繰り返さないようにしよう、としか答えようがないな。
あまりしつこく言われたら、そういう君たちの歴史は潔白なのかって話になるし。
というかその言葉を彼等にそのまま返して、君たちは絶対に戦争を起こすなよ、と言いたい。

621 ：名無しさん：2009/03/10(火) 09:58:39 ID:3xSOkgsm

>>620
最近、なんで不自然に日本国籍を持ってる中国人が多いんだろ？
親が両方中国人で、日本に住んだことも無く、
日本人と結婚していなくて、なんで日本国籍を持ってるのか分んない。
うちの大学なんて、それで留学生待遇で在学してる中国人が数名いる。
わけを聞いても教えてくれない。
もちろん、日本語も話せないし、行動もまんま中国人。共産党の学生活動もしてるし。

なんかとても黒いものを感じる。

622 ：名無しさん：2009/03/10(火) 18:04:02 ID:lJXJSUsf

>621
今の法律では、１９歳以下ならば父親（とされる日本人）が認知さえすれば
たとえ何の証拠が無くても子供として認められ、日本国籍が与えられる
（一緒に写っている写真があれば確実）
だから、金に困った日本人男性をつかまえてきて中国人を認知させれば・・・
あとは分かるだろ？

623 ：名無しさん：2009/03/10(火) 21:25:04 ID:3xSOkgsm

>>622
困ったことにそれ以前からいるよ。
多分、公の人間が絡んでると思われる。
日本国籍持ってる中国人で、なぜ日本国籍になったか明かさないやつは、
みんな金持ちで、もれなく党の偉いさんと関係がある。

国籍法の改悪には、自分も中国から署名等をしたよ。

624 ：名無しさん：2009/03/25(水) 23:10:10 ID:a+SI6okV

雪ふってるやんけ。

625 ：名無しさん：2009/03/26(木) 12:10:57 ID:SiX0AMvl

>>620
欧州にいってまで中国人なんかと関わらなきゃいけないなんて
まさにご愁傷様。
おまけに自称日本人なんて一体どんな階層ですか。
学生、研究員系とかですか。

626 ：名無しさん：2009/03/31(火) 12:17:43 ID:rm2skEbg

バリバリの田舎の工場に赴任が決まった・・orz
現地からも奥さんを連れてくるなんて無理と
言われているが、本人はついてくる気らしい。

それは嬉しいんだが、実際問題としてどうだろう。
ノイローゼにでもなられたら辛いしなぁ。

627 ：名無しさん：2009/04/01(水) 21:25:59 ID:ziKTVjX6

日系工場があるくらいのところなら大丈夫じゃね？
ネットがちゃんとつながれば結構何とかなる
うちも田舎だけどそれなりにやってるよ
下手に浮気を勘ぐられたりするくらいなら嫁が来た方がいいよ
アドバイスだが
中国の田舎に暮らすなら香港の某旅行社によって
中国の車の免許とってった方がいいぞ

ところで
最近ユーチューブみれないんだけど
皆さんのところはどう？
＠広東省

628 ：名無しさん：2009/04/01(水) 22:17:25 ID:6GNF0Dxu

ここ数日江蘇省でもアクセスできないよ。
中国全土で規制されてる模様。

「中国はインターネットを恐れていない」。中国外務省は3月24日にそう述べた。だが、人気の動画共有サイトYouTubeへのアクセスは遮断されているようだ。
検索最大手米Googleの傘下にあるYouTubeは23日遅くから、中国から利用できなくなっている。中国はインターネットのフィルタリングにより、共産党に批判的なコンテンツに国内からアクセスできないようにしている。
「中国政府はインターネットを恐れているという誤った印象を持っている人が多い。実際はその逆だ」と中国外務省の秦剛報道官は記者会見で述べた。
同氏は、YouTubeの遮断については知らないと語った。
Googleの広報担当者は、中国ではこの24時間、YouTubeへのアクセスが遮断されていると認めた。
「YouTubeは現在、中国で遮断されている。遮断の原因は分からないが、われわれは中国のユーザーからのアクセスが回復されるように、できるだけ迅速に対応を講じている」と広報担当のスコット・ルービン氏は語った。
ルービン氏は、YouTubeが中国当局と連絡を取り、遮断が当局の方針によるものなのか、技術的な問題なのかを確認したかどうかについてはコメントを控えた。

ITmediaNews　2009年03月25日 12時44分
中国、YouTubeは遮断しても「インターネットを恐れていない」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/25/news048.html

Firefox & gladder でアクセスできるけど、腐れクッキーを大量に喰わされる罠ｗ

629 ：名無しさん：2009/04/02(木) 04:03:19 ID:Ber8nWX2

車の運転はお勧めしないな

都会なら自転車や歩行者と交差点でグチャグチャ
田舎なら　羊やら鶏やら路肩にいろいろいるし
運転マナーなんて無くて対向車線逆送も当たり前

どうせ田舎なんだから１時間くらい走っても何にもないよ。

630 ：627：2009/04/02(木) 21:37:14 ID:1gMemR5w

今はそこら辺のおばちゃんでも運転してるくらいだから
昔よりはだいぶよくなったよ、日本より危険なのには変わりないけど
地下鉄も正規タクシーも走ってない田舎の俺は
車買ってから生活が劇的に楽になった
白タクと交渉するストレスがなくなったし
バスに乗ってスリに遭う危険もないし
日系の安いのが一桁万元からあるから考えてみたら？
工場名義でナンバーとれば名義も問題ない
運転手付き社用車が最強かも知れんけど
家族とか休日に使うといろいろとめんどくさいからね

>>628
情報ありがとう
とりあえずニコ動でも見てみます

631 ：名無しさん：2009/04/03(金) 05:49:52 ID:OvA6kbMw

田舎の工場なら準専属の黒車（白タク）が居ると思うけど？

運転するのは構わないけど
事故起こす（相手がぶつかってくる）と中国語しゃべれないと大変だよ

知り合いは　上海で歩道横切る時に　オヤジがわざとぶつかって転んで大騒ぎ
見物人も集まってきて　言葉がうまくしゃべれず日本人（外国人）だと解ったから
廻りからも罵声浴びせられた
仕方ないから　オヤジに１，０００元渡したら
それこそ飛び上がって喜んで　小走りに走り去っていったとか

相手を罵倒できるくらいの根性とボキャブラリーは必要だよ。

ちなみにその知り合いは　日本人社会で
　「なんで１，０００元も渡すんだ」　「そんな事するから日本人が舐められる」と
みんなに叱られてたｗ

632 ：630：2009/04/03(金) 18:53:09 ID:j4pakx/A

俺は中国人とのけんかになれてるからいいけど
しゃべれない人には確かにきついですね

１０００元はあげすぎですねｗｗ
でもまあ逆に言えば千元ですむともいえます

633 ：名無しさん：2009/04/04(土) 05:05:59 ID:/q9ELJw0

質問させて下さい。
中国に赴任することになりそうなんですが、
Zビザ取得の為、健康診断書を提出してほしいと
言われました。調べたところ、エイズ検査等々
しなければならないみたいですが、費用はどの位か
分かる方教えて下さい。病院ではどのように伝えたら
いいんですかね？？

634 ：名無しさん：2009/04/04(土) 07:18:17 ID:Zg1ie8bL

>>633
国公立病院（私立だめ）に行って中国ビザ用の検診と言えばわかる。
東京だと大使館からの指定病院がある。
費用は知らない。業務で赴任なら会社負担。
卒業証明書も必要なので用意しておく。

ルールはちょくちょく変わるので、ネット情報は鵜呑みにしない方がよい。
普通、会社がやる手続きなんだが、社員に言ってきたの？

635 ：名無しさん：2009/04/04(土) 07:30:31 ID:Zg1ie8bL

>>633

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/lsyw/qqq9900/P020061227299988288900.pdf

636 ：名無しさん：2009/04/05(日) 01:38:53 ID:+t0NJPeg

>>634 635
ありがとうございます。
日本からの現地採用なんで健康診断書と卒業証明書を
用意して送ってくれといわれまして。ビザ取得費用は向こう持ち
なんですが。。。。
指定病院があるんですよね。
電話して聞いてみます。ありがとうございました。

637 ：名無しさん：2009/04/05(日) 05:54:43 ID:WVaIqrvY

>>636
たぶんこれです。自分で確かめてください。

日中友好病院
http://www.jcf-clinic.com/tokousya.html

３年前に自分が赴任したときは現地での健康診断でした。
まぁ、タイ出張中に中国赴任の辞令がいきなり出て、
そのまま赴任したので多分一般的ではないです。
人使いのいい会社だわ。

638 ：名無しさん：2009/04/05(日) 06:35:49 ID:WVaIqrvY

>>636
日本からの荷物の送り出しで注意。
現地に行くとビザ取得の後、外国人登録のため現地の警察or地区政府にゆく。
ここで居留外国人として登録されて、はじめてあなたの名前で中国へ荷物を
送ることができます。それ以前に出してしまうと税関で止められるか日本へ送り返されます。
赴任を急ぐなら、引っ越し業者と相談し、梱包のまま中国での手続きが終わるのを待って貰う
ことも考えてください。

生活
食安全　餃子事件のあと、随分良くなりました。
　　　　　　といっても考えずに何を食べてもよいと言うわけではありません。
　　　　　　多くの人が集まっている、よく売れるのがたいてい安心です。

ネット　上海・蘇州はＯＫです。地域によっては制限あるらしい。100RMB/月ぐらい。
　　　　　ただし、ネットによる画像サービス(Yahoo映画とか)は日本側でIPを弾き、使えないのがあります。
　　　　　画像サービス以外にも日本側で弾いて入れないのがあります。（当局規制とは別）
　　　　　速度は日本へのアクセスでは600k出れば良い方（蘇州）。これでも１桁良くなった。

テレビ　色々な方法で視聴できます。私はSlingMediaで日本から飛ばしている。

個人的に推奨する最初に持ってくるもの
石けん・シャンプー（品質が違います）
下着（微妙にサイズが違う）
綿棒（現地のは先端が取れて綿が耳の中に残ってしまうトラブル発生）
日本語OS、ソフト、（ソフト類は引っ越しに持つには入れない方がよい）
医薬品（中国以外でも多くの国が法律で送ることはできない）

現地採用だと待遇が駐在員より悪いでしょう。
多分住居のグレードで警備が悪いはずですから物はあまり持ち込まない方が良いです。

639 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/05(日) 09:17:50 ID:Gln0leZY

おいらの場合、
香港企業の香港採用（契約社員）の中国在住でしたので、
香港で採用された為、大学の卒業証明などは不要でした。
1997年3月の採用でしたが、
香港でマルチビザ（Fビザ・中国在留30日）を取って（会社負担）、
中国に赴任してから、中国の病院で証明書を発行してもらい、
Zビザに切り替えました。

Zビザが発行されるまでは、30日に1回、
香港の本社に書類を持って出かけたのを覚えています。

今は、こんな方法では通らないかもしれません。

中国の病院では、
一般的な検診、体重、身長、視力、X線、血液検査などと、
性病検診でおちんちんを出し病気の確認を受けましたが、
性病検診はなぜか、X線室の隅でパンツを下ろされて・・・
おちんちんをちょこっと見られておしまい？

まぁ、Zビザも居住証も取れたので・・・
よしとしますか・・・

640 ：名無しさん：2009/04/05(日) 11:22:45 ID:WVaIqrvY

>>639
>>おちんちんをちょこっと見られておしまい？

私もそうでした。

エイズ検査が強制されるようになったはじめの頃（２０００年頃）、検査の注射針を
使い回す（ヲィ!!）ので、そうなったら拒否して帰ってくるよう指示が出ていた。

641 ：名無しさん：2009/04/06(月) 00:02:45 ID:gq/Izkoe

>>634
日本で受けて行ったのに、現地で「不行！」と言われ、また受け直した。
費用は会社持ちだけど、赴任前後の忙しい時期に２回も受けさせられて、むかついた。
どちらも前夜から絶飲絶食で、現地のは午前だけで済んだけど、
日本のは過労気味で結果が悪くて、再検査まで受けたから、
ほとんど１日がかりで、さらに疲労がたまった。

現地の公安に問い合わせて、本当に本当に日本の病院の検査だけでいいのか、
確認したほうがいい。

642 ：名無しさん：2009/04/06(月) 21:43:31 ID:rfW9lxCO

上海は指定された病院以外の検査は通用しないよ。

643 ：名無しさん：2009/04/08(水) 01:09:36 ID:QJ79aiLn

>>636
私は1年前に日中友好病院で検査を受けました。
あそこは手馴れたもので、行けば必要なものは全部やってくれます。
提出用の用紙も持っているので手ぶらで行っても大丈夫です。
A型/B型肝炎ぐらいなら予防接種もやってくれます。

644 ：名無しさん：2009/04/08(水) 07:01:00 ID:Ra8TwcJ+

嫁が中国人ていう日本人男性はよくみるけど
旦那が中国人ていう日本人女性ているんですか？

645 ：名無しさん：2009/04/08(水) 07:48:04 ID:eIPPXeYS

>>644
私の知り合いにいますね
旦那、日系企業偉いさん（中国人）
嫁さんそこの会社の元従業員（日本人）
あとは・・・日中なんと協会という胡散臭いところの会長（中国人）（和食が大嫌い）
嫁は日本人

646 ：名無しさん：2009/04/08(水) 15:31:04 ID:T87gmcF0

644さん
はい。私です。留学したとき知り合いでき婚して日本にもどり、日本で暮らしてます。旦那上海人です。遊びにいくにはいいけど住みたくありません。やはり日本が一番いい。
町はきれいだし、サービス面でもいいし便利だし空気がきれいだし、日本の短所は物価が高いそれだけ！

647 ：名無しさん：2009/04/08(水) 18:23:26 ID:Ra8TwcJ+

けっこういるんですね
日本人女性とアジア人男性のカップルはあまり見なかったもので

648 ：名無しさん：2009/04/08(水) 20:10:26 ID:m5+PcwUb

【日中】中国撤退ｾﾐﾅｰが盛況､日系企業のﾄﾗﾌﾞﾙ回避で[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239133041/

649 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/11(土) 20:17:24 ID:UQVBuizl

保守

650 ：ぺろ：2009/04/12(日) 19:08:20 ID:V5Damkg3

上海にきてはや３か月。チャイナ０１さんの書き込みで楽しく
見させていただいてます。上海は暮らしやすくて、赴任前の不安
は全くなくて、中国語もだんだんわかるようにました。仕事も
忙しいですが、週末は散策したり楽しいです。日本では車なしでは
生活できない地方でしたからこの便利さは想像以上。

確かにいやなこともあるけど（地下鉄のマナーとか悪いし）へたに
日本の地方都市に暮らすよりはインフラが整備されてて暮らしやすいかも。
（清潔度や食品は除いて）

天津の同僚が上海に来たらうらやましがられました。

普通話ある程度はなせるようになったら上海語も挑戦して
充実した駐在員生活送ります！

651 ：名無しさん：2009/04/12(日) 19:57:34 ID:QYEXw47i

>644・647
私は身長が178cmで96 -58- 86で、中国人と交際。

652 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/12(日) 22:59:58 ID:uuvu088H

>>650
べろさま
こんばんは、ありがとうございます。

アクセス禁止に引っかかりながらも、
書き込めるときには書いておりますう・・・

上海ですか・・・

仕事（不良選別）でしか行った事がないので・・・
良いイメージはあまりないですが、
都会と下町が共存している場所が今でも残っているらしいので
カメラ片手に散策したら楽しそうですね・・・

チャイナ01でググルと割と簡単においらのHPがヒットしますので、
もし、よろしければ、そちらにも足跡を残していただけると
うれしいですっ！

653 ：ぺろ@上海：2009/04/12(日) 23:22:34 ID:V5Damkg3

チャイナ０１様
レスありがとうございます。
正直、中国への赴任が決まったとき（あれは去年の１１月・・）
うそー！って思いました。
自分は英語・スペイン語は自信まんまんでしたが
いきなり中国？？という感じでした。

正直北米か中南米を期待していたのに（もしくはイギリスやスペイン）
なんでまた・・と正直迷いました。

でもよく考えると英語・スペイン語に中国語を加えたら
最強では？と勝手にPOSITIVEに考え出して今は孟勉強
してます。地球の人口の半分くらいと意思疎通できる
ってことだし、なんて壮大な考えでいます。

上海、住んでみたらあんまり日本とかわりませんので
（山田養蜂場やめがねのパリミキまであるし）中国
初心者の自分にはうってつけかも。

HPみてみます。これからもよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　PERRO＠SHANGHAIより

654 ：名無しさん：2009/04/13(月) 05:16:02 ID:Qyp1QR4n

皆様
いろいろとビザに必要な情報ありがとうございます。
参考になりました！！！
余裕を持ってまずは検診に行ってきます。

655 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/13(月) 23:47:43 ID:YAiLI6g3

>>653
ペロさま
こちらこそ、よろしくお願いします。

656 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/13(月) 23:53:36 ID:YAiLI6g3

>>654
加油！
祝イ尓一路順風！

657 ：ぺろ@上海：2009/04/14(火) 21:09:49 ID:cyi6/jLg

今日は路線バス２０番に乗って江蘇路から南京西路まで
乗りました。仕事終わって買い物。だんだん生活充実してきました。

みなさんは仕事おわったら何してますか？

自分は必ず１時間中国語の勉強。

658 ：名無しさん：2009/04/15(水) 05:25:12 ID:TLUY5j4e

最近やっと黄砂が収まってきた。

659 ：名無しさん：2009/04/15(水) 08:47:28 ID:bDZwHfp5

質問があります。
中国に一年以上住むと、こちら（日本）に住む人は遠い存在になりますか？

660 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/15(水) 23:22:01 ID:S3KDsNb/

>>657
おいらは中国に居たときは、
平日は、ほとんど部下と夕食、兼飲み会・・・
５・６人で食べて飲んで、いろんな話をしていました。

たいして普通話ができない頃から、
中国語ばっかりの中で生活していたので、
３ヶ月ぐらいで日常生活には困らなく、
半年もすると、部下と政治、宗教、恋愛、人生、音楽などを
酔っ払って話していました・・・

中国人の音楽観は面白くて、
クラッシックとロックを並列に聴く、
かと思えば、
毛沢東時代の人民哀歌や黒豹やツイジュンを歌ったり、
日本人が民謡や演歌とアニメ主題歌やガガガSPを同列に語るように
歌の話は合間合間に歌が混ざり、楽しい夜を過ごしました・・・

661 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/15(水) 23:28:42 ID:S3KDsNb/

>>659
おいらの経験より・・・

おいらは6年半中国で単身赴任、それ以前の海外を含めると
12年、単身赴任で海外で働いていました。

年1回、2･3日、日本に戻ると学生時代の友人は、
ど宴会を開催し、近況を語りあいましたので、
それほど、疎遠にはなりませんでしたが、
独身時代の彼女は、おいらがタイにいたときに別れてしまいました・・・
おいらは、彼女にほれていたので、清い生活をしていたのですが、
信じてもらえませんでした・・・

中国も、風俗が安いし、
ホテル借りきりで売春などニュースになりましたから、
危ないかも知れません・・・

662 ：名無しさん：2009/04/16(木) 01:27:43 ID:6i7J3Pzg

>>659
年1度くらいしか帰らないけど全然ならないな
普通にskypeで友人と電話してるし、Amazonで日本から本、CD買いまくりだし

遠いと感じるとしたらお笑い芸人の話題について行けないときくらいｗ

663 ：659：2009/04/16(木) 06:19:58 ID:oDjNf2uF

>>662さん、チャイナ01さん
ありがとうございます。
遠くは感じないけど、変わってしまう人もいるのですね…

664 ：ADMIR：2009/04/16(木) 23:36:57 ID:kXiV0gvb

処女を援助出来る人いますか？但香港経由シンセン市に来てくれる人に
限ります。きっかけは自分自身の中国人の友人の依頼で処女援助しました。
2006年10月です。相手は学生でした。忘れていたら三ヵ月後携帯に短信が入り
自分の妹を処女援助してください・・・と言うメールでした。余りに幼かったんで
一旦断ったのですが、毎日短信が来るんで根負けし処女援助しました。その後
その子の姉妹、姉妹の従姉妹、其の姉妹、同級生、今では４０人程度順番待ち。
自分自身個人の付き合いですから、商売では有りません。誰か応援してくれる人
いますか？
お金と暇が有って、処女を巧くロスト出来る人が理想。定年退職し青春を取
リ戻したい人は居ませんか？昼間はゴルフ夜は援助で青春を満喫。小生も
現在満喫しています。詳しくはメール下さい。
小生はシンセン市で仕事をしている者です。安全第一ですから心配しないで
下さい。メールにて詳細を知ってから来てください。小生は時間の
余裕が出来たとき携帯で電話か短信で時間場所を決めて援助しています。
個人的な付き合いですし、相手は職業の「いわゆるカラオケ小姐」では有りません
から大丈夫です。学生が中心。
援助してあげれば本当に心底御礼を言われます。同級生、姉妹の仲間内
次から次えと処女援助を申し込んでくる。「小生が自分からお願いする必要
なしの世界」。こんな夢のような世界は無いと思うのが普通ですので
心配でしたらメールで確認してから来てください。

665 ：名無しさん：2009/04/16(木) 23:48:06 ID:6i7J3Pzg

そういえば今日の時代報に「処男」って見出しの記事があったなｗ

666 ：名無しさん：2009/04/17(金) 14:38:59 ID:WYLWtMYf

http://www.youtube.com/watch?v=pHhyICH74J4

667 ：ぺろ@上海：2009/04/18(土) 00:15:55 ID:TcYyduoB

666さん、You　Tubeまだみれないんですけど・・・＠上海

自分だけ？まだ皆さんもみれないでしょ？

668 ：名無しさん：2009/04/18(土) 08:05:41 ID:NeGxmQF3

>>667
蘇州もだめです。

669 ：名無しさん：2009/04/18(土) 13:55:56 ID:LB/AglRk

ニコで見ればいいジャン

670 ：名無しさん：2009/04/22(水) 20:29:35 ID:PsUmbR6Z

広東もまだ駄目だ
見れないとみたくなるね

671 ：名無しさん：2009/04/23(木) 11:55:01 ID:l9RiA/DK

質問　
高卒の日本人24歳なんですが上海とかで仕事ありますか？
彼女が中国人なんだけど、上海で暮らしたいみたいで　
仕事あるから大丈夫とか言ってるけど、本当にあるの？

672 ：名無しさん：2009/04/23(木) 14:42:03 ID:/Yi3XeFI

中国語できなきゃ…

673 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/23(木) 22:21:21 ID:NfzjmptA

>>671
中国で仕事をするのですか？
技術やノウハウはありますか？

中国人は13億とか16億とか言われるほど、人が多いです。
単純作業を行う民工も世界的な不況で、
世界の工場と言われる東莞でも、
人あまりです・・・

日系企業も、日本語ができるだけの日本人を雇うほど余裕はありません・・・

上海で月給8000元以下の電話対応用人員ですら、
職がない時代です・・・

企業に売れる技術や経験、ノウハウが無いと
そこそこの給料で雇ってくれる企業は少ないと思います・・・

おいらの知っている、
日本人バーで日本人の料理人を募集していますが
月給5000元程度です・・・
日本料理が作れることが最低条件で、
魚をさばける、良い食材を見つけられるなど、
プラスαが要求されます・・・

674 ：名無しさん：2009/04/24(金) 12:23:09 ID:kFZ+hD+s

みなさん、インターネットへはどうやってつないでいますか？
日本のプロバイダ？それとも現地で契約しましたか？
日本のフレッツ的な定額で常時接続できるものもありますか？
3ヶ月の赴任予定なんですが・・・

675 ：名無しさん：2009/04/24(金) 21:41:21 ID:9OzoQYxP

>>674
あるよ。上の方を見てみれ。

>>3ヶ月の赴任予定なんですが・・・

大丈夫だ。ドンドン延長される。

676 ：名無しさん：2009/04/27(月) 01:37:28 ID:TXLGSzk5

私もこの６月に北京に赴任予定です。

１つ教えてください。新生銀行のお金の管理をネット上でできるのですが、それを北京で生活している中でネットに接続して送金することってできますかね？ＩＰがはじかれてしまったら親に仕送りができなくなってしまうのでとても気になります。

677 ：名無しさん：2009/04/27(月) 19:12:36 ID:GRGisV+8

まず銀行に問い合わせてみるのが一番じゃないか？
でも、上の方でyoutubeが見られないって騒いでいるのを見れば分かるとおり
中国のインターネットは規制がかかっていて、ある日突然あるサイトと通信できなくなったりする
テレホンバンキングとか別の手段も用意して置いた方がいいかもしれない

678 ：名無しさん：2009/04/27(月) 21:18:43 ID:mDzzaU4F

ネットに接続できる環境なら
送金できるよ。

679 ：名無しさん：2009/04/28(火) 23:48:00 ID:iT9nM502

ＧＷに出張してくんなよ！
ちょっとは休ませろ！

680 ：名無しさん：2009/04/29(水) 18:20:59 ID:bUvktpad

豚インフルも時間の問題だな

681 ：名無しさん：2009/04/29(水) 21:14:08 ID:07Dzipii

>>677
出国前にみずほに問い合わせたら、
公式見解としては海外対応はしていませんという微妙な返事。
テレフォンバンキングについても、同じ答え。
でも、ドイツからだけど、ネットバンキングできた。
でも、地銀の口座は海外からのアクセスを受け付けなかった。

682 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/04/29(水) 21:45:10 ID:VzK3600P

>>677
おいらが中国に居たのは昔の話なので、
今は通用するかどうか、わからないが・・・

シンセンに居たので、
中国のネットがだめな場合、
香港に国際電話でアサヒネットのIPにアクセスして
最低限のことだけ済ました事がありました・・・

アサヒネットは香港にIPがあったので、
日本と同じ様にネットが使えたのです。
しかし、この手はプロバイダーにアサヒネットを使用する事が前提です。
国際電話料金もシンセン-香港はそれほど高くないので、
何とかなったのです。

日本のプロバイダーで、中国にIPを持っているところもあるので、
設定がめんどいく、国内通話料金が別途かかりますが、
そのようなプロバイダーと契約して、
中国が全滅した場合の最終手段として、準備するというのも手かもしれません・・・

今もその方法が出来るかどうか？
日本のプロバイダーに詳しい方、ご教授くださいませ・・・

683 ：名無しさん：2009/04/29(水) 22:20:09 ID:U/gz/66m

ついでに
新生は窓口からだけど
中国への送金手数料月１回は無料やで。

684 ：名無しさん：2009/05/01(金) 21:13:54 ID:q29MjFCP

嫁に会いたい

685 ：名無しさん：2009/05/02(土) 04:00:55 ID:WzLMI5uh

>>684
現地嫁でおk

686 ：名無しさん：2009/05/02(土) 09:59:07 ID:i4gS5JYL

中国人は臭くて気持ち悪い

687 ：名無しさん：2009/05/02(土) 13:47:07 ID:MflVmMDi

>>682
ダイヤルアップはサービスを縮小している状況なので
海外の独自アクセスポイントは廃止、海外のISPとローミングがほとんど
ローミングだとIPアドレスは海外のものだから、結局海外ISP使っているのと変わらない

ちなみに、みずほのインターネットバンキングは現地ISPから問題なく使えている

688 ：名無しさん：2009/05/04(月) 00:02:19 ID:F8ziKg1F

豚インフルは確認されていないはずなのに
ワクチンは出来てしまう
６時間の判別キットは出来てしまう

中国の科学力ってすごー（棒読み

689 ：名無しさん：2009/05/04(月) 18:11:27 ID:HSkG/wQn

【新型インフル】ニューヨーク・タイムズ紙の「豚インフルは中国発祥」報道に中国当局反発　だが中国側主張には大きな矛盾★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241330141/l50

690 ：名無しさん：2009/05/07(木) 23:38:03 ID:hhcBtPNg

またサーズの時にみたいに健康状態の申告書類書かなきゃならなくなって
テラメンドクサス

691 ：名無しさん：2009/05/10(日) 09:00:32 ID:SdHF5iEs

上海万博にアメリカ館は資金難を理由に出ない
上海万博は開催されない何かが起きるのでは？

692 ：名無しさん：2009/05/11(月) 21:09:45 ID:HDojRm+N

出張してくんなって！

693 ：名無しさん：2009/05/17(日) 20:05:22 ID:UwTupxhV

日本出張を２週間繰り上げて先ほど帰ってきた。

694 ：名無しさん：2009/05/18(月) 20:34:30 ID:3GabUAjO

このまま日本での感染拡大するだろうね。
われらが中国衛生部はどう動くのか

695 ：名無しさん：2009/05/18(月) 21:40:29 ID:3cLtfEhX

わが人民は、リーベンのように保育器に入ったへなちょこではない。

696 ：名無しさん：2009/05/20(水) 01:48:06 ID:GvblSrDr

日本向けのコールセンターの仕事ってあるじゃないですか。
ああいうところで働きながら中国語身につけるのってありですかね？
今の貯金減らさずに食い繋げるならやってみたいけどどうなんでしょう。

697 ：名無しさん：2009/05/20(水) 14:16:27 ID:V6MvjTa2

大連行くとか？

698 ：名無しさん：2009/05/20(水) 21:58:03 ID:A9s8n9ft

>>696
中国語を身につけてどうするつもりですか
日本語を上手に喋る中国人は沢山居ますよ。

中国語を話す日本人のあなたより
日本語を話せる中国人のほうが人件費が安いんです。

中国語を身につけてなんとかなると思ったら甘いです。

もっとマイナーな言語の方がビジネスチャンスあると思いますよ

699 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/20(水) 22:40:35 ID:nGsFJzbe

>>696
現在、おいらが知ってるコールセンターでは
日本人を雇わなくなりました・・・

総務や経理の仕事を中国にアウトソーイングする時代です・・・

日本語が出来ることは売りにならなくなりました。

どんな仕事が出来るのか？

体力勝負の仕事は中国人に混ざって
中国人値段でするような仕事しかありません・・・
良くて月収2000元で生活できる人ならいざ知らず・・・

普通の日本人にはきついと思いますが？

中国語が出来る日本人、
中国語の語学大学を出た
中国語がネイテブと変わらない日本人が
中国にどれぐらいいると思います？

おいらが工場管理しているとき、
そのような中国語が出来るだけの日本人の
応募が腐るほどありました・・・

そのような正式に中国語を学び、中国語検定を持っても
仕事は無いのが実情です・・・

700 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/20(水) 22:52:17 ID:nGsFJzbe

>>696
追加・・・

海外で働くのなら、
MSEC（三菱重工）などの下請けで、
電気、計装、空調などの技能を持ち、
中近東、ドバイなどではなく、イラク、
MSECはイラクに強く、
石油、ガスプラントの復興の仕事があります・・・

または、美和などの電気錠のメンテナンスで
中近東、アラブ首長国連邦に仕事があります・・・

三井がスリランカに強く、
スリランカのテロの終結宣言を受け、
国会議事堂の改修など・・・
これから、仕事は増えると思いますよ。

基本的に、技術者ならば、海外でよい給料？で
仕事が出来ると思います。

最低限の資格、電気ならば電気工事士、
通信ならば、アナログ１種、
エネルギー管理士ならば、
日本でも良い仕事はあると思います。

２年も３年も８時～５時の仕事をして
資格を取ろうとしないのは本人の自己責任（無責任）では無いかと
思うのはおいらだけでしょうか？

701 ：名無しさん：2009/05/21(木) 17:13:30 ID:JdDfBUKJ

>>696
今何か専門があるんならそれもいいかも

何も専門がないなら中国語覚えても
数年は食うや食わずの給料の仕事しか見つからんよ
何かしら仕事してその業界の経験を積めば
転職のチャンスはあるかも

702 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/21(木) 22:00:26 ID:meX/wqSf

>>696
中国の求人の動向

製造業ならば
http://www.nc-net.net/ja/
で求人情報を・・・

その他業種も含めるならば
http://www.mahooshanghai.com/job/
で、広州や香港、上海など働きたい場所を選んで・・・

香港では
仕事Ｎｏ 4470 経理（財務）の仕事
年齢条件不問性別条件不問
業務内容経理（財務）国籍条件日本人
その他業務詳細及び経験要求
日系電子部品メーカー香港法人にて経理、会計業務
【応募条件概要】
メーカーでの経理、会計経験
英語、中国語、広東語いずれか会話レベル
【待遇】
給与面談・賞与・住宅手当・保険・ビザ・帰国航空券
【企業概要】
事業内容：電子部品製造販売
従業員数：50名

など・・・
この募集は、香港採用の中国勤務でしょう。
能力により、待遇が大きく変わるので、何が出来るかが肝かな？
おいらは、年間３回までの帰国が会社もちでしたが、年１回帰ればよい方で
会社を儲けさせるためには、経費節減も実力の内です。

703 ：名無しさん：2009/05/21(木) 22:35:27 ID:w7qe6iuE

俺の経験で言えば
日本より中国のほうがチャンスはある。

704 ：名無しさん：2009/05/22(金) 00:51:26 ID:jVV6u72S

696です。レスくれた方ありがとうございます。
やっぱり自分のスキルでは底辺から這い上がらなければいけないようです。
来年の3月に今の仕事の契約が切れるのでそれまでによく考えたいと思います

705 ：名無しさん：2009/05/22(金) 00:57:44 ID:W/IEh6Qk

>>703　　　どんな？

706 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/22(金) 22:28:03 ID:AISO6SQI

>>705
日本では会うこともかなわない会社の社長と直に会えたり、
日本食のお店で、たまたま、知り合って名刺交換したら、
えっ！と思うような会社の部長だったり・・・

その後は、それぞれでしょうが、
おいらは、ある会社の社長に転職先を紹介されて
転職ができました。

日本に戻っても、メールや年賀状などのやり取りが続いています・・・

これらの人脈を作ると言うのも、個人のスキルではないでしょうか？

707 ：名無しさん：2009/05/22(金) 23:24:01 ID:DbwN2yDb

どこの国にもいるんだろうけど、上海でよく見るのは
そのまんま日本と同じ生活してる人。

おもしろいのかな。日本語のテレビ、本みて中国語も
話せずスターバックスで日本語の文庫本よんで、日本料理店で
鍋つついて。

自分はできるだけ中国語マスターして食べ物も現地のもの食べて
って考えるけど。

日本人のおじさんとか固まってるよねー、虹橋あたり。

仙霞路とか古北路とか。あちら側４０以上のおじさん多い。

708 ：名無しさん：2009/05/23(土) 05:25:02 ID:NqzuJg4b

>>707
人それぞれで良いのでは？

望んで中国に来た人達ばかりではないし
早く日本に帰りたいと思っている人も居るでしょう。

仙霞路とか古北路は日本人学校が有るから
その関係で子持ちの人達が多いんです。

709 ：名無しさん：2009/05/23(土) 12:44:18 ID:OUFOukVD

そうですね。

仕事で無理やりこさせられてる人もいるよね。

だとしたら本当にかわいそう。
いくら在留邦人がNY抜いて世界一とかいっても
しょせん外国。不自由な面あるし。

言葉も話せないとそりゃ大変だ。

自分なら鬱になるな。

710 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/24(日) 22:47:35 ID:UfuqVslg

>>707
若くても、日本を引きずっている人もいますし、
４０歳過ぎても過激に人生を駆け抜ける人もいます・・・

若いうちに色々な壁にぶち当たると、

中国の危険度？
爆弾テロで夜間外出禁止令がでる国の危険度よりは安全でしょう？
爆弾テロと言えども、戦争中の国で仕事をするよりは安全でしょう？
騙されても、命までとられない・・・
チャルドのおねーちゃんを眼で追っかけて、
宗教警察にライフルで殴られ、つかまる国からすれば、
危なくは無いでしょう・・・

イランのホメイニ氏革命で命からがら逃げたとか、
イラン・イラク戦争中のイラクで爆撃の中、
仕事をするので、戦争特約付きの生命保険、
会社からは死んでも出張してよいと言う同意書にサインをしたとか、
スリランカの爆弾テロの中、毎週、帰国用にリザーブして仕事したとか、
おいらを含めて、そのような友人、先輩がおります・・・

限界を知ることにより、ここまでは大丈夫と言う、感？と言うか、
能力が付く様です・・・

ただ、年齢的に無理が利かないのは事実でしょう・・・
おじさんと言うより、じじいの年齢に近いおいらの周りの事実です。

711 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/24(日) 22:53:02 ID:UfuqVslg

>>709
年齢がわからないので・・・

若い人のような気がします・・・
少なくとも４０歳以下？

その程度で、精神を病むようならば、
日本でも、つらいことで負けるのかもしれません。

言葉なんて道具です。
コミュニケーションが出来れば、
手話だろうと、ボディランゲージだろうと、殴り合いだろうと、
発音が悪かろうと、没問題。

コミュニケーションをとろうとしないことが問題ではないでしょうか？

712 ：名無しさん：2009/05/25(月) 12:49:41 ID:rRdwGLwJ

そーいや、街で見かける白人連中が、蘭州ラーメンとか不衛生な食堂に居るのを見たことが無いですね。
半分ぐらいは、休日なのに中国人女性通訳が同行してるし。
ましてや床屋から出てくる白人男性なんて見たこと有りません。
きっと夜は英語が通じるバーかなんかに行ってて、中カラの楽しみなんて知らないんだろうね。

せっかく中国にいるのに、そんなのでおもしろいのかな？

713 ：名無しさん：2009/05/25(月) 13:33:02 ID:M2ot4sFM

中カラ中毒にはわからない楽しみもあるよ

714 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/05/25(月) 21:49:28 ID:JhVZluDD

何が言いたいのか・・・

すべては、個人に帰着する物事で、

年齢や人種、国籍が与える割合は少ないのではないでしょうか・・・

715 ：名無しさん：2009/05/25(月) 22:04:06 ID:phDpENIL

>>チャイナ01

ここんとこ静かだったのに、どーしたの？

716 ：名無しさん：2009/05/25(月) 22:15:40 ID:w/BmTaBv

週刊エコノミスト　６月２日号
http://mainichi.jp/enta/book/economist/

◇エコノミスト・リポート

・雇用　「上海ドリーム」は幻か　現地採用日本人たちの憂鬱　　　　佐々木　清美

717 ：名無しさん：2009/05/29(金) 16:33:11 ID:SbZo6flc

同じマンションに住んでる中国人たちから「うちで作った粽子だよ」って
粽子もらったんだけど、3家族からもらったから粽だらけ

もう、粽子はしばらく見たくない
おいしかったけどな

718 ：名無しさん：2009/05/29(金) 23:11:20 ID:QKC9OoyK

昨日和階号（上海～南京）利用したが恐らく全列車が遅延。６分程度。
上海駅での折り返しで車両到着が間に合っていないとか、上海駅出発の複雑なレール進路で出発できないとか。
そのうち大幅遅延がでるんじゃね。新幹線工事による徐行が大きいようだ。高速も工事で渋滞してるし。
特に浦東出発は早めにそうぞ。

719 ：名無しさん：2009/05/30(土) 02:19:49 ID:B0nXpYSK

> 中国人女性通訳が同行してるし。

飲み屋のねーちゃんね

720 ：ぺろ：2009/05/30(土) 21:42:10 ID:X81Xu+xq

久し振りに書き込みますね。

若い人でも日本の新聞や文庫本で武装してたり
パソコンでＤＶＤ。日本のお笑い番組とか。

うちの上司もそうだな。

白人はかなりの割合で英語だけで通してるね。上海でも。

なんか僕がスタバで中国語勉強してると「こいつなにしてんの？」

って感じでみてるな。この前もドイツ語はなす３人が脇にすわってて

そんな感じ。同時にいたのはアメリカ人（英語のアクセントより）で

おっさんなんだが恥ずかしいくらい大声で英語で若い中国人の女と

中国の悪いところ馬鹿にしてたよ、英語で。

まあ人それぞれだからいいし、一般化はできないけど。

概して、ね。若いの（３０代）でめちゃくちゃ日本引きずってるのは
自分からみて同世代でちょっとなって思うけど、まあもしかして
３か月の短期出張かも知れなし自分みたいに無期限できてるのもいるし
千差万別だよね。

721 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/01(月) 23:14:30 ID:FjE8YMSn

>>720
こんばんは、ぺろさま。

中国-香港のイミグレで、並んでいる時、
普通話がぺらぺらの
黒人サラリーマン（自称、南アフリ共和国）と話をしたことがあります。

おいらのつたない英語よりもなまりまくりの普通話のほうが通じて、
つい、英語が出るのですが、通じなくて普通話で話すと言う、
こう、なんというのか、違和感バリバリでしたが、
コミュニケーションは、見た目じゃないのですよねぇ・・・

南アフリカからはヨーロッパやアメリカを相手に商売する人が多いとのこと、
他人と同じことをしていたら彼の小さな輸入会社はつぶれてしまうので、
ほとんど直接取引が無い、中国に買い付けにきたとのことでした。
日本にも興味があり色々知っているので、
坂本竜馬と言う志士が
「世の人はわれをなにともいわばいえ、我が為す事は我のみぞ知る」と
言ったと言う話をしたら、「サムライ、サムライ」と、すごく喜んでしました。

722 ：ぺろ：2009/06/02(火) 20:35:36 ID:dxLg6Ylk

今晩は。チャイナ０１さま。

上海は急に蒸し暑くなっってきて今日は雨も降りました。

いよいよ入梅ですかね。

私は中国語学校に仕事のあと一生懸命かよい
自宅や休みの日でもできるだけ時間さいてます。

よく「現地の友達・彼女つくれば上達するよ」
といいますが、個人的にはそれは基礎的なこと
を学んだ次の中級レベルにはあてはまるような
気がするので、今は文法もきちんと勉強。

ひたすらピンインもおぼえ、簡体字も小学生の
ように書き取り訓練してます。

けっこう「漢字」が日本人には曲者ですね。

気をつけないと！灰色の「灰」とか対面の「対」、「骨」
「歩」などうっかり見過ごしますよね。

わたくし教師が日本語話せないひと選んだのですが、逆に
日中の感じの差異は自力です・・・

あ、なんか語学スレ・・・

毎日１０元のオフィスへの宅配弁当で頑張ってます。

723 ：名無しさん：2009/06/02(火) 23:05:46 ID:oDinF/hO

http://sukuukaigunma.tuzikaze.com/report/album/20061209panel/20061209panel-01.htm

724 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/03(水) 00:22:53 ID:fj5DvL5v

>>722
ぺろさま　こんばんは！

おいらは独学で普通話を覚えたので、
間違いが多いと思います。

中国人の部下が日本語を教えてくれというので、
日本語を教えていたら、
「おはようございます」が良くて
「こんにちはございます」、
「こんばんはございます」はどうしていけないのか？
などなど、

ネイテブのはずの日本語の説明に詰まる質問を受け、
慣用句！だから覚えるしかないのだ！と嘘を教えてしまいましたぁ・・・

ほかにも、「くれる」、「もらう」、「あげる」の主体別（主語別）の用法について、
日本人はどういう理由で使い分けしているのか？
など、答えに詰まる質問もうけました。
「そんな質問は犬にくれたやらぁ！」（特殊な用法で主語が犬）

うぅうぅ・・・わん！

725 ：ぺろ：2009/06/03(水) 00:43:56 ID:Dioa/X7X

週２回仕事終わって
KFC肯徳基（頭の中で普通話で発音どうぞ！）
のハンバーガー歩きながら食べていつも学校に
駆け込んでます。

家でもCDきいたり中国語。

しかも趣味で上海語も勉強してます（笑）
「さにーん」「さぱんにー」「しょったらー」
とか（笑)

こんな自分が本当に話せる日がくるのだろうか？？？

秋のHSK目指してます。初級ですが・・・

留学と違うから勉強大変です。日本にいるときより
よっぽど勉強漬けです。

でも今ががんばりできかなと。来て５ヶ月経ちました。

726 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/03(水) 00:46:03 ID:fj5DvL5v

>>722
追伸？

骨も上の上の内部にある┌　の向きが　┐　で一文字、字数が少ない・・・

簡体字も覚えると「電気」、「龍華」など、はるかに書きやすいですねぇ・・・

売ると買うのマイ、ちょっとの違いしかないので、上部に多いのが売る、
少ないのが買うなど・・・覚えるコツもあるかも知れません。

おいらは、ちゃんと普通話を習って、資格を取ればよかったかなぁ・・・
などとも思っています。

言葉は時代とともに変化するので、基礎学習と平行して、
中国人と毎日、夕飯を食べ、飲みながら、今の中国人の感性や流行の言葉、
人生や、音楽などコミュニケーションして、
あと、中国人は故事成語もよく使うので、良く使われる故事成語を覚えると、
さらに、会話が広がるかもしれません。

「我説イ尓的普通話芝麻開花節節高」
「がうちょら、胡説八道！」など
中国語で思考できれば、ほぼネイテブ！
「加油！」

727 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/03(水) 01:01:11 ID:fj5DvL5v

>>725
13点（さーせーで？）など上海から華南地方で使われるようになった、
ケナシ言葉は覚えると忘れませんので、
覚えないほうが良いかも知れません・・・

二百五や神経症、気死我了・・・までぐらいはOK？

おいらが部下から教わった普通話で最高な言葉
「貧乏人」を「お金が無いのでちんぽで太鼓をたたく」という
「鶏巴打鼓」と言うなど知らなくて良い中国語を覚えまくったおいらです・・・

チャイナ01でググルとエロじゃないHPがすぐ見つかるので、そのHPのリンクにある
そっと教えるチャイナ01のHPへ行くと「聞くに聞けない中国語講座」があります。
間違いを見つけて指摘いただけると幸いですっ！

728 ：名無しさん：2009/06/04(木) 09:54:56 ID:UOZz9aLf

文通スレかよ
メアドでも交換したら？

729 ：ぺろ：2009/06/04(木) 20:20:01 ID:vK4N4DLv

７２８さんのような物言いの方がいるここには
書き込みやめます。

残念ですね、同じ境遇で仲良くできるスレだと
思ったのに。

中国とけこめないんですか？中国語うまくならなくてイライラ？
日本人だけで固まって日本料理屋？クラブ？カラオケ？
もしくは逆ですんごい田舎で日本人がその工場１人であと
２００人くらい中国人とかでさびしいのかな？
御休みは日本のNHK　BSですか？ネットで民放までみちゃってる？

中国人の友人つくって中国語勉強したほうがいいですよ。
さもなくば日本に帰る。
おいしい日本料理、安定した社会、清潔な街並みがあなたを
待ってますよ。

では。

730 ：名無しさん：2009/06/04(木) 22:40:19 ID:XMoAWCxI

スルー汁

731 ：名無しさん：2009/06/04(木) 23:54:00 ID:wrdyMqAG

ぺろちゃんも煽らずにスルーすればいいのに。
ところでチャイナ01さんは今は日本にいるのですか？また中国で仕事したいとか思ったりします？

732 ：メイメイ：2009/06/05(金) 00:55:47 ID:MyD47dH3

海外在住のものです。
中国本土からの中国人の友達が沢山出来ました。
お互いに夕飯に招待する良い関係をもっています。
毎回４～10人の中国人対、日本人私１人、数人の西洋人って感じで楽しく英語で会話しています。
ただ、中にはどことなく反日っぽい人、フレンドリーだけど凄く言葉を選んで話す人もいます。

やんわり日本を馬鹿にすることもあるので、こちらもヒヤヒヤしながらなんとか切り返すこともあります。
出来るだけバトルを避けたいとは思うのですが、今後のために反日感情をぶつけてきた時の対応として聞いておきたい事があります。

733 ：メイメイ：2009/06/05(金) 01:10:22 ID:MyD47dH3

中国にしろ韓国朝鮮にしろ、調べだすと膨大な内容になってしまうので覚えきれていません。
私の中で強く印象に残っていて説明しやすい内容が以下です。

戦後補償はダムや空港建設などをやってきた。
中国の受けたＯＤＡ支援の６０％は日本からである。
中国政府はその援助を本当に必要な貧しい人々に使わずに、
政府事体が使い込んでしまったり、対日を含む軍事力の強化をしたり、アフリカなどの他の貧しい国に援助金として流してしまった。
更に日本からの援助を国民に公表せず、反対に反日教育をし、国内の問題から国民の目を逸らすために、日本バッシングを続けてきた。
現在も情報制限をしてその事実を隠し通している。

私の理解は間違っていますでしょうか？　
ご意見をお聞かせください。

734 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/05(金) 01:29:03 ID:yoLau4IU

>>731
現在、おいらは日本です。

心臓バイパス手術をしており、
海外で働きたくても、働けない事情になりました。

体に問題が無ければ、海外で働きたいと想います。

行くとしたら、中国かスリランカですかねぇ・・・
インド、タイ、ベトナムもOKです。
基本、アジアでしょう？

中近東は、こりごりなので、若い人に任せます・・・

735 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/05(金) 02:00:37 ID:yoLau4IU

>>732
おいらは、中国に居たとき、部下とよく酒を飲んでは、
恋愛、音楽などの話をしていました。

時には、文革4人組裁判の話、1980年の頃は12歳で、TVで生で見た話をすると
20代が多い部下はびっくりしておりました。

香港で言うと、K14、新義安、福義興、和勝和、広洪などのやくざ組織のトップや
しのぎの事、生活と信条などの考え方についてや、
中国の八大幇、広東幇、四川幇、新疆幇、潮仙幇、広西幇、上海幇、東北幇、湖南幇や
もう少し小さいシンセンの水房、湖南省の竜虎幇や、黒手党など、
また、江西省の八姉妹幇について、それぞれの土地から来た部下と
日本のやくざはどうだこうだと、中国のやくざはどうだこうだと、
酔っ払っては聞いたり、おいらが新聞や雑誌で知ったことを話していましたが、
南京事変などは、ほとんど話題に上がりませんでした・・・

彼らが、遠慮したのかも知れませんが・・・

工場では、一部の中国人には蛇蝎のごとく嫌われており、
おいらが工場のバスケ場を歩いていると、
上から食べかけのりんごなどを投げつける女性もおりましたが、
700人以上いる社員と全員仲良くできるわけも無く、
管理する側と管理される側、利益を生む為に出来ることと出来ないことなど
おいらの直接の部下、20人程度ですが、彼女達や少数の男の子、
ちゃんと自分や彼女たちの将来を見据えて、理解してもらえる範囲でOKとしていました。

中国の街を歩くのに、特別な不安も脅威もおいらは感じませんでしたねぇ・・・

おいらの周りにも日本を馬鹿にする（おいらを馬鹿にする）中国人もいましたが、
そのような中国人は大体が日本のことも、中国の事も知らない、子供的な人でしたよ。
別に、おいらは日本という国でもないし、中国をどうにかできるとも想いません。
おいらに係わった、出来る範囲で、出来る事をしていただけです。

736 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/05(金) 02:27:09 ID:yoLau4IU

>>733
日本が行った内容に大きな間違いはありませんが、
それをメイメイさまが中国人に言ってもセンナイ事ですよ。

コミュニケーションにも理論や理屈があります。

解答を会話の中に潜ませておいて、相手が自分で気が付くように仕向ける。
自分で気が付いた内容は理解しやすいですが、
押し付けられた解答は拒否するのが人間（中国人も日本人もその他の国の人も）です。

人は自分にとって利益になる場合は能動的に動き、理解しますが、
自分にとって不利益（傷つく、嫌な思いをするなど）になる場合は、
理解を拒否するか、不動、変化を嫌うものです。

中国国内の内情をメイメイさまがどれだけ知っているかと、
コミュニケーションやネゴシェーションの知識や方法論を理解し、扱えるかが、
決め手として反日的な相手や馬鹿にする相手に対して、有効な会話が出来ると思いますが、
基本的に信仰者に信仰を捨てさせることと同じで、ほとんど意味の無いことです。

仮に、日本が行った事を口をすっぱくして言う事では、相手は変わりませんよ。
だって、それはメイメイさまが行った事ではないからです。
自分が何をどのように実際にやることで、気が付く相手は気が付きますし、
気が付かない相手は気が付きません。気が付かない相手は縁が無かったのでしょう。

何をする？別段難しいことは必要ないでしょう？
挨拶をする。恋愛や音楽の会話をする。
ゴミが落ちていれば拾う。共用で使う場所は清掃する。
こぎれいにして些細な事では怒らない。
社会人ならば、会社を儲けさせて自分も儲ける。
資格などを取り、自分を磨く。人間として当たり前のことを当たり前にするだけと思います。

人が人として出会う意味と、国という枠は別物です。

737 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/05(金) 02:58:48 ID:yoLau4IU

>>733
どうしても、反日的な人と会話をし、その中で日本を馬鹿にされたりして、
会話が続かない場合、

アナタは日本と言う国と会話をしたいのか？
それともわたしと言う人間と会話をしたいのか？
と聞いて見てください。

精神的に未熟（子供）じゃない限り（そういう人も多々いますが）、
そのような内容を言わないと思います。

それでも、激昂して、言い続ける人は縁が無いのでしょう。
当たり前の話ですが、
相手が日本という国を否定することは構いませんが、その場合、
中国という国も否定されることを構わないという事を
理解していない中国人や日本人が多いような気がします。
それが友人との会話でしょう？

政府の代表でも、国から権利を委譲されてもいる訳じゃない日本人や中国人同士が
国のやったことをあれこれ批判しても意味が無いでしょう。

それなら、選挙でも、革命でも、何でもしてアナタが国の代表になれば
日本の国は聞いてくれますよと、おいらは言っていました。

人と人の付き合いと、宗教や国家を同列にするほうが間違っています。
そういう人とは付き合う意味も時間も無駄じゃありませんか？
暇で暇で、相手をへこませるのが目的ならば別ですがね。

実際に、人は人の行動で変わるのもので言葉じゃ変わりませんよ・・・

738 ：名無しさん：2009/06/05(金) 16:05:53 ID:h3ro7gab

【映画】残虐シーンで反日感情が爆発、映画「南京！南京！」がネット公開、ある中国人「持っている日本車を壊したくなった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244176105/
2009年5月、レコードチャイナのライターによる個人ブログ「21世紀中国ニュース」は
映画「南京！南京！」が大きな反響を呼んだことを伝えた。ある中国人は
「持っている日本車を壊したくなった」と話すほど大きな衝撃を受けたという。
同ブログの内容は以下の通り。
今年4月、南京大虐殺を描いた映画「南京！南京！」が公開されました。
レコードチャイナによると、なんと興行収入1億元（約14億円）を超える大ヒットを記録しています。
馮小剛、チャン・イーモウ、陳凱歌、寧浩に続く「1億元監督」の仲間入りだとか。
もともと70周年になる2007年公開を目指していたそうですが、反日感情を激化させる恐れがあると
当局がなかなかシナリオを認可せずここまで遅れてしまったとのこと。
しかしその影響力は凄まじく、なにげに反日機運が高まっているようです。
麻生太郎首相が訪中した際には、「麻生首相に『南京！南京！』を見させるべき」との意見も広がりました。
私の中国人の友人は「メイドインジャパン」好きで、三菱ランサーを自慢げに乗り回していたのですが、
映画を見終わった後は「車をぶち壊したくなった！」とのたまわっていました。暴力シーン、
慰安所のシーンなど残虐なシーンが多く、トラウマを植え付けられた中国人が多数いるとのこと。
産経新聞の元中国特派員、福島香織さんは「一言でいえば、才能のある人間がプロパガンダ映画を
つくれば間違いなく脅威であるということ」とコメント。
まだ日本公開は決まっていないようですが、これだけ話題になったので公開は間違いないところでは
ないでしょうか？「日本語字幕がなくても見てみたい！」という方は、中国のポータルサイト・捜狐のネット公開をどうぞ。
まだ劇場公開も終わっていないうちからネットで正規版が公開されるのはさすが中国というスピード感です。
言葉がわからなくても、戦闘シーンや暴行シーン、また女子大生を使った従軍慰安所のシーンなど、
「子どもたちに見せるべきではない」「トラウマを植え付ける」と話題になった迫力は伝わってくるでしょう。
http://www.recordchina.co.jp/group/g32083.html

739 ：メイメイ：2009/06/06(土) 00:42:55 ID:zghKi+9B

チャイナ０１様　
詳しいお話をありがとうございます。
心臓バイパス手術をされるとのこと、少しでも早くに回復されることを祈っています。

ざっと大まかに書き上げた自分のポイントで大きな間違いは無いとのこと安心しました。

このような話を面と向かって個人的に彼らにしたところで仕方のない事という意味ですがとてもよく理解できます。

学者や政治家でさえ行き詰るトピックを個人レベルで話し合ったところで
お互い納得のいく結論になるというのは不可能のような気がするからです。
せっかく育まれた友人関係がいとも簡単に壊れてしまうのは明らかです。
こういうトピックになりそうな空気になれば、早々に上手く話をそらすのがお互いに得策のように思います。ここで私の理解に大きな誤りはないといっていただけたので、万が一バトルになるような事があっても最低ラインとして上記の話はちゃんと説明出来ますね。あは。

ヤクザの話、私もよくネタにする事があります。チャイナ０１さんに教えていただいた具体的な話でさらに話を膨らませて会話をもっと楽しもうと思います笑。

コミュニケーションスキルの話、とても勉強になります。会話の中に答えを含ませ気が付かせる。良い方法ですね～。まず、夫に試してみます。笑。

それから、全員に好きになってもらうのは不可能ですね、本当そうです。なるほどと思いました。

そして、日本を馬鹿にしてくるタイプの中国人は自国中国の事でさえよく理解していないというのも納得のいく話でした。日中共に、色々と知っている人ほど慎重になるトピックのように感じています。

実際に中国で働いてこられた経験に基づいたお話をありがとうございました。

740 ：名無しさん：2009/06/06(土) 07:46:08 ID:LpFMN5su

南京なんかの話になったらどうしてます？

中国の友人とテレビ見てて、日本兵20人くらいが婆さん1人を蜂の巣にしてる場面では
流石に「日本も苦しい時にこんな弾の無駄遣いするはずないじゃん」で笑って終わったけど、
結構本気で信じ込んでるからこまる。
私の場合は小さいとこで一番地位が高かったからそこまで突っ込んでくる従業員はいなかったけど、
客と酒飲んで客が酔っ払って「俺は日本を恨んでる」とはじまってしまったときは気が気じゃなかったな。
幸い私の普通語が拙いという事は知れてたから、分からなくて困った顔して済んだけどそれも情けないし・・・

741 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/06(土) 11:01:49 ID:7wzVAcbq

>>739
メイメイさま
おいらはすでに手術は終わり、日本で社会復帰しています、ご心配ありがとうございます。

香港映画「英雄本色」「古惑仔」「無限道」などが好きなので、会話のネタとして中国にいた間に仕入れた黒社会ネタです。
シンセンの水房幇ですが、
これは香港の和字頭（系）の一部で水房幇として少数ながら過激な犯罪組織でしたが、
香港の取り締まりがきつくなり、犯罪とその利益が合わず縮小傾向にありました。
香港と関係のあった李庭芳がシンセンの南山区白石州、銀湖あたりに根城を持ち、
シンセン水房幇を名乗っており、東莞の長安、虎門まで勢力を拡大しておりましたが、
2003年に死刑（銃殺）にされました。
2000年頃から”白粉東”（本名楊偉東）が賭博関係で勢力を伸ばしておりましたが、
2003年～2005年に主要なメンバー23人が逮捕されました。
しかし、ほとんどが未成年の上、一人が否認しており、再審をまっておりました。
2007年に再審が開かれましたが・・・
その頃に、日本に戻ったおいらはその後を知りません。
日本じゃ、この手の情報は手に入らないですし、
中国語のネットでも地方の話題過ぎて、難しいですねぇ・・・

この辺のネタにプラス日本最大の勢力を誇る広域暴力団山口組のネタで
日本も中国も大きな変わりは無いという、前提を作る事により、
おいらを含めた日本という見方に変化がおきるやすく、
また、中国人の兄弟という関係を重視する世界観は黒社会に通じるものがあり、
濃密な人間関係を構築することが出来ると思います。

最終的に、義兄弟扱いになると、国籍を取っ払って、
ものすごく親身になってくれるのも中国人です。

中国の12億とも15億とも言われる人民すべてと知り合いになれるわけも無く、
目の前にいる、彼、彼女達と理解が深まればOKじゃありませんかねぇ・・・
おいらは日本の政府の代表でもありませんし、日本という国でもありませんから・・・

742 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/06(土) 11:52:25 ID:7wzVAcbq

>>739　>>740
戦争と犯罪、国家と個人、国家とふるさと・・・
戦争は個人犯罪ではないこと、国家と個人は違うこと、一番大きいのは、中国人も日本人も間違えていると思うのは
国家とふるさとの違いをちゃんと理解していないことだと思います。
おいらは1981年イラン-イラク戦争のど真ん中イラクのキルクークという所にいました。
戦争を目の前でみて、悲惨さ、口惜しさ、色々な思いを感じました。
そのような経験を踏まえて、南京の話ですが、戦争をどのように持ってくるかですが、
740にあるように「俺は日本を恨んでる」という人に対して、
日本を憎んでいるのか、目の前にいるおいら「人間＝個人」を憎んでいるのか、明確に聞いたほうが良いですよ。
仕事の上で付き合いがある中国人であれば、ちゃんと理解できる内容です。
おいらはこのような内容を相手に言います。
「日本という国は過去に侵略戦争を行い、中国に迷惑をかけたでしょう。」
『日本這個国家、以前進行侵略戦争、給中国添了麻煩?。』
「しかし、アナタの目の前にいるおいらはアナタに迷惑をかけたのでしょうか？」
『可是、?眼前有的我、是在?裡上添麻煩的?？』
「日本は信用できないとあなたは言いますが、おいらは信用できませんか？」
『?説日本不能信用、不過、我能不能信用？』　ここで信用できないと言われればおしまいですが・・・
「おいらは日本という国籍を持っていますが、あなたの目の前にいるのは、国ではありません、おいらという人間です。」
『我有著日本這個国籍、不過、?眼前有、不是国家、我這人。』
顧客や部下として、おいらの周りにいた中国人のほとんどは、理解し、友人になりました。
一部の部下やほとんど面識の無い社員は理解できない人もいましたが、
おいらの人生そんなに長い物ではないし、理解できない相手に無理やり理解してもらおうとは思いませんでした。
部下や社員はあまり相手にしなければ良いので簡単ですが、顧客は面倒ですねぇ・・・
でも、おいらが付き合った顧客は表面上は理解しているようでしたよ。
酒の席で、どう思う？くらいは聞いてくることはありましたが、日本を非難する内容でおいらを非難するようなことはなくなりました。
それでも、反日的発言で言いよる相手には、おいらの場合、周りにいた中国人がたしなめておりました。

743 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/06(土) 12:09:50 ID:7wzVAcbq

>>742
ありゃ？
文字化けしている・・・
文にある？はイ尓（あなた）です・・・

人として【戦争という間違い】について話すのなら、どんな内容でも、たいした問題にはならないと思います。
中国人の社会的バックボーンから、日本に対する偏見や無知はあるでしょうが、
ふるさとが好き、家族が好き、音楽が好きなら、没問題とおいらはおもいます。

初対面で、相手も良く知らないのに、食ってかかる様な相手にしないのが一番ではないでしょうか？

実際に、若い友人と靖国問題が話題になったことがありましたが、
おいらは一度も靖国に参拝したことも無く、宗教は信じるか信じないかの2択問題であり、
信じる相手を改宗させても意味が無いことを話しているうちに、
たいして面白い話題でない靖国問題は、音楽、少し気になる女の子の話になって行きました。

大多数90％の中国人はそれほど反日では無いと思います。
少数のといっても、15億人の10％でも日本の成人人口に達してしまいますが・・・
ただ単に良く知らない、無知か
まるで子供のように思い込み、選択肢を与えられて考える方法を知らないのでしょう。

おいらの周りにいた大多数の中国人は、おいらを人として付き合ってくれました。

744 ：740：2009/06/07(日) 01:01:15 ID:FLk4MJIX

>>チャイナ01さん
御返事ありがとうございます。

確かにそういう姿勢で臨めばあまり問題はないかと思うのですが、
私の感覚では国家と個人を切り離すこともできず、どちらかというと侵略なんてしてないという考えなので
（ここでその是非の議論は止しましょう）
訪中前は中国なんて大嫌いだったのが時がたつにつれ政府と人民の感覚の乖離は感じられ、
ネット右翼からはある程度脱却して彼らを好きな部分も大きくなってきたというのがあって、
相手に説明しても喧嘩になるだけだろうし、自分の根本は変えられないしで結構なジレンマがあったわけです。

あとは自分なりに対応していかなきゃいけないんでしょうね。

745 ：名無しさん：2009/06/07(日) 02:24:33 ID:UegcvB3m

>>744
「侵略」という単語に引っかかり過ぎじゃないですか？
戦争であれ、強盗であれ、身内が殺されたということから生まれる素朴な感情には、それほど違いはないでしょう。
中国政府は、確かに、国家政策として、国民に真実を教えません。
しかし、あなたの知っていることがどれほど「真実」に近いのでしょうか？
もし、あなたが歴史学者であり、自身の研究に立脚した視点をお持ちなのでなのであれば、
そこはどうしても譲れない、また、譲ってはならない所だとは思います。
しかし、それは学問上の関係においてだけだと思います。
個人の関係は、別の観点から構築されるべき物だと思います。

「俺様が真実を教えてやる」というような意識を感じ取れば、
人は、素直に話を聞こうとは思わないでしょう。
これは、右も左も関係の無いことです。
生身の人間同士としての問題だと思います。

746 ：740：2009/06/07(日) 03:05:51 ID:FLk4MJIX

>>745
あなたの言う事など百も承知なんですが・・・

747 ：名無しさん：2009/06/07(日) 06:48:38 ID:wI0STqWX

>>746
まじめにレスしてくれているのですから、突き放す言い方は何かと。

748 ：名無しさん：2009/06/07(日) 10:26:08 ID:LgRTYkxq

感じ悪いよね

749 ：740：2009/06/07(日) 10:32:51 ID:mhmpA2mI

申し訳ありません。
私は別に学者ぶってるわけでも真実を教えてやろうなどとも思っておらず、
皆さんが現地ではどう対処されてるのかと、経験からの言葉を聞けるんじゃないかと勝手に期待してたのでついイラっとしてしまいやした。

引っ込んでROMってます。失礼しました。

750 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/07(日) 10:39:21 ID:ITc2ASdr

>>744
海外で生活していると、
日本と言う国について深く考えることがあります。

そして、日本は良いと思いますが・・・
でも、よくよく考えてみると
海外に比べて日本が良いのではなく、ふるさとが良いのであり、
育った環境に慣れているから、現在の環境より良いと思うだけで

この地で生まれ育った人にとって、
ここはふるさとなので、日本より良いと思うのです。

日本で考えて見ましょうか。
九州の桜島付近で生まれ育った人にとって、その地はふるさとです。
福島の会津若松付近で生まれ育った人にとって、その地はふるさとです。
関東や関西などの都会の近くに生まれ育った人にとって、その地はふるさとです。

都会の近くに生まれ育った人が九州に仕事で赴任した場合、九州を不便と思うでしょう。
また、暑い、火山灰がうっとうしいと思い、良くこんな場所で生活していると見下すかも知れません。
そして、福島に赴任した場合も同様に不便に思い、その場所を見下すかも知れません。

九州の人が福島に赴任した場合、もしかしたら言葉もうまく通じないかも知れません。
生活の不便さや、言葉の違いによる対人関係で、福島を嫌いになるのでしょう。

続く・・・

751 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/07(日) 11:00:20 ID:ITc2ASdr

>>750
このように、同じ日本と言えども、自分のルーツと異なる環境において、
ストレスを感じるのが人間ではないでしょうか？

これに時代考証を加えましょうか？
幕末、明治維新のときに、関東、以東特に会津は
関西以西、特に薩摩、長州、土佐から
戦争を吹っかけられ、蹂躙されたと、歴史として教えられ、
さらにおばーちゃんから子供の頃に、薩摩兵は惨かったなどと言われて育った
会津の人がいたとしましょう。

九州（薩摩）から赴任してきた人は、歴史的認識も浅く、明治維新などを良く知らずに、
地元の親兄弟から、会津（福島）は賊軍なんだよ程度で認識していたとしたら、
会津の人とは仲良くなれないのでしょうか？
おそらく、会津の人が歴史を振りかざし、薩摩から来た人を断窮すると、
会話にも何もならないのでしょう。
薩摩が行った歴史的事実を会津の人に指摘され謝罪を要求されても
九州から来た人は、おいらは薩摩人かも知れないが、謝罪する必要は無いと思うかもしれません。

同じ、日本と言う国籍を持つ、日本人同士でも歴史が絡むとこのような諍いや反目が発生します。
ましてや、国が違い、言葉が違えば押して知るべしでしょう。

ここで、九州から来た人が会津の人に、薩摩人として話をしていたら、会話も友情も育たないでしょう。
おなじ日本人として話をするのが近道では無いでしょうか？

同様に、中国人と日本人が国をバックにしていたら、会話も友情も育たないとおいらは思います。
おなじ人間として話をするのが、国の垣根を越えて会話や友情が育つのではないかと
おいらは思いますし、そうやってできた中国人の友人が何人かおります。
同じ人間として、好きな人できたので結婚するから、中国の結婚式に来い！
体は大丈夫か？中国で仕事を見つけてやったから、また、中国で一緒に仕事をしよう！
こちらに良い薬があったので、送るから試してみろ！など
6年半の中国生活でたった5人ですが、日本にいる10数人の友人と同じ大事な友人です。

752 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/07(日) 11:24:51 ID:ITc2ASdr

>>749
おいらは、中国で品質管理の責任者として仕事をしていたので、
作業者（中国人とは言わずにあえて作業者といいます）から、嫌われておりました。

作業者にとって、一生懸命に作った製品を、おいらが簡単にNGを出し、
そのロット全部の再検査や再製作を指示するのがおいらの仕事です。
作業者にとって、偉ぶっていて、せっかく作ったのにイチャモンをつける嫌なやつです。

日本でも同じ仕事をしていましたので、この仕事には慣れており、
嫌われてナンボの仕事と思っていましたが、
中国ではこれに反日感情や中華思想が加わり、
わざと不良品を混ぜるやからが出てくると言う・・・

仕事上の厳しさと人間関係が切っても切れないこと、
所詮、人は人のために働くのでしょう。

やくざの生き方と同じ「看板」と「親父の背中」を持ち、実践するようにしました。
「看板」は、技術やノウハウなどの飯の種ですね。
「親父の背中」は、死んでもこの人について行きたいと思わせるリーダーシップでしょうか？
このあたりは、日本でも同じかもしれません。

ただ、中国と言う外国で人間の大きさを見せるのは難しいです。

おいらは、公私を明確に分け、上司と部下の時と、
仕事を離れて、会社の食堂でご飯を食べたり、
おもてで、お酒を飲んだり、会話したり時は人間として
日本批判も非難も受け入れていました。

海外にいる場合、
反日を拒絶しないキンタマのデカさが
必要なのかもしれません・・・

753 ：名無しさん：2009/06/07(日) 23:20:26 ID:WmutJ6Hp

【中国】｢未知のｳｨﾙｽ｣ｴｲｽﾞに似た怪病､中国で急速に拡散か-大紀元[06/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244381634/

754 ：名無しさん：2009/06/07(日) 23:56:19 ID:VF15Sa+n

ちょっと通りますよ、、、

755 ：メイメイ：2009/06/08(月) 01:28:21 ID:pxEQduDC

チャイナ０１さま
色々と詳しいお話ありがとうございます。　

最近は中国からの楽しい友達が増えたのでここでのお話はとても興味深く拝見しています。
今日は挨拶だけのこしておきます。

756 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/09(火) 01:11:43 ID:MyDjFBbM

>>755
メイメイさま
こんばんは。

中国に
広州売国、上海出国、北京愛国と言う言葉があるようで、
中国のどこに居るかでも反日感情の温度差はあるのでは？
おいらがいた華南は金儲けが一番。
政治はずーと下かも・・・

それ以外にも
生在蘇州、衣在杭州、食在広州、死在柳州など
中国の地方の特色を現した言葉があるようです・・・

中国語をちょっと忘れてしまいましたが、
辛くない食べ物は食べ物では無いとか・・・

四川人不怕辣、湖南人怕不辣、貴州人辣不怕。
確か湖南が一番辛い？

おいらの経験では、
四川の辛さは花胡椒のがっんとくる辛さですが、
湖南の辛さはむせる辛さで、
江西の辛さは匂いだけで頭のてっぺんから汗が出る辛さでした・・・

スリランカも辛いですが、
胡椒のさわやかな辛さで、
タイは青唐辛子のすっきりした辛さでした。

おいらが一番食べられなかった料理は江西料理でしたぁ・・・

757 ：名無しさん：2009/06/09(火) 07:31:10 ID:O7oBos30

ちゃいなさんはけっこうなお年のかたでしょうか？
こうゆう掲示板は簡潔に5行くらいにしてもらうと読みやすいんですけど。
悪いが長いと読まないし、疲れる。

758 ：名無しさん：2009/06/09(火) 09:00:17 ID:W+J68AIL

>>757
子供か?あんた

759 ：名無しさん：2009/06/09(火) 09:36:12 ID:gCm+Kn/p

>>757日本語勉強すれば
すらすら読めるようになるよ！頑張って！

760 ：名無しさん：2009/06/09(火) 22:34:18 ID:J1mDvafJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　>>757　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　 >>こうゆう
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／

761 ：名無しさん：2009/06/10(水) 16:05:18 ID:1vhTtH8T

交友掲示板ｗ

762 ：名無しさん：2009/06/10(水) 16:58:01 ID:ymYVmpeM

初めて中国に行ったのは、1979年香港からシンセンそして広州でした。
それから一切行ってませんけどね。

763 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/10(水) 22:26:52 ID:RiHywIv2

>>762
おいらが、初めて中国に行ったのは、
１９８６年の年末、１２月１７日です・・・
２３年前、当時２８歳の若造でした・・・
おいらのHPに写真があります。

１９７９年とはおいらよりも前、２７年前ですよ・・・
１８歳で中国に仕事で行くことは無いでしょうから、
大卒で中国に行ったとして、当時２２歳として、現在４９歳？

１９７２年に
日本側は、内閣総理大臣　田中角栄、外務大臣　大平正芳、
中国側は、国務院総理　周恩来、外交部長　姫鵬飛にて
日中共同宣言にもとづき、国交を樹立しました。

当時、普通の旅行者はまだまだ規制がきつい頃でしょう・・・
おいらが行ったときにはまだ中国のお金『元』が使えず、
『兌換券』を使用しました・・・

おいらは香港からフェリーで蛇口へ、蛇口からタクシーで、沙角の発電所へ
帰りは沙角（虎門）から香港でした。
香港はカイタック空港で、ビルすれすれの離着陸・・・今は昔ですねぇ・・・

それから海外には行かなかったのでしょうか？
それとも行けなかったのでしょうか？

当時の詳細をお教え願えるとありがいたのですが？
無理ですか？

764 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/10(水) 22:29:59 ID:RiHywIv2

>>762
なんとなく、嘘っぽいと思うのは間違いでしょうか？

765 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/10(水) 22:34:09 ID:RiHywIv2

>>757
興味のある方は、長くても読んでいただけると思います。
長いと読まないのに、
読まないクレームを付けられても・・・

疲れる？
文章を読むだけで？

最大３２行で規制されているのにぃ・・・

766 ：名無しさん：2009/06/11(木) 05:23:51 ID:uUnvBSIF

香港に滞在してるときに個人でも中国行けるよって聞いて、
ものはためしと、ヴィザとってローフーからシンセンに入国しましたよ。
広州なんかはけっこう個人旅行者はいたように思う。
ほんとは泊まっちゃいけないんだろうが、上海傘工業組合出張所旅館に内緒で
泊めてもらった。
そこのフロントの女の子といい感じになったけど、外国人用高級ホテルのコーヒーショップに
二人で入ろうとしたら拒否された。

767 ：名無しさん：2009/06/11(木) 07:48:20 ID:whCqd+9H

Hした？

768 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/11(木) 22:09:41 ID:yAc4jnaQ

>>766
シンセン特別行政区内のみのワンデイビザですか？
今は日本人は２週間以内？ならノービザですよねぇ・・・

おいらのHPでも書いていますが、
梅林などのボーダーがゆるくなったのは、
２０００年頃・・・
それまでは日本人も歩いて通関していました。
布吉も同様です。

302などのバスで移動して、通関に手間取ると、
バスが先に行ってしまい、半券を持っていないと、
そこから、また、料金を取られたりしました・・・

769 ：名無しさん：2009/06/11(木) 22:53:44 ID:QxeMbnZs

歴史（正史）はあるけど過去はない。
これだけ話者が多いのに母国語とされる言語に過去形がない。
それは、過去が不要である人々によって管理されてきたから。

770 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/11(木) 23:06:02 ID:yAc4jnaQ

ここで書く話題ではないかも知れないが・・・
反日論者と話す場合、会話のテクニックとして、

前提条件：
①相手をやりこめることを目的とせず、相手に気が付いてもらうことを目的とする。
②戦争行為を容認しない。
どんな争いでも武力を行使して解決することは人間として最低の行為である。
当然、この反日論者との会話においても直接的な暴力、または、言葉の暴力や言葉での威圧行為は行わない。
③相手も人間として自分と同じであることを、忘れない。自分がやられて嫌なことは相手も同じ。
④偏らない知識を十分持つ。日本の情報だけでなく、中国国内の情報も同様に知識として持つ。
これらの前提条件を踏まえた上で、会話の出来る相手を選んでコミュニケーションを行うこと。
宗教信者に宗主の悪い面をいくら説いても意味がないのと同じことなので。

具体的な方法論（よくある話、南京の例）
①相手に南京での思うことを十分しゃべらせる。
日本が悪いことを揚げてくるので、メモなどで『相手にわかるように』記録する。
会話の流れや時系列などをも記録すること。自分で話していて、激昂するような相手の場合、
その相手とは会話は無理なので、会話は続けないで、うまく逃げることを考えること。
②悪いから謝れと言う言い回しは軽くかわす事。謝る必要も、断る必要もないので、
自分が謝ることを相手にしたかどうかを聞いてみる。
その上でも謝れと言う相手も会話を続ける意味はないので、会話は続けないで、うまく逃げることを考えること。
③南京の場合、日本軍はどのようにして南京に入場したのかを聞いてみる。
おそらく、具体的に答えられる相手は少ないと思います。南京陥落の事実について知識を持っといてください。
ここでおいらが書く内容だけでは、十分ではありません。
相手に対して何に気が付いてほしいのか。中国国軍の存在です。
当時、日本軍の攻撃に敗退し、人民を守るべき中国国軍はどこにどれだけいたのか。
この記録は中国側にあります。
また、南京事件があったと言われる４ヶ月の間、中国国軍は何をしていたのか？
この記録も中国側にあります。
南京事件の間、中国国軍の動きを調べて見ると、戦争の馬鹿さ加減がよくわかります・・・
続くかな・・・

771 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/11(木) 23:36:11 ID:yAc4jnaQ

続いたかな・・・

南京事件の場合、日本の行為に焦点をあて、
それのみの問題にて会話を続けようとする場合が多いですが、
当時は戦争中であり、日本軍と人民だけがいた訳ではなく、敵対し殺しあっていた、
日本軍と中国軍がおり、そのハザマで人民が犠牲になったわけで、
戦争と言う行為を忘れた会話を行っても意味がないと思います。

前提条件でも書きましたが、戦争行為を容認しないと言う姿勢を貫いてください。

そして、人間として今後の相手との関係をどのように築きたいのか、
よく考えて見てください。

相手をひざまずかせて、自分の家来にしたいのか？
同じ人間として、友人になりたいのか？
敵対したいのか？

友人になりたいのなら、
自分は南京事件を良く知らないと言うスタンスが良いと思います。
相手に聞くような会話の持って行き方で、
相手が、疑問に思って南京事件について調べるきっかけになるように
もって行く事が大事です。

おいらの場合、中国の軍は何をしていたのか？と相手に聞くことにより、
相手が再度、調べるきっかけになり、
戦争と言う人類のおろかな行為について嫌悪感を持つことがあり、
おいらと同じ、反戦という同じ土台に立ち友情を深められたことがあります。

普通話で冗談やおばかを言える会話のレベルが必要かも・・・
干了好事＝「良いことをしたね」＝
「やっちまったな？」程度は会話で使えることも必要かも・・・

772 ：名無しさん：2009/06/12(金) 05:47:06 ID:mHMrLVRD

30年前の人民は貧しかった。石鹸の配給は月に一個。
これで洗濯食器身体全部洗う。それもずずぐろの質の悪いもの。
服も若い女性でも人民服一着のみ。
私が自動車持ってると言ったら、みんな目を丸くして、
ジャンボジェツトでも持っているかのような、驚きがあった。

773 ：名無しさん：2009/06/12(金) 09:54:24 ID:hrvME3fL

　　　はぁ

774 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/12(金) 23:02:57 ID:T3U9Ofx/

>>772
１９８６年、もう２３年も前の話になりますが、
おいらが行った、広東省東莞市虎門鎮沙角の発電所（仕事がばればれ？）と言う場所では、
人民服を着ているのは、ガードマン以外では見たことがありませんでした。

おいらが行った時の7年前ですから・・・
場所によってはそのようなこともあったかも知れませんが、
おいらが実際に居た中国の沙角と言う場所では、
そのようなことはありませんでしたよ。

失礼ですが、
当時の1ドルが何円でしたか、覚えていませんでしょうか？
30年前の中国で配給というと
なんとなく、うそ臭く感じるのは、おいらだけでしょうか？

おいらが始めて海外に行ったのは、29年前、イラン-イラク戦争のイラクです。
当時の為替は今でも覚えています。

イラクからの帰りの南周りの飛行機で、ヨーロッパからの帰国者に混じって、
成田に、着いたおいらたちに対して、税関職員が軽く会釈をして
「外貨獲得ご苦労様です。」と言われたのが印象的でした。
それだけ、当時は海外で仕事をするのは少なかったと、思います。

まぁ、政治家の嫡子や金持ちのぼんぼんなどは海外（特にヨーロッパ）留学などしていましたが、
中国や香港に留学とは聞いたことが無かったですねぇ・・・

うぅん、
このような話題は、「中国よもや”ま”話・・・」のほうがあっているような気がします・・・

775 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/12(金) 23:20:59 ID:T3U9Ofx/

>>772
ヨーロッパ行きの南周りの飛行機は多くが、
インドのカラチで給油しました。

今はどうかは知りませんが、
インドのカラチ空港は軍隊の空港と併設されており、
着陸すると、飛行機の窓をすべて閉めて、
1時間程度の給油時間、飛行機の中で待機という・・・

めんドクさい空港でした・・・

バックパッカーがザックひとつで旅する時代、
おいらの少し上の世代が、学生運動にもやぶれ
1970年代からアジアをさすらう頃です。

その後の1980年代は、
おいらは、海外で稼ぐ青年の一人として、働いていた時代です。

776 ：名無しさん：2009/06/13(土) 02:13:02 ID:3/MahDLI

で

777 ：名無しさん：2009/06/13(土) 04:56:45 ID:BtuI0uHz

不思議なことに1980年ごろから、もうバリやスリランカのゴールフェイスに
サーフィンに行く日本人はいた。
私も行ってた。　香港のIYACていう旅館のドミトリーは一泊22HKDだから、
700円くらいでしょう。
ドンシャオピンが改革開放路線を宣言したのが、1978年ですから
あれからよくここまで中国もやってきたもんだ。
でももう終わりだけどね。

778 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/13(土) 08:59:27 ID:RiEtitIh

>>777
日本からモルジブへの直行便が無くて、
スリランカで1泊などという、
路線が普通にあり・・・

スリランカに下りる日本人は当時でも結構、多いのかな？

おいらは1985年頃、スリランカでも仕事をしていて、
自転車でスリランカ見物している日本人バックパッカーと会ったことがあります。

彼、いわく水を飲んでいるうちに帽子を盗られるし、
トイレはないし・・・

教会やお寺でトイレを借りられますよと教えたことがあります。

その頃、先輩は1971年に誕生したバングラディッシュに
ODAで学校の建設に行っていました。
デング熱やマラリヤに罹る国でしたねぇ・・・

779 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/13(土) 09:18:35 ID:RiEtitIh

>>777
航空会社の2桁のコード、
確か、エアランカがUL、
タイエアがTG、
スリランカのエアランカにはタイエアの資本が入っており
TGの使い古した機体がエアランカで飛んでおりましたなぁ・・・

しかし、バックパッカーは巧いことを言うもので、
パキスタン航空のPIAというのは、
「Perhaps I Will Arrive」の略で、
スーダン航空のSDは、「Sudden Death」の略であると！

日本を離れたバックパッカーが彷徨っていた良い時代でもありました？

780 ：名無しさん：2009/06/13(土) 13:56:55 ID:OECmx/Wi

上海に豚骨ラーメン屋を出そうと思ってます。
どう思いますか。マイルドで、日本でも行列する味です。
ご意見お願いします。

781 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/13(土) 18:11:24 ID:RiEtitIh

>>777
ゴールフェイスホテルのプライベートビーチは・・・
確か、サーフィンは出来なかったと思いましたが・・・

ゴールフェイスホテルからフォートン地区までの海岸線には
結構、岩場もありあんまりサーフィンに向いていなかったと思います。

おいらはウインドサーフィンしかしたことが無いので、
モルジブがウインドサーフィンには良かったですねぇ・・・

おいらが聞いた話では
スリランカでは、もっと南のヒッカドワあたりか、ゴールの先のほうかなぁ・・・

ゴールフェイスではなくて、ゴールのことを言っているのかも知れないかな？

782 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/13(土) 18:13:48 ID:RiEtitIh

>>780
中国でラーメン屋を！

ターゲットは？
中国人？
日本人？

資本金は？
利益率は？
回収率は？

多少、具体的な内容があった方がわかりやすいかな？

783 ：名無しさん：2009/06/13(土) 22:15:01 ID:OECmx/Wi

>>782
ターゲットはまず日本人から入って、上海の方への展開です。
資本金は、小さく入って拡大していくプランにあったもので。
利益率は、現地調達の食材を原価計算してからですね。

784 ：名無しさん：2009/06/14(日) 12:17:29 ID:BU6n3Nmn

トンコツなら味千ラーメンが長安にあったから行ったが、
普通に日本の味で結構客が居て頼んでたぞ。
寿司や刺身や焼き肉やカツ丼やカレーもメニューにあった、
あとは中国風の味付けラーメンや餃子とかもあった。

ちなみにどんな店にするの？
日本のラーメン屋風？それとも居酒屋風？中国のお店風？

785 ：名無しさん：2009/06/14(日) 12:32:55 ID:BU6n3Nmn

現在、中国で管理職をしてるんだが、
誰か中国人に規則を守らせる方法を教えてくれ！
やっぱ罰金取るしかないのか？

786 ：名無しさん：2009/06/14(日) 12:42:51 ID:ozTDyrum

どんな規則破りをするの？

787 ：名無しさん：2009/06/14(日) 12:58:31 ID:BU6n3Nmn

手順書通りに作業しない、休憩時間を守らない、暇なときに隠れて
寝てたりタバコ吸う、掃除をしない、
要するに全部守ってないｗ
信号すら守らない奴らにどうやって守らせろって言うんだよ！
帰りてー、帰って油の少ない料理食いたい。

788 ：名無しさん：2009/06/14(日) 13:48:01 ID:urcCvGPo

>>785
罰金は手段。まずは信頼できるMGRを獲得し、相互に信頼できるスタッフレベルを固める。
管理者が帰りたがっているようじゃ、先に進まんぞ。

そのうち、文章に１人称のやたら多いオッサンがレスしてくるはずなので参考にしてみ。

789 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/14(日) 22:29:00 ID:gkRDiN7j

>>783
ラーメンって、単価が安い割りに原材料比率が高いのじゃないのですか？
基本になるスープも寸胴鍋ひとつで60杯とかしか取れないのじゃなかったでしたっけ？

日本人向けにしても一杯35元ぐらい？が高め妥当な筋じゃないかなぁ・・・
お店に滞在時間が３０分として、平均２人が客筋で１１時～２３時の十二時間営業、
4人卓が４つ、カウンター６人、回転率50％として、１４人/時間＝１６８杯
一日１７０杯売って、５，９５０元？の売り上げ！
とんこつは中国調達、ブシ系のダシは日本よりの調達になると思いますが・・・
野菜類も中国調達として、
箸は塗り箸を洗って使用として、どんぶりやレンゲ、お店の開設の初期費用に含めて、
回転経費には含めない、広告宣伝費、一人でやらない場合の人件費、
原材料費率は50％ぐらいになるんじゃないか？
販売管理費（含む光熱費）率15％を確保して、荒利35％ぐらいかなぁ・・・
荒利から人件費、家賃も引きますので、実際の利益は10％～15％・・・
上海あたりは家賃が高いのじゃないかな？
家賃を３０００元、日割り１００元とすると、５９５０元の１．８％ぐらい？

この利益を回転資金として、翌日の仕入れにかかる費用をどうやって捻出するか・・・

790 ：名無しさん：2009/06/14(日) 23:09:00 ID:C/RkXYTD

ルートがあるならとんこつ原料は日本から入れたほうが安くなるよ。

791 ：名無しさん：2009/06/14(日) 23:13:24 ID:C/RkXYTD

いまさらだけど
味○はスープ使い回してるよ。

792 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/14(日) 23:14:14 ID:gkRDiN7j

>>783
中国の華南地方で、
昼間の桂林米粉が3元～5元。
手打ち蘭州ラーメンが4元。
お昼に麺を食べると10元は必要ありません・・・
日本食のレストランからお弁当の出前が25元。

朝に食べる、小さなジャージャー麺が1元。
ワンタンが1.5元。
ショウロンポウが1.5元。
朝食は3元もあれば・・・

宝島という台湾系の喫茶店、
かなりおしゃれできれいで、夜に食べるカレー定食で18元。
野菜炒め定食で12元。輸入ビールが少し高いが、それでも5～8元。

シンセンの龍華、東晶という日本レストランの
ラーメンが30元しなかったと思います・・・
カツ丼が30元だったか・・・
うどんが高くて30元程度じゃなかったか・・・

食費が一日50元で収まる日が月のうち半分・・・
後の半分は夜は宴会で1回、300元程度・・・

食費が月6000元以下になる様に生活していました。

793 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/14(日) 23:36:00 ID:gkRDiN7j

>>783
おっと、忘れていました・・・

中国は水が駄目！

最低限でも浄水器が必要、
美味しいスープを作るにはきっとまともな水が必要でしょう・・・
18リットルのポータブルウオーターが華南地方では最低6元～最高32元！
上海はもっと水が悪く、多分、もっと高いでしょう・・・

水道水をろ過して、沸騰して冷まして、
再度、ろ過するぐらいの手間が必要かも・・・

でも、日本で並ぶほどの美味しいスープが作れるか疑問ですねぇ・・・

794 ：名無しさん：2009/06/15(月) 13:36:49 ID:riqEh6hV

相場観からするとやはり富裕者層グルメ層からですね。
日本の美味しいラーメンを上海で食べてみたいって方々ですか。
一杯48元で一日50杯売ってる店があると話に聞くので、
市場競争力はあるのかなと見ています。

・売上見込（一杯35元として）は、
42元（客単価）×24席（4×4卓＋カウンタ8）×回転率50％×15時間＝7560元（日商）
※ビールなどで客単価あがるので
※寸胴3回

・経費は、
原材料50％＋販売管理費（含む光熱費）15％＋家賃2％＋人件費20％＋利益13％ですか。
上海の飲食って、こんなモデルなんですか。初期投資のリクープ長すぎですよね。

せめて原材料を35～40％までしないとこれは成り立たないかも。

795 ：名無しさん：2009/06/15(月) 13:38:01 ID:riqEh6hV

>>790
たしかに豚骨は日本からのほうが安いと聞いています。

>>793
上海の水事情は聞いています。
いい水使わないとラーメンはおいしくないですよね。それは間違いないです。

本来は豚骨の店なんですが、
ブシ系は、TVやグルメ雑誌に登場する干物店をおさえています。
これが旨いんですが、原価高いので輸送コストがネックです。
サイドメニューで出したいんですけども。

>>784
日本のメニューが食べれる魅力と、
中国の食習慣にあわせたスタイルが重要と考えています。
外観は日本のラーメン屋風で、内装は中国の食文化にあわせて、
居酒屋的なゆとりがいるとみています。

796 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/15(月) 22:15:19 ID:0iozk1NF

>>794
中国、特に上海の食材は思った以上に高いかも・・・
その中で、原材料比率30％にするには『中国語が堪能』+『人脈』が必要でしょう・・・

華南地方で、蘭州ラーメンは手打ちで、
しこしこ麺、羊肉か牛肉のトッピング（とい言ってもほんの少しですが）がついて
4元のお店がチェーン店化して、数多くあります。

粥麺屋で小さなどんぶりでラーメンやジャージャー麺を出すお店は
きっと数え切れないぐらいあるでしょう・・・

百度で「蘭州拉面連鎖店」を調べると・・・
華南地方だけでなく、中国全土にチェーン展開しております。

中国に長く居ると、天麩羅うどんなどは恋しくなりますが、
中国のラーメンも安くて美味しいので、それほど食べたいとは思いませんでしたねぇ・・・

北京などの北方は麺食が多く、種類も豊富ですし、最近は上島珈琲などの喫茶店で
かなり美味しいパスタも食べられます。

35元出して、とんこつラーメンを食べるのは、短期出張者など一見が多いかも知れません。
日本料理のお店も多く、それぞれのお店に常連客がおり、
長期出張者や現地採用者はなじみの日本料理店に、後から来た人を連れて行くので
飛び込みで客が増やせるかは、日本人の人口密度によるのではないでしょうか？

東莞の長安で日本食のお店を持っていた日本人料理人が龍華鎮という場所に、
日本人料理人のお店を出しましたが、うどんが60元！と高く・・・
香港で冷凍うどんを入手するか、シンセンの日本食材のお店で入手すると、
10元前後で買え、最近の冷凍うどんは非常に美味しいので、
そのお店は寂れていましたが・・・

今は店名が変わっているので、続いているのでしょうか？

797 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/15(月) 22:29:27 ID:0iozk1NF

>>795
シンセンの龍華というところの日本料理店（オーナーが中国人）では

★マグロを一匹仕入れ★て、解体ショウ（すでに３回実施！）をして、

新鮮なお刺身を提供するなど、
かなり思い切った（利益を度外視した）ことをして、
一見客の取り込み、

ゴルフコンペなどを開催して、
常連客をもてなすなど、

開店×年記念として、料理全品３割引など・・・
努力を惜しまない中国人オーナーの日本食のお店もあります。

それらのお店に対抗できるだけの資本力、忍耐力、味、価格を維持できるかが
中国で食べ物屋をやって行く基本になるのではないでしょうか？

長安では、長期出張者が資金を出し合い、
日本で言うところの「レモンハート」のようなバーを経営しています・・・

日本で思う中国よりも、中国にいる日本人はエネルギッシュで、
ちゃんと無駄にお金を使っている人ばかりでは無いと思います。

798 ：名無しさん：2009/06/16(火) 09:03:10 ID:BR7whO8C

>>396
仕入れに人脈があるのと、通訳できる人は複数いるので
食材のハードルは超えられると思います。
あと、上海のラーメンが安いのはわかります。
ただ、日本のラーメンのほうがおいしくて、
食べてみたいと思っている人も多いと聞いています。
所得の20%～25%を食費にあてるので、
美味しいものを求める欲求が強いとみています。
うどんの例は、価格差が激しいと競争力がないってことですよね。
たしかに60元は高すぎると思います。
マグロ解体ショーの話は、日本食だけがセールスポイントで、
客が呼び込めるほど上海の日本人は甘くないよということですよね。
先に観光客から入る立地プランも検討してみます。

799 ：名無しさん：2009/06/16(火) 14:56:14 ID:PRKd02mf

来月蘇州行くんですが、スカイプできますか？
それと風邪薬等とか持っていって平気ですか？
全然中国語できませんが電子辞書買った方がいいのかな

800 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/16(火) 22:37:42 ID:IAzvjVvx

>>798
中国人のメンタリティの一部に中華思想というものがあり、
これは、中国は世界の中心ですばらしいという考え方ですが、
簡単に言うと、ふるさとは良いという信仰に近い考えかたになります。
生まれ育った地方の郷土料理が一番なので、
どこに行っても、どこで生活しても、地元の郷土料理を食べます。

おいらの周りの中国人の大多数は生まれてこの方、
郷土料理以外は口にしたことが無いという人間が多いです。
興味があるのと、実施に食べるのは違うと思いますよ。
35元で未知の味にチャレンジするなら、
郷土料理を選ぶのが中国人のメンタリティじゃないでしょうか？
ゆえに、大多数の中国人は味に対して非常に保守的です。
端的に言えば、食わず嫌いが非常に多いです。

食事のとり方にしても、大勢でわいわいするのが好きなので、
一人一人がどんぶりを抱えて食べるのは最近の若者の一部でしょう。
しかし、その中にはかなりの数の反日分子も存在し、
その辺への対応も必要かも知れません。

お店の方向性として、風風ラーメンのように多量の漫画本を置き、絶えず追加し、
全席カウンターとして、眼の届く範囲で商売を行うのも手じゃないかと思います。

中国にいる日本人は日本の漫画に飢えている人が多く、
そのあたりの人は一人で漫画を読むついでに
食事を取る形式で、お店のウリが出来ると思います。
回転率は落ちるかも知れませんが、小品のサイドメニューを充実させ、
安価にビールやお酒とつまみで漫画本を読んだ後に、ラーメンというパターンを定着させると、
常連客に、ただし長期出張者がほとんどだと思いますが、常連になるので、
多少、交通の便が悪くても（家賃が安い！）、
それなりに商売にはなるのじゃないかと思います。

801 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/16(火) 22:53:47 ID:IAzvjVvx

>>798
反日分子のターゲットになると、
インターネットや携帯のショートメールで、
お店の批判やそこに行く中国人を攻撃するようになり、
さらに、炎上すると
お店に対しての直接的な嫌がらせが発生します。

玄関先にゴミをばらまくなどで、
窓を割るとか、暴徒が侵入するとかにはほとんどなりませんが、
おいらの知っている範囲で、何件か、ゴミをまかれたお店を知っています。

そのとき、公安はあてになりません。

ましてや、日本人会や外務省はもっとあてになりません。

義兄弟の中国人が一番あてになります。

802 ：名無しさん：2009/06/17(水) 21:16:20 ID:b9GCj+p2

>799
スカイプ　：使えるが、長話してると切れる。
風邪薬　：個人使用なら問題無い。
電子辞書　：目的による。日本で購入して景気回復の一助にするのもまた良し。

803 ：名無しさん：2009/06/17(水) 23:39:31 ID:jIdVctDA

【日中】日本企業の中国からの撤退が増加約7割が製造業[06/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245225619/

804 ：名無しさん：2009/06/18(木) 02:21:59 ID:nHDkHTMV

味○は熊本の人間には許せないくらい不味い
中国のコシのない麺類に辟易してたのに、固めん不有って…

805 ：名無しさん：2009/06/18(木) 02:22:59 ID:0An3iPfi

>>802
長話してると切れる？
江蘇省在住だけど、１～２時間ぐらいなら、切れたことないな。
PCの調子とルーティングの状態によって、
接続状態が悪くなり、最悪、切断することもあるけど、
再接続かスカイプ再起動、あるいはPC再起動で、大抵、状態は良くなるよ。
まあ、PC再起動は面倒だけどねｗ
日本国内同士でも同様なことはあるので、特別なことでもないと思うのだけど。
中－日で6時間ぐらい話すこともあるけど、別段、何の問題も感じないけどなあ。
接続当初から状態が悪いこともあるけど、そういう時は仕方ない。
1年半ほど前には、酷いときで、往復で十数秒のタイムラグがあったりしたけど、
最近はそんなこともないし、随分快適になったよ。
普通に電話として使える。
スカイプアウトは使わないのでどうなのか分からないけど、
知人は問題無く使ってるらしいよ。

806 ：名無しさん：2009/06/18(木) 06:02:48 ID:G2UxVNPP

韓国では不況の影響かもしらんが、中国人労働者帰国用のために
政府が補助金だしてるね。
ソウルから中国まで片道でアシアナ、大寒などが、1万円ほど。

807 ：名無しさん：2009/06/18(木) 10:45:04 ID:mvARkJFf

>>800
レスありがとうございます。
中華思想からの保守的で過激なメンタリティは勉強になりました。
たしかに気持ちを無視したプランは無謀ですよね。
おそらく年配層で保守性が強く、若者層で過激性が強いといったところでしょう。
豚骨は若者層に受けるので漫画はシナジーあるかもしれませんね。
問題は、価格と回転率になるはずで、若者の街でリピーターをどう積み上げ、
どうはかせるかが課題ですね。時間帯による価格プランがいるかも。
長居されると困るし、追い出すと反日感情に火がつくといったことですから。
家賃の価格差を漫画費用に移して、漫画の付加価値をラーメン価格にのせて、
高い日本ラーメンながら満足していただくといった仕組みですね。

反日分子の対応としては、ドラゴンボールは○だけど、
沈黙の艦隊は×といったデリケートな管理が必要ってことですよね。
漫画の国際競争力には理解があります。

808 ：名無しさん：2009/06/18(木) 13:59:22 ID:ntPxfs1L

>807
まず上海に行って、少なくとも２週間程度調査を行うことをお薦めする。
・駐在員・出張者向けの日本ラーメン
・中国人に圧倒的に人気の味千
・ローカル（蘭州ラーメン）
・主要繁華街と客層
・中国人の食生活
飲食業出店サポート業者から情報を買うという方法も有るが、後悔しないためにも
実際に自分の目と舌で確認すべき。

>42元（客単価）×24席（4×4卓＋カウンタ8）×回転率50％×15時間＝7560元（日商）
こんな計算式が成り立つのは、東京・大阪の一部だけ。
地方は昼の２時～５時に客は来ないから店じまいして仕込みしてる。上海も似たようなもの。

809 ：名無しさん：2009/06/19(金) 07:47:55 ID:GiXj/sOE

チャイナさんって独身？

810 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/19(金) 21:32:01 ID:FqCkW1+R

>>809
ごくごく一般的に、
単身赴任者というのは、
既婚者を指すと思っていましたが・・・

「チャイナ01」でググルと・・・

詳細も、色々わかりますので、ググッて見てください。

811 ：名無しさん：2009/06/20(土) 10:44:44 ID:rlGGv++M

>>808
夏に調査にいく計画があるんですが、
やはり2週間くらいいりますか。
判断の基準にする情報にウソがあると予測がはずれるので、
自分の目と舌で確認するってのは大事ですね。
ただ目に見える風景と、実際の内容が異なることもあるので、
（宣伝されて流行っているように見える店が実は赤字とか）
事前に調べるだけ調べて、いったん白紙に戻して、
それから現地で確認作業していこうと思います。

812 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/20(土) 13:52:06 ID:ZXgJBJ/n

>>811
おいらの海外で仕事をしていた経験ですが、
その国に骨をうずめるつもりで仕事をしないと、
その国の人間に信用されない・・・
信用されないと仕事はつらいですから・・・

社会の一員として利益を上げることは必要ですし、
食えないと何にもならないので・・・

上海でお店を始めてからの話になるかも知れませんが、
どうして、上海を選んだのか？どうして、中国を選んだのか？
と思わないで済むように、十分下調べしてください。

中国に進出している企業で撤収した企業も数多くあります。

今の日本の若い人は、その他のアジア人と比較して、
日本の常識を世界の常識と思い、
うまくいかない原因をその国に求めがちです。

仕事を120％楽しんでやれる人には問題にはならないことですがね・・・
仕事に60％の意欲しかない人には海外のトラブルを乗り越えられないですものね。
大人ななら当たり前の話でしたね・・・

813 ：名無しさん：2009/06/20(土) 23:55:43 ID:50YcfCr9

>>811
普通のラーメン屋はすでに飽和状態だから、味＋特色が必要だね。
？漫ラーメンとか、けっこう受けるかも。
ただ、中国の？漫迷って、コスプレ＆撮影が主目的みたいだから
マンガ喫茶式のが受けるかどうかは分からないけど。

814 ：名無しさん：2009/06/21(日) 01:22:37 ID:g/jXy4p0

ぶっちゃけ、小さな店は日本語が喋れる店員がフロントで
客(特に一人で来た)に喋りかけないと日本人のリピーターは
絶対に来ない。

現地の日本人は皆さん、とても人寂しい人達ばかりだよ。

(だから愛人を作ってる人ばかりだとは、口が裂けても言えない)

815 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/21(日) 06:55:25 ID:odRNk2kI

>>814
単身赴任ですと
身の回りのことや、下半身のこと、
不便が多いですからねぇ・・・

しかし、
それを馬子（ma3 zi3：カノジョ）を作る言い訳にしては・・・
いかんのではないでしょうか？

サラリーマン金太郎という漫画があります。
あの漫画をフィクションとして読むのは、
仕事で苦労していない若い人かもしれません。

イランのホメイニ氏革命で、戦闘の合間を逃げた先輩や、
目の前で、スリランカのコロンボ駅が爆弾で爆破されたり、
大統領官邸に車が自爆テロしたり、
イラン-イラク戦争時、
対空砲の砲塔を覗き込める位置のパンザーマスト工事をしていた
苦労を思いやれば、あとは・・・

うぅん、だんだんラーメンから離れてしまった・・・

816 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/21(日) 08:33:33 ID:odRNk2kI

>>785～788
大変、遅いですが、どうも、おいらが呼ばれているようで・・・

管理職の基本を理解してください。
日本で管理職は非組合員です。会社側の人間になります。

中国に出張や赴任した若い人（20～30代）が何十人もの上に立つので
自分は管理職だと思うかも知れませんが
実際はマネジャークラス（係長クラス）と思うのが正しい判断と思います。

中国は日本人の10倍近い人民がいる国です。
70人の部下を任されたら、7人の部下を任されていると思ってください。
7人程度では管理職（課長以上）とは言えないですよね？
マネージャーですよね？

では、マネージャーの仕事とは？
仕事の段取りや仕事の手順を管理して、
必要に応じて手を出すことも・・・

部下の仕事の把握をしてください。

ラインのどの仕事が大変で、どの仕事が楽か把握してますか？
日本から持って来た手順書を中国語に訳して使用していませんか？
仕事にあった冶具、工具を作りましたか？
率先して清掃しましたか？
多家、早上好！など元気に明るく声かけをしてますか？
10人以上の名前と顔を知っていますか？

「良いマネージャー」とググッて見てください。
おいらより有名で、実績のある人がマネージャーのイロハを教えています。
自分で、自分のスタイルに合ったやり方を覚え、使えるようになると
仕事は面白いし、どこでも通用するスキルになります。

817 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/21(日) 23:00:31 ID:odRNk2kI

>>785
785さま、
こんばんは。

書かれている内容だけではなんとも言えませんが、
規則を守らせる前に、

785さま自身が
工場内では帯電防止服を着るとか、
帽子をかぶるとか、安全靴に履き替えるとか、
基本的な規則を厳粛に守っていますか？

おいらが品質指導に行った外注先や顧客で、
製品の品質にばらつきが多い工場は、
ほとんど全部、日本人が規則を壊していました。

自分は日本人だから、自分は管理者だから、
ワーカーと違うのは当たり前と思っていませんか？

当たり前のことを当たり前にできるのは
仕事人として基本です。

もう少し、情報がほしいと思います・・・

818 ：名無しさん：2009/06/22(月) 23:56:06 ID:yBLOigss

言ってることはまともなんだが、おいらという一人称が果てしなくウザイ。

819 ：名無しさん：2009/06/23(火) 00:50:51 ID:EloibuhF

自慢話のように感じてウザイ。

820 ：名無しさん：2009/06/23(火) 05:26:11 ID:NNetm89w

この年代の人は語りたがるから仕方がないが、
それにしても中身がない長文でうんざり。
おいら、というのも興ざめ。

821 ：名無しさん：2009/06/23(火) 10:09:07 ID:rIxGDhpy

>>818-820
わざわざレスするほどの内容じゃないだろ。
今に始まったことじゃなし、嫌なら読むなよ。コテなんだから、NG登録すりゃいいだろ。
それとも、仕事かなんかで仕方なく全レスチェックしてるのか？
それなら、まあ、がんばれ。

822 ：名無しさん：2009/06/23(火) 22:18:02 ID:YFh8Zbde

＞わざわざレスするほどの内容じゃないだろ。

そっくりそのまま返すぜ（ｗ

823 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/23(火) 22:42:41 ID:LpZisgnd

>>819
自慢でもなんでもなく、
事実を書いているのですけれどねぇ・・・

今の世の中、海外だろうと、どこであろうと、
自由に出かけて言って
上海でのラーメン屋開店の話にあるように、
仕事をはじめることは可能ではないでしょうか？

ただ、それを決断して、実行するか、
しないで、2CHで自慢話ようで、うざいと書くかの違いでは？

仮定でもなんでもなく、うざいと思う人が、
40歳、50歳になった時、それなりに稼げたり、食えたりできるか・・・

その時になれば分かることです。

まぁ、皆さんは若い人の様なので、
皆さんがその年代になった頃には
おいらは死んでいないでしょうね。

824 ：名無しさん：2009/06/23(火) 23:04:42 ID:6SPlwmak

>>823
ま～、がきんちょはどうでもいいので、マイペースでやってちょうだい。
他人の文章の癖程度でピーピー言っているようじゃ、派遣した会社の先行きも知れたものだわ。

825 ：名無しさん：2009/06/23(火) 23:44:27 ID:YFh8Zbde

自演ウザイ

826 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/24(水) 01:02:52 ID:3u1mB8RX

>>825
IDを見れませんですか？

お子ちゃまというより、
眼も悪い？

自演ですかね？

IDも分からないのに、自演と言う、「お馬鹿」さん？

827 ：名無しさん：2009/06/24(水) 06:17:40 ID:SugYQdt2

にちゃんねるがはじまってもう10年。
かきこみの平均年齢も38歳になったというが、
匿名巨大掲示板という暗黙の了解がある。
おれがおれがおれがおれが、というチャイナも分をわきまえることも大切。

828 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/24(水) 22:20:42 ID:3u1mB8RX

>>827
過去の事実を書くのに、
おいらという一人称ではじめてはいけないというルールでもあるのでしょうか？

中国板の多くの書き込みが、
中国どころか、イミグレをくぐったことも無いような、
事実と違う、内容で、嘘やでたらめも多く、
非難の為の非難の書き込み、
あらしのための書き込みなどが多く、

このスレ主として、
中国を知らない人が見たときに、
脳内中国経験ではありませんよっと言う意味で
おいらが行った、
おいらが居たなどという、書き方をしております。
みたままの中国です。

中には、それがうざいと思ったり、
高慢に感じるのかもしれません。

あおる相手には、小ばかにし、
普通にコミュニケーションが取れる相手には
普通にコミュニケーションしております。

あらし、あおりは無視するのが一番と何度も指摘を頂いておりますが、
一応、スレ主として、あらしやあおりが好き勝手に書けて、
なぜ、スレ主が遠慮する必要があるのか、理解に苦しみます。

暇な時は、相手のレベルで相手が反応するような、
見下した書き込みも平気で書く、おいらです。
だって、それが、無記名の自由に書き読める巨大掲示板ではないでしょうか？
気に入らなければ、読まなきゃ良いでしょうし、書かなきゃ良いのでしょう？

829 ：名無しさん：2009/06/25(木) 01:28:08 ID:rnb3rVfU

他の国・地域だとスレ名が、「○○在住者」とか「□□について」という感じですが、
こと中国に限って、「単身赴任者」と「中高生」という縛りが有ります。

中高生はともかく、地域＋単身というのは他にはブラジルしか有りません。
しかもブラジル単身スレは一週間前にスレ建てされて、今なお2get可という状況です。

この不況で単身赴任の方々も減りましたが、スレ名を気にして書き込みを控えられてた、
家族帯同の駐在者、現地採用者、駐在OBの方々が遠慮することなく書き込みが出来るように、
スレ名を変更すべきではないかと思います。

かといって、今すぐに「中国在住者」スレを建てるのも、限り有る資源の無駄遣いと思いますので、
このスレが埋まり次第、次スレ名を変更するということでどうでしょうか？

830 ：名無しさん：2009/06/25(木) 02:17:38 ID:rtYvN0xM

必要だと思うやつが別スレ立てすりゃ良いじゃん。
2001/02/15(木) 12:27に立てられたスレがまだ残ってるような板で、
それほどリソースについて神経質になることもないんじゃないの？
リソースを無駄に消費しろと言ってるわけじゃないが、
今すぐに「中国在住者」スレを立てるのも、限りある資源の無駄遣いとは思わんね。
「隔離したい」とか思ってる奴もいるだろ？ｗ

831 ：名無しさん：2009/06/25(木) 07:00:39 ID:KNTfwlpp

>826
複数PCの可能性もあるだろ。
馬鹿はお前だ。

832 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/25(木) 22:38:06 ID:oKxcCNdW

>>829
スレ主として、名称を変える気は無いのですが・・・

「単身赴任でがんばっている方、がんばっていた方。
もう帰りたいという方、これから赴任すると言う方。

中国について色々、語ってください。」

と言うスタンスのスレなので、
一般海外生活の中では毛色が変わってるかも知れませんが、
書いてある内容で、判断してもらえばよいかなっ？
と思っています。

中国板にたくさん中国系のスレがあるので、
一般海外生活と言うくくりの中で、
単身赴任という苦労が多い生活を語れれば良いかなと思います。

おいらは、中近東のイラク、スリランカなどに単身で仕事をしていました。
友人はイギリス、アラブ首長国連合、サウジアラビア、アメリカに単身赴任していました。
ブラジルだけ、中国だけとは、限らないと思いますよ。

行ってみて、面白いことがあればOK！です。

普通にコミュニケーションできれば、良いと思いますがねぇ・・・

833 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/25(木) 22:44:12 ID:oKxcCNdW

>>830
>必要だと思うやつが別スレ立てすりゃ良いじゃん。

本当にそう思います。

簡単にスレは立てられるし、お金がかかるわけでもありません。

自由に、
「中国単身赴任者以外」でも、「中国在住者」でものスレを立てれば良いと思います。

そこをおいらが見るか、書くかは別問題でしょう・・・

まぁ、見も書きもしないとは思いますがねぇ・・・

834 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/25(木) 23:10:50 ID:oKxcCNdW

あらしに反応するのもあらしですよと、
過去に何度も、ご指摘を頂いております。

馬鹿と言われようと、どんなに2CHで貶されようと、
実生活に害があるわけじゃなし、
おいらは痛くも痒くもありません・・・

暇な時は、
あらしに反応してあらしをしている相手があきれ返るような
返答を平気でします。

それをみて良い気持ちにならない人もいるかもしれません。

実生活で、企業の管理者として、会社を儲けさせてきたおいらの中に、
駄目なやつは早く駄目であることを気づかせてやるのも、
大人の対応と思う部分があります。

たとえば、831のレス、馬鹿と言う言葉に反応して
「馬鹿はお前だ。」でおいらを見下した気持ちになり、
見下したことで、自分が上になったような気がしている人などが多くいます。
一般的な社会人が書く時間じゃないことでもお子ちゃまであることが推察されます。
この「馬鹿はお前だ。」と書くことが、お子ちゃまである査証に違いないのですがねぇ・・・

中国で、税込み500元の月給（手取り３５０元程度）で８時間労働、
２週間交代の夜勤、８時間労働中にトイレも時間で決められて、
１０時に１０分、１５時に１０分以外に休みもなく、
風通しの悪い帯電防止服に帯電防止帽子をかぶり、
小さな部品をひたすら基板に取り付ける女の子たちと仕事をしていると
831のようなレスをかえす相手はくだらないゴミのような、
はずかしい日本人と思ってしまいます。
中国人を過激な労働に向かわせて利益を上げていたおいらが言うのもなんですが、
彼女たちの爪の垢でも飲んで世界で通用する人になってもらいたいものです。

835 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/25(木) 23:18:54 ID:oKxcCNdW

>>831

えらいですねぇ・・・

良いところに気が付きましたねぇ・・・

「お馬鹿」じゃなくて、『アホ』程度にしておきましょうか？

やぁーぃ、『アホ』、
書いた本人が一番、自演かどうか分かっているのですよ。
それを「自演オツ」ならまだしも、「自演うざい」ですか？

『アホ』の書き込みの方が『うざい馬鹿』とおいらは思いますがねぇ・・・
あぁ～、いかん『うざいアホ』の間違えでしたね・・・

明日の朝にも反応があるのでしょうねぇ・・・
親の顔を見てみたいものですね。
きっと、馬鹿な親でしょう？

836 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/25(木) 23:35:50 ID:oKxcCNdW

こらえて生きるも男なら
売られたけんかを買うのも男
見せてやりたい肝っ玉
ガンと一発しびれる啖呵
花のア太郎　江戸っ子気質♪

意地が強いも男なら
義理と人情に泣くのも男
見せてやりたい胸の中
ガンと一発しびれる涙
花のア太郎　江戸っ子気質♪

「もーれつア太郎」オープニング主題歌

売られた喧嘩を買うお馬鹿なおいらです・・・

837 ：名無しさん：2009/06/26(金) 02:27:07 ID:XQlwfc0Y

2ちゃんで売られた喧嘩もなにもないだろ。
戸締り用心、火の用心、世界は一家、人類みな兄弟ってどっかのじいさんも言ってたよ

838 ：名無しさん：2009/06/26(金) 05:58:47 ID:7XI6AoiB

中国の卒業季節だな。北京あたりでも新卒給料1000元ないところがでてきた。
これでは生活できないだろう。
600万人大卒者の半分は無業者、もうそろそろ暴動あるんじゃね。

839 ：名無しさん：2009/06/26(金) 07:07:17 ID:wc11llfB

7/1 AMS　開始らしい

840 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/06/26(金) 22:48:08 ID:xnbbANZb

>>837
おいらは中近東、イラクにも２年近く居た事があるので、
モスリムの『目には目を、歯には歯を！』をアレンジして使っております。

『悪意にはもっと悪意を、善意には善意を！』

『上から目線には、もっと上から目線を！普通の会話には普通の会話を・・・』

だから、何？と言われれば・・・

暇なのですよねぇ・・・

暇だとろくな事をしないと言う見本でしょう・・・

世界は一家など幻でしょう・・・
愛を掲げるキリスト教徒が十字軍で戦争を行う欺瞞に満ちた言葉ではないでしょうか？

世界など口して、理想は高く、実際は何もしない・・・のでは、意味がないと思います。
おいらは政治家でも、スーパーマンでも無いので、
おいらがかかわった国と人の中で、
おいらと友人になれた人だけには真摯な態度でいたいと思い、そのようにしています。

仏陀では無いですが、
縁なき人々に無駄なエネルギーを使う意味はなく、
おいらの人生は無限ではなく限られた時間の中で、
自分の出来ることを出来る範囲でおこなうことしかありませんし、そうのようにしています。

841 ：ぺろ：2009/06/27(土) 00:25:44 ID:ydRocvEL

私独身で中国にきて仕事してるのでよく
考えるとここの対象者じゃなかった。

842 ：名無しさん：2009/06/27(土) 23:10:51 ID:7TTpFmfZ

俺はまもなく滞在６年目や。
古参の部類になってきたわ。

843 ：名無しさん：2009/06/27(土) 23:54:37 ID:db2N5je/

ワシは出張ベースから始まって、足掛け５年というところ。
いつか帰れるだろうと思ってたから、真面目に年数を数えたこと無い。
なのに何故か中国で結婚してしまって、子供も生まれてしもうた。

日本に扶養家族を残して来ているわけじゃないから、所得は全て中国で使える。
単身赴任者に比べれば気楽なもんです。
次はクルマでも買おうかと・・・１０万元ぐらいでエェのはねえかのぅ。
最近中国製のクルマもそんなに悪く無い気がしてきた。

844 ：名無しさん：2009/06/28(日) 23:54:30 ID:n74qT76Q

奥さんと子供さんの国籍ってどっちになるの？

845 ：名無しさん：2009/06/29(月) 01:06:40 ID:jGKiaCIU

>844
嫁は中国、子供は重国籍。
豚インフル流行地域へ子供を行かせるな！と嫁の家族がウルサイ。

846 ：名無しさん：2009/06/29(月) 03:25:14 ID:fCyRZLcw

何であんなに異常に新型インフルを嫌悪するんだろう？
中国国内にはもっとヤバイのいっぱい有るのに。

847 ：名無しさん：2009/07/02(木) 15:37:08 ID:fgEeqs4L

衛星放送　停波くらった

848 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/04(土) 23:42:14 ID:Jh1IBIKB

保守かも

849 ：名無しさん：2009/07/05(日) 16:17:00 ID:Q6uyE1yp

来月上海に短期赴任(2ヶ月）します。
iPhoneを使いたいのですが、お薦めのSIMはどちらになるのでしょうか。
音声は神州行が安いとすぐに分かるのですが、データ通信はどこがいいのか分かりません。

あと車を運転したいのですが、居留証が無いと絶対運転できないのでしょうか。
何か裏技は無いでしょうか。

北京語少々、これまでの中国渡航暦合計3ヶ月程度です。

850 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/05(日) 22:24:45 ID:/Qcx1ddS

>>849
国際免許を取れば香港は簡単にレンタカーを借りて運転が出来ますが・・・

国際免許といっても、
最寄の警察署に行き申請すれば１年間有効の国際免許が簡単に取得できます。
免許があることが前提ですが・・・

中国は国際免許証で運転が出来ないので、
日本人が中国で運転するためには中国の免許証を取得する必要がありますねぇ・・・
もし日本の免許証がありかつ運転歴が３年以上なら筆記試験のみで取得が可能ですが、
運転歴が３年未満の場合は筆記試験と実技試験を受ける必要があります。
もし日本の免許証がないのであれば、中国の自動車教習所に通うことになり、中国語の壁を越える必要が・・・
まぁ、筆記試験でも、中国語の読み書きが最低限必要かなぁ・・・
この辺は、場所によっても違うので、赴任先で確認が必要でしょうねぇ・・・
取得条件について免許の取得には外国人居留許可を持つ長期滞在とか、色々、ありますが、
これも、東莞とシンセンで違いがあるところもありましたので、上海もきっと違うところがあると思います。

短期で中国の免許取得は難しいでしょうし、やめた方が無難ですよ。
事故った時、会社にどれだけ迷惑をかけるか、考えたら恐ろしくて進められません。

もし、移動手段としての車ならば、電動バイクやバイクが簡単ですよ。
華南地方では、買った時の領収書などを絶えず持っていれば、
公安にとがめられても、領収書と国際免許証、パスポートで何とかなりますが・・・
上海は分かりません。

自転車が簡単な移動手段ですが、救急車にも保証金（デポジット）が必要な中国で、
普通話が堪能な人でも、事故は怖いですよ。

まず、短期赴任で車の運転が必要になる仕事とは・・・
あやしい会社ですか？

851 ：名無しさん：2009/07/05(日) 23:03:36 ID:Nv6Un4dO

>>849
上の方でもさんざん言われているが、車の運転だけはやめろ。
のべ３ヶ月滞在して、実例見ていない？そのセリフは、よほどラッキーか、あんたが愚鈍かどっちかだ。

852 ：名無しさん：2009/07/05(日) 23:44:23 ID:Q6uyE1yp

>>850
日本では車もバイクも大型まで免許は持っております。
バイクだと免許はいらないのでしょうか。
週末観光時に一人で色々と見たいので足があると便利なのですが。

>>851
日本人同僚が運転してて事故った実例は助手席で何回か経験があります。
でもこちらが悪い場合はひたすら謝って示談しましたし、相手が悪い場合は
30人ぐらいに取り囲まれても警察が来るまで5人ぐらいで日本語で
怒鳴り散らしていました。

こちらはいつもドライブレコーダーで録画してますので、
交通警察に動画見せたら相手が逃げようとしたこともありましたし。

どなたか携帯も分かりましたら教えてください。

853 ：名無しさん：2009/07/05(日) 23:58:17 ID:stcE01P+

>>838
中小企業の４割が倒産し残りの４割の企業も赤字で倒産危機に直面しているからね。
広州はともかく沿岸都市部の大規模暴動の多発は現状はないだろうが失業した出稼ぎ労働者次第かな。
上海でも最近では失業した出稼ぎ労働者の傷害事件が増えているみたい。

854 ：名無しさん：2009/07/05(日) 23:58:33 ID:Nv6Un4dO

>>852
会社同僚、家族はあんたには関係なさそうだな。
思うようにやりな。勝手にしろ。

855 ：名無しさん：2009/07/06(月) 00:06:18 ID:jxepJO7N

>>853
先週になるけど、ローカル新聞に100RMB札に火をつけて、それでタバコに火をつけている
90后の女性の写真がが出ていた。不満なのか退廃なのかわからないが、やったこと自体と
掲載されたことが、すごく気になる。

856 ：名無しさん：2009/07/06(月) 00:16:41 ID:s5Vrjiux

>849,852
１：ＳＩＭについて
中国移動（ttp://www.sh.chinamobile.com/）は、どのブランドでもデータ定額のオプションが選択できる。
外出先ではメールチェックのみだけなのか、PCサイトにもつなぐのか、自身で選択してください。
勘違いされているようだが、音声通話の単価が安いのは後払いの全球通。
ただし基本料が高く契約が面倒なので、短期滞在者が自身で購入することはマズ無い。
神州行も細かくプランが別れているので、待受けメインなら着信料無料の奴を選択（切換え？）したほうが良い。

iphoneを3Gでバリバリ通信に使用したいのであれば、
WCDMAキャリアの中国連通（ttp://www.sh.chinaunicom.com/）を選択する手も有る。
サービスインが３ヶ月前ぐらいなので、田舎だとGSMに切り換る可能性有り。
市内から出ないので有れば、ユーザーが少ない今なら快適かも。
上海中国連通については、私は３年前に洒落で買っただけなので、今の状況は全く知らない。

２：運転免許
運転免許切換えに居留証は必須です。
申込み（と健康診断）に丸一日。２週間後ぐらいに試験です。どちらも平日に試験場（他）に行く必要が有ります。
抜け道は知りません。無免許で運転するのはご自身の責任で。
バイクも免許は必要です。２年前だかに大型バイクもOKになりましたが、一般には150ccが最大排気量です。
電動チャリは免許不要。

857 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/06(月) 00:26:21 ID:dJm7CvEP

>>852
華南地方では、
バイク、および、電動バイクの免許の有無で
公安と問題を起こしたことはなかったですがねぇ・・・

中国は場所により対応がかなり異なる国ですからねぇ・・・

ここで聞くより、
現地の同僚や総務関係の人に確認する方が早いし、
間違いの少ない情報となると思いますよ。

上海なら移動手段はバス、ミニバス、タクシーなど色々あり、
中国人と接する機会も恵まれ、
言葉を覚えたり、人と付き合いが出来たりと、そのほうが良いと思いますがねぇ・・・

海外ですから、日本の常識が通用しないことも多々ありますし、
公安に捕まって、ブタ箱に入れられたとき、
アナタは自分で対処できますか？

おいらは、公安に何日も留められた日本人や香港人を知っていますが、
言葉が出来ても、悪意で留められたら、どうしようもありませんよ？

少なくとも日本よりは冤罪が多く、公安が非を認めることは少ないでしょうねぇ・・・

袖の下が通用する国でもありますから、
犯罪とわかっていて運転するならば
それも自己責任で良いかも知れません。
薦めはしませんがねぇ・・・

858 ：856：2009/07/06(月) 01:45:17 ID:gWjwWMeI

昔と違って、AVIS＆Hertzのレンタカー大手は既に中国進出を果しており、
中国国内主要都市を網羅するレンタカー会社も数社有ります。
当然、中国の運転免許を所有している境外人士が事故を起こしても、後はレンタカー会社（と保険会社）が処理します。
＊「ひき逃げ」「飲酒」や「無免許」なら、当然運転者が拘留されます。

「上海で運転したい！」という心意気が有るのは、私は好きですよ。
今回の短期赴任で成果を出して、「上海駐在してくれ！」と会社に言わせる身分になってください。
ドライブレコーダーは良い手段ですね。今度帰国したら買って来ます。クルマ買うかどうかも決めてないけどｗ

乗せるようなことばかり書くのも何んなので・・・

上海は万博に向けてこの夏公安が張り切っています。領事館からも注意するように御触れが出てます。
ピンク系はそれなりに成果を上げるでしょうが、交通系も成果を求めてくるかもしれません。
またこれに加えて、この土曜日の蘇州の件が上海（中国全土？）に波及して、
普段なら軽い注意で済むような行為も、厳罰を下されてしまう可能性も有ります。

859 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/06(月) 22:16:58 ID:dJm7CvEP

>>858
短期赴任で、中国も過去に３ヶ月居ただけで、
普通話もどれぐらいだか分からない人に、
犯罪を薦めてはまずいと思いますが・・・

華南地方は、
まだ、外国人に対して、
もめごとを起こしたくないというスタンスが公安にあるので、
無免許のバイクについて、それほど厳しく取りまりませんが、
上海ですよ。

万博を控えて、ピリピリしているところで、無駄な軋轢を起こす必要があるのかどうか？

本人が中国に赴任して、短期、２ヶ月、週休２日、
毎回、どこかに出かけると仮定しても、
１６回の小旅行に、それだけのリスクをかける意味はないとおもいますがねぇ・・・

逆に、バスや電車、乗り物をつたない普通話でいろいろな人と接触して、
何とか目的地に着くほうが、中国に居ると言う実りは多いと思いますがねぇ・・・

860 ：名無しさん：2009/07/06(月) 22:57:57 ID:EAbNHM8y

自分で運転したい気持ちはわからんでもないが
家政婦を兼ねた運転手雇え。短期ならこれが一番や。

861 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/06(月) 23:44:31 ID:dJm7CvEP

中国に赴任したら、不便さも、
それを乗り越える楽しみに出来るかどうかが、
中国滞在を長くする条件になるかなぁと思います。

利便性を追求するあまり、中国の現実を見ない、無視した生活を送って、
中国人の部下がその人を信用したり、信頼したりはしないと思いますがねぇ・・・

当然、そのような人が中国にいても
仕事の利益をあげることも、うまくいかないと思います。
そのような人を駐在にするほど、会社が儲かっているのなら別ですが、
利益を上げられない、駐在者は不要というレッテルを貼られ、
帰国するのが落ちではないでしょうか？

おいらは、そのような人を何人か見ております。

短期赴任をそのまま済ますのではなく、
中国の現実と向き合った上で、この国でどう生きるのかが
会社を儲けさせられる駐在者になるのではないかと思います・・・

862 ：名無しさん：2009/07/07(火) 01:03:38 ID:4sE4CSdK

>>856
詳しい解説ありがとうございました。

863 ：名無しさん：2009/07/07(火) 11:19:00 ID:jRjmJNJN

>>858
土曜日に蘇州で何があったのですか？

864 ：日本側報道解禁のようで・・・：2009/07/07(火) 14:48:32 ID:2hejEwv4

>863
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090707/chn0907071239009-n1.htm

865 ：名無しさん：2009/07/07(火) 20:56:34 ID:aKdTnove

>>856
すみません、ちょっと教えてください。
中国移動の神州行のプリペイドSIMはアクティベートした後、データ定額はすぐには開始できず、翌月１日からになるという話を聞いたんですが、その情報は間違いで、即、データ定額プラン適用できるのでしょうか？

866 ：名無しさん：2009/07/08(水) 01:08:06 ID:nDzUuPkH

>865
ttp://www.sh.chinamobile.com/brand/easyown/essence/data/userobject1ai2319.html
包月の注意事項
　【開始時】　1.客戸在本月（自然月，下同）内的任何一天定制包月業務，都要向客戸收取該業務的全部包月費用
　【取消時】　2.客戸已経定制的包月業務，如果不在本月内取消定制，則下月継続收取下一月的全部包月費用

訳す必要有る？

867 ：名無しさん：2009/07/08(水) 09:53:59 ID:+c4OiYth

蘇州・日本人男性が中国人女性を殺害
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=12836&r=sh

868 ：名無しさん：2009/07/08(水) 10:32:48 ID:mymVt6BY

中国人男性は、白人女性にもてますか？

869 ：865：2009/07/08(水) 11:50:19 ID:GptL3yJw

>>886
レスありがとうざごいます。
中国語がわからないので、とりあえず、翻訳ソフトで読んでみたら、

月ごとに費用を受け取ります。月極の業務は2時に注意します：

1.取引先の今月（自然な月、以下同じ）内のがいかなる一日月極の業務を注文して作らせて、取引先にすべてこの業務の全部の月極の費用を受け取りなければなりません
2.取引先のすでに注文して作らせた月極の業務、もし今月の内にオーダー制を取り消しませんならば、来月来月の全部の月極の費用を引き続き受け取ります。

なにを言ってるのかよくわかりません・・・
厚かましいお願いですみませんが、よろしければ訳していただけませんか。

870 ：名無しさん：2009/07/08(水) 13:16:43 ID:cyMlK6a4

>869
　【開始時】　その月（１日～末日）の任意（途中）の日に「定額サービス」を開始した場合、一ヵ月分の費用がかかります。
　　＝日割り計算はしません
　　＝「申込みすると即時サービス開始する」ということ。

　【取消時】　「定額サービス」は取消しの届出が無い場合、自動的に次の月に継続されます。
　　＝定額の取消しは、次の月から有効（停止）になります。

ほとんどのオプション契約の開始・停止は、SMS送信でも可能ですが、
ネット上で変更したほうが楽だと思います。通話明細も確認できます。
ネットへの登録方法は、SIMに同封されている文書に記入してあります。

871 ：863：2009/07/08(水) 16:48:01 ID:MPv16RNM

>>864,867
ありがとうございました。

872 ：名無しさん：2009/07/08(水) 23:47:49 ID:AdH6BnuU

ウイグルの件でまた中国に逆風が迫って来たね。

873 ：869：2009/07/09(木) 02:42:24 ID:voOjY+e1

>>870
本当にありがとうございます。
問題なさそうですね。ただ、パックのオプションプランが20元で150MBというのだけみたいですね。
実は、即適用されないと思ったのは、
ttp://shanghaimobile.blogspot.com/2006/08/blog-post_31.html
とか
ttp://
とかを見たからなんですが、なんか情報が錯綜しているみたいですね。

870さんに教えてもらったページの20元150MBというプラン以外にも、
ttp://rong.cocolog-nifty.com/blog/cat32369995/index.html
に書いてあるページには更に多く、ただし、一つ上のURLでやろうとしてた
40元1GBのデータプランはないようで・・・

ちょっと混乱してどうなってるのかよくわからない状態です。（＾＾；；

874 ：名無しさん：2009/07/09(木) 03:08:38 ID:voOjY+e1

すみません、３つ目の抜けてしまってるURLは
ttp://oniku.blog.ocn.ne.jp/denwa/cat6315192/index.html
です。

875 ：名無しさん：2009/07/09(木) 20:52:38 ID:B1tkCGdb

福岡市連続強姦魔高校生東彰(ヒガシアキラ)の、その後

元中国人のこの犯罪者は、中国語も堪能です。

それをいいことに、シャバに出てきたあと、自分の犯罪があまり知られていない中華人民共和国の上海に高飛びしました。上海の女性は今、危険な状態にあります。

http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/fukuokarenzokugokanma2.htm
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/fukuokarenzokugokanma.htm

876 ：名無しさん：2009/07/10(金) 16:27:23 ID:l50nB48C

>873
上海の中国移動の話しですよね？
江蘇省の場合、月の後半に開始する場合費用半額というようになってて、
中国らしく、地方地方で規約に違いが有ります。

また新しいプラン・規約が発表されても、ホームページ上の古い情報を更新していないことも有ります。
こればかりは、電話か窓口で確認するしかありません。

877 ：名無しさん：2009/07/11(土) 00:52:58 ID:YPmtL5Hk

>>876
そうです、ブログ等に書かれてるのも含めて全部、上海の中国移動の話です。
中国移動が地方によってプランがいろいろ異なるのは知ってるんですが、
876さんのおっしゃるように、いろいろプランも変わり、Webでもそれが出てないってのが原因かもしれませんね。
ありがとうざごいます。

878 ：名無しさん：2009/07/12(日) 11:20:42 ID:ALWsKasn

運転免許に付いて書かれていたので、少し書かせて下さい。
中国体験のひとつとして、運転免許取得も面白いと思います。
運転するかしないかは、会社方針や各方々が言われるリスクも考慮して、
ご自身で考えれば良い事です。

業者に依頼すれば１５００～２０００元とお金が掛かりますが、
通訳者同伴（言葉に問題が無ければご自身で）で自分で行動すれば、
３００元程度で取得が可能です。

まず、日本の免許証を公安指定場所で翻訳して貰ってください。
その翻訳書は封筒に封印されますので、絶対開封しないで下さい。
無効になります。
その後、免許センター内の外国人専用の免許窓口へ行って手続きをします。
必要書類の提出や書類の記入後に健康診断を受けます。
これらが終わると、受験日と問題集（ここから試験が出ます。）を受取ります。
ほぼ２週間後が試験日として設定されますが、試験は問題集の回答そのままなので
よほどでない限り不合格はありません。
尚、試験は、中国語・日本後・英語等得意な言語で試験を受けられます。
時間は１０分もあれば良いでしょう。
合格すれば、専用窓口で３０分位で免許が受け取れます。

運転される場合は、飲酒運転は絶対しないで下さい。
飲酒運転は免許取消し＋１年間の免許取得資格の剥奪という
結構厳しい罰則です。

879 ：名無しさん：2009/07/12(日) 12:18:52 ID:yltRAq0e

>>878
居住していて聞くのもアレだが、こういう場合実技はどうなるの。
最近は、実技試験あるよね。

飲酒運転は、最近南京で発生した飲酒運転が発端の多重事故がきっかけででマジ厳しくなった。
検問所にはギャラリーがいっぱいいて、現場じゃ袖の下は不可能。
http://auto.sohu.com/20090709/n265087207.shtml

880 ：名無しさん：2009/07/12(日) 23:08:08 ID:M/ImcbST

>878では無いけど、昨年上海で運転免許書換え（not取得）した際には、
普通車と自動二輪は実技無しだが、大型車は実技が有ったように記憶しています。

881 ：名無しさん：2009/07/13(月) 19:57:30 ID:6CnMWBeI

アップル：チャイナ・ユニコムとアイフォーンiPhone販売で合意－シナ・コム
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aWM1LryaSphk&refer=jp_asia

882 ：名無しさん：2009/07/13(月) 23:19:41 ID:/qGSl2BL

ちょっとお伺いしたいのだが
タミフルとか会社から支給されてる会社結構ある？

883 ：名無しさん：2009/07/14(火) 06:44:16 ID:dD/M66T0

情報求む！アレルギー（アトピー、花粉症、喘息等）が改善した国、日本で復活した地域を自分のことでも人から聞いた話でもありがたいので報告下さい！！例：中国（上海）で改善、埼玉県さいたま市で復活

884 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/14(火) 21:38:00 ID:H9f66lUy

>>883
埼玉ですが、
中国の華南地方、シンセンと東莞の長安では
湿度が異常に高い為、
日本でひどかった花粉症がまったく出たことがありませんでした。

日本に戻ると花粉症で苦しむので、
５月の頃、日本に一時帰国するのが嫌でした。

885 ：名無しさん：2009/07/14(火) 23:12:15 ID:u+R1o/YU

俺も友人で一人アトピーが、
身内で一人花粉症が中国では出んと言ってる。

886 ：名無しさん：2009/07/15(水) 06:10:43 ID:dN6D6qeA

さっそくのレスありがとう！その地域の水道水事情はわかる？塩素がきつい、濁っている、石鹸が泡立たない、体から水をはじく感じがする、川の水、井戸の水等なんでもいいのでしっているだけお願いします。また、中国以外でもありましたら。

887 ：名無しさん：2009/07/15(水) 16:41:27 ID:sRYiFMf7

そういえば、上海来てから花粉症出ないなぁ
単純に杉が少ないからかな？

上海の水はどぶの匂いするけど、
最近万博に向けてあちこちの水道管を取っ替えてるので
来年には改善する予定なのかも

888 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/15(水) 22:29:10 ID:syAvjsCj

>>886
華南地方、シンセン、龍華鎮は近所の石岩に貯水池がありそこから、
水を引いています。

水自身はそれほど悪くはないと思いますが、
名前を見てもわかるように、石灰が強く、
中国人も水道から直接は飲みません。

沸かして、ポットにいれお茶には普通に使用します。

ただひとつ、この貯水池のそばには、病毒処理場があり、
この貯水池に釣りに行くと、岸に注射針などが落ちています・・・
ぞぞっ・・・

東莞の長安も同様ですが、こちらの貯水池に釣りに行ったことはないので、
詳細は不明です・・・

イラクのキルクークと言う場所は砂漠の中の街ですが、
川があり、街では井戸水が飲めました。
ここも、石灰が強いです。

日本人はキャンプに100ｍ以上深い井戸があり、
飲み水やお風呂に使用しており、水は良かったです。
キャンプは閉鎖しているので、今は不明ですがね。

スリランカのコロンボ5やニゴンボには水道があり、
井戸水との事ですが、おいしい水でした。

889 ：名無しさん：2009/07/16(木) 00:21:57 ID:OlubcElc

中国に赴任する場合どのような手当てを会社に請求するべきでしょうか？
会社で赴任の実績ないため規定等ない模様です。

890 ：名無しさん：2009/07/16(木) 10:21:46 ID:94hBCbPX

>>888
大変感謝！ものすごく参考になりました。あなたは世界各地で活躍されているんですね。その各地でアレルギーありましたか？

891 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/16(木) 23:11:15 ID:3yV8FNbh

>>889
赴任手当てを出さなくても、会社は法律違反にはならないはずです。

一時手当てや赴任準備金として出す会社もあります。

おいらは最初、出張から始まり、出張手当が付いていましたが、
そのうち、出向になり、現地採用に変わりましたので、
会社は儲けたと思います・・・

金額は、赴任期間と準備にどれだけお金がかかるか、
運搬費、家族も行くのなら、住むところの準備金、子供の学費など、
高額になるものを、見積もり、会社に提出して、
これぐらいかかるので、一時金をお願いするしかないと思いますよ。

嫌なら、その会社を辞めるのが一番ですけれどねぇ・・・
おいらは結構、転職しているので、職種にはこだわりがありますが、
会社にはあまりこだわりはありません。

892 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/16(木) 23:13:33 ID:3yV8FNbh

>>890
日本にいて、花粉症になりましたので、
外国では花粉症の症状が出る事はほとんどなかったですねぇ・・・

食べ物のアレルギーも、出なかったので・・・

参考にならなくてすいません・・・

893 ：名無しさん：2009/07/17(金) 05:15:36 ID:lX3mivoA

>>892
その答えが参考になるのです。恐縮ですがヨーロッパ、アフリカ、アメリカ等でのご経験がありましたら是非参考にさせて下さい。

894 ：名無しさん：2009/07/17(金) 07:04:00 ID:1n6EtpTB

>>893
その情報を何に使うのですか。

895 ：名無しさん：2009/07/17(金) 11:56:12 ID:lX3mivoA

>>894
アレルギー（アトピー、花粉症、喘息、化学物質過敏症など）の撲滅のためです。

896 ：名無しさん：2009/07/17(金) 16:42:32 ID:ME31Y1PR

気のせいかもしれないけど
チャイナ０１って
昔中国板にいたアモイ？

897 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/17(金) 22:19:43 ID:J1WUmLlG

>>893
出張ベースで仕事した先に、タイ、インド、台湾などがありますが、
数週間の滞在なので、詳しいことはわかりません。

ヨーロッパ、アフリカ、アメリカ等はおいらの仕事先にはなかったので、
行った事もないので・・・

中国に赴任していた経験から、
中国にもアレルゲンはあると思いますよ。
スギ花粉や黄沙などは中国の方が多いぐらいでしょう。

ただ、気候条件が日本よりはるかに多湿なので、
人間に吸収されにくいというだけじゃないでしょうか？

家電の製造している工場内で空調がガンガン効いている時など、
多少、花粉症の症状が出た事がありましたから・・・

898 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/17(金) 23:02:46 ID:J1WUmLlG

>>895
おぉ・・・

遊びに行ったモルジブがありました・・・

場所はボリフシ・アイランドリゾート　アンド　スパ
ここ→http://www.tabi-maldives.net/resort-link/sma15.php?pg=1

一日3時間程度しか水道は出なくて、雨水を濾したもの、
その時間以外は、出ても海水デス！
シャワーもお風呂も海水ですが、
濃度のせいでしょうか、あまりベタベタしなくて、まぁまぁでしょうか？

飲み水はマレー島から運搬したポータブルウォーター、
基本、スリランカからの輸入でしょう。

花粉症は滞在期間（2週間）中には出ませんでしたねぇ・・・

899 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/17(金) 23:20:31 ID:J1WUmLlG

>>896
違いますよん！

900 ：名無しさん：2009/07/20(月) 03:44:52 ID:XtbzcvDo

容疑者の日本人男性は１９７４年８月２１日生まれ、蘇州工業園区の日系企業に勤務している。住まいも同地。
取り調べに対し、殺害の動機は感情のもつれと経済問題と供述している。

・・・地元紙では、容疑者、所属企業、居住地はすべて実名報道されています。

901 ：名無しさん：2009/07/21(火) 18:29:11 ID:Qqy6MXa+

☆　今年３９歳か
女性の方は１９歳で同郷の彼氏が居るって書いてあるね
６カ所刺し傷・・・

902 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/07/21(火) 22:12:30 ID:vl8X0O60

>>900
http://club.xilu.com/whq6852/msgview-997709-10020.html

実名報道は、
日本でも殺人事件や大きな交通事故、ねずみ講の主催者、

最近では、公園で裸になった草薙君など、実名報道されております。

日本も中国もスリランカも報道の基本的スタンスは変わらないと思います。

まぁ・・・この人の普通話のレベルや、中国での滞在期間がわからないので
なんとも言えませんが・・・

飲み屋のねーちゃんに入れあげた上、ねーちゃんからお金を要求されて、
払えない金額？を言われて、別れるには、殺すしかないと思ったのでしょうか？

おいらが居た華南地方で5～6年前で、分手費（手切れ金）は
２０，０００元/年が相場だそうで、
２年付き合い、別れるときに４０，０００元（今の為替で５６万円）が必要だとか・・・

付き合い始めはお金はかからなくて、一発できると思うのかも知れませんが、
ちゃんとした恋愛で、将来は結婚も考えているなら別ですが、
日本のソープランドで無償で出来ないのと同じで、払うものはちゃんと払うべきでしょう。

このニュースを読んだ限りでは、殺した後、公安を待っていた様なので、
別れる為の殺人と言うより、別れたくないので殺した？
覚悟の上での殺人でしょう・・・そんなに惚れていたのか？

日本でも、次女のおかーちゃんを殺して、次女をつれ回している殺人者がいます・・・

いいのか？
日本？

903 ：名無しさん：2009/07/21(火) 22:22:34 ID:gTT2vin2

>>889

請求するだけで負担してもらえるなら、実費ベースでも

・サービスアパートメントの家賃
　単身で2000ドル、家族で3000ドル
　別墅なら家族で5000ドル
・子供の学費
　幼稚園で1000ドル、小中高で1500ドル
・ハードシップ
　3000ドル

なので家族帯同なら本給の他に1万ドル／月くらいじゃないか？
周りはこういう境遇の日本人家族ばかりだから、これらを自費で
負担するとなるとわびしい生活になるよ。
これに加えて費用会社持ちの帰国休暇を年に何回認めさせるかが
鍵かなあ。

あなたが会社にとって重要な人材なら、これくらいは要求できる。

904 ：名無しさん：2009/07/21(火) 23:09:48 ID:i1FqVfls

>903
どうして中国なのにドルベースなんだろうね・・・

昔うちの会社（中小）の同僚が、大手企業駐在員と話してて、
大手：どれぐらいのところにお住まいですか？
同僚：２ＬＤＫで月２０００です。
大手：２０００ドルですか。まあ普通ってとこですね。
同僚：２０００元です・・・

905 ：名無しさん：2009/07/22(水) 10:42:22 ID:ZjAP9v9C

>>902
結婚の約束をして持参金だかをつぎこんだが、実は彼女には内縁の夫がい
て(まだ結婚できない年齢なので、彼氏という事になっているが)、夫との間に
子供が二人。
加害者から金をむしり取る事が目的で、結婚するつもりはなかったようです。

加害者は真面目なタイプの人らしく、真実を知って思い詰めた末にって感じ
じゃないですかね？
警察来るまで逃げずに待っていたらしいので、覚悟を決めていたと思いますよ。

もっともこれもまた伝聞ですので、どこまでが真実かわかりませんが。

906 ：名無しさん：2009/07/22(水) 14:12:43 ID:B4uiatho

免許の話しが出てたんでひとつ

免許とるのってそんなにややこしいの！？
江蘇省在住だけど、近所の方が免許をとりに行ったときの話しでは、

事務所の一室に通される
→PCが一台ぽつんと置いてあり、そこに座らされる
→PCで5択問題（だったと思う）？をさせられる（マウスでクリックしていくだけ）
→終わったら終了ボタンを押して、係員を呼ぶ
→合格点に達していたら免許証発行

この試験？の間、誰かに携帯で電話しても本読んでもおかまいなしらしい
よっぽど落ちないって言われたよ

907 ：名無しさん：2009/07/22(水) 14:48:48 ID:alCTsX0N

香港の某日系旅行社で普通に買えるよ
お金と時間かかるけど
普通に働いている人なら普通に買える値段

俺はマカオ人香港人用の
免許書き換えテストを受けて普通にとった
テストの点がギリギリで危なかった
問題は全部北京語、実技はなかったよ

広東だとこんな感じ

908 ：名無しさん：2009/07/22(水) 14:51:16 ID:B4uiatho

おっと追記

試験は全て日本語
受付後即日試験、合格すれば即日発行

909 ：名無しさん：2009/07/22(水) 14:52:15 ID:B4uiatho

連カキになってすまん

やっぱ自治体によってかなり差があるのかな？

910 ：sage：2009/07/22(水) 14:54:24 ID:alCTsX0N

911 ：名無しさん：2009/07/22(水) 16:33:55 ID:ZjAP9v9C

>>909
どこの省か知らないが、試験時に外国人は翻訳者を雇うことができ、しかも
実際にはその翻訳者が全部回答してくれるというような書き込みを読んだ事
がある。

912 ：名無しさん：2009/07/22(水) 16:43:15 ID:B4uiatho

実は8年くらい前に免許を取得した人に話しを聞くと
試験は中国語で筆記形式だったらしいのですが、
>>911の通り自前通訳使用可だったそうです

当然通訳ではなく運転手を連れて行き
初回は失敗したものの、プライドガタ崩れの運転手が猛勉強し再トライ
2回目で試験は通ったらしいのです

同じ江蘇省内で地域は無錫エリアと蘇州エリアの違い
最近になって変わったのかな？
ちなみに中国人も、日本で免許取った人がこっちに帰ってきて免許取る場合は
日本人と同じように、PCを使った選択問題のみでOKらしいですよin無錫

913 ：名無しさん：2009/07/31(金) 23:32:28 ID:ETLE8suu

マ底

914 ：名無しさん：2009/08/03(月) 21:33:12 ID:4GU2rrm5

弱肉強食の世界

915 ：名無しさん：2009/08/04(火) 23:42:50 ID:grN+qtSZ

２ちゃんはパソコンからだとロムはできるが書き込みはアクセス規制でできない（今は携帯で書き込み）。
IPアドレスはdynamicは規制だけど国から永久規制されているのかな？

916 ：名無しさん：2009/08/05(水) 07:32:51 ID:9JjXX7PA

これが投稿できれば、俺は規制されていない＠無錫

917 ：名無しさん：2009/08/05(水) 10:12:14 ID:YksdLUqA

>>915
●を買えばいいよ。

918 ：名無しさん：2009/08/05(水) 17:58:25 ID:wB1gW1I6

中国人男性が、白人女性にもてる理由はなんですか？
大勢、白人女性と結婚してますね。

919 ：名無しさん：2009/08/05(水) 19:20:56 ID:PerhwXkC

>>918
マルチがそんなに楽しいか。

920 ：名無しさん：2009/08/06(木) 03:17:35 ID:/+6+Zpmg

●なんて買わなくても普通に書き込めてるけど？

921 ：名無しさん：2009/08/06(木) 12:02:51 ID:WJR4WIJ9

>>920
自分がいた時には板によっては書き込めなかったりしたんよ。
あと地域によっても書き込めたり、駄目だったり。
昨日までは書き込めたけど、今日は駄目っていうのもあるから、●を使っていたお。

922 ：名無しさん：2009/08/10(月) 00:36:44 ID:vGYv9yJ/

中国産ワインについて教えて欲しいんだけど
長城とかいくつか銘柄あるけど、５，６０元でおいしいワインってある？
詳しく教えてもらえるとありがたいです。

923 ：名無しさん：2009/08/10(月) 07:43:16 ID:KOy0m6m7

美味しいとか・・・・好みの問題だし
長城はフランスの技師駐在させてるけど
美味しいとは思わない、値段も高いし
安いワインはグレープジュースにアルコール添加してるだけ。

924 ：名無しさん：2009/08/10(月) 20:32:37 ID:GKCZVu0V

物流・ボトリング・栓の品質・店頭での保管など、味云々より先に、やることがいっぱいある状態。

925 ：名無しさん：2009/08/12(水) 09:06:35 ID:b58udwyh

俺の飲んだ長城ワインは、最高値の物でも７０元程度の物だけど、どれも酸味が強かった印象。
店頭保管の悪さが原因だという気もするけど。

ちゃんとした店に行けば、
60元ぐらいでオーストラリアやコート・デュローヌとかのそこそこ美味しいのが買えるからな。
もっとも、100元以下の外国産はほとんど置いてないっていう店が多いけどね。

現地採用なんで、ちゃんとした店で「中国ワインを試してみよう」と思えるほどの収入が無いｗ

926 ：名無しさん：2009/08/12(水) 10:01:49 ID:+/O4hBiP

そういえば、この間買った中国産の安いワインは酸味がすごくて明らかに味が異常でした。
やっぱりまずいのしかないのかな？
保管といってもスーパーとかだと外国産のも一緒においてあるしなぁ。
外国産は高いし、気軽に飲みたいので
しかも中国だし中国産で５０元くらいで飲み易いのないかなと思ったんですがやっぱ無理か・・
でもスーパーには誰買うの？ってくらい沢山中国産がおいてあるんですよね。
中国人は買って飲んでるのかな？

927 ：名無しさん：2009/08/13(木) 22:38:19 ID:8EAIIxrE

【ｺﾗﾑ】中国人を複数採用した場合､中国人同士の仲の悪さに注意 (DIAMONDonline)[09/08/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250145988/

928 ：名無しさん：2009/08/14(金) 00:13:30 ID:PymYxKSj

上海のスーパーで安いワインを探してみた
７６０ｍｌ　１２．８元　　味はワインとは別物
製造過程が確実に違うと思った。

929 ：名無しさん：2009/08/14(金) 22:38:13 ID:41aKKRkY

長城、張裕、蓬莱など３０～６０元ぐらいで美味いものはある。

930 ：名無しさん：2009/08/15(土) 00:10:30 ID:uuqNpQkS

>>929
それ教えて！

931 ：名無しさん：2009/08/18(火) 06:58:55 ID:PaiU87Bw

>>930
>>929にそこまで教えて貰ったなら、自分で買って試せばいいじゃない。
自分の好みも書かないで教えてくれはないだろう。

932 ：名無しさん：2009/08/19(水) 14:24:43 ID:YP7GM1XV

こないだテレビで粉ブドウジュースに
アルコールをぶち込んで
もう一回パッケージを貼り付ける
偽物工場の特集してた
瓶は本物を再利用するみたい

あんまり安いのは気をつけてね

１００元以上のチリ、オーストラリアのワインを
カルフールやウォルマートで買うのがいいと思うよ

お金に余裕のある人はもっと高いの買って楽しんでください

933 ：名無しさん：2009/08/20(木) 09:44:32 ID:Bxns4SWr

日本からの郵送、詳しい方いらっしゃいますか？
衣類など送りたいのですが、（子供に）
料金等、日用品ですが、どのくらいかかるでしょうか、、、
お勧めの業者があれば教えて下さい。
段ボール1箱程度なんですが。。。

934 ：名無しさん：2009/08/20(木) 09:46:37 ID:/+fyAwtV

日本郵便
http://www.post.japanpost.jp/

935 ：名無しさん：2009/08/20(木) 15:17:16 ID:IfCXsz0X

>>934
ありがとうございます。
郵便局で中国には「中古の衣類は送れない」といわれたんです。
手持ち分ではたりないようで、後日必要分を送るつもりだったんですが。
みなさんはどうされなしたか？
現地で必要になった分は現地購入ですか？？

936 ：名無しさん：2009/08/20(木) 15:38:35 ID:aRMrEg58

>>935
中古の衣料といっても売り目的のことだと思うから
普通に子供さんが着る為に入れるなら問題ないですよ。
自分も送ったことあります。

あと、場所にもよりますがユニクロがあったりもするし、
どうしても日本の服が着たいというのであれば別ですが
普段着くらいなら安く現地で買い物する方が本人も楽しいと思うし
送料と手間を考えたら現地で買ったほうがいいと思いますが。

937 ：名無しさん：2009/08/20(木) 16:07:01 ID:IfCXsz0X

>>936
ご丁寧にありがとうございます。
郵便局窓口で断られてしまいまして。
今色々調べていたら、どうも窓口担当者が間違っているようです、、
日本郵政のカスタマーサービスに連絡し、確認してもらっている
ところです。もちろん、販売目的ではありません。個人の日用品が
送れないのはおかしいと思ったんですが、窓口で送達条件のダウンロード用紙を
貰って、さらに口頭でも「税関でひっかかるので無理」と。。
郵便と引越し業者手配では値段がまったく違うのでホトホト困って
おりました。

938 ：名無しさん：2009/08/20(木) 17:28:36 ID:aRMrEg58

>>937
中古衣料ではなく、普通に「衣類」とか書いてダメだったんでしょうか？
担当者によっては厳密にやっちゃう方もいるんでしょうかね・・
海外の場合何が起こるかわからないので、そういうことを考えたんでしょうか。
送れた場合でも、万が一の事があっても大丈夫な服を送る方がいいかもですね。
私は適当に「服１０枚」とかいう感じでサラサラと書いて問題なく送れたのですが。

939 ：名無しさん：2009/08/20(木) 19:27:56 ID:Q9dC/7lS

>>937
私も「衣類」で問題ありませんでした。
一度ダメと言い出した郵便局は止めた方がいいのでは。
窓口担当は自分が正しいと思って言っているのだし、
それをひっくり返す労力など無駄でしょう。

940 ：名無しさん：2009/08/21(金) 21:14:34 ID:Fb7/795D

郵便局には家まで荷物を取りに来てくれるサービスがある。
伝票の内容は「衣類」「書籍」などアバウトでよい。
船便かＥＭＳで速さと料金が違う。
これまでの経験上、あて先名を日本人名にしていると
中を荒らされていることが多いので、会社や知人の
中国人の名前にした方が良い。

941 ：名無しさん：2009/08/23(日) 13:52:11 ID:AJhIajg/

引越しで荷物を送る時には、原則「日常で使用しているもの」（新品はダメ）なので、
新品の下着や靴下などは、袋やタグなどを取り外しておくように言われたけど…

どっちにしても、新品とか中古とか、余計なことは書かないほうがいい。
食料品も、飴（糖）やクッキー（餅干）あたりが無難。
肉とか魚とか書かないほうがいい。
ついでに、宛名は実際の受取人の名前を、漢字とかローマ字とか、
パスポートの表記どおり正確に書かないと、あとでややこしいことになる。

単身には関係ないけど、知り合い駐在員の奥さんが中国で出産し、
日本の親戚が早速お祝いを送ったら、
本人（新生児）がパスポート持参で郵便局に取りに来るようにと言われ、
しかも名前（本来は漢字）が「○○ちゃん」と平仮名で書いてあって
中国人には読めないので、大変（迷惑）だったらしい。

宛名を他人（中国人）にすると、荷物の所有権はその人のものになるので、
気をつけたほうがいい。それに、中国人はけっこう簡単に仕事を辞める。

942 ：名無しさん：2009/08/24(月) 05:23:25 ID:Be/qjONx

こんにちは
皆さん中国での金銭事情はどうですか？
日本からの送金はどうしていますか？
ATM は安全に使用できますか？
買い物は現金ですか？クレジットですか？

中国で生活するにはお金の管理が一番心配です。

943 ：名無しさん：2009/08/24(月) 07:06:35 ID:V+ql3G5+

>>942
短期なの？長期なの？地域は？
自分の事情を全く書かないで、ただ聞くだけなのが多いな。

944 ：名無しさん：2009/08/24(月) 09:37:26 ID:ugu16M5m

>942
ＡＴＭは安全ですが、日本でもどこでも取り扱いの際に気をつけないと危ないのは同じですね。
中国に銀行口座を作れば、あとはお金の管理といっても日本と同じ感覚でいいとおもいますよ。
買い物はデパートなど大きなショッピングモールならカードＯＫなところもありますが、普通のお店は現金です。
ただ中国人は日本で言うデビットカードでスーパーで買い物してる姿を良く見かけます。
日本人が住むなら大体大都市だと思うのでこんな感じかなと思いますが。

945 ：名無しさん：2009/08/24(月) 17:07:26 ID:Be/qjONx

場所は瀋陽です、期間は１年～３年くらいです。
ATMが使えなかったり、紙幣が紙詰まりしたり、入出金がきちんと記録されていなかったり
日本では考えられない不都合はありませんか

946 ：名無しさん：2009/08/24(月) 18:21:54 ID:hFm1CoKM

夜にＡＴＭに行ったら、現金品切れでお金が下ろせなくて困ったことがある。
銀行窓口でおろした１万元の札束を、封を切らずに支払いに持って行ったら、
目の前で数えて、２枚足りないと言われた。
（嫌な顔されても放っておいて、窓口から離れず、気が済むまで数えること）
銀行で下した１００元札で買い物をしようとしたら、偽札だと受け取り拒否された。
仕方ないのでＡＴＭで自分の口座に入金したら、ＯＫだった。

今は、手数料を払って、銀行のキャッシュカード（兼デビッドカード）
の利用状況を携帯メールで知らせてくれるサービスを頼んでいるので、
ＡＴＭで出し入れした時や、実際の店やネット上でカード決済した時など、
遅くとも１分ほどで、メールが届く。

基本的な注意点は日本と同じ。
細かい部分については、場所によって違うから、現地で確かめるしかない。

947 ：名無しさん：2009/08/24(月) 18:40:46 ID:hXYZZ6Wq

中国人は本当に赤ん坊のスープを作って飲んでるの？

948 ：名無しさん：2009/08/24(月) 20:14:46 ID:fowlJJAd

>>945
>>451は参考になるかな。

ATMのトラブルと言えば、カードを入れたら中身の機械がなくてカードが中に落ちてしまい
翌日銀行に文句を言ってあけて貰ったことがある。

>>１年～３年くらいです
最初から幅があるというのは危ないかも知れない。
こういう場合、平気で５年とかになる例を身近にいくつも体験している。
短くなった例は見たことない。

949 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/08/24(月) 23:42:34 ID:GBQ/NawU

おいらは、現金主義でしたので、
日本に送るお金は外国送金を香港で月一で行い
中国では現金が基本でした。

闇両替の良い所を何件か回って率が良い所で
毎週のように小額を香港ドルから人民元に変えておりました・・・

おいらがいた東莞長安は率がかなり変動するので、
多く換えると後でショックが大きい！

多くて3000香港ドルを換える程度ですねぇ・・・

950 ：名無しさん：2009/08/25(火) 05:09:13 ID:pDCAQ5dW

全世界で展開しているからCITIBANKで口座つくったら便利かな
と安易に考えていたら経営があんな状態なので考え中です･･
皆さんは中国でどこの銀行口座持っていますか？
当然使うのは中国国内限定ですよね？

951 ：名無しさん：2009/08/25(火) 10:32:53 ID:7m05lAIF

>>950
現金を引き出すのは国内限定だけど、
クレジットカードやデビットカードとしてなら、外国でも使える。
「キャッシング」が出来るようになっていれば、外国で現地の現金を引き出すこともできると思う。
やったことはないけど。

952 ：名無しさん：2009/08/25(火) 12:43:04 ID:vyTQqGL6

>>950
HSBCと中国銀行

953 ：名無しさん：2009/08/25(火) 22:33:04 ID:XM9Hl638

スレ違いすみません。日本の大学生です。
中国人の留学生をナンパして電話番号を聞き出したんですが、
電話をかけてみるとぜんぜん違う人がでてあなたなんか知らないなどと
その子の友達に下手な嘘を言われまくりました。
適当に話をあわせてこちらを信頼させると実は嘘をついていたという事を言ってくれたんですが・・・。
中国人は嘘を日常的につくんですか？？？

あと、友達とその子をみんな食事に連れて行くことになったんですがもちろんおごることになりますよね？
ラーメンとかじゃだめなのかな？？？高いものは無理ｗ

954 ：名無しさん：2009/08/25(火) 22:34:33 ID:R3lpon1a

銀連（ＵｎｉｏｎＰａｙ）カードなら、日本のＡＴＭで現金引き落としできるだろ。
今の所、ゆうちょ銀行、東京三菱ＵＦＪ、三井住友の三行のＡＴＭか？

955 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/08/25(火) 23:22:28 ID:Z5eXEQQu

>>952
ＨＳＢＣは口座維持費が高いと思いましたが・・・
おいらが香港で開設した当初は無かったのですが
月額で最低預金量が無いと口座維持手数料を取られ、
預金が目減りするのです・・・
http://www.hsbc.co.jp/1/2/

中国で主に利用していたのは、銀行ではなく
郵電局です。
数も多いですし、通帳で簡単におろせるし、
ネット料金や電気代も引き落としが可能なのでおいらは一番利用していました。

956 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/08/25(火) 23:32:08 ID:Z5eXEQQu

>>953
基本的に、ナンパ相手を信用しろと言う方がおかしくない？

「中国人が」と思うよなら、日本人とだけ付き合いなさいな。
それもむりかな？

日本での常識は世界では通用しません。

ちゃんと人間として相手と向き合って付き合えば、
人種や国籍を超えて付き合えるのですが、
それの基本は人として人に付き合う、
相手を認めるところから始まると思いますよ。

中国人のメンタリティに割り勘と言う考え方は無いので、
おごるか、おごられるのが基本ですよ。

高い安いではなく、自分がなんのために食事会をするのかが理解されると、
安い中華料理屋なども教えてくれるかも知れません。

東京、池袋ならば大宝、8月中はビール半額280円、
羊肉串焼きや鶏肉の串焼き1本100円、その他前菜が480円程度、
人数にも拠りますが、1万円でかなりの中国料理が食べられます。

957 ：名無しさん：2009/08/26(水) 02:25:30 ID:K4oNs1ZI

ここ数日ずっと胃がごろごろして食欲ゼロ。
腸はたぶん胃の消化能力おちてるから下痢気味。
パンやクッキーしか食べられない。それと紅茶で
すごしてる。なんだろう・・・＠上海

958 ：名無しさん：2009/08/26(水) 09:13:13 ID:JtNDLDAL

郷に入れば郷に従えともうすとおり、日本では割り勘が常識なので、それでOK.
ちゃんころもそう思ってます。

959 ：名無しさん：2009/08/26(水) 12:40:46 ID:AfU899eF

>>957
上海スレ行くと何でかわかると思うよ！

>>958
でも、男が誘っておいて割り勘は非常識でしょう。
相当なケチだと思いますよ。

960 ：名無しさん：2009/08/26(水) 14:09:58 ID:IxFyzvC7

>>955
口座にもよりますが、一定金額預金していれば口座維持手数料はかかりま
せんよ。

自分は日本円をそのまま口座に預けたりしているので、スマートバンテージを
使っていますが、10000HKDを下回らなければ口座維持手数料はかかりません。
もうひとつ普通の口座を持っていますが、そっちはもっと安く、5000HKDだったと
思います。

961 ：名無しさん：2009/08/26(水) 17:31:55 ID:m4pkkb3m

>>957
俺も上海在住で同じ症状だ

>>959
上海スレってどこ？

962 ：名無しさん：2009/08/26(水) 18:17:55 ID:QJHVFupE

>>957 >>961
上海蟹とか、海産物食べませんでしたか？
中国の中でも川などの水汚染が酷いらしいので・・・

963 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:11:59 ID:abblWLUR

>>962
上海蟹はまだシーズンじゃないだろ。
海産物で川の汚染なの。影響はあるかもしらんが。

>>957　>>961
海外赴任１年目は現地の人が子供の頃にかかる地元の病気を一通りやるよ。
赴任して時間が経っていなければ、そういうのかもしれない。

964 ：名無しさん：2009/08/26(水) 19:17:49 ID:QJHVFupE

>>963
水汚染と言ってるので、人の揚げ足取らなくていいいです。

965 ：名無しさん：2009/08/26(水) 20:31:31 ID:baNU8tw/

>>964
中国に住んでる人から返事欲しいなぁ。

966 ：名無しさん：2009/08/26(水) 20:52:00 ID:iAtr+tFn

胃腸の調子が悪い病気は
今全国で流行ってる。
長い人は1ヶ月ぐらい>>957な状態。
日本人中国人関係無い。

967 ：名無しさん：2009/08/26(水) 21:24:31 ID:QJHVFupE

>>965
住んでますけど・・・何か

968 ：名無しさん：2009/09/01(火) 07:04:09 ID:Of3CopQb

俺が日本人学校に通ってた時は
体育とか放課後のクラブの後に
校庭の水道の水ガブガブ飲んでたわ～

969 ：名無しさん：2009/09/05(土) 23:46:20 ID:TpH762iE

Hotspot Shield が使えん・・・

970 ：名無しさん：2009/09/07(月) 00:05:15 ID:ibp11kP9

ちょっとお聞きしたいのですが、最近からハルピンに住み始めました。
香港や上海での生活は経験があるのですが、ここまでの田舎は初めてでいろいろテンパってます。

日本製のヘアースプレーとかって売ってる店ありますか？
具体的に言うと、ギャッツビーのスーパーハードスプレーとサクセスｗなんですが。。
日本から送ってもらおうにもスプレーは送れないようなので、ほんとどうしようかと。。

ハルピンで日本製の整髪料が多く揃っているところを御存じの方がいたら、
是非教えていただきたいのですが。よろしくお願い致します！

971 ：名無しさん：2009/09/07(月) 01:24:34 ID:JLSfSEWu

>>970
vous n'avez qu'a aller au magasin carrefours.
c'est tout.

972 ：名無しさん：2009/09/07(月) 03:08:39 ID:hV/woW7e

↑カルフールへ行けと書いてあるが
フランス企業の戦力で中国に多くフランス企業が出進したが
戦略失敗、企画倒れでやはり中国にいる日本人を
当てにしている模様ｗ
フラ公はゴウ付くばりのアホばかりだからね～特に中国バブル時に
すばやく中国に渡ったフラ公中国人の習性知らずに！ざまあ～ｗｗｗ

973 ：名無しさん：2009/09/07(月) 03:17:44 ID:hV/woW7e

>>970
はインターネット上で多くの日本企業が日本用品、食料品
個人向けに（海外長期駐在員向けに）空輸してくれるの知らないのか？
それ用のリストに君の求めるものほとんどあったけど？
でなきゃ、空輸代金プラスで高いからイヤなのかな？

974 ：970：2009/09/07(月) 10:03:33 ID:ibp11kP9

みなさん、お返事ありがとうございます。
ネット上で空輸してくれるとは知りませんでした。
カルフールにも行ってみます！

975 ：名無しさん：2009/09/07(月) 16:10:13 ID:I2arubVE

今は転送コムとかいろいろあるよね

976 ：名無しさん：2009/09/07(月) 18:36:08 ID:uo6CJdwn

>>969
同志！我もダメアルよ！

977 ：名無しさん：2009/09/08(火) 19:48:29 ID:OzYrF8Op

>>970
マジレスするとド田舎にいって１週間ぐらいで
髪の毛とかどうでもよくなるから心配するな

978 ：名無しさん：2009/09/08(火) 23:02:56 ID:ktzZ0GLY

地元の人しか行かない床屋で散髪してもらえば解決だな

979 ：名無しさん：2009/09/08(火) 23:11:29 ID:vdbkFdy7

>>978
幾らの所に行っている？
自分の場合以前は10元だったが、タオルが臭かったので、今は25元の所に行っている。

980 ：名無しさん：2009/09/09(水) 01:25:14 ID:zFQQjHxJ

次スレたててください

981 ：名無しさん：2009/09/09(水) 01:31:49 ID:PcT6yp2j

>>980
あと、おまえテンプレとかかきこんどけ

中国単身赴任者集まれ！　Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1252427443/

982 ：名無しさん：2009/09/09(水) 23:27:40 ID:uEvQQRtI

中国に初赴任になりました。
上にも出ていますが、郵便の件でされたことある方に
伺います。
日本から送る場合は赴任者本人が中国に赴いてからでなければ
発送することはできないのでしょうか？
あと引き取りの時はどうなるのでしょうか？（中身の予想金額で
役所？に引き取りに行かないと行けないと書いてたと思うのですが）
郵便で日本から送って、中国国内で引き取りされたことのある方、
手順を教えて下さい。（郵便局のホームページは見たのですが、、、）

983 ：名無しさん：2009/09/10(木) 00:19:24 ID:6URLvq7V

>>970
おとなしく業者婚しとけよ。あと大嘘書くな

984 ：名無しさん：2009/09/10(木) 10:56:41 ID:VI+7nQRH

>>982
赴任先の事務所・工場に送る。
他人に見られると恥ずかしいモノ・無くなったら困るようなモノは送らない。

985 ：名無しさん：2009/09/10(木) 20:23:17 ID:xlnrqR+5

>>982
俺なら赴任先の住所、あて名は自分、で船便で出す。
船便は大体3週間ぐらいで着く。大都市はもう少し早いと思う。
すぐ必要なものは手持ちでいけ。日系飛行機会社なら
チケット購入時に事情を言えば４０ｋｇまでＯＫや。
予想金額とか必要ない。

986 ：970：2009/09/10(木) 21:27:55 ID:mHaI3qtG

>>983
何か大ウソ書きましたっけ？汗
ほんとに来たばかりで何もわからないから聞いたんですが。。

987 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/09/10(木) 23:43:11 ID:B2tRd5u2

>>986
5・6年前の古い話になりますが
華南地方、シンセンの龍華、東莞の長安で生活しており、
月一で薬をEMS（国際スピード郵便）で日本から送ってもらっていましたが、
日用雑貨、個人使用薬としてインボイスをつければ、
普通にアパートまで届きましたが、不在の場合、局留めになり
郵便局へ取りに行っきましたが、パスポートと居留証の提示で
問題なく引き取れました。

EMSは高いですが、普通話に不安がある場合など、会社や部屋に届きますので
会社の事務所宛にEMSで送付するのが、一番かと思います。

普通話が出来るのならば、局留めの普通荷物、
ただし、インボイスは中文、または英語が必須、
郵便局で英語の内容を普通話で説明を求められる事も覚悟が必要です。

色々試してみて、普通話も上手くなるでしょうし、
中国の国情も理解できて、嫌いになるか、好きになるかの選択のネタにはなるのかな？
と思います・・・

988 ：名無しさん：2009/09/11(金) 00:00:28 ID:4XWfj1f8

短パン

989 ：982です：2009/09/11(金) 02:12:07 ID:wdrspDbY

みなさんありがとうございます。
生活用品は揃っている住宅なので、日用品のみ
送るつもりです。出国前に郵送しても問題ないんですね。
「居留証」が向こうで発給されてからでないとムリかと
思ってました。

990 ：名無しさん：2009/09/11(金) 13:47:58 ID:xHDkwTSU

>>987
古い話もってきてもさ

>>989
いままでどこ駐在してた？
健康に関しては、アフリカよりリスク高い感じだぜ。
空気が最高に悪いし。社会の衛生観念が未熟だし。

半年で慣れてしまうから
体に相当な負担になっているのはまちがいないだろうし。
ガキなんかいたらかわいそうだね。

991 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2009/09/11(金) 22:09:04 ID:nFehsMI6

>>990
スレ主として一言。
海外板、特に中国板の若い人に多い書き方で、
人を不快にして何が楽しいのでしょうかね？
困っている人が、必要かどうか判断すれば良い話で、
990さんに言われることじゃないと思いますがねぇ・・・

アフリカや中国と大きな括りで話をしても、意味は無いでしょう？
中国だって、おいらが居た華南地方と北京や上海では違うことも多いし、
暖房ひとつにしても、中国の国情を踏まえて話さないと、
嘘、出鱈目を書いているとしか思えなくなりますよ。

まぁ、おこちゃまなのでしょうから・・・

おいらが、
中国で購入していたもの。
http://xxxkenjp.web.fc2.com/img1298.jpg
http://xxxkenjp.web.fc2.com/img1299.jpg
http://xxxkenjp.web.fc2.com/img693.jpg
医薬と診療
http://xxxkenjp.web.fc2.com/page007.html

992 ：名無しさん：2009/09/12(土) 05:56:00 ID:sJpcSaq+

おまえ、何気取ってんの？
だったら、おまえがさっさと次スレ立てる役なのに
何やってんだ？
いちいちで来ることないんだよ、

993 ：名無しさん：2009/09/12(土) 23:53:09 ID:IZheozjr

【中国/新型ｲﾝﾌﾙ】中国で数千万人が今後数ｶ月以内に新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに感染する可能性[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252710963/

994 ：名無しさん：2009/09/13(日) 02:35:50 ID:oj2DaStF

>>990
初めてです。独り身なんでまだマシですかね。。。
>>991
ありがとうございます。
拝見させて頂きます。