アスペー魔美ファンクラブ

臭いからここから出てこないでください

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿　　　　　　　　うーっす
　　　　　　　　　　　三.　　　｀ ⌒´　 　ヽ/'ﾆ７
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>>1
ちょ、何すんねん！
スレタイも>>1の文面ももう考えてあったのに！

マジ洒落にならんわ〜

モーモールルギャバン

頼みますわ皆さん、これまでの数々の悪行を懺悔しますから、
私のことが好きやったら、または嫌いやったら、または興味なかったら、
このスレは落として下さい。ご協力お願いしますわ。

>>4
また大昔のネタを。エジプトでピラミッド造ってた頃ちゃう？

>>5
アスペーさんて女性ですか？

>>6
そうですよ。マミは本名です。

ああもう、こういう時「スルーできない脳」なんですよ、
何せアスペー魔美なもんで。

>>4
モーモールルギャバンって別に売れてないよね。
専スレもないみたいだし、ここ見なきゃ名前すら知らなかったわ

なんでIDにDQばっかり出てくるんですか
なんぼ私がホイミン好きやからいうて

ねらー歴結構長いねんけど、IDにツッコミ入れたん多分初めてやわ

>>8
私も知らなかったです。生まれも育ちも京都(府)ですけどね。

同一人認定されて、逆に興味持ちました。

ずっと男の荒らしだと思ってたわ…

>>11
名無しの時から、よう、男ちゃうか言われたんですわ。
ほんでそう言われると結構嬉しいという

リアルでも、「男の子みたい」「オッサンみたい」と言われると喜びますw

>>12
外見も男みたいなの？

>>13
二十一の時、「ちょっとボク？」って言われましたけどね

今はさすがに、少年には間違えられないですが、
化粧やファッションにはあまり興味ないし、苦手ですね。

アスペーは男っぽいと言っても
運動神経や体力が卓越してあるわけではないね
背だって高いわけじゃない
声は女とわかる
美人ではないが決して不美人ではない
スカートはかない、下着は男物みたいなの

コテ叩きなら最悪板へどうぞ
馴れ合いなら自己紹介板へどうぞ
ここは落としてください

ぶたこスレもあるし
別にええやないの

なんだかんだ言って残りそうな予感

>>18
嫌やなあ。スレタイはまあ我慢するとして、この>>1嫌やもん。
ホンマ泣きそう。

>>16
うっう。ご協力をお願い致します。

>>19
今、京都なの？
東京に遊びに来る？

>>20
バンビちゃんやウリ坊が出る、京都府の山奥ですよ。

花札みたいやな

スレと一緒に地獄に落ちろ(´ゝ`)

九州人の俺はアスペー魔美と一緒じゃないとイヤだ。

アスペーと一緒に湯布院温泉や黒川温泉、別府温泉や指宿温泉を回ってみたいし、
熊本城などのお城や、いろんな寺社仏閣も巡りたい。熊本の阿蘇山にも行きたい。
アスペーと福岡の天神や博多、長崎市内も行きたい。映画館やスポーツ観戦、コンサートライブも一緒。

アスペー魔美と一緒じゃないと人生がつまらん。生きてる心地がしない

>>22
ははは。今までいーっぱい悪いことしてきたから、
そうならんように、お寺二つと教会二つ通っとるんですわw

>>23
えーっ、もしかして村上店長？そない言うてくれるなんて嬉しいわ。
あの時は強烈にフラれたのに。

>>23
あ、兄貴さんもいたなあ。
長渕剛の「桜島」が上手やった。もう一度聴きたいなあ。

ｷﾞｬﾌﾝ

魔美がやった悪いことってなんですか？
万引きとか？薬とか？セックス→妊娠→堕胎とか？

>>27
>魔美がやった悪いことってなんですか？
喪女板でコテ荒らし、なりすまし自作自演とか〜
PINKでエロ小説書き散らしたりとか〜

>万引きとか？薬とか？セックス→妊娠→堕胎とか？
なんでそんなボダビッチキャラになっとんねん

脱喪できないのはなぜだと思いますか？
性欲が旺盛そうなのに、我慢してきたのですか。

>>29
>性欲が旺盛そうなのに、我慢してきたのですか。
(特に性的なことに関しては)非常に厳格な家庭で育てられましたのでね。

>脱喪できないのはなぜだと思いますか？
よく言われます（笑）
でもね、皆さんにもよく考えていただきたいんですよ。
例えばあなた、かわいくてつまらない女の子と、
ヤクザで関西弁で、「弱い者は守るのが筋ちゃうんか！」とか言ってて、
ケンカしたらめちゃめちゃ強いラッコがいたらどちらを好きになります？

ラッコ

お友達になりたいです。会ってくれますか？ファンクラブなんだし…

>>31
でしょ！？私もラッコや思うんですけどねえ〜。うーんうーん。

>>32
>お友達になりたいです。
もうなってるやんか

8月、O型

しし座でO型なんですね？φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

>>34
典拠を出さんかいな

四月、AB型、牡羊座ですよ

魔美は頭よくて冗談も言えるし話は面白いからラッコの方じゃないの？

牡羊座のABね
メモメモ

>>36
書き込み、行動がすごく似てる人がいたから同一人物かと思っただけ

PINKでエロ小説書き散らしてたとか、宗教がどうとか、
見た目で男と間違えられたとか、男と思われて嬉しいとか
性格とか、考え方とか、関西弁とか、うーんうーん。とか、
割と仔細に至って
明らかに別人で安心した

>>3
まあアスペでも悲観することないって

世の中にはマジでイケメンなのにアスペが好きな男というか
定型が苦手な男っているんだよね
ちなみに私もアスペの診断下りてる


「あんまりしっかりした人といると緊張しちゃって駄目なんだ」とか
「お前といると安心するし面白いから一緒にいて欲しい」とか
「付き合えて本当に良かった」とか
その人は言ってたわ

ただ私も彼みたいなイケメンには緊張するタチなんだけどｗ

コピペ魔乙

>>41
そんなんで童謡しないですすからね

今まで好きになってきた人の中で、
誰か一人選んで結婚できる(またはしなくてはならない)としたら、
誰にします？

片思いの相手がいる人は、現行の彼は除いて下さい。
有名人、二次元キャラも含めていいです。

私は精神病棟に入院してた時、好きになった看護師さんか、
ロザン宇治原さんですw
やっぱり、嫌な思い出が全くない人ですよね〜。

いやべつに、書きこまんでもええですから、皆さんも考えてみて下さい。

アスペが悪化して入院させられたの？

>>44
「アスペルガー症候群」は、
「広範性発達障害」と呼ばれる得体の知れないものの領域にありますから、
快復したり悪化したりするものではないんですよ。

「自分にそういう傾向がある」と知って、
「それでもより生きやすく生きていくにはどうしたらいいのかな」
と考えることは可能です。

ねえだけーどせけーんのみーなみなさまがたーにー
もしもめーいわーくをかけたなーらーゴメン

よかったなファンクラブできてw
そういえばJリーグとかくるの？

お、巣みつけた
おめーいい加減にあちこちコテ付けて書き散らすのやめろや
ケツ引っ叩くぞコラ

>>46
>そういえばJリーグとかくるの？
「勝ち負けのあるもの」は嫌いなんです。
スポーツとか、ギャンブルとか、ゲームとか、資本主義とか。
論戦は例外ですw

>>47
>ケツ引っ叩くぞコラ
松田翔太さんならお願いしたいくらいなんだが

魔美みたいな人って普通に考えてモテると思うんだけど
頭いいよね
理想が高いとか？

ぶたこ？

以前、アスペー魔美さんに、「今日でお別れなんでしょ？抱かないなら今ここで私を殺して！」
と涙ながらに迫られたものの、クールに荒っぽく突っぱねた俺が通りますよっと。
ちなみに、背の高いイケメンで三重大卒で、ドミニカ共和国帰りでスペイン語ペラペラです。

>>30 >>49
つまらなくてもいいから、かわいくておっとりした性格で、
休みの日にはアップルパイでも焼いてくれて、
『料理や手芸や美容やお茶お花なんてナンパなもん一生やらんわ〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ』
『おう、兄ちゃん、こんだけ通ってんにゃから一回くらい抱かしいや』
『シュプレヒコール！ウォォォォ！』
なんて言わない、普通の素直な女の子を彼女にしたいですよ。

確かにぼくも、頭のいい女の子が好きですけど、
俺よりちょっとバカがいい、っていう

×ナンパ
○軟派

ですね

>>51
魔美は何歳ですか？
可愛いんですか？

>>53
ID変わったけど>>51です。

俺は二十九やけど、最初、年下や思ってタメ口利いてたら、
ある日、五つも年上やったってわかって、その一瞬だけ、
「え！？年上・・・・じゃないですか」って、敬語になりました。
今思ったら、あの時、マジ惚れされたんかも知れません。

顔は、今つきあっとる彼女よりは魔美さんの方がかわいい思いますけどね。
でも、魔美さんと出会った時はもうその子とつきあっとったんでね。

>>54
実年齢より若く見えるんですね

ちなみに魔美さんは京都の人ですが
大阪で働いてたんですか？

>>55
未だによく、「学生？」って言われますよ〜(苦笑)

大阪で働いたことはないですが、なぜそう思われたのですか？

ちゃんとここにキャプチャされてるなw

>>56
今年35で学生と言われるって無職？だからじゃないですか
アスペスレで自称美人or若い自慢してる痛い人（と同類）ですね
好きな人に選んで貰えないのは女として不満がある人材だからに
違いないですよ。30過ぎたらオバサンと呼ばれてますよppp!!!
教会と寺に2箇所ずつ行く暇な社会人っているんですかね
精神病で入院歴があるアスペ。社会不適合の無職でしょう？
独身のがマシスレでも
皆が仕事してるってレスしてる時も話に入って来なかったし怪しい

>>58
「AKBの某が負け犬言うた」スレに湧いとった自称十代の喪女っすかね？
なんか言葉つきとか、論理展開むちゃくちゃで頭悪そうなとことか、
視野狭窄で偏見塗れなとこがよう似とるw

誤解やったら申し訳ない。

>>58
443 ：アスペー魔美 ◆dZAUfJZVQM ：2013/02/12(火) 13:22:29.96 ID:pPxMRBP5
>>442
右左って所謂、その、政治的な意味かと思った
職業病やなw


と言ってるので、無職・・・・ではないんじゃないかな

フリーライターとか、大学の先生とか、結構暇だったりしますよ。
ええ年したオッサンオバサンなのに、学生みたいな生活をしてる。

>>59
ええと質問の答えになってないですね
しかもやや憤慨している様ですねｗpp
自意識過剰、自己顕示欲と被害妄想がある
頭が良いと自負してる痛いBBAの典型と判りました
貴女は紛れも無く図星を書かれていますね
精神病で入院、社会不適合の今年でアラフォー毒喪アスペ
貴女のレスから抽出した情報なので何も間違ってないです

ちょｗｗ

>>59と>>60のIDが同じつか、ID変え失敗してますよｗ

ていうか、アスペーまみさん自演癖は絶対に治らないんだね
同じAB型のネットアイドルまちうおじさんと似てますねｗｗ

>>61
>ええと質問の答えになってないですね
私の中の別人格「マインド喪子」が答えとるがな。>>60

>自意識過剰、自己顕示欲と被害妄想がある
>頭が良いと自負してる痛いBBAの典型と判りました
>貴女は紛れも無く図星を書かれていますね
>精神病で入院、社会不適合の毒喪アスペ
>貴女のレスから抽出した情報なので何も間違ってないです
はい、そうですよ。何も間違ってないです。

ただ、「アラフォー」っていうのは私の感覚では当て嵌まらないです。
「around」っていうからには、前後二、三歳の幅だろうと思いますからね。
勿論、あと二、三年でアラフォーですが。

そんなに年齢で人を貶めたいなら、「今年から三十代後半」と言って下さい。

>>63送信した後で>>62の文面に気づいた

あのね

>>62
>ID変え失敗してますよ
それを言うなら、「文体変え失敗してますよ」だろう

>>63
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%E9%A5ե%A9%A1%BC
アラフォーとは 35歳から45歳までの女性層を指す。

一般的な感覚で只の事実を書いただけです。今年35=アラフォーまみさん
これからもアラフォーの人にはアラフォーって言います。間違ってないです
人格障害でアスペ名乗っちゃいかんですよｗって思って済みませんｗ

>>65
まだ大阪で働いたと思われる理由答えてないよw

ID見たらマインド喪こみち？ｗｗもいますねｗｗ>>48=>>51 >>54=>>56
アラフォーなのに2ｃｈ慣れしてない所が仇となりましたね…
2chでID変わるの良い事に自演してるボダは多いですから
自分が特別重症とは思わない事です。ファイト！！


>>60
マインド喪子=アスペーまみさん

>無職・・・・ではないんじゃないかな
>フリーライターとか、大学の先生とか

それが人から思われたい虚像だったんですね…結局貴女も俗物ｩ

おいこら
返事になってねーだろ
巣から出てくんなって言ってんだコラ

>>66
そうですか。それは知りませんでした。覚えておきます。
アラフォーだから何ですか？

>>67
では早く答えて下さいw

>>68
犯罪者に憧れとシンパシーを感じるようなキチガイには関わりたくないんじゃありませんでした？
「リプロダクティブ・ライツ」はぐぐりましたか？

>>69
お返事します。嫌です。

なんで嫌なんだよ
巣に篭ってればクソ野郎どもが相手してくれんだろ？
充分じゃねーか

気が変わった。真面目に答えますわ。

>>68
人のレスから、都合のいい単語や文章だけを抜き出して、
全然別の文脈を作って、それに反論するのはやめて下さいね。
私の言ってることわかりますか？

それと私は、アスペの診断は下りてますが、ボダの診断は下りてません。
時々、それっぽいと思う時もありますが。

いっちょまえに怒ってやがる

>>73
訳:
アスペ「私を全部見て！！これがわたし！一部だけ見て判断しないでよバカっ！」

>>74
はっは。

>>72
「喪女が言われてみたい台詞」に理由書いてあるんで見て下さーい♪

>>73
補足。
>教会と寺に2箇所ずつ行く暇な社会人っているんですかね
ってネンネちゃんが疑問に思ってたからお答えしたのです。
私のことは、大学教授だと思おうが乞食だと思おうが、
政治団体関係者だと思おうが構いませんw

>>75
それは当たり前でしょう。
相手が誤解しているorまたは悪意を持って中傷しているなら、
反論や弁解はしなくてはなりません。

石原慎太郎さんが、どこかの大学教授の言ったことを曲解して、
「生殖能力を失った女性が生きているのは無駄で罪」って言いましたよね？
よく調べたら、実はその大学の先生は、全然そんなこと言ってなかったって、そういう話。

>>67
早く答えて〜。

死んでから言われてみたいセリフって・・・
頭弱いのお

もっと色々知りたいナ、アスパーさんなコト...

>>77
霊魂の存在を信じるか信じないかは自由でしょw
日本国憲法第二十条バンザーイ

>>78
本家かパロディかどっちかにしといて下さいよ

なんかサツバツとしてきたし、誰かもうちょっとどうでもよさそうな話振って下さいよ
かわいいAA貼るとか。

【しかしみんな、よう読んどるなあ。感心するわ】

なぜか愛しのシュプレヒコールちゃんに無視されます
構ってほしいです
さびしいです

シュプレヒコール！ウォォォォ！
シュプレヒコール！ウォォォォ！
シュプレヒコール！ウォォォォ！

シュプレヒコールちゃんはなぜぼくを無視するのでしょうか？
ぼくそこまで嫌われてるんですか？
オリモノなめたいだけですけど

>>50 >>80-81
いや、私はコテハンやるのはPINKでエロ書いてた時を除けば初めてですよ。
「あんなん、ようやるなあ」思てましたもん。

ブログやFBにはない何かがあるんでしょうなあ
>2ちゃんでコテをやるということ

喪女板なんかそうそう読まんよ
読めって言われたから読んだだけさ
邪魔したな ばい

アスペー魔美ってエスパー魔美みたいですね
ネーミングセンスが素晴らしいです
誰が名付け親ですか？

>>84
>ネーミングセンスが素晴らしいです
そうでしょう！？
（私が褒められたんじゃないけど）ありがとう！

>誰が名付け親ですか？
友だちです。

アスペーは本当に喪女なの？
年齢=彼氏やセフレいない歴なの？

魔美さんに会いたいです。

そういえばそうね、アスパーさんちゃんと答えて頂戴

アスペー魔美と結婚を前提に付き合いたい。
俺は31歳177cm、63kg 昔の写真http://or2.mobi/data/img/47801.jpg
中学から20台前半までバンド組んでいた。一応、ドラム・ギター・ベース・ピアノ・鍵盤楽器は弾ける


大塚愛の「さくらんぼ」を1人で演奏してみた。DLキーは「mo」
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4569.mp3.html

宮崎あおい・中島美嘉が出演した映画NANAの主題歌「GLAMOROUS SKY」を1人で演奏してみた。
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4567.mp3.html
DLキーは「mo」

>>87
皆さんで私を出版社や新聞社やTV・ラジオ番組に売りこんでくれりゃいいんです。
「ハートをつなごう」とか、ちょっと出てみたいですねえw
んで、私の晴れの舞台に集ってくれりゃいいんですよ。

>>88
なんでも訊かれたら答えますよ。
答えられない、答えたくない時は黙秘権を行使するw

>>89
今は音楽やってないんですか？関西圏ならライブ行きますけどー。

>>86
はいとしか答えようありませんがな

魔美ってセックスしたことあるの？

結婚願望なくてもあると仮定して相手に求めるものは？

よくあるじゃないですか年収がどーたらこーたらみたいのとか、他にも

アスペーまみさん結構考え方が合いそう
好きな本とか教えて下さい

誰だよ

>>92
背丈が普通以上で(高ければ非常に良好）、気がやさしくて、
自分の思いや経験を何でも分かちあってくれて、
側におるだけで産毛がパリパリになるくらいセクシーなヤツか、
そこまではいかんでも、まあまあかわいくて感じのいいヤツです。

低学歴でも貧乏でもいい。ヒモでもいいですw

>>93
「偉大な文学者だと思う人を三人挙げろ」と言われたら、
杜甫と中島みゆきと、トマス・H・クックです。

他にも仰山いますけど、断腸の思いで三人だけ選ぶならこの人たちです。

>>94
高機能不適応者・性欲魔人・京都の歌って踊る赤い弾丸・アスペー魔美と申します。
以後お見知り置きを。

>>91
いいえとしか答えようありませんがな

京都夜想でライブしてる方ですか？

>>96
ごく稀に、京都駅ビルやメルパルク京都でライブしてる方です。
その他大勢で目立たないですけどね。

アスペーさんの宗派は？

>>98
だってﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞが出ちゃう浄土真宗だもん
//toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1302875736/l50

魔美さんのレスは引き込まれるほど面白いです。

でも時折り思うのが、この人は社会に揉まれちゃんと人生経験を積んだ男性なのでは？と

ライブ鑑賞はするんですか？
夜想は行ったことありますか？

まみたん性格良さそうで好きキュンo(ﾟゝ ﾟ *)oキュン

>>98
うちは臨済宗です。
祖母の死をきっかけに、檀家のお寺に坐禅を組みに行くようになりました。

浄土真宗のお寺にも通っています。
こちらは、ある社会的な活動がきっかけで、ご縁ができました。

教会は二ヶ所ともプロテスタントですよ。

>>100
ありがとうございます。2ちゃんねると皆さんのおかげですよ。
私、インターネットと2ちゃんがなかったらとっくに自殺してたかも知れませんw
これを発明した人は天才すぎると思いますね。バリッバリ賢いですね。

よく男かと言われますし、そう言われるとなぜか嬉しいのですが、
女性ですよ。マミは本名です。

>>101
ライブ行きますよ〜。京都夜想というライブハウスは知らないです。
でも、いつか行くことになるかも知れませんね。

>>102
私「私みたいな性格ブスは(ry
友だち「俺はべつにあなたのことを性格ブスだとは思わないけど」
私「えっ・・・・」

母「へええ〜。魔美のことを性格ブスだと思わない変わった感性の人と結婚すればいいのに」

ちなみにその友だちってのが、私のコテ付けたヤツなんですけどね

グルーピーになったことありますか？
名付け親の男友達とはどうにかなったことはないんですか？

>>104
>グルーピーになったことありますか？
百戦錬磨ですよ〜。おまけに現在進行形ですw
グルーピーというのが、所謂カキタレとかファック隊とかアリーナラットとか、
体の関係まであるようなファンのことを指すのでしたら、ないですw

>名付け親の男友達とはどうにかなったことはないんですか？
あったらここに書きこんでませんがな

向こうから体の関係迫られることってないんですか？

十三クラブウォーター
梅田ハードレイン
FANDANGO
どれもよく行くんですか？

このスレをパッと開いて>>61を読んだら
このコテハンの正体の、何かが掴めた気がする

糖質っぽいなと思ってるよ
アスペと糖質は誤診も多いと聞いてるし

>>106
私「それでね、こうこうこうでこういうわけなの。リア男くんたらひどいでしょ」
名付け親「抱いたろか？」

「いや、ええわ。面倒くさいし」とクールに切り返しましたけどね。
ちなみにそのリア男くん、このスレに書きこんでくれてますね〜。>>51-54

大阪のライブハウスはあんま行かないです。

>>107
統合失調症って、幻覚や幻聴が見えたり、妄想が起こったりするヤツでしょ？
「誰かが私を殺しに来る！」とか、「ぼくは来年、日本国の総理大臣になる！」とか、
「イエス･キリストが再臨した！」とか、「俺はネ申だ！」とかいうの。

昨日のAWg/L9Ofも言及していますが、境界性、自己愛性、反社会性、演技性等の各人格障害とも、
見分けが付けにくいと思います。被ってるかも知れませんしね。

>>108
×幻覚や幻聴が見えたり
○幻覚や幻聴が見えたり聞こえたり

アスパラ

>>107
これは飽くまで、私の感触に過ぎないんですけどね。

アスペには悪いヤツはいなさそうな気がします。
統失系の人っていうのは、自己を客観視する力が欠けているように思えます。

いや、私も統失かも知れないですよ。わからないですw

>>110
和んだw

私も、初めてこの障害の名前を聞いた時、それを連想しました。
大好きですw

>>108
マジレスすんなよｗ

ぶたこサンとは別人なの？

>>112
私の好きな言葉「真面目に不真面目をやりましょう（笑）」

>ぶたこサンとは別人なの？
>>82

その男友達は魔美が好きだから関係を持とうとしたんじゃないですか？
魔美は子供作る以外のセックスはしないのですか？

グルーピーやっててバンドのメンバーからは関係を迫られたりはしないんですか？

よければ3月17日に夜想行ってみてください
名前は伏せますがとてもいいバンドがその日に出ます

あれ脳内彼氏やないけ

>>114
>その男友達は魔美が好きだから関係を持とうとしたんじゃないですか？
そりゃ嫌いではないと思いますけどね。

「男の人は嫌いじゃなければ（どんな女でも）いいんでしょ？」
「べつに嫌いでもいいよ」と豪語したのはゲージツ家のクマさんでしたな。

>魔美は子供作る以外のセックスはしないのですか？
まさか。

>グルーピーやっててバンドのメンバーからは関係を迫られたりはしないんですか？
お願いします迫って下さい

>よければ3月17日に夜想行ってみてください
行きましょう。忘れてなければ。

>>115
私の片思いですので「彼氏」ではないですが、「脳内」でもないです。
実在します。

女なら誰でもいいと思ってされるのは嫌なのですね？
でもバンドのメンなら求められれば誰でもやっちゃえますか？
今までどういう相手とどんな状況でセックスしましたか？

漂うリア充、否コミュ障

なんつーか羨ましいよ

歳とか関係なく、上記のカテゴライズてアレだけどさ、

そんなふうに

世代が近く創作へ携わりしてる精神疾患視点でね、アスパーさんは割りかし謳歌してると見受け

あなたのように自分もなれるかな、なんてさ、はは、、

私も。チヤホヤされている人には近づきがたいし、仲良くなれないんだろうな。

>>117
>女なら誰でもいいと思ってされるのは嫌なのですね？
相手が私のことを愛していようが、ただの性欲の対象としてしか見ていなかろうが拘りません。
拘るのは、自分がその相手とセックスしたいかどうかです。

クマさんの発言は、おもしろいと思って引いただけですw
ちなみに尋ねた人は阿川佐和子さん（だったと思う）で、
結構和やかな雰囲気の中でのやり取りでした。

>でもバンドのメンなら求められれば誰でもやっちゃえますか？
バンドメンであろうがなかろうが、自分がその相手としたければ応じます。

>今までどういう相手とどんな状況でセックスしましたか？
そんな上等な経験あったらここに書きこんでませんよ

>>118
何を仰いますやら
私から嫉妬心とコンプレックスを除いたら何も残らないですよ

>>119
私のことでしたら、もう近づいてるし、仲よくなってるじゃないですか

なるほど
男友達にクールに切り返したのは、魔美がその男友達とセックスしたいとは思わなかったというわけですね

魔美は自分が好きな人なら相手はヤリ目だとしても便器になりますか？

>>121
便器って言い方はひどいですが、構わないですよ。

恋愛感情と性的欲求の区別があまりつかないのかも知れません。
だから、彼氏彼女とセフレの区別があまりつかないし、
Aセクシャルは理解できてもノンセクシャルは理解不能です。
理解しようと努める気はありますが。

好きな人と恋愛関係でなくても便器になれるというのはあながちそういうことかもしれませんね
でもあくまで自分の恋愛感情に基づいて、好きな人以外とはしないのであれば、そこらへんの区別は出来てるんじゃないでしょうか

セフレ関係になったことはありますか？

>>122
魔魅さんは中島みゆきがお好きとのことですが私も大好きです
ご本人は喪女ではないと思いますが（美人だし）喪女の気持ちを分かってくれてそう
なところが堪らなく好きです
魔魅さんが特に好きな曲のタイトルを教えてください

すいません、超ひっさびさのeonet規制です。
（まさか私のせいじゃないですよね？）
代行スレでレス代行を頼んでいます。

>>124
めちゃめちゃ長い文章書いたので、ちょっと待ってて下さいね。

中島みゆきに「いすゞのトラック」歌って欲しいな。

別のパソコンから書きこんでます。
規制中は批判要望板のeonetスレにおりますので、よかったら見に来て下さい。

>>124
大変難問ですが、強いて挙げるなら「シュガー」かなあ。
この歌のヒロインの踊り子の姐ちゃんこそ、私が理想とする、
ありとあらゆる意味で完全に自立した、強い女性だという感じがします。

例えば、子供の父親の「あいつ」と、
一番好きだったけど「あたしに残らな」かった「あの人」とは同じ男なのか、
それとも別の男なのか。
「預けっぱなしで懐かない瞳が」「あたしを蔑む」幼子は男の子か、女の子か。
詩（詞）や短編や2ちゃんのネタなどの、「短い話」というのは、
色々な解釈や想像が可能で、だからこそ、長い話にはないおもしろさがあります。

最近の歌謡曲にはストーリー性がないものが多いですね。
抽象的な言葉で、思いつくままに心情を書き散らしたようなものばかりで、
状況や情景が全然伝わってこない。

>>124
横恋慕中の絶望感、疎外感、孤独感、
それでもそのカップルに憧れ、執着してしまう不条理を描いた「この世に二人だけ」も好きですねえ。
女性の方が絵描き、という所からして、これはどうやら、
「元気ですか」に出てくるカップルと同じ人たちをモデルにしたと思えます。

私、以前は、「慟哭」＝「悲しくて切ない歌」だと思っていたのですが、
ごく最近、考えが変わりました。
あれは、「しょうもないチンピラ男女に振り回されるピュアすぎる女性の歌」です。
振るにしてもやり方ってものがあります。
こんなひどい仕打ちをする男に執着している理由などないし、
相手の女だって、「愛されびと」なんて称えられるほど大したものではないでしょう。
（うちの母は、「『慟哭』の男＝松山千春」説を立てています）

しかし、「この世に二人だけ」はキツイ。これはキツイです。
「あなたの彼女が描いた絵の載った本を見つけた
柔らかなパステルの色はそのままにあなたの好みの色」
体の関係を仄めかされるよりも、
心の結びつき、精神的な絆をありありと見せつけられるのが実は一番キツイのです。
これに匹敵するのは、「クレヨン王国月のたまご」の、
まゆみの指に嵌められた青いさざなみミラーに映った三郎の姿を、
ダマーニナが目の当たりにしてショックを受けるシーンくらいでしょう。

誰も知らないようなことを言ってすみませんね。
クレヨン王国好きな人おるかな〜

>>124
「最後の女神」や「銀の龍の背に乗って」や「シャングリラ」のような、
全ての人を祝福するような、壮大で神話的なイメージの歌も好きですよ。

みゆきは、昔は恨みがましい歌やら下町のビッチ的な歌やらが多かったですが、
年を重ねるに従って、ああいう博愛的な歌が増えてきましたねえ。
元々、「時代」でデビューした人ですしね。しかし、二十過ぎであの洞察力はすごい。

>>123
そんな関係になったことがあったらここに(ry

おじいちゃんお口臭いおー！
　　（　＾ω＾） ∩　　　　　　　
　　／　　　 ／／　　　　ﾎﾞｶｯ ｧ'⌒⌒ノ)
⊂／ ) .. ／／つ　　＼从　　 \8ｲ从从〉 >>魔美
　　　(＿／　　　　　 ･､'ニ　　ﾚﾉ;´д｀;ﾉ)　ﾎｴ〜
　　　　）.ﾉ　　　　　　／Ｗ　　⊂⊂　)
　　　 ﾉノ　　　　　　 　　　 ⊂⊂__／ =3 ﾌﾟｯ

　アスペー魔美ﾀｿの人気に嫉妬ｗ

そんなことより谷子のスレ知らない？

居たなぁ谷子w
どこいっちゃったんだろ

>拘るのは、自分がその相手とセックスしたいかどうかです。
魔美さんは男じゃないかって思うのはこの辺りなんです。
セクス以外のことを一緒にしても楽しくない、と。
でもそれじゃ、普通の友人と変わらないか…

魔美は処女ですか？
アスペの診断で入院したんですか？
アスペで障害者年金下りてるんですか？

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6967405.html
この記事についてどう思われますか？

魔美が男性を好きになる基準ってどんなものですか？

魔美が言う恋愛感情と性的欲求の区別がつかないというのがわかる気がします
例えば、不倫が成立するのって何でかなと考えて
妻子ある人と不倫してる時点で相手の性格は最悪（自分の欲望＞周囲の迷惑・不幸）なわけで、そんな人間性を好きになるとは思えず
よほどの顔面至上主義ではない限り、魔美が言うように、毎日セックスがしたいと思うから不倫するのではないかと
不倫に恋愛感情は無く、ただセックスがしたいだけなんじゃないかと思いました

遊びではない恋愛なら、性格最悪だけど体は良かっただけの相手に本気になれないと思うけど
不倫や遊びなら性格最悪でも体さえよければそれが会いたい理由になると思うからです

不倫してる人をみていると、恋愛感情というより性的欲求だけな気がします

つまり「やりたい」を「好き」と錯覚しているように思います
男だけではなくむしろ女側が

不倫相手からセックスを取ったら何も残らないんじゃないかと思います

後はゲーム性だね
ホモ･ルーデンスというだけあって、人間はゲーム性の高い行為にはまるのさ

会いたければマスコミに売り込んで晴れの舞台に集まってってアンタなぁ…
一般人じゃないんだな。
グルーピーやってるなら迫ってまえや。

高校生の時、一応性教育らしいものもあったんだけど、
当時からそういうのは自分には関係ないと思っていました…
「コンドームを装着してって言うんやで」って言われてもそんな機会ないな、と。

同級生で中絶した人もいるんだけど、「生理止まったぁー」「避妊は失敗することもある」
とか言ってヘラヘラ笑ってるクズやったしな。
アホな高校行ってたのさ…

>>142
私も相当なアホな高校生だったけどめげずに頑張ろうと決意したよ
ずっと汚部屋に住んでたんだけど
最近まとまった休みが取れたから頑張って掃除してみた

古い地層の中から思い出の品の数々が出て来て
ちょっと感傷的になったね

昔大好きだったアクセサリーやCDやDVD、本や画集
友達と撮りまくったプリクラや一緒に旅行した時の写真
友達とやり取りした手紙や昔使ってた古い携帯
学生時代の制服姿のプリクラや写真
昔モデルやってた時の写真や
バックダンサーやってた時のビデオテープやDVD
この時は我ながら可愛いなと思ったねｗ
その時に貰ってたファンレター
男から貰ったラブレターや一緒に撮った写真やプリクラなどなど…

やはり掃除は良いよ、新鮮な気持ちを取り戻してくれるね

>>142
eonetスレのネタかな？w
私はピル推進派ですよ〜

>>134-137
まだ規制中なので、ちょっと待ってて下さい。
代行さんのお手を煩わせてます。

学生の時、隣の家の中学校の同級生がセクスしていたの見つかったらしく、
父親にキレられているのを見たことがあります。
「付き合ってるんや！」
「まだ早すぎるやろ！お前（彼氏）の家に行くからな！」とか言って家の中を無茶苦茶に。
狭い家だから家でやったらバレて当たり前。
ヤンキーってどうしてそんなに性欲が旺盛なんだろう？と思ったものです。

魔美さん待っ��

糖質

論理的整合性はアスペにあるんだよな〜
定型はいつも論理破綻している。

学生時代は「何でも質問しろ、分からないままにして帰るな」と教師が言うから、
「ノート買うっていいの？」と質問したら切れられ。

社会人になったら
「自分の判断でやるな。人に聞け」「スピードは気にするな」
と言っていた先輩が「聞くのは恥ずかしいことだ」「もっと回転率上げろ」と。

詳細は
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/48-
にまとめた。

803 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:13:49.26 ID:70dro2YA
以前、鬱で休職中に東京都のリワークコースに行ってたんだけど、公務員の人って
危機感ゼロだった。
休職中の民間の会社員が「早く復職しないとクビになる〜」って焦っているのに、
優雅に編み物などしながら、「２回目の〜うつ休職だけど〜、戻ったら〜私に都合の良い
仕事が〜どの位あるかしら〜」などとおっしゃっていました。身の危険など決して考える
必要が無い人々なのであろうと思いました。
最近は、公務員の方々も、少しは厳しくなったのですね。
ざま〜みろ！！！！！ｘ
804 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:17:44.83 ID:qcLH9ibn
>>803
厳しくなってないよ
職場保証があるからね
精神障害になればバイトがやるような雑務以下の配属先になる

↑
さらに、公務員は、
「休職期間が無制限」「共済組合は傷病手当金が期間無制限」
などおいしい特典もついている。

ただ、前も言ったように、
だからといって、「公務員の待遇を社蓄並みに下げろ」はおかしい。ちょうど、ワープアが「ナマポの待遇を下げろ」と言うのがおかしいように。

「社蓄の待遇を公務員並みに上げろ」「ワープアの待遇をナマポ以上に上げろ」と言うのが、正しいだろう。

健常者のくせにｱｽﾍﾟの俺より遥かに仕事出来ずに次々に部署をたらいまわしにされ、しかし公務員ゆえに左遷されてもクビにはならず、ついに飲み会の予約係に成り下がった元同級生は、
確かに不公平は理不尽は感じるが、彼をクビにしたところで新たな不幸（彼の不幸）を作るだけだし、俺にとって何の解決にもならない。
なら、「その公務員をクビにしろ」よりも、「民間もそれくらい甘くしろ」と言うのが妥当だろう
（まあ民間でも、俺より仕事の出来ない奴は女というだけで甘くされていたが。助役も「ライトは○○さん（女子）より仕事出来る。でも○○さんは女だから注意できない」とか言ってたし
〜
上記と関係あるので貼ってみる→女性というだけで、仕事出来なくてもお咎めなし http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1362207139/
上記と特に関係ないが何となく貼ってみる→なんかもう公務員が悪魔の使いに見えてきた　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317048706/

「ナマポは仕事しろ」「ナマポ反対」と言ってる人は、「労働しながら、ナマポを受けている人」は、どう思うの？
特に、障害者雇用は最低賃金法の適用を受けずに時給100円とかザラにあるから、労働しつつもナマポを受給してる場合もあるんだが、そういうのもダメなの？（←この文章、「特に」は、どこにかかってるんだ？ｗ）
〜〜↓↓↓〜〜http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361852939/242-　より　※一部、引用者により行間詰め改編〜〜
242 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:40:56.66 ID:Ttz8tCcZ
働く気がない人はそれでいいよ
けど私は働きたかったんだ
糖質を発病しても周囲も自分もわからなくて
何度も再発してとうとう働く能力が無くなってしまった
精神病患者が働きに来るのは迷惑なこの国で
能力もない糖質が働けるわけない
なのにそれまで不正受給扱いかよ
叩いてるバカ、お前が私の代わりに病気になれよ
243 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:42:33.50 ID:VJkF7DYX
>>242
病気を押して働けばいいでしょ
病人でも出来る仕事はありますから
245 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:36:17.82 ID:Ttz8tCcZ
>>243
病気でもできる仕事ありますから！とか軽くいってんじゃねーよ
無理解にそれを言っていいのは実際に仕事だしてくれる公務員だけだよ
お前みたいなコンビニ店員も務まらない
仕事紹介できない立場の屑にはいってねーんだよ
わかれや
はいはいここは２ちゃんねる？都合のいい言葉ですね＾＾
246 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:48:05.90 ID:Jmuk23/N
>>243
病人でもできる仕事はある
けどそれじゃ生活保護受給しながら働くことになるけど
その点についてはどう思いますか？
〜〜
（24）上記のように他人のレスを転載する時は、投稿だけではなく、元URLも合わせて投稿すべきだと思うのだが、どうよ？原文を探しやすいし、悪意ある改編コピペかどうかも分かるし。なのに、投稿のみコピペする人多すぎ。
（25）『怨み屋本舗』２部で、巣来間が「トータルでいくら儲けたが重要」というのは、「貧乏人からは取らず、金持ちからはたんまり取る」って意味なんだな。俺は、言葉通り「前金だけ少額払ってもらい、後払いでまとめて払ってもらう」って意味かと思った

256 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 18:12:32.95 ID:1YlebHxR
不正受給していない人までとばっちり。
まるで連帯責任のようだな。

259 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 19:03:32.16 ID:yuBzi0sP
一握りの不正受給者と自民党と偏向捏造マスゴミと生保叩きのために
先進国ならどこにでもある生活保護制度自体と正当な受給者まで悪者扱
国会議員でさえ生保受給者の正確な生活実態を知らないし、一般人も間違った認識しか抱いてないから
就労活動してもますます生保受給者はイメージが悪く不利になるばかり

生保叩きも本気で働けと言うなら、本来は就労意欲のある受給者が一人でも多く社会復帰できるよう
生活保護制度自体へのバッシングは止めるべきなんだけど
〜〜
一部のナマポが悪い事をしてるからといって
全ナマポを悪いみたいにするのは、全男性を潜在的性犯罪者と見なす女性専用車両を思い出す。
で、日本史の教科書では、江戸時代の「五人組」という連帯責任制度を否定的なニュアンスで書いてあったけど、今の日本は、時代に逆行してるな。
連帯責任や扶養義務の強化。ナマポの締め付け。
いずれも、先進諸国の動き（≒国際的な流れ）に逆行している。
〜〜
「働け働け」と言ってる人は、「ナマポを受けつつ労働してる人」についてどう思うか意見を聞きたいが、
あるいは、ナマポビジネスの奴らは勿論、
精神保健福祉士とか市役所生活保護課の人ととか
間接的にナマポ援助してる人も悪人なの？ｗ

色々な人がいて色々な職業があって世の中成り立ってるんだよ。
ゴミクズ代表格のダンプ運転手でさえ世の中に必要な仕事。
世の中に必要ない仕事ってのがあるとすれば、塾講師・予備校講師・トラック運転手くらいじゃね？
具合悪い人に無理に仕事させると下の動画みたいになるし、「結婚式　ミス」とかで検索すると、係員の不手際で結婚式が嫌な思い出になった人もたくさんいるし、
上では豪華客船や片桐機長やアスペ生産性を例に出したが、何回も書くが、「働くべきでない人」もいる。まずは労働ありきはおかしい。
若い人は障害者でも就労指導を厳しく受けるが、若けりゃ働けるって単純な話ではない
↓
ポーランドでバスの運転手が走行中に気絶　http://headlines.yahoo.co.jp/commercial/videonews

保護者の名誉毀損認めず、小学校教諭が敗訴／地裁熊谷支部
http://www.saitama-np.co.jp/news03/01/11.html
↑
「肩を叩いた」程度で（保護者が）被害届出したのこれだっけ？
そんなもんでちゃんと受理されることにﾋﾞｯｸﾘしたけど。

まあ、税金で飯食ってる公務員の分際で
納税者様である保護者を訴えるなんて言語道断、
そもそも公務員が一般市民に意見できる権利すらない。
この逆ギレ教師の敗訴でﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。

教師や警察といった「人の上に立つ職業」は、どうしても横柄・傲慢傲になるから、
そこに権利を与えるべきでない。公務員に人権なんていらない

26)
アスペって拘り強い人多いと思うけど、おたくの人もいる？ファッションは、強いこだわりがあるか、全く無頓着かの両極端？ｼﾞｬﾝｹﾝは、決めたものしか毎回出さない？
アスペルガー症候群のファッション　１　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1361274764/l50
27
小学校時代の通知表を取ってない人（つか、普通取ってないんじゃ？）って診断の際にどうした？無いと診断できないって事はないよね？
28
みんなアスペって単語はいつ頃から知ってた？で、診断されたのはいつ？診断しようと思ったきっかけは？アスペという単語を知ってから実際に診断を受けたまでの時差がある人は、どうして？
29
薬の取説（取扱説明書の事は『取説』と『説明書』、どちらの略称が普通？）に「この鼻炎薬は、風邪の鼻水のみならずアレルギーのものにも使える」とあったが、
「風邪の鼻水にも、アレルギーの鼻水にも使える」と書いた方が分かりやすいだろ。
あと、薬って、なんで「〜すること」と命令口調の注意書きなの？
（30）
アスペって診断されたらアスペの施設教えて貰えるって本当？俺は何も教わらなかったが。
（31）
大病院でさえ診断をやってないアスペを、診断できる開業医は何なんだ。
また、「子供の発達障害のみ診断できる」病院はなぜだ。大人と子供じゃ検査が違うのかしら
（32）
薬って、例えば総合感冒薬（「感冒」ってなに？）パブロンでも色々あるけど、違いが分かりにくい。成分名を強調されても素人には分からん。あれって意図的に分かりにくくしてるの？その必要性が分からん。ﾔｸﾙﾄ1日1本を「1日2本以上は毒」と誤解されるような逆効果を生むぞ

団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/l50
生活保護額削減阻止できなきゃ明党は存在意義無し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/l50
弱者に冷たい、強者ﾊﾞﾝｻﾞｲの宗教
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362295752/l50
↑
ナマポもワープアも敵は公務員や政府のはず。スケープゴートに乗っかることはない。
〜〜
「共産党は庶民に優しく、経営者に厳しい。弱者の味方」とよく言われるが、
中小企業の経営者に対してはどうなの？
〜〜
2004年のイラク人質事件で、新聞に「自己責任論。あの頃（戦時中）に空気が似てきた」と書いてあって、
当時は「なにをバカなことを」と思っていたが、
最近のナマポ批判は、「カミカゼアターック」と言ってること変わらないので、確かに、あの頃の空気を感じる。
まあ春の人質事件はまだしも秋？の香田さんに関しては国の渡航注意？を無視したり自己責任な部分はあるにしても、結婚式行くとか小泉の不謹慎さはないわー。アスペの俺でも不謹慎と分かる。
〜〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350-352
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP
今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。
あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。
しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。
生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/03(日) 00:00:29.51 ID:p+gQp8UZ
生活保護を叩くのなら何で金で生きる人間は叩かないのか？
そいつではないか。まともな人間を働けなくして居るのは
〜
（33）てゆか、ﾔｸﾙﾄの「１日1本」を、「２本以上は体に毒」と解釈してたのは俺だけ？
（34）潔癖症と強迫性障害と綺麗好きの違いは？アスペと被る部分もある？

俺は9.4億の相続税を払ったが、「それはライトじゃなくて、ライトの親族が払った金だろう」と言われる。
でも、生活保護の扶養義務は３親等にまで課せられるのだから、払った税金だって、3親等以内までは自分のものとしてもいい。
もらうものが３親等までなら、払うものも3親等まで含めていいだろ。
搾取する時とされる時で対象の範囲が違うなんてそんな都合のいい話はない
〜〜〜
なんで労働組合は左翼なの?
歴史認識が左翼な人はどうして弱者救済＆反暴力・反権力、歴史認識が右な人はどうして国家ﾊﾞﾝｻﾞｲ&弱者糾弾&体罰肯定（というか暴力好き）なの?
売国左翼マスコミもなぜかﾅﾏﾎﾟ批判に関してだけはウヨと同一論調なのはどうして?
また、左翼は反暴力といっても、かつての学生運動は暴力が多々あったがあれってサヨの主導では?
教えて教えてー
俺みたいに、歴史認識&政治思想はｳﾖだがしかし弱者な人は、選挙でどこに入れればいんだよ。
弁護士会や弁護士連盟は歴史認識は知らないが、論調はｻﾖに近いか。まあ、弁護士は反権力の急先鋒だから当然か。
でも、2012年夏にﾈｯﾄ上で吹き荒れた大津イジメ加害者への糾弾。ｲｼﾞﾒに否定的なのはサヨの発想だよな？2chはﾈｯﾄｳﾖという言葉がある通りｳﾖが多数じゃなかったの?

↓あとはサヨ同士で争っていたり↓
団体や宗教は、敵の敵は味方で呉越同舟しろ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1362304821/

で、ｳﾖとｻﾖはどっちが多いの?
朝日新聞と産経新聞の部数を比べると圧倒的にサヨだが、2chに限らずﾈｯﾄを見ると圧倒的に右が多い。
共産党の議席数からするとサヨは少ない。
小沢一郎に関しては、産経読売朝日毎日、どれもこれも批判しまくってた、なぜだ。
なんでｻﾖを赤っていうの？産経新聞は右なのに親会社？のﾌｼﾞテレビはどうして必ずしもそうでないの？日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲと親もそうか。

質問をまとめると
�@なんで左翼同士で分裂してるの?
�A
右と左はどっちが多いの?
ﾈｯﾄでは右、新聞部数では左、政党議席では右、各種組合は左、地方新聞は左がそれぞれ多数派。どうなっとるんじゃ
�B
いつもは売国報道のマスゴミが今回は（一部のマスコミを除き）ウヨ同様にナマポ叩きなのはなぜ?
�C
小沢一郎はなんで右から左まで、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲを除くほぼ全てのマスゴミに嫌われていたの?

排他であってはならない。http://saki-s.noroi.info/saki-s/2011/08/post-32.html
ﾅﾏﾎﾟを批判しまくってる人は、上記を読みなさい。あと、愛国愛国叫ぶ人もね。押し付けや否定はﾀﾞﾒだよ、かえって相手を遠ざける。 かつては「ﾅﾏﾎﾟ批判」「天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲ」の俺だったからこそ良く分かる
〜
870 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 05:56:50.28 ID:ZEgU4tIn
最近、ナマポの人の声がメディアでよく取り上げられているけど、
なんであんなに体面を気にしているんだろ？
税金で三度の飯を食わせて貰っているんだから、もっと謙虚になれよ。
まず金よこせの前に、みなさんありがとうございます、だろ。
俺も「月一回、回転寿司で皿を重ねて貧しい気分を忘れて」みたり、
「半額の牛肉を買って納得できない」とか言って見たいよ…

871 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 08:01:41.57 ID:Le6DV9ta
ナマポを叩くためにそういう声だけメディアで抽出してるんだよ
そのうち障害年金にターゲットが移ったら、
やはり同じような声ばかり取り上げられることになるだろう
もやしの話なんてされないよ

875 ：優しい名無しさん：2013/03/05(火) 16:18:46.68 ID:soFHYCAZ
>>870
これを見ても言えるかな？
1人暮らしで健康な人は遊んで暮らしてるけど病気で子供がいれば大変だよ
http://www.youtube.com/watch?v=IqGZCu7GjoM&feature=youtu.be
〜〜
生活保護不正受給を追及する政治家に税金は払いたくない http://www.youtube.com/watch?v=lPP5r9pPQg8　←片山さつきにこそ税金を払う必要はない。お前は高額納税者の河本のお陰で食えている
〜〜
35）学校では、なぜ「イジメ」「体罰」で済むんだ？　全て「犯罪」にしろよ。
誰かから物を盗めば窃盗罪だし、駅で見知らぬ人を階段から突き落とせば暴行罪又は傷害罪。
それなのに学校では、なぜか「イジメ」とされるし、警察の介入すら基本ない。
また、大学は、教授が「お前の顔ｷﾓｲから留年ね」とか言えるし、治外法権である。

なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか　２ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1322635691/
イジメは警察を介入させて刑事処理すべきhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1304685806/

このスレを荒らす意味がわからない

荒らしてなんていないｙO

逃げたな

uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362492304/2
青森県の現実
青森県民生協の広告
http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg
青森県の男性は
一番安い給料で
他県より長く働き
一番早く死亡する
この現実を　なんとかしたい
→
転じて、「ｱｽﾍﾟは 一番安い給料で 定型より長く働き 定型より多く努力し しかし評価は定型以下で 一番誤解され 一番早く社会的死亡する」
〜
「生活保護引き下げで、子供は体操着など買い替えできない…引きこもりが確実に増える」２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362376934/
↑も↓も悪循環どうにかせい

*消費税増税→生活苦しい奴増えて却ってﾅﾏﾎﾟが増える
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減→ﾅﾏﾎﾟの社会復帰が却って困難になる
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減その2→連動して最低賃金とかも減り、かえってﾅﾏﾎﾟが増える
*ﾅﾏﾎﾟ扶助が削減その3→犯罪多発、治安悪化、ﾎｰﾑﾚｽ増殖、風呂をｹﾁって汗臭くなる人が増え衛生悪化、ｽｰﾊﾟｰで試食を食べまくるﾓﾗﾙの低下
*ﾅﾏﾎﾟの扶養義務強化→親を養うために我が子の教育費を削ったり出産を諦めたり
*ﾅﾏﾎﾟの扶養義務強化その2→親としても子供を産み辛くなる→少子化加速→国力低下

共産党は「確かな野党」とか言ってしまって政権とる気ないみたいだし、ここは不本意ながら公明党に頑張って貰うしかないのにまるで期待できん。ってか自民と公明って考え方がほぼ真逆なのにどうして連立?
生活保護額削減阻止できなきゃ存在意義無し anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1361437926/

「東電の電気代1円不払い」が大反響「自分達の首締めるだけ」「抗議するなら電気使うな」の声 www.j-cast.com/2012/11/30156289.html
↑にあるが、目先だけでなく長い目で考えろっての。以下のようにも本末転倒は多い
「進学校に追いつく為に宿題を出しまくるが、それが逆に生徒の勉強を邪魔して、結果、進学校に追いつけない中堅高校」「ｶﾞｿﾘﾝが安いからと遠くのｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞに行っても、そこに行くまでの燃費が」
「ｴｱｺﾝ代を削りすぎたら、風邪ひいてかえって医療費が」「青春18きっぷ旅行で腰を痛めて整形外科通いになり、また、道中の食費もｶｻﾑ」
〜
「税金なんか知ったこっちゃない。そんなの払うのはバカだ」逮捕の「丸源」社長が知人に uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362473228/

3大論拠（対ｹｰｽﾜｰｶｰ就労指導用 鉄壁の論理）
�@
そもそも労務不能だし医者もそう言ってるし。ﾅﾏﾎﾟﾃﾞﾓに参加したり靖国神社に行ってた？あのさ、「年に1度くらいは遠出できる」事を根拠に「（最低でも週に数回の）就労ができる」ってどんだけ飛躍だよw
質問しろと言いながらノート買うのがいいかどうか聞いたら切れる頭のおかしい人間が多数派の社会では働けない
�A米田医師(の著書であるｱｽﾍﾟ本)が言ってるように、俺みたいなｱｽﾍﾟは働いた方が社会的赤字※参考図書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』(講談社)
�Bそもそも公務員のせいで雇い止めになった以上、就労指導されるいわれはない。遠隔操作事件（2012-2013）でも誤認逮捕及び片山氏にそのような意見は多かった。
(公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/)
〜
【遠隔操作】片山祐輔さんの卒業文集がマスコミにより暴露される・・・ついでに友達が居ないことまでもハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7731315.html
【ＰＣ遠隔操作事件】片山祐輔さん無罪の可能性・・・警察「決定的な証拠があるというような情報はマスコミが勝手に書いただけ」ハムスター速報http://hamusoku.com/archives/7746365.html
↑
「もしこれが冤罪だったらコイツの一生の面倒を見ろよ」という書き込みが結構あるし、また、大学生の誤認逮捕が判明した時は「国が弁償しろ」という意見が多かった。
ということは、公務員のせいで雇い止めされた俺は、国が面倒見るべきだな。
〜
ｱｽﾍﾟは働くべきでない、ﾅﾏﾎﾟを受けるべき。米田医師が言うように、ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄ＞ｱｽﾍﾟの生産性であり、かつ本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。
以下の動画のような接客をされるなら社会に出ない方が不快な思いをする人が少なく済む。
・仰天苦情ファイル２ http://www.youtube.com/watch?v=DukWqKEmvng (※1番目も参照)
また、ｱｽﾍﾟが働いたらどうなるかは↓に本から転載でまとめた。参照。
・精神疾患は甘えか否かを議論する　26http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/52-59
〜
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でﾘﾝｸ

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/04(月) 12:29:41.13 ID:4hsIh1Ss
病気になったから申請してくれたのです。
君達もいつどおうなるか
わかりませんよ
保護は楽ではありません
規則だらけの生活です。
自由に健康で働けてた時がよかったです。
税金払ってでもね。
なんに使われてるか不明な税金ですのですぐ通報したりしてもあなたの税額は変わらないし人のことはほっといて自分が頑張ってね
〜
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/05(火) 17:21:58.54 ID:GjDEvhnL
有名人の不正受給疑惑（結局不正だったのだろうか）が問題になったとき、
当初騒いでいる人々の多くは建前上では
「生活保護そのものを叩いているのではなく、不正受給者を叩いている。
　不正受給者のせいで本来支援を受けるべき人が受けられなくなる。」
と述べていたが、
結局やってることは、(大多数は不正受給じゃないのに)生活保護費の引き下げ。
建前であった「本来支援を受けるべき人への支援」はどこにいったんだろうか？
不正受給者という存在を利用して、生活保護(受給者)全体を叩いているだけに見える。
〜
36)
青森県民生協の広告 http://livedoor.blogimg.jp/huyosoku/imgs/8/c/8ca98f48.jpg
青森県の男性は 　一番安い給料で 　他県より長く働き 　一番早く死亡する 　この現実を 　なんとかしたい
↑「ｱｽﾍﾟは　一番安い給料で　一番長く働き　一番酷使される」と言えるなw
37)
アスペルガーの労働っぷりに文句をつける奴って、使う側の「自分は人を使う能力がありません」と言ってるようなもんだよなｗ
アスペはハマれば強いのだから、使い方によってはむしろ重要な戦力になる。定型以上のね。
アスペは「何でも質問しろ」「ゆっくりやれ」と言ったら、その言葉は催眠術のように浸透し、その発言を撤回するまでは入社何ヶ月しても同じようにするが、
これは「中１の頃に教師に言われた事（例：制服の着方）を忠実に守り、周りに流されない。他の人と違い、学年が上がるにつれ服装が乱れる事がない」とも言え、これは仕事に応用すれば長所になる。
日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲは2010年尖閣ﾋﾞﾃﾞｵ漏洩でﾈｯﾄを批判しながら「ｱﾗﾌﾞの春」ではﾈｯﾄを絶賛など、定型はﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ（二重基準）だが、ｱｽﾍﾟはそういった二重基準を使わず誠実さがある。つまり使い側の能力次第。

38）100均のｶﾐｿﾘだと剃り残し多数になる。不器用だからか？皆はどう？
39）ｱｽﾍﾟはﾂﾝﾃﾞﾚみたいな人の気持ちは理解できない？
40）「ｱｽﾍﾟは五体満足のくせに」とか言う人がいるが、脳がアレなんだから、五体満足じゃないよな。
ところで、五体って、手足４本と、あとはどこが「５」にあたるの？
41）食堂で、券売機には「セットC」、メニューでは「定食C」。こういう不一致やめてくれ。ちなみに、「ライスセット」は、セットではなくワカメご飯だった。
〜〜〜〜
【ﾒﾝﾀﾙ板】
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でリンク
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/l50
【ﾒﾝｻﾛ板】
宅間イズム人が殺されたら祝うスレ part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342981372/l50
人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/
東尋坊で僕とダイブ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1318307087/60　※60番から類似スレへリンク
【主義主張板】
金持ちは命を狙われても仕方がない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1357969481/l50
【負け組板】
負け組人生で悟ったこと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1336547659/
貧乏な家に生まれたら人生終了　12スレ目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1359291036/l50
転落人生の負け組が集まるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/
【もてない女板】
まさか自分の身に起こるとは思わなかった事21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1358452138/l50
（１／２）

【だめ板】
●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26-28
嘘をつかないと働けないこの国おかしい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1362403468/
こんな糞みたいな国滅べばいいと思ってる奴46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1361608904/
【男女板】
女に生れただけで勝ち組。女性の使用する二重基準
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1353325405/
【転職板】
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　23万人
http://www.logsoku.com/r/job/1299283107/12-69
【その他】
米同時テロ　当事者達の言葉
http://www.eonet.ne.jp/~nga/info/tero.html
＞「まず犠牲者に哀悼を捧げたい」と述べた上で「イスラムと敵対し続ける米国はあまりに巨大で、直接戦争をすることは出来ない。テロは弱者にとって唯一の武器だ。米国の力と富の象徴である世界貿易センタービルの崩壊をテレビで見て、内心、溜飲を下げた」
【追記】
【社会】中国メディア 「日本人はなぜマヤ終末論に関心示さないのか」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356105508/　←面白味のない日本人
●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/
※無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、一理ある。
一方、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。
〜〜
↑
生活保護扶助費を削減すると、上記のような人間が増えてしまうし、あなたがいつ転落するかも分からない。
米テロで新聞記者が言ったような「敵の米国は巨大すぎて正面から戦えないから、テロこそ弱者の武器」みたいに言った、危険思想の奴まで出てきて、個人レベルの治安のみならず全体の治安が崩壊する。
そして、テロと言えば、自作自演でテロ行為をやった米国とか、それに追随する日本とか、そんなものに愛国心を持てという方が無理。
今まで国家に尽くした後に自演テロで殺されるなんてw 俺もつい1年前までは極右思想＆社畜だったが今は目が覚めた
（２／２）

クローズアップ現代 大人の発達障害と職場はどう向き合うか　2013年3月13日（水）　午後7:30〜午後7:56（26分）
いわゆる「発達障害」の人々が職場で孤立し　うつ病を発症するケースが増加。
背景にあるのは、成果主義導入などで余裕を失った職場環境。求められる職場のあり方を考える。
〜〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/176
176 ：優しい名無しさん：2013/03/07(木) 18:36:04.19 ID:Czy+s9zN
生活保護受けた事無いから、就労指導のことは分からないけど
ケースワーカーにとっては、一目で分かる障害者や老人・病人以外は就労可能なんだろうな。
ネット上でも、「ネットができるのに働かない(働けない)のは甘え」とか言うような書き込みが多々あるし。
学校の体育の時間の集団競技とかで、自分も含め運動苦手な人は、足を引っ張るな、余計なことをするな、
いると邪魔、いないほうがまし、とか結構言われたけど、アスペが働くと職場でそういう様な扱いを受けるのかな？
だったら働かない方がむしろ社会的には利益になる筈なのに。
〜〜
42
秋田新幹線「こまち」が脱線　けが人なし　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130302-00000029-asahi-soci
＞秋田新幹線「こまち」が２日午後４時すぎ、大仙市の神宮寺〜刈和野駅間で脱線した。
このニュースを見て思ったのは、 「神宮寺〜刈和野駅間」なんて書かれてもわかんねーよ、相互に新幹線停車駅で書けよ。
43
ビンラディン「日本人を殺す優先度は高い。アメリカに魂を売っているから」「日本の侍は尊敬している」
http://shimasoku.com/kakolog/read/news/1359688865/　又は　http://meshiuma.xxxblog.jp/archives/23584115.html
7： ラガマフィン(東京都)：2013/02/01(金) 12:25:09.15 ID:Z+0AEl0v0
昔ポストに入ってた幸福の科学のアンケートハガキ

Q　大川隆法がブッダの生まれ変わりだということを知っていますか？
・知っていた　・今知った

125： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/02/01(金) 13:26:14.06 ID:84EY7R740
>>7
warota
288： ラグドール(長屋)：2013/02/02(土) 09:58:17.20 ID:/YFxCyr20
>>7
仏陀ってのは輪廻から解脱した存在なのに何で生まれ変わってるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
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　　 lL_ﾉ:::::::::::: ::::::::::::::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: 　就 　 ::::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:::::　　 労　　 ::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶　|::::::　　 不　　　　.!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト::::　　 可　　::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|::::::　　　　　 ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　` .　　|::::::::::: :::::::　　::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l


国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/157　※30代板・ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板前にも同趣旨スレあり、157番でﾘﾝｸ

ｱｽﾍﾟは公務員として採用されるべき

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1361865583/101
101 ：非公開＠個人情報保護のため：2013/03/07(木) 16:49:01.54
公務員って民間じゃ使いもんにならないよ
バカ（偏差値や知能ではない）だから
基本ＫＹだし、自己主張は強いし、時代の流れ
乗らないし
某国産ディーラーで勤務してるが
公務員のお客って、たちが悪い

>>154
�@なんで左翼同士で分裂してる
経緯や方針の違いです。

�A右と左はどっちが多い
基本が右寄りの大衆主義が多いと考えていいでしょう。

�Bいつもは売国報道の
マスコミは左派を名乗ってようが体制側だからです。
記者クラブやら再販価格制度等マスコミを巡る保守的な制度の受け入れ、
先の震災以降の東電の報道、アメリカのイラク戦争報道等見ればわかるでしょう。

�C小沢一郎はなんで
マスコミ、役人、保守政党を敵に回したからでしょう。

70 「全宇宙の全て」って表現は変?
71
ｱｽﾍﾟはﾙｰﾙを守るが、「ﾙｰﾙに書いてない事」は分からん。
ただ、「法律に触れなければなんでもあり」は、定型の「法律に触れてもなんでもあり」よりよほどﾏｼ。
日本は、ﾎﾘｴﾓﾝその他、法に触れてないのに非難される事が多すぎる。
法律違反じゃないのに犯罪者扱いされる恐い国日本 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1360837804/l50
法に触れずとも極悪人扱い。危険思想の蔓延る日本 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1360838057/l50
http://takedanet.com/2013/02/post_42da.html ７）「法令を守れ」という人を排除し、あるいはバッシングした←武田教授も憂う日本の状況。もはや、「法を守る事を呼びかけても非難される」
72
一般教養がない奴は困る。
英語や国語といった「多くの文章に触れる」先生は、 英語力以上に幅広い教養を身に付けてほしい。「○○って英語では何て言うんですか」と訊いても、「○○ってなに」と言われてしまう。

生徒 電車の3000系は、英語では何という言い方をするんですか
先生 え、○○系ってなに? 急行とかの事?
生徒 ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌは和製英語ですか
先生ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌって何

話が進まない。
別に、どの電車が3000系かなんて知る必要はないが、「そういう呼称がある」のは教養の範囲だろ、新聞でも「０系さよなら運転」とか載ってたし。
車だって、どれがﾏｰﾁでどれがｱﾙﾄか解らなくても、「そういう呼び方がある」ことくらいは知ってるだろ。
英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てやhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てやhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/

73
俺は4月から仕事始まって忙しくなるからここに来れなくなるかも、ただまあ俺は仕事全盛期もｺﾃﾊﾝ命名されるくらい2ｃｈやってたから今と同じ出没頻度は維持できるかもしれないが、
もし無理なら、ﾒﾝﾀﾙ板のｱｽﾍﾟｽﾚにのみ投稿するのと、ｺﾃﾊﾝｽﾚには常駐するから、俺に用事がある人はそっちで。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板は「ﾒﾝﾍﾙ板」と呼ぶ人が多いが、これだとﾒﾝｻﾛ板と区別つかないから、「ﾒﾝﾀﾙ板」と言うべきだ。あれ、「ﾒﾝﾍﾙ」と「ﾒﾝｻﾛ」で区別ついてるかwｗｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/350,376
350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/02(土) 23:56:03.68 ID:loutSDcP
今の生活保護叩きを見てると、数年前の派遣切りに伴う派遣叩きを思い出す。
あのときもネット上では国・経団連・企業等と一緒になって、渡された金をギャンブル・酒・タバコに使う、俺はもっと低い給料で生活しているのに貯金が無いのは贅沢し過ぎ、自分で派遣になったんだから怠け・自業自得・自己責任等、一部の例を挙げて全体を叩いてた。
しかし、いざ影響が自分たちの就職や待遇にまで及ぶと手のひらを返し、小泉竹中・経団連は売国奴、企業は搾取しすぎ等騒ぎだす。
生活保護叩きも同じような流れになるのだろうか。

376 ：350：2013/03/09(土) 16:53:52.40 ID:IiVAw0PL
>>350に書かれている、派遣叩きのいくつかの例

【社会】「４年働いて手取りは２５万、貯金はゼロ。解雇で寮を追い出されたら生活できない！」派遣社員の男性が三菱ふそう前でビラ配り
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1229703176/
【社会】「派遣社員はモノじゃない！」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が集会
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1228394641/
【労働環境】「交通費出ない」「社員より高い社食」 連合サイトで浮かぶ派遣社員の悲惨 (J-CASTニュース)［08/11/14］
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1227570876/

これらで派遣叩きしていた人の中には、今になって、その事を後悔している人も居るんだろうか。
〜〜
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）→嘘でした
（字数上短縮。全文はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/43）

他に、自民党は、「竹島の日式典に参加するとは書いたが、2013年とは一言も書いてない」という屁理屈。
ｱｽﾍﾟはそういう「嘘」をつかない誠実さがある。
また、定型と違い、自分のミスを人になすりつける事もしない。ｱｽﾍﾟの方が素晴らしい

レス書き溜めとるんですが、一向に規制解除される気配がないので、
代行さんに頼んで、一部急いでレスします。

京都夜想誘ってくれた方、申し訳ないです。>>114
行くつもりしてたのですが、好きな人もその日、ライブやるみたいなので、そっちを優先させて下さい。
また次の機会に。

今にも血潮滴る金属バットを振り上げて、足元で呻いているホームレスの老人に、
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑い転げながら最後の一撃を喰らわせそうな外見しながら、
「世界に愛と平和を」とか、「まちづくりに貢献したい」とか、
「不登校・ひきこもりの人を支える活動に興味がある」とか、
「お寺が大好き」とか言ってのけて、ちゃんと敬語も使えて、そしてそして、
心の休まるような、やさしいやさしい弾き語りを、ちょいハスキーな声で聴かせてくれる、
そんな人。

勝手に美化して理想化して神格化して、こっぴどく裏切られ(たと思っ)て、
一転、烈しく怨むようになる、といういつものパターンには陥りたくないもんですなw

やっと規制解けたー。長かったぜ。

>>134
>セクス以外のことを一緒にしても楽しくない、と。
いや、誰もそうは言ってませんがなw
セックス以外にも、いろんなこと一緒にしたいですよw

>魔美さんは男じゃないかって思うのはこの辺りなんです。
男性だって、セックスだけが目当てで女性とつきあうわけではないのでは？
確かに、セックスしないなら「普通の友人と変わらない」ですがね。

ただ、一方が燃えるような思いを明らかにしたのに、一方がそれをクールに撥ねつけ、
しかもその理由が、「俺（私）は他の異性と寝たい／寝ているからだ」
というものであれば、それまで通りのつきあいを続けるのは難しくなるかも知れません。

個人的には、撥ねつけられた側が女性であれば、その傾向が強くなるように思えます。

>>135
>アスペの診断で入院したんですか？
パニック発作を頻繁に起こした時期があり、緊急搬送されてそのまま入院しました。
病名は双極性障害（躁鬱病）です。
ちなみに、アスペの診断が下りたのも入院中です。
何年も前から、自分で疑わしいと思っていましたが、
精神科医の中には、「違う」とはっきり言う人もありました。
そんなもんです。

>アスペで障害者年金下りてるんですか？
お金の話は、今はちょっと勘弁してほしいです。
ただ、発達障害では障害者年金は下りない筈です。

>魔美は処女ですか？
はいとしか答えようありませんがな

>>136
すみません、全部は読んでいないです。
質問と、ベストアンサー？しか読まずにコメントします。

他の女性と結婚していた男性と不倫をして、
奥さんから奪い取る形で結婚することになった。
（ここまではよい。いや、一般的にはあまりよくないですが、
残念ながらそういうこともあるでしょうって感じ）

そして、奥さんが心痛のあまりに自殺してしまった。
（これも、大変悲劇的ですが、残念ながらそういうこともあるでしょうって感じ）

（批判的にならざるを得ないのはここから）
そんな経緯があったのに、堂々と結婚式まで挙げるか？
と私でも思いますね。一緒になるのは勝手にすればいいと思いますが、
人に祝ってもらおうという感覚がわからないです。
友だちが出席を拒否するのは当たり前だと思います。
下手したら、縁を切られるレベルです。

私が一番好きじゃないのは、妊娠を偽ってまで彼に結婚を迫った？
という部分です。ほんとに妊娠してたらもっとタチ悪いですが。

>>137
私にとって愛とは、という所から話を始めないといけないですね。

愛といっても色々あります。古代ギリシャ人は、愛を四つに分類したそうですね。
アガペー、エロス、ストルゲー、フィリアの四種類です。
この話を始めるとめちゃめちゃ長くなりそうなので、次の機会に譲るとしまして、
愛とは、家族に対するもの、友だちや先生に対するもの、ペットに対するものと様々ですが、
「その人（動物）のことが好きで、大切に思う気持ち」で、間違いないでしょう。

私にとって、恋愛感情というのは、「性的欲求を伴う愛」のことです。
「恋愛感情を伴わない性的欲求」というものは、私に限っては存在しません。
というか、「相手を全く愛していないけどセックスだけしたい」という感覚は、
女性にはあまり馴染みのないものなんじゃないでしょうか。

ただ、私の場合ですが、Aくんにはよりプラトニックな部分の強い、ピュアな愛情を感じるけど、
Bくんにはよりフィジカルな、愛情というより愛欲に近いものを感じる、
ということはあります。それが、人から見れば、「ヤリたいだけ」という風に見えるかも知れません。

>妻子ある人と不倫してる時点で相手の性格は最悪（自分の欲望＞周囲の迷惑・不幸）なわけで、そんな人間性を好きになるとは思えず
私は必ずしも、不倫＝悪だとは考えていません。
寧ろ、法や道徳に反する恋を応援したいような心情もあります。
勿論、個々の事情によりますが。

このテーマに興味がおありでしたら、「源氏物語」の宇治十帖（「あさきゆめみし」でもいいです）か、
坂東眞砂子の「桜雨」がお勧めです。

>>137
仮に不倫＝悪だとしても、
悪を行う人間だからといって愛せないかといったら、そんなこともないのです。
世の中、プリズングルーピーという女性たちも存在しますし、
私自身、彼女たちの気持ちが理解できなくもありません。

仮に愛する男性が実は殺人者であったとしても、彼を愛する気持ちには変わりないかも知れないし、
逆に、殺人者だとわかっていて（または、殺人者だからこそ）、深く愛してしまうこともあるでしょう。
全て、「どういう経緯で、どんな殺人を犯したか」
「今、またはこれから先、どう生きようと思っているか」によります。飽くまで私の場合はですが。

逆に、「あんなに好きだったのに、嘘のように気持ちが冷めるとしたら、どういう時か」
を考えてみるとおもしろいかも知れません。
べつに法や道徳に違反していなくても、確実にそういう時はあるものです。

生活全般板に、「百年の恋も冷めた瞬間」というスレがありますね。

>>145
>ヤンキーってどうしてそんなに性欲が旺盛なんだろう？と思ったものです。
というより、どうしてそんなに自分の性欲に率直に行動できるんだろう？
と、羨ましく思っていましたね。
生まれ変わったら、ティーンエイジャーでエッチがしてみたいなあ。

>>154
>なんでｻﾖを赤っていうの？
革命、共産主義、労働運動のシンボルカラーだからです。
労働者の血の色をイメージしたものです。

ライトさん、勝山実さんの本やブログもなかなかおもしろいですよ。
私、彼と一緒にBI導入を国に訴えていこうかなあと夢想してる所なんですw

こないだ母と話してて、印象に残ったネタを一つ。

母「魔美！明日のパン！」
私「昔、中川家礼二（だったと思う）が、
『なんで女性は、明日のパン！ばっかり言うんですかねえ』
って言ってたなあ」

男「おう、おまえ、ちょっとここ座れ。
俺なあ、すごいこと考えたんや。このアイデアがあったら、
みんなの生活、人類の未来、一遍に変わるかも知れんぞ。聞けや」
女「そんなことより、明日のパン！」

私「中川家礼二の発言は、意外と本質を衝いてるかも知れないなあ。
人類の歴史は実は、男と女のそのやり取りの積み重ねであるのかも」
母「そんなことより、明日のパン！」

私が男っぽいと言われる所以は、その辺にあるのかも知れません。
ちなみに、アスペなど発達障害は圧倒的に男性が多いそうですね。

魔美おかえり

今にも血潮滴る金属バットを振り上げて、足元で呻いているホームレスの老人に、
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑い転げながら最後の一撃を喰らわせそうな外見しながら、
「世界に愛と平和を」とか、「まちづくりに貢献したい」とか、
「不登校・ひきこもりの人を支える活動に興味がある」とか、
「お寺が大好き」とか言ってのけて、ちゃんと敬語も使えて、そしてそして、
心の休まるような、やさしいやさしい弾き語りを、ちょいハスキーな声で聴かせてくれる、

そんな好きな人が、仮に殺人者だとします。
「どういう経緯で、どんな殺人を犯したか」
「今、またはこれから先、どう生きようと思っているか」に寄ると言うことですが、

例えば、ある女性がほしいという自分の欲望の実現のために、その女性の旦那を殺した場合、この先もそういう生き方を貫くような人（欲望の実現に邪魔だと思う人は消す）だった場合、魔美は愛せなくなりますか？

また、サイコパスだったり神経症的で、自分に良くしてくれる人やイエスと言う人に対して大したことないと軽視し、こいつなら何してもかまわないという心理のもと犯した殺人の場合（いじめなども含む）魔美は愛せなくなりますか？

法に触れることじゃなくても具体的にどんなことをされたら愛せなくなりますか？

妄想で美化してこっぴどく裏切られ(たと思っ)て、烈しく怨むようになる、のがいつものパターンと書いてありますが、幻滅して冷めるのではなく怨むようになると言うことは、具体的に何か被害があってのことですか？

一方が燃えるような思いを明らかにしたのに、一方がそれをクールに撥ねつけ、
しかもその理由が、「俺（私）は他の異性と寝たい／寝ているからだ」
というものであれば、それまで通りのつきあいを続けるのは難しくなるかも知れないとのことですが、セフレとしてしか付き合えませんということですか？
そういった経験はありますか？

処女としか言いようがないのはこの板だから仕方ないかと思いますが、
性的欲求を伴う愛であれば、相手は自分を愛してなくても応じますか？
魔美は、例えば自分だけが相手を愛しているセックスでも、愛する人とセックスできたら満たされますか？
また、相手からも愛を感じながら相思相愛のもとセックスをしたことはありますか？
前者と後者ではやはり違うものですか？

魔美は自分が不倫して略奪するのは多分許容できるのだと思いますが、自分が略奪されたらやはり怨みますか？
もし怨むとすれば、旦那と浮気相手のどちらに敵意を向けると思いますか？


魔美の好きな人が、仮にいきなり無視をして、電話もメールも返事がなくなり、ばったりあっても無視を決め込んでいるとします。
どうしてか理由を尋ねても答えてもらえないとします。
魔美は理由が解りません。
その場合魔美はどう思い言った行動をしますか？

>>177
>例えば、ある女性がほしいという自分の欲望の実現のために、その女性の旦那を殺した場合、この先もそういう生き方を貫くような人（欲望の実現に邪魔だと思う人は消す）だった場合、魔美は愛せなくなりますか？
つまり、自分がしたことを反省もせず、今もこれからもそれでいいと思ってる殺人者ね。

宮崎勤のようなサイコキラー（欲望の実現＝殺人そのもの）だったらさすがに愛せないなあ。
ビン・ラディンのようなテロリストだったらわからない。
「暴力ではなくて言論や芸術で戦って下さい」「あなたのことが好きだから」
と、いのち懸けで諫め続けるかも知れません。

あなたが言ってるのはそのどちらでもなく、「単なる個人的な欲望の実現の為に暴力を振るう人」ですわな。
アウトですね。

>>177
>また、サイコパスだったり神経症的で、自分に良くしてくれる人やイエスと言う人に対して大したことないと軽視し、こいつなら何してもかまわないという心理のもと犯した殺人の場合（いじめなども含む）魔美は愛せなくなりますか？
自分が過去に犯した過ちを深く悔やみ、恥じる気持ち、被害者に詫びる気持ち、
変わろうという意志がないのであればアウトです。

私は知らないミュージシャンですが、中学の時、障害児を裸にして縛り上げてボコボコにして、
排泄物を喰わせたというエピソードを、雑誌のインタビューで笑いながら話した人間のカスがいましたよね？
（その記事を読み返すのが不愉快なので確認してません。細かい所間違ってたらすみません）
ねらーなら多分ご存じだと思います。

私はその人の音楽は絶対に聴かないし、人としては勿論、男性として好きになることもないと思います。
ついでに、その記事を載せた編集者もありとあらゆる意味で許さないです。

もしそれが好きな人だったら、それこそ、「百年の恋も一瞬で冷める」でしょうね。
私の好きな人は、今にも車に女の子引きずりこんで集団レイプして山道に置き去りにしそうな外見しながら、
「障害者施設に歌いに行きたい」なんて言う人ですけどねw

>>177
>法に触れることじゃなくても具体的にどんなことをされたら愛せなくなりますか？
簡単に言えば、「著しく他者への敬意、誠意を欠いた振る舞い」でしょう。

以前、生活全般板の「百年の恋(ryスレに落としたネタ、後でここに挙げますわ。
「おまえが振ったんじゃなくて振られたんだろー」とボロクソに言われ、実際その通りだったのですが、
振るにしても拒むにしても去るにしても、そのやり方、フォローの仕方ってものがある、
ってことを言いたかったのです。

そりゃあんまり微に入り細を穿っては説明できないですよ。小説じゃないですからね。
2ちゃんの人間関係のスレが荒れやすいのは、元々イラついてる人が多い上に、
非常に短い文面から複雑な状況を推し量ることしかできなくて、誤解や憶測に基づく叩きが起きやすいからなんですよ。

>>178
>妄想で美化してこっぴどく裏切られ(たと思っ)て、烈しく怨むようになる、のがいつものパターンと書いてありますが、幻滅して冷めるのではなく怨むようになると言うことは、具体的に何か被害があってのことですか？
一部、後で挙げるネタのバレになりますが、お答えします。
やはり、相手が自分以外の女性を選んだと知ったら怨みますよ。
「本当に相手が好きなら相手の幸せを喜んであげられる筈だ」と言う人もありますが、
私は支持しかねます。エロスっていうのはアガペーやフィリアと違いますからね。

実は仕事を辞めて実家に帰ることになった、
前々から決まってたのに、土壇場になるまで打ち明けてくれなかった、とかね。
それは、私や他の仲間たちの信頼を裏切ったということであり、
また、私や彼らを信頼していなかったということですから。

>>178
>というものであれば、それまで通りのつきあいを続けるのは難しくなるかも知れないとのことですが、セフレとしてしか付き合えませんということですか？
友だちや師弟（に似た関係）をイメージして書きました。
セフレとしてつきあえるか、それまで通りの関係を続けるか、一切の関係を絶ってしまうかは、
人によるでしょう。

>そういった経験はありますか？
師弟（に似た関係）だったものが、私から一切の関係を断ち切ったことはあります。
彼は、「これまで通りで行こうよ」と言ってくれたのですが、無理でした。
「やっぱり男と女は違う」という痛みを感じました。
単に、「彼と私は違う」というだけかも知れませんが。

>>178
>性的欲求を伴う愛であれば、相手は自分を愛してなくても応じますか？
以前もお答えしました通り、喜んで応じます。

>魔美は、例えば自分だけが相手を愛しているセックスでも、愛する人とセックスできたら満たされますか？
満たされると思います。
避妊に協力しないとか、行為の最中に肉体的・精神的な暴力を振るうとか、
そういう人として最低のことも守れない人だったら別ですがw

>また、相手からも愛を感じながら相思相愛のもとセックスをしたことはありますか？
ないw

>前者と後者ではやはり違うものですか？
経験ないものはお答えできないですw
リア充は、「違う」って言いますねえ。

>>179
>魔美は自分が不倫して略奪するのは多分許容できるのだと思いますが、自分が略奪されたらやはり怨みますか？
藁人形千個くらい打ちますね。
幸い、京都なんでね、京都には貴船神社いうとこがあるんですよ、くっくっく。

>もし怨むとすれば、旦那と浮気相手のどちらに敵意を向けると思いますか？
その時になってみなわからんですが（なりたくないですが）、
私の場合は男の方だと思います。

「配偶者や恋人が浮気をした場合、女は浮気相手の女を憎むが、
男はその配偶者もしくは恋人を憎む」っていいますよね？

確かに、男が男に嫉妬して殴りあいの喧嘩になるなんてあんまり聞いたことない気がする。
妻もしくは彼女がその男にレイプされ（そうになっ）たとかなら別ですが、それは嫉妬じゃねーしな。

その辺が、やっぱり私の感性は男性的なのかも知れません。
というか、相手の女のことなんか考えたくもないです。
好きな人に彼女がいるって知ったら、なるたけその相手のことを知りたくないと思いますから。

(前略）
>その場合魔美はどう思い言った行動をしますか？
信頼するタロット占い師に観てもらいますねw

魔美さん大好き！

セクスしたことないから、何が良くて何が悪いのかはよく分からないですよね。。。

もし本当にライブの度にＣＤ１０枚買っているのだとしたら、魔美さんはいい客ですね。
でも「友達連れてきて下さい」なんてあまり好かれているようには思えませんね。
「２人きりで会えない？」とかは言われないんでしょうか。

ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
〜〜
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？

例えばバス路線板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
〜〜
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ　ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。

「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？

ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。

>>169
●使うくらいしろよ

アスペー真美さんは
なんで俺の書きこみは全スルーなんですか？

>>191
男は立ち入り禁止だからに決まってんだろうが

>>188
>でも「友達連れてきて下さい」なんてあまり好かれているようには思えませんね。
CDを聴いた友人・知人たちから送られたメッセージを転送してあげていたら、
「沢山の方のメッセージありがとうございます。今度その人たちを連れて来てくれませんか」
「CDだけでは伝えきれないぼくらのライブをできるだけ多くの方に楽しんでもらいたいんです」
という流れになったのです。
希望的観測も含めて、深い意味はないんだと字義通りに解釈してますw

>「２人きりで会えない？」とかは言われないんでしょうか。
誘ってほしいなあ・・・・。

>>191
全部はスルーしてないですよ。一部答えてますw

>>182に書いたネタ。

904 : ：2013/01/28(月) 15:54:35.89 ID:JaP6k1s92013/01/28(月) 15:54:35.89 ID:JaP6k1s9
どうも、怨み骨髄に徹する喪女板のコテっす。
向こうには類似スレがないので、こっちに書かせて下さい。
ちょい長いんで二レスに分けますわ。

・いつかのお出かけの時、セーターの腕に彼のものではない茶色の長い髪の毛が付いてた
　（一瞬、気を失いかけたけど、その時は何とかスルーした）

・ある日突然、「今日でお別れ。仕事辞めて実家に帰る」宣言
　私「茶色の長い髪の毛の人やね」
　ヤツ「えっ！？(ど、どうしてそれを・・・・)」みたいな反応
　私(半ば笑いながら)「ほら、あの時こんなことがあったじゃないの。私、悲しかった」
　ヤツ「そうやっけ？そんなこと忘れたわ」
　私「(こ、こいつ・・・・)」
　ヤツ「そんなに髪の毛長くないよw」
　（そういえば、精々セミショートかセミロングくらいだった）
　私（余裕を失って）「やめて！頼むわ、やめて！」
　ヤツ「ﾌﾌﾝ」

・口論になると、「そら髪の毛くらい出てくるよ！」と逆ギレ

905 : ：2013/01/28(月) 15:55:26.21 ID:JaP6k1s92013/01/28(月) 15:55:26.21 ID:JaP6k1s9
これだけでも大概だと思いますが、最後の最後に、
「せめて一度、お手を・・・・」と懇願した私を、ヤツはクールに荒っぽく拒んだのでした。
ええ、それはもう、それまで一度も見たことがないような険しい形相になって。
生まれて初めて、一発頬を張ってやろうかと思いましたが、
「コイツはでかい図体して、女相手に反撃するヤツかも知れん」と思ったので、
一言も言わずに車を降りて、力任せにバン！とドアを閉めるに止めておきました。

そしてヤツは、ロクにフォローもせず、仲間たちに一言の挨拶もなく、
夜逃げ同然で地元を離れたのでした。それっきり、連絡は途絶えてます。

百八十二センチ、林業やってて筋骨隆々、お侍さんor特攻隊員みたいな顔してたんですが、
ホンマ、見かけに騙されました。これに懲りずに次行きます！

長文レス過ぎて、
私の携帯では、スクロールしても長過ぎるレスのせいで固まってしまい、開けない状態になってます。
長文過ぎて重量でスレ落ちしたかと思いました。
まあ、携帯厨なんかシラネと言われるかも知れませんがw
御自身のスレなんで重量でスレ落ちしても自由ですが、他スレでは自重していただけますよう御願いいたします。

>>192
俺は性格は女っぽい。

オカマとホモを混同してる人もいるが、
俺は同性愛者であってオカマではないし
だからこそ一人称も「俺」であるが、
ただ、同性愛者というのは脳のつくりがやや女性的らしい。

それでもダメ？

>>196
なら別にいいよ

>>196
「オカマ」というのは「性同一性障害(MTF)」という認識でいいですか？
セクシャリティについてもっと語ってくれませんか。

私はヘテロセクシャルの女性ですが、
十代の時や二十代の時は、女性らしい体が疎ましいと思ったこともありました。
かといって男性の体になりたいわけではなかったのですが。
今も、心情的にはFTMゲイに近いと思うことがあります。
801趣味のある人は多かれ少なかれ、その傾向があると思いますね。

>十代の時や二十代の時は、女性らしい体が疎ましいと思ったこともありました。
喪全体に多そうじゃない？生理や子宮は意味ないからいらないとか言う人いるしね。

障害者いじめの件、ぐぐって初めて知ったけど、こえーな。 聴いている奴はＣＤ捨てろやって感じだ。 http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm

>>200
ありがとうございます。私も久々に読みました。
「障害者」とは特に言及してないですね。そこは私の記憶違いでした。
なんで障害者だと思ったんだろうか。他の事件の記憶と混同したのかも知れません。

いや、勿論、健常者やろうが障害者やろうがあかんもんはあかん。
オナニーさせたとまで書いてあるな。鬼畜や。

「30で処女でいるのが恥ずかしい」の裏には
「30年も生きててセックスするほど真剣に異性と付き合ったこともないの？」
というのが隠れているのでしょう。
そこで「真剣に付き合うならセックスするの？」という議論になるのだな、と。

>>202
「真剣につきあう」とはどういうことかを考えるとまた難しくなるのでちょっと置いといて・・・・。

ある程度以上の年齢の男女が、互いに所謂そういう意味で好意を持っていれば、
遅かれ早かれそういう関係になるのが自然だとは思いますが、
諸事情あって、なかなかそこまで行かん人もようけおるんですよ。
だいたいは、自分の方がそこまで好きになれる人が現れないか、
自分ばかり好きになっても、相手が一向にその気になってくれないかのどっちかです。
そんなもん、努力（だけ）ではどうにもならんことです。

べつに恥ずかしいことじゃないと思うなあ。
「恋愛したことがない」「セックスしたことがない」のなんて、
「海外旅行に行ったことがない」のと同じことですよ。
そんな気やそんな機会がないだけ。

そりゃ海外に行ったことがある人の方が、ない人よりは、
（その点だけ見れば）見識が広いということはあるでしょうが、
だからといって、海外に行ったことがなければ人としてダメかといったら、
決してそんなことはない。

はっは。私は海外にも行ったことがない。
妹が大学で単位認定もされる短期留学でカナダに行ったんだけど、
親に７０万も払わせていたので行く気にならない。

>>198
性同一性障害とオカマは、また違うと思うが、ただし、
同じ枠組みの中にはあると思う。
（中学生好きなホモと、筋肉ムキムキ男子が好きなホモも、分野こそ違えど同じ『ホモ」という括りのように）


ヘテロセクシャルってなに？俺は性用語には疎い。

801趣味ってなんだ？


>>193
＞全部はスルーしてないですよ。一部答えてますw

一部つーか>>175だけやんｗ
（まあ一部には違いないが）

>>205
「オカマ」という言葉を好んで使いたがる人を激しく非難していたのは美輪明宏さんですが、
多分、その言葉は侮蔑的な響きを含む上に、実態を正確に言い表していないからだと思います。
どういう人たちのことを言ってるのかよくわからないし、徒に混乱を招くでしょう？
ゲイなのか、MTFなのか、女装趣味の人のことなのか、それら全部を総称して言ってるのか。

>ヘテロセクシャルってなに？
同性愛をホモセクシャルというのに対し、異性愛のことをいいます。
所謂「ノンケ」やね。

>801趣味ってなんだ？
主に女性が、男性どうしの恋愛・性愛を扱った創作物を好むことをいいます。
BL趣味、腐女子趣味も同義語です。

気になります。真剣に付き合うとセックスするかどうか？

>>207
「真剣につきあう」＝「真に愛しあっている」と定義しましょう。
ここでの「愛」は、アガペーやフィリアではなくエロスに限定します。

昔、小学館の雑誌の付録に、かなり丁寧な性教育のリーフレットが付いていましてね。
「（君たちはまだ若すぎて）セックスとそれに伴う結果に責任が取れないと思うなら、
プラトニックラブにとどめておくべきだ」
「ただ、『愛しているからプラトニックラブ』とか、
『セックスの関係があるから愛されてる』というように、
プラトニックラブかどうかで愛情の値打ちを測れるものではないこともわかってほしい」
という一節があったのをよく覚えています。
（「愛情の値打ち」＝「真の愛かどうか」と置き換えるとわかりやすいかい？）

小学館のおじさんもしくはおばさん、なかなかご名答です。

一点だけ私が補足しますと、少なくとも、
「俺のこと愛しているならセックスさせてくれる筈だ」
「私のこと愛してるなら簡単にそういう関係を持とうとはしない筈よ」
なんて決めつけて、相手の思いを一切聞こうとしない人は、
相手への尊敬が足りない、理解しようという気持ちが足りない、
即ち愛が足りないのは確かw

今日コンビニで買った「超神水」、今お風呂上がりに飲んだ。
「ドラゴンボール」は、子供の時なんであんなに夢中になったんやろう？
って不思議に思うくらい、今は好きやないけど、カリン様は今でも好きやわw

要するに、「暴力振るうヤツは暴力で黙らしたらええ」って話ですわ、あれはね。
DBに限らず、日本の少年マンガはだいたいそうやけど。

でも幽白は好きなんやな〜。なんでやろ？
「暴力振るうヤツにもそれなりの事情や大義名分はある。それを聞いてやってもええ」
って話やからかも知れん。

もっかい言うけど、カリン様は今でも好きやな〜w

血に飢えた殺人鬼・べジータと平気で寝るブルマは、
道徳観念の欠如した、それこそ性欲の赴くままに行動する女であるとしか思えない。

ユニバーサルシティーにジャンプショップがあるからよく通るんだけど、何がいいのでしょうか？
漫画読まないから分からない

>>208
ただ、個人的には、「見返りを求める愛」よりも、
「見返りを求めない愛」の方が、より崇高だという気はしますよ。
そして、「セックスという見返りを求める」という時点で、
男女の愛、即ちエロスというものは利害関係にしかなり得ない、
というのが私の持論であります。金や世間体（即ち政治、道徳）が絡んだら尚更w
アガペーとエロスが対立する概念として捉えられるのは、そういうことでしょう。
（ストルゲーとフィリアはちょっと面倒くさいから置いとく）

私が、男性有名人の追っかけやグルーピーや熱狂的ファンの女性に、
強い愛着とシンパシーを感じるのは、
「（セックスという）見返りを（殆ど）求めないエロス」
を抱いているからだろうと思います。
この点、彼女たちの愛はエロスはエロスでもアガペーに近いエロスなんですよ。
（体の関係があるファンや、充分にそれ目指せるファンもいるだろうが、
っていうのと、じゃAKBオタの男も好きなの？っていうのもちょっと置いといて下さい）

「神様や仏様を好きであるように好きだった」
と、ある元グルーピーの女性が口にしたことを、今でも鮮烈に覚えています。

>>211
ジャンプショップってジャンプ系の漫画しか置いてないの？
じゃ「幽☆遊☆白書」をお勧めします。
私もあんま漫画読む方じゃないんで、その程度しかわからないですw

漫画じゃないですが、私のヒーローは「クレヨン王国のパトロール隊長」のノブオだなあ。
彼の生き方こそ、アガペーそのもの。
「暴力振るうヤツは暴力で黙らす」ヒーロー像とは対極に位置してます。

>212　ジャニや宝塚なんかがそうだよな…バンドとかでもそうなの？
>213　グッズなども売ってる　

>>214
>バンドとかでもそうなの？
と言われると私も困りますが、
名前を言えば誰でも知ってるような有名なバンドだったらなかなか近づけないんじゃないでしょうか？

私は既婚の海外俳優を好きだった時期もありますよ。辛かったなあ。
801板でエロ小説書き散らかすことで昇華してましたが。

そう考えると、同じ「芸能人に恋」という状況でも、
あの時と今とでは天と地ほどの差があるなあ、と妙なことに感心しています。

>212
ちなみにその元グルーピーの女性は、
「神様や仏様を好きであるように好きだった」ものが、
幸か不幸か、個人的に親しくなる機会があったそうです。
そして、その男性は、決まった彼女を持っているにも関わらず、
思いがけず、その人に性的な関心を向けてきたそうです。
「それで気持ちが冷めた」とその人は言っていました。

ピュアな人だなあ、と思いましたね。
私なら、アーティストは色々な女性とそういう関係を持つ方が寧ろ普通だと考えるので。
全く相手にしてもらえないよりは、末席にでも加えてもらう方が嬉しいなあ、と思ってしまう。

アーティストに限らず、嫁や彼女や片思いの相手がいようがいまいが、
女性から熱烈な好意を寄せられて退けるヤツはヘタレだと思います。
私が男だったら、よっぽど生理的に無理な容姿か、
一緒にいてよっぽどイライラさせられるヤツじゃなかったら抱きますよ。

そう考えると、末摘花すら捨てなかった光源氏はやっぱり偉大だ。

およ？一夫多妻制スレってなくなったんですかね？
じゃあしょうがないしここに書こう。

英語には、「monogamist」「polygamist」という言葉があります。
前者は単婚主義者または一夫一婦主義者、後者は重婚主義者または一夫多妻主義者と訳されます。
前者「セックスの関係を持つのは一度に一人の異性に限定するべきだ」
後者「好きなら同時に複数の異性と関係を持ったって自由だ」
という解釈で間違いないでしょう。

ついでに、「sereal monogamist」（連続的単婚者）という言葉もあります。
一度に複数の異性と関係を持つことはしないけれど、
一生の間にその相手を次々と変える生き方をする人、ってことです。
（そりゃ結婚しなければ普通はそういう選択をする人が多いと思いますが）

私が新鮮に思ったのは、「英語圏にはそういう言葉があるんだ」ってことです。
そういう言葉があるってことは、そういう思想、そういう生き方が、
ある程度は認められてるってことなんです。
一概に、「一度に複数の異性と関係を持つ＝不道徳だ、悪だ」とはされない。
少なくとも、「当人たちの自由だから放っておけばいいのでは」と思ってもらえてる。

私は、現代日本の結婚制度、及びそれを支える一夫一婦道徳こそ、
人の心を縛り、傷つける、紛れもない悪、紛れもない不道徳だと考えています。
ただ、話に子供が絡んでくるとややこしいので、ちょっと置いときます。

>>216
>>212ですね

やだなあ相手を貶めたいためだけに障害名持ち出すって
正にあなたがやってることじゃないですかー
だからそんなことされたら不快に思うでしょって意味で書いたんだけど
伝わらなくて残念です

あとキチ男はどうでもいい
私が気にしているのは
終わった話のスレ住人まで一緒にボコったことだボケ

>>216
そのグルーピーの女性は結局寝ずにファンをやめたんですか？
そのバンドは5人編成ですか？
そのバンドマンはボーカルですか？
京都ですか？大阪ですか？
ヒントください

魔美はバンドマンに性的な関心を向けられたことありますか？

>>220
詳しいことはあまり聞きませんでした。
「彼女がいるのにキスをされて、ホテルに誘われたのがショックだったからやめた」
と聞きました。
バンドは首都圏を中心に活動されている方だと思います。

>魔美はバンドマンに性的な関心を向けられたことありますか？
向けて下さいお願いします
昨日も、突然メール一つで呼び出されて、四条河原町の路上ライブ二時間座ったのに、
いつもの如く、一人で終電間近の電車で帰らされた。彼は他の女の人と長話してた。

最近、ちょっとナメられてるような気がする。
「特にやさしくしなくても勝手に来て歌聴いて金落としてさっさと帰るし、
プレゼントまで持って来るし、仕事まで取ってくるだろ」みたいな。
私も、彼にとって、「いいお客さん｣でありたいから、ついそうしてしまう。

本当はもうちょっと駆け引きできる、ズルイ女になれればいいんだけどねえ。
「男女関係は利害関係だ」とか言ってる割に、そういうの下手なんや。
何せ、喪女の上にアスペー魔美やから☆

>>219
なんか誤解があるようですが、一応謝っときます。すみません。

＞アーティストは色々な女性とそういう関係を持つ方が寧ろ普通だと考えるので。
全く相手にしてもらえないよりは、末席にでも加えてもらう方が嬉しいなあ、と思ってしまう。


＞アーティストに限らず、嫁や彼女や片思いの相手がいようがいまいが、
女性から熱烈な好意を寄せられて退けるヤツはヘタレだと思います。
私が男だったら、よっぽど生理的に無理な容姿か、
一緒にいてよっぽどイライラさせられるヤツじゃなかったら抱きますよ。


なら、ストレートに「抱いて！」と言ってみればいいのでは？
都合のいい女になっても平気だということですよね？

魔美、今日夜想へGO！

>>223
ごめんなさい、>>169でも書いたのですが、
好きな人も今日、ライブやるみたいなので、そっちを優先させて下さい。
申し訳ない。

ごめん、見落としてた

何か愛人体質みたいな人ですね…
客をナメたような奴は応援してやらなくて良いし、いい客である必要もないと思うけどね。

バンドマンみたいな人って、特定の人と付き合っていても公にしないで、
あくまで皆の物ってフリをするんだろうし、
肉体関係持てば情が移って離れられなくなる（→金落としにくる）って発想があるのでは？

>>227
それとか、彼女がいても「うまくいってないんだ」とか言って実はよろしくやってるというね
不倫して奥とは別れると言うのと同じで、これはやりたい男の常套手段

実際にいましたよ
彼女がいるけどうまくいってないからいずれ別れるといいながらファンの子を二〜三ヶ月周期で取り替えながら美味しくいただいていた人が
もちろん彼女とはすこぶる仲良くやってましたね

魔美ってどんな容姿してるのか気になる

全国追っかけて大金落とす客もいるんだから、
それで満足できるならバンドマンと寝ようが勝手、他人が口出しする資格もないと思ってるけど、
その人のことは何でも知りたいらしく、訳分からない活動が多いんだよな…
出身高校見学に行って先生にインタビュー
行った飲食店・ホテルリサーチ
パンツ貰って飾る
言葉遣いを真似る
魔美さんもやってますか？

>>230
>パンツ貰って飾る
すっげえワロタ
「その人のことは何でも知りたい」という気持ちはわかるけど、
ここに書かれているようなことは敢てやらんなあ。
パンツくれるって言うなら貰うかも知れんけどw

二年ぶりに、801板の棚スレでネタやろうかと思います。
明日の晩くらいから数夜連続でやります。名無しでやります。
よかったら見てくださぁい(´▽｀)要チェケラー！
（って、私の好きな人がよく言ってるんですよね）

色々な女性と肉体関係を持つ方が普通だけど、「イイお客サン｣でありたいって…。
そんなの金取る側の理屈でしかない。
口挟むな、嫌なら来るなってことなんだろうけど。
客だって神でもなければ仏でもない。「○○クンの為ならお金なんて惜しくないぃーッ」みたいにそこまでバカじゃない。

魔美
抱いてもらったか？

予定変わって一気にうpした。貼っとく。

http://morara.kazeki.net/?%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%82%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B93

私小説か？

>>235
この物語はフィクションです。実在の人物、団体、事件などには一切関係ありません。

私の好きな人の特に色っぽいレパートリーに、
弄ばれて捨てられた女性の心情を綴った怨み歌がありましてね。
この間初めて知ったんですが、どうやらその歌詞を書いたのは彼らしいんです。
「こんな歌が書けるなんてこいつはひどい男だ」とメンバーにからかわれて、
「へっへ。まあね」みたいな顔をしている本人を見て、私は色々複雑でした。

私が、「アーティストは女遊びも仕事の内」と考えるのはそういうことなんですが、
「月夜（げつや）」を絶唱した杜甫のように、
生涯一人の女性にピュア・ラブを貫き通すのも詩的ではありますわね。

歌を作る仕事をしている人は元気になる薬をよく使うって先生が言ってました

>>238
私の知ってるバンドマンも早いのとか冷たいのをやってたようです

ビートルズに「Lucy in the Sky with Diamonds」
というファンタジックな歌がありますねえ。

評論家のセンセイが、
「これはLSDのことに違いない！ムキー！けしからん！」
と怒り狂ったそうですが、実はメンバーの一人が、
愛娘のお絵描きから着想を得たっていう、罪のない話w

「ジョンの息子のジュリアンが友だちのルーシーをモデルに描いた絵」でした。
ごめんなさい。

好きな人って年いくつくらいなの？
バンドだけで食べていけるの？

タイトルと歌詞でググったらなんか出てきた

阿久悠って人はやっぱ偉大だと思いますねえ。
日本人なら誰でも口ずさめる名曲、大ヒット曲の数々がみんな彼の作詞なんですよ。
いや、みんなってことはありませんが、日本人なら、
よっぽどなんかちょっと欠落した人じゃない限り、
（そういう人を身近に知っとるんですが）
彼の書いた歌を一曲も知らない、聞いたことがない、って人は多分いないと思います。

それを知ったら、紫式部だって夏目漱石だって、
きっと地団駄踏んで悔しがると思うなあ。

白い蝶のサンバ（一青窈がカバーしていた）と真夜中のエンジェルベイビー、好きです。

>>245
前者は私も好きですが、後者は阿久さんじゃなくないですかw

私は「UFO」が好きだなあ〜。

魔美さんオヤヌミ☆明日もユニバ行かなあかんから☆

「酷い男だなあw」「へへ」で許されるんだね
悪びれることもなく人を傷つけてそれをネタに自分の利益にするやり方が許せる時点であんたも同罪だろうね
それでも良いところもいっぱいあるの！ってか
愛と平和ガー不登校ガーとか偽善ぶったこと言って
人を傷つけるような悪いことして陰で笑ってられるような人を好きになる神経が解らん
あんた言ってること矛盾してるよね
それこそ自分のしたことを反省もしてないし詫びる気持ちや恥じる気持ちもないじゃんその人
いい材料になったな得したくらいにしか思ってないんじゃない？
女踏み台にしてのし上がったみたいに自分に酔ってるから笑えるんでしょ

>>248
あなたのように自分の思いを熱く語ってくれる人、
鋭敏でピュアな感性の持ち主は私は大好きですが、
お願いします。そこまで言わないであげて下さい。

>それこそ自分のしたことを反省もしてないし詫びる気持ちや恥じる気持ちもないじゃんその人
芸術家の心情というのはとても複雑なものだと思います。
私は、「過去、彼女(たち)にこんなひどいことした。ごめんね」
という気持ちもあってその歌を作ったのかも知れないと思います。
考えてみて下さい。弄ばれて捨てられた女性の気持ちが想像できない、
まず、女性に気持ちがあるということすら興味ない、認識できないような人が、
そんな歌を作れるでしょうか？そんな歌を作ろうと思うでしょうか？

>人を傷つけるような悪いことして陰で笑ってられるような人を好きになる神経が解らん
具体的にどのようなことがあったのか私も知りません。あまり知りたくありません。
もしかしたら、それほど大したことではないのかも知れません。
「こいつはモテる」「まあね」くらいのノリで言ったのかも知れません。

実際、一般的に（特に女性の側から見れば）かなりひどいと思われることをしていたとしても、
男女のことばかりは、いい悪いの道徳では括れないものがあるのも確かです。
「戦争はいけない」「いじめはいけない」というのと、「女を捨てるのはいけない」というのは違う。
また、若い時と、ある程度年齢が行ってからでも違います。彼はまだとても若いのです。

それこそ、コーネリアス小山田さんのように、同級生をリンチしたことを笑いのネタにしていたら、
さすがに気持ちが冷めるでしょうし、それでもファンを続けていたらあなたも同罪と言われても仕方ないですがねw

>>249
ちなみに漢詩には、「閨怨」というジャンルがありましてね。
捨てられた女の怨み辛みを綴った陰気くさい歌。王昌齢が有名。
べつに王昌齢自身が捨てたわけじゃなくて（捨てたこともあったかも知れないけど）、
皇帝に飽きられた妃の悲しみを描いています。
それが文学ってもんです。何の縁もゆかりもない他者に成り代わっても書ける。

>>248を中傷するつもりはないですが、
「そういう歌が書ける」＝「女にひどいことをしてる」と考えるのは短絡的ですよ。
それなら、ミステリー作家は全員殺人者かって話になってしまう。

琴引浜ってのは京丹後市網野町にあるビーチです。結構有名。

あんたも自分に酔ってるね
>「過去、彼女(たち)にこんなひどいことした。ごめんね」
という気持ちもあって〜

あんたの想像でしかないよね
庇いたいからいいように解釈してるだけでしょ
どうして逆の可能性は考えないでいい方にしか見てないの
それこそ盲目で危険
あんたが自分で言ってたように勝手に美化して理想化して神格化してるだけじゃない？

>弄ばれて捨てられた女性の気持ちが想像できない、まず、女性に気持ちがあるということすら興味ない、認識できないような人が、
そんな歌を作れるでしょうか？

想像だけなら誰でも作れるよね
それこそあんたの言うようにミステリー作家が殺人してなくても書けるように
それにミステリー作家を引き合いに出すのはどうかと思うわ
ミステリー作家は殺人犯してないけど、あんたの好きな人は自分がやったことまあねwなんて実体験がありましたと笑いながら認めてるじゃん

悪びれもなく笑ってるのは良いように解釈したら
「こいつはモテる」「まあね」くらいのノリかもしれないよねあんたのおめでたい脳では
実際えげつないことしてる可能性もあるだろ
それを考えたくないというのは現実を敢えて見ようとしないようにしてるよね
笑いながらまあね〜なんて武勇伝のつもりか
あんたの言うようにモテると敢えてアピールしたかっただけか
悪気もないあんたの好きな人は小山田と同じだし、あんたはそのいじめの傍観者のようにだわ
被害者は可哀相だけど主犯に嫌われたくないし〜

綺麗事じゃ済まないだろ
そいつの中では良い芸の肥やしいいネタになったな〜材料提供ありがとうございまーす☆おかげで曲が出来て利益になります〜（ゝω・）
でも相手は死ぬほど苦しんでるよ
自殺しちゃったくらい

あんたは弄ばれて自分の曲作られたら喜びそうだね
善悪が破綻してるから
好きな人なら何やってもあれこれ理由つけていい方に解釈してそんな歪んだ見方してたらまず現実みえないだろうね

勝手に美化して理想化して神格化して、こっぴどく裏切られ(たと思っ)て、一転、烈しく怨むようになる、といういつものパターンになりたくないけどなんていって本当はそうされてもいいんだろ？
だから何でも目を瞑るし許す
あんたはまたなるよ
本当は弄ばれても裏切られても利用されてもそれでもいいって思ってる
便利な女に成り下がるね
得すること利益のことだけで利用されてきても
あの人は気持ちがあるから〜芸術家だから〜でそれでもいいのわたしってか？
遊ばれ体質だね
そしてそんな自分に酔ってる

>>252
>実際えげつないことしてる可能性もあるだろ
>相手は死ぬほど苦しんでるよ
>自殺しちゃったくらい
っていうのも、「あんたの想像でしかないよね」

「ああかも知れない」「こうかも知れない」
と、憶測や想像で議論するなど、中世の神学者が、
針の先に天使が何人乗れるかを真剣に議論したように不毛ですよ。

では私が彼の胸倉取っ捕まえて、「あんたこの間あんな態度取ってたけど、
過去、自分に好意を寄せてくる女性にどんなひどいことしたん！？」
「その女の人はどうなったん！？」と問いつめればあなたは満足ですか？
私はそんなことしたくないですよ。過去のものにしろ現在のものにしろ、
彼のリアルな女性関係を聞くのは愉快ではないし、そこまで親しい間柄でもないしw

>>252
>あんたは弄ばれて自分の曲作られたら喜びそうだね
喜ぶかも知れませんね。
私は彼のミューズになりたいし、彼も私のミューズであってほしい。

「芸術的価値を追求する為ならどこまでやっても許されるか？」
というテーマに関心がおありなら、芥川「地獄変」や、
坂東眞砂子の「桜雨」がお勧めです。

芥川も坂東も、「いや、ここまでやったら許されんでしょ」
と思ってる所があるのは明らかです。ご安心召されいw

>善悪が破綻してるから
モノガミー、ポリガミーってのは保守（右）、革新（左）と同じで、
単なる政治思想ですからねえ。
いや、政治思想即ち善悪、即ち正義、即ち道徳観念か。
根っこの所には結局、論理じゃなく感性（好悪）ってのがあるんですけどね。

多数派か少数派かってことじゃないですかねえ。
ジャーナリストや福祉・教育関係者に左が多いのと同じく、
アーティストにはポリガミストが多い。

>>252
>想像だけなら誰でも作れるよね
>それこそあんたの言うようにミステリー作家が殺人してなくても書けるように
これは一本取られたかな。
確かに、私にはサイコキラーの気持ちはわからないけど、
サイコキラーになって書けって言われたら書けるもんなあw

ただ、私の好きな人を小山田さんと一緒にするのはやめてほしいし、
私をいじめの傍観者と一緒にするのもやめてほしいです。
暴力的なリンチと恋愛沙汰は一緒ではないし、
私の好きな人のことは判断材料が少なすぎてわからない、というのが現状。

好きな人が、彼女の目の前で他の女を連れこんでセックスを始めた、という経験があって、
そのことを笑いながら話してたりしたらさすがに嫌になるかも知れません。

しつこいけど>>252
>ミステリー作家は殺人犯してないけど、あんたの好きな人は自分がやったことまあねwなんて実体験がありましたと笑いながら認めてるじゃん
もうちょい正確に描写するなら、
メンバー「ひどい男ですね、こんな歌が書けるなんて」
彼（無言でそらっとぼけた表情になる）
ような感じでした。

有名であれ無名であれ、芸能人はステージの上ではキャラ演じてると思うべきです。
このシーンだけで、「傲慢で冷酷で、人を人とも思わない人非人」と判断するのは性急だと思います。

>>255
>好きな人が、彼女の目の前で他の女を連れこんでセックスを始めた、という経験があって、
これにかなり近いエピソードを出川哲郎さんに暴露されていたのは山崎邦正さんです。
それまで結構好きだったんですが、その話聞いて嫌いになりましたw

まぁまぁ。客＝金落としてくれる道具　女＝性欲の捌け口なんだから

>あんたは弄ばれて自分の曲作られたら喜びそうだね
以下の文全部同意する。
っていうか世の中にこういうカス溢れてるだろうって。

>私は彼のミューズになりたいし、彼も私のミューズであってほしい。
自分だったら平気で人を傷つける奴の何がミューズじゃ！
芸術作品になんかしなくていいから現実的にしてみろ！って思う

アスペーファンの男がミュージシャンに嫉妬してるね

一応アスペー魔美さん喪らしいし、愛しの彼と結ばれる気配がなさそうなんだけど…？

それでもアスペーの愛や尊敬が君に向けられることはないからね
悔しかったね

>>259
そうですねえ〜。平気で人を傷つける奴の薬用石鹸にはなりたくないな。

君の心がわかるとたやすく誓える男になぜ女はついていくのだろうそして泣くのだろうって
これが男女不変の性質なのだという事実認識がこの言葉の背景にあるわけですよ
女が悪い男を追っかけてるうちに悪に染まっていくものなんですよ
そこで君が笑ってくれるなら僕は悪にでもなると
女のケツを追い回してた純朴ぶった男も悪になることを誓うわけですよ
みんな行くところまで行っただけなんですよ
こう書くとなんかJ-POPの歌詞だとか三文ドラマの筋書きみたいに見えますが
そんな茶番にさえ到達しない人が多すぎるんですよ
魔美は悪い男に触れもせず神格化して遠巻きに憧れてるだけ
魔美のおっかけは悪い男を無駄に悪魔化したり陳腐化して目を逸らしてるだけ
これでいいんですかそんなわけがないんですよ
ミュージシャンだって神でも悪魔でも道端の糞でもなく一個の人間のはずなんですよ
ただそれを字面でわかったつもりになってるだけでいいんですかってことですよ

何も知らないあなたたちが善悪だの道徳だの説くなんてちゃんちゃらおかしいんですよ
やは肌のあつき血汐にふれも見でさびしからずや道を説く君
実際に触って抱かれて体温も体臭もある人間なのだと確かめあってきてくださいよ
ほら大丈夫怖がらないでミュージシャンは怖くない
実際に触ってみたところ人の形をしたウンコだったらどうするのかって？
そんなこと僕の知ったことじゃありませんよ
でも一人のミュージシャンがウンコだったからって
他のミュージシャンまでウンコとは限りませんよ
100人さわってみた結果全員ウンコだったからって
ウンコじゃないミュージシャンが一人もいないとは限らないじゃないですか
もっとたくさんのミュージシャンに実際に触れてみてくださいよ
死ぬまでウンコにしか出会わなかった場合はどうかって
それはつまりあなたがウンコに触るのが趣味のウンコ人間だったと言うことですよ
しかしそこでほとんどの人はウンコ好きのウンコ人間の烙印を押されるのが嫌だから
ギリギリウンコの人を見つけてこれはギリギリ人間だと言い張るんですよ

>>264-265
丁寧なコメントありがとう。

作家の清水義範さんが、「昔、童貞だった頃、恋愛論を語ろうとすると、
『いや、どんなに理屈を捏ねても男と女のことはあの経験がないヤツにはわからんよ』
で話を終わらされて悔しい思いをした」
「後から（つまり、経験してから）考えると、必ずしもそうではなかった」
と言ってたな。

でも、あなたの言ってることはよくわかります。
ただ、最後の方のウンコ百連発は要らんw

私は彼を畏れているわけでもないし、彼に抱かれることを恐れているわけでもないです。
作詞作曲ができて、歌や楽器が上手なだけで、普通の田舎のヤンキーの男の子だと思ってるw
怖いどころか、「桜雨」の西游のように、大いに弄んでくれて、霊感を得てくれたら嬉しい。

ただ、彼の方が私にあまり性的な意味で関心を抱いていなさそうなんです。
べつに絶世の美人ではないけど、生理的に無理な容姿レベルってこともないと思うけど。
「性格のキツいインテリでこっちが気を遣わなくちゃならない年上の人」
「一旦そういう関係持ったら執着されそう」という、六条御息所的なキャラに見えてるのかも知れません。

彼に抱かれるのが怖いんじゃなく、自分の方から熱烈に迫って、拒まれるのが怖いんだと思います。
実際、他の男性から何度もそういう仕打ちを受けているから。

きまつてすと

>>267
第一回十字軍は1096（ドクロ)転がるエルサレム、
第三帝国成立は1933(行く末散々)ヨーロッパ、やで〜

信長は1582(いちごパンツ)で殺される、は大傑作やな〜

自分は小学生の時ピアノ、中学生の時、部活で吹奏楽をやっていて、
それで音楽やってる人嫌いになった。
やりたくないこと他人に押し付けて自分はいい思いする、みたいな人が多かったので。
何で音楽なんかやりたいのか？と未だに思うことがある。

>266 それだったら一生恋愛については語れないんだろうな…

>>269
私はスポーツというものに関して、あなたと同じような経験をしていて、
同じような思いを持っています。

何やっていたの？体罰でも受けてたんかいなー

>>270
ちなみに清水さんが、どういう文脈でそのエピソードを持ち出したかというと、
「『子供のいないヤツに教育のことはわからない、語れない』
みたいなことを言うヤツがいるが」って話。

私が昔、死刑廃止論者だった頃、
（今でもそうですが、一旦賛成だった時期があるんですよ。結構長かった）
担任の先生から、「アスペーは（まだ）自分の子供がいないからや」
「子供を持ってみたらわかる。死刑は存続すべき」と言われて、
悲しい思いをしたことを思い出しました。

そりゃ私だって、「自分の子供がサイコキラーに殺されたら」とは想像しますが、
それなら逆に、「一生懸命育てた（つもりの）自分の子供が死刑囚になったら」
というパターンだって考えられますよね？

このスレなんやねん

（入りた･･･）

>>272
何分、二十年も前の田舎の中学のことでね、
「スポーツは全員参加」「スポーツすること＝正義」
みたいな価値観、風潮があったんですよ。

体罰は、私の入っていた部活ではなかったですが、
ライバルチームの男性顧問が、ローティーンの女の子のミスに対し、
ビンタと罵声で対応していたのはよく覚えています。

でもそれは、「不当なことであり、弾劾すべきだ」という雰囲気ではなく、
「ミスをした者が叩かれるのは仕方ない。他所の学校は厳しくしていてすごい」
みたいな感じでしたね。Fucking！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9979940 >>275 私よりモテるなんてきぃぃぃぃぃ

>273 自分の子供だったとしても、「命を以って償え」と思うけどな…
昔、尊属殺人罪っていうのがあったけど、子殺しは死刑にしろって思うし

>275 どこの学校でもあるんだな…
自分なんて高校はアホな所に行ってたから先公マジキチなくらい威張り散らしていたし。

だからと言って大学とかでいた「センセイに媚売れば単位くれるしぃー」みたいな女も嫌いだけど。

>>277
十代の時、島田荘司さんの影響を受けて、死刑廃止のシンパやったんですが、
二十代に入って、本村洋さんの影響を受けて、存続に傾きました。
詳しいきっかけを話すのはちょっと今ここでは勘弁してほしいのですが、
ごく最近、翻ってまた廃止側になりました。今度は一生変わらないと思います。
中山千夏さんの「ヒットラーでも死刑にしないの？」は最強伝説ですね。

最近、Amazonで書いたのですが（ほんとに最近なのでまだうpされてないと思う）、
大沢在昌さんの「砂の狩人」の結末には年々納得いかなくなりますね〜。
申し訳ないですがネタバレします。この小説のラストで、警察庁の女性警視・時岡は、
「日本国の警察組織を守る為に」我が子を処刑するという決断を下すのですよ。

「それは男（つまり父親）の発想だ」と私は思いました。
「たとえ全世界を敵に回しても、我が子だけは守り抜くのが女（つまり母親）だ」
というのが私の直観的見解です。
私は（まだ）母親になったことはないですが、伊達に三十四年生きてねえぜ！

確かにその後、時岡は自殺してますし、
「あいつ、女だてらに組織に義理立てしやがった」みたいなことを言われてるんですがね。
勿論、畠山鈴香や下村早苗みたいな鬼畜も世の中にはいますけどね。

でもやっぱり基本的には、「飛影はそんなことは言わない」
じゃなくて、「女はそんなことはしない」ですよ。

>>279
うーん。考えれば考えるほど時岡に共感できない。

「我が子のいのちよりも目先の快楽（特に男）を優先させる」鬼畜や、
「子育てに自信がなく、精神的に追いつめられて我が子を手に掛けてしまった」
気の毒な女性の話ならばよく聞きますが、
「我が子のいのちよりも職場組織やら、政治的信条やらを優先させる」
女性像なんか、皆さん聞いたことありますか？
リアルでも虚構でも、知ってたら教えてほしいなあ。

そらそれかて大切なもんやけど、我が子のいのちには代えられへんよ。
世の何ものも。どんな悪い子でも。

噛み付く形になってしまうけど、
自分だったらガソリン撒いて火をつけたとか、電ノコで首切って殺した奴なんか自分の子じゃねーよ、
そんなに子供に罰を受けさせたくないなら、母親は自分が死んで侘びろって思うのだが？

生命は尊貴である。一人の生命は全地球より重い。ので死刑はダメみたいな話だな。（死刑は合憲って判例）

>>281
>噛み付く形になってしまうけど、
いや、構わないですよ。

>自分だったらガソリン撒いて火をつけたとか、電ノコで首切って殺した奴なんか自分の子じゃねーよ、
うーん。確かに、サイコキラーとそれ以外ではまた違いますよね。
一生懸命育てた（つもりの）我が子がサイコキラーになったらどうしよう。
想像つかないな。場合によっては時岡と同じことするかも知れない。

>そんなに子供に罰を受けさせたくないなら、母親は自分が死んで侘びろって思うのだが？
「死んでしまおうかと思ったこともあったの」
「でも、死んだら全てのことから逃げ出すことになってしまうじゃない？」
ある死刑囚のお母さんの言葉です。
その人はサイコキラーではないです。

別にサイコキラーとかじゃなくても
そのときあなたに他にまともに生きてる子どもがもう一人いれば
引きずられて彼の人生まで台無しにされるのを防ぐためにやっぱり殺すんですよ

>>282
「死刑は合憲」？
「違憲」ではなくて？

生存権を謳った憲法第二十五条に明確に違反してます。

「絶対に人を殺してはいけない」という真理を証（あかし）する為に、
人を殺していては説得力がないんです。

「『絶対に人を殺してはいけない』という最低のルールを守れなかったヤツも殺さない。
なぜなら、『絶対に人を殺してはいけない』から」。
これが真理です。仏教でいうアヒンサー、即ち殺生戒です。

べつに本村さんを嫌いになったわけではないんですけどね。

>>284
>彼の人生まで台無しにされるのを防ぐために
「彼または彼女」にしないとフェミが怒るで〜
私のことやけどなw

>やっぱり殺すんですよ
いや、複数名は勿論、単数名すら子供を持ったことはないですが、
絶対に殺さないと想像できますよ。あなた殺しますか？

（特定の）我が子を「殺したいくらい憎い」と思うようになったら、
会わないようにすると思いますね。

でも彼（ら）または彼女（ら）の人生が台無しになるんですよ
いいんですか

せっかく結婚して孫までできたのに一家離散してみんな路頭に迷うかも
身内から人殺しが出た時点でアレですよねってのは置いておいてですね
それがあなたの選択の結果なわけですよね
罪なことをするものですよ

>>287-288
>身内から人殺しが出た時点でアレですよねってのは置いておいてですね
いや、それ置いといたらいかんがな。

私の次男坊が殺人に関わったとして、
じゃ私が彼を殺したら、長男（一家）は何ごともなかったように、
平和で安泰に一生暮らせるというんですか？
自分が何を言ってるのかわかってますか？

あなたは次男坊を殺すんですか？ってさっきから訊いてるんですがね。
罪なことをするものですよ

>>289
別に置いておかなくてもいいんですけどね
殺す選択すれば致命傷は免れますよ
世間だって終わったことはしょうがないというのはわかってるはずです
自由意志を見出すのはあなたが殺すか殺さないかと言う選択にだけですよ
殺さなければ身内に甘いクズや
では一族もろとも我々の手で制裁したろうということになるだけですよ

>285 282です
死刑制度存置の根拠　死刑制度合憲判決事件（最判昭２３.３.１２）ね。

287-288じゃないけど殺します。というか命を奪ったなら自分の命で償うしかない。
別に母親の手で殺せとは言っていない。国家による罰を受けろってこと

>>290
へええ。じゃああんたは我が子を殺すんやね。

マジで次男坊が死刑囚になったって人を身近に知っとるので、
なんぼ匿名掲示板やからいうて、わけのわからんこと言うのやめてくれるか。

>>291
ありがとう。後でググってよく読みますね。
コメントするかどうかはわからないけど。

>>292
私も死刑存続論者だった時期もあるから、
その気持ち、考え方はよくわかるんです。

ただ、「国家は人を殺す権利、機能を持ってはならない」
これが、私たち死刑廃止論者の有力な論拠の一つです。
憲法九条と同じね。

死刑廃止と憲法９条（戦力不保持）はセットですか？

知恵袋　何故左翼の方は死刑廃止を謳うのですか？？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320877173

>>295
セットではないね。
「護憲論者だけど死刑制度は支持」って人もおるから。
私もそうだったし。

でも、突きつめて考えていくとそうならざるを得ないかーって感じ。
根っこの所にある思想は同じですからね。
>国家が人を殺しちゃダメ

>>291
おーほんまや。こんなこと書いてあるな。

「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない」
（日本国憲法第三十一条）

つまり、「『法律の定める手続きによ』れば、『その生命』を『奪はれ』てもええ」って解釈するヤツが出てくるわな。

本当は、というか私は、
「『法律の定める手続きによ』っても、『その生命』までは『奪はれ』てはいかん、
というか、『何人も』『その生命』を『奪』うような法律があってはいかん、
なぜなら、『すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する』
と謳った二十五条があるからや」
と思うんですがね。

しかし、ごっつ前の判決やね。
「将来的になくせる時が来たらなくそう」って言ってる。
今がその時かも。

> 217 名前：アスペー魔美 ◆LTWpzYbZHM [] 投稿日：2013/03/15(金) 08:55:20.93 ID:du0+NMQF [
> ただ、話に子供が絡んでくるとややこしいので、ちょっと置いときます。

これはまごうことなきネグレクトですよ
母としての自分より女としての自分を優先する危険思想なんですよ
あまりにも猟奇的ですよ
間違いなく我が身かわいさに我が子を殺しますよ

こういう究極の選択を迫られたときに
僕は国家の秩序のために涙を飲んでわが子を手にかけるということになるでしょうが
アスペーは自分の欲望のためにわが子を殺すのですね
驚きましたよ
そしてやはり人として許せませんよ

>>299-300
あなたは完全に誤解しておられます。

>ただ、話に子供が絡んでくるとややこしいので、ちょっと置いときます。
私が自分のセックスの快楽を追及する上で、
「子供」という存在が「ややこしい」から「置いとく」という意味ではないです。
もし私が、我が子をかわいがって育てるよりも、多くの男性とセックスすることを優先させたい女性だったら、
最初から結婚などせず、子供など作らないですよ。喪だからそんな心配要らないけどねw

>ただ、話に子供が絡んでくるとややこしいので、ちょっと置いときます。
以前からの話の流れを見て頂いているとわかります通り、
私の思想は基本、ポリガミー、フリーセックス支持なのですが、
「『（飽くまで今の日本社会では）子供を作るとなると話は別』
と思っている。でも、今、ここでそれを説明する気はない」
ということを言いたかった。

「『親になるとなれば、いつ、誰と寝ようが本人たちの勝手』というものではない」
という考えを持っています。ご安心召されいw

>僕は国家の秩序のために涙を飲んでわが子を手にかけるということになるでしょうが
昨日から言ってます通り、それは男の、父親の発想でしょうな。

「戦争に勝った負けたより、明日のパン！」
「誰が正しい悪いより、私の子供！」
それが女であり、母親ってものの本質ではないかと思います。

>アスペーは自分の欲望のためにわが子を殺すのですね
回答済みです。私は下村早苗だけは本当に、人として許せないです。

皆さん、ロザン宇治原さんが言ってた「頭がよくなる秘訣」をお教えします。
「文章は一部分ではなく、全体で読み、全体で捉えること」

私が言ってても説得力ないけど、宇治原さんが言ってるとあるでしょw

親と巧くいってないと、何もかもやる気なくなるな。
ネタも書きたいし、明日自分のライブだから歌詞覚えないといけないし、
仕事にも行かないといけないのに、体が動かん。
音楽も聴く気しない。

今まで、別れた父のことは人として色々ダメな人で、
母のことはただ気の毒な被害者だと思ってたけど、
実は父がギャンブルや女遊びにハマって家に寄り付かなくなったのは、
そして自分の欠点を指摘されると暴力を振るうようになったのは、
母のあの陰鬱で疑り深く、嫉妬深いとしか言いようのない性質にも誘因があったのではないかと。

勿論、悪いのは父の方だとは思ってるし、
母のこと愛してない、感謝してないわけではないんだけど。

アスペって何ですか？
自分もアスペっぽいと言われたことあるんだけど

護憲はどういう理由からですか？
また、どうして女、母親のために死刑を廃止しなくてはならないのですか？

>>301
ちょっと変ですね。訂正。

×「子供」という存在が「ややこしい」から「置いとく」という意味ではないです。
○「子供」という存在が「ややこしい」から「置いと」くという意味ではないです。

×「『親になるとなれば、いつ、誰と寝ようが本人たちの勝手』というものではない」
○「親になるとなれば、『いつ、誰と寝ようが本人たちの勝手』というものではない」

>>304
「アスペルガー症候群」。
「広範性発達障害」と呼ばれる、まだ研究途上の、
得体の知れないものの領域にある症候群のことです。
詳しくは関連サイトや書籍をご覧下さい。

>>305
>護憲はどういう理由からですか？
戦争なんか嫌だからに決まってる。

>また、どうして女、母親のために死刑を廃止しなくてはならないのですか？
「女、母親（だけ）のために」とは言ってないです。
理由については、もう述べている（つもりな）ので参照して下さい。

ハッピー☆イースター！

今年は少し早いの。
毎年、春分の日の次の満月の次の日曜日がイースター（復活祭）。
ステキでしょ！

>>303
アスペーってバンドマンなんだ
ライブがんばってね

あれ、イースターのイベントってことかな

>>309
ゴスペルコーラスです。

>>310
ごめんなさい、素で間違えました。
来週でした。>イースター

ぜんっぜんらしくないですけど、私クリスチャンなんですよ。
でも、教会関係のコーラスサークルではないんです。

魔美が強姦されていても助けてあげない！！！！！！！！

はっは。戦争嫌だから護憲とか言ったらウチなら親に勘当されますね。

>>311
ゴスペルって黒人霊歌がどうたら…
ウーピーゴールドバーグのシスターの映画のみたいなのがゴスペル・コーラス？
よくわかんないや

教会関係じゃないんだ
箱借りて一般のお客さん相手にやってるの？

>>314
>ウーピーゴールドバーグのシスターの映画のみたいなのがゴスペル・コーラス？
「天使にラブ・ソングを・・・・」ね。
そうやで〜。

>>314
>箱借りて一般のお客さん相手にやってるの？
「箱」っていうのがどういうものを指すのかによりますが、
場所借りて一般のお客さん相手にやってます。

>>315
なんで二回もレスアンカー振ってるんでしょう

春宵一刻値千金
今日は自分の舞台と重なって、好きな人の歌聴けなかった。
終わってから速攻で駆けつけたんやけど、
もう出番終わってた＆店の人の対応が悪くて不快だったので、
すぐに退席させてもらった。

こら伏見の某ライブハウスの受付の女、
「私はお店のスタッフではない」とか抜かしとったけど、
そんなことこっちは知るか。
受付に座った時点でスタッフらしく振る舞うべきやろ。

南丹市に住んでいるの？　

自分は対応気に入らなかったら行かないようにするな…

ユニバでイースターセレブレーションっていうのやってる。
何のことか全く分からない。

>>317
>南丹市に住んでいるの？
そうやで〜。

>>318
イースター＝復活祭　セレブレーション＝祝祭
復活祭ってのは、イエス・キリストの兄ィが、
十字架に掛けられてくたばって三日目に、
「おう、マグダラのマリアやんけ。おはよう」
とか言いながら出て来た、という聖書上のイベントを記念して行うお祭りさっ。

「ノンクリどもが、わけもわからんとイースターイースター騒ぎやがって」
と、うちの教会の牧師が去年の今頃毒づいてましたな〜。
私は割とどうでもいいですが。

はっは。ウチの父親はお寺の朱印をたくさん集めているよ。死んだ時は棺の中に入れたってやって。

歌の練習頑張って☆

好きらしいのでメモ
朝日訴訟（最判昭４２．５．２４）
　
堀木訴訟（最判昭５７．７．７）
憲法25条の規定の趣旨にこたえて具体的にどのような立法措置を講ずるかの選択決定は、
立法府の広い裁量にゆだねられており、
それが著しく合理性を欠き明らかに裁量の逸脱・濫用と見ざるをえないような場合を除き、
裁判所が審査判断するのに適しない事柄であるといわなければならない。
プログラム規定説（⇔具体的権利説（通説））

>>301
「追及」って何やねん。「追求」やな。

>>321
ありがとう！

訂正　通説は抽象的権利説

>>322
ありがとうございます。よく読んで勉強させて頂きます。
完全に理解できてないと思いますので、軽はずみなコメントは避けますね。

おおーアカデミックなスレだね

アスペー魔美またヤり合おうぜ！！！！！！

エッセイや皆さんとのやり取りは、これからもこちらでお世話になろうかと思います。
折角のご縁ですし、なんぼ悪趣味と言われようが、
やっぱ2ちゃんが性に合うとるんですよ。私の揺籃やねw

小説やシナリオは、外部にサイト作ってそちらに置こうかと思います。
長いものでも短いものでも、昔書いたのでも置けますしね。
さすがに、十代や二十代前半の時に書いたやつは恥ずかしくて載せられないですがw

2ちゃんでやってもいいんですが、細切れになるからあまり長いものは書けないし、
一回貼ると修正が利かない所が難点なんですよね〜。

何分、ものすごい機械オンチなので、いつになるやら知りませんが、
できた時にはよろしくお願いします。
>サイト

>>293
その死刑囚は宅間守ですか？

真美って何座ですか？

>>329
>その死刑囚は宅間守ですか？
違いますが、私、宅間さんにも興味を持って、
関連資料をよく読みましたよ。
池田は住んでいる所から山越えてすぐなので（車に乗れればね）、
機会があったら、あの「八つの鐘」の前に立ってみたいと思っているんです。

彼と獄中結婚した吉岡某さんには是非インタビューしてみたいんですが、
今どうしておられるのでしょうね。

>真美って何座ですか？
牡羊座です。

最近、天使やら悪魔やら、
グノーシスやらゾロアスター教やらの関連書籍・サイトをちょくちょく当たり始めとるんですが、
いやーおもしろいですねえ。

新紀元社の「Truth in Fantasy」シリーズにタイトルがないかと思ったんですが、
意外とないんですよね。
>グノーシス
>ゾロアスター教

これだけネットが普及したら、本も売れないでしょうねえ。
特にああいう系統の本は。

あれ。なんでsageたんでしょうか。

「ドラゴンボールZ」のエンディングテーマ、
「でてこいとびきりzenkaiパワー」はアスペー魔美のカラオケ人気ナンバーですが、
あの歌ってすごく詩的に優れてると思いませんか？

二番の「プルプル宇宙はタイムマシンゼリー」という所なんか、
なんかもう、最高のセンスだとしか言いようがない。

>>328
意外と簡単にできた。

http://www4.hp-ez.com/hp/aspe-mami/page3

小説・シナリオは少しずつうpしていきますので、よかったら見て下さい。
これからもこっちで遊びましょうw

>>330
魔美は普段車の運転はするんですか？
宅間守の嫁さんは和歌山におられるそうですよ
何でも和歌山に宅間のお墓を建てたいとか
ネットの情報なので真偽はわからないですが

真美はもてない女かもしれないけれど仕事も友達も趣味もあり博識で、片思いだけど恋もしていて、リア充ですね
私はその中のどれもありません
性に対しても魔美は開放的なように見受けられるし、喪女にありがちな受け身で臆病で行動しないことが原因で喪女なわけではなさそう
私は何も持たないから喪女なのだと思いますが
たくさん持ってる魔美はなぜ自身が喪女なのだとおもいますか？

>>334
>魔美は普段車の運転はするんですか？
免許は持っているんですが、車は持っていないんですよ。
以前は家族の車を借りていたんですが、入院してから、
危険だという家族の判断で貸してもらえなくなりました。
ちょうど祇園事故やら亀岡事故やらがあった頃でしてね。

友人の車にはよく乗せてもらいます。
車がないと移動できない地域なんですよw

>吉岡さん関連
執行直後、「海の見える郷里に夫のお墓を建てたい」
と言ったそうですね。
今日、私は京都で開催される死刑廃止フォーラムに出席するのですが、
そういう場に出て来て発言してほしいなあ、と思っています。
もしかしたら、ひっそり会場に紛れておられるかもなあ、と思ったりもします。

>>334
>私はその中のどれもありません
いいじゃないですか仕事も友だちも趣味も知識もなくたって。
いいじゃないですか恋なんてしなくたって。

仕事も人づきあいも趣味も勉強も恋愛も、したい人だけがすればいいのです。
「それらのことをしないなんて間違ってる！」なんて言う人が間違ってるのです。
「したいけど（巧く）できなくて苦しんでいる」「本当はしたくないけどしないといけない（と思う）」
のであれば、問題を解決するにはどうしたらいいのか、
アスペー魔美と相談しましょう。

>私はその中のどれもありません
一つだけ間違ってますね。あなたの友だちなら少なくとも、ここに一人います。

>>334
>性に対しても魔美は開放的なように見受けられるし、
（特に性的なことに関しては）非常に厳格な教育を受けた反動なんだと思います。
よかったらチラシの裏に注意してて下さい。私も今、結構悩んでいるんですよ。

誰もが自分のセクシャリティに率直になれる社会、
自分のセクシャリティを堂々と語れる社会、
他人のセクシャリティを尊重できる社会であればいいと思っています。
（べつにいつでも誰とでも、大声で猥談をする社会を目指しているわけではありません)

>>334　
>喪女にありがちな受け身で臆病で行動しないことが原因で喪女なわけではなさそう
>私は何も持たないから喪女なのだと思いますが
これは私が、昔から喪女板を見ていて思っていることなのですが、
こうして言葉にできているということは、冷静で客観的な自己認識、自己分析ができているということです。
「自分にはこういう傾向がある。だから喪女なんだ」
「そのままでは嫌だ。そこから抜け出す為にはどうしたらいいか」
という思考が始まったら、もうこっちのものです。
ACや発達障害の克服と同じですよ。
（勿論、喪女のままで自分は幸せだ、満足だ、というならそれはそれで構いません）

私の周りの喪友を観察しておりますと、どうやら、
「本当に喪な人は自分が喪だという認識すらない」
「その認識はあったとしても、なぜ自分が喪なのかという分析が全くできていない」
ようなんですね〜。

例えば、私が誘うありとあらゆるイベントやパーティーを全部断っておいて、
「なぜ、ブスでも彼氏がいるのに、自分には出会いすらないんだろう」
と不思議がっているんですよ。それでいて、
「でもいつか、俳優やゲームキャラみたいなかっこいい誠実な男性との運命の出会いがある筈だ」
と、三十代半ばになっても無邪気に信じているんです。

その強さは一体どこから来るんだろう、と私はいつも感心しています。

>>334
>たくさん持ってる魔美はなぜ自身が喪女なのだとおもいますか？
私を過大評価しておられると思いますが、敢て答えるなら、>>30 >>51辺りかな〜w
あと、振られ続けて年齢が行くと、やはり心が折れてきて及び腰になりますよ。
何度も入学試験や採用試験や新人賞に落ちれば、最初の頃の情熱は保たなくなってくるのと同じです。

私の周りでも、「こんなに魅力的な人がどうして！？」と思うような人が、
四十代以上で独身だったりします。
勿論、彼女たちは喪ではないと思います。
それなりに恋愛を楽しんだ上で、特に結婚する必要もないから、積極的に非婚を選択している、
と言った方が事実に近いと思いますね。

軽度の毒親ネタって、なぜか荒れるんだよね…
親のせいにするのは駄目ってことかな。いい親の元に生まれた人には絶対分からないだろうと思うしね。

自分の周りで独身の人はジャニオタが多いけど、
金使って遊ぶような気にもならないんですよね…金取られてオワリというか。

「たとえ全世界を敵に回しても、我が子だけは守り抜くのが女（つまり母親）だ」
こう言った性善説がアスペー魔美さんの喪とは思えないようなお嬢様育ちから来るように思えるのですよ。
やられても（自分の子を守るため？）やりかえさない？はぁ？

魔美ありがとう。
趣味が無いなんて人として何の魅力もないとか、面白いことの一つも言えないなんて誰からも愛されないよとか、生きてて楽しいの？なんて言われたことがあります。
私は>>30に書いてあるような『かわいくなくてつまらない女』で、確かに生きてて楽しくはないです。
お言葉に甘えて書きます。

私は恋愛と人付き合いに関しては「したいけど（巧く）できなくて苦しんでいる」方だと思います。
私は行動を起こさず喪女になったというよりかは行動起こしてそれでも嫌われる喪女です。
ただ、受け身ではあります。
頭が悪いくせに行動力だけがあり、尚且つ人を信じやすく過度に相手に漠然とした期待（普段の言動などから、この人なら信じられるなど）を持っているから、
普通の人なら自分が傷つく前に解るようなことでも、私はその時点で予測できず
（正確には、わかってはいるけど、好きな相手なら疑わしくても相手を信じる方に賭けてしまう、裏切ったり嘘はついてない筈だと期待してしまう）
そして騙された後に気づくことが多いです。

細かくは書きませんが、高齢恋愛スレの言葉を引用させてもらうと、便利屋要員、当て馬といった形でしょうか。
たぶん私の対応が悪いのだと思います。
いいだけ遊ばれその人の去り方で自分の価値がよくわかりました。
私は、反論や抗議の仕方もわからず、何もできませんでした。

高齢恋愛スレの人たちの人なら、当然疑うべき男の態度であったり見抜けるような行動を、私が受け入れてしまうのは、私がしてきたのは恋愛ではなく依存であったためだと思います。
相手側もそういう部分を見抜いて目を付けるのだと思います。

行動していた時期は、まだ酷い目にあった経験がなく、また頭が悪く予測する事ができずに、自分の性質も良くわかっていないまま行動しており、だから最終的に傷ついて精神崩壊、人間関係も崩壊しました。
何も考えず気持ちに素直に行動しすぎました。

そこから、恋愛に関しては自分は恋愛ができるステージには達してないと思うようになりました。
相手の意図が見抜けないこと。疑っても依存体質なために受け入れて信じてしまうところ。
これってコミュ障で、普通の人間関係でも大いに支障があります。
友達もできないのはただ『つまらない奴』と思われている以外にも先天性の何か障害があるからかもしれません。

「自分にはこういう傾向がある。だから喪女なんだ」
「そのままでは嫌だ。そこから抜け出す為にはどうしたらいいか」
という思考は、現状に不満があるため常にあるのですが、具体的に何をしたら抜け出せるのかわかりません。

喪だという自覚は、最初に書いたような周りの人からの評価や、皆思っていても言わないだろうから想像してみて、あるつもりです。
積極的に行動していた頃は誘いは断わらずに全部行っていました。
しかし、それが、断らないために『押しつけられ役』『自分の用事を蹴ってまで俺にあわせてる奴』『大したことない奴』『こいつなら付き合わせてもいい』など
こちらを都合よく利用する神経症的な人が2名ほど現れたときに、振り回され疲れてしまい、それ以降すごく消極的になりました。
これらは言われたわけではないですが、態度や発言からそう解釈しました。
同じ条件でも他の人には絶対に失礼な態度はしなかったりといったことでもわかりました。
また、自分が『つまらない人』だと思うと前より行動できなくなりました。

実は大昔にもこんな人に振り回された事が一度あり、自分は他人に軽んじられやすいのだろうと思います。それは、自分の中に寂しさが常にあり、それを見抜かれているからだろうと。

魔美長くてごめんなさい。

魔美が自身を喪女だと思う理由について
>>30のかわいくてつまらない子が魔美だと言うことですか？
でも>>51のつまらない子でも休みにアップルパイ作ってくれるような子は魔美ではなく
『料理や手芸や美容やお茶お花なんてナンパなもん一生やらんわ〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ』
『おう、兄ちゃん、こんだけ通ってんにゃから一回くらい抱かしいや』
『シュプレヒコール！ウォォォォ！』
と言う人が魔美ですよね？
魔美は自身をつまらない子であると思っていたけど、その男性からは、つまらなくてもいいから、かわいくておっとりした性格で、
『料理や手芸や〜』
とか言わない普通の素直な女の子を彼女にしたいと言われたんですか？
>>51の俺よりちょっとバカがいい、っていうのはわかる気がしますが、今の日本人男性は、草食系男子という言葉が流行る前から、少し内面的に中性的な男性が増えているように思います。女の学歴や稼ぎも見る人が多いです。
同じ頭がいいでも、ガチガチの左寄りの堅い考えしかできないようなタイプではなく、魔美はどちらかというと右で、融通が利く柔軟な考えだから、逆に好かれると思うんですが。

そして男は明るくておしゃべりで、特に関西なら面白いことが言える人であれば男はほっとかないと思います。
魔美はすべてクリアーしてるし、かわいくてつまらない子ではないのに、喪女やってるのが不思議でなりません。
好きな人との恋愛しか考えられなくて、他をすべて断ってきたのですか？

死刑存続論の是非
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/708.html

>>342
「お嬢様育ち」という言葉がどういうことを指しているかによりますが、
「裕福な家庭で育った」という意味に限定するのでしたら、違います。
私は田舎の貧しい母子家庭で育ちました。

最後の行は、完全に誤解しておられると思います。

>>343-346
よく話して下さいました。ありがとうございます。
私にも、あなたと似たような部分、似たような経験があるから、
非常によくわかりました。

優れた洞察力、表現力だと思います。自信を持って下さい。
2ちゃんねるだろうが日々のメールだろうが何だろうが、
お金を貰えようが貰えなかろうが、人が何か書けば、それは文学なんです。

グレゴリー・L・ジャンツの「あなたは変われる」と、
ビバリー・エンゲルの「いじめられる女がパワーをとりもどす」を強くお勧めします。
絶版になっていて手に入りにくいかも知れませんが、是非とも読んで下さい。
私も、まるで聖書のように、いつでも手の届く所に置いて、何度も繰り返し読んでいます。
今は心の危機だから特にw

>>343-346
お互い、そういうちょっと悪そうな男性ばかり好きになってしまうのかも知れませんね。
（私の場合ですが）手の届かないスターに恋い焦がれてしまったりね。
身近に接する、やさしくて誠実な男性には、友情や敬意は抱いても、
異性としての魅力を感じないんでしょう。
これはやはり、安全よりも危機の方が自分のよく見知った世界だから落ち着くという、
AC気質が影響しているのかも知れません。

たまに、「見た目もセクシーで性格もよさそう」という、
ロザン宇治原さんのような男性が目の前に現れたりするんですが、
そういう男性には必ず彼女や思い人がいるんだな〜。

「彼女がいるからダメだ」という断られ方をする度、
モノガミー道徳というものを激しく憎みます。
なぜ、「たまたま私より先に出会ってた」というだけの人間たちから、
「そのことによって正当だ」という顔をされないといけないのか。

>>346
>>>30のかわいくてつまらない子が魔美だと言うことですか？
いや、後に続くラッコの方が私、というつもりで書きました。
こんなこと言うのも間が抜けていますが、本板の「喪山喪子インタビュー」というスレの、
>>1の文面をパロったのです。
私は、面白いとは思うけど豚には似てないと思うからなあw

>休みにアップルパイ作ってくれるような子は魔美ではなく
>（中略）と言う人が魔美ですよね？
そうです。

>その男性からは、（中略）と言われたんですか？
その男性は実在する人ですが、実際にそう言われたわけではないです。
ただ、世の中の大半の男性はこういう考え方をするのではないかと思い、
こういう書き方をしました。

>少し内面的に中性的な男性が増えているように思います。
確かに。なんか性欲薄いヤツが多いんちゃうかいう気がします。

>>346
>同じ頭がいいでも、ガチガチの左寄りの堅い考えしかできないようなタイプではなく、魔美はどちらかというと右で、融通が利く柔軟な考えだから、逆に好かれると思うんですが。
そう言ってもらえると嬉しいですが、私はガチガチの左翼ですよ。
これは詰問ではないですが、どの辺りが右っぽいですか？w

ポリガミー、フリーセックス支持、
不倫や売買春、ポルノも一概に否定しない所がそう見えるかな。
（実写の児童ポルノだけは絶対に否定するので注意）
確かに、右の人は愛人とかが沢山いるイメージで、
左の人はどっちかっていうと、そういう方面にもクリーンなイメージがある。
でも、これは、政治的な保守（右）、革新（左）とは、
また別の問題だと思います。

厳格なヘテロセクシャル＆モノガミー至上主義に支えられた政治制度、
「結婚制度」をあっさり否定する所なんか、
寧ろ極左っぽくないですか？w
私のこの思想は、フェミニストの水上洋子さんの思想に割と似てます。
フェミニストっていうのは基本的に左だと思っていいですよ。

ただ、私が意見を言うと、所謂そういう意味でイヤらしくなるみたいだけど、
水上さんが言うとイヤらしくないんだよなあ。
書いてることは不倫や乱交なのに、不思議と爽やかなんですよ。
これはもう、キャラの違いだとしか言いようがない。

>>346
>そして男は明るくておしゃべりで、特に関西なら面白いことが言える人であれば男はほっとかないと思います。
>魔美はすべてクリアーしてるし、かわいくてつまらない子ではないのに、喪女やってるのが不思議でなりません。
私も、自分が男性だったらそういう女性が好きだと思いますが、
静かな女性、もっと繊細な感じの女性、所謂「女性らしい」女性が好きな人も多いですしね。

私は男みたいなあっさりした性格だと思われがちですが、
その実ぐすぐず思い悩んだり、執着したり、家族や友だちの悪口を言ったりすることも多い。
所謂「女の腐ったような」部分を多分に持ち合わせているので、
そういう所が男性をイラつかせるのかも知れないです。

それと、私は初対面の人や目上の人、或いは好きな男性の前では、
強く緊張するし、寡黙で礼儀正しい方ですよ。
要するに駆け引きが苦手で不器用なタイプだから、
なかなか好意を持った男性とそういう仲になれないんだと思います。

誰だってそうですが、TPOに応じてキャラは異なりますw
実際、ここでも、コテ始めた頃は関西弁丸出しでタメ口でボロクソ言ってたのが、
今はこんな喋り方になってる。
「衣食足りて礼節を知る」ような心境になってますw

>好きな人との恋愛しか考えられなくて、他をすべて断ってきたのですか？
そうですね。
「特に好きじゃなかったけど、向こうから熱烈に来られたから情にほだされて」
「お互いに大して好きでもなかったけど、何となくそうなった」
みたいなカップルも世の中には多いみたいで、それはそれなりに幸せにやってるのかも知れませんが、
私は違うようです。

（某スレ638の続き）

音楽に限らず、「それで生計を立てているかいないか」で、
価値を測るような傾向が日本社会にはあるな。
（日本に限ったことかどうかはわからないが）

今話題に挙がっている例でいうと、たとえビートルズ以上に優れた音楽性を持っていても、
「インディーズです」「プロ目指してます」と言うと、
「何だアマチュアか」「大したことねえな」となり得る。
素人もの書きが出版社に原稿持ちこみに行っても、
一行も読まずに鼻であしらわれる場合もあるのと同じ。
誰だって最初からプロだったわけじゃないんですけどね。

「プロフェッショナル」と「スペシャリスト」というのは混同されがちだけど違うし、
「職業」と「仕事」という概念、言葉は、今の日本ではほぼ同一視されがちだけど、
私は違うと思ってる。

私は、好きな人が、「仕事として音楽を捉えてる」って言うのがすごく好き。
これは、「職業として音楽を捉えてる」「いずれは音楽だけで食べていくことを目指してる」
という意味だと思うけど、たとえ（今は）それ（だけ）で食べられてはいないにしても、
他の人から見たらどれだけしょうもないことに見えても、
ある人がある特定のことを真面目に追求し、日々、自己研鑽、切磋琢磨している限り、
その人は神様から与えられた自分の「仕事」をしているんだと思う。

そしてそれを、「自分の感性に合わないから」という（だけの）理由でこき下ろす奴は、
たとえ恩義のある肉親であっても、私は許さない。

なんか今日言ったことは全部嘘になりそうやな。

嘘やないですよ。全部ほんまのこと。
マミは真実（まみ）とも当てるのさっ。

>354　
　もし本当に社会的地位を気にするならそもそもバンドマンのような道は選ぶのかな？と思ったのね。
そういうのって学歴と同じで、「自分がどう評価するか？」「それによってどんな経験ができるか？」が全てではないでしょうか。
自分は、地位が低いとか他人に評価されないからではなく、仕事内容自体が大変でやっていけないと思ったことが多いですし。（何度訳も分からずどつきまわされたか…）
　逆に社会的地位が高い職業の人でも他人に一生懸命頭下げまくるような人もいるのだから、地位どうこうって未だに全く分かりません。

ミュージシャンって一から自分で創造するような職業だしな。
これまでどれだけ学校で決められた勉強をしてきたか？みたいな職業ではない。

>>356
>もし本当に社会的地位を気にするならそもそもバンドマンのような道は選ぶのかな？と思ったのね。
確かに。あなたの（？）レスを読み返すと、
社会的地位云々のくだりはべつに要らないような気がしたなw
「共感を得られず、悲しい思い、悔しい思いをすることもありますが、
お金を払って来ていただいている方は大切です」
でいいと思う。

憶測ですみませんが、もしかしてその人は坊っちゃん育ちで、
クリエイターというのは売れてない限り、
基本的に世間からは冷たい目で見られるものだということを知らなかったのでは？

>逆に社会的地位が高い職業の人でも他人に一生懸命頭下げまくるような人もいるのだから、地位どうこうって未だに全く分かりません。
それこそ価値観、優先順位の問題ですな。
精神的に辛い思いしながらでも大企業の社員である方を選ぶか、
どんなにおなかが減ってもギターを弾いて歌う以外の仕事はしたくないか。
私なら後者ですね。勿論、程度の問題もありますから一概には言えないですが。

べつに大企業の社員であろうがミュージシャンであろうが、
仕事が楽しくて尚且つ収入も評価もあれば、それに越したことはないし、
あなたが経験したように、楽しくもないわ評価もされないわでは、
それこそ、何の為に働いているのか、生きているのかわからなくなるでしょう。

昔から私は、ストリートミュージシャンという存在が気になっていましてね。
「なんでこんなとこで歌ってんの？」と訊いてみたいと思うことがよくありました。

今好きな人とは路上で出会ったのですが、並の根性じゃないと思ってますよ。
通りすがりの見知らぬ人から、罵詈雑言を浴びせかけられることもあるでしょう。
それでも歌いたい、それでも、音楽で飯を喰いたいと、
彼らは今日も一生懸命自己研鑽しているんです。

私は、「個性礼賛」「努力礼賛」「夢を持つこと礼賛」みたいなのは嫌いですし、
みんなが「夢や目標を持って前向きに努力しなければならない」とは思いませんが、
あることに情熱を傾けて、頑張っている人やその姿勢は好きです。

ちょっと言ってること矛盾してるみたいですけど伝わるかな？
「そうしたい人はすればいいと思うし、応援するけど、
べつにそれが『偉い』わけではない。『みんな』にそれを強制する思考や態度は嫌だ」
という感じですね。

地位どうこうでできない言い訳をするのは駄目かな、と。
私、結構最近までいわゆる地位（や役職）のある人は
他人、とくに下の者やガキに頭は下げないと思っていました。

これも推測なんですが、
「○歳から（小さい時）から長年音楽やってきました」っていうのは曲者なんではないか？と。
自分で金払う習い事と他人から金を貰ってやるライブは全然違うのに、何で一緒にしちゃってんの？みたいな。

以前、ＪＲ大阪御堂筋口などで路上ライブやっている時はいつも聴いていたのですが、
皆揃って「ＣＤ○枚販売しました」「大阪城ホールでのライブ目指してます」って言うのはなぜ？というのが気になりました。

>あなたが経験したように、楽しくもないわ評価もされないわでは
税金を取るような仕事をしていたと言うに留めておきます。

はっは。
「国際法１０年勉強してから海外に人道支援しに行って身柄を拘束されて邦人保護されて下さい」
って言われたことを思い出した。
そんなことできる人はいない。その情熱はどこから…

>>360
確かに。大企業の社員や、「先生」と呼ばれるような職業の人は、
自分より下の立場の人や、仕事関係ない他人に対しては、
あからさまに尊大な態度を取ることが多いです。

>>361
「キャリアが長い」ってことを言いたいんじゃないかなあ。
昨日今日の思いつきでやってるんじゃないんだ、ってこと。

ただ、「その習いごとをさせてもらえる環境にあった」
ということでもあるから、貧乏ACにとってはおもしろくない言い草でもある。

>>362
いますね〜。私、ホームレス見たらだいたい小銭あげるんですが、
今好きな人を好きになってから、ストリートミュージシャンにもあげるようになりました。

みんな営業活動、宣伝活動に必死なんですね。私に足りないのは営業力、
「是が非でもこれで飯喰ってやる」という負けん気だけだと思うわ。
影響力には興味あるけど、金に興味ないからダメなんだな〜。

>>363
公務員なら社会的地位は高いと思うけど・・・・。
楽しくないなら仕方ないわ。お疲れ様。

>>364
その人が何を言いたいのかわからん。
勉強不足なヤツは海外出るなってこと？

>365 音楽って記憶に残っても記録には残りにくいんだろうね。

関係ないのだけど、>364は大学ってこういう先生多くない？と思ったので。
自分は高校生の時、「学校の先生はその教科の勉強だけ教えておけばいい、
生き方なんか教えなくてもいいんじゃ！」と思っていました。
勉強は教えないのに服装などの生活指導ばかり偉そうにしていたので…

>>366
服装などの生活指導は私も本当にどうでもいいと思うけど、
（服装が派手になる→生活が乱れる→トラブルに巻きこまれる
という発想なんだろうけど）
国語や社会科や英語など、文学を題材にする教科は、
それを教える先生の生き方や人生観などとは切っても切り離せないと思うな。
例えば社会科を例に取ると、どんなに政治的にはニュートラルな立場で教えようと思っても、
限界がある。やっぱり、その先生の思想信条というものが入ってしまう。

私は理系の教科が苦手で、恥ずかしながら一度も5を取ったことはなかったのだけど、
高校三年の時の生物の先生が大好きで、その時だけは一生懸命勉強して、
5を貰ったことがすごく嬉しかったな。
私の人生の中で一番価値のある5だったw

その先生の授業は、「生物」というより「哲学」だったと思ってるよ。
いろんなことをその先生から教えてもらった。

なるほど。
自分の行っていた高校の先生なんて、
「県の税金でやってるんだから県のためにやってるに決まってるだろ！
貴様ら生徒のためにあるわけねーだろ！」などとほざいていました…。
勉強は全然できなかったし、授業が全く成り立たないくらいのレベルの学校だったので。

作文書く授業があったのだけど、テーマ与えて作文書かせて、
それを１対１で徹底的に叩きまくる指導？っていうのがあった。
「お前有名大行けるほどの学力ないなら汚い字で書くな！」などと言われていた人もいたし。
私は嫌われていたみたいで、他人が聞いている前でいつも叩かれていて、
１時間くらいに渡り「こんなん全然ちゃうから！何が○○じゃ！！何やっても駄目な奴おるからな！
こんなんやから学校行きたくないとか言い出すねん！」など延々暴言吐かれていたこともあった。
高３にもなってマトモに勉強もせずそんなことやってるのアホすぎるよな…と思ったもので。

ついでに書き込むと、
生活指導みたいなルールで縛り付けないとどうにもならんような学校。
鼻ピーしてる奴とかいたし。
あと校則的にはどうなのか分からんけど美容整形した奴と妊娠中絶した奴もいた。
ルール破ってバイクの免許取っていた奴いたんだけど、退学にせーよと思った。
でも定時制高校行ってる人に刺青ある生徒がいるって聞いて驚いた…

ふと思ったこと。
売れていないバンドマンは生活が苦しいから、
「もし売れたらアスペー魔美さんと付き合って（もしくは結婚して）くれる」
なんて話があるのではないでしょうか？
それとも何も希望もなく、ひたすら追っかけ続けているのですか？

>365 自分の場合、音楽は親の憧れで始めたみたいな感じ、始めるのも早いけど挫折するのも早い、
もちろんその後は深く関わる気は全くなし。

>>368-370
そうか・・・・。あなたも辛い思いしてきたんだね。
私もレベルの低い高校に行ってたから、似たようなものだったよ。
「魔美は自分が頭がいいみたいなこと言ってるけど、
その学校しか受からなかったんだから大したことはない」って今でも叔母に言われる。

どっかの男の子供妊娠して中退したヤツとか、
周囲も羨む美男美女のラブラブカップルで、三年の終わり頃にはもう妊娠していて、
卒業と同時に結婚したヤツらとかいたなw
前者は残念ながら離婚、後者は子沢山で今でも幸せに暮らしとる。

それはさておき、私は今、学校やこの社会に違和感を持つ若者たち、
所謂不登校、ひきこもりと共に歩む活動をしているよ。
勇気と少しの時間があれば、あなたも是非加わってほしい。

>>371
何の希望もないよ〜w
私は片思いしてるだけで、彼女（候補）じゃないし。

そりゃ、「売れたら結婚しよう」って言ってくれて、
実際、近い内にそうなったら嬉しいけど、
売れてなくても今すぐ結婚してほしいw
二人で頑張って、働きながら自分たちの「仕事」をしたい。
また、そうできると思う。
家族は馬鹿にして猛反対するだろうし、ドクターは危ぶむだろうけどねw

逆に、私が執筆やタロットリーディングで喰っていけるようになって、
彼を養ってあげる、というパターンも理想の一つ。
「××くんは生きる為に嫌な仕事なんかしなくていい。
お金は私が稼いであげるから、あなたは一生、ギターを弾いて、
好きな歌を歌って生きたらいい」って言ってあげたい。

全部、ただの夢物語ですけどね。

好きな人に会いたい・・・・。ステージが観たい・・・・。

（チラシ参照）

所謂、価値観の相違ってヤツです。
彼もアーティストなら、例の文学的・哲学的・神学的・象徴学的論争は経験済みでしょうよ。

　たとえ骨をへし折られても、わたしのペンは折らせない
　わたしのペンはあなたの弦と同じように誇り高い

・・・・今はペンじゃなくキーボードか？

自己陶酔してるアスペーの頭頂部にタライ直撃させて目を覚まさせてあげたい

>>368>>372
一人称は自分で

社会への違和感と言えば、セクスする年齢が早ければ性の乱れと言われるが、
遅ければ少子化問題が深刻などと言われること。

>>376
ほんまや。こんなヤツが身内やったらそら縁切りたいわw

>>378
>セクスする年齢が早ければ性の乱れと言われる
私は、正しい知識さえ学んでいて、
女性は自分の体を、男性は彼女の体を大切にできるのでしたら、
幾つでセクスしても自由だと思います。
逆に言えば、それができない奴は、
たとえ四十でも五十でもセクスする資格はない。

三宅久之みたいなくそ爺いは早くくたば(ryじゃない、
なんであんなに、「ティーンエイジャーがセクスすることはけしからん」
という一点に拘るのか、逆に訊いてみたい。

そりゃ私だって、十代の時にヤッてみたかったけどできなかったですから、
（勿論、今もできてないですよ。できてませんとも）
嫉妬心があるのは確かですけどね。

>遅ければ少子化問題が深刻
少子化問題はセクス（だけ）の問題ではないと思うんですがねえ。

いやー、セクスセクス言うてると、遠藤周作「深い河」の大津くん思い出すなあ。
最近、ある人に勧められて読んだんですけどね。
Amazonに書評うpしてるんでよかったら見てね〜。

>>378
書いてからぐぐって初めて知った。
もう死んでたんや。
>三宅

>>380
>>379ですね

魔美はいつもちゃんと応えてくれるから嬉しい。ありがとう。

グレゴリー・L・ジャンツの「あなたは変われる」と、
ビバリー・エンゲルの「いじめられる女がパワーをとりもどす」は読んで落ち込んだりすることはあるでしょうか？
私は加藤諦三の本を読んで、過去がフラバして激しく落ち込んで知恵熱？出したり、鬱のようになってしまって。
でも、これは自分と向き合って乗り越えなければと思いながら、いつも落ち込むのを覚悟して読んでいます。
必要だと思うからそれでも読みたいです。

私も、ACなので、自ら危機的状況に陥ったり、悲劇に向かっていってるような感じです。
いつも事後に気づいて自己嫌悪です。
だけど、人として間違ったことはしていないと思っていて、反省はしても後悔はなく。
そして、人に騙されたり軽んじられたら、もちろん普通にしてくれる人もいるので、いじめをするような相手が悪いんだと思っていたけど、そもそもターゲットになるのは自分に問題があるからだと思って。
それに気付いたのはもう相当昔だけど、本に書いていることを実践できずにループしている感じです。
どうしたら強くなれるのかな。
せめて人と普通に話す訓練がしたい。

>>382
かーぜにー追わーれてー消えかーけるうーたをぼーくはきーく
かーぜをくぐーってーぼーくはーこたーえるー

>読んで落ち込んだりすることはあるでしょうか？
そうですね、場合によっては、あなたが経験した＆よく聞くように、
辛い過去がフラバして苦しくなることもあるかも知れません。

でも、外国人が書いた外国を舞台にした本なので、
その辺りは、日本人が書いた日本が舞台の本よりも、
ワンクッション置けるのではないかと思います。
社会システムが違うので参考にならないなど、
（例えば、もう一度大学に行けとか言われても我が国では難しい話）
マイナス面もあると思いますが、
個人的には、この手の本は翻訳本の方が好きです。

>>382
>でも、これは自分と向き合って乗り越えなければと思いながら、いつも落ち込むのを覚悟して読んでいます。
>必要だと思うからそれでも読みたいです。
あなたの大いなる勇気と知恵を称えます。
あなたは素晴らしい女性です。進み続けて下さい。

>私も、ACなので、自ら危機的状況に陥ったり、悲劇に向かっていってるような感じです。
>いつも事後に気づいて自己嫌悪です。
>だけど、人として間違ったことはしていないと思っていて、反省はしても後悔はなく。
私も同じです。

>そして、人に騙されたり軽んじられたら、もちろん普通にしてくれる人もいるので、いじめをするような相手が悪い
そうですよ。たとえいじめられる側にどんな誘発要因があろうと、
いじめやパワハラ・モラハラは百パーセント、する側が悪いんです。

>そもそもターゲットになるのは自分に問題があるからだと思って。
うーん。でも、それもまた然りなんですよ。
これは、「いじめられる方が（も）悪い」という暴論によくすり替えられがちなので、
気を付けなければなりません。

「いじめられる方が悪い」ということは絶対にないのですが、
そういう風に人間関係を作ってしまう人、なんか人をイラつかせてしまう人というのは確かにいるんです。
（私のことですけどね）
勿論、いじめる方が百パーセント悪いのですが、
残念ながらそういうサイコパス、ファシスト、テロリストはどこに行ってもいるんです。
いじめられていても、本人が気にしていなければべつに構わないのですが、
いじめられたくなければ、幸せになりたければ、自分も変わる必要があります。

といっても、いじめる人間に媚びへつらって言うことを聞け、ということではない。
「私は太っているからいじめられるんだ。痩せてきれいになればみんなと仲よくしてもらえる」
というのは違う。

>>382
>それに気付いたのはもう相当昔だけど、本に書いていることを実践できずにループしている感じです。
>どうしたら強くなれるのかな。
>せめて人と普通に話す訓練がしたい。
よくわかります。

私が大学の時、上級生の男性に似たような悩みを告白したことがあります。
その時の彼の返事は、「それは磨かなしゃないで」でした。
何だか上から目線の、ひどくあっさり突き放したような応えに思えて、
失望と反発を覚えたことを思い出します。

今でも、「自分磨き」って言葉は嫌いだなw
「自己研鑽」ってスマートな表現があるのに、なんでそんな垢抜けない言い方をするのか。

でも、言い方はどうあれ、彼の言う通りだと思いますよ。
興味のあるものだけでいいですから、本でもネットでも、色々な書物を読んで、色々な知識を仕入れて、
できるだけ色々な所に顔を出して、色々な人と接してみて、色々なことを経験するしかない。
その内、「親と全然違う」「前の自分と全然違う」と実感できる瞬間が増えてくる筈です。
ご心配なく。必ず、増えてきます。

私は今、浄土真宗カウンセリングというのにハマっています。
関西地域？なら、ミュージシャンのたなかきょうさんのトーク＆ライブもお勧めです。
「恐れ」というものの克服を重要視する点で、ニューエイジ・スピリチュアルも悪くないと思いますが、
依存が怖い＆「夢を叶える」「願いを叶える」という点を強調しすぎる所があまり好きではないので、
敢てお勧めはしませんw

天上天下唯我独尊

三十五歳になりました。
人類史上、最も尊敬する人物と誕生日が同じなんてすごくないですか？

宗教好きの友人が、「キリスト教は『隣人愛』だけど、仏教は『天上天下唯我独尊』。
私は他人を愛せない。自分が一番。だから仏教の方が合ってる」
と言ってたことがありました。

「まあ、それも思想信条の自由だから」と思って、その時は何もコメントしませんでしたが、
それは全然ちゃうと思いますね。

仏教だって、慈悲の心とか捨身飼虎とかあるし（アガペーですわな、つまり）。
イエスだって、「私は神の子だ」って言ったじゃん。

釈尊の「天上天下唯我独尊」と、イエスの「私は神の子だ」っていうのは、
「俺は偉い」ってことを言いたくて言ったんじゃないと思います。
「みんながそうだ。一人一人がそうなんだ」ってことを、「俺」を例に取って言ったんですよ。

あの歌あんま好きじゃないんで、あんまり引きあいに出したくないですが、
SMAPの「世界に一つだけの花」に歌われた思想ですよ。

>479 子供に人権なんかないんじゃ！子供の権利条約っていうのがあるけど、
それは虐待や人身売買をされない権利であって親に逆らって何でも好きなことをやっていい権利じゃねーんだ！
みたいなことを言っていた覚えがある。

性に対するタブーが強く、議論の対象にもなっていないような気がするのですが。
自分はずっと嫌われ者だったのでそんなことしようという発想はなかった。

>387 何よりもお葬式の方法が仏教以外じゃ馴染めない。
あと、「死んだら天国に行く」っていうのが。
キリスト教の死生観…復活して最後の審判を受け神の許しを受けた者だけが神の国へ入る
仏教の死生観…もう一度生まれ変わる（輪廻の思想を前提とする）

アスペー魔美さんは本当は喪ではないのだが、
過去の経験が悲惨なものだったので隠したいのではないかと思っている。

花王　ロリエ　からだの相談室
http://www.kao.co.jp/laurier/qa/07/02/000.html

>373 若者と話すの苦手だから駄目。（←これも中高生の時嫌われ者だったので）

>>388
（故）三宅ですか？

>子供の権利条約っていうのがあるけど、
>それは虐待や人身売買をされない権利であって親に逆らって何でも好きなことをやっていい権利じゃねーんだ！
それは一見尤もなようですが、その理屈が正しいとすれば、
ただ、「経済的に親の世話になっている」「ならざるを得ない」
その一点だけで、「絶対に親に逆らってはならない」
「たとえ親がどんなに間違ったことを言っていても逆らってはならない」
ということになります。

まあ、「明らかに間違った意見を『親だから』『経済的に面倒を見ているから』
という理由だけで子に押しつける」というのも立派な「虐待」なんですけどねw

人権は生まれた時から死ぬまで、一人の例外もなく、全員平等に備わっているものです。
三宅が言うように、未成年者である、
または犯罪を犯すなどしたら、多少制限されることもあるんですが、
基本的に、剥奪されることはない。あってはならないんです。
人権には色々種類があるんですが、
「人に迷惑をかけない限り、『何でも好きなことをやっていい権利』」（自由権）
も含まれます。

>>389
>性に対するタブーが強く、議論の対象にもなっていないような気がするのですが。
学校の話ですか？いや、正しくそうなんですよ。
それなのに、DQNどもはヤリまくりなんだから不思議な話ですよね〜。

>自分はずっと嫌われ者だったのでそんなことしようという発想はなかった。
私もです。というか、したかったけどできなかった。

>>390
>何よりもお葬式の方法が仏教以外じゃ馴染めない。
キリスト教式のお葬式は、こう言っちゃ何ですが、なかなかいいですよ。
仏教式よりも怖くないし、悲しくないです。
第一、逮夜とか面倒な手続きがないw

>あと、「死んだら天国に行く」っていうのが。
うーん、私もね、キリスト教の死生観、世界観には正直馴染めない所があるんですわ。
仲よくなったから洗礼は受けたけど、やっぱり仏教の方が合ってるのかなという気はしてるw

ちなみに、輪廻転生というのは仏教の教えであるかのように思われてるけど、
実は釈尊本人はそんなことは一言も仰っていないんです。
元々はインド土着の宗教であるバラモン教（ヒンドゥー教）にあったやつ。
恐らく、こんな感じではなかったのではないでしょうか。

「尊い仏陀の御弟子さん、人間は死んだら生まれ変わるんですかいのう」
「ああ、昔からそういう風に言いますね。もしかしたらそうかも知れないです」
「そうなんですかいのう。わしゃもう、死ぬのが怖くて怖くて」
「人間は必ず死ぬんですよ。でも、その苦しみを乗り越えて、
今を楽しく生きるにはどうしたらいいか。それを悟られ、説かれたのが先生です。
今から先生のその教えをお話しましょう」

>>391
私の友だちの話なんですけどね。

二十で初めて男性と裸で抱きあって、
その後も別の男性とそういう行為をしたのですが、
なぜかナニを入れるに至らず、二十六の時にやっと、
また別の男性と・・・・という人がいてます。
もうすっっっっごく痛くて血だらけになって、
とても楽しい、気持ちいいどころじゃなかったそうです。

それから、私と同じ三十五歳の今日まで、やっぱり、
男と抱きあうことはあっても、本当のセックスには至らないのだとか。

「えーなんでそんなんなるの」と言われるのが嫌なので、
誰にも言いたくないそうです。

私も経験したことがないので、その辺りは全くわからないですが、
なかなか複雑なものがあるようですよ。

>>392
べつに話したくなかったら一言も話さなくていいんやで。
あなたと似たような子ばかり。そういう態度も許される場やから。

関西やったら、たなかきょうさんのライブこーへん？
会おーな。

【Toxic Parents（要和訳）スレ参照】

なんかマルティン・ルターか小林多喜二にでもなったような気分だ。

「多喜二へのレクイエム」を聴きながらこれを書いてる。
何度も、力強く挿入されるのがたまらんなあ(；´Д｀)
いや、「第九」のメロディがね。

ザクセン選帝侯に匿われながら、新約聖書のドイツ語訳に専念したなんて、
ルターのおっさんかっこええな〜。
当時、ラテン語・ギリシャ語の知識がなければ（つまり、エリート知識階層でなければ）
読むことができなかった聖書を、広く一般民衆も読めるように頑張ったのが彼なんだね。
（うちの教会のインテリお兄さんが申しておりました）

私はプロテスタント（「抗議する者」）。
私も、教皇からの破門予告状を公衆の面前で焼き捨てて決意を示したいよ。

関西や（｀∀´）




出身地が

>394だけ見ると気が合いそうなんですけどね。
>396の人は痛くて血が出た時点でセクロスしたことになりますよね。
>397ここは２ｃｈなのでメールで話しませんか。

これに行きません？
4月23日（火）
心音
place:JunkBox
access:大阪市北区兎我野町3-19 (水野ビル3F)
open: 19:30
start: 20:00
出演:北野 淳/たなかきょう

>>400
私のサイトの問い合わせメールフォーム使って下さっていいですよ。

>>401
行ってもいいんですが、きょうさんが毎月（？）開催しておられる、
「勇気の出るライブ」に来場されたらどうかと思いまして。

詳細はまた後で書きこみます。

私の別宅
http://www4.hp-ez.com/hp/aspe-mami/page3

>>402
>詳細はまた後で書きこみます。
とか言っといて、昨日忙しくて忘れてたや。今日中には何とか。
本人のサイト見た方が早いかも知れませんが。

二十日の土曜日、京都レアレアっすね。
詳しくはお店のサイトを見て下さい。

ただ、好きな人もその日ライブやるみたいなので、
私は行けないかも知れません。
行けなかったら>>401行きます。
（ややこしいな）

二十日、行ける確率が高いですw

トン切ってごめん。

魔美。

落ち込むの覚悟で本を読んでみました。
何度も読み返して思い出して、過去と照らし合わせながら、メモしながら記憶を整理してる。

そのすぐあとに妙にリアルな夢を見た。
私がまだ学生の時に父親が死んで、母親は再婚した。
相手には連れ子がいて、私は妹が二人増えた。
一緒に生活するようになったら、妹達は休みのたびに「○○行きたい〜」と父親にせがむ。すると、二つ返事で連れていく父親。ところが、私は誘われない。
休日気がつくと家族の姿はなく、夜になると楽しげに帰ってくる。外食して美味しかったね〜とか言ってる横で自分は冷奴とご飯を食べている。
そんな家族を見ながら、『自分の父親はアル中でこんなふうにどこか連れて行ってくれたことなんかなかったな、
母親はその父親に黙って従うだけで、出かけたいと主張することもなかったけど、相手が変われば普通に出かけるんだな、相手の言いなりになってるだけじゃん』なんて思ってた。
母親は、こちらにまるで関心がない。帰ってきてから話しかけることもしない。
母親から話しかけられるとすれば、妹からの苦情の伝言だった。
「妹ちゃんがここに物を置くなって、妹ちゃんたちに迷惑かけないでよね、私が謝らなきゃならないんだから」と。
そして、何度かそれが続き、妹達が私を気に入らなくてわざとそうしていると気づく。
私はダメ元で母親に言ってみた。すると「あんたの勘違いじゃないの？そんなこと私に言われても困る。誘って欲しいなら自分が妹ちゃんたちに好かれる人間になりなさい」と。
妹達は自分らが多少ひどいことをしても母親だけはフォローするだろと思っていたようだけど、それが全くないのでだんだんこちらに気を遣い始めるようになる。母親がアレなんでそれを妹達も察している。
あるとき妹同士で「なんであたしらが気使わなあかんねん、普通こういうの母親がやるやろめんどくせぇ親子だなー」との会話が聞こえてしまい、でもその後も相変わらずこちらを気遣っている。
母親は、見てみぬふりではなく、本当に関心がないようで、妹達が意地悪していたことも途中で手のひら返したことも全く気づいてさえいない。
それどころか、私抜きで４人で出かけていると「妹ちゃんたちと本当の親子に見られるのよ」と近所の人に話し喜んでいる。「（私以外の）４人は顔が似てるからね」と。実際、４人は同じ顔をしていて、私だけが違う顔だった。

↑は全部夢の出来事。
だけど、なぜか昔の自分を見ている気になった。
過去にこれと全く同じ気持ちになったことがある。
目が覚めたときに思い出した。

母親は幼稚園でも小学校でも、私に対して無関心で何もしない人だけど、
よその子には頗る親切だった。
他人の目があるところでは常にいい人演じていた。
そのために自分の子供をこき下ろして敢えて冷たく接し、よその子に優しくし、差別を見せつけることで
「あなたの子はうちと比べてこんなに優れているんですよ」と相手をヨイショし媚びていた。
他人によく思われたいがために、私を利用していた。
そのことで傷ついたと訴えても子供相手に正当化して屁理屈もしくは逆切れしていた。
あるときあんまりひどいので元気を装うのを諦めて、集団から離れて好んで一人でぽつんといたことがあった。
すると、友達のお母さんが心配してお菓子を持って声をかけにきてくれた。その時母親は、夢の中と同じようにわざと見てないふりをするのではなく、
本気で気づいていない様子、または気づいていてもどうでもいい様子だった。もしも気づいたとしても私の心配じゃなく、
『○○ちゃんのお母さんに気使わせてしまってすまない』が先に来ると思う。
父親がアル中で家族で出かけた記憶がないのは事実で、夏休みの作文の文集で一人だけどこにも出かけず近所で遊んでいたと、バカ正直に日記みたいなことを書いて恥をかいた覚えがある。
そして、母親は横暴な父親の言いなりで、受け身で自分がなく相手に合わせることしかしない。イエスマン。付き合う相手によって言ってることも考えも１８０度変わる。
両親とも人目を気にする人で、体裁的に良いことじゃなければ喜ばない。
それ以外の事をしてもダメ。

最初の虐待者は、父と母だったんだなあと。
教育など考えていない常に自分優先の父親と、体裁と他人に媚びて気に入られるのに必死な母親。
それを見て私を気遣う他人。いじめる他人。他人から傷つけられて初めて学ぶことも多かった気がする。
表面的に取り繕われた上辺だけの他人との関係でここまで生きてきたようなものかも。

だから、人と深い関係になると、親との関係みたくなる。
本に習って今までに虐待的だった人を書き出してみると、必ず母親か父親のどちらかと、否定的・肯定的要素のどちらもほぼ同じになった。
浅い人付き合いでは失敗がないけど、深く関わると必ず相手が母親的、父親的になっている。
人と深く関わった履歴が両親しかないから、その時と同じ接し方になるため、結果的に虐待されてしまう。
ちなみに父と母に対しては恨みも怒りも今はないです。
母の性質を私が受け継いでしまっているから、自分のなかにそういう遺伝子があるんだなと。
親のせい、環境のせいだとは思いません。

>>344に書いた人は第３章の心理的虐待者の特徴をほぼフルコンプしていました。
だから読んでいるとそのまんま自分の身に起きたことばかり。言われたことも、されたことも。
どのようにして丸め込まれて騙され、自分が悪いと信じ込まされたか、相手にとって自分がどういう存在だったのかがわかりました。
この人に関して言えば、本によれば、私の対応以前にこの人自身も問題抱えているみたいですね。
私はこの人に虐待されながらも、捨てられる恐怖で二年もしがみつこうとして、その間は孤独になることへの恐怖と不安で本当に苦しかった。
渦中の最中に居るときには全く気付かず、こんなこと思いもしなかった。
もっと早くこの本に出会えてたらって思います。
もう離れたから苦しいことはないけど、とにかく悔しさが残ってる。
時折当時を思い出すと、腹が立って寝られなくなってしまう。
名誉毀損、嘘、無理な要求、悪口、難癖、罵声、責任転嫁。
ずっと相手に合わせていた。
『尊大で優れた価値のある俺』を必死で持ち上げ、どんなことでも応じて。何をされても許して、自分が悪いんだと思い込まされては相手に尽くした。
離れられなかった私がおかしかったのだけど。

嘘にかけては本当に右に出るものがいないと思う(対女性の場合は特に)。
奴の嘘は大いに発揮され、私から職場を奪い、人間関係を壊し、精神も壊してくれましたよ。
私以外にも、男女問わず被害者が居るので、これだけ恨みを買ってるんだからいつか呪い殺されろと思います。

これから自分が変わっていくようにするにはこの恨みが本当に邪魔です。
今回も本を読んで思い出して奴への怒りと憎しみで狂いそうになった。
恨みを消したい。
記憶は消せないのは仕方ないけど、憎しみ、悔しさ、怒り、悲しみを鎮めたい。
奴はいろんな人を傷つけ、自分は何も失わず、幸せな毎日を過ごし、欲望のまま人を利用しのうのうと生きてるなんて...
許せない。
モテるので彼女を一人キープしながら浮気しまくっていますよ。週替わりで女入れ替えとか楽しいんでしょうね。
彼女や同僚や周りの人たちも奴の嘘に騙されてしまっているのでしょう。
傷つけられる前に奴の本性に早めに気づいてほしいです。

過去と向き合って自分を知ると辛いこともあるけど私もたぶんこの本をもう手放さないと思います。
落ち込むけど救われます。
教えてくれてありがとう。

また長くてごめんなさい。

>>406-409
ありがとう。本当にありがとう。
そして、本当によく頑張りました。今も頑張っていますね。
今日ちょっと忙しいので、明日以降にコメントします。

以下、アスペー魔美の色気のない近況。

最近、不当な言論弾圧に遭うことが多い。
家庭内では叔母。「ネットでしょうもない文章垂れ流すな」
教会内では牧師。「牧師や信徒相手に政党ビラ＆アンケート撒くな」

前からこの人たちには違和感を覚えていたので、
何を言われようが個人的にはべつに放っておけばいいんだが、
生憎、コミュニティの支配者はこのファシストどもなので、
飽くまでも屈したくなければ自分が離れるしかないという。

http://i.imgur.com/bbVAcW2.jpg

ナマポヒッキーで肥えたスペックさらす！

魔美いつも応えようとしてくれてありがとう。
聞いてもらえるだけでもありがたいのに。
言ってもなかなか人に理解されるものではないから。
理解できるような人にずっと言いたかった。

私と似たような性格や容姿の人は大勢いて大事にされている人もいる。なぜ自分ばかりこんな目に合うのだろうと。
昔はそれがわからなくて>>338の人のように思っていたときもあった。
原因が分からないままそこから抜け出そうと行動してみても虐待者を寄せ付けるばかりで何も変わらなかった。
見た目や性格をいくら表面的に取り繕ってもダメなんだ。
原因はもっと深いところにあったんだね。
最初の心理的虐待者が家族で、尚且つ自分が幼い場合逃げることができず回避不可能なため、成長過程で虐待される体質が出来上がってしまったんだろうな。人と深く関わろうとするたびに同じ目に合うことになってしまう。

私は好きで虐待されているわけではないですが、なぜそのような人を求めて必死にしがみつくのかというと、魔美が言ったように安全より危機の方が見知った世界であり、子供時代にも同じことを経験しているため。
また、大好きで認めてもらいたかったのに愛されることはなかった最初の虐待者である親と、否定的要素だけじゃなく肯定的要素まで特徴が一致しているために、求める、受け入れるのだろうと。

じゃあなぜ私のところへ虐待者が寄ってくるのかと考えてみました。
私をいじめた人たちは、無関心・放任で育った私とは逆で、過干渉か溺愛されていた人が多く、行動パターンが似ていました。
もちろんそれが全ての原因じゃないということと、それが悪だとも間違っているとも思っていないので誤解しないでください。
私がこれまで関わってきた少ない人のデータなど参考にもならないことは分かっていますが、一例として>>409をあげます。
ちなみにこの人は紙に書き出した中で、父親と否定的・肯定的要素共に一致が一番多かった人です。
この人は代々家が裕福で親からはかなり溺愛されており、頭も容姿も良かったのでお兄さんや周りの子達からも嫉妬されていたそう。
ここからは彼の普段の発言と行動を見ての私の想像です。
彼の親は何でも言うことを聞いて受け入れてくれるタイプ。息子を尊重し賞賛する。好きなことをしてやりたいようにやっても咎められることはなかった。
そう仮定すると、ちょっと例えが悪いかもしれませんが、なんでも受け入れる至れり尽くせりな飼い主だと飼い犬が舐めて主従が逆転するのと同じで、この人も親と子の立場が逆転してた可能性があります。

仮にそうなっていたとして、子供時代にはじめに深く関わった人間（親）が、
自分のために都合良く動いてくれる存在、自分を賞賛して褒め称えて気分よくしてくれる存在、
欲しいものや手に入れたいものを何でも叶えてくれる便利な存在、嘘で操れる存在、自分が得することができる存在etc...
だとすると、彼は自分と深く関わる人間には、その時の親との関わりと同じような対応をしてくれる相手を求めているのではないかと。
私自身が無自覚に最初の虐待者(親)と同じタイプを寄せつけ、求め、しがみついていたように。
この人は「自分が今まで付き合ってきた彼女、深く関わってきた女の人は、何故だか不思議とみんな家庭環境が悪かった」と言っていて、
施設育ちや母子家庭だったり、親を早くに亡くしていたり、親と絶縁してたり、子供時代に愛情不足で寂しい思いをし苦労してきた人ばかりだったそうです。例に漏れず私もですが。

私もこの本を読むまで気付かなかったけど、おそらく被虐待者と虐待者は需要と供給が合致しているから、当人同士自覚はなくても無意識にそういう人を求め、寄せ付けることになる。
だからこの人も私も、似たような人ばかりと似たような経験を繰り返している。
被虐待者と虐待者といった関係性しかもはや築けないのではないかと。
この人の場合モテるので別に特別深い関わりでなくても、子供の頃の家庭内の延長のようなチヤホヤは周りからいくらでも受けられるのに、それだけでは満たされないところがあるのかもしれません。

ちなみに彼は第３章の『女嫌い』以外は全部当てはまっています。
本当の意味では女をバカにしているとは思うけれど。
私は、彼はサイコパスかなと思います。
善悪の概念が全くない。人の感情が理解できない情性欠如でしょう。

>>410
金曜日、牧師に反論のメールしたけど、返信がない。

今日は大阪でミニライブあったので、礼拝行かんかった。

次の日曜まで待って、何の謝罪も弁明もなかったら、
ここと宗教板に、やり取りの全文を個人特定可能な形で書きこむ。
そんでもって日本キリスト教団京都教区に訴える。

>>412-414
今出先なんで、もうちょい待ってね。

私キリスト教徒あんま関わりはないけど、知ってる牧師って変な人ばっか
年齢身分関係なく失礼に思うほど誰にでもタメ口きく奴とか、すぐヒステリー起こす女とか
女が牧師になれるのはプロテスタントだっけ

>>416
>女が牧師になれるのはプロテスタントだっけ
そうです。うちの教会の牧師も女。
それも、私と一歳しか変わらない若い女。
大学二つ行って、院まで行って（その割になんにも知らない）、
ずっと牧師の仕事しかしたことない人。

ちなみに、牧師がいるのがプロテスタント、神父がいるのがカトリックね。
女は司祭になれない。「神父」はいても「神母」はいないw

>年齢身分関係なく失礼に思うほど誰にでもタメ口きく奴とか、すぐヒステリー起こす女とか
ワロタ。どこでも一緒なんだねw

うちの教会の牧師も、自分のお爺さんお婆さんくらいの年代の人たちに平気でタメ口。
私含め、周りの人がそれとなく注意しても直さない。
それなのに、私たち同じ年頃の信徒には、「あたしにタメ口利いたら殺すよ」
冗談でも、それはないと思った。

わけのわからん所でいきなりキレるしなあ。
今度のことも、「何、何？この人何そんなに怒ってるの？」って感じ。

障害者（乙武など）や犯罪被害者（本村さんなど）が、
インターネットを除けば、まあ公共の場で批判されることがないのは、
「この人たちを批判しちゃいかんでしょう」「批判したらこっちが人非人扱いされる」
という心情が必ずあるから。
これを小林よしのりは、「弱者権力」と名付けている。

それと同じで、宗教的権威者というのも、あまり批判されることがない。
寂聴さんとか、美輪さんとか、あんまり悪口言われないね。
（絶対悪口言われないのが皇室w）
それはやっぱり、「なんか知らないけどこの人（たち）は『いつも正しい』筈」
「この人（たち）に逆らったら仏罰（神罰）が下りそう」
っていう心情があるからですよ。
勿論、そんなことはないんですがねw

だから、神なり仏なりをネタにして飯喰ってる人っていうのは、
人一倍、自分の「権威」「影響力」というものに敏感である必要がある。
いつも正しくあれとは言わないが、少なくとも、いつもニュートラルな視点でものを見られるよう、
心がけなければならない。
ほんまは誰かてそうなんやけど、宗教的権威者は特にそうなんや。

「神の代理人」である（ということになってる）人が、
「私（この教会）は柏もち党支持だ」「みんな、今度の選挙には柏もち党に投票しろ」と言ったら、
「えー、俺、桜もち党の意見の方が正しいと思うのに〜」「でも、先生が言ってるしなあ・・・・」となる。
日本などの近代国家が政教分離を徹底してきたのはそういうことなんですよ。
宗教的権威というものを政治的利用してはならないし、逆に、政治的権力を宗教的利用してはならない。
（いや、べつに、どっかのＫの付く政党とその支持基盤であるＳの付く宗教団体を批判しよう、
ってんじゃありませんよ。ありませんとも）

そういう意味で、「牧師はそんなアンケートに答えることはできないんだ」
と主張するのはわかるが（名前、職業、住所書かんかったらいいだけですが）、
信徒が牧師にそのアンケートを渡すこと、信徒間でそのアンケートをやり取りすることまで、
その他、信徒が教会内で特定の政党の名前を出して活動することまで、
牧師の名において禁止するのは絶対におかしい。
そっちの方がよっぽど、宗教的権威というものを政治的利用していますよ。

補足説明。
そのアンケートってのは、勿論無記名で書いてもいいですし、
府委員会宛の封筒が付いてて、それに入れて郵送するようになってるので、
私が中身を見ることはないんです。
当然ながら、答えなくても自由。

「教会内での政治活動禁止」ってアンタ・・・・。
それは、「教会内での恋愛禁止」「営業行為禁止」
「イベントなどの宣伝活動禁止」って言ってるのと同じやで。

>>406-409 >>412-414
きーみがなーみだのとーきにはぼーくはポプラの枝にーなーるー
孤独な人に付けこーむーようなことはー言えーなーくーて
きーみをなーかせたあいつの正体をぼくはしーってーたー
引きとめーたーぼくを君は振りはらーった遠いよーるー

きーみのこーころがわかると容易く誓えるおとこーにー
なぜ女はついて行くのだろうそしてー泣くーのだろう
君がすーさんだ瞳で強がるのがとてもいたーいー
憎むことでいつまでもあいつに縛られないでー

>>406-409 >>412-414
>これから自分が変わっていくようにするにはこの恨みが本当に邪魔です。
>今回も本を読んで思い出して奴への怒りと憎しみで狂いそうになった。
>恨みを消したい。
>記憶は消せないのは仕方ないけど、憎しみ、悔しさ、怒り、悲しみを鎮めたい。
>奴はいろんな人を傷つけ、自分は何も失わず、幸せな毎日を過ごし、欲望のまま人を利用しのうのうと生きてるなんて...
>許せない。
もうすっっっっごくわかるわ。
これが最大の難問なんや。うーん、どうしたらいいか。

ちょうど教会の話題になってるから例に挙げると、例えば牧師なり私なりが、
「愛を持って、人を許しなさい」とか言っても、反発するだけでしょ？

多分、「許す」ということを、「自分が受けた被害を（そんなに大したものでは）なかったことにする」
「悪い人間や悪い行為を見逃してやる」「相手が正しくて自分が間違っていたということを認める」
ということと混同しているから、「なんで私が許さなくちゃならないんだ」ってなるんだと思う。
でも、本当はそのどれでもないんですよ。

では、「許す」っていうのはどういうことなんですかって言われたら、難しいけど、
>>420に挙げた中島みゆき「空と君のあいだに」の一節の最後の一行かな。
本にも書いてあったと思うけど、相手の為に許すのではない、自分が幸せになる為に許す。

それはわかったけど、具体的にどうしたらいいか、ですね。
メソッドとしては色々あると思うんだけど（ここで気が済むまで思いの丈を綴るというのも一つ）、
京都には、「日にち薬」という言葉があるんやね。「時間が解決してくれる」ってこと。
月並みな言い方やけど、ここは頑張って努力して、他の人や他のことに目を向けて、
いい出会い、いい経験を積み重ねていけば、自ずと、
「あ、昔のあの人、あのことはもうええわ」
って思えるようになる瞬間が頻繁に訪れるようになる。

THE BLUE HEARTS「TRAIN-TRAIN」の一節、
「いいヤツばかりじゃないけど　悪いヤツばかりでもない
ここは天国じゃないけど　かといって地獄でもない」ですよw

>>406-409 >>412-414
ちょっと私の経験も。
昔、大阪のエッセイ教室に通ってた時、
私をかわいがってくれた先生♂を思い出したわ。
所謂、恋愛感情ではなかったんだけどね。共依存という点では同じ。

私の場合、「この人は私の気持ちをわかってくれる！」
「私を認めてくれる！」「私の夢を叶えてくれるかも！」
と思ったら、縋りついてしまう。
親から与えられなかったものを相手に求めてしまうんだと思います。
そんで、相手に過剰な期待をして、叶えられなかったら失望して恨んだり、
逆に、相手の言い分や要求に、内心腹を立てながら全部応えようとしたり、
（今、あなたに対してはちっとも腹を立ててないしね。念の為）
或いは、応えられなかったら自分を責めたりしていた。
最後には、その関係が苦しくなって、破綻してしまう。

その先生もだいぶ人格的に問題のある人で、
母親に愛されずに育って、強いミソジニーがあるみたいやな。
それこそ、「孤独な人に付けこ」んで、何人もの女性をコントロールして、
お金を巻き上げてセックスの奴隷にしてた、
という若い頃の思い出を本に書いて儲けてるような人w

この間もまた、メールで嫌味を書き連ねてきてたよ。
「口では君の文章のこと褒めてたけど、ほんとはそんなに思ってなかった」
「若い子なら売りこんであげてもいいけど、もうその年じゃ・・・・」
「母子家庭育ちの子にありがちなプライドのコントロールができずにいる、
いろんな女を見てきた俺からすればよくあるパターン」
等々。

「人を年齢や家庭環境で差別するなど、もの書きの風上にも置けないですよ」
と言い返したら、あっさり謝ってきましたけどねw

すごくいい本や記事も書いてる人なのに、勿体ない。

>>417
「お爺さんお婆さん」って何やねん。私もだいぶカッカ来てるな。
「おじいさんおばあさん」ですね。
（「お祖父さんお祖母さん」という表記はあんま好きじゃない）

基本的に、儒教的な価値体系はあんまり好きじゃないんですが、
「長幼の序」というものは重んじているつもりですし、重んじられるべきだと思います。

うちの教会の年長者はみんなやさしいなあ。
「なんでこんな娘っ子に偉そに偉そに言われなあかんねん」
「人間としてもクリスチャンとしても、おまえより遥かに先輩じゃ」
とは、誰も思わないのでしょうか。

「神学校日」と称して、いかにもいい所の坊っちゃん嬢ちゃんという風情の若い神学生が、
（文字通りの）説教にやって来る度に、何とも言えない違和感を覚えるのは私だけでしょうか。

>>421
「許し」の話題について補足。

先日出席した死刑廃止フォーラムで、
松本サリン事件冤罪被害者の河野義行さんの講演を拝聴しました。
そして、魂まで震えるほど感動しました。

私は「許し」に関する書籍も幾つか読みましたし、
一人或いは集団でそういう内観・瞑想ワークにも取り組んだことがありますが、
彼ほど深いレベルでの「許し」の体現者を他には知りません。

勿論、「誰もが彼を目指さなければならない」
と考えるとまたしんどくなるので、考えなくてもいいと思いますが、
重要な参考にできればいいかな、と思います。

>>418
>宗教的権威というものを政治的利用してはならないし、逆に、政治的権力を宗教的利用してはならない。
これの最悪の形態が、オウム真理教やアルカイダ、魔女狩りなどの宗教テロなんだな〜。

つか、暴力と結びついた時点でもう宗教じゃねえんで。
自分たちで幾ら、「宗教です」と言ってても宗教じゃない。
「宗教の名を騙る暴力（集団）」が正しい。

「宗教的な暴力」「暴力的な宗教」というものは、
「明るい闇」「暗い光」というものが存在しないのと同じように、存在し得ない。

「人を殺してもいい」「殺すべき」宗教なんてあるわけがないでしょ。
「自分は死んでも、人を生かす」のが宗教なんだから。

「旧約聖書のヤーヴェはむちゃくちゃやっとるがな」
というのがよく入るツッコミなんですが、
あれは物語として解釈すべきであって、
あんなものを信仰の書だと思ってはいけな(ry

魔美、ありがとう。
忙しいなかこうして考えてくれてちゃんとレスまで返してくれるなんて、本当にありがとう。
弱く傷ついた者にもそこと同じ立場まで自分も下りて考えてみて、優しく労りつつ配慮して言葉をかけることができるなんて尊敬する。
自分もそうありたい。
たぶん人によってはこんな愚痴、埒があかないと、一蹴だろうから。

捨てられた後でヒトカラでその曲歌って、当時の自分とシンクロさせて歌詞をみながら号泣したのを思い出したよ。

先生♂の話ありがとう。
似た体験をしていたのですね。
才能があって優れた人でも、人格的に問題がある人いますね。
ちなみにその人もアーティストです。
ものを産み出す芸術家、作家、音楽家などは優れた才能がある一方で、変人だったなどという話はよく聞きますね。
著名な人とか偉人伝でもそんな話はよく出てきますが。
脳の機能的な部分が似てると、似たような人間になるのかなあと。
うまくいえないけど、芸術を司る部分が異常に発達すると人格や感情を理解する部分に欠損を起こしやすいとかw
統計的なデータがあるのかわからないけど、多くの人がそう感じていると言うことは脳の構造が似てると当然行動も似てくると言うことでしょうね。

先生♂の女性観とか自惚れとか人の感情を理解できず発言するところなんかは奴もまるっと同じでしたw
ちゃんと言い返して謝らせることができる魔美が羨ましい。
私なら受け身で全て吸収してしまうな。
奴の場合は、例えば自分ができなくて他人ができること、あるいは自分が嫌いなこと、そのものまで否定に走る。
自分が興味がない分野の他人の趣味や仕事をくだらないと言ったり、犬派だからって人が飼っている猫を貶したり、
標準語と敬語、本が嫌いだから、標準語を話す人や敬語を使う人を堅苦しい丁寧すぎるから好かんと言ったり、本を読む人は知識ばかりの頭でっかちと言ったり。
でも、自分より強かったり自分が得する相手(彼女)には当然それをしないんだよね。彼女は標準語だったし。
自分に利益がある相手にはこの人種は当たり前だけど媚びる。
私はそれらの発言のサンドバックになってたけどw
魔美みたいに言い返せなかったのが悔しい。

こっちは好きだったけど、向こうは初めから都合よく利用できる便利な女としてしか見てなかった。
そして、突然手のひらを返すように酷く傷つけられたとき、初めて自分は人として扱われてなかったことに気づいて、自分だけが好きでいたこと、捨てられた惨めな自分が情けなくて悲しくて、現実受け入れられなくて辛さに耐えきれずに自虐的になっていた。弱すぎる。

悔しいとか許せないのは、相手が憎いのはもちろんあるけど自分が何もできなかったからかも。
何であのとき聞き入れたのか、なんで気づかなかったのか。
突然裏切られたとき、相手を責めることも反論もできなかった。
ひたすら自分が悪かったんだと自分に原因を見いだそうとした。
名誉を傷つけられても、周りに弁解する事も叶わなかった。
（しようと足掻いたけど、周りが向こうを信じてるのは明白だったので、私が必死になっている構図になってしまいあきらめた）
誰でも、大人しくてつまらない女より、面白くてよくしゃべり女にモテるイケメンの方が好きだから。
みんなどちらが真実か嘘か、なんて関係ないんですよ。
どっちの味方に付く方が得かあるいは強みか、人としての価値がある（好き、楽しい）かどうか、周囲の信頼を勝ち取るにはそこなんでしょうね。
普段からちゃんと人間関係を構築できなかった私だから、いざとなっても味方がいない。
今も自分に原因があると思うのはここです。
集団・組織では強いコネクションを持つ人の方が圧倒的に強いから、真実が嘘でねじ曲げられていても、そんなことは周りからしてみればどうでも良いこと。完全に敗北しました。
奴は、私と敵対関係になっても周りがどちらにつくかはじめからわかっていて、完全犯罪ができると、初めからそのつもりでターゲットにしたのかも。
こんなやり方しなくても普通に告げてほしかったけど、初めからつき合い自体が、対人ではなく対物のような不自然なものだったから、
相手の感情を理解したり尊重するといったことは、私相手には『必要のないこと』だったのかもしれない。
こいつにはどんなことしてもかまわないと思ったのか。
自分の生活圏内にいては目障りだったから完全に消そうとしたのかも 。

確かに「許す」ということを、相手の悪い行為を見逃して、相手が正しくて自分が間違っていたことになると考えて混同しているかも。
自分が変わるため、前に進むために許すことが必要で、憎しみに囚われたら何も変わらないから自分が無限に苦しむことになるだけなんだよね。
これ以上考えても全く意味のないことなんだ。
小さなことに囚われてるなと自分でも嫌気がさしてる。

「日にち薬」か。京都らしいほんわかした言葉だね。
いろんなどす黒い感情は振り切って頑張るしかないな。
私は自分というものがないから、奴と居たときは考え方や発言まで奴と同じようになり、奴が全てになっていて、それがなくなった瞬間何も残らなかった。
自分が空っぽで、何をしたらいいかもわからない。虚無感だけになった。
本当に依存していたんだなと解ったよ。
今思うと奴と出会った瞬間からマインドコントロールのような状態になってた気がする。
奴と関わるようになってから何か新しいこと、生産的なことをなにもしてないし、とにかく相手に応えようと必死だったように思う。普通の人間関係じゃない異様なもので、どうかしてた。

「いいヤツばかりじゃないけど　悪いヤツばかりでもない
ここは天国じゃないけど　かといって地獄でもない」
ですね。
人と接していてそう思う場面は多々あります。
でも弱っているときに限ってそこに漬け込む人が寄り付きやすくて、何もかも失って散々なときにこれでもかってぐらいサイコな人達が寄り付き搾取していきますw
負のオーラが出ていたのでしょうね。憔悴しきっていました。


無意味すぎるので吐き出すのももうこれで終わりにします。
暗い話に付き合ってくれたばかりか、一緒に考えてくれてありがとう。
頭悪いけれど私も魔美みたいな広い視野を持った人間になりたいと思ったよ。
許すことについてもうちょっと考えを深めようと思います。
アドバイスありがとう。参考にします。

>>425
>忙しいなかこうして考えてくれてちゃんとレスまで返してくれるなんて、本当にありがとう。
>弱く傷ついた者にもそこと同じ立場まで自分も下りて考えてみて、優しく労りつつ配慮して言葉をかけることができるなんて尊敬する。
それが私の「仕事」だからw

今、牧師とバトル中なので（向こうが歩み寄ってくれてますが）、
こういうキリスト教的な言い方はあんましたくないですが、
それが私の「賜物」だからw

昔、同じ教会に通っていた年配の女性が、
「この子はほんとに、人を慰める賜物を持ってる」と言ってくれたこと、
「みんなが一生懸命会社で働いてる時間に、あんなしょうもないこと書き散らかしてたんやな！！」
と、こないだ叔母にメチャクチャ言われて、実際その通りなので落ちこんでたら、友だちが、
「それが魔美ちゃんの仕事やん！」と言ってくれたことを、私は死ぬまで忘れない。

あなたのことも。
会えたらいいね。今週末にでもw

>>426
>奴の場合は、例えば自分ができなくて他人ができること、あるいは自分が嫌いなこと、そのものまで否定に走る。
>自分が興味がない分野の他人の趣味や仕事をくだらないと言ったり、犬派だからって人が飼っている猫を貶したり、
>標準語と敬語、本が嫌いだから、標準語を話す人や敬語を使う人を堅苦しい丁寧すぎるから好かんと言ったり、本を読む人は知識ばかりの頭でっかちと言ったり。
うちの叔母さんかと思ったw
「もう腹立つし読まへん！」とか言ってたけど、ここ見てるかなw
（私が読めって言ったんじゃないですよ。自分で勝手にぐぐって怒り狂ってるの)

竹宮恵子のファンなら、私が801小説を書いてるのを叱るのはおかしいんじゃないですかねえ。
「竹宮恵子はプロフェッショナルだからいいんだ」「有名だからいいんだ」
って理屈だと思うけど。

萩尾望都のファンなら、もう少し人生や世界や人間性に対して、
洞察的な見方ができてもいいんじゃないかと思う。
昔、チームメイトから、「モト」とニックネームされるほどの文学少女だったなんて、
とても思えないなあw

まあ、身内批判はさておき、
「自分も曾てそんな人間だった」「今も他人に対して、そういう言動をしていないか」
と、常に振り返り、客観視するのは、私にとってとても大事なことです。
ありがとう。勉強になります。

>>426
>ちゃんと言い返して謝らせることができる魔美が羨ましい。
（中略）
>でも、自分より強かったり自分が得する相手(彼女)には当然それをしないんだよね。彼女は標準語だったし。
>自分に利益がある相手にはこの人種は当たり前だけど媚びる。
いや、私もね、色々な意味で「自分よりも強い」という相手には、
「それはおかしい」と思っても言い返せないことはあります。
その代わり、媚びもしないけどねw

実際、その先生が私の夢を叶えてくれると思っていた時には言えなかった。
大企業のエリートOLで、経済的に世話になっている叔母さんにも、
私に対して宗教的権威と権力を持っている牧師にも、
今まで何も言えなかったのが、今こうして漸く反旗を翻した所w

叔母は、「ネットで持ち上げられていい気になっている」
と解釈しているみたいだけど、そらちゃいますよとしか言いようがない。
そこまで人気ないやろw

ここで皆さんにも指摘されてる通り、
今も、抱かしてほしい兄ちゃんには、我ながら甘すぎると思うよw
「そのヤンキーのバンドマンはやめて、教会のインテリお兄さんにしなさい」
と母にも言われてるし（笑えることにその二人が同じ名前）、
「どうせまた騙されて振り回されて失恋して落ちこんで死にたがって、
周りを巻きこむんでしょ！」と叔母にも言われてる。

実際、前科があることは否定しようのない事実だし、どう思おうと勝手だけど、
人の好きなものにけちをつけないでほしい。
人をコントロールしようとしないでほしい。
人を呪詛しないでほしい。

>>427-428
私が大学の時に経験したことに極めてよく似ています。
あまり言いたくなかったんですが、私、その時の精神的な痛手が元で、
大学を中退しているんですよ。

私の虐待者は印象的なほどのビブリオマニアで、
十代の時から、その博識、優秀さを喧伝されていたそうです。
「そんな賢い人の言うことだから全部正しいに決まってる」
と思った私が愚かだったのです。
それこそ、麻原彰晃に騙され、利用されたオウム真理教の人たちのようなものです。

だいぶ後になって知って、とても悔しい思いをしたのですが、
その人はその後、京大大学院まで進学して、私たちの行ってた大学の教員になったそうです。
多分、今でもいるんじゃないかな。準教授くらいになってるかも。

いつか、この経験を小説にでも書き起こせたらと思っています。
勿論、復讐や個人攻撃をする目的ではなく、
また、起こったことをそのまま書くつもりもないですけどね。

>>432（続き）
虐待者に対して恋愛感情はなかったのですが、
同じサークルの、恋愛感情を寄せていた男性から、
「世の中は冷たいの。他人が自分のことを弁護してくれるなんて思ったら大間違い」
「関係ない他人がどんなに悲しい思いをしていようが、誰でも自分が楽しければそれでいいんだ」
というようなことを言われたことを思い出しました。

難解な哲学書を何十冊も読んでいるくらい頭がいいのか何なのか知りませんが、
このようなことを抜け抜けと言う人間にはなりたくないな、と年月を経た今も思います。
弱っている人にこんなことを言うような人間のクズの何が好きだったのでしょうか。
どうか今頃、ロクなことになっていませんようにw

私は、自他問わず、「不正が行われている」と思ったら、
この言葉の剣と、誠実と真理と正義を愛する心に懸けて弁護します。
少なくとも、するように努めますし、できなければ自分を責めますよ。
「人がどんなに悲しい思いをしていようが、自分が楽しければそれでいい」
とは思わない。一緒にしないでほしい。
（と、今になって反論している）

一応、「休学」という名目でしたが、事実上の中退をした頃、
母の旧友に連れて行かれたお寺で、住職に同じようなことを言われました。
「あなたは自分一人で幸せになろうとしている。
そのサークルの人たちはみんなで幸せになろうとしているのだから、
そっちの方が正しい」
私は何も言い返せず、ただ、涙を流して、目の前の「御仏の御弟子」の顔を見ているだけでした。

今、三十五歳になったアスペー魔美が、二十一歳のマミと、そしてあなたに言います。
その母の旧友が、その宗派を信じる思いを語った時の言葉を借りると、
「いのちを懸けて」言います。

「それは違う。あなたは悪くない」

上記の内のどちらでもありませんが、
虐待者の一人のFB見つけてあります。
https://www.facebook.com/junichiro.nishii
こいつです。

>>430
本人から申し立てがありましたので、一応訂正しときますと、
叔母は「風と木の詩」が大嫌いで、
以来、竹宮作品を読まなくなったんだそうです。

「単行本持ってた（気がする）けど捨てた」（本人談）
「特集MOOK持ってた」（確定的事実）けどなあ。
まあ、本人が嫌いだと言ってるんだから嫌いだってことにしときましょうか。

当時九歳のジルベールがヒゲもじゃのボナールに犯されるシーンは、
さすがの私もあんま好きじゃなかった。
そういう話にしてもええけど、詳細に描かんでもええでしょと思う。

でも、それが好きな人に、わざわざ、
「下品だから嫌いだ」なんて言おうと思わないですよ。
んなこと言う奴の方がよっぽど下品だから嫌いだわw

>>434

wmotenai：もてない女［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1097587563/397

397 ：西井隼市郎 ：2013/04/18(木) 11:27:22.08 HOST:182-164-30-71f1.kyt1.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/wmotenai/1361421057/434
削除理由・詳細・その他：
京都府立大学在学中、後輩の女性を虐待したことは事実ですが、
無断でフェイスブックのリンクを貼られ、困っています。

397 ：西井隼市郎：2013/04/18(木) 11:27:22.08 HOST:182-164-30-71f1.kyt1.eonet.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/wmotenai/1361421057/434
削除理由・詳細・その他：
京都府立大学在学中、後輩の女性を虐待したことは事実ですが、
無断でフェイスブックのリンクを貼られ、困っています。

>>436-437
398 ：呑んだら名乗らない ：sage ：2013/04/18(木) 13:40:42.54
>>397
ここでの依頼はフォームより受付です。
スレッドの指定方法や削除理由をご確認で。
http://qb5.2ch.net/saku/

>418 住んでいる地域がアレだから確かに創価の批判はできないな…
昔尼崎の方で勤めていた時は街中ポスターだらけ、職場で聖教新聞取っていた人もいたしな。

チラ裏。昨日在阪テレビ局の番組で宝塚受験の特集やっていた。
何か一つのことに夢中になる、今しかやれないことをやるのは素晴らしい、
努力したことはその後の人生で必ず生きてくる、みたいな感じで締められていたのだが、余り共感できなかった。
受験者（不合格）が「宝塚じゃないとダメ」って言っていたのが「華やかな世界で生きたい」みたいに聞こえたからかな…。

高２の時、同じクラスで中退していった人がいるんだけど、
それを知って何でだろう？みたいな感じで「普通に友達とかできそうやったのにな」って言ってる人がいて、
それじゃあ友達できない奴は学校来ちゃダメなんだろうね、と思った。まぁそうなんだろうけど。
担任が「あいつ辞めたからなぁー（プギャーーーー何やってんねんカスーーーー」みたいな感じでバカにしてたし。

>>436-438
削除して欲しいなら、さっさと再依頼しなさい

440続き。不合格になって泣いている高校３年生の子は何で泣いているの？
思いが届かなかったから？努力できなかったから？才能がなかったから？

「どこでもいいから大学に行ってみたい」と言い出したら、
担任に、�_やってーそんなことできると思えんー何でお前が大学に行こうとすんねん勘違いしてるん違うー？痛ぇーみたいに言われちゃう有様だったもので。

だから音楽で食っていきたいとか理解不能。自分だったら頭イってる思われるんだろう。
もし引きこもりで生きられるのならそうなりたかった。今でもたまにそう思う。でもそれもできなかった。

>421 そいつがイタイ目に遭ったことを知るとスッキリする。大体の場合そうなるし。
あとは主張の矛盾点を見出す。

>>436-438
130 ：削ジェンヌ ★ ：sage ：2013/04/19(金) 08:53:46.31 0
有効な残件なしです。

>>440 >>445
是非深めてみたいテーマですね〜。

この間、通っている仏教塾で、講師や塾生の皆さんとお話していて、
ふと気がついたことをメモ。

「〜したい」と「〜しなければならない」と「〜できる」
が完全に一致している状態を、「幸せ」と呼ぶのではないか？
逆に、これらが乖離すればするほどしんどくなるのではないか？

>>440
>努力したことはその後の人生で必ず生きてくる
もう一つ、最近よく周りの哲学バカども(私は「求道者」と呼んでおる)と討論しているのが、
「努力」の定義についてです。

我らが2ちゃんねるでよく「努力厨」と揶揄されるファシストどもは、
「私(あの人)が成功したのは努力したから」
「おまえは努力しないから成功しないんだ」
といった主旨の発言をしますね。

その主張の真偽はさておき、多くの場合、
「努力」という言葉をどう捉えるか、がスルーされておるから、
話が喰い違ってしまう。

必ずしも、「嫌なことを無理やりやる」ということではないんですぞい。

>>440
>「宝塚じゃないとダメ」って言っていたのが「華やかな世界で生きたい」みたいに聞こえたからかな…。
以下はただのヨタ話なんですがね。

夕べ、好きな人のライブがあったんです。
彼の手から直接チケットを買ったのですが、
その時彼が手にしていたのがルイ・ヴィトンの財布。

「女客に買ってもらったのかな？」とわずかに脅威を感じると同時に、
「へええ、意外と権威主義なんや」と冷めた気持ちになってしまいました。
後からメールでツッコんだろか思たわw

「単にヤンキーはヴィトンやシャネルが好きという傾向があるだけで、
そこに深い思想があるわけでも何でもないでしょ」
と言われればそれまでなんですが。

昔私が(所謂そういう意味で)夢中になって通いつめて、
こっぴどく振られた臨床心理士の兄ちゃんとの問答。
(その為にアスペー魔美を鬱悪化させ、病院送りにした地雷男)

私「働きたくなんてないです」
ヤツ(心底不思議そうに)「え？働きたくないんですか？」
私「働きたくなんかないですよ。『働かなければならない』とは思うけど。
誰かてそうちゃいます？みんな、お金の為に『働かなければならない』から、
仕方なく働いているんですよ」
ヤツ「世の中の人はみんな、お金の為に仕方なく働いているんだと思いますか？」
私「普通はそうじゃないですか？もしお金があり余るほどあっても、
今の仕事をしているって人の方が少ないと思います」
ヤツ「ぼくも、仕方なく働いているんだと思いますか？」
私「それはわかりません」
ヤツ「そうかなあ。みんな仕方なく働いているのかなあ(ry
私「殆どの人がそうでしょう」
ヤツ「さっきの件に関して言えばね、ぼくはこの仕事、好きだからやっています。
多分、お金があり余るほどあっても、今の仕事をやっていると思いますよ」
私「そうですか。先生は幸福ですね。羨ましいです」

>>451
この臨床心理士の兄ちゃんのような言説にはたま〜にお目にかかります。

「お金があり余るほどあっても今の仕事をやっていると思う」という人、
「自分が好きで好きでしょうがないことで、
自分や家族が生活していけるだけのお金を得ている」という人の方が、
どう考えても少数派だと私は思うんですがどうですかねえ。

毎日毎日、八時間から十二時間もラインに立ちっぱなしで、
刺身にタンポポ載っけるのが好きで好きでしょうがない人なんているでしょうかねえ。
でも、そういう何の楽しみもなさそうな労働に従事してる人はすごく多いと思うけど。

自分が、「好きで好きでしょうがないことを仕事にしている」からといって、
世の中の多くの人がそうである、また、そうしようと思えばできると思っているなんて、
視野が狭すぎないですか。

>>451-452
殊に、心理学者とか教員とか宗教者とかがこういうことを言うと困りますね。
本人たちは励ますつもりで言ってるのかも知れませんが、
彼ら彼女らが言うべきこと、指導すべきことはそれではない。

「今の私は幸運にも、『したいこと』と『しなければならないこと』(と『できること』)
がほぼ一致して、日々を楽しく過ごしている。
でも、それらのものが一致しない場合は、人生において数えきれないほどある。
そういう時、どうしたらいいのか、私と一緒に徹底的に問いつめ、考えましょう」
がベストアンサー＆クエスチョン。

>452 例の宝塚ので、中３で一発で受かった人も出てたんだけど、
そういうのは素質の有無がハッキリ出ちゃうから残酷。

>>454
私、中村光さんや綿矢りささんや金原ひとみさんには、
嫉妬心とコンプレックスを掻き立てられてたまらないので、
彼女たちの作品やインタビューには近づかないようにしてますw

午後から、北山で好きな人がライブやります。
日本で一番行きたくない土地ですが、彼の為なら勇気を出して行きます。

夜はレアレア行くつもりしてますよ。
パンダ連れて行きます。見かけたら声かけて下さいw

もしいなかったら、たなかきょうさんに言伝してもらったら伝わります。

>>447
削除依頼却下おめでとうございます

ライブハシゴしてきました〜。

って、なんか段々、ブログとかフェイスブックのつまらないリア充自慢みたいになってきましたね。
何のオチもユーモアもない自慢話ほどくだらない、愚かしいものはない。
私はフェイスブックが嫌いです。
芸能人でも政治家でもない奴がフェイスブックをやるのも嫌いです。
どっちかというと、「2ちゃんねるが嫌いです」「2ちゃんねるのコテハンも嫌いです」
という人の方が多数派だということを知ってて言うんですが、嫌いなものは嫌いなんです。

「自慢話はくだらん」で思い出しましたが、最近、カトリックの七つの大罪について問い直しておるんです。
「高慢（傲慢）」ってやつがありますね。
意外にもこれが、「あらゆる悪と罪の根源」とされるんです。
ニューエイジ・スピリチュアルだと「エゴ」に相当するのかな。

ちなみに他の六つは、嫉妬・憤怒・怠惰・貪欲・大食・肉欲です。
仏教だと、「三毒」と呼ばれる「貪瞋痴（とんじんち）」がこれに当て嵌まるかも。
一つ一つ検証していくとすっっごくおもしろいんですけどね。今は割愛します。

「高慢」に話を戻しますが、私、「高慢」と「誇り高さ」というのは違うものだと思っています。
どう違うかというと、こういう感じです。>>387

それなのに英語だとなぜか、同じ「pride」になるんですよね。
我が国でも、「プライドが高い」と言うと、決してプラスの評価ではないような感じ。
必ずしもそうじゃないですけどね。今井美樹さんの「プライド」とか、
華原朋美さんの「I'm proud」のような用例もあるように。

やっぱり、きょうさんの歌はいいな〜。
なんか古くさい言い方ですけど、私の好きな人も、
あれくらい「パンチを利かせた」歌を歌わなあかん。

ついでやし>>401行くつもりしとくわ。

>>458
今井美樹さんの「PRIDE」ですね

Ｙ・Ｈ君って誰やねーん？
自分はもうセッケスしてみたいとか勘違いしたことは言わないなぁ。親が何言い出すか分からんし。
というか愛の行為？とかしたところでpgrされるだけだろうし。

>458 顔本やっていないの？私もやめたんだよー。低学歴低スペック晒す気にはなれん。

>458 https://mobile.twitter.com/Regular_size/status/325915485453549568/photo/1

コテがいなかったら良スレになりそう

>>461
>親が何言い出すか分からんし。
最近、私がよく思うことなんですが、
親だってやることやったから子供ができたんですがねえ。

私が親になることが（なさそうですが）あったら、
性に関してはオープンに育てたいです。

>自分はもうセッケスしてみたいとか勘違いしたことは言わないなぁ。
こないだ、ちょっと大きなライブハウスで、
七変化する照明に濡れながら、気持ちよさそうにギターを弾いて歌っていた彼は、
全身トリ肌が立ってニワトリになってしまうかと思うほどエロかった。

「もうこんだけ色っぽい所見せてもらったら抱けんかてええやろ」と思う反面、
「いや、ここまで来たら一回くらい抱かしてくれ」とも思う。

「私含む誰ともヤッていない」ならまだ我慢できるが、
「他の女はこの兄ちゃん相手にえー思いしとるのに、自分は抱かしてもらえない」
という状況はマジでおもしろくない。

「道徳」というのが「最大多数の最大幸福」を追求するものだとしたら、
モノガミー道徳は全く道徳的ではない。

それで思い出したんですが、ちょいとヨタ話を。
いずれ小説にしてみたいと思っているのが、「聖職者とセックス」というテーマ。

宗派によっては、聖職者の結婚を認めているものもありますが、
（イスラムみたいに、そもそも聖俗の区別がないって宗派もあります）
仏教の僧侶やカトリックの司祭・シスターなどは、
本来、異性との性的な関わりを厳しく戒められております。

（この話を始めるとめちゃくちゃ長くなりそうなのですっ飛ばして行きます）

なぜなのか。私が思うには、
「誰ともセックスの関係を結ばない」（セリバシーと呼ぶ）
という不条理を敢て徹底することで、何かを体現しようとしている、
一つの世界観を構築しようとしている、としか言いようがない。

>>462
信じられないような人生を歩んでいる同級生とか見ていると苦痛やねんな〜。

2ちゃんで知らない人からボロクソに毒づかれるより、
FBで、知っている人の光り輝くようなリア充ぶりを見せつけられる方が辛い。
友だちや好きな人が、自分以外の人と仲よさそうにしている所を見るのも辛い。

メールくれた人ありがとう。
そちらから返信はできないので、こっちに書きこませてもらう。失礼。

私も>>401はパスするわ。
交通費がキツイし、夜遅くなるしな。
また私のステージにでも来てくれ〜。

それと、最近他スレには出張ってないよ。
書きこむ時はコテで書きこむし。

>>466
あーどうしても書きたい。これだけ書かしてくれ。

十代の時読んだ、瀬戸内寂聴の「ブッダと女の物語」の中に入っていた、
アーナンダとプラクリティの話は特にエロかったなあ。

アーナンダは釈尊の高弟で多聞第一と言われた人で、非常にイケメンだった。
彼がプラクリティというかわいい娘さんに惚れられてしまうんですにゃ。
しかし、彼は髪の毛を下ろして仏門に入った人ですので、
女性と性的な接触を持つことはできない。
プラクリティは妖術の力を借りてまで彼をモノにしようとするんですが、
釈尊の霊力の方が勝り、もうちょっと！という所で逃げられてしまう。

最後の手段として彼女は、自分も出家して、彼と共同生活を始めることを選択します。
そんな彼女に釈尊は、「アーナンダだってああ見えるけど、中身はウンコ詰まってて汚いし、
きれいなのは今だけ。いずれ年老いて枯れ木のような老人になるんだよ」
「それでもアーナンダとセックスしたいの？」と、例の身もフタもない説教をします。
プラクリティはあっさり説得されて、修行を積み、やがて立派な尼さんになりましたとさ。

十代の時はこの話に納得、というか、納得しようと努めていました。
年々、「やっぱ無理のある話だよなあ」と思うようになり、
ある時ふと、寂聴さんの当時の新刊であった「釈迦」を紐解いてみた所、
全く同じエピソードが出ておりました。ただ、結末が違っていた。

プラクリティは、「アーナンダ様、私やっぱりわからない。
なんで人間の自然な欲望に逆らって生きないといけないの？」
というようなことを言い残して、修行半ばで自殺するというような、
そんな絶望的な話になってた（うろ覚えなんで細かい所違ってるかも）。

「ブッダと女の物語」から「釈迦」に至るまで、何十年という間に、
寂聴尼自身にも魂の変遷があったんだろうなあ、と考えると興味深いです。

しかしこれは衝撃的だわ。
>アーナンダだってああ見えるけど、中身はウンコ詰まってて汚いし、

私の好きな人だって、ステージの上ではかっこいいけれど、
じゃあぼくも魔美さんのこと好きだから同棲しましょうか、となって、
「あー腹壊した。さっき喰った生牡蠣悪かったんかなあ」
とか言いながらトイレから出て来たりしたら嫌だなあ、とよく思う。

それでも彼とセックスしたいけどねw

>>469
こんなことも言っとるんですわ。>ゴータマちゃん
「プラクリティ、おまえはアーナンダのことを愛しているんじゃない。
自分の欲望に囚われているだけ。つまり、自己愛なんだよ」

確かに、本当に相手のことが好きなんだったら、
相手の自由意志を無視して強引に自分の思い通りにしようとしたり、
相手を困らせるような迫り方をしたりしてはいけないなあ、とは思う。

しかし、何回も言います通り、男女の愛情ってのは肉欲とは切っても切り離せないものなんで。
そして、肉欲ってものが付きまとう以上、男女の愛というものは利害関係、
即ちエゴ、自己愛の絡むものにしかなり得ない。
アガペー、即ち無償の愛にはならんのだよ。

プラクリティがアーナンダと肉体的に結ばれることを望むこと自体は、悪いことでも何でもないですが、
どうやら、幾つかの宗教で聖職者の性行為を禁じている理由が見えかけてきたかな？

>>465
「七色の照明」にすりゃよかった

>>465
別にポリガミーでもシリアル単婚でもあんたが蚊帳の外だったら意味ないですやん
そもそもが自由恋愛フリーセックス同然な土俵であぶれるんなら
世の風潮が変わろうが婚姻制度が変わろうが余るんとちゃうのん

自分が好きな人とセックスできなくてつまらんから
それが道徳的ではないって
真面目に言っとんのなら笑うてまうわ

>465 自分はそんなことできると思っていないね。
他人より１０年ほど成長が遅れているのかと本気で思ったことがある。

>>472-473
悪、即ち不道徳について徹底的に論議、論証してもいいんですが面倒くさい。

これだけ。
私が個人的な感情に基づいて道徳云々言ってるのが滑稽だと言いたいようですが、
道徳観念、即ち善悪の価値体系、即ち政治思想というのは、
元々は個人的な感情から生まれるのだということを理解しておいた方が、
皆さんリラックスして生きていけると思います。

「俺の妻子を殺したあいつがのうのうと生きているのはつまらん！」
→「死刑制度のない社会は道徳的ではない！」などなど。

昨日、好きな人から、「色々とありがとうございます」とメールが来た。

「愛は見返りを求めないものですよ」と返した。

つまり、アガペーだというのかアスペー魔美よ。
それは嘘だ、それは嘘だなアスペー魔美よ。

ほんとはめっちゃ見返りを求めているからやってるんですよ。
抱かしてほしいからやってるんですよ。
つまりは純度百パー、混じり気なしのエロスなんですよ。

>>475
んなこたわかっとるがな
あんまり露骨すぎて笑うただけや
あとその思惑どおりの世になった結果がもっと寂しさが浮き彫りになりそうで

>>476
うわ感じ悪ぅ
なんやその返信は
そういうときは素直にどういたしまして、
礼なんていらんからタダでやらせろゆうて書けばええのやで
悪いようにはならんて

杉本彩も数年前週刊誌の中村うさぎとの対談で同じようなこと言って「だから私は結婚考えてません。」なんて言ってたよ
相手に対して熱烈な感情を持ち続けるのは不可能に近いし温度が下がったらやっぱり寂しくなるけど、愛がなくなるわけじゃないよね。灰の中の残り火、ような感じでうまいこと残ったらいいな

>465 そんな色気のある人？なら余計に喪が相手にされるされることはないと思うよ。

>468 アスペー魔美さんはステージでどんな衣装を着ますか？

そんなこと聞いてはいけません。

アスペ―の話は「稀に」面白いけど、エロって単語が多すぎて、正直うざい
宗教を現代感情に比定したかのような手法は飽きた
最近どっかで見かけた、双子座カノンってコテハンも同様だけど
形の選択が臭いから「出てくんな」って言われてんだろなーと思った

エロいことばかり考えているからだよ！　宗教の話は、神学部行ってたの？と思った。

ウチの母親生理、膣にものを入れること＝エロい、出産＝グロいって考えているらしい。

>>477
何や、いい人やんw

「アスペーさん、夢だったお寺のライブ企画してくれてありがとう」
ってメールくれた時、「抱かしや」と一言返したこともあるんやけどなあ。

次は、「カラd(ry歌で返して」で行こうかと。

>>478
杉本さんや中村さんは喪じゃないからなあw
私だって、彼女たちみたいに美人だったり才能あったり金持ちだったりしたら、
絶対に結婚しないわ。一生、複数のイケメンと遊ぶw

>相手に対して熱烈な感情を持ち続けるのは不可能に近いし温度が下がったらやっぱり寂しくなるけど、愛がなくなるわけじゃないよね。灰の中の残り火、ような感じでうまいこと残ったらいいな
長年連れ添った夫婦やカップルとかは、
エロスがストルゲーやフィリア、そしてアガペーに変わるような感じなんでしょうなあ。

でも、最初はやっぱエロスから始まらないと無理さね。私の場合。

>>479
最初出会った時は、まあまあかわいいけどただのチンピラだとしか思わなかったのに、
やっぱりステージに立つと違うんですよ。元々整った容貌の人は特に。

>>480
黒とかシルバーのキラキラボレロを着ます。

>>482
そうか、ほんならなんかもっとおもしろいこと考えるわ〜。

>>483
そうです。十秒に一回はエロいことを考えてるなw

仏教学部や神学部行ってみたかったけど、諸事情あって行けなかった。
若い時は独学、今は、それプラスお寺や教会に通って勉強しています。

うちも性的なことに関しては閉鎖的な家庭だったよ〜。
出産は私も、「グロい」「痛そうだから嫌」と思うし、
子育ての喜びというものは魅力的だと思うこともあるけど、
反面、余計な悩みの種が増えそうだとも思う。

どちらにせよ、父親となるべき男性が存在しない限り、
具体的には考えられない問題やね。

全然関係ないんだけど、ヴィトンの財布は使いやすいですよ。私はピンクのを持っています。

アスペー魔美さんが考える刺激的なセッケスとはどういうものですか。
名器とか女性としての機能が高いとかそういうものを想像してしまったので…

>>486
これはあなたに対する批判ではないですが、
ブランド品やそれに熱狂する人たちを見ると、
「ケッ」と思ってしまうんですよw

大学の時、「ブランドとか知らないし、興味ないんで」と言ったら、
リア充ビッチな上級生から、「あんたとは話できんわ！」
と罵倒されたことを思い出した。

彼女には他にもよく、理不尽な言いがかりをつけられたり、
わけのわからん自慢話をされたりしたな。
価値観の相違ってやつでしょう。

>>487
経験ないものは答えられないなあw
すいません、深く考えてなかったわ。

「好きな人」とセックスできるんだったら、
それ即ち「刺激的」で「楽しい」セックスだよなあ、と思う。
逆に、「（所謂そういう意味では）好きでない人」とのセックスなんて、
私にとってはおぞましい、嫌なものでしかない。

やっぱりここが、オスとメスとの厳然たる違いだと思う。

>488 他人の持ってる鞄が気になって仕方ないみたいな人だろうか。

>>489
その上級生ですか？
人のことなんか放っておけばいいじゃないですかねえ。

私のことでしたら、人の持ちものとか服装とか髪形とかには殆ど関心がないです。

キラキラボレロのアスペー魔美見たい！！！！！

なぜ性が抑圧されてきたのか，その理由について考えてみます。
まず，多くの人が思いつくことですが，セックスが出産と関連していること。
そして，つい数十年前まで，出産は命懸けの仕事だったことがあります。
近代医学によって出産の安全性が確保される以前は，死産も産褥死(母親の死)もありふれた出来事でした。
死と隣り合わせの新しい命の誕生，それは人間に畏怖の念を引き起こし，いろいろなタブーを発生させたのでしょう。
ただ，この自然なタブーだけで強烈な性の抑圧を説明できるとは思えません。
もし，それだけなら，文明が進み，自然の脅威から解放されるにつれて性の抑圧が弱まってもよいはずですが，
実際には，モシ社会のような自然のただ中で暮らす社会より，ある程度文明化された社会(中世〜近代のヨーロッパなど)の方が性の抑圧は強いのです。
なぜ，文明化が性の抑圧を強めるのか？
なぜ性はタブー視され抑圧されるのかという疑問は，あまりにも基本的すぎるためか，正面から取り上げられることがほとんどありません。
その中でも，それなりに納得できた説明は，宗教にからめて性の抑圧を説明したものです。

宗教が人を信仰に引き込む論理には基本的なパターンがあります。
まず，人間に罪の意識，恐怖心を植え付ける。
人間は生まれながらに罪人であり，そのままでは地獄に堕ちるしかないと信じ込ませ，恐怖心をあおる。
そうしておいて，次に，その運命から逃れたいなら，神を信じなさいと誘導する。
この意味で，宗教は｢不安産業｣の最たるものかもしれません。
とりわけエホバ＝アラーを神とするユダヤ教，キリスト教，イスラム教にこの傾向は明瞭です。
では，どうやって人間に罪の意識を植え付けるか？
ここで性が利用されます。性欲は食欲とならぶ人間の基本的な欲望です。
そして性には多少なりとも快楽が伴ないます。
この快楽を伴なう行為，それをしたいという欲求を，汚らわしいもの，罪深いものと思い込ませることができれば，セックスをするたびに，セックスしたいと思うたびに，人は罪の意識に捕らえられるようになります。
こうして，人間を生まれながらの罪人に仕立て上げ，恐怖心を植え付けることができる。
およそ，こんな説明です。
もっとも，何もないところに宗教がゼロから性の抑圧を作り上げたというより，
もともと程度の差はあれ自然発生的に存在していた性の抑圧を宗教が自分の目的(人間に罪の意識を植え付け，恐怖心をあおることで，人間の心をコントロールする)のために組織的・大々的に活用したというのが，実態に近いかと思いますが，
なかなか説得力のある説明に思えます。

言うまでもないことですが，人間の心をコントロールしようとするのは宗教だけではありません。
人の世に支配する者と支配される者がいる限り，支配する者は支配される者の体だけでなく心も支配しようとします。
その目的にとって，性の抑圧，そこから生まれる罪の意識，恐怖心は，とても都合の良い道具でしょう。
宗教の権威が弱まっても，性の抑圧がそれに比例して弱まることがなかった理由の一つは，これでしょう。

http://jp.youtube.com/watch?v=u0Fa2dERoFA&feature=related

>484 頑張って。私は一生喪のままかな。

>490 どこの大学でもそういう人っているんだねぇ…

アスペーいなくなったから、
京都のどこかでカレシに股開いてアンアン言ってるん違うかな、と思っている。

ＵＳＪ内でショーに出ていたっていう人とたまたま会ったんだけど、
話していたら、１年契約だから今は出ていない、
今の社長はショーにお金使わない、今年はディズニーがた３０周年だし、
来客少なくなってない？みたいなことを言っていて、ショーへの夢が壊れれてしまった。
自分のショーを親が見に来て、その時某ホテルに泊まったっていう話はありましたが。

>>498
アスペーいますよ。
京都のどこかでカレシに股開いてアンアン言いたいけど言ってないですよ。

毎度お馴染み、eonet規制ですねん。

私はもう来ないよ。さようならアスペー魔美。

本日、三条鴨川のステージにて、好きな人の天然ボケ発言。
「こどもの日って、折り紙で兜を作る日なんですか？」

「いいかい、そもそも端午の節句というものがあってだね(ry
と、今さっきメールでレクチャーしておきました。

鯉のぼりだの兜飾りだの、悪しきジェンダー思想の権化そのもの。
女の子だって、登竜門をくぐってドラゴンになりたいぜよ。

>>502
アスペってなんなの？
実社会で「私はアスペです」って人に出会ったことないから
よくわかんない
なんかここのスレ少し見ただけだけど
普通と全然かわんないじゃん
それでほんとに実際の生活で困ったりすることとかあんの？

>アスペってなんなの？
大変いいご質問、ありがとうございます。
正しくは「アスペルガー症候群」。「広範性発達障害」と呼ばれる、
未だ研究途上の得体の知れないものの領域にあります。
詳しくは、関連サイトや書籍をご覧になることをお勧めしますが、
先程も研究途上と申しました通り、学者によって諸説様々ですので、
一概に、「こういうのがアスペだ」と規定することも難しいようですね。

私も、一応ちゃんと病院で診断は下りているんですが、
他の病院の医師からははっきりと、「違います」と言われたこともあるんです。

>実社会で「私はアスペです」って人に出会ったことないから
>よくわかんない
自分では知らない、わからないのか、わかっていてもいちいち言わないだけでしょう。

昔からそういう人は沢山おったし、今でもいると思います。
コミュニケーション重視の社会になって、クローズアップされてきただけ。
「魔美さんはアスペと違います」と言った医師によると、
「発達障害なんか、障害ってほどのものではないですよ。
単に、そういうタイプの人たちがいるっていうことだけですよ」
そんな考え方をしているお医者さんもいるということです。

>普通と全然かわんないじゃん
>それでほんとに実際の生活で困ったりすることとかあんの？
そう言ってもらえると大変嬉しいです。

実際、子供の時から色々と困ったことはありましたが、
その時はアスペだの発達障害だの一般的ではなかったので、
ただの厄介なガキだと思われていたんですね。

まあ、今でも厄介な大人であることに変わりはないのですが、
アスペと区分けするにしろそうしないにしろ、「自分にそういう傾向がある」と知って、
「それでも、少しでも自分なりに生きやすく生きていくにはどうしたらいいのかな」
と考えることは可能ですし、それで随分楽になりました。

12

メールくれた方ありがとう。
最近、毒親スレやら、Amazonに幾つか投稿したので、よかったら見て下さい。

「ユニバーサル・ゴッデス・タロット」がおもしろくて、
現在、英文解説書を鋭意翻訳中、日本語バージョン鋭意作成中です。
大した英語じゃなくてよかったw

メールくれた方ありがとう。
暫く、うちのパソコンのインターネット接続の調子が悪く、
メルチェができていなくて、反応が遅くなり申し訳ない。

昔、予備校の先生が、「脳死を人の死とするかどうか」という問題について、
「『心は脳にある』と考える欧米人と、『心は心の臓にある』と考える日本人では、
認識の差があって当たり前」という持論を熱っぽく展開していたな。

数年後、私が塾の先生をやっていた時に、
英語の教科書に載っていた「E.T.」のラストシーンを子供たちと一緒に読みました。
故郷に帰ろうとするE.T.がエリオット少年の頭を指さして、
「ぼくはここにいるよ」と囁くシーンに新鮮な驚きを覚え、
あの予備校の先生が言ったことを思い出して、子供たちに熱く語って聞かせたのですが、
彼らは完全に白けていた、という苦い思い出がありますw

その映画は昔、観た記憶があるのですが、そのシーンは印象になかったな。
「ぼくはここにいるよ。君の心の中に」胸じゃなくて頭なんだね。
毛唐、いや、西洋人ってのはそういう発想をするんだね。

必ずしも、そんな単純な二元論では割り切れない気もしますがね。

>>507
>必ずしも、そんな単純な二元論では割り切れない気もしますがね。
英語でも、「心」のことも「心臓」のことも「heart」っていうしね。

だから、その予備校の先生が言ったことに近づけるなら、
「ハートが司る『思いや感情の働き』と、
脳が司る『知性や理性の働き』を明確に分けて理解する欧米人と、
どちらかというとその二つをごちゃごちゃにする傾向のある日本人とでは(ry
ということなんじゃないかという気がしますが、どうかな。
脳にある「心」は、向こうの人は「mind」と呼ぶ。

更にここに、「魂(霊)」という概念が絡んでくると、
いよいよ話がややこしくなってしまう。

Amazonに「ユニバーサル・ゴッデス・タロット」のレビュー書きたいんやけど、
文字化けしてしまう。くーっ、いらつくなあ。

できました！
「女媧」が変換できなくて文字化けしてたみたい。

>>510
「ジョカ」ね。中国の女神。

毒親スレで愚痴りたいけど、変な奴湧いてるからチラ裏行くわ

魔美さんへ
以前中島みゆきさんの曲では何がお好きですか？とお尋ねした者です
お礼が遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました！
ここでの書き込みも楽しく拝見していますが、魔美さんの考え方が好きです
これからも、喪女板で活躍してください！

>>513
そんな時に耳傾けて　目の前座って聴いてくれた
情けねえほど涙込み上げるほど嬉しかった
おまえとの出会い

ありがとう　ありがとう　俺の音楽を聴いてくれて
ありがとう　ありがとう　こんな俺と出会ってくれて


「これからも喪女板で活躍して下さい」っていうのは、
喜んでええのかな？w
脱喪目指してます！

メールくれた方ありがとうございます。
本文をここに引用したいのですが、そうしていいかどうかわからないので今はやめときますね。

高校生の時、今で言うメンヘラっぽい同級生がいて、
いつも親の悪口ばかり言っていました。
(「親らしいこと何もしてない」とか何とか)
べつにメンヘラでもいいし、親の批判をしてもいいと思いますが、
「その年で個室と、漫画五百冊与えられて、
しょっちゅう京都や大阪に遊びに行かせてもらえるなんて、
愛情と理解のある親じゃないか」と思いましたねえ。
もしかしたら彼女は、また別のものを求めていたのかも知れないですが、
そんなささやかな楽しみさえ許されない子供たちも沢山いるんです。

私なんか、「自分のお金や時間は自分の好きなように使っていいんだ」
「自分の人生は自分の好きなように生きていいんだ」
と思えるようになったのは、祖母が亡くなってからですからごく最近ですよ。
そこまで、毒親の支配というのは強いんです。

未だにそこから抜け出せない友人もいますしね。
昔は、「親が反対しているからできない」だったのですが、
その親が亡くなったor死んだも同然になったら今度は、
「妹に反対されるからできない」「教会の牧師に反対されるからできない」
「世間の人に反対されるからできない」etc・・・・
自分が行動しないことを人の言ったことのせいにする癖が抜けないんですよ。

性はプライバシーという感覚がないのは本当に困ったものです。

続きはチラ裏で。

昔、キリスト教信仰をきっかけに、
毒親の支配から自立していく女性を主人公にした短編を書いたことがある。
モデルは>>515の友人。
強く、幸せに生きてほしいという願いを込めて、事実を基にして書いた。

だいぶ変わったなあと思う所もあれば、まだまだだなあと思う所もあり。

その内サイトに挙げないとなあと思いつつ、何やかやと立てこんでたり、
叔母との死闘があったりで、一日延ばしになってる。

今月中には何とかすると皆さんに宣言します。
私はすごいグータラ人間で、言わないとやらないからw

メールありがとう。

私は、ハイティーンのカップルにもなれば、体の関係がある方が普通だと思いますね。
というか、「体の関係がある(少なくとも、いずれそうなろうというコンセンサス、
フィーリングがある)」ということ、即ち、「つきあっている」ということだと認識しているので。
だから最近、友人から、「成人したカップルであっても、必ずしもそうではないよ」
と教えられて、新鮮な驚きを覚えている所です。
ならば、「つきあっている」というのはどういう状態を指すのか。

逆に言えば、彼氏彼女とセフレの区別がつかない奴です。
>私
体の関係があればそいつらは彼氏彼女だと思うし、
逆に、なかったらただの茶飲み友だちだと思う。
「セックスする友だち」とは一体何ぞや。

親(尊属)に自分の性生活、性的妄想を知られてしまう、
または逆に、親(尊属)のそういうのを知ってしまうというのは、
誰だって本当に嫌なものなのですよ。

だからそれを、もし知ってしまうことがあっても、
敢て見なかったことにする、聞かなかったことにする、というのが、
この社会における暗黙のルールだと私は思っていたんです。

そのルールを、呆れるような厚顔無恥さで平然と踏み越えておいて、
しかも相手の心の傷に全く無頓着な人間が、まさか自分の近親者だとは思わなかったなあ。

「あたしはどこにでも行くし、誰とでも会うし、
自分のやりたいことは何でもする。あたしの記者魂や！」
「記者魂！？ﾌﾌﾝ」

人がいのちを懸けて言った一言に対して、このような反応をする叔母さん、
あなたを、私は絶対に許しません。

↑
糞ﾜﾛｳﾀ
これが35のおばさんの書き込みかー
爆笑じゃー

ひー、ひー、
腹が捩れるー

>>520
あたしは「永遠の少女」「人間のネオテニー」やからね〜w

十代の性の話に戻しますと、私の行ってた中学なんかがその典型でしたが、
なんか日本の学校って、やたら子供たちにスポーツを強要してこないですか？
「体にいいから」とかいう以上に、「スポーツすることは美徳だ」
「スポーツをすれば礼儀作法や協調性、忍耐力が身に着く」
「スポーツをしない人間はダメだ、根性なしだ」というように、
どうも道徳観念と結びついているらしい所が始末が悪いんです。
(確か今って、武道が必須になっているんじゃなかったでしたっけ？)

「絵を描くことは美徳だ」
「演劇をすれば礼儀作法や協調性、忍耐力が身に着く」
「音楽をしない人間はダメだ、根性なしだ」
とは、誰も言わないんですにゃ〜。

そんな偏った道徳体系を築き上げてしまった理由は色々あるんでしょうが、
「思春期の性衝動や暴力衝動をスポーツで昇華、発散させる」
という狙いもあるんだろうと思います。

ただ、私が思いまするに、基本的に性欲の強いDQNは黙っていても体育系を選び、
性欲の薄いオタは黙っていても文化系を選ぶ。
「スポーツをさせておけばセックスしないだろう」
「スポーツをしない軟派はセックスに惚ける」
という発想は、根本的に何かを間違えていると言えます。

まあ私は、性欲の強い文化系オタなんですけどね。

先進国ならスポーツの推奨はこんなもんだろ
精神論と結びつけるってスポーツマンシップは海外にもあるし
軍隊式の根性論だってあるだろ

確かに芸術関連は外国の方が日常に溶け込んでる感じだけど
精神論と結びつけて推奨してるわけじゃないだろうし

アスペーは自由だとか芸術活動だとかについて
体制側に承認や保護を求めてる感じがしてなんか変

魔美
いつしかの>>425ｰ428です
規制でずっと書き込めませんでした
外出先から書き込んでいます

私は奴から虐待を受けたときに、親からの虐待がフラッシュバックしてしまったせいか、すっかり子供の頃のように、魔美とやりとりができないだけで不安に押しつぶされそうになり泣きながら怯えていました
魔美が、私を悪くないと言ってくれて行き場のなかった心を救ってくれた数少ない人であり、私の中にいる虐待を受けた子供の自分に優しく手をさしのべてくれたのが魔美だったから、魔美に依存していたのかもしれない
あまり周囲に話せるようなことではないから人に言わないで来たのもあるけど
もう一人だけ全部話して魔美と同じように言ってくれた友達が居て、ちなみにその人も名前が真美って言うんだ

同僚のうち一人には話したけど、よくある男女間のトラブルだとしか認識しないんだよね
「簡単に許すからでしょ？」
奴がどれだけ巧妙に嘘をつき、こちらをコントロールしてきたかなんて、普通の人にはわからないのかも
私自身、あの本を読むまで、そのからくりに気付かず、あの男の発言を思い出して考える度に、やっぱり何か私が悪いことをしたからこういう仕打ちをされたのかなと、自分を責めるループに陥ってた

でも、魔美や真美やあの本のおかげで、自分がガス燈の手口を使われていた事に気づいたよ
誹謗中傷の内容だけど、「相談に乗ってただけなのに勘違いしてきた、メンヘラだから薬で頭がおかしくなってる、薬飲んでるのを俺は見た、あいつの言っていることは全て病気による妄想、俺にストーカーしてくる」こんな感じ

実際は、嘘を付いて近づき、欲望のために便利に利用して、突然の無視、その直後職場の人や周りの人への私の誹謗中傷だった
通院歴もないし薬を飲んだ事実もなく、勘違いでもなければ妄想でもない
ストーカーなど身に覚えが全くない
奴に彼女が居るのは知っていて、私は片思いで、奴は私に近づいてきた
「好き、愛してる」などと言っていて、でも彼女と別れる気はないと言っていたし、何事も彼女優先なので、メールも電話もしてこないよう言われていたのでそれを守っていたし、都合よく利用されてるのは解っていたからいつ終わってもいいってあきらめてた

きちんと告げられたならいいけれど、同僚や周りの人にそんな風に言っているのを知って直接抗議したことがあった
奴は「話し合ってもう会わないことに決めたんだろ？」
と言った
何のことを言ってるんだろう？と一瞬パニックになった
もちろん話し合った事など一度もない
何日か前にあってセックスした段階で、それらしい話すら一切無くいつも通りの振る舞いだった
他には「お前は俺に迷惑かけただろ、俺はメンヘラなんか嫌だったのに我慢してたんだ、尊重しろ」などと言っていて、全く何のことを言われているのかわからなかった
そして、話にならなかった
最後にはそれが「俺たち（職場のみんなやバンドのメンバーや新しい彼女やファンの子たち）に迷惑かけるな、ストーカーしてるメンヘラなんかとは皆関わりたくない、お前のせいでみんな迷惑してる」になっていた
身に覚えのないことを散々言われて、何のことだかわからなかったけど、ガス燈のことを知り、この手口だったんだと最近わかったよ
自分の吐いた嘘を周りだけじゃなく、私本人にまで信じ込ませようとするんだね
あたかも事実のように言い、記憶は無いのにそんな事してたのかと、私が気がおかしくなったと私自身に思わせるように

私の誹謗中傷を教えてくれた同僚には大まかに話して事実と違うと訴えたけど
他の同僚には前も書いたように敢えて説明はしなかった
ガス燈の手法だと、仮に私がもし皆に事実を訴えてたなら、その訴えすら「病気による妄想」だと周りに思わせる可能性があったね

あの本にも書いてあったね
ガス燈タイプの人間とは話し合うこともできないって
自分を守るには離れることだけだって
本当にそうだった
直接抗議したときに、思い当たらないこと、身に覚えのないことばかり言って責めてくるものだから、私は奴は本気で誰かと間違えてる？この人は記憶障害なんだろうか？と疑った
私は確実に奴との出来事は記憶にあるし、妄想なんかじゃなく現実だと確信持てる
証拠だってたくさん残ってるから
一方、奴の発言の中に私が行ったことなど一つもなかった
私は奴がアル中でおかしくなったのかとも思ったけど、違ったんだね
私にガス燈を実践していたんだ

奴は反社会性人格障害だと思う
私に、俺がまだセックスしたいから仕事休めと言ったり、本人もそのために簡単に何度も仕事を欠勤していたし
飲みすぎて、ファンの子の家に泊まり無断遅刻で昼から出勤や無断欠勤は良くあったし
基本的にアルコール依存、セックス依存だった
他人に嘘ついたりもそう
自分が良ければ他人に何をしてもいい
それに加えて、モテるから自己愛が強くて尚更自分を神様のように、何をしてもいいと思って、さらに周りの人間は自分を楽しませ自分に尽くすために存在していると思っている

今までは考えても自分が悪いのかなと思い込み、奴の言葉を信じてしまって、思い出してはずっと苦しかったけど、
疑問が出てくるとあの本をヒントに答えを導き出せるようになって、 実態が虐待でありいじめであり、
その人本人がソシオパスでガス燈を使ってきたこともわかり、ようやく自分は奴にコントロールされていただけだったとわかった
欲望のために使われ、用済みになったらもう目の前から消えてほしくて、確実に消せるガス燈的やり方にしたんだよね
確か、敵を潰すにはガス燈が有効という内容の本も出版されていたくらいだから
奴は無意識でやっているのだと思うけれど
全て自分の利益と欲のための行動だったんだね

私はなぜこんなに長い間考えているのかというと、好きな人からの虐待だったからだと思う
好きでもない人だったらここまでは追いつめられてないように思う

ガスライティングはただの被害妄想
人様に迷惑かけずに病院池

私は利用されやすいんだと思う
毒親育ちだから
親との関係がそうだったからかな


職場の鬼女が私を便利に利用して居るのに気付いて、私は一度だけ誘いを断った
そしたら都合のいい道具にならなかったからと休み明けから突然の無視と悪口が始まり、スピーカーな上、上司とも寝る人だったので私は排除されました
そうして、鬼女の望み通り去ったにも関わらず、「寂しいから戻ってきて」などとメールよこしてくる
利用できる人が居なくなって道具が必要になったら帰ってきて欲しい
こういうことでしょうね


奴もそう
俺と彼女の邪魔はしないで、メールも電話もしないで
でも性欲処理させてと突然家にきて「もう電車ないし泊めて」「朝まで付き合え」と言ったり
仕事があるからと言うと「えー昼までsexしたい、休めばええやん」と
自分都合で拒絶したり頼ってくるの繰り返し
もう、こんなことされるの嫌だとメールをしたら「メールすんなって言ってるのにメールしてきたから読まんと捨てたわ、約束守らないからだ」
いざ彼女とこじれると全部こちらのせいにしたり
恐らく新しい人が見つかって、もういらなくなったから切ろうとしたけれど
慰謝料の問題があったので、あくまで自分に非がないと言うことにしたい、自分のメンツのためにも新しい彼女や友達や同僚にもそういうことにしたい
あの周りに対しての嘘はそういうことだったのかなと思います


奴は今とても幸せみたいですよ
ファンの子と朝まで居たから〜と昼から出勤してきたりするそうです
20も年下の彼女もできて自慢してるそうです


普通の人なら何かしら仕返しできたのかな
何も出来かったから悔しい

アスペーまたカレシにイカせられてｱｿｱｿ喘いでいるのかな…

そうすれば快楽のためのセッケスがあることを認めざるを得ないし。

芸能人の追っかけなんかやめて良かった。
何で自分よりチヤホヤされていい思いしている奴に頭下げて金落とさなあかんねーん

やめたらなら報告してほしい

アスペーは晒しとかしちゃってるし殺されててもおかしくない
元気でやってるといいけど

メール送ったから確認してな

ネット中毒の克服に宗教の信仰は有効でしょうか？

死体遺棄と生活保護不正受給した障子玲子っていう人去年同じ職場に勤めていた。
ホテルの清掃なんだけど、首からぶら下げるマスク（匂い消し？）をいつもしていた。
そんな従業員他にいないし、ゴミなどの臭さを我慢しなければいけない仕事なのに、神経質なのかと思った。
他のホテルで経験があるような感じだった。
休みが多くて２週間くらいでバックレ辞めしていった。
風呂洗い忘れで客から苦情が来たのだが、その時にはもういなくなっていた。

職業に貴賎なしは立派な建前であり人として大事にすべき。
でも依然として仕事に軽重はある。
冷房効いた事務所でPC叩いて原稿書くような仕事と灼熱あるいは極寒の地で人命救助に当たっているような仕事を
同じ仕事というくくりで語ってはいけない。

皆さん、御無沙汰しております。

>>534
殺されてはいませんが、家族と険悪になっておりまして、
閉鎖病棟に入院させられておりました。
やっと外出許可が下りた所で、まだ退院ではありません。
母親とは一応、和解しました。

>>535
すみません、うちのパソコンのネット接続の調子が悪く、
メールの送受信ができません。
この書きこみも某所からしております。

>539 占いの件だお☆元気になったらよろしくね☆

>>540
こちらこそよろしくお願いします。

病室にパソコンの持ちこみOKが出たので、
（ネットには繋げないけどね）
昔書いた小説や漫画原作の整理をしています。
いずれはサイトにうpする予定です。

小説はともかく、漫画原作に関しては悔しい思い出があります。
昔通っていたエッセイ教室の先生が持って来た話だったのですが、
結局その人の誇大妄想に振り回されて話めちゃくちゃになって、
企画として成り立たなくなってしまったので・・・・。

書いた時には夢中になってのめりこんでたけど、
今見直してみると気恥ずかしいなw

小説はともかく、漫画原作は青年誌向けにと書いたものなので、
特に、所謂そーゆー描写が・・・・。

小林よしのり氏「あえて問う、従軍慰安婦は必要だった」週刊ポスト2013/05/31号　一部抜粋
　「戦時中に慰安所は必要だった」とする橋下発言は何ら間違っていない
　現代の人権至上主義の価値観を過去の歴史に押し付けることは、歴史の実相を見えなくするだけだ。
戦時中の日本には公娼制度があり、国内において売春は違法でもなんでもなかった。
国内はOKで戦地はダメというのは理屈が通らない。繰り返すが、あくまで当時の価値観や法においては認められていたということだ。

　慰安婦を募集すれば、朝鮮人女性や中国人女性だけでなく、日本人女性からも応募が殺到したのも事実である。
慰安婦は当時の大卒初任給の１０倍近い高給取りで、故郷に家を建てた者も多かった。
こういった事実にも目を向けなければ慰安婦の実像は見えてこない。

　これまで慰安婦問題は、かわいそうな元慰安婦のお婆さんと悪の旧日本兵という対立構図だけで語られてきたが、
なぜ慰安婦には同情するのに、自分の国を守るために戦った日本兵には同情しないのか。
なぜ死を目前に性を求めた心理状況に思いを寄せられないのか。

>541 寂しかったお☆

どうせ死ぬんだから国権利用してタダマンしたろうって魂胆が卑しい

>>546はアスペー魔美？

>>547
違います。

ものごとには色々な側面があるのは事実ですし、
腹の中で何を考えようが個人の自由なのですが、
そーゆーことを口に出しちゃまずいだろうって認識がないのが不思議なんですよね。
橋下にしろ石原にしろよしりんにしろ。

彼らにはアンチ以上にシンパも多いから、
自分の考えに絶大な自信を持っているからこそでしょうがね。
羨ましい話です。

「『入れられた』なんて言わずに・・・・。
その入院にも何か意味があるのよ〜」
と教会の牧師にしたり顔で説教されて、
「意味なんかないですよ！」
と電話口でブチキレる私はやっぱり無神論者なんだらうか。

でも、どんな理不尽な出来事にもどうにかこうにか理屈を付けて、
無理やり納得しようとするキリスト教よりも、
「そう、意味なんか何もないね。
もしかしたらあるかも知れないけど、それは誰にもわからないね」
「人生というのは元々そういう理不尽で不可解なものなのさ。
まずはそこから話を始めようじゃないか」
っていうスタンス＆テイストの仏教の方が合っているのかも知れないし、
ただ単に牧師のキャラクターがムカつくだけかも知れない。

坊主「因果応報、自業自得じゃよ」

宗教があってるあってないの基準って…。
遺体を土葬？するなんて考えられんぞ。

くだらないのでこっちに。
肝炎の薬代は月２万７０００円、ピルは２１００円、病気の治療費は高いですね

　左翼政党支持であることは全くおかしくありません。それも一つの思想信条の自由です。
　願わくば、他人が自分の信じていること、この場合だと護憲ですがそれをバカにする言動をされたからといって
自信をなくされたあなたの信念がもっと強くなることを期待したいです。
平和主義の考え方が素晴らしいとお考えになるのであれば、それを是非とも貫いていただきたいです。
そしてそれを人に伝える何倍もの研鑽を積んでいただきたいです。
　また、共産党支持を表明したからといって芸能人が不利益を受けることはまず、ありません。

　左翼政党の掲げる政策というのは、正論だし、間違ってはいないでしょう。
ただ、あくまでも性善説に基づいた理想主義な部分があるのも事実です。
これは政治の問題を考える時、哲学的（理想的）なレベルと政治的（現実的）なレベルの考えを混同するのが原因です。
学生はその政策が現実に即しているかどうかが分からないため、彼らの言うことを聞いて賛同するということはありえるでしょう。
また、努力目標として考えてみるべきことは多いのです。

　宗教団体が支持母体の政党は公明党だけではありません。
自民党にも神道政治連盟や立正佼成会などの支持母体があります。
民主党にも候補者にも宗教団体の推薦を受けている人が大勢います。
完全なる非宗教は共産党くらいでしょうか。
　近代民主主義において政教分離とは公権力が特定の教団を擁護したり、
逆に抑圧したりしてはいけないということであって、
特定の宗教団体が政治に参加してはならないという意味ではありません。
さらに言えば、政教分離自体が間違っているというスローガンを掲げて選挙に出ることも可能です。
当落は選挙民の良識が決めることです。

　こういう問題はいかに中立的に考察できるかです。
　今でこそ穏便政策に移りつつある共産党ですが、
元々、共産主義には宗教は人々を惑わすものだから撲滅しなければならないという考え方があります。
宗教撲滅を考える政党が国会に存在するなら、宗教擁護を考える政党があっておかしい訳がありません。
人によっては共産党があるから公明党があるのだという意見もあります。

今後の曲作りの参考にして下さい☆ミ

死ねば医療費削減できる☆

金玉ぶつけて痛みに耐えていたのはアスペー魔美ですか？

ジャンテズロウ

御無沙汰しております。
投票はお済みでしょうか？
まだの人はすぐに行って下さいね。

何もしてないからってどうして犯罪を犯すんだ、魔美

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　∩ 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／r‐､　___　　　　＼　　　 / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／　/　ﾉ●_)(_●つ　　　　ヽ､.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| ダメだぁぁああぁ　もうダメだぁぁぁ・・・
　 /　　　　　　( _●_)　彡-､　　ﾉ　|　|
　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ﾉ ﾉ
　ヽ　　（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　彡 　`― ''′　　　　　ノ／／
　　　　　　　　　　　　　　／／

御無沙汰しております。
あさって退院が決まっておりますが、
同時に引っ越しもするので、暫くの間はバタバタしそうです。

>>562
犯罪を犯して閉鎖に入れられたわけじゃないですよ、
人聞きの悪いw

何も知らず社民などの反日左翼に入れるくらいなら選挙行かんとって。護憲とか平和とかもういいです。
今回は山本太郎（逮捕希望★）、緑の党（祝落選☆）などもうざかった。
投票率低い分は議席に反映されないし。
バカは選挙なんか行かないから日本は事実上の制限選挙。

>561 私もそう言っていた時期がありました。
コンビニにいた時なんですが、低学歴多かったせいか投票率はやたら低かった。

>>565
共産に入れました

民主党やみんなの党に入れるくらいならマシかもしれません。
分裂するなら分裂したまま選挙やってくれよって感じだ。

うざい奴はこいつね　つ緑の党　三宅洋平
（リンク）blog.livedoor.jp/news_keywordtoday/archives/29954332.html
（リンク）terusoku.ldblog.jp/archives/29900243.html
ミュージシャンがヘタに政治に首突っ込むと売名、頭弱いの晒すだけにしか思えん。
ネット上のファンもきしょいし。１７万人も騙せて良かったな。

うざい奴はこいつね　つ緑の党　三宅洋平
ネット上のファンもきしょいし。１７万人も騙せて良かったですね。
ミュージシャンが政治に首突っ込むと売名、頭弱いの晒すだけにしか思えん。

連投ゴメソ☆

連投ゴメソ☆

昨日出所したのかな
おめでとう

ゴメンち☆

昔はパッとしなかったのに、売れ出して勘違いしちゃったって印象。
髪の毛伸ばしているのとか。
威張り散らしたり踏ん反り返られるのはうざいのです。
ファンのこととか馬鹿にしてるんでしょうね。

選挙に出ていたミュージシャン…
「演説したりビラ配ってるの見て、
やってることは同じだから自分にもできそう（選挙フェス、選挙フライヤーらしい）だと思って立候補した」とか、
ミュージシャンって他の職業をバカにしてるんかいな。
こういう奴は次も必ず落選させます。
危険カラーは赤から緑になったお☆マジでウザい☆

>>448
哲学的なレスだね

アスペーって他人を悪者にして自分は正義ぶるのが好きな病気？

>>578
昔、ある人と論争した時に、
「君はいつも自分が正しいと思って生きてるか？
(誰だってそうだろう？)」と言われました。

私は反射的に、「いいえ」と答えていました。

なんでその時そう答えたかというと、
実際、人間である以上、間違いも犯すものだと思っていましたし、
何よりも、その人がその問いを利用して私を言い負かそうとしていることがわかったからです。

果たして彼は、「珍しい考え方してるな・・・・」と困っていました。

今なら多分、「はい」と答えると思いますw
でも、後になって振り返ってみれば、
「ああ、あれはちょっとやりすぎだったな」とか、
「もっとああしとけばよかった」とか。
或いは、「自分も(少しくらいは)悪かった」とかね。

誰だってそうでしょう。

>>578-579
私の尊敬する牧師に、
「私はいつも正しい。悪いのは全部他人。
私はそう思って生きてきた」
と、堂々と言い放つ人がいます。
ちょっとやそっとでは語り尽くせないバックグラウンドを持つ人です。

私はその人の生き方をお手本の一つにしようと思っているのですが、
あまり親密になるのは怖い相手でもあります。
仲よくなりすぎたら火傷どころでは済まない目に遭いそうw

スピリチュアルカウンセラーみたいな人がよく言うことですが、
「その時はそれが最善だと思ったのだ」
「それが正しいと思ったのだ」と考えれば、
自分の間違いにも、他人の間違いにも寛大になれるかも知れません。

勿論、「悪意を持ってやった」とか、
「間違いだとわかっていながら突き進んだ」
という場面も、人生劇場、この世劇場には多々あるんですけどね。

すべての人間が自分が正しいと思い込んでいるのはともかくとして
普通に生きていれば他人を悪者にして正義ぶると形容されるまでは行かないと思うのですが…

ちょっとしたこと（自分に挨拶をしなかった、自分を尊敬しなかったetc...）などで被害妄想を抱いて
無辜の他人を悪者としてネットに晒すような人だから病院に入れられてるんですよね

>>582
あなたの想像などどうでもいいのですが、
「フェイスブック」だの「お友達」だのというノリで、
自分の実名や顔写真をネットに載せる方が馬鹿すぎだろうと思います。

どこに私のような執念深い狂信者が潜んでいるかわからないのに。

過去、自分の何気ない言動がひどく他人を踏みつけにしたことがあったかも知れない、
そういう後ろ暗い点が何一つない人がやるものだよね
>顔本

一つや二つあった所で、
まさか2ちゃんで晒されるとは思わないからやるんだろうけど

客観的に見て後ろ暗いこと何もないような人にも
勝手に嫉妬、逆恨みする人はいくらでもいますからねぇ
おー怖い怖い