学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女19
人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは
>>980までに立てましょう。
前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1319413420/
過去スレ
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/ 学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/ 学習・発達障害の喪女3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1296450648/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1301584202/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1304862659/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1306587936/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1309313144/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1311437841/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313477386/ 学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1316214270/ 専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/ メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
>>1 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
ID:Zc3sFKwqもID:ej3FzqTLも、これ以上続けるつもりなら余所でやってくれないだろうか
ケリつけないと気が済まない気持ちは分かるが他のスレ利用者に迷惑なんでな
発達は妄想や空想にふける傾向があるというけど・・・
現実の男より二次元の男のほうが好きという人はいるかな?
眼鏡の置き忘れがひどすぎて辛い
一日に10回くらい眼鏡探してる
よく四コマとかに出てくる眼鏡を頭の上にのせて眼鏡がないと言ってる老人に笑われるレベル…
他の探し物とかも多くて一日に一時間以上は探し物やら片づけやらしてるわ
定型にはこの時間の無駄がないんだね
差がつくわけだよ
>>7 それは発達関係なく単なる二次オタとか二次コンプレックスとかいうヤツなのでは
急に違う話だけど注意喚起です。
メンヘル板などの発達障害スレには、1年以上前から
激しい暴言を連呼するかなりヤバい男が住み着いて荒らし続けてる。
荒らしの流れは
2chのあちこちの発達障害スレに現れ、気に入らない相手に噛みついて汚い暴言の連続で攻撃
(自分を批判する相手は全て定型の荒らしと決め付けるため会話にならない)
↓
当然スレがめちゃくちゃになり過疎る
↓
するとID変えて別人として登場し、「ここは糞スレになりました。皆様は避難所へ移動しましょう」
などと言って自分がしたらばに作った掲示板に移動させようとする
こんな感じ
>>10の続き
そこは上記の荒らしが管理人として様々な権限を握っている独裁体制の掲示板のため、
これまでの経緯とその男の人物像を知ってる住人は書き込まない
↓
けれどこのままだと何も知らない住人がそこに流れてしまい、
そこが発達障害者のコミュニケーション場の代表になってしまう恐れがある
以上のような問題が懸念されるので、その男がしたらばに設置している掲示板には
書き込まないようにお願いします。
したらばの「発達障害板」という名前の所です。
運営からも荒らし認定されてるから掲示板URLは2chに書けないはず。
最近はこのスレ住人にも騙されて書いてる人がちらほらいるようなので。
以上、長文失礼。
12 :
彼氏いない歴774年:2011/11/28(月) 01:11:19.47 ID:GpWiq5l0
一瞬俺かと思った(´・ω・`)
>>8 o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
>>8 ロッテンマイヤーさんみたいなチェーンを使ってみるとか
15 :
彼氏いない歴774年:2011/11/28(月) 17:45:26.30 ID:1a3AeZ0V
全く関係ないかもしれないけどさ、発達の人って手の平に手相占えないが難しくなるぐらいいっぱい線があるくない?
線がいっぱいあるほど考えすぎたり悩みが多いとか自分の性格を表すって聞いた。
知り合いの豪快なおっちゃんは細かな線がほぼなくてビックリした。
>>15 なんと、私だけじゃなかったんだ。
ものすごい線だらけで、どうにでも読み取れるくらい。
>>15 自分は逆、全く線がない
何も考えてないって事だろう・・・
知能線は短いし運命線なんか影も形もない
私もシンプル>手相
>>15>>16 私もだよ・・
薄い線に、細々とした線。
手相みせてっていう人に苦笑いされるよ。
20 :
彼氏いない歴774年:2011/11/29(火) 16:46:43.64 ID:X1R6/a8O
発達の人で運が悪い人いない?
私は運もタイミングも悪いんだけどやっぱり発達のせいかなと思った。
気持ち悪がられて運に逃げられていく感じ。
>>20 運悪いよー!
なぜかことごとく一番悪い状況に引き寄せられてしまう気がする
何となく選んでみた医者が最悪のところで地獄のような目にあったりとかさ。
もっと細かいのをあげたらキリがないね
「発達のせい」では説明つかないほど運悪い気がするんだけど、
結局は発達のせいかもね
悪い状況を切り抜ける頭の回転がないからドツボにはまるのかも
数年前、「アテンションプリーズ」で真矢みき演じる三神教官が
「人の印象は最初の6秒で決まる」と言ってたけど
自分は6秒で的確に「こいつには最低ランクの扱いしてもいい」と
見抜かれてるんじゃないかと疑っている。
>>22 それは普通の人に限った話だと思う
障害って別やん
発達の人は鈍いからな
普通の人がこんなところにいたら不快。こんな人と付き合うのは苦痛。て感じることにも気づかない人いるしね
運っていうより因果応報なところが大きいんじゃないだろうか?
学生のころに付き合いやすい子を探すと自然とクラスの最下層の人たちで集まってしまう。その最下層の人たちは家庭環境もリア充の人たちより低い傾向があったり
転びやすい。ぶつけやすい。忘れやすい。とかも運が悪かったからそうなったとはいえないしね
確かに鈍かったなー子供時代は
空気も読めなかったし、私の場合はいじめられたりハブられたのは因果応報な面も確かにあった
今は苦い経験も手伝って、逆に過敏になりすぎて困ってる
学校カーストの最下層には私ふくめモサい子(外見も言動も)は多かったけど
家庭環境はあまり関係なかった印象
DQNや発達の早い子が上位で牛耳ってたりはどこの学校でもある話だよね
あとは経験値をどこまで応用して順応していけるかなのかなぁ
>>15-16 自分だけじゃなかったのかw
筋肉が締まってないからかな?と思ってた
故意に悪意があるとかではなくて、生まれつきの脳機能の障害で至らないだけなのに因果応報って辛いや‥
我ながら子供の頃だけは神童だった。友人はほとんどいなかったが
小学校までは勉強その他が割と何でも人より出来るほうだったから
あまり叩かれなかったなあ
グループに入ってる子は小学校の頃から「○○ちゃんってこういうことするんだって!」とか
そういう話をすることで、どうしたら世間の風をかわせるかを少しずつ学習していくが
それが無かった子は中学校で新しい人間関係が始まったとき「こいつアフォか?」と思われる運命にあった。
そもそもいじめられてるのに気付かなかった
今になってあれってもしかして…って気づいた
31 :
彼氏いない歴774年:2011/11/30(水) 19:08:41.07 ID:WKxo85V7
事務接客製造と仕事を転々としたがどこも無理だった
向き不向き以前に各仕事をこなせる能力がなかった
親も貧乏だし完全に人生詰んだ
国で安楽死施設作ってくれないかな
>>30私もw
いじめっていうか机中に置いていった教科書が1冊なくなったことがある
必死で探してもなくて、先生には怒られ父親には殴られ…
結局近所に私の1つ上の子が居る家に母親が頼んで貰ったけど、
なんで無いんだろう、どこで無くしたんだろう、不思議だな…ってずっと思ってた
20年くらい経ってから、きっと盗まれたんだって気づいた
盗まれたとか考えられなかった
バカみたい
自分も虐めっぽいの気付かなかった
絵を描くのが好きで中学生の時にクラスの女子数人に漫画のキャラ描いてと言われて
描いて渡したら数日後教室の床にビリビリになって落ちてた
なんでこんな所に?と思ってゴミ箱に捨てた
5年以上経ってから嫌がらせだと気付いた
他にもあったかもしれないけど覚えていない
反応無いせいか虐め甲斐がなくて何もなかった可能性もある
そういえば仲が良かった子含めて学生時代の同級生の名前を一切覚えていない
ごめん訂正
一切じゃないな、ほとんど覚えていない
36 :
彼氏いない歴774年:2011/11/30(水) 23:09:05.10 ID:ncEtvyEE
仕事が出来なすぎて死にたい
ミスばっかりするしうっかりも多いし集中力もない
軽い障害なんじゃと思い始めてきた
>>15 手相はマスカケと呼ばれるやつで両手にある‥orz
人に見せたくない
38 :
彼氏いない歴774年:2011/11/30(水) 23:26:00.04 ID:xYeENHMg
歩く時に腕が振れなかったり
足と腕が同時に出たりするんだけど皆はどう?
39 :
彼氏いない歴774年:2011/11/30(水) 23:36:38.02 ID:D0xCvSki
発達障害って甘えでしょ
“普通”の状態を体験できないから甘えかどうかも分からない
今までの人生リアルで発達の喪女って自分しかいなかったけど皆どこにいるの?
発達っぽい男の人は何人かいたけど
自分も学生時代いじめられてる、疎まれてるって気づかなかった。
今思い返してみたら思い当たることいっぱい…。
成人して何年もたってるのに、こないだ自宅に私の名前を語った女二人組のイタズラ電話がきたし。
学生時代の同級生かもしれないし、数少ない仲良くしてもらってる友達かもと考えて疑心暗鬼になってきた。
もう誰も信じられないよ…(´;ω;`)。
>>41 自分が気に入らないって感じた奴が該当者だと思うわ私は
底辺高校出身だから結構発達障害喪女いたよ
一人今思えば自閉症じゃないかって子がいた
あの子今どうしてるだろう?
高齢喪の私が言うのも何だけど、結婚も仕事も無理そうな感じだったけど
容姿云々の問題じゃなく、超過保護で何にもできない子だったから
授業が超厳しいらしい専門学校に入ったみたいだけど、きっと辞めてるだろうな
もちろん私も発達障害です
>>15 私はないな
線は普通だと思う
けど、片手だけ横線が1本なんだよね。でもよくある1本線じゃなくてちょっと変な1本線。
手相見れる人には必ずこのタイプの線は変わってる的なこと言われる。
ちゃんと金払って見てもらった事は無いから見てもらおうかな
仕事の同期と会話中
私 「○○ってさ〜〜じゃないッ!?^^」
同期A 「……………ん〜〜〜違うと思うよ? ○○だよ
だよねぇ??(みんなと顔を見合わせる)」
他同期 「うんうん」
同期A 「……ほら。(やや見下した目)」
この流れが、日常生活の中で誠に多い
ほんとにつらい
そりゃ私もぶっ飛んだこと言うことが多いんだろうけど、
そのイメージのせいで、普通にすすんでた会話までこの流れで
私の意見がくしゅっと消える
私がみんなの輪に入ろうとして、やや焦った感じに同意を求めるのを
見透かしてるように… ああひとと話すのは嫌い
自分から同意を求めるのって怖くてできないなあ。
「自分は(たぶん他の人と違って)こう」ってだけ話して
たまに「私もそうだよ〜」とか同意を貰うとうれしい。
『そうなんだけど、でもこうしたほうがいいじゃん!』って前の職場で上司に言われた
意味がわからなかった
何日も何ヶ月も考えて、ハッとする
こういうのもう嫌、疲れるし、何より周りを疲れさせてるのが死にたい
>>41 短期派遣の夜間で働いていた時はそれらしい人は数名いた。
以前、女性だけの発達障害の集まりに参加したけど
既婚者、見た目は年相応の女性、喪が2:2:2な構成だった
やっぱり既婚者の方は、配偶者がいるのも納得できた(落ち着いてたり、ハツラツした印象があったり
独身組は職場でうまくいってなくて今後が不安とみんな悩んでたよ
なりたい夢を叶えて資格持って働いてる人もいて、大変だけど充実してると幸せそうで羨ましく感じた(努力もされたと思うけど
>>51 集まりってSNSとかのオフ会?それともなんとか助け合いの会みたいなやつですかね
友達出来ましたか?
発達障害の同性の友達が欲しいので行ってみたい
>>52 >>51じゃないけど発達障害支援センターや精神科に行けば
紹介してもらえると思う
私の行く精神科にも何かの集まり見たいなポスターが貼ってあったし
>>53ありがとう
北海道田舎住みだから心療内科や精神科に聞いても発達障害って何みたいな顔されるから
ネットで調べてみることにする
56 :
51:2011/12/01(木) 13:05:35.94 ID:ud++UpzQ
自分は発達障害者支援センター関連の集まりでした
今は利用してませんが、結構お世話になってました
診断に関する病院の情報が欲しいとか
当事者の集まりがあるのかなどの問い合わせにも対応してくれると思います。
子供メインなのは事実で、今は需要がものすごいらしく待ち時間が
結構あるみたいです。
でも大人にも対応はしてくれると思う
>>38 自分ではよくわからないんだけど、
歩き方が何か変だとよく言われた。
普通の動きそのものがぎこちないんだろうな。
足場が定まらないというか自分の身体をうまく乗りこなせない感覚が常にある。
自分の身体なのに、異物感があるというか…。
58 :
彼氏いない歴774年:2011/12/01(木) 20:03:50.56 ID:c4NFYzUe
>>38、57
わかるー
私は、自分の体を頭らへんから目を使って眺めて必死で操作してる感じがする。
それはやっぱり身体感覚があんまり発達してないかららしいからさ、身体を意識しながら擦ったり、鏡に映りながら擦ったりするといいよー
自分は自分の視界の外にあるものは意識できないから、鏡とかガラスに映して、自分を認知する練習をしてる。
鏡が怖い人は夜の反射するガラスでやるのおすすめ。
>>58 >自分の体を頭らへんから目を使って眺めて必死で操作してる感じ
これすごくわかる
全身に神経が行き渡ってない感じ
生まれつきではなく大人になってからそうなったみたい
前と比較するとすごいもっさり感
前は余裕だった自転車乗れなくなったし
視界以外の部分が認識できないからペダルやハンドルを塀とかに擦ってこけてしまう
みんなが難なく出来ることが、私には出来ないことが多かった
要領が悪いって言うレベルじゃなくて、こいつ大丈夫か?って思われるほど
例えば、初めて触るノートパソコンを開くのに手こずったり
手順や段取りを組むのも苦手
61 :
彼氏いない歴774年:2011/12/01(木) 21:44:27.37 ID:l7iBP7P4
発達って正義感強くてルール厳守って人多くない?
あと読書感想文がすごく苦手
再就活、長い間受から無い。
履歴書出しても、また空回りかなー。
>>61 なんという私
学生時代は校則厳守で掃除サボるとか寄り道とか許せなくて周りから疎まれた
国語の成績は良かったし読書も好きだけど読書感想は凄く苦手だった
えっ、読んだまんまでしょ…?みたいな
解説・要約文になってしまう
自分の意見が素直に表現できない マニュアル通りにいかないと不安
中学の時から落ちこぼれ気味だったけど今ニートでクズすぎてうんこうんこやばいうんこ
まともになりたい!
でなけりゃ安楽死したい!生き地獄だ
頑張らないとな
勉強します
>>61 それは発達の中でも特にアスぺの特徴だと思う
>>61 アスペに多いね正義感強くてルール厳守
でも私の知り合いのアスペは正義感強くてルール厳守+常識で普通しないようなことをしてるのに悪くないといい張る人がいた
>常識で普通しないようなこと
って具体的にはどんなこと?
>>61 発達「なんで!! なんで!? 悪いのはあっちだろ!自分は間違ったこといってないだろ!」
周りの人「・・・・うわぁ・・・こいつうぜぇ・・・^^A」
完璧な人っていないから、
皆発達に見えてくる事がある。
ある時の行動をみて、あ、この人は発達かな?
と思ったり。
でも、他の行動みると、やはり定型なのかな?
と思ったり。
>>69 完璧主義でどうでもいいことにさえ妥協できなくて、どうでもいいことを必死にがんばっている
普通の人はどうでもいいところは無視してどんどん先にいく。
>>71 完璧主義か、、、
自分が思ったのは、
すごくがさつな女性がいて、
寝癖とか服が汚いとか
食べ物が口についてもずっとそのままで何も気にしていないとか
話出すといつまでも1人で話をしていたり、、、
そんな姿を見て、もしかして?
と思ったが、飲み会とか開く時、率先して幹事をやっていたから
違うのかなーって思った。
>>65 あまりリアルでは会ったことないけど
ヤフオクにたまにいる「24時間以内に連絡すること」とか書いてて
評価に「悪い」付けちゃうようなタイプのことか?
>>65 うちの母が明らかに発達障害の何か
時間を異常に気にするね
あとで車でスーパーに行こうとか言うと『何時何分?決めてくれないと!』
え〜適当に準備終わったらね、とか答えると時間を決めろ決めてくれないと動けない、車を車庫から出す予定を組めないとギャーギャーわめく
(車庫って言っても庭のシャッター開けるだけで数秒しかかからない)
ここでもし私が何か下手なこと言って言い合いになったりすると泣き出したりする時もある
あと、おつかい頼まれたりすると金はきっちり1円単位で払わないといちいち騒ぎ出す
こんな感じかな
ほかにはやたら頭ぶつけたり、物事の同時進行ができない、とにかく会話が成り立たない、
何でも誰かのせい・何かのせい、人の話を最後まで聞かずに喋り出す、
何か無理強いされそうになって要らない・いいよって断ってるのにしつこく言い寄る
→私『だからいいって言ってんじゃん』→母『だから!その“いい”はどの“いい”!?』
この会話でいいえ結構です以外に何の意味があるの?と問うと黙ってた
そして私も確実に発達障害の何かだから、本当にしんどい
長くて&自分語りごめん
アスペでも結婚できるんやなあ
いいなあ
私の家族も絶対発達。身内ながらにウザいとおもうよ。家族ですらこうなんだか、社会が発達を許容できるわけないわな。
ようやく手帳申請の必要書類揃ったから申請に行ったら
「発行まで2〜3ヶ月かかります」だってw
手帳ないと障害者枠で就活出来ないんだけど……
お役所仕事だから相当時間がかかるよ。ちなみに自分は(発達以外の持病だけど)
障害者年金申請したけど半年経ってもまだ連絡がこない。今年の6〜7月に書類提出したが
結果が分かるの来年になりそうな見込みでガッカリ
自分のときは2ヶ月ちょっとだった
人によってまちまちみたいだから
忘れて過ごしたほうがストレスフリーでいいお
80 :
彼氏いない歴774年:2011/12/02(金) 15:05:34.10 ID:1LYUy9cM
ニートと違って生活かかってるんだからストレスフリーなんてできるかよダボ
じゃあ申請諦めて今までどおりふつうに働くしかないね。
うちの度田舎だと発達障害の理解なんてない
だから頭のネジはずれまくってる人同士で結婚するよ。知人の夫婦がお互いそんな感じ。
いっしょにいても楽しくも無いのに相手がいないから一緒にいる
手帳を取るための苦労は障害の種別問わず誰も同じ
汚い言葉で侮蔑していい理由にはならない
ダボなんて女性はまず使わないから年配の男だろうな
84 :
彼氏いない歴774年:2011/12/02(金) 16:41:27.85 ID:Li7m8wrS
毒薬渡せばいいのに(´・ω・`)
まあ自殺できるような奴はいないか。
アスペにだけ効く毒薬ないんかな。
85 :
彼氏いない歴774年:2011/12/02(金) 17:19:55.07 ID:2NLTwD8w
私も未診断だけど自分とはタイプの違う発達障害の人や障害の自覚が全く無い(むしろ健常で優秀だと勘違いしてる)人
自分よりも重症の人がとても苦手でイライラしてしまう。
自分も頭悪くて仕事の飲み込み悪いから迷惑かけてる分には全く同じなんだろうけど。
みんなは発達障害の人を許容して友達になれる?
86 :
彼氏いない歴774年:2011/12/02(金) 17:41:22.75 ID:Li7m8wrS
ダボって何?
DIYで木工やるんだけど、ネジみたいなやつの名前なんだがw
アホとかバカっていう意味の方言じゃないかね?うちの地元だと年配者が気にくわない奴
に向かってダボ牛とかいう言い方もするよ
女性は発達とか異質なものに敏感だとよく言われるけど
男性も結構敏感じゃない?
自分はむしろ女性の方が優しいと思う
…まあこう思うのは私がブスだからかもしれないけど
>>89 私もそう思う
男でも敏感なのは発達を見抜く
ちなみに女と男、両方からのイジメを受けたけど男のほうが粘着質でキツかった
>男のほうが粘着質でキツかった
わかる。
限度を知らずどこまでも追い詰めてくる感じがあるよね
高校の時男にいじめられた時は殺されるかと思った
>>90 女の方がマシ。態度で示すだけまだマシ。
ハブりだろうが無視だろうがいじめだろうがいびりだろうが、どういう形であれ、見て取れるだけまだマシ。
可愛いもんだよ。こっちも察しやすいもん。あ、なんかやっちゃったんだなって。気付きやすい。
それに比べて男は…。なんなの?女々しいの?
男のいじめはえげつないよね
私も中学の時男にいじめられたけど、意地悪な奴が集まるとホント恐ろしいよ
反面一人だけ優しかった、ヤンキーでイケメンの単純キャラな男子もいたけど
男のいじめがどんなのか想像つかない
自分は女のいじめのが辛かったな
男のがはっきりブスキモい言ってくる人多いし、どちらからもいじめられたことあるけど
異性とはそもそもそんなに仲良くする必要が無いから
自分から近寄らないようにすれば何とかなったりしたけど、
同性とは仲良くしなきゃみたいな空気になるから馴染めないとすごい悪目立ちするし
異性の中で馴染めないよりも、同性の中で馴染めないことのほうが人間失格な感じがして悲しかった
男で喪女いじめる奴って男の底辺っぽいのが多かったよ
気が弱くてDQNの使いパシリみたいな奴とか、運動部の補欠とか不細工とか
あと厳しい家庭の教育ママに育てられてる奴とか
日頃のストレスを喪女にぶつけてたって感じ
いずれも気が弱いのが特徴
教育ママに育てられてるような奴は勉強もできて優等生なんだけど
例えば班で何かする時喪女が間違えたらキレて暴力振るってきた
男の底辺は喪女の持ち物を老化に転がして男子トイレまで蹴飛ばしたり
男子はこういう目に見えたいじめをするから嫌だった
女子は悪口や無視のいじめだったけど
老化×
廊下○
>気が弱くてDQNの使いパシリみたいな奴とか、運動部の補欠とか不細工とか
>あと厳しい家庭の教育ママに育てられてる奴
私がいじめられたのもまさにこんな奴らだったよー
パシリキャラのブサと、歪んだ真面目キャラみたいな感じ
こういう奴らは何かっていうとネチネチ当てつけを大声で言って来たり
ニヤニヤ笑いながら皮肉言ってきたりしたな
イケメンとかクラスのリーダー格みたいな人はスルーか優しいか
リーダー格でもブサはやっぱり喪に厳しかった
上履き投げつけられたことあるわ
ヤンキー男は喪女なんて眼中になかったよ
たまにいじめ?というか、「○○さん可愛い!」とかいじったりはしてたけど
ブスだからだよな
発達関係ないorz
>異性とはそもそもそんなに仲良くする必要が無いから
>自分から近寄らないようにすれば何とかなったりしたけど、
>同性とは仲良くしなきゃみたいな空気になるから馴染めないとすごい悪目立ちするし
>異性の中で馴染めないよりも、同性の中で馴染めないことのほうが人間失格な感じがして悲しかった
あぁ同じ考えだ。だからか女子校や短大に行くの避けてたな。
いまだに男からプギャられても同じ事女にされるほど傷つかずにすむ
私もいじめられたのは男ばっかりだ…。
うう。よく耐えてたな
大人になると学校とは違って嫌な男からは逃げれるようになる
中学のころ学年で一番不細工な子にDQN男子が40分間くらい不細工不細工っていいまくってていいようのない空気が漂ってた
学校みたいに閉鎖された空間だと一度ストレス発散の対象になると次々にいろんな人からのターゲットにされる
確かに気は弱い。ちょっと強く言い返したらすぐ引っ込むような奴だった。
だからひるむのはよくない。つけあがるだけ。
その中でも自分は先生に目つけられたのがキツかったな。意地の悪いことばっかされたわwww
全部男だった。
いじめられはしなかったけど、単に気づかないからいじめ甲斐なかったのかも
…人をいじめるとかって自分の頭の中にはない行動だったから?かな?
コレがいじめかどうか理解できない、って感じだったのかも
ってか地域も関係あるよね
私の行った学校では基本的に校内でいじめとかなかったよ
これは地方出身の子に『都心だからだ、田舎にはある』って言われたけど
確かに田舎の人の差別はえげつないよね
会社で村八分っていう状態を大人になってもやってる人は100%イナカッペだし
田舎差別イクナイ
ここでいう「田舎」とは単に地理的観点でのべているわけではない
まあ膿家スレとか見るといいんじゃ
話を元にもどすと、過去スレでも女子校は楽だったっていう話題はよくあったよね
やっぱり単一の性だけについて対応してればいいから楽なのかな
女が陰湿になるのは、オスが絡んでいるときが多いんじゃないかな
職場のカッコイイAさんをめぐって女性たちが争っているとか、
自分と他人の旦那の学歴・収入を比べて嫉妬するとか
女にいじめられるのも男が原因ってことか
どうせ結婚しないんだから男のいない世界で育ちたかったよ
女子校が楽だと言うのは目から鱗だったけど
女子ばかり40人弱もいるとなると単純計算でぼっちになるリスクが半減するよね
私はそれでもぼっちになりそうだが
女も男も異性好きな人達と言うかお盛んな人達が苛めてくるよ
人に興味無い、異性に関心無いって人は苛めさえ不参加になる
一人でいても絵が上手い女子は教室で絵描いてて、容姿がどうあれ
自然に友達出来てたの思い出した。その人は一人の世界確立されてて
一人でもやってけるから苛め不参加になるし、苛められても反応薄くて
悪化せずに沈静してた。教室で一人で自分の趣味に没頭出来る程、
自分を持ってなかったから、取り敢えず群れなくても何処かに属してた
でもたまに集団行動の場に加わるとボケッとした動作やKYな発言をもらすからむかつかれるんだよな
誰にも迷惑かけてないからOKってならない。 生きてればちょくちょく付き合う人の環境がかわっていくし
先延ばし傾向のおかげで、食事の用意めんどくさくて
一日1〜2食で済むから太らない。それぐらいしか良いことない。
今何となく発達女性スレ見たら、こないだの^^;ADHAの人に
陰口と悪口叩かれてたよ。人に「あんたは発達障害以前に性格悪過ぎ」
と書いて信じられん。「気持ち悪い、文盲、トンチンカン」だって
これぞ本物の悪口だよ。診断もぎ取りの人は本当に怖いね。もう
絡んでこないで、そっちのスレで陰口悪口を陰湿に叩いてなよ
本当「ほっこりしました^^ありがとうございます」とか他の人に
おべっか使ったり、自分の援護を気にして味方作ろうとしたり、
偽善極まりない上に隠れた所で陰口悪口だなんて、汚い…
508 :優しい名無しさん:2011/11/29(火) 22:17:08.68 ID:QjqFcm6u
>>500です
>>506 まじ気持ち悪いでしょ
^^;使うやつなんていくらでも居るのに
私もこないだ喪女板でさんざんからまれた
しかも文盲みたいでトンチンカンなことばっかり
絡まれたってスルー出来ずに逆に絡んできて人格否定して
煽ってたのは、どっちなんだ。発達女性スレでもまた他人を味方に
付け様としてるし、この人は診断過程から見て人格障害でしょ
また恐ろしい裏表を見てしまった。怖い…。他スレで誹謗中傷とかあり得ない
連打すみませんでした。ショックだったので。こんな事は序の口で、もっとえげつない
世の中だと肝に銘じておかないと
>>107 >>105の文章だと普通に地理的に田舎のことを
言ってると思う
地理的に田舎だとヤンキーが権力あって学校が荒れてて
弱いものがいじめられやすいということは分かってる
都会だと基本みんな他人に興味なくて発達障害にはマシな
環境かもしれない
でも名門校とかでもいじめはあるよね?自分は田舎ものなので知らないけど
地理的ではない意味の田舎ってなんなのか分からん
教えてください
>>117 私は107ではないので私なりの意見だけど、
「田舎モノ精神」みたいなものじゃないかな
面倒見は良いけど口出しして欲しくないことにまで
口出しするとか、自分たちのルールを守れない人を
すぐ仲間外れにするとか。スマートさが全くない人とか集団
スマートであれば全部いいという訳でもないんだろうけど…
>>118 ああわかる発達じゃなくてもこういうのが嫌で都会に出て行った定型の人も多いよ
あ
発達じゃなくてもって書いたのに定型の人もって書いてしまった
やっぱりだめだ\(^o^)/
っていうか、当たり前だけど都会だからっていじめがないわけがない
私は都心の中学だったけどいじめられた
都心中高生のいじめ自殺のニュースだって流れてるだろうに
>>113 また向こうが反論してきて喧嘩になるからもうやめなよ…
>>6も言ってるし
医者でもないのに他人の病名決め付けるのは
診断もぎ取りで発達名乗るのと変わらないと思う。
双方ともまだ何か言いたいなら、発達と関係なく一方的に文句言って立ち去れるスレに書いたら?
ここだと相手が見るからまた喧嘩になる。
「チラシの裏」「心の闇」そういう言葉で探すと色んな板にあるよ。
>>116 名門じゃないどころか超Fラン的なとこだったけど、思いっきり都心だと本当にいじめは
なかったな。
お互い嫌い合うとかはあるんだけど、徹底的に正面切って対決姿勢かお互い関わらない
で黙殺しあうかのどっちかになって、表裏とかはなかった。
中学まではあったけど高校からは本当に「うざい奴にわざわざ関わるとか面倒くさい」
っていう感じ。
そりゃ、高校ともなると皆進路の事なんかで手いっぱいで
他人がどうこうと突っつく暇がなくなるからだよね
大学は大学で自分個人の活動や就職活動やらあるし
イジメって、結局ヒマな所に生まれるものかもしれない
職場もヒマな職場ほどイジメが多発する気がする
忙しい職場とヒマな職場両方体験したがいじめがあったのは前者だったな
忙しさからのストレスが仕事使えない、もしくは大人しい人間に集中するから
田舎だけど私のクラスでは女はイジメはなかったな。
男は一人登校拒否してたけど、イジメられてるのは見たことなかった。裏でやってたのかもしれないけど。
都会からきた転校生も何人かいたけどみんな馴染んで仲良くやってたし
田舎者だからとか言われると悲しいな。田舎はそんな風に思われてるのか…。
>>124 それはあんまり関係なかった。
むしろ、1〜2年前半は気の合わないグループも没交渉、2年後半から3年に
かけては正面切って対決姿勢になることが多かった。
大人しくてケンカが成立しない(攻撃されたらイジメになり得る)子は、そもそも
攻撃されることもなかった。
最近ってイジメで自殺のニュースあんまりやらないね
昔より確実に増えてると思うのに
悲しいな。とか書かれると寒い
別に寒くないと思うけど
最近やけに攻撃的な人いるね
他の板で、自分の書いた文に何人が返事をくれて
1人が「目が滑るw」と書いていた。
自分は話すのも書くのも、得意ではないけど、
そんなに変な文でも無かったと思う。
1人が思っただけかもしれないし、100人思ったかもしれないし
なんか、(wなんて付けられると)怖いし、ネガティブな事言われてショック。
他の人も目が滑ると感じたのか?そんなに変だったのか?
そうではないなら、言ってしまったもの勝ちな気がする。
普通がわからないから、
仮に、普通の事が出来たとしても、もし誰か1人が「変なのw」なんて
言ったら、もう普通がわからなくなって、パニックになってしまう。
ネット上の文章は2chに限らず、長さや改行の影響が大きいのかなぁ。
自分は長文がちなので「長くて読む気失せたw」系のレスが続いたことがあって
それから少し気をつけてる
メールはさらに怖いくらいの長文だから一晩寝かせて読み直し&自己添削してるw
>>131 「目が滑るw」「変なのw」とか煽るようなレスをする人は誰にでも絡んでる。
131はたまたま言われただけだと思う。文章も読みやすいし。
煽る人を必死チェッカーにかけるとすごい人いるよ。そういうレスする人はある意味気の毒な人だと思ってる。
>>131 >そうではないなら、言ってしまったもの勝ちな気がする。
すごくわかる
2chは、そんな感じで無神経でデリカシーのない
声の大きい人が幅をきかせていると思う
男っぽい性格の女って生きづらいと思う
女社会の中では浮くし、男からは嫌われるし…
なんだかんだ言って、男は女っぽい、自分たちに媚びる女のほうが好きだよね
自称男っぽいサバサバ女も、男に甘い顔をしてもらえるのはあくまで男のプライドを
傷つけないレベルにとどまっているとき
その女が成績や仕事で男を脅かすレベルにまで来たら態度が豹変する
131です。
>>132 リアルも難しいけど、2ちゃんも難しいですね。
長文は読む気失せるし、
そうかと言って、簡素にして状況が伝わりにくいと
「日本語で」など書く人がいるし???
何回も文を推敲して簡潔を心がけて、
それでも些細な所でミスったり、突っ込まれたりするから、苦しい。
>>133 煽りばかりしている人がいるんですね。
絡むポイントが意味不明で、怖くて不気味です。
>>134 2ちゃんでしか出来ないから?
感じ悪いですよね。
ちょっと救われました。
ありがとうございました。
まあ長文と全レスは自分のブログでやれってことだな
138 :
136:2011/12/04(日) 20:29:51.49 ID:dovhzRrY
>>136の文
送信して読み直したら、
6行目の文末の「三点リーダー」が「???」に変換されてた orz
すみません。
全レスを叩くのも意味がわからない
丁寧な人であるという以外の感想が沸かないんだけど
1分前に勉強したことも忘れてる
以前はここまで酷くなかったのに、光の速さで症状が悪化してる…
頭はいつも朦朧としていて、感覚だけで生きている感じ
本だと文字びっしりでも読みやすいのに、なんでネットだと読みにくいのか考えてみたw
本だと行間に微妙に隙間があって、その分ネットより読みやすいのかな?と思った
ちなみに、ネットでもスクリプトだかスタイルシートだか知らないけど、本みたいに
行間の空いてるサイトがあって、読みやすい
気がするw
自分は人生経験というものを重ねる事が出来ない人間だと悟った
人並の人生を歩みたかった
143 :
105:2011/12/05(月) 02:51:12.81 ID:Z67XnEcE
>>107>>118遅レスだけど
良かった、意味理解してくれる人がいて
2人とも私の思ってる事をきちんと言ってくれた
つくづく思ったけど、このスレは居心地がいいw
>>142 >人生経験というものを積み重ねることができない人間
これに尽きる
確かに、自分の中に何も蓄積されてないのを実感している。
うすっぺらい人間だなと思ってる。
かろうじてサービス業に就いてる底辺です。
発達だなと見受けるお客は割とあって、
髪を洗ってない男性が多く、ハゲも多いです。
汚いスニーカー履いてたり正直臭いからきてほしくないです。薬飲んで今から仕事がんばります
最近、板問わず発達障害系のスレに変なのが出て
荒らしまくってるからご注意&スルーお願いします
字が詰まった文章がホント無理、極端に言うと約款みたいな奴。
普通の人みたいに読む気にならないとかじゃなくて、どこ読んでるのかわからなくならない?
書いてある文章も一つも頭に入らず全然飛んじゃう。流し読みにもならない。
だから会社とかの正式な文書がちゃんと読めないし、早く書けない。
自作で書く時は一行ずつバラして打って、あとでつなげてるwこれが非常に時間がかかって困った。
今転職活動中なんだけど一般事務はもう無理。仕事は受注入力作業とか、アシスタントとかがいいんだろうな。
みんなどんな職に就いてるのか気になるよ…
>>147 最近多いね
まあ分からんけど、定型の何かしらの精神障害者か
発達で合併症持ちだが自覚が無い奴かのどちらかぽい
>>148 行間を設定できるエディタを使うとかで対応できんもんかなぁ?
どうしても一行ずつじゃないと打てないとしても、それ繋げるのはマクロとか、
改行消すフリーソフトとか、ファイル内の文章置き換えフリーソフトとかで自動
化できそうな気がするなー…。
まあ、そういう問題はないけど見直したはずなのに間違えるとか、訂正したはず
が元に戻ってるとか、どうしてそうなったのか分からないミスが多いから事務は
向いてないとは思う…。
食えないけど小遣いぐらいは稼げるぐらいの仕事しかできん。
男っぽいというか異常なほどに毛深いんだけどキモ過ぎる
あと生まれつき歯が4本少ない。身体的欠陥も多すぎて困る
>>151 そういえばJKだったとき、クラスで異常なほど毛深い女子いた。
どうみても男性より濃かった。黒いタイツはいてると勘違いしたくらい。剃ればいいのにそれもしてなかった。
ちなみに市で一番の底辺高校です
鈴木奈々をどう思う?
見学という単語や恩人の益若つばさの益若という名字が書けなかったり…
お前らでもお洒落すれば読者モデルぐらいにはなれるんじゃないか?
154 :
彼氏いない歴774年:2011/12/05(月) 22:51:36.07 ID:0l6HWLWD
私達は発達障害であると同時に喪女であるということ、お忘れ無きよう
>>153それはただの不勉強じゃないの
そのキャラが本物なら、ものすごく可哀想な家庭で育ったんだろうね
単にバカキャラで定着させたいだけだと思うけどね
暗算できない。
簡単だからやって!とか言われても考え込んじゃう
1桁の計算なら出来るんだけど2桁行くと無理
ドリルとかやったほうがいいのかな?
恥ずかしい。
>>156 私は153じゃないけど、あの人がテレビに出てるの見た
ちょっと動作が普通じゃなかったよ
>>157 そろばんやりなよ
ずっとやってると頭の中にそろばんが出来て、暗算楽になるよ
>>158 そうなんだw見たことないからわからないや
>>157 自分も全くできない
そろばんか・・・覚えるの大変そうだ
仕事してると自分で考えて進んでやるっていうのができない
気付いた人がやって、とか言われるけど
気付けないし何で気付けないのかもわからない
何でできないの?とか言われてもそんなの全くわからん
あれやって、とか命令が出ればできるんだけど
何で自分から進んでやらなきゃいけないのかもわからない
で、自分で考えてやろうとすると「出しゃばらないで!」「なんであなたがそんなことするの?」と
物凄く怒られるんだよね
お伺いを立てようとすると「いちいち聞かないで!」だし、何故普通の人は的確に行動出来るのか本当に不思議
もう発達当事者と健常者にとってどういう生き方をすればお互いに良いのだろう‥。相手を守るってやりたいタイプの健常者に発達専業主婦みたいなのとかかな
>>159 そろばんか
小学生のとき以来かも
そろばんの授業、皆は出来てるのに自分だけ全然ついていけなかったな…
この年まで引きずっちゃったよ。ありがとう!やってみよう
>>159 そろばんなー、小2から5年やって8級までしかいかなくて未だに繰り上がり
繰り下がりがあると即死するんだけど…
>>162 そうそう、「余計な事をしない」「何かする前にはきちんと確認を取る」ことと、
「自分で判断する」「自分で仕事をみつける」ことを両立する方法とかわかんない
よね…。
167 :
彼氏いない歴774年:2011/12/06(火) 21:00:08.51 ID:YYN/uQgd
私が言えたもんじゃないけどね、分からなかったらメモれば良いじゃん?
まぁもう既にやってるかも知れないけど
仕事の基本は メモる だ。 メモる暇が無くても
覚えてる事を少しでもメモって、そのメモった内容を
後でじっくり見て考える癖をつける。何回も何回もやる。
そして自分なりに考えをまとめていく。
うちの会社の部下にも、貴女達の様な人が何人も居るんだけど
全てに対して臨機応変に対応出来ないんだよね。
それは仕方ないんだろうけど、周囲は認める事は出来ないからね。
とにかく、受け身で居る事を辞めれば良い。
待ってるだけじゃダメだ。間違っても良いから自分から動け。学習せよ。
それと、ちゃんと会社に申し立てしていないなら、直ぐにした方が良い。
会社に理解して貰って尚且つ、確実に仕事が出来る様に
自分でも学習する努力を、周りに分かる様にする。(←ここ重要)
それでも尚、周囲が露骨に理解を示さないのであれば
それは理解を示さない人が悪いだけ。貴女達の責任ではない。
会社を辞めるわけにはいかないだろうから
頑張って実行しよう。
長々と書いたけど、話を要約する。
とにかく
メモる。
メモる事は仕事以外でも有効な方法だ。
すまんの、頑張れ。
的外れなアトバイスだなあと思った
メモれって何を?
臨機応変に対応する場面に事前のメモが役に立つかな?
動いたからこそ余計なことをしたって言われる
余計なことをすまいと学習の結果を行動に移すと
なぜやらないと言われる
的外れで余計な手間のかかるマニュアルを押し付けて
そのマニュアルをとにかく守れって発破かける上司になってない?
的確なアドバイスは助かるねー
自分もメモ魔だわ。そして豆腐メンタル
自分は悪くないの分かってても、無理解な態度で否定されたり怒られたりするとすぐ潰れる
子供ん時から変人扱いでハブられたり虐められたりしてきたからか自己否定ハンパない
なんかある度に凹んで鬱になって、人には「弱いのが悪い。強くなれ」って詰られて無限ループ
170 :
彼氏いない歴774年:2011/12/06(火) 21:47:54.86 ID:YYN/uQgd
>>168うん、とても役に立つよ。それがなんのメモなのか理解していればね。
正しい結果を出せたとしても言われちゃうんだよね。
なにやっても言われちゃうのは、今までの貴女を見た結果か
その人がどうしても言っちゃう人間だから。
自分だけが出来ないなんて思っていないかな?
自分だけが傷付いてると思っていないかな?
相手も同じ人間。心が在る人間だよ。
貴女は相手と同じ様に拒否するだけで、相手を理解したくないのかなぁ。
部下に道を示すのも、その尻拭いをするのも上司なんだよね。
こればかりは分からないけど、押し付ける上司にはなっていないと願う。
>>167みたいな人がいると普通の人ですら働きにくいと思う
ねじ伏せるタイプの人に教育は無理だよ
メモとった事忘れて何度も同じことメモしてるような障害だからな
「どうしてこうできないの?こうすればいいでしょ?」
っていう人にこの障害は理解できないよ
悪いけど私の役には立たないアトバイスだわ
私に関していえば理解ありげにされつつ理解できてないので
率直にいって困惑してる
あなたの部下も困惑してるかもね
メモはとるけど
「何をどうとるか」が難しい
うまくいえないが
水に沈む前に次の足を前に出せば沈まない
実際沈まないで走る動物がいるんだ(実際いる)
さあ走れ
といわれてるようなもの
実際走ってみるけど私は沈むよって話
>>172そうそう
メモる、が基本なのは教わる立場として当然なの、そんなのは学校で身に付けてるんだよ
メモろうと思っても、話の中で何をメモればいいのかわかんなくなる
じゃあとりあえず全部メモろうと思ったら、書いてる途中で何をメモってるのかもわからなくなる、
一部始終をメモることは不可能だから要点を整理しながらうまくメモってるつもりで
その場ではちゃんと覚えるんだけど、後で見ると要点同士のつながり方がわからない
レコーダーとか映像で記録しないと無理w
メモをしてもうまく活用できない
メモ帳をどこかに置き忘れる
「しばらくしたら何何して」って言われてもすぐ忘れてる
メモ見るのも忘れるっていうか完全に忘れるんだからメモも見ない
だからキッチンタイマーをバイブにしてる
ブルブルしたら→何だったっけ?→あっ!
って気づくきっかけになる
最近悩むのはA仕事やってるときにBをやってと言われたら
Bをやったあと、やりかけのAを忘れる
Bの方が緊急だろうと思い仕事するんだけど
Aを放置してやりかけのまま行くなと言われる
どうしたらよいかわからん
事情話して言い訳していいのか要領が悪いだけだから黙って謝るべきか
頼む人に聞くのが早いんじゃね?
今AをやっていますがB優先でいいでしょうかとか
まあ何にせよ、「状況を見て自分がすべきことをみつける」のは無理だよなー…。
無理にみつけるとだいたい余計な事だ。
>>177 そうすると、「それぐらい自分で判断しろ」って言われるよ。
\ ヽ ! | /
\ ヽ ヽ / / /
お断りだああああああああああぁぁぁ!!
\ | / /
,イ
 ̄ -- = _ / | --'''''''
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゙l ゙、_
.j´ . .ハ_, ,_ハ (.
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). c/ ,つ ,l~
´y { ,、 { <
ゝ lノ ヽ,) ,
>>167 いや メモ取ってると「いちいちメモ取らないでよ」と怒られるんだが・・・
>>167はメモ取り禁止されたことのない健常者なんだってことだけは分かった
>>181それはその人がおかしいね
普通、というか私でさえ「あぁ、忘れるからメモってるんだな」と思うよ
>>177 仕事頼んだ人間が別だと角が立つ罠
ある作業場で作業してるから
私だけの机でない分、やりかけがあると困るのはわかるけど
やりかけですってメモを残すのも
私の責任で私だけがやるって決まってる仕事じゃないから変だし
明らかにBは急ぎだからAをやり終えた後は遅すぎだし
注意してきた人こそ、以前私がやりかけでも中座するときに片付けたら
片付けなくていいって言ったんだが
これが臨機応変を求められでわけわからんとき
以前と言うことが違うじゃんか!ってパニックになる
誰か発達障害でリタリンの服用経験はある人は居る?実際効くのかな?
>>185 リタリン、私は効いたよ〜
先延ばし癖は直らなかったけど、
イヤイヤながらもエイヤーでやり始めたら
途中で気が散らずに最後までできるのであまり問題なかった
不注意や多動にも効いたよ
物忘れの激しさは改善されなかった
でも、リタリンなしの時は忘れたことすら忘れる状態だったけど
リタリンありの場合は、何かあるのに忘れてるってことは認識できるので、
自衛の手段としてメモ魔になってカバーできたです
みんなどんな薬飲んでる?
ちなみに私が飲んでるのは
フルボキサミンマレイン酸塩
炭酸リチウム
ユーパン
>>186 リタリンすげええw
ADDって眠くなる人多いみたいだし、脳の状態がナルコレプシーに近いのかしら
てか検査したらナルコ見つかるかもね
私も入眠幻覚をよく見る
186> レス有り難う。やっぱ其れなりに効果あるんだね。発達+ナルコ持ちの友人が処方してたけど効果は?で、発達単体ならいいのかも‥ちなみに私はゾロフトしか処方して貰えてない
私も寝る時と起きた時幻覚・幻聴ある。ストレスかかるとさらに酷くなる。
発達障害と睡眠障害って関係あるのかな?
>>190 幻覚とかあるなら2次障害でうつとかなってるかも
今まで黙ってたけど思い切って親に発達障害の事話してみた
そしたらそんな物はない、ありえない、わからないの一点張りで
全く取り合ってくれなかった
話すんじゃなかった
>>192 想像だけど
もしかしたら症状的に親にも身に覚えがあるからかもしれない
今まで一所懸命生きてきたのを否定された気持ちになるのかも
15年通院してるけど私も甘えだとか、できない理由を探してるだけだと全く分かろうとしてくてれない.。上の画像の様に判りやすいものみせてもコラとか云われる(笑)馬鹿の壁が厚い
>>194 色が濃いところが活性化してるってことだよね
健常者と比べてこんなに脳の働きが違うのか・・・
そりゃ電波さんでキモがられるわけだorz
>>192 親世代は精神論が根強い時代を生きてきて
今みたいに発達系とかアレルギー、IBSなんか認知されてなくて
そういう常識が自分の中で出来上がっちゃってるし
なかなか知らない病気をこういうのがあるんですよと言われても
ハイそうですかと納得できないんだろうね
何となく孤男板の発達障害スレを見てみたらいいテンプレがあったので貼ってみる。
・努力厨、説教厨の煽りはスルーしましょう
・未診断の粘着コテハン約一匹の書き込みは2ch専用ブラウザの迷惑レスフィルター機能でスルー推奨
・発達障害は先天的な脳機能障害です。努力や根性では治りません
・同じ発達障害者でも症状が軽いか重いか、どんな症状が前面に出ているか、
知能が高いかどうか、仕事で役立つ方面の才能に恵まれているかどうか、
一つの分野にのめり込む能力に優れ、なおかつそれが役に立つ方面かどうか、
理解ある両親や家庭環境のもとに生まれたかどうか、家が裕福かどうか、
良き理解者や理解ある職場に出会えたかどうか等々、様々な要素で
人生の難易度にはもの凄い格差があります
・発達障害者の中には特定の分野で優れた才能を発揮する者もいます。
ただし、それはあくまでも極少数の奇跡的な存在であり、残り大多数の
発達障害者はそのような才能も無く苦しんでいる事を理解しましょう
・「昔は発達障害者なんていなかった」と主張する年配の方へ。
昔は発達障害者でもできる仕事(単純作業、一人黙々コツコツ作業、
個人事業主など)がたくさんあって社会に溶け込めていたから
目立たなかっただけです。
今は産業構造の変化、社会情勢の変化、グローバル化による競争激化、
IT化や機械化の進展、生産拠点の海外移転、大手企業の独占による
個人事業主の淘汰などで発達障害者があぶり出される世の中になっています
20代、30代やそれ以上の世代の発達障害者に共通しているのは
・幼児期や小中学生時代には発達障害は知られておらず、問題行動があっても
全て親の躾が悪い、親の愛情不足、家庭環境が悪い、本人の甘え、怠け、
努力不足だと片付けられてきた
・問題行動のせいで体罰や虐待を受けたり、フルボッコにされたり、いじめの
標的にされて二次障害の鬱病や統合失調症、人格障害を発症していることが多い
・何も適切な処置や指導を受けられないまま社会に出て、人間関係のトラブルや
仕事のミスを連発して職を転々とする羽目になっていることが多い
・職を失ってホームレスになったり、自殺に追い込まれたり、犯罪を繰り返して刑務所を出たり入ったり
している人も多い
・世間に発達障害のことが知られるようになってきて、ようやく診断を受けられた人が多い。
だが、20代以上では人格が固まってしまっているため子供に有効なソーシャルスキルトレーニングも
ほとんど効果がないためほぼ手遅れになっており、コンサータ等の薬物療法も成人には認可されておらず、
治療手段が何もない
・また、実際に仕事や人間関係、日常生活でトラブルばかり起こして困っているのに
人格障害だと診断されてしまうことも多い
・そもそも、低賃金のワーキングプアや無職に陥っていて保険証も持っていなかったり、
病院に行くお金がなかったりして診断を受けることさえできない人も多い。
だから、本当は障害認定されるような重篤なレベルであっても認定を受けるために必要な
診断を受けることができない
・正社員であっても、職場でミスを連発したり対人関係でトラブルを起こしていたりして、
立場的に病院に行くために休暇を取ることができない人も多い
>>190 ナルコレプシーのような睡眠障害の場合、入眠時や覚醒時に幻覚や幻聴を見る症状が
出ることもあるみたいだよ。
自分もストレスがかかると上手く熟睡できなかったり、金縛りあったりする。
昔は定型は営業や接客、事務、管理などコミュニケーション能力や器用さが要求される職種、
発達は一人コツコツ黙々作業や単純作業などコミュニケーション能力や器用さがあまり必要とされない職種で
働いて、きちんと棲み分けがなされていて、お互いが交わる機会も少なかったから
発達が定型の怒りを買うこともなかった。
しかも、一人コツコツ黙々作業や単純作業では発達の得意な繰り返し作業や過集中、
他の人とは口をきかずにひたすら作業に没頭することは長所として評価されていたんだよ。
それがグローバル化やIT化、機械化の進展で発達向けの仕事が激減して、定型向けの
コミュニケーション能力や器用さ、要領の良さが必要とされる仕事ばかりになった。
発達も生活のためにそういった仕事に就かざるを得なくなって、定型と交わることで
定型の怒りを買うばかりになってしまったんだよ。
おまけに、残された数少ない発達向けの仕事にも就職難で定型がなだれ込んできたり、
昔は発達向けの職場だった町工場も海外との競争や大手企業からのコストダウン要求で
一人で何役もてきぱきこなす器用さや要領の良さが必要になって発達向けの環境ではなくなってしまったからね。
202 :
彼氏いない歴774年:2011/12/07(水) 22:48:15.31 ID:5YMK6gzd
>>201 やかましいわ。孤男板に帰れ(´・ω・`)
203 :
彼氏いない歴774年:2011/12/07(水) 22:51:08.70 ID:m6A177As
みちこ
だからなんなのって感じだ
そんなこと当事者は分かってるし苦しい
むしろこれ読んでほしいのはうちの無理解な親とかだわ
こないだの福祉ネットワークとかでも、一人で見ててもむなしくなって涙が出てきた
こういうの、ほんとは定型とか親が見て分かってほしいのにって。
図書館で本は絶対借りないと決めた
いつも延滞しまって迷惑しかかけてない
一時の感情で、どうにかなるもんじゃないって分かってから何年経っただろうか?
ウチも両親共、発達っぽいんだよね。
自分は初めて行った精神科が、とんでもないドクハラ医師だったんだけど、
母親は、それで行きたがらない私のことを責めるだけだったよ。
それが6年くらい前で、その頃から大した進歩なし。
それどころか薬の副作用で面倒な病気にかかって今でも治療中。
一時期、車椅子生活でしたわ。
みんなどういう切っ掛けで病気が分かったの?
親に病院行かされた?それとも思い当たる節があって自分で行った?
>>205 私は借りた物を紛失するからレンタル全般駄目だわ
>>207 きっかけすら覚えていないよorz
レンタルはポストに届く宅配のやつが気楽で
結構いいよ
若干割高だけど映画や音楽好きなので利用してる
年々記憶の途切れがひどくなっていく
>>207 何か大学行けなくなった→休学用の診断書貰いに行く→
「じゃあちょっと心理検査してみましょう^^」→特定不能の広汎性発達障害らしい←今ここ
自分が何らかの発達障害持ちじゃないかとは数年前から疑ってたけど、
こんな形で診断下りるとは予想外だった
自分ではむしろADD寄りだと思ってたけど、自閉系の方が診断優先度高いのね
発達だと脳に入ってきた情報処理に定型よりだいぶ時間と労力がかかると聞いて、
自分が疲れやすいのはヒキで体力ないせいだけじゃなく、それなりに根拠があったのかと納得した
今は短期バイトやってるけど、6時間働いただけでクタクタになる
2勤2休かつ短期だから何とかなってるけど、とてもじゃないが毎日フルタイムで働ける気がしない
自分は図書館の本を無くして以来、申し訳なくて借りれないでいる。
カードに未返却の記録が残っているから毎回聞かれるし、、
ほんとにどんなに探しても出てこないんだもの…orz
上司が言っても覚えられない自分のために
メモまでしてくれたのにそれでも忘れる自分。
良い性格の上司で感情を表に出さない人なんだけど、
私と接しているあいだ足を貧乏揺すりしていて、
そのたびに自分にイライラしてるんじゃないかと思えて落ち込む、、
「できないけど頑張ってる」のを見て評価してくれる人と
どんくせーな使えねぇって冷たい人といるよね
図書館私も鬼門だ…
何年も前に年単位で延滞して
返却ポストに返しに行った
借りたい本はたくさんあるけど、ブラックリストに入ってそうで再訪できないorz
>>207 私は大学生になって始めたアルバイトがきっかけ。
自分だけ異常に覚えが悪く仕事ができなくて
2ちゃんで「仕事ができない」系のスレをめぐって発達障害というものを初めて知って今に至る
私の場合何事においてもとにかく限界が早くて、伸びしろというものがない・・
どんなにもがいても、決して出られない箱の中に押し込められている感じ。
中学くらいからとてつもない無力感にさいなまれるようになった
こちら側に「発達の世界」があって、向こう側に「定型の世界」がある
二つの世界は一見つながっているように見えるけれど、実はその間にガラスの壁があって
決して向こう側には行けないんだよね…
>>185 遅レスだけど、
リタリンで、脳がクリアになって、頭の回転フルスロットルって感じでした。
物忘れも減りました。後伸ばし癖もなかったし。
たまに、正常な人の頭の中がどうなっているのか中に入ってみたいと思う時がある。。
どんな世界が見えるんだろう。
仕事でもあれこれ考えを巡らせて
それを的確な言葉にまとめることができたり。
楽しいだろうな〜。
頑張り次第ではいろんな職業に就けるんだろうなぁー。
たまにそういう妄想をしてしまう。
…切なくなるけと。
ドラマのミタさんに出て来る相武紗季の役みたいな自分。
1つ気をつけようとしたら、ノーマークになった部分が
ブァー、あーっ。みたいな。
>>220 あのひと発達っぽいなと思ったけど
仕事できてるから違うのかな
>>207 就職してからかな。
高校まではむしろ優等生のほうだったし、大学では多少落ちこぼれ気味だったけど、
単純に自分が勉強熱心じゃないからだと思ってた。
それが社会人になって会議出るようになったら、周りの話してることが理解できなくてアレ?と思うようになった。
流れてくる言葉を頭に入れてまだ処理してないうちに次の言葉が流れてきて
必死に聞き取ろうとしてたら途中から激しい頭痛に襲われた。
処理能力の限界を越えたPCのようになったんだと思う。
それからネットでいろいろ調べてくうちに自分にすごい当てはまる発達というものを知ったよ。
長くなっちゃってすみません。。
>>220 うららちゃんね
自分もあんな感じ、なぜか間が悪くて
しかも失敗ばっかり
それでいてあんなに可愛くない
今までの職場でもうららちゃんタイプっていたけど
可愛いドジキャラになって少々空気読めなくても許されてきてたよ
人としての魅力があるからなんだかんだと会社にとって必要な人間になれてた
ブスで空気読めないと無能扱いになるのにねえ
マルチタスクして、空気読んで、共同で正確に作業こなすなんて
学生の頃から苦手だったのに、会社で求められるのはまさにそれだったから
就職してフリーズした。
プログラマとかどうなんだろう
SEは無理かもしれないけど、IT業界は発達多いって聞く
227 :
彼氏いない歴774年:2011/12/09(金) 00:07:54.22 ID:t93TNJhH
文字がダダダダーってあると、読めない。
黙々と作業したいのなのに、アルファベットの羅列の為に
プログラマーなんて無理すぎる。
>>226 IT業界の場合、下流工程は開発内容も程度決まっているから、顧客との折衝も少ないし、
開発スキルが身についていればいけるかもしれない。
ただし、上流工程のしわ寄せでデスマーチ化してたりすることが多いし、他社への出向が多いから、
いろんな意味で切られやすいし、給料も安い。
上流工程は花形だけど顧客要望を聞いたり、顧客との折衝が多いので、コミュ力低いとかなり辛いと思う。
>>224 mixiのADHDコミュで、「若いころは天然でいいようにとって貰えたけど
今は空気が読めないダメな人と取られてしまうから切実」
って書いてる人いた
うららちゃんタイプはいずれそういう悩みを抱えることになるんだと思う
同じ業種の派遣をずっとやってるんだけど、
新しい職場に入りたてのころは、経験者ってことで同期よりもやや仕事が出来て重宝がられる
でも少し経つと、周りがどんどん上達していくのに自分だけ頭打ちになる
こんなことの繰り返し
この業種がギリギリ自分が出来る仕事だから、情けなくなるよ
231 :
彼氏いない歴774年:2011/12/09(金) 09:15:07.71 ID:3xN2u5wb
みんな発達のせいで併発してる病気ある?
>>231 欝・そう欝・過食・買い物依存・自傷・薬によるデブ
この前大相撲見てたら解説者がある力士に
「以前は荒削りだけど良いもの持ってると言われてましたが、この年じゃ単なる大雑把ですね」
と言ってて、自分のことのように思えて凹んだ。
>>231 自分はまず鬱になった
そのあと躁に不安障害に過呼吸
とくに不安障害が一番ひどい
今は大分よくなったけど酷いときは毎日恐怖感が一時間も二時間も続く
それで過呼吸で血液内に酸素がいっぱい?やらで体の震えが止まらなくなって病院に担ぎ込まれた
ガクブル表現ってちゃんと医学的根拠があったんだね
>>234 それだけ見たら問題だけど、若いうちは将来性とか
そのうち成長するという期待込みで下駄履かせてもらえるから
プラスイメージで見てもらえるんだよね…
荒削り→大雑把
実は指してる行動は同じなんだよね…
高見盛の悪口やめて
>>233 去年手帳貰ったよ
障害年金も今年申請した
手帳も貰って年金の申請をしたいけど、医者が頑なに診断書を書いてくれない。どういう事
↑↑補足 障害年金申請の診断書ね
ここの人たちは何の仕事をしている?
私は販売と事務を経験したけどどちらも向いていなかった。
工場での就職を考えているけど、今は工場の正社員も派遣やパートをまとめることのできる
リーダー的な能力のある人じゃ無理だよね
工場も最近は採用者のレベルが上がったよね
前からいる人は色んな人がいるけど
最近は「明るい職場にしたいから」とか言ってくるところもあるよ
工場も最近じゃ正社員の採用は少ないね
工場も事務もコミュ力協調性機転全ての面で適性なかったw
風俗と工場とレジ打ちの仕事をした事あるよ。以外に風俗が一番長く続いたわ。1人でする仕事だしサービスで会話は少ないし、自分に合う人しか指名してこないし、天然が許されるからね
244 :
彼氏いない歴774年:2011/12/09(金) 21:11:17.25 ID:XMaUni7o
>>239>>240 病名は?
手帳と年金はハードルが違うよ
医者に申請を拒否る理由とか聞けばいいに
あなたが申請条件満たしてないんじゃないかな
もしくは回復する見込みがあるとか?
>>244 レス本当に有り難う。病名はAS ADD 鬱です。18歳前の診断書も在るので。条件は満たしている筈。しいていいえばその病院の受信歴が数ヶ月だ。理由は出来ないものは出来ないと怒鳴られる一点張りで聞いても教えてくれない。何か役所に云われているのかな?
申請を却下するなら理由を説明するのは当然だと思うけど変な医者だね
別の精神科へ行った方がいいと思う
あと怒鳴られて大丈夫?
受診歴が数ヶ月なら医師も判断しにくいかもね。でも怒鳴りつけるなんて、そこは245さんにとって良い病院なのかな。
切羽詰まった状況にあるなら、自分の症状をよく把握してる以前の通院先に頼んだほうが良いかも。
役所どうこうはないと思うけど、二次障害が深刻な状況じゃないと難しいかもしれない。
>>219 私もそれ思う
普通の人の脳みそ使ってみたいなあと
>>245 >病名はAS ADD 鬱
ADDってなんだろう
ADHDかPDDの間違かな?
まあASとか発達障害でも、糖質や躁鬱合併なら問題なく申請させてくれるのだろうけどね
医者にもよるが
鬱病は「日常生活において要全介助」の重度患者でないと無理だよ
ネット含めある程度の意志疎通できる患者や、本人が医者に申請を頼める鬱病状はまだ軽いと見なされると思う
鬱病の知り合いがいるが、診察には家族付き添ってる
医者から年金申請しましょうと話がでたようだ
普通は鬱病は回復可能な病気だし、糖質のような残遺症状は残らない
だから医者も慎重に様子見して判断すると思う
知的ともなわない発達障害は重い二次障害がないと難しいようだね
条件面満たしてないのでは?と前に書いたのはそういう意味
>出来ないものは出来ないと怒鳴られる一点張りで聞いても教えてくれない。
まぁ役所から申請についてはいろいろお達しがあるだろうね
でもあなたの主治医は説明不足だね
怒鳴るとかとんでもないよ
ただ、ある意味良い医者と言えるかも
回復の見込みがある患者に安易に申請させてしまうと、治療意欲や働く意欲をなくしてしまう→ずるずる受給→支給停止怖さから更新が不安になる→ますます働けなくなるスパイラル
本来は永久認定以外は、働けない期間だけ受給するのが年金の建前なんだけどね
でもどうしてもずるずるになるから、先生はそこを考えてるのかも
>>242 去年障害者枠で大手工場面接行ってきたよ
筆記試験沢山と面接官四人の
超絶圧迫面接だったw
結果は自己アピール不足と理系壊滅的でお祈りww
自己アピールの時捨て身で得意のアニソン歌えば良かったと思ったww
オーディションではないから、
面接でそんな事したら、ダメだと思う。
障害枠だともっと働きやすい職場環境になるだろうか。収入が減収するのは怖いが。
職種にもよるだろうけど。障害枠で働いている方どうですか?
>>242 工場の正社員採用は20年くらい前からあまりないと思う。
新卒者もほとんどないんじゃないかな。
自分は幸い中途でパートから社員になれたけど、おそらく発達障害なので周囲の風当たりは強いです。
仕事はいくつかのパターンがあって把握しているので大丈夫。
ただ嫌われ方が尋常じゃないよw
工場は陰湿なババアがさも偉そうにしてるから。
d前職の派遣先で、
かなり強気で言いたい放題言うタイプの女性がいた。
前任者がとっくの昔に辞めていて、仕方なく、
その女性が仕事教えるみたいになった。
初めて使うosで、全く意味不明で、打ち方も独特で凄い時間が掛かった。
3日目に「ねぇ?今日で何日目?いい加減にしてね」と言われた。
あれがトラウマになってしまい、今就活中だけど、
わからない先のこと、何もかもが怖くてたまらない。
>>252 そうだね‥
とりあえず大手工場面接はネタじゃなくガチだったよ
昔CADやってたのを評価してくれた。
スレ汚し失礼
発達だって分かっても治療できないんでしょ?
なのに診断して、発達ですって言われてどうするの?って思えて診断受けようと思えない
でもバイトすら続かないまま20代後半、母ガン切れ
「自分の人生について考えてるの?」「私がパートしててなんであんたが家にいたままなの?」と言われましても
何も考えてないし生きてる価値がないなんてよく分かってる
どうすればいいのか
>>258 未診断なの?
それじゃ発達障害かどうか分からないじゃない
似た症状で治療可能な他の病気の可能性もあるから
診断うけといた方がいいと思うよ
自己診断で発達障害だと思い込んで
治療せずに時間を無駄にするのって
本当に勿体ないと思う
>259
一度病院に行ったことがあるけど
「無職であることは恥ずかしくないと思うようにして下さい」って認知療法を言い渡されて終わり
そりゃあんたは私の面倒みなくていいからそうだろうけど親はそうもいかないから私に否定的な言葉をはくんだろって思って
それから心療内科は行く気にならず・・
当時は発達の存在も知らなかったんですが、病院に対する不信感が根強いです
ここのスレや人からの伝聞で痛切に感じるのは、
障害者手帳を取得する為とかの具体的な目的でなければ
発達か否かの診断や、今後の対処法で医者に依存しようと思わない事だと思う。
自分でもよく勉強する事が大事だよ。本当にそう思う。
未だに皆医者の診断の有無を絶対視したがるのか不思議でしょうがないね。
大人の発達障害は存在しない、カナータイプみたいなのしかいない等と
思っている医者も未だに多いし、
本で読みかじっただけで本質が分かりきってない医者って本当多いよ。
それより素人でも独自で研究している人達の方がよほど詳しい。
例えば手術だとか、医療設備を使った検査なんかは、設備自体や免許がなければ
できない事だけれど、精神医学周辺についての書物を読んで理解するなんてのは、
それ相応の頭脳と気力があれば誰でもできる事だ。
にも関わらず医者の多くは「素人に何が分かる」とばかりに
自分がせっかく取得した知識や見解を塗り替え改める事を嫌う。
それより、今後の対処法というならば、発達の人の集まりで信頼できる人や
集まりをなんとか見つけて、一緒に知恵を出し合っていく方が役に立つと思うよ。
未診断で発達を名乗るのを嫌がる人もいるけど、そうでない人もいるし。
?
>>260 精神科とかの病院に行くのは始めてだったのかな?
メンタル系の病院は、本当にドクターとの相性次第ってところがあるから
1箇所でダメでも何箇所か行ってみたらいいと思うよ。
それと病院に行く前に、何に困っているかを箇条書きにでもしてもっていったらいいと思う。
もしかしたらドクターに、何が困っているのか伝わってない可能性もあるからね。
> 「無職であることは恥ずかしくないと思うようにして下さい」
なんて言葉が出てくるのは、ドクターは、
>>260さんの困りどころが
「無職であることの恥ずかしさ」だと思ってるからじゃないかな。
なぜ無職でいるのか?無職でいることで起こっている家族との確執。
ってところまで、踏み込んで聞き出してくれるか、
もしくは伝えることができていたら、もっと他の言葉があったと思う。
プロの医者なんだからちゃんと聞き出してくれよって思うけど、
医者も人間なので、いつも患者に真摯に向き合ってくれるとも限らないです。
診断結果が気に入らなかったり、気休め程度の言葉だけで
困ったことが、まったく解消されないのなら、そのことも伝えた方がいいよ。
発達障害だった場合は、一生を通して二次障害との闘いになるから
やっぱり相性の良い病院を早めに探しておいた方がいいと思う。
発達障害でも、それ以外の病気でも、メンタル系は診断にも治療にも時間がかかるからね。
後、欝とかで、発達障害に似た症状が出たりするんだけど、
欝だったら治療次第では治ることもあるし、やっぱり、
発達障害だって思い込んで何年も時間を無駄にするのって勿体無いなぁって思う。
社会全体が大人の発達障害を認め指導、援助、保護しようという動きは
あまりないからね
発達を障害認定すると社会保障費が膨れ上がる
医者もそのところ空気読んでいるのだと思う
社会が本気で発達の存在を認め仕事、労働環境の援助が入ったら
うつ、パニック、人格障害などの心の病がかなり減ると思うがしないよね
それ以上に大事な何かがあるのだろう
それ以上に大事な何か…何だろう
国力、とか?
>>265国力はあると思うよ
つか今の日本は圧倒的に福祉を受ける側の人間が多過ぎる
高齢者や貧困層の救済でいっぱいいっぱいだから発達なんて眼中にないんだろうね
弱者は必要なんだよ
>>265私は長い間うつで医者通いとたくさんの投薬を受けたけど治らなかった
大元の原因が発達だと分かった今・・
2次障害で患者がいれば製薬会社は儲かる、医者と製薬会社は共生関係にある
発達は現代のエタヒニン候補、底辺のフリーター、派遣がいなくなると大中企業は困る
今とは別枠でニートや引きこもりの問題を考えないとならない
子供の引きこもりの原因に発達障害がある事を親に気づかれては困る
(自己責任にしておきたい)
発達の為の社会保障費は莫大になると思う
うつなどの心の病に対しての補助金もあるが
本格的に大人の発達を援助するのにかかる費用に比べたら微々たるもので済む
そういえば中学は半分登校拒否だったわ
苛めらたとかじゃなく行くのが苦痛
遅刻もしまくりだった、早く寝ても本当に朝起きられない(小さいころから今までずっと睡眠時間が人より長い)
よく休むから成績ボロボロ
でも興味ある科目だけは平均以上だった、興味無いのは全く勉強しなかった
テスト前によくやるクラスの子達の「全然勉強してない、ヤバい」って話を鵜呑みにしてた
高校は得意分野の学校だったから何とか行って卒業したけど
それでも遅刻多くて欠席も多かった
途中まで全然興味無くて10点とか取ってた科目があって
突然、興味が湧いて授業聞いてノートとってたら次のテストで90点以上取ってビビった
先生が喜んで泣いたのもビビった
10年以上経った今でも悪夢を見るとほぼ中学校の時の夢
みんな身内とか友人とかに愛情注いだり心配できたりする?
自分は友人が病気になったとしてもまったく心配できない自分がいる。
大丈夫?治ってよかったね、とか
とりあえず周りに合わせて言うけど、実は心に思ってもいない。
父親が寝たきりになって、実家帰った時も別に声掛けようと思わないし
正直どうでもよかったりする。
別に愛情注いでもらわず育ったわけじゃない。
今までいろんなことしてもらって感謝はしてるんだけど、
思いやるという気持ちがどうやったら沸くのかわからない。
それは自分が一番不幸だと思っていて周りを見れないからなのか、発達だからなのか、普通のことなのかわからないけど。
書きなぐってごめん
>>266同じ障害者でも国からの援助を受けられる人と、ダメな人の差が大きいよね
障害者枠で就職、年金、公営住宅、優先的に生活保護を受けられる人もいれば
援助ゼロで二次障害に苦しみながら底辺フリーターもいる
発達に限らず中軽度の障害者はつらい
>>270 発達圏っぽい感じ
つまり他人に興味がなく、
他人の体調が興味の対象に含まれてないんでしょ
興味のあるものには前のめりで過集中だけど
興味のないものは意識内に自発的能動的に発生しない
この性質が人間にも適応されてるだけ
自分の中に自分しかいなくて他人がいないから
そういう状態が発生すると思う
自分でもそういう傾向あるけど、自分でも人として何か欠損してるなーと思う
>>270 ちょっと違うかもしれないけど
私は自分に置き換えて考えることで
瞬間的に同情できたり、愛情注げたりする。
でも3歩歩けばすぐに忘れる。
いちいち意識的に「自分に置き換えて考える」って作業をしないと
同情できないし愛情も湧かないって点が障害だよなって思ってる。
愛着なら自然にいくらでも持てるんだけどね。。。
>>272 なるほど…
自分も
>>270と同じような感じだな
今まで人に興味があるほうだと思ってたけど
興味の動機は愛情や思いやりではなく、
嫌われると虐められる、だから嫌われないために気を遣わなきゃ…というものだった
それに気付いてから他人に対して何にも感じなくて、すべて事務的で自分がロボットみたいに思える…
あと「普通」の人の考え方や反応の仕方が分からないから、
目の前の人に興味があるというより、「人間」を知りたいという探求心の方が大きい
本当に人として大切な部分が欠けていると思う
流れ豚切って質問なのですが、
ここにマインドマップやってる人って居ますか?
私は話の要点をまとめるのが苦手で、箇条書きとかも苦手、
レスは必ず長文になってしまうし、会社の報告書とかでも
「喪○さんのは、報告書じゃなくて小学生の作文ですね」と言われてしまう。
マインドマップでもやれば、こういうところ改善できないかな?って思うのですが。。。
マイドマップの本は買ったのですが、どうしても身につかなかった。
そこで1日だけのセミナーがあるので行ってみようかと思うのですが
値段が35000円と、なかなかの高額なので悩んでいます。
マインドマップじゃなくてもいいのですが、
こういう要約する能力を高めるようなものがあれば、
ご存知の方が居たら教えて頂けないでしょうか?
276 :
彼氏いない歴774年:2011/12/12(月) 09:24:08.13 ID:cZKUWUDP
>>274 ロボットは人間の役に立てるからな(´・ω・`)
まあ、嫌われないことで精一杯なんだろ。哀れんでやるよ。
>>263 悩みに悩んで行った初めての心療内科でした
病院行ってもこれじゃあ、どうしようもないなと絶望してから今まできました
診断してくれる病院が少ないみたいなので、費用がかかりそうですしまずはバイトするようにします
携帯からなので長文が投稿できなくて手短ですがすみません
>>277費用がどれくらいになるかは病院にもよるよ
1万円以下のお金ですむ所もあればそれ以上とる所もある
国立大の病院なんかはそれなりにすると思った方がいい
診断を急かすつもりは決してないけどお金が貯まり次第すぐに診断の予約をした方がいい
電話予約してから数ヶ月か半年待たされることなんてざらだからね
>>270です。
皆さんの状態をおしえてくれて、また原因を説明してくださり、
ありがとうございました。
やっぱり発達のせいの可能性が高いんですね。
自分はなんで思いやることができないんだろうと悩んだり、
周りに失礼にならないように気遣ってる風に見せて、
それが苦痛に感じて人付き合いが益々嫌になっていたんですが、
ちょっとホッとできました。
私も相手の状況を自分に置き換えて考えるようにしてみます。
ありがとうございました。
極度のあがり症は関係ない?
みんなの前で発表とか面接で声は震えるわ、手は震えるわ、目は泳ぐわ、顔は赤らむわ、泣いてしまうわ、頭真っ白になるわ…
治そうにも治せないorz
計算が出来ない。
数字を見るとパニック。
いい歳してるから今更親にこんなこと言うのは恥ずかしいし、
理解して貰えないはず。
今日、仕事で配達に行かされるかも。
おつりをいくら渡せばいいのかで悩むわ…。
鬱だorz
282 :
好き:2011/12/12(月) 15:55:01.25 ID:gHTouF8v
>>270の人と被るかもしれないが、自分は他人に恋愛感情を持ったことがない
別に男性が苦手とか、同性愛者というわけではないのに
中学時代の思い出がキツイ
とにかく合わない中学だったので嫌な思い出がフラッシュバック
する。フラッシュバックという表現が適切かわからないけど
あのクソみたいな中学に行かなければ人生マシだったんだろうかとか
未だに思う
そしてそのときの嫌な思い出を話しても親にもカウンセラーにも
「たいしたことないじゃない」で済まされる…
もう何年も経つのに夢に見て嫌だ
>>281 もう隠しようもないほどそんなんだから「計算はできない」「二桁以上の暗算を
私に振るな」「今あなたは私にその計算があっているか確認したくて読み上げてる
んだと思うけど、私はその式と答えが何を導き出すための計算なのかすら理解
できない」「小学2年生と勝負しても負ける」といったことを連発していたら、ほぼ
あらゆる計算を電卓でやろうとすることについて諦めてもらえた。
普通の人が気になる事が気にならず
普通の人が気にならない事が気になる
ちょっとズレてるだけでこんなに生きずらいとは
分かる。
「人は死んだらどこに行くんだろう」と
子供みたいなことを寝る前に考える。
その前に考えることがあるのにorz
>>270>>282 同じく
ただ自分に迷惑かけてくる人間は身内だろうが他人だろうが大嫌いになる
認知症の祖母が家に同居しだして確信した
早く死んでほしい
他人と全く会話をしないから自分がどれだけ世間ズレしてるのかもわからない
最近になって自分はちょっとおかしいのかも…と思った
人と話してても冗談と本音がわからなくて、相手の意図した反応ができずいつも気まずくなる
普通の人はなんで分かるんだろう
声の調子や表情が変わるのかな
私は全く変化に気付けない
290 :
彼氏いない歴774年:2011/12/13(火) 06:21:48.08 ID:D7GuhGgL
思い返せば保育園の時からいじめられっこだったわ
291 :
彼氏いない歴774年:2011/12/13(火) 09:32:58.89 ID:YndEV2/4
>>275 多分そういう人は金を無駄にして終わると思う
>私は話の要点をまとめるのが苦手で、箇条書きとかも苦手
苦手なだけでそういう能力が無いってわけじゃないんでしょ?
それなら訓練しだいで身につく可能性が高いから、まずはそこから頑張れば?
>>285 わかりすぎ
ワロえないがワロタ
普通の人が気にするべきところに関心ない
定型がわりきって考えることが気になりすぎて不安定になる
個人差だよとか言ってくれる理解者いないし、個性でかたづけられる問題じゃない
生きずらい
>>286 これも分かる
20代後半になってもまるで思春期の子みたいなことを延々と考えてしまうし、事故や天災に反応しすぎる
東日本大震災の被災者の特番見て、昔阪神淡路で被災したことを思いだす
別に自宅倒壊とか家族を亡くしてないのに
被災者とダブらせすぎてしまい過呼吸おこすなさけなさ
被災地の将来を見つめる前に、発達毒喪の将来を見つめろよ自分、と思うorz
>>270 全然そう思えない
発達毒親家族で育ち
常に攻撃されて生きてきた
うちにも発達持ちの認知症要介護の祖父がいるが
昔から怒鳴られいびられて来たので
オムツ替えや食事の介助作業の時憎らしくてたまらない
294 :
彼氏いない歴774年:2011/12/13(火) 14:42:31.13 ID:uyjMxq4c
>>293 お前に対する健常者の感覚と同じ(´・ω・`)
唯一人の役に立てて良かったやん。感謝しろよ。
バイトし始めてから自分が他の人と違うことに気付いた。
何を頼まれたのかなかなか理解できない・表情が読めない・相手の気持ちが分からないetc…
過集中もある。物忘れが激しいし片付けられない。
でも病院行くか迷ってる…病名もらったからって何が変わるんだろうと思ってしまって。
みんなは医者に何て言った?
行っても何もならないかもしれないけど何かしら満たされるものがあると思うよ
薬じゃどうにもならない部分が多いのが実際だけど、意識するだけでかなり変わる
自分は、周りから避けられる明らかに変人→普通に友達がいて周りとは仲良くはなくとも普通にやれるレベルまで持って行けたよ
>>275 マインドマップって項目わけしながら
視覚と手の感覚を使ってアウトプットするもんだと思う
時系列順の子供作文になる原因は項目分けできないこと
続き
だから項目を最初からテンプレートにしとけば?
いつ
どこで
誰が
何を
何のために
どのように
どうした
で事実を整理する(1)
報告書のテンプレートは(1)事実、
(2)事実から推測されること
を分けてかく
これで整理されてわかりやすくなるはず
300 :
彼氏いない歴774年:2011/12/13(火) 20:49:39.00 ID:uyjMxq4c
>>300 朝から晩まで2ちゃんに
貼り付くキ喪ヒキニート男乙www
死ね
こういう流れ見てるといかに発達が傍から見てウザいかよくわかるよな
いかに感情をコントロールできないというか
303 :
ninja!:2011/12/13(火) 22:37:21.93 ID:IcgwCO8u
テステス
>>303 すみません
あまりにも書き込めないものだから
テストしてみたらアッサリ書きこめました。。。orz
305 :
275:2011/12/13(火) 22:48:14.42 ID:IcgwCO8u
>>291 >多分そういう人は金を無駄にして終わると思う
なんか、もう、その通り過ぎてぐうの音も出ないです。
306 :
275:2011/12/13(火) 22:55:43.54 ID:IcgwCO8u
>>298-299 本当に「時系列順の子供作文」そのまんまです。
自分では全てが重要なので省略ポイントがわからないんです。
テンプレ案はすごく参考になりました。
まずは枠を決めてしまって、
そこにはめ込んでいけば自然とまとまりますね。
307 :
彼氏いない歴774年:2011/12/13(火) 23:20:19.12 ID:QsVQTEfW
>>292 おまおれ
高齢なのにいまだ無職で恥ずかしい
もうどんな仕事も理解できず他人に迷惑かけるだけな気がして就活する気力もない
計算できないしアガリ症だから、販売とかレジできないし、
事務職なんかもっと無理だし、介護は人の顔覚えたり気が利いてて心身タフでないとできないし
もうどうしよう
前のバイト先では最初は仲良かった人達も私の異常さにどん引きしてもう挨拶しかしてくれなくなった
学生時代もそんな感じ
定型の人達って空気読む力が長けてるからすぐバレちゃう
診断結果が出た、発達障害でした
IQは標準の範囲内(の下のほう)、記憶力が人並み以下
記憶力が平均以下なので、過去の経験を現在に生かせない
大きな組織で時間やノルマに追われて働くより、小さなお店で
のんびり働くか、気の合う師匠のところに弟子入りして職人に
なったほうがいいのではないかと医師から言われました
でも、そんなツテもコネもないし、自分の進みたい道や興味の
ある分野もない・・・かといって今の職場では仕事が出来ない
ので孤立しているし・・・
どうやって食べていけばいいのかさっぱりわからない
障害者手帳を貰って障害者枠で企業で働くレベルでは
ないとも言われたし、重度ではないので相談に乗って
くれる機関もないし・・・
手帳取っても精神障がい者枠は皆無に近いと言われたな
田舎というせいもあるんだろうが。
ぶっちゃけ発達障害だ何だって診断が下りても、生きづらいのは変わりないよね
見た目は健常者だから、関わって初めて「こいつ普通じゃないな」と悟られる瞬間を後何回繰り返して、嫌われ続けていくんだろう・・・
>>308 そういうツテやコネはあったけど、給料手取り12000円だな…。
昇級の目処はない。食べられない。
312 :
彼氏いない歴774年:2011/12/14(水) 22:58:54.05 ID:OXLIBNzv
>>20-21 元々運が悪いから、不治の病である発達障害の人間として生まれたんだよ
運が普通程度であれば健常者として生まれているはず
リコーダーや鍵盤ができなくて音楽の先生に怒られながら泣きながらした。
みんなからしては泣くトロールそのもの
大手は積極的に障害者雇用してるから手当たり次第でもHP見てみればいいのに
315 :
彼氏いない歴774年:2011/12/15(木) 01:22:20.70 ID:sE57Fv1l
>>275 たまにやる
35000高すぎ
そんなに金払うならNHKのeテレで放送してる「テストの花道」を絶対に見たほうがいい(絶対録画)
マインドマップ(みたいな奴)を何種類も紹介してくれて、使い方も教えてくれる
来週の月曜の6時55分からの放送はマインドマップ?を紹介する回だったな
テストの花道は再放送やスペシャル放送などがあるからHPチェックするといい
身体・知的・精神、それぞれの雇用割合の数値見たら分かる
317 :
彼氏いない歴774年:2011/12/15(木) 02:52:06.76 ID:owNjgz68
>>314 だからさ、「障害者手帳を貰って障害者枠で企業で働けるレベルではない」場合はそれ無理だろって
ちょっと上のレスくらい読めよ
健常者のくせに
>>280 私(ADHD)は、精神的多汗症があるみたい。
初対面の人と話す時(面接も)、出かける前にやる事があってなのに物を探して焦ってる時など、
真冬でも額から滝汗がボタボタ。
恥ずかしくて仕方ないorz
でもなぜか不特定多数の前に出るのは、自分の場合あまり緊張しないっぽい。
むしろ、心の準備がちゃんとできた上でならそういう時には、無敵モードになることが多いw
変なアドレナリンとか出てるっぽい、そんな時は汗も出ない。
基本目立ちたがりなんだと思う。
が、その場で何かやらかしてしまったら、とたんにドドッと滝汗が噴出、汗が気になって
余計パニクって空回って、全てが終了。
319 :
彼氏いない歴774年:2011/12/15(木) 07:33:14.32 ID:YeoKpg/u
最近もしかしてこれかなあと思うことがよくある
仕事のできなさは異常だしゆっくり喋らないと自分で何を話してるか喋りながら理解できない
他人とのコミュニケーションの仕方がわからないし人の名前覚えられないし人間として生きる能力が無い
病気なら治療したいけどどうやって診断すればいいんだろう
>>319 発達障害は病気じゃないよ
生まれつきの脳の障害だから直らない
「病気」とか言う言葉の使用はは気休めとか、単なるごまかしにすぎない
ほう
発達障害じゃなかったとしても限りなく発達障害に近いと思う
親のお腹にいる時に別の魂が宿っていればこの世のためにも良かったと本気で思う
真面目系クズなんで勉強は努力すればそれなりにできるようになるが仕事はどう努力すればいいのか本気でわからない
当たり前の範囲だがExcel使いこなそうとかノート作ったり電話対応良くしようとか思うが、どうもうまくいかない
簡単な照合すらできなくて「どうして○○がわからないのか理解できない」と言われたがどう頑張れば改善するのかわからない
自分なりに考えた結果が、定時前昼休みも仕事に費やして要領の悪さをカバーすること
名前覚えるのは貰った名刺とか元に暗記カードの要領で暗記することなんだが世間一般では?って感じらしい
相手の特徴メモするのは普通らしいんだが、せっかく覚えても別の日に見ると別人に見えることあるから困る
顔が、用語の文字のように安定した形ならいいんだが曲線とか色々複雑な形でレベル高いです
これは努力で直せると思うんだが努力の方向がどうやら間違っているらしいので誰か教えてほしい
当たり前のことでもどうして他人が当たり前にできてるのか不思議だ
去年買ったコート
今年もまだそんなに着てないのにもう毛だらけでボロボロ
タイツも毛玉だらけ
クリーニングにも出してるし洗剤も洋服によって変えてるのに
なぜか服がすぐボロボロになる
リア充の服やコートってなんであんな新品みたいに綺麗なんだ
何においてもそうなんだけど、自分が関わるとなんかすべてがおかしくなる…気がする
仕事出来ないと言っても給料貰えるレベルなら良い
本当に使えないと解雇されるしかなくなる
>>322 例えば斜めがけバッグはすぐ服傷む
他人はニット類を洗濯する時はネット二重とかも当たり前にやってる
>>322 同意。
ニットはみんな毛玉だらけだったりヨレヨレしてる。
あと、髪型もお団子にしたり編み込みしたりいろいろしたいんだけど、練習しても一向にできない。
結局後ろにひとつに結ぶことしか出来ない。
化粧もアイラインとかビューラーとか使いやすいのを何回も買い替えては練習するけど上手く使えない。
リキッドタイプのアイラインなんか子供の化粧のごとく曲がってしまう。
だからいつもファンデとチークのみ。
難易度高い道具は使えませんw
>>325 あと声の特徴とかかな。
絶対にやっちゃいけない(※その場限りの「あの席のお客さん」とかだったらいいんだけど)
のは、髪型や服装の特徴で覚えてしまうこと。
その日以外使えない。
まあこれでも覚えきれないんだけどね…。
>>320 それ、確定じゃないから全然。脳が先天性の異常て発達なのか後天性で虐めとかで脳の発達が遅れたのかすら今の科学じゃ分からないから。
それに政治形態や哲学や脳科学や進化論まで絡む大変デリケートな問題ですから悪いけど不勉強な時点でいい加減な事は言わない方が良いよ。
スウェーデンとか福祉先進国では発達障害は脳の先天性な脆弱性だって広告して中枢神経覚醒物質を売ろうとした製薬会社が重い罪に問われたから。
スウェーデンでは人間の尊厳を無視した馬鹿げた根拠の無い仮説って扱いだから。
解雇されるかギリギリのところにいるんだけど喪だから結婚に逃げれないし困った
>>325 目元と声かぁありがとう
みんなスーツだから特徴書くと言ってもハゲデブガリしかないから助かったよ
それでも暗記するぞと意気込まないと難しそうだが
発達の症状なのかわからないけど
女性の声は聞き取れるのに男性の声が聞き取れない
聞き取れないって言うか面と向かって言われるなら聞こえるんだけど
少し離れた所からの「○○さんこれやってー」っていう声が
聞こえないみたいで結果的に無視になる
同じ距離からの女の声は聞こえるのに
なぜじゃ?
自分は緊張すると人が何言ってるか聞き取れなくなる
だからカスタマーセンターとかでは働けない
テレオペのバイトがしたかったけど、相手が何言ってるか聞き取れないならどうしようもない
定型でさえテレオペやって精神的にもきつくて挫折する人多いらしいし自分はもっと無理
だから指示を仰ぐ仕事は全部無理
>>332 反応してあげるなんて優しいな
こう、周囲を無視して突然自分の知識を「演説」し始めるタイプって発達に多くない?
言ってる内容そのものは間違いじゃないんだけど、伝え方が非常に場違いというか
内容以前にウザがられて聞いて貰えないというか、自分の知識吐き出すだけで相手の受け取りやすさには無関心というか
で本人は、こんな程度でわからないとか周囲はレベル低いバカばっかり!となるパターン
334 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 10:42:04.59 ID:wOc5Tify
例えばアスペルガーだと特定のものの記憶が得意って利点があるじゃん
ADDやADHD、PDDの人って何か利点あるのかなあ?
>>334 多動の無いタイプだけど、あえてメリットを挙げれば気が付かないことかな。
良くも悪くも鈍感というか。
「工事の音うるさかったよねー」とか言われても「そうだったっけ?」みたいな。
>>334 発想が豊かっていうとなんか変だけど
そんなかんじ
ただ面白いことを思いついても実行する能力がないが…
>>331 電話わかりにくいよね。
無線とかちょっと割れてる音が聞き分けられない。
メッセンジャーとか自分がやったら成り立たなそうw
あとは普通〜早口だと駄目。
丁寧にゆっくり話してくれる人がいいけど、仕事ではそうもいかないからいつもイライラされるorz
>>335 ADDだけど工事の音とか騒音とか嫌いなことの音は苦手で忘れない
いつまでも嫌なことが忘れられない
多動はない
339 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:21:13.13 ID:wOc5Tify
風船が割れる男や
運動会のピストルの音が苦手じゃない?
これ発達の印だって
340 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:33:41.16 ID:dXlH/H25
私は携帯の着信音や空気清浄機など小さな電子音が苦手 これも発達障害の特徴なのかな?
341 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:36:34.80 ID:fskTLyXt
そうなんだ
342 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:38:17.68 ID:fskTLyXt
うん
343 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:39:51.90 ID:fskTLyXt
えやな
344 :
彼氏いない歴774年:2011/12/16(金) 22:50:10.32 ID:dXlH/H25
でも自分が好きな音なら爆音でもいい。テレビは嫌いだから人が見てたらすぐ音消す
鼻水吸い込む音と、口の中クチュペチャする音(オッサンが食後に口の中掃除してる時の音)が大嫌い
聞くとイライラが止まらない
皆は家族と仲はいいかい?馬鹿な子程可愛がられるって無い?
自分はボールペンをカチカチさせる音がダメだ。
でも、毎週参加しないといけない会議中ずっとカチカチさせるおっさん社員がいて
毎回軽く発狂するんじゃないかと思うぐらい辛い。
348 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 01:45:00.64 ID:oZh6D3aG
人の気持ちがわからない=他人にどういう風に見られているかわからない
だから服装も変なものをチョイスしてしまう。強烈にひかれるものはだいたい奇抜なデザインなもの。欲望のままに服をきるとすごいことになる。中二病全開だった・・・
大人になってユニクロのようなシンプルな服に助けられる
私だけではあるまい・・・
たまにメールする程度の知り合いなんだけど
遊びに誘われても「暇な日ができたらメールします」って送って半年放置してる
相手からメールが来てもすぐ切り上げてる
なのにいまだに相手から遊びに誘われる
数回のメールのうちに名字+さん呼びから名前+ちゃん呼びになった
(ほとんど会った事もないのに距離感がおかしい)
しかも避けられてるのにきづかない癖に察してちゃん
自分の事をKYで発達障害じゃないかと疑ってたけど
この人見てると自分って意外と空気読めるんじゃないかという気になってきた
子供時代を振り返ると、他の子たちがやってきたであろう経験をほとんどしてこなかった
温室育ちと言うか、やりたくないことはやってこなかったんだよね
決して環境のせいにするわけじゃないけど、苦労や努力をもっと自らしていたら、社会に出てからもここまで絶望はしなかったのかもしれない
351 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 09:36:10.67 ID:oZh6D3aG
努力つったって、その努力がなになるかわからなかったら努力なんてできない
幼いころは無知なんだから家庭環境のせいにしてもいいんだよ。そう思ってるよ私は。
むしろ荒れた環境でそだってしまったのに、みんな同じなんだから同じようにすればできるでしょ!怠けるな!っていってくるやつがにくい
>>339 びっくりしたwその通りだ
小学生の頃、運動会のリレーの時毎回必死で耳塞いで目つむってた
風船は今も怖い、イベントとかでちっちゃい子に風船配ってる場面に出くわすと、うわぁぁあってなる
あとパーティーとかで鳴らすクラッカーの音も怖い
353 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 12:36:45.49 ID:AhYco2IH
普通の人は風船を割るくらいではパニックになったりはしない。
自分から画鋲で割るくらい。
破裂音やピストルの音でパニックになるのは普通ではないことに気づくとよい。
口がすごく小さいんだけど、発達と関係あるだろうか?
あと歯並びもすごく悪い
聴覚過敏の酷いのだよね
感覚過敏って何が原因なんだろう。いや発達はおいといて
逆の人もいるよね感覚がわからないみたいな
全身に指令を出す部分がやっぱエラーを起こしてるからなのかな
それとも過剰に環境に適応した状況なんだろうか
聴覚過敏とか些細な物音に気付かないと生命に危険が迫るからとか
逆に気づかない人は感覚を鈍麻させておかないと
やっぱり厳しい環境を生き抜いていけないからとか
現在と違う環境になっても遺伝子が種を全滅させないために
常に何%かそういう遺伝情報を添付してるんだろうかとか
356 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 13:05:48.29 ID:AhYco2IH
357 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 13:53:31.34 ID:RKnDGQwc
発達っぽいオーラを言葉にして記述してくれる人いないかな
一般人と何か違うんだけど何が違うんだろう
359 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 14:15:39.28 ID:3pMJWeHM
プレコックス感?
>>355必要な音(言葉や会話)は聴き取れず、理解できず
不要な音(雑音、工事音)はガンガン入ってくる
一般的な聴力検査では正常範囲だから誰にも理解してもらえずダメ人間扱い
>>356 何ていうか目付きが怪しいね
言われてみれば分かるかも…
私はADHDだけど軽い内斜視だよ
昔、先生から死んだ魚の目って言われたなぁw顔立ちが良くても表情が無いから気持ち悪いんだって。
最近気付いたことは、人の名前が覚えられないこと。顔や話した内容は細かく記憶してるのに、名前だけが出てこない
久しぶりに会う人も、よく会う人も。最低だね…
テストの暗記系は問題無かったのに
これも発達障害によくある症状なのかな?
名前出てこないよね
最近、3ヵ月前までいたバイト先の同僚の名前が一人も出てこなくて愕然とした
全員思い出すのに小一時間かかった
変えてから一年経つ自分の携帯の番号が未だに覚えられない
363 :
彼氏いない歴774年:2011/12/17(土) 19:25:53.34 ID:AhYco2IH
発達の人って普段無表情で怒らないのに
上司に追い詰められると突然キレるよね。
このギャップがたまらん。
発達のネバダも追い詰められてパニックになって殺しちゃったんだろうな。
名前覚えられないよね。あと顔も。
半年かけて同僚10人ぐらいの名前と顔がやっと一致するようになった。
間違えるとヤバいと思って遠くから「○○さ〜ん」て呼んで
こっち向いた人が○○さんだと確認してたw
街のガラスウィンドウに映った顔が明らかに周りの人と何か違う。
肌は衰えてるのに幼稚で締まりのない年齢不詳顔。
>>360 完璧に同意
人との会話は聞き間違いが多くて困るくらいなのに
外出先でのリア充のプークスクスみたいな音とか工事の音、イアホンの音漏れは気になってしょうがない
>>361 医者が「死んだ魚の目」と言うなんて酷いね。
ま、自分も無口で顔も気持ち悪いという理由で
小学校の頃のアダ名は「お化け」だったけど
音か…
確かに、上にあったピストルや風船も心臓バクバクだったし、
花火も怖くて見に行ったことがない
あと、近所のエアコンの室外機とか、機械の連続音(ドッドッドッ…etc)が気になる
毎晩寝入るのがけっこう大変
>>366 死んだ魚の目は高校の先生から言われた
当時は意味が理解出来なくてスーパーの魚売場で魚の目ばかり観察してたよ
私は顔だけじゃなくて髪型でも判断してる
切られたらアウトだねw
>>367ムダな機械音って苦手だよ
余りにも無能で事務、接客が仕事にならないので工場のバイトしたけど
うるさい音が苦痛で辞めた
今は短期で手作業の袋や封筒詰めのバイトしているけど将来どうしよう
同じような仕事でも障害者枠で就職出来れば正社員やボーナスもあるけど
私みたいなのは親が死んだら路頭に迷うだけ(´;ω;`)
>>364 同意すぎる>幼稚で締まりのない年齢不詳顔。
あと
>>361の死んだ魚の目も、すごく納得いく。
どうして他の人たちみたいに年齢なりの顔にならないんだろうと
ずっと不思議に思ってたけど
やっぱり発達障害の特徴の一つなのかな。
あと人の顔も覚えられない。
毎日のように会ってる人でも、職場とか住んでるマンションとか
決まった環境の中で会えばわかっても
街中で会うと「あれ○○さんに似てるけど…なんか違うかも」と自信を持てない。
太ってるとか、目が離れてるとか、顔が長いとか
そういう特徴では覚えてるけど、顔としての区別がつかないって感じ。
>>370私も年齢不詳顔で10歳は軽く若くみられるみたいだ
人の顔を覚えられないのも同じで、表情もうまく読みとれない
言葉(会話)も顔の表情も何もかも輪郭がぼやけている感じだ
>>356 これただの「瞬きしないようにがんばってる人」なんじゃないの?w
音がダメといえば、ライブとか行けない。
行った事あるけど、爆音すぎて死ぬ。意識がもうろうとしてくる。
長文失礼します。
未診断。
いじめは幼少から多々ある。
人間関係は少数となら上手くやれるようになった。
30歳まで携帯の解約と新規契約を多数繰り返したりと、衝動的行動を抑えられなかった。
人生で不可解な言動は満載。
アラフォー間近でも30歳前後の顔。
以上をふまえて、改善を重ね大分マシになった。
今は発達障害と健常者のボーダーっぽいかも。
黒髪で大人しく見られるせいか
40代の結婚が無理そうなキモい男に希望を与えてしまうよう。
恋愛スキルや対人スキルがないのに変に前向きな男は妄想がすごいから、やたら挨拶とかで絡んできてキモイ。
実は積極奇異型のアスペみたい。
受け身のアスペは弁えてるから悪く思わない。
対策は笑顔を見せない、目を合わせないようにしてるけど、
気がついていないと思っているようでガン見する。
私も最近まで他の人にやってしまった。
発達障害オーラってあるのかな。
まじで消したい。
>>371 診断を受ける前、まだ発達障害っていう言葉も知らなかった時に
知り合いに「人の顔がなかなか覚えられなくて」って言ったら
「○○さん(私)が会話する時、人の目を見ないからだよ」って言われた。
その時は「あぁそのせいなのかな」って感じで終わったけど
そうなのかな…そういう次元じゃないような気もするんだけど
実際人の目を見れないから、
その人の言うことが当たってるのかわからない。
名前と顔の覚えの得意不得意は確実に存在するよね
メモ等、努力しても、その都度見返せるわけじゃないし限界感じる…
職場にいる知的障害の子、一度自己紹介された人のことは
確実に一回で名前も顔も覚えてて驚異的で職場で賞賛されてるw
特殊能力なんかね
376 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 02:11:28.21 ID:LaSteCr5
あたしは塾講師やってるけど
一度教えた生徒の名前、顔、性格、できないところなど細部まで一瞬にして記憶できるが、
一度覚えたら忘れることがない。多分一生。
それ以外のことは実に忘れやすい。いや覚えられない。
月謝の額など十年以上やってるけど全く覚えてない。
>>375 知的障害者として理解してくれてるからというのもあるかもね。。
発達は理解されないからそういう面ではツラい
378 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 02:39:01.16 ID:M3VxlzO6
カキコ自体がいかにもってのが多数あって、自分がどれだけ幸せか実感出来るメシウマスレの一つだわw
しかし格差社会だね〜…
>>376 記憶力すごいね!
羨ましいように思えるけど一生忘れないことで不便はないの?
ていうか塾講師をしてる時点ですごい。
聴力は会話を聞き取ることが異常に苦手。
高校の頃、英語の授業で筆記はそれなりの成績を取れていた自分は
リスニング問題を当てられたが1問も答えられず
周りが「なんで!?」という空気になった。
日本語も話を聞いてるだけで脳がバグっちゃう
音は私も敏感。
家族がグラス割ったりした時とか不意討ちに起きた音には
10分ぐらい心臓バクバクしてる
380 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 02:50:06.98 ID:LaSteCr5
生徒の顔名前をいつまでも覚えていることの弊害は
十年以上もやってると頭の中に生徒の数が無数に増えていき
頭がこんがらがる時がある。当然似たような生徒がいるから名前を間違えたりする。
だからあまり良くはないよ。忘れるべきものは忘れた方がいい。時として経験が邪魔になるときがある。
結構前にイベントでオーラ写真を撮って貰った時、オーラの色が藍色〜インディゴ色が?とか云われた。一緒にいた発達の友人も同じ色だった。暗色でこれが発達オーラの正体なのかなとかちょっと思った。
382 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 07:37:36.52 ID:uVdRTZ3b
人の顔名前の覚えについて共感することばかりだ
顔見て話しても後で思いだそうとすると輪郭がぼやけるし、街とか違う環境で見ても気付かない
あともう中高の同級生の顔名前みんなどれだけ覚えてますか?
自分はぼっちが多かったせいもあるけど殆ど覚えてない
よく考えると大学すら顔と名前一致する人5人もいない
あとは名前言われれば、ああそんな人いなあと思い出せるが10数人かな
自分はあまり学校生活のこと親に話さなかったのになぜか親のほうが覚えてるよ
社会出るまで気にしたことなかったけど多いほうではないよね
自分の脳に周り(有名人覗く)だけで数百人の顔と名前入ったことないよ…はぁ…
仕事で沢山の顧客の顔覚えてる人や、実況者や記者で政治家やスポーツ選手の顔覚える人、すごい
スポーツ選手って背番号と名前書いてあるけど実況したり外でインタビューするには顔一致してないとダメだもんね
お仕事中は結構がんばって覚えられるんだけど、お仕事離れたらもう全然だめだ。
大きな音やびっくりするのも苦手。でもライヴは好き。
表情筋もないし、笑ってるつもりなのに笑ってって言われる。
乗り物が苦手だし、時計や時間の感覚もおかしいし苦手。
普通のひとには全く興味ないけど、とりあえずテンプレ覚えて会話する。兄弟いるのとかなんでききたがるか理解できない。好きなひとならともかく
>>373 アラフォー間近なら40代の男は年齢的に釣り合ってるよ
40代で独身だとそりゃ、そういうの多いかもだが
385 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 10:48:01.44 ID:VXLIK5Tz
私は人の名前・顔覚えるの得意でも苦手でも無いんだけど
昔から「向こうからは覚えられてないのに自分は覚えてる」ってパターンが多かったから
自分はそういうのが得意なんだと思い込んでたな…
「定型からしたら自分はどうでも良い存在だから覚えてもらえない」
「嫌われてるから覚えてないふり、他人のふりされる」ってだけなんだと後から気付いた
あとちょっと違うんだけど、写真と動画、実物で全然違う人に見えることがよくある
だから芸能人有名人の顔は覚えるの苦手
これって発達関係あるのかな
実際に関わり合う人を写真で見分けなきゃいけないときなんてほとんどないから特に困らないけど
連投ごめん
若い男女、そんなに若くない男女、中高年、老人で区別
そこに容姿や雰囲気が加わる。似たようなパターンが幾つもあると思う
389 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 12:51:10.59 ID:uVdRTZ3b
自分も写真と実物が噛み合わないことばかりだよ
自分からしたらせっかく写真の人覚えても実物は雰囲気違うし変装した人みたいに思える
ぶっちゃけて言うと人にあまり興味持ってないんだと思う
人を覚えられる人って頑張って覚えなきゃとか思ってないみたいだね
もうそこから全然スタートラインが違うとしか思えない
覚えようと必死になってようやく顔の認識をしなきゃって思えるのに
覚える人は本当に一回ちょっとあっただけで忘れないんだね
もう超能力だとしか思えない
よく刑事モノとかで目撃者とか探すけど
あんなのフィクションだと思ってた
一度すれ違っただけで覚えてるとかそんなのあり?みたいな
自分はさっき喋ってた客ですら説明できないのに
親も覚えられない人だし普通はそんなの
覚えられないのが普通だと思ってた
爆音嫌いあるある
みんな結婚式ってどう?
無意味な歓談、うるさいBGM、お手紙読み、面白くない余興等がめちゃくちゃ苦痛
自分は、こんな苦行の為に仕事も決まらない中ご祝儀包んで、顔にベタベタ化粧塗りたくって
フォーマル服で体を締め付けにゃならんのかと思うと本当に嫌なんだよね
最初は喪女ゆえの嫉妬から行きたくないのかと思ってたんだけど違うような気がする
394 :
393:2011/12/18(日) 13:05:14.69 ID:ROZLbbch
発達障害センターの人にこの話をすると
「それはさすがに行きましょうよ…お友達の人生の晴れ舞台ですから」
って言われてしまった
でも行きたくない。行きたくないんだよ。
包んだご祝儀がいずれ自分に返ってくる予定なんかないし仕事も金もなくて、障害抱えてあっぷあっぷしてるのに、人の結婚とか祝う余裕ないんだよ
連投豚切り愚痴ごめん
上司に分からなかった事を聞く→「何年いるの?この程度自分で解決しろ」
また文句言われるのが嫌だ…分からないけど自分で解決しよう→失敗→大激怒
自分が悪いのは分かってるけれど、
もうどうしたらいいのか分からない
あの人と一緒に働くのはもう無理だ…胃が痛い
>>395 そこは聞くべきだろう
「その程度自分で解決しろ」と言った時点で上司の責任だけど
セルフジャッジしたら395の責任だ
まじかよ
>>395と同じような失敗何度もやってるわ
もう何度も聞いてるのに覚えられないから
上司が嫌になってるのがよくわかるんだよね
もう絶対死んだほうが楽になれる
>>396 その通りだと思う
でも質問しようとすると、
あの白い目で見られて冷たい言葉を掛けられるのが見えて心底苦痛なんだ
甘えだって分かってるんだけれども…
自分は社会の為にもしんだ方がいい人間なんだと本当に思う
399 :
彼氏いない歴774年:2011/12/18(日) 15:23:56.70 ID:LaSteCr5
怒られている時
はい、っていいながら聞いてるけど
たまに
「はいじゃねえよ」
っていう上司いるけどぶちきれそうになる
「じゃあ何て言えばいいんだよ」
>>390 実際本当に全然スタートラインが違う。
親戚の子にそういう子いるけど、「あれー…どっかで見た顔だなー」とか思って
記憶をたぐると、一ヶ月前電車の中で対面に座ってたおっさんだった、とか
そういうレベルで「覚えてしまう」らしい。
努力して覚えるとかコツがどうこうじゃなくて、そういう現代日本では便利な
脳の得意分野の偏りなんだと思う。
思えば私は熟語や漢字を覚えたり、速く文章を読むことが得意なんだけど、
これもコツとか努力じゃなくて自然とそうなるだけなんだよね。
それのジャンル違いなんだと思う。
401 :
379:2011/12/18(日) 17:44:00.92 ID:x9Wchwx/
>>380 レスありがとう。
そういう弊害もあるんだね。
記憶力のない自分とはまったく違うけど
本当に苦労されてるんだろうなあと思った。
塾、頑張ってください。
自分は絵柄とか視覚的記憶はあるのかも。
「ネプリーグ」とかでやってる商品名とかメーカーのロゴを当てるクイズは唯一得意
ここで愛子様の話題って出たことある?
不謹慎なことだったらすみません。
>>402 出たことないけど、別にかまわないと思うよ
ほとんどの人は内心怪しいと思ってるだろうし
ウチの母も、私という発達障害者を見慣れているせいか、
愛子さまは雰囲気で何かおかしいとわかるってさ
あい子様力士の名前を全部言えるんだよね
あれ聞いた時もしや・・・と思った
大正天皇もアレだったという噂だし
おつきの人がしっかりしてたらなんとかなるよ
うれしそうにクラッカーを鳴らす子、人をちょっとおどろかせたり、
つっついたりしてきた子は現代において有利な類型の一つに見える。
なぜかそういう子たちと自分はいつも互いに動物的な反応が起こる。
歳を食っても同じで、いつも脳の同じ場所に傷ができていく・・・
もはや回避することさえ「自分じゃない」感じがしている。
>>405 そうらしいね。
20年前の中学生の時に聞いた事ある。
とあるブログでは雅子様もこちらの人ではないかと推測してた。
その主もアスペルガーだけど、すごく客観的だから誤診を疑ってしまう。
私は診断を受けたくないけど、アスペ半分、ADHD半分かな。
父親が社会不適合者、母親は動揺と興奮しやすいアスペ。
何度も話しかけないと反応しない。
そんな人間から生まれたら遺伝は免れない。
兄弟の娘が愛子様そっくりの目で心配。
兄弟は奇跡的にも定型、もしくは定型寄りだった。
こー族の人々って太古の昔からずっと血縁者同士で結婚させられてたからな
(近,親とかじゃなくていとこはとこレベルだけど)
もちろんそのおかげで血筋や伝統を守ってきた面もある
でもやっぱり血が濃いってのはあまりいいことじゃないよな
障がい者が生まれてくる確立が格段に上がってしまうらしいからね
409 :
404:2011/12/19(月) 00:27:02.04 ID:/GHywC0E
皆さん反応ありがとう。
なんかあの無表情さとか挨拶がまだできないとか、自分が同じ歳の時と被るもので、調べたらやっぱりそういう噂はあるんだね。
410 :
404:2011/12/19(月) 00:28:00.28 ID:/GHywC0E
あ、改行しなかった。
スマソ。。
他の皇室の方々は子供の頃もっと子供らしいよね
愛想もいいし
「分かる?」「ここまでOK?」
ていいながら説明されるのが辛い
バカのくせにバカにされるの辛い
>>412 バカにされるのは傷つくよね
社会にでてからのほうがいじめはひどいと思う
自分でもできる仕事ないかな
お金があればひきこもれるのに
馬鹿にされるのがわかっていても
外にでなきゃいけないのがつらいねぇ
私はトイレにあるジェットタオルっていうのかな、あの音が大嫌い
完全に乾かそうとしてずーっとブオオオオオオオって使ってる人が信じられない
うるっさい!
>>387>>389 >写真と動画、実物で全然違う人に見えることがよくある
自分だけだと思っていたんだけどこういう人居るんですか
違う物が写ってるみたいなんだよなあ
親子やきょうだいがそっくり!というのもよほど似てないとそう思えない
このバッグ持ってるからこの人だ、とかそういう覚え方
顔が似てるって周りに言われる双子の姉妹がいるんだけど
私にはその二人があまり似てるように思えなかった
似てるも糞も双子なら似てるだろう
でも少しの違いを敏感に感じちゃうのかもしれないね
双子側からしたら良い事なんじゃないかな
人の顔や名前覚えるの、私は苦手というのもあるけど
あえてやらないのもあるな
集団の中にいると大抵はストレス抱えてるから、嫌な人の
名前なんていつまでも覚えてる必要ないじゃんという心構えで
その集団から抜けると速攻で忘れてしまう
今のところ弊害はない。就く仕事によってはそれではマズそうだけど
418 :
彼氏いない歴774年:2011/12/19(月) 20:38:36.65 ID:fYxo/dns
発達の特徴として動作の鈍さがある
頭で言われたことを理解するのに時間がかかってしまうため。行動がどうしても遅れてしまう。
419 :
彼氏いない歴774年:2011/12/19(月) 20:41:40.40 ID:9BJgQbEy
体育の授業とかでやる創作ダンスは全く覚えられなかった
自分にとってショックなことがあると(健常者からすれば大した事なくても)
息出来なくなる(吸っても僅かしか吸えない)+気が遠のきそうになる
逆に嬉しい時はハイになり過ぎてしんどい
喜怒哀楽のコントロールが利かず本当に困る
今は落ち込み期間中 こうなると何も手につかず涙が止まるのを待つしかない
もう嫌だわこんな人生…まるで誰かに憑依されてるような拠り場のなさだ
>>420 自分も…
何もかもできない!
いつも孤独!
何かひとつぐらい出来ることあったっていいじゃないか!
世の中不公平!
いろんな人にもっと努力しろよという内容のことを言われる
人には見えないようにいろいろ努力しているつもりなのにそれでも定型以下…
どうしようもないでござる
>>419 学習障害・発達障害って診断されてないんだけど、私も創作ダンス出来なかった
ラジオ体操も順序が分からなくて他の人の動き見ながらなんとかやってた
音楽の授業でギター、ドラムやった時、定型はさらりとこなしてて
自分は出来なかった…事をまだ覚えてる
ああいうのさらりとこなすと、3割増し位に格好良く見える女子も
吹奏楽部だったけど合奏で全く吹かない子がいたな。あれが学習障害なんだろう…
できないとかいうレベルじゃなく練習さえもしなくていつもぼーっとしてる感じだった…
勉強も全然しないのに喋るときは普通で私より友達もいて楽しそうだったから
池沼じゃないんだよなあ…当時不思議だったわ
>>425 勉強嫌いでしないけど仕事はできるって人もいるよね
社交的なら接客とかで本領発揮してるかも
学習障害でも仕事に結びつく能力がいくつか秀でてれば
とりあえず生活できるのにな・・
427 :
sage:2011/12/19(月) 23:30:48.46 ID:ixtbsXlx
いじめとか暗黙の了解とか本当に分からなかったな
関わったことない子がいじめの的にされてて、「喪子もあの子のこと嫌いだよね?」って聞かれたから「関わったことないから嫌いではない。」って言ったら偽善者だねとか言われて
入学早々スカートを膝上にして調子乗ってるといじめにあったり
スカートの長さなんてどうでも良くね?っておもうんだけどな、社会はそうじゃないんだね
>>428 誰かに教えて欲しかった
いじめはよくないってバカ正直に答えたら
次は自分が標的にされるんだもん
スカートの長さとかぶっちゃけいいがかりだよね
理由がなければ「生理的に嫌い」って言っていじめてくる
>>429同意、私も教えてほしかったよ
いじめは身にかからない時は見て見ぬ振りをしろとね
結局いじめって必要悪なんだと思う
いじめが無い大らかな所もあるし、自殺者を出すくらいひどい所もある
ひどい所はいじめたい人がたくさんいて、いつかグループを作り負のエネルギーがすごい
大らかな所は変人がいても放って置いてくれる
いじめっ子は常時ストレスが溜まっていて、それを発散する為の理由は何でもいい
431 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 01:07:58.32 ID:9A+UOYPl
いじめというか、学校時代友達できてもいつの日か急に避けられだしたな
今になってその理由もわかるけど
やっぱりみんなが書いてるように空気読むことができなかったから
自分でもあの頃の自分と友達だったらウザくなって避けてただろうなって思う
大人になってもやっぱりある日から私を除いたメンバーで集まったり、よそよそしくされたりする
だから他人と深く関わらないことにしたよ
軽く挨拶するだけでその場から去ることに決めてる
喪なのもこうして社会に適合できず、人と上手く関われないのが原因なんだろうな
容姿ももちろんだけど、ブスでも友人関係上手く行ってる人は大概喪じゃないし
ここの人たちだけは自分のこと理解してくれそう、
みんなも頑張ってるんだろうなと思うと
ゆっくり眠れそうです。
434 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 02:53:11.23 ID:C1thldif
>>427 年齢のわりにめちゃくちゃ老けてるね・・
自分の周りの発達っぽいグループもお洒落とか苦手でスタイルも悪いから20台なのにもう40台みたいなルックスだったわ・・
435 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 03:19:42.11 ID:C1thldif
ADHDになってしまう人によくある経験として、「自我」が育ってない事があるらしい
目的(動機)があるときの自分はハキハキと行動し、注意力もある。それを達成して周りに認められる。
そういういった経験が生きていくうえで非常に重要なんだと。
子供のころから我慢をし自分の感情を抑圧し、周りに認められた経験が極端に乏しい子供がADHDになりやすいんだって
ん?ADHDに後天性はないぞ?
437 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 04:38:03.93 ID:OHJOLiul
皆さん発達障害診断って診断受けてますか?
自分は診断受けてないけど自閉症診断したら自閉症の疑いがある数値だった
健常者だとしても発達か自閉のグレーゾーンにいると思う
診断したほうがいいのかな
438 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 05:06:02.45 ID:+nLWwdZ3
後天生あるよ。
親の育児放棄や虐待でなるよ
439 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 05:14:57.87 ID:/oP1lmMk
後天性は初めて聞いた
先天的な体質でしかないと思ってたよ…
後天性はないです。
ADHDなどは先天的な脳機能障害だから、後天性はないです。
後天的にADHDと似通った症状になるのは、
高次脳機能障害とか、ACとか別の病名がつくよ。
441 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 08:55:38.65 ID:+nLWwdZ3
後天生あるよ。
親の育児放棄や虐待でなるよ
442 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 09:00:38.55 ID:XX+vs4J3
>>441 あるね
親からの虐待でなる「第4の発達障害」
後天的なもの
自分も
>>440だと思う
「昔からの認識で未だに発達は親の虐待などが原因と思われがちですがそれは誤り」、
他の病気で「発達障害のような症状が出るから間違われやすい」とかよく見るし
病気の原因が先天性じゃなくて後天性だったら良かったのにとか思っちゃうけどさ
後天性あるね
親の教育が大きな要因みたい
親もADHDだから、うまく育てられなくて、
二次障害併発しているのもたくさんいる。
引きこもりや欝やらACやら。
社会生活まともに送れない。
親が死んだら生活保護か?
今はそれも難しいだろうね。
第四てやつね
そういう考え方もありだとは個人的に思うけど
基本、発達は生まれつきの脳機能障害だよ
しかも多くは遺伝性
447 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 11:09:57.70 ID:C1thldif
親じゃなくても、たとえばクラスのカーストとかで
「OOOのくせに調子のんてんじゃねーよ!」といわれて、あ自分は正しい主張でも言ってはだめなんだ。空気になっておこう・またいじめられていしまう
という育ちかたをするのも少なからずあると思う。
後天的なら治療で治るんでは?
まあ、精神的な物だけでも簡単には治らないよね…
先天的なADHDですら、人格障害の範疇に収めようって動きがあるのに
後天性ADHDなんてものが存在するはずがない
もし便宜上ADHDの名前をつけるにしてる「ADHD状態」とか、
病名ではなくて症状のひとつになる程度でしょうね
基本的には、非定型欝みたいにpgrされるのがオチ
>>428 これあったかも
私も高校入学早々「喪子もあの子のこと嫌だよね?」と聞かれたけど名前しか覚えてなかったので
「いや、別に興味ないけど」と答えたら何か嫌な顔されて、それ以来何となく冷たくなった。
今思えば「あの子のこと嫌いだよね?=お前も私に隷従して最下層のタゲをいじめろ」という意味だったのかも。
悪口で仲間意識保ってる面があるからね
女はこわいよね
452 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 13:17:59.06 ID:C1thldif
生まれつき真性なら治らないじゃん。されだと最悪
先天と好転両方ありだと思うが。
後天でADHDの様な症状になる病気は色々あるよ
それなら治すことも可能
でも後天的にADHDの様な症状になる病気は
それぞれの病名がつくだけであって、ADHDじゃないよ
後天的に〜とおっしゃってる方は
病院で後天的ADHDと診断されたのでしょうか?
現在の診断基準では後天的ADHDなどという病気は
存在しないなずなのですが、私の勉強不足かもしれないので
後天的ADHDが存在すると言うソースがあれば教えて頂けないでしょうか?
後、未診断の方はメンヘル板の↓のスレの方が話しが合うと思いますよ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人5【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320894378/
454 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 13:45:27.01 ID:C1thldif
またすぐそうやってスレチ移動をうながすカリカリせずにまったりいこうぜ
455 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 13:55:55.23 ID:+CWM/ZRK
後天も先天もどちらも確定してないよ。
いろんな大学によって意見が別れてるから、
赤ちゃんのころから診断うけて確定受けた人ならそうかもしれないけどね。
医学的なことはわからんけど、うちの父親見てると
私の場合は先天的しか考えられない
顔も似てるが行動もそっくり
ただ父親は私より能力が高いので父親の劣化版が私という感じだ
虐待とかネグレクトに合うと後でなったりするものなのかな
この分野は研究途上だよね
>>456 診断済みのADHDの者だけど、ADHDは完全に先天性だそうです。7歳以前から困った症状が出てそれが現在まで続いていないと絶対に診断は降りません。
虐待で後天的にADHD様の症状を表すのは
ACって立派な病名があるのに
なぜにどーしても障害者にならないと気が済まないの?
症状が同じでも病名が違うものなんて世の中いくらでもあるのになんで?
発熱という症状ひとつとっても
インフルエンザとか風邪とか白血病とか原因は色々あって
それぞれ対処法(治療法)はまったく違う
それと同じでADHDの症状をもっていても
原因が違えば対処法も違うし、原因のまったく違う病気を
同じスレで語るのは混乱の元だと思う
459 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 14:49:53.51 ID:cALbeJbv
診断済みの人にききたい
医者ってどんなこといってくるの? お薬だしときますね〜みたいなのは無さそう
こうやったら直ります。とかそういうのってあるのかな?
自分は友達をづきあいを少しづつ広げていったら心理本読んでいったら多少は改善させてきた
460 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 14:53:10.16 ID:cALbeJbv
>>458 私とあなたはこのスレで3度くらいはバトッてると思う。荒れるからお互いスルーしようぜ
>>459 私は薬だしてもらってるよ
最初は薬に頼る形だけど、薬でマシになった脳で感じることを
大切にして、普通の人はこうなんだってパターンを覚えることで
いずれは薬なしでも、なんとかやっていける様になるらしいです
でも、それは治ったといったことではなくて、
自力で症状が抑えられるようになるってだけなんだけどね
先天的に足の無い人に義足をはめて、
服で隠してる限りは普通に歩いている様にみせることは
努力で可能だけど、でもそれは治った(足が生えた)のとは違う
たとえるとこんな感じです
>>460 だったらまずお前から絡んでくるな
へたれ男子は該当スレに行けよ
板違いなんだよw
463 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 14:58:26.83 ID:cALbeJbv
パターンを憶えるってのはすごいわかるかも。自分もそんな感じで少しづつなおっていった?
カオスw
465 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 14:59:38.88 ID:cALbeJbv
>>461 459も私だってばw もう終わりにしようよ
>>465 いったいに何を終わりにするの?
お前が出ていけば終わる話
障害持ちの女たたくしか脳の無い
ヘタレ♂は巣に帰れ
467 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 15:03:14.67 ID:+CWM/ZRK
ID見えなければよかったのになw
468 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 15:04:00.79 ID:cALbeJbv
だからもういいって
やっとID変えるの忘れてたのに気づいたの?
貴方には私が特定できるみたいだから、絡まないでくれたら私もスルーするよ
てか、男は板違いなんだからロムに徹したらどうなのかな?
今日はたまたま風邪&発熱で会社休んでたから
ここに居るんだけど、寒気満開なのでそろそろ寝る
470 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 15:07:38.28 ID:cALbeJbv
おやすみー
ちなみに私のIDは今日は「UKfXtHgn」だけですよ
ルーターの電源おとした程度じゃIP変わらないし
串通したりとか面倒くさいからしない
他のIDの人に間違えて絡まないでね〜
>>459 発達障害と診断されたけど、診断の流れとしては、
【第一回目】
医師の問診(生育歴・学生時代の出来事・現在の状況・問題点などを質問される)
血液検査(今後、薬を使う場合に問題がないか調べる)
【第二回目】
心理学の先生?とやらと二人きりで個室で検査を受ける(約2時間前後)
検査の内容は筆記と口頭での質問、イラスト付きカードで
ストーリーを順番に組み合わせる、暗算での計算問題、
パズルや積み木を制限時間内に組み合わせるなど
【第三回目】
※第二回目より三週間の待ち時間あり
(心理学の先生のレポート作成時間待ちで三週間かかるみたいだ)
結果発表
処方箋が出される
私が受診した病院ではこの流れだったけど、ここを読むと成績表の
提出を求められたり、親の面談を求められたりするようですね
病院によって診断材料が違うのかな?
473 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 15:10:58.14 ID:+CWM/ZRK
ボーダーの人っぽいね
>>459 私はIQは平均だが、記憶力が極端に低い発達障害
職場のストレスで、眠れない(何度も目が覚めてしまう)&
感情の波が激しいので、薬はラ●クタール・セ●クエルを処方
された
475 :
472・474:2011/12/20(火) 15:19:47.67 ID:CUoOy3gW
蛇足だけど、費用はトータルで一万五千円未満(薬代も含めて)かかった
476 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 15:22:31.00 ID:cALbeJbv
せめて発達障害センターじゃなくても自己啓発セミナーとかでもいいからもっと街中にふえてくれないかなーって思う
精神科だけならたくさんあるのに
なんと私の通院先はコンサータが成人処方される超名医なりよ。通知票とアルバムを二回目で分析三回目には親に記入して貰うチェックリストを分析
四回目ウィクスラー成人知能テスト五回目脳波及びMRI(血液の流れも測定出来る一回検査で32万するもの)
六回目診断確定 七回目コンサータ成人処方の申し込み書関連の説明 みたいな感じ
478 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 16:08:38.81 ID:+CWM/ZRK
静かになったな
479 :
彼氏いない歴774年:2011/12/20(火) 16:12:00.03 ID:cALbeJbv
高すぎ
でもまだコンサータは飲んでないよ。10割負担の薬価はともかく、二次で色々出てるからSSRI(セロトニン再取り込み阻害薬)
で軽減させるって先生が言うから私はSSRIには危険な副作用があるから使いたくない、治療は辞めるって主張して進捗しない。
医者が舌を巻く程こっちも調べてるから向こうもやりにくそうだけどこっちが滅茶苦茶難しい専門知識で質問してもちゃんと答えられる勉強してる医者だよ
SSRIね‥
ジェイゾロフトとかおっかなかったわ〜
今はデパケンRとトレドミンと漢方薬だけど
漢方薬しか飲んでないw
>>457 困りはしてなかったけど、幼児期に公文の問題を解く→テーブルの周りを
ぐるぐる走る→公文の問題に戻る→テーブルの(ry
ってやってたとは聞いたな…
>>484 子供の時はめっちゃ多動だったよ。今は普通だけど色々と集中出来なかったり被害妄想やマイナス思考が強くなったかな
外的要因によりADHD的な傾向が出るケースもあるらしいね
小学生の時にブランコで思い切り頭ぶつけた事があったけどあれのせいだったりするのかな…
>>480 よけいなお世話かもしれないけど、副作用のない薬剤は存在しないと思うよ。
副作用がないってことは、効用もないんだと思う。要するに毒を持って毒を制すんだから。
>>487 うちは色々大変だから、私しかネットや本で分析する力ないの…母親が自己愛で父親はロボットみたいな人。
だから相当調べてるし新し目の情報も蓄えてる。漢方って聞いた瞬間に二種類が代表的で、抑拡散は最もポピュラーに処方されるから
間違いないだろうと判断して言っただけ(。・ω・。)
>>489 それは基礎の基礎だよ。もう少し怖い可能性を考慮してる。今の薬学や脳科学では例えばセロトニンやドーパミンが足りないから
中枢神経覚醒物質て増やしましょうと言っても脳内で何の物質に変化するかさえ完全には分かってないよ。
例えばSSRIは自殺企図や暴力衝動が起こる可能性があるよ。それ以外に発ガン性や血が止まらなくなる危険。
心臓や肝臓への影響もある。今はジェイゾロフトの一番弱いの飲んでるけど二次障害数種が軽快したらコンサータはここぞ!って時以外は使わないつもりだよ。
水泳とかしてるから心臓に負担かかると困るんだよ。薬無しでも相当考えた生活スタイルに切り替えてるからね。
医者や薬はあくまでも障害とうまく付き合って行く補助だよ。
外的要因によりADHD的な傾向が出るのは
高次脳機能障害ですね
ADHDよりも手厚い保護があるから、
高次脳機能障害の疑いのある人(外的要因に思い当たるフシのある人)は
その旨、きちんと医者に説明して診断して貰ったほうが何かとお得ですよ
それに遺伝の可能性が0%になるから
縁談とかでもADHDほどには損にはならない
自分、標準より頭デカイのにバカ過ぎる…
いったい何詰め込まれてるんだよorz
495 :
彼氏いない歴774年:2011/12/21(水) 00:00:27.76 ID:cALbeJbv
体に奇形な部位ってありますか?
自分は目が大きいんだけど、タレントみたいにパッチり☆とかじゃなくて、目があった人が・・うわ・・ってつぶやいちゃうような不気味さがある
友達もけっこうな発達なんだけど、背が大きいのに足の指が以上に小さいのと歯並びが異常なほど悪い
不細工とかとはちょっと違う奇妙さがあるんだよね
私は指の形が変
両手の親指が異常に短くて、横幅がある
全体的にゴツゴツしてて、女性らしいすらっとした手とは程遠い
あと足の親指も爪が反りかえってる
片耳の耳たぶに切れ目が入ってて二重?になってる
上2つはたまにいるみたいだけど、これは明らかに奇形
子供の頃はこれでからかわれてた
あと全体的に短足胴長、腕が極端に短くてスタイルが悪いとかいうレベルじゃない
それにでかい頭がのっかってるんだから…もうね……\(;∀;)/
首の骨が1本足りないな…。
まあものすごく珍しいというものではないらしいけど。
自分は股関節形成不全と前歯二本の上に歯が埋まってる
頭もポンコツ身体もポンコツって生きる価値なしって感じだw
頭と上半身は普通だけど下半身が太くてゴツイ。足も短い。上ジャケット7号 下スカート11号のスーツが丁度いい。
500 :
彼氏いない歴774年:2011/12/21(水) 00:59:32.39 ID:NQVJhnUe
ドワーフ体型ってやつだね。この体型の人は柔道のやわらちゃんみたいな顔の人が多いきがする
私はカマキリみたいだけど
自分も下半身デブ
あと親指だけが異常に長い
どんなに手が大きい人と手を比べても親指だけ勝ってしまう
それと体毛、頭は薄いのにいらん所は異常に濃い
足とか陰毛みたいなのが普通に生えてくる
ドワーフ体型っていうんだ、自分もだよ
末端にガタのある人が多いらしいね、未熟児とかも
自分は 未熟児スレスレ、眼球の形の以上からくるど近眼、内斜視
顔は丸顔、童顔(パーツが小さく中央により気味、凹凸も少ない)
煙草の顔認証で条件を変えて数十回試したが、何をやっても不可だった
後、脇毛だけが殆ど生えない(下はぼーぼー、たまにヘソ毛や指毛まで生えるのに)
ドワーフ体型でググったら犬ばかり出てくる orz
マイナス検索をしてもしても犬
消えたと思ったらネザーランドドワーフと魚。。
あ、すみません
ドワーフ体型ってのは正式名称ではないです。ゲームや映画からきてます。
ロードオブザリングの映画にでてくる斧持った背の低いムキムキの人ね。
私は上半身デブで、すごくバランスが悪くて気持ち悪いと言われる。
私も上半身がでかくてアンバランス。
足が太くても顔や上半身がすっきりしてる人の方が魅力的に見える気がする。
なんというか脳だけかと思ってたが
身体を含めた形成不全って感じなんだろうかね
私は体系は普通だけど手足が小さくて、よく物を落とすしコケる。
小さい頃からずっと下を向いて机に突っ伏していたのでかなりの猫背。
509 :
彼氏いない歴774年:2011/12/21(水) 17:55:16.10 ID:aXWdG9Hd
このスレ見てると小学校時代何もできなかったキモチワルイ女を思い出す。
勉強ができないのはもちろん性格も暗く、運動もできない。いつも猫背で手を幽霊みたいに前に出してる女たち。
今で言う発達障害。
中学に行くと同じような女とつるみだして休み時間に幽霊の格好をした女たちのグループが出来上がっていた。
廊下歩いていると前からゾロゾロと15人くらいのグループがやってくるんだよ。しかも全員ブス。
そいつらはまともな高校いけたのかな?
就職できているのかな?
知らんがな
>>508 そういえば、物心ついた時点ですでに重度の猫背だったな…
自分もひどい猫背
歩き方にも特徴あるらしく遠くにいてもすぐにわかるらしい
あとどっか行くと必ず話しかけられる
行列並んでると通りがかりのおばちゃんが
これは何の列なの?とか、他にも人いるのに
接客のバイトの時は自分ばっか説明求められた
一発でこいつは自分より弱いって思われるオーラ出してるんだろうな
見た目がもっさいのは発達よろしく校則を字面通り受け止めてたせいもあったと思う
例えば眉毛いじるなって言われて全く手入れしなかったりさ
普通の子は眉を極端に剃らずに眉間や目の間のムダ毛は抜いて整えるくらいはしてたんだよね…
同僚女性にADDっぽい人がいて、ヒゲそってなくて眉毛もおじいさんみたいに長くてボーボー
私も中学生までそうだったからわかるんだけど、何とか伝えたい
自分が通所してるデイケアにはもろおかめがおの髪の毛がうっすい不細工女がいる。多分発達障害だ。
デイケアだからなんらかの障害はあるんだろうが、髪の薄さは眉毛のむだ毛とは
また違って安価に自分でどうにかできるレベルを超えてるような…
517 :
彼氏いない歴774年:2011/12/22(木) 00:30:59.95 ID:sJecUz8r
>>514 ありがた迷惑とはこのことだな(´・ω・`)
自分が口を開く番になると、いきなり完結させるところまで話してしまう。そして自己満足
周り「・・・・・・そうだよね^^」(あーこいつなんか話づらい)
私なら言ってほしいが…
ところでここの人たち、発達っぽいコミュ不全のキモイ男につきまとわれることない?
自分はすごくある。認めたくないが似た雰囲気を感じ取られてるんだろう
DQNに舐められるのもキモ男につきまとわれるのももうほんとにいやだ
522 :
彼氏いない歴774年:2011/12/22(木) 01:25:27.32 ID:sJecUz8r
>>519 低レベルな意図が透けて見えるな(´・ω・`)
アスペが良かれと思ってするフォローは、
足を引っ張る行為とよくわかる。
自分がキモいから、同レベルのキモい男しか寄ってこないよね。
しにたくなるよね。
>>519 若い頃はあったなぁ
異常な距離感ですごく不快だった
喪の男女が二人でひっついてると見世物みたいになるから本当にイヤ
喪女に何を期待してるんだろう
ブスだからってナメてるからつきまとってくるんだよね?
キモ男に妥協された上で同族に選定されたなんて死ねる
自分は喪だけどその当時は人間関係で寂しい思いはしてなかったから
勝手に仲間意識を持たれて内心呆れ返ったし、悔しかった
そういや某板の発達スレ
喪女をバカにしながらナンパする流れで盛り上がってて不快だった
女の発達を憎悪してる癖に性の対象にはするんだな…
女には女の苦しみがあるのにそれを理解できず、男様の玩具と勘違いしてる
発達男のアプローチに相手する女も女だよ
ちょっと意地が悪いリア充女もバカにしてくるけどね
OOOちゃんかわいい〜^^(ぺっと的な意味で)
男の本当に好きと性欲は別だし
>>524 相手をして欲しい人に相手にされず
自分に自信がないから卑屈になり
最後は見下したりバカにする事しか出来なくなるんだよね
ある意味かわいそうな人達だと思うよ
要はさ
風俗産業がどこの国でもあるでしょ
男が女を買う的な
残念ながら大体はやり目メインなんだよね
うまくいけば安くすむし
その分女は男を金目当てで見るってことも多いから
まあ体目当てと金目当てでそれなりバランスとれてるかなと
530 :
彼氏いない歴774年:2011/12/22(木) 13:14:05.70 ID:sJecUz8r
肉便器にしてもらえるだけありがたく思え(´・ω・`)
>>524 理解していただいてありがたい
そうそうキモ男が「こいつならいける」って思って寄ってくるんだよ
一般リア充男女には話かけられないようなやつがさ…
お笑い芸人たんぽぽの川村が発達っぽいんだけど
中学生の頃男の子に呼び出されて公園のブランコで
ずっと手を舐められ続けたっていうエピソード聞いて
相手の子もあれだったんだろうなあと思った
>>515 極度の薄毛&ムダ毛は ステロイドの副作用にあるよ
ステの場合は副作用がかなり強いし、心身共に負担の大きい物が多いから
下手な事は絶対に言ってはだめ。そもそもそれに勝る辛い持病もあるわけだし
まぁ躁や鬱状態も副作用の1つなんだけど
そうでなくても、貴方に被害のない事なら
余計な事は言わないにこした事がないよ
あ、後 あんぱんまん顔や朝青龍顔にも副作用でなるよ
顔がパンパンにむくむの
だから、おかめ云々の書き込みで余計に気になった。悪意も感じたし
境界性人格障害かもしれない
物投げて暴れたりしても翌朝にはけろっとしてて
リスカもするし、衝動的でイライラすると夜中なのに車に乗って街に逃げるし
他にも特徴に当てはまってうわぁってなった
だからなんだって感じですみません
>>535 生理も有るかもよ。生理2週間間からひどくならない??私も似た感じだ。発達はpmsの影響を受け易いらしいし。
どこに書いたらいいか分からないけど書いちゃいます。。
皆さんは人を好きになったりする?
自分は普通に男性を好きになるけど
性欲がまったく起きない。
セックスという行為そのものが
下品に感じてならない。
キスすら嫌な時がある。
今までの人生、長く続くことはなかつたけど一応複数の人と付き合った。
でも一度たりとも心地よいと感じたことがない。
これって発達に関係あるのかな。
それとも精神的な病なのかな。
不快に思った方がいたらごめんなさい。
>>536生理近いです。謎が解けました。ありがとうございます(ToT)
>>537 性的な物や接触に過敏な人はASに多いよ
めちゃくちゃ好きか、淡泊〜嫌悪の両極端
まで打って気付いた。板名読め
短期間だろうがなんだろうが付き合ったある時点で板違い。レスはいらんメンサロ板イケ
540 :
彼氏いない歴774年:2011/12/22(木) 18:25:03.39 ID:A+NblL51
自分心療内科で発達障害のテスト受けて、言語能力と物事を計画だてるのは苦手だけどIQが90あるから発達障害とは認められないと言われた喪女です。
今日親と一緒に某ファーストフード店に行った。
一通り注文が終わって、商品がカウンターに用意された後、「お後必要な物はこざいますか?」と聞かれて混乱してしまった。
え?必要なもの?スプーン?フォーク?ナプキン?え?とか考えていたら親に「注文もうないね?」と言われてそういう事だったんだ、と気がついた。
こういう事が多すぎて辛い。
みなさんこういった話をすぐに理解出来ないとかありますか?
発達障害にIQは関係ないよ
細かく言えば診断名がかわるくらい
私の通ってる医師は知能テストだけでADHDの診断はできないって言ってた
ものすごくIQの高いADHDが普通にいるのに、その医師は藪では
途中で送信してしまった
お店でのやりとりみたいなのは、自分の場合日常茶飯事です
嫌になるというよりまわりに迷惑かけまくりなので病院行ってますよ
IQ90って相当低いけどね?健常者は105〜110の範囲だから最低15の差がある。15差があれば物事の認知能力や
考えてる事に相当な開きが出るから立派な発達凸凹だよ。
>>540 いつも行ってるマックとかだったら多分ないけど
普段行かないスタバやバーガーキングとかだったら
一瞬混乱するかも
>>540 ボーダーだね
後、苦手分野と得意分野との落差が激しければ
軽度発達障害の方に認定されると思うが……差が少ないのなら正直裏山
クリスマスは明石家サンタに慰めてもらおうっと
547 :
彼氏いない歴774年:2011/12/22(木) 23:31:10.53 ID:Cf3O4UlM
皆さんは恋人いない歴何年ですか
あたしは40年になりました
犬を含めていいなら約2年半です。
549 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 00:16:59.39 ID:lXXcekXT
親と同居してるんで
親があたしが今までの人生で全く恋人がいなかったことに
気づいていると思う。
そこがつらい
てか恋人なんてムリでしょ
>>540 IQの平均値は90〜109なので
>>540さんは平均的なIQの持ち主ですよ
IQ90を低いとか書いてる人いるけど、間違いだから気にしないでね
ウィキペディアでぐぐって貰えば書いてあるけど、以下の通りです
ウェクスラー式(WAISV)IQ
130以上 → 非常に優れている
120-129 → 優れている
110-119 → 平均の上
90-109 → 平均
80-89 → 平均の下
70-79 → 境界線
69以下 → 知的障害
551 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 03:55:34.73 ID:7NUqtSxM
頭よくても変人だったら不幸だよな
552 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 04:01:56.57 ID:7UNgxKai
勉強は凄いできるのに、仕事上ではアスペっぽい症状のせいでできない子扱いにされてる人いた
勉強できても、アスペや発達障害あったら浮くし生きにくい世の中だと痛感した
553 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 10:37:43.95 ID:lXXcekXT
勉強できたり、高学歴で仕事できないと逆に上司に嫌われるよ。上司より高学歴だとさらにね。
推薦かなんかでレベルの高い大学に入った場合は気をつけないとね。
女同士の会話がむずかしい
愚痴を言うのでこうしたらいいと言うと
よくない空気になる
例:
お金がない←無駄使い止めて給料の高い仕事つけるようスキルアップしたらいい
誰々が男に媚びていて嫌←それって嫉妬でしょ
などなど・・・
こういうのってどこでどういうトレーニングしたらいいのかな
555 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 11:44:30.53 ID:Mdz153bQ
>>554 私は成人後診断されたから対人トレーニングあんま意味ないと思ってる
障害について知ることは必要だけどね
医者からも障害は受け入れようと言われてる
だからと言って友達に迷惑かけたらいけないけどね
だから私は健常者に対してアドバイスとかしなければいいんじゃないかなと思ってる
卑屈になりすぎてもあれだが、できる立場じゃないてか的はずれになることも多々あるだろうし
これは個人的に心がけてることね
>>554 「聞く技術が人を動かす」という本が参考になった
>>554 とりあえず同調すればよいかと。。
特に女は解決策を望んでるんじゃなくて「そうだよね〜」って言ってもらえるだけで嬉しいものなんだと思う。
お金がない→私もないよ〜。なかなか貯まらないよね。
男が媚びて嫌→嫌だよね〜。私も嫌い。
>>557だけど間違えた!汗
誰々が男に媚びて嫌→嫌だよね〜。私も嫌い。
>>558 ただそれは責任転嫁の子や、こちらをよく思ってないタイプ
自分の発言を忘れるタイプ、最初から引っ掛けるつもりのタイプなどだと
自分が最初に行ったことは言わずに
(私)さんが(誰々)のこと男に媚びてるから嫌だって言ってたよ〜
と言いふらされる可能性がゼロじゃないけどね
医者に「障害は個性」「楽天的で羨ましい」と言われたけど
職場や対人関係で苦しい思い&余計な苦労をしている当人と
しては、こんな生き辛い「個性」なんかいらねえええええ!!
ホント、二次障害で薬に頼らなければいけない個性なんて(゚听)イラネ
一生涯働かなくてもいいレベルの資産家だったら、そんな個性でも
楽しくやっていけるかもしれないけど、老いるまで働かなくては
いけない貧乏人の立場としては、発達障害なんていう病気、人生の
お荷物でしかないよ
> 嫌だよね〜。私も嫌い。
って言ったら自分はそう思ってなくて
相手の発言に同意してるだけのつもりでも
端から見たら、自分も自分の意思で嫌いって言ってる
と取られても仕方ない部分がある
後から合わせただけなんだと言い訳したって
自分の口で言ったことには間違いないんだから
合わせてりゃいいんだ〜なんて他人任せにしたら危険なときあるよ
「男に媚びていて嫌」→「どういうところが?」→「それで?」→(さんざんしゃべらせて満足させる)→「そっか」「じゃあ時間だから行くね」
他人の噂話は全部、「ふ〜ん、そうなんだ〜」でいいよ
意見求められたら「特に興味ない」でスルー
下手に好き嫌いを言うと、こっちまで悪人にされる
565 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 21:45:13.37 ID:YPSR+x/l
566 :
彼氏いない歴774年:2011/12/23(金) 22:42:56.17 ID:lXXcekXT
秘書検定っていうやつをやってみては?
社長とのやりとりなど常識を勉強するにはもってこい。
常識からズレすぎている発達の人には良いトレーニングになるよ。
あたしもやるんだ。
>>566 あれはあれで浮世離れしていて実践的とは言い難い部分も多くあるけど
常識自体のない人にはいいかもね
ハード面はともかくソフト面の対策はあそこの協会内でしか
通用しない物も多いから、適用は空気を読んだ方がいいよ
常識自体無い人なので受けてはいないけどテキストやってます
これ知ってたらどれほど楽だったんだろうと思いました
569 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 00:17:45.99 ID:0yQ1vvOl
発達障害という言葉を最近になってよく見かけるようになったけどここの皆はどういった経緯で自分が発達障害だとわかったの?私は以前会社で疑いかけられてから気になり出した。
店での混乱と言えば「美容室でごしめいは?」と聞かれ自分の名前を言ったり。思い返せば多々あるなぁ
>>569 理由は二つで、一つ目は幼稚園時代から自分は人より劣っていると
気づいていたこと。
二つ目は、両親の離婚で生き別れた兄弟二人が、実は学習障害だと
私が30過ぎてから知ったこと。
今の職場で盛大に躓いて、これまで自分を誤魔化しながら生きてきたけど、
もうこれ以上は自分を騙せない、問題を避けて通れない、自分にも何らかの
障害があるのではと病院で診断を受けて発覚した。
>>554 お金がないは実際私もそうだから同調出来るけど、
下は難しいよなぁ…。
私も昔からそういう女同士の陰口とかに乗れずあまり友達作れなかったから…
572 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 00:43:24.38 ID:RR1WRsQg
色々あるけど上司の話が理解できないとか
考え方が人とズレすぎていると言われる。
男や結婚に全く興味がない。
年齢の割に幼稚。
などだよ。
幼稚園くらいの時に1人遊びが多かったりだとか、物知り博士だとか通信簿に書いてあったらまず間違いない。
573 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 00:49:49.37 ID:0yQ1vvOl
>>572 先ほど質問した者ですがほぼ自分も当てはまる。疑いかけた会社からは診断してもらえるけどかなり予約一杯入ってるみたいと言われて私もたとえ発達障害だとわかったところで自分障害者かと悩みを増やすだけのよな気がして受けてない
574 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 00:56:22.67 ID:RR1WRsQg
そうだよね
たとえ自分がアスペだと分かっても
医学で治すことも自分で直すこともできないからどうしようもない。
医者ではっきり障害と認定されたら国からなにかしらバックアップがあるといいんだけどね。
治療費減額とか
575 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 01:22:45.12 ID:3/WlTCs4
障害者認定されたら社会でよけい生きづらくなるような気がしてどうも診断を受ける気になれない。
絶対世間にばれたら生きてく上で不利になる。
ほんとそれ
障害者ってレッテル貼られるといろんな場面で認められないことが多くなる
「一人前の人間」として扱われない
辛くても隠してやっていったほうがマシ
特に地方住みだとデメリットしかないと言っていいレベル
実際1位人前じゃないんだけどな
プライド高い人は認定嫌なのかな
障害の有無の診断確定しても
自分からわざわざ喋らなきゃ、
誰にも分からないと思うんだけど
会社に1年間健康保険を使った明細が封書で送られてくるんだけど
その中には精神科通院履歴もバッチリ載ってるけど
封書を勝手にあける人なんて居ないから、誰にもバレてない
579 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 03:19:27.65 ID:0o9q08lT
国が守るべき
度田舎だと発達障害?何それ? 基地外じゃんってなるだけ。
でも田舎すぎると発達同士で結婚する率がすごい高い。自分の地元の友達が次々と結婚していくんだけど旦那も変人が多い
一緒にいてまったく幸せなオーラがない不気味な夫婦。
>>566 秘書検定二回落ちた私がいる…同級生はみんな一回で受かっていった。
LDと境界性知能には無理らしい。
ほんと女同士って陰口で結束を固めるってあるからね
自分は変な正義感で、そういう人間になりたくないっていうのあるから
孤立してしまう
診断確定=手帳取得じゃないよ
今は発達障害だけでも手帳取得できるように法改正されてるけど
でも手帳取得は、権利であって義務じゃないから
嫌なら手帳は無理に取得しなくてもいい
私は自分のことを理解したかったから診断して貰ったけど
手帳取得はデメリットしか感じなかったので取得してないです
586 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 07:56:09.47 ID:eVmvn31y
587 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 08:20:12.40 ID:dP3wsMiA
>>566 ADDだけど準一級持ってるよ
勉強しても頭がおかしいのは治らないけど
>>540 めちゃくちゃあるよ。
こないだは「大学生ですか?」って聞かれて「いえ、仕事してません」とかトンチンカンなこと言ったりして相手を困らせたよw
長文で漢字がズラッと並んでるレスは気合い入れて読まないと理解できない。たまによくここまで難しいこと書けるなと関心する
うちは機能不全家族だわ
父がアル中モラハラで母への言葉の暴力と
私たち子供には気が向いた時にからかうとか嫌がらせして喜んでた
夕飯の時は話をしても全部否定されるか
父中心の会話にしかならないからいつからか喋らない夕飯になってた
生まれ付きもあるけど家庭環境も絡んでる
>>590 私が書いたかと思ったw
家庭環境大事だよね
>>596 父がとにかく話通じない距離感近いので
そういう愚痴スレ通って自己愛性人格障害と言うのを知って父はそれだと思い込んで数年
その後、ニュー速あたりのストーカー事件のスレで
アスペの積極奇異型を知って、こっちの方が父そのもので
アスペを調べるうちに自分もその要素ありだと分かった
ADDもあるっぽいから特定出来ない軽い広汎性発達障害な気もしてるけど
診察に行った事は無い
>>591 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
母は定型なんだけど
父とは共依存になりやすい性格(やさしくて責任感がある)
でも母の育った家庭も微妙というか祖母がダメすぎて
父と結婚してしまった感がある
アンカミスごめん
>>592は
>>569さん宛てです
このミスもよくやってしまう
ほんと家庭環境の影響でかいよな
ある程度大人になってからじゃないと自分の親がクズだってことがわからないし
595 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 15:46:03.50 ID:RR1WRsQg
発達って分かってから親に嫌われた人いる?
>>595 発達と分かる前から母親には嫌われてたけど
なんて言うか不気味な何考えてるかわからない娘扱いだった
発達の診断確定後は、全てにおいて馬鹿にされてる
何を言っても失笑
父は無口すぎてよくわかんない
>>87 亀レスだけど関西の、特に京阪神方面の方言だよ
「ダボかワレしばくど」と気に入らないことや人に対して使う
自分は人生の内何回これを言われてきたか
>>576 自分はそれが恐ろしくて手帳取得申請できないでいる
人間未満扱いされてもし何かあったときに自分の言い分を聞いてもらえないのでは?とか考えてしまう
599 :
彼氏いない歴774年:2011/12/24(土) 18:33:56.00 ID:RR1WRsQg
知恵袋を見るとアスペの娘が母親から嫌われて
定型の妹ばかりに熱心になってる相談があった。
医者に母親と一緒に来いと言われて母親と病院に行きたかったんだけど
妹の塾の送迎で忙しいから行けないって。
不公平じゃない?
>>582 自分、3級と2級同時に勉強してて一回で合格できたよ
市民講座受講でもう20年くらい前だけどね
今は試験の形態が昔よりよりどうなってるか分からないのであれだけど一応参考までに
>>536 自分は生理前になると手ひどいことを言われた相手に対する○意が抑えられず
外をウロウロするのが複数回あった
それを両親が必死で止めてた
怒りで相手を消してやる以外に何も思い浮かばないんだよね
二三日後にはけろっと元に戻ってるけどね
>>599 不公平だけど好き嫌いは理屈じゃないし
でも一応親なら公平に扱うフリぐらいはして欲しいよね・・・
>>600 同じ発達でも知能指数が違ったらあなたには出来ても
出来ない人には出来ないと思うよ
こういうの聞くといつも思うんだけど
そりゃ一回で受かった人もいるだろうけど
受からない人にそれを言って何したいのと思う
自分みたいなのでも受かるよって言いたいのかもしれないけど
相手は実際にもう2回落ちてるわけだし
落ちて落ち込んでる人に自慢したいだけ?みたいな。
何も相手の慰めにもならないしさ
>>21 子供のときからいじめとリンチの繰り返しで体が世界に対していつ動いてよいのかタイミングが今でもつかめない
どうせどんなにあがいても世界に拒まれて殺されるんだから何もする意味がないとそればかり考えてる
>>604 人間は社会的動物だから、
誰かに必要とされている、誰かの役に立っている、誰かを愛し愛されているという感覚が必要
どんなにあがいても世界や社会から拒まれているというのはジワジワ効いてくるね
生きる気力がなくなってくるねー
特別養護老人ホームに入居している老人は、ただ生きているだけで何の喜びもないけど、
発達障害者も似たようなもんだわ
今のような効率一辺倒の世の中では、役に立たない人間は排除し隔離したほうがいいんだな
>>588 パッと見、どこが変だか分からなかった自分はもうどうしようもない…orz
プライドがどうとかじゃなくて、実際になにかと不利になるんだよ
同じ変人でも「私障害者です」って人と
「ちょっと変わってますが障害はありません」って人なら
どんな場合でも100%後者が選ばれる
608 :
ビチグソ:2011/12/25(日) 00:27:04.72 ID:0ZKIHyqJ
だよねー。
発達だからこそ
死ぬほど勉強していい大学入らないと
一生バカにされる人生を歩んでしまう。
努力すれば駅弁くらいはいれる。
国立のブランドはいまだに強い
609 :
彼氏いない歴774年:2011/12/25(日) 02:25:04.34 ID:/3moqhVC
>>566 秘書検定は常識自体があやふやであればチャレンジするのもいいかもね
自分は、上司に好かれる方法、周りに嫌われない方法、要領よくこなす方法、
とかテキストに書いてないスキルが足りなすぎるのでどうにかしたい
横レスだけど秘書検定やってみよ
教材とかは普通に本屋で売ってるような奴でいいのかな?
もしお勧めがあったら教えて欲しいです
又、結構前のスレで、マナー本がいいって書いてた人も居たけど
その人、今も居たら、本のタイトルをもう一度教えて欲しいです
>>598 障害手帳だけは死んでも取得したくないって悩んでる人達ってすごく幸せだなと思うよ。手帳が無くても生きていけるのだもの。
人間扱いされなくなるから手帳取りたくないといえる余裕があるのだもの。自分は「手帳取得しない選択」が無かった。
私自身が取りたくなくても、否が応でも手帳を取るしかなかった。人間扱いされない以前に、手帳を取らなければ自分が死んでたそうだ。
精神的に死ぬという意味ではなく、自殺するか身体が病んで病死してたという意味ね。医者からもそう言われた。家庭崩壊してたしね。
まあ、意地でも手帳だけは取りたくないって人の中には手帳を取るぐらいなら、自殺なり病死なりで実際に死んだほうがマシとか、
人間の尊厳が守られるなら自ら人生幕引きした方がその方がいい!!という人もいるかもしれないけどね。
私の家も機能不全家族で毒親っぽいから、親に全然理解ないし医者からも実家からすぐに出ろと言われてた。
国や医者からのお墨付きの障害手帳が出てさえも親は私のことを「お前は病気じゃない。病人のフリをするな。病人ヅラするな。」
「お前は障害者じゃない、まったくの健常者だし健康そのものだ。医者や国が、情けないお前に同情して手帳を与えただけだ!!」と
認めさえしない。心身ともに病んで大病して出られなくて諦めてたら重い鬱病になってた。精神障害者手帳はまだ取っていないけど
身体障害者手帳は取ったよ。つい最近になって障害者年金も国から出るようになったよ。障害者年金は、身体障害者の年金は(体の障害は
それほど重度じゃないからという理由で)認められなくて、メンヘルの方の鬱病の名前の手当てとして出てた。
障害者年金は障害手帳がなくても貰える可能性があると聞いてたけど、本当に自分が頂けるとは思ってもみなかった・・・・・
それぐらいメンヘルが重度だったみたいなんだよ。
>>611の言うことよく分かるよ
私はたまたま、今現在仕事についていて、収入があるから手帳はとってないけど、
職場から追い出されて路頭に迷うことになれば、すぐに手帳を取得するつもり
まさに背に腹はかえられないってことだもんね
私が今、収入があるのは、社会人になった時期とか
たまたま、その時にめぐり合わせが良かっただけだって自覚してる
もう一度学生からやり直すことになれば、
今の時期ならきっと、そく手帳を取得して年金申請してると思う
私も
>>611さんと同じく機能不全家族で、家族や親戚とか一切頼れるところがない
自分の足で立てなくなれば、すぐに福祉制度にすがると思う
自己の尊厳を守りたいのは誰でも一緒だと思うけど、
自己の尊厳の為に潔い決心は、とてもじゃないけどできないと思う
目的がある訳じゃないけど、最期は自然死で死にたいと思う
自分の身内に身体・知的障害者がいる上に、
父親がどうみても発達障害者だと知りながら結婚し子供を3人も産んだ母親は間違いなくクズ人間
人の親になる資格ないのに子作りすんじゃねーよ猿かよ
こうやって負の連鎖は続いていくんだね
>>612 レスありがとうございます。上手いお返事ができなくてすみません。
書き忘れましたが勿論、私も発達の疑いありです。
馴染みの内科医から指摘されてはいましたが専門医じゃないので発達の詳しい名前までは分かりません。
発達専門医のいる病院で、発達検査の途中で大病が見つかり(発達検査を中断して)治療してましたが
先日ようやく退院した所です。治療自体はまだ継続しますが入院期間は終わりました。
随分前に既出なので省きますが今の治療が終了してから発達検査を再開するので発達診察はもう少し先になりそうです。
我が母の場合
父と出会って「面白い人(変わってる)」って気になったのがきっかけみたい
こう思って好きになるのって男性が多いのかと勝手に思ってた
その変わってるというのが発達だったわけだ
今からだとそう思わない?って母に聞いたらそうだねえ〜と納得しているようだった
おかげ様で見事に受け継いだ
親がバカだと子供がいじめられてるのにも鈍感
なぜいじめられるのかわからないまま、うちの子もみんなと同じように扱ってーとか寝ぼけたこといいだす
発達の疑いありって内科医で言われたけど、怖くて検査できない…
何より今から発見されても、もう今まで20年間生きてきた間にできた傷は癒せないんですよ…
でも自分で普通じゃない障害なんだって認めちゃえば
逆に今までの傷が楽になるのかな…
障害診断下りたら必ず障害者年金貰えるの?
そうじゃないなら診断取るリスク回避するわ
>>612 正社員?
良ければどんな仕事してるか教えて。
私は財布も携帯もクレカも5回以上なくしてるくらい典型的だ。他はマフラー、定期、ジャージ袋とかかな。
父親は変わってるけど頭がとても良く、有能。私は変わってる上に無能…
設計の仕事お勧め
ただしパン職の局からは超いじめられる
>>619 発覚するまで辛くなかったですか?
自分は昔から友人に「なんで喪子は周りが見えないの!」としょっちゅう怒られるのが嫌で嫌でたまりませんでした
だから
今さら…っていう気持ちと
でも障害だったらしょうがない…っていう甘えの気持ちで
テストを受けるか悩んでいます
>>617 20年なんれむしろこれからだ。もうちょっとすればこれまでの過去が癒されるようないい事があってプラマイゼロの人生になるかもしれないよ。もとを取るまでイ`
>>622 いま33歳だけど
きちんと検査してもらって良かったと思ってる
‥その後に鬱々としたし
未だに親や世間を憎いと
葛藤してるけどね
でも手帳も取ったし、普通の幸せの諦めもついて
小さな事でも幸せを感じる様になったww
親ネタ乗り遅れた
親のことが苦手だけど、毒親なのかどうかってよくわからない
禁止事項が多くて他の家庭と少し違っていて
気に入らないことがあれば怒鳴りつけたり破壊したりするし
極端な基準しか視野にない親で、今も行動を制限されているけど
発達の子どもに対しては武力行使も仕方ないだろうし
私自身が人を愛する能力がないだけで親はまともかもしれない、とか思ってしまう
ねえねえ、みなさん将来はどうするつもり?
被害妄想のかたまりの発達だけど、
働けもせず、友達もいず、親が死んだらまじどうしよう?
628 :
彼氏いない歴774年:2011/12/25(日) 12:09:09.26 ID:MRbpkYQn
>>626 お前だけが悪いよ(´・ω・`)
ゴキブリを数十年育てさせられたらそうなって当然。
>>618 金銭面に関して気にしておられるようなので私でよければ答えます。(自分の分かる範囲で。)
障害者年金だけが欲しいのでしたら、年金は診断名がなくても貰える可能性はあります。
私は
>>611ですが前述の通り、正式な発達障害の診断はまだされていません。現時点で未診断です。
私は「躁鬱病」の診断名が下りているのでその名前と診断書で障害年金が貰えることになりました。
発達障害診断は無くても
二次障害や、何らかの身体障害・持病、メンヘルの精神疾患があれば誰でも年金を貰えます。
障害者年金は、身体障害者手帳も、精神障害者手帳もどちらが無くても貰えます。障害者診断も必要ありません。
役所で指定された提出書類と医者の診断書があればそれで貰えます。年金の受給資格があるかどうか判断するのは
県や役所お抱えの指定医が合否を診断するので書類提出後でなければ実際に年金が貰えるのかどうかは判断できませんが。
618じゃないけど、他の身体障害、メンヘルは無いから、手帳取得しても年金もらえなそうだ…
ところで発達が発覚してからメンヘル診断された人っている?
メンヘル系の症状って発達の症状と被ってたりするから、発達の診断貰ってると
そういうのは認められなくて、ちんな発達で片付けられそうな気がする
純粋に疑問に思っただけなんだけど不快に感じた人いたらごめん
今後の参考にしたいから私も、
「発達障害の診断名で障害年金を受給してる人」がいたら教えて欲しいな。
発達障害者の診断がおりて、障害者手帳をもらって年金受給した人とか、
障害者手帳は持っていないが、発達障害者の診断がおりて年金受給した人とかさ。
ほかの方々にも参考になると思います。発達障害でも障害者手帳が貰える時代になったから
年金も受給している人はいると思うけどな・・・
>>618 診断下り立って年金貰えるとは限らないよ
年金の基準は、生活に著しい障害がある場合だから
詳しくは
>>629さんの書かれてる通りです
後、もしかして誤解してるかもしれないけど、診断確定=障害者手帳発行じゃないよ
障害者手帳は申請制だから、不要なら申請しなければいいし
二次障害がなければ、病院も通い続ける必要もないし
二次障害があっても、障害を隠して他の病院に通うって手もあるからね
自分が何者なのか知る為だけに診断して貰うのも良いと思うんだけどな
wais3とか受けたら、自分の弱点が分かって、今までの困ったアレコレが、
あーーーーーwこれが原因かって分かって、スッキリする
そして今まで無駄な努力してきたなって分かったりもするし
この部分は努力しても無駄だから、補う方法が必要だなとか戦略を立てれるようになるよ
634 :
612:2011/12/25(日) 13:45:26.68 ID:xMT4cwuT
連投になってすみません
>>614さんて
前にガンが見つかったって書き込んでた方かしら?
本当にまずは体の病気からですよね
体が健康なら気力も湧いてくるし、発達障害の件は一生のつきあいだから
ゆっくり対応するのが良いのかもしれない
と、言うのも私も大病ではないけど、持病があって、そちらの治療を先に頑張れと言われています
>>617 障害だってハッキリすれば、少なくとも自分の努力不足ではないのだから
自尊心がちょっぴりだけど回復するし、自分を責めると言う不毛な時間がなくなるよ
自分を責め続けて数年経過・・・とか勿体無いと思う
635 :
612:2011/12/25(日) 13:46:21.66 ID:xMT4cwuT
>>620 IT土方の正社員です
ITバブルの時に社会人になったので、未経験でも雇ってくれたし、
ブラック過ぎて血反吐はく思いはしたけど、それでも経験は積めたから
今では私の唯一の財産です
>>621さんの言うように設計の仕事もお勧めですよ
私は住宅の設計の仕事もちょぴり経験あって楽しかったです
ただ、若かったのと、自分の障害の自覚がなくて、会社の人ともめて飛び出しちゃった
今更もどりたくても戻れない
IT→住宅設計→ITリターン です
>>634 >前にガンが見つかったって書き込んでた方かしら?
そうです〜^^;
これからは平日に毎日通院で抗がん剤点滴します〜。
半年から1年ぐらいまだ継続治療があるから発達診断はもう少し先ですかね・・・
先天的な発達障害だったという人に質問したい
家庭に愛情はあってたくさん親に話しかけてもらったのに、子供のころからずっと発達だったいう人いますか?
健常と境目あたりの軽い発達さんならありそうだけど
一定以上のレベルの発達者で、成人するまで
健常者と変わりなく親に愛情いっぱいに暖かく育てられた人っているのかしら?釣りじゃなく真面目な感想。
発達障害者ってただでさえ「育てにくい人」「変わった奴」「手のかかる子」扱いされていたりして
親から嫌われたり疎外されたり、疎まれている事が多いと思うけど。今の時代の子供は、早期発見があるから
発達と分かった時点で手厚い育療が受けられるらしいけど、アラサー前後の高齢喪はその時代にはまだそういう制度は
無かったし、昔は発達障害の概念も無かったから、原因が分からなくて嫌われてる子が多かったように思うな。
私もいまだに親は、発達とは絶対に信用しないし『お前の性格の問題だ』とか、『しつけが悪いからだ。もっと厳しく躾けねばならん』
と叱られてるしね。叩かれたり暴力も振るわれてるし。
>>637 てか、先天的じゃないならスレチ。ただのメンヘラじゃん
640 :
612:2011/12/25(日) 15:34:41.71 ID:xMT4cwuT
発達障害に、なんでいちいち先天的とか但し書きを付けなきゃいけないんだろ
発達障害は先天的な障害であることが最低限の条件なのに
後天的に発達障害に似通った症状になるのはただのメンヘラ、
もしくは頭部外傷による機能障害なので
それぞれの該当スレに行って欲しい
最近は幼児や幼少時の虐待から発達障害が起こる説があるから
そういう後天的説をとなえる人もいるのでしょう
後天的なのは精神疾患か脳以外の障害じゃない?
>>635 IT土方ってSE?
設計ってCADですか?
すいませんよくわからなくて…。
あと私はポカミスの多いADDタイプですが635さんはどういうタイプの発達障害ですか?
>>640 てかここスレタイも改悪されたまま何度指摘しても直さないしね
LDもADHDもASも軽度発達障害。発達障害は知的障害有りだっつの
>>645 え?そうなの?
私の手持ちの本では
LDもADHDもASも知的障害も「発達障害」に含まれてる
>>641 >幼児や幼少時の虐待から発達障害が起こる説
なんてないですよ
幼児や幼少時の虐待から発達障害に似た症状がでることがあるだけで
幼児や幼少時の虐待が原因で発達障害になることはありません
何故なら発達障害は先天的な障害だからです
>>643 >
>>635 > IT土方ってSE?
> 設計ってCADですか?
> すいませんよくわからなくて…。
> あと私はポカミスの多いADDタイプですが635さんはどういうタイプの発達障害ですか?
私はプログラマーです
SEは対人スキルが必要なので、たぶんSEだったら辞めてると思う
設計は住宅の設計でCADの入力もありでした
私もポカミス系のADDです
でも仕事がITの中で一番下っ端のプログラマーなので
ミスが表に出る前に、社内のどこかで見つけて貰える
事務しか経験ないけどコミュ力低いせいで大学でたのに頭もアホの子扱いされるわ
雑用と空気読んだり協力するのがすべてだもんな…こんなにも苦痛だとはorz
やっぱ専門的なことやりたいや
発達障害が理由で、働く所がなくて
収入を得られなくなったら、生活保護受ける事ってできるのかな
>>650 窓口で相談したらたぶん一番最初に
仕事選んでるんじゃないの?って言われる
病気でもないのに保護して貰おうと思ったら
ビッグイシュー売ってみたら?ぐらいのことは言われると思う
はっきりとは言わないけど風俗でもなんでも働くとこあるだろってこと
障害のせいで働いても続かないとか、そういう話は
生活保護ではなくて障害年金の方の分野の話だと思う
でも、どちらにしても、病気になってからの方が貰いやすいよ
二次障害の欝で働けないとなったら、生活保護も貰いやすいです
652 :
彼氏いない歴774年:2011/12/25(日) 20:28:59.15 ID:0ZKIHyqJ
あたしはアスペルガーとLDとADHDを併発しているが、
働けないからなんとか結婚するつもり。
もちろん老後のこと考えて子供もしっかり作る予定。
今40だけど高収入のオヤジ捕まえる。出会い系で。
みんなも頑張って。
そういう釣りはやめてよ
このスレ何でも本気にしてしまう人多いから荒れるの目に見えてるから
どうせ「私は子供なんか作るべきじゃないからどうのこうの」で荒れるでしょ
釣りは別にしても子ども産まなくても結婚していいよ
結婚よりも良い自殺ができるように頑張るよ
656 :
ビチグソ:2011/12/25(日) 21:24:10.48 ID:0ZKIHyqJ
女の一番の仕事は子どもを作るために体を差し出すことと子どもを育てること。
だから会社で使い物にならなくても、就職できなくても構わないんだよ。悩んだら負けだって。
男をいかに騙して男の金で生きていけるか。それが大事。もちろん発達のことは死ぬまで隠しとおすんだよ。言わなければわからない。
男に対して愛情なんかないのが当たり前。
自閉症が生まれたら旦那のせいにしちゃえばいいんだから。
結婚は絶対したくない
>>648 ありがとう。プログラマーも設計も未経験あったらいいな。
でもデータ入力してた時誰とも話さなくていいから心が安らいだのを思い出した。
自分一人なら接客は得意でも複数人の同僚がいる空間だと萎縮してミス増えるから駄目なんだよね…。
大学出る前に自覚したかった。
>>646 発達障害の中の知的障害のない物が軽度発達障害だよ
だから発達障害の一種ではあるが、=発達障害 ではない
ASはIQや言語能力に問題のない自閉症が定義だし
LDはIQには問題が無いのに異常に理解が出来ない脳みその人が定義
カナー程でなくともIQに問題がある場合は
たいてい自閉症の一種や広汎性発達障害と診断される
ADHDやADDも同じこちらも知能に問題がない物だから
だから スレタイの分け方はおかしい。あの区切りじゃ誤解を招く
打ち合わせとか会議の話について行けない
内容を理解するので精一杯で、発言なんて出来ない
特に客との折衝の場とか無理過ぎる、話がどんどん展開していくし
脳内で整理しながら理路整然と検討していくことが出来ない
もう4年目なのにこんなの許されない
今のスレタイの発達障害=ADHD,ADD,ASでも別に良いと思うんだけどな
軽度発達障害だって発達障害なことには変わりないんだし
重度の人、自閉症とは一緒にされたくない!って思うのかもしれないけど、そこまでこだわらなくても
>>662 学習障害と分けてるところは明らかにおかしいよ
全部中点で並列ならともかく、一部カッコ囲みだし
元々も相談なく1人が勝手に変えたのをそのままになってるだけだし
現状のスレタイにこだわる理由の方が分からない
だから よけい 自称「後天性の」発達障害()やらも紛れ込んでくるんだし
明確な定義のある物については、正確な日本語は重要だと思うけどね
664 :
ビチグソ:2011/12/26(月) 01:19:17.70 ID:i3GD/im9
発達障害には他にも自閉症、PDD、PDD-NOS、サヴァン症候群があるのに全く触れられていない。
また軽度知的障害と学習障害を混同してるのかな。
IQ70未満がカナー症候群(マジな自閉症)
つまりアスペルガーの人でIQが70ない人がマジな自閉症ってことだよね。
その辺も書いてほしいよ。
自分、LDで話すのはもちろん読むのも苦手だから
ここの会話の内容すらまともに理解できない…長文を読めないというか。
言語能力的なLDの人は稀なのかなぁ?
666 :
彼氏いない歴774年:2011/12/26(月) 01:24:17.14 ID:i3GD/im9
スレタイも正しくは
軽度知的障害・発達障害(ADHD,ADD,AS,LD)の喪女
が正しい気がする。
IQ70以下は知的障害じゃ?
668 :
ビチグソ:2011/12/26(月) 01:34:39.77 ID:i3GD/im9
知的障害
だけど知的障害は自閉症と切っても切れない関係で
アスペルガー+IQ70未満=カナー
という式が成立するわけよ。
アスペルガーだと思ってたらカナーかもしれないよ。
669 :
彼氏いない歴774年:2011/12/26(月) 01:55:42.47 ID:emxXWm/K
ポカミスばかりしてるしにたい
勉強は何度間違えてもいいけど仕事はミスしちゃいけないって、
学校と社会と求められること違いすぎてわけがわからない
そりゃ仕事は甘くないしミスしちゃいけないのは頭では理解できるけど実行に移せない
勉強は努力次第でどうにかなるのに仕事に対する努力ってなんだろう
お昼休みを潰して仕事するしか思い付かない
なんかこういう思考回路が発達特有なのかな悲しい
>>666 知的障害も発達障害じゃん
軽度発達障害 LD ADHD ADD AS の喪女 でいいよ
或いは 軽度発達障害 学習障害 LD ADHD ADD AS の喪女 とか
ボーダー上なら未だしも知的障害までいくと別世界だし
元のスレタイにも含まれてないんだから
みんな新聞や自己啓発系の本とかって読んでる?
私はいい歳なのに今までほとんど読んでこなかったよ
ニュースもほとんど見ない
頭の回転が悪い・遅いのはしょうがないけど
頭の中がスッカラカンなのは埋められると思うんだ
なのにそれに気づかず怠けて生きてきてしまったよ
好きなことの知識だけはパンパンに詰め込められるのに…
>>668 日痴愚素くんは詳しいんだね。
男で重度のアスペルガーって、絶対に軽度知的障害を兼ねてる。
知人でいるんだわ。
カナータイプか。
673 :
ビチグソ:2011/12/26(月) 02:41:15.05 ID:i3GD/im9
あたしは休みの日は大学の図書館に行って朝から論文を読んでる
無論新聞や自己啓発の本も読むけど、
人の気持ちを理解するために障害者の人生の本やガンを宣告された人の手記なども読んでる。
それだけだと知識が偏るから会話のネタのために子どもたちに
流行りの漫画や音楽をきいて虱潰しに試聴して、
週に一回はでかい本屋にあるファッション雑誌を男性女性問わず端から立ち読みしている。
>>671 読んでもクソの役にも立たないから読む意味はないよ。
ああ、立派な人ってのは立派な事が言えるんだな、でもこの通りできるのは
立派な人だけだよな、って感じ。
文章を読んだり書いたりするのは得意なんだけど、対面でのコミュニケーションがダメだ
人の言葉が聞き取れなくて相手にいらいらされるし、自分の説明も下手だから、理解されない
メールだけでコミュニケーション取りたいわww
5W1Hを意識したらってアドバイスされたけど、話すの遅くなってイライラされるようになったぜ!
就活こわいw
ADDで先延ばし癖がひどい
学生時代〜今まで、そのせいで何度も死にそうな思いをしてきたのに
全然治らない…
自己管理についての本やビジネス書を何冊も読んだけど実行に移せない
そんな自分なのに、締切りのきつい仕事に就いてしまった
今も締切りから逃げて2chしてる…
もう何度も取引先に「締切り守ってください」って注意されてるのに
もういやだストレスで頭がおかしくなりそう
あ、頭はもともとおかしいのか…
>>674 自己啓発の本を読んでそんな感想しか持てないから
お前はダメなんだよ。
学ぶ気が最初から無いなら何をやっても意味無いよ。
君の存在価値と同じようにね。
とりあえず、ポモドーロ法改はいいかもしれない。
ポモドーロ法のためのアプリ起動することを先伸ばしするようにもなるけど…
25分だけタイマーかけてやる→5分とか15分とか休む→また25分だけ…
ってやつ。で、本家ポモドーロは25分なんだけど、これを5分でやる。
5分だと思うと気が楽になるから。休憩はもとのまま15分とか休んだっていい。
>>678 学ぶ気を持ってマネしようとしても悉く頓挫したら、「ああ、これを言えるのは
これが普通に(少なくとも努力すれば)できるからだな」って思うよ。
たとえば「何事もメモを取れば忘れない」って、メモを取ることを許される立場に
いて、メモを取り忘れなくて、メモを置き忘れなくて、メモを見忘れない人だけが
言えることじゃない?
ついでにそれらすべてをクリアしても、「メモを見る事に脅迫的な恐怖を感じる」
ようになって先延ばしが止まらなくなったらどうにもならないしね…
>>679 ありがとう、ポモドーロは何度か試してみて、
うまくいったこともあったんだけど…
今はポモドーロ用のタイマーをセットすることすら怖くて先延ばしにしてしまってる
でも5分だけと思えば出来るかな…やってみるね
途中で送信してしまった
自分は漫画家なんだけどこの前ネットで自分の作品がボロクソに言われていて
それを見て以来ますます先延ばしがひどくなったんだ…
これ描いてもどうせボロクソ言われるんだろうなって…
でも締切りはくるんだよね…(´;ェ;`)
>>683 無責任な読者だから言える事を言うと、確かに「これ描いてもどうせボロクソ
言われる」のは間違いないよ。
どんな売れっ子漫画家のマスターピースでも、絶賛する人がいると同時に、
やっぱり読者が多いぶんだけボロクソ言う人は増えるからね。
我々はハナクソほじりながらテレビ見て「うーわなにこれつまんねー」って言う
程度のノリでボロクソに言う。
人格を持ってて刺せば血が出てけなされりゃ泣く作者がそのむこうがわにいる
なんて思ってないし、実際の完成度ってより自分の好きなタイプの話かどうか
とかそういうのに反応してたりする。
ハッピーエンド好きは悲劇を暗いつまんないとボロクソに言うし、悲劇好きは
ハッピーエンドをご都合主義つまんないありがちとボロクソに言う。そんなもん。
>>672 カナーの知的障害はたいてい重度だよ
だから比較的軽度の知的障害持ちの自閉症患者は
自閉症の一種 や 広汎性発達障害 で済まされる事が多い
知的障害のあるASは矛盾してるから有り得ないしね
いや、その人は完全な喪じゃないから違うね。すみません
全身ユニクロだったり
漫画家やイラストレーターの人って会社勤め大変そうだなと思って
ある自己開発の本で「自分にできることをやりなさい」と書かれていて
何かに挑戦するとき自分にできることを第一に考えて行動したら
前より失敗することはなくなったな
> 「自分にできることをやりなさい」
これって実際はどういうふうに受け止めるのがベストなんだろう
出来ないことが多すぎて、でもその出来ないことこそが
社会で要求されてることで…
昔は出来ることを頑張ろうって思ってやってたけど
やらなきゃいけないことをやらずに
好き勝手してる勝手な人としか思われなかったよ
ADDで結婚してる人ってADDの中でも軽度なのかな?と思う
自分はたとえどんなに顔がよくても(恋人はできるかもしれんが)結婚はできないと思う
というより絶対男だったらそんな女と結婚したくない
お金の管理ができないやるべきことができない片づけられないもとに戻せない
子に遺伝するっていうしな
妻は夫の若い時は愛人で、夫が中高年になったら良い友人で、
夫が老人になったら看護婦になれ。とか言う偉い人の言葉を本で見たわ
結婚しないで男を財布にしてるモテる美女が一番良い思いしてそう
>>675 メールがこの世にあって私もほんとよかったと思うわ…
電話しかない頃の社会を想像すると怖い。
自分も話すの苦手。
とりあえず名詞を並べて文法になってなくて
定型に「はぁ?」って顔をされるのがすごく怖い。
自分も675さんのやり方でトレーニングしてみようかな…
>>693 逆にメールあって困る
パソコンは大好きだけど17世紀くらいに生まれたかった
メール返信できなくてだんだん人が離れていく
でも手旗信号やモールス信号も難しいよ
鳩飼うのも厄介だし
原始時代だったら最強の狩人だった気がする
>>696 今でもキャッチとか飛び込み営業とかそっち系の職あるじゃん
マタギでもいいし
人間に向いていない
単独で生活する動物になりたい
農業も厳しいしね
いまの職場がだめになりそうなんで、(黙ってやってられたからよかった)
いっそパン屋にでも転職したいw
店は言えないけど、こっち系の人かなってパン屋さんある
凄い美味しいけど、天候に左右されて不味い時に当たった事もあり、残念だった
後、レジでミスされたりもあった。味は一流でファンが結構いる
売れ過ぎると困るから隠れた名店みたいになってる
交通費掛かるし、もう行かないけど…あのパン屋さんは本物
ADHDについての本を読むとぴったり自分とあてはまる症状ばかりだった。
投薬で治ると書いてあったから病院に行こうかと思うんだけど、まず母親に相談しようか迷ってる。
それすら先延ばしにして年越しそう
投薬は成人後の大人はできないはずだが・・・・未成年ならできる
本に成人の投薬治療について書いてあったから貰えるのかと思ってた…
ありがとう
>自閉症は全て遺伝じゃなかったっけか?
>全ての人間は自閉症の因子をヘテロで持ってて、その遺伝子のバッティングでホモ化して発症するって聞いたが?
>あと自閉症は、もともとネアンデルタール人の持っていた形質だって説はどうなったんだろうか?
>ネアンデルタール人自体は滅んでも、ホモサピエンスと混血する過程で、
>自閉症の形質を一定の割合で現代まで遺したっていう話だが。
> そういう視点で考えるなら、自閉症の子が一定の割合で生まれてくるのって、
> 人類が生き残る時点で必要な物なのかなって考える事がある。
> アスペみたいな知的障害のない子って、すごい発想をしたりするから、
> サバイバルというか、極限状態で生き残れるのって、ああいう人間な気がする。
>
> でも、平和な世の中じゃ、邪魔者なんだよね。
> 私たちが生きてる間に人類滅亡の危機なんて来ないだろうし、
> うちの子が役立つ機会も無さそう。
>>703 大人向けの投薬治療は1〜2年後には開始になるから
それまでモヤモヤしててもなんだし診断だけ先にしておくことをお勧めします
それと母親に相談しなくても病院に行ける状態(保険証とか持ち出しやすい)なら
先に病院行って診断の方が良いかも・・・
身内って言うのは、どういう動きをするかわからんから
やっぱり身内に障害者が居るかも?と思うと半狂乱になる人もいるし
中には協力的な人も居たりと色々です
もしかしたら障害はないかもしれないので、先に病院に行くことをお勧めします
あ、障害がないと言うのは、問題がない という意味ではないです
障害はないけど、病気はあるかもしれない
でも病気なら1〜2年後まで待たなくてもすぐに投薬治療ができるし
なので、早めの診断をお勧めします
>>705 ネアンデルタールかどうかは忘れたけど、そういう話をテレビで見たことある
滅んだ原始人の1種類は、脳のバランスが非常にとれていたので闘争心がなく
今の人類の直接の祖先は脳のバランスが悪いので非常に闘争的で、
だから大人しい方は滅ぼされたって
でも、その闘争的な脳が今の定型なんだよね・・・
闘争心があるからこそ、もっと豊かにもっと楽にもっと沢山と
次から次へとあらゆる物を求めて進歩してきたらしいです
でも発達障害は脳のバランスが悪いんだよね
その話だと逆じゃない?
>>708 ちょっと逆説的な説明になってごめんなさい
今の人類の脳はバランスが悪くて、
闘争的な本能をつかさどる部分が大きいらしいのです
でも、今はそれが正常な脳なので、
今の価値観ではバランスの良い脳になりますね
あああ、補足しようとして余計にややこしくなったかも・・・ごめんなさい
>>685 そうなんだ、詳しいね。
ここで発達障害と軽度発達障害の違いを学べたり勉強になります。
奴はカナーでもないのか。
となると、アスペルガーと統合失調症が出てるのかな。
711 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 01:51:52.41 ID:Z+E+TZcp
発達の人で子供の頃から親の前で屁こくの禁止ルールの家庭で育った人いる?
>>709 説明してくれてありがとう
私の方こそ揚げ足を取るようなこと言ってしまってごめんなさいorz
>でも、今はそれが正常な脳なので、
今の価値観ではバランスの良い脳になりますね
結局価値観の違いか
逆にもし発達が多数派だったなら、発達の脳が正常とされていたんだろうね
それにしても多数派でないとこんなに生きづらいとはorz
713 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 02:15:22.60 ID:mEh0OWXw
すみません。
論文を書きたいので質問に答えてください。
1アスペルガーの異性と付き合いたいと思いますか
2恋人がアスペルガーと分かったら別れますか
3アスペルガーと結婚した場合、子供を作れますか。
ご協力ありがとうございました。
勝手に終わっててワロタ
715 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 08:02:53.08 ID:5azsbQu6
私は軽い障害だな。
でもそんな人は結構いるよ。
覚えられない・・・友達の輪に入れない。
友達はいるけど輪には入れないタイプだし覚えが悪い。
要領が悪いというか・・・
716 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 08:03:54.62 ID:5azsbQu6
それと私は、女性に嫌われうタイプだ。
>>711 我が家も家でおなら禁止。でも生理現象でやむなく人のいる前でおならが出てしまったときは
「おならをして御免なさい」と謝らなければいけない家族ルールがある。謝らないと激怒される。
それが人としての当り前の礼儀だし、正しいマナーだと非常に厳格に言われて育った。だから
おならをしても謝らなくてもいい家庭や、とくに何も言われない家庭(特に何も気にしない家庭)があると知った時は、
天地がひっくり返る程に大変驚いた。別の世界だと思った。
そんなピンポイントなルールがある家がこのスレだけで二軒もあるのか?
そういやほかの家のおなら事情ってわからないもんだよね
うちの親はおならしないし「おなら」とか「●」という語を言ったこともない
そっち方面の概念をオブラートにくるみまくる家庭だった
朝っぱらからスマソ、スレチだな
719 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 14:06:11.68 ID:idBpSxBX
問題が山積みすぎて何から手をつければいいかわからないorz
発達の人って女性ホルモンが少ないイメージがある
肌や体型とか
自分は料理も縫い物も子どもも好きだが男に興味がない
724 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 19:42:32.26 ID:5azsbQu6
男性にはもてるかしれないけど、女性には嫌われるタイプだ。
だから女性がいると気を使う
男にモテるかどうかは知らないけど、女に嫌われるのはわかる気がする
堂々と空気読まずに書き込むあたりが
リアルでも構ってちゃんの悲劇のヒロイン様なんだろうなって思う
モテる人はメンヘル板の女性の発達障害のスレに行けばいいのに
私はあのスレでブスで発達だからできる仕事なくて苦労してるって書いたら追い出されたけどね
「ブスだったら喪女板に行け、このスレとはちょっと違うから」って言われた
>>722私も男性に興味ない
そういう女ってある種の男に執着される
かってに処女、従順、スレていないと妄想され、女が恐い男に興味をもたれるみたい
>>726 前のレスにもそういうやりとりあったね
キモイ男に同類認定されて粘着されやすいとか
結構いるもんだね
728 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 20:58:56.37 ID:5azsbQu6
へー男性に興味ないの?それは無いなぁ。
割りと恋はしてしまう。
男性にはもてても女性には嫌われるから仕事とか怖い。
いままで男性が寄ってくるから嫉妬かと思ってたけど、
それだけでは無いと分かった。
私の性格にも問題あるんだと・・・・・
発達障害ももちろんのことだけどそれ+自分に甘い+めんどくさがり+自己中心的で
もう人間としてどうしようもない
唯一裏表がないのがいいところかもしれんがそんなの世の中に必要ないしな…
せめて顔だけかわいければ
みなさん何か工夫とかしてますか?
喋っても喋らなくても嫌われるから必要最低限のこと以外は喋らないようにしてる
人間に期待しない
731 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 21:25:18.97 ID:5azsbQu6
その男性ももてても長くいるとドン引きされて・・・
そうところある。
それもやはり・・・この軽い障害かな?
性格は直しようもない・・・今さら・・・
私も前まで730みたいにしてた
よけい生きづらくなると思った
それぞれの環境によると思うけど
733 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 21:28:06.69 ID:5azsbQu6
たくさんいる女性の職場ならまだいいかも・・
6人とか10人とかの職場ならもう・・・女性から総スカンを食らう。
そこに男性が絡んで大変な目にあった。
734 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 21:30:44.28 ID:5azsbQu6
私も色々と男性だけの職場とか探しているけど、そうないし
受かる確立も低い気がする。
難しいな〜。
今は派遣の短期で大きな会社に行っているけど、仕事が決まっているので
楽。でも女性らとは打ち解けられない・・・
男性だけの職場に行って一生仕事したいな。
男は女には甘いからね
逆に女は女にきびしい
最近、自分の空気の読めなささは
他人への甘え・期待からきてると気づいた
736 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 22:36:25.58 ID:fTGLncs0
友達は男しかいないよね…?
やっぱり発達は普通の女と思われないね
何歳でもすっぴんで平気だしそもそもファッションにも恋愛にも興味ないから
なんかズレてるから輪に入れない
女だけなら大丈夫だよ
オスが一匹混じると空気読めない発達は女の敵になりがち
最近やたら流れが早いと思ったら……自称もてる奴は板名とLR嫁
しかもこういうスレをageんなっつの
739 :
彼氏いない歴774年:2011/12/27(火) 23:32:52.14 ID:fTGLncs0
>>737 分かるかも…
男がいると女からハブられる
空気読めない発言ばかりで男からキモがられる
自称病気の男好きが混じってるみたいだけど
別に男しかいない環境だからって楽できるわけじゃないからw
発想がきもちわる
741 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 01:21:26.43 ID:bSILvfw2
>>717 718
以前アスペ母のブログで娘がADHDでその家庭はおならに厳しい家庭らしく
アスペ母は嗅覚に敏感で娘の小さい屁でも気づくと言ってな
中学のときのクラスにいた美少女ADHDで開業医の娘がいて
母親のしつけが厳しく子供の頃に屁こいて怒られたのでそれ以来親の前ではしないとのこと
742 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 02:16:34.68 ID:xyf0711g
女ばっかの環境だとまさに総スカン喰らうわ
男が殆ど締める職場で働きたい
美少女で開業医の娘だったら発達障害でもいいわ
親のコネでいい男世話してもらって結婚する
発達障害にも格差があるなあ
よーするに、男ばっかの場所だと男から見ればちょっとズレてたり変だったりしても
「女の人ってこんなもんなのかな?」で済みがちだけど、女ばっかの場合は異質だ
ってのが即バレて物凄い悪目立ちするんだよね。
野球やサッカーに興味がなくても知識がない女を男の人はあまり気にしないけど、
化粧や恋愛に興味のない女を女の人は許さない的な。
頑張りを評価してくれる時代(高校まで)は対男性の方が楽だったけど
大人になった今は自分より劣る、女として敵意をもたないものには優しいから女性の方が楽
男性ばかりの職場だけど効率・きっちり正確・散らかさないを求められるから辛い
>よーするに、男ばっかの場所だと男から見ればちょっとズレてたり変だったりしても
「女の人ってこんなもんなのかな?」で済みがちだけど、女ばっかの場合は異質だ
ってのが即バレて物凄い悪目立ちするんだよね。
まさにそれです
周りが男だらけなら無理に馴染む必要がないよね
ある程度距離置いてもらえるし浮いても変にみられない
日本人だらけの中にいる留学生みたいな…
あと年寄りだらけとか若い子しかいない職場とかもいいのかも
そういえば講師の書き込みとかあったよな
心優しい若いコだったらいいが、好戦的なのには凄く絡まれるので嫌だ
>>745 いい職場だね
男が多い職場だと、
女を甘やかす(=下に見る)のが多いから・・・
750 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 06:33:38.31 ID:7ZuLoyGf
男ばかりだとアスペでもキャッキャウフフで可愛がられるよ
工場とかオススメ
751 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 06:54:09.24 ID:UbPAWbtm
私はファッションも好きだしお洒落もする。
自称もてるとかいうけど、本当にあった話だけど
総スカン食らう
静かな男性ばかりの職場で長く働きたい
中途半端な女性がいる職場は、自分には向かない。
752 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 06:55:13.75 ID:UbPAWbtm
大手で男性ばかりってゼネコンぐらいしかないの
かな?
>>750 それで自意識増殖させた局派遣ばばあがいるんだわ。。。
男性8割くらいのの工場派遣にも行ってたけど可愛がられることはなかったな
あと男だらけ=女子に優しい考えは止めたほうがいい
問題のある人は男だらけでも嫌われるし
女子が嫌い(苦手)な男子もいる女だらけよりマシだけどね
755 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 07:29:12.89 ID:7ZuLoyGf
コミュ力いらない仕事してるせいかアスペだけど脱喪出来そう
女もいるけどアスペ気味ばかりだし運が良かったかも
みんな頑張って仕事探してね
工場とか良いよね
ちなみにどんな仕事ですか?
757 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 10:29:37.17 ID:KaECGQfz
やかましいわビチグソうんこクズ(´・ω・`)
759 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 10:49:13.80 ID:DPAr0kKZ
工場は休憩とるとき絶対1人になれる空間ないし、仕事もラインに限るけどミスると目立ち周りの冷たい視線が怖すぎ。自分は工場作業経験して不むきだと思いました
女子高行ったけど居心地良かった
芸術系なので似たタイプ多いのとギャル系も居たけどクラス内で完全に住み分けてた
苛められた訳でもないのに中学の頃がとにかくしんどかった、今も悪夢に出る
>>754 男だらけの職場で女が上手くやって行くには、愛嬌良くて可愛がられるか
仕事できる(でも突出し過ぎない)かのどっちかしかないよね
男だけのが居心地いい男って絶対居て、そういう男にっては
美人でもなく仕事できない女=居るだけで迷惑なクズ扱いだから
バブル時代なら愛想が良くて〜でも良かったかもしれないけど今はそういうわけにはいかなさそう
大学はマイペースかつ何でも自己責任だったから楽だったなあ
なんとか仕事してるけど何度か退職勧告されてるしそろそろ潮時かも
やばい、、お客さんからの問い合せの電話で間違えた内容を伝えてしまった・・・
あれほど上司に説明されてたのに、、自分のバカさ加減がもう嫌。。
苦情来るよ、絶対(泣)
こういう場合で、更にこういう場合はどうなる、
という応用的な判断がまったくできない。頭がフリーズ。
>>762 氷河期だと多少「就職難で〜」を言い訳にすることはできるけど
ようやく仕事が決まって、その後が問題なのかもね、、
まさに自分のことなんだがw
社員の自分よりアルバイトの子たちのほうがよっぽど仕事できるという
完全にお荷物状態…。来年あたり自分の席なくなるかも。。
765 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 17:26:24.84 ID:71gboRQD
秘書検定は
早稲田教育出版
秘書検定2級
クイックマスターを読めば必ず受かると聞いて早速買って読んでるんだが、
言外の意味が書かれていてすごく勉強になる。
これに出てるダメ秘書ってアスペルガーっぽい(笑)
(笑)
767 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 18:16:03.27 ID:UbPAWbtm
私は工場務めは嫌です。
ずーとオフィス勤めなのでそれは嫌です。
768 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 18:16:43.77 ID:UbPAWbtm
私は、秘書検定の3・2級受かりましたよ
770 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 19:42:35.84 ID:UbPAWbtm
年齢は内緒
常に不平を言ってる子に目を付けられたっぽいんだけど、
30代半ばにもなってあの子の態度が鼻が高いだなんだ言ってて病的。
こういう奴にこそ気分障害とか足引っぱり障害とか診断付けて欲しい。
色々言い出す子って顔が陰鬱顔でああなっちゃいけないなって思う。
秘書検定のテキスト見たときは、
社会人になる直前に知っておきたかった・・・と痛感し、
起こられている内容もまさにこのことだったのかと思ったけど、
実際秘書検定受かった方は、その後変わったこととか良かったことってありますか?
773 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 21:53:21.85 ID:UbPAWbtm
秘書検定は勉強になります。
ぜひ勉強していただきたいです。
私も常識がない人間だったので基礎が分かって自信につながりました。
うーん実務的かどうかは置いといて、
ちゃんと勉強してみようかな・・・
>>773 やっぱり精神的に変わるもんなんですかね。
レスありがとうございました。
775 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 22:06:37.01 ID:UbPAWbtm
だいたい私なんて親に散々、常識がなさすぎと言われ続けられてました。
私自身も周りと違うと思ってたので勉強しました。
何ごとも勉強ですね。
だからといって女性から好かれるわけではないですよ。
派遣て変な人多いね。登録後の講習の時も独特のオーラでてる女性結構いたな
明らかにそういう人集めただけなんだろうけど…
自分も相当痛いのに普通と変人の分別は一応あるんだよなぁ歯がゆい
778 :
彼氏いない歴774年:2011/12/28(水) 23:03:08.25 ID:DPAr0kKZ
秘書検定でなくて簿記の資格持ってる人いますか?
へー。秘書検定か。時間に余裕が出来たら参考書買ってみよう。
>>778 簿記は2級までなら暗記でいけた
内容はまるで理解してないけど。
781 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 02:07:54.51 ID:VVWQ+9fy
>>778 全経上級持ってるよ
私は数字が苦手だけど覚えるのは得意だから一発で受かった
782 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 02:31:38.86 ID:AVx3EK7D
778です。皆凄すぎ!私最近勉強少し始めてみたけど、全く理解できない…丸暗記は得意だが理解できなきゃ応用きかないだろうし。
783 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 02:34:18.92 ID:JTkGlwjC
簿記勉強中です。
大学が文学部だったんで会社の勉強など
全くやってないんですよね。難しい勉強ばかりで。
PCも一般常識も全く分かんない。その状態で社会に放り出されました。
そこで専門学校卒の人との差をもの凄く見せつけられちゃいましたね。
で、PC検定と簿記やってます。
784 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 03:52:48.62 ID:cYKxkrnE
社会人に必要なスキルを身につけないまま社会に出てしまった
具体的にはコミュ力、要領の良さ、上司に気に入られる力、名前と顔覚える力、
世渡りの上手さ、凡ミスをしない人並みの集中力、空気を読む力、細かい気配りが致命的にダメ
専門知識なくても事務なら上記の力あればできるし、専門職でも上記のような最低限の力は必要だと思う
学生時代にはそういうのは何も身に付かなかったな
コミュ障で友達いなくて人との関わり持たなかったから成長できなくて社会出て苦労してるんだろうな
喪だから定年まで働かなきゃだけど定年まで無事に働かせてもらえるかどうか…
785 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 09:58:37.52 ID:i5paWCCW
エクセルとホームヘルパー2級と秘書3・2級の資格持ってます。
後は英検4級(笑)かな。
簿記とかの検定って日商ですか?
787 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 10:42:56.82 ID:VVWQ+9fy
>>786 私は日商2級と全経上級
あとビジネス系で持ってるのはMOSと秘書準1くらいかな
ちなみにADDと鬱持ち。今はニートしてる…
暗記で簿記持ってても無駄ではないか?
学校のテストじゃないんだし…
大体会社で経理とかやりたくて取るものだろう
暗記で受かったなら仕事できないじゃんか
>>788 自分はそれを早いうちから薄々気が付いてたので
段々資格を取るのが怖くなっていった
真面目に勉強すれば多分受かるだろうと思われるときも
これ受かったら、周りからそれに受かった人と扱われるのが怖くて
自分でブレーキかけちゃったりとか
791 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 15:31:58.61 ID:i5paWCCW
勉強していると何か自信になる。
無駄ではない・・・。
別に資格持ってて何か就職に特とかでなくても。
みんな資格は独学でとったの?
零細企業の事務員だけど本当に鬼門だと感じる
ADDに向いてる仕事って何だろうか…
>>791 趣味系の資格なら別にどうやって取ろうがなんでもいいけど、
実務の資格を暗記で取って本当に自信になるの?
もし暗記で取ってなかったらごめん
医師免許取っても医者になれない人や
司法試験通っても弁護士になれない人などは発達障害なのだろうか
おまえら選り好みしてないでさっさと結婚しろ
障害とは直接関係ないかもしれないけど、いつも身体に力が入ってる
力の抜き方を知らないと言うか
家でリラックスしてるはずのときも、自然と力んでるから癖なんだろうな
選り好みせず発達喪女と喪男が結婚しても、残念な家庭しか築けないと思う
昭和の見合い婚の結果が私達でしょ
798 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 18:51:25.92 ID:JTkGlwjC
ウム
子供のことを考えると
喪女×イケメンリア充
喪男×美人
チビ×デカ
バカ×賢い
運動神経良い×運動音痴
の組み合わせがよかろう
そうすれば平均化される
799 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 18:54:45.48 ID:6eYtNgZA
子供のことを考えるなら左側は間引くべきだろ厚かましい
800 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 18:55:14.29 ID:45aR+y/l
俺と結婚してよ。俺も重度アスペで不細工だけど、めちゃくちゃ愛して幸せにするよ。
いかにもって感じの容姿と雰囲気ではあるが、
将来は漫画家になる予定なんだ。
お前ら金持ちにしてやる。な。俺と結婚しようぜ。
絶対幸せにしてやるよ。俺に付いて来いや!
801 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:02:19.97 ID:45aR+y/l
本当に本当はさ。喪女でアスペとか嫌だよ。
家事も会話もできないメンヘラブスなんてさ…
だけど、俺は重度アスペで不細工だからお前らしか選べない。本音はね。
でも、同じ傷を抱える者同士だからこそ、
埋め合えるものがあるかもしれない。
期待はしてないさ。
俺だって同族嫌悪起こしたり飽きてぽいすることが絶対ないとも言えない。
でも、それでも…
802 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:07:00.34 ID:45aR+y/l
男と女が出会い、交わう。人と人が交差する。
そこに何か、宝物が落ちてたりするんじゃないか?
いや違う。宝物が、生まれるんじゃないかと。
子供のことじゃない。生んだら子供が不幸になる、とか言うが
俺は地獄という程不幸だったとは思ってない。
あえて言うなら、緩慢な地獄。
地獄を何十倍かに希釈して、その中を永遠に歩く。
俺にとって、地獄とは霧なんだ…
803 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:11:02.39 ID:45aR+y/l
まあこんな俺だが、付いて来いや!
ロマンチストなんだ俺は。
エネルギッシュな強引さの奥に、繊細ですぐに折れてしまうハートがある。
俺が外の風から守ってやるから、
お前は俺の繊細なハートを支え、癒やしてくれ。
804 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:12:19.29 ID:34jbGnsV
スルー検定
知的障害ギリギリの人や少し知的障害が入ってる人は結婚して子供産む人多いんだよね
それも容姿も悪く小汚い格好してるような人
同じような男と自然にくっつき、なぜか子供は沢山作る
その人達の親を見てもやっぱり不細工発達障害同士であることが多い
なぜかパチンコ狂いの生活保護世帯率高い
中途半端な発達障害者は人を見る目とプライドだけは人並みだから高齢独身になりやすい
自分に見合ったような男と結婚したり子供を産むことをしたくないから
806 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:35:53.27 ID:i5paWCCW
>>793 やはり大企業かゼネコン系なのだろうか?
大企業なら仕事が決まっていて合間にお喋りもできない。
お昼もばらばら多いし、大人数だから合う人も出てくる。
どうですか?私も何が合うのだろうか今ダニ分からない
社会に出たことない学生さん?
808 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:50:43.87 ID:i5paWCCW
私が学生?いつの話だか・・・・・
私の経験で、大企業がいいと思う。今短期で行っているが楽。
それか男性が多い所がいいと思う。
そんな職場そうないけど。
809 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 19:52:44.06 ID:i5paWCCW
私は結婚するまで財団法人とかで働いたけど、確かに仕事はよかったよ。
ただ20人近い女性には嫌われた・・・
男性には好かれたけど・・・・・・・・。
今バツ一だけど、男が多い所はいいと思ったけど少ない女性には
相変わらず嫌われるのよ・・
810 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 20:12:54.59 ID:JTkGlwjC
結婚経験あるのは羨ましい
↑で紹介されてた「秘書検定2級 クイックマスター」買ってきた
簿記の話題も出てたので簿記3級の参考書も買ってきた
棚の並びにおいてあったFP3級の本も買ったw
下の二つは来年中には合格したいなぁ
秘書検定は・・・秘書ってガラじゃないので参考の為に正月にでも読むよ
一生一人で生きていくのは覚悟してるけど
少なくとも路上生活者にはなりたくないので、
財テク頑張ろうと思った
FPは財テクの基本知識がつくかと思ったので勉強しようと思った
簿記は、最終的にはバランスシートとかサラっと読めるようになりたいので
必要かな?って思ったんだけど、関係ないかもしれないw
財テク頑張ってる人って居ませんか???
何か勉強してることありますか?
812 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 20:27:31.96 ID:Y5byn/58
ここ喪女板ですよ
発達障害でも文字は読めますよね
>>812 彼氏居ない暦=年齢の喪女ですが・・・
何か気に障ったのかな???
815 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 20:56:19.56 ID:i5paWCCW
友達の主婦さんでも軽い発達障害の友達います。
仕事してても覚え悪いし違うこと言われるとパニックになる。
私と同じ・・・
私のほうがずーと変人だけど・・・。。
816 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 20:59:35.30 ID:Y5byn/58
>>815 出て行ってください。日本語分かりますよね。
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です。
・元彼ネタ、彼氏がいる人、もてる女性、既婚者→恋愛サロン・カップル板・独身女性限定板・既婚女性等へ
819 :
彼氏いない歴774年:2011/12/29(木) 21:14:16.51 ID:45aR+y/l
Toeicでまともな点取りたいけど、難しい…
あれ喋れないとキツイものなのかな?点数いい人いる?ちなみに私は全然話せない
受験英語はできたから英語できると勝手に思ってたけど、むしろ苦手だと分かったよ
821 :
ビチグソ:2011/12/30(金) 01:44:07.33 ID:9uKI6yg4
私もそう
センター試験は九割以上取れるから自信あったけど
英検準一級やトーイックあたりになると病名やら見たこともない固有名詞やら
ビジネス英語が多すぎて手に負えない。
発達は日本語さえ理解できないからリスニングはできないんだよ。きっと。
822 :
ビチグソ:2011/12/30(金) 01:51:56.27 ID:9uKI6yg4
多分リーディングセクションで点をとるしかないよ。
私はターゲット1900とDUOを完璧に覚えて
その上で英検準2、2、準1のパス単全て暗記したけど
英会話が全くできない。相手が何言ってるのか全く分からない。
リスニングも相当やったけど上達の見込みなしですわ。
>>820 TOEIC865、英検準1級です。TOEIC、英検の筆記なんて喋れなくても点取れる。
TOEICはビジネス単語や例文を単語帳・例文集1冊ずつ買って毎日100語/100例文くらいスピードつけながら何回もやる。何日もやる。
リスニングもパターンあるから典型的なものが載った参考書聞きまくる。TOEICのリスニングなんてパターンだよ、日程表、空港、スーツ屋、バーゲン、ラジオなど、いくつも必ず出るパターンがある。
聞くべきところが分かるようになるまで繰り返す。といっても私もパニック起こしてリスニング苦手ですorz
で後は時間計りながら長文問題解きまくる。必ず時間を図って自分を追い詰めること。試験当日も時間は待ってくれないから。
私はこれに英検準1の勉強をしてたら2ヶ月くらいで150点以上TOEIC伸びた。
私はADHDで計画立てるのが無理だったけど、自分への課題として章ごとに区切ってエクセルで学習計画立てて、バイトと大学がどんなに忙しくても守った。無理とか最初から考えちゃダメ。
というか私もまだまだ勉強中の身で偉そうにごめん。
『TOEICテスト総合対策860』(R/L)
『出る順550』(タイトルうろ覚え。オレンジのやつ)(R/L)
『1日英単語860』(タイトルうろ覚えスマソ。白と水色)(R)
919 : 彼氏いない歴774年 : 2011/10/21(金) 14:10:54.96 ID:rw+9Pqlu [1/1回発言]
前のレスでも似た指摘があるのに
自慢話し繰り返されるの見ると
発達の対人関係が上手くいかないの解る。
悲しいけど。自分も痛いんだろうな。
825 :
彼氏いない歴774年:2011/12/30(金) 06:52:26.53 ID:doR68kqp
どこの会社に行っても主婦の人働いてない?
そこで障害ぽい人いるよ。
>>821 私の実力だとリーディングセクションで点稼ぐの厳しいかなあ
TOEICは受験と全然違うよね
>>823 すごいね。めちゃ努力家だ
私は自分を追い詰めるまでは勉強できないから(二次鬱のため)
それなりに慣れるよう頑張るよ
問題集もチェックしてみるね
>>824 私も気に入らない話題のときあるけど、そういうときは話題変わるまでスルーするしかないんじゃない
人によって何がギギギとなるかは違うし
ただの痛い自慢話ではないと思うけど
留学経験も無いのに英検準1とかトーイック800以上とか凄いじゃん
自慢されてるより、はぁ凄いとしか思わないんだけど
問題はこのスレに書き込むこと
何度も学力や容姿やモテ自慢で荒れたのに
このスレにも色んな人いるね
空気読んでこのスレでは自慢しない人と、発達でも自分は格上だということをアピールする人
それにマジレスしてる人もまさにこのスレって感じだね
定型の多い他のスレだったら自慢話だけ書きたい人はフルボッコだよ
毒親(もちろん発達)から正月帰ってこいと電話がきた
正月は酒まわった父親が暴言吐いてくるつらいイメージしかなくてただでさえ嫌い。ボロ屋で寒いし行かないで勉強する
>>828 ただTOEICどうやって勉強すればいい?ってレスに自分が上手くいった方法書いただけで自慢するつもりではなかったんだけどな…。点数とか晒さないで書けばよかったかな。
私だっていろんなことができないコンプレックスとか怠惰さとか自己嫌悪とどう向き合うか自分なりに探してるんだ。
文字だけの世界だから難しいね。ごめんなさい。
気に入らない話題っていうのとはまた違うんだよね
またこれから何度も繰り返されると思うけど
周りが見えなくなって余計なことを言ってしまうのもアスペとかの特徴だから仕方がないといえばそうなんだけど
誇大妄想的な書き込み以外は気にならないな
例えば私は美人ではなく、過去にドラマ主演したとかアイドルしてた事あるとか
英語も私は英語が得意、英語だけは出来るより、英検準1やトーイック800以上とか
ちゃんと実績を持つ人が書くなら納得出来るし独り善がりの自慢話ではない
根拠の無い自信満々な人よりずっと良い
実績と言うのは世間が認めた証を持つ意味でなので、
誰々から何々言われるとか自称他称レベルとは違う
確かにこのスレは具体的なアドバイスを求めているとは思えない状況で
まさかの長文マジレスとそれに続く人たちがワッと出てくることが多いと思う。
メンヘル板とはまた違う特徴あるスレ。
>>834 発達の場合、相手の話の本質的な部分ではなく、枝葉末節の部分に食らいついて
えんえんしゃべりはじめる、というパターンが多いよね
で、話が本題からどんどそれていく
自分が知っていることや興味のある話題が出るとここぞとばかりしゃべらずにいられないんだよね
私も気づくまでに長い時間がかかった
普段表に出れないから、自分が主張できることがあると喰い付いちゃうんだよ
誰かに評価されたい、誰かの役に立ちたい、誰かに褒められたい
その気持ちがマジレス長文に繋がる
まあ気持ちは分からんでもないよ
ようするに僻みじゃないの
実績ある人が自分語りすると「これだから発達障害は空気読めない」と罵倒
その自分語りが努力に裏打ちされててもね
実績ある人のレスが気に入らない人は、ここで卑屈な話題が展開されるのしか認めない
普通のスレでも自分語りは‥なのに
ましてや自慢話まで認めなきゃ僻み。
主張している本人は正論のつもりなんだろうけど
空気読むって大切。
えー?
実績とか努力とかそういうベクトルの問題か?
ていうか釣り?
うわー本当に、自分のレスが荒らしみたいになってごめん!
レスじっくり読まないでキーワード目について長文レスしちゃったこと、何回かあるんだorz
人と接する時はセーブしようと頑張るけど、どうしてもメールとか、2ちゃんではそういう本質が出てしまう。
釣りじゃないんだが…
あーこんな失敗したという長文自分語りだとみんなで慰め合うのに
これこれで努力した、という内容で「自慢だ空気読めないこれだから発達は」
というレス絶対つくよね
自分のこと棚にあげてみんなよく言うよ
自慢だから止めろというんじゃないよ
続けていいよ便所の落書きだもの
ただこの空気、しってるなあという話が、資格の話とは別に進行しているだけ
いいとか悪いとかでもないよ
それより、みんな今年はどんな年だった?
去年よりはマシだとかあるかなと
うちの母親はアスペだと思う
母親も自分の得意分野の話題になったら周囲の「いい加減にして」って空気も読まずに
一方的に機関銃のように語り出すよ
それと同じなんだよね
私は自慢できる話がないけど、自慢じゃない話題なら機関銃になることもあるし
例えば「昨日何してた?」とか聞かれて、ざっと答えればいいのに余計なことまで喋って
「うへぇw」って顔されて気付いたり
だからリアルではなるべく必要最低限以上他人と話さないようにしてる
喋りすぎちゃうのわかるなぁ
とあるサイトを見たら、大物ほど口数が少なくどっしり構えているって説明書きがあって、自分がいかに小物か思い知らされたよ
あと、相づちも「うんうん」「はいはい」の首振り人形みたいになってるし、忙しない奴だと思われてるんだろうなぁ
ブタ切りスマソ。
携帯(ガラケー)をそろそろ機種変しようと思っているんだけど、ガラケーとスマートフォン(ガラケー寄りタイプ)とどちらがいいのか悩んでいます。発達喪さん達はどちらをお使いですか?発達喪にはどちらが向いていますか?
自分の見たサイトも本当に自信がある人は自分を大きく見せないし、
能ある鷹は爪を隠すだとあった。自分を良く見せたり、実際より凄い
様に言うのって、自信が無い証拠とか。そういうの感じたのはいたな
他板の発達障害スレも見たことあるけど、やっぱり似たような雰囲気だったな
男が多い板だと高学歴や職業自慢
鬼女板のスレは私が見た時は容姿やモテ自慢する人は多かったし
「車の免許取る時苦労した」って書いてる人いると
「え?私発達だけど補習なしで免許取ったよ?それが普通だと思ってた」レスする人いて
「私も」レスが連なって、自分語り大会が始まってた(だんだん自慢ぽい変な方向にまで発展してた)
どちらもそれが原因で何度も荒れてるみたいなこと書いてたけどね
見てないけど見たように想像できる流れ
850 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 00:12:16.18 ID:yDBZXRFP
>>800 好きな漫画・アニメ・キャラ・作者は?
どんな漫画を描いてるの?
刃牙好き?
851 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 00:15:34.97 ID:yDBZXRFP
発達障害者はどんな漫画・アニメ・キャラが好きか気にナル
853 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 00:42:41.98 ID:yDBZXRFP
>>852 最近まではまっていたのは喧嘩商売(休載中)で、
その漫画の元となったグラップラー刃牙を今読んでいるところ
後は発達障害みたいなキャラが出ている漫画かな
放浪息子はアニメで見て気に入ったので、
最新刊まで買ったら漫画の方がおもしろく買ってよかった
強く影響を受けたアニメは最近だとまどかマギカ
もう内容は忘れたけど子供の頃に見た勇者シリーズ(90年代前半の方)と
エルドランシリーズ(絶対無敵ライジンオー・元気爆発ガンバルガー・熱血最強ゴウザウラー)かな
ついでにエヴァは好きじゃない
自分を大きく見せたがるのってアスぺなの?
人格障害?
私も薄くて浅い知識をすぐ喋りたくなるなー
中身空っぽだから
>>854 >>847が言うような中身が無いからこそ自分を大きく見せようとしてしまったり、
普段馬鹿にされやすいから、何か人並み以上にできるものがあると
思わず必要以上にそれをアピールしてしまう
って感じでアスペにそういうタイプが多いのかなって思ってる
人格障害の症状って結構発達と被ってない?とか思えるものがあるから分かんないけど…
自分は本当に中身空っぽでいつも「相手は知ってるけど自分は知らない」ことだらけで
逆は無いから会話が続かないし、虚しさが一杯になって悲しくなるだけなのに
基本的に人好き(多分積極奇異型)だからまたベラベラ喋って
それでまた虚しくなる…ってループしてしまってつらい
自分でも止めればいいのにって思うのに止められない
856 :
855:2011/12/31(土) 01:29:29.21 ID:Z94QtcU9
中身が無いからこそ自分を大きく見せようとしてしまったり…
って「中身」じゃなくて「自信」だった
ごめん
857 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 01:32:28.44 ID:yDBZXRFP
>>854 (^。^)wwwwwww〜プッ 〜♪
自分を大きく見せたがるってなんだそりゃ?
大きく見せたがるんならとっくに俺のスペック誇張しまくってレスしとるわ!
852が質問してるから現在読んでいる又は絵描く(超下手糞だが)のに参考にしている漫画やその関連本を答えただけだが
積極奇異型っぽい人をいつも好きになってしまうし
そういう人から好かれるわw
あっちからペラペラ話してくれるのは助かる
男も女も
私は逆に自分は底辺であることアピールしてしまうな
実際最底辺の人間なんだけど、リアルでも自分からそのことをアピールしてしまう
よく「喪山さんみたいな何にも取り柄がない人って、見栄張ったり自慢しそうw」って言われたことあるから
そんなイメージで見られることが嫌だから
だから「もしかしたらこれを言ったらくだらない自慢に聞こえるかな?」って受け取れることは言わないようにしてる
これも発達の症状なんだろうな
860 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 02:00:26.41 ID:yDBZXRFP
俺が武板や男女板でお世話になっている
男女板の英雄 (^○^) ◆KYAHA/emlo という人がいるけど、
このスレの喪女が男女板でのkyahaさんのレスを見たらどう思うんだろう
>>859 それもなんか分かる
自分もそんなイメージ持たれたくなくて自分にマイナスなことしか言えない
でも自分の場合は「何も出来ないくせにやたら強気で負けず嫌い」ってのが本当の姿だから
相手がその発言を否定してくれないと結構ショック受ける
でもただでさえ偉そうって言われやすいタイプだから自己評価をかなり低く言うのをやめられない
これがあるから謙虚キャラってことにしといてくれる人もいるし
863 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 07:55:54.64 ID:lSW6EhFc
変わっているのは事実だよねぇ。
でも自分ではどこが変わっているのかなとか思う
864 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 07:57:10.07 ID:lSW6EhFc
コミニュケーション能力がないんだろうとは
思うけど
>>859 >よく「喪山さんみたいな何にも取り柄がない人って、見栄張ったり自慢しそうw」って言われたことあるから
なんだそれ
人にそんなこと言うなんてひどすぎるだろう
ここを読んでて思うのは、酷い事を気軽に言ってくる奴
そいつも大概問題あるよなって感じ
思ったことをそのまま口に出すとか軽率なんじゃないのかと
発達に不用意に絡んでくる奴って、そいつもそのケがあることが多い
ってのは医者でもよく言われることだからなあ
隠れオタクで毒舌なワタシwとか、ドSだからwみたいな
自分に変なキャラづけしてる奴も多いなと
ニッコリ笑って暗黒微笑(笑)みたいな
セルフイメージはえらい高いなあみたいなのとか
定型に振り分けされてる可能性もある
人を見て態度を変える
定型は異色の物を嫌う傾向にあるから
発達障害だけに酷い言動が出来る場合も多い
特にメンヘラになった定型は特に絡んでくる
>>868特に余分だったけど気にしないで下さい
今年はありがとう教とか馬鹿にされる?自己啓発に
触れてみたけど、大して変化も無いのは自分が何処か
屈折しているからなんだろうな。物事に心からの
感謝が無いって自分でも悩むわ・・・
>>859 わかるかも…
私が本当のことを言っても「嘘つけw見栄張るなw」って嘲笑されてきたから
それが嫌で、嘘ついてまで自虐して自分を必要以上に小さく見せる癖がついた
友達いるのに「友達できたことない」とか言ったり。
これは長年バカにされて生きてきた人に特有の思考回路だと思う
871 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 13:22:31.60 ID:yDBZXRFP
ADHDの女って子供の頃
正月になるとじいちゃんにどっか連れてってもらえたり
遊んでもらえたり可愛がってもらえたりすんだろ?
872 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 13:49:05.17 ID:mSIYQ4MJ
>>870 あるなあ
コンサートにも原宿にも行ったことないことにしていた
>>851 エヴァ・エウレカセブン
蒼穹のファフナー・ガンダム・マクロス・海月姫
875 :
彼氏いない歴774年:2011/12/31(土) 22:41:45.37 ID:yDBZXRFP
>>874 リアルロボット系が好きなんだ
エヴァ・ガンダム・マクロスとかだとそれらの参考資料(絵描くとき)を集めるときに
数が多すぎて選ぶのに困ることってあるの?
俺の場合はエルドラン系・勇者系の関連書籍を集めていて、
マイナーなので最新本は数冊買うだけで済むが絶版書の方を集めるのに苦労する
>>874と別人だが似ている。自分はそれプラス
鋼の錬金術師(1期と原作のみ。FAは苦手)、最近だとアクエリオン、セイクリッドセブンとか、
あとは灼眼のシャナなどの男にうける萌えアニメ系列作品が大好きという完全なる男脳だよ。海月姫とかの
少女漫画系のアニメは滅多に見た事がない。天空のエスカフローネと少女革命ウテナは見てたけど基本的に少女漫画は苦手。
男に釣られるようだが自分なんかワタルやグランゾート激しく好きだが収集するのは絶望的だぞ。芦田おじさんも今年亡くなってしまったし。
芦田さん亡くなってたんだorz
>>877 うちド田舎の地方ローカル新聞だけどそれにも訃報載ってたよ。急死がショックすぎてしばらく泣いたよ
芦田さんのサイン会も行った事あったからさ。芦田さん大好きだったからサイン会後もしぶとく居残って
個人的に握手もしたし雑談の会話もしたのにorz
みんな明けまして喪めでとう!( ´ ▽ ` )ノ
880 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 00:31:34.75 ID:8dOtyLQb
>>876 最近ブックオフでグランゾートの非公式資料集?が105円で売ってたけど
メカデザインが詳しく載っていなかったので買わなかった
変わりに太陽の勇者ファイバード大百科をやっと見つけたのでそれを買った
>>851 荒川アンダーザブリッジ、聖☆お兄さん、
さよなら絶望先生、working!
深く考えなくていいギャグ漫画ばっか読む
WAISVの結果が言語性IQ120>動作性IQ77w
パターン化、抽象化、挨拶パターンをアドバイスされた。
挨拶パターンは『Aと言われたらBと答える』と小さい頃から真似て身に着けてた。
苦労の原因が判ってほっとしたが『人とわかち合えない辛さ』は一生克服できないと
判った時点の絶望感が半端なかったww。
883 :
【だん吉】 :2012/01/01(日) 02:03:30.11 ID:pqWbh+yL
あけましておめでとう障害者共(´・ω・`)
発達が書いた文章は特徴があると思う
定型の場合、男だと簡潔で論理的な文章、女はダラダラと締まりのない文章
発達の場合、定型の女のダラダラした文章ともまた違う
ただ単に長文で読みにくいというだけではなくて、何か違和感を感じさせる
頭に浮かんだことをそのまま急いで書きなぐっていくと、とんでもない文章に
なっていることがある
ああわかる
定型のだらだら長文と違うんだよね
会話となるとそれが顕著となる
医者でさえ発達を糖質と誤診してしまうこともあるようだ
うなずけるわ
886 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 10:40:51.33 ID:m5nGzflM
私アニメとか興味ない。
障害じゃないのかな?
日雇い派遣ってどうですか
888 :
【大吉】 :2012/01/01(日) 13:53:45.65 ID:5GepmC0M
発達はオタクが多いと聞いたな。アニメみたいな分かり易い記号的なものに惹き付けられるらしい。
あとは画面が次から次へと色々と変化するから、場面展開が面白くて夢中になるらしい。一般向けの映画や
ドラマだとそうもいかないらしいけど。あとは収集癖とか、マニア癖の人も多いから物が増えていくというパターン
アニメは苦手だよ
セリフも動きも過剰演出(当たり前だが)でイライラする
舞台やアニメのように非現実的過ぎるものは苦手だ
ただそういう世界観が好きな人もいるというのは分かる
890 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 15:53:30.51 ID:m5nGzflM
アニメや演歌とか苦手。
それとJ=poPも好きではないかも。
洋楽が好き。
891 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 16:31:55.42 ID:HsE5A6uV
なんで皆さんは結婚しようとしないんですか?
私たちは死ぬ思いで子供産んで必死に働いているというのに。
楽をしないでください。人生をなめないでください。
今すぐ結婚しようとしてください。
正月そうそう釣りがきた。発達障害者に子ども産めとかどんな拷問よ。
ちなみに発達障害は真性の場合だと子供にも発達障害や自閉症が遺伝する確立が高いぞ
しかし悲しいかな
この手の釣り針は何度投下されてもスルーされたことがない
それもいつもほぼ同じ内容のレスが付く
895 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 17:05:43.61 ID:HsE5A6uV
理由なんて言い訳です。
独身の男なんて山ほどいるんだから端からアタックすればいいでしょ。発達のことを隠して。
できないことはないよ。
結婚できないのは兎も角、結婚したくないって言い張ってる女は困難から逃げてるだけ。逃げるな。
いい事を教えてあげよう。あくまでも自分の場合だが発達の上に肝炎だ。
肝炎は致死量のウイルス量で何万匹も飼ってるから夫婦関係をもつと夫に確実にうつる。
そして夫はガンで死ぬ。病院で遺伝子検査済み。死ぬ時は自分はもちろん夫となる男も道連れだ。
これでもいいなら結婚するけど?
>>896補足。肝炎ていうのは子供にも母子感染するから産まれた子供もいずれ重病もしくは死ぬ事になるがな
898 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 17:27:25.31 ID:IKCyu+fS
ライブとかコンサートにいっても
周りがすごく熱気をあげているのに、自分だけ、ふーん・・・って感じになるのがわかるから行かない
修学旅行も学園祭も同じ。どこの職場にいっても自分だけ浮くわけだ
899 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 17:30:30.54 ID:HsE5A6uV
私がいいたいのは
そういった特殊な例を除いた場合。
日本の人口が停滞してきてアメリカからの借金が非常に多く、睨まれている状態でしょ。
その借金を返すのは誰か。今の子供たちでしょ。
このままだと日本は消えてなくなるよ。
自分たちは死ぬからいいの?
子孫を残したいと思わない?
>>898 私もそうだ
飲み会とか学校の学園祭とか演劇会とかそうだった
>>889 私もアニメ苦手
まあ見る年でも無いけどさ
国は子供が欲しいと思うよ。
でも、「いい子」「役に立つ子」が欲しいんだ。
役立たずは淘汰されるべき。たぶん、それこそがフツーなんだよ
903 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 18:39:20.39 ID:HsE5A6uV
いや
みなさんの子供は役立たずとはけして思わない。
真の役立たずはdqnの子供。子供の頃から親が金髪にさせてるけどあれ絶対に脳にダメージ与えている。腹の中に子供がいる状態でタバコスパスパやったり、深夜のファミレス連れて行ったり、とんでもない。
dqnの子供はdqn。
904 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 19:46:53.25 ID:pqWbh+yL
正月にまでこんなことしてて楽しい?(´・ω・`)
自分の子供が今後もっと世知辛くなりそうな世の中で金を稼げる人間に育つとは
到底思えないわ……。
自分ですら20すぎてから年金とか生活基盤の維持にヒイヒイ言ってる大卒ワープアなのに…。
ヲタADHDだけど、携帯機でSFC〜PSくらいのレゲーするのが一番落ち着く
PS3とかXboxは画面が煌びやかすぎ、Wiiはなんか操作しんどい
PSPとかDSにしても、モンハンとかトモコレみたいな通信共闘前提のゲームは買わない
アーカイブスさまさまです
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなきゃいい
産みたい人に止めろと言うのも、産みたくない人に強制するのもイクナイ
そんな私で良いの?とここで聞いたってしょうがない
それはあなたの伴侶となる人が決める事
相手もいない内からそんな事考えすぎてもしょうがない
結婚する時はその相手がそれでもイイと言ってくれた時だから
他人がどうこう言うもんじゃない
それでいいじゃん
私も人と盛り上がれる沸点が違うな
特に思うのは笑いのツボ
変なところで一人で笑ってる
908 :
彼氏いない歴774年:2012/01/01(日) 21:43:27.93 ID:m5nGzflM
結婚した方が全然いいですって。
何も一人で苦しまなくても・・・
>>898 私も
先輩がクラブでイベントするから行ったんだけど
みんなで音楽に乗ってダンスしてるのに自分だけ椅子に座ってて
後ですげー怒られた
なんかもう意味わかんなかったわ、今もわかんない
>>899 日本政府が借金しているのは日銀
だから返さなければいけないのはアメリカにじゃなくて私達(国民)になんだよー
で、そのお金でよくわからないダムとか道路建設ばかりしてる。それで景気がよくなると思ってたんだね。
景気が悪い景気が悪いっていってるけど、建設業の大規模企画はよく行われるじゃん。
財源が無い無いとかいいながら、税金でよくわからない建設工事はしまくる
増税するのに国会議員の数や給与は減らさない。年金の受給開始は引き上げ
そりゃぁみんな働くのが嫌になってナマポに走る。
ホンと死にたくなるな
>>907 私も
「そこで笑うんだw」「何かおかしかった?」とか言われることが何度かあって、
今は人が笑ったら笑うようにしてる
みんなとタイミングが合うとホッとする
全然グループの輪についていけてないのに。みんなが笑ったら自分も後ろのほうで。あはは・・って笑ってる
914 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 07:33:20.94 ID:4dj/TX5T
参議院議員はいわんわな!!!。
あんなの・・
>>898 ライブは正にそうだよ
ライブ楽しいよ!という人が多いから行ってみたら見事に自分だけしらけてた
今日の◯◯(アーティスト)は疲れてそうだとか熱狂的ファンきもいとか
わざとではないけど、わざとしらけるような考え方しかできなかった
これで冷静なわけではないからな…損な人生だ
>>915 音楽好きだったけど
ライブの楽しみ方は最後までわかんなかったわ
まずみんな踊ってることに驚いた
わりと暗いバンドなのにww
自分の踊り方が気になったり
周囲に気を取られて全然楽しめなかった
サマソニも行ってみたけど終始「?」だった
わたしもそうだ
性格かと思ってたら発達障害のせいだったのか
918 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 17:54:12.52 ID:ontZKz+4
ロンドンにいるときはクラブとか楽しいとか思ったけど
今何が楽しいの?と思う。
年齢のせいだとは思うが・・・・・・・・
文章読んでる限りみんな普通の人だよ
発達障害ビジネスに騙されないでね
>>919 あなたは定型?
発達障害=知的障害と混同してない?
それなりの文章書ける人だから発達障害じゃないとかわかってないね
時間かけて書き込みできるが現実では定型のスピードに反応できない人とかいろいろなんだけど?
それだけ発達障害は広範囲ってこと
発達障害だけで何種類あると思ってるの?
ここの人達は診断されるまで対人で傷ついてきたと思う
安易にビジネスに騙されるなとか言わないでほしい
921 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 19:41:17.85 ID:3yWuYHYK
発達障害って何にでも当てはめられる便利な障害だな(´・ω・`)
922 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 19:58:52.14 ID:ontZKz+4
私は応用がきかない・・・仕事でも。
だから落ち込む
923 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 20:11:41.03 ID:RaHIgZ5t
私は社会でなじめないタイプなので、どうにかしようと
思い、一時は実務翻訳の勉強をしていました。
でも、翻訳のアメリアで小説部門C判定までしかいきませんでした。
一生懸命勉強してこれです。
ていうかアメリアでC判定ってどうなんだろう・・・・
普通すぎてコメントつけられないレベルなのかな。
あと、トランスマートも挑戦したけれど、他の人が海外歴ありとか
そんな人たちばっかりで有償ジョブはひとつもとれず・・・・。
翻訳会社2社に登録したけれど、もろに仮登録、補欠合格で
仕事与える枠ではない、なんかあったときのための補欠要員って
感じで登録されているだけらしいんです。
だから翻訳はあきらめたけれど、
手先が器用だから縫製内職すればよかった。
今からミシンの練習しまっす。
前に電子部品の内職をしたときにあほみたいに賃金が安かったんだ。
でも、縫製内職のほうが賃金はましらしい。
縫製だとすごい秀才じゃなくてもいけるからね。
924 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 20:45:19.82 ID:ontZKz+4
入力の仕事はどう?
いいよねぇ発達障害を便利な障害とか煽れる人って
926 :
彼氏いない歴774年:2012/01/02(月) 22:08:34.90 ID:RaHIgZ5t
入力の仕事は騙しとそうでないのの区別がつかん・・・。
でも、古本の買い付けの仕事はちゃんとしたとこに当たったこと
あるよ。自分の場合、一週間で条件に会った古本を週50冊
仕入れて、月2万円ぐらいだった。
でも、これだと生活できんよね・・・・。
>>925>>920 同感。
ジヌンは集団行動が出来ず、仕事も続かず、
空気も読めず、人から嫌われ続け、珍しいものを見るような目で見られたり遊ばれた
り、臨機応変利かなかったり、電話出れな
かったり、悪気ないのに人を怒らせたり、興味のあるもの以外にはまったく無関心だったり、視野がせまかったりなど色々大変でした。
カウンセラーさんから発達障害と診断してもらいサポートしてもらうまでは辛かったです。
今は、カウンセラーさんと障害者支援のビッグハートサポートのお陰で障害者就労で働けていますが、正直今でも辛いです。
私は発達障害でれっきとした障害者だといっても一般人には中々信じて貰えない。
かと言って、健常者の輪に入ればやはり変わり者扱いされて浮いてしまう。違うものと見られてしまう。
障害者にも健常者にもなりきれない感じが辛いです正直。
最後の一文わかりすぎる……
>>927 煽りでもなんでもなく本当に障害者の資格が欲しければ障害者手帳をとってみたらどうだろう?
障害者認定があればある意味でれっきとした印籠みたいなものにはなるからね。お国のお墨付きだし。
ただし過去レスにあるように障害者になりたくないとか世間の目や、健常者扱いされない事が嫌だったり、
差別を気にする人はデメリットのほうが大きいからやめた方がいいけど。ちなみに自分は持ってる。
自分の場合は今までは「健常者でもなく障害者でもなく宙ぶらりんの状態」と言われていたのが
障害者になってハッキリしたので精神的には楽になった。控除も受けられてるので今の所は悪い出来事はない。
>>923 私もアメリアの説明会行ったことあります
「専門職」で「フリー」でできる仕事じゃないと
自分はできないだろうな…って
学生時代からなんとなく予感がしてたので
毎日出社する仕事は人間関係が無理だと思うし
実際受からなかったです
今は結局デザイン系になりました
広告バナーとか作ってます
大橋ケンさんという漫画家さんが発達障害のドキュメンタリーに
出演されていたのですが
その動画をみてフリーで生きていこうって覚悟が決まりました
私はまだ全然収入安定しないですけどね
大掃除しても1ヶ月ほどで汚部屋に戻る
段々足の踏み場が無くなって、物や服が山盛りになっても気にならない
やる気のスイッチみたいなのが入ってる時に限り
布団干したり洗濯するのは天気よかったら毎日する
大掃除や断捨離もやり出したら寝る間も惜しんでやるんだけどやらない時は全くやらない、やらない方が多い
使わない物への執着は薄いから大掃除の時は凄い量のゴミ袋が出る
年末は生まれて初めて5日かけて家中を大掃除しまくった滅茶苦茶大変だった、親にほめられた
いつもしてればあんなに大変じゃないのは分かってるんだけどな〜
何よりもつらいのは死にたいほど苦しんだり悩んだりしても
それを怠けているとかわざとやっているって捉えられてしまうことだ。
これが一番つらい。 孤立して周りの人間全部から白い目やイジメが集中すること
手帳とらない理由をまだ、自分を障害者と認めたくないからだと思ってる人いるのか…
発達の程度によるけど、定型に混じって仕事できないレベルなら取った方がいいが、
「がんばれば何とかなる」レベルなら取らないほうがいいと思う
就職しようと思っても、大手やそこそこの中手企業には完全にはねられる
障害者枠での雇用だと給料もしれてるし昇進もできないし
934 :
彼氏いない歴774年:2012/01/03(火) 14:08:38.32 ID:oa30VtCM
結局
男と付き合えたら
付き合いたいの?
935 :
彼氏いない歴774年:2012/01/03(火) 14:11:04.42 ID:7hdh5YvW
私は軽い障害だと思う。
軽い障害なら別に生活に支障はないけど、集団は無理だ。
936 :
彼氏いない歴774年:2012/01/03(火) 14:22:05.39 ID:azWLgUNz
私は難読症・コミュ障害・自閉症・と診断され3級手帳貰ったけど
健常者と同じ仕事してるよ、工場だから同じことの繰り返しコミュ取る必要無いからなんとかやってる
二次障害でマイナーな病気になったようで
生活のしづらさが前と比べ物にならない
>>929 障害者手帳は二、三年前に三級でとってます。だから障害者就労が出来ています。
でも、障害者手帳をとっていても、障害者就労していても、中々辛さを一般人の人にわかって貰えません。
寧ろぱっと見が健常者に見えるため何で障
害者就労なんかするの?みたいな感じに言
われます。親にだって祖母には障害者就労
の事は言わないで欲しいと言われます。
障害者がそんなに恥ずかしいこと?発達障害がそんなに恥ずかしいこと?
そんな風に産んだのはそっちじゃんと思います。
>>932 同感。
ジヌンも演技してる、遊んでる、ふざけてるみたいに色んな職場で言われる事多くて辛かったです。頑張るって何?どうすれば頑張るに入るの?と悩んだ時期もありました。
本当の障害者だと説明しても甘えてるなどと言われた事も辛かったです。
いじめや虐待でさらに悪化してどうしようもない人間になるっていうパターンが多すぎる
>>933 偶然だけどハロワで見つけた障害者求人では
地方だけど超大手企業、事務で20マソだった
ただ新卒大卒求人だったので当然のごとく身体障害者を求めてるんだろうけどね
>>941 やっぱり身体障害と精神障害では求人の内容もちがうんだね。身体と精神の両方とも手帳取った場合は
どうなるんだろ・・・・・・まずい事になるかな。
>>942 求人票には書いてないよ。身体希望!なんて書けないのかもしれないけど
実際応募してみたところではねられるんじゃないかなあ
給料20だと普通に戦力にならなきゃいけない感じだしね
身体が有利なのは中身は普通もしくはむしろ優秀だったりするからだよね
精神は中身がアレということだからね…どうしても不利だよ
>>943なるほど〜そういう訳か〜。自分は身体は持病の関係で持ってるから(その上に発達なので)
次は精神の手帳も取ろうか迷ってるのだけどもやめたほうがいいのかな。高齢喪だからまずいよな〜。
身体の持病で先日まで長期入院してたからいま無職なんだよ
寂しい。もう疲れた。誰でもいいから殺してやりたい。
発達の最後の怒りを世に知らしめてやりたい。
>>945 アスペ?
父がアスペでそういう考え方
自分が人を傷つけるのはいくらでもOKなのに自分がされると激昂
そのくせ寂しがりで性質が悪い
私もアスペだけど孤独は全く平気(むしろ好き)だ
>>945 やるなら幸せそうな人にしてよね。気分がすっきりするからw
喪女方、アスペはやるといったら必ずやるし冗談もわからないって…
先が見えないのもアスペの特徴だからそういうふうに思うのも仕方ないけど
>>945、殺人は止めておけ。取り返しがつかないことになる
それだけの怒りがあるならパワーを別方向に向けるんだ
>>945 そのパワーを例えば人集めてデモするとか
断食直訴するとか合法的なやり方の方がいいかと
殺人はこれからを生きる発達障害の人が
更に偏見もたれたりとあまりよくない
しかし社会的な影響力は殺人になるのか
?
意味不明な書き込みすまん
>>946 私もあなたのお父さんと同じタイプだ…
先輩に人間関係について相談したら、「人間関係のことについて悩んでたなんて思わなかった
あなたはむしろ嫌われたくてそういう振る舞いをしてるんだと思ってた」と言われたよ
自分では無自覚だし、むしろ自分なりに頑張ってるつもりだから認めてくれない他人を恨むという悪循環
アスペでもいろんなタイプがいるんだね
よく、マイナスなことができるパワーがあるんだからそのパワーをいいことに向ければ。。っていうが
それができないから苦しいんだと思う。
そのパワーをべつの方向にむけるとしたら、買い物だったり趣味だったらストレス発散させて気持ちをスッキリさせることじゃないかな?
憎しみの感情を善いことに向けて使ったって気が晴れない。
会話の中で無意識に相手の言った事をオウム返しにしたり(私の場合、一言二言話した後出やすい)
話し方を真似したりしてしまう人っている?
話し下手なせいもあるかもしれないけどこのクセが治らなくて困る
>>951 一瞬言葉通りに受け取って「マイナスのパワーをいいことに向けるなんて器用な真似できない」と思ったけど
よく考えてみればそれ「マイナスのパワーをこちらに向けるな うざい」と言いたかっただけだよな多分
もう寝たほうがいいよ。
どうせ毎日変わらないどころか悪化する人生なんだから。
みんなもそうでしょ?
私は強迫性障害にも悩まされてる
それについていろいろ調べてたら
発達と強迫性障害はセットで現れることが多いみたいだ。
そういう人いる?
自分は強迫性障害とパニック障害で精神科に行ったら
発達障害だと発覚したパターンだったな
>>899 日本のために自ら望んで生まれて来たわけでも無いのになぜ強制されねばならんのだ?
そう思うなら自分だけで勝手にお国のために望んで殉死なりなんなりしてれば?
899と957の会話が噛み合ってないのは私にもわかるわ。
なんか面白いね
>>955 発達障害はこだわりやすいから強迫性障害になりやすいんじゃないかな
10年近く強迫性障害に悩まされている
家を出るとき鍵を閉めたか確認するために
ドアノブを10回近く「ガチャガチャ よしっ!!」繰り返す
酷いときは部屋のヒーターを廊下に出して家を出てた
今も家を出るときはヒーターのコンセントは必ず抜いて出ている
3回確認を繰り返せば十分なのは分かっているけど10回は繰り返してしまう
>>835 私も経験ある。
した事もされた事も。
今は本題のみに対して答えるだけ。
会話のコツもわかり、随分楽になりました。
またすみません。
以前、周囲に透明な壁を感じると書いたら、わかって下さる方がいました。
やはり軽度発達障害が感じる疎外感なのでしょうか。
定型発達者との違いは物心がついた時から感じていましたね。
いつも価値のない扱いを多々受けるので、オカルト板で、自閉症と定型発達のオーラ(雰囲気)をたずねた事があります。
自閉症は櫛みたいな光線で、定型発達はもっと光線の数が多いという風な答えでした。
何となくわかりました。
私は診断を受けていませんが、発達障害なのは明らか。
雰囲気にまでおかしな部分が滲み出てるのは悲しいです。
>>958 私には、899と957の会話噛み合っているように見えるけど。
>>952 私もそういう癖ある
他にも相手とちょっと違うことを言いたいときもうまく説明できなくて
「それさっき私が言ったのと一緒じゃんw」って言われたりすることも多くて、
それをちゃんと説明出来ないからヘラヘラ笑うことしか出来なくて
違うこと言いたいのに…ってなってつらい
茶髪にしてる奴の髪を引き千切ってやりたい
顔地面に叩き付けて足で踏ん付けてやりたい
とは思う
自分もアニメやゲーム苦手。茶髪の奴も大嫌い
でも世間では茶髪の人のほうが普通で
黒髪でロングえぱっつんの人のほうが喪で地雷な人が多い。
オタク系も嫌いで、リア充系やDQN系も嫌いな人って生きづらいだろうなと思う
所属する場所が少ないというか
そうだな。孤立するってのが一番つらいと思う。
自分で所属するジャンル作ればいい
発達障害と自己愛性人格障害を同時に併発するって事はありえる?
どちらも当てはまる気がする・・・
971 :
彼氏いない歴774年:2012/01/04(水) 19:08:41.12 ID:osdetRGa
>>970 ある事なんだ、ありがとう
アスペなのかな?とも思ったけど
頭よくないから違うっぽいし
能力低いくせに自惚れしてるとかほんと最悪だよね・・・
もう限界だ
仕事をしても心臓がバクバク鳴りっぱなしで、先輩からは何回も注意されて、何から手をつければ良いのかわからない
精神科外来の予約しようとしても、受け付けてもらえなかった
仕事場の階段から飛び降りたけど、結局擦り傷作って終わった
自分が死にたいのか、よくわからなくなってきたよ
>>974 普段は精神科通ってなかったのかな?
今は電話してすぐにいける病院はなかなかないよ・・・
普段なにか病気で通ってる病院とかはないかな?
精神科じゃなくてもいいので、長い付き合いの病院があると
そこで相談して、空いてる病院紹介して貰えるかもしれないです
もしくは会社休めるように診断書書いてくれるかもしれない
精神科行っても根本的には何も解決しないけどね
それどころか益々病んで本物の病人になる
精神科で根本的に解決しないことぐらい皆わかってるんだけど
なにそのドヤ顔w
精神科は絆創膏の様なもんでしょ
生きていく辛さを和らげて貰うところだよ
精神科医って大変な仕事だと思うんだが
医者は「はい、鴨がきた。この基地外はとりあえずこの薬飲んどけよ」程度に見てるよな
でないとやってられんはず
自分だったら自分みたいな奴、仕事で金もらうとしても相手したくないし
一度精神科行ったけど、薬に依存してエスカレートしそうで怖くてそれっきり行ってない
でもインデラルが欲しい
精神科関わって完治して真人間に戻れたのなんているの?
知る限り社会不適合歴伸ばしてるだけのしか見た事無い
勿論そういう奴は年金や生保で生きてる
ステレオパターン乙
医者が治すなんて思ってないよ。逆に病気を作るんだと思う
精神科は誰でも病人になると判った
専門家に話聞いて貰いたいとかなら良いんだろうけど
自分は酷い所もあって医者と患者の共依存みたいな
一生精神科みたいな人達の存在を知って怖いわ
>>975 まさかレスがつくとは思わなかった
アドバイスありがとう
2年前に診療所(心療内科)で鬱の治療してもらって以来、病院とは縁遠い状態だった
というか、今勤めているところが医療関係だから、ある意味では身近…
2年前にいった診療所の方にも連絡してみる
>>982 うん、一度行ったことのあるとこのがいいかもしれないよ
カルテも残ってるし、再診扱いで割り込ませてくれるかもしれないし
精神科ってさ定期的に通わんでも、つかづはなれずしてたら
いざと言う時に心強いから、完全に切らない方がいいと思うよ
やっぱり障害持ってたら、どうしても普通の人よりもストレス多いから
「精神科のハードルは昔より下がった」とはいっても
やっぱりデメリットやリスクは依然としてゼロじゃないんだろうね
私そろそろ受診して薬もらいに行こうと思ってた廃人だけど
976、978とか見てたら決心が萎えてきた…
精神科が嫌いではないんだけど怖い
このスレは精神科で鬱を治療出来てる人もいるし気にしなくて良いんじゃない
親と絶縁した人いる?
発達障害同士は支配と服従の関係しかなり得ないと知り、本当だなと実感する
>>985 理解してもらってると思ってたけど、究極的には理解しあえてない気がしてすごく不安
さっきも親の負担を考えて家事をやったけど、肝心なところが抜けていて怒られた
向こうはアスペといっていずれ治るものと考えてる節があるし、
こっちはこっちで必死に考えながらやってるけどうまくいかなくて諦めモード
お互いに理不尽なことを求めてるんだろうなと思いつつもやりきれなくて死にたくなるわ
私は自分の親が毒親気味だったので
一時的に絶縁したよー
ただ自分に障害があることが後からわかったので
それからは親への憎しみは5割減で考えてる
こっちの勘違いも多かったのかもしれないって
最近は親の気持ちを理解しようと努力してる
>>986 レスありがとうございます
うちのとこは怒るだけでなく根に持つタイプで物凄くしつこい
人を簡単に許さないのが本当に疲れる。親離れするしか無いなと
一瞬でも痛い辛いのは嫌だ。自分の存在を白紙に戻して楽に消えたい
>>987 親も被害者だとは思う。憎しみもあるけど実質的に困るのがストレスで
自分一人でやってける様にしないとなと…先が見えないと不安過ぎて
ストレスでおかしくなるから親の言動や態度に振り回されない様にする
>>988 大変そうだね でもあまり自分を追い詰めすぎないようにね
うちの親もしつこいよー 話回りくどいしケンカになることもしばしば
多分親にもアスペ気質あるんだろうね 遺伝的な意味で
将来的な介護や世話とかを兄弟に押し付けることも考えているけれど、
それはちょっと無責任かなと思ったりもするし……
>>990 ありがとう。うちの親は完璧アスペ。自分は発達障害と多分知的障害の
ボーダー。他の兄弟は自立していったから服従しか無くて、可愛げ無い
自分なのでどうしても身内他人関係無く嫌われ怒らしてしまう様です
介護!考えてもいなかった。物凄く若く見えてる親なので…w
>>989 親と同居かな?
それだと親の影響を受けないようにしても
なかなか無理だよね
>>989さんは今は学生さんでしょうか?それとも社会人?
もしね体壊してなくて普通に体力があって、ちょうど無職だったら
どっか地方の旅館とかホテルの住み込みバイトに行ってみませんか?
私は本格的に1人暮らしを始める前に、
1年ほど、地方の旅館・ホテルのバイトしてました
(仲居とかフロントとか客前にでるメンバーじゃなくて裏方です)
それぞれの観光シーズンに合わせて臨時のバイトを募集してるから
それであちこちと住み込みで行ってて、親とは物理的に離れてるから
その間に冷静に色々と考えられたし、住み込みで食事付きだから
給料全額貯金できてお金もたまりました
>>992 えええ、そんなの出来たら自分は障害でも喪でも無いよ
知的障害でも働ける場所を探した方が良さげです
一度家出て仕事ゲット出来ず、出戻りました
散々責められて…夢も希望も若さも学歴も職歴も無い
ただ辛い駄目な奴にはハードル高過ぎるけど就活するか
子供のころ知的障害者だと思われていただろうな・・・
>>993 旅館とかホテルとか、厳しいか
でも結局は、そうなのよね
経済力をつけるしかないのよね
別に金持ちになる必要はないけど
最低限の生活でも自分1人の面倒を見れる程度にならなければ
困った親から逃れるのは難しいのよね・・・
>>969 アスペ積極奇異型と自己愛性は元々かなり似てるから
併発しやすい気がする
>>996 乙です
ADHDにアスペ混ざりとか、最強だわ。
うちなんて家族がまさにそう。
姉二人がニートで年金生活の両親に依存して生きている。
将来は両親の介護に姉たちの面倒?
私は独立しているけど、自分だけでいっぱいいっぱい。
もちろん結婚だって考えられないし、
もしそうなっても相手の親がうちの状況みたら許してくれないだろうね。
1000ならみんなの状況が良い方に向かう
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