学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女17

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313477386/

過去スレ
学習・発達障害の喪女　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1296450648/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1301584202/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1304862659/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1306587936/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1309313144/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1311437841/

専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/

>>1おつ！

いちおつー

人と同じことができない、すぐテンパる、何言われてるかも理解できない、何言ってるかも分からない、自分が今どんな表情してるかも分からない
無駄に記憶力だけはいいから、逆に周りから引かれてる、その割に顔は全く覚えられないし、方向音痴ですぐ迷子になる、なんか不自然な生き物が自分

みんな生きづらくないですか？自分は仕事も長続きしないし、もういやになってきた

自分の場合はそれに加えて記憶力も悪い

あたしは利用されてばかりだったな
中学時代たいして仲良くない不良のボスが手下引き連れて学校が終わると必ずうちに遊びきた。それでタバコ吸ったり、テレビ見たり勝手にゲームやったりで夜遅くまで遊んでた。
テスト前までそうだったからテストの成績も散々だった。
進学校に進んだからやっと別れられると思ったら今度はさらにひどい奴つれてきたり男を連れ込んでやってた。

ちみの家族は何もいわないの？

>>7
中学時代利用されたんなら学習して高校では同じ目に合わないように
しそうなものだけど…
一人が嫌で友達っぽくされるとつい応えちゃったの？

現実感無いし上げてるしネタじゃないの？
わざわざ「進学校に進んだ」とか荒れそうなキーワードを仕込んでるあたりも

上のはネタかもしれないけど
ズルズル関係が続いて自分が我慢する感じは私も経験があるなぁ・・・

死ぬほど嫌いな相手でも、自分にすり寄って来られるとうまく逃げることが出来ない
本音を隠して慕ってるフリして当たり障りなく対応してしまう
孤独だから一緒にいるんじゃなくて、要領悪い私が逃げたら悪人扱いされそうだからできない
むちゃくちゃ辛いけどずーっと我慢する
格上の人に対して嫌なことをうまく断れる頭の回転がほしい

実家が駄菓子屋だったから子どもが集まりやすかった。
座敷で毎週土曜日集まって新日本プロレスを見ていた。
確かベイダー全盛期だった。
親は友達がたくさんいると思い込んでいた。（さすがにうちの親の前ではタバコは吸わない）
ノーと言えない性格なんです。

むしろ自分の意見を主張しすぎてしまう
人に合わせることができない

>>11
相手が格上＝人間関係カースト上位＝リア充　なわけだから
貴女ひとりがその人と距離とったって、相手は孤独にはならないと思われ。
…と考えたら、気楽になりませんかい？

>>12
ヤンキー全盛期、なめ猫世代か。

>>5
「女は愛嬌」っていうけど、それがあればなあと思う。
雑談ができない。それが致命的。

>>14
そうですね、私が離れることで相手が孤独になることはないんだろうと思います…
ただ、私がＮＯと言ったり距離を置くことで相手のプライドを損ねて、攻撃されたり
人脈や権力を駆使されて変な噂を広められて、私が社会で信用をなくすハメになるのが怖いかな
ネガティブですみません

>>11
嫌いな人でも逃げられないっての分かる

うまく言えないけど｢空気読めないとか一緒にいてもなんか楽しくないとかで
内心あまり良く思われてないんだけど、別に悪い人ではないから
思いっきり外すことも出来なくてなんとなく距離置かれてる｣
的なポジションの人から逃れられないことがよくあった

その人と仲良し二人組扱いされるなら一人のがマシって思うけど、
周りからは友達少ないもの同士お似合い、
二人で仲良くすればいいじゃんみたいな空気になりがちで
ちょっと拒絶すると自分が悪者扱いになってすごい嫌だった

自分が人から好かれないタイプなのが悪いんだけど
そういう状況で自分みたいなのが我慢して友達続けても
（寄ってくる人も私なんかのことが本気で好きなんじゃなくて、ぼっちよりは
ましだから仕方なく…って感じなんだろうけど）
リア充がそうするみたいに「本当は好きじゃないけど付き合ってあげてるいい人」
とか評価されるわけでもないし、ホントにいいこと無いな…と思ってた

みんなけ結構厳しいんだね・・・
幼稚園からずっとぼっち気味だった自分には耳が痛い話が多い

＞うまく言えないけど｢空気読めないとか一緒にいてもなんか楽しくないとかで
内心あまり良く思われてないんだけど、別に悪い人ではないから
思いっきり外すことも出来なくてなんとなく距離置かれてる｣

分かりやすいいじめをされたことはあまりないけど
いつもやんわりと距離を置かれてきた自分は多分こういうポジションなんだろうな
「喪子って本当に良い人だよね」とか「優しいね」って言われるわりには友達は少なかったし
なんとなく嫌煙されてるのは感じてた
良い人だとは思わないけど、今でもどこ行っても避けられるし、
だからといって罵倒されたりするわけでもなく、このポジションは変わってない
これだけ人間関係のことずっと悩んできたのに、何にも成長してないわ

知恵袋で発達障害ぽい婆がいたから、発達障害ではって書いたら速攻でブロックしやがった(´･ω･｀)

くっそ腹立つわ。変わりにここ荒らしてやるよ(´･ω･｀)

>>18
ついでにアドバイスしてやるよ(´･ω･｀)

死ね。とっとと首吊って死ね。生きてるだけで害悪になってんだよ中途半端な偽善者。
俺はしっかり見抜いてるから。マンション数階登って頭からダイブしろ。わかったな？

２個も自殺方法アドバイスしてしまった(´･ω･｀)

首吊るか飛び降り。これに練炭入れたらベスト３だな。
死にたくなったらいつでも死ね。俺が後押ししてやる。自殺方したら初めて人並みの心を持ってたんだなと理解してやる。
実況するなら「今までつらかったな」って優しく声かけもしてやろう。
今すぐ首吊り。飛び降り。そして練炭だ。逝けっ！(´･ω･｀)

足を引っ張る害悪の化身共が。ついに本性出したな。
これでこそ叩きがいがある。
非リアの足を引っ張る非リアが一番嫌いなんだ。
何でお前なんだよっていう、この気持ちが分かるか？
いや、中学時代の自分と重なるからこそ嫌いなのか。
負け組と思われるくらいなら、一人で馬鹿にされた方がいい。そう思って生きてきたからな。
まあお前らと違うとこは、それでリア充と仲良くなったことだが。

同族嫌悪ってやつか。とにかく叩くぞ覚悟しろゴミ共！(´･ω･｀)

----------スルー検定実施中----------

>>18
自分は中学時代にぼっちになったなあ
周りの成長について行けなかった

＞分かりやすいいじめをされたことはあまりないけど
＞いつもやんわりと距離を置かれてきた自分は多分こういうポジションなんだろうな
自分もそんな感じ
悪い人ではない
かと言っていい人でもない。
自分はもう慣れたつもりだが
ときたまにくる疎外感は半端ない
嫌わないけど好かれないって辛いよね
一番残酷なのは誰にも興味持たれないことだと思う

>>24
よく分かってるな賢いじゃないか(´･ω･｀)

でもそれを人には向けるな。向けるくらいなら死ね。分かるか？
今お前はプラマイ０だ。害はないけどつまらない、毒にも薬にもならない石ころのような人間だ。
だが、そこで同じような奴の足を引っ張ればお前はマイナス、毒だ。
この世に生まれてきて毒にしかならなかったというのは辛いだろ？
賢いお前なら分かるはずだ。分かったら寝ろ。俺も寝る(´･ω･｀)

女子校の話出てたけど自分も教師からは女子高女子大に行くように強く勧められたなー…
そういえば中学の時は発達の友人2人が女子高に行って男子に虐められなくなったようで
楽しそうだった。でも今職場で女だらけな空間にいるけどもう無理すぎる…
社会と学校じゃ違うかもしれないけど

>>12
新日が終わった次にやる勇者シリーズを思い出した
勇者ロボの玩具買ってもらえなくて、そのトラウマが今でも脳に焼きつく
親がテストで１００点取ったら玩具買ってやるって言われたけど
俺は学習障害（当時気づいていない）だから１００点なんて絶対取れなかった
俺が大人になって当時のこと思い出すたびに親を何回もぶっとばしてやったよ
子供時代に親に高い玩具を
買ってもらう経験をした人、してない人じゃ後の人生や価値観も違うんだろうな
俺の兄貴はＤＸ超合金やセイント星矢の玩具などいっぱい買ってやってたのに
なぜ俺には買ってくんなかったんだろ。俺が発達障害だからか？

いつも頭を使わずぼけーっとっしていて、
本を読んでもボケっと読んでるだけで
何一つ頭に入らず
そのまま平気で生きてるけど人権がある人が
理解できない。

おもちゃでそこまで思い込むのって、
アスペ特有のこだわりなんだろうね
喪女板に俺様全開で居座るKYぶりも
実生活そのままなんだろうなぁと
あ、叩いてませんよ
単純に興味深いだけです

アスペには何人か会った事あるけど、
やっぱみんなアイコンタクトができないんだよね〜
ADHDの人はまた印象が違うけど

頭がよくて見抜ける人が
人間が作った些細な問題の解答がわからないなんて
ありえないよね？原理的に

>一番残酷なのは誰にも興味持たれないことだと思う

寧ろ、それがマシだと思う。好かれたい人間に好かれないなら、
誰にも興味持たれない方がマシ
一番残酷なのは犯罪者に興味持たれて被害者になる事

実際スレに粘着荒らしが湧いてるので皆リアルでも用心した方が良い

最近他スレで変な人のことアスペ呼ばわりしてるね
バカとかクズとかいう侮蔑の意味で
これだからあまり世の中に広まって欲しくなかった

>>28
憲法の勉強でもしたら？

�d 昨日、TVで某ブロガーさんの事を取材していた。
留学→就職先の国で、なんとなく始めたブログで
お洒落で人気になったらしい。
日本企業はその国の市場に興味あるから、
企業の人達を前に彼女がプロ並みに話をしていた。

留学して、就職して、なんとなくブログで、、、って、
本当にこういう人って、器用と言うか、何しても、何でも
サクサクッと、出来てしまうんだなーと感心する。

自分は、留学した事あるのに、それが何の役にも立たす事ができない。
言葉覚えるだけで、頭の中で混乱をきたし、余計にややこして、帰国した。
本当、何やってもダメにしてしまう。

仕事もちょっと表面かじっただけで、スラスラこなす人がいる。
器用な人が羨ましい。

↑下から5ー6行目
訂正
それを何の役にも立たす事ができない
余計にややこしくて

そのブロガーさんは多数派の人に好かれるんだよ
人気ブログ作れる人は、人付き合い上手い
発達はアンチ釣りブログ位でしか大注目されなさそう
人気ブロガーの人、いる？

本人無意識なのかもしれないけと、
人付き合いがうまくできたり、人に好かれたり、、、いいな。

ブログも、人気のあるものは、かなり読者を意識して書いてるよね？
読者の要望が読み取れる人は、ここには、なかなか居ないと思う。
違う意味では注目されそうだけど。

人気というか一部の人に熱狂的に好かれてるblogの人は知ってる
右系だよね
本人は、普通に主義主張を書いてるつもりらしいんだけど、どうしても端的に偏りやすいから、そういう系に好かれちゃうみたい…。

でもそういう人はそういう才能があるだけなんだと思う
普通だからって皆が皆人気ブロガーになれるわけじゃないし

面白さがないとねブログは。それか役に立つか
私が見てるブログも面白いのと、役に立つ情報ブログどっちか

皆さん夢はありますか？
結婚することは夢ですか？
夢は捨てないように生きましょう。

>>40
お前らはつまらんし役に立たない上に偏ってるもんな(´･ω･｀)
だから俺みたいな奴の勘に触ることしか出来ない
炎上するほど話題になる人間でもない
ただ注目を集める為だけに偏って、そしてわずかな関心を得る下衆い生物がお前ら

結婚が夢の人はいいね。素直にうらやましいよ。
家事・掃除・料理・片付け等々が大嫌いだから無理だわ。というか必死にやろうとしても
壊滅的にできないからね。独身の今ですらあまりにもできないから、身内から「その年齢で
できないのはおかしい。努力が足りない」と強く責められてそれがきっかけで精神科逝ったのに
結婚して主婦業なんて地獄の沙汰。

>>42
ああ？てめーまだゴキブリホイホイで死んでなかったのかよp
早く死ね キモブサゴミ屑ハゲチンカス毒素キチガイ粘着ゴキ豚妖怪親不孝汚物ジジイ

自　　殺　　す　　る　　の　　は　　お　　　前　　　だ

>>44
久しぶりだな糞ニート(´･ω･｀)

これから２日は全力でぶっ叩くことにしたからみんなよろしく(´･ω･｀)

暇なんだね

結婚は股開く女がするもの。股開かなきゃ無理だよ
股開いても精神面サポート出来ないしさ。だって他人なんてどうでもいいでしょ
自分に良くしてくれても返せないし怨まれるだけだ
まだ残暑厳しいからゴキブリが糞ウザイ

>>44
ほっときなよ
全力宣言ｻﾝは無視されるのが何よりｸﾔｼｲんだからさ

まあ、ｵﾓﾁｬにしたければ弄ってもい〜かもだけど

ところでゆうメイトやったことある人いますか？
短期じゃなくて中〜長期のやつ。
なんか自分にも出来そうな気がしちゃうんだけど…。
ググったら何百枚単位で身内に年賀状を売らなきゃならないらしくて
それが困るな。

ゆうめいとは冬の雨のどしゃぶりがきつい。
体が冷えて五分おきくらいにトイレにいき手が紫になってなんの感覚もなくなり
濡らすと怒鳴られる

>>48
全力さん、一番厄介な積極奇異だよねwwwwww
だから相手にして貰えないのが一番つらいはずだよ
シカトしてやれ

>>43
コミュニケーションが出来ないと、家事マシーンにされて終わるよ。
嫁姑問題で旦那に助けて欲しくても、その悲鳴が旦那に届かない、
心のあるイキモノとして旦那に扱ってもらえない、
「文句あるなら出て行けば？」で終わりにされてしまう。
育ててもらった恩すらない、さらには「こんな不出来な嫁で」と
罵られた挙句、言わば他人の介護を無料で引き受けて
自分の老後の蓄えは一銭も出来ないまま人生が終わる。
こうなる可能性があるから、発達の場合はとくに、情の通ったひととでなければ
結婚しないほうがマシだと思うよ。
でもその「情が通う」が、発達には一番難しいんだよなぁ…。

みんなが一つのことに集中や感動してるときに、隅っこのほうに目がいってどうでもいいことに関心をいつももっている。
素直におもしろい楽しい嬉しいがみんなと一緒にならないのが寂しいわ。　

障害があろうがなかろうが
一番辛いのは社会に適応できないこと

>>53
あるある
小さい子に映画見せたりするとそうなりがちらしいけど
私は大人になっても変わらない

年とともに、急激に文章が読めなくなった
というか目だけは文字を追うんだけど、それに脳の情報処理が追い付かない感じ
理解する前に目だけが動く
それどころか漢字が一つの文字として理解できなくなってきた
無意識のうちに分解してしまって、部首の意味とか考えてる…
(例えば｢植｣なら｢木｣と｢直｣というように)
同じような人いますか？
何か別の病気なんだろうか…
以前はこんなことなかったのに、ここ1、２年でどんどん悪化してる…
将来が怖すぎる

>>56
自分もなるよ
何というか、目だけ起きてて、脳が寝てる感じ。集中力切れてるんだと思う。

>>54社会適応が出来ないのってつらいよね
仕事出来ない、結婚も出来ない、子孫も残せない

人間は群れて行動する動物なのに、本能から外れて生きていかなければならない
人といると鬱陶しい、でも一人でいると寂しい
まあ、孤独には慣れているし、それが好きである事も事実なんだけど・・
あと一人でいるとその事に付け込んで馬鹿にされたり
なめてくる奴も多いしね、利用できそうと思うのだろうね、
ＤＱＮにしてみればいいカモだ

遊園地とかでみんなが「かわいいー！」とかいってる場面で「中に入ってる人大変だろうなー」とかKYなことばかりいいそうになる

>>29
>おもちゃでそこまで思い込むのって、 アスペ特有のこだわりなんだろうね
なにしろ子供時代が１９９０年前後で変形合体ロボットの全盛期だったのでね

たまにデパートや玩具屋に親に博物館感覚(貧乏臭い)で連れて行ってもらい
そこで巨大な箱に包まれた変形合体ロボットの商品を見かけたときはガキながら夢を感じた
しかし買ってもらえない。
日本に生まれ育った日本人なのに↑で挙げた日本製の玩具ただの１個も買ってもらえなかった子供時代
大人になった今は当時の反動で玩具を買う日々
こんな屈辱を味わってまともな人間に成長すると思うのか？　女にはこの気持ちわからんだろうけど。

・上から目線
・こだわりと被害妄想
・皮肉が通じない
・他者の気持ちを理解せずに俺の気持ちをわかれと言う
・自己中

まんまアスペです
ありがとうございました

>>58
障害の子孫残したいのか？

>>59
一緒だ…

社会適応出来ないって本当に本当に辛い
学生の時はなんで友達が出来ないのかわからなくて、悩んでた
そして毎日無気力でボーっとしてた
そして親に〇〇ちゃんは勉強できるのになんでアンタは！っていつも怒鳴られてた
当時学校に行くのがやっとだったのに、周りと比較されて辛かった
今も□□ちゃんは〜に就職したのにアンタときたら…、そして努力が足りなかったと実家に帰る度言われる
親はただの怠け病だと思ってる
この病気でも親が優しくしてくれた人がうらやましい
別に名家でもないのに、一人っ子のせいで未だに期待されすぎおかしいだろ
しかも比較対象の友達なんて、同じ環境で過ごしたわけじゃないし、定型だし一緒にされても困る

>>64
うちは、冷たかったよ
いじめられようが、相談しようが…

それは、親が発達で他人へ共感出来ないからなんだけどね
あんまり、しつこく相談すると、うるさい!黙れ!と怒鳴られるし。

半面、変に粘着してくる。

秋葉原の加藤の親も、おかしかったでしょ。
もしかすると、親のそういった過度の期待なんかは、親自身の発達が原因かもしれないよね。

>>62
ここの住人は結婚だとか子供とか遺伝という言葉に特に敏感だから止めよう

いや、そういう普段いえないような本音をぶっちゃけて語れるのが二ちゃんのいいところ

>>56
すごくある
目にうつってるだけな感じ

分かるすぐゲシュタルト崩壊する

自宅のトイレで鍵をかける→用を足す→水を流す→鍵をかけたことを忘れてガチッ！あれ？開かない？

ってことがよくある。
短期記憶の弱さを一番感じる瞬間だ
外の公衆トイレを使うときは大丈夫なのに
多分鍵をかけてるんじゃなくて、ドアが開かないようにしてるって意識なんだろう

ところでここのみんなはツイッターとかやってる？
自分はいつか地雷踏む気がするのと、地雷を踏まないように気遣うのがしんどく感じる
緩いつながりっていう概念が分からなくて手が出せない
他人の軽い愚痴にも全力で一緒に悩んだり泣いたり笑ったりする
定型さんはなんであんな気が抜けて楽しそうなんだろう
疎外感ハンパない
小規模な飲み会やオフ会の連絡が殆どツイッターなのが切ない
結婚式みたいな大規模な集まりはメールでも連絡が回ってくるけど
そういう大規模なものは感覚過敏と人混みアレルギーで大概不参加
プランクトンにでも生まれ変わりたい

単語テストやちょっとした計算のテストはいつも満点なんだけど
文章読解や国語力が必要な英語の長文が全くできない。
今準一級やってんだけど解答の全訳見ながら解いても意味がわからん。
LDじゃないかって思うんだが。

そりゃ文法力が無いんだ

スルー

学校のクラス３〜４０人だと
発達障害者が１〜２人いると新聞か本だかで読んだ覚えがある

そんならＡＫＢにも発達１〜２人はいるのかな？
メンバーのデビュー前の写真見ると根暗顔が結構多いよね
その前に顔と名前が一致して覚えてるのは数人だけで他はわかんね

真性の発達はいないだろ
LDくらいならいるかもしれないが
オーディションで分かるはず。
そもそも発達特有の顔はアイドル向きではない。

AKBレベルはアイドルと呼べない(´･ω･｀)

声優さんでこの人はもしや・・・という人はいる。有名過ぎて名前書けないけど。
女性声優で自分のラジオ番組で、しょっちゅう物を落としたとか貴重品失くした話とか
物忘れが激しいという話をしてた。電車内や、仕事場や、公衆トイレやあちこちで
財布や携帯や貴重品や番組の台本等のモノを置き忘れてきたり落としてきたりする話をしてた。
携帯や家の鍵をしょっちゅう失くすから、認知症のお婆さんみたいに、首からヒモ状にくくって
貴重品をぶら下げて持ち歩いているといってた。家の家事でも、家事や料理や掃除ができなかったり、
洗濯洗剤を床一面にぶちまけた話もしてた。あまりにも物忘れが激しくて、家事や掃除もできなくて
部屋も汚いので、自分でも大変困ってたけど、なぜかそういう所の「変わり者なところがいい」とか
「大雑把なところがいい」という危篤な男性と結婚したと言ってた。（結婚直後の話だから最近じゃないけど。）

そこまで詳しく書いたんなら誰か書けよ

>>78
やだよ。もしも声優板とかに貼られたら嫌だもん。でもこの女性声優のファンなら
誰でも知ってるネタだよ。本人も全く隠していないのでラジオで頻繁に物を失くした話や
家事ができない話や、部屋が片付けられない話はしている。恐らく本人は発達障害の存在も
知らないか、或いは気がついていないと思われますが。あまりに酷いのでラジオのネタとして
よく喋っているよ。

>>74
小林香菜って子がちょっとそれっぽいと思ってる…

コリアンだ？

発達障害でアイドルって無理だと思う
ダンスもあるし、臨機応変にトークもこなさなくてはならない
元々性格的に天然入っている子もいるだろうけど限度があるしね
おバカアイドルもそうだけどそういうキャラで売り込んでいると思う

世の中の男の中には軽度の池沼や障害のある女の人を性対象としたり
選んで結婚するのもいるから需要があるのだろう

２４時間テレビに出てた千葉の高校の吹奏楽部
楽器演奏しながらダンスを踊るとかで話題になってた
でも顧問は超スパルタ
発達でも無駄に根性があって向上心が高くて夢のある子はああいうクラブに入って心を病むんだろうな
真面目にやってても他の部員の足引っ張って、顧問から「やる気がないなら辞めろ」と言われて
あのクラブってできない人は辞めてくださいってのが暗黙のルールなんだろうな
私だったらそもそも自分の能力には見合っていないと判断してそんなクラブ入らないけど
でも高校生くらいの頃ってまだそういうの客観的に充分見れていない年頃だし
発達の子はトラウマになってるかも
アイドルも同じ

元光ゲンジの諸星さんの自伝を読んでこの人もしかして多動なのかと思った
行動力、運動神経、集中力、なんか普通の人とは違う人間というか

諸星って今はまともになってるけど、若い頃はアスペっぽい空気読めないところあったよね
どこかの板でTOKIOの松岡と同級生だった人の書き込みを見たけど、松岡もそれっぽいって書いてた
芸能人の発達障害挙げても何の解決にもならないって怒られそうだけど

>>75　底辺高校にいくとグンと割合があがるけどな・・

底辺高校にいるブス喪女は９０％発達障害だったな
可愛い子に発達障害はほとんどいなそうだった
可愛い子は明るくて頭の回転早くてスポーツが得意だったりして
地頭は悪くないけど中学生で遊びを覚えて底辺校に行くんだよ
中には勉強だけできない子もいたけど
そういう子は学習障害があるのかもしれない

>>78
閣下かな

お前らって全員池沼そっくりの顔してんの？(´･ω･｀)

ここに書き込んでんの池沼なの？(´･ω･｀)

私立の底辺校はマジで名前が書ければ受験が通るって
言われるような受け皿低偏差値校も実際あるからなあ…
経営的に授業料さえ払えればオケみたいな

真面目な話知能検査とかしたら
養護にいくしかない子も沢山いると思う…

多分、ここにいる人達は診断受けてる人ばっかり？
３歳時検診なんかで引っ掛かったりした人たちなのかな

人より仕事が出来ないなら、家に帰って休みの日を潰してまで仕事を覚える努力をしてる？
周りの人の努力の量を把握してる？
人や物事を項目として捉えるようにしたら生きやすくなるよ

うん。小学校の読み書きもできない人がいたよ。
ほんとに脳に障害があるような人がいた。

発達でも知能が高ければ理屈で補える所があるね

底辺校は名前さえ書ければ受かると言われてるけどそうでもないよ
小学校の時私をいじめてた今思えば発達障害の男はその底辺校すら落ちたから

>>56
何回ちゃんと読んでも全く内容頭に入らないよね
口に出して読んでも頭の中には入ってない

以前、>>56みたいなのは鬱の症状だ、
というレスがあったよね。
二次障害かもね。

>>93
素行が悪かったんじゃないか?

>>96
それはない
ヤンキーとかじゃなく友達もいないド底辺男だったから

女は発達だろうがなんだろうが
股開けば男がよってくる
最悪なのは発達の男
なんの役にもたたない

LDの見分け方
国語の場合
小学生用の教科書を音読させてみる。つっかえたらLD

算数の場合
針がある時計を見させて即座に時間を言わせてみる

これマジ本当
自分が見たLDの子供はこれらができなかった。

>>94
私も集中力なくて小説すら読めないけど、抑うつの症状なのかなとも思う
新聞は気力のあるときは読むよ
もう勉強は無理かなと諦め始めてるわ
今度カウンセラーに聞いてみようか

ごめん吐かせて

今年、姉が妊娠した
実家に帰ると親が早くあんたもいい人見つけなさいと時折冗談交じりにいう
私も笑いながら無理〜なんて返す

でも一人暮らしの家について電気のついてない真っ暗な部屋にはいると
なんだかこれからの自分のさびしい人生を表現しているかのようで
声をあげて泣いてしまう

私だってこの障害さえなければ
私にADHDの症状が出ると両親は気づいてないのだが
とても煙たい表情をする
血縁関係にありある程度理解を示そうとする父や母がそうなのに
他人がこの病気を理解し受け入れるのは容易くはない
いや、今までの経験から言うと高確率で無理だ
もう何人もの人がこの障害で離れて行った
奇跡的に大切な異性がができたとしても私がまた無意識に傷つけて
自分から離れて行ってしまったら今度こそ立ち直る自信がない

子供だって大好きだ　ほしい
でも、この症状は遺伝する確率が高い
自分の子供に同じような悩みや苦しみを背負わせてしまう
そんな無責任なことはできない

何か長々とまとまりがなくてすまん
この症状が理由で諦めなければならなければならない事が多すぎて
でもまだ少ない希望にでもしがみ付こうとする自分と
絶望がせめぎ合ってほとほと疲れた・・・

ここの書き込み見てみたら、ちゃんと質問に答えることが出来てるし、受け答えも完璧
本当に発達障害だとしても極々軽度だよね
一度、患者会や発達障害児の親の会に参加してみて欲しい。母子手帳を見て欲しい。
もし勘違いしてて自信を無くして出来るはずの事も出来ないようになってるなら本当にもったいない
そして、人並みに色んな事を経験してるのか考えてみて欲しい
人より能力がないのは確かだと思う。だからその分人より色んな事を経験して努力する必要があるから
>>100
仕事柄無理なら仕方ないけど、生活リズムは整ってる？
もし規則正しい生活が出来てないのなら
2ちゃんを一旦やめて、生活リズムをしっかり正してから勉強をやめた方が良いよ
不規則な生活してて、脳が働かない状態で文章読むなんて無理だからさ

PDDとLD診断済みで手帳持ちの高齢喪だけど
この病気判明で人間らしい幸せは諦めたよ｡
誰にも理解して貰えないし元々より喪だし
子宮内膜症もあるし､福島県民だからもう被曝してるしね｡
手帳が貰えただけ良かったなぁとは思ってる
チラシの裏ごめんなさい

>>102
あなたはこの病気ではないの？

>>56みたいな症状を専門家(？)に言ったら「障害者はそういうもんだから」って言われた
「後天的に急に発生したし障害の症状とは違うのでは？」と言ったら
「いいえ絶対鬱とかじゃないから大丈夫。障害だから」って言われて
幼児みたいな訓練を受けたわ

大学４年理系、研究室で超ぼっち。
なんでこうなったのか。他の４年生はすっかり馴染んでるのに…
心当たりある行動や態度はある。エスケープだとか助けてもらったのにお礼言えなかったとか。
でもついイライラしててってのがほとんどなんだ...イライラしてると自分抑えられなかったり状況がわからなかったりする
要領も悪いから実験でミスするたび「またおまえか」と白い目で見られるのも憂鬱の元
研究室やめたい…こんなんじゃ社会出ても駄目だろうな。
頭の作りが残念だったと思って人間やめたい

>>106
同じような状況です
文系だけど

発達関係は、幼少期に発見してもらってそれに合わせた、
養育をしてもらわんとアウトだね。
親が「勉強しなかったからだ〜」と未だに文句を言うけど、
電話の声を聞き間違いしまくる人が文系の高学歴だとして何の意味があるんだか…

私はＡＤＤだと思うんだけど、文章を読んでて興味が薄い文だとよく目が滑ることがある
たとえば、
「私がＡＤＤについて知ったのは友人が自分はＡＤＨＤだと告白してきた時で」
という文章のうち、前半はきちんと読むけど最後らへんの「してきた時で」っていう
部分は読まないで次の行に行ってしまう。心がせいてるのかどんどん進む感じ
でも興味ある文章になると、信じられないぐらいゆっくりと噛み締めるように読む
これもＡＤＤとかの特徴に入るのかな？それとも普通のことなのかな

>>76の意見に同意だけどさ

じゃあ、誰のレベルからがアイドルなの？

笹森さんは既婚でしょ
佐々木夫妻も

>>102
あなた定型？
努力で改善できないから障害なんだよ
実際に発達ｻﾝに会えば愕然とするよ（あ〜こりゃきびしいな）ってさ

私はリアルでアスペ３人、ADHD１人知ってるけど、
美男、美女、ﾌﾂﾒﾝ、ﾌﾞｻ子とバラバラなので、
発達が顔立ちに影響する事はないと思ってる
ただ目つきや話し方に雰囲気はでるよね

>>110
その顔文字はキチガイだからスルーしてよ

もうテンプレに入れて欲しい…

>>70
ツイッターもmixiも、素早く返信するのが苦手、
メッセくれたらとりあえず何か返さないといけないのが苦手で
登録はしてるが自分からはほとんど発信してない
ブログも同様
例えば2ちゃんのこういうスレみたいに、私の身元や素性を知らない不特定多数に向けて
自分のアフォ体験などを話したり、同じ悩みを語り合うのはできるけど
リアル知人が見て私だとバレる可能性ある所で、こんな私生活なんかとても公開できない。
ブログで日々の出来事や、まして部屋で撮った写真なんて載せられる人はすごいと思うよ

>>103
私もPDDと診断されました。
バイト先では主にレジが理解できず、
人間関係が上手くいかずに統合失調症も患ってしまいました。
よく大人しいと言われます。で、いじめられる。
でも手帳は貰って無いんで軽度なのかも。

アスペの倉持由香さんは映画主演もモデルもしてる
障害は理由にならないんじゃない？

美人なのに喪女スレで、アスペの人が粘着してたりレスしてたけど
自称美人でないなら、ちゃんと倉持さんみたいに結果出してるよｗ

>>110
アイドルあんまり知らない(´･ω･｀)

AKBでも篠田レベルならいいか
佐々木望は可愛い(´･ω･｀)

>>113
また荒らしに来てやるよ(´･ω･｀)

人との接し方が分からない。相手の言っている言葉が頭の中で反響している間に相手は次の話題へ移っていて、付いていけない。
どんどん置いていかれる感じがして、辛い。

今日医者で診断されてきた
病名は言われなかったけど多少障害があるらしい
今までふに落ちなかった事がずべて解決した
さてこれからどう生きていけばいいのかな

病気と分かってスッキリしたから未診断の人には強く診断をオススメします！

チラ裏スマソ

>>118
声優にそんな人いたな

発達障害って甘えだと思うんだ
言い訳ばっかしてねえでもう少し努力しろよ豚

・sage進行
・荒らしはスルーする
・興味本位で質問だけしてくる奴もスルー
こういうテンプレでも入れたいわ
何で次から次へと荒らしを相手にする人現れるのここ

どこへ行っても嫌われる喪女スレと住人被ってると思う
あそこも酷い

ROM専だから読みにくかったらごめん
完全にアスペの自分語りだから不快だったらスルーしてね

中学のころ(もちろん今も)人と上手く行かなかった
でもすごくいい子な友達ができた

「〜だから●●でしょ？だからいけないんだよ」っていつも注意してくれてた
絶対に「意味分かる？」や「そんな事もわかんないの？」とか「察してよ」なんて言わなかった

でも、ふとしたことから友達に不快な思いをさせてしまったみたいだった
口を効いてくれなかったし、もう注意もしてくれなかった
「自分で考えてよ！」や「察してよ」なんて言われた
いくら考えても理由は分からなかった
その友達とはそれっきりだ

最近気がついたよ。思春期の中学生は男の子にも興味があるし、自分の面倒で手一杯だよね。全然分からなかった。もうあれから10年近く経ってるのに

ますます自閉傾向が進んだよ
もうあんないい友達出来ないよ
ずっとこれからもこうなのかな

>>121
佐々木希だった(´･ω･｀)

愚痴らせてください。

頑張るって大事だと思うけど、
発達の人は頑張る前に、誰かに相談したほうがいい気がしてきた。
頑張り方とか我慢するところが、他の人と違っておかしい。

だから、努力したのに…っていう徒労が多くて無気力になったり、
必要以上に気遣いして、疲労をため込んでたりしてるから
根本的に生きるのが下手なのかな…。大人になって、そこら辺の
判断ができないのも情けないけど。

いけないことだが酒弱くない人や車乗らない人には
仕事中チューハイなどを缶半分くらい飲むことをお薦めする。
覚醒されてミスが少なくなった。

みんな会話になってない
レスをしないで自分の話だけをしてる
ただの独り言スレみたい

自分はADHDとPDD診断済みだけど
発達障害の人の中で発音がはっきりしなくてよく聞き間違えられる人とかいる？
自分は聞き間違えられるし相手の言葉を聞き間違う
学生の頃他人の名前と自分の名前を聞き間違ってそれ以来二回名前を呼ばれないと返事できなくなった

>>129
発達障害なんだから仕方ない

>>130
私は早口なせいもあるけど滑舌が悪くて聞き取りにくいとよく親に言われる
たぶん口に出さないだけで友人知人も私のことをそう思ってるかも
私の方からの聞き間違いはたまにある程度でそこまでの頻度ではない

>>125
辛いね。
でも大人になって、お互い適度な距離を置けるようになってから
上手く復活できると良いね･･･。

アイドルといえば、某元アイドルがLDじゃないかって言われてて
根拠の中に「子供の名前が鏡文字だから」というのが挙げられてた。
構成が簡単な字を好むってことなのかな？

>>123
男性禁止、スルー
も、追加で。
>>130
聞き間違い、聞かれ間違い多いけど、この障害と関係あるのかな？
会社の電話は、相手が何言っているのか？とにかく、聞き取れない。
何度聞き直しても、相手の名前が聞き取れない事多々。
仕方なく、取次ぎ相手のAさんに
「ササハナさんって聞こえる方から電話です。ご存知ですか？」→「ん？」と取次ぐ。
電話終了後に「は？全然違う。笠山さんでしょ！」と怒られ、
Aさんと他の社員との間で、pgr & あり得ない、使えない と陰口される。
他には、
１ が ８ に聞こえる。
レストランでは、注文と違うものが運ばれる。
など orz
手間が掛かる。

>>99
国語は振り仮名があってもよくつっかえる(今でも
算数は大丈夫だったというか得意科目だった

>>103
福島県のどこらへんに住んでんの？

俺もＰＤＤ診断済みで手帳持ち
来月から12月までバイクで福島市と郡山市周辺に
ラーメン食い歩きとブックオフや図書館巡りに何回か行く予定だけど
ラーメン屋や道の駅は現在普通に営業してるの？　

メルは出来るけど喋れない。会話で噛み合わないと言われて笑われて…誰もいなくなっていく。つまらない場面が砂まで時間のままそのまま残る。でも…同じ人は一目でわかる。今まで二人いた。こんな私は…大学院まで卒業出来た。でも社会不適合だろう。

手書きの文字は、読みやすく、読解しやすいのに
活字になると、もうだめ。読み取れない、何度も読み直す
意味わかりづらい、一行も記憶出来ない。

本、教科書、Wordで書かれた文、メール、この掲示板
読んで認識するのに時間が掛かる。

男子は一人だけ無理矢理キスやそれ以上無言でしてきた。何も言えなかった。愛されているのかな？と微かに信じた。数時間だけ…本当に幸せだった…。私はそれでもそのひと時があるから生きている。こんな私は社会人になれた。

生きている。それが苦しい事だと自覚出来るだけ成長した。わからなかった。わかってお母さんに謝った。凄く泣かれた。やっぱり私はそうだった。受け止める…そんな感じなんてなかったけど私はひょっとしたら迷惑な人なのかもしれない。そうして自問自答しては独り泣いている。

>>130
自分も聞き間違うのも間違われる多い
他人の名前に反応するのも良くやった…

自分はアスペ、ADHD診断済みで、ADHDの人は短気集中が弱いから
聞き間違いも多かったりするみたいなことは聞いたことある

間違われるのに関しては私の場合はアスペっぽい変な発音、喋り方で、
会話だと特に文章がめちゃくちゃになりがちだから余計に間違われる
とか自己分析してるんだけど実際どうなんだろう

大学院出たことと男と付き合ったことが言いたいだけか
発達障害と関係ないし

皆さんどこで受診しましたか？
診断を受けに行きたいけどもし違ったら
自意識過剰乙wって思われそうで怖い…

普通に話しているのに、
外国人(アジアのどこか)と間違われる事がある。

難しい話は、知らない外国語みたいに聞こえる。

>>139
asっぽい発音って何だろう？

本当につまらない記憶。その時に何回視線外れたか、髪が何本かかっていたか、言葉の間に何秒かかっていたか…それが宝物。宝物なんか何もなかったけど、宝物。私はきっと社会では気持ち悪い人。けど…幸せだった時間があってそれを伝わるお母さんがいたのは感謝している。

発達だと信じてたけど最近ACの特徴読んだら当てはまること当てはまること
両親いなくて癇癪持ちの祖母とどうやら発達らしい祖父っていうおかしな家庭環境で育ってるしな
いやでも祖父の遺伝があるからこそ発達なのか
昔は聞きかじりの知識で人格障害疑ってたし
いい加減診断下してもらうか　とにかくずっとずっと生きづらい

カタカナがすらすら読めない。

>>140
その人糖質じゃない？
書いてることが謎

>>129　このスレや２ちゃんに限らずネットの掲示板なんてそんなもんだよ、チャットじゃないし
個別に返信もあるし、一つの話題で盛り上がる時もあるよ

>>136私は手書きが異常に苦手だ
以前葉書の住所を打ち込むバイトしていたけど、少しでも崩した書体や
癖のある文字は判別不能になって、仕事にならなかったよ
漫画でも作家が余白に手書きで書き込むことあるけど、読めないこと多い
あれ普通の読者はわかっているのだよね

萩原一至の字はメチャクチャ歪んでて読みにくい

>>142
なんか抑揚が無いというか棒読みのセリフっぽいというかそんな感じのイメージかなあ
アスペというか私だけの特徴かもしれないけど

って書いてみて気付いたけど発音というか喋り方だから「アスペっぽい喋り方」だけで良かったね
紛らわしいこと書いてごめん

自分は昔幻覚幻聴らしきものを体験してたんだけど
それを通り越したら自分ではっきりわかるくらいアスペ脳に変化してた
・アドリブがきかなくなり予想外のことを言われると返せない
・前もって頭の中に用意した言葉を記憶して朗読することでしか話せない
・言葉がでてこない
・話すとき語順がバラバラ

棒読み、セリフ調で早口の喋り方ってのは脳の記憶を司る部分に故障があるんだろう
前は、頭の上から言葉の海を見下ろしてスパッと選択している感覚があった

うぉ　それいいなあ

無駄でもいいから資格を取ろうと勉強してたら発達バリバリ母から電話
『昨日は大変だったね』
台風は一昨日だけどな。モチベーション落ちたからご飯食べよう

自分の限界に挑戦したいから１ヶ月以上毎日パソコンを五時間ほどやっているが、
自分の能力の低さにむかつく。
２、３日勉強しただけのやつに日商のテストの点負けるとかありえないし、腹立つ。
苦学して大学まで出たというのに。

発達の人って物の言い方がストレートだったりしない？

>>150
私も数年前、酷い鬱状態になってから言葉が出てこなくなった。
それまではとっさに言い返すのが得意だったのに。
150さんほど明晰な感じではなかったけど、
話しながら気持ちに合った単語を選ぶ余裕はあった。
でも感性が人とずれていたので、伝わらないことは多かったけどね。
衝動型→不注意型にシフトしてしまった感じ。

どもりも酷かったんだけど、数年ぶりに会った友人達とマシンガントークしたら治ったｗ
先月、久々に彼女達と会ったら、頭の回転が速い感覚があってびっくりした。
相性かな？と思うけど。
そういう人が職場とか、数カ月おきに会える環境に居れば良いけど、
数年おきにしか会えない環境･･･。

ちょうど今の時期がそうだけど、
季節の変わり目に何を着たらいいかわからなくなる
その為の準備(衣替え程大がかりではない)も出来ないか忘れる
服をクリーニングに出そうとして、そのまま一年経過なんてざら
久しぶりに買い物に出て、自分の服の季節感が周りとズレててギョッとしたり
体感温度が狂ってるのかも？
あと掛け布団の調整も下手
昨日はガタガタ震え、今日もチト寒い

自分や相手が聞き間違えるのもよくある
面倒なので店とかでは偽名(高橋とか小林)を使ってる
自分の名字はサ行、ハ行、濁音など発音し辛い聞き辛い名字だから
なんか疲れる

私も店とかで偽名使ってるよ
佐藤鈴木系のよくある名前名乗ってる
私の苗字は聞き取り難いんだ
例だけど平川→白川　みたいな感じで、予約したのに名前なくて
「白川」と書かれてて、「もしかしてこれですかね？」ってことがよくある
苗字ダサいから名乗りたくないのもあるんだけどね

>>157
質問なんですが
偽名は一つに統一してる？
自分は適当なので、前回と違う名前を言ったりしてるぽい
よく行く店では同じ偽名にするように注意してるけど、
偶に行く店などで記憶の良い店員さんなのか、ポカンと口あけて一瞬固まったり…
でも偽名を一つに固定するのには何故か抵抗がある

よく行く店だと一つの苗字名乗ってるよ
さすがに変だと思われるだろうから

>>155
わかる…
私も気の合う友達とガーッと話すと頭がスッキリするから、ずっと薬みたいに頼っていたわ
でも毎日遊べるわけじゃなかったから次に会える日まではストレスを感じたなぁ
もう過去の話だが

私は子供のころからちょっとでも黙っていると頭がフワフワして体調がおかしくなった
気の合う人としゃべって笑うことで体調が整う体質なのだと思う
だけど、今はもうFOしてずっと友達がいないから思い切り喋る機会もなくてオワタ
みなさん友達は大切に…

小さい頃から感情表現が苦手で、同級生に「喪子ちゃん、もっと自分を出しなよ」って上から目線でアドバイスされたことあったな
性格じゃなくて障害のせいなのかなと思い始めた

他人にバカにされるのが死ぬほど嫌いで
年下にコントロールされるのが許せない。
だから今一日中英語を勉強しまくってるんだけど全く頭に入らない。入ってもポロポロ抜けていく。
みんなこうなのだろうか

>>161
上から目線かもしれないけど、心配してくれてるんだとは思う。。
障害のせいだと思っちゃうと、頑張る気力なくなりそうだ。
161さん、疲れてるんじゃないかな。

英語って…学生さん？資格勉強ってしとけばいいってもんじゃないから
取得してすぐそれを何に使うか考えないと駄目だよ
いや決まってるなら大きなお世話だけど

あと若いうちは「年下が」って言ってられるけど

普通の人でも年を取れば、世の中メイン層は「世代交代する」から
能力の高い人が上に行くので、「必ず」年下から指示されるようになるよ…
能力の低い人間は普通の人よりもっとだよ

立ち位置がどんどん変化していくからね
自分もようやくその事実が受け入れれるようになってきた

発達のプライドの高さって障害のせいだよね
客観性の欠如？当事者感の薄さ？
グズでなんにもできないくせに馬鹿にされたくないとか無理ゲーですわ

なるほど
どうもです
頭ばかり良くても
駄目ですよね。

>>166
あなたも発達ですか？
確かにそうですね。せめて努力は認められたいです。

>>166
本当プライドの高さが嫌でしょうがない。

言語表現が苦手で、さっき上司に報告があって緊張のあまり言葉が変になってしまった。
眉間にしわ寄せてる表情が忘れられない、、。
職業的に喋りのスキルが必要なもんだから余計そうかもしれないけど後輩はいつも誉められてて自分のダメさにへこむ。
やめたい。

本当プライドだけは高い自分が悲しい

失敗したり馬鹿にされるのを恐れて色んなことを避けまくってる

だから学生時代の友達にショボい自分見せたく無いから集まりも参加しなくなった

見事に友達ゼロになった＼(^o^)／
勿論バイト先でもボッチ＼(^o^)／

>>170
＞失敗したり馬鹿にされるのを恐れて色んなことを避けまくってる
＞ショボい自分見せたく無い

でもこれってだんだん分かってくるよね？いい加減向こうも。何でそんな行動を取るのか気付かれるようになる。
「あいつ、ひょっとしたら使えないんじゃね？」とか「ダメ・ダサい・トロい奴なんじゃね？」とかさ。
向こうも馬鹿じゃないからそのうち見透かされるようになる。
で、馬鹿にされる→利用される→使い捨てられる→本人鬱…の悪循環。無限ループ。

利用すらされない私はどうすればいいんだ…。

日本語が聞き取れない(´；ω；｀)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316844811/

>>173私がたくさんいるｗ
うるさい所での話や多人数でも会話は全くダメ
居酒屋の店員さんとかすごすぎる

勉強できる発達はプライド高いだろうな
例えばここで「有名私大文系卒だけどクズなんです」と書く人は実際クズと言われたら相当怒るだろう

>>175
実際、ネットの掲示板には、そういう人が沢山いるよね…

>>175
実際、ネットの掲示板には、そういう人が沢山いるよね…

>>175　他人の感情が読み取れないが勉強だけはできるやつほど、周りが馬鹿に見えるだろうね。　

今日気づいたことがあるんだ。発達っぽい友人とお茶したんだけど。その子いわく「何かテーマとかがあれば人と会話できるんだけど・・それがないと知らない人と話すなんてできない・・」っていってた
まさしく昔の私そのもの。内容のない真っ白な状態からランダムトークするのは感情が成長していない人にとっては謎でしかないんだよね。
元気？　おはよう　天気いいねー　といった意味はないけど人とコミュニケーションすること自体が目的のランダムトークが苦手みたい。
私が思うに生まれた時からいきなり発達障害な人ってほとんどいないと思う。　身近な人（特に親）から感情を省くまれなかった子が発達になりやすいんだと思う。
感情をいくら口で説明したってすぐには身につかないよね。感覚的なものは感覚で体験していかないと駄目なんだと思う。
一感情が発達してない人ほど、理論的に説明をしてくれないとわからない！っていうよね

>>175-176
ネ喪なのに喪女板でＪＪしてる女もね
実際に「何でそんなにモテないの？」
「その顔じゃモテるわけないねｗ」とか言われたら真喪以上に腹を立てるだろうね

物事の状況を把握できない人って、こちらが論理的に説明しても
私の感情がどうたらとか、いつもトンチンカンな深読みして、私の伝えたいことをそのまま受け取ってくれない。
私の感情は関係がない。相手のせいにしてるといわれても困る。
感情は関係がない。
ただ、状況を淡々と説明してるだけだ。
自分に都合が悪い現実だろうと客観的に説明してるだけ。
私が一言も説明してない、ありもしない感情を「こうこうこうじゃないの?」などと邪推していいだすから、いつも私のいうことが理解できていない。非現実な妄想家に何度も何度も優しく説明してあげるのは疲れるので関わりたくない。介護じゃないんだからさ

生きているのが辛い
普通の幸せがほしかった
お母さんに申し訳なくて、どうしようもない気持ち
自己中で汚い心で他人に迷惑をかけることしかできない
自分の存在が意味不明
疲れた
心に平安が訪れる日は来るのかなぁ

>>180　あちゃー　それ周りからみてあなたのほうが痛い人だよ
自分はありのままにはっきりと事実をいってるだけだっていいたいんだよね。　
相手の気持ちを察しながら会話できない人の特徴だね

全然関係ない感情のこといわれても「はぁ?」って感じで毎回苛々する。
例え「こうこうこう思った（男友達に恋心があり、女友達に嫉妬していた）から、彼女を傷つけたんでしょ?」って彼らのいう通りだったとしても
私はそれを理由に行動に移さないよ。
単に良くも悪くも人を傷つける言い方するだけだから。
だって私にとって男友達も女友達も基本他人に興味なくてどうでもいいから。
他人に執着するほど興味ない。人を傷つけるほどの深い思い入れを他人に抱かない。
どうでもいいから親切にするし、どうでもいいから傷つける。
本当どうでもいい

>>182
そうなんだよ。
なにしろ他人なんてどうでもいいんで
関わりたくないのに、なんか面倒くさい人がいるときは、相手のことなど考えずに事実告げて、距離置く。
なんで私がどうでもいい人のことの気持ちまで考えなきゃいけないんだよ。
向こうも私がどうでもいいんだろうからお互い様だろうし

お互いどうでもいい存在だと思ってるから浅い付き合いだけしてるのに
なんで私が他人に深い思い入れ（異性へ恋心、同性へ嫉妬など）を抱くことにする人がいるんだろう。
意味がわかんないだよね。
対象に興味があるからって、即恋愛感情って決めつける輩も意味ワカンネだし。
別に人として好きだったり、才能を尊敬したり、容姿に憧れたり、興味があるからって、恋愛感情ってわけじゃないろうに。男女が。
恋愛感情は男女が滅多に発動しないもの。
惚れっぽい人ってそう滅多にいないと思う

↑　しんどいほど真面目だね。　適当に取り繕うってやつを身につけないとどこにいってもイライラするよ
私も最初はそんな感じだったけどね。　
興味のない人は適当でいいんだよ適当で。　まぁ発達の人にはその適当っていう加減がわからないんだけ

>>182
けどさ、そんなに相手の気持ちを察しながら会話できる人なんだったら、
「ありのままにはっきりと事実を言ってるだけ」で、裏も表もないバカの
気持ちぐらい察してくれても良くね？
裏とかないよ、もう思ってる事ただそのまま言ってるだけだよ、と本人
から申告してんだからもう無理矢理にありもしない裏を探ろうとしまくるの
やめてほしいんだよなあ。
ないもの掘り返されても穴が開くだけだ。

>>187
はげどだよ。
無駄な深読みする人とは総じて思い込みが激しい人なんだと思う。
自分の妄想が現実で、絶対正しいと思い込んでしまう人だと思うんだ。
健常者の当たり前のコミュ力のひとつ、深読みとは、要はただの被害妄想だから、言葉を素直に受け取り話す我々には正直理解できない。
だから健常者は総じて「他人は物事を何でも悪くしか受け取らないのが」のが世の常であり常識なんだよね。
私も健常者に感じた。
何でも悪く取りすぎだろ、妄想で。
伝えた言葉の意味以上に深い意味なんて別にないよ。
そのわりに他人を見下すあまり、単純化して考えるので、よくはやとちりや勘違いをする人が多い。
発達は逆だからな。
他人を見上げ、他人は最低限理解できる頭のいい人だとかいぶって行動する。
そして失敗する

むこうはいろいろ聞いてくるかもしれないが家かえったらあなたのことなんて考えもしないと思う
気にしすぎっていっても気にしちゃうんだけど。　　

変わった口調だね

>>186
生真面目で融通が効かないんだよね。
別に誤解されてもそれだけなら「しょうがないな」って無視してるんだけど
しつこい人いるじゃん。性欲で狙うｷﾓ爺とかさ。
そいつらは別に真実などどうでもよくて、いちゃもんでも何でもつけて、わざと理解できずにいつまでも誤解してる風を装う。
それは無視されるより反応を示される方が自分達の思うツボであり、私を傷つけてでも何でもいいから、私とやれればいいだけだから。獲物とやる為なら手段選ばず、やれるまで嫌がらせでも何でもしてしつこくつきまとう。
永遠に無駄なことをしてる。
性欲に支配されたあまり、反応を示す＝やれるの異常思考だからね。冷めるまで人間思考は無理なんだろう

うん。このスレって口調や文の構成になんか違和感があるんだよね
やっぱ独特なものがある

確かに素直過ぎると傷つくこともあるけどさ
伝えたいことがはっきりしてていいと思うんだ。
お互いにとって必要性がない存在だと思ってるのに
どうして必要とされなくちゃいけないんだ。
確かにお金かけた付き合いとかならメリットが見いだせないと誰もつきあわないのはわかる。
しかし無料のネット交流とかならいらなくなれば「お前と絡みたくない」とはっきり告げるか告げずにブラリして二度と絡まない、無視するとかで構わないと思うんだ。
スイッチ切って仮装空間から抜け出したら忘れる人間関係だもの

恋心が発動したかのように演じるのも男女が同じだからな。
私の為にボランティアで用意された男性なんだなと思えば、いくらでも演じるよ。
でもただ演じただけで心はないから、
その人とどうにかなりたいとかではないから、ネットでいくら恋心を書き綴ろうが、リアルでその人と会っても無視するだけなんだよね。
彼女がいても「ふーんよかったね」で終わりなんだよね。
ボランティアで私が恋に落ちる男を用意した人は、嫉妬させたいみたいなこと言ってたね。
必ず好きな人や恋人がいる男しか用意しない。
ボランティアなんて嘘っぱち。
人は自分が嫉妬すると相手にやり返したくなるものなのでそれが理由で相手変えてしつこく繰り返してるらしい

自分は男から本命視されるって自負してるいい女だったら
嫉妬できるんだけど、できないから不毛なんだよね。
なにしろ男からみて対象外だと自負して生きてるのだから、
彼女や好きな人がいても「そりゃそうだろうな。私が本命に選ばれる要素ないし」って相応に納得するだけなんだよね。
女って容姿で階級が決まってるから、感情のままに嫉妬する女っていないんだよな。理性で納得してしまう。男が感情のままに嫉妬できるのは独占欲が強い他に生まれつきの容姿で決まった身分階級がないから。
嫉妬すらも美人や才媛ら男に選ばれる特別な女性だけしか権利を持っていない

なんていうか独特な雰囲気がでてるというか・・・リアルでも変わった人っていわれない？
変な人ほどプギャーされるもんだよ。　

長文乙
>2LZJkgi5
アスペ全開ですなあ
理屈っぽい上に自己中で思考の偏りもあるよ
そこまでムキになるならあなたも十分感情的に見えるけど
自分では「違う！私は正しい！」と頑固に思ってんだろうなあ

周囲はおそらくあなたの問題行動の意味が知りたいだけだと思うよ

>>197
感情を無視することと感情的なのは別分類だよ。
そりゃ感情的にもなるさ。
こっちはいいたいこと山ほどあろうと感情を抑え、無視し、
理性的であろうと相手と自分を考えて行動したのに
全然違う、正反対の感情が原因だとしか受け取らないんだもの。
問題行動っていうが、こっちからすると相手が先に私に対して嫌なこと起こしてくるんで、それがうざいから対処してるだけなんだよね。
無視すればって問題が起きないけど、無視できないほどしつこいから。神経過敏な私は処理したくなる

>>197
自分は絶対正しいと思わないよ。
間違っててもいいから自分のことは自分でやりたい。道義的に正しいか間違いかではなく、自分のことを正しく知るのは自分だけだから。我が道をすすむだけ。
他人は私をわからないのは当たり前なんだから、私の気持ちまで私より自分が正しいと決めつける人は明らかに頭おかしいと思うけど。ただの自分はエスパーって勘違いしてるアホじゃん

こんな連投真面目に読んでる人もすごいよ

知り合いのアスペにそっくりだ

一見言葉遣いとか難しくて内容がありそうだけど、中身スッカラカンの意味不明文章が続くな…
全部とは言わんけど
これでレスして会話できちゃう人スゲー

アスペはKYだから、こういう会話を同僚にして、結果いじめられて職場から追い出されるんだよ

>>178「何かテーマとかがあれば人と会話できるんだけど・・それがないと知らない人と話すなんてできない・・」っていってた
職場、学校、ご近所が同じというだけで仲間意識とかわかないよね
趣味友達とのトークは楽しい、でも私生活での悩み事や恋愛相談はパニックになる
興味がないし理解できない・・冷たいと思われていると思う

親からの虐待による発達障害について語るスレ　第四の発達障害
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306159312/

このスレにも虐待を受けて育った人が多いよね
親が発達障害だから虐待されたのか
虐待が脳の正常な発育を阻害し、脳を委縮させて発達障害になったのか
因果関係は深そうだ

流れ微妙に切るけど、そして長文になるんだけどスマソ。
いつの間にか発達ぽい人とか、メンタル的に問題がありそうな人に懐かれやすい人いたりする？
自分（アスペ）が学生時代からそうで困ってる。
最近、もう２０代半ばなんだけど通ってるテニススクールで粘着され始めてる。
粘着してくるのは年上のバツイチなんだけど何となく自己愛というかアスペ臭い。
人に対して距離無しで親しくなると毎日長文メール。
今まで色んな人に粘着してたらしいけど、距離無しと嫉妬とメールが原因でこじれてきた。
もう粘着する人がいなくなって自分に来たらしいわ。

今の所メールはほぼ無視して放置。
もう少ししたらハッキリと拒絶の意思を伝えて切るつもり。
今まで粘着されるとそうしてきたから今回もそのつもりだけど。
いつまでもこういう感じでいいのかと思ったりする。
アスペでも何かもっと当たり障り無く人にあたれないもんかとか。
ホントにただの愚痴でスマソ。

>>202
そうやって人を見下すことばかりいうあんたと話せる人間もよくいるもんだよね。
私はまずあんたのようなのは話したくないタイプだから関わりたくないんだよね。
だけどしつこくレスしてくるのもなぜかあんたのような奴ばっかり。毎回相手してあげてもあんたのような奴らは揚げ足取りや失礼な言動ばかりして私より優位に立とうとしかしない。すっからかんだと思ってんならもうレスしないでね。
世の中自分が正しいとしか思ってない人ばっかりだよ。世間知らずさん

間違ってるとか正しいとかは決めようがないから不毛だと思うしな。
人の数だけ何通りもの違う考えがあり、価値観が違うというだけだから。
私の価値観が一番正しいってみんなが思って行動してるだけなら構わないと思うけど、他人に押し付けるのは違うと思う。
他人は他人で自分なりの価値観を持って行動してるのだから、他人の自由じゃん。
俺様からみて間違ってる！だから治せっていわれてもそれただの自己中だよ

変な雰囲気とか変なこと言ってたら周りからからかわれてプギャーされる。だから他の人と同じようにおとなしくしとく・・・っていうのが発達にはわからないんだよな
どうでもいいことに、なんで？どうして？どっちが良くてどっちが悪いのか？！とか考えはじめる。
以前ここの書き込みにもあったけど、今日は天気がいいな〜＾＾って話かけられたら、この人はなんで天気の話題なんてするのだろう？って発達は思うらしいって書いてあったけど、同じ類だよね

>>205　身近で最近まったく同じ例があるわ。　次々に自分の話を聞いてくれる相手をみつけては粘着する。

なんでもない会話ができないのが地味に困る

独善的な人は自分だけにしか通用しないマイ価値観やマイ正義感を他人に押し付けるから
「いつも自分が絶対に正しいって勘違いしてる」って言われちゃうというだけ。
あなたなりの正義感や価値観を持って行動してるだけなら、他人は誰も批判しないわけだよ。
「あなたの価値観と私の価値観が違うようですね。けど私は否定しません。賛成も反対もしません」と思うだけだから。
俺様の価値観からみて間違ってるから治せ！っていわゆる父性を他人に押し付け、迷惑かけてるから、迷惑かけられた相手から「自分が絶対に正しいと勘違いするな！私は私のやり方があるんだからほっとけ！」って怒られてるだけだろ

>>208
発達みんながそうじゃないよ。
相変わらず端々に発達を見下してるのが見て取れるね。
発達は知的な自閉症らしいよ。
私やあんたより頭いい発達の喪女なんていっぱいいるよ＾＾
残念だね、リアルではうだつがあがらなくて見下されてばかりでウサ晴らしに発達喪女見下そうとここにきた当てが外れて＾＾

おちんちんが大きくなってきた どうすれば良いんだ

私は人はみんな価値観が違ってて当たり前前提で「私はこう思う」って意見述べてる個人主義なだけだからな。
自分の意見を述べてるだけで、誰も意見を他人に押し付けたりしてないんだよね。
例えば「美形の人は金髪より黒髪が好き」って思うのも単に私だけの好みだから
誰も「美形は全員金髪禁止。全員黒髪にしろ」なんて一言もいってない。
金髪でも黒髪でも個人の自由にすればいい、ただ私は黒髪が好きだけどって思うだけだから。
美形の人も「お前には黒髪が好評だろうと俺がしたいなら金髪にするのは俺の自由だ。俺の好きにやる」って思ってくれてて全然構わないし。
みんなが他人にあわせない自己中でいいと思うからな。
自分の好きなように意見を述べれるblogで自分の趣味嗜好を述べただけで、対面もしてない芸能人から「お前の意見をおしつけるな！」って被害妄想で怒ってこられても困るよ。子供っぽい非常識だなとしか思わないよ

話がずれてないか

>>210　わかりづれーよ

逆にいえば自分が好きな趣味嗜好を嫌いな人は必ずいるわけで、
だからってその人に怒るのも違うし、その人にあわせる必要もないしね。
私は好きじゃないからって否定されても、私と他人は違うってあらかじめわかってれば気にする必要ないだろ。
なんとかして自分の価値観が正しいと相手にわからせるファシストになる必要なんて別にないよ。
日本はみんな同じじゃないといけないって幻想があるから誰か一人でも自分を否定する奴がいると不安なんだろ。
趣味嗜好を否定されるのが嫌なら同類とだけ仲良くするしかないんだよね。
個人主義の私は相手におしつけもしなければ相手からおしつけられても折れることは絶対しないし

blogやツイッターはお茶の間で呟いてた一般人の意見がダイレクトに公の場で発信できるようになったから
リアルじゃ聞けない本音が直接著名人に届くので、建前に慣れてた著名人はびっくりしちゃうんだろうね

偉そうに！何様だ！失礼だ無礼者！好き勝手いうな！と怒った本人が降臨したりする。本人は相手が水戸黄門の印籠のように「おぶぎょうさま降臨ですか！すいませんでした！ははあ！」とビビるのを期待する

そりゃリアルで嫌がられるわ

元々お茶の間コミュニティでは好き勝手いうのが当たり前だからリアルの社会通念が通用しない独特のネットでネタにされてる本人が降臨しようが「本人降臨乙w有名税なのにおとなげなくて馬鹿wちやほやしてくれる業界ルールが一般にも通用すると思うなよ世間知らず」となる

一般人は家でポテトチップ食べてる感覚で著名人に対して本音や感想を呟いてるだけだから
訴訟起こしたり自殺したり真面目に受け取る方が馬鹿を見る世界なんだよね。
ネットユーザーは掲示板もただの便所の落書きとしか思ってないし、著名人も二次元と同じとしか思ってないからな。
意味なんてないんだから、流すしかないよ。気にしちゃう性格なら相手にやめさせるんじゃなくて自分が見るのをやめるしかない。
これからの時代、ネットの落書きごときで病んだりマジギレするようじゃ著名人なんてやってけないだろ

アピールしすぎだろ

専門落ちた。まさか専門に落ちるとは・・。

>>222いや私のblogを気に入らない著名人が潰そうとしつこくされたからさ。
他人のblogまで自分が管理できるって勘違いしてる馬鹿で引いたよ。気に入らない記事はいちいち晒したりさw
私はしつこくされても「どうせすぐ私のことなど忘れるだろ」って最初無視して流してたんだけど
それがまた気に入らないみたいでしつこくされた。
フライデーされて事務所に怒られても「どうせみんなすぐ忘れるのに」って庶民の感覚を忘れてない春日は大人で大好きだ

こいつウザイから早く仕事やめてくれないかなって思われてると思う

ID:2LZJkgi5
頭大丈夫か　
あと皆sageろ

仕事いやだ。
もう決められたことを真面目に淡々とするから、声をかけないでほしい。
職場の人とコミュニケーション取りたくない。
空気でいい。

>>226
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
(・o・)ノ
だいじょぶだあ♪ででんででん♪
(・o・)ノ
かとちゃんけんちゃんすきやった
(・o・)ノ
雑誌幼稚園にでででん太鼓♪の由来載ってた。
島田紳助も載ってて「休日に家族を無理矢理バーベキュー連れてく。妻子供は嫌々でも無理矢理連れてく」ってインタビューみて「そうそう父親ってこういうとこうざいよな、本人は父親は嫌われる存在だからそれでいいと思ってるとこがまたうざ」て三歳で思った

うわぁ糖質か…
変なのに乗っ取られちゃったね…
しばらくダメだこのスレ

>>229
ﾄｰｼﾂおばけ侵略ｽﾚへようこそ
(・o・)ノ
なんつってな、きにしないで書いてってね〜(・o・)ノ
わしなんてしかとしてほら遠慮せず
一発抜いてって〜
先生ことエウ゛ァヲタのカバラｽﾚとかも、なかなかのキチガイｽﾚだったけどな
みんなひとのこといえないキチガイのくせに
棚上げしてるだけなんだよな
(・o・)ノ

もうどうでもよくなって、基地外になったほうが楽だわってやつだな

>>202とか
中身がどうたらとか
意味がない便所の落書きに何を求めてるのか。
著名人に多いけど一般人の容姿や記事や創作物に期待するレベルが高すぎて、一般人からみると夢みがちにしかみえないぞ。
各界のスペシャリストが集まる芸能界よりも、一般ユーザーは所詮アマチュア。容姿や能力、創作物。スペックは劣ってるのがデフォと考えててほしい。でないとプロレベルを期待されても迷惑なんだが。お金取らないぶん、おちゃのまレベルを無料で披露してるに過ぎない

発達に糖質併発してる？
地元で有名な糖質がこんな感じ。
誰の言う事も聞かず、治療も拒否して
モンスターみたいになってる。
脳がちゃんと機能してたら全く違う人生だったろうに、
ああ、可哀想だなと思う。

2LZJkgi5さんへ。

浅はかな行動の連続が精神崩壊に導くのよ。
数年前のあなたの方がまだ精神安定していたでしょう？

どこかで今の自分を止めるしかないよ。
もう誰にもあなたを止められないから。

ID:2LZJkgi5=ぶたこ 専スレもある 特徴 (・o・)ノ 連打

ぶたこって人は発達障害だったんだね
専スレによるとイケメンのセフレがいると自己申告している
性に貪欲なAセクの逆ヴァージョンの発達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1313623289/

中学生くらいになってやっと気づいんたんだけど、
電話で「○○さんいますか？」って聞かれたら「はい、代わります」って言わなきゃいけないんだよね。
それまで「はい」とだけいって「代わってください」の言葉を待ってた私のバカ…。
小さい頃はまだ変に思われることもなかったけど中学生頃から
「え？」とか苦笑いされながら「代わってくださいｗ」とか言われるようになっててようやく気付いた。
でも未だに、例えば携帯ショップなんか行って「ご希望の機種はお決まりですか？」って言われると
どの機種を希望するのかまで言うべきなのかそれとも機種が決まっているかどうかだけを知りたいのかわからない。
いや考えすぎなのはわかってるけどとにかくわからないんだ。

>>236
その場合、決まっていなければどういうものが欲しいのかとか聞いて機種選びの
手伝いをしますよ、ってのと、冷やかしじゃないか確認したい、ぐらいの意味合い
だから、機種が決まっている場合の答えはどっちでも構わないと思う。

ただ決まってます、だけ言ったら「ご希望の機種言っていただければお出ししますよ」
とか言われるだろうし、機種まで言えばそれ出してくるだけ。
電話の取り次ぎと違って「普通こう言うのに」みたいな致命的にダメな答えはない
と思う。

ついでに言えば機種が決まってる場合、「こういう理由でこの機種が欲しい」とか
補足情報を出すと、「それならこっちの方がいい（同等の機能があるが安いとか、
その機能の使い勝手がより良い）かもしれませんよ」とかアドバイスがもらえる
ことも多い。

食べ物に変なこだわりをもったことない？　私は〜なものしか食べないし！とかいっちゃったり。好き嫌いが偏りすぎていたり

もう普通の人のふりをするのは無理だ・・・

●基本的な考え方
・「自分一人でやる」は無理
・優先順位もある程度考えるけど、作業→完了→次って流れを大切にする。
・やりはじめたら、できるだけ「完了」の状態（もうそれに関わったり、考えなくてもいい状態）までもっていく
・使うのは「ToDoリスト」と「リマインダ」

●具体的な方法：ToDoリスト編
・ToDoリストはどんな形でもいいから用意する
・完了した作業からリストに線を引いて消していく
・ToDoリスト１枚に沢山の作業を書かない（５〜８ぐらいで1枚にしておく）
・すべて完了したら、そのリストは躊躇無く捨てる（達成感に浸らない）
・リストの空白部分の目立つところに今やっている作業を大きく書く
・常に「今、なんの作業をやっているか」を意識しながらやる。
・個人的なお奨めは、パソコンによるToDoの管理。使うソフトはOutlook。
・参考になる書籍は泉正人「仕組み仕事術」のOutlookを使ったToDoリスト管理のところ

16 名前: 15 Mail: sage 投稿日: 2009/07/09(木) 14:35:20 ID: LPsWGgYf

●具体的な方法：リマインダ編
・今やっているはずの作業・やるべき作業と、違うことをやっていないか監視、管理してくれる存在を作る
・おかん、嫁、旦那、上司、同僚、部下、秘書、友達、ルームメイト、誰でもいい
・15分、30分、1時間ごと（自分がやりやすい時間、頼みやすい時間でいい）に声をかけてもらい、進捗状況を報告
・人間でリマインドしてくれる人がいなければ、OutlookのToDoリストにアラームを設定するのが一番楽かな？
・どんな作業をするときにも、別にキッチンタイマー（バイブレーター付き）を１０分か15分でかける
・タイマーがなったとき、何も作業をしていなければ、リストから適当な作業を選び、作業開始
・タイマーがなったとき、既に何かしていて、それが「今やっている作業」と同じ作業なら、それを継続
・タイマーがなったとき、「今やっている作業」と違う作業（割り込み作業）をしているなら、
→どうしても割り込み作業が急ぎの場合：「今やっている作業」を割り込み作業に変更し、割り込み作業を継続
→割り込み作業がすぐにやらなくてもいい場合：割り込み作業をToDoリストに追加、「今やっている作業」に戻る

●心構え
・「やる気」に左右されない（やる気が出ない→そして「やる」）
・やりたいこと、やらなきゃいけないことを、意図的に「割り込み」させる。刺激に弱いのを逆手に取る
・録画したけど見てないテレビ、買ったけど読んでない本、借りたけど見てないDVDなどはキレイさっぱりあきらめる
・先延ばし癖が復活しても、めげない。またそこから対策をやる。以前より先延ばししない時間は確実に増えてるはず

SADで通院してるんだけど、自分では発達障害を疑ってる。
主治医に「発達障害の可能性はありますか」って聞いたんだが「これ以上病名を増やすな」と怒られただけだった。
診断に否定的な医者なのかな？
私は、表情と動作がぎこちなくて運動が大嫌い・しゃべり棒読み、抑揚少ない・雑談できない
・アクシデントに対応できない・先のばし癖・空気読めない・楽器の演奏はプロ(実際音楽の仕事してる)
などなどでたぶんアスペ。
なぜ診断してくれないんだろう…
スッキリしたい

>>243
仮に「あなたは発達障害じゃないですよ」ってはっきり言われたらどうするのっと。
「そうか。なら今までどおり頑張ろう」と思って終了なのか、
「いや！絶対発達障害のはずだ！」と思って納得できず医者を変えるのか。

ちなみに私は「発達障害持ちか検査して欲しい」と医者に言ったら、
「発達障害は診断しても現代じゃ特にメリットないから検査しない」と断られたことがあります。
（最終的に別のところに発達障害者支援センター経由でいくことになってHF-PDD診断おりたけど）

> 診断に否定的な医者なのかな？
気になるなら主治医に理由を詳しく聴いてみればいいんじゃないですかね。
「仕事ができてるんだから発達障害かどうか今は診る必要なくね？」と思ってるかもしれない。
それか「専門じゃないから診断できねーよ！」とか。色々あるだろう。

仕事ができているのは正直羨ましい。一応会社員やってたこともあったけど
職場で二次障害なのか突然号泣したり鬱状態になったりして1年経つ位で辞めることになったわ。
以上、ひきこもりニートの長文でした。

>>244
あーなるほど。診断してもメリットがないならしないかも。
そういう性格の医者だと思うわ。
一応突っ込んで理由を聞いたけど、病名にこだわるな、今でもこっちは苦労してるんだの一点張りで。
いろいろ諦めたい(受け入れたい)だけなんだけどね。

私も正社員になれるものならなりたいがSADの症状がひどいのと空気読めない諸々で面接に受からないから無理。
人付き合いがほとんどない、演奏にしか能がないんだ。変人でも許される雰囲気があるし。

>>245
病院変えれば済む話だと思う

簡単に変えられないから悩んでいるんじゃないの？

手帳もらうならともかく、診断あってもなくてもそんなに変わらないけどな
自分は発達障害の傾向があるから○○に気をつけよう、
××ができなくても仕方ない、というふうに過ごせば済む話だよ

職場の（身分は自分と同じ非正規、所属は隣の）人が来月から産休に入って
少なくとも再来年４月まで戻って来ないと今日知らされた
それだけなら痛くも痒くもない話だけど
その人の担当してる仕事いつの間にか来月から任されることになってた

私が４年目だから頼んでも大丈夫だ問題ないとでも思ったんだろうかあのバカ上司
４年勤めて１年目に教わったことをようやくなんとかあまり間違えずに
出来るか出来ないかっていうそんなザマなの見てて分かるだろ

受けられる分量しか受けられんと思って
全部でどれ位あるのか上司に具体的な業務量と処理期限を聞いたら
隣の局（同じく非正規・自分と組んで仕事してる）が何故か私にキレだして
「いいですよぅ〜、もし喪喪さんが出来ないようならわたし全然しますぅ」
絶　対　嘘　だ　ろ　　お前今だって隙あらば常に私に仕事持って来て
自分は長年貯めた有休使って早々に帰るくせに

障害隠して（隠れてないかもしれないけど）働くのもしんどいのに今以上仕事増えるのは無理
そして社会人失格というか人間失格かもしれないけどそもそも産休取る人が憎い
付き合えて結婚できて出産できて全部叶わない自分に負担が回ってくるこの状況に我慢ならない
４人目とか自重しろまじで　１人産む度に１年以上誰かが倍働くはめになってる　退職してから産め

せっかく採用してくれた会社も１ヶ月ももたずに辞めることに。
もう私に働くなんて無理…。死にたいさっさと死にたい！
これ以上生きていてもしょうがない誰でもいいから私を殺してよ
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

死ぬなら自分でしね
殺してくれる人なんていないよ

喪女の発達障害スレも説教厨と荒らしが増えたな…
昔はもっとひっそりしてたのに

>>250
正社員で雇われるだけでもすごい
続けられなかったことは残念だけど、少し休んで働く元気が出たらまた行動起こせばいいと思うよ

>>250
�@首吊り

�A練炭

�B飛び降り

実況するなら俺が後押ししてやる(´･ω･｀)

>>250
何才？
正社員で採用されたなんて凄いじゃん
そのことを自信にして糧にしなよ
私はバイトでさえ採用されない

>>240
ありがとう。
ゆっくり読むつもりで印刷しました。
自分で考えると、つい面倒くさがって基本的な作業を省略しがちになってしまうので
参考にします。

役所の障害者福祉サービス（就労支援）を利用してる人いる？
よく障害者が作業所でパンとか作ってるでしょ、あれの事。
実際はもっと仕事も幅広くて、
一般就労は無理だけど働きたいって人がかなり利用してるよ。
医師の診断は必要だけど障害者手帳は不要だし。
障害って言うには程度が軽い印象の
うつ病だとか発達の人も結構利用してる。
もちろん賃金は安いけど、ヒキるより良いかと。
役所じゃなくても、障害者の就労支援してる団体とかもあるからさ、
自分だけで悩まないで、そういうとこ相談したり、利用してみては？

>>256
それで生活できる金額が貰えるなら、転職したいけど

昨日、仕事で失敗して集中砲火されて上司三人に別々に怒られた
あなたの存在は職場ではお荷物だとハッキリ言われた
それより数時間前には、バツイチ先輩に早く結婚して子供産みなさい！！
と休憩時間中に説教された（相手がいないのにどうやって結婚して
子供作れと？）

今日は休みだけど、今日中に死なないと、明日仕事に行かないといけない
転職どころか、もう働く以前に、もう誰ともリアルでは会いたくない状態
なんだよね

>>257
＞あなたの存在は職場ではお荷物

ひでえ…。そんなこと言われるんだ。怖いね。
自分に置き換えて想像したらもっと怖いわ。
何にしても元気出してね。あんま気にしないようにね…。

待った待った！死にたいくらいに追いつめられているんなら
今の状況を匿名の電話でも良いから最寄りの役所の福祉課（障害者福祉担当）に相談すべし。

＊働く意思はあるのに発達障害のため普通の人のように仕事がこなせない
＊会社から「お荷物」「結婚しろ」などと言われ、暗に退職を迫られている
＊生活のためには働かなければならず、今後どうしたら良いか全くわからない
＊自殺を考えている
＊知人から「ダメ元で役所の福祉課に相談するように」と勧められた

と言ってみそ。
それで親身に話しをきいてくれたり、感触が良ければ実際に訪ねてみるべし。

精神の手帳を取得して障害者年金を受給しつつ、就労支援で働きながら、
（嫌でなければ）入所支援でグループホームや施設に入所とかさ。
死ぬくらいなら生保を受給したって良いじゃん。
障害もないのに受給してる人に比べたら全然マシだよ。

ただ、役所って担当者の当りが悪いと対応がクソなので、
敷居が高ければ、地域の精神障害者や発達障害者の支援団体に相談するとか、
とにかくどこかに相談してみ。
あきらめないで！

>>259
>>257はそこまで重度の発達障害かなあ
一応社会人として今まで生きてたんだし、仕事でミスすればお荷物だやらはどんな人でも言われるよ
一応結婚しろはセクハラやパワハラに当たるけど、言う人は平気で言うし
会社勤めしてる以上気にしたら負けだよ。
言われたらもちろん悔しいけど
そんな簡単に障害者にはなりたくないよ…
使える手は使ったほうがいいとは言えど

収入少ないのに賃貸ならショボイ部屋に住むしかないな

こっちは地震地域だから鉄筋コンとか耐久性を考慮して見つけてるよ

>>260
べつの発達障害掲示板で見たけど
「障害者だけはなりたくない」「障害者手帳取得するのだけは勘弁だ。嫌だ」などと
思う発達障害者は、まだ障害が軽い方だと書いてあったな。世間体や、恥や外聞がある人はね。
本当に重度で、生活環境に支障がでてる人は
自分から願い出て障害者制度にすがって、障害者取得手帳をするらしい。
そこまで精神的に追い込まれてる発達障害者は（言葉は悪いけど）ありがたいなと
思って、障害者になるみたいだし。経験者の意見でそのように書いてあった。

なるほど

>>260
まあ、心情的に受け付けないのはわかるけど、
みんなの想像よりも福祉サービスのハードルって案外低いよって事と、
職場で「お荷物」と言われる状況が、（社会人なら当たり前だよ〜）って
レベルを超えてるのが簡単に想像つくのでって事。
嫌なら嫌で仕方ないけど、一応参考までに知っておいてもらいたかったんだ。
誰かの役に立つかもしれないから。

あと、せめて会社辞めざるをえなくなったら、
「自己都合」じゃなく「会社都合（解雇）」にしてもらえたら、
失業手当がすぐ出るからありがたいけど、これは無理だろうなあ。

横入りごめん。
私は重度だと思うけど、親が世間体を気にしてる
医療や福祉に頼るぐらいなら、外に出さないほうがマシという方針のようだ

私はたぶん二次障害が出ててそれに長年困っているけど
「治したい」と言うと親は反射的に「うるさい！お前はどこも悪くないんだよ云々」と罵倒して
「変なこというのやめてお願いお願いお願い」と懇願してくる
ずっとこのループだ
難しいよ…。

>>256私はもう高齢喪だから心穏やかに仕事出来るのなら作業所でもいいよ
でもああいう所は障害年金や生活保護の援助がなければやって
いけない位の収入しかないよ
同居の親がいれば何とかなるレベルだろうね

>>266
私は三十路過ぎて結婚する可能性も絶望的になったら
やっと障害者手帳取るのを親が許してくれたから取りましたよ。
もともと生まれつき身体的な持病があって、幼児の頃から障害者手帳を取った方がいいのではないか
という指導があったらしいけど親が、世間体を気にしたり、
障害者認定されたら娘が将来、嫁にいけなくなるといって取らせなかった。でも、障害者認定を
されていなくても元々が喪なうえに高齢喪で結婚自体が無理になったらようやく親も諦めてくれた。
私の場合は見た目にも障害があるので、まず身体障害者の方で手帳を貰った。発達障害の方は、
最近専門医を見つけてやっと受診したばかりなので、まだ医者と相談中で何も決まっていない。
でも二次障害？なのか、ひどい双極性障害�U型（躁うつ病）になって生活に支障がでたから、
精神のほうで障害者年金を役所で申請してみました。同時に身体障害のほうでも年金を申請中です。
審査に通るかどうかは五分五分だと言われてますが、私は精神と身体と両方あるので、２つ分の
相乗効果で審査に通る可能性もなくはないと言われました。障害者年金はともかくとして、
障害者手帳があるだけでも違いますよ・・・等級によって医療費控除や、電車賃や公共施設の割引が
受けられるので助かります。
あと、１年以上長期で精神科や心療内科へ通院している患者なら、医者に頼んで書類さえ書いて
もらったら医療費＆薬代１割負担か、自治体によっては精神科の医療が無料になる「自立支援医療」が
受けられると思いますよ。「自立支援医療」は障害者認定とは関係なくて普通の人でも受けられますよ。

>>266
ｶﾜｲｿ(;_;)

関係ない話題ごめん

ものを置き忘れたりなくしたり
ふとどこかにおいてすぐ忘れちゃったりして
結局探すのに何時間もかけたり
同じものがあるのに見つからないから新しく買ったり（目薬、リップなど）する
人生の時間すごい損してる気がするんだけど
これって発達によくあることなのかな

同じ物は何個もあるな・・・・口紅も、リップも失くす度に何度も買いなおしている。
もちろん全部使い切る前に失くすからお金が勿体ない。小物や小さな化粧品グッズや、
お洒落用品は何度も紛失する

そういえば地味にその手の出費が多いな
家出てから日焼け止め塗るの忘れたハンカチ忘れたでコンビニ寄ったり

忘れ物は私も多い
いつも家を出た後に気がついて一度戻る

>>266
障害者は恥だからな(´･ω･｀)

社会に毒を出すくらいなら家に隔離してやろうという、責任感と愛情だよ(´･ω･｀)

親が死んだあとは子供はどうなるんだよ、家に閉じ込めておくのはいいけどさ

その親は思考停止してると思う
自分（親）でもどうしたらいいかわからないんじゃない
先を見通す力と想像力と問題解決能力がない

親自身が死んだあとは親自身は困らないから
死んだあと子供がどうなるかなんて考えない
今自分が困ってどうしたらいいかわからないから隠してるだけ
現実認識能力が弱い

今自分の感情を殺す、もしくは思考停止、気持ちに蓋をしてる
見ないふりをしてる、考えないようにしてる、現実逃避してる

で、なんとかやっと生きてて、能動的自発的に問題解決せずに
先延ばししてる人が親という立場になると
当然だけど自分の面倒も見れないのに子供の面倒見れません

自分も完全に不可能だと思っています

>>276
うちの親＆自分すぎる

>>275
一緒に消すしかないな(´･ω･｀)

親も発達障害ってかｗｵﾜﾄﾙ

あの宗教みたいに滝行させてやれば良かったんだ(´･ω･｀)

そしたらまともになったかもしれないのに。
俺ならあんな面倒くさいことせずに竹刀でぶっ叩いて悪霊追い出してやるがな。
いや悪霊そのものか。まあまともな精神と思考回路を暴力で叩き込んでやるのに。
甘すぎんだよな今。だからあんな程度の教育でニュースになんだよ(´･ω･｀)

>>281
あの滝行の事件は、少女が死んで良かったと思ってる？
死んでめでたしめでたし、ああよかった！！父親は、いい事したな！！！って。

全力馬鹿宣言クンは放置でね
こんな底辺女子スレしか荒らせない
かまって気弱ﾎﾞｰｲなんだから
ｸｽ

米国製TVドラマ「クリミナル・マインド」シーズン３　第14話「20年目の決着」に
発達障害者の犯罪者が出てきた　orz

>>284
自分の勘違いだったら悪いんだけど
あれは池沼じゃないの？

コミュ障や発達は子供作るべきじゃないよね本当に
うちの親、自分の人生体験談とかほとんど聞かせてくれたことないし、友達の作り方、礼儀、料理、遊び、そういう生きるスキル全般教えてくれなかったよ
私も弟も友達少なくて家で一人でゲームしてたけど放ったらかしだった
先送り、見ないフリってその通りだ

>>先を見通す力と想像力と問題解決能力
もってないお前がいうなw

>>287
分かりにくかったようでゴメン
ID:ua+trA96は当然自分の事を土台として書いてるよ

>>286
そういう意味では今は結婚して子供作らなくても
いいからいい時代だね

このスレの発達女はカーチャンとそんなに仲悪いのか？
カーチャンに可愛がられて母親と仲良しこよしな発達女を何回も見たことあるけど。

親に可愛がられている(心配させている)発達女の特徴はというと
容姿はそこそこ良い　中流家庭または医者の娘　遅く生まれた娘

>>290幸せな発達はここに来ないでしょうね
嫌でも働かなくては生きていけない人、ニートやフリーターに理解のない親を
持っているが自立出来なくて悩んでいる人の集り

前に言葉を話せない？発達障害の自称アーティストの女性のドキュメンタリー見た
器用にカラフルな布を織っている人で、母親がマネージャーになり個展を開いていた
その売り上げで生活出来るとはとても思えなかったけど
親も家でブラブラされるのも嫌だし、アーティストなら障害者でもイメージが良い
母親が専業主婦で経済力と理解のある家庭なら、その女性もママと仲良しで
幸せでいいなぁと思った

一人暮らししなければならなくなった
もうしょうがないと思って、半年くらい週に3回1，5時間ヘルパーさん入ってもらってる
掃除とか買い物とか料理とかしてもらってすごく環境はよくなったよ
だんだん自分でできるようになっていけばいいなあ

ヘルパーさんが来る事に慣れるのに時間がかかったけど
最近はあまり気にならなくなった

色々な薬が体を重くだるくさせてたのもあったみたいで、
健康的な生活を心がけて、薬を減らしていったら
少しずつ自分でできることはしていこうと、
努力できるようになった

半年前には想像できなかった自分がいる

>>291
その言葉が出ない女性アーティストの名前教えてくれ。

>>292
おめでとう 良かったね

40代喪女、おそらくアスペ
子供の頃から「変わった子」と言われ続け、彼氏どころか女友達もゼロ
今思うと「先生からのいじめ」もあったような…
孤独と隣り合わせの学生生活を送る
社会人になっても何か要領悪くて、人並みに仕事ができない
今現在の職場は、後から入ってきた人に仕事取られちゃって立場ない
(電話応対は一切させてもらえない、月末の締め等は間違えるからやらせてもらえない)
クビにならないのが不思議なくらい
過去にリストラ経験もあるから、いつもビクビクしながら仕事してる
それに、自分でも悲しくなるくらいモテない
何度見合いしてもまとまらなくて、親の決めた人と無理矢理結婚させられそうになった
ことまであるが、それでも相手から断られてしまった
結婚・出産は妹（私が長女）に先を越され、たまに妹たちに会っても会話さえない
何か、家族や親戚、職場の同僚に見下されているような感じ
もう本当に生きていくのが辛い…
結婚したいというより、自分の居場所が欲しい

>>292
ヘルパー料って高い？

>>295
文章だと普通な印象なんだけどね

他人の感情や、自分の感情にさえ物凄く鈍感なのに
馬鹿にされてるとか拒絶されてるということだけに対してはかなり敏感

どうせならすべてに対して鈍感の方が、あっけらかんとしていいような気がする

>>296
ヘルパーは無料だよ
私は精神障害者2級、無職

病院のソーシャルワーカーさんに間に入ってもらって手続きした
ひと月のヘルパーの時間数は、障害程度調査っていうのをやって
６段階で程度４（精神だと比較的重い判断らしい）って判断されて決まったよ

程度調査では、家に調査員が来て（役所の人？）
生活でできないことなんかを色々質問される
一番つらいときを基準に
ほとんど何もできないっていう感じで答えた

程度調査で
急に叫ぶことがありますか？とか
何かを盗ってしまうことがありますか？とか
人によっては不快に感じるかもしれない変な質問があったけど
SWさんには気にするなってアドバイスされた
あと、一番辛いときを想定して質問に答えるようにっていうのも言われた

ヘルパーについて補足
ヘルパーの派遣が決まったら、ヘルパーの派遣会社を選ぶんだけど
これは結構慎重にやったほうがいいかも
当日キャンセルすると1万円ぐらいお金を払わないといけない会社もある
大手のニチイがそうだった

それから、ヘルパーさんの給料が固定給じゃなくて歩合制になっている所だと、
ヘルパーさんに申し訳なくてキャンセルしづらい

>>294
うん、良かったよ
どうもありがとう
ヘルパー頼んで、できないことはできないと
開き直った時少し楽になったよ

亀レス、連投ごめん

以前、このスレかな。
会社にバカデブ？と呼ばれて
仕事をしないけど社員歴20年のおばちゃんがいると見たのは。

羨ましい。

>>298
レスありがとう
そんな制度があるんだ
私も無職になって、にっちもさっちもいかなくなったら考えるかも…
バイト先も針のむしろで鬱っぽいんだ(>_<)
ストレスで体調も悪いし

>>302
私たちみたいのを助けてくれる制度は色々あるのに
日常生活ではあまり知る機会がないよね
本当に公的なサービスを知ることは大事だと思う
将来への不安も少しは解消できる

なかなか難しいけれど、親切な病院にかかって、
困ったことは何でも相談できて、動いてくれる人がいる環境を整えるといいよ

とくに学習障害や発達障害を持ってると、自分から細かく調べることとか
事務手続きができない人が多いと思うから

私は”自分はゴミに埋もれて孤独死だな”と思ってたけどまあ何とかなるみたいだｗ

ヘルパーさん、いいな。
手帳は、発達障害で発行されるのでしょうか？
病院で発達障害診断されてから、院内のカウセに移行したまま、
医師とは対面していない。
カウンセラーさんは、励まし型で、
私が「出来ない、出来ない」いう事に
「大丈夫よー貴方なら出来るわよー」と励ましてくれる。
否定されるより嬉しいけど、「出来るわよー」と言われてしまうと
発達障害は、出来ない理由にならせてもらえない気がして、
何も言えなくなる。
家の中は、グチャグチャだ。

家族(父、母、妹)はみんな定型なのに私だけ発達
子どものころから学校だけじゃなく、家族の中でも一人孤立していた
妹はもうとっくに結婚して子供がいる
ときどき何のために自分が生まれてきたのかと思うことがある
何か他人の役に立っているわけでもない
仕事できない、友達できない、恋愛できない、結婚できない、子どもをもてない

先日、エレベーターに乗っていたら、
降りる人がいたので、「降りる人の為に」と思い、
ドアの開くボタン？？を一生懸命押し続けた。

所が、降りる人がドアに近づくとドアにぶつかり、
人にぶつかったドアは、また開く。
私は慌てて、開くボタンを押す。

また、人が降りようとドアに近づくと、ドアが閉じ始め、
人が挟まる寸前で降りて行く。
私は慌てて、開くボタンを押す。

ここで、ハっとしたのだけど、
私には、？←ここがドアの側面に見えていた。
だから、？？＝？→←？ ＝ →||←
ドアが寄せ合って、閉まって行く様子に見えていた。

だから、？？＝ |←→| ドアの側線のが両脇に移動。
開いたドアに見えていた。

見ると、色も区別されているのに、
図形の捉え方が絶望的な自分には、読解不能だった。
自分は本気で一生懸命、親切心でした事なのに、
気がつかないまま、他人に危害を与える形になってしまった。怖い。
本当に申し訳ない。

すごい意味が分からない

>>306です。
今見たら、三角形を書いた部分が、
文字化けで、？と表示されてしまい、
変な文になってしまいました。

このパソコンからだと、
また文字化けするので、再送出来ません。
306はスルー願います。
汚してしまい、すみません。

つまり開閉のボタンを逆に認識してたってことだよね多分
逆に認識してて、降りようとするとわざと嫌がらせで閉めてるみたいに見える

開けてあげていたほうが親切、ってのはわかるけど
今まで認識できてなかったのに、どうして急に慣れないことを？
誰かがやってたのを真似しようと思った？

残念だけど親切というのはさりげなく出来ないなら、
やらないほうがいいことが多いし…
無理してやろうとすると、そんなつもりじゃなかったのに
ってなりがちなんだよね…

でも自分の能力を考えて手を出さないようにしてると
気が利かない奴だとか、積極性がないとかやる気がないとか
図々しいやつとか言われちゃいがちなんだよね

でも…私が手を出したら返って迷惑になっちゃうのに…
とよく思っていた

ボタン間違えても閉まり始めた瞬間に分かりそうなもんだけど
自分はそういう人に迷惑かかりそうな事は
絶対ミスしない様に気合入れて確認とかしっかりしてから行動する

仕事つらい
もうつらすぎる

そういえばこの間エレベーターに乗るとき閉めボタン押されてガンって挟まったことがある
ボタン押した女性、びっくりしてる私に知らん顔だし
早く閉めたかったのかと思ったけど間違えたって可能性もあるのか

>>304
ヘルパー受けてるものです

手帳の発行は医師次第だよ
私は発達障害じゃなくて、鬱と摂食障害で手帳出してもらった

過去に入院してたりして、精神病の知り合いが多いんだけど、
障害があまり重くなくても、患者が生活に困窮しているからとか、自立を助けるためにとかで
医者が診断書に実際より障害を少し重度に書いて
障害者認定をもらったり、階級を上げてる人は多いよ
さすがに一級は簡単には出ないけどね

普通の良心的な医師なら、手帳を取得したい旨を伝えれば相談に乗ってくれると思う
今のあなたの診断が軽度だとしても、医者の協力次第ということ

今、カウンセリングだけで医師に会ってないのなら、
まず院内のソーシャルワーカーに相談してみるのはどうだろうか
手帳の発行にしてもヘルパーにしても制度を利用するときは、
手馴れている人の協力を得て上手く立ち回らないと損をする場合もある

カウンセラーの「出来るわよー」は負担になるね。
発達障害診断されてるんなら、少なくとも今は「出来ない」わけだし、
あんまり真に受けないでいいと思うよ
病気のことを話す人が他にあまりいないのなら、そのカウンセラーを信頼し過ぎてるのかも

>>315
やはり精神障害者手帳を持つとなにか違いますか？
私は>>268ですが、身体の持病があるので身体障害で手帳を持っていますが
メンヘルでもあるので精神科の診断書では「就労困難」と書かれていました。
役所で聞いたら、身体の手帳があるのなら精神手帳は無くてもいいんじゃない？と言われましたが
実際では日常生活も困難で、睡眠障害（診断済み）もあるし、躁うつ病だし、
「普通の生活」すらまともに送れていません。まともな生活が出来ていないので、親や家族から
ですら叩かれ責められているので悩んでいます。それはそれで別個で持っていた方が、周囲の認識も
変わったり、公的機関や、精神面での福祉サポートも色々と受けられるのでしょうか？
私は、前に受診していた精神科があまりよくなかったので、カウンセリングの経験も全然無いです。
（前の病院では、カウンセラーも、ソーシャルワーカーも居ない病院でしたので。）
的外れで失礼な質問でしたら大変すみません。

障害者手帳って認定さえあれば簡単に貰えるのかな？

アスペみたいで大学生活上手く行かない。学校の相談みたいなので、発達障害の診断を進められたんだけど、母がうるさい

そんな簡単に障害者になりたいのか？とか、障害者手帳はそんな簡単には貰えない？とか言うんだが(そんな母は介護福祉士)

今後の解決策が見つかるなら、診断だけでも受けてみるかな

>>305
生まれることに伴って何か人生でなすべき事や
使命が発生するような気がしてしまうけどそうじゃないと思う
どの人もただ生まれてただ死んでゆくんだよ
でも、つらいね

>>318
どの人もではない。世界を変えて歴史に残る人達がいる限り
それは負け組みの慰め

>>292
人に頼る事が出来るって自閉は重度ではなさそうで良いな
拘り捲くると孤立するしかなくなる
ヘルパーさん嫌だよ・・・。自分のやり方とかにこだわってしまう
もうキチガイの粋かもしれん。ペットも飼えない。

荒らしカスが煽り叩きレスする前に言っとくわ >オマエが死ね自殺しろ 顔文字キモブサジジイ

>>291
まあ言われてみれば幸せな発達女はこのスレには来ないわな

発達娘を可愛がってる親は
なんかいつも娘のことばっか考えてるような表情にみえる

>>320
まさか先読みされると思わんかったわ(´･ω･｀)

ちょうどお前叩こうと思ってたのに

>>319それもなんか「有名にならなくちゃ意味がない」「俺様は特別な人間！」と考える若者みたいで喪女にはいない真逆のタイプだろ。特別な人は人握りで大半は何の才能もない凡人で>>318みたく死ぬ為に生きてるだけで意味ない人生だよ

>>323
そんな事言っちゃ駄目だおー つべで「神様、ちょっと待って」って
ドラマ観てみて！ 価値観変わるよ すんげー泣くよ！泣き過ぎて大変だた
別に有名にならなきゃ意味ないとかおもっとらん
もじょは誰からも愛されないとか言うなら、自分が愛しても良いじゃん
自己愛でも良いじゃん

荒らしカスが煽り叩きレスする前に言っとくわ >オマエが死ね自殺しろ 顔文字キモブサジジイ

>>305
生きることの意味と価値について問いかけるようになると、我々は狂ってしまう。
なにしろ意味も価値も客観的に実在するものではないのだから。

とフロイト先生は言ってるけどどうでしょう

生きることの意味と価値について考えるのは、結局のところ暇人の現実逃避
そんなの確信できるときには自然とこれだ！と感じるんだだろうし
明確な正解なんてない問題なんだから、いくら必死に考えて仮説立てても
仮説に自信なんか持てるわけもなく堂々巡りで悩み続けるだけ

こう言う哲学的な話とか訳分からなくなる。

言葉通じなかったり、
通じたかどうか相手の反応から読み取るも、外す事ばかり、
例えば、何かをお願いする時「こうして下さい」「はい、こうですね」と
言った事が通じた！と思いお願いしたら、
まったく違う物が出来上がる。

他にも、生活の中で、
鈍感過ぎて取り返しつかない事起こしたり。
自分が、こうしたい、こう生きたいと言う事から
ズレまくり、苦しい。
的確に伝えられる人裏山。
ただ、ただ、疲れた。

>>293だいぶ前のことなので忘れた、ｽﾏﾝ

社会が豊かになったものの複雑化してついていけない
定型の人でも脱落者(ニート、ひきこもり)続出なのに発達でどうしろというのだ
ひきこもりの人が３億の宝くじが当たれば人生変わると言っていたけど
たしかにお金さえあれば将来の不安の多くはかなり減る
一部の才能と運に恵まれた自活力のある人と、理解ある金持ちの親が
いる人以外は難易度が高すぎる人生だ

親が言葉遣い悪くてマイナスネガティブイメージを植え付けてきた
死ねとか癌とか白血病なれとか平然と言う
死ねは自分も言われてきた
親が悪いとか親のせいにしてる訳じゃないが、そういう言葉を
幼少から言われたり聞いたりすると、平気で他人にも言うようになるよ
顔文字キモブサジジイもそうだろ。２ちゃんの荒らしもそう

荒らしカスが煽り叩きレスする前に言っとくわ >オマエが死ね自殺しろ 顔文字キモブサジジイ

言っちゃ悪いけど、男の発達は甘え
ちんけなプライドで労働力の提供を怠る真性屑
女で女の中身が無いこのスレ住人の辛さは凄まじいと思うよ

まともに稼げない発達男が女求める力だけはまともな健常者並（又は以上）とか
心底死ねば良いのにと思うわｗ女は総じて、稼ぐ男か、稼ぐ予定である将来性のある男が好き
と言うか、それ以外相手しないｗで、このスレはニートor無職ガイキチジジイの乱入止まらん

荒らしカスが煽り叩きレスする前に言っとくわ >オマエが死ね自殺しろ 顔文字キモブサジジイ

>>330
本当に女か？(´･ω･｀)

死ねとか癌になれとか親に言われたことはないな。
あったらこんな荒らし方してないわ。

まあ俺も言ってやるよ、死ね(´･ω･｀)

>>331
死ねしか言えん池沼ｷﾓﾌﾞｻﾊｹﾞｶｽ鸚鵡返しｺﾞｷﾌﾞﾘ無職ｼﾞｼﾞｲ乙(´･ω･｀)

オマエはﾎﾟｸﾁﾝは仕事が出来ない真性屑男だけど誰かおにゃのこ
ｾｸ-ｽしよー＞＜って募集して来いよ。性欲満々色キチ女もいるからさ

まあでも今すぐ死ね 発達スレだけに粘着するｺﾞﾐチンカス無職ジジイがｗ
オマエなんか発達もじょに怨みあんの？相手される訳ないじゃん
知的障害ある女でも仕事出来ない真性屑男は無理(色ｷﾁｶﾞｲ発情女除く

本当に女か？(´･ω･｀) だってｗ
やっぱ女目当てに来てんだ
顔も見えないネットで女叩いて懲らしめてやる！自殺に追い込んでやる！てかｗ
ざんねーん。発達屑爺どもが国の税金で食う限り、死ぬ訳ねーよ　ﾌﾟｯ

それとオマエのレスは頭悪過ぎて面白くないからまた暫くスルーするわ
死ね 自殺しろ 本当に女か？(´･ω･｀) 位しか語彙ねーじゃんｗ
オマエみたいな屑がいる限り益々生きなさいと言われてる気になる(´･ω･｀)

>>334
別アドに変えたか。ちなみに言うがお前も荒らしだ(´･ω･｀)

お前みたいなゴミに文を考える価値もないからな。死ねで充分だわ。死ね。

文を考えるまでも無いんだが。低脳の言い訳乙
早く死ね　自殺しろ　生きる価値の無い無職ジジイ


オマエが幾ら単細胞で粘着しても無駄 死ね(´･ω･｀)

>>336
相手と同じレベルに落ちたらいけないよ


私達が難しい境遇に生まれたのは
辛い人生を生きる事によって
弱者の気持ちや痛みを理解するためなんだって

魂の修行レベルとしては高等らしいよ
江○さんが言ってたんだけどさ

>>336
無職はお前だ(´･∀･｀)

ただ生きるのもこんなに大変なんてな

ｷﾁｶﾞｲ相手にすんなよ

ウェイス受けたら言語と動作の差が28だった。ワロえない…

>>341
ナカーマ
私もそれぐらい差がある

そういえばここにいる喪女さんは言語と動作どっちの方が高いんだろう

手先が不器用過ぎる
レジで小銭を勢いよく落とす、子供かよって情けない

>>342
言語性優位の人もいるし動作性優位の人もいるよ
私は言語性優位だが、動作性優位の方を羨ましく感じる

ＡＤＨＤだが、周りの空気はたまに読むことはできる（神経をすり減らしたりすると）のに、
自分の発言が空気読めなかったりする
発言した後の空気感で「やっちゃった〜」って気付く。そこの空気感は感じることが出来るから辛い

>>344私も言語性優位です。周りが引くぐらい不器用
話すだけなら、一応、真面目な話は出来ると思うので
しっかりしてそうって言われる。
行動すると
使えないやつ
って思われる。

勝手な思い込みだけど、
動作性優位はちょっと見変人だけど個性認めてもらって嫌われずには済んでるって感じ
動言語性優位の私は…

手先不器用なくせにハサミで真っ直ぐ切るのとか折り紙とか得意だよ

なんとなく覗いたら自分に覚えのある思考・行動パターンだらけのスレだった
生きにくいよね
惨めになることばっかり起きる
診断受けたいな

>>345
私もある
総合的に判断することが出来なくて、言ってしまった後
空気で気が付いたりとか、もしくは空気にさえ気が付かなくて
5年後くらいに何の脈絡も無く突然気が付くこともある

そしてそれが一生の恥のように感じられて奇声の原因になったりする

わたしこれかもしれない
昔から計算がまったく出来ないんだ
全然理解ができないの
九九覚えるのも泣きながら覚えたしそれも２、３ヶ月もかかった
都道府県も夏休み中毎日補習受けたけど結局覚えられなかった
今も暗算とかお釣りの計算とか全然できない
子供の頃から自分の中で勝手に結論を出してしまい親にも絶対に言わない
周りからは変わり者でいつもハブられる側の人間

普通の人になりたい…。

>>350九九は七の段以上は未だにあやしい
単純計算、暗算がダメだ
中学になって方程式でつまづく人もいたけど私は得意だったのが不思議
間違える時は計算ミスだった

>>350>>352
脳科学者の池谷裕二は暗記形式の九九ができないと著書に書いてある
例えば「７×８」の問題を見ると何も考えずに５６とイメージができないらしい
池谷の「７×８」の解き方は７×８＝７×１０−７×２＝７０−１４＝５６
もしくは「８×７」として８×７＝８×１０÷２＋８×２＝４０＋１６＝５６
とイメージして解くと言ってた。
しかも↑の計算法でやると九九を丸暗記した人よりも計算スピードが速いと言い切ってるが、
俺(ＰＤＤと読み書きにＬＤ)の場合は暗記形式の九九のほうが簡単だった

池谷裕二が九九の計算するとき頭の中に数字を
「　１０倍すること　(１０を掛けると考えない)　」
「　倍すること　　　(数字を掛けると考えない)　」
「　半分にすること　(２で割ると考えない)　」
の３つの方法をイメージするそうだ

池谷裕二が発達障害かどうかは知らんけど、
この人と同じ大学で同じ学部の出身で発達障害の診断受けた人はいるけどね

特別なことなんてなにもいらないのになぁ。
普通に、ただただ普通の人生を送りたかったよ。

友達に、発達だけどすごく美人な子がいる。
周りの反応→かわいいから空気読めなくても、じっとしていられなくても、勉強できなくても、許す！っていう感じ。
・・・外見がよければもっと周りの反応も違ったのかもってたまに鬱になる。

凄く美人なら分からないが、発達だと男に肉便器にされて最後捨てられそう。

>>316
私は病院関係者など周囲に恵まれているだけで、
専門家でもないので詳しくはレスできませんが答えられる範囲で
「普通の生活」が出来ないことで悩んでいらっしゃるようなので、ヘルパーについて中心に
両方の手帳を持つことでの年金や生活保護の支給金額などの変動は私にはわかりかねます

精神の手帳を取得すると、とりあえず精神の障害もあるのだということがより明確になって
何らかの公的サービスを受けるときに、精神の障害を認識してもらい”やすい”でしょう
ヘルパーを利用する場合、時間数が多くなりやすいかもしれません
身体に加えて、精神の手帳を持つことで新たに得るものは、そのような周囲から見た明確さくらいなので
役所も精神の手帳はなくてもいいのでは？と言ったのだと思います

それから、精神の手帳を持つことで、あなたの親や家族の心証が、
あなたにとっていい方に変わっていって、
いい意味で病気を理解してくれたり、協力的になってくれたりするとは限らないと思います
周囲の認識を得ると同時に、差別されることも覚悟しなければなりません

あなたがこれからどのような生活が送りたいのかを明確にすることが大切です
今「普通の生活」が遅れていないのなら、
患者が第三者の協力を得て規則正しい生活、清潔な環境を確保などを補助することで
患者がひとりで生活する場合よりも、自立へ近づく
という考えのもとに成り立っているのがヘルパーという制度です
（高齢者の場合はまた違った意味を持ちますが）

しかし、たとえばヘルパーを利用した場合、家にやってきてあなたの身の回りの世話をするわけですから
あなたの今の生活や生活のリズムは悪い意味でもいい意味でも確実に侵害されます
そのことは想定しておいたほうがいいでしょう

私の知識、経験からレスさせてもらいました
該当板での質問をお勧めします

>>350
よう､私
判断済みPDDとLDだけど
暗記型の九九は大丈夫だったよ
でもお釣りの計算とか無理でレジが出来ない

>>317
手帳の支給は医者の判断次第です
軽度とみなされれば当然認定、支給は困難です

あなたは学生で、生活費に困っていないのであれば
年金の支給が必要ではないので、認定されにくいかもしれません

障害者と認定されることは、差別と隣り合わせです
お母様はそれを心配なさっているのでしょう

診断は受けてみてもいいかもしれませんが
精神科医というのは色々なタイプの医者がいます
医者選びは慎重に、セカンドオピニオンは常に考えておくことが大事です

大学の保健センターに担当の精神科医はいませんか？
大学生活にかかわってくることなので大学生を多く診ている医者で
経験豊富なベテラン医にかかることをお勧めします

それから、これから病状が悪化し、休学などを考える事態になるかもしれませんね
無事卒業できるように、通っている大学の休学制度、留年制度については調べておきましょう

補足
障害者認定は一度されても、後から取り消すことが出来ます

漫画とかだとＫＹ発言しまくる主人公が奇跡をおこしたり、不思議な能力とかに目ざまめたり・・
漫画ばっかり読んでたせいで、変わり者や個性的なキャラの自分かっこいい！！で生きてきた。　当然友達からも痛がられ社会人になってからも付き合いづらい人になった・・
自分痛すぎるわ

職場で仕事できるけど「のだめ」みたいなベタベタした話し方で
人の好悪を感じ取れない人がいる。
自分から相手に合わせて話し出しても他の人の会話に滑り込んできても
自分の話（ほぼ家族の話で自慢話）にもっていく。
自分が喋りたいだけで人の話を聞く耳持たない。
誰彼構わず話しかけるのに飲み会には理由つけて欠席。
上から目線でプライド高い。
これって発達障害なの？

>>361
その人が発達障害だとわかったら何か変わるの？
あなたの中で落としどころがわかってすっきりするとか？
ちょっとスレチじゃないか？

>>358
317です
丁寧に詳しく教えてくれてありがとう

大学のスクールカウンセラー？に相談してみるよ。相性の良い人だといいな

いきなりですが、深い仲の友達とかいますか？
私は一応友達はいますが、浅い関係しか気付けない
ってゆうか、自分は深く関わりたいけど
私、変ってるって言われるし、本当は仲良くなりたいけど
相手が自分と深く関わろうとしない＾＾：かなしす

>>363
カウンセラーの方が助けになってくれるといいですね

私自身、大学入学後すぐに精神的に壊れてしまったので
あなたのことは他人事のように思えません

医者は過去のたくさんの症例と照らし合わせて診断をしたり、薬を出したりします
当然医者の方が知識は上で、医者の言うことを聞くのが患者の勤めです

しかし、医者の対応によっては、将来の色々な可能性を否定され、
結果的にますます社会に適合できなくなってしまうというケースは少なくないのです

たとえば、「あなたは障害が重いので一般人と同じ社会生活は無理です。」と言われたとします
そのことで、本当は出来ることをあきらめてしまったり、
処方される薬によって無気力になってしまったりすることも考えられます

精神の障害なので、答えはひとつではありません。そして、治療法もひとつではありません
今は色々考えることが難しいかもしれませんが、明確な将来のビジョンを持って確実に一歩一歩進みましょう
言われるがまま、されるがままにはならないように自分をしっかり持ちましょう

働けない障害者になることで得することなんてありません
大学を卒業してちゃんと働くほうがあらゆる面で良いに決まっています

しかし、無理はしないでくださいね
さじ加減が難しいですが・・・

応援しています

こいつ、複数の発達女性スレに粘着かよ…キモ

202 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 00:41:49.59 ID:Onzww2D1
広島でナンパしてくるのいたら多分俺だ(´･ω･｀)

みんな優しくしてほしい
気持ち悪いとか言われたら精神崩壊してしまう

まあ、そんな度胸もないんだが

じゃあどこかで会おう(´･ω･｀)

>>364
いないねー
私も浅い関係ばかり
でも自分みたいな人間は浅めの関係の方が上手くいくだろうから
まあこれでいいやと思ってる

痛い人同士で友達になっても長続きしないよね

119 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 06:04:49.77 ID:jzayqJwv
>>115
マジレスするとこのスレは既婚者・彼氏持ちが多いので
その提案に乗る人はほぼいないと思うよ
喪女板にも発達障害スレあるから
そっちなら少しは集まるかもしれない

↑　最悪だな。リアルキチガイのキモブサチンカスジジイを押し付けられ
このジジイやっぱり池沼入りの発達障害無職爺確定したわ
秋葉の加藤がどうたらとかキモレス羅列してる

>>366
(´･ω･｀) の粘着ぶり、書き込み内容の異様さ見ると
余程、人の情に飢えているんだろうね。
他者を怒らせてばかりの癖に、自分は要求ばかりで
仲よく出来る訳ないのに
自分を客観視出来ないから修正出来ず孤独な毎日。
リアルだと欲求不満を発散できないから
女性の発達のレスにまで乗り込んできて、上から目線気どりたいけど
頭悪過ぎなので、ここですら矛盾点指摘されマジギレ。

ある意味、勉強にはなるけど
こいつの家族には同情する。

>>368
一方が、気弱だったり
孤独は嫌。という価値観で続いていたのを見た事がある。
一方が我慢する関係で、破綻後は仕返しされていたけど。

>>370
お前の実体レス貼ってやるよ他スレでは自己紹介してんじゃん
結局、お前が嫌いで殺したいのは自分自身。早く自殺しろよカス

07 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 21:26:47.02 ID:z+ekuuTN
毎日家に引きこもって寝てる、その繰り返しだ
寝起き数十秒はやたら頭が冴えていて現実が直視できる
自分と周りとのあまりの差を感じ、異常さに絶望し、気が狂いそうになるくらい悲しくなる
何かしなければと焦りの感情が生まれる
でも５分もすればまた頭に霧がかかったようになり、絶望感が薄れていく
そして数時間漫画かネットをして、また眠る
その繰り返しを数回して夜中４時に就寝、真っ昼間に起きる
簡単な努力すらできない、怖い
何かしようとすると、途端に体が重くなり気分がだるくなる
このまま一生こうなんだろう
ずっとこうだったんだから
この思考も数十日間この時間になれば思いつくいつものループに過ぎない、変わりようがない

>>370
うわ、ｽﾏｿ。早とちり。顔文字自慰ｗが他スレにも粘着して、
かなり自分の事を書いてる。総括すると犯罪者予備軍無職メンヘラ爺

我ながらプロファイリングの正確率に驚いたｗ

>>364
あるあるすぎるw
私もその場しのぎの友達しかできないな

その人たちのこと、嫌いじゃないし、嫌われてもいないと思う(思いたいw)
でも、親しくなれない。なんでなんだろいな

>>365
何度もありがとう。リアルでこんな話しても引かれそうだし、真剣に聞いてくれて嬉しかったよ。貴女もがんばれ

落ち着けよ
粘着に粘着してどうすんのさ

>>365
横レスだけど一人暮らしでヘルパーさん入りって事以外、自分かと思った
私も大学入学直後に適応障害で精神壊滅、その後に医者と心理士から
他になんか原因あんじゃね？って言われて発達障害確定
今は2級の精神障害手帳持ちで、作業所に通所中

>>365さんのことを含めて言うわけじゃないんだけど、我ながら悪いタイミングで落ちたなあと思う
大学入学直後にダメになったら、まず履歴書に大卒って書けないし
基本的に自分のこと（通院とか服薬とか）でボッロボロだから、みんなが取ってるはずの車の免許も取れず
資格も取れず、就活のイロハも分からない、エントリーシート？面接ってどうやるの？

そんなことより気持ちが辛くてつらくて、明日生きてるかどうかも分からないんですけど…状態

何とかバイトしては体調悪化か、問題に巻き込まれて辞めることになり、お金はいつまで経っても貯まらない
家族の理解もないし、家を出たいと思ってもまず金がない。

支援センターのスタッフに間に入ってもらって、なんとか親から最低限の援助を得てるけど
それもそれで凄く惨めなんだよね。かといって、その惨めさを糧に奮起してせめてもと、バイトをやると
また体調悪化、障害特性発揮で問題を作るか巻き込まれるかで続かない、そして金がなくなる

保育園から小中高と、とにかく周りの子の真似をすることで必死だった
ちょっとでも自分のやりたいようにやると、弾かれる。親に叱られる。
そういうことが分かる程度には軽度だったし、今思えば過剰適応だったんだろうな
今は自分にとって一体何が最善なのか、どういう生活が自分に合ってるのかすら分からない

事情を知らない人が見たら、完全に怠け者のパラサイトなんだよね
というかここにいる人たちにも、甘えのパラサイにしか見えないのかも

長々と自分語りごめん。大学生の年代で迷ってる人がいたら私も応援したい

>>371
じゃあさ、そいつがまた現れたら、特に私情を入れずに、そのコピペで淡々とレスしてやればいいよ。
そういう精神異常者は下手に私情を入れると、喜んじゃうから。

>>375
なるほど…そういう考えもあるんだな
自分語りでなんだけど、私はアスペ多分軽度だと思う。

他人の表情から細かな感情や空気が読み取れない。泣いてる=悲しい、笑う=嬉しいを表すのは 知って はいる。

自分の感情は顔に出ない。感情自体もすごく薄い。ガラス玉みたいな目してるって昔からよく言われる。
やる気が顔に出ない。反省も出ない。写真で「笑ってー」と言われても、笑えない。

些細なことだけど、すごく人付き合いが苦痛になる。何も考えず行動すると、嫌われる。考えると、苦痛になる。友達って呼べる人なんていない。その場限りの親しい知人レベルだよ。自分から苦痛を受けに人と触れ合うなんてあり得ない。恋なんてもってのほかだよ。

高校までは変わってるねで済まされてた。大学になって、まずバイトに受からない。30連敗なんて聞いたことねぇよ。

恥ずかしいわ。うち母子家庭なのに。母さんになんて言えばいいんだ。なんで普通になれないんだ。普通になりたいよ。それが無理なら、引きこもりたい。大学生活がストレスでいっぱいだ。

それでも大学に行かずにいられない。母に申し訳ないし、何より自分で立てた計画に逆らえない。スケジュール通りに動いてしまう。もっと気楽に生きたい。

なんか長文すぎた、ごめん。連投もごめん。みんなも悩んでるのにな。自分だけが苦しいみたいだわ

涙出るもういやだ

>>370>>371>>376
予想外の反撃…確かに俺だが、７割嘘だよ(´･ω･｀)

大学生でバイトもしてて友達や彼女出来たこともある、
一応人並みの生活はしてる。
キャラ変えてストレス発散したいだけな。
彼氏いても可愛くても喪女板にそう書き込むか？(顔評価スレ見てこい)
このスレでさえ漫画家やデザイナーや音楽家が書き込んでるしな。
まあお前らよりは格上だよ。特に>>371よりはな(´･ω･｀)

>>375です
自分は落伍者の見本みたいな奴なんで、反面教師にしてもらえれば幸いです
人付き合いが苦痛なのは私も同じだなー
健常者にウケる動作の基礎知識みたいなものは持ってても、自分の自然な反応としては全く使えないんだよね

私は、とりあえず自分の気持ちより相手の気分を良くさせること優先で、自分に全く当てはまらない
健常者専用の基礎知識を使いまくって自滅したようなものです。

お陰で（？）むしろ人に深入りしてしまう質。とりあえず笑顔で、泣かず、悩みは真剣に聞き、否定しないで
具体的な解決策を出し、全力で付き合ってあげるのが正しいことだと信じてやってきた

でもそれ違うんだよね。普通は夜中に電話かかってきたら「眠いから」って言って切って良いんだってね
真面目に朝まで付き合うもんじゃないんだってね。そういうことも分からなかったよ

地を出したら嫌われる！人として駄目な烙印を押される！（子供の頃は）親に怒られる！って、思ってほんと全力だった
じゃあそれで相手が、自分の発達の悩みや、生き方について何か真剣にアドバイスしてくれるかっていうと、そうじゃないし。
人間自分に合わないことやると絶対破滅するんだなと痛感した

本当は笑顔って顔の筋肉が引きつって凄く疲れるから、あんまり人にも会いたくない。
薄い関係しか築けない人の真逆として、常に一方的に深い関係しか築かれなくて自滅してる人間の一人です
搾取とも言うかな…。こんな理由で同じく恋なんてもってのほかです。神経持たないと思う


辛くてもちゃんとマイルールを守ってるなんて尊敬するよ
しかも全然いい方のマイルールで偉いじゃないか。「○○はしない」系のマイルールよりずっとマシだと思うけどなあ
でも同時に息が詰まってるのも伝わってくるし、本当誰かに相談してちょっとでも楽になってほしい
バイト30連敗はほんと辛いよね。お母さんはあなたのそういう頑張りを見てないんだろうか
ひとまず大学のカウンセラーに相談してみることかな
自分でスケジュールを組み立てて行動できるなら、決して無駄足にはならないと思うよ

連投ごめん、>>382は>>363さんへのレスです

>>354
その発達美人の友達は親と仲いいの？

>>382
同じような人がいるってだけで、言い方は悪いけど安心するよ。気分悪くしたらごめんね。
人に深入りしようって思えるなんてすごいわ。

私も人のことを優先しちゃうな。わからない分、たくさん想像して、相手にとって最善の答えを出すのに苦労してる。

でも、それじゃ自分は幸せになれないんだよな。
大学のカウンセリングしてみるよ。できることは全部してみる。それでもダメならまた泣きに来ます。


>>380
泣かないで
（；_；)＼(^-^ )

>>381
気持ち悪いから死ね ゴミ屑チンカス腐敗キモブサ誇大妄想ゴキブリ爺

202 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 00:41:49.59 ID:Onzww2D1
広島でナンパしてくるのいたら多分俺だ(´･ω･｀)

みんな優しくしてほしい
気持ち悪いとか言われたら精神崩壊してしまう

まあ、そんな度胸もないんだが

じゃあどこかで会おう(´･ω･｀)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365です
>>363さん、>>375さん
ちょっと色々言いたいことありすぎてまとまらないｗｗｗｗさすが発達ｗｗｗ
気がついたらこんな時間だし、スレ進んでるしｗｗｗ

とりあえず２人のレス読んでいろんな意味で涙出た

健康の基本、”規則正しい生活”のためにもう寝ます
明日レスしたい

>>385
全然気分悪くしてないよ。大丈夫w
むしろ意外に似たような感じに見えてこっちこそホッとしたよ。ありがとう

深入りしてしまう質というより、気がついたら深入りしてしてるって書いた方が正しいかもです
人との距離の取り方が下手くそなのには変わらないんだ…自分のしあわせが優先できないのってすごいフラストレーションだよね
安心したって言ってもらえて凄くうれしい。

あなたのカウンセリングがいいものになるよう願ってるよ
>>387
おおお…なんだかありがとう
楽しみっていうと不謹慎かもだけど、レス待ってます
負担でないときに、考え聞かせてください
私も自己管理の為に寝ます。


なんか馴れ合いっぽくてごめんなさい。

>>386
あれは社交辞令だ。もう一度言う。お前も荒らしだ(´･ω･｀)

>>380
泣かないで
（；_；)＼(^-^ )

↑にしてもこれは何だよ。身の程わきまえろ(´･ω･｀)

これが正解。
（；_；)＼(^q^)

言葉を音としてとして捉える→言葉として捉える
これに時間がかかるのは症状にありますか？
発達障害について看板掲げてる病院で一度検査受けたけど
能力テストみたいなのをやるだけで
あとはお薬で不安を解消しましょうと言われただけで
具体的な相談には乗ってもらえなかった。

電話で相手の言葉を上手く聞き取れないのに悩んでいた。
「耳が悪いのか！」と罵られるけど
耳は検査しても異常全くないし指摘されたこともない。
自分を振り返って気づいたのは
言葉を聞いた時に、言葉が脳に染み込むのに時間がかかる感覚。
電話で相手の名前を聞いた後に
間をおく事が許されるならいいけど
「はい、おつもお世話になってます」等、相手が名前行った後に言わなきゃならないから
それを言う間に脳の中で言葉がぐちゃぐちゃになる。

>>389
まあ。こんな時間にまで必死に書き込みされて
やっぱり371は事実ですね。
自分はリア充。と取り繕いたいのだろうけど無理がありすぎて可哀想。

彼氏いても可愛くても喪女板にそう書き込むか？
・男なのに喪女板に書き込む情けなさ
男のいない所でしかいばれない質の悪さ
顔評価スレ見てこい
・他人に指示する以前に
このスレでさえ漫画家やデザイナーや音楽家が書き込んでるしな。
・根拠を説明は。よくそんな頭の悪い発言できるわ。恥ずかしげもなく
まあお前らよりは格上だよ。特に>>371よりはな(´･ω･｀)
・自分が格上の割に余裕のない態度

確信を付いた質問は嘘と誤魔化して
まともな反論できず、感情論でしかお返事出来ないお馬鹿さんには
知能検査をお勧めする。

漢字使ちゃったけど、読めましたか？
読めなければ、お父さんに読んで貰ってね。

普通の人は悪口やストレスの発散を吐いても大丈夫なところで吐く。　悪口をいわない人間なんていないしね
発達の人はモロに顔の表情にだしながらその場で言う。　しかも鈍感だからハッキリ言っただけだし！なんでも本音で話せる人が本当の友達だし！　と勘違いしてる。
何でもはっきり言う人は癖が強くどこにいってもトラブルになりやすい。　　こんな簡単なことがわかるまで10年かかった・・・

>>390
私も学校出て初めて入った会社で電話の聞き取りが出来なくてクビになったことがある
数年前に突発性難聴になって一応完治したとき聞き取りの聴力検査したら
なんでもなかった
学生時代、勉強出来なくて特に先生の言葉だけで授業を進める家庭科とか苦手だったな
電話対応が出来ないと職種の幅が狭まりますね。

>>393
同じだ。今の職場で電話応対させてもらえない…電話の呼び出し音鳴るだけで怖い

オランダでアスペだってことを隠して精子提供しちゃった人がいるみたい
ドナーチルドレンのうち、数人が自閉症傾向があるみたい

>>382
あるあるw
そんなことにも気づかず過ごしてた
定型はどうしてそんなこと知ってるんだろうか。私は友人に言われて初めて知ったわ

>>395
それ、診断が降りてたら訴えられるよね？
隠して精子提供ってお金が欲しかったのかもしれないが、精子って安いよね。ドナーチルドレン達はこれから大変だろうな…

>>390
私もそうです。

音は聞き取れるが
理解する為の脳が上手く働いてないからなのかなーって思う
だから聞こえるけど、理解できないです私は；；

調子乗る時と、乗ったあとに結局出来ない事に気がつき、
滅入る時期と、繰り返してしまう。

調子乗って、習い事を始めた。
やはり、講義内容ついていけない。苦痛になる。
あと、時間管理が下手なので、何度か遅刻。
お金頂く側でないと、途端に、遅刻魔になる
毎回、間に合わないと、心臓バクバクで走り、遅刻。
毎回、自己嫌悪。必ず、クラス一の落ちこぼれ。

暫く、休んでいるけど、なんか情けないぶりに、落伍しそうになる。
今度こそ、通いきりたいのに。。。

>>395
うわー。酷いな。
病気や障がいは自己申告制なのか、、、

話変わるけど、
マジシャンのセロが
脚を振っただけで、解けた靴紐を、蝶々結びした。
マジックだけど。
両手を使っても結べない人もいるのに、ナンテコッタ。

>>395
うわあ。
自閉傾向がハッキリするのって10歳くらい？
10年前の精子提供なら、その頃はまだ発達障害って
あまりメジャーじゃなかっただろうしなぁ。
アスペって見た目はいい人が多いみたいだし、そこに学歴が高いとなれば、
そら人気精子にもなるか。

>>365です
私はADHD、ADD、
あと強迫性人格障害がある
ASもあるかもしれない

昔から考え方に、へんなこだわりがあった
白か黒かで二極化しやすい

志望校に入れない→人生終了　
A評価がとれない→人生終了
みたいな
他人に対してはそんな評価しないのに自分に対しては極端な考え

とにかく大学の課題手を抜けないし、手を抜くくらいなら出さない
中途半端なものを提出したら周囲に軽蔑されると思って怖かった
他の人は手を抜いてごまかして単位をもらうのに私にはそれができなかった

結果ストレスで壊れた。そのときの自宅はまさにゴミ屋敷だった
でも、大学休学したのに、他の学生と自分を比べて焦ってしまって
療養中入院先でも、ずっと自分に課題を課して何かに追われてて、ぜんぜん病気が良くならなかった

大学中退して一応社会人になってからも同じ
親や医者に止められても、周囲の同年代と自分を比べて無理やりバイトしまくってたし

自分の能力以上に何かをしようとする→まあまあいい結果が出てしまう（ここがまずい、勘違いする）→
もっとがんばらないと！→ぶっ壊れる→何も出来なくなる（当然周囲の信頼もガタ落ち）→自分を責める→最初へ
のループ
当然家は常にゴミ屋敷

ストレスがMAXでぼんやりした意識で自殺未遂して気がついたら病院にいるっていうのも３度くらいあった

やりたい事があって、大学中退後も東京でひとりでがんばってたんだけど、
２７のときの自殺未遂がしゃれにならなかったので、地方の実家に強制送還された

その後実家近くで入院した時、病院の先生と相性が合って、処方された薬が効いて、
カウンセリングも効果があった
それで、つき物が落ちたみたいに、焦燥感とストレスが軽くなった

んで今、>>292
医者やソーシャルワーカーと相談して段階的にゆっくり社会復帰していって、
最終的には、自分のやりたい仕事で、ちゃんと働いて自活したいけど、
障害年金はもらい続けるかもしれないし、親が死んだら生活保護になるかもしれない
それでもいいと思ってるし、やりたいことを仕事に出来なくて、自分の手に何も残らなくても
ホームレスにはならなければ、もうけもんなんじゃないかって思えるようになった

私も人に嫌われるのが異常にこわくて、
精神病の友達に深入りして自分のリズムが壊されたり、具合悪くなったりしたよ
今も断ることがすごく苦手だ
でも自分を優先しないとね

>>401
いろいろ大変だったんだな…
私も極端な思考あるよ。白黒つけずにいられない。
遅刻するくらいなら行かない
なんとなく、が出来ない。だから微妙なことが理解出来ない。
おいしい か まずい どちらかしかない。
人間関係の微妙な機微なんて理解出来ない

それでも、中学までは友達もいた。ハッキリしたところが好きだって。
私>>125なんだが、その友達に嫌われてしまってからそれ以降、親しい友人はいない。元の協調性のなさもプラスして、すっかり自閉傾向だよ。古くからの友人とも連絡はとってない。あの子のことは忘れたい

不器用だけど、毎日生きてる。でも生きてるだけなんだ。楽しくも悲しくもない。自分が思う人も思ってくれる人もいないんだ。それに飽きてしまった。私がいけないのにね

でも貴女みたいにがんばればより良い生活になるんだな。もう少しがんばるよ。まだやってない事も、やらなきゃいけない事もたくさんあるんだ。

亀レスだけど、>>132さんありがとう
>>365、388さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ

長文と連投すまん

ADHDとADDは併発するの？
かぶる所あると思うけど、
逆の症状？性格？だと思っていた。

>>404
併発というか、多動性のないADHDがADD

ADHD→Attention Deficit Hyperactivity Disorder
ADD→Attention Deficit Disorder

診断済みです
今日もバイトでﾐｽしちゃったよ…今月で辞める事になってるけどまたやっちゃったってショックで吐きそうｗｗ
今すぐでもやめたいｗ

みんなピクノジェノール飲んでる？
効き目が高いそうなので今飲んでるDHAをやめてピクノジェノールを飲んでみようと思ってます
DHAは5か月飲んだけど私にはあんまり効かなかったようで…
飲んでる人はどこで買ってますか？
DHCから出てるようだけど、なんかDHCって私の中でかなりブラックな感じでちょっと心配…
それに、美容目的で出してるサプリって脳には効き目薄いんじゃないかなっていう邪推もしちゃってます。
よかったら教えてください。

うちも実家がゴミ屋敷なんだよな…いくら注意して捨ててもすぐ溜めるし
馬鹿な上に頑固だからやってられんわ…

>>406
薬飲んでるんだ＾＾
やっぱり飲むと効果あるの？
私も普通っぽく振舞ってたけど
最近バイトでミスしまくりで、（一般的には内容は凄く楽な作業なバイトなのに簡単なミスが出る。何かを、し忘れる）
周りからは「あれ？」みたいな感じで見られ始めてるｗ
効き目あるなら飲みたいんだがｗ
しっかりしたい気持ちはあるのに、周りからはおっちょこちょいみたいな感じで見られるのは辛い
頑張っても、普通になれないのは悲しいｗ

>>406
そう言えば、DHCのエステミックス(女性らしくなる)飲んでたけど、生理痛に効果絶大だったな。
普段は効き目感じなかったけど、
生理になっても全然腰は重くないわ、生理痛はないわでびっくりした。
(単に経血が出てるだけ)
ピクノジェノール試してみるわ。
確かにDHC胡散臭いけど、もう自分の場合あれこれ言ってられないもんな〜。

>>407
ゴミ屋敷とまでは行かんが家も滅茶苦茶ものが多くて汚いわ…。
でも自分の部屋だけは奇麗にしてる、というか物が少ない。

>>401
＞自分の能力以上に何かをしようとする→まあまあいい結果が出てしまう（ここがまずい、勘違いする）→
＞もっとがんばらないと！→ぶっ壊れる→何も出来なくなる（当然周囲の信頼もガタ落ち）→自分を責める→最初へ
＞のループ

あるあるあるある

>>408
わかるわかるｗｗｗｗｗｗ
私も完全におっちょこちょいっていうかあうあうな人だと思われてるよｗｗｗ
後何日か行けばいいだけなのに死にたいｗ
一応これ、ピクノジェノールのADHDへの効き目の記事ね
http://www.pycnogenol.jp/media/media_press_releases.php?action=detail&id=498
他にもぐぐれば出てくるよ
一応DHAも効き目があるそうなんだけど、私にはあんまり効かなかったみたい
ピクノジェノールもそう考えると眉唾物だけど、今の私はもう藁にもすがらなきゃ生きてけないから…
とりあえずよさそうなの試してみようと思うよ
あ、ちなみにこれは2・3か月目くらいからゆっくり効果が表れる物だそうです…遅ｪ・・・

>>409
まじか…DHCってすごいんだな…今までなめてたわ…
ピクノジェノールも生理痛は緩和されるらしいよ、そういえば
私の場合ももうなんでもいいから緩和されればいいですｗDHCで買おうｗｗ

こんなこと書いたら悪いかもしれないが
自分は定型だが、軽度発達や注意欠陥の子って憎めないつか可愛いよね
大人でも無邪気でひんまがった性格の人とかあんまり知らないなぁ
学生時代や職場にもいる
たまにとんちんかんだけど和む
なにかと保護本能がくすぐられてしまうw

>>413
いやこの年になったらわかる
あなたのような人が身近に沢山いてくれるととても生活しやすい
ちょっととんちんかんでも、和んでくれるならそのほうがいい

自分にとって鬼門なのは神経質な人
ピリピリ監視されたら精神を病む一方

少し前のスレで話題になった
フィッシュオイルの効果はどうなんだろう?
シーチキンを沢山頂いたので意識して食べてる

>>390
亀だけどあるある

リアルタイムでは意味不明の雑音→数秒後に脳内で言語として再生される
という感じ

相手話す
→聞き返す＆同時に脳内で再生される
→もう一度話してくれる、がその時点では既に相手の言ったことを理解できてる
ということがよくある

>>412
色んな会社があってどれ買ったらいいかわかんない＞＜
ＤＨＣのやつがいいのかな？

話変るけど、私絶対ＰＭＳだと思う＾＾：
生理前は胸張るし、子宮辺りが痛くなるし、性欲上がるし、過食気味＆体調が崩れやすい。

ＡＤＨＤの人はなりやすいみたいな記事を
どっかで見た事あるような気がするのだが、関係性とかあるのかな？

次に何をすればいいか、何をしようとしてたか、まったくわからなくなって
体も思考も固まってしまうことが多々ある
体感時間で１５秒くらいか？

レストランホールしてるんだが、店長に指摘されてしまった
仕事中じゃなくても、家でもよく固まってる

>>418
うう　すごく分かる
普通の人はなんでああ間髪置かずにテキパキ出来るのかとても不思議

親にこの病気のこと理解してもらえないのって辛いね…

親以外でも理解者や
普通に話聞いてくれる人に出会えたなら幸運。
自分はいません

親どころか子供のころから悩み事を相談する人もいない
発達の理解どころではないわ
当たり前のように優しい親や頼れる友人がいるなんて都市伝説みたいなものだ
カウンセラーにかかりたいがあれは金持ちだけの特権だし

うちは親は全く理解を示してくれない
友達もいない

意外だったのが、DQN一直線の妹が理解を示したことだ。ただ難しくて分かってないだけかもしれないけど

親には診断された事は言ってない。
だから、親は「何であなたは出来ないの！」「なんで、なんで！！」と
私を責め、怒っている。
友達もいなくなった。どの距離で付き合って良いかわからなくて、
程良い距離がわからないから、すっぱり、連絡もしていない。

カウンセリングって、行っても、情況が変わらなくて
質問攻めにあってしまうと、苦しかったり
自分の意見を受け入れて貰えるなら良いけど、
「それはなぜ？」など聞き返されると
やはり、私は可笑しいのかな？とまた悩むから、
お金かかる割に、悩みが増えたり良いことばかりではなかった。
もう、行っていない。

>>418
発達障害に気づかない大人たちの本で向いてない職業に飲食店があった
自分の向き不向き分かってないと転職繰り返すだけ

うちは、母親が精神障害で苦労した上に、
昔から障害者差別撤廃の運動みたいなことやってるんだ
学生運動の時代の人でさ

だから理解はあるし、協力してくれる
でも、物心ついたときから家の中はめちゃくちゃだった
狂ってる時の母はそれはそれは恐ろしかった

理解があって、協力してくれるが
それが必ずしもいい方に働くこともなくて
的外れで悪い結果につながったこともある
金持ちじゃないから経済的援助も限りがある
親はいずれ死ぬ

結局は自分の障害と向き合うのは自分だし
人生切り開いていくのも自分だ
苦しみ始めてから１０年、そんなことを最近思う

数少ない友達は、何となく理解してくれているが、
障害については関わらせたくないので
助けは求めない、というか友達を失うのが怖くて求められない
相談もできない

周囲と合わないから
人と同じになるように必死になって
それで色んなことがおかしくなったけど
そんな事よりひたすら引き籠って勉強してた方が良かったって
レスを他で前見かけたけど
それに近いなと思う。
何かに一個だけでも特技があれば生きる道あるもんね。

>>423
この話し詳しく聞きたいな

>>427
普通になろうとすることに20数年をついやした今、本当にそう思う
とにかく浮かないように、変なことを言わないように、
みんなに合わせることに全神経を使って
本来自分にあった、ある意味貴重な能力も潰してしまった気がする

だったら専門職の勉強でも何でも、一心不乱にやっておけば良かったと思ってるよ…


普通になろうと努力して得られたものは
なぜこんなに頑張ってるのに認めてもらえないのという怒りや悲しみだけだった。
自分の本性をいじくって適応しようとするから
2次3次障害を引き起こしてますます酷くなるだけだし。

だからといってそのままでいても結局社会適応できないんだけどさ…

頑張っても頑張っても毎日黒歴史で泣きたくなるwww脳ミソよいい加減学習してくれ(;ω;)

長文愚痴ｽﾏｿ

>>428
423です。誰得だけどkwskしとく
母はヒステリーだし、どちらかと言うと私みたいにアスペ系。感情の起伏が激しいし、空気は読めない
だけど鈴木京香みたいな美人だから苦労したことはなかったみたい。男の人は気の強い美人って扱いしてたみたいだ

だから「私に出来て、あんたに出来ないはずない！甘えるな！」って聞き耳もちやしない。私は美人でもなんでもねえから誰も助けてくれねえよ

妹はDQN一直線。 本当絵に描いたような予備軍。でも友達も多いし、明るいから妹の方が人には好かれる。美人ではないが。

アスぺについて理解しているとは言い難い。
「どんな病気(妹は障害との区別がついてない)でも、ねえちゃんはねえちゃんだし、どうせ生きるなら楽しく生きたいよな。ねえちゃんだってそうでしょ？」
と自閉的な私を連れ出したり、繰り返してしまう興味のある話にも付き合ってくれる。

私は普段考えまくってから発言するからストレスたまる。けど妹には真っ正面から言いたいこと言えるし。気に食わなければ、悪い所を指摘してくれる。


お役に立てたかな？期待してたのと違ってたらごめん

>>431
いやいや。妹さんの話し感動したよ。優しい妹さんで羨ましい。
障害と考えてなくても、深く理解してるんだなってのが伝わってきたよありがとう。

深くは理解してないと思うなww
ただそんなこと気にしてないんだと思う

確かにｗ

高認受けろといわれても、こんなだから無理だっつうの。
低脳向けの高認だしてほしい。

うちはある程度は親も理解してくれるし、友人もいるから恵まれてるとは思う。
ただ友人に嫌われたくなくて深く関われない
向こうから誘ってくれたときだけ遊ぶ。

最近はとくに母親が物忘れとか頻繁になって
老いたな……ってさびしくなる。
この先どうなるのかな。
自分の世話くらいは出来るようになろうって、料理とかすこしずつ頑張ってるけど。

本当はこんな年になってまで親に心配かけさせず孝行したいんだが。
弟がそれをやってくれてるけど、そういう弟に嫉妬する醜い自分がいたりジレンマだ。

人一倍行動がトロくて、呆れるくらい手先が不器用
ペンを使ったら、必ず手とか指にインクがついてる・・・

>>437
あるあるすぎる。マジックだろうが水性赤ペンだろうがボールペンだろうが
どうして指先が汚くなっちゃうんだろう
そしてどうして他の人は指を汚さないんだろう

子供の頃は習字やってたけどスグ服を汚す手も汚くなる
手先は出来るものと出来ないものの差も激しい
だからゲームも手先が不器用でそこで止まる、ってことが出来なくて
一歩前へ、とか２歩後退とかそこで立ち止まってジャンプとか上手にできなかった
すぐくじけてゲームも諦めた

>>438
あるある……マリオの三面まで行けなかった。
人から真顔で何故絵が描けるのに字が壊滅的なんだと聞かれる。
むしろ私が知りたいです。

みんな順調に付き合って就職もして結婚していく
羨ましい
結婚は勿論恋愛もできないだろうから
仕事して自分で自分を死ぬまで食わせていくしかないのに
発達のせいでまともな就職すらままならない
むしろ友達もいない

死体ごときれいに消しながら死ねないかな　処理にもお金かかるから
寂しい

内容としてはうえの方と少し被ってしまうが書かせてくれ。

今日、図書館いって雑誌読んだんだけど、その中に以下のような一文があって切なくなった。
「いつか私の娘も恋愛して結婚して妊娠出産して女性としての幸せを経験していくのね」

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ・・・発達障害者は何割がその女性としての幸せを経験するんだろう？と
いない暦＝年齢の私は思った。

>>417
自分は外国製のピクノジェノール飲んでいるよ。今はNOWというメーカーのをとっている。
以前はDHCを買ったけど、特に違いなんかは、わからなかったので、そのまま海外製を
使い続けていく予定。
あと、ADHDへの効果は不明だけど、ピクノを飲み始めてから、ニキビなんかが
あまり出なくなったことと、心なしかバストがやわらかくなった気がする。

私も母が真面目でいつも叱られたからプレッシャーだった。
ミシンで服作ったりインテリア揃えたりマメだし、弱音言ってる所一度も見た事ない。
でも私が学生の時にメンヘラになってから、とうとう諦めたんだと思う。
もう５年も話してない。
今はもう何とも無いけど、距離感はそのまま。
どうしても重要な話があるときは兄を通して話す。
女友達と話しても怒らした事あるから、このままでいいのかなとも思う。
もっとちゃんとした娘だったら、仲良くできたのかな。
自分が悪いって分かってるから、話しかける事もできない。

発達丸出し同士の不器用な親子もきついものがあるけど
親がしっかりしてマメな女性だったりとか定型っぽい場合も関係が難しそうだね

>>440
友達になってくれまいか？

外に出ると心拍数が増える
私を視界に入れた全ての人に一挙手一投足をキモがられる恐れがあるからこわい
気にしないようにしても私が気持ち悪いという事実は変わらないし…
前は平気だったスーパーでの買い物やファーストフードの注文すらまともにできない
レジにいるとき話し方や視線がぎこちなく見えていたらどうしようと不安だ
私と他の客とでは接客態度を変えてるんだろうなぁと思って店員を盗み見てしまう
「うわ、この人こんなもん買ってる！ププｗ」っていう他人の視線をいつも意識する
年齢以上に老けてて醜いのもあって私は事実パッと見にも人目をひくと思う
なのに人並みに扱われないこととか街の中に紛れられないことに慣れられない

働いている発達の人は本当にすごいわ…
私は外見も能力も欠陥がある上に耐性がない

>>445
ゴミ屑キモブサ粕がどさくさに紛れんなよ

>>447
辛辣よの…

>>446
二次障害発症してるんじゃない？神経症かな？医師に相談して薬をもらった方が良い。

>>446　私の知人の発達も電車に乗れない。ＫＹなでかい声や目立つ格好しまくるのに電車とか人の混むところでは小さくなってる

>>446
疲れて神経昂ぶってる可能性は？
自分も社会人１年目でオーバータスクになったとき
そうなったよ。外で疲れて、でも眠れないとかね。
しばらく通院して、仕事見直したら随分楽になった。

４４６はただ疲れてるだけっていうのとは違うと思う
おそらく生きてきて普通の人じゃ体験できないくらい長期でずっと神経すり減らしながら生きてるんだと思う。文章読んでみて私と同じタイプなきがする
仕事も楽に選べれるような人じゃないと思う。会ったことないけど、会えば人目でわかるほど負のオーラを背負ってるんじゃないかな

負のオーラってｗ

>>449>>451
これ二次障害か…
10代からずっとこうだしゆっくり生きててもだめだから
つまり私は生きてるだけでオーバータスクということかなぁ
みんなが常にこういう感覚の中で生きてるわけじゃないんだね
教えてくれてありがとう

>>452
なんか色々見透かされてる感が…
負のオーラワロタけど本当にその通りオーラ出まくってると思うよ

＞仕事も楽に選べれるような人じゃないと思う。

発達の中でもさらに生計立てるの難しいタイプかな…最悪だね
でもこういう見解を言ってくれる人ってリアルにはいないから
自分を知る上でありがたいです


変な長文を読ませてしまってどうも失礼しました…感謝します

この障害って、訓練や心がけ次第で改善？されるものなのかな？
今まで自分のことしか考えられなくて、他人から見た自分なんて意識したことなかった
意識から変えなければ、ずっと今のままだと思うんだ
そんな簡単な問題じゃないけど、少しでも改善できればいいなぁ・・・

多少なら、改善も可能だと思うよ
上にADHDの人が書いてたと思うけど、アスぺだろうが学習障害だろうが大変だろうけど。

足がない人は義足で歩く練習するし、難聴の人は手話の練習するよね。発達障害も訓練と心掛け次第では、症状を緩和できると思う。ていうかそう信じたい

私はアスペ傾向にあるけど、まずゆっくり考えて落ち着いて発言する。これを心掛けてから、会話での失敗は減ったな。ただ、想像以上にストレスたまって疲れるけど

>>456
女は作業にスピード要求されないからな(´･ω･｀)

私あかるく挨拶出来ないし計算苦手だから障害者かも

>>446
しっかりとした文章を書けていますよ。
わたしも、知的障害者の人と触れ会いますが、聴覚障害も併発していて、かなり苦労しています。
手話が出来ないと会話が出来ません。
でも本当に苦労しているのは、障害をお持ちの方々なのです。

障害者雇用法では、一定の企業は一定の障害者を採用しなければならないのです。
しかし、現実は違います。

446の文章からはわからないかもしれませんが
人生の途中まではそこそこ充実していました
けどあるときから人に「変わったね」とびっくりされるようになり
客観的にも性格が変わったようです

現在の私の有様を見た人は
「この人きっと普通の生活をしたことがないのだろうなぁ…」
「普通の感性を知らないのだろうなぁ」と類推して
459さんのように私を(かなり特異な)障害者として考えてくださるのかなと思います
妥当なことだと思います
でもそういうとき「自分の本質ってどっちだと考えればいいんだろう」と
自分の人生のギャップに苦しみます
「自分は本当はリア充なのよ！今の私は本当の私じゃないわ！」
という勘違いはしてません
ただ自分をどうとらえれば一番人間性が保たれるのか
単純に自分がわからないです
親切なレスを無下にする形になっていたらすみません

聞かれてもないのに何度も意味不明な自分語りごめんなさい
浮いてますね…スレ止まったし…

>>460
なんと言ったらいいか分かりませんが、気持ちだけは分かります。

ジョブズ逝去で色々見てたんだけど、この人もアスペっぽいなぁ…
欠点を上回りまくる才能があってウラヤマシス

あのプレゼン力で？

>>463
プレゼン力は、発達障害自体とはあまり関係ないと思う
周りを気にしないアスペだからこそ堂々とできる＋才能→この結果があのプレゼン力なんじゃないかと思う

服の妙な拘り方とか、身嗜みの無頓着さとか、対人関係とか、アスペっぽいと思った
カリスマ性と能力がなかったら、ただの危ないおっさんになってたとおもう
あったから今のジョブズなんだけどさ

得意分野があると能力発揮する人多い気がする＞アスペ

というか突出した才能がある人は、軽度の(あくまで「軽度」の)コミュ障や拘りの強さは問題にならないだけかと
そこは定型・アスペ関係無く
プレゼンだけが仕事じゃないし、対人関係でアスペの特性キツイ人じゃ管理職は無理だよ

今さら仕方ないことなんだけど
もっと周りを気にせず好きに生きてたら
今よりマシになってたんじゃと思う人いない？

アスペ傾向ある凄い人の凄い部分を、アスペ「だから」凄いというように考えるのは凄く違和感
才能＋アスペっぽい空気読まなさ(でも障害まではいかないレベルなので対人関係もセーフ)くらいの人が最強なのかな

若いうちはちょっと変な人の位置で、友達もそれなりにいた

今は協調性の無さや物覚えの悪さで会社を辞めることになって、短期アルバイトで食いつないでる

何も出来ないのに無駄にプライド高いから、昔の友達とも会わず疎遠

職場でも年齢に見合わない言動等で浮きまくり

フルタイムでちゃんと働いていないのに、何をするにも疲れてしまう

ＡＤＨＤの人は脳を常に無駄にフル回転させているから疲れやすいってあったけど、その通りだわ

若い時はまだ責任なんかもないから今より周りに順応してたんだろうな

年取ると本当厳しい
治療薬とか使ってみたかったな

同じく
もう何年も短期バイトばかりしてる
会社勤めしてたけどアスペ特有の機転の利かなさ配慮のできなさで全く役に立たない
それでも人としてどこか魅力があるなら別だけど、それもないし高齢喪だし
よく説教厨が高齢喪に
「何で若いうちに婚活するとか結婚できないとわかってるならスキルを身に付けなかったの？」って言ってるけど
私の場合スキルを身に付けたくても頭悪いし不器用だし、アスペでこの有様だからどうしようもない
才能ってもんが全くないから努力もしようがない
だからといってブスの上に家庭に問題があるから若い時に婚活してても結婚なんて無理

今の子供は子供のうちに発達障害の支援教育を受けて、かなり改善されるらしいね
大人はもう既に脳が堅くなってるから手遅れだけど
私が子供の頃はやる気がない子と見なされてたからなあ

>>470
女に仕事できることなんか期待してないだろ。
所詮社会や仕事は男のもの、女は男のおこぼれ預かってるだけ。
その上、肉体労働と汚くて危険な仕事は除いた上でだ。
出来ないなんてのは甘えも甚だしい。
「誰でも出来る仕事(雑用)」を与えてやってんだから。

男欲しければgreeでもやれば？
お前らでも股開けば男の役に立てるよ？

勘違いって気持ち悪い

こんなスレでしか威張れない喪男のレスの
情けなさと社会常識のなさをいつも興味深く観察しております。
実生活では経験値ゼロの馬鹿なんでしょう。
発達喪女さん達の方が真面目かつ客観的なレスが多くて頭が良い印象です。

以上、上から目線の喪男を
上から目線で見ているROM専の定型でした。

こんなスレでしか威張れない上から目線の定型様ｷﾀｰ

質問です

今まで自分はリア充だと堅く信じ
恋愛結婚、出産と理想を追っていましたが
年をとり、どうも無理みたいなので今度はクリエーターになっちゃる！と
頑張っていたのですが
どうも発達障害らしいと分かり落ち込んでいます。

人並みに生きるのすら難しい、才能は思い込みだ。
今まで希望を持っていた事と
アスペルガーの選民意識とプライドがあり
生きているのが大変つまらないです。
皆さんは何を希望に生きていますか？
客観的に見れば「やればいいじゃん」なんですが…
逆に定形さんは何を希望にして生きているのでしょうか

自分で書きながら
「出来るまでやるしかないんだ」と思いました。
実は友達にも言えなかったので
ここで書けて良かったです。

というか、男にレスするのはいい加減にやめませんか？

発達障害もちってなんでか相手の言ったことに対して１００％返事しよう！
ってなりやすくないですかね？
それと同じことがこのスレッド内でも起こってるだけだと私は思っています。

100か０かに思考がなりやすいから
真面目な人の場合、０（全く無視）は難しく
１００で答えないといけないと思ってしまうからでは

会話のやりとりって難しくない？
相手の言ったことに対し、必要以上に反応したり愛想笑いしすぎてウザがられるｗ
相手が無表情だとこちらもそうなり、相手が笑顔だとこちらも・・・
とにかく、他人に感化されすぎな自分を変えたい

確かに会話のやりとりは難しい
相手が何を求めてるのかわからない

発達障害ってまったく努力してないように思われることが多いと思う
あと何も考えてないと思われることも多い
自分なりにはだいぶ努力してだいぶ考えているつもりなのに
それは定型が自分に比べてさらに努力しているということなのかな

でも同時に何もかも発達障害のせいにしてしまう自分もいる

＞まったく努力してないように思われることが多いと思う
＞あと何も考えてないと思われることも多い
凄い落ち込んでるのに
何にも感じてないんだろ、とかね…。

以下、ほぼ愚痴だけど
発達障害のせいだし〜と思ってしまうのは
別にいいんじゃないの？と最近思うようにしている。
できて当たり前の何でもない事ができないから色々言われるけど
じゃあ「普通」の人たちが
自分の悪い点を克服するよう
日々必死になってるのかっていうとそんなことなくて
普通の人は悩み語りつつ、日々を楽しんでる。
器用な思考ができないなら猶更
自省に全神経集中させるより、いい所伸ばして生き残りかける方がいいと思う。
自分を潰す気持ちで必死になれば
何とか周囲から浮かないようにはできるかもしれないけど
だからといって普通が板につくわけじゃないから。
自分を振り返っての話です。

一人の人と注意しながら喋っていると話しやすいと言われる
注意してないと上の空できいてると思われる
二人以上の人達との会話は口を挟めない口を挟んでも他の人の会話がとまる

自分も三人だと無口になる二人でも大して盛り上がらないけど
後食べながら喋れないからやっぱり無口になる
最初は一生懸命相手と会話を合わせようとしたり空気読もうと頑張るけど
結局疲れて無口になって自ら離れていく

私も二人以上だと話に入れなくなる
一対一で話すとしても相手がコミュ能力高いおしゃべりな人じゃないと無理だ
定型は、相手の言ったことに対してどんどん話を広げていって、会話を弾ませることができてるけど
自分の場合は一方的に話すor聞くことしかできない
会話というより、単なる報告会のようになってしまうorz

かなりわかる…
気が合う人たちとなら人数が何人でも話せるんだけどなぁ
自分とは相容れない人種のグループの中では全く話せない
メンヘラ、勉強嫌いな人、生育環境が悪かった人とは深く考えないで話せる

育ちがよくて勉強好きで健康なスイーツ()は苦手
共通項なさすぎて一度もまともに関わったことない
でも大学にはそういう子しかいない…orz社会に残れるのは定型だけ。。
スイーツと合わなければ死んだも同然

相手が誰でも、会話が苦手。
相手が1人で、その人が勝手に自分語りしていてくれれば、楽。
でも、そうでは無い場合、質問攻めにあって、私ばかり話してしまう事になる。
私は、基本的に、相手の生活に興味無いので、何かを質問したいとか
聞き出したいなどの 願望がない。

相手が二人以上いたら、勝手に話していて欲しい。
ずっと、聞いているから。
話下手だから、話したくないし。
できれば、黙って聞くだけでいたい。

もうすぐ３０だ。おそらく一生正社員になれない気がする。慣れてもフリーターと同じ年収だと思う

死ねー(´･ω･｀)

相手の反応が全部作り物に見える。話してるのが気持ち悪い。楽しいコミュニケーションってどうやれば良いのかな。

同世代と話も好みも合わないから同級生の友達が少ない
年上か年下のほうが気楽

年上も年下も、相手が気を使ってくれるからなあ

そうそう自分は違うって前提で話してくれるから
年上年下は楽ちん
好みが違っても知らないことがあっても自分と世代が違うから
って流されることが多いしね

喪女とお友達になりたいです。ダメでしょうか？

初めてやる機械の操作手順や流れが掴めず、店員に聞いたら咳払いされたことがあった
やっぱり普通の人は、いちいち聞かなくてもぱっぱと使いこなすんだろうなぁ
要領が悪く、どんくさい自分に腹立つ

いっつも覇気がないとか大人しいとかぼーっとしてると言われる。
頭の中ぼんやりしてるから当然かなぁ

>>496
いや初めてやる機械の操作手順とか流れはわかんない人多いよ。
むしろ普通より分かる側にいるから痛感する。
なんでわかんないのかわかんないところで躓いて混乱してる人は各世代に多い。
年配の人に特に多いとはいえ若くてもメカ音痴ってのはいる。

あと咳払いは本当に空気が乾燥して喉がイガイガしてる事も多いから許してくれ。

ADHD診断済み
相手と一対一だと話せるけど三人以上になると必ず話せなくなる
例えば三人になると二人が話し続けて会話に割り込む隙がなくなってずっとだんまり
けどまた二人に戻れば普通に話せる
とりあえず一対一の時に会話をうまく回す方法は身につけた
相手がコミュ力なしでも一対一なら一応うまくやれる
ただし距離梨だけはどうも苦手

あと歳の離れた同性が苦手。異性は何歳だろうと無理
年上には「年下なんだから年上の言うことに従え」って見られてこき使われ、
年下には「年上なんだから面倒見て」ってことでパシリにされ
これだから喪なんだっていうのは自分でもわかってるんだけどね……

このままずーとパートか。いつまで生きれるのやら。

>>413
中には独身を見下す、LDとか発達障害の総合デパートみたいな主婦もいるよ。

私は未診断だけど、人間関係が円滑でない方が多数だから
ほぼ何かしらの発達障害。
30歳を過ぎていますが、我ながら悪意のない顔だと思うw

定型ってテレパシーでも使えるん？
仲良くやれて羨ましい。

>>501
＞定型ってテレパシーでも使えるん？

分かる！
地球上の自分以外の人間は、裏で示し合わせてるんじゃないかと
一時期本気で疑ってたｗｗｗ

喪女ならまだしも、リア充の仲良くなる早さは異常

テレパシーと言っても過言じゃないと思っちゃうよね

スレ住人にとって「空気を読んで、その場において適切とされる行動をする」のは
超高等技術であり特殊能力だと思う

学生のころ、定型どうしはよく口パクで会話していた
私は口パクで話しかけられても困った
世界には何か私にはわからない裏があるんだろうと子供心に思った

誰かの視線を追うということが出来ない（今でも）
だからよく聞く○○さんは×君のことばっかり見てるよね〜
本人は隠してるつもりみたいだけど端から見たらバレバレ

みたいな話にサッパリついていけない
昔は視力も普通だったのに友達が遠くにいる好きな人を
すぐ見つける、とかいうのも全然わからなかった

無理やり視線をおおうとするとガン見みたいに
不自然になって相手にすぐ気づかれて嫌がられる
自分だけ気付けなくて疎外感ハンパなかった
気づいてない人にまでワザワザ教えてくれないしね…

口パクもよくわからないし
目配せとかも全然わからなくて
なんで皆わかるんだろうと今でも思ってる

そもそも微妙な表情というのがサッパリわからないから
相手を怒らせたことがしょっちゅう…

>>506
いや違う違う。存在するだけで苛つかせてんだよ(´･ω･｀)

表情や雰囲気が読めない発達さん達は
ドラマや映画なんかはどういう風に見ていますか？
高等な芝居ほど台詞に頼らず、
役者の表情や場の空気感で表現する事が多いと思いますが…

重症の人は表情や雰囲気が読めないことに気づいてないと思う
会社の人ははっきり言葉や態度に表さないとうざがられてたり
嫌われてることに気づかない
遠まわしに嫌味言われてても自分がおかしいとは思ってないし

理系の職場に来なよ…
アスペが売るほどいるからなあ

アスペのが馴染むよ

>>508
場の空気や表情なんて読めないよ。台詞が無いと分からん。

>>508
ドラマ苦手。話に付いていけない。
本編と全然関係ないことに気を取られてしまい、例えば街中のシーンで薬屋が映れば
「あームヒ買わないと・・」とか思ってるうちに、いつのまにかシーンが変わっている。

ちゃんとドラマ見るより隣の部屋でたまたまテレビ付けてて
ドラマの音が聞こえてくる方がまだあらすじが分かる。

>>508
人によるだろうけど、会話で雰囲気が読めないことと
ドラマ・映画を理解できないことは必ずしもイコールじゃない…かも
発達本人が言っても嘘くさいけど
私はテレビを通して何かを傍観してる分には雰囲気・行間読むことに問題なくて
そんなに特殊な見方をしてはいないと思う
けど自分が会話の当事者になって、対象が至近距離になるとあまり読み取れない

>>509
私もその人みたいに嫌われてることに気づかない場合がたまにあった
てか本当は嫌われてることに気づいてるんだけど、相手が優しい場合
自分が嫌われているという事実が恐ろしすぎて、容易に受け入れられなかった
「まさか嫌がられてるわけない…よね？」って無理に現実に蓋をする
常に完璧に誰からも好かれないといけないっていう強迫的な気持ちがあって
空回りしがちだった

なんで？　なんで？　を連発してうざがられたよね？

映画やドラマや舞台なんかの理解は問題無い、と自分では思っている。
ただ普通の人より人の声が聞き取りづらいというのはある。

現実の人間関係はドラマみたいに客観的に見れないから
難易度がまったく違うなあと思うわ。

>>514
今でも口癖は「なんで？」だわ
数日間一緒にいた外国人に「君がよく言ってるその日本語はどういう意味？(英語)」
って言われたことがある

映画やドラマは筋書き通りだからよく分かる。
分かり安すぎてつまらないから見ない。

現実の人間関係に比べたら紙くずみたいなもんだよ、あんな書き割り。
なんかの参考や足しになるなら喜んで見るけど何の役にも立たないし。

あとドラマを楽しむ素養が薄いのかもしれない。
隣の人の毎日に興味がないのと同じで、ドラマの中の人生にも興味がない。

>>517
アスペ脳全開ですね

>>517
アニメは？

なんで！？はっきりいってよ！

、、、、思いだしたくねー凹

>>518
アスペではないけども

>>519
ロボとかの動きが凄いやつは技術が凄いなと思うけど基本的に見ない。

>>521
ADHDですか？私もADHDです。
印象が典型的なアスペかと思いましたが、
やはり人によってバラバラなんですね。

>>522
広汎性発達障害ではあるけどアスペほど大きな特徴がない感じですね。
言い方は悪いけど、あんなに自他共に分かりやすく困ってない。
でもだからこそ定型と見わけがつきづらいし
自分でも何がいけないのか分かんなくて困ってた。

空気も読めないわけじゃないんだけど、読めても対処法が分からなくてパニくってフリーズする。

>>523
フリーズしそうになったらどう対処してる？

>>524
それを模索中。最近ああ、ああいう時は自分はパニくってたんだなと気づいた有様だから。
ただ本当にフリーズして口がきけなくなったのは一回だけで
たいていの場合は自分が不利にならないように当たり障りが無さそうなことを
その場しのぎに会話してたかなあ……？

418 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 23:29:53.43 ID:9Ao6RSXx
仕事でかなりミスする人がいる
諌めると「私バカだから」と言い出したり
酷い時だと「え？なに？私が悪いの？ｗ」と開き直ったりする
週末の開き直りを見た時は私を含め全員が(ﾟдﾟ)って顔になってた

今は感情を大分抑えて話すようにしてるけど、そろそろブチ切れてもいい気がしてきてる

将来が不安過ぎて動悸がする
これからどうやって生きていけばいいんだろう

>>526
仕事のミスはないけど話してる途中でいきなり話を変えて自分語りしだす人は
他の人からあなたと話してると神経がまいると本人に言っても
アッハァハーって言って全然堪えてなくてまた自分語りしだす
で神経が参るっていった人は○○さんという生き物なんだと言うようになった
〇〇さんいわく会社で性格とかを色々いわれたのは一社だけで
人間関係で辞めたことは一度もなく嫌われた事はないそうです
呆れられてるのは自覚してるみたいだけど口には出さない
変わってるけどそれはいいことと思ってそうだから
こういうスレがあってもスルーすると思う

>>527
わかるよ
不安だよね
学生時代に気づけていれば何か違ったのかな
仕方ないけど何の支援も補助もないしね

生きるのが怖い
誰かに守られたい

現実だと自分を攻撃しているように感じて素直に自分への否定を受け入れられないんだよな・・
２ちゃんがあってマジで助かったわ。　２ちゃんだと素直に自分のキモさを受け止めれる。

ひろゆきに感謝しないといけないね

自分みたいな奴はもっと早くに喪女板に来るべきだった
身のほどを知っていたらもう少しうまく生きれたのに

発達の被害者スレをたまに見る
荒療治だけど参考になった
ここで前に出てたあ○○りメンバーのスレも見に行った
これも興味深かった

ひろゆきもにも感謝だけど、インターネットとパソコンを発明してくれたアメリカ人にも感謝だわ
ネットで他人の様子を見て、自分を客観視できるようになれたってことがすごく良かった。
田舎生まれだし一生基地外な人で終わってたかもと思うとぞっとするわ。
土田舎すぎると理解してくれる人に一生会えない可能性あるし、

あたしも田舎にすんでるよ
みんなの書き込み見てるだけでも
孤独がまぎれる

>>534
だったらソフバンのハゲにも感謝しないと
彼はネット料金の値下がりに貢献してるよ

母親が調子悪いから家事をしようとしたのに、
何をしたらいいのかわからなくてフリーズした。
母ちゃんごめんね。

うちの地元なんか光インターネットないわ、
無線なんて無理。都会天国すぎる

普通に理解してることでも「アンタ知らなそうだから教えてあげる」的なノリであれこれ指図される。
別に人の上に立ちたいとは思わない。ただ人並みに劣等感を持たずに生きたい。

お前は知らなくていいから
のほうが多い

私は普通に理解してると思って指図されると内心ムカつくけど
実際にちゃんと実践できないから知らないのと変わらない…
口に出さなくてギリギリセーフって感じ

バイト三日目にしていきなり定期と社員証と学生証入った定期入れ無くした…^o^
仕方ないから切符買ってただ働きして今に至る…

指摘されて当たっていることでも、違う！って言い張っちゃう。苦し紛れな言い訳や話をそらしたり・・あるよね？

大学で楽器を専攻して就活してる。自分では会社員一択で、
音楽を生かせなくてもいいやと思ってる。それでも就職本当に厳しいけど。
でも昨日親に言われて目から鱗が落ちたのは、
「自分で音楽教室開けばいいじゃない。○○は人に音楽の素晴らしさを伝えようって気持ちが全然ないよね」
という言葉。
私は音楽好きだけど、完全に自分の中で自己完結してるので
他人とこの喜びを共有しよう、なんて考えは毛頭なかった。
楽器の先生という職業があるくらいだから、他人に伝えたいと思う人は多いのかもしれない…
そんな私は>>517に共感するアスペ。他人の人生への興味が非常に薄い。

軽度のADDなんだけどモノをよく無くすのをどうにかしたい
洗面台にあるモノのほとんどがキャップないよ・・・どこに行ったんだろう＼(^o^)／
普通の人ならヘアオイル付ける→キャップ付け直す→次！なんだろうけど、
私は「はいヘアオイル終わったー次メイクね！！よし！！」みたいな感じで、
キャップの存在を忘れてしまう。そしていつのまにかキャップを無くす

汚部屋住人ではなくなったけど、↑のが本当に直らない。どうしよう

次のことに気が行っちゃうんだよね
開けたドア閉められない子供みたいに

>>546
そう。そうなんです
用足すときはトイレのドア閉るけど、スッキリしたらもうドアを閉めるなんていう考えはない

メイクしてるときも、普通の人はチーク塗る→片付ける→次のモノって感じだろうけど、
自分は使っても元に戻さないで「はい次！」って感じだから、机の上がゴッチャゴチャ
そんで時間ギリギリだから片付けないで出かけて、帰ってきて片付けるって感じ
帰ってきて片付けるのも、最近覚えたことだけど・・・

私はADHDっぽいんだけど>>517と少し似てる
大学で映画や小説を鑑賞して討論するゼミがあるんだけど、何回見ても全く感想が浮かばない作品がある
逆に「この作品はすごい！」と感激したときは、感想が浮かびすぎて話が整理できずに言いたいことが全く相手に伝わらない
しかも少し吃音だし喪女だし私が喋ると物凄い雰囲気になる…
あと歩き方が何か変

>>517
ああ　なんか分かる
現実の人間関係の参考にと見ているってところとか自分とそっくり。

このまえ美輪さんの本読んで「現実の二番煎じのようなドラマの一体誰が見たいと思うのか？」
「ドラマは美しく脚色してあるからこそ美しいんだ」（正確な言い回しは忘れた）という一文で
初めて普通の人はそんなこと求めてはいないことに気が付いた。

＞現実の人間関係の参考にと見ている
子供のころからものすごい漫画や小説好きだったけど
読んでた理由はそれだったｗ
心の動きや、こういう場面ではこう反応するべきなんだ
というお手本になると思って読んでた。
今思えばそんなアホな事より
何か一芸に秀でるようにすべきだったと思うけど
そんなアドバイスしてくれる人間には出会わなかったしなｗ

というか漫画とか小説とかがお手本だったので
小さい頃はマジで漫画とか本とか読まない人は
どうやって喋るかお手本がないのにどうしてるんだろう？とか
真剣に思ってたよ（ドラマとか？みたいに）

まさか自発的に内心から自力で思う意見が発生するとは思わなかった
自分には見本になる手本がまずありきだったから
何歳ならこんなことを思んだ、何歳になったらこれくらいは
思えないとダメなんだ、みたいにそれに沿って考えてた

自分は逆に漫画や小説から学ぼうという発想が無くて
必要最低限の本（感想文用、大学でのレポートや卒論用など）しか読んでこなかったから
中身の無い人間になってしまったと思っている。

定型の人も、ある程度そういうものから学んできたんじゃないかな？

メル友になりたいです

ところでここの人はどんな人と友達になっている？
私はいわなくてもわかるような人たちと好きでもないのに一緒にる・・リア充になりたい

>>553
漫画や小説は現実の人間関係とかなり異なる描写をされてるから、参考になんかしたらだめだよ。

自分も子供だから子供ばかりでてくる漫画にしか共感がもてないんだよ

「発達障害に気づかない大人たち」って読んだ？

読んだ　発達障害入門書としてはお薦め
私はこれ読んで精神科行って公凡性発達障害と診断された

>>559
イメージしたことや感じたことを適切な言葉に変換出来ますか？
記憶力はどうですか？
二次障害とかは？

理不尽な体験や大大損害をこうむらされた記憶がフラバする・・・うわああああ(ﾟ∀｡)
普通の人は嫌な事をその都度忘れんの？人生の一大事でも忘れられるのか？
自分の人生に傷がついたことに蓋をするなんて私にはアフォとしか思えない

…いや、多分普通の人は器用だからそもそも人生の一大事なんて滅多に体験しないんだな
もし困難があっても、恋人や家族や友達が理解してサポートしてくれるんだ…

>>556
人間関係そのものを学ぶんではなくて、小説だと語彙を増やしたり、
言語→イメージ の変換作業に慣れたり、
漫画だと友達と共通の話題ができたりするから、それなりに役立つと思う。

>>560
思った事を口にするのは大の苦手
集中力も無く記憶力もない
特に理解力が絶望的になく会社の先輩も怒りを
超えて困惑している
まだ１回しか精神科に行ってないから
２次障害についてはわからない

私は二次障害で境界性人格障害を併発してそう
喪女でボダって生きるの辛すぎる

>>559
どんな検査したり聞かれたりした？
いま社会不安障害の否定形うつ病併発診断されてるんだけれど
それ読んで当てはまること多くて･･･
認知行動療法やっても一つも良くなってないし、主治医に思い切って相談しようか悩み中

自分だけなのかな
メールすらも面倒くさい

私も面倒くさい
メールって好きなときに見られて返信出来るのが便利なのに、今じゃ即返信がデフォだもんね

いちいち考えながら推敲しながらの返信するのは正直苦痛なんだよね。面接の志望理由みたいで

仕事を辞める事を決意したけれど向いてる仕事が思いつかない
ADDでLDに向く職業ってあるのかなあ…

>>563
全く同じだ。メル友になりませんか？

>>566
>>567
私もメール苦手
返信しなきゃと思いつつ、文章を考えるのに疲れてしまって
結局次の日とかに返信してしまう
何度も文章を打ち直すものの、結局相手に失礼な表現をしてそうで怖い・・

飲み会の幹事とか絶対に無理だわ・・・

>>555
そもそも友達できない。
痛い人間が、半分友達(半分は利用要員)になろうとしてきたけど
平気で裏切るし、しつこいのとで切った。

>>569
説明不足でごめん
正確には発達障害支援センターでカウンセリングと知能テスト
それからセンターで紹介してもらった精神科へ行って
1時間ほどカウンセリングをして広凡性発達障害と診断された
検査みたいなのはなかったけど
自分のどこが発達障害だと思うか あと学生時代の頃
仕事の事　趣味　支援センターと精神科で必ず聞かれた
意外だったのは精神科でアニメやゲームが好きか聞かれた
参考になれば幸いです

間違えた
>>569じゃなくて>>565だったすみません

>>568
AV 風俗店

今年度になって､車の免許取って家の車にたまに乗らせてもらって
原チャだけどバイク買った｡
母親が短期入院したのをキッカケに､今の家に来て13年目､20代半ばにしてようやく家の鍵を貰った｡

まだ無くしてはないけど鍵の管理がロクに出来ない｡
出かけようとしてどこに置いたか分からなくなって30分家の中ウロウロしてたり
スーパーの駐輪場で鞄の中15分探してるのもザラで､もうちょっと泣きそう｡
今はキーホルダーに付けてるけどキーケースとか買った方がいいんだろうか｡
家の鍵一本だけなら財布に入れとくのに｡

空気が破滅的に読めないし、言っていいことと悪いことの違いがわからん＼(^o^)／
最近は人を傷付けるようなことは言わないように気を付けてるが、中二病っぽいことを普通に言ってしまい、
あとから「あれはないわー」と思ってうわぁあああああってなる
もう人と関わらない生活のが楽な気がしてきたよ
というか人付き合いなければぶっちゃけ悩みの9割が消滅する
この軽い口を縫い付けて人の言葉を聞き取れない耳を拡張したい

>>572
どこの病院に行っていのかわからないので、発達障害支援センターに行こうか考えています。
発達障害支援センターの予約からカウンセリングまでどのくらいの日数がかかりましたか？

自分より明らかに知能が低い人に言われると
頭にくるわ

>>576
鍵の置き場所を決めておくといいと思う
私は家に帰ってきたら玄関の靴箱の上に絶対に置くようにしてる
それを忘れてしまっても、目につくところに「鍵は靴箱の上！」というメモをはって思い出すようにしてる
出先では、もし大体同じバッグを使っているなら、鍵や大事なものを入れるポケットを決める
それを習慣づけてから、探すのに手間取ることは少なくなったよ
参考までに

賛同したり、こころから「それは凄いね」と思って言ったことでも
なんだか「それは凄いね（棒読み）」みたいに取られて
不愉快にさせるらしい。表情が乏しいせいだろうか？

機嫌を損ねないことだけを考えてるんだが

>>577
余裕をもって２〜３週間前からカウンセリングの予約をしたら大丈夫でした
私の場合カウンセラーの人から次来るとき父か母を連れてきて
それがダメなら母子手帳と成績表を持ってきてと言われました
子供時代の事を詳しく知るためだそうです
あと保健福祉センターで心の健康相談（電話・来所・訪問）
やっていることを知りました
県によってそれぞれ違うと思いますが興味があるなら調べてみることを
お薦めします

わかるなあ
自分も

なんでこんな障害になっちゃったんだろう

他人以上に努力すればできるの当たり前。
努力してもできないなんてありえない。努力の仕方が間違っているか、努力した気になって実際はサボってるだけ。

>>584
そう思っていた時期が私にもありました

>>572
やっぱ発達はアニメゲーム好きなのが多いのか
自分も好きだがやっぱオタって発達多いんだろうな

一見妥当な意見に聞こえるけど（昔はそう思ってたけど）
基本能力が人は全員一緒って前提の話だなと思う

じゃあ東大に行きたいと思ったら東大に全員行けるのかってこと
> 努力してもできないなんてありえない。
なら当然いけるはずだよね。自分の能力を客観的に見ない意見だと思う

>>582
詳しいレスありがとうございます
今年中に病院の受診まで漕ぎ着けたいと思います

母子手帳と成績表あったかな…
私の変な話し方を見たら即日で診断もらえそうな気もする

>>580
あるあるw
「本当にそう思ってる？」ってよく聞かれる

思っててもそれ自体薄いし、それを表情に出すことが難しい。結果、無表情に

でも発達の大半は努力の仕方を間違えてるからそれ直すだけでもだいぶ楽になるよ
例えば空気嫁なんて言われたらその場にいる人間の心全部把握しなきゃいけないんだ！
って心理学の本に手を出したりとか
空気ってのは常識から生まれてるから、空気嫁って言われるのは常識はずれのことをしたときだよ

テレビでやってる子沢山家庭のお母さん何人か頭悪そうだなって思う人がいる
表情乏しくって、喋ってる事とかも、要領も悪くって
私も他の人から見たらあんな感じなんだろうなと最近気づいた

ＡＤＨＤのことをなまけ病って言う人がいるけど言いえて妙だと思う
努力しないといけないとはわかってるけど何よりなまけたい

>>587
なにも東大へ行く必要はない。（なんで東大がでるかな〜）
自分が言ってるのは上司からの命令を処理する能力だとか空気を読む能力。
これって訓練次第ではどうにでもなるでしょ。
特別できるようになれとは言わない。努力次第でなんとかなる。なんとかならない奴は努力不足。

ID:QsEhG5ETは強迫観念を持ってる精神病の人です。
触らないであげて下さいね。

>>593
…ていうか、努力の方向性が間違っているんじゃないかな。
自分では、何がどういう風に間違っているのか、まずそこが分からない…

努力の方向性間違えたって自覚は確かにある。
ちょっと前に出てたけど、ドラマ見て人間関係の基本を覚えようと思って
結果芝居にしか出てこないようなことを言う痛い人になったりとか。

＞努力の方向性を間違えてた
じゃあ、具体的に何をどう努力すればいいんだろう
みんなと同じように｢普通｣を目指すのではなく
｢自分なりの工夫｣を見つけることを目標とすればいいのか…？

努力の方向性を間違えてたっていう人は、今はどういう方向性で、
何をどう努力してるの？

「こうやればいい」より「これをやっちゃいけない」を覚えること
その社会での地雷を踏まないよう、リサーチを怠らないことに努力の方向をチェンジした

本当に人によって差がありすぎるよね。
だから努力でどうにもなるというが、どうにもならない事もある。
LDが伴うとひどいもん。
「この書類のこの部分をお客様に確認してるんで
電話がかかってきたら記入して、そこに置いて下さい」
と言われる。
ある人は理解出来るけど、記入ミスを起こす。
ある人は、何度も何度も聞いたり、やり方をメモしてかろうじて理解するが、何かしら抜ける。
重度の人は全く理解しない、どころか虚栄心も強いから、理解したふりして何一つやらない、出来ない。
軽度の人はミスしやすいポイントがあるから心がけ次第で、どうにかなるけどさ…。

>>598
まあ、「これをやっちゃいけない」も的外れなのに勝手に思い込んで、主張すべきを
主張できずにガチガチになって勝手に自爆したりするけどな…

やっちゃいけない事が何なのかよくわからないんだよな
理解できないから人に聞くんだけど
「なんでわからないの？」「少しは自分で考えれば？」
とか言われて最終的にフリーズして何もしなくなる

> 「こうやればいい」より「これをやっちゃいけない」を覚えること

これも詳細なマニュアルがあるならともかく
特に答えがなく自分の判断力が全てだったりすると
自分で判断するとまず頓珍漢な判断になってしまう

だから子供の頃は親の言うこと、先生の言うことや、
校則みたいに決まってることに従った

たまたま入った学校が大学受験が当然だったので
皆に合わせて大学に行ったり
皆模試を受けるようだったから自分も模試を受けたり
（これが商業高校だったら就職してたと思う）
テストもあるからテストを受けたけど

自発的に何か資格を取ろうとは思わなかった
どれがいいのか自分で判断できなかったし
他人に聞くというのも思いつかなかったので

>>602
「マニュアルが欲しい」つったら「それは各個人によるから自分で見つけてください」と言われたときの寂寞とした気持ちが蘇る

発達者が「普通に近づこう」と努力することは
右利きなのに左手で字を書こうとしているようなものなのではないか
本当はそれぞれに伸ばすべき能力があったのに見失われたままになっているのではないかと思うときがある
私の右手はどこなんだろう……はぁ

>>586
漫画や小説の何が面白いのかわからない、楽しめない、
ストーリーが追えないって発達もいるらしいから、
オタ=発達ってのも違うかもよ。

なんらかのヲタにはなりやすいかもしれないけどね
アスペのこだわりとか収集癖につながりそうだし

あと､リアルに馴染めない苦痛から現実逃避に走った結果､とかね｡

マニュアルほどあてにならないものはない。
お客さんは千差万別。
一番役にたつのが自分の日記。失敗したことを日付かいて全てそのまま書いておく。毎日寝る前にでも見直せば役に立つ。
いくらなんでもこのくらいの努力はできるだろう。

>>607
分かる。
場を凍らせた自分の無神経発言とか、見通し甘すぎのビックリ行動とか、
あとから見直すと、そういう結果を回避するための対策が、見えてくるんだよね。

昔々（当時自分は20代前半）、自分にとって３箇所目の赴任先に下見に行って
「４月からこんな忙しいところで働くんだぁ〜、ミスしないようにしないと」と思いつつ
メモのひとつも取らないで居たんだよね。
その前に、１箇所目の赴任先でメモ魔になっていたところを、バリバリ定型の先輩に気持ち悪がられて
「いちいちメモ取らないと分からないの？貴女は。このくらい常識でしょ」と罵倒されて
「メモに頼り過ぎるから、私は駄目なんだ…気合で、一発聞いて記憶できるようにしないと」
トラウマになっていたのよ。

そんなグダグダを抱えたまま、３箇所目の赴任先で説明を受けていたら
説明役（これもバリバリ定型）のひとから、ビックリの発言が。
「メモとれば？」
…い、いいんですか？耳コピ＆「常識的判断」にすがらなくも、いいんですか？

定型ですら、物事への対処のしかたは千差万別なんだし、まして発達は、自分のやりやすい方法でいいんですよ…と、
20代前半で萎縮していた私に言ってやりたいぃぃぃ。

>>608
臨機応変に対応出来ないのも発達の厄介なところだよな…もううんざりだよ。

0か100かの極端思考は発達の特徴だよ。

確かにそうだけど、平均的な考え方や常識が分からないから
仕方ないよね。

そうなんだよな
常識の分からない人にマニュアルは強い味方だもんな
>>607は間違ってはいないんだけど、なんというか例えて言えば英会話でマニュアル会話覚えて
なんとかなる部分まで達しようとしている人にもっとハイクラスなことをアドバイスしている人みたいだ。

マニュアルは、マニュアル通りに出来ないと、馬鹿か変人扱い。
マニュアル通りにすら出来ない自分にとって、
マニュアル通りに！は、凶器過ぎる。

今就活中。
頭も要領も悪いのに大学に行きたかったのに不合格だった自分は、
専門に行き、卒後、短大に行った。
やはり、大学に行きたかったので、短大卒後、
大学に編入した。でも、その大学はFランだ。
履歴書の学歴欄が、高校以降
◯◯入学
◯◯卒業
がやたら続き、中身無いのにごっつくなる。
それも、一流大とかより良い学校へ行くなら訳わかるけど、
ホント、聞いた事もない学校ばかりで、文字にすると、
何がしたいの？って感じだ。
その当時は必死だったけど、今となっては、履歴が恥ずかしくて、
何度も履歴書出すのを躊躇ってしまう。
もう取り返しつかない自業自得だけど、
自分の他人からしたら意味不明な履歴が恥ずかし過ぎて、就活停止してしまう。

>>614
大学出てるんだったら何も後悔することないじゃん。ちゃんと卒業したんでしょ？前向きにいかないと＾＾

自分のレベルより上の大学に入り相対的にガチな重度池沼と化してしまった
勉強は工夫でなんとかできるとして
すさまじいＡＤＨＤな上に今まで「うんこ〜うんこ〜ｗｗ」
みたいな会話しかしてこなかったから順応できん…
笑い話なら話が続くから今まで自分が池沼とは思わなかった
このスレでも指折りの非リアだと思われる

またバイト落ちた…
なんなんだもう…訳がわからない。発達だからなのかな。そんなの関係ないのかな…

流石に落ち込んだわ

バイト落ちるってよっぽどだよ。
向こうも採用したくてしょうがないと思ってるはずだし。
何言ったの？

住んてる所によって違うんじゃない？
地方じゃパートの仕事に就くのに１０回以上
落ちるなんて珍しくないし
介護の仕事も夜勤有りで手取り１４万でも
倍率４〜５倍なんてよく有る

お、レスありがとう
バイト落ちるのもう両手両足じゃ足りないくらいなんだ。コンビニだろうが、レジうちだろうが落ちまくる。

今回は書類選考→面接だったんだけど、書類選考で落ちた。なんだろう自己アピールが悪かったのかも

今よく考えたら、ここで働くなら改善したいところは？って質問に真面目に答えたから？わかんないな…

連投ごめん
田舎じゃないし、タウンワークもそれなりに分厚いよ

ジョブカフェやヤングハローワークだと
履歴書の書き方や面接対策のセミナーをやっているから
家の近くだと行ってみたらどうかな？
あと私は今工場派遣だけど休日出勤大丈夫で
夜勤もできる人なら仕事はあるよ
むしろバイトより派遣の方が仕事見つかりやすいかも

>>615
614です。書き忘れました。すみません。
大学は卒業できませんでした。
その後、仕事就けてもすぐ解雇の対象になります。

高校時代の友達が、
「普通、出来ないって事は、向いていないって事で諦めるのに、
無駄な事ばかりやってるよね。何か変な人だよね」と笑っていました。
当時自分は「努力が足りない。努力せねば」と捉えていたけど、
診断されてから、納得できました。
とにかく、空回りしてズレまくっている。

>>623
親は何も言わなかったの？
金銭面とかも含めて、どうやって工面してそんな経歴になったのか気になる

>>622
アドバイスありがとう
でも学生だし、寮生活だから夜勤は無理なんだ。派遣探してみるよ

でも理由が分からないんじゃ正規雇用はないな…バイトでも

>>623その時は活かせなくても
無駄な事ばっかりやってるって指摘してくれる人と
繋がり持てたっていうのは
少なくとも私よりはマシな人間関係築けてる気がする…
自分は体調不良で苦しんでる所へ「努力が足りない」
といってくるような人とばかりいた。

このスレ、読めば読むほど自分に当てはまるorz
そういえばこういう障害って遺伝するんだっけ？

興味ないことは意味すら感じない。
何度見ても、どんなにアピールされても。
そこが人に理解されなくてイライラされるんだと思う。
でも、どうしようもないし。

あるあるw
興味ないもの＝存在しないもの
として認識してると思う

>>617
診断前のことなんだけど、僕はバイト十件受けて十件全部落ちたよ。通信制卒だからかな…容姿とか風貌の所為かな…それとも不況で倍率が高まったからかな…。
中退した専門学校�U部の先生にバイトしていると嘘吐いたらえ！？バイトしてんの？と言われた…何で驚かれたのか分からない。
皆僕のことが嫌いなんだと思う。

>>623
僕もこれから作業所に通いながら就活するんだけど、どうせ自分も離職を繰り返すんだろうなと思って不安になってきたよ。てか死にたくなってきた。僕なんてなんの価値もない。単なるゴミだよ。

僕女

>>630
617だけど、私は軽く30は落ちてるw
何がいけないんだろうね。何もしてないのに、変人認定される。まだ何もしてませんがw

それと、貴方が女性なら、一人称僕は辞めた方がいいと思う。私はそうやって普通じゃないことを排除して、なんとか溶け込もうとしてるから。

男性だったらかわいそうだけど、LR違反だよ。しかるべきスレを探した方がいいよ

気分悪くしたらごめんね

うちの弟も大学1年だけどバイト30個は落ちてると思う｡
姉の自分もバイトしかしたことないしクビ経験すらある人間だから人のこと言えないけど
親が死んだあと自分らどうなるかと思うと背筋が寒い｡

>>579
レス貰ってたのに今気づいたごめん｡
ちなみにバッグは結構な頻度で変わる｡
結局出し入れの頻度が多くて小さいから奥に入り込んで出てこないのが問題っぽい
手帳財布携帯定期入れ免許証は小さめの付録エコバッグに入れてフックにかけて困ってないんだけど…｡
最悪首から下げるのも視野に入れて気をつけるよ｡

本当、どうしよう……。

喪板なのにあえて言うけど、みんなもうどっからどう見ても
「男できなくても仕方ないな」って感じ？

私は外見とか態度とかはそんなに明らかにあれれでもないので
引きニートってても（発達とは知らせてない）親族間に
喪子ちゃんはいざとなれば結婚すればいいんじゃない的な空気があるというか
ある意味追い詰められなくて楽といえば楽なんだけど……。

当然いつかは嫁に行くだろみたいな感じも気が重い。
とくに可愛がってくれる婆ちゃんに申し訳ない。

確かにばあちゃんには申し訳ないな私も
親はまだしも、ただ優しい存在なばあちゃんには、男どころか人付き合い苦痛なんて言えない

にごすので精一杯だよ。本当に大事な人には、本当のことはなかなか言えないもんだよ

ありえないくらい同じミスを繰り返す
優先順位が分からない
本当にどうしたらいいの…
上司からも何回同じ事注意されるのかって怒鳴られるし…
もうこの会社にいられない

婆ちゃん、世代的にも結婚はして当然だと思ってるというか。
それが女の幸せだと信じてるというか。

彼氏も一度も出来てないのに結婚できるわけねーだろ
そのあたりからお察しくださいと言いたくもあるが
婚前交渉がないというのは、あの世代にとってはデメリットにはならないわけで……。

婆ちゃん、このところ調子悪いみたいで
このまま何も報告できないまま見送ることになるのかと思うとブルーになる。

発達障害支援センターの2度目の面談日を勘違いしてて、サボった形になってしまった…
センターの方から何回か電話あったけど怖くて出れないまま半年が過ぎた
相談したいこと色々あるのに…本当馬鹿すぎて泣けてくる

子どもだけは作るなよ
遺伝するから

センター行ってきた
面談してテストの予定だったんだけど面談の時点で違うのではないかと言われた
テストしてもいいけど無駄になるんじゃないかって
でもやっぱりおかしいかも。結果が出たところで何が変わるわけでもないけどやっぱり受けてみようかな・・・

>>640
別に数値的に問題なくて
無駄になってもいいと思えるなら受けてみたら？

今のままだとテストを受けないってことが気になって気になって
コダワリになってしまいそうだし
目で見れる結果を見れたほうがいいかも

>>638
たぶんだけど、障害の特性上そういう人はあなただけじゃないだろうから
向こうもある程度慣れてるだろうし、こっぴどく怒られたりはしないと思うよ
自分からかけろとは言わないけど、もし次に電話があったら出てみればいい

面談では緊張して自分の事説明しきれなかったんだ
先生は結果が出なくても自分の方向性を知るためだけにやってもいいと言ってたし
確かに気になったままになってるから受ける事考えてみる。ありがとう

骨格や関節や内臓の多くの機能が平均より少しずつ奇形で死にたくなる
男性ホルモン過多のせいもあるんだろうけど、皮膚も毛も全部変なんだ
「喪女さんの体って何でこうなってるの？ｗ」ってよく言われた
内臓は時に痛みもあるけど死に至る訳じゃないし
病気や身体障害として認められてないから病院行っても意味無し
色々忍耐しなきゃならなくて日常に支障出てるけど言い訳できない
ただのスペックが低い喪女か奇形児か。
発達とは関係なく単に親の妥協婚の産物なのかもしれんけど

>>639わかってるよ。
虐められたりままならなくて仕事できねーのに働け言われてしにたい自分の二の舞はさせたくないね。
さすがに発達ってわかってて結婚出産いいだす老害はいなくなるだろうけど。
あれは本当に人権侵害のただの虐め。
思い出しただけで心臓が痛いほどどんな虐めよりストレス。
本人らは善意のフェミを装う逆フェミっぽくてタチ悪かった

天然ボケとはまた違うの？

私は話を聞かないんじゃない、集中力がないだけだ
部活の時、付きっきりで教えてもらったけど理解できない→同じところでミス＆気を抜くとすぐ違うこと考えたりしたり→「人の話聞いてた？やる気がないなら止めれば!?」
あと敬語使えない
私も辛かったけど先輩も辛かったはず…
責任感強い人だったしいっぱい迷惑かけちゃった。怒らせたり泣かせたり…ヒステリーになってたよ
まあ最後は自主練と言う名の放置でいないことにされたけどww

親にも勉強教えてもらったら毎回キレられた
「だからなんでわからないの!?」こっちが知りたいよorz

私は飲み込みが遅い

>>648
その題名で体験踏まえた本でも出したら売れるかも

聞こう聞こうって意識でかえって聞けなくなることある
最初に「あれっ？」て思ったのは英語のヒアリングの時
頭がまっしろになって何も分からなくなった
それから数年が経ち、仕事中に同じ現象が起こるようになったときは
パニックになった。

発達の人って普通にsexはできるんですか。
例えば触って感じたり、中に出されたいって気持ちはあるんですか

>>651
メンヘル板じゃなく喪板でこんな質問をする辺り冷やかしだな

３年ぶりぐらいにファーストフード入ったら、要領がわかんなくてかなり怪しい人になっちゃった。
「はい」「はい」しか返事ができないし、視線が微妙に相手の後ろ？（耳？）に突き抜けるんだよ・・

やっぱり聞き取れない人多いのかな。
今日パートの不採用連絡がきたのだけど、
採用と不採用の違いを聞き取とるのにとまどった。
時間とか曜日も聞き間違うし。発達診断済みだけど頭がおかしいのかな。

>>652
メンヘル板の方で男の粘着がいたら、
「ここは結婚してたり彼氏いる人ばかりだから、
喪女板へ行け」と書いてる人がいたよ。

わからないから聞く→なんで？なんですか？！→こいつうぜ〜→孤立する→やめる

>>650集中しようとするとぼーっとしてしまうのは、シータ波が関係していると聞いた気がする。

(とっさの)暗記や理解ができないというより、その情報を受けとる体勢をつくるのが困難。

寝れない・・
いじめられた時の夢をみては
うなされて目が覚める
やっぱりいじめられるのには
それなりの原因があるよね

>>658
どうだろ？
どこに行っても忌避されるのなら自分に問題あるんだろうが。

純情恋愛板の発達障害者の恋愛スレは落ちたまま消滅
今はこのスレでまったりと（過疎ってるだけともいうｗ）恋愛話が進行中

障害者の恋愛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1287294268/

多分最後のスレ（dat落ち）
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ADHD) 11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1306130750/

毒親スレにぐちりたい
しかし私自身が毒子供なんだから書くのは卑怯かと思われ書けないのだ(-_-#)

>>661
そう思うことが毒親に毒されてる

私の親も軽ーく毒親で私は計算と聞き取りと手先が不器用でスキゾイド型人格障害

今日診断して、結果がADHDだった＼(^o^)／
手帳は取れないと思うけど手帳なしでもハロワの障害者枠で
面接受けられるらしいから、そっちで探そうかな

一人暮らしだから傷害枠とかの仕事だと到底生きていける気がしない
弱者は救われない時代だしさっさと死ぬか

>>659
そうだね
愚痴ってごめん、ありがとね

みんな友達いる？
友達関係が例のごとくうまくいかなくて、ひとりまたひとり減っていって
気づけばひとりだった……
もう嫌だ

>>666
よう、私…。

>>661
私毒親読んですぐさま親を糾弾したよ。
5年かかったけどやっと許すことが出来た。
私のような子供を育てることがいかに困難だったかは分かるけど
適切に育てられなかった恨みは残しておかないほうがいいと思う。

>>666
何人かいる。そして親友が一人居る。
これが私の支えになってると思う。
でも医者に「あなたの何が良くて向こうは誘ってくれるんだろうね」と
ずけずけ言ってくれたりもするぜ！やかましいわ。

発達診断受けたいけど精神科医に糾弾されるのも嫌だからいけない。
発達障害の可能性のある私が言うのもなんだけど
発達ぽい、変わった、大変そうな性格の人って半日一緒にいて
話してるだけで分かるね。

>>669
あたしも
そうじゃないかなと自分では思うんだけど
違っていて欲しいような
やっぱりそうなんだって納得したいような

>>669
診断済みだけど、わかんないわ、どの人が発達かどうかなんて。
他人に興味がないからだろうな……。

興味がないと自分では思わないんだけど
世間一般のそれと比べると物凄く希薄みたいだ。

>>666
友達どころか、同じ発達にさえも嫌われる…
定型は言うまでもなく…orz
親戚とさえうまく付き合えないし、人間関係はもう諦めてる

同じ発達でも、一発で人に嫌悪感を与えるのではなく
せめて周りから愛される発達になりたかった

上司にあなたは常識が無さ過ぎる…正直どうすればいいのか困っている
どうしたらいいの？って言われた
定型とは頭の働き方が違いすぎてどうしたらいいのか分からない
もう辞めるしかないと思った

>>673
もしも発達診断済みだったら、その上司に同行してもらって一緒に病院行ったら
どうだろう？上司も主治医から直接意見が聞けて良いかもよ？

簡単に言わないでよ
発達障害でも雇い続けてくれる職場ばかりじゃないんだから

じゃあ675はどうしたいんだよ？675の意見はないの？
673の言う通り、会社を辞めれば済むわけ？正論があったら書いてよ

>>674
一緒に病院付いていって上げるどころかこれさいわいに退職すすめられるかも

個人的経験からみると>>673は
はじめは相手も理解を示そうとしたり歩み寄ろうとしてくれるけど
こちらは緊張し、何をどうしていいか分からず、分からない自分に失望し
相手はやがて段々に苛立ちはじめ、それを隠さなくなり
もう自分から消えるしかない……みたいな心境になってるところだよね？

過去の反省からいって、理想論としてだけど
まず上司に「自分はあなたを苛立たせようとわざとやっているわけではないし心苦しく思っている」と伝え、
自分のどこが常識に欠けているのかすら分からないので
できればそれを貴方から教わりたいのだということを話し合ってみるべきだと思う。

でないと同じ事の繰り返しになる恐れがあるのではないかなと。
もうどうせ辞めるつもりなら最初で最後のつもりでじっくり話をしてみてもいいんじゃないかな。
たぶん今の状況は言われっぱなしで、萎縮して自分からは何か発信してないよね？
違ったら憶測ごめんだけれども。

>>666
減っていくね。確かに
どんどん

>>666
減ってるｗ学生時代からの数少ない友人とも
・相手から、15年くらいためていた私に対する鬱憤をぶちまけられたうえで、切られた
・（他の方法もあるのに）私の手助けを当然としていた（元）友人に私がキレて
・年賀状が来なくなり、こちらからのメールもスルー
て感じで、終了。
社会人になってから出来た唯一の友人（同期）からも、先日にこやかに
10年前の私の無神経を話題にされた（「気にしてないよー」というが、なら何故蒸し返す）から
遠からず、この人との縁も終わるだろう。無神経だった私が悪いんだけどさ。

レスありがとうございます
>>674
診断済みですが、
病院は上司の家からも大体片道１時間位かかるのでちょっと難しいかもしれません
ADHDであることを伝えるべきか悩んでいますが、
障害のせいにして逃げてる、と言われるのではないかと思うと
それも難しそうです
>>678
どうして私の心情が分かるんだろうという位当てはまっています
ただ、常識が無いという指摘以外にも
何故同じミスを繰り返したり、
言われた事を要領よく出来ないのかと注意されています
委縮して自分から意見を言う事も出来ていません
（自分が悪いのですが…）

しかし確かに辞めるつもりなら、最後に自分の気持ちを相手に伝えた方が良さそうです
きちんと話し合う機会を作ろうと思います

ごめん流れをぶった切ってしまうんだが
他人と一緒に盛り上がることができない
一人冷めてしまう
逆に一人で勝手に盛り上がってしまう
思い出し笑いが止まらない
なんてことある人いない？

あるあるw

部活のときに、優勝してみんな感極まってたけど私だけ普通とかww
みんなが焦ってる、もしくは修羅場
→私だけ普通
とかww

>>681
アドバイスにならないかもしれないけども某小町の発達トピで、同じように
職場で批判され責められ非常に苦しんでいた発達さんは
上司や同僚に説明する際は、医者の診断書や、役所の証明書などを持参して提出した途端に
周囲の反応がまるっと変わったという例が書いてありましたよ。
障害者認定を受けて手帳を持参して見せたという人もいました。ケースバイケースだと思いますが
医者という肩書きや、きちんとした公の証明された診断書があると説得力が増す場合もあるそうで
診断書を見た途端に上司や同僚の「怠けだ」「甘えるな」「努力が足りない」等の批判が無くなり
『今まで苦労していたのね』と同情されて周囲が協力的になったという実例を見ましたよ。

私はまだ発達の診断は出ていないのですが（まだ診察中）、別の持病があり医学的に困難ということで
健康を害するという理由で行動制限があるのですが、役所で臨職で働くときに上司から同じように
「病気のせいにして○○ができないのは甘えだ、努力が足りない。少しでもまともに働く努力をしなさい
何とかならないのか」と言われたので主治医に相談した所、役所に直接電話を入れてくれて、医者が上司に
かくかくしかじか直談判して話した途端に、それ以後から職員の態度が変わっていて驚きました。

>>682
ないなあ・・・
むしろ雰囲気に影響されやすいタイプ

>>668
本当やかましい医者だねw
医者行きの顔と普段は違うっつーの。


私も親友が一人だけど彼女は軽いADHDっぽいかな。
私が彼女よりプラスαで何かしらの発達障害っぽい。

もう変人道を外れるのも、定型発達者の世界を目の当たりにするのも怖い。
生きるって怖い。
物心がついた時から怖い。

>>667

あああ。なるほど。今まで手帳はちょっとプライドが・・・と思ってたけど
他人への説得力ということを思えばやはり取っておこうかなという気になりました。

とる、ぜったいとろう。

>>685
煽りとかでも何でもなく、雰囲気に流されて困ることってあるの？

>>688
セールスの販売にのせられたらやばいと思う。

就活中。
歳も若くないし、職歴もそれほど無い。
レジもコルセンも地獄。
事務も苦手な職種だけど、取り柄のない自分は、
事務くらいしか応募できなる職がない。
落ちても地獄、採用されても地獄。応募迷う。

>>687
ひとによっては障害手帳をもつことによるデメリットを挙げる人もいるから
メリット・デメリットを検討したうえでじっくり決めてもいいと思いますよ。
デメリットが目に付いたり、非常に気になる人は持たない方がいいかも。ちらほら見る意見では、
本当に追い詰められてる程に困っている（発達で参っている）発達障害者は、
手帳を持つとメリットがあるので生活環境がよくなる人もいるそうだけど。

ちなみに私は持っているよｗ

言葉が足りなくて相手にいらぬ誤解を与えてしまう
日本語むずかしすぎる…orz
日本人なのにまるで外国人の気分だ

ageてしまったスマソ

言葉が通じずに泣く事は多々ある。
仕事であげたら切りないけど、
よく、嫌な思いを為るのは、美容院。
伝えたい髪型がまったく伝わらない。
髪に癖があるので、雑誌写真とか参考にならないから、口頭で伝えないといけないのに。

絵を描いて行ったら?

>>695
いいね
あとはメモ程度に簡単に言葉も添えて
言葉が通じないなら見せちゃえばいいよ
美容師さんだってプロだもん

>>694
困ってることと大事なことだけ言う｡
毛先が傷んでるとか､癖で前髪が分かれるとか､仕事で結ばなきゃいけないからこれ以上短いと困る､とか
外ハネしてバサバサになるんですがどうにかなりませんか､とか｡
もし緊張して口が動かないなら紙に書いて渡す｡

自分もあまり美容院に行きたくないけど
行かなきゃいけなくなったら前日に言いたいこと軽くリストアップしてから行くよ｡
雑誌写真なんて毛質どころか顔面レベルも違うんだから基本的にアテにしないw
パーマのカール具合指定するときくらいかな｡

私も学習障害なのかなー
見終わったばかりの映画とか順序だてて思い出せないし、主題もなんだったか分からないことが多い
学生の頃は数学で『直線A-Bと直線E-F』がとか口頭で言われても図形を目で追えなくて着いていけなかった
あと先生の振り付けと同じように踊るとか、
「テストどうだった？」みたいな漠然とした質問されると答えられなくてあわあわしたりする

アスペルガーの症状の一つに、共感しない・共感を求めない ってのがあるらしい

趣味から人間関係を広げない。映画に感動してもそれは自分とは全く関係ないと捉える とか

かくいう私も共感できない。したこともないし、されたいと強く望んだこともない
これが普通だと思ってたんだが違うんだね
定型さん達は、映画見る→自己に照らし合わせる→感動 らしい
映画くらい普通に見たいのに、ここでも差が…

親からの愛情表現も乏しく、友達もいない恋愛もしたことない人なんかは大人の恋愛映画とかみてもピンとこないだろうな
知人の発達はイケメンしか登場しない非現実なシンデレラストーリーばかり大好きだけど

>>698
よく漫画で、○○というキャラと××というキャラのフラグが立った！！（主に恋愛描写）
と言うけど、自分の場合漫画を読んでいても、一体どれが恋愛フラグに当たるのか
どの漫画描写が恋愛関係（片思いｏｒ両思い）の描写なのかすら分からない事が多い・・・。
他人から指摘されるまで全く気がつかなかったり、２ちゃんの漫画スレ等で会話しててもついていけない。

某漫画で、主人公とヒロインが最終的にくっついて結婚したのだけど
自分は最終回あたりのプロポーズの台詞を読むまで２人が両思いだった事すら気付かなかった。
ヒロインが片思いしている台詞はあったから、ヒロインが主人公を好きなのは読み取れたけど、
主人公も両思いだった事には最後の結婚するまで気付かなかった。具体的な「好き」という台詞が
無かったので漫画の絵柄や、漫画表現や、コマや背景の雰囲気だけでは読み取れなかったorzorz
で、漫画スレで「最後に結婚した展開に驚いた」的な事をかいたら、住人に叩かれてしまった・・・・。
べつにアンチ発言じゃなくて純粋に驚いたのだけどね。住人には、前々からフラグが立ってただろ！とか
分かり易い両思いの恋愛描写があっただろと言われたけど、一体、どの場面がそれに当たるのか分からなかった。
改めて漫画を何度も読み返したけど、コマとコマの間の空気？とか、文字では表せない顔の表情や、雰囲気とか、
絵だけの微妙な表現では、自分にはどれが「フラグ」にあたるのか、やっぱり読み取れなかったorz
漫画のジャンルは少年漫画なんだけど、私はバリバリの熱血少年漫画と解釈して読んでいたのだけども
一般の読者の多くは自分の恋愛体験などに重ね合わせて、恋愛描写のあるスイーツ漫画としても楽しんでいたみたいで、
自分とは解釈が違うことに驚いた。少年漫画の（一般人には）思いっきり分かり易い恋愛描写ですら、
私には分からなかったので、少女漫画とか恋愛主体の漫画は苦手で読めません・・・・・。恋愛描写が多少はあっても、
ファンタジー要素が強い、恋愛に重きをおかない漫画ならギリギリ読めますが。
剣と魔法の世界とか、魔法少女とか、架空の異世界が舞台の漫画とかね・・・。

私もw
ドラマで急にラブシーンが始まってびっくりしたことが何度もある。何で？と友人に聞くと、
「そういう雰囲気だったじゃん」

どういう雰囲気だよ

家族が具合悪いときとかどうしたらいいのかわからない

>>680
＞「気にしてないよー」というが、なら何故蒸し返す

本音と建前、社交辞令を理解できない、空気を読めないのが発達障害ゆえと病院の先生に
言われたよ。

なんか同年代との趣味が2年くらい遅れてくる

漫画ばかり読んでるとまじで片寄る
漫画だとＫＹ発言する主人公が奇跡をおこす
現実だとはっきり言い過ぎるやつは友達をなくすのに

こういうのがいるから周りに言いたくない

217 ：既にその名前は使われています ：2011/10/15(土) 20:29:03.27 ID:XqL6dvxg
>>210
どうやってなるん？すでになってるかもしれんけどｗｗｗ
例えばさ、無人島で自給自足しなければ死ぬって状況になっても動けないの？
違うよね。死ぬぐらいなら動くよね。
物理的に肉体が動かないのなら分かるよ。
遊びでも体が動くのであれば、甘え以外の何物でもない。


224 ：既にその名前は使われています ：2011/10/15(土) 20:47:31.43 ID:XqL6dvxg
>>219
一生意見はかわらねーよｗ
俺も仕事辞めて数年こもってたことあるが、あんなのただの甘えだし。
あれに病名つけただけだろ。
思考はできる、言葉は喋れる、体は動く。
これのどこが病気なんだ。

>>704
うん、その同期がホントに気にしていないはずがない、というのは分かったの。
だからその場でひたすら謝るしかできなかったのだけど。
分からないのは、「そのことが悲しかった・不愉快だった」と
そのままのかたちで言わないのは何故か…ということ。

思い出したついでに、もひとつ分からなかった話を。
しばらく一緒に働いてくれた部下と、異動でわかれることになったのね。
私は上司としては全くの無能だったし、ときどきお互いの間の空気が悪いこともあった。
だから普通に「新しい部署でも頑張って」くらいのお別れになると思ってたら
その人、最終日に泣いたんだよね。私が忘れ物とりに戻って予想外に再会したら、また泣いて。
でも翌年の年賀状も、結婚式の招待も来なかった。
もともとそういう空気なのは分かってただけに「なら何故泣いた？気を遣わせた？」と今も悩む。
「本音と建前」があるのは分かるんだが、自分のそれと周囲のソレはかなり異なる…んだろうなぁ。

うちの会社でもある女チーフが辞めて、
送別会は涙涙になったんだけど、
そのあと泣いた子達でそのチーフの悪口大会になって
彼女が戻ってくるなら会社辞めるとか言い合ってて
そんな嫌いなのになんで泣いたんだろう？と同僚にぼやいたら
「雰囲気じゃない」と言われて、定型との差を感じたよ

雰囲気で泣くのはあるな
自分も、学校には戻りたくないのに卒業式で泣いたしｗ

私も学生時代友達いなかったし、いい思い出なんか一つもないのに卒業式で泣いた

お葬式で皆が泣いていたら自分も泣けてきた
別に自分にそんな関わりがある人じゃないかったのに

>>702
そうそう雰囲気や、空気が読めないよね。ドラマも漫画も。
わかりやすい空気感なら、何とか読み取れるけど、
誤差の範囲が僅かな微妙な間合いとか、
微妙な空気になると、もう読み取れない。

男性が女性の髪形が変わったのをまったく気がつかなかったり、
ファッション方法を変えても気付かないので、女性の服装を褒めなかったりするパターンとよく似てる。

赤の他人の葬式で泣くバイトがあったなw

ADHDの特徴でまわりの感情に流されやすいってのがあるね
まわりが笑ってたら意味もわからず笑ったり、怒られたらこっちも怒ったり

自分母親が38で生んだ子なんだけど(初産ではない)
やっぱり若い親とは感覚が違うような気がする。

>>709
私も全然わかんない
なんで泣けるのかなって思う
凄く仲良かったりするなら分かるけど
斜に構えちゃってるのかも知れないけど気持ち悪いとさえ思ってしまう
ここ泣き所ですって所で泣かないとダメなのかなぁって

小説読むと風景から着てる服、ちょっとした仕草まで描写の細かいこと細かいこと。
そんなに気にして生きてないせいか、こんなにまで必要か？とすら思ってしまう。
作家の観察力はまた一般とレベルが違うのかもしれないけど。

あと私もあんま泣かない。
6歳のとき怪我して泣いたら喪子ちゃんが泣いた！と担任に驚愕された程度に泣かない。

>>709その同僚さんは涙＆悪口大会に参加してなかったんでしょうか。
定型にもそういうのに参加しない人いるけど
浮いてる訳じゃなく
周りに合わせてるつもりの非定型が浮いてしまうのが不思議。

>>608のような体験は自分もあったんですが
メモで怒る派の人とメモ取ればいいじゃん派の人が
一緒の空間にいたら対立するのかっていったらしない。
意見のベクトルが来るのはこっちだけ。

なんで悲しくないのに泣けるのか分からない。なんで嬉しくないのに笑えるのか分からない

本当に嬉しいときには、笑う。これが一番素直な形なのに、定型からは異常扱いです

>>720
そう考えていた時期がPDD-NOSの私にもありました

>>708
思うに、定型語で「そのことが悲しかった・不愉快だった」とそのまま言うと、
「今に至るまでずっとそれへの怒りや悲しみが持続していて、それでお前を
責めたいと思い続けていたのだが我慢していた。しかしついに限界が来た」
ぐらいの意味になるんじゃないだろうか？

「気にしてないけど蒸し返す」の場合は、「今はもう怒っていないし悲しんでも
いないしそれであなたを責めたいとも思っていないが、今回の問題と似た問題
なので話題に出した」とか「ちょっと思い出して、その時の怒りや悲しみが蘇った
のでそれを伝えることでネガティブな気持ちを解消してみたけど、いまさら
それで本気で怒り続けているというほどでもない」とか。

万人受けの作品じゃなくて、
無感情な人間がだんだん感情豊かになっていく作品には激しく共感できる
自分になにがたりないか実感できるから。

>>719
チームが違うから悪口は言わないけど、明らかに雰囲気に飲まれたらしくちょっと泣いてた

>>708
部下はいままで自分にかけられた苦しみの労いということで涙を流したんだよ。
「こいつの下でいままでよく頑張ってきたな自分」
て。

話ぶった切って申し訳ないけど
たまに急に世界がぱっと広がることない？

普段はものすごく少ない情報や、歪んだ狭い認知の世界にいるんだが
1ヶ月に1日くらいの割合で脳ミソが正常に？働くような時がある

といっても次の日にはまた狭い世界に戻ってるんだけどさ…

大人になって困ったこと
先延ばしがひどい
体が「やりたくないよ」と異常反応をおこす。(どんだけ自分勝手に生きたいんだよ)と突っ込みたくなる。
本当は凄いわがままで自己中な私だから、それを隠す為に人に合わせるのが正直苦痛。
定型の人で器用な人間とか、器がでかい人と関わるとその人たちが神の様な存在に感じる。本当に尊敬するわ

と同時にすごい死にたくなる。あーあー駄目人間だなみたいな。
いい人ぶるのは疲れる。いい人の振りして頑張ってるけど、定型の人からしたら、いい人になりきれてないんだろうなｗ
素を出したら出したで、頭がぶっ飛んでる人って陰で言われるからどうすればいいんだｗ鬱になりそう
自分を押し殺さないと人間関係が上手くいかないような気がする

>>726
わかる、その感覚
鬱になってからさらに脳の働きが鈍くなったなと感じてて、でもたまにすごく頭がクリアになる時がある

「気にしてないよ」と友達からメールが。
Twitterには、「喪子ひどい？」

気にしてるじゃあないですか
なんで気にしてないって言うんだ
なんのポーズだよ

一緒に居て不愉快な人を見ると
年賀状とか出したらよけい嫌がられるとか思わないのかな？
そういう感覚がないことが、障害では？

>>727>>728
あるあるorz

年賀状のタイミングも難しい…
「今年、予想外に貰って返事出す形になっちゃったから、今年は自分から出さなきゃ」と思ったら
次の年は上記の反対になっちゃうとか。
疎遠になる心当たりがある人には、こちらからは出さない（そしてむこうからも来ない）けれど
そこまでではない人との距離感が、毎年の悩みどころなんだよね。
予想外のひとから貰うと、それもビックリしたり嬉しかったりするしさ（選挙の票目当ては除く）。

あ、732の文章ヘンだわ。
「今年の年頭は…今度は自分から」としてください。

>>726-727
すごいわかる
私は検査してもらったことないからLDともADHDとも言われたことないんだけど
この症状って発達障害と学習障害で言うとどっちですか？

全然仲良くもない人にいきなり今年もよろしく☆とかいって年賀状をだしたことある
思いだしたくねえええええええええええええ
基本的になにやらしてもこいつうぜえって思われてただろうな

自分のミスや過失のせいで周りに迷惑かけてそれをすごい剣幕で責められるとパニックを起こして何もできなくなる
何をすべきかはわかってるのに

ここに書き込んでいる人は職に就けないなら早く結婚したほうがいいな。
結婚さえできれば旦那の稼ぎでどうにでもなる。
好きな人としか結婚したくないなんて言ってる場合ではない。

学生時代に男子から嫌われてた自分に結婚なんて選択肢はなかったよ

それでもしなければ食べられなくて死んでしまうよ。
いいか、狙うのは35歳以上の童貞っぽい奴。しかも優しそうな男。
一度勇気を出してセックスに持ち込んで、
強引に結婚に話を持っていくんだ。酒使っても構わない。

恋愛に興味がなく、かつ男性恐怖症気味なので死ぬまで自分はひとりなんだと思ってる
それでもやっぱりひとりは怖いしさびしい。でもうまく人と付き合えない
普通に生まれたかったよ…

>>739
なるほど
それなら死んだほうがマシだわ

それから発達ということは死ぬまでばらさないこと。
発達なんて知れたら
必ず別れ話を相手が持ち出す。
大丈夫言わなきゃばれないし、病院いけって言われたら、異常なしって言われたで通すんだ。
子ども作って別れられない状態にしてもよい。

いいか。必死になるんだ。親はいつまでも元気じゃないよ。

もし結婚出来たとしても、遺伝が怖いから子供なんて作れないわ
ここは定型の弟達に頑張って欲しいところだけど、弟達も見事に喪男だからな…根絶やし決定かな

なるほど
いろんな考えがあるんですね。
私が言いたいのは仕事ができなければ、収入が入らないから食べていけない。
親もいつかはいなくなる。
ならば生活保護か結婚をするしかない。
ってことなんですがね。
結婚するくらいなら「死んだほうがマシですか」

アドバイス厨うぜー

この手の自分の意見が一番正しいタイプが
発達を追い詰めてるって気付かないんだろうなあ

いいか　　
とかｗどっから引用してきたんだよｗｗ

>>739の奴って絶対訳ありな感じがするｗ

私、多少だが
外見は気をつかってる時があるので、（周りの女みたいに常にお洒落でいることが出来ない。たまに遊びに行く時だけ。）モテない訳ではない（自慢な意味で言ってるわけではいので、悪しからず）
しかし、人並みの事があまりにもできないし
恋人作って長く一緒にいると、>>727の素が出て、調子乗ってしまうし、
器用じゃないから距離をある程度取れず
相手に依存して自分を破滅させてしまう。自分は一人でいたほうが結果、問題が大きくならないで済む気がする。

相手はそんな自分の本性知らないから、私に好意をもった人は「ちょっと変ってるけど可愛い♪」←元彼がそうだった
っていい感じに脳内変換されてて
付き合うと「こんなに駄目な人とは思わなかった」とドン引きされるフラグが見えるから嫌われるの怖くて作れないｗ
間違って、異性と親密な関係になりかけたら、恋愛に興味ない振りして回避してるが

異性からレズ疑惑持たれてる。なんだかなー
定型の魅力的な人に好かれると
相手を騙してるみたいで申し訳なくなる。
以前、好きになった人でいい感じになった人に「障害あるかも〜」みたいな事いってみたら、

「出来ない理由を障害のせいにする人ってどうかと思うー
結局はそうゆう人って
頑張りが足りないだけでしょ。」って言われ
本人は励ましのつもりかもしれんが
無理だと思った
結婚の前に
私は恋人作るのにもおっくうになります。

>>748若い頃は自分を隠さないといけなくて辛かったな。
男女の前で社会的女性を演じなければならないからね。
相手側は私を必要以上に馬鹿だと思ってたり理想通りだと買い被って失望してたり。馬鹿な私も等身大以上に馬鹿に見せなきゃならんおばかなふりが苦痛だった。
一人でいることが前提で婚活に焦ってない私は無理せずダメな自分を見せたり、若い時よりも子供っぽくなった自分を遠慮なく見せてるよ。
25過ぎたら大人の女の態度を取らなければならない常識を暗黙で踏まえた上で、実際はjkの時より幼稚な婆になってる素の自分でしか生きなくなった

>>744自覚してる能力の個人差によると思う。
コミュ力があり最低限の容姿がありキャバできる希少な発達もいるらしいので彼女達は結婚できると思う。
低学歴底辺女が生きる為に稼ぐとこがキャバか風俗。
しかしこの底辺女の仕事ですらコミュ力がダメな発達は苦手とする。
女性は一般に男性のような高い能力がなくても、女性が男性よりも発達しているコミュ力や愛想があれば底辺でも稼ぐことができる。男性の性欲を煽ることで男性から可愛がられれば、お水とかまともな商売でなくても稼ぐことができる。
発達はその女性らしさが壊滅的にダメな為に、本来なら男性より生きやすい女性であることが、逆に苦痛だと感じてしまいやすい。
女なんだからキャバか風俗勤めろ！女なんだから接客して男を釣れ！など、定型なら任せてよ！ちょろいと思えることも、フェミばりに女でも女らしくない私は無理だよ！ってなる。その姿がフェミと誤解されやすい

>>746結婚に向いてる発達は少数派だと思うから
>>744みたいな正論は多くの発達女性を傷つけてしまう。
発達女性は女が若い二十代のうちに結婚しなければならないのを知りながらも、それは※ただし定型に限るなのを知っててなすすべがないだけだから、実際はこれ以上にない人権侵害、セクハラ、精神的苦痛を与える虐めにしかならないんだよね。
向いてないと自覚してるゆえに年齢や結婚に焦ってない発達もいるから、彼女達には生活保護や障害者年金暮らしをすすめてあげた方がいい。
重い自閉症の人も障害者年金暮らしで将来親が死んだら施設暮らしで終えるのを覚悟してる。
ただ喋れるだけで彼らと変わらない私達を養うお人よしはまずいないと思う。婚活にしろ売り手は相手の需要を満たせる自信がなければまず売ろうとしないから

ペットくらいの気持ちでいないと向こうが我慢ならないと思うけど
ペット扱いされるのはこちらが我慢

途中で送っちまった。

こちらが我慢ならないという。

居てくれるだけでいいんだよ、
君が何をしようがしてくれなかろうが構わないという男がいればいいけど。

うちの弟がお嫁ちゃんにそういう態度で暮らしてるようだけど
彼女はモデルもやってた美女だからな……。

>>753
そうゆう男性がいてくれたら、嬉しい半面ありがた過ぎて申し訳なくなるかも。
けど、負担は軽減されそうですね。

ずば抜けた美人ではないですし中途半端な容姿だから無理やなｗ

>>739
自己紹介乙
優しいじゃなく気が弱い男はいざという時あてにならない。
親が見合い話を持ってきて会うけど相手の男が誰でもいいから結婚したそうな人に限って
行動力や積極性がなく気づいたら結婚していたみたいな状況を望んでる気がする。
失礼がないていどの言動で脈ありと勘違いするような人と結婚なんて無理。

>>753そうです。
発達でも若い美女という条件がつきます。
これは昭和の頃からそう。若さを失えば男の居てくれればなど消えうせ、働くことを強要される。ソースは私の家族。
若い美女でスタートは得でも結局工場勤めもまともに出来ず、女だらけの職場で虐められ、理不尽な解雇を言い渡されたり。
なまじ美女でスタートが楽だった為に自分の価値に賞味期限があったことに気づけず、若さの代わりに要求される金を運べず泥沼離婚され、「男の癖に女に金を渡さないのはおかしいので給料を下さい」と会社に電話してアニタアルバラード扱いされてしまったりします。
若い美女以外の人間は金を運ばないと男も追い出される。
喪女の発達ならこうした悲劇を未然に防げるので不美人とは一長一短なんです

私、社会保険付きのパートタイマーなんだけど
一緒に働いている人（オバサン）はバツ一独身と無職夫持ちの人達ばかり。
無職夫を扶養にいれて一家大黒柱状態。
離婚した人も夫の経済的な問題があった人たち。

結婚したらどうにかなるって思っちゃいけないんだと実感した。

>>742
このスレを見ている多くの既婚者や男性が黙ってる中、
ひとりでローカルルールを無視して空想を展開しているのは分かったけど
それって能力が無ければ普通に破滅するじゃん

英語圏で働くのに英語ができないのをばらすな
雇われれば何とかなると息巻いている人がいたらきっとこんな感じ

ＡＤＨＤやＬＤでマッサージの資格取ってる人いますか？

>>742
そんな理由で子ども産めない＞＜
ましてや、子ども作っても離婚する人はするでしょ
というか、高確率で発達が遺伝しそう
うちの親も発達っぽいしｗ
私は障害をカバーできる得意な部分があって
社会である程度認められてて
発達障害でよかった
って皆に胸張って言えるなら結婚するし、子も作るかも

>>758
俺を忘れてもらっちゃ困るな。まだまだ荒らすぞ(´･ω･｀)

荒らすぞ叩くぞ今日も喪女叩きだ(´･ω･｀)

>>760はげどや
胎児が障害児とわかっても前向きに産める海外とかならまだしも
中絶しかすすめてくれないような国でryって感じだ。この国が好き嫌い云々の話でなく。
「現代社会では発達障害者はむしろ定型にはない能力で、貴重な人材として求められている」（著者発達障害に気づかない大人たち）
これはエジソンとかビルゲイツとかアインシュタインとか脳トレの先生とかいわゆる一部の稼げる天才型男性を示すものであり、
一般男性以上か並の能力はおろか一般女性並の能力もない我々が、どこに求められてるというのだ。
育児にも最低限の才能は求められるぞ。
こ〇さないとかなw

モノを不用意に落としたり迂闊に壊したり
不注意でまともにモノにぶつかったりとか階段から落ちたり等の
自分で自分の面倒を見られない状態なので
（手先や自分の身体のポジション取りが下手）

不注意で乳児を殺してしまったりとかメチャありそうなので自分は無理

>>756
まあそのパターンはうちの弟には当てはまらないとは思うけど……。
もてる奴なので同じように美人でもっと家事が出来る彼女を作ろうと思えばいくらでも作れたしね。

というか発達って男に出やすいんじゃないの？
なんで弟が超絶リア充なんだろう。
あいつが妹だったら私は確実に自殺している。

みんな兄弟とかいる？

男のほうが発達の症状は大きいだろうな
女は底辺でも底辺同士で固まったりできるけど、男は基本的には一匹狼だから。それに機会とかモノに執着しやすいしね
女は発達でも容姿がよければなんとかなるけど、男はイケメンでも発達はぼっちだろうな

自分と家族以外の発達を見たことがない
いや見つけられないだけで本当はまわりにいっぱいいるのかもしれないんだけど

もういい加減「将来子供がほしいですか？」は荒れるからやめましょうにしてほしい

ADHDなんだけど、障害者枠で就職した人いる？

>>765
私以外の兄弟はリア充ｗ
上は
兄弟である事さえ、うらやましがられる天性のリア充タイプ
下は元気な体育会系リア充

>>766定型イケメンもイケメンじゃない発達もぼっちだよね。
発達でもプログラマーとかできれば、定型と同じように使える社員。黙々と働くので仕事の能率が速く、納期よりずっと速く仕上げたりする。逆にみんなとペースがあわせられないことで少し苦労してるみたい。
性欲もデリとか発達女を色恋で騙すか割り切りで済ませてるから問題ないし。
やらせてくれない女は即切るドライで
至って定型男と同じ。
ただ「〇〇さんがもう見たくない」みたいな、ストレートに傷つくこと告げてことわってから切る生真面目

>>769
以前、ADHDの知人が障害者枠で役所の臨職に採用されたんだけど、
障害者枠でも持て余されるほどミスを連発してしまい、
なかば迫られてそこを退職した事があった。
（それ以来そこは障害者枠採用をしていない。）

>>766
>女は発達でも容姿がよければなんとかなるけど
そうかな?美人でもキモオーラ発するタイプの発達障害だとヤバいんじゃない?

>>773
女の価値は顔だけ(´･ω･｀)

>>774
逆に聞くけどお前、顔さえ良ければ挙動不審でメンヘラで迂闊に構うとストーカーに
クラスアップするような女でも平気で結婚とか「なんとか」してやれんの？

うち兄が生まれつきの障害で親も諦めてるんだけど
代わりに妹の私が期待されるww
病院いってないから診断されてないんだけど、すごく特徴が当てはまるんだ…
もし診断されたら…親にどんな顔すればいいのか

>>775
絶対やらせてくれないも追加しといて。
マンコだけと言えないところが惨めだわ。

挙動不審でメンヘラで迂闊に構うとストーカーに
クラスアップするような絶対やらせてくれない女

でも美人って・・・

話がどんどんずれてる。
脳内じゃなくて現実に沿った話をしてくれよ。

ぶたこみたいな発達はやらせてくれる女になるけど
絶対やらせてくれないじゃ結果的に無理だよ
客観的に自分を見れてるからこそ結婚の話題とか意味無いと
分かってるスレ住人は多い。性に奔放な発達とは別物だよ
逆に絶対にセックスしないのに結婚出来たって話あるの？ｗ
何気にネ喪が混ざってたけどあなたもセックスするから相手されるだけ

実際の発達女子がどうとかいうより
こういうスレに乗り込んでくる男に皮肉を言いたかっただけ。
結局お前らの中に美人がいたら俺の相手をしろってことでしかないんだもん。

構ってごめんね。

>>772
そうなんだー、ありがとう。
発達は一般的な障害者と違って、雇用の何％以上で企業に助成金てやつに
カウントされないから採用されづらいみたいなの読んだ事あるから
だめかと思ってた。ちょっと障害者枠で探してみる。

障害者枠ってやっぱり手帳いるんだよね

多分美人系の発達かなって人がいて成功してるけど
2chで服が変だとか年相応の格好じゃないとか叩かれてる
でもその人は自分が発達なんて気付きもしなくて事業拡大中

>>780すぐにやらせない方が本命の彼女になれるものらしいよ
最低一ヶ月。
すぐにやらせたら嬉しい反面、軽んじるよ。
「どうせやりまくってんだろ」とか嫌なこと言われたもん。やらせない女にはぶつくさ文句いいながらも達成感を満たしてくれた獲物は大切にする。
男心は単純で複雑で絶妙なさじ加減が難しい。
したたかさなど持ち合わせてない発達に
男をコントロールして手中に納める技量とかry

口うるさく干渉してくる母を毒親と思い込み、いろいろ上手く行かないのは母のせいだと思ってた
だけど自分にもなんか原因がある気がして検索してたら、自分がASだと気付いた
今日初めてこのスレに辿り着いたんだけどあるあるが多すぎる…

・昔はそうでもなかったのにいい歳になってオタグッズ収集が止まらなくなり部屋に山積み
・そんな自分が恥ずかしくて家族以外にはひた隠しにしてるが、職場の雑談とかで自分のことが語れない
・無意味にプライドが高く欠点を指摘されると胃の辺りがカッとなる程腹が立つ(相手は主に母)
・以前言われた「地味」等というマイナスな言葉にこだわり化粧しない、私服のお洒落が苦手で服選びが苦痛

軽度だとは思うんだけど診断とか受けずに自分で直せるもんなのかな
今はショックっていうよりそうだったのか！という目からウロコ状態
そのうちじわじわ鬱ってきたりするんだろうか

ぶたこｷﾀｰｗやらせないよりやらない派の人がいるって事
何でセックスしたくないの？は何で煙草吸いたくないの？と
訊かれてるのと同じだ。まぁ仲間つか心の支えは必要だね
今のところ趣味とか好きな物があるから良いけど
趣味が充実して仕事になった人は本当凄い