学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女13

人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。

この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。

次スレは>>980までに立てましょう。

前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1304862659/

過去スレ
学習・発達障害の喪女　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1296450648/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1301584202/


関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 5【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1302941872/

専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/

１おつ

>>1
乙

>>1
おつ

みんなどんな服きてるのだ？

>>6
好きなブランドの服
基本パンツでカジュアル系
黒が多いかな

>>6
ジャージ

>>6
主に通販カタログに載ってるやつ

>>6
たまにアウトレット、今はほぼオークション。
実店舗なら無印、H&Mが使える。
しまむら、ハニーズは安かろう悪かろうの典型。高校生ならいいかもしれないけど。

無駄毛の手入れがめんどうで年中長袖
レギンス流行ってくれて助かる

発達障害だけど他の喪女とは違ってオシャレな私

ガチブス過ぎて服屋に入れない

男の人に「ブスなのに無理に化粧してやっぱりブスな痛々しさよりは潔くあきらめてるほうがよくない？」って聞いたら
「不細工でも一生懸命可愛くしようとしてるほうが好感持てる」と言ってた
化粧は無理なんだけどちょっとだけ服装に気を使うように…
でも好きな服を買うと上下柄だらけで組み合わせができない

>>13
私もｗ
服見てたら店員が鬱陶しそうな顔でぴったりマークしてる時とかある
万引きでもするんじゃないかとか、お前みたいなブスはどうせ買う気ないだろうって顔で
見た服をそのまま放置する人とかいるじゃない？
あれを畳みながら私の方をじっと見てきたり
「放置してる犯人はお前だろ」って顔で
残念ながら私はちゃんと見た服くらい戻してますよーだ
やっぱり発達障害者って見た目に違和感あるんだろうな

>>15
ありすぎワロタ、自意識過剰もあるんだろうけど…
発達は服の趣味が独特と言うけど
私のような者は趣味の赴くままに服を選ぶこともなく、視線を気にしてすぐに逃走
恥をかきたくない

できる仕事がなくて収入が少なくて服が買えなくて服装が変な発達もいるよね
私のことだけど、見るからにそんな感じの同類を見掛ける

花柄が好き。小花柄も大きめの薔薇柄とかもたまらん好き。
若い頃はかなりアレな格好していたような気がする

が、現在は高齢喪だし自嘲して
職場→シンプルなカットソー＋黒パンツ（ユニクロ）
私服→シンプルなカットソー＋ジーンズ

今でも時折ムラムラと花柄ひらひらガーリーワンピとか欲しくなる

服装の好みは、
ADHDは派手な色や柄物・ASは無地で地味な色合いだとどっかの本で読んだけど、
実際の所はどうなんだろう？

>>19
自分ADHDだ。
柄物や綺麗な色の服にばっかり目がいくからなんか納得した

>>20
やっぱりそうなの。
私はASでモノトーンの地味な服ばっか着てるよ。

>19
信憑性は低いとおもう

ADHDが派手ってのは、そのデータだした人が実際会ったADHDの人たちのなかの
一部の人がものすごい派手(アーティスト職など)であまりのインパクトに印象に残ったのが何人かいるんじゃない？

発達って男女比だと男の方が多いっていうし
仕事できない＝社会的地位が低い独身男性の私服はだいたいモサイもんでしょ
必然的に地味な色合いになるのでは？

>>22はなぜかADHDの派手好きだと思うｗ

>>19
私(add)は、花柄と無地が好き
色は茶、紺、黒、ベージュが多い

以前、パーソナルカラーを見てもらったことがあって、それを気をつけてる
ちなみに秋でした
落ち着いた色味が似合うみたいだけど、その中で派手めなものを選んでる気がする

買い物はマルイですることが多い(綺麗めで無難だと思うから)
シンプルで無地で十分なものをユニクロとか無印とかローリーズファームで買い足す

「独特のファッション」「コスプレ？」みたいなことをたまに言われる…
奇抜の域ではないみたいだし、TPOガン無視してる訳ではないみたいだけど

しかしコーディネートが苦手だし、本当に気に入ったものしか着ない、買わないので
季節につき３着くらいをスーパーヘビーローテーション

ADHDで大き目の柄・変わったデザインが好き
背が低いので大きい柄似合わないといわれてもつい買っちゃう
組み合わせるのが絶望的に下手だけど…

でも家や近所では１週間同じ服で親のもんぺとか着てていつも怒られる
ブラは絶対につけない

私はAS診断済なものの、
父がASっぽくて（未診断）服装に全然頓着しない。母が全部選んでる。
母は仕事も家事もちゃんとできる健常者だけど、
激しく落ち着きが無くて、ADHD傾向があるように思える。
そんな母は大の派手好き。
「歳取ったら余計、ババくさい服なんて着てられないわよ！」とか言って、
すごい原色の服とか目立つ派手な服選んでる。いや、その好みは元からでしょ…

服といえば○ティちゃんの作者はなんかあるのかな？
かなりな歳で凄い服装と髪型（ロリ？）していいともに出てたけど

気になって「ADHDと思える有名人」っての見てきたけど
ほとんどが普通の人に思えるけどどこで判断してるんだろう

ADHDらしき私は、若い頃は服、パンツ、履物の組み合わせが
濃い×濃い×濃いのトリプルでしたよ。
ある日は、履物だけジャンル違いとかw
ある日は、信号機の色合いとかw

シンプルオシャレな友人に指摘されて気がついた。

何も考えなかったら、ふと全身水色系をしていて焦ったりした事も。
今は、明るめ×ジーンズ×ジーンズに繋がる暗め。
など着こなしが上達しました。
頭が寝ていても、ジーンズと暗めの履物がセットなら間違いないと思ってます。

チェック×水玉とか
チェック×チェックがなぜいけないのか分からなかった

>>29
わかりすぎる。
私も一時期ボーダーにはまったてたよ。
柄物のワンピースとかすぐ目が行くから試着するんだど、
体系がツンツルテンだから、基本的に合うことはない。
かといってシンプルコーデを目指したら、グレー×黒×白みたいな
モノトーンカラーになる
なんとうか、いまいち中庸がわからん

服や物は少女や少年風の物ばかり欲しくて困る。

頭の悪いヤンキーやヤンギャルほど、派手で奇抜な服をきる法則はあると思う。
発達と関係あるかはわからないが、、、

>>31
子供服のデザインに惹かれる
体小さかったら絶対着てる

解りすぎて泣けてきた…

まあでもファッションは迷惑じゃないしいいんじゃないかとw

近所に子供の発達障害の教室？があるんだけど
送り迎えのお母さんがみんなすごい色か不思議な形の服を着てる
でもサイズはあっててだらしない感じはしない
当たり前で悪いけど、知的障害とは違うんだなと知ったわ…

でも集まると噛み合ない会話を大声でしてて
気がつくと喧嘩っぽくなっててなんなの？と思う

>>35
どうでもいい。さすがに空気読め…

えっ…

えっ・・

あんだって？

ゴスロリ　ボーダー　水玉を着てる人たちってなんで顔が似てるんだろうか

職業訓練に通い始めたけど
最初は優しかった周りの人がどんどん私を避けるようになっていってる。
やっぱり授業についていけないし
奇行が目立つからどん引きされてるんだろうな。
もう通いたくないけどがんばる。

普通の人になりたい。

>>41
発達だけの訓練する所で避けられてるの？

職業訓練ってかいてあるよ

職業訓練で避けられる人の特徴

・独り言が多い
・他人の会話に唐突に割り込む
・他人が他人に聞いている質問を、無関係なのにさえぎって答える
・誰も聞いてないのに「私には無理です」「私にはできません」と主張し、予防線を張ろうとする
・他人が「こういう人っていやだよね」という雑談をしていると
　「それって私の事かも」と被害妄想丸出しにする
・時間を守れない
・当番をきちんとできない
・デブっていて、いちいち語尾にため息のような息苦しさが現れる
　例「そうなんですけどぉーﾌｩ…」
　よって、聞いている側まで息苦しくなり、避ける

職業訓練校、私も行ってたけどあまりいい思い出がなかったな…。
短期じゃなくて2年間毎日行かなきゃいけなかったんだけど、人間関係がすごくしんどかった。
人間関係悪化→授業集中できない→鬱のスパイラルだったよ…。

会話のキャッチボールが出来ない
話を聞くだけか話すだけかどちらかなら楽なんだけど
普通の人はどうやってこういう技術を身に着けるのだろう

「こうじゃなきゃだめ」とか「あれじゃなきゃ絶対イヤ」とかあらゆるものにこだわりがありすぎる
なかなか妥協できないからストレス溜まるし金はとぶ

カウンセリングでそれも認知の偏りのせいっていわれて気づいたけど本当つらい

天才
国100 数95 社98 理95 英98

馬鹿
国15 数10 社5 理15 英5

池沼
全て0

アスペ 発達
国20 数100 社5 理30 英30

>>43
発達だけの職業訓練校があるからどっちかなと思ったんだ

どこに行っても何をやってもはみ出し者…

発達は国語の成績はいい人もいると思う
屁理屈や自己弁護をいうときに長ったらしい文章を小難しくいう人とかいるじゃん

>>48
私は文系と理数系の点数が逆だったよ。
たしかにいわゆるキモオタ喋り…
海月姫のまやや様と同じ喋り方すぎて死にたい

私も逆だな
理科に関しては生物が90点以上、化学が20点とかだった

ここ数日、デジカメ壊すわiPod落とすわ間違って男子トイレ入っても気づかないわお金なくすわって、間抜けなアクシデントが続く
生まれたときから要領悪くて、普通じゃ信じられないミス連発･コミュニケーション能力ない･デブ･勉強もできなかったけど、
これは障害があるんだろうか…
診てもらった方がいいのかな
診てもらってもしなにか障害が見つかったとしても、その後どう生きれば良いのかわからないから踏み出せないでいるよ

見つかってマイナス思考になりそうなら今のままでもいいんじゃない？
どじっこ☆てへですんじゃう　基本何が変わるでもないし
対処法ならネットで調べられるし
発達診断されたほうが前向きになれそうなら見てもらえばいいし

>>54
デブは障害が関係あるの？

>>55
レスありがとう。たしかにもし障害だったとして、対処法があるなら知りたいとも思うけど、
自分が障害があると知ったら余計にマイナス思考になって、さらに生きづらくなるような気もするね

今日も自分がバカなのが悪いけど、もう散々だったから、なんかもう気持ちがウワー！となって
思わず書き込んでしまったけど、落ち着いてよく考えて、対処法とか調べてみるよ

>>56
なんかの番組でデブは知能が低いと聞いて、それもあるのかなぁと思ったのよ
痩せたから知能が上がるわけじゃないと思うけどさ

>>57
色々辛いようなら、まずはカウンセリング受けてみるっていうのはどう？
大人の発達障害に理解のある病院のカウンセラーに、まずは愚痴ってみる。
問題点をカウンセラーにまとめてもらえれば、医師の診断も早いよ。

今度病院に行くんだけど
以前別な病院に行った時に緊張しすぎて全然喋れなくて症状の2割も伝えられないから全く分かってもらえずなんか先生も怖い感じの人で勇気出して『わ…私発達では…』
とか言おうとしたらよく聞こえなかったのか何か気に障ったのか分からなかったけど『あ″ぁっ？！』とか言われて怖くてなって心折れて帰ってきた。
なんにもならないまま終わった。

今回はその事を反省し、そうならない為に症状をすべてルーズリーフに書いてまとめた。

しかし書いてみるとルーズリーフにびっしり５枚分になってしまいこんなん読めるか…とか思われそうで…

病院に行ってちゃんと診てもらいんですが上手く説明できなくて悩んでいます…。

他板に書いてあったよ
発達障害にデブが多い理由

・定型の中に混じっての生活はストレスが溜まり過食してしまう
・ダイエットをする意思が弱い、飽き性で続かない
・収入が少なくジャンクフードで済ませてしまい栄養が偏る

だってさ

>>44
ははは、面白いほど思い当たる
職業訓練校じゃなくても普通にどこでも避けられるＹＯ〜☆

泣けるなあ…

>>60
発達の有名人は痩せてるイメージだけどなあ

食べることを忘れるほど打ち込むものがあるからじゃない？

こだわりから拒食症になる例も
私は元摂食障害だったけど何でなったのだろう
ストレスからだと思うんだが、痩せてれば自分は特別な存在になれるとも思ってたし、今考えても原因がよくわからん
その後の過食症が地獄すぎたなあ

たかが2ｃｈの書き込みにマジレスするおまいら可愛いね
はいはいそうなんですか、で笑って済ませばいいだけの話じゃん

私はストレスで痩せたパターンだ

有名人は社会に適応できた成功例だよね
職場で認められて適応できているなら問題行動も酷くならないだろうし

お前ら色々あんね。

>>64
その後治ったのかな…裏山
私は今まさに拒食症→過食に移行して生き地獄真っ最中
抜け出せる気がしなくて絶望の日々
スレチごめんなさい

>>61
今、自覚できたんなら、
改善できる可能性もあるんじゃないの？
私は>>44みたいなASにうんざりしている同族嫌悪のAS。
こういう風にはなりたくない、と反面教師にしようと思っている所。

>>68
私の場合だけどバカみたいに食べて太りまくったら「もう食にこだわるのはよそう」と思えたよ
症状は人それぞれで一概には言えないけど、摂食障害は治す気があれば抜け出せると私は思う
今は辛くても治ってからお洒落とかしようと気楽に構えるのが大事だと思う
言うのは簡単なんだけど、治ると信じて過ごしてほしい

スレチすみませんでした

服やの店員とかには避けられるけど
マルチ商法とかは嬉しそうに近寄ってくる

>>71
私は昔、服屋の店員が「私も色違いで買ったんですよ」のセリフを何度か聞いたよ。

以前テレビでココリコの田中が、それをネタにしてて
何でお前とお揃いを着なきゃいけないんだ！って突っ込んでたw

仕事してる時にお客さん４人(男性)が自分の子供で一番厄介なのが発達だよって話してた。
うわっと思いながら作業を続けてたんだけど、見た目は普通だけど人としてうんたらって言っててグサグサ突き刺さってきた。

私も同じの買ったんですよってのはマニュアルにでも書いてあるのかな？
こう言っておけばこいつすぐに買いそうだわｗ　みたいな表情がですぎてて買うのやめたことある

自分も接客の仕事してるけど発達の話を耳にする機会がここ1､2年でいっきに増えた。
幅広く認知されはじめたといっても当然ながら腫れもの扱いとして話題に上がってる。

一般枠に紛れて雇用される発達が今後増加するのを考えると
現代の知的･身体障害者のように見てみぬふり、臭いものには蓋をする、とはいかず
今以上に発達に対する叩き上げは激しさを増して生きづらい世の中になることへ身構えてしまうよ

うん そうだね。今までは
知り合わなければ 酷い扱いを受けなかったんだけど
これからは全然知らないDQNな人からも
いきなり差別的な事をされるのではないかとおびえてる
自分は見た目からして自閉圏なのでorz

励ましになるかどうか分からないけど。
私は物心ついた時からアスペ全開で、実の兄から壮絶に嫌われていた。
両親からも手を焼かれていた。
成人してから、両親との関係は改善したものの、兄は私を毛嫌いしていた。

でも「アスペルガー症候群と診断された」と兄に報告したら、
かなりショックを受けたらしく、この障害のことぐぐりまくったみたい。
そして「お前、苦労してきたんだな…」と言ってくれて、
それからは、優しい、普通の態度で接してくれるようになった。

>>59
もう受診したかな？
私は貼ってはがせるメモに思い当たることをわ〜と書いておいて、
さらに知り合いに見せて「これも書いといて」と言われたことも書いて
問診票に貼って出したら、速攻でＡＤＨＤ診断が下ったよ。

バイト落ちた・・・orz
美容院行きたいお・・・

「動くの面倒で大嫌いだから、何かするときは一度に済ませられるよう順番を考える」と言うのをみかけて、
席を立つ前に、順番に行動してる自分を想像してから動くようになった

まだ忘れてることも多いけど、順番を考える癖は付いた気がする
昔は、１つ完結で、１つ目をしてる間に２つ目以降は忘れちゃってたけど
今は、1つ目終わったら予定外のことに飛んで、でも「あ、２つ目忘れてた…」と思い出せることも増えたような？
未だにトイレにナプキンおきっぱで怒られたりもするけど･･･
忘れてる時はだいたい、当たり前の行動で考えるまでも無いと思ってるもので、自分を過信してる時が多い

「きちんとするためにはどうするか」じゃなく「自分が楽するためにどうするか」と考え方を変えただけで
少なくともプレッシャーは少し減った

>>77
肉親と他人は違うものだよ…

>>77
というかお兄さんきちんとしてる人だね
言われてちゃんと調べて優しくしてくれるようになるとは…

ずっと壮絶に嫌っていた人に対して態度を変えるって
なかなか出来ない人のが多いと思うよ

どいつもこいつも文章長いんだよ！長くて読めない！！もっと要点を
まとめて短文で簡潔に書きなさいよ・・・・質の良い文章を

>>79は特に長い。長くて読めないお

>>82
正直これしきの文章が読めないとか、どんなゆとりなんだよと
そんなんじゃマジで、まともに教科書の内容も理解できないんじゃないの？

発達障害支援センターから紹介してもらった地域支援センターに通ってweb系の訓練プラス軽作業、休日はサンプリングのバイト、アンケートモニター、オークションでちまちま繋いでる。

重度アスペっぽい男の通所者の声がでかい上にロボットみたいな喋り方で耳障りすぎる…。休憩時間はもちろん、少しでも空き時間があれば電車の車内放送延々とマネしてる。
スタッフに遠回しに相談したらちょっとマシになったような気がするけど
同じ障害持ちなのに不快に思ってしまうのはやっぱおかしいよね？
ここの人は他の発達障害者に対してウザいとか感じたことない？

そういうのって発達じゃなくて知能障害かと思ってた

知的＜発達ではなかったか

人の話が少し長くなると、いつの間にか別の事を考えて重要な事を聞き逃してしまう
仕事の説明を口で言われてもそんな感じで毎回叱られる。ただ、マニュアルがあればしっかり出来るし、理解のスピードも早いと誉められる
こんなタイプは発達とは違うのかな

>>84
前スレの最後のほうの流れ見た？
どの人も、どの人も、「文が長い」「長くて読めない」
「分かり易く要点をまとめて短文で書け」などという苦情の嵐だったよ。
長文を批判するレスばかり何人もついてた。

連投ｽﾏｿ
私も>>79さんと似たような長文書いたら、速攻で
文が長くて読めないとか
長文過ぎるから短く書けと批判レスが幾つかついたよ。
正直凹んだ・・・・もう長文書かないよorz

>>85
文がすごい矛盾してるねｗ
おかしいよね？でもそう思うよね？ってこと？
発達障害で悩む人が集まってきてるスレで
「私はああいう発達嫌い」
「こういうのも嫌い」とか言い出したら気持ち悪いよ。
みんなどこか当てはまるわけだし。
しいていうならあなたみたいな人が一番ウザい。

>>89
前スレも見てるよ…勿論文が下手な人も多いけど
別に問題なく読めるものに、ケチつけてる人もいて読解力なさすぎとも思う

今日運転してたんだが、青信号なのにブレーキふんで２〜３秒止まってた
これって死んだほうがいいレベル？

うまく要点をまとめて書けないのも発達の特徴
長文が読めないのも発達の特徴
だからどっちかだけが悪いと言えないと思うけどなぁ

>>93
不安なら運転やめたほうがいいよ
重大事故を起こす前に

発達故に要点がまとまってないダラダラした長文の場合も、単に発達故に普通の長文も読解できない場合も
どっちの場合もあるんだろうな
発達が集まるこのスレでくらい、萎縮せず思ったまま文章書いてもいいと思うけど
そりゃ推考は必要だけどさ

自分が長文読んで理解出来なかった場合に、わからない→文章の質が悪い！と
反射的に他人を責めるのは、発達の場合、危険行為だと思う

他人の説明とか聞いてても、声とか単語自体に集中してしまって内容が入ってこない

>>93　トラックの運ちゃんがマジギレするレベル

てｓｔ

>>85
相性が悪いからしんどいとかうざいと思うのは仕方ないよ
同族嫌悪もあるけど

>>85
相性が悪いからうざいとかしんどいと思うのは普通だと思うよ

あ、ごめん

私はここの人の長文を読んで、自分がいかに今までいらんことまで伝えようとしてたかわかった
まあ細かいことは気にせず好きに書けばいいんじゃないの、
とは思うが文章が苦手と自覚してる人はメモ帳を使ったりして、わかりやすく伝える努力をしても損はないと思う

話が通じない、会話ができないって人として壊滅的だよね。本当悲しくなる。終わりだ。

>>70
68です…読んでて目から汁が出そうになったんだぜ
亀だけどほんとにありがとう

>>85
ひと口に発達っていってもいろんなタイプがいるしね
むしろ発達同士の方が互いにこだわりが強かったり、同族嫌悪があったりしてダメなこと多いよ
定型の人の方が発達を上手にスルーして表面上はうまく付き合ってくれたりする。

>>90
前スレ、長文擁護もたくさんあったじゃないか。気にスンナ

学生のうちはちょっと変わった面白い人ポジでなんとかやってこれた。
社会に出てからは空気読めない、仕事できないで人間関係もめちゃくちゃ。
いつも逃げるように職場からさっていた。
年齢が上がるにつれて、周りからおかしいやつと思われたくないから無口になって、対人スキルがどんどん低下。負のスパイラル。
バイトで顔見知りになった人とも、次に会った時に事務的な挨拶しか出来なくて疎遠になったり。
知り合い程度の人とのコミュニケーションが本当難しい。

小中高の間は仕事や責任が無いから楽だったな。
今日、任されてた仕事を忘れててお昼の弁当の箸忘れてて危うく財布忘れるところだった。
びっくりするくらい忘れる日ってあるよね？
脳の調子がおかしいんだろうか。

>>107
比較対象が違うかもしれないけど
初期の痴呆症で、忘れたことを家族から責められてる人の気持ちが
分かるよね。。。痴呆症の場合は、「わたし最近、認知症で困っている
んです・・・迷惑かけます」とかいうと病気で気の毒だわって
世間からも同情されたりするのにね。「これ以上、症状が進まない
よう治療を頑張りましょうね・・家族も協力するわ」とかさ。
発達障害は、家族すら誤解されてまったく同情されない。
ただし痴呆症というのは衣食住などの生死に関わるようなことまで
忘れる人のことを指すそうだけど。
さっきご飯を食べた事すら丸々スッカリ忘れていて腹を減らしているとかね。

ご飯を食べた事を忘れていない場合は、痴呆症じゃないってテレビで
医者が解説してたな。

長文は構わないよ。
始めに結論を書いてくれれば。
結論もわからず、だらだら経緯を書かれるのが苛々する。

あまりのワーキングメモリの少なさと過去の思い出の消滅っぷりに
高校〜大学の頃は自分は若年性痴呆か？と思って調べてたな。
ADHDとわかる前だ。

>>108
認知症は同情してもらえてうらやましい的なことは不謹慎だと思う
はっきりいってレベルが全然違う
したことを全然覚えてない苦しみは、発達の物忘れのレベルなんて比にならないと思う

認知症は、発達程度の物忘れぐらいだと、本人も周りも自覚してなくて検査受けることもまずないよ
５分前に電話したことを、指摘しても覚えてないレベルにきてやっと発見されることがほとんど
自分の発言を覚えていない恐怖、食事をもらえない恐怖、自分がどこにいるか分からない、知らない人だらけ
家族も協力はするだろうけど、そんな奇麗じゃすまなくて発達よりもっと家族は苦しむよ

同情されたいの？
誤解は嫌だけどかわいそうだね、気の毒だね、とか言われたら自分は嫌だわ
認知症と自分を比べてかわいそうなんて考えじゃいつまで経っても変わらないと思う

>>88
全く同じ。途中まで集中出来ても絶対ぷつんと切れる。
マニュアルがある仕事だと「仕事覚えるの早いね！」「物怖じしないね」と言われるけど言うならばカンペがあるからで、口頭で言われたことはほぼ忘れるし理解できない。
iCレコーダー使いたいくらい。
仕方ないからメモ取りまくってるけど、「なんでこんな間違いするのw」みたいなことをよく言われるわ。
必死なのを認めて貰ってるのが救い。

メモ取ったり、聞き返したりすると「一回ですぐ覚えるのが仕事だよ」って言われる。
もっと器用に生きたい…。

>>113
なんかちょっと変なこと言う人だね
仕事って、普通の人でもメモ取るのが当たり前じゃない？
それともすごい単純作業とかかな？
メモは書いた方が覚えるからとかなんとか言っとけばいいし、聞き返しも不安だから確認したいとか言えば大丈夫…かも？


話変わるけど、発達障害って見た目にもわかるんだろうか？
最近自分が発達かもしれないと思って、ネットのチェックやってみたら注意欠陥なんとかに当てはまってしまって、
とても物覚え悪くてドジなのはこのせいなんだと思えるけど、
初対面の人に出会った瞬間から嫌悪されてきたのも、もしかしてこのせいなのかな…

あと、いつかは車の免許とりたいと思ってたんだけど、こういう人はやめた方がいいのかな？

長文でごめんなさい

友達つくれない
ちょっと親しくなっても「あれやって」「これ貸して」いわれると
『良いように利用されてるだけ』と感じて不快になる
そして疎遠になりそのままフェードアウト
愛情や思いやりってものに欠けてるのかもしれない
「ボランティア」「サービス残業」ほど嫌なものはない

やらかしたｗｗｗ
今のバイトで
上司「メモとって」
私「はい！」
とメモ帳を上司に差し出す
上司は黙ってメモしてくれたがなんか違う！と気づいたのがその三日後くらい

まだ１ヶ月なのに首切り秒読みだぜ

>>114
113じゃないけど私も先輩からメモ取り禁止にされた。
当時は新卒だったので社会とはそういうものかと思ってたけど
今思えば単なる意地悪だった。

私は上司に「同じことを２回聞かないように」って言われた。
そういう人って仕事できる人多いんだよね…
自分ができるもんだから人もできて当然、
なんでできないのか理解できないって感じだった。
使えない人はすぐ切るというニュアンスの噂を聞き、
その人に教えてもらう時はガクブル
まあ教え方も上手いんだけどね

>>116私も、「あのときあの人が言ってたのはこういう意味だったのか！」
って一週間ぐらいたって気付くことがよくあるｗ


免許は取れるかもしれないけど、実際運転するのはこわいね。
私は自転車ですらアレだから取れないと思うが・・・

あんまり知らない道とか遠出とかしないで決まった道だけなら走れるんじゃない？
自分は取り立ての時、道を逆走したこと二回、進路変更のときぶつかりそうになったこと一回、
運がいいのか一度も事故ることなく生きてる

決まりきった知ってる道だったら普通に走ってるけど知らない道とか混雑した道は怖い

アスペルガーは遺伝するからなあ。
結婚相手には見れないよ。

こっちが病気を隠していて相手に分かって貰おうというのは虫が良すぎ
相手は普通の人と思って接してくるわけだから相当のストレスをかけてる
上司だってそのまた上司から部下のダメさを怒られるんだし
仕事が出来ないのは自分の教え方が下手なのかとか悩んでたりする

新人にメモを取らせない人は、上司になるべきじゃないとは思うけど
どんな上司にめぐり合えるかは運だし、努力をさせてくれる会社を見つけるしかない

物忘れが酷くて明らかに上司がイラついている場合は
素直に軽い発達があることを伝え、なるべくゆっくり指示を伝えてもらいメモを取る
ボイスメモであとから書き起こすのもいい

同僚だって同じ給料貰っているのに一人だけ働かないのはそりゃ腹立つ
発達と知ってれば、自分への仕事管理を１人に一括してもらえたりする
あちこちから同時に仕事を頼まれないのでパニックも減る

>>118
教え方うまいのは助かるけど、そういう上司は優秀な人を好むから注意したほうがいいぞ
まあ当事者が一番わかることだと思うけど

アスペルガーで運動音痴の人いる？
アスペルガーって仕事できない、勉強できないってイメージあるけど運動音痴も関係するのかな

>>125
アスペで運動音痴です
仕事はそこそこ

親にADHD告白しようか悩む…

本を読め！ 気のきいた話をしろ！ 勉強だ勉強！
運動しろ！ 手伝いしろ！ 何でもできないとダメだ！
毎日部屋掃除だ！ 計画をたてろ！性格直せ！

ほぼテンプレ通りだな。

>>127　は？あんた何寝ぼけたこといってるの？　やる気がないからでしょ？
ってなるだけ

親は認めないと思うよ。なぜならば自分も発達生涯である可能性がでてくるから。遺伝性の問題。

>>97
後ろトラックだったわｗ

今日初めて病院行ってきた
あんまり自分の事上手く説明することができなかった

話した感じは発達障害っぽくないって言われた
それならその方がいいしなんとなくよかったって思ったんだけど

あとからじわじわ思ってきたんだけど、たった1時間程度はなしただけで私の何を知ってるんだと思った
今は発達障害の診断下せる医者が少ないっていうからなんか行く場所間違った？

とりあえず心理テストと知能テストで自分の得意不得意がわかるらしくて
そういうのやってってみることにした
それが発達障害の診断ってことになるんですか？って聞いたら
そういうのもわかるとかなんとか。そういうの「も」の「も」はなんだろう

そんなに発達障害になりたかったの？

いや初めて会って１時間程度で障害認定されても困るってｗ
普通はかなり時間をかけてWICSなどのテストや聞き取りをして診断を下すみたい
だからちゃんとした所なのではないかな？

>>133
絶対そういわれると思った
そうじゃないんだけど
そうだとかそうじゃないとか1時間程度で言われるのもなんだかなと。
悩んでるから行ってるわけだし
もういいよ
自分でなんとかするから

認定されたら安心するというのは分かる
しかし、認定されようがされまいが、
自分の脳味噌が健常者のそれとは大きく異なっているという事実は変わりない
治す薬も無い

自分は高確率で発達だと思う。幼稚園から高校生までずば抜けてた。発達の項目をあてはまりすぎてつらい
でも認定はされてないや。認定されたって年金もないし医療費を免除されるわけでもないじゃん。結局はなんとか働いて一人で生きてる

健常者と発達って頭の働きが全く違うのかな
見えてる世界も違うのかな
私よりコミュ力なさそうに見える人でも、いつのまにかみんなと仲良くなって輪に入ってるのに、
私だけいつもぽつんとしてるのは、私がおかしくてその人が健常者だからなのかな
なんでも障害のせいにしたらいけないけど、性格が暗くてひねくれてるのとか、人の気持ちに鈍感なのとか、
みんなと同じ気持ちや考えに至らないのとか、同じ振る舞いができないのって、障害だからなんだろうか
ネットの障害診断って、どれくらい正確なのかな
診断結果がショックで悲しくて眠れないよ

心療内科行け

よく世界がグレーに見えるという表現があるが、
鬱病や精神疾患がある人はハッピーの人より本当に色彩がちょっとだけグレーがかかるんだって。

>>135
ものすごく気が強いって事はわかった

弱いからこそ病名に拘るんだろ
逃げたいから

>>142
まともな神経してたら発達障害の病名もつけられたくないし
他人から差別される証拠になるだけ損だからな。自ら進んで
障害者になりたいなんて頭オカシイこいつら

>>135てあちこちの発障スレで延々自分語りしてるやつじゃないだろうか

おまえ詳しいな

近所のおばさんで、たまに朝も早いうちから呼び鈴連打して
自分の親が対応するけど、会話がかみ合わない人がいる。
（昔、引っ越しの一時住まいでそのおばさんの向かいに住んでたが、
その時は勝手に中に入ってきた。）
積極奇異型のアスペだと思う。
昔からそんなんだと嫌われると思うが、全然気にしてないみたいだし
孤立で暗いアスペの自分からすればうらやましいと思ってしまう。

自分を客観的にパラメータで表したものを見てみたい

私は「決してわざとしているわけではありません。」「決してやる気がないわけではありません。」「反省していないように見えますが反省してます。」ってテロップをつけれるならつけてほしい。

本当、どうすれば反省しているように見えるんだよ…。

>>148
他の人が怒られてる時にじっくり観察したりドラマ見て
家で鏡の前で練習

ヤッパリ自分が意識してないときに
誰かに様子を録画して貰って、後で自分で録画を見るってのが一番効きそう
自分では自分が見れないから…

>>149
ポーズだけ身につけても注意されたことについての「反省→改善」がなければ何の解決にもならんのではないか…

>>151
そりゃ改善への努力は大前提として、
>>148は反省してると意思表示したいんだから両方すればいいじゃん
仕事？は急に出来るようにはならないけど、反省の見え方は手本がいくらでもあるんだから

反省してるも、もちろんのこと当方
悩んでる人に定型のように真似てリアクションしたら返って怒り買った。
やっぱり定型のような自然さがなきゃ
反省の場合だと慇懃無礼になったりして
逆効果の場合もあるから、気をつけて
もちろん私に限った経験かもしれないので参考程度のスルーしてください

>>140
ああ！私も小さい頃からそんな感じ。
いつも心自体が曇っていて、楽しい〜なんて感情はなかったよ。



昔からよくいじめられて辛かったな。
やはり子供にすらわかる違和感があったからだと思う。
いちど、魂と言われたことがあるんだけど、生気がなかったのかなw
今でも自分の世界が大好きだし
最近は高機能自閉症ではないかと思い始めた。

塾講師をしてるんだが、
小学校３年の子がカードをつくってくれた。
喪山先生。性格…てんねん 。

天然とかそんないいものじゃねぇ…

>>155
KYって書かれるよりいいじゃん
綾瀬はるかも天然だしｗ人気あるのかもよ？

>>154
わかるなあ…

よくテンション低いって言われるし、自分では普通のつもりなんだけどなにか私独自の世界みたいなものがあるらしい…

自分的に普通にしてると、冷たいとかやる気がなさそうとか言われる

>>154
寧ろ子供の方が本能的に感づく。
小学校高学年から｢変わってるよね｣と言われ始め、中学は黒歴史。

｢魂抜けてる｣とか｢戻って来ーい｣なんてしょっちゅう言われる。
フッと意識が飛んじゃうんだよね。

>>154
小さい頃『楽しい』って思えないのは家庭環境が原因だと思ってたけど、それも関係あるのかもね。

今は大人になって自分の楽しい事ができるから幸せかも。

そういえば最近魂抜ける時間がなくなってる気がする
歳とともに…？

天然って2種類あるよね
ボケたことしても愛される天然と、そうでないの
まあ、後者は天然というより知恵遅れと呼ばれるわけだが

>>158　生きていくためには愛想ってやつが必要でな・・・
自分も昔、普通におとなしくしてれば誰にも迷惑かからないだろうと思ってたんだ。

天然って結局痛いよね

>>164
天然のフリとか『私、天然なんですぅ☆』ってのが一番痛い。
昔から大嫌い。

もしかして同族嫌悪……？

天然のフリを見破る目は確かだと自負しているがw

天然のふり嫌い
障害者の真似している人を見たときの嫌悪感を3倍くらいにしたような感覚に襲われる

そりゃぁここにいる人が「天然なんです☆」とかいったらフザケンナ！ってなるだけだもんな
嫉妬だよ嫉妬。

自称天然→災害等で適切な判断をして難を逃れられる
発達→逃げ遅れて死亡

でも偽天然たちが天然（特に女）の地位を向上させたとおもうよ
感謝すべき

アスペに無職が多い理由
・単純に何をやっても駄目だから
・定型の3分の1のスピードで成長するため中身年齢10歳そこそこで進路決定を迫られる
・親も駄目なので現実的に考えたアドバイスができない、
　もしくは「子の人生に口出ししない」と決めて未熟な頭で考えた不適切な決断を支持してしまう

就職時の精神年齢10歳そこそこか
煽りで言ってるのかもしれないけど、確かにそうかもしれないな

偽天然の知り合いいるよ
でも装ってる感じでもない
興味ないことに対してありえない答えを返してくる。無知って感じ(馬鹿ではない)
私と違うところは人付き合いが好きで、明るくて人にすごく気を遣うところ
私は気は遣うけど、不器用だったり世間を知らないせいでうまくいかないことが多い
発達障害か否かって、他人が好きかどうかも関係ありそうだ

ヘルパーの研修中なんだけど
グループ講習でどもったりミスしまくりで恥晒しまくり。
年下の子には完全に危険人物というか基地外扱いで凄い軽蔑された。
トイレとかでその子と出くわすと
「バカがうつる」とばかりに避けられる。
自分が悪いんだけどさ。

でも差別される側の気持ちがわかるからこそ
自分は平等に人と接しようと思った。
そういう気持ちで頑張ってたら、
研修先のお年寄りに凄い可愛がってもらえた。

どんなに能力があろうと、人を見下して態度に表す人って
職場でどんなに取り繕ってもバレるんだって。
お年寄りはやっぱり洞察力や勘がするどいんだな。
早く一人前になってもう軽蔑されないようにしたい。

夢を壊すようで悪いけどそうとは限らない
現場じゃ普段悪口言ってる要領のいいリア充が得してたりするよ
普段意地悪な人に限って明るく利用者さんの前で愛想良くできるから、利用者さんから好かれてる
陰じゃ悪口言ってるのに
私は嫌われるまで行かないけど、うっかり空気読めない言動してしまって時々トラブってた
アスペ特有のバカにしたような雰囲気があるから余計にマズいんだろうな
要領いいリア充は思ったことズゲズゲ言ってもトラブらないから
アスペは人と接する仕事難しいね
仕事自体は嫌じゃなかったけど

天然だろうが偽天然だろうが発達だろうが陰口言うリア充だろうが結局
明るければ受け入れられやすいって事だな
なるべく笑顔自然に作れるよう頑張るしかない

Twitterで31歳発達の女の人が自殺実況ツイートしてる

皆に迷惑かけるのもうイヤ。自殺実況？私が死にたいわ。

何でこんなにいつもクラクラして眠たくなるんだろう。ナルコではない。
多分先延ばしからきた条件反射みたいな逃避行動なんじゃないかと思う。
こないだはめまいがしてお風呂に入って治そうとしたら倒れて頭売って気絶してた。

過集中の波を神に祈るかのように待つ生活とかもうやりたくないのに
そんなやり方でしか働けない。
自分の衝動を優先する甘えた自分、先延ばしする自分が大嫌い(´；ω；`)

やらなきゃいけないこと何度もチャレンジしてるんだけど
何度も机にかじりついては「ああやっぱりできない」と気が散って。
ネットしはじめてはネットの回線を切り、ああだこうだウダウダ。

気がついたら時間が経っていてギリギリで自分の首も相手の首もしまってる。
自分でも自分のしてることがイヤだから他人にはヘラヘラオドオド、
相手もしだいにイライラした口調になってどんどん嫌われていくとか
ひどい負のスパイラル。もうさ自分の体が自分の物と思えないレベル…。

>>174
アスペって人をバカにした雰囲気があるの？

みんなそうじゃないだろうけど

こんなとこでごちゃごちゃ言ってないでみんなさっさと死んだらどう？

自分の体一つ維持していくのって大変だな。これがあと何十年も続くのか
目と手だけの生物になってひっそり本読んだりネットしたりして人生を終えたい

>>179
もちろんみんながそうじゃないよ
症状の出方はそれぞれ違うから
人の話を聞いていないとかバカにしてるように見られる人もいる
それが原因で学校時代トラブルばかり起こす人もよくいるって本に書いてた
表情とか話し方に原因があるのだろうけど

2ちゃんで空気読んでカキコしてる時点でアスペじゃないだろ。
ウィリアム症候群かもしれんが。

>>182
ありがとう。

人を馬鹿にしたような雰囲気ありまくりだよ。
人を怒らせる天才だね。っていわれたことない？
顔が無表情でむすっとしてるからだよ。
しかもなにいっても話がまともに通じないんだ。
腹が立つ気持ちもわかるわ

それはアスペ関係なく単に性格の問題

ちがうね。性格じゃない。わざと煽るなや

私も一応ADD診断済みだけどどこまでが性格でどこからが障害か本当わからないよね


こうして一生鬱々と悩んで生きていかなきゃいけないのかな…地獄

ちがうね。性格じゃない。わざと煽るなや

自殺はしたくないな。
ニュース沙汰になりたくないから。
死ぬなら地味にひっそりと死にたい。

親戚や親が早く結婚して子供産めってしつこいけど、
「じゃあ、あなたの愛息子を私と結婚させたいと思える？」
と問い返したくなる。
絶対絶句すると思う。
私だって仮に相手いたとしても、
相手とその両親を不幸にするの間違いなしだから無理。
母も発達だから遺伝だと思う。
だから自分の遺伝子は根絶やしにしたい。

もちろんアスペのせいだけじゃないことはわかってるけどね
今までどこに行ってもバカにしてるって言われてトラブってきた
こちらは全くその気はないのだけど
頭の回転悪くてすぐに言葉が出てこなくて、ワンテンポずれて意味不明な言動をしてしまうのもあるかな
気が強い人から嫌われやすい
何か言われて返答すれば「は？」って顔されてしまう
学校時代体育教師からは漏れなく嫌われてきた
やっぱり私がバカにしてると言われて急にキレられてたよ

昔は結婚するのが当たり前で子供生んで主婦になるのが普通だった。
おっせかいなお見合いおばさんとかがいたりして、まだ結婚してない者同士を結婚させたりする。
結婚したくてもできない男女はお互いのことを嫌いあってる

こんなとこでごちゃごちゃ言ってないでみんなさっさと死んだらどう

>>193
それって殺人教唆か自殺幇助にならないのかな
とりあえずしつこいから通報しとく

>>176
それその後どうなったの？

自分も気になる。どうなった

発達障害者って気持ち悪い、近寄らないで欲しい

>>191
なんという私。

どこに行っても人間関係等でトラブル起こしてしまって、必死に改善しようと頑張っても全て空回り。
学生時代はまあどうにかなってたけど、職場じゃそうはいかなくて結局退職するハメになった。
人生生きづらくて仕方ないわ

>>197
こんなスレにわざわざ近付いて書き込んだりするなんて
ドＭなんですね

スルー検定実施中☆

>>200
面白いこと言ったつもり？
迷惑かけてるのにすごい神経。
誰も求めてないから早く辞めて出てって。

アスペは人を見下したような雰囲気を醸し出しているらしいけど、他人から
嫉妬された経験のある人いる？
他人より成績がいいとか、その他の理由で。

>>194
荒らしは放置でいいじゃない

>>202
嫉妬と違うけど「のび太のくせに生意気」ならばあるよ

アスペとは関係なく
人には普段こいつより上とか下とかに見るコンプレックスがあってさ
自分より格下だと思ってた人に運動や勉強で急に差をつけられると嫉妬や悔しいと思ったりするわけよ
大人になっても一生続くよ

バカにしてるとは言われたことないけど、バカにされるのはいつもだよ

挙動不審の池沼認定されてる人物なんて、馬鹿にされることはあっても
他人を馬鹿にしてる、なんて言われることは無いよね

>>207
池沼のがまし。会社に入ってこないし。
見下してるとか思ってない。気持ち悪いだけ。
早く死んでくれ。

きのうから死ね死ね連呼してる輩が多いねー、おまいらみんな同族かい？

スルースキルないのも発達障害の特徴なんだろうな
理性がコントロールできないというか

発達煽って喜んでる喪女…

１人出てくると必ず２、３人続けざまに出てくる・・・

そりゃ誰だって障害者なんていいものだと思わないもの
いまはみんなが障害者に優しくしてくれる社会なんだと思って無いよね？
気持ち悪いものは気持ち悪い
人目に出て来ないで欲しい

ほかにいいたいことある？この際だから、どんどん吐いてよ！！
まだまだ沢山言いたいことあるよね！！！！

>>213
健常者でもブサイクはそんな風に思われてるのかもね

>>215
ブサイクのキモさと障害者のキモさって違うと思うよ
いくらその人がブサイクでも健康で仕事もある程度出来てれば問題ないけど障害者は無理
あの独特な気持ち悪い雰囲気はなに？って思う

>>216
まだ言いたい事あるだろ？気の済むまで出し尽くせよ！！！

>>216
おい休むな、もっと連射攻撃しろよ。ここの鈍い連中には物足りねえんだからww

てす

ここで暴れるのも充分発達障害の可能性あるってことに気づけよｗ
もしくは重度の精神疾患あるよ

アジサイの花を見ると癒されますが、こうなると自分は生きる価値があるのかないのか見出だせません。障害年金ももらえない（また手続きすれば貰えなくないかもしれませんが）、就職先は見つからない、絶望感があります

>>176のツイートの一部

かまってちゃん臭いが一部同意できるところもある。障害者枠で本命の応募先一社落ちたらしい。他の会社は受けてみようとは思わないのかな？
過去のツイートがガチすぎて読んでてつらい

ここや>>221見てると発達が嫌われる理由が分かるような
同属嫌悪かと思ったけど普通の人が見ても多分イライラするね
かまってってチャン・他人の悪口・何もかも病気のせい・物事を損得でしか考えられないetc
他の病気スレは前向きで勇気出るけどここは気分が落ちる
反面教師にしてがんばろう

>>168
亀だが、それはない。
池沼ならとっさの判断ミスでそんな不運もありえるが
我ら発達は優秀な定型が何人も死ぬような惨事でもなぜか生き残ってしまい、
生還してもまわりの人間はあえてその話題にノータッチ。
(皆胸の内では、あいつが死ｒｙ)
そして近日中に凡ミスを披露して「なんであいつ死んでねーの？」と口にされる。

死んで、無能で可哀そうな子だったなぁと同情されるならまだ幸せだが
発達は職場でもどこでも最悪なポジションで生かされ続けるのが現実。

実際、子供の発達でも周囲の子に大怪我をさせて
親が相手宅に頭を下げに行くことはあっても
発達の子供自身が自らの不注意で大けがを負うなんてことはほとんどないらしい。

なんでだろうね(T_T)無駄に身体も丈夫なんだよ

222別の掲示板も同じだよ。
ここだけ特別にひどいわけじゃない

349 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 00:58:35.10 ID:pLU+xxeo
自分の弟の友だちにもいた。しょっちゅう来ては本だけ読んで
遊ばないって子。
せっかく一緒にいるのに、弟のことは知らん顔。
取り残された感の弟の寂しそうな顔。
人を踏みにじってもなんとも思わないのが害児だ。
そこにいるだけで傷つけるんだ。

こういうの見ると発達じゃなくてもめんどくさい人はいるんだなと思う。
まあ健常者じゃないだろうけど

はあ…なんでわざわざ他人を貶めなきゃいけないのかねぇ…
普段馬鹿にされてるから
わざわざ他人を見下したいんだよねー
他人の障害とかレッテル貼りなんかどうでもいいわ

まあ馬鹿にされてても平気な人はいいんじゃない？
私は>>226の書き込みみたいな人にリアルで言われっ放しだと我慢できないわ

何人の人に見放されたかわからない
寂しい誰か抱きしめて
胸が重苦しい

実は見放されてないよ。大丈夫。

病み過ぎると、相手に気を使う事ができなくなるからね。
一方的に優しくしてくれる人じゃないと付き合えなくなるよ。
孤立して病んでる人ほど騙しやすいのと同じ理屈だけど

>>226
自分は友達も読むが自分も読んでた
本が好きで皆めいめいに本読んでる、とか
個々で携帯ゲームしてるとかよくありそうなんだが
こんな風に言われちゃうわけか

本読んでたりすると変人扱いされるわけだ

>>226
つか　それどう見ても子供のころの話だよね
子供が多少社会性無いからって害児扱いするほうが
姉バカ（兄バカ？）だと思うぞ

いやこの場合は遊びたがってる友達を無視してるのが問題なんだろ

思い返すと自分もこんなことあったな
友達が本読むより遊びたいって言ってくれるなら良いけど、
遊びたい空気とか出されてもわからないからほっといてると思われても仕方ないわ
それが怖くて友達と家で遊ぶの嫌だったな…
色々思い出してしまった

一行めは>>232へ

>>234
まあそれもわかるんだけどさ…
だから結局本を読むのに抵抗ない子しかそばにいるのが無理というか
なんか相手に悪いし、本が読みたいから結局一人でいる方がいいというか…

年が上がって、人といるときは読まなくなっていったけど
そうすると絶対に一人で居る時間が重要になってくるというか
入り込めないじゃん本を読むのに。読書とか他人はどうしても邪魔だし。

>>236
そんなのあたりまえじゃね？
そんなこと言ったら読書好きの大半が発達ってことになる
問題症状と単なる性格を混同しすぎだろ

発達じゃない人が言うことは無条件に正しいって感じだよね。
はっきりいって>>226は気持ち悪い部類の人だよ。

その本を読む子は子供の頃の私みたいで切ないわ
私も周りの友達と気が合わなくて、遊んでてもすぐに楽しいと感じなくなった
よくゴム飛びの時、私と一緒に持った子に目の位置で手を離されたわ
今思えばそんな私にムカついてわざと手を離したんだな
鈍いから気が付かなかったけど
あれ滅茶苦茶痛いんだよね

>>226は気持ち悪いに賛成
定型の言うことは無条件に正しいのは当り前。
当然の常識を喋っているのだから。正論だしな。

>>240
いや私が言いたいのは>>226の書き込みの人が気持ち悪いってことなんだが…
そんな子いくらでもいるし、子供のそんなとこあげて
害児とか傷つけるだけとか本当に気持ち悪い。
最後ら辺なんか「私のことわかってよ」みたいなうざいメンヘラが書きそうな感じ。
弟のためとも思えない。

「大人になっても、読書中に話しかけてきた相手を無視」→成人発達として問題行動
「読書しているほうが楽しいから遊びに誘われても断る」→単なる趣味趣向の世界
「子供同士の人間関係に大人の常識で過剰に割って入る」→過保護を通り越したメンヘラ風味

>>241
自分の子の髪を引っ張った、相手の子供の髪を、
痛みを分からせるために（大人の自分が）引っ張ってやったなんていうのもみかけた
自分の子、その友達の子のどちらも為にもならない、ただのメンヘラだよね

人のうちに遊びに行っといて、家主無視して黙々本を読んでるって
子供でも異常行動にしか思えないけど
庇う理由がわからない

ていうか家に遊びに来た友達は、本目当てで通ってたんだろ
弟は利用されてただけ

>>223
ある意味、すごく強運だよね。
オカルトで申し訳ないけど、私も先祖の加護を嫌でも感じるもの。
頼んでもいないし、馬鹿野郎となじっても守ってくれる。
悪運が強いというか。



さらに不況と化していくこの世で、無駄に長生きしそうでウンザリw
憎まれっ子世にはばかるとは、よく言うよ。
言い得て妙で昔の人は天才だねw

私は震災で死んでも、同級生や職場の女達に喜ばれたのは目に見えてる。
それほど毛嫌いされているから。
どんなオーラを発してるんだ自分w

同性限定でも、好かれたいという気持ちもないんだよね。
深く知り合いたいというか、友達になりたいと思うような人もほとんどいなかった。
相手の人間性を見抜く目はあるんだ。

自分の人間性だけ見抜けないんだね

>>246
何で？
皆(定型)と違うってわかってるじゃない。
定型って意地悪が多くて嫌だね。
上のレスのゴム跳びのゴムパッチンとかよくやられて、普通に友達になりたいとか思うか？

お前は仏か？

>>247
他人の欠点ばかり見て、自分は「異質」なだけ？
発達は無意識に相手を傷つけてるもんだ
ゴムパッチンより酷い暴言を吐いてたかもよ？

意地悪された一面だけで「相手の人間性を見抜く目はある」ってｗ
それがその人の全てじゃないし、自分と同じく、相手も成長するんだよ
自分が相手を嫌わない限り、可能性は０じゃない

ちょっとでも意地悪な子とは友達になる気もしない？
自分が異質で迷惑かけても常に優しくて、尊敬できる人じゃないと？そんな人と自分が釣り合うの？

友達になりたいと思える人がいない、好かれたいなんて思わない、
なんて言ってるうちはそのオーラが表情から滲み出るよ
そんな考えだと、相手がどうでも良くなってどんどん自分勝手になるし
人として退化する一方だ

ゴムパッチンは私だけど、自分の欠点に気付いていないわけではないよ
そりゃ当時は子供だから何で自分がウザがられるのかわからなかったけど
今思えば空気読めなくてかなりウザい子だったんだと思う
私が定型だったら逆にゴムパッチンしてしまったかもしれない
他の子はテレビの話題とかしてるのに、私はつまらなくて他の子にとってどうでもいい話したりしてた
他の人と笑いのツボみたいなのが全く合わない
今でも他人と一緒に遊ぶより一人でボーっとしてる方が好き

>>248
それは生きている以上お互い様でしょう。
傷ついた傷つけられたは、その場の解説つきじゃないと、正直誰にも正解はわからないよ。
もちろん気がついた時は反省してる。
定型は容赦なく複数で意地悪をするから質が悪い。

私は今でも自分から仲間外れなどの意地悪はしないし、昔だってゴムパッチンは積極的にはしなかったよ。
何度かされたからやり返したけどw

>>140
遅レスだけどちょっと分かる
失意と絶望から立ち直る為のバッチフラワーを数滴飲んでみたら
一瞬世界がふわーっと明るくなって「何だよこれ」と思ったことがあるから

上の方で、何があっても生き残りそうってあったけど、ＡＤＨＤに限っては「生き残るようにできてるんだから当たり前」らしいよ
ＡＤＨＤ→優れた狩人の資質なので、やたらと頑丈だったり、危機を前にしてさっさと避難できたり・・・

優れた狩人イコール人類黎明期に子孫がたくさん残せたという図式なら、世の中に常に一定数するのもわかる気はするの
それで納得いくわけでも、気が楽になるわけでもないけどね

今日もお母ちゃんの料理の手伝いがちゃんとできなかった・・・怒られた・・・

>>252
どこらへんが「優れた狩人」なのかさっぱりわからん
動きが粗忽でいつもどこかにぶつけたりして、子供のころは自分で記憶にない傷とかいっぱいできてた
そのくせ運動神経はにぶくて集中力もないから球技とかいっさいだめ。

現代だから生きてられるんであって、狩猟時代だったら成人前に確実に死んでた自信ある。

>>250
だから「相手の人間性を見抜ける」なんて思い込みでしょ？
後で気づくことのほうが多いんだから、小さい頃に定型に意地悪されたからって
今だに定型だけ悪く言って「友達になりたいと思わない」と決め付けるのはもったいないよ、お互い様なんだし

中学の集団いじめっ子の中で、高校で仲良くなった子がいた
定型の集団いじめっ子だって、成長して変わる子もいる
「きっと向こうも辛い事情で病んでるのかも、自分も悪いのかも」と思って、自分は態度を変えなかったよ
もし「集団いじめ卑怯」てだけで相手にレッテルを貼ってたらそうはなれなかった

仲間はずれしないに越したことは無いけど、自分がその立場だったら同じ事したかもしれない
定型で空気読める子ならしてもしょうがないとも思う

・ひとりでは何も出来ないのに集団でいじめて卑怯
・自分を守るためにいじめに参加させられる子もある意味かわいそう
同じ相手にでもいろんな考え方ができる。発展性の無い考えを選ぶのは楽だけど、結局自分が損するだけ

ID:oDjJoUhwってなんでこんなに上から目線なんだろう…

なんであんなことしたの
ああああごめんなさいもうやだ

こういう青春期を経験した人って、抜け出すと得々と人に諭して悦に入る傾向ってあるよね

定型か発達かの単純な二分法で、理解できるできない仲良くするしないを決めるのは
問題あるかと思うけど、どうしても苦手な相手を無理に理解しようとする必要もないと思う。
嫌いなものは嫌いなんだし、全員と分かりあえる訳じゃないんだから。
そういう事は、他人に諭されずと有る程度人と接触すれば否が応でも自然に分かってくるでしょう
>254は「前向きに考えられて」、人に諭せて気持ちが良いんだろうけど
優等生的にすぎて説教臭くてちょっとうざい。

付き合う前からあれこれ決めつけて付き合わないのは損をする事もあるかと思うけど、
私の場合、一度自分を苦しめた相手とは何がどうあろうともう絶対駄目だ。

>254のような心構えや誠意をもってしたって、全く通用しない相手の方が多いんだよ
だからこそ人々は、特に我々のような人間が大勢煮詰まってるんじゃないか。

>>249
＞他の子はテレビの話題とかしてるのに、私はつまらなくて他の子にとってどうでもいい話したりしてた
他の人と笑いのツボみたいなのが全く合わない

これすごいわかる。みんな何がおかしくて笑ってるのか全く分からないことが多々
他に誰かがいるときは、ここは笑うところなんだなと調子を合わせて笑えるけど
「さっきのって笑い話だったんだ」「冗談だったんだ」って後から考えても分からない
だから一対一の時、相手が意図するところで反応できないし、
無意識に地雷を踏んでしまってるみたいでどんどんギクシャクしてくる・・
だから相槌だけ打つようにしてたら返答がなさすぎて会話が成り立たないって言われるし
本当にコミュニケーションがわからない
相手との距離感もつかめない
口を開くのが怖い

流れぶった切ってカキコ。

雁 須磨子「いばら・ら・ららばい」(漫画)
の登場人物で限りなく発達障害に近い人がいた。

発達障害にありがちなその気は無いのに人を威嚇したり、
行動が雑だったりっていうのを客観的に見ることができてよかったよ。

レスぶったぎってごめん

昔から友人に「喪子って本当に注意力散漫だよねー」って言われたり
自分でも異常なほど忘れっぽいと感じる
宿題なんてやっていったことない、というか出されたことも忘れてるぐらい
提出しなきゃいけないプリントも期限を守って出したことなんてほとんどないし
学校のたった60分の授業も集中できない
あと異常なほど片づけが出来ない

今まで皆からは
「ちょっと天然で忘れっぽくてドジな子」って思われてるらしいんだけど（友人いわく）
普通の人が出来てることができないなんておかしいとしか思えない
大学生になってからは、レポートとか宿題とか提出しなきゃいけないプリントも期限守るよう努力してるし
多分昔より大分マシになったと思うんだけど･･･

ADHDって大学生になってから発見されるものなんだろうか･･･

>「ちょっと天然で忘れっぽくてドジな子」

こう思われてるならいいんじゃないか。
ひどいと友人でも大激怒すると思うよ。

今日友達と遊んで裏表ある人苦手だわって話をしたら
でもあたしも裏表あるよ？他人には言わないだけで観察してるって言われて怖って思った。
それだけで胃が痛くなる自分は最後には友達がいなくなりそうです。
一人が気楽だ。
かまかけられたり誘導尋問も何年か後に気付くし。

ここの人と友達になりたいよー

>>257
>254のような心構えや誠意をもってしたって、全く通用しない相手の方が多いんだよ
>だからこそ人々は、特に我々のような人間が大勢煮詰まってるんじゃないか。

それは定型・発達関係なく、当然だよ。煮詰まってるのは定型の人だって同じ
定型だって孤独で自殺しちゃう人もいる。悩みのレベルは違えど、悩む辛さは同じ
私たちは「発達だから理解されない」と言い訳できるけど、定型の人はそんなの無いから余計辛いかも？
だから245>>247のように定型で少しいじめたからって悪人とは限らないので定型のほとんどをシャットアウトするのは淋しいな

＞私の場合、一度自分を苦しめた相手とは何がどうあろうともう絶対駄目だ。
昔自分もそうだった、一度許せないことをされると理由も告げず相手を拒絶して完全フェードアウト
でもいろんな人の考え方を聞くうちに、許さないと思った人を再度受け入れられてた
考え方の幅が広がるって、自分が一番楽になる方法だと思う
上から目線でごめん

>>262
262にそんな裏の部分を話したってことは、信用されてるんじゃないかな？
かまかけてるとしても「すごいね〜大人だね〜」とでも言っとけばおｋ
あまり考えすぎないようにね
正直で裏表が無い人が好きと言う人も必ずいるよ

>>254
あなたは相手を許せる人なんだね。
余計なお世話だけど利用されないでね。

私はどうもダメだ。
世の中全員がいじめをする訳じゃないから、私はいじめない人を選んだ。
いじめって必要じゃないもの。

今はあまりに一方的で攻撃されるから腹立たしいよ。
私の立場が優位だから我慢しているけど、本当は罵倒したいぐらいだ。
立場が変わらない人には対抗してるけど。

また前の学校と同じ過ちをおかしちゃいけない
よく言えば不思議ちゃん、悪く言えば頭のおかしい子なんだよね
グループに入れてもらったかと思えば急におざなりにされてる
ような気がする
もう離れるべきだよね
来週からは一人でいよう
今まで接してくれてありがとうと言いたい

何なのこの人ｗ　＞ID:oDjJoUhw　　しつっこいんだよ。

だからさ、>　あんたの言う「考え方の幅を広げる」「毛嫌いする前にいろんな人と付き合う」
といった>254の主旨も全否定はせず、それをも踏まえた上での
「それが絶対でもない」という主旨だよ>257は
＞付き合う前からあれこれ決めつけて付き合わないのは損をする事もあるかと思うけど
と書いてあるように。よく読めっての。
しかしあんたはそういう側の主旨は全く受け取らず、
>263で言葉尻レベルの事をとらえて大して必要でもない持論の焼き増しをしたりして
続々自分の考え方サイドでばかり語ってるからさ。
同じ穴の狢になるので、これで最後にしとくが。

＞世の中全員がいじめをする訳じゃないから、私はいじめない人を選んだ。
＞いじめって必要じゃないもの。
賛成。

でもまあID:oDjJoUhwのおかげで周りから見た空気よめない発達ってこう見えてるんだ、って分かったしいい反面教師にはなったよ…

>>260
何と言う私
いま大2だけど私はアルバイト始めてから気がついたよ
今大学の保健センターで少しずつテストしてるんだけど、>>260の言ってるような事はほとんど項目にある。
あと「科目登録等諸手続が苦手」とか「クラスメートの顔と名前が覚えられない」とか「講義を聞きながらノート取れない」とかあるある過ぎて笑った。

>>266
あんた過剰反応しすぎｗ
＞付き合う前からあれこれ決めつけて付き合わないのは損をする事もあるかと思うけど
ってID:oDjJoUhwはそれを言ってたんでしょ。
いじめっ子は単なる例えとして。
いじめられたトラウマでも刺激された？
ID:oDjJoUhwもそんな間違ったこと言ってないと思うよ。

ID:oDjJoUhwは別に上から目線じゃないよ。

ここの人と友達になりたい？
でもここ定型より性格ねじまがった人多いよ。
少し意見が食い違ったくらいで噛みつくし
他人に対して全然優しくないｗ

>>268
発達だからって、いきなり相手を嫌うような事をする人は少ないんじゃない？
接触して意地悪をされる側が圧倒多数だと思うよ。
そして二次障害のうつ病などになるパターン。

定型とは違うものを漂わせているのは私もわかるから、向こうだって弾きたくなるみたいよ。

本当に何が違うんだろうね。

発達障害の子供は親が責任持って殺してやるべき
親が数年刑務所入れば済む

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>253優れた狩人ってのは「直感力に優れてる」って意味じゃないかな？

私は発達のわりに過集中と注意散漫がミックスされてるからか読書が好きで、よく本屋に行くんだけど、本棚眺めて気が惹かれた本を中身見ないで購入しても趣味にあってる本が多い。
その確率が八割越えてるから、定型の友人からは「なんで中身見ないで解るの？」って言われる。

狩猟民族や採集民族だったら「マンモス…こっちにいる気がする」だの「きのこ、あの辺にある気がするんだけど」が役にたつよね。
現代人には役にたたないけど。
ただ運動苦手、運転苦手、不注意で常に手足が傷だらけだからその辺は253と似てると思う。

昔コンピュータなど（もっと古いと書籍とか）が発達してなかった頃は
丸覚えできる記憶力に優れているということは
他の人にとっても重要な語り部的部分があったと思う

社会性に劣ってても尊重される部分があって大事にされるとか
近代技術の発達はそれで生きていた人を
不必要なものとしてしまうところが多いんだと思う

生きていける場所があったというか

>>274
効率主義、経済界の要請重視が悪いと思うんだ…。

ぶっちゃけ発達障害の本当の地獄は社会人からじゃない？
会社は功利主義だから、人間関係がはじめは順調でも
仕事が出来ないと地獄になるよ。

>>262＞ここの人と友達になりたいよー
うん、同意同意。

ここって、同じ「自分を変えていく」という主旨の文でも、
「前向きに生きなきゃだめじゃない」「そんなんじゃ駄目でしょ」的な
非難めいたニュアンスがムンムン漂った文だとヘソを曲げてしまう人が多いんじゃないかな。
発達の人はそれが特に顕著だろうけど、定型でも多少は誰しもそんな性向は持ってると思う。
ただでさえ普段の人間関係で疲弊していて、どこかでぐらい本音を吐きだしたいな〜と思って
こういう所へ来た矢先に、あまりそういうニュアンスが漂ってる文だとつい鼻につく。

「こういう意地悪なタイプの定型には、こうこうこうすれば上手くいく、トラブルを回避できる」
「こういう風に自分を変えると、後にこうなってこういうメリットが得られる」
という事実と具体的方法だけを淡々と綴られてる方が、すんなり納得し頭に入っていきやすいな。

>>260
そのキャラで通るのは高校生までだったわ
甘えてたら大学で痛い目みた(というか恥だということに気付いた)
大学に行ってから自覚したから、中学高校でのトレーニングが出来てないから後悔してる

自分の気持ちを上手く相手に伝えるのが目標
特に、お断りや嫌だと思うことを言葉巧みに伝えるのが苦手だから

それと、人が悪口を言われることに対して自分が言われてると勘違いしないこと、
自分は誰かを否定することなんて出来ないと思わないことを目標にする

最近小池龍之介って人の本を読むようになったけど
発達生涯って仏教でいうところのカルマ
（欲・怒・迷い）が強く出てる人なのかなって思う
少なくともこういうスレ見てる人は自覚があるわけだし
訓練次第（苦しみの原因を知り、繰り返さないこと）で
苦しさを軽減することは可能だと思う

学生の頃は出家して尼さんになりたいと思ってたｗ

ADHDの私は学生の時に全身脱毛しとけばよかったと思ってる
どこか美容に無頓着だしかたずけられない
今はネイルサロンも眉毛カットも美容院にも金さえあれば綺麗になれる気がする

>277
大学での交友関係は利害関係が左右してくるからね
定型の人を見る目ははシビアだよ

>>275
昔は学者先生には奇人変人が多いというイメージがあったけど・・・

最近は学者でもハンサムで、テレビ出演が多くて、弁舌さわやかにまくし立てて、
世論への取り入りが見事で、トレンドを読むのが上手い、という人が脚光を浴びる。

職業によるけど、
女が多いところより、男が多いところのほうが良い場合もあるのかも。
女のほうが空気読むってことに敏感かも。
男もだけど。まだ、ひどくないかも。
ただ、ルックスが・・・なだけに。そこもネックなんだよな。
せめて美人か普通のルックスの発達になりたかったｏｒｚ。

男でも体育会系は無理…
さかなくんや小木ママみたいな人が理想

裏表がないって純粋でいい人ってイメージあるけど、
不器用で取り繕うことができなかったらただのKYだもんね。
なんでもかんでもはっきり言ってくれないとわからないって人は大人になってから相当苦労すると思う。
裏表がない人間なんてありえないって事実を受け入れて生きるほうが楽だよね

>>285
さかなくんいいよね
見てて癒される
大好き

利害関係の無い場所でしか友達が作れない。例えば趣味の集まりとか。

仕事場で飲み会や遊びに誘ってくれるやさしい人はいるけど
どうしても自分が迷惑かける頻度が増える心苦しさ、立場の悪さを知ってるから
一歩引いてしまって親しくなるところまで行かないなあ。

仕事場でも裏表無く（まぁ多少あるにしても）フレンドリーな人が羨ましい。
そういう人はきっと本人の心の体の動きが一致してて、
その人自身が自分を信用できる人間だと知ってるんだろうね。

あ、それを自信って呼ぶのか。

さかな君って天然っぽく見えるけど、（発達疑惑）
実はすごく計算されてる気がする。
結婚してるらしいけど、私生活ではああいう感じじゃなさそう。
良い人ではあると思うけど。
オギママは良い人っぽいけど、プライドも高い気がする。
表情とかの端々にそれを感じる。
情熱大陸とか見てても。
個人的にはカマっぽい口調の発達男性に好かれてから、
カマっぽい口調の人って駄目だ。
肉食系の男もきつそうだけどね。

>>290
え？さかなくん結婚してんの？

>>290
わかる。でも二人とも好感度高いから下手なこと言えない。特にオギママ。
こういう学者さん達は理解がある！って思いたいけど、実際発達を前にしたら定型と同じようにイライラするんだろうな…と落ち込む。

さかなくんは売れっ子の子役と同じように、いかに愛されるか
緻密に計算している感じ

自分でも嫌になるくらいボーッとしてるし、決められたこと以外何をどうすればいいのか分からない
生まれつきの性格と家庭環境が原因かなと思う
雰囲気からしてもっさりしてるから、初対面でも相手にされないことが多いな・・・

家庭環境やしつけや性格、価値観の違いではなくて
脳が低脳なんだ ということが、検査して分かった
発達障害という概念を知るまでは 上記の要因と思ってたよ
自分以外はひとめで分かってたかもしれん

295の書き方だと、
294やこのスレにいる人が低脳と言ってるように見えるかも知れません
ごめんね、低脳なのは私だけです
他の人は能力に凸凹があって
優れたところもあるのに 凹んだ所があって困ってるのではないかな？
WICSの結果が低め安定で
低すぎる結果に落ち込みつつ納得していた所だったので
不快に感じた人がいたらごめんなさい

私も初対面の人と少し話しただけで変な奴とわかるらしくて、すぐ相手に
されなくなる。よく言われるのが天然、不思議ちゃん、宇宙人、変わってる人、
他人に興味なさそう、話す間が変、何考えてるかわからないetc

職場で当たり障りない会話ができない。

昔やってた立ち仕事は、暇な時間に誰かから喋りかけられて何か言葉を返すと
『終〜了〜ｗ』とか言われることが多くて、かなり傷ついた。
どうやら返事のしようがない返事をしてしまうらしく、自分でも困ってた。
でもなるべく地味な事務に転職したら楽になった。
座り仕事だと仕事ない時でも一人のスペースが確保されてるし。
基本黙ってて『え？聞いてなかったごめんｗ』とか言えばすむ。
でも根本的な解決策がないｗ

>>288
わかる
でもその遠慮の仕方が雑で余計傷付けてるらしいよ

>>294全文同意

>>294
私もそうよ

>>300>>301
うわぁ、レスがついて嬉しいｗ
でも自分以外にボーッとしてる人なんか見たことないし、テキパキ動いてるんだよね
大人しい感じの人がいても、私みたいに嫌われたり疎まれてはいない

>>298
最初から落とす気で話しかけたのかもしれないけどね。
だって普通は自分に友達がいたら、
進んで暗くて変な(？)人と仲良くなろうなんて思わないし。
まだそのグループが仲良くなりきれてなくて、
「こいつを共通のネタにしよう」と思ってきたのかも。
一人がそういう風に扱うとみんなも
「こういう扱いして大丈夫なんだ」と判断してそんな感じになってった可能性がある。
グループに入りきれない人とかそういう歪んだことする人がいる。
あなたの返事のせいだけじゃない気がするな…
中学のころに「こいつ怖えーよｗ」「イタい子ｗ」とか言われてへこんだの思い出した。

一回周りに馬鹿にしていい人だと思われると
ずっと皆のサンドバッグ扱いされるよね
反発するのも「空気が読めてない」行動なんだろうと思うと出来なくて…
学生時代「親が馬鹿なんじゃないのw」って言われて
場の流れで反論できなかった事を未だに後悔してる
家族攻撃されても守らない自分ってなんだったんだろうって
うはw なんか泣けてきた

>>304
それは泣けるな…

サンドバック扱いわかるな

趣味を通してでしか友達になれない人って
たいていアニメとか音楽だよね。

私も趣味友いるけど旅行とか山歩きのアウトドア系だよ

サンドバッグわかる〜。
今の職場ではサンドバッグだ。
耐えきれずやめるけどｗｗ

いまのバイトの先輩が、よく
「あなたに悪気がないのは分かる。みんな分かってる。
でも今の言い方は良くない。人の気分を損なうよ。
なぜなら〇〇の様に取れるから。そうなったら面倒じゃん」
みたいな事を言ってくる。
悩み事の方に頭がいっちゃうと
「それは大変だね。でも今は目の前の仕事に集中しよう。
じゃなきゃあんた結局ミスって、余計面倒じゃん」
とか言ってくる。
お姉ちゃんみたいだ。

その職場はまだ全然ましだと思う

>>308
すっごいいい人だね、その先輩

（言葉上だけかもしれないけど）一応同意はしつつ、
咎めるところは咎めて、それだけで終わらせることなく
きちんと「なぜそれではマズいのか」を説いてくれてる

最近夢中になってるものがない…
みんなはなんかある？

あの夢中になってるときの感覚大好きなのになー

>>308
ちょっとうっとうしいけど羨ましい。
私はミスすると一言もなくため息、何かしようとすると「来なくていい」で一蹴されるw
週に一回５時間しか会わないのにこの様。。
仕事なんてとてもできそうにない。
毎日朝から晩まで同僚とバイトよりはるかに多種多様で高度な仕事を、
臨機応変かつ素早くチームワークを大事にこなす。
１日で詰む自信ある…多分ここの人たちまだ軽度だよ。

そういう比較意味ないよ
みんなそれぞれ悩んでるのに感じ悪い

感じ悪いよね

うらああああｗ
てめえら佐々木様にひれ伏せやｗｗｗ
晒せないブスドも死ねやｗｗ

767:彼氏いない歴774年LR変更議論中@自治スレ :2011/06/05(日) 23:40:20.74 ID:BMluHwG1
男装した私はジャニーズより美しい♪ｗｗｗｗｗ

佐々木希やAKBたいしたことないｗ
この顔でｗ
自己愛すぎるだろｗ


http://pita.st/n/ahnqrz69


770:彼氏いない歴774年LR変更議論中@自治スレ :2011/06/06(月) 08:04:53.98 ID:7YAs3S8m [sage]
>>766-767
でもさ、この人正直ﾌﾞｽだと思うw
ﾊﾟｰﾂに救いが無いよねw
まあ板違いではないからいいけど

777:彼氏いない歴774年LR変更議論中@自治スレ :2011/06/06(月) 12:46:20.53 ID:23PKOCkV
>>770
そう？寧ろ佐々木に似てる気がする
つhttp://matome.naver.jp/odai/2127313386866950901/2127347347970282303?guid=on

>>313>>314
ごめんそんな気じゃなかったんだ。
例えミスがあったとしても、
仕事を続けられること自体すごいなと思ったから書いた。
それだけの工夫と努力ができないと、
とてもこなせるものじゃないだろうなと思って尊敬してる。
自分のが悩みが重いなんて思えないよ。

別のスレの発達のコピペなんだが↓これだ・・子供のころからずっとこれを何度も繰り返してるんだ。理解できた

>>185それが永遠に続く。
睡眠不足で健常者もそうなるけど、発達障害は子供のときからずーっとそれで改善されない。
筋金入りのおちょっこちょいなので、定型に効く改善プランがまったく効果がない。
メモを取らせればたいてい何とかなるはずなのに、「メモをなくす」とか「字が汚すぎて読めない」とか斜め上の方向行く。
だから「反抗的」だと取られて人間関係が拗れる

自分もそうだな。メモをしろ、メモをすればいいじゃないかと言われるが
メモ自体をなくす。ノートに書けばノート自体をなくす。もっとひどいと
メモを書いた事自体を全て忘れる。スーパーやレンタル店や電気店などの
会員カードを何度失くしたか分からない。何回も失くしてその度に
作り直して貰うけど数年後には、またなくなってて部屋から見つからない。
何度も失くすからクレジット機能はついていない、ただの購入金額に対する
ポイントカードだけどね。傘も外出先で何度失くしたか分からない。
折りたたみ傘だけじゃなく、長い傘を持ってきている事すら忘れて
店や電車内のどこかに置き忘れてくる。

>>317
字は教科書写生を毎日してるとけっこう上達した
メモは手の甲に書くか、会社だと名前ホルダーに入れることにしてる
会社にいる間は絶対はずせないので

でも枚数を溜めると分からなくなるので、常に1枚のみ
2枚になる時は、その都度1枚に書き直す
そしてトイレなどで名前ホルダーが目に入るたび、裏返してメモを読む癖をつけた

きょうする仕事は、朝一番に順番に付箋に1個づつ書いて、モニターの左端から順に貼って1つ終わるごとに捨てる
途中で何か頼まれたら、それも付箋に書いてモニターのを並べなおす
ノートにメモを取ると、字の汚さよりごちゃごちゃしてどこに何を書いてるか分からなくなるから
ちなみに、付箋も名前ホルダーにつけていつでも書けるようにしてある

今こんな感じでやってるんだけど、他にいい方法知ってる人いるかな〜？

>>318
カード、数年後にはなくなってて…だと普段全く使ってないんだし別によくない？ポイントだって失効してるだろうし
自分はカード類全て財布だなあ
財布無くすこともあるけど部屋のどこかにカード置くよりは無くす確立低いと思うけど
そういえば財布を手持ちしてたときは年に1回は置き忘れてたなあ
絶対に手持ちせず、隣のコンビ二でもバッグに入れてく！（バッグは使い分けず常に同じもの）を徹底したらかなり無くさなくなった
傘は普通の人でも無くすからあきらめて100円傘しか使わない

何度もやってしまうミスは習慣で治すんだよね。まぁそれが普通の人の何倍もの苦労なんだが

誤学習が中々刷り込み治せないんだよね
一度脳内に焼き付いたものはそれがデフォになる

無意識下の話になると思うけど
変化を嫌うというか、同一性保持を崩したくないってのが土台にあって
改善は同一性を崩すものだから難しいのかもと思う

>>319
バッグは常に一つだけってかなりいいよね
下手にTPOによって使い分けようとか思うと完全にしくじる

遠くにも近所にも必ずそれだけを持って動くという
ルーチンにすると自分が忘れても鞄の中に
全部入ってるから楽だ

自分もバッグは一つだけ。オールマイティに合わせれるバッグしかもたない。
事務的なデザインか中性的なデザイン
サマンサタバサみたいな女の子っぽいやつとかぜったいにありえん

>>316
そんな感じ悪いと自分は思わなかったけど。
むしろ313と314のほうが感じ悪いとかいって
過剰な感じを受けた。
悪いよねって314の同意なんて
村八分的だよな。
自分がそういうこと言われたら嫌なことを
しないほうがいいのに。
308の仕事先の人みたいな言い方をしたらいいのにって思ってしまった。

>>322-323
中身多すぎてぐちゃぐちゃだけどねｗ
人に見られたときはずかしいｗ

バッグ選びはとにかくでかいこと。沢山入るのもあるけどバッグを置き忘れにくい
最近調子こいてミニトート使ってみたけど、自転車カゴに毎回置き忘れるのでやめた
レジでお金を払う段階でようやく気づくｗ
デカいバッグだと肩にかけるしかないから忘れにくいけど、たまに楽してサドルにかけちゃうとやっぱり忘れる

私もバッグがぐちゃぐちゃなので外で軽く中身をあさるハメになる…恥ずかしい
あと何か忘れても困らないように予備のものとか色々入れるからバッグが異常に重い

ところでPDD-NOSとかいう発達障害もあるんだね
日本語の名称は「特定不能の広汎性発達障害」だけど
「特定不能の」って何だよｗふわっとしすぎ
アスペの基準を満たしてないけどなんとなくダメな人も
もう何でもいいからとにかく障害者にしちゃえ！という執念を感じる
でもガチアスペって本当はそうそういないらしいから
アスペっぽい人って実はPDDに入る場合が多いんじゃないか

つかPDD-NOS知ったのこのスレだわｗ
なんか偉そうにごめんお

30歳なのに、ケアレスミス多すぎ、しっかりしてない、何もできない…動きたいけど気力がない……辛い………

流れぶった切りすまんが
レポートが本当に書けない
漠然と〇〇について述べなさいと言われても
何から手をつければいいのかさっぱりわからない
そもそもいつも受け身だったから、自分の考えなんてないも同然…
小〜高校のように教科書〇ページの問3をやってきなさいとかいう
明確な指示じゃないと混乱する…
前レスにもあったけど、私もちゃんと何から何まで管理されてる方がやりやすい
自由に〜って言われると逆に固まってしまうww

確かにちょっと発達ぽいところなら誰にもあるけど、ガチで重度の発達の人とはかなりの違いを感じるよ
ミスしながらOLとかでなんとか働けてる人と、歩いてるだけで周りが避けていく重度の人とでは比べられないものがある
ガチの人は掲示板でもおかしすぎる

父親が発達の家ってどうやって食ってんの？
仕事が長続きしなくてナマポのイメージあるんだが

>>331
同級生の父親がこんな感じで、仕事が長続きしない。
ばあちゃんの年金と盲目の家族の障害者年金と高校生の息子のバイト代で暮らしていると聞いたことがある。
母親は死別と聞いた。


ところでここはLD気味の人はいる？
私は日本語は平気なんだけど、それ以外の言語がだめっぽい。
あと、10年音楽関係の習い事していたけど楽譜も読めない。
似たような境遇の人いないかな。

>>328 ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
歳ばっか食って何も成長できてない、ミスするわオドオドしているわ、会話にもなっていないらしい。。
あと、中国語を習っていたんだけど、「教科書の話に沿って架空の話を作れ」と言われても意味が分からずバックれちゃったよ。

社員仕事しろと言われても怖くて一度も応募したことが無い、マジで詰んだ。

>>331
近所にそれっぽい家庭があったよ
父親は短時間だけの清掃をやってた
当時だったら正社員の職はいくらでもあったはずだけど、どうも働くのが嫌いと噂されてた
今思えば発達障害で社会に適合できなかったんだろうな
家も可哀想な家だった
まともなカーテンがないからご飯食べてるの外から丸見えだったし
食費もまともにないから質素な食事をしてたらしい
でも生活保護が下りてからは生活が潤ってきたみたいだったけど

私も一度も正社員の仕事したことない
ってか今の時代アルバイや派遣しかやったことない人多い。周りも学歴はエリートなのに派遣とかやってる

>>331
母親が働いていた
本人は職場を転々とした挙句アル中ニート

母親が働いてる家庭もあった
母親が働く家庭の無職の父親って自分の趣味にはお金使ったりしてた
ある日失踪してまた帰って来たりとちょっと変わってる人多かった

学生時代は友達の作り方わからなくてギャグキャラやるしかなかった。
自然に友達になる過程って普通の人なら幼稚園くらいに学習するものなのかな？
友達出来なかったトラウマで人に自分をさらけ出すことが全然出来ない。

うちのﾄｰﾁｬﾝは叩かれそうだけど公務員。
糖尿病持ちで毎日しんどそうだし、傍目から見てもサービス出勤の量が凄いけど
真面目で質素だからなんとかやっていってる。

けど片付けられない＝デッドストックが多くてエンゲル計数ハンパないヒステリー持ちの母親と
発達と二次障害が顕著で就職出来ない私たち姉弟のせいで家計は火の車。
父親は攻撃性ゼロだからまだ救いがあるのに……どうして結婚したし

>>338
私も自然に友達ができるっていう感覚が全く分からない

電話対応が壊滅的にできない・・
相槌すらまともに打てなくてなんかギクシャクした会話になる
相手が話し終わる前に無駄に「あっ」とか言ってしまうｗｗ
もちつけ自分

>>339
うちのアスペ父ちゃんも元公務員。
協調性無いけど、真面目で仕事は出来てたっぽい。

話変わる＆長くなります。
会社にズバズバ言うタイプの人がいるんだけど、今日その人に｢〇〇ちゃんいつもニヤニヤしててキモい｣って言われて泣きそうになった。
周りに居た人が｢気にすんな｣って言ってくれたけど皆同じ事思ってるんだろうな。
学生時代もこれや変な挙動でからかわれたっけ。
何か対策あったら教えて欲しい。

あとで｢冗談だよ、ごめんね｣って謝られたけど、冗談って目じゃ無かったですよ…
そのあとリーダーにまで気にかけて貰って、ありがたいと同時に申し訳なかった。

>>338
私なんか友達の作り方っていうか雑談の仕方すら知らない。
いつも話したいと思っていても、話を考えているうちに終わってしまう。
こうやってネットに書込みなら推敲できるからまだマシ。
本当に２ちゃんぐらいしか、会話できるところが無いわ

>>332
自分も同じくらいの年数楽器習ってたけど譜面スラスラ読めないし、下手だよ
そんなレベルでも今は別の趣味で少しだけ役に立ってるからやってて良かったとは思うけど

>>324
優しいねありがとう。
そんな風にフォローしてもらったの久しぶりで嬉しいよ。
まあそういうずれが重なってく内に
みんなに愛想つかされて嫌われてくんだけどね…

>>341
自分は低い声でぶっきらぼう(でも謙虚さはこめて)なヤクザの舎弟か、
ヤンキーみたいな口調を意識したらだいぶ良くなったかな。
まあ私が言っても説得力ないんだけどねw
接客してて唯一効果があったかなって方法だから一応。

>>341が全く問題ないとは直に接してないから言えないけど

正直その発言した人もどうかと思うんだけど…
周りからも要注意人物と思われてない？

皆に自分（その人）が思ってたよりも注意されたので
冗談ということにして謝ったって感じがする

それと>>341にそこまで傷つかれると思ってなかったっていうか
想像力に欠けてるというか

こんな人はADHDかも！？
1.複数案件を同時に処理できない。多くは共倒れになる。
2.手先が不器用。箸やペンの持ち方にも如実に表れる。
3.平衡感覚が劣る。空間の認知能力が劣ることから、特に車の運転を苦手とする事例が多い
4.地図が読めない。方向感覚が鈍い
5.自己主張が苦手で、他人の意見に左右されやすい。
6.忘れ物や紛失が異常に多い。
7.集団行動が苦手である。8.慢性的に自尊心が低い
9.短期で、ストレスや欲求不満に耐えられない
10.気分が変わりやすい
11.常に不安感がある


全部当てはまった。みんなはどう？

>>339
うちと真逆だけど（父親アスペＤＶニート）ほんとなぜ離婚しないのか意味不明だった
母親は世界一優しい人なんじゃないかと今でも思う
自分だったら即離婚だけど、夫婦間には親子とはまた別の感情があるらしい
よくダメ人間に限って出来すぎの相手と結婚するっていうけどホントだなと
世の中って不思議

>>341　大人になってそこまでキツイ事をズバズバいうって相当キテル奴だわ
回りも間違いなくそいつのことを腫れ物扱いしてると思う。　そいつも何らかの精神疾患とか発達があるかもしれないな

>>346
全部当てはまった。
その上、カッとしやすい･･･

>>346
地図以外だから１０個当てはまり

>>346
全部当てはまった

それに壊滅的に空気が読めない、普段は大人しいくせに余計な一言が多いも加わる

>>344
アドバイスありがとう｡
いやいや接客業の方が言うだけあって凄く説得力ある｡
参考にして早速イメトレやってみます｡

>>345
確かにちょっと疎まれてる気はする｡
でも今日はかなり自分がヤバかったって自覚はあるし、｢気味が悪い｣が先に来たからキツくなったのかな。
皆に〜からの下りはやっぱりそうだったのかと思う。

>>348
↑にも書いたけど、条件反射的にって所もあったと思う。
言われた事は正しいしね｡
気分屋な所はあるけど要領良いし、発達ではないと思う。

>>351
それなんて自分

ドラマ結婚できない男をみてるとすごく思うとこらがある

発達障害の人こそバッグインバッグ使うべきだと思う
収納グッズを買うべきだわ

やっと気づいたんだけど、雑談が苦手なのって会話が起承転結じゃなく
自分に魅力がなくてキモいせいもあるけど、話が起から結に飛んでしまうとか
めちゃめちゃなのが圧倒的なんだろうな。

今更いいんだけどさー。

人生嫌われまくりで
何時の間にか外部からの雑音は、シャットアウトできる機能が装着されてたくらいだから。
今や自分の脳内にある、喪々代帝国(私の名前)の国王になってしまいましたよ。

今週末久々に派遣の仕事が入った
一年ぶりだし今からｇｋｂｒ
怖すぎる

私もスレタイな障害持ちみたい・・・
自分がガチとは気づかなかった
病院行ったら認定されるのかな

今の派遣先、もしかしたら私がスレタイな人だという情報が
みんなに伝わっているのかもしれない。
なんか変なんだよな。障害者気分になるような優しい接され方っていうか。
私が知らないだけで、そういう話になってるなら、恥ずかしすぎる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1683947.jpg

>>359　学生時代の自分がこんな感じ。

>>359
作者名とタイトルを詳しくお願いします

>>343
ドレミは読めてもリズムが読めない。四分音符の半分が八分音符って言われても意味がわからない。

授業中に自分が発言してるとき、どよどよ、、とした雰囲気になる

眼と耳のLDがひどすぎ

>>359
なにこれ読みたい

>>358
つ糖質

>>359
このシュールな漫画一体何が言いたいの？

また怒られた
細かい見落としも忘れるのも言いたいことが伝わらないのも全部努力が足りないせい
努力が足りないせい
死にたい

それと言いたいこと言ったあとで説教にシフトして長々と自分の人生観とか語るのやめてほしい
言われた指示を忘れちゃうんだよ
本当になんだこの脳。死にたい
愚痴になってごめん

>>346
１と７〜１１に当てはまった。
手先は器用で地図見れば車でどこでも行ける
ＡＤＨＤと違うような気がするんだけど他の病気なのかな？

>>346
11問どころか、３５問あるサイトのほぼ全て当てはまった
でもこういうのって自分に自信の無い自己評価の低い人だと全部当てはまりそうな気がするのは楽観的すぎ？
〜が苦手、〜されやすいって、自分の思いでしかないからなあ

>>370
車は絶対無理だわ怖すぎる。親も事故ってるし。
地図うらやましいなあ。どうしてか、真逆に行っちゃう。90度とかでなく出だしが180度反対になる不思議
面接とか絶対に遅れられない場所に行く時は、前日に下見に行く。
左右も、「挙手するほうの手が右」と心の中で手を上げないとすぐに分からない
小１でこれを教えてくれた先生に感謝

今思うと親も方向音痴だったな
出張行くたびに、道や電車を間違えて1泊の予定が2泊になったり
当時は嘘ついて羽伸ばしてるなと思ってたけどガチだったっぽいなー

しまった…やってしまった。
普段原付で行動してるんだけど、一時停止忘れてそのまま進んでしまった。しかもパトロール中の警官にしっかり捕まってしまい…。罰金5000円払うか切符切られるか。
こういうの初めてなんだけど、これって罰金払わなかったらどうなるの？自動的に切符切られて終了？

また筆箱忘れた
もう何回やってるんだ…小学生かよ

「勉強は出来たけど頭は良くない(要領が悪い)」って人はいるのかな。
JJに聞こえたらごめんなさい。
要領の悪さを必死に努力でカバーしてきたのと友達いない分休み時間とかにも勉強して勉強はそこそこ出来た。
でも社会に出たら一度で覚えられない、メモしてもすぐ忘れる、要領悪いこと多すぎて怒鳴られる毎日。

うちは父親が若干どもり症(どもり症も発達って聞いたけど本当？)で異常に数字に強く陽気、母が軽度の発達らしく忘れっぽく子供っぽく落ち着きがないんだけど明るい性格。
だけど父親は理系の研究者だからか、陽気さでどもり症は誤魔化せ、母は教育者だったけど忘れ物が多いだけでどうにかなってた。
父母とも自分の個性を活かせる仕事につけて勝ち組だと思う。
両親ともに引退済み。母なんて「今のモンペがいる学校じゃ私みたいのは無理よ〜」なんて笑うが本気で尊敬する。
娘の私はうつ病持ちのADDで陰気な性格だ。
もうすぐ30になるのに…。

>>375
私も同じ。勉強（数学は苦手）はそこそこできたけど、要領悪い、口下手、
軽い吃音、おとなしい、根暗、声小さい、社交性ゼロ

あまり勉強できなかった人のほうが社交性生かして結婚できたり仕事も
上手くいってるみたい

>>375
あくまで仕事の出来無さ加減に比べればだけど、勉強はまだ出来た
個人指導塾に通っていたというのが大きかった。
今思えばただのドーピングだった。

勉強はできたとは言えないけど、人並だったなー

>>375
自分も、数学化学以外は暗記で必死に詰め込んでたけど
未だに店で金額を聞くと一回聞き返してしまう。数字を聞くと、それが頭の中でぐちゃぐちゃになる
あと、耳で聞いたり、しゃべったりするのが苦手で仕方がない
読み書きはどっちも得意な方なのに

それから、一対一の会話はまだマシだけど、集団の中に放り込まれると
それだけで頭の中がぐるぐるするし
急用で、自分の予定が狂わされるとそれだけで泣きそうになる
就活引き延ばしにしてきたけど、本格的になる前に病院行こうか今悩んでる

>>375
ここにも仲間がいるよ〜
375と同じようにみんなは友達と遊んでる時間を、友達のいない自分は勉強にあててたから成績は良い方だった
というか私から勉強を取り上げたら何もなかったな
ただ図工とか体育は壊滅的だったww


元がいいわけじゃないから、大学に入って見事に落ちこぼれ全然ついていけなくて限界を感じている←今ここ

>>375
わたしは中学までは成績もよくて高校は進学校に行ったけど
そこで見事に落ちこぼれたよ…


発達障害は遺伝するってよく聞くけど、
うちの家族は自分以外至極まともなんだ
（両親・兄・妹みんな公務員でしっかり働いて友人も多い）
同居しているおじいちゃんだけが、幼い自分にもわかるくらい
昔からちょっと変わった人だったんだけど
今思えばおじいちゃんは発達障害ぽかった…
こういう隔世遺伝ってあるんだろうか？

375です。仲間がいて嬉しいな。

読んだ本だと発達は勉強がまず苦手、勉強できても狭い特定分野以外は出来ない、って読んでちょっと不思議だったんだ。
私が会った発達の人は比較的勉強が全く出来ないというわけではなくて、そのせいで親が気づかなかったって人が多かったから。

ちなみに私も図工、体育は苦手でした。

>>381
もし父方のお祖父さんだったらお父さんは色々と頑張ってカバーしてたんじゃないかな。
うちの両親とも娘達が言いだすまで発達だなんて思っていなかったし、吃音も落ち着きがないのも癖や性格だと思ってたらしい。
うちの父親は職場で人気者だったし、中には努力でカバー出来る人もいるんじゃないかな。
勉強を頑張ったみたいに。

ｽﾚ違いだったらスミマセン。
私の会社の同僚が明らかに典型的なADHDなのですが、
彼女は自分がADHDである事を知らないようです。

彼女は仕事で毎日毎日ミスを重ねて、会社に居場所がなくなってしまい、
結局今度退職する事になってしまいました。

私は知らずに苦しむより原因がわかった方が良いと思うのですが、
彼女になんて伝えたらよいかちょっと悩んでいます。

私は彼女が懸命に仕事に取り組んでいる事がわかっていましたし、
裏表のない人柄が好きで親しくしていました。
ADHDの事、ストレートに伝えても良いんでしょうか？

>>383
私だったら伝えて欲しい。
それに、あなたみたいな人から言われるのはムカつかないと思う

>>358
たまぁに世界仰天とかよくＮＨＫでも発達はやってるし、
全然悟られても、不思議じゃない。
知ってる人って知識があるから、優しいんだよね。
混乱しないようにしてくれるし。
でも、その優しさも悲しいんだよね。
発達のくせに、内心のプライドは普通の人以上に自分の場合は高かったりするしｗ。

>>383
どうかなぁ。
気づいてないんだろうなーと思っても、
案外本人はとっくに診断済みだったりする。
私も気づいてたごく少数にはそう思われてたような気がするし。
そこで雇って、あなたはひょっとして発達なんじゃっていうなら
まだ意味はあるだろうけど、雇わないなら、余計悲しいかも。
知らないことを前提にしてるなら、
以前にある番組で物忘れをよくする人のことをやっていて、
あなたと症状が似てるとか、
まずはオブラートに伝えたほうが、本人のショックが少なくてすむんじゃない？
単刀直入に発達障害って言われても、上司がフォローしてくれる場合なら
いいだろうけど（前にそういう事例がここでのってたね）
やめるのに、それはつらいかも。
でも、知らないよりは知ったほうが本人も多少はすくわれるだろうしね。
別の苦しみは待ってるけど…。

>>383
その人の性格にもよるかなー
性格が明るくて本人が前向きな努力家なら伝えないほうがいいかも
基本、改善の仕方は普通のドジな人とアドバイス的には変わらないし

性格が暗くて毎日泣いて悩んでいるようなら伝えたほうがいいかもね
理由がわかって、一時的には気持ちは楽になるし
でもその後ますます希望が持てない…
なんつーか、「ダメだ自分ｗ」だったのが「ダメな人間だ…」ってなっちゃって
知って楽になった気分と、知らないでいたかった気分が半々だ

私は知らないでいたいな。
死に物狂いで努力したら改善できるのかも、まだしてないだけかもって希望がもてるし。
私の周りの人は例え末期の病気でも治しようがないなら、
死ぬ直前まで知りたくないって人が多かった。
知ったら希望がもてないからって。
もちろん人によるけど、あくまで一個人の感情としては、
辞めざるをえない程追い込まれたあげく、「あなたは障害もちじゃない？」と言われたら、
「なぜ何かしてくれるわけでもないのに今になってそういうこと言うんだ」と思ってしまう。
本当に参考までにだけど。

愚痴らせておくれ。仕事場の人と仲良くしたいよ。
劣等感と緊迫感で元々下手なコミュがますますヘタになって自然な雑談ができない。
相手の自分に対する仕方なく哀れんでいるような悲しげな顔がもう頭から離れない。

発達障害って軍隊（スパルタ）教育や戦後の詰め込式教育にはまったくついていけないタイプだもんね
そりゃぁ周りもみてて腹が立つわな・・

暗記も計算もできなければリズム感もない
状況把握能力がないから空気読めないし咄嗟の判断ができなくてパニクる

カラオケ行っても音程外しまくりで周りが白けるからトラウマ
マルモリダンスすらできない
オワタ

新卒で入った先で、最初の頃は「面白い、変わってる」って言われてた
最後の方は飲み会のときに名指しで
「○○さんはなにもやらない」って言われたり
朝礼のときに名指しで
「働かせてもらってるだけありがたいと思え」って言われたり
もう２度と就職したくないって思う
なんとか就職せずに稼ごうと頑張ってるけど
なかなかうまく行かない

空気がなぜ読めないかというと、見えない感覚的なものだからだわ
数学の問題とか掲示板の文字なら見えるもんな

みんな仕事何してる？
自分は関東で職探し中で、放射能とか余計なストレスまで重なってもうしんどい
健常者ですら仕事就くの苦労してるのに、できるんだろか…

半分はニートなんだろうねｗ

>>392の書き込み見て、自分も飲み会の時
『○○は仕事できないけど芸はできるなー』
って笑いながら言われたの思い出した。

いつも人よりやる事遅いし、人並みにできないし劣等感の塊だ。

〇〇は悪い人じゃないんだけどねえ…
仕事仲間じゃなければねえ…

しょっちゅう言われたセリフ
無理にいいところを探してくれようとした結果だと思われる

体育の授業で役にたたないけど珍プレーだけは立派でみんなを笑わせる人と同じだな

>>398
×笑わせる

○怒らせるor周りが引く

運動は普通にできたけど害児なみに下手な人嫌いだったｗ

>>383です。
色々なご意見ありがとうございました。
同僚の女性にADHDについて伝えるのは慎重に考えた方が良さそうですので、
私から彼女に伝えるのはとりあえずやめようと思います。
今日も少し彼女と話しましたが、仕事の事など
湿っぽい話になるのを彼女も避けているようですし・・・
転職について何か彼女の方から相談があれば、
それとなく適職についてアドバイスしようかな〜と思います。

職場での吊るし上げは発達あるあるだよね
>>392の書き込み見てフラッシュバック起きたわ

自分は先日上司から
邪魔だからあっちでやれと夜なのに真っ暗な部屋で仕事させられた。
(みんなが居る蛍光灯ついてる部屋とはガラス扉で仕切られてるので他の社員からは丸見え)

決して邪魔したつもりはなく従来通りに先輩たちに教わったやり方でやったまでなのだけど
上司は前々からそのやり方が気に食わなかったらしく
注意ついでに吊るし上げられた。
自分自身で自分はふいに自殺するんじゃないかとおもった

さすがに相談しようよ、労働組合に。
何の為のコンプライアンス？
やられっぱなしじゃ死んじゃうよ
あとみんな思い詰めたら駄目だよ。

遺伝子は自分の代で断つと決めてる。生きてても人様に迷惑かけるだけだから早く死にたい。

労働組合のある会社ばっかりじゃないんだよね
悲しいけど

珍しく自分と馬の合う人が入って来たと思ったら
その人があっというまに社内の嫌われ者になってて驚いた
あの人も今思うと発達の気があったのかも

３５９の漫画ってもうどこにもない？もう一回読みたいんだけど・・・
なんで保存しとかなかったんだろう・・・

>>400
いいひとですね。
今後もし症状について具体的にどこかおかしいのかも…とか相談されたら、「そういえばこんな病気もあるらしいよ」ぐらいでいいかもですね
それまでは、仰るとおり転職だの、メモの取り方だの、具体的なアドバイスのみで本人も十分嬉しいでしょう。
多分本人も、どうしても我慢できないほどおかしいと思ったら自分で調べるでしょうし。
今はネット社会なので、単語を少し入れればすぐ発達も出てきますし。

>>405
「大好きが虫はタダシくんの」
で検索してみー

>>407
見つかったよ、ありがとう！

>>402
最近、仕事関係で鬱になりかけて同じような事を思った。

自分が自分を大事にしないと。
壊れた後では遅いと。


仕事で自殺するなー

労働組合なんて一人でも入れる派遣ユニオンとか
なんでもあるよ。
弱い立場だからって負けっぱなしは駄目だよ。
いくらミスをしてもあまりの扱いをされたら上長に
「おかしくないですか」と言わなきゃ駄目だよ
職場ではICレコーダー必須。
おかしな扱いされたらメモをとろう

そこまですると、もっと嫌われそうな気がする。

私は職場で嫌われても別にいいけど…。
それより嫌がらせするほうがどう見たっておかしい。
発達が原因ではなく、別の事で職場で理不尽な扱いを受けて
裁判沙汰になったんだけど
ICレコーダーやメモは証拠になった。
相手を思いやったり
優しくふるまっても理不尽な事をされるブラックは存在するからね…
職場いじめが過去最多とあるし
発達当人だけが悪いわけではないと思う
人が足りない職場で苛々を発達にぶつける感じ。

なんか普通どれだけされたら怒るものかが分からない
自分にとって嫌なことをされて怒っても
「何でこんなことで怒ってるのこいつ…意味分からん」
って目で見られることが多かったから怒ることに躊躇してしまう

大好きが虫はタダシくんの漫画は、発達障害というより
軽度知的障害にあてはまらないかな？
と思った。

多分発達をテーマにしたものではないのだけど
会話が噛み合わない悲しさとか共感してしまう

>>413
すごく良く分かる
自分は学生時代にいじられキャラだったから、笑いのために嫌なことされてた
でも、それに怒ると逆切れ扱いされたから、しかたなく我慢してた

波長が一定じゃないからな
喋ってるうちにどんどん変なテンションになって最初にいったこととつじつまがあわなくなっていく

15×15とかの簡単な暗算ができない
できたとしても時間がかかる
学習障害なのかな
昔から暗算は苦手

>>414
あの漫画読む限りでは、「以前はそんなんじゃなかった」らしいから、
なにか酷い精神的トラウマにより、ジャーゴン失語症を発症したように見える

>>418

>>418
自分も暗算は苦手なんだけど、計算を2つやるやり方をする。
まず、１５×１０＝１５０だよね。
それで１５×５は１５０の２分の１だってわかるから７５。
１５０＋７５＝２２５って感じ。
逆にわかりづらかったらすまん。

>>418
え？足し算じゃなくて？
それを簡単に暗算できるが普通なの？書かないと無理じゃない？そろばんでも習ってないかぎり
てか足し算引き算ができれば日常に支障ないと思うけど
割りかんの簡単な計算だって、みんな携帯の計算機使ってるよ？定型でも

いや、そろばん習ってなくても、定型の人なら７割型は
１５×１５ならできるんじゃないかな。
定型でも計算が不得意って人もいるから、何ともいえないけど。
ただ、最近は暗算が得意な日本人は減ってるかも。
計算機とかコンピュータがやってくれるから。

WAISでも文章題の暗算があったけどあれは地獄だった
後で情報処理速度や視空間イメージ、集中力のテストだと知ってすごい納得した
自分それ全部駄目だわ

バイトの研修で、その日に初めて習ったところの理解度確認テストが最後にあった。
専門用語ばかりだし、みんな出来ていないだろうと思ってたんだけど
全員で順番に答合わせしたら、自分だけ全く出来ていなかった。短期記憶みたいなのが本当無いんだなって実感したよ。
もう泣きそうだった。

アスペって統失と誤診され易いようだけど
ASだと統失になりやすいとかあるのかな

>>425
を見て思ったんだけど、予習が必要なのって脳の弱い人だけなんだな、と…
一発で説明が頭に入って理解できる人なら予習なんて必要ないね
おさらいのテストも出来て、その後すぐ実行に移せる人なら復習もいらない

他人よりも何倍も見えないところで余分に時間かけて
一見結果は同じように見える、学校のテストとは根本的に違うんだな

これは自分のことだけど、自分が運動出来ないのは
その場でパッと説明されて、すぐ理解して行動に移せないからなんだなと思った

まず説明を飲み込むのにものすごい時間が掛かって
その上それを体に指示するのもうまく脳が伝えない
体もうまく動かない、瞬時にその場その場で判断も出来ないから足でまといになる

他人の何倍も練習しないとダメだけど
たかが体育の時間にそんな時間取ることもできない
皆をボケっと待たせて先生と一対一も惨めすぎる
ますます運動から遠ざかって更に苦手意識が強化されるって感じ

>>426
逆に、ASと統合失調症はほとんどかぶらない、というのをどっかで読んだ。

>>428
ありがとう。
調べたら症状が似通ってるようでわけがわからなくなった
かぶらないっていうのはほぼ併発しないって事だよね？

>>427
運動出来ない運動大嫌いなのに何故か一番嫌いなマラソン大会ではそこそこの成績を取る
ちびまる子ちゃんみたいな子って実際いるよね。自分のことだけど。

>>429
併発するケースも稀に見られるが、ほとんどは併発しないというデータを見かけた。
ソース覚えてなくてごめんね。

統失とアスペって脳の動かない場所が違うのかな？
アスペと鬱やパニックは併発している人は多いイマゲ

女の子は一般的に空間認知が苦手と言われているけど
既に「の子」も取れる年齢になってもちっとも改善されず
女だからでは済まされないレベルで壊滅的に苦手過ぎる
どうやったら鍛えられるんだろう

私はどんなに時間をかけて努力しても能力の限界が早すぎて人並みにすらなれない
最初はもちろんできないけど、それから頑張って少し改善する→それ以上はどう頑張っても伸びない…

将来が不安すぎる
脳によい体操とか訓練ってないのかな
少しでもどうにかしたい…

それにしてもみんな文章うまいね
読んだだけだと普通に頭がいい人に見える

いやいや、書き込む前に何度も読み返してますから

>>431
そうか。どちらかというとASの症状の方が当てはまるんだよね。
いえいえ、ほんとに有難う
>>432
アスペは自尊心低いから鬱にはなり易いみたいだね…

>>421
なるほど、そういう風に計算すればいいのか
そのまま頭で筆算してたんだけど、やってるうちに訳分からなくなるんだよね

>>422
15×15くらいの暗算なら普通の人なら結構簡単にできるんじゃないかな…
これは偏見かもしれないけど、男性は暗算得意な人が多くて女性は苦手な人が多い気がする
女の友達にも暗算苦手な子いるし
前働いてたところの男性の職員さんとか弟はこれくらいの暗算ならぱぱっとできてた

例に挙げたのは掛け算だけど、自分四則計算苦手だわorz
学習障害には関係ないかもしれないけど手先も不器用
箱を紙で包装するとかできない

自分はカバーや包装はちょっとだけできるけど、練習で十何枚も潰したw
何回でも失敗していいだったら気が楽だし、遅いけどそのうち慣れる。

でも実社会は…

>>430
あれいつの間に書き（ｒｙ　まあ長距離はましってだけだけど
補助輪なし自転車とかもいつまで経っても乗れなかった
でもあきらめて数年後、突然乗れるようになってた
こういうバランス感覚も、人より遅れて成長するのかな？

>>433
別に女の子じゃなくて「女性」は、じゃない？
「女の運転は下手だ」とかもいうし

>>437
そうなのか。でも別にこれは困らないからいいや
四則計算って言葉初めて知ったｗありがとう

塾講師のバイトで中学受験生を教えてたけど
同じ程度の偏差値でも
男子校の問題は算数が難しく国語が易しい
女子校の問題は算数が易しく国語が難しい
っていう風に出来てた
女子と男子の発達の仕方は違うんだなあとびっくりした

大学入ったばかりだけど早速知らない人達から
「あの人おかしいよね」「病気でしょあれ」「春学期もたないでやめそう」とか色々言われてしまった

本当に辞めてしまうかもしれない・・・
皆さんは大学は普通に通えてましたか？

大学行けるだけでもすごい
健常でも行けない人ってたくさんいるわけだし

>>441
大学までは「ちょっと変わった人」の範疇だったと思う

しかし全然面識の無い人にそういうこと言う人のほうがおかしいと違う？
いたよそういえば、常に集団で行動してて人のことをｸｽｸｽ悪口言ってる人達。
そういう人がたまたま一人になると便所飯的なことするんだろうなと今になれば思う。

パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/g★ame/1733/1289258255/

神奈川県川崎市のパチンコ店の社員が「打ち子が６０人もいるグループ」に設定を教えていた事件
神奈川県川崎市のパチンコ店の社員が「打ち子が６０人もいるグループ」に設定を教えていた事件
神奈川県川崎市のパチンコ店の社員が「打ち子が６０人もいるグループ」に設定を教えていた事件
神奈川県川崎市のパチンコ店の社員が「打ち子が６０人もいるグループ」に設定を教えていた事件
神奈川県川崎市のパチンコ店の社員が「打ち子が６０人もいるグループ」に設定を教えていた事件
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/g★ame/1733/1289258255/861-862

都内や神奈川、埼玉、千葉県に打ち子を派遣していたそうですｗ
PIA、サントロペ？

>>441
大学になったらノートが全くとれなかった。先生が黒板に書く速さについて
いけないし、小中学生みたいにきちんと黒板にまとめて書いてくれる訳じゃ
ないから、自力で要約してノートに簡潔にまとめるのもできなかった。
真っ白だからいつも友達にレポートとノート見せて貰ってばかりいたら
「いつも見せてばかり」と苦情が来た。卒論が大変だった。
友達にも頼れないし全部自力でしなければならないからね。
それでも苦心してやっとの思いで卒業したけど。でも、卒論提出日が
１日か２日遅れてしまって、教授に目をつけられて滅茶苦茶怒鳴られたよ。
大学になって自分がどこかオカシイとはっきり自覚した。
高校生の時から、ろくにノートは取れないし、
それでも特進クラスで習ってた程に上位で出来る科目と、
全く理解できなくてテストで１桁取る科目とばらつきがあったので
おかしいなあという漠然とした違和感はあったけど・・・・

喪じゃないが、勉強した身 >>1これ凄い偏見でしょw これらが出来る層の発達障害も沢山います

>>1こういうｽﾚは差別無理解に繋がるので止めて欲しいね

>>445
似てる。特進教科と、ひと桁取る科目あるのと…

それにしても教務課が卒論受け取ってくれるんだね
うちの大学は締切当日昼０時を越えたらシャッター締められて
そもそも卒論を受け取ってくれなかったよ

だから遅れることが出来なくて学校に出かけるギリギリまで
卒論書いてたよ。タイムアウトしそうだったよ。危なかった…

得意科目と不得意科目の差って激しいよね
自分も国語学年４位で数学最下位とかあったな
それを考えると大学の学部選びは慎重にやらないといけないね

大学か…
勉強も辛かったけど、
友達できずにぼっちが一番辛かった…
私は見た目からして違和感あるし、
コミュ力もないからみんなから避けれて一部からは変な噂されてたな…

自分の異常な理解力･思考力･記憶力のなさ、人とコミュニケーションがとれない、
そしてアルバイトであまりにも仕事できなさすぎで、私も自分がおかしいと気付いたのは大学生の時だな

大学通い中だけど明らか周りから腫れ物扱いされてる。
先生からも何故か嫌がられてる。
バイトでも頭に障害があると思われてる扱いをされてる。
金さえあれば全部辞めて引きこもるのに。外出たく無い。

引きこもりは１ヶ月もすればじゅうぶん。そのうち外にでたくなる
ただ自分だけのペースでできるものとか単純作業のものがいいよ。症状がでないから精神的にも安定する

大学の先生にはそれほど嫌われないけど
企業で働いている大人達？には
びっくりするくらい嫌われたり目を付けられたりする
企業説明会の時点で人事に嫌われるってどういうこと・・・
面接では「その質問に意味はありますか？」ってキレられたことあるし
よかれと思ってした質問が地雷なことが多い

人に不快感を与える波長をだしてると同じことしててもこいつうぜーって思われるもんな

>>452
うつまでなっちゃうと何年も引きこもることになるけどね
外に出たくなるどころか外を歩く人の声すら怖い
そこまで追い込まれないうちに１ヶ所で無理せず、自分に合うバイトを見つけるのが大事だね
内職が生活できる程度のお金になれば…でもそしたらみんなやるから回ってこないだろうな

>>453
どんな質問したの？

>>454
この不快オーラってどうやったら消せるんだろう・・・・

働けない以外の不具合ってみんなあまりなさそうだね

>>458

おまｗ働けないと死ぬしかないだろうに無茶言うなー。学生さんとか？

＞不快オーラ

思いつくのといえば

・三白眼なのに伏し目がちで、本人その気はなくても睨み付けてるように見える
・デブすぎて話すたびに「ﾌﾞﾌｰ」と息が漏れて、聞くだけで息苦しい
・やっぱり本人は自覚ないんだろうけど、必要以上に声がでかい、あるいは口調がキツい
・逆にボソボソ・モゴモゴと語尾が不明瞭で、いちいち聞き返される
・いつも無表情で、怒ってるように見える
・物覚えが悪いのにメモをとらないで、何度も同じ質問をくりかえす
・動きが常人よりのろく、タオルを畳むという行為だけで２分くらいかかる
・間違いを他人から指摘されるとすぐパニックを起こす・キレる・頑固に「自分が正しい」と主張する

他、なんかあったっけ？

>>459
大学まで出してくれるような親がいるなら無問題じゃない？

大卒を嫁入り道具に結婚しちゃうのがいちばんいいんだろうけど、
一人でも認定されてたら福祉のお世話にもなりやすそう

I5NHbqJyは何がいいたいの？
大学を卒業したって働けないと意味がないだろう…
奨学金や将来の親の介護もあるし
無問題なんて軽々しくよく言うわ

働けない、働かないのになんで奨学金もらってまで大学に行ったの？

ageてるからいつもの荒らしさんでしょ

>>461
分かってねーなぁ
無事に嫁に行けたとしても発達障害てのは
子供に遺伝する確率高いから、
喪女でも結婚できた ＼(^o^)／子供産んだ ＼(^o^)／これで人生バラ色 ＼(^o^)／
にはならないんだよ・・・・・

子供が発達障害でも体さえ健康なら、脳ミソがアホでもそれでいいさ
私は子供が欲しいんだ！！血の繋がった自分の子供という女の幸せ（）
を得たいんだと納得して産む女性ならそれでも充分幸せなんだろうけど。

発達障害って見方によって「ちょっと変わった人」の範疇だから誤解されやすいんじ
ゃない？

障害なくてもコミュ力なし、引きこもり、仕事なしなんてざらにいる世の中だし
大学出てる人なら、余計にそういう人以上の能力があるって見られそう

>>466　違うっつーの。そりゃちょっと前の時代の見方だ
天然、変わり者、とかいう言葉で許されてたのは今より景気がよくて変なやつでも仕事があったときだ
今は求められる基本能力が高くてあたりまえ、とくに人とのコミュニケーションがちゃんとれるリア至じゃないと会社がうけいれづらいんだよ。
発達障害みたいな人間はとくに会社からしたら扱いづらい人なんだよ。

自分以外の人間が仕事なくてひきこもりがたくさんいるからって安心できるわけじゃないし。そんなもん関係ないんだよ

>>467
そうだ、そうだ。

年々「ふつう」の範囲が狭くなってる気がする・・・。

学生時代父親にどういう人を採用するのか聞いたら
「丈夫そうな、普通の人を採る」と言ってた
社会に出てやっと「普通」の意味がわかった
そして自分が「普通」とみなされないこともわかった

昔は、家族で農業とかも多かったのかな
そういう時代だったら他人には迷惑かけずひっそり暮らせてたのだろうか

人生詰んだのでみなさんお先に失礼します

小さい頃から人望もなく貧乏暮らしだから、運の強弱の理由を知りたかった。
発達障害だとわかっても、醸し出すオーラが何故に変なのか疑問だ。

以前オカルト板で見たけど
定型発達者のオーラを櫛に例えると、歯がたくさんあり
自閉症(発達障害も)は歯が少ない櫛だそうだ。
しまりがなく油断と隙だらけの雰囲気なのだろうか。

確かに知識も対人スキルもないと、人生はルーザーだね。
普通のオーラになりたかった。

>>471
どうしたの？
死ぬにも決意に到るまでエネルギーが必要だし、現場に行くのも実行するのも大変じゃない？
私はそういう気力体力自体がないよ。

私も10代後半から、ずーーーっと死にたかったけど、ようやくアラフォー間近。
早死に出来る可能性も出てきた。
色々と病気になりやすい年齢だからね。

これからは、自分の体を労わりなるべく深く考えないで生きていこうと思う。
辛い時も病んだ時も、内臓はよく頑張ってくれたよ。
持ち主がこんなんでゴメンよw

>>471
人生詰んだ理由は？
私は発達のうえに癌だから抗がん剤治療予定なんだけど、
これぐらい詰んでるわけ？簡単に詰んだ詰んだと言って欲しくないね。

理由は人それぞれじゃない？
他人にとっちゃどーでもない事が、その人にとっては死ぬ程に思いつめる大問題かもしらんよ。

私たちの苦しみが定型にはわからないように。

>>471　書き込むくらいだから聞いてほしいんだろう。話したまえ

またいいことあるかもしれないから、あきらめないで。
年をとると開き直れて楽になることもあるから。

私も悩んで悩んで、死のうとして、なんとか生きている。
最近、発達障害のことがひろがってきてこれなんだと思った。

仕事続かない、続いても１年
大抵「あなたおかしいんじゃない？」と言われて終わる
今までも鬱気味だったけど震災後引っ越しもあってショックからしばらく寝たきり鬱になっちゃった
やっと出かけるようになったけど、東京の人ってみんなオシャレだね…
別世界の人達のように思える
どうしたらあんなに仕事もオシャレもこなせるんだろう

>>478
あかの他人から
＞大抵「あなたおかしいんじゃない？」と言われて終わる

と言われるのが嫌なら、逆の考えで
公的にこいつはオカシイという証明書を取ったらどうだろう。
障害者認定（手帳）を受けるとか。障害者枠で働けるし、
お上の証明がつくことで同僚や上司の配慮も受けられると思う。
ただ、障害者認定受けるのに抵抗がある人は大勢いるから
相当覚悟がいるだろうけど。

長文失礼します。
昔から生きづらさを感じていて、周囲からからかわれたり
怒られたりすることも多くて自己評価が低く、社会に出てから鬱病になった。
学生のころは、人一倍努力して受験には成功していたから、からかわれつつも
「天然だけど賢い」という扱いだった。
一応高学歴だったので大手企業に就職するも３か月でギブアップし
転職を繰り返す。

普通であろうと、人間関係も仕事も人一倍気を使って努力しても人並み以下。
仕事ではありえない大きなミスをしたり、集中しないといけない場面で
うわの空になってしまい後から不安に襲われ続けたり。仕事以外の雑務や
飲み会での所作でも、どこか抜けているところがあって、天然扱い。
年下にバカにされてからかわれる始末。
それでもなんとか普通であるために、本当に努力を重ねてきたけれど
やっぱりダメだった。

最近入ってきた後輩が、自分が血のにじむ努力をして積み上げたものを
数か月で軽々と越えてきた。
普通は、こうもたやすく仕事も人間関係も出来るものなんだと知った。

頑張り続けているのに結果に繋がらず、一人朝早く出勤して夜遅くまで
残り、家でも仕事のファイルを見て復習しても、普通にこなしている
普通の人の足元にも及ばない。
この職場では諦めたくなかったから、本当に努力していたから
周囲も「変わっていてどんくさいけど真面目で努力家」くらいには
評価してくれていたんだと思う。
しかし先日、致命的な一言を言われてしまった。
先輩に「だから、〜って言ってるだろ、本当にいらいらするな！」と皆の前で
言われた。それに対して癇癪を起すのをこらえたが涙がとまらなくなり
仕事が手につかなかった。先輩との関係が悪くなってしまった。
努力家で人間関係にも人一倍気を使っていたから、面と向かって怒られること
はなかったけど。日ごろから皆そう思っていたんだ。
あの和やかな職場で、温和な先輩にあんなことを言われるなんて、
よっぽどだと思う。

やっぱり、おかしい。 人一倍努力して日々ぎりぎりまでやって、人並み以下。
常に意識していないと周囲から天然と言われる抜けた言動をする。
仕事で必要な書類がどこにあるかわからずいつも何か探しておろおろしている。
集中しないといけない場面でうわの空になってしまい問題を起こしたり苦情を受けることがある。
うっかりミス、ぬけている点が多い。
頭が常にぼーっとしていて、何度目を通しても仕事がなかなか覚えられない。
メモを取り巻くるが、情報が纏まらず煩雑になる。とったことすら忘れる。
期日の時間ぎりぎりまでかかり他の部署に迷惑をかける。
切羽詰まるとパニックになり、わけがわからなくなる。
同年代と比べて、時事や政治、一般常識に疎くそんなことも知らないの？
ということが多い。
劣等感、疎外感、自己評価の低さが酷い。
人間としてのまっとうな生活がうまくできない。自立出来ていない。
昔から癇癪を起しやすい。

もう、疲れた。 普通であろうと努力し続けてきたけど、もう限界だ。
過去に一度発達障害ではないと診断されているけど、生活の中で支障が出ているし
もう自分自身普通の人たちと並ぶ努力をすることに疲れ果てています。
むしろ発達障害と診断されたほうがましなくらいだ。
自殺を意識している。本当に辛い。
どうしたらいいか分からない。

>>480
あなたの気持ちわかります
自分も学生時代までは勉強がそこそこ出来たので
同級生や周りの大人が良しとする人生と生きるため
努力していましたが
向いてないものは向いてないですよね
良い大学を卒業→安定した企業の事務→結婚→出産
みたいなのは一般的には幸せでも
自分にとってはハードすぎる、無理のある生活です

>>480
もし金銭に余裕があるのならNHKでも紹介されてた星野仁彦先生のところへ
受診してみたらどうでしょうか。かなりの高確率で発達障害と診断される
と思いますよ。この先生は自分自身も発達だし、遠方の県からも受診する患者が
多いそうです。人気の先生だから待たないと駄目らしいけど・・・・。

>>479
よくわかります。でももちついて。今いる所だけが職場じゃないよ。
ちょっと休むか年上のおじさんおばさんしか居ない様な、
ヒマで小さいところにバイトにはいりながら
もっといい先生のいる病院を探すのもアリだと思うよ。

>>480
なまじいい大学に入っちゃったぶん、今のギャップと自分への諦めが付かないんだろうね
「努力家」「成功」あたりにプライドの高さが現れてる

周囲と同じになろうとせず「なんとか食ってけさえすればいいや」と思えるようになればだいぶ楽になるよ

そうえいば東大法学部の人がプライドたかすぎて全然就職できないってネタがカナ速とかにあったな
中小いっても高学歴すぎて部下にできないから断られまくってたｗ

>>485
それ、今書く事必要？
しかもｗをつけながら。
２ちゃんのネタで確証もないのにさ。
人の痛みがわからん人だね。

>>480は気を使いすぎなんだよ
仕事は割りきるもの
割りきらないと転々とするしかないよ。
周囲に認められないと、仕事を続けられない？
発達障害の人間はクビにされるまで居座るんだよ。
自己評価が低いならあげるしかない
他人の目を気にしてると生きにくいよ

>>480
上司に相談できないのか？
もし辞めざるをえないほど追いつめられてるんなら、
これで最後って気で「何で一番迷惑をかけてしまっているでしょうか」って聞いてみたらどうだろう。
このタイミングなら聞きやすいだろうし。
今までも努力して聞いてきただろうが、
そういう助言は役に立つことが多い。

相談するなら怒った先輩かな…２人きりになれて暇なときか。
聞いて関係悪化しそうだったり、もう疲れ果ててるならゆっくり休んでほしい。

辛いの分かる
頑張れるなら限界まで頑張ることで
成長できたり打破できたりするけど
限界を超えると大変な事になるので
休んでいいし、逃げてもいいと思うよ

限界点の見定めは自分しかできないけど
もし発達ならば限界は自分で感じるより低いかもしれないです
無理しすぎないでね

皆なにかすごく熱中しちゃうものとかすごく得意なこととかある？
私は特にそういうのないんだけど、そういう人もいるのかな・・・
ネット中毒でいいならあるけどw

>>480
上司に相談に、私も一票。
大手企業だったら上司になるような人は、色々な人を見てきていそうだし、
精神的に限界だっていうことで、異動や休職＋カウンセリングとか紹介してくれそうだし。

>>480さんは努力家で、「他の人に迷惑かけないように」頑張ってきて、
予防線を張り続けて来たことで、逆にある意味打たれ弱いように思えた。
私も怒られなれてない（「注意」はしょっちゅうされてましたが）
怒られたってことだけでパニックになって、この世の終わりみたいに思っちゃったけど
怒った先輩は、480さんがそこまで思いつめてるとは思ってないないと思う。

定型でしっかりして賢い人だって、失敗することはあるよ。
だけど、反省はしてもそれを態度に引き摺らない。
頑張り過ぎて、疲れちゃったんだと思うけど･･･。
今日は早く布団に入って、朝一で上司に「相談したいことがある」って申し出たらどうかな？

>>489　みんなと同じようなことをすると劣るけど、何かにすごく熱中することを見つけるとし興奮しやすいってやつだよね
発達の人に良く見られる症状だね。　　それで自分は天才肌の特殊な人って思っちゃう人もいると思う
たいていはすぐにあきて、熱中してることが実になることもないんだよね

>>489
なんにもない
からっぽ
何に対しても興味ないねって言われる
コミュ力もないし終わってる

それはみんなと一緒に喜びを分かち合うということに欠落してるからだな
私もそうだよ

>>492
＞何に対しても興味ないねって言われる
今はそれを人に言われたら、そうなんだよね・・・と言えそうだけど、
昔はそんな風に言われたら生きていけなかった
いろいろ興味があるフリをしていたと思う

>>493
確かにそれできてない
そもそも喜んだことが思い出せない
そのうち思い出せるかな

>>445
私もノート取れなかった
大学入った時に自分がノート取れないと知って愕然としたな
みんなそんなもんだろと思ってたら友達はびっしり書いてたよ
幸いレポートばっかりだったのでなんとかなったが


今日、客注でクレームがあって対応したけど隣の市まで品物を届けに行かなければならないかもしれない…orz
なんとか車の運転してるとはいえ知らない道走るのは怖すぎる
そもそも地図が読めないからそこまでたどり着ける自信がない…
家と職場の通勤さえおっかなびっくりなのにああどうしようorz
まぁ自分が届けに行くか本当に届けるかもわからないけどどうしようorz

小さい頃から能力が低く、遊びとかでも自分だけ出来ない
ということが多かったため

自分が惨めにならないよう自分を騙す癖がついてた
ここにもちらほら出てくるけど
自分が出来ないことは、皆もどうせ出来ないだろうって
決めつけて自己正当化して安心していた

ここの人と違うのは、例え自分以外の他の皆は実は出来てても
スルーする癖がついちゃってて警戒感を持たなかったこと

そういう頭のいい人もいるよね、みたいに完全に
他人ごとにしちゃって思考停止し、自省に向かえなかったこと
別世界の人ってしちゃえば自分の惨めさを感じずに済んだから…

高齢喪なんでもしものことを考えて最近部屋を大掃除してる
そしたら出るわ出るわ買ったけどどこにしまったか忘れて物がｗ
結局見付からなくて新しいの買うからいっぱい似たような物が出てくる
買い物依存症もあって買ったけどあまり使わなかった物もたくさんある
もう汚いから捨てるけど

>>495
私はノートに文字を書くのが苦手ｗ
数センチしかない間にどうしてきれいに字が書けるんだろう

中学の時に軽い知的障害の子がいて同じクラスだったんだがノートの線にきちんと字が書けなくて一文字が大きくていつも周りから笑われていた子を思い出した。
あの頃は笑ってたけど私も笑われる側の人間だったんだよな。

脱線してたらごめん

>>489
趣味は多い
あと文章を書くことが得意だった

>>489>>491
超好きなものが出来ると毎日２時間ぐらいしか寝れない
明け方に寝ても勝手に目が覚めて仕事行く直前までやってる
何ヶ月もそんなんでよく死なないなと不思議になるほどｗ
休日とかはやりすぎて終わったときには吐き気がすることもしばしばだけどやってる最中は全然気づかない
あれがあると人間関係とかどーでもよくなる。むしろ邪魔。嫌われようが何も感じない。
実になることは無くても、とにかく楽しいんだよなー。
でも今は何も趣味が無いので超むなしい…あの感覚をまた味わいたいものだ。

>>500　大人になるとだいたいのパターンを経験してしまうので、子供頃に味わった興奮と感動を得るのが難しくなるから

ネットやゲームとか一人の世界に夢中になりすぎて恋人や夫婦関係に支障をきたすって例がよくあるよね

協調性がない。

今度、同期で出かける事になって、それにめちゃくちゃ行きたくない。
同期仲悪いし、人並み、後輩よりもできない自分を同期は見下してるだろうに、そんなん計画してほしくない。

考えるだけで憂鬱。

メンバーよければだけど、今回はメンバーが最悪すぐる。

大人になって行かんといけんのか……


チラウラスマソ！

>>496
私は子どものころは努力すればしただけ結果が出てくれる勉強が楽しくて
それだけは、成績が良かったから勉強にしがみついてたな
心のどこかで、「勉強以外はなにもできない自分」を感じていたし、惨めな気持ちもあったけど
良い成績をとることでなんとかその気持ちをごまかしてた
そうやって自分の気持ちをごまかして、私はできないこと多いけど私には勉強がある・・
と考えて警戒心を持たなかったのは同じだ・・

あと、遊びですらできないからみんなとは遊べないって辛いよね
運動はできないけど、運動自体は好きって人いる？
バスケやバレーが本当は楽しいしみんなの輪に入って遊びたいのに
いつまでたってもうまくならないから申し訳なくて輪に入れなかったし、次第にボールも回ってこなくなった時の悲しさｗ

スポーツも音楽も何もかもできなくて結局無趣味
読書が心の救い。登場人物を通して人の感じ方も知れるし。本が友達さ。はは

勉強できてるじゃん。じゅうぶんだよ。本が読めるなら読み書き計算もできるはず

ちょっとしたことだけど・・・

トイレットペーパーを綺麗にとれないことがよくあるｗ
引っ張ろうとした途端切れて、紙くずを落としてしまったり、
最後がうまく切れなくてビリビリにしてしまう。

発達ゆえの不器用さからくるのかな？
同じような人いるだろうか・・・

中学のときの仲いい友達に手先が不器用な子がいた。
チョウチョ結びができなかったり
水筒のふたをちゃんと締められなかったり。
（たいていふたが斜めになってる）
あと、整理整頓ができなくて、ロッカー開けると
なだれになってものが落ちて来た
なわとびがどうしても出来ず、体育教師に居残りさせれれてた

結局ナルコレプシーという病名がついていろいろあって
学校辞めてしまった
でも留学とかいろいろして上智に入ったらしいので一安心
今思うと発達だったのだろうか？

発達があっても子供のころから環境がよくていい恩師に巡り合えると伸びるんじゃないかな。

前に「貧血には鉄分」っていう話がこのスレで上がったよね？
そのあと貧血についていろいろ調べているときに、「ビタミンＢ１２には集中
力を高める効果が期待できる」っていう記事を見つけたんだ。
ためしに昨日からサプリメントで飲んでみたんだけど、なんとなく違う。
何が違うか説明できないけど、いい意味で違うんだ。劇的ではないけど。
プラシーボ効果かもしれないけど、ちょっと続けてみる。
チラ裏ゴメン。

子供の頃は自分が単なる不器用で、運動神経の鈍い奴だと思ってた
それにしては人一倍愚鈍だから、おかしいなとは思ったんだよね
普通に振る舞おうとしても、やっぱり抜けてるみたいですぐに見抜かれてしまう

特にウジウジした他人が許せない気が強い人には何となく私が普通でないことを見抜かれてしまう
わかりやすい例で言えば体育教師とか
話し掛けられても上手く返答できなくて、「は？私のことバカにしてるの？」って顔されてしまうよ

うちの父親は私と違って何でもできる方
でも小学校低学年まで勉強が全然できなかったと言ってたよ
父の叔父が教師で勉強を教えてもらったらできるようになったと言ってた
叔父の子供はみんな立派な大学行ってるから教えるのが上手いんだと思う

勉強できない発達障害者ってほとんどは勉強の仕方がわからなかったり、後回し癖とかがあるんだと思うんだよね
私も大人になってなぜ自分が勉強できなかったのかが何となくわかった
もう今更遅いけど

>>503
小さい頃から水泳やってたから夏だけは体育の時間が楽しみだった
もちろん水泳もやってた子達の中では遅いほうだったし
スイミングスクールの中では進みも遅いできない子扱いだったけどw
水泳できない子のほうが多い学校だったから割りと出来るほうだった
体育関連でそこそこ出来るものを作ってくれた親に感謝してる

あとは持久走とか多少苦しくても一人でやるのは気が楽だった
高校は外周で道に迷ってクラスメイトに探されたけどw

小学校低学年の頃ガチでこんな感じだった。
http://dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg

そういうので男版のをバイト板で見たことがある
発達っぽい男の子が同じバイトの仕事ができるＤＱＮにいじめられてる奴
「お前は真面目にやっててもできないが、俺は適当にやってもできるからｗ」
「要領良く仕事片付けて遊んだ方が勝ちｗ」みたいなこと言われるの
あそこは男が多いから「主人公がイケメンって時点で感情移入できねえ」ってみんな言ってたけど
ＤＱＮの言ってること的確すぎだった

>>508
ビタミンB12か
私も試してみようかな
他にもなにかサプリメント飲んだりしてる？
私はサプリメントではないけどひたすら青魚を食べてるw


方向音痴すぎていつも時間を無駄にしてしまう…
ナビタイム使っても迷うってどんだけ〜＼(^o^)／
…ワロエナイ

男性の発達の場合は女よりつらいと思う
男の場合は自分の悩みを素直に曝け出して相談するってことができない。プライドが高くて意地をはってつっぱってしまうから余計に孤立しやすい。
女のほうが自分の弱みを素直に相談することができる。

子供の頃、スイミングスクールに通い始めたときの話
クラス分けがあって、ボーッとしてる私は違うクラスに紛れて練習してた
「喪子ちゃん、うちのクラスだっけ？」と若いコーチに聞かれ、当たり前のように頷いた
しばらくすると、オバチャンコーチがやって来てビート板で頭叩かれたんだよねｗ
「アンタ、こっちのクラスだろ！」って怒鳴られたことを鮮明に覚えてる
自分、グズすぎ・・・

歯医者に行った…治療中に急に気持ち悪くなってパニック寸前で今にも叫ぶかと思った
苦しくてはあはあしてたら途中で止めてくれて助かった…なんか大詰めっぽいと手を上げるタイミングが難しい
後半は意識して足のストレッチして何とか乗り切ったけど
あれって、麻酔のアレルギーとかではないよなあ
涙も出ちゃって変な奴と思われただろうなあ
あ、あと１番へどうぞといわれた側から別の部屋に入っちゃって恥ずかしかったｗ

>>511
うらやましい！夏は恐怖だった
泳げないどころか毎年中耳炎になってたｗ
水深が深くて、背が低い子は足が底に付かず辛かった
特に全員で同じ方向に回って作る流れるプールが、完全に溺れかけで水のみまくり耳に水はいりまくりで地獄ｗ

きっと習慣になったら、軽度だと勉強でも運動でも少しはできるようになるんだろうね
毎日絵本を読んでくれてたおかげか国語は良いほうだった
同時に絵も見るからか、絵と作文では賞ももらってた
でも図画工作の工作はめっきりダメだったｗ

>>515
どっちもどっちじゃないのかなあ
女のアスペでアスペ特有の症状が多く出てる人とか
高齢独身になってしまうと
「ああいう性格じゃ残って当然」「性格を直そうと思わないのかな？」ってコソコソ言われてしまうからね
特に女はその場に応じた配慮ができるとかを求められてしまうから、それができないと言われてしまう
女は黙ってても結婚できて当然って世間の人は思ってるから余計に

>>513
学歴のある人のほうが優しいってわけじゃないし、
逆に冷たくてきつい場合もあるけど（苦労してなくて、想像力がないってケース）
ＤＱＮ系も単に嫌な奴と苦労してるから優しいって2種類があるけど、
どっちのほうがマシなんだろうか…。

でも男は孤独だなーと思う。
まぁ女もそうなんだけど。
発達を抜かしても、男のサラリーマンって何か同僚には
まず本当の意味では心を許してないもんな。

質問です｡皆さんは発達障害の事親や上司に話していますか?私は話していないのですが､今月から支援ｾﾝﾀｰに通うので月一で半休を取る事になり､その時何て理由で申請するか悩んでいます｡毎回体調不良という訳にもいかないし､親に怪しまれないか心配で｡

>>514
もともと貧血気味なので、
ヘム鉄（今飲んでるのがなくなったら鉄＋葉酸セットに変えます）
ビタミンＣ（ビタミンＣには鉄分の吸収を助ける性質があるため。あと美容）
ブルーベリー
　　　・・・・を飲んでる。
ビタミンＢ１２は、１日２錠のところ４錠飲んでるんだが・・・
なんか、本当に違うんだけど・・・
中断なしで数独２問をパーフェクトに仕上げた。しかも１０分かかってないよ。
プラシーボでもなんでもいいから、この状態が続いてほしい。

>>520
通院といえば通院だと思うんだけど・・・

自分は>>456だけど、>>453さんみたいな地雷な質問の具体例があったら教えてほしい。

>>522
453ですがレス見落としてた
ごめんね

自分は「ライバル企業はどこですか？」
って質問しちゃったんだよね、最終面接で・・・
今振り返るとおかしいってわかるんだけど
当時はこの質問したら意欲ある学生だと思われるだろうって思ってた
それまで凄く雰囲気よかったのに
面接官が静かにキレ始めてびびった
当然落ちました

>>523
え・・・その質問っておかしいの？
本当にわからないどうしよう

>>516
あるある…私も小さい時からそういうことがよくあったよ。
だからいつも自分がしていることが間違ってるんじゃないかと思って
何事にも積極的になれないしやる気のない人に見られる。もう普通になりたい…

わりと高学歴＋大学職員＋放送局(アルバイト)勤務経験の私はアスペルガー。

しかも統合失調症のおまけつき。
統合失調症の陽性症状でていたときのこと思い出してみると、
呪われているようとしかとれない言動とっていましたね。

アスペルガーに、普通の人生は送ることはできない。
そう思ったわたしは、結婚したいという願望を捨ててしまおうと努力中。

>>524
私もわからなかったんだけど
多分志望先の同業他社くらい自分で調べてて当然なんだろうね
最終面接受けてる時点でなんで知らないんだよと

質問するとしても
企業説明会でするならわかるけど
最終面接でする質問じゃなかったなと・・・

いつも失敗してから気づきます
同じあやまちは繰り返さないように頑張るけど
新たにする失敗が多すぎるのできりがない

>>527
横レスですまんけど

>>多分志望先の同業他社くらい自分で調べてて当然なんだろうね

…これ違うんじゃない？
雇ってもらいたい人がする質問ではないんじゃないかな…
質問の意図がズレてるんだと思う。

>>528
そうか・・・なるほど・・・
混乱してきた・・・

やっぱズレてるんだな自分

>>528
これだと私も思う。
「お前経営者なの？」って感じかな。

例えばローソンでバイトするとして、面接の時に
「ライバル店はどこですか？セブンですか？」
みたいなこと言わないしね。
どっかで「夢だけ語りにくる仕事できない人がいる。辞めさせたい」
みたいな相談読んだことあるし。
立場によって口に出したらいけないことが分からないのも、
発達特有なんだろうけどね。

競合他社の事ってナイーブだよ
逆に面接で他社聞かれたけど
貶すわけにもいかず
「A社は○○が充実していて素晴らしいですし
B社は○○が他社と比較して数が多くて有利、
御社は〜〜が良いと思います」
誉めるしかない

> 例えばローソンでバイトするとして、面接の時に
> 「ライバル店はどこですか？セブンですか？」

これだと分かりやすい。そんなこと聞いて何がしたいの？って瞬時に思えるし。
狭い範囲じゃないと、自分が何言ってるかイメージ掴みにくいっていうか。
基本職探しなんだから正規の就職活動でも同じなんだよね

自分が発達障害なのは多分間違いなく祖母の遺伝なんだけど、
（祖母は私より更に症状が酷くて、親戚中から池沼・基地外扱いされてる）
本人は全くの無自覚で、自分を物凄く優秀な人間だと思っている節がある。
だから自分より遥かに優れた人間を見ても、根拠もなくpgrしたりするんだよね・・
子供の頃から鈍臭くて勉強も運動もダメで、パートも勤まらなかったらしいのに
うちの母（定型・バリバリのキャリアウーマン）を散々無能呼ばわりしまくった挙句、
「外で働くなんて誰にでも出来る。専業主婦のほうがずっと偉いし大変」とか言ったり
私の事を能力が低いと罵ったりして、ああ。この人って幸せな人だなと思った。
ここまで酷いと逆に人生楽しそうだな。

でも面接官とケンカしたけど受かったとかもあるし、クリエイティブ系だとちょっと変わった質問が受ける場合もあるらしい
業種によって、無難なのが良いかどうか判断して、質問例とかググって行くのがいいのかな

>>529がその質問をしてどんな答えが返ってくると思ったのかが気になるｗ
最終面接時の質問って待遇とかの疑問を聞いておくのが一般的？もしくは具体的な仕事内容とか？

>>530
すごくわかりやすいです・・・

私はこういう失敗って他にもたくさんあって
今頭の中で次々とフラッシュバックしてます

職場の先輩に対しても
「○○さんは（いい意味で）不器用な人なんですよ」
って言ってしまって
ちょw上から目線wwって指摘されたり
指摘されないと気づけないという

立場をわきまえるって難しいですね
気をつけよう

うまく言おうなんて思わないでいい
発達なんだからもう黙っとこう
私は貝になりたい

その通り。発達障害が喋れば喋るほど墓穴を掘るだけ
特効薬なんかないんだから、生保でも貰って隠居してるのが最善策

>>537
そうそう。発達障害は一生家から出るな。外で働いてほしくない。迷惑。

>>533　それの男のバージョンだと学歴なんかなくても根性でやっていけるんじゃ！ってなるよねｗ

>>535
>>530だけどあくまで私の考えだから参考ほどに。。
>>534さんみたいなこともあるし、自分でもよくわかってないのに、
自己嫌悪で書いてしまったのもある。
考えすぎたら会話がぎこちなくなるしね。

自分もできてないのにごめん。

最近、気分の落ち込みが激しい。
ちょっとの事で涙が止まらなくなる。
安定剤を内服しないと気が狂いそうになる。

バカにされないような努力も辛すぎてできない。

学生のころ、おとなしそうで真面目そうってイメージをもたれるが、いざテストになるとDQNより点数がひくい
宿題はきとんとやってくるタイプだが、宿題をやらないで、写させてよｗっていってくるやつのほうが点数がいいとか・・・・・どんだけだよ私

>>540的なレスを見ると
皆こんなに謙虚なレスが出来る人達なのに
発達のうっかりミスの切なさよ…と思ってしまうな。（自演じゃないよ）
ひとつの受け答えに推敲時間30分くらい欲しいよね。

そんな私はメール一本書くのに半日くらい欲しい。

完璧にしようと無駄に長いメールを作っては部分的に削除し手直しをしているからじゃね？

通帳ケースが見つからなくてお金が下ろせない
どこかにはあるはずなんだけど何で見つからないの
記憶すらないし、もういやだ

>>533
毒親系のスレで似たような書き込みとかたまに見るな。

>>542
まさに私。しかもテスト勉強とかも丸暗記で点数を稼いでいたから
試験期間中は物凄い時間を充てないといけなくて、周りの子みたいに
遊びに行ったりとかって余裕が一切なかった。（丸暗記ばかりしていたのは、
勉強の内容がいまいち理解できていなくて不安だったため。）
ちなみにこれだけ頑張っても点数は平均よりやや上くらいで、苦手な教科は
ちょっと本気出したDQNに追い抜かれてた。数学は暗記じゃどうにもならず
数学や科学が赤点で、国語が90点とかしょっちゅうだった。

ノートはびっしりで授業もかじりついてて勉強はちゃんとしてるのに・・ってやつだよなｗ

図書館で
「もしかして私、大人の発達障害かもしれない」田中康雄著（北海道大学大学院教授）
を借りてきたよ。最近出た本みたい。
ちょうどここで話題が出てる、会社で上司との会話で
『君はどうしてそんな屁理屈をいうんだ』『もっとうまい言い方はできないのか』
と会話がかみ合わずに誤解されて悩む人の話が書いてあった。まだ全部読んで
いないけど対策方法も書いてあるみたいだよ。ＮＨＫにも出演してた先生だから
よさそう・・・・・

>>529
みんなのレス読んで私もかなり参考になった

でも正直、まだ「なんで？」と思う気持ちもある・・
相手の立場に立って考える能力がないんだな・・

こういう風に、自分ではなんでもないつもりでやった言動が、相手にとって失礼なものだったり
傷つけてしまうらしくどんどん人が離れていくことが多い。
常に相手の立場・自分の立場を意識しておかないと余計なひと言を言ってしまうよ

あと、自分の行動は間違っている・ズレていることが多い→人のまねをしようと挙動不審になる
→ｐｇｒされる
という悪循環におちいっている
もっと堂々としていたいけど、適切な状況判断ができずたいてい間違っているので自信が持てない

>>518
うん｡女性は器用に家事をして当たり前｡
男性以上に適切に礼儀･言葉遣い･社交を上手にこなして当たり前｡
ソフトさや繊細さ､温かみや情感･感性が豊かで､愛嬌もあったり､
いざというときは肝っ玉母さんみたいにデーンと落ち着いていると思われてる｡
そんな役割期待されたら､苦しいよね｡

めざましテレビとかで性別・年齢・立場の違うもの同士が
本音を隠しながらニコニコわいわいやってるのをみると
漠然と恐怖を感じる

あと特ダネの笠井アナも怖過ぎる
笠井アナが自分の上司だったら
私の本性がすぐに見抜かれて人間扱いされないだろう

そんな妄想がとまらない

うう　分かる
テレビ見てて「この人に関わったら見下し要員扱いされるだろうな」とかよく思う
知り合う機会も無いのに何やってるんだか

>>545
銀行に電話して相談して
たぶん新しいの作ることになると思う
判子はある?

>>551
笠井アナってどんな人だろうと思って画像見たけど
たしかに定型顔・・・・わかる気がしたｗ
表面では大人な対応を続けてくれて小躍りするほど嬉しかったのに
本人の心の奥底では自分は既に切られていた。みたいな妄想も可能だ（涙）

接客業とかレジ打ちの仕事してる人、本当に尊敬する
みんなテキパキと事務的にこなしててすごい
私だったらテンパって打ち間違いしたり、余計な愛想（自信がないゆえに）振りまいてウザがられそうｗ

なにやってんの！？遅すぎだよ！
↓
え・これ間違ってるじゃん！さっき教えたでしょ！
↓
反省してんの？・・・反省してる顔じゃないよね？
↓
もういいから、私がやっとくから

生活保護もらえばいい

市の広報誌に載ってたんだけど、市の福祉年金？の支給額が１０００円ちょっとだった

少なくてびっくりしたんだけど、これって付加手当てみたいなもので、別に生活できる
くらいの支給があるのかな？

さっきmixiニュースに載ってた「のびアニキ」って人、発達ぽいな〜て思った。

ドジでアシスタント先の作品倒して壊したり、よく寝るとか女性の扇情的なグラビアが苦手とか(動揺してきちんと話せなくなってしまうじゃないかなってゲスパーした)。
何より表情と光吸い込む子供みたいな瞳が自分と似てる気がした。


でも彼はアーティストとして成功しつつある。
私にもそういうどこか常人と逸脱した才能、一つくらいあるに違いないって思ってるんだが、なかなか開花はしないよね

>>559
発達だろうが定型だろうが、才能が開花するってほとんどないんじゃないかな…

人間のほとんどは定型、社会の成功者の多くも定型。圧倒的大多数の定型は、別に成功してない普通の人。
発達もやっぱり、少数だけ成功していて、多くは成功するだけの才能は無いんだと思う。
がっかりさせたらごめんね。
でも、発達だから何か才能があるに違いないって思いこむのはかえって良くないんじゃないかと思う。
過去の天才たちは発達って説は信用できないと思ってる。誰にも診断されてないし…
そう書けば本が売れるから、書いてるだけなんじゃないの？

ありがとう。現実見えた。

下手に音大なんかに入ってしまったから自分に対して勘違いしてた。音楽が好きだけでここまで来れたのが寧ろ幸福だよね
確かに冷静に考えれば天才イコール発達じゃない…

ありがとう。もっと冷静になります。

>>560>>561
天才は「努力する才能を持ってる人」だとも言うけど、
発達は好きな事は「努力」とは思わず時間を忘れて凄い集中力で没頭するからそういうのを他人が見ると天才と見えるのかも

そういう何か才能のある人って自分が発達と知らないほうが伸びそう
発達と気づいちゃうと、芸術家に不可欠な自信を無くしそうだし
そうゆう迷いって表現にも現れそうだし
とにかくあきらめないで継続する事が大事だと思うけど、
発達ってある意味KYだから、自分の才能を周りがどう思おうとずっと信じてられるのが強みというか
普通は大抵のとこで空気読んであきらめちゃうのに

過去の有名芸術家でも、存命中は全く評価されず周囲からも嫌われ者で死後その個性が認められるタイプは発達かなと思う
ピカソみたいな、変わった絵もちゃんと計算ずくで存命中から周囲の評価も高い人は定型かなと
前者だと、本人にとっては生涯辛い人生だもんね

>>553
判子はあるけど通帳番号わからない…
キャッシュカードと通帳を一緒に入れてたケースごと見つからないから、いったい何件電話すればいいやら。
なんで決めた場所にすらしまえないんだろうね。

有名芸術家ってロリコン多いよね

何の才能も努力もしてない人ほど、自分は実は天才でやればできるタイプ。って思ってる。

>>561
>>560です
なんかゴメン、傷つけた？
ほんとうに突き抜けた才能を持つ人って、少数だっていいたかったんだよ

音大に入れるのは凄いと思うわ。音大の中で優秀だったら才能あるんじゃないかな？

私は天才肌だと思ってる。
だって高学歴だし難関資格持ってるし
資格ゲッターとして生まれてきたのだろう

まあ会社に行くと「あの人○○卒なのに使えない」
「なんのために資格とったの！？」
「せっかくいい大学でても仕事できなきゃ意味ないよ」(新卒に悪い例として)と馬鹿にされて無意味だがな。
天才肌なんだと思わなきゃやってらんね
本当に学者になればよかったわ

>>563
顔写真が付いてて現住所・氏名・生年月日が確認できる公的な証明書（免許とか住基カードとか）と
新しく届出印にする印鑑（シャチハタ不可）持って
平日午後３時までに銀行窓口に行けば大丈夫
家族に頼むと委任やら何やらで大変だから
面倒でも自分で行った方がいいよ

私が仕事から帰って来たらお帰りも無しにマシンガントーク(自分語り)を始める。
疲れてるとか煩いとかヒステリーに言ったら悪いと思って、先に荷物片付けたりお風呂入ったりしていい…？と聞くと「俺の話聞いてくれない」「俺より風呂とかの方が大事なんだ」とふてくされる。
会話が出来る状態(着替え終えて食事中等)に「さっきの話何？」と振ると「もういいよ。興味あるフリしなくて」と言い捨ててずっと無言。生活に必要な事も話さなくなる。
本当疲れる。
発達障害とは良く言ったものだよ…本当幼少期から成長が止まってるみたい。

勉学よりも人柄がいいという才能が開花してる人のほうが幸せになれる。たくさんの人に愛されるし困ったらすぐに助けてくれる人がいる

>>568
詳しく教えてくれてありがとう。
夏休みになったら行ってみるよ。
今すぐがいいのはわかってるんだけど、仕事休めないし家族いないしで八方塞がり。
教えてもらえて焦りが治まった。

>>570
そういう人は結婚できるだろうね。
家庭に入ればストレスも少ないだろうし…ただ壊滅的に家事ができない場合、旦那さんの理解が必要不可欠だけど


空間認知や短期記憶が最悪で、もう4年も毎日パソコン使ってるのに打つのがものすごく遅いしミスも多くて迷惑かけまくり…

家で練習しても変わらないし、何一つ満足にできなくて悲しくなる


一つでもできるものがある人羨ましい

資格ゲッターとかすごすぎる

>>571
キャッシュカードの紛失って24時間フリーダイヤルやってるから
電話かけたほうがいいよ
盗難の場合困るじゃない

>>572
資格ゲッターは所詮資格ゲッター
現実でトラブル→臨機応変対応できない
→パニック→使えないやつ！
資格なんか本当はとりたくない
仕事が終わってまで勉強なんかしたくない
だけど会社に居場所がないもの
自尊心を守るためにしてる
資格もとれなかったらただの足手纏い。

資格ゲッターいいじゃん　羨ま
真面目なのに何もできなくて落ち込むタイプが一番使えないしね

幸せ具合から言ったら
性格がよく人から好かれる＞＞何らかの才能がある＞＞＞＞何も無い　かな
山下清は２つともあったのかな

>>572
最近は嫁が家事しない家庭もあるみたいだしね
誰だったか俳優の嫁も芸術家ぽくて集中しちゃうとご飯も食べないタイプで、家事一切しないらしい
けど文句言わずやってくれる旦那もいるんだなーと
恐妻家ってやつ？

>>571
紛失したものは見つかった？
実は私も最近紛失したばかりなんだ
573も言ってるけど早めにカスタマーセンターに電話した方がいいよ
暗証番号あるから大丈夫だと思うけど・・

>>574
＞真面目なのに何もできなくて落ち込むタイプが一番使えないしね
私のことだ・・ダメだとわかりながらもすぐ態度に出ちゃってその日一日どんよりしてしまう
せめて家に帰ってから落ち込もう・・

>>575
私もその人この前さんま御殿に夫婦で出てるの見たよ
なんだっけ・・奥さんは書道家だったかな
恐妻らしいよね
旦那は嫁に尽くすことが幸せって言ってたな
そんな心優しいひともこの世にいるんだなあと感心したけど
なんか旦那さん無理してるような気がした

>>576
新婚さん〜でも３０歳ロリータで食事以外洗いやけも家事一切しない嫁とか
美人だけど浪費家で同じく家事一切しない嫁とか出てた
↑の旦那は激やせしたらしいけどめちゃ幸せだとか
相性さえ合えば、いろんな人がいるんだなと思った
恐妻家OKな人の見抜き方はないものだろうかｗ

あまり家事にうるさくない旦那様だったらいいんじゃないのかな
色んな友達の家に行ったらそこの家庭によって食事は様々だった
手の込んだものを作る家庭と定番メニューをシンプルに作る家庭と
後者はその日によって出来具合も違ってた
カレー作ってたらジャガイモが溶けてしまってたり
それでもそこの家の男の人達は文句言わずに食べてるんだよね
そういう家庭で育った人やそれでもいいって人だったらいいんじゃない？

声優の平野綾のブログ・旧ブログ・ついったーや容姿
２ｃｈの平野綾関連スレなどを見てるとこの人アスペじゃないかと思う。

２ｃｈで平野綾の関連スレでも平野はアスペなのでは？と話題になっている。

>>579
平野綾ちゃんは
誰がみてもかわいい美少女だからなあ。
アスペだったとして、それただのリアル平沢唯たそじゃないか。
結婚したい一位のアニメキャラが惨事にいて、しかもアイドル声優なんて、それなんてエロゲ?

あーアスペルガーっぽいね。
タクシーの運転手と揉めた時のブログであれ？と思った。
運転手と観点がまるで違っていた。

あとツイッターでキレた時も発達障害ぽかった。

あんなに表情あるアスペはいません
平野綾に失礼

あの子はなんか世間知らずというか妙に浮世離れした感じがするな。充実した学校生活を送ったり、
同年代の子達とあんまり接して来なかったような印象。本当のところはわからないけど＞平野綾

>>574
それ、私だ。真面目で無能で凹みやすいって一番厄介なタイプだよね

外国語の学習が難しいLDの方っている？
うちの父親が多分そうなんだけど
英語だけ中学１年レベルも無理だったみたい
大学受験は英語だけあきらめて完全に勘のみで受けたって言ってたし
入社試験でも英語がある会社ばっかりで苦労したらしい

コンタクトのケースに右を表す「R」とか書いてあると
「英語じゃわかんねーよ！右左って書けよ」とかよく言ってる

声優の平野綾って実家がお金持ちのヒトだっけ？

>>569
ちょっと似たタイプの人を思い出した。
昼食時はこっちに背中向けて、全く話しかけてこないのに、
休憩時間、私が疲れていて、集団から離れた場所に一人で居る時にかぎって話しかけてくる。
どっからどう見ても読書してるのに「今日は音楽聴かないんですか？！」と、とんちんかんな事を言う。
本人は「発達障害ってなんだか怖いですね（笑）」とか見下した言い方してたけど、
そいつ自身もどっかおかしいんじゃないかと思う。
いわゆる距離梨ってやつか。

>>586　いつも周りの目を気にしてる気の小さいタイプほど、プライドが高く傷つきやすいってやつだよ
その人はたぶんあなたに気があると思うよ。
発達で孤立してる女ならハードルひくいから気弱なオレでも・・・って考える男は多いよ

>>587
そいつ女だよｗ
障害者職業センターにいたやつ。
私は修了したし、もう二度とそいつに会う事ないからいいけどね。

書き込みの限られた情報で発達障害とか「〜〜のタイプに違いない」と言うのやめよう
発達障害なんて診断でさえ時間かかるし
独断と偏見でしかない

ぶっちゃけ私が男なら金をつまれたって 発達障害の女なんかいらんわ
こどもには遺伝するし家事はできないし仕事もできないし
よほど性格よくないと。
孤男馬鹿にしすぎ

ショックすぎるので流れぶったぎって投下・・すまん・・

今日企業の面接だったんだ。いつも書類で落とされるし、
面接はまだ一回しかしたことないから貴重な機会だったのに
今日履歴書持参なのすっかり忘れて書いてなかった・・・
今からじゃもう間に合わない

なんでこう大事なところがいつも抜けているんだろうorz
なんで手帳に書き込まなかったんだ自分のバカ

もし就職決まってもこんなに忘れっぽくてやっていけるんだろうか・・
私を管理してくれる執事がほしい。イケメンなんて贅沢いわないからｗｗ
hahaha・・・・・まじでわろえない

>>589
ここの人たちは男だけじゃなくて女にも同族嫌悪ひどいと思う。
発達の人には話しかけちゃいけないんだな。
何一つまともにできないのに不満を言うのだけは一人前とかｗ
話しててもメリットないよ。

>>567
私も似たようなこと思って大学院まで来たけど死にそうだよ
バカでよく考えてなくて、微妙に向いてない学問と教授を選んじゃったのが癌なんだと思うけど
ADDの私は興味があちこちに分散しちゃうし、一度ダメだと思ったらもう頭に入らなくなっちゃうし
あと、「勉強」と「研究」は別物だということがよくわかった
私は前者はそこそこ向いてたけど、後者はダメだった

でもいいことも悪いことも、社会に出る前に色々と経験できたことはよかった
本来なら普通の人は、大学までに学ぶべきことばかりなんだろうけど

しかし教授という生き物は、大体アスペだと思う
ADＨＤは向いてないと思うけど、アスペの人は研究者向いてると思う

>>591
586じゃないけど、大人しい女性の発達の人には同族嫌悪はわかないけど、
自分が正しいに決まってるって感じで、
延々と演説してくるのは同性でも駄目だわ。
男性の発達は女性に相手にされないようなルックスで生まれると
性欲が見え見えで（全くない人もいるけど）きついね。

そりゃぁ誰だって発達障害の女なんか本当はイヤだろうね
でも男の場合は性欲的理由があるから、好みのタイプとは別にハードルが低そうな女に声かけるよ。

>>590
ドンマイ、次行こうぜ。
私も「忘れたらどうしよう」って考えたら怖くて、パソコンで作った履歴書を
ＵＳＢに入れて持ち歩いてるよ。
マジで忘れたら、漫画喫茶がどっかで印刷する。
７−１１だと、オンラインであらかじめデータを送っておいたものを
店舗で印刷できるサービスがあるから、保険としてデータだけアップしとく手も
あるかも。こっちは使ったことないからわかんないけど。

同族嫌悪はある。
発達同士の交流はここだけで充分。
リアルで発達で喪同士で会ったら、自分だけでも異質な雰囲気でてるのに二人だと余計に、、

>>596
健常の人はそこらへん誤解してるよね。
発達同士で結婚すればいいとかさ。
冗談じゃないｗ
同族と結婚するぐらいなら、一生独身のほうがはるかにマシ。
ま、ごみだめ感覚で言ってるんだろうけど。

自分はADHDと病院で診断が下ったわけではないですが、物忘れがひどいのと他人との
コミュニケーションに難がありたぶんそうではないかと思ってます。
子どもが小学校6年になったときにPTAで役員をやらざるを得なくなり、
どうにか付け焼刃でもいいからなにか訓練的なものはないかと探して
あるHPで「ブレインジム」というのを見つけました。

私はとにかくその1年をやり過ごすために
ブレインジム101というコースを習得しました。
4日かけてやるようなのですが、仕事の関係で
3日間泊りがけでそれぞれ丸一日かけて動きを習いました。

帰ってきてから変わったと思うことは

○初めてのことも意欲的に取り組めるようになった

○動きが早くスムーズになった

○判断力が増した

こんなことぐらいですけど
2年前のことですが、今も役に立ってます。

エクササイズだけを知るなら
amazonでも本は購入できます。

私は指導が必要だとおもったので
10万かけてトレーナーから受けました。

同じようになにか鍛える方法はないかと探している方が
いらっしゃったら参考にして見てください。
以前エチカの鏡でもやっていましたので
変なものではないです。

「ブレインジム」で検索すると
いろいろ出てきます。

↑のものですが
うっかりして名前欄にsage書いちゃいました。
思いっきり特徴でちゃいました。

>>599
てゆーかここ喪女板ｗｗｗ
600いただき！

>>600
？悩みの解決になればとおもっただけなんだけど

>>601
ズレてる。当事者喪女（普通に考えて独身）のスレなのに。
既婚者を伏せて書こうと思えばいくらでも書けるのにも関わらず
平気で子供がとか書いちゃう。適当にぼかすことも出来ない。

こういうのがあるから同族嫌悪しちゃうんだよね。
自分も無自覚にこういうズレたことして、嫌がられてるんだろうなとか思っちゃうから凹む
良いと思ってアドバイスしてるつもりなんだろうな。宣伝乙としか思えないけど。

本気で悩み解決に協力したいと思ってるなら、自分の行動も考えないと。

喪女板は他の板以上にスレチに厳しいんだよ
最近荒らされてカリカリしてる人も多いし

というか今日もありえないミスしたもうイヤだ

あーーーごめんなさい
ここは喪女だって忘れてたわ


やっぱ再受講してくる

>>602
荒らしでも同族嫌悪でもスレチでもなんでもいいから
気になったらやってみて

子供の頃、休み時間とか授業中に突然歌いだす子がいて、
ある日先生がその子を注意したら、「私は合唱団に入ってます！！」って
物凄い勢いでキレだして、何で注意されたか理解してない様子だった。
ID:/JAOO8DUを見たらなんかその子の事を思い出した。

>>590
今度からはパソコンで作っておけばいいんじゃない
探せば履歴書のテンプレートとかあるよ
必要になったらプリントアウトできて便利だよ

>>605
シツコイ。相手が乗り気でないなら引き下がる判断を身に付けてください

自分の中ではお節介だけど人のことを考えてるワタシ☆って
キャラ立てなのかもしれないけど。

少なくとも「ブレインジム」では判断力の向上は全く見込めないという事が証明されたなｗ

>>603
ドンマイ☆
寝るときに思い出して足バタバタしないようにしようね、…お互いにorz

にちゃんやっててスルーできる余裕がないと、イライラするだけ。

心療内科で発達障害っぽいこと話したら「今そういうの流行ってる」
って言われて終わりだった…
他あたってみるしかないかな

このスレ見てたら
母親が発達なんじゃないかと思えてきた

・話がとことん噛み合わない
・他人を見下したような言動
・常にぶりっ子
単に性格ってだけで片付けられない希ガス

しかもそんな母親に
「あんた発達障害じゃない？」と言われたことがある
もしかして発達同士だから相性合わないのかな？

>>612
なにそれ

あーきたきたw
最近、自分は特殊な人間だみたいなの今流行ってんだよねー凡人のくせにwwww
って感じで言われたってこと？
もしそうなら違う意味でも他あたったほうがいいよなぁ

>>612
医者が「オレが視てないうちから患者が自己診断すんな」って言いたかったのかね。
症状だけを積極的に言うのがいいかもしれない。

でもそんなん言われるとイヤだよね。
自分で困ってこうじゃないか発達じゃないかって疑ったから来院したのにね。

流行ってるって…ｗｗその医者バカスｗｗｗ

精神科医でも成人に発達障害の診断をする事に否定的な立場をとる者は多い
発達障害支援センターなどで 看てくれる病院か確認してから予約した方がいいよ

鬱とかリスカと同じ扱いなのかな？
社会に周知されるとそうだと思いこむ人が急増する感じ

発達も鬱も昔からあったと思う。
心理学が解明されてきて症状別に新しい病名が付くようになって現場もまだ混乱しているんだと思う。
昔は恋わずらいと呼ばれてたのが今は失恋をきっかけにした鬱って診断される感じじゃない？
あと鬱は眠れないし物食べられなくなるしでマジで体がやばくなる。

逆に発達じゃない人間を強引に発達認定しようとする専門家もいるみたいだな

休まず授業に出席してノートきちんととってる私より、寝てたり授業にあまり出席してない人の方が追試にならない。勉強の仕方が悪い？頭の問題もあるよね。追試5教科とか恥ずかしいわ

手に職付けたくて看護師を狙ってる人とか多いけど、
自分は人の世話とか無理だろうな。
自分のこともできないし。

発達障害が医療関係者なんかよく目指せるな
私は絶対無理

あつかましい自分本意な奴らが医療関係者には多いという現実

別に発達障害全てが医療にむかない症状ではないだろう
自分を基準に話すのやめよう
適職の場合もある

看護は無理でも技師系は大丈夫じゃない？

発達障害者相手のカウンセラーなんかどうだろう？

技術系は単独で没頭できるしいいよ。
底辺大学にいくより、工業高校や工業大学の就職に強いし
女ばかりの職場が嫌な人はいいかも、汚れるの気にしないなら

>>584
はい
幼稚園の頃から近所の英語塾に通わせられたのに
全くの無駄に終わりました。
英語の成績が良かったのは、それまでの蓄積で何とかなった中1の一学期まで、
それからズルズルと成績が落ちて、中2の一学期に教え方が下手な
教育実習生の授業がひとつも理解出来ず、完全に落ちこぼれに…。
高校では赤点の常連、休み時間に廊下で英語の先生にわざわざ呼び止められて、
「喪子さんは他の教科はいいのに、何で英語はダメなのかしら？」
とため息をつかれる始末。
舌も回らなくて発音もおかしいから、リーダーの時間に
外人の先生に良く言い直しさせられてました。

まぁ、根本的に勉強のやり方がわからなくなって、
中2の頃から英語以外の教科も成績が下降線を辿っていたから、
大学に行った、という人はそれだけで羨ましい存在だわ。

本当に発達障害の子みるとやっぱり違うよ
ソワソワしてて真っ直ぐに立ってられなかったり

私自身、自分はアスペとか発達障害かなと思ってたけど、ただ単に頭を使っていだけだと気付いた
空気読める子はかなり神経すり減らして、相手の表情、言葉、声色を見て聞いて
相手の発言を先に予測して自分が取るべき態度をあらかじめ考えてる
しかも、常日頃から人間を観察してる
ここにいる人は上のことを意識して毎日を生きてる？

>>628
私も理系の大学で、電気電子工学部だけどそこそこうまくやってる
情報、電気、機械あたりは結構自分と似たような人多いｗ

例え、可愛くても金があっても頭の悪さはどうにもならんよな。それに発達が個性だとかいうのも、それは何かの役に立って初めて個性と認められるんだよね。悲しいわ。
本当に生きてる実感がしない。本当自分ってなんなんだろうか。久々に辛い。チラ裏すまん。

発達とは違うかもしれないけど、一つの色に固執するのもなにか障害なんだろうか
持ち物も服も家の中もすべてピンク！みたいな
コーディネートの範囲を越えちゃってるような場合とか

空気を読むことを日本人は気にしすぎと思う
って外国に行ったことないけどw

サバサバしてそうな欧米でも日本と同じくらい「空気を読む」ことが重視されているのかな
空気を読めてないとか言われるけどいらっとする

謙遜する文化は日本ほどないっぽいねえ
ビューティービーヴォーチェでオネエ系メイクアップアーティストがゆっていた

でも、その「外国」では役立たずはすぐにクビだよ。
よく、日本以外に生まれたかったぁ〜とかいってる人いるが、それは勘違いだ。

今みたいに自分ができなかった仕事を、周りがフォローしてくれるなんてありえないんじゃない？

外人曰く、日本の女の子は素直でなんでも、うんうん、はいはい、っていうから口説きやすいっていわれてる。
だから外人にとって日本の女の子はかわいい☆っていうか簡単に落とせるｗって印象があるよ。
逆に欧米とかの女性は、自己主張がはっきりしている。というより気が強くてちょっと怖い。っていってた。

他の国は知らないけどアメリカはスクールカーストが激しいと聞いて日本でいいやと思った。

授業等で１の問題の解説を聞いて考えてたら次の問題の２になって、１が理解できないままで２になってまた理解できないまま〜…
結局ほとんどわからずで気がつくとぼーっとしてたり。

って事が学生の頃よくあって、自分の理解力がよくないからだと思ってたんだけど、同じような人いる？

あと一人と話をしてるのに、他の人の話が気になって、話してる人の話がないがしろ。
とか。

仕事でよくあって相手も自分も困る。

お前ら間違えるたびに腹パンされたら治るんじゃね？
１回のミスにつき１パンｗ
同じミスしたら倍にしていく
これでお前らまともになれると思うわ
意外と天才になれんじゃねｗ

>>630
自分は神経すり減らし過ぎて鬱になって自殺寸前までいったよ。
髪は抜け落ちるし、眩暈と吐き気と立ちくらみが酷くて結局退職した。
今はリハビリ中。再就職出来るかもわからないし、仮に出来たとしても
また周りの足引っ張るんだろうなとわかり切ってて死にたくなる
ここにいる人も精神的にまいってる人相当多いと思うけど

>>640
最期は動かなくなってオワリだと思う

これからやっていく自信ない
仕事ばっくれたい

>>638
ジョックとナードだっけ。
学生時代のスクールカーストがその後の支持政党まで左右するとか聞いて
マジかよと思ったことある

>>630
そらそうだ
それで取るべき態度をさんざん考えて、結局どの態度でも
後で何て空気が読めないんだと呆れられる結果が浮かんできて
何もしないうちから落ち込むんだ

自分は動きがダイナミックすぎるようだw


ご飯を食べるにも、腕を伸ばしたら隣の皿をガシャーン！グラグラ（笑）
自分で思うより腕が左右していたんだよね。

情けないけど、30歳を過ぎて始めて気がついたよ。
あとテーブル(ちゃぶ台)の下から立とうとして、膝を強打とかね。
一番良いのは落ち着いて、体や手から視線を離さない事だろうけど、難しい。

動きが忙しないのも原因だから、ゆっくり動作する事に決めた。

テレフォンオペレーターってきつい仕事ですか？
一度やってみたい

>>646
やってみればいいんじゃないかな
合わなければ最低限頑張って辞めればいいんだし

結局色々自分でやって失敗してみなきゃわからんと思う

>>647
それもそうですね
打たれ弱いからチキンになってしまった

はじめまして
スイーツ脳でバイリンガルに憧れて語学の大学入って今休学中のASです
ちなみに高校の時は自分が発達障害なんて思いもよらなかった

吃音も併発してる人っている？
自分はそうなので人生ハード過ぎるよ

>>646
いつもはROM専の定型です。
知り合いのADHDの女性は
テレアポの仕事は十年以上続けられましたよ。
（事務職は１ヶ月でクビになるような人だったのに。）

テレアポといっても色々あるのでしょうが、
知り合いの場合、目の前の電話の内容だけに集中すれば良い事と、
普通ではちょっとｱﾚﾚ？な真面目さや腰の低さも
テレアポでは不自然ではなく、役に立ったのではないかと思います。
トライしてみてはいかがですか？

あ、テレアポではありませんね。
テレオペです。失礼。
知り合いもテレフォンオペレーターでした。
頑張ってくださいね。

>>651
質問なんですが
定型の人の人間関係の築き上げ方のコツってありますか？
私たち同類よね。みたいなオーラで上辺だけでも上手く付き合えるから羨ましい。

普通に馴染める自信もあるでしょうけど…

ここって診断済の人が多いの？
自己判断ASで友達は少ないし彼氏なんてもってのほかだけど
仕事はコミュ力が必要ないからなんとかなってるし
取り急ぎは困ってないから受診するかどうか悩む…

>>653
定型も人間関係は悩み事だらけですよ〜
ただ、職場のような仕事や役割がある所では
「その人が求められている役割」さえきちんとできれば、
人間関係はあとからついてきます。

あと、知り合いのADHDの方は
仕事でミス→怒られ萎縮→みんなに挨拶ができなくなる　の悪循環でした。
浮いてても辛くても挨拶だけはきちんとですね。
基本だけど。

大量採用の短期バイトや派遣の仕事しか出来なくなった
人間関係築くのが本当しんどい
顔なじみになって会話するのも苦痛だわ
立ち止まって雑談？なんかができなくて軽い挨拶のみしか出来ないんだよね
いつも冷たい人と思われる
学生時代さえも他のクラスの知り合いとすれ違った時に、挨拶や会話が自然に出来なかった

定型の人が当たり前に自然に出来ることが出来ないって本当人生ハードモード過ぎる

うん ｱｽﾍﾟって言葉を知るまでは
「は？立ち話ｗちょｗムダすぐるｗｗｗ」だったorz
生きててすみません

なんかアンテナが折れて生まれたんだと思うよ
蜜蜂の触角みたいな機能が脳にあって
それが欠損してるんじゃないかな
脳神経外科で健康！って言われたけどさ

みんなと合わせれないのは悪みたいな風潮がイヤだよね
ほっとけよ！って感じだ。

>>654
診断済アスペだけど、病院に行けば良くなるってものじゃないから
特に行かなくてもいいかもね
でも個人的には検査でやったWAISは参考になったよ
普通の人と自分がどう違うのか分野別に表してくれるから
自分の症状に対処しやすくなった

２ちゃんやってるだけでも自分がKYなやつだったことがわかるようになる。

ASの場合、何科に行けばいいの？

自分が無表情な事に、大人になってから気がついた。

>>661
他板からのコピペ

462 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/04/18(月) 06:43:43.60 ID:2Teq73L7 [1/4]
>>460
発達障害の診断をしてもらうには、それなりの「手続き」が必要なんだよ。
まず、街の「普通の精神科」では、受け付けてもらえない。
各都道府県に、「発達障害者支援センター」というのが必ずあるから、
まずそれをぐぐって、>>460の地元のセンターに電話で連絡する。
連絡の内容は「発達障害の診断ができる病院・医院をおしえてください」と言う。
多分少ないと思う。自宅から遠いかもしれない。
それでも、何件かはあるはずだから、とりあえず全部教えてもらい、メモする。
もしも自分の地元に「無かった」場合、隣県を探すこと。

メモをとったら、教えてもらった医院・病院のうち、
どこかへ電話をかけ、予約を取る。
ただ、多分今でもそうだと思うけど、発達障害の診断ができる所はとても少ないので、
予約は早くて三ヶ月、長くて半年〜一年後って事になる。

2008年にASと診断された私も、上記の手続きを踏んだ。
４回の診察及び成人知能検査で、ASと確定した。
「普通の精神科」では、発達障害に否定的な医師も大勢いるからね。
全く、あてにならない。

自信をどこまでもつべきかで悩む。
バイトでミスを連発し、上手く人の輪に溶け込めず口を開けば場を白けさせる。
ギャグセンが致命的にないからどんな話しを聞いても苦笑いしかできない。
人とすれ違うだけで悪口言われることもよくある。
でも自信もたないと人と話すこともできずに一生友達ができない。
自信もったら「勉強だけできるからってプライド高い」
「白けさせるだけなのに何で入ってこようとすんの」
「うわ変な空気になった」とか言われそう。
ほんの少しでも普通の人と近づこうとしたら悪口言われてきた。
最初から無理と思ってれば悪口言われても平気だが、
仲良くしようとした人やその時に悪口を言われると精神崩壊しそうだ。
何も迷惑かけてない人にまで毎日悪口言われてたから定型に恐怖と嫌悪感もすごくある。
自信なさげにしてたら悪口は言われないし複雑だ。
長文吐き出しｽﾏｿ

ごめん、スレチかも知れないけど、
入って1ヶ月の仕事の後輩（26歳）が
•見直せば直せる同じミスを毎日繰り返す
•暗算、四捨五入が全く出来ない
•計算機使っても間違える
•全て（雑用など）において、一から十まで教えないと出来ない、必ず一回で覚えれない
•字が壊滅的に汚くて読めない
•会話のキャッチボールが出来ない
•本人にやる気はある（一生懸命メモをとったり、質問したり）
•以前に働いてた職場でもうまくいかなくて退職続きだそう

本人は努力してるのに、あんまりにも仕事が上手く出来ないから、もしかしてと思ってるんだけど。
ただの性格かな？

>>665　それは本人にしかわからない。けど特徴はモロ発達だね。
それが性格なら大問題よ。

周りが不思議な力を使う超人ばっかりに見える

>>666
レスサンクス
もうちょっと様子見てみるわ

怠けものってさ、やれば結局はできるし、社会にでてからの怠け者ってほとんどいないきがする
怠けてるより普通に働いてるほうが楽だしね。
真面目にやってるのになにもできないからつらいんだよね。

いやそれはどうだろう
ふつうに博打三昧の飲兵衛とかいるし
私もお金さえあれば怠けたいし働きたくない

>>668
＞?全て（雑用など）において、一から十まで教えないと出来ない、必ず一回で覚えれない

この一から十までってのが具体的にどんな感じなのか気になる。
この度合いによって発達かそうでないか決まりそう。

自分の行動が自分でコントロールできない
失言が多いので 黙っていようと思っても
質問されると反射で答えてしまう
ちょっと間を空けてよく考えて答えたいんだけど
口が勝手に動いてしまう時があって焦る

治したいんだけど 何かよい方法はないでしょうか

>>664
ギャグって、当たり前の事とは逆の事を会話の中で、タイミングよく挟む事が多い。
だから突っ込みは「それは当たり前ではないよ＝なんでやねん」になる。
だから、その人と、大体同じくらいの知識量が無いと分からなくて当然。

664がボケなのか突っ込みなのかわからないけど、自分より知識量が少ない人を相手にする場合は、相手に合わせて、自分のレベルを相手に合わせる必要があるし、その逆の場合は、知識量を増やすって事を瞬時に切り替えつつ話さないと、白けたりする。
自分の持っている知識量がそもそも多く、相手の持っている知識量を図る事が上手く(つまり相手の話しをよく聴いて理解出来るって事)、相手に合わせてレベル補正出来る人=話し上手な人

因みに、自分より知識量が少ない人を笑わせる方が難しい。

>>672　自分も。年を重ねてもなおらない。言ったとたんに自分でも気付くんだけどさ

>>665
入って一ヶ月でしょ！？
新しい環境に慣れるだけでしんどいのかも
大目に見てやってよ。
私は入社して3ヵ月の頃「仕事が出来ない」と罵倒され
発達障害を疑われた
けど8ヵ月たったら戦力になったよ
そして発達ではなかった…
精神的に追い詰められたら定型でもミス連発するよ

>>665
こういう質問する人よく見かけるけど、それをここで聞いて
適切な回答が返ってくると思ってるのかといつも思う

>>673

自分は>664ではないのだが、知識量が少ない方
調子がいいときはいじられ自虐キャラ、
（ネガティブなときは馬鹿にされていると感じる）ことが多かったんだけど、
あまりそういう状況が好きではないと最近気づいてきた

知識量を増やそうとする会話を心がけた方がいいということか
発達とか関係なく、正直な会話心がけないと難しいね
当たり前といっちゃー当たり前だけど
いろいろ無理してたからな・・・

自分で自分の状態を把握するのが苦手な人が多いから
例えばいじられてる状態→それを自分でどう思ってるのか
自覚するのが難しい人も多いと思う

よく嫌ならその場でとか言うけど、頭の回転が速い人の場合
今、自分は不快な嫌な思いをしてる、と即座に自覚出来て
それを回避するための上手な立ち回りも思いつけるだろうけど

その場では頭が働かず、家に帰った後とか何日か後とか
下手すると何年も後にようやく気付けたりとかの場合
大抵はもうどうしようもないよね…

周りがみんな超人に見える

小学生のときは、運動会とかの踊りを覚えるのが普通の子の三倍ぐらい時間掛かって、時計や左右の認識も中々つかなかった。
あと、空間認知力が皆無だから免許が取れない、地図が読めない…
もう２０なのに家の中では落ち着きがなく意味もなく歩きまわってるｗ

数学が極端に出来ないけど知能は問題ないと思う。これは発達障害なのかな？

>>677
うん。おもわず知識って書いちゃったけど、自分では、教えてくれた=自分レベルがちょっと上がった、って考えてる。

だから、すぐ後で復習して、でも新しい疑問が出てきちゃって。
で、そこはぐっと堪えて、聞かないで、自分で調べる様にしてる。
でも、調べたらまた疑問が出てくる。
そこで、始めて、自分で調べた事も聞く様にしてる。
そうすれば、教えてくれた人は、自分が教えてない事も聞いて来るんで、コイツ勉強してるな？って思ってくれる人が多かった。
これをずっと続けてただけなんだ。
地味&地道な作業w

でも、ちょっとでも自分もレベルアップしてて、相手と会話が噛み合う様になると、何だか嬉しい。

たまに、「俺の言った事しかやらなくていいんだ！」みたいな人がいるから、こうすれば全て上手くいくって話しじゃないんだけどね。

ちきしょう。絶対負けない、って思うw

そういえばダンスとか、私は結局覚えることができなくて人のを見てなんとか踊ってたな
自分が前列の時は悲惨だったww


以下思ったこと垂れ流し↓


初めてのことでもどうしてみんなサクサク手際よくできるんだろう

よく単発派遣に行くんだけど
私の方が先に仕事が終わっても、片付けやら何やらでいつも帰るのは最後

みんないつの間に片付け、着替え、担当者に印鑑もらうとかあんなにたくさんのこと()を済ませるのだろう…

純粋に疑問だ


向こうからしたら逆になんでこんなこともできないの？なんだろうね

いっちょまえにプライドだけは高くて、今まで嫌われたり馬鹿にされることがただただ辛かったけど
そりゃそうだよなとやっと思えるようになった
遅すぎるorz

彼氏より何より定型と同じ脳がほしい
切実に

自分はダンスみるのが大好きだったから
高校のダンスの授業でぼっちだったけど
密かに一生懸命楽しく踊っていた
グループのリーダーから一言
「もうちょっとやる気だしてくんない？」

ラジオ体操で逆の動きしてるよね

料理が苦手
一度に複数の作業をこなさないといけないから

自分も料理が壊滅的にできない。でも発達障害をイマイチ分かってない
親は、この歳になってもまともに料理もできないなんて！！とか
女なのに料理できないなんて！！とか、
妹（姉）は自発的に料理教室に通うほど料理に意欲があるのに、
あんたときたらだらしがない！！とか、嫌味を言われる。

私は料理大好きだよ
コンロ2つと電子レンジと生サラダで4品くらい同時でもOK

元々料理嫌いだったんだけど、今日の夕食は全部で○○円！
ってドケチ料理作り始めたらハマっちゃった。
数字に固執するASだから1品、1食、週間、月間の金額を中心に考えたら楽しかった。

掃除はいまだにできない。巧いこと発想を転換したい…。

料理はレシピみればまあまあうまく作れる
この切り方にはどういう意味があるか？
この行程にどういう意味があるか？
とか考えてると結構楽しいし、失敗しない

ただ包丁の使い方はいつまで経っても
つたない
ねぎをトントントン・・・とか絶対できない

料理は好きだしそこそこできるが、後片付けがダメ。
有機ゴミ溜めて度々小バエ発生。
朝ギリギリにしか起きられないからゴミ出しができない。

夏場とか家に帰るのがツライ…

>>656
大量採用の派遣やってるが、2chにもスレがあって
「若い人は楽しそうでうらやましい」と書きこんだら、
「上辺だけ合わせてるだけで、楽しいと思ってるのはお前だけだ」
と書かれたよ。
要は話したくないことは話さないらしいが、うまく合わせられる人って
うらやましいな。

大量派遣って自分と同じ変な人がいて楽だと思ってしまう。
早く抜けたいが。

大学でも上手くやっていけなくて腫れ物扱いなのに
社会に出ていけるか不安　苦しい。
何で普通の事が普通に出来ないんだ。
皆と楽しく笑って当たり前の毎日を送りたい。

苦手フレーズ
○臨機応変
○ケースバイケース
○さりげなく
○そつなく
○次（後）のことを考えながら

好き（得意）なフレーズ
○（明記された）手順に沿って
○一定の基準（or規則）に従って


…同じ数だけ挙げたかったけど、思いつかなかったよ…orz

高校。大学。とうまくコミュできなかった人は社会にでてからもつらいかも
とくに女の人がたくさんいるような職場だと余計に・・・技術系のほうがましかも

中学まで成績上位だったのは試験前の過集中を使って、
普通の人の５倍くらい勉強したから。
高校は進学校だったけど、試験の教科も多くて範囲も広いから、
過集中じゃ追いつかないし、先延ばしのクセで全く勉強に取り掛かれず毎回赤点。

なんとかギリギリ卒業したけど、受験に失敗。
浪人中も先延ばしのせいで勉強しなくてＦランク大学へ

高校が進学校だったから周りの友人はエリートコースばかり。
自分はどこ行っても駄目人間で職を転々としてる。
未だに親は私は頭がいいと思ってて、あの時努力しなかったからだと、何かある度言ってくる。
ここ見てると、同じように高校から勉強出来なくなった人が何人かいて自分と同じだと思った。
親に期待させないようなルート辿れば良かった…
学力以前に社会性がなさすぎて普通の会社で働けないのが辛いわ。

働いていたときに言われていた短所
・気が利かない
・周りがみえていない

長所
・集中力がある

どちらとも言えない点
・キャラが立ってる

すごく怒られたし、いじめも受けた
学生バイト（塾講師）の頃はさほど怒られるとかなかったんだけど
正社員て本当に地獄だね

今日は特に「それなんて私？」と言わずにいられない書き込みばかりだな・・・！

>>689
ちょっとズルして夜出しちゃおうみたいなのは出来ないタイプ？それとも厳しい地域？
うちのあたりは普通に夜出してるわ・・・

>>512
うわこれ・・・・・もっと見たいorz
会話中に復唱はしてないけど誰も居なくなったら口パクでこうやって延々と繰り返してることあるわｗ
なんか言うと「誰もその話してない」「それひどくねえか」って呆れられるし怒らせてしまう
ピアノ１０年以上習ってて楽譜がよく読めなかったよ

>>550
あーやっぱり結婚できないな
行き詰まって事件起こしそう

>>512の漫画って過去に他のスレで見た事あるけど、その時は糖質じゃないかってレスついてたな。
このトンチンカンぶりはまさしく子供の頃の私

漫画といえば山岸涼子の天人唐草を最近読み返したんだけど
ぷっつん前はかなり自分だったｗ
お茶は80度で入れると本に書いてあるのに
上司にぬるいと怒られてｵﾛｵﾛとか
まじめに食卓でふぐり連呼とか泣ける←これはないけどｗ
友達もいないしさ

>>692
同じだーーー

ダンスが全然覚えられなかったとか勉強できたのは中学までとか部屋にコバエ大量発生とかあるあるすぎる
>>692もすごい分かる


障害者の被害者スレとか家族スレみたいなので「何も出来ないくせに態度だけでかくてむかつく」とか言ってる人見ると、
無駄にプライド高くて、家族、カウンセラーからも他人に厳しいとか言われる自分はうわあああってなる
人に言われるからそうなんだなとは思うけど正直自分ではいまいちピンとこないから、相当空気読めないんだなって思う

何も出来ないくせに偉そうなのよりは謙虚というか自信無さげなキャラのがまだマシだろうなって思うから
初対面の相手の前とかではそういうキャラになろうとするけど、心の奥ではどうしてもそう思えないから
馬鹿にされたり下っぱ扱いが続くといきなりブチっと何かが切れたりでそういうキャラに徹することが出来ない
人に「この人自覚ないんだ」みたいに思われるのが嫌だからついつい自虐ネタとかすぐ言っちゃうけど、それにフォローしてもらえないとむかついたり
我ながら性格も悪すぎて困る
プライドの高ささえなんとかなれば多少はましだろうに…

就活してるとき、｢一般事務職のＯＬ｣に憧れたけど、無理な事に気付いた
誰でもなれるようで地味に難しいよね一般事務職…
まさに臨機応変が必須の職業だよね

>>702
プライドの高さに裏打ちされた実力がないのが困るよね…
自分の言ってることの70％くらいできないと、白い目で見られるってわかってるのに

プライド高いっていうより、虚栄心が強いって思われてる。
ありのままの自分を認められるようにならなきゃって思ってるけど…

>>703
誰でも出来る職と思われているからこそ
愛嬌・気遣い・先回り・謙遜・ゴマスリ・下ネタ対応能力などなど
高いコミュニケーション能力が必要だね

>>704
いや100％できなきゃ白い目だろ
出来てる人ほど謙遜するもんだし

>>683
そういう人っていた。
不器用な子が結果を出そうとしているのが許せなくて
凹ませようと言葉責めしてくるタイプ。
今思えばあれは巧妙ないじめっ子だった。

>>707
いじめではなくて発達のこと知らない真面目な人ならそう言うと思うよ

人前で極端に緊張する人いませんか…？
学生時代発表や教科書を一人ずつ指名して読まされるのが苦痛で仕方なかった。
顔真っ赤で声も震えて何言ってるか分からないし全身も震えるし。
教師には「は？」って反応されて同級生はｐｇｒしてたなぁ…。
授業内容が理解できない＆いつ指名されるか分からない恐怖で
勉強しに学校へ行ってたって気がしなかった。

服屋の店員にビビル私
私も同じの買いました〜＾＾　似合ってますよ〜＾＾

バカにされてるようにしか感じない。　自分で選ぶとへんな格好になるだけだし

>>708
子育てスレ見るとあるよね。自分の子供が発達障害と診断を受けて
そういう病気（発達障害）があるという事を初めて知ったとか、
今まで病気なんて自分に関係のない世界なので、発達障害の存在すら
知らなかったので医者から病名を聞かされてもピンと来なかったとか。
病気の話は暗いから嫌いだし、五体満足の自分はネクラの話題は
避けてたので、若い頃は気にも留めなかったけど
実際、自分の子供が発達障害だと嫌でも避けて通れなくなったとか・・・。

>>709
私もだ。
というか、緊張してる自覚は無いｗ

コルセンに勤め始めたんだけど、練習の声を聴かされたら滅茶苦茶震えてた。
未経験の人もいたのに、私だけ。
実際に電話に出たら平気なのに、知り合いに聞かれるってだけでダメ。
だから中々一人で電話に出る許可が出なくて、LDもあるからおちこぼれる。

だけど、何でかお年寄り受けは良かったので（指名も多かった）
今までの所では、お客に怒鳴られてキョドっても件数少なくても見逃してもらえてたけど、
今の所は「落ちこぼれたら切る！」アピールが強くて余計びくついてる。

>>711
ごめん喪女だから子育てスレ見ないんだ

>>713
喪女だけど発達障害子育てスレ見たよ。
でも発達障害の子供を持っていかに自分が不幸な境遇か嘆いたり
子供を恨んだり八つ当たりするレスばっかりで嫌になったからもう見ない。

>>703
2年だけど、一般事務職のOLやってたよ・・倍率とかも10倍だったけど
奇跡的に採用された。仕事内容は簡単だったけど周りの
オッサンやオバサン社員のご機嫌取りが出来なかったり、誰と誰が仲悪いから
こうこうこういうふうに気を遣えだとか、会議で○○さんが出席する際にはどの湯飲みで、
弁当は××抜きで、お茶は濃い目で・・みたいな事がスマートに出来なくて
古参の社員に滅茶苦茶嫌われてしまい、仕事にもかなりの支障をきたすようになって
鬱による体調不良で退職するハメになった。まだ次の仕事決まってないけど、
また同じように嫌われるんじゃないかと恐ろしくて家に篭りっきりだよ・・・・

自分も一時期派遣で事務（という名の雑用）やってたけど
やっぱ局に気をつかえって言われたし、女衆から完全に浮いちゃうし、
自分って本当にダメだって自己嫌悪に陥る日々だったけど
今ふりかえってみると、レベルの低い局に合わせられなくて当然じゃんって思う
職場という公の場でマイルールを押し付ける権利もないし従う義務もないんだよ

新卒で入りたての頃小さい企業の社長同士の飲み会に駆り出された
注文するタイミングに気づかず
相手先の社長に「何しらんぷりしてんだよ」と言われ
頑張って愛想笑いしていたら
「笑い過ぎだよ」

最後のほうは相手先の社長が自社の社長に向かって
「なんで採用したの？」と割と本気のトーンで聞き始める

「○○（私の名字）帰りまーす！」といじるノリも出来始め

何も言えずにいたら
社長が
「何か言えよ」

地獄ってあるんですね

>>716　自分じゃなくて周りのほうがレベルが低いから、自分が合わせる必要がないって考えだとボッチになりやすいよ
どちらのレベルが高いとか低いじゃなくて、会社にいらないのはアンチモラルのほうだもん。
レベル低くてもそれで職場が成り立ってたらそれが正義。会社からしたら扱いづらいほうが悪

「みんなと同じ」が正義なんだよね
イヤミじゃなくマジで
同じ服を着て同じ表情で同じ踊りを踊らなきゃいけないんだよ
そういうものなんだよ
生き残るために結束力の強い集団の中に埋没するのだよ
それが人間の本能なんだな！


できないけどさ……

浮かないって難しいよな
定型は普通にしていれば浮かないらしいが
自分がやると普通の人のふりしている池沼みたいな感じで
目をつけられる

高校1年生♀です。
中学のころから自分はADDなんじゃないかと思っています。
別に虐待とかそういうことは全然ないのですが
毎日のように親に怒られ、多分それだけが理由では
ありませんが円形脱毛症と胃炎になってしまいました。
まず、小さい頃からコミュ力がなく人前で話すのが苦手で
忘れ物も多く特に中学の酷いときは4時間目から行くほどの遅刻魔でした。
他の人はパッと指示されると、こういうことだろうと
テキパキと行動するのに私には疑問だらけで、しっかりと
明確に説明してもらわないと理解できません。
その場の絶対に答えが決まっているようなノリも分からないことがよくあります。
ウインクされても物を遠回しに言って欲しい答えを要求されても
残念ながら私にはそれが何を意味しているのか分かりません。
もし分かって、こなせた！と思っても馬鹿かｗｗと思うような
ケアレスミスがよくありますし、課題をやりとげるのに昔から人一倍時間がかかります。
特に朝は苦手で時間の見通しをもって計画的に行動することも苦手です。
こういうところが遅刻に繋がるんですかね。
そのようなところがだらしないと思われ、中でも決定的なのが片付けができないことです。
自分の部屋と机は酷いときはゴミ屋敷状態です。
こんなにだらしがないのも関わらず、昔からプライドが高く融通が利かないほうだと思います。
特に一度こうだと思ったことは、薄々自分にとって不利だなと思っても
突き通さないと気がすまないほど頑固です。
変なところにこだわりも強いです。毎日規則的に決まっていることもあります。
他にも苦手教科と得意教科の差が激しいことや好きなことには熱心ですが
興味のないことへの集中力のなさも気になるところです。
親にはできるようになろうとしろと言われますが、
それができればやってるよ、それができないんだから、
こんなに困ってるんじゃないかと思います。
私も幼稚ですが言われると余計に反発したくなり意地になりますし、言い合いになることもあります。

単なる甘えか、はたまた違う病気なのかもしれませんが、こういった場合
どのようなところで診断してもらいにいけば良いのでしょうか。
大きな総合病院になると何科にあたるのでしょうか。
また、親はあてにならないかもしれないので15歳の私が一人で行っても診断はしてもらえますか？

大変長文失礼しましたm(__)m
よろしければ、アドバイスよろしくお願いいたします。

家庭が安心できる場所じゃないから
精神も安定しないのでは

>>721
あるなら学校のカウンセリング室、ないなら保健室とか
とりあえずどうだろう？

あと高校生からこんな板来てちゃダメだよ

>>722-723

レスありがとうございますm(__)m
そうかもしれません。
運の悪いことにカウンセリングはしてないみたいですが
勇気を出して一度保健室に行ってみようと思います。

すみません。発達障害のスレで目についたところへきてしまいました。

アドバイスありがとうございました。
とてもうれしいです。

>>724
まあ頑張ってください。

自分次第で直せるようになることも多いですから。

病院の横にある薬局に、発達障害らしき薬剤師さんがいたんだけど最近見かけなくない
すごく早口で「インフルエンザですかー辛いですよねー大丈夫ですかー？」ってぎこちない笑顔で心配されたｗ
いつまでも喋り続けようとするから、奥からベテラン風の薬剤師が出てきて会計してくれたんだけど、自分のテンパり具合と似てて親近感を持ってしまった

>>724
学生時代の私そっくりだ
今はADHDの診断おりたよ

もしADDと診断されたら、18歳以下ならよく効くお薬がもらえるかもしれないので、
若いうちに地域の、発達障害支援センター（ぐぐれば出てきます）に相談だけでもしてみて。
可能性が高いということになれば、診てくれる病院を紹介されます。
「児童青年精神科」のある病院だとベストです（これも、ぐぐれば出てきます）
出来たら、学校の通知表などを持って行き、親御さんと一緒に行ってもらえたら話が早く進みます。

私もそうだったんだけど、親に威圧感感じてるっぽいから、頼むのは気が引けると思うけど、頑張って。
もし親御さんに理解・協力してもらえたら、かなり楽になると思います。

数学が全く理解できない。レポートやらなきゃいけないのに全く分からん。数学がというより、全てにおいて“理解”ということが何かを理解できていない。

数学が得意な発達の人がうらやましい。本当助けてほしいよ…。

メモ書いても後で見返したら汚くて解読不能
わかりやすく書く努力も必要だよって注意され…でもどうやったらいいんだろう。最初は綺麗に書いても、先輩に次々説明され焦るごとにどんどん汚くなっていく。
メモ難しい…ダメだな自分。なんとかしないと。

レポート書かにゃならんのに２ちゃんしてたら３時間くらいたってしまった・・
漠然と「何々についてまとめよ」とかやめてくれよ一から十まで指示されないと何やったらいいかわからないんだよおおお

そろそろ仕事クビになりそう
あまりに私が使えなさ過ぎるから
上司が怒りを通り越して疲れを感じ始めてる
また新しい仕事場を探さなきゃならんのか…

ADHDの人って美形が多いって聞いたんだけど本当なんだろうか
私は間抜けな顔だからあんまり信憑性ない気はするけど・・・

>>732
その手の話は、自称美人がﾜﾗﾜﾗ出てきて荒れるから
あんまりしない方がいいかも。

意外に思われるかもしれませんが、怖がったり逃げてしまったりするのは、プライドが高すぎるのが主な原因であります。プライドが傷つくのが嫌なので、現実に接触するのを傷つく前に回避しようとしてしまうのです。

>>733
それと「学校の勉強で○○が苦手だった人いる？」も
「私国語が全くダメだったんだよね〜数学はクラスでトップだったのに〜」みたいな自慢大会になるから
他板のこういうスレも見たけど、みんなどこかで優越付けたがる流れだったな

>>717
酷すぎる・・DQNに囲まれて大変だったねと言いたいところだけど、
書き込むスレを微妙に間違えていると思う・・

>>732
私は美形どころか顔もスタイルも神崎さんにそっくりだよ。
彼女がブスとか言われてるのを見るたびに他人事とは思えないわ

神崎さんて名前たびたび見かけるからググってみたけど
全然ブスじゃないしスタイルも悪くない
私からしたらうらやましいくらいだ
世の中の基準高いなあ・・・

>>726
辞めちゃったのかな？
でも薬剤師ならコミュ力なくてもﾊﾞｲﾄはありつけそう
大学でて国家試験パスしたわけだし
時給1,200円うらやましい

先週ヘルパー２級を一応取得したけど
ボロクソでした
施設でﾊﾞｲﾄを・・と思ったけど
女性の職場の人間関係こわすぎる
「まさか、うちの施設に就職しないでしょうね
　あなたじゃできないと思うけど」
って言われたときは心が折れたよ

>>732
あたしは寝ぼけた顔してるよ

薬剤師もリア充だらけでコミュ力ない喪にはキツいってどこかのスレで読んだよ

必死になって掴んだ正社員の道だけど、始まる前から挫折しそうで怖い。
26日から仕事開始なんだけど昔失敗したこととかリフレインしてくる。頑張りたいけど、不安感が収まらないよ…。

私なんか全部諦めて実家で引き込もって生きるべきなんじゃないかって思ってしまう。

皆どこに居るの？私の周りはバリキャリかリア充的な人ばっかだったし
自分みたいなのは見た事ない。
最近も年下の子に
「それは素ですか？あなたみたいな人は初めて見たので、
接し方がわかりません。」とか言われた。
ふざけてるとか怠けてるとか言われるのが一番しんどい。
同じような人と話がしてみたいよ。
カウンセリングも行ったけど、それは個性だし人と違うって素敵やん！
みたいな対応だったのでココを参考にして今度ちゃんとしたとこ行ってみる。

面接受かるだけでもすごいよ〜
私なんて変な奴オーラが出てるのか面接行っても相手にされない

と書き込んだけど、仕事クビになったり
いたたまれなくて辞めたりで、今は保険証すらないんだった。
普通になりたい。普通についていつも真剣に考えてるけど
まずそれがおかしいんだって指摘されて気付いたよ。
何回もくだらない事をすみません。皆さんに幸あれ。

>>743
あなたは私か…。
本当に普通の人が当たり前にこなしている事が出来ない…
結局実家に引きこもって貯金崩しながら生きてるけど、このままじゃヤバイ

>>732
眼が小さく黒めがちで離れててぬぼーっとしてる、なめられやすい顔。
出っ歯のせいもあってか鼻の下が長い。
キツく冷たそうに見られる顔のADHDっているんだろうか？

アスペルガーの人のほうがむしろ整ってそう。

そんなに話したことない人にも、どんくさいと言われ嫌われる
私もトロくさい池沼顔だよ

>>694
なんとゆう私。
大変な思いをしているのだろうけど、職を転々と出来るバイタリティーがうらやましいよ。
私は新卒で入った会社で上手くいかず、今はパートしながら家に引きこもりがちなってるわ。

学生の頃の身近にいる人たちもだいたいちょっとワケありな人達だよね
クラスのカースト制度の一番下の階級の人たちとつるんでたりする。

>>748
確かに同類を引き寄せてる感じはする
自分より生きづらそうな子もいたし

性格が悪くて申し訳ないけど
自分はコンプレックスの塊なので、どっかで自分より劣った部分が
見える(分かる)人じゃないと安心して付き合えない
ソツがない容姿完璧、気が効くといった人が最高に苦手

ちょっと容姿がいまいちだったりおっちょこちょいとかそんな人だと自分を出せる

>>745
アスペルガーの場合痩せ型でのっぺり無表情、よく言えば端正な人が多い気がするから、それが美形に見えたりもする気がする。
あと中性的な雰囲気で美形っぽく見えるような。でも女性のアスペってあんまりいないよね。
ちなみに自分はアスペじゃないしドブサイクなので、荒らしじゃないですよ。

>>750
自分すぎてワロタ
容姿やコミュ力に極端に自信がないせいで
リア充とかだと緊張や萎縮してしまい素を出せないけど、
喪っぽい人や言い方悪いが格下相手なら会話もわりと出来るわ

本物の容姿端麗な人はブサに寛容なので
話しかけてくれるし優しい。
人並みに扱ってくれるんだよね
でも 自分が期待を裏切ってしまうので、結果 嫌われるorz
本物の美人さん（性格もよい）に嫌われるなんてなんて悪夢
話しかけてくれても最大限あたりさわりなく逃げるようにしてる
はあ 定型に生まれたかったよ

>>745
＞キツく冷たそうに見られる顔のADHDっているんだろうか？

私はそうだよ
よく言えば、一見しっかりしてるように見えるらしい
気も強そうに見えるらしい

さうそう。頂点にいる人は優しい。
中間にいる人が一番攻撃してくる

お前らって人の判断基準は自分より上か下かだけ？

最低辺なのにそういう価値尺度しかもてないからだめなんだろうな。
人を本気で好きになったり愛情もったりしたことないだろ？

>>747
未来の私がいる。私も新卒で入った会社で上手くいかなくて鬱病になり、
昨日付けで退職した。今は家に篭ってパートかバイトを探してる。

>>756
一度で良いからこの人のためなら死んでもいいという感覚を味わってみたい

自分が思ってる表情と出てる表情が違うのはなんでなの
笑顔でいるつもりがこわいって言われるお(^ω^)

どうしろと…

上の方で医者に「流行ってる」って言われた人がいるみたいだけど
診断されてないのに自分が発達やアスペ、統合失調症なんじゃないかって言ってくる人の
ほとんどが本当は人格障害者
人格障害者は人格障害だと告げると更に酷くなる場合があるから
発達や統失って診断出す医者もいるとか

自分が本当に発達なのかどうかもう一度よくお考えください

えっ

ﾏｼﾞﾚｽすると幼少期から症状があったかで人格障害との見分けは簡単につく
いくら人格障害者が嘘ついたとこで、小学校の成績表持ってくれば一発でばれるよ

>>760
人格障害・・・。
勉強不足ですがそうかなと思う点もありました。
はっきり仰っていただけて感謝しています。ありがとうございました。

ダメなりにお互いの至らないところを話し合って育て直しあっています。
共依存はお互いが離れるしかないのかなど、まだよく解っていないですが
人間として最低なところを自覚できるようになったので、自分を更に見つめて改善していきたいと思います。
こんな自分が大嫌いです。

ここまでしていただかないと自覚できなかった卑しい自分を恥じて、
ご迷惑をお掛けしたこと、こころから反省します。
本当に申し訳ありませんでした。

スレ汚し申し訳ありません。

ヘル２を取ったと書き込んだ738です。
一緒にヘル２のスクールに通ってた女性が
スクールのおばさん達にいじめられてこなくなった
その人はちょっとＡＳぽい人だったけど(憶測で決めつけてごめんね)
自分達とずれてると
容赦なく攻撃してくる人たちばかりで
人間不信におちいったよ

チラ裏ごめん

760の説は、なんかガチっぽいね。
調べてきたら、妄想性と分裂病があてはまった。
昨年から心療内科に通院してるから、先生にどや？と聞いてみよう(ウッソ〜ン)
いや、真面目に聞きます。

だけどADHDの可能性もすてきれない。
>>28ですが、内容の通り10年前まで理解不能な服装してたから。
締まりのない顔してセンスはズレてんだから、こっ恥ずかしい。

>>764
そのスクールのババア共の靴に画鋲入れてやれｗ
口でも能力でも状況でも勝てないならあとは実力行使しかないだろ。
やられっぱなしで引き下がると次から立ち向かう勇気をなくす。
「迷惑かけてるから仕方ない」とか思うな。
親にさんざん迷惑かけてきて遺伝子のせいとか言っちゃう奴もいるんだ。
まあ靴に画鋲を入れるのはなしとしても色々復讐を考えとくといい。

発達障害って7歳より前に発症している事が大前提のはず…
私は幼稚園の時にはもうおかしかったよ。
早くもボッチで、母親のママ友の子供だけが友達。今思えば本当はその子にも嫌われてたのかもしれない。
延々と九九の歌聞いて小学校入る前には全部覚えてた。
「自分がされて嫌な事は人にしてはいけない」という考えは自分には適用されないって事も理解してた。
そんな感じ。

幼稚園ではぼっちだった
先生がたまに一緒に遊んであげてねって
お膳立てしてくれれば一緒に遊べたけど
それ以外はひとり
たまにいじめっ子に命令されることもある
お外の時間も一人で中にいた
あとお遊戯のときは踊らなかった

>>767
子どもの頃は症状が目立たない広汎性発達障害の場合もあるよ
自分の事になるけど、小学生まではどんくさい子で済んでたのが
中学から周囲に馴染めずドロップアウト→二次障害で鬱→
社会復帰（バイト）をアラサーの今まで何度か繰り返してる。
もうまともな社会人にはなれないんだろうな…

私は幼稚園の頃はお遊戯の振り付けが覚えられない・先生の指示通りに
行動できない・折り紙や工作が全然出来ないって感じだった。

小・中学校の頃は、なぜか世話焼きしてくれる女の子が何人かいて
その子達に守られながらのんびりした学校生活送ってたな・・・・
高校に入ってからは一挙一動全てを叩かれまくり、そこではじめて自分が
空気読めないおかしな奴だって気がついた・・・
大学卒業して就職したけど、上手くいかなくて数年で辞めちゃったよ

「今日なんで来たの？」と言われて、
理由を聞いているのか、手段を聞いているのかパッと判断できないのは･･･

あまり喋らない学校の子に「喪子ちゃんってアニメとか好きでしょ」って聞かれて、
「どうして分かったの？」って聞いたら
「だって友達のアニオタと一緒で独特の歩き方してるんだもんw」って言われてしまった…
普通に歩いているつもりだったんだけど、やっぱりどこかずれてるんだって実感してしまったよ。

>>766
強いｗｗ
いじめられた女性はかわいそうだったけど
自分のことで精一杯で何もできなかったよ
あたしもひたすら｢頭が悪い、天然？それとも馬鹿？｣
って言われたｗ話してもないのに・・

女の職場は空気が読めないとダメだね
若い男なら笑って許すのに、女相手になると容赦ない
貯金崩して専門行って資格とりたいと思ってたけど
薬剤師さんって国家資格持ってても大変なくらいだし
人間関係を上手くできない人は何をしても無理なのかなぁ

何人かで話してたら、○○さんが私に何か言った後に、別の人から、「あなた○○さんに馬鹿にされてるんだよ(又はからかわれてるんだよ)」ってよく指摘されることがある。
相手が言ったことの真の意味が理解できないことが多くて、特に職場で苦労した。

人間関係は普通の人でも大変なのに、自分はダメ過ぎて笑えないよ、本当。

アスぺっぽい・・・のか？　分かる

まあでも良い意味じゃないならわざわざ知らなくてもいいや…辛いもん。

>>774
あるある
3年後くらいに突然分かったりすることもある

発達のせいで男にもバカにされ嫌われるから彼氏もできない
はじめは優しくしてくれるけど、そのうち手のひら返されセフレにされそうになる

どう思いましたか？って聞かれた時に文章を頭のなかでまとめる事が出来ないから途中で黙り込んでしまう。なんなんだこの人って思われる。

>>778
それはあなたが美人だからだよ

発達障害って小学生の頃の成績表見れば分かるものなの？
あまりに成績が悪すぎるとか？

電話応対で相手が長く話すと内容が全く入ってこない

途中で送信してしまった…

取説読んだり物を組み立てたりする作業も上手く出来ないし、食材の盛り付けや花の飾り付けもダメ。二桁の暗算も出来ないかすごく時間がかかる。どうしようもない

>>781
私は成績表を使わないで診断されたからちょっとわからないんだけど
多分、素行の方がメインだと思う
「忘れ物が多い」「協調性がない」「遅刻が多い」とか
小学校の成績表ってそういうのない？
教員とか親からコメント付いてたり

私はADDなんだけど、国語算数理科社会は普通にできたし、
それだけだと判断できないと思う

詳しい人がいたら追記訂正お願いします

>>783
同じ
実務系がことごとくできない
ちゃんと授業で公式や考え方を教えてもらったうえで
問題をひたすら解くのは好きだった
でも独学で資格とかは無理
商品をきれいに袋にいれるのもできない

適材適所とはいうものの、私などに適所なんてあるのだろうか

>>772
歩き方で同じこと言われた
私の場合は実際はオタク趣味はないんだけどね
発達とオタクどっちも定型とは違う独特の風貌あるよね･･･
ちなみに新しい環境になるとすぐ「アニメ好き？」
みたいにオタクの人に類友認定されることも多い

本当に仕事大変だよね
やりたいかやりたくないかでなく、やれそうかやれなそうかでしか選べない…
職を転々としてるけど、私も適所ないわ。クビばっか。
マシそうな仕事は低時給で常に生活が苦しいよ
あと、調べてびっくりしたんだけど、障害の検査を受けるのって
８万位かかるんだね。診断されたからってどうなるわけでもないし、
そもそもお金ないしで悲しくなったよ。
診断も受けずに書き込んですみません

>>784
あと人によっては得意・不得意に差がありすぎるとか
例えば社会科は得意だけどそれ以外は壊滅的とか
発達障害者にはそういう人も多いからね
私もずっと「協調性がない」「人間関係のトラブルが多い」とか書かれてきたわｗ

本当に発達障害者の働ける場所ほしいよね
最近の仕事は頭使うのばかりでできる仕事が何にもない

>>782
わかる！相手が何言ってるか全然分からなくなる。
メモ取るようにはしてるけど、メモも断片的にしか取れない…。

私　　　　自分めっちゃ人気ものじゃん！みんなの笑いをとれるしムードメーカー的存在じゃん！　＾＾

周りの人　こいつからかうとおもしれー　＾＾

>>786
そういえば私も「アニメ好きでしょう？」と聞かれること多い
子供の頃は好きだったけど今は見ないと言うと「意外」と言われる。
一体何がそう思わせるのか

私　　　→　いつも飲み会とかイベントとか誘ってくれるしみんなすごくいい奴＾＾
周りの人→　欠員でたし助かったわ＾＾　　イベントノルマあるんだよね＾＾

正社員だったときのこと
上司との査定面談があった時に、評価シートのメモがチラっと見えた(相手には見せない物)

「やる気がない、ダラダラしている」

新卒で激務でいっぱいいっぱいだったけど、自分では頑張っているつもりだったから
かなりショックだったのを覚えてる

次回の査定面談は無し
なぜなら、面談前に辞めたから

自分が思っている以上に周りの評価が低いんだよね、想像つかないくらい
学生時代、集団の中でいつもいらない子的な扱いだった
あの時は周りが悪いって思っていたけど、自分のせいなんだよね

普通に生きたいよ

>>793　かわいそうだから７９３ちゃんもグループにいれてあげようよ・・・　　えー
ってなるよね・・・

私は他の人からどう思われてるかわかってるわ
私も怒られたくなくて必死でやってるけど
私の必死と他の人の適当じゃ他の人の適当の方がよほど役に立ってる
もちろん他の人も適当にやってるわけじゃないが
でも時々「私こんな仕事本当はやりたくないんですよね」
「どうせ辞めるから真面目にやるのがバカらしい」とか言って
さっさと定時に帰っちゃう人の方が私の何倍も仕事できるのには凹む
みんな適当にやってても基本的なことはできてしまうんだよな
だから仕事なんてしたくないんだ
どうせできないにはわかってるから
真面目にやっててもできない私みたいなのが一番お荷物なんだよな
本当に発達障害者枠できないだろうか