学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
1 ：彼氏いない歴774年：
人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは>>980までに立てましょう。
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは>>980までに立てましょう。
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
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2 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 18:48:35 ID:1ENT7KXV
過去スレ
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 4【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1273036271/
専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 4【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1273036271/
専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
3 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 22:50:51 ID:l6AzlucG
4 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 22:57:37 ID:RRq3tGD4
>>1乙
兄がてんかんなのは私の発達と何か関係あるんだろうか？
母と父は定型（だと思ってる）のに何故兄と私はおかしいのだろう…。
兄はコンビニで働いてるんだけど普通に出来てるっぽい。
でもＩＱが健常者と障害者の間くらい。
兄がてんかんなのは私の発達と何か関係あるんだろうか？
母と父は定型（だと思ってる）のに何故兄と私はおかしいのだろう…。
兄はコンビニで働いてるんだけど普通に出来てるっぽい。
でもＩＱが健常者と障害者の間くらい。
5 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 10:25:41 ID:Lxupy4HV
確か、アスペとかじゃないけど、
臓器移植まちで２人兄妹の人がまだ若いのに死んじゃったじゃん。
あれと同じで、両親の組み合わせが悪いと…ってこともあるんじゃない。
あと、本当かどうかしらないけど、遺伝子は８代前までさかのぼるって言われてるし。
（だから、黒人が８代前で、白人ばっかりの色とかで、８代先の子が色が黒いことが
あるらしいし）。
アスペとかの遺伝ってランダムって言われてるんだよね。
うちの両親は限りなくグレーゾーンの定型だから、疑いの余地なしだけど、
姉はそれぞれのマシなところをとってるから平均より要領はいい健常だよ。
ただ、繊細すぎるけど。
両親が定型でも、それぞれの親戚とか祖父母にえっ？みたいな人がいる人は
多そう。
そこらへんはどうですか？
臓器移植まちで２人兄妹の人がまだ若いのに死んじゃったじゃん。
あれと同じで、両親の組み合わせが悪いと…ってこともあるんじゃない。
あと、本当かどうかしらないけど、遺伝子は８代前までさかのぼるって言われてるし。
（だから、黒人が８代前で、白人ばっかりの色とかで、８代先の子が色が黒いことが
あるらしいし）。
アスペとかの遺伝ってランダムって言われてるんだよね。
うちの両親は限りなくグレーゾーンの定型だから、疑いの余地なしだけど、
姉はそれぞれのマシなところをとってるから平均より要領はいい健常だよ。
ただ、繊細すぎるけど。
両親が定型でも、それぞれの親戚とか祖父母にえっ？みたいな人がいる人は
多そう。
そこらへんはどうですか？
6 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 11:38:00 ID:BMrThd6v
>>4
おじいちゃんとかは？
どっかのスレで見たけど
妊娠中の過度なストレスで子供が発達障害とかになる確率が高いみたいで
戦時中とか終戦直後の妊婦って相当なストレスだったから
今50代の人が実はADHDとか発達障害が多いって読んだ
その遺伝が今我々に…
本当かな～？
おじいちゃんとかは？
どっかのスレで見たけど
妊娠中の過度なストレスで子供が発達障害とかになる確率が高いみたいで
戦時中とか終戦直後の妊婦って相当なストレスだったから
今50代の人が実はADHDとか発達障害が多いって読んだ
その遺伝が今我々に…
本当かな～？
7 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 16:09:30 ID:o9H9ph+C
発達障害の遺伝子は全ての人が持っていると思う。
親が同じ兄弟でも遺伝子の組み合わせによって
発達になる人とならない人がいる。
両親がそろって発達、もしくはグレーゾーンでも定型の子が生まれる場合もあると思う。
親が同じ兄弟でも遺伝子の組み合わせによって
発達になる人とならない人がいる。
両親がそろって発達、もしくはグレーゾーンでも定型の子が生まれる場合もあると思う。
8 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 17:58:13 ID:Y9w0WY0U
今、秘書検定受けようと思って勉強してるんだけど超向いてないｗ
「不適切な行動を選べ」系の問題の答えの行動、私絶対するｗｗｗ
まぁ答えをみたら納得はするし、一般常識をインプットするためにも受けるだけ受けるわ…
でも秘書は絶対向いてない
「不適切な行動を選べ」系の問題の答えの行動、私絶対するｗｗｗ
まぁ答えをみたら納得はするし、一般常識をインプットするためにも受けるだけ受けるわ…
でも秘書は絶対向いてない
9 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 18:14:15 ID:LLYyp3kd
>>6
ゲイが多くなる、とは聞いたことある…
トラブルが起こると使い物にならなくなる。アドバイスをされても
テンパって脳内がぐんにゃりして身も心もフリーズする。フリーズを
解くには小休憩、軽い散歩なんかがいいんだけどバイト中だとそれも出来ない。
そして家でナーバスになる。またビクビクしながらバイト行く
イエーい悪循環がループループ ！
あと>>1乙 。ｽﾚ立て出来る人尊敬
ゲイが多くなる、とは聞いたことある…
トラブルが起こると使い物にならなくなる。アドバイスをされても
テンパって脳内がぐんにゃりして身も心もフリーズする。フリーズを
解くには小休憩、軽い散歩なんかがいいんだけどバイト中だとそれも出来ない。
そして家でナーバスになる。またビクビクしながらバイト行く
イエーい悪循環がループループ ！
あと>>1乙 。ｽﾚ立て出来る人尊敬
10 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 19:55:13 ID:6QxMHrIw
>>1乙！超乙！
>>9
「スレ立てできる人尊敬」に同意する
テンプレをコピペするだけって言うけど難しいよね
スレの番号（今なら９）を変えたり、過去スレのアドも前のに貼り替えなきゃいけないし
ぜんぜんコピペする「だけ」じゃないじゃん！って思うｗ
>>9
「スレ立てできる人尊敬」に同意する
テンプレをコピペするだけって言うけど難しいよね
スレの番号（今なら９）を変えたり、過去スレのアドも前のに貼り替えなきゃいけないし
ぜんぜんコピペする「だけ」じゃないじゃん！って思うｗ
11 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 22:55:57 ID:WERwWPhX
>>8
がんがれ！
私も受けたよ。常識的な対応を丸覚えしようと思って。
結果、丸暗記したことは人並みにできるけど、そこから少しでも外れると頭真っ白になる。
対応にムラがある、ホントに秘書検とったの？と言われるけどそれでもやらないよりましだったよ。
がんがれ！
私も受けたよ。常識的な対応を丸覚えしようと思って。
結果、丸暗記したことは人並みにできるけど、そこから少しでも外れると頭真っ白になる。
対応にムラがある、ホントに秘書検とったの？と言われるけどそれでもやらないよりましだったよ。
12 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 02:14:31 ID:tIcv7exr
>>4
脳に異常をきたすってのではてんかんと似てるね。
てんかんに似た脳波の人もいるし癇癪持ちも多い。
私もいとこがてんかん持ち。
私はADDなんだけど
論文で出てるのが一卵性双生児が片方がADHDだった場合、八割がもう片方もADHDで
要するに遺伝子が絡んでるってのと
母親が喫煙してたら子供がADHDである確率が高くなるっての。
あと、学習障害も併せて持ってる確率が四割だったかな。
脳に異常をきたすってのではてんかんと似てるね。
てんかんに似た脳波の人もいるし癇癪持ちも多い。
私もいとこがてんかん持ち。
私はADDなんだけど
論文で出てるのが一卵性双生児が片方がADHDだった場合、八割がもう片方もADHDで
要するに遺伝子が絡んでるってのと
母親が喫煙してたら子供がADHDである確率が高くなるっての。
あと、学習障害も併せて持ってる確率が四割だったかな。
13 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 02:25:49 ID:NrljbPDf
母親はADDっぽいし父親はアスペっぽいし
姉は高機能自閉症っぽい
私だけは普通かなと思ってたら疑いがあるって言われた
そりゃぁそうだなぁ
姉は高機能自閉症っぽい
私だけは普通かなと思ってたら疑いがあるって言われた
そりゃぁそうだなぁ
14 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 05:00:15 ID:u95Y+hHs
15 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 16:13:24 ID:K5CDKXmY
やっぱり発達障害者は発達障害者と結婚しやすい気がする。
健常者の人は何か違うって気づくから。
私は自分も発達障害のくせに何だけど、発達障害の人とは絶対に結婚したくない。
だけど好意をもってくれるのは軽くある人や完全にそうな人ばっかし。
一生独身でいいや。
こどもまでつくっちゃったら、後戻りがきかなくなるからね。
健常者の人は何か違うって気づくから。
私は自分も発達障害のくせに何だけど、発達障害の人とは絶対に結婚したくない。
だけど好意をもってくれるのは軽くある人や完全にそうな人ばっかし。
一生独身でいいや。
こどもまでつくっちゃったら、後戻りがきかなくなるからね。
16 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 21:42:30 ID:kCf5Aj7Q
喪女自体が、「こいつなら落とせそう」と思われる節があるからなぁ・・・
オタクとか変に馴れ馴れしい
オタクとか変に馴れ馴れしい
17 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 21:46:02 ID:9SERRaRY
発達障害の男は一緒にいて嫌になるらしいよ
18 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 21:56:52 ID:SujLGq1r
発達度同士で、コミュニケーション取れるのかな？
悩みは合うかもしれないけど、深い所でコミュ取れなくて、
行き違いだらけになりそう。
旦那さんがASとかで愚痴だけのHPはよく見かけるけど、
奥さんがASとかAS既婚女性自身のHPってあまり見かけない。
悩みは合うかもしれないけど、深い所でコミュ取れなくて、
行き違いだらけになりそう。
旦那さんがASとかで愚痴だけのHPはよく見かけるけど、
奥さんがASとかAS既婚女性自身のHPってあまり見かけない。
19 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 21:57:41 ID:SujLGq1r
20 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 22:00:11 ID:9SERRaRY
発達障害でもADHDとかだとコミュ力はある奴多いよ
ただし行動一つ一つがガキみたいでウザい
ただし行動一つ一つがガキみたいでウザい
21 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 22:07:03 ID:SujLGq1r
コミュ力欲しい。。。
22 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 22:23:38 ID:4BxSeJ3+
23 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 22:31:17 ID:meMjVVTd
早く近所のDQN夫婦が死にます様に。死ぬか何処か遠くへ引っ越します様に
ああいうのを心の障害者と言う。生きる価値も意味もない俗物カス
今迄の毒ガス公害罪を死んで詫びろ
死んでも許せないが死んだら少しはせいせいする
ああいうのを心の障害者と言う。生きる価値も意味もない俗物カス
今迄の毒ガス公害罪を死んで詫びろ
死んでも許せないが死んだら少しはせいせいする
24 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 00:35:36 ID:Ox1mvQJW
>>18
男性はそもそもそういうサイトをちまちまつくろうと思う人が少ない気がする
自分語り系のブログとかつくってそこそこ続くのは女性の方が多くない？
あと男性は発達障害だからという原因を探って愚痴るよりも
「家事をしない」とか、現象そのものについて愚痴りそう
あとそもそも外見重視で嫁を選んで「ちょっと天然だけど可愛い」ってことで最初から本人も納得してるとか
あと既婚女性は今更あんまり自分のことで悩まないと思う
私(達？)みたいに「結婚もできないし仕事もできない…どうしよう」みたいな不安はとりあえずあんまりないだろうし、
子供がいたらそれで手一杯でしょう
自分自身の発達障害を扱うなら「子供が発達障害だと診断されて、私もひょっとしたらもしかして？」みたいな
子供がメインのパターンが大体だと思う(要するに子育て教育サイト)
あんまりこういうサイトは見ないからわかんないけど
男性はそもそもそういうサイトをちまちまつくろうと思う人が少ない気がする
自分語り系のブログとかつくってそこそこ続くのは女性の方が多くない？
あと男性は発達障害だからという原因を探って愚痴るよりも
「家事をしない」とか、現象そのものについて愚痴りそう
あとそもそも外見重視で嫁を選んで「ちょっと天然だけど可愛い」ってことで最初から本人も納得してるとか
あと既婚女性は今更あんまり自分のことで悩まないと思う
私(達？)みたいに「結婚もできないし仕事もできない…どうしよう」みたいな不安はとりあえずあんまりないだろうし、
子供がいたらそれで手一杯でしょう
自分自身の発達障害を扱うなら「子供が発達障害だと診断されて、私もひょっとしたらもしかして？」みたいな
子供がメインのパターンが大体だと思う(要するに子育て教育サイト)
あんまりこういうサイトは見ないからわかんないけど
25 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 05:10:06 ID:5pB6nHYv
>>14
私はADHDで、てんかんも併発してるんだけど
小さい頃の記憶は殆どないものの、離婚した父親から、「お母さんはお前が赤ちゃんの頃育児放棄していたから、（父親の）不倫相手によくあやしてもらってた」って聞かされたよ。
もしかして後天的なのかなぁ‥。
9歳頃のあたりは、母親に心中未遂で崖に連れてかれたり、泣いてる母親の姿ばっかり見てきたから
虐待ってほどじゃないけど、トラウマみたいなものはあるのかも。
先生に聞いてみたほうがいいのかな？
私はADHDで、てんかんも併発してるんだけど
小さい頃の記憶は殆どないものの、離婚した父親から、「お母さんはお前が赤ちゃんの頃育児放棄していたから、（父親の）不倫相手によくあやしてもらってた」って聞かされたよ。
もしかして後天的なのかなぁ‥。
9歳頃のあたりは、母親に心中未遂で崖に連れてかれたり、泣いてる母親の姿ばっかり見てきたから
虐待ってほどじゃないけど、トラウマみたいなものはあるのかも。
先生に聞いてみたほうがいいのかな？
26 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 11:04:16 ID:9zGC8nn5
みんな、女の子的なこと何かしてる？
私は今まで安いシャンプーとか使ってたけど、
美容師の２０００円もするシャンプーを使ったら、
かなり違って驚いてる。
あと、ボディクリームとか塗ってる。
しかし、本当なら女子高生の時とかに普通の女の子がしてることなんだよね。
今頃、そういう自分を磨く楽しさに気づき始めたよ。
四捨五入にして３０になる前でなくもっと若いときに気づけば、ブスで発達でももうちょっと
違ったんだろうか。
今度オーディコロンでも買いに行こうかな。
私は今まで安いシャンプーとか使ってたけど、
美容師の２０００円もするシャンプーを使ったら、
かなり違って驚いてる。
あと、ボディクリームとか塗ってる。
しかし、本当なら女子高生の時とかに普通の女の子がしてることなんだよね。
今頃、そういう自分を磨く楽しさに気づき始めたよ。
四捨五入にして３０になる前でなくもっと若いときに気づけば、ブスで発達でももうちょっと
違ったんだろうか。
今度オーディコロンでも買いに行こうかな。
27 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 12:40:35 ID:Nsoliy/g
>>26
ブラジャー着用と生理の処理くらいしかしてない。
普通の女性らしい身なりが出来ない(性同一性障害ではないと思うが)。
何と何をどう身に付けたらいいかが分からないから、
男みたいな格好ばかりしてるわ。もう30なのにｵﾜﾀ
ブラジャー着用と生理の処理くらいしかしてない。
普通の女性らしい身なりが出来ない(性同一性障害ではないと思うが)。
何と何をどう身に付けたらいいかが分からないから、
男みたいな格好ばかりしてるわ。もう30なのにｵﾜﾀ
28 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 13:04:31 ID:Lks0LQVK
数年前はそれなりにおしゃれしてたよ。ちょうど周りに流されてた時期だ
周りの言うことが正しいと思い込んでて、「ちょっとおしゃれと化粧くらいしたら？」
「なんで友達がいないの？おかしいよ」とか散々言われた
前の職場が人間同士のなれ合いを当たり前にしてたところだったから
自分の私生活のことくちだされたり、地元のことまで聞かれてた
それで出会い系にまでてをだして、必死に「友達作り」しようと努力したっけ
高い化粧品を買って、流行りの服を買って・・・今思えば笑えるわ
「仕事ならともかく他はなんで周りに合わせないとあかんの？周りがどうこう言おうがほっとき！
いちいち言われたこと気にしてたらあかん。」っていう叔母の言葉で目が覚めたわ
一年前は親が私におしゃれさせようと可愛い服を買ってきたけど、
一回も着ないし自分流のダサい服で過ごしてる
もさいけど、ストレス減ったし鬱も軽くなった
過食も減ったし、自律神経失調症も前より落ち着いたよ
周りの言うことが正しいと思い込んでて、「ちょっとおしゃれと化粧くらいしたら？」
「なんで友達がいないの？おかしいよ」とか散々言われた
前の職場が人間同士のなれ合いを当たり前にしてたところだったから
自分の私生活のことくちだされたり、地元のことまで聞かれてた
それで出会い系にまでてをだして、必死に「友達作り」しようと努力したっけ
高い化粧品を買って、流行りの服を買って・・・今思えば笑えるわ
「仕事ならともかく他はなんで周りに合わせないとあかんの？周りがどうこう言おうがほっとき！
いちいち言われたこと気にしてたらあかん。」っていう叔母の言葉で目が覚めたわ
一年前は親が私におしゃれさせようと可愛い服を買ってきたけど、
一回も着ないし自分流のダサい服で過ごしてる
もさいけど、ストレス減ったし鬱も軽くなった
過食も減ったし、自律神経失調症も前より落ち着いたよ
29 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 14:20:25 ID:r81ksFo6
>>26
5ｰ6年前、高校出たての頃は必死にオシャレしてた。
3年くらい前までは単純作業のバイトしまくってゴスロリ服買い漁ってた。
今はありもので化粧して、ワンシーズンに4着くらいのローテーション+下着を半年に一度まとめて新調するきり。
毛玉取ったりのの手入れはするけど、当然ダサいw
「身だしなみ」は、単に自分に社会性があることを知らせるだけだけど、一定を越えるオシャレってのは
自己満足と割り切れなければ周囲を引きつけるためのアピールだから
着飾ったところで内面が露呈したら離れて行かれるのが分かると興味なくなってくるのが分かった。
他人に指を指されたとしても、キチガイだから笑われるんじゃなくて服が奇抜だから笑われるんだ、と考えるとロリ服での外出は心が洗われたけど
服屋に行くときに着るだけの生活だったから写真もロクに残ってなくて、数年経つと虚しいだけw
5ｰ6年前、高校出たての頃は必死にオシャレしてた。
3年くらい前までは単純作業のバイトしまくってゴスロリ服買い漁ってた。
今はありもので化粧して、ワンシーズンに4着くらいのローテーション+下着を半年に一度まとめて新調するきり。
毛玉取ったりのの手入れはするけど、当然ダサいw
「身だしなみ」は、単に自分に社会性があることを知らせるだけだけど、一定を越えるオシャレってのは
自己満足と割り切れなければ周囲を引きつけるためのアピールだから
着飾ったところで内面が露呈したら離れて行かれるのが分かると興味なくなってくるのが分かった。
他人に指を指されたとしても、キチガイだから笑われるんじゃなくて服が奇抜だから笑われるんだ、と考えるとロリ服での外出は心が洗われたけど
服屋に行くときに着るだけの生活だったから写真もロクに残ってなくて、数年経つと虚しいだけw
30 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 14:48:18 ID:sxz75zJc
>>25
言って楽になるなら相談してみてもいいんじゃない？
言って楽になるなら相談してみてもいいんじゃない？
31 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 14:52:23 ID:9zGC8nn5
なるほど。
こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、
発達の人は極端な方向に走るのが多いかも。
（私も発達だから、全く人のことは言えないが）
ほどよくっていうのが難しい。
ある程度のおしゃれ、身だしなみは整えたいとは思うんだけどね。
だって、同じ発達でＫＹの男性がいたとしても
ほとんど関心を払わない人（私もそうだった）よりは
関心を払って身だしなみを整えてる人のほうがまだ感じは良いと思うし。
中性的な考えで全く興味ないってタイプではないし、
男性への見え方とか以前に、自分が社会にいるときのやりやすさを考えると
そこらへんは何とかしたいなぁとは思う。
をれを抜いても、最近たまにロイヤルゼリーを飲んでるせいなのか、
以前より女的な考えをしてしまうんだが、関係あるんだろうか。
こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、
発達の人は極端な方向に走るのが多いかも。
（私も発達だから、全く人のことは言えないが）
ほどよくっていうのが難しい。
ある程度のおしゃれ、身だしなみは整えたいとは思うんだけどね。
だって、同じ発達でＫＹの男性がいたとしても
ほとんど関心を払わない人（私もそうだった）よりは
関心を払って身だしなみを整えてる人のほうがまだ感じは良いと思うし。
中性的な考えで全く興味ないってタイプではないし、
男性への見え方とか以前に、自分が社会にいるときのやりやすさを考えると
そこらへんは何とかしたいなぁとは思う。
をれを抜いても、最近たまにロイヤルゼリーを飲んでるせいなのか、
以前より女的な考えをしてしまうんだが、関係あるんだろうか。
32 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 16:48:11 ID:vSMULZmU
化粧品に興味があって
昔から色んなの買って使ったよ
相変わらずブサだけど
ボディークリームなら
ユースキンローションをオヌヌメ
ベタベタしなくていいよ
昔から色んなの買って使ったよ
相変わらずブサだけど
ボディークリームなら
ユースキンローションをオヌヌメ
ベタベタしなくていいよ
33 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 17:23:04 ID:UUItNV7f
喪女板でごめん。
特に大きな問題も苛めも無く短大まで出る。
かつては（若いころ）それなりに異性に気に入られた。
就職も超中小事業の高齢社長に新卒で気に入られたからできた。
でもここで人間関係につまづいて、メンヘル道まっしぐら。
そして今35・・・やっと自分に発達障害の診断が下りそうです。
それまでは親の無理解と医師の誤診で統合失調症とされ、
入院させられたり、相当回り道した。
もてた経験とある程度の知能がある分だけ辛いですよ・・・
ああ、あの時結婚の道を歩んでれば、とか。
でも中身がないから皆離れてっちゃったけどね。
高齢に微妙な容姿なのでもう結婚は無理でしょう。
もう発達の特徴出まくりで同年代からは相手にされません。
仕事でも店員の対応も舐められまくりで悔しくて・・・
若い発達の皆さんは諦めず、より良い人生歩んでください。
若さって大事なことですよ。
特に大きな問題も苛めも無く短大まで出る。
かつては（若いころ）それなりに異性に気に入られた。
就職も超中小事業の高齢社長に新卒で気に入られたからできた。
でもここで人間関係につまづいて、メンヘル道まっしぐら。
そして今35・・・やっと自分に発達障害の診断が下りそうです。
それまでは親の無理解と医師の誤診で統合失調症とされ、
入院させられたり、相当回り道した。
もてた経験とある程度の知能がある分だけ辛いですよ・・・
ああ、あの時結婚の道を歩んでれば、とか。
でも中身がないから皆離れてっちゃったけどね。
高齢に微妙な容姿なのでもう結婚は無理でしょう。
もう発達の特徴出まくりで同年代からは相手にされません。
仕事でも店員の対応も舐められまくりで悔しくて・・・
若い発達の皆さんは諦めず、より良い人生歩んでください。
若さって大事なことですよ。
34 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 17:47:27 ID:4wvXCdOk
メンヘル板へどうぞ
35 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 19:31:08 ID:byO0M8+H
男は子供安全に産める年齢を無意識に重視してるので結婚㍉ですね
ネットで自称美男美女が多いのも発達の特徴なんでしょうか
ネットで自称美男美女が多いのも発達の特徴なんでしょうか
36 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 19:32:47 ID:byO0M8+H
しｗかｗもｗ
高確率で30過ぎから自称美男美女でｗもうねｗ
いい加減に腐ったジジイとババアと自覚して成仏して下さいｗｗ
高確率で30過ぎから自称美男美女でｗもうねｗ
いい加減に腐ったジジイとババアと自覚して成仏して下さいｗｗ
37 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 20:41:05 ID:6YAqzYBR
ここから｢私発達だけど容姿だけはいい｣って流れになると予想
38 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 20:52:08 ID:Q4rfPiN/
>>37
なんか誰かが「昔はオシャレしてたからモテて」とか言いそうな流れだったよね
最近は誰かがここで自慢すると、後からＪＪスレに貼ってもらおうと釣り糸垂らす人も出てくるからなあ
３５歳の人は時々ヒキスレとかでも昔モテたとか書いてる人？
高齢喪にもなると過去の栄光にしがみ付きたいよねえ
私には未来の栄光もないけど過去の栄光もないわｗ
なんか誰かが「昔はオシャレしてたからモテて」とか言いそうな流れだったよね
最近は誰かがここで自慢すると、後からＪＪスレに貼ってもらおうと釣り糸垂らす人も出てくるからなあ
３５歳の人は時々ヒキスレとかでも昔モテたとか書いてる人？
高齢喪にもなると過去の栄光にしがみ付きたいよねえ
私には未来の栄光もないけど過去の栄光もないわｗ
39 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 21:02:54 ID:g6xPjmQO
>>25 >>14です。私も、今まで遺伝かと思ってたけど、両親ともに定型だし、親に聞いたら育児放棄されてたらしい。で幼少期の色々なトラウマで発達障害になったっぽい。
今は親からは育児放棄した事を謝られ、一緒にカウンセリング行こうと言われてる。
確かにカウンセリングしたら少しは自分の対人恐怖症みたいなのも治りそうな気がする。
後天的な発達障害は治るらしい。
今は親からは育児放棄した事を謝られ、一緒にカウンセリング行こうと言われてる。
確かにカウンセリングしたら少しは自分の対人恐怖症みたいなのも治りそうな気がする。
後天的な発達障害は治るらしい。
40 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 21:59:36 ID:tzzHPLya
私は容姿はどこにでもいるダサい地味顔だと思うけど、
服装やオシャレは気を使う様にしてる。
服買ったりするのもそれなりに好きだし。
学生時代ダサかったから、ダサいって馬鹿にされたくないって気持ちが強い。
周りがどう思ってるかは知らないけどね。
同じ年代の発達の女子の友達ほしいな。
色々分かり合える気がする。
服装やオシャレは気を使う様にしてる。
服買ったりするのもそれなりに好きだし。
学生時代ダサかったから、ダサいって馬鹿にされたくないって気持ちが強い。
周りがどう思ってるかは知らないけどね。
同じ年代の発達の女子の友達ほしいな。
色々分かり合える気がする。
41 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 22:58:13 ID:hUU7udXM
うわー伸び早い
42 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 23:59:06 ID:/zDrbSDw
前、ADHDがテレビに取り上げられてた時に冗談混じりで「私みたいだねw」って言ったらかなり怒られたな
やっぱ心当たりはあるんだね。
やっぱ心当たりはあるんだね。
43 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 10:22:03 ID:5CY3P2FG
>>32
コスメ＠も見たけど、結構良さそうだね。
参考にする。サンクス。
洋服とかに関しては、そうじゃなきゃダサいっていうより
礼儀として考えたら、入り込みやすいのかな。
いつも違う服を着ていなきゃ、ダサいってことではなくて、
ある程度小奇麗にしていて、かつそれなりにローテーションもあって、
自分に似合う服を着ていたら、
周りにいる人もそれなりに見ていて不愉快じゃないだろうし、
気持ちいいだろうと。そしてそれなりの対応をしてくれる。
これは毎日同じ服を着てきた発達のおじさんを見て思ったことなんだけどね。
４０すぎたら、誰も注意なんてしてくれないんだよね。
言うにいえなくなってしまうというか。
周りに合わせられたって考えるより、
そのほうが自分もやりやすいし、むしろ利用（極論かｗ）してやるぐらいの勢いで
この健常社会を楽しんでやろうかなぁと。
長文ごめん。
コスメ＠も見たけど、結構良さそうだね。
参考にする。サンクス。
洋服とかに関しては、そうじゃなきゃダサいっていうより
礼儀として考えたら、入り込みやすいのかな。
いつも違う服を着ていなきゃ、ダサいってことではなくて、
ある程度小奇麗にしていて、かつそれなりにローテーションもあって、
自分に似合う服を着ていたら、
周りにいる人もそれなりに見ていて不愉快じゃないだろうし、
気持ちいいだろうと。そしてそれなりの対応をしてくれる。
これは毎日同じ服を着てきた発達のおじさんを見て思ったことなんだけどね。
４０すぎたら、誰も注意なんてしてくれないんだよね。
言うにいえなくなってしまうというか。
周りに合わせられたって考えるより、
そのほうが自分もやりやすいし、むしろ利用（極論かｗ）してやるぐらいの勢いで
この健常社会を楽しんでやろうかなぁと。
長文ごめん。
44 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 10:43:12 ID:hWgcf1sS
確かに同じ非常識な事でも年齢があがることに
未熟者→見下し要員→触れてはいけない人
と評価がシビアになってくる感じがする
未熟者→見下し要員→触れてはいけない人
と評価がシビアになってくる感じがする
45 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 11:51:26 ID:1lBTeudw
>>42
うちは「アンタはテレビ(片付けられない女特集みたいな)でやってるような人と違って病気じゃないんだから
部屋を片付けられるでしょ？ちゃんとしなさい」
って母親にいわれたことが何度かある
認めたくないってのもあるんだろうけど、どちらかというと「まさかうちの子が…」なんだろうな
私も自分が診断された時は「まさか私が…？！」って思ったもん
まぁ私の弟がかなりアスペっぽくて、それと比較したら全然マシなのと、
長女まで異常だとは思いたくないってのもあるんだろうけど
うちは「アンタはテレビ(片付けられない女特集みたいな)でやってるような人と違って病気じゃないんだから
部屋を片付けられるでしょ？ちゃんとしなさい」
って母親にいわれたことが何度かある
認めたくないってのもあるんだろうけど、どちらかというと「まさかうちの子が…」なんだろうな
私も自分が診断された時は「まさか私が…？！」って思ったもん
まぁ私の弟がかなりアスペっぽくて、それと比較したら全然マシなのと、
長女まで異常だとは思いたくないってのもあるんだろうけど
46 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 18:57:44 ID:eUAjf0R9
私は「私怠け者じゃなかったんだ」って安心したよ
別に死ぬようなものでもないしと軽く考えてたなそのせいで今苦労してるんたけど。
別に死ぬようなものでもないしと軽く考えてたなそのせいで今苦労してるんたけど。
47 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 19:26:25 ID:mtuXX/qV
>>45>>42 そのままの姿を受け入れてもらえないと、疲れるよね。
必要性があって自分が発達障害だと伝えたら、
「え？そんな風には見えない。話してても普通だし…」と言われた。
でも、実はどう思われたかわからない。
ひょっとして、私が何かミスった時に
「あの人発達…だから」と良い方に捕らえられなかったら、どうしよう…
発達とは関係ない部分まで、何かにつけて、
私と他人との違いをそれのせいにされたら、どうしよう…と今さら焦る。
人にどう伝わったのか、
人がどう思っているのか、
読めなくて、読めなくて考え込むのが自分の性格。
裏とか、裏の裏とか、裏の裏の裏…があるんじゃないかって
考えて考えて、結局、相手の心理が分からない。
必要性があって自分が発達障害だと伝えたら、
「え？そんな風には見えない。話してても普通だし…」と言われた。
でも、実はどう思われたかわからない。
ひょっとして、私が何かミスった時に
「あの人発達…だから」と良い方に捕らえられなかったら、どうしよう…
発達とは関係ない部分まで、何かにつけて、
私と他人との違いをそれのせいにされたら、どうしよう…と今さら焦る。
人にどう伝わったのか、
人がどう思っているのか、
読めなくて、読めなくて考え込むのが自分の性格。
裏とか、裏の裏とか、裏の裏の裏…があるんじゃないかって
考えて考えて、結局、相手の心理が分からない。
48 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 20:30:12 ID:950qujn3
男だけど、このスレでこれからも書き込みしていいですか？
49 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 21:40:14 ID:0Qqsuz0l
50 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 22:02:58 ID:0Qqsuz0l
ちょっと前にファッションの話が出てたので遅れて便乗させて下さい
今日、学校で知り合いに「今日は何のコスプレなの？」と言われてしまった
普通の私服なのに
不安になって他の知り合いに、「こんなこと言われたんだけど、変かな？」って聞いたら
「極端に変ではないけど、独自のファッションだよね。馴れたけど」って言われた
本当に自分では、「周囲から浮かない普通の私服」を着ているつもりなんだけど、
改めて自分の価値観のズレを痛感した
中学高校ではあんまり私服を着る機会もなくて、ほとんど持ってなくて、
進学してデビューにも失敗したけど、数年かけてやっとまともなセンスになってきたと思ってたのに…
浮きたくないから、メジャーなお店（マルイとかパルコとか）で買ってるのに、何でだろう
普通の女の子と、何が違うんだろう
今日、学校で知り合いに「今日は何のコスプレなの？」と言われてしまった
普通の私服なのに
不安になって他の知り合いに、「こんなこと言われたんだけど、変かな？」って聞いたら
「極端に変ではないけど、独自のファッションだよね。馴れたけど」って言われた
本当に自分では、「周囲から浮かない普通の私服」を着ているつもりなんだけど、
改めて自分の価値観のズレを痛感した
中学高校ではあんまり私服を着る機会もなくて、ほとんど持ってなくて、
進学してデビューにも失敗したけど、数年かけてやっとまともなセンスになってきたと思ってたのに…
浮きたくないから、メジャーなお店（マルイとかパルコとか）で買ってるのに、何でだろう
普通の女の子と、何が違うんだろう
51 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 22:22:32 ID:7FKVw3bE
あなたの姿が見えないので、ここじゃコメントのしようがない（笑）
ただ、周囲の反応から想像するに、
髪型とメイクがその服に合ってなくて、不自然な感じになってるんじゃないかなぁ。
美容院に行って、服にあってて浮かない髪・メイクを相談してみたら？
ただ、周囲の反応から想像するに、
髪型とメイクがその服に合ってなくて、不自然な感じになってるんじゃないかなぁ。
美容院に行って、服にあってて浮かない髪・メイクを相談してみたら？
52 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 22:54:34 ID:0Qqsuz0l
>>51
うーん、実は親戚にメイク好きな美容師さんがいて、
ずっといつも、その人にメイクも髪も教えてもらってるんだよね
服の趣味に合わせてやってもらってるはずなんだけど…
むしろそれがダメなのかな？
今度、改めて今回の話を持って行って相談してみます
うーん、実は親戚にメイク好きな美容師さんがいて、
ずっといつも、その人にメイクも髪も教えてもらってるんだよね
服の趣味に合わせてやってもらってるはずなんだけど…
むしろそれがダメなのかな？
今度、改めて今回の話を持って行って相談してみます
53 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:00:03 ID:eUAjf0R9
昔、先生（担任ではない）に「あなたは普通学級に向いてない」みたいなこと言われた。
その時は悔しくて仕方なかったんだが今思うとそれもそうだなと実感する。
人と違うと分かってるなら人と違う教育を受けさせないとだめだよな。
その時は悔しくて仕方なかったんだが今思うとそれもそうだなと実感する。
人と違うと分かってるなら人と違う教育を受けさせないとだめだよな。
54 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:13:01 ID:csxGGVr0
こないだほんまでっかＴＶって番組で、
孤独な人は普通の人の２．５倍病気になりやすいとやっていた。
こんな赤っ恥だらけの人生で長生きしたくないし、ほっとした。
孤独な人は普通の人の２．５倍病気になりやすいとやっていた。
こんな赤っ恥だらけの人生で長生きしたくないし、ほっとした。
55 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:15:43 ID:dw19Gh+m
>>50
そのコスプレと言われた服を見てみたい
そのコスプレと言われた服を見てみたい
56 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:18:53 ID:0Qqsuz0l
57 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:51:37 ID:0Qqsuz0l
58 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:57:49 ID:0uVpCxu7
>>47
＞人にどう伝わったのか、
＞人がどう思っているのか、
＞読めなくて、読めなくて考え込むのが自分の性格。
私も人に自分はどう思われてるのか？
変な行動をしてないか？変と思われてないか？
凄く気にする。
でも考えても考えても他人の心は分からない。
＞人にどう伝わったのか、
＞人がどう思っているのか、
＞読めなくて、読めなくて考え込むのが自分の性格。
私も人に自分はどう思われてるのか？
変な行動をしてないか？変と思われてないか？
凄く気にする。
でも考えても考えても他人の心は分からない。
59 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:11:24 ID:M/BuWYvq
発達障害で、尚且つ「独特だよね」と言われる人のファッション見たい。なぜなら私もそうだから。
うpしてほしい
うpしてほしい
60 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:29:53 ID:EBaAoIXw
61 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 03:49:54 ID:ldySd24v
わかる。自分も普通を目指してるｗ
自分は今なら黒のタートルネック、きれいめショートパンツかスカート、黒タイツ、黒ブーツ、ネックレスだ。
これならはずしようがないからな…。
最悪、雑誌の一週間コーデ丸コピすればなんとかなるさー。
自分は今なら黒のタートルネック、きれいめショートパンツかスカート、黒タイツ、黒ブーツ、ネックレスだ。
これならはずしようがないからな…。
最悪、雑誌の一週間コーデ丸コピすればなんとかなるさー。
62 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 07:09:11 ID:xmU3JJvz
ファッションは難しいよ
いくら可愛い服を着ても、にあってなければ逆に浮く
ファッションは顔との組み合わせもあるし、
周りは（特に日本人）親しい人でなければ、にあってなくてもお世辞を言うもんだから
発達は周りとずれて苦労してるから、標準になろうと頑張りすぎるから変な方向に向くんだよな～
いくら可愛い服を着ても、にあってなければ逆に浮く
ファッションは顔との組み合わせもあるし、
周りは（特に日本人）親しい人でなければ、にあってなくてもお世辞を言うもんだから
発達は周りとずれて苦労してるから、標準になろうと頑張りすぎるから変な方向に向くんだよな～
63 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 10:11:11 ID:23hjtMN/
携帯メールが受信制限してなかったら
ピクト [email protected]
に写メ送って返信されたメールに載ってるアドレスを貼り付け
の方がわかりやすい気がする
デフォだとパソコンからのアクセス不可付いてたりするけど、メールの下の方にある編集用アドレスから変更可能
ピクト [email protected]
に写メ送って返信されたメールに載ってるアドレスを貼り付け
の方がわかりやすい気がする
デフォだとパソコンからのアクセス不可付いてたりするけど、メールの下の方にある編集用アドレスから変更可能
64 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 10:44:34 ID:KfQt/QS6
そもそもそのメイク好きの親戚の趣味が悪いんだと思う。
非常に申し訳ないけど。
一番良いのはセンスの良い友達にコーディネートしてもらうことだよ。
ただし、主観じゃなくて、周りに評判の良い（ここが重要）センスの子。
体型がわからないから、何ともいえないけど、
浮きたくないってだけなら
店頭の無印でディスプレイされている服とそっくりおなじものを
自分の体型に合わせて買えばいいと思う。
非常に申し訳ないけど。
一番良いのはセンスの良い友達にコーディネートしてもらうことだよ。
ただし、主観じゃなくて、周りに評判の良い（ここが重要）センスの子。
体型がわからないから、何ともいえないけど、
浮きたくないってだけなら
店頭の無印でディスプレイされている服とそっくりおなじものを
自分の体型に合わせて買えばいいと思う。
65 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 10:56:31 ID:Rq4GHpiy
以前テレビでアスペ（親子でアスペ）の特集やった時ここでも話題になった
やっぱり異様だとか、傍目で見るとやっぱりおかしい、自分もああなのか、とかそういう流れになったと思う
でもあれを見てそれほどおかしいと思わなかった自分っておかしいのかな
話の流れが変わっても自分が言いたいことを言わないと気持ち悪いとか、アスペじゃなくても普通じゃないか、とか思ってしまう
出てた人がブ●だったから異様に感じられたけど、ルックスが普通以上だったらそんなにおかしく感じないんじゃないかとか思ってしまった
やっぱり異様だとか、傍目で見るとやっぱりおかしい、自分もああなのか、とかそういう流れになったと思う
でもあれを見てそれほどおかしいと思わなかった自分っておかしいのかな
話の流れが変わっても自分が言いたいことを言わないと気持ち悪いとか、アスペじゃなくても普通じゃないか、とか思ってしまう
出てた人がブ●だったから異様に感じられたけど、ルックスが普通以上だったらそんなにおかしく感じないんじゃないかとか思ってしまった
66 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 10:59:03 ID:Rq4GHpiy
≫アスペじゃなくても普通じゃないか、とか思ってしまう
アスペじゃなくて普通の人でもあるよねってこよ
アスペじゃなくて普通の人でもあるよねってこよ
67 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 11:23:49 ID:ioSpaPLQ
>>50
なんと言う私ww
ファッションがわからず
丸井にいくら注ぎ込んだかww
自分もファッションは
綺麗か地味かのどっちか
基本はデニムスカート＋
トレンカ(黒)＋タートルカットソー＋
カーディガンぽいやつ
足元はウエスタンブーツ
なんと言う私ww
ファッションがわからず
丸井にいくら注ぎ込んだかww
自分もファッションは
綺麗か地味かのどっちか
基本はデニムスカート＋
トレンカ(黒)＋タートルカットソー＋
カーディガンぽいやつ
足元はウエスタンブーツ
68 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 15:32:09 ID:WOPmQlFe
>>65
最近この板に来たから、その話題も知らないし、
そのテレビ番組がどれかわからないけど、
ソにんが司会している番組なら見た。
その時は、「あぁ、昔クラスにいた誰誰っぽい」と他人事に思った事がある。
今となっては、「え？私ってああ見えているの？」だな…
>話の流れが変わっても自分が言いたいことを言わないと気持ち悪いとか、
これすごいある。言えないと何日も何年も思い出して気持ち悪いまま。
>>67
>デニムスカート＋
（省略）
>足元はウエスタンブーツ
そうだとしたら世の中ほとんど発達になってしまう。
いたって普通の格好だと思う。
最近この板に来たから、その話題も知らないし、
そのテレビ番組がどれかわからないけど、
ソにんが司会している番組なら見た。
その時は、「あぁ、昔クラスにいた誰誰っぽい」と他人事に思った事がある。
今となっては、「え？私ってああ見えているの？」だな…
>話の流れが変わっても自分が言いたいことを言わないと気持ち悪いとか、
これすごいある。言えないと何日も何年も思い出して気持ち悪いまま。
>>67
>デニムスカート＋
（省略）
>足元はウエスタンブーツ
そうだとしたら世の中ほとんど発達になってしまう。
いたって普通の格好だと思う。
とりあえずやってみたんだけどうまくいってなかったらごめん
http://p.pita.st/?m=0c8eklvw
http://p.pita.st/?m=0c8eklvw
70 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 17:18:04 ID:LVfrtH7/
>>69
至って普通に見えるが。
至って普通に見えるが。
71 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 17:40:25 ID:mygqBqlJ
ベレー帽に違和感感じるけど、年上に評判の良さそうなお嬢さんっぽいじゃない
72 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 17:51:38 ID:BFhYlhy0
普通っぽいけどなー。
ベレー帽？はやめておいた方が無難かも。
あとストッキングを黒タイツにするとか。
あとインナーは何を着てるの？
ふりふりのついたブラウスとかだと、ちょっとコスプレっぽく見えるかもよ。
ベレー帽？はやめておいた方が無難かも。
あとストッキングを黒タイツにするとか。
あとインナーは何を着てるの？
ふりふりのついたブラウスとかだと、ちょっとコスプレっぽく見えるかもよ。
73 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 17:54:51 ID:XUzeu2bP
>>69
普通の範疇だと思う。
画像の服装を見るに、余り流行に乗っからずに自分が気に入った組み合わせを着てるんじゃないかな？
それなりにお洒落に関心のある定型の子は、毎シーズン流行の物を取り入れてるので、服装のテイストが毎年若干変わる。
何年たっても着てる服装のテイストが一貫しているから「なんか決まった型にずっと嵌ってるな～」って思われてるんじゃないかな…
で、その「決まった型に嵌った服装」がまるで「何かのキャラのコスプレ」をしているかのように見えるのかも知れない。
言ってる事がよく分からなかったらごめん。
普通の範疇だと思う。
画像の服装を見るに、余り流行に乗っからずに自分が気に入った組み合わせを着てるんじゃないかな？
それなりにお洒落に関心のある定型の子は、毎シーズン流行の物を取り入れてるので、服装のテイストが毎年若干変わる。
何年たっても着てる服装のテイストが一貫しているから「なんか決まった型にずっと嵌ってるな～」って思われてるんじゃないかな…
で、その「決まった型に嵌った服装」がまるで「何かのキャラのコスプレ」をしているかのように見えるのかも知れない。
言ってる事がよく分からなかったらごめん。
74 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 17:59:12 ID:GEuHdB+j
75 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 18:42:28 ID:YQphIAC5
>>69
とくに変わった印象はうけないけど。。。
他のみんながいうように、個性を感じるのはベレー帽くらいかな。
ぱっと見、クラシック好きな知り合いの女性に近いと思った。
彼女も落ち着いた服装で、大勢の中で目立つタイプじゃないけど、
襟元に楽器のブローチつけたり、携帯ストラップが音符モチーフだったりで、
地味ながら「キメてる」感がある。
貴女も、そういう小物へのコダワリとかがあって、
隙のない感じがコスプレっぽい印象を与えているんじゃないかな。
とくに変わった印象はうけないけど。。。
他のみんながいうように、個性を感じるのはベレー帽くらいかな。
ぱっと見、クラシック好きな知り合いの女性に近いと思った。
彼女も落ち着いた服装で、大勢の中で目立つタイプじゃないけど、
襟元に楽器のブローチつけたり、携帯ストラップが音符モチーフだったりで、
地味ながら「キメてる」感がある。
貴女も、そういう小物へのコダワリとかがあって、
隙のない感じがコスプレっぽい印象を与えているんじゃないかな。
76 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 18:48:14 ID:K03daoX+
77 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 19:10:00 ID:LVfrtH7/
話から見ると大学生なんだよね。
よくよく考えたら少し年齢層高めの服装かもしれない。きれいめ、かっちり系な感じで。
これでメイクががっつりだとバランス悪いけど。
大学だと友達のタイプによるかもしれないけど、社会にでるにはいい服装だと思う。
よくよく考えたら少し年齢層高めの服装かもしれない。きれいめ、かっちり系な感じで。
これでメイクががっつりだとバランス悪いけど。
大学だと友達のタイプによるかもしれないけど、社会にでるにはいい服装だと思う。
78 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 20:01:04 ID:M/BuWYvq
>>69見れなかった…（´；ω；`）
私もPCにたまたま写真があったので、便乗してupします…
でも3年くらい前の写真な上に、和室で見辛いけど。。
http://www.uproda.net/down/uproda161980.jpg
独特上等！主義で、お一人様なので、普段は浮いてもあまりｲﾔじゃないんだけど、たまに集まる機会があると、恥ずかしくなるレベルです。
私もPCにたまたま写真があったので、便乗してupします…
でも3年くらい前の写真な上に、和室で見辛いけど。。
http://www.uproda.net/down/uproda161980.jpg
独特上等！主義で、お一人様なので、普段は浮いてもあまりｲﾔじゃないんだけど、たまに集まる機会があると、恥ずかしくなるレベルです。
79 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 20:34:35 ID:P4iwqk8o
便乗とか…
80 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 20:53:13 ID:KfQt/QS6
>>69
私も見れなかったから、何ともいえないけど、
ベレー帽をしてる子はほとんどいないから、
それをナシにしてみるだけでも違うのでは。
正直、ベレー帽が似合う子ってそうそういないよ。
>>78
はっきりいって変です。
特に真ん中のフリルはやめとけ。
私も見れなかったから、何ともいえないけど、
ベレー帽をしてる子はほとんどいないから、
それをナシにしてみるだけでも違うのでは。
正直、ベレー帽が似合う子ってそうそういないよ。
>>78
はっきりいって変です。
特に真ん中のフリルはやめとけ。
81 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 21:34:51 ID:Us1qaWjT
82 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 21:59:11 ID:KfQt/QS6
本当に恥ずかしいと思ってる人は見せないからさ。
69みたいに真剣に悩んでるなら別だけど。
69みたいに真剣に悩んでるなら別だけど。
83 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:03:07 ID:OTdECFer
84 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:08:42 ID:VZoV5B8w
親に何か言われる（片づけられない、すぐ忘れる）とたまに「あんたらの障害が遺伝したんだよ」と言い返しそうになる自分がいるorz
正直親に恨んでるとまではいかないけどちゃんと産んでくれてたらなと思う。
正直親に恨んでるとまではいかないけどちゃんと産んでくれてたらなと思う。
85 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:09:24 ID:WJVgXARH
86 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:17:18 ID:TG3cL7UP
というか側にいる人がどういう人なのかもにもよる
ファッション好きでとっかえひっかえなタイプが多かったら
浮くだろうし
あまりこだわりの少ない人たちが側にいれば
そう気にしないだろうし
ファッション好きでとっかえひっかえなタイプが多かったら
浮くだろうし
あまりこだわりの少ない人たちが側にいれば
そう気にしないだろうし
87 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:31:09 ID:qT/acMxg
>>69
携帯からだけどずっと待機中か×が出て見れない
>>78の人のを見て、え!?普通じゃん、と思った自分はおかしいの？
体型の問題もあって自分は普通の服が色々入る訳じゃないから、これよりもっと平凡というかダサい格好なんだけど…
携帯からだけどずっと待機中か×が出て見れない
>>78の人のを見て、え!?普通じゃん、と思った自分はおかしいの？
体型の問題もあって自分は普通の服が色々入る訳じゃないから、これよりもっと平凡というかダサい格好なんだけど…
88 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 22:44:20 ID:Us1qaWjT
89 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 23:20:45 ID:WJVgXARH
みなさんレスありがとうございました
今、昔からの友人達と会ってきて、試しに相談してみたら
「普通だよー」と言われました
元々いじられキャラのポジションで、最近いるコミュニティ(大学)では特にそうだったから、
昨日は強めに言われたのかもしれません
ベレー帽は何人かに突っ込まれてますが、これは色々な事情があって拘りなんです…
>>75の言ってる人と同じような感じだと思いますが、
何というか、こういう周りを見ない感が我ながら発達障害っぽい…
でも極端に変な格好をしているようではないようだし、
冠婚葬祭でジーンズ履くようなTPOを考えない格好を避けて、
他人に迷惑をかけなければいいんじゃないか、
という結論に至ったので、自分の好きな格好をしようと思います
割とポジティブな意見を頂けてちょっと嬉しかったですｗ
あとなんか画像が開けなくなってるし(混んでるか？)
ずっと公開し続けるほどでもないので削除しますー
お目汚し失礼しました
今、昔からの友人達と会ってきて、試しに相談してみたら
「普通だよー」と言われました
元々いじられキャラのポジションで、最近いるコミュニティ(大学)では特にそうだったから、
昨日は強めに言われたのかもしれません
ベレー帽は何人かに突っ込まれてますが、これは色々な事情があって拘りなんです…
>>75の言ってる人と同じような感じだと思いますが、
何というか、こういう周りを見ない感が我ながら発達障害っぽい…
でも極端に変な格好をしているようではないようだし、
冠婚葬祭でジーンズ履くようなTPOを考えない格好を避けて、
他人に迷惑をかけなければいいんじゃないか、
という結論に至ったので、自分の好きな格好をしようと思います
割とポジティブな意見を頂けてちょっと嬉しかったですｗ
あとなんか画像が開けなくなってるし(混んでるか？)
ずっと公開し続けるほどでもないので削除しますー
お目汚し失礼しました
91 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 23:45:56 ID:AhQ5f4nJ
あと私の他にもよくある書き込みだけど、とんでもなくキタキリスズメで、
１シーズン３パターンくらいをひたすらヘビーローテーションしてるｗ
あと、ヘアアレンジができない（だから帽子でごまかす）
困った髪質ってのもあるんだけど、雑誌とかYouTubeの動画とかでやり方を見ても全く分からない
盛り髪とかどうやってんの？
子供の時から、本の図を見てあやとりとか、折り紙とかできなかったんだけど、同じようなことなんだろうか
そういう人、他にもいる？
１シーズン３パターンくらいをひたすらヘビーローテーションしてるｗ
あと、ヘアアレンジができない（だから帽子でごまかす）
困った髪質ってのもあるんだけど、雑誌とかYouTubeの動画とかでやり方を見ても全く分からない
盛り髪とかどうやってんの？
子供の時から、本の図を見てあやとりとか、折り紙とかできなかったんだけど、同じようなことなんだろうか
そういう人、他にもいる？
92 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 23:52:11 ID:EWPO04MS
93 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 05:55:39 ID:T+nLIpvD
>>91
わたしなんか書き込み全体同意の嵐だよ。あやとりも折り紙も出来ません。
折り紙のくずかごが折れるようになってからしわしわの鶴は折れるようになった
多分すっごく簡単なのを繰り返して、ようやく挑戦が可能、みたいな。
つくづくマイナススタートだよ学習障害喪女にかごは必須だわ…
なくす、忘れる、散らかす、他の事に集中、自分を信用せず絶対やらかすことを見越して
行動しても、思い通りいかない。無線ランのｗｅｐキーがやばいらしくて
一睡も出来なかった。パソコン買って五年だけど全然わからん。あああああ
わたしなんか書き込み全体同意の嵐だよ。あやとりも折り紙も出来ません。
折り紙のくずかごが折れるようになってからしわしわの鶴は折れるようになった
多分すっごく簡単なのを繰り返して、ようやく挑戦が可能、みたいな。
つくづくマイナススタートだよ学習障害喪女にかごは必須だわ…
なくす、忘れる、散らかす、他の事に集中、自分を信用せず絶対やらかすことを見越して
行動しても、思い通りいかない。無線ランのｗｅｐキーがやばいらしくて
一睡も出来なかった。パソコン買って五年だけど全然わからん。あああああ
94 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 12:05:37 ID:sObgovv2
㌧いきなりですが、検査代いくらでしたか？
3万円くらいしたのですが、
ただでさえ、仕事に就けないのに…orz
贅沢している訳ではないのに、お金の使い方が下手。浪費多い。
何かが足りなくなるのが嫌い（シャンプーとか消耗品はストックしてしまう）
同じ物を何回も買ってしまう。
3万円くらいしたのですが、
ただでさえ、仕事に就けないのに…orz
贅沢している訳ではないのに、お金の使い方が下手。浪費多い。
何かが足りなくなるのが嫌い（シャンプーとか消耗品はストックしてしまう）
同じ物を何回も買ってしまう。
95 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 17:05:28 ID:MIFWRgQH
私もお金の使い方が劇ヘタだ
必要なもの、別に必要ないもの、欲しいもの、そんなに欲しくないもの…
その区別が購入時に明確に付けられなくて無駄な買い物をしてしまう
本当～に欲しいものこそ買う前にしっかり悩むので、色々考えた結果、
欲しいけど無いと困るものではないしお金が勿体ないので買わない
でも衝動買いや判断を間違ったものや数百円のチョコチョコ買いの総額を考えると
欲しいもの余裕で買えたじゃん！！と滅茶苦茶後悔して腹立たしくてしょうがない
必要なもの、別に必要ないもの、欲しいもの、そんなに欲しくないもの…
その区別が購入時に明確に付けられなくて無駄な買い物をしてしまう
本当～に欲しいものこそ買う前にしっかり悩むので、色々考えた結果、
欲しいけど無いと困るものではないしお金が勿体ないので買わない
でも衝動買いや判断を間違ったものや数百円のチョコチョコ買いの総額を考えると
欲しいもの余裕で買えたじゃん！！と滅茶苦茶後悔して腹立たしくてしょうがない
96 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 17:36:39 ID:/+nMjS/c
そのくらいは普通だろう
97 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 21:19:10 ID:aQ/IAvF3
ここ最近の書き込み読んでると、自分ひとりが重い症状なんじゃないかって錯覚に襲われる…
重いかどうかわかんない話だけど、お金関係の話。
去年の冬、暖房器具をどうしても買いたくて予算もちゃんと用意したはずなのに
なんでか「買ったら家計が回らなくなるんじゃ…？」って気がして不安で不安でどうしても購入に踏み切れず、
ものすごい寒くて（外と温度がそんな変わらない）体調壊しまくった。
厚着しまくったけど、厚着しすぎると重さと動きにくさで血行が悪くなって、余計体調が悪くなった。
どうしても買えなかった理由が、「算数障害やら言語障害があるせいで、お金の量を数字で見ただけじゃきちんと把握できてなかった」
ってのがわかった。で、家計簿をエクセルで書いていたんだけど、エクセルの表の横にお金のイラストをつけてみることにした。
（予算が5千円だったら、その横に5千円のイラストを添付する、みたいに）
そうしたら今までどうして分からなかったんだ？！ってくらい、「このくらいお金使っていいんだ！」ってのがピンとくるようになって
ようやく今年暖房をいれる事ができた。
なので今暖かくてとても嬉しい。
重いかどうかわかんない話だけど、お金関係の話。
去年の冬、暖房器具をどうしても買いたくて予算もちゃんと用意したはずなのに
なんでか「買ったら家計が回らなくなるんじゃ…？」って気がして不安で不安でどうしても購入に踏み切れず、
ものすごい寒くて（外と温度がそんな変わらない）体調壊しまくった。
厚着しまくったけど、厚着しすぎると重さと動きにくさで血行が悪くなって、余計体調が悪くなった。
どうしても買えなかった理由が、「算数障害やら言語障害があるせいで、お金の量を数字で見ただけじゃきちんと把握できてなかった」
ってのがわかった。で、家計簿をエクセルで書いていたんだけど、エクセルの表の横にお金のイラストをつけてみることにした。
（予算が5千円だったら、その横に5千円のイラストを添付する、みたいに）
そうしたら今までどうして分からなかったんだ？！ってくらい、「このくらいお金使っていいんだ！」ってのがピンとくるようになって
ようやく今年暖房をいれる事ができた。
なので今暖かくてとても嬉しい。
98 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 23:47:28 ID:61IwVOiy
>>97
お金の問題も自分なりの理解の仕方があって、それをきちんと把握すれば
問題を解決できるんだなというヒントもらったよ
今年は暖かく過ごせそうでよかったね
自分も今お金がないのに、稼ぎや使い方の計画性が全くなくてそのわりに危機感が全くなくて
自分に嫌気がさしているところ
他の原因もあるかもだけど
お金の問題も自分なりの理解の仕方があって、それをきちんと把握すれば
問題を解決できるんだなというヒントもらったよ
今年は暖かく過ごせそうでよかったね
自分も今お金がないのに、稼ぎや使い方の計画性が全くなくてそのわりに危機感が全くなくて
自分に嫌気がさしているところ
他の原因もあるかもだけど
99 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 00:03:37 ID:zBw941tt
愚痴ごめん
私はネジや部品を磨くのは得意だけど機械の構造は理解できないようなタイプ
くわえて常識的判断が出来ない
今の仕事は明らかに向いてないけどそれを認めたくない
社会的責任もあるしミスが許されない仕事。
何が正しくて何が間違ってるのか分からずパニックになる私には、本来向いてないのだろう。
正しくやったつもりで必ず何かを間違うし、すぐに記憶があやふやになり自分を信じられない。
世の中、皆に合わせられる普通か、顔や頭のいい＋の特別の人しか住む場所は無いんだと思う
世の中では性格が悪く頭のいい人間のほうが、頭の悪い正直者より求められている。
この文も他人から見れば文の順序や表現がおかしくて意味不明に違いない
何をやってもおかしいのだと思うと、もう何もかも自分が信じられない。
ほんの僅かな絵の感性なんてゴミみたいなものを持って生まれてこないで、ただまともに生まれてきたかった。
絵を描く度に自己嫌悪になる。
私はネジや部品を磨くのは得意だけど機械の構造は理解できないようなタイプ
くわえて常識的判断が出来ない
今の仕事は明らかに向いてないけどそれを認めたくない
社会的責任もあるしミスが許されない仕事。
何が正しくて何が間違ってるのか分からずパニックになる私には、本来向いてないのだろう。
正しくやったつもりで必ず何かを間違うし、すぐに記憶があやふやになり自分を信じられない。
世の中、皆に合わせられる普通か、顔や頭のいい＋の特別の人しか住む場所は無いんだと思う
世の中では性格が悪く頭のいい人間のほうが、頭の悪い正直者より求められている。
この文も他人から見れば文の順序や表現がおかしくて意味不明に違いない
何をやってもおかしいのだと思うと、もう何もかも自分が信じられない。
ほんの僅かな絵の感性なんてゴミみたいなものを持って生まれてこないで、ただまともに生まれてきたかった。
絵を描く度に自己嫌悪になる。
100 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 01:18:13 ID:a6o9bUNj
>>95>>97私と同じだ。
春先に布団をかびさせてしまい捨てた。かなり寒くなったのに買えないままだ。
２店あるスーパーのどちらかで買うつもりで、もう何度も足を運んでいるのだが
迷って決められない。
値段、サイズ、デザイン、機能。いろいろあって分からない。
２週間ほど寒くて寒くて震えている。毛布にくるまって我慢している。
昼間も悪寒がするくらい。掛、敷布団両方ほしい。
上下セットで買えばいいけど、予算が合わない。(安すぎる、高すぎる)
なんでぱぱっと決められないのか。自分でも分からない。
春先に布団をかびさせてしまい捨てた。かなり寒くなったのに買えないままだ。
２店あるスーパーのどちらかで買うつもりで、もう何度も足を運んでいるのだが
迷って決められない。
値段、サイズ、デザイン、機能。いろいろあって分からない。
２週間ほど寒くて寒くて震えている。毛布にくるまって我慢している。
昼間も悪寒がするくらい。掛、敷布団両方ほしい。
上下セットで買えばいいけど、予算が合わない。(安すぎる、高すぎる)
なんでぱぱっと決められないのか。自分でも分からない。
101 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 10:31:16 ID:ux5DxxKR
最近、やっと整理整頓ができるようになってきた。
オフィスの整理整頓の本を買ったんだが、
家でも応用が利くね。
あと手帳をつけるのは、すごーく役に立つ。
愛着をもてるものを探すと、いつも見るようになるから
はまり体質のアスペには良いかも？
今度はロフトにでも行って、小さい本棚でも買おうかな。
オフィスの整理整頓の本を買ったんだが、
家でも応用が利くね。
あと手帳をつけるのは、すごーく役に立つ。
愛着をもてるものを探すと、いつも見るようになるから
はまり体質のアスペには良いかも？
今度はロフトにでも行って、小さい本棚でも買おうかな。
102 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 11:18:55 ID:FuPxH4/h
>>99
絵の仕事？商品デザイン・設計関係だろうか。
愚痴なら少々文章の意味わかんなくても構わないさ。
自分も絵は書けるけど機械は苦手だなー。
逆にそういうのは同じ発達障害もちでも男のほうが向いてそうだよね。
絵の仕事？商品デザイン・設計関係だろうか。
愚痴なら少々文章の意味わかんなくても構わないさ。
自分も絵は書けるけど機械は苦手だなー。
逆にそういうのは同じ発達障害もちでも男のほうが向いてそうだよね。
103 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 11:47:00 ID:i6cV52NP
自分は学生なんだけど、周りはみんな就職の準備してるのに、自分は…
バイトでさえままならないのに就職なんて…
絶望的すぎてどうしようもない。
バイトでさえままならないのに就職なんて…
絶望的すぎてどうしようもない。
104 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 14:53:06 ID:ULZFb5YM
私も来年から就活だ。
大学は、馬鹿みたいに受験勉強したせいでいいとこに入れた。
でも周りの人がみんな官庁とか法律職を考えたりしている中、
自分は正直工場のライン作業程度のキャパしかないと思われるので劣等感がひどい。
社会のこと何もわかんないし
大学は、馬鹿みたいに受験勉強したせいでいいとこに入れた。
でも周りの人がみんな官庁とか法律職を考えたりしている中、
自分は正直工場のライン作業程度のキャパしかないと思われるので劣等感がひどい。
社会のこと何もわかんないし
105 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 16:34:05 ID:AWzgbW6o
工場とかは入ってからが大変だと思う。
いい大学卒業してるなら管理職候補になるかもしれないから余計に。
官庁とか法律職目指してどうしても駄目なら工場にしてみては？
いい大学卒業してるなら管理職候補になるかもしれないから余計に。
官庁とか法律職目指してどうしても駄目なら工場にしてみては？
106 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 16:45:40 ID:hYTd+4ek
正直商業高校とかにして高卒でさっさと就職したほうが良かった
高卒の割り振られる仕事がしたいと思っても
大卒だとそういうのは相手にされないんだよね
高卒の割り振られる仕事がしたいと思っても
大卒だとそういうのは相手にされないんだよね
107 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 17:35:51 ID:JUiPRyDm
え？そう？
108 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 18:00:28 ID:ZN1IudP+
今帰宅した母親に外灯をつけていないことでかなり怒られた。
もうこれで何回目だろうか・・・・
点けて無かった自分がいけないのだが、そんなに怒らなくてもいいじゃんと
思ってイライラしてしまう自分がいる。
いつもはまだ日が暮れる前に帰ってきたりするからたまにこうして遅く帰ってくると
忘れるんだよね、どうしよか・・・・
もうこれで何回目だろうか・・・・
点けて無かった自分がいけないのだが、そんなに怒らなくてもいいじゃんと
思ってイライラしてしまう自分がいる。
いつもはまだ日が暮れる前に帰ってきたりするからたまにこうして遅く帰ってくると
忘れるんだよね、どうしよか・・・・
110 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 22:41:18 ID:fOfFbnua
「100万回生きた猫」の作者が亡くなったね
この絵本、本気で意味が分からない
何をいいたいのか、何をききたいのか、他の絵本とどう違うのか、何でそんなに絶賛されてるのか
喧嘩売ってるんじゃなく、純粋に疑問
この絵本、本気で意味が分からない
何をいいたいのか、何をききたいのか、他の絵本とどう違うのか、何でそんなに絶賛されてるのか
喧嘩売ってるんじゃなく、純粋に疑問
111 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 22:41:58 ID:A+0JhcHj
ASだけど、機械系は得意だなぁ。操作覚えるのも好きだし。
自分の場合、空間認識が得意らしいからかも。だから地図読むのも好き。
ほんと人それぞれだね。
自分で「こりゃ変だな」って理解してるのは、
・コミュニケーション難
→たくさん話したいのに、会話がかみ合わない。スラスラ会話してる人を見て
最初は「どんなマニュアル本を覚えてるんだろう？」て本気で思ってた
・ルーチン化されてるものを変える時、強烈な拒否感が出る
家→仕事→家 の場合、「今日は帰宅途中に途中下車して買い物」というのが出来ない。
いつもと同じ時間の同じ車両に乗って帰らないと、漠然とした不安感を感じるので
寄り道とか出来ない。
・急に人と合った時、目を見れない
終業時の挨拶も、自分から行く分には目を見て笑顔で「お疲れ様」と言えるのに
横から声をかけられたりなど予想外の場合には、相手の目を見れなく
相手の顔のやや横を見ながら挨拶してしまう。急にだと、目線を合わせるのが難しいわ。
自分の場合、空間認識が得意らしいからかも。だから地図読むのも好き。
ほんと人それぞれだね。
自分で「こりゃ変だな」って理解してるのは、
・コミュニケーション難
→たくさん話したいのに、会話がかみ合わない。スラスラ会話してる人を見て
最初は「どんなマニュアル本を覚えてるんだろう？」て本気で思ってた
・ルーチン化されてるものを変える時、強烈な拒否感が出る
家→仕事→家 の場合、「今日は帰宅途中に途中下車して買い物」というのが出来ない。
いつもと同じ時間の同じ車両に乗って帰らないと、漠然とした不安感を感じるので
寄り道とか出来ない。
・急に人と合った時、目を見れない
終業時の挨拶も、自分から行く分には目を見て笑顔で「お疲れ様」と言えるのに
横から声をかけられたりなど予想外の場合には、相手の目を見れなく
相手の顔のやや横を見ながら挨拶してしまう。急にだと、目線を合わせるのが難しいわ。
112 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 00:41:08 ID:IN93B4Sl
キャッチボールだよね
会話のキャッチボールが出来ない
だから人が一方的に話してるのをただ聞くだけ、というのは好きだし
ブログとか誰にも邪魔されず言いたいことを言うのも好き
受け答え、やりとりが苦手なのであって一方的なのは平気
会話のキャッチボールが出来ない
だから人が一方的に話してるのをただ聞くだけ、というのは好きだし
ブログとか誰にも邪魔されず言いたいことを言うのも好き
受け答え、やりとりが苦手なのであって一方的なのは平気
113 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 00:57:29 ID:XN4yNWtg
＞会話のキャッチボールが出来ない
わかる
私は一方的に喋ることは大好き
だから、基本的にキャッチしない
でも、デッドボール多過ぎ
無茶振りとか、突っ込み辛いとか、空気を読まない発言をしてしまう
爆笑問題の太田が羨ましい
私も田中みたいに、そのデッドボールを拾っていい方向に投げてくれる相方がほしい
女性は結構いるし、幸いそんな感じの友達は結構いる
でも男性はなかなかいない
たまにいると、すぐ好きになっちゃう
でも、大体そういう男性は、私の手の届かない、モテ男
そして大体の男は、私のデッドボールでボコボコになるか、
ボコボコになる前に逃げていってしまう
Maybe that's why I am 喪女
わかる
私は一方的に喋ることは大好き
だから、基本的にキャッチしない
でも、デッドボール多過ぎ
無茶振りとか、突っ込み辛いとか、空気を読まない発言をしてしまう
爆笑問題の太田が羨ましい
私も田中みたいに、そのデッドボールを拾っていい方向に投げてくれる相方がほしい
女性は結構いるし、幸いそんな感じの友達は結構いる
でも男性はなかなかいない
たまにいると、すぐ好きになっちゃう
でも、大体そういう男性は、私の手の届かない、モテ男
そして大体の男は、私のデッドボールでボコボコになるか、
ボコボコになる前に逃げていってしまう
Maybe that's why I am 喪女
114 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 02:41:54 ID:lOCC3Idy
このスレを見てると、比較的発達女性は会話のキャッチボールができてるほうな気がする
男もいる他板の発達スレに書き込むと、だから何？というレスが返ってきて困惑する
女は小さい頃から会話能力を必要とする場面が多いから、多少は鍛えられてるのかな？
だとしたら経験を積めばマシになっていくってことだよね
でも傷つきたくないからそういう場面を避けてしまって一向に成長しないままだ…
男もいる他板の発達スレに書き込むと、だから何？というレスが返ってきて困惑する
女は小さい頃から会話能力を必要とする場面が多いから、多少は鍛えられてるのかな？
だとしたら経験を積めばマシになっていくってことだよね
でも傷つきたくないからそういう場面を避けてしまって一向に成長しないままだ…
115 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 04:42:03 ID:VY6TIzMf
>>111
会話がかみ合わない
＞ ・ルーチン化されてるものを変える時、強烈な拒否感が出る
＞ 漠然とした不安感を感じるので
自分も同じだ
有料放送だと海外ドラマはお休み時期がある
休みだから番組スレもつまらない
でも、それまで毎回番組スレ見てたから急に止められない…
２年近くかかって、やっと止められた
駄目と頭ではわかってるのに、やってしまう
逆に、やらなきゃいけないのに出来ない(掃除など) のは何故？
会話も後で思いおこすとトンチンカン
どうも文章全体でなく部分(単語) に反応してるみたい
その単語から連想した事ペラペラ話たり…
後で気付いて反省、
相手の話を最後までよく聞こうとその時は肝に銘じるんだけど、すぐ忘れる
ある程度原因や対策？はわかるけど、実行のハードルが超高い
会話がかみ合わない
＞ ・ルーチン化されてるものを変える時、強烈な拒否感が出る
＞ 漠然とした不安感を感じるので
自分も同じだ
有料放送だと海外ドラマはお休み時期がある
休みだから番組スレもつまらない
でも、それまで毎回番組スレ見てたから急に止められない…
２年近くかかって、やっと止められた
駄目と頭ではわかってるのに、やってしまう
逆に、やらなきゃいけないのに出来ない(掃除など) のは何故？
会話も後で思いおこすとトンチンカン
どうも文章全体でなく部分(単語) に反応してるみたい
その単語から連想した事ペラペラ話たり…
後で気付いて反省、
相手の話を最後までよく聞こうとその時は肝に銘じるんだけど、すぐ忘れる
ある程度原因や対策？はわかるけど、実行のハードルが超高い
116 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 09:50:30 ID:+rl8EsKo
>>113
何か納得。
＞＞Maybe that's why I am 喪女
たぶんこの最後の一文とかをつけるところが、
男の人がうっとおしく感じる要素があるかも。
私も人のことは全く言えませんｗ
私は好きな男は所ジョージとか空気読んでくれる頭良い人だけど、
そんな人は相手にしてくれない。
父性を感じるタイプが好きだけど、
よってくるのは幼稚なアスペ系だけ。うんざり。
ほうっておけないけど、普通の女の子が父性タイプにもてるんだろうね。
ほうっておけない要素はあるが、何か変な子はやっぱ変なのしかこないｏｒｚ
何か納得。
＞＞Maybe that's why I am 喪女
たぶんこの最後の一文とかをつけるところが、
男の人がうっとおしく感じる要素があるかも。
私も人のことは全く言えませんｗ
私は好きな男は所ジョージとか空気読んでくれる頭良い人だけど、
そんな人は相手にしてくれない。
父性を感じるタイプが好きだけど、
よってくるのは幼稚なアスペ系だけ。うんざり。
ほうっておけないけど、普通の女の子が父性タイプにもてるんだろうね。
ほうっておけない要素はあるが、何か変な子はやっぱ変なのしかこないｏｒｚ
117 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 11:28:51 ID:phxfvZ0k
爆笑問題の大田ってアスペなの？
118 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 11:41:52 ID:+rl8EsKo
・コンビにのバイトを首に
・一人で語り始めると止まらない
・偏食らしい
・歯ブラシがボロボロ
・鼻毛をぜんぶ抜いている
アスペらしい要素満載ですがな。
田中も太田妻も健常の中でもしっかりしてるほうだし、
アスペが幸せになる要素ってその人と合って、
なおかつしっかりした人に恵まれるかってことが本当に重要だよね。
まぁ相手の幸せも考えなきゃなんないんだけど。
そういう意味でも太田は本当に幸せだよ。
・一人で語り始めると止まらない
・偏食らしい
・歯ブラシがボロボロ
・鼻毛をぜんぶ抜いている
アスペらしい要素満載ですがな。
田中も太田妻も健常の中でもしっかりしてるほうだし、
アスペが幸せになる要素ってその人と合って、
なおかつしっかりした人に恵まれるかってことが本当に重要だよね。
まぁ相手の幸せも考えなきゃなんないんだけど。
そういう意味でも太田は本当に幸せだよ。
119 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 13:14:01 ID:DpuRytiT
>>115
＞どうも文章全体でなく部分(単語) に反応してるみたい
その単語から連想した事ペラペラ話たり…
全く同じだよ
昔は友人といても聞き役に徹していたから、ばれなかったんだけど
しかも相槌打つのだけは異様に上手かったし、相手の話も覚えているし
話したがりな人には気に入られていた（共依存状態なんだけど）
最近はそういう自分に苦痛を感じていると自覚し、
自分もいろいろしゃべってもいいんだという衝動が沸いてきて
いざ会話に入ろうとしたりすると、単語に反応して、そこからは一人連想ゲーム状態・・・・
結果的に落ちのない話で、相手の話をさえぎる単なる嫌がらせ行為みたいなこといなるorz
相手が何もいえなくなっている状態を見て、しまったと気づくパターンを続けている
昔の自分とは立場逆転状態・・・今度は自分が話したがりのかまってチャン状態なんだ
だからそうなり始めた頃から、周りの人が自分に何かを話すことをしなくなった
そしてすこし距離を置かれた
こういう人を困らせる自分だということはうすうすわかっていた、
だから昔は人と一緒にいても自分が話すのを控えていたんだ・・・
だからといってこれから昔のように一方的に話を聞く自分でい続けるつもりはない
そしてできれば人とはスムーズな会話、言葉のキャッチボールがしたい
自覚してからはなるべく自分をコントロールしようとしているんだけど、なかなか難しいよね
緊張を解く抗不安薬とか飲むとわりと落ち着く
人の話も前ほどではないけど、その話が印象に残るように自分なりに質問したりして
工夫して聞いて、あとは適当に忘れている
こんなんでいいのかな
でもできれば薬飲まないでも落ち着いて会話したいなぁ
＞どうも文章全体でなく部分(単語) に反応してるみたい
その単語から連想した事ペラペラ話たり…
全く同じだよ
昔は友人といても聞き役に徹していたから、ばれなかったんだけど
しかも相槌打つのだけは異様に上手かったし、相手の話も覚えているし
話したがりな人には気に入られていた（共依存状態なんだけど）
最近はそういう自分に苦痛を感じていると自覚し、
自分もいろいろしゃべってもいいんだという衝動が沸いてきて
いざ会話に入ろうとしたりすると、単語に反応して、そこからは一人連想ゲーム状態・・・・
結果的に落ちのない話で、相手の話をさえぎる単なる嫌がらせ行為みたいなこといなるorz
相手が何もいえなくなっている状態を見て、しまったと気づくパターンを続けている
昔の自分とは立場逆転状態・・・今度は自分が話したがりのかまってチャン状態なんだ
だからそうなり始めた頃から、周りの人が自分に何かを話すことをしなくなった
そしてすこし距離を置かれた
こういう人を困らせる自分だということはうすうすわかっていた、
だから昔は人と一緒にいても自分が話すのを控えていたんだ・・・
だからといってこれから昔のように一方的に話を聞く自分でい続けるつもりはない
そしてできれば人とはスムーズな会話、言葉のキャッチボールがしたい
自覚してからはなるべく自分をコントロールしようとしているんだけど、なかなか難しいよね
緊張を解く抗不安薬とか飲むとわりと落ち着く
人の話も前ほどではないけど、その話が印象に残るように自分なりに質問したりして
工夫して聞いて、あとは適当に忘れている
こんなんでいいのかな
でもできれば薬飲まないでも落ち着いて会話したいなぁ
120 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 13:15:40 ID:CAx027nt
自分の足りてない部分を補ってくれる人って
つまり普通の人よりスキルが高い人ということだもんね
自分にとっては、サポートしてくれる人じゃないとうまくいかないから
そういう人が希望だとしても、相手は別に介護者ってわけじゃないからね…
仕事として障害者のサポートをするってならしてくれるだろうけど
人生のパートナーとして相手が選ぶ必要はどこにもないもんね
相手にとって何か価値がある部分があれば別だろうけど…
つまり普通の人よりスキルが高い人ということだもんね
自分にとっては、サポートしてくれる人じゃないとうまくいかないから
そういう人が希望だとしても、相手は別に介護者ってわけじゃないからね…
仕事として障害者のサポートをするってならしてくれるだろうけど
人生のパートナーとして相手が選ぶ必要はどこにもないもんね
相手にとって何か価値がある部分があれば別だろうけど…
121 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 13:18:10 ID:DpuRytiT
長くなっちゃった しかも上げてしまった・・
122 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 14:52:30 ID:EZ9PXG6A
太田は修学旅行で友達いなかったから、ずっと読書してたって言ってたな。
やぱ友達作るのはむずかしい。田中みたいのはどこにでもいるわけじゃないよなぁ。
ところで、みんな自分が発達障害て気づいたきっかけて何？
病院で診断うけたのか、自分でそう思うのか。
病院行った人は、自分から発達障害と思って行こうと思ったのか、周りの人に指摘されて受診することになったのか。
やぱ友達作るのはむずかしい。田中みたいのはどこにでもいるわけじゃないよなぁ。
ところで、みんな自分が発達障害て気づいたきっかけて何？
病院で診断うけたのか、自分でそう思うのか。
病院行った人は、自分から発達障害と思って行こうと思ったのか、周りの人に指摘されて受診することになったのか。
123 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 15:02:33 ID:Vpq68cEk
124 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 15:02:56 ID:fTzL9FOQ
125 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 15:11:21 ID:TZNR7NGq
うつ病関連の本読んで発達障害の項目見つけたり、病院でそういうパンフレットや冊子を見つけて自分の症状にぴったりだ！ってのがほとんどじゃない？
精神科や心療内科で見てもらって、いきなりあなたは発達障害ですってのはないと思う。
自分の場合、自ら発達障害じゃないかってお医者さんに言ったら、それ用のテストを受けさせてもらえてASだと判明したよ。
精神科や心療内科で見てもらって、いきなりあなたは発達障害ですってのはないと思う。
自分の場合、自ら発達障害じゃないかってお医者さんに言ったら、それ用のテストを受けさせてもらえてASだと判明したよ。
126 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 15:23:05 ID:Nbq2upFU
127 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 15:44:34 ID:DpuRytiT
>>122
うつがなかなか治らなかった
その原因を突き止めるためにネット徘徊していたときに
発達の症状が父親に全く一緒で、それが遺伝するということを知って
自分もそうかもと思ったのがきっかけ
それを知ったときは自分も妙に納得した記憶がある
でもだからといってそれを理由にできません、やりませんはしたくなくて
自分の場合は社会で少しでも上手く？やっていきたいと思っているんだけど
気持ちばかりが空回り
うつがなかなか治らなかった
その原因を突き止めるためにネット徘徊していたときに
発達の症状が父親に全く一緒で、それが遺伝するということを知って
自分もそうかもと思ったのがきっかけ
それを知ったときは自分も妙に納得した記憶がある
でもだからといってそれを理由にできません、やりませんはしたくなくて
自分の場合は社会で少しでも上手く？やっていきたいと思っているんだけど
気持ちばかりが空回り
128 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 16:32:20 ID:+rl8EsKo
太田は、好き嫌いが分かれそうな芸人だけど、
人によってはそれを支えるだけの強烈な魅力があるからな。
日常でもアスペ？と思える人でも何らかの魅力を感じれる人は
恋人がいたりする。
アスペ＋スケベな変な人は当然いない。で、こういうのが喪女によってくる。
>>122
短大卒業して人でも実務でも仕事が上手くいかなくて、ぐちゃぐちゃで検査。
だけど、小学生のころから、違和感は感じてた気がする。
みんなみたいに理解できないわからない。
特にダンスを覚える授業とか絶望的な気持ちになった。
だからって、アスペがわかったからってすっきりした気持ちにはならない。
根本的に治るならともかくさぁ。。。
ある程度の人間関係とかの対策は勉強してるけど、
健常の比じゃない、疲れさだと思う。
健常の人も人間関係が一番難しいとは言うし、同意だけど
そのスタートラインがそもそも違うもん。あーまた、書きすぎた。
人によってはそれを支えるだけの強烈な魅力があるからな。
日常でもアスペ？と思える人でも何らかの魅力を感じれる人は
恋人がいたりする。
アスペ＋スケベな変な人は当然いない。で、こういうのが喪女によってくる。
>>122
短大卒業して人でも実務でも仕事が上手くいかなくて、ぐちゃぐちゃで検査。
だけど、小学生のころから、違和感は感じてた気がする。
みんなみたいに理解できないわからない。
特にダンスを覚える授業とか絶望的な気持ちになった。
だからって、アスペがわかったからってすっきりした気持ちにはならない。
根本的に治るならともかくさぁ。。。
ある程度の人間関係とかの対策は勉強してるけど、
健常の比じゃない、疲れさだと思う。
健常の人も人間関係が一番難しいとは言うし、同意だけど
そのスタートラインがそもそも違うもん。あーまた、書きすぎた。
129 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 17:04:09 ID:DpuRytiT
爆笑好きなので一言w
太田がそうかどうかはまぁ決め付けられないけど、
もともといろいろ世間になじむというのには少し問題はありそうな人だよね
太田妻は太田のこと才能があり、努力家であるところ、それを世に出すのが自分の仕事だと思ったそうな
田中は太田のこと、芯が強くてそれがどんなときも全く揺るがないところがすごいと
ほれ込まれる要素があってサポートが得られるというのは確かかもね
太田がそうかどうかはまぁ決め付けられないけど、
もともといろいろ世間になじむというのには少し問題はありそうな人だよね
太田妻は太田のこと才能があり、努力家であるところ、それを世に出すのが自分の仕事だと思ったそうな
田中は太田のこと、芯が強くてそれがどんなときも全く揺るがないところがすごいと
ほれ込まれる要素があってサポートが得られるというのは確かかもね
130 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 18:02:28 ID:x0NtziOE
>>昔は友人といても聞き役に徹していたから、ばれなかったんだけど
>>しかも相槌打つのだけは異様に上手かったし、相手の話も覚えているし
これ、完全に自分だわ。
会社で年下の人たちに そこそこ好かれてるっぽいんだが その理由が
ランチのときに
「自分の話をよく聞いてくれる」ということらしい。
（飲み会で後輩男子に言われた。私をヨイショしても
得るものは何もないと思うので、多分 本当なのだろうと思いたい）
自分は「話下手」なんだが、良いほうに見てもらえれば「聞き上手」
になるんだな、となんか泣きたい気分になった。
これからも自分にできることを精一杯やろうと思った。
>>しかも相槌打つのだけは異様に上手かったし、相手の話も覚えているし
これ、完全に自分だわ。
会社で年下の人たちに そこそこ好かれてるっぽいんだが その理由が
ランチのときに
「自分の話をよく聞いてくれる」ということらしい。
（飲み会で後輩男子に言われた。私をヨイショしても
得るものは何もないと思うので、多分 本当なのだろうと思いたい）
自分は「話下手」なんだが、良いほうに見てもらえれば「聞き上手」
になるんだな、となんか泣きたい気分になった。
これからも自分にできることを精一杯やろうと思った。
131 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 18:32:26 ID:54IaZO/N
アメリカ旅行へ行った際日本人の添乗員が英語が上手く聞き取れなかった時
があったが私は解かった。多分殆どの日本人が聞き取れないと思う。
一種のスラング。
イタリアのベニスに行った際も日本人の悪口を言われていたが皆は
全く理解不可能。しかし通訳しない方がよかったと思う。
日本人のチビ女性達の事をホームレスとか乞食とか小人症で奇形みたいな事を
白人旅行者達が言っていた。
があったが私は解かった。多分殆どの日本人が聞き取れないと思う。
一種のスラング。
イタリアのベニスに行った際も日本人の悪口を言われていたが皆は
全く理解不可能。しかし通訳しない方がよかったと思う。
日本人のチビ女性達の事をホームレスとか乞食とか小人症で奇形みたいな事を
白人旅行者達が言っていた。
132 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 19:41:00 ID:Ww1dAziW
>>130
自分も同じだ！
学生時代は
「喪山さんは話を一生懸命聞いていて素晴らしい」
とどの担任にもよく褒められた
ただ私の場合は話が右から左へ筒抜けで
朝礼や学級会の先生の話はウンウン聞いてりゃいいけど
授業中は聞くと同時に理解力が必要になるから
全く駄目だ…
ただの愚痴聞きとか趣味の話は聞けるけど
相談されたり「どう思う？」とか言われたらもう駄目
脳ミソのシワがなさそうだ私
自分も同じだ！
学生時代は
「喪山さんは話を一生懸命聞いていて素晴らしい」
とどの担任にもよく褒められた
ただ私の場合は話が右から左へ筒抜けで
朝礼や学級会の先生の話はウンウン聞いてりゃいいけど
授業中は聞くと同時に理解力が必要になるから
全く駄目だ…
ただの愚痴聞きとか趣味の話は聞けるけど
相談されたり「どう思う？」とか言われたらもう駄目
脳ミソのシワがなさそうだ私
133 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 22:10:13 ID:/YGfNhyR
山田花子という漫画家がいて思い出したが、彼女も発達障害だったんだろうなあ
と思う。
発達障害の人は自分用のマニュアルを作れと言われるが、彼女も自分なりに仕事とか
生活する上での注意点をノートに書いてたけど自殺したんだよね。
発達障害でも素直で明るい人がいるみたいだけど、それだったらまだいいんだけどね。
と思う。
発達障害の人は自分用のマニュアルを作れと言われるが、彼女も自分なりに仕事とか
生活する上での注意点をノートに書いてたけど自殺したんだよね。
発達障害でも素直で明るい人がいるみたいだけど、それだったらまだいいんだけどね。
134 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 03:20:26 ID:wHMyMBdu
自分の発達障害で水銀とか、環境ホルモンの影響を疑ったことある人いる？
私が思うにほとんどの発達障害は基本的に遺伝の影響がベースだと思うんだけど、水銀や環境ホルモンは発達障害の深刻さを加速させているんじゃないかと
泣きっ面に蜂じゃないけど、そう思うよ。
私が思うにほとんどの発達障害は基本的に遺伝の影響がベースだと思うんだけど、水銀や環境ホルモンは発達障害の深刻さを加速させているんじゃないかと
泣きっ面に蜂じゃないけど、そう思うよ。
135 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 03:40:26 ID:ZVBU/RoL
公害は奇形児を生んだりした原因でもあるから
外側だけじゃなくて脳の奇形を起こした可能性はあるだろうね
逆に全身の発達を支える脳だけが影響受けないはずがない
遺伝＋環境＋育児環境の複合要因だと思う
外側だけじゃなくて脳の奇形を起こした可能性はあるだろうね
逆に全身の発達を支える脳だけが影響受けないはずがない
遺伝＋環境＋育児環境の複合要因だと思う
136 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 06:22:42 ID:mWzLbjXd
子供の頃脳に関する病気になったからかもしれない
その病気との因果関係を検索すると、なくはないみたい
でも親もどう見てもアスペっぽいから遺伝もあるかな
その病気との因果関係を検索すると、なくはないみたい
でも親もどう見てもアスペっぽいから遺伝もあるかな
137 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 10:09:37 ID:CeoiHJAm
>>119
ブログでもやったらどうだろう？
誰かに自分を承認されたいんっていうのもあるんじゃ？違ったらごめ
会話の訓練にもなるんじゃない。
健常者でも話ナガ＋落ちがねぇは好かれないからな…。
でも、聞き上手ってことは相手から見て学べる度合いが高いタイプだと思うし。
アスペでも聞き上手＋話上手な人もまれにいる。
今は話上手な人を見て学んだほうが無難だと思う。
アスペでしゃべりすぎな人って（障害の重さによっても違うけど）
幼稚園児の子と同じだと思う。
大体の子はどうでもいいことをおちがなくしゃべるけど、
成長するにつれて、起承転結ができてコンパクトに話せるようになる。
だから今は幼稚園児の段階なんだから話が長くて下手でも当たり前だけど、
カウンセラーに相談するのもひとつの手かな。
重い人は聞き上手にもなれないんだしな…。
話が長いのは私も人のことをいえないけど、ネットで長文になってしまうが
現実ではコンパクトにして、聞き上手を目指そうかと思う。
ブログでもやったらどうだろう？
誰かに自分を承認されたいんっていうのもあるんじゃ？違ったらごめ
会話の訓練にもなるんじゃない。
健常者でも話ナガ＋落ちがねぇは好かれないからな…。
でも、聞き上手ってことは相手から見て学べる度合いが高いタイプだと思うし。
アスペでも聞き上手＋話上手な人もまれにいる。
今は話上手な人を見て学んだほうが無難だと思う。
アスペでしゃべりすぎな人って（障害の重さによっても違うけど）
幼稚園児の子と同じだと思う。
大体の子はどうでもいいことをおちがなくしゃべるけど、
成長するにつれて、起承転結ができてコンパクトに話せるようになる。
だから今は幼稚園児の段階なんだから話が長くて下手でも当たり前だけど、
カウンセラーに相談するのもひとつの手かな。
重い人は聞き上手にもなれないんだしな…。
話が長いのは私も人のことをいえないけど、ネットで長文になってしまうが
現実ではコンパクトにして、聞き上手を目指そうかと思う。
138 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 12:10:53 ID:HVTXJ+gW
>>134
私の母親は妊娠中にタバコ吸ってたらしいから、その影響は多少あるかなと思う
私の母親は妊娠中にタバコ吸ってたらしいから、その影響は多少あるかなと思う
139 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 12:57:43 ID:zDbUIQ78
140 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 16:29:50 ID:GUx638Md
141 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 16:30:43 ID:GUx638Md
この間、ジェニファーロペスの特集していた。
行動がそれっぽかったけど、彼女も周囲も気がつかず
情熱的な性格って事で納得してそう。
・本人が「直感で行動する」と言っていたけど、
その結果、結婚離婚を繰り返してきた。
・とんでもない露出衣装を着てたので、
周りがその露出衣装に釘付けだった事に、
着ている本人が全く気が付いていなかったらしい。
この間、ここで洋服のセンスの話題があったから、思い出した。
何百人に1人いるのなら、気付かないで生活している人は沢山いそう。
行動がそれっぽかったけど、彼女も周囲も気がつかず
情熱的な性格って事で納得してそう。
・本人が「直感で行動する」と言っていたけど、
その結果、結婚離婚を繰り返してきた。
・とんでもない露出衣装を着てたので、
周りがその露出衣装に釘付けだった事に、
着ている本人が全く気が付いていなかったらしい。
この間、ここで洋服のセンスの話題があったから、思い出した。
何百人に1人いるのなら、気付かないで生活している人は沢山いそう。
142 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 16:56:18 ID:a7OBxEje
本屋で何気なく手に取った本がADHDを扱ってて、
部屋が片付けられない、忘れ物が多い、落ち着かない、
人の話を最後まで聞けない、興味のないこと以外は集中できない、
集中しててもミスが多い、飽きやすい、などなど沢山の特徴が
全部自分にあてはまっててビックリしたよ。と同時に、納得できた。
>>134
うちの母はヘビースモーカー＆飲酒も妊娠時にやってたらしいから
それ関係あったら…親を恨んでしまいそうだ。
父もヘビースモーカーで何があろうと死ぬまで喫煙はやめなさそうだし
受動喫煙も関係あったらやだな…。
部屋が片付けられない、忘れ物が多い、落ち着かない、
人の話を最後まで聞けない、興味のないこと以外は集中できない、
集中しててもミスが多い、飽きやすい、などなど沢山の特徴が
全部自分にあてはまっててビックリしたよ。と同時に、納得できた。
>>134
うちの母はヘビースモーカー＆飲酒も妊娠時にやってたらしいから
それ関係あったら…親を恨んでしまいそうだ。
父もヘビースモーカーで何があろうと死ぬまで喫煙はやめなさそうだし
受動喫煙も関係あったらやだな…。
143 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 18:58:32 ID:8kqeXcjA
そういえば、私も未熟児で生まれてきたらしいことを思い出した。
あと祖母が昔はかなりのヘビースモーカだったから、胎児の私が影響を受けたと考えられないこともない。
ただ、父も父方の両親も発達っぽい気質だから普通に遺伝なのかもしれない。
ちなみに、母と妹は定型だと思う
あと祖母が昔はかなりのヘビースモーカだったから、胎児の私が影響を受けたと考えられないこともない。
ただ、父も父方の両親も発達っぽい気質だから普通に遺伝なのかもしれない。
ちなみに、母と妹は定型だと思う
144 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 20:05:20 ID:KEgx/zbE
父親はかなりの高確率で自己愛性人格障害だと思う。
ほんと異常者。いまは定年過ぎた爺さんだから暴力は無くなったけど、
数年前までは毎日のように家内で暴れまくり＆外出してもちょっとした事でキレまくってた。
母親はちょっとＩＱ低いと思う。時々すごく腹が立つほどに物分りが悪く、なのに超頑固で
自分の間違ってる意見を絶対に譲らない。そして「ありがとう」が言えない人。
兄（既婚）は絶対定型。如才なく人付き合いも良い。
私はＡＳ。なぜか兄にすごい気に入られてて「喪子は頭良い！頭良い！」と誉めてくれてた。
「早く実家出て、自分（兄）の家の近くに来い」と言ってくれてる。
環境でも症状悪化するよね。心理的なものだろうけど。
ほんと異常者。いまは定年過ぎた爺さんだから暴力は無くなったけど、
数年前までは毎日のように家内で暴れまくり＆外出してもちょっとした事でキレまくってた。
母親はちょっとＩＱ低いと思う。時々すごく腹が立つほどに物分りが悪く、なのに超頑固で
自分の間違ってる意見を絶対に譲らない。そして「ありがとう」が言えない人。
兄（既婚）は絶対定型。如才なく人付き合いも良い。
私はＡＳ。なぜか兄にすごい気に入られてて「喪子は頭良い！頭良い！」と誉めてくれてた。
「早く実家出て、自分（兄）の家の近くに来い」と言ってくれてる。
環境でも症状悪化するよね。心理的なものだろうけど。
145 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 20:19:00 ID:sWjL3SW7
精神科による生活指導によって生活が改善した人はいる？受診してみようかと思っているんだけど、是非感想聞かせて。
146 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 20:59:07 ID:tjxr2xQF
>>145
精神科医とカウンセラーに相談してる
私はすごくテンションの上下が激しくて、それをなだめてもらってる
あと対人関係で、「これは何が悪いの？」「私が悪いの？」「次はどうすべき？」って
よく悩むからその相談をしてる
あと、物事の優先順位がつけられなくなってる時に何からすべきか相談してる
客観的な意見をもらえるのは助かる
気が楽になって、生活は多少は改善したと思う
精神科医とカウンセラーに相談してる
私はすごくテンションの上下が激しくて、それをなだめてもらってる
あと対人関係で、「これは何が悪いの？」「私が悪いの？」「次はどうすべき？」って
よく悩むからその相談をしてる
あと、物事の優先順位がつけられなくなってる時に何からすべきか相談してる
客観的な意見をもらえるのは助かる
気が楽になって、生活は多少は改善したと思う
147 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 22:25:15 ID:SfGgTTCS
148 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 01:06:19 ID:LomPurCw
みんなの行ってるカウンセラーって、発達障害とか専門の人？
私が行ってるところでは「まあ人それぞれだからねえ。得手不得手があるし」って感じでなかなか分かってもらえない。
私が行ってるところでは「まあ人それぞれだからねえ。得手不得手があるし」って感じでなかなか分かってもらえない。
149 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 01:08:03 ID:23f+a6k+
両親ともにノンスモーカーだけど、LDに生まれたよ
近所のヤンキーファミリーは夫婦そろってヘビースモーカーだけど
子供たちはDQN予備軍ぽいだけで器用そうだし発達障害じゃない
近所のヤンキーファミリーは夫婦そろってヘビースモーカーだけど
子供たちはDQN予備軍ぽいだけで器用そうだし発達障害じゃない
150 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 01:22:40 ID:23f+a6k+
>>148
悪気無くそういう事いう人いるよね。
でも子供の頃「こんな子はじめて！」とか吐き捨ているように
言われていた身には、なにも響かない…
一般的な人それぞれ程度の欠点なら、こんなに悩んでないのにね
悪気無くそういう事いう人いるよね。
でも子供の頃「こんな子はじめて！」とか吐き捨ているように
言われていた身には、なにも響かない…
一般的な人それぞれ程度の欠点なら、こんなに悩んでないのにね
151 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 01:35:49 ID:B7oTzgyP
私は両親が高齢の子で帝王切開で生まれた。
もともと父がアスペ、母はＡＤＨＤっぽい。
父はヘビースモーカー、私も受動喫煙あり。母はノンスモーカー。
姉も少し発達っぽい。
だが、両親の発達ぶりに比べれば子供は薄まってると思う。
だから公害や環境ホルモンより遺伝の気質が大きいと思う。
親戚にも離婚、自殺未遂、仕事続かない人が多い。
もともと父がアスペ、母はＡＤＨＤっぽい。
父はヘビースモーカー、私も受動喫煙あり。母はノンスモーカー。
姉も少し発達っぽい。
だが、両親の発達ぶりに比べれば子供は薄まってると思う。
だから公害や環境ホルモンより遺伝の気質が大きいと思う。
親戚にも離婚、自殺未遂、仕事続かない人が多い。
152 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 01:54:06 ID:ej7aEzCf
自分の場合３５００ｇの重量でしっかり生まれた子。
だが育ち方が悪かった。多分後天的要素の大きいADHD。
だが育ち方が悪かった。多分後天的要素の大きいADHD。
153 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 11:56:03 ID:B7oTzgyP
151です。
私と姉の発達ぶりが両親より薄いのは、
学校に長く行ってるし、職場も長くがんばったからかも。
父は大学は出たけど仕事が続かず、母は高卒後家事手伝いが長い。
私と姉はそれぞれ登校拒否になりかけながら卒業して、
家が貧しいのもあって仕事はがんばって続けて、
そこで喪女でもあり人間関係でも浮いて本読んだり
カウンセリング行ったりネットを見たり。
だから後天的要素で改善の道はあると思う。
私と姉の発達ぶりが両親より薄いのは、
学校に長く行ってるし、職場も長くがんばったからかも。
父は大学は出たけど仕事が続かず、母は高卒後家事手伝いが長い。
私と姉はそれぞれ登校拒否になりかけながら卒業して、
家が貧しいのもあって仕事はがんばって続けて、
そこで喪女でもあり人間関係でも浮いて本読んだり
カウンセリング行ったりネットを見たり。
だから後天的要素で改善の道はあると思う。
154 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 15:21:07 ID:YDGzexkS
結婚できたとしても子どもはつくらないほうがいいよね
155 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 22:24:14 ID:JrjrIiFu
ちゃんと育てられるならいいと思うけど。
前にひいおばあちゃんが産婆で昔は（目に見える）障害持ちは殺してたみたいなコピペ見たんだけど発達障害はどうしてたんだろうな。
親も何かおかしいと感じるだろうし。
前にひいおばあちゃんが産婆で昔は（目に見える）障害持ちは殺してたみたいなコピペ見たんだけど発達障害はどうしてたんだろうな。
親も何かおかしいと感じるだろうし。
156 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 23:17:15 ID:hgMqQwgB
昔発達障害なんて概念はない
別に外見的には五体満足だし田んぼを駆け回っても
車がないんだから轢かれるようなこともないし
木登りしようが河で泳いでようが別に自由だろうし
マンションもないから煩くしても怒られないだろうし
学歴も必要とせず田んぼで一日稲植えてるとか
中卒で集団就職して工場で一日同じ作業をして一日終わり
内職作業で黙々と手作業
正直縊られる理由があまりないような
別に外見的には五体満足だし田んぼを駆け回っても
車がないんだから轢かれるようなこともないし
木登りしようが河で泳いでようが別に自由だろうし
マンションもないから煩くしても怒られないだろうし
学歴も必要とせず田んぼで一日稲植えてるとか
中卒で集団就職して工場で一日同じ作業をして一日終わり
内職作業で黙々と手作業
正直縊られる理由があまりないような
157 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 23:29:08 ID:VcBa5F5d
「黙々と手作業」・・・それはちょっと あこがれる。
今はそういう仕事は産業ロボットだもんね。
黙々と順番にモノを並べるのが好きだ。
歯医者さんの待合室で グチャグチャに本棚に入れられた
ゴルゴ１３を番号順に並べなおすのが
今の一番の楽しみだったりする。
今はそういう仕事は産業ロボットだもんね。
黙々と順番にモノを並べるのが好きだ。
歯医者さんの待合室で グチャグチャに本棚に入れられた
ゴルゴ１３を番号順に並べなおすのが
今の一番の楽しみだったりする。
158 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 23:42:45 ID:Cjp20+WB
>>156昔、奉公に行ったとか、女中などは嫌われてクビになったかもね。
発達の概念は産業構造が変わったことが大きそうだ。
発達の概念は産業構造が変わったことが大きそうだ。
159 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 02:06:54 ID:SWXkTlk9
仕事ミスったり、クビになったりで、仕事恐怖症。
何ヶ月経っても同じミスをする。
仕事でミスっている時の自己嫌悪とか、クビになった時の滅入りとか辛い。
出来る事は限られているし、これしかできませんでは仕事に就けない。
就けそうな仕事を見るけど、時給が低い…のに、面接受からない。
昔、学校で海外研修があって、その時、生徒全員クレジットカードを作らされた。
（任意と言いながら意味ちんぷんかんぷんで皆作る羽目に）
よく考えたらおかしいよね、無職の学生にカードって…
それ以来カードを持っているのだけど、
気が付いたら枠が身の丈に合わないほど増えていて、
数字がダメで、経済観念がグダグダな自分は、計算が出来なくて、
調子に乗って使っていたら、大変な借金額になっている。
今の経済力では返せない。。。
こんな状態でどうやって暮らしていけるんだろう…
仕事に就けない
＋お金ないでは、今も将来も、家なんて借りられないし、
もし親が亡くなったらどうやって生きて行くんだろう…
とにかく、お金がない…
何ヶ月経っても同じミスをする。
仕事でミスっている時の自己嫌悪とか、クビになった時の滅入りとか辛い。
出来る事は限られているし、これしかできませんでは仕事に就けない。
就けそうな仕事を見るけど、時給が低い…のに、面接受からない。
昔、学校で海外研修があって、その時、生徒全員クレジットカードを作らされた。
（任意と言いながら意味ちんぷんかんぷんで皆作る羽目に）
よく考えたらおかしいよね、無職の学生にカードって…
それ以来カードを持っているのだけど、
気が付いたら枠が身の丈に合わないほど増えていて、
数字がダメで、経済観念がグダグダな自分は、計算が出来なくて、
調子に乗って使っていたら、大変な借金額になっている。
今の経済力では返せない。。。
こんな状態でどうやって暮らしていけるんだろう…
仕事に就けない
＋お金ないでは、今も将来も、家なんて借りられないし、
もし親が亡くなったらどうやって生きて行くんだろう…
とにかく、お金がない…
160 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 04:03:27 ID:Ry0R3Co1
>>159
とりあえず利息が膨らんでくからすぐ親にお金借りて返しなよ。
で、借金返したらクレジット解約。
海外はクレカあるとかなり便利だし旅行保険が付帯してる事も多いから薦めるのは普通だよ。
このままじゃ家が借りられないって…借金持ちなら実家暮らしでいいのになぜ新たな物を求めようとするの？
郵便局のバイトや工場なら人選ばないからとりあえず働いておいでよ。
正直発達障害ではなく別の精神病では？
とりあえず利息が膨らんでくからすぐ親にお金借りて返しなよ。
で、借金返したらクレジット解約。
海外はクレカあるとかなり便利だし旅行保険が付帯してる事も多いから薦めるのは普通だよ。
このままじゃ家が借りられないって…借金持ちなら実家暮らしでいいのになぜ新たな物を求めようとするの？
郵便局のバイトや工場なら人選ばないからとりあえず働いておいでよ。
正直発達障害ではなく別の精神病では？
161 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 09:33:34 ID:hMltJWTF
時代の変化で誰にでもできるような軽作業の手作業がなくなったんだよね
そういうのが機械作業や外国人がするようになって、できる仕事がない人間が炙り出された
昔の知的障害は女なら男にやられ放題だったらしいよ
そういうのが機械作業や外国人がするようになって、できる仕事がない人間が炙り出された
昔の知的障害は女なら男にやられ放題だったらしいよ
162 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 10:36:22 ID:gVeLXAkz
159じゃないけど、工場のバイトはもう行きたくない。
いや、ほとんどは私より優秀な人ばっかりだよ。
だけど変な男の人（おそらくアスペ）に目をつけられる回数が
ああいうバイトをしてると多い。
どこにいってもアスペはいるし、自分もそうだけど、
工場とかにいるアスペの男性のＫＹぶりは半端ないケースが多い。
我侭といわれようと、別のバイトを探す。
前も変な人に好かれて困るみたいなレスがあったけど、
そういう人がいそうなバイト先はことごとく避けるのが一番だ。
話がずれてしまった。
いや、ほとんどは私より優秀な人ばっかりだよ。
だけど変な男の人（おそらくアスペ）に目をつけられる回数が
ああいうバイトをしてると多い。
どこにいってもアスペはいるし、自分もそうだけど、
工場とかにいるアスペの男性のＫＹぶりは半端ないケースが多い。
我侭といわれようと、別のバイトを探す。
前も変な人に好かれて困るみたいなレスがあったけど、
そういう人がいそうなバイト先はことごとく避けるのが一番だ。
話がずれてしまった。
163 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 12:14:30 ID:rEBM6Zmd
164 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 12:25:39 ID:hMltJWTF
今まで色んな仕事やったけど、何の仕事でも向いてる人ってのは決まってたな
頭の回転が速い、コミュ力がある、明るくて人から好かれやすい人だった
頭の回転ってのは本当に大切
そういう人って仕事に対する優先順位が自動的に処理されてるって感じ
無意識のうちに勘とかセンスが働いて
優先順位がわかっていない、わかっていても瞬時に処理できない人は何の仕事やらせても適性ないね
それでも人に嫌われない程度の最低限の気遣いとかができる人はまだ何とか生き残れるよ
頭の回転が速い、コミュ力がある、明るくて人から好かれやすい人だった
頭の回転ってのは本当に大切
そういう人って仕事に対する優先順位が自動的に処理されてるって感じ
無意識のうちに勘とかセンスが働いて
優先順位がわかっていない、わかっていても瞬時に処理できない人は何の仕事やらせても適性ないね
それでも人に嫌われない程度の最低限の気遣いとかができる人はまだ何とか生き残れるよ
165 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 12:28:00 ID:rEBM6Zmd
フォービズムじゃなくて、フォーディズムねｗｗ
似てるからいつも間違えるｗｗ
似てるからいつも間違えるｗｗ
166 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 18:02:27 ID:kj4HldEx
167 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 18:44:56 ID:Ry0R3Co1
修理wわかるわかる。ADHDのサプリ飲んでるけど気休めだな～。
頭が良くなっていじめられてた事を理解したアルジャーノンじゃないけど
歳取ると発達障害なりに成長はするから
何年か前とか十年前の出来事を思い出して今の頭で処理すると当時の周りの言動の真意と頭の悪い自分の痛さが理解できて鬱だよ。
周りはそれこそ小学生から計算して自分をさらけ出して損しないように生きてたなあと。
頭が良くなっていじめられてた事を理解したアルジャーノンじゃないけど
歳取ると発達障害なりに成長はするから
何年か前とか十年前の出来事を思い出して今の頭で処理すると当時の周りの言動の真意と頭の悪い自分の痛さが理解できて鬱だよ。
周りはそれこそ小学生から計算して自分をさらけ出して損しないように生きてたなあと。
168 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 19:10:01 ID:cxp4REX2
会社勤めの診断済の人に聞きたいんだけど病院に保険証は出しましたか？
それとも出さずに全額負担で行きましたか？
まだ病院に行くか迷ってるけど自分自身はっきりさせたい気持ちが強くなって
電話で診断してくれる病院を探した段階です
このスレでも上がってるようにカウンセリングとかで少しでもいい方向に
向かえばいいなぁと思ってます
診断によるメリットデメリットも教えて下さい
それとも出さずに全額負担で行きましたか？
まだ病院に行くか迷ってるけど自分自身はっきりさせたい気持ちが強くなって
電話で診断してくれる病院を探した段階です
このスレでも上がってるようにカウンセリングとかで少しでもいい方向に
向かえばいいなぁと思ってます
診断によるメリットデメリットも教えて下さい
169 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 20:21:48 ID:TtwS1DdZ
>昔の知的障害は女なら男にやられ放題だったらしいよ
今でもAVとかでいいように使われてる
今でもAVとかでいいように使われてる
170 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 20:34:30 ID:zQyIpmEw
>>168
私は保険証使って3割負担です。
あなたがなにを心配しているのかが、申し訳ないけど分からない。
保険証を使うことで会社での自分の立場が悪くなるのでは、という懸念？
それとも会社に診断書を出してなんらかの対策を求めるつもり？
前者であれば病院の守秘義務を信用(病院の受付で聞いてみて)、後者であれば止めといた方がよい。
私にとって、診断によるメリットは気持ちの整理。デメリットは治らないと分かったことで、出来ないことを努力し続けることが難しくなった。
私は保険証使って3割負担です。
あなたがなにを心配しているのかが、申し訳ないけど分からない。
保険証を使うことで会社での自分の立場が悪くなるのでは、という懸念？
それとも会社に診断書を出してなんらかの対策を求めるつもり？
前者であれば病院の守秘義務を信用(病院の受付で聞いてみて)、後者であれば止めといた方がよい。
私にとって、診断によるメリットは気持ちの整理。デメリットは治らないと分かったことで、出来ないことを努力し続けることが難しくなった。
171 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 21:05:30 ID:gVeLXAkz
ＡＶとかでてる女の人って、知的障害の人はいるのかな？
大多数は健常に思えるんだが。
今はこっ、こんな綺麗な子がぁ？って子まででてるらしいが。
精神的にきちゃった人とか自己顕示が強い人とか
何としても芸能界って子が大多数な気がするが。
大多数は健常に思えるんだが。
今はこっ、こんな綺麗な子がぁ？って子まででてるらしいが。
精神的にきちゃった人とか自己顕示が強い人とか
何としても芸能界って子が大多数な気がするが。
172 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 21:10:54 ID:hMltJWTF
さすがに表には出ていないが、リアル知的・身体障害者のAVもあるらしいよ
発達障害とかじゃなく見た目もヤバい感じの
知的障害者同士のセックスとか
闇でマニア用にあるらしい
昔の知的障害者はお寺とかで引き取られて、そこで坊主とかからやられ放題だったらしいよ
発達障害とかじゃなく見た目もヤバい感じの
知的障害者同士のセックスとか
闇でマニア用にあるらしい
昔の知的障害者はお寺とかで引き取られて、そこで坊主とかからやられ放題だったらしいよ
173 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 22:06:03 ID:j6BrrRmY
インディアンだったか忘れたけど知的障害者は災いを全部引き受けて生まれてきてくれた、みたいな考えがあったらしい
昔の発達障害者は親や先生が厳しかったから無理矢理矯正されてたんじゃないかと思う
昔の発達障害者は親や先生が厳しかったから無理矢理矯正されてたんじゃないかと思う
174 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 22:14:06 ID:hMltJWTF
私は４０近い高齢喪だけど、私の学校時代は発達障害者は教師のサンドバッグだったよ
もちろんその当時発達障害なんてのはなくて、やる気がない子扱いだったけど
整列する時どこ並んでいいかわからなくてウロウロすると蹴られる
授業で当てられて答えられなくてもビンタされる
ドッヂボールは教師まで一緒になって
「喪山みたいなトロい奴狙え！！」
「やる気がないなら帰れ喪山！！」とか罵倒されまくる
今は随分変わってきてるらしいじゃない
もっと昔の発達障害はもっと大変だったんだろうね
もちろんその当時発達障害なんてのはなくて、やる気がない子扱いだったけど
整列する時どこ並んでいいかわからなくてウロウロすると蹴られる
授業で当てられて答えられなくてもビンタされる
ドッヂボールは教師まで一緒になって
「喪山みたいなトロい奴狙え！！」
「やる気がないなら帰れ喪山！！」とか罵倒されまくる
今は随分変わってきてるらしいじゃない
もっと昔の発達障害はもっと大変だったんだろうね
175 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 22:24:48 ID:zQyIpmEw
戦時中とか大変そうだけど、いっそ士農工商の時代まで遡ればそこまで大変じゃない気もする。
176 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 22:55:41 ID:La7jM89f
>>175
私は士農工商時代の方がいいような気がする
何だかんだで「相手に尽くしそう」「いいお母さんになりそう」って言われるし
（もちろん喪なので、実際どうだかわかんないんだけど）
親とか周りが決めるか、もしくは近所の手頃な相手と若いうちに結婚して、
家庭に入って、家事育児、旦那の手伝いをしながら暮らしたい
そういうシンプルな暮らしの方が幸せな気がする
今は選択肢が多過ぎる
悩むことにエネルギーを費やし過ぎている
まぁ、でも人によりそう
逆に時代によっては才能を活かせないって人もいそう
私は士農工商時代の方がいいような気がする
何だかんだで「相手に尽くしそう」「いいお母さんになりそう」って言われるし
（もちろん喪なので、実際どうだかわかんないんだけど）
親とか周りが決めるか、もしくは近所の手頃な相手と若いうちに結婚して、
家庭に入って、家事育児、旦那の手伝いをしながら暮らしたい
そういうシンプルな暮らしの方が幸せな気がする
今は選択肢が多過ぎる
悩むことにエネルギーを費やし過ぎている
まぁ、でも人によりそう
逆に時代によっては才能を活かせないって人もいそう
177 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 23:00:17 ID:La7jM89f
>>168>>170
保険に入り辛くなるみたいなデメリットがあった気がする
私もメリットは>>170と同じで、気持ちの整理ができた。
でも>>170のデメリットは私にとってのメリットだな。
無駄な努力をしなくなった。
私の場合、無駄に真面目で、しなくてもいい努力をして、いっぱいいっぱいになってたから。
保険に入り辛くなるみたいなデメリットがあった気がする
私もメリットは>>170と同じで、気持ちの整理ができた。
でも>>170のデメリットは私にとってのメリットだな。
無駄な努力をしなくなった。
私の場合、無駄に真面目で、しなくてもいい努力をして、いっぱいいっぱいになってたから。
178 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 23:07:27 ID:rxe67T3r
>>172
昔の障害者達の出演する見せ物小屋みたいなもんだろうな
昔の障害者達の出演する見せ物小屋みたいなもんだろうな
179 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 23:35:36 ID:kj4HldEx
なんか、らしいらしいって信憑性に欠けるな。
180 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 23:40:27 ID:hMltJWTF
だってその時代に生まれてた人間なんて誰もいないでしょｗ
181 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 23:54:35 ID:3dte5OOH
>>180
179が言ってんのはそっちじゃなくて障害者のAVの話なんじゃないの
179が言ってんのはそっちじゃなくて障害者のAVの話なんじゃないの
182 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 00:07:36 ID:xDBEFpIh
このスレでもよく出てるけど、会話のキャッチボールが本当にできない。
話の全体や相手の気持ちより細部にこだわってしまって、「○○って何？」「それどういうこと？」
「でも、それって○○だよね？」等々、会話というより尋問みたいになっちゃう・・・。
気づくと相手を追い詰めるようなことばかり言っていて、向こうはその時はさりげなくかわしてくれるけれど、
その後向こうから話しかけてくることはない。
とにかく相手をイラつかせたり、不愉快にさせてしまうのが辛い。
しかもすごく頑固だし、超絶不器用。
今になってこんな人間本当に育てにくかっただろうなあと思う。
見捨てずにここまで育ててくれた両親には感謝してる。
でもその恩をまったく返せそうにないよ・・。ごめんなさい。
話の全体や相手の気持ちより細部にこだわってしまって、「○○って何？」「それどういうこと？」
「でも、それって○○だよね？」等々、会話というより尋問みたいになっちゃう・・・。
気づくと相手を追い詰めるようなことばかり言っていて、向こうはその時はさりげなくかわしてくれるけれど、
その後向こうから話しかけてくることはない。
とにかく相手をイラつかせたり、不愉快にさせてしまうのが辛い。
しかもすごく頑固だし、超絶不器用。
今になってこんな人間本当に育てにくかっただろうなあと思う。
見捨てずにここまで育ててくれた両親には感謝してる。
でもその恩をまったく返せそうにないよ・・。ごめんなさい。
183 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 01:29:22 ID:gIrNiP0Q
両親とも発達だと思うけど、
二人とも仕事は長年続いてるんだよね。
勿論というか、事務とかではないんだけど。
でも、仕事続かず、医者からもしないで大丈夫なら仕事しない方がよいと
言われている私からしたら、両親がプライベートで忘れ物がひどかったりしても、
仕事続けてるだけで羨ましい。
二人とも仕事は長年続いてるんだよね。
勿論というか、事務とかではないんだけど。
でも、仕事続かず、医者からもしないで大丈夫なら仕事しない方がよいと
言われている私からしたら、両親がプライベートで忘れ物がひどかったりしても、
仕事続けてるだけで羨ましい。
184 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 02:00:45 ID:PZ7R6FN+
本当無駄金が多い。
深く考えないで不必要なものをぼんぼん買ったり、一度欲しいと思ったら手に入れるまで気が済まなかったり…とにかく自分の収入に見合ったお金の使い方ができない。
深く考えないで不必要なものをぼんぼん買ったり、一度欲しいと思ったら手に入れるまで気が済まなかったり…とにかく自分の収入に見合ったお金の使い方ができない。
185 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 02:46:41 ID:GkV0dfXy
デメリットは精神科の通院歴がバレると困る場合全てだよね。
結婚や就職にあたって調査されたりとかさ。
もちろん普通レベルの暮らしでならこんなことはないけど。
ちなみに発達障害者支援センターでもテストやってくれるよ。
結婚や就職にあたって調査されたりとかさ。
もちろん普通レベルの暮らしでならこんなことはないけど。
ちなみに発達障害者支援センターでもテストやってくれるよ。
186 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 02:54:19 ID:GkV0dfXy
私の考えるメリットは自己分析ができたことだな。
自分の脳みその程度やどんな作業が苦手かとか能力を客観視できる。
デメリットは発達障害を理由に自分の中で言い訳してしまうこと。
何だろう、最初から恵まれてる、例えば美人とかお金持ちと比べて羨ましがって、自分はそう生まれなかったからと始めから諦めちゃう感じ。
どんな状況下でもめげずに頑張る人なら影響ないと思うけど自分は弱いので。
自分の脳みその程度やどんな作業が苦手かとか能力を客観視できる。
デメリットは発達障害を理由に自分の中で言い訳してしまうこと。
何だろう、最初から恵まれてる、例えば美人とかお金持ちと比べて羨ましがって、自分はそう生まれなかったからと始めから諦めちゃう感じ。
どんな状況下でもめげずに頑張る人なら影響ないと思うけど自分は弱いので。
187 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 03:37:29 ID:5MocBQRT
>>182
自分は話を掘り下げていく事が出来ない。
「なんで？」とか聞く事を忘れて、自分の中で勝手に解釈して
「そうなんだ…」と思って、会話を終わらせてしまう事が多い。
ここの住人は、逆に（書き文だから？）会話が出来ていて
不思議と言うか、羨ましい。
あと、私は言葉が幼い＆拙い＆回りくどい。
頭の中に言いたい事があっても、それをどう表現したら良いかわからないとか、
言う予定のフレーズはあるんだけど、その言葉の意味に自信がなくて、
心の中で「うーうー」と苦しんで、言葉を発せない事が多い。
その時も「そうなんだ…」とか「へぇ…」で〆ちゃう事が多い。
でも、何らかの返答を求められている時は、
焦って、時間が気になって、焦って真っ白になって、長い沈黙の後、
いきなり「○○はこうだから、××だ」の
「××！」とだけ発してしまう。
「こうだから」と言う理由部分が抜けているので、誤解を招く。
それで会話終了。
ここの住人には、大学院とか研究生や時にスレの進行を仕切っている人がいて、
凄いなーと感心する。
自分はどう努力しても会話が上手く出来ない。
伝えられないって、人間関係の死活問題だ。苦しすぎて辛くなる。
自分は話を掘り下げていく事が出来ない。
「なんで？」とか聞く事を忘れて、自分の中で勝手に解釈して
「そうなんだ…」と思って、会話を終わらせてしまう事が多い。
ここの住人は、逆に（書き文だから？）会話が出来ていて
不思議と言うか、羨ましい。
あと、私は言葉が幼い＆拙い＆回りくどい。
頭の中に言いたい事があっても、それをどう表現したら良いかわからないとか、
言う予定のフレーズはあるんだけど、その言葉の意味に自信がなくて、
心の中で「うーうー」と苦しんで、言葉を発せない事が多い。
その時も「そうなんだ…」とか「へぇ…」で〆ちゃう事が多い。
でも、何らかの返答を求められている時は、
焦って、時間が気になって、焦って真っ白になって、長い沈黙の後、
いきなり「○○はこうだから、××だ」の
「××！」とだけ発してしまう。
「こうだから」と言う理由部分が抜けているので、誤解を招く。
それで会話終了。
ここの住人には、大学院とか研究生や時にスレの進行を仕切っている人がいて、
凄いなーと感心する。
自分はどう努力しても会話が上手く出来ない。
伝えられないって、人間関係の死活問題だ。苦しすぎて辛くなる。
188 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 03:59:11 ID:iNa3cGxT
このスレの住人は軽度な人がほとんどな気がする。
流れにそったレス多いし、自分からしたらみんな文章力高杉。
流れにそったレス多いし、自分からしたらみんな文章力高杉。
189 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 04:18:17 ID:5MocBQRT
190 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 05:22:23 ID:EJ5H19cU
191 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 05:23:05 ID:rMi+0oXh
>>173
うちの街にいた発達障害らしい名物男は、教師の頭を文鎮で叩き割って尋常小学校高等科を追い出された。
鉄骨を交い締めるためのボルトを、ただひたすら焼き続ける仕事にはすごく向いてたそうだが、兵役で
人格障害を併発させたか悪化させたかして、最後は人を三人頃して警官に射殺。
名前からどういう環境で育って何をやったかまで、写真（天使のような美男子）含めて全部残ってる。
うちの街にいた発達障害らしい名物男は、教師の頭を文鎮で叩き割って尋常小学校高等科を追い出された。
鉄骨を交い締めるためのボルトを、ただひたすら焼き続ける仕事にはすごく向いてたそうだが、兵役で
人格障害を併発させたか悪化させたかして、最後は人を三人頃して警官に射殺。
名前からどういう環境で育って何をやったかまで、写真（天使のような美男子）含めて全部残ってる。
192 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 05:52:20 ID:nNPjpFUN
>>188
流れに沿ったレスが出来るっていうか
流れの内容にたまたまピンときて興味を持てたときにだけレスしてるからじゃないかな。
自分のも考えなしに書き込んだレスを見返すとあんま空気読めてないのが解るし
日常生活だともっとひどかったりする。
流れに沿ったレスが出来るっていうか
流れの内容にたまたまピンときて興味を持てたときにだけレスしてるからじゃないかな。
自分のも考えなしに書き込んだレスを見返すとあんま空気読めてないのが解るし
日常生活だともっとひどかったりする。
193 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 05:54:21 ID:5MocBQRT
>結局、運や環境だもん。
うわー今まで努力しても成績は下だったし、
何やっても不器用すぎて空回り恥ずかしい。
3桁以上覚えられない、単純作業でもミス出す、図工ダメ、話下手。
物落とす・こぼす・ぶつかる・壊す。
運も悪いし救い様がない。
結構これからの子と悲観的にとらえていて、
どうやって生きていけば良いんだろう？と悩んでいる。運ないな。
横ですみません。
うわー今まで努力しても成績は下だったし、
何やっても不器用すぎて空回り恥ずかしい。
3桁以上覚えられない、単純作業でもミス出す、図工ダメ、話下手。
物落とす・こぼす・ぶつかる・壊す。
運も悪いし救い様がない。
結構これからの子と悲観的にとらえていて、
どうやって生きていけば良いんだろう？と悩んでいる。運ないな。
横ですみません。
194 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 06:02:54 ID:5MocBQRT
どこかのスレに、
非定形の人が自分の定型の子供達を
「彼らはスーパーマンに見える」と書いてあった。
当然、お子さんが、類稀な超人と言うわけではなくて、
ごく普通で、普通の人から見て普通の事が出来るだけだそうだけど…
それが出来ないのかと思ったら、ショックだな。
非定形の人が自分の定型の子供達を
「彼らはスーパーマンに見える」と書いてあった。
当然、お子さんが、類稀な超人と言うわけではなくて、
ごく普通で、普通の人から見て普通の事が出来るだけだそうだけど…
それが出来ないのかと思ったら、ショックだな。
195 ：sage：2010/11/10(水) 07:58:51 ID:k1BdqOdF
そういえば、小学生のころ周りの男子はみんなたよれる人ばかりで、みんな好きになりそうな気がしてた。
つまり定型ってだけで魅力的に見えたのかな？
つまり定型ってだけで魅力的に見えたのかな？
196 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 08:56:16 ID:IQKOfRr3
発達障害と抜毛症を併発している人、私以外にも居る？人間関係は上手く行かないわ、順調に頭髪は減り続けるわで涙目
197 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 10:12:08 ID:Pz7YQ4YN
定型の子がスーパーマンか。
自分は生涯結婚することはないだろうから、関係ないだろうけど、
非定型で子どもが全員非定型の場合と
全員定型の場合があるよね。
これって何でだろう？相手との相性？
実際は６割強というかなりの確立で遺伝するらしいが。
アスペなんて優秀な人は別として、生存競争には不利な遺伝子なんだから
なくなればいいのに、どちらか片方だけでも遺伝する確立が強いのは何でだ…。
自分は生涯結婚することはないだろうから、関係ないだろうけど、
非定型で子どもが全員非定型の場合と
全員定型の場合があるよね。
これって何でだろう？相手との相性？
実際は６割強というかなりの確立で遺伝するらしいが。
アスペなんて優秀な人は別として、生存競争には不利な遺伝子なんだから
なくなればいいのに、どちらか片方だけでも遺伝する確立が強いのは何でだ…。
198 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:27:54 ID:DRXoje0h
定型、非定型なんて明確に区別できないでしょ
局部の疾患じゃないんだし。脳の神経回路をつなぐ遺伝子とか脳血管の遺伝子
体の筋肉の遺伝子とか、もっといろんな遺伝子が複雑に絡み合ってる気がする。
生存競争に不利な遺伝子が生物学用語でいう”劣性”とは限らないし
ただ、あなたの人生が不幸で子孫を残せないとなるとその遺伝子は淘汰されていくでしょうね。
局部の疾患じゃないんだし。脳の神経回路をつなぐ遺伝子とか脳血管の遺伝子
体の筋肉の遺伝子とか、もっといろんな遺伝子が複雑に絡み合ってる気がする。
生存競争に不利な遺伝子が生物学用語でいう”劣性”とは限らないし
ただ、あなたの人生が不幸で子孫を残せないとなるとその遺伝子は淘汰されていくでしょうね。
199 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:38:09 ID:gkxM/meV
感じわるー
200 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:45:17 ID:Pz7YQ4YN
感じが「ん？」と違和感を感じたのは
自分だけじゃないんだ。
前半4行目まで、「あー、なるほど」と納得なんだけど、
5行目はちょっと悪意を感じるというか、
（これもアスペ特有の被害妄想かもしれないが）
いらないよな。
自分だけじゃないんだ。
前半4行目まで、「あー、なるほど」と納得なんだけど、
5行目はちょっと悪意を感じるというか、
（これもアスペ特有の被害妄想かもしれないが）
いらないよな。
201 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:58:54 ID:Py+u5T48
正直最近何でもアスペって言い過ぎじゃない？ただのいじめワードみたいになってる
そもそも発達障害って概念自体が正しいのか
身体の障害と違って目に見えるものじゃないから、
そんなにきっぱり障害かどうかって分けられるものじゃないんじゃないのか
昔はこんなにコミュ力とか空気を読めとかうるさく言われなかったんだから
おかしくなったのは社会の方だと思うんだよなあ…
そもそも発達障害って概念自体が正しいのか
身体の障害と違って目に見えるものじゃないから、
そんなにきっぱり障害かどうかって分けられるものじゃないんじゃないのか
昔はこんなにコミュ力とか空気を読めとかうるさく言われなかったんだから
おかしくなったのは社会の方だと思うんだよなあ…
202 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:15:25 ID:DRXoje0h
えっ、感じ悪い！？
そういう遺伝子がなくなればいいって書いてあったし、これが現実だと思うよ。
私ももうこんな境遇に誰にもさせたくないし、発達障害の人は子供を作るべきじゃないの
かな～と健常者のカップルからも近年はそういう障害を持った子が増えてるみたいだし
そういう遺伝子がなくなればいいって書いてあったし、これが現実だと思うよ。
私ももうこんな境遇に誰にもさせたくないし、発達障害の人は子供を作るべきじゃないの
かな～と健常者のカップルからも近年はそういう障害を持った子が増えてるみたいだし
203 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:25:28 ID:XzEec82d
小学校時代にアスペルガーの診断受けて、
この子には勉強させないと将来困ることになる、って親の考えで私立中受験から始まり、
気付いたら高学歴喪女になってた
今Ｄ３で来年からは大学教員に決まったけど、
友だちもほぼゼロに等しいし
親の考えはどうだったのかなぁ
ＳＳＴとかに走った方が良かったんじゃ…？
この子には勉強させないと将来困ることになる、って親の考えで私立中受験から始まり、
気付いたら高学歴喪女になってた
今Ｄ３で来年からは大学教員に決まったけど、
友だちもほぼゼロに等しいし
親の考えはどうだったのかなぁ
ＳＳＴとかに走った方が良かったんじゃ…？
204 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:33:23 ID:rycBllJh
私も発達障害って診断されたけど、仕事が本当出来ないからサボってると思われてる。
職場でも孤立するしさ。孤立は慣れてるけど、もう頑張るの疲れた。
小さい頃も親に、なんで出来ないの？普通にしたら出来るでしょ？って言われ続けてきた。
生き地獄だよ。普通の幸せを望むのは諦めたし無理。
なのに税金や仕事は健常者レベルを求められるのが納得出来ない。
何のために生まれたのかなあってよく考える。感情も殺して生きてるし。
知り合いに発達障害カップルがいるが、結婚して子供を持つんだろうか。
他人ごととは言え、子供も当事者も苦労するんだろうな。
職場でも孤立するしさ。孤立は慣れてるけど、もう頑張るの疲れた。
小さい頃も親に、なんで出来ないの？普通にしたら出来るでしょ？って言われ続けてきた。
生き地獄だよ。普通の幸せを望むのは諦めたし無理。
なのに税金や仕事は健常者レベルを求められるのが納得出来ない。
何のために生まれたのかなあってよく考える。感情も殺して生きてるし。
知り合いに発達障害カップルがいるが、結婚して子供を持つんだろうか。
他人ごととは言え、子供も当事者も苦労するんだろうな。
205 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:37:40 ID:u7RlG70C
>>197
＞アスペなんて優秀な人は別として、生存競争には不利な遺伝子なんだから
＞なくなればいいのに、どちらか片方だけでも遺伝する確立が強いのは何でだ…。
>>198も言ってるけどマジレスすると、種の保存のためにはそっちの方が有利だから
色々な性質を持った個体がいた方が種全体としては有利だから
新しく出て来た個性がその時の環境に有利だったら、そっちが残って、種は進化していくのです
時代を動かして来た人ってアスペとかっぽいしね
織田信長とかエジソンとかビルゲイツとか
私たちもひょっとしたら時代やら環境やらが違ったら、名を残したのかも知れない
だからって、今の状況に適応してないことは何も変わらないんだけどね…
うー…幸せになりたいなあ
＞アスペなんて優秀な人は別として、生存競争には不利な遺伝子なんだから
＞なくなればいいのに、どちらか片方だけでも遺伝する確立が強いのは何でだ…。
>>198も言ってるけどマジレスすると、種の保存のためにはそっちの方が有利だから
色々な性質を持った個体がいた方が種全体としては有利だから
新しく出て来た個性がその時の環境に有利だったら、そっちが残って、種は進化していくのです
時代を動かして来た人ってアスペとかっぽいしね
織田信長とかエジソンとかビルゲイツとか
私たちもひょっとしたら時代やら環境やらが違ったら、名を残したのかも知れない
だからって、今の状況に適応してないことは何も変わらないんだけどね…
うー…幸せになりたいなあ
206 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 14:00:52 ID:EJ5H19cU
もう、この国自体詰んでるし、地球環境だってボロボロだし、幸せになんてなれないと思う、弱者ならなおさら
発達障害っていうのはやっぱり文明病なのかな、無縁社会の現代を象徴している社会病理だと思う
発達障害っていうのはやっぱり文明病なのかな、無縁社会の現代を象徴している社会病理だと思う
207 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 14:08:55 ID:Pz7YQ4YN
>>202
自分は違和感というか、何かちょっとなと感じたけど、
それはたぶんあなたの人生が不幸でとかそういう言葉が
悪気はないんだろうけど、「…」な感じを受けてしまう。
これもアスペ特有の悪気はないんだろうけど、
人を嫌な気持ちにさせてしまう症状のひとつだろうし、
私もそういうことはよくしてしまうので、気にしないでいいよ。
でも２ｃｈ以外では訓練して気をつけたほうが無難かも。
そういう遺伝子がないほうがいいというのは元々書いたのは自分だし。
>>205
でも、今は多少ぶさでも空気読める人のほうが
ルックス良くてすごいＫＹな人より結婚できる可能性が高いと思う。
女性は顔が良ければまた別だろうけどね。
ルックス良くて高収入なアスペの男性もいるっちゃいるが。
そういう人は別として、低収入のアスペな人は顔も…な人が私の周りでは多いし、
私もそう。
顔なり能力なりで何か特化した魅力があるならともかく、
今の社会だと元々の遺伝特性が強い人は結婚できなくなってくるのかなとは思う。
誰でもいいから結婚したいって人は減ってきたし、
昔の女性は選ばれてたけど、今の女性は自分より魅力がある男性じゃないと嫌って人のほうが
多いしね。
誰かも言ってたけど、情報化社会になってきたからこそ、知識を蓄えるのはコンピュータができるからこそ
コミュ能力が何より大事って社会に変化してきたからなぁ。
個人的には織田信長がアスペっていうのはかなり疑問だ。
残酷さもあるが、むしろコミュニティにたけた人に思える。
自分は違和感というか、何かちょっとなと感じたけど、
それはたぶんあなたの人生が不幸でとかそういう言葉が
悪気はないんだろうけど、「…」な感じを受けてしまう。
これもアスペ特有の悪気はないんだろうけど、
人を嫌な気持ちにさせてしまう症状のひとつだろうし、
私もそういうことはよくしてしまうので、気にしないでいいよ。
でも２ｃｈ以外では訓練して気をつけたほうが無難かも。
そういう遺伝子がないほうがいいというのは元々書いたのは自分だし。
>>205
でも、今は多少ぶさでも空気読める人のほうが
ルックス良くてすごいＫＹな人より結婚できる可能性が高いと思う。
女性は顔が良ければまた別だろうけどね。
ルックス良くて高収入なアスペの男性もいるっちゃいるが。
そういう人は別として、低収入のアスペな人は顔も…な人が私の周りでは多いし、
私もそう。
顔なり能力なりで何か特化した魅力があるならともかく、
今の社会だと元々の遺伝特性が強い人は結婚できなくなってくるのかなとは思う。
誰でもいいから結婚したいって人は減ってきたし、
昔の女性は選ばれてたけど、今の女性は自分より魅力がある男性じゃないと嫌って人のほうが
多いしね。
誰かも言ってたけど、情報化社会になってきたからこそ、知識を蓄えるのはコンピュータができるからこそ
コミュ能力が何より大事って社会に変化してきたからなぁ。
個人的には織田信長がアスペっていうのはかなり疑問だ。
残酷さもあるが、むしろコミュニティにたけた人に思える。
208 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 14:57:57 ID:nLcf7QfV
戦国武将とかは、エキセントリックなエピソードばかり後世に伝わってるけど
日々地道に部下を従えて養って適宜扱わなきゃいけなかったわけだから、
アスペじゃ無理だと思うけどなあ
場の空気やら他人(敵)の思惑を読めない武将なんて、あっさり不意打ちで首取られて終了かと
空気読めとか社会がおかしくなって～云々も、昔の日本の方が
「周囲に同調して同じじゃなきゃ駄目」指向が強かった気がするし
会社勤めでも最近は仕事さえしてれば忘年会か上司の飲みの誘いは断っても許される風潮になってきたけど
親世代のサラリーマンは、忘年会サボるとか職業の親睦の和を乱す気か！な世代じゃない？
社会が～この国が～ってシニカル目線が過ぎるのも違和感がある
日々地道に部下を従えて養って適宜扱わなきゃいけなかったわけだから、
アスペじゃ無理だと思うけどなあ
場の空気やら他人(敵)の思惑を読めない武将なんて、あっさり不意打ちで首取られて終了かと
空気読めとか社会がおかしくなって～云々も、昔の日本の方が
「周囲に同調して同じじゃなきゃ駄目」指向が強かった気がするし
会社勤めでも最近は仕事さえしてれば忘年会か上司の飲みの誘いは断っても許される風潮になってきたけど
親世代のサラリーマンは、忘年会サボるとか職業の親睦の和を乱す気か！な世代じゃない？
社会が～この国が～ってシニカル目線が過ぎるのも違和感がある
209 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:03:30 ID:nNPjpFUN
日本にいるのは殆どが単一民族な上、諸外国に比べて経済格差も比較的少ないから
今は空気読むための「常識」のレベルがあがりすぎてしまってると思う。
アメリカとかいろんな民族をたくさん受け入れてるところは
一人ひとりの持つ常識なんて違って当然だから、
言葉で説明しあうのが当たり前だったり、個性を尊重しあったりできる…。
日本で軽度のASと言われてる人は、
実は世界レベルで見たら普通の範疇に入れる事もあるかもってよく考える。
空気読むって何だ。沈黙と同調こそが常識ってなんだ。
そんなん言われなくちゃわかるかよ！なトラップでいっぱい。生き辛いよね。
今は空気読むための「常識」のレベルがあがりすぎてしまってると思う。
アメリカとかいろんな民族をたくさん受け入れてるところは
一人ひとりの持つ常識なんて違って当然だから、
言葉で説明しあうのが当たり前だったり、個性を尊重しあったりできる…。
日本で軽度のASと言われてる人は、
実は世界レベルで見たら普通の範疇に入れる事もあるかもってよく考える。
空気読むって何だ。沈黙と同調こそが常識ってなんだ。
そんなん言われなくちゃわかるかよ！なトラップでいっぱい。生き辛いよね。
210 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:12:16 ID:nLcf7QfV
でもアメリカ辺りだと日本以上に、自分の意思や行動を
口頭で上手く説明できない人は相手にされないよ
「言わずにわかれ」がないかわり、他人にわかる言い方ができないと
話す価値無しで捨てられる
●○なら日本よりアスペに住みやすいはず…！はかなりの確率で幻想だと思う
口頭で上手く説明できない人は相手にされないよ
「言わずにわかれ」がないかわり、他人にわかる言い方ができないと
話す価値無しで捨てられる
●○なら日本よりアスペに住みやすいはず…！はかなりの確率で幻想だと思う
211 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:13:16 ID:YoxCRaSE
212 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:15:15 ID:7eENpy4I
213 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:26:50 ID:5MocBQRT
皆、難しい事語っていて、凄いな…
>>201
自分もそんな風潮から
「自分もそうかも」と思って病院に行ったんだけど、
医者と1回会って、テストしただけで、
果たしてそうなのかな？とも思っている。
確かに浮いていたけど、単に老化で思考力が落ちただけだったり、
何か違う病気なんじゃないかな？とも思っている。
>>212
髪を抜くの？髪が抜けるとは違うの？
自分は、ここ2年くらいで、髪の毛全部抜けたお。
医者に行っても取り合ってくれないし、原因不明だけど。
>>201
自分もそんな風潮から
「自分もそうかも」と思って病院に行ったんだけど、
医者と1回会って、テストしただけで、
果たしてそうなのかな？とも思っている。
確かに浮いていたけど、単に老化で思考力が落ちただけだったり、
何か違う病気なんじゃないかな？とも思っている。
>>212
髪を抜くの？髪が抜けるとは違うの？
自分は、ここ2年くらいで、髪の毛全部抜けたお。
医者に行っても取り合ってくれないし、原因不明だけど。
214 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:32:48 ID:rX0nVhRj
小さい頃から髪滅茶苦茶に切ったり壁に頭ぶつけたり最近ではリスカとかしてるんだけど医者にこれも自閉症の症状って言われた…そうなの？
スレチだったらごめん
スレチだったらごめん
215 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 16:03:28 ID:nNPjpFUN
>>210
レスありがとう。そちらの意見もあると理解していたよ。
ただ「空気を読む事ができない人」が、必ずしも
「他人に伝わる話し方もできない人」とイコールではないし、そもそもそこが論点ではないんだよ。
自分の言ってるのは、人の生き方はもっと多様であっていいはずだということなんだ。わかりにくくてごめんね。
もちろん、もしそういった社会でたとえばASだけ生き易くなったとしても
そのぶん替わりに別の人達が割を食う可能性は否定できない。
ASが救われた、じゃあそれにあぶれた私たちはどうなるの？
今までせっかく健常者扱いだったのに…って言う人が出てきていたちごっこ。そういう意味では幻想だよね。
レスありがとう。そちらの意見もあると理解していたよ。
ただ「空気を読む事ができない人」が、必ずしも
「他人に伝わる話し方もできない人」とイコールではないし、そもそもそこが論点ではないんだよ。
自分の言ってるのは、人の生き方はもっと多様であっていいはずだということなんだ。わかりにくくてごめんね。
もちろん、もしそういった社会でたとえばASだけ生き易くなったとしても
そのぶん替わりに別の人達が割を食う可能性は否定できない。
ASが救われた、じゃあそれにあぶれた私たちはどうなるの？
今までせっかく健常者扱いだったのに…って言う人が出てきていたちごっこ。そういう意味では幻想だよね。
216 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:15:51 ID:Pz7YQ4YN
最近特に空気読めは増えたと思うけど、
昔っからあるのは確かかもね。
それはそういう知識がない時代から、
あいつは何かおかしい。ゲラッ（笑）という疎外させる意識はあったと思う。
アスペに対して知識がある人のほうが差別はしない感じはする。
異性間のことになるとこれまた違った意味で警戒してしまうが。
だけど、同僚も人間ができてる人じゃないと難しいだろうな。
アスペにとっての潤滑油となる人間はコミュ能力もありリーダーシップもとれる
健常の中でも優れている人間がいないと、周りとは上手くやれないだろう。
でも、アスペで自分はコミュ能力もないくせに、そういう人に頼ってしまうのって
どうなんだろう。自分はできないくせに。
人一倍できる人に頼ってしまう。世話好きだと、それが嬉しい人もいるだろうが、
時には負担になるだろうし。
それなら、自分は少しでも負担にならないために、空気読めるようになりたい。
空気読むって言ったら言い方があれだが、
人と上手くやるための礼儀を吸収していきたい。
即戦力が求められてる時代ってことと世話好きな人が減って、
自分に精一杯な人が増えたのも一因かな。
で、そういう勉強をしたり、整理整頓とかもできるようになってきたんだけど、
うわべだけで、何か人間としての情とかが薄れているような気がしてる自分もいる。
自分みたいな馬鹿には礼儀ももちつつ情ももつみたいな両立は難しいのだろうか。
昔っからあるのは確かかもね。
それはそういう知識がない時代から、
あいつは何かおかしい。ゲラッ（笑）という疎外させる意識はあったと思う。
アスペに対して知識がある人のほうが差別はしない感じはする。
異性間のことになるとこれまた違った意味で警戒してしまうが。
だけど、同僚も人間ができてる人じゃないと難しいだろうな。
アスペにとっての潤滑油となる人間はコミュ能力もありリーダーシップもとれる
健常の中でも優れている人間がいないと、周りとは上手くやれないだろう。
でも、アスペで自分はコミュ能力もないくせに、そういう人に頼ってしまうのって
どうなんだろう。自分はできないくせに。
人一倍できる人に頼ってしまう。世話好きだと、それが嬉しい人もいるだろうが、
時には負担になるだろうし。
それなら、自分は少しでも負担にならないために、空気読めるようになりたい。
空気読むって言ったら言い方があれだが、
人と上手くやるための礼儀を吸収していきたい。
即戦力が求められてる時代ってことと世話好きな人が減って、
自分に精一杯な人が増えたのも一因かな。
で、そういう勉強をしたり、整理整頓とかもできるようになってきたんだけど、
うわべだけで、何か人間としての情とかが薄れているような気がしてる自分もいる。
自分みたいな馬鹿には礼儀ももちつつ情ももつみたいな両立は難しいのだろうか。
217 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:33:03 ID:nLcf7QfV
>>215
「多様性を認める」って言葉に幻想抱きすぎじゃない？
定型のコミュ力重視の空気読み社会に、そんな社会は変とか否定してる時点で
自分の視点から他者を否定してるだけだし、単にこっち側が少数派なだけで
定型非定型お互い、受け入れられないのは同じなだけかと
お互い、不愉快なものは不愉快なだけ
多数派を否定しながら、少数派が「多様性を認めるべき」と主張するのは
単に自分達を承認して下さいな要求にしかなってないよ
「多様性を認める」って言葉に幻想抱きすぎじゃない？
定型のコミュ力重視の空気読み社会に、そんな社会は変とか否定してる時点で
自分の視点から他者を否定してるだけだし、単にこっち側が少数派なだけで
定型非定型お互い、受け入れられないのは同じなだけかと
お互い、不愉快なものは不愉快なだけ
多数派を否定しながら、少数派が「多様性を認めるべき」と主張するのは
単に自分達を承認して下さいな要求にしかなってないよ
218 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:28:49 ID:1XXxc1bF
うーん、多数派・少数派という話でもなくて。
例えば大げさな例を出してみる。（突っ込みどころあると思うけどただの例なので）
会社にクリスマスなのに大忙しの部署があったとする。
そんな中ある一人の男性だけは仕事が終わった。
でも「今日は家族団らんしたいので定時に帰ります」と正直には言い出せない。
空気を読んで「娘が風邪なのでお先に帰らせてください」と
嘘でも何でも方便を言わなきゃ周りに嫌われちゃったり。
こういう話が多数派・少数派関係なしに
どこにもで転がっているのが変だなあっていうことなんだ。
個人の価値観について普通に話せる社会になれば、
沢山の地雷が少しでもいいから減って、生き易くなれそうじゃない？
例えば大げさな例を出してみる。（突っ込みどころあると思うけどただの例なので）
会社にクリスマスなのに大忙しの部署があったとする。
そんな中ある一人の男性だけは仕事が終わった。
でも「今日は家族団らんしたいので定時に帰ります」と正直には言い出せない。
空気を読んで「娘が風邪なのでお先に帰らせてください」と
嘘でも何でも方便を言わなきゃ周りに嫌われちゃったり。
こういう話が多数派・少数派関係なしに
どこにもで転がっているのが変だなあっていうことなんだ。
個人の価値観について普通に話せる社会になれば、
沢山の地雷が少しでもいいから減って、生き易くなれそうじゃない？
219 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:31:55 ID:1XXxc1bF
↑あらごめん、ID変わってしまったけど215です。
220 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:58:31 ID:7eENpy4I
221 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 19:55:18 ID:IQKOfRr3
自傷行為のつもりはないんだけどなあ。傷にできたカサブタを剥がすように、半ば無意識のうちにやってしまう。防止策として酷いときは自室内では帽子やパーカーを被ってるけれど。
222 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:16:52 ID:Pz7YQ4YN
私も小学校６年生ぐらいの時にやってた。
中１ぐらいまでかりあげの部分が汚い毛のような気がして
やらずにすませられなかったけど、
途中から何やってるんだ、自分って目覚めてやめた。
精神的な理由の場合もあるけど、
私の場合は外からの目っていうより、自分の中の目にばかり
意識が向いちゃうんだよね。
普通の子はこんなことしたら周りが何と思うかって思ってやめられるんだろうが。
周りがどうよりあくまで自分の心地よさしかなかった。
知ってるかもしれないけど、抜毛症はひどくなるとその部分に一生毛が生えなくなるからね。
やめられるものなら、
癖だろうが何だろうが、カウンセラーにでもかかって、早めにやめたほうがいいよ。
中１ぐらいまでかりあげの部分が汚い毛のような気がして
やらずにすませられなかったけど、
途中から何やってるんだ、自分って目覚めてやめた。
精神的な理由の場合もあるけど、
私の場合は外からの目っていうより、自分の中の目にばかり
意識が向いちゃうんだよね。
普通の子はこんなことしたら周りが何と思うかって思ってやめられるんだろうが。
周りがどうよりあくまで自分の心地よさしかなかった。
知ってるかもしれないけど、抜毛症はひどくなるとその部分に一生毛が生えなくなるからね。
やめられるものなら、
癖だろうが何だろうが、カウンセラーにでもかかって、早めにやめたほうがいいよ。
223 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:23:30 ID:1KwW1+CX
数ヶ月前にアンビリバボーで抜毛症の人の放送してたよ
定型で美人な外国人だけど
親からの虐待で抜毛症になってたけどやっぱり抜きすぎて毛が生えてこず
ウィッグ被ってた
美人だからもったいいけど結婚して子供もいて幸せそうだった
私含めこのスレの住人とはry
定型で美人な外国人だけど
親からの虐待で抜毛症になってたけどやっぱり抜きすぎて毛が生えてこず
ウィッグ被ってた
美人だからもったいいけど結婚して子供もいて幸せそうだった
私含めこのスレの住人とはry
224 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:23:46 ID:IQKOfRr3
>>222
あああああああ……まさに私のことだ。私も小学校の頃から枝毛抜きに始まって現在では抜毛癖に至るんだけど、あなたの表現通り、自分の内側の目ばかりエネルギーが向かってしまうんだよね。これ以上酷くなりたくないから相談に行ってこようかな。わざわざありがとう。
あああああああ……まさに私のことだ。私も小学校の頃から枝毛抜きに始まって現在では抜毛癖に至るんだけど、あなたの表現通り、自分の内側の目ばかりエネルギーが向かってしまうんだよね。これ以上酷くなりたくないから相談に行ってこようかな。わざわざありがとう。
225 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:25:32 ID:1KwW1+CX
×もったいい
○もったいない
あー・・・
○もったいない
あー・・・
226 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:37:20 ID:RIXgUXNz
>>175>>176
結婚も10代で隣村の従兄弟(親戚とか)として、姑になる人も自分の母親の姉妹だったり
した時代は、嫁と姑の争いも最低限に収まったかもしれない。
今は親戚婚がなんとなくタブー視され、女性としての魅力で恋愛をしなければ
そもそも結婚できない。
仕事にしても家のまわりで、畑仕事や家畜の世話などをしていた時代は
気分しだいで(疲れた時とか)どこかに1時間くらい消えてしまうが
じきに戻ってきて、何事もなかったかのように仕事開始。
そんなことを度々しても家族はしかたないと許してくれた。
今はサラリーマン(女も)社会になり、会社でそんなことをしたらすぐクビだ。
江戸時代くらいまでは発達の変人ぶりも、ある程度まで大目に見られたのかもね。
結婚も10代で隣村の従兄弟(親戚とか)として、姑になる人も自分の母親の姉妹だったり
した時代は、嫁と姑の争いも最低限に収まったかもしれない。
今は親戚婚がなんとなくタブー視され、女性としての魅力で恋愛をしなければ
そもそも結婚できない。
仕事にしても家のまわりで、畑仕事や家畜の世話などをしていた時代は
気分しだいで(疲れた時とか)どこかに1時間くらい消えてしまうが
じきに戻ってきて、何事もなかったかのように仕事開始。
そんなことを度々しても家族はしかたないと許してくれた。
今はサラリーマン(女も)社会になり、会社でそんなことをしたらすぐクビだ。
江戸時代くらいまでは発達の変人ぶりも、ある程度まで大目に見られたのかもね。
227 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 20:50:04 ID:VrQuNVEs
228 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 21:32:05 ID:RIXgUXNz
>>227DV男、ヒモ男、カルト宗教などから金銭的、肉体的に搾取されている人も多そう。
知的障害者の困った性格の一つに、強く出られると断れないという事がある。
刑務所を出たばかりの知的障害者を集めて、うまい断り方、理不尽な要求をはねのける方法を教えているボランティア団体の活動をニュースで見たよ。
私もそこに参加したかったよ。
知的障害者の困った性格の一つに、強く出られると断れないという事がある。
刑務所を出たばかりの知的障害者を集めて、うまい断り方、理不尽な要求をはねのける方法を教えているボランティア団体の活動をニュースで見たよ。
私もそこに参加したかったよ。
229 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 21:49:18 ID:7sS9FKly
>>228
なにそれ 私も参加したい
なにそれ 私も参加したい
230 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 04:09:29 ID:uYOqLuqv
非定形用ではないから違うかもだけど、
アサーショントレーニングとかはどうだろう？
>>168
診断されてから、余計に思考する事を止めてしまった。
＝脳を使わなくなってしまった。
診断前は質問された時、
答えを一生懸命考えてパニくっても、答えを出すよう考えてたけど、
診断後は、もう自分の脳はどうやっても考えられないんだと思うようになって、
思考を止めてしまうようになってしまった。
ｶｳｾはした事ないから分からないです。
アサーショントレーニングとかはどうだろう？
>>168
診断されてから、余計に思考する事を止めてしまった。
＝脳を使わなくなってしまった。
診断前は質問された時、
答えを一生懸命考えてパニくっても、答えを出すよう考えてたけど、
診断後は、もう自分の脳はどうやっても考えられないんだと思うようになって、
思考を止めてしまうようになってしまった。
ｶｳｾはした事ないから分からないです。
231 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 13:28:02 ID:UcGQtCjZ
>>187
＞あと、私は言葉が幼い＆拙い＆回りくどい。
頭の中に言いたい事があっても、それをどう表現したら良いかわからないとか
私も同じ状態だ…
私は会話どころかよく考えて何回も書き直した文章さえも「日本語でOK」とかレスされてしまう
カウンセリング行っても酷すぎるせいか匙投げられてるし途方にくれる
＞あと、私は言葉が幼い＆拙い＆回りくどい。
頭の中に言いたい事があっても、それをどう表現したら良いかわからないとか
私も同じ状態だ…
私は会話どころかよく考えて何回も書き直した文章さえも「日本語でOK」とかレスされてしまう
カウンセリング行っても酷すぎるせいか匙投げられてるし途方にくれる
232 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 14:18:03 ID:T871ArU1
>>231
その文章はよくまとめられていると思うけど。
187じゃないが、私はたぶんあなたより長文＆回りくどい文章を書いているよ。
自分は２ｃｈでも本来の周りにわかりやすく面白い文章って趣旨より
自分の感情を吐き出しているだけだな、と思うもん。
オナニーと同じだなｗ
カウンセリングに行くときは最低限これだけは聞きたいってことを
短くメモしてから聞けば？
何ならそのメモを差し出してもいいと思うし。もう、やってたらごめん。
その文章はよくまとめられていると思うけど。
187じゃないが、私はたぶんあなたより長文＆回りくどい文章を書いているよ。
自分は２ｃｈでも本来の周りにわかりやすく面白い文章って趣旨より
自分の感情を吐き出しているだけだな、と思うもん。
オナニーと同じだなｗ
カウンセリングに行くときは最低限これだけは聞きたいってことを
短くメモしてから聞けば？
何ならそのメモを差し出してもいいと思うし。もう、やってたらごめん。
233 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 00:26:27 ID:hjyTOZ64
上に出てたアルジャーノンに花束をとか知的障害を取り扱った作品って多いけど発達障害のってあんまないね。
症状を再現するのが難しいからか。
症状を再現するのが難しいからか。
234 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 01:42:59 ID:ptxYOhiK
読者の共感を得にくそう。
障害の症状も中途半端。精神状態も好感持てないだろうし。
障害の症状も中途半端。精神状態も好感持てないだろうし。
235 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 03:23:38 ID:ZFN3bIE+
共感も得ないし、発達障害と言う話ではないけど、
前にあったドラマ「泣かないと決めた日」の永倉ななを見た時、
・優先順位がめちゃくちゃ、
・出来ると言った仕事がいつまでも終わらない…等
「うわー」「あちゃー」まさに自分だよ…
「あーもう…どうして…」こんなに鈍くさいの…
あぁ、でも自分と一緒だよーと思った。
見る度にブルーになったけど。
前にあったドラマ「泣かないと決めた日」の永倉ななを見た時、
・優先順位がめちゃくちゃ、
・出来ると言った仕事がいつまでも終わらない…等
「うわー」「あちゃー」まさに自分だよ…
「あーもう…どうして…」こんなに鈍くさいの…
あぁ、でも自分と一緒だよーと思った。
見る度にブルーになったけど。
236 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 12:59:10 ID:e1iq4/8I
237 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 16:17:17 ID:akfa2a5x
私も言葉は本当にめちゃくちゃで支離滅裂になるし
気づいたら論点からかけ離れた別の話してたりするけど
人とあんまり会話してこなかったせいもあるんじゃないかなと思った
言語性IQが平均より下だったのは納得できた
気づいたら論点からかけ離れた別の話してたりするけど
人とあんまり会話してこなかったせいもあるんじゃないかなと思った
言語性IQが平均より下だったのは納得できた
238 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 16:44:52 ID:JxN2WDDO
自分も今まで会話をしているようでしていなかったと思う
聞き役が多かったこともあるし
会話ができないから人の話ばかり聞いていたのもあるし
でもしないでもそれなりにやってこれた自分はある意味すごいわ
いや大変すぎてもうやってられないから
これからは会話学んでいくつもりだけど
聞き役が多かったこともあるし
会話ができないから人の話ばかり聞いていたのもあるし
でもしないでもそれなりにやってこれた自分はある意味すごいわ
いや大変すぎてもうやってられないから
これからは会話学んでいくつもりだけど
239 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 18:18:53 ID:ZFN3bIE+
うちの場合は、
親がそれっぽいので、生まれた時から家庭での親子の会話が成り立ってなかった。
だから、外で会話しようにも、他人の会話レベルに自分は追い付かない。
母親は、自信満々な人で、会話が得意だと思っているんだけど、
年のせいか？タドタドしくて、話も間延びして、いつも何が言いたいのかわからない。
そんな親子会話をしていたので、私も他社との会話の仕方がわからない。
自分も親と同じ話し方になっている。
…と言うのがある気がする。
母親が片付けられない人で、いつも足の踏み場がなかったので、
他人がうちに遊びに来る事
＝他の大人がどうやって話をするか？じっくり聞く機会が全くなかった。
家庭訪問の日には、リビングにある物すべてを他の部屋に入れ込むだけ。
当日は、他の部屋が押し入れみたいになるから、数日は生活が不便だった。
出来ない娘を罵りっぱなし。
親は自分が出来ていない事などなかった事（出来ていた事）になっている。
自己愛たっぷり。
きっと、親も発達障害か何かがあると思っている。
親がそれっぽいので、生まれた時から家庭での親子の会話が成り立ってなかった。
だから、外で会話しようにも、他人の会話レベルに自分は追い付かない。
母親は、自信満々な人で、会話が得意だと思っているんだけど、
年のせいか？タドタドしくて、話も間延びして、いつも何が言いたいのかわからない。
そんな親子会話をしていたので、私も他社との会話の仕方がわからない。
自分も親と同じ話し方になっている。
…と言うのがある気がする。
母親が片付けられない人で、いつも足の踏み場がなかったので、
他人がうちに遊びに来る事
＝他の大人がどうやって話をするか？じっくり聞く機会が全くなかった。
家庭訪問の日には、リビングにある物すべてを他の部屋に入れ込むだけ。
当日は、他の部屋が押し入れみたいになるから、数日は生活が不便だった。
出来ない娘を罵りっぱなし。
親は自分が出来ていない事などなかった事（出来ていた事）になっている。
自己愛たっぷり。
きっと、親も発達障害か何かがあると思っている。
240 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 20:28:58 ID:XQ4kmO+S
何か疲れたよね。
普通の人だって夫に失望したり、こどもに邪険にされたりしてあれなのに、
発達が結婚したり子どもほしいと思っても、
じゃぁ子どももきっと発達だろうし、苦労するだろうし、
自分もこれまでの人生で苦労してきたのに、これから先これ以上
苦労するなら、孤独な人生を選んだほうがマシだと思えてきた。
小学校の時は結婚して子どもを生むのが当たり前だと思ってたよ。
結婚も子どももいらないけど、
一回ぐらい恋愛したかったな。
あー、早く死にたい。できたら楽に。
普通の人だって夫に失望したり、こどもに邪険にされたりしてあれなのに、
発達が結婚したり子どもほしいと思っても、
じゃぁ子どももきっと発達だろうし、苦労するだろうし、
自分もこれまでの人生で苦労してきたのに、これから先これ以上
苦労するなら、孤独な人生を選んだほうがマシだと思えてきた。
小学校の時は結婚して子どもを生むのが当たり前だと思ってたよ。
結婚も子どももいらないけど、
一回ぐらい恋愛したかったな。
あー、早く死にたい。できたら楽に。
241 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 22:10:51 ID:VgB4QMoe
>>239
同じだ～まるで鏡を見るようだ
私も会話の糸口(とっかかり)が掴めず、話の弾ませ方もわからない…
＞ 出来ない娘を罵りっぱなし。
＞ 親は自分が出来ていない事などなかった事（出来ていた＞事）になっている
うちの母も私の汚部屋を罵る
一見父母の部屋は片付いて見えるが、実は一部屋が母の納戸
箪笥２棹に押し入れに天袋、クローゼットetc
なのに足の踏み場が無く、床の堆積物で押し入れへの獣道すら無い
物置は父の物で一杯で自転車の出し入れもままならない
２人共に友達は一人もいない
でも余り者同士で結婚できただけでも、私よりマシか？
いや、発達障害者を再生産してるから差引ゼロか…
正直な話、発達同士の結婚の方がいとこ婚よりマズいんじゃないだろうか？
同じだ～まるで鏡を見るようだ
私も会話の糸口(とっかかり)が掴めず、話の弾ませ方もわからない…
＞ 出来ない娘を罵りっぱなし。
＞ 親は自分が出来ていない事などなかった事（出来ていた＞事）になっている
うちの母も私の汚部屋を罵る
一見父母の部屋は片付いて見えるが、実は一部屋が母の納戸
箪笥２棹に押し入れに天袋、クローゼットetc
なのに足の踏み場が無く、床の堆積物で押し入れへの獣道すら無い
物置は父の物で一杯で自転車の出し入れもままならない
２人共に友達は一人もいない
でも余り者同士で結婚できただけでも、私よりマシか？
いや、発達障害者を再生産してるから差引ゼロか…
正直な話、発達同士の結婚の方がいとこ婚よりマズいんじゃないだろうか？
242 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 23:36:48 ID:XT1C90VD
私も会話わからないと思ってるけど、
発達でも、ものすごく会話わかってないレベルでも、学びようがある？
SSTとか、あるにはあるって事はわかるのですが…
何度も通院したり、お金は余りかけられないし、
現実で、その場になって、
その「学んだ事」に気付いたり、応用できるのかなぁとか、
思って、どうしたらいいのか…。
発達でも、ものすごく会話わかってないレベルでも、学びようがある？
SSTとか、あるにはあるって事はわかるのですが…
何度も通院したり、お金は余りかけられないし、
現実で、その場になって、
その「学んだ事」に気付いたり、応用できるのかなぁとか、
思って、どうしたらいいのか…。
243 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 23:51:04 ID:TntiJxYl
うちは父がパラノイアじゃないかって思うことが多々ある。
自分が気に入らないことは、何十年も前の些細なことでも覚えているし、
被害妄想が激しい。
意見が極端から極端へはしる。
（例えば、
父「どうした？」
私「ちょっと歯が痛いかも」
父「医者行け」
私「でも忙しいから今日は無理だし、まあ大丈夫だと思う」
父「じゃあお前は歯の病気で死ぬな！」
…でいきなりブチ切れる）
どうやら娘が心配、なんだと思うけどそれ以前に自分の意見を否定されるのが
死ぬほど嫌らしい。
パラノイアって妄想性人格障害の一歩手前らしい。
けど心療内科なんて死んでも絶対行かないだろうしな…。
私もADHDっぽいし、母、ごめんとしか言いようが無い。
自分が気に入らないことは、何十年も前の些細なことでも覚えているし、
被害妄想が激しい。
意見が極端から極端へはしる。
（例えば、
父「どうした？」
私「ちょっと歯が痛いかも」
父「医者行け」
私「でも忙しいから今日は無理だし、まあ大丈夫だと思う」
父「じゃあお前は歯の病気で死ぬな！」
…でいきなりブチ切れる）
どうやら娘が心配、なんだと思うけどそれ以前に自分の意見を否定されるのが
死ぬほど嫌らしい。
パラノイアって妄想性人格障害の一歩手前らしい。
けど心療内科なんて死んでも絶対行かないだろうしな…。
私もADHDっぽいし、母、ごめんとしか言いようが無い。
244 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 08:10:52 ID:zKF5n5Il
>>243
＞ 自分が気に入らないことは、何十年も前の些細なことでも覚えているし、
これ、うちの兄だわ口喧嘩の際に自分が不利になると持ち出す
今してる話に何の関係が？
最初の結婚はすぐ破綻、それで考えてか２度目は派遣と結婚
モラハラでＤＶ野郎で、妻や子供に嫌われてる
とにかくマイルールが異常で粘着質
喧嘩でこちらが折れた後、５分後、20分後などに何度も何度もやって来て話を蒸し返す
＞ 意見が極端から極端へはしる。
＞ …でいきなりブチ切れる）
うちの父は些細な事で激昂する
例えば母の料理を
私 ｢今日は少し味が薄いね｣
父 ｢嫌なら食うな!!!｣
私の料理を
私 ｢少し味キツイから、次はお酢を減らした方がいいかな？｣
父 ｢うるさい!!!｣
食事時に自分が喋るのはＯＫで、他の人にはうるさいと怒鳴る
たまたまＴＶ(ニュース) がいい所だったとか、理由はあるらしいが知らんわ
ちなみにメシマズではない
＞ 自分が気に入らないことは、何十年も前の些細なことでも覚えているし、
これ、うちの兄だわ口喧嘩の際に自分が不利になると持ち出す
今してる話に何の関係が？
最初の結婚はすぐ破綻、それで考えてか２度目は派遣と結婚
モラハラでＤＶ野郎で、妻や子供に嫌われてる
とにかくマイルールが異常で粘着質
喧嘩でこちらが折れた後、５分後、20分後などに何度も何度もやって来て話を蒸し返す
＞ 意見が極端から極端へはしる。
＞ …でいきなりブチ切れる）
うちの父は些細な事で激昂する
例えば母の料理を
私 ｢今日は少し味が薄いね｣
父 ｢嫌なら食うな!!!｣
私の料理を
私 ｢少し味キツイから、次はお酢を減らした方がいいかな？｣
父 ｢うるさい!!!｣
食事時に自分が喋るのはＯＫで、他の人にはうるさいと怒鳴る
たまたまＴＶ(ニュース) がいい所だったとか、理由はあるらしいが知らんわ
ちなみにメシマズではない
245 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 09:18:30 ID:vwD85UHh
＞自分の意見を否定されるのが死ぬほど嫌らしい。
うちの父親もです。家族なのにすぐ「敵」と「味方」にわけたがる。
例えば父と母が喧嘩をしていて、こちらは
客観的に見てどちらが正しいかを偏見なく判断して
母が正しいと思ったら「すぐお母さんの味方して」と言う。
自分が正しいと言われるのは当然と思っているから、
自分が正しくないと言われたことだけ覚えてていつも否定されると思ってる。
人には何年も前に言われたことをずっと根にもって
すぐその話を持ち出すくせに、自分が逆の立場になれば
「いつまでもしつこい！」と言う。誰かが何かミスをしたら
何日にもわたって説教をする。私が免許とりたてで
父が車をかしてくれて私がぶつけてしまったとき
帰ってから何時間も「大事にしてるのに」など言われて
私が部屋に戻ってからも寝るまで何回もメールでネチネチ言われた。
他人の悪口を言っていて、父の捉え方が捻くれてるだけなんじゃないかと
思うことが沢山るから、「相手はそういうつもりじゃないんじゃない？」って言うと
「またすぐその人の味方をする」と怒りだす。
机においてあったお茶を自分がぶつけてこぼしても
「ここにお茶を置いた者が悪くて自分は悪くない」と言う。
常に自分が悪者にされまいと必死になって、
何かあればすぐ自分が責められた、悪者にされた、と被害妄想する。
多分普通の人じゃないだろうなと思ってます。
うちの父親もです。家族なのにすぐ「敵」と「味方」にわけたがる。
例えば父と母が喧嘩をしていて、こちらは
客観的に見てどちらが正しいかを偏見なく判断して
母が正しいと思ったら「すぐお母さんの味方して」と言う。
自分が正しいと言われるのは当然と思っているから、
自分が正しくないと言われたことだけ覚えてていつも否定されると思ってる。
人には何年も前に言われたことをずっと根にもって
すぐその話を持ち出すくせに、自分が逆の立場になれば
「いつまでもしつこい！」と言う。誰かが何かミスをしたら
何日にもわたって説教をする。私が免許とりたてで
父が車をかしてくれて私がぶつけてしまったとき
帰ってから何時間も「大事にしてるのに」など言われて
私が部屋に戻ってからも寝るまで何回もメールでネチネチ言われた。
他人の悪口を言っていて、父の捉え方が捻くれてるだけなんじゃないかと
思うことが沢山るから、「相手はそういうつもりじゃないんじゃない？」って言うと
「またすぐその人の味方をする」と怒りだす。
机においてあったお茶を自分がぶつけてこぼしても
「ここにお茶を置いた者が悪くて自分は悪くない」と言う。
常に自分が悪者にされまいと必死になって、
何かあればすぐ自分が責められた、悪者にされた、と被害妄想する。
多分普通の人じゃないだろうなと思ってます。
246 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 13:41:12 ID:WncJeRhr
>>243です。
同じような家族をお持ちの方がいてビックリです。
これ以上家族メインの話題はスレ違いになってしまうので避けますが、なんとなく
精神が子供っぽいと言うか、自分が傷つくのを極端に恐れている感じがするんですよね。
自分を棚上げ、他人のせいにして、自分を守ってる感じがします。弱い人なのかも。
私もこれほどではないけど、こういう傾向がちょっとだけあって、喪の原因のひとつなのかな…。
ADHDもあるし、パラノイアでADHDとか父より最悪だなorz
同じような家族をお持ちの方がいてビックリです。
これ以上家族メインの話題はスレ違いになってしまうので避けますが、なんとなく
精神が子供っぽいと言うか、自分が傷つくのを極端に恐れている感じがするんですよね。
自分を棚上げ、他人のせいにして、自分を守ってる感じがします。弱い人なのかも。
私もこれほどではないけど、こういう傾向がちょっとだけあって、喪の原因のひとつなのかな…。
ADHDもあるし、パラノイアでADHDとか父より最悪だなorz
247 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 13:59:44 ID:XnoxX2+W
自分の父はすぐ人のせいにする
父から言われたことを忘れた場合｢おまえはすぐ忘れる｣
父に伝えたのに父覚えてない｢おまえの伝え方が悪い｣
人前で空気悪くなっても平気で大声出したり激昂する
そのせいでやたらに場をおさめようと、(自分が悪くなくても)謝る癖がついた気がする
親が残念だと、自己肯定がうまくできない
結果自己表現が下手で人との距離をうまく保てないよ
大人になってからは自己責任だとはわかっているがとーちゃんがもう少しマシだったら…と考えてしまう
父から言われたことを忘れた場合｢おまえはすぐ忘れる｣
父に伝えたのに父覚えてない｢おまえの伝え方が悪い｣
人前で空気悪くなっても平気で大声出したり激昂する
そのせいでやたらに場をおさめようと、(自分が悪くなくても)謝る癖がついた気がする
親が残念だと、自己肯定がうまくできない
結果自己表現が下手で人との距離をうまく保てないよ
大人になってからは自己責任だとはわかっているがとーちゃんがもう少しマシだったら…と考えてしまう
248 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 16:21:51 ID:CHIg4AxN
私の親はたぶん残念じゃないけど私は立派な発達で自己肯定なんかできないよ。
なにもかもが親のせいなわけじゃないと思うけどなー
なにもかもが親のせいなわけじゃないと思うけどなー
もちろん、親が原因でない場合も往々にしてあると思うよ
うちの父はパラノイアだけどリア充なんだよね～。友達も多いし。
母もリア充。祖父祖母はとても優しくて、私をいつも肯定してくれた。
兄も優しい人。でも私は喪orz
けど遺伝の可能性もやっぱり無視はできないし（なんか最近イギリスで
ADHDは遺伝要因っていう学説が発表されて証拠も出たらしい）
、生まれ育った環境もとても大事だと思う。
ただ、遺伝だから何もかも親のせいにはしたくない…育ててくれた恩もあるし。
うちの父はパラノイアだけどリア充なんだよね～。友達も多いし。
母もリア充。祖父祖母はとても優しくて、私をいつも肯定してくれた。
兄も優しい人。でも私は喪orz
けど遺伝の可能性もやっぱり無視はできないし（なんか最近イギリスで
ADHDは遺伝要因っていう学説が発表されて証拠も出たらしい）
、生まれ育った環境もとても大事だと思う。
ただ、遺伝だから何もかも親のせいにはしたくない…育ててくれた恩もあるし。
250 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 18:21:20 ID:upKNZrMu
元々不器用だし物よく落としたりしてたけど、
年で手がサラサラツルツルになってきて、掴み損ねることが更に多くなって嫌だ。
クリーム塗ってもすぐツルツル。
指サック便利だー
年で手がサラサラツルツルになってきて、掴み損ねることが更に多くなって嫌だ。
クリーム塗ってもすぐツルツル。
指サック便利だー
251 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 18:34:40 ID:FGMB9gvn
自分はＡＤＤじゃなくて何か変な霊に取り付かれてるだけだったら
どんなにいいだろう・・・と有りもしない妄想ばっかりしてしまう
他にも甲状腺の病気だったらいいのに・・・とか
健康体だし甲状腺の病気のセルフチェックしても少ししか当てはまらないのに
ＡＤＤのセルフチェックしたらほぼ当てはまってしまう
逃げられないのに現実逃避ばっかｗ
どんなにいいだろう・・・と有りもしない妄想ばっかりしてしまう
他にも甲状腺の病気だったらいいのに・・・とか
健康体だし甲状腺の病気のセルフチェックしても少ししか当てはまらないのに
ＡＤＤのセルフチェックしたらほぼ当てはまってしまう
逃げられないのに現実逃避ばっかｗ
252 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 20:23:37 ID:E80QRGPr
>>231
私もカウンセリングに行ったら、匙投げられたかんじ。
嫌がられてるかんじなのに、「次、いつ来ますか？」って言われると
来ていいのか、社交辞令で言ってるのかわからなくなる。
言ってることは正しいが、自分のすべてを否定されただけで悲しい。
最後に「自分に自信を持て」と言われたが、ここまで否定されて
どう自信を持てというんだろう？
行かなければよかった。
>>187とも同じ。
2chでも、「なに言ってるんだかわからない」と書かれることがあるから
困る。
私もカウンセリングに行ったら、匙投げられたかんじ。
嫌がられてるかんじなのに、「次、いつ来ますか？」って言われると
来ていいのか、社交辞令で言ってるのかわからなくなる。
言ってることは正しいが、自分のすべてを否定されただけで悲しい。
最後に「自分に自信を持て」と言われたが、ここまで否定されて
どう自信を持てというんだろう？
行かなければよかった。
>>187とも同じ。
2chでも、「なに言ってるんだかわからない」と書かれることがあるから
困る。
253 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 22:04:43 ID:7ZTNYPgK
親は発達じゃないけど、母方のおじいちゃんが怪しい。
凄い無口な人で、必要最低限しゃべらなかった。
でも従兄弟で発達っぽい人いないんだよなー。
うちの父と母は体育会系みたいな感じで努力で何でも出来ると思ってるから性質悪い。
悩みを話しても、意見を押し付けてくるだけで黙って聞いててくれない。
肯定して、大丈夫だよと励ましてくれる親だったらこんなに卑屈にならなかったし、
性格も違ってたと思う。
学生の時、いじめられたり孤立してたりしたからこうなったのかな。
後天的な発達かもしれない。
凄い無口な人で、必要最低限しゃべらなかった。
でも従兄弟で発達っぽい人いないんだよなー。
うちの父と母は体育会系みたいな感じで努力で何でも出来ると思ってるから性質悪い。
悩みを話しても、意見を押し付けてくるだけで黙って聞いててくれない。
肯定して、大丈夫だよと励ましてくれる親だったらこんなに卑屈にならなかったし、
性格も違ってたと思う。
学生の時、いじめられたり孤立してたりしたからこうなったのかな。
後天的な発達かもしれない。
254 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 22:30:28 ID:XrvL95Vt
＞＞悩みを話しても、意見を押し付けてくるだけで黙って聞いててくれない。
ここらへん微妙に発達っぽくない？（人の親御さんにあれだが）
要領がよければ、発達遺伝子をもってないわけでもないし。
うちの母は要領はいいけど、意見を押し付けてくるしＫＹだし、
まちがいなく因子の高い人。父親がそれ以上だから気づかなかったけどね。
健常でも優れた人はこの人は何を求めているのかを敏感に感じて、
それに即したアドバイスをくれたりする。
ここらへん微妙に発達っぽくない？（人の親御さんにあれだが）
要領がよければ、発達遺伝子をもってないわけでもないし。
うちの母は要領はいいけど、意見を押し付けてくるしＫＹだし、
まちがいなく因子の高い人。父親がそれ以上だから気づかなかったけどね。
健常でも優れた人はこの人は何を求めているのかを敏感に感じて、
それに即したアドバイスをくれたりする。
255 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 23:25:31 ID:7ZTNYPgK
>>254
父も母も社長やってて、
そういうのが出来る時点で発達じゃないと思ってた。
母も父も変わった人であるだけで発達じゃないと思ってたけど、
そういう因子持ってるのかな。
兄も自分もおかしいんだよね。
兄は発達じゃないけど、てんかん＆ＩＱが知的とまでいかないけど普通より低い。
父も母も社長やってて、
そういうのが出来る時点で発達じゃないと思ってた。
母も父も変わった人であるだけで発達じゃないと思ってたけど、
そういう因子持ってるのかな。
兄も自分もおかしいんだよね。
兄は発達じゃないけど、てんかん＆ＩＱが知的とまでいかないけど普通より低い。
256 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 01:50:17 ID:ETSfAJVc
自分は中学生の頃、もしかしてイジメにあってたのかも、と遅まきながら思う
要は班で何かの度にからかわれる、冷やかされる程度なんだけど…
私が嫌がってるのに毎日行われたけど、一方では今で言ういじられ役とも思う
班内の人間関係や力関係が不明だったし、相手が何考えてたかも未だにわからない
だからイジメだったかも不明
この手の曖昧さやトロさって発達障害だと多いのかな？
ふとした折りに思い出すと気になって、
できないとわかってるけど、当時同じ班だった人に聞いてみたくなる
あとよく考えたら、人間関係や力関係が不明というより、全く関心が無かったわ
リーダーはわかってたけど…
要は班で何かの度にからかわれる、冷やかされる程度なんだけど…
私が嫌がってるのに毎日行われたけど、一方では今で言ういじられ役とも思う
班内の人間関係や力関係が不明だったし、相手が何考えてたかも未だにわからない
だからイジメだったかも不明
この手の曖昧さやトロさって発達障害だと多いのかな？
ふとした折りに思い出すと気になって、
できないとわかってるけど、当時同じ班だった人に聞いてみたくなる
あとよく考えたら、人間関係や力関係が不明というより、全く関心が無かったわ
リーダーはわかってたけど…
257 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 09:25:51 ID:s9jYh0qT
あー確かに。自分もリア厨時代はインナーワールドだけで精一杯で
人間関係とか考える余裕が無かった。
人間関係とか考える余裕が無かった。
258 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 09:59:11 ID:4oJAwFRl
正直今だってインナーワールドで手一杯なんだけど…
259 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 10:30:49 ID:c+31s1K/
子供のころは回りの人は知ってて自分だけその情報しらない事はよくあったな
ハブられてた意識はあまりなかったが、実はハブられてたのかも
元からあまり他人に興味ない方で、自分が好きなこと出来てれば不満はないタイプ
人との関わりは自分からは積極的にはせずに来るもの拒まずなかんじ
勉強はすればできて資格取得も本気が続けば楽勝
正直でいることが美徳で、要領良すぎる人は苦手というか嫌いで、嫌いな人は多い
性格はちょっと意地悪だと思うが口にはださないようにしてるし回りには迷惑かけないように気をつけてます
自分が思うほど評価されないと感じてるが何かの障害なんだろうか
ハブられてた意識はあまりなかったが、実はハブられてたのかも
元からあまり他人に興味ない方で、自分が好きなこと出来てれば不満はないタイプ
人との関わりは自分からは積極的にはせずに来るもの拒まずなかんじ
勉強はすればできて資格取得も本気が続けば楽勝
正直でいることが美徳で、要領良すぎる人は苦手というか嫌いで、嫌いな人は多い
性格はちょっと意地悪だと思うが口にはださないようにしてるし回りには迷惑かけないように気をつけてます
自分が思うほど評価されないと感じてるが何かの障害なんだろうか
260 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 10:51:35 ID:1W3mYvNZ
>>255
う～ん。
爆笑の太田の父親も社長だしね。
あと組み合わせっていうのもあるしね。
健常同士でも誘発させる遺伝子の組み合わせってありそう。
そもそも、健常でもほとんどの人はこの遺伝子を持ってるみたいだしなぁ。
ＡＤＨＤは新薬で解決が近いとかWikipideaにかかれていて、
もう数年たっているが、
アスペはどうなんだろう。
新薬の開発とかやってるのかな。
気持ちを落ち着かせるとかじゃなくて、頭の根本の解決での。
う～ん。
爆笑の太田の父親も社長だしね。
あと組み合わせっていうのもあるしね。
健常同士でも誘発させる遺伝子の組み合わせってありそう。
そもそも、健常でもほとんどの人はこの遺伝子を持ってるみたいだしなぁ。
ＡＤＨＤは新薬で解決が近いとかWikipideaにかかれていて、
もう数年たっているが、
アスペはどうなんだろう。
新薬の開発とかやってるのかな。
気持ちを落ち着かせるとかじゃなくて、頭の根本の解決での。
261 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 11:06:14 ID:IjfOTCON
社長ってむしろ、発達障害の人が多いんじゃなかったっけ？
何となく「幸い自分の不足分を補ってくれる人が側にいてくれた発達障害」
「周りがサポートしたくなるくらい何らかの才能や魅力を持った発達障害」
が社長やってる人には多いんじゃないかと思う(生活に問題がなければ障害とは呼ばないって話は置いておいて)
あとちょっと前に織田信長の話も出てたけど、戦国武将とかもこういう人が多そうだなって思う
何の確証もない戯言だけど
私も周りに「起業向いてそう」ってよく言われる
多分、協調性のなさをなんとか褒め言葉に変換してるだけなんだろうが
何となく「幸い自分の不足分を補ってくれる人が側にいてくれた発達障害」
「周りがサポートしたくなるくらい何らかの才能や魅力を持った発達障害」
が社長やってる人には多いんじゃないかと思う(生活に問題がなければ障害とは呼ばないって話は置いておいて)
あとちょっと前に織田信長の話も出てたけど、戦国武将とかもこういう人が多そうだなって思う
何の確証もない戯言だけど
私も周りに「起業向いてそう」ってよく言われる
多分、協調性のなさをなんとか褒め言葉に変換してるだけなんだろうが
262 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 11:11:22 ID:6eSmVZK9
本当の発達障害は起業とか難しいと思うよ
才能があれば設計とか一人でできる仕事もあるけど
人を使ったりとかはトラブル起こしそうだ
才能があれば設計とか一人でできる仕事もあるけど
人を使ったりとかはトラブル起こしそうだ
263 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 12:24:41 ID:Ue3/jpWV
>社長ってむしろ、発達障害の人が多いんじゃなかったっけ？
もの凄い暴論に見えるんだが、それソースは何？
もの凄い暴論に見えるんだが、それソースは何？
264 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 12:29:38 ID:1W3mYvNZ
私も聞いたことがある。
要はさ奥さんなり、秘書なりが優秀な人なら
スケジュール管理とか身の回りの細かいフォローはできてあげれるわけじゃん。
それで本人がアイディア力とかあるケースなんじゃないの？
大企業の社長とかではいないと思うけど。
要はさ奥さんなり、秘書なりが優秀な人なら
スケジュール管理とか身の回りの細かいフォローはできてあげれるわけじゃん。
それで本人がアイディア力とかあるケースなんじゃないの？
大企業の社長とかではいないと思うけど。
265 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 12:35:04 ID:6eSmVZK9
社長は高校中退や中卒が多いってのは聞いたことがあるな
学校の授業が退屈だと感じるような野心の強い人が社長になりやすいらしいけど
そういう人は学校の勉強は苦手だけど頭の回転が速いタイプが多い
割と大きな飲食店とか行くと、そこの社長らしき人が働いてて
事務したり、厨房に入ったり、庭木の手入れしたりと色んなことしてる
そういうところの社長見ると、どう見ても頭良さそうな感じではなく、いかにもヤンキー上がりって感じ
でも頭の回転は速いんだろうなって思う
私だったらとてもじゃないけどできないから
その中の一つでもまともにできそうにない
学校の授業が退屈だと感じるような野心の強い人が社長になりやすいらしいけど
そういう人は学校の勉強は苦手だけど頭の回転が速いタイプが多い
割と大きな飲食店とか行くと、そこの社長らしき人が働いてて
事務したり、厨房に入ったり、庭木の手入れしたりと色んなことしてる
そういうところの社長見ると、どう見ても頭良さそうな感じではなく、いかにもヤンキー上がりって感じ
でも頭の回転は速いんだろうなって思う
私だったらとてもじゃないけどできないから
その中の一つでもまともにできそうにない
266 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 13:16:03 ID:OTiiKUZy
私は芸術系が絶対向いてるって言われる
手に職つけたりとか。逆に言えばそれ以外は向いてない・・・
本とか出したら？とか言われるんだけど
本をかけるほどの文才とか言語力がないっていう。
頭の中にある考えや気持ちが文字としてなかなか表現できない
社会とずっと関わりもってないせいもあるんだろうけど
この先どうやって社会の中でやっていったらいいかわからん
手に職つけたりとか。逆に言えばそれ以外は向いてない・・・
本とか出したら？とか言われるんだけど
本をかけるほどの文才とか言語力がないっていう。
頭の中にある考えや気持ちが文字としてなかなか表現できない
社会とずっと関わりもってないせいもあるんだろうけど
この先どうやって社会の中でやっていったらいいかわからん
267 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 13:36:42 ID:TN8H3GEo
>>265
見えるように状況が分かる・・・
見えるように状況が分かる・・・
268 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 15:52:38 ID:jOHPC2qQ
私ADHDだけど、私も起業かミュージシャンが向いてるって言われたことがある。
そんな私の父も社長だ。
父は診断はされてないけど、ADHDの特徴にぴったり当てはまる。
そんな父の妻は、アスペルガーの特徴にぴったり当てはまってます。
そんな私の父も社長だ。
父は診断はされてないけど、ADHDの特徴にぴったり当てはまる。
そんな父の妻は、アスペルガーの特徴にぴったり当てはまってます。
269 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 19:06:18 ID:f+gb9sHy
就職に関する性格診断で芸術家、学者、特許取得者(つまりは発明家か？)、プログラマが同じカテゴリだったことを考えると、他者とのコミュが微妙、妙なこだわりと集中力ありの人はここにぶち込まれる気がしてならない。
そしてそんな才能ある人なんて一握り。
先生は笑いながら「滅多に出ないけど進路指導に困るのよね」と言っていたけど私にとっては笑い事じゃない。
そしてそんな才能ある人なんて一握り。
先生は笑いながら「滅多に出ないけど進路指導に困るのよね」と言っていたけど私にとっては笑い事じゃない。
270 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 19:40:31 ID:AD7PXW0D
>>269
鋭い。明白にそうだ。
鋭い。明白にそうだ。
271 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 19:56:33 ID:Ue3/jpWV
ADHDは結構ビジネスに向いてるようなイメージあるね
行動力があるのかな、交渉の時とか押しも強そうだし。
ただ起業して失敗するケースも多そう
行動力があるのかな、交渉の時とか押しも強そうだし。
ただ起業して失敗するケースも多そう
272 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:22:24 ID:OTiiKUZy
私の姉も思いっきり芸術系で
診断はされてないけど間違いなくアスペか高機能自閉症
私がまともだと思われるくらいに変わってる
今は美術大学卒業してアーティスト活動してる
でも部屋片付けれないとかこだわりが強いとか
物が捨てれないのはやっぱり親が頭かかえてる
遊んでたわけでも成績が悪かったわけじゃないのに、
ちゃんと単位とれてなくて2回も留年してたしｗ
診断はされてないけど間違いなくアスペか高機能自閉症
私がまともだと思われるくらいに変わってる
今は美術大学卒業してアーティスト活動してる
でも部屋片付けれないとかこだわりが強いとか
物が捨てれないのはやっぱり親が頭かかえてる
遊んでたわけでも成績が悪かったわけじゃないのに、
ちゃんと単位とれてなくて2回も留年してたしｗ
273 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:34:10 ID:zBv3oTaH
何にしても助けが重要だと思う
絵を描くにしても、絵を描いてりゃ金が目の前に湧いて出てくるわけじゃない
仕事もらうための話術や、何を描いたらいくら、とかの計算もしなきゃいけないわけで
定型なら自分でできるようなことなんだけど、発達だとそれをやってくれる人を見つけなきゃいけない
自分が絵でお小遣い程度のお金もらうようになって、そのことをすごく痛感した
自分一人じゃ、仕事の単価も、実際のお金の受け取り方も、打ち合わせの環境も、なんにも決められなかったよ
今は支援の人がお客さんと自分の間に入ってくれて、なんとか描けてる
特に、打ち合わせの時は静かな場所がいい・自己紹介がない人を突然話に入れないで
・予定変更は分かった時点で早く伝えて・メールと電話は必要最低限にして
・こそあど言葉はなるべく使わないで・要求はできるだけ紙に書いて
とかの、定型が言ったらフルボッコにされそうな要求を
全部支援の人に伝えて善処してもらってるのは、助かってるどころか救われてるレベル
この支援にたどり着くまでは、一人で発達障害抱えて、仕事どうしよう、人生どうしようって、途方に暮れてた
親は無理解、知り合いからは「普通と変わんないじゃん！これくらいできるでしょｗｗ」でこき使われてた
そういう理不尽なことに、嫌だって伝える術すら分からなくて、めちゃめちゃ病んでた
支援なんかいらんって人もいそうだけど、自分はあってよかったと思ってる
悩んでる人は、気が向いたら行政の窓口に相談してみたらどうかな
絵を描くにしても、絵を描いてりゃ金が目の前に湧いて出てくるわけじゃない
仕事もらうための話術や、何を描いたらいくら、とかの計算もしなきゃいけないわけで
定型なら自分でできるようなことなんだけど、発達だとそれをやってくれる人を見つけなきゃいけない
自分が絵でお小遣い程度のお金もらうようになって、そのことをすごく痛感した
自分一人じゃ、仕事の単価も、実際のお金の受け取り方も、打ち合わせの環境も、なんにも決められなかったよ
今は支援の人がお客さんと自分の間に入ってくれて、なんとか描けてる
特に、打ち合わせの時は静かな場所がいい・自己紹介がない人を突然話に入れないで
・予定変更は分かった時点で早く伝えて・メールと電話は必要最低限にして
・こそあど言葉はなるべく使わないで・要求はできるだけ紙に書いて
とかの、定型が言ったらフルボッコにされそうな要求を
全部支援の人に伝えて善処してもらってるのは、助かってるどころか救われてるレベル
この支援にたどり着くまでは、一人で発達障害抱えて、仕事どうしよう、人生どうしようって、途方に暮れてた
親は無理解、知り合いからは「普通と変わんないじゃん！これくらいできるでしょｗｗ」でこき使われてた
そういう理不尽なことに、嫌だって伝える術すら分からなくて、めちゃめちゃ病んでた
支援なんかいらんって人もいそうだけど、自分はあってよかったと思ってる
悩んでる人は、気が向いたら行政の窓口に相談してみたらどうかな
274 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:49:55 ID:4oJAwFRl
最近はそんなこと言った所で仕方ないって感じになってるけど
米のＡＤＨＤの本とか秘書がいれば普通に仕事が出来る
みたいな事を書いてある本を昔よく読んだよ
ごく一般人が秘書は無理だろーと読みながら思ってました
それが支援の方やサポートの方ということになるんだろうけど。
能力を見込んでマネージャーをかってでてくれたりする人がいる
芸術家とかだと成功出来るんだろうなと感じた
米のＡＤＨＤの本とか秘書がいれば普通に仕事が出来る
みたいな事を書いてある本を昔よく読んだよ
ごく一般人が秘書は無理だろーと読みながら思ってました
それが支援の方やサポートの方ということになるんだろうけど。
能力を見込んでマネージャーをかってでてくれたりする人がいる
芸術家とかだと成功出来るんだろうなと感じた
275 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 03:44:09 ID:l6GbJqof
うちの親も社長だよ。普通に稼いでるし特許持ちだし大学から講義依頼あったりする理系の仕事。
社長は周りとうまくやるだけじゃなく、大胆さや強引さなんかの空気の読めなさも必要だと思う。
父は公務員とかサラリーマンに絶対向いてないから(友達も少なく、協調性なし)今は何でも自分で解決して大変だけど(サポート役はいるけど)精神的に幸せだと思う。
普通の役職や仕事より変わった役職や仕事が向いてるし
次々思いつくアイディアを活かせれば定型より優れた人も多い。
社長は周りとうまくやるだけじゃなく、大胆さや強引さなんかの空気の読めなさも必要だと思う。
父は公務員とかサラリーマンに絶対向いてないから(友達も少なく、協調性なし)今は何でも自分で解決して大変だけど(サポート役はいるけど)精神的に幸せだと思う。
普通の役職や仕事より変わった役職や仕事が向いてるし
次々思いつくアイディアを活かせれば定型より優れた人も多い。
276 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 03:47:24 ID:l6GbJqof
277 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 10:59:39 ID:YGl1wKGL
こういったら、何だが、
親がそこそこ金ありそうな人が羨ましい。
親がそこそこ金ありそうな人が羨ましい。
278 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 11:37:13 ID:rwQPlvMb
>>277私もだな。
ド貧乏、基地外シングルマザーに育てられた自分恨めしい。
お金があったら大学に行って専門職に就きたかった。
高校から奨学金だし、バイトも続かなかった。
勉強していると後ろから怒鳴られる家庭環境だった。
裕福な家庭に生まれることは、IQが高い、運動神経がいい、美人など
と同列に才能だから、それを生かすといいと思う。
ド貧乏、基地外シングルマザーに育てられた自分恨めしい。
お金があったら大学に行って専門職に就きたかった。
高校から奨学金だし、バイトも続かなかった。
勉強していると後ろから怒鳴られる家庭環境だった。
裕福な家庭に生まれることは、IQが高い、運動神経がいい、美人など
と同列に才能だから、それを生かすといいと思う。
279 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 12:19:00 ID:pia1QklE
280 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 12:58:23 ID:NNvelvK8
食事会が苦手
誰とかにもよるかもしれないけど、友人レベルでも最近はだめかも
食事のとりわけとか、お金の徴収とか、タイミングを見計らってそういうのが自分から気を利かせて
できないのが昔からあったけど、最近シャレにならないくらいできなくて少し気まずいと感じた
自分は食事中、人の話を聞くのに夢中になって、自分の目の前にあるお皿を
片付けるのに精一杯で、人のことに気が回らない（実は料理の味も楽しめていない）
とりわけは場合によってはやりすぎるのも、おかしい気もするけど
料理に手が届かない人に対して、どういうタイミングでどうすればいいのかとか
2人ぐらいまでならなんと大丈夫だけど、３人はもう難しくなってくる
そんなわけで人と食事って自分にとっては難しい
実はあまり得意ではないのを今頃気づい
お茶ぐらいが一番楽
あとはカジュアルな飲み会（アルコールはいると緊張が取れるから多少気が回せるから）ぐらいが好き
誰とかにもよるかもしれないけど、友人レベルでも最近はだめかも
食事のとりわけとか、お金の徴収とか、タイミングを見計らってそういうのが自分から気を利かせて
できないのが昔からあったけど、最近シャレにならないくらいできなくて少し気まずいと感じた
自分は食事中、人の話を聞くのに夢中になって、自分の目の前にあるお皿を
片付けるのに精一杯で、人のことに気が回らない（実は料理の味も楽しめていない）
とりわけは場合によってはやりすぎるのも、おかしい気もするけど
料理に手が届かない人に対して、どういうタイミングでどうすればいいのかとか
2人ぐらいまでならなんと大丈夫だけど、３人はもう難しくなってくる
そんなわけで人と食事って自分にとっては難しい
実はあまり得意ではないのを今頃気づい
お茶ぐらいが一番楽
あとはカジュアルな飲み会（アルコールはいると緊張が取れるから多少気が回せるから）ぐらいが好き
281 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 15:54:06 ID:YGl1wKGL
>>280
「ごめんね、気が回らなくて、不器用で」と
最初っから言っているけど、気が楽。
いや、周りはわかってるんだろうけどさ。
きっと、定型さんでもある悩みだよ。まぁ程度は違うだろうけど。
よく、音読が頭に良いとか言うけど、
これをすると頭の働きが微妙に違う気がするとかある？
個人的には音読と指回し運動とかしかしてないけど。
気休めかもしれないけど、何かちょっと違う気がする。
「ごめんね、気が回らなくて、不器用で」と
最初っから言っているけど、気が楽。
いや、周りはわかってるんだろうけどさ。
きっと、定型さんでもある悩みだよ。まぁ程度は違うだろうけど。
よく、音読が頭に良いとか言うけど、
これをすると頭の働きが微妙に違う気がするとかある？
個人的には音読と指回し運動とかしかしてないけど。
気休めかもしれないけど、何かちょっと違う気がする。
282 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 16:48:53 ID:YZWPYVUa
頭の血の巡りが良くなるとかじゃない？
私はこめかみや眼球マッサージのほうが効くなぁ
冬になってくると寒くなって余計血流滞ってるからよくするよ
自閉症やアスペが体の筋肉の発達具合と関連があるって学説があるけど、筋肉がない→脳に血液が行き渡らない、のかねぇ？
アスペの人で常時、冷え症に悩まされてる人っている？
私はこめかみや眼球マッサージのほうが効くなぁ
冬になってくると寒くなって余計血流滞ってるからよくするよ
自閉症やアスペが体の筋肉の発達具合と関連があるって学説があるけど、筋肉がない→脳に血液が行き渡らない、のかねぇ？
アスペの人で常時、冷え症に悩まされてる人っている？
283 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 16:56:13 ID:yJ3uXNtl
発達障害のピザだが
前職の魚屋で体を壊して
年中手足や背中が寒い
前職の魚屋で体を壊して
年中手足や背中が寒い
284 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 21:25:36 ID:AFdYd/7L
>>278
ＩＱそれなりにあって、学歴もそこそこで、お金はあるけど、活かせません…
院卒ニートになりそうで怖い
「それなら最初から何もない方が寧ろよかったのかも」って思うこともある
つまり何が言いたいかって、多分結局お互いないものねだり
ＩＱそれなりにあって、学歴もそこそこで、お金はあるけど、活かせません…
院卒ニートになりそうで怖い
「それなら最初から何もない方が寧ろよかったのかも」って思うこともある
つまり何が言いたいかって、多分結局お互いないものねだり
285 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 21:56:48 ID:N12Z5R22
>>284
＞「それなら最初から何もない方が寧ろよかったのかも」って思うこともある
自分もたまに考えてしまう
大卒だけど姉も大学へ行ってて家計がカツカツの中での進学だった
その時は奨学金も借りるし親へは社会人になったら少しずつ返せばいいと思ってた
社会人になってあまりのクズっぷりに自分が発達とわかって
数百万の借金を無事返せるかすごく不安になってきた
大学へ進学しなかったら借金もないけど程々の大学出てるから会社の上司は
厳しいながらも見守ってくれている状態
どっちがいいのだろう
＞「それなら最初から何もない方が寧ろよかったのかも」って思うこともある
自分もたまに考えてしまう
大卒だけど姉も大学へ行ってて家計がカツカツの中での進学だった
その時は奨学金も借りるし親へは社会人になったら少しずつ返せばいいと思ってた
社会人になってあまりのクズっぷりに自分が発達とわかって
数百万の借金を無事返せるかすごく不安になってきた
大学へ進学しなかったら借金もないけど程々の大学出てるから会社の上司は
厳しいながらも見守ってくれている状態
どっちがいいのだろう
286 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 22:10:18 ID:AFdYd/7L
>>285
＞ どっちがいいのだろう
どっちもどっちじゃない？
何か問題が起きている時点で、結局根本的な悩みは同じでしょ
何かを持ってようと、持ってなかろうと「とにかく根本的なマイナスを抱えている」
これに尽きると思う
＞ どっちがいいのだろう
どっちもどっちじゃない？
何か問題が起きている時点で、結局根本的な悩みは同じでしょ
何かを持ってようと、持ってなかろうと「とにかく根本的なマイナスを抱えている」
これに尽きると思う
287 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 23:07:31 ID:YGl1wKGL
288 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 01:02:18 ID:B6VdVl1R
定型の人って外では凄く感じよく接してくれるのに、内心は嫌ってたり
値踏みしたりするのが苦手だ・・。さりげなく、学歴とかで自分より上か下か判断したりするのがもう嫌だ。
おばさん達が子供の大学の話してて、一人だけ海外の大学言ってるって言った途端、まわりのおばさん達から
負けた的な空気が流れたよ・・。なんか嫌だなあああと思ってその場にいたくなかった。
しかも今日、郵便受けのロックNO忘れて泥棒みたいに郵便物掻き出したよｗ
管理会社に言ったらあきれられるだろうな・・。でも思い出せないんだよ。むしろ痴呆症なのかな。
値踏みしたりするのが苦手だ・・。さりげなく、学歴とかで自分より上か下か判断したりするのがもう嫌だ。
おばさん達が子供の大学の話してて、一人だけ海外の大学言ってるって言った途端、まわりのおばさん達から
負けた的な空気が流れたよ・・。なんか嫌だなあああと思ってその場にいたくなかった。
しかも今日、郵便受けのロックNO忘れて泥棒みたいに郵便物掻き出したよｗ
管理会社に言ったらあきれられるだろうな・・。でも思い出せないんだよ。むしろ痴呆症なのかな。
289 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 03:32:02 ID:OJDt9ZWo
｢さりげなく｣｢そつなく｣
とか苦手だ
｢根回し｣ ｢駆け引き｣
って、何それ？って感じ
そういう事は大人になったら、誰でも自然に出来るようになるんだと思ってた…
結婚式、葬式なども駄目駄目だ
なのにうちは本家で、葬式や〇回忌は自宅で行うんだ
未来の両親の死を考えると、悲しいよりもそちらの不安が先立つ
でくの坊って悲しい
とか苦手だ
｢根回し｣ ｢駆け引き｣
って、何それ？って感じ
そういう事は大人になったら、誰でも自然に出来るようになるんだと思ってた…
結婚式、葬式なども駄目駄目だ
なのにうちは本家で、葬式や〇回忌は自宅で行うんだ
未来の両親の死を考えると、悲しいよりもそちらの不安が先立つ
でくの坊って悲しい
290 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 07:08:55 ID:bh8DdKqS
>>289
自分は大人になったら自然とできるなんて思わなかったな
何かがおかしい、皆と違う、学力はあっても人間的に何かが決定的に劣ってると小１でもう思ってたもん
だから将来就ける仕事や夢なんて考えてもみなかったし、中学ぐらいからはもうぼんやりと老後の不安があったな
自分は大人になったら自然とできるなんて思わなかったな
何かがおかしい、皆と違う、学力はあっても人間的に何かが決定的に劣ってると小１でもう思ってたもん
だから将来就ける仕事や夢なんて考えてもみなかったし、中学ぐらいからはもうぼんやりと老後の不安があったな
291 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 10:03:09 ID:vUx8MDDk
でもなんのかんのいっても
お勉強できない私からすれば学歴あるほうがましだよ。
１００％ゴミあつかいだもん。
お勉強できない私からすれば学歴あるほうがましだよ。
１００％ゴミあつかいだもん。
292 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 10:23:42 ID:BbejPTk4
昔、出会い系が流行った頃、サイトで知り合ったある人が、一流大学院卒業してたのに、38歳だったその当時、警備員が本業だったよ。
一回だけ会ったけど、口から出る言葉が、カチンとくることばかり。
今思うと、発達障害だったのかなと思う。
一回だけ会ったけど、口から出る言葉が、カチンとくることばかり。
今思うと、発達障害だったのかなと思う。
293 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 14:43:35 ID:3vsMpkkU
学歴にしろお金にしろ無いよりあったほうがいいよ。
高校までは学校になじめなくても、大学(専門学校など)ではそこにいる
人間の質も上がり友人に恵まれた発達も多そうだ。
大学だけは居場所があったという発達の本、サイトも結構あるし。
発達の場合は最終学歴がどこになるかより、職場での理解度
人間関係度、上司に恵まれるか、が仕事を続けられるポイントかもね。
低学歴や中退だと誰でも雇ってくれる所→DQN率が高くなる
という現実があるから学校は出ておいた方がいいと思う。
高校までは学校になじめなくても、大学(専門学校など)ではそこにいる
人間の質も上がり友人に恵まれた発達も多そうだ。
大学だけは居場所があったという発達の本、サイトも結構あるし。
発達の場合は最終学歴がどこになるかより、職場での理解度
人間関係度、上司に恵まれるか、が仕事を続けられるポイントかもね。
低学歴や中退だと誰でも雇ってくれる所→DQN率が高くなる
という現実があるから学校は出ておいた方がいいと思う。
294 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:34:46 ID:amyGxo4+
この間、某作家さんがTVで対談をしていた。
「○○と思いませんでしたか？」と言う質問に
「思いました」か「思いませんでした」（つまり「YES」か「NO」）で答えれば良い所を、
全然違う話から始まって、質問の答えに結びつかなくて、
収拾付かなくなって、ますます違う話を1人で展開し始じめていた。
質問者は、思いがけない話展開に無表情になってた。
あれを観た時、作家さんは書く事は得意だけど、実は話が苦手そう。
作家さんに非定形は、多そうだと思った。
まー、でも書く事すらできない自分から見れば、
表現が出来る、それが評価されると言うのは、非常に羨ましい。
「○○と思いませんでしたか？」と言う質問に
「思いました」か「思いませんでした」（つまり「YES」か「NO」）で答えれば良い所を、
全然違う話から始まって、質問の答えに結びつかなくて、
収拾付かなくなって、ますます違う話を1人で展開し始じめていた。
質問者は、思いがけない話展開に無表情になってた。
あれを観た時、作家さんは書く事は得意だけど、実は話が苦手そう。
作家さんに非定形は、多そうだと思った。
まー、でも書く事すらできない自分から見れば、
表現が出来る、それが評価されると言うのは、非常に羨ましい。
295 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:05:04 ID:oBsKqOGY
＞発達の場合は最終学歴がどこになるかより、職場での理解度
人間関係度、上司に恵まれるか、が仕事を続けられるポイントかもね。
社会人少し経験したけどそうだね
ただ恵まれているというのがどういうことなのかを本人がそのとき自覚していることが大事かも
自分は、今から思えば人間関係は恵まれていたような気もするんだけど、仕事ができなさ過ぎて
会社の中で違う方面で自分を求められている気がした
そういう風に思うと恵まれているとは思えなかったし
自分は仕事をしたくて会社に入ったのに、仕事はあまり教えてももらえず、（←自分視点の意見だけど）
部署のムードメーカ的存在にされていた気がするし、自分もそれしかできなかったからそうしていた
居場所があってもやりたいことと求められていることが違うのはやはりどこか不本意で
そういうのを不満だと認識してからはだんだんストレスもたまっていき、
最終的にはボロボロになって退職することになる
自分の立場（所詮ムードメーカーであるとか）をきちんと認識できて、かつ開き直れればこんな風には思っていないと思う（ちなみに自分はムードメーカーでもありたいけど、それにとどまりたくないと思っているみたい）
あと、これは自分の癖なんだけど、人には媚びることはしたくないけど、仕事はきちんと教わりたいし、
会社の人とは円滑に仕事を進めたいというのが第一条件にあるんだけど、その思いが強すぎて
そのわりにコミュニケーションが図れないから、
いつも何でもイエスマンでわりとへらへらしてしまう癖がある
こういうところが漬け込まれちゃうのかな～とか思う
発達とあえて絡めて書くと、自己主張と人に対して従順であることのバランスがとにかく悪い
そういうのがさりげなくできなくて、いっつもとんちんかんで、自己嫌悪する
人間関係度、上司に恵まれるか、が仕事を続けられるポイントかもね。
社会人少し経験したけどそうだね
ただ恵まれているというのがどういうことなのかを本人がそのとき自覚していることが大事かも
自分は、今から思えば人間関係は恵まれていたような気もするんだけど、仕事ができなさ過ぎて
会社の中で違う方面で自分を求められている気がした
そういう風に思うと恵まれているとは思えなかったし
自分は仕事をしたくて会社に入ったのに、仕事はあまり教えてももらえず、（←自分視点の意見だけど）
部署のムードメーカ的存在にされていた気がするし、自分もそれしかできなかったからそうしていた
居場所があってもやりたいことと求められていることが違うのはやはりどこか不本意で
そういうのを不満だと認識してからはだんだんストレスもたまっていき、
最終的にはボロボロになって退職することになる
自分の立場（所詮ムードメーカーであるとか）をきちんと認識できて、かつ開き直れればこんな風には思っていないと思う（ちなみに自分はムードメーカーでもありたいけど、それにとどまりたくないと思っているみたい）
あと、これは自分の癖なんだけど、人には媚びることはしたくないけど、仕事はきちんと教わりたいし、
会社の人とは円滑に仕事を進めたいというのが第一条件にあるんだけど、その思いが強すぎて
そのわりにコミュニケーションが図れないから、
いつも何でもイエスマンでわりとへらへらしてしまう癖がある
こういうところが漬け込まれちゃうのかな～とか思う
発達とあえて絡めて書くと、自己主張と人に対して従順であることのバランスがとにかく悪い
そういうのがさりげなくできなくて、いっつもとんちんかんで、自己嫌悪する
296 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:33:58 ID:kQ7uUVvt
ムードメーカー役で採用って凄いね。
297 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:37:32 ID:JGBewztz
298 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:45:15 ID:/RHPW2hm
>>276
ひきこもりニートですよ
ブログもやってみたけど、毎日なにもしてないから
書く事がなくって、考えたり想ったことは、前にも書いたけど文字でうまく表現できない
というか言葉を知らないって言ったほうが正しいのかもしれない
この気持ちはどういう風な言葉で表現するのが一番適してるんだろう？
って考え出すとわからなくなって、表現の仕方なんて自由なことわかってるけど
正しいか正しくないか０か１００かで考えちゃってどうにも・・・
そもそもみんな、感受性が強いとか褒めてくれるのも
気を使ってくれてるだけなんだろうし、余計に惨めになりそうで怖い
ほんとにゴミだ私はｗスレチでごめんなさい
ひきこもりニートですよ
ブログもやってみたけど、毎日なにもしてないから
書く事がなくって、考えたり想ったことは、前にも書いたけど文字でうまく表現できない
というか言葉を知らないって言ったほうが正しいのかもしれない
この気持ちはどういう風な言葉で表現するのが一番適してるんだろう？
って考え出すとわからなくなって、表現の仕方なんて自由なことわかってるけど
正しいか正しくないか０か１００かで考えちゃってどうにも・・・
そもそもみんな、感受性が強いとか褒めてくれるのも
気を使ってくれてるだけなんだろうし、余計に惨めになりそうで怖い
ほんとにゴミだ私はｗスレチでごめんなさい
299 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 00:19:03 ID:H2nAHxkA
>>295の場合とは違うけど、職場の人間関係が良過ぎて辞めたことがある。
仕事が終わっても週４日は飲み会やお茶が待っている。
休日も一緒にお出かけ、長期休暇も旅行に誘われる。
アットホームな職場といえばそうだけど息がつまりそうだった。
参加しなくて意地悪されることはなかったけど
仕事が終わったらすぐに家に帰りたい、プライベートを充実させたい
自分にはしんどかった。
いい人たちだったけど・・
仕事が終わっても週４日は飲み会やお茶が待っている。
休日も一緒にお出かけ、長期休暇も旅行に誘われる。
アットホームな職場といえばそうだけど息がつまりそうだった。
参加しなくて意地悪されることはなかったけど
仕事が終わったらすぐに家に帰りたい、プライベートを充実させたい
自分にはしんどかった。
いい人たちだったけど・・
300 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 01:06:39 ID:D7lkUABa
自分は人付き合いが苦手なのだけど。
原因は主にADHDで短期記憶が壊滅的で
他人が与えてくれる個人情報を記憶できないからだと思う。
一週間前に飲んだ店でした話とか、一緒に旅行に行った場所がどこだったとか
芸能人の名前とか、もう全然覚えてない…。なので話題の幅がものすごく狭い。
たまに財布忘れて千円とか借りると怖い。
もし借りたこと自体忘れてて返済してなかったら怖いし、
既に一度返したのに忘れて次の日もう一回返そうとしたりする。トホホ。
原因は主にADHDで短期記憶が壊滅的で
他人が与えてくれる個人情報を記憶できないからだと思う。
一週間前に飲んだ店でした話とか、一緒に旅行に行った場所がどこだったとか
芸能人の名前とか、もう全然覚えてない…。なので話題の幅がものすごく狭い。
たまに財布忘れて千円とか借りると怖い。
もし借りたこと自体忘れてて返済してなかったら怖いし、
既に一度返したのに忘れて次の日もう一回返そうとしたりする。トホホ。
301 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 01:17:22 ID:D7lkUABa
自分も作家活動向いてると言われるけど、この幅のない記憶力じゃ…。
奇跡的に一作ヒット出せても、それ以降は前作と展開や作風が同じすぎて
泣かず飛ばずで消えてくタイプになるのが関の山だぜ。
奇跡的に一作ヒット出せても、それ以降は前作と展開や作風が同じすぎて
泣かず飛ばずで消えてくタイプになるのが関の山だぜ。
302 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 07:39:16 ID:u+Hth5M0
>>285
私も学歴はそれなりにあるけど、28歳の今まで就職したことがない…。
バイト、派遣→ あらゆる常識的なことができない＋人間関係も築けない →ひきこもり の状態…。
社員が甘くてあらゆることが許されるって面で、キャバクラしか長続きしてないよ…。
こんなんだと、むしろ学歴が恥ずかしいよ。「えっ！○○出てソレなの？」みたいな空気。
大学の友人も皆エリート化してるしね…劣等感で連絡とれない…
私も学歴はそれなりにあるけど、28歳の今まで就職したことがない…。
バイト、派遣→ あらゆる常識的なことができない＋人間関係も築けない →ひきこもり の状態…。
社員が甘くてあらゆることが許されるって面で、キャバクラしか長続きしてないよ…。
こんなんだと、むしろ学歴が恥ずかしいよ。「えっ！○○出てソレなの？」みたいな空気。
大学の友人も皆エリート化してるしね…劣等感で連絡とれない…
303 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 07:44:03 ID:u+Hth5M0
ADHDの生きやすさ的には
学歴 ＜ イケメン・美人 ＜ コミュニケーション上手 ＜ 家が大金持ち
って感じだろうか。
学歴 ＜ イケメン・美人 ＜ コミュニケーション上手 ＜ 家が大金持ち
って感じだろうか。
304 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 08:34:36 ID:5p3NcI6G
>>303
家はそれなりに金持ちだけど、自分が一生働かずに暮らせるほどではないし、
「この生活を維持できるか」親からプレッシャーかけられるし、
本当に人生安泰レベルの一握りの大金持ちしか意味ないと思うよ
(「だから家の財産全部要らない！」とは思わないけど…
でも逆に最初から貧乏で失うものがない方が、もっと自分の素質が活かせたかなぁとも思うことはある)
それならそれなりのコミュ力、外見が揃ってる方がいいと思う
ADHDの想像力とか、衝動性がプラスになって、それなりに働けて、結婚もできて、
それなりに充実した人生を送れると思う(超重度のADHDだったらまた別だろうけど)
あとその上で学歴があったら、またプラスに働くと思う
コミュ力はお金では買えない…
(顔はまぁ変えるけど、整形する勇気はない)
家はそれなりに金持ちだけど、自分が一生働かずに暮らせるほどではないし、
「この生活を維持できるか」親からプレッシャーかけられるし、
本当に人生安泰レベルの一握りの大金持ちしか意味ないと思うよ
(「だから家の財産全部要らない！」とは思わないけど…
でも逆に最初から貧乏で失うものがない方が、もっと自分の素質が活かせたかなぁとも思うことはある)
それならそれなりのコミュ力、外見が揃ってる方がいいと思う
ADHDの想像力とか、衝動性がプラスになって、それなりに働けて、結婚もできて、
それなりに充実した人生を送れると思う(超重度のADHDだったらまた別だろうけど)
あとその上で学歴があったら、またプラスに働くと思う
コミュ力はお金では買えない…
(顔はまぁ変えるけど、整形する勇気はない)
305 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 08:34:47 ID:x6RmpMBG
金持ちの娘で若いうちにさっさと嫁に出してもらう
これが一番マシな道かも
これが一番マシな道かも
306 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:11:38 ID:yifwJfV0
友達付き合いが下手でも友達いるだけマシじゃないの?
ADDの子って友達ゼロで大学でもいつも図書館で一人ぼっちだし。
お洒落とかﾀﾞｲｴｯﾄとか全く興味無いのかな?
いつも汚く野暮ったいﾀﾞｻｲ服装だし。
ADDの子って友達ゼロで大学でもいつも図書館で一人ぼっちだし。
お洒落とかﾀﾞｲｴｯﾄとか全く興味無いのかな?
いつも汚く野暮ったいﾀﾞｻｲ服装だし。
307 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 12:59:48 ID:6UXR6Ljv
キャバクラでバイトできる容姿なだけ羨ましいよ。
面接受けたことなんかないけど、
自分なら客に金払えといわれそう。
ブスで発達ってつらすぎる。
よく容姿がよくても、後で発達的なことすると避けられるから
同じだというが、
それでも同じ失敗しても容姿がいいほうが、寛容に受け取られやすい。
僻みではなく、そういう点でまだマシなんじゃないだろうか。
おまけに人なれしてないブスだと見抜かれて、変な男はよってくるし。
発達って生きてるだけで罰ゲームだよな。
面接受けたことなんかないけど、
自分なら客に金払えといわれそう。
ブスで発達ってつらすぎる。
よく容姿がよくても、後で発達的なことすると避けられるから
同じだというが、
それでも同じ失敗しても容姿がいいほうが、寛容に受け取られやすい。
僻みではなく、そういう点でまだマシなんじゃないだろうか。
おまけに人なれしてないブスだと見抜かれて、変な男はよってくるし。
発達って生きてるだけで罰ゲームだよな。
308 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 13:02:13 ID:6F/kQvI2
309 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:51:19 ID:6UXR6Ljv
>>308
性格がキモイ人たちだよ。
仕事してるのに人前で手握ってきたり、
お尻が当たったときにニヘェって嬉しそうに笑う４０のおじさんとかだよ。
両方とも重いアスペの人だと思うから責めるに責められないが。
普通の男に好かれるならともかく（という以前に避けられるｗ）、
気味悪さしかないよ…。
私もキモイ女だよ。
ただ洋服とか小奇麗にしたり、化粧をしだしてからだから。
そういうのをしたらブスでも違うよ。
でも努力してもそんな人に寄ってこられるだけじゃぁ…。
性格がキモイ人たちだよ。
仕事してるのに人前で手握ってきたり、
お尻が当たったときにニヘェって嬉しそうに笑う４０のおじさんとかだよ。
両方とも重いアスペの人だと思うから責めるに責められないが。
普通の男に好かれるならともかく（という以前に避けられるｗ）、
気味悪さしかないよ…。
私もキモイ女だよ。
ただ洋服とか小奇麗にしたり、化粧をしだしてからだから。
そういうのをしたらブスでも違うよ。
でも努力してもそんな人に寄ってこられるだけじゃぁ…。
310 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:32:23 ID:X1ayUhUS
それって発達障害関係あるのかな？
男がよってくるかどうかって相当なドブスじゃない限り
そこまで中身関係ない気がする
男がよってくるかどうかって相当なドブスじゃない限り
そこまで中身関係ない気がする
311 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:47:17 ID:Db2dX4xs
>>298直レスではないけど、読んで自分も思ったこと
言葉では１００パーセントの気持ちや考えていることが表せないもどかしさにとらわれて
自分も文章かけなかったり、気持ちを伝えられなかったりということが多い
きちんと伝えようとするとほんとただのウザイ人になっちゃうから
１００パーセント伝わらないことを前提にコミュニケートする意味が自分には理解できなくて
ずっとそのへんの努力は怠ってきたと思う
最近は人と話していても、伝えたいことの半分ぐらい伝わればよくて、さらに誤解もされて、
それでもこれでいいんだと思うしかないことの連続
自分もそんなことに必死になっているものだから、相手の話も変分も聞けていない
とにかくスカスカのコミュニケーションだ
でも何もないよりかはたぶんいいのかな
よくわからないや
言葉では１００パーセントの気持ちや考えていることが表せないもどかしさにとらわれて
自分も文章かけなかったり、気持ちを伝えられなかったりということが多い
きちんと伝えようとするとほんとただのウザイ人になっちゃうから
１００パーセント伝わらないことを前提にコミュニケートする意味が自分には理解できなくて
ずっとそのへんの努力は怠ってきたと思う
最近は人と話していても、伝えたいことの半分ぐらい伝わればよくて、さらに誤解もされて、
それでもこれでいいんだと思うしかないことの連続
自分もそんなことに必死になっているものだから、相手の話も変分も聞けていない
とにかくスカスカのコミュニケーションだ
でも何もないよりかはたぶんいいのかな
よくわからないや
312 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:53:34 ID:6UXR6Ljv
対処の仕方が上手くできないって意味では発達も関係あるかも。
しりあたった→ニヘェと笑われてしまい気味が悪くて避ける
→この間悪いことしたかなぁと思い、つい笑顔で挨拶
→隣にこないでほしいなぁと思い、じっと見てしまう
→それで勘違いして嬉しそうに隣に来てしまった
→やばい、勘違いされてしまった。また避けて人間関係最悪。
こんな感じ…。
要は、笑顔ナシ、愛想ナシで接すればいいのかな。
人によって態度を変えるのはいやだが、
私を避ける男の気持ちもわかる。
しりあたった→ニヘェと笑われてしまい気味が悪くて避ける
→この間悪いことしたかなぁと思い、つい笑顔で挨拶
→隣にこないでほしいなぁと思い、じっと見てしまう
→それで勘違いして嬉しそうに隣に来てしまった
→やばい、勘違いされてしまった。また避けて人間関係最悪。
こんな感じ…。
要は、笑顔ナシ、愛想ナシで接すればいいのかな。
人によって態度を変えるのはいやだが、
私を避ける男の気持ちもわかる。
313 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 17:15:18 ID:MbUgpbxN
>>311の状況、とてもわかる。
こんな伝達不都合状態は、定型の人には起き得ないのかな？
>きちんと伝えようとするとほんとただのウザイ人
わかるな…
ちょっと状況違うけど、伝え切れそうでスッキリする頃には、
ストーカーと勘違いされてそう。
>半分ぐらい伝わればよくて、さらに誤解もされて
そうなんだよね。
言葉不足が為に、変な伝わり方になっていて、誤解を招いてしまう。
>>302キャバクラが最長って、逆に凄いと思う。
接客だし、気の利いた話を展開していかないとだし…
最も瞬発力とコミュ力問われる仕事だと思う。
だから、キャバクラ出来るって凄いと思った。
こんな伝達不都合状態は、定型の人には起き得ないのかな？
>きちんと伝えようとするとほんとただのウザイ人
わかるな…
ちょっと状況違うけど、伝え切れそうでスッキリする頃には、
ストーカーと勘違いされてそう。
>半分ぐらい伝わればよくて、さらに誤解もされて
そうなんだよね。
言葉不足が為に、変な伝わり方になっていて、誤解を招いてしまう。
>>302キャバクラが最長って、逆に凄いと思う。
接客だし、気の利いた話を展開していかないとだし…
最も瞬発力とコミュ力問われる仕事だと思う。
だから、キャバクラ出来るって凄いと思った。
314 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 17:23:11 ID:MbUgpbxN
自分も、伝えたい事があるのに伝えられなくて、悩んでいるから、
男女問わず、話下手な人の伝えたい苦しい気持ちがわかるし、
話ベタな人の話には耳を傾けてしまう。
話が上手い人の話は聞きやすいけど、上手過ぎて、怖いと言うか
距離を置いてしまうと言うか…恐縮してしまう。
話ベタな人だと耳をよーく近づけてしまうので、
話ベタ、コミュ力なしの変わった異性にばかり、勘違いされ好かれてしまう。
うーーー違うのに…って状況がよくある。
男女問わず、話下手な人の伝えたい苦しい気持ちがわかるし、
話ベタな人の話には耳を傾けてしまう。
話が上手い人の話は聞きやすいけど、上手過ぎて、怖いと言うか
距離を置いてしまうと言うか…恐縮してしまう。
話ベタな人だと耳をよーく近づけてしまうので、
話ベタ、コミュ力なしの変わった異性にばかり、勘違いされ好かれてしまう。
うーーー違うのに…って状況がよくある。
315 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 17:57:21 ID:X1ayUhUS
聞き上手な人以外、何言ってるん？ってよく言われるｗ
316 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 18:04:30 ID:MbUgpbxN
宇宙人って言われる
317 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 18:12:12 ID:X1ayUhUS
こうがこうでって説明してるとよく相手が要約しようとして
「○○ってこと？」とか「○○みたいな？」って言ってくるんだけど全然違くて、
でも「うーん、そうじゃなくて」って言っちゃうとイライラさせてしまいそうだから
「う～ん、むずかしいねぇ、話すの下手でごめん」って誤魔化してうやむやのまま強制終了しちゃう。
人によっては、「一生懸命伝えようとしてくれてるのはわかるから好きだよ」って言ってくれるけど
結局伝えたいことが伝わってないことに変わりないからモヤモヤする(´･ω･｀)
話してる途中で自分が何を言おうとしてたのか忘れることもよくあるし
こういうニュアンスで言いたかったんじゃないのにって言い方で言っちゃって
誤解されることもよくあって何か人間的にも損してる気がする。
頭の中ではわかってるのに軽く相手を否定するような言い方になっちゃうというか
自分の考え方が相手の考え方と反対だったとして、それを伝えるには
相手の考え方も認めた上での？否定しないような言い方するべきなのに
なんか一言多いというか否定しちゃうような言い方でしか自分の考えを表現できない
性格なのかな？よくわからん もうだめだー
って結局あきらめてしまう
「○○ってこと？」とか「○○みたいな？」って言ってくるんだけど全然違くて、
でも「うーん、そうじゃなくて」って言っちゃうとイライラさせてしまいそうだから
「う～ん、むずかしいねぇ、話すの下手でごめん」って誤魔化してうやむやのまま強制終了しちゃう。
人によっては、「一生懸命伝えようとしてくれてるのはわかるから好きだよ」って言ってくれるけど
結局伝えたいことが伝わってないことに変わりないからモヤモヤする(´･ω･｀)
話してる途中で自分が何を言おうとしてたのか忘れることもよくあるし
こういうニュアンスで言いたかったんじゃないのにって言い方で言っちゃって
誤解されることもよくあって何か人間的にも損してる気がする。
頭の中ではわかってるのに軽く相手を否定するような言い方になっちゃうというか
自分の考え方が相手の考え方と反対だったとして、それを伝えるには
相手の考え方も認めた上での？否定しないような言い方するべきなのに
なんか一言多いというか否定しちゃうような言い方でしか自分の考えを表現できない
性格なのかな？よくわからん もうだめだー
って結局あきらめてしまう
318 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 18:14:19 ID:7mnJjJvw
10代の頃、「誰か通訳付けて」とよく言われた
319 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 18:52:44 ID:MbUgpbxN
>>317
１～４行目の状況、よく経験するよ…
また、よほど聞き上手な人でないと、
相手の強引な解釈で勝手に決めつけられて、
私の事を違う人（性格）と捉えられてしまう事もある。
（例）自分は料理好きでよく作るけど、職場の人達で料理ネタを話していた。
最近、料理デビューしたばかりの人達で、料理している人にとって周知のネタを話していた。
相手が目上なので、心の中で「あぁ、そう言う事あるよね」とか「え？そんな事も知らないの？」と思っても、
言わないで、相槌だけ打っていたら、それ以来
私は「料理できない人」「料理した事ない人」「家事出来ないダメ女」に認定された）
料理の件はそのままだけど、
こう言う事がある度に心の中の「違うのにー」が溜りに貯まって、
ある日それに耐えられなくなって、赤面までして「そうじゃないんです！！」となってしまう。
１～４行目の状況、よく経験するよ…
また、よほど聞き上手な人でないと、
相手の強引な解釈で勝手に決めつけられて、
私の事を違う人（性格）と捉えられてしまう事もある。
（例）自分は料理好きでよく作るけど、職場の人達で料理ネタを話していた。
最近、料理デビューしたばかりの人達で、料理している人にとって周知のネタを話していた。
相手が目上なので、心の中で「あぁ、そう言う事あるよね」とか「え？そんな事も知らないの？」と思っても、
言わないで、相槌だけ打っていたら、それ以来
私は「料理できない人」「料理した事ない人」「家事出来ないダメ女」に認定された）
料理の件はそのままだけど、
こう言う事がある度に心の中の「違うのにー」が溜りに貯まって、
ある日それに耐えられなくなって、赤面までして「そうじゃないんです！！」となってしまう。
320 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 19:20:05 ID:XHZ+prED
321 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:09:20 ID:H2nAHxkA
>>302失礼だが本当に発達なの？
キャバクラのみ長続きなんて信じられない。
会話のキャッチボールとか出来るの？
キャバ嬢って長時間拘束、プライベートな時間も、メールや電話、
同伴出勤、仕事後もお客さんと飲みに行くらしいし。
会話でのサービスがメインの仕事が出来るとは信じがたい。
キャバクラのみ長続きなんて信じられない。
会話のキャッチボールとか出来るの？
キャバ嬢って長時間拘束、プライベートな時間も、メールや電話、
同伴出勤、仕事後もお客さんと飲みに行くらしいし。
会話でのサービスがメインの仕事が出来るとは信じがたい。
322 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 22:32:06 ID:X1ayUhUS
私の場合会話のキャッチボールじゃなくて
会話のドッジボール（ｒｙ
会話のドッジボール（ｒｙ
323 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 00:00:44 ID:w5J+8iGg
>>321
発達でも聞き上手な人いるからね
お客さんは自分の話し聞いて欲しい人が多いだろうし
そういう関係だと会話が成り立つことがあるんじゃないかな
だからそういう人は向いているのかも
あくまで予想だけどね
発達でも聞き上手な人いるからね
お客さんは自分の話し聞いて欲しい人が多いだろうし
そういう関係だと会話が成り立つことがあるんじゃないかな
だからそういう人は向いているのかも
あくまで予想だけどね
324 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 00:10:14 ID:ur1KPH6x
>>303親が大金持ちで発達に理解があるが最強じゃないかな。
なにも出来ない我が子をニート、フリーターでも心広く見守り財産は
たっぷり残してくれる親ｗ
・高学歴を生かして学者、技術者(高IQ、裕福な家庭必要)
・才能があれば芸術家、アーティスト(成功するまで裕福な実家かパトロンが必要)
・美人なら若い内に、変人さや引きこもりを大目にみてくれる、やさしい理解ある夫と結婚
他はこの辺が勝ち組か
なにも出来ない我が子をニート、フリーターでも心広く見守り財産は
たっぷり残してくれる親ｗ
・高学歴を生かして学者、技術者(高IQ、裕福な家庭必要)
・才能があれば芸術家、アーティスト(成功するまで裕福な実家かパトロンが必要)
・美人なら若い内に、変人さや引きこもりを大目にみてくれる、やさしい理解ある夫と結婚
他はこの辺が勝ち組か
>>321
私のいたキャバクラはボーイが緩くて（？）いま思うと自分さいあくだけど、毎日毎日２時間くらい遅刻してたよ。
あと最低時給（3000円くらい）で十分だったので、必要以上に接客しなかった。さぼってるのがﾊﾞﾚない程度の営業はしたけど…。
会話は成り立たない事の方が遥かに多いし、2～3時間で疲れはてるので聞き専門。「大人しいし隙だらけだから、こいつなら落とせそう」って感じの客がついたんだと思う。
一応診断済みのADHD。
決してキャバクラの仕事が「できた」んじゃなく、「在籍を許された」だけだよ。
私のいたキャバクラはボーイが緩くて（？）いま思うと自分さいあくだけど、毎日毎日２時間くらい遅刻してたよ。
あと最低時給（3000円くらい）で十分だったので、必要以上に接客しなかった。さぼってるのがﾊﾞﾚない程度の営業はしたけど…。
会話は成り立たない事の方が遥かに多いし、2～3時間で疲れはてるので聞き専門。「大人しいし隙だらけだから、こいつなら落とせそう」って感じの客がついたんだと思う。
一応診断済みのADHD。
決してキャバクラの仕事が「できた」んじゃなく、「在籍を許された」だけだよ。
326 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 02:52:37 ID:+wC9Vafi
連投ごめん。
同伴やアフター、メールや電話も強制じゃないので自由だよ。私は最低限しかやらなかった。
キャバクラやってた３年間、プライベートの時間はずっと過集中でネトゲやってた…。明け方から夕方までネトゲ→夜起きて遅刻出勤の日々…
黒歴史すぎるし、あらゆる意味で廃人！！
自分語りで連投ごめん…。
同伴やアフター、メールや電話も強制じゃないので自由だよ。私は最低限しかやらなかった。
キャバクラやってた３年間、プライベートの時間はずっと過集中でネトゲやってた…。明け方から夕方までネトゲ→夜起きて遅刻出勤の日々…
黒歴史すぎるし、あらゆる意味で廃人！！
自分語りで連投ごめん…。
327 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 08:21:49 ID:JARilDc0
以前も確かホステスやってたって人いたけど、やっぱ風俗関係ってADHD単独が多いね。
自閉圏じゃあまり聞かない。それもそうか、他人に体に触れられるのが苦手だもの。
なんか、やはりADHD単独の人ってなんか違うよなぁ。
自閉にADHDを併発する事はあっても、厳密な定義ではADHDって発達じゃないらしいんだけどね。
できれば区別されて欲しい。
自閉圏じゃあまり聞かない。それもそうか、他人に体に触れられるのが苦手だもの。
なんか、やはりADHD単独の人ってなんか違うよなぁ。
自閉にADHDを併発する事はあっても、厳密な定義ではADHDって発達じゃないらしいんだけどね。
できれば区別されて欲しい。
328 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 09:04:56 ID:lU0EnrUZ
329 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 12:20:27 ID:qsShGY7F
少女漫画みたいな漫画のコマが追えない
ドラえもんみたいに規則正しいコマ割で、モノローグとか使わない漫画じゃないと目と脳が滑る
ドラえもんみたいに規則正しいコマ割で、モノローグとか使わない漫画じゃないと目と脳が滑る
330 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 12:46:20 ID:ur1KPH6x
331 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 14:34:51 ID:lFjmvbVm
私は漫画や小説の速読は得意だなあ。
幼い頃から本の虫だからかな。頭がイメージ優先型なのか、漫画も細部を目で追うというより、全体を捉える、という感じだ。
口頭で説明されても分からないことが多い。お前なんにも頭使ってないだろ、なんて言われる。
幼い頃から本の虫だからかな。頭がイメージ優先型なのか、漫画も細部を目で追うというより、全体を捉える、という感じだ。
口頭で説明されても分からないことが多い。お前なんにも頭使ってないだろ、なんて言われる。
332 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 15:16:47 ID:YFb0HArC
漫画は大好きだなぁ。
でも速読はできない。
最近は本当に面白いと思える本しか読めない。
長い本とか無理。昔は楽しんで読めたのに。
発達＋年をとっていくことの弊害か。
でも速読はできない。
最近は本当に面白いと思える本しか読めない。
長い本とか無理。昔は楽しんで読めたのに。
発達＋年をとっていくことの弊害か。
333 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 16:12:32 ID:rmXLIUWO
>>331
凄い！速読教室行ったのですか？
凄い！速読教室行ったのですか？
334 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 16:55:22 ID:lFjmvbVm
335 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 17:14:34 ID:qsShGY7F
>>330
ストーリー漫画が読めないわけではないよ
コマ割がややこしい、変形コマとか、段抜きをたくさん使ってきたり
モノローグ多様してる作家さんのは目が滑る
読めなくはないが、ものすごく疲れるから苦手
よつばと！とかあたしンちとか鳥山明とかは規則的にコマを割ってるから
読めるし好きだ
ストーリー漫画が読めないわけではないよ
コマ割がややこしい、変形コマとか、段抜きをたくさん使ってきたり
モノローグ多様してる作家さんのは目が滑る
読めなくはないが、ものすごく疲れるから苦手
よつばと！とかあたしンちとか鳥山明とかは規則的にコマを割ってるから
読めるし好きだ
336 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 17:35:06 ID:uPZw7Suv
自分も本読むの多分早い。
試しに、カバンに入ってた200Pある話題の本、計ってみたら15分で読めた。
(余白多めだし絵が所々にあるから参考タイムに過ぎないけど)
しかし本当にざっくりと読んでるから、内容はだいたいしか覚えてないww
ちなみに小説でもハウツー本でも雑誌でも読み方は変わらず。
試しに、カバンに入ってた200Pある話題の本、計ってみたら15分で読めた。
(余白多めだし絵が所々にあるから参考タイムに過ぎないけど)
しかし本当にざっくりと読んでるから、内容はだいたいしか覚えてないww
ちなみに小説でもハウツー本でも雑誌でも読み方は変わらず。
337 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 17:46:52 ID:6lxgL9au
338 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 19:22:34 ID:D2ggloxi
本読むの早い人うらやましすぎる
私マンガ読むのにも集中して2時間はかかる
文章は確かに読んでるけど頭の中に入ってないことに気づいて
もう一度巻き戻して読み直すの繰り返し
声出してよんでも同じｗ
母や姉は本好きなのに私は小さい頃から、
読み聞かせてもらうのすら嫌いだったらしい
性格なのかな。小学校での国語の評価はそこそこよかったんだけどな。。
最近テストしてもらったIQは言語性IQが平均以下であぁやっぱりって感じだった(´･ω･｀)
私マンガ読むのにも集中して2時間はかかる
文章は確かに読んでるけど頭の中に入ってないことに気づいて
もう一度巻き戻して読み直すの繰り返し
声出してよんでも同じｗ
母や姉は本好きなのに私は小さい頃から、
読み聞かせてもらうのすら嫌いだったらしい
性格なのかな。小学校での国語の評価はそこそこよかったんだけどな。。
最近テストしてもらったIQは言語性IQが平均以下であぁやっぱりって感じだった(´･ω･｀)
340 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 00:20:41 ID:jAY3EdxQ
自分は本読むのが遅くなってきた すっごい時間かかるわ……
あとまぁ、関係なく、本読む気力みたいなのが出ない
本読んでると周りの音が聞こえなくなって、自分の世界に入ってしまうから
電車で本なんて読むと乗り過ごしそうになる 実際乗り過ごした
あとまぁ、関係なく、本読む気力みたいなのが出ない
本読んでると周りの音が聞こえなくなって、自分の世界に入ってしまうから
電車で本なんて読むと乗り過ごしそうになる 実際乗り過ごした
341 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 10:37:14 ID:RyU2cR7Q
本読めない。
200ページくらいなら、読み終わるまで、20日～1カ月かかる。
1行1行字を追って、
「、」が3つ目位に意味がちっともわからなくなってしまう。
それでまた文の最初から読みなおして…を繰り返して、
意味がわかったら次の文に行く…
の繰り返し。
1文ごとに意味を把握して進めているのに、
読み終わった後、この本に書いてあったことさっぱり思い出せない。
１日目、P1～10読む
２日目、P10を読むも意味不明で、P8位に戻って、P20位まで読む。
３日目、P20を読むも意味不明で、P18くらいに戻って…
の繰り返しだけど、きっとP20位の時、
P1あたりに書かれている事は全く忘れているんだと思う。
痴呆症みたいだな、自分。
200ページくらいなら、読み終わるまで、20日～1カ月かかる。
1行1行字を追って、
「、」が3つ目位に意味がちっともわからなくなってしまう。
それでまた文の最初から読みなおして…を繰り返して、
意味がわかったら次の文に行く…
の繰り返し。
1文ごとに意味を把握して進めているのに、
読み終わった後、この本に書いてあったことさっぱり思い出せない。
１日目、P1～10読む
２日目、P10を読むも意味不明で、P8位に戻って、P20位まで読む。
３日目、P20を読むも意味不明で、P18くらいに戻って…
の繰り返しだけど、きっとP20位の時、
P1あたりに書かれている事は全く忘れているんだと思う。
痴呆症みたいだな、自分。
342 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 13:07:57 ID:FkNJY0Zx
みんなどういう小説読む？
自分は昔からファンタジー小説が好きだったのに今じゃ全く読めない。
SFも興味あるけど内容が難しそうで手が出せずじまい。
前者は背景が頭に浮かばなくて､戦いのシーンは何が何やらわからなくて､登場人物の名前もカタカナばかりで覚えられない。
自分は昔からファンタジー小説が好きだったのに今じゃ全く読めない。
SFも興味あるけど内容が難しそうで手が出せずじまい。
前者は背景が頭に浮かばなくて､戦いのシーンは何が何やらわからなくて､登場人物の名前もカタカナばかりで覚えられない。
343 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 14:06:07 ID:XoH//e1B
恩田陸
江國香織
奥田秀朗
本の趣味は本当にオーソドックスなのに。
江國香織
奥田秀朗
本の趣味は本当にオーソドックスなのに。
344 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 14:43:21 ID:lrbCu7IW
345 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 15:33:10 ID:M0PUAbnX
大昔は読んでいた。今は実用書とか漫画くらいしか読まない
年がばれるけど赤川次郎、田中芳樹、栗本薫、新井素子、菊地秀行など
年がばれるけど赤川次郎、田中芳樹、栗本薫、新井素子、菊地秀行など
346 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 16:58:45 ID:CP2kcomr
昔は読書好きだった
でも転勤して遠距離通勤になり部署異動があり、
人員削減で長時間労働となり全然読めなくなった
その後会社は潰れ、不景気で再就職もままならず
今は時間はあるのに読めない
読んでる途中で意識が何処かに飛ぶ
→もう一度数ページ戻って読み直し(以下繰り返し)
何とか偶に読めるのは、短編集やエッセイなど
本は図書館で借りるが、読み終わらないので再度貸し出しの手続き(以下繰り返し)
→６か月～１年経って、ようやくその本を読むのを諦める
書いてみるとヤッパリ変な人だわ
でも転勤して遠距離通勤になり部署異動があり、
人員削減で長時間労働となり全然読めなくなった
その後会社は潰れ、不景気で再就職もままならず
今は時間はあるのに読めない
読んでる途中で意識が何処かに飛ぶ
→もう一度数ページ戻って読み直し(以下繰り返し)
何とか偶に読めるのは、短編集やエッセイなど
本は図書館で借りるが、読み終わらないので再度貸し出しの手続き(以下繰り返し)
→６か月～１年経って、ようやくその本を読むのを諦める
書いてみるとヤッパリ変な人だわ
347 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 18:41:35 ID:PBNxt3K6
>>342
なんでも読むよ。
だが、リアル鬼ごっこだけは挫折した。
私はひとつのことだけに没頭する傾向が強いんだが、他のことが疎かになってしまう。夢中になって14時間以上ドラマを見ていたり、音楽を編集していたり、この集中力を仕事にいかせるといいんだけど……興味のないことはさっぱり続かない。
なんでも読むよ。
だが、リアル鬼ごっこだけは挫折した。
私はひとつのことだけに没頭する傾向が強いんだが、他のことが疎かになってしまう。夢中になって14時間以上ドラマを見ていたり、音楽を編集していたり、この集中力を仕事にいかせるといいんだけど……興味のないことはさっぱり続かない。
348 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 20:33:00 ID:Jnr1iIYx
本読めないって人は文章は書けるの？
自分についたレスは理解できてる？
ふと気になったので
自分についたレスは理解できてる？
ふと気になったので
349 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 21:05:00 ID:XDkCXLJb
書けないこともないけど、書きたいことが適切に表現できないから
自分の思ってることを忠実にかけてるかどうかは謎だなぁ
よく後々読み返してなんじゃこりゃって思うことよくある
自分についたレスは理解できてるつもりでいるけど・・・
物語とか説明系はめっきりだめだ
算数好きだったけど文章問題になると途端にダメだったなぁ
自分の思ってることを忠実にかけてるかどうかは謎だなぁ
よく後々読み返してなんじゃこりゃって思うことよくある
自分についたレスは理解できてるつもりでいるけど・・・
物語とか説明系はめっきりだめだ
算数好きだったけど文章問題になると途端にダメだったなぁ
350 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 21:05:54 ID:Te2Pxicr
本読めない
2chスレも長文や漢字の多い文とか難しい文は読めない
長文は読みとばすね
書くのも上手な文章は書けない
うまく文章をまとめられないから長文になりがち
2chスレも長文や漢字の多い文とか難しい文は読めない
長文は読みとばすね
書くのも上手な文章は書けない
うまく文章をまとめられないから長文になりがち
351 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 21:08:49 ID:XDkCXLJb
めっきりじゃなくてさっぱりだったかな(´･ω･｀)
352 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 21:49:41 ID:LGasEN4s
基本的にノンフィクション派。伝記、ドキュメンタリー、科学雑記、心理学、哲学等。
キモオタｗの私は、フィクション物はビジュアルつきのものでないと入りにくい。
ゲーム＞アニメ＝マンガ＞実写の順。
ゲームはポイント的に表れるイベントの間の行間を空想で好きに埋められるからイイｗ
空想は好きだけど、自分一人の空想で満たされやすい性質だから
意外と「他の人の空想」の中には入っていく気があまりしないんだな。
でも、魅力的なビジュアルで惚れた人物ができれば別。
ええ、脳内彼氏は二次元の中に居ますよｗｗｗ
キモオタｗの私は、フィクション物はビジュアルつきのものでないと入りにくい。
ゲーム＞アニメ＝マンガ＞実写の順。
ゲームはポイント的に表れるイベントの間の行間を空想で好きに埋められるからイイｗ
空想は好きだけど、自分一人の空想で満たされやすい性質だから
意外と「他の人の空想」の中には入っていく気があまりしないんだな。
でも、魅力的なビジュアルで惚れた人物ができれば別。
ええ、脳内彼氏は二次元の中に居ますよｗｗｗ
353 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 23:22:37 ID:ODA8cxRV
学習障害も入ってるアスペだけど、軽度知的障害も入ってる気がする。
普通の事があまりにもできなすぎて。
mixiの発達コミュ見てると、みんな普通に働いてたり子供がいたりして別世界に感じる。
普通の事があまりにもできなすぎて。
mixiの発達コミュ見てると、みんな普通に働いてたり子供がいたりして別世界に感じる。
354 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 23:28:43 ID:5P1L9P/x
私は面白さより分かりやすさと読みやすさで小説を選んでしまう。
いくら面白くても作品のテーマが深刻だったり描写が生々しかったら読む気なくす。
読書感想文のために夏目漱石の「こころ」を読んだとき「え？何でK自殺したんだ？」と思っていて授業で習ってやっと理由が分かった。
いくら面白くても作品のテーマが深刻だったり描写が生々しかったら読む気なくす。
読書感想文のために夏目漱石の「こころ」を読んだとき「え？何でK自殺したんだ？」と思っていて授業で習ってやっと理由が分かった。
355 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 00:32:13 ID:rEcv46ef
>>341
私も何回も前のページに戻って確認しながら読んでるｗｗ
記憶力の悪さハンパない。
>>342
乙一、吉田修一、西加奈子よく読むよ。
子供のころは内容や登場人物の名前、登場してきた場面まで細かく覚えることができたのに、
今じゃ５分後には・・orz
私も何回も前のページに戻って確認しながら読んでるｗｗ
記憶力の悪さハンパない。
>>342
乙一、吉田修一、西加奈子よく読むよ。
子供のころは内容や登場人物の名前、登場してきた場面まで細かく覚えることができたのに、
今じゃ５分後には・・orz
356 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:08:47 ID:UOL1Zxh5
本もなかなか読めない、頭に入らないけど、ゲーム類も殺人的に下手。
友達の家でゲームやってて、操作の仕方を聞いたけど全然できなかった。
冷めた感じに「人の話全然聞いてないんだね」って言われて悲しかった…。
友達の家でゲームやってて、操作の仕方を聞いたけど全然できなかった。
冷めた感じに「人の話全然聞いてないんだね」って言われて悲しかった…。
357 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:37:39 ID:dTie3KE/
>「人の話全然聞いてないんだね」
それは刺さるｗ
それは刺さるｗ
358 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 03:07:18 ID:55uL2Yvt
｢〇〇(私)ちゃんて自分ばかり喋って、私の喋る隙が無いよ｣
そんな意味の事を小学５～６年の頃に言われた
自分て変なのかも、と周囲とのズレを僅かながらも感じ始めた時期だ
ただ反省しすぎたのか、今度はあまり喋らなくなり、
そうするとますます、自分が話すタイミングがわからなくなり…
不満が蓄積し、ある日何かのきっかけで今度は喋りまくる
何故こうも極端から極端に走るんだ…
いい塩梅とかニュアンスとかの言葉は私の辞書には無い
そんな意味の事を小学５～６年の頃に言われた
自分て変なのかも、と周囲とのズレを僅かながらも感じ始めた時期だ
ただ反省しすぎたのか、今度はあまり喋らなくなり、
そうするとますます、自分が話すタイミングがわからなくなり…
不満が蓄積し、ある日何かのきっかけで今度は喋りまくる
何故こうも極端から極端に走るんだ…
いい塩梅とかニュアンスとかの言葉は私の辞書には無い
359 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 03:17:03 ID:oUMip5Ha
自分も
一方的に話すか、
一方的に聞くか、
表面的で本音のない気持ち悪い会話（とはいえないであろうもの）
この３通りしかない
この３通りしかない
一方的に話すか、
一方的に聞くか、
表面的で本音のない気持ち悪い会話（とはいえないであろうもの）
この３通りしかない
この３通りしかない
360 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 03:49:06 ID:16rILZ59
私も黙るか喋り捲るかだな。
性格が極端、集中力も極端、会話も極端。
性格が極端、集中力も極端、会話も極端。
>>359
＞ 表面的で本音のない気持ち悪い会話
そう!
居心地の悪い社交辞令的な会話になる
｢早くこの時間終われ～｣ って感じ
妙に自意識過剰で、会話にもならない独りよがりなダダ漏れ話になってしまう
＞ 表面的で本音のない気持ち悪い会話
そう!
居心地の悪い社交辞令的な会話になる
｢早くこの時間終われ～｣ って感じ
妙に自意識過剰で、会話にもならない独りよがりなダダ漏れ話になってしまう
362 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 15:44:27 ID:JqWTlvzw
>>342
カタカナの名前は覚えれないから、ファンタジー、外国設定は無理
後女性作家は生理的に文章が無理。翻訳モノの文章も苦手なの多い
好きなのは江戸川乱歩と有栖川有栖、大塚英志、穂村弘とか……
昔はぜんぜんしゃべらなかったのに、いつからか一人でしゃべり続けてて
それを親に指摘されてから、しゃべりすぎを気をつけるようになった
（指摘されるまで、しゃべりすぎなことがわからなかった）
妹（小学生）がずーとしゃべってる。妹もアスペなのかなぁ
アスペや軽度知的障害入ってる人で、左右がいまだによくわからない人いる？
昔から左右がわかりにくい。利き手が右なのはわかるんだけど……
カタカナの名前は覚えれないから、ファンタジー、外国設定は無理
後女性作家は生理的に文章が無理。翻訳モノの文章も苦手なの多い
好きなのは江戸川乱歩と有栖川有栖、大塚英志、穂村弘とか……
昔はぜんぜんしゃべらなかったのに、いつからか一人でしゃべり続けてて
それを親に指摘されてから、しゃべりすぎを気をつけるようになった
（指摘されるまで、しゃべりすぎなことがわからなかった）
妹（小学生）がずーとしゃべってる。妹もアスペなのかなぁ
アスペや軽度知的障害入ってる人で、左右がいまだによくわからない人いる？
昔から左右がわかりにくい。利き手が右なのはわかるんだけど……
363 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 16:58:08 ID:0vxvUtKN
私は逆に漢字の名前や地名が覚えられない。
だから日本史とか中国史は全滅だった。
道長とか政宗とか全部一緒に見えるｗ
現代風ならまあ、いくらかマシなんだけど。
あと、地図が致命的に読めなくて、物凄い方向音痴。
地図を持ってても迷う。初めての土地でなくても迷う。
初めての土地で迷わず動ける人はすごいと思う。
だから日本史とか中国史は全滅だった。
道長とか政宗とか全部一緒に見えるｗ
現代風ならまあ、いくらかマシなんだけど。
あと、地図が致命的に読めなくて、物凄い方向音痴。
地図を持ってても迷う。初めての土地でなくても迷う。
初めての土地で迷わず動ける人はすごいと思う。
364 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 17:09:21 ID:UOL1Zxh5
左右をよく間違える。
自動車教習所で教習中に教官から「左折」「右折」を指示されても一瞬で理解できなくて
自分だけ「右」「左」で言ってもらってた。それでも間違えることがあって、
ウインカーを反対出したり、左折なのに右折ラインに入ったりしてた。
頭の中で「右折ってことは右ってことで、右はお箸を持つ方、（自分の場合）手の甲に火傷のあとがあって…」
と、いちいち毎回考えてる。なんで当たり前なことができないんだろう…
自動車教習所で教習中に教官から「左折」「右折」を指示されても一瞬で理解できなくて
自分だけ「右」「左」で言ってもらってた。それでも間違えることがあって、
ウインカーを反対出したり、左折なのに右折ラインに入ったりしてた。
頭の中で「右折ってことは右ってことで、右はお箸を持つ方、（自分の場合）手の甲に火傷のあとがあって…」
と、いちいち毎回考えてる。なんで当たり前なことができないんだろう…
365 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 17:31:36 ID:oUMip5Ha
左右が人並みのスピードでわかるようになったのは
自分もここ最近だよん
それでもまだ少し遅い方だと思う
ちなみに左利きだからとか関係あるのだろうか？ないかな？
自分もここ最近だよん
それでもまだ少し遅い方だと思う
ちなみに左利きだからとか関係あるのだろうか？ないかな？
366 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 18:04:49 ID:zi2rBT7Z
367 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 18:08:01 ID:+HEwQI8Q
私もよく間違える
右って言ったつもりなのに「さっき左って私に言ったじゃないですか」とか言われるし
逆に「右の方探してみて」って言われて、左を見てたりする
ちなみに左右の判断が苦手な人ってアスペ？ADHD？
私はADDなんだけど
>>365
私は右利き
右って言ったつもりなのに「さっき左って私に言ったじゃないですか」とか言われるし
逆に「右の方探してみて」って言われて、左を見てたりする
ちなみに左右の判断が苦手な人ってアスペ？ADHD？
私はADDなんだけど
>>365
私は右利き
368 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 18:09:55 ID:16rILZ59
左右を間違えるのは誰でもあるよ。車を運転に集中しているときは右脳が優位になるため、左脳の言語モードへの切り替えが遅れるんだ。だから、一瞬右や左が分からなくなることがある。言葉が出てくるのが遅れる。
自動車学校ではこういう現象は頻繁にあると教官が話していた。気にすることないさ。
自動車学校ではこういう現象は頻繁にあると教官が話していた。気にすることないさ。
369 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 18:15:07 ID:voSMqIKb
小さいころから蝶々結びを何回練習してもできなかったんだけど
最近バイトでエプロン着るようになってからまた必死で練習してようやくまともな結べるようになった
ここまでひどいのって自分だけかな…？
祖母も母もアスペっぽいしなるべくしてなったような気がする
最近バイトでエプロン着るようになってからまた必死で練習してようやくまともな結べるようになった
ここまでひどいのって自分だけかな…？
祖母も母もアスペっぽいしなるべくしてなったような気がする
370 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 18:44:22 ID:yrTexUSb
東西南北がわからない。北の反対が南という知識はあるが
そのさい東、西はどうなるのか。
日の出はどこなのかと聞かれると、しばらく考えないと東と分からない。
そのさい東、西はどうなるのか。
日の出はどこなのかと聞かれると、しばらく考えないと東と分からない。
371 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 19:11:01 ID:oUMip5Ha
>>365だけど
自分はもともと左利きで、それを無理やり右に治したから
認識するのが人より遅いのかなとか思ったんだけど
基本的には>>364みたいな思考回路
自分はアスペも少し入っているけど、ADHD傾向の方が強い
自分はもともと左利きで、それを無理やり右に治したから
認識するのが人より遅いのかなとか思ったんだけど
基本的には>>364みたいな思考回路
自分はアスペも少し入っているけど、ADHD傾向の方が強い
372 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 20:08:11 ID:0Oc0gJE7
車の話といえばこの前、夜中に一人でドライブしてたら、
赤信号中の交差点思いっきり突っ走っちゃった
対向車も普通に停止してたのに・・・
夜中で田舎だから青信号の方から車が一台もこなくて助かったけど
あやうく大惨事になるところだったぁ。余所見してるわけでもないのに
ブレーキふんだ時には交差点通過しおわってて
ひとりで爆笑しながらおわーおわーｗってパニックになってたｗ
元々免許とるときの性格診断というか適正テストみたいなので
どれも最低ランクで運転向いてないですって言われてたから仕方ないのかなぁ
姉は特にそういう傾向があるから免許とるなって言われてるのだけど
私は大丈夫と思ってただけにショック(´･ω･｀)
赤信号中の交差点思いっきり突っ走っちゃった
対向車も普通に停止してたのに・・・
夜中で田舎だから青信号の方から車が一台もこなくて助かったけど
あやうく大惨事になるところだったぁ。余所見してるわけでもないのに
ブレーキふんだ時には交差点通過しおわってて
ひとりで爆笑しながらおわーおわーｗってパニックになってたｗ
元々免許とるときの性格診断というか適正テストみたいなので
どれも最低ランクで運転向いてないですって言われてたから仕方ないのかなぁ
姉は特にそういう傾向があるから免許とるなって言われてるのだけど
私は大丈夫と思ってただけにショック(´･ω･｀)
373 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 20:36:50 ID:UALkeQYA
>>372
あれ私がいる
教習中に「喪山さん、今何があったか知ってる？」って聞かれて
わかりません、って答えたら「赤信号だったよ」と言われたことがある
もちろん適性検査はボロボロ
免許は取ったけど、それ以来ハンドルに触ったことない
あれ私がいる
教習中に「喪山さん、今何があったか知ってる？」って聞かれて
わかりません、って答えたら「赤信号だったよ」と言われたことがある
もちろん適性検査はボロボロ
免許は取ったけど、それ以来ハンドルに触ったことない
374 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 22:00:08 ID:55uL2Yvt
私はたぶん右利き
というのは、もしかして同居の祖父母 に矯正されたかもしれないから
幼少の頃から
｢え、あなた左利きだったの!｣ とよく言われた
箸、ペン、鋏、包丁は右だけど、それ以外はほとんど左
共に発達ぽい両親に矯正の事聞いても ｢知らん｣
級友に ｢雑巾絞る手が逆だよ｣ と言われても？？？
当然、左右や東西も怪しい
事故にもあってるので、
生まれつき脳の障害(発達障害)
後天的脳の障害(事故の後遺症)
左利き矯正の影響
のどれが原因なのか…、
脳で思った事と実際に口にする言葉のズレや、記憶力減退が酷い
あと例えばドリンクを零した時、頭ではコップをまず脇にどけて
その後に台布巾で拭く、とわかってる
なのに実際には
コップを立てたら端っこにどけずにいきなり拭き始め、
力加減と距離感が変だから、勢いよく拭いた先にコップがあり
再び ｢ガッ シャ ～ン!｣ と凄まじい音
その時の脱力感たるや…
というのは、もしかして同居の祖父母 に矯正されたかもしれないから
幼少の頃から
｢え、あなた左利きだったの!｣ とよく言われた
箸、ペン、鋏、包丁は右だけど、それ以外はほとんど左
共に発達ぽい両親に矯正の事聞いても ｢知らん｣
級友に ｢雑巾絞る手が逆だよ｣ と言われても？？？
当然、左右や東西も怪しい
事故にもあってるので、
生まれつき脳の障害(発達障害)
後天的脳の障害(事故の後遺症)
左利き矯正の影響
のどれが原因なのか…、
脳で思った事と実際に口にする言葉のズレや、記憶力減退が酷い
あと例えばドリンクを零した時、頭ではコップをまず脇にどけて
その後に台布巾で拭く、とわかってる
なのに実際には
コップを立てたら端っこにどけずにいきなり拭き始め、
力加減と距離感が変だから、勢いよく拭いた先にコップがあり
再び ｢ガッ シャ ～ン!｣ と凄まじい音
その時の脱力感たるや…
375 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 22:39:24 ID:NIgy2Glp
＞脳で思った事と実際に口にする言葉のズレや、記憶力減退が酷い
これ、私もだから、すごくわかるよ
頭の中に巡っている感情をどう表現したらいいのか分からないんだよね
いざ口にするとスカスカで、本当は何も考えていないんじゃって怖くなる
ついさっきのことを忘れてしまて1日経って思い出すとか
失態を侵しても次の瞬間に忘れちゃうとか謝らずに帰ってしまうとか
悪気があるないの次元じゃなくて、人として最悪だと思う
あと、心から尊敬している人に嫌われたときの
何とも言えない虚しい感覚は本当に慣れないよね
今日も嫌われてきました。これで6人目…orz
これ、私もだから、すごくわかるよ
頭の中に巡っている感情をどう表現したらいいのか分からないんだよね
いざ口にするとスカスカで、本当は何も考えていないんじゃって怖くなる
ついさっきのことを忘れてしまて1日経って思い出すとか
失態を侵しても次の瞬間に忘れちゃうとか謝らずに帰ってしまうとか
悪気があるないの次元じゃなくて、人として最悪だと思う
あと、心から尊敬している人に嫌われたときの
何とも言えない虚しい感覚は本当に慣れないよね
今日も嫌われてきました。これで6人目…orz
376 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 22:43:13 ID:+pB8gcv5
377 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 23:08:23 ID:oUMip5Ha
どうなんだろうね
矯正したものから言わせると、
聞き手で右左を判断するというやり方がピンと来ないんだよね
自分も直したものとそうでないもので右と左がごっちゃになっているから
いや今はなんとかそれなりのスピードでわかるからあまり悩んではいないけど
>>375
すごい！自分も感じているモヤモヤをよく文章で良く表せていると思った
いろんな意味で思い入れのある人に対しての誤解はきついね
そのときフォローしようとしても空回りするだけだとわかってからは
一度退散して、余裕のある自分になって改めて出直すことに決めている
それがたとえ数年後でも・・・また叶わないとしても、そう思うことにしている
自分が至らないというだけなんだけど、今はどうにもできないことだから
それまでは伝わらない悔しさとか抱えて生きていくしかないんだって
・・・最近泣いたりするw
矯正したものから言わせると、
聞き手で右左を判断するというやり方がピンと来ないんだよね
自分も直したものとそうでないもので右と左がごっちゃになっているから
いや今はなんとかそれなりのスピードでわかるからあまり悩んではいないけど
>>375
すごい！自分も感じているモヤモヤをよく文章で良く表せていると思った
いろんな意味で思い入れのある人に対しての誤解はきついね
そのときフォローしようとしても空回りするだけだとわかってからは
一度退散して、余裕のある自分になって改めて出直すことに決めている
それがたとえ数年後でも・・・また叶わないとしても、そう思うことにしている
自分が至らないというだけなんだけど、今はどうにもできないことだから
それまでは伝わらない悔しさとか抱えて生きていくしかないんだって
・・・最近泣いたりするw
378 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 00:02:25 ID:0HRS/0O2
>>377
ネットだけでも共感できる人がいるって嬉しい
ありがとう
泣けるよね
自分が不良品なばかりに苦労かけてしまって、親にも申し訳ない・・・
生まれたことを後悔せずにはいられない
生きてきて碌なことは無かった
嫌われて虐められてイジられて、批判され奇異な目で見られ
外からの情報を上手くキャッチ出来ないし
気持ちをアウトプットすることもできない
他人と共有する喜びも分からない
人として虚しい存在ですよ
残念で残念で涙が止まらないよ
ネットだけでも共感できる人がいるって嬉しい
ありがとう
泣けるよね
自分が不良品なばかりに苦労かけてしまって、親にも申し訳ない・・・
生まれたことを後悔せずにはいられない
生きてきて碌なことは無かった
嫌われて虐められてイジられて、批判され奇異な目で見られ
外からの情報を上手くキャッチ出来ないし
気持ちをアウトプットすることもできない
他人と共有する喜びも分からない
人として虚しい存在ですよ
残念で残念で涙が止まらないよ
379 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 01:25:33 ID:QH3gCFZg
>>369
自分も蝶々結び、エプロン装着が出来ない
説明されてもわかんないから、もうテキトーつーか諦めつーか
バイトでエプロンつけるときも、どうしてもつけられなくて店長にやってもらった
ちなみにエプロンつけれない、って理由でそのバイトやめました サーセン…
自分も蝶々結び、エプロン装着が出来ない
説明されてもわかんないから、もうテキトーつーか諦めつーか
バイトでエプロンつけるときも、どうしてもつけられなくて店長にやってもらった
ちなみにエプロンつけれない、って理由でそのバイトやめました サーセン…
380 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 02:12:05 ID:kIgv7sT/
喉元すぎれば暑さ忘れすぎる性格で、
作業してる最中は「もう依頼請けない。向いてない。迷惑かけすぎ」
って死にたくなるくらい自分を責めながらやってるのに
終わった瞬間ほっとしてすべてを忘れる。で、なんか元気とやる気が出てくる。
そしてまたこんな自分の性格をあまり知らない人から依頼が来て安請け合い。
以下最初に戻って無限ループ。
でも、かけた迷惑と失った信頼プライスレス。自分、地雷すぎる。
もうね…。
作業してる最中は「もう依頼請けない。向いてない。迷惑かけすぎ」
って死にたくなるくらい自分を責めながらやってるのに
終わった瞬間ほっとしてすべてを忘れる。で、なんか元気とやる気が出てくる。
そしてまたこんな自分の性格をあまり知らない人から依頼が来て安請け合い。
以下最初に戻って無限ループ。
でも、かけた迷惑と失った信頼プライスレス。自分、地雷すぎる。
もうね…。
381 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 02:22:54 ID:oxbFuT7l
>>348
本読めないです。
学校で「文章書け」と言われれば、書くけれど、
意味的に自分の思った通り、相手に伝わっているかは？わかりません。
また、他の人の文章は、自分がわかる所は分かるけれど、
難し言い回しや、
二重否定文や三重否定文、
一つの文章の中に何度か否定と肯定が繰り返されると、
「え？結局何と言いたいの？」とどちらかわからなくなります。
あと、何回か否定して最後が疑問形になっていたりすると、
「ん？どう言う意味で、どう答えたらどう言う意味になるのだろう…？」と
一瞬～永遠にわからなくなります。
早口、細かい字の長文（契約書）は、とにかくダメ。
本読めないです。
学校で「文章書け」と言われれば、書くけれど、
意味的に自分の思った通り、相手に伝わっているかは？わかりません。
また、他の人の文章は、自分がわかる所は分かるけれど、
難し言い回しや、
二重否定文や三重否定文、
一つの文章の中に何度か否定と肯定が繰り返されると、
「え？結局何と言いたいの？」とどちらかわからなくなります。
あと、何回か否定して最後が疑問形になっていたりすると、
「ん？どう言う意味で、どう答えたらどう言う意味になるのだろう…？」と
一瞬～永遠にわからなくなります。
早口、細かい字の長文（契約書）は、とにかくダメ。
382 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 17:07:35 ID:Ze21l3FN
>>342
初期の川上弘美、ガルシア・マルケス、レオポルド・ショヴォー、バリー・ユアグローあたりが好き
シュールな文章を、そのまんま頭でイメージするのがとても不思議で楽しい
でも、小説より自己啓発とかHOWTO本ばっかり読んでるかも
今日資格試験受けてきたんだけど、周りがアスペっぽい人ばっかりでギクッとした。
垢抜けない感じの服装、おしゃれ頑張ってるのは分かるけどどことなく世間ずれしてる人（専門学校生女子、みたいな）、
試験時間終了後試験官が答案の枚数確認してる最中に「“試験時間は○:○○までで、
試験が始まったら○:○○までトイレにいけませんよ”って説明されたのに、
○：○○から10分過ぎた時間なのにまだ外にでちゃだめなんですか？！説明と違う！」と試験官を呼びつけて怒り出す人…
他にも「自分にも心当たりある特徴だな」みたいなのをたくさん見た
今まで私は、「定型発達の人は（『大抵こういう風に考えるもんだよ～』ってのを色々教わるたびに）
わけが分からない…！定型発達の人と一緒に働くことができない気がする」と思ってたんだけど、
アスペの中でもやっていけない気がして、なんか今ごちゃごちゃした気持ち。
そもそも人間自体が好きじゃないような…、あれなんだろう、考えがまとまらないまま痛いことをつらつら書いてごめん。
初期の川上弘美、ガルシア・マルケス、レオポルド・ショヴォー、バリー・ユアグローあたりが好き
シュールな文章を、そのまんま頭でイメージするのがとても不思議で楽しい
でも、小説より自己啓発とかHOWTO本ばっかり読んでるかも
今日資格試験受けてきたんだけど、周りがアスペっぽい人ばっかりでギクッとした。
垢抜けない感じの服装、おしゃれ頑張ってるのは分かるけどどことなく世間ずれしてる人（専門学校生女子、みたいな）、
試験時間終了後試験官が答案の枚数確認してる最中に「“試験時間は○:○○までで、
試験が始まったら○:○○までトイレにいけませんよ”って説明されたのに、
○：○○から10分過ぎた時間なのにまだ外にでちゃだめなんですか？！説明と違う！」と試験官を呼びつけて怒り出す人…
他にも「自分にも心当たりある特徴だな」みたいなのをたくさん見た
今まで私は、「定型発達の人は（『大抵こういう風に考えるもんだよ～』ってのを色々教わるたびに）
わけが分からない…！定型発達の人と一緒に働くことができない気がする」と思ってたんだけど、
アスペの中でもやっていけない気がして、なんか今ごちゃごちゃした気持ち。
そもそも人間自体が好きじゃないような…、あれなんだろう、考えがまとまらないまま痛いことをつらつら書いてごめん。
383 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 17:55:43 ID:o40R73x/
自分だけで精一杯
384 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 18:09:59 ID:WV58XbQM
385 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 18:48:55 ID:EdM+VRru
上に乙一出てたけど「幸せは子猫のかたち」の主人公の不器用さが自分と似てて余計泣けた。
386 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 01:02:29 ID:hsTQLZES
とにかく金銭感覚が疎すぎて困ってる
薄月給で一人暮らしのくせに無駄遣いばっかして給料日前はいつも泣く羽目になる
なんか考えられないんだよね…どうにかなるって思っちゃう
薄月給で一人暮らしのくせに無駄遣いばっかして給料日前はいつも泣く羽目になる
なんか考えられないんだよね…どうにかなるって思っちゃう
387 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 01:26:07 ID:4Z4cFwYa
私は古典ばっか読むな。カミュとかサルトルとかトルストイ、ドストエフスキーなど
ただ疲れるので年に三冊くらいしか読まないやw
感覚がおかしいせいか今の文学が理解できない
＞386
金銭感覚がないのって発達障害関係あるの？
私もないけど、お金の使いみちは自分に甘いかそうでないかの
ほうが大きそうだけど
ただ疲れるので年に三冊くらいしか読まないやw
感覚がおかしいせいか今の文学が理解できない
＞386
金銭感覚がないのって発達障害関係あるの？
私もないけど、お金の使いみちは自分に甘いかそうでないかの
ほうが大きそうだけど
388 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 01:28:07 ID:QmRCKFI1
普通の生活が難しいってのはもう本当ここではあるあるだね。
特に自分は計算が無理だから金の管理が…
いつか誰かにハメられて偉い目に遭うんじゃないかと思って恐くなる。
他はいいにしても金に関しては誰にも頼れないし任せられないから。
自分の頭の悪さにうんざりするよ…
特に自分は計算が無理だから金の管理が…
いつか誰かにハメられて偉い目に遭うんじゃないかと思って恐くなる。
他はいいにしても金に関しては誰にも頼れないし任せられないから。
自分の頭の悪さにうんざりするよ…
389 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 11:04:23 ID:z/PkBHYr
>>387
横レスだけど想像力がなく先の見通しができないせいで
金銭感覚が甘くなるんだと思う
これをしたらこうなる、だからこれはここまで、とか
これはやめておかないと自分が困るからやらない、とかよりも
集中がそちらに向いて衝動性が勝ってしまう
横レスだけど想像力がなく先の見通しができないせいで
金銭感覚が甘くなるんだと思う
これをしたらこうなる、だからこれはここまで、とか
これはやめておかないと自分が困るからやらない、とかよりも
集中がそちらに向いて衝動性が勝ってしまう
390 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 12:00:17 ID:n4cj5W4+
自分も金銭感覚甘いな
こだわり？とかそんなんで、本ばっかり買うクセ直らない
後、バイトの面接（スーパー）で四則演算やらされたけど、出来なかった
数字見るだけで駄目な希ガス。
発達障害は理系職に就くのが良いらしいが、算数からアウトしてますお
こだわり？とかそんなんで、本ばっかり買うクセ直らない
後、バイトの面接（スーパー）で四則演算やらされたけど、出来なかった
数字見るだけで駄目な希ガス。
発達障害は理系職に就くのが良いらしいが、算数からアウトしてますお
391 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 21:36:38 ID:LE8AcddC
私は算数障害があるので算数どころか物を数えるのすらアウトだよ
特に紙の枚数や「動作を何セットやったか」は合った試しがないし
時間の経過もよくわかってないらしい
特に紙の枚数や「動作を何セットやったか」は合った試しがないし
時間の経過もよくわかってないらしい
392 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 22:13:35 ID:v7ILkN3K
日常の些細な事で、自分ておかしい？と不安になる
今日の夕飯作っている時にシンクで水を出していて、
洗い流しながら、シンクの右にある物を左に置いて準備しとかなきゃ、と思った
普通にやったら腕がびしょ濡れ
で、品物を蛇口近くの所を通せばOKと何故か思い込んだ
結果、ハイ、品物と手は無事だが肘がびしょ濡れ
これって頭が弱い？
単に距離感が変で位置関係が把握出来ていないだけ？
ちなみに料理は好き
でも同時進行が出来ない
｢最後にメインの肉料理! やっぱり肉は熱々!｣ と思ったら…
肉はカチカチ
解 凍 し 忘 れ、とかよくある
今日の夕飯作っている時にシンクで水を出していて、
洗い流しながら、シンクの右にある物を左に置いて準備しとかなきゃ、と思った
普通にやったら腕がびしょ濡れ
で、品物を蛇口近くの所を通せばOKと何故か思い込んだ
結果、ハイ、品物と手は無事だが肘がびしょ濡れ
これって頭が弱い？
単に距離感が変で位置関係が把握出来ていないだけ？
ちなみに料理は好き
でも同時進行が出来ない
｢最後にメインの肉料理! やっぱり肉は熱々!｣ と思ったら…
肉はカチカチ
解 凍 し 忘 れ、とかよくある
393 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 01:28:38 ID:Mu0WOTpF
394 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 08:24:10 ID:/J70WcDN
運転はね…他人を巻き込まなかったから良かったようなものの
悪気がないのに他人を巻き込んで死なせてしまいました
で済まないからね…
悪気がないのに他人を巻き込んで死なせてしまいました
で済まないからね…
395 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 13:04:41 ID:B4d6zs/C
そういやここで歴史ができる自慢や国語ができる自慢は
見てきたけど物理数学ができる自慢は見ないな
私も算数ができない類なので理系科目できる人単純にうらやましい
見てきたけど物理数学ができる自慢は見ないな
私も算数ができない類なので理系科目できる人単純にうらやましい
396 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 16:11:27 ID:gsq9eKJK
数学はじめとした理系科目得意だった
むしろ勉強しかできない
むしろ勉強しかできない
397 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 19:04:09 ID:V5QQoU80
手続き記憶が大事な物は全く駄目
398 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 19:29:14 ID:xbjWxbeA
ADHDのメル友募集とかどっかにないかな。
一人くらいADHDの友達ほしい
一人くらいADHDの友達ほしい
399 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 21:21:12 ID:ncc2/aEp
今日も怒られた…
バイトやめたい
バイトやめたい
400 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 22:08:45 ID:0yiOq92e
どこに行っても、「あなたみたいな人初めて」「全然人のはなし聞いてないんだね。」
「大丈夫？」等々、こいつ前代未聞的なことを言われてきた。
もともとの記憶力が悪いのもあるけど、話を聞いてるつもりでも
ふと一瞬意識が飛ぶ？ことがあって、その時のことは本当にきれいに全く覚えてない・・。
何かの病気かな。自分でも怖い。
地元が田舎で車がないとどこにも行けないから今教習所通ってるけど
そこでも新たな歴史が刻まれることだろう・・・。
明日技能だ怖すぎる・・
「大丈夫？」等々、こいつ前代未聞的なことを言われてきた。
もともとの記憶力が悪いのもあるけど、話を聞いてるつもりでも
ふと一瞬意識が飛ぶ？ことがあって、その時のことは本当にきれいに全く覚えてない・・。
何かの病気かな。自分でも怖い。
地元が田舎で車がないとどこにも行けないから今教習所通ってるけど
そこでも新たな歴史が刻まれることだろう・・・。
明日技能だ怖すぎる・・
401 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 22:18:34 ID:BYcrHfbC
一瞬意識が飛ぶ、って私も良くあるよ。何なんだろうあれ
一人っ子体質で、昔から周りが色々やってくれたからか自発的にテキパキ動けない
バイト先の店長にも呆れられてた…使えないどころか足手まといだわ
一人っ子体質で、昔から周りが色々やってくれたからか自発的にテキパキ動けない
バイト先の店長にも呆れられてた…使えないどころか足手まといだわ
402 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 23:05:25 ID:Bn0LTCao
>>400-401
ｵｶ板住人でしゅけど、もしかして生霊飛ばしたかもしれないでしゅ
会社にいる時間や遠くに旅行行ってるはずなのに
友達からｱﾚ？○○ちゃん昨日お昼過ぎ渋谷ハチ公の周辺うろついてなかった？
みたいの事言われた事覚えありましゅか？
スレ汚してごめんなさい
ｵｶ板住人でしゅけど、もしかして生霊飛ばしたかもしれないでしゅ
会社にいる時間や遠くに旅行行ってるはずなのに
友達からｱﾚ？○○ちゃん昨日お昼過ぎ渋谷ハチ公の周辺うろついてなかった？
みたいの事言われた事覚えありましゅか？
スレ汚してごめんなさい
403 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 23:09:07 ID:t3s7e2zO
薬処方されてるけど、飲んでない人いる？
アスペって精神障害じゃない、って医者が言ってたし
じゃあ飲まなくていいじゃん、と思ってずっと飲んでないんだけど……
（眠れないので睡眠薬だけは飲んでる）
発達障害が精神の薬飲む意味ってあるのかな？
アスペって精神障害じゃない、って医者が言ってたし
じゃあ飲まなくていいじゃん、と思ってずっと飲んでないんだけど……
（眠れないので睡眠薬だけは飲んでる）
発達障害が精神の薬飲む意味ってあるのかな？
404 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 00:20:31 ID:pPdMKvi2
>>403
飲んでないよ。
ストレスから来る二次障害を改善する為に処方されてたことはあったけど
結局どれも合わなかったし
所詮 対症療法なだけで根本的な解決にはならないからねぇ
カウンセリングや心理テストなんかで客観性や定型の行動を学びつつ
サプリなんかでケアする方が自分は向いてる
飲んでないよ。
ストレスから来る二次障害を改善する為に処方されてたことはあったけど
結局どれも合わなかったし
所詮 対症療法なだけで根本的な解決にはならないからねぇ
カウンセリングや心理テストなんかで客観性や定型の行動を学びつつ
サプリなんかでケアする方が自分は向いてる
405 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 09:45:31 ID:FwfGM8fc
マイスリー飲んで眠気がまんすると、副作用で脳が興奮するのか、頭がクリアになる。
集中力も増して、「自意識」ってやつがハッキリする。
いつも常にこうだったらなぁ………。
普通の人はこんなに頭がハッキリしてるから動けるんだ！って感動…。
集中力も増して、「自意識」ってやつがハッキリする。
いつも常にこうだったらなぁ………。
普通の人はこんなに頭がハッキリしてるから動けるんだ！って感動…。
406 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 11:36:55 ID:CQYIVOKu
>>403
デパケンを効くか効かないかの量飲んでる。聴覚過敏が少し制御されてるよ。
眠剤とデパスはどうしようもないときだけ飲む。
薬は根本解決ではないけど、世の中で生きる対処法として定型の真似するのが一番のストレスだから、その二次障害には有効だ。
デパケンを効くか効かないかの量飲んでる。聴覚過敏が少し制御されてるよ。
眠剤とデパスはどうしようもないときだけ飲む。
薬は根本解決ではないけど、世の中で生きる対処法として定型の真似するのが一番のストレスだから、その二次障害には有効だ。
407 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 16:46:59 ID:Jp/+Zvfj
144： ソーセージおじさん(チベット自治区)：2010/11/21(日) 13:21:01.35 ID:AsjW5wVn0
客観的にものを考える事が出来ないという事を聞いたことがあるな
掲示板でやり取りできる人にアスペルガーの人はいないんじゃい
客観的にものを考える事が出来ないという事を聞いたことがあるな
掲示板でやり取りできる人にアスペルガーの人はいないんじゃい
408 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 17:39:47 ID:pPdMKvi2
409 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 17:43:23 ID:cwASqv9K
2ch見てたら
アスペっぽい奴ばっかりなんだけど。
板によりけりなんだろうか
アスペっぽい奴ばっかりなんだけど。
板によりけりなんだろうか
410 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 17:45:28 ID:8pt0vLZu
喪女板と鬼女板は頭の悪い人がかなりいると見てて感じる
発達障害率高いだろうね
発達障害率高いだろうね
411 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 21:07:11 ID:Ax5Of54z
>>410
確かに発達障害は多いかもしれないけど、喪女板に自らきてる時点でまだましな方じゃないかな？
自分はモテないって客観視出来てると思うし。
ホントに重症の人は自分が喪男 喪女だって自覚してないと思う。
確かに発達障害は多いかもしれないけど、喪女板に自らきてる時点でまだましな方じゃないかな？
自分はモテないって客観視出来てると思うし。
ホントに重症の人は自分が喪男 喪女だって自覚してないと思う。
412 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 22:29:06 ID:VTyyNRzz
>>400
なんという私
私も、「あなたみたいなケース初めてです」ってついこないだ言われた…
一瞬意識が跳ぶって言うのもすごくわかる
そんな話しいつしたの？ってなって、しっかりしてよ…な雰囲気になったり
奇跡的に意識が戻っても、文章の直前の言葉が分からなくて意味が繋がらなかったり
改善に工夫を凝らしているけど、一体いつになったらよくなるのかな？
永遠に治らない穴空きバケツにテープを張り続けてるみたい
なんという私
私も、「あなたみたいなケース初めてです」ってついこないだ言われた…
一瞬意識が跳ぶって言うのもすごくわかる
そんな話しいつしたの？ってなって、しっかりしてよ…な雰囲気になったり
奇跡的に意識が戻っても、文章の直前の言葉が分からなくて意味が繋がらなかったり
改善に工夫を凝らしているけど、一体いつになったらよくなるのかな？
永遠に治らない穴空きバケツにテープを張り続けてるみたい
413 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 02:22:00 ID:RL4Opu6C
>>400や>>412の話の主旨とははずれた話題なんだけど、
「あなたみたいなケースって初めてです…（嫌な顔で）」って
本当に「ここまで酷いのは初めてです」って言う場合だけ使うせりふじゃないっぽいね
たとえばお母さんが小さい子供に「そんな事するなんてうちの子じゃありません！（怒）」っていうのが
「そんなことしちゃだめ！怒ってるよ！」ってくらいの意味で
本気で親子の縁を切ろうとしてるんじゃないのと同じように、遠まわしな言い回しの一種らしい。
「飼い猫を病院に連れて行ったら、「こんな大騒ぎする猫、当病院始まって初めてです！」って言われたww」って話す人がやたら大勢いるのも同じ理由なんだろうか
「あなたみたいなケースって初めてです…（嫌な顔で）」って
本当に「ここまで酷いのは初めてです」って言う場合だけ使うせりふじゃないっぽいね
たとえばお母さんが小さい子供に「そんな事するなんてうちの子じゃありません！（怒）」っていうのが
「そんなことしちゃだめ！怒ってるよ！」ってくらいの意味で
本気で親子の縁を切ろうとしてるんじゃないのと同じように、遠まわしな言い回しの一種らしい。
「飼い猫を病院に連れて行ったら、「こんな大騒ぎする猫、当病院始まって初めてです！」って言われたww」って話す人がやたら大勢いるのも同じ理由なんだろうか
414 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 03:11:06 ID:XFmVBUjk
「あなたみたいなケース初めてです」っていうのは文字通りの意味ではなく、
精いっぱいの皮肉込めた「本当にあなたってひどいね」っていう嫌みだと思うよ…
そういう嫌みいっても気づかないでしれっとした顔してるから、無神経だニブイと思われて相手をますます怒らせてるとか
母親に「お前は何考えてるか本当にわからない。頭割って見てみたい」とよく言われたけど、
本気で頭割って中身見たいというのではなく、私にいら立ってて当てこすりいってるだけなんだよね
精いっぱいの皮肉込めた「本当にあなたってひどいね」っていう嫌みだと思うよ…
そういう嫌みいっても気づかないでしれっとした顔してるから、無神経だニブイと思われて相手をますます怒らせてるとか
母親に「お前は何考えてるか本当にわからない。頭割って見てみたい」とよく言われたけど、
本気で頭割って中身見たいというのではなく、私にいら立ってて当てこすりいってるだけなんだよね
415 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 09:16:51 ID:xjE3bOP+
416 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 13:09:58 ID:c4gBE8x6
ちょっとこの流れに驚いてる
「あなたみたいなのは初めて見た」って言われて、どんなのが初めてだって受け取ってたの？
私は「あなたみたいにひどい(よく言えば変わっている)のは初めて」
って受けてて、皮肉混じりだってことはわかってたんだけど
「あなたみたいなのは初めて見た」って言われて、どんなのが初めてだって受け取ってたの？
私は「あなたみたいにひどい(よく言えば変わっている)のは初めて」
って受けてて、皮肉混じりだってことはわかってたんだけど
417 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 13:59:53 ID:XFmVBUjk
>>416
「あなたは本当にダメ人間だねあきれるわ」って意味を示す遠まわしな表現ってことだよ
必ずしも言いたい趣旨は「初めて見た」ってことじゃないんだよね
ぶっちゃけ初めてってのはどうでもいいし重要じゃない
「あなたみたいな人見たことない」
「一回死んだら治るんじゃない」
「耳聞こえてないの？」
とかもあんたニブすぎで使えなくていらいらする、を示す表現だよね
あとこういうことを面と向かってわざわざいうってことは、「あなた人が嫌みいっても注意してもスルーしてるように
見えるけど自覚あるの？」というキツイ指導の2重の意味もある
「あなたは本当にダメ人間だねあきれるわ」って意味を示す遠まわしな表現ってことだよ
必ずしも言いたい趣旨は「初めて見た」ってことじゃないんだよね
ぶっちゃけ初めてってのはどうでもいいし重要じゃない
「あなたみたいな人見たことない」
「一回死んだら治るんじゃない」
「耳聞こえてないの？」
とかもあんたニブすぎで使えなくていらいらする、を示す表現だよね
あとこういうことを面と向かってわざわざいうってことは、「あなた人が嫌みいっても注意してもスルーしてるように
見えるけど自覚あるの？」というキツイ指導の2重の意味もある
418 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 14:06:53 ID:RL4Opu6C
前までは『他の人はこんなこと決してないのに、あなたは、特別に、本当に、酷い！こんな酷いのに初め
て出会った！！』って言ってるんだと思ってた。
しかも、『他の人とは違って特別に酷い』のは言った人が感じたことなんじゃなくて、真実を言っているんだと思ってたよ。
でも、ブラックな接客業渡り歩いたせいか、「あなたみたいなケースはじめて！」って
スタッフが言ってる場面をたくさん見てきたんだけど、
たいてい「あなたむかつく！」の強調表現ぐらいで使ってる気がしたよ。
中には「俺があなたにうまく説明（指導・問題解決）できないのは俺のせいじゃなくて、
オマエが悪いせいなんだもん！だからこっちに文句言うなよ！苦情出すなよ!早く帰って！！（泣）」とか「だって初めてのケースだから分からないもん！仕方ないじゃん！」って八つ当たりしてるんじゃないのか…？自分の力不足をごまかそうとしてたのか…？って人もいたよ。
（客が帰った後、「ねぇ？俺が悪いんじゃないよね？相手が無茶言うのが悪いよね～？●●を△△処理する方法なんて分かんないよね～」みたいなニュアンスの事をいいながら擦り寄ってくるパターンが多いのでそう思った）
て出会った！！』って言ってるんだと思ってた。
しかも、『他の人とは違って特別に酷い』のは言った人が感じたことなんじゃなくて、真実を言っているんだと思ってたよ。
でも、ブラックな接客業渡り歩いたせいか、「あなたみたいなケースはじめて！」って
スタッフが言ってる場面をたくさん見てきたんだけど、
たいてい「あなたむかつく！」の強調表現ぐらいで使ってる気がしたよ。
中には「俺があなたにうまく説明（指導・問題解決）できないのは俺のせいじゃなくて、
オマエが悪いせいなんだもん！だからこっちに文句言うなよ！苦情出すなよ!早く帰って！！（泣）」とか「だって初めてのケースだから分からないもん！仕方ないじゃん！」って八つ当たりしてるんじゃないのか…？自分の力不足をごまかそうとしてたのか…？って人もいたよ。
（客が帰った後、「ねぇ？俺が悪いんじゃないよね？相手が無茶言うのが悪いよね～？●●を△△処理する方法なんて分かんないよね～」みたいなニュアンスの事をいいながら擦り寄ってくるパターンが多いのでそう思った）
うわ、改行失敗しまくってしまった。
ごめん
ごめん
420 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 14:54:34 ID:UvKxqezM
テンプレに書いてないけどスレの暗黙のルールみたいなのがあって、
注意してる人が丁寧に説明してるのを読んで理解したんで、自分も同じ文面で注意した。
そしたら、臨機応変とか空気悪くするとかまだ大丈夫とかのレスが沢山…
そんなの状況に応じてその都度判断すればいい、って…。
みんなどうやって判断してるの？
注意してる人が丁寧に説明してるのを読んで理解したんで、自分も同じ文面で注意した。
そしたら、臨機応変とか空気悪くするとかまだ大丈夫とかのレスが沢山…
そんなの状況に応じてその都度判断すればいい、って…。
みんなどうやって判断してるの？
421 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 15:04:47 ID:Ur/JI8lQ
自分がもう耐えられないほどウザく感じない限りは注意してない
422 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 18:20:32 ID:RGc46EaC
>>418
そうやって字義通りに取ってしまうのがASの特性なんだから
仕方ないわな
批難的な〇〇なんて初めては>>417が普通
貴方のいう逆ギレ言い訳的な〇〇なんて初めてとは
全く使い方が違うものだよ
そうやって字義通りに取ってしまうのがASの特性なんだから
仕方ないわな
批難的な〇〇なんて初めては>>417が普通
貴方のいう逆ギレ言い訳的な〇〇なんて初めてとは
全く使い方が違うものだよ
423 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 22:42:39 ID:jNi/2zEv
ちょっと前に秘書検定受けるって書き込んだ者ですが、２級受かりました！
実際に生活で活かせるかはわからないけど、勉強にはなりました
世の中の立ち振る舞いの常識が少しわかりました
本屋とかに立ち寄ったら、テキスト立ち読みしてみたりするといいかもです
こういう机上の受験勉強はそこそこできるんだけどなぁ…
実際に生活で活かせるかはわからないけど、勉強にはなりました
世の中の立ち振る舞いの常識が少しわかりました
本屋とかに立ち寄ったら、テキスト立ち読みしてみたりするといいかもです
こういう机上の受験勉強はそこそこできるんだけどなぁ…
424 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 23:38:15 ID:KO9OaWtb
>>423
わかる。自分も秘書検２級取ったよ
履歴書用だけどね
でも、ちゃんと理解すればかなり常識的知識として身に付くだろう
実践も兼ねて身に付けばなおよし
っていうか秘書という仕事自体すごいよね
自分は似たような仕事で総務とかしていたけど、
あまり興味なくやっていたな
人間がわからんとやっていけない仕事だったと思うわ
もちろん常識を知っていることはものすごく大前提で大事だったけどね
でもそれよりも人も物事も知ろうとする気持ちが一番大事だったかなと今は思う
あぁ仕事はみんな底にたどり着くか・・・
わかる。自分も秘書検２級取ったよ
履歴書用だけどね
でも、ちゃんと理解すればかなり常識的知識として身に付くだろう
実践も兼ねて身に付けばなおよし
っていうか秘書という仕事自体すごいよね
自分は似たような仕事で総務とかしていたけど、
あまり興味なくやっていたな
人間がわからんとやっていけない仕事だったと思うわ
もちろん常識を知っていることはものすごく大前提で大事だったけどね
でもそれよりも人も物事も知ろうとする気持ちが一番大事だったかなと今は思う
あぁ仕事はみんな底にたどり着くか・・・
425 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 23:46:26 ID:jNi/2zEv
426 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 00:26:09 ID:sIlRbHEY
瞬間湯沸かし器みたいで、友達のメールやネット掲示板なんかのちょっとした言い回しにすぐにキー！ってなってしまう
（ケンカしたり突っかかったりはしないんだけど、一人で興奮してカッカしてる）
忘れた頃に読み返してみると、なんであんなに興奮したんだろう、全然キレるような内容じゃないじゃん～！
って場合ばっかりなんでどうにかしたいんだけど、なんで出来ないんだろう。いやになる…
（ケンカしたり突っかかったりはしないんだけど、一人で興奮してカッカしてる）
忘れた頃に読み返してみると、なんであんなに興奮したんだろう、全然キレるような内容じゃないじゃん～！
って場合ばっかりなんでどうにかしたいんだけど、なんで出来ないんだろう。いやになる…
427 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 00:36:06 ID:iHoRSUhi
>>426
衝動性は発達の特徴だからね。
それが活かせれば成功するし、悪い方に作用すれば抑えきれなくて犯罪も犯す（定型も犯罪犯すけどさ）。
定型の探りを入れながらの会話がすんごい苦手だ。
悪口いいながらも表面上は仲良くしてたり、相手を自分より上か下か見てるっていう感じの。
他人の悪口でもヒソヒソ話が聞こえたら、お腹とかが痛く、具合が悪くなってくる。
衝動性は発達の特徴だからね。
それが活かせれば成功するし、悪い方に作用すれば抑えきれなくて犯罪も犯す（定型も犯罪犯すけどさ）。
定型の探りを入れながらの会話がすんごい苦手だ。
悪口いいながらも表面上は仲良くしてたり、相手を自分より上か下か見てるっていう感じの。
他人の悪口でもヒソヒソ話が聞こえたら、お腹とかが痛く、具合が悪くなってくる。
428 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 00:54:28 ID:oR1E1gjP
>>425
いや、ただ居ただけだからorz
ストレスでもたなくてやめちゃった
辞めた後、なんとなくもやもやと悔しくてやってきた証みたいな感覚で資格取った
なので具体的には実践されていませんが役に立ちそうなことは確かにいろいろあったような
資格を取得するというか、勉強する意味、自分は全然わかるよ
知識（を利用した理解）を得たいから、単純に自分のためになると思ったから
机上の上だけでなくても知りたいとか学びたいという姿勢を通せばできるという自信にも
つなげられるかもしれない・・とかね
言い忘れちゃった取得オメ！
いや、ただ居ただけだからorz
ストレスでもたなくてやめちゃった
辞めた後、なんとなくもやもやと悔しくてやってきた証みたいな感覚で資格取った
なので具体的には実践されていませんが役に立ちそうなことは確かにいろいろあったような
資格を取得するというか、勉強する意味、自分は全然わかるよ
知識（を利用した理解）を得たいから、単純に自分のためになると思ったから
机上の上だけでなくても知りたいとか学びたいという姿勢を通せばできるという自信にも
つなげられるかもしれない・・とかね
言い忘れちゃった取得オメ！
429 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 00:54:33 ID:0icQK+Ed
>>427 つ【東京事変の透明人間】
自分も同じタイプなんだけど、凄く共感出来たんだ。
この曲と以前 過去スレに書いたチャットモンチーの Last Love Song と夕日哀愁風車が
軽度発達障害もちの自分の友みたいなもんだ。
自分も同じタイプなんだけど、凄く共感出来たんだ。
この曲と以前 過去スレに書いたチャットモンチーの Last Love Song と夕日哀愁風車が
軽度発達障害もちの自分の友みたいなもんだ。
430 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 03:38:59 ID:r02V66B6
自分では普通に会話してるつもりなのに、周りから「何話してるのか分からない」って言われる
あと質問に対して的外れな答えを返してしまう
自分が話してる途中で、今何を話してるのか・話したいのか・話すべきなのかが分からなくなる
こういうのも学習障害に当てはまる？
本当は専門の先生に診てもらった方がいいんだろうけど、あんまり行きたくない…
あと質問に対して的外れな答えを返してしまう
自分が話してる途中で、今何を話してるのか・話したいのか・話すべきなのかが分からなくなる
こういうのも学習障害に当てはまる？
本当は専門の先生に診てもらった方がいいんだろうけど、あんまり行きたくない…
431 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 14:13:56 ID:ji/9CU7Q
>>425
秘書検定って、事務的な一般常識がわかるから、
秘書になる人だけが受けるわけではないのに、
そのカウンセラーは秘書検定を直ぐに秘書に結び付けてしまっただけじゃない？
>>430
専門の医師に診断してもらわないと何とも言えない気がする。
秘書検定って、事務的な一般常識がわかるから、
秘書になる人だけが受けるわけではないのに、
そのカウンセラーは秘書検定を直ぐに秘書に結び付けてしまっただけじゃない？
>>430
専門の医師に診断してもらわないと何とも言えない気がする。
432 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 14:15:15 ID:ji/9CU7Q
IQテストの結果ってどれくらい信憑性があるんだろう…
IQテストは小学生が受けるテストではないの？
大人が受けても信憑性あるのかな？
IQテストは小学生が受けるテストではないの？
大人が受けても信憑性あるのかな？
433 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 19:51:55 ID:dLs9FR0j
>>423
おめでとう！
あとは少しずつの実践ができるといいね。
準1級だと面接あるし、挑戦してみてもいいかも。
私は面接対策でやったことは今でも役立ってる(猿真似してるだけだが)
それ以外はフリーズするけどｗ
それでも全然できないよりは、理由も対策もあるって知っているだけ救われる。
おめでとう！
あとは少しずつの実践ができるといいね。
準1級だと面接あるし、挑戦してみてもいいかも。
私は面接対策でやったことは今でも役立ってる(猿真似してるだけだが)
それ以外はフリーズするけどｗ
それでも全然できないよりは、理由も対策もあるって知っているだけ救われる。
434 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 21:17:00 ID:0icQK+Ed
435 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 21:21:09 ID:cywe+0vT
わたしも資格取りたいなぁ 高卒と漢検ぐらいしか持ってないし
でもメンヘラの方を直さなきゃ無理かね…記憶力がぜんぜんない
でもメンヘラの方を直さなきゃ無理かね…記憶力がぜんぜんない
436 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 21:40:42 ID:rWMWzxUU
勉強してもいいと思うな。簿記とかパソコンあたりは日常生活にも役に立つし。
メンヘラさんは軽い運動がなんとかって物質が出てかなりいいみたいだよ。あとピアノ弾いたりさ。
>>429
ありがとう。
今日も落ち込んで帰ってきた。
定型の人のいちいちそんなことないですよーって言わせる会話が嫌だ。
～でごめんねって言われていちいちそんなことないですよ、私もです、って反応しなきゃいけないのが難しい。
メンヘラさんは軽い運動がなんとかって物質が出てかなりいいみたいだよ。あとピアノ弾いたりさ。
>>429
ありがとう。
今日も落ち込んで帰ってきた。
定型の人のいちいちそんなことないですよーって言わせる会話が嫌だ。
～でごめんねって言われていちいちそんなことないですよ、私もです、って反応しなきゃいけないのが難しい。
437 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 22:24:37 ID:oR1E1gjP
>>435
わかるメンヘラ患うと記憶力落ちるよね・・・
薬飲んでたりするともともとの症状なのか、薬の副作用なのかさらにわからなくなる
それで発達とかも絡んでるかもとか思うと絶望する
でも、メンヘラ少し落ち着くと記憶力戻ってくるよ 多分
今自分はそんなかんじ
発達と記憶力の関係は、記憶の仕方の違いかな～なんて思うんだが・・・
わかるメンヘラ患うと記憶力落ちるよね・・・
薬飲んでたりするともともとの症状なのか、薬の副作用なのかさらにわからなくなる
それで発達とかも絡んでるかもとか思うと絶望する
でも、メンヘラ少し落ち着くと記憶力戻ってくるよ 多分
今自分はそんなかんじ
発達と記憶力の関係は、記憶の仕方の違いかな～なんて思うんだが・・・
438 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 22:32:46 ID:tKB35g2y
コミュニケーション障害…市販薬で改善 研究チーム解析
っつー記事がYahooにあるんだけど。
これ、信じていいの？ 自分は試してみたい。
439 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 23:31:25 ID:G5iLCfoH
自分も記事読んだよ
薬早く出てほしいなあ
ちょっと希望が持てる感じだった
今日唯一の友達を失ったかもしれないから
落ち込んでたけど少し元気でた
薬早く出てほしいなあ
ちょっと希望が持てる感じだった
今日唯一の友達を失ったかもしれないから
落ち込んでたけど少し元気でた
440 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 01:02:32 ID:gm19Lmfi
発達障害って遺伝するから絶対子供産んだらダメだな。
社会の迷惑になるだけだし、生まれた子供も嫌われ者で一生不幸だよね。
社会の迷惑になるだけだし、生まれた子供も嫌われ者で一生不幸だよね。
441 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 02:19:05 ID:zjzpw9DL
病院で診断を受けた皆さん、診断が出るまでどの位かかりました？
それと、初めての受診の時には何か準備
（ADHDに思い当たる自分の特徴を書いていくとか）されましたか？
あまりに短期記憶が持たない（4～7桁の数字を5秒程度で忘れてしまう）とか
マニュアルの通りに操作してる筈なのに、やたらエラーが出る
（作業途中に必要な操作を飛ばしてしまうか、多くしているため？）などがあって
仕事に限界を感じています。
おまけに、全く記憶に無い、自分でやって無いと思っていた作業を
状況的に私がやっていたらしいということが分かって、
自分の記憶力と行動に恐怖を感じてます。
仕事を辞める（か、ミスをする作業を免除して欲しい）と思っているのですが
上司は頑張ればできると信じていて励ましてくれます。
（特殊な職場なので、職場の人数が減ると法的にペナルティーがあるためかもしれません）
診断書を取って、「この作業が無理」と証明できれば辞め易いかなと思ったりもしています。
頑張ればできるようになるかな、などと甘いことを考えたりもしますが
上司が思っているより3倍以上確認して作業しててもミスるんだから、絶対駄目だ～。
それと、初めての受診の時には何か準備
（ADHDに思い当たる自分の特徴を書いていくとか）されましたか？
あまりに短期記憶が持たない（4～7桁の数字を5秒程度で忘れてしまう）とか
マニュアルの通りに操作してる筈なのに、やたらエラーが出る
（作業途中に必要な操作を飛ばしてしまうか、多くしているため？）などがあって
仕事に限界を感じています。
おまけに、全く記憶に無い、自分でやって無いと思っていた作業を
状況的に私がやっていたらしいということが分かって、
自分の記憶力と行動に恐怖を感じてます。
仕事を辞める（か、ミスをする作業を免除して欲しい）と思っているのですが
上司は頑張ればできると信じていて励ましてくれます。
（特殊な職場なので、職場の人数が減ると法的にペナルティーがあるためかもしれません）
診断書を取って、「この作業が無理」と証明できれば辞め易いかなと思ったりもしています。
頑張ればできるようになるかな、などと甘いことを考えたりもしますが
上司が思っているより3倍以上確認して作業しててもミスるんだから、絶対駄目だ～。
442 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 04:20:19 ID:WUUo4iUC
マニュアルがあるならもう細かい手順表を自作して、
そのテンプレいつでも印刷できるようにしといて
首から大きいボードとボールペン提げて一手順終わったらひとつずつチェック入れていくとか。
どんな作業か解らないけど。
ちなみに自分も記憶が全く持たない。
最初は若年性痴呆を疑った。人と違いすぎて死にたくなるよね…。
そのテンプレいつでも印刷できるようにしといて
首から大きいボードとボールペン提げて一手順終わったらひとつずつチェック入れていくとか。
どんな作業か解らないけど。
ちなみに自分も記憶が全く持たない。
最初は若年性痴呆を疑った。人と違いすぎて死にたくなるよね…。
443 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 09:46:43 ID:GlDypOdU
444 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 10:04:10 ID:NVk/G9tW
産める人は産んだらいいよとしか…
定型でも障害持った子供産まれたり、きちんと育てられなかったりするし。
逆にわかってるから対処できるかも。
障害あってもカバーできれば乗り越えられると思う。覚悟の問題。
自分は相手もいないし年な事もあって産まないけどね。
定型でも障害持った子供産まれたり、きちんと育てられなかったりするし。
逆にわかってるから対処できるかも。
障害あってもカバーできれば乗り越えられると思う。覚悟の問題。
自分は相手もいないし年な事もあって産まないけどね。
445 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 10:31:41 ID:TlehG/AE
いきものを育てる自信がないのでしない
ペットも何匹も自分が欲しくて飼った（衝動性のなせるわざ）のに飽きて全部親に丸投げ
植物も途中で面倒になって気が付いたら枯れてた（地道な日々の観察力・手入れがない）
「継続的」にコンスタントにキチンと「世話をし続ける」というのは
（面倒になったり興味なくなったりしても最後まで自分が責任持つ）
どうもできそうもない。子供に興味もないし
面倒みたいって気分的に思ってるときは面倒見ても
飽きてるときネグレクトするわけにも行かないし
毒親になって間違いなく問題を起こしそうなので自分はしないけど
世話好きな人とかならいいんじゃないかと思う
ペットも何匹も自分が欲しくて飼った（衝動性のなせるわざ）のに飽きて全部親に丸投げ
植物も途中で面倒になって気が付いたら枯れてた（地道な日々の観察力・手入れがない）
「継続的」にコンスタントにキチンと「世話をし続ける」というのは
（面倒になったり興味なくなったりしても最後まで自分が責任持つ）
どうもできそうもない。子供に興味もないし
面倒みたいって気分的に思ってるときは面倒見ても
飽きてるときネグレクトするわけにも行かないし
毒親になって間違いなく問題を起こしそうなので自分はしないけど
世話好きな人とかならいいんじゃないかと思う
446 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 12:53:17 ID:nn5x9kcs
>>441
私の場合だけど、病院を見つけた後、
初診の予約待ちで一ヶ月、検査の予約待ちで2週間、
検査の結果待ちはどのくらい待ったか忘れてしまって（ゴメン）、2週間か1ヶ月待ちだった気がする。
時間がかかって当たり前のもんなんだって腹をくくってなかったので、待ち疲れっていうか、無駄に消耗したなぁ。
仕事は、私の得意が全く生かせず不得意な事を主に使う仕事で
、さらに不得意な作業を免除してもらったり、カバーできるよう道具使ったり
工夫をするのがとても難しい職場だったので辞めた。
「検査の結果こういう事が不得意で、どうしてもできない～」って説明自体を理解してもらうのは
すごい難しかったけどね。
メモの取り方ひとつにしても「作業の手順を文字でメモったの読むと分からないけど、
作業をイラストでメモるとピンとくるようになった！」
「文字の色を2色じゃなくて1色にしたら見やすくなった！」並に、
合う方法合わない方法いろいろあるから、少しずつ色々模索していこう～。
（なんか偉そうな書き方になってゴメン、うまく書けない…）
ちなみに私も短期記憶はやばい。
子供番組で「今から4文字のキーワードを逆さまに言うから、なんて言ってるか当ててね！」って問題に正解した事がない。
口で問題だされたら2桁の足し算も出来ない。
私の場合だけど、病院を見つけた後、
初診の予約待ちで一ヶ月、検査の予約待ちで2週間、
検査の結果待ちはどのくらい待ったか忘れてしまって（ゴメン）、2週間か1ヶ月待ちだった気がする。
時間がかかって当たり前のもんなんだって腹をくくってなかったので、待ち疲れっていうか、無駄に消耗したなぁ。
仕事は、私の得意が全く生かせず不得意な事を主に使う仕事で
、さらに不得意な作業を免除してもらったり、カバーできるよう道具使ったり
工夫をするのがとても難しい職場だったので辞めた。
「検査の結果こういう事が不得意で、どうしてもできない～」って説明自体を理解してもらうのは
すごい難しかったけどね。
メモの取り方ひとつにしても「作業の手順を文字でメモったの読むと分からないけど、
作業をイラストでメモるとピンとくるようになった！」
「文字の色を2色じゃなくて1色にしたら見やすくなった！」並に、
合う方法合わない方法いろいろあるから、少しずつ色々模索していこう～。
（なんか偉そうな書き方になってゴメン、うまく書けない…）
ちなみに私も短期記憶はやばい。
子供番組で「今から4文字のキーワードを逆さまに言うから、なんて言ってるか当ててね！」って問題に正解した事がない。
口で問題だされたら2桁の足し算も出来ない。
447 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 14:56:52 ID:E1jiQf/W
>>446
＞口で問題だされたら2桁の足し算もできない
ここ凄く同意
だけど実際のやりとりは会話が多いから、
他愛のないお喋りは何となく理解した気分で流すけど
仕事の会話が…
聞いて理解してメモ取りなんて無理!
それでも頑張って出来たつもりが、
後でメモを見ると何の事やら理解不能、意味不明
これを書いたのは本当に私か？と愕然
電話も同様
むしろ顔が見えない分、余計にパニクるかも
なんで普通の人は出来るのかわからん
総務の人なんか、電話で会話しながら関係ない書類の計算してたよ(電卓叩いて記入してた)
あれ見た時は落ち込んだ…
＞口で問題だされたら2桁の足し算もできない
ここ凄く同意
だけど実際のやりとりは会話が多いから、
他愛のないお喋りは何となく理解した気分で流すけど
仕事の会話が…
聞いて理解してメモ取りなんて無理!
それでも頑張って出来たつもりが、
後でメモを見ると何の事やら理解不能、意味不明
これを書いたのは本当に私か？と愕然
電話も同様
むしろ顔が見えない分、余計にパニクるかも
なんで普通の人は出来るのかわからん
総務の人なんか、電話で会話しながら関係ない書類の計算してたよ(電卓叩いて記入してた)
あれ見た時は落ち込んだ…
448 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 16:24:55 ID:BUKWz6H7
>>442、446
アドバイスありがとう。
マニュアルは作って、ボロボロになるまで読んでましたが
一番ミスるのが数字やアルファベットの入力作業なんです。
診断は、結構時間かかるんですね。
上司は「要領が悪い」「何で出来ないんだ」を連呼していたのに
どんどん新しい苦手作業（責任もある）を増やそうとしているので
無理やりにでも辞めないと、いつか何か大事になりそうです。
一番近所で診断してくれる病院、
先週問い合わせたら来月中頃に初心受けられるらしいけど
急に弱気が出て、予約しませんでした。月曜日に電話します。
441では短期記憶が無いと書きましたが、改めて振り返ると
それどころで無いことに気付きました。
右手で箸を持つマネをしないと左右が分からないとか
両親・兄妹・友人の顔をはっきりと思い出せないとか。
声や風景、絵ならまだ（顔単体よりは）思い出せるので、
親の顔を思い出すときには
親が写ってる写真を思い出せば良いことに、今気付きました…。
アドバイスありがとう。
マニュアルは作って、ボロボロになるまで読んでましたが
一番ミスるのが数字やアルファベットの入力作業なんです。
診断は、結構時間かかるんですね。
上司は「要領が悪い」「何で出来ないんだ」を連呼していたのに
どんどん新しい苦手作業（責任もある）を増やそうとしているので
無理やりにでも辞めないと、いつか何か大事になりそうです。
一番近所で診断してくれる病院、
先週問い合わせたら来月中頃に初心受けられるらしいけど
急に弱気が出て、予約しませんでした。月曜日に電話します。
441では短期記憶が無いと書きましたが、改めて振り返ると
それどころで無いことに気付きました。
右手で箸を持つマネをしないと左右が分からないとか
両親・兄妹・友人の顔をはっきりと思い出せないとか。
声や風景、絵ならまだ（顔単体よりは）思い出せるので、
親の顔を思い出すときには
親が写ってる写真を思い出せば良いことに、今気付きました…。
449 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 22:50:52 ID:IgZthX8H
戦後生まれの離婚済の両親がたぶんそう。
父親は人間のクズなので省く。
母親はおそらくｱｽﾍﾟ。
貧乏なせいか、周りも意地悪なせいか
昔から子供会の集まり等は親子で嫌われてた。
暗くて幸せになれない人生。
何とも言い難いオーラはやはり遺伝か。
やってられねえ。
過去がつらすぎて死にたいくらい。
嫌ってた人達は苦しんで死んだけど、家より人間関係にも金にも困らなかった人生だろう。
父親は人間のクズなので省く。
母親はおそらくｱｽﾍﾟ。
貧乏なせいか、周りも意地悪なせいか
昔から子供会の集まり等は親子で嫌われてた。
暗くて幸せになれない人生。
何とも言い難いオーラはやはり遺伝か。
やってられねえ。
過去がつらすぎて死にたいくらい。
嫌ってた人達は苦しんで死んだけど、家より人間関係にも金にも困らなかった人生だろう。
450 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 23:08:48 ID:C278Mzc5
短期記憶が弱い。
倉庫で検品の仕事をペアでしていた時は死にたくなった。
相手が服やバックについているタグの番号を読み上げ
私が納入書にチェックをいれる。(逆の場合もあり)
たったこれだけの事が出来ない。
アルファベット交じりの番号を聞いた先から忘れる。
5文字程度しか短期記憶がもたない。バカだと思う(泣)
倉庫で検品の仕事をペアでしていた時は死にたくなった。
相手が服やバックについているタグの番号を読み上げ
私が納入書にチェックをいれる。(逆の場合もあり)
たったこれだけの事が出来ない。
アルファベット交じりの番号を聞いた先から忘れる。
5文字程度しか短期記憶がもたない。バカだと思う(泣)
451 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 00:14:54 ID:X/nMGRLH
直接人と話すとき、うそをうそと見抜けない人いる？
うちの父親、性格悪いDQNで、いやなうそをよくつくんだけどそれをうそと見抜けない。
ネットはもともとうそありきだから、どうなのか、ようわからんです
うちの父親、性格悪いDQNで、いやなうそをよくつくんだけどそれをうそと見抜けない。
ネットはもともとうそありきだから、どうなのか、ようわからんです
452 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 00:43:30 ID:hdfXzgQ2
>>451
＞直接人と話すとき、うそをうそと見抜けない人いる？
何か「欠席している人は挙手して下さい」みたいな質問だなあ…
嘘を見抜けてないなら、自分が見抜けてないってこともわからないのでは…？
勿論、後で気が付くってこともあるけどさ
質問の答えとはちょっとずれちゃうけど、私は冗談を本気にし過ぎるタイプ
後で「そこまで真面目に考えちゃってた？！ごめんね～」とかよく言われる
＞直接人と話すとき、うそをうそと見抜けない人いる？
何か「欠席している人は挙手して下さい」みたいな質問だなあ…
嘘を見抜けてないなら、自分が見抜けてないってこともわからないのでは…？
勿論、後で気が付くってこともあるけどさ
質問の答えとはちょっとずれちゃうけど、私は冗談を本気にし過ぎるタイプ
後で「そこまで真面目に考えちゃってた？！ごめんね～」とかよく言われる
453 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 00:53:41 ID:j5/hpj2e
454 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 01:24:28 ID:z3ZDJabu
455 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 07:41:51 ID:lWsgjSxl
>>448
あれ？私いつ書き込んだっけ？
あれ？私いつ書き込んだっけ？
456 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 18:18:21 ID:Y8XubDdt
みんな結婚詐欺にはホント気をつけてほしい。
知ってるADHD何度も同じ中年バツイチ詐欺師に騙され、家担保に金借りて、子供まで産んだのいる。
まぁ30代後半で見た目も×だから必死だったのもあるか。
知ってるADHD何度も同じ中年バツイチ詐欺師に騙され、家担保に金借りて、子供まで産んだのいる。
まぁ30代後半で見た目も×だから必死だったのもあるか。
457 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 19:23:10 ID:OfvP/n2F
カウンセリングに行ってる方は、何を話していますか？
毎度、自分が変、親も変わり者と言う話に行きついたり、
質問されている内に、自分や親の生い立ちを話したりするので、
個人情報垂れ流しで、情報漏れないか気になるし、
嫌な事を「No」とはっきり言えないので、
話したくない事まで話してしまうし、
どこまで話して良いか、いけないかも判断できない頭なので、
終了後、話してしまった事の後悔で、どっと疲れてしまいます。
結局、カウンセリングの目的がよくわからなくなってきた。
毎度、自分が変、親も変わり者と言う話に行きついたり、
質問されている内に、自分や親の生い立ちを話したりするので、
個人情報垂れ流しで、情報漏れないか気になるし、
嫌な事を「No」とはっきり言えないので、
話したくない事まで話してしまうし、
どこまで話して良いか、いけないかも判断できない頭なので、
終了後、話してしまった事の後悔で、どっと疲れてしまいます。
結局、カウンセリングの目的がよくわからなくなってきた。
458 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 21:02:23 ID:DYPpo1ne
自分に合ったカウンセラーに出会うのって、理想の結婚相手や
親友と出会う位の確率だと思う。ものすごく低い、めったにいない。
昔うつで通っていた精神科医が聞きたがり屋で、いろいろ話してしまった
事を今でも後悔している。
その医者に不信感をいだき通わなくなって、暫くしたら家に電話(固定)が来た。
心配して電話してきたらしいが、親にはうつのこと内緒にしていたので困ったよ。
プライバシー守れよって。
うつも治らず嫌な思いしか残らなかった。
親友と出会う位の確率だと思う。ものすごく低い、めったにいない。
昔うつで通っていた精神科医が聞きたがり屋で、いろいろ話してしまった
事を今でも後悔している。
その医者に不信感をいだき通わなくなって、暫くしたら家に電話(固定)が来た。
心配して電話してきたらしいが、親にはうつのこと内緒にしていたので困ったよ。
プライバシー守れよって。
うつも治らず嫌な思いしか残らなかった。
459 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 23:40:07 ID:/Jd026uz
患者の思考や感情を整理するのがカウンセラや医師の役割だと思うけど、お互いに人間なので踏み込んだり引いたりするタイミングは難しいよね。
私は必ずメモを持ってく。
最近あったこと、それに対する自己分析と考えた対処法。カウンセラや医師の意見が積極的に欲しいかどうか（考えをまとめたいだけなのか、自力では打開できないのかをはっきりさせるため）。
それとは別に自分用のメモもある。これ以上は踏み込ませない、という目安みたいなものを書く。
私はガードが低くなりがちなので、それを防ぐための自己防衛かな。
明かしたくないことでも必要になれば明かさざるをえないし、相手が信用できれば言えるかもしれない。
>>457は今カウンセに対してこう思っている、というのを伝えてみたらどうだろうか
個人情報は医療従事者はすべて守秘義務があるから信用して良いとおもうけど。ただ>>458のように家族に対しては微妙なんだよね。個人的には最低な医者だと思う。
長文でごめん
私は必ずメモを持ってく。
最近あったこと、それに対する自己分析と考えた対処法。カウンセラや医師の意見が積極的に欲しいかどうか（考えをまとめたいだけなのか、自力では打開できないのかをはっきりさせるため）。
それとは別に自分用のメモもある。これ以上は踏み込ませない、という目安みたいなものを書く。
私はガードが低くなりがちなので、それを防ぐための自己防衛かな。
明かしたくないことでも必要になれば明かさざるをえないし、相手が信用できれば言えるかもしれない。
>>457は今カウンセに対してこう思っている、というのを伝えてみたらどうだろうか
個人情報は医療従事者はすべて守秘義務があるから信用して良いとおもうけど。ただ>>458のように家族に対しては微妙なんだよね。個人的には最低な医者だと思う。
長文でごめん
460 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 00:39:42 ID:EXKdS1Gy
>>451うそというのがよく分からない。
人間は自分を基準に考える。
私は嘘をつかない。つきたいとも思わない。必要がない。
でも世の中には見栄なのか、意地悪なのか、悪意があるのか、嘘をつく人がいる。
長い間人の心理が分からなくて苦労した。(今も分からないが)
嘘をつくことによって守りたいものがあるらしい。
そういう人がいることを理解出来るようになった。
ある時ダムが決壊したかのように、うそつきの存在が分かるようになった。
結局私って人そのものに関心がないんだと思う。
人間は自分を基準に考える。
私は嘘をつかない。つきたいとも思わない。必要がない。
でも世の中には見栄なのか、意地悪なのか、悪意があるのか、嘘をつく人がいる。
長い間人の心理が分からなくて苦労した。(今も分からないが)
嘘をつくことによって守りたいものがあるらしい。
そういう人がいることを理解出来るようになった。
ある時ダムが決壊したかのように、うそつきの存在が分かるようになった。
結局私って人そのものに関心がないんだと思う。
461 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 00:56:14 ID:xu2ynDnl
>>457
私は『今、自分が困っていて、改善したいと思ってること』についてよく話してるよ。
社会復帰に向けての社会の暗黙のルールや人間関係についてを話し合ったり
生活で不得意に感じてることについて相談してるよ。
「友達とのメールでカチンとくる事があって、こういう風に答えたんですがこれでよかったんでしょうか？」とか
「お昼ごはんを人と一緒に食べるとおなかがいたくなるので困ってる」とか
「朝、出かける支度をするたびにかんしゃくを起こしてしまって困ってる」とか
私も>>458の経験と同じように、うつで通っていた精神科医に嫌な思い出しかなかったので、
今発達障害の相談で通っている心理士さんと会った時もはじめのころはどこまで話していいのかすごい難しかったなぁ…。
今も、自分のおたく趣味についての話題が出るとすごいあたふたするけど…
私は『今、自分が困っていて、改善したいと思ってること』についてよく話してるよ。
社会復帰に向けての社会の暗黙のルールや人間関係についてを話し合ったり
生活で不得意に感じてることについて相談してるよ。
「友達とのメールでカチンとくる事があって、こういう風に答えたんですがこれでよかったんでしょうか？」とか
「お昼ごはんを人と一緒に食べるとおなかがいたくなるので困ってる」とか
「朝、出かける支度をするたびにかんしゃくを起こしてしまって困ってる」とか
私も>>458の経験と同じように、うつで通っていた精神科医に嫌な思い出しかなかったので、
今発達障害の相談で通っている心理士さんと会った時もはじめのころはどこまで話していいのかすごい難しかったなぁ…。
今も、自分のおたく趣味についての話題が出るとすごいあたふたするけど…
462 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 03:14:52 ID:FrqVoSLY
未診断でカウンセリングや診断を受けたいと思うんだけど
どこも２～３ヵ月待ちと聞いてグズグズしている間に
発達じゃないかと疑いを持ち始めて半年は経過してしまった
このままじゃ状況が悪化するばかりだから今度こそ予約しなきゃ
どこも２～３ヵ月待ちと聞いてグズグズしている間に
発達じゃないかと疑いを持ち始めて半年は経過してしまった
このままじゃ状況が悪化するばかりだから今度こそ予約しなきゃ
463 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 15:59:48 ID:LyOyYuwE
>>457です。
>>458
ホント巡り合わせですよね。
ずいぶんな医師に当たってしまったのですね、最悪すぎる。
そんな事があったら、もうカウンセリングがトラウマになりそうです。
そう言う事に配慮できない医師の方がよほど障害がありそうな感じ。
カウンセラーだけでなく合わない人と話すって、疲れるんですよね。
>>458
ホント巡り合わせですよね。
ずいぶんな医師に当たってしまったのですね、最悪すぎる。
そんな事があったら、もうカウンセリングがトラウマになりそうです。
そう言う事に配慮できない医師の方がよほど障害がありそうな感じ。
カウンセラーだけでなく合わない人と話すって、疲れるんですよね。
464 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 16:00:22 ID:LyOyYuwE
>>457です。
>>459
>考えをまとめたいだけなのか、自力では打開できないのかをはっきりさせるため
これは良いですね。
ｶｳｾに行く前は、「これは言わない」と心に決めても
いざ始まると、ｶｳｾして貰いながら、
これを言わないと解決にならないんだろうな…と思うと、
申し訳なくて、喋りたくない事も喋り始めてしまいます。
そして、終わってから途方もなく後悔します。
そう言う気持ちも伝えたいのですが、
ｶｳｾの時間がなくて
どうしても今日話しておきたい事を話す事に焦ってしまったり、
第3者との出来事や第3者への心境は話せるのに、
面と向かっている人との間で起きている事、思っている事は話せない…
どうしてうまくしゃべれないんだろう…
>>459
>考えをまとめたいだけなのか、自力では打開できないのかをはっきりさせるため
これは良いですね。
ｶｳｾに行く前は、「これは言わない」と心に決めても
いざ始まると、ｶｳｾして貰いながら、
これを言わないと解決にならないんだろうな…と思うと、
申し訳なくて、喋りたくない事も喋り始めてしまいます。
そして、終わってから途方もなく後悔します。
そう言う気持ちも伝えたいのですが、
ｶｳｾの時間がなくて
どうしても今日話しておきたい事を話す事に焦ってしまったり、
第3者との出来事や第3者への心境は話せるのに、
面と向かっている人との間で起きている事、思っている事は話せない…
どうしてうまくしゃべれないんだろう…
465 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 16:04:43 ID:LyOyYuwE
>>457です。
>>461
>『今、自分が困っていて、改善したいと思ってること』についてよく話してるよ。
>社会復帰に向けての社会の暗黙のルールや人間関係についてを話し合ったり
>生活で不得意に感じてることについて相談してるよ。
本来はこんな内容が理想的です。
私も以前、色々な事を根掘り葉掘り聞かれて、素直に喋ってしまい、
帰路、消えてしまいたくなった事があります。
私に限ってなのか、生い立ちや家族の事を聞かれる事が多く
あまり家族の話はしたくないので、辛いです。
>>461
>『今、自分が困っていて、改善したいと思ってること』についてよく話してるよ。
>社会復帰に向けての社会の暗黙のルールや人間関係についてを話し合ったり
>生活で不得意に感じてることについて相談してるよ。
本来はこんな内容が理想的です。
私も以前、色々な事を根掘り葉掘り聞かれて、素直に喋ってしまい、
帰路、消えてしまいたくなった事があります。
私に限ってなのか、生い立ちや家族の事を聞かれる事が多く
あまり家族の話はしたくないので、辛いです。
466 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 18:28:25 ID:EdXRC7iq
私は、現状なんかを話すのさえいやだ…
心の奥では軽蔑してるかも・バカにするかもって思っちゃう。
こんなんだから、日常的にも周囲との間に壁をミッチリ置いちゃうんだけど…。
だから友達もできないしカウンセラーにも相談できないし…。
大抵医師と意思疎通ができずに終わる
心の奥では軽蔑してるかも・バカにするかもって思っちゃう。
こんなんだから、日常的にも周囲との間に壁をミッチリ置いちゃうんだけど…。
だから友達もできないしカウンセラーにも相談できないし…。
大抵医師と意思疎通ができずに終わる
467 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 23:11:14 ID:4gjaCRw7
468 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 03:21:02 ID:roVvgqP7
469 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 12:46:48 ID:tw3EC8TC
自分は現在カウンセラー三人目だけど、最初の二人はいわゆる
傾聴という生活で方法やってた。
最初はニコニコして和やかに行えるんだけど、
そのうちいつもカウンセラーに怒られてた。
馬鹿じゃないの？勝手すぎる！と言われ時間がくるとブツッと終わり。
泣きながら帰ってた
今は認知療法やってる。友達少なかったり人と上手く話せないのは治せないけど
それでいいやと思うように仕向ける治療というか。
やってる意義がとてもあると思う。実践はまだそんなにできないけど
新聞見たら認知療法ができるカウンセラーも医者も少ないらしい。
絶対にもっと増えるべきだと思う
大学の心理学部は認知療法の教育してるのかな
傾聴という生活で方法やってた。
最初はニコニコして和やかに行えるんだけど、
そのうちいつもカウンセラーに怒られてた。
馬鹿じゃないの？勝手すぎる！と言われ時間がくるとブツッと終わり。
泣きながら帰ってた
今は認知療法やってる。友達少なかったり人と上手く話せないのは治せないけど
それでいいやと思うように仕向ける治療というか。
やってる意義がとてもあると思う。実践はまだそんなにできないけど
新聞見たら認知療法ができるカウンセラーも医者も少ないらしい。
絶対にもっと増えるべきだと思う
大学の心理学部は認知療法の教育してるのかな
470 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 12:50:34 ID:tw3EC8TC
連投＆文章変でごめん
×傾聴という生活で方法
◯傾聴という方法
×傾聴という生活で方法
◯傾聴という方法
今日、クリニックで診断受けてきました。
どなたかの参考になればと思ってここに書いてみます。
要領悪い書き方だったらすみません。
他板では、知能テストがあるとか脳波調べたとか書かれていましたが、
私の行ったクリニックでは聞き取りのみでした。
すぐに診断と薬の処方までされて、却って拍子抜けみたいな状況です。
「単に自分の知能が足りないから仕事（PC入力や計算）が出来ないのではないか」
と質問したのですが、
「生育暦や今困っていることについての説明がきちんと出来ていたので、
知能自体は低くない、ADHDがあるための状態だと思う」
と先生から言われてちょっとほっとしました。
（一応、説明のために色々紙に書き出したりした後だったので
話しやすかっただけの気もしますが…）
子供の頃の失敗などを話していて、大泣きしたらどうしようと思っていたのですが
（ADHDの本を読んでいて、思い当たる失敗談があると涙が出てきたりするので）
先生が淡々と話される方で、案外冷静に話が出来た気がします。
自分がADHDの診断を受けることで
逃げをつくりたいだけかもしれないということを先生に話したところ言われた
「でも時間をかけて診断を受けに来るほど貴方は辛いのでしょう？」
と言う言葉で、受診して良かったんだと安心しました。
安心しすぎたのか、帰りの電車を乗り間違えましたが。
暫く服薬して、様子を見るつもりです。
どなたかの参考になればと思ってここに書いてみます。
要領悪い書き方だったらすみません。
他板では、知能テストがあるとか脳波調べたとか書かれていましたが、
私の行ったクリニックでは聞き取りのみでした。
すぐに診断と薬の処方までされて、却って拍子抜けみたいな状況です。
「単に自分の知能が足りないから仕事（PC入力や計算）が出来ないのではないか」
と質問したのですが、
「生育暦や今困っていることについての説明がきちんと出来ていたので、
知能自体は低くない、ADHDがあるための状態だと思う」
と先生から言われてちょっとほっとしました。
（一応、説明のために色々紙に書き出したりした後だったので
話しやすかっただけの気もしますが…）
子供の頃の失敗などを話していて、大泣きしたらどうしようと思っていたのですが
（ADHDの本を読んでいて、思い当たる失敗談があると涙が出てきたりするので）
先生が淡々と話される方で、案外冷静に話が出来た気がします。
自分がADHDの診断を受けることで
逃げをつくりたいだけかもしれないということを先生に話したところ言われた
「でも時間をかけて診断を受けに来るほど貴方は辛いのでしょう？」
と言う言葉で、受診して良かったんだと安心しました。
安心しすぎたのか、帰りの電車を乗り間違えましたが。
暫く服薬して、様子を見るつもりです。
472 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 16:56:49 ID:NEVBq9Y0
すみません、44さんでなく441です。
こう、いつでも詰めが甘い・・・。
こう、いつでも詰めが甘い・・・。
473 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 21:52:46 ID:dWTjQbbD
474 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 22:31:09 ID:ImfUOVzD
カウンセラーって高くない？
みんなお金あっていいな。
みんなお金あっていいな。
475 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:45:34 ID:roVvgqP7
476 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 00:27:39 ID:X54tp54G
ここのみんなは免許持ってる？
今教習所通ってるんだけど技能が進まなすぎて私涙目。
今教習所通ってるんだけど技能が進まなすぎて私涙目。
477 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 00:28:22 ID:Acs/JdX4
さっきテレビ子供が全員障害児の夫婦が出てたね…
一見親達は普通に見えたけど実際はアレなのかな
遺伝子は怖いわ・・
一見親達は普通に見えたけど実際はアレなのかな
遺伝子は怖いわ・・
478 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 01:53:41 ID:MdwC02n5
479 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 02:19:26 ID:pEM4QKNL
480 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 09:00:57 ID:ZaRzL3gS
>>473
薬は欝症状に対して出されました。
ADHDの薬は、大人には認可されていないそうです。
（来年～数年くらいで認可されるのではないかとは言われましたが）
本当に、自分の文章ボロボロですね…。
>>476
私も実技試験、4連続で落ちました。
不注意の他に、怖くて法定速度でも精一杯でした。
学科は１回で通ったのに。
薬は欝症状に対して出されました。
ADHDの薬は、大人には認可されていないそうです。
（来年～数年くらいで認可されるのではないかとは言われましたが）
本当に、自分の文章ボロボロですね…。
>>476
私も実技試験、4連続で落ちました。
不注意の他に、怖くて法定速度でも精一杯でした。
学科は１回で通ったのに。
481 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 15:48:40 ID:j0o4HQ2U
>>476
期限ぎりぎりで取れたけどあれ以来怖くて運転出来ない
期限ぎりぎりで取れたけどあれ以来怖くて運転出来ない
482 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 18:14:59 ID:jdFQrz4Z
483 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 19:29:24 ID:GJYBWC+L
>>372みたいになりそうなら運転しないで役に立つ身分証として使った方がいいと思う。
命が助かっても他人と自分と周りの人生全部破壊するんだから…
命が助かっても他人と自分と周りの人生全部破壊するんだから…
484 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 21:07:01 ID:e66rCKR3
免許とったけど、教習所で２回、ブレーキとアクセル間違えて踏んで事故寸前だったよ。公道では40ｷﾛ以上は怖くて出せないからうしろが渋滞ｗ
親が付き添って（指示して貰って）たまーに練習するけど、一人では絶対乗らないよ。
私はてんかんも併発してるから、本当は免許とっちゃいけないんだけどね…。身分証として使ってる。
親が付き添って（指示して貰って）たまーに練習するけど、一人では絶対乗らないよ。
私はてんかんも併発してるから、本当は免許とっちゃいけないんだけどね…。身分証として使ってる。
485 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 21:29:52 ID:D+W0z6Af
>>473
横レスだけどストラテラ処方されてる
横レスだけどストラテラ処方されてる
486 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 02:02:46 ID:Ce/ZNgqS
>>476です。
レスくれた方々ありがとう。
私はまだ第一段階の最初の方（S字、クランク）なんだけど、
もう何時間も復習してるのにぜんぜん感覚がつかめないorz
何より教官の言ってることが理解できないのが一番辛い。
他にも安全確認、方向指示出す、ハンドル切る、タイミング良くハンドル戻す・・、
やることが多すぎてパニックになるし目線も追いつかない。アクセルとブレーキも何回も間違えたし、
方向指示出すときも「あれ、右は下で左は上で・・」とか考えてるうちにもう曲がらなきゃいけなくなってたり・・・。
今まで生きてきて、本当に何一つ人並みにできたことなんてないから、
今回も長くかかることはわかってたけど
「そんなんじゃ一生免許とれないよ」って言われて久々に心が折れた・・。
>>483
>>484
運転したくないし免許もとりたいと思わないけれど、
地元が田舎だから車がないと何にもできないんだ。
でももしも免許とれたら交通量の多い道は避けて、私もなるべく親とかと一緒に乗るようにしようと思う。
なんでこんなに馬鹿なんだろ。
まだ診断受けてないけど、今度受けにいってこようかな。
なんかいろいろ併発してそうな気がする
レスくれた方々ありがとう。
私はまだ第一段階の最初の方（S字、クランク）なんだけど、
もう何時間も復習してるのにぜんぜん感覚がつかめないorz
何より教官の言ってることが理解できないのが一番辛い。
他にも安全確認、方向指示出す、ハンドル切る、タイミング良くハンドル戻す・・、
やることが多すぎてパニックになるし目線も追いつかない。アクセルとブレーキも何回も間違えたし、
方向指示出すときも「あれ、右は下で左は上で・・」とか考えてるうちにもう曲がらなきゃいけなくなってたり・・・。
今まで生きてきて、本当に何一つ人並みにできたことなんてないから、
今回も長くかかることはわかってたけど
「そんなんじゃ一生免許とれないよ」って言われて久々に心が折れた・・。
>>483
>>484
運転したくないし免許もとりたいと思わないけれど、
地元が田舎だから車がないと何にもできないんだ。
でももしも免許とれたら交通量の多い道は避けて、私もなるべく親とかと一緒に乗るようにしようと思う。
なんでこんなに馬鹿なんだろ。
まだ診断受けてないけど、今度受けにいってこようかな。
なんかいろいろ併発してそうな気がする
487 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 09:31:01 ID:Efzd3Q/5
運転免許…
技能は１回で受かったけど、学科で何回か落ちた。
でも、運転は怖いので、それ以来乗っていません。
一体、あんな物を皆どうやって（者は場とか車線変更とかどう空間の計算して）
動かしているんだ？？と、疑問でしかないです。
その分、どうしても車でしか行けない所は、タクシーの乗るで、
すっごいお金がかかります。
技能は１回で受かったけど、学科で何回か落ちた。
でも、運転は怖いので、それ以来乗っていません。
一体、あんな物を皆どうやって（者は場とか車線変更とかどう空間の計算して）
動かしているんだ？？と、疑問でしかないです。
その分、どうしても車でしか行けない所は、タクシーの乗るで、
すっごいお金がかかります。
488 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 12:50:46 ID:p53tZwW6
私も免許無理だな
右と左がわからないのと運転席が右にあるというのが感覚的にわからない
身分証の役割しかはたせなくても免許持ってる人いいな、というか取れるのがすごい
23区に住みたいものだ
どこでも歩きかチャリで行けるもんな
右と左がわからないのと運転席が右にあるというのが感覚的にわからない
身分証の役割しかはたせなくても免許持ってる人いいな、というか取れるのがすごい
23区に住みたいものだ
どこでも歩きかチャリで行けるもんな
489 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 14:24:19 ID:b14BgDvH
23区だと駐車場の値段と駐車する場所のがマイナスになる位だから、ドライブ趣味の人とかでない限り持つ意味が殆どない。
電車やバス分かりにくいけどね…
電車やバス分かりにくいけどね…
490 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 15:00:24 ID:/XTpW1iO
自分も左右、東西がとっさに判断できない
車庫入れ、車線変更、四つ角で曲がる時など
タイミングや判断基準がわからない
何よりアクシデント時にパニクるのがわかりきってるから、免許は持たない
ところで、私はこれまで相手過失が多分９割以上の、事故被害に何度かあってる
歩行時に歩道ではねられたり、自分を追い越しざまにいきなり左折の車に巻き込まれたり…
単なる乱暴運転と思ってたが、発達障害の人だったのかな？
もしかして運転手は、歩行者が止まると何故か思い込んでいたとか…
距離感や空間把握能力の無さ、パニクる所も恐いけど
思い込みで判断してしまうのも恐い
車庫入れ、車線変更、四つ角で曲がる時など
タイミングや判断基準がわからない
何よりアクシデント時にパニクるのがわかりきってるから、免許は持たない
ところで、私はこれまで相手過失が多分９割以上の、事故被害に何度かあってる
歩行時に歩道ではねられたり、自分を追い越しざまにいきなり左折の車に巻き込まれたり…
単なる乱暴運転と思ってたが、発達障害の人だったのかな？
もしかして運転手は、歩行者が止まると何故か思い込んでいたとか…
距離感や空間把握能力の無さ、パニクる所も恐いけど
思い込みで判断してしまうのも恐い
491 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 16:08:56 ID:EFVANc9P
こえー
492 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 20:46:16 ID:OEBYU4TA
山崎マキコの「さよならスナフキン」という小説を読んだ。
発達障害だと思う女子大生のバイトの話しなんだけど、
発達障害の人の混乱ぶりがよく書けてると思う。
（半自伝らしいが。）
>>469
同じ。
カウンセラーに怒られたり、バカにされたりで最初から行かなければ
よかったと思った。「認知療法でもやれば？」と言われたけど、
どうやるんだか知らないし。認知療法やってるところは鬱と診断
されなければだめとか言うし…。
発達障害支援センターも、大人の当事者からも電話あるんだろうに
なんかやってくれてもいいのになあ。
発達障害だと思う女子大生のバイトの話しなんだけど、
発達障害の人の混乱ぶりがよく書けてると思う。
（半自伝らしいが。）
>>469
同じ。
カウンセラーに怒られたり、バカにされたりで最初から行かなければ
よかったと思った。「認知療法でもやれば？」と言われたけど、
どうやるんだか知らないし。認知療法やってるところは鬱と診断
されなければだめとか言うし…。
発達障害支援センターも、大人の当事者からも電話あるんだろうに
なんかやってくれてもいいのになあ。
493 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 20:59:09 ID:x1klMYHH
何か発達障害支援センターの人も信用できん。
何か言っても「それは発達障害だから～」でひとくくりにされやすい傾向がある。
全部じゃないけど。
これも発達障害特有の被害妄想なのかもしれんが。
色んなタイプの人がいるわけだから、
そこらへんの柔軟性がない先生も結構いるのかなぁ。
ああ、でも、こういうことを言う自分も柔軟性ないんだろうか。
何か人として対してくれるっていうより、
発達障害者と対してくれるって感じ。
もちろん、それは必要なことなんだけど、
じゃぁ、本当に発達障害を理解してるのかっていうと疑問なんだよね。
上辺の知識はあるけど、先生がそれを体得してるという感じは得にくい。
これも自分の小生意気な性格が災いして、相性が悪いというのもあるんだろう。
何か言っても「それは発達障害だから～」でひとくくりにされやすい傾向がある。
全部じゃないけど。
これも発達障害特有の被害妄想なのかもしれんが。
色んなタイプの人がいるわけだから、
そこらへんの柔軟性がない先生も結構いるのかなぁ。
ああ、でも、こういうことを言う自分も柔軟性ないんだろうか。
何か人として対してくれるっていうより、
発達障害者と対してくれるって感じ。
もちろん、それは必要なことなんだけど、
じゃぁ、本当に発達障害を理解してるのかっていうと疑問なんだよね。
上辺の知識はあるけど、先生がそれを体得してるという感じは得にくい。
これも自分の小生意気な性格が災いして、相性が悪いというのもあるんだろう。
494 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 21:46:46 ID:OESuG0u4
最初の一行で済む話だな
495 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 23:16:50 ID:9L3/KeuS
発達障害支援センター、自分が「障害」にくくられるのがいやでいってない
つーか自分みたいな人間がうじゃうじゃいる空間に行きたくない
つーか自分みたいな人間がうじゃうじゃいる空間に行きたくない
496 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 23:20:06 ID:0N1ZrK3A
北海道出身だけど免許持ってない。
家族と友人に「あんたは取るな」と言われてる。
ひたすら道路を走るのはできると思うんだけど、
他にもクルマがあるとか歩行者いるとか信号とかは
対応できそうにない、と自分でも思う。。。
ナイトライダーって海外ドラマ知ってる人いる？
あれができない限り運転席には乗れないなと思うよ。
家族と友人に「あんたは取るな」と言われてる。
ひたすら道路を走るのはできると思うんだけど、
他にもクルマがあるとか歩行者いるとか信号とかは
対応できそうにない、と自分でも思う。。。
ナイトライダーって海外ドラマ知ってる人いる？
あれができない限り運転席には乗れないなと思うよ。
497 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 00:53:29 ID:f0s2mxcQ
ナイトライダーって、うつ伏せで運転しているのだっけ？
498 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 01:58:46 ID:q4q/tk2t
>>493
他の障害でも言われることだけど、本人も周囲も「障害だから」と思考停止に陥ることはあると思う。というか私は陥る。
どうしても受け身の癖がついているんだよね。
人によって違うと頭で分かっていても先生たちには違い具合が簡単にはわからないから、自分で具体的に伝えなきゃいけないんだと最近気づいて、がんばろうと思ってる。
でも医師に期待はしてない。他人に分かってもらうなんて不可能だから、私自身の訓練のつもり。
ほんとうは人間として認識してもらいたいけどｗ
他の障害でも言われることだけど、本人も周囲も「障害だから」と思考停止に陥ることはあると思う。というか私は陥る。
どうしても受け身の癖がついているんだよね。
人によって違うと頭で分かっていても先生たちには違い具合が簡単にはわからないから、自分で具体的に伝えなきゃいけないんだと最近気づいて、がんばろうと思ってる。
でも医師に期待はしてない。他人に分かってもらうなんて不可能だから、私自身の訓練のつもり。
ほんとうは人間として認識してもらいたいけどｗ
499 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 09:38:40 ID:0eCUsizr
あ～そうだね。
たとえ幸運にも病院や施設で良い対応に巡り会えたとしても
発達障害者としての対応でしかなくて、人間とは思われない。
向こうも自分の自己実現や居場所の確保として仕事で対応してるのであって
相手が｢認めてほしい｣と思う承認欲求の対象は、職場内や同業者からの評価であって
私は単なるそのための手段に過ぎないのだよねー。
研究対象とか…実践的な演習材料、観察対象？とか
当たり前のことだけど、いい対応に出会えて｢分かってもらえた！｣とか思うと
思い込みが激しいのもあり それを忘れてしまいそうになるので 肝に命じておかねば…！
当たり前のこと…と思うので間違ってないよね？ちょっとみじめだけど
たとえ幸運にも病院や施設で良い対応に巡り会えたとしても
発達障害者としての対応でしかなくて、人間とは思われない。
向こうも自分の自己実現や居場所の確保として仕事で対応してるのであって
相手が｢認めてほしい｣と思う承認欲求の対象は、職場内や同業者からの評価であって
私は単なるそのための手段に過ぎないのだよねー。
研究対象とか…実践的な演習材料、観察対象？とか
当たり前のことだけど、いい対応に出会えて｢分かってもらえた！｣とか思うと
思い込みが激しいのもあり それを忘れてしまいそうになるので 肝に命じておかねば…！
当たり前のこと…と思うので間違ってないよね？ちょっとみじめだけど
500 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 10:42:56 ID:iFZscG1k
研究対象。そんな感じしたな。そういう目。
もしくは哀れなものをみる目。
わかってくれっていっても、本人じゃなきゃわかんない感覚っていうのは
あるから、そこまで理解してくれよとは思わないし、
それも我侭な発想だけど、
その感覚を少しでも理解しようとする気持ちがあるか、ないかっていうのは
見ててもわかっちゃうよ。
センスの差もあるんだろうけど。
実際何かを相談しても社会の荒波に揉まれててセンスもある人には
精神科のセンスのない先生はかなわないと思う。
変わった人が多いよね。
こういう言い方はアスペをひとくくりにする発想と似ている感じがして
嫌だけど。
もしくは哀れなものをみる目。
わかってくれっていっても、本人じゃなきゃわかんない感覚っていうのは
あるから、そこまで理解してくれよとは思わないし、
それも我侭な発想だけど、
その感覚を少しでも理解しようとする気持ちがあるか、ないかっていうのは
見ててもわかっちゃうよ。
センスの差もあるんだろうけど。
実際何かを相談しても社会の荒波に揉まれててセンスもある人には
精神科のセンスのない先生はかなわないと思う。
変わった人が多いよね。
こういう言い方はアスペをひとくくりにする発想と似ている感じがして
嫌だけど。
501 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 15:27:33 ID:4eEE1sJi
502 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 16:00:56 ID:R5iUmgSu
この頃絶対こっち↑の板に書いた方がいいんじゃないかというレスが続出だったからありがとう！>>501
503 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 18:27:19 ID:6fMu7kN9
一か所に私の人格承認を頼ると逃げられることが何年も前からわかってる。
全部からの承認がほしい。
親からも職場からもカウンセラーからも医師からも友達からも
発達障害持ってても優秀な社会適応してるって揺るぎない承認されて
当事者友にこのスレで語られてるような総合的な自分の立場とか価値とか
全部分かりあえて話が確実に一致して親密に深く深く分かりあえて
頭に浮かんだことを後悔なく無駄なく一番分かりやすいジャストフィットな言葉で伝えられて
わき目も振らず承認を得る努力した証として年一回とか二回とか必ず約束された慰安旅行があって
そこでだけはめ外して明け方まで過集中してマニアックなことを話し合って
意識朦朧とかなっちゃって絆を何回も何回も確認してそれからはこだわらなくて
一日しんだように休憩したらカチッと切り替えてリアルな日常に戻っていくみたいな。
そんな理想の承認、必ず約束されたパターン化した承認がほしくてほしくてたまらない。
頭に勝手に湧きだしてくるんだよね。
理性で押さえても人格持って独り歩きしてる。
もう何年も何年も。
国がなんにもする気ないんだから。
いっそこの国の中途半端な発達障害が全員でこうなって見せてみたい。
全部からの承認がほしい。
親からも職場からもカウンセラーからも医師からも友達からも
発達障害持ってても優秀な社会適応してるって揺るぎない承認されて
当事者友にこのスレで語られてるような総合的な自分の立場とか価値とか
全部分かりあえて話が確実に一致して親密に深く深く分かりあえて
頭に浮かんだことを後悔なく無駄なく一番分かりやすいジャストフィットな言葉で伝えられて
わき目も振らず承認を得る努力した証として年一回とか二回とか必ず約束された慰安旅行があって
そこでだけはめ外して明け方まで過集中してマニアックなことを話し合って
意識朦朧とかなっちゃって絆を何回も何回も確認してそれからはこだわらなくて
一日しんだように休憩したらカチッと切り替えてリアルな日常に戻っていくみたいな。
そんな理想の承認、必ず約束されたパターン化した承認がほしくてほしくてたまらない。
頭に勝手に湧きだしてくるんだよね。
理性で押さえても人格持って独り歩きしてる。
もう何年も何年も。
国がなんにもする気ないんだから。
いっそこの国の中途半端な発達障害が全員でこうなって見せてみたい。
504 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 20:33:49 ID:6fMu7kN9
そう、全員が頭の中にもう一人エゴ人格を飼っている状態になったら。
今特別支援教育を受けている大勢の子の未来は無いことが証明される。
もうすでに無いのに、大人が全員口をつぐんでまだだれも証言していない。
今特別支援教育を受けている大勢の子の未来は無いことが証明される。
もうすでに無いのに、大人が全員口をつぐんでまだだれも証言していない。
505 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 00:55:53 ID:+JZu1sCM
506 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 08:59:02 ID:s0gqIHks
他人からの承認って求めれば求めるほど苦しくなるよー
自分が１００％完璧でもないのに他人に１００％の反応を求めてもね
だいたいそこに至るまでの他人を自分が１００％理解してるわけでもないし
これをやったら６０％（数字は適当）くらいでこんな反応がもらえるくらいに考えた方がいいよ
自分の中に例外処理のプロトコルぐらい作ろうよ
自分が１００％完璧なんだから他人も１００％完璧であるべきと考えてるならゴメン
自分が１００％完璧でもないのに他人に１００％の反応を求めてもね
だいたいそこに至るまでの他人を自分が１００％理解してるわけでもないし
これをやったら６０％（数字は適当）くらいでこんな反応がもらえるくらいに考えた方がいいよ
自分の中に例外処理のプロトコルぐらい作ろうよ
自分が１００％完璧なんだから他人も１００％完璧であるべきと考えてるならゴメン
507 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 10:16:20 ID:2Hbtdkch
自分自身を支える基盤が不安定なんだろうな
508 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 10:48:27 ID:560hOXCm
> 他人からの承認
ってつまり他人に「枠」を設定してほしいってことだと思う
ここからここまでは「枠」いっぱいのおkというか
テストで何ページから何ページが範囲です
完璧に覚えればテストで１００点取れますみたいな
ってつまり他人に「枠」を設定してほしいってことだと思う
ここからここまでは「枠」いっぱいのおkというか
テストで何ページから何ページが範囲です
完璧に覚えればテストで１００点取れますみたいな
509 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 10:52:27 ID:AQ5NJQue
カウンセラーっていってもその世界しか知らない世間知らずも多いし、
こんなに大変なんだわかってほしいっていうのは
余計にわかんないんじゃない。
医科大にいけるぐらいだから、金に困ったこともないだろうし。
もちろん中には優れた人もいるけどね。
精神科医の医者は患者の愚痴ばかり聞かされて頭おかしくなってるのも
多いし。
こんなに大変なんだわかってほしいっていうのは
余計にわかんないんじゃない。
医科大にいけるぐらいだから、金に困ったこともないだろうし。
もちろん中には優れた人もいるけどね。
精神科医の医者は患者の愚痴ばかり聞かされて頭おかしくなってるのも
多いし。
510 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 12:14:48 ID:EoBoxvOk
みんな発達障害って診断下りたの?
この中には、ただの怠け者のくせに自分は最近流行りのADHD障害だから片付けられない…
って決め付けて努力してないのもいるだろ。
ここに書き込む暇あったら、汚部屋片付けたらいいのに。
この中には、ただの怠け者のくせに自分は最近流行りのADHD障害だから片付けられない…
って決め付けて努力してないのもいるだろ。
ここに書き込む暇あったら、汚部屋片付けたらいいのに。
511 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 12:29:49 ID:5eZaZI3a
汚部屋スレに誤爆？？
でも実は単なるメンヘラの人もいそう。
その人達は治るんだからこのスレじゃなくてメンヘラ板や病院に行くべき。
でも実は単なるメンヘラの人もいそう。
その人達は治るんだからこのスレじゃなくてメンヘラ板や病院に行くべき。
512 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 15:28:59 ID:2rQq45CA
>>510
診断受けたよ～。
仕事で二進も三進もいかなくなって、半泣きで駆け込んだｗｗ
でも脳波までは取ってないから、もしかしたら怠けかなとか
単に自分がヴァカなんじゃないかとか考えてしまう。
でも、汚部屋度はそんなに高くないかな。
床の1割位は荷物置いてしまってるけど、
頑張って収納本読んだりしてるので
（なかなか応用させられないのが悩みだ）
診断受けたよ～。
仕事で二進も三進もいかなくなって、半泣きで駆け込んだｗｗ
でも脳波までは取ってないから、もしかしたら怠けかなとか
単に自分がヴァカなんじゃないかとか考えてしまう。
でも、汚部屋度はそんなに高くないかな。
床の1割位は荷物置いてしまってるけど、
頑張って収納本読んだりしてるので
（なかなか応用させられないのが悩みだ）
513 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 15:47:10 ID:h0MGsPQS
私の勉強不足なのかもしれないけど、そもそも脳波検査って発達障害の診断に必要なの？
てんかんは脳波検査でわかるのはしってるけど…
てんかんは脳波検査でわかるのはしってるけど…
514 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 15:55:38 ID:oOHqWlNi
>>513
>…最終的な診断を下すためには、AD/HDと紛らわしい病気や障害との鑑別が必要であり、
>神経学的検査や脳波検査、身体的検査などの補助的検査が行われます。
ttp://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu.html
>…最終的な診断を下すためには、AD/HDと紛らわしい病気や障害との鑑別が必要であり、
>神経学的検査や脳波検査、身体的検査などの補助的検査が行われます。
ttp://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu.html
515 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 19:02:09 ID:h0MGsPQS
516 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:26:04 ID:SfNND32Q
ちょっと相談があります。
最近些細なことにめちゃくちゃとらわれて、普通の人がスルーするようなことを
思考の対象にしてしまい、一日中そのことを考え続けた挙句結果もでない・・・
そんな毎日が続いていて苦しいです。
ドラマの些細な台詞を細かく吟味してしまう、そして矛盾（？）点のようなものを発見して
「なんで脚本家は日本語に気を使わないんだ あーいらいらする 意味が解らない」
って状態です。
気晴らしにPS3でもやるかと思ってやってみたんですが、トロフィーシステムが
なぜこのゲームではこのような仕様になってるんだ、開発人は何を考えて作ったんだ
とか考えまくった挙句、自爆してしまい吐いたりしてしまいます。
要するに、細部に目が言って全体が全く捉えられなくなり、苦しくてもだえ苦しんだ挙句
自殺願望につながってしまうのです。こういう症例って医学界で報告されているものなのですか？
最近些細なことにめちゃくちゃとらわれて、普通の人がスルーするようなことを
思考の対象にしてしまい、一日中そのことを考え続けた挙句結果もでない・・・
そんな毎日が続いていて苦しいです。
ドラマの些細な台詞を細かく吟味してしまう、そして矛盾（？）点のようなものを発見して
「なんで脚本家は日本語に気を使わないんだ あーいらいらする 意味が解らない」
って状態です。
気晴らしにPS3でもやるかと思ってやってみたんですが、トロフィーシステムが
なぜこのゲームではこのような仕様になってるんだ、開発人は何を考えて作ったんだ
とか考えまくった挙句、自爆してしまい吐いたりしてしまいます。
要するに、細部に目が言って全体が全く捉えられなくなり、苦しくてもだえ苦しんだ挙句
自殺願望につながってしまうのです。こういう症例って医学界で報告されているものなのですか？
>>513
もしかして…と疑って図書館で借りた入門的な本（タイトル失念）に
「ＡＤＨＤやＬＤの人には、脳波やＣＴに異常があることもある」
という感じの一文がありました。
ネットで見たＡＤＨＤの人のブログでも、脳波やＣＴを撮ったという物が多かったです。
病院によって大分違うのかな？
もしかして…と疑って図書館で借りた入門的な本（タイトル失念）に
「ＡＤＨＤやＬＤの人には、脳波やＣＴに異常があることもある」
という感じの一文がありました。
ネットで見たＡＤＨＤの人のブログでも、脳波やＣＴを撮ったという物が多かったです。
病院によって大分違うのかな？
518 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:28:59 ID:SfNND32Q
特徴として、「変数」の値が大きければ大きいほどそうなる傾向にあるということを
自覚してます。変数ってのは、同時に考えるべき不確定要素みたいなものです。
たとえば気温と風速と自分の速度ベクトルを同時に考える・・・みたいな。
コレは自然なことなんでしょうか。人は二つも三つもの変数を同時に思考しようとすると
狂っちゃうものなんですか？
自覚してます。変数ってのは、同時に考えるべき不確定要素みたいなものです。
たとえば気温と風速と自分の速度ベクトルを同時に考える・・・みたいな。
コレは自然なことなんでしょうか。人は二つも三つもの変数を同時に思考しようとすると
狂っちゃうものなんですか？
519 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:44:56 ID:7V1qlwKg
IQは確認するのが普通だけどCTや脳波はなかなかしてもらえなくない？
自分も最初は問診＋生育歴で軽度発達障害があるだろうってとこまでは断定
以降は簡単な心理テストだけで診断は済まされて
（医師が専門の人ではなかったので、これまで生活出来てたんなら問題ないでしょｗって対応だった）
その後は個人的に支援センターに連絡をとって、IQの測定だけしてもらったよ
診断時の脳波ネタのみなら、メンヘラ板の診断済みスレのが経験者も多くてよさそう
私も、ここの未診断で自称してる人達は少し違和感があるし
自分も最初は問診＋生育歴で軽度発達障害があるだろうってとこまでは断定
以降は簡単な心理テストだけで診断は済まされて
（医師が専門の人ではなかったので、これまで生活出来てたんなら問題ないでしょｗって対応だった）
その後は個人的に支援センターに連絡をとって、IQの測定だけしてもらったよ
診断時の脳波ネタのみなら、メンヘラ板の診断済みスレのが経験者も多くてよさそう
私も、ここの未診断で自称してる人達は少し違和感があるし
520 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:47:34 ID:SfNND32Q
脳波と脳のCTは、脳外科で手続きしたらすぐにやってもらえましたよ。
二万円～三万円くらいかかりましたけど。
二万円～三万円くらいかかりましたけど。
521 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:52:47 ID:+JZu1sCM
>>516>>518
ちゃんとしたレスはできないけど、自分が感じたこと
単純に弱っているときは、その変数とかいうのに囚われ（振り回され）狂いそうになる
調子がいいとき（体力があったり、気持ちに余裕があるときなど）はその変数を生かして、
より的確に判断ができる・・・かな
確かに値が大きいと、不安定になったときのリスクも人より大きいような気はする
自分も今、ものすごく調子がいいわけではないのでなんともいえないけど
前よりかは落ち着いてきて最近そんな感覚がある・・・ような
感覚的な話で申し訳ないです
ちゃんとしたレスはできないけど、自分が感じたこと
単純に弱っているときは、その変数とかいうのに囚われ（振り回され）狂いそうになる
調子がいいとき（体力があったり、気持ちに余裕があるときなど）はその変数を生かして、
より的確に判断ができる・・・かな
確かに値が大きいと、不安定になったときのリスクも人より大きいような気はする
自分も今、ものすごく調子がいいわけではないのでなんともいえないけど
前よりかは落ち着いてきて最近そんな感覚がある・・・ような
感覚的な話で申し訳ないです
522 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 21:55:05 ID:SfNND32Q
>>521
よくわかります。自分自身、エナジーが有り余ってるときは、ズバッと切り捨てる
ことができるんですが、何らかの 他の悩みが入り混じってるときにはそれが全く
できない状態なんですよね。
間接的になにかに思考が邪魔されてるのかもしれない。
よくわかります。自分自身、エナジーが有り余ってるときは、ズバッと切り捨てる
ことができるんですが、何らかの 他の悩みが入り混じってるときにはそれが全く
できない状態なんですよね。
間接的になにかに思考が邪魔されてるのかもしれない。
523 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 02:47:32 ID:fXF/o3Pu
>>510
私はブログ書いてるんだけど、（アスペとLD・診断済）
『診断はしてないけど自分の事をアスペorADHDだと思ってる
工夫や努力なんて考えない。本も読まない、調べない。
それより家庭や仕事の愚痴聞いてください、私たちってほんと可哀相ですよね！でも私はあなたと比べればマシかも☆』
って感じのメッセージが多いのでイライラするよ
愚痴やネガティブな話題への「あるある～w」って共感も大事だと（いいと）思うけど、
そこで止まって、「ひたすら私たち可哀相私たちって駄目ですよね～でも仕方ないですよね！」って連呼されるととてもうざい
私はブログ書いてるんだけど、（アスペとLD・診断済）
『診断はしてないけど自分の事をアスペorADHDだと思ってる
工夫や努力なんて考えない。本も読まない、調べない。
それより家庭や仕事の愚痴聞いてください、私たちってほんと可哀相ですよね！でも私はあなたと比べればマシかも☆』
って感じのメッセージが多いのでイライラするよ
愚痴やネガティブな話題への「あるある～w」って共感も大事だと（いいと）思うけど、
そこで止まって、「ひたすら私たち可哀相私たちって駄目ですよね～でも仕方ないですよね！」って連呼されるととてもうざい
524 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 08:50:31 ID:pM0C4EbB
>>522
あるあるｗ
行き詰まってしまったときどこに原因があるのか考えてしまう
常識的に考えてそれはないだろうてことまで
心理学で言うと原因帰属の誤帰属だから自分を追い詰めないように
起きた理由を探るのは次の失敗を起こさないために必要だけど
どうしてもわからないときは今はわからないことなんだと納得しないと
原因帰属：何か起きたらどうして起きたのか考えること
誤帰属：それが間違ってること
あるあるｗ
行き詰まってしまったときどこに原因があるのか考えてしまう
常識的に考えてそれはないだろうてことまで
心理学で言うと原因帰属の誤帰属だから自分を追い詰めないように
起きた理由を探るのは次の失敗を起こさないために必要だけど
どうしてもわからないときは今はわからないことなんだと納得しないと
原因帰属：何か起きたらどうして起きたのか考えること
誤帰属：それが間違ってること
525 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 11:20:06 ID:8fZSoMai
最近ここ気持ち悪い流れだな
発達障害は大変なことたくさんあるけど被害者ぶるのは勘弁。どっちかちというと加害者なのに
あと特殊な人間だからしょうがないの！みんなと違うの！と開き直るのもどうかと思うよ…
それと心理学の知識ひけらかしたいのなら別の板いってよ
発達障害は大変なことたくさんあるけど被害者ぶるのは勘弁。どっちかちというと加害者なのに
あと特殊な人間だからしょうがないの！みんなと違うの！と開き直るのもどうかと思うよ…
それと心理学の知識ひけらかしたいのなら別の板いってよ
526 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 11:22:41 ID:8fZSoMai
ごめん
×どっちかち
◯どっちかと
痛いタイプミスだorz
×どっちかち
◯どっちかと
痛いタイプミスだorz
527 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 14:14:52 ID:xgUMy2Xe
>>525
個人的にはそんなことないと思うけどな～確かにたまに変な人いるけど
＞ 発達障害は大変なことたくさんあるけど被害者ぶるのは勘弁。どっちかちというと加害者なのに
被害者ぶるというか、「そんなつもりはないのに、何をやっても加害者になってしまう」のが辛い
話しても、黙ってても、動いても、止まってても、働いても、働かなくても、生きてても、死んでも、
周りに迷惑をかけてしまう
個人的にはそんなことないと思うけどな～確かにたまに変な人いるけど
＞ 発達障害は大変なことたくさんあるけど被害者ぶるのは勘弁。どっちかちというと加害者なのに
被害者ぶるというか、「そんなつもりはないのに、何をやっても加害者になってしまう」のが辛い
話しても、黙ってても、動いても、止まってても、働いても、働かなくても、生きてても、死んでも、
周りに迷惑をかけてしまう
528 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 16:03:00 ID:oU994k+u
好きで加害者になってるわけじゃない。
加害者にならないために、３時間ぐらい仕事の勉強をしてるよ。
キャリアアップというより、迷惑をかけないためのね。
みんなは楽しそうにやってるがな。
遺伝子的にそうなっただけで好きでそうなったわけではない。
それで努力してないならまだしも、努力もしてないような言われようはなぁ。
努力している人間がこのスレでは多いように思えるが。
525が発達か疑問だ。
加害者にならないために、３時間ぐらい仕事の勉強をしてるよ。
キャリアアップというより、迷惑をかけないためのね。
みんなは楽しそうにやってるがな。
遺伝子的にそうなっただけで好きでそうなったわけではない。
それで努力してないならまだしも、努力もしてないような言われようはなぁ。
努力している人間がこのスレでは多いように思えるが。
525が発達か疑問だ。
529 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 16:32:29 ID:ST71XlxS
最近この障害かもって気づいた
とにかく人見知りでそれで彼氏出来ないのかと思っていたが
何かおかしいから調べていて昔の自分の写真が目線が飛んでいて障害者っぽい
ことに気づいた
忘れ物が毎日で他のクラスの友達に迷惑かけて切れられたり
テンションが高くて疲れるとか言われたりしたが
大学入試や院試は突破
人として大事なのは他の人と触れ合う技術や心遣いだと言われても
心の理論と言うのが全く理解できない
自他の境があいまいなのかもと思うんだ
結婚したらあらゆる気遣いや男を立てる会話が必要だと思うと恐ろしいよ
アルジャーノン
なんていうかずっと変な人って言われてきて適切に扱ってもらえなくて
悲しい
のと自分ではどこが人と違うのか分かんない
とにかく人見知りでそれで彼氏出来ないのかと思っていたが
何かおかしいから調べていて昔の自分の写真が目線が飛んでいて障害者っぽい
ことに気づいた
忘れ物が毎日で他のクラスの友達に迷惑かけて切れられたり
テンションが高くて疲れるとか言われたりしたが
大学入試や院試は突破
人として大事なのは他の人と触れ合う技術や心遣いだと言われても
心の理論と言うのが全く理解できない
自他の境があいまいなのかもと思うんだ
結婚したらあらゆる気遣いや男を立てる会話が必要だと思うと恐ろしいよ
アルジャーノン
なんていうかずっと変な人って言われてきて適切に扱ってもらえなくて
悲しい
のと自分ではどこが人と違うのか分かんない
530 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 17:13:23 ID:sfelvlUj
診断受けるなりコミュニケーションの研究するなりすれば…？としかいいようがないな…
自称・発達の愚痴オンリー話ってモニョる
自称・発達の愚痴オンリー話ってモニョる
531 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 17:17:41 ID:1Jyo7CkV
勝手にもにょってれば？
話題が気に入らないなら自分から有意義な話題を振ればいいじゃん。
食いついてくる人がいるかわからんけど。
話題が気に入らないなら自分から有意義な話題を振ればいいじゃん。
食いついてくる人がいるかわからんけど。
532 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 17:21:17 ID:ST71XlxS
病院行ったら一見普通 知能高いから 診断は出ないけど
そういう傾向がある人はたくさんいるからその一人ではと言われた
話し方の本は買ったのとカウンセリングは行ってるけどカウンセラーは一対一で
私の話聞くだけの仕事だから普通の人に見えるって言われた
病院行ったら見た目はそうじゃないって言われるしどうしたら診断もらえるか
わかんないんだよね
高機能？？？社会やバイトでは明らかに変て言われるから困ってる
どうしたらいいんだろう
感覚過敏で喫煙者と付き合えないし
診断て受けていいことあるの？
そういう傾向がある人はたくさんいるからその一人ではと言われた
話し方の本は買ったのとカウンセリングは行ってるけどカウンセラーは一対一で
私の話聞くだけの仕事だから普通の人に見えるって言われた
病院行ったら見た目はそうじゃないって言われるしどうしたら診断もらえるか
わかんないんだよね
高機能？？？社会やバイトでは明らかに変て言われるから困ってる
どうしたらいいんだろう
感覚過敏で喫煙者と付き合えないし
診断て受けていいことあるの？
533 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 18:12:10 ID:4EvFktZ0
>>530同意
>>532
病院で違うって言われたんなら違うんじゃないの
普通は診断もらったから発達なんじゃなくて発達だから診断がくだるんだよ
私は発達障害になりたくてなったんじゃないの
診断に不満があるんなら別の発達障害専門の病院でもう一度見てもらいなよ
診断変わるかもしれないよ
診断かわらなかったらもう確実に発達障害じゃなく定型なんだろう。
発達障害と定型では問題の解決方法が違うんだからハッキリさせたほうがいいんじゃない？
>>532
病院で違うって言われたんなら違うんじゃないの
普通は診断もらったから発達なんじゃなくて発達だから診断がくだるんだよ
私は発達障害になりたくてなったんじゃないの
診断に不満があるんなら別の発達障害専門の病院でもう一度見てもらいなよ
診断変わるかもしれないよ
診断かわらなかったらもう確実に発達障害じゃなく定型なんだろう。
発達障害と定型では問題の解決方法が違うんだからハッキリさせたほうがいいんじゃない？
534 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 00:10:37 ID:FV9eR6a6
>>530
診断受けて、カウンセリング行ったり、自分で努力もしても完治はしないから悩んでるんだよ
そんなん外で言えないし、誰もわかってくれないんだからここでくらい愚痴らせてくれ
やっぱり確かにちょっと変な人もいるけどね
診断受けて、カウンセリング行ったり、自分で努力もしても完治はしないから悩んでるんだよ
そんなん外で言えないし、誰もわかってくれないんだからここでくらい愚痴らせてくれ
やっぱり確かにちょっと変な人もいるけどね
535 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 00:17:18 ID:FV9eR6a6
>>532
＞ 診断て受けていいことあるの？
あんまりないよ
別に何を優遇される訳でもない
薬は処方されてるけど、別に何が完治する訳じゃない
傾向があるって自覚があるなら、それで気をつけていくしかない
もちろん重度の人こそ大変なんだろうけど、軽度は軽度で微妙で大変だよね
私も診断もらったけど、「ボーダーライン」って感じで何だかなぁ…
しかし勿論、定型だって定型なりの悩みはある訳で、とにかく自分なりに
なんとかマシな人生を送れるよう努力するしかない
＞ 診断て受けていいことあるの？
あんまりないよ
別に何を優遇される訳でもない
薬は処方されてるけど、別に何が完治する訳じゃない
傾向があるって自覚があるなら、それで気をつけていくしかない
もちろん重度の人こそ大変なんだろうけど、軽度は軽度で微妙で大変だよね
私も診断もらったけど、「ボーダーライン」って感じで何だかなぁ…
しかし勿論、定型だって定型なりの悩みはある訳で、とにかく自分なりに
なんとかマシな人生を送れるよう努力するしかない
536 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 01:06:20 ID:ShIyOmOv
513です
>>517 >>519
ありがと！
私はCTか脳波とる？と聞かれたのですが、脳波は検査済(別の事案で)で問題なかったしCTは高いしで断りました。
そのときに医師からは「手帳申請する訳じゃないし、診断には影響ないから」と言っていたので、ちょっと前の脳波の文字に反応しちゃったのです。
スレチだったかもしれない。ごめんなさい
>>517 >>519
ありがと！
私はCTか脳波とる？と聞かれたのですが、脳波は検査済(別の事案で)で問題なかったしCTは高いしで断りました。
そのときに医師からは「手帳申請する訳じゃないし、診断には影響ないから」と言っていたので、ちょっと前の脳波の文字に反応しちゃったのです。
スレチだったかもしれない。ごめんなさい
537 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 11:04:20 ID:9oGF24Hp
538 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 12:02:16 ID:Yk3m43tE
つかここは当事者のスレであって
自称発達かもしれない人のスレじゃねーんだよ
生まれつきの障害に本気で悩んで少しでも改善しようとしてる中で
発達かもしれない私に酔って愚痴ぶちまけて馴れ合いたいだけの人がいれば
モニョられて当然だろ。ただでさえ複雑な問題なのに
それ以上やりたいならメンヘラ板の未診断、かもしれないスレか
喪女板のメンヘラ総合スレにいけばいい。ここではスレチ
自称発達かもしれない人のスレじゃねーんだよ
生まれつきの障害に本気で悩んで少しでも改善しようとしてる中で
発達かもしれない私に酔って愚痴ぶちまけて馴れ合いたいだけの人がいれば
モニョられて当然だろ。ただでさえ複雑な問題なのに
それ以上やりたいならメンヘラ板の未診断、かもしれないスレか
喪女板のメンヘラ総合スレにいけばいい。ここではスレチ
539 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 12:05:12 ID:Vcrcu2sp
どうでもいいけどモニョルという言い方が気持ち悪い
540 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 12:25:39 ID:vmN71mPD
既女の発達スレもほとんど病院行って診断もらってないだんなさんだし
発達は１００じゃなくて１０から９０くらいの傾向もあるって病院で聞いた
完全にかけてる人から間の人までいるんじゃないの？
療育やソーシャルスキルトレーニングより普段の生活で気をつければいいから
診断はあんま意味ないって病院で言われた
っていうか空気読むのが前提のもにょるをこんなところに書くのが
アスペを理解してない
改善しようとするスレなんてスレの最初に書いてないし
ミクシーでも行けば
解決策って言うか周りとうまく行く方法は知りたいけどそんなのあるの？
発達は１００じゃなくて１０から９０くらいの傾向もあるって病院で聞いた
完全にかけてる人から間の人までいるんじゃないの？
療育やソーシャルスキルトレーニングより普段の生活で気をつければいいから
診断はあんま意味ないって病院で言われた
っていうか空気読むのが前提のもにょるをこんなところに書くのが
アスペを理解してない
改善しようとするスレなんてスレの最初に書いてないし
ミクシーでも行けば
解決策って言うか周りとうまく行く方法は知りたいけどそんなのあるの？
541 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 12:36:14 ID:vmN71mPD
建設的に書くと喫煙者の友だちに
うまくいえなくていつも疎遠になるけど
ここの人は嗅覚過敏は大丈夫？
喫煙してる人もいたりする？
うまくいえなくていつも疎遠になるけど
ここの人は嗅覚過敏は大丈夫？
喫煙してる人もいたりする？
542 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 13:02:11 ID:9oGF24Hp
543 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 14:07:56 ID:3SouJu0q
そんなにうるさく言うなら
次スレからテンプレに、未診断の人はお断り、と入れれば？
最近の流れは気持ち悪い
次スレからテンプレに、未診断の人はお断り、と入れれば？
最近の流れは気持ち悪い
544 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 14:08:33 ID:Yyp41XRh
>>541
臭覚も、聴覚も皮膚も過敏だな
昔は自分は吸ってはいないけどモクモクの中でも全く気にならなかったんだけど
なんかねー発達要因にストレスが重なるとダメなことが多いような・・・
あのぉここのスレは診断もらってないと書き込みダメなのかな？
ちょっと排除的で残念だな
臭覚も、聴覚も皮膚も過敏だな
昔は自分は吸ってはいないけどモクモクの中でも全く気にならなかったんだけど
なんかねー発達要因にストレスが重なるとダメなことが多いような・・・
あのぉここのスレは診断もらってないと書き込みダメなのかな？
ちょっと排除的で残念だな
言葉足らずでごめんなさい
疑いあり(未診断) の人の書き込みでも自分は気になりません
でも、最近うるさく噛みつく人がいるから
テンプレには何も書いてないからいいんじゃない？
と言いたかったのです
疑いあり(未診断) の人の書き込みでも自分は気になりません
でも、最近うるさく噛みつく人がいるから
テンプレには何も書いてないからいいんじゃない？
と言いたかったのです
546 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 14:30:08 ID:Yyp41XRh
547 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 15:08:07 ID:Vcrcu2sp
548 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 15:09:06 ID:Vcrcu2sp
549 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 15:36:56 ID:Pi9xjy+L
550 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 20:15:39 ID:9oGF24Hp
>>549
気持ちを代弁してくれてありがとう。そのとおりです。
愚痴を言ってる人だって、相手が悪いとかいう愚痴より
自分に困ったって愚痴がほとんどだし、嫌なら無視すればいいだけ。
そうしたら、流れは別のほうに自然といく。
言い方がきついし、
嫌なら自分の発達の話をして流れを変えさせればいいだけ。
愚痴なんてどこのスレでもあるし、未診断も駄目とかいうなら、
嫌という人が別のスレを作ればいいのに。
気持ちを代弁してくれてありがとう。そのとおりです。
愚痴を言ってる人だって、相手が悪いとかいう愚痴より
自分に困ったって愚痴がほとんどだし、嫌なら無視すればいいだけ。
そうしたら、流れは別のほうに自然といく。
言い方がきついし、
嫌なら自分の発達の話をして流れを変えさせればいいだけ。
愚痴なんてどこのスレでもあるし、未診断も駄目とかいうなら、
嫌という人が別のスレを作ればいいのに。
551 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 21:39:49 ID:Fr9aRPOR
もうさ、生きてる意味がないよね
他人に迷惑かけるだけの存在なんだよ
和を乱す存在なんだよ
こういう有害な人間が追い詰められて居場所を失って
やがて自殺したり、結婚せずに子孫が残せなくなって
最終的に優秀な遺伝子が残されていく
自然淘汰なんでしょね
だから、正常な人間から私は邪魔者扱いされる
でも悪いのは私なんだから怨んではいけない
せっかく生まれてきたのに人並みの幸せすら手にすることが出来ない
他人に迷惑かけるだけの存在なんだよ
和を乱す存在なんだよ
こういう有害な人間が追い詰められて居場所を失って
やがて自殺したり、結婚せずに子孫が残せなくなって
最終的に優秀な遺伝子が残されていく
自然淘汰なんでしょね
だから、正常な人間から私は邪魔者扱いされる
でも悪いのは私なんだから怨んではいけない
せっかく生まれてきたのに人並みの幸せすら手にすることが出来ない
552 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 21:54:51 ID:/nP5uPNE
553 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 23:33:10 ID:vwIUd79a
ほんと どうするかねぇ
自分は受動型みたいなんだけど、どうするかって 自分で決めていいのかねぇ
自分の考えは大抵間違っているんだけど
自分は受動型みたいなんだけど、どうするかって 自分で決めていいのかねぇ
自分の考えは大抵間違っているんだけど
554 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 00:21:51 ID:+qWX8tSP
そうね。
だから頭には“二人目”が住んでいる。
本やネットで得た知識で自己コントロールしてそこそこ理性を保ってお仕事に出ている自分と
「受け入れられたい受け入れられたいよ受け入れられた人の理想を叶えるよ叶えないと生きていけないよ人が枠を作ってくれるまで私は絶対しつこく繰り返すから！」
と頭の中で２０時間くらいずっとしゃべっている執念深い自分。
運転中も自炊中も頭の中でしゃべられる。時々理性で抑えられない位膨らんで止まらなくなる。
どうにかなだめないと命が危険だと思って医師にかかっても、まだ犯罪とか起こしていないからか
どうにもできないらしいんだ。
初診にかける期待の身体反応が勝手に高まってきつくて半端ないからもう医師探しはやめた。
こうやって精神は分裂していくのかも。誰も私の危機に気付かない。
だから頭には“二人目”が住んでいる。
本やネットで得た知識で自己コントロールしてそこそこ理性を保ってお仕事に出ている自分と
「受け入れられたい受け入れられたいよ受け入れられた人の理想を叶えるよ叶えないと生きていけないよ人が枠を作ってくれるまで私は絶対しつこく繰り返すから！」
と頭の中で２０時間くらいずっとしゃべっている執念深い自分。
運転中も自炊中も頭の中でしゃべられる。時々理性で抑えられない位膨らんで止まらなくなる。
どうにかなだめないと命が危険だと思って医師にかかっても、まだ犯罪とか起こしていないからか
どうにもできないらしいんだ。
初診にかける期待の身体反応が勝手に高まってきつくて半端ないからもう医師探しはやめた。
こうやって精神は分裂していくのかも。誰も私の危機に気付かない。
555 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 02:31:28 ID:0jhE7ad3
最近変な流れだね
私は未診断の人の書き込みも別に構わないと思うよ。
初診にも検査にもものすごい待ち時間がかかるものだしね。
ただ、鬱や統失っぽい自称の人が最近目立ってるのはどうかと思うなぁ
未診断だからどうのじゃなくって、単純にスレチじゃね？
アスペやADHDだから私は悲劇のヒロイン！ってオーラが気持ち悪い…とは思うけど
それはまた別の話だしね
私は未診断の人の書き込みも別に構わないと思うよ。
初診にも検査にもものすごい待ち時間がかかるものだしね。
ただ、鬱や統失っぽい自称の人が最近目立ってるのはどうかと思うなぁ
未診断だからどうのじゃなくって、単純にスレチじゃね？
アスペやADHDだから私は悲劇のヒロイン！ってオーラが気持ち悪い…とは思うけど
それはまた別の話だしね
556 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 08:03:30 ID:xD2Bz3WA
555さんは社会不適合に陥ってないの？
発達障害者である状態をどうやって受け入れたの？
何か行動したり 工夫したり積極的に何かしたらよいのでしょうか？
発達障害者である状態をどうやって受け入れたの？
何か行動したり 工夫したり積極的に何かしたらよいのでしょうか？
557 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 09:55:27 ID:uASgPmbF
ここはもっと大きな括りでスレタイを変えたらどうかな
「社会不適合・精神障害の喪女」
学習障害も発達障害も、精神障害の部類に入るんだよ
「社会不適合・精神障害の喪女」
学習障害も発達障害も、精神障害の部類に入るんだよ
558 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 10:21:16 ID:6mywA7Yo
そんなに悲劇のヒロインって感じのレスってあったっけ？
そりゃぁ色んな人が来るから、中にはそういう人も混ざってるだろうけど。
そういうのって不可抵抗だよ。
嫌なら無視。
いちいち癇に障るっていう人も大人になれてないと思うけどな。
こういう人もいるんだろうって傍観者の視点を大人は持ってる。
嫌ならそういうのを一切禁止した冷静で実践的な発達のためのスレでも
作ればいいのに。
そりゃぁ色んな人が来るから、中にはそういう人も混ざってるだろうけど。
そういうのって不可抵抗だよ。
嫌なら無視。
いちいち癇に障るっていう人も大人になれてないと思うけどな。
こういう人もいるんだろうって傍観者の視点を大人は持ってる。
嫌ならそういうのを一切禁止した冷静で実践的な発達のためのスレでも
作ればいいのに。
559 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 12:44:51 ID:rn72rSQb
診断受けてるから偉いっつーのも変な価値観だな
私は真正だから苦労してるの、あんたは似非だから愚痴言う資格ない、みたいな
発達障害って認定受けられるレベルの症状の人もいるし
そういう傾向があるという人もいて、そのような人達を診断する際は
どこかで境界線を引かなければならないと思うんだよね
だから診断が出てない人も発達障害の症状はあるんじゃないの
すごく重い人からみれば似非はムカつくのかもしれんが…
私は真正だから苦労してるの、あんたは似非だから愚痴言う資格ない、みたいな
発達障害って認定受けられるレベルの症状の人もいるし
そういう傾向があるという人もいて、そのような人達を診断する際は
どこかで境界線を引かなければならないと思うんだよね
だから診断が出てない人も発達障害の症状はあるんじゃないの
すごく重い人からみれば似非はムカつくのかもしれんが…
560 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 17:15:32 ID:xD2Bz3WA
ハンディキャップ板でもメンヘラ板でもなく、喪女板なんだし
医師の診断は不要でいいのでは、と思うひとりです。
発達障害で特徴的なことを原因とする不適応についてなら スレチではないのでは？
愚痴でも それを読んで、共感することで癒される人がいるかもしれないし。
医師の診断は不要でいいのでは、と思うひとりです。
発達障害で特徴的なことを原因とする不適応についてなら スレチではないのでは？
愚痴でも それを読んで、共感することで癒される人がいるかもしれないし。
561 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 19:17:38 ID:36dRVbpd
事故った…
すごく気をつけてたのに、やっぱり自分は何か足りないんだ
生きてけない
すごく気をつけてたのに、やっぱり自分は何か足りないんだ
生きてけない
562 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 20:14:36 ID:qcgnXU4R
どう事故ったの？
健常者でも事故るよ。だから自動車保険なんてものがあるんだ。
生きるのやめることないよ。
健常者でも事故るよ。だから自動車保険なんてものがあるんだ。
生きるのやめることないよ。
563 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 21:00:32 ID:36dRVbpd
>>562
止まってる車に追突。
お互い怪我はないようだけど、むちうちは後からでるから分からないよね
パニクってる(本来の)自分と冷静にテキパキと事後処理する自分がいて吐きそうだ。
車じゃないと通勤できない→クビになる→親元に戻らないといけない
ループで自分のことしか考えられない自分がむかつく。
でもどう頑張っても相手のことが想像できない。
事故ったということと、それにより分かった自分の認識能力と想像力の欠如の再自覚でもうなんか生きていけない気分になったよ。
止まってる車に追突。
お互い怪我はないようだけど、むちうちは後からでるから分からないよね
パニクってる(本来の)自分と冷静にテキパキと事後処理する自分がいて吐きそうだ。
車じゃないと通勤できない→クビになる→親元に戻らないといけない
ループで自分のことしか考えられない自分がむかつく。
でもどう頑張っても相手のことが想像できない。
事故ったということと、それにより分かった自分の認識能力と想像力の欠如の再自覚でもうなんか生きていけない気分になったよ。
564 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 23:28:05 ID:uASgPmbF
なんだか分かるなぁそれ
私も認識能力が悪すぎて後から後から問題が出てきて対応しきれない…
この脳みそで生きて行くのは難しいよ…
悲しいけど、生きるのが本当に辛い
私も認識能力が悪すぎて後から後から問題が出てきて対応しきれない…
この脳みそで生きて行くのは難しいよ…
悲しいけど、生きるのが本当に辛い
565 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 22:50:50 ID:S5Vf1kHO
読んでいて泣けてくる。もう疲れた。
人生がバツゲームのようだ。
発達という原因が分かったところでどうにもならない。
人生がバツゲームのようだ。
発達という原因が分かったところでどうにもならない。
566 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 01:30:10 ID:atB6WiWK
まさに人生が罰ゲームだ…
567 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 01:52:42 ID:GLGVTgzl
いつお迎えが来てもいいよ。
親と同居だからうるさく言われ、毎年、役所の健康診断受けているけど
いなくなったらもう辞めると思う。
(バイト生活だから会社の検診受けられないので)
何ひとつまともな事出来ない。もう普通になることもないし。
人生すべてが黒歴史。
親と同居だからうるさく言われ、毎年、役所の健康診断受けているけど
いなくなったらもう辞めると思う。
(バイト生活だから会社の検診受けられないので)
何ひとつまともな事出来ない。もう普通になることもないし。
人生すべてが黒歴史。
568 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 02:53:26 ID:VG4/cMHy
みんな、携帯ショップ勤務はやめとけよ
コミュスキルはもちろん客のイレギュラーな要望に対する判断力、記憶力を求められる
私2年目だけど向いてなさすぎてミスばかりだよ、、、
コミュスキルはもちろん客のイレギュラーな要望に対する判断力、記憶力を求められる
私2年目だけど向いてなさすぎてミスばかりだよ、、、
569 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 08:06:59 ID:2xdTsc6n
ストラテラとコンサータが認可されるまで皆死ぬなお・・！
570 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 11:05:37 ID:+JQYJHVX
>>569
ストラテラ私処方されて飲んでるけど未認可なの？
ストラテラ私処方されて飲んでるけど未認可なの？
571 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 11:12:45 ID:mYkQ/YWN
事務のほうがマシなんだろうけど、
募集少ないし、受かんないだろう。
外食産業ってどうなんだろう。
街の中心部とかは忙しそうだけど、
大型ショッピングとかは平日は暇そうだよね。
ただ動作性ＩＱが低い自分には難しいんだろうか。
せめて反対ならまだ生きやすかったかも。
本当生きてるだけで罰ゲームだ。
募集少ないし、受かんないだろう。
外食産業ってどうなんだろう。
街の中心部とかは忙しそうだけど、
大型ショッピングとかは平日は暇そうだよね。
ただ動作性ＩＱが低い自分には難しいんだろうか。
せめて反対ならまだ生きやすかったかも。
本当生きてるだけで罰ゲームだ。
572 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 12:12:48 ID:GLGVTgzl
573 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 14:29:20 ID:qvFzAuoa
あれもダメ
これもダメ、発達障害の特にADHDのヤツって自分の無能さや失敗に対して、反省や改善しようとせず、言い訳ばかりだね。
一生そうやって生きるがいいさ。
ただ、迷惑だからナマポ生活はやめろよ
これもダメ、発達障害の特にADHDのヤツって自分の無能さや失敗に対して、反省や改善しようとせず、言い訳ばかりだね。
一生そうやって生きるがいいさ。
ただ、迷惑だからナマポ生活はやめろよ
574 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 17:33:09 ID:bmkl6Imj
575 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 17:57:40 ID:u2fuvkC2
>>571
賄い目当てで飲食でばっかバイトしてるﾉｼ
繁忙期入れないと面接受からないから
暇とか暇じゃないのは置いといて、
・従業員同士でコミュニケーション取れない
・優先順位の即断が出来ない
人は向いてないと思った。
自分は案の定。
ついでに【マニュアル】を他人に決められるのが苦痛すぎる。
学習したのは、長時間開いてる大型店ならウスノロな自分でもシフト希望通りやすいって事。
具体的には繁華街のファーストフード、空港内の飲食店。
作業レベルは底辺で、いつまでも新しい仕事教えてもらえないけど
シフト削られることはなくお給料は貰えた。
今新卒でもあるけど、仕事出来ない社員さんがボロカスに言われてるの見たら外食社員とか無理だと思ったわ……。
そしてバイトから社員登用ってのが自分には無理ゲーってのも悟った＼(^O^)／
賄い目当てで飲食でばっかバイトしてるﾉｼ
繁忙期入れないと面接受からないから
暇とか暇じゃないのは置いといて、
・従業員同士でコミュニケーション取れない
・優先順位の即断が出来ない
人は向いてないと思った。
自分は案の定。
ついでに【マニュアル】を他人に決められるのが苦痛すぎる。
学習したのは、長時間開いてる大型店ならウスノロな自分でもシフト希望通りやすいって事。
具体的には繁華街のファーストフード、空港内の飲食店。
作業レベルは底辺で、いつまでも新しい仕事教えてもらえないけど
シフト削られることはなくお給料は貰えた。
今新卒でもあるけど、仕事出来ない社員さんがボロカスに言われてるの見たら外食社員とか無理だと思ったわ……。
そしてバイトから社員登用ってのが自分には無理ゲーってのも悟った＼(^O^)／
576 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 18:22:01 ID:0LOBdiok
歌の歌詞が覚えられない
ギリギリ歌詞覚えても絶対すぐには出てこない、かなりまごつく
曲の出だしとか入りどころも覚えられない
好きな曲のインストになるともうワケが分からない(ボーカルの『被せ音源』がないと無理)
ダンスのフリも覚えられない
↑音楽の授業やら体育祭のダンスやらほんと苦労した
みんなスイスイやってるから尚更
覚え方が下手ってか方法が間違えてるんじゃないって言われたけど
正しい覚え方ってなんだろう
歌詞もダンスも結局は口と身体で覚えるんだよと言われたが…難しすぎだよorz
ギリギリ歌詞覚えても絶対すぐには出てこない、かなりまごつく
曲の出だしとか入りどころも覚えられない
好きな曲のインストになるともうワケが分からない(ボーカルの『被せ音源』がないと無理)
ダンスのフリも覚えられない
↑音楽の授業やら体育祭のダンスやらほんと苦労した
みんなスイスイやってるから尚更
覚え方が下手ってか方法が間違えてるんじゃないって言われたけど
正しい覚え方ってなんだろう
歌詞もダンスも結局は口と身体で覚えるんだよと言われたが…難しすぎだよorz
577 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 18:33:47 ID:JZsKodrG
私もラジオ体操、マイムマイム、菜の花体操…未だにできない。
ラジオ体操に至っては、周りに笑われるくらい頑張ってやってたのに
音楽（解説）聞いてもできない。
ラジオ体操に至っては、周りに笑われるくらい頑張ってやってたのに
音楽（解説）聞いてもできない。
578 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 20:48:50 ID:GLGVTgzl
小学生の時、夏休みの公園でのラジオ体操を強制されていた。
6年生になるとみんなの手本として、最前列に(向き合う形で)出なくては
いけないのだが、特別扱いで逃れていた。
ある意味アンタはバカだからいいよ・・といわれていたようなものだが。
出ろと言われたらパニックになっていたと思う。
なんで憶えられないのかな。
6年生になるとみんなの手本として、最前列に(向き合う形で)出なくては
いけないのだが、特別扱いで逃れていた。
ある意味アンタはバカだからいいよ・・といわれていたようなものだが。
出ろと言われたらパニックになっていたと思う。
なんで憶えられないのかな。
579 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 23:31:59 ID:zCUf73z8
私は運動会の創作ダンスくらいまでなら大きな問題はないな
歌詞も大丈夫。合唱コンクールも大きな問題はなかった
足も小学校の時は遅かったけど、中学高校で鍛えたら、
平均より速いくらいになった
でも、球技だけは全然ダメだった
歌詞も大丈夫。合唱コンクールも大きな問題はなかった
足も小学校の時は遅かったけど、中学高校で鍛えたら、
平均より速いくらいになった
でも、球技だけは全然ダメだった
580 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 01:45:38 ID:zoNTChhX
体育の体力測定で反復横とびができなくてクラス中から馬鹿にされた
581 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 10:21:40 ID:C4BHZR2b
私も球技がだめ
テニスもバレーもボールが予測できない方向に飛んでくし
コミュ障害＝球技ベタ率が高い気がする
テニスもバレーもボールが予測できない方向に飛んでくし
コミュ障害＝球技ベタ率が高い気がする
582 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 10:28:47 ID:rqlzGOo/
583 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 13:27:19 ID:U+xsr+YS
自分も球技だいたいダメだわ。
バトミントンとか苦痛以外の何でもない…。
>>582
いや、お客さんに愛想良くさえ出来ればコミュ力は必要じゃないと思うよ、外食のバイトは。
特に今やってる大型マックは、最下層バイト＝「生産率を上げる駒」だから
要領良くない人は半年経ってもひたすらレジ打ちや掃除してる。
レジ打ち遅いことは咎められるけど、そもそも人が集まらないから
社員に嫌われるか、“楽な時間帯に数時間だけ”みたいなシフト希望出さなきゃまずカットはされない。
フードコートやファーストフードは「ホール作業」が無いからクビになる可能性低いよ。
数年前、客席20くらいのラーメン屋ですらホールまともに回せなくてシフトガンガン削られた……。
単純作業でスキル付かないのは工場と変わらないけど、繁華街で暇潰しには事欠かないから
休憩時間をどう過ごしても自由なのは良い。
バトミントンとか苦痛以外の何でもない…。
>>582
いや、お客さんに愛想良くさえ出来ればコミュ力は必要じゃないと思うよ、外食のバイトは。
特に今やってる大型マックは、最下層バイト＝「生産率を上げる駒」だから
要領良くない人は半年経ってもひたすらレジ打ちや掃除してる。
レジ打ち遅いことは咎められるけど、そもそも人が集まらないから
社員に嫌われるか、“楽な時間帯に数時間だけ”みたいなシフト希望出さなきゃまずカットはされない。
フードコートやファーストフードは「ホール作業」が無いからクビになる可能性低いよ。
数年前、客席20くらいのラーメン屋ですらホールまともに回せなくてシフトガンガン削られた……。
単純作業でスキル付かないのは工場と変わらないけど、繁華街で暇潰しには事欠かないから
休憩時間をどう過ごしても自由なのは良い。
584 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 14:35:36 ID:63VJiiIf
そうか！外食でもカウンターから出ないならなんとかなるかもですね。
ウェイトレスは死んでも㍉！
だから外食産業は選択外だった。
教えてくれてありがと～
ウェイトレスはマルチタスクだよね？
常に状況判断を迫られるというか…
未経験OKの募集は結構あるけど無理だよね
ウェイトレスは死んでも㍉！
だから外食産業は選択外だった。
教えてくれてありがと～
ウェイトレスはマルチタスクだよね？
常に状況判断を迫られるというか…
未経験OKの募集は結構あるけど無理だよね
585 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 11:44:00 ID:O89XDKNA
へえ外食チェーン店が勤まる人もいるんだね。すごいな
自分は一箇所勤めてみたけどテキパキ動けなくて周りに迷惑掛けて
それが原因で嫌われて辞めたことあるわ
自分が悪いから文句は言う資格ないけど、社員に無視されたのは
今でも腹立つな。小学生のイジメかと。辞めるよう仕向けるためだから仕方ないけどね
迷ってる人は一度やってみたらいいんじゃない？
自分で経験が一番だよ。発達障害でもこなせる人もいるようだし
自分は一箇所勤めてみたけどテキパキ動けなくて周りに迷惑掛けて
それが原因で嫌われて辞めたことあるわ
自分が悪いから文句は言う資格ないけど、社員に無視されたのは
今でも腹立つな。小学生のイジメかと。辞めるよう仕向けるためだから仕方ないけどね
迷ってる人は一度やってみたらいいんじゃない？
自分で経験が一番だよ。発達障害でもこなせる人もいるようだし
586 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 12:11:39 ID:OndKV7EE
私は数種類の職バイトパートをクビになって、結局繁忙スーパーのレジ打ち中
やる前は明らかに無理だろと思ったけど、研修の数日分でも給料もらえれば……と
駄目元で入ってみたら向いてた上に今サブリーダー
何でもやってみるもんだ……
やる前は明らかに無理だろと思ったけど、研修の数日分でも給料もらえれば……と
駄目元で入ってみたら向いてた上に今サブリーダー
何でもやってみるもんだ……
587 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 23:16:40 ID:cuD0M1R/
医師の話だとテニスやバトミントンは苦手な人多いらしい。後、筆圧が異常に強いか、逆に弱すぎてミミズ這ってるみたいな汚い文字とか。
手先が不器用な人も多いって。
手先が不器用な人も多いって。
588 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 00:10:48 ID:g3tbhNe9
手先は不器用ではないかなージャンルによるけど
切り絵、華道が趣味
でも折り紙やあやとりや裁縫はできなかった
本の図が読めない。どこを山折りとか、どこをすくってどこに入れるとか型紙とか
接客業は死んだ
例えばマックは客に笑顔で対応してレジ打って
ポテト準備してハンバーガー取ってきてその間にジュース入れて
客がいない間は店内の様子を見ながら掃除して
さらに時間によってメニューが変わるからその準備をして…で最悪に相性が悪かった
切り絵、華道が趣味
でも折り紙やあやとりや裁縫はできなかった
本の図が読めない。どこを山折りとか、どこをすくってどこに入れるとか型紙とか
接客業は死んだ
例えばマックは客に笑顔で対応してレジ打って
ポテト準備してハンバーガー取ってきてその間にジュース入れて
客がいない間は店内の様子を見ながら掃除して
さらに時間によってメニューが変わるからその準備をして…で最悪に相性が悪かった
589 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 05:38:13 ID:LyKEeT9B
テニスやバトミントンはラケット使うからな
ただでさえわからない自分の身体(腕の長さとか)が更に認識不可能になる
卓球は平気
球技は…痛いじゃん
あの痛みになんで耐えられるのかがわからないくらい
ただでさえわからない自分の身体(腕の長さとか)が更に認識不可能になる
卓球は平気
球技は…痛いじゃん
あの痛みになんで耐えられるのかがわからないくらい
590 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 16:26:41 ID:csne20nz
自分はメンヘラもあって、進学も就職もまだ無理っぽい（と確定された）
父親のコネを使って、お手伝いみたいなことをちょっとだけする予定
自分は三人きょうだいなんだけど、母親にお前だけは理解できんと言われた。
アスペは親にも理解されないみたいだね。
父親のコネを使って、お手伝いみたいなことをちょっとだけする予定
自分は三人きょうだいなんだけど、母親にお前だけは理解できんと言われた。
アスペは親にも理解されないみたいだね。
591 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 16:44:21 ID:hnjupk75
自分も球技で得意なのは卓球だけ
苦手以前に嫌いだったのが、ドッジボールだったな・・・もうしくみがわからない
小学生のとき泣きそうだった
得意なのは陸上とかの個人競技、自分はADHD要素が強いみたいだけど
ひさしぶりに友人と１対１で話す機会があった
あいかわらず単語だけに食いつく癖が抜けない
話が飛ぶ飛ぶ
黒柳徹子のあの感じ実はよくわかるんだよな・・・自分
苦手以前に嫌いだったのが、ドッジボールだったな・・・もうしくみがわからない
小学生のとき泣きそうだった
得意なのは陸上とかの個人競技、自分はADHD要素が強いみたいだけど
ひさしぶりに友人と１対１で話す機会があった
あいかわらず単語だけに食いつく癖が抜けない
話が飛ぶ飛ぶ
黒柳徹子のあの感じ実はよくわかるんだよな・・・自分
592 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 03:17:23 ID:MNlkr+Dz
空間認知と言うのと関係あるかな？＞テニス下手
学生時代、テニス部入ったものの、全くボールが打てなくて、
「ふざけないで-_-メ」と散々言われ、友達いなくなった。
超まじめに必死にやっているのに…何であれが打てるんだろう？
車の大きさも認識できないから、運転できない。
あと、家族に「なんで？」と呆れられる位、物を落とす、ぶつける。
だから、お皿やコップを運ぶ時、
持って動いた瞬間、なぜか、お皿ひっくり返すとか、
お皿の上にあった食べ物だけ、滑って床に落とすとか、
コップを台から持ち上げただけなのに、
水平に円を描いたらしく、遠心力で、コップの水が去っていくとか…
そこで母親がヒステリックに怒りだす。
「なんで、貴方はそうなの！！！！！！！！！！！！」って。
自分でも、なんでって言われても、わざとじゃないし、なんでそうなるのかわからない。
外食する度、何かこぼして迷惑かけたり…
もう、嫌だ。
学生時代、テニス部入ったものの、全くボールが打てなくて、
「ふざけないで-_-メ」と散々言われ、友達いなくなった。
超まじめに必死にやっているのに…何であれが打てるんだろう？
車の大きさも認識できないから、運転できない。
あと、家族に「なんで？」と呆れられる位、物を落とす、ぶつける。
だから、お皿やコップを運ぶ時、
持って動いた瞬間、なぜか、お皿ひっくり返すとか、
お皿の上にあった食べ物だけ、滑って床に落とすとか、
コップを台から持ち上げただけなのに、
水平に円を描いたらしく、遠心力で、コップの水が去っていくとか…
そこで母親がヒステリックに怒りだす。
「なんで、貴方はそうなの！！！！！！！！！！！！」って。
自分でも、なんでって言われても、わざとじゃないし、なんでそうなるのかわからない。
外食する度、何かこぼして迷惑かけたり…
もう、嫌だ。
593 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 13:11:52 ID:f1QZRNv+
あるある
利き手と利き目が違ったり、周辺視野が狭かったり
だいたい原因は分かってきたが対策が分からない。
最初「おおきく振りかぶって2号」をやったときはナントカのおじいちゃんクラスと出た
利き手と利き目が違ったり、周辺視野が狭かったり
だいたい原因は分かってきたが対策が分からない。
最初「おおきく振りかぶって2号」をやったときはナントカのおじいちゃんクラスと出た
594 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 19:51:15 ID:V7qnFrz2
あ
595 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 20:11:04 ID:V7qnFrz2
大人になった発達障害は、自分で知識を集めて それなりに社会生活ができると聞いたんだが
私はできてません。
どうやって普通の人を演じるべきかを教えてくれる本ってないの？
知ってる人、おしえて
私はできてません。
どうやって普通の人を演じるべきかを教えてくれる本ってないの？
知ってる人、おしえて
596 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 20:48:26 ID:Oh0lf3jM
>>595NHKのプロフェッショナルって番組で自閉症、発達の子供達(男子だけ14歳くらいまで)を
指導している女性の特集は面白かった。
子供達を集団で教育、時には個別指導もあり。
特定の子とトラブルを起こす男の子には、意地悪な子が寄ってきても
相手にしない、もしくははっきり断るなどケースバイケースがあることを教え
時には絵に描いて、ボードに書いて繰り返し教える。
うーん、裏山。
私も参加したい！
大人はお断りですか、はい、そうですか・・・
指導している女性の特集は面白かった。
子供達を集団で教育、時には個別指導もあり。
特定の子とトラブルを起こす男の子には、意地悪な子が寄ってきても
相手にしない、もしくははっきり断るなどケースバイケースがあることを教え
時には絵に描いて、ボードに書いて繰り返し教える。
うーん、裏山。
私も参加したい！
大人はお断りですか、はい、そうですか・・・
597 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 22:43:48 ID:y2erlIMW
今日ちょっと目の調子が悪くて眼科行って、視力検査したんだけど
右と左がよくわからなくて、そういう障害なんで……って説明して
指差し形式にしてもらった。小学生ですかい、自分。
人間関係難しい。空気が読めない以前にわからない。ともだち欲しい。
右と左がよくわからなくて、そういう障害なんで……って説明して
指差し形式にしてもらった。小学生ですかい、自分。
人間関係難しい。空気が読めない以前にわからない。ともだち欲しい。
598 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 22:44:16 ID:+hMuwVPQ
> 相手にしない、もしくははっきり断るなど
> ケースバイケース
いいな自分も子供の時受けてみたかった
そう、「状況に応じて自分のとる態度も変える」っていう
TPOって重要だよね
> ケースバイケース
いいな自分も子供の時受けてみたかった
そう、「状況に応じて自分のとる態度も変える」っていう
TPOって重要だよね
599 ：彼氏いない歴774年：2010/12/14(火) 22:50:58 ID:hc+rqkcc
>>553
「AD/HD」ナビで検索して、一番近いところで予約取って行った。
１週間後と聞いて、遅いと思ったけど
早い方だったんですね。
どっかのスレに、「ナビ見て行ったら、ADHDなんて怠けでしょ？
そんなのにウチ、載せてたっけ？」みたいな医者もいたとか書かれてたから、
ちゃんと病院のHPまでチェックした方が良いようです。
「AD/HD」ナビで検索して、一番近いところで予約取って行った。
１週間後と聞いて、遅いと思ったけど
早い方だったんですね。
どっかのスレに、「ナビ見て行ったら、ADHDなんて怠けでしょ？
そんなのにウチ、載せてたっけ？」みたいな医者もいたとか書かれてたから、
ちゃんと病院のHPまでチェックした方が良いようです。
600 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 00:43:42 ID:pqcu8HNQ
>>592
あるよ。距離感掴むの下手で人間関係作る時も影響してくる。
球技得意な人ってたいていリア充。
さかなクンて発達障害の良さを見せて生きてて羨ましい。
お父さんがプロの囲碁棋士でオーソドックスな戦い方じゃないみたいで、いい遺伝だったんだなと思った。
あるよ。距離感掴むの下手で人間関係作る時も影響してくる。
球技得意な人ってたいていリア充。
さかなクンて発達障害の良さを見せて生きてて羨ましい。
お父さんがプロの囲碁棋士でオーソドックスな戦い方じゃないみたいで、いい遺伝だったんだなと思った。
601 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 01:33:10 ID:VggDZioa
関係は大ありで一役は買っているけど、
空間認知だけでは球技をはじめとする運動は上手くならないと思う。
空間認知だけで決まるなら、自閉圏には人間関係上手な人だらけだと思う。
発達で空間認知の低いタイプの人もいるけど、むしろ高いタイプの人も多いので。
自閉圏の人もそうだけど、学者タイプの人もテストでこの空間認知の項目が高く出る事が多いけど
彼らがスポーツマン揃いとは到底思えず、むしろ逆ですらあるような。
女性の方が空間認知に劣ると言われる割には人間関係上手な人が多いし。
それもいかにも脳がオンナオンナしてるタイプが。
思うに、運動上手になるには、頭で描く空間認知能力と本能とのギャップの小ささ、のような気がしてる。
そこそこの空間認知能力と、それに負けない本能の強さ素早さと。
空間認知だけ優れていても、本能との連携が上手くいかないと運動は上手になれない。
自閉圏とかガリ勉タイプの人は本能が弱いから、優れた空間認知に本能が追いつかず
運動音痴が増えるんじゃないかなーと考えてる。
そして自閉圏で空間認知の高いタイプの人で人間関係が下手なのは、
因果関係の把握、認知の甘さによるものだと思う。
空間認知だけでは球技をはじめとする運動は上手くならないと思う。
空間認知だけで決まるなら、自閉圏には人間関係上手な人だらけだと思う。
発達で空間認知の低いタイプの人もいるけど、むしろ高いタイプの人も多いので。
自閉圏の人もそうだけど、学者タイプの人もテストでこの空間認知の項目が高く出る事が多いけど
彼らがスポーツマン揃いとは到底思えず、むしろ逆ですらあるような。
女性の方が空間認知に劣ると言われる割には人間関係上手な人が多いし。
それもいかにも脳がオンナオンナしてるタイプが。
思うに、運動上手になるには、頭で描く空間認知能力と本能とのギャップの小ささ、のような気がしてる。
そこそこの空間認知能力と、それに負けない本能の強さ素早さと。
空間認知だけ優れていても、本能との連携が上手くいかないと運動は上手になれない。
自閉圏とかガリ勉タイプの人は本能が弱いから、優れた空間認知に本能が追いつかず
運動音痴が増えるんじゃないかなーと考えてる。
そして自閉圏で空間認知の高いタイプの人で人間関係が下手なのは、
因果関係の把握、認知の甘さによるものだと思う。
602 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 01:43:59 ID:vFZ+sgug
苦しいよぉ…
603 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 01:49:31 ID:aVHwgBHU
お箸は袖に引っ掛け、何かの物の上にうっかり重ねて置いた本が雪崩れ
服屋で取りたいわけでも無いのにハンガーから落としますな。
服屋で取りたいわけでも無いのにハンガーから落としますな。
604 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 02:03:53 ID:pqcu8HNQ
605 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 02:13:47 ID:40vFhevM
>>603同じだｗ
買い物に行くと店の商品をバタバタ落とす。服やバックにひっかけたりするらしい。
感覚も鈍いし、音もうまく聞き取れない。
ふと振り返ると、今歩いてたはずの所に商品が落ちていてびっくり。
犯人は自分しかありえないし・・・
買い物に行くと店の商品をバタバタ落とす。服やバックにひっかけたりするらしい。
感覚も鈍いし、音もうまく聞き取れない。
ふと振り返ると、今歩いてたはずの所に商品が落ちていてびっくり。
犯人は自分しかありえないし・・・
606 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 07:04:15 ID:VggDZioa
>>604
だから、発達には動作性ＩＱの高いタイプの人もたくさんいるよ。
空間認知に関する項目は動作性ＩＱの方に入ってるんだよ。
ＡＳタイプではない高機能自閉症のタイプなんかはそういうタイプが優位で大きな特徴だったはず。
本当に人それぞれ。
だから、発達には動作性ＩＱの高いタイプの人もたくさんいるよ。
空間認知に関する項目は動作性ＩＱの方に入ってるんだよ。
ＡＳタイプではない高機能自閉症のタイプなんかはそういうタイプが優位で大きな特徴だったはず。
本当に人それぞれ。
607 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 07:18:28 ID:pWkGIeyP
私は動作性が高かった
動作性１２０前半で、言語性が８０半ばだったかな
これだけ差がある人は珍しいって言われたけど
まだ断定されてない もしそうなら高機能の可能性が高いのかな
動作性１２０前半で、言語性が８０半ばだったかな
これだけ差がある人は珍しいって言われたけど
まだ断定されてない もしそうなら高機能の可能性が高いのかな
608 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 07:26:51 ID:pWkGIeyP
ちなみに運動神経は幼稚園の頃から高くて男まさりというか
ゲームもほとんどやらないで外で遊びまわるヤンチャな子供だった。
本は全く読まなくて算数はすごい得意だった記憶がある。
アスペにはこういう人きっと少ないだろうから可能性低そうだなあ。
ゲームもほとんどやらないで外で遊びまわるヤンチャな子供だった。
本は全く読まなくて算数はすごい得意だった記憶がある。
アスペにはこういう人きっと少ないだろうから可能性低そうだなあ。
609 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 11:20:17 ID:iYkAsawX
>>596
意外と役に立つのが恋愛関係のブログ。
それに簡単な心理学の本もいいかも。
最近はキャラクターつきの可愛いのが売ってる。
あと、秘書検定。
忠告する際の心がけなんかも教えてくれるからな。
そんな立場にないけど、役に立つよ。
後は経験をつむしかない。
発達は忘れることも多いから、失敗はメモしたほうが記憶に残りやすいよ。
長文すまん。
意外と役に立つのが恋愛関係のブログ。
それに簡単な心理学の本もいいかも。
最近はキャラクターつきの可愛いのが売ってる。
あと、秘書検定。
忠告する際の心がけなんかも教えてくれるからな。
そんな立場にないけど、役に立つよ。
後は経験をつむしかない。
発達は忘れることも多いから、失敗はメモしたほうが記憶に残りやすいよ。
長文すまん。
610 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 11:28:24 ID:abVJmMPy
ボールを上手く操れないってやっぱり何らかの障害があるの？
基本的に腕の力がないのか、ハンドボール投げは高3の時点でも9mしか無理だった。
基本的に腕の力がないのか、ハンドボール投げは高3の時点でも9mしか無理だった。
611 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 20:42:03 ID:LtJdUKRG
職場で「先読んで行動して！」と言われるけど、なに読むの？と本気で思った。
決まりきった行動に対する準備は何とかできるようになったけど、イレギュラーなことには棒立ち・指示待ち。
手順通りにやるのだって自分マニュアル暗記して何度もイメトレしてなんとか…で、それ以外は対応できないよ。
なんかアドバイスあったらお願いします
決まりきった行動に対する準備は何とかできるようになったけど、イレギュラーなことには棒立ち・指示待ち。
手順通りにやるのだって自分マニュアル暗記して何度もイメトレしてなんとか…で、それ以外は対応できないよ。
なんかアドバイスあったらお願いします
612 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 22:56:12 ID:mO9G0MH6
613 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 22:59:45 ID:mO9G0MH6
614 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 12:23:31 ID:0ALwLZ2L
頭の大きさも発達に関係するんだろうか。
自分明らかに大きめ。
電車で隣に座った女の子と自分が並んだときの窓越しで痛いほど実感。
この人変…って人は明らかに頭が大きい人が多かったな。
女の子はまた別だけど、男は大多数そうだった。
自分明らかに大きめ。
電車で隣に座った女の子と自分が並んだときの窓越しで痛いほど実感。
この人変…って人は明らかに頭が大きい人が多かったな。
女の子はまた別だけど、男は大多数そうだった。
615 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 12:48:48 ID:dzTOkAMh
私も頭大きい！
身長や体は小さいのに頭だけ大きいから全体のバランスかなり変
でもたまたまじゃないかな？
身長や体は小さいのに頭だけ大きいから全体のバランスかなり変
でもたまたまじゃないかな？
616 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 13:24:46 ID:1TOS6P4B
>>610
私もだよ～！！
どう頑張っても一桁。
というか超運動音痴だったなあ。
あと、めちゃくちゃ不器用で超結びも、どんなに頑張っても縦結びにしかならないし
料理をすれば指を怪我しまくるｗしかも切り方がどうやっても汚い
可愛いヒロインが不器用ながらも料理を作る姿はまだギャグとしてありだけど
喪がやってもドン臭えとしか思えんorz
私もだよ～！！
どう頑張っても一桁。
というか超運動音痴だったなあ。
あと、めちゃくちゃ不器用で超結びも、どんなに頑張っても縦結びにしかならないし
料理をすれば指を怪我しまくるｗしかも切り方がどうやっても汚い
可愛いヒロインが不器用ながらも料理を作る姿はまだギャグとしてありだけど
喪がやってもドン臭えとしか思えんorz
617 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 21:42:43 ID:Sh8jBPEg
生きてるのが恥ずかしい
618 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 22:40:00 ID:3U6Ofk7u
大目に見てくれる人、根っからの優しい人としか付き合えない。
キツい人～普通の人（何かあれば物事の背景・事情を汲むことなく躊躇なく
馬鹿にするような人）とは無理だ。
どう考えてもお味噌です、本当に（ry
キツい人～普通の人（何かあれば物事の背景・事情を汲むことなく躊躇なく
馬鹿にするような人）とは無理だ。
どう考えてもお味噌です、本当に（ry
619 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 22:47:32 ID:4THV/4Xy
おまえら解決策考えないのか？
だらだら日々の失敗かいてても何もならんだろ
だらだら日々の失敗かいてても何もならんだろ
620 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 23:36:21 ID:IiIHk+Im
対策なんかはメンヘル板の生活工夫スレに書いてるけど
ここは愚痴専用にしてる
ここは愚痴専用にしてる
621 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 01:58:12 ID:KGJytEs/
そうか自分だけではないんだ、と共感できるのでありがたいよ
622 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 16:43:55 ID:ZEJSvgJK
久しぶりに某スレを見に行って、思ってたことを書いたら某キャラのいつものアンチ荒らしの人と思われてしまった…違うのに。
しかも私はそのキャラも中の人も好きでファン。そのドラマだってその人が出てるから見るようになった。
こういう事が時々ある。
メールでも相手との意志疎通が上手くいかず誤解されることもある。
これもADDの特性なの？
しかも私はそのキャラも中の人も好きでファン。そのドラマだってその人が出てるから見るようになった。
こういう事が時々ある。
メールでも相手との意志疎通が上手くいかず誤解されることもある。
これもADDの特性なの？
623 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 20:09:25 ID:HVHlTBMr
いやいや・・・
なんでもかんでも発達のせいにするのってどうなんだろう
なんでもかんでも発達のせいにするのってどうなんだろう
624 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 20:58:33 ID:zkwM1Asi
自分も好きなスレで書いてたら荒らし認定されたり
改行がきもいって言われた
メールでいつも振られる
改行がきもいって言われた
メールでいつも振られる
625 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 21:46:00 ID:9+Ko0D8f
626 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 18:40:19 ID:r+VZ4Yp+
歩き方が内股で変らしい。
意識的に外股歩きにしているが疲れる。
意識的に外股歩きにしているが疲れる。
627 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 02:41:13 ID:t10L31t9
器用さだけは少し自信あるんだけどなあ
昔は絵や習字でよく賞状貰ってたのに子供の時だけで結局伸びなかった
仕事は物作り系じゃないしコミュ力のなさでしょっちゅう怒鳴られて鬱
昔は絵や習字でよく賞状貰ってたのに子供の時だけで結局伸びなかった
仕事は物作り系じゃないしコミュ力のなさでしょっちゅう怒鳴られて鬱
628 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 03:05:54 ID:rqG1abEo
>>625
他にも日本脱出とかありそうだけど。
他にも日本脱出とかありそうだけど。
629 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 14:07:16 ID:kgP7toHA
何かもう結婚したい。
いや、発想として間違ってるのはわかってるよ。
でも現実世界はつらすぎるよ。
自分超ブスだから余計つらい。
色々努力はしてるけど、もう電車とか乗りたくない。
男って露骨すぎる。
子供いらないって男でコミュ力がある程度ある男と結婚したい。
ああ、無謀。
いや、発想として間違ってるのはわかってるよ。
でも現実世界はつらすぎるよ。
自分超ブスだから余計つらい。
色々努力はしてるけど、もう電車とか乗りたくない。
男って露骨すぎる。
子供いらないって男でコミュ力がある程度ある男と結婚したい。
ああ、無謀。
630 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 15:59:26 ID:AXLixIyy
子供いなくても親戚付き合いとか大変そうだなって思うから
自分は結婚したいとも思えないな…
自分のことすら出来ないのに相手の分の家事、将来的には相手の両親の介護とか出来る気がしない
それに「自分は発達だから定型の人と結婚する資格無い」って思うし、
かといって自分と同じアスペな人とか障害のある人とも同族嫌悪で一緒に暮らしていきたいと思えない
自分は結婚したいとも思えないな…
自分のことすら出来ないのに相手の分の家事、将来的には相手の両親の介護とか出来る気がしない
それに「自分は発達だから定型の人と結婚する資格無い」って思うし、
かといって自分と同じアスペな人とか障害のある人とも同族嫌悪で一緒に暮らしていきたいと思えない
631 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 16:08:27 ID:VEH9/4Nz
どんな環境でも実年齢は時間の経過と共に進行する
そして実年齢が上がればいつかは自分のほうが
保護される立場じゃなくて保護する立場に変わる
精神年齢が実年齢に追いついてい様がいまいが関係無いのよね…
年下の子が当然増えていく
年下の子からみたら自分（年下）よりも年上、責任があると見なす
立ち位置が変化したことが自分で受け止められない
そして実年齢が上がればいつかは自分のほうが
保護される立場じゃなくて保護する立場に変わる
精神年齢が実年齢に追いついてい様がいまいが関係無いのよね…
年下の子が当然増えていく
年下の子からみたら自分（年下）よりも年上、責任があると見なす
立ち位置が変化したことが自分で受け止められない
632 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 20:35:09 ID:Jo4SKusR
私も親戚とか人付き合いが絶望的だから無理だ
相手の兄弟とか友人とか・・・もうだめだ
相手の兄弟とか友人とか・・・もうだめだ
633 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 20:41:27 ID:7uwocQvM
結婚というか一緒にいて楽な同居人がほしいな
やっぱ高齢にもなると色々不安だ
最近ちょっと色々考えさせられることが出てきた
でも子供を持つのは嫌、一般人の私と釣り合う年齢の男の人と性生活もしたくない
ただお互い空気みたいな存在で、困った時支え合える人がほしい
そんな都合のいい結婚があるはずないのはわかってるけど
やっぱ高齢にもなると色々不安だ
最近ちょっと色々考えさせられることが出てきた
でも子供を持つのは嫌、一般人の私と釣り合う年齢の男の人と性生活もしたくない
ただお互い空気みたいな存在で、困った時支え合える人がほしい
そんな都合のいい結婚があるはずないのはわかってるけど
634 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 21:14:00 ID:+0xEUGuO
困ったときに支え合えるならいいけど、相手の役に立つ自信など皆無
「そこにいてくれるだけでいい」なんてあるわけないのだから
「そこにいてくれるだけでいい」なんてあるわけないのだから
635 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 21:15:40 ID:VEH9/4Nz
正直自分を世話してくれる人は欲しいけど
自分が誰かを世話するって言うのは無理
困ったときにお互いに助けあうってのも難しい
相手が自分より先に病を患ったり痴呆になって
ずっと自分だけで責任もって世話しないといけないとなったら無理すぎる
子供も欲しくないから家族の協力だって得られない
そうなったら相手はもちろん自分を助けることはできない
自分の負担になるだけと思ってしまって、健康な人とチェンジしたくなるだろう
自分は人間として欠陥があるとハッキリ思う
自分の親がこの先介護とかになったら
どうしていいかわからない。恐い。想像したくない
誰か全部肩代わりしてほしい。逃げてしまうかもしれない
サリバン先生のように相手が自分を世話してくれるだけの関係が良い
人からみたらふざけんなよって感じですが
自分が誰かを世話するって言うのは無理
困ったときにお互いに助けあうってのも難しい
相手が自分より先に病を患ったり痴呆になって
ずっと自分だけで責任もって世話しないといけないとなったら無理すぎる
子供も欲しくないから家族の協力だって得られない
そうなったら相手はもちろん自分を助けることはできない
自分の負担になるだけと思ってしまって、健康な人とチェンジしたくなるだろう
自分は人間として欠陥があるとハッキリ思う
自分の親がこの先介護とかになったら
どうしていいかわからない。恐い。想像したくない
誰か全部肩代わりしてほしい。逃げてしまうかもしれない
サリバン先生のように相手が自分を世話してくれるだけの関係が良い
人からみたらふざけんなよって感じですが
636 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 22:48:59 ID:chWxsakA
流れを無視しているかもしれないけど、聞かせてください。
仕事してるときに診断もらった人は、職場の人にカミングアウトした？
就職試験の時には発覚していなかったから仕方ないかもしれないけど、
もうはっきりしたのだからちゃんと報告すべきなのか迷う。
もし告白したら、就業条件がかわるのか肩たたきされるのか
何事もなくふーんで終わるのかよくわからんです。
ただ、一度申告するということは覚悟をしないといけないと思っています。
毎日本当に迷惑ばかりかけているのに、治る見込みがないとなると
騙しているようで申し訳ない。同じ給料をもらっていい働きはしていないのにと
罪悪感で押しつぶされそうになります。
今の職場をやめて再就職できる気がしないし、親を思うと
これ以上負担をかけられない。
家族にも会社にも迷惑をかけて、本当に害にしかならない人間で
どうしようもない。
仕事してるときに診断もらった人は、職場の人にカミングアウトした？
就職試験の時には発覚していなかったから仕方ないかもしれないけど、
もうはっきりしたのだからちゃんと報告すべきなのか迷う。
もし告白したら、就業条件がかわるのか肩たたきされるのか
何事もなくふーんで終わるのかよくわからんです。
ただ、一度申告するということは覚悟をしないといけないと思っています。
毎日本当に迷惑ばかりかけているのに、治る見込みがないとなると
騙しているようで申し訳ない。同じ給料をもらっていい働きはしていないのにと
罪悪感で押しつぶされそうになります。
今の職場をやめて再就職できる気がしないし、親を思うと
これ以上負担をかけられない。
家族にも会社にも迷惑をかけて、本当に害にしかならない人間で
どうしようもない。
637 ：彼氏いない歴774年：2010/12/21(火) 19:15:17 ID:wMP2wpJ1
そんなに卑下すんなよ
オールマイティの平均点にまとまったヤツラばっかりだったら世の中つまらんぞ
他人が普通に出来てることがやれないのは辛いときもあるけど、己の得意分野はなにかあるはず
自分が社会に貢献できることを見つければいい
怪我で入院してベッドに２ヶ月くらいいたけど(トイレもベッドの上)
なにもかもしてもらうばかりなのは本当に辛いよ
どちらか選べるならされる側よりする(してあげる)側のほうが幸せ
背伸びしすぎず出来ることをすればいいと思う
そういう意味では正体ばらすのも、勇気がいるけどしたほうが良い
上司の理解必須だけど、怠けてるとかいい加減な人と誤解されたままより
能力を理解してもらうほうが良い方向に進みそう
青臭い理想論かもしれないけどね
オールマイティの平均点にまとまったヤツラばっかりだったら世の中つまらんぞ
他人が普通に出来てることがやれないのは辛いときもあるけど、己の得意分野はなにかあるはず
自分が社会に貢献できることを見つければいい
怪我で入院してベッドに２ヶ月くらいいたけど(トイレもベッドの上)
なにもかもしてもらうばかりなのは本当に辛いよ
どちらか選べるならされる側よりする(してあげる)側のほうが幸せ
背伸びしすぎず出来ることをすればいいと思う
そういう意味では正体ばらすのも、勇気がいるけどしたほうが良い
上司の理解必須だけど、怠けてるとかいい加減な人と誤解されたままより
能力を理解してもらうほうが良い方向に進みそう
青臭い理想論かもしれないけどね
638 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 00:56:51 ID:a/R+3CJ8
>>636
就職6年目に診断されたけど、報告していない。
特殊な職場なので辞めるように仕向けられるのが必至、と主治医と話し合って決めた。
もしかしたら理解して協力してくれるかもしれないけれど、その可能性は低いと判断。
変化を嫌う私にとって「私のために」異動なんてことになったら死ぬしかない。５年以上かかってやっとあまり足を引っ張らないようになったのだから。
それで納得してるけどカムアウトしたら楽になるかもって衝動は感じる。
それを一つの夢として抱いて生きてる感じかな。
カムアウトしてもしなくても辛いことがたくさんあるし今までもあったろうけど、お互いなんとかやっていこう。
就職6年目に診断されたけど、報告していない。
特殊な職場なので辞めるように仕向けられるのが必至、と主治医と話し合って決めた。
もしかしたら理解して協力してくれるかもしれないけれど、その可能性は低いと判断。
変化を嫌う私にとって「私のために」異動なんてことになったら死ぬしかない。５年以上かかってやっとあまり足を引っ張らないようになったのだから。
それで納得してるけどカムアウトしたら楽になるかもって衝動は感じる。
それを一つの夢として抱いて生きてる感じかな。
カムアウトしてもしなくても辛いことがたくさんあるし今までもあったろうけど、お互いなんとかやっていこう。
639 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 02:18:54 ID:AcHFeoof
父親も私もアスペ。私と父が家族で一番仲がいいｗｗ
アスペ同士話が分かるのかもしれない
学校の友達と飲むよりも、父と酒飲む方が楽しい
アスペ同士話が分かるのかもしれない
学校の友達と飲むよりも、父と酒飲む方が楽しい
640 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 08:14:58 ID:JcNjRZ0d
>>636
どっかのスレでクビ覚悟でカムアウトしたら、
向いてる仕事に回してくれたってあったよね。
でも、実際はあんまり無さそう。
私は派遣で、年末で退職決定済みだ（退職を決めてから診断が出た）けど、
「＊＊の仕事（担当の仕事の一部）がどうしてもミスが出るので辞めます」と言った。
その仕事を教えてくれた人には、無駄な仕事をさせて申し訳ないと思う。
発達障害も（世間的に簡単とされる）仕事ができないのも、
世間体的には一緒かもしれないけど
地元密着の職場なので、どう噂になるか分からないので。
でも医療資格持ち・経験者で、痴呆かもしれないと思った頃に
軽く相談して色々話をしてくれた（高次脳機能障害とか）人にだけは
退職理由を「注意力の障害があった」と説明した。
でも、話すか話さないかは、上司次第っぽいよね。
職場に向いていそうな仕事はあるなら、
ADDに関係なく、移動できる可能性を探ってみられないかな。
どっかのスレでクビ覚悟でカムアウトしたら、
向いてる仕事に回してくれたってあったよね。
でも、実際はあんまり無さそう。
私は派遣で、年末で退職決定済みだ（退職を決めてから診断が出た）けど、
「＊＊の仕事（担当の仕事の一部）がどうしてもミスが出るので辞めます」と言った。
その仕事を教えてくれた人には、無駄な仕事をさせて申し訳ないと思う。
発達障害も（世間的に簡単とされる）仕事ができないのも、
世間体的には一緒かもしれないけど
地元密着の職場なので、どう噂になるか分からないので。
でも医療資格持ち・経験者で、痴呆かもしれないと思った頃に
軽く相談して色々話をしてくれた（高次脳機能障害とか）人にだけは
退職理由を「注意力の障害があった」と説明した。
でも、話すか話さないかは、上司次第っぽいよね。
職場に向いていそうな仕事はあるなら、
ADDに関係なく、移動できる可能性を探ってみられないかな。
641 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 09:44:23 ID:zFtqnKU9
結婚はしたくないし子供もいらないんだけど
周りが焦っているのを見ると自分も焦らなきゃいけないのかなと考えてしまう
特に焦っているの前提で話しかけられたら焦ってないことに焦る
そして某知事じゃないけど生まない女は役立たずだとも思っている
中途半端に役立たずでもいいじゃないと諭されるからイライラする
はっきりと役立たずは死刑という法律を作った方がいいんじゃないの
周りが焦っているのを見ると自分も焦らなきゃいけないのかなと考えてしまう
特に焦っているの前提で話しかけられたら焦ってないことに焦る
そして某知事じゃないけど生まない女は役立たずだとも思っている
中途半端に役立たずでもいいじゃないと諭されるからイライラする
はっきりと役立たずは死刑という法律を作った方がいいんじゃないの
642 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 11:51:58 ID:YaBYfTSN
上のほうで話題に出てたけど、
私は結婚できないな。夫の面倒見るとか無理。
夫のために尽くしてれば自分の面倒も見てくれるんだろうけど。
ギブアンドテイクじゃないと恋愛関係は成り立たないよね。
その前に出会いなどありませんがなww
最近は私のためだけに尽くしてくれるじいやというか執事というか
そんなものが欲しい
一生面倒みてくれるなら彼氏など本気でいらん
運営コストなどは無視の方向で。
我ながら気持ち悪すぎる。
私は結婚できないな。夫の面倒見るとか無理。
夫のために尽くしてれば自分の面倒も見てくれるんだろうけど。
ギブアンドテイクじゃないと恋愛関係は成り立たないよね。
その前に出会いなどありませんがなww
最近は私のためだけに尽くしてくれるじいやというか執事というか
そんなものが欲しい
一生面倒みてくれるなら彼氏など本気でいらん
運営コストなどは無視の方向で。
我ながら気持ち悪すぎる。
643 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 14:08:57 ID:YyxY08uw
>>641
私は「生まない女は役立たず」とは思わないかな
大多数の定型ならそれ以外にもちゃんと働いて社会に貢献出来てるって思うし
むしろ発達は生んだら子供に遺伝するし、
遺伝しなくても親が発達なら家庭機能不全（？）とかになりそうだし生まないべきだって思ってる
知らなかったならまだしも発達持ちって分かってるのに子供つくる人とか理解出来ないや
結婚しない子供を生まないって意味じゃなくて、
発達の中でも何も良いとこない自分みたいな役立たずが死刑なら賛成だけど
アスペとADHD両方持ってるとか酷すぎる
私は「生まない女は役立たず」とは思わないかな
大多数の定型ならそれ以外にもちゃんと働いて社会に貢献出来てるって思うし
むしろ発達は生んだら子供に遺伝するし、
遺伝しなくても親が発達なら家庭機能不全（？）とかになりそうだし生まないべきだって思ってる
知らなかったならまだしも発達持ちって分かってるのに子供つくる人とか理解出来ないや
結婚しない子供を生まないって意味じゃなくて、
発達の中でも何も良いとこない自分みたいな役立たずが死刑なら賛成だけど
アスペとADHD両方持ってるとか酷すぎる
644 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 15:08:45 ID:quQ48FW9
子供を生むなら、発達を遺伝させないならいいけど、
それ以外ならパス。
実際遺伝する割合って６０～８０％とか高すぎだし。
そういう技術を開発させるには１００年ぐらいかかるのかね。
技術自体はもっと早くできても、日本だと道徳的にとかうるさそうだから。
今、普通の人でも産まない人は一定数いるしね。
それ以外ならパス。
実際遺伝する割合って６０～８０％とか高すぎだし。
そういう技術を開発させるには１００年ぐらいかかるのかね。
技術自体はもっと早くできても、日本だと道徳的にとかうるさそうだから。
今、普通の人でも産まない人は一定数いるしね。
645 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 15:57:39 ID:Mha2xTUG
自分が発達と分かっていて産む人って
ママになりたい、かわいい赤ちゃんがほしいというよりも
人並みに見られたい、妻や母親の身分がほしい
などの世間体を気にしている様な人だと思う
ママになりたい、かわいい赤ちゃんがほしいというよりも
人並みに見られたい、妻や母親の身分がほしい
などの世間体を気にしている様な人だと思う
646 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 16:01:25 ID:/wh12E0w
◆ＮＨＫ教育テレビ ２０１０年１２月２２日（水）２０時～
福祉ネットワーク キラキラ４０
人づきあいクライシス－大人の発達障害（１）－
福祉ネットワーク キラキラ４０
人づきあいクライシス－大人の発達障害（１）－
647 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 17:13:01 ID:9fQD/Y+j
>>645
子供は絶対作らない（まあ相手がいないから作れないだろうけど）と決めているけど、
もし自分の子供がまともでも、その子供に隔世遺伝するかもしれないしもう私で終わりにしようと思ってる。
ただ両親に孫の顔を見せてあげられないのが辛い。
今日もさんざん恥さらしてきた。
精神的なものもあるかもしれないけど、調子が悪い時は注意力がいつもよりかなり散漫になるし、
判断力もにぶる。そして気がつくとぼーっとして意識が飛んでる。
教習所内で事故りそうになったよ・・・。
でも教官も窓の外ばかり見てないでもうちょっとちゃんと教えてほしかった。
なんかもう自分ゴミだ。ゴミはゴミ箱へ。
子供は絶対作らない（まあ相手がいないから作れないだろうけど）と決めているけど、
もし自分の子供がまともでも、その子供に隔世遺伝するかもしれないしもう私で終わりにしようと思ってる。
ただ両親に孫の顔を見せてあげられないのが辛い。
今日もさんざん恥さらしてきた。
精神的なものもあるかもしれないけど、調子が悪い時は注意力がいつもよりかなり散漫になるし、
判断力もにぶる。そして気がつくとぼーっとして意識が飛んでる。
教習所内で事故りそうになったよ・・・。
でも教官も窓の外ばかり見てないでもうちょっとちゃんと教えてほしかった。
なんかもう自分ゴミだ。ゴミはゴミ箱へ。
648 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 20:39:29 ID:p4XB3OAO
649 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 21:04:40 ID:Mha2xTUG
昔は変な家族はこっそり座敷牢をつくって閉じ込めたらしい。
ある意味優しい時代だよな。
今は女でも自立しろ、仕事しろ、異性の恋人(夫)見つけてこい・・人並みに
って言われる時代だ。
座敷牢を自分でつくって閉じこもりたい(ネットだけあればいいから)
ある意味優しい時代だよな。
今は女でも自立しろ、仕事しろ、異性の恋人(夫)見つけてこい・・人並みに
って言われる時代だ。
座敷牢を自分でつくって閉じこもりたい(ネットだけあればいいから)
650 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 01:12:30 ID:TrOC3yUl
つらいよーつらいよーつらいよ
忘れるよー 遅れるよー
ギリギリどころか間に合わない
遅れないとしっくりこなくなった
焦って部屋に飛び込み コンセントにつまずいて電源ぶちきれる
ボーっとして きいとる？てよくいわれる
先生は怒鳴るし ゼミの子はひく 当たり前
かばんを研究室に忘れ USBをパソコン室に忘れ
余裕がいっさいない
あれを気をつけるとこれを忘れ
これを気をつけるとそれを忘れ
まだ診断はしてないけどＡＤＨＤは確実 もっとひどいかもしれない
ただそれが分かったとして なにかプラスのことはあるのかな
「やっぱ障害だったんだ」って楽になるかな
それとも病名がずしっとのっかかって辛さが消えないかな
忘れるよー 遅れるよー
ギリギリどころか間に合わない
遅れないとしっくりこなくなった
焦って部屋に飛び込み コンセントにつまずいて電源ぶちきれる
ボーっとして きいとる？てよくいわれる
先生は怒鳴るし ゼミの子はひく 当たり前
かばんを研究室に忘れ USBをパソコン室に忘れ
余裕がいっさいない
あれを気をつけるとこれを忘れ
これを気をつけるとそれを忘れ
まだ診断はしてないけどＡＤＨＤは確実 もっとひどいかもしれない
ただそれが分かったとして なにかプラスのことはあるのかな
「やっぱ障害だったんだ」って楽になるかな
それとも病名がずしっとのっかかって辛さが消えないかな
651 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 14:42:39 ID:zkhT7Nwm
人によりけりだと思う
挙げられた例の他にも
「実はこれこれこうで、（医者も認める）こういうところがあるから
もし自分が変な事してたらズバッと指摘して、マシになりたいから」
ってなる人と
「あたし医者も認めるびょーきだからしょうがないの☆」
って人じゃ違うと思うし
でも体感上、遅刻締め切りだけは病院関係なく自分の努力でなんとかなる
遅刻締め切りについては自分を過信してるんだよ
人より30分早く着くのを目的に動けば一日の頭の遅刻はまずなくなるし
提出物は1日～数日前を締め切り設定する、
返信物は即出す
人様より頭が悪いんだからもう仕方ないと思って動いてる……。
挙げられた例の他にも
「実はこれこれこうで、（医者も認める）こういうところがあるから
もし自分が変な事してたらズバッと指摘して、マシになりたいから」
ってなる人と
「あたし医者も認めるびょーきだからしょうがないの☆」
って人じゃ違うと思うし
でも体感上、遅刻締め切りだけは病院関係なく自分の努力でなんとかなる
遅刻締め切りについては自分を過信してるんだよ
人より30分早く着くのを目的に動けば一日の頭の遅刻はまずなくなるし
提出物は1日～数日前を締め切り設定する、
返信物は即出す
人様より頭が悪いんだからもう仕方ないと思って動いてる……。
652 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 18:44:15 ID:XLJiORXi
653 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 22:08:11 ID:6e8YFBDJ
654 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 22:15:33 ID:+t57btEg
自分も忘れ物は他人のまでチェックするようになったよ
飲み会の時は必ず最後に机の下まで見て回る
落し物、無くし物が深刻だよ。いくつになっても治らない
飲み会の時は必ず最後に机の下まで見て回る
落し物、無くし物が深刻だよ。いくつになっても治らない
655 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 00:29:03 ID:4E+A+Y+J
特別、学力に問題ない人は、どうアピールして診断もらうべき？
単純に自分のアスペっぽい部分を、説明すりゃいいの？
精神科でも、発達障害を見れる医者は少ないっていうし、
何件かの精神科病院に行ったけど、ドクハラにもあったし、
医者が怖くて、どうすればいいのか…。
単純に自分のアスペっぽい部分を、説明すりゃいいの？
精神科でも、発達障害を見れる医者は少ないっていうし、
何件かの精神科病院に行ったけど、ドクハラにもあったし、
医者が怖くて、どうすればいいのか…。
656 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 01:50:37 ID:4/KW0mAi
657 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 12:56:31 ID:nnzF5F8U
>>656
何県に住んでるの？横浜と立川の発達支援センターは役立たずだよ
発達支援センターこそ仕分け対象だわ
>>655
エヌエチケーの「大人の発達障害」て番組が昨日一昨日とあったよ
生活ができれば診断は必要ないって。診断されても会社や周りが理解してくれるもんでもないしね
見ると勉強になるかも。再放送ないかな？
何県に住んでるの？横浜と立川の発達支援センターは役立たずだよ
発達支援センターこそ仕分け対象だわ
>>655
エヌエチケーの「大人の発達障害」て番組が昨日一昨日とあったよ
生活ができれば診断は必要ないって。診断されても会社や周りが理解してくれるもんでもないしね
見ると勉強になるかも。再放送ないかな？
658 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 13:24:29 ID:2k/UQpYP
個人的には札幌の発達障害支援センターも微妙…。
どこかいいところ知りませんか？
どこかいいところ知りませんか？
659 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 16:01:53 ID:90a64dWY
自分は愛媛だから愛媛発達支援センターに電話した。
このスレのレスとか見てたからかけるの怖かったし緊張したけど、
電話口のお姉さんが物腰の柔らかい感じでひとまず安心。
で、早速困っていることとか症状？とか聞かれたので答えた。
しどろもどろで自分でも何言ったか覚えてないけどｗ
お姉さんが言うには大人でも診察は受けられますとのことだった。
でも予約が必要で、しかも今は結構な順番待ちになると聞かされた…
結局迷って考えてみますと一言断って一旦電話切った。
まだ行ってないけど、とりあえず電話してみて良かった。
このスレのレスとか見てたからかけるの怖かったし緊張したけど、
電話口のお姉さんが物腰の柔らかい感じでひとまず安心。
で、早速困っていることとか症状？とか聞かれたので答えた。
しどろもどろで自分でも何言ったか覚えてないけどｗ
お姉さんが言うには大人でも診察は受けられますとのことだった。
でも予約が必要で、しかも今は結構な順番待ちになると聞かされた…
結局迷って考えてみますと一言断って一旦電話切った。
まだ行ってないけど、とりあえず電話してみて良かった。
660 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 18:24:06 ID:5n2T9MtE
お店で買い物をしてお金払って、物を受け取らずに
そのまま帰ってしまう事がよくある。
途中で何か別なことを聞かれたり、財布を出すのに手間取ったりした時
などに高確率で忘れる。
予定外の出来事に弱い。
そのまま帰ってしまう事がよくある。
途中で何か別なことを聞かれたり、財布を出すのに手間取ったりした時
などに高確率で忘れる。
予定外の出来事に弱い。
661 ：彼氏いない歴774年：2010/12/24(金) 18:40:44 ID:BrL1bacw
冬は手袋をして何かしようとすると鍵を落としたり高確率で何かやらかすので
着脱しやすいミトンを買った
ミトンってなんかこう若くて可愛い子にしか許されない感じがしてたけど
マフラーと合わせたりするのが楽しい。デザイン次第でおばちゃんでもおｋかな
それでも海外で大事なもの落としたーorz
現地の警察の人ごめんなさい。海越えて迷惑かけるとんでもないやつです
おつり5ユーロのために走って追いかけてくれた店員さんもごめんなさい
着脱しやすいミトンを買った
ミトンってなんかこう若くて可愛い子にしか許されない感じがしてたけど
マフラーと合わせたりするのが楽しい。デザイン次第でおばちゃんでもおｋかな
それでも海外で大事なもの落としたーorz
現地の警察の人ごめんなさい。海越えて迷惑かけるとんでもないやつです
おつり5ユーロのために走って追いかけてくれた店員さんもごめんなさい
662 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 02:07:28 ID:SmhOkAHw
神経内科でも発達障害は見れるの？
663 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 02:39:47 ID:Jwm4I44t
>>662無理だろ
664 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 07:05:41 ID:Yzg99erf
665 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 01:01:28 ID:24Dcu2vN
パソコンの性能でいったらメモリーが極端に少ないのかもね。
CPU、HDDのスペックは十分あっても、メモリーの容量がわずかなので
同時に2つの事が難しい・・
CPU、HDDのスペックは十分あっても、メモリーの容量がわずかなので
同時に2つの事が難しい・・
666 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 01:29:12 ID:C7KMnRbR
先月､障害者枠で面接受けさせて貰ったけど
普通の面接より厳しかった‥
発達障害でも計算得意で
手先が器用なタイプだったらなぁ‥
普通の面接より厳しかった‥
発達障害でも計算得意で
手先が器用なタイプだったらなぁ‥
667 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 01:31:54 ID:b+GcKgqa
学校の勉強は普通にできてたから自分は普通の人間だと思ってたけど、
バイト始めて自分は馬鹿で無能だとようやく気づいたよ
人の話をすぐに理解できない、
会話で何と言ったらいいか分からない、
忘れっぽい等
もう自分が何やってるのか分からない
今までできてたこともできなくなってきた気がするし底無し沼に沈んでいく気分
携帯から愚痴ｽﾏｿ皆さん良いお年を…
バイト始めて自分は馬鹿で無能だとようやく気づいたよ
人の話をすぐに理解できない、
会話で何と言ったらいいか分からない、
忘れっぽい等
もう自分が何やってるのか分からない
今までできてたこともできなくなってきた気がするし底無し沼に沈んでいく気分
携帯から愚痴ｽﾏｿ皆さん良いお年を…
668 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 11:14:58 ID:5VG0iecy
私は学校に通ってたときから自分は普通じゃない…って気づいてたな。
算数（特に図形）はできないし、図工は先生の言ったことがチンプンカンプン。
空間認知が弱いから気づきやすかったってのもあるかもしれないけど。
算数（特に図形）はできないし、図工は先生の言ったことがチンプンカンプン。
空間認知が弱いから気づきやすかったってのもあるかもしれないけど。
669 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 16:39:33 ID:6VLnfFZV
小さいころから変わってたって母親が言ってた
後、同じ事を何度も聞いたり、すぐになんで？どうして？って言うから
めんどうな人間らしい これは自己分析だけど
後、同じ事を何度も聞いたり、すぐになんで？どうして？って言うから
めんどうな人間らしい これは自己分析だけど
670 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 17:32:38 ID:JMUVG5xP
671 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 17:56:00 ID:QJ8oDeOG
私は20歳でやっと自分が変だと気づいた。
それまで周りの人たちが変わり者、常識のない人、無礼な人と思っていた。
そのことに気づいた時は青天の霹靂、雷に打たれたようなショックだった。
分かったものの、どうしていいのか・・
その後10年より経って発達障害やアスペルガーの事を知った。
もっと早く分かっていれば人生やり直せたのに・・
それまで周りの人たちが変わり者、常識のない人、無礼な人と思っていた。
そのことに気づいた時は青天の霹靂、雷に打たれたようなショックだった。
分かったものの、どうしていいのか・・
その後10年より経って発達障害やアスペルガーの事を知った。
もっと早く分かっていれば人生やり直せたのに・・
672 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 20:45:36 ID:inh6aN7F
自分も>>667さんみたいに社会に出てやっと自分の無能さがわかった
勉強以外の面がうまくいかないのは単なる人見知りだとしか思ってなくて、軽くしか考えてなかったんだけど、仕事がさっぱり出来ない…
勉強以外の面がうまくいかないのは単なる人見知りだとしか思ってなくて、軽くしか考えてなかったんだけど、仕事がさっぱり出来ない…
673 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 21:15:25 ID:QJ8oDeOG
社会に出て挫折して、自分が普通ではないと気づく人が多いみたい。
私が若い頃は対人関係がうまくいかない理由を
当時はやりの「アダルトチルドレン」なんて言葉で納得させていた。
確かにそれもあるけど、根本原因は発達なんだと思う。
私が若い頃は対人関係がうまくいかない理由を
当時はやりの「アダルトチルドレン」なんて言葉で納得させていた。
確かにそれもあるけど、根本原因は発達なんだと思う。
674 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 22:10:07 ID:8a7mDYaW
自分は障害とACの両方をこじらせてるからもうね…手遅れかもしれん。
675 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 22:46:03 ID:sqAYlThH
手遅れって自分で言っちゃえば、何もしなくても済むから楽だね。
676 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 23:12:13 ID:bvvLtwlX
677 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 00:50:22 ID:KfQTdFjR
>>676
あなた発達じゃないでしょ？
あなた発達じゃないでしょ？
678 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 05:35:14 ID:2Q+rFoV0
679 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 10:48:07 ID:guVHGJwt
「話し方のマナーとコツ」っていう本が某スレで紹介されてたから
買ったんだけど、これがなかなか良いよ。
絵も可愛くて、漫画っぽく書いてあるからわかりやすい。
落ち込んでる友達を励ますなんて方法が書いてある本は貴重。
普通の人が社会経験を通して学ぶことを、発達は何分の１ぐらいしか吸収できないから
こういうのがあると便利だ。
買ったんだけど、これがなかなか良いよ。
絵も可愛くて、漫画っぽく書いてあるからわかりやすい。
落ち込んでる友達を励ますなんて方法が書いてある本は貴重。
普通の人が社会経験を通して学ぶことを、発達は何分の１ぐらいしか吸収できないから
こういうのがあると便利だ。
680 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 11:28:57 ID:K96XgwgA
空気読めないのは発達だったからか
ずけずけ物を言ってしまうし皮肉を言われても普通に返してしまう。
異性との距離感が分からない、自己中、強迫観念気味等、よく友人を怒らせてた理由がやっと分かった
アスぺの父親から離れたらましになったけど
ずけずけ物を言ってしまうし皮肉を言われても普通に返してしまう。
異性との距離感が分からない、自己中、強迫観念気味等、よく友人を怒らせてた理由がやっと分かった
アスぺの父親から離れたらましになったけど
681 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 12:30:35 ID:lujW7Tgo
スレチだけど子供産んでから自分の障害に気付いたよ
人生オワッタ
人生オワッタ
682 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 12:36:25 ID:prnm8V3P
スレチどころか板違いですよ…
しかし産むまで気づかなかったってことは軽度なんだろうなｳﾗﾔﾏｼｽ
しかし産むまで気づかなかったってことは軽度なんだろうなｳﾗﾔﾏｼｽ
683 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 12:40:30 ID:S3FSQXlD
684 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 13:05:55 ID:wOq+1RGV
685 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 15:21:14 ID:K8joiMOU
親が理解する気も興味も持ってくれない
だから親の中でわたしはめんどうでどんくさい変わり者なんだよ
というか仮病とか姿勢が悪いから脳がどうたらとか言い出すしｵﾜﾃﾙ
だから親の中でわたしはめんどうでどんくさい変わり者なんだよ
というか仮病とか姿勢が悪いから脳がどうたらとか言い出すしｵﾜﾃﾙ
686 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 16:35:00 ID:88HgCQZM
親なんて理解しないでしょうね｡
自分たちがおかしいと
思ってないし
私が発達障害認定受けてから
原因とされる父親が気持ち悪くて仕方ない｡
発達は金持ちか回りに理解が無い限り
家庭なんて持っちゃいけない
不幸が続くだけ
自分たちがおかしいと
思ってないし
私が発達障害認定受けてから
原因とされる父親が気持ち悪くて仕方ない｡
発達は金持ちか回りに理解が無い限り
家庭なんて持っちゃいけない
不幸が続くだけ
687 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 17:52:24 ID:+pzHB8Fp
>>685の親がいくつか知らないけど50～60代の人には理解しがたいんじゃないの？
688 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 23:23:17 ID:Mh0jw6cj
>>684
そういう風に勝手に解釈するのも特徴なんだと思う
「自分は（勝手に）こう思った」って。。。発言の真意なんでレスした人しか分からないのに
もともとコミュ力不足だからそうなるんだろうけど
自分から何かを確かめたりとかそういう行動力が著しく低いよね
にもかかわらず、自分のこと以外はずけずけと「何で？」とかぶっきらぼうに聞くし
えぇ 自分のことですけど
そういう風に勝手に解釈するのも特徴なんだと思う
「自分は（勝手に）こう思った」って。。。発言の真意なんでレスした人しか分からないのに
もともとコミュ力不足だからそうなるんだろうけど
自分から何かを確かめたりとかそういう行動力が著しく低いよね
にもかかわらず、自分のこと以外はずけずけと「何で？」とかぶっきらぼうに聞くし
えぇ 自分のことですけど
689 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 04:50:05 ID:1LjsXVFX
690 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 15:26:30 ID:lI5ok54C
>>687発達障害って上は４０代位からの問題だよね。
引きこもり、フリーター、ニートも８０年代、不登校は７０年代から。
このあたりがキーポイントのような気がする。
それより上の５０代の人は仕事も結婚も、なんとかクリア出来た世代なのかも。
引きこもり、フリーター、ニートも８０年代、不登校は７０年代から。
このあたりがキーポイントのような気がする。
それより上の５０代の人は仕事も結婚も、なんとかクリア出来た世代なのかも。
691 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 16:52:31 ID:zHFjqXw9
でも60代の母親の知り合いで、職場は長続きしない、KYなので
町内会などの会議で周りをかき回す意見を言うので相手にされなくなる、
年相応の落ち着きがない、自己中etcという人もいるらしい。
その人は一応子供は育てたみたいだけど。それと勉強はできたらしい。
そういう発達障害っぽい人ももちろん昔もいるんだけど、
昔の人だから楽だったと考えるのはちょっと違うんじゃないかな
その人も周りをどうしてもかき回してしまう自分に悩んでたらしいし
町内会などの会議で周りをかき回す意見を言うので相手にされなくなる、
年相応の落ち着きがない、自己中etcという人もいるらしい。
その人は一応子供は育てたみたいだけど。それと勉強はできたらしい。
そういう発達障害っぽい人ももちろん昔もいるんだけど、
昔の人だから楽だったと考えるのはちょっと違うんじゃないかな
その人も周りをどうしてもかき回してしまう自分に悩んでたらしいし
692 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 17:14:19 ID:lI5ok54C
どの世代でも一定数の発達障害はいたと思う。
今は社会の許容度というか、受け入れ態勢が変化したと思う。
昔の発達障害者が楽をしていたとは思わないが、ギリギリの所で
居場所があったと思う。
今は熟年離婚、定年退職離婚が増えているらしいが
発達の夫(妻)に見切りをつけた人もいると思う。
昔ならどんなに嫌でも一生添い遂げていたのに。
あらゆる意味で弱い者が切られる時代だ。
今は社会の許容度というか、受け入れ態勢が変化したと思う。
昔の発達障害者が楽をしていたとは思わないが、ギリギリの所で
居場所があったと思う。
今は熟年離婚、定年退職離婚が増えているらしいが
発達の夫(妻)に見切りをつけた人もいると思う。
昔ならどんなに嫌でも一生添い遂げていたのに。
あらゆる意味で弱い者が切られる時代だ。
693 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 17:28:36 ID:q8DG5E1/
昔は発達障害者の人でも町工場の住み込みとかの仕事があったからね
それに世話焼きおばさんが余り者同士くっつけて結婚もしてたから
それに世話焼きおばさんが余り者同士くっつけて結婚もしてたから
694 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 17:49:18 ID:O4gaX5ZS
昭和は高度成長期で人手不足
職種を選ばなければ大抵は職に就けた時代
あと、農業や漁業は能力の差があまりつかなかったのかも
職種を選ばなければ大抵は職に就けた時代
あと、農業や漁業は能力の差があまりつかなかったのかも
695 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 17:59:52 ID:lI5ok54C
発達の最後の砦、工場勤務も
海外移転、単純労働の派遣導入(非正社員化)、外国人の流入
によって低辺職となった。
海外移転、単純労働の派遣導入(非正社員化)、外国人の流入
によって低辺職となった。
696 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 18:14:22 ID:q8DG5E1/
厄介なのが、発達障害じゃない人の中には今でも単純作業がいくらでもあると思ってる人がいること
だから「喪女さんみたいな人は単純作業の仕事すればいいのに」とか言うんだよね
そんなの今時ないって言っても「探せばあるよ」だし
そんなのあったらとっくにやってますってのｗ
単純作業もあるにはあるんだろうけど、辞めないから滅多にないよね
だから「喪女さんみたいな人は単純作業の仕事すればいいのに」とか言うんだよね
そんなの今時ないって言っても「探せばあるよ」だし
そんなのあったらとっくにやってますってのｗ
単純作業もあるにはあるんだろうけど、辞めないから滅多にないよね
697 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 18:50:55 ID:5iqPgzQt
働いててレジがきかなくなった時暗算、計算ができない。
計算機があってもテンパると上手く使えない。
普通に使っててもうまく計算できないこと多々。
この間も友人に計算機を使ってるが答えられず、計算機使ってるんでしょ？って言われる始末
やっぱり私もそうなのかな
物教えるの大変なんだよー、どうせわかんないよ 話通じない言われたり。
計算機があってもテンパると上手く使えない。
普通に使っててもうまく計算できないこと多々。
この間も友人に計算機を使ってるが答えられず、計算機使ってるんでしょ？って言われる始末
やっぱり私もそうなのかな
物教えるの大変なんだよー、どうせわかんないよ 話通じない言われたり。
698 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 21:36:40 ID:USxwNw18
今日、NHKの再放送見た。
「（生活に）工夫すれば診断の必要はない」とかアナウンサーか評論家が
言ってたので、ちょっと希望がわいたけど、
本人のblog読んだら、二次障害はなんとかなるがアスペの方は変わらないってのに、
それはそうだよねと思った。
理解ある旦那がいていいけど、結婚したら幸せってわけでもなさそう。
「（生活に）工夫すれば診断の必要はない」とかアナウンサーか評論家が
言ってたので、ちょっと希望がわいたけど、
本人のblog読んだら、二次障害はなんとかなるがアスペの方は変わらないってのに、
それはそうだよねと思った。
理解ある旦那がいていいけど、結婚したら幸せってわけでもなさそう。
699 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 00:54:36 ID:h5XOyzgO
700 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 12:38:53 ID:pRJ4A5qr
一人暮らしの方いる？
どんな感じ？
どうしても不安で恐ろしくて
実家から通勤できるところに決めた
遅刻とか生活習慣とか
ちゃんとできるもんなのかなって
まぁ人によるけど
どんな感じ？
どうしても不安で恐ろしくて
実家から通勤できるところに決めた
遅刻とか生活習慣とか
ちゃんとできるもんなのかなって
まぁ人によるけど
701 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 21:35:59 ID:a2Gqf7iF
人の話分かんなくて全然会話のキャッチボールできない
自分の話したい事もうまく伝わらない
人と話すといつもピントがズレてすごく疲れる…
自分の話したい事もうまく伝わらない
人と話すといつもピントがズレてすごく疲れる…
702 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 21:40:42 ID:fzYSp0zz
人の話がよく理解できないの気づいていなかった
授業とかはよく考えたら聞いてて途中で分からなくなってきても
教科書あとで読めばわかるからいいやと
（文字からの情報は入りやすい）
人の話したことが即座に理解できないということに
危機感をあまり抱いていなかったのが原因
授業とかはよく考えたら聞いてて途中で分からなくなってきても
教科書あとで読めばわかるからいいやと
（文字からの情報は入りやすい）
人の話したことが即座に理解できないということに
危機感をあまり抱いていなかったのが原因
703 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 21:47:01 ID:M87Ai6nI
>>700
一人暮らし中。実家は遠方で援助なし。
実家にいるときは起きれないし遅刻するしだったけど、自分でやるしかなくなって遅刻しなくなった。どうしてもギリになっちゃう日はあるけど。
部屋はひどい有様。常に獣道を歩いてる。それ以外は足の踏み場がない。
でもなんとか生活できてる。
ある程度の汚さになると少しかたづけて（というかそのままゴミ袋に突っ込んでゴミにして）の繰り返しだし、家に知り合いも入れられないけど。
呼ぶ知り合いもいないんだけどさｗ
挑戦する価値はあるんじゃないかとおもう。
自分が【ほんとうに】何ができて、何ができないのかが分かるよ。
一人暮らし中。実家は遠方で援助なし。
実家にいるときは起きれないし遅刻するしだったけど、自分でやるしかなくなって遅刻しなくなった。どうしてもギリになっちゃう日はあるけど。
部屋はひどい有様。常に獣道を歩いてる。それ以外は足の踏み場がない。
でもなんとか生活できてる。
ある程度の汚さになると少しかたづけて（というかそのままゴミ袋に突っ込んでゴミにして）の繰り返しだし、家に知り合いも入れられないけど。
呼ぶ知り合いもいないんだけどさｗ
挑戦する価値はあるんじゃないかとおもう。
自分が【ほんとうに】何ができて、何ができないのかが分かるよ。
704 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 00:12:08 ID:YuqDM1jq
>>701
あるグループで会話をしていて、とりあえずその場は共感で統一したい雰囲気のとき
自分が思っていることを話すとおかしなことになる（まとまるものもまとまらない）
テレビとか見ていてKYな芸能人はある意味決まった空気の流れを変えて面白いとされるが
それを面白いとされない環境はただのアウェイな存在だ
そういうのをワンテンポ遅れて気づいて、少し凹んで一瞬しゃべりたくなくなるのに、
また気づくと口を挟んでいるorz
学習能力なくて情けない
あるグループで会話をしていて、とりあえずその場は共感で統一したい雰囲気のとき
自分が思っていることを話すとおかしなことになる（まとまるものもまとまらない）
テレビとか見ていてKYな芸能人はある意味決まった空気の流れを変えて面白いとされるが
それを面白いとされない環境はただのアウェイな存在だ
そういうのをワンテンポ遅れて気づいて、少し凹んで一瞬しゃべりたくなくなるのに、
また気づくと口を挟んでいるorz
学習能力なくて情けない
705 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 01:27:56 ID:sWd6yBQM
706 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 08:24:06 ID:CgeRgFfj
>>704
必死でお口にチャックをしてここは言わないところね！と耐えると
家に帰っても３日たっても｢本当のことは言った方が皆さんに喜ばれたのでは？｣ と気になる
｢本当のことを言わないほうが正しい｣なんて釈然としない
沈黙は金、って無駄なおしゃべりをしないという意味だと思ってたよ
必死でお口にチャックをしてここは言わないところね！と耐えると
家に帰っても３日たっても｢本当のことは言った方が皆さんに喜ばれたのでは？｣ と気になる
｢本当のことを言わないほうが正しい｣なんて釈然としない
沈黙は金、って無駄なおしゃべりをしないという意味だと思ってたよ
707 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 10:23:27 ID:+Jb/Ayqb
>>706
＞｢本当のことは言った方が皆さんに喜ばれたのでは？｣
それはないと思う。
毎回毎回場を乱しちゃうなら、皆が、お前は黙っとけ、って思ってると思う。
悲しいけどみんなそうなんだと思う。
だから日記とかあるんだと思う。
＞｢本当のことは言った方が皆さんに喜ばれたのでは？｣
それはないと思う。
毎回毎回場を乱しちゃうなら、皆が、お前は黙っとけ、って思ってると思う。
悲しいけどみんなそうなんだと思う。
だから日記とかあるんだと思う。
708 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 10:36:15 ID:zxK7j1RN
>>700
少し前まで一人暮らししてたけど、自分で家事とか案外下手なりにできるもんだし、(自分の中の最低ラインだけどｗ)
簡単なことでもできること増えると自信つくよ
ゴミ出しだけは朝起きれなかったり忘れたりしてたけど、それ以外は良かった
ずーっと好きなことできるし
何より近場だと忘れ物してもすぐ取りに行けたから助かったｗ
鍵の締め忘れ・置き忘れ、洗濯物取り込み忘れ、家賃滞納に気をつけて
少し前まで一人暮らししてたけど、自分で家事とか案外下手なりにできるもんだし、(自分の中の最低ラインだけどｗ)
簡単なことでもできること増えると自信つくよ
ゴミ出しだけは朝起きれなかったり忘れたりしてたけど、それ以外は良かった
ずーっと好きなことできるし
何より近場だと忘れ物してもすぐ取りに行けたから助かったｗ
鍵の締め忘れ・置き忘れ、洗濯物取り込み忘れ、家賃滞納に気をつけて
709 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 16:00:16 ID:mE/4iRM7
そうだねえ 努力すればできること、なんとかついていけること、できないことが
はっきりするかもしれない。
というかいつかは一人で生きていく事になるのだし、親が健在なうちにたくさん
失敗した方がいいと思うわ
不安が強すぎて回避傾向になるのわかる
自分の頭の中で結論出しちゃうんだな
はっきりするかもしれない。
というかいつかは一人で生きていく事になるのだし、親が健在なうちにたくさん
失敗した方がいいと思うわ
不安が強すぎて回避傾向になるのわかる
自分の頭の中で結論出しちゃうんだな
710 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 16:36:09 ID:zWkl8hoW
一人暮らしはしたほうが良さそうだね。私も自分のペースで家事とかこなしたい
ただ二次障害で鬱病だから収入がな…
今まで薄給バイトしてたけどストレスでみんな使ってたし
普通に就職して正社員なって一人暮らしできてる人はいいな
勿論そういう人も苦労などたくさんしてるだろうから
いいななんて言ってはいけないんだろうけど
言うわけがましくてスマソ
ただ二次障害で鬱病だから収入がな…
今まで薄給バイトしてたけどストレスでみんな使ってたし
普通に就職して正社員なって一人暮らしできてる人はいいな
勿論そういう人も苦労などたくさんしてるだろうから
いいななんて言ってはいけないんだろうけど
言うわけがましくてスマソ
711 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 22:24:59 ID:D7PrdYfm
まだ学生で社会のことが全然わかってないのですが
現実的にバイトで一生普通の暮らしができるのですか？
保険とか、年金とか、退職金？とか…
親と同居したりすれば何とかなるのかな？
私、毎日恥ばかりかいて、大学を卒業する自信がありません
単純作業のアルバイトして、細々とでもいいから生きて行きたい
現実的にバイトで一生普通の暮らしができるのですか？
保険とか、年金とか、退職金？とか…
親と同居したりすれば何とかなるのかな？
私、毎日恥ばかりかいて、大学を卒業する自信がありません
単純作業のアルバイトして、細々とでもいいから生きて行きたい
712 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 05:36:41 ID:/rgjB5dV
単純作業の仕事はどんどん海外や外国人にとられてる。
（人件費安くするため。時給３００円くらい）
簡単な仕事だと最低賃金で労働時間も不安定だし生活出来ないと思う。
わたしは食品の製造をやってる。
フルタイムのパートで社会保険にも入ってる。
多分一昔前高卒正社員がやっていた仕事を時給８１０円でやってる。
いつも手取り１０万から１２万くらい。（年金やらひかれるので）
一緒に働いている人は母子家庭の人とか夫婦揃って非正規の人とか。
（人件費安くするため。時給３００円くらい）
簡単な仕事だと最低賃金で労働時間も不安定だし生活出来ないと思う。
わたしは食品の製造をやってる。
フルタイムのパートで社会保険にも入ってる。
多分一昔前高卒正社員がやっていた仕事を時給８１０円でやってる。
いつも手取り１０万から１２万くらい。（年金やらひかれるので）
一緒に働いている人は母子家庭の人とか夫婦揃って非正規の人とか。
診断を受けた昨年
どう生きたらよいのか…
どう生きたらよいのか…
714 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 10:09:53 ID:ZBSVEecS
生まれてきたくなかった 生まれてこなかったら発達障害もなかった
715 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 12:09:30 ID:lqsKPx+g
716 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 12:18:23 ID:66/BFDks
２０年前まであった単純作業をする小会社はもうほとんど淘汰されてるよね
あの頃は知的障害やおそらく発達障害であろう人達が寮で暮らしてたりしたけど
今でも残ってる会社の寮が再び賑わいだしたと思ったら中国人が住んでるし
その今でも残ってる会社の単純作業の安いパートの求人が出ても、殺到して超狭き門
２０年前ならばいくらでも正社員であったのに
時給安くてもいいから頭使わなくていい仕事してひっそりと暮らしたいよ
あの頃は知的障害やおそらく発達障害であろう人達が寮で暮らしてたりしたけど
今でも残ってる会社の寮が再び賑わいだしたと思ったら中国人が住んでるし
その今でも残ってる会社の単純作業の安いパートの求人が出ても、殺到して超狭き門
２０年前ならばいくらでも正社員であったのに
時給安くてもいいから頭使わなくていい仕事してひっそりと暮らしたいよ
717 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 13:35:12 ID:YTd1J64s
仕事全然出来ないし、根性ないから続かない。。
正社員はプレッシャーで出来ないから、
今年はバイト、派遣、パートで探す予定。
無理して仕事すると、まわりに迷惑かけるし、それを見ると申し訳なる。
出来る仕事を探すのが大変です。
正社員はプレッシャーで出来ないから、
今年はバイト、派遣、パートで探す予定。
無理して仕事すると、まわりに迷惑かけるし、それを見ると申し訳なる。
出来る仕事を探すのが大変です。
718 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 15:24:13 ID:kh7yiTE+
私は逆に単純作業のほうが苦手だなあ。延々と同じ作業の繰り返しのような
作業は出来る気がしない
かといって複雑でプロフェッショナルな仕事をこなせるわけでもなし
要するに出来ることが非常に少ないということで使えない人間
作業は出来る気がしない
かといって複雑でプロフェッショナルな仕事をこなせるわけでもなし
要するに出来ることが非常に少ないということで使えない人間
719 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 15:26:49 ID:7RUBMctX
なんかよく転けたり躓いたりする。段差がある所では特に。
あとあんまり周りが見えてないのか、トイレ探してたら行った所よりもっと手前にもあったりとか、人を探してる時近くに相手にいるのに、気が付かずスルーしちゃうとかがある。
あとあんまり周りが見えてないのか、トイレ探してたら行った所よりもっと手前にもあったりとか、人を探してる時近くに相手にいるのに、気が付かずスルーしちゃうとかがある。
720 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 22:23:38 ID:F6cY5eQq
>>719
同意。あるあるすぎだ。
同意。あるあるすぎだ。
721 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 22:26:59 ID:gvkyzxFD
母親が馬鹿じゃねえのってくらい、食事中に皿同士をよくぶつける。
それも発達障害かな。
もちろん私も人生が困難ばかりです。
それも発達障害かな。
もちろん私も人生が困難ばかりです。
722 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 22:28:12 ID:33xzDgP6
メガネをさんざん探してかけていた時は情けないを通り越して笑っちゃったよ…
裸眼0.1矯正1.2なのに
裸眼0.1矯正1.2なのに
723 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 23:40:39 ID:jP5+SoCn
仕事は非正規。男性不信人間不信で鬱で結婚もできそうにない。死にたいけど死ねないから廃人のままただ生きてる。
親も多分発達障害だから機能不全家庭だし幼い頃からあらゆることがめちゃくちゃ。
普通の家庭を持つのが夢だったけど
発達障害で普通じゃないから家庭を持つことすら許されないのか。
どうやって生きていけばいいのかな。
親も多分発達障害だから機能不全家庭だし幼い頃からあらゆることがめちゃくちゃ。
普通の家庭を持つのが夢だったけど
発達障害で普通じゃないから家庭を持つことすら許されないのか。
どうやって生きていけばいいのかな。
724 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 23:50:16 ID:G9Gdad3v
なんでこんなにうまくいかないんだろうね…
早期退職制度みたいに早期死亡制度を作ってほしい。
臓器提供も喜んでするし、献体になってもいい。
早期退職制度みたいに早期死亡制度を作ってほしい。
臓器提供も喜んでするし、献体になってもいい。
725 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 23:59:11 ID:fYE3pC0X
ただ生かすだけって残酷だよね
安楽死の制度があったって良いと思う
臓器提供すれば家族にあげたり、恵まれない人にお金を提供する
人の役に立ってみたいよ
安楽死の制度があったって良いと思う
臓器提供すれば家族にあげたり、恵まれない人にお金を提供する
人の役に立ってみたいよ
726 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 00:14:43 ID:DSZU3wUB
死に損なって植物とかになっちゃったら余計迷惑かけちゃうと想像してしまうから難しい…。
安楽死なら本人の同意書も作れる上に苦しまず死ねるから、残された知り合いの誰かが心を痛めたりしなくていいのにねえ。
安楽死なら本人の同意書も作れる上に苦しまず死ねるから、残された知り合いの誰かが心を痛めたりしなくていいのにねえ。
727 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 14:43:24 ID:eeXvGdV7
女性の発達障害で
死んだ方がましという流れ初めてみた。
総合とか男性だと、この意見多い。
死んだ方がましという流れ初めてみた。
総合とか男性だと、この意見多い。
728 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 15:38:18 ID:def2xjL+
地図が読めないし、道に迷う
というわけで人に聞くのが手っ取り早いからそうするんだけど、
それでもまた迷う
３人くらいに訊ねてたどりつくのが当たり前
でも地図自体を見るのは好き
というわけで人に聞くのが手っ取り早いからそうするんだけど、
それでもまた迷う
３人くらいに訊ねてたどりつくのが当たり前
でも地図自体を見るのは好き
729 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 15:55:42 ID:8g5lTIQt
人に聞いたところであそこの門を曲がって次を二つ目右折とか
聞いてるうちに分からなくなってくるので
地図のほうが断然いい。耳で初見のこと聞いたところで無理だし
聞いてるうちに分からなくなってくるので
地図のほうが断然いい。耳で初見のこと聞いたところで無理だし
730 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 17:10:48 ID:iic20x4k
赤ちゃんの時、安楽死させてほしかった。
731 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 17:44:30 ID:ZvMlVTgb
電話が鳴って出て相手の名前聞いて用件メモって、いざ伝えようとしたら相手の名前さっぱり忘れている
これはAのやり方でやってきましたと言われればそれを覚えてやれるが、これはAでやったりBでやったりと臨機応変求められるとパニック
とにかくマニュアルがないことが不安、仕方なく自分で書いて作るから机の周りはメモだらけ
A終わったらBをして、それが終わったらCを・・・と二つ以上頼まれたら、絶対紙に書かないとできない
人と話すのは苦手だが仕事上仕方ない時は話す、だが気付いたら相手の話を遮ってることが多い
これはこうやってほしかったんだけど・・・と柔らかく言われても、自分の間違いややり方を指摘されると、その後もずっとそれが後を引いてその人とは距離を取ってしまう
小さい頃から習い事の毎日だった
今思えば、もしかして親はおかしいと思って治そうといろんなことさせたのかな？
でも診断は受けてない、母親がすごくそういうのを嫌うから
精神病の人に対する気持ちっていろいろあるだろうけど、大きいのは同情と嫌悪だと思う
母親は後者、もう見るだけで嫌ってのを絶対隠さないほど、正直なのはいいことだけれど
だから保険証を出さずに自腹で診断受けられる金がたまるまでは、診断を受けにいかない
保険証で記録残されて母親にばれるのだけはごめんだ
母親は自分のようなタイプはものすごく嫌い、だけど自分はやっぱりおかあさんだから好き、好かれなくとも見捨てられたくはない
だけど母親は結婚を勧める
母親の気持ちからしたら、誰かに預けて安心したいんだろうけど
自分はその後のことを考える、子供ができたらどうするんだろう？遺伝しないか？産むことが罪じゃないのか？
喪だから結婚なんて考えるだけ時間が無駄だけれど、母親の言葉を聞くたびに考える
生まれてきてごめんなさい、早く死ぬべきなのに失敗のリスクが怖くてしねなくてごめんなさい
生まれてきたこと自体が罰ゲームな気がする
もし前世があったなら自分は何をしでかしたんだろう？
バスの乗客を刃物で切りつけた人の言葉が新聞に載ってた
自分はどうなってもいいと思った、殺すつもりはなかった
よくわかる
ラジオでは、だからって見ず知らずの他人を傷つけるなと批判されてた
だけど思いつかなかったんだろう、それしか
罰を受けるべき自分、死刑になってもいいから
だけど死刑を受けるだけの罪って何か？物を壊しても無理、生き物を壊しても無理、人間なら判例もある
だから人を傷つけた、殺すつもりがなかったのも本当だろう、目的は自分に罰を与えてほしかったから、人生を終わらせてほしかったから
あの人にとっては有罪になることが救いだった、いいなあ、でももっと欲しかったのは死刑だろうな
自分も解放されたい、罰ゲームはもう終わってほしい
これはAのやり方でやってきましたと言われればそれを覚えてやれるが、これはAでやったりBでやったりと臨機応変求められるとパニック
とにかくマニュアルがないことが不安、仕方なく自分で書いて作るから机の周りはメモだらけ
A終わったらBをして、それが終わったらCを・・・と二つ以上頼まれたら、絶対紙に書かないとできない
人と話すのは苦手だが仕事上仕方ない時は話す、だが気付いたら相手の話を遮ってることが多い
これはこうやってほしかったんだけど・・・と柔らかく言われても、自分の間違いややり方を指摘されると、その後もずっとそれが後を引いてその人とは距離を取ってしまう
小さい頃から習い事の毎日だった
今思えば、もしかして親はおかしいと思って治そうといろんなことさせたのかな？
でも診断は受けてない、母親がすごくそういうのを嫌うから
精神病の人に対する気持ちっていろいろあるだろうけど、大きいのは同情と嫌悪だと思う
母親は後者、もう見るだけで嫌ってのを絶対隠さないほど、正直なのはいいことだけれど
だから保険証を出さずに自腹で診断受けられる金がたまるまでは、診断を受けにいかない
保険証で記録残されて母親にばれるのだけはごめんだ
母親は自分のようなタイプはものすごく嫌い、だけど自分はやっぱりおかあさんだから好き、好かれなくとも見捨てられたくはない
だけど母親は結婚を勧める
母親の気持ちからしたら、誰かに預けて安心したいんだろうけど
自分はその後のことを考える、子供ができたらどうするんだろう？遺伝しないか？産むことが罪じゃないのか？
喪だから結婚なんて考えるだけ時間が無駄だけれど、母親の言葉を聞くたびに考える
生まれてきてごめんなさい、早く死ぬべきなのに失敗のリスクが怖くてしねなくてごめんなさい
生まれてきたこと自体が罰ゲームな気がする
もし前世があったなら自分は何をしでかしたんだろう？
バスの乗客を刃物で切りつけた人の言葉が新聞に載ってた
自分はどうなってもいいと思った、殺すつもりはなかった
よくわかる
ラジオでは、だからって見ず知らずの他人を傷つけるなと批判されてた
だけど思いつかなかったんだろう、それしか
罰を受けるべき自分、死刑になってもいいから
だけど死刑を受けるだけの罪って何か？物を壊しても無理、生き物を壊しても無理、人間なら判例もある
だから人を傷つけた、殺すつもりがなかったのも本当だろう、目的は自分に罰を与えてほしかったから、人生を終わらせてほしかったから
あの人にとっては有罪になることが救いだった、いいなあ、でももっと欲しかったのは死刑だろうな
自分も解放されたい、罰ゲームはもう終わってほしい
732 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 18:31:59 ID:lJuOh1Gc
うーん、でも精神病の人を見るだけで嫌ってのを包み隠さないなんて駄目だろ。
母親の事好きだろうけど、好きだからって全部受け入れなきゃいけないなんて事はないんだぞ。
総合病院に行けば科までは書かれないそうだから、保険証使ってもバレないかもよ。
簡単にググっただけなので調べてみて。
母親の事好きだろうけど、好きだからって全部受け入れなきゃいけないなんて事はないんだぞ。
総合病院に行けば科までは書かれないそうだから、保険証使ってもバレないかもよ。
簡単にググっただけなので調べてみて。
733 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 19:22:30 ID:pKYpt8gV
734 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 20:56:26 ID:kn1WG7gV
今世界まる見えで、両手がない人たちのドキュメンタリーがあった
こうやって見てると、人間は脳みそで生きてるんだね
身体が不自由でも、脳が健康だったら、人生を豊かにできるんだね
脳みそが腐ってる＝能力が低い＝努力しない駄目人間
結局人間は能力の低い発達障害はいらないんだよ
だから色んな理由を付けて貶して社会から切り捨てようとする
こうやって見てると、人間は脳みそで生きてるんだね
身体が不自由でも、脳が健康だったら、人生を豊かにできるんだね
脳みそが腐ってる＝能力が低い＝努力しない駄目人間
結局人間は能力の低い発達障害はいらないんだよ
だから色んな理由を付けて貶して社会から切り捨てようとする
735 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 21:25:37 ID:YN3azFih
ここ１０～１５年くらいで発達が、どこからともなく現れたわけではなく
社会の方が変化したのだと思う
今の社会から派遣やフリーターがいなくなったら、日本経済は成り立たないのに
非正規労働者は自己責任と切りすてる
社会の方が変化したのだと思う
今の社会から派遣やフリーターがいなくなったら、日本経済は成り立たないのに
非正規労働者は自己責任と切りすてる
736 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 06:26:44 ID:5eooEZRN
>>551に共感できすぎる。
良くＡＳは宇宙人とかって例えられるけど、本当その通りだと思う。
満足にコミュニケーションとれない。
人間にとって１番大切なものが欠けてる。
もはや人間じゃないよね。
子孫も残せない、社会の役にも立たない。
発達が自殺したりするのは、まさに自然淘汰だよね。
いらない人間は淘汰されてく、自然の流れ。
産まれてきてごめんなさい。
ただひたすら死ぬのを待つ日々。
良くＡＳは宇宙人とかって例えられるけど、本当その通りだと思う。
満足にコミュニケーションとれない。
人間にとって１番大切なものが欠けてる。
もはや人間じゃないよね。
子孫も残せない、社会の役にも立たない。
発達が自殺したりするのは、まさに自然淘汰だよね。
いらない人間は淘汰されてく、自然の流れ。
産まれてきてごめんなさい。
ただひたすら死ぬのを待つ日々。
737 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 10:26:49 ID:YeaWrcwU
女子に生まれたら特に和を乱すなって言われるよね。
こまやかな気くばり、空気読めて当然みたいな。
自分は最低限のコミュだけすればいいように、基本一人でやる仕事についてる。
こまやかな気くばり、空気読めて当然みたいな。
自分は最低限のコミュだけすればいいように、基本一人でやる仕事についてる。
738 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 14:47:05 ID:CzJRSk4Q
739 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 14:49:21 ID:CzJRSk4Q
愛子様は本当に健常児なのか？５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1292830440/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1292830440/
740 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 15:13:59 ID:oA7HU4K5
>>737基本一人でやる仕事って何？うらやましい。
私も工場で一人で出来る仕事がしたい。
でもそういう機械相手の仕事って必ず男性のみだ。
女性はグループでの流れ作業になる。
男性工員は休憩時間も一人で食べて、本でも読んだり寝ていても悪く言われない。
女性パートはお昼、休憩も一緒だし、一人でいたらどんな目に遭うかわからない。
男性はいいよな。
私も工場で一人で出来る仕事がしたい。
でもそういう機械相手の仕事って必ず男性のみだ。
女性はグループでの流れ作業になる。
男性工員は休憩時間も一人で食べて、本でも読んだり寝ていても悪く言われない。
女性パートはお昼、休憩も一緒だし、一人でいたらどんな目に遭うかわからない。
男性はいいよな。
741 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 17:32:52 ID:/4AQdO4R
>>738
オカルト板かよ
オカルト板かよ
742 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 20:37:11 ID:AfDhuEK2
新年早々、お風呂にお湯ためるの失敗して親に怒られた
今まで何度もこんな失敗繰り替えしてるのに、何で治らないんだろう
当然、男性にももてない
親は早く結婚して欲しいみたいなんだが、40代超えてるしもう手おくれなのだろうか
妹が二人いるけど遠方に住んでるうえに折り合いも悪くて、老後が不安…
今まで何度もこんな失敗繰り替えしてるのに、何で治らないんだろう
当然、男性にももてない
親は早く結婚して欲しいみたいなんだが、40代超えてるしもう手おくれなのだろうか
妹が二人いるけど遠方に住んでるうえに折り合いも悪くて、老後が不安…
743 ：彼氏いない歴774年：2011/01/04(火) 21:33:35 ID:o4IdpPSr
>>702
まさに「あなたは私ですか？」だ。
社会に出て口頭で指示されたことが理解できなくて
そのとき初めて 自分の問題を実感した。
学校でも 大掃除なんかの先生のインストラクションがわかってなかったけど
周囲の子供の真似してれば どうにかなってたんだよね。。。
PCや携帯のメール時代になったことは自分にとって本当に良かったと思う。
メールがない時代だったら、もっと途方にくれてたかもしれない。。。
まさに「あなたは私ですか？」だ。
社会に出て口頭で指示されたことが理解できなくて
そのとき初めて 自分の問題を実感した。
学校でも 大掃除なんかの先生のインストラクションがわかってなかったけど
周囲の子供の真似してれば どうにかなってたんだよね。。。
PCや携帯のメール時代になったことは自分にとって本当に良かったと思う。
メールがない時代だったら、もっと途方にくれてたかもしれない。。。
自分語りだけじゃアレなので、解決策。。。というか自分の対処方法
口頭で何か頼まれたら
周囲には「自分はすごいおっちょこちょいで忘れっぽいんで、自分へのリマインドも
兼ねて確認メール出させていただいでいいですか？」と言って
必ず「。。。ということでよろしいでしょうか？」とメールを出す。
違ってたら そのメールで返信くるから、なんとか理解できる。
メールの件名を 自分に分かりやすく 変更してから保存する。
件名に 締め切りの日付 入れたり。
とにかく、なんでも できるだけ文章にしてます。
OUTLOOK のスケジュールのお知らせ機能も これでもかってくらい使ってる。
口頭で何か頼まれたら
周囲には「自分はすごいおっちょこちょいで忘れっぽいんで、自分へのリマインドも
兼ねて確認メール出させていただいでいいですか？」と言って
必ず「。。。ということでよろしいでしょうか？」とメールを出す。
違ってたら そのメールで返信くるから、なんとか理解できる。
メールの件名を 自分に分かりやすく 変更してから保存する。
件名に 締め切りの日付 入れたり。
とにかく、なんでも できるだけ文章にしてます。
OUTLOOK のスケジュールのお知らせ機能も これでもかってくらい使ってる。
745 ：彼氏いない歴774年：2011/01/05(水) 14:39:32 ID:vLFCsxQ6
746 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 00:21:35 ID:Ym9qG4du
うつ病は少し良くなったら、精神力も少しついた
今は親の自営業手伝って生活に困らないし心に余裕できたけど、
ここで甘えてたら、また前の同じ状況になってしまう
独立できるように今勉強してる。なかなか成果でないけど、頑張る！
勉強のために自分の貯金たくさん使ったけど、将来は自分で生計たてられるように絶対して見せる
今は親の自営業手伝って生活に困らないし心に余裕できたけど、
ここで甘えてたら、また前の同じ状況になってしまう
独立できるように今勉強してる。なかなか成果でないけど、頑張る！
勉強のために自分の貯金たくさん使ったけど、将来は自分で生計たてられるように絶対して見せる
747 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 00:59:31 ID:XexjI5la
認めたくないけど私は独自のオーラがあるのだと思う
なぜ幼稚園の頃から周りから嫌われ、距離を置かれたのか
おとなしくて、真面目で人の悪口を言った事もない私がいじめられ
イジワルでバカでウルサイ、あいつの方が好かれていたのはどうしてなのか
なぜ幼稚園の頃から周りから嫌われ、距離を置かれたのか
おとなしくて、真面目で人の悪口を言った事もない私がいじめられ
イジワルでバカでウルサイ、あいつの方が好かれていたのはどうしてなのか
748 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 01:02:51 ID:bbk6bUKG
私は未診断だけど父親がアスペっぽいのと子供の頃よく母が学校に呼び出されて
特殊学級に苦手な科目の時間だけ移動するように打診されてた位なので何かしらの障害があると思われる。
職業は色々やってきたけど意外と発達障害もしくアスペっぽい子が多いのはアパレル販売系の職場だったよ。
それなりにセンスがあって対人恐怖じゃなければ出来る。
ただ症状ヒドイ子は客からクレームが何度も来たり簡単な事務処理が覚えられなくてクビになるけど。
一人で出来る仕事は試飲や試食、酒の販売やサンプリングのマネキン。
これは比較的ラクで高給なので長続きしてるよ。
人間関係らしい人間関係がなくてよそ様扱いなのがとても気楽。
ただ気を付けないと女に縁遠いスーパーの社員とかにしつこくされるのが難点。
特殊学級に苦手な科目の時間だけ移動するように打診されてた位なので何かしらの障害があると思われる。
職業は色々やってきたけど意外と発達障害もしくアスペっぽい子が多いのはアパレル販売系の職場だったよ。
それなりにセンスがあって対人恐怖じゃなければ出来る。
ただ症状ヒドイ子は客からクレームが何度も来たり簡単な事務処理が覚えられなくてクビになるけど。
一人で出来る仕事は試飲や試食、酒の販売やサンプリングのマネキン。
これは比較的ラクで高給なので長続きしてるよ。
人間関係らしい人間関係がなくてよそ様扱いなのがとても気楽。
ただ気を付けないと女に縁遠いスーパーの社員とかにしつこくされるのが難点。
749 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 01:12:21 ID:mhORd1Ab
ＡＤＨＤだけど
４月から精神科病院の看護で働くことになった
悩んだけど しかたなかった
実習でもボロボロで
学校でもボロカスになりながら這いずるようにしてきた
守れない 遅れる 忘れる
細心の注意を払ったつもりでも
ああ…お前が入院しろってなりそう
その時はその時か
どなたか病院務めの方はいますか？
４月から精神科病院の看護で働くことになった
悩んだけど しかたなかった
実習でもボロボロで
学校でもボロカスになりながら這いずるようにしてきた
守れない 遅れる 忘れる
細心の注意を払ったつもりでも
ああ…お前が入院しろってなりそう
その時はその時か
どなたか病院務めの方はいますか？
750 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 08:29:36 ID:U9cNO+6O
ふ～ん、発達障害って自覚はあるんだね。
別に冷やかしじゃないけど、職場にそれらしき人がいるもんで何かの参考にと思って。
その人、嫌がらせしてんの？と本気で周りの人に思われてしまうほど、仕事できないし、信じられないほど遅い。
普通一時間で終わる仕事を三時間かけて、昼休み取らずにやってやっと終わる感じ。
最初は時給稼ぎたくてわざと遅くしているのかと思われていたが、
そうではなく一生懸命やっていても遅く、かつ速くやる努力をせず自分のやり方に固執する。
とにかく自分の納得いくようなやり方でしないと気がすまない感じ。
速く仕事をしないとダメだということは諭すと理解するが、要領よくやるとかができないらしい。
ちなみに郵便局です。
昔はこういう発達障害者が働ける受け皿を郵便局がある種担ってきたのは事実で、
でも民営化後、仕事のできない人は辞めさせられていて、その人もクビカウントダウンが始まっています。
発達障害者が一応でも社会に受け入れられたおおらかな時代は、民主党政権になっても戻らないのかもしれませんね。
別に冷やかしじゃないけど、職場にそれらしき人がいるもんで何かの参考にと思って。
その人、嫌がらせしてんの？と本気で周りの人に思われてしまうほど、仕事できないし、信じられないほど遅い。
普通一時間で終わる仕事を三時間かけて、昼休み取らずにやってやっと終わる感じ。
最初は時給稼ぎたくてわざと遅くしているのかと思われていたが、
そうではなく一生懸命やっていても遅く、かつ速くやる努力をせず自分のやり方に固執する。
とにかく自分の納得いくようなやり方でしないと気がすまない感じ。
速く仕事をしないとダメだということは諭すと理解するが、要領よくやるとかができないらしい。
ちなみに郵便局です。
昔はこういう発達障害者が働ける受け皿を郵便局がある種担ってきたのは事実で、
でも民営化後、仕事のできない人は辞めさせられていて、その人もクビカウントダウンが始まっています。
発達障害者が一応でも社会に受け入れられたおおらかな時代は、民主党政権になっても戻らないのかもしれませんね。
751 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 11:15:23 ID:9T58cKF4
752 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 14:36:13 ID:XexjI5la
世の中が効率重視の弱者切捨ての社会になっているのは否めない
昔は収入を月収はいくらという、あいまいな言い方をしていた。
いつの頃からか年収という、誤魔化しの利かない量りで表現するようになった
昔は収入を月収はいくらという、あいまいな言い方をしていた。
いつの頃からか年収という、誤魔化しの利かない量りで表現するようになった
753 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 17:13:25 ID:UPNzAB9K
ストーカーやってる子そっくり、ここの人ｗ
754 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 19:27:17 ID:UejHGFOL
>>749
すごいね。おめでとう。
看護師さん達のスレで質問したらもっといいかも？
前に、「専門分野だから、発達障害の知識のある先輩もいて
先輩から指摘されちゃう場合もある」
というような書き込みをみたよ。
あたしからしたら看護学校卒業できるだけで尊敬に値しますｗｗ
すごいね。おめでとう。
看護師さん達のスレで質問したらもっといいかも？
前に、「専門分野だから、発達障害の知識のある先輩もいて
先輩から指摘されちゃう場合もある」
というような書き込みをみたよ。
あたしからしたら看護学校卒業できるだけで尊敬に値しますｗｗ
755 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 00:57:31 ID:GNudDHI5
>>749
務めてないけど精神科のカウンセリングの先生曰く介護士や看護師は発達がなってはならない職業だと
務めてないけど精神科のカウンセリングの先生曰く介護士や看護師は発達がなってはならない職業だと
756 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 01:01:59 ID:h1KayVkb
757 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 01:08:41 ID:IbGyEd8b
看護でも救命救急とか即命に関わるとこは辞めたほうが良さそうだが、
精神科ならいんじゃないか。
精神科の患者には発達もいるだろうから、気持ち分かってあげれそう。
精神科ならいんじゃないか。
精神科の患者には発達もいるだろうから、気持ち分かってあげれそう。
758 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 01:29:47 ID:qO2wKL1Y
＞精神科の患者には発達もいるだろうから、気持ち分かってあげれそう。
アスペなら逆効果だよ
患者の気持ちは共感できるけど、空気読めなかったり誤解されやすかったり
本人そういうつもりなくても、患者から見たら冷たい人間に映ってることも少なくない
それよりは発達障害の気持ちなんて理解できないけど、明るく誰からも好かれるタイプの方が向いてる
アスペなら逆効果だよ
患者の気持ちは共感できるけど、空気読めなかったり誤解されやすかったり
本人そういうつもりなくても、患者から見たら冷たい人間に映ってることも少なくない
それよりは発達障害の気持ちなんて理解できないけど、明るく誰からも好かれるタイプの方が向いてる
759 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 03:07:45 ID:D6DZVZ/h
発達障害だって明るくて誰からも好かれてる人だっているよね。
760 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 11:20:17 ID:qO2wKL1Y
761 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 11:28:56 ID:zJHgA35a
つまり749だってやってみたらめちゃくちゃ向いてるかもしれないし
折角ADHDと折り合い付けて努力で資格取って就職まで決まったんだから、
今から悩まずとりあえず今は喜びに浸っとこうよ
おめでとう！
折角ADHDと折り合い付けて努力で資格取って就職まで決まったんだから、
今から悩まずとりあえず今は喜びに浸っとこうよ
おめでとう！
762 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 12:23:52 ID:r7s5U8us
749です。
いろんな意見ありがとう！
不安は絶えないけど、
工夫をこらして人並みに働けるよう頑張る。
またここのスレで、解決策など学ばしてください。
いろんな意見ありがとう！
不安は絶えないけど、
工夫をこらして人並みに働けるよう頑張る。
またここのスレで、解決策など学ばしてください。
763 ：彼氏いない歴774年：2011/01/07(金) 23:56:30 ID:9iTo2GeP
発達が看護師なんてやめろよ…人命にかかわったらどうするんだ
努力論とかそういう精神論では語れない事もあるんだよ
努力論とかそういう精神論では語れない事もあるんだよ
764 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 01:21:06 ID:yNvsN/5W
765 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 01:26:41 ID:ipaaXuq5
それは問題が起こってから当人や雇ってる病院が考えることだろ
外野が好き勝手言うのは食いぶち稼ぐのを邪魔することと一緒。
外野が好き勝手言うのは食いぶち稼ぐのを邪魔することと一緒。
766 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 03:49:15 ID:Vifqxn50
ちゃんと雇ってる会社(病院)があるんだから、それだと単に意地悪く足引っ張ってるだけだよ。
社会に馴染めないのって、結局のところそういういじましいというか妬むような行動する陰湿ネチネチタイプの人だと思う。
定型でもそういう人って皆から嫌がられる。
小児科とか内科とかじゃないところがミソじゃないの？
社会に馴染めないのって、結局のところそういういじましいというか妬むような行動する陰湿ネチネチタイプの人だと思う。
定型でもそういう人って皆から嫌がられる。
小児科とか内科とかじゃないところがミソじゃないの？
767 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 21:15:04 ID:86ZcGNSu
人命の問題は起こってからじゃ遅いんだよ
氏の勤めが決まったという職場は精神科だからそれはまだいいけど
氏の勤めが決まったという職場は精神科だからそれはまだいいけど
768 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 21:34:14 ID:KIrNk6X8
だからそれ外部者がどうこう言う事じゃないから…
769 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 09:35:53 ID:tpwBpY9z
部外者がどうこういうのが一切だめなら、ネット上の書き込みなんて多くはそれだろうよ
その手の論調うざいわ
発達障害が有名になってきた今は特に、他人と言えどたった一人の行動でもその積み重ねが
社会での全体のイメージや扱いにかかわってくる訳で、他人事と言えど完全に無関係とは言えない
その手の論調うざいわ
発達障害が有名になってきた今は特に、他人と言えどたった一人の行動でもその積み重ねが
社会での全体のイメージや扱いにかかわってくる訳で、他人事と言えど完全に無関係とは言えない
770 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 10:13:15 ID:bdraAXNU
雇うのは組織側。あんた達ではありません。
ダメかどうかは組織が判断します。
あんた達のご意見は組織の判断材料にはならないゴミだけど書くのはご自由に。
社会の人は誰も読まないし、書いても変わりにあんたを雇う訳でも解雇する訳でもない。
ダメかどうかは組織が判断します。
あんた達のご意見は組織の判断材料にはならないゴミだけど書くのはご自由に。
社会の人は誰も読まないし、書いても変わりにあんたを雇う訳でも解雇する訳でもない。
771 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 11:47:33 ID:SfAqHdK4
772 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 18:34:23 ID:tpwBpY9z
判断するのは組織なんだからここに書いても社会の誰も読まない意味ないゴミだというなら
頑張ればきっと大丈夫だよ！とここに書くのも社会や企業の誰も読まないからゴミだよね？ｗ
すべて企業が判断するんだからここで書くのはゴミだというなら
2ｃｈになど一切書かなけりゃいいという事になる
頑張ればきっと大丈夫だよ！とここに書くのも社会や企業の誰も読まないからゴミだよね？ｗ
すべて企業が判断するんだからここで書くのはゴミだというなら
2ｃｈになど一切書かなけりゃいいという事になる
773 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 20:05:12 ID:ETpHJVPd
>>771
実習で持ち物忘れたり焦ってフラスコ割ったり
レポート間に合わずに期限過ぎても提出ボックスの前で
泣きながらやってたり
テスト勉強は一夜漬け ５分前まで血眼
とにかく余裕がまったくなかった
一番苦しんでたのが先延ばしだったんだけど
おすすめなのが「ストップウォッチ」
私の場合、ずるずるした先延ばしが一番の悩みだったんだけど
テスト一日前は不思議なくらいの集中力があるから
あの迫ってくるかんじを毎日設定したらどうかって。
効果的だったのでよかったら使ってみてください
実習で持ち物忘れたり焦ってフラスコ割ったり
レポート間に合わずに期限過ぎても提出ボックスの前で
泣きながらやってたり
テスト勉強は一夜漬け ５分前まで血眼
とにかく余裕がまったくなかった
一番苦しんでたのが先延ばしだったんだけど
おすすめなのが「ストップウォッチ」
私の場合、ずるずるした先延ばしが一番の悩みだったんだけど
テスト一日前は不思議なくらいの集中力があるから
あの迫ってくるかんじを毎日設定したらどうかって。
効果的だったのでよかったら使ってみてください
774 ：彼氏いない歴774年：2011/01/09(日) 21:48:37 ID:SfAqHdK4
>>773
ありがとうございます！！
能力自体が低い私とはちょっとタイプが違うのでしょうかね
私は頭が悪いので一夜漬けでは単位を落としてしまいます…笑
やる気を引き出すって匙加減というか…本当に難しいですよね
破損紛失と忘れ物は私もしたことがあります…
今は必ず目のつくところにメモを張り付けて対処してます
でも、、自分の性質を見抜いて向き合って行く姿勢がとても勉強になりました
ありがとうございます
先輩、頑張ってくださいね
ありがとうございます！！
能力自体が低い私とはちょっとタイプが違うのでしょうかね
私は頭が悪いので一夜漬けでは単位を落としてしまいます…笑
やる気を引き出すって匙加減というか…本当に難しいですよね
破損紛失と忘れ物は私もしたことがあります…
今は必ず目のつくところにメモを張り付けて対処してます
でも、、自分の性質を見抜いて向き合って行く姿勢がとても勉強になりました
ありがとうございます
先輩、頑張ってくださいね
775 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 21:17:39 ID:snXwgmHr
776 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 21:29:24 ID:rGZDu779
出来るだけ早く結婚して子供を作りましょう
たくさん苦労もしましょう
発達障害を言い訳にせずに生きましょう
天才の遺伝子を絶やしてはいけない
ここにいる人は苦労してる分、優しい
それはとてつもない魅力です
みなさんお幸せになって下さい
お願いします
たくさん苦労もしましょう
発達障害を言い訳にせずに生きましょう
天才の遺伝子を絶やしてはいけない
ここにいる人は苦労してる分、優しい
それはとてつもない魅力です
みなさんお幸せになって下さい
お願いします
777 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 22:03:58 ID:HA/Cxyci
ケッ
778 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 22:08:54 ID:vedZGWxV
779 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 22:37:43 ID:snXwgmHr
>>778
そお？
真っ直ぐ生きて、つまづいた結果だと思うんだ。
発達障害者とその前後にあたる人々は、ベクトルの方向がわからない。
自分は高齢喪女だからさ、747がよくわかるんだ。
優しく優しく接して馬鹿にされ笑われての繰り返しだった。
今はもう卑屈にならざるをえないよ。
もう希望もない年齢ですからね。
なんかこう世の中にはじかれたと言うか
いわゆる「普通」の事が出来なかった。
いつも私の周りには、見えない透明の壁があるんだ。
そお？
真っ直ぐ生きて、つまづいた結果だと思うんだ。
発達障害者とその前後にあたる人々は、ベクトルの方向がわからない。
自分は高齢喪女だからさ、747がよくわかるんだ。
優しく優しく接して馬鹿にされ笑われての繰り返しだった。
今はもう卑屈にならざるをえないよ。
もう希望もない年齢ですからね。
なんかこう世の中にはじかれたと言うか
いわゆる「普通」の事が出来なかった。
いつも私の周りには、見えない透明の壁があるんだ。
780 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 23:11:20 ID:vedZGWxV
>>779
んー…>>779は正直者とか真っ直ぐ生きた、って書いてるけど>>747はそんなこと書いてないからタイプ違うと思った。
ああいう書き込みの人はイラッとくる人いるだろうなぁと感じただけなんだ。
んー…>>779は正直者とか真っ直ぐ生きた、って書いてるけど>>747はそんなこと書いてないからタイプ違うと思った。
ああいう書き込みの人はイラッとくる人いるだろうなぁと感じただけなんだ。
>>778私のことを勝手に卑屈と決め付けないでほしいですね。
「認めたくないけれど・・」と書いたように最近になって発達と認識し
オーラの事に気づいたのです。
むしろ今までは変わり者なのに堂々とし過ぎていたのかもしれないｗ
ただいつも女子グループからは外れて生きてきたと思う。
>>779いつも私の周りには、見えない透明の壁があるんだ。
痛いほどよくわかります
「認めたくないけれど・・」と書いたように最近になって発達と認識し
オーラの事に気づいたのです。
むしろ今までは変わり者なのに堂々とし過ぎていたのかもしれないｗ
ただいつも女子グループからは外れて生きてきたと思う。
>>779いつも私の周りには、見えない透明の壁があるんだ。
痛いほどよくわかります
782 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 00:15:32 ID:5BDmPgx3
明日、というか今日か、センターの説明会？みたいなの行ってくる
正直行きたくないけど
自分みたいな人がいっぱいいると思うとうわあああってなる
正直行きたくないけど
自分みたいな人がいっぱいいると思うとうわあああってなる
783 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 12:32:17 ID:MD6uK3vO
私の姉はアスペっぽくて
3歳で円形脱毛症になるくらいためこみやすく
こだわりがあってオーラも全然違うくて、
男の子にも気に入られても「彼女にするにはちょっと違う」みたいな
感じに思われるような人間だけど嫌われることはなかったな
人にさけられるというよりは自分からなじめないような感じ
自分で自覚できないあたりもそれっぽいなと見てて思う
3歳で円形脱毛症になるくらいためこみやすく
こだわりがあってオーラも全然違うくて、
男の子にも気に入られても「彼女にするにはちょっと違う」みたいな
感じに思われるような人間だけど嫌われることはなかったな
人にさけられるというよりは自分からなじめないような感じ
自分で自覚できないあたりもそれっぽいなと見てて思う
784 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 13:57:56 ID:cPAqU8IE
違うくてが気になり過ぎてドキドキ
785 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 18:38:30 ID:XyzFWoAe
明日から学校なのだが課題忘れてたorz
ギリギリにならないと出来ないのもなんとかしたい…
ギリギリにならないと出来ないのもなんとかしたい…
786 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 20:20:21 ID:QqznR6TN
助けて
苦しんでいるけど努力しない怠け者のレッテル
どうやって生きて行けばいいんだ？
人間らしく生きる資格すら私たちには無いんだ
一人前じゃないくせに幸せを求める感情ばっかり一人前
苦しんでいるけど努力しない怠け者のレッテル
どうやって生きて行けばいいんだ？
人間らしく生きる資格すら私たちには無いんだ
一人前じゃないくせに幸せを求める感情ばっかり一人前
787 ：彼氏いない歴774年：2011/01/11(火) 20:44:07 ID:1O9xPE2C
788 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 01:28:09 ID:NsYieWFz
誰としゃべっても 教え込まれるような口調
あきれた顔
誰としゃべっても先生と生徒みたいな図
一回で理解できないし
あれこれ言われたらこんがらがるし
最初に言われたこと忘れる
トランプの神経衰弱で最初からすべて覚えようと思っても
最後のだけ頭に残ってて最初のはすーーって記憶から消えてくのに似てる
メモしてる姿もすごく憐れな感じでみられる
「分かった？」「ここまではいい？」「出来そう？」
大学４年だけど友達との会話もちっとも対等に感じない
完全に先生と生徒だ
しかも私聞き逃さないように
すごい真剣な顔で、言葉を反復しながら聞くから
なおさらそれが強調される
まあ対等に感じたいと思うほうがおかしいか…。
「間抜け」とか「のろま」とかの友達からの印象
大学４年悩みぬいたけどどうにもなんなかった
一日ずつより濃く刻まれて ああ辛かった
「なんとかしたい」が「なんともならない」のは
努力してない証拠？工夫を怠ってる証拠？
なんとかしたい気持ちが足りないだけなのかな
めんどうくさいのかな 自分のことなのにもうよく分からん
>>786
私も同じこと思ってる
あきれた顔
誰としゃべっても先生と生徒みたいな図
一回で理解できないし
あれこれ言われたらこんがらがるし
最初に言われたこと忘れる
トランプの神経衰弱で最初からすべて覚えようと思っても
最後のだけ頭に残ってて最初のはすーーって記憶から消えてくのに似てる
メモしてる姿もすごく憐れな感じでみられる
「分かった？」「ここまではいい？」「出来そう？」
大学４年だけど友達との会話もちっとも対等に感じない
完全に先生と生徒だ
しかも私聞き逃さないように
すごい真剣な顔で、言葉を反復しながら聞くから
なおさらそれが強調される
まあ対等に感じたいと思うほうがおかしいか…。
「間抜け」とか「のろま」とかの友達からの印象
大学４年悩みぬいたけどどうにもなんなかった
一日ずつより濃く刻まれて ああ辛かった
「なんとかしたい」が「なんともならない」のは
努力してない証拠？工夫を怠ってる証拠？
なんとかしたい気持ちが足りないだけなのかな
めんどうくさいのかな 自分のことなのにもうよく分からん
>>786
私も同じこと思ってる
789 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 07:34:23 ID:BPl9FqUU
>>788
頭良さそう
頭良さそう
790 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 10:09:28 ID:rdD2U9Zn
見た感じADDの疑いは濃い…けど成人に出せる薬はないし、
一応社会に適応はできているからもうできる事はないねえと言われた
二次症状で欝とかになった場合そっちの治療することになるけど
そういう薬はやはり身体に悪いから、理想の自分を追いすぎず、
誰しも苦手な事はあるものだし、
もう自分はこういうものなんだと思って生きた方がいい
子供に出してる薬だって、飲んだらすっきり理想の自分な万能薬じゃないからね
と言われた
まあそうだよね……どっかで異（貴）種流離譚的な妄想を心のよりどころにしてたよ
しかし部屋が汚いのはまだいいし遅刻は20分前行動でなくなったからいいけど
記憶力のなさはせつないよ
何やっても自分だけが覚えてない、何見ても自分だけ覚えてない
「やった」「見た」だけ
旅行行っても自分だけ思い出が人の10分の一くらいだし
中学高校時代の思い出とか、普通に友達いたはずなのにほとんどない
ぼーっと生きてるからだよと言われるけどどうすればいいんだよ
一応社会に適応はできているからもうできる事はないねえと言われた
二次症状で欝とかになった場合そっちの治療することになるけど
そういう薬はやはり身体に悪いから、理想の自分を追いすぎず、
誰しも苦手な事はあるものだし、
もう自分はこういうものなんだと思って生きた方がいい
子供に出してる薬だって、飲んだらすっきり理想の自分な万能薬じゃないからね
と言われた
まあそうだよね……どっかで異（貴）種流離譚的な妄想を心のよりどころにしてたよ
しかし部屋が汚いのはまだいいし遅刻は20分前行動でなくなったからいいけど
記憶力のなさはせつないよ
何やっても自分だけが覚えてない、何見ても自分だけ覚えてない
「やった」「見た」だけ
旅行行っても自分だけ思い出が人の10分の一くらいだし
中学高校時代の思い出とか、普通に友達いたはずなのにほとんどない
ぼーっと生きてるからだよと言われるけどどうすればいいんだよ
791 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 17:39:45 ID:BPl9FqUU
趣味は映画鑑賞
でも登場人物もストーリーも覚えられない
でも登場人物もストーリーも覚えられない
792 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 20:30:44 ID:1RfaSEoF
>>791
何で好きなんだよw
でも私もそこまで大変じゃないけど気持ちはわかる
役者の区別が付かなくてよくわからなくなることがある
ロードオブザリングとかまじわかんなかったわ
でも去年見た映画はあんまり問題なく見れた
他にもまだ見た気がするけど、ヤマトとアリスとトイストーリーを見たよ
こういう、キャラクターもストーリーも設定がわかりやすいのが好き
そんである程度予習して見る。そうじゃないとわからん
何で好きなんだよw
でも私もそこまで大変じゃないけど気持ちはわかる
役者の区別が付かなくてよくわからなくなることがある
ロードオブザリングとかまじわかんなかったわ
でも去年見た映画はあんまり問題なく見れた
他にもまだ見た気がするけど、ヤマトとアリスとトイストーリーを見たよ
こういう、キャラクターもストーリーも設定がわかりやすいのが好き
そんである程度予習して見る。そうじゃないとわからん
793 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 22:59:41 ID:VBzuv2zB
ロードオブザリングは、フツーな人たちもわからなかったみたいだから、
大丈夫だよｗ
ボロミアとアラゴルンとか、ホビットのメリーとピピンとか。
。。。会社勤めしてるけど、ランチタイムが一番困難。
とりあえず笑顔を作って聞き役に徹してる。
世間話をするのって、ものすごく高度な技だと思う。。。
政治家の奥さんとか、歌舞伎俳優の奥さんとか、
初対面の人ともニコニコ話題が続くのかな？ それって
どんな超能力？？と思ってしまうよ。。。
大丈夫だよｗ
ボロミアとアラゴルンとか、ホビットのメリーとピピンとか。
。。。会社勤めしてるけど、ランチタイムが一番困難。
とりあえず笑顔を作って聞き役に徹してる。
世間話をするのって、ものすごく高度な技だと思う。。。
政治家の奥さんとか、歌舞伎俳優の奥さんとか、
初対面の人ともニコニコ話題が続くのかな？ それって
どんな超能力？？と思ってしまうよ。。。
794 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 00:12:17 ID:/5TWiDxh
ひたすら話し続けることはできるけど、会話ができない
ひたすらバットでボールを打ち続けることはできるけど、キャッチボールができない
そして打ったボールはたまによくも悪くも場外に飛んで行く
こんな感じです
ひたすらバットでボールを打ち続けることはできるけど、キャッチボールができない
そして打ったボールはたまによくも悪くも場外に飛んで行く
こんな感じです
795 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 00:56:40 ID:gJYL8SOb
自打球くらって再起不能
796 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 00:57:41 ID:zbnWlHGb
コンビニでコピー機使うとで中身を忘れてく。
時間になってもバスが来ない→平日日程を祝日日程と間違える。（田舎でバス少ない）
はがきを出そうとしてかばんに入れて外出→そのままお持ち帰り
自信満々で日程間違い
こんな毎日もうやだお
時間になってもバスが来ない→平日日程を祝日日程と間違える。（田舎でバス少ない）
はがきを出そうとしてかばんに入れて外出→そのままお持ち帰り
自信満々で日程間違い
こんな毎日もうやだお
797 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 08:30:54 ID:gJYL8SOb
自転車乗ってったはずなのに、徒歩で帰宅
…してきたことに自宅の駐輪場で自転車を止めようとして気付く
自転車のパンク修理をしに行ったのに自転車を忘れる
…してきたことに自宅の駐輪場で自転車を止めようとして気付く
自転車のパンク修理をしに行ったのに自転車を忘れる
798 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 09:41:57 ID:j1UxsXb3
>>791映画も本もマンガも1度目はざっと見て
２～３度目で理解する
２～３度目で理解する
799 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 11:22:45 ID:j1UxsXb3
800 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 11:28:10 ID:j1UxsXb3
×はいている
○はいっている
連投ｽﾏｿ
○はいっている
連投ｽﾏｿ
801 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 20:59:51 ID:U/Bv6kPf
802 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 21:56:07 ID:ljNCh+29
小中学校時代
長期休み明け、自分の席が分からなくなっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長期休み明け、自分の席が分からなくなっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：彼氏いない歴774年：2011/01/14(金) 05:44:42 ID:nS3QoPLx
あるあるｗｗ
そして呆然とする…
そして呆然とする…
804 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 01:06:44 ID:Vh8Ak+KW
あったｗｗｗ
いたたまれない時間を何回かすごしてからは
まず席替えや科目ごとに自分の席をノートに書き込んだわ
ホームルーム、理科系、家庭科とか
あと卒業したりバイト辞めたり同僚が辞めたりして継続的に会わなくなると
それまで結構親しかったつもりの人の名前も出てこなくなる
小中高大学までのクラスメイトで名前憶えてるの10人に満たない
そして長じた今もって自分の地元の地図が書けない
どう繋がってんだかわからない
普段使ってる道「しか」書けないから他人に伝えられない
いたたまれない時間を何回かすごしてからは
まず席替えや科目ごとに自分の席をノートに書き込んだわ
ホームルーム、理科系、家庭科とか
あと卒業したりバイト辞めたり同僚が辞めたりして継続的に会わなくなると
それまで結構親しかったつもりの人の名前も出てこなくなる
小中高大学までのクラスメイトで名前憶えてるの10人に満たない
そして長じた今もって自分の地元の地図が書けない
どう繋がってんだかわからない
普段使ってる道「しか」書けないから他人に伝えられない
805 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 08:29:25 ID:ogpTLnQG
806 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 13:16:50 ID:VXi0C7wg
>>797
それにどこに自転車停めたか忘れる、も入れといて。
免許取れたときに交通安全協会に入ったっていったら回りに盛大にｐｇｒされた
けど、免許更新とかそんなもん絶対忘れるわ。更新のお知らせにしては高いっちゃ高いけど
そのまま更新の存在を忘れてる自分しか思い浮かばないし、自分には有難いことだ
それにどこに自転車停めたか忘れる、も入れといて。
免許取れたときに交通安全協会に入ったっていったら回りに盛大にｐｇｒされた
けど、免許更新とかそんなもん絶対忘れるわ。更新のお知らせにしては高いっちゃ高いけど
そのまま更新の存在を忘れてる自分しか思い浮かばないし、自分には有難いことだ
807 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 21:41:30 ID:RuHtLfKp
一般の人がどう思うのか っていうのが全然分からない。
ウサビッチがもてはやされてるのにグルーミーが嫌われる理由が分からない。
今日も、某作家のツイートが痛いって２ｃｈで読んでびっくりした。
よくあるオタクネタだと思ってた。
一般人ではない、作家の人だからそういう妙な幼さがあるんだと思ってた。
あの人の作品すごく好きでよく読むんだけどなぁ。
ウサビッチがもてはやされてるのにグルーミーが嫌われる理由が分からない。
今日も、某作家のツイートが痛いって２ｃｈで読んでびっくりした。
よくあるオタクネタだと思ってた。
一般人ではない、作家の人だからそういう妙な幼さがあるんだと思ってた。
あの人の作品すごく好きでよく読むんだけどなぁ。
808 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 22:46:49 ID:ogpTLnQG
>>807
いやいや2chは一般的ではない
いやいや2chは一般的ではない
809 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 23:26:03 ID:5IsqPqyj
リアルスコープで
中国のフィギュア工場が流れてる
単純作業羨ましい…
中国のフィギュア工場が流れてる
単純作業羨ましい…
810 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 18:15:59 ID:7mdhZQLT
本当羨ましい。自分の身の回りの物ほぼ中国製…。
発達障害で一番困ってるのはやはり仕事。
正直そこを重点的に支援してほしいが、大人にはしないんだよね。
専門の医師からは
頭使わずマニュアル通りに動くだけでいいからと
ファーストフード店を薦められた。
「でもあのスピードについていけそうもないんですが」と言ったら
「毎日同じ動きしかしないのにスピードが上がらないわけないじゃないか！」と怒られた。
でもここ見たらファーストフードとかスーパーのレジ合ってる人もいるんだね。
>>588とか見ただけでパニクってきた。
頭も体も口もよく回らない最底辺の発達は生きていくのが難しい。
発達障害で一番困ってるのはやはり仕事。
正直そこを重点的に支援してほしいが、大人にはしないんだよね。
専門の医師からは
頭使わずマニュアル通りに動くだけでいいからと
ファーストフード店を薦められた。
「でもあのスピードについていけそうもないんですが」と言ったら
「毎日同じ動きしかしないのにスピードが上がらないわけないじゃないか！」と怒られた。
でもここ見たらファーストフードとかスーパーのレジ合ってる人もいるんだね。
>>588とか見ただけでパニクってきた。
頭も体も口もよく回らない最底辺の発達は生きていくのが難しい。
811 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 19:21:18 ID:pYw/yBR3
>810
ほんと、自分にできる仕事がなくて困る。
今は、単純作業やってるが時給750円では生活できねーよ。
手先不器用・動作がのろい・想像力の欠如・共感性無し他いろいろ
診断はしていないが絶対アスペだと思う。
ほんと、自分にできる仕事がなくて困る。
今は、単純作業やってるが時給750円では生活できねーよ。
手先不器用・動作がのろい・想像力の欠如・共感性無し他いろいろ
診断はしていないが絶対アスペだと思う。
812 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 10:34:22 ID:dDeinElq
そうそう仕事が一番困る…
単純作業ないんだよなー
普通の人さえあぶれているのにどうしたらよいんだか
単純作業ないんだよなー
普通の人さえあぶれているのにどうしたらよいんだか
813 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 12:40:07 ID:vXdpuSTo
最近は単純作業でも性格が明るくてテキパキ動ける人をほしがるからね
814 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 13:26:53 ID:yztOaIZW
追い討ちかけてどうすんのよｗ
815 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 18:57:51 ID:DF3EAnOi
>>810
ファストフードは、店によるだろうけど、
マルチタスク要求度合いが高いとこ程しんどいかも。
以前モ○でバイトしてたことがあるけど、(今もそうなのかはわからないけど)
アイドルタイムだと一人でレジ打ち～メニュー作りまでこなさないといけなかったりした。
忙しい時間帯だと、人数も投入されて担当が分かれてたけどね。
ファストフードは、店によるだろうけど、
マルチタスク要求度合いが高いとこ程しんどいかも。
以前モ○でバイトしてたことがあるけど、(今もそうなのかはわからないけど)
アイドルタイムだと一人でレジ打ち～メニュー作りまでこなさないといけなかったりした。
忙しい時間帯だと、人数も投入されて担当が分かれてたけどね。
816 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 20:23:54 ID:eJQlPr6t
アルバイトでお菓子屋とか本屋のレジうちしたことあるけど、
結構臨機応変さとか記憶力もとめられるよね
特に本屋は文庫とか漫画のキャンペーンがちょこちょこあって
覚えることが多いし、次々変わっていくから難しかった
やったことないけどコンビニ店員て相当大変そうだといつも思う
チケット発券や郵便物とか、扱ってるサービスが多様すぎる
今は就職して事務職やってるけど、これが今までで一番駄目っぷり発揮してる
①仕事の締切が守れない、
→仕事の取り掛かりが遅く結局締切に間に合わない、余裕がない
→完成までに自分以外の人を介する場合（ほぼ全てだけど）に、
相手の仕事の時間を考慮せず時間的余裕のない状態で仕事を渡す
→特に締切のない随時やっていくルーチン業務を溜め込む
②ミスが多い
→誤字脱字、計算間違い
→電話応対等で相手の意図を取り違う
→その場で確認すべきこと、気づくべき漏れを見逃し、
再三相手に連絡を取ることになる
③報連相が出来ない
→上記を繰り返すため、常に周囲の人間の苛立ちを感じ
相談すべきことや報告するのにすごくエネルギーがいる
責められるのを恐れて、必要以上に気合を入れて話しかけては
うざがられてビビッてまた話かけにくくなるというループ
時給制で、レジうちみたいに仕事がその場で完結するほうが
溜め込んだり忘れたりしない分まだマシかもしれないと思う
今は日に日に卑屈になって、周囲の人との会話を恐れるようになっている
結構臨機応変さとか記憶力もとめられるよね
特に本屋は文庫とか漫画のキャンペーンがちょこちょこあって
覚えることが多いし、次々変わっていくから難しかった
やったことないけどコンビニ店員て相当大変そうだといつも思う
チケット発券や郵便物とか、扱ってるサービスが多様すぎる
今は就職して事務職やってるけど、これが今までで一番駄目っぷり発揮してる
①仕事の締切が守れない、
→仕事の取り掛かりが遅く結局締切に間に合わない、余裕がない
→完成までに自分以外の人を介する場合（ほぼ全てだけど）に、
相手の仕事の時間を考慮せず時間的余裕のない状態で仕事を渡す
→特に締切のない随時やっていくルーチン業務を溜め込む
②ミスが多い
→誤字脱字、計算間違い
→電話応対等で相手の意図を取り違う
→その場で確認すべきこと、気づくべき漏れを見逃し、
再三相手に連絡を取ることになる
③報連相が出来ない
→上記を繰り返すため、常に周囲の人間の苛立ちを感じ
相談すべきことや報告するのにすごくエネルギーがいる
責められるのを恐れて、必要以上に気合を入れて話しかけては
うざがられてビビッてまた話かけにくくなるというループ
時給制で、レジうちみたいに仕事がその場で完結するほうが
溜め込んだり忘れたりしない分まだマシかもしれないと思う
今は日に日に卑屈になって、周囲の人との会話を恐れるようになっている
817 ：彼氏いない歴774年：2011/01/18(火) 00:41:33 ID:UhhKtUP5
今日、弟の婚約者と話してなんかとんちんかんな会話をしてしまったorz
後から思い返すとすごいそっけない言動で、なんか申し訳ない
本当はちゃんと会話してコミュニケーションとって温かく接したいんだけど
とっさに言葉が出てこないよ
後から思い返すとすごいそっけない言動で、なんか申し訳ない
本当はちゃんと会話してコミュニケーションとって温かく接したいんだけど
とっさに言葉が出てこないよ
818 ：sage：2011/01/18(火) 02:24:12 ID:3k6efW1G
皆さん自分の傾向とか症状とかの分析ができていてすごいなあ。
あとはそれへの対策ですよね、でもそれが難しいんですよね。
私は診療を受けるまでは詳細な分析なんでとてもできない混沌とした
意識でした。診療後、やっと、自己分析とその改善という大枠が
見えてきました。
一番の懸念はやっぱり仕事です。仕事以外の生活はなんとかなっても、仕事
とか、職場とかの関係になると、ど緊張して構えて、鎧作って勝手に疲れる
んです。息ができなくなることもしばしば。これは二次障害として
治療すべきことなのかな。でも、発達確定しているし、発達障害の
一つなのかな。自分一人の広ーい仕事部屋が欲しい！仕事上の連絡は
相手の部屋へ出向くかメール、みたいな。
あとはそれへの対策ですよね、でもそれが難しいんですよね。
私は診療を受けるまでは詳細な分析なんでとてもできない混沌とした
意識でした。診療後、やっと、自己分析とその改善という大枠が
見えてきました。
一番の懸念はやっぱり仕事です。仕事以外の生活はなんとかなっても、仕事
とか、職場とかの関係になると、ど緊張して構えて、鎧作って勝手に疲れる
んです。息ができなくなることもしばしば。これは二次障害として
治療すべきことなのかな。でも、発達確定しているし、発達障害の
一つなのかな。自分一人の広ーい仕事部屋が欲しい！仕事上の連絡は
相手の部屋へ出向くかメール、みたいな。
819 ：彼氏いない歴774年：2011/01/18(火) 10:45:47 ID:k4vjnZpg
>>818
sageは名前欄でなく、メール欄に入れてね。
sageは名前欄でなく、メール欄に入れてね。
820 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 03:35:24 ID:I2odUn9p
いい歳してSuica(定期券)はひも付き
まわりの人も笑っているかもね
でもいいの、これも暮らしの知恵
まわりの人も笑っているかもね
でもいいの、これも暮らしの知恵
821 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 07:36:09 ID:n2oxSDwr
昨日、携帯を家の棚の上に忘れて
出先では財布落としたと思って真っ青になって
道端でリュックガバッと開いてた自分には他人事に思えないわ……。
流石に財布はヒモ付きにする訳に行かないし。
出先では財布落としたと思って真っ青になって
道端でリュックガバッと開いてた自分には他人事に思えないわ……。
流石に財布はヒモ付きにする訳に行かないし。
822 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 11:03:30 ID:Ozy+jQ+j
携帯と鍵は紐付き状態にしてるよｗ
出かける前チェック表も自作してる
全部の鍵、この季節なら暖房止めたかどうか、かばんに携帯と財布入ってるか、
あと空欄作って次の日やらなきゃいけない事、買い物リストも書き込んでる
それと、自分だけなのか分からないけど、鍵とかちょっとした事だけじゃなく
とにかく記憶力が悪くて、その日何があったとかどう思ったとか全然憶えてなくて、
一昨日から前は「多分朝起きて働きに行って帰ってネットに貼り付いてその後寝た」
「多分このへんの日曜で友達と集まった、たしかあの店だったけど何食べて話したやら」
「……この月は旅行行った…けどろくに憶えてない」
みたいな状態なので、日記やメモ付けるようにしてる
死んだ後誰かに見られたら恥ずかしいとはいえ、書かないと人生何も無い並みなので
読み直すと思い出したりするし、生きてる記録になる方を選択
総じて自分の頭はポンコツだ
出かける前チェック表も自作してる
全部の鍵、この季節なら暖房止めたかどうか、かばんに携帯と財布入ってるか、
あと空欄作って次の日やらなきゃいけない事、買い物リストも書き込んでる
それと、自分だけなのか分からないけど、鍵とかちょっとした事だけじゃなく
とにかく記憶力が悪くて、その日何があったとかどう思ったとか全然憶えてなくて、
一昨日から前は「多分朝起きて働きに行って帰ってネットに貼り付いてその後寝た」
「多分このへんの日曜で友達と集まった、たしかあの店だったけど何食べて話したやら」
「……この月は旅行行った…けどろくに憶えてない」
みたいな状態なので、日記やメモ付けるようにしてる
死んだ後誰かに見られたら恥ずかしいとはいえ、書かないと人生何も無い並みなので
読み直すと思い出したりするし、生きてる記録になる方を選択
総じて自分の頭はポンコツだ
823 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 12:46:50 ID:I2odUn9p
鍵はひもだと面倒なので、取り外し出来るロックを付けてる。
失くすと大変なのですぐにバックの取っ手に掛ける。
失くすと大変なのですぐにバックの取っ手に掛ける。
824 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 22:11:50 ID:OtKxEeOz
頑張っても頑張っても１つのミスで全てが音を立てて崩れていく
中学生のころに必死に身に付けたコツコツ努力の習慣も役に立たないね
どうせ頑張っても結果はついて来ないんです
努力や苦労は誰も求めていないんです
全ては結果！！なのに健常者は『結果＝努力』だと言い張る
忘れ物をしたらやる気が無いということになってしまう
健常者からしたら異質な存在なんですよねきっと
自分が気持ち悪い
中学生のころに必死に身に付けたコツコツ努力の習慣も役に立たないね
どうせ頑張っても結果はついて来ないんです
努力や苦労は誰も求めていないんです
全ては結果！！なのに健常者は『結果＝努力』だと言い張る
忘れ物をしたらやる気が無いということになってしまう
健常者からしたら異質な存在なんですよねきっと
自分が気持ち悪い
825 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 06:04:30 ID:YLDLPFO+
ｎ
826 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 19:01:44 ID:1lEGg7pB
検査技師で病院に勤めてる。
過集中でひとつの仕事に没頭してしまい、他の仕事を忘れてしまうのに困ってる。
やるべき仕事とか細かくメモをして目のつくところに置いているよ。
メモが多すぎて周囲の人に不信に思われとるが。
本当は「博士の愛した数式」の博士みたいに体中にメモ帳を貼り付けたいよ。
仕事もそうだが職場の人とのコミュニュケーションに疲れてる。
「あなたの話はわからない」と何度いわれたことか。
過集中でひとつの仕事に没頭してしまい、他の仕事を忘れてしまうのに困ってる。
やるべき仕事とか細かくメモをして目のつくところに置いているよ。
メモが多すぎて周囲の人に不信に思われとるが。
本当は「博士の愛した数式」の博士みたいに体中にメモ帳を貼り付けたいよ。
仕事もそうだが職場の人とのコミュニュケーションに疲れてる。
「あなたの話はわからない」と何度いわれたことか。
827 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 19:02:29 ID:K+YNNrYF
父親と何から何までそっくり
父は診断受けてないけどやっぱり遺伝するんだなー
父は診断受けてないけどやっぱり遺伝するんだなー
828 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 22:11:47 ID:Vb6+7pm6
私も未診断だけど私も何かしら障害がありそう。
ちなみに父親も未診断だけど言動や行動を見てると明らかに発達障害っぽい。
自分とはタイプが全く違うタイプのせいか一緒に居るとものすごくイライラするし
余計な事ばかりして仕事を増やされるせいか父の事が大嫌い過ぎる。
発達障害者が嫌いな発達障害持ちの喪女さんて居ますか？
ちなみに父親も未診断だけど言動や行動を見てると明らかに発達障害っぽい。
自分とはタイプが全く違うタイプのせいか一緒に居るとものすごくイライラするし
余計な事ばかりして仕事を増やされるせいか父の事が大嫌い過ぎる。
発達障害者が嫌いな発達障害持ちの喪女さんて居ますか？
829 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 23:47:28 ID:3G0Q5xsf
学校や友人とは特に問題なく過ごせるなのに、仕事となると途端に理解力が低下する
春から事務職で勤めてるけど、大きなミスを何回やらかしたことか…
1． 口頭でちょっと込み入った仕事の説明されると大抵混乱する
2． 「A会社のBさん」からの電話を取り次いだつもりなのに、実際は同会社のCさんからだったことが数回
3． 電話や来客の話や目的の意味を取り違う。聞かないといけないこと、
伝えるべき事を臨機応変に対応できない。
4． 相手の話を分かりやすくまとめて第三者に伝えたり、メモに書くのが難しい
5． これ明らかにおかしいだろｗ…というミスに気づかない
6． 人付き合い、特に年上の人が苦手。仕事の話も世間話も緊張する。
特に2、3、5は最悪だ。だいたい応対しながらメモ取ってるのに、何故相手の名前を間違えるんだ。
こんな単純なこともできないなんて自分で信じられない
あと人の顔が覚えられない。年輩のお客さんが多いんだけど、2割くらいしか名前が一致しない。
注意欠陥な気がするけど、よく言われてる
片づけが出来ない、落ち着きがないとかには当てはまらないし、
複数のことを同時にこなすのもまあまあ出来る。
プライベートなら出来るのに仕事となると出来なくなるのは、
単に頭が悪くて、集中して話を聞かない怠け者なのかなあ…
>>816にすごい共感するけど、文章を分かりやすく見やすく書けてて羨ましい
春から事務職で勤めてるけど、大きなミスを何回やらかしたことか…
1． 口頭でちょっと込み入った仕事の説明されると大抵混乱する
2． 「A会社のBさん」からの電話を取り次いだつもりなのに、実際は同会社のCさんからだったことが数回
3． 電話や来客の話や目的の意味を取り違う。聞かないといけないこと、
伝えるべき事を臨機応変に対応できない。
4． 相手の話を分かりやすくまとめて第三者に伝えたり、メモに書くのが難しい
5． これ明らかにおかしいだろｗ…というミスに気づかない
6． 人付き合い、特に年上の人が苦手。仕事の話も世間話も緊張する。
特に2、3、5は最悪だ。だいたい応対しながらメモ取ってるのに、何故相手の名前を間違えるんだ。
こんな単純なこともできないなんて自分で信じられない
あと人の顔が覚えられない。年輩のお客さんが多いんだけど、2割くらいしか名前が一致しない。
注意欠陥な気がするけど、よく言われてる
片づけが出来ない、落ち着きがないとかには当てはまらないし、
複数のことを同時にこなすのもまあまあ出来る。
プライベートなら出来るのに仕事となると出来なくなるのは、
単に頭が悪くて、集中して話を聞かない怠け者なのかなあ…
>>816にすごい共感するけど、文章を分かりやすく見やすく書けてて羨ましい
830 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 23:51:04 ID:Y2Aq6mhp
>>828
通っている学校にどうもこの人発達障害じゃないかな、って人がいる。
感情の波が激しく自己愛満々で人とギクシャクして先生方もみんなも気を使ってる。
私はアスペルガーだと診断されたけどその人の行動とか見ると正直怖くなる。
発達障害者のサークルのようなものに参加してみようかな、
と思いつつも人とうまくやっていけない人たちばかりが集まっているわけで、
余計に心が疲れてしまうんじゃないかなって思う。
友達になるなら定型の人の方がいいな。
通っている学校にどうもこの人発達障害じゃないかな、って人がいる。
感情の波が激しく自己愛満々で人とギクシャクして先生方もみんなも気を使ってる。
私はアスペルガーだと診断されたけどその人の行動とか見ると正直怖くなる。
発達障害者のサークルのようなものに参加してみようかな、
と思いつつも人とうまくやっていけない人たちばかりが集まっているわけで、
余計に心が疲れてしまうんじゃないかなって思う。
友達になるなら定型の人の方がいいな。
831 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 23:56:04 ID:gXL9pUY5
以前アスペの人の自助会みたいなの行った人の書き込みあったけど
他人事ながら見ててイライラしたって書いてたね
自分も客観的に見たら同じような言動してるんだけど、それを鏡に映し出されたらキツいって
他人事ながら見ててイライラしたって書いてたね
自分も客観的に見たら同じような言動してるんだけど、それを鏡に映し出されたらキツいって
832 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 01:55:25 ID:tjzAFkFH
ハガキだし忘れた…。公衆の面前で忘れ物かもと荷物を広げ（通称お店開き）
今日も色々先延ばし。どうにかできないかな
今日も色々先延ばし。どうにかできないかな
833 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 11:45:21 ID:Vh1RIqMJ
みんな文才あるから病気じゃないと思う
わたしは文才すら無いから長文、書き込み困難
わたしは文才すら無いから長文、書き込み困難
834 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 13:27:01 ID:9UEHsYDo
父親がおそらく発達障害で見事に自分にも遺伝している
ついでに母親の情緒不安定も遺伝
嫌なところばかり受け継いだもんだわ
自分の子どもに遺伝しちゃったら可哀想だから、喪でよかった
それはともかく、真面目にやってるのにミスが多いってだけで不真面目扱いされたり
必死に悩んでる様子を幼稚呼ばわりされるのがつらい（自分が嫌いって言ったら中学生みたいなことで悩むなよ、みたいな）
ゼミの先生には転属を勧められるし
自分がいない方がゼミが円滑に進むのは気づいてたけど、面と向かって言われるとやっぱりきつい
どうせ転属したところで障害が治るわけでもないんで、居座ってやるけど
ついでに母親の情緒不安定も遺伝
嫌なところばかり受け継いだもんだわ
自分の子どもに遺伝しちゃったら可哀想だから、喪でよかった
それはともかく、真面目にやってるのにミスが多いってだけで不真面目扱いされたり
必死に悩んでる様子を幼稚呼ばわりされるのがつらい（自分が嫌いって言ったら中学生みたいなことで悩むなよ、みたいな）
ゼミの先生には転属を勧められるし
自分がいない方がゼミが円滑に進むのは気づいてたけど、面と向かって言われるとやっぱりきつい
どうせ転属したところで障害が治るわけでもないんで、居座ってやるけど
835 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 13:42:14 ID:HsQ0SYld
>>829
私は社会人七年目の三十路手前だけど、仕事っぷりは貴女とほぼ同じ状態
自分なりに工夫して改善していけるよう務めてるけど一筋縄ではいかないし難しい
つい一週間前に「貴女は軽い自閉症です。アスペルガーとも言いますね」と診断されたorz
私は社会人七年目の三十路手前だけど、仕事っぷりは貴女とほぼ同じ状態
自分なりに工夫して改善していけるよう務めてるけど一筋縄ではいかないし難しい
つい一週間前に「貴女は軽い自閉症です。アスペルガーとも言いますね」と診断されたorz
836 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 15:56:19 ID:2Yz0QzJL
アスペって理系が得意なんだっけ？
自分理系全然駄目で思いっきり文系だからないだろうって思ってた
自分理系全然駄目で思いっきり文系だからないだろうって思ってた
837 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 17:01:04 ID:PYOqtj07
ここの人たちは皆頭いいな～
838 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 17:05:16 ID:bjEiaWwh
世の中には、エジソンみたいに学校に見放されたり遺伝子疾患で無反応とかヘレンケラーみたいな状態なのに、
母親父親他の人が、自分の人生全部費やしてフォローに回ってくれた結果、ちゃんと身を立てる事が出来る人もいるんだよね。
結局、本人だけでは出来ない欠陥がある場合は、
親本人がものすごく力を注いでくれるか、お金でその手の人を雇ってくれるかしてくれないと欠陥人間のまま。
親がいらない子と思ってたら終了。
母親父親他の人が、自分の人生全部費やしてフォローに回ってくれた結果、ちゃんと身を立てる事が出来る人もいるんだよね。
結局、本人だけでは出来ない欠陥がある場合は、
親本人がものすごく力を注いでくれるか、お金でその手の人を雇ってくれるかしてくれないと欠陥人間のまま。
親がいらない子と思ってたら終了。
839 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 19:44:49 ID:ayZmFQsX
自分もある程度努力しなきゃだめでしょ
なんでも他人任せの人に何かしてあげたいと思える人なんて稀有だよ
なんでも他人任せの人に何かしてあげたいと思える人なんて稀有だよ
ごく軽いにせよ自閉症と診断されたが、本当に私は自閉なんだろうかとふと疑問に思った
幼少の頃から一人遊びが好きだったけど、友達や姉とのままごとだの人形遊びだの
かくれんぼだのお絵描きだのお洒落（おもちゃの指輪やリボンつけたり
派手なスカート穿いたり）だのもかなり楽しんでやっていた記憶がある
幼少の頃から一人遊びが好きだったけど、友達や姉とのままごとだの人形遊びだの
かくれんぼだのお絵描きだのお洒落（おもちゃの指輪やリボンつけたり
派手なスカート穿いたり）だのもかなり楽しんでやっていた記憶がある
841 ：彼氏いない歴774年：2011/01/21(金) 22:47:08 ID:xNU5v/Jw
>>835
工夫してることを教えてほしい
一般的にメモに残せって言われるけど、そのメモを上手く取れないんだから話にならんｗ
>>829だけど、自分のダメなところを箇条書きにしてみたら、どうも
「人の言ってることを理解する能力。しかも仕事に限って」が低いみたいだ
職場の人との雑談でも理解しにくいこともある
マルチタスク能力は割と人並みだと思う
元ヒキで人見知りするし、「必要以上に緊張するあまり、普段分かることも分からない」
状態も大きいのかもしれないと思った
ところで私も詳しくないけど、自閉症とアスペって同じものなの？
明らかに一致しない特徴があっても、軽度とはいえ自閉症なのか
工夫してることを教えてほしい
一般的にメモに残せって言われるけど、そのメモを上手く取れないんだから話にならんｗ
>>829だけど、自分のダメなところを箇条書きにしてみたら、どうも
「人の言ってることを理解する能力。しかも仕事に限って」が低いみたいだ
職場の人との雑談でも理解しにくいこともある
マルチタスク能力は割と人並みだと思う
元ヒキで人見知りするし、「必要以上に緊張するあまり、普段分かることも分からない」
状態も大きいのかもしれないと思った
ところで私も詳しくないけど、自閉症とアスペって同じものなの？
明らかに一致しない特徴があっても、軽度とはいえ自閉症なのか
842 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 00:32:39 ID:JRUmsBHs
自分はアスペだけど、理数系、特に数学が出来ない
843 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 00:48:07 ID:M7Rx1cp1
今大学3年生なんだけど
出来があまりにも悪すぎて居場所がなくなってきた
なんでこんなに苦しまないといけないの？とか
もっと普通に生まれていたら…なんて思わなくなってきた
幸せなんて求めたところで欠陥品の命には生きることは苦しみでしかないんだよね
出来があまりにも悪すぎて居場所がなくなってきた
なんでこんなに苦しまないといけないの？とか
もっと普通に生まれていたら…なんて思わなくなってきた
幸せなんて求めたところで欠陥品の命には生きることは苦しみでしかないんだよね
844 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 01:33:31 ID:Nayrgzl4
>>641知的障害がない自閉症がアスペ。 人との共鳴圏がない。
845 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 01:44:06 ID:Nayrgzl4
>>841
の間違いです。
の間違いです。
846 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 02:02:07 ID:ndwslNyo
ADD一応認定済み
トロくて記憶力無くてなんで？？？なミスばかりして正社員も
フルタイム責任あるパートも首になり
日々の記憶もほとんど無く友達も極少
将来見えなくても今生きるために月10万くらいの、私でもでき
人命に関わらず職場に多額の損金も出さずに済む
社保なしバイトで食いつないで
貯蓄なんて月1万できるかできないかで一応国民年金納めてるのに
さっき目に入ったニュース
「年金受給年齢引き上げ論議へ」……
勿論国民年金だけで生きられると思っちゃいなかったけどもうね……
トロくて記憶力無くてなんで？？？なミスばかりして正社員も
フルタイム責任あるパートも首になり
日々の記憶もほとんど無く友達も極少
将来見えなくても今生きるために月10万くらいの、私でもでき
人命に関わらず職場に多額の損金も出さずに済む
社保なしバイトで食いつないで
貯蓄なんて月1万できるかできないかで一応国民年金納めてるのに
さっき目に入ったニュース
「年金受給年齢引き上げ論議へ」……
勿論国民年金だけで生きられると思っちゃいなかったけどもうね……
847 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 17:05:33 ID:EVs6MBl0
友達極少でもいいじゃない。
私なんか一人もいない。
でもさびしいとか友達欲しいとか思わない。
人脈とか不利なたくさんあると思うけど
わずらわしいものから解放された気分。
高校まで親や教師から「友達友達」ってうるさく言われてた
反動かな？
私なんか一人もいない。
でもさびしいとか友達欲しいとか思わない。
人脈とか不利なたくさんあると思うけど
わずらわしいものから解放された気分。
高校まで親や教師から「友達友達」ってうるさく言われてた
反動かな？
848 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 17:50:36 ID:fygxrATF
バットで背骨を殴ってもらう友達ぐらいは作ったほうがいいよ
障害者年金貰う時便利だから
障害者年金貰う時便利だから
849 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 21:02:42 ID:aPJvVQ51
ビル・ゲイツってアスペだったっけ？
両親がこの子は普通と違うと思って、社会に適応できるように教育したそうで。
（集団生活に適応できるようにボーイスカウトとかに参加させた）
才能を輝かせてるアスペって両親が教育に熱心だったりするね。
周囲のサポートがないとアスペは珍獣になってしまうよな。
両親がこの子は普通と違うと思って、社会に適応できるように教育したそうで。
（集団生活に適応できるようにボーイスカウトとかに参加させた）
才能を輝かせてるアスペって両親が教育に熱心だったりするね。
周囲のサポートがないとアスペは珍獣になってしまうよな。
850 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 21:35:35 ID:8AjGmyc0
ゲイツは亜スペというより、オタク
851 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 22:10:17 ID:jbla3Hj+
ここ見てたら、自分も発達障害ではないかと思い始めた…新聞や本を読んでても、口に出さないと頭に入ってこないっていうのは、集中力欠如のせいかな…
大学行ったけど、無駄だったかなあ…
大学行ったけど、無駄だったかなあ…
852 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 22:53:03 ID:nnuosJI7
いや、大学行こうが専門学校行こうが働こうがニートになろうが
最終的には同じ心境になっていた予感
最終的には同じ心境になっていた予感
853 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 23:23:35 ID:COrFcyBb
映画スレでソーシャルネットワークの主人公がアスペみたいな屑とあった。
アスペは屑の認識が広まりつつあるなら、正しいし良い事だ
アスペは屑の認識が広まりつつあるなら、正しいし良い事だ
854 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 11:26:36 ID:UHAdSvOJ
855 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 19:49:08 ID:PoEZo/jP
>>830
うわ……自分のこと言われてるみたいだ。
自覚はあるけど、まだコントロールが不十分。
毎日毎日自分の頭の悪さにイライラして疲れる…
まあでも一番疲れてるのは周囲の方達なんですけどね…
本当迷惑かけすぎ死にたい
うわ……自分のこと言われてるみたいだ。
自覚はあるけど、まだコントロールが不十分。
毎日毎日自分の頭の悪さにイライラして疲れる…
まあでも一番疲れてるのは周囲の方達なんですけどね…
本当迷惑かけすぎ死にたい
856 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 21:18:05 ID:PydTBbYG
857 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 23:54:25 ID:7dcUho1y
周囲に迷惑かけてるのを自覚してるだけましなんじゃないかな
反省できる分、改善の余地も成長も充分見込める
「どうせ自分は性格の悪い発達障害ですよ」と変に開き直って嫌味振り撒く馬鹿もなかには居るからね
反省できる分、改善の余地も成長も充分見込める
「どうせ自分は性格の悪い発達障害ですよ」と変に開き直って嫌味振り撒く馬鹿もなかには居るからね
858 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 00:12:29 ID:aBiCAuC1
医療系の学校に通ってるから周りが自閉症とか言ってきてうるさい
ルックスの悪口まで言ってくるやつもいる
でも私の他にもう1人アスペっぽくて、私か私以上にブスな女の子は何も
言われてないんだよね
向こうは真面目で他人に協力的、私は他人に非協力的かつ
不真面目なのが大きいんじゃないかなぁ～…、と思う
あと向こうは妙に自信家で家柄自慢大好きandお互い顔を知っていたら知り合い、
一言話せばお友達！みたいな子でなんか悪口言いにくい空気がただよってる
私も自虐ばっかりじゃなくて、自慢はしなくても自分の良い所をさりげなく
見せたり、顔見知りにはにこっと笑顔であいさつくらいのフレンドリーさが
いるのかもしれない
それと、ファッション
私はブスのくせにオシャレが好きで、流行りの格好に身をつつんでる
向こうは最近何故かしゃれっけ出てきたけど、どこで買った！？みたいな
摩訶不思議ファッションに身をつつんでる…、要するにブスらしいファッション
私もブスらしいファッションをするべきなのだろうか…？
でもオシャレは好きだから辞めたくないんだよなぁ
他人に合わせるのって面倒臭い
一生一人で生きていきたい
他人なんかどうでもいい
でも私が集団に存在する以上、その集団の誰かに何かしら影響を与えてしまうわけで、
私には他人に悪い影響を与えないようにする義務があるのが辛い
同じ集団に所属していても、一言も話さなければ無関係みたいに思われる社会があればいいのに
長文＆悪口ごめんなさい
ルックスの悪口まで言ってくるやつもいる
でも私の他にもう1人アスペっぽくて、私か私以上にブスな女の子は何も
言われてないんだよね
向こうは真面目で他人に協力的、私は他人に非協力的かつ
不真面目なのが大きいんじゃないかなぁ～…、と思う
あと向こうは妙に自信家で家柄自慢大好きandお互い顔を知っていたら知り合い、
一言話せばお友達！みたいな子でなんか悪口言いにくい空気がただよってる
私も自虐ばっかりじゃなくて、自慢はしなくても自分の良い所をさりげなく
見せたり、顔見知りにはにこっと笑顔であいさつくらいのフレンドリーさが
いるのかもしれない
それと、ファッション
私はブスのくせにオシャレが好きで、流行りの格好に身をつつんでる
向こうは最近何故かしゃれっけ出てきたけど、どこで買った！？みたいな
摩訶不思議ファッションに身をつつんでる…、要するにブスらしいファッション
私もブスらしいファッションをするべきなのだろうか…？
でもオシャレは好きだから辞めたくないんだよなぁ
他人に合わせるのって面倒臭い
一生一人で生きていきたい
他人なんかどうでもいい
でも私が集団に存在する以上、その集団の誰かに何かしら影響を与えてしまうわけで、
私には他人に悪い影響を与えないようにする義務があるのが辛い
同じ集団に所属していても、一言も話さなければ無関係みたいに思われる社会があればいいのに
長文＆悪口ごめんなさい
859 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 00:16:27 ID:aBiCAuC1
とりあえず最初は、真面目になろう
自分の将来のために
そして真面目さは他人に無視されるための盾になるから
頑張ろう
自分の将来のために
そして真面目さは他人に無視されるための盾になるから
頑張ろう
860 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 12:29:40 ID:ICoBUIiR
ここ医療関係者と学生が多いね。
私には考えられない。すごいわ。
私には考えられない。すごいわ。
861 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 15:47:40 ID:DK6pA5he
私が発言するとしっかり者の年下の同僚が「○○さんは天然だから～」と、
他の人にはわからないように、少し馬鹿にした感じで言ってくるのにいらっとする
もーやだお
他の人にはわからないように、少し馬鹿にした感じで言ってくるのにいらっとする
もーやだお
862 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 16:02:00 ID:UMEr2nI5
863 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 16:54:49 ID:14J8CjTj
864 ：858：2011/01/24(月) 17:34:37 ID:HP0iHyRC
ある程度感じ良くしないとダメなのかな
でもあいつ、私は頭が良いとかブスのくせにモテたとか自慢してきて本当は全然感じ良くないのに
私がイラッとして言い返したらそれを聞かれてて、
私だけが批判されて、それからあいつ、自慢はいけないとやっと気付いたらしく
私以外の人間に自慢すんのやめやがった
批判してくる人もウザいけどこの子とずっといるからこの子がさらにウザい
苦痛だ…
でもあいつ、私は頭が良いとかブスのくせにモテたとか自慢してきて本当は全然感じ良くないのに
私がイラッとして言い返したらそれを聞かれてて、
私だけが批判されて、それからあいつ、自慢はいけないとやっと気付いたらしく
私以外の人間に自慢すんのやめやがった
批判してくる人もウザいけどこの子とずっといるからこの子がさらにウザい
苦痛だ…
865 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 18:03:28 ID:UMEr2nI5
>>864
何かよくわからんけど、「他人に非協力的」「不真面目」「自虐発言」って自覚があるなら直した方がいい
書き込みだけ見ると、私は絶対あなたとリアルで関わりたくない
ファッションはあんまり関係ないかと…多分根本的に性格の問題
もっさりした格好にしても、性格が今のままなら「ファッションまでブス」って悪口を言われると思うよ
あと自分のいいところを見せたり、顔見知りには笑顔で挨拶とかは、多分普通の人なら常識的なことかと
健常者も含めて、ほとんどの人間はみんなどこかで折り合いをつけて我慢して生きてるはず
その対価として、社会的集団の一員にしてもらってるんだよ
確かにそういう努力が普通の人よりも苦痛、難しいってのは私もわかる
だけどもう少しプラス思考で頑張るしかないと思う
他人を羨んだり、社会の文句を言ったりしても仕方ない
愚痴りたい気持ちも、愚痴の内容の気持ちもわかるけど、
何かちょっともう少し努力してみた方がいいと思う
不幸なのはあなただけじゃないし、発達障害者だけでもない
とりあえず、その子のいいところを学んでみなよ
多分その子から見たら、「悔しかったらやってみろ」だよ
何かよくわからんけど、「他人に非協力的」「不真面目」「自虐発言」って自覚があるなら直した方がいい
書き込みだけ見ると、私は絶対あなたとリアルで関わりたくない
ファッションはあんまり関係ないかと…多分根本的に性格の問題
もっさりした格好にしても、性格が今のままなら「ファッションまでブス」って悪口を言われると思うよ
あと自分のいいところを見せたり、顔見知りには笑顔で挨拶とかは、多分普通の人なら常識的なことかと
健常者も含めて、ほとんどの人間はみんなどこかで折り合いをつけて我慢して生きてるはず
その対価として、社会的集団の一員にしてもらってるんだよ
確かにそういう努力が普通の人よりも苦痛、難しいってのは私もわかる
だけどもう少しプラス思考で頑張るしかないと思う
他人を羨んだり、社会の文句を言ったりしても仕方ない
愚痴りたい気持ちも、愚痴の内容の気持ちもわかるけど、
何かちょっともう少し努力してみた方がいいと思う
不幸なのはあなただけじゃないし、発達障害者だけでもない
とりあえず、その子のいいところを学んでみなよ
多分その子から見たら、「悔しかったらやってみろ」だよ
866 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 20:19:41 ID:HP0iHyRC
羨ましくないんだよ
周りのようになりたいとも、勘違いブスのようになりたいとも思わない
勘違いブスにいたってはいろいろな面で見下している
１人で生きたいから周りを無視してるのに周りが無視してくれないのが悲しい
本当に人って１人じゃ生きていけないんだね
悲しい
少数を除いた人間が大嫌い
仕方ないから適当に周りに合わせて生きていくことにする
周りのようになりたいとも、勘違いブスのようになりたいとも思わない
勘違いブスにいたってはいろいろな面で見下している
１人で生きたいから周りを無視してるのに周りが無視してくれないのが悲しい
本当に人って１人じゃ生きていけないんだね
悲しい
少数を除いた人間が大嫌い
仕方ないから適当に周りに合わせて生きていくことにする
867 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 20:20:36 ID:HP0iHyRC
みんな愚痴聞いてくれてありがとう
868 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 20:56:13 ID:deS5x6n7
教育機関の（例えば心理系大学院のある大学）メンタルサポートセンターなら格安でSST（ソーシャルスキルトレーニング）してもらえたりするよ。
大人の発達障害の人もたくさんいらっしゃる。たまに複数人のカウンセラーと患者さんである場面をロールプレイしたりしている。
なんとかしたい！という人にはおすすめかも。
ほかにも発達障害を持っている人対象の就職支援機関もある。
診断を受けて障害枠で就職した方がいいのか、一般で就職した方がいいのか悩んでる人もいるな。
グレーゾーンの人が一番辛そうだ。
大人の発達障害の人もたくさんいらっしゃる。たまに複数人のカウンセラーと患者さんである場面をロールプレイしたりしている。
なんとかしたい！という人にはおすすめかも。
ほかにも発達障害を持っている人対象の就職支援機関もある。
診断を受けて障害枠で就職した方がいいのか、一般で就職した方がいいのか悩んでる人もいるな。
グレーゾーンの人が一番辛そうだ。
869 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 21:20:48 ID:8BKtN094
>>867
まだ見てるかな？
レスを読んでいて思ったんだけど、貴女はまだ幼いのだと思う。
ＡＤＨＤ傾向にある人（私自身も含む）は、そうでない人に比べて精神面が不安定で攻撃的になり易かったり、
他者との折り合いがうまくつけられないせいで自己評価が極端に低くなる。
傍から見たら悲しいけど万年中二房でウザいんだよ。
でもね、学生の内だからその態度でも許されるんだよ。社会はもっと厳しいよ。
周りが無視してくれないとか、そんな甘えたことが言えた環境に戻りたくても戻れない時が必ず来るよ。
むしろ、今のままだったら社会に出ることすらできないよ。
いつまでも子供じゃいられないよ。
厳しいことをいってゴメンね。
でも、私も867のようにやり場のない不公平感や自分や周囲に対するいらだちを感じてた時期があったから、
あの頃の自分に対して言ってるつもりもあるんだ。
867がこれから楽しく生きる為には、周りにいる人達と少しづつ折り合いをつけるトレーニングをした方がいいよ。
本当の孤独にならない内に、あまり深く考えずに（といっても、この『軽く考える』ことが私たちには難しいよね）、
『他人に協力的』なポーズだけでも取るようにしてごらん？
そんでしんどくなったら、またグチればいいよ。
長文＆説教くさくて失礼しました・・・
まだ見てるかな？
レスを読んでいて思ったんだけど、貴女はまだ幼いのだと思う。
ＡＤＨＤ傾向にある人（私自身も含む）は、そうでない人に比べて精神面が不安定で攻撃的になり易かったり、
他者との折り合いがうまくつけられないせいで自己評価が極端に低くなる。
傍から見たら悲しいけど万年中二房でウザいんだよ。
でもね、学生の内だからその態度でも許されるんだよ。社会はもっと厳しいよ。
周りが無視してくれないとか、そんな甘えたことが言えた環境に戻りたくても戻れない時が必ず来るよ。
むしろ、今のままだったら社会に出ることすらできないよ。
いつまでも子供じゃいられないよ。
厳しいことをいってゴメンね。
でも、私も867のようにやり場のない不公平感や自分や周囲に対するいらだちを感じてた時期があったから、
あの頃の自分に対して言ってるつもりもあるんだ。
867がこれから楽しく生きる為には、周りにいる人達と少しづつ折り合いをつけるトレーニングをした方がいいよ。
本当の孤独にならない内に、あまり深く考えずに（といっても、この『軽く考える』ことが私たちには難しいよね）、
『他人に協力的』なポーズだけでも取るようにしてごらん？
そんでしんどくなったら、またグチればいいよ。
長文＆説教くさくて失礼しました・・・
870 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 21:58:35 ID:d0ZefnNo
>>864
普通の人なら成長するにつれ、だんだん自分の幼さや甘えに気づくもんだけど、
自閉症やアスペは治るとか成長するとかじゃないんだよね
本当に脳の構造が違うんだなあと思った
失礼を承知で聞くけど、人に非協力で不真面目で、挨拶もせず知らん顔な
自分勝手な振る舞いをしている人は、
周りに迷惑だし嫌われるものだ。というのは分かるの？
もしくは、そういう人がそばにいたら自分も腹が立つだろう…とかは？
普通の人なら成長するにつれ、だんだん自分の幼さや甘えに気づくもんだけど、
自閉症やアスペは治るとか成長するとかじゃないんだよね
本当に脳の構造が違うんだなあと思った
失礼を承知で聞くけど、人に非協力で不真面目で、挨拶もせず知らん顔な
自分勝手な振る舞いをしている人は、
周りに迷惑だし嫌われるものだ。というのは分かるの？
もしくは、そういう人がそばにいたら自分も腹が立つだろう…とかは？
871 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 22:05:32 ID:AUpvHSh0
>>862
発達障害に向けられる「真面目だね」って真の意味の真面目で言ってるんじゃなくて
イヤミだよね
仕事が真面目にできる、生活態度が真面目できちんとしてるなどではなくて、
行動に融通がきかない、ギャグが通じない、面白みがない、ノリが悪い人って意味でさ
要は「柔軟性ない頭してるね」って言われてるんだよね
私も親が糞厳格でズレてる家庭環境だったからか生まれつきかはわからないけど、
小さいころから「真面目だねー（人とズレてるよねｗ）」ってよく言われたよ
でも仕事や学業や社会生活において、約束や締め切り守るとかだらしなくしないとか生活態度
ちゃんとする真面目さは大事だけどね
発達障害の人は、キャラが糞真面目でもこっち守れない人多いから
発達障害に向けられる「真面目だね」って真の意味の真面目で言ってるんじゃなくて
イヤミだよね
仕事が真面目にできる、生活態度が真面目できちんとしてるなどではなくて、
行動に融通がきかない、ギャグが通じない、面白みがない、ノリが悪い人って意味でさ
要は「柔軟性ない頭してるね」って言われてるんだよね
私も親が糞厳格でズレてる家庭環境だったからか生まれつきかはわからないけど、
小さいころから「真面目だねー（人とズレてるよねｗ）」ってよく言われたよ
でも仕事や学業や社会生活において、約束や締め切り守るとかだらしなくしないとか生活態度
ちゃんとする真面目さは大事だけどね
発達障害の人は、キャラが糞真面目でもこっち守れない人多いから
872 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 22:29:33 ID:MSIb0tkE
最近世の中に馴染めないのが辛すぎて猫かチンチラ飼おうか迷ってるｗ
とにかく目に見える形で誰かに自分というな存在を認めてほしい＼(^o^)／
とにかく目に見える形で誰かに自分というな存在を認めてほしい＼(^o^)／
873 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 23:09:25 ID:gqHxL6Ns
>>871
後半3行が自分すぎる。
性格は糞真面目なのに。
なんで社会的には真面目に（提出物締め切り守れないとか遅刻する）できないのか。
やらなかきゃいけないこと分かってるのに体が動かない。
同じ事を何度も繰り返す。
本当情けない。
自分が情けなくて泣けてくる。
毎晩泣いてる。
後半3行が自分すぎる。
性格は糞真面目なのに。
なんで社会的には真面目に（提出物締め切り守れないとか遅刻する）できないのか。
やらなかきゃいけないこと分かってるのに体が動かない。
同じ事を何度も繰り返す。
本当情けない。
自分が情けなくて泣けてくる。
毎晩泣いてる。
874 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 23:57:30 ID:8BKtN094
>>873
情けない気持ち、よくわかる。
でも、『なんでできないんだ』って思い詰めるのはよくない。
鬱になったらつらいからね。
『これは病気なんだ・・』って腹をくくってトレーニングとか治療のつもりで少しづつできることを増やせばいいよ。
提出物は、すぐできるものは即やって即提出する。
『後で・・・』とか思ったら、『自分は病気なんだから』と言い聞かせてやるクセをつける。
遅刻は、親子関係良好なら親に頼んで時間管理をしてもらう・・・等
あと、努力してもうまくいかなかった時に、自分を必要以上に責めなくてもいいよ。
普通の人でもルーズな人はいっぱいいるから、ある程度は自分のこと許せばいいよ。
糞真面目ってのは融通きかないってことだろうから、頭ガチガチだと気付いた時には
『ま、いっか～』とか『フフ、白黒つけたがるのは子供だぜ。大人は灰色でいいのさ』とか、
なるべくアホな感じに（脳内で）つぶやいたり、脳が柔らかくなるイメージとかして緊張を緩めると少し楽になるよ。
「死にたい」・・て思った時は「『死にたい』・・てことは、今よりよく『生きたい』ってことの裏返しなんだ」、
って考えて「私は生きたいんだ」って繰り返すことにしてる。
10年前超ネガティブ鬱でボロボロだった高齢喪だけど、少しづつマシに、楽しく生きられるようになってきてる。
ゆっくり気長にやれば、少しづつできることが増えていくよ。
情けない気持ち、よくわかる。
でも、『なんでできないんだ』って思い詰めるのはよくない。
鬱になったらつらいからね。
『これは病気なんだ・・』って腹をくくってトレーニングとか治療のつもりで少しづつできることを増やせばいいよ。
提出物は、すぐできるものは即やって即提出する。
『後で・・・』とか思ったら、『自分は病気なんだから』と言い聞かせてやるクセをつける。
遅刻は、親子関係良好なら親に頼んで時間管理をしてもらう・・・等
あと、努力してもうまくいかなかった時に、自分を必要以上に責めなくてもいいよ。
普通の人でもルーズな人はいっぱいいるから、ある程度は自分のこと許せばいいよ。
糞真面目ってのは融通きかないってことだろうから、頭ガチガチだと気付いた時には
『ま、いっか～』とか『フフ、白黒つけたがるのは子供だぜ。大人は灰色でいいのさ』とか、
なるべくアホな感じに（脳内で）つぶやいたり、脳が柔らかくなるイメージとかして緊張を緩めると少し楽になるよ。
「死にたい」・・て思った時は「『死にたい』・・てことは、今よりよく『生きたい』ってことの裏返しなんだ」、
って考えて「私は生きたいんだ」って繰り返すことにしてる。
10年前超ネガティブ鬱でボロボロだった高齢喪だけど、少しづつマシに、楽しく生きられるようになってきてる。
ゆっくり気長にやれば、少しづつできることが増えていくよ。
875 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 00:59:14 ID:ouPY4o7Z
>>870
普通の人は嫌な気持ちになるし、迷惑に思うってのは分かるよ
読み取るということに関しては鋭いとは思わないけど一応普通の範疇だと思われる
国語は大得意だったし、実生活でも普通にこの人は今こう思ってるんだろうなぁとか直感で理解出来る
理性を働かせれば、自分がこう行動したら相手がこう思うだろうってのも分かる
ただ直感レベルで自分が他人に影響を与えているということを認識出来ないので、
ついつい思ったままに行動してしまう感じかなぁ
でも私が今のクラスで非協力的なのは、
一言も話したことない(挨拶とかはしてた)のに向こうが先に失礼なことを言ってきたからってのもあるよ(笑)
私に責任があることを言われただけだったり、
何も言われてなかったら、いくら私でもやるべきことくらいはやるよ(笑)
私は悪口言うけど挨拶してね、協力してねってそういう所が気にくわなかったのよね
特に糖質患ってから気にくわないことが行動に出てしまっていかんのよ
糖質患う前も自閉傾向ありだったけど、
問題起こさないからその頃は普通に友達いたんだよな～
あの頃の性格に戻りたい
普通の人は嫌な気持ちになるし、迷惑に思うってのは分かるよ
読み取るということに関しては鋭いとは思わないけど一応普通の範疇だと思われる
国語は大得意だったし、実生活でも普通にこの人は今こう思ってるんだろうなぁとか直感で理解出来る
理性を働かせれば、自分がこう行動したら相手がこう思うだろうってのも分かる
ただ直感レベルで自分が他人に影響を与えているということを認識出来ないので、
ついつい思ったままに行動してしまう感じかなぁ
でも私が今のクラスで非協力的なのは、
一言も話したことない(挨拶とかはしてた)のに向こうが先に失礼なことを言ってきたからってのもあるよ(笑)
私に責任があることを言われただけだったり、
何も言われてなかったら、いくら私でもやるべきことくらいはやるよ(笑)
私は悪口言うけど挨拶してね、協力してねってそういう所が気にくわなかったのよね
特に糖質患ってから気にくわないことが行動に出てしまっていかんのよ
糖質患う前も自閉傾向ありだったけど、
問題起こさないからその頃は普通に友達いたんだよな～
あの頃の性格に戻りたい
876 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 11:41:45 ID:aMvzQdK5
>>875
向こうが先に失礼なこと言った～
って言うんだけど、多分普通の人から見たらそうでもないことなんじゃない？
糖質患ってたなら尚更そんな気がする…
>>875は何となく色々な面で「自覚」が足りてない気がする
「前の自分に戻りたい(→今の自分から変わりたい)」っていうなら、もっと前向きに動かなきゃダメだと思う
社会ヤダヤダじゃなくて、自分と社会のズレを認知して、それの正しい対処を考えていかなきゃ変わらないよ
病院とかカウンセリングには行ってる？
それかちゃんと相談できる人(まともな親や友達…ちなみにうちの両親はまともじゃないです)はいる？
他人からのアドバイスが今は必要だと思う
それかクラスの友達が嫌なだけなら、もっと自分のことを認めてくれるコミュニティを探して所属してみるとか
あと>>869のレスは読んだ？横レスだけど、私もその通りだと思う
向こうが先に失礼なこと言った～
って言うんだけど、多分普通の人から見たらそうでもないことなんじゃない？
糖質患ってたなら尚更そんな気がする…
>>875は何となく色々な面で「自覚」が足りてない気がする
「前の自分に戻りたい(→今の自分から変わりたい)」っていうなら、もっと前向きに動かなきゃダメだと思う
社会ヤダヤダじゃなくて、自分と社会のズレを認知して、それの正しい対処を考えていかなきゃ変わらないよ
病院とかカウンセリングには行ってる？
それかちゃんと相談できる人(まともな親や友達…ちなみにうちの両親はまともじゃないです)はいる？
他人からのアドバイスが今は必要だと思う
それかクラスの友達が嫌なだけなら、もっと自分のことを認めてくれるコミュニティを探して所属してみるとか
あと>>869のレスは読んだ？横レスだけど、私もその通りだと思う
877 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 12:20:29 ID:aMvzQdK5
878 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 12:35:31 ID:RHfX4yAd
>>872
もし飼うなら最後まで捨てずに飼うってことを念頭においてね
結構長生きするよ、責任もって大事にしてあげてね
飽きて放置とかダメだよ。生き物だよ。
病気になったらちゃんと病院に連れて行ってあげてね
（ちなみに結構金かかるよ）
長毛種は「毎日」ブラッシングしてあげてね
トイレもまめに変えてあげてね
猫も熱中症になったりするよ夏は気をつけてね
もし飼うなら最後まで捨てずに飼うってことを念頭においてね
結構長生きするよ、責任もって大事にしてあげてね
飽きて放置とかダメだよ。生き物だよ。
病気になったらちゃんと病院に連れて行ってあげてね
（ちなみに結構金かかるよ）
長毛種は「毎日」ブラッシングしてあげてね
トイレもまめに変えてあげてね
猫も熱中症になったりするよ夏は気をつけてね
879 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 12:40:20 ID:iv5rZvOP
辛い。心折れそう。もう限界ギリギリ。
自分を少しでも何とかしたくて・賢くなりたくて高校(通信だけど)に入ったものの、
自分の頭の悪さを思い知るだけだった…
何回やっても同じ失敗するし何もきちんと覚えられていない。
どんなにやっても悪いとこだけが目立ってしまう。
これならできる！やれる！ってのがひとつもない。
先生が一生懸命教えてくれるんだけど、もういい加減イラついてるんじゃないかと思う。
それでも学校には毎日行かなきゃいけないし(じゃなきゃ出席数が取れない)憂鬱になる。
教室にいたくない。
みんなに笑われてる気がする。馬鹿にされてる気がする。
気がするっていうか実際されてると思う。
上の方にもレスがあったけど、学校とかはまだマシだけど、社会となったら…と考えると絶望的になる。
時々本気で自分が生きていくことが馬鹿馬鹿しく感じる。
自分に生きる道はあるんだろうか。
自分を少しでも何とかしたくて・賢くなりたくて高校(通信だけど)に入ったものの、
自分の頭の悪さを思い知るだけだった…
何回やっても同じ失敗するし何もきちんと覚えられていない。
どんなにやっても悪いとこだけが目立ってしまう。
これならできる！やれる！ってのがひとつもない。
先生が一生懸命教えてくれるんだけど、もういい加減イラついてるんじゃないかと思う。
それでも学校には毎日行かなきゃいけないし(じゃなきゃ出席数が取れない)憂鬱になる。
教室にいたくない。
みんなに笑われてる気がする。馬鹿にされてる気がする。
気がするっていうか実際されてると思う。
上の方にもレスがあったけど、学校とかはまだマシだけど、社会となったら…と考えると絶望的になる。
時々本気で自分が生きていくことが馬鹿馬鹿しく感じる。
自分に生きる道はあるんだろうか。
880 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 17:39:55 ID:ouPY4o7Z
881 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 20:39:31 ID:j/TqWWf2
よく、指示を待つんじゃなくて、自分で考えて動くようにと注意を受ける
他人に「～した方がいいんじゃない？」と指摘されてやっと「ああ確かにそうだ」と
気づくんだが、自力ではそこまで考えが及ばないので困る
視野狭いわ他人の話聞かないわ聞いても曲解するわ、本当に残念な脳味噌だな私は
他人に「～した方がいいんじゃない？」と指摘されてやっと「ああ確かにそうだ」と
気づくんだが、自力ではそこまで考えが及ばないので困る
視野狭いわ他人の話聞かないわ聞いても曲解するわ、本当に残念な脳味噌だな私は
書き込んだ後で思ったが、仕事のできない喪女スレに書いた方が良かったかも知れない
>>879
生きる道はいくらでもあるよ。大丈夫だよ。
もっといえば、生きる道なんかなくたって平気だよ。
ごめん、カキコの仕方が悪かったけど、
自分から閉ざす者には社会に出たら相手からの手は差し伸べられないって言いたかったんだ。
879のように努力している人には、手を差し伸べてくれる人はいる。
ていうか、先生は給料もらって仕事してるんだから遠慮することないよ。
周りのみんなが879のことをどう思ってるかはわからない。
でも、私たちは自己評価が低いあまり、必要以上に周りに劣等感を感じたり、
罪悪感を感じたり、周りの人の行動を深読みしすぎたりする傾向にあると思う。
「皆にこう思われたら怖い・・・」って気持が止められず、
「皆こう思ってるんだ・・・」って思いこんでしまうこともある。
レス読んでると、879が疲れてて、苦しんでいてとてもかわいそうで、
背中をなでてあげたくなるよ。
学校より社会に出てからの方が楽になる場合だってあるよ。
良くも悪くも社会に出たら自分で環境は選べるんだから。
無理しないで、自分がどうしたら楽しく過ごせるかを一番に考えて行動したらいい。
他の人たちより、要領が悪くて向き不向きのある私たちだけど、
自分自身や周囲をあきらめなけらば必ずラクになる時がくるよ。
でも、それは長くかかるかもしれない。
だからしんどい時は、無理しなくてもいいよ。
出席日数のこととか大変だけど、ホントにつらかったらちょっとだけ逃げてもいいんだよ。
869が楽しいと思うこととかして気分転換したらいいよ。
生きる道はいくらでもあるよ。大丈夫だよ。
もっといえば、生きる道なんかなくたって平気だよ。
ごめん、カキコの仕方が悪かったけど、
自分から閉ざす者には社会に出たら相手からの手は差し伸べられないって言いたかったんだ。
879のように努力している人には、手を差し伸べてくれる人はいる。
ていうか、先生は給料もらって仕事してるんだから遠慮することないよ。
周りのみんなが879のことをどう思ってるかはわからない。
でも、私たちは自己評価が低いあまり、必要以上に周りに劣等感を感じたり、
罪悪感を感じたり、周りの人の行動を深読みしすぎたりする傾向にあると思う。
「皆にこう思われたら怖い・・・」って気持が止められず、
「皆こう思ってるんだ・・・」って思いこんでしまうこともある。
レス読んでると、879が疲れてて、苦しんでいてとてもかわいそうで、
背中をなでてあげたくなるよ。
学校より社会に出てからの方が楽になる場合だってあるよ。
良くも悪くも社会に出たら自分で環境は選べるんだから。
無理しないで、自分がどうしたら楽しく過ごせるかを一番に考えて行動したらいい。
他の人たちより、要領が悪くて向き不向きのある私たちだけど、
自分自身や周囲をあきらめなけらば必ずラクになる時がくるよ。
でも、それは長くかかるかもしれない。
だからしんどい時は、無理しなくてもいいよ。
出席日数のこととか大変だけど、ホントにつらかったらちょっとだけ逃げてもいいんだよ。
869が楽しいと思うこととかして気分転換したらいいよ。
884 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 21:14:26 ID:4k8audqZ
自分も通信制高校通ってた
DQN率高いから、ちょっともさいだけでｐｇｒされるところ
通信でも学校によっては1週間ぐらい集中スクーリングするだけで良いとこや
自分でカリキュラム組んで登校するところもあるから、転校も手かも
サポート校じゃなくて、高校のみってところもあるし、公立は学費かなり安いよ
スレチだけど、参考までに…
障害者枠で就職みつけようと思って、障害者手帳申請した
でもどうやら障害者枠って身体の方の募集が多いみたいだね…
それに自分に仕事が勤まるか（今までバイトすらダメだった）不安
DQN率高いから、ちょっともさいだけでｐｇｒされるところ
通信でも学校によっては1週間ぐらい集中スクーリングするだけで良いとこや
自分でカリキュラム組んで登校するところもあるから、転校も手かも
サポート校じゃなくて、高校のみってところもあるし、公立は学費かなり安いよ
スレチだけど、参考までに…
障害者枠で就職みつけようと思って、障害者手帳申請した
でもどうやら障害者枠って身体の方の募集が多いみたいだね…
それに自分に仕事が勤まるか（今までバイトすらダメだった）不安
885 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 22:34:42 ID:/SrovbWM
886 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 23:02:25 ID:PvJryT26
887 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 23:18:46 ID:iv5rZvOP
>>883
レスありがとう。883の優しさに泣いた。
2ちゃん見てて、こんなにわんわん泣くことあるんだねｗ初めてだ。
実は先生は信頼出来そうにないし生徒も>>884のいうようなDQNばっかで正直居づらかったんだ…
事あるごとに、みんな足の引っ張り合いしてる感じで、すごい疲れる。
学校生活に関しては、去年はほとんど出席しなかったり行事に参加しなかったりして、
せっかく自分から通い始めたのに活動しなかったから今年は…ってことだったんだ。
休んでた理由はやっぱり、いろいろ気にしてしまって(883が書いてくれてたような)体調が悪くなったからなんだけど。
でももうこれからはそんなことで休んでられないしそんなことで甘えてられないんだよね。
実際困るのは自分だしいざ社会に出た時のことを考えたらそんなのはやっぱり通用しない。
実際先生も「成績が物をいう」って言ってた。
だから今から慣らしておかないとと、自分を奮い立たせて過ごしてた。自分で決めた今年の目標だから。
明日も学校には行く。どうなるか分かんないけど。
でも883や884のレス見て、まだまだやってみようと思う。
883も884もここのみんなも、同じように大変で疲れてるのに、なんか自分だけ申し訳ない。
本当ありがとう。
レスありがとう。883の優しさに泣いた。
2ちゃん見てて、こんなにわんわん泣くことあるんだねｗ初めてだ。
実は先生は信頼出来そうにないし生徒も>>884のいうようなDQNばっかで正直居づらかったんだ…
事あるごとに、みんな足の引っ張り合いしてる感じで、すごい疲れる。
学校生活に関しては、去年はほとんど出席しなかったり行事に参加しなかったりして、
せっかく自分から通い始めたのに活動しなかったから今年は…ってことだったんだ。
休んでた理由はやっぱり、いろいろ気にしてしまって(883が書いてくれてたような)体調が悪くなったからなんだけど。
でももうこれからはそんなことで休んでられないしそんなことで甘えてられないんだよね。
実際困るのは自分だしいざ社会に出た時のことを考えたらそんなのはやっぱり通用しない。
実際先生も「成績が物をいう」って言ってた。
だから今から慣らしておかないとと、自分を奮い立たせて過ごしてた。自分で決めた今年の目標だから。
明日も学校には行く。どうなるか分かんないけど。
でも883や884のレス見て、まだまだやってみようと思う。
883も884もここのみんなも、同じように大変で疲れてるのに、なんか自分だけ申し訳ない。
本当ありがとう。
>>874
ありがとう。
こんな温かい言葉かけられる人に私もなりたいな。
今の社会ってポジティブさを求められるよね。
こんなネガティブなこと吐けるのここだけだから、返事もらえて嬉しかった。
親も毒親で分からないから、自分でなんとかするしかないんだ。
死にたいと思う時もあるけど、
まだ死ぬのは怖いって思う気持ちもあるから、なんとか生きてる。
私も数年後には874さんみたいに、少しずつなんとかなるようにさせていきたい。
思考を切り替えながら、だね。
やってみるよ、ありがとう。
ありがとう。
こんな温かい言葉かけられる人に私もなりたいな。
今の社会ってポジティブさを求められるよね。
こんなネガティブなこと吐けるのここだけだから、返事もらえて嬉しかった。
親も毒親で分からないから、自分でなんとかするしかないんだ。
死にたいと思う時もあるけど、
まだ死ぬのは怖いって思う気持ちもあるから、なんとか生きてる。
私も数年後には874さんみたいに、少しずつなんとかなるようにさせていきたい。
思考を切り替えながら、だね。
やってみるよ、ありがとう。
>>887、>>888
私の方こそ、おせっかいに返事もらえて嬉しいよ。
二人のレス読んで今、泣けて泣けてしょうがない。
二人に限らず、ここのスレの人達苦しさや悲しさが、自分が感じてきたものとそっくりで、
読んでると胸が痛くなるんだ。
874や883が自分が一番傷ついていた頃の自分と同じか、
もしかしてそれ以上につらい思いをしているのかもと思うととても悲しいよ。
私もまだまだ悩んだり、うまくいかないことも多くて落ち込むことも多いけど、
なんとかなってるから皆もきっと大丈夫だよ。
例えば、「こんなことで10年後の自分はどうなってるんだ・・・」とむやみに不安になって、
自分のできないことや苦手なことばかり数え上げて、「私は虫以下の存在だ・・」とか、
思い詰めてた頃もあったけど、悩んでも悩まなくても月日は流れてて、10年経ってたｗｗ
偉そうなレスをしてるんだけど、まだ感情のコントロールが難しくて、油断すると思い詰めたり、
不必要なほど自虐的になったり、攻撃的になったりもする。
でも、それに気づいたら「おっとと、また私の脳の悪いクセがでちゃったゼ」くらいに自分で突っ込んで、
落ち込みすぎないようにしてるよ。
一番大事なのは、自分が自分なりに楽しく暮らすことだし、先は長いんだから、
887も888も力抜いて焦らずいこうね。
どうにも短文でうまく気持ちをまとめられないや。
長文失礼しました・・・
私の方こそ、おせっかいに返事もらえて嬉しいよ。
二人のレス読んで今、泣けて泣けてしょうがない。
二人に限らず、ここのスレの人達苦しさや悲しさが、自分が感じてきたものとそっくりで、
読んでると胸が痛くなるんだ。
874や883が自分が一番傷ついていた頃の自分と同じか、
もしかしてそれ以上につらい思いをしているのかもと思うととても悲しいよ。
私もまだまだ悩んだり、うまくいかないことも多くて落ち込むことも多いけど、
なんとかなってるから皆もきっと大丈夫だよ。
例えば、「こんなことで10年後の自分はどうなってるんだ・・・」とむやみに不安になって、
自分のできないことや苦手なことばかり数え上げて、「私は虫以下の存在だ・・」とか、
思い詰めてた頃もあったけど、悩んでも悩まなくても月日は流れてて、10年経ってたｗｗ
偉そうなレスをしてるんだけど、まだ感情のコントロールが難しくて、油断すると思い詰めたり、
不必要なほど自虐的になったり、攻撃的になったりもする。
でも、それに気づいたら「おっとと、また私の脳の悪いクセがでちゃったゼ」くらいに自分で突っ込んで、
落ち込みすぎないようにしてるよ。
一番大事なのは、自分が自分なりに楽しく暮らすことだし、先は長いんだから、
887も888も力抜いて焦らずいこうね。
どうにも短文でうまく気持ちをまとめられないや。
長文失礼しました・・・
五行目、『874、883』じゃなくて『887、888』の間違い。
自分宛てにレスしてど～すんだ。
何回か推敲してもＵＰすると、ミスがある。
格好つけても、これがＡＤＨＤクオリィティww
自分宛てにレスしてど～すんだ。
何回か推敲してもＵＰすると、ミスがある。
格好つけても、これがＡＤＨＤクオリィティww
891 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 00:42:54 ID:L3ykSDN3
>>890
あはは、今日仕事で作った表、何度も確認したのに誤字あったw
携帯もボタンよく押し間違えるし、二年暮らしてる家の２つスイッチきちんと覚えてなくて押し間違い、
物を取ろうとして落とす、置いて落とすとか
距離感が掴めてないんだよね、想像力もないし。
あはは、今日仕事で作った表、何度も確認したのに誤字あったw
携帯もボタンよく押し間違えるし、二年暮らしてる家の２つスイッチきちんと覚えてなくて押し間違い、
物を取ろうとして落とす、置いて落とすとか
距離感が掴めてないんだよね、想像力もないし。
892 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 01:02:39 ID:L3ykSDN3
あと、自分の認識と周りの評価のギャップがある。
学生の時バイトで結構動けてた気分だったのにバイトやめた後遊んでた時仲間に聞いたら、全然仕事できない、だし
働き始めた時にミスはしたけど大まかには出来てたから大丈夫と思ったら、実質クビ切られたから辞めたり。
学生の時バイトで結構動けてた気分だったのにバイトやめた後遊んでた時仲間に聞いたら、全然仕事できない、だし
働き始めた時にミスはしたけど大まかには出来てたから大丈夫と思ったら、実質クビ切られたから辞めたり。
893 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 01:15:36 ID:ECa110LM
>>889
879だけど、そんなことないよ。伝わってるよ。充分過ぎるくらい。画面保存させてもらいましたｗ
それに、
＞一番大事なのは、自分が自分なりに楽しく暮らすことだし、先は長いんだから、力抜いて焦らずいこうね。
に感動した。分かってはいても意志が弱まったりしてなかなか保てなかったりするんだよね。
まあこんなこと私生活では照れ臭くて絶対誰にも言えないけどｗ
とにかく889のレスは本当嬉しかったよ。
879だけど、そんなことないよ。伝わってるよ。充分過ぎるくらい。画面保存させてもらいましたｗ
それに、
＞一番大事なのは、自分が自分なりに楽しく暮らすことだし、先は長いんだから、力抜いて焦らずいこうね。
に感動した。分かってはいても意志が弱まったりしてなかなか保てなかったりするんだよね。
まあこんなこと私生活では照れ臭くて絶対誰にも言えないけどｗ
とにかく889のレスは本当嬉しかったよ。
894 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 03:19:02 ID:5yPaDFaf
アスペは女性ホルモン足りてないのだろうか
895 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 12:53:13 ID:lj8PS0me
896 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 12:57:26 ID:lj8PS0me
しかもなんであんたなんかに感じよくレスしなきゃいけないの？
あんたのレスも感じ悪い
あんたのレスも感じ悪い
897 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 18:04:41 ID:lvgFiSZG
人それぞれ色々な事情があるということだな
自分では十分説明したつもりでも、相手にうまく伝わってないことはよくある
自分では十分説明したつもりでも、相手にうまく伝わってないことはよくある
898 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 18:13:08 ID:LUqy95i5
899 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 18:41:37 ID:j2DyYVrb
ここまでいくと、自己嫌悪は感じてなさそうである意味羨ましいな
軽度の発達障害の方が、自覚しちゃうから生き辛いと思う
軽度の発達障害の方が、自覚しちゃうから生き辛いと思う
900 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 19:17:06 ID:L3ykSDN3
>>898
お世話や社交辞令を真に受ける、相手を伺う会話で、誘導に乗って自分の本心をそのまま話し過ぎちゃう、もあるな。
昔よりは言葉の裏を考えるようになったし自分の個人情報さらけ出さなくなって当たり障りなく話す努力をしてる。
で、相手に同じ質問したり少し切り返せるようになった。
定型さんは小学生で既に身に付けてるスキルなんだけどね…。
特に悪口や悩み相談は相手が私の意見を引き出したくてかまかけてるだけかも、と気を引き締めてる。
誰々嫌いとか言ったらそれを誰に話されるかわからないからね。
お世話や社交辞令を真に受ける、相手を伺う会話で、誘導に乗って自分の本心をそのまま話し過ぎちゃう、もあるな。
昔よりは言葉の裏を考えるようになったし自分の個人情報さらけ出さなくなって当たり障りなく話す努力をしてる。
で、相手に同じ質問したり少し切り返せるようになった。
定型さんは小学生で既に身に付けてるスキルなんだけどね…。
特に悪口や悩み相談は相手が私の意見を引き出したくてかまかけてるだけかも、と気を引き締めてる。
誰々嫌いとか言ったらそれを誰に話されるかわからないからね。
901 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 21:36:43 ID:0aZ57UEA
私は未診断だけど、絶対アスペかＡＤＨＤだと思う。
小さい頃から、見た感じが異端児でよく孤立していたな。
馬鹿、アホ、間抜けの道を地で行っていた。
今の自分の周囲からの評価を想像すると、「ウザい」「暗い」だと思う。
以前の職場にアスペらしき男性がいたけど、とにかく存在がうざかった。
目がすわっていたのも特徴かな。
会話が喧嘩ごしなんだよね。自分も性質が似てるんだろうなとは思う。
さっきアスペ関連をググっていたら、漫画家の故山田花子もそれらしかった。
自殺直前日記の筋書きを見たら、私の思考とかぶりまくり。
彼女の自殺の原因の統合失調症なのかと自分を疑った。
顔の暗い表情、雰囲気すべて似ていた。
死相っぽい…けど、私は死相を晒して30数年生きてますがね(~_~;)
小さい頃から、見た感じが異端児でよく孤立していたな。
馬鹿、アホ、間抜けの道を地で行っていた。
今の自分の周囲からの評価を想像すると、「ウザい」「暗い」だと思う。
以前の職場にアスペらしき男性がいたけど、とにかく存在がうざかった。
目がすわっていたのも特徴かな。
会話が喧嘩ごしなんだよね。自分も性質が似てるんだろうなとは思う。
さっきアスペ関連をググっていたら、漫画家の故山田花子もそれらしかった。
自殺直前日記の筋書きを見たら、私の思考とかぶりまくり。
彼女の自殺の原因の統合失調症なのかと自分を疑った。
顔の暗い表情、雰囲気すべて似ていた。
死相っぽい…けど、私は死相を晒して30数年生きてますがね(~_~;)
902 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 07:15:36 ID:cJnJhlmg
903 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 11:29:08 ID:GTdfTbqX
904 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 11:59:42 ID:gNxLxgNb
アスペルガーで非言語性ＬＤ、発達性強調運動障害だけど、通信制高校出て国立大入って、周りが受けるから当然の如く受けた教員採用試験に受かってしまった。
特別支援学校で働くことになるけど、絶対務まらない。無理。
しばらく耐えて寿退職、とかできたら良いけど、22歳喪女にはそれも期待できない。
あー、人生詰んだ。
これで失敗して、堕ちるとこまで堕ちるんだろうな。
特別支援学校で働くことになるけど、絶対務まらない。無理。
しばらく耐えて寿退職、とかできたら良いけど、22歳喪女にはそれも期待できない。
あー、人生詰んだ。
これで失敗して、堕ちるとこまで堕ちるんだろうな。
905 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 12:00:33 ID:gNxLxgNb
ごめん
さげ忘れた
さげ忘れた
906 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 12:05:38 ID:87d4FNgY
>>904
就職決まって嬉しい報告ならば素直にそうしたら？
今就職決まらない人も大勢いるんだし、２２歳喪女だから結婚できないとか高齢喪女も見てるんだよ？
「就職決まったけど発達障害があるから不安です」とかだけ書くのならわかるけど
ＪＪに見えるわ
僻みと思われるならどうぞ
就職決まって嬉しい報告ならば素直にそうしたら？
今就職決まらない人も大勢いるんだし、２２歳喪女だから結婚できないとか高齢喪女も見てるんだよ？
「就職決まったけど発達障害があるから不安です」とかだけ書くのならわかるけど
ＪＪに見えるわ
僻みと思われるならどうぞ
907 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 12:49:13 ID:WS8kxdO3
908 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 12:58:28 ID:KvaNwKUv
>>904
発達障害でも人と同じように賞賛が欲しいのは痛いほど判るけどココのｽﾚ住人じゃ
思うようにいかないよ。906がJJって書き込まなかったらJJとも思いつかないわ
普通の自慢だと思った。自己ＰＲとか志望動機とか意味わからん。「金が欲しいです
働きたいです。」を建前で「私やる気あります。役に立ちます」にどう変えていいか
分らない。嘘を上手につけない。これをみんな嘘とは言わないといわれたけど、
嘘じゃん。
発達障害でも人と同じように賞賛が欲しいのは痛いほど判るけどココのｽﾚ住人じゃ
思うようにいかないよ。906がJJって書き込まなかったらJJとも思いつかないわ
普通の自慢だと思った。自己ＰＲとか志望動機とか意味わからん。「金が欲しいです
働きたいです。」を建前で「私やる気あります。役に立ちます」にどう変えていいか
分らない。嘘を上手につけない。これをみんな嘘とは言わないといわれたけど、
嘘じゃん。
909 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 13:03:55 ID:gFUsZ/3/
>>904の自分の能力では無理そうな不釣り合いな職に
就職することが決まって不安で押しつぶされそうな気持ちなのは分かるよ
ただヤッパリ言わんでいい余計な一言を言っちゃうのを見るとあ～あと思う
先生としてやってく基本能力云々よりもそっちの方が問題だと思う
保護者の人にイランこと言っちゃいそうというか…
就職することが決まって不安で押しつぶされそうな気持ちなのは分かるよ
ただヤッパリ言わんでいい余計な一言を言っちゃうのを見るとあ～あと思う
先生としてやってく基本能力云々よりもそっちの方が問題だと思う
保護者の人にイランこと言っちゃいそうというか…
910 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 13:18:28 ID:gFUsZ/3/
>>904
自我（及び社会性）の発達は弱いけど教科書勉強は出来る
おそらく自分ではただ事実を書いてるだけのつもりなんだよね多分
手に取るようにわかりすぎてシンドイわ
それが他人によく思ってもらえない事だと気付けないから書いてしまう
そして核が無いから、なんとなく周囲に流されて皆がやるから自分もやった
皆が教員採用試験受けてたから、自分もやるもんだと特に考えることなく実行
教科書勉強は出来るもんだからなんとなく資格試験は通る
でもそれを実用行動能力には起こせない
今になって他人の真似だけではどうしようもないことが実感してくる
もう破滅思考で頭が一杯になってる。そして考えなしの発言が
更に酷くなっちゃうんだよなあ…
自我（及び社会性）の発達は弱いけど教科書勉強は出来る
おそらく自分ではただ事実を書いてるだけのつもりなんだよね多分
手に取るようにわかりすぎてシンドイわ
それが他人によく思ってもらえない事だと気付けないから書いてしまう
そして核が無いから、なんとなく周囲に流されて皆がやるから自分もやった
皆が教員採用試験受けてたから、自分もやるもんだと特に考えることなく実行
教科書勉強は出来るもんだからなんとなく資格試験は通る
でもそれを実用行動能力には起こせない
今になって他人の真似だけではどうしようもないことが実感してくる
もう破滅思考で頭が一杯になってる。そして考えなしの発言が
更に酷くなっちゃうんだよなあ…
911 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 13:34:24 ID:ZsAHtBn5
子どもが好きなわけでも、教師になりたいわけでもない人が
学校で働かないでほしい
公務員だったら他にいくらでも種類あるのに…
父兄に嫌われると思う
学校で働かないでほしい
公務員だったら他にいくらでも種類あるのに…
父兄に嫌われると思う
912 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 14:09:13 ID:Vz9oZD+V
卒論発表用のパワーポイントを作っているんだけど、自分で何度も確認したはずの論文、誤字脱字が激しくて死にたい
卒業できなかったら中退するしかないわ…
どうせアスペだしメンヘラだし人生詰んでるし…あああああああああ
卒業できなかったら中退するしかないわ…
どうせアスペだしメンヘラだし人生詰んでるし…あああああああああ
913 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 15:21:28 ID:vZI99awU
914 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 15:35:41 ID:87d4FNgY
何の気なしに反感買うような発言するのもアスペの症状なんだよね
他板の発達障害系スレ見ててもスレ内での自慢や値踏みのし合いが激しいし
他板の発達障害系スレ見ててもスレ内での自慢や値踏みのし合いが激しいし
915 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 18:15:26 ID:aqy45QzI
何となくで試験受かったのは百歩譲ってわかるとしても、２２歳だからもう結婚厳しいってアスぺだからじゃなくただの自慢だね。
アスぺの発言の特徴は身も蓋もないとか、確かに合ってはいるけどそれ言っちゃう？って感じだから。
アスぺの発言の特徴は身も蓋もないとか、確かに合ってはいるけどそれ言っちゃう？って感じだから。
916 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 18:26:52 ID:/3tBlkHb
アスペなんて人の気持ちが理解できないし、
自分に非があるという発想自体できないんだから仕方ないｗ
非難されたり諭されても意味分からないんじゃないの？
自分に非があるという発想自体できないんだから仕方ないｗ
非難されたり諭されても意味分からないんじゃないの？
917 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 20:33:04 ID:+BfWiwkw
918 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 20:37:15 ID:GTdfTbqX
私の知り合いに>>904とちょっと似た境遇の人がいる
発達障害はないと思う(でもオタだからちょっと傾向はあるかも)し、
大学もそこまで高学歴ではないから大分違うかも知れないけど
同じような感じで養護学校の先生に採用された
でも結局やめたよ
興味がなかったからすごく辛くて、耐えられなかったって言ってた
しかもそういう場合は教師としても、民間行くにしても、なかなか再就職が難しいらい(彼女は教科がまた厳しいんだけど)
だから私は>>904があんまり自慢には見えない…頑張ってね
確かに書き方はちょっとよくないとは思うけど
発達障害はないと思う(でもオタだからちょっと傾向はあるかも)し、
大学もそこまで高学歴ではないから大分違うかも知れないけど
同じような感じで養護学校の先生に採用された
でも結局やめたよ
興味がなかったからすごく辛くて、耐えられなかったって言ってた
しかもそういう場合は教師としても、民間行くにしても、なかなか再就職が難しいらい(彼女は教科がまた厳しいんだけど)
だから私は>>904があんまり自慢には見えない…頑張ってね
確かに書き方はちょっとよくないとは思うけど
919 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 21:45:21 ID:gdbMQsfJ
920 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 21:58:28 ID:87d4FNgY
でも私も>>877に同意だな
私も今までペット飼ってきたけど、金もエネルギーもすごい費やした
今までは家族がいたから何とかなったけど、独りじゃ無理だろうなって思った
独りになったら自分が病気になった時とか、ペットを看てくれる人いないし
ペットシッター利用するにも金いるし、田舎じゃそうそうペットシッターなんていない
ペットも十数年病気しない保証ない
うちは先天性の病気持ってる子や若くして病気になる子が何度か当たっちゃったんだよ
もちろん生活習慣に気を付けてるし、飼い始めた時は病気持ってるなんて思いもしない
病院代すごくいったし、通院したり病気のこと考えたらエネルギーすごく使う
ペット大好きだけど、本当に楽しいことだけじゃない
だからよく高齢喪女が「結婚しなくてもペット飼えばいいじゃん」って言ってるの見ると悲しくなる
そんなふうに安易に考えないでほしいよ
私も今までペット飼ってきたけど、金もエネルギーもすごい費やした
今までは家族がいたから何とかなったけど、独りじゃ無理だろうなって思った
独りになったら自分が病気になった時とか、ペットを看てくれる人いないし
ペットシッター利用するにも金いるし、田舎じゃそうそうペットシッターなんていない
ペットも十数年病気しない保証ない
うちは先天性の病気持ってる子や若くして病気になる子が何度か当たっちゃったんだよ
もちろん生活習慣に気を付けてるし、飼い始めた時は病気持ってるなんて思いもしない
病院代すごくいったし、通院したり病気のこと考えたらエネルギーすごく使う
ペット大好きだけど、本当に楽しいことだけじゃない
だからよく高齢喪女が「結婚しなくてもペット飼えばいいじゃん」って言ってるの見ると悲しくなる
そんなふうに安易に考えないでほしいよ
921 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 21:58:30 ID:cJnJhlmg
>>904の言いたいことは、多分>>910が翻訳（？）してくれた通りで、
本人はＪＪのつもりはないんだろうと思った。
でも、言葉どおりだしても考え方が甘すぎる。
>しばらく耐えて寿退職
喪女だから無理とかじゃなくて、結婚したから即幸福ってことにはならんよ。
『自分を全部理解してくれて常に支えてくれて味方になってくれて、無職の自分を養ってくれる甲斐性のある夫』
なんて、今時喪女じゃないコでもめったに手に入れられないんじゃないかな。
その上発達障害のある人間が、『旦那』って他人と折り合いつけながら暮らしたり、自分の遺伝子の強い子供を育てたりしなきゃいけないんだよ。
若い内はそれこそ条件に目をつぶれば見合い結婚とかできるかもしれんが、
逃げで結婚しても今度は鬼女板で同じようにグチるだけになると思うよ。
それに働く前から、たった２２歳で『人生詰んだ』とか。
初めからその姿勢じゃあ、教職云々以前に働く覚悟ができてないよ。
いろいろつまずきながらも頑張ってる人からこぼれるレスには共感できるし応援したいけど、
始まる前から投げてる人には優しいレスはできないなあ・・・。
本人はＪＪのつもりはないんだろうと思った。
でも、言葉どおりだしても考え方が甘すぎる。
>しばらく耐えて寿退職
喪女だから無理とかじゃなくて、結婚したから即幸福ってことにはならんよ。
『自分を全部理解してくれて常に支えてくれて味方になってくれて、無職の自分を養ってくれる甲斐性のある夫』
なんて、今時喪女じゃないコでもめったに手に入れられないんじゃないかな。
その上発達障害のある人間が、『旦那』って他人と折り合いつけながら暮らしたり、自分の遺伝子の強い子供を育てたりしなきゃいけないんだよ。
若い内はそれこそ条件に目をつぶれば見合い結婚とかできるかもしれんが、
逃げで結婚しても今度は鬼女板で同じようにグチるだけになると思うよ。
それに働く前から、たった２２歳で『人生詰んだ』とか。
初めからその姿勢じゃあ、教職云々以前に働く覚悟ができてないよ。
いろいろつまずきながらも頑張ってる人からこぼれるレスには共感できるし応援したいけど、
始まる前から投げてる人には優しいレスはできないなあ・・・。
922 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 23:47:09 ID:IVDEOiV3
結婚したくないし金無いけど子供欲しい
923 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 00:08:43 ID:QnAxYasQ
貧乏な上に私生児で更に母親がアスペなんて子供が可哀想すぎる
924 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 00:56:08 ID:4OPADRUQ
自分より若い同性に嫉妬は精神病院での苛め要因第一位！！
925 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 01:08:32 ID:SR7l65y8
９２４若くてもブスやデブはいじめないと思う
926 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 01:14:54 ID:4OPADRUQ
927 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 01:36:53 ID:BAIK8OAM
928 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 07:54:45 ID:k4FKp8fk
ひどい釣り針ＪＪに｢もげろ｣｢爆発しろ｣と思ったんだけど
このスレの住人は優しい人ばかりですね
このスレの住人は優しい人ばかりですね
929 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 10:30:12 ID:G9w1KqXJ
コピペの犬みたいな生き方が染み着いてる
「うん！僕バカだから！バカだからわかんないから！」
他人の言われるがままにほいほいやって
考えることがめんどくさくて何か起きても「バカだから！」
生涯の飼い主がほしいなんて昔は思ってた
「うん！僕バカだから！バカだからわかんないから！」
他人の言われるがままにほいほいやって
考えることがめんどくさくて何か起きても「バカだから！」
生涯の飼い主がほしいなんて昔は思ってた
930 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 16:27:24 ID:ni2+MLVp
931 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 17:45:59 ID:FMCsQf9Y
自分の出来損ないっぷりに涙が出る。手袋やらUSBメモリやら忘れすぎだろ…！
932 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 19:19:25 ID:oy1/tPSx
>>927>>930
私も子ども欲しい。結婚もしたい
できるかは置いておいて、そういう欲求はある
理由はうまく説明できないんだけど、とりあえず孤独が苦手ってのはある
しかし、私や私の弟みたいな子どもが生まれたら大変だなぁ…
どんな子が生まれるかわからないってのは確率は違えど健常者も同じだけどね
何とかうまくやっていけそうな男性と出会えるよう頑張ってるよ
もちろん頑張ってることはそれだけじゃないけど
私も子ども欲しい。結婚もしたい
できるかは置いておいて、そういう欲求はある
理由はうまく説明できないんだけど、とりあえず孤独が苦手ってのはある
しかし、私や私の弟みたいな子どもが生まれたら大変だなぁ…
どんな子が生まれるかわからないってのは確率は違えど健常者も同じだけどね
何とかうまくやっていけそうな男性と出会えるよう頑張ってるよ
もちろん頑張ってることはそれだけじゃないけど
933 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 19:44:19 ID:v4PG8gmo
私も子供を残せない辛さ、悲しさを高齢喪ゆえ感じるよ
でも現実問題で遺伝、仕事との両立、ママ友、ＰＴA、嫁姑、ご近所付き合い、
受験、反抗期、離婚などに対応出来るか・・ハードルが高すぎる
昔は母親がぼんやりした人でも大家族、濃い親戚付き合いなどでクリア出来た事も
今は夫婦２人がそれなりの高スペック(いろいろな意味で)でないと
子供も迷惑だよ
でも現実問題で遺伝、仕事との両立、ママ友、ＰＴA、嫁姑、ご近所付き合い、
受験、反抗期、離婚などに対応出来るか・・ハードルが高すぎる
昔は母親がぼんやりした人でも大家族、濃い親戚付き合いなどでクリア出来た事も
今は夫婦２人がそれなりの高スペック(いろいろな意味で)でないと
子供も迷惑だよ
934 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 20:23:56 ID:3IvPL4GR
>>932
>どんな子が生まれるかわからないってのは確率は違えど健常者も同じ
>何とかうまくやっていけそうな男性と出会えるよう頑張ってるよ
こういう前向きな人ならきっとなんとかなるよ。
虐待や育児放棄のニュースって、周りに頼らず抱え込んでてそうなるケースが多いみたいだし、
自分の苦手なことを理解した上で周囲にきちんと助けを求めながら子育てすれば、
子供と一緒に自分も育つんじゃないかな。
ASの友達がいるけど、それなりに子育てしてるよ。
本人に『子供が一番大事』って気持ち(多少極端な部分もあるが）があるから、
子供にもちゃんと伝わっててお母さん大好きだしね。
発達障害の親を持つ子供が100％不幸ってこともないんではないか？
・・・まあ、私自身は高齢喪なので933の気持もよ～くわかるw
>どんな子が生まれるかわからないってのは確率は違えど健常者も同じ
>何とかうまくやっていけそうな男性と出会えるよう頑張ってるよ
こういう前向きな人ならきっとなんとかなるよ。
虐待や育児放棄のニュースって、周りに頼らず抱え込んでてそうなるケースが多いみたいだし、
自分の苦手なことを理解した上で周囲にきちんと助けを求めながら子育てすれば、
子供と一緒に自分も育つんじゃないかな。
ASの友達がいるけど、それなりに子育てしてるよ。
本人に『子供が一番大事』って気持ち(多少極端な部分もあるが）があるから、
子供にもちゃんと伝わっててお母さん大好きだしね。
発達障害の親を持つ子供が100％不幸ってこともないんではないか？
・・・まあ、私自身は高齢喪なので933の気持もよ～くわかるw
935 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 20:34:53 ID:eyxkWRgf
>>933
よく判らないけど子供ほしい人が念願かなって出産したら、人生の活力みたいな物が溢れ出てきて
列記してるような困難にも打ち勝つだけのパワーを得れるんじゃないかな
今は困難だけを想定してるからｳﾍｱな状態だけど
よく判らないけど子供ほしい人が念願かなって出産したら、人生の活力みたいな物が溢れ出てきて
列記してるような困難にも打ち勝つだけのパワーを得れるんじゃないかな
今は困難だけを想定してるからｳﾍｱな状態だけど
936 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 20:41:08 ID:8YMHdQDd
子供ほしい人は産めばいいし、ほしくない人は産まなきゃいいだけ
私は４０近い高齢喪だからもう関係ないけどね
私は４０近い高齢喪だからもう関係ないけどね
937 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 21:29:14 ID:v4PG8gmo
>>935私もほしい人は産めばいいと思う。
ただ自分も含めてここにいる人の多くが、今現在生きるのに大変な思いをしているからね。
才能、環境、パートナーに恵まれている人は発達でも好きにすればいいと思う。
そういう人はここには来ないだろうし、発達ママの子育てブログとかやっていそうなイメージだな。
ただ自分も含めてここにいる人の多くが、今現在生きるのに大変な思いをしているからね。
才能、環境、パートナーに恵まれている人は発達でも好きにすればいいと思う。
そういう人はここには来ないだろうし、発達ママの子育てブログとかやっていそうなイメージだな。
938 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 16:28:08 ID:zdMuNHE6
銭湯で女の裸とかも気持ち悪いし他人のキスとか見るとはきそうになる
自分過敏すぎ
もてるわけでもないんだけどタバコのにおいがだめで
喫煙者とうまくいかなかった ここの人はタバコ大丈夫？
自分過敏すぎ
もてるわけでもないんだけどタバコのにおいがだめで
喫煙者とうまくいかなかった ここの人はタバコ大丈夫？
939 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 16:47:50 ID:J6JpGbNU
でも一番腹立たしいのは、「早く結婚しなきゃ」「してない奴は欠陥品」と言った
明らかなプレッシャーや嘲笑よりも、
「私の周りにも独身の人がいますが、皆素晴らしい人ばかりです。
結婚してないから駄目な人間という訳ではありえません。
でも周囲は余計な焼くものですよね」
みたいな事を言う奴ね。発達の子供をもつ定型のママさんから言われた。
明らかなプレッシャーや嘲笑よりも、
「私の周りにも独身の人がいますが、皆素晴らしい人ばかりです。
結婚してないから駄目な人間という訳ではありえません。
でも周囲は余計な焼くものですよね」
みたいな事を言う奴ね。発達の子供をもつ定型のママさんから言われた。
940 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 16:52:49 ID:410zE44Y
>>939
母親の言動もアスペって感じだね
母親の言動もアスペって感じだね
941 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 17:21:03 ID:3PMMtcX5
942 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 19:02:14 ID:q0ENZ3QJ
アスペだからかはわからんのだけれど、恋愛が出来ない
そもそも、他人と触れ合う（精神的、肉体的接触）がいやで仕方ない
テレビで芸能人を見て好きだとは思えるけど、それは恋ではない
生生しい話だけど、セックスなんて嫌悪の対象で、一生できないししたくない
そもそも、他人と触れ合う（精神的、肉体的接触）がいやで仕方ない
テレビで芸能人を見て好きだとは思えるけど、それは恋ではない
生生しい話だけど、セックスなんて嫌悪の対象で、一生できないししたくない
943 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 19:13:59 ID:zdMuNHE6
自分の気持ちが書いてある↑
そういう風に言えば感じ悪くないな
喪というより男との接触が気持ち悪い
そういう風に言えば感じ悪くないな
喪というより男との接触が気持ち悪い
944 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 20:51:45 ID:evZP9j2z
自分のことさえ満足に出来なくてくたくたなのに、結婚して男の世話なんて
焼けないよ。まず出来ない自分の世話焼くので手一杯だ。
遅刻癖は朝食を外で食べるようにしたら遅刻しなくなった。
以前は起きる→テレビ観ながら食べる→だらだらテレビ観てるにスライドして遅刻
今は起きる→牛乳飲んで着替える化粧する→朝ごはん食べるため一目散ですき家
お金かかるけど以前よりはマシだ。食生活も微妙に改善した。今の所先延ばしはどうもならん
焼けないよ。まず出来ない自分の世話焼くので手一杯だ。
遅刻癖は朝食を外で食べるようにしたら遅刻しなくなった。
以前は起きる→テレビ観ながら食べる→だらだらテレビ観てるにスライドして遅刻
今は起きる→牛乳飲んで着替える化粧する→朝ごはん食べるため一目散ですき家
お金かかるけど以前よりはマシだ。食生活も微妙に改善した。今の所先延ばしはどうもならん
945 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 20:59:35 ID:J6JpGbNU
>>941
まず私がそれを言われたネット上のある場所の日記で、親に対して愚痴った事を書いたのね。
「もうどうせ私は仕事もできず、結婚もできないまま死ぬんだ…！」みたいな事を。
そうは言ってても私はまだ内心、結婚などにも密かに希望を持ちたいんだ。
そこで、その定型ママに>>939の文章の事を言われたわけ。これは、
「根っから独身でいたいんだけど、周りにせかされて苦しんでいる」という人には的を得ているが、
「本当は結婚したいのに、スキルや環境や事情が整わなくて叶わなくて辛い」という人には大きな的外れ。
例えばさ、容姿が醜い事で悩んでる人に対して、いくら
「人生大事なのは顔じゃありませんよ」と言ったって、割り切れるものじゃないし何の救いにもならないでしょ。
整形手術でも何でもしたらいいんだ。
そんなきれいごとより、もし本当に結婚をしたいのなら
少しでも結婚に近づけるような具体的方策を教えるとか、そこまでいかなくとも
結婚をしたいならそれに近づけるように頑張ってみましょうよ、とでも言ってやる方がよほど的を得ている。
だいいち「人は人、自分は自分。人それぞれですよ」という事を諭すのに、
「独身でもこんな素晴らしい人もいます」なんて他人を引き合いに出すのが矛盾してておかしい。
そんなステキな人たちとやらと、
仕事も結婚もその他の何もかもが駄目すぎなみじめなド底辺とは、事情や持ってるものが全然違うんだから
そんな事言われるだけ虚しい。この偽善者めがと思ったわ。
>>940
断じてASではないよ。見てて分かる。
勢いと感性で物を言う定型のおせっかいおばちゃんという感じ。
「定型は発達に教えてあげる立場だ」と決めてかかってて文の主旨そのものをよく読んでないって感じ。
まず私がそれを言われたネット上のある場所の日記で、親に対して愚痴った事を書いたのね。
「もうどうせ私は仕事もできず、結婚もできないまま死ぬんだ…！」みたいな事を。
そうは言ってても私はまだ内心、結婚などにも密かに希望を持ちたいんだ。
そこで、その定型ママに>>939の文章の事を言われたわけ。これは、
「根っから独身でいたいんだけど、周りにせかされて苦しんでいる」という人には的を得ているが、
「本当は結婚したいのに、スキルや環境や事情が整わなくて叶わなくて辛い」という人には大きな的外れ。
例えばさ、容姿が醜い事で悩んでる人に対して、いくら
「人生大事なのは顔じゃありませんよ」と言ったって、割り切れるものじゃないし何の救いにもならないでしょ。
整形手術でも何でもしたらいいんだ。
そんなきれいごとより、もし本当に結婚をしたいのなら
少しでも結婚に近づけるような具体的方策を教えるとか、そこまでいかなくとも
結婚をしたいならそれに近づけるように頑張ってみましょうよ、とでも言ってやる方がよほど的を得ている。
だいいち「人は人、自分は自分。人それぞれですよ」という事を諭すのに、
「独身でもこんな素晴らしい人もいます」なんて他人を引き合いに出すのが矛盾してておかしい。
そんなステキな人たちとやらと、
仕事も結婚もその他の何もかもが駄目すぎなみじめなド底辺とは、事情や持ってるものが全然違うんだから
そんな事言われるだけ虚しい。この偽善者めがと思ったわ。
>>940
断じてASではないよ。見てて分かる。
勢いと感性で物を言う定型のおせっかいおばちゃんという感じ。
「定型は発達に教えてあげる立場だ」と決めてかかってて文の主旨そのものをよく読んでないって感じ。
946 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 21:45:42 ID:xBccGa52
＞「独身でもこんな素晴らしい人もいます」
ムカつくね、素晴らしくなきゃ結婚しちゃいけねーのかよとｗ
ムカつくね、素晴らしくなきゃ結婚しちゃいけねーのかよとｗ
947 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 21:50:52 ID:dDVhZL9/
>>945
うーん何か、その気持ちは分かるけど…
「そういうこと言ってるんじゃないんだけどなあ。ずれてるなこの人」
であなたもスルーすればいいのにと思った
実際よく読んでないと思ったんでしょ？
勘違い乙、でさらっと流せばいいじゃん
自分はADDでASじゃないからそう言えるのかもしれないけど
うーん何か、その気持ちは分かるけど…
「そういうこと言ってるんじゃないんだけどなあ。ずれてるなこの人」
であなたもスルーすればいいのにと思った
実際よく読んでないと思ったんでしょ？
勘違い乙、でさらっと流せばいいじゃん
自分はADDでASじゃないからそう言えるのかもしれないけど
948 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 22:09:14 ID:nORgF3hI
949 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 22:44:51 ID:BDCQ3zC8
＞そんなきれいごとより、もし本当に結婚をしたいのなら
少しでも結婚に近づけるような具体的方策を教えるとか、そこまでいかなくとも
結婚をしたいならそれに近づけるように頑張ってみましょうよ、とでも言ってやる方がよほど的を得ている。
自分も失敗したことあるんだけど、逆にこの言い方の方が癇に障る人もいるんだよね
相手がいくら定型の人でも
自分が望むような答えを常に期待するのは難しいよ
少しでも結婚に近づけるような具体的方策を教えるとか、そこまでいかなくとも
結婚をしたいならそれに近づけるように頑張ってみましょうよ、とでも言ってやる方がよほど的を得ている。
自分も失敗したことあるんだけど、逆にこの言い方の方が癇に障る人もいるんだよね
相手がいくら定型の人でも
自分が望むような答えを常に期待するのは難しいよ
950 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 22:46:09 ID:J6JpGbNU
>947
方策としてただ「スルーすればいい」なんてのは誰でも馬鹿でも分かってる。
ただ感情はそんなロジックでは落ち着かせる事ができない訳で、
そんな事ができればどの発達も苦労しないよ。
方策は分かった上で「憤りを禁じえなかった」という悔しさを事ここに書いてる訳で
そんな紋切り型の事を言われても何の役に立たないし鼻につく。
んなもん分かっとるわー！てな感じで。
例えば「そんな時に怒りを鎮めるリラックス体操」を教えるというなら有効だろうけど。ｗ
>948
いや違う…と言いたいところだけど、まぁその本人の様子がどうだとかは
文だけでどんなに説明しようが表す事はできないからね。
方策としてただ「スルーすればいい」なんてのは誰でも馬鹿でも分かってる。
ただ感情はそんなロジックでは落ち着かせる事ができない訳で、
そんな事ができればどの発達も苦労しないよ。
方策は分かった上で「憤りを禁じえなかった」という悔しさを事ここに書いてる訳で
そんな紋切り型の事を言われても何の役に立たないし鼻につく。
んなもん分かっとるわー！てな感じで。
例えば「そんな時に怒りを鎮めるリラックス体操」を教えるというなら有効だろうけど。ｗ
>948
いや違う…と言いたいところだけど、まぁその本人の様子がどうだとかは
文だけでどんなに説明しようが表す事はできないからね。
951 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 22:46:18 ID:zdMuNHE6
喪女スレで結婚のワード出す時点でｋｙすぎでしょ
彼氏すら居ないのが前提なのに
彼氏すら居ないのが前提なのに
952 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:00:15 ID:J6JpGbNU
>>949
＞、逆にこの言い方の方が癇に障る人もいるんだよね
それも分かる。
だから、ただ「そんな事ないよ！」「あなたは十分素敵じゃない！」とだけ言われたい人なのか、
具体的に方策を言って欲しい人なのか、なるべく個人を見極めてから言うようにはしてる。
それが当たるかどうかは別としてね。
で、どう言えばいいのか分からない時が多いので、ﾏﾝﾄﾞｸｾのでスルーする事が多いですがねｗ
だけど一時は本人がイヤがっても、具体的方策を授ける方が
誰に対しても万能な方法じゃないかなーと思う。その上で、なるべく傷つけない言い方もあると思うし。
ただ大勢からだけ慰めだけ言って欲しいタイプ（定型のボーダー等に多い）って、
その時は「友達っていいな～！」としのげても、
後後見てるともっと悪化か、最悪の場合自殺なんて事も多いような…。
根本的には問題を抱え続け何も解決してない訳だからね。
＞、逆にこの言い方の方が癇に障る人もいるんだよね
それも分かる。
だから、ただ「そんな事ないよ！」「あなたは十分素敵じゃない！」とだけ言われたい人なのか、
具体的に方策を言って欲しい人なのか、なるべく個人を見極めてから言うようにはしてる。
それが当たるかどうかは別としてね。
で、どう言えばいいのか分からない時が多いので、ﾏﾝﾄﾞｸｾのでスルーする事が多いですがねｗ
だけど一時は本人がイヤがっても、具体的方策を授ける方が
誰に対しても万能な方法じゃないかなーと思う。その上で、なるべく傷つけない言い方もあると思うし。
ただ大勢からだけ慰めだけ言って欲しいタイプ（定型のボーダー等に多い）って、
その時は「友達っていいな～！」としのげても、
後後見てるともっと悪化か、最悪の場合自殺なんて事も多いような…。
根本的には問題を抱え続け何も解決してない訳だからね。
953 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:06:10 ID:VFjcCo13
何だか日々大変そうだなー
たかだかブログのゴミみたいなコメントなのに
たかだかブログのゴミみたいなコメントなのに
954 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:07:27 ID:kAgWYbHk
とにかく上から目線がうざいということ？
これはまた別の話かもしれんが、
たまにすご～く優しく丁寧に接してくれる人がいるけど
自分 明らかに池沼に見えるので、優しさで壁を作っているのではないかと
最近気づいたのだが。いやいい人で感謝はしてるけど。
これはまた別の話かもしれんが、
たまにすご～く優しく丁寧に接してくれる人がいるけど
自分 明らかに池沼に見えるので、優しさで壁を作っているのではないかと
最近気づいたのだが。いやいい人で感謝はしてるけど。
955 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:13:30 ID:zdMuNHE6
なんか目的があるんじゃない？
本当に優しい人は日常的にさりげなく接してくれるよ
本当に優しい人は日常的にさりげなく接してくれるよ
956 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:37:22 ID:SZVVtuqp
> だけど一時は本人がイヤがっても、具体的方策を授ける方が
> 誰に対しても万能な方法じゃないかなーと思う。
これこそ相手によってはすごく嫌がる内容でしょ
こいつの言うことなんて聞きたくないと思ったら
具体的方策など授けたところで無駄だよ。気持ちに入っていかない。
自分は自分にとってピッタリのセリフを言えと相手に要求してるのに
相手は嫌がっても自分が考えてることの方があってるというのは押し付けでしょ
> 誰に対しても万能な方法じゃないかなーと思う。
これこそ相手によってはすごく嫌がる内容でしょ
こいつの言うことなんて聞きたくないと思ったら
具体的方策など授けたところで無駄だよ。気持ちに入っていかない。
自分は自分にとってピッタリのセリフを言えと相手に要求してるのに
相手は嫌がっても自分が考えてることの方があってるというのは押し付けでしょ
957 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 23:56:55 ID:QGQaL7E5
いつまで続くのこの流れ…もうよくないか。
958 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 00:09:02 ID:R3C3YWDR
>>950
>「そんな時に怒りを鎮めるリラックス体操」
ゴメン、なんかワロタww
確かに私も知りたい。
ムキーってなった時に瞬時に怒りを拡散させる動きとか。
ただ体操って、一人PCに向かってる時はいいんだが、
人とのやり取りの時に急に体操始めたらさらに変人度UP！
なんかうまい気持ちの切り替え方あるかな？
>「そんな時に怒りを鎮めるリラックス体操」
ゴメン、なんかワロタww
確かに私も知りたい。
ムキーってなった時に瞬時に怒りを拡散させる動きとか。
ただ体操って、一人PCに向かってる時はいいんだが、
人とのやり取りの時に急に体操始めたらさらに変人度UP！
なんかうまい気持ちの切り替え方あるかな？
959 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 01:02:52 ID:ACLP0Ztt
その場では出来ないけど後で発散できるから今は我慢、して自分に言い聞かせて
誰もいない場所で100回ジャンプする。ふかわりょうが怒ってる事を頭に浮べながら
思いっきりジャンプし続けると100回もしないうちに怒りが収まるって。
実際私も効果あったよ。顔真っ赤で髪ばっさばさになるけど。
後になってそういえばあの言動は私を馬鹿にしてたんだなあとか、その場で気づかない
注意欠陥クオリティのために思い出し怒りとか落ち込みが多い。
向こうはちょっとおかしい人間をからかって遊んでるつもりだろうがどこ行っても毎回
そうだからストレス溜るんだよ！「キイィ～あのクズ野郎今すぐｓｈｉｎｅ」
とか家で叫びながらびょんびょんしてる
誰もいない場所で100回ジャンプする。ふかわりょうが怒ってる事を頭に浮べながら
思いっきりジャンプし続けると100回もしないうちに怒りが収まるって。
実際私も効果あったよ。顔真っ赤で髪ばっさばさになるけど。
後になってそういえばあの言動は私を馬鹿にしてたんだなあとか、その場で気づかない
注意欠陥クオリティのために思い出し怒りとか落ち込みが多い。
向こうはちょっとおかしい人間をからかって遊んでるつもりだろうがどこ行っても毎回
そうだからストレス溜るんだよ！「キイィ～あのクズ野郎今すぐｓｈｉｎｅ」
とか家で叫びながらびょんびょんしてる
960 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 11:44:38 ID:c/bvBKFA
女より男に嫌われるなあ
男は社会的な生き物で常に縦を意識してるから
会話がかみ合わなかったり、周りに合わせられない自分みたいな人は嫌いみたいだ
この前たった4人（男３人＋自分）で休日出勤してたのに、３人だけでお昼食べに行ってしまった
しかも自分がトイレで席はずしてる間にいなくなってた
これって嫌われてるよね
うちの職場は女はわりとフリーダムで優しい人が多いから、こんな自分でもつまはじきにされてはいない
男社会だから男とうまくやれた方がいいと思うのに、それができない
女上司みてると女性というのを全面に出さないで、かつ男とうまくやれてる
これって社会人として必須のスキルだよな
自分は他の女性みたいな共感力とかみんなで盛り上がれるような女性らしさもないし
かといって男性的な理論的なところリーダーシップや社会的スキルもない
これから働いて自分養っていかなきゃいけないのに…
男は社会的な生き物で常に縦を意識してるから
会話がかみ合わなかったり、周りに合わせられない自分みたいな人は嫌いみたいだ
この前たった4人（男３人＋自分）で休日出勤してたのに、３人だけでお昼食べに行ってしまった
しかも自分がトイレで席はずしてる間にいなくなってた
これって嫌われてるよね
うちの職場は女はわりとフリーダムで優しい人が多いから、こんな自分でもつまはじきにされてはいない
男社会だから男とうまくやれた方がいいと思うのに、それができない
女上司みてると女性というのを全面に出さないで、かつ男とうまくやれてる
これって社会人として必須のスキルだよな
自分は他の女性みたいな共感力とかみんなで盛り上がれるような女性らしさもないし
かといって男性的な理論的なところリーダーシップや社会的スキルもない
これから働いて自分養っていかなきゃいけないのに…
961 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 12:42:28 ID:eootcMD7
父の実家・父の姉兄宅を訪問すると、私の母が物凄く私をフォローしてくる。
確かに私は動きがトロいし頓珍漢なことばかりしているけど、
もう20代後半なので、まるで子どものように手を掛けられるのは流石に恥ずかしいし、
周りから見てもおかしいと思う。
でも夫関係の集まりで私を野放しに出来ないという、母の気持ちも分かる。
だからもっとしっかりしないと！って思うんだけど、
余計緊張して、ボロが出まくる羽目になる。
確かに私は動きがトロいし頓珍漢なことばかりしているけど、
もう20代後半なので、まるで子どものように手を掛けられるのは流石に恥ずかしいし、
周りから見てもおかしいと思う。
でも夫関係の集まりで私を野放しに出来ないという、母の気持ちも分かる。
だからもっとしっかりしないと！って思うんだけど、
余計緊張して、ボロが出まくる羽目になる。
962 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 13:19:35 ID:U/DfZvHN
>>960
嫌われてるかどうかはそれだけだと判断できないかと
食べに行ったものにもよるかもしれないし、何か事情があったのかも
あと他の女性がほぼ同じ状況だったらどうなるかによると思う
「嫌いではないけど、特に好きでもない」くらいだったら誘われない気がする
とりあえず同性とうまくやって働けていけてるんだったら、少し自信持ちなよ
嫌われてるかどうかはそれだけだと判断できないかと
食べに行ったものにもよるかもしれないし、何か事情があったのかも
あと他の女性がほぼ同じ状況だったらどうなるかによると思う
「嫌いではないけど、特に好きでもない」くらいだったら誘われない気がする
とりあえず同性とうまくやって働けていけてるんだったら、少し自信持ちなよ
963 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 13:46:10 ID:E05rPg3v
>>960
４人しかいないから少ない人数だから
誘わないほうがおかしいって思ってるんだよね
わかるよ、少ない時くらいは混ぜてもらえるんじゃ？と思いがち
でも休日出勤してる人を残らず昼食に誘わなきゃいけない
ってもんでもないからなあ…
それとも必ず全員で食べに行くのが恒例になってるのかな
それだとちょっと悲しいけど
普段その男性たちと昼食一緒したりすることある？
残念だけどそもそも頭数に入ってなかったんじゃないの？
男性らはいつもの感じで昼になったからただ出てったかもしれない…
４人しかいないから少ない人数だから
誘わないほうがおかしいって思ってるんだよね
わかるよ、少ない時くらいは混ぜてもらえるんじゃ？と思いがち
でも休日出勤してる人を残らず昼食に誘わなきゃいけない
ってもんでもないからなあ…
それとも必ず全員で食べに行くのが恒例になってるのかな
それだとちょっと悲しいけど
普段その男性たちと昼食一緒したりすることある？
残念だけどそもそも頭数に入ってなかったんじゃないの？
男性らはいつもの感じで昼になったからただ出てったかもしれない…
>>959
>家で叫びながらびょんびょん
気持ち良さそうだけど、アパート住まいじゃ苦情殺到しそうだw
でも、無心に激しい動きを繰り返す・・・て良さそうだね
ドスドスせずに阿波踊り的な動きでもしてみるか
ただ、その場で感情を我慢ってのが難しいな～
反射的に怒りの反応出るからな・・・
言葉がでなくても顔真っ赤だったり、手がプルプルしたりとか。
恥ずかしいからもうちょっと冷静になりたい
>家で叫びながらびょんびょん
気持ち良さそうだけど、アパート住まいじゃ苦情殺到しそうだw
でも、無心に激しい動きを繰り返す・・・て良さそうだね
ドスドスせずに阿波踊り的な動きでもしてみるか
ただ、その場で感情を我慢ってのが難しいな～
反射的に怒りの反応出るからな・・・
言葉がでなくても顔真っ赤だったり、手がプルプルしたりとか。
恥ずかしいからもうちょっと冷静になりたい
965 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 14:21:45 ID:5oaQn4ww
どこまで効果があるか分からないけど、私は
毎日バナナとトリプトファンのある食べ物とって、朝日の光は浴びるようにしてる。
脳内のセロトニンが出やすいらしい。
毎日バナナとトリプトファンのある食べ物とって、朝日の光は浴びるようにしてる。
脳内のセロトニンが出やすいらしい。
966 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 14:38:18 ID:c/bvBKFA
>>962,963
960です、ありがとう。
確かに最初から頭数には入ってなかったのかも
平日はお昼は決めった時間帯の中で自由に行く感じだけど
休日出勤の時はなんとなくみんなで声掛け合って行く雰囲気です
まあこの件は単なる一例に過ぎず、普段のやりとりからも「あぁ好かれてはいないよなぁ」というのが感じられる
ショックというより、ああまたか～と思ってしまう
自分から人は嫌わないようにしてて、苦手な人はいても嫌いな人はいないのに
人からは嫌われてしまうことに正直納得いかない
960です、ありがとう。
確かに最初から頭数には入ってなかったのかも
平日はお昼は決めった時間帯の中で自由に行く感じだけど
休日出勤の時はなんとなくみんなで声掛け合って行く雰囲気です
まあこの件は単なる一例に過ぎず、普段のやりとりからも「あぁ好かれてはいないよなぁ」というのが感じられる
ショックというより、ああまたか～と思ってしまう
自分から人は嫌わないようにしてて、苦手な人はいても嫌いな人はいないのに
人からは嫌われてしまうことに正直納得いかない
967 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 14:59:18 ID:HJpuHjVK
そろそろ次スレの季節ですが、スレタイどうします？
新スレが立つ度にプチ論争になってる気がするので。
新スレが立つ度にプチ論争になってる気がするので。
968 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 15:49:28 ID:o4wjcc6Z
脳画像と簡単な面談だけでＡＤＨＤ認定された者だけど、撤回してもらうことってできるよね？
ＡＤＨＤ、ＡＤＤスレを全部読んで、あきらかに自分とは違うとわかった。
大学は現役で国立理系、会社も理系研究職、部屋綺麗で掃除魔、過集中を長時間続けられる、
無敵の段取り魔、なのに、鬱病をＡＤＨＤ由来にされた。
ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がするから、
そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない。
腹が立つ、暴れたい、医者てめえぶん殴ると言ったら、それが典型的なＡＤＨＤの癇癪なんですよ、ときたもんだ。
じゃあ、特に困ってないから、鬱病は我慢します、と言ったら、いや、あなたは重症の大鬱ですよ、と。
勝手に病気ってことにされてるんじゃないのか心配だ。
ＡＤＨＤ、ＡＤＤスレを全部読んで、あきらかに自分とは違うとわかった。
大学は現役で国立理系、会社も理系研究職、部屋綺麗で掃除魔、過集中を長時間続けられる、
無敵の段取り魔、なのに、鬱病をＡＤＨＤ由来にされた。
ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がするから、
そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない。
腹が立つ、暴れたい、医者てめえぶん殴ると言ったら、それが典型的なＡＤＨＤの癇癪なんですよ、ときたもんだ。
じゃあ、特に困ってないから、鬱病は我慢します、と言ったら、いや、あなたは重症の大鬱ですよ、と。
勝手に病気ってことにされてるんじゃないのか心配だ。
969 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 16:13:33 ID:3ap1jcgh
>>968
つセカンドオピニオン
この障害は自分を客観視出来ない場合も多いからなんとも言えんが
大人の発達障害を見てくる所で 徹底検査してもいいし
｢やぶ医者shine!｣と吐き捨てて鬱を治したら 診断を忘れてもいいさ
どうせ大人の発達は治療法などないのだから
つセカンドオピニオン
この障害は自分を客観視出来ない場合も多いからなんとも言えんが
大人の発達障害を見てくる所で 徹底検査してもいいし
｢やぶ医者shine!｣と吐き捨てて鬱を治したら 診断を忘れてもいいさ
どうせ大人の発達は治療法などないのだから
970 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 16:26:24 ID:23aOe9Du
>>968
>腹が立つ、暴れたい、医者てめえぶん殴る
これ原文ママ？
文章から何となく、私はエリートだってプライドが感じられるんだけど、
理性的な人はそんな乱暴で幼稚なこと言わないよ…ちょっとびっくりした
その特徴からはADHDよりアスペっぽいけどな…とか言ったらまたキレられそうだけどｗ
うつ病のわりにパワフルだし
>腹が立つ、暴れたい、医者てめえぶん殴る
これ原文ママ？
文章から何となく、私はエリートだってプライドが感じられるんだけど、
理性的な人はそんな乱暴で幼稚なこと言わないよ…ちょっとびっくりした
その特徴からはADHDよりアスペっぽいけどな…とか言ったらまたキレられそうだけどｗ
うつ病のわりにパワフルだし
971 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 17:06:34 ID:U/DfZvHN
>>968
>ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がする
>そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない
このＡＤＨＤ系のスレでこういう心ない発言するか普通・・・。
『鬱はいいけどＡＤＨＤは優秀な自分にはありえない』ってか
まあ、精神科医との相性もあるだろうから診断が気に入らなければ転院した方が良いと思う。
言動からしてなんらかの発達障害はありそうだし、しんどいから通院してるんだろうから気の毒とは思うが
このスレでは他にも悩んでる人いっぱいいるんだし、もうちょっと他者を思いやってほしいな。
>>967
スレタイこのままでいいと思うよ。
私も971と全く同意見だよ。
>ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がする
>そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない
このＡＤＨＤ系のスレでこういう心ない発言するか普通・・・。
『鬱はいいけどＡＤＨＤは優秀な自分にはありえない』ってか
まあ、精神科医との相性もあるだろうから診断が気に入らなければ転院した方が良いと思う。
言動からしてなんらかの発達障害はありそうだし、しんどいから通院してるんだろうから気の毒とは思うが
このスレでは他にも悩んでる人いっぱいいるんだし、もうちょっと他者を思いやってほしいな。
>>967
スレタイこのままでいいと思うよ。
私も971と全く同意見だよ。
974 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 20:37:27 ID:E05rPg3v
>>972
それやっぱり思うよね…ここは当事者のスレなのに
こんな無神経で失礼なこと平気で書けちゃうとか
本当に何の問題もない人なんですかとか思うよ >>968
>ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がする
>そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない
どうぞ他の医者にかかって気が済むまで好きにしてください
ADHDかどうかは知りませんが
医者に暴力をふるうと暴言を吐いて威嚇するとか癇癪持ちなのは確かで
相手が気に入らなかったらモラハラやDVしそうですね
それやっぱり思うよね…ここは当事者のスレなのに
こんな無神経で失礼なこと平気で書けちゃうとか
本当に何の問題もない人なんですかとか思うよ >>968
>ＡＤＨＤって、こう云ってはなんだけど、成績の悪い人の弁解に使われている気がする
>そういう人たちと一緒の障害というのが腹が立ってしょうがない
どうぞ他の医者にかかって気が済むまで好きにしてください
ADHDかどうかは知りませんが
医者に暴力をふるうと暴言を吐いて威嚇するとか癇癪持ちなのは確かで
相手が気に入らなかったらモラハラやDVしそうですね
975 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 22:14:18 ID:d15LRLgM
国立理系・研究職・空気読めないレス投入・意固地でプライド過剰・火病ってところからして、
>>968はADHDじゃなく重度アスペみたいだね
誤解してるようだけど、アスペもADHDも学校の成績だけは優秀な傾向があるし早慶・東大にもたくさんいる
成績悪い発達障害は環境に問題あって能力あっても発揮できなかったりLDや知能の障害併発してると言われてるよ
>>968はADHDじゃなく重度アスペみたいだね
誤解してるようだけど、アスペもADHDも学校の成績だけは優秀な傾向があるし早慶・東大にもたくさんいる
成績悪い発達障害は環境に問題あって能力あっても発揮できなかったりLDや知能の障害併発してると言われてるよ
976 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 22:46:42 ID:r/lSPUt8
自分もアスペが濃厚な人だと思ったｗ
KYな内容と自分で上げてる特徴がまんまで釣りかと思うほど
精神科では患者にショックを与えないために、統失患者にわざとうつ病と
嘘の病名を告げることがあると聞いた
そういう意図で医師は告げたんじゃないかね
うつやADHDよりアスペの方が重いイメージだし
重度のうつならそもそもそんな思考回路しないし、医師への発言内容が異常すぎる
ところで「撤回してもらう」って？
別に公的に登録されるようなものでもないし、
まさか「誤診でしたって謝れｺﾞﾙｧ」って意味か？
KYな内容と自分で上げてる特徴がまんまで釣りかと思うほど
精神科では患者にショックを与えないために、統失患者にわざとうつ病と
嘘の病名を告げることがあると聞いた
そういう意図で医師は告げたんじゃないかね
うつやADHDよりアスペの方が重いイメージだし
重度のうつならそもそもそんな思考回路しないし、医師への発言内容が異常すぎる
ところで「撤回してもらう」って？
別に公的に登録されるようなものでもないし、
まさか「誤診でしたって謝れｺﾞﾙｧ」って意味か？
977 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 23:06:38 ID:U/DfZvHN
ていうか釣りだろう
978 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 01:11:12 ID:jupQWhe2
次ｽﾚ立てれる人間になりたいのに、なんだかんだで失敗しそう。
今見てるＡＤ／ＨＤの本に男はだらしなくても比較的周りからサポートを得やすい
けど、女ははじめから周りをサポートする役割を期待されてて、生きにくい。
って書いてあってなんか納得した。家事が出来ない女って白い目で見られやすい
よなあ。掃除とか整理整頓できないし。絵が多くて読みやすかったのでおすすめ
「大人のＡＤ／ＨＤ」田中康雄
今見てるＡＤ／ＨＤの本に男はだらしなくても比較的周りからサポートを得やすい
けど、女ははじめから周りをサポートする役割を期待されてて、生きにくい。
って書いてあってなんか納得した。家事が出来ない女って白い目で見られやすい
よなあ。掃除とか整理整頓できないし。絵が多くて読みやすかったのでおすすめ
「大人のＡＤ／ＨＤ」田中康雄
979 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 01:26:42 ID:xKKFlsKN
>>978
立ててみなよ
失敗しても別に死なないし、成功したら自信がつくだろう
しかし、男も男で大変だろう…
今の世の中、男でも家事しなきゃいけないし
男女どっちの方がマシってのはあんまりないと思う
人によるんだろうけど…健常者でも「性別間違えてる」って言われる人はいるしね
立ててみなよ
失敗しても別に死なないし、成功したら自信がつくだろう
しかし、男も男で大変だろう…
今の世の中、男でも家事しなきゃいけないし
男女どっちの方がマシってのはあんまりないと思う
人によるんだろうけど…健常者でも「性別間違えてる」って言われる人はいるしね
980 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 02:11:11 ID:jupQWhe2
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
なんか分からんが私じゃ無理みたい。他の発達障害喪女さんたのみます。
>>979
は男？女だとしても同じように出来ていないことを責められるのは女だけで、
男だと周りから許されてて、あーあ…とか思ったことはない？
身だしなみが乱れてても、整理整頓が出来なくても、部屋が汚くても
同じように出来ていなくても男女の性別で周りの寛容度が違うのはわかるでしょ？
もしそういう経験があってもリベラルでいられるあなたは素晴らしいよ。
でも男は出来ても出来なくても許されることを、女だと出来ているべき、とされるんだよ
またの機会にどうぞ。。。
なんか分からんが私じゃ無理みたい。他の発達障害喪女さんたのみます。
>>979
は男？女だとしても同じように出来ていないことを責められるのは女だけで、
男だと周りから許されてて、あーあ…とか思ったことはない？
身だしなみが乱れてても、整理整頓が出来なくても、部屋が汚くても
同じように出来ていなくても男女の性別で周りの寛容度が違うのはわかるでしょ？
もしそういう経験があってもリベラルでいられるあなたは素晴らしいよ。
でも男は出来ても出来なくても許されることを、女だと出来ているべき、とされるんだよ
981 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 10:14:26 ID:oo6IYAov
次スレ誰かお願いします
今、急に紛失した？と気になって気になって。。。
別に今必要な物ではないのに頭から離れなくてずっと探してる
こうして何もかも我も忘れて探すから部屋がまた散乱するorz
今、急に紛失した？と気になって気になって。。。
別に今必要な物ではないのに頭から離れなくてずっと探してる
こうして何もかも我も忘れて探すから部屋がまた散乱するorz
982 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 12:31:12 ID:F3cHM1Ld
ではためしに行きます
983 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 12:33:24 ID:F3cHM1Ld
すいません規制でした。とりあえずテンプレを置いていきます
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは>>980までに立てましょう。
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女10
人の話が理解出来ない、簡単な計算や暗算が出来ない…。
仕事に支障をきたす障害です。
解決策などを語りましょう。
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが、
併発することもあります。
また、発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)と
アスペルガー症候群(AS)とは別物ですが、
ADHD(ADD)とASとを併発することもあります。
この障害について本格的な話をしたい方は、
メンタルヘルス板に行ってみましょう。
次スレは>>980までに立てましょう。
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/
984 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 12:34:06 ID:F3cHM1Ld
過去スレ
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 4【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1273036271/
専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
学習・発達障害の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1202987396/
学習・発達障害の喪女2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1223770253/
学習・発達障害の喪女３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1237385968/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1244344540/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1251367889/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263370858/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1272171037/
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1284274193/
関連スレ＠喪女板
【口が滑った】喪女の失言 4【嫌な空気】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1273036271/
専門板
メンヘルサロン
http://toki.2ch.net/mental/
メンタルヘルス
http://toki.2ch.net/utu/
985 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 14:10:12 ID:iVZxeH2a
>>983
立てます
立てます
986 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 14:11:37 ID:iVZxeH2a
987 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 14:50:05 ID:cIbSCL+B
乙です！
>>985
乙ですありがとう
乙ですありがとう
989 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 16:15:46 ID:+k4TdLEV
>>980
ID変わってるけど>>879です。女だよ
確かに「片付けられない女」特集はあるけど男はないなぁと思った
あと両親とも弟の方が甘いな…
弟はアスペだからしょうがないって色々許されるけど、私は努力不足だと叱られる
でも本当に人によると思う
他の板の発達障害系スレで「女は専業主婦って道があっていいなぁ」「若くてえり好みしなければ嫁の行き先あるだろ」
って書き込みがあって、それはその通りだと思う
確かに私も含めてここのスレの人達はその恩恵に預かってないけど、
外見がそれなりで、おっとり天然ボケ系の性質なら需要がそれなりにあるだろうし
仕事が壊滅的にできない発達障害なら男性より女性の方がまだ生きる道があると思う
でも私は女でよかったと思う時の方が多いかな…
火の輪型っていうの？ADD＋グレーゾーンのアスペで、すんごいおしゃべりで、それが長所でもあり短所でもあるって友達に言われるんだけど
「男だったらウザ過ぎるだけだから、女でよかったね」って言われる
発達障害って症状の出方も色々だし、必ずしも男が得とか女が損とかもなく、人それぞれだと思う
>>986
スレ立て乙
テンプレの人も乙
ID変わってるけど>>879です。女だよ
確かに「片付けられない女」特集はあるけど男はないなぁと思った
あと両親とも弟の方が甘いな…
弟はアスペだからしょうがないって色々許されるけど、私は努力不足だと叱られる
でも本当に人によると思う
他の板の発達障害系スレで「女は専業主婦って道があっていいなぁ」「若くてえり好みしなければ嫁の行き先あるだろ」
って書き込みがあって、それはその通りだと思う
確かに私も含めてここのスレの人達はその恩恵に預かってないけど、
外見がそれなりで、おっとり天然ボケ系の性質なら需要がそれなりにあるだろうし
仕事が壊滅的にできない発達障害なら男性より女性の方がまだ生きる道があると思う
でも私は女でよかったと思う時の方が多いかな…
火の輪型っていうの？ADD＋グレーゾーンのアスペで、すんごいおしゃべりで、それが長所でもあり短所でもあるって友達に言われるんだけど
「男だったらウザ過ぎるだけだから、女でよかったね」って言われる
発達障害って症状の出方も色々だし、必ずしも男が得とか女が損とかもなく、人それぞれだと思う
>>986
スレ立て乙
テンプレの人も乙
990 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 16:26:22 ID:+k4TdLEV
間違えた、>>979だった
991 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 20:13:05 ID:3S3Xy/Cj
このスレでアンカミス見つけるとなんか和むw
おお、同志よ～～とか思っちゃう
>>965
964です。亀でごめん。
せっかくレスくれてたのになぜか読み飛ばしてた・・・
バナナ毎朝食べてる(例のダイエットで）。
朝日は浴びたいけど、日本海側在住で最近天気悪いからな～
日照時間短いと、確かに憂鬱にはなるな・・。
参考にします。ありがとね。
おお、同志よ～～とか思っちゃう
>>965
964です。亀でごめん。
せっかくレスくれてたのになぜか読み飛ばしてた・・・
バナナ毎朝食べてる(例のダイエットで）。
朝日は浴びたいけど、日本海側在住で最近天気悪いからな～
日照時間短いと、確かに憂鬱にはなるな・・。
参考にします。ありがとね。
992 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 16:14:39 ID:1JO0A0Qz
簡単なバイトですら客前で経営者から
「なんでこんな馬鹿でもできる仕事ができないんだ！幼稚園からやり直してこい！！」と怒鳴られたり
行く先々の職場で自分のせいで社員ミーティングが開かれる程仕事できない
もう生きる気力なくなってきた
「なんでこんな馬鹿でもできる仕事ができないんだ！幼稚園からやり直してこい！！」と怒鳴られたり
行く先々の職場で自分のせいで社員ミーティングが開かれる程仕事できない
もう生きる気力なくなってきた
993 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 18:25:02 ID:4yOR0Y4/
チエオクレあげ
994 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:39:58 ID:JZmPsvFQ
995 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:45:36 ID:1JO0A0Qz
埋めます
996 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:46:17 ID:1JO0A0Qz
うめ
997 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:46:58 ID:1JO0A0Qz
うめ
998 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:47:38 ID:1JO0A0Qz
うめ
999 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:48:19 ID:1JO0A0Qz
うめ
1000 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 19:49:00 ID:1JO0A0Qz
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。