【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】

諸々の、ポータブルmp3プレーヤーに関して
その音質の優劣を議論するスレッドです。

脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
聴き比べた人にかぎり順位表を作成すること。

前スレ　【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/

音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/

１乙です。

現時点では、iPod5Gが最高音質です。
それ以外の機種はゴミ同然の出来で、評価の価値もありません。

>>1はイポ厨かよ('A`)

>>3
そうなんだよねぇ。
ほんと困ってしまうよね。

>>4
そうなんだよねぇ。
ほんと困ってしまうよね。

なお、このスレでiPodを超える機種が確認されない場合、iPodを異様に叩く
書き込みや、その他機種を持ち上げる書き込みは禁止します。

現時点ではこのようになります。

A++ iPod 5G
A+ iPod nano
A iPod mini・shuffle
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon　apple　iPod　5G
B- 東芝　gigabeat　F　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
Z+ KENWOOD　HD30GA9
Z　KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
Z- 東芝　gigabeat X
Z-- iriver、COWON(iaudio)等

いつからだろう
イポ厨が何かを恐れるようにこんなに必死になったのは


つーか多機種持ってる方いないかな

ソニーはたぶん、まだ意地で撤退しないと思うから、
次にどんなの出して来るかだな。

>>8
多機種って何？多機種ってｗｗｗ
ほんとGKって日本語も書けない痛いﾁｮﾝだねｗﾌﾟｹﾞﾗ

>>7
あんた、最高ｗ。
表彰したい！

>>7
おい、イポ５GがBにも入ってるぞｗ
訂正汁

>>7
> A++ iPod 5G
> B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon　apple　iPod　5G

ﾜﾛﾀｗ

A++ iPod 5G
A+ iPod nano
A iPod mini・shuffle
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
Z+ KENWOOD　HD30GA9
Z　KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
Z- 東芝　gigabeat X
Z-- iriver、COWON(iaudio)等

>>10
多機種とは「多くの機種」という意味です。

>>15
マジで低脳だなGKさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A++ iPod 5G
A+ iPod nano
A iPod mini・shuffle
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
Z+ KENWOOD　HD30GA9
Z　KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
Z- 東芝　gigabeat X
Z-- iriver、COWON(iaudio)等

kCME/+kA
顔真っ赤にしてないで早く寝たら？ｗ

写真をupしてしっかりした比較をしてくれる人が来るのを祈る

このスレの定義
・評価は、全てiPodを基準とする
・音源は、waveかロスレスに限る
・見た目が悪いのは除外
・イコライザ等は全て無効にする
・付属ソフトが悪いor無いのは除外
・waveかロスレス未対応機種は除外
・iPodよりも上の評価を下した奴が一人でもいれば、工作員なのでその機種ごと永久追放

>>19に従わない者は、このスレより永久追放とし、2ch運営に削除依頼と
アク禁要請、及び警察への通報を行います。

>>16
日本語がわからない方でしたか。これは失礼しました。

それでは、おまえらの正当なる評価を見させていただこうか。

>>21
本物のチョンかとｗ

>>21
氏ね

俺の方針に逆らう奴は、さっさと失せろ
別スレ立ててKENマンセーしてろや

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ケンウッドマンセースレでもさっさと立てろや低脳ｗｗｗｗｗ

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩） （,,　・∀・） 　 　（ ・∀・ )っ
　　　（( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ 　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　　　|　 （⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　 　 し'⌒＾ミ
　　　　　イイ　　　　 　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　l |　　| ｌ
　　 ◯（ ・∀・ ）◯　　　　∧＿∧　　　 　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　 　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　 ／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''
　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（ ・∀・ ∩　 　 （・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　 （　　　　）　 　⊂　　　　ノ　 （(　（ つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
　　　／ ／）　）　 　　,（＿＿つ　　 　 （　（＼ ＼　　 ／ ／）　）
　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　 　 （＿） （＿_） （＿_） （＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　　ルンダ　　　　　　　　ヨ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　 （∀・ 　 ）∩　　　　 （　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　 ノ　　　　 （　　（_｀つ　　 　　 ＼ _　　 ）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　　>　〉＼ ＼　　　　 （＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　 ＼_）　　　　　（＿_）　（＿_）　 　　　　　　（＿_）

　　　　　　　駄ｽﾚを

　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／(,,#ﾟДﾟ)｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩(,,#ﾟДﾟ) 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　 　 ☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　 　 　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ　(,,#ﾟДﾟ)|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ).|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

荒らす馬鹿は警察に通報するからな！
覚悟しとけ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

警察と聞いてビビったかｗｗｗこの低脳GKがｗｗｗ

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　　　　　　　|　通報しますた！
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　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

うざい消えろ

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　　　　　　　|　通報しますた！
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

死ねよ！

>>30
ぜひ通報してくれ

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　　　　　　　|　通報しますた！
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

逮捕者が出ると聞いて飛んできますた

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　　　　　　　|　通報しますた！
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

A++ iPod 5G
A+ iPod nano
A iPod mini・shuffle
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
Z+ KENWOOD　HD30GA9
Z　KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
Z- 東芝　gigabeat X
Z-- iriver、COWON(iaudio)等

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A++ iPod 5G
A+ iPod nano
A iPod mini・shuffle
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
Z+ KENWOOD　HD30GA9
Z　KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
Z- 東芝　gigabeat X
Z-- iriver、COWON(iaudio)等

はいはいこれが事実
終了ね

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　　　　　　　|　通報しますた！
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　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
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　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
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|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　　　　　　　　ゴガギーン
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無難にこんな感じじゃね？

A++ KENWOOD　HD30GA9
A+ KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
A COWON(iaudio) Vivtor XA-MP*** iPod 5G iPod nano
A- SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G Panasonic　SD750V/SD350V SV-SD90/100V
SV-MP720V/730V　SONY NW-A* iPod shuffle 東芝　gigabeat X

B+ iPod mini 東芝 gigabeat F&P
B　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon iriver
B- CREATIVE ZEN micro・muvo

C+ CREATIVE　nanoplus
C- 日立 HMP-1


音質ならこんな感じかな。
iPod nanoも悪くは無いと思うけど、A+以上は無理な音質だな・・・所詮はポータブルだと。
C- のヤツは・・・買って損した。売っ払ったがね。

>>51
＞A++ KENWOOD　HD30GA9
＞A+ KENWOOD　HD20GA7

まぁ言ってることは
＞A++ iPod 5G
＞A+ iPod nano

と同次元だな。 あんなひどいノイズではソースとヘッドフォン選びまくりで
使えないよ、ケンは。

ギガビートG はすごいな。

A+ 該当なし
A　KENWOOD　HD30GA9 KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
A- 東芝　gigabeat S 東芝 gigabeat X
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　CREATIVE ZEN Neeon　apple　iPod　5G
B- 東芝　gigabeat　F　　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　該当なし
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
iriver、COWON(iaudio)等
apple　iPod　5G apple　iPod nano apple iPod mini・shuffle

いぽは5Gでもぺらっぺらなラジカセ音質にしか聞こえません
パナのほうがまし。

>>51
gigabeat Gはなんで二つあるの？
俺、羊羹使ってるけどKENを持ち上げすぎじゃない？

というかA-〜A++あたりのは個人の好みで順位変わるでしょ？
そんなに絶対的に順位付けしないとならないの？

万人が最高と言える味が存在しないように、万人が最高と言える
音質もないと思うんだけど。

>>52
残留ノイズに関しても難しい問題だねぇ。人によって判断基準違うし。
俺はもともとEtyの音が好みだったので、結果的に残留ノイズの有無は
評価項目に入らないし。(ER-4/6は残留ノイズ目立たないから)

あと、関係ないかもしれんが
アップルとソフトバンクが組んで
iPod内臓携帯電話だすみたいだが特定亜細亜の法則で
アボーン決定だろうな・・
だいたいバッテリーのもちとかどうすんだか

A++ KENWOOD　HD30GA9
A+ Victor　XA-HD500
A COWON(iaudio) Vivtor XA-MP*** iPod 5G iPod nano KENWOOD　HD20GA7　
A- SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G Panasonic　SD750V/SD350V SV-SD90/100V
SV-MP720V/730V　SONY NW-A* iPod shuffle 東芝　gigabeat X

B+ iPod mini 東芝 gigabeat F&P
B　東芝　gigabeat G　CREATIVE ZEN Neeon iriver
B- CREATIVE ZEN micro・muvo

C+ CREATIVE　nanoplus
C- 日立 HMP-1

こんな感じでっか？>>52
いや、ヘッドホンを選ぶんだけど、KENWOOD HD20GA7はそのまま挿げ替えてたの忘れてた・・・
ヘッドホンを選べばA++でOKだと思う。
ちなみに自分はXA-HD500使い。
HD30GA9なんて高くて買えません！電池の持ちも悪そうだし（無圧縮再生の場合ね）

>>58
iPod 5G iPod nano
これが同列にある時点でおかしい

やっぱ尼のレビューみて決めるか・・・

>>59
iPod nanoもっと音悪い？（A-〜B+くらいだと思う？）
個人的にはどっちも同じくらい結構良い音だと思うけど。

>>56
他意はないが、apple　iPod5GがBに入っているのは
主観ではあるがそれだけの音質は確保できていると思ったから
よくよく考えるとKENWOODのDAPも工作員隔離しようと思ったが
前スレでウザイ信者がなりを潜めたみたいだから隔離を猶予した
また、沸いてくるのなら別の話だがな・・・

もう一度繰り返すがあくまでも順位は俺の主観による物です
前スレでは対応コーデック議論が勃発していたみたいだけれど

最終的には一個人の主観が入ってくるのも人間なのだから
しかたないのではと考える(当然試聴しての判断ではあるが)

あくまで順位決定スレなのだから主観の入った多数有る順位表を見比べたうえ
購入を決定するのも自己責任ということで良いのでは無いでしょうか

正直スレタイが変わって雰囲気が変わるのを期待していたのだが
非常に残念である、せいぜい糞スレの堂々巡りにならぬよう期待しています。

>>54
>>57
>>61
SONY NW-A*ってそんない音質いいの？
両方持ってないけどapple　iPod　5Gのほうが
よさそうに思うんだけど？
あとnanoがランク外ですがそんなに音悪いのかな
nano買って損したかなorz

>>57
> あと、関係ないかもしれんが
> アップルとソフトバンクが組んで
> iPod内臓携帯電話だすみたいだが特定亜細亜の法則で
> アボーン決定だろうな・・
> だいたいバッテリーのもちとかどうすんだか

ってのもめちゃ気になるしソースは？

iPodはHi-Fi志向だから厨房には良さが解り難いかもな・・・。

こんなかではイポ５が一番音いいよ。

http://puakpauk.cocolog-nifty.com/photos/dap/cid_a0001.jpg

>>64
イポ厨なのにKENが2個あるのに吹いたｗｗ

もうちょっと詳細を書いてくれるとありがたいな
あと電源全部つけてみて。明るさとかも見てみたい。すれ違いだが

>>64
使用イヤホンをうｐして
インプレしてよ。

>>64
もしかしてそのKENって両方とも性能同じ？

なんで2個も持ってんの？

イポはもっとあるよｗ。
羊羹よりもおにぎりよりもイポ５Gの方がずっと音いいよ。
中高域が元気に張り出してくるんよイポは。
羊羹、おにぎりはそこがひっこんでんだよね。
イコライザーでいじってイポみたいなバランスにしても
結局イポの方が細かい音の表情でてんだよね。
細かい音の表情はひょっとすると羊羹やおにぎりはノイズの
影響で鮮明に出せないのかもね。
ギガビは中高域は張り出していて細かい音の表情も聴けるけど、
音の質感がかたくてよろしくないね。
ノイズも多い。

羊羹(黒)の方はロスレス対応で30ギガだけど、
おにぎり(白に黒)の方はWAVだけ対応で20ギガ。
音はかわんねぇ。
つかわないけど、羊羹には圧縮音源の音をよくするサプリームって
いうのがついてんだよ。

イポは4Gまではほんとに音悪かったからKEN使ってたんよ。
でも5Gは別次元の音。

>>68
毎回毎回相変わらず必死だねｗ

5Gかぁ　尼で多数ノイズが多くて最悪ってレビューがあるからどうしようか迷うんだよなぁ

>>68
電源つけてみてupしてくれー　明るさも見てみたい。
てかそうとう金持ちだな、同じ性能の色違い２つ買うとかｗ

電源つけてまた写真撮ってアップすんのめんどいよ〜。
気が向いたら、いつかね。

調子にのって、イヤホンもアップするよ。
E5Cが一番音いいよ。イポ5Gとも大変相性いいし。

http://puakpauk.cocolog-nifty.com/photos/dap/cid_a0002.jpg

>>64さんの「音がいいよ」というのを
「音が好き」に変えると万人が好感を持つと思う。

>>71のイヤホン分からないのがある。教えて！

E5C、E4C、E3C、ER4S、
メタオナ、メタパナ、アップルのカナル

あと、５EBと5PRO

あんた音感ないでしょ。

E5Cと5PRO、5EBはどのような違いがありますか？
もちろん主観的な好みで結構です。
ツインドライバーもの一つ買うならどれがお勧め？

E5C←はっきりくっきり元気な音、締まった低音
5プロ←やわらかく豊かな低音、シルキーな高音
5EB←やわらかい音、ものすごい量の低音、個性強すぎ。

5EBは論外、断然E5Cがお勧めだけど、5プロもCPは高い。
どれも個性あるから、聴かずに買うと後悔の可能性あり。

羊羹と5proは相性悪い。高音不足になる。
イポ5Gはどれとも相性いい。

それにしてもいぽ厨は前半のﾗﾝｷﾝｸﾞといいただ言いたいだけだとしか思えないな
高級志向の壁とか変えようと思えばいくらでも思いつくだろうに

だが写真うｐしてくれた>>71は信用できるが

てかKENの音がいいという話はどこからでてきたんだろう

マイナーな機種だから実際に買って比較する奴が少なかったんだよ。
だから、KENがいいと言われても
誰も突っ込めなかった。
だから高額を支払ったためのプラシーボなのか、わからなかった。

徐々に噂に惹かれて買う人が出てきて、
まず、ホワイトノイズに？となって、
音質についても聞きなれるにつれて批判が出てきた。いまここ。

>>79
KEN自身のマイスターのこだわり云々の宣伝に、
すがりつきたい人が多かったってことでは。
KENの目のつけどころはうまいと思う。
高くても音にこだわる少数の消費者ターゲットにしたスキマ商法。
中身がともなってないからほとんど詐欺に近いけど。
ひっかかって買った人かわいそうす。

やっぱりプラシーボ効果か
実際聞いてみたけど音の良さが実感できなかったから質問してみた

おいらの友達はしきりとマイスターを見せびらかすんだが、
ケンウッドマイスターよりマイスターよりビクターのHD500の方が上でないかな？
gigabeatよりはパナソニックSDシリーズの方が上と思う。
パナソニックSDシリーズよりビクターのHD500が音はいい。
そんなこんなで
１．ビクターHD500
２．ケンウッドマイスター
３．パナソニックSD

>>77
ｻﾝｷｭｰ参考になったよ。
5EBだけは買っちゃダメだね。
今度発売されるE5cの上位機種を狙おうと思う。

そもそもここでレポートしてるやつの耳を信用する奴の気がしれん

うわー、なんてことしてくれたんだID:a6nj1bieは
付属イヤホンで満足だと自分を誤魔化してたのに
欲しくなっちゃったじゃないかE5C
うわー、やべーよ。E2Cなんて買っても不満が募るだけだろうしなー

>>85 >>69

>>64
俺が4GとER4Sで感じたのっぺり感みたいなのも改善されてるかね？
4Gだと各楽器の音のディテールが感じられないのが不満でおにぎり買ったんだ。
その辺大幅改善されてるなら次はまたｲﾎﾟでもいいかも。
>>86
とりあえずE2買ってみたら？
もちろん音の好みはあるだろうが、今まで付属を使ってたならDAPの違いに
金をかけるのが馬鹿らしくなるくらい感動できると思うぞ?

5G＞羊羹＞4G
でいいと思う。

444


44444天皇家が大犯罪人でした44444
坂本龍馬暗殺の黒幕は天皇家でした。「証拠」はこれです。→「事件がグレイである事」「正月になぜか二階から手を振る」
「なぜか、ケーキを食べる事がお仕事」
「大きな家に住んで居る」
「大元帥の「大」の字を使って居る事」
「人を、殺して置いて自分は、死んだ事が無い」
「嘘を着く事」
「人々を殺せるが「生き返らす事が、出来ない」
「木村克英が生まれた瞬間に一位だった事の説明が出来ない事　これはおかしい」
「市井さやか引退の説明が着きません」
「天照家の子孫と嘘を着いて演じた事」
「天照・ディス・グランド・エイダス・フォース」が産まれたのは「1973年2月25日」
「体が光って居ない」
「顔が悪い」
「1988年5月15日に東京が消滅がした事」
「世を平にしたいとゆって置いて自分は、、、象徴の地位から降りなかった....事」
「この世を作ったのは「木村克英」です」
「木村家の親戚と本田美奈子さんと夏目雅子さんの癌に寄る死を犯した、、、、、責任」
「明知光秀「天皇家の命令」に寄る織田信長殺害」
「ファーストインパクト・セカンドインパクトに対応出来ていない」
「独裁者スイッチ」
「GS人の物を盗むGS」
「一年の半分は栃木で休む」
「何もしない」「祭り下げられた家系である事」
「壬生義士伝　富田敬殺害」
「太平洋戦争を起こして、、、A級戦犯死刑になっていない事」
「特攻した事が無い」
「横綱大砲の死「北海道」」
「根性すら知らない」
「司の時に、踊って居る事」
「椅子に座って居る事」
「カーテンが赤である」
「幼稚園児殺害」
「子供をレイプしている」
「なぜか人の肉を食べる」
「ニュースで最近「子供がよく殺される事や。「幼児虐待の多発」
「凶暴な事件の多発」
「人々を完璧に護れない事。」
「坂本竜馬が殺された時に、地位に着いた事「普通の人は....そんな事はしない」←これは生きた証拠です。
「宮崎勉事件の発生」
「「光では無く「闇の帝王」」
「単相生命体」ではなく「老けた老人が地位に着いている」」
「吉田松陰の死を説明してみてよ」
「この世は子供とスーパーアイドルが主役なのに」これは変態です　　　　→　　　　　「なぜか老人が目立っている」て言う事は、子供を護る気が無いとゆう事ですよ・・・・　　　
「時間は、存在しませんよ、それと、リアルタイムですので、私は全責任を取ると言いましたが、無にして無力ですが、悪人にレイプされる、言われ和ありません、ですから、天皇家は、あたしをレイプしたことになります、ここで、科学的に犯罪確定ですな」
「「「「後、なんで、天に、皇帝、が、居るだよいる訳が無い「独裁者」「告知」ですな「奇特ですね」」」」を、犯したので、SSSSA級戦犯です、理解しましたねｗu...、、逮捕して下さい....「USAIRフォース」
「勉強不足は、だめですよ、天皇家の皆さん」「科学は否定できませんよ」　　
天照帝　　烙印

一条武丸

んなこたぁ、今時、検定教科書にも書いてあるわ。
アホ草。

ここってMP3対応のHi-MDは含まれないのか？
MZ-RH1は間違いなく最高クラスだと思うんだが。

>>84
>今度発売されるE5cの上位機種を狙おうと思う。

ｋｗｓｋ

E500っていう3ドライバーの機種。って言うか向うではもう発売されてる。
UEもXXXなる3ドライバーの機種を開発中らしい。

>>94
激しく�d
3ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとは・・・ハウンジング肥大化しそうだなあ・・・

>>92
おれも大阪のソニービルでこれ試聴してきたけどたしかに音いいわ。

じゃ、エントリーしてもいいんじゃない。

Hi-MDは基地外ｿﾆｦﾀが多いから荒れる。

E500もXXXもイポ5G用にチューニングされているわけだが。
シュアやUEの開発陣は羊羹なんか存在すら知らんだろうなw。

>>99
恐ろしいことに、その可能性は十分にあるな(w

iPodブームのおかげで、国内外問わず
いまの中〜高級イヤフォン需要があるわけで。

そこでER-5000SXの出番ですよwww

ほんとERにもER4の上位の新型出して欲しいよな。

>>98
この現状ならHi-MDが加わってもある意味変わらないと思うが。

ま、枯れ木も山の賑わいってことで、
いいんじゃないすか。

Hi-MDよりもiPod5Gの方が音いいと思うが

どのHi-MDだよ
iPodより音のいい機種なんざザラにあると思うが

>>103
変わる。
基地外は少ないほうが良い。

>>98
ONKYO信者な俺もHi-MD信者ですよﾆﾔﾆﾔ

ONKYOの80GのHDのついたHi‐MDのドッグってどうよ？

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
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　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
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　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

　　　　　　　ガッヅォーモ・ハラズ・ニスレータ＝テトナ
　　　　　　　（イラン．１７０１〜１９９６）

hi-mdは?

値段が高いし、重いし、バッテリーの持ちは悪いが…

音質については、最強なんじゃないの？

そもそも圧縮しないという選択肢もあるし。

どうなんでしょうか？

最強ってｗ
新たな信者がやってきました。

わかってきたよ、最近。最強と言わなければならないのは、
ろくに他機種と比較していないか、致命的な欠点を隠すのが目的。
例外なく。

【問題】
当代音質最強iPod5Gの致命的欠陥を簡潔に述べよ。

最強iPod5Gに欠陥など存在しない。

>>114
信者がｷﾓｲ

　　　　　　 /チi
　　　　　 ./　 ;!
　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　 /　　　 '(_t＿,__〕　　ﾁｯﾁｷﾁｰ!!!
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

>>114
5Gの欠点などいくらでもあるよ。音質に関係ないからここでは書かないが。

　　 ／￣￣￣￣ ＼
　 /　　 　　　　　　　ヽ
　/　　　　　／　　 ＼ |
　|　 　　　　<･>　<･> |
　 (6　　　　　　 つ　 　|
　 |　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜>>114信者がｷﾓｲ
／＼　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　　.／　　　＼
　　　　.＼　.／　　　　　　＼
　　　　　（金）

ギャップレスが出来ない。プレイリストが曲単位の表示しか出来ない。でも音質の話じゃないからスレ違い。

なるほど、それは同意。
しかし、他の製品の音質以外の欠点の多さと大きさと言ったらイポの比ではないですよ。
まあ、だからほとんど選ばれないわけですが。

>>121
顔洗ってスレタイ100回読んだら、このスレに一礼してどこかへ池。

いぽは音質以外は悪くないんだが・・・っとスレ違いだった

いま時、イポの音が悪いなんて何年も前の情報信じてる時代に乗り遅れまくりの加齢臭おやじや引き籠もりのブサ面キモオタたちって、テラかわいそうス(ToT)
今は音質においてもイポが他のＤＡＰを遥かに凌駕しているんですよ〜！

60代の老夫婦がヨドバシでイボ買ってたのには驚いた。
もっと驚いたのは、ちゃんと「このヨンギガバイトのやつ」って
容量をわかっていて注文してたこと。

ｸｿｽﾚ

ｸｿｽﾚ

>>125
俺のじいちゃんはもう70歳になるがパソコンでバリバリ動画編集とかやってるぞ。
今度は自作PCに挑戦するとか言ってた。

年寄りを舐めたらいかんよｗ

年寄りにPCはボケ防止にもなるし、結構いいと思うけどな。

5GiPod買って1ヶ月ちょっと音があまり良くないから最近、後悔してたけどこのスレ見た限りでは音がいいっていう風に言われてるからなんか買って良かったと思ったよ!!

自分の耳より人の意見の方が正しいと思えるのか。

アップル以外のは仰天するくらい音悪いから安心汁。

STAXの最上位のヘッドホン使ってからランキング分けしろよ

ダイソーのイヤホンで聴いても一聴して優劣が分かるほど差は大きい。イポ5Gが他社製品を圧倒して音がよい。
ただし、イポの初代機と他社の現行機との優劣を比べるためにはスタックスの最高レベルがどうしても必要w。

5Gの重低音出ない点はどーなのかな？ちょっとでもEQで無理すると未だに割れるし。
5ProでもE5cでもこの点ではKENに軍配が上がる。但しそれらのイヤホン＋KENでのノイズは鬱だが。
音質的実力では差し引きいい勝負じゃない？
どっちを重視するかというとノイズよりは低音腑抜けのほうがまだマシなので
現在は5Gを多用しているが。HDD容量の差も要因だが。

なんか低音厨的な内容になってしまったが、中高音は大差なし。
最近5GのほうがKENより圧倒的に高音が優れているという意見を見るが、
音の艶や繋がりの滑らかさ、奥行き感などは僅差だがKEN。
ただ確かにまろやかに過ぎる感はある。

ID:iSzxnyPh
イポをよいしょし過ぎでキモイよ。

>>134
そういう科白はダイソーイヤホンを使ってから吐け

ソニーを忘れるな

>>139
ソニーは、ノイズもKEN並みかそれ以上にあるし、キレも奥行きもパワーも
無いってことで、論外ではないかな。最下位決定戦でがんばってください。

KENでサプリかけて中高域弄りまくった音が最強です。

いぽの最大の弱点は質感的に汚れが目立ちやすい事だろ。
まあ、これはソニーのAとかテカテカもの全般に言えたことだが。

まあ、何にせよHi-MDも入れたらMZ-RH1が単独首位なわけだが。

ほんまかいな？

イポイポ言ってるやつ

SHARP1bitのポータブルMDでSP録音したものを一度聞いてからここに来い

最近は大荒れ気味の当スレだが
書き込みも多くなったし大変うれしい

しかしiPodの音良くなったよね
まーこの調子で皆、意見を書き込んでくれ

最後に俺の建てた華麗なスレに
下品で挑発的な書き込みするのはやめてくれんかね
政治家じゃないけど大変遺憾に思っている

あまりに挑発的なレスだと工作員っぽくて逆効果ですぞ

>>133
>>134
5万程度のものに30万近いものを使うのは馬鹿らしい。

イポイポ君です。
ＳＨＡＲＰの1bitMDプレイヤーは愛用してたよ。
音質はこうなってるよ。↓↓
イポ5G＞哀話CDP＞ＳＨＡＲＰの1bitMD
認識改めてね♪

ソニーのHiMDのWAVは聴いたことねぇ。

>>147
ソニーの新しくでたポータブルのHI-MDはほんと音いいよ。おれnanoももってるけどはっきり差がわかった。

羊羹も＃のMDも持ってるけど、羊羹の位置付け云々の前に、
とりあえずMDには二度と戻れそうもない。
ヘッドホンだって＃の一番高いヤツだけど、それでも音質は・・・だね。
当時は音質の良さに驚いたもんだが。

>>133ｰ134
STAXはコンデンサ型イヤスピーカだから、別途ドライバユニットが必要。
なので、ダイナミック型の高級機をいぽに直接繋いでドライブさせてやる必要がある。
AKG K1000、Edition 7、QUALIA010、ATH-L3000、HP-DX100
あたりをヘドホンアンプ無しでドライブして、別格の音質だったら最強と呼んであげよう。

>>149
シャープの一番高いヘッドホンって・・・すごいのか？
少なくともヘッドホン板やイヤホン板では”シャープ”って会社すら出てこなかい気がするんだが・・・

>>150
K701やHD650、SA5000は入れないのかい？
てかEdition 7持ってる奴、ここにはいないだろｗ

自分が知りうる限りで最強？最凶？はオルフェウス

最凶じゃねｗ

ｸｿｽﾚ

ソニーのハイMDはどんなに音が良いとしても1枚のMDに１ギガしか
入らないんじゃなぁ。WAVで入れたらCD２枚入らないもんな。
CDプレイヤーが小さくなったようなもんだよな。
MDたくさん持ち歩かないとならないもんな。
６０ギガのイポに全部WAVで入れて持ち歩いた方がいいな。

>>151
＃のMDプレーヤーは4極プラグだから一応専用設計。
その中で一番高いってことだろ。
ポテンシャルはイマイチわからん。
＃のMDプレーヤー以外ではうまく音が出ないこともあるみたいだし、
他のヘッドホンとの比較しにくいんじゃないかな。

>>155
Hi-MDはプレーヤー自体が音が良いのが利点っぽい
俺は買わないけど
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29128.html

>>145
(*ﾟーﾟ)ﾉ糞スレ伸びて良かったね

水を打ったように静かになったなｗ
ぬるぽ

なんか新製品のうわさでもないんか？

・視聴ｈｐ：SHURE E4C (十分エージング済。常用）
・各機種にインストールされていた曲のみによる試聴。
・基本的に店頭試聴のため、環境ノイズレベルは高い。耳を覆ってみたりはしたが...

☆iPod 60GB(5G)
　インストールのものは100〜300bps程度のエンコード曲、ただし多数。
　第一印象としては聞きやすい・バランスのとれた音。
　中域を中心に、低域はややゆるく、高域は欲張らずにカット。
　素っ気なく、かつ、おおぶりな味付けはアメリカ的な印象。
　同傾向のSHUREの持ち味とも相性がいいのかもしれない。案外イケる。
　フツーのＰＯＰＳ聞いてるんなら、これでええんじゃないの？
　...と思ったらピアノ曲を聴いて深い落胆に変わる。
　これぢゃあチェンバロじゃああああ！破綻してます。生音。

☆GIGABEAT Sシリーズ(60GB)
　LOSSLESS曲が入っていたのでボーカル／ロック／インスト等複数試聴。
　高域の頭打ち感はなく、伸びているように思える。
　ただし逆に高域を強調しているのかサ行がひっかかる。
　中〜低域は特にでしゃばらず、全体的に薄味系。
　良くも悪くもジャパニーズメーカー的オーディオチューニング。
　
☆KENWOOD
　LOSSLESS曲（POPS)にて試聴。
　一聴して、デジタルアンプ臭い中高域の軽さ、低域の丸さ(1BIT系の特徴）を感じる。
　だがボーカルを中心とした中域はがんばっている。デジアン臭さを抑制しているねぇ。
　マイスターのチューニングはここに注力したのか？職人芸というより涙ぐましい努力？
　店頭試聴のため、残留ノイズは不明だが、おそらくこの中域を作るために
　負帰還を抑制したか？（あるいは単にオペアンプの性能が低いか？）

結局、いまのところ「驚くほどHi-Fi」ってな機種なし。
一長一短で順位付け不可。
次は同一曲をロスレスでほおりこんでチェックしてみるわい。
店の人、協力よろぴく（笑）。

>>159
プレーヤーの音質が軽視されがちな昨今、
このスレの住人みたいな人がまだまだたくさんいることは
いいことなんじゃないかと思うガッ!!!

>>161
ついでにMZ-RH1も頼みます。

ごめんな。つっこまれる前に自分で直しとく。
×100〜300bps→100〜300kbps
300bpsで音楽再生できたら、それはそれで神！だな。

300なんて中途半端なビットレートねーよ。
320だろ？

いやだから、まじめに書けというなら
16〜320kbpsの仕様のうち、おそらく100〜300kbps程度。
さすがにMP3かAACかはわからーん、てことなんだが。
これで満足か？

言っている事が全然分からない。
VBRって事か？
CBRなら128〜320という表現になると思うが。

聴感上で判断しているので、断定できない。あくまでヤマカン＆アバウトで、ということ。
それともスペック表どおり320という数字しか理解を受け付けないデジタル脳なのか？

bps→kbpsをつっこむよりも、
100〜300kbpsの方がつっこまれるぞ。
別にどうでも良かったんだが、つっこまれる前に直しとくとわざわざ訂正してたのでつっこんだだけだ。

5963。繁華２。

確かにiPodはプレイヤー単体ではファイルの素性が判らんよな。
でもそれならそれで「圧縮不明の試聴曲が複数入ってた」で良いじゃない？
俺は161を店員に聞いて100〜300と言う答えをを得たという風に解釈してたし。

iPodのものすごさはロスレスやＷＡＶで聴いて初めて分かる。

かくいう自分で、他社との比較レポしれ＞172
言葉だけの煽りが多くて、このスレ、ほとんど情報量ゼロやんか。
まぁあの程度の回路で「ものすご」いわけはないと思うが。

ここは荒れるから、うｐなしのレポはいらない。

OLYMPUS MR-500iもレビューしてください＞＜

凄いｸｿｽﾚだな
こんなｸｿｽﾚ読むために無駄な時間使っちまったよ
時間返せと言いたいね

俺はiAudioX5＆E5c使ってるが、ﾁｮｿﾒｰｶｰ品って偏見だけで聞きもせずﾗﾝｸ外にしてる時点でｽﾚの程度の低さが分かる
別にX5がいいとは言わんが俺が持ってるｿﾆｰのHD2よりは厚みがあってﾏｼだった
新参者の国内ﾒｰｶｰよりﾁｮｿﾒｰｶｰのがDAP開発歴は長いわけで、一概に糞とは言えないってことだ
まぁどうせ工作員乙でｽﾙｰするんだろうが…
せいぜい程度の低い「俺のDAPが最強」論議やってろ
ﾏｼﾞで時間の無駄

2000万円の超高級オーディオにiPodが挑戦

基本性能の高さを示したiPodシリーズ
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index11.shtml

正直言って、私はiPod shuffleの健闘にノックアウトされ、判断停止状態に陥っていた。
たった1万円のプレーヤーが、贅を尽くした140万円のCDプレーヤーと僅差で戦って
いるのだ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index12.shtml
iPod Shuffle＜第4世代iPod＜No.390SLの構図に

□圧倒的にソースを選んでしまう高級オーディオ
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index9.shtml
他社製のプレーヤーも、参考までにということで試してみた。とりあえずiPodのライバル、
ソニーのネットワークウォークマン「NW-HD5」のみ報告しておこう。このモデルはWAVの
再生ができないので、MP3（320kbps）で第4世代iPodと比較した。結果は同じMP3ファイルでも
iPodの方が高域まで伸びていて、ダイナミックレンジにも余裕があった。NW-HD5のみ、AT
RAC3plus（256kbps）に変えて試してみたが、印象は変わらなかった。

ﾁｮﾝ製プレイヤーは蚊帳の外の悲しさ。

オレもちょっとボヤいていくか。
H320+RockBox+5Proで聴いているけど、正に「Hi-Fi」な鳴りだよ。
高域の分解能、中域の鮮やかさ、低域のダンピング…本当に5Proをドライブしきっている音楽を聴かせてくれる。
それに比べて、公式ファームの音作りはレンジの絶対的狭さで本当にクソだが。

こういう事を書いても、工作員乙、ﾁｮﾝは黙ってろカスぐらいのレスしか付かないんだろうな。
↓以下、オレのプレイヤーが最高音質だぜ宣言の繰り返しどうぞ。

>>177
まだその提灯特集信じてるのかよ、おめでてーなw

>>176
うｐして、レポすればいいだけ。

>>176

DOS/Vパワーレポート誌の音質測定テストにより、iAUDIO M3のS/N比が
公称95dBのとことろ実測値が65dBであることが明らかとなった。同テスト
によるとiPodのS/N比は85dBであり、これは単純比較でiAudioはiPodより
10倍雑音が多いという事になる。
このテスト結果について、iAUDIO M3の日本輸入代理店であるバーテックス
リンク社からは、現在のところコメントは発表されていない。

>パワレポに出てんだよー
>
>一応、測定値かいとく。括弧内は評価
>H320 -70dB(3)
>iPod -85dB(4)
>Zen Touch -85dB(4)
>NW-HD1 -90dB(5)
>gigabeat -78dB(4)
>iAUDIO -65dB(2)
>Rio Karma -72dB(3)

>どうでもいいが、公称S/N比とパワレポ値の比較
>Karma　90dB→72dB
>gigabeatG　90dB以上→78dB
>M3　95dB→65dB ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
>H320　90dB→70dB
>iPod　？→85dB
>ZEN Touch　≦97dB→85dB
>HD1　？→90dB

>>176
>>178
iAudioX5はたぶんほんとうに音いいんだろうとは思う。
でも、聴いたことはない。（Ｍ３は聴いた、音良かった）
聴きたいとも思わないっていうのが正直なところ。
だって、あまりのデザインのひどさに所有したい気持ちが全くおきないんだもん。
そういうわけで、音はいいんだろうけど、残念ながら、俺の中では不戦敗。
このスレ的には、たしかに正当な評価を読んでみたい。

相川は、ＰＭＰ−１４０とＴ１０持ってるけど、どちらも初代イポと
同程度の音質なんで、相川は俺の中ではパス。
ファームをアップデートする姿勢は評価している。

煽りレスはオールスルーで抜き読みしている俺は勝ち組

しかしスレの伸び率が上位暫定三位になってるなｗ
糞スレ呼ばわりしている香具師が存在してるが
書き込まなきゃDAT落ちアボーンなのにアフォかｗ

最初にスレ立てた奴もﾆﾔﾆﾔしとるんだろなｗ

このスレざっと流し読みしたのですが
僕、フラッシュタイプのプレーヤー購入予定です
見たところＨＤＤタイプでは
iPodかHD30GA9とやらが良い音らしいですが
なんだか書き込みが乱暴で信用しきれません
>>51さんは中庸な意見でiPod nanoにしようかなと思っているのですが
持っている音楽がmp3なので、音がわるいのでしょうか？
ここで評価されているAACにエンコしなおすのは、面倒なので判断に困っております・・・

ちなみに現在使用しているのはアイリバーのチンカマにイヤホンは3スタです
イコライザーは高域高め低域高め中域普通のいわゆるドンシャリが好みです

どうぞお暇な方スレ違いかと思いますがアドバイスよろしくお願いいたします。

>>185
>イコライザーは高域高め低域高め中域普通のいわゆるドンシャリが好みです
iPodはこの手の製品の中では１番ドンシャリから遠いので、
ヘッドホン・イヤホンで好みの味付けにするしかありません。
ちなみにiPodのイコライザは糞です。
身近にiPodユーザがいるなら、手持ちのソースとヘッドホン・イヤホンで
聞いてみることをお薦めします。

蛇足になりますがiAUDIO U3も当初候補にあったのですが
nanoと違い2GBしかなかったのとこのスレ及び前スレを読んでいたら
スルーされていたので躊躇しております
ドンシャリが好みなので多彩なイコライザー機能があるので悩ましいのですが
あと場合によってはe4cも買おうかなと思っていたりもします
重ね重ねスレ違い申し訳ありません、本当アドバイスお願いいたします

>>186
書き込みありがとうございます追伸が遅れてしまいました
仰るとおりドンシャリが好みなので
イコライザ機能の少ないiPodはどんなもんかな？と思っていたところです
度々申し訳ありませんがe4c買ったら、どうなりますかね？
スレにケチを付ける気はないのですが
イコライザ機能にかんしても考慮いただければ
嬉しいのですが・・・
やはりピュア板から流れてきた人も多そうなので
原音忠実性が重視されているのでしょうかね

イヤホンに関していえば、3スタ→E4cは意味がない。
http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID%5B0%5D=615&graphID%5B1%5D=627&graphID%5B2%5D=621&graphID%5B3%5D=609&buttonSelection=Compare+Headphones
周波数を見れば判るが、ほとんど音作りが同じだから。
乗り換えるなら、5Pro、ぶわっと低音が脹らんだ感じが好きなら5EB。

イポにメタパナは気持ちのいいドンシャリでいいよ。
E4Cも持ってるけどドンシャリ好きならメタパナの方がお勧め。CP高い。
あえて3万出したいならE4Cよりも5proの方が低音豊かでよろしいかと。

>>189さん
>>190さん
スレ違いの質問に答えていただきありがとうございます
iPodにはe4cがあっていると勝手に認識していたので
購入に踏み込もうかなと思っていただけなので
メタパナ+nanoにしようかなと思っています(容量の問題で)
しかし>>186さんの意見も気になり困ったもんだ・・

試聴すれば早いのですが、言い訳にしかなりませんが
田舎なもので手段も無く困ってしまう

最近、各社HDDDAPに開発が移行してしまったかんじで
夏あたりにシリコンの新製品8GBくらいでで出してくれませんかね('A`)

ちなみに190さんに質問したいのですがiPodにメタパナで満足されているようですが
イコライザ等をさらにいじって聴いていらっしゃるのでしょうか？
それともメタパナを付けるだけであるていどドンシャリになるものですかね？

富山県民なんですが山田電器で試聴できるかな・・
今度行ってみようと思います

>>178
岩箱だと音いいのか
岩箱でる前だがiHP120は持ってたよ
X5も岩箱入れたら良くなるかな？
すぐ罵倒されると思ったら以外にﾏﾄﾓなﾚｽついたから調子に乗って岩箱入れて試したらﾚﾎﾟするよw

>>182
X5はｿﾆｰDAPよりﾏｼなだけでお世辞にも良いとは言わんよ
試聴できる店がなくてE5cでも余裕ありそうな出力と35時間再生で選んだだけ
ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞの目立ちは無いがﾌﾟﾁﾉｲｽﾞがたまに聞こえるし(192KのMP3)
まぁこのﾒｰｶｰはﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで変わるからｿﾚ待ち
あとは上にも書いたが岩箱いれてみるよ

>>193
お前iAUDIO使ってんなら185にｱﾄﾞﾊﾞｲｽの一つも言ってやれや

>>194
嫌だね。

>>195
ＩＤ変わってるんですがアフォですかｗｗ
お前には言ってないよｗ

シリコン単独の順位もだれか主観でもいいから適当に作ってくれよ
ろくなのがないから終了ってのは無しな

ちなみに俺はギガビしかもっとらんから参考にはならんな185よスマン
もう逝ったのかも知れんがやまだで試聴は無理だったと思うぞ
俺は同郷富山の魚津市民だがな、お前もそうか？

【相談】ＭＰ３プレイヤー購入【のって？】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1137819577/
こんなスレもあるがここに勝るとも劣らん糞スレだから無駄だと思われるが
マルチ扱いされるかもしれんから2,3日たったら質問してみ

しかしｽﾚ違いの質問に答える奴がおったとは真面目で良心的な奴も
結構ROMってんだな、その辺大変以外だ
しかしKEN信者が減っておもしろくねーなｗ
いぽ信者はキタネー言葉吐くだけで正直キモイしなw

ｗの数だけ数えた

>>196
KEN信者乙

ipod５Ｇ＞＞＞４Ｇ＞＞ＨＤ３０ＧＡ７

これ既出だったよな？

>>195
>>197
>>198
ここの単発IDの奴って煽ることしかできないんですね
俺の文脈をみてどう判断してKEN信者と思ったんですかね？
俺は必死に順意表を貼っていたKEN信者を皮肉っての事ですが？
iPodの事を貶めるつもりは一切無いが本当に
>>198のような必死な奴を見ると笑える
ギガビしかもっとらんと書いてあるのが読めんのかねｗ

iPod最高まで読んだ

んでお次はギガビ叩きですかｗ
安心しろ俺はギガビXが格段良い音とは思わんが
お前らのように最強だの他のユーザーを糞耳と貶めることもしない
あくまで中立な立場でお前らのような信者を見守っているだけだ

せいぜい他者を煽って喜んでることだなｗ

以下ギガビ、ＨＤ３０ＧＡ７叩き再開↓

ギガビ、ＨＤ３０ＧＡ７は素晴らしい、唯一無二、最高峰、文句のつけようがありません！

>>185
>>186
>>187
>>188
>>189
>>191
以上185氏、俺のせいでログが流れてすまんな
せめてもの詫びだ
以下単発IDの煽りは無視ってことで

では再びギガビ、ＨＤ３０ＧＡ７叩き、いぽマンセー再開↓

ＨＤ３０ＧＡ７？

7じゃなく9だな
>>198
に釣られてコピペしちゃったKENユーザーの人すまん

>>62
遅レスだがこれじゃまいか？
【経済】"「ｉＰｏｄ」機能付き携帯を共同開発" ソフトバンクとアップル、携帯電話で提携
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147472740/

しかし、久方振りに訪れたらスレの雰囲気が一変したな
5Ｇになってからのいぽの音が良くなったと言うのは否定せんが
えらいことになっとる
しかしこのスレがポータブルAV板でも三位の伸び率を誇るようになるとは
なんかのギャグか(w

>>185
ドンシャリ好きなら工作員疑惑はあるが相川ほどでも無いと思うから
iaudio物買ったほうが良いかもしれんぞ
お前の言うようにEQ機能は多彩だからな
これは苦言だがここは音質を議論するスレだからiPod買うならAACにするべきだし
ちなみにiTunesでAACにエンコするとたしかiPodでしか使えなくなるはずだから
注意したほうがいいぞ(間違っていたらすまん)
そしてmp3メインだから再エンコするのは面倒というのは言い訳にしかならんわな
繰り返すがここは音質を議論するスレだからな

話は変わるがSD750V/SD350V SV-SD90/100Vはどんな感じか？
最近興味があるのだが他の機種と聴き比べたことのある香具師いたら
感想聞かせてくれよID:s5WJ9Gcxは厨房相手にするな
お前の品格が下がるぞ、気持ちは解るし厨の言ってることは
ろくにレスも読まず滅茶苦茶だからな。

>>206
それガセ

>>185
>>194
ﾌﾗｯｼｭのiAUDIOは聞いたことなかったから発言は控えたんだが、ﾌﾗｯｼｭでもHDDと同じ音ならﾄﾞﾝｼｬﾘ可能かと
E5c使いだが、この前出たｿﾆｰのｶﾅﾙもどきも持ってる
んでｿﾆｰで聞いた感想としては、ｴﾌｪｸﾄ何も無しだと高音が目立って音全体が薄い印象
逆にｴﾌｪｸﾄで音がかなり変わるのがわかるから面白くはある
E5cだとｴﾌｪｸﾄつければつけるほどﾉｲｽﾞが目立つけどｿﾆｰならﾉｲｽﾞ目立たないかな（単に分解能低いだけ？
俺は低音好きなんだがE5cはｴﾌｪｸﾄ無しでも低音も音の厚さも充分だからｴﾌｪｸﾄ無しで聞いてる

古い機種だけどU2＋E2cってのが出る（出てる？
各ｼﾞｬﾝﾙのﾌﾟﾛがE2c用に設定したｲｺﾗｲｻﾞ設定入りだとか
清春も参加してるしCOWONて儲かってるのかね？
聴いたことないから無責任発言でｽﾏﾝがｺﾚとかどうよ？

>>208
EX90が分解能低いって……パッドのサイズ変えるか耳鼻科に行くことをお勧めします
キムチならシラネ

>>209
E5と比べてって話だろ

>>208
分解能じゃなくて感度だな。
>>178
ファーム変更ってそんなに劇的に音が変わるの？
使ってる回路と再生するファイルは同じなわけで‥‥
EQで音割れしなくなるとかならわかるけど。
まあ、使ったことない身でこんなこと言ってもしょうがないか。

>>207
新聞嫁

vodafoneもiPod付き携帯を独占できたら結構もり返すかもわからんね。

あれ？それを受けて、開発してないって言わなかった？

お待たせいたしました。
シリコンタイプのみの音質ランキングを発表します。
AAA iPod nano
A U2
D T20

あと誰かたのむ。

iAUDIO AAA
iRIVER AA
SIGNEO 　 A
Panasonic BBB
criative BB
iPod C

iAUDIOはイコライザーオンにしたときだけいい音になる件について。
iRIVERはメーカー自体が語学用途を考えていて、音楽はごめんなさいして
いる件について。
216は釈明すべきニダ。

>>209
210が言ってくれてるが普段E5c使ってる感覚からでた発言だよ
比べちゃいかんくらいｽﾍﾟｯｸ違うから参考にしないでくれ

>>211
感度ね
今帰ってきたから岩箱導入してみる
ﾌｧｰﾑで音は変わるよ
ﾌｧｰﾑで新ｺｰﾃﾞｯｸが追加できるってことはｿﾌﾄﾃﾞｺｰﾄﾞってことだからね
まぁ期待せんで待っててくれ

とかｹｰﾀｲで打ってる間に岩箱発見！
今日X5用の最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでたみたい
んでは

BBEは神

>>216
おいおい、メーカーだけで決めちゃ駄目だろ・・・

岩箱を入れると、音が良くなるっつーかイイ意味でフラットになる感じかな？
どこも出しゃばらず、引っ込まずと云う鳴りになるのでイヤホン、ヘドホンの味付けがモロ音に反映される。
だから、5Pro特性そのままの鳴りが楽しめるってワケ。フリーファームの強みの一つだと思う。
でも、ホワイトノイズも結構乗るので(公式ファームよりも)、その辺は音質とのトレードオフだと思っている。
よほど音数が少ない曲(KRAFTWERKのROBOTとか)以外はあまり気にならないけどね。

因みに、岩箱の5バンドイコライザは設定が複雑すぎて使いこなせません。
EQオフの音がイイので滅多にいじる事もないけど。

ただいま
即ファーム戻しました orz
音スカスカでMP3初期のSCMPXとかで鳴らしてた時代を思い出して逆に感動したというか・・・ｗ
しかも安定してないのか、再生速度も一定じゃないっぽく良くも悪くも開発途中ってカンジだった
一応使った曲も書いておく？
APPLESEEDのOST DIVE FOR YOU(ブンブン)
攻殻機動隊のOST(PS) GOHST IN THE SHELL(石野卓球)
beatmaniaIIDX-RED-のOST CAR OF YOUR DREAMS
the Prodigy THEIR LAW THE SINGLES の SMACK MY BITCH
まぁ俺の趣味も分かるってことでｗ

iriverとiaudioが何故隔離されてるか、よくわかる流れですね＾＾＾＾＾

>>223
煽ることしか能の無いあほが満をじして登場ですぞお前ら
176、178ともお前と違って最強だの超高音質だの言ってない訳だが？
お前のような基地外のせいでスレが荒れてるのですよ、解ってる？
解ってねーよな厨房君(＾ω＾)はっきり言って君はいらん存在だからw
まじで死んで良いよ＾＾しかもageての精一杯の自己主張楽しいなお前ｗ

↑こいつ、きっとこういう→(＾ω＾)　顔してんだろうな。あぁあ。
やっぱイポ以外使ってるやつって、キモオタだな。

>>224
スレの流れとは関係なく言わせてもらうが き も い

>>223
>>224
>>225
>>226
単発IDの煽り合戦ｷﾀｺﾚさすが糞スレｸｵﾘﾃｨｰ
wktkしつつ生温かく見学させてもらいますw

この(＾ω＾)漏れはｽｷだお＾＾

>>227
ブサイクは氏ねばいいと思うよ。

＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 |
|　/　　　　　 　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
|　 　 　 　 　 　 　 |
￣￣￣￣￣￣￣
5代目　ジュウシマツ住職

ipodって容量別に音が違うの？

>>231
HDD型なら変わらない・・・と思う
iPod4GとかiPod5GとかあるがGってのはGB(容量)では無く型番の事
最新の5Gが旧型より音質が改善されているとの事

ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ型のnanoやshuffleは音の味付けが違っている
iPod miniはHDD型だがあまり良い評価は得られていない模様。

nano+E4c、エンコLosslessで幸せになれる？

ここでｲﾎﾟmini4Gと糞ﾆｰ持ってる俺が来ましたよ。
音質は断然糞ﾆｰのが上だ。ｲﾎﾟはうんこ。
まぁ糞ﾆｰも転送ソフトが糞なﾜｹだが。

>>233
混じれ酢すると、イヤフォンさえよければ、
最初の１台として何を使っても、その音に満足するだろう。

音を悪い、と感じるということは、
他の何かと比較しているということだ。
他人の煽りやFUDを右左にかわす力を身に着けたいなら、
まずは、自分なりの音の基準値をつくるのがいい。

nanoをロスレスで聴き込んだ耳で、他の機種の音を聞けば、
このスレで騒いでいる学芸会のような騒動を
別の角度から楽しむことができる。

E5Cなら間違いなく幸せになれるがE4Cだとかなり微妙。
はじめからE5Cに行っとくことをお勧めする。

E5cは価格的に簡単に勧めるのはどうかと…
しかもE500が同価格ででるし
まぁいつになるか分からんが…

>>234
せめて機種名ぐらい書けよ・・・

しろねこか誰か忘れたがwavに対応していない
結構古いやつでｲﾔﾎﾝも結構評価高い
円盤みたいなやつの名前なんつったっけ？

結構値段が高かったようだけど臨時収入入ったから買おうかと
考えているんだが名前知っている人教えてくれたのんます

音質スレならユーザーいるかな？
ER-4のカナル式イヤホン持ってるんだが（SとP2本）シリコン限定で誰かユーザーの人いないかなー？
今購入計画に上がってるシリコンは
◎iAUDIO G3乾電池式 2GB（BBEとかイコライザ豊富、マスストレージ対応で曲出し入れラクだがややでかく見た目が安っぽい)
○SONY　香水瓶 2GB（バッテリー持ちよさげ、見た目が洒落てるがsonic stageで転送はメンドイのと内臓充電池がネック）
△iPod シャホ（どっかのレビューで音よさげとあった、管理がiTuneってのが嫌、林檎社は10年前にPC関係で揉めたので心理的に避けたい、2Gがなさげ）

こんな感じ
誰か上記機種を実際試したことある人、音質の観点からした比較レビューおながいしたいです
ちなみに◎とかは今の時点での自分の中の購買意欲の盛り上がり具合なので音質とは関係ないです

もれもiAudioユーザ。COWONのU3(2G)使ってる。
イヤホンはE4使ってたけど耳が痛くなってたまらんので、今はAudioTechの1万円くらいのイヤホン使ってる。

確かに音質はいい上 操作性・カスタマイズ性が素敵なので満足してるけど、
音の"キレ"と"深み"がちょっと物足りない。
(少し安っぽい感じがする)
個人的には 前使ってたiRiverのiFP795のほうが好みかなぁ。
このアタリは人それぞれなんだろうね。

ちなみにパナソのSD770Vを一度購入したけど、
音質はソコソコだが、曲管理アプリのJukeBOXがかなり最悪の使い勝手、
及び 本体の操作性や曲管理がひどくてストレスたまったので
COWONのU3購入しなおしますた。




あー、ちなみに、工作員じゃないのでよろすく

>>239へ補足

COWONのU3 (2006年4月頃発売 新しい奴。G3の上位バッテリー版だったっけかな？)は、ちとこもった音質だねぇ。
ただ、カスタマイズ性や 曲・フォルダ管理が非常に優れてるから、一度使い出すとはまるよー。
ちなみにBBEは弄ってもあまり変化ない気がする。。。過度な期待はしないほうがいいお。


iPODユーザの友達に聞き比べてもらったが、全員COWONのが音質はいいっていうね。
ただ、それでもデザイン重視で彼らはIPOD支持する、っていってたなぁ。

SONY walkmanは、周りにユーザいないので解らないなぁ。

>>240
レス�d�d、有益情報thx
さっきからＦ５をポチポチ押してたんだが誰もいなくて寂しかったよｗ
iAudioは音を自分好みにいじれるのが好きでMP3を128くらいでエンコして大量に入れたりした時にあのイコライザとかが結構いい感じに効いてくれるよね（当方、HDDタイプのM3所有）
でもHDDは重いのでシリコンに移住しようかと目論んでるわけですよ

パナのその上位機種じゃなくて下位機種の370？を友人が昨日買ってきていて少し聞かせてもらったら見た目に似つかず結構音質良かったしＦＭの感度も良好だったので
かなり好感を持ったけども今からだと友人と被るというのとやはり曲管理アプリが重そうだったので今回はスルーしようかと。
あの感じだと770も音質よさげですね。

iRiverは未だに試したことが無いので未開の機種なんですが今後どこかで聞ける機会があったら試してみたいと思います

>>239
iTuneがネックなだけならnanoにRockBoxという選択肢もあるよ
nanoの音の良し悪しは聞いたこと無いからワカランけどシリコンで4GBは魅力あるかと
241も書いてるけどBBEはあんまり変化ない割にノイズが強くなる気がする

>>238
B&OのBeosound2?とA10?だっけ？
ぶっちゃけ、携帯からだから検索メンドイ。
あと誰かよろしく。

BeoSound2とA8だな
値段が糞高いが気にしない
音はマジでいいがな

>>245
A8だったか。サンクス。
BeoSound2かなりいいらしいね。
でも持ってるヤツはおろか、売ってるのもみたことないや。
A8はプラグが金メッキされてないけどあれはいいのかね？

BeoSound2
http://homepage1.nifty.com/bangandolufsen/beosound2.html
うひょ、たけー。イヤホンがA8付属でもボリっぽい値段だなw
液晶無し、ヘタすると見た目はあの999円プレイヤっぽい。
しかも、SDカード別売り？余裕のある大人向けプレイヤだな。

>>243
RockBox調べてみますた
このワード、（本体名）+rockbox+（イヤホン名）という表記でよく目にしていたのでなぜか勝手にプリアンプみたいなハードウェアだと思い込んでいましたよ
いいですね、こういういぢり系も好きです、結構ツボです
これならiTuneも回避できそうで美味しいかも？
ノーマークでダークホースなiPod nano、◎急浮上ですｗ

いやー価格.とかのレビュー流し読みしててもいまいちピンとくるスレがなかったのにここは良スレ＆良住人で感謝です
どれもこれも欲しくなってきちゃいましたよ
なにげにこの新製品を買おうか買うまいかの瀬戸際が一番楽しｒｙ、、ぅわあやめｓだｆぁｋｓｄふぁ；ｓｌっふじこ

>>246
Bang&Olufsenのショールーム行けば売ってもらえるぞ。
漏れはA8だけは持ってるが、金メッキは気にならんな。
汚れてきたら磨けばいいし。

ショールーム行ったら試聴させてもらえるし、気になるやつは一回聴いてみたら？

値段高すぎ・・・しかもSDカード別売りとはorz
情報くれた人本当にごめん
脳内では5万前後と思っていたんだが絶句

なんかCOWONの評価が上がっているな
4GBの出たら人柱に志願するんだが

しかし、しろねこの話は信用できるのか？
SD770Vもたいした事なさそうだし
gigabeatSスレではgigabeatXより良くなっていると
賞賛してたいして変わらないソース出されて逃亡したみたいだが

こりゃしばらく購入は保留だな
しかしチョン製品は著作権無視の方向だから
いろいろ対応しているし日本も無視して商品出してくれ

シェアが拡大すれば著作権無視の仕様が問題視されるようになる。
最初からニッチにとどまる決意だからこその著作権無視仕様なんだろ。

>>250
所々文字が抜けているが、韓国の中の人でつか？
これからも張り切って著作権無視製品を日本に送り出してください
そうすれば日本メーカーも目覚める!!
って今の仮想敵は林檎か

しろねこは前スレでメーカーのソース出されて逃亡
もはや自殺している事でしょう南無南無

しろねこって何？
●ないから前スレみれねえや

>>253
禁断の壷＋タブブラウザ、これ最強。

>>251
ギガビSはMSも公認の、そのままコピーで転送できる仕様じゃないか？
iPodにしても不可視フォルダの下には生のm4aファイルが入ってるし。

まぁ、カラオケBOXの音が心地よく感じるやつはiAudioにしとけ

>>255
kwsk

>>255
日本でiPod課金という話があったが、米国内では裁判で決着がついている。
判例に従って、カジュアルコピーができないというだけで十分、という認識だろう。

Appleは、以前まではファイル名そのままにipodに入れていたが、
最近ファイル名を記号化して入れる仕様に変更した。
つまり、その手の話を意識していることは確かだ。

ギガビについては、韓国機と同様。
つか韓国機以上に米国内では超マイナー機だから事実上無視されている。
怖いのは全米レコード業界などのメディア系の連中の批判であって、
Microsoftが公認したから事態がクリアされるわけではないし。

>>253
いわゆる基地外訳のわからん機種を持ち出してﾏﾝｾｰしている
SD770Vでのmp3音源が他機種のwav音源より良い音質と発言したり

どうやら他機種持っているようで業者と思われる得意技は連続写真up

しかし、某メーカーの新製品を滅茶苦茶音ｲｲと大絶賛
そして、そのメーカー開発者が音質を旧機種にあわせるのに
苦労したとのソースを提示され華麗にに逃亡ｗ

彼の発言はまったく当てにならないので無視登録推奨、俺はもち透明ｱﾎﾞｰﾝ済

>>258
ipodって今は暗号化されてるのね。ファームの更新さぼってたから気づかなかった。

ちょっと言い方悪かったけどギガビSはMS公認って言うかMS製のファームね。
サポートやデバッグの手間が少なくてすみそうだから今後増えそうだけど。
レコード業界から文句言われるにしても矛先はあくまでMSなので
事態はクリアされていなくても責任は回避できる。
まあ、今後MSが仕様変更する可能性は十分にあるけれど。

ｲﾎﾟもｷﾞｶﾞﾋﾞも岩箱いれりゃいい
どんなｾｷｭﾘﾃｨもいつかはｸﾗｯｸされんだから無駄なことすんなってｶﾝｼﾞ

音楽配信とか、漏れは最終的に保護無しのmp3やロスレスになると見ている。
もう何年も前からこう思ってるのは変態ですかそうですか。

>>262
最終的にはONKYOがやってるようにCDを超えたレベルまでどの配信サイトもいくんじゃないかな？

>>240
どう見ても工作員だなｗ

A+ 該当なし
A　KENWOOD　HD30GA9 KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
A- 東芝　gigabeat S 東芝 gigabeat X
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　CREATIVE ZEN Neeon　apple　iPod　5G
B- 東芝　gigabeat　F　　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　該当なし
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
iriver、COWON(iaudio)等
apple　iPod　5G apple　iPod nano apple iPod mini・shuffle

A+ 該当なし
A　KENWOOD　HD30GA9 KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
A- 東芝　gigabeat S 東芝 gigabeat X
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　CREATIVE ZEN Neeon　apple　iPod　5G
B- 東芝　gigabeat　F　　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　該当なし
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
iriver、COWON(iaudio)等
apple　iPod　5G apple　iPod nano apple iPod mini・shuffle

A+ B&O BeoSound2
A　KENWOOD　HD30GA9 KENWOOD　HD20GA7　Victor　XA-HD500
A- 東芝　gigabeat S 東芝 gigabeat X
=================高級志向の壁=============================
B+ Panasonic　SD750V/SD350V　Panasonic　SV-SD90/100V
　　　SV-MP720V/730V　SONY NW-A*　
B　SONY NW-E*・HD*　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　該当なし
C- 該当なし
=================音の基本・工作員隔離の壁============================================
iriver、COWON(iaudio)等
apple　iPod　5G apple　iPod nano apple iPod mini・shuffle

突然ですみません。。
現在IAUDIO5を利用していますが
ipod-30GB、ipod nano-4GB、KENWOOD HD20GA7
で購入を検討しています。皆さんの意見をお願いします。よろ〜

>>268
釣りとしか思えないがﾏｼﾞﾚｽすると
ﾅﾉと5Gの両方が候補に上がるのが謎
用途の違い的に2択はありえないだろ
ｹﾝｳｯﾄﾞはｹﾝｳｯﾄﾞが好きな人だけ買えば？ってｶﾝｼﾞ

↓信者の方必死のｱﾋﾟｰﾙどうぞ

>>268
一番安いヤツ買って、のこりはイヤホン代につぎ込むのが、一番いい音で聞ける。

>>268
ｽﾚ違い。
こっちで聞け。
↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1137819577/

容量はあまり気にしていません。
やはり音質で考えるならKENWOODでしょうか？
イヤホンはaudio-technica　ATH-EW9を使ってます

>>272
EW9なら一番相性いいのはギガビX。
KENはノイズが目立つし、iPodは相性悪い。

何故HD500は高評価？
無圧縮再生もできないのに・・・
K2ってのが良いのかな。

A+ 日本企業に期待
A　KENWOOD　HD30GA9 KENWOOD　HD20GA7　ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞが気になる人は東芝　gigabeat S/X推奨
A- 東芝　gigabeat S 東芝 gigabeat X(S発売で値崩れ中音質はほぼ変わらないのでおすすめ)
=================高級志向の壁=============================
B+ 　SONY NW-A*　　　　　
B　SONY NW-E*・HD*　CREATIVE ZEN Neeon　
B- 東芝　gigabeat　F　　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ 工作員疑惑はあるがCOWON(iaudio)
↑は最近株上昇中ﾄﾞﾝｼｬﾘ好きにはもってこいある意味作られた音
C　CREATIVE　nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員及び基地外隔離の壁========================================
iriver apple　iPod　5G apple　iPod nano apple iPod mini・shuffle
=================価格がぼったくりでWAVすら対応していない問題外の壁(しろねこ大絶賛)============
Victor　XA-HD500 BeoSound2 Panasonic　Panasonic　SV-SD90/100V SD750V/SD350V
Panasonic　SV-MP720V/730V

A+ なし
A SONY NH-RH1

>>272
音質で考えてもイポ５Gです。
単純にケンウッドとアップルのイポ５Gを音質だけで比べても、
イポ５Gがはるか上です。
風評はまったくのデタラメですから注意してください。

「該当なし」ってのは、どういう基準で決めているわけ？
壁と何が違うんだ？

単にリストをもっともらしく見せているだけだろうから、
訊くだけ野暮だと思うけどさ。知性丸出しだぞ。

>>276
個人的にはRH1はA＋でもいいと思うんだけどなあー。イポユーザーは絶対認めないと思うけど。
でもほんといい音だすよ。手持ちのギガビートとnanoより明らかに上なのは確かです。

いぽ５Gは楽器やってるやつならわかると思うが音にリアリティがない
情報としての音は細かく出力されてるのかもしらんが、いかんせん音自体がしょぼい
これを最高音質というやつは本気で言ってるのか？

>>279
うｐなしでは確かも何もありません。
音質評価するのはうｐが絶対条件です。

iPodはHi-Fi志向だから、厨房には良さが解らんのかもな・・・。

そんな話は聴いた事ないな。

iPod　が糞だという事が分かりました。

とりあえず、Panasoicか東芝、ＫＥＮＷＯＯＤＹですかね。

>>281
ヒント：自分で量販店の見本で試聴するのが一番

>>285
量販店の見本で試聴しても、ほんとのところはわからない。
自分で実際に買ってくらべるしかない。
俺は買って比べたが、イポ５Gがだんちに音良いことがわかった。
量販店の試聴時はケンウッドだと思ってた。

ここで必死に叩いてる物買えば正解だろ

iPod 5GかiRiver

うｐが必要なのは比較機種を所有していることの証明。
一つだとどうしても自分の所有機にひいき目に評価してしまう。
これを阻止するための絶対条件。
それでも借りて、うｐすれば同じことだけど。
数の多いipodが一番借りやすいから不利かも。
でもまぁ、ユーザーも一番多いことだしね。
イヤホン類も、うｐしてもらうんだからソコソコ公平かと。

SONYのMDR-E888使用者です
Zen Neeonかnano買おうかと思ってるのですが、このあたりと相性どうですか？
それか他にお勧めあったらお願い

>>278
該当なしってのはいぽ工作員が捏造した順意表に載っていたから
コピペを修正したさいの名残か誤植じゃないのか？
>>279
RH1とやらを詳しく頼む。
>>284
iPod５Gが糞という事は無いと思うよ、ただ基地外が煽っているだけ
最近は悪意あるアンチ林檎工作員が林檎製品に嫌悪感を抱かせるため
工作活動を行っているのかと考えてしまう
俺の私見だがPanasonicのSV-SDシリーズは聴いていて激しくツマランかった(のっぺりした音)

表現しずらいが音の広がりや透明感(解像度というのかな？)あと分解能を求めるなら
ケンウッド、東芝、iPod５Gを
音の楽しさ(自分好みの音に変えられる極端なドンシャリなど)を求めるのなら
EQ機能が多彩なiaudioやRiO(残念ながら撤退)
しかしEQをいじりすぎると元の音とはかけ離れてJPOPとかだと歌手違うんじゃない？
となってしまう、俺はEQをいじくり倒した連れのiaudio U2で平井堅を聴いたとき
歌声の変わりすぎで卒倒しそうになった、連れ曰くそれが彼の好みのようだ
ﾋﾟｭｱ板住人や平井堅ﾌｧﾝが聴いたら寝込んでしまうと予想する

そのあと同EQをいじくり倒し状態で葉加瀬太郎の情熱大陸の主題曲を聴いてみたところ
これは、俺好みの音を鳴らしていたと記憶している
なおそれをﾋﾟｭｱ板住人や葉加瀬太郎ﾌｧﾝが聴いたら発狂する可能性も否定できない悪しからず。

しかし情熱大陸の評価は後にe4c使用のｷﾞｶﾞﾋﾞXとiPod５Gで覆る事になる
その後、連れはiaudio U3をER-6iで使用し未だに意見は合わない。

ageてしまったスマンorz

　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

耳づれをおこしてるづら

今iAudioG3をER-6iで使ってます。
確かに綺麗な音を鳴らすんだけど、BASSを強調するとﾄﾞﾗﾑの音が弱くなって
ﾓｺﾓｺした印象になるし、かといってそうしないとﾍﾟﾗﾍﾟﾗした感じになってしまう。
あとこの機種に関しては基本的に>>290に同意です。

個人的には友人に聞かせてもらったｲﾎﾟの音の方が好きだった。
ﾍﾞｰｽじゃなくてﾄﾞﾗﾑが強く鳴るのが欲しい…いろんな機種視聴できる店が近くにあったらいいのだけれど。

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

って事は誰もうｐした人いないんだからここでの議論ってすごい不毛ってことじゃね？

こういう順位決定スレは他板だとうｐなどなくても問題なく進む
うｐとかで問題が起こる時点で妨害者がいるということ
そして2スレ前までは順調に進行していた
2スレ前からの進行を見ると「iriver、iaudioが外されて悲しい」と言いながら、
複数の人物がレポやレスの応酬始めてきて、激増してきてる

よって今の状況は自分は蚊帳の外にされたチョン工作員が原因の可能性が濃厚、と考えてる
あわよくば評価を高め、駄目ならスレを潰す…と
購入相談スレでは質問者と回答者になりすますところまで工作活動が確定してるから何も不思議ではない

upを強制する雰囲気になってから、明らかにスレで評価される機種が変わった。
ということは、それ以前のレポは、持っていない奴が
好き放題に比較・批判していたということだ。

議論が不毛というが、別にスレは潰されてはいない。
「比較できないはずの人間」が、どんな大げさな表現で書こうが、
話半分に読めるという点では、
以前と比較すればはるかに健全だといえるね。

>>298
日本語読める？？

結局うｐはされてないし、今も主観によって評価されてるにすぎない

俺も工作員認定ですか・・・そうですか

>>300
自意識過剰

ついでに言うと、「俺は工作員じゃないから」「工作員認定乙」とか言う免罪符は通用しないので

まあ少なからず誰もが工作員的な所があるはず

>>299
わからないか？

だからいいんだよ。写真up強制は、
upしない電波レスの信用度を落とすことに
間接的に貢献している。

写真upがないため、スレの雰囲気としては
どのレスもいまいち信用性がないだろ。
書いている奴はご満悦かもしれないが(w
読んでいる方は失笑気味に読めるというわけ。

このスレでは、あれよりこれがいい！と
盲目的に賛美するカキコを潰すのは簡単だ。

「わかった。写真UPしてくれ。」
この一言でいい。

結果、単品の評価と、
相手にするのも馬鹿馬鹿しい電波カキコに偏るようになり、
読むほうもはじきやすくなったのは、非常に良い傾向だ。

ポータブルAVなんていくらでも店頭で試聴できるのにうｐとか言われてもねえ
全部持ってるなんて逆に工作員っぽいし
DVDレコスレで画質について語ってもうｐなんてするやつも求めるやつも誰もいないよ？値段が違うとは言え
○○が良いって発言して、うｐがないから信用できないとかスレ潰したいやつの仕業にしか思えないんだけど
特にこの板はiriverから公式に工作指定されてるし、やっぱチョンかな？

何でもかんでも、チョンのせいにして思考停止してないか？

いいシリコンプレイヤー欲しい人から見れば、
そんなのどうだっていいんだが・・・

で？

写真upを強いられると都合が悪い >>305が推したい機種はなんだよ。
遠まわしに書かないでストレートにどうぞ。

>>306
いいシリコンプレーヤー？何が？

>>307
どこから推したい機種を求めようという思考に至ったのかが理解に苦しむ

>>308
隠している本心をさらせば、理解が苦しいのも楽になるさ。

チョン呼ばわりで、写真upをやめさせようってのは、
どういうピントのはずし方だよ。
相手の腹を探る奴ってのは、探られたくない腹を持っている奴だけだ。

>>308
俺はD-snap SD770と イポと COWON U3と iPODnano2G比較して、U3が音質と操作性がいいと感じた。
EQ色々弄れて好みの音にできるのも魅力的。
ただ、若干 こもったかんじがある。>294がいうようなモコモコした感じだな。

純粋に音質の優劣であれば、D-SnapのSD770も音質はいいんだが、
EQ機能が貧弱なのと 付属ソフト等が操作性悪いんで、使ってるとストレスたまる。
COWONはその点 EQの多彩さで穴を埋めてる感じ。

音を楽しむことで考えれば COWON=D-Snap >> iPODnano2G だと思う。



>>309
なんか疑心暗鬼の塊な奴がいるな。

漏れは現在 COWONユーザ。比較対照はD-SnapとIriverとiPODだな。
イポは友達の視聴させてもらっただけで手元にない。
D-snap現物はもう売っちゃって手元にないが、
先月購入したレシートは手元にある。

証拠写真をうｐすれば満足するなら、スレ流れが正常になるならあげるよ？


UPローダ どこにアップすりゃいいか解らんし、上げ方も解らないんでご教授願えないか？
>309が本気なら、Up手順なり、比較運用方法を考えてエスカレートして欲しい。

あと>>309も自分の持ってる機種くらいはロダにあげてくれ。
どれくらい機種もってて比較してるのかがわからん。


工作員かどうか？信用に値するかどうかの判断は、
十分 普通のレスからでも判断できると思ってるけどね。
すくなくとも俺から見て290みたいな書き込みは評価できるよ。

エスカレートじゃなくてエスコートだね。スマソ。
他、色々誤字脱字あると思うけど、よろしく！

>>310
まともに議論しようとすると損だよ
日本メーカーの工作員も多いからね

KEN厨とかな(w

>>310
＞なんか疑心暗鬼の塊な奴がいるな。

何言ってんだ。チョン呼ばわりし始めてスレを荒らし始めたのはおまえだろ。
自分の反省はまるでなしか？

リンクを貼りさえすればupの場所なんてどこでもいいよ。
エスコートしてくれって。子供かおまえは。

>>314
俺はスレ荒らす意図はさらさらないんだが？
自分の持ってる機器の中で、自分なりにレスしてるだけだよ。

そういう認識がないっていうのなら謝るが、
314個人を別に攻めたりもしてないが？
ただ、チョン製のをエコヒイキする工作員もいれば盲目的に否定する工作員もいる。
ここは認識は一致してるよね？そういうやり取りがつまらないんでレスをしたのだが？


俺としては欲しいのは、各個人の自由な意見の中で、
信用に足る情報を拾い集めたいだけだよ。


リンクUpに関しては、まず言い出しっぺがやるのが一般的じゃないか？
Upルール啓蒙を進める前に、314の手の内を明かしてくれないか？

>>314
俺には君も工作員に見えるんだが

>>314
気が向いたんで、モッテル証拠、Upしてみました。

iRiverのiFP795と COWONのU3。
あとパナソ SD770Vの購入レシート。
(このスレで評判だったので Sonyのと迷った挙句 SD770V購入したけど、
音質はよかったが、EQをあんま弄れないのと曲管理のだるさに、購入5日あとに売ってしまったが。)

ttp://www.imgup.org/iup209743.jpg.html


今はCOWON U3で満足してるけど、>294のいうモアモア感があるので、
しばらくしたら別機種購入しようかなと思ってる。

なんか戻ってきたらスレ荒れてんなー

>>306
俺は君のレスのお陰で今日ついさっきＵ３を秋葉で購入してきたわけだがiAudioスレにも書いてきたけど非情に満足しているよ
ありがとう
あのままいってたら俺は勢いでＧ３買っていた所だｗ


で、思うにアレだよ、「気持ちがいい音」って主観だろ？
感性とか感覚なんて人それぞれなわけだよね
それ以前に物理的にも耳の容積、形状、鼓膜の健康度合、聴覚神経の発達、骨密度の違いとかで人間自体が不確定要素が多いってのにな
育った国、環境、年齢、何を聞いてきたか、聴くときの心境、音楽の趣味でも何を良いとするかは人それぞれ
無作為に選んだ100人が100人見て全員感動する音楽が無いように絶対という価値観は無いわけだよね

その点例えばノイズが少ない、とかバッテリーが表示より少ない、サポートが●週間かかったとかの客観的な表現だとより具体性があって人を説得しやすいわけだ
まーそればっかだと味気ないけどね
技術なんて日進月歩、去年のおきにいりが今日にはごみ箱なんてざらだよね

スレ名からしたら絶対的評価を出そうとしているようだが判断基準が曖昧なのでループしてしまいに工作員とかどうでもいい話になっていたりしてるよな
自分の持っている機種への愛情はいいんだけども相手を罵ってまで主張するそれが理解不能
いいじゃない、俺はこの機種使って今すっげぇきもちいぜ、とでも言っておけば

で、俺は今日買ってきたＵ３に色んな意味で満足した買い物をしたと現状では思っている
現状ではってのがミソでこういう主観的な意見とかも折り合わせての話を流し読むことで有益なスレになんジャマイカ？

長文失礼　　　　　　　　＆新しい閃きと俺の中の「バカの壁」を取り除いてくれたスレに感謝

>>317
俺はSD750V＋E2c使ってる
確かに曲管理は最悪だし操作しにくくて
SD買わなきゃいけないっていう辛さはあるけど音質には満足してる
E2cで偉そうな事言うなって言われたらそれまでなんだがね( ´･ω･)

>>318
今しがた レスもつかないし寝ようと思ってたんだけど、レス有難うｗ
318が満足できるプレイヤーに行き着いた理由の一つになれて嬉しいよ。

確かにキモチがイイ音ってのは主観だよなぁ。
ちなみに俺は操作方法や付属ソフトのストレスがたまると、いいものも 良く聞こえなくなるって俺の思いがある。
これも主観だけどね。

俺もCOWON U3で満足してるよ！
言えるのはそれだけだが、318の文を見てると前向きな気持ちになれるな。
俺の「バカの壁」を取り除いてくれてさんきゅｗ


>>319
俺もE2Cユーザ。音質いいと思うけどなぁ、E2Cでも十分に。
店頭でE2〜E4 聞き比べたことあるけど、俺の腐ってる耳では、大きな差は聞き取れなかった。
コストパフォーマンスてきにE2Cがshareではベストだと思ってるよ。

SD770は操作性最悪だったけど・・・音質はすばらしかったなぁ。
久々にEQが入ってないピュアな音を聞いた感じ。それだけは俺も記憶に残ってるよ。



では、私はここで・・オヤスミです。

何か荒れてるけど主観ランキング。使用イヤホンはCM7
ほとんど店頭での視聴なので若干周りはうるさい
参考までに好きなアーティストはJpopなら東京事変・DoAs・平原綾香。その他雅楽とかも好き
洋楽ならヒラリーダフとかグリーンデイあたり。クラシックは聴かない

A+ ソニー　MZ-RH1
A　ケンウッド　HD20GA7　Victor　XA-HD500　パナ　CT820　ソニー　NE920
A- パナ　CT520 ソニー　MZ-RH10 パナSD○70系
=================高級志向の壁=============================
B+ パナ　SD○50系　ソニー NW-A系　東芝　ギガビX
B　SONY NW-E系・HD系　　apple　iPod　5G　nano
B- CREATIVE ZEN Neeon

各メーカーの印象

アポ：昔に比べたらだいぶ良くなったけど、まだある音域でばっさり切ってるような…聴きやすいけどね
　　　　nanoはサイズのわりには良い

ソニー：RH1はたぶん最強。たぶんPCMならポータブルCD超えるとおも
　　　　　一瞬Hi-MDに惹かれた…が、これ聴いてからAシリーズ聴くとちょっとがっかり（ドンシャリ気味）

パナ：D.soundはMD時代より自然で好感がもてる。可もなく不可もなく
　　　　メモリ・HDD型だしてね

東芝：まあよくポータブルオーディオに進出したな。しかも意外に音良い
　　　　ギガビSは今度試して見るけど期待大

クリ：Neeonは小さいのにパワフル。だけど何か乾いた感じ

工作員がいるっぽいのでランキングには入れなかったがiriver iaudio(COWON)

iriver：iFPシリーズは良かったけどT10とか劣化してるような…何かICレコーダで音楽聴いてるみたい
　　　　ホワイトノイズは少なくはなったけど…

iaudio：素音良くすればEQ映えると思う。素音はとにかく駄目。EQは好み。自分は駄目だった
　　　　　ま、その前にまともなデザイナー雇うべき

>>298
>>303
>>304
>>307
>>309
>>313
>>314
ID:2SpQX5v+なにこの基地外ｗ自分は一切機種については語らず
推測だが貧乏で安物しか買えずひがんでいるか
自分の意見は無く(糞耳だから恥じている)
そして突然切れて>>305に機種の写真のupをせまりだす
そして決め台詞のスレを荒しているのはKEN厨扱いｗ
荒らしているのは、明らかにいぽ厨ですが？
最近流れが良くなったと思っていたらやれやれだよ
↓お前の人生についてupしてやるよｗ
ttp://magical.page.ne.jp/futaba/who-is-this/src/1147947652512.jpg

荒らしているのはいぽ厨ですが？は訂正
荒らしているのはID:2SpQX5v+のような基地外
そんなに写真晒して欲しいならﾛﾀﾞ指定してやれよ

写真up必死に要求している奴は本当うざいな
自分の持っている機種以外を使っている奴は
全員、工作員認定ですか？

俺はヘッドホンスレやポータブルAV板以外のいろいろな評価的スも巡回しているが
ここまで写真upを強要する所ははっきり言って無い

とりあえずID:2SpQX5v+はこのスレ自体の存在意義を疑問視
またレポしている奴の意見を信用置けないと考えるなら
来なくて結構とおもう、って言うか無駄に荒れるからもう書き込んでほしくない。

>>317のようにうｐしてあったほうが信頼できるし、有益だと思う。
工作員もどきも排除できるし健全なスレになる。

>>324
工作員もどきと言っている時点で君は、工作員と断定しているんじゃないか？
工作員かどうかは書き込みで充分判断できるだろ

それにデジカメ持っていない奴、カメラ付き携帯は持っていても
PCに接続できず写真をアップできない人間の意見は無視と言うことですか？

健全なスレと仰るが仮に写真アップが前提になっても
スレの性質状、結局は煽りあいになるだろ
しかもすぐ↑にアップローダーを指定したらアップすると言った人間がいて
アップを要求した人間がぐだぐだ喚き散らして逃走しているだろ？

君がもし実物を見て音質の良し悪しを語るのならば一番売れている
iPod5Gを買えばいいだけの事だ、写真のアップを待つまでも無く
外にごろごろと白いイヤホン付けている人間がいることだろう
そして無益なこのスレには関与しない事を勧める。

偏見無く機種の得意、不得意挙げた上音質の優劣を評価している人がいるでしょ
せっかく良い流れになったのにア無駄な議論でログを消費しないでもらいたい
需要無いスレならとっくに潰れているし、このスレはPAV板でもスレ消費の多いスレだぞ。

>工作員かどうかは書き込みで充分判断できるだろ
普通できない。

>それにデジカメ持っていない奴、カメラ付き携帯は持っていても
>PCに接続できず写真をアップできない人間の意見は無視と言うことですか？
借りればよい。

>偏見無く機種の得意、不得意挙げた上音質の優劣を評価している人がいるでしょ
どこにいますか？
偏見がないと言える根拠は？

>>326
んじゃ言い出しっぺが持ってる機種うｐしれ。
このスレに意見するなら、それ相応の機種は持ってるよね？


簡単に画像Upしろって意見がちらほらあるけど、
デジカメや携帯で取った後で、
加工して、うｐロダ探してアップはかなりメンドいよ。

Up推奨派はまず自分でやってもらいたいなぁ

>>322
で、てめえは>>321までのいい雰囲気をぶち壊しにするわけか。

写真UPは大変だから余力がある人だけでいいよ

ただしつこい厨房にはUPさせる



これでどうよ

信用してもらいたいなら写真うｐすりゃいいんじゃね？

工作員の方がむしろ楽々と写真アップして来るのでは。
組織的にやっているなら。

>>327
>それ相応の機種は持ってるよね？
それ相応の機種って何？
勘違いも甚だしい馬鹿。

それ相応の機種とは半島ものやシンガポールものじゃないって意味でしょ。

>>331とか>>332とか、疑心暗鬼がここまでくると病的だなｗ

写真ＵＰ厨は荒らしと判断して、無視して続けようぜ。

>>334
古くからいる奴にとってみれば、拒否厨が荒らしに見える。
現在写真upを拒否してる奴が、スレの警戒を強めていることに気づけ。

写真upの話題がなかったスレ初期のころはひどかったからな。
持ってもいない機種について糞みそ書く奴とかな。疑心暗鬼にもなるさ。

どうだろ。強制、というわけじゃなく、
スルーされても構わない奴は、写真なしに書いても構わない。
信用度を上げたい奴は、写真upすればいいし、それに応じればいい。
判断は各自で、ということでいいんじゃないか？

嫌だという奴にupを強制しているわけじゃない。
そういう書き込みはきれいにスルーされてもらえばいいだけ。

わざわざレビューしてくれる時間があるなら写真うpがそんなに面倒だとは思わないな。

複数の機種を持っている人は是非うｐして欲しい。
ある程度の客観性を保てる。
自分の機種だけマンセーされてもツマラン。

あれ、基本的にうｐは決まってたんじゃないのか。
あとはイヤホンや音源の話だったと思ったが。。。
このスレって順位決定スレだろ。
ただのレポならスレ違い。

自分で全部買って好きなの使えよｗｗｗｗｗｗｗｗ貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

今のトコ一番音質がいいのは結局どれ？

>>340
イポ5G、KEN、MZ-RH1、XA-HD500、BeoSound2を試聴してこい。
一番いいと感じたやつがいいと思われ。

>>340
B&OのBeoSound2ってことにすればケンカにならない、と思う。

>>340
特定の答えを求めるよりも、スレ全体を眺めて、
名前が挙がっているのをいくつかあたりをつけて
自分の耳で判断するのが、このスレの使い方だと俺は思うよ。

音質ってのは、ある程度の良し悪しの傾向はあるけれど、
最終的な詰めの段階でｊは、音の個性の好き嫌いで決まるような気がする。

写真upしている奴は、手持ちの機種の全面マンセーではなく、
あれはここがいい、これはここがいい、と細かい比較をしてくれることが
多いから助かる。ご苦労様です。
というわけでレポ期待。

>>320
ここは音質スレじゃん、操作性とか付属ソフトとかハードの見た目とかを
脇に置いといて、音を語るんでしょ？

>ただ、若干 こもったかんじがある。>294がいうようなモコモコした感じだな。

ってあなた自身が言っているわけですから、それでおいてCOWON U3に満足しているというのは
わけワカメです、というかモコついた篭った音があなたの好みなんじゃないですかね？

ケンウッドのGA9買った。44800円。
なんかホワイトノイズ多くてがっかり・・・。
音はiPodよりは断然いい。
友達のパナソニックのSDカードのやつが結構音良かったりするので、
GA9のCP比が必ずしも高いとはいいがたいかも。
でも、愛機として選んだので、大切に使っていきたい。

>>341
BeoSound2は聴いてないけど、それ以外ではRH1がダントツに好みでした。
低域の輪郭や、S/N感で、頭ひとつ分優位な感じがした。

>>334

亀レスだが、>>310見とけ。

>純粋に音質の優劣であれば、D-SnapのSD770も音質はいいんだが、
>EQ機能が貧弱なのと 付属ソフト等が操作性悪いんで、使ってるとストレスたまる。
>COWONはその点 EQの多彩さで穴を埋めてる感じ。
>音を楽しむことで考えれば COWON=D-Snap >> iPODnano2G だと思う。

ってコメント書いてあるぞ。
あと持ってる"3種の中"では、っていうコメントだと思う。
決して全てを批評してるわけじゃない。

揚げ足を取りでなく、もう少し考えてからレスしないかい？

久しぶりに来てみたんだけど前までiriverって音質絶賛されてなかった？
俺の記憶違い？

俺の記憶が正しければ相川とｺｳｫﾝは工作員っぽい発言すら出てこなかった
俺がこのｽﾚ読み始めたのは前ｽﾚからだから2つ前とかじゃない？

>>326
> >工作員かどうかは書き込みで充分判断できるだろ
> 普通できない。
普通できる、傾向は単発ID煽るだけ煽って逃走する、言葉が汚い
盲信的に信じている、他の機種を糞音と断罪している(レﾎﾟしていないので根拠が皆無)
最近のレポは分解能や原音忠実性や明瞭さ(音のこもりなど)を比較した上
機種の得意不得意を挙げている(ある意味スレ違いではあるが)
> >それにデジカメ持っていない奴、カメラ付き携帯は持っていても
> >PCに接続できず写真をアップできない人間の意見は無視と言うことですか？
> 借りればよい。
わざわざ借りてまで、アップしないといけないのか？
君は試しにHPの価格別スレに行ってみると良い誰も音質レポに対して
必用に写真アップを迫る人間はいない、不審な場合はじゃ俺も試聴してくるで終了。
> >偏見無く機種の得意、不得意挙げた上音質の優劣を評価している人がいるでしょ
> どこにいますか？
> 偏見がないと言える根拠は？
これは、俺の書き方が悪かった偏見とはメーカーや価格に対する事。

>>348>>
俺も釣られて相川を買ったカニカマだったと覚えている
後に社長自ら機種をプレゼントしBBS等に書き込みをお願いしていた事が発覚
→そして工作員疑惑が広がる→広報が社長発言撤回→ちょうどそのころ発売された
新機種が初期不良かなにかでホワイトノイズ混入→さらにスレッドが荒れ始める
→新ロットでホワイトノイズは無くなったらしい（真実は聴いた事が無いから知らない）
→最近の新製品が旧機種に比べて音質劣化疑惑→なぜか韓国製品は
相川はともかく他のメーカーもふくめて韓国製品を賞賛している人間は
工作員認定って流れだと記憶

現在は、相川カニカマ（割と長く愛用ある意味信者）→林檎初代か二代（あまりに
ﾄﾎﾎだったので速攻転売）→しかたなく相川カニカマ→密林祭でｷﾞｶﾞﾋﾞX購入（概ね満足）
そしてPC購入した友人にカニカマ譲渡

俺の購入歴、結構世相が反映されてないかな(笑
有る意味釣られ続けてきた人生かも・・・
もちろん不満は無いし満足している
今年新機種が出たらまた買う予定。

他のスレの流儀を持ち込んでどうのと言う人がいるが、
なぜ他のスレに従わなければならんの。そのスレに行けばいいじゃないか。

店先などで試聴したので写真にとれない、というのもいいよ。
「写真を上げないでレポするな」とは言われてないわけだし、
店で聴きましたと正直に書けば、誰もupを要求しないよ。

ただそれは、エージングも済んでいないだろうし、
自分で長期間所有して、聴きなれた曲を聴き鳴らした人のレポと比較すると
信頼性は劣ると考えるのが妥当だろ。

>>350
分解能に優れている、低音の輪郭が明瞭だ、音が篭っている、
原音に忠実だ（ぉぃぉぃ）、S/N比が優れている、高音に伸びがある、
中音に厚みがある、余韻が美しい、アタック感がありメリハリがある等々

誰でも適当に挙げられるぞ。
例えば>>346の別の評価を作るとする。

BeoSound2は聴いてないけど、それ以外ではiPodがダントツに好みでした。
中音の厚みがあり、S/Nが優れている、非常にフラットなバランス。
イヤホンを選ばない特性は高音質に最も相応しい。

BeoSound2は聴いてないけど、それ以外ではHD20GA7がダントツに好みでした。
S/Nが悪いと言われていますが全く感じません。ボーカルは透明感があり、歪のないリアリティのある音です。
クラシックを聴いてもらえれば誰でも分かる高音質。

BeoSound2は聴いてないけど、それ以外ではXA-HD500がダントツに好みでした。
wavは再生できないが、高域の伸びや低音の明瞭さは秀逸だ。
マスタリングでも使われるK2テクノロジーやCCコンバータの威力は絶大。

適当にレポしてみたけど、この程度で騙されちゃうの？

俺のコメントを勝手にいじってる奴がいるな。
人を説得するダシに使うな。失礼な奴だな。

>>345
しろねこの祟り

ｲﾎﾟ5Gのサブ機でメモリタイプを物色していたところ、たまたまこのスレで
松が良いという情報があったから物は試しに試聴もしないでSD90買ってみた。
結果、あっけにとられるほど素晴らしい分解能、バランスだった。
少なくとも俺は写真うPしないでギャーギャー言ってるやつよりうPする方を信じる。

>>356
ごめんね。
ちょうど全く意味のないレスがあったもんだからさ。

>>358
うｐヨロ
イヤホン等もあったほうがいいな。

友達のギガビX聴いてみたけどなんか聴きやすい感じがした
当方SD750V使いだけど容量大きくて使いやすそうで欲しくなった

>>354
>>355
俺ならあっさり釣られるとおもう（ぉぃぉぃ）
一応本スレと一代前の機種のスレを見に行く

そして、試聴にいけない人には悪いが試聴に行く
俺の購入歴を見ればだいたい察しがつくだろうw

それとスレの祈念とは多少はズレがあるが
俺は工作員いわく最強の機種を求めているわけではなく
ベターな機種である、よってBeoSound2は残念ながら高価なのでスルー
XA-HD500も同様の理由でスルーHD20GA7も同様スルー(正直迷った)
最終的には、iPod5Gは評判が良くなっていたので現在所持しているギガビXとかなり迷った
試聴には、行かなかったのだが、格スレを読んで悩んでいたところアマゾン祭が発生
ベターなギガビXを購入した。順意表やレポは、評価する上参考になった

別に最強の音質とやらを求めている人間だけがスレをロムっているとは
思わないよう、注意を喚起する。

んで、俺も証拠写真をupせんといかんのか？

ネガティブな評価をする場合、upしたほうが信憑性が上がる。
信憑性などどうでもいい、妄想やアンチと思われても結構なら、upする必要はない。

まあ、何のために評価をわざわざ２ちゃんで書くのか考えれば、
upしたほうがメリットはあるだろうね。

たしかに、ギガビXは30ギガで21800円は大変お買い得。
ただし、あと1万ちょっと出せばベストのイポ５Gが買えるが。
しかし、それはそれぞれのお金の使い方。

イポ系はケースとかのアクセサリを買わないと使い物にならないから
実際は33000円+αな値段なんだよな

あとイポ5Gって何がベスト？
音質なら尼のレビューとかこのスレ見る限りベストとはいえない気がするが

イポ5Gはベストかどうか知らないが、
ロスレス対応、容量、動画再生、デザイン、市場シェアを考えた場合、
他の選択肢が全くない。

俺も366に賛同。音質は二の次になっても、トータルでは圧勝。iTunesも使いやすいし、アクセサリも豊富。
持ち歩くのが楽しそうだ。

たしかにアクセサリの多さとiTunesの使いやすさは敵わないな
だけど音質って結構大事じゃないかと思うんだ
デザインは人それぞれの好みだしイポ出回りすぎで無個性だと感じる人は違うの使うと思う

>>367
つスレタイ

あー市場シェアだけはトップだったね
アクセサリは豊富って言うか「必須パーツの別売り」って感じだね


イポ信者ですらイポの音質はやはりベストではないらしいです。
あと、イポ信者ってイポ叩かれるとiTunesを引き合いにだして褒めるけど

iTunesより使いやすいツールがでてきたらどうするんだろ
WMP11の正式版が6月にでるらしいが

ケースはオプションだろｗ

音質スレだからなあ。
他の使い勝手の評価やトータルの評価は他のスレでやってくれるだろう。
俺たちは気にする必要は無い。

>>363
このスレの過去を振り返るとむしろアクティブな意見にこそ
工作員乙だの証拠にupしろとなっていたと記憶しているのだが？

> 信憑性などどうでもいい、妄想やアンチと思われても結構なら、upする必要はない。
> まあ、何のために評価をわざわざ２ちゃんで書くのか考えれば、
> upしたほうがメリットはあるだろうね。
おおむね同意だが、さっき俺はupを示唆したが実は環境が無く不可能(すいません)
現実にこういう人間もいる事も認識したほうがいいと思う

俺が思うのは、自分の意見と食い違うと必死にアップを求める奴こそ
荒しの現況だと考える。なぜなら単発IDの場合が多いし、自分はupした験しがない
反論するならupを求める前に、自分の聴いたことの有る機種と
その機種が勝っていると考える理由を書き込めば良いだけそれで議論になり
有益な流れになる、工作員認定するならスルーすればｲｲだけ

とりあえずup議論は、もうたくさん腹いっぱいだ・・・

>>363氏の言うとおりup出来る奴はすればいいし(信憑性が上がるのは間違いない)
強要するのは、マジうざい。

>>370
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index11.shtml
そのベストじゃないとされる（俺は知らないが）イポでこの評価だから、
容量やその他諸々が決め手になる。

そんなレベルの音質を気にする暇があるなら、まともなヘッドフォンかイヤフォンに
金をつぎ込むべき。

まさかとは思うが・・・

非可逆圧縮＋安物のイヤフォンで音質評価していないだろうな？
機種間の音質を評価する以前の問題だからな。

ID:Nk5/N1gt大演説乙w
まー大体は同意だがおれがこのｽﾚの黒歴史を語ってやろう

事の発端はKEN厨が他機種の音質がKENより上とｶｷｺしたらup要求して
upしたら工作員認定以下大荒れって具合だったような・・・

その後ｷﾞｶﾞﾋXﾞ厨が台頭しだしてｽﾚ埋め立て
ｷﾞｶﾞﾋXﾏﾝｾｰｶｷｺそして順意表では、ﾁｮﾝ製品が工作員隔離認定

しろねこ電波出現大荒れ

最近はいぽ厨の乱発生wいいわけｽﾚに隔離されてりゃいいものを
わざわざ出張、他の機種のﾚﾎﾟｶｷｺには別にいぽの事なんぞ何も言ってないのに
いぽﾏﾝｾｰしだしなぜか写真up要求ってながれ

最近はﾁｮﾝ製品がしばしばﾚﾎﾟ、いぽ厨は、問答無用で工作員認定。
いぽ厨ﾏｼﾞうぜー。叩かれるだろうが俺は、KEN厨です。

非可逆＋それなりのイヤホン ヘッドホンならあり何じゃないか？

非可逆での音質も重要なんじゃないかと思う今日この頃

可逆圧縮、ないし、WAV,Ｅ５Ｃで比較するかぎりでは、
iPod5Gの音質が圧勝です。
iPodについて言及するときは、第何世代かの表記もお忘れなく。

>>374
iTunesより使いやすいツールがでてきたらどうするんだろ
WMP11の正式版が6月にでるらしいが
って言っているしAV板の住人だろうから
それなりのイヤフォンは使用しているだろう

むしろ君は何厨ですか？と>>365>>370に聞いてみたい。
ではID:Mejfgx6k氏どうぞ、逃げんなよw

>>378
おまえ音質って何かわかってんの？
せめて>>354程度は特徴をあげて語ってくれよｗ
それともいぽ最強でちゅ！で終了ってやつ？

だいたい圧勝とか最強とか言っている奴がｷﾓｲ

次の言い訳どうぞ

>>379
ここは【音質比較スレ】なんだから、非可逆での音質比較も重要なんじゃないかということだが？

逆に聞きたいのだが、音質って何なのだい？おしえてくれよ。

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

>>373
>その機種が勝っていると考える理由を書き込めば良いだけそれで議論になり
>有益な流れになる、工作員認定するならスルーすればｲｲだけ

えぇぇぇ〜そんなのが有益な情報ですかぃなｗｗｗ
真偽の定かでない怪情報や罵り合いが有益とは思えん。
スルーすれば、その末路どうなるかな。
アフォみたいなランキングができるわけよ。
うｐが必要ないとの主張には「漏れの仕事（工作活動）を邪魔すんな！」に聞こえるぜ

まあ、upが嫌ならしなくてもいいよ。それは認める。

ただし、俺はupしない奴は工作員と判断するよ。
そう判断するのが確からしいからね。

うｐといっても2機種以上持ってないと出来ないんだけどなｗ
たいてい手放すから。
フェアな立場な人間が少ないのよね。
今ならHDDとメモリの併用者に期待したい。

>>381
俺は、君にレスしたっけか？まぁ良い
音質＝原音忠実性、S/N比の優劣、音の分解能、音場の明確さ
高音の伸び(伸びすぎでｷﾝｷﾝし不快感を伴う場合も有り)、
中音の厚み、低音の響き、ホワイトノイズの有無
イコライザーの多彩(原音忠実性が失われる可能性も有るが
それが良いと言う人も存在する)こんな所か？
残念ながら、音の良し悪しには主観(好み)もともなう可能性も有る

>>381
いつのまにか怒らせてしまったら、申し訳ない
非可逆での音質比較は俺も重要だと考えるwav未対応とかは、論外
君は音質については理解していると信じたいのだが
そんな事も知らずにこのスレにいるのか？
ただの皮肉なら良いのだが・・・

わり まちがえてた すまぬ(´・ω・｀)

自分のレス番号まちがえてたよ。すまない。

ついかっとなってやった今は反省している(´・ω・｀)

>>387
>>388
やっぱり間違いでしたか
自分も言葉遣いが悪くて申し訳ない

結局ID:bu/C79gcは逃走したねw
俺はiPod 5GもE5Cも否定するつもりは、一切無いが
ただ最強だの圧勝だのと、のたまっている厨が大嫌いなだけ
しかもお約束の単発ID,はっきり言って工作員認定済み。

まだ、不当に工作員認定されている韓国メーカーのレポを
行なってくれている人の方が説得力があると考える
理由は音の特徴など詳細にリポートしてくれているから
最終的には自分の耳ですけどね
386で書いた通りDAPにしろヘッドホンにしろ音質と言ってもいろいろあるからね。

あのさ、最強や圧勝を適当に偽装することなんて簡単なのよ。
>>354で言い換えたらどうよ。俺には大差ない。同じように見える。
やっすいレポに説得されちゃうのは馬鹿丸出しだぞ。
使用しているヘッドホンさえないのはレポでもインプレでも何でもない。

>>>390
361に言ってるの？
>俺ならあっさり釣られるとおもう（ぉぃぉぃ）
って発言しているじゃん
釣られてあげたんじゃない？

>使用しているヘッドホンさえないのはレポでもインプレでも何でもない。
そんなもん今さら言われんでも、ここの住人なら解っているだろ
ヘッドホンが重要なことはさんざん既出。

このスレはいぽ厨が立てたスレだからテンプレが滅茶苦茶なだけ
前スレではレポする人間は、ヘッドホンにも留意する事が書かれていた
スレ立てた奴の責任、購入目的で参考にしようとして来た人は
いぽ厨の被害者。しかし歴代スレは、はずかしながらKEN厨が立てていた
だが今スレより数倍マシだった。

さて、寝るか。

まぁ、最強だの圧勝だの言ってる厨房はまだ可愛気があるんだけどねw
一番信用できないのは、訳の判らないダメ出しをしたり、他人を工作員扱いする輩だな・・・。
他を否定することでしか自分の正当性をアピールできない阿呆だけは勘弁w

くだらないなあ。個人的なケンカならメアド交換して二人でやってくれよ。
いい迷惑だ。

スルーできないおまいも逝ってよし

ここは、ののしり合うためのスレなんだから、一番のあおり上手が最強。
情報がどうとか言ってる馬鹿は小学生。

>>395
そのとおりだね。

俺がこのスレで遊ぶのは、2,3スレ前のケン厨の
「ホワイトノイズなど無い」「弱音・無音部のある音楽など聴かない」
「そんな高級ヘッドホン・イヤホンを使ってるのはごく一部」
といった笑える書き込みを見たから。
だから、KENWOODユーザのスレに乗り込む気など全く無い。ここで煽るだけ。
少し前に出た「うp騒ぎ」も、もともとは貶されたケン厨が言いだしたこと。
うpうp言うのがこのスレだけなのも納得いくだろ？

前々から書いてきたことだけど、再生機単体で音質云々言うのは無意味。
何故なら、ヘッドホン・イヤホンによる差異の方が再生機による差異より
大きいから。
だから、高音質で聴きたいなら、WAVorロスレス再生可能で、できるだけ
安いヤツを買い、差額をヘッドホン・イヤホンにつっこむべき。

その意味では、俺自身はiPod５Gのユーザで使い勝手を大事にしたいので
乗り替える気はないが、上の方で出た、ギガビ30GがiPod30Gよりも１万以上
安いというのは注目に値するだと思う。WAVorロスレス再生可能か
どうかは知らないけど。

>>396
うpワクテカとか言いながら実際うpされると右往左往、その上自分じゃ
うｐできないケン厨が笑えた。

でもロスレス、WAVに評価を限定するとうのはどうかな。ポタ機だし。特に電池の問題はいくら高音質とはいえ無視できない。
数スレ前まではロスレスで評価がMUSTなんて話はなくて俺の記憶では
松のSDがいいよというカキコが増えて、それに呼応してケン厨がSDは
ロスレスがないからダメ、メモリタイプも対象外と騒ぎ始めたのが最初のような気がする。

個人サイトとか、スタパのレビューとか、色んなサイトから
レビューを掘り出して検討する方が効率的かもな。
でもDAPのレビューサイトなんてある？
ヘッドホンやイヤホンのはそこらにあるが。

たしかにロスレスの超高音質で聴くと電池は飛ぶように減るけれど、
イポに限ってならいろいろな専用外付けてバッテリーが出ているから全く無問題。
よってイポ以外意味無しの逝ってよし。

音質に拘るのに、ロスレスかWavを使えないのは致命的じゃないか？

圧縮音楽を再生したときの機種の差よりも、ロスレスと圧縮の差のほうがよほど大きい。

圧縮とロスレスの区別がつかない人もいるから驚くよね。

もっと驚くのは、機種間の差を聞き分けられる人が非可逆圧縮で妥協できるという点。
その上、安物イヤホン使用とかだと意味が分からなくなる。

↑禿しく同意。

埋めますね

自慢じゃないが、オレは256k LAME mp3とwavが聞き分けられない。
使用イヤホンは、5Pro。
多分、ER-4Sとかもっと精度の高い真面目な音を鳴らすイヤホンなら聞き分けられるんだろうけど。

自分が一番楽しく聴けて、音質がイイと妥協出来るのが256kだな。
再生環境は、H320+岩箱。
何だか、チ裏っぽくなっちまったな。後は適当に続けてくれ。

そこそこのイヤホン（E2C程度から？）使用を前提で、各機種可能な
最高品位のフォーマットを用いて比較した場合、音質の上で、
Ken（ロスレス）とか、Victor（MP3 320kbps?)ってやっぱり
ipod 5G（ロスレス）よりいいの？

それとも、iPodのロスレスってやっぱり音とびで使いものに
ならないんだろうか・・・。少なくとも違いがそんなになくて
音とびもしないなら、iPodを買ってしまいたい・・。

ヽ(･ω･)/

iPodってそんなに音が悪いの？

>>406
俺もアマゾンの書き込みで音とびや音割れがあるとあったから、
買うのに躊躇したけど、実際に買って使ってみたら、
まったくのガセであることが判明したよ。
どんでもない書き込みだよ。
駆ってなくても評価書けちゃうから困ったもんだよ。
迷わず買うべし。

でも、限られた容量でなるべく多くの曲を入れたいので、192kbps程度までの圧縮コーデックはしかたないとして、
そうは言ってもなるべくいい再生システムの機器で聴きたい、というのは十分合理的な発送だと思うけど。
ビットレートは曲数とのトレードオフになってしまうが、再生システム（アンプやヘッドホン）に越したことはない。

最後の文が変だった。

> ビットレートは曲数とのトレードオフになってしまうが、再生システム（アンプやヘッドホン）はいいに越したことはない。

DAPとｲﾔﾎﾝでWAVとMP3の320kbpsが聞き分けられるって凄いね
2chでくだらないｶｷｺしてないでｿｯﾁ方面の仕事でもしたら？

…え？ｴﾌｪｸﾄかけまくりで聴いてる？冗談だよね？それで聞き分けられると…
って言うか何でｴﾝｺしてんの？あぁｴﾝｺｰﾀﾞｰは気にしてないんだ…
悪かったよ
もう何も言わないから好きにしなさい
でも世の中には出ない方がいいよ

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>412-415
なにか辛いことでもあったのか・・・。

>>412
お前の耳が人類のデフォとは信じ難いのだが。

>>396
最終的にはDAC部分が音質左右するから、wav再生だからって、安けりゃいいってもんでもないと思う。
DAC部分にコストと技術をかけている製品を選ぶがベスト。
またドライバサイズの問題もあるから音質評価はカナルではなくオーバーヘッドのがいい。
ただ、HD650のような能率の悪いHPは、本質的な性能は良いものの、反面ホワイトノイズも聞き取りづらいので、
評価の際の正確さには欠けるかもね。
個人的にはポタ機であーだこーだと議論しているおまえらに、ピュアの世界に来てほしい。
え？なに？この曲ってホントはこんな音だったの！？と耳から耳糞まちがいなし。
諭吉さんは何百枚と消えてゆくけどね・・・

>DAC部分にコストと技術をかけている製品を選ぶがベスト。
つまり、安けりゃいいってことだ。

>>418
いや、電車の中で最高の音を求めているわけでして。
だから、オーバーヘッドでの評価もちょっとあれだし、
ピュアの世界はまた全然別の話。

>>418
>ピュアの世界に来てほしい。
ジッター〜、ケーブルが〜、こういうのを全て、
　マ　イ　ナ　ス　イ　オ　ン
と読み替えて無視すると、案外楽しい人生が送れるものなんですよ。

418みたいなやつがｹｰﾌﾞﾙまでちゃんとｴｰｼﾞﾝｸﾞしでます！とか言っちゃうんだろうな
っていうかここはPAV板なﾜｹで…

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>418
ドライバサイズの問題って何

>>418
大きく音質に影響するのはDAC部分だけじゃないよ。

DACでの差を強調する人の耳は、
高音部さえ出てれば音がいい！と言ってのけてしまう人。
そういう人多いけどね。

>>418の人気に嫉妬。
ドライバサイズだけでなく、カナル型には単純なダイナミック型と、バランスド・アーマチュア型の2種類のトランスデューサがある。
勿論、舶来の5ｹﾀカナルに多く使われるのは後者。

たかがポタプレなんだから好きなの使えばいいだろw
iTunesが使いたいならiPodを組み合わせるのが一番便利だし、
少々面倒臭くても価格優先で他を選ぶというのも一理ある。
自分の持ち物に満足しているならば、
いちいち他人の持ち物を貶す必要は無いだろ？

てことは、ほかの製品をよくけなしているiPodユーザー達はiPodに満足していないってことか。ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

お久しぶりです。「ゆたか」です。日本一の東大進学率を誇る超名門国立中学「筑駒」に通っています。
学校での成績は常にトップクラスで、すでにもはや東大理�V合格は「確実」といわれています。
別に自慢する訳じゃないですがうちの家は凄い金持ちで都心の一等地に凄い豪邸に住んでいます。
家にはロールスロイスをはじめ高級外車が１０台もあるんです。毎日ロールスロイスで「筑駒」まで通っています。
おまけに皇室ともゆかりのある名門の家柄で天皇陛下とも知り合いなんです。
このまえiriverを買ってもらいましたがSupreme搭載のが欲しくなったのでHD30GA9をママに買ってもらうことにしました。
将来は「国民栄誉賞」を受賞して世界一の「超・人気者」になろうと思っています。
ガハハ、ガハハ、ガハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

全然うらやましくねぇ。
スケール小さ過ぎ。
テラかわいそうス。

素直にポータブルCDプレーヤを買えよお前ら

>>428
「すごい」のスケールの発想が小さすぎ。あなたの限界を見た気がする(w

金持ちなのにi-riverだったのか。
しかも買い換えたのがたかが羊羹じゃねぇ。
せめてBeoSound2買って自慢してほしいもんだ。
しかも中学で東大進学率がどうのって・・・。

iPodやgigabeatよりも相川のoggの方が明らかに音が良く聞こえてしまう私は糞耳でしょうか？

>>434
チョン耳です




マジレスすると、同じビットレートなら明らかにギガビが一番
よってマジで糞耳

ギガビって、しょぼいゲームみたいなやつか？

>>436
お前前も同じこといってただろ

なんでｺﾋﾟﾍﾟみたいな長文にこんなにレスがｗｗｗ

みんな、ゆたか君が好きなんだよwww

gigabeatを見るたびに、縁日で露天商が売っていたニセたまごっちを思い出す。

ニダ

E5以外は全部ゴミみたいなイヤホンなのに、E5以外で聴いていて、
音質がどうとか言ってる奴はアワレ。
特にE4がいいと思ってるやつはアワレの極致。

E5は帯域バランスがゴミなのに、E5で聴いていて、
音質がどうとか言ってる奴はアワレ。
特に>>442はアワレの極致。

【IT】アンチiPodキャンペーン「iDon't」始まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148385335/

ﾆｭｰ速+で扱う記事かよwww

そして、SHUREはE500でまたゴミイヤホンを作るんだね…(^Д^)ｷﾞｬﾊ
UEはコレだけのプロアーティストが愛用しているのに。
http://www.ultimateears.com/custom/artists__static__file-artists.html

これ有名ですか？ http://auok.jp/.mb4879/_i?i=53272850

>>445
それだけのプロアーティストに金払って名前使わせてもらってるというだけの
話だろ。
しかしXUもXXXで、E500の後追いものまねして
E500もどきを安く売って小銭をかせごうって
なんだかなぁ。

E5cはゴミだカスだ認めろ、ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

iPodnanoとSONYのNW-A607で悩んでるのですが、
どちらのほうが音質は良いのでしょうか？
また、nanoは歌詞もみたり出来るというのは本当でしょうか？

＞nanoは歌詞もみたり出来るというのは本当でしょうか？

本当です。ナノにしとけ。

音質ももちろんナノ方がはるかに良い。

普通に聞いてみて、どの機種も論外
ポータブルプレーヤーに音質を求めるのも微妙だな
どれがいいのか悩んで掲示板を見て余計に解らなくなって
適当にいくつか買ってみたが全部はずれだったな
ロスレスデータ再生とかいうのに期待したんだが、期待はずれ
デジタルアンプの作りこみがどの機種も甘く
原音の再現がなってない（機種によっては好みの癖もあったが）

ipod と nano に関しては容量はいいが音が微妙、音質に違いがあるからということで
両方買ってみたが確かに若干はあるが、両者とも音はまぁ聴けるレベルだが
他とくらべるとアンプの作りこみが甘くおもえる。原音再生には一番遠いかもしれん

ウォークマンブランドの小さいのと大きいのは昔から小型機作ってるソニーだけあってアンプの完成度は高く思えるが
音質はipodより少し良く思える程度

ビクターのやつは人当たりの良い音を作ってる気がする、少し違和感があるが
長時間きくならこういう音の方が好ましくは思える。

ケンウッドは音のバランスが他より調整されてて、全体的に音が解りやすい
しかしながら、ビクターと同じで音を作ってる感がある。

パナソニックのは先月発売の新しいのと去年発売の100Vを買ってみたが
音は100Vいののほうが良く思えた。わりと再現する力は持ち合わせているように思える
新しいほうは上記のやつらと同じく音を作ってる感が強くなっていた。

全体的に順位は付けられないと思う。
普段使うならパナソニックの100Vがいいと思ったが、操作系が悪すぎる
それで当分はパナソニックの新しいほうを使うことにした。

ソフトがどうのこうのってのは、少しでも理想の音質にしたいなら、
それくらいの手間は惜しまんので別にどうでもいいと思った。

小型機に音質を求めるのは酷ってもんだよ

まぁ思ったままに書いてみた

このスレはその条件下でどれだけマシなのがあるかってスレじゃないのか？
まあ俺の糞耳はDAPで十分なんだが

まあいいじゃない
452さんはもう二度と来ないだろうし

D-EJ002というソニーの普通の本当に普通のCDプレーヤー買ってみた。
昔もオーディオ板で古いのや激安無名メーカーの安ポータブルCDプレーヤーが音質いいと言われたいたけど
この機種もそこはかとなくいい音出します。
3000円で購入したんだけど、音良すぎて他の機種聞いた後これで聞くと感動する。
逆にこれで聞いた後他聞くとショボーンとする。
罪だぜ。
激安CDプレーヤー。何にも弄ってなく素の音が出てるからかな？

>>455
DAPって単純にHDDやﾒﾓﾘの値段でしかなくてDAｺﾝﾊﾞｰﾀとか音質に関わるところは3000円のCDﾌﾟﾚｲﾔと大して変わらないんじゃない？
非可逆前提で余計な細工してるからWAVやﾛｽﾚｽが変に聞こえるってのも考えられる
まぁ中身開けて回路見たわけじゃないから推測の域を出ないがね
あとは流行り物だから単純に割高なんだ
馬鹿安CDﾌﾟﾚｲﾔに劣るのは当然だね

WAV・ﾛｽﾚｽ特化というか、成分無調整なDAPが出て来たらここの住人はこぞって買うだろうね
つうか俺も欲しいね
1ｲﾝﾁHDDで30GBｵｰﾊﾞ-する時代にならないと持ち歩ける曲数的に実用性低いけど…
あとﾊﾞｯﾃﾘｰの問題は燃料電池でｶﾊﾞｰだな
こういうの作ってくれそうなのはSHARPあたりかね？

>>452
ピュア板いけよ。あ、おまえのレベルじゃまだピュア板は早くて、
あっちの話題にはついていけないのかｗご愁傷様ｗ

ここはポタ板の音質スレだ。どの機種も論外なんて言葉はありえない。
自転車で言えば「俺のフェラーリに比べて自転車はどれも論外、遅すぎる」
なんてこと、自転車板で書く奴は、余程の馬鹿…むしろ知的障害レベルの能無しだろｗ
「自転車の中で」一番早い自転車を決めるスレだぞ、ここは。

>>452はそれぞれの付属イヤホンの評価というか好き嫌い。

ゴミクズたちの宴は終わった？

で、話は変わって、やっぱ、イポ最高なんですよ。
何もかもね。特に音質はすばらしい。すがすがしい中高域は出色。

>>450
どうやったらみれるんですか？
歌詞を見ることが出来るのはネット上で購入した曲だけとかなんですか？

>>459
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%99%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%84%E4%B8%AD%E9%AB%98%E5%9F%9F&num=50

>>459
糞プレイヤーマンセーの宴を勝手に始めんなよ。
このゴミクズが。

保守

>>461
わろた、いぽ厨が如何に低脳かわかった。

>>460
全部のファイルに歌詞（あればだけど）を埋め込めるよ。
埋め込んであれば、iPodの真ん中ボタン何度か押すと表示される。

埋め込むのは、これ使ってる。
演奏中の曲の歌詞を自動で探して、埋め込みまでやってくれるよ。
http://blog.livedoor.jp/widget236/archives/9489848.html

>>442
10Proぐらい使ってから言えや

あげ

イポ意外買う奴って、本当に情報を収集して正しく評価することの
できない馬鹿だな。

イポ買うやつは、
・何も知らない素人
・調べもしないDQN
・イポ厨
だしな。

ここで必死に嘘書いても、みんな分かってると思うよ。

ジャマだからこちらでどうぞ。

■■■肝心の音質が最低なipod■■■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135747155/l50

>>470
お前がこっち池w
【悪いのはｱﾝﾁ】イポ信者のいいわけ４【責任転嫁】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1143704174/

イポは聞くに堪えない音だよ。
素人なら浜崎アユミとかB’Zとか糞録音聞くから音質なんか、あってなきが如しだが、
クラシックやジャズといった音楽鑑賞をれっきとした趣味にできるジャンルだと、
イポの音が糞過ぎて聴けたもんじゃない。
980円で売ってる加齢臭親父用AMカードラジオの方が全てにおいてイポよりはマシな音がする。
なんでムリしてあんな糞音機で音質語ろうとしてるんだ？
イポをランクに入れるくらいなら、AMカードラジオを順位決定戦に載せたほうがよっぽど有意義だよ。
イポの数倍はマシでオーディオ的な音が鳴ってるんだからな。

>>472
どんまいっ

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
ヽ　472　ノ
　(,,つ .ﾉ
　　 .し'

980円で売ってる加齢臭親父用AMカードラジオが良い音に聴こえる奴が、
何を言っても説得力ないな。

「音楽を聴く資格」ってのはない皆平等と思っていたが、
やっぱり能力的な資格ってのはあるんだね。

低レベルの馬鹿レスしないで
真面目に語れないのかねぇ。
だからDQNって言われるんだよ。

俺音楽関係の仕事してて、エンジニアやってる人や作曲者とも知り合いいるけど、
イポ悪く言ってる人は一人もいないぞ。どれが良い悪いかより、好みかどうかの方が
大事だとさ。

そもそもクラシックやジャズは、イポ云々以前にポータブルのヘッドフォン、
イヤホンで聞くジャンルじゃないだろうと。

最低でもアンプ＋パッシブスピーカーの組み合わせじゃないと良さが出ない。

>>475
イポ厨は日本語読めないのか？
【AMラジオが良い】なんていった覚えは無い。
【イポよりは数倍マシだ】と事実を述べただけだ。

イポがそれだけ音悪いんだよ。
普通のDAP>>>>【聞ける音と悪い音の壁】>>>>カードラジオ>>>>>イポ
こう書きゃ馬鹿のイポ厨でもちょっとは頭回るか？

>>479
×事実
○主観

>>479
同じ意味じゃないか。
AMラジオの音は、イポよりも数倍ましな、いい音なんだろ。
言葉の印象の話はどーでもいいよ。

耳が悪いならまだしも、論理的思考すらできないのか。
二重苦だな。神様も残酷なことをする。

いくらなんでもAMラジオよりは音良いだろｗ
超低ビットレート＋100円イヤホンでも使ってんのかｗ

>>481はただの池沼か…相手するだけ無駄だったな。

>>482
ためしにラジオ買ってみな。イポよかマシな音が鳴って愕然とするから。
比較しないで一つの物（イポ）だけを聞かされると耳が慣れて、
>>481あたりは、あの酷い音がいい音に聞こえてくるんだろうな。

比較対象の機種を一つも持たずに他より良いと言い張るイポ厨は、
本当にタチが悪いよな。あ、タチだけじゃなく頭や耳も悪いのか。

おまえらのビットレートと録音形式は何？
少しばかりいい音で聞きたいかつHDDもそれほど無駄使いしたくない俺にオススメ
のビットレートはいくつ位ですか？

>>484
>比較対象の機種を一つも持たずに
つPC

>>485
Appleロスレス。HDDの無駄だと思ったことはない。

>>484から


ためしにイポ買ってみな。AMラジオよかマシな音が鳴って愕然とするから。
比較しないで一つの物（AMラジオ）だけを聞かされると耳が慣れて、
>>484あたりは、あの酷い音がいい音に聞こえてくるんだろうな。

比較対象の機種を一つも持たずに他より良いと言い張るラヂヲ厨は、
本当にタチが悪いよな。あ、タチだけじゃなく頭や耳も悪いのか。


みたいに返されるのに期待してる臭がプンプンするぜッーーーーッ!!

つまりイポはそんなに上等な音は出さないけど音質が悪いってワケじゃないって事ね

イポに限らず、どれも似たようなもの。

あんな小さいスペースと安い値段で、圧倒的な差がつくような
DA変換器やアンプを詰め込めるほど甘くない。

そんなことが出来るなら、ピュアオーディオのメーカーが軒並み潰れる。

ふぁびょって何を書いていいかわからず、
とりあえず >>483 で相手にするのが無駄と書いてしまったが、

どうにも腹の虫が収まらないので、
相手にしないはずの相手をに 再び>>484で反論。
で、耳も悪い、論理性もない、さらには冷静な行動すらできないという三重苦を晒したと。

俺としては、空気が読めない粘着の四重苦を期待。

488のような浅はかな根拠にもとずく浅薄な空論には全く説得力がないなあ。

>>491
もとずく、ってなぜか変換できない。
もう少し日本語勉強しましょうｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2006-19%2CGGLG%3Aja&q=%E6%B5%85%E8%96%84%E3%81%AA%E7%A9%BA%E8%AB%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>477
俺はまったく逆な状況だが？

そういう方もいれば、これでは再生してほしくないと言う人まで、世の中さまざまだね〜

まぁ個人の主観が同じわけではないから、ここで馴れ合いしててもしょうがないってもんさ
まぁ多くの人が使うものがスタンダードになることは普通だからな
VHSとベータみたいなもんさ

何気なくクリックしてみた外野の感想
DAPごときの音質ってそんなに大事?

さて、帰るか

もうすぐ500か…
ﾎﾝﾄ進展ないなぁ
池沼と厨しかいないんだな
次からｽﾚﾀｲ変えたら？

>>495
だが、断る。

このスレは各メーカー(主に犬と林檎)の信者とアンチが争っているだけで
サル山のサルがボス猿を決めようと必死になってる動物園くらいに思ったほうがいい。
まともな人間は毎日見てると頭がおかしくなるので
たまに見てまだやってるのかとゲラゲラ笑うのがこのスレの正しい楽しみ方だよ。

犬とはビクターのことか？
そんなに信者がいるようには思えんが

>>498
ごめん、間違えた。ビクターじゃなくてケンウッド。
恥ずかしいから俺は消える(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>499
潔いな。

>>497
DAPごときに信者もクソもないって。

普通のIPODとnanoってそんなに音質違うの・・？
すごく迷っています、最終決定でｽﾖこれは

おまいらがipodに惚れ込んでる理由をサクっと教えてくれ
見た目は分かるけど再生時間もパッとしないし
何か他社の追随を許さない秘密でもあるのか？
itunes？との連携が素晴らしいんだっけ

と思ったらここはそうでもないんだな
他が凄くて…気にしないで

ipod以外使ったことが無いからなんとなく

【IT】アンチiPodキャンペーン「iDon't」始まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148385335/

>>491>>492

【ヒント】もとづく

>>502
道行く人にブラインドテストさせても、まず10人中9人以上の人が区別不可能。

iPod持ってないのにiPod叩いてる奴とか
iPod以外に↑で出てるようなまともな機種を持ってない奴が音質語っているような気がしてならない。

音質語ってる奴らにブラインドテストさせてみたいｗ

>まともな機種を持ってない奴が音質語っている
機種よりまずイヤホンだろ。

イヤフォンもそうだが、まず耳だな。

高域をキラキラと持ち上げられて、低域をブースとされて、
ノイズをカットされたら、それだけでいい音！最高！となるなら、
これほど簡単な話はないわな。

現在鳴っている音がいくつあるかカウントもできないような耳の奴が
過剰に音質音質いうのも、どうなのよ、と思う。

ポップでそこまで気にする奴がよくわからん

>>511
主音、倍音、反響音、残響音を始め、倍音の反響なんかを含めたら室内楽でも普通はカウントなど不能なんだが、
倍音もろくに聞こえずに主音だけで音がカウントできるとほざく>>511の耳はどうなのよ、と思う？

それとも、野鳥の会ように一つ一つ数えて、曲が終わる頃に数え終わるのか？ｗ

倍音、反響音、残響音をカウントしようと考えるのは意味不明ｗ
揚げ足取りは醜いよ。

>512
ここはそういう人（音質のびみょーな差も期待したい人）のスレだろ？
それに誰が「ポップ」を聞くと決めたんだ？
まぁ、実際のところ、カキコのレベルがごく一部を除き超低空だが...

>>513
実音と反響音/残響音との区別がつかないあなたよりは、
良い耳だと思うよ。

>>499
わかった、ケンウッド→犬木→犬　と言いたいわけだな？
しかし、ビクターってデジタルメディアだとあんまり印象に無いなあ…。
テープ系という印象がある。

とりあえず1万円以下程度のイヤホン、音源はmp3等、騒音がある環境での使用のどれかが入ってる奴は何でもいいと思うよ
たいして変わらないから

>>517
俺はスピーカーって印象がある。HP-DX1000が頭の上に乗ってるわけだがこうすると良いもんよ。
クラシック聞く人にはマジお薦め。

test

低音がよく聞こえるのってどれですか？

EQいじれば大体のは・・・・

KENWOODのオーディオプレーヤー「HD30GA9」とiPod 5Gを聴き比べ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29005.html

結果から言えば、iPod 5GとHD30GA9を併用したりしている俺なのであり、
場合によってはiPod 5Gを多用したりしている。

　HD30GA9はデフォルトで高音がきめ細かくなると感じ、またSupremeをオン
にするとMP3の音がパッと開放されるような気持ちよさがある。これは確か
である。高音がもっとクリアに出て欲しくて、さらに音響的開放感があって
欲しいナ、とか思う曲を再生するプレーヤーとしてはサイコー度が高い。

　のだが、iPod 5Gと比べると、低音〜中音にかけての厚みが足りないように
感じる。厚くファットな音が出るように感じられるiPodに対し、HD30GA9は
若干華奢な音というか神経質な音というか、線が細い印象がある。使用する
再生環境（スピーカーやイヤホン）の組み合わせを考えれば、HD30GA9の細
さやiPod 5Gのファット感を十分補えるように思うが、
相対的に、iPod 5G＝やや厚い、HD30GA9＝ちょい細い、てな印象を持った
拙者である。

KENWOODのオーディオプレーヤー「HD30GA9」とiPod 5Gを聴き比べ（つづき）


HD30GA9とiPod 5Gの音質を比べた途端、HD30GA9のほーが、いわゆる“解像感”が高いよーに感じた。
HD30GA9にはKENWOOD独自の“非可逆圧縮音声の高音成分補間技術”であるSupremeが採用されているが、
このSupremeがオフの状態でも、iPod 5Gとの差がわかる。差、っていうか、個性の違いですな。

　拙者的見解では、iPod 5Gってイイ音だとは思うんですけど、高音のクリアさが微妙に足りない気がするんですな。
と言うか逆に、低音〜中音にかけて良く鳴るように聞こえるiPod 5G。
これに対し、HD30GA9は、デフォルトで高音が良く鳴る。が、iPod 5Gのような低音〜中音の厚みに欠けるような気がする。
　例えば、高音域まで出る管楽器や弦楽器（の特にソロ系）の曲をHD30GA9で再生すると、曇りがないっつーんでしょうか
ツヤがあるっつーんでしょうか、スッキリと、鼻から入って耳へと通り抜けるように鳴る。iPod 5Gでも十分聞こえる音だが、
HD30GA9の方が細かい部分まで聞こえて透明感もあるように思う。

　Supremeをオンにして再生すると、この高音の気持ちよさがさらに広がる。まさに“広がる”という印象。
いわゆる臨場感や空気感がよりよく感じられるようになる。スピーカーやイヤホンから鳴ってるの？　てなヘンな違和感さえ生じる生々しさだ。

　例えばアコースティック楽器の演奏を聴くとよくわかりますな。拙者がジックリ試したのは、渡辺貞夫の「BIRD OF PARADISE」とか
渡辺香津美の「Dogatana」とか、他、ある程度録音が新しいクラシック曲あたり。
こういう曲を、HD30GA9 vs iPod 5Gしてみると、HD30GA9の方がヌケがいいし響くし、何しろ広がる!!　のであった。

HD30GA9はデフォルトで高音がきめ細かくなると感じ、またSupremeをオンにするとMP3の音が
パッと開放されるような気持ちよさがある。が、iPod 5Gと比べると、低音〜中音にかけての厚み
が足りないように感じる

非可逆圧縮でのレビューじゃな

うすらこ汚い不可逆圧縮の音の場合は知らないけど、
可逆圧縮でケンの羊羹とイポ5G比較すると解像度も含めイポ5Gの圧縮だよ。
羊羹なんか買ってほんと損したよ。
30ギガなんかすぐいっぱいになっちゃうしよ。

>>527
最後の1行消すと説得力ちょっと上がるよ

>>527
>解像度も含めイポ5Gの圧縮だよ。
なんだ、圧縮されて聞こえるのか。
羊羹の超圧勝でFAだろ。

>>523 >>524

と、そういうレビュしたスタパが後日こう書いてる。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29128.html
「MZ-RH1の音質は、いい意味で笑える。満足とか、安堵とか、良かったな〜という
思いが生まれたりなんかして。ニコニコしちゃいますよ。例えば十分イイ音出して
くれるポータブルオーディオプレーヤーは多々あるわけですけど、そういう製品と
ガチンコで勝負したら相手がかわいそうと思えたりするMZ-RH1。」

まだ羊羹なんかありがたがって使ってる奴なんかいるんだw
幸せなやつだなw

各社比較インプレッション。
使用ヘッドホン：MDR-CD7000(SONY)/補足でE4C(SHURE)
　前者は廃盤の大型密閉型。バイオコーンで自然派の音。
試聴店：某新宿量販店(すべてバッテリー駆動／イコライザＯＦＦ）

★MZ-RH1(SONY Hi-MD)音質面でＴＯＰ。
　リニアＰＣＭ音源のクラシックを試聴。全域にわたってクリアで自然な音。
　エモーションまで伝えるかのような自然な厚み、倍音もきれいにきこえる・
　大型密閉も難なく駆動するヘッドホンアンプの力も十分。
　Hi-Fiという意味では、今回試聴対象機種の中ではアタマ一つ抜け出ている。
☆犬木・羊羹
　内蔵LOSSLESS音源(ボーカルもの）。前回のSHUREによる試聴よりはずっと好感度アップ。
　中域ボーカル帯域を中心に艶を感じられる。
　高域はクリア。低域は丸く、やや輪郭は甘い。
　ただし以下、芝・林檎との差は「好み」ぐらいの距離差。
☆林檎・揖保5G/60GHDDモデル
　LOSSLESS音源（クラシック）。音域を欲張らず中（やや低）域を厚く聴かせるタイプ。
　破綻しにくく、無難な音。ボーカルとリズムを聴くならこれで良いのでは。
　ただし、高域の透明感だのスピード感だの低域の迫力とは無関係。
　特に立体感に欠けるのでなぜかステレオがモノ音源的に感じる。
☆芝：S60V
　内蔵LOSSLESS音源＋（買ったので）自分のCDs。
　高域のクリアさは爽快、音の透明度が印象的だが、
　ボーカルのサ行がきつくなる傾向あり。
　全域で強調感はないが、人によっては薄口と感じる音造り。
　大型ＨＰになると駆動力不足が少々ばれ気味（SONY以外の3者と同等）。
　
以上、結論。
確かにMZ-RH1の音は良い。だがこの容量ではHDDレコの利便性はほぼ皆無。
それでもイイ！人とか、録音ニーズのある人は買ってもいいけどね。
他3社は、目くじらたてるような絶対差は感じない。ほぼ好みの範疇。
利便性やデザインや価格やその他諸々で買えばよろし。と思いました。
ついでにSHUREのHPの音ってのはやっぱりかなり個性があるということに
あらためて気づいた。
以上、主観官能評価。

イポが圧倒的に売れている理由の解説 乙

>>531
このスレに騙されて大枚はたいて買った奴がいると思うぞー。
残酷なこと言うなよ。

　　　　<丶｀∀´>

>>531
RH1はどこで試聴したの？

イポ信者は相変わらず香ばしいな

とりあえず>>534が分かってないのは分かった

>>533
「他3社は、目くじらたてるような絶対差は感じない。ほぼ好みの範疇。
利便性やデザインや価格やその他諸々で買えばよろし。と思いました。 」

これのどこが「iPodが圧倒的に売れる理由」に繋がるのか2000字以内で説明せよ。

>533 >539
絶滅寸前のオーヲタの視点から言えば、一半大衆は（笑）音質など鼻から気にもかけていない。
聴くのもどうせ128k程度の圧縮データ。
だから[高音質]だけが、シェアひっくりかえすくらい売れる理由にはいずれにしてもならんだろうなぁ。
音質、をタイトルに掲げているはずのこのスレでさえ
ごく一部を除いて、煽りの奥州、言葉遊びのレベルだし。

解像度の高いイヤフォンと、高音質を名乗る機種で、
mp3のつぶれた音の粗を拡大して聴くことで、音質がいいと喜ぶ歪んだ世界。

その中でいい音いい音と騒ぐのは、
つまりは色づけされた目立つ音に過ぎなかったりするわけで、
いい音とは別次元の話が紛れ込むと、ご覧の通りスレの流れがむちゃくちゃになる。

過去スレから一貫してその繰り返しだった。

音質語るスレで低ビットレートのMP3再生して音質が〜とか言うのは止めようぜ。
最低LAME320kbpsは再生して比べようではないか。
可能ならば可逆圧縮で。

iTunes+iPod以外は曲のタイトルとかを自分で打ち込まなければならないのでつか？

>>540
RH1はどこで試聴したんだよ。
YかBかどこの店だ。
無視スンナ。

>544　(=536?)
アンカー自分で間違っておいて、えばるな（笑）。532だが、Ｙ本だ。

伏字にする意味あるのか？

>>543
CDDBでも使えばいくね？

>544
WMP側でふつーに同期すればたいていの曲目リストはとれるぞ。
(WMP10(もうすぐ11)+gigabeatで運用中)
ありえないくらい古い／おたくな曲目まで[User Feedback]で表示されたりして、
マイナーミュージック共同体の互助意識に涙ちょちょぎれそうになる瞬間もある。
まぁジャケ写（特に国内版）はとれないことも多いが。

iPodを買った香具師のうち、半数の購入理由は「有名だから」だと思う俺。

正直、いぽのデザインはきもくて使えん。ギガビートの方がかなりマシ。
結局、音質面ではMZ-RH1が最強って事でFA?

>>549
GKがやたらとMDを薦める昨今だが、
自転車の品評会に竹馬を持ち込んでも、誰も相手にしない。

ギガビートはなんかオタっぽい

やっぱりいぽが一番ですよ！！！

何言ってんだよ。
ギガビのほうがデザインがかっこいいに決まってんだろ！
スマートなデザインとUIを持ったギガビと、ずんぐりむっくりなイポ比べんなよ？
イポ使ってる奴のほうがダサいし、センスなさすぎ。
それにギガビXで聴く翠星石演じる奈々ちゃんの美声はイポじゃ表現できねえだろ？
俺なんか翠星石のヴォイスだけ集めて編集したMP3ファイルを毎日聞いてんだが、イポと違って全く飽きない。
イポ厨はギガビXで聴くETERNAL BLAZEのエロっぽさを知らないからイポみたいな糞音を褒めちぎるんだよ。

Hi-MDとMDを同列に語る時点で、お前が竹馬な感じ。

竹馬の竹の長さがどう違うかなんて話は、どうでもいい。

test

MDが竹馬なら、Hi-MDは競走馬。
イポは補助輪付き子供自転車。ギガビXでやっと競輪用だな。

RH1が淀橋本店で試聴できなかったんだけど。

>557
え？昨日はフツーに置いてあったよ。(wリニアPCMが入ったディスク付）
西口本店(マルチメディア館)の確か4Fか5F。iPodなどのHDDプレイヤーと同じ階。
HPで検索しても「展示品あり」ってなってるけど。

HiMDが60ギガなら買いだが、1ギガじゃ全然いらね。

今更、1Gのディスクの入れ替えなど論外。
完全に時代に逆行している。

容量じゃなくて、他のDAPが音質で論外だろw
てか、マジでRH1凄いんだけど。
wavやロスレス音源が再生出来ても、それを駆動しきれるアンプを搭載出来ないのが大多数のDAPだな。
アンプで音源殺しちゃ、元も子も無い。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060529/sharp.htm

なぜ1ビットを搭載しない！！！！！
早く本気を出せ！！！SHARPよ！！！

もしポータブルプレーヤーにアンプが搭載されてなくても小さな音で聞けるんだけどな。
ほんのちょっと増幅しただけ。

>>561
自宅のシステムと比べてどう？

すごい無茶な素人だな。

>>561
あんなサイズと値段で載せれるアンプに大した差などない。

だが、容量の差と使い勝手には圧倒的な差がある。
ディスクの入れ替えなど論外。

>>563
オレも試聴だけだったけど(イヤホンは5Pro)リニアPCMの音質をしっかりと感じ取れたよ。
>>565
使い勝手は、別スレでやってくれ。
ココは音質を語るスレなんだから。
音質の話になると逃げたがるのは、ココの住人の特徴かよw

たしかに>>565はひどいなwww

音質もそんなに大したもんじゃなかったからRH1売った。
>>532は激しく懐疑的。
試聴だと同一音源そろえられないから
先入観が入るのも仕方ないと思う。

聴いてないのに聴いたフリ。

今日10人程集めてiPod5GとRH1とHD30と糞ニーの香水瓶をアイマスクをつけてテスト
してもらった。音源は、クラシックとJAZZでiPod5Gはアップルロスレス、
RH1はリニアPCM、HD30はwav、糞ニーのはlame mp3の320Kbpsだ

一番音がいいのが3ポイント、ついで2、1、0となるテストをし、合計点をとってみた。

結果は、
iPod5G：28点
RH1：18点
HD30：10点
香水瓶：4点
となり、予想通りiPod5Gが最も高得点となった

この事から、今回試した4機種の中ではiPod5Gが最も高音質であるといえる
また、この板ではRH1が最高音質とされているが、それにiPod5Gが圧勝した
ため、現時点で最も高音質なのはiPod5Gであるといえる

論より証拠とかこのことだ

>>570
明らかに嘘とわかる嘘は見ててつまらないな。

( ＾ω＾ ）おっ（　＾ω＾）おっ（　＾ω）おっ（　　＾）おっ（　　 ）おっ（＾　　）おっ（ω＾　）おっ（＾ω＾　）

>>570 クラシックとJAZZって演奏者は？

>>570
LAMEのバージョンと設定は？
HD30と糞ニーの香水瓶の転送ソフトの名称と、それぞれのバージョンは？
集まった10人の世代は？　　どういうつながりの10人？

>>570
文末に　　「＠堀江」　　を付けると信用性が上がるぞ。

>>570
KENWOOD HD30付属ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝCDのﾚｰﾍﾞﾙ面下部にﾊｲﾌﾝの入った型番が記されているが、その番号は？

>>570
時点にRH1を持ってくるあたりが、かえってウソ臭い。
iPod5Gを一番好む嗜好なら、RH1はむしろ下位になる方が自然。
そこまでウソで否定することはできなかった、というかすかな良心の呵責が感じられる。

＞この板ではRH1が最高音質とされているが、それにiPod5Gが圧勝した
＞ため、現時点で最も高音質なのはiPod5Gであるといえる

ここが悲しいな
イポ厨がRH1に音質で負けてるのを悔しがってるさまがひしひし伝わってくるｗｗ

回答まってるぜ、ID:suhaviqOさんよ〜

はっきり言って差はない。
あるのは好みの差。

>>580
＞はっきり言って差はない。
＞あるのは好みの差。
いやあるよ。

ソニーとかノイズまみれで本当に酷い音だ。
音響メーカーということで、音は悪くないという先入観に助けられてる。

逆に、iPodは、パソコンメーカーということで、音は悪いという先入観
をもたれてるが、正直、あのクリアな音は、他のメーカーには真似できない。
ケンウッドが、暖かみのある音ということで一種のごまかしをしているが、
iPodの開発力には、到底及ばない。

>>581
チョン死ねｯ

証拠写真もなしに長文ヨタ話書いて「論より証拠」とは片腹痛いな。

イポ厨はなんも話題がなくてヒマしてんだな、よしよし

RH1売ったけどノイズは合格。優秀だ。
iPodよりいいかもよ。
全体的には大したことない。
普通にポータブル機。
ちょっと騙されて買っちゃたけど殆ど買値で売れた。

>>581
> ソニーとかノイズまみれで本当に酷い音だ。
そう感じたソニーの機種と、試聴環境は？
> ケンウッドが、暖かみのある音ということで一種のごまかしをしているが
一種のごまかしって？

>>581
>音響メーカーということで、音は悪くないという先入観に助けられてる。

音響メーカーってｗ　そこは笑うところかｗ

ID:1DJUspEp
ID:AxHKXGM9
イボ凶徒は言いっぱなしで質問に一切答えないのな。

ID:suhaviqOこいつか。
おれのＩＤがはいっちまってたな。

>>588
おまえらの甘え・・・その最たるは、今　口々にがなりたてたその質問だ。
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か？
なぜそんなふうに考える？バカがっ！！
とんでもない誤解だ。世間と言う物はとどのつまり、肝心なことは何一つ答えたりしない。
住専問題における、大蔵省、銀行。薬害問題における厚生省。
連中は、何か肝心なことに答えてきたか？
答えちゃいないだろうがっ！！
これは、企業だから、省庁だからってことじゃなく、個人でもそうなのだ。
大人は、質問に答えたりしない。それが基本だ。

>>581
>ソニーとかノイズまみれで本当に酷い音だ。
RH1とKENWOODともにデジタルアンプ系の特長っていうのはわずかながら
感じるから善し悪し＆好みだし、そのことを言っているのかもしれないけど
RH1について「ノイズまみれ」っていう貶しは全くをもってナゾ。

お前アタマ大丈夫か？

>>590

>>591
> RH1とKENWOODともにデジタルアンプ系の特長っていうのはわずかながら
> 感じるから善し悪し＆好みだし、

それって結局、差がない。統計上の有意差が出ないってことだろう。
そうなると決め手は(ry

>>590
自分たちが勝手に主張してきたことに対する責任もなく、なにが
「論より証拠とかこのことだ」だ？笑わせるな、バカがっ！！

>594
音質評価に統計上の優位性なんて...あまり意味ないんじゃ。

決め手は「思いこみ」。
試聴の儀式をすませたら、お気に入りを買い、いったん買ったら次の購入時までヘンなスレを見ず、
目の前の音楽に集中して、楽しみ・感動すること。

次の購入時まで我慢するのか。
気に入ったのならそれすら考えずに、ずっと使い続けるだろうに。

>>585
結局何使ってるの？
おいらは結局iPod
これで十分。
ヘッドホン・イヤホンの差をひっくり返すほどの音質の差は
機種間にはないのが分かった。
飛びぬけてダメな機種もないでしょ。

>>598
スレ違い

飛びぬけてダメな機種＝iPod

たまに願望を語るスレになるな。

>>600
ユーザーがな。

ネタとかではないのだが
最近ソニーの持ってる奴が増えた気がする。

>>596
決め手はシェアに決まっているだろう。
こういう規格があるものは、一番シェアがあるのを選ぶに限る。
ブラインドテストで聞き比べられないなら、音質云々は無意味。

消費者に紛れ込み他社製品を避け自社製品を勧めるソニー社員。
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html

iPodビデオ30Gのイコライザーで音割れするのに
60Gで同じ使い方しても音割れしないのはなぜ？
内部パーツ違うの？

>>602
宣伝にホイホイ食いついた奴が買う機種だしユーザーがダメなのは仕方ない

イポ自体はそんなに悪く・・・・やっぱダメだな（；＾ω＾）

このスレには怨念がおんねん。

身に着けて使う物である以上、ファッション性が最優先される。
良い音で聴きたければ、自宅のオーディオシステムで聴けばよい。
持っているだけで楽しい気分になれるかどうかが重要。
そういう意味では、iPod以外は糞と言わざるを得ない。

つまりはイポには
見た目以外取り柄がないと。
そういうことでFA？>>609

必死になるほど音質に差が無いのだから、見た目はとても大事。

DAPを音質重視で買うﾉｰﾀﾘﾝ

買ってから音質はどれも糞だったと気づく

つまりこのスレの存在自体ﾉｰﾀﾘﾝ

見た目は重要。

人は見た目が9割と言われるのと同様、製品の見た目も極めて重要。

>>609
俺は逆にあのデザインは受け付けん
オタが電車内でやってるつるぺた白＆黒PSPとかぶる('A`)
若いネーちゃんなら全然いいんだが、、、

それって機器の見た目よりも所有者の見た目が重要ってことじゃん

>>616
!!!

>>570
正直ここまで堂々とデタラメを書ける神経に感服いたしました。

>>614
どーせ、ｹｰｽとかﾎﾟｹｯﾄにいれるんだから見た目なんてどうでもよくね？

というかあからさまに取り出したり首にかけてる奴とか見ると
イタイ感じが・・・・まるで電子機器持ち始めたお年寄りの様だ

>>610
あなたにぴったりの仕事がありますよ！！
ソニーさんがそういうアルバイト募集中みたい。

http://72.14.209.104/search?q=cache:rnLGcwRe8QUJ:www.lovediary.com/bbs.cgi%3Flog%3Djyuken+gatekeeper31&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=25

>>610 内容はこんな感じみたいですよ。
■■ソニーGK（情報操作チーム）による他社ポータブルゲーム機中傷の実例■■

14 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/18 09:56:54 ID:lMuTWeZc
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php
このブログに書かれたDS批判のコメントは・・・
↓
＞DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
＞あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
＞しんどいよね。
＞タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
＞投稿者：ＰＳＰでしょ！ 2004年12月16日 18:42

IP アドレス: 137.153.16.11
名前: ＰＳＰでしょ！
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 137.153.0.0
b. [ネットワーク名] SONY-ENG-NET
f. [組織名] ソニー株式会社
g. [Organization] Sony Corporation
m. [運用責任者] TH1072JP
n. [技術連絡担当者] TH1072JP
p. [ネームサーバ] ns.sony.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sony.co.jp
p. [ネームサーバ] ns3.sony.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2004/08/13 11:43:01 (JST)
[email protected]

＊＊＊ゲートキーパー（GK)に関してのまとめ＊＊＊
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

>>590
金は命よりも重い！とか言ってほしいのか？
ｲﾀｲよ

で、ySIxBhavはどこの会社の人？

>>623
その昔日本の政治家でハイジャック事件に際して
「人の命は地球より重い」と言った奴がいてだな(ry

シャープとVictorも新型出してきたしﾜﾝｾｸﾞ見れるｷﾞｶﾞﾋﾞも出たし・・・・早く人柱出ないかなあ

補修

なんだこのいぽ厨のすくつ（なぜか変換できない）は・・・

今まで散々音質面でKENを批判してきたのに、RH1にたいして不利になったと見るや、
今度はスレ違いの利便性を主張して論点ずらしですか。
しかもお次はGKネタですか？
GKのことならもう聞き飽きたからそんなに丁寧に解説しなくていいよ・・・

はぁ？！
RH-1自体が禿しくスレちがいだろうが！
あんまりかわいそうだからちょっと相手してやったら大かんちがい起こしてけつかって。
いっぺんアポーンせいや。

いぽ厨コワーイ。

>>628
つーかさ。畑違いのプレイヤーまで範囲に入れるなら、
DATやDCC、カセットやレコードプレイヤーまで入るだろ。
まあ、非常識だよな。

MD市場自体すでに現役ではない、と考える人も多いわけだし、
実際にさして売れているわけでもないのに、
このところ、この板での過剰ともいえるMDの宣伝はちと異常だ。

ネタにしたいならともかく、まじめな話にしたいなら、
Hi-MDは除外を薦める。争いの元だ。

>>628
iPodは音悪くない。　そうくつ→巣窟　だバカ。

いいかおまいら、iPodはなPC界のWindows
のように林檎でありながらDAP界のWindows
になって世界を席捲するのら。

　　　　　　　　　御静聴ありがとうございました。

>>632
うはwマジレスしてやがる
マジレスｶｺﾜﾙｲ

KEN厨ｷﾓｰｲ

>>631
そうそう。MDなどもはや時代遅れ。
このスレに参加資格はないね。

>>631は正しい意見を言ってるのに、
流れが悪いせいでいp厨が都合よくわめいてる様にしか聞こえねえw
そもそもなんでRH1なんか出てきたんだ

MZ-RH1、媒体がHDDやメモリじゃなミニディスクなだけで、
一応れっきとしたMP3プレイヤーでもあるんだが。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/walkman/products/spec.cfm?PD=23935
>音声圧縮方式　　MP3/ATRAC*

nanoと5Gってそんなに音質変わるもの？
ポイントがあまってて手軽なものを買おうかと思っててさ。

>>639
変わんないよ。
そもそも機種ごとの差はヘッドホンの差を覆すものではない。
俺はnanoの4GBを勧める。

>>641
ならお前は違うスレに行くべきって分かってるんだろ？

>>641
(　д )　 ﾟ　ﾟ

>>639
5Gは改善されて良くなったって信者が必死に主張するから会社の近所だから
昼休みに銀座のアップルストア行って確認してきた。

が、はっきり言って大差ないよ。
本当ならマジで買い換えようかと期待して行ったのにがっかりしたわ。

>>643
糞耳！

>>641
感動したっ！
自ら引導を渡すとは、漢らしいやっちゃ。

先日今まで使ってたＭＤが壊れ、ＨＤＤオーディオを聞き比べして購入。
結局買ったのはクリエイティブのゼンビジョンＭ、iPodもケンウッドも聴いてみたが、どうも好きになれない音質だった。
そんな俺はクソ耳？
あんまりこの会社の機種話題にならないからそう思った。
いい音出してると思うんだけどなぁ。

とりあえず、スレタイと>>1も読まないでRH1を排除するいぽ厨はどっか逝けや。

非可逆圧縮だろうが可逆圧縮だろうが、HDDだろうがシリコンだろうがMDだろうが、
そんな事はこのスレでは関係ないんだろ？音が良けりゃそれだけでいいんだろ？

なぁいぽ厨さんよぉ。

スレを読まずにレスしてみる。

イポ厨はAACで音質比較すんな！
ＧＫはATRACK(3)で音質比較すんな！


圧縮フォーマットに依存した音質の論議は別スレでやれ！

iPodのApple Losslessも、
Hi-MDのリニアPCMも知らないなんて、
無知にも程度ってものがあるだろ…。

ATRACK!ATTACK!!!

iPodはwavも聴けるよね。

いぽ厨がwavだロスレスだ騒ぐから、それ相当のリニアPCMが再生出来るRH1が音質比較機として登場しても何も不都合は無いはずだけど？
散々上の方で、圧縮した音源で比較するのは意味が無いと書かれているからコレは当然の流れだと思う。

RH1でもDATでもなんでもいいんじゃね？
HD20GA9でロスレスならRH1と同等以上だし
iPodもロスレスなら好みの差程度しか違わない
DATはメディアすら入手困難だけど音質を語るには無くてはならん存在だろう
ソニーもHDDやメモリープレイヤーにHiMDのアンプのせればイイだけなのに
音質ならHiMDだという主張を崩したくないがために自滅しているようにしか見えない

>>652
ディスクの入れ替えがある時点で比較対象じゃないな。
MDやCDプレーヤーと比較していればいい。

>>654
>>565-566
偉そうに書いているけど、過去ログも見れない耄碌にゃ用はネェッ！

良識的なユーザーはこんな不毛なスレには自機には関わってほしくないと考えると思うんだが。
Hi-MDユーザーは追い詰められているから絶対的高音質という称号が欲しいのだろう。
NH1でもRH10でもRH1でも彼らはポータブル最高音質と言っていた。

うーんHi-MDが別にすごい規格だとは思わないなぁ。
そりゃD-VHSと同じでマニアとともに滅びるのが必定の規格。

試聴した感想からいえば、
たまたまRH1はデジタルＨＰアンプの調教が上手くいってるだけで。
（おそらくQUALIA-MDの落胤だろう）
同等のアンプをシリコンでもＨＤＤでも積めば、同等の音が出るだろ。
ＷＭＡロスレス対応で６０ＧＢのＷＡＬＫＭＡＮに
ＲＨ１のデジ案積んで出せよ＞ＳＯＮＹ...って言いたいけどね。
工作カキコするくらいなら、このカキコ読んで商品開発に活かしてくれぇ！（笑）
まぁ、大衆的に売れるかどうかはびみょーだが、ブランドにはなるかと...

mp3が再生できるかどうかがここで論じられるかどうかの基準なの？
なのにPCMで考えるの？
じゃあポータブルCDプレイヤーはどうなの？

HDDのノイズってどうなってるの？
もし酷いなら、
HDDプレーヤー自体が論外ってことになりそうだけど。
HDDプレーヤー以外も含めるならだけど。

>>657
>たまたまRH1はデジタルＨＰアンプの調教が上手くいってるだけで

RH1のサイトを見てみなよ。あの音質は「たまたま」どころか、
かなり戦略的でしたたかですぞ。

またそうやってすぐに騙されるから。

いろいろとレスサンクス。
ヤマダのポイントが18.000余っててどうしようか迷っててさ。
ヤマダで視聴したときはそもそも入ってる音源（音楽ファイル）がビットレート低すぎて参考にすらならなかった・・・。
音が割れる割れる、そのうえ濁ってた。
だから一度みんなの意見も聞いてみたかったんだ。
ソニックステージはNetMDのときにもう二度と使わねぇと誓ったからSONYは却下でさ。
とりあえずありがとっす。

Hi-MDも、ちょっと前のKenwood同じ現象だろ。

誰も欲しがらない機種、聴きなれた人が少数だから、
音質がいい！という書き込みに真面目に反論しようとしない。
結果、批判でつぶされないから、良いという評判だけが残ったと。

だいたい不自然だよ。
MD機であること自体、音質が良いことと関係しないはずなのに。
それほどいいそのサウンド周りを、ネットウォークマンに搭載しないのは、なぜなの(w
MD市場では競争相手がいないはずなのにさ。
デジタルプレイヤー市場でこそ、音質で差をつけるべきだろ。

>659
戦略的っていうほどぢゃ..
高音質デジアンチップ＆高容量コンデンサ。どんな機種だって搭載可能なものだよね。

ぱっと聞き判断では漏れ的には音質には好意的だった。
デジアンらしいクリアさ＆透明感と、デジアンにありがちなぼんつき低音にならず、
さらに中域の色気のようなものを伝えたように思ったから。
まぁ厳密に同一曲・同一条件比較で聴いてないから、印象批評にすぎないけどな。

で、いちおうオーヲタの端くれだが、
利便性犠牲にしてまで欲しいと思う圧倒的な音質差ではないなー、とは思った。
（これは人によるだろうが）。

>>657
マニアでも欲しくない規格だな。
全てにおいて中途半端。

容量に優れるわけでもない、音質に優れるわけでもない。

漏れはヲーヲタだが、Hi-MDまでは欲しくないな
DAPと比較してもほとんど差がないし、高い金出して使いにくい物を買おうとは思わない
今iPod5G使ってるのだが、この間RH1と聞き比べしてきたが、漏れはiPod5Gの方が
音質いいように感じたな。RH1は全体的にぼやけてる

まあKENとかよりは音いいんだろうけど、正直魅力は全く感じない
iPod5Gの方が音質もよかったし、容量も多いし、iTunesも使えるしAACも
使えるし、なんせ操作性いいしな
まあ、漏れが今更RH1を買うことは無いと思う。なんでかって言ったら、
もうライブラリをアップルロスレスとAACで統一しちゃったからｗ
今更mp3みたいな低音質は使いたくないし、リニアPCMとか面倒だから嫌

Hi-MDが音いいとか言ってるやつって、よっぽどiPodが嫌いなのか、それとも
KENしか聴いたことないのか、あるいはGKで確定だな

>>663
オーヲタの端くれの人は家ではどんな機器を使っているんですか？
ポータブルではどれを選びました？

>>659
>かなり戦略的でしたたかですぞ。
サイト見て戦略的ってw
ひょっとして、「WalkMan style」の生活してる人ですか？
休日は、じゃらじゃらチェーンで「ちょいワル」気取る人ですか？

ポータは最終的に芝gibabeat S60Vを選択。
クリア系薄味ニュートラルの音だね。弦やピアノはそれらしく聞こえるのが美点だね。
サ行は少々弱点かな。でも十二分に楽しんでる。毎日いろんな音楽聞けて楽しいよ。

家の方は...（オーヲタ界狭いから、組合せ＝個人特定されるから規模で、な）
BMWのZ4が買える規模の機材を中古で、＝同じくZ4の中古が買えるくらいの支出で入手。
ちなみに機材以上に電源環境とルーム音響はさらに重要かつカネかかるんでこの道にハマるとキケン。
最も安価なTOP of HiFiへの道は家でも高級(HP)アンプ＆ヘッドホン。音場感ないけど。

組合せで個人特定されるほどなのか・・・・((（|||ﾟдﾟ)))
>>668
ｷﾞｶﾞﾋﾞに最終的に至るまでの過程、できれば機種ごとの感想とか書いてくれないか？

>オーヲタ界狭いから、組合せ＝個人特定されるから規模で、な
自意識過剰。規模なんて誰も知りたくない。
ポータブルでのヘッドホンは何？
それを無しでインプレしても意味ない。

>>669　>>670
珍し系機種が1〜2個混じっているので十分特定できます。まぁ仲間内で、だけど。
漏れ的感想はすでに書き込んだよ。
当然、ヘッドホン機種も明示している（インプレの常識）。以下リンク
　　>>161
　　>>532
本来的には同一音源での比較をしなければいけないが、
聴いているうちに「そこまでシビアになってもしゃあない世界」と思ってやってない。

ロスレス前提で大容量を優先したから、必然的に揖保か戯画。次点で羊羹。
羊羹は「独自ロスレス」の弱点を超える程の音質は感じなかった。
揖保は良く言えばまとまっていて暖かみを感じさせ、破綻が少ない、
悪く言えば帯域絞って高域表情変わって少々アメリカンな感じ。SHUREとの相性は良い。
ヴォーカル中心なら揖保が好き、という人の感想はすごく良くわかるけどね。
...で、最終的に戯画決定。WMPとの相性も戯画の方が良いしね。

ちなみにSHUREの味付に飽きてきたのでHPはSONY EX90を検討してる。

>>671
そのピュアAUにPCを繋いでいるか分からないが、
繋いでいるのなら、オーディオカードと接続方法を教えてくれないか？

これくらいなら特定も不可能だろうし。

何のスレだっけ。ここ。

iPodnano なんて買わなきゃよかった

珍し系機種っての抜けばぁ〜
つか仲間に知られてなんか困るわけ。

>>672　AUDIOTRAK Prodigy192。
光TOS出しでデジルームイコ＆ＤＡＣに直結。まぁ音楽用というよりモニタ用。
HDD-DAPにも光出力ホシイ...スレ違いなので自粛して消える。
>>675 やだ。

>>667
>休日は、じゃらじゃらチェーンで「ちょいワル」気取る人ですか？
ば、ばれたか。おれはiPod5Gを見せつけながらラテン系アメリカン気取りで
街を歩いているのさ。

ID:p/j2SPly

(´･ω･`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

GKだの何だの言われ様が知ったことじゃないが、ソニーはやっぱり
ポータブルオーディオってもんを一番良くわかっていると思う。
DATやウォークマンやデンスケを生み出しただけあって。
ここんところはアップルはじめそこらのDAPメーカーが
追いつけるようなもんじゃないよ。

>>662
逆に考えるんだ。
デジタルオーディオよりも音楽色が強い（Hi-）MDだからこそ
音質に力を注ぐ事ができると考えるんだ。

＞誰も欲しがらない機種、聴きなれた人が少数だから、
＞音質がいい！という書き込みに真面目に反論しようとしない。
＞結果、批判でつぶされないから、良いという評判だけが残ったと。

あんた、DATってどう思う？

>>679
分かってないってｗ
いくらなんでも今更MDはない。

市場が証明しているだろう。

DATは規格からMDより優っている。
そしてCDよりもだ。
Hi-MDは何？
音楽色が強い？
アフォでしょ。

とりあえず、MDってだけで拒否しようとするいぽ厨はどっか逝(ry

おまいらよく考えろ、1GBならシリコンのプレーヤーとほとんど同じ容量だろ？
「今時Hi-MDなんて・・・」とか「ディスク云々」とか言ってる香具師はシリコンプレーヤーも否定してることになるね。

というか、いいかげんHDDプレーヤーにHDデジアン載せろよｗ＞ソニー
きっといぽの倍以上の値段になるだろうが、使い勝手がもう少し良くなれば買ってもいい。

>>680
市場云々の話じゃなくて純粋な機器の部分の話なわけだが。

>>681
DATの頃はまだカスラックとかから（MDの時ほど）
やっかまれてはいなかったからな。

Hi-MDは本体のサイズ、転送速度、専用メディアの入手性＆微妙な値段がネックな気が…



いや、スレ違いなのは分かってますよ。

Hi-MDとMDは似て非なる規格なのに、
名前の語感だけで同一視してるバカが多いのは、
ネタのつもりなのか、それとも本当にバカなのか？

>>682
1GBシリコンであの大きさならば、「今時・・・」と言われるのは必至。
デジタルアンプというだけで高音質だと思う奴が一番痛いよ。

>>686
そこで機器の大きさを持ち出す自分の思考に何故疑問を持たない？

音質で優位性がないから。
更に大きさの欠点。自分から容量云々持ち出して何の疑問を持とうか。

>>688
志村〜、ID、ID

ID:hes6rG7y
ID:hes6rG7y
ID:hes6rG7y
ID:hes6rG7y

高木ブ一

馬鹿ばっかりだな。
「自分から」が常にIDと同一というわけじゃないだろに。
当然>>682を指す。

>>686
デジタルアンプというだけで高音質だと思ってると思う奴が一番痛い。

漏れはデシアンは低音質とばかり思ってた

DATに44.1k 16bitのCDDAをコピーしたところで
何が変わるというのだね？ｗ

>>685
互いにバカ呼ばわりしているが,、
あなたが重大視している似て非なる点など、
どうでもいいと思われているんだよ。

メディア(W

という感じなんじゃね？

シリコンでもいまどき

1GB(w

って感じだし。

>>679
>ソニーはやっぱりポータブルオーディオってもんを一番良くわかっていると思う。
分かってるメーカーは、「ピッチシフト機能付き」再生機なんて発売しませんがw

5Gの容量が必要ならメディアを5枚持ち運んで入れ替えか

馬鹿馬鹿しい。論外と言うしかない。

いぽ厨「iPodマンセー!!!!!!!」
↓
ソニー信者「いぽは音悪い」
↓
いぽ厨「いぽは音良い。ソニーはWAVも再生できない、論外」
↓
ソニー信者「RH1はWAV再生可、いぽより音良い」
↓
いぽ厨「ってかポータブルに音質なんてどうでもよくね？」
↓
ソニー信者「おまえらがWAV再生の話とか持ち出したんだが…」
↓
いぽ厨「ってかMDとか古くね？メディア交換めんどくさくね？
　　　　 iPodのほうが便利じゃね？」　　←今ｺｺ

最低限の利便性がないから音質云々を語るレベルではない。

センター試験の足切りと同じ。門前払い。

そもそも、音質に拘ってロスレスなりWavにするには容量が必要。

その容量が1Gとはネタとしか思えない。

不毛だな
ｲﾎﾟ厨には音質以外を利点にあげるなと言い
RH1には音質以外の点(容量)で論外と言う

無意味なｴﾝﾄﾞﾚｽ叩き合いは別ｽﾚ立ててやれ
ｽﾚﾀｲは考えてやるよ

【HDD】不毛音質議論ｽﾚ【20GB以上限定】
もしくは
APPLE vs KENWOOD vs TOSHIBA

以下 純粋な音質のみに限定した議論・ﾚﾎﾟどうぞ↓

>>703
音質と容量を切り離すのは不可能。
それに、音質を求めれば求めるほど容量が重要になる。

ポータブルで音質を語るなら可逆圧縮が前提だろう。
その可逆圧縮で問題になるのが容量。
それが1Gで、CD数枚しか無理では話にならないだろう。

いぽ厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!

>>701
ＣＤは６５０ＭＢですよｗ

>>706
そう、だからポータブルのCDプレーヤーは流行らない。

また、ピュアオーディオで音質を求めるユーザーはSACDを使う。

このスレはCDプレーヤーやDAT、24/96機も扱ってるの？
Hi-MDが入るなら当然範疇のはずだが。

よく貼られるネタ・ランキングには入っていないね(w
なぜその点を誰も突っ込まなかったのだろうね。

HiMD否定するってことはｼﾘｺﾝもSDもCFも否定ってことだろ？
ﾒﾃﾞｨｱはFCだが96kHzのWAVが再生できるDAPも否定してるわけだ
DAPの音質順位決定ｽﾚにも関わらずだ
いつから大容量HDD型縛りになったんだ？
703で書いたことを繰り返すが、そういう縛りで所有DAPを保守する叩き合いがしたい奴は別ｽﾚ立てろと言っている
それとも本当にこのｽﾚには池沼以外存在しないのか？

暗黙の了解として
HDDとメモリに限定されてるのでは？

著しく使い勝手が悪いと考えられるものは除外されていたのだろう。
今までCD、DAT、DVD、MDは入っていなかった。

>>710
その主張は聞いたよ。誰かが書いたレジュメを読み上げているのか？
あなたの主張もわかるが、

>>704 の指摘は、可逆ファイルを十分な数扱える点が必要
でないと使えない、使えないけど音質がいいでは意味が無い

についても俺はうなづけるものがあるんだよね。
その点はどう考えるのか。逃げずに正面から答えてよ。

正面で受けとめてくれるのかい？

>>710
>いつから大容量HDD型縛りになったんだ？

音質を求めたその瞬間からだ。容量と音質は密接に関係するからな。
等価と言っても差し支えない。
音質と容量を分けて考えることなどできない。

それに叩き合いは土俵の上でするものだ。
土俵に上がるかどうかは叩き合いですらない。

たとえばさ。
単品コンポとバッテリを担いで聴いても「ポータブルmp3プレイヤー」だろ。
ってのは、そりゃそうかもしれないが、単なるトンチでしょ。

誰もが興味がある「音質が良いポータブルmp3プレイヤー」の話に、
一般的な基準では、入らない。CDもDATも入らない。
だからこのスレでは話題にならない。

MDやHiMDが入るか、というと一般的な感覚では、これも「入らない」。
mp3プレイヤー買ってきて、といわれてHiMD買われたら、普通揉めるわな。
これは、ソニー営業が、いくらがんばっても無理なんだよ。
mp3プレイヤーに興味のある普通の人が知りたい情報にならないわけ。

別スレが欲しいなら、MDとmp3対決のスレがあるじゃないか。すでに。

というわけで、俺にひっかかっているのは、
>>704氏の話と、>>715の2点なんだよね。
これらの疑問は、このスレを見ている人では少なくないと思う。

安易な反論はできると思うよ。
でも相手の心を動かすような、説得力のある説明が欲しいよ。
正面から受け止めるから(w >>713

>>711
テンプレにあるが、もともとスレタイにHDD、フラッシュって付いたんだよ。

ipodって音悪いよね

>>718
それは爆弾発言だぞ。

色々出てる多くのグッズを楽しむのがイポ

音質が悪いのがイポ。
いまだにS/Nすらユーザーに開示できてない糞音質。
出力も下がって出力W数の公開も打ち切ったんだって？ｗ

イヤフォンはいろいろ変えたが、
iPodは俺には満足できる音質。それで十分。
S/N比も85dbだっけ？　俺には十分。

もちろん他の音質がいい機種も気になるし、
iPodの使い勝手を犠牲にしても、
乗り換えるに値するほど音質格差が大きいなら、
迷わず乗り換えるだろう。

いまのところ、そういうのは出会ったことが無い。

>>722
それはiPodの音しか聴こうとしてないからなんじゃないか？
iPodの音がﾍﾞｽﾄだと思い込んでるんじゃないか？
それともiベストなのはPodの音で糞耳なのは俺なのかもしれないな・・・・

そもそもSNRの意味が分かる奴がどれだけいるか。
下手すればdBの意味すら怪しい。

電気系やオーディオでは常識だが、決して一般常識ではない。

あくまで主観だが、体感的に
今年四月までのイポアンチのレス頻度≒(四月以降のアンチのレス頻度＋イポ狂信者のレス頻度)
な気がするんだがどうか。

チョニーと毒林檎の対立構造が永遠に続いてくれる事を願う

715の揚げ足とってもしょうがないんだがMP3ﾌﾟﾚｲﾔである必要はない
このｽﾚでは可逆圧縮形式対応が前提らしいからな

次、ｽﾚﾀｲからしてHDDとﾌﾗｯｼｭ、つまりｼﾘｺﾝは比較対象として可なわけだ
つまりﾊﾟﾅｿﾆｯｸのSD機も可
ならば1枚で1GBの容量があるHiMDも可だと言える
俺の記憶に間違いが無ければ内蔵ﾀｲﾌﾟの最大はﾅﾉの4GB
HiMDならﾃﾞｨｽｸ4枚以上持ち歩けばよい

内蔵ｼﾘｺﾝﾀｲﾌﾟを排除するならば容量を問題にする筋は通ると思うがMDという名前だけで過去の遺産扱いは無知を露呈しているだけに外ならない

ちなみにどう考えても現時点のDAP音質1位はM-AUDIO MicroTrack 24/96だ

>>727
>HiMDならﾃﾞｨｽｸ4枚以上持ち歩けばよい
曲の入れ替えの簡便性は無視ですかそうですか。

暗黙の了解として
HDDとメモリに限定されてるのでは？

著しく使い勝手が悪いと考えられるものは除外されていたのだろう。
今までCD、DAT、DVD、MDは入っていなかった。

Hi-MDが排除されるのはMDという過去の遺産扱いなのではなく、
著しく使い勝手が悪いと考えられるからだ。

いいかげん馬鹿らしくなってきた
なんでMDだけ不便なんだ？
SDやCFも駄目か？ｼﾘｺﾝはいいってことはSDもCFもいいんだよな
その差はなんだ？
MD一枚がそんなに重いのか？
HiMDが駄目なら1GB以下のｼﾘｺﾝは全部駄目だよな？
つうか何GBならいいんだ？

>なんでMDだけ不便なんだ？
デカイ、重い、遅い、（1GB限定）

>1GB以下のｼﾘｺﾝは全部駄目だよな？
駄目じゃないが最近は1GB以下もないでそ。

>>730
ライブラリが千曲単位の場合を考えてみよう。
全て再生機に内蔵できるHDは言うに及ばず、シリコンや
SDやCFは、パソコンからその日に持ち出したい曲を
コピーすればいい。つまり、SDやCFでもメディアが１つあればいい。
MD&HiMDはアルバム単位で持ち出すことを考えても、ライブラリが
千曲単位なら、「あらかじめ」何枚用意することになる？
しかも、非圧縮orロスレスに対抗できる音質でって話になったらどうだ？
「その日持ち出すのが１枚」って話じゃないんだが。
それに、今日はあの曲とあの曲と....を持ち出したい、って思ったら、
その時はどうする？

これで分かるだろ？１GB以下のシリコンはいいけど、HiMDはダメ。

>>732

最近のSSは､全曲一覧の表示を使えば
アーティストやらアルバム名､曲名などでソートをかけて右クリックで転送可能｡

ダイナミックプレイリストを使えば､ランダムに1GBのmp3ファイルを転送､なんて事も出来るよ｡
SSを実際に使ったことなんて無くて先入観で語ってないか?

出かける前の忙しい時間にそんなに転送してられませんがｗ

まぁ、MD入れ替えや、操作性などの不便な点があるにしても、
ポケットやカバンに入れて持ち運びが可能なオーディオプレイヤーの中で、最強音質なのは間違いないわけね？

コストパフォーマンスよりも、とにかく音質が良いプレイヤーが欲しくて、
MDケースも一緒に持ち運ぶようなポータビリティでも構わない。
ソニー製ってのがイマイチ気に入らないが、こんな俺ならやはりRH１を選ぶべきか。

やたら最強音質にしたいようだが、
多くの人はこう考えている

　評価対象外

それを察しろ。RH1の宣伝マン以外は、
誰も最強音質とは思っていないよ。
メディア機まで広げていけば、ほかに最強はいくらでもあるし。

>>736
＞最強はいくらでも
え、んじゃカバンに入れて持ち運びできるようなもので、他に何かあるの？

あ、CDプレイヤーは歩きながら聞くのが困難だと思うから、それ以外で

遊歩人

>>730
その理屈は聞き飽きたよ。
誰も説得できないってのは実証済みだろ。

SDやCFはいいんだよ。MDのような使い方を想定していないから。
電池が交換可能なように、メモリが交換可能というだけだ。
HDDプレイヤーでも、電池交換/HDD交換は可能だ。
メモリが1GBでももちろん構わない。

だが、MD機は通常シリコンプレイヤーのように使うことは想定されていないし、
そのように使うことが目的で買う人はいない。
4万出してシリコン1Gプレイヤー買うバカはいないだろう。

「ディスクを入れ替えればいい」←皆それが大嫌いだったから、MDを捨てたんだ。
mp3プレイヤー市場自体が、MDのアンチテーゼとして成立している。
そこにMD/HiMDが入り込むことは、未来永劫ない。
それを許すなら、DATやDCCなど過去の製品がいくらでも入ってくる。

この一連の話でわかってきたこと。
使い勝手の要素をできる限り排除して、音質のみに焦点を当てるこのスレだが、
ポータブル板である以上、全く無関係ではいられない、ということだな。

>>740
つまり、HiMDはポータブルオーディオではないと、言いたいのね？

ポータブルオーディオではあるだろ。
DATやアナログカセットだってポータブルオーディオだ。

だが、mp3プレイヤー. デジタルオーディオプレイヤー
デジタルミュージックプレイヤー、iPodライクプレイヤーと称される
市場の商品ではないでしょ。売り場も違うでしょ。
買う人もそう認識して使っているでしょ。
ソニーも自社製品をそう区分分けしてるでしょ。

>>730
MDの体積を考えてみろ。
4枚もあればイポ5G 30GBといい勝負だろう。

ロスレスで30GB欲しければ、30枚持ち歩けって？
馬鹿馬鹿しい。

>>742
確かに俺もRH1が欲しいとは思っているが、
依然持ってたギガビとまったく同じ使い方になるとは思ってないしなぁ。

やっぱり次からスレタイ変更した方がいいんじゃねえの？

＞mp3プレイヤー. デジタルオーディオプレイヤー
＞デジタルミュージックプレイヤー、iPodライクプレイヤーと称される
＞市場の商品
のためのスレッドと、

あらゆるポータブルオーディオの中で音質順位を決めるスレッドに分けた方がいいんじゃないのかと。

諸悪の根源は【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
を立てたバカ。

前スレまでの流れで写真up要求が出てきて、
あわてて不利になったKen厨が、
意味を深く考えずにスレタイ変えて立てたらしい。

次スレからは【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
に戻しましょう。
全ポータブルオーディオは他で立てれば？俺全く興味ないけど。

べつにMDだろうとカセットテープだろうと除外する必要はないと思うけどな。
電池寿命なんかも文句ないし。

しかしここでMDやカセットが入ってくると
カセットは〜だから最強　とかただでさえ信者同士の争いのスレが更にカオスになる予感

>>745
自分の使っているDAPの立場が悪くなると、問答無用で排除ですかw
しかも、どこからKen厨がでてくるんですか？

本当にいぽ厨は、ｳｻﾞｲ。

>>748
745のレスが気に入らなかったのなら、Ken厨云々は無視してもいいさ。
別に745は間違ってること書いてるわけじゃないんだけど。
でも、前からMDetc抜きでやってるスレだからね。
「自分の使ってる〜」とか、そういうんじゃないんだわ。
だから、さっさと他所にいってくれませんか？目障りなんで。
DAP関連で歯牙にもかけられなくなった、某メーカー信者の方が
よっぽど、ｳｾﾞｰんだよ。

何故ここに来てHi-MDを評価対象に参加させろとの要求が出てきたのだろうか。
NH1、RH10の頃はなかったのに。


>>744
ポータブル最高音質のスレはあるから、そこでHi-MDは頑張れよ。

>>750
>何故ここに来てHi-MDを評価対象に参加させろとの要求が出てきたのだろうか。
>NH1、RH10の頃はなかったのに。

どこかのメーカーが、シリコン＆HDで圧倒的な負けが確定したからじゃないのw
いや、どこなのかは知らないけどねw

フラッシュやHDDには
「まるっと曲を入れ替える事が簡単にできない」
という弱点があるけれどな。
こういうのはDATやらMDやらカセットやら
入れ替えメディアだからこそ。

では松下最強だな

>>752
なぜそんな話になるのかわからないけど、

mp3プレイヤーで、1G程度ならクリックひとつで簡単にできますよ。
MDよりも手間ないです。

俺への批判レスがいっぱいついたなｗ
俺が主張したかったのはHiMDをOKにしろって事じゃないのは分かってるらしくSony厨的な罵倒が無かったのは嬉しいことだ
むしろPS2すら友人に売り払たおかげで気がつけばSony製品はウチにないし

終始一貫して俺の主張は、「音質のみで評価するスレならば媒体形式で批判するのはおかしい」ということだ
この思考から媒体限定するなら別スレ作れという発言もした
過去にも音質のみで評価するという観点から、"利便性で逃げるイポ厨"は散々批判されてきた
しかし >>740 曰く「純粋な音質のみで評価をすることは出来ない」らしい
この意見がスレ住人の意向ということでよいか？

ｽﾚも終盤ではあるが、次ｽﾚのためには、このｽﾚで対象となる"DAP"の条件を明確にする必要があると思う
これについて異論はないだろうか？
なければ残りの250ﾚｽ内でまとめ、次ｽﾚでは対象スペック内での音質討論スレになればよいと思う

>>754
逆を言えば「パソコンが無ければ出来ない」。

あ、自己録音が出来る奴は別ね。
とはいえそんなものの音質はたかが知れているが。

>>755
はじめからHDDとメモリに限定されてたのに
何言ってんの？
ひとりでウダウダ五月蝿いよ。

755での"実用性のための条件を満たしたDAPにおける音質順位決定スレ"とすることに異論がないことを前提として話を進める

実用性を考慮した制限として、以下の点についてボーダーはどこなのかの意見をもらいたい
・媒体：HDD・内蔵シリコン・SD・CFくらいか？
・容量：HDDなら○GB以上、シリコンなら○GB以上、など
・連続再生時間：制限が必要かどうかも含め、短くても充電しながら再生可能なら良い等も含む？
・PC接続形態：HiMD否定派がいることから転送速度なんかも重要なんでしょ？USB2.0固定？
・転送ソフト性能：過去にﾊﾟﾅ機が否定される理由に挙がったので項目としては入れておく

他に項目として挙げた方がいいものとかの意見もあればどうぞ

>>758
されてない
所有機が否定されるﾋﾟﾝﾁか？(ﾌﾟ

前々スレのタイトルを見ろ。
そして過去スレを見直してみ。
評価対象にMDがありましたか？
CDがありましたか？
DATがありましたか？

暗黙のうちにHDDとメモリタイプに限定されている。

>>759
わざわざ明文化しなきゃ気が済まないのかよ。
媒体だけでいい。いまさら低容量のものもないから。

>>759
あなたの思い込み・解釈はすべて間違い。

条件は、世間一般から「mp3プレイヤー」の製品と認められていればそれでいい。
成長市場であるし、何が出てくるかわからない以上、他は明文化不要。

>>759
>異論がないことを前提として話を進める
異論があるから話を進めなくていい。>>761にあるように、
もともとHDとシリコンを対象にしたスレだよ、ここは。
全部まとめてやりたいなら、他所でどうぞ。

HDDとフラッシュのみでおｋ

HDD・ﾌﾗｯｼｭなら何でもOK
↓
〇〇という機種が音いいらしいよ
↓
〇〇はﾛｽﾚｽに実用的じゃないから却下
↓
ｽﾍﾟｯｸ制限はどこですか？
↓
以下無限ﾙｰﾌﾟ

一生やってろｶｽ共

仲間に入れてもらえないから、今度はひがみですか？

MDになくて○○にあるもの
それはこのスレへの参加資格。

ポータブルオーディオ板でこのスレタイから参加した香具師は
ポータブル機全般と解釈するだろうねぇ。

あと>>1に書いてる通りmp3プレーヤーでとのことだから、
waveやlosslessでどうのこうっつーのは土俵が違うわけよ。

HDD・ﾌﾗｯｼｭなら何でもOK
↓
〇〇という機種が音いいらしいよ
↓
〇〇はﾛｽﾚｽに実用的じゃないから却下
↓
ｽﾍﾟｯｸ制限はどこですか？
↓
以下無限ﾙｰﾌﾟ

これなら一番上にカセットとかMD入れても何も変わらんがな

　　　　高│中│抵│明│厚
　　　　音│音│音│瞭│み
iPod　　65│80│80│75│80
ｷﾞｶﾞﾋﾞ　85│75│75│90│65
KENWOOD 85│85│85│90│80
SONY　　70│75│80│70│75

脳内再生で評価してみました＼(^o^)／

RH1が最強

>>769
おっ！俺の脳内とほぼ一致。

>>769
パナソニックも入れてくれないか？
この前試聴したら音は断トツ良かったからソニーと悩んでいるところ。

SONYのは聴いてないからわからんが

　　　 高│中│抵│明│厚
　　　　音│音│音│瞭│み
iPod　　65│80│85│75│85
ｷﾞｶﾞﾋﾞ　80│75│75│80│65
KENWOOD 85│80│70│90│80
俺的にはこんな感じなんだが。

※注
完全に脳内再生ですので信用しないでください

>>772
　　　高│中│抵│明│厚
パナ　75│75│70│90│70

　　　　 高│中│抵│明│厚
　　　　 音│音│音│瞭│み
iPodnano 60│60│50│60│40
SONY RH1 65│65│50│80│40
1bitMD　 70│55│80│70│65
他PMD　 50│55│70│60│65
安PCD　　60│65│70│60│80

MDばっか使ってきた人間の脳内評価です。

おまえらさぁ音質語る前にちゃんと前提擦りあわせてんの？
だいたい高音、中音、低音の点数はどういう意味よ。情報量か？正確な再現性か？
レンジが伸びてるかってことか？それじゃ中音の意味がわからんし。
張り出してれば点が高いってことならフラットなら100点なのか？
音質を絶対評価で表せると思ってるところが終わってる。
だいたい解像度、明瞭度、透明感、分離、定位、それぞれの意味と評価基準を各人が
持ってるのかすら怪しい。
厨房共が各自好きなこと言って分かったような気になりやがって不愉快極まりねえよ。
せめて試聴した環境をできるだけ詳細に書いて点数じゃなく言葉で語れ。
そうじゃなきゃなんの参考にもならんし賛同も文句も付けられねえ。
わかったかタコども。

文句ばっか言って何もできない人↑

>>777
同意。

気に入らなければスルーすればいいだけの話。
俺は、ネタとしてしか見ていないが。

以前に、ピュアヲタが自慢げによい音の基準としてセットをさらしていたが、
俺はそれよりも、試聴している/愛聴している曲を知りたいね。
生音重視の曲を聴いている場合と、電子音ばかりの場合とでは評価も変わるはずだし、
生音の場合(実は電子音にしても)、元の楽器の原音を知っているか否かでも評価は変わる。

それらを何にも知らない奴が、アニソンやJpopで聴いて、
「いい音だなあ」なんてな感想は、お笑いでしかない。俺にとっては。

ただ、各機種であらかじめEQで色付けをしているのを最近強く感じている。

素のまま無頓着に出しているのはiPodくらいじゃないかな。
音響会社ほど、原音に手を加えるのを躊躇しない印象。
どういう色付けをしているかってのは、>>769-775 は、
まあまあ、そんな感じという気はするね。

日本は言論の自由が保障されている国ではありますし、
また、個人の感性にはバリエーションがあり、多様なレビューがあってもいいとは思うのですが、
>>779
を読んで感じることは、明らかに音を聞きレビューを行う前提
音響経験の絶対的不足ということです。
巣のママ＝ipodは、ナットク度ゼロです。
え？釣りだったの？orz

>>777
このどうしようもないスレの現状を破壊することくらいはできるぜ。
>>779
EQがなんのことかわかってないだろ。ほんとにアレだな。原音とか言ってるし。

>>781
お前がイポ厨でないなら破壊させてくれ

iPodの音質について貶めないと、あわてて叩きにかかるのは、
そもそものこのスレの存在意義にも関係する、劣等感の表れなのだろうが、

断っておくがiPodの音質がいいとは一言も言っていないよ。
高音、中域、低域などと乱暴な区分けは、そのままEQ評価でしかないからな。

iPodの音が良い、というレビューでもかまわないよ。
そのレビューが本質を突いていれば、
その傾向の音の好みの人がいることはわかるから。

だが、
揖保=巣のママ・その他＝EQ使いで色づけ、
という単細胞が「ハァ？」なのだよ。

「音響会社ほど..」云々で飲み込んだ酒を吹きそうになったよ。
どのメーカーもEQを使ったチューンなどしないだろ！
反論してきたところ見ると、寝た、じゃなかったのね。
これが匿名掲示板の限界か...書き込みは誰でもできる。自分の絶対的無知＆経験不足を自覚しなくても。

>>783
たとえば百歩譲って音を無理にいじらないことがいい音の一つの基準としてその点で
IPodを評価できるとしてIPodの高域の出てなさ具合、全体域における明瞭度の明らかな不足。
低音の質感、音圧不足これらは他プレーヤーと比べて俺は劣ってると思うがその点について
どう考えてるのか説明してみてくれないか？


まぁどうせ返事はないのはわかってるんでそれはいいんだがこういう展開でもすれば
まだマシになるんじゃないかっていう提案だ。
どのプレーヤーにしたって万能じゃないし音質をいうなら好みで決まるような帯域バランスや
音場の広さ、音の余韻感などと解像度(分解能)、分離、ソース忠実性なんかを分けて考えるように
すれば順位決定の意味のなさが分かるとともにプレイヤーの持つ得意とする部分と不得意な部分が
わかってスレの意義も出てきそうなもんなのによ。

EQ使いで、という表現が繊細な感性にカチンと来たのであれば、
周波数特性に着目してでアンプを選別した結果、としてもいいさ。
同じことだからな。

音質の良い悪いが、高域・中域・低域で決まると思っているなら、
それこそ「ハァ？」だが、見解の相違ってことだな。
どうぞ、この調子で社名での比較を続けてくれよ。

言っていることがさっきとは微妙に変わったね。
見解の相違とか繊細な感性云々じゃあなく、根本的に用語の使い方が明らかに違う、
..というだけなんだが。

>>783
iPodを持っていない人間は劣等感の塊りですかw

マジョリティになれば足りない子がいたとしてもそれは仕方ない。
知識、経験がないのを必死にアバウトな言い方で逃げようとしてもバレバレだしな。
自力がないから多数派の威を借りないとやっていけないんだろう。
ただこういう奴らがこの板には大勢はびこっててそれに感化された人間がまた他所で
ホラを吹聴するっていう悪い連鎖は正直やめてほしいわ。マジで。

こうでなきゃならない、最初から結論は決まってます、って感じだな。

まぁこのスレを見て感じるのは、自分が買ったモノをけなされると、キレる人が実に多いということだ。
たかだが、数万円のモノに、自分の愛伝ティティを託しているらしい。

漏れは、メーカーの開発担当者が見てくれてると思うから書き込む。
発奮して、もっと音のいい、みんなが万世ーするような逸品を作ってほしいから。

>>791
気持ちはわかるが、
実情のチューニングの仕方は、なかなか微妙だと思うよ。

ロスレスで聴くことは一般的ではない以上、
不可逆圧縮での音で最もCD原音に近づくような形にするのが理想だ。
となると、高音域を持ち上げた形の方が全体的なバランスがよくなる。
すると、どうせそうするなら、DACの質を落としてもごまかせる。とかさ。

中域〜低域にしても、粒立ちを求めてくっきりした音にしようとして、
かえって質感が失われる。普及帯価格のイヤフォンではこの方が目立つ音に聴こえる。
だが粒立ちは、イヤフォンを高価にすれば稼げるけれど、失った質感は戻せない。

など、いろいろ考えていくと、
不可逆圧縮音を再生するポータブルプレイヤーのいい音ってのは何だろう、
と最近思うんだよね。