それでもイタリアワインについて語る

北でも南でも、とにかく情報交換しましょう。

【イタリアワインについて語る】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1108777010/

今日はツール・ド・フランスのゴールの日。
クネゴが マイヨブランを取ったら泡でも開けようかな。

どなたかある程度値段が抑え目で美味しいブルネッロディモンタルチーノをしりまへんか？

じゃ価格がやすぃでまずぃブルネロがあるかな？
日本にはまずぃブルネロはなぃと思う

>>5
それよりおまいは故障しないようにしろよ
まいちゃんとグミ食べてる場合かよ

日本でバローロを買うなら何円程度のものを目安にすべきですか？
５３００円で買ったものは、悪くはありませんでしたが「良い」とも言えなかった。

>>7
その予算で、同じピエモンテのガティナーラやゲンメを探せば、
それなりに満足できるワインが見つかるんじゃないんですか？

ネッビオーロを使ったワインなんて他にたくさんあるんだから、
バローロに固執する理由はないと思う。

>>4
価格を抑え目にして、そこそこ美味しいのを探したいなら、
若いうちに飲めるロッソ・ディ・モンタルチーノで十分です。

>>8
ありがとうございます。確かに５０００円台ならばそのほかにも
サグランディーノ・ディ・モンテファルコなど選べるものはありましたし、
今考えてみれば選択ミスだったと思います。

前スレでグラッタマッコについてお伺いしたものです。
東急東横店に行ってみましたが、ビアンコが売り切れでした。
私が飲んだのは’０２のものだったのですが、
近いワインをご存知の方、教えてください。。。

セレーゴアリゲーリのワイナリーに仕事で泊まってきました。
庭も広くてすごく手入れされててゲストハウス？も綺麗で広々しててすごくよかったです。
イタリアのどのホテルよりも良かったです。

来週イタリア（ローマやカプリ島）に行くんですが
どういう場所でワインを買ったらいいでしょうか？
というか、ここでこれを買っとけみたいなのありますか？
本当はアマローネが好きなのでヴェネト州に行きたかったのですが。

イタリアに旅したなら、酒屋、醸造所を訪ねて自分の舌で旨いやつ探せばいい。
あれだけの種類の地の葡萄があるのだから、さらに組み合わせは星の数になる。その土地で一番旨く感じたのが一番の土産だよ。
大抵は日本で試すより美味く感じるのが常だし、他人の評論を聞いて捜しまくるより短い旅行期間で捜せるからお薦めする。
ただし、自由時間の無いツアーだったら、諦めて大都市の酒屋に入って日本でリストアップしたお土産候補をあさるのが一番です。
健闘を祈る。

あるイタリアンで、サルディーニャ産の「トゥヴァル　1999」という
ワインを飲んだのですが、生産者等の情報が分かりません。

レストランの価格で1万円でしたので、
6〜7千円くらいで購入できるかと思うのですが…。

どのたかご存知の方、情報をください。
よろしくお願いします。

ブルネロ　モンタルチーノ　私も好きです。
月並みかも知れませんが　シルビオナルディ　美味しかった。
イタリアワインを飲みつけない人と食事するときは　ポッジオ　アンティーコ　かな。

ところで　ビオンディ　サンティは皆さんどう思われますか？
残念ながら今まで飲んだものは　好みを別としても、あまり良い印象がないのですが。
これはリゼルバでも同様です。

高いのばかりだと貧乏人にはレスしずらい。

安ーいヴァルポリチェラでお薦めない？
夏のランチとかで冷やしてｸﾞｲｸﾞｲ進むようなやつ。
ラベルのｶｺｲｲのがあれば紹介してください。

>>17
レコードじゃないんだから(古い！）

>>17
ごめんなさい。そういうつもりじゃなかったのですが。
ほとんど旅行で買って大事に持って帰ってくるとかそういう買い方です。
日本ではブルネロなど、とても高いので中々買えませんね。
私は普段はあまり飲まないようにして、回数を減らして飲んでみたかった憧れのやつを試すという飲みかたです。

>>17
貧乏人はワイン飲むな。近所の酒屋でメルシャンでも買って飲め。

>>20　安ワインには安ワインの味わい有り。
若い頃の西欧旅行を思い出すのは私だけか？
水代わりに飲むぶどう酒........赤じゃないけど、マルヴァジーア種のたくさん入った薄い白はいいな。
これ多分、安ワインにしかないので当たり外れも大きいが、一度見つけたら儲けもの。
フラスカーティにもパルマにもあったので、どこにでもあるタイプかもしれない。

高級ワインは、現地だろうが、日本で買うのとあまり変わらないよ。

>>13　カプリいくのか　いいなあ。時間あれば、アナカプリのほうまでバスで行ってみたら？　寂しげなカプリの姿も良いですよ。
海パン持って行って、グロッタアズーロ行きのバスに乗り換えて　そこから階段下りたら海なので、泳いで青の洞窟入ってみて。
ボートで入るのとは違った楽しさ！
晩飯は、マリーナグランデから徒歩で１０分くらいのところにある　レモン棚の木の下で食べるリストランテが雰囲気ありました。
Da Paolino (via Palazzo a Mare 11) ミシュランに載ってます。

>>16

ビオンディ・サンティのブルネロ'93を
一昨年に飲みましたが、熟成がかなり進んでいて
長熟なブルネロというイメージとは違いました。
確かにちょっと期待はずれだったかも。

>>16
サッソアローロが良いな。あとはあまり当たらない。

>>25
あまり飲んでないみたいですね

私はサッソアローロは感心しませんでしたね。味からすると割高じゃない？

ＢＩＯＮＤＩ　ＳＡＮＴＩはその匂いが独特だと感じますが、
一度作っている（貯蔵している？）蔵に入れてもらったことがあるのですが、
蔵の中も、同じような　ちょっとカビっぽい匂いがしてました。
当然といえば当然かもしれないのですが、妙に感心したな。

地元の人も、意味無く高価だけれど、モンタルチーノでぶどう酒産業を再興したのは彼らだし、
まあ老舗ということで買いたい人はどうぞ　という感じだったなあ.......

あの古いワインのような枯れた感じと、湿気た土みたいな匂いが好きな人もいるんでしょう。
このワインの実力を上手く引き出すには、スイートスポットが小さいのかもしれませんね。

それにしても　あんなに高価なリゼルバを求めるお客が引きも切らないとは！
tenuta Greppoで見てて思ったのですが、ＢＩＯＮＤＩ　ＳＡＮＴＩの顧客層は
案外、白人（アングロサクソン）のイタリア贔屓　なのかな？
そういう意味では　所謂 Super Toscana（凄く嫌な言葉！）と似たポジションなのかも。
本当は　凄く素朴な地元酒なのにね。

ネグロアマーロがもてはやされてるけど、おいしいのかね

モンテプルチアーノが好きなんですが、お勧めはありませんか？
最近飲んだ中ではドラガニ、ファルネーゼが美味しかったなあ。

それは VINO NOBILE に限りますか？
それともモンタルチーノ種全般？

ごめん　
モンタルチーノ種　X
モンテプルチアーノ種　○

>>オレも意識して飲んだことないなあ.......
どこでモテハヤサレテル？販促じゃないのか？
誰か有識者、感想タノム！！

>>32
モンテプルチアーノ種全般でお願いします。
出来れば1000円前後で買えるものだと嬉しいです。

>>29
俺は大好きだ。
特に、レオ―ネ・デ・カストリスのドンナ・リサやコンティ・ゼッカのネロは、相当なレベルだと思う。

>>34
サンジョベーゼが少し入ってるけど、バローネ・コルナッキアのスタンダードクラスは美味い。
それと、ウマニ・ロンキのヨーリオやコール・セッコの黒ラベルもお勧め。
どれも1,000円以下では買えないだろうけど、1,500円はしないはず。

けど、モンテプルチアーノ（ダブルッツォ）ファンなら、一度は飲んどくべきなのが、やはりファルネーゼのオピ。

木箱に入ったオルネライヤ02年が￥9800で売っていました。高級なイタリアワイン飲んでみたかったので迷っていますが、買いでしょうか？

>>36
いちよオルネライア02は
ガンベロロッソという評価本で
トレビッキエーリという最高評価を獲てますので
買っても良いと思いますよ。
ただ、今飲むのには固すぎて、
あと2〜3年待った方がいいかと思いますけどね

37さんありがとうございます。実は02年売れてしまったそうですが、03年の木箱入りが同じ金額でいいといわれて買ってしまいました。03年の評価はどうなんでしょうか？

>>37です
>>38さん
オルネライア03もう売ってるんですね　
03は気候的にも暑い年で
ボルゲリもかなりブドウが良く出来たと聞きます。
気候的に02よりも03の方が良いので
そちらを買われて正解だと思いますよ。
ガンベロロッソやエスプレッソなどの評価は
2007年度版に出るのでまだはっきりわかりませんが
高評価は間違いないでしょう〜

イタリアで飲んだタスカダルメリータのシャルドネはおいしかった。
日本では手に入りにくいみたいですが、もし売っているところがあれば
教えて！

>>35
ありがとうございます！
どれも飲んだこと無いので試してみますね。

39さんありがとうございます。2〜3年は最低でも寝かさなきゃもったいないですよね？イタリアワインはフランス程寝かさなくてもいけるんですかね？でも、長く寝かせれば寝かすほど良いのでしょうか？

http://www.rakuten.co.jp/toscana/owner.html

イタリアのことならご相談ください

>43
そんなケチなこといわないで、この掲示板で答えてくださいよ。
では質問です。メッソリオを蔵出し価格で売っている店を教えて
ください。

メッソリオ02は結構人気無くて、
だぶつき気味ですよ。

でぶ来たコレ

メッソリオの正価は、いくらですか？

02は正規で１万円前半でしょう。

でぶ？

Salice Salentino rosso 2000を試飲したら美味しかったので買って来ました。
もう１本は料理に使おうと思ってCABERNET VENETO2003
でも安かったけどなかなかいい味してましたよ。

ORO
↑
どういう意味ですか？

ＯＲＯ＝金
pomodoro＝金色のりんご＝トマト

ありがとうございます。金なのですね。ドンナは女性名詞ですよね、「ドンナオロ」って店があったので、ORAは時間だしとドンナは女性だしと・・・わからなかったので＾＾

2002年のいくつかのスーパータスカンは、既にピークを過ぎて、
落ち始めている件について。

超ド素人質問でごめんなさい。

去年の冬、イタリアンレストランというかそんなに高くは無いところなのですが、
グラスワインで、キャンティクラシコを飲んだんです。
今まで飲んだ赤ワインとちがって、物凄くいい香りでびっくりしました。
酸っぱい香りとかは無く、ただうっとりといい香りでした。
キャンティクラシコのどれか、は覚えていなんで残念なのですが、
おすすめのキャンティクラシコを教えていただけると嬉しいです。

答えてやれよデブ

>>55
デブのお勧めでいいのならペポリかセリストーリ
どっちも安ウマですよ

54さん。ﾊﾟﾚｵ・ﾛｯｿ02をこの前買ったのですがどうでしょうか？

54じゃないけど
パレオロッソ02は今、開けるのもったいないよ
せめてあと1年後がいいと思う

メッソリオ02なんて、ついこの前リリースされたところなのに。

59ありがとうございます。仏ﾜｲﾝの様に寝かせた方がいいわけですね。懇意にしてる酒屋からｶﾞｲﾔのﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽｺ93を特価￥8000で購入。まだまだもちますかね？すぐ飲んだほうがいいですか？

ガヤのバルバレスコ8000円は安いね〜。
しかしヴィンテージが93かぁ〜・・。
ピエモンテの90年代前半は悪いからなぁ。
もうピークか、これからどんどん枯れて行くと俺は思うよ。
まぁ言ってもガヤだし、悪いヴィンテージとて
そんじょそこらのバルバレスコとは違って美味しいでしょう。
大事に持ってるよりは早く飲んでみてはいかがかな？

62そうですかぁ…取っておいて熟々させて楽しもうかと思ってたのに。残念だなぁ。90年代の前半のﾋﾟｴﾓﾝﾃは不調でしたか。今後の参考にさせていただきます。

>>57
ど素人の質問に答えてくださりありがとうございます。
早速買ってみます。

>>61
GAJAのバルバレスコ、最近'94を飲んだけど
今が熟成のピーク、飲み頃という感じだったよ。
枯れた古酒好きじゃ無いなら、そろそろ開けた方が良いと思う。

今日、友人の結婚祝に、その子の生まれた年の
81年のキャンティ・クラッシコ・リゼルヴァ　モンタリアーリ　というのを
ネット買ってしまったんですけど飲めるのか不安です。
いや飲めるんでしょうけど。
すぐ飲むように言った方がいいでしょうか？

>>66さん
残念ながら、そのキャンティクラシコは美味しくないと思います。
優秀な作り手なら、まだしも
聞いた事ない作り手だし、いくらリゼルヴァとはいえ
保って20年ぐらいと思います。
25年経ったキャンティクラシコは、
もうピークをとっくに過ぎてると思います。
その旨を伝えて、飲んでもらうか、または飾り物的な用途に
してもらった方がいいのかも。

65さんありがとうございます。もう開けてしまうしかないようですね。特価だったとはいえ開けるには勇気がいる代物です。よく考えてタイミングをみようと思います。

>>67
レスありがとうございます。
うう〜やっぱそうですか…
飾りにしてもらって、別に何かプラスして贈ります。
わかってよかったです(・∀・)

CASALE VECCHIO　ファルネーゼって何でこんなに美味しいのですか？
２００５でこの渋さ濃さは素晴らしい飲んだ後に鏡見ると葡萄色に染まった歯と唇には感激してしまった。

MEDIのモンテプルチアーノってどうでしょうか？
普段飲み用に箱買いしようかな。

>>65

ピークは個人で違う物。
古酒を飲んだこと無い香具師は94も今なのかもな。

古酒好きの方にとって、今GAJA　BARBARESCOの
飲み頃ヴィンテージは何年ですか？

７０年代、６０年代？

アマローネが好きでマージ→ゼナート→アレグリーニと飲んできました
次にオススメはありますか？
詳しい人がいたら教えて下さい

アマローネを代表する生産者は
クンタレッリとダルフォルロマーノです。
べらぼうに高いですが・・・。

アッレグリーニは丁度いいくらいにモダン＆クリーンですよね。
常識的なオススメは、ジュゼッペ・クインタレッリと
ダル・フォルノ・ロマーノ辺りだよね。
一般的には前者が古典派で、後者がモダンと言われます。
因みに私は特にアマローネ好きではありませんが、
非常に高いけど、アマローネ好きなら飲む価値ありだと思うよ。
特にロマーノは９５ＶＩＮだけしか飲んだことないけど、
ウルトラ・モダンなポートみたいでかなり凄いよ。
ここ数年はトンマーゾ・ブッソーラ何かも評判いいですね。
コンスタントなトレ・ビッキエリクラスは、４〜５社くらい？あるはず。

>>66
もともとサンジョベーゼってのは酸っぱくて、渋くてどうしようもなかったので
キャンティのように白ブドウを混ぜるか、ブルネロのように長期の樽熟を必要と
していただけに、結構長期の熟成にも耐えうるものです。
きちんと保存されたものなら50年代のビンテージでも十分飲み頃。数年前に、買っ
てから20年以上物置にいれたままだった67のキャンティ（リカソリのノンリゼルバ）
を飲んだ事があるけど、ピークは過ぎているかもしれないけど、まだ持ちそうな印象
だったよ。
キャンティは早飲みも可能だけど、実は長熟。古酒も結構安い事があるので実は狙い
目だったりする。値段も妥当だと思うけど、古酒を飲み付けていないと楽しめないか
もしれないので、開ける時は君も同席してレポートしてください。

あと、合わせるなら煮込んだ肉。

77さん。キャンテイを相当飲まれていますね。
そうですよね。意外と安いサンジョベーゼでも長持ちします。
でも例えばブルゴーニュ、エルミタージ、粘土石灰質サンテミリオン
等のように全くの別物になるって言う感じではありませんよね。
まあ同じ長熟タイプで、変化が比較的少ないって言うと、
ネッビオーロ、左岸のカベルネって感じかな。
（異論は多いだろうけど・・・）
ただ酸とタンニンが柔らかくなるって感じかなぁ。
香りはあまり変化なし。
自分の経験が少ないのかもしれないけど、
でもキャンティの古いビンテージって
何で、飲み頃を過ぎた古酒しかないいんでしょう？
例えば８８〜９５位って見かけなくないですか？
ヴェラッツァーノとかもそれより前の６５〜８５位が出てるよね。
古酒になる前の飲み頃ＶＩＮが欲しいっす。

キャンテイがもともと長熟？
ちゃんちゃらおかしな話だな
幻想を見てるんだねW
サンジョヴェーゼが革新的に美味しくなったのは
90年代になってから
古酒と美味しさをはき違えてほしくないよ

>>79

サンジョヴェーゼが革新的に美味しくなったのは90年代？？？


だと？
エヴァポレーターで水分飛ばしたモストで造るワイン飲み過ぎだな、こいつぁ。
おまけにバリックじゃなきゃ満足できねぇんだろうな。
90年代以降で革新的に美味しくなったと思う理由を言ってみろ。


あとな、wは小文字でなw

トレッビアーノやマルヴァジアビアンカを
混合してた時代のキャンテイを本気で美味いと言ってんのか？
昔のキャンテイが美味いなんか単なるオッサンの発言。
言っとくがバリック最高なんか一言も言ってない。

>>81
おいらも77に同意だ。
信じる物は、自分の舌と経験だ。
セパージュによる思い込みや脳内ではない。

いいんじゃないのー、おいしいと思えば。
９０年代以前は、今と法律が違うし、良質のキアンティを造る生産者が少なかったし、保存状態の良い古いキアンティが飲めるだけでもありがたいね。

アマローネといえば、ロマーノ・ダル・フォルノが究極です。でも、やっぱり高すぎる。ヴィヴィアーニ、ヴィッラ・スピノーザ、ヴェントゥリーニ、ニコリスあたりなども良質のアマローネを造っていますよ。
お手軽なところでは、モントレソールかな。

俺も77に半分は同意
サンジョヴェーゼ100％やブルネッロが長熟タイプ
は分かるが白ブドウを混ぜてた時代のキャンテイを
今、飲みたいとも思わない。
ましてや美味いとも思わない。
観賞用に置物にしか俺にはならない。　　　　　　　昔のDOC格付け（トレッビアーノをブレンド許可）で満足してるなら、どうぞご勝手に。

ID:7lMKieaY

釣られてやるよw
DOCGでもな、2005年以前収穫の白葡萄なら可だぞ。
それでも入れてる生産者はほとんどいないが。
あとな、いつからいつまで白葡萄混ぜてたかちゃんと知ってるのか？
もうちっと勉強汁ww
偉そうに語る前にな。

>>85
はいはい、あんたが一番！難しい用語を使ったり質問などずっとしてれば？
大体、エントロピーエヴァポレーションするワイン
なんて小規模生産者なブルゴーニュとかだろ？
ブルなんかほとんど飲まないし無理に擬縮させた
ワインなんて買わないっつうの

あといつからいつまで使われてただって？
キャンティが歴史に初めて登場した1398年から2005年までだハゲ！
ちなみに最初のキャンティは白ワインだった事はあんたも知ってるんだろ？
博識だもんなw
これで満足？？

エントロピーエヴァポレーションは
ブルゴーニュよりボルドーで行われてるんじゃないかいな？？

7lMKieaY

81 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/09/18(月) 09:15:58 ID:7lMKieaY
トレッビアーノやマルヴァジアビアンカを
混合してた時代のキャンテイを本気で美味いと言ってんのか？
昔のキャンテイが美味いなんか単なるオッサンの発言。

はいはい、あんたが一番！難しい用語を使ったり質問などずっとしてれば？
大体、エントロピーエヴァポレーションするワイン
なんて小規模生産者なブルゴーニュとかだろ？
ブルなんかほとんど飲まないし無理に擬縮させた
ワインなんて買わないっつうの

あといつからいつまで使われてただって？
キャンティが歴史に初めて登場した1398年から2005年までだハゲ！
ちなみに最初のキャンティは白ワインだった事はあんたも知ってるんだろ？



ようやくちゃんと調べたみたいだな。
ハゲだのオサーンだの低脳ワロス。

エントロピーエヴァポレーション、ブルゴーニュwww

アンカーもようやく付けられてwも小文字になったな。
感謝しろよ。虫けら君。

俺はむしろ粘着してる>>88が虫けらに見える･･･

ID:7lMKieaY＝ID:k8ncHyZo
ってことで。

今度は「粘着」を覚えてきたみたいだなw
その調子でワインも勉強しろ。
偉そうに語る前にな。


あとな、>>86　擬縮じゃなくて凝縮だろ。
ワインより漢字から勉強した方がいいか。


また偉そうに語ったら遊んでやるよw

ここにはIDを変えながら
二人のバカしかいないみたいだなwwwwww
遊んでんだか遊ばれてんだか
もっと有意義なレスはないのかね？

でわ、ちょっと質問。
プーリアのリヴェラ社が出してるアリアニコ・デルモンテ・リゼルヴァってワイン（2000円前後）がDOC表記だったんだけど、
そんなDOCあったっけ？
普通のカステルデルモンテのトロイの葡萄と違って、確かにがっつんとしたアリアニコではあったんだけど。

>>92
http://www.google.it/

>>92

カステル・デル・モンテ・ロッソは確かに
ウーヴァ・ディ・トロイア種主体だが主要品種85%以上で
アリアーニコの許可も可能。
だからアリ。

BAROLOはどれを買ったら良いのか迷います。高ければ美味しいって事あるのですか？
高額すぎても困るし手頃なのを教えて下さい。

お手ごろといえば、Morando醸造所のBarolo・・・・日本国内でこれほど安いバローロは最近見当たらない。バローロとしてのおいしさは？？です。
http://www.rakuten.co.jp/wineuki/452198/522185/　　←参考まで

>>95
ムリしてバローロ買うこと無いよ。
ルチアーノサンドローネのネッビオーロダルバ
なら５ｋ以下だし、早飲みできるよ。

>>95
王道（？）ながら、テッレ・デル・バローロのバローロがお勧め。
現行ヴィンテージは2001年あたりだと思うが、個人的には十分飲み頃かと。
価格も4,000円台ってとこだし、まあ美味い。
>>96氏紹介のモランドーは入手しやすく、しかも2,000円前後（バルバレスコに至っては1,500円前後）という破格だが、
はっきり言って超不味い。まあ、安いし1回くらい試すのもいいかもしれんが。

とあるつてから買えそうなんだけど、エディツィオーネって、ぶっちゃけどうなん？
いまいち味の想像ができん。
ドンナ・リサより恋思？

97はﾄｽｶｰﾅの当たり年と聞きました。ﾃｨﾆｬﾈﾛを飲んでみたいのですが、97￥6700って高いですか？美味しいのでしょうか？皆さんのご意見を参考に聞かせてください。

>100
安い方だと思います。

>>100
安いよ。
でも、今飲み頃なのは80年代後半だよ。

>>99
とても濃い

定価2000円以上のファルネーゼは何を飲んでも重いが、エディはプリミティーヴォ効果か、特に重い。
ところで、もうファルネーゼのDOCGモンプル試した人いる？

値段高＝重

満足度＝重

なんですか？

過疎ってるね。
恐らくボディが重なんでしょう。

ところでファルネーゼの造るサンジョベーゼってどうですか？
個性的ではあるけれど過大評価されすぎ。

>>106
テッレ・デ・キェティだっけ？
激ウマってほどではないけど、あの飲み応えで1000円は、確かにCP面では最高レベルのサンジョベかと。
とはいえ、同じサンジョベ（主体）なら、俺は倍出してドン・カミッロにするな。

バローロ飲んでから他のが飲めなくなってしまった。
貧乏になりそう

関西人は阪神百貨店のイタリアフェアに参集すべし！！！
（火曜日16:00で終了）
バローロ〜ブルネッロを含めたワインが試飲し放題です！！！

稲葉さんのブースもあるよ・・・

けっこう盛り上がっています・・・

にしのよしたかか？

>>109
すごく良かったな。
180種くらい試飲し放題。
3日通ってしまった…。

リコルマ1999、テヌータ・ディ・トリノーロ1999、メッソリオ2001、マセット2001って
飲み頃とかありますか？
セラー整理してたら出てきたので。

トリノーロ99は最近２本飲んだが、熟成感が出始めて
良い感じで余韻の甘みも出てきた。
今飲んで十分美味しい。
メッソリオ、マセトはまだまだ早いと思う。
最近飲んだ98メッソリオ、97マセトともにまだ固かった。
リコルマも今飲めると思う。

あまり知られてないけど美味しかった！
っていうIGT、スーパートスカーナありますか？

>>116
先週サッシカイアっていうの飲んだら美味かったYO!!

誰か117に突っこめよ。

>>116
ラ・スピネッタのセッツァーナ。

トッレ･ディ・チャルドなんかどうよ？
まったりかつノンフィルターでガッツン。しかも2,000円弱。

>>115
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

私はバローロが好き〜

>>114
お金有り杉。

ネッビオーロだけはどうしても駄目だ。
ガイヤのバローロとかでさえNG。
お陰で金は掛からんが。

ついでに、バローロ＆バルバレスコが、よくブルゴーニュと比較されるのと
アリアニコが南のバローロとか言われる所以が理解できん。
教えてえろい人。

アリアニコではなく、タウラージじゃない？
アリアニコ=品種、バローロ=DOCGだからおかしくないかな？
南で一番美味い（かどうかはわからないけどね）DOCGだからって
ことではないのでしょうかね。味は全然違いますからね......

ネビオーロってピノノワールの元の品種か近い品種って聞いたことある。

ネッビオーロがだめならピノノワールもだめなはず。
ブラインドで出されたら私は間違える可能性あり。
124は思いこみかよっぽどテイスティング能力に
優れているかどちらかしかあり得ない。

えすと・えすとは、だめ?

>>126
失礼、アリアーニコをバローロとするのは確かに変だったわ。
タウラージか、アリアーニコ・デル・ヴィルトーレってとこだな。
でも、やっぱり味は全然違うよね？

>>127
10年以上熟成させたワインだと、俺もたぶんブラインドじゃきつい。
けど、比較的若いワインだと、個人的にはピノとネビは結構違う味だと思う。
しっかりした酸とタンニンは共通してる気もするけど、色合いと香り、余韻は相当違うかと。
そして、俺はネビのその香りと余韻が苦手っす。

>>129
美味いものもあるけど、多いとは言えない。エスト×3はどうしても安かろうわるかろうの匂いがする。

ネッビオーロが苦手って
珍しいですね
俺はドルチェットが苦手かな・・・。

アリアニコは自分にはあまりに重過ぎる様に感じた。
これに合う料理なんかあるんだろうか？
モレティエッリの99。

ちなみに、どうでもいい話だけど、好きなイタリア土着葡萄（赤用）を勝手に順位付けると、
まずネグロ・アマーロとモンテプルチアーノ、次いでプリミティーヴォとサンジョベーゼ、
最後にアリアーニコとネロ・ダ・ヴォラってとこすね。（南に偏ってんなぁ）
バルベーラ、ヴァルポリッチェラ系、ラクリマ・クリスティ系はどっちつかずな感じ。
カンナノウとネッビオーロは苦手。カリニャンもピノ・ノワールも別に苦手じゃないんだけど。

>>133
だからネッビオーロが苦手でピノノワールが苦手じゃない

なんてありえないよ。

いや、若いネッビオーロは苦手という
ピノ好きは結構いるぞ。
でも、そいつらに熟成したネッビオーロを飲ませると、
ネッビオーロ嫌いが変わってしまう。

エディツィオーネって旨いの？
オススメですか？

web shopで煽られ過ぎてて。。

>>136
ヌメっと濃いです......
私は好きではありませんが、価格的には飲んでみてもよいのでは。
(私ならタウラージを買いますけどね.....)

リキュールに例えられるレベルの濃さだからね。
ちなみに俺だったら、オーナーの名を冠したドン・カミッロのがいいな。エディの半値以下だし。

ところで2度目だけど、ファルネーゼのDOCGモンテプルチアーノ・ダブルッツォってどうなん？

>>136
濃いけど野暮ったい。値段以上のうまみがあるかも知れんけど
なんか雑な味。好きな人にはお買い得だと思う。興味があるよう
だし一度は試してみると良いのでは。

僕はいつもここで買ってますよ〜
http://cave-v.fr/

自分は南イタリア苦手で（因みに南仏も）、
アリアニコ以外は、北ばっかり飲んでるのですが、
南で酸とタンニンがビシッと固くて、
峰ラリーなワイン知ってる方教えて下さい。
痛々しいくらいのが好きです。
私の南のオススメは（アリアニコ以外では）
上述のタイプとは矛盾しますが、
シチリアのRosso del Maestro (Rosso del Presidente)です。
ネロダヴォーラ５０フラン５０です。
チョコレイタリーでセクシーなタイプなんだけど、
涼しげで、清らかな余韻の
最先端コート・サンテミリオン×モダンバローロって感じ？
あっ。オレ馬鹿でゴメン。

er

ノヴェッロについてのスレって、ここじゃないの？

イタリアワインスレにしちゃ全然書き込みが無いね・・・・・

ノヴェッロそこかしこで出てますね。

ファルネーゼのカサーレ・ヴェッキオ('05)初めて飲みました。
ちまたで絶賛されているほどじゃないなぁ
ビンテージが悪いんでしょか
前飲んで旨いなと思ったOPISと差がありすぎる気が・・

ワイン好きの友人を招く機械が近々あり、おっ！！と言わせたくて初心者なりに

ネットで3000円台で美味しそうなワインを探した結果

ロッジョ・デル・フィラーレ2003を購入しました。

2002は手に入らなかったので・・・。

随分話題になっているような説明文でしたがこの板におられるイタリアワイン通の

方々はどう評価されていますか？

↑
機械×
機会○　でした。

この間飲んでそこそこ美味しかったですよ。
3千円台のどの辺りなのかにもよりますね。
ネットだと、今チェルビオーロを3千円台半ばに値下げして
売ってるところがあるので、もし時間に余裕があるなら、
チェルビオーロどうですか？

>>147

ありがとうございます。

チェルビオーロも追加で注文しました。

どうしても漫画等でとりあげられたとか、ナントカ賞を獲ったとかの

宣伝文句しか判断材料がない私には、こういうおすすめは

本当にありがたいです。

欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

GAJAの長女GAIAとお友達の俺って。

>>151
俺はアンジェロ飲み仲間
こないだなんかトスカーナまで
連れていかされたw

間違えた・・
>>150な

2004のトスカーナってどうなの？

いい年だよ

携帯でなつかしのファミコンゲームを楽しみましょう。
携帯ファミコンクラブ

ttp://46.xmbs.jp/jari3/

こないだ、フォビアーノ’９９っての飲んだ。
美味かったが、コタレッラらしい。納得＆苦笑い。

まだうってるかな。どっか。

これがイタリアの現実↓

【イタリア】トマト畑で働かされる“農民奴隷”　劣悪な労働条件の中、逃亡者は殺害　地元警察もマフィアを恐れて摘発に及び腰[1027]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1162120625/l50

あんまり上品な飲み方じゃないけど...
味付け海苔を口に入れて1000円位の安物サンジョベーゼを飲む。
できればキャンティ地区のそのまま飲んでもまあまあ行ける奴。

ミネラルやらヨードやら凄くスケールアップして、出来損ないの
ブルネロを飲んでるような感じ。っていうか出来損ないの奴より
旨いよ。余韻は短いが。

アイマスクとかで目隠ししてやると本当に笑える。

あんまり教えたくなかったけど、今日は気分がいいので。
いろんなワインで試したが、やはりコンパクトにまとまったサン
ジョベーゼが一番面白い。

【ワインとは何か？】 注意：一部は「純粋な葡萄酒」を作るメーカーもいると推察できるが。

病院、闇での殺害（いわゆる捕鯨）、戦場（英仏の１００年戦争等の原因の一つ）　
　　↓
人間の血液　→　火入れ →　濃縮　→　糖度の上昇 　（必要に応じて補糖）
　　　　　　→　ワイン酵母によるエタノール発酵
　　　　　　→　赤ワイン 　（必要に応じて純粋なブドウ果汁酒と一部のみブレンド）
　　　　　　→　緩やかな活性炭処理（赤色のヘム色素除去）　→　ロゼワイン
　　　　　　→　更なる活性炭処理（赤色のヘム色素除去）　→　白ワイン

フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143（糖度には誤りあり。火落ち濃縮が必要）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1163225392/ （糖度の誤りを修正し、より正確な分析に）
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162341238/650-686
秋田・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
捕鯨・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207

＊人間死体の肉は「鯨肉、馬肉（日本隠語）」「犬肉（韓国隠語）」として販売。
血液は「ワイン」として加工。臓器は腎臓１体３００万円で販売。残りは有機肥料に。
年間１兆円以上の市場を形成。地方自治体等の裏金に。行政による意図的な大量殺人の原動力。
＊欧州ではワインは水より安価だが、葡萄栽培には大量の水や肥料が必要なので
　農業経済学的に「水」より安価な「葡萄酒」を作るのは不可能。「血液酒」なら可能。
＊旧約聖書には血液を飲用する風習が明記されている事実。

タントラって銘柄は何処で売ってる？

>>160
酒屋

誰か04のテスタマッタ買った奴いる？？
てか年々高くなるな〜･･･。
評価が高いだけに買うかどうか迷いどころ

ちなみにオクで00売ったら幾らくらいになるかな？

>>162
8000円くらいでしょ。

テスタマッタそんなに旨いか〜？
当たり障りないだけじゃん。

>>164
カザマッタよりは旨かったですけどね。

>>164
お前ただのサンジョヴェーゼ嫌いだろ？ｗ
それか味の違いがわからんオンチだな、。
一見ミーハーっぽいけど美味い事に変わりはない

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/l50

【ワインとは何か？】 注意：伝統国以外では「純粋な葡萄酒」を作るメーカーもあると推察できる。

病院、闇での殺害（いわゆる捕鯨）、戦場（英仏の１００年戦争等の原因の一つ）、家畜　
　　↓
人間もしくは家畜の血液　→　静置　→　血清分離（若干の血球の混入）　
　　　　　　→　火入れ →　濃縮　→　血清中の糖度の上昇 　（ブドウ果汁とブレンドもしくは補糖）
　　　　　　→　ワイン酵母によるエタノール発酵
　　　　　　→　赤ワイン 　
　　　　　　→　緩やかな活性炭処理（赤色のヘム色素除去）　→　ロゼワイン
　　　　　　→　更なる活性炭処理（赤色のヘム色素除去）　→　白ワイン

＊人間死体の肉は「鯨肉、馬肉（日本隠語）」「犬肉（韓国隠語）」として販売。
血液は「ワイン」として加工。臓器は腎臓１体３００万円で販売。残りは有機肥料に。
年間１兆円以上の市場を形成。地方自治体等の裏金に。行政による意図的な大量殺人の原動力。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/12-207
＊旧約聖書には血液を飲用する風習が明記されている事実。

ステップ１：　　血液をそのまま飲んでいた　（旧約聖書時代）
↓
ステップ２：　　偶然、自然発酵した血液を飲むようになった
↓
ステップ３：　　血液を放置し得られた血清を火入れ濃縮し
　　　　　　　　エタノール発酵させたもの　（恐らく中世）
↓
ステップ４：　　ステップ３の血清に果汁で補糖を行ったものを
　　　　　　　　エタノール発酵させたもの　（恐らく近代・現代）
↓
ステップ５：　　豊富に得られる果汁に血液を添加したものを
　　　　　　　　エタノール発酵させたもの　（恐らく近代・現代）

>>166
サンジョヴェだったら、他にもっと安くて旨いのあるだろ〜。

個人的感想では、話題性や値段程ではないって事。

お前ミーハーだな。。w
どうせパ〜カ〜マンセ〜だろ。w

>>168
イタリアワインスレでパーカーなんぞの
名前出してる自体、お前がマンセーだろ？w
時代遅れの引き合いだしてんじゃねえよw

サッシカイアって美味しいの？

>>170
5000円は出してもいいと思う味わいでした。

一昨日にリジーニのロッソ・ディ・モンタルチーノ2003、昨日にレ・マンフレディの
アリアーニコ・デル・ヴィルトーレ2001を飲んだんだけど、凄いかぶってた印象。
強い担任と酸は然ることながら、濃い色と果実味（しかし甘くない）、余韻も似てた。
グロッソとアリアーニコを短いスパンで飲んだことなかったから分かんなかったけど、
この2種の葡萄って意外と似てる？それともたまたま？

>>172
玉多摩です。

>>172
二子多摩です

アリアニコもサンジョベグロッソも酸味のあるガッツン系だから、似ててもおかしくないんじゃね？

>>174
惜しい！・・・

>>174
乙多摩下駄！
オレも暇だなあ。

Sagrantino di Montefalco 1999てワインを買ってみたんだがうまいかな？

買ってみたんなら飲んでみろ。

福袋に入ってたんだよ。

いい奴なら正月に飲もうかと考えてるんだよね

今、１９９８のポッジョ・アイ・キアーリ飲んでる。
かなり穏やかになってゲロ馬。し・あ・わ・せ・うふ

今日の年越しワインはみんな何飲む？
友人宅に行くのに何持っていくか迷うな〜･･･。

>>182
何飲んだ？
俺はパレオ・ロッソの00にしたよ

モランドのモンテプルチアーノダブルッツォ04と
ファルネーゼのグラッポロ　モンテプルチアーノダブルッツォ04
正月はこの2本飲みました。
どっちも廉価な割に美味かった。

>>183
迷ったけど
カーセバッセリゼルバ90マグナムにしたわ
さすがに美味すぎ！友人夫婦に感激され
お礼にロッソディセーラ99貰って帰ってきた（笑）

>>187
いいなあ〜
ロッソディセーラの98あげるからうちにも来いよ。おまけで嫁も付けるわ。
うちはカンポジョバンニのブルネロ90。旨かったよ。

シャルドネの赤でいい銘柄ありませんか？

>>187
俺とか

いえ
馬鹿ではなくて赤で

シャルドネに赤はありません。
釣りにマジレスかもしれませんが。。。

新宿のイタリアンレストランで出てきたんですよ。
シャルドネの赤。
綺麗な赤色でした。
シャルドネを頼んで「赤ですか？」と聞かれたときは
驚いたんですが 実際に持ってこられるとは思わなくて。

お前馬鹿だな？
シャルドネが赤って･･･。果実の色ググレ馬鹿！
そろそろ眠いし釣られてやるよw

シャルドネは白ブドウですからねぇ。
着色料入れれば赤にもなりますけど。。。
レストランの人が言い間違えたんじゃないの？

赤いシャンパンもあるぐらいだから(ロゼではない)
最近流行ってたりしてね

釣られすぎ

サンジョベーゼの白なら知ってるが、シャルドネの赤ってねえ？
ショーボネとシャルドネと間違えたとか
シャルドネで有名なシャブリ地区の赤ワインとかいう落ちじゃ？

こんばんわ。
至らない私の知識では、ブルゴーニュやカルフォル二アの代表的な白の品種が、シャルドネだと覚えてました。
たしかに辛口で素晴らしいワインやシャンパーニュを生み出す品種ですが・・ついに赤が出来たのかは知りません。
勉強になりました。

緑の葡萄から緑のワインはなぜ出来ない？

>>198
つヴィニョヴェルデ、グリュナーフェルトリナー

ここでマジレス


「赤いシャルドネ」でググレカス

どうもです。銘柄としては
Languedoc Red Chardonnay
ということでいいわけですかね。
Chardnnay Rouge?
ぐぐってもワイナリーの名前だったりラベルの色だったり
することが多いもので。

どっちにしてもまともなワインじゃないということは分かった。

ハナマサで買ったコリンッツオってワイン良いなぁ
４００円だし。２０年前なら１５００円してた味。

意外と無知なくせに吠えてるのが多いってのもよく分かったけどな

↑
お前を筆頭にな〜

コリンッツオおいしかったよ　

サンクス＾＾

キャンティ・クラシコでラ・セルヴァネッラってのがまさに好みの味だった。
ほかに似た感じのってあります？

サッシカイア03年が￥12000で売っていました。酒屋の話では正規品と言ってました。並行品がどうとかも言ってましたが、何が違うんでしょうか？また、03年の評価や飲み頃が判る方いたら教えてください。

ここでマジレス

「並行品　正規品」でぐぐれヴォケカス

↑　ヤな事あったの？　それともキ×ガイ？

キ×ガイって今時検索もしないで安易に人に物を尋ねる人のこと？

アルトロヴィーノあけてみた。
もうちょっと寝かすべきだったわ。

>>212
何年のを開けたのか書かないと、意味のある情報にならない。

はじめまして、いきなりの質問ですみません。家にLe Lave　BERTANI のワインがあるんですが
これの市場価格っていくらぐらいなんでしょうか？　自分では、２００３年が２５００円なんで、
５０００円以上かとおもうんですが

>>213
素人乙。

>>212
それってルカダットーマのだっけ？
なんかイメージではまだ青臭そうだよな

>>212>>214
だからヴィンテージも書けと・・・

やっぱりルカダットーマのだったw
>>212はファーストリリース03しか出てない
>>217素人乙ってかw

>>217
おもしろいから、もっと書いてくれ

ディフェーゼもう飲みました？

>>220
だからヴィンテージ書けよ

オペラプリマってどうですか？

ヴィンテージをｋ

ディフェーゼ
2002
2003
2004
です。バラツキあります？

>>218
217は樽で試飲しているプロなのさ、きっと。

Montepulciano d'Abruzzo 2004というのを2本貰った。
これって美味しいの？
なんだかブスだかぶちょが入ってるって言われたんだけど…。

>>226
ブショネか？
だったら残念な事になってると思う
ワイン自体はなかなか美味いワインなんだけどね

開ける前からブショネなんかわかるわけないし
もしイタリアワイン飲みなら
ブショネと言う言葉は使うなよな

ちょっと捜し物。イタリアの白で中甘口（アマービレって奴）、非発泡で安価なもの（￥1600位までが理想）。どこの州のどんなのがありますか？

>>229
安価ではないが、マルケのサルタレッリのヴェルデッキオ（ただしバルチャーナ）

今度、生まれて初めてイタリア（フィレンツェ、ローマ、ミラノetc）に行きます。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが、お土産で食べ物を買うとしたら何がお勧めでしょうか？
生ハムやチーズと考えていましたが持って帰る間に腐ってしまいそうなので…。

それと、赤ワインではアマローネが好きで日本ではゼナート、アレッグリーニ、マージ社のを飲んでいます。
向こうでアマローネを買うとしたら何かお勧めの銘柄等、御座いませんでしょうか？
現地でしか売っていない、現地だと極端に安い、日本ではあまりお目にかかれない等、お勧めの基準は何でも構いません。

ミラノにあるアルマーニのチョコは、味的にも話のネタ的にも値段的にもオススメ。600円くらいからだしね。
ワインは予算と相談だからなあ〜

アルマーニの店で売ってるアルマーニ製のチョコって意味ね(^_^;)

>>233
ハム類は税関で見つかると没収されるのであくまでも自己責任で。
チーズだってそんなに賞味期限の短いような物ばかりでは無いので、店の人に
聞くといい。味見させてもらって旨かった奴を買えばいいよ。真空パックに詰
めてくれる店もあるし。
他にはトリュフ、サフラン、熟成したバルサミコなんかは日本よりずっと安い
し、種類も豊富。
とにかく色々食べてみて、気に入った物の中から保存がする物を持ち帰ったら
いいだけだ。

231ですが有り難う御座います。
アルマーニのチョコ、是非見に行ってみます。
ハム類は没収されるんですか・・・初めて知りました。でもチーズは平気なんですね。
とりあえずご指南の通り、色々食べてみて気に入った物をお土産にしたいと思っています。
ただ、出来れば酒（ワイン）のつまみになる物が良いのでそうなるとやはりチーズ系でしょうか。

ワインはありませんか？アマローネを是非とも買って帰りたいと思っているのですが。

↑ツアーの飯はまずくてがっかりするぞ。出来るなら自分の足で、地元の人が行くトラットリアを探して行ったほうが良い。観光地だから、メニューを日本語で書いてある店が多いが、和訳がかなり曖昧。イタ語だけの店にチャレンジすべき。地物を試して。

>>231
まず現地の本屋でガンベロロッソのリストランテガイドを買う。
それで評価の高いところに行くといいよ。
ワインは現地で買っても値段は日本と変わらないよ。

アマローネなら、「クインタレッリかダル フォルノ ロマーノが好きだけど、他
におすすめは？」って店の人に聞いといたらいいんじゃない？

その結果を帰国後ここで報告。

ワインのつまみにはならないかもしれないが（私はワインと一緒でもいけるが）
ミラノのジョバンニ・ガッリのマロングラッセは美味しいよ。
４，５日はもつんじゃなかったかな？

>>237
神保町のイタリア書房にもあるかもしれない？

>>231
アリタリアのミラノからの直行便なら大丈夫かもしれない？
（可能かどうかはアリタリアへ確認してね、ローマ〜ミラノ
間とかは駄目なハズ）
けど2006年１１月からＥＵ内離発着の飛行機はすべて液体類の
持ち込み禁止だよ。イタリアからのＢＡ，ＡＦ、ＬＨなど全部ダメ！
空港の免税店で買ったものは大丈夫だけど欲しいものは何も置いていないはず。

>>241さんが言うように
ワインの持ち込みはダメだね
持ち帰りたいなら郵便局や
一部エノテカから送ってもらう事もできるけど。
あとアルマーニもグッチもチョコは
日本でも買えますよ〜。
ただし日本の方が二倍は値段が高いけど。

>>241
まじか。
こんどペットボトルに酒類をいれて持ち込もうと思ってたんだけどなぁ

ミラノ→成田などの直行便（アリタリア、ＪＡＬ、ＡＮＡなど）でも
だめみたいです。ただし243さんの機内お楽しみワインについては
100ml以内なら可能かもしれません。１リットルじゃないですよ！

一応成田空港でもらったパンフを以下にご紹介します。

機内持ち込みに関する新しい保安規定

EU諸国からの出発便では、機内にお持ち込み頂ける液体類が制限され
ます。

ＥＵ諸国国内線を含むＥＵ諸国から出発するすべての便では液体類
の保安検査が必要で、機内にお持ち込みいただける分量は少量のみに
限られます。

・液体およびその他のジェル状の製品は、最大容量100mlの容器入り
で、開閉式の透明のビニール袋（最大容量１リットル以内）に入れ
なければなりません。
・お客様お一人につき、このビニール袋一つ分のみお持ち込みいた
だけます。
・この袋は完全に密封された状態でお持ち込みいただく必要があり
ます。

液体の例：香水、スプレー、シャンプー、オイル、飲料、スープ、
シロップ、その他上記に類するもの（一部抜粋）

しつこくてすいません。
なお受託手荷物（スーツケースなど）にボトルを入れてチェックイン
するときに預けるのは可能だとは思います。ただし一般的には割れ物
は入れないように指示されていますし、破損の場合の補償はありませ
ん。

先日セルピコというワインを飲みました。1999年の。
濃い味は予測していましたが、臭いが独特で
畳だか芝生だか、とにかく草の香り、飲んでも口いっぱいに草、でした。

ワインは最近飲み始めたばかりで、詳しくないですが
あまりに飲んだことの無い味だったので・・・何だか？？？。
これで正しい味なのでしょうか？
飲み時を間違えちゃったのかな。

もうすぐバレンタインですね。
シャトーローザンセグラは有名ですけど、イタリアにも、リボンでハートの形を作った、ハートマークラベルがあることを知るソムリエは少ない。

白なら、白いラベルに銀色リボン中に?????・ブラン（。。）
知っている人、何人？

知ってそうなとこは、たぶん、日本ソムリエ協会

イタリアワインでもハートマーク物はいっぱいあるよ。
知ってたからってなんの自慢にもなんない

セルピコは、2000年以降は超凄いワインになっています。
コッタレラ銘柄のため、パーカー大絶賛ですよ（特に01は98点？）。
確か樹齢100年を超える古木のブドウも入っているとか。
（エノテークで読んだ。）
確かにアリアニコって、完全に熟していても、
黒砂糖っぽいアロマにまじって、
干草、藁（青くはない）のような香りがすることが多いよね。
酸がバランスを取っているので、
飲み頃は間違っていないと予想します。
（私は99は一昨年飲みました。記録は取っていません）
あと、可能性として、
お店等での保存状態が悪く、高温状態に置かれたワインは、
そのようなフレーバーがあるような気もします。

>>248
遅いツッコミだが、何でローザンセグラだ？
どこにもハートなんかないぞ。


カロン・セギュールならともかく。。。

カザールボルテーノのマグナムって美味い？

>>254
不味い。

たかが1000円程度のワインを買うのに、あちこち聞き回る人。。。

たいした出費でもないんだから、まず自分の舌で確かめてみたらいいのに。

リコルマの03年って、どうなんだろ？
買いかな？

マッセートの03年もどうなんだろ？

03のメルローってアリ？

>>257>>258
飲み頃はまたまだ先だから
セラーに余裕あるなら買っちゃえば？
03は01にはかなわないと思うけど
それなりにありだと思うよ。

アルテミデって如何？
友人から美味しいって聞いたんでつが…。

今日はTVでアカデミー授賞式見ながらファルネーゼ05をおいしく
いただきますた

ブローリオ　キャンティークラシコ　バローネ・リカーゾリ　2004
うまうまCP高し！

3000円以下で激旨のバルベーラを探しています。
どなたかお薦めを教えてください。

激旨のモスカート・ローザを探しています。
どなたかお薦めを教えてください。

タウラージ02ってのを買ったんだけどまだ開けてない、何を食べながら飲むのがいいですかね？
何となくチョイスしたんですが、そもそもこれ美味しいんですか？

まずい。
俺にくれ。

タウラージ俺は好きだが好み別れるんじゃないかな
俺ならもったいないからまだしばらくセラーに放置だな

>>266>>267
あんまり詳しく無いんで旨い、まずいくらいしか言えないと思いますが、飲んだらレポしますね。

02は、凶作だよね....
どれを飲んでもがっかりすることが多い。

'02のレディガフィ買ってしまった......。

>>269
セカンドの02とか飲んでみなって
今、開けて美味いのたくさんあるからさ〜。
02が不作だと頭なしに決め付けない方が
良いと思いますよ！
例として
テスタマッタなんか01、03とか
今ガチガチで、当分飲まない方が良いけど
02は今、抜群に美味しいよ！

ワイン　油の相性
http://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm

みんな当たり年っていうと買うが当たり年のワインなんていいワインはかなり先
が飲み頃で逆に安価なワインのほうがすぐ飲めてうまいという罠
はずれ年のワインは高価なやつでもはやく飲み頃が来てうれしい罠

Andanteって言うデザートワイン知らない？
ハンガリーに旅行行ったときに飲んだんだけど、美味しかった。
こっちじゃ売ってないのかな‥

それイタリアワインなのか？

>>275
イタリア料理店だったというだけで詳細不明
ググっても出てこないし、その場で詳細を聞いておけば良かったorz

>>275

http://www.chateaudeleelanau.com/wineshop.php
これはリースリングのスパークリングみたいだから違うかな。

アンダンテって音楽用語だからイタリアワインとは限らないかもね。

チェラズオーロ・ディ・ヴィットリアも美味です。3000円前後

ガヴィ・フィラニョッティ２００４(白/ピエモンテ)。
梅やフルーツ、白い花の香りに満ちた麦藁色の辛口。
上品な酸、美しい香り、ふくよかな味とキレのバランスがすばらしかった。
白好きな人は飲んでみてほしい。

>>269
カンパーニャが載っているヴィンテージ・チャートって、未だ見たことがない。
情報を持っていたら、教えて下さい。

>>271
０２のビービー・グラーツのグリッリは、もう落ちかけていますね。
早く開けた方がいいと思います。

>>281
もうとっくに開けたよ

http://choco2.jp/i.php?id=morimori704

エディツィオーネ06飲んでみた。
若く100%グレープジュースみたいな果実味で、今飲んでも飲みづらくない。
甘み・タンニンは思ったより少ない。
濃い・エネルギッシュ・パワフルかと思ったけど期待はずれ。
いまいち将来性が感じられないような…。

プラネタってそんなに美味いの？

↑それはスペインワイン

イタリアの赤の、1.5k位で美味しいのを教えて下さい。
ファルネーゼを除かせてもらいます。
好みはファルネーゼのモンテプルチアーノ系が好きですが、
系統違うけどこういうのもいいよ、というのもお願いします。

教えていただいたからには、必ず飲みレポします。

評判良さそうなプリミティーボとかネグロアマーロとか飲んだら？

>>286
無知乙！

>287
好みに合うかはわからないけど・・・
1.5K以内でコストパフォーマンスいいなぁと思ったワイン。
(コメントは結構主観)

Cusumano　「Syrah」　1050円
ほろ苦くてスパイシー。ストロベリーのアロマ。

Leverano 「Salice Salentino」　1200円
熟したふるーつにスパイス。安旨。でも、あまり売ってるところみない。

Settesoli　「Mandrarossa Nero d'Abola」　1250円
深いルビーの色に、ダークチェリー・湿った落ち葉の香り。舌の上の感触がなめらかー。

Settesoli 「Mandrarossa Bonera」 1700円
カシスとブラックベリーの香りが本当に強い！シチリアとは思えない複雑さ。

後、モンテプルチアーノだったら
TOFFALI(トッファリ)のエンメ・エンメ　モンテプルチアーノ・ダブルッツォが美味しかったよ〜。
モトックスだったので入手も楽？


レポも嬉しいけど、美味しいイタリアワイン紹介してください。
1500円前後で！

イタリアの友人から送られたピエモンテのワインが二本。
うーん、まったくのド素人には何がなんだかわからないので
とりあえず冷暗所に横にしておいた。
飲む時にボトルの銘柄を書くので、どういう代物なのか教えてください。

デザートワイン探してたんだがさ。
パシートっていうんだっけ？なんか藁ワインというのを店の人に薦められたんだが、
これってどんな感じ？

>>291
飲む時じゃなくて今かけよ。
気になるじゃないか。
赤なら、バローロ、バルバレスコ、バルベーラ、ドルチェットあたりかな？
ビンテージと生産者も書いてね。
これから暑くなるから飲む前に冷蔵庫で少し冷やした方がいいよ。
赤なら15度くらいまで冷やした方が。

リッコヴィーノがの1.5Lのペットボトルで売ってた。
買わなかったけど近いうち試してみる。

このスレの登場人物「でぶ」って誰のこと？

>>292
今、もの凄い・・・のスレに出ていますよ。
収穫したぶどうを陰干しして糖度をあげて作るものらしいです。
私が好きなのはアルトアディジェ地方で作られた
モスカートパッシート。モスカートローザを買いに
行ったついでに醸造所で買ったのだけど、これも
いいです。ゴルゴンゾーラチーズと合わせて飲んでみて
ください。ヴィンサントより好みです。ソーテルヌより
ナチュラルな感じだし5000円もしないでしょう。

>>296
把握したぜ。ｔｈｘ

そんなわけで買ってきたぜ。
レチョート・ディ・ソアヴェ・ラ・ペルラーラというらしい。1995年。
早速冷やしておくぜ飲むのが楽しみだぜ。

>>265
タウラージは早く飲むと頭痛がするくらい担任きつくない？

テヌータ　ディ　トリノーロってサッシカイアの根付けの倍近くするけど、
そんなにうまいのかな？
ブランドワインは日本の方が安いことに気付いた今日この頃。

ヴァレンティーニのモンテプルチアーノ・ダブルッツォ　30K超えちゃってるけど
買ットクべきものですか

>>299
70年代のものは素晴らしかったと勝見洋一さんは言っています。
イタリアで95年のものを６ｋで買って飲みましたが、こんなものかな？
って程度でした。

>>300
どうもありがとうございます
ちょっと高すぎるようなので見送ります

>>301
だったらMasciarelli（マシャレッリ）の
モンテプルチアーノ・ダブルッツォがお薦めです。

ありがとうございます
今度試してみます
カベルネもあるようですがいいんでしょうか

2003年のメッソリオ＆スクリオは「買い」ですか？

>>304
2009年以降に開けるならいいんではない？

ガンベロロッソ英語版のイタリアンワインズは何処で買えますか？

http://plaza.rakuten.co.jp/333pkhjjjmhj/diary/200703270000/
これはどうですか？

カステル デル モンテって
どうですか？

Luccarelli Primitivo di Manduria 2003
というのをいただいたのですが
飲んだ事ある方いらっしゃいますか？

普段はボルドーのフルボディばかりなので
イタリアワインって良くわからなくて。。。
これはどんな感じなんでしょう？

>>309
その作り手は飲んだことないですが
ムリミティーボっていう品種は
甘めでライト〜ミディアムボディのワインだと思いますよ。

プリミティーボはカリフォルニアのジンファンデルの祖という説がある品種だっけ。
ボルドーよりライトで、フルーティと言っていいかわからないけど飲みやすいと思います。

>>309
そのワインはファルネーゼだと思うけど、おそらくボルドーとは別の趣で激重。
エディッツォーネに使われるプリミティーヴォのみで醸された、最近リリースの最高クラスの
プリミティーヴォワインかと。
しかも、ただでさえ濃いのに（エディを飲んだ限りじゃ）、アマローネ製法まで用いてるらしいから
相当な濃さ、ビターさ、度数が見込まれそう。

>>310-311
それはない。
よく出回ってる500円〜1,000円くらいの安ワインなら確かにその傾向が強いけど、1,000円台後半
あたりのプリミティーヴォになると、イタリア屈指の度数と濃さを併せ持ったかなりフルボディな
ワインになる。個人的には、ボルドーより遥かに重いと思う。
コンティ･ゼッカやレオーネ･デ・カストリスのワインあたりを飲めば、一目瞭然かと。

>>312
あっそう･･･。
長たらしく何偉そうに語ってんだコイツ。
ほとんど書き込まれないスレに
書き込みがあった瞬間、知ったかぶって
書き込むアホっているんだよな。

>>310-312さん
相当重いワインという感じなのですね
ボルドーとはまた違った感じで楽しみたいと思います
ありがとうございました

>>314
ルカレッリは、ファルネーゼ好きの俺としては早く試してみたいんだけど、
結構高いし、やや入手しづらい。
正直、羨ましいす。

>>313　カッコ悪いッ！　バカ丸出し〜。。

グラート・グラーティっての、1983もの。
コストパフォーマンス高いんでない?

>>316

>>312乙

>>317
88が1本あるんだけど楽しみ。

>>318
やれやれ、スルーしたのに結局自演扱いかよ。

>>319
↑なにが言いたいんだコイツ↑

>>320
メンヘラ気違いの言いたいことなんてわかるわけないだろｗ

>>321
>>318のようなレスする奴がよく言うね。
実際全然違うが、どうとっても>>312=>>316で自演と言われてるようにしか捉えられんが？
加えて、スルーしたってのは、>>313の下らないレスね。

>>322
醜態ぶりといい、自演を自演じゃないと言う
馬鹿っぷりｗ
単にかまってちゃんかコイツｗ
イタリアワインスレはたまに
アホな奴がわくな。

>>323
ああ、全くだなｗｗｗｗｗｗｗ
きっとアル中で理性が働いてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとやれやれだな。
>>320->>321に留まらず>>323->>324とは、一体どっちが自演やら。
まさかと思うけど、お前がプリミティーヴォはライトとかあほこいて、>>312で突っ込まれたことを
根に持ってる>>310か>>311（さらに=>>313）だとしたら、泣けてくるよ。

>313　>323　>324　>325

バカばかりだね。。

おまえら、どんだけッ〜！！？　

目糞鼻糞だなwww
特に>>325の発狂ぶりと言ったら･･･。

まともな話に戻せバカ共〜！

どんだけ〜って言う奴ｷﾞｬﾙ文字使う奴並に頭ゎるぃゎ(藁

珍しくスレが伸びてると思ったら、なんじゃこりゃ？
上げ下げ繰り返しの自演煽りと、それをまともに相手しちゃってるｱﾌｫかよ

おまえら楽しそうだなｗ

　　　　　　　　　 ,　-──‐-､
　　　　　　　　 〈:::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　l/｀ ｰ--‐ '´ヽ::::::i　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　l＿_,　､＿＿ ';::::::l　　　　 |　 い.　ま　 ま
　　　　　　　　　ｌr─ ､__, -ー､l::::::l 　 　　 |　 こ　 た　 あ
　　　　　　　　　lL＿ﾉハヽ､ノ ｌ:::/ヽ　　　 |　 う　　ｌ　　ま
　l￣￣l 　　　,ｲ　　 ､＿ヽ 　　l::l 　',　　＜　 や　 り　 あ
　';:::::::::;'‐- ､/ .l　　＿＿＿',　　';! 　i　　　|　 　ﾟ　　　　　`
　 ヽ､イ　　　　,l ／／ー '´ 　　ﾉ　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　」:L｀ ‐-‐´∠／ー--ー '´::/　 /
　　　　　　　　　　l:::::::::ヽプ::::rヽ､/
　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾊ::::::::｀ｲ
　　　　　　　　　　 l::::::::/l ｌ';:::::::::l
　　　　　　　　　　 l::::::/ l l ';::::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::l　l　ｌ ';::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::l　ヽ/ i::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::ｌ 　　　l:::::l
　　　　　　　　　　 l:::::l　　　　l:::l
　　　　　　　　　　 l::::l 　　　　l::l
　　　　　　　　,　-┴┤　　　 ハ
　　　　　　　└──┘　　　（　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､」

最近、シグヌムとフェウド・モナチのプリミティーヴォ飲んだけど
どっちも千円切ってる割には美味かったわ。
けど、プリミティーヴォは、やっぱりもっとガツン系のがいいな。
と、しつこく件のプリミティーヴォにw

サッサイアでおすすめヴィンテージってありますでしょうか？

もちろん'85

>>334
サッシカイアじゃないよ
サッサイア。。。
って、俺、釣られた？

2千円程度のワインでヴィンテージも何もないでしょ。第一そんなに気にしても買えないだろ

サッサイアとかロッソマシエリは飲んだことあるけど、妙に酸っぱく感じた。
もうヴィンテージ覚えてないけど、「一般的に美味しい」っていう年があるなら飲んでみたいな。

プリミティーボの話題が多いけど、ネグロアマーロもいいね。
とにかく南イタリアのワインはお得感があって好きです。

メッソリオ、スクリオの'03ゲット！
でも、年々入手しやすくなってるのは、
生産量を増やしてるから？

俺はフランケッティ3本ゲット！！
今ならだんぜんこっちの方が欲しいしな。

>>339-340
味のレポートよろしく！

>>339
カンポルミの居ないマッキオレなんて・・・という事で０２ヴィンテージ以降人気はガクッと落ちましたね。
自分も02、03と買ってしまってはいますが。

>>340
どこで買えたの？
もうないだろうけど‥

フランケッティというワインがあるんですか？
トリノーロとか、パソピッシャーロは飲んだことありますが。

××買ったって人は多いけど、味について語ってるひとが少ないのは何故？

味について語る必要があるのかね？

ここは買った人が自慢するスレだよ？
勘違いされても困る。

アマローネの｀67飲んだ自慢は？

>>348
自慢してください。
どんなお味でした？

飲んでワインを評価する、とか自慢するは情報として嬉しいけど
買ってここに書くだけ、だとなんの役にも立ちません。

>348
ネタじゃなければ是非。

>>350
飲んで自慢されるのが、なんで嬉しいんだ？
てか俺がフランケッティ、ゲットって
書かなければリリースしたことすら
知らない奴もいたし、知り得た事で
買えた、又は買おうと思った奴も居たであろう。

イタリアワインスレなんて昔から大した事書かれてないし、
有益な情報なんて書く奴もいなければ
答える奴も少ないから
イタリアワインスレの意義を語る自体無意味。

>351
お前が居る限り、このスレの意義を語る自体無意味

当方ブルゴーニュマニアで、
フランケッティのリリース知りませんでした。
351さんありがとう。

>>352
同じ言葉を返すわ

>>353
いえいえ、どういたしまして

>351
自慢になるから書かない、と書き込みを控えるより
自慢になっても味の感想とか書いてくれたほうが嬉しいかな、と思ったのだけど。

でも、「書かなければリリースしたことすら知らない奴もいたし、知り得た事で
買えた、又は買おうと思った奴も居たであろう。」は正しいと思ったよ。

自慢になっても味の感想とか書いてくれたほうが嬉しい　よね
参考にしてして自分も同じワインを買うかも知れないしね
それから自分の感覚と比較できるし。それがワインの楽しみのような来もします。

>351
俺も買えた。サンクス。

フランケッティ、まだ飲んでないけどPVの特徴ってどんな？
パソピッシャーロは05から薄くて酸っぱいワインになったでFA?

>>357
買えたみたいでよかったですね。
プチヴェルドはほ補助的な品種ですよね？
完熟するのも難しいらしくセパージュに60％も使われてることから
やはり05は気候的にかなり良い年だったのでしょう。
特徴としては濃い黒色でやわらかで甘い芳香にすぐれている品種みたいです。

パッソピッシャーロは05はブルゴーニュらしくなったと思います。
もちろんグラスはブルゴーニュで飲むのをお勧めいたしますが、
飲む温度も少し低めから徐々に上げてった方が楽しめるのでは？
いずれにしてもあと半年以降に開けた方が糖度も
より感じられて来る気がしました。

クーポレ05,パッソピッシャーロ05どちらもかなり評判通り良いワインですね！
秋にまた開けるのが楽しみです。
フランケッティは当分、開ける予定はないです・・・。
セラーの肥やしになってもらいます（笑）

81年、90年と比べ香りが開いているというか、
抜栓したてでもアマローネ特有の満足な味、香りでした。
あまり味の表現が上手ではないのでご勘弁を。
色は比較的茶色がかってきておりました。
因みにビンテージを含め、ベルターニのアマローネを頂いております。
この辺でやめときます。

>>359
アマローネ特有の満足な味、香り　ってどんな感じ？
ピーナッツバターみたいな感じ？

>>358
サンクス。
シチリアではブルゴーニュ目指してんのか。
この人は本気で歌舞いてて面白いな。
PVつゆだくは未知の味だけに楽しみ。
秋口辺りに開けてみます。

>361
オイラも楽しみ♪

http://choco2.jp/i.php?id=morimori704

●●買ったよ！　とかってここに書くだけ、だとネタ（嘘）っぽい
味や香りの感想とかを書くと、本当っぽい

フラッグシップ的なのを
リリースしたてで開けるやつなんて
味をたしかめる意味では開ける奴もいるが
そうじゃなければ馬鹿だろ？

買えなかった（買えない）ヒガミはよせよ

ある意味ここは買った自慢する場でもあるし　　　 ウソならウソでいんじゃない？
虚しいだけだしさ

トゥア・リータのシラーって『買い』かな？

あんまりシラーって飲んだ事ないんだけど．．．。

MachiavelliのIl Principeていうワインを探しているのですが
どなたか知っている方いますか？

シラーならお遊び程度の２樽しか作られてないから結構レアだよね。
近くの酒屋で買ったけどあまり人気ないのかな？
楽天で結構売ってるよ。
安め？のシラーならポッジョアルソーレのが中々いいかも。

イタリアものってとにかく濃いからなあ。値段も上がりすぎた。
最初は衝撃受けるけど結局は飽きちゃう人が多いみたい。
米人好みの濃過ぎるワインは日本の流行からすると完全にアウト。
流行好きは雑誌に煽られブルゴーニュ。。
大抵の店はイタリア全般で扱いも減って、高いワインの在庫抱えて困ってる状態。
俺はまだ濃いワインジャンキーだけど、これ以上値段があがると...。

確かに激しく同感。
良いワインが安く買えたからイタリアファンだったんだが、これ以上高騰するのは考えものだよねぇ。

安くていい作り手が、いくらでもあるじゃん。

>>304
2003年のメッソリオ飲んだけど甘すぎるワインだった。
酸もタンニンも少なく、綺麗にまとまってるけど、今が飲みどきで熟成には向かないと思う。
03が暑すぎて酸が足りないのか、私がメルロー単一童貞だから甘ったるく感じたのか。
名前に期待しすぎたのかもしれないが、いづれにせよこのワインに2マソの価値はない。

>>371
ご教授くださいませ！

がんばれろう

WS100点ワインゲッツ！

>>375　何？


でも、最近イタリアワインって高くないか？
名前だけで高くなる。
3〜４千円以上ならフランスの方がうまい。

料理に合わせやすいのは、イタリアだと思うが。
おまいらの意見は？

>>376
ヴァルディカーヴァ
ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ　リゼルヴァ　マドンナ・デル・ピアーノ 2001
もう一方の100点ブルセラは日本には入荷すらなかった模様。
アメリカ様が倍額でお買い上げ...ただでさえブルセラ高いのに。
飲み時まで5年もかかるし、ましてイタリアモノに高額払う日本人は少ないからしょうがないか。

ありがとう。
実は、おいらそれ欲しかった・・・
うらやましいな〜

みんなモンドヴィーノ観た？
俺はあれ観てWSの点数は信用できなくなったよ。

格付け各誌の評価を盲信はしてないけど、買ったことない高評価銘柄に目が行くのは事実。
。大資本製は買いたくないけど、マーケティング重視（アメリカ向け）のワインでも
旨けりゃいいとも思ってしまう。
1万円のワインが今や4万となると買えなくなる前に飲んでみたいと思うのが人の常。
ブルネッロは25％がアメリカ、2％日本へ。アメリカで高く売れるなら日本には売らないだろう。
あるブランドのワインは飲みやすく旨いとの評価だが、インターナショナルなテイストで
本来のブルネッロとは異なるらしい。が、これが評価された（高値で売れる！）ことで
今後は追従するブルネッロメーカーが増えるのではと下のサイトの受け売り。
ttp://italianwinereview.blogspot.com/2007/03/casanova-di-neris-cerretalto-fine-wine.html

カンノナウってどうですか？

>>381
おいしいです

カンノナウ＝グルナッシュ　だったはず。

>>383
正解！

超入手困難!!『見つけたら、迷わず買うべし!!』
サルデーニャ最高造り手のベストコストパフォーマンスワインが奇跡の入荷!!
驚愕プライス!!ロバート・パーカーさん絶叫大絶賛しているんです!!
本当に今回の入荷は幸運としか言いようがありません!!
でもすいません。赤、白あわせましてわずか108本という極少量しかないんです!
レストランさんから買い占められても全く不思議ではありません。
今回のワイン、10本あれば10組、20本あれば20組のお客様を店に呼ぶことができるんです!!
今回は迷っている時間は無いかもしれません!!『見つけたら、迷わず買うべし!!』
この先、この造り手のワインがご紹介できるかどうか。早期完売確実です!!
是非とも、お早めにお買い求めください!!
文責　KB wine
ttp://www.rakuten.co.jp/kbwine/450495/450502/723229

京橋工作員乙。
見出し考えるのたいへんじゃね？

南フランス、スペインに素晴らしいく美味く安いワインが有るのに馬鹿高くなった
イタリアワインを飲むのは？
味と適正価格の判らない人間ですか？

↑　はいはい、あんたが大将。。

サッシ　アカイ、レ　マキオーレ、、、、イタリアワインでれもたいした事のない
２級ワインですが、、、、ローヌのヌデぱふ、やスペインのベガシリやぬまんしあー
の方が１００倍美味い安い！！

>>386
考えるんじゃなくって、なんてゆうか、そう、湧いてくるんだよね。
正直、このレベルに達してるのは日本では俺か誠意大将軍くらい。
>>387
いつもお買い上げありがとうございます。

>>389
>サッシ　アカイ、レ　マキオーレ
ローヌのヌデぱふ、やスペインのベガシリやぬまんしあー


こんなワインは存在しませんが？？

コピー品でも掴まされて飲んだんじゃね？w

すいません、質問ですが多分ロンバルディアの
doria と言うワインを探しています。どなたかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?

>>391
レス乞食の相手してる暇があったらワイン飲めワイン

わはーはー（笑い）
イタリアワインなんて２流ワインの名前なんて憶える必要なんて？
トゥア・リタ、オルネライア、コルテレンツィオ、レ・マッキオレ、マストロヤンニ
飲みましたがこれ位の２流の味でなんであの値段！！

スペインワインのベガ・シリア、テルマンシア、ピングス、味も値段も納得！！
ローヌワインのジゴンダスやヌフ･デュ･パプを飲んだらイタリアワインなんて
馬鹿馬鹿しくて飲めなくなるでしょー

>>394
日本語で書いていいよｗ

>>394
現行ビンテージ開けて飲んだ気になってるバカ程はずかしいものはない。
ワインは勿論、他の酒類も飲むなよエセ成金www

てめえにワインを語る資格なし。
味覚音痴は、みりんでも飲んでろや

もう1言！！
イタリアﾜｲﾝはバランスが悪い！！
濃くて飲み飽きするのがイタリアの高級？
バランス、エレガント、、スマート、て言葉の意味がイタリア人には理解出来ない？
マー頑固な思い込みだけの２流ワインばかりだからねー
ミアーニの赤も田舎臭い垢抜けんない味だし、こんなレベルでしょー
まーイタリアワインなんてありがたがって飲んでいる輩はみりんかワインの区別の
つかない味音痴でしょ？

わはーはー（笑い）
わはーはー（笑い）
わはーはー（笑い）
わはーはー（笑い）
わはーはー（笑い）

こいつぁただもんじゃぁねぇなぁ〜

イタリアワインとフランスワインの味わいの違いを楽しめないなんて味盲だな

味の違いが判るから、ｃｐを測れるのであって盲目、狂信的に質の劣るワイン
を高い金払って飲んでいる馬鹿が多い！！
イタリアにこだわるより、ワインの質にこだわるのが味の本道だ！！
愚か者が！！！！！

だからお前らなんでキチガイの相手してるの？
ネタが無けりゃ無いでいいだろうが

おまえら、バカには構うなよ。
構うほど調子に乗るからよ。
そもそも突っ込みどころ満載で呆れ。

カザルフェッロ・IGT [2001] バローネ・リカーゾリ　と
カステッロ・ディ・ブロリオ・キャンティ・クラッシコ [2001] バローネ・リカーゾリ
を持っています。
もう飲んだ方がいいのでしょうか？それとももっと置いた方が熟成するのでしょうか？
わかる方がいらっしゃいましたら教えてください。

ジゴンダスやヌフ･デュ･パプで本当に美味しいのなんて飲んだためし
がない。。
イタリアの一級品のがよほどまし

このまえデュ・ヴァンのTASTINGイベントで飲んだバルバレスコが
めちゃめちゃおいしかったな

金属バットでペッパーイン！（大阪泉佐野）

金属バットでペッパーイン！（大阪泉佐野）

>>404
味の傾向が違うから、比べること自体が間違ってる。

大きな品揃えのいいワイン店などで、１つだけおすすめワインを
買ってきて、といわれたとしたら　ジゴンダスやCHヌフ・ド・パプっていう
のは絶対ありえないし、＜除外＞対象だと思うけど─

（バローロやバルバレスコならありえる。。）味の調和の問題かも・

ヴュー・テレグラフのヌフ・デュ・パプ９５なんて
かなりうまかったんだけどな。少なくともオフ・ヴィンテージ
のサッシカイヤなんかよりうまくて半額以下だと思うけど。
みんないい作り手のを飲んでいないだけじゃない？

バローロやバルバレスコもモノによって結構あたり外れもあったりする、
自分もいいヌフ･ド･パプを飲んでいないのかも知れないけれど
これまで数本かそれ以上は飲んだからなあとかね

‥ローヌだとクローズ・エルミタージュなども、ふだん余りよいと
思わなかったが‥デュヴァンの何かの試験の折に美味しいのが
でてやや見直したことがある、（ジゴンダスは名前だおれって感じ）？

バローロやバルバレスコもモノによって結構あたり外れもあったりする、
自分もいいヌフ･ド･パプを飲んでいないのかも知れないけれど
これまで数本かそれ以上は飲んだからなあとかね

‥ローヌだとクローズ・エルミタージュなども、ふだん余りよいと
思わなかったが‥デュヴァンの何かの試験の折に美味しいのが
でてやや見直したことがある、（ジゴンダスは名前だおれって感じ）？

>>411
先入観を持たずいろいろ試してみるべし。
先日、バニュルスを歩いていてドメーヌがあったから
試飲したんだけどバニュルスの辛口白ってばかにできないなあと
感じたよ。
まあ、ヌフとジゴンダスやクローズ・エルミタージュを同列に
扱うこと自体意味がないと思うし、ギガルの畑名入りはCP高いとは
思わぬが。
そりゃ、モンフォルティーノやグランブッシュの優良ヴィンテージ
は素晴らしいけどね。
まあ、ワインはこれからの人らしいから、本で聞きかじったことを
鵜呑みにしないで、自分の舌で確かめてね。おやすみ！

イタリア旅行がえりですごくイタリアが飲みたかったときに、
デュ・ヴァンに入学してしまったんだよ─そこはフランスワイン
信仰の要塞状態だったからちょっと拍子が抜けてしまったが、
イタリア物を飲む機会が余りなくなった。。フランス物は有名なのを
教科書レベルで一通りのんだよね、勿論ローヌではもっと素晴らしいの
を沢山飲んだよ

その後スーパートスカーナなどは業者の試飲会で飲む機会の方が多い
し
バローロはエノテカで何度か、おいしいのにであった

CHヌフ・ド・パプは有名だけどあの手のは
─たぶん体質にあわないかもね
（ローヌとか濃厚スパイシーな赤は男性のお好みだから）
自分は柔らかいブルゴーニュ等のミディアムボディが好きだから

>４１３　ひどいなあ
自分の舌で確かめたことしか書いてないじゃん？

有名銘醸ものの虚構性をあばくのが掲示板の機能じゃん？

─バルバレスコに合うのは、うさぎ肉料理と手作りパスタ─！？
これだよね。。

最近、他のネットのフォーラムで
イランに行った人が‥Ｓｈｉｒａｚにも行って、地元産の
素朴なワインを沢山飲んだと、いっていました─
‥シラー種の原産地？だとかいって。そういう話題ってあんまり出ないね‥

> バニュルスの辛口白って‥

フランスでも現地で現地のワインを飲むと日本で飲むのと全然味が違うって。
特にシュナンブランなんか─
すごく旨いって

現地の気候の中で飲む地元のワインは格別うまいよ。
日本のような高湿度（一年中）、高温（夏）でうまいと思えるワインは限られてる。

>>416
はぁ？残念なお方だ

バカが湧き出て沈んでた
イタリアワインスレがあげられたと思ったら
今度は激しくスレ違いな事に移行しておまいらときたら･･･。　

そのおまいらという言葉は何よ？誰にでも使わんでな

イヤミシェーさんはどうなったの？

モンテヴェトラーノ01飲んだ。本国での評価は圧倒的に高い。
インターナショナルなうまさ。旨いけど、+arfaが欲しいと言うのは贅沢か金太郎飴。
アリアに子の存在をあまり感じられない程度の俺の舌には少し退屈。
凝縮、濃厚、今やこのレベルのブレンドワインは他にもゴロゴロボルゲリンコ。
流行からするともう古いのか、金太郎飴。
あくまで一定以上の旨さでの話だけど1万という値付けは...高いか安いか外れのない安心代か。

>>421
確かにとりわけフルボディの赤は飲み所を選ぶよな。
しかしスレちなんだが、一年中高湿度ってどこよ？沖縄？

スレ違いというけども該当するスレッドがないからここに書いたんじゃない
そんな詰まんない事で喜ぶな
（相変わらず２ｃｈて言葉遣いが臭いのでワインの会話に不似合いで
すね）

ドルチェットダルバは極甘？
でもドルチェットって甘口に限らず辛口もあるのかな（おせーて）

すいません>>392お願いします。

>>429
ドルチェットは甘口ではありません。もともとのぶどうは甘いのですが、ワインになるとその糖度がアルコールに
変わるので、辛口ワインです。

>>430
知らん

>>392
http://www.vinidoria.com/
これか？
日本じゃ見かけないかな。

ジゴンダス・レ・オート・ギャリーグ
キュベ・プレステージュ［2001］
ドメーヌ・サンタ・デュック5,600円
シャトーヌフ･デュ･パプＶＶ[2003]
タルデュ・ローラン6,980円
シャトーヌフ･デュ･パプ[2003]
シャント・シガル 5,200円
ジゴンダス［２００１］ドメーヌ・ラ・ルービヌ
3,300円
南仏ワインを飲んだ事も無いのに知ったかぶる輩が鼻にツク
少なくてもこれ位のワイン飲んでから南仏語ってくれやー！！
イタリアの半額以下ですから！！

http://jp.youtube.com/watch?v=8fyVqHyZwn0&mode=related&search=

スーパートスカンなんて元々、ボルドーのワインのコピーでしょ！！
フランス財界とイタリアの財界の相互援助の玉物で生まれたワインなんてミッシェル
ロラン味かロヴァート・モンダヴィ味かパーカー味なわけなんだがイタリアワインの個性がどうたら言う
輩は本当に味を理解出来るのかね？
土着種の葡萄をメインにワインを組み立てないワインに個性何てあるのかね？
少なくてもスペインも南仏もテンプラニーニョやグルナッショやシラーをメインで
組み立てますから個性が現れるのですが！！

>>436 イタリアの（トスカーナの）カベルネは間違いなく「土地の味」がする。
フランス、アメリカ、オーストラリアとは偉い違い。個人的には
好みでないが。

カベルネ系は嫌い。
でもサンジョヴェーゼとメルローは合うと思う。

>>436
本当に君は馬鹿だなｗ

>>436
この馬鹿は余程イタリアワインに恨みでもあるんだろうなｗ

なんでいちいち南仏やスペインが登場するのかわからん
イタリアよりCPがいいといいたいのか？
まあ釣りなんだろうがｗ

最近ラグレインが気になります。
一度試して見たいのですが、どなたかお勧めのラグレインのワインはありますでしょうか？

本当のイタリアワイン愛好家は馬鹿で無知だなー
国際的な評価を得る為に資本力のある国際ワイン商社が、土着種の希少な葡萄の原木を樹齢40−１００年
引っこ抜いて、国際品種をガンガン植えたいる現状を知らないのか？
それをイタリアの個性と言う事自体が無知で底の浅い事である！！愚か者が
！！
スペンや南仏を引き合いに出したのは土着種と国際種とのブレンドにより
国際的に評価されるワインを生み出しているそれも低価格でだ！！

>>443
もうちょっとイタリアワインを飲んでから来てね。
きっと一部のメジャー所しか飲んでないだろうし、知らないねあたなたは。

産地はどこでもいいから、あんたの好きなワイン言ってみな。

JOSEPHUS MAYRが好き。

インポーターが入れてないワインは、殆ど全ての日本人愛好家にとっては
存在しないのと同じだなぁ。そんな中でメジャーだマイナーだ言われてもなぁ〜

>インポーターが入れてないワインは、殆ど全ての日本人愛好家にとっては
存在しないのと同じだなぁ。

君の狭い世界観で語られてもね・・。
ピンキオーリ専売のテスタマッタのコローレや
ポッジョスカレッティのメルローを持ってますが？
他にも書いたらキリのないくらいにね。

愛好家の一部はインポーターが扱ってないのも知ってるし
可能なかぎりの手段で手に入れるのが普通です。

>447
コローレって普通に通販で買えると思うのだが？？

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>447
ほらほら！すぐに始まるコレクション自慢ﾌﾟｹﾞﾗ!
そういうワインヲタの自慢を聞かされてもねぇ〜

本当にイタリア愛好家は馬鹿ばかりだー！！！
ポッジョスカレッティのメルローだー
人生を賭けてキャンティーの復活に力を注いだ作り手を捕まえて
メルローが素晴らしいだー笑える話だ！！
お前は所詮、珍しい物好みのコレクターで味などまるで判っていない！！
ボルドーに行ってピノを誉めているのと同じなだな！！

ホント、アホばかりですね。
>>450
お前のアホな発言に例とし答えたまで

>>451のアホにも言える事。
私はコレクターではなく単なるワイン飲み。
ポッジョスカレッティのメルローが最高なんて一言も言ってない。
読解力ありますか？>>450のアホが、殆んど全ての日本人が知らないみたいに言うアホ発言に答えたまで。

とりあえずお前ら同一人物にはもう釣られてやらないw

現行ヴィンテージ開けて知った気でいるアホ共サヨウナラ！

しぇーとか言うバカは構うなよ。ウザイから。
バカは放置するのが基本。

>>452
やっほぉ〜痛々しいキミ、元気かな？？

＞愛好家の一部はインポーターが扱ってないのも知ってるし

よかったね！選ばれた愛好家の一人で、キミってば！！

それよか、キミは僕に感謝しなくてはいけないよ！
なんつーてもご自慢のコレクションを見せびらかすチャンスを
与えてあげたのだからさぁ〜僕ってば！！

ほんと、選民意識丸出しで痛々しいなぁ〜オマエ！

イタリアワインに興味はないが
どう考えても痛々しいのは>>454と、イヤミなんとかだわな

飲み頃のワインを飲むだけがワインの楽しみではあるまい。
飲み頃の基準も千差万別だしな。
若いワインをあけて熟成のポテンシャルを感じながら飲むのもおもしろいよ。

イタリアワインに限ったことじゃないが、イタリアワインならば未知の葡萄品種や、
興味だけで造ったワインを楽しむのも一考だと思う。
それが旨いかどうかの次元ではないし、評価を得るために生産されたワインであってもね。

たとえ好みに合わなくても、肯定できる懐の深さ
があれば、十二分にイタリアワインを楽しむことになるよ。
自分の好きな（スタイル、味）のワインだけしか評価できないヒトには
ま、無理だろうけど。

>>442
メジャーかもしれないけれどterlanのラグレインはいかがですか？

〉〉457
ありがとうございます。

殆どの日本人が知らない＝愛好家の一部は知ってる


お前等、何不毛な言い争いしてんだ

>>442
俺もJOSEPHUS MAYR。
あまりこの品種にはくわしくないけど、高い奴はやっぱり旨い。
手頃な値段の物はそれなりの味。

札幌のイタリアンレストランでガヤのマガーリ2000を10000円で飲んだ。
原価に比して安かったし、とても美味かった。一緒に行った彼女も大満足。
前に飲んだムートン1988よりこのほうが良い。
好き嫌いはあるだろうが、
マガーリ2000のパーカーポイントが93点でムートン1988が88点と言うのには納得した。

安いワインの質問で申し訳ないんだけど
普段デイリーでサングレゴリオのラクリマ（ロッソ）を飲んでるんだけど
何かの記念日にはこのワイナリーのもう少し高いやつ（っていっても5000円位までだとうれしいかな？）
を飲んでみたいんだけどおすすめとかありますか？

この間エンメ・エンメってワインを飲んでみたんだけど、酸っぱくてダメでした。
イタリアワインってこれが普通？

>>462
その条件だとタウラージしかないと思う。

>>463
失礼だが、エンメ・エンメのどのワイン？

>>464
ありがとうです
探して買ってみます

セルピコは？

セルピコ旨い♪

セルピコだと予算オーバーじゃね？

セルピコは評価分かれるねえ。ワイナートでは90も逝かない。
イタリア格付け誌ではトップ5に入る位、高評価。
2003買ってみたけど、もう飲みどき？

>>369
まだまだ固いでしょ？
せめてあと1年後以降じゃない？

ワイナートとかイタリアの格付けとかそんなので買ってるやついるんだーｗ

>471
俺も目安程度に参考にはするけどなぁ〜。

雑誌によるとイタリアワインは土着物がキテるそうだけども
素人にはもうさっぱり判らない、混沌としてる。
雑誌ももうちょっとその、あれだ
ブルゴーニュのテロワール云々（←これも謎は多いが）
みたいなことを書いて欲しいと思う。
自分好みの味はイタリアのどこにあるのかホント、わかんない。
フランス真似＋いじり　のトスカーナvdtですらもぅ無数で
これじゃインディーズCDのジャケ買いみたいで辛い。
まぁ5000円も出せば相当旨いのが飲めるってところは評価するけれど。

ブルゴーニュのテロワール云々みたいなのかかれたの見てわかるのか？
黙って先入観なく飲むのが面白いと思うけどな

北部、中部、南部でおおよその傾向はあるものの、それでも地葡萄の個性は相当違うからな。
結局は飲んでみないと分からないに帰結してしまうところはある。
この品種ならこのワインみたいな一覧があれば、多少の指標にはなるだろうが。

>>470
サンクス。
>>471
毎日ワイン飲むわけじゃないから確実性を求めてしまう。
んで、他に情報がないもんで、結局雑誌頼りなんだよね。知らなかった銘柄も多いし。
今回のワイナートのカラーページは宣伝ごりごりすぎて丼引きしたけど...。
とはいえ雑誌、格付け以外の情報なんて素人にはまずないっしょ。
商社が宣伝文句のないワインを輸入したって売れっこないんだから。

>>462さん、ありがとうございます。

↑間違えました。>>460さんありがとうございます。

>>469セルピコは03でも既に柔らかいと思われます。
自分は00をリリース時、1年前、先週と3回飲みました。
3回ともウマーでしたが、
成長しているとは思えませんでした。
タンニン、アントシアニン量が多いとはいえ、
相当モダンなタイプですので、まろやかですよ。
とはいえ、タウラージ以外のアリアニコを
長期熟成させてから飲むのが楽しみなので、
残り1本の00はあと5年くらいはキープしようと思っています。

>>479
ありがとう。近いうちに開けてみます。
当方モレティエッリ99,　01を飲んで悶絶した経験あり。
今年飲んだんだけど兎に角、タンニンが強すぎて閉口しました。
飲みどきはいつなのか...。
タウラージ以外のアリアニコに期待しとります。

モレッティエーリのタウラージ買ってみようかと思ったのですがタンニン強すぎ
なんですかね？

ワイン玉国もイタリア特集してるね
今年はイタリアブームを作るのかな？

>>482
近所の酒屋も、何件かワインの充実してるとこがあるんだけど、ほとんどの店が急にイタリアに力入れ始めた
作為を感じないわけではないけど、イタリア好きにはまあありがたいことです

>>483
市場でイタリア物のシェアが広がるのは正直期待してます
でも人気がでても今以上の価格高騰は勘弁して欲しい…
美味しくて安くて何かカッコいいってのが個人的なイタリアワインのイメージ

ワインってカッコイイの？

>>481
抜栓して2時間後に飲み始めて、これ旨いかもね？と思えたのは飲み始めてから2時間後。
最後の杯の僅かな残りのみでした。
タウラージとしては若飲みしてしまったのかもしれないけど、（99を07に飲みました。）
オーナーの推す低めの温度からの飲み始めでは固過ぎると感じました。
他のタウラージではカッジャーノ01は飲めたけど、味は印象に残ってないです。

にしの〜〜！！
お前のとこは中々良いセレクトだが
送料が馬鹿高い。なんで他社と競合させて
安くしないんだ？
全国統一クール735円に早くしろ馬鹿野郎！ネズミーランドなんか行くより
企業努力しろ！！

>>487
うちはいつも楽天でオーダーして、後日、車でピックアップしてます。
送料より高速代のほうが高くつくけど、サービス精神満点でいろいろ興味
深い話をきかせてくれるし、実店舗にしか売ってない稀少ワインもあるしね。
ついでにソースやポン酢もバラ売りで買ったりとか。

１本しかないフランケッティは売ってくれなかったけど（笑）

知りうる限り最も良心的な店の一つですよ。

>>479
セルピコ03美味かった。ありがとう。
ブーケはとても弱かったけど酸味もまずまずで、バランスのとれたまろやかなワイン。
売り文句のように98点をつけられるワインではないけど、
ワイナートでの90点以下の評価には正直？でした。

>>489さん
良かったですね！レポ有難うございます。
カンパーニアは03とはいえ、
それほど酷暑ではなかったみたいですし、
他州のように異形のワインではないですよね。
点数評価というものは、確かに難しいですけど、
ワイナートは、ポジティヴな評価とネガティブな評価の差が
大胆すぎる気がします。
でも一般的に田中克幸さんの採点に関しては、
私はパーカーやタンザーよりは個人的にしっくりきます。

それはさておき、ブルゴーニュ、ピエモンテ好きの私は、
今まで、南といえば、酸の強いアリアニコしか愛せなかったけど、
最近、エレガントなラクリマ・ディ・モッロ・ダルバは
取り組んでみようと思っています。

イタリアの良いところは、
私の思うに南のワインでもフランスと違って、
緩くならないところです。

皆さんは北と南どちらのファンですか？

>>490
南。
北は強力な酸が苦手。加えて相対的に価格が高い。

外国人とワインを語れるセッションが人気です。
http://www.muse-eng.jp/
よろしくお願いします。

>>491さん
酸が苦手ですかぁ。
私はバックに一本ピシッと通った酸がないと苦手ですね。
南を飲み始めたのはここ7〜8年くらいですが、
例えば、プラネタのシャルドネとか、
遅摘みのパトリッリオーネとか
甘みをストレートに感じるビッグなワインでも
キチンと引き締める酸があるので、流石イタリアって
感心しています。
でもやっぱり北が好きかなあ。

カリフォルニア好きのイタリアワイン初心者です。ｶｯｼﾞｬｰﾉのﾀｳﾗｰｼﾞから始めてみようと思います。

>>490
白ならアルトアディジェかフリウリでしょ。
ピノブランが好きです。
ピノグリージョは酸っぱすぎ。
シャルドネはブルゴーニュには勝てません。

おっとイタリアだからピノビアンコですね。訂正

>>495
酸っぱいピノグリージョって何飲んでるの？
フランスに負けてるシャルドネは何？

>>495
イタリアのピノグリージョは早く収穫するからねぇ。
アルザスのピノグリとはちがうよね。
俺はフリウリの白はオープンすぎて、あまり好きじゃないな。
カリフォルニアみたいなんだもん。
まあラディコンやプリンチッチは一応チェックはしているけど。
赤はいいよね。レフォスコ、ピニョーロ好きです。
スキオペッティーノはシラーっぽくてあまり良さが理解できない。

白といえば圧倒的にアルト・アディジェですね。
あの清潔なミネラルがたまんない。
特にゲヴュルツ！

シャルドネだったら、テルラーノの92！

>>490
南
北は既に評価がなされていて、価格も高いので飲まず嫌い。
急速に質が向上されている南が面白いかなと。
（値段も上がっていってるけど。）
しっかりした酸が苦手なので、南のタンニン抑え目ワインが好きです。

やっぱりプーリアだね。
モリーゼ、バジリカータ、カラブリアも徐々にノってきてる。
カンパーニャは…、んー、ちとCP悪いか？

アブルッツォは北と南どっちに入るんですかね？
それとも中部？
最近はモンテプルチアーノ・ダブルッツォの
飲み比べをしているんですが、このあたり
それ以外でも結構掘り出し物が多いように感じます。

勿論、普通は、中部でしょう。
ただ、味わいを考えて南北に分ければ、南部でしょう。

モンプル・ダブはそれほど飲んでいませんが、
何といってもヴァレンティーニでしょう。
飲んでいない人は是非探してみてください。
チェラスオーロもほんとにすごいよ。

セッラ＆モスカの一番安いDOCで初めてカンノナウ種のワインを飲んだんだけど、
これまじでグルナッシュと同じなん？
なんかちょっとしたブルゴーニュを飲んでる気分だった。

>>503
セッラ･エ・モスカ社は、重い赤ワインが中心だったサルディーニャに
さわやかなテイストを加え、サルディーニャワインに新しい可能性を切り開いた
醸造元として評価されています。

・・・インポーター資料。

最近、大事にセラリングしていたロエロの主な作り手
コレッジア、マルヴィラ、ネグロ、アルモンド、
カルボーネのフラッグシップ98〜00を立て続けに
頂きましたが、コレッジア、マルヴィラ以外は、
ピークを過ぎた感じでした。
やっとDOCG昇格したのに・・・
バローロ、バルバレスコと比べて、
あまりにも早すぎる感じがしましたが、
皆様のロエロに関するお考えをお聞かせ願います。

北にはあまり詳しくないけど、バローロ、バルバレスコと比べて、若飲みな印象。
ピークを過ぎても、落ちていくカーブは緩やかな感じはする。

ソライア　イオニカ５９
飲んでみた。
リキュールっつうか、酸っぱくない甘いバルサミコ。ワインじゃないね、これは。
まあ人生に一度の面白い経験でした。

イタリアのワイン屋でセラー管理してるところって凄く稀じゃないかな。
外気30度でも店内に立てて置いてるとこばっか。
イタリアワインにセラーはいらないのか？

>>508
そんなことないとおもふ

でもイタリア人は日本人みたいに神経質っていうイメージはないなｗ

>>510
そのとおりだとおもふ

みなさんノヴェッロは予約するのでしょうか？

>>512
しない。
ボジョレー同様、大抵正月には値崩れ起こすから、そんとき数本嗜む予定。
解禁日云々の拘りはないし、いくら新酒といえど春先までは風味変わらんだろうし。

'04トスカーナはいい出来だそうで、
レディガフィ04を買うかどうか、迷い中。
Giusto di Notri 数本を抱き合わせで買う価値があるかどうか.....。

>>514
とりあえず買っとけ。

>>514さん
04は本当にいい年っぽいですよね。
個人的には、GiustoはRediと同じ価値だと思います。
先月、00の両者を同時に開けましたが、
私はどちらかというとGを評価します。
本当はSuveretoは、Merlotには暑すぎるのでは？
これからGは益々Franが増えて楽しみですね。
（Franは単独で醸すんでしたっけ？）
「抱き合わせ」にネガティブな印象をもたれる必要はないのでは？

メリーニ　キアンティ・クラッシコ・リゼルバ　オーロといのを今飲んでる。
めっちゃくちゃ美味いんですけど・・・イタリアワインで初めての当たりかもｗｗｗ

>>517
メリーニは、どのクラスもいいですよね。
価格以上のCPの王道キャンティというかサンジョベーゼといった感じがします。

私も今、サセットのレヴェラーノ・リゼルヴァ2001をヴィンテージ違いで久々に飲んでいますが、これもいいですよ。
やや酸足らずな感じですが、ヴィンテージを感じさせないパワフルな果実味に色合い、滑らかでこなれたタンニン、
さらに適度な苦味にネグロ・アマーロ特有の煙草や枯葉、腐葉土のようなニュアンスが絡み、余韻も複雑でリッチ。
ユーロ高の絡みで値上がりしてるとはいえ、1,300円前後ではそうそうお目に掛かれないイタリア赤かと。
しかし、これ2,3年前まで1,000円切ることもあったんですよね。成城石井上げ幅大きめ？

>>516

ありがとうございます。
'00レディガフィは私も２年ほど前に飲みまして、
かなり美味しいと思いました。
Giusto di Notriもよさげということなので、
'04思い切って買おうかなあ。

本日、ファルネーゼのオピ白2006とコルナッキアのコッリーネ・テラマーネ2003を買いました。
前者はすぐにでも楽しめそうですが、後者はまだ早いでしょうか？

チェスコンのラボッソを飲んでみました。
初めてのセパージュだけど
香りはモンテプルチアーノっぽく、
味はモンプルとサンジョベーゼを合わせたような感じの酸味と渋み。
とても飲みやすいし、小枝のついたボトルもおしゃれなので
ちょっとしたおみやげにも良さそうです。

ValdicavaのMadonna del piano 01を1本だけ飲んでみました。
WS100点っていうんで斜にかまえてたけど、
素直に今までで一番の出来です。
日本ではまだ2万以下で手に入るけど、
アメリカでは250ドル以上するみたいだから、
次回以降が思いやられるね。

ちょっと前にイタリアンレストランで飲んだイタリアの白ワイン、実に
きれいな酸味でスズキの何とか風にピッタリだった。
名前をメモしておけばよかったけど、アルトアディジュしか覚えていない。
ソムリエはこの地方でしか獲れない品種だって言ってた。ハーフデカンタで
2500円ほどだった。
俺はワイン全般に素人だし、普段はあまりワインを飲まないんだけど、この
ワインだけは買い求めてみたいと思う。
イタリアワイン通のみなさん、何の銘柄か心当たりはありますか？。
知恵を貸してくださいな。

先日の新婚旅行中に、とあるイタリアレストランで飲んだ
ワインがめちゃくちゃツボにはまったので日本で買おうと考えています。
で、店員に名前だけ教えてもらって今検索していました。

1つ目は　Moscadeddu Dettori
白ワイン、琥珀色に近く、味は何というか強い甘み、蜂蜜みたいな甘味
名前からすると近いので↓かな？と思っています
http://www.mieux-select.co.jp/product_info.php?products_id=176


2つ目は　Moscato Perrone
白ワイン、スパークリングワインのように弱めの炭酸が入っている
フルーティでほんのり甘味があり、普通の炭酸飲料のように飲みやすかった
どうしても見つけられないで苦戦中。
名前の真ん中にはElio が入るのではと推理中。そうすると検索結果がいくつか。

たぶん↓のロゼではなく白だと思うんですが、ネットで見つけられない・・・
http://www.kkvinarius.com/?act=product_detail&product_id=50133


１と２について何か知っていたら情報いただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

Moscadedduはそれで間違いないと思う。
後者は、これかな？
http://www.67wine.com/192423?id=Kx5xQdaD&mv_pc=331
モスカートなんて珍しい品種じゃないわけだし、適当に2,3本買ってみて似た味を探してみたら？

飲んで後悔しないキャンティクラシコ教えてください。
今週末のお題なので、感銘を受けたもの、よろしくお願いします。

>>526
俺はキャンティクラシコ飲んで後悔したことないよ。
ただ感銘を一番受けたのは、
90年代のカステッロ・ディ・アマですね。
（単一畑でもブレンド物でも）
新しいビンテージだったら、
◆カステッロ・ディ・ブローリオの98〜01
◆レンテンナーノのバロンコーレの01
◆フォンテルトーリの99〜01
◆ラ・マッサの高いやつ全て

>>526
多分コスパとか手にはいりやすさで考えたら、
無難にメリーニのｳﾞｨｯﾗ･ｾﾙｳﾞｧﾈｯﾗ･ｷｬﾝﾃｨｸﾗｼｺ･ﾘｾﾞﾙｳﾞｧでいいんじゃないかな。

>>527
>>528

ありがとう。

>>526
レ・コルティのドン・トマーゾもいいと思う

>>530

ありがとう。

ついでに誰かアマローネでコスパの高いおすすめありましたら教えて下さい。
こちらも来週の課題なのです。
MASIのコスタセラだとやや物足りないのでお願いします。

>>532
ところで、お題とか課題って何？
なんかのワイン塾かい？

>>533
知り合いが集まって、馴染みの店でやるワイン会のテーマなんです。
私がアマローネ持って来ることになったのですが、なかなか良いのがないんです…

>>534
ルイジ・リゲッティのカピテル・デ・ロアリ2003でどうでしょうか？
3,500円前後のアマローネにあって、非常にバランス良くエレガント。
激重ではなく、さらっとしているというか滑らかです。

>>534さん
リゲッティは安いですよね。
ただ、MASIのコスタセッラよりランク的に下では？
日本に入って安心できる安くてアマローネとしては、
◆ヴィヴィアーニの安いほう（6K前後？）
◆アッレグリーニ（7K〜8K？）
◆サン・アントニオ（5K〜6K？）
どれもモダンでクリーンな作りなので、
無難な選択だと思います。
真のグランヴァンだけが持つ凄みは感じられないけど、
ぐっどコストパフォーマンス

おっと
×コスタセッラ→○コスタセラ

>>536
んー、CPと物足りないという表現をどう捉えていいものか判断つきかねまして…。
コスタセラと同価格帯でのCPなら、私もサン・アントニオを推します。
が、価格帯を考えないCPなら、やはりリゲッティかなと。

>>534さん
そうでしたか〜。
ｱﾏﾛｰﾈでｺｽﾊﾟを求めると
色々限られてきて大変だね。

>>536さんの薦めるのとか良いと思うけど、
ついでに付け加えるなら
オフヴィンテージが良いと思います。
値段も若干割安ですし、
ここ最近のヴィンテージを飲むならオフの方が
こなれていて飲みやすい筈です。

加えてブラインドで飲めば、かなり面白いと思いますよ！

>>522
よく手に入ったね。
Valdicavaは若飲みできるのか。開けてみたい誘惑が...
まあ海外の値段を考えると、この銘柄が今後も日本に入ってくるかは疑問。
00だけどCasanova di neri チェッレタルトは感激はないものの、普通に飲みやかった。
最近のブルネッロは必ずしも10年寝かさなくてもいいんだね。

>>534

マリオンのアマローネなどはどうでしょう？
ちょっと価格は高めですが。

http://detail.psearch.yahoo.co.jp/i/c0ieODp4AdhTIugylp58TR/

>>540さん
レスありがとうございます。
マドンナ01はあと1本残してありますが、正直若飲みでした。
ただ、テクスチャー上の硬さを好む人であれば、
香りは現在魅力的なので、イケルと思います。
頑張ってあと5年くらい寝かせます。

Casanova di neriは、テヌータ・ヌォーヴァの方しか
飲んだことがありません。
96ということもあり、綺麗な酸味が印象的でした。
チェッレタルトも飲んでみたいですね。

皆さん沢山ご助言ありがとうございます。
価格の上限は一万円前後ですのでその中で探してみます。

帰ったらｸﾞｸﾞったり検索してみますね。

リジーニのプレフィロッセロ91〜96を
とあるショップで薦められたのですが、飲んだ人います？
同社のウーゴライアより少し高いくらい（15K前後）でしたが、
どうしようかなぁ？
毎年100〜300本前後の生産量って言われると
弱いよな。

>>534=543さん
誰のアマローネ買ったのかな？
何気に気になる。

オピ白06、初めて飲んだんですけど、これは美味しいですね。
ブルゴーニュの良いところ（ミネラル感と綺麗な酸）と新世界の良いところ（豊かな果実味とアルコール感）の
良いところ取りみたいな感じでした。イタリアらしい（？）弱発泡感と余韻の軽い苦味も好印象。
加えて、でしゃばり過ぎない樽使いは、流石ファルネーゼといったところでしょうか。
正直、完全に新世界寄りの味わいを想像してただけに、良い意味で裏切られました。

>>546さん
ファルネー是って赤しか飲んだことなくて、
高いのも安いのも
濃いけどおもいっきり単純な風味でだめでした。
白はすごいんだぁ。
今度試してみます。

ファルネーゼは白の方がいいかもね。
オピは確かに美味いし、ヴァラエタルのトレビアーノとシャルドネもかなりのCP。
特にシャルドネは最初に飲んだ時、これで980円？（当時）とびっくらこいたもんだ。
ただ、カサーレ・ヴェッキオのペコリーノは、個人的にオイリーすぎてダメ。
ヴィンテージ2006からヴァラエタルにピノグリが登場したらしいけど、これはどうかな？

赤はエディだとやややりすぎ感が、ヴァラエタルやカサーレ・ヴェッキオだと十分美味いとは
思うものの、>>547氏の通りちょっと単純な気がする。
間を取ってコッリーネ・テラマーネかドン・カミッロかな、自分のお勧めとしては。

>>546&548さん
詳細な情報ありがとうございます。
ファルネーゼは、あのクラスで貴重な作り手なんでしょうね。
またチャレンジします。

>>548
個人的な好みだけど、シャルドネもトレビアーノも値段相応だと思った。
高くても、１２００〜１３００円くらいなら、まだ許せるくらいだとおもった。
コストパフォーマンスが良いとは思わなかったな。

オピは、今度機会があったら飲んでみる。
今のところ、ファルネーゼで一番好きなのはコッリーネ・テラマーネだな。

皆様のデイリーイタリアを教えてくだされ。
自分の最近は、
◆末期オーれの新しいやつ
◆増すとろべらるディーの09

>>551
明確にはｱﾙｾﾞﾝﾁﾝﾜｲﾝだけどﾊﾟｯｿﾄﾞｰﾌﾞﾚ。
あと近所のスーパーで買えるコルボロッソ

>>551
ベリーニ・キャンティ
オスコ・ロッソ
です。

>>551
ファルネーゼのカサーレヴェッキオ
でもこれが好きっていうより今、近所で買いやすいから

>>551
安くて旨いのなら、サリーチェ・サレンティーノにいいのがあったけど、ちょっと飲み飽きそう。
やはりオスコ・ロッソは最強。
女性に例えるなら恋人というよりはセフレにするタイプ。

ワインに一切興味のない両親
中元歳暮に結構もらってるらしいので、実家に帰った時に見てみると・・・
ティニャネッロ1999とか・・・ペルカルロ2000・・・
フランツ・ハースのシュヴァイッツァー2004なんて一体誰が送ってくるんだ
ていうか、飲まないんだったら早く言えと
こんなエアコン無しの西日がきつい部屋に置きっぱなしじゃ台無しだよ・・・

>>555
安いセフレだなｗ

>>556
フランツ・ハースを歳暮に貰うとは!!!!

くだらないことすまん！
ペルカルロは00は作ってないんだが・・・
バロンコーレになってるよ。

>>556
お義兄さんと呼ばせてください

http://p-netbanking.jp/index.php

>>558
ごめんなさい、ペルカルロは2001
2000は一緒に見付かったフォントディのキャンティクラシコでした
（こっちは流石にフラッチャネッロではなかった）
どうも贈賄側にイタリア好きがいるみたいだね

で、どうせ保管状態最悪と思ってティニャネッロを開栓
まったりとした甘い匂いからして既に怪しく・・・と、取り敢えず１杯
なんかね、こう、シロップ状の風邪薬とかさ
内科で喉の奥に塗られるやつとかさ、あんな感じの味がしたよ
ちなみにそのくせ後味は全くなし
その代り鼻に抜ける独特のスパイシーな芳香は、最早どう表現したものか・・・ゲホッ



肉でも煮るか・・・
　

>>561

いわゆる熱劣化ですかね？

>>556=561さん
いいえつまらん突込みしました。
ティニャネロ煮込み美味しそうですね。
私はアルマンド・パルッソのバローロ93でやったことありますが

キアンティ・クラシコ何種類か飲んだけどどれも美味かった。
色々な味があるけどどれもスパイシー
これってキアンティクラシコの特徴なの？

>>564
私としては、一般的なCCをスパイシーとは思いませんが、サンジョベーゼの強い酸や
樽熟由来の風味などが合わさりスパイシーと形容されることがあります。
どれを飲んでもそう感じたのであれば、CCの特徴と捉えて差し支えないと思います。

ワインについて一から教えろデブ。

>>566
・原材料が葡萄

>>567　ありがとう。
自分はワイン初心者でここ1年ぐらい平均2日で一本のペースで
キャンティとキャンティクラシコ飲みまくってるんですが、
キャンティってでもあたりはずれありますね。
1000円ちょっとのキャンティでそんなこと言うのもおかしいですが、スーパーみたいなとこで売ってる
ゾーニンキャンティはまずいですね。

イタリア語が読めないんですけど、2000円ちょっとの
ポントリオーノ　とかって書いてあった気がするんですが、そのキャンティはちょーおいしかったです。

早くレスしろデブ

そうか、俺の話はつまらないよな。
こんなワインただ飲んでて知識も何もないただのカスの話じゃな。

キャンティ (Chianti) は、イタリア・トスカーナ州のキャンティ地方で生産されるワイン。

軽めの赤ワインで、肉料理などと相性が良い。 ブドウ品種はサンジョヴェーゼを主体に、カナイオーロ・ネーロやマルヴァージア、トレッビアーノを混醸することが可能である。
伝統的な藁苞の瓶も有名であるが、今では少数派となっている。

もの凄い勢いで誰かが答えるスレでもいけよデブ

>>571　私としたことがレス遅くなってしまって申し訳ありません。
俺はそんなに太ってないです。

やっぱりキャンティは肉料理と相性がいいですよね。牛肉のカルパッチョと飲んだときは
ほっぺた落ちそうでした。あのスミレのような香り。

もっと教えろ。うまい銘柄ともっと教えろデブ

ヴィティッチオ
5分以内にレスしろデブ

結局トマト缶に玉ネギ・セロリを買ってきて
牛肉を煮た
予想以上に旨かった・・・
煮汁なんて殆どデミグラスソースみたいな艶とコク
これでしばらくは赤ワイン煮が続くな

サン　ジュースト　ア　レンテンナーノは何作らせても最高です。
ブルゴーニュでいうルロアみたいなもんです。
グロッソも含めてサンジョヴェーゼ種最高のワインはペルカルロです。

もっと飲むワインの値段上げてけよデブ

質問です。
トスカーナ、ピエモンテ以外で、
オススメというか、これは飲んでおくといいよ、
というワインを教えてください。
赤白問わず、値段の上限もありません。
著名なワインを一通り体験したいのです。

あ、ミアーニは全種飲みましたのでいいです。

>>573　昨日は本当にすまん。ヴィティッチオね。
ありがとう。
昨日はあの後ワイン買いに言って速攻飲み干して寝ました。

>>576　キャンティは？

>>576
カンパーニャのコンヌビオ

>>574　どうやって作ったの？詳しく教えろデブ

で、昨日はセンシィ　キャンティって言うの買いました。

俺はあんまりおいしくないと思うけど、他の人はどう＿？
スーパーで1000円です。

おい、早くレスしろデブ

マジ、レスおせーぞデブ。

>>578
トスカーナは、キャンティ、スーパータスカン含め
一通り有名どこは飲みましたので、いいです。
それ以外でお願いします。

同様にピエモンテもバローロ、バルバレスコ含め一通り飲みました。

>>579
ありがとうございます。
飲むリストに加えますね。

>>576
○ヴェネト
　ラ・バンディーナ（サン・アントニオ）
○アブルッツォ
　コッリーネ・テラマーネ（バローネ・コルナッキア）
○プーリア
　ドンナ・リサ（レオーネ・デ・カストリス）
○バジリカータ
　アリアニコ・デル・ヴィリトーレ（レ・マンフレディ）
○マルケ
　ラクリマ・ディ・モッロ・ダルバ（ウマニ・ロンキ）
○シチリア
　ネロ・ダ・ヴォラ（トーラ）
○サルディーニャ
　カンノナウ・ディ・サルディーニャ・リゼルヴァ（セッラ・エ・モスカ）
○カラブリア
　ドゥーカ・サンフェリーチェ（リブランディ）
○番外
　エディツィオーネ・チンクエ・アウトークトニ（ファルネーゼ）

全て赤で、おそらく5,000円以下です。

>>584
トスカーナ、ピエモンテの有名どころ
飲んでおいて他州の優れた生産者を
飲んでないって、かなり悪趣味な野郎だな
あんたエチケッタで飲むタイプか？

なんかカタカナばっかでつまんねー

>>585
たくさんありがとうございます。

>>586
フランスはある程度飲み尽したと思っています。
ボルドーも61シャトー全部飲みましたし、
垂直的な飲み方もかなりしましたので。

で、その後にイタリアに手をつけたので、
イタリアに関しては、いわゆるボトムアップ的な飲み方はしてきませんでした。
ある程度舌が肥えてきた自負はあったので、
サッシカイアやメッソリオ、レディガフィなど上から手をつけた感はあります。
悪趣味と言われると、少々痛いですが。。

>>588
それだけ飲んでる人からして、イタリアの有名ワインってどう感じます？
サッシカイアとかスーパータスカンってボルドーと比べてどうなんでしょう。
値段的にはイタリアの方が安いけど実際フランスと比べてどうなのかな〜って。

>>587
インチキ院生＆ゲームオタクがワインみ目覚めたの？

読む人を不愉快にさせる、随分感じの悪い奴が沸いて来たな。
そういう奴は放置するに限る。

>>589
自分も興味あり。
588さん、どんな感じでしょう？
最早私にはボルドーは手も脚もでません。
私自身はラフィット、ムートンを若のみした経験しかなく、ボルドーは語れません。

>>590　はじめたのは上に書いたとおり1年以上前だよ。
しかも俺ゲームオタクじゃないしｗ

それより、上に俺が書いたセンシィキャンティｔって飲んだことある人いる？

おいおい誰もレスしてねーのかよ。

何様だと思っているのか。
放置よろ。

>>593
お前面白い奴だね。
センシィキャンティ？俺は飲んだ事ないよ。
それよりキャンティばっかり飲んできてゾーニンがまずいってのは分かったが、君に質問したい。

ゾーニンがどうまずいか分かり易く説明してくれ。
あと、君が当たりだったと思うキャンティを挙げて印象を語ってくれ。

おいデブ、寝てるのか？

>>580
玉ねぎ・セロリはみじん切り
牛肉モモ500〜600gぐらいの塊を4等分

玉ねぎ・セロリを炒める
適当に色付いたら小麦粉・塩・胡椒をまぶした牛肉を投入
肉に焦げ目が付いたらバジルの葉と赤ワイン全部を入れて、1時間程度煮込む
トマト水煮缶をつぶして入れて、更に30〜40分煮込む
塩やら何やらで適当に味を整えて、皿に盛ってちぎったバジルを振りかける
以上

逃げやがったなデブめ

　性犯罪被害の悲惨さに全く配慮しない日本の司法

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。 少年らの刑期には未決勾留期間が
算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て６年程度で仮出所
し主犯も平成１９年２月には仮出所した。　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ
土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。受刑者１人当たり月２０万円の税金が
使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で賄われている。一方、被害者の遺族は
検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで支払わねばならなかった。
　　女子高生コンクリート詰め殺人事件

天才デブまだかよ

>>596　ゾーニンがまずいか。
それは説明するまでもない。葡萄の香りはほとんどせず、アルコール臭い。


俺があたりなのはイタリア語読めないけど、ポントリオーモ　キャンティってやつだよ。
これはまるでスミレのような香り。マジでおいしい。

>>591　なんで不快になったの？
俺感じ悪いすか？答えろデブ

>>590　つか、俺院生でもないし、ゲームオタクじゃないんだけどｗ
ゲームの板とか書き込んだことないと思うよｗ

>>597　ごめん。レス遅くなってｗ
寝てました。

>>598　ありがとうございます。
赤ワインを全部いれてとありますが、それでは赤ワインの味しかしなくなるんじゃないでしょうか？
その点は大丈夫ですか？

真面目に作りたいんで俺をおとしいれるためにウソはつかないでくださいね。

>>599　逃げてねーよ。さっさとレスしろデブ。ペースおせーぞ。

>>601　天才デブって呼ばれてなんか嬉しいわｗ

マジでデブどもレスおせーな。
もっと早く動けデブ。

このスレってデブはやってて面白いな。
相手が太ってるかどうかもわからねーのにｗｗ

一応はじめて見た人のためにつっこんでおいた方がいいだろデブ。

俺にとっては基本的に、まず葡萄の香りがするかどうかだと思うんだよね。

もちろんワインなんだから葡萄の香りはして当たり前だけど、アルコールっぽい味がたくさん
する奴はだめだと思う。
そしてやっぱり1000円ぐらいのワインはそれがかなりする。

さっき俺があげた
ポントリオーモキャンティって奴はマジでおいしい。
読み方があっているかわからないが。

>>606
前提として、最早料理用にしか使えなくなったティニャネッロ様を
成仏させるために作ったので、全部（正確には1.5杯分マイナス）なんだよ
だから玉ねぎを２個入れたり、煮込む時間を長くしたりして調節したけど
普通は2〜3カップってところじゃないかな
あと、味はトマト缶とバジルで大分変るので心配なし
そこから適当にハーブ類やスパイス類、塩やら砂糖やらを入れてれば何とかなります
むしろ大きいのは、案外に牛肉の質かもしれないな
サシが入った牛肉は本当に柔らかくでき上がるしねえ
怖かったら豚モモとかでまず試してみたら？レシピなんてググればいくらでも出てくるよ
　

赤ワイン煮は、最後に別鍋で煮詰めた赤ワインを加えると、色鮮やかになるし美味しい。

ネロ・ダヴォラってどうも苦手だったんだけど
そこで飲んでみたベヌアーラ
おいしいかも・・・

>>614
どういうワインが好きなの？
俺はネロダヴォラ結構好きだよ。
なんつーか、あんまり数飲んでないから上手く言えないけど、
タンニンがしっかりしていて、「コシ」があって俺好み。

>>602
> それは説明するまでもない。葡萄の香りはほとんどせず、アルコール臭い。

>これはまるでスミレのような香り。マジでおいしい。

だからそれをもっと詳しく説明しろデブ。ポントリオーモ　キャンティって何だよ。
イタリア語が読めなくても、そのとおりタイプすればいいだろ。
スミレのような香りって？葡萄の香りがしなきゃまずいんじゃないのか？

>>616　なんか文章力がないせいかそれ以上説明できないんだけど、
スペルはPONTRIOMOだったと思う。

つうか俺信じてそれ一回呑んでみろ。
本当に葡萄とスミレのような香りと酸味がいいから！

>>612　そういういい肉ってスーパーとかに売ってるの？
それとも肉屋？

マジでそれ食べたいなーーー。

おいデブ。文章力がないんじゃなくてお前の味覚が未熟なだけだろ。

お前が例に出してるゾーニンのキャンティは、確かに香りは弱くて、グラスに鼻を突っ込むようにして
ようやくベリー系の果物の香りが感じられる代物だ。口に含んでもアタックが強い訳でもなく、やや雑
味を感じるものの決して不快というほどでもない。余韻も短く、ワインだけ飲むとがっかりするレベル
の物だ。まあキャンティってのは本来そんな物だ。ところが、サラミとかチーズをかじりながら飲むと
これが結構いける。どんな料理にもそれほど邪魔にならないコンパクトにまとまったワインてのも決し
て悪くはないんじゃない。

正直俺も選択肢があればゾーニンは外すかな。

不愉快なスレになったな

コテハンあぼーんすればいいよ

久しぶりに来てみたら、何かおかしいことに
なってるな。
このスレは初心者を馬鹿にするオタクや
煽りのないいいスレだったのに

>>615
キャンティ・クラシコから入った平凡なイタリアワイン好きですよ
サンジョヴェーゼとメルロが好きな
いいネロ・ダヴォラを飲んだことがないからだと思うけど
その「コシ」をあまり楽しめないようです
サイアとか、試してみようかな・・・そんなに高くないし

本気で食べたいなら、ここで詳しく聞いてるより実践しないと。
始めから失敗おそれてたら、美味しい料理作れるようにはならないよ。

味覚のセンスと、あとは工夫しながら試行錯誤で上達するモンダと思う。

>>619　もしかしたらそれもあるかもしれない。
しかし、俺が味をわかってもそれを的確に説明できる語彙力がないのも事実だろデブ。

ゾーニンについては俺の感想と同じだ。
しかしPOMTRIOMOキャンティを飲んで、
＞ワインだけ飲むとがっかりするレベル
の物だ。まあキャンティってのは本来そんな物だ。

この例外があることを知るだろう。
頼むから飲んでくれ。

>>624　ありがとう。

イタリアワインに会うつまみってどんなのあるかな？

>>627
トマトソースのパスタやピザは然り、トマトのおでん、トマトのカレー、焼きプチトマト。

リコルマ1本買うのに何日も悩んでいた訳だが
やっぱり皆さん、セラーはスーパートスカーナで一杯なのかしらん

【全国】ＪＫモデル撮影会を語れ【趣味の写真】
大阪の西中島にあるスタジオウイングで土曜日にやってる女子高生モデル
撮影会に行ってﾋﾞｸｰﾘ!顔は普通だけどマジで超ミニ制服の女子高生だし、
キモヲタ風ｶﾒﾗﾏﾝ達の「机に足をかけてよ」とか「よつん這いになってお尻
突きだして」とか普通しないリクに笑顔で応じてた。(名前はみなみちゃん。
超ﾐﾆｽｶの中は水色の本物綿パンだった)
極めつけは上下制服をゆっくり脱いでいっての下着撮影。
上は大人っぽいブラで漏れの好みじゃなかったが、最後に禿げヲタが発した
「ﾊﾟﾝﾃｨｰずらしてみて！」の声に応えて、みなみﾀｿがじらすようにパンツを
下げていくと、ヲタ達からもっともっとの掛け声。リボン付きの可愛いパンツから
ついに茂みが露出(手入れをしてないから？意外に濃い)、ここぞとばかりに
皆がシャッターを切る中、恥ずかしそうに上気したみなみﾀｿの顔に漏れの息子が
耐え切れず、ズボンの中でドクンドクンと出ちゃったよ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

>>おでん、トマト、プチトマトは初めて知った。

今はコンビニで買った1000円のトスコ　キャンティ飲んでます。

さよならking様の弟子 ◆/LAmYLH4jg
NG登録した

>>632　なんで？意味わかんね

もうすぐボジョレー解禁。５月以降の低温で味はそうだろう？
http://www.yourlife21.com/anshop/myserect01/waine.html

>>629
おっぱいです。

フランスワインの値上げ、基地外じみてるな。
イタリアに飛び火しませんように。
おれが生きてる間、シナ人、露人がイタリアでもワイン作ってることに気付きません様に。

>>629
１段だけだなぁ。

リコルマ×３本
ペルカルロ×２本＋マグナム×１本
サンジェスト・ヴィンサント×２本
ソライア×２本
サシカイア×３本

スーパートスカーナか わからないけど、
チンチナート×１本

小さいセラーしかもってないから、
買ったら早めに飲んでるんであまり保存してないよ。

どうもです
うちもセラー様が小柄なので限界が
まああとはお金の問題なんだけど

ヴィンサンジュストを2本・・・
うちも記念日用に1本入れてあるわ

>>629&636さん
私もイタリアコレクションを今確認してきました。
★は宝物です。
＜ピエモンテ＞
ガイア：★スペルス96×１、★ソリ・ティルディン96×１
クレリコ：★ペルクリ96×１、チアボ98×１
アルターレ：ランゲ・アルボリーナ99×１
Jコンテルノ：★モンフォルティーノ90×１
＜トスカーナ＞
ヴァルディカーヴァ：ブルネロ・マドンナ01×２
サングイド：★サッシカイア90×１、96×１、99×１
ドゥエマーニ：ドゥエマーニ04×１
マッキオーレ：★パレオロッソ01×１
サンジュスト：ペルカルロ90×１、99×１
＜その他＞
ヴァレンティーニ：★赤97×１、白93×１
Wフィリプッティ：★ピニョーロ97×１
フォラドーリ：★カラナール97×１
サンレオナルド：サンレオナルド97×１、★00×１、01×１

ヴィンサンジューストは、97を昨年空けましたが、
本当に素晴らしいですよね。
イタリアにしか表現できない世界ではないでしょうか？
99も欲しいなぁ・・・

セラースペースの都合上、
イタリアはどうしても早く飲んじゃうので、
あまりたまりませんよね。
イタリアだけで500本とか持っている人いるんだろうか？

>>631
とあるワイン主体の酒屋が、そのレベルのキャンティというかサンジョベーゼと
イカの塩辛の相性が最高だと言っていた。
自分じゃやる気がしないが、興味があるなら是非試してみてくれ。

肉じゃがとタウラージって合わないな失敗した

>>638
すごいっすね、お医者様（妄想）
見事においしいところを押さえてますね
うちは専らトスカーナばっかり
あとはせいぜい、マルカリーニのバローロくらいです
大きいセラーも欲しいけど、買ったらすぐにまた埋まるんだろうな・・・
恐ろしい悪循環

保管してるワインはほとんどブルゴーニュなんですが、
イタリアはこんなのがありました。

'90 L'apparita (Castello di Ama)
'97 Barbaresco (GAJA)×2
'97 Sassicaia(Tenuta San Guido)
'97 Messorio (Le Macchiole)
'98 Barbaresco Rabaja (Bruno Rocca)
'98 Masseto (Tenuta dell' Ornellaia)
'99 Scrio (Le Macchiole)
'99 Messorio (Le Macchiole)
'99 Ornellaia (Tenuta dell' Ornellaia)
'99 Brunello di Montalcino (Salvioni)
'99 Brunello di Montalcino (Cerbaiona)
'99 Tenuta di Trinoro ×2
'99 Alois Lageder Merlot
'00 Alois Lageder Merlot
'00 Barbaresco (Fontana Bianca)
'00 Brunello di Montalcino le Potazzine (Gorelli)
'00 Brunello di Montalcino (Salvioni)
'00 Testamatta
'00 Scrio (Le Macchiole)
'00 Ca'marcanda (Gaja) ×2
'01 Colli Orientali del Friuli Pignolo (Moschini)
'01 Brunello di Montalcino (Salvioni)
'01 Percarlo (Rentennano)
'01 Ca'marcanda (Gaja)
'01 Scrio (Le Macchiole)
'01 Messorio (Le Macchiole)
'01 Il Carbonaione
'01 Cincinato
'01 Amarone della Valpolicella (Marion)
'01 Montevetrano
'01 Naima
'02 Messorio
'02 Redigaffi(Tua Rita)
'03 Redigaffi(Tua Rita)
'03 Messorio
'03 Scrio
'03 Giusto di Notri (Tua Rita)×2
'03 Montevetrano
'05 Passopisciaro
こう見てみると、かなり偏ってますよね。

>>638さん
レスありがとうございます。
勿論私はお医者さんじゃありません。
今日は有給のサラリーマンです。
私もセラーが120本入り×２台ありますが、
すぐ貯まってしまいます。
完全デイリーは冷蔵庫野菜室（約10本入れてます）
賃貸マンションなので、セラー作ることもできません。
マルカリーニは素直で美味しいですよね。
安いころからバローロもバルベーラも好きです。
>>642さん
すっごい！！！！！
私もブルが多いですが、150本位？だと
それにしてもすごい。
やはりイタリアは若いうちがいいのでしょうか？
ワイン屋オープンしてください。
すぐ行きます。

>>643
やはり、こなれたワインからどんどん開けていくので、
新しいワインしか残らないんです。
643さんの持っている熟成したネッビオーロは美味しそうですね。
ヴァレンティーニも羨ましい。

思えばひどく値上がりしたものだ
20年前に日本人が世界でどう思われていたか
今はよくわかる気がする
もちろん為替事情もあるけど

みんな良いなぁ。。

某店でソレンゴを初めて飲む
旨かった・・・というか、かなり自分好みのねっとり加減で
１本買ってみようかなと思っている次第
アルジャーノっていまいちよくわからないんだけど
誰か集めてる人います？

>>647
スオーロは美味いよ。
しかし本家？ブルネッロは
肩透かしくらうかな…。
蔵出しとかで色々なオールドヴィンテージ
が出てるけど全部いまいちな印象。

そうかスオーロか・・・
ありがとう
でも流石にあれは高すぎなんじゃないかと
絵野手加め

>>645
倍になったとはいえ、まだまだ買える、飲める範疇。
ブルゴーニュは、、、

今日のぐるナイは
イルボッロか〜・・・。
01でも開けてみよっかな〜。

誰も飲まないと思うんで人柱報告
ファルネーゼのノヴェッロ
予想通りだけど、とにかく濃いです
１杯目から香りが強烈、味はせいぜい「酸っぱいなあ・・・」という感じ
でも２杯目以降は、殆ど甘くないぶどうジュース状態
何というか、ボジョレー某のサラサラした爽やかなワインを想像していると
大変な衝撃を受けます
まあ、いかにもファルネーゼらしくて笑わせて・・・いや
楽しませてもらいました

>>652さん
ノヴェッロレポサンクス！
「らしさ」って重要ですよね。
シャブリを期待してカリシャルだったら困るもんね。

また微妙に相場が上がったな

来年、ルーチェからブルネッロ出るみたいだな〜。

正直ルーチェは名前先行で
価格に見合った味ではないと思うが
ブルネッロはどうなんだろうな？

同じだと思います
少なくとも様子見は確定
どうせべらぼうに高いだろうし

99のブルネロってもう飲めるかなあ
年越しに開けようと思ってるんだけど

>>675
どこのブルネッロかによる。

ワインによく合うビスケットランキング
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8476.html

ポッジョです

>>660
釣りか？

ポッジョ ディ ソット のことですが

そっとしてあげて下さい。

95年のﾙﾁｪﾝﾃ欲しい人いませんかね
ただし冷蔵庫の野菜室に数年入れっぱなしだったので中身の保証は出来ません

ラベルも一部剥がれ汚れ有ります
勿論、お金はいりません
送料(着払い)のみ、ご負担下さい
当時、東京の柳屋で購入しました
物好きな人がいたらレスお願いします
他にも声を掛けてますので入れ違いになったらご了承ください

>>664
希望します。捨てアド書きました。

>>665
只今、ドコモからメールお送りしました。
住所が広島市〇区西〇浦のメールです
名前が〇井です

↑画像を送付しています

>>665
数年冷蔵庫で放置されたワインの変化が気になるので
もしもらえたらレポートよろしく

>>665
今日迄に返事こない時は再募集します
因みにﾜｲﾝｾﾗｰに入りきらなかったので3年は入れてました

無地に連絡できましたので締切させて頂きます
スレ汚しスイマセンでした

マジだったのか

99は微妙やなー

先ほど無事ルチェンテ'95を受領しました。
確かにラベルはけっこうぼろぼろでしたが、
何だか地下のワイン庫にずっと保存されていた
古酒みたいでかっこいいかもｗ

2週間から1ヶ月ほど寝かせた後で試してみたいと思います。
そのときにまた。

◆ZumWYcihcg様、今回はありがとうございました。

無事に到着し安心致しました。
飲める状態なら良いのですが。
こちらこそ、有り難うございました。

ブシュネ

いきなりヤフオクみたいな言葉遣いが出てきて笑える

反り照るﾁﾝとかスペルﾏとか

過疎りすぎだろデブ

ファルネーゼって実際どうなの？

過大評価されすぎ。
旨いアイテムもあるけど、裾の方のワインはやっぱり並みの出来だ。
あのワイナリーのワインとか、中田がお気に入りとかいうけど、本当にどうなの？

>>679
パーカーやルカ・マローニの評価どおり、濃いワイン好きには最高のワイナリーかな。
赤も白も濃厚でありながら、下手な新世界のようにだれた味わいではなく、中々しっかりした酸
主張し過ぎることのない樽の風味で、どのアイテムも思ったよりバランスが良く美味いし。
個人的に、ワイン素人には入り易い味、玄人には評価（好み）が分かれるという印象を受けるけど
共通して感じる（特に高いの）独特の味わいは、ある種伊ワインの新カテゴリーを確立している。
ともかく、一飲の価値はあると思うよ。何より全体的に安価だし、CP面では全く問題ない。

>>680
ファルネーゼもそうなん？
中田っていうと、ディ・マーヨ・ノランテのラミテッロ・ロッソってイメージしかないけど。

前出の通り、ドン・カミッロやコッリーネ・テラマーネは
敢えて選んで買う価値があるんではないか
オピも確かに美味しいんだけど、この金額になると俄然
他に有力な選択肢がたくさん出てくると思う
特に白

>>681
>最高のワイナリー

ファルネーゼをワイナリーとでも思ってるのか？

最近妙に白ワインがうまい
今夜はPRAを開ける予定
安いし意外な出会いもあっていいね

>>683
ワイナリーじゃないなら何なの？

ファルネーゼならカサーレヴェッキオとか結構安くてうまい

アゼリアのバローロってどうなんでしょうか？
実は１つ気になっているブツがあって・・・

カステッリ・デル・ドゥーカのボナルダ・ロッソ05を飲んでみました。
ボナルダとはなかなか面白い品種ですね。
数年経ても風味の落ちない、美味しいボジョレー・ヌーヴォーを飲んだかのようでした。
というよりは、樽熟なしのクリュ・ボジョレーといった方が相応しいかな。

イタリアだけで500本はないけど、200本はあるなぁ。といってもほとんどがブルネロだけど…。

すまん突っ込みどころがよくわからんかった

そろそろ年越しワインを決めないと

アルトロヴィーノ2003飲んだ。思ったより美味かった。
でもビオはぬきにして、ちと高かったかな。
2005買ってないけど飲んだ人いる？

その後飲んだアンティノリのブルネッロ2000が
とっても美味かっただけに、そう感じたのかなぁ。

上手に味の表現できなくてごめんね。

そういえば、マッキオーレロッソに似た味だった気がする。
比べれば違うのかもしれないけれどね。

>>673
のレポートが密かに楽しみな時期

サルヴィ鬼のロッソ開けちった
当り前だけど旨い
エサいらねっス

ぴえろぱん

セルピコ2003飲んだ。

香りの割に味に力が無くてちょっとがっかり。
酸味が強く、その他の味が薄い。


想像していた味と違ってたけど
よ〜〜く雑誌を見たら、そんなことが書いてあった。
購入する前にキチンと読めば良かったなあ。

先程ルチェンテ95をいただきました。

ルチェンテなど飲んだことがないので比較はできないのですが、
味、香りとも熟成したサンジョヴェーゼ＋メルロといわれれば確かに
その通りの味、とはいえまだまだ果実味とタンニンに若さも残って
いるかも。ということで結果としては私としてはバッチリかと思いました。

重ね重ね◆ZumWYcihcgさんに感謝ですね。

>>698
野菜室は特に問題なし、と・・・
レポ乙

>>697
ずいぶん冷やして、しかも
短時間で飲んでしまったようだな…。

冷やして、とはどこに？

>>698
それは良かったです。

普段2000円クラスしか飲まない俺は
セルピコ０３飲ませてもらったときかなり旨かったｗ

俺なんてオスコの白をうまいうまいと

なんかこのドン・トマーゾ1999って
めっちゃうまいっすね
くいくいいってしまうんですけど
もう1本くらい買っておけばよかった・・・

昨夜は2006カザマッタ・ビアンコ。
シャルドネ50％、ソーヴニョン40％、トレビアーノ10％がこの年からヴェルメンティーノ100％って
ガラリと変わったのね。
前の方が好きかも。

凄い変わりようだな
ヴェルメンティーノってとにかく安いイメージがある

>>707
安いけど、ウマニロンキのカサルディセッラは旨かったよ。
最近飲んだ。２年近く忘れていたワインだけど。

誤爆。

ヤフオクで見かける名前しか見当たらんの

>>710
何の名前が出れば満足？
お前が話題提供しろアホ！

>>710
ヤフオクでワインを買うっていう発想が今まで無かった
でもショップで出品してるところ以外で買うのこわくね？
ショップのを買うならヤフオクじゃなくてもｗ

Questo Dedicato Aを近所の小さな酒屋で買ってみたけど
1500円位だったけどしっかりしてて結構うまかったよ（一応ヤフオクで検索したらなかった）てのは駄目か？

昨夜はベヌアーラ05〜トリンケロのバルベーラ01
ベヌアーラは真っ黒、でもタンニン強めの引き締まった味で
いつの間にか瓶が空に・・・
鴨には「これよこれ！」っていうくらい相性が良かった
続いて開けたバルベーラは・・・この匂いがどうもなぁ
シャンプーとか、人工的な香料みたいな甘ったるい匂いがするんだけど
他に飲んだことがある人います？
半分残ってるからむしろ今夜が楽しみかも

>>713
トリンケロは５日くらいかけて飲んでみてね

>>714
ごめん、昨日飲んじまいました
バルベーラっぽい酸味は美味しかったけど
匂い（香りではなく）は相変らず
あと、葡萄の皮の塊みたいな澱がごろんと出てきて驚いた
ヴィーニャ・デル・ノーチェも気になるけど、どうなんかな・・・
　

ヴェロネッリ到着あげ

楽天で見かける名前しか見当たらんの

楽天で見かけないワインでおいしいのは何ですか？
怪しげなインポーターはなしですよ。

手元に Importatori Giapponegi di Vini Itariani 2007がありますから、
たいていのワインはわかります。

>>718
アンフォラ（カステッロ・ディ・リスピダ）

サッシカイア以下のスーパータスカンとかほとんど飲んだが、これが俺の中でイタリアNo.1

とうとう寺田を使ってしまった
南無・・・

>>719
ありがとうございます。
値段も手ごろのようですので、見かけたら買っておきます。
ところで、リスピダのインポーターはご存知でしょうか？


今、２〜３本買っておいて、２０〜３０年後に楽しもうと思っているのですが、
GAJAのネッビオーロでおすすめはありますか？

>>721
ヴェロネッリ2008年度版見ると
ガヤの05はどれも評価は高かったよ。
たしかソリサンロレンツォは
一番評価高かったかも。

高いよなぁ
ウチなんかは普通のバルバレスコで十分

>>722
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
確かに高いですよねぇ〜。
でも一生に一度くらいは、飲む機会もあるんじゃないかと思って
今回は大奮発です。後からでは買えませんものね。

大奮発できるおまえがうらやましいよ。

誰か教えてやれよ。

veronelli2008のgajaの評価が高いのは05じゃなくって04だぜ。

それはどうも失礼致しました
05と04を間違えてしまい、不勉強で申し訳ございませんでした。
あなた様の博識ぶりには私のような知識と経験の浅いエセワイン通には到底かないません。
どうかお許し下さいませ。

うーん
この流れは流石に、↑みたいな嫌味をいえるものでもないと思うよ
まあせいぜい頑張って04買うんだな

もう>>724が05買った後だったら可哀想だね。

05ダッシュこいて買っちゃったんだけど･･･
722さんがヴェロネッリで評価高いっていうから。
うそなの???

722です。
すいません間違えてましたね。
外出先で書いたものですから上覚えでした…。
ソリサンロレンツォの98点
って一番高い点だけ正解でしたね。

>ヴェロネッリ2008年度版見ると
って・・・。

外出先の不確かな記憶で書いてるとは、
読み手はどうやったって思えないよね。
不確かなら、始めからそう書いてあげれば
本人も確認してから買っただろうに。

間違い、って言うけど
誤るのはソコじゃないと思うよ。

誰か教えてやれよ。

まだgajaのバルバレスコの2005年はリリースされてないのを。

>って一番高い点だけ正解でしたね。

どうしても言い訳しないと気が済まないんだな。
一言余計な奴は職場でも干されるぞ。

みなさん、ありがとうございます。
>>730　は、私ではありません。私はまだ買っていません。
いつものワイン屋に在庫がないので、見積もりをお願いしている最中です。
ガンベロロッソ2008がもう少しで手元に届く予定ですので、そちらも参考にしてみます。

あまり揚足を取るようなことはやめましょうよ。

>>732>>734
有益な情報書いてから文句言ってね。
悪いけど、たしかと書きましたから。
>>735
不確かな情報書いてすいませんでした。

>有益な情報書いてから文句言ってね。

>不確かな情報書いてすいませんでした

>>736
さらに上げ足取りで何だが、>>722の「たしか」は全くヴィンテージに掛かってない。
レスしなきゃいいのに、逆ギレみっともないんじゃね？

もうやめましょうよ。
親切でレスしたつもりが、少しの言葉の違いで批判されるようになると
ますます過疎っちゃうよ。おいしいワインの話をしようよ。

>>737
ゴキブリみたいなやつだなw

>>738
お前もみっともないぞw

能天気ですまん
グラナートとってもおいしい
豚もも塊にプルーン詰めて焼いたんだけど
合いすぎっ

>>741
豚ももプルーンのレシピをkwsk

>>742
かなり適当だけど
　1. 豚モモ塊500〜600gくらいを購入
　2. 中に種なしプルーンを詰め込んで、適当に塩胡椒
　3. そのまま数十分放ったらかして室温に馴染ませる
　4. フライパンに薄く油を敷いて、強火で全体に焦げ目をつける
　5. ローズマリーと一緒にオーブンへ投入、200度と180度で各数十分焼く
プルーンは肉に味が抜けるので、そのままでは苦手な人も（恐らく）大丈夫
オーブンで焼く時間は、機種や環境によって本当にばらつきが出るから
自分の家の台所と相談して決めてくれ

こういう適当な料理と合せて旨いのがイタリアワインのいいところだね
白身魚とか鶏肉とか、しょっちゅうオーブン放り込んでワイン飲んでるわ

先週行った田舎の温泉旅館。
リストにあったモンテプルチャーノ・ダブルッツオを注文。
作り手もヴィンテージも書いてないから期待してなかったけど出てきたのが
バローネ・コルナッキアの2003年。
味はリリース時よりこなれていて普通に美味しかったけど、ボトル上部に澱がこびり付いて離れなかったのが印象的。

今週の「神の雫」に出ていた1900Ch.マルゴーの澱がこれとそっくり。
3,4年物の日常消費ワインで100年物マルゴーの澱を作り出すバローネ・コルナッキアの凝縮力、恐るべしw
それとも市価1000円程度のワインを3,4年寝かせておく旅館が凄いのかw

>>744
思いがけない所で期待せず飲んだワインが旨いっていいよね。
ところでその旅館ってどこ？H県のA温泉？

>>744
最後の3行が意味不明すぎるんだが。

>>745
N県のY温泉。
わからないかなｗ

>>746
色々な古酒を飲んできて澱がボトルの底や底付近にこびりついて離れないという事はあったけど
ボトルの上部にこびりついて離れないという経験はなかったもので。
（イタリアワインには疎い方なのでイタリアワインでは珍しくもない事ならスマン。）

で、今週号の「神の雫」を立ち読みしたら同じ状態のワインが出てきてそれが1900年のCh．マルゴーだったと。
その解説によればこの状態になるのはずっと横置き状態で保管された相当の古酒であると。

まだ若い千円かそこらのワインなのにそんな古酒並の澱が発生するのは余程凝縮されたワインなんだなと。
→バローネ・コルナッキアの凝縮力、恐るべしw

それにいくら濃いワインにしてもそれこそ入荷以来、指一本触れられなかったら3、4年物のワインでこんな状態にはならないんだろうと。
→こんな安いワインでも売れない寂れた旅館なんだなと。→旅館が凄いのかw

湯田中だったら子供の頃行ったことあるけど
流石にワインは飲んでない
ちなみに長野生まれ

亀レスですが、
GAJAだとダグロミス2001がおすすめ。
７K前後で飲めるバローロの中では頭一つ抜け出してます。
扱っているショップが少ないのが難点だけど。

あっ、その程度でGAJAのバローロを語る資格は無い
っていうツッコミは無しねw

ダグロミス03、楽天で誰か買ったろ
わかりやすい奴だな(笑)

>>744
ボトルの上部に澱があるって、ボトルを逆さにして保存していただけ。

>>751
同意。
加えて、比較的タニックで濃い果実味の品種のノンフィルター系ワイン（伊だとモンテプルチアーノとか
プリミティーヴォあたりに多い気が）なら、さほど年を経ずともよく見られる現象かと。
ってか、1900のマルゴーの澱がどうなのかは実際よく分からんが、そもそも別物じゃないのか？

1900年のマルゴー、日本に来るまでにはかなり振られてるはずなんだよな。
だからあの表現はうそくさい。

>>７53
推測だが、ある種酒石のように結晶化して、瓶の淵に溜まっちゃうんじゃないかと。

>>751,752､753
澱なんか珍しくも何ともないんで

「こびり付いて離れない」がﾎﾟｲﾝﾄ

>>751
あとボトルの上部はネックの辺りじゃなくてショルダーから下のあたり
その辺の専門用語詳しくなくてスイマセン。

あのワインを飲んだ直後に「神の雫」がタイムリーで個人的にツボに嵌っただけだから
あんまりマジに捉えないで下さい。

こびりつくような澱はノンフィルターじゃないと出ないだろうな。
当然オールドはそうだが、醸造設備の整ってないところでもそうなるだろう。
まあ、何に感銘を受けるかは人それぞれだから、こびりついた澱に
感動してもいいんじゃね？

いや、感動というよりﾜﾛｽってだけで。

まあ、あのワインガンダムはギャグ漫画だから

質問です。

GABBIANO CHIANTIを買えるとこあったら
教えていただけませんか？

MAGMA・・・
これは凄いわ
飲めん

03のメッソリオヤクオフで15000円以下で別々のところから２本落札してしまった。03は02位やばいんですかねぇ？

ネロ03ってどうなん？
スーパープーリアの触込みで、3,980円で買ってみたんだが。

>>760
最近コストコ以外では見かけないんだけど。

>>762>>763
聞くぐらいなら買うなよ…。
どちらも旨いがメッソリオは
買うに値しないよね。

ボルゲリロッソで十分旨いよ
まあ10年後のために1本だけ買うならわかるけど
医者弁護士デイトレFXやり手の保険屋とかならともかく

ラディコンって美味いの？

>>767
イタリアワインの美味しさを
楽しめる人であれば美味しいと思う。
けしてフランスワインなどと比較して
美味しさを比較してはダメなんじゃないかな？
比較する事はけして悪い事ではないけどね。
まあリボッラ飲んで見る事をお薦めしたい。
抜栓２日目が最高だよ。

>>764

ありがとうございます。
自分も以前コストコで購入したんですが最近見なくなりました。
通常じゃ入ってきてないんですね・・・残念

>>768
どうも
まあここに来てるくらいだから
仏物と比べて云々する気は毛頭ないんだけどさ
リボッラ・ジャッラで、２日目ね
了解です
危うくメルローに手を出すところだったよ

よし、今からファルネーゼのDOCGモンテプルチアーノのもう

>>771
ﾓﾝﾃﾌﾟﾙﾁｱｰﾉ美味しいですか？

今からっておまえ・・・
良い子は寝る時間だぞ

ﾓﾝﾃﾌﾟﾙﾁｱｰﾉは気軽にがぶ飲み出来る、さっぱり系だと思う。
ナパ好きのおれは。

>>774
ガブ飲みって…
毎日1000円前後のワインを飲んでる私には出来ない事です。ｳﾗﾔﾏｼｲ。

マシャレッリならできるだろ

ﾍﾟｯｼｪｳﾞｨ-ﾉ･ﾛｾﾞがお気に入りだったんだけど…
ｻﾝﾄﾘｰに聞いたら輸入止めたとの事
orz

>>767
同じヴィンテージじゃなかったと思うから
比較は出来ないけどラディコンのリボラジャッラ
は良かったが、ヨスコ、グラヴナーには
ちょっと及ばなかった。こちらはブルゴーニュの有名
白ワインに対抗できるレベルだろう。（ぶどう違いだが）

ミアーニはセラーに入れておいたらいつの間にか
妻が1000円位のワインだと思って飲み干してしまった。
だから比較できません。

>>762
2004が100点。
メ自体がそもそも過大評価されすぎと思う。
03は既に飲み頃。
甘ったるいワインです。

>>775
普通に1000円で買えるけど？

>>780
ﾓﾝﾃﾌﾟﾙﾁｱｰﾉも色々あるんですね〜
私がいつも行く酒屋に置いてあるﾌｧﾙﾈｰｾﾞのﾓﾝﾃﾌﾟﾙﾁｱｰﾉは4000円弱の物しか無くって…
安いの見つけたら買ってみよっと！

>>781
ファルネーゼにも1000円のがあるよ。

>>782
そうなんですね。酒屋もいつもの所ばかりじゃなく色々行ってみないとダメですね〜　探してみますっ！有り難うございました。

>>783
ヴァラエタルのモンテプルチアーノがなく、コッリーネ・テラマーネしかないって、逆に凄いな。
が、4,000円弱はちょっとぼってないか？オピだとしても。

>>784
いつもの酒屋に置いてあるのはｵﾋﾟｽ･ﾓﾝﾃﾌﾟﾙﾁｱｰﾉ･ﾀﾞﾌﾞﾙｯﾂｫって書いてありました。
私はあまり詳しく無いのですが、高いんですね…
その酒屋はワインの種類が豊富で知識があるらしく色々書いてあるので行ってましたが、あまり宜しく無い様ですね。
また色々探してみますっ！

いいよ、もうそのモンプル話は・・・。

>>763
昨日飲んだけど美味いよ。
思ったより熟成色が出ており、味わいもまったりとしていて、引っ掛かりがなく滑らか。
個人的には余裕で飲み頃、抜栓直後から全く問題なかった。
が、正直2年前に飲んだ02年のが、バッドヴィンテージながらインパクトはあった。
03年により黒く猛々しい感じを期待していた身としては、やや拍子抜けした感はある。

レンテンのCCはやっぱりうまいのう

>>788
朝から飲んでるのか？
たしかに美味いよな。
現行から3年くらい置くと、もっとウマ〜だよ！

>>789
昨日の夜遅くに04飲んだっス
酸っぱさがもうたまらんって感じ
もう１本は来年までとっておこうかな・・・
あ、あと３日か（笑）

さて今日明日明後日と何飲もうかな〜？

よし!まず今日の白は
GAIA&REY97とBREG97に決めた！

アンセルミ呑んでます。
明日はシチリアのコルヴォです。
こういう濃すぎない控えめな白大好きです。

今夜はロダーノ04
この後ヴォースダイチャンプス01
明日は昼間からカーサコステピアーネで酔っ払いだな

3日前に開けた1000円のモンテプルチャーノダブルッツォ飲んでる俺は負け組。

俺なんて７９８円の「ROCCAMENA」とかいうキャンティが美味すぎるのです

年越しにバディア・デ・コルテブオーノのキャンティクラシコ1964開けた。
素晴らしい枯れかたしていた。キャンティの古酒は何度か飲んだがはずれがない。

>>796
サンジョベの古酒は俺にはきついな。動物的過ぎるわ。

さて、今朝は伏見の純米大吟醸と純米生原酒で攻めたが、明朝は新年にちなんで
今更ノヴェッロで攻めるか。
50％オフで買った、ウマニ・ロンキのジェンマート（だっけ？）いきます。

予定通りカーサコステピアーネの後
アイスーマ96
これが滅茶苦茶美味しかった・・・
熟成感とかタンニンのぎゅっとした感じは無いんだけど
もの凄くいい匂い、もうこの香りだけで１本飲めますっていう感じでした

早飲み覚悟のガラトローナ04

二日目に飲み頃になったが、こりゃ濃過ぎて飲めんわ。
香水プンプンのケバイ年増。
もうイラネ。

そもそもメルローが合わないんでは・・・

バロンコーレ04

サッサイア初めて飲んだんだけどさ・・・
これって、旨いの？
俺にはリンゴ酢を割った飲み物にしか思えなかったんだが・・・
これならピエロパンの一番安いソアヴェの方が、なんて思うようじゃ
まだまだ修行が足りないってことかな

先日いったイタリアンでブルネッロが美味しくって
久々にイタリアワインモードなのですが、けっこうイタリアも
値上がりしてるんですねえ、サッソアローロのプライスで
そこそこのブルネッロ買えるし

フォンテルトーリのキアンティクラシコ２００４のみました。
ちょっと変わっていて美味いですね。他のビンテージも飲んでみたいです。

>>802
５日、６日かけて飲んでみると印象が変わってくるかも

>>805
５日、６日かけて飲むのは、１日あたりどの位なのでしょうか。
想像つきません。

>>806
かなりお強いんですね
自分は好きだけど強くは無いのでせいぜい１日１００ミリ〜１２０ミリくらい
(リーデル・ヴィノムのシャルドネグラス１杯ちょいくらい)しか飲めないんですが
それだと１本が５、６日持ちます

>>805
ありがとう
もしやと思って翌日に１杯分だけ残しておいたんだけど
やっぱり醸造酢・・・
結局何も変りませんでした
５、６日ってのはかなりきついッス

少し前に話題に上ってたラディコンもそうだけど
所謂自然派ってやつで満足した試しがないのよね（サリクッティは別、笑）
異常に持ち上げるインポーターや店やファンがいるのは承知してるんだけど
わからねえ・・・

南イタリアのサッシカイアって
一体いくつあるんだ・・・

一般的に言われているのは
モンテヴェトラーノだろ

トゥーリガ
テッレ・ディ・ラヴォーロ

この前ワインショップで、サシカイア'85が置いてあった。
値札が付いていなかったので、
「いくらですか？」と聞いたら、
「そのワインは売れません」と言われた。

ただの飾りかよｗ

ぷらねた　しらー
うまいけど、びみょうにたかくね？

>>814
とりあえず、せめてヴィンテージは書けよと。

04

アルターレのドルチェット・ダルバ2006
誰かもう飲んだ？もう開けていい？まだダメ？

はぅ？
>>815 → >>816　この時間逆転はなんなの？え？
アルターレより気になってきたー

日付が違いますよ。

昨晩は酔ったはずみで、バカな書き込みをしてしまいました。
スレ汚しお詫びします。

昨日メルマガ読んだの遅すぎて
買えなかったワインがあった・・・。
超〜悔しいw

ジュストディノートリって美味しいねえ。
いっつもせいぜい3,000円くらいまでので我慢してるから
たまにはいいやつをと思って開けたんだけど
格が違う感じ。
満足した。

ワイン初心者です。
今日、CERETTO BAROLO ZONCHER '95というのを4千円チョイで購入したんですが、飲んだ方いらしゃいますか？
この値段のバローロだと、あまり期待しない方がいいですかねえ…。

相場かちょっと安いくらいじゃない？
安くとも安心して飲めるシリーズではあると思う
95は良くもなく悪くもないヴィンテージなので
少し休ませたら気兼ねなく飲んでしまっていいんでないかい
抜栓は少し早めにな

>>824
サンクスです。
今週末ガブガブいきます。

シエピ00うめえ・・・
でも、もう少し我慢すれば良かったのかな・・・
でも、うめえ・・・
でもでも・・・

http://www.winescore.jp/data.cgi?wine_code=77
これ買ってきた
880円で売ってるし、今んとこ自分の中ではコストパフォーマンス最強だわ

フレスコバルディの次のインポーターってどこか知ってる？

何でもありの、あそこだろ

>>829
むしろ何にもないの間違いのような…あそこは

セラーの奥から、チンチナートの2003発見！

今飲んで幸せ？　まだ早い？

>>831
今飲んでも、
後で飲んでも、

しあわせ！

>>831
そのクラスのまだ若いワインを「発見」出来る事がうらやましい・・・

トリノーロ来たねえ
買わないけど

06ってイイのかな？

06は気候的に良いって評判。
俺はとりあえずクーポレを箱で注文のみ。

置き場所ないっす

ビオ系一部インポーターの押し売りコメントが鬱陶しい今日この頃

凄い値付け

ttp://www.ristorante-tvb.com/drink/index2.html

日本のイタリアンってどうしてこうなんですか？
教えてよ賢い人

>>839
高い店をありがたがる馬鹿が多いから

>>839
どこがすごいの？レストラン行ったことないの？
普通酒屋で売ってる値段の２〜３倍で出すからだからだいたいあってると思うが

いや、行ったことはあるんだけどさ
その「普通」ってに、今更ながら疑問を感じただけだよ

川頭氏がもともとそんなこといってたような

>>839
祇園のレストランを例に出しちゃいかんだろ。
市場価格プラス1000〜3000円くらいで出してる良心的な店もあるよ。

age

>>844
その店で、ブショネのワインは快く交換してくれるのかな？
渋々じゃないの？

何らかの理由により、ワインはおいしく飲めなくなることがあるよ。
だから良心的な店は、仕入れの2倍の価格をつけているんだ。
交換しても赤字にならないようにね。仕入れの3倍なら普通かな。
高級ワインはリスクも低いから、1.7倍くらいならかなり良心的じゃないかな。

一律１〜3千円乗せている店は、ワインを知らないか
その分、料理で儲けているんじゃないかな。

レストランだって商売しているんだよ。
1年くらい店のセラーで寝かせたワインを
味が悪くなってたからって、仕入先に返品できるわけないしね。

珍しく人の気配がするので一つ質問
クリュシャーレのトカイ06を前に
飲もうか置いておくか迷ってるんだけど
皆さんならどうします？

>>847
今開けても普通に美味しいと思うが
俺はシャルドネも3本ずつ買ったけど
まだ開けてない。
1本しか買ってないなら俺は秋以降に開けるけどね。

>>843

信者なんだ 　　　　　　ぷっ

>>847

>>848がいいこと言った。

>>849
なぜいいことなんだ？
普通だろ？

>>848
ありがとうです
やっぱそうですよね
こちらは2本ずつなんですが、我慢しときます

久し振りにブルネロを買ってしまった
当分飲めないのに・・・

以前、ファットリアデルチェッロというところのヴィーノノヴィレの
アンティカキウジーナというのが好きでよく飲んでたんですが、
最近見当たりません。私が飲んでいたのは1993年のものでした。
3300円だったと思います。
これってワイン通の方々はご存じでしょうか。またワイン通の方々的
にはどのくらいの評価なのでしょうか。

ワイン通でも何でもないけど

人の顔描いてあるやつじゃない？
たまに見掛けるけどな
個人的には、ポリツィアーノやデーイの
次くらいにメジャーなノビレって感じだが
　

昨夜開けたコルドルチャ
ブルネッロ97がタッポだった…。
唯一の救いがポッジョ・アル・ベントじゃなかった事だけだ。

今年はまだない
来月開けるペルカルロがそうだったらかなりショック

age

ファーロ

倉庫使うのも考えものだな
春を前にしてかなりの自制心が必要

質問です。
50年物のバローロを開ける機会があるのですが、一般的にデキャンタージュするものでしょうか？
オリの性質がボルドー系なのかブル系なのか分からずに悩んでいます。
経験の有る方いらっしゃいましたらお教えください。

>>860
数年前、ミラノのレストランで1971年のモンフォルティーノ
を飲みました。３０年物でしたが、デキャンタージュをして
ついでくれました。でも、まだ飲み頃には早すぎて時間が
経っても完全には開きませんでした。ちなみに17000円也。
オリの性質もわかりませんし、そんなに古いものでもあり
ませんが、とにかくパワフルなワインでした。ご参考まで。

>>861
ほら、ほら、なまえ・・・

>200 Appellation Nanashi Controlee sage 2007/01/11(木) 22:58:28 ID:K0htIhRS
>ここでマジレス


>「赤いシャルドネ」でググレカス

このスレのこれ↑？
別スレでも200ってのが叩かれてたけど、そっちか？

>>860
どう考えてもピノノワールの先祖はネッビオーロだそうですから、
澱もブル系だと思うのがフツーでしょう。
ブルとバローロではワイングラスも同じだしねえ。

>>864
おまいさん学習能力ゼロだな。

>>864
あーあ名前が…

>>864
DNA判定でも出たの？

ちなみにそのレストランではろうそくの明かりで澱を確認しながら、
デキャンティングしてくれました。教会の儀式のようでした。
日本では懐中電灯の光を当てながらデキャンティングしてくれること
はありましたが、ろうそくは初体験でした。
さすがイタリアですね。日本のソムリエと違って場の雰囲気を盛りたてる
のが上手です。っていうかあたりまえのことなんでしょうけど。
澱には興味がないのでボトルの底を覗いて確認はしませんでしたが、
おそらくブル系の細かい澱でしょう。

本名で書き込みすれば人気者になれるよw

日本でも昔から、ろうそくを使っていた。
そのくらいで感動するおまえが哀れ。
ろうそくの欠点は、近づけすぎると
ワインの温度も上昇してしまうこと。
しかし、おまえの頭に蝋をたらして遊ぶことができるという
長所もある。

>>200
澱まで楽しめるようになったら一人前

>>868

ここも猿臭い。
しょうがねーな友猿野郎は。

イタリアワインスレを汚すなよ
あっちの巣へ帰れ200！

東急吉祥寺のイタリア展で
レンテンナーノのオリーヴオイルゲット！
ブローリオもあったよ。

レンテンのオイルっておいしいの？

ダルフォルノロマーノの９７年か９８年のアマローネを飲みたいのですが
在庫のある間違いの無いショップ、もしくは飲めるレストラン（都内）をご存知の方いませんか？
いたらどうか教えて下さい。

>>875
500ml 4,200円くらい。
ワイン同様丁寧で綺麗なつくり。

もちろん、うまい！

プロデュッットゥーリ・デル・バルバレスコのバルバレスコ93が
3ｋちょっとで残ってる店を発見し即クリック。
明日届くので楽しみです。

Palazziについて教えてください。

>>879
何を？？

>>878
どの畑なのよ？

>>879
美味しいよ。

サシカイアがヱ独占扱いに・・・？
本当に何なんだあそこは
もう二度と買うことはないであらう・・・

>883

そうなのか。
笑が守れなかったのも想像つくが、ブランド戦略だけのエになびいたサングイドも終わりだね。俺も買ね。

コンディションはスマよりエノの方が良いな。
店頭では俺も買わんけど。

さて、どちらの主張が正しいでしょう？

【商標】 カリフォルニア・ワイン「ブルネッロ・ディ・ソノマ」に、伊のブルネッロ・ディ・モンタルチーノ協会が名称の使用停止求める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207119999/

オーストラリアで作ったネッビオーロも、ピエモンテとは全然違うワインだった。

>>887
え、ピエモンテ以外でもネッビオーロ栽培しているところあるんだ。
初めて知った。

>>888
豪州はヴィクトリア州キング・ヴァレー地域のワイン

Pizzini Fine Wines - King Valley North East Valleys Victoria
ttp://www.pizzini.com.au/pizzini/

名前から判断して、イタリア人が作っているような気がする

ttp://www.pizzini.com.au/pizzini/theWinesItalians.htm
ttp://www.pizzini.com.au/pizzini/tastingNotes.htm

>888

日本でも栽培してるぐらいだからね。

それに、>889のとおり、イタリア人も世界中にいてるしの。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080405-OYT1T00246.htm
イタリア、今度はワイン騒動…高級銘柄に別品種ブドウ混入

イタリア赤ワインの高級銘柄「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」の一部ボトル製品に、
本来の原料とは別品種のブドウが混入され、伊捜査当局が詐欺などの疑いで、
４醸造業者から製品を大量押収していたことが４日、わかった。
同日発売の伊エスプレッソ誌などが伝えた。

ブルネッロは、伊中部トスカーナ州モンタルチーノを産地とする高級銘柄で、
「ブルネッロ」と呼ばれるサンジョベーゼ種のブドウの「１００％使用」が義務づけられている。

しかし、当局の調べで、２００３年産ワインの一部製品に１０―２０％の割合で
フランス品種のブドウが混じっていたことがわかり、偽装が発覚。
他品種混入は、同銘柄の需要増に原料の生産が追いつかなくなっていたためと見られる。

ＡＮＳＡ通信によると、ブルネッロは毎年計約７００万本が出荷されており、
うち２５％が米国、３％が日本向けに輸出されている。

イタリアでは、ワイン醸造で禁止されている砂糖の使用をごまかすため、
国内販売用の安価なワインに、微量の硫酸などが添加されていた事例も浮上。
モッツァレラチーズからダイオキシンが検出される騒ぎも起きたばかりで、
食への信頼が大きく揺らいでいる。

（2008年4月5日11時40分 読売新聞）

衝撃！！

【イタリア】 高級ワイン「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」　原料偽装の疑い　警察当局が他品種混入の2003年もの、約６０万本を押収
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207377587/

量が半端じゃありません

【イタリア】 イタリアワインに有害添加物　９３００万本分、警察が捜査　硫酸、塩酸を添加したのは北部ヴェネト州など６州の醸造所
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207377837/

Enologia: Manetti, Su Vicenda Brunello Non Fare Confusione
http://it.notizie.yahoo.com/adnkxml/20080404/tbs-enologia-manetti-su-vicenda-brunello-bbbdc99.html

Brunello "taroccato", 5 aziende indagate in Toscana
http://it.notizie.yahoo.com/rtrs/20080404/tts-brunello-espresso-punto-ca02f96.html

誰かイタリア語を翻訳できない？

>>894
後のほうの記事で、かなり大手の造り手の名前が複数、挙がっているような…

コルドルチャ　フレスコバルディ　バンフィ　アルジャーノ　アンティノリ　の名前は出てるな。

マジで？
俺の大好きなポッジョアルベントもか〜！？…orz

てかさ…

おまいら今まで旨いって飲んでたんですよね？
やっぱこれからは味が変わるんですか？ｗ

★原料偽装：高級イタリアワインに疑い

　【ローマ藤原章生】４日発売のイタリアの週刊誌レスプレッソは、警察当局が
高級ワイン「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」の０３年もの約６０万本を、
原料偽装の疑いで押収したと報じた。イタリアでは名産品のモッツァレラチーズの
ダイオキシン汚染の疑いが広がっており、ブランド食品のイメージ低下が続いている。

　同誌によると、押収品にはトスカーナ州産のサンジョべーゼと呼ばれる
高級ブドウの代わりに安いブドウを使った疑いがある。年間約６５０万本が製造され、
主な輸出先の日本や米国、欧州で１本数千〜数万円相当で販売されている。

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080405dde041040013000c.html

★イタリア、今度はワイン騒動…高級銘柄に別品種ブドウ混入

【ローマ＝松浦一樹】イタリア赤ワインの高級銘柄「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」の
一部ボトル製品に、本来の原料とは別品種のブドウが混入され、伊捜査当局が
詐欺などの疑いで、４醸造業者から製品を大量押収していたことが４日、わかった。

　同日発売の伊エスプレッソ誌などが伝えた。
　ブルネッロは、伊中部トスカーナ州モンタルチーノを産地とする高級銘柄で、
「ブルネッロ」と呼ばれるサンジョベーゼ種のブドウの「１００％使用」が義務づけられている。

　しかし、当局の調べで、２００３年産ワインの一部製品に１０―２０％の割合で
フランス品種のブドウが混じっていたことがわかり、偽装が発覚。
他品種混入は、同銘柄の需要増に原料の生産が追いつかなくなっていたためと見られる。

　ＡＮＳＡ通信によると、ブルネッロは毎年計約７００万本が出荷されており、
うち２５％が米国、３％が日本向けに輸出されている。

　イタリアでは、ワイン醸造で禁止されている砂糖の使用をごまかすため、
国内販売用の安価なワインに、微量の硫酸などが添加されていた事例も浮上。
モッツァレラチーズからダイオキシンが検出される騒ぎも起きたばかりで、
食への信頼が大きく揺らいでいる。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080405-OYT1T00246.htm

>>894
ニュースが英文なら、読めるだろう。

Italy moves to contain wine scare
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/news_collection/awnplus_english/2008-04-04_104204153.html

Probe aimed at protecting Brunello
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/news_collection/awnplus_english/2008-04-03_103187283.html

ANSA.it - Ricerca
http://www.ansa.it/webappnew/search/index.jsp?search=1&si=1&st=date&home=%2F&qt=Brunello&submit=cerca&c=newscollection&lang=it&sb=date&home=%2F&ns=10

コル・ドルチャ＝●ード●イナー
フレスコバルディ＝●ノテカ
バンフィ＝D●H
アルジャーノ＝●ノテカ
アンティノリ＝●キシアム

現在●ノテカが一馬身リードです。

まぁうまければ騙されてても良いけど
硫酸は怖いなｗ

ヱの対応が見もの
まあ一切無視だろうけど

エの字は死人でも出ない限り放置だろう。

これで>>886はお互いに「どうぞうどうぞ！」になるなｗ

これでワインの美味さはブドウの質じゃなくて
何を添加するか、ということがはっきりしたな。

★食の安全、イタリアも揺れる・チーズの次はワイン

　特産のモッツァレラチーズから一部基準を超えるダイオキシンが検出された
イタリアで、今度はワインに新たな疑惑が浮上した。イタリアで最高の格付けを得た
名産ワインに本来使うべき種と違うブドウを混ぜた疑いに加え、別の産地では
安価なワインに有害物質が混入された疑惑も報道された。食の大国イタリアが
「食の安全」に揺れている。

　伊報道によると、捜査当局は中部トスカーナ州産の
有名銘柄「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」（2003年産）約60万本などを押収した。
ＤＯＣＧ（政府品質保証）の認定を得たこの銘柄にはブルネッロ種のブドウを使うことが
義務づけられる。当局はブドウの作付面積からみてワインの生産量が多すぎたため、
ほかのブドウと混ぜた疑いが濃いとみて捜査に乗り出した。（ベローナ＝市村孝二巳）(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080406AT1G0500105042008.html

>>908
こんなの以前から常識だったじゃない
何を今更って思うんだが
ガイアだってゲロして名前訂正したじゃん

>>909
今回の件と同列に語る？

釣り？

大した話しじゃねーだろ
DOCGなんて飾りですエロい人にはそれがわからんのです

IGTで別物として売り出せば良いのにな。

ブルネッロの名の元に、
ただ単にアメリカウケ狙ってモダンにしたなら…。

メッソリオ　2004　ＷＳ100点ほどの価値あり？

>>913
それはわからないがそもそもＷＳ自体に価値を認めない

イタリアワインに偏見持っている人の目を覚まさせることが出来るような
ワイン教えて下さい。固有品種で個性的なものだとなお良いです。

>915

どんな偏見かによるけど。酸っぱいとか？薄いとか？

>>913
トスカーナの2004はいいヴィンテージなんだろうと思う。
ペルカルロが別物だった。

ただ >914 に同意です。
ＷＳ100点の価値が不明。

ブルネッロ・ディ・モンタルチーノの４醸造業者も
ＷＳの点数欲しさに混醸したんではないかと勘繰ってしまう。
本来なら混醸しなくてもよかった醸造業者ではないか？

>>916
野暮ったくてフィネスが無い、と。

>918

野暮ったくてフィネスがない、とな。

固有品種はどれも野暮ったいだろうし、フィネスはないと思うな。

まずは、イタリアのフランス品種をブラインドで飲ませる方がいいんじゃないかな。

>917

同意。

普通にしてりゃ素晴らしい造り手なのにね。

サンジョヴェーゼもネッビオーロも、野暮ったくてフィネスがないですかそうですか

>>915
パッソピシャーロ05を
ブルゴーニュグラスでブラインド。

フランスワイン飲みには面白いと思うが。

サンジョベーゼでもネッビオーロでも、ブラインドで出さないと
どうせイタリアワインという固定観念は崩せないと思うが。

EU says Italian wine safe to drink
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/english/news/2008-04-07_107204349.html

>>921
それ長熟も狙えそうなワイン？ちょっと興味有り。

>>924
20年とかは微妙だが
5〜10年は余裕だと思う。

>>910
ヴァカか
ガイアのバルバレスコなんてバルベラ入ってたじゃん

メソ2004祭が始まったねえ
みんなぼられ過ぎだって（笑）

人気があるから、それなりに皆が価値を認めているのでしょう。

メッソリオって、最近畑を広げて、生産量を増やしてるのかな。
90年代に比べたら、大分入手しやすくなってきたと思わない？

>928

人気があるから市場で価値が付き、高くなるのと、市場での人気を見越して作り手や流通が価値を付ける≒高くするのと、この場合どっち？

100点だから何割増し、の世界
故に後者
あの未亡人は筋金入りの商売人だな

メッソリオもリコルマも
異常な希少性はなくなったよね
リコルマなんて仕入れ値はペルカルロと変わらんし

レディ・ガッフィとか、ミアーニのメルロとか、手に入りにくいのは相変わらず入手困難

という隙にパレオ購入〜
すごく楽しみ

クレリコのバローロ02を開けてみた
02は悪いっていうけど
置いておけば化けると思うな、これ
2日目がうまかったです

>>934
良い趣味してるね〜！
マッキはパレオだよ！絶対。
てか3本買ったけど1本は秋以降だな

パレオ美味いよね
品質も向上して、ぶっ飛んだ価格のスーパートスカーナと比べてコスパあると思う

>>929

メッソリオは元々4つの畑からブレンドして出来上がる。

パレオ01あけてみた。
何か峠を越えてるような・・・

テッレ・デル・バローロのバローロ、バルバレスコって飲んだ方いらっしゃいますか？
近所の酒屋で山積みになっているのですが、それなりに雰囲気出てるなら買ってみようと思います。

>>939
もっと最近のビンテージの方がいいかも
まだまだ向上中って感じ

ところでボルゲリロッソ06は買ったのか？

ヴィンテージ毎にセパージュを変えるのは何故？

>943

その年にできのよかった葡萄を使う姿勢なら、ヴィンテージ毎にセパージュが変わって当然。ヴィンテージ毎に、スタイルが変わってもそれは生産者の意思だしね。

いかなるヴィンテージでも同じセパージュ比率を守る姿勢も、それはそれで良いけどね。

何故？という問題ではないし、変わるのが何かが悪いからと想像するならイタリワインは飲まない方がいい。

ブルネッロでもカベルネやメルロの入ってるお国柄だ。

■ブレンド疑惑でブルネッロ・ディ・モンタルチーノに騒動
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20080408gr06.htm

　イタリア・トスカーナのブルネッロ・ディ・モンタルチーノに、サンジョヴェーゼ以外の
ブドウ品種がブレンドされていた疑惑が持ち上がり、トップ生産者の2003年の
ボトルが押収され、出荷停止になる騒ぎになっている。

　現地の報道によると、捜査当局が在庫を押収し、出荷停止の措置をとっているのは、
マルケージ・デ・フレスコバルディの「カステルジョコンド」、
アティノリの「ピアン・デル・ヴィーニュ」、
カステッロ・バンフィ、
アルジャーノの4社。

　サンジョヴェーゼ種100％でなければならない規定に反して、
メルロやカベルネ・ソーヴィニヨンがブレンドされていた疑いが持たれている。

　ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ協会が昨年、生産地域の畑の1％が
ブルネッロ・ディ・モンタルチーノのDOCGの規則に適合していないとする
調査結果を発表したのが捜査のきっかけ。

　ブルネッロの畑の一部の区画では、サンジョヴェーゼ以外のメルロやカベルネが植えられ、
トスカーナ・ロッソIGTにあたるスーパータスカンが生産されている。
問題とされた生産者たちは、外来品種はIGTに使用していると反論している。

　ただ、サンジョヴェーゼにほかのブドウを2〜3％混ぜても、テイスティングでそれを
見抜くのは難しく、生産者の個性と見なされる可能性が高いという。
今回の摘発は、4月3日から7日に開かれたイタリア最大のワイン見本市「ヴィニイタリー」と
重なったため、世界のワイン関係者にニュースが広まった。政治的な意図を指摘する見方もある。

FRESCOBALDI
http://www.enoteca.co.jp/online-shop2/list.php?special=PM

ANTINORI
http://www.asahibeer.co.jp/enjoy/wine/antinori/brand/index.html
http://www.asahibeer.co.jp/enjoy/wine/antinori/toscana/index.html
http://www.asahibeer.co.jp/products/wine/brand/antinori/

BANFI
http://www.montebussan.co.jp/wine/mi_200404.html

ARGIANO
http://www.enoteca.co.jp/online-shop2/list.php?special=PF

http://www.mottox-wine.jp/images/20080414italia.pdf

せめて、こういう対応して欲しいけどね。

>>947
近所の酒屋でも聞いた。

ブルネッロ偽装の件で、正式にコメントをリリースしたインポーターは少ないと。

賛否両論はあったが、Ｎｏ．１に選ばれたのは伊達じゃないな。

go ba ku ?

>>950
na ni ga ?

>>950
949を訳すと、1年位前に日本のワイン雑誌で
信頼できるインポーターの特集をやったんだ。
そのときに�ｂPに選ばれたのが、上記リンク先のモトックス。
当然ながら、2ちゃんでは選考基準に疑問があると話題になったが、
上位にランクされていたのは、どれも良いインポーターだったよ。

英文でよければ

Brunello steps up controls following fraud investigation
http://www.decanter.com/news/225908.html

>>953
MASIのオーナーが「１００％単一品種なんてあり得ないと皆、知っている」と暴露しているのが面白い。

>>954
訳すと、こんな感じ？

Other producers outside Tuscany are sceptical.
'Everybody knows that 100% of one variety never exists,' Masi owner Sandro Boscaini told decanter.com.
'Producers add small percentages to personalise their wine. We should be defending the addition.'


トスカーナ州外の生産者は懐疑的です。
「誰でも、1つの品種100%（のワイン）など決して存在しないことを知っています。」
MASIのオーナーSandro Boscainiがdecanter.comに話しました。
「生産者はワインを差別化するために小さなパーセンテージで（他の品種を？）加えます。私たちはそんな添加を防ぐべきです。」

「100%」っていうのはそこまで意味のあるものなのか？
むしろ微妙なセパージュの妙を明かしてもらった方が
飲む側としては面白いような気がするんだが
例えばサンジョヴェーゼ97%・カナイオーロ3%みたいにさ

バロンコーレ？