Windows8 葬式会場 4通夜目(´・ω・)つ iii~
1 :
名無し~3.EXE :
2013/02/01(金) 15:25:02.71 ID:xq0xNI9g
2 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 15:48:09.08 ID:norIRwcO
|:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
|ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l
|:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.|
{:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ
ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l
>>1 乙ぱい
, '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
,/ {:} `ー'- ニ_
,/ _∠ |l \ , \
/ _ ,. イ´: |l \ ,λ
/ -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy}
〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
./ ヾ.、 ,. ' ´
3 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 15:49:48.34 ID:QEnzK/Qc
4 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 16:08:19.15 ID:TZNo0bZ7
使いこなせない化石脳が集まるスレ
5 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 16:21:16.45 ID:JQMF4Khz
/ ,. ===、、 ヽ ば | | l ', ど し か | _... -―‐-'∠.._ l こ. い や に ! ,. '´: : : : : : : : : : : :`ヽ | い. つ が 」 //: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ | つ っ / /´/: ..l l ! l l . ..', /. も て ! ′l: l: :|: :.!: :|l: :!、:l',: :!: :.|: l: !:l:| '´ ̄`ヽ、,.- 、,.ィ´ ! |. |: !: :!:`ト、l_V, N Llィ´!:///:.',__ ′ ,. -、|. _.Vヽハ:.( ヒソ´ `ヒソ )イ): : : :ヽ: : :├‐ - 、 -、/ ` ノ: : :.r ハ'' '' ''_''_''_'' '' '' /、rニl: : :ヽ-: 〉、: : :.|、 ′ ,:'´|: : ,ィ7:/ ヽ、_{、......,}_,.ィ´ヽヽ┤`ヽ、-‐ヽ:_`_:l、:ヽ |: : l/: : :!:l ! `T´_...-l-.、 !:|イ: : : : `! l、_|、 /ヽ_〈: : : :.N./ ̄_7,「|\_.. :.:.:.7'フ: : : : /7 |: : : :〉 |,. ヘ.:ヽ: : : :ヽ:.:.':´/__o_ヽ:.:.:./7: : : : :/:./`丶、 `ト、/、 _.. - '" ヽ_|、: : :_|:\:.:/:/ |:.`:‐┘、ヽ-‐ '- '.._ `丶、: / ´ _..- '"l _.二<:.:.:.:.´:.| |:.:.;. -‐イ ̄:`:丶、 `丶、 `丶 _.. - '" |: : : :l´: : : : :ヽヽ-┘ '´ /ヽ:、: : : : : | ,丶、 ``|: :l: _: -:'"ハー - ― ―/ ヘ:.`丶、/、 ー'-ァ´ `` >": : :/ ヽ、 _ _/ \: : : : :\ /: : : :/ \: : : : : > `ヽ: :./ \: : :| ∨ ヽ/ / ', / /\ / , ' ', / / /、
6 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 16:46:52.91 ID:OXlk11Ec
>>4 うぉ! マジかよ! おまえWin8使いこなせるの?
すげぇぇぇぇぇぇぇ
使いこなすと何が出来るの?
想像も出来ないほどの事が出来るんだろうなぁ
自分みたいな凡人には、とても無理ですよ
あの格好が良いUI見ただけで鳥肌立ってしまう
そりゃ責任者クビにもなりますって!
……アレ?
7 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 16:58:43.05 ID:BB2eYwN7
ウィー ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´∀`*// < 買ってきたぞーい ⊂二 / \_________ | ) / 【Windows8】 /  ̄) ( <⌒<.< >/ .. :.. ↓__ .. .|: | .|: | .(二二X二二O |: | ..:+ .. ∧∧ |: | /⌒ヽ),_|; |,_,, _,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
8 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 17:15:43.95 ID:IOYlxrfL
乙πのAAのざわつく方向性はどうかと思うが、巧いなあ。。。 どういう視覚能力があればAAを作れるんだろう。うらやましいな。
9 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 17:18:39.65 ID:IOYlxrfL
しかしまあ、左下コーナーでマウス右ボタンなんていう隠れ機能付けるんだったら素直にボタンつけりゃいい。 あとだな・・・忘れた頃に使うアプリが結構あるだろう?・・・Win8を絶賛している人はそういうのどうしているのだろう。
最初から使わないんでしょ 使わないから表に出てる機能だけですむし それを「使いこなし」だと表現しちゃうんでしょうね
12 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 17:45:04.31 ID:xq0xNI9g
窓8のパッケージ売り場が消滅しててワロタ
>>13 だからさ、旧いアプリほど、スタートメニューに登録してあるから困るんだよ(涙)。
かといってデスクトップにショートカットを残して行ったらパンク。
15 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 18:42:43.95 ID:4DRgz1Jo
/⌒ヾ⌒ヽ. / 丿 ..ヾ / 。 人 ) (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿 ( _ . .. ノ ) / / / ノ し / 三 ̄ ̄ ̄ ̄\ / ) と / / ____| . / / / > | / / / / ⌒ ⌒ | / / |_/--(金)-(井)| / / | (6 つ | / .. / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |/ . / <もう怒ったー! \ \_/ / / / \_______ シコ \___/ / / / \ / . / シコ ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../ \ ヽ、 ( / ⊂// \ ヽ / ⊂// ( \つ / | |O○ノ \ | | \ \ | ) | ) / / / / / / ∪ ∪
16 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 18:43:35.58 ID:4DRgz1Jo
(;゚Д゚) <動いて!動いてよ!今動かないとみんな死んじゃうんだ! (((φφ)) [ ̄ ̄] ガチャガチャ __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' w8 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
>>14 ん?スタート画面右クリックででる「すべてのアプリ」ボタンで
スタートメニューに登録されてるものがでるけどそういうことではない?
18 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 22:26:27.84 ID:N0/UvdEv
19 :
名無し~3.EXE :2013/02/01(金) 22:48:42.86 ID:wt1FiCT3
どっかのスレで見たけど、 俺は使いこなしてるぜと自慢する奴が現れる時点でダメな物、 というのに納得してしまった。 (言ってる本人に自慢する意図がなくてもね) 俺はWindows7使いこなしてるぜとか iPhone使いこなしてるぜとか言わないもんな。 当たり前すぎて。
正直マイクロソフトって 次OSも8型式(スタートボタン無し、モダンUIメイン)で自爆し続ける可能性が高いんじゃないのか
趣味ならまだしも仕事で使ってるリーマンはUIの大幅な変更は迷惑以外の何物でもないわ。
XPからアップグレードしたけどマルチタスクの効率が全然違うわw メトロはフリーソフトで切って使えばあの価格は美味しかったわ
メトロ自体は嫌いじゃないんだけどなあ キオスクモードみたいな感じで使えるなら悪くないし
>>23 メトロも、小さいタブレットぐらいで見る分には、安っぽさはあまり感じないけど
大型ディスプレイで、メトロ表示させたときの陳腐さは半端ない
開発者の正気を疑うね
なんかなあ・・・MSがどんどんアップル臭くなっていく。 ドン臭いんだが素直な作りのMS系、デザインは優れているんだが妙に捻くれているアップル系OS。
左上の「スタート」 これだけどうにかさせてくださいホントいらつきます 「スタート」 アホか!
UIを英語にすればStartだけどな
>>20 さすがに売り上げが2連続で落ちた辺りで路線転換を指示すると思いたい
成功の後に実験作で死ぬ分にはまだしも、2回連続爆死じゃ洒落にならんだろ
>>24 XPの色がアメリカのお菓子みたいな段階で、デザインセンスは壊滅してるフラグは立ってた
まあ歴代のWindowsは、見た目では誉められたもんじゃないわな そこへ持ってきて、最新のWin8ではウインドウの見た目をこの上なく シンプルにした分、まるで開発初期段階のデザイン未実装・とりあえず 動くだけバージョンみたいな外見になっちまった
Win7の責任者がクビになったのは、都合の悪い事実か
それは大変空気脳
>>31 8にOK出したからか、都合が悪い事実か
ブルーで分かるかも
そりゃあんなのの後だとブルーになるな。
35 :
名無し~3.EXE :2013/02/03(日) 08:15:20.68 ID:K6Humv0w
昔、ブルーを嫌っていたことを忘れているなwww
>>28 >
>>24 > XPの色がアメリカのお菓子みたいな段階で、デザインセンスは壊滅してるフラグは立ってた
まああの頃は猫も杓子も艶パステルな感じのテカテカデザインだったから・・・
デザイン至上主義っていったらマックなんだが、マックは手段と目的を間違えている。 使いやすいマイコンの追求がいつのまにやら使いやすさは二の次、デザイン優先になっている節がある。 Windowsがこれだけ普及したのはデザインではなく、(沢山あるアプリの擁立による)使いやすさ、(MS-DOSまではだが)Unixベースの裏表のないUI機能だったはずだ。 お世辞にもデザインで買っている人はいないと思うな。。。VISTAはデザインを意識していたね。MacOS8そっくりで驚いたがね。
非力なマシン用のGUIを、PCに持ち込み、融合させようというのが既存のPCユーザーには受け入れられないのだろうな 別にメトロ入っててもいいのだけど、使う使わない、両方の選択できるようにしてくれればいいだけだよ ふとしたきっかけでメトロ使うようになる可能性はでてくる 強要するから反発があるのでは
>>39 非力なマシン用ならあっさり合流できると思うが
入力機器が違うモノを一緒にするのは無理じゃね?
いくらやっても30インチディスプレイにタッチする奴は居ないよ?
非力なマシン向けならそれこそ95〜2000みたいなClassicでいいのにな
もう一つ書くとストアが有るだけで企業からはゴミ扱いになると思うが 個人のPCじゃないんだし、ストアから変なものを気軽に入れられたらかなわない 操作の設定系をまとめないのも駄目だし 何処に置いてあるか分かりづらいのもダメ 使わないソフトをごり押しするのも嫌われる原因
>>39 ,40
どっちも禿同・・・(涙)
昔からモバイルはバーターで機能を落とすという選択をしてきた。
液晶をモノクロにして乾電池で動くようにしたり、HDDをフラッシュメモリにして重量を減らしたりしてきた。
Windowsはファットクライアントというからモバイルはどう表現したら良いのかな。
ライトクライアント?、モバイルクライアント?、まあ今までモバイル端末って言っているけどね。
ファットクライアント指向のWindowsが制約が多く、機能を切り捨ててきたモバイル端末に歩み寄ることが自己否定なんだよ。
なに、シンプルな切り替えスイッチが付いていれば良いだけだったんだけどね。
45 :
名無し~3.EXE :2013/02/03(日) 22:49:32.29 ID:lq5+5yJ6
企業マシンだとLiveアカウント使う事もないだろうし、 毎日の業務で使うソフトはピン留めして終わりだろうし、スタートスクリーンの出番が思い浮かばない。 勝手に自宅のアカウントと紐付けるアホはいるだろうな。
普通の会社なら会社から預かったログインIDでログインするだろうから 勝手に自分のIDと紐付けとかできなくないかな? そこまでゆるゆるのPC管理な会社なら OSがXPでも8でも割れてても問題ないだろ
47 :
名無し~3.EXE :2013/02/03(日) 23:58:21.10 ID:4Ap9iMac
中小企業なら便利に使われるかもしれない。 ある程度の規模以上になると管理者の頭痛の種?
2008サーバーがベースだから鯖管は管理らくだと思うよ
49 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 00:03:14.26 ID:lq5+5yJ6
自宅のPC設定が会社でも同期するのがWindows8の真の凄さだよ!って自慢気に語ってる人がいたなぁ。 今時そんなゆるい会社ないから。
>>40 Androidタブレット買ってキーボード代わりにすれば万事解決だよ
>>48 NT6.0 Vista / Server2008
NT6.1 7 / Server2008R2
NT6.2 8 / Server2012
>>49 AD環境での移動ユーザープロファイルは10年以上前のNTの頃からあったし
最近だとBYODとか言って私物のスマフォやタブレットを持ち込んでお仕事とか言ってるけど
そんな危ないことするのはすげー少数だわな
ユビキタスみたいに消えていくバズワードだと思ってる
GUIのOSなんだからデザインが操作性に直結すると思うんだけど。 MacよりWindowsの方が使いやすいなんて到底明言できない。 汚いMSゴシックを見せられるたびに萎える。 用語は無茶苦茶なカタカナ語ばかりで意味がわかりにくい。 プログラムが応答不能になった時に解決手段なんて特定できるわけないのにすぐにプログラムを強制終了させないで無駄なメッセージウインドウが表示される。 ウインドウ左上をクリックして表示されるメニューの意義がさっぱり理解できない。 英字とひらがなの入力切り替えがたまにおかしくなる。 しばしばインデックス作成にCPUリソースが大きく奪われる。 PDFのサムネイルがデフォルトで表示されない。 ブラウザにしろIMEにしろプレインストールのMSのアプリケーションは使い物にならないから他のを入れなくてはならない。 Windowsは全然使いやすくない。
>>51 ポストPCとか言われてるけどタブレットはあまりオススメできないしすぐにブームがすぎると思うな。
スマートフォンはガラケーの置き換えだからいいけどデスクトップの代替でタブレットを使うと、マルチウインドウが使えなかったりパフォーマンスが悪かったり、ブラウザでアドブロックが使えないのが致命的だと思う。
モバイル界隈はフローティング広告など悪質なものが多いからね。
56 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 08:47:34.23 ID:uG8o2E2i
期間限定版が買えなくて後悔してる連中が集まるスレ
(´・ω・)つ iii~
>>39 ←これで装っているつもりなんです
>>47 ←これで装っているつもりなんです
>>56 ←これで装っているつもりなんです
空気脳が登場しています。
59 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 10:52:51.13 ID:OCZES6bH
空気脳 窓8連み 墜ちていく わぁアホだなぁ チョーアホだなぁ
PC売り場もWindows8一色になったし、普及率もこれからターボがかかるだろ。 化石は取り残されるのみ…
61 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 12:45:54.81 ID:OCZES6bH
町が化石になったということですなw まぁ、おバカが大部分だから仕方がない。 でも、そのおバカが窓8イランと言っているのだよねwww
8厨可哀想
63 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 13:01:44.68 ID:OCZES6bH
傲慢の自家中毒w 窓8として飛び出しましたw センスがあれなので当然あれな出来になりましたw
お前らは、「8なんてクソ!だから操作なんて覚えない!覚える気も無い!」と声高らかに宣言してるが、お前らの取り柄なんてPCに詳しいことだけだろ? そんな自らの取り柄を放棄するようなマネをせずに、今からでも8を学んだ方が良いんじゃないか?このままだと只のキモオタに成り下がるぞ?
診断くん Ver 0.90 beta2 Home/Feedback/N/IPv6(test)/Ver 0.80a 一般的な情報 REMOTE_HOST REMOTE_ADDR HTTP_REFERER (none) HTTP_ACCEPT_ENCODING ?gzip, deflate HTTP_ACCEPT ?text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8 HTTP_USER_AGENT ?Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:18.0) Gecko/20100101 Firefox/18.0 HTTP_ACCEPT_LANGUAGE ?ja,en-us;q=0.7,en;q=0.3 HTTP_HOST ?www.taruo.net
何がしたいんだ…
>>53 パソコンの使いやすさは使える周辺機器の豊富さ、使えるアプリの豊富さが一番大きい。
OSのデザインよりこっちのほうが重要ね。MS-DOSの時代、どんなにGUIが優れていてもその10倍のDOSが売れていた。
OSのデザインは良いに越したことはないんだが、結局は、アプリを起動するランチャーなのよ。
Winなんて今だにMS-DOSのアプリが動く。このあたりappleは見習わないとダメよ。
前向きに言うと、8は発展途上だわな。とてもこのまま行ったら逝けてしまう。 パネルOSとして方向性、キーボード&マウスOSとしての方向性の交通整理はこれからだろうね。 本当にオカマ掘っている状態だわ(f^^)
70 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 16:01:53.16 ID:OCZES6bH
>>67 そんなことはちゃんと16bitアプリケーションサポートを日本語してから言ってくれ。
そんなマイナーものに金も手間もかけていられるかって言ってなかったwww
日本マイクロソフトはそんなことを米国本社に怒鳴り込む根性なんてもうないよな。
当たり前のセンスが通らない会社www
樋口其のとか言う社長は巷にブーイングが湧き上がっている窓8を革新的なOSとか褒めちぎるしwww
>>70 いいからお前はvirtualboxにxpでもlinuxいれて動かしとけよ
それならホストOSが何になろうが環境維持できるだろ
72 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 16:19:04.01 ID:OCZES6bH
>>71 わざわざ、ゲストOSとしてXPを買うかwww
マシンが健在である間の使い切りだろう。
Linuxのホストはもう走っているしwww
73 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 16:22:55.35 ID:OCZES6bH
>70に追加して書いておくと、かって、それに類することが日本マイクロソフトにあったらしい。 そのときは若手の社員があんまりだと英語版のまま提供された状態に疑義を挟み日本語化したそうだw でも、今は餌にありつければどうでもいいやと言うことらしい。 糞になったのだねwww
75 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 17:18:14.89 ID:WduZ0bH3
>>64 8を学んでもキモオタなのは変わらないんで…
まあ、俺としてはUnix系(Linux、アンドロイド含む)にガンガッてくれた方が嬉しいんだがなあ。。。 まだまだアプリが揃っていない。アンドロイド関連で山のようにアプリが揃った時にデスクトップ系へのUnix系の進出時期なのかなあ。。。
77 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 18:31:59.71 ID:/0IcaErX
>>74 間違えてるのはお前
第一にcmd.exeはWinNTネイティブなコマンドプロンプト(Win95〜WinMeには無い)であって
DOSとは全く関係がない(DOSのコマンドプロンプトはcommand.com)
第二に64bit版は32bit版と違ってNTVDM(NTバーチャルDOSマシン:16bitDOSエミュレータ)が
存在しないからそもそも動かない、なぜ存在しないかっつーと
CPUの構造上仮想86モードとx64(AMD64/Intel64)モードは共存しえず排他だから
Mosaic1.0(Win3.1用、16bit)でも拾って試せばいい
お前が貼ったリンク先も32bit限定
とりあえずApple叩いとけばいいだろうみたいな浅はかな考えも残念
OSXではRosettaっつってPowerPCからIntelへの移行期では
実行ファイルの先頭にCPUを判別する小さなJavaコードが埋め込まれていて
単一の実行ファイルでどちらでも動く仕組みがある(ユニバーサルバイナリ)
この仕組みは32bit→64bitの移行期にも使われてる
>>78 をいをいそんな厳密には考えいないぞ。重箱の隅をほじくり過ぎだ。
単純にMS-DOSのソフトはDOS窓で動く程度にしか考えておらんわい。
でだな、
>とりあえずApple叩いとけばいいだろうみたいな浅はかな考えも残念
謙虚になろうな?・・・なんで、アップルのシェアがこんなに低いのか?・・・使いにくいからだろう?
この使いやすいってのは癖もんでソフトが揃っているとかデザインの良し悪しとは違う沢山の要素がある。
アップルを叩くのは簡単だがね、叩きたいわけではないから、M$とAppleどっちもどっちという叩き方をしているのを理解して欲しいな。 Appleはスティーブ・ジョブスが意図的に互換性を破壊して来たのは知っているだろう? それが30年もかかってこういう結果になっている。 Windowsなんて今だにDOS窓があるわけだろ?・・・まあ、そこで動くのが32bitAPIとすれば俺の勘違いだがね。 MS-DOS時代のソフトに対する配慮が未だにあるとすればそれがアップルとの違いだよ。
81 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 20:21:59.73 ID:OCZES6bH
アップルのシェアの問題は
>>79 が言うようなことではないだろう。
PCをユーザーに届けるメーカーと流通ルート、社会がユーザーに提供するハードとソフトのサポートシステムの構造に絡んでいる。
Windowsマシンには長い歴史の中で雑多なメーカとソフトハウス・サポート会社・販売サイト・ユーザーサイトが巨大な生態系を作っている。
その利点の中にWindowsがあるってことだけで保っている。
82 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 20:25:36.68 ID:OCZES6bH
それなのにバカ殿の行状に皆があきれ果てていると言うことだ。
まだわかってないのか 64bit版にはそもそも「DOS窓」は「無い」んだよ 「コマンドプロンプト」はあくまでWinNTプロンプトで DOSとの互換性は「無い」
84 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:00:58.65 ID:OCZES6bH
確かに疑わしいことが存在するようだな。 Windows 8 64bit版では、コマンドプロンプトに64bit版と32bit版はあるのだろう。 32bitアプリケーションからコマンドプロンプトを走らせると32bitが立ち上がるのだろうな。 そうするとあれっ、Windows 8 32bit版では、当然、コマンドプロンプトは32bit版のみだろうね。 そこではユーザーが指定すれば16bitアプリケーションサポートが有効になって英語版のままだが16bitのDOSツールが走る。 ややこしいことに日本語が通らないのにmodeコマンドが欧米版のように動作しないという謎使用www えっ、ここで疑問が生じたり誤解が生じるのは当たり前だな。 Windows 8の32bit版のコマンドプロンプトとWindows 8 64bit版で起動した32bitのコマンドプロンプトはどう違うの。 今時のCPUは 64/32版のどちらのOSでも動かせるようなのが多いようなんだが。 どうなんでせうwww
なんだよVZ爺もわかってねーのか? VMwareか何か使ってたよな? それと同じだよ 32bit版ならNTVDMっつー仮想環境が走ってその中で16bitアプリ(DOS/Win3.1)が動く、 それはExplorer(ショートカット等)から起動しようがcmdから起動しようが何ら違いは無い んで64bit版にはNTVDMは無い
86 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:28:05.97 ID:OCZES6bH
>>85 ワロタ、32bit版も動く環境での64bit版Windowsでは、おまいの説明論理は破綻するからなぁ。
単に、64bit版で16bitアプリケーションサポートを止めたってていう仕様選択が原因ということになりはしないかwww
87 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:29:31.94 ID:OCZES6bH
勿論、64bit版を動かすという条件では16bit環境が使えないなら仕方がないのだけど。
88 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:35:06.88 ID:OCZES6bH
それならば、WindowsのOS構造の問題として説明するのでなく、CPUの機能のあり方の問題として説明しろよ。
はぁ… DOSが好きってなら仮想86モードくらい知ってると思ったんだが 買いかぶりすぎたか
90 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:50:17.90 ID:OCZES6bH
64bit版OSと言ってもCPUが違えば色々ありうる。 WindowsがサポートしているCPUでは32bitコードは走らせられるが、16bit仮想モードは機能しなくなる。 そういう事実ならそういうことになるだけだ。
91 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 21:51:48.29 ID:OCZES6bH
ワロタ、ついには知らないことにされたwww そんなことは前に論じていたはずだがwww
そういうことだよ Windows板でNiagaraでSolaris走らせる話とかするわけないだろ もういいよ
93 :
名無し~3.EXE :2013/02/04(月) 22:11:19.12 ID:OCZES6bH
でも、なんだなぁ。 VTDOSはcommand.comを用いて16bitを走らせるツールだよな。 command.comと同様な働きをするパーサーを構築すれば、たった1Mbyte未満のメモリ空間で動くコードを走らせる環境なんて用意できるのではないの。
iOS6のJBがそろそろ来るな
真っ赤なID消したらスレがスカスカになったでござる
こんなスレに昼間っから命掛けてるやつらが約3名かw
330 名無し~3.EXE Mail:sage 2013/02/04(月) 19:09:36.37
ID:+QZTdRlr
>>324-325 Windows8はタッチ無しの方がお勧め。
>>326 それぞれの入力方法で向き不向きがある。
だからデスクトップに追加でタッチ用のUIも用意されている。
決してデスクトップの重要性が下がったわけじゃない。
これ、新しいWindows責任者の公式なコメント。
>>327 階層化できるんだけど。
>最近使った順に手元に10個ほど自動で揃えてくれた
これ、かなり不評だったよね。
勝手に並び順が変わる、余計なことするなって怒ってた人多い。
>>97 >勝手に並び順が変わる、余計なことするなって怒ってた人多い。
リボンもそうだけど、人間って位置で機能を覚えてるから
勝手に動かされるとタイトルで探さざるを得ないんだよなあ
するととたんに作業効率が落ちる
さらにはインテリジェントアイコンなんぞでアイコン領域に天気やニュース等の情報を適時更新表示しやがるんで
ますます何がどこにあったのかわからなくなる
俺もリボン大嫌いメニューバー大好きなんだけど、 Officeに搭載された時はめちゃくちゃ嫌われたもんだが いつからかリボン信者が多いんだよな
リボン信者ってリボン搭載後にOffice始めたやつじゃないの? あるいはリボンの表面に表示されてる機能しか使わないやつ
102 :
名無し~3.EXE :2013/02/06(水) 17:14:10.77 ID:t0lvSfFF
>>101 何が良いと思ってあんなこと遣ったのかね。
訳分からん。
一つの失敗でなく、姿勢を疑われるからなぁ。
iPadの地図の問題にしても、アプリケーションの不具合と言うことにとどまらない。
ユーザーがどういう状態で使っているかさえ把握してないと理解されてしまう。
その重要性に対してのあまりにも不用意なプロデュースと開発体制を疑われる。
開発の主体・製品提供者としての適性が問われてしまう。
リボンはあまりパソコンが得意でない人向けの画像加工用には便利だった。 機能の名前がちゃんと書いてあるからね。 Windows7の標準のフォトビューワーからペイントへの連携は神。
メニューバーはそもそもテキストだけですがw ツールバーが相手なのにメニューバーにまで浸食して余計なことをするリボンって最低w
まあ開発してる奴ほど自分の作ったもの使わないもんだからなw こんなもん使いたい奴いるのかと首をかしげながら日々作ってる
典型的な大企業病ですな。自分の作ったものを使わない。
おい、WindowsPhoneよりもiPhoneを使いたがるMS社員の悪口を言うのはそこまでにしてやれよw
>>101 unityはほんとに何がやりたくてあんなことしたのかわからんな
かと思ったら最近発表されたubuntu phone見てちょっと納得した
MSもubuntuコミュニティも、タブレットやスマホ市場に狂わされて行くのな・・・
>>107 sonyの開発室は実はマカーが多かった
みたいな話だな
もともとマカーが多くて初期のmac bookにはsonyが話を持ち込んだのもあるとか
マックは経費でソフトを買うのが大半だから 金持ち企業や公益団体、成金音楽屋で愛用されているよ ウィンドウズはフリーソフトが多すぎて旨味がないんだよ マイレージサービスみたいなキャッシュバックの構築ができない
業務にフリーソフトなんて何処の貧困自営業の妄想だよww
あー メトロはファミレスでメニューに使うのに便利かもな とふと思った
114 :
名無し~3.EXE :2013/02/07(木) 17:50:03.99 ID:e6Ij0wQc
メトロって名前じゃなくてスカイラークとかにすればよかったね。
ガストなら三文字で語呂もいい
せめて線香はあげてやるよ っiiiii
リボンにしろMetroにしろ新しいものを入れるのはかまわん。 古いものを使えなくするのは既存ユーザへの裏切りだろ。
118 :
名無し~3.EXE :2013/02/09(土) 21:08:01.96 ID:MI5b5Sic
xpよりはマシ
ユーザーに見えるレベルもだがAPIが無くなったり変わったりするのが困る
メトロをスキップできるスタートボタンソフトを使えば 7とほとんどかわらないデスクトップの出来上がり でもたまにでてくるメトロの感じがうっとうしい ウインドウ枠を濃い色にすると、ウインドウタイトルの文字が ほとんど見えないのが悲しい 文字色反転くらい自動的にやってくれよー
>>119 無くなったり変わったりしたAPIってあるんだっけ?
.NET系は最初のうち結構gdgdしてたみたいだけど
>>117 現在のwindowsスタイルUIになって20年にもなろうとしているのに
ぼちぼち隠居させてやれよ
コマンドコンソールへ回帰でいいよ
退化の改新か?
>>117 そんなことはないだろう
古いものを使い続ければいつまでも使えるじゃないか
完成されたデザインに年数は関係ない 車のステアリングを古くなったからといって変えるかという
そうだよな クラッチが無くなるとかありえん
>>126 ハンドルのデザインも完成しているわけじゃ無い
ミッションクリティカルなUIだから変えられないだけでしょ
昔の技術では円形ハンドルじゃないとエンジンの力に負けずに操舵する構造を作れなかった
今の技術ならベストかどうかは知らないが自転車のハンドルみたいな構造でもいい
戦車とかはそうだって言うね
例えば原発のコンソールなんか40年前からモニタやボタン位置は完全固定らしいぞ
子供の頃、21世紀にはタイヤが無くなってスティックで操作すると思っていました
>>128 装軌車両はステアリングの原理そのものが違うんだが?
だから車両の操舵にはいろんなUIが考え得るって事だよ
葬式会場だし、叩いてていいんじゃね? 昭和脳のXP厨が、グダグダ言ってるなんて微笑ましいよ
>>128 残念ながら車のハンドルは安全上丸が基本だ
四角は安全上許容できない
棒状?追突時死ぬ
そしてオートマだろうがなんだろうが
ハンドルを手で回して
アクセル右足は変わらない
たとえ身障者用にジョイスティックでハンドルコントロール出来る車があっても一般車は変わらない
根本的な変更はよほど利点が無いと変わらないんだよ
キーボードでさえ変更がかからないのに
何を言ってるんだ
そういやDevorak配列も普及しないな。あるにはあるが。
さらに言えば今回は入力機器変更も放り込んできてる
しかも確実に使わないのに
結局8入れた奴は画面にタッチしてるの?
あのUIは画面タッチしてこそだろ?
>>134 まあ、そういう話だよな
昭和脳とか言う前に自分のキーボード見ろって話だよ
>>135 タッチはタッチ用の操作があるしマウスはマウス用の操作があるしで普通に使えるんだが。
変な例え出してるけど、
慣れてるということと操作機器として洗練されてることとをごっちゃにすべきじゃない
まあ8のUIはまだ進化の余地がいくらでもあると思うけどね
>>136 ハンドルのデザインは丸で完成なんだよ
つか元は8の話だろ
>>137 タッチ使ってる?
あと今までと比べてUIで良くなった所は?
相当良くならないと今までのUIでいいやってグループ移動しないだろって書いてるの
他と統一するよう劣化されてんじゃねーの?
UI違うって言ってるけど、個人的にはさほど変わってないと思うんだが、何が気に入らないのか?
>>138 自分でハンドルの話を持ち出しておいてなんて言いぐさだよ
まあいい、キーボードの話が出てきたな
自分は断然US配列派でこれが優れていると思っているんだが
世間一般はJP配列なんだよね
いや、俺が正しいUS配列が完成形だ
それ以外のキーボードは消えて無くなるべきとか言いだしたら批判殺到だぜ
アクセルペダルだってそうだ
これだけパニックブレーキの踏み間違い事故が起こっていてなおかつこのUIが完成と言うならどれだけ完成のレベルが低いんだよ
完成なんて物は幻想で全ての経過点
完成ってのは言葉の中にしかありはしないんだよ
>>138 タッチはスマホからsplashtopとかいうアプリで操作してみたぐらい
動画もぬるぬる動くしタブレット持ってたらタブレットから母艦の性能を利用できるからこれすごいんじゃないかな。
> あと今までと比べてUIで良くなった所は?
スタートボタンのスペースが空いて一度に表示できるピン止めアプリが増えたとことか、左下右クリックとか。
あとデュアルディスプレイでサブ側タスクバーにサブ側のアプリだけを表示できるようになった。
スタート画面やメトロアプリはおもちゃをいじってる感じ。
まだ必要に迫られるような機能やアプリがストアにないからデスクトップユーザとしてはいまのところタスクバーで十分。
正直タッチとかストアアプリの操作性を考慮しながらここまで前の通りのUIだと逆に感心する
>>141 ハンドルの元は俺じゃねーよ
単なる通りすがりの技術者だよ
あと俺がキー配列に乗ったからって
キーボードはそれだけじゃないからなぁ
今のキーボードは確実に手首痛める形になってる
エルゴノミクスキーボードに変えれば体の負担は少ない
お前使ってる?
今のズラッと並べてるのはタイプライターから変わってない
しかも体に悪いとお墨付きまであるんだよ
何で変更されないんだろうな
ハンドルは納得いってもらったようだな
アクセルは「両手をハンドルに集中してる状態で別に操作出来る場所が足しかないんだよ」
ちなみに手でアクセル操作が出来る身障者用もあるが
一般車は変更かからないだろ
ハンドルと違って完成じゃないが変更されないの
>>142 ・・・タブレットから本体か
えらく正しい使い方だとは思うが
そう使う奴限られすぎてる気がするな
俺はピン止め使ってないから、スタート無くされると困るんだが
サブ側で表示は良いな
お前さんには8必要そうだし文句言う気はない
ただスマホから接続予定がない俺には確実にいらないってだけで
>>143 もうね・・何を問題点にしたいのかよくわからねーよ
>>145 ハンドルは俺が技術系だから突っ込んだだけだ
他意はない
俺のメインはUI変更は現状より「かなり利点がないと」コケルと思っている
現実問題としてキーボードは変更した方がいいのに選択する奴が少ない
これが一例だ
ちなみに知り合いにエルゴノミクス使わせて貰ったが悪くはなかった
キーボードに慣れるには労力がかかる
変更しづらいだろ?
新しければUiに移るかなんてのは幻想で
古いのにしがみつくのは本能なんだよ
その本能を超える確信ないと無理じゃねって話
8にそれはないなと
結局windows8にスタートボタンが追加されたら みんな乗り換えるんだろ?
148 :
名無し~3.EXE :2013/02/12(火) 07:23:15.68 ID:nFu9FQRZ
マイクロソフトほんと文化的なことに関わっているのに禍々しすぎる。 日本のお茶の作法は何百年にわたって洗練されてきたぞ。 日本のあの着物の柄の洗練された美しさを見ろよ。 パソコンの操作も、どうあったら良いかの願いが、構造化され、操作の対象として実現され、人々が使うようになり、 作法化され、質化され、人間化されるキャパシティを含むものでなくてはならない。 頭でっかちで、経済優先で、覇権的で、抑圧的で、などなど禍々しいものが蔓延ったら、 これは反発が必至なことは、人間が本当の完成を求める存在だからだ。
MacだのLinuxだのという有象無象と違って、Windowsは文化に深く関わっていることを意識してくれないと困りますよね
>>147 バーゲンセールが終わった後では手を出そうと思わないな。
151 :
名無し~3.EXE :2013/02/12(火) 08:00:35.86 ID:nFu9FQRZ
>>149 ワロタ。
長期的な洗練が必要な百科事典の分野を早々に放り出したエンカルタをみても、
マイクロソフトがその手のセンスと矜持を持っているか疑わしいところだ。
>>149 電卓と五十歩百歩の事務機が文化とどう関わってるんだ?教えてくれい
153 :
名無し~3.EXE :2013/02/12(火) 08:42:58.64 ID:nFu9FQRZ
>>152 ワロタ。
筆を知っているな。
あれでどれだけの文化的な業績が残されたことか。
今時は携帯小説というのもあるだろうが。
あれをIT機器を介して書かれていると思うが。
おまえボーカロイドは文化でないというのかwww
ブログは文化ではないのかwww
映像を見るのに適したモニタがなぜノートPCについているのだろうねぇwww
ウォークマンは文化機器ではなかったのか。その発展系を受け付いているのがCPUを搭載したデバイスだろう。
電卓と五十歩百歩というけど、のぼせ上がった西洋のおっさんたちはAIに熱狂したからなぁwww
それに日本だって、シグマ計画とやらにエンジニアが結集して挙げ句失敗した。
創り上げられたPlorogのネイティブ実行マシンはほとんど実用に使われなかったのだろうなwww
おっさんたちおばさんが文化的ななにかを求めていたのではないか。
プリクラは文化ではないのか。
あれは日本ならではの文化現象だろうが。
美容室ではパソコンのモニタで髪型という文化の形成に深く関わって居るぞ。
アホじゃないか、空気脳www
>>149 どっちも文化に関わってるだろうに
おめー文化的じゃねーな
>>153 >>152 は電卓とドザ機は同等っていう軽い皮肉でレスしたんだろ
なに顔真っ赤にして長文でマジレスしてんだよ
そんなに悔しかったのかwスルー耐性0だな
>>151 エンカルタは本当にもったいなかったな・・・
MSの先見性のなさを痛切に感じたわ
157 :
名無し~3.EXE :2013/02/12(火) 10:50:17.47 ID:lrIGX5rV
なんかWindowsストアやタブレットが盛大にこけて、 本来の目的を失ったスタートスクリーンだけが残りそうな気がする。 MSが失敗を認めたくなくて。
Windows8といいいSurfaceといい腐ってきたMSの象徴のような製品だ 何もしないほうがよっぽど良かったような
Office2013も発売されたし、相乗効果で売り上げ倍増だろ これから飛躍的に普及率が上がるな
無い無い
OfficeがLinux向けに販売されるらしい。 もう企業がWindowsを使う理由はなくなってるんじゃね?
162 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 01:34:54.63 ID:9cXx3bLU
LinuxのフリーのOfficeソフトでユーザーに充足されるとビジネス機会を失うので、Linuxまで追っかけていくわけですなぁwww
LibreOffice4.0があるからいいや
164 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 08:18:26.95 ID:9cXx3bLU
Androidでも、やられっぱなしは嫌なのでOfficeぐらいは確保したいとじたばたwww
officeでタッチパネルなんて誰得だよw
166 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 10:25:45.63 ID:9cXx3bLU
タッチで出遅れました。 Office作って追い越しますwww どんだけはずれてんだよ。 ビジネスでタッチ操作はそれなりに堅実に使われていた。 アプリケーション業者がノウハウを蓄積している。 タッチペンだってワコムがシェアの大半を占める活躍をしている。必要があって使いたい人か知っている。
Mac版を長らく供給してたのに OSX対応ができなくてばっさり切っちゃった癖に Linux版なんて保守できるのかね??
168 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 10:40:38.34 ID:9cXx3bLU
Android版の簡略Office作って、同じ系統だからLinuxに適用しましょうと言うことなのだろう。 Linux版のMS office版あるようだが、結局、Linux版は名ばかりで駄目か、今しばらくはWindowsでなきゃ駄目かと思わすのには都合が良いのかもwww
MS「Windows8タブレットはWindowsストアアプリに加えて従来のWindowsアプリも使えて たった499ドル!とってもお買い得でしょ!?」 消費者「149ドルのタブレット買うわ、ボケ!!」
170 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 11:33:01.68 ID:9cXx3bLU
本読むだけなら、万札も要らないしw
少なくとも電子書籍ごときでsurfaceも8タブもいるかよという 既存のガジェットが山ほどあるのにな まだまだ紙媒体は強いし
172 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 13:08:27.93 ID:9cXx3bLU
マイクロソフトがゴリ押し抱き合わせUIで息弾ませて肩怒らせている一方で、 すでに、電子辞書など日本のメーカーはちゃっかりクールに稼いでいるのではないの。 高校生・大学生になったらいや、新入社員でもてんこ盛りの辞書セットは欲しくなるだろう。 親ばかは負けさせまいと子供に持たせたくなるよな。 体重計にちょっとアセンブル付け加えて、体脂肪率などの計測記録は愚か、健康管理アプリケーションも組み込んで魅せる。 Windows なんてかったるいもの背負い込んでは身軽に作り上げることはできませんよwww これがポストPCの姿でしょうが。
173 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 23:01:44.09 ID:1migH0yc
つい最近のアップデートで windows8使いが爆死してると聞いてきました
何があったのん?
175 :
名無し~3.EXE :2013/02/13(水) 23:07:36.19 ID:1migH0yc
なんかすごい不安定になったり 起動すら出来なくなった奴がいるらしい XPから上書きで乗り換えた連中涙目だな XPのままなら超安定稼働でいられたのにね
Windowsはネットを危険なモノにする事を目的に開発されてなイカ?
>>175 何それ真面目に怖い
正規価格であんな大枚取るのにそんな品質って困るだろ
WinMEはドジっ子なんて擬人化されたけど、Win8は誰からも愛されないな ただただ空気のように忘れ去られる 今から3月の新型商戦なのに、メーカーも可愛そうにな……
Win8=ゴリ押しでポシャったアイドル
そういや、発売にあわせて窓辺ゆう・あいって新キャラが登場してたんだな 7の時のななみは知ってたけど、こっちは全然知らなかったよw
8は友愛されました
183 :
名無し~3.EXE :2013/02/14(木) 18:49:19.81 ID:ar8C9UpA
操作に統一感があれば、あの時こんな動きだったから、多分この場合はこんな操作も ありだろうな、という感じで、その統一感というものを確認していき、設計思想 なるものを感得していくことができる。 Win8の場合、えなんでそこに戻るのとか、なんであの場面ではできるのに この場面ではできないの、というのが多すぎて、あきれてしまう。 その差の法則を推測することが難しい場面に結構ぶつかる。特にModernUI。 練れてなさすぎ。次のリリースでどこまで手直しするのだろうか。 逆に設計思想など眼中になく、その場の動きをとりあえず覚えていくような ギミック好きな人は、それを覚えてうれしいのかもしれないな。 「こんな場合はこうするんだよ。なぜかはわからないけど、とりあえず便利だし。それでいいじゃん。」 みたいな。もっと想定するユーザーのレベルをあげてくれ、MS。 遊んでる暇はないんですけど。 今のままでは、Win8を四文字熟語でいうと、支離滅裂。
俺はレベル高いから、俺に合わせて作れって事か? それだと、ユーザーレベル下げてくれって言ってるのと同じでとても恥ずかしいです
脳障害のOS
スタート画面でマウスの右ボタンを押すと、下部に[すべてのアプリ]ボタンが表示される。 そこで、[すべてのアプリ]ボタンを押すと、アプリの一覧(すべてのアプリ)が表示される。 ここで、マウスの右ボタンを押すと、また、下部にすべてのアプリボタンが表示される(なぜ?)。 そこで、[すべてのアプリ]ボタンを押すと、スタート画面が表示される(なぜ?)。 この動きはまっとうなの?
188 :
名無し~3.EXE :2013/02/14(木) 22:44:02.54 ID:nhFsvl3L
その前に、マウスで操作するときに、スタートスクリーンを媒介とするのが適切かどうか問うてみましょう。
正直に言うとスタートスクリーンの操作性はタッチ操作でも微妙だと思うの
もうすぐ発作空気脳
わざわざAEROなんて重いものを導入しておいて、8ははずして軽くなりました!とかアホか
>>189 それってお前の持ってるハードがクソなんじゃねーの?
相対論キター
>>192 GPU処理させてるから、AERO搭載時のほうが速いって事もある
>>195 8は見た目を変えただけでaeroと同じくGPUを使ってる
>>192 外してないよAero
外したのはAeroglass
198 :
名無し~3.EXE :2013/02/16(土) 00:00:22.63 ID:+dl0mABc
バージョンアップするた度に操作が全然違ってくるのは困る
OpenOffice.orgとその派生があるのに
>>195-197 Aeroの利点は残しつつ、重いだけのAeroGlassを外したってことだろ?
単なる8憎しで無駄機能をいまさら持ち上げてる無様な奴もいるけどw
まあ今時のマシンはGlassのあるなし程度じゃ体感変わらないよね
あるなしで困ったのはvistaさん発売した頃だからね スマホは知らんけど、8みたいな質感のUIじゃなきゃだめな程へたれてたっけ? 半透明ではなくてももっとお洒落な外見のを処理できてるような・・・
>>203 半透明より、陰の処理の方が重いみたいだね
ウィンドウの縁を描くだけでどんだけ無駄な処理をしてきたことか
207 :
名無し~3.EXE :2013/02/16(土) 11:41:39.89 ID:J+IdYoel
マイクロソフトが売らんなかのためにミスリードしてきたと言うことですか。 そして今度はタコなスタートスクリーンのごり押しですか。
>>209 3ページ目のPCMark7の個別スコアを見ると、
高速化してるのはSIMDが効く項目のみなんだよな
その手の処理は暗号関係を除き標準APIなんて使われない
8の場合、単なる文字かと思ったら実はアイコンでクリックできる、 というのがよくある。これは使う側に余計な期待を持たせる。 もしかしたらこれも実は文字だけではなくてアイコンか、 と思ってクリックすると、何も起きない。(アイコンとテキストの見分け方を教えてくれ) これはどうかな、これはどうかな。 勘弁してくれ、全部試せるかよ、俺に何させんだよ。
その熱意でWinFSやってたら今頃は むしろ本業を固める方を薦めたいがな
8への抱き合わせでメトロのイメージが最悪 嫌なメトロしか動かない端末なんてタダでもお断りって感じになってる 完全に作戦ミス、もう取り返し付かないよ
216 :
名無し~3.EXE :2013/02/16(土) 19:57:41.70 ID:N8GjXTj5
あからさまに失敗が見え見えな戦略ですね
なんでpcがスマホやタブレットにあわせなきゃなんないのかと
偽物が出たり真似されてはじめて本物ということがあるが、8の真似をしようとは 中国も思わないだろう。
ユーザーが従来のUIかメトロの好きな方を選択できるようにしておけば悪いイメージは避けられたのにね
軽い軽いと繰り返すバカがいるがそもそも軽くない。 実際はパワーを必要としないアプリはより軽く、パワーが必要なアプリはより重くなる仕様w ワープロは数値上軽くなるが、3Dゲームは軒並みパフォーマンスが下がるとかw
3Dゲームはパフォーマンスが下がるんじゃなくてエアロ切れないから3フレームの遅延が避けられない VISTAと7もエアロ切らなきゃ同じなんだけどね
Win8は常時3Dデスクトップなせいでそれだけで VRAMが100MB以上食われたりするからなぁ あとWindows8UIのアプリを裏で起動してるとVRAM解放しないので それを終了させとかないとゲーム中にVRAM不足でカックカクとかありえる
224 :
名無し~3.EXE :2013/02/17(日) 06:49:11.91 ID:HgJRfnaZ
WinXPよりはるかに高いハードスペックを要求されるわけで
XPクラスのスペックしかないマシンだったらXP入れておけばいいだろう
要するに、重いていうことですな。 SSDなんて騒がなくてはいけないのは、その証拠www
XPは当時のPCが今より非力なんだし、そりゃ軽いのは当たり前というか、 むしろ今並みに重かったら半端ない糞OSになってしまうw 8が軽いかどうか論じるなら、動作条件の最低スペックに近いパソコンでの快適度が、 7と8で比べてどうかじゃね?
Vistaもその低ハードスペックとの相性の悪さもあって 糞OS呼ばわりされたわけだからな
>>228 快適動作の基準を満たしてないのにまで乗せちゃったからなー
そういう意味じゃ可哀想な奴だ
まあ、XP・Vista・7・8、どれ使うにしても快適動作するスペック満たしてるに越したことはないけど
そしてどうでもいいことだが、何で最近のMSはOSの名前が超適当なんだろう・・・
Vistaの前のXP時代が長すぎて、XPユーザーの中にはWin98、me時代後期のハードウエアも多く混在していた 当時は数年おきにCPUアーキテクチャの改変が行われマシンスペックがぐんぐん上がっていた時代だからね Vistaへアップグレードした連中の多くはハードウエア差からなる動作の重さと 過剰強化されたユーザーアカウント制御のお蔭で、頻発する警告文にも不評だった Windows7はVistaで不評のUAC改善と若干のプロセス改良で 重さ自体は変わらないが操作上の快適感を演出した改良だったにもかかわらず Vistaから二年経過したことによるハードウエア環境の進化もあって良OSとして浸透したんだよね。
>>230 OSの仕様が洗練されて、パソコンの性能も良くなって、バランス良くなったんだよな
8も7と大差ないUIなら抵抗なかったろうに
可哀想な、びす太ちゃん 俺のノーパソ1台には可哀想だからそのまま乗せてあるが全然快適w
10数年のマシン変化に対応し続けたXPこそ完璧なOSと言えるだろう
>>227 登場時のハードウェアスペックを持ち出すのは不公平
同じ条件下で同じ仕事をやらせてどれだけ軽いか
じゃあ95使い続ければいいじゃ無いの
>>222 欧米のヘビーゲーマーというお得意さまを切り捨ててどうしたいんだろうな?
ここ数ヶ月悪い夢みてたみたいだ 7で当分もつな
>>233 XPじゃ、もうi7クラスの性能生かしきれないだろ
>>221 たしかに最初はそうらしいよね
で渋ってたんだけどものは試しでWindows8いれちゃったよ
アフターバーナーで、バトルフィールド3を計測したんだけど
フルHD、最高画質設定で、7の時より、フレーム数2割くらい伸びてるんだけど。
GTX660Tiですが
>>240 最新ドライバでいろいろ最適化されたんじゃないの?
8使ってる人のサイトとか見てると 軽いのは最初だけでそれもvistaや7よりも重くなっていく過程が早いっぽいな
>>242 SSDが速いのはインストール直後だけだよ
初めが超高速だけにソフトインストでの低速化はHDDより顕著、8に限った話じゃないね。
いやHDDの話だけど
¥1200でインストして一通り遊んだが、7に対して良い所が一つも無く、かつ、使いやすいとも言えない と、いう訳でアンインストールしますた ヅアルで入れてただけだし7で十分、¥1200でも無駄な買い物だたは
>>264 > 少なくとも、分からない時にどのような操作すればいいのか、簡単なマニュアルが必要である。
> 早く対処しないと、“使いづらい”というレッテルを貼られる可能性もある
すでにしっかりと貼られてるよな
248 :
247 :2013/02/18(月) 14:37:50.68 ID:cgrgL34n
249 :
名無し~3.EXE :2013/02/18(月) 14:45:21.63 ID:5AS8Gy+c
250 :
名無し~3.EXE :2013/02/18(月) 14:48:28.52 ID:FqyN/EYY
化石脳に配慮する必要なし
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
レッテル()デスクトップモニタでタッチパネルとか馬鹿杉 クラシック必須ならスルーでBlueか次の買うのが正解 ついでにいえばBlueの余計なサービス類も嫌われる
マイクロソフトが化石脳になってしもたwww 開発・経営・未来を描くそれらがマイクロソフトの化石脳で進められて、案の定転けたwww
「新しい事」に対してむやみやたらの信仰心持ってるやつっているからな・・・ そういうやつほど、現実的な着地点をさらさら考えずに 好きかっていじくるオナニーやろうだし
>>213 > 戦略の変更より遂行を
これはパートナー企業向けのメッセージで、実際にはプランBはあるだろうと推測されてるね
3か月経っても良い結果が出そうな兆候もないのに、今までの戦略のままなんてアホ過ぎるよ
MSもそんなに馬鹿じゃないだろ
>>256 馬鹿すぎる
その、何というか、本当に馬鹿すぎるw
OS買う金額でスピーカー買った方が音良くなるだろw
だから、UIを 7に戻せば良いとみんながあれほど言っているのに・・・・・・
DVDすら見れないのに何が音がいいだw
なんか、担当者(またはそのサポート)つらそうだな。仕事なんだろうからがんばってくれ。 8がXXな責任はお前にはない。ただ、8がXXなことを上に伝えてくれ。
MaicroSoftのようなブラック企業に就職した人は大変だな。
>>254 IT業界も老舗産業が蔓延るほどそこまで結晶化していないだろうに。
これ以上の進歩は必要無いなんて老害ならまだしも少なくとも2,30代で
その意見なら社会的に危険だぞ
>>258 だからMSにとってそれだけは出来ない相談なんだよ
このまま変化せず朽ち果てるのがいいか将来に賭けるのがいいのか
後者を選んだんだから今更前者に戻って日本企業のようにブレまくることが最大の悪手
>>263 創立者がチラホラ亡くなってる時期ですよ
>>264 変化せず=熟成させる
だった場合はどっち取る?
俺は断然変化せずだね
>>264 メトロか7を選択できるようにする位ならMSの誇りも傷つかんだろ。
進歩に付いて行けないユーザーが予想より多かったとか何とか理由を付けてw
>>265 発想が年寄りだな
自分は断然変化に掛けるね
MS全体が年寄りになってしまった。 タブレットの開発は随分前からやってたのが社内の勢力争いで潰されたなんて話があった。
マイクロソフトは本気でバカと言われてないと思ってるのかwww 誇りなんて余裕こく場合じゃないぞwww
正真正銘のアホやらかしたから、転けたのだwww
>>266 いやいや誇りの問題じゃ無くて生存戦略の話
特に制御の話なんだから新しい物に古い顔も選べるなんて事やったら
統一性が無くなりまるでLinuxのような分裂が始まってしまうしね
2種類の操作方法があるってなんだそれだよ
デスクトップとしてのLinuxの失敗はご存じの通り、逆にiOSの成功は記憶に新しいところ
とまあ今の状態がギリギリ譲歩できる線だったんだろう
本当はメトロだけで行きたかったに違いなかろうね
ただし、デスクトップOSのUIとしてはメトロはベターですら無いことはMSも分かっているだろう
それでもスマホとタブレットとPCの共通インターフェイスでIT業界を席巻するというコンセプトを何としても打ち出したかった
でさ、我々が元に戻りたいと言ってもMSは首を縦に振らない
となると、上を実施できるような提案を出すかMacかLinuxに鞍替えするかどちらかしか無いって事
怨み節をいくら語っても変わらない。奴らはこちら以上に本気なんだよ
>>271 いやいや、最終的にはLinuxのソースを保存しておいて、もっと、原始的なアセンブルからPC組み立てるすべを保持して、
汎用PC使いの末裔を生きるということになるかもな。
そんな人種は生き続けるよ。
もう、何年も前からマイクロソフトなんて本当は視界の外だものwww
Win8で音が良くなるトークショーまじパねぇ(゚д゚)
>>271 なんか難しいね。良くわからん。
生存戦略ならなるべく選択肢の幅を広げて修正が利くようにしておくべきだと思う。
メトロ強制は引っ込みのつきにくい愚かな戦略だった。
> それでもスマホとタブレットとPCの共通インターフェイスでIT業界を席巻するというコンセプトを
> 何としても打ち出したかった
その考え方は理解できるけど実際に製品が出てみるとうまく行かなそうな気配
>>272 >ソースを保存しておいて、もっと、原始的なアセンブルからPC組み立てるすべを保持して
お前もそういうことできたら今頃、こうやって毎日Windowsに頼りながらMSに文句つける日々から脱出できたろうにな
どう考えても、モバイルタブレットでダントツに光り輝けるプロダクト用意できなくて、Windowsとゴリ押し抱き合わせを考えるところが阿呆。 粗悪品握らされるユーザーの気持ち考えてないだろうwww
>>274 確かに上手くいかなさそうだよねw
これからどう巻き返していくのかMSの手腕にかかっているね
でさ、なるべく選択肢を多くするのが自由度が高くていいような気がするだろ?
それは間違いなんだよ
人間って束縛を求めないけど自由も求めていないという矛盾した存在
どれでも好きなのをどうぞと言われると何も決められなくなるんだよ
真の自由は何かというとLinuxなんだけどデスクトップでは全く成功していないだろ?
結局人は定番ってのを求めるようになるんだよ
これを全世界でしかもハイスピードで行えるようになった情報化社会と言うのは
皮肉にも一強全弱と言う寡占が進みやすく歪んだ社会構造であり根源的な問題だと自分は思っている
閑話休題
束縛でも無い自由でも無いこれを上手く行かせる方法と言ったら
一つはこれがベストなんですと言うのを言葉巧みに信用させていくという方法
納得できる理屈をつけるとか、他の人も使っていますよ、世界標準ですよと連帯感を煽るとか
もう一つはAかBどちらがいいですか?と選択肢を狭めた上で選ばせる方法
相手に選ばせたように見せかけてAとBが実は同じというのが最も良いやり方
95スタイルとメトロを選ばせるというのは次点でいい方法
でも繰り返しになるけどそれをやったら共通インターフェイスと言う目的は達成できず
進化も出来ず、消費者を混乱させ教育コストは倍増と我々マニア以外誰にとってもメリットの無い悪手になってしまうってわけ
MSを置いても他に手段が無かったというのが実際の所だろうね
要するに、洗練された経験済みの手練手管・管理手法を並べたところが失敗への自縛の最短コース。 詐欺師が自分の術中に落ちたと言うことだwww
まあ今更行っても無駄だが実際の所、 デスクトップOSだけスタートボタンとタスクバーを残したモダンを導入するというステップを踏めばもっとアレルギーは小さかったとは思うんだけどね。。。 そうすればフェンス的なデスクトップの使い方が出来たのにね。 2回もUIを変えるってのはやりたくなかったのかねえ? 実際の所真の問題は、デスクトップOSのUIはどちらかというとオブジェクト中心型が適しているのに対して スマホ、タブレットは今だにアプリ中心型と全く異なるGUI思想を両立・統合させなきゃならない所をどうしていくかなんだよなあ
社内で選択肢を絞るときのディベートがあったはずだ。 そのとき反対を押し切るだけの根拠を用意しただろう。 データと論理、それを担保する実証研究・理論と技法だ。 反対者は負けを認めて代替案を引っ込めたはずだ。 そうやって手続きを踏んすえに、転けたのだ。 要するに、進捗した奴には転けた理由が分からない。 自分たちの過ちが分からないのだwww 自分たちのおバカが分からないとは痛すぎる事態ですなぁwww
>>271 まさに溺れるものはワラを掴む状態だなw
8はワラというよりテトラポットだがw
沈むどころか地に足ついてて、荒波に対する防護ももたらすとは
ご丁寧にも組織ぐるみで盛大に過ちを進捗する機構を創り上げてしまったのじゃね。 防護は過ちの進捗をだれにも阻まれないように働いてしまうwww
>>280 UI部門のトップが去年、
8のメトロを作った責任で切られちゃったじゃん
あれ、最初から切るのを想定していて8のプロジェクトをまかせてたんじゃなかろうか
前々からMS内で揉め事作ってたみたいだし
いや、俺は半分やめたくてやめたんだと思う。 確かに強引に8を作ってはみたものの、市場に受け入れられるかは別問題なので、 市場の評価を得る前に辞めておくのもいいなと。 そうすれば、市場の評価が高ければ別に問題ないし新しい仕事にもいい影響があるだろうし、 評価が低くても、MSは辞めてるので、自分は別の環境で静かに別の仕事をしていられる。
なんか市販向け製品のデザインよりも R&Dに向いてそうな人だしなあ
もう昔のマイクロソフトはないんだよ 競争して敗れて辞めていく・・・そうやって 肝心の人的資源を全部失った 共存すれば高いレベルを保てたのに 残ったのは名につられて入ってきた山師たちだけ
いやいや優秀な人間はまだ沢山いるだろ。組織としてうまく機能してないだけだと思う。
かつてない安売りという捨て身の作戦でバカ売れしたにもかかわらず、 実利用者の統計だとVistaを下回るペースというのは、 今出てる数字以上にヤバくない? 最初から通常価格だったらもっと悲惨だったんだろ?
ぶっちゃけ8の使い勝手はVISTA以下なんだよね
ストアアプリの新着に、iApp Storeのアプリを検索するアプリがあって、なんか笑った。 それを会社行く前に見つけたんだけど、 帰ってからもう一度見ても、たぶん位置が変わってない。 …つまり、今日一日ほとんど新着アプリなし? そして、気がついたら星五の評価ついてる?
人気トップがGoogle Searchってのもなんか泣けるね。 こなままストアがこけて、この変なメニューだけ残るの?
その理屈だとタッチパネル搭載モデルは好調なのかよ
296 :
名無し~3.EXE :2013/02/19(火) 23:58:51.81 ID:tkFvraEe
Officeも今使っているので十分だし… しかもタッチ+リボンなんて誰が買うんだよ。
>>294 よく読んでみるとわかるが、タッチパネルの供給不足のせいで タッチパネル搭載モデルがかなり高くなってしまい、伸び悩んだ と社長はいいたいのだろう、本当にそうかは別にして
>>297 なるほど。
内心では、供給不足という言い訳ができてよかったと思ってたりしてw
供給不足で高いんじゃなくて、需要がないから高いんだと思う…
需要があって供給不足という状況なら、高くても売れるとそこそこ思うんだ。 でも実際は、、、
タコな仕様では皆の迷惑。 事実を認める知性と誠実さをなくしたら軽蔑されるだけwww
8は若者に合わせようとしてミニスカート履いてるババアって表現が自分にしっくり来た。
ア(ラ)フォー「私のファッションセンスがわからないなんて遅れてるわね!」
ビル・ゲイツが女装して、スカート履いてる姿を想像した。
タッチパネル不足が痛い(キリツ 1分くらい目の前のモニタをタッチするだけで筋肉痛になるわ
タッチパネルであったとしても流行らないことは薄々気付いてるだろうにな
結果論かもしれないが、結局は本当に優秀な人が開発の指揮をとらなかったということだろう。 MSが任せた人が結果を出せなかったということだけとも言える。 いくら経営方面ではプロで優秀であったとしても、設計思想を大切にしたり、 何がなんでもいいものを作りたいという凄味に近いデザイナーとしての信念がなければ、 細部にまで配慮が行き届いた、ユーザーが使いやすいと思ってくれるような製品には ならないということだろう。 例えばリリース時期を守るのか品質を守るのかを選べと いわれたら、もの作りとしては品質を選ぶしかないだろう。時期を優先すると、 途中での大幅な見直しなんて当然無理ということになる。方向を変えることができなくなる。 バグは減るかもしれないが、バグは少ないが使いにくいものができてしまう可能性がある。
ま、優秀な人はVista辺りで抜けちゃったからねぇ その結果が7であり8であると
3DMark 8対応版公開されたね スコアは上がってる
310 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 09:20:31.50 ID:V5S4Gxcm
311 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 09:21:03.53 ID:V5S4Gxcm
>>307 昔から言われてる事だけど
appleと比べてMSは民主主義的で
みんな好き勝手やっちゃうのと強い力でまとめられないから
一つ一つは優れてても、できあがったもの全体ではダメダメって事がある
ってのがあるな
313 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 10:51:53.32 ID:RcCyLMTj
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ノ|  ̄ ̄ ̄ ノ)
ノしノ し'( ノ)__ノ (ノ(
'――――-'′ '-――一-'′
Windows 8は“不発”、家庭市場をけん引できず――IDC Japanが厳しい評価
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1302/18/news103.html IDC Japanによると、2012年の家庭向けPC出荷台数は前年を大きく下回る結果に。
「Windows 8に起爆剤としての効果を期待したが、残念ながら不発に終わった」
とアナリストは指摘している。
ビリーズタッチパネルキャンプ 「ワンモアセッ!サーコー!サーコー!」
315 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 11:57:14.57 ID:2pOsSgxk
タッチパネル専用で秘孔を突くゲームが出れば、買ってもいい。
チャームのスタートとかWindowsキーがトグル扱いってのがそもそもデザインセンスない。 同じ操作に別な意味を持たせて平気でいるのがそもそもおかしい。 トグルにしときゃ文句ねーだろみたいな。 これがおかしいと感じないと多分話は通じない。
>>316 >同じ操作に別な意味を持たせて平気でいるのがそもそもおかしい。
まさにこれだな
>>316 スタート画面を閉じる/開くは別な意味じゃないと思うが…
>>318 再起動して最初にWindowsキーを何回か押してみたらいいと思う。
スタート画面は閉じませんよね?
スタート画面を閉じるということは、閉じて一体どこに戻るのかという問題だと思う。
8でいう「一番元に戻った場合の最初の画面」はどこなのか。
もしかして、ないのか。
今まで、スタート画面はAndroidでいうホーム画面に相当すると思っていたのだが、
ホーム画面に相当する画面は8にはないということなのか。
Androidの場合ホーム画面でホームキーを押してもホーム画面のままで、この動きが自然だと思う。
トグルが問題というのが正しくなければ、
8の一番元の画面がどこなのか分からないという、気持ち悪さなのか。
>>319 最初スタート画面なんだからスタート画面に戻る=変わらない
でいいんじゃないの?
どんなUIだってわかろうとしなけりゃわからんよ
もうすぐ発売4か月だけどMSは何も手を打たないのかよ
322 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 21:41:39.64 ID:V5S4Gxcm
c、 ノ . c、 .∧__∧ _、_ n ('A`) ;'(;`・ω・)っ . ( ,_ノ`)( E) ( (7 / .っ/ ̄ ̄ ̄| ヘ○ヘ ! ヽ( ゚∀゚)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄| < ヽ し/ Win7 | |∧ | ̄ ̄ ̄ SP3. | ....| ̄ ̄ ̄~~ | . / | XPSP2 |('A`):::::| VisSP2 | . | ̄ ̄ ̄| ..| ,|ノ ノ)__:| | . | 2000 | ( ゚д゚) | ~ ̄ ̄~ | ('д`) ( ^ω^)| | | ̄ ̄ ̄ Vista  ̄ ̄ ̄ ̄ . (´ー`)| ̄ ̄ ̄ ...| |XP無印 Win 8 (・∀・)| ̄ ̄ ̄ 98SE .| |  ̄ ̄ ̄ 98 .|:::::.. | 95 .|:::::::::: : | .|:::::::::: : | .|:::Me::: |
>>320 >最初スタート画面なんだからスタート画面に戻る=変わらない
>でいいんじゃないの?
いいです。再起動して最初にWindowsキーを何回か押して、スタート画面が変わらない(閉じない)のは全く問題ありません。
なので、チャームのスタートやWindowsキーの意味は、
「スタート画面を表示する(スタート画面に戻る)」という一つの意味を、押し通してもらいたいということです。
Windowsキーを1回押しても2回押しても何回押しても、スタート画面を表示して欲しいということです。
そうすれば、8の一番元の画面はスタート画面なんだな、ということで認識されますし、気持ち悪くありません。
そうすれば、Androidの場合のホーム画面でホームキーを押してもホーム画面のままでいるのと同じ動きになります。
しかし、現状の8は(何かアプリが起動されてる場合)Windowsキーを押すと一つ前に表示していたアプリの画面が表示されてしまいます。
324 :
名無し~3.EXE :2013/02/20(水) 23:56:24.37 ID:DXVM21/r
つうか馬鹿じゃないんだから少し使えばわかることだろ?
>>324 見てると
7は堅牢で印象が良いのだが
8は物凄いスイーツ臭するOSサイトになってる…
win7は、あのAAが出てきそうだwwww
330 :
名無し~3.EXE :2013/02/21(木) 07:02:06.98 ID:5zeBSiLK
ttp://japan.cnet.com/news/service/35028471/ MicrosoftのWindowsチームは、「Windows Blue」の最初のマイルストーンビルド
(M1ビルド)を完成させたという。
\ _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_// /
\ >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ /
┌┐ ┌──┐ / r{ル/'"⌒}}从ii i i ハ / ┌─┐
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││ ││ !| .| | l | |. /. ┌─┐
└┘ └┘ | iト、 | | ,| i / └─┘
!ll `>t----j‐< リノ/ /
\ ,く.y {_>< ノ />、 /
\ | :{ //Vi i^'´}'´ | /
>>322 95さんはそんな低くないぞ
chicagoで期待されてた値がでかすぎてがっかりなだけで
8のほうが確実に下
言われてるほど悪くはないけど、 ショートカットキーやジェスチャーが基本にになってるあたり、 操作の一つ一つが玄人向けな印象があるな。(覚えなくても使えるけど、それだと7より使いにくい) たぶん、特許を回避するにはこうするしかなかったのかな? この板に来るような人ならすぐ慣れるだろうけど、 世間一般の受けが悪いのはなんとなくわかる。
この板に来るような人は毎回電源切るのに何分も悩む知恵遅れだからw
本当にパソコンが初めてって人なら、8のほうが馴染みやすそうな気がする。 ただ、そういう人にはiPadを勧めたほうが幸せになれるだろうな。 windowsストアなにもないし…
>>333 初回は悩んだ結果ググったけど、毎回悩むってどんな奴だよw
でも一般の人ググる事すらしないからなあ。
つーか、ちょっと触っただけでもUIの素性の悪さははっきりとわかるのに、 あれを「言われてるほど悪くない」とか言ってるのは、UIのあるべき姿 ってのが全然わかってないんだろうな
だから、特許回避のためにああなっちゃったんしゃね?
>>336 言われてるほど悪くないってだけて、決して褒めたつもりはないぞw
オプーナ買ったら酷いクソゲーじゃなかった、みたいな
糞スタートメニューよりはましってくらいだな
タイルで特許回避になるのだったら、普通のアイコンでも特許に引っかかることはない。 だってタイルはアイコンの原始的な形態だものwww
どこになにがあるか解っても それが使いやすさにはならないOSだな 無駄な手数ばっかふえる
342 :
名無し~3.EXE :2013/02/21(木) 13:07:05.20 ID:w29MZbJz
基本操作でスワイプさせるのが間違い。タップで全部できなければ。特に初心者に対してはね。 慣れるとスワイプやピンチ/ストレッチは非常に便利だけどそれは一段階上の操作。
そもそも初心者相手にも電源の落とし方くらい metro上で機能へ誘導させない時点でもうおかしいんだわ あの看板の羅列を渡されてもどこに何の機能があるかわからないだろうし 他のタブからの移行組だとますます混乱する で、デスクトップメインで使う人間にはmetroはお荷物にしかならないし
いちいち全画面に誘導されるタイルアプリ、まじウゼーは スマホじゃねえんだからよ馬鹿としか阿保としか
>>342 自分もAndroidではSwipepadとか便利に使ってるけど、
スワイプをOSに予約されちゃうと、アプリで使えなくなるんだよなあ
看板の羅列をおっさんに見せたら、 エロサイトの広告みたいって言われたのを思い出した
言われてるほど悪くないっていうか、OSのスタートメニューなんて糞でもなんでも 実ソフトで作業する分には、全く関係ないから、UIがって言ってる人の執着っていうか そういうのが凄いなって思う
なら同じものを用意しとけばいい タイルに執着してスキップも出来ない仕様に固執している方が狂ってる
>>347 あなたもこんなアンチスレに執着しなくてもよろしいのですよ?
そうだけど、どういう内容で批判されてるのかっていうのに興味があって見てたんだ 葬式会場とまで謳われ、パート4スレだし、 少しは、問題点とか固まってテンプレ化でもされてるかなって思ったんだけど、ちがったみたいだ
自分も、スタートスクリーンやスタートメニューはぶっちゃけあまり使ってないけど、 なんで批判されてるのかについては大体同意できる。
>>350 8本スレのテンプレは昔から全部これ、83スレは8信者が書き換えてるけどなw
■前スレ
Windows 8 part 81
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1358134159/ ■8の良い点
・USB3.0ネイティブ対応 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
■8の悪い点
・半年後に新OSのWindows Blueか
・7に比べ異常に不振なPC販売台数
・Surfaceは日本では販売されていない
・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ
・重宝されていたデスクトップガジェットも廃止
・Modern(笑)
・Modern(笑)名称も廃止で大迷走
・Modern(笑)スタートメニュー
・Modern(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応
・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー
・リボン(笑)のエクスプローラー
・DVD再生もできないTVも見れないメディアセンター
・大幅に削除され別売りにされたコーデック
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート
・入力モードがリセットされてストレス全開のIME
・遅くて使い物にならないWindows To Go
・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能
・XD/NXビット必須、旧CPUやCPで動いた設定で動かないケース多発
・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可
>>353 冗談じゃない
完全に新OSでかつ有料なんだがw
>>353 Blueはカーネルが8の6.2から6.3に変わるからOSとして別物だよ
6.3用アプリによっては6.2じゃ動かさないことも可能
確か新しいBlue用のストアアプリも8じゃ動かないとか何とかで騒いでたし
8に釣られた情弱はまた搾取されちゃうよ
>>352 本スレにあったんだ、ありがとう
7と比べて残念な仕様なこともあるね
>>355 winodws8RC(笑)しか持ってないで叩いてるの?
情強さんの乞食魂カッコいいです
ごめん、アンチスレだったね 以後自重して傍観します
>>355 そうなったら
本当に誰が得するんだろう?
>>355 どのみちWindows8からは無料or低価格でアップグレード可能と言われているからいいけど
その他OSからは1200円セールでもやってくれないと万券コース確定で涙目だなw
>>360 また1年も持たないBlueになんかする訳ないから
>>361 これからは短期サイクルで更新する方針らしいからもう更新できないなw
今のxpで充分厨みたいになるんだろw
充分厨にはならないけど否応なしに7のままということはあり得る
>>342 つまり電源ボタンをタップできるところに置いとけって話だよな
スタートって書いてあるあのタイルなんかちょうどいいよな・・・
Windows8 Businessって名前にして、UIを 7に戻すだけでいいような
7の資産が使えるうちは困らないから新OSが出ようが このままだろうなー
>>326 は、ステマやペニオクに騙される典型的なタイプ
>>324 windows8はどっか大学のサークルサイトかと思った
空気脳の株もWindows 8 評判のように下落www Blueで更に悪化する可能性もあるね。
空気脳って"エアロ"が好きな7派を指す言葉かと思っていたら、 8を褒めると認定されるのか。 どうせ使ってるの一人だけだろうけど。
エアー脳は反動的な保守派が、革新的・市民的なある種の突出に対して揶揄的に用いる例があるが、 Win板界隈での空気脳呼称は、その例とは違って特定のWindows厨に特定されて用いられる。 そのストレスの回避のために空気脳をWin8アンチに対するアンチ言動をするように仕向けたのは空気脳とその仲間の策謀w
8のスタート画面やチャームなど操作性について確かにいろいろあるが、 そもそもマルチウィンドウ(デスクトップ)が使える環境があるのに、シングルウィンドウ(モダンアプリ)を使いやすいと思うだろうか。 没入型とか言っているが、シングルウィンドウを正当化するために無理矢理考え出した言葉としか思えない。 例えば、写真をみながら感想をテキストで書くとか、別になんでもいいが、 少しでも他のデータを参照しながらなにかをしたいと思ったら、マルチウィンドウが使いやすいのは当たり前だと思うのだが。違うのか。 今のタブレットやモバイルがシングルウィンドウなのはそれで済む範囲の作業しかしていないに過ぎない。 MSは本気でシングルウィンドウ(モダンアプリ)が使いやすいと思ってるのだろうか。
テーノーに成り下がったから、オプションで分別する知恵もなくしたらしいwww
>>375 いわゆるPC的な用途でモダン()が使いやすいかどうかって話じゃなく、
今のMSにとって重要なのは、モバイル分野で先行他社と戦うために、
モダンをとにかく普及させたいって事だからなw
そのためにこそ、モダンをムリムリでもWin8の標準的位置づけのUIにした訳で、
そうする事を正当化するためなら、モダンのほうが使いやすいと強弁する
くらいの事は、企業は平気でする
まあ、一方でモダンでも用が足りるくらいの使い方しかしてない人が、結構な数
いるのは確かだけどな
ガラケー1台あれば何でもできるのに、わざわざPCなんて使う奴の気がしれない
と主張する人って、昔からいるでしょw
10インチモバイルも20インチ超の一体型デスクトップもある一方で それらの中間サイズがまったく存在しないのは異様におもえるなー
俺は個人用の電話なんてほとんどしない。 メールが俺へのゲートwww ケータイなんて使わないし、スマホなんて目がショボいので役に立たない。 19インチぐらいのノートPCがあれば持って歩くよwww
その場合、2800×2100ぐらいの解像度は最低欲しい。
リモートデスクトップで8に接続して一つのウィンドウにして使えばよさそうな気がしてきた。
>>377 だからMSは嫌われるんだろうなー。
実用性とか商売とか抜きで、
タブレットやモバイルで使いやすいマルチウィンドウをMSがつくることができれば
よっぽど革新的でいいと思うのだが。
タブレットなんて何も革新的でない。 対応モニタを装着したいとき、デバイスドライバーを用意すればよい。 更に、対応アプリケーションでタッチの利点、すなわち、指先かペンでの操作を加えれば良い。 もし、そのとき、別のポインティングデバイスの利点を考えないで捨て置くなら、 マイナス要因にもなることを銘記すべき。
タブレットは革新的ではないけどやっと花開いたという感じかな。便利だよ。 HP100LXとかで頑張って使ってた人たちを思い出す。
なんでそこでVZ Editorを思い出させるようなことを言うのだい、ヒッヒッヒッ。
>>383 タブレットっぽいっつったらPalmやザウルスが思い浮かぶ
やっぱしっかりしたキーボード付いてるとちょっと別物な気がする
好きだけどさ(PC110とかリブレットとかFIVAとか持ってたし)
LX方面で言うとニョガーン…
>>385 Palm愛用してたわ。なつかしいな。押入れの中かな、見当たらない無くなったorz
周りが純正やIBMのPalmにする中でVisor(Handspring)持ってたけど あの独自スロットに挿す物は何も持ってなかった 結局AirEDGE挿した縦ザウルスが一番活躍した まさかソニー(CLIE)に焦土戦しかけられて市場ごと消えるとは思わんかったが
空気脳さんまだ飽きずに荒らしてるのかw まあこの手の愉快犯は放置しときゃいいんじゃね。
姿変え マルエツドサが 空気脳 窓8みたく 品を落として
>>382 今までさんざん、いろいろなところがやってきているからなぁ
今はたまたま、いろいろ条件が揃って流行っているだけ
一部のオタというか、オタの一部にしか受けていない。 実際使ってみても、そうだろうなぁと感じるよ。 いや、個人的にはそんなに嫌いじゃないんですけどね?(フォロー)
>>291 いまだに新着アプリ一覧の四列目にいるぞ。
四日間の新着アプリってこれだけ!?
日本向けじゃないのは除外されてるんだろうけど、それにしてもさぁ…
>>394 うけている人がいるとしたら、おたくとかそういうくくりじゃなく、
ごく少数の色々とずれてる人に受けてるんじゃないかという気がする
Surface ProのPCとしてもタブレットとしても中途半端という評価とWindowsの無様な出来は良く調和してるw
399 :
名無し~3.EXE :2013/02/24(日) 02:36:54.38 ID:CACMG6sQ
blueから本気出す(震え声)
ヘイトスピーチは止めなよ。
それは大変空気脳
8はGUIの大切さを再認識させてくれる、というのは間違いない。
見た目だけなら歴代最悪 全体ではMeに次ぐ失敗作だね=8
ライブタイル以外は普通のアイコンを採用して、 非タッチモニタではスキップオプションとホットコーナー抑制、スタートメニュー有りはデフォルトにして、 必要なときにだけユーザーオプションで呼び出せるようにしとけば良かったのだ。 デスクトップは従来の形で、すべてのWinRTを除くすべてPCの操作をその内側だけで完了できるようにしておくのが筋だ。 それが普通だから、抵抗はなくなる。 後、モニタサイズに適応できるスタートスクリーンの仕様の丁寧さが必要だ。 アイコンのタイルスタイルなどユーザーオプションの一つとして採用すべきだ。 なにをとち狂っているのかねぇwww
そもそも人間て機能を場所と色で覚えるから 有機的に変化させてしかも アイコンに情報を盛り込んじゃうようなシステムは人間工学的には最悪なんだよなあ なんでpinterstとかインテリジェントアイコンだのをゴリ押ししたがってるやつらがいるのかさっぱりだわ なんのためにアイコンで機能をわかりやすく抽象化してると思ってるんだよ そこで視線をストップさせて、いちいち読ませ判断させることをしたら作業量落ちるだろうが
確定操作というのは、安定した作業とスピード操作には是非必要とも必要な条件だ。 TVのリアルタイム字幕入力なんてのに変動する日本語変換システムなんてのは使えない。 習熟にするのに甲斐のあるシステムを提供するのはOSベンダーの基本的な見識でなければならない。 タッチタイピングに供する仕掛けもちゃんと用意すべきである。 お子ちゃま仕様を優先させてその他の立場をないがしろにするなんてあり得ない。
お前らただのXP厨だったのな。ただのキチガイか
408 :
名無し~3.EXE :2013/02/26(火) 11:43:03.19 ID:QNaCMyZo
知的障害者は同じ単純作業を永遠繰り返す事で満足感を得るからなw
7のUIを褒めただけでキレただろ。キチガイが。 試しに8使ってみたらいい感じだった。こんなキチガイ共に同調してた自分が恥ずかしいわ
>>410 Vistaの時もこういう風に叩かれたのでまともな情報得たい場合は評価版なり自分で使って判断するのが一番いい
アンチスレに騙され、MSに騙され 自分の脳みそで考えない人はどこへいっても騙されるよ
当分7使うから8は飛ばすだろうなぁ
>>412 人間工学的(笑)
どこの人間工学だよw お前の脳内か
8がロクでもないのはわかったし、Blueも期待できなさそうだ アップルの猿マネに転換を図っているようだから、次の9?は来年か もう1個とばしで成功-失敗のセオリーじゃなくなるな
>アンチスレに騙され 騙してる自覚あるんだw 裏を返せば8を良い物と認めてるんだなw MSに騙され、というのは正しくないな。 評価版を軽く触っただけだったが、ここの住人がキチガイであることに気付いて、 再び8をじっくり触ってみたら本当にいい感じだったし、1月に安価で買えたしな。
8が良いとかおかしすぎるやろ。
(´・ω・)つ iii~
(´・ω・)つ 「割れ鍋に綴じ蓋」
そういえば割れ臭い7から8にしましたよ(´-`) オクで3000円でしたし
>>417 もとからPCに向いてないひとだったんだろ
>>415 あの一個飛ばしのも法則も、実験作→改良版って流れだったから成り立ってたような
blueは8の方向性の中での改善位にはなるのかな
ならなきゃまずいわけだが
>>421 順応性のない老害が何言ってんだ?w
安価で買えなくて悔しかったのか。
>>422 ロシアだか中国だかのリーク(意図的?)記事によると、2〜3ヶ月で8ユーザー向けテスト版がリリース予定らすい
だがその内容が{検索機能を強化しますた}だけで、それ以外ほとんど今のままっぽい
まあまだわからんが、マジであんま変わり映えしないとなると、大問題だと思うんだが・・・
>>424 もう駄目だな・・・
何もかも期待できん
>>426 フォンと周りを改善してくれるだけでも意味あると思うんだが、
スナップショットの文字も相変わらず汚い
特に系統の文字なんて払いがジャギーだらけだ
ついにWindows7にIE10が来ちゃったね(´・ω・`)
>>429 ie10はWin8以上の駄目ブラウザだぞ
ハングするブログ多すぎる、
シェアの逆転したチョロメの安定は桁違いだよ。
クローマーは巣に帰って(´・ω・`)
ステマは居残りますかwww 招かれざる客なんだけどね。
8ではGUIをカスタマイズさせない方針というようなものがあるんでしょうか。
>>395 いま見たら、ストアの新着アプリ一覧がなくなってるんだが、、、
本数が少なすぎるのがバレるから外したの?
カテゴリ別のほうには、まだ残ってたりするけど。
ストアのスポットライトの右下の新着アプリだったら、表示されてるけど。 よくわからんが、これとは別のことなのか。 さすがにMSでもばれるからはずすはないんじゃないか。
>>435 お、人によって違うのかな。
うちの環境だとスポットライトの所の新着が昨日からなくなってる。
人気トップしかない。
りんごマークのアプリはまだ新着一覧にいるのだろうか
______ /_ | /. \ ̄ ̄ ̄ ̄| / / ― ― | | / - - | ||| (6 > | | | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | ┃─┃| < 正直、今までアンチの振りしてすまんかった。 || | | | \ ┃ ┃/ \誰でも1200円祭りも終わったけど、アンチネタ信じて買わんかった奴すまんかった。 | || | |  ̄  ̄|
期待のSurfaceが遂に発売か ここからWin8.、Office、Surfaceの強力な三本柱で怒涛の巻き返しを図るだろうな。 林檎も泥もキズが浅い内に撤退を考えた方が良いだろうな。
さて、Surfaceの投げ売りを待つか・・・・・・
まぁ、あれだ。あんなOS作っちゃったのは、Microsoftの開発陣に、パソコンの使い方すら分からない恐るべき大馬鹿者が居ないからなんだよな。
賢い人間にはバカの真似は出来ると思っていたけど買いかぶりだったwww それどころか理解さえ難しいのだわ。 昔のばっちゃんは大学に行くとバカになると言ってたわ。 要するに、バカに多様性があるってことだね。
>>436 俺もストアのトップの新着が消えてる。
出てる人もいるの?
ライブタイルは人間工学的(笑)に悪い!(キリッ
まあ、良くはなさそう
さっき見たら新着アプリ一覧が復活してた。 なんだったんだろ
人間工学的には悪いも良いもないと思うが センスはないな
XP使ってて、8がゴミだから7買ったんだが 移ろうとすると7もキッツイな なんでもかんでもまとめようとして 意味無い所もまとめる OSに関わるUIなのに各ソフトで設定弄る ツールバーとかね 8はこれをさらに押し進めた感があるな ひどい方に
>>445 人間工学なんぞ知るか
要らないだけだよ
>>449 追加
例えると
7は常時つかう工具箱にデカい蓋を追加して
工具箱使う時は必ずそれを開けなくちゃいけない
8は部屋が用意されていて、工具箱使うのに部屋に行く
急がばまわれで、中長期ではアプリの開発に力入れるほうがいいと思いますが、 モダンアプリの開発って、MSはどれぐらい力入れてるんでしょうか。 先行投資とはいえ、うまみがそれなりにあれば開発のモチベーションも上がると思うのですが。 まだ皆さん模索中って感じなんでしょうか。
スタートメニューもスタートスクリーンも、どっちもたまにしか使わないんだけど、 そうすると、画面の端っこに出るだけのスタートメニューのほうが、 でしゃばらないだけいい。
全肯定(嫌儲)する方がむしろ気持ち悪いんだが、 ゲームで言うと「ハイドロサンダー」の不具合を許容できるかどうか?って言う、 そういう壁はいかんともしがたい。ラグハザードのウィナーループ(命名俺)には、 しばしばブチ切れそうになる。出ない様に上手くコツをつかんで回避しろよゲーム性だよ、 で済むかってちょっと冷静に殺意。と言う感じを残すWin8が受け入られる日は来るのか。
>>442 開発陣が正当進化を望んでも経営者が「タブレットOS」を作れ
と指示したら断れないんですよ
マイクロソフトってそんな社内統制とれる会社じゃないよ 旧OSの開発が若手の開発に潰された結果だよ メトロのデザイナー超若いやん
UIが社内せめぎ合いの道具にされ全世界のユーザーが迷惑被るとか。 バルマー猿踊りしか出来ないのか?
458 :
名無し~3.EXE :2013/03/03(日) 10:19:11.73 ID:UGvkBRXz
MS 独禁法違反を放置したツケだわ。
459 :
名無し~3.EXE :2013/03/03(日) 10:23:13.10 ID:WSvV0DWo
アプリ屋、Os 屋、開発環境屋の三つに分割してればこうはならんかったろ
葬式会場じゃないほうのWindows8スレを覗いてみたけど、 あっちですら肯定的な意見が少なくて驚いた。 アンチスレでもないのに。
いまや肯定者がアンチ
こんなUI大きな画面では絶対に使いたくない
変化を受け入れなかった人達は こうして時代から取り残されていくのですね。 スタートボタン登場時も、 どうして毎回スタートボタン押さないといけないのか?無駄だろう?と言ってたやつらもいたな
もう勝負あったな
>変化を受け入れなかった人達は >こうして時代から取り残されていくのですね つーか、モバイル市場でiOSやAndroidにキャッチアップする最後の チャンスだったのに、訳のわからん変更しちゃったんで、マイクロソフト 自体が時代から取り残されつつあるんだな
禿同
変化に追いつけなかったのはユーザーじゃなくてMSじゃないかな。
>>453 OS標準のメニューって
「便利になったぞ!ドヤァァ」って言われても、あんまり使わないんだよね。。。
各自でお気に入りのランチャーなりを導入してるし。
で、たまに使う時は、ちょろっと出るだけのスタートメニューのほうがウザくなくていい。
>>469 >たまに使う時は、ちょろっと出るだけのスタートメニューのほうがウザくなくていい。
スタートボタンの間違いだよね?
あのアップルの閉鎖性まで真似ることはあるまい。 正直、世界を敵に回しているアップルは今後、ジョブスの負の遺産に苦しむだろうな。 本当にアップルはナチスの盛衰を手本にしている
>>472 アップルは宗教なんだから閉鎖的でいいんだよ
それでも信者は買うんだから
↑専用の画像まで作って頭大丈夫か? アスペ池沼かこいつは
2.67%ってソフトの開発してても無視していいレベルだな
>>477 だよなMACなんて市場として成り立ってないもんな
おかげでMACはウィルスにも無視されて安全?だが 不人気ぶりはMAC=売り上げサッパリ 危険度はWindows=UACとかウザいシステム必須 やっぱ8は問題児だは
最近はMacも狙われてるし、無法地帯のAndroidはもっとカオス (iOSは脱獄しない限りApple検閲が必要なのでだいぶマシ)
新しいノートにWin8を一時的にいれてさわってみた 基本的にぜんぜん悪くない 設定項目なんか、Win7よりずっと整理されている気がする 全体に古い殻から脱却しようとする必死のアガキのようなものが感じられる きっとネットサービスとの統合なんかも視野に入れてるんだろう、、、だが そもそもWindowsユーザーってそういうのを嫌うタイプのように思う 今のWindowsが引きずっているものはあまりに大きい ある意味、トップシェアゆえの贅沢な悩みなのかもしれない 自分にとっての真のWindowsは、2000で止まったままだ いっそWindowsブランドを捨ててもよかったのではないだろうか
7のノートをアップグレードして8proにしてみた デスクトップにスタートボタンのソフト入れればあんまり変わらないね メトロは必要ないから全く使うことないよ 7のままでもよかったと思う
2ちゃんねらーはどの板行ってもヘイトスピーチ。
私は今もロングセラーOS XP です。これで充分。7のダウングレード権行使モデルですので、 出荷統計では7 にカウントされているはず。迷惑なんだが。
うーん、8の広告費が切れたのかな、ライターの根本氏は結構見る。 マズゴミで8叩きが解禁かな
>>487 モダンuiを生産ツールとして期待すること自体が間違ってる
なんでデスクトップアプリがあると思ってるんだ
>>ドラッグ&ドロップができず、共有もできない。そんな場合にも、ファイルを介してデータをやりとりできる可能性がある。 まるでMS-DOSの時代のアプリに戻ったかのようだ。 ワロタ 同じ印象もった椰子多数居るは
>>487 8はまだまだ過渡期なんだろうなあ
インテリジェントアイコンでpinterstみたいにファイルをタイルにされても
探すのに時間食うだけだし
そもそも素養の無い人だと何の羅列かもわかんないだろうし
「スタート」とダサいタイトル掲げる空間があったら、カテゴリータブでも、表示した方がまし。 コントロール用のボタンでも、階層タブでも置けるだろう。 ま、これはある程度広さのあるモニタサイズでのスタートスクリーンの話だが。 決戦場に出遅れて過渡期のプロダクトはありませんwww
ああ、まさか、あの記事のスポンサー、日本M$とか? いや、7をいれたい大手か?
>>490 UNIXライクなパイプやリダイレクトや引数渡し
type a.txt | find "2013" > b.txt 等
a.exe -local -out:e:\usr\c.txt 等
ができるDOSにすら劣る気がする
クリップボード経由で渡せる内容からすると
なんつーか、OLEからDDEまで退化した気がする
DOS時代の全画面表示の一太郎などのアプリケーション起動時でさえ、 下のようなに記述したメニュー・ウィンドウを任意のサイズでホットキー一発で浮上させて、柔軟なオペレーションができた。 (お目当ての項目にカーソル移動後ホットキー一発) (勿論、マイクロソフトのデフォルトではそんなカッコ良いことは出来ないwww) 【セーブして終了】 【セーブ終了しMnメニューを表示】 ・・・ 【指定範囲をVZで編集して置換】 ・・・ 【終了して表計算を起動】 【VZを子プロセスで起動】 ・・・ 【子プロセス・プロンプト】 【FDを子プロセスで起動】 ・・・ 【A・B・C連続操作】 ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・
DOS時代だって予想に反して、普通はコマンドライン入力なんてほとんどしなくてもアプリケーションを渡り歩くことが出来たのだ。 大抵、ダイアモンドカーソルでカーソル移動しタッチタイピング対応のホットキー打鍵で済んだ。 (矢印キーでカーソル移動し、ファンクションキーに機能を割り当ててる人もいたかも) 一寸込み入ったキー打鍵はマクロとかバッチファイルに吸い上げて定式化してホットキーとかメニューで対処した。 テキスト編集画面とコマンドラインは混然と融合した中でコンピューティングを進捗していた。 WinRT対応の全画面アプリケーションは受動的なデータ接触に偏ってユーザーの吸引を計っているように見える。 勿論、メールとか画像送信・タッチによるお絵かき等が受動に収まるはずはないけど。 おっと、掃除して少し疲れて飯食ってもたもたしてたらこの時間か、出かけなくちゃ。
スマホのUIは画面が狭いから仕方なくああなってるんであって 広い画面でわざわざあんなのにするのは百害あって一利ない
windows8はproの比率が高くなるんじゃないかな。ダウングレード権がついてくるから。 windows8 ダウングレードでググルとパナソニックやNECのOSダウングレードサービスがヒットする。 このままPC不振が続くのなら大手PCメーカでもWin7再取り扱い開始に踏み切るところが出そうに思う。
PCメーカーはこんな糞OSを作るベーダーに頭が上がらないのかね。 凋落するのはあたりまえだ。
メトロアプリでマージンを得るやり方は ビジネスモデルとしては有りなんだけれど デスクトップ用に窓化できる設定も入れとけっちゅう話やね
日本マイクロソフト、「Windows XP」をめぐる新組織
ttp://ascii.jp/elem/000/000/770/770135/ 日本国内で稼働している約3500万台の企業向けPCのうち、約40%がWindows XP。
また、約4350万台の個人向けPCのうち、約28%がWindows XP。
「2007 Microsoft Office system」から採用された
リボンインターフェースに移行したくないという理由で、
Office 2003を利用しているユーザーもいる。
窓8はExplorerすらリボンなのがな…
リボンはなあ、アリャ無理だ。
Explore 程度なら気にならないが、頻繁に使う機能は無理だ。 MS-PAINT を多用しているが長年つかっていて馴れない。 メニューとして欠陥じゃない?
Explorerはそもそもペイン内右クリックでしか作業しないから リボンを最小化すれば気にはならんけど それでもパン屑リストとか死ねと思うしなあ
>>502 日本限定で、XPサポート延長しかないだろう
>>502 ボランティアの延長サポート組織かと思ったら真逆だったでござるの巻
マイクロソフトの営業は大企業などに大きな顔して出入りしているのだろう。 昔の銀行と同じで、中小企業とか個人ユーザーなんてドブ扱いなのだろうね。 その辺のスタンスでどんな有効な手を打てるのかねぇ。 単に、ポーズとって仕事したふりwww 認識のあまいユーザーが悪いと言う結論www
そうだね、追加料金払わないと過去のOSも使わせてくれないMSは傲慢だね
PCメーカーがIE10「ホームページ」にMSNを設定したのはなぜか?
http://ascii.jp/elem/000/000/745/745252/ PCを起動させ、Internet Explorerを立ち上げると、最初に現れるのが、それぞれのPCメーカーの
ホームページである。まずは、自社のサイトに誘導して、その製品に関する様々な情報を提供したい
という思惑がPCメーカー側にあるからだ。
サポート情報やアップグレード情報、お得なキャンペーン情報や周辺機器の情報、使い方提案など、
様々な情報が各社ごとに提供されている。
ところが、Windows 8搭載PCでは、ちょっとした異変が起こっている。
それは、多くのメーカーが自社サイトに誘導するのではなく、日本マイクロソフトが提供するポータルサイト
「MSN」が初期画面として設定されているからだ。
MSN for Windows 8は、Windows 8およびInternet Explorer 10(IE10)に対応した新たなMSNであり、
Windows 8 モダンUIに対応した点が大きな特徴となっている。
実は、MSN for Windows 8は、Windows 7以前のOSを搭載したPCや、他社製を含むInternet Explorer 10以外の
ブラウザーでは利用できない。Windows 8+IE10の組み合わせ以外では、従来からのMSN Japanを利用することになる。
MSNを運営する組織は、Windows 8の発売直前となる2012年9月まで、MSN統括本部という名称だった。
これが10月1日付けで、オンラインメディア&パブリッシング統括本部へと名称を変更した。米国では、
日本に先駆けて、2012年9月1日付けで設置された組織である。
実は、MSNの担当部門は、MSN Japanの運用、MSN for Windows 8以外にも、Windows 8 Appsにおける
「ニュース」「スポーツ」「ファイナンス」「トラベル」などのサービスを提供。ここでは、国内の主要な報道機関
などから提供される情報を随時掲載している。
↑を読むとモダンUIとはMSの囲い込み商法によるぼったくりぼろ儲けを狙ったもの以外のなにものでもない
ということがよくわかる、ドコモのiモードと同じ
マイクロソフト、「ウィンドウズ8」を大幅値下げ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37314 ※PCメーカーむけ供給価格の話。
例えば画面サイズが10.8インチ以下でタッチスクリーン付きの機器の場合、ウィンドウズ8の価格は30ドルになり、これに業務ソフトの「オフィス」も無料で付けるとウォールストリート・ジャーナルは伝えている。
これは通常価格の120ドルから実に75%引きという大幅値下げだ。
米アップルの「アイパッド(iPad)」をはじめとするタブレット端末が普及したことで、かつて人気のあったネットブックはすっかり売れなくなった。
こうした状況を打開しようとマイクロソフトはタブレット端末にも搭載できるウィンドウズ8を市場投入した。
しかし米国の調査会社ネットアプリケーションズによると、発売から4カ月が過ぎた今年2月におけるウィンドウズ8のパソコンOS全体に占める利用シェアはわずか2.67%。
前版の「ウィンドウズ7」は、発売から10日で3.7%となり、4カ月目には9.1%に達していた。
こうした状況を踏まえ、マイクロソフトは方針転換を余儀なくされたようだ。
ウォールストリート・ジャーナルによると同社がパソコンメーカー向けにウィンドウズを値下げするのはまれなこと。
アイパッドや米グーグルの「アンドロイド(Android)」「クロームブック(Chromebook))」が脅威になりつつあり、同社は戦略変更もやむなしと考えるようになったのではないかと同紙は伝えている。
時価総額にしてもハードの販売統計にしても、あらゆるデータがモバイルの急成長とPCの没落を示している。
遂にOfficeと並ぶ屋台骨だったOSライセンス代を維持できないところまで来てしまったわけだ。しかもいきなり4分の1w
Windows8, RT, Phoneと立て続けに大失敗を連発した結果、Windowsは95年以降最大の窮地に追い込まれた。
実際の製品が安くないと不発だろうな タッチデバイスのせいにしてるけど、本質は違う所にあるのでは、、、
>>510 iもーどとは違うでしょ
ユーザーから直接集金しないんじゃないか、むしろ
アップル対策;モダンUI
グーグル対策:新MSN
じゃないかな
トップシェアなのに苦戦を強いられるところに
今のMSの辛さがある、ようなないような
>>511 確かにこの施策によって供給は増えるだろう。問題は対する需要が増えるかどうかなのだが。
需要は増えないでしょ PC販売不振は供給が行き渡ったからだし PC以外の場合を考えて、自分達も同条件で喜んで買うか?って話だよな 新興国が景気良くなるか、故障による買い換えぐらいしかない 7の延長メンテ権を売った方がよっぽど売れるな
officeあんまり使わんから無料ので十分だな俺w
今回の8は完全に失敗クソOS 8搭載のノートPCを年末に買ったが3か月でここまで扱いづらく不安定とは思わんかった Windowsアップデートで画面ブラックアウト NVIDIAドライバGPUアップデートでブラックアウト 外付けDVDドライブを挿したらフリーズ→強制終了後メトロ画面からデスクトップに切り替わらない 7で動いたゲームの殆どでインストール出来ない&出来ても起動しない 起動は早いが結局データ読み込みで操作が出来ない HDMI接続でフリーズ 3か月で10回以上PCを初期状態に戻すなんて前代未聞だわ 特に>メトロ画面からデスクトップに切り替わらないが一番多い これが一番多かったなんつーかME並の不安定さ
8を考えた奴らはもう首吊ったか? 冗談すら利かないOSとかマジで要らねえからな
>>513 320 名無し~3.EXE sage New! 2013/03/09(土) 21:55:36.19 ID:sth64Y 成功するかしないかは別として、囲い込み商法という点では同じ かつて大成功して常に狙っているのも同じ、そういう意味で使った 321 名無し~3.EXE sage New! 2013/03/09(土) 22:19:15.65 ID:sth64Y0+ NTT キャプテンシステム、ダイヤルQ2、iモード、Lモード、spモード、dメニュー、 MS MS−DOS、 Windows 、Office、今はWindowsストアアプリとMSN for Windows 8 MSNは最初パソコン通信だったがインターネットの普及により失敗、つまりモダンUI とは当初の野望を実現しようとのリターンマッチだといえる
いったい、いつになったらまともなOS作れるんかい、この会社は
まともなOS作れる会社が現れたら、本気出すんじゃない?
OSのインストールディスク持ってる人なんてほとんどいないから これいいねえ、何で他のメーカーもやってくれないんだ
>>522 今まで8を持ち上げてた人たちが、手のひらをかえしたように8叩きを始めるようになるかな?
大学でWindows 8を買えと指定された、死にたい・・・
あれ、被ってる・・・
>>525 多分すでにノートPC持っている場合はそれを使える
とかいう話があると思うので確認した方が良い
授業で使うから絶対に統一しないと駄目だ、じゃなければ行けるはず
>>525 Windows7以降指定ならまだわかるが、なんでWindows 8じゃなきゃ駄目なんだ? ひょっとして卒業生の就職受け入れとのバーターか?
>>525 大学入試全敗したおバカさんもいるんだからイキロ
530 :
525 :2013/03/10(日) 18:11:38.36 ID:yr/fh8yH
以下の条件を全て満たしたノートパソコンを新規にお買い求めくださいみたいな紙が入ってて その条件がWindows 8PRO,Office 2013,100BASE対応,4年間有効なセキュリティソフトでした おかげで親と大喧嘩して現在大学にメールで問合せ中です・・・
いざとなったらフタ開けてHDD入れ替えてしまえ。
532 :
名無し~3.EXE :2013/03/10(日) 18:42:39.68 ID:kXcPSZgx
>>530 もう、諦めてWin8 の安いゴミノート買ってしまえば?
仕方ないから諦めてデュアルブートにしろ
>>530 みた感じ8使ったことも無いっぽいし
2chのノリを鵜呑みにして周りと喧嘩とかヤバいよ
若いうちに分別つけとけよ
まあ諦めて買うしかないよな どうしてもwindows8が嫌いだからといって大学を手放すわけにはいかんだろ
スタートボタン復活ソフト使えばほとんど7と変わらんよ
そうですね、Blueが出たらまた考え直します・・・
>>530 後からクラシックスタートメニューでも入れればOK
頃合いを見て SSD換装して、7を入れて使うとか
大丈夫 周りは自分が思っているほどパソコンに詳しくないから
結果使い道が文書作成だけだったら笑える Linux入れてWindowsだと言い張ってもいいんじゃね?w
断言してやる。 教授陣は、絶対Windows7使っているから。 そして、大学の機材も、未だに32bitとか残っているはず。 事務や教養のアホが、Windows8に拘っている。
>>530 実質必要なのはofficeとウイルス対策だけだな
個人のPC持たせるのはそれを使った授業があるからだと思うが
システム工学かな
プログラミング実習とかだと、説明上は統一されてる状態が欲しいけど
ソフトが動くなら問題なし
まあ、あまりイライラしなさんな
気に入らないの買わされる気持ちも分かるけど
冷静にね
>>540 甘い
7もしくはXP
実験器具によっては98 01
単純に入手性の良さで指定しただけだろうな いまどき量販店で7とかあっても型落ち品とか選択肢が限られてくる
>>525 合格おめでとう。
何事も経験だ。理不尽とも向き合え。
自分で考えて、試行錯誤と、創意工夫で乗り切れ。
思いやりの心をもって、人間関係を大切に。
まずは専門の勉強を死ぬ気でがんばれ。
検討を祈る。
もう一つ書くの忘れてた すでにノートPCあるとか書いて問い合わせた? もしくは知人が7professionalのノート譲ってくれたとか (サポート期間は重要だから、4年間満たすやつね) それで無理なら・・・買ってデュアルブートにするとか まあ色々考えてみるのがいいかも
, , , , こんなスレタイでわざわざそんな質問するかな、フツー まあ関係ないからいいけど
>>544 はい、そのように問い合わせました
>>545 すみません、こちらのスレが一番色々と相応しそうだと感じましたので
安心しろ、大学は最初にクラシックシェル入れろていってくる。 あとは7と同じだ。 教材は7ベースだから、ウヒヒ 8なんか導入したら4月大学はウヒヒ
>>536 ←うーんとってもデジャブ
空気脳が登場しています。
OSを改造するようなアプリ薦めてくるわけないやろ
550 :
名無し~3.EXE :2013/03/11(月) 09:39:52.57 ID:t8r5+88S
Windows8買おうかとおもってしらべたら、ディスプレーが1200×1000対応してないんでやめた。 なんで、そんなことするんだろう。売る気ないのだろうか。
1280*1024ならわかるけど1200*1000ってどんな解像度だ?
>>551 Vistaや7よりサクサクって書いてるねえ
あ、画面ショットよくみると32ビット・・・
>>553 PentiumM使い回しのCPUで
メモリも1GBしかないんだから
当たり前だろ
>>549 逆だよ。
学校側の教材が使えなくなるOSの導入を許すわけ無いだろう?
だから判っている大学はWindows7Proを強制するだろ?
Windows8を指定した大学は教務部が8を触りもせず現行機種だから旧モデルを切り捨てて指定した可能性が濃厚だ。
もっともF部隊が8用のメニューランチャーを作っているはずだから、それをマッチポンプで売りつける散弾かもしれん。
8を指定している大学は入学後、メニューランチャーの有料販売がないかどうか気になるな。
556 :
530 :2013/03/11(月) 17:50:36.63 ID:K2RbFthX
問い合わせた結果、OSは利用者が特に意識して使うものではないから 8前提で進められる講義を7に置き換えて理解してくれたらそれで構わないとのことでした 無事に8を使うことなく乗り切れそうです、ありがとうございました
>>556 良かったね。まあ、そもそも、授業は7が前提のはずだよ。8を前提に教材が作られるなんて想像出来ない。
教材がメトロアプリ
>>556 8に設定したの事務っぽいなw
何にしても良かった
>>557 ん?ひょっとして8はモダンアプリしか動かないと思ってる?
大学がノートPCの購入を強要、ましてやOSの指定をすることなんてねーよw 8馬鹿厨に釣られすぎw
>>560 大学は平気で10年前の教材使う。
マニュアルは三年おきに書き直しで大わらわだ
8の操作に合わせた大学教材なんてない
>>561 昔はあったぞ、単位取得したければ指定機材買えというのが。 その職員は問題視されていたが。
教授の本(講義と関係ない)買えみたいなもんか
社会に出る前にゴマスリの勉強も重要
大学生協が、大学生のPC購入にはかなりの影響力を持っている。 おそらく大学生協は、現時点では、7を推してると思うんだが。 どうなんだろう。
学校があれ買えとかないわ。 教授もないわ。 偏差値30の猿頭大学じゃそういう指導までしてやるのか。
私学は商売だから少しでも金を搾り取らないと経営不振になる。
生協なんて今や学割使ってもヨドバシなんかよりずっと割り高でだれがPCなんか買うんだよw もっと言えば生協の収益は学校のけいえい利益と関係ないしw
まあ、いづれにせよ、本屋に行けば判ることだ。 XP,VISTA,7・・・3年おきにパソコン本が改定される。改定されない本は大抵、廃刊になる。 マニュアルを作っているとだな、図版の差し替えが大変なんだよ。 それでも今までは大した違いではなかったんだがね。
>>569 いやいや、それは表向きの話。裏では
おや、誰か来たようだ。
アホの火消しw
>>568 最近は国公立も大学法人化で
積極的に集金する運営が求められる点では
私学と大して変わらなかったりする
なんか適当なのが居るな
生協が割高でも利用されるのは
色々都合を聞いてくれるからだよ
無理言えば30分ぐらいで見積もり出してもらえる場合があるし
探す手間考えたら生協ってのもある
取次店が徒歩数分の所にあるとすれば、割高でも少し考えるだろ
>>571 お前適当すぎんだろ
妄想垂れ流したいならチラシの裏に書いてろ
生協で文房具や本や食品買っても家電を高い金出して買うアホがいるかよw
そこら辺の生鮮食品のスーパーしてる生協と、大学生協のイメージはかなり違う。
>>575 本当に馬鹿だな
安く上がるからって、全て決まると思ったら大間違いだ
同じ理屈で行けば、田舎の家電販売店絶滅だよな
ネットで買えばいいんだから
ところが残ってる
何でだ?
エプソンのWeb限定ノートで新たにWindows 7が選択できるようになるらしい やっぱりWindows 8標準搭載だと売れ行きが伸びないんだろうな
メーカーからしたら、プレインストの8Proはどのみち7ダウグレ権付きで タダなんだから、ユーザー自身で勝手にやってもらいたいかもしんないよ (7のメディアがあれば、だけど) 推測だが、どうもアクティベーションとかやりたくないっぽい。。。 以前 Vista→XP だった時はVistaがプレインストで、XPはメディアが 付いてただけなんだけど、、、どうもやり方が変わったっぽい MSとのOEM契約の中身が変わったせいなんだろうかと、、、これも推測
580 :
579 :2013/03/12(火) 21:10:54.57 ID:cQsHF6dp
>>579 >Vistaがプレインストで、XPはメディアが付いてただけ
訂正、セットアップ時に選ぶ仕組みだったかも。。。
記憶があいまいでどうも確かじゃない、ごめんなさい orz
ふう・・・MINI-ITXテスト機完成♪ みすったな・・・小さいケースを買ったんだがCPUつけたらファンが邪魔でHDDが入らないwww しょうがないからHDDはケースの外にむき出しにしたwwwまあ、テスト機だから問題ない。 ショップで「8売れてる?」って店長に聞いたら(´・ω・`)としていた
582 :
名無し~3.EXE :2013/03/13(水) 04:36:53.90 ID:xht1AK+z
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。
発売から4カ月、シェアはまだ2.67%
米アップルの「アイパッド(iPad)」をはじめとするタブレット端末が普及したことで、かつて人気のあったネットブックはすっかり売れなくなった。
こうした状況を打開しようとマイクロソフトはタブレット端末にも搭載できるウィンドウズ8を市場投入した。
しかし米国の調査会社ネットアプリケーションズによると、発売から4カ月が過ぎた今年2月におけるウィンドウズ8のパソコンOS全体に占める利用シェアは
わずか2.67%。前版の「ウィンドウズ7」は、発売から10日で3.7%となり、4カ月目には9.1%に達していた。
また米IDCの統計データでは、昨年10〜12月期の世界のパソコン出荷台数は1年前から8.3%減少し、10〜12月期としては過去最大の減少幅を記録している。
これにより昨年1年間の出荷台数も3.7%減少した。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7478712/
>>577 アホだろおまえw
大学生協はアフターケアとか妄想してw
量販店のほうがよっぽど面倒見がいいわ。
大事なのは、32ビット版を選ぶことなんだよな 7か8かとかモダンUI云々じゃなくてさ
じゃあ128ビットにしとくは
589 :
名無し~3.EXE :2013/03/13(水) 18:25:48.56 ID:vJF8HYr8
珍百景
Windows Server 2012でもモダンUI タブレットUIのサーバーOSなんて誰が使いたがるんだよ MSの患部は精神科で頭を見てもらったほうがいいよ
>>590 どっちかっつうとエンタープライズ犠牲にして民生に媚売った感があるんだから当然
>タブレットUIのサーバーOSなんて誰が使いたがるんだよ www至言だ M$って本当に脳が○って居るようにみえる。
鯖管がディスプレイをタッチして監視している姿を想像すると泣けてくるわ・・・
>>373 アンチスレで8を褒めてるのも一人だけだしな
せめて、64か32か選べるようにしておけば ここまで(イメージ的に)混乱しなかったような はい!空気脳です、黙ります orz
598 :
名無し~3.EXE :2013/03/16(土) 03:01:15.49 ID:dkpGK9m5
せめてタブレットPC用とノート、デスクトップPC用の2つにOSを分けて開発すればいいのに 全部一緒くたに同じOSで統一しようとするから駄目なんだよ
M$は自ら会社潰すまで間違いを認めず意地を張り続けるな
HOMEとPROの様な機能制限版じゃなくて モダンスタイルとクラシックスタイルみたいな画面の違いにすれば棲み分けできたのに 8のスタイルを業務用機器の制御に持ち込むのは無理だろ
M$社内でも8以外の方が多かったりして
Windows 8の開発を続けて市場投入した考えかたがマイクロソフトの主流であったのだろう。 その根底を支配している間違いに市場投入までに気づく能力がなかったわけだwww 哀れにも傲慢ずぎる過信www
KINのときも社員の多くが失敗だと思っていても 止められる人がいなかったという話だしな
もうXP再販しかない
歴代OS全部入りパックを販売したらいいんだよ
・スタート画面もホットコーナーもチャームもモダンアプリも、 オプションで有効無効を個別に設定可能にする。 ・スタートメニューも従来と同じように使えるようにオプションで設定できるようにする。 ・画面スタイルもWindowsクラシックを用意、7スタイルも用意。XPスタイルも用意。 ・仮想XPモードも用意。 ユーザーが先進的な今の8について来れなかったのだ、 と考えればMSのメンツも保たれる。
モンスター坊やのメンツwww
もうすぐ発作空気脳
>>608 それも前に考えたが結局8へのチェンジの意味も無くなるし7のバリエーション追加的中途半端なものとなる
使いやすさは問題ないだろうけどw
やはりここは、Windows8タブレットエディションとして分けるべきだたのでは、、、
デスクトップは、もっと新しい内容を盛り込まないと替える理由が無いし結果的に出し焦って失敗ともう認める時期だね(半年経過でシェアVista以下)
>>611 新しい内容無くても
7の洗練+7より先までサポート期間
で十分売れると思うよ
XP使ってる企業はOSサポート必要だから
ある程度互換性のあるOSなら乗り替えるだろうし
それに併せてPC買い替えもする可能性がある
周辺機器も7で出揃ってるから乗り換えやすい
現状は8とUNIXどっちが良いかって天秤になるレベル
(
>>612 で言うところの)UNIXってなにー?(具体的に)
>>613 ごめん
適当に言った
けど一応は企業が関わって出してるUNIX系なかったっけ?
そこら辺ならサポートも期待出来ると思うけど、どうだろ
お前UNIXとLinuxの区別もできなそうだから黙ってたほうがいいよ
>>615 ふむ、違いが説明できるなんて凄いですね
教えてもらえます?
今の8だと、企業がWindows以外の選択肢を考え始める大きな要因になる。 Unix系も評価対象に入ると思われる。仮想環境も選択肢だろう。 Macも評価ぐらいはしてみるだろう。 Vistaや8の例を見ると、バージョン毎に評価が上がったり下がったりするようなOSを 今後もMSが出す可能性が高い。MSはOSリリースが不安定という印象を与えた。 例え、今後MSが企業にとって評価の高いOSを出したとしても、 かなりの確率で、さらに次のバージョンのOSの心配をせざるを得ない。 今までもWindowsのバージョンアップに付き合わされる不自由さについては 企業はよくわかっている。メリットとデメリットを考えて、Windowsを採用しているだけ。 他に移る対象を評価して、パイロット導入ぐらいは考えるところが増えるはず。 7でなくて8を全面導入したい企業担当者がいたら、理由を聞いてみたい。
なんかネトブクあたりからいいことないな、赤モンドは 当時知り合いが妙に薦めてきたけど・・ なんであれWin9のぷれぶーに期待
マイクロソフトのモバイル分野での失敗しかない歴史 91 Windows for Pen Computing 黒歴史 96 WindowsCE 準黒歴史(WMが姿を消すとともにMSでCEをOSとするモバイルは無くなる) 98 Palm PC(すぐにPalm-size PCに改名し、00年にPocket PCに)同 02 Windows XP TabletPC Edition 同、ペン入力 PocetPC Phone Edition スマホに進出、翌年Windows Mobileに改名、同(シンビアン、BBにも勝てず) 06 Windows Vista 指タッチ可能、標準搭載 Zune 黒歴史 09 Windows7 マルチタッチ 10 Kin 黒歴史 Windows Phone7 同(WMともWP8とも互換性なし) MSがなぜあのような8をだしたかというとモバイルでは↑にある通り失敗の歴史で 特にVistaで指タッチ可能、標準搭載とし、7でマルチタッチ 搭載したにもかかわらず モバイル分野では素通りして負けてしまったから、モダンUI強制してアプリストア、 コアアプリ(ストーレッジ、検索、ブラウザ、メーラー、チャットなど)の独占を狙ったのだろう これはWindows95発売と同時に始めたMSNで狙ったことで、当時のMSNはパソコン通信で Windows95からしか接続できず、デスクトップにはオンラインサインアップを促すアイコンが 常時表示され、簡単には削除できないというトンデモナイものだった、インターネットの急速な 普及で当然MSの野望は阻止されたが、再び狙っ手いることは明らか
UNIXは商用、Linuxはフリー???
んな単純な物じゃねーよ FreeBSDやNetBSDはタダだしRHELは基本的に商用
622 :
614 :2013/03/18(月) 21:58:02.37 ID:KiJ9Ja4l
凄く適当だが UNIXが大元でLinuxは派生OSの一部 記憶が確かだと工作機器とか携帯もUNIX系とかあったよね 最初書くとき系付け忘れたのと 範囲広すぎてLinuxとFreeBSDぐらいしか知らないってだけなんだよ
モダンアプリって、マルチウインドウの利点が失われてるよね?"Windows"なのに…
モダンアプリって言われると、 ポストモダンも過去になりつつあるのに、今頃モダンって思うけど、 タイルは、モンドリアンみたいなイメージもあるなーと思ったり。 まあ自分はクラシックスタイルのメニューデザインの方がよかったりするんだが。
宇印堂酢 ご家庭にぜひ エアーエアー!!
へたくそな思考の上に作られた出来の悪さより、シンプル故にユーザーのカスタマイズの効果が期待できる分ましかと。 でも、スタートスクリーンは機能が素朴故にモニタサイズに適応できないつくり。 どう転んでも、下手なんだなUIづくりwww
リボンもだけど あえて没個性に徹したて よかたとおもー えあー ノシ
2画面できるよ!! あれって古のDOSシェルにしか見えないのは自分だけかしらん
Microsoft の「Surface」は、「Zune」同様に消えていく運命なのか?
http://japan.internet.com/wmnews/20130318/3.html 「関係者が匿名を条件に明かしたところによれば、Surface RT の売上は100万台を
若干上回った程度だという。Surface Pro の売上は、40万台程度に留まっている」
IDC リサーチディレクターである Tom Mainelli 氏は、Surface RT が ARM ベースのため、
既存の Windows ソフトウェアが動作しない点が問題だと指摘している。 → Proのほうが売れてないwww
タブレットとしてもノートとしても中途半端なことが問題だ、となぜ言えないのか。
モダンくん「2画面出来るよ(キリッ)」
「2画面出来る」は擁護になってない 言わないほうがマシ
2画面を1つの窓(Window)として扱うのですね 27×2を1つのアプリで使うのかw
2画面といういうとMS-DOS上のファイラーを思い出すなw
FDやらFILMTNやらHFやら色々使ってたけど 2画面っつーとFSだったかな
HFこそ至高他はゴミだ
メトロ出ないようにしてスタートボタン追加するだけでちょっと早い7化するのに… その手間を持ってしても7と大差ないってあたりが叩かれてるんだろうと思うけど なんでそんな親の仇みたいにバカにされるのか理解に苦しむ 設定とか触れない子は知らないけど
>>640 8を否定してるんじゃないよ。メトロを叩いているんだ。メトロの抑止はまた別の話。
長年MSにお布施をして来た俺からすると、この失敗はけっこう嬉しいねw
メトロ出ないようにしてスタートボタン追加すると、かなりダサい7化する
ホタテのダサさは異常だからな Windows 7 explorer for Windows 8使えば同等になる
>>640 設定やら出来ないから文句言うぜ
つかフリー入れろってなんだよ
業務用じゃできねーんだよ
つーか、新しく追加された一番力入れて宣伝してる機能を無効にして、 初めて使い物になるようなOSなんて、批判されて当たり前っていうごく 簡単な話を理解できないような人は、そもそも議論に加わる資格すらないな
この時期早速8を導入する企業があるんだな IT部門はどうやって検証したんだろう? そもそもそんな初物パカパカ導入する企業なら個人フリーソフト入れるなんて楽勝だろ
>>645 別に8擁護ではないが8のメニューに慣れないから7化する方法を聞いておいて
8のメニューが標準で7と一緒じゃないからとクレーム付けている君の頭も大概だと思うぜ。
ああ、確か君みたいなのは95時代にもいたな
標準添付のメモ帳がフリーのエディタより劣るからWindowsは糞とかいう論調だったっけ
もしかして同一人物かい?
>>645 句読点をもうちょっと工夫した方が読みやすい。
>>647 あんたに何も聞いちゃいないし、なんか被害妄想
入ってない?悪いがもう寝るので、レスしても無駄な
>>647 7化する方法なんて誰も聞いてないと思うぜ
640が7化すりゃいいだろっていうから
だからゴミなんだよって言ってるだけで
>>646 投資効果を考えると、8にした方がライセンスの寿命が長いが、使い方がわからないとか、早期バージョンの問題とかのトラブル込みだと効果も相殺かな。
>>640 問題はスタート関係じゃなくて、画面の設定だとおもうわ
デスクトップにまで平面デザイン強要してカスタマイズできないって
見てくれ以前に視認性落ちてあほみたいに使いにくい
win8はエアログラスとクラッシックと詳細デザインを一挙に全廃したことで、
VS厨と懐古厨という相反する層に同時にケンカ売ったな
個人的にはどれか一個だけでも残しといてくれたら視認性はどうにかできたんだが
>>654 エアログラスはスペック要るならパソコン限定に選択可能にしとけばいいし、
クラシックに至っては今の携帯より貧弱な環境で動いたUIなんだから、
どの端末でも選択可能にしときゃいいのにな
>>655 gpu支援切ったクラシックなんて最近の端末だと逆に負荷にしかならんと思う
>>656 そういやそんなのもあったか
まあそこは、別に見た目だけがクラシック風ってのでいいんじゃね?
ツールごとに音量調節できるのはいいね
>>657 クラシックモードのUIでも別にgpu支援アリで作れるんだけど
クラシックモード=gpu支援も切る
ってヒモづけてる所にMSのセンスのなさがあるな
>>644 業務じゃなきゃ問題ない
業務で8入れるとこなんてまだほとんどない
>>660 だから業務は問題あるOSだよねー
お前の書いてる事意味分からん
Androidが市場を席巻しなければ、Windowsもここまで iPadを目指そうとはしなかったに違いない って、自分でいってて意味不明だよね〜 ェァ〜ェァ〜
企業利用と個人利用の割合がわかる統計ってないのかな。 MSは業務利用でのシェアは崩れないと踏んでる気もするなー。
旧MS社製OSより直感的に操作しづらい>8 あとアホのアプリ群が拍車をかけてるよな なんでもかんでも原色のフル画面&スタート画面にピン止めじゃセンスねえよ 携帯向けのアンドロイドやMacさんの所じゃあるまいし 音楽聴くよ→フル画面停止もできない勝手に登録 ビューワーで写真を見るよ→閉じれない&スタート画面にピン止め PDF開くよ→PDF見ながら作業したいのにフル画面&スタート画面に(略) 電気屋でおじさんが???を連続しててワロたわ
>>663 シェアは他のが台頭しようとすれば米政府が潰す
Windows Blue…実はタブレット向けの廉価版Windows8であることが判明
PCMAGは18日(現地時間)、「Windows Blue」の正体は、
7〜8.9インチに最適化された「Windows 8」であると伝えており、
複数のメディアに噂されているようなメジャーアップグレードではないとのことです。
PCMAGが独自に入手した情報によると、Windows Blueは7〜11.1インチディスプレイで
使用するために修正を加えられたWindowsであるとのことです。実質的には7〜8.9インチの
タブレット向けに再デザインされた廉価版Windows 8になるとのこと。
Windows Blue搭載7〜8インチのタブレットの価格は199〜349ドル
(約1万9000円〜3万3300円)を想定。現在のWindows 8搭載タブレットは499ドル
(約4万7600円)以上で販売されているので、最安値で半額以下という値段で購入できるようになります。
また、それに伴って「Windows Blue」のOEM向けのライセンス料は30ドル(約2900円)になり、
通常のWindowsのライセンス料である85〜120ドル(約8100円〜1万1500円)から大幅に価格が下がり、
メーカーも安価にWindows搭載端末を販売できるということです。
小型タブレット市場でNexus 7やiPad miniが世界的にヒットしている中、
ついにWindows陣営もその市場に乗り込むことになりそうです。Windows搭載タブレットは、
Officeなどの資産を有効活用できることから一定の人気があり、それを他社と変わらない
安価な値段で利用できることになればさらなる人気を呼ぶ可能性もありそうです。
ソース
http://ggsoku.com/2013/03/windows-blue-for-tablet/ http://ggsoku.com/wp-content/uploads/Microsoft-unveils-Surface-tablets-611MSLFJ-x-large.jpg
>>660 ゲームでも軒並みパフォーマンスが下がりますw
期待できると考えた思考様式を反省したがよいよな。 マイクロソフトと同様に。
まあどのみち市場の流れは数年で一気に移行するだろ この流れじゃPCすらどう足掻いてもダブレット化へしか向かわない
キーボードでタイプする用途にタッチパネルと言われてもなぁ。 お絵かきに使うのならワコムあたりのを買った方が気が利いているだろう。 モニタでないほうがよろしいという人もいそうだ。 OSとかは今までのシステムで問題なかろう。
別にスマホやタブレットが出てきたからといって、パソコンの存在意義が なくなる訳ではないしな これまでも結局は世の中ガラケー全盛で、ガラケーじゃカバーできない 用途をパソコンが補っていたのが、ガラケーに代わってスマホやタブレットが 出てきたというだけの事。 もちろん従来のガラケーよりできる事は確実に増えたし、スマホ/タブレット で十分な人はそっちに移行していくだろうがね。
タブレットOS、普通のパソコン向けのOS、WPと初めからこう別けてくれたら良かったのに 変に一本化しようとするから既存ユーザーに避けられる羽目になる
>メーカーも安価にWindows搭載端末を販売できる たぶん、ここがポイントなんだろうね droid並みの手軽さでWinタブが手に入りますよ、と
>>677 それってアプリが少なくて困ってるという宣伝にしかならないようなw
効果あるのだろうか? 開発者だって沈む船には乗りたくないよな、
登録料が返ってくるだけだろ 初めから払わなくてすむようにすればいいのに
>>677 マジで馬鹿だな
そんなことしても100ドル狙いの素人ゴミアプリが増えるだけだろうに
全体の品質は下がる一方で完全に逆効果にしかならんだろ
>>681 俺ならギリギリ通りそうなアプリで1万円狙い
見事に同じ状態になる
簡単な計算機アプリ作って一万狙いだな
20ステップのデジタル時計で1万円ゲッツ
一万円でペイする努力ってwww 学生は稼ぐためには他のアルバイトが良いと判断するだろうね。 経済観念のない香具師に時間の経済・効果の経済を生み出すプロダクトが生み出せるのかねえ。 既存のアプリケーションをエンジンとしてフレームワークを作ればかなりのパフォーマンスは生むけど、そんな使い方は出来ないのだろう。
まあ制作環境キャシュバックしてるの通り同じだな
>>685 お前の作るマクロ()よりはずっといいだろうさ
何しろ、他人も使えるんだからな
まぁ、マイクロソフトに登録しないでどれだけでもWinRTと従来のWinAPIその上のアプリケーションの肩にのって便利ツールを個人が簡単に作り出せるようにならないでは使い物にならないね。 今の不自由な操作環境ではOSライセンス状態ではそんな感興も湧かないしwww LinuxのシェルスクリプトとかLL、ないしはelispでも駆って便利環境作った数段ましだねぇ。 1〜2万円の中古機でWindows より遙かに先を目指して軽快に走れるwww
>>687 悔しかったら使って見ろwww
==================== cbins.def (v1.00) ====================
;編集テキストの後尾にクリップボード内容をテキストデータベース形式で格納
;使用条件:クリックボード・ツールclppst.exeがパスの通ったディレクトリに存在
* M
80 ^J@ "cbins"
?. &s t=wn, f="c:\tmp\tmp.txt", e="clppst.exe /w",
#E &?("%s %s",e,f) #m #[ #R &?("%s",f) #m #^ #n #m
&01 ;タイムスタンプ
#_ #^ #< #b #_ &02
#n #k #C (s==4)? 'N'
#_ #> &02 #i #_ #>
&03 ;タイムスタンプ・サーチキーワード・セット
#r #> &d
1: ax=$2A00, &i($21) ;タイムスタンプ
y=cx, yy=cx%100, m=dx
>>8 , d=dx&$FF,
w="SunMonTueWedThuFriSat"+(ax&$FF)*3,
ax=$2c00, &i($21) mm=cx
>>8 , nn=cx&63, ll=dx
>>8 ,
&?("@%02d/%02d/%02d(%3s) %02d:%02d :",yy,m,d,w,mm,nn)
2: (ct)? { #> ei[, ei-, #m ei],}
3: ;タイムスタンプ・サーチキーワード・セット
#F "\x ^@[0-9][0-9]/[0-9][0-9]/[0-9][0-9]([A-Z][a-z][a-z]) [0-9][0-9]:[0-9][0-9] :" #m
*
==================== End of cbins.def =====================
サンプル
@13/03/22(Fri) 08:49 :■
687 :名無し~3.EXE [↓] :2013/03/22(金) 00:32:50.80 ID:1QMsieEi
>>685 お前の作るマクロ()よりはずっといいだろうさ
何しろ、他人も使えるんだからな
内容はともかく、動作環境を用意するのが困難なものを貼られても「使えるようにする」までに至らないよなあ 一方おいらはAHKと秀丸を使うのであった
691 :
名無し~3.EXE :2013/03/22(金) 09:55:59.16 ID:bQnmx6O8
>>690 お前も1〜2万の中古機を何ヶ月もかけて環境構築するくらいの努力をしないとvz先生には追いつけないぞ!
マイクロソフトが真っ当な感覚を取り戻して16bitアプリケーションサポートの日本語化を復活すればよい。 その上でVZ Editorがフリー化されれば極楽感興条件は整うwww 俺のところではファイルオープン用マクロがあるから主なテキストは即刻オープンできるから、好きなテキストを開いて蓄積できる。 IEとかfirefoxだとアイコンクリック一発でクリップ専用ファイルに蓄積出来ていたが、最近不調になったのでこれを作った。 どんなアプリケーションでも大抵コピーは可能だから役に立つ。 テキストデーターベース形式で保存すると、範囲指定することなくホップアップウィンドウ表示メニューシステムに登録できるので、どんなテキストファイルを編集中でも参照できて超便利だよん。
DOS版MIFESユーザだったんで爺の気持ちもちょっとは分かる でも流れに逆らってとどまり続けるのは大変な気力体力が必要なんだ 環境に適応するほうが楽になった時点で自分は折れた
普通の人なら屈服して8を使うよりは 7なりmacなりubuntuなりfedoraなりに行くけどな
俺はopenSUSEとSlackware
>>694 GDI+のバグさえなければ7使い続けるんだがな
とにかくエアログラスさえ戻してくれれば使う 7と8ヅアルだがみすぼらしいので8はもう1ヵ月くらい起動してないは
ライターの不満もだんだんとたまってきているような感じな書き方。 表立って言えない分内心くすぶるだろうなー。
>>698 透け透けはいらんけど、ウィンドウの重なりが分かりにくいから影は付けて欲しいわ
ただ、Vista/7の影付けもイマイチダサいので、昔あったyzshadowみたいな感じで
Windows 8のおいしい召し上がり方 1.重曹を満遍なく振り掛け、全体にまぶし、一晩寝かせてあくを抜きます 2.水でよく洗った後、しょう油大さじ1、味噌大さじ1、砂糖大さじ1、生姜 ひとかけを入れただし汁で味が芯までしみこむまで煮込みます 3赤色2号を小さじ1ほど加えると.彩りがよくなります 4.煮崩れて原型がなくなったら完成です
やはり{前時代的}、{退化}という評価が固まってキタな=8 もうあかん、Vistaにも及ばないNT系で最悪のOS(歴代で最高の駄作はMe)
7HPと8Proをデュアルブートで使っているんだが、8Proのほうが速いんだよな。 どうもファイルマネージャに改良があったように思う。 惜しまれるなあ・・・
見かけも含めて8の糞さは異常
まあ慣れれば使えることはわかってるけど(基本的な操作法はマスターした)慣れる価値を見いだせないな。 スマホやタブレットでは多少がんばったけどね。
いや、中身は地味に改良されている気がする。 まあ、俺は4000円の一番安いCPUで組んでいるから普通じゃないけどね。
中身はいいんだよ、ただ着せてもらった服がダメ それも、 「がんばったけど技術不足でできませんでした」 ではなく 「これまでできてたけどあえて削りました」 なところがもうね
慣れれば使えるってのは 何がどこにあるかわかるってだけで 手数が大幅に増えたことにはかわりないしな
慣れれば使えるってのは不自由に慣れれば不自由じゃないってとこかね。 おれはlassicShell入れて、メトロ潰して実に爽快に使っている。
>>712 検索を活用するとコントロールパネルアプレットをダイレクトに起動できたりして手数を減らせる
Windows 8では英語で検索できるようになったのでちょっと楽になった
以前は「event」でイベントビューアを検索できなかったからね
>>714 ひょっとしてマカーでないか?
俺は707,710だが、Windows8は地味に改良されているぞ。
NTFSのファイルマネージャあたりは高速化している。メモリ大食らいになっているだけかもしれんがwww
Windows7SP3くらいの地味な改良は感じられるぞ。
Classic Shellを入れてメトロを潰して使う限りは、7HPより8Proの方が起動から数分間は明らかに動きが滑らかだ。 気のせいか、完全に立ち上がった後もなめらかな気がする。 これはセレロンG460という一番安いCPU使っているからパワーが不足しているのかもしれん。
まだ使い込んでないだけでしょ 常駐ソフトが増えていったら重くなっていくよ
>>720 Windows Phone 8も来年には放棄するって宣言してるしね
9へと刷新していくんだろうけど
>Windows7搭載で安心・快適なオフィスPCに最適なスリムPCが超特価! マイナビニュースのツクモのBTOパソコン販売の宣伝文句が↑、8が売れてない のがよくわかる
>>725 正反対になりましたな
まさかのOSモデルチェンジ失敗とはMSも認めたくないでしょうな
Windows Blue 流出 Windows 8以上のダブレットPC専用OSだった・・・ gigazine.net/news/20130325-windows-blue-build-9364-leaked/
いじらずとも美しい・楽しいのがあぽーさん 別に美しさなんか追求してないけど いろいろ自分流にできるのが楽しい窓さん むかしっからこんなイメージ この先どーなんだろ・・・(嘆息)
>>721
Windows Phone 8が搭載したフレームワークはWindows 8スタイルアプリを動作させる「WinRT」ではなく、
"近いが別物"
開発者はWindows系プラットフォーム向けにアプリを提供する場合、Windows Store向けにx86/ARMの
2種類のPC/タブレット向けバイナリを用意するほか、Windows Phoneでの動作を考慮したうえで別の
実行バイナリをスマートフォン向けに用意し、さらにスマートフォンとPC/タブレットで2種類あるストアに
それぞれアプリを登録する必要がある。
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/10/064/index.html 8(誤解 している奴いるが8.0でなく8である)はわずか18ヶ月でサポート打ち切り、
過去にWM6、WP7は次と互換性無しだった前歴がある、からして
プラットフォームを一つにするためにWP9は8と互換性がないという可能性は高い
しかし、それをやった今度こそMSの最後になるのではなかろうか
>>729 >Windows Phone 8が搭載したフレームワークはWindows 8スタイルアプリを動作させる「WinRT」ではなく、
>"近いが別物"
このへんの差異すらデベロッパー向けドキュメントでもわかんにくいんだよなあ
Windows RTとphone 8で使えるAPIに微妙な差があるし
そもそもネットワーク周りのAPIとか、オフィシャルのページができたのが今月に入ってからとか山ほど有る
今の時期になってまともなドキュメントが揃ってないって、そもそも開発させる気ねえだろうよ
Windows8が売れてないしMSもジリ貧でんな 遂にというか自ら王者陥落を選ぶとは予想外ではあった
732 :
名無し~3.EXE :2013/03/25(月) 17:23:54.04 ID:2l7VaV7v
ここから怒涛の巻き返しを図るから心配するな
Windows8とSurfaceがその怒涛の巻き返しの積りじゃなかったのかw
>>732 なんだそのニートが叫ぶ「来年から本気だす!」みたいなのは
Windows9はかなり気合を入れてつくると思うよ。 Windows7で全く不自由していないからゆっくり待てる。
手元に抱えて画面にタッチして操作するタブレット&スマフォは 従来のOSとは別のラインで立ち上げるべきだったな。 いきなり統合しようとしたもんだから共倒れしかねない状況が現実味を帯びてきた。
9ではその路線を改めないみたいだしなw
「Windows9はかなり気合を入れてつくると思うよ」 バルマー「(Win8は気合入れてなかった事にしておくか...)」
しかしwindows9はかなり気合いを入れるとか ここから怒濤の巻き返しとか MS社員が言ってるとしたらかなり面白いなw 8はゴミとしりつつ売ってるって事だ
殿ご乱心! マジ危地窓八。
どんなに気合い入れて次を作ろうが「スマホ・タブレット向け」というコンセプトをMSが曲げることはないだろう
今、寡占しているところをLinuxとかMac OSXとか別の新しい台頭で一気に塗り替えられて、 マイクロソフトの立つ瀬がなくなる可能性もある。 先端ではなくなったも既存の生産設備を活用して、まだまだ、普及が遅れている地域の需要は満たされる必要がある。
安全期してWin7(32bit)にしたのにKP41だよ 何だコレ(笑)
別にタブレット意識する事自体はいいと思うんだよ ただ、メトロの「タブレット向け」は手抜きのための言いわけなんじゃないの?って感じなのがいただけない やるなら気合入れて泥やiOSの上を行くリッチタブレットにするべきところだろ タブ市場もMacPCも高精細化が進んでる状態で、さあ次はPCの高解像度化だいいかげんdpi周り改善しろて普通は思うじゃん タブに合わせてデスクトップも劣化させましたよじゃねえ、むしろタブ側のハードル上げろ 今のままじゃタブ単体として見てもダメだろ
>>732 ←ファンタジーワールド
空気脳が登場しています。
Winユーザーの大半は、カスタムしやすい 軽快で動作の安定した製品しか望んでないからな 少なくともこの国じゃそうでしょ ドザはブサイクでいいんだよ格好じゃない ああそうさ ぇぁ〜
[CNET Japan] MS、「Windows Blue」RT版と複数のサーバ版のビルドを準備中か
http://www.asahi.com/tech_science/cnet/CNT201303260042.html これまでに多くのサイトが報じているように、Blueには「Internet Explorer 11(IE 11)」が組み込まれる。
Neowinは、IE11にはタブ同期機能が搭載される可能性があり、ゆくゆくはWindows PhoneとWindows間で
タブの同期が可能になるだろうと伝えている。
さらにWindows Weeklyの共同主催者であるPaul Thurrott氏が述べたように、
現在「Windows 8」の「Desktop」でコントロールパネルに組み込まれている設定の多くが、
「Metro」スタイルになるようだ。MicrosoftはBlueでDesktopを廃止することはもちろんないが、
同社のソフトウェアやサービスからDesktopの必要性を徐々に減らすことに少しずつ取り組んでいる。
Linuxがここまで成長していて良かったなぁ。
>Desktopの必要性を徐々に減らすことに少しずつ取り組んでいる は???え??
だんだん洒落で済まなくなってきたのか 今使ってるソフト、Win版以外にあるのか気にした事もないのに
それよか開発ユーザー・ベンダ達の動向のほうが気になるっぺよ
つーか、デスクトップ版のコントロールパネルやら何やら立ち上げないと、 設定変更できない機能があるとか、モダン()だけで完結できてない タコな部分を減らしていくって話だろ
あ、そう解釈するのか。誤解してしまったよ。
ま、そういうところをちゃんとしないまま出したのも、 こういうスレで批判される原因の1つなんだし、そこを直すのは当然やるべきだわな・・・
まだ、Windows7の路線に戻れるんだけれどな。 時間がたつにつれて、他のOSに流れていくだろうが。
モバイル機器・タッチパネルも含めたデバイスが主戦場と想定したとたん、Windowsは主流OSではない。 デスクトップ用途向けOSとして主流でありつづけるか、戦場想定を変更した戦略を立てることにして主流OSでない立場を受け入れるかの分かれ道だ。 気位だけは主流OSベンダーとして拡大された戦場で振る舞うから、Windows 8 みたいな出来損ないで市場投入を考えるのだろうwww ITリテラシーはぐっと落ちるけどとにかく何かのために使うというユーザー層が多勢な世界で、未熟でバグ満載のデスクトップOS時代の新バージョン提供の流儀で済ませられるわけはない。
タッチタイプするならタブレットで決まり!
それはタッチコントロールだろう。 ソフトキーボードw 犬食いという言葉を思い出す。 キーボードからのなんらかのリアクションをサポートしなくては、モニタ表示だけのリアクションではタッチタイピングの条件としてはものたりない。 それに人間にはマイクロスリップなる勝手に指が振る舞ってしまうという性癖が繰り込まれている。 それに抗して学習によって抑制する動作がやれるためには、キートップの高さなどの冗長性も必要になる。
8のサポートが2014年までって書いてるやついるけど、マジなのw
メトロ側を充実させて行くという事ならまあ勝手にやっとれで済むけど、 今のMSだと何故かデスクトップ側の機能を削除しそうで怖い
windows7のPCが最近めちゃ値上がりしてる
プリインストのWin8でも32bit構成を選べたらなぁ ムリ言ってるのは重々承知だけどw
どの道、32版のWindows 8 でも、16bitアプリケーションサポートは日本語化せず放置のままだろう。 そんな劣化OSなんて要らんから。
64bit化とタブレット化のふたつを ベクトルとして一致させるのは結構大変なのかも 素人の自分にはわからないけど
M$の目が覚めるまでだめだこりゃ モバイルで出遅れたのがよほど悔しいと見えるが、もはや巻き返しは容易でない PCと違ってWindowsの御威光は通用せんからな、だがそこがわかってない デスクトップは当分の間は7でオワタと考えて、もう8以降は無かったと考えることにする
> デスクトップは当分の間は7でオワタと考えて、もう8以降は無かったと考えることにする それが正解だね まあ2020年までは使えるらしいしオレもそうする
ドスパラは最新モデルでもWindows7選択可能です! ↑はトップページに出てくる 「WindowsR 7を使いたい」「すぐ届けてほしい」 ニーズに合った商品を一発検索! ↑はデルの個人向け用のトップページに いくつかパソコンのオンライン販売サイト見てみたがやっぱり8は売れてないみたい
>>767 スマホにもタブレットにもMSは10年以上前からやっていたパイオニア的存在で それが後発の2社に持っていかれただけにその悔しさも半端じゃないだろうなあ
KP41で落ちてセーフモード起動した後、RAM上で わずか400MBで動くWin7Proに勝手に感動してたりするスレ
10年前からやっていたと言ってもまるで支持されなかったから現状があるんだわ。 PCでほぼ独占できたのはIBMとの協業の成果であり、MSの技術力じゃあないからね。
今は3段ロケットの1段目に過ぎない。 ここから2段3段とブースターがかかり5年以内にはタブレット、スマホ共に50%のシェアを握るのは確実視されている。
>>773 2段目が韓国製で打ち上げ失敗のパターンですね
ゲイツがいたらそうなっていただろうがねぇ。 Androidが無料ならMSは奨励金つけるぞって感じでね。
「ぎゃあー!やられたー!AppleとGoogleに完敗だー!」って言えば米国政府も許してくれるんじゃない? まあTRONはその後も起き上がれなかったけど
>>773 >今は3段ロケットの1段目に過ぎない。 >ここから2段3段とブースターがかかり5年以内にはタブレット、スマホ共に50%のシェアを握るのは確実視されている。 釣りだろうけどマジレスすると、MSはWP7完成でiPhoneの葬式やったんだよ つまり今が1段目どころかもうとっくにロケットは発射されてしかし失敗して、2度目 しかし今度も前回よりは少しマシ、という程度、その間にAndroidとiPhoneははるかかなたに 致命的な時間のロス
ノートだけど、バッテリはずして設定・動作確認してたらKP41多発 WinNTでの低電圧動作は、モバイル機器を前提としている「らしい」 つまり、デスクトップタイプはもう最大関心事ではなくなったのだと解釈 ・・・ふむふむ
まぁWindows8は先兵だからな。 これからユーザーの指向を把握した後に本命OSをリリースして、ユーザーを根こそぎ掻っ攫う作戦だと思う。
ユーザの嗜好を把握できそこないだからこんなことになってるんでしょうなぁ
実態は、アップル・グーグルからお株を奪う事ばかりに焦って妙な仕様になったWin8で市場は失望(全然売れてない) 既存ユーザーはXPや7に固執する有様 肝心のスマホ・タブレット分野でも全然巻き返せず いよいよMSの陥落時代が来たか
>Windows8は先兵 >本命OS だからWP7もWP8も本命OSだったんだよ さらにいえば、WMもタブレットPCもオリガミだってそうだったんだよ
>Windows8は先兵 >本命OS だからWP7もWP8も本命OSだったんだよ さらにいえば、WMもタブレットPCもオリガミだってそうだったんだよ
>Windows8は先兵 >本命OS だからWP7もWP8も本命OSだったんだよ さらにいえば、WMもタブレットPCもオリガミだってそうだったんだよ
>>775 いまのMSにはそういう強引さが無くてつまらんね
いつの間にか良い子ちゃんばかりの企業になってしまった
なんだかんだでジョブスとゲイツは偉大だわ
この二人がいなければ今もPCなんて100万するような趣味で
オフコンだなんだとUNIXなんて糞を弄らされていたと思う
WindowsBlueが8のマイナーチェンジなら、Windows8SP1にすればいいのにね。 新たなOSとして出すと、マイクロソフトに対する失望がますます増えるんでは。 マイクロソフトがOfficeのLinux版を出すかもという噂があったけど、本当に出たら 別にLinuxでいいやという企業が出てきそう
憶測だけど、タブ版にフォークするだけなんじゃないかな 対Android用としてさ
iPadだとAD管理できないからねー、その点でも 既存の法人ユーザーにとって利点はありそうだお
>>788 MacにもOfficeがあるけど、Macでいいや、とはなってない。
Microsoft、Windows RTをWindows Blueに統合か─Digitimes
http://rbmen.blogspot.jp/2013/03/microsoftwindows-rtwindows-bluedigitimes.html MicrosoftはARM向けの「Windows RT」をWindows Blueに統合するようだとDigitimesが報じています。
Windows RTは従来のWindowsアプリと互換性がないのにも関わらず、
ユーザーに互換性があるような誤解を与えているのがその理由で、
6月26〜28日開催の開発者会議で披露される「Windows Blue」に
Windows RTは統合され、もはやWindows RT製品は発売されなくなるそうです。
ただx86とARMの互換性を実現するのか、その方法については明かされておらず、
海外メディアでは「単にWindows RTが消え去るだけではないか」とも推測されています。
/ ̄\ |WinRT| \_/ | / ̄ ̄ ̄ \ //::::::\::::::: \ ぼくがうまれたのは /::<●>::::::<●>::: \ わごんのなかでした | (__人__) | \ .` ⌒´ /_ // ヽ /\ / / _ / / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/| |.. Microsoft Surface | .| | .| / |__________|/
794 :
名無し~3.EXE :2013/03/29(金) 12:45:25.52 ID:uYkauqYA
ほほぅー 32bit+Atom の駆動時間がけっこう優秀みたいだから 気をよくしたのかもしれないねえ しっかし、従来のPCワークステーションは どうすんのコレ(笑)
ありゃ上げてしまった御免!
>>791 確かにその通りなんだけど、企業は費用対効果をシビアに考えるから
Macはまだまだ高いと思う。Linuxなら、安いDellのリースPCや法人用の
安いWindows機を出しているメーカーを使えるだろうから、Macよりは可能性が
あるのかなと。GoogleもubuntuベースのLinux使ってるし。
>>793 なんか切なくなる
というか、Macだと入札できないでしょ Linuxだと、富士通だとか、日立だとから調達できる まぁ、これがMacが普及しない理由でもある
空気脳さんってピックルみたいなネット工作会社の人だよねw
Microsoftが「Windows 8」の画面解像度の要件を緩和した。これにより、Windows 8を
搭載する7インチタブレットが多数登場するかもしれない。
米CNETの姉妹サイトである米ZDNetのEd Bott氏が見つけた「Windows Certification Newsletter」の
最新号で、Windows 8タブレットに必要な画面解像度の変更が発表されている。
これにより、画面解像度が1024×768(32ビット)以上のタブレットでWindows 8の
ハードウェア認定を受ける可能性が出てくる。変更前のガイドラインでは1366×768以上の
画面解像度と指定されていた。Microsoftは、こうした低い画面解像度を目標にすることを
メーカーに推奨するわけではないとしながらも、「一部のマーケットに向けた
デザインを考えているパートナーには、デザインの柔軟度が増して助かると
思ってもらえるかもしれない」と述べている。
*+*+ CNET Japan +*+*
http://japan.cnet.com/news/service/35030207/
マイクロソフトの空振りwww 意図とプロダクトの現実との齟齬、状況判断・方法の合目的性からの乖離。
デスクトップ市場の急速な衰退が背景にある以上 Windows7のようなマウスを中心とした操作性の改善を期待するのはもう無理なんだよね 未だに8の批判繰り返しているのは自作ユーザーが中心なんだろう。
個人ユーザが全てデスクトップを使わなくなっても、企業ユーザが存在する。 企業ユーザだけでも、ものすごく市場が大きいからデスクトップが消えるとか、 もう改善されないとか言うのは極論だと思うな。
今会社の机の上には全社員ノートパソだが、 近い将来 画面部はタッチ可能なノートになると思う、そうなると8の操作性にぴったりなんだよね 企業も社員が使っているのは殆どノートパソコンだから、持ち出し用のタブレットやら複合的に考えると 8の方向性は間違ってないと思うよ
>>808 お前の会社のPCの使い方がすべてだとでも思ってんのか
スレタイも読めねえようなアホは8とともに死ね
企業はデスクトップだから・・つて書き込みがここでも多いけど 実際はノートやタブレットが端末の主力でデスクトップはマスター機として隅に一台って構成が殆ど 私自身がメンテでいろんな企業まわってるから8の方向性の正しさはよく解る ここでグダグダ言ってる連中は絶滅危惧種の自作ユーザー中心だと思う。
>>810 ちなみにそれらの企業は8をどれぐらい導入してんの。
大企業だと基本デスクトップだと思うよ。某携帯電話会社とか、某保険会社 とか、某証券会社とか、某通信会社とか、別の通信会社などなど… デスクトップが基本で、ノートは営業とかの一部だと思う。 小さい会社や新しい会社はノートも多いけど。 企業がタッチパネル対応のノートPCにしないのは効率が落ちるからでしょう。 十分な大きさのディスプレイとキーボード、マウスで仕事をした方が効率よく 仕事できる。タッチ操作で全ての操作が可能で、キーボードより効率よく 作業できる様にならない限りデスクトップは消えないと思うよ。
>>801 イミフなこと言ってるだけで工作になってないだろw
ノートPCにしている企業は、打ち合わせの時に持ち運べるようにするとか、 会社のどこでも仕事をして良い、って一部の会社だよ デスクトップの方が値段に対して性能が高いから、得
窓八や オプション捨てて 糞と滓
>>ID:+55yFoE5
少なくとも現時点でWindows8が実質ビジネスの場でまともに
使えないのは散々言われてきた話だろうが。作業効率で考えたら8は遙かに下。
どうせ
>>812 の質問に答えもせず、実例挙げずに逃げるのが落ちだろうよ。
あと、お前自作PCユーザを馬鹿にしてるけど、それって自分が阿呆だと思われていることに気づけや。
818 :
名無し~3.EXE :2013/03/31(日) 19:43:44.25 ID:wlOGDO+L
どのようなOSをだせば売れるかわからないなんて くるくるぱー としか思えない。
PC用OSなんてただの一社を除けば、あとは全員 くるくるぱー なのが業界標準だしな。
820 :
名無し~3.EXE :2013/03/31(日) 20:34:27.29 ID:wlOGDO+L
切り替えれば7に近ずくとか以前に 切り替えと言うのを全然信用して無いから 直感で
7と同じ使い方しかしなければ、7より少し速いデスクトップとして充分使えるよ。 大企業は、独自システムの対応が大変だからOS変更はできるだけしないのだろう けど、市販ソフトしか使ってない中小企業なら市販ソフトが一通り8に対応した今、 デスクトップの入れ替えで7買う理由は何もない。
君子危うきに近寄らず Blueの噂されるWindows 8 にあてはまる。 分かりやすい事態。
>>819 その一社と自認していたがベンダーがくるくるパー以下のビッチDQNだった件www
>>821 わざわざ使いづらい8を買う理由もどこにもないな
新しければいいってもんじゃない
購買の都合で選ばざるをえない場合を除いて、 8買う理由は何もないわなw
縦書きバグはやく直せよ
現に市場投入までしたのだから、マイクロソフト自身はWindows 8のどこがいけなかったのか分からなかったのだよな。 ここでビッチDQNに成り下がっていることが自覚できなかったという充足律が成立する。 ビッチDQNであることを自覚しつつ、ビッチDQN的にコトをなした可能性もあるけど。 おつむと組織は正常でもビッチDQNなプロダクトが生まれることもあるかも知れない。 でも、普通そんな場合はおつむと組織が正常の領域を逸脱したとみるのが妥当だろうよwww
売れすぎるOSを作る事は将来長期にOSを変える事ができない足枷に成ると、メーカー的にはそれだけは避けたいんだろうと思う。 マイクロソフトにとって恐らくXPの様な売れ方ソフトの発生は別の意味で忌避すべき歴史になってるだろうし、それを避けようとするだけで目指す方向性は全然異質な物になって行くのだと思われ。
マイクロソフトの蹉跌。 困る人々はあるだろうけど、マイクロソフトを思って誰も悲しまない。
>>831 俺のイメージでは、ブルースクリーンって、
もっと濃い青のイメージだな。
マイクロソフトってビックブルーを嫌っていたのだよな。 だのに、なんか自らがすごい嫌われキャラになったみたい。
834 :
名無し~3.EXE :2013/04/01(月) 20:33:03.75 ID:exGkckmF
デスクトップで使う分には7と大して違わないからな。
835 :
名無し~3.EXE :2013/04/01(月) 20:34:19.96 ID:exGkckmF
MSのコーポレートカラーはずっと昔から青だよ。
コーポレートカラーなんてコンサルタント会社などの助言をもとに、受けイメージのために策定する戦略的選択w
Dell「厳しいわ…Windowsうれねぇし」 MS「うひゃ!糞ハードのせいだろw」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364817312/ Dellは、現在の減収の要因として、Windows 8が「まだ本格的に普及していない」こと、企業に
おけるWindows 7へのアップグレードの鈍化、PCの買い替えサイクルの長期化、そしてもちろん
タブレットやスマートフォンによる“脱PC化”の動きを挙げている。さらにDellは、代替OSが市場で
勢いを伸ばし、主にWindows搭載PCを提供する同社のPC販売にも影響を及ぼしていると報告
している。
しかも、PCのコモディティ化に伴って、売上だけではなくPC販売の利幅も薄くなっている。
こうした収益源をタブレットやスマートフォンの販売で補うという路線のメーカーもあるが、
Dell自身はこれらの市場では「存在感が乏しい」と認めている。
(中略)
Microsoftが、自社のソフトウェアを採用したハードウェア製品の品質に不満を持っていること
はよく知られている。そうした不満から、同社は独自のWindowsタブレット「Surface」シリーズ
を投入している。
MicrosoftはDellへの出資により、自社ソフトウェアを採用したハードウェア製品の設計への発言
権を確保しようとしているのかもしれないと、一部のMicrosoftウォッチャーは推測している。
また、それは、Microsoftがタブレット事業からの将来的な撤退を視野に入れているということかも
しれない。
デルがSEC提出書類で語った「PCメーカーの険しい前途」
株式非公開化計画の背景には、Windows 8の不発とWindows 7への移行鈍化がある
IDG Interactive, Inc.
http://www.computerworld.jp/topics/619/206850
>>837 MS「オメーん所は、俺の意向に反して、Windows7もずっと併売しとるやろ!」
>>837 8は分かるが、7への移行も鈍化なのか
こりゃXPのままって企業が相当数出そうだな
840 :
名無し~3.EXE :2013/04/01(月) 22:00:10.64 ID:exGkckmF
出てくるわけないだろ。
泥井戸のインパクトってデカすぎるな
サポート切れたOS使ってますとか堂々と言うような会社に仕事頼めるわけねー
順調に増えてるな この分だとシェア50%も時間の問題だな
Blueが出たら今のWindows 8 の扱いはどうなるのか。 今の増加率で計算したら50%超過は空気脳の夢に終わることになるけど、合掌。
Windows 8のシェアと円周率は、共に約3と覚えましょう。
848 :
名無し~3.EXE :2013/04/02(火) 01:22:18.95 ID:FByg4IcZ
XPのサポート切れで一気にシェア上がるのは既定事項だけどな。
>>848 7の販売を何時打ち切るかによって結果は違って来る
それに何時まで8が最新版かまだわからない
>>838 7も売ってるのに減収か
Vistaを併売してないせいだな!
WinもOSが1年ペースで更新になりそうだな
日本HPの公式の法人の売れ筋ランキングも個人の人気ランキングも1位や上位は7搭載PCばかり 8売れてない
2大トップが両方ともスイーツだからな スタートメニューの復活はないぜ
>>844 同時期のXPと7は軽く50%越え。
同時期のVistaより酷いありさまという事実w
妄想入りました
アップルの「Safari」、モバイルブラウザ市場でシェア回復--61%で首位を維持
http://japan.cnet.com/marketers/news/35030273/ デスクトップ分野では、「IE 10」が3月、2.9%のシェアを獲得し、順位を上げた。
これは、2月の1.6%、1月の1.3%、2012年12月の1%未満と比べると、かなりの増加だ。
それ以外では、3月のデスクトップブラウザ分野に大きな動きはなく、
大半の主要ブラウザのシェアは過去数カ月からほぼ横ばいとなった。
IEはデスクトップブラウザのトラフィックの55.8%を占め、全体的に余裕を持って
首位の座を維持した。2位は20.2%の「Firefox」、3位は16.4%のChromeだった。
Chromeは約1年前、Firefoxから2位の座を奪う寸前まで迫っていた。しかし、
それ以降、Chromeのシェアは縮小し、一方でFirefoxはシェアをほぼ維持している。
このまま3%で止まるな もう伸びない マジで8オワタ
3月は新年度の買い替え需要があったから先月の伸びより若干増えたけど、 次のOSが間近になればまた買い控えが出るし、年内に次のOSが出て ピークでも二けたに乗せないまま落ちていくな 評判の悪さとしても過去最悪のものになるんじゃないだろうか
評判の悪さではたぶん歴代1位の悪寒がするね=8 Vistaはハードが追い着かず不本意な結果だたが今はあまり酷評では無くなったぽいし 実際に一ソフトとしてデキ自体が悪いのはMeでこれは不動ではあるがw
Win8、Mac撃破 次はVistaだ
歴代で言うなら、一番売れてないOSだよな8
これから売れるから
短い命が定め。
更なる便利さ信頼性持続と引き換えに、段々不自由で信用を得られない物を売ってるのが問題。 今の半導体事情でコンピュータ余剰力リソースを本人以外が気づかれず使えすぎて、PCをネット出使う=ネット丸裸生活当たり前の風潮が進行中だし。 こんな方向性が一般化してきてる時こそ、個人情報を守れる事を前面に出せるOSなら売れるだろうけど・・・ その推進当事者の製品者では売れないのも仕方ない。
Windows8.1 Windows8.1はWindows3.1の夢を見るか?
870 :
名無し~3.EXE :2013/04/03(水) 18:43:42.40 ID:XCTFwZZn
おバカになったら本気もジョークも境目はありません。 ジョークUIのスタートスクリーンw ホットコーナーばぐばぐw
>>871 エイプリルフールだろ
いや、マジで
そうだと言ってくれ
勘弁してよ
7買うしかないじゃん
何を今更 Blueなんて最初から期待されてなかったろ
「Windows 8はジョークだった」というマイクロソフトの告白がなかったのが、 今年のエイプリルフール最大の衝撃
間違えて 出してしまった 窓8は 無能レベルの マイクロソフト
8.1とかジョークつうかオワタって希ガス だめだな全く期待できん
もう昔どおりNT番号にもどしたらいいよ あっはっは ぇあ〜
Surfaceが発売された今、新規にタブレットを導入する会社は、iPadからSurfaceに変更するところが多いと聞いた。 それに伴い、Windows8の使用率も今年一年で急上昇するはず。 よって現時点での普及率などは参考にならない。
だっておwwwww
さらに胡散臭いのは、どこの誰から聞いたのか明らかになっていないこと 新宿駅付近で寝ているホームレスのおっさんに聞いたのかもしれない
>>879 Windows7の後にWindows6.3が出たらおかしいじゃないですかー
7なんて付けるのが間違いだった
2000ProやServer2012みたいに年でいいよもう
>>880 何処情報かは出てこない〜ヽ(´ー`)ノ
8が低いのは構わないのだが、 シェア調査って数値に恣意的な操作が入らないようになってればいいが、 あまりマイナーな調査だとそこら辺が気になる。そこはどうなの。
890 :
名無し~3.EXE :2013/04/06(土) 18:59:56.86 ID:R+MYR9kC
Windows8が使いづらいとか言ってるやつ、おまえらは脳が老化してんだよ。 脳が若けりゃ、いくらでも工夫で何とかなる。 工夫では何ともならんとかいうやつ、それが老化脳だって言ってんのwww 新しいものになじめない奴は、平安時代の暮らしでもやっとけwwwwwwwww
何でまともな工夫した後で出さなかったのかねぇ。 初めてPCが出た時代でない。 新製品出すときは完成品にしとけ。 半製品にしては枝葉の機能まで欲張りすぎて、それの出来が悪すぎ。 要するに、頭が逝かれた傾きつつある企業の商品だすな。
>>890 エルゴノミクスキーボード使ってたら納得してやるわ
違ってたら大笑いだがなw
>>890 アホによし 単窓8は 垂れ糞の 臭うがごとく 今避けられる
今時、単窓のシングルタスクなんてありえないよなぁ 16bitのMS-DOSを常用するくらいありえない
VZ 使うのにMS-DOSを使うなんて流行ってないよ。 PC-DOSを使うんじゃないの。 精々、XP以前のWindowsのDOS窓な。
高解像度なモニターのど真ん中にデカデカとシンボリックなヘッドホン。 音楽を愛でるためにここまで虚飾を排すとは、なかなかやるな。 なーんてな。 これ作ったヤツ、頭イカれてるだろ。
今時、WindowsでのVZ Editor環境の代表的な環境と言えば、 CKW+VTDOS+PC-DOS+vwx
898 :
名無し~3.EXE :2013/04/07(日) 01:44:38.82 ID:gCU0Jun5
今時はMS-DOS 7.xを使うのがはやりでしょ。LFNに対応しているし。 7.1ならFAT32も使える。
>>898 いや、DOSの機能を十全に使うのでなく、
その中にあるパーサーを利用して、実行面は32bitないしは64bitのCPU機能を使って、16bitプログラムで示された機能を実行する。
したがって、ユーザー事情により現実的に利用可能なDOSバージョンを使うのです。
タッチパネルで2ちゃん が夢だった
かなってないとは誰も
Excelを使う人達に必要とされない機能は、 Windowsにとって必須の機能ではない おそらくそーゆー事かと えぇぇぁぁぁ〜
Win8といいWiiUといい前世代のシェアで慢心してタブレット的要素をねじ込んだ結果、 開発者からユーザーに至る全てから反感買って失敗してるな ユーザーは完全に別物な製品なら割とすんなり受け入れるけど直系の後継品には保守的だよね
>>完全に別物な製品なら割とすんなり受け入れるけど そう思ってずっと別にしてたらWindows Phoneは見向きもされなかったと どのルート選んでも結局バッドエンド何もしない方がましな位
>>906 Windows Phoneは逆にWindows過ぎてダメだったんだよ
Phoneも8もWindowsの名前と窓のロゴをやめて別物として出せば
もっと成功したかもね
夢のワンダーワールドは広がります。
自分が独裁者だったら、窓なんか使わせないがな PC-UNIX 一択でしょJK んで国民全員にオープンソースに貢献させる 当然ハードも自国生産、これ最強 一つの国家、一つのOS、一つの空気脳!! いえぇぇぇぇぇぇぇぃ!! ってなんだか、Googleも似たようなこと考えてそうで嫌だな(笑)
まぁ、、、大半の一般ユーザーは OSそれ自体に市場のけん引役なぞ一切期待してないってことなのかなあ イノベーションなんかより、トラブルの少ない方がずっとありがたいってか Topシェアとしてインフラ化してしまえば、ある意味当然かもね だってそれがOSだもの
完全な音声認識と音声発生、完全な自動翻訳 この壁を越えられない限りパロアルト式のUIは最強のような スマホやタブレットにしたって、一時的な流行に過ぎないと思うよ
Windows8が期待外れ、というのがPC需要の足引張ってるのは間違いない。 勿論それだけではないにしても、かなり大きなウェイトだろう。 スマホの類は行き渡って少々飽きられてくる頃、PC買い替えのタイミングで良いOSが出れば需要戻るよ。 ・・・今の半端な8みたいのだと×だが。
オフイスがキーボードを忌避してタッチ操作全盛となり、さらには、人との会話を避けてPCとの会話で溢れるなようになるなんてアホすぎだろう。
>>911 こういう記事が出ることで「Windows8は失敗作」が共通認識になったわけだがMSからは何のコメントもないね。
迅速に何らかの対応をするのが企業としての務めだと思うんだが社内も混乱してるのかな。
責任者の発売当初の露出度とは対照的。
917 :
名無し~3.EXE :2013/04/13(土) 11:53:54.34 ID:GrJmSzNJ
>>913 愉快なぐらい的外れな主張だなぁ
個人用途だとPCじゃなくても大半の娯楽が出来るから流行を超えてPCを置き換えるレベルで定着するに至った
ビジネス用途であのモダンUIを押し付けたから見向きもされなかった
残ったのは流行に乗れず流行を作れずあらゆる使用用途で定着もせず世界規模で不振になったWindows8だけ
操作方法やUIの方式にまで目を向けて良いとこ探ししてる時点で終わってるんだよ
>>916 混乱つーか、自分の失敗をなかなか認めたがらないのは、企業も個人も同じ話。
内部的には失敗を認めていたとしても、一度出したものをなかった事に
する訳にもいかんからな。
それと、はっきりと失敗を認めるよりは、"発展的解消"とか、前向きな形で
問題を修正したがるから、対応までには時間がかかるのが常。
919 :
名無し募集中。。。 :2013/04/13(土) 22:12:57.25 ID:BovjkyJ6
MSは9からは前のようなクラシックスタイルに戻しなさい それで全て問題解決だ メトロUIは要らない
インフラ化しちゃったからこそ変化されると反発が起きるんだね
別にメトロつけるのはかまわないけど古い操作系を使えなくするのが 不評の原因。
ストアをメインにしちゃうからおかしな事になるんだよ。 おかしな考え起こしてシェア下げるくらいならWindows7をもっと煮詰めればいいのに。辛抱強さが足りんな。
>>921 Windows 7の時に利用者が不満の声を上げなかったのが原因
Windows 7で古い操作系を削除してもあまり不満の声が出なかったので
削除が既定路線になってしまった
>>925 7と8とでじゃ、まったく意味合いが違うよw
大体Windows自体、毎度毎度細かいスクラップ&ビルドは色々
やってる訳で
vista&7 のエクスプローラ周りは不満の域を超えて使えるレベルじゃなかったから 乗り換えずにxp使い続けてたよ 自分はExplorer Constructionや代替ファイラー見つけて先日やっと移行したけど そういう人今でも多いんじゃない?
>>926 Microsoftはサポートコストを下げるために常に削除すべき機能を探している
利用者(特に大手法人)が声を上げないとレガシー機能はどんどん削除されちゃうよ
次のWindowsではUNIX互換機能(SUA)の削除が確定しているし
Windows 8 は、切腹バージョンじゃないの。
Windows8が爆死で、次のWindows8.1も爆死なら、さすがにマイクロソフトも Windows9では考え直すのではないだろうか(希望)?
まあ当分は7があるからユーザーとしては問題ないね。 7がプレインストールされたPCは通販などに限定されるけど。
MSは、XPがこれだけ残ってるから、XPから8へ無償アップグレードぐらいやりたいかもね。 シェアを維持できるならそれでも安いかも。 8のアップグレードバージョンを期間限定でかなり安くしたのは、 それで、XPからの移行がかなり進むと見込んだんだと思うんだが、結局XP使い続けてる。 こうなると、たとえ無償でも、8へ移行は難しい気がする。 ハードの購入費用の補助として、逆に金をあげるから8へ移行してくれ、ぐらいしないと無理だろう。 MSとしては、シェアを維持できて将来の顧客を確保できるなら、それでも安いかも。 ほとんどアナログテレビの地デジ化の時と同じ様相が想像できる。 違うのは、8があまりにひどくてXPユーザーが8に移行すると問題噴出という点。
無償でアップグレードなんてことで解決する問題では無いけどね。
CPU性能は何とかなっても、メモリーが512MBまでしか積めないようなPCだと どうにもならない 1GBでもXPと同じレスポンスで使えるレベルまで8をスリム化して、UIをXPと 同じに出来たら移行してくれるかも
ハードウェアがXP時代ならマシンごと廃棄処分しかない。
>>932 いくらソフトがタダでも、慣れるまでのコストが嵩めば意味無いからな。
2週間有れば慣れるとか言って8を持ち上げる奴は暇なニートしかあり得んだろw
空気脳 どこまでいつまで 空気脳
つーか、いまだにXPを使ってる連中ってのは、それ相応の理由がある訳で 無料にしたら喜んでバージョンアップするとかいう単純な話じゃない
ここで喚いてもマイクロソフトが方針を変更することなんて無いんだから、大人しく受け入れた方が良いと思うんだがな。 実際10年後にメトロが主流になったら、お前らどうするの?サポートの切れたOSで頑張るの?現実を見ろよ!
たとえメトロ定着に成功したとしても10年後には新UIに変わってるだろ MSはバージョンアップの度にUI変えて既存ユーザーを翻弄してきた会社だぞ? いずれは移換するにしてもこなれてくるまで待つのが利口 今使いにくいものにわざわざ手を出すメリットなんぞないよ
スタートスクリーン&タイル(笑) ホットコーナー(虫)
>>941 おそらく7がサポートされる間は7でいくだろう。
その間に、8がどれぐらい市民権を得るかの方が未知数だ。
現実を見ろと言われれば、8が売れていない現実の方がよっぽど切実だと思うが。
8.1でどう出るんでしょう。
「大人しく受け入れる」なんて表現が出るレベルのOSなんて、たかがしれてる。
少しぐらいは、使ってて感心されるOSであって欲しいもんだ。
>>941 数年後にM$が倒産してる可能性のほうが高いんじゃネ
あぁ、Windowsの時代が終わったんだなぁ…って感じ?
948 :
名無し~3.EXE :2013/04/16(火) 00:01:45.02 ID:WqguaUo2
タッチなんて、中途半端だから売れないんや! キネクト・オンリーにすれば、爆釣や! とか、本気でMS思っていそう。
いかにMSといえども8→8.1→9と失敗が続けば原点回帰の流れになるはず
戻るかねぇ、過去の偏位を見る限り メトロが失敗してたら別の新しいUIにすればいいじゃない メトロが成功してても別の新しいUIにすればいいじゃない でどっちにしても今後もコロコロ変えてくるに一票
>>942 そんなことないだろ
むしろ変わらなすぎるぐらい
そんなのがたまに変えてくるところといえばどうしてそんなところを?と首を傾げるような内容ばかりで
実際使ってみるとこれが信じられないぐらい使いづらいんだよ
8使い始めたけどグラフィックがなんかすごいもっさりだね nvidiaのquadroドライバがエラー起こしてプチフリ、 explorerの再起動が起こることが結構ある 7ではこんな事なかったのに
3dやdirectx関連は8で下がるのは既出。
やっぱりそうなのか グラフィックに問題のある8、usb周りが糞な7 微妙やな
>>954 つapt-get update && apt-get upgrade
redhat系ならyumで。
>>954 下がらないしむしろ上がってる
古いドライバでも入れてるんじゃないの?
>>952 ・win3.1系→95系 : 完全に別物
・Office95→97 : イルカと画像の埋め込み方式変更と下位互換性のなさに皆が翻弄された
取引先から「97は使うな」と通達が来る程度には移行に問題が出た
・win98あたり? : ファイル選択方法が予告なく変わる。
(「ポイントで選択し、シングルクリックで開く」が規定値になっていた時期があった。
不評だったのかわりとすぐ元に戻されたが)
またこのあたりから拡張子非表示が規定になり、初心者にモノ教える時にいらん苦労するはめに
・winXP : Lunaで見てくれ一新、VSと実のない視覚効果採用、スタートメニュー劣化、検索も犬で機能劣化
マイドキュやマイコンピュータがデスクトップから撤去されるなど
個人的に一生2000PC使い続けようと思う程度には拒絶反応が出た
・Office2007 : リボン採用(賛成派や慣れれば等の意見もあるが、UI一新で既定ユーザーが大混乱したのは事実)
・vista&7 : エアロで見てくれ一新、UAC互換性問題、エクスプローラ劣化
個人的に一生XPPC使い続けようと思う程度にはry
・win8 : タブレット融合、スタートメニュー撤廃、VS撤廃、クラッシクモードも撤廃、ていうか画面デザイン全撤廃
どうにかwin7に慣れたかと思ったらこれか
実際はもっと色々、細かいとこなんだけどそんなとこ変えられちゃ困るって変更が盛りだくさん
今無理してメトロに慣れてもまたすぐ変わる悪寒しかしない
Windowsは毎度毎度なにがしかの改悪はあっても、設定変えれば 従来通りで使えたり、新しいのにあわせた使い方見つけたりで、逆に 改良されてる部分もなにがしかあったし、個人的にはバージョンアップを 思いとどまるほどひどいと思った事はなかったなあ。 ただし、Win8を除く
>>960 >ポイントで選択し、シングルクリックで開く
これは厳密にはWin95/NT4にIE4をシェル統合インスコすると付く
(時期的にはこっちが先)
>Luna
外観でXPのスバラシイ点は2000と見間違えるほど上質のクラシックモードがあったこと
Vistaでは残ってた(1列の)クラシックスタートメニューが7で無くなったのは痛かった
まぁClassic Shell突っ込めばこの辺の不満は無くなる
>>964 this is totaly a fake picture.............you can know that just by looking at it
c、 ノ . c、 .∧__∧ ??? _、_ n ('A`) ;'(;`・ω・)っ .| ̄ ̄ ̄ . ( ,_ノ`)( E) ( (7 / .っ/ ̄ ̄ ̄| | Blue ヘ○ヘ ! ヽ( ゚∀゚)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄| < ヽ し/ Win7 | | |∧ | ̄ ̄ ̄ SP3. | ....| ̄ ̄ ̄~~ | | . / | XPSP2 |('A`):::::| VisSP2 .| | . | ̄ ̄ ̄| ..| ,|ノ ノ)__:| | | . | 2000 | ( ゚д゚) | ~ ̄ ̄~ |(;゚'Д'゚)| ( ^ω^)| | | ̄ ̄ ̄ Vista . ̄ ̄ ̄ . (´ー`)| ̄ ̄ ̄ ...| |XP無印 Win8 (・∀・)| ̄ ̄ ̄ 98SE .| |  ̄ ̄ ̄ 98 .|:::::.. | 95 .|:::::::::: : | .|:::::::::: : | .|:::Me::: |
>>966 win8の位置高すぎないか?
XP無印と同じぐらいになってるぞ?
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やることなすこと、マックとまるで同じ。 デスクトップ/カウンターからメニューを撤廃し「大きくて見やすいメニューをご利用ください」と 提供側の都合を優先させた結果、顧客からそっぽを向かれた。
NTT-X見たら未だに初回限定版パッケージの販売やっててワロタ
>>971 ダウングレードつかないゴミを買ってくじ引けと
買うわけないだろ
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でもちょっと待ってほしい。Blue(8.1)はWindows8のマイナーチェンジとも言われているし、 まだどんなものか良く分からないよ。
8.1ではガジェットみたく、モダンUIに脆弱性が見つかったので無効化 推奨ってことにして、デスクトップUIを昔通り復権させりゃいい
(実際は、デスクトップ(Win32)に仕様レベルで脆弱性があるからモダン(WinRT)を作ったんですけどね)
モダン()はその存在がマイクロソフト自身の脆弱性になってるけどな
Win32ではユーザーが管理者権限もたないと使い物にならないからね iOSやAndroidなら管理者権限取ったら(JailBreak)サポート適用外になるところだ
>>981 thx
確かに俺も無効化してるわ
使わんから
ガジェット削除してたけど禁止に出来るんだな つうかaeroもガジェットも削除してるバージョン出してほしいわ もしくは簡単に機能OFFさせろよ シンプルにしてほしいんだよ
Google製OSもしばらくすればWindowsと同じになるよ。ボスが同じなんだからww
むしろgoogleのようなスマホ向け中心のOSをwinに取り込もうとしたのが終わりの始まりw
987 :
名無し~3.EXE :2013/04/23(火) 14:00:11.05 ID:TXGkkNI4
/.J 2013年04月22日 11時20分 Microsoft と Foxconn、Android 関連機器製造に関する特許ライセンス契約を結ぶ
そして、反省できないマイクロソフトの煮え切らない後続 Blue は終わりの中程になるのか。
989 :
名無し~3.EXE :2013/04/23(火) 17:32:36.99 ID:IHeWXw1K
>>989 ワンクリックの手間が省けるだけだから。
スタートボタンが無かったらまた爆死するだけ
ウインドウのデザインもどうにかしてくれ
>>992 スタートボタンはあるよ
押すとメトロが表示されるけどw
最悪だなw
スタートボタンに似せた地雷ボタン実装しますた
全画面にフラッシュするやつですねwww
998 :
名無し~3.EXE :2013/04/23(火) 20:08:34.37 ID:DK235YgV
マイクロソフト敗北w
999 :
銀河鉄道 :2013/04/23(火) 20:13:16.32 ID:3rDt0IV0
999
浄めのお塩 ミ∴∵
1001 :
1001 :
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