【日中】日中間の戦争の傷が未だ癒えない理由、「南京虐殺の否定や、戦犯を美化する行動が一度あるだけで、信頼は一気に崩れる」…英BBC

ソース（BBCワールド）　https://www.bbcworldnews-japan.com/uk_topics/view/0000249
写真＝反日デモで看板を掲げる女性（2012年9月）
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72983000/jpg/_72983253_antijapan_protest_sept2012_getty.jpg

　尖閣諸島問題をきっかけに、中国では定期的に反日デモが繰り広げられました。両国間の緊張は第二次世界大戦にさかのぼります。
BBCの大井真理子が、中国人記者と共に両国を訪れ、戦争の傷がいまだに癒えない理由を取材しました。

　「戦時中に日本が中国に対して行ったことに、あなたは罪悪感を持っていますか？」

　これは、中国国営テレビ中国中央電子台（ＣＣＴＶ）の元記者である劉海寧と日本に取材に行った時、私が一度となく通訳しなければ
ならなかった質問です。

　彼女が質問した日本人は、最も高齢の人でも終戦時の1945年には子どもだったでしょう。

　「申し訳ないとは思っている」と、ある男性は答えました。「悔やまれるできごとはたくさんありました」と別の人は答えました。

　「でも、私が残念に思うだけではあなたは不満かもしれませんね」と、インタビューを受けた日本人の一人が聞き返しました。日本の
歴史教育は、日本軍が行った残虐行為を誇張して教えていると主張する愛国主義者です。「ええ。足りません」と彼女は答えました。

　日中間の戦争の歴史の中で、異議を挟む余地のない事実はあります。日本は1931年に中国北部の満州を占領し、1937年に
全面戦争となりました。1945年に日本が降伏するまでに何百万人もの中国人が亡くなりました。

　最も悪名高い事件は、当時政権を握っていた中国国民党が首都にしていた南京で起きました。また、残虐行為は他のアジア諸国でも
行われました。

　しかし、「罪悪感」という言葉を日本語に通訳するたび、私は不愉快な気分になりました。そしてインタビューを受けた日本人は、
誰ひとりその言葉を使おうとしませんでした。

　戦後に生まれた今の若者も、過去の過ちの責任を負わなくてはいけないのでしょうか？

　取材２日目に、私はこの疑問を劉にぶつけてみました。私自身もまた罪悪感を持つべきなのか？とたずねたのです。彼女は肯定も
否定もしませんでした。

　「日本にいる間、私はこの質問をし続けるつもりです」と劉は言いました。「なぜなら多くの中国人がそう感じているからです」

　私は十代のころ、第二次世界大戦の歴史に興味を持ち、それ以来この題材について調べてきました。休暇で行ったアジア諸国の
旅行先で戦争博物館を訪ね、日本がもたらした被害や彼らの苦しみを理解しようと試みました。

　その度に、学校で習ったことだけでは決して十分ではないと感じ、昨年、日本の歴史教育の欠点について記事を書きました。現在の
日本のカリキュラムでは、100万年以上にわたる日本の歴史を、１年間の授業で概論するだけだということ、それでは多くの日本人が、
隣国との地政学的緊張の原因を正しく理解することができないと指摘しました。

　この記事は、私の家族を含む、母国の多くの人たちに、不愉快な思いをさせました。

　外国人が日本を批判したのではありません。日本人の記者が、世界中の視聴者の前で公然と日本を批判したのです。

　「売国奴」、「外国のスパイ」など様々な悪口を言われ、「自分の国を愛していないのか？」とツイッターでたずねる人もいました。
もちろん、日本を愛しています。

　自国の過去と向き合うことは、ひどい失恋の経験に似ています。ショック、拒否、怒り、悲しみ。そしてようやく、起きてしまったことは
変えられないのだという受容の段階にたどり着きました。

写真＝日本軍の勝利の雄叫び（1941年）
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72972000/jpg/_72972090_cheeringsoldiers_dec1941_getty.jpg

（>>2以降に続く）

（>>1の続き）

　しかし、2012年に中国で起きた反日デモが暴徒化する様子を見たあと、２つの疑問が頭を離れなくなりました。

　両国の関係を改善するために、私たちにできることはないのでしょうか？　そして、同じように日本軍に占領され、多くの市民を殺された
アジアの他の国々が、中国や韓国ほど私たちを憎悪しないのはなぜなのでしょうか？

　「憎悪」という言葉は強すぎるかもしれません。しかし、日本車を燃やしている中国のデモ参加者たちは、そのような感情を抱いている
ように見えました。

　劉海寧の意見は異なります。彼女が育った1980年代から1990年代にかけては、日本の音楽やドラマ、漫画などのポップカルチャーが、
中国の若者たちの間でも人気でした。彼女も周りの友達も、日本に対して肯定的な気持ちを持っていたと言います。

　「13億人もいる中国人の代弁者になることはできません。中国は広大な国であり、誰もがそれぞれに色々な感情を持つ権利が
あります」と劉は言います。

　「たとえば、日本の侵略によって近親者を亡くした人や、戦争中に実際にとてもつらい思いをした人の中には、敵意や、憎悪さえ
いまだに残っているかもしれません。それは批判されるべきことではありません」

　私が2006年から住んでいたシンガポールも、日本兵の手によって苦しめられました。しかし、もう何十年も反日デモは行われて
いません。

　具体的な犠牲者の数は資料によって異なりますが、５万人から10万人の中国系シンガポール人が、華僑虐殺事件と呼ばれる事件で
殺されたと考えられています。1942年に人口が80万人弱だった小さな都市国家にとって、これは非常に高い犠牲者の数です。

　私は被害者の親族のひとりに、シンガポールのビーチロードにある「日本占領時期死難人民記念碑」（市民戦死者記念碑）で
会いました。

　「今の世代を責めるつもりはありません」。ラウ・キー・ション氏の言葉に、私は驚きました。なぜ中国のデモ参加者のように怒らない
のか、私はたずねました。

　「シンガポールは移民の国です。だから私たちの基本哲学は生き残らなければならないということなのです」

　「1965年にマレーシアから独立したとき、尻尾を巻いてマレーシアに出戻る羽目になるまでの猶予は３年ほどだろうというのが一般的な
見方でした。だから日本の資金援助や投資を受け入れるほうが、彼らが過去にしたことを批判するより筋が通っていたのです」

　ちょうど同じ頃、私は仲の良い友人ジェイド・マラヴィリャスの親戚が、日本軍占領下のフィリピンで殺されていたことを知りました。
知り合って何年もたつのに、彼女は私の記事を読むまでそのことを黙っていました。「友人関係に水を差すかもしれない」と思ったから
だと彼女は言います。

　「戦争中、デ・ラ・サール大学には大勢の人が避難していて、その中に私の大叔父さんたちと大叔母さんたちもいたの」とジェイドは
話してくれました。

　「日本兵が大学を襲撃して、大叔父さんたちは殺された。大叔母さんのひとりは刺されたけれど命は助かって、私が十代の頃に
そのときの傷跡を見せてくれたわ」

　彼女には日本人に対する恨みはないのでしょうか？「初めて私に会ったとき、大叔父さんや大叔母さんのことを考えなかったの？」
と私はたずねました。

　「そんなわけないでしょう。私のパートナーのお母さんは日本人なのよ」とジェイドは笑いました。

　「それにあなたが悪いわけじゃないもの」

　私は彼女の日本に対する感情が、中国の若者と違うのはなぜだと思うかとたずねました。

　「正確にはわからないけれど、フィリピンはスペインの植民地だったし、私たちにとって日本人は別の占領者に過ぎないからかも
しれない」が、答えでした。

（さらに続きます）

（>>2の続き）

　中国にも1970年代には日本と友好的な関係を築こうとした時期がありました。毛沢東主席のもとで日本と国交を回復した頃です。

　「当時の中国共産党のプロパガンダは、国共内戦における共産党側の勝利に焦点を当てていました」とテンプル大学現代アジア
研究所のロバート・デュジャリック所長は言います。国共内戦とは、毛主席の共産党が率いる中国工農紅軍と蒋介石が率いる
国民革命軍の間で1949年まで続いた内戦です。

写真＝戦争犯罪について謝罪する日本の僧侶（2006年）
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72973000/jpg/_72973717_japanesemonk_apology_getty_2006_624.jpg

　1972年、当時日本の総理大臣だった田中角栄氏が戦争中の日本の行いについて謝罪したとき、「毛主席は『あなたがたが倒した
のは中国国民党だ、あなたがたは我々が権力の座に就く助けとなってくれた』から謝らなくていいと言ったのです」とデュジャリック所長
は言います。

　しかし、1989年６月４日に民主的な権利を求めて集まっていた学生たちを中国軍が弾圧した天安門事件以来、共産党のプロパガンダ
の焦点は愛国意識に移ります。

　「天安門事件までは、共産党は、内戦で国家主義者の蒋介石の軍を破った、栄光ある勝者として描かれていました。しかし天安門
事件後、政府は中国が被害者であった点を強調するようになりました」と東京大学で現代中国政治を教える高原明生教授は言います。

　共産党は自らを１世紀にわたってよそ者から強いられた屈辱を終わらせた党として演出するようになりました。

　「その方法は、まるで一番最近の侵略者への憎悪をたきつけるかのようです」

　中国のホテルの部屋でテレビをつければ、日本の侵攻に抵抗する中国人を描いたドラマがすぐに目に入ります。「愛国教育」政策の
一環として、昨年はこのような番組が200本以上制作されました。

　私たちは数えきれないほどの反日ドラマで、日本兵の役を演じ、１日に８回死んだという俳優とも話をしました。

　もしもこのような番組をずっと見て育ったら、私自身も、日本は恐ろしい国だと思うようになったことでしょう。

　北京の南西部にある小学校で見学した朝礼にも、同じようなメッセージが込められているように見受けられました。子どもたちが順番に
ステージに立ち、歌ったり、詩の暗唱をしたり、武術を披露したりします。詩のひとつは、小学校の近くにある盧溝橋で1937年に起きた
事件を歌ったものでした。日中戦争のきっかけになったと多くの人が考えている事件です。同じ詩が、学校の玄関の石壁にも刻まれて
いました。

　このような反日教育は正当なのでしょうか？正直、私にもわかりません。中国でさまざまな場所を訪ね、日本の残虐行為からの
生存者の話を聞く度に、胸が張り裂けそうになります。

　生存者のひとり、チェン・グイシェン氏は、1937年に南京で虐殺が起きたとき、14歳の少女でした。

写真＝チェン・グイシェン氏
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72902000/jpg/_72902476_nanjing_survivor_mo.jpg

　彼女は、学校の外に死体が山積みにされていたと話してくれました。同じ年頃の女の子が７人の日本兵にレイプされ、ナイフで殺される
のを目撃しました。彼女自身も２度捕まってレイプされそうになりました。２度目は、彼女を抱えていた兵士が足を滑らせ、手を緩めた
ために、何とか逃げることができました。疲れ果てて倒れ込むまで走り続け、中国人の農夫に草の山の下にかくまってもらいました。

　日本兵のそのような行状を聞くのはとても辛い経験でした。しかし彼女の話には後日談があり、それが、ささやかながら救いとなりました。

　戦後、自分自身の体験談をするために日本へ行ったとき、日本の人々が彼女を抱きしめて謝罪し、先祖たちがそのようなことをした
とは全く知らなかったと言ってくれた。そしてその時、今の日本人を許したと言ってくれたのです。

（さらに続きます）

（>>3の続き）

　日本の指導者たちも中国に幾度も謝罪してきました。

　中国共産党の機関紙である人民日報で記者をしていた馬立誠氏が数えたところ、日本が中国に謝罪した回数は25回に及ぶと
言います。しかしそのような謝罪は――そして長年にわたって日本が中国に行ってきた計３兆6500億円（357億ドル、218億ポンド）の
経済支援についても――中国メディアで報じられたことも、学校で子どもたちに教えられたこともないと言います。

　「日本の対中侵略戦争では中国に大きな災難がもたらされた」と彼は著書『Beyond The Apology (謝罪を超えて)』の中で書いて
います。「だが現在の日本の指導者に土下座を求めるのは現実的ではない」

　「日本人の謝罪の言葉は、我々にしてみれば十分ではないように思えるかもしれないが、彼らにしてみれば大きな一歩である。
だから我々はそれを受け入れ、前に進むべきなのだ」

　この本を出版したとき、彼は母国の人たちから裏切り者と呼ばれました。この問題が強い感情を引き起こすことを考えれば、
正常な反応だと彼自身は言います。

　劉海寧も、日本の謝罪を学校で教わらなかったと言います。しかし、たとえ子どもたちがそのようなことを習ったとしても、中国人の
日本に対する態度に大きな変化は見られないだろうとも言います。

　「人々の姿勢を変えるのには時間がかかります、数年か、もしかしたら10年か。だから、日本の指導者たちが、ずっと一貫した行動
と言葉を示すことが重要なのです」と劉は言います。

　「人々が過去の日本の謝罪や経済支援について詳しく知れば、一時的に日本を好意的に見るようになるかもしれません。しかし、
南京虐殺を否定する発言や、戦犯を美化しようとする行動がたとえ一度あるだけで、信頼は一気に崩れてしまい、取り戻すのにさらに
長い時間がかかってしまうでしょう」

　2012年、愛国主義者で有名な河村たかし名古屋市長が南京事件を否定し、「一般的な戦闘行為」以外の大量虐殺はなかったと
発言しました。河村市長は自分の考えは変わっていないと、昨年再度明らかにしました。

写真＝南京虐殺を示す、何千もの靴の記念碑
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72333000/jpg/_72333583_memorial_alamy_624.jpg

　戦犯を含む戦没者を祀る��國神社への日本の指導者の参拝も、中国や韓国の人たちの怒りを買います。

　このような行動が突然なくなることはないでしょう。

　旅の終わりに、劉は私が２日目に投げかけた疑問に答えてくれました。私が個人的に罪悪感を持つ必要はないと言ってくれたのです。

　しかし２人とも、日中のこれからの関係については、旅を始めたときほど楽観的ではありませんでした。

　日本の子どもたちは引き続き、父祖が中国やアジア諸国で犯した残虐行為についてほとんど学んでいません。そして、天安門事件前
の1970年代と1980年代に、日中が過去の戦争の問題を清算しようとしたことを、中国の多くの若者は知りません。

　劉は「両国の指導者たちが互いに対立する現在の政策を取り続ける限り」和解のチャンスはないと言います。

　「少なくとも一般大衆や草の根レベルでは、誠実で率直な会話を増やすことによって関係を改善するチャンスはあります」と劉は
言います。

　「戦争は選択肢ではありません。たとえどんなに困難でも……私たちは可能な方法をすべて試してみるべきなのです」　

この記事の英語ページはこちらをご覧ください。
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-25411700

（終わり）

で、お前らエゲレス人は中東問題に関してはどうなのよ？

犠牲者の数がどんどん増えるんだよなwww

で、その数字の根拠もハッキリしないし。

日本の共産党と朝日なんかの売国連中がしつこくシナに
対日プロパに使えって話を持ちかけたからです

フィクションを反省しろ！ってｗｗｗ

ウソは、ウソだよ！！

長いけど良記事。

安倍とかはよく「誤解されているので、説明して誤解を解きたい」と言っているけれども、
外国はお前がどういう考えでそういう行動をとっているのかは全部「知ってる」んだよ。

どうして自分が非難されているのかをよく考えろ。「知らないから」でも「中国のプロパガンダに踊らされたから」でもない。

過去の日本を肯定するなら（例えば東京裁判を否定するなら）、世界中を敵に回す覚悟はあるんだな？ということだよ。

西側諸国が中東と和解しないのは
過去の反省がないのと石油利権だろ

白色人種が有色人種の中で日本人だけを恐れているのはわかった

韓国が国策で行っているジャパン・ディスカウントを、中国まで真似し出したぞ。

安倍総理は国連演説とか大きな舞台で、韓国の悪質な反日プロパガンダを糾弾する演説をやれよ。

慰安婦、竹島の妄想を打ち砕け。

プロパガンダに付き合えと　

フィリピンやシンガポールの比較でもわかるけど、ただただ両国の利害関係に過ぎないよな、
歴史認識なんて。

日本の戦後レジームからの脱却をビビる白人w

ちょうど今ようつべでシンガポール陥落見てるわ
東南アジアから白人追い出した日本人、ばんざーい！

日本がシナにいくら払い続けてるか教えてやれ
目の玉飛び出すぞ

>>15
フィリピンは「今は」中国と対立してるからそういうコメントを出していないだけで、かつては結構反日だったんだけど
そういうことも知らんのか。

東京裁判って、これに参加した判事でさえも
「おかしい」って言ってるんだぜ？

東京裁判の論理の無理が、今漸く表に出てきたと言うことでしょうね。

別の和解の論理を見つけるまでは、にらみ合いを続けるしかない。

３国間の新しい位置関係に、相互に諦めがつくまでかな。

まだまだ流動的で、合意を形成しようが無い。

その間は、米軍を間に立てて、衝突をさけるしかない。

タカる理由が欲しいだけだろ

自分が建てたスレに、持論を繰り広げるタイプの主か。
ササッと退散だな。

>>19
だから「利害関係」と書いているんだよ、ボケ。

戦争は負けた方が全て悪になる、バカみたいなルール

イギリスは世界中を植民地にしておいて、何を言っているんだ

アメリカは最大のテロ国家だろ

広島、長崎を原爆投下のテロ

都市への大空襲のテロ

大躍進時の餓死者の数分の5000万人の靴も並べろ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120209/amr12020918420004-n1.htm

　　　　　　
　
　　　　　
　最近シナチョン左巻き(日本のマスメディア含む）のニュースソースまがいの
　　　　　
プロパガンダ激しい、米国が信用できるかできないか今年から来年で決まる。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
☆支那の尖閣・西沙南沙侵攻☆＝支那周辺国戦争チベットウィグルは絶滅間近、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆洋公主☆　　　　　　　＝朝鮮戦争米国人用慰安婦所、管理者は朴の父親、
　　　　　
☆ライダイハン☆　　　　＝ベトナム戦争下朝鮮兵によるレイプ孤児、
　　　　　
☆慰安婦☆　　　　　　　＝太平洋戦争での売春婦、下チョンのユスリタカリ、
　　　　　
☆イルカの追込み漁☆　　＝畜産漁業戦争、辺野古ジュゴンは絶滅確定。
　　　　　　
☆靖国参拝☆　　　　　　＝支那・朝鮮・米国民主党も使う政治カード、
　　　　　　　　
☆竹島占領☆　　＝アメリカも日本領と確認済み、下チョンの似非被害者侵略、
　　　　　
☆文化大革命・チベット・ウィグル大虐殺☆＝支那共産党による一億人大虐殺、　　　　　
　　　　　
☆南京大虐殺☆　　　　　＝支那自らの大虐殺を隠す為の政治プロパガンダ、　
　　　　

どれが良くてどれが悪いの？教えてくれよ、米国民主党のオバマにケネディー。
　　　　　
米国民主党が似非人権リベラル・共和党が似非保守なら戦勝国核クラブ脱退も。　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

.

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/c/8/c85c236b.jpg
▲これは日本軍の入城式の日（1937年12月17日）に、食糧やタバコの配給を受け、
歓声をもって迎える南京市民ら。市民がつけている日の丸の腕章は、民間人に化けた
中国兵ではないことを証明するために、日本軍が南京市民全員に配ったものである
（毎日版支那事変画報 1938.1.11発行）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/3/d/3d3d9be5.jpg
▲南京市民に食糧等を配る日本兵たち。（イギリス系新聞「ノース・チャイナ・デイリー・
ニュース」1937.12.24付　南京占領の11日後）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/6/5/65d16c11.jpg
▲南京市民と楽しく会話する日本兵ら
（1937.12.20撮影　南京占領の７日後　支那事変写真全集1938年刊）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/b/b/bbeff3df.jpg
▲日本軍による南京占領５日目の朝日新聞
（右）武器も持たず中国人から買い物をする日本兵。
（中上）南京に戻ってきて畑を耕す中国人農民。
（中下）平和になって南京に戻ってきた中国人ら。
（左）中華街の名物、街頭床屋。子どもも大人も手製の日の丸の腕章をして笑っている。
（朝日新聞　1937.12.18付）

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▲南京占領８日目の朝日新聞。タイトルは、「きのうの敵に温情《南京城内の親善風景》」
（右上） 治療を受けている中国傷病兵
（左上）日本軍将兵の情に食欲を満たす投降兵
（真ん中）中国人のお店で買い物をする日本兵ら
（右下）山田部隊長と語る敵の教導総隊参謀、沈博施小佐
（左下）南京城内でくつろぐ中国人市民ら
（朝日新聞1937.12.21付）

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▲南京の病院の中国負傷兵と看護する日本兵
（ノースチャイナ・デイリー・ニュース　1937.12.18付　南京占領の5日後）

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▲中国負傷兵を看護する日本の衛生兵
（南京占領の７日後　1937.12.20林特派員撮影　朝日版支那事変画報1938.1.27刊）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/b/b/bb9ba8b9.jpg
▲「中国人は日本人カメラマンが行くと、積極的に子供をかかえて撮影に協力してくれる。
日本兵や日本人を恐れていなかった」
（カメラマン佐藤振寿氏。南京占領の2日後　1937.12.15撮影　南京安全区にて）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/7/a/7a68812e.jpg
▲日の丸の腕章をつけ、通りで野菜を販売する南京市民（1937.12.15　南京占領の２日後）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/c/5/c570922d.jpg
▲疫病防止のため南京市民に予防措置を施す日本の衛生兵
（南京占領の７日後　1937.12.20林特派員撮影　朝日グラフ　1938.1.19刊）

http://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/9/8/98d1e9ea.jpg
▲日本兵から菓子をもらって喜ぶ南京の家族
（1937.12.20撮影　朝日版支那事変画報1938.1.27刊）

.

BBC？　阿片吸って出直して来いや！

>>24
つまり「利害関係がなくなれば」本音は決してそうではない（日本に対して同情的な国などない）ということを
俺が言っているということは読み取れているか？

虐殺があったという証拠もないから否定するのは当たり前
歴史の否定ではなく事実を捏造してるから反対してるともっと日本は言うべき

２ちゃんから　エロ広告を　なくせ

日本が　変わり　韓国は　滅ぶ

.
日米中韓台、歴史教科書比較、日本は最も抑制的　読売新聞
http://area09.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/19/081219.jpg

日本の教科書 ：
今回比較した中では日本の教科書が最も愛国的記述がなく、戦争の賛美などは
全くしていない。日本の中国進出についてのくだりは全く事実をそのまま伝えてお
り、当時の軍と政府のリーダーたちの責任だとしている 。非常に平板なスタイル
での事実の羅列であり、感情的なものがない。

韓国の教科書 ：
韓国の教科書は特にナショナル・アイデンティティーの意識の形成に強く焦点を当
てている。自分たち韓国人に起こったことを詳細かつ念入りに記述している。韓国
の教科書は、中国で起きた戦争に関する記述が希薄だ。韓国は日本の中国に対
する行為には興味はなく、日本が自分たちに行ったことだけに関心がある 。私が
驚愕した一つの例は、主要な韓国の教科書には広島長崎の原爆投下の記述がな
いことだ。それほどまでに彼らは自己中心的にしか歴史を見ていない。

中国の教科書 ：
歴史学の観点から見て、最も問題が多いのは中国の教科書だ。
中国の教科書は全くのプロパガンダになっている。共産党のイデオロギーに満ちて
おり、非常に政治化されている。太平洋戦争に関してほとんど記述がなく、広島・長
崎の原爆投下もほとんど言及していない。 中国の教科書は２００４年に改定されて
いるが、改定後は中国人の愛国心を謳い、日本との戦いを強調している。内戦の
話は後退し、抗日戦線での勇ましい描写が増えた。南京事件などをより詳細に記述
するなど、日本軍による残虐行為もより強調されている。つまり中国人のナショナリ
ズムを煽っている。


.

イギリスのマスコミも、今行われている圧政や虐殺は報道しないのだなｗ
全世界のマスコミは、世界を混乱させる情報の私兵集団という事だな。
平和に仇なすマスコミは人民の敵！

>>31
他国の好意があるどがなかろうがどうでもいいよ。
そんなの、軍事力経済力の前では何の役にも立たない指標なんだから。

何と言おうが、日本は降参、降伏、敗戦国。
負け犬の遠吠え。
ネトウヨは街宣してこいよ！
低学歴のくせして！
意見は５０年早いよ！

寧ろ嘘に嘘を塗り重ねてとんでもないことになってるのはその虐殺やら売春婦やらの方なんだが
当時の日本軍のスペックを遥かに凌駕する数のオンパレードでそれを肯定してられんだろ

中国・侵略と虐殺の歴史　
　http://www.geocities.ws/deepbluepigment/csz.html

もう一回、東京裁判を開いて、南京大虐殺やA級戦犯を有罪にすればいいだけだろ。

日本は何百回でも受けて立つよ。

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72983000/jpg/_72983253_antijapan_protest_sept2012_getty.jpg
＞【日中】日中間の戦争の傷が未だ癒えない理由、「南京虐殺の否定や、戦犯を美化する行動が一度あるだけで、信頼は一気に崩れる」…英BBC

お前が言うなＢＢＣ
以上

ウソ歴史前提だから

事実を　もとに　していないから

以上

>>36
その軍事力には「アメリカの蓋」がかぶさってて、経済力もだんだん落ち目になってる現状で、
その強がりには何の意味があんの？

本当にあったと思ってるの？

結局、欧米は、戦前の植民地支配で行った愚考から目をそらす為
日本を悪者にしたいだけ。

>>43
君は立派な愛国者だな。おれはただ歴史の事実としての力学を
述べただけなんで、「日本」を念頭にした発言ではないよ。

>>1

>戦後、自分自身の体験談をするために日本へ行ったとき〜

証言させる為に日本に連れて行った連中は一体どんな素性の輩なのかいな？
この婆さん、慰安婦と一緒で反日プロバガンダに利用されてるんだろ、
BBCそんな婆さんの証言を額面通り信用するのかね？

証言の裏も取らずに報道するこの女の見識を疑うよ、
現場を押さえられて物的証拠わんさかのナチスのホロコーストと違って
日本の侵した蛮行とされるものは全て証言のみ、物的証拠は一切無し
しかも、何の根拠もなく年々被害者数が増え続ける
それでも一切の反論は認められない

イギリスなんて他国のこと言える資格があるワケなかろう

プロパガンダが行われていることを認めている様だが、
体験談については共産ゲリラの仕業を含めた他の事件との記憶違いや、
プロパガンダの可能性を排除し、鵜呑みにしまうのは何故なんだ？

民間人大量殺人やレイプが全く無かったなどというのはあり得ないことだが、
中国人が体験談として頻繁に取り上げる程、代表的な被害だったとは到底思えない。
一番痛ましのは重慶への絨毯爆撃で、それを上回る大量虐殺は物理的に
難しいと思うのだが、爆撃について中共は何故か大人しく、盛んにレイプや
肉弾戦での虐殺を取り上げる理由とはどんなものだろうね。

>日中間の戦争の傷が未だ癒えない理由、「南京虐殺の否定や、戦犯を美化する行動が一度あるだけで、信頼は一気に崩れる」…

中共に益があるから反日世論を形成してるわけで。
傷が癒えないのは、あえて傷口を治そうとしない中共の党是だからだよ。

＞BBCの大井真理子が、中国人記者と共に

ＢＢＣっつってるけど、ここ重要な

ＢＢＣは妙につつくとイギリス本土でも中国と似たような事をやってるのを指摘されるぞ。
博物館に掲示してあるシンガポール収容所の写真の真贋を要求されたらどうするつもりなんだ？

南京虐殺や慰安婦を押し付ければ押し付けるほど、
東京大空襲や原爆投下や沖縄決戦、北方領土侵略、竹島略奪と、
過去にさかのぼって謝罪・清算しなきゃいけなくなるな、国連軍は

朝日新聞は韓国と結託して日本人に犠牲を強いる反日・売国新聞です。
朝日は海外で日本人の尊厳を故意に傷つけ、将来の子供たちの可能性を
つぶす極悪新聞です。ありもしない慰安婦問題などで韓国をたきつけ、
いまや米国でも慰安婦像を建て永久に日本人の子供たちの可能性・飛躍
を否定・つぶす行動に出ています。朝日の購読をやめ、朝日新聞を廃刊
に追い込みましょう。

残虐行為が事実かどうかじゃなくて
「当時の連合国側に今の歴史観（正義の連合国が悪の枢軸軍を倒して平和になりました）をひっくり返して得する国」があるの？と言う話だよな

そんな国があるわけないだろ、それは日本が負けた後の東南アジアの歴史を知っているネトウヨだって分かるだろ
政治であって学問じゃないんだから事実がどうなのかなんて関係ないんだよ
ネトウヨは国際政治が学問で動いてると思い込んでるから話が通じない

ありもしない傷を、さも痛そうに見せて金をせびる乞食共。
日本で当たり屋やってる奴も、相当の数はこの腐れ民族なんだろうね。

>>55
中国はその歴史観の下に蓑がくれして、片や軍事力を強大化させているけど
そこらへんのキナ臭さがまだ西欧には伝わっていないのがもどかしいな。

>>1
戦争は普通の政治行動だっただろ、歴史の一部にしかすぎない
なんで日本人だけが罪悪感持たないといけないのか説明しろよ
なっとくしたら罪悪感をもってやるよ

長いし読みにくい文章だなっと思いながら途中まで読んだけど

前半の　　

〜　100万年以上にわたる日本の歴史を　〜

って所で読むのを諦めた。
宇宙の起源は日本だったんですねー


こんなバカの言ってる事に何の価値があるのか？

>>55
別にひっくり返そうとしているわけでは無いだろ。
日本の非は明らかで責任もある。

だが、中共韓国のプロパガンダによる冤罪には抵抗しなければならない。
国の権益と富を掠め取るための謀略に迎合するなどあり得ない。

日本にはボーア戦争やクリミア戦争みたいな免疫が無いんだよ
じれったいのは判るけど後50年待ってくれよ

>>59
お前、地球ができたの何年前か知ってる？

アメ空母　ミッドウェイ、フランクリン・D・ルーズベルト、ニミッツ
アメのほうが戦争賛美

有色人種の竜虎・日本シナを戦わせて漁夫の利を狙う白人どもの魂胆を見抜け！！

英国人も世界中の植民地で土下座してこいｗ

144 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 13:57:52 0
>>142
173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/14(木) 16:09:58 ID:QBkwR54v
田中恭子『シンガポールの奇跡』（中公新書、1984年）
「日中戦争いまだ終わらず　マレー『虐殺』の謎」(文藝春秋)
　　　　　↑
この本に書いてあったと思うけど、万単位の華人虐殺というのは誇張らしいよ。
華人がそういう研究を発表したら、猛反発を受けたりするらしい。
華人自身も知っているようだ。
それに、虐殺といっても、白人側についた違法なゲリラ活動が原因だから、
南京事件と同じパターンだよ。
アジア全域でシナ人は白人側に付き、日本の足を引っ張ったからね。
華僑は欧米帝国主義の下での加害者だ。

150 ：世界＠名無史さん：2008/10/16(木) 21:54:43 0
>>144
20 世紀日本の戦争史年表（2）

17.1　シンガポールでは、2 月 8 日から凄まじい戦闘が行われ、英軍のほか、オーストラリア軍・
抗日華僑義勇軍が抵抗した。
17.2.15　ブキテマ高地の水源地を日本軍が抑えたため、パーシバル総司令官が降伏した
＝シンガポール陥落。このとき、約 5 千人といわれる抗日華僑義勇軍は、市民の中に潜入した
ため、日本軍は、その掃討作戦を展開し、捉えた者（民間人も含まれていた）を殺害した
＝「シンガポール虐殺」。占領中の犠牲者は、6 千人とも 4 万人（華僑発表）ともいわれる。

マレー華僑虐殺事件と反日日本人の暗躍
http://www.tamanegiya.com/mare-sinajinngyakusatu21.9.25.html

『ＴＨＥＭＩＳ（テーミス）』 2004年9月号 日本警世 連載39　　帝京大学教授 高山正之
中国政府が激怒したシンガポール変貌の背景　　
リー・クワンユーは中国人の島であることを隠し続けてきたのに
http://www.logsoku.com/r/whis/1082458924/231-232
華僑／欧米植民地に巣食う者 【賢者の説得力】
http://kenjya.org/ajia2.html

300万人殺されたとか2000万人殺されたとか言われても黙って同意しろと…？

>つまり「利害関係がなくなれば」本音は決してそうではない（日本に対して同情的な国などない）ということを
>俺が言っているということは読み取れているか？

その根拠となる統計的なデータは何よ。
このたかが記事から貴方一人がなんとなくそう思うではなくて。

ノーノーノー。
それは「日本だけの問題ではない」というのでさえなく、「日本の問題ではない」

イギリスが何を工作したがっているのか知らないが、そんな話をするのなら、20世紀に起きた戦乱のほぼすべてに責任のある英国を破産させるぞ。
「英国はどうするの？」て訊いてるんじゃない。
英国を滅ぼす。
お前らみたいな奴らひとり残さず滅ぼすといってるんだ。

フィリピンの膨大な民間人死者の大半が米軍の無差別爆撃によるものだということを
この不勉強な女は知らないだろうな。
他にも、

キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

10月8日の歴史上のできごと

1993年：山花貞夫政治改革担当相が9月24日の参議院で太平洋戦争に言及した「犠牲者2000万人」の答弁に
自民党が反発（審議中断の事態に山花は発言を撤回）。
http://www.7key.jp/data/calender/october/date08.html

　1989年の米誌「ＵＳニュース＆ワールドレポート」（大東亞戦争50周年記念号）では、
「支那側の死者総数は220万人で、そのうち軍人が135万人、民衆85万人」とされている
が、それが正確な数字だと私はずっと信じている。
　終戦当時、支那政府が戦争当事者として公表した文書「対日戦争勝利の結果」でも、
支那側の戦死者は131,9958人、戦傷者は176,1335人となっていた。しかし、そのうち支
那の「公式見解」では犠牲者は1000万人になり、現在では江沢民の怪しい「決定」によ
って3500万人にまで膨れ上がり、被害総額は6000億ドルという数値が打出されている。
http://megalodon.jp/2009-0320-0456-39/ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/chaina2.html
ベトナム「２００万人餓死事件」
―ウラ付け取材なしの断罪報道―
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/others/200-gasi-jiken.html

>>67
「被害者数はそこまでなかった」というのと、「南京虐殺はなかった」というのには天と地ほど違いがあることは理解できないか？

>>72
「被害者数はそこまでなかった」なら、そもそも「南京大虐殺」とか「南京事件」とか固有名詞になって
歴史の教科書に載らなかっただろう。
それは世界の人々にとって「なかった」に等しい。

>>73
「そこまでなかった」が、30万人はさすがに大げさだよ、でも3万人ぐらいは殺されてるよね、という意味で俺は言っているが
それでもお前は「なかった」に等しいのか？3万人の命が？

東日本大震災の死者は3万人ぐらいだから、「東日本大震災で死んだ人たちはなかったに等しい」って言ってるぐらいの話だと
お前は自分で気づいているか？

中韓の反日は政治
南京事件で証拠される写真は嘘が大半
当時南京にいた欧米の通信社や外交官は大虐殺があったとは報告していない
確かドイツ人商人の日記でそのような表記が会っただけ
それも個人的な日本に対する恨みからだ

3万人ぐらいも怪しいんじゃないの。
論争続いているじゃん。
「3万人と主張しているのがまともな歴史学者！！」
それただのあんたの主観じゃん。

この手の「あった」ことを「なかった」ことにしようとするような奴がいるから、いつまでも信用されない。

戦争やってて民間人の犠牲がないなんてありえない。こういう主張をする奴というのはバカなんじゃないのかとすら思う。

また、そもそも日本軍は兵站にものすごく問題がある軍隊で、だから太平洋戦争では300万人中160万人も餓死した。
それが中国で戦っている時には潤沢な兵站があったとは到底思えない。
その前から食糧の略奪などをしながら戦争していた軍隊であることは容易に想像できる。

食糧を奪うのだから当然ながら現地の中国人民間人が武器を取って提供する場合もある、そうして殺し合いになることもある。
そうやって殺された中国人民間人は数多くいたであろうことは容易に想像できる。


この前死んだ小野田さんだって、生きるために島の人間を何人も殺してるんだぞ。「そうやって戦争をしてた」んだよ。
そういう「負の面」を見て見ぬふりをしようとする奴が多いようだが。

こういうバカが解決を遅らせる。

オオニシ属性のBBC大井真理子くんか。

×提供
○抵抗

結局は中国人が悪いと言ってるわけか。
まあ、悪いというか他の被害を受けた国のように変われと言ってるわけね。
最後に希望を持たせてはいるけど、でも、それは無理だろうという話。

>>80
お前、まともに日本語読めない奴なの？どこをどう読んでそう結論になるんだ？

日本と敵対して、鉄道工事に狩り出されて恨み骨髄に思ってるイギリスがどうしてそう書くと思うわけ？

>容易に想像できる

え？「想像」？

>>77
60万人規模〜の大虐殺があったか否かが論点なのに、なぜ虐殺及び殺人があったか否かに論点がすり替わってるのかがわからない。

>>83
>60万人規模〜の大虐殺があったか否かが論点なのに

いつの間に南京虐殺は「60万人」も殺したことになってんの？そういうのを藁人形論法って言うんじゃないの？

>>82
南方戦線の300万人のうち、160万人も餓死や病死者を出すような無能な軍隊が、
どうして他の戦場でまともに兵隊に食事を与えているだろうとカケラでも思えるわけ？

想像できないのだとしたらそれはお前の想像力があまりに貧弱なだけじゃね？

南方戦線でのそのような被害は海上の輸送路をずたずたに
やられたからでしょ。
逆に兵站に余裕がないということは無駄弾を使えませんということに
なるんだけど…

>いつの間に南京虐殺は「60万人」も殺したことになってんの？そういうのを藁人形論法って言うんじゃないの？

中国に言って。
最近の中国のメディアが「70万」とか言い始めたのが最近2chで話題になったでしょ。

>>86
ずたずたにやられても「退却命令を出さずに次々餓死者が出る」時点で異常であることにも気づかないのか？

>>87
で、お前は「70万人はさすがにないだろ」ってのは、「まったくなかった」ってのと同じなのか？
そういう話（>>74）を理解した上でお前はその茶々を入れているのか？

.
虐殺写真などについて
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/photo/slaughter.html

１）出典が明らかであり、間違った写真説明がつけられて流通しているもの
２）検証の結果、疑惑があるもの
３）出典が不明であり、著しく信憑性が無いもの

.

共産党のプロパガンダのせいだって書いてあるんだが
両国がーとか言ってんのも結局変な中国人
そいつにゃ共産党の姿勢を批判する気なんてさらさらない

確かにいい記事だな

だから現状、千差万別の主張、0、3万、30万、70万そのたもろもろの主張が飛び交っている状況なんだよね。
その現状で「自分は3万が妥当と考える！！それ以外は間違い！！」と思うのは自由だよ。勝手にしたら。
だけど他人に強要するのは間違いじゃないかなと思うわけ。

>>88
だからなんで全くなかったって１００か０の極論にすり替えてんだよ。大虐殺なのか虐殺なのか個別的殺人なのかハッキリしろよ。

まあ秦の白起が45万人，しかも兵隊をころしたと歴史にかく国だからな。

＞信頼は一気に崩れる

あからさまな植民地獲得をやったアヘン帝国が何言ってんの？！
　

>>91
とりあえず「なかった」と言い張ったり、あるいは「70万人殺された」と言い張り、
その挙句に「いろんな主張が出てるんだから確定してないでしょ」って言い張れば、

それは「70万人」だのとエスカレートさせてる中国の思い通りにしかならないこともわからないのかな。まぁわかんないんだろうな。

だってこっちは加害者、あっちは被害者であることには変わりはないんだぜ。
そして、「なかった」と言ったところでそれを信じる人間は日本にしかいない。

冷静さを失って、「とにかく話を膨らまそう」という土台に乗った時点で日本は「負け」なんだよ。
日本がやらなければいけないのは、「では実際にどのぐらい死んだのかを、客観的に立証すること」だ。

「死んでいないこと」を立証できるならしてみろ。絶対無理だ。20世紀の戦争で民間人がまったく死なないなんてありえない。
だからバカだと言っている。

>>92
お前は>>73-74というやりとりも理解しないで横から口を出してきたわけ？じゃあお前は会話になってねぇよ最初から。

「なかった」なんて言ってるのは俺じゃない。

　ア　ヘ　ン　戦　争

>>96
じゃ3万人の虐殺があったとする側が物証を出してください。それを加害者とされてる日本側が信頼性を精査します。
証明責任は中国側にあるんだからそれが出来ない間はあったともなかったとも言えない状態でいつまでも平行線だ。

20世紀の戦争で民間人がまったく死なないなんてありえない。

こう言っておきながら南京事件だけは特別扱いになるのかな？
プロパガンダを信じてしまってそこから抜け出せないんだろうな

>>95

あなたの主張したいことって
「どのように動くのが日本にとって国益になるか」って観点なの？

第一にそれはあんたの分析でしかない。

私の分析では、
政府の高官レベルが時々「なかった」と主張するほうが、もはや日本にとって有利だ。

この「南京大虐殺」というものについてなんとなくな関わりづらさ
「なにがなんだかわからないので係わり合いになりたくない」という
雰囲気の状態に持っていくことが、日本の国益になる。

現実今の各国政府の沈黙が物語っているでしょ。変なリスク負いたくないんだよ。みんな。

中国もカードにならないとわかればいずれ黙り込むかもね。

第二に
とある国益に沿った行動を国民すべてに求めるって、
全体主義的国家主義だよね。いかがなものかな。

>>96

通州事件や黄河決壊事件は確かにあったな

>>98
「3万人ぐらいではないか」と言ってるのは、日中で共同で研究している学者の「日本側」の人々なんだが。
お前、それも知らないのか。

日中で共同研究しているものを否定するのなら、お前が資料を持ってくるべきだ。
それもこの手の学者先生が納得できるだけの資料をだ。

日中歴史共同研究（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf

しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
ける判決では 20 万人以上（松井司令官に対する判決文では 10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
軍事法廷では 30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
では 20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている24。このように犠牲者数
に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
など資料に対する検証の相違が存在している25。
日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ26、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
の結果、38 年 1 月 4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった27。


24 秦郁彦『南京事件』中央公論社、2007 年増補版、317−19 頁。

25 日本で刊行された最も包括的な資料集は、南京戦史編集委員会編『南京戦史資料集�T、�U』（増補改
訂版、偕行社、1993 年）であり、第 16 師団長・中村今朝吾の日記、上海派遣軍参謀長・飯沼守の日記、
歩兵第 30 旅団長・佐々木到一の手記、中支那方面軍司令官・松井石根の陣中日記などを収めている。

26 石射猪大郎東亜局長は、38 年 1 月 6 日の日記に、「上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し
来る。略奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か」と記していた（伊藤隆・劉傑編『石
射猪太郎日記』中央公論社、1993 年、240 頁）。

27 前掲、『南京戦史』（増補改訂版）398−99 頁。

>>102

戦場なんだから３万の死体があっても別に不思議ではないなぁ

>>99
「人数が誇張されてるよ、もう少し少ないでしょ」というのと、「なかったよ」というのはまるで違う。

>>100
あのな、日本と中国は既に共同研究をやって、「そこまで犠牲者数はいなかったかもしれないが、あった」というので一致してるんだよ。
学術的にだ。何しろ日本のその道の第一線の専門家たちが議論してるのだから。

そこからちゃぶ台ひっくり返すなら、今度は日本が「なかったこと」の説明を求められる。その不利がわからないのか？
どうやって「なかったこと」を説明するつもりだ？日本人以外がどうしてそれを信用すると思うのだ？

独りよがりな思い込みなんだよ、はっきり言えば。日本の国益を損なうのもいい加減にしろとすら言いたい。

だいたい、「3万人」の根拠が日本側の代表の人たちの意見だってことすら知らんようなお馬鹿どもが

「南京大虐殺はなかった（ｷﾘｯ」

とか言ってるわけでしょ。

自国の主張の内容すらろくに知らないような不勉強な奴が、他国を納得させることなんてできるわけないだろう。
バカもいい加減にしろと言いたい。

南京戦による戦死者は総計何人だったのかね？国民党軍は何もしないで撃たれてたのか？

.

戦闘による死者数と、虐殺とかいう奴の死者数ってどう区分けされてるんだ？？

解りやすく説明してくれたまえ

今中国共産党がやってる他民族への行為は報道しないでｗ
マスコミはどこの国も終わってるんだな。
視聴者はマスコミを敵だと思った方がいい時代になったね。

昔の日本の第一線の経済学の専門家はほとんどマル経だったから、やはり資本主義より共産主義だよね。

>そこからちゃぶ台ひっくり返すなら、今度は日本が「なかったこと」の説明を求められる。その不利がわからないのか？
>どうやって「なかったこと」を説明するつもりだ？日本人以外がどうしてそれを信用すると思うのだ？

信用するかしないかなんてどうでもいい。
南京大虐殺なるものに首を突っ込むと火傷するかもと思わせれば十分だ。

「そんなことは中国と日本の間でやってくれ。うちの国は関らない。」と思わせればOK。

>今度は日本が「なかったこと」の説明を求められる。

そんな暇なくにいね〜よ。

これ、民間人をぶっ殺したのが問題だったらアメリカの原爆投下はどうなんだ？

イギリスはアメリカに文句いってチョンやチュンに金払ってやれよWww

>>109
つまり、お前は>>102に出てくる秦郁彦だとか、あるいは日本側座長だった北岡伸一が「マル経」の左翼学者とでも思ってるわけ？
北岡伸一は安倍内閣の安保理懇の理事だぞ？集団的自衛権とか日本型NSCとかに賛成してる立場だぞ？

要するに、研究内容もしらなければ、どういった属性の人たちなのか、一切何も知らないバカってことでしょ？
ちょっとはまじめに勉強してから発言したらどうだ？

シナ人のバカさ加減には 笑いすぎて涙が出るわ。

すでに日本は謝罪と賠償をしてるから、いまさら蒸し返されてもって感じ。
それから捏造された歪曲されたこと話されてもねぇ
そりゃ憎中、憎韓になってくるわ

第一線だろうが学者なんて時代の政治状況から無縁でありえないといいたかっただけですが。
(いうより、政治状況にぴったり沿ったからこそその当時「第一線」扱いされたというべきか）

左翼マスコミと左翼マスコミが作った空気でどこまで戦後の歴史研究環境が歪められてきたか分らん。
閉鎖的な専門家集団がどれだけ腐敗しやすいか、昨今のあれやこれを思えば、想像できるでしょ。
やっとまともな研究ができるのはこれからだよ。

>>111
＞諸星バカーくん

3万人ぐらいって、何処でどうやって死んだ人の数なのかお前は説明できるのか？？



戦闘行為による兵士（日本兵も含む）の死体
中国軍による焼き払いによる死体
督戦隊による中国兵の死体
反乱を起こした中国兵捕虜の死体
中国兵による平服を奪うための市民虐殺
漢奸狩りによる死体
便衣兵の処刑による死体
便衣兵狩りの巻き添えを食った市民の遺体


これらは↑考慮した上で含まれる数なのか含まれない数なのか？
具体的数字を出すんならちゃんと説明してくれよ

＞英BBC
世界中を侵略しまくったお前が言うな！

＞諸星カーくんφ
もろきみは直ちに偉大な祖国に帰国せよ！

＞英BBC
世界中を侵略しまくったお前が言うな！

＞諸星カーくんφ
もろきみは直ちに偉大な祖国に帰国せよ！

>>114
あのな、大学の雰囲気が今よりずっと「左翼的」だった頃からこの人たちはずっと「右寄り」のことを言ってる人たちなんだけれども、
そういう属性すら知らないし、調べもしないわけでしょ？ただお前が無知なだけなんだよ。はっきり言えば。

>>115
まずは秦郁彦さんの本でも買って自分で勉強しろ。

>>118
＞諸星バカーくん
お前は勉強不足もはなはだしい。埋葬記録の真偽についてもっと勉強してきたまえ

スレ立てなぞ１００年早い

「右寄り」だろうがなんだろうが、
3万人と答えたほうがまともに見えるかなという判断をしちゃう空気が昔はあった。

自衛隊は廃止。侵略されたら黙って殺されろ。それが平和主義なんて主張を堂々とする連中がいた時代だ。

「韓国にはよいこともした」なんて言う意見が許されない時代だぜ。
全くよい事もしてないなんで論理的に考えてありえないだろ。まともな想像力があれば。

だから、戦後、第二次世界大戦に関してまともな研究はされてないと考えられるだろ。
まともな想像力があれば。

だから、その共同研究やらも、その当時の左翼マスコミにたたかれない内容の妥協の産物であることが
想像できるでしょ。まともな想像力があれば。

「それただのお前の想像だろ」

はい？

安倍がやってることはマッチポンプだよ
自民党は売国左翼党だからな

ウンコブリテンはご自慢の戦艦のプリンス・オブ・ウェールズ（笑）をボコボコに轟沈されたからからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
違う。当時は「3万人とか言うのは極右が被害者を少なく見せるため」と言うほどの雰囲気だった。

要するにそういったことすら知らないんでしょ？しゃべればしゃべるほどバカをさらけ出してることにも気が付かないわけでしょ？
だから会話するだけ無駄。少しは基礎的な知識を学んでから語れ。

そんな独りよがりな、学術的裏付けもないヨタ話で、どこの国の人間も説得することなどできない。

だいたい、秦郁彦とか北岡伸一とか名前出してるんだから、ちょっとググればどんな思想の人間かなんてわかるだろうに。
「たったそれだけのこと」すらやらない。

お前がバカなのは知的に怠惰だからだよ。

>>10
お前みたいなキチガイ朝鮮人には理解できないだろうけどな、事実を事実と言うのは非常に重要なことなんだよｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　拡　散　推　奨　！　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

★キチガイ記者「諸星カーくんφ」の特徴（暫定版）

●名前の変遷：「諸君、私はニュースが好きだφφ」→「結構きれいなもろきみφ」→「諸星カーくんφ」

●正体：安田浩一（本名：安浩一、アンホイル）（ttps://twitter.com/yasudakoichi）の可能性が高い。以下は根拠
・安田浩一関連のスレを率先して立てる
・在特会を蛇蝎の如く嫌う。一方で、韓国と非常に親しい
・過去（40歳以前の経歴）を執拗に隠す（ttp://www.logsoku.com/r/sisou/1385432423/）

●うっしぃ（うっしぃじま悪い肉φ＝丑田滋？）と類似
・両方とも在日朝鮮人記者の可能性が高い
・ただし、うっしぃは中国も大好き。かつ、記者コメはしない（ただし名無しでの自演はする）
・他の特徴としては、自民アンチ・民主信者・朝日新聞信者（丑田滋の母体）・脱原発推進・NHKアンチ（信者から転身ｗ）・米軍基地アンチ・橋下アンチなどが挙げられる

●性格
・傲慢。上から目線でしか意見が言えない。なお、「誰かをバカにするために2chやってる」と公言している
・個人的な妄想をあたかも事実であるかのように決め付ける
・窮地に陥ると、直接関係ない人格批判で話題を逸らそうとする（例：「無職」「ビョーキ」）。しかも、それらの批判は全部ブーメランになる
・公平な視点が持てない。論理は同じでも、自身に都合のいいものだけを肯定し、都合が悪かったら批判する。要はダブルスタンダード
・自らの過ちを認めようとしない。極々稀に認める場合もあるが、その際も傲慢な態度を崩したりはしない（例：ttp://desktop2ch.tv/tubo/1365169934/?p=703）
・つまり、「論理や根拠ではなく、感情論でしか考えられない、朝鮮民族」と酷似している

●スレ立ての傾向
・反日スレを大量に立てる。似たような内容だろうがお構いなし
・韓国の文化・企業のポジキャンスレを大量に立てる
・時々、中国のネガキャンスレを立てる
・極々稀に、韓国のネガキャンスレを立てる場合がある。ただし、その際は記者コメしない
・頻繁にスレ内で記者コメしたり、名無しと議論するが、毎回敗走して終わる
・木曜日は休日設定。しかし興奮するとそれを忘れてハッスルする
・人から指図されるとスレ立てしない。しかし反日要素が強ければ立てる

●されると困る質問集
�@何で反日スレばかり立てるの？ �A何で韓国のポジキャンに躍起になってるの？ �B何で記者の癖にスレに書き込むの？しかも、何で名無しで自演しようとするの？

●自演していた証拠
�@ttp://www.logsoku.com/r/tubo/1296598947/9　�Attp://2chnews.biz/news/35741_1

●身勝手な行動に対し怒られてた証拠
�@ttp://www.logsoku.com/r/newsplus/1380454057/606-618　�Attp://www.logsoku.com/r/wildplus/1390761677/574

●思想
・明らかに反日。しかし一方で、右翼系のコメントに対しては「ネトウヨの言動が日本を破壊する」と批判する
・普段は反米だが、反日活動に利用できると判断した際は、アメリカ人の言動を利用する
・沖縄の基地やオスプレイの配備に関しては執拗にネガる。目的は、中国や韓国が沖縄に攻め込みやすくなる状況を作り出すこと。しかし一方で、辺野古移設に関しては反対する（反基地闘争がし難くなるため）
・移民政策を推進させようとしている。目的は、日本を在日朝鮮人で埋め尽くして崩壊させること。しかし、欧州で移民政策が大失敗していることに関してはスルーする
・脱原発を推進させようとしている。目的は、日本の貿易赤字の拡大、日本国内の原子力関連技術の衰退、韓国への技術者の引き抜き、（核兵器に転用可能な）核廃棄物の蓄積の阻止。一方で、韓国が放射能大国であることはスルーする
・（証拠ゼロの）従軍慰安婦を批判する一方で、「ライダイハンは自由恋愛だ！」と擁護。韓国がレイプ･売春婦大国であることもスルー
・在特会の”ヘイトスピーチ”やデモを執拗に批判する。一方、韓国での醜悪なヘイトスピーチやデモ（ttp://nekku2008.blog.fc2.com/blog-entry-214.html）は一切批判しない。
・在日朝鮮人の凶悪犯罪に関してはスルーする。実名を表記したスレを立てられないように、通名を表記した記事で率先してスレを立てて、誤魔化そうとする
・靖国参拝を批判する。目的は、日本の土下座外交を再開させて、韓国に金と技術を流出させ、日本の国力を低下させること
・キチガイテロリスト安重根を尊敬している。「安」繋がり？ｗ

>違う。当時は「3万人とか言うのは極右が被害者を少なく見せるため」と言うほどの雰囲気だった。

わかってんじゃん。そうそう、そうゆう空気だったよ。

だったら、なおさらそんな状態でまともな研究がされているわけがないじゃん。

そんな感情的なヒステリックな状況でまともな本当に歴史学として良質な人材がその分野に
近寄るわけがないじゃん。

右派としては「自衛隊は必要」なんて当たり前の主張を通すために、
歴史認識については左翼に妥協して「3万人」とか主張していたんじゃない？

サヨはどいつもこいつも結局「自分以外は馬鹿」という醜い結論にたどりつき、つぶれていく。

>>126
「そんな空気によって自説を曲げるような人たちじゃねえよ」って言ってるんだけどわからないか？

お前みたく怠惰でヘタレな「口だけ右翼」と違うんだよ。

つーかまともに文献当たる気もないならこいつと話す意味はこれ以上皆無。

怠惰なお前は、お手軽な「独りよがりのオナニー」でもしてろ。

＞お前がバカなのは知的に怠惰だからだよ。

スレ立て人のセリフがコレだもの。如何にも馬鹿の立てた「独りよがりのオナニー」スレだよ

>>37
そして、お前の祖国のゴミ国家も敗戦国なわけだがｗ

>>43
それまんまお前の祖国のことじゃん
それに日本はやる気になればいつでも核武装できる
そのときは真っ先にブチこんでやるよｗ

>>58
シナチョンだって散々戦争を繰り返してきたのにねえｗ

>>81
お前って本当に頭おかしいよな
「日本以外の立場」から”しか”考えてないんだもの
まあキチガイ朝鮮人なんだもの、仕方ないわ

>>101
朝鮮人兵士による残虐行為もな

>>124
で、お前がバカなのはDNAの業かｗ

>>127
そいつ、左翼というか在日朝鮮人だから

>「そんな空気によって自説を曲げるような人たちじゃねえよ」って言ってるんだけどわからないか？

どうだろう。そうか？
それに、政治的状況で妥協するのは、ある程度いたしかたないと思う状況だったよ。
自民党が政権から終われたら社会党の人間がこの国を支配するんだぜ。
そんな絶望的状況を招くくらいだったら自説を曲げるくらいは…。

あと本当にスレ立て人は何をこのスレでしたいんだ。

政府高官レベルが「なかった」と時々主張することは、左翼がこうも瓦解した状況では
もう永遠に止められない状況じゃん。

だから、国益についての戦略も「政府高官レベルが「なかった」と時々主張する」ことを前提にしないと
もう不毛でしょ。

死んだ子供の年をかぞえても意味はないぜ。

あと100の「第二に」に答えてもらってないよね。

日中の友好とか信頼とかまた過去の過ちを繰り返す気か
一国平和主義が日本の進むべき道だ

>>134
キチガイ国家無干渉主義を採用すべき
ただし、やられたら10倍返しでやり返す

中国解放軍が殺したんじゃないの、南京大虐殺

中国人を一番殺したのは中国人
英ｂｂｃってNHK並みの無知捏造放送局なんですね

スーパー植民地支配 by 大英帝国
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQOJ39c9Fpw

　　　　　　　　　　　　
歴史を顧みないイギリス人は　お笑い物だな

「1950年のイギリスの国際情報調査局の発表によると、
『東京裁判の判決は結論だけで理由も証拠もない』と書いてある。

英国法曹界の長老ロード・ハンキーは＜パール判事の無罪論こそ正論である＞
として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。

これは　イギリス人が　捏造に荷担している証拠だろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

嫌いな日本にしがみつくなんてカッコよすぎるなカーくん。
どうして韓国に帰らないの？君らの祖国愛はどうせご都合主義の偽物なんだよね。

角栄が全部悪い

>>135
その通り他国がどうなろうと知ったことではない
日本の平和が守られればそれでいい

阿片戦争の謝罪は済ませたのか？
その他多くも植民地にしてたようだが…

現在は植民地などないのだろうか…
スコットランドって…
アイルランドって…

文句はアメリカに言うべきじゃね
連合軍が勝ったのに中国にきっちり配慮してやらなかったのは
アメリカの采配やろ
一応勝った側やねんで中国は
勝った側の条件に沿ってちゃんと謝罪も賠償済ませたんだから
クドクド言われる筋合いはない

(´・ω・｀)ねーねー最近イギリスの権威筋に依る日本貶しが病的レベルに達してるけど何で？

単に中韓マネー握らされてるだけにしては酷過ぎる

£にとって￥が邪魔だから？

日本が外国に金借りてないの見落として先物取引日本売りに何度張っても損出しまくりなんで逆恨みでもしてるから？

ってかそもそも生まれてもない奴に罪悪感持てってのがおかしいだろ
それはナチズム・民族主義と何が違うんだ？

長文だったけど、結局、中国の反日教育が悪いと言う事か

現地調査させろや。

>>10
長くて全部読む気になれない
あんた曲がりにも記者だろ？
みんなに伝えたいなら三行でまとめろよ

いや、そもそも記者なら
自分にとって都合のいい記事だけでスレを立てたり、そのスレにキチガイコメントすんなって話

>>145
お前はイギリスと日本が過去に戦って、おまけにミャンマーで鉄道敷設に捕虜が狩り出されていっぱい死んでることとかも知らないのか？

「第2次世界大戦の価値観の否定」という安倍がやってる行為が、「寝た子を起こした」ことをわかっているか？
イギリス人はまだこれでもかなり抑えている方だということに気が付いているか？

たぶん安倍は中国と韓国しか見てないから気づいていないだろうけどな。

>>146
それは「開き直り」にしか見えないんじゃないのか、他の国の人から見れば。

>>1に出てくる人たちが「あなたは気にすることないわ」と言っているのは、>>1の人は真剣に悩んでいるからだよ。
しかし、過去を美化して、過去に何をやったか直視もしない人間がそれを言えば、それはただの「開き直り」だ。

朝日新聞は中国の日本侵略の協力者になります。中国の工作機関

朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」　週刊新潮
「朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」　　　　　　　週刊文春　
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。

普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか？
朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。

朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

朝日新聞　北京支社長が中国共産党情報部の美人女性（工作員）と
いちゃついている写真が某週刊誌に載っていたが、逮捕・取調べされないの？

「付け火して　煙楽しむ　朝日かな」　朝日反日は巧妙・下劣です。

びわこ放送のいうことはどうでもいい。

ごめん英国のＢＢＣだった。
たいして変わらないけど。

>>151　(・∀・)フィクションだけど体面徹働映画にもなった話だね阿片漬けにされて死んで行った沢山の苦力さん達の祟りだよ日本軍も餓えと赤痢で死んだし気にしなくていいよ

戦勝国史観で二重搾取三重搾取しようってんだからまたＡＢＣＤ包囲網やられてるだけじゃん

>>151
＞しかし、過去を美化して、過去に何をやったか直視もしない人間がそれを言えば、それはただの「開き直り」だ。

ああ、お前のようなゴミクズチョウセンジンのことだな
ベトナムで何をやったか覚えてるかー？

3万人だか何人だか、ある程度の死者は出たけど、
内容を見れば“大虐殺”と呼んで歴史に留めるべきほどの事態ではなかった、てなとこだろ。

支那人が国内で勝手にそういう歴史を掲げるだけならまぁ仕方ないが(それでもこっちとしては文句ぐらいは言う)、
それを国際社会に事実として喧伝するようなら、批判してやめさせる。そうしないわけにはいかない。

>>157
お前は過去ログぐらい見ろ。>>102

「すでに海外では広く知られている事実」でもあるし、かつ「日本からも、それはやりすぎではないかと懸念の声が上がった」ほどだ。
そういう事実があったことすら否定しようとするから「歴史修正主義者」と言われる。

何度でも言うけど、「30万人まではいなかったでしょう。もう少し少ないのでは」と言うことと、「なかった」ということはまったく違う。

どうしてそこを混同するバカが後を絶たないのだろう。

＞そういう事実があったことすら否定しようとするから「歴史修正主義者」と言われる。

で、コリアン文明とか提唱しているキチガイには何も言わない、と
一方で、（捏造された）慰安婦の件は厳しくする、と

どこまで都合がいい脳みそしてんだよお前

大東亜戦争は白人植民地支配から解放する為に戦った戦争でありそれを否定する事は誰であれ許される事ではない。南京なんたらかんたらとか捏造されたおとぎ話などただの狂言や妄言であり相手にする必要すらない。

>>1
いい記事だと思う
反中だろうがなんだろうが、なにはともあれ読むべき

議論なんて要らないから日本人なら読んで考えたほうがいいよ

この記事はひとつの種になる
その種を頭に蒔くべきだ

中国人を肯定してるわけでも日本人を否定してるわけでもない
ただじっくり読んで争いの愚かさを故人から学ぶべきだ

過去の為に読めと言うわけではなく、未来の為に読むべき

>>158
全部読んだ上での書き込みだが?
3万人なら3万人なんだろう、それなりの死者が出たであろうことは否定していないが?
お前日本語大丈夫か?

>>162
そして、今まさに侵略や虐殺を繰り返している、シナ人こそ学ぶべきなんだよな

中国人が南京大虐殺で千年恨もうがそれは中国人の自由
そこで中国人の考えを修正させようとするからトラブルがおこる
永遠に解決するわけがない
日本がすべきことは何もない
条約で解決済みだから

中国の漢民族支配ももうそろそろ終焉むかえそうやな
つうより大陸に住めなくなる可能性がたかくなりそうやが

中国共産党政権が最も嫌がっているのは日本の核武装だという
やはり政治家が中国に対してこの核武装カードをいかにうまく使うかがカギだろう
日本の独立と主権を守るため、潜水艦に報復用の巡航核ミサイルを搭載する最小限の核抑止力は必要かな

戦争中なんだから、常識的に考えて、南京大虐殺の犠牲者が
まったくなかったといわないが、どう考えても30万人という
のは、虚構誇大プロパガンダだろ、戦争の犠牲者も10倍ぐらい
誇張宣伝しているだろ、どのように合理的に考えても南京大虐殺
の実態は、中国司令官が逃亡したため軍服を脱いで逃亡した中国兵
がスパイ活動やゲリラ活動することを恐れて中国逃亡兵狩りを行い
かくまう中国住民とも何千何百という争いをしたということで、逃亡
した中国兵が4−5万人といわれているので処刑された中国兵は2−3
万人が妥当なところだろう、これを南京大虐殺といえるのかどうか
確かに厳密にいえば、国際法や国際的捕虜条約には、違反している
だろうが、戦争中であり戦争が殺し合いであることを考えれば
一般人を大虐殺したわけではないので微妙な面があるだろう。

自虐的な歴史観を押し付けても無駄。
日本人をナメるな！

ならやってもいない南京虐殺認めたら信頼されるのか？
そんな訳無いだろ
認めたら更なる謝罪と賠償の要求が目に見えてる

バカーくんはアスペなんだろ

通州事件
1937年（昭和12年）7月29日に中国の通州において冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が
日本軍部隊・特務機関及び日本人居留民を襲撃し、大量虐殺した事件。
日本軍は壊滅し、日本人居留民の385名のうち223名が虐殺され、女性はほとんど強姦されて殺害され、
殺害方法も猟奇的なものが多かった
天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長の萱島高の証言によれば、
飲食店の旭軒では40から17〜8歳までの女7、8名が強姦後、裸体で陰部を露出したまま射殺され、
うち4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、
「血潮は壁に散布し、言語に絶したもの」であった。
第2連隊歩兵隊長代理の桂鎮雄の証言によれば、旅館の近水楼では、
入り口で女将らしき女性の遺体があり、着物がはがされ、銃剣で突き刺さされ、また陰部は刃物でえぐられていた。
帳場配膳室での男性の遺体は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のように突き刺されていた。
女性遺体は裸体で、局部などに刺突の跡があった。カフェの裏で殺害された親子の子は、手の指を揃えて切断されていた。
南城門の商店の男性遺体は、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた。

アルゼンチン人を殺して奪ったフォークランド諸島を返さないお前らに言われたくない。

竹島も奪い返さないとな

日本支配の真実 ☆日中戦争は岸のための第二次アヘン戦争

日本が、日中戦争の泥沼に陥ったのも、岸や東条の麻薬利権のためだったとも言われてい るんだ。
阿片は、関東軍と満州国が押さえていた。しかも生産者との交換のための物資の調達や輸送は、関東軍御用達の 総合商社満鉄の仕事だった。

この満鉄、特務機関の残党が、戦後再結集して作り上げたのが、戦前の大本営発表機関「電通」だ。

（学生） じゃあ、岸や東条の麻薬利権のために、大勢の日本国民が死んだというんですか？ それが本当なら、岸も東条も許せない売国奴じゃないですか。
一銭五厘の赤紙で徴兵され、戦地で死んだ英霊たちは浮かばれませんね。

（ものしり博士） そうだ。岸や笹川達が、自分の金儲けのために大勢の国民を死なせといて、その後継者の清和会の連中が、やれ 靖国参拝だ、愛国教育だなんてお笑いだ。
金の亡者が、愛国心や徴兵制を語る時点で終わっている。

児玉や笹川が大陸で、大勢の中国人を虐殺して徴発した、ダイヤモンドやレアメタルが、自民党の結党資金とな り、その後、自民党総裁に収まった、岸が総理大臣となり、日本を支配したことはネット世界では常識な訳だ が、
岸、児玉、笹川の巣鴨プリゾン三人組は元々、特務機関の幹部として繋がっていたようなんだ。

朝鮮総連に詳しい朝鮮新報社元記者の河信基『証言「北」ビジネス裏外交』によれば、小泉時代、北朝鮮の拉致 家族帰国交渉を仲介した吉田猛の父吉田龍雄（金奉龍）は、北朝鮮の金日成と太いパイプを持っていた。
彼は戦 前、南京大虐殺で有名な松井陸軍大将に私淑し、日本軍相手の会社を経営していたそうだ。戦前上海には、日本 軍に物品を納入する○○機関という商社があり、特に児玉、阿片王里見が有名だが、恐らく龍雄も特務機関のメ ンバーだったんだろう。

在日運動には、右派もいて、町井久之（鄭建永）は、朝鮮建国促進青年同盟東京本部 副部長として朝鮮総連に対抗し、反共的な東声会を結成、母校専修大生を集めて愚連隊を組織した。東声会はや がて児玉誉士夫とつながりの深い暴力団に変質したんだ。

http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/437.html

芸能プロダクションの在日連中が日本人芸能人に平気で
残酷なことができるのも、奴らがもともと日本人じゃない
からってのもあるけど、慰安婦の件で自分らは日本人に
酷い目にあったんで、日本人に多少残酷なことをやっても
それは"報復"だから正しい事だとおもってるからなんだと。

で、慰安婦のネタってそもそもウソなんじゃね？奴らが
日本人の美人をレイプしたときに報復されないための
"精神的な武装"じゃね？って疑惑がもたれてんだと。
で、それに最初に気がついたのがあの高岡蒼甫なんだとさ。

妻の宮崎あおいがそれにすっかりかぶれてしまっていて
日本の人たちは韓国の人にごめんなさいするべき！って
雑誌のインタビューで熱心にこたえていて、
金村とか金子賢といった在日に多少乱暴なことをされて
いても、慰安婦さんの報復だから我慢をしようっていって
夫妻ともども泣き寝入りをずっとしてたわけさ。

ところが彼はだんだん"これはなんかおかしい"って
思い始めるようになってきたんだと。
http://www.news-us.jp/article/387529708.html

>>159蒋介石は南京で、ハーグ陸戦条約を守ったのか！根本的な事が抜いている！

イギリスびわこ放送

居もしない中国人を、
有りもしない弾薬で、
成し得ない虐殺を行ったと言う。
なんの資料も証拠も無く。

お人好しの日本人よ、そろそろキレていいぞ。

中韓への信頼は完全に崩れ去ってるな

南京虐殺はイギリス軍がフォークランドでアルゼンチン軍の捕虜を虐殺したのと同じ程度のこと
ＢＢＣはフォークランド大虐殺も世界に宣伝せんかい！

もろきみ・・・南京で3万人くらい犠牲者がいた（虐殺とは言っていない）→ネトウヨは『（30万人の）南京大虐殺は無かった』と言っている→（3万人の犠牲者がいたのだから、30万人かはともかく）南京大虐殺はあった。ネトウヨは認めろ
ネトウヨ・・・20万人しかいないところで30万人の犠牲者は出ない→（30万人の）南京大虐殺は無かった→戦闘行為があれば3万人程度の被害は出る（虐殺とは認めていない）

南京で日本軍が民間人を組織的に殺害した事実は無い。
南京で死亡したとされるのは国民党軍の兵士で平服に着替えていた者であり
戦場たる南京市内で捕縛されスパイとして処刑された者が殆どである。

日本人は原爆の人体実験で虐殺された。

本当カルトだよ

南京に行ったことあるけど、逃げ場所は山ほどあるし、わざわざ日本軍が入城して来るまで待たなくても疎開すれば良さそうだった

蒋介石が逃げた後、国民党軍が何かしたとか、無政府状態で暴動が起きたとか、そんなならわかるが

>>187　国民党軍は南京自体では籠城戦はやらないで便衣兵を置いて退却した
スパイ処刑で8000人殺したんなら巻き添えも800程度居てもおかしく無い
800人でも充分大虐殺なので事件の発生自体は誰も否定していないが問題は中国側が被害民間人30万人とすれば全部日本の責任にできると考えている点にある

何百年に及んで過酷な搾取をし続けたインドや、
世界中の植民地で悪事の限り尽くした大英帝国はスルーなんだがな
悪魔の帝国はどっちだよw

そりゃあ子供の時から反日洗脳してたら、日本のやる事全てが腹立つよ。欧州では５歳、６歳の子供にナチスの蛮行を教えてドイツを恨むように教育してるのか

2014/02/25
【アンネの日記破損】 ジャーナリスト・水間政憲 「犯人は日本を陥れる国際的な謀略組織です」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393303824/433,448,465,540
http://logsoku.com/r/newsplus/1393303824/433,448,465,540

2014/02/25
【論説】アンネの日記を破った許されない“日本人”「イエロー・ネオナチ」の国際誤解払拭を…伊東乾
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393318618/
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40021
◆「アンネの顔」を残した破り方
私は海外報道から見たので、最初に「！」と気がつきました。本を破った人は、きれいに
アンネの顔を残して本を損壊しています。見開きで2つありますが2つともそうです。

これは、もしこの本の損壊が報道に出たとき、写真報道などで「アンネの日記が壊されていますよ」と、
全世界のすべての人にすぐ分かるような、まるでテレビ番組の小道具のような破り方になっている。


【中国】中国外務省、外国メディア対象に南京大虐殺記念館ツアーを実施[02/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392811901/
【日中】｢『南京大虐殺は嘘』など妄言の日本右翼に対し中国ら国際社会が懸念｣ 中国外務省、日本を非難[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393250663/
2014/02/25
【中国】南京事件を「国家哀悼日」に＝全人代で審議、採択へ　ユネスコの世界記憶遺産への申請も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393332146/

アジア戦争犠牲者はたったの200万人だった
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1055019699/
中国公式発表（'８９−'９５）の死傷者　
　　　軍民２１６８万（死者９３２万　負傷者９４７万　行方不明２８９万）
'９５年江沢民が日中戦争での死傷者を３５００万と発言。

秦の推定死者数
中国　軍１３２万　民間５０万　計１８０万　（ちなみに日本兵は４５万）
フィリピン１３万　シンガポール１万　インドネシア・ビルマ・ニュージーランド各数千。
計２００万（軍人は日本軍との戦闘による相互加害で除外すべきとの立場もある）



【東京】「アンネの日記」が２００冊以上破られる事件、ユダヤ系団体が捜査を要請★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392971152/867,906,923,978,992
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1392971152/ID:DIWNWzD60
2014/02/25
【アンネの日記破損】杉原千畝の伝記も被害 ユダヤ関連本 被害80種類に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393321003/


【VANK】｢慰安婦問題はアジア版ホロコースト。独島でも韓国へ協力｣ オランダのアンネフランクの家･ドイツの記念館が協力表明★2[02/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393384571/
【韓国】チョ女性家族部長官｢アンネの日記は世界遺産。なら慰安婦被害記録も同じく登録せよ｣[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393348443/
漫画祭についてはすでに昨年５月、
チョ・ユンソン女性家族部長官が同事務局に接触し、準備を進めていた。

チョ氏は10月11日に国連総会第３委員会で日本が元慰安婦に謝罪と賠償を行うべきと演説し、
慰安婦被害記録をユネスコ世界遺産に登録するよう活動している。
2月2日にイリナ・ボコヴァ・ユネスコ事務局長が訪韓した時には、
「アンネ・フランクの日記は登録されている。慰安婦被害記録も同じだ」と主張した。

【ハンギョレ新聞】｢アンネの日記引き裂き事件、在日韓国･朝鮮人へ嫌韓デモを行う在特会ら日本右翼が関係か？｣★3[02/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393384394/

【話題】 ご存じか！　日本の対中ODAの総額は6兆円を軽く突破し現在も続いている！ 一体、何のための援助か！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288141799/
【論説】 「日本、いまだに中国に経済援助。６兆円軽く突破。明細を中国語で公開すれば中国幹部は狼狽する」…青木直人氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289266734/
【日中】中国に貢ぎ続ける日本 日本の対中援助、アジア開発銀行経由ではむしろ拡大している（産経・古森義久）[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286972541/
【調査】中国人に聞いてみた「中国に謝罪すべき」48．8％ 日本が中国に実施した３兆円のODAを知っているか？「知らない」70．4％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288634667/
【中国】関係改善のため「日本の賠償」が「尖閣放棄」を上回る（サーチナアンケート）[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1288685839/
【政治】中国有識者「対中ODAは『戦後賠償』ではない。なぜならODAの金額は日本が戦争で中国に与えた経済損失には遠く及ばない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299232364/
【日中】中国になお無償援助１０５８万円、国内報道しない人民日報［3/21］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363823924/


【レコチャ広場】米国人「尖閣問題の原因は第二次大戦での日本を中国が今でも許してないから。日本は55回も謝ったというのに…」[9/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348377548/

【外交】 国が謝るとき〜謝罪を受け入れる意思がなく、和解する意図もない中国、韓国への国家謝罪は不毛な努力 [04/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177426884/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1177426884/
【国内】 フランス版歴史問題から学ぶ…なぜか日本では「歴史と政治」の議論がなく右も左も歴史を政治化し弄んでいる [08/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282304343/
http://unkar.org/r/news4plus/1282304343
【政治】恐喝国家・中韓と向き合うヒント　英仏の「謝罪しない外交」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362799923/
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130309/waf13030912000016-n1.htm


■日中関係悪化、中国に全責任…ワシントン･ポスト社説■
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/shina/shina7.htm
◆【翻訳】中国の「選択的記憶」（ワシントンポスト社説）
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2005/04/post_248c.html

【国際】 「今も"軍国主義"の日本に、永遠に"歴史問題"言い続けよ」 中国・江沢民氏が指示…安倍氏の発言裏付けか★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155227458/

2013/03/22
【中国】７０年前の中国では３０００万人以上が旧日本軍の銃砲によって死傷した。日本は歴史を直視すべき…中国人識者★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363883746/
2013/12/27
【第二次大戦】 日本によるアジアの犠牲者2千5百万人、大部分が[‘民間人’と韓国メディア[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388154963/


【日中】ロシアの声「中国人に『日本鬼子』は気に入られるだろうか？」[02/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359812757/
モスクワ国際関係大学、国際調査研究所で上級学術研究員を務めるアンドレイ・イヴァノフ氏はこうした視点が中国人の中に作られたのは長年にわたる反日プロパガンダと、
特に90年代に吹き荒れた激しいプロパガンダ･キャンペーンによるところが大きいとして、次のように語る。

【尖閣問題】世論のくびき 中国は自分自身の過ちを認めるか？　(The Voice of Russia)[11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353638339

【中国】｢抗日劇は面白い｣｢教科書で日本人は悪人と習った｣｢小日本ざまあみろだねぇ｣反日施設で異様な盛り上がり、記者も避難[03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362569323/
【中国/コラム】日本の子供が我が家に来たが息子の敵意に傷つき…まさか今の中国の子供がこれほど根深い憎しみを持つとは［3/7］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362668443/

【中国】「抗日」テーマの映画とドラマ、昨年1年間に約200本制作-米メディア[03/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364302673/
【中国】「反日ドラマ低質」〜中国官営放送が直接批判に[04/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365725069/
【中国】｢素手で日本兵を真っ二つに裂き、全裸の女性が敬礼…｣抗日ドラマ、ここまでしていい？(画像あり)[04/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365682882/




【レコードチャイナ】日本にかみつくのは弱国の証し、「見下されたくない」という卑屈な精神からきている[14/01/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388807896/
2014/01/01
【国際】中国のエリートは､靖国など問題にしていない…安倍首相は中国にとって実力者に映っているから大問題にされている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388570447/

【尖閣問題】「中国は１００年前の帝国主義」「経済戦争までちらつかせて隣国を脅す」　ドイツ紙が批判[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348497889/
【大紀元】米NYT紙｢中国に愛想を尽かした、イメージ悪化は世界中で進んでいる｣[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363862837/


【尖閣問題】中国当局、歴史絡めた報道指示　尖閣、国際的共感狙う★2[09/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348222765/
【中韓】中国外務次官が歴史問題で韓国に“対日共闘”呼び掛け［1/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357887250/
【国際】 韓国が中国のみならず、アメリカをも巻き込んで対日本“セックス包囲網”を仕掛けている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361156272/

【ブログ】韓国は日本をナチス・ドイツと同一視させようとする謀略をめぐらしている★２［08/30］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346320936/
【人民日報】｢安倍首相はナチスドイツのヒトラーに類似｣ 欧米諸国が中国への日本軍国主義を野放しにする理由[01/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390219587/



【チベット】センゲ首相「中国にテレビの前で懺悔させられ拷問よりは焼身自殺、と追い詰められた。法王も『涙が止まらない』」［03/18］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363587685/
【中国】40年余で中絶不妊手術は5億3200万件…スターリン、ホロコースト、ポルポト、アルメニア、ルワンダの犠牲者数合計、上回る[3/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363521060/

【中国】政府紙｢今後５０年の間に、台湾・ベトナム・インド・日本・モンゴル・ロシアとの戦争に勝利する｣…開始時期も明らかに★２[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389087774/
【レコチャイ】2014年は1914年の再演？米国は戦前の英国に、日本はフランスに、中国はドイツに似ている―英メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388740897/

【南シナ海問題】｢中国は大戦前夜のヒトラー、国際社会が譲歩を止めねば｣ フィリピンのアキノ大統領、｢ズデーテン化｣を警告[02/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391596242/
【南シナ海問題】新華社｢中国をナチスドイツ呼ばわりのアキノ大統領はアマチュア。我々は小さなフィリピンとも対等の立場で対話｣[02/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391696129/


2014/02/17
【国際】「尖閣侵攻で中国の強さ見せつける」ダボス会議中のある会合で発言した中国の“本音”…「世界戦争も辞さず」に凍りついた会場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392627963/
2014/02/18
【国際】南シナ海問題再燃　米国が「九段線」の明確化を要求、中国は激しく反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392726693/
【米国】米軍幹部｢中国軍は尖閣･沖縄南部を奪取する電撃作戦を訓練中。南シナ海でも近隣国に敵対的な嫌がらせを行っている｣[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392892279/

2014/2/20
尖閣有事に連動する「国内ゲリラ攻撃」の懸念 　編集委員　高坂哲郎
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1704A_Y4A210C1000000/
　「尖閣諸島で有事が起きた場合、現地から遠く離れた日本本土であっても平常通りの生活が続くとは
考えないほうがいい」。日本政府の安全保障関係者の一人がこう警告するのを最近聞いた。
万一、尖閣諸島をめぐる緊張が高まって日中が戦闘状態に入った場合、日本国内の自衛隊や米軍の施設などに、
中国の武装工作員がゲリラ攻撃を仕掛ける事態がありうるのだという。尖閣周辺水域への中国船の侵入は
常態化し、国民も悪い意味で現状に…

2014/02/24
【国際】「中国のアフリカ進出、植民地時代と同じ」J・グドール博士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393238664/

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　石井館長と田中麗奈の事務所社長と田辺エージェンシーの
　社長のお三方は昔、周防にたのまれて怪しげなトンネル会社の
　取締役に名義貸ししてたらしいね。大日本新政会に広末叩きと
　いう”義理を借りた”から交換条件で請け負ったんだろうね。
　田辺は副社長がK'.。田中は2001年5月8日〜9にかけての広末
　バッシングの一連の動きでおなじみのとおり。で、石井館長は
　おそらく非バータレをバーに下らせるときに最初に訪問にくる
”脅し役の尖兵”としての役目を仰せつかっているんだろう。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　http://unkar.org/r/newsplus/1393066326
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　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／石井が赴いたのは、おそらく広末涼子や鈴木あみやGLAYの
　事務所のところだと思う。彼らも吉松さんと同じように相当石井や
　探偵？の訪問には辟易してたんだろう。だが悲しいかな、当時は
　脅されたさいの動画をようつべにアップするなんて技をつかえる
　はずもなく、大衆はワイドショーや雑誌を鵜呑みにするしか
　なかったから、非バーの芸能人は相当弱い立場だったんだよね。

日本よりも中国の
右傾化、軍国主義化、
周辺諸国侵略や周辺民族の
侵略、軍事費の増大、
帝国主義化、軍事的挑発行為、
ＰＭ２．５汚染などがはるかに問題だ。

中国、「抗日勝利」と「南京追悼」を記念日へ　露骨な反日煽動に海外メディアも違和感
http://newsphere.jp/world-report/20140226-7/
　しかし、戦後70年近くたってから制定するのは「とても不自然」だ、とブルームバーグは伝えている。
基本的に中国は、休日を増やすことに対し、生産性を低下させるとして、消極的である場合が多いという。
中国では、旧正月前後の休暇（日本のゴールデンウィークに近い位置づけ）を利用して、帰省や旅行を行うのが
一般的だが、労働者は休暇をとるために週末の休日を返上しているのが実態だという。
　そのような現状にも関わらず、中国政府が祝日の制定を進めようとしているのは、反日感情を扇動する
目的があると、英BBCニュースやウォール・ストリート・ジャーナル紙は指摘している。
元来、中国には「南京大虐殺記念館」など、中国の「屈辱の世紀」を、国民の記憶にとどめさせることを
目的とした施設が各地に点在している。
　このように、中国政府が痛ましい記憶の風化を防ぐのは、悲惨な状況から中国を救いだす役割を担った
ことを強調して、党の正統性を主張するためである。さらには、国民の党に対する不満を、外部の敵や脅威に
向けさせるねらいがあるという。
【中国の苛立ちの表れか?】
　一方で、この制定は、中国政府の苛立ちの表れではないか、とブルームバーグは分析している。
中国は、尖閣諸島の領有権を主張し、反日感情やナショナリズムをあおり、日本を交渉の場に引き出そう
としてきた。
　しかし日本政府が、尖閣諸島は日本の主権のもとにあることは明確で、交渉の意向がない姿勢をみせて
いるため、中国政府が苛立ちを募らせたというのだ。
【日中の歴史的記憶に対する違い】
　北アジアの政治は、歴史的記憶に支配されている、とウォール・ストリート・ジャーナル紙が論じているように、
日中両国の間には歴史問題が介在している。
　こうした状況の中で安倍首相は、日本の自信と経済の回復を目指すため、歴史に囚われず、
未来にむかって進むとしている。
　一方で、中国は歴史的記憶を呼び覚まし、現在の世代にも植え付けようとしている。今回の場合にも、
こうした中国の姿勢が反映されているのではないか、と同紙はみている。


2014/02/25
【中国】南京事件を「国家哀悼日」に＝全人代で審議、採択へ　ユネスコの世界記憶遺産への申請も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393332146/

【中国】中国外務省、外国メディア対象に南京大虐殺記念館ツアーを実施[02/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392811901/

2014/02/26
【日中】「強制連行」中国でも日本企業を集団提訴へ　国交正常化後で初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393380968/

2014年03月05日
ドイツ、日本との比較に負担…中国主席のホロコースト追悼館訪問計画が白紙に（１）
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html
　中国の習近平国家主席が計画していたベルリン・ホロコースト追悼館訪問が、ドイツ政府の反対でなくなった。
その代わりにフンボルト大学付近の「ノイエ・ヴァッヘ」戦没者記念館を参拝するが、メルケル独首相の同行なく
習主席単独で訪問することになった。これに関しドイツ政府の消息筋は「中国と日本の過去の歴史紛争に
介入するのが負担になるため」と説明したと、シュピーゲルが３日（現地時間）報じた。

　過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、
「過去ドイツを訪問した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はない
と把握している」とし「習主席が“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を
合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
　実際、首脳の訪問、特に今回のような国賓訪問の場合、両国が事前調整、合意した内容だけが公開される。
外国首脳が望むことはほとんど反映されるが、実現しない場合でもこうした事実が外部に伝えられたりはしない。

　しかし今回の訪問の場合、習主席がホロコースト追悼館訪問を希望したがドイツが拒否したという話が
以前から流れていた。中国が次善策としてノイエ・ヴァッヘ参拝を推進したが、ドイツ政府が確答していない
という声もあった。首脳外交の特性を勘案すると異例なことだ。それだけ中国がなんとかドイツを説得して
訪問しようとする意志が強かったという傍証だ。
　実際、中国の外交官やメディアは最近、ドイツの戦後の反省を伝えながら日本を批判している。
中国官営ＣＣＴＶは、ブラント西ドイツ首相が１９７０年１２月にポーランド・ワルシャワのユダヤ人犠牲者慰霊碑
を訪問し、ひざまずいた場面を放送した。史明徳駐独中国大使は１月、ドイツ紙のインタビューで、
「ドイツ首相がホロコースト追悼碑に献花する代わりに、ヒトラーのバンカーを訪問したと考えてほしい」
と話したりもした。こうした姿を見せるほどドイツは困惑したというのが、海外メディアの報道だ。


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ニューズウィークがよく出来た良質の記事を書いてる。
中国がアウシュビッツを使ってドイツと日本を比較させようと躍起になって外交工作を試みてるが、
ドイツは迷惑だとしてきっぱり拒否。
欧州の外交界においては「第二次大戦に関しては語るな」という暗黙の了解が存在しているらしく、
どうやら中国はそのことを知らなかったようだ。
中国自身、歴史を持ち出して日本を非難することの限界を薄々分かってるいるだろう、
なにしろチベットやウイグルで自国がやってることを隠すより他ないのだから、
そういう内容のドイツ系学者、記者らの記事。

ニューズウィーク日本版　2014年3月11日号（3/ 4発売）
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/121249.php
GERMANY　反日にナチス利用の中国、迷惑なドイツ
戦争　ドイツが踏み出したホロコーストとの決別

ドイツ／ナチス利用で反日をたくらむ中国にドイツは迷惑顔
　　 ◆ 中国・習近平主席、ドイツ・ベルリン・ホロコースト記念碑
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：14

ドイツが踏み出したホロコーストとの訣別
　　 ◆ 映画「ゲーテなんてクソくらえ」、ヨアヒム・ガウク大統領
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：48