クジラを食べるのは野蛮人

日本人は鯨なんか食べて恥ずかしくないのでしょうか？
鯨はなんといっても人間の次に頭のいい動物ですよ。
しかも鯨は絶滅しかけているというのになんでわざわざ捕るんでしょうか？
ブタや牛はいいですよ。家畜で増やせるし、なんたってヴァカなんですから。
猿だって所詮人間に似ているだけで単なる畜生に過ぎません。
鯨はちがうんですよ。人間と同等に尊い存在ですよ。
こんなかわいい鯨を食べるのはやめませう！

>>鯨はなんといっても人間の次に頭のいい動物ですよ。
食べ物に頭がｲｲも悪いも関係ない。
>>しかも鯨は絶滅しかけているというのになんでわざわざ捕るんでしょうか？
デマ
>>ブタや牛はいいですよ。家畜で増やせるし、なんたってヴァカなんですから。
頭なんて関係ない。鯨はブタや牛ほど食べてない。
>>鯨はちがうんですよ。人間と同等に尊い存在ですよ。
鯨はただの動物。まぁおまえとは同等かもしれんがなｗ
>>こんなかわいい鯨を食べるのはやめませう！
動物愛護団体みたいなこと言う奴だな。
「かわいい→食うな！」
ってあほか。

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆ 終了 ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

グリンピースか？

このスレを1レスのまま沈ませるセンスが
ここに住人には無い・・・(w

クジラと牛や馬を差別するな。

チョンうざい。
半島に帰って犬鍋食ってな。

なんか本気で書いているようには見えないな。＞１

>>7
激同！
どうみても単なる暇な厨房。

昨日食べたよ。
南氷洋産と書いてありました。

べ−コンおいしかったです。

反応してくる連中を見て楽しんでいるだけ。

>>7

俺も同意。
本物はもっと意味不明なことを叫ぶ。

ＥＮＤ

とりあえずクジラ
をたべるのはやめろよな

クジラは繁殖力も低いし
殺された大人のクジラが一頭
回復するのもとても大変

でかくて天敵が少ない（大人はな）シャチやでかい鮫ぐらい
なので肉にしようなんてのがおかしい

　　煽りとかならいいけど本気でクジラ漁
賛成してる奴は野生生物板来るべきじゃないよ
　　生きるため最低限な命の死
はいいけど
地球の生態系が壊れるのをしってて
そんなことをする奴ってわからん

>>12
あんたの言う「数少ないクジラ」が
世界中の魚を食い尽くそうとしている事実は知っているのかな？
やつらは体がでかいから食う量も半端じゃない。

人間だけじゃなくて、他の魚を捕食する生き物や、自分自身の食糧をも
食い尽くそうとしているんだよ、クジラは。

だいたい誰も生態系を壊してまでクジラを捕りたいとは言っていない。
そもそも「クジラを捕ると生態系が壊れる」と思い込んでる時点でアウトだと思う。
よく調べるとわかると思うけど、世界中の漁師から漁場の魚を食べ尽くすクジラを
何とかしてくれっていう要請が出ている事実があるんだよ。

確かに過去に乱獲しすぎた時代があった。それはみんな反省している。
でもね鯨保護＝自然保護だと思ってるのはどうかと思う。
クジラが金になるからとか、単に食べたいから捕鯨の論争をしているんじゃないんだよ。

今現在、禁捕鯨運動を打ち立てたアメリカでさえ、漁場を荒らすクジラに頭を抱えている状態。
おそらくこのまま放っておいてもクジラは食料不足で自然に数が減るだろうね。
しかも彼らクジラだけでなく、他の生き物も巻き込んでね。

おっとちなみに私は「数を制限すれば捕獲してもいいと思っている派」だよ。
生態系を保護したいなら、クジラ問題よりも地球温暖化問題を考えたほうがいいよ>>12

これまで人類はどれほどの生物種を直接的、間接的に絶滅させてきたのだろう。
恐ろしいことだと思うが。
クジラは保護には積極的でも他の生物には無関心てのはよくある話。
恐ろしいことだと思うが。

禁捕鯨のおかげで日本の伝統文化が
存続の危機に立たされていることを
>>1は知らない。

別に遊びで殺してるわけじゃないんだからいいんじゃないの。。。
それよりレジャー感覚の釣りとかを禁止しろよ。

ブラックバスは害魚なんだから釣ったら逃がすな、食え。
鮎や鮒が可哀想だ。

鯨の刺身って、独特の癖が有るけど、美味しいよね。
近所の市場には、たまに安く置いて有って楽しみ｡
貴方のお奨めの美味しい食べ方を募集していいですか？

ここのスレには関係ないけど。

>>18
やっぱりニンニクとショウガ醤油がベストかと

>>19
あんがと

だから鯨は殺すなって言ってんだろが！
あんなかわいい鯨を殺すなんてオマエらそれでも人間かよ！
だから日本人は世界で嫌われてんだよ！
このイエローモンキーズが！
ばか！
ひとでなし！

チョンチョンチョンチョンいい感じ

>>17
賛成。生態系保護のため、リリース厳禁。

>>21
鯨なんて腐るほどいるから食っていいんだよ。
大体鯨が一時期減ったのは日本人が食ったからじゃなくて
ｳﾞｧｶな白人が油取るために殺しまくったからだろ。
それと世界で嫌われてるのは韓国人ね。

鯨はかわいい。
そんな鯨を殺すのは犯罪です。
他の動物はどうでもいい、いくらでも殺しても構いませんがね。
だいいち鯨なんてまずいでしょ？
そんなもん無理して食う必要ありませんて。

バスをリリースするのは普通に考えたら
１００パー愛誤精神かめんどくさいからって理由
　　ろくな環境で育ってない高校生の「ボク」
　がゴミを平気で捨ててるようなもの
煙草ポイステする駄目中年もいい見本（ハァ

>>25
じゃあお前かわいくないから殺していい？

>>25
ミニ豚かわいい。飼いたくなった。
でもとんかつも大好き。
差別スンナ。藁

何となくセオドアを思い出したよ。

鯨は重要な食料です、管理してドンドン食べましょう。

>>29
セオドアなんかと一緒にしないでください。
猿なんかいくら殺したってかまいません。
鯨は猿なんかとは違いますよ。

おでんには、「ころ」がつきもの！！

最近この板もキムチ臭くなったな

昔の給食にくじらのソテー・・ノルウェー風ってのがあった。
くじらのベーコンあげ！

くぢらうまそう

鯨の内臓でうまいところは「百ヒロ」とよばれる小腸だって
こりこりしたかんじらしい。うまそうだね。

軟骨を煮溶かして固めて作った
「おばけうどん」という料理があるんだって。
１０年くらい前にテレビで見たよ。

鯨なんかうまくありません！
お願いだから食べないでください！

野蛮でいいよ

もうレスしないから他のスレで

>>38
ねえ。
牛ってかわいいよねえ。
ブタってかわいいよねえ。
こいつらはいいわけ？
要するに動物愛護ってのは人間のエゴなんだろ。
人間が調子にのって他の動物を見下してるわけだ。

お願いというのは感心だ
ヴァカ白人は食うべきではないと説教するからな
あと腸の中のソーメン状の寄生虫やダニみたいなのも食ったらしい
あんまり美味くないって書いてあった

日本人よりもクジラを生活の糧にしていた民族の人たちに
クジラ漁を解禁してあげたい。
生活が苦しくなっちゃって困っているらしいからね。

全然関係ないけど過去には人間がクジラに飲まれたこともあるんだそうな。
クジラに飲まれて死ぬのってなんだかすごいね・・・
だって口がでかいんだから当然丸のみでしょ？
生きたままごっくんと・・・
踊り食いされる白魚の気分だね。

鯨の竜田age喰いたひ…。

》41
牛もブタもかわいくありません。
ただの畜生です。鯨はかわいいのです。

ほかの動物が鯨のために迫害されるならいっそ鯨を絶滅させるのも一興

そうだな。
鯨って別にいなくても困らんしな。
鯨なんて絶滅させろ。

絶滅は困る

せめて　養殖させてくれ牛や豚のように・・・・

刺身美味しいし

捕鯨問題に関するグリンピースの意見がアホすぎるせいで、
ちょっとでも動物愛護的で意見を述べると、
奴らと同類扱いされて
お決まりの反論しか帰ってこない。昨今

おいらの両親が，鯨のベーコンは美味かったと逝っていたので
プレゼントしようと調べたら1ｷﾛｸﾞﾗﾑ5千円だって。
おいらのｺｽﾞｶｲじゃ無理だ。

>>50
アッハッハ貧乏だね〜。
俺は毎日鯨100Kgも食ってるよ♥

あ〜このスレ見てると久しぶりに鯨が食いたくなったよ。
さっそく注文するか。

尾の身の刺し身と言うのが、おいしいんだよ。
子供の頃、近所に漁師がいて、そのつでて入手して食べた。

最近も、クジラのスシを出す居酒屋とかあるが
話のネタにいいという程度だな。

>>50
ここのオンライン通販安いぞ。9/15まで謝恩セール中。
ミンク鯨からゴンドウ鯨まで。
ttp://www.simetani.com/index.htm

生肉、加工食品、いろいろ有り。説明文読んでるとヨダレが出てくる。

塩くじらを茹でて醤油つけて一杯・・・至福のとき。
美味なり。

鯨って食ったことないよ。
どんな味?

猪+マグロ　っかんじ

両方の美味しい所どりって感じ

あれ、なんてったっけ？「ハリハリ鍋」だっけ？
鯨を使った鍋。あれも結構美味かった。

鯨ブーム到来だなｗ
ブームの火付け役はこのスレの>>1とφ(..)ﾒﾓﾒﾓ

>>56
クジラっていっても牛と同じで部位によって、かなり肉質や味が違う

イルカも肉屋ではクジラで売ることあるって昔きいた覚えあるけど
本当？

>>60
沼津のイトーヨーカードーでは、精肉コーナーでイルカ売ってたぞ。
「小間肉」と「ステーキ用厚切り肉」。
静岡県民はイルカ大好き。

静岡の安良里漁港はかつて日本一　のイルカの水揚げを誇っていたし

今でもイルカのタレ売っていたよ

こんなん発見。

「イルカは美味しい食べ物です！」
www.ekoda.gr.jp/azuki/whale-eater.htm

どの鯨のどの部分が美味いか最強決定スレにしよう

>64
やめませう。カキコミする者の平均年齢が著しく上がるとオモワレ（ｗ

給食に四角いブロック状のカマボコみたいのと一緒に出てたんだけど
アレは何鯨なんだろう？

>>64
>54の鯨屋の商品説明によると「マゴンドウ（コビレゴンドウ）の尾の身」かなぁ

　　マゴンドウ鯨の一番尾っぽ部分の極僅かしか獲れない尾の身です。
　　半凍りで切り冷たい内に生姜醤油かニンニク醤油で召し上がって下さい。
　　現在捕獲の鯨ではこれ以上の尾の身は獲れません
　　最高に！美味いです！にぎり鮨は大トロ以上！

ミンク鯨の皮もウマイらしいね。

本当においいしいね
鯨って

くじら。増えてます。

鯨十字軍 様

あなたは捕鯨事業並びに鯨食文化の普及に努め、
まことに大きな功績を残されました
その尊い奉仕の精神を崇め　ここに感謝状を贈呈します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成13年9月10日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社団法人大日本捕鯨協会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長 鯨丸太郎衛門

>>70
ワラタ。
そういや将太の寿司で鯨対決やってたっけな。
やはり尾の身がうまいらしい。

昔は豚肉や牛肉が食えなかったから鯨は安く手に入ったんだよな。
トンカツが食えないから鯨カツが安く出回ってたらしい。
今鯨カツ食べたいと思っても一体いくらかかる事やら・・・（ため息）

鯨のおいしい食べ方おせーて

しかし、「鯨の肉」と称して「イルカの肉」が売られているなんて
初めて知った、それだけでもこのスレは価値があった。
なんか昔食ったものと味が違う気がしたのはその為かも・・・
ありがとう＞鯨十字軍 （Ｗ）

夏場に5Kgも体重が落ちて困ってたんだよな〜。
そうか今は鯨ブームか。
俺も鯨食いまくって体重もどすぞー
情報サンキュー>>鯨十字軍

>>73
刺身用でスーパで売ってる妙に赤黒くて血生臭いのはイルカの肉と聞いた
味の方はマグロの赤身に似ているんだって
クジラの肉はピンクに近く味も牛に似ているらしい

嗚呼、鯨喰いて〜

このスレ読んでいたら腹減ったよ〜

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　　 ／／　 |のんき村|　 ＼＼　　　　　　 ＿＿＿＿＼
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今，楽天市場で注文してしまった。
3点で4500円
1．鯨刺身用赤肉100ｸﾞﾗﾑ
2．ﾍﾞｰｺﾝ50ｸﾞﾗﾑ
3．鯨赤身ｽﾃｰｷ用200ｸﾞﾗﾑ

うふふ　楽しみ楽しみ，来たら美味しいお酒で・・・ﾑﾌﾌ

350gで４５００円か　高え〜な
食べるなと言われても、それ以前の問題で手が出ん

フジツボ、クジラジラミ、エボシガイを体中につけたコククジラはきもすぎ

わしはミンクしか　食ってません

現場の珍味（抜粋）

肝臓は解体直後に血抜きをしてレバー刺しにすると美味い
薄切りにして酒、しょうゆ、酢、タバスコのたれに浸し一昼夜冷蔵すると酒の肴によい

のどチンコ
直径５〜６センチ　長さ２０〜３０センチ
新鮮なうちに薄く切って酢醤油で刺身に

腎臓
ボイルすると砂肝風味で芥子醤油が合う

すい臓
白くて柔らかな口当たり　鉄板焼きに

タマキン
薄く切って芥子醤油

あごの皮
薄切りにして火であぶって食べる

胃袋
刺身　鉄板焼き

心臓
刺身が一番いい　マグロのトロ風

アブラノスノコ（腹部の皮の内側）
刺身で酢醤油でたべる

鹿の子（あごの下の肉）
脂肪の中に赤い斑点がある脂身　大トロ風

>>1
クジラの頭がいいとなぜ断言できる。一部の白人電波系学者が主張
しているだけだろう。だいたいクジラのほうが牛馬より頭がいいっ
て数値化して比較できるのか。できないだろう。それに、ヴァカは
殺していいなんてことになったら君なんか生きていけないじゃない
か。自分の首を締めるようなことは言わないほうがいいよ

つーか頭いい生き物なんだの一点張りだよね。
バカの言い分って。

食牛禁止と引き換えに捕鯨禁止に同意してやるぞ！

鯨は何と逝ってもシロナガス鯨が一番美味い。

【高タンパク質】
鯨肉はタンパク質含有量が、ミンク鯨の赤肉では、24.8%、
尾肉では23.9%と獣鳥肉の中では特に多く、
大変質の良いタンパク質を含んだ食品です。

【脂肪成分は成人病予防に好ましい】
鯨肉は多価不飽和脂肪酸を多く含み、成人病予防の食物として魚介肉に匹敵します。
飽和脂肪酸を多量にとると血液中のコレステロール値を上げ、
動脈硬化や心臓病の原因となります。
一方、不飽和脂肪酸は逆に血中コレステロール値を下げる作用があります。
エイコサペンタエン酸（ＥＰＡ）は血液の凝固を抑制し、
血管系の病気の予防に効果があります。
また、ＥＰＡは、発癌の予防効果も認められています。
ドコサヘキサエン酸（ＤＨＡ）は脳を活発化し、
学習能力を上げる効果がネズミで認められ、
最近頭が良くなる脂肪酸として注目されています。
鯨肉にはＥＰＡやＤＨＡがたくさん含まれています。

【鉄の良い供給源】
鉄は体組織に酸素を運搬する大切な役割があり、
鉄の欠乏は貧血の原因となるので食物から鉄を摂取する必要があります。
最近、若い女性の間に誤ったダイエットが原因となっている栄養性の貧血があります。
ミンク鯨肉100g中には、鉄が赤肉で8.5mg、尾肉で5.6mgと食肉中では、
馬肉と同じく著しく多い。
しかも、鉄の形態が最も吸収されやすいミオグロビン鉄と呼ばれる
有機体の形となっており、このことからも、鯨肉は鉄の大変良い供給源となっています。

海の幸に感謝する会　（財）日本鯨類研究所発行の｢海の食文化｣

>1って「美味しんぼ」の鯨の話読んだんじゃないの？
言ってる事が一緒だよ。
ま、沢山レス付いて良かったね。

>>86
http://www.aqua.org/images/feb/whalebig.jpeg
刺身何人前になるかのう。

>82
鯨って捨てるトコ無いんだね！！

119 名前：プラセンタ警部補佐 投稿日：01/09/10 21:55 ID:こぴぷ
七日午後、横浜港沖で屋形船第一太田丸に、鯨が衝突、転覆しましたが
鯨はそのまま逃走、
乗員２７名は全員救助されました。
横浜水上警察署では、逃げた鯨の行方を捜索しています。

>>88
あのマンガで捕鯨反対派が言ってる事は全て真実ですよ。
というより、あの回は捕鯨反対派をあまりに悪く書きすぎています。
鯨を保護しようというだけでどうしてあんな根拠のない書き方をするんでしょう･･･

捨てる所なくて、こんなに美味しいのに
どこかのお国の人は昔
油だけとって後は捨ててたんだってね！

捕鯨反対派って完全にカルト教団だね。洗脳された人は人にあらず。何を言ってもムダ。

【環境・電力】
「捕鯨なんかいらない」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=989933440&ls=100
「捕鯨絶対反対！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atom&key=980177544
「鯨を獲らなきゃいけない理由がある！！ 」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?b=atom&k=996471461
【国際情勢】
「◎捕鯨を再開し、日本人の食卓に鯨料理を再び！◎ 」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?b=kokusai&k=996740743
【ペット大嫌い】
「出張依頼：鯨愛護をへこませてください。」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?b=cat&k=985672435
【食べ物】
「鯨を食べて何が悪い 」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?b=food&k=977912602
【グルメ外食】
「鯨がおいしいお店は？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?b=gurume&k=999519535
【野生生物】
「クジラってまだ食えないの? 」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?b=wild&k=987585847

>>88
あの話の1シーンがうちの高校の教科書にも乗ってたよ。

クジラを保護しようとする人間は

グジラ＝かわいい　という１点のみが主張である。

ほかに絶滅している動物があろうと　可愛くなければ死滅していいと同じである

はっきり言って　92は理性ではなく本能ですべて解決しようとするサルに過ぎない

「クジラを食べるスレ」になってる…

クジラを食べないのは野蛮なサル

鯨食うなや

高いから食わん
でも安くなったら食う

>>97
牛肉の業者や鯨観光で食ってる観光業の連中が
スポンサーなんだよ

あと、グリーンピース
　石油業界の手先

仮に鯨が絶滅するとどんな影響があるのですか？何か問題が起きるのかな？
鯨のニッチェには誰が位置するのですかね？
もっと賢くて可愛い生き物が進出してくる可能性もあるんじゃないの？

牛は狂牛病で大変だね〜。
この際牛じゃなくて鯨食べようよ。
(ﾟд゜)ｳﾏｿｰ

戦後日本がホンマに貧しい時に、鯨は貴重なタンパク源やったんや。
せやから、現在の日本の発展には、鯨の貢献は抜きにして語れん。
で、わしらが汗水流して働いて働いて、牛肉が普通に食えるような時代になって、
1のようなボケ野郎がいっぱい生まれたんや。
せやから、今は再び鯨を食うべき時代や！時代は鯨や！
DHAが豊富な鯨を食って、日本人はもっと頭を良うせなあかんのや！

とか言ってくれんかな、美味しんぼの京極さんあたり。

＞101
安いぞ。スーパーに560円くらいで刺身売ってるぞ。

「あまり怒るな。鯨を保護しようとする者は病人なのだ」
「病人ですって？」
「精神面のな。
「その病気を育てたのは、いつかもいったが、一世紀に及ぶアメリカ及び石油業界の歴史だ。
キチガイに騒ぐ1>は、むしろその被害者なのだ。２００年前ならあれで通じたのだがな。
不運な人だ」

「なるほど1>は不運な人かもしれない。しかし、その人に付き合わなければならない
人は、もっと不運ではないのか……」

>108
卿に聞きたいのだが、石油業界と捕鯨禁止運動の関わりとやらを
かいつまんで、私に教えてもらえまいか？

牛やブタって自然を無理に切り開いた放牧地が要るでしょ？
穀物の濃厚飼料をあげるのもエネルギー効率がすごい悪いと思うんだよ。
こんな贅沢品は先進国が発展途上国の環境を破壊しながら富の搾取をした上で成り立ってると思うんだが違うか？
昔みたいに沿岸の鯨を人力で取るのってすごく良いと思わんか。
それとも石油をどんどん使う方に仕向けたいのかな？

聖戦＝ジハード・・・シャレにならなくなってきたな。
言っとくが、俺は関係ないからな！！（汗）＞ブッシュ

鯨カツ食いてぇぇぇぇぇぇぇっ！！

「どんな病気なのかね」
「鯨保護ヒステリー病です」
「ヒステリーだと!?」
「はあ、グリーンピースと名乗る保護団体です。奴らは船を政府の船にぶつけた上、その船に救助されるという・・・」
「それになぜなのだ？」
「奴らの豊富な資金源は中東の石油業界の資金で成り立っています。その証拠に生物と名が付けばしゃしゃり出てくるのに、原油の流出事故に限り何の声名も出しません」
「・・・本気で言ってるのかね？」
「これは明らかに利害関係が一致します。それにこの話題は
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wild&key=998403389
で、上がっております」
「ありがたい話だな」
「彼らのヒステリーを治めるために、１２，０００万人もの日本人が内政干渉を受けねばならんというのか？　上等な話じゃないかね。感涙の海で溺死してしまいそうだな」

結局>>1は本当は鯨食文化は素晴らしい！忘れるな！
って言いたいんでしょ？
でも普通にスレたてても誰も見てくれない。
じゃあ煽ってやろう。煽ればみんな見てくれる。
そしてみんな鯨の素晴らしさを思い出した。

ありがとう>>1・・・
みんなのために悪役になってくれて・・・
オレも先日、懐かしくなって買ってきたよ・・・　おいしかった♪

>1　はいい人　　　マンセー
鯨肉　美味しくて　マンセー

+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　　　くじらワッショイ !!　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　捕鯨ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ∧＿∧ 　 　 　 　 ／鯨＼ 　 　／鯨＼ 　 ／鯨＼ +　*　∩∧∧　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／鯨＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　ワッショイ！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　ワッショイ！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(２ｃｈ)）―＼　　　　　鯨肉ワッショイ！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　＼＼　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／鯨＼／肉／■＼[／肉 ／■＼／鯨＼]　 ／■＼肉＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）　
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

鯨はおいしいから、絶滅しては困る。

鯨を守ろう！みんな！

>>117
たくさんいるから大丈夫。

クジラを食べない者に保護を語る資格はない。

　　　　　　　クジラの知能は

　　ひげクジラなどは牛や馬とほぼ同じ。

　　小型のイルカ類でも犬程度。

あまりにも神格化、伝説化されてる。緑豆の金稼ぎ用の情報操作だよ。

　　　　　　　 ┏━━━━━━━┓
　　　∩∩　 ┃　 カマドウマ　　 ┃
　　 ( ・x・) /┗━━━━━━━┛
　　 /＿_マ　　　
　 　 ∪∪

海の食物連鎖の頂点にいる鯨やイルカの仲間は、考えられないほど
汚染物質を高濃縮する。
西部北太平洋の例では、表層水に含まれるＰＣＢ、ＤＤＴは、それ
ぞれ動物プランクトンに六千四百倍、一万二千倍、ハダカイワシに
十七万倍、三十一万倍、スルメイカに二十四万倍、十六万倍、スジ
イルカに千三百万倍、三千七百万倍という驚くべき勢いで生物濃縮
されていた。

アメリカ人は食べるための捕鯨を許されているのに、日本人はウラ技ともいえる調査捕鯨。
納得できん。

鬼畜アメ公をぶっ殺そうぜ

他人の家の晩御飯についてあれこれ批評するのを許されているのは、今日本では
ﾖﾈｽｹだけである。ﾖﾈｽｹ以外は、他人の食べる物に文句をつけないように！

太平洋のど真ん中で核実験しておいて、のうのうと“聖域”
だなどとほざいていたフランス人もイタイそ。

元ブルーハーツの真島昌利（現ハイロウズ）が確か、
「ミンクの毛皮を着たアメリカの女優が『鯨を食べる日本人は野蛮』とか言ってたけど、
お前にそんな事言う筋合いはねえ」
みたいな事を言ってました。
確か、それをネタにした歌ありましたよね？

鯨喰いたいぞぉ、鯨喰わせろぉ。鯨はうめえからな。
何で高いんだぁ~~~っ。
そーか、アメリカのせいだなぁ???
人の文化に口だすなぁ〜〜〜っ。
所でイギリス人は犬喰う中国人に文句言ってんのかな????。

鯨を喰うアメリカ人はどのくらい生物濃縮されてるんだろ？？

>>128
アメリカ人って
海を見ないまま死ぬ奴も多い

インドネシア・ラマレラ島の生存捕鯨萌え

日本人で，鯨食った事ないままで死ぬやつって…不…………

牛を食べるのは野蛮人の証拠。

牛もうまいぞ。
脳は生で
喰うなよ。

ウチ貧乏だったから、牛肉なんて食わせてもらえなくて、代替食としてクジラ肉食わされてた。
クジラステーキ　クジラカレー　クジラテキ
ガキのころは独特の風味が嫌でおいしいとは思えなかった。
牛肉の方がはるかにおいしいと感じた。
でも今はクジラの方が食いたい。

今は牛が安いね。
これに乗じて毎日肉肉肉

>>134
焼いて食べると微妙に生臭い部位に当たるんですがどうにかなりませんかね？

牛肉食えない。かわりに鯨食おう。

捕鯨反対の思想と関係がありそうなので参考にどうぞ。
アニマルライト運動の火付け役、先導者が教授を引退するに際しての
クリスチャン・サイエンス・モニター紙の記事より、
●Tracing an animal-rights philosophy
Interview with Tom Regan, an intellectual firebrand for the animal-rights
movement. The once-esoteric subject is now common in philosophy departments
from Harvard to Stanford.
http://www.csmonitor.com/2001/1009/p14s1-leca.html
その教授のサイトより、
10 Reasons for Animal Rights and Their Explanation
http://www.cultureandanimals.org/animalrights.htm

鯨は野蛮で牛はいいなんてもろ白豚共に洗脳されてんね
牛も豚も人の識別できるし案外賢いって白豚とハメるとき
云っといてよ>>1

そうそう、金魚でさえ人の足音区別して
えさくれる人とそれ以外を分けて認識してる。
コレってかなりの知性じゃないか？
ましていわんや、牛や豚をやってね。

アメ公や緑豆の主張がアホすぎるせいで
まともな動物愛護団体まで困ってるらしい。
あいつらと同類扱いされるから

クジラなんてあんなデカイ動物が増えたら、海が渋滞しちゃって迷惑だ。
別にクジラが滅びたって困らないじゃん。
そしたらほかの動物を喰えばいい。
クジラが頭がいいなんて言ってるけど、お前クジラの友達でもいるのかよ？

うまい者は食う、それが弱肉強食、それで、絶滅したら、あきらめる。

>>121
歯鯨類（イルカ含む）はそうだろうね。
北半球のミンクも魚食うから、あるかも。
でも、南氷洋のミンクはちょっと事情が違う。
生物濃縮で重要なのは、生態系の頂点かどうかではなく、底辺から見た高さ。
その意味では、オキアミ食ってる連中は、低いな。

>>133
プリオンはまともに火を通しても死にません。
良く火を通した脳でもばっちり感染します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
大体、頭が良い悪いで、生命の価値を決めるなんてばかげてるね。
頭の悪い人間は、賢い人間より価値が低いのか？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
インド人は、牛を食う連中を非難したりしないな。
流石悠久の歴史をもつインド民族。
アメ公共とは、精神文化の洗練度が明らかに違うな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アメ公共は、自国に”文化”と呼べるものがないから、日本の食文化に僻んでるのかね？

　僕は、牛よりも鯨を食べるほうが、環境に
いいと思うのですが、どうなんでしょう？

　何かで読んだのですが、アメリカでは牛の
牧場をつくるために森林伐採してるし、牛の
げっぷはオゾン層破壊原因第２位らしいです。

　一方、鯨はみなさんがおっしゃるとおり増
えすぎて海の資源を食べ尽くして生態系を壊
す可能性があります。

要するに、環境を壊してまで牛を食べるなら、
環境を破壊する鯨を食べろということです。　

>>145
まあ、鯨も増え過ぎると良くないだろうな。
でも、間引いて積極的に減らすってのは止めといた方がよさそう。
そこまで生態系は解明され尽くしてないだろうな。

乱獲でシロナガスが激減した間隙にミンクが大量発生したせいで、
モラトリアム以降もシロナガスの回復が思わしくないなんて話しもあるな。
これとて、ミンクを間引いて減らすってのは危険な考え。
但し、これ以上増えないようにコントロールする試みは良いんじゃないかな？
人間のせいで、力のバランスが崩れてしまった、ミンクとシロナガスの関係
をただ放置するだけで「保護」っていうのは、あまりにも無責任だと思う。

＞日本人は鯨なんか食べて恥ずかしくないのでしょうか？
リョコウバトを全滅させたアメリカ人よりは恥ずかしくない。

＞日本人は鯨なんか食べて恥ずかしくないのでしょうか？
鯨油を取るためだけに鯨を殺しまくったアメリカ人よりは恥ずかしくない。

>>1
欧米に洗脳されてるYO!
美味しんぼ読みなよ。

＞149
読んだ∀とであえてネタとして書いてるような気がしますが・・・

＞日本人は鯨なんか食べて恥ずかしくないのでしょうか？
侵略の度に一つの民族を滅ぼしてきたイギリス人よりは恥ずかしくない。

始めましてで恐縮ですが、気になる書き込みがあったので反論。

クジラが滅んでも困らない、という人が多ようだが、それは違う。
生態系というのは微妙なバランスの上で成り立っている。
クジラが滅びれば、確かにクジラと競合していた魚は増えるが、クジラの
ニッチを埋められるほどの消費者とはなりえない。
南極のシロナガスクジラの例では、たまたまミンククジラが空いたニッチ
に進出する事で新たなバランスが形成されたが、それら大型の消費者がい
なくなれば、主な食料であったオキアミの増加で餌が不足し話絶滅する。
すると今度はオキアミを主食にしていた生物が絶滅…。という風なことが
起こる。まぁ、極端な例だが。
可愛がるのはいい事だが、一つのものに熱中するあまり視野が狭くなら
ないように気を付けよう。かく言う私もその一人だった。
ちなみに日本鯨類研究所は年間２千頭（２万頭？）のミンククジラを捕
獲可能と試算しています。
ハァ、気兼ねなく食べたいもんだ。

>>152
年間２０００頭です。
それは、ミンククジラが現在７６万頭いるって話しに基づいてます。
まあ、この数字もはっきりしなくて、１００万頭とも４０万頭とも言われてます。
ま、いずれにしてもいっぱいいるって事ですね。

なんか、反捕鯨の人は、「必要で無い物は利用しない」なんて言ってますけどみんなどう思うよ？
そんなこといったら、食の多様性もなにもあったもんじゃないし、偏った環境破壊を招くと思うんだけど。

＞＞１４６さん
ご指摘ありがとうございます。僕もシロナガスクジラなど絶滅し
そうな種（というほどでもない？）は保護するべきだと思います。

ホエールウォッチングが鯨に害を与えているという話を聞いたので
すが、詳しい話を知っている方はいらっしゃいますか？　

白鯨読んだら？
日本人だけが恥ずかしいなんて考えおきなくなるから。

そういやマッコウの下腹部が美味いとか何とかいう描写があったね。あの小説。

捕鯨を反対せんが、別に鯨を食わなくても平気だぞ。

捕鯨を職業としてた人々は鯨を食えなくなって、
ついでに飯も食えなくなって、転職をよぎなくされ、
住み慣れた土地をあとにしたり、家族が離散したり、
借金をはらえなくなったり・・・・

正直、鯨って不味いとおもうんだけど
それは俺が安物しか食ってないから？

ヨーロッパやロシアでは今でも血で海が真っ赤になるくらい鯨やイルカを取ってる
国があるのに、
なんで捕鯨と言えば日本なのさ

馬鹿な西洋かぶれが多いから困るよ。鯨が減った原因はヤンキーが
１９世紀に鯨を殺しまくったからだ！そのくせ日本を悪者にするとは
日本の古来からの文化消したいのか？くたばれ＞１

>>159
味覚は人それぞれだから別に不思議でないと思われ。
在る料理（食品でも可）を世界全部の人間が美味しいなどと言う
幻想は、料理漫画の中にしか存在しない訳で。

世界の運営をアメリカに任せるようになってずいぶんたったある日、
アメリカがこのような指示を出した。

「これからは、クジラを大切にせよ。大きな動物の、あのクジラのことだ。
いや、クジラと呼び捨てにしてはいかん。おクジラさまと呼ぶのだ。
この指示に逆らう者があれば、厳罰にせよ・・・」
　ただちに立法の手続きがとられ、世界各国で「おクジラさま省」が作られた。
アメリカはこれまで、間違ったことはしていないと言い張っている。
これに反してはいけないのだ。この指示こそ絶対なのだ。
理由はわからないが、アメリカが間違ったことをするわけがない。

　そうして、おクジラさまのお体のために、海に有害な物質を流すことが禁じられた。
もちろん、おクジラさまにえさをお渡しする以外の船舶の航行も禁じられた。
養殖場では、おクジラさまのお口にあった、栄養満点の小魚だけが作られた。

　かくして何年かがたち、おクジラさまはさらにふえ、海にはおクジラさまと、
おクジラさまのえさとなる魚しかいなくなった。
アメリカ人以外の人々が内心、これは少しおかしいんじゃないか、
アメリカが狂っているんじゃないかとの疑問を持ちかけた時だ。

　世界に異変が起こった。家畜の伝染病が大流行したのだ。
その伝染力はものすごく、牛やブタはつぎつぎに倒れていった。

　アメリカはそれについて発表する。

「家畜はほとんど絶滅した。わずかに生き残った免疫体質のが、
もとのようにふえるまでには、かなりの年月を必要とする・・・」

「どうしたらいいのでしょう」

人びとの質問へのアメリカの指示。

「心配はいらない。クジラを食えばいいのだ。
クジラについての保護条例をただちに廃止し、食料にふりむけよ。
人間に必要な動物たんぱくの栄養は、それによって、
一般の家畜がふえるまでのあいだ、なんとかなる。
くじらをおいしく食べる料理法は日本人に尋ねなさい」

「今年のはやりはリアルファーね！」と言ってる輩に
言われたくないし。

鯨、本日食べました。
ｳﾏ-かったYO

可愛そうな人達ですね
大人になりましょ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ocean/

１６６＜お前の方が可哀相な人だよ。
　　　　鯨は食いもんだ。てめえは牛の脳でも食ってくたばれ！

道徳のかけらもないんですね
嘆かわしい、話にもなりません！！
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ocean/

あんた、サソモドスレのタマムシみてーだな、なんか（ﾜﾗ
鯨は増えてる。緊急に保護が必要なのは、中国の河合ルカさんよん。

bakashikainaindesune
www5d.biglobe.ne.jp/~ocean/

ノルウェー人にも言ってきな鯨食べるのはやめましょうと
彼等は馬鹿が来たと思うだろうけど。
その国固有文化を消すのが正当なのか？日本の周りは海ばかり
だから海の生き物食ってきたんだよ！
そのホームページ面白くない。貴様は大好きな魚に食われて死ね！

固有文化

自分の地域文化を尊重するということは、他の地域の文化も同様に尊重すると言うことだ。
他の文化を認めようとしない人々は、相互理解への努力が全くないと言って良いだろう。（それとも、そもそも文化を知らない人々か？）

固有文化を無くし、人類を均一化することが、相互理解だと思っているのだろうか？

一部の反捕鯨派は鯨を含むすべての動植物が全く平等に生きる権利を有し、一方でまったく平等に資源であるという、小学生でもわかるこの理屈を、なぜわかっていながら受け入れることが出来ないのか？
それは、「ある存在のみを特別扱いする」という差別主義に根差しているのではないか。

捕鯨＝日本＝野蛮はグリーンピースが仕掛けたプロパガンダです。
募金求める際に普通に言うらしいからね。｢野蛮なジャップから鯨を守りましょう｣って。
まあ折れはあえて鯨食いたいとも思わないから何でもいいけど。

中傷的文章しか書けないんでしょうか？可愛そうな人ですね
ホームページは個人の自由なのですからとやかく言わないでください。
それに掲示板とメールへの嫌がらせはやめてください！！！

　＞174さん
　貴女の書き込みを見て思ったのですが、感情論ばかりで理論がひとつもありませんね。
　人のことを恥ずかしくないのかと言うならなぜ恥ずかしいのかその理由をキチンと書いて下さい。
　中傷的文章と言いますが確かに乱暴な文章です、しかし彼らはキチンと理論も書いています。それに対して反論もしないで可愛そうな人って、議論してくださいよ。
　取り過ぎない程度なら捕鯨も問題ないと思います。数が増えすぎると餌不足からかえって絶滅寸前までいきかねませんし、間引くと言う意味でもかまわないのでは？
　後、「可愛そうなひとたちですね云々」っていきなりこれはないでしょう、なに人を見下した書き込みしてるんですか？はっきり言ってすごく失礼です。丁寧な文章で書けばいいってもんじゃないでしょう。
　とにかく捕鯨反対ならその理由をキチンと書いて下さい、はっきりいって貴女の書き方では議論が出来ません。

>>172
米帝には固有の文化なんて無いからですよ、だから他国の文化を平気で
壊せるんです、強いてあげるなら銃とホットドッグ位ですかね

鯨のﾍﾞｰｺﾝが食べたい　ﾎﾞｿ…

オイオイ、自分のＨＰのＵＲＬを書き込むとは
豪儀な御仁だな。

>>176
うむ。
以前もどっかに書いたのだが、アメ公は自分たちに文化と呼べるものが
ないことから生ずる僻み根性で、他国の文化に干渉するのだろうか？

しかし、英・仏などはそれなりに文化があると思うのだが。
自分たちの文化だけが文化だと思ってるのかもしれんな。

文化だからといって、なんでも許されるとは言わん。
（人食いも一つの地域文化）
しかし、一つの文化を否定するような運動なり政策なりを取るならば、
相応しい理由が必要だろう。
奴等にはそれが欠けている。

「鯨が頭が良いし家畜にできないから食べてはいけない」というならば、犬は食べていいのでしょうか？
犬だって頭いいし、増やせます。第一鯨と接した事がないのになぜ頭が良いと解るのでしょうか？ただ研究者
が言っているだけなのに。自分で確かめてから物事を判断しましょう。

牛や豚もけっこう賢いよ。
ヒツジはバカっぽいけどな。

とりあえず、174はクジラジラミにまみれて悶絶してなさい。

>180
鯨だって猿だって犬だってもちろん食べていいと思いますよ。
実際食べてる地域だってあるし。

頭がいいわるいというのが仮にあったとしても
それを食用の可否に適用する事自体が不合理かつ傲慢な事だと思います。

軽く読み流しましたが。
ベトナム戦争における無差別爆撃、枯れ葉剤の使用が
クジラ捕鯨運動にわざと火をつけたってことの書き込みがまだないみたいですね。
【商業捕鯨撤退までの経緯�U】
ttp://www.infosnow.ne.jp/~whale/part2.htm
国連人間環境会議で採択された「商業捕鯨10年間凍結案」はベトナム戦争の批判、特に枯れ葉
材剤の大量散布が発覚したことへの世界的非難が集中し国際世論の中で窮地に立たされていたアメリ
カの、まさにウルトラＣの世論操作であった。

クジラ保護運動だ、朝一だから頭ぼけてたかな。

>>183
まあ、有名な話しではあるが、まだ書かれてなかったか。
反捕鯨の歴史を確認する意味で一応書いとかないとね。

＞まさにウルトラＣの世論操作であった。
でも今になって、ゲノム研究で裏目に出てるらしいぜ。（ホントかウソかわからんがな）
サンプルが取れないんだってよ。
何処の国もアメ公にサンプルなんてやるんじゃねえぞ。

>>182
知能や見た目で生命の価値にランク付けする「差別主義」が、反捕鯨運動の正体だ。
韓国の赤犬食いにとやかくいう奴も多いが、食うこと自体は批判の対象とすべきではなかろう。

別にクジラを可愛がるなとか、好きになるなとか、喰えとか言わないけど、
自分の主義主張があたかも世論の主流で在るかのように勘違いして、
他者を見下すのはどうか。

私はクジラが好きです。だから、私はクジラを食べません。
程度なら、意思の表示にもなるし、そんなに角は立たないと思われ。

よその文化を食い物にするなよ、アメリカ..

現在、世界一の捕鯨國はアメリカかな？

しかしなぜにアングロサクソンの連中はクジラをやたら神聖視するんだ？

＞１８９
政治、外交の格好の道具だから。

>>189
聖書からじゃないか？
悪い予言者のヨナを罰する神の使いとして描かれてたと思う。

死体損壊罪の無い国では人間も食べていいし、
葬式で食うのが習わしの国があったような

>>185
>韓国の赤犬食いにとやかくいう奴も多いが、
>食うこと自体は批判の対象とすべきではなかろう。
韓国は変な迷信のせいで、
食べる前に延々とリンチしたりしてる所もあるから

ミンククジラなどヒゲクジラ類の赤肉は、高タンパク質で低カロリー、そのうえ
低コレステロールで鉄分の含有量が多いことから、栄養的に優れた食品であると
評価されております。食物アレルギーによって一般的な蛋白源である牛、豚、鶏、
イワシ、サバなどの食品を食べられない患者に代替蛋白源として用いられていま
す。

　一方最近、廃棄物焼却等を通して発生するダイオキシン類による生物体の汚染
が問題になっていますが、ＰＣＢやダイオキシン等の有機塩素系化合物質の多く
は、一度体内に入ると排出されにくい性質があるので、魚に比べて寿命の長い鯨
類はこうした物質が体内に蓄積し易いことになります。

　当研究所の調査によりますと、ミンククジラに含まれるダイオキシン類及び(同
様の毒性を有する)コプラナーＰＣＢsの量は表の通りで、他の海産哺乳類の有機
塩素化合物についての報告と同様、筋肉で低い値、特にダイオキシン類は検出限
界以下である一方、脂皮部には魚介類よりも高い濃度で蓄積をしていることがわか
ります。国内で流通する鯨類の生産物は、捕獲調査によるミンククジラの約２,０
００トンを始め、小型捕鯨業やイルカ漁業によるハクジラ類を含めても４,５００
トン以内で、８７０万トン(農水省､食料需給表平成８年速報)と言われる食用向け
魚介類の流通量の０.１％以下であり、また、国民一人当りの鯨肉摂取量は、年間
４０ｇ(脂皮部分のみでは９ｇ)以下となります

クジラ・イルカの脂身から、高濃度ダイオキシン検出−
第一薬科大学助教授らが調査、クジラ悲し−−イルカからも検出
水銀、ＰＣＢ汚染に続き−−１グラムで人間１日の許容量超す
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/200008/08-4.html
>水産庁遠洋課は「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
>一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。汚染が高い事実を無視するわけ
>ではないが、大々的に問題にするようなことではない」と話している。

市販鯨肉に高濃度水銀（1999年10月20日）
http://www.din.or.jp/~makiura/read/1999/99_10t.html
>今回の調査結果について、水産庁遠洋課では「鯨肉は日本人1人当たり、
>年間30グラム程度と消費量は少なく、即座に影響は考えられない」とし
>ている。ただ、伝統的に食生活に根付いている地域もあり、データを見
>た上で考える必要があるとしている。

>>193は日本捕鯨教会のＨＰからの転載だよ。
http://www.jp-whaling-assn.com/jp/index.htm

ダイオキシン、PCBを蓄積しているから「こそ」
人間が責任もってそれを食べて火葬場で処理、というのが
実は一番環境にやさしかったり。

子供の発達に悪影響があるので、子供を産むつもりの女性は
あまり食べない方がいいかもしれないけど、
男性(普通に食べてる程度なら大した影響はないだろう）と
中年以降の男女は、自然環境のためにも、バリバリ鯨を食べましょう。

少数民族の伝統的な捕鯨まで妨害してるらしい。
こいつら・・
http://www.jp-whaling-assn.com/jp/goddar20.html

>>196
ｻﾑﾗｲ発見!!

よーこ　来ないね
鯨取りに行ったのかな・・・
鯨に食べられた人間ているっすか？

こんでいい。
アレは某宗教信者と同じじゃ。気味悪い。
言ってる事はヘタレに論旨すり替えたことばかりだし。

でもイルカは食べないで〜〜〜

あれ？日本人イルカ食べてるっしょ。
ま、漁師だけだろうけどさ・・。

>>201
なんでクジラは良くてイルカはダメなの？

イルカうまいと思うよ。だって鯨の仲間だろ？

イルカは伊豆では食わせてくれるところあるみたいだよ。
でも、まずいってさ。

イルカはささみみたいなお味

クジラはいいがイルカはダメとは可笑しな線引きだね。
ま、クジラを食料動物とみるか、守るべき知的生物とみるかは個人の
勝手だけど、その自分の考えを他人にも押し付けるのは悪いが低レベルと
思ってしまう。
食べたくない人は食べない、食べたい人は食べる。
それでいいんじゃない？
もっともそれで簡単に治まる議論とは思えんけど。
それともう一つ。人間やクジラは賢いから尊い、牛や豚は
バカだから尊くないなんていうのはくだらない考えとしか思えない。
賢かろうが、頭が悪かろうが命の尊さにそれほど差はないんじゃない？
極まれだけど、クジラよりバカな人間だっていると思う。
この考えではそういう人は殺してもいいということになるのでは？

障害者は皆殺しですか？

障害者とは>>208みたいな健常者を指すと思われ（藁。
映画「フリークス」ではそんな様なことを言っておったぞ。
良い映画だから、見れ〜

ムツゴロウもイルカはまずいって書いてたよ。

鯨を食ってはいけないという人は、鶏も豚もくうべきではない。

みんなで>>208を食べよう(藁

「イルカのタレ」を食すのだ〜〜〜〜〜
でもやっぱタレは「クジラのタレ」だね〜〜〜〜
クジラ肉としてツチクジラがよく出回ってるけどアカボウ系はイマイチ！
ミンククジラあたりのナガス系が良いね(^^)

そいえば、このスレって「クジラを食べるのは野蛮人」だっけ？
ヒト＝野蛮 なのでそれはそれで良いのではないかと・・・
食べようと食べまいと野蛮さ〜〜〜

リアルよ〜こ見てみたい。
遠くからｺｿｰﾘとね。

結局のところ人間は何を食べても悪く言えば野蛮でしょう。
人間が生きていくには他の動物の命を奪っていくしかないから。
もっともそれは一部の生物を除いて（海底の熱水噴出口付近にいる特殊な貝とか）
は全ての生物にあてはまることだけれども。
一方的な偏見でクジラを食う人は野蛮だというのはお門違いでしょう。
ちなみにＮｏ．の主は私。

>>は煽りですか？
捕鯨に反対してるだけで文明人やお利口さん面されてもなぁ。
だったらおれは命に貴賎の基準を勝手に築くやつの方が程度が低いと言っておこう。

>>214
恐いもの見たさも程々にね。

>>216
人間様の都合に合わせて生命価値の格付け。
それが反捕鯨の正体。

「鯨はなんといっても人間の次に頭のいい動物」なんて笑わせる。
われら２種に対する根拠なき侮辱と受け取りたい。
クジラ・イルカが俺らチンプ＆ボノボより賢いわけないじゃん。
やつらはキーボードも打てないし，手話だった覚えられない阿呆だ。

「正義の価値は」
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/index.htm

有名かもしれないけどマジで面白い。

で、もっと面白いのがここ。
『鯨右翼「正義の価値は」作者が IKAN 脅迫予告 』

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/1001753557/l50


どうなることやら。（藁

ボノボはしってるけどチンポって何？

人間にもヴァカはいるし可愛くないやつも多い。
なんなら養殖もできるしね。屠殺して食う？>>1

>>221
チンパンジーじゃない？

>>214
掲示板覗いてみたら、「テレビの集団お見合いみたいな番組にでたことある」
とか書いてたぞ
子供に引っかかれて腹立ててるし、やはり痛いヒトのようだ(ｗ)

君たちは牛や豚なんか食べて恥ずかしくないのですか？
牛や豚はなんといっても人間の次に頭のいい動物ですよ。
それにとっても可愛いじゃないですか。
それに引き換え鯨なんか単なるヴァカな畜生に過ぎません。
牛や豚はちがうんですよ。人間と同等に尊い存在ですよ。
こんなかわいい牛や豚を食べるのはやめませう！

>>225
だから牛はみんな食べないようにしてるでしょ

>>225
ゴメンナサイ。。これからはクジラをバリバリ食べます

!

いたちごっこな議論。
そもそも、何故人間を最も尊い生物とするのかが分からん。

>>229
じゃあageんでよろしい。

毎回毎回どこでも同じパターンになっててうんざりだよ。

>>229
別に人間が尊い訳じゃない。
ただ、我々が人間なので、人間だけは別枠として扱わないと、
人間社会の秩序が保てないからそうしてるだけ。
ヒトは基本的にはただの動物なんだよ。

まーね。
>>229のは>>225に言ったの。
>>231の言ってることは分かります。
まー、このテの議論は簡単なものじゃないからねぇ。
簡単だったらこんなに色々な人が意見出したりせんもんね。

>>232
おれも貴方がわかってることを前提に再確認しただけ。
まあ、正直言って鯨とかイルカとかがカワイイって思う
気持ちは良くわかる。（俺だってカワイイと思うよ）
だからといって、鯨を食べる事を野蛮だとか、恥知らず
とかいう発言に正義は全くない。
カワイイか否か、賢いか否かなんて価値観を、食べる事が
悪か否かなんて話しと結び付けることに無理があるね。

「私の気持ちとしては出来るだけ食べないで欲しいです。」
とかいうのなら、話しとしてはわからんでもない。

問題はアメ公や白人愛護団体のジャイアンっぷりであって、
あいつらの理屈をまともに考える方が時間の無駄だよ。

この話題はグルメ板と環境板で見たけど
鯨がウマイか不味いかは意見が分かれるが
捕鯨に反対する意見は全く見られない。（当たり前？）
自分が食べるかどうかは別にして
捕鯨反対の人っていますか？

>>235
他の板でも何回も見たけど
捕鯨にしても韓国の犬食い猫食いにしても
食べること自体に反対する人なんて煽り以外出てこないのに、
「感情論で可愛そうと言う単細胞なバカ」を仮定して居ない相手を叩く構図になるな

>>236
でも海外にはけっこういそうだぞ。
ちなみにクジラは美味いと思う。刺身最高です（食ったの大昔）。

動物愛護に本来、理屈も理論も有りません。
ただ、文化の違い、感情論、だけ。
本来は宗教に近いのではないでしょうか？
神聖な牛を食べてしまう国や、豚を食べる不浄な国がたたかれないのは、
ただ単に「発言力の差」でしかないのでは？

でも、無理に捕鯨を勧めてキリスト教社会に叩かれるのも
いやだなぁ。
まだまだ日本はキリスト教社会に依存しているように思うから。

鯨だーい好き、
旨いから。

明日嫁さんの親が鯨肉を土産に家に来ます。
食ってやるぜ！！

恥ずかしくないよ、あんたの卑屈な百姓根性の方がよほど恥ずかしいさ。

鯨食いたいです。でも金がない・・・。
羨ましい！！

このあいだ、鹿とイノシシ食ったけど、おいしかった。
くじらもたべたいなあ、、、

鯨ベーコンや塩クジラは「美味いのか？」と言われると正直ちょっと躊躇するが、
やはり捨て難い味なんだよなぁ…
冬瓜と塩クジラの味噌汁、ああ懐かしい…。

鯨を食べると野蛮人？
大いに結構。それでこそ自然の一員に近寄ったってもんだ。

コアラが増えて困ってるって話があったけど
コアラを食べるってのもいいネ
ちびコアラ抱いたらかわいかったよ
ゾウも食べてみたいな　うまいのかなー？

ブタはとっても知能が高いんだよ！

>>241
どうやら、嫁さんの親が買ってきた鯨は
調査捕鯨団出港祝いで、内海造船がイベント
で売ってたものらしい。
刺し身で食った。
ウマカッタ！！

>>248
らしいね。
なんか豚の知能に関する、資料ないかな？

資料は無いが、テレビ(何の番組だったっけ････)でみた
ミニブタは人間を区別して、相手に応じて態度を変えてた。
弱いと思ったやつには露骨に馬鹿にした態度とってたよ。

･･･って、この程度じゃ犬猫牛馬も同じか。
いや、文鳥だってこの程度のことはするなぁ･･･
って事は、イルカが人を見分けるってのも、たいした知能は必要ないな。

>>247 コアラの筋肉にユーカリの毒が溜まってなければ食えるのかもしれないが…。
　　（敵から捕食されないようにユーカリの葉っぱ食べて自分を不味くしてるそうだ…）
　　

小松正之氏の「クジラは食べていい！」（宝島社）って本、読まれた方います？
個人的に知らなかったことがいっぱい書いてあって面白かったんですが。
捕鯨推進派にも反対派にも読んで欲しい１冊です。

（･･･外出だったらｽﾏｿ）

絶滅しかけてる鯨はごく一部で、種類によっては、増えすぎてる。
鯨は、オキアミを食べて、そのオキアミは植物性プランクトンをたべる。
太陽エネルギーを人間に還元する。牛は、餌となる穀物資料を確保するた
めに 土地を開発する。地球環境に負担がかかりすぎる。
人口増加と動物性蛋白質とのバランスを考えると、鯨を食べることは
野蛮でもなければ、環境破壊でもない。

動物保護運動の虚構　梅崎義人著（成山堂）←この本お勧め。外出だったらスマソ
　ｱﾒﾘｶ・グリーンピースの欺瞞が暴かれてます

反捕鯨の意見が楽しめるかと思ったけど・・・

日本人に食べられてるクジラはミンククジラ
といってべつに数の心配はないみたいです
せみクジラとかは捕鯨対象ではないと思う

増えすぎた人間を食べよう！

あ〜、俺的には別に鯨が旨いのなら食って良いと思うのだが。　食したことは無いから
なんとも云えんが・・・

ちなみに、イルカは食っちゃイカンと思うぞ。　一年前くらいに食したが、あれは不味かったな。
なんか、普通の肉がレバーみたいで硬くて臭みがあった・・・カレーに入れても不味かったから
相当なものだと思うが・・・。　皮はゴムみたい出とてもこの世の物とは思えんかった。
鯨もそんな感じなんかな？

イルカのヲ味噌の質量は人間より重いらしいぞ。
仲間同士で言葉のようなものでコンタクトも取り合うし（エコロケーションだっけ？）
まあ、犬ﾈｺ牛馬よりは間違いなく頭が良いんじゃないかな。そのうち文明でも誕生させる
んじゃないの。

既出だったら申し訳ないです。　全部読んでねもんでして。

http://chabo.kingdom.biglobe.ne.jp/11173547794279341/bbs/index.html

>>258
・脳のサイズ
ヲ味噌の質量や、ぱっと見の構造だけじゃ知能を推し量るにはあまり役に立たない。
象のヲ味噌は巨大だが、人間より賢い兆候はない。
脳化指数（全体重に対する脳の割合）なら、ネズミが最強。
一方で、大脳皮質が小さい鳥類でも、オウムのアレックスなど、非常に賢い例がある。
ま、俺もイルカがアフォな動物だとは思わんけどね。

・言語
その割には、仲間が網で捕まった直後でも、自分も捕まったりする。
要するに、イルカが生活する為に必要な情報を音声で伝達してるだけ。

・イルカの知能と会話能力は特別？
オウムの言葉は人間の真似をしているだけだと長年考えられてきたと思うが、
アレックスのように実は「会話能力」があることが発見されつつある。
アレックスの知能は「緑の木片が３個」とか、「黄色いブロックが４つ」とか
「合わせて７つ」とか、複数の条件を結び付けて考える能力があるようだ。

この例から想像するに、今まで大した事ないと考えられてきた動物にも、
想像以上の知性が秘められている可能性があるように思う。
「類人猿は特別」とか「鯨・イルカは特別」とか思わない方が良いよ。

そう言えば、”タコ”の知能も相当なもんだよ。
隣の水槽のタコの”芸”を真似る能力もあるそうな。

>>260
でもタコはかわいくないので絶滅させてもOKです。

>>261
シッ！奴等の本音を暴いちゃダメ！
消されるよ！

>>262
もっと本音をいえば「タコの保護運動じゃ金にならない」だろうけどね。

タコって可愛いと思うけどな、あのぐにゃぐにゃ感が（藁
俺は可愛かろうが可愛くなかろうが旨けりゃ食いたい。
別に絶滅させてまで食おうって訳じゃないけどさ。

クジラの寿命ってどの程度なんでしょうか？
長生きする例だと何年生きた、という観測例はあるのでしょうか？

厨房ですみません。
よろしくおながいいたします。

>>265
シロナガス：１００年
マッコウ、ザトウ：７０年
ミンク：５０年
バンドウイルカ：３０年

ちなみに他の動物では
ゾウガメ：１５０年以上
コイ：１５０年
カラス：１００年
ゾウ：１００年
イソギンチャク：７０年
ロブスター：５０年
ゴリラ：４０年
ヒキガエル：３５年
牛：２０年
犬、猫：２０年
大型甲虫：５〜１０年
タコ：１年
カゲロウ成虫：数時間〜３日

まあ、こんなもんでしょ。
上記は平均的寿命であったり、飼育下での記録であったり、
平等な条件ではないが、まあ所詮目安だから。
ホントは動物の寿命って、飼育下の寿命と自然界での寿命は
全然意味が違うんだけど・・・

カラス：１００年 ？？？
間違いじゃない？
世界中がカラスだらけになっちまうよ。
ヒキガエル：３５年 ってのも信じがたい。

>>267
うん。
ちょっとカラスはいい加減なこと言い過ぎたかな？
飼育下では米国で８０年間飼育した記録があるらしい。
また、ハシブト、ハシボソガラスは飼育下では６０年等と言われている。
ヒキガエルもその類の記録だと思う。
ゴリラも日本の動物園で４Ｘ才ってのが世界記録じゃなかったっけ？

自然ではうんと短いだろうね。
自然界では、衰えて餌が獲れなくなったり、
天敵に殺られるのも寿命と言える。

クジラを食おう犬を食おうとそれは価値観の問題ではないか？
極論ではあるが、人以外は食える物なら食ってもいいはず。
サルも犬もイルカもね。

同意。個人の価値観の問題なのは明白ですな。
絶対にこれが正しい！ってのは個人の世界にしか存在しないものだし。
多分感情移入ができるものは、食えないんじゃないかと思いますし。
クジラ？美味いじゃーんって人はバリバリ食えるし、クジラLoveryって思ってる人は
食えないとおもうしね。

逆にいえば俺はこいつらと同じじゃねえよ！って思ってる人は人間をバリバリ食えると
思われますな（藁）

>>266 Y_S_CM5A さま
ありがとうございました。

コイとか蛙の場合、おそらく寒冷地での記録だと思う。
登記は冬眠状態で殆ど代謝が進まないから、その分寿命が延びる。

鹿児島の１６頭のマッコウクジラはどーなるのだろう？

>>273

全滅でしょ。
陸に乗り上げちゃうと自分の体重がモロにかかって内臓が痛んじゃう。
たとえ海に戻しても死ぬと思うよ。

食べてもいいと思うんだがね。事故死した動物でも。

　岸に打ち上げられた鯨を食べることは昔から行われており，これは伝統的な食文化と言えます．
　命の連鎖を教え，そして古来からの文化を伝えるためにも，希望者には分けてあげてはどうでしょうか．
　誰が費用を負担するのか，決まっていればいいのですが．
　ただ，鯨類の解毒能力は陸上哺乳類よりも弱いと言われており，水銀やＰＣＢなどの測定をしてから食すのが良いと思われます．

>>276　プロレスラー？

打ち上げられたクジラを食べたかったっす。
焼却処分するならつかえよ。
この辺日本人ってよく分からないんだけどねえ・・・。
なんて言うか正直というか仏さんを大切にするというか。

>>260-261
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1004787654/27-56

>>278
他の国に対するパフォーマンスじゃないの？
日本はいじめれっこだから

さるくうやつらはどうよ？

クジラ食いたい。

サルはうまそう。
インディジョーンズで出たけどうまそうだった。

自分は猿顔だから食べてみたら不味かった。

日本鯨類研究所（調査捕鯨している機関）が「日本近海のマッコウクジラは規定以上の水銀濃度で汚染されている。食用に向かない」と言ったんだ。食えないよ。何が原因でストランディングしたのかもわからんのだし。
それでも食う？？

＞日本人は鯨なんか食べて恥ずかしくないのでしょうか？

お前が一番恥ずかしい。

俺、九十九里に上がった（うちあげられた）鯨食いました。
　ゴンドウ鯨だと思います。朝、早く海岸へ行ったら、大きな黒い物体のそばに
　１台の軽貨物（漁師だ）が止まっていたんだなぁ、近くに行くと漁師がニコニコ
　しながら、包丁で胴より、やや尾の方を切り取っていまいた。

>>285の言うとおり、高濃度の水銀汚染があるんだったら
それを埋めた砂浜も水銀に汚染されるんじゃないだろうか？いいのか？

それでもせめて一匹くらいは解剖して何くってたかとか、
耳は正常だったのかとか、汚染の程度はどのくらいかとか、
ちゃんと調べて欲しかったな。

鯨が魚を食い尽くすとかいう噂は、鯨を食べたいだけの野蛮人が作ったデマ。
ヒゲクジラはオキアミとかプランクトンしか食べないぞ。

水銀汚染は調査捕鯨のサンプルについてのみでの報告。
で，今回の鯨についてはまだ分析してないけど，あの調査の面々だと分析用の飼料は採取しているはず。食性などの調査も行うはずですよ。
テレビでは脂肪層の測定などのシーンをやっていたから，主な内蔵サンプルもとるでしょう。
もし，あの鯨から水銀が基準値以上検出された場合，かなりやっかいでしょうね。産業廃棄物扱いになるかどうかの判断で埋却処理も違法になる可能性もあります。
＞287さん　これはいつごろのお話だったんでしょうか？

>289
ヒゲクジラがオキアミとかプランクトンしか食べない、の根拠はなんですか？
人類が直接利用できないこれらの資源をヒゲクジラ類が利用しているのは確かですが、
ニシンやシシャモも大量に補食しています。

＞289
オキアミとかしか食べないのはシロナガスやナガスなどだけ。
たとえば現在調査捕鯨の対象になっているミンク鯨は
サバやニシン、シシャモ、イカ、キビナゴ、サンマなど
食性が広く、それがために漁業とぶつかっている。
セミクジラやザトウクジラなども魚を食べてる。

ちなみに増えたミンクが南氷洋のオキアミを優先的に食べるように
なったために、シロナガスが保護の甲斐もなく増殖できない、という説もある。

これ。
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

>>292
プランクトンとかオキアミを捕食するためにひげがあるから。

山では滑落死した日本カモシカ食ってるんだから、
死んだクジラ食ってもいいよね。

オキアミも人間が魚を通じて利用する資源にはかわりない。
ヒゲクジラどもは同じ資源を奪い合う敵。撲滅すべき。

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>297
皆で石を投げにいきましょう。

あのかわいいイルカちゃんを食べるですって？
この野蛮人！ひとでなし！

まったく２ちゃんねらってバカばっか。

あ、よ〜こだ。
今どんなパンツはいてんの？（ﾊｧﾊｧ

よ〜こって誰だ？煽りか？

あ〜あ、結局マッコウ君達「ゴミ」にしちゃったね。
貴重な命を無駄にしないためにも感謝しつつ食べれば良かったのに。

302同意

>302
同意

クジラくいてえ。

みんな！！クジラ君は私達の大事な友達よ！！
たべちゃダメ！！

http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/index.html

↑とんでもないバカがいます。ヒマなときに電話して聞いてみたら、
いってること矛盾だらけ支離滅裂
牛豚は食うのになんで犬ネコ鯨はだめなんですか、ときいたらダメなものはだめなんですとの答え
鯨を食うのは日本の文化でしょう、といったらそれはあなたの文化で私の文化じゃありません、あなた
の文化を押しつけないで下さい、といわれました
捕鯨に反対して自分の価値観をおしつけようとしてるのは自分なのに

>>307
だって犬も猫もくじらさんもみんな私達の大事な友達なんだよ
友達を食べちゃうなんて許せません！！

307のリンクは必見。
おもしろすぎる。

＞＞３０８
犬やネコは友達で牛やブタは友達じゃないんだ
中々面白いこと言うね（ﾜﾗ
じゃぁ君の感覚では中国で犬や猫を食すと言うことはどういう事だと思いますか？
いや、むしろあなたの価値観では食すと言うことをどういう風に捉えてらっしゃるのですか？

＞＞３０２
激しく同意ではありますが・・・
まぁ面倒をなくすためにはアレで適切だったとも思います
学術資料にする分には・・・まぁお墓作るとかワケわからん事をするよりマシでないですかねぇ・・・

３０８は煽りだよ。ほっとけ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5223/gp.html/
既出かもしれませんが、とてもためになりました
グッピー（グリーンピース）って最低だね

＞＞313
ジャパンバッシング（死語）で稼いでる連中だからねぇ（ｗ

クジラ,ネコ,犬を食べてはいけないが、牛等はＯＫという価値観は一種の信仰だと思う。
つまり、人間らしく見えるものが人間だ、という宗教ではないのかと。
宗教であるので、もちろん理屈などよりはその教義優先だと考えれば理解できるのでは？
その観点からすると,正直この議論にはひとかけらの意味も無いと思われますな。
永遠に平行線をたどるのは目に見えている。
人間を生物界の頂点おくことを大前提にしている既存の価値観とは、前提条件がちがう
ためだと思う。

あと、クジラは人間と海産資源を取り合うので殺してもよいという議論も、同じことが
過去にあったのでそれを参照すれば最終的に何が起こったのか分かると思うよ。
狼の終焉と自然環境への影響を見れば一目瞭然かと。

＞＞３１５
うっ・・・イイ事言ってる・・・

牛もクジラも犬もネコも命に差がないから食べていいと言う癖に、
人間を食べるのはダメと言うのは押しつけ。
人間の死体を神聖化するのは日本の宗教的観にしか過ぎないし、
１５年〜から懲役くらう覚悟がありゃ別に良いじゃん。

佐川君だってムショにぶちこまれたけど、今は元気に暮らしてるし。

>>317

>ムショにぶちこまれたけど
おい、佐川は逮捕されて勾留はされたが刑務所には確かいってないはず
心神耗弱で精神病院に強制入院でなかったか？

>>299
よーこの野郎・・・・・！
住所割り出してぶっこんでやる！
誰か一緒によーこをレイ・・・・はっ！
だめだ・・・これやったら逮捕される・・・

＞＞317
押し付けだと思うなら君が率先して破ればいい。

>>317

てめーの家族が
お前と同じような考えを持っている他人殺されて食われても平気なのか？
食いてーなら自分の手足でも食ってろキチガイ。

>>321
犬食ネコ食に反対してる奴は、まさにそれと同じ反論を帰してくるよ。
犬は家族だ。オマエラの家族が食われても平気なのかって

なんで動物は良くて人間はダメなのかを法律を使わずに説明出来ないようでは
緑豆と同レベルの低脳

まず、自覚した方がいいよ。
テメーがキチガイだってことを。

犬猫食に反対している人の発言の責任まで取ってられっかバカ。
家族や親しい者を傷付けられて怒りを覚えることに
説明なんて要らねーんだよ。
じゃ、何か？
オメーはもし家族が殺されて食べられても、
その犯人が法律を使わずに説明してくれたら
怒りもしなければ悲しみもし無いんか？あ？
俺は家族がそんな目にあったら、
食べはしないけど、どんな方法を使ってでもこの手で殺すね。

>322
>321は、たぶん>317が佐川を引き合いに出したことそのものを
怒っていると思う。この場合、人食と犬食とは切り離したもんだろ。

時にあなたは、人食をどう思う。
俺は飢餓状態だと割りとたやすく肯定するかも知れん。

とここまで書いてふとレス見ると、>321らしき人から相応のがあるね。
しまった。いちおう。

＞１５年〜から懲役くらう覚悟がありゃ別に良いじゃん。

人間食わんでもいいから、なんにもしなくていいから、
何処かに幽閉されてくれ。一生のお願いだ。頼む。

>>317
猟奇殺人予備軍？おおコワ

＞＞３２６
禿胴

>>317
>１５年〜から懲役くらう覚悟がありゃ別に良いじゃん。

そもそもこの書き方が、
君を人食嗜好者（そんな言葉あるか知らんが）擁護、またはそのもので
あると思わせている。
そういうこと書くなら、もっと自分の立場を明確にしてから書きなさいよ。
誤解が誤解を生んで、スレが荒れるだけだよ。
それさえしないで、
人を納豆並の脳みそっていう言い方は無いんじゃないかな。
君の至らない稚拙な文章が誤解を招いているんだから。

肉食、雑食動物、同種以外はみんな食ベ物。

別に動物界では共食いは珍しくないよな。

それによく誤解されているけど、食人習慣のある民族は
別に食欲で食っているわけではなく、文化的な背景が
あったはず。

現代の日本や欧米文化で共食いしたら問題有るけど。

鮎川浜の鯨は旨かったな〜

>330
そもそも共食いという概念自体、生物学に宗教思想を持ち込んでる。
科学成立の事情や時代を考えると無理も無いが、
食行動の中で、殊更取り上げるほどのものじゃない。

また、食人習慣に文化背景を持ち込む考え方も、突き詰めれば
白人社会の異文化理解等の時代の要請に応じた後付けの理屈だ。

腹減ったことをくるっと隠して仲間内を納得させてる点では、食ってる
当人たちも同じだけど。

いつの間にか鯨ネタから共食いネタに！（笑

>>322
>なんで動物は良くて人間はダメなのかを法律を使わずに説明出来ないようでは
法律を使わずに説明をお願いします。
人間を食べてはいけない理由が法律以外に無いので、法律で禁止してるのではないかなと思うんだが。

別に人が食いたいと言ってるわけじゃないよ。
毎度の二元論に陥ってるから、違った視点を提起してるだけ

>>334
法律が無いからと言って、倫理を構築出来ない社会を正常とは言わない。

>335

>別に人が食いたいと言ってるわけじゃないよ。
>毎度の二元論に陥ってるから、違った視点を提起してるだけ
↑
これを>317の時に著すべきだったろう。誤解を生んでもいいことないよ。

>法律が無いからと言って、倫理を構築出来ない社会を正常とは言わない。
>334はそういう意味じゃなく、倫理を法律に反映させるのは間違いじゃないだろ、
と言ってるだけじゃん。倫理に故意に挑戦するのも人間社会なんだし。

あなたはアタマのイイ人らしいが、思い込みが勝ち過ぎてるよ。

（・∀・）ｺﾞｼﾞﾗ

共食い人食い論戦に火をつけるようで恐縮ですが、

１．動物でも、同種を食べてしまうのは不利ですから、かなり稀です。
２．衛生学上もお勧めできません。
３．一個体が種全体に影響を与える可能性が大きい。
　　人は遺伝子意外の物を種に与えられる唯一の動物です。

＞＞３３４
種が近いと感染する病気も自然と多くなるから。
特に衛生学上好ましくないと思われ。

「頭がイイ」のと、「勉強が出来る」のは違うからね。
頭がイイやつは２ちゃんなんてところに出入りしません。

>>338
＞１．動物でも、同種を食べてしまうのは不利ですから、かなり稀です。

そんなに稀じゃないよ。

兄弟を食べてしまうサンショウウオ（集団の中に口と体格の大きい共食い専門個体が
出てくる）、母親の胎内にいる間に他の卵を食べてしまう卵胎生の鮫（ホホジロザメや
ネズミザメ、アオザメ、 シロワニ等のネズミザメ目のサメに見られる）、環境が変わると
子供を食べてしまうほ乳類も多い。（ネズミとか。）

ナマズの稚魚も共食いが多い。密集した状態で成育する生き物には共食いは
ごく普通に見られる。密集でなくとも、魚類や昆虫類が、同種の小型個体を捕食
する例はけっこうある。

交尾後に雄を食う事があるクモやカマキリ、タンパク質が不足すると共食いをする
スズムシ、親の体を食って成長するダニの一種、探せばまだまだ出てくる。


共食いというわけではないけど、雄が中心のハーレムを作る動物の場合、前のボスの
子供を殺す例はごく普通にあるね。

よーしパパ共食いしちゃうぞー

>>323
殺されることと食べられることを一緒にするな。

人肉を食する文化に生まれていれば、
死者の肉を食うことに特にためらいはなかったと思うぞ。
たとえば、死者への親愛の意を表すためにその肉を食する、とか。
まあ自然死した人間の肉は、菌や病気があるかもしれんから
食わん方がいいとは思うけどね。

>>338
> １．動物でも、同種を食べてしまうのは不利ですから、かなり稀です。

そんなことはない。
身近な例で言えばハムスターとか、にくこっぷんを食べる牛とか。
肉食、雑食なら、腹が減れば同類でも食うと思うぞ。

> ２．衛生学上もお勧めできません。

これは確かにそうかもしれん。
特に伝染病、ウイルスによる死の場合はかなり危険。
心臓発作や脳溢血なら大丈夫かもしれん。

> ３．一個体が種全体に影響を与える可能性が大きい。
　　人は遺伝子意外の物を種に与えられる唯一の動物です。

意味がわからん。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1012139254/
の>>617-620

俺は↓これ読んでなおさら捕鯨賛成派になった。
「アメリカが捕鯨を再開する日」
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/whale.html#prohibition

絶対に調査捕鯨はやめるべきじゃないし、その過程で発生する不要な肉は
ちゃんと食べてやるべきだ。アングロサクソンなら捨てちゃうだろうけどな。

馬鹿白人、奴等は自分達の物差しで何もかもはかろうとする、
そんなに鯨って騒ぐなら鯨のエサになれ、俺がその白人食って
太った鯨食ってやるぞ。

また打ち上げられてるね。今度は茨城。

スーパーでなんかたまに安値で売っとんのやけど。クジラ。
百五十グラム二、三百円で。
塩コショウしてステーキにして食った。
レアで。
バドワイザー飲みながら。
ウメエ〜。馬鹿美味ぇ〜。滴る血の味がまたなんとも。
鯨肉最高！！

クジラの睾丸、食べたいなあ。山口に行きたいなあ。
グリーンピースも、捕鯨問題以外はまとも、と俺は思うけどね。あの
問題ばっかしは利権絡みとしか。
知能が高いから殺しちゃ駄目食べちゃ駄目ってナチズムよね。大体、
殺すことと食することは全然違うよな。
　しかし白人連中は、殺して食べた動物に対して慰霊とゆー概念は持
てないんだろうか？捕鯨で栄えてきた港集落には必ずあるよね。
あと、話変わるけど処刑場の近くで発展してきた信仰とか。
命の捉え方が違うといえばそれ迄ですが。

http://home.iprimus.com.au/ascensiontools/

>>350
持ってない。特に家畜に対する感謝とか慰霊の気持ちは皆無のようだね。
「家畜は食べられるために生まれ、育てられているから食われて当然」
「家畜は自然の状態での家族を持っていないから殺しても大丈夫」

西欧、特にアメリカには奴隷制度があったから
人間を「奴隷にするために生ませ、育て」たり、
「家族から引き離して社会生活をさせない」状態にしておけば、
奴隷として扱っても問題ないという言い訳理論が根底に流れているのかもしれない。

一部の白人が主張するクジラ食文化弾圧に反骨精神を刺激されて
「クジラ、食いたい」と連呼する様は滑稽だわさ('ｰ' )

つーかアメ公がうざいからｺｿｰﾘ持ち帰って煮て食った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020225-00000105-mai-soci

>>353
一部の白人が、日本人などの鯨食文化をもつ人間の主張に影響を受けているだけ。

>>346
ありがとう。いい情報だ。

茨城のは衛生面から好ましく無い行動だと言われてるだけで
打ち上げられたクジラは食っていいという規則有り

お〜い、茨城の打ち上げクジラ、住民（比較的お年の）が群がって肉をぶんどっていったよ〜

>>357の云う様に、衛生面で宜しくないと言っていても、嬉しそうに「刺身で食うんだよ」といっていた
オジサンを見ていたら、やはり日本人はクジラを食すべきだと思うった。
本当に嬉しそうだったぞ。

先日鹿児島（だっけ？）で座礁したクジラを、亡くなられた時点（若しくは助からないと判断した）で
住民に開放してやれば腐臭だとか金銭などのツマラン問題に悩ませれんで済んだのに・・・
悪いことばかりじゃんか！　全面的に解禁にすべきだ！

ドゥよ？　なんかループの予感だが、ソレはそれ。　とりあえずクジラ喰いて〜。

何やらクジラのテンプレートが出回っているな

イルカの方が安いし、スーパーで普通に売ってるから食べるよ。
無理してクジラは食べない。ちなみにここは沼津市。

なんとなく経験的に小型鯨類（いわゆるイルカ）と大型鯨類（いわゆるクジラ）では味がちがってて、
大型鯨類の方が美味しい気がする。マッコウは食べたことがないからわからないけど、
ハクジラ類とヒゲクジラ類では肉の質がちがうんじゃないかなぁ？
みなさんどう思います？

クジラとイルカが同じ種族だって知ってる奴少ないよな
笑われる

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm　

あるスレに貼られてたんだけどこれ何？ウィルス？

>>362
いや、野生板の住人は大抵知っているんじゃないか？

>>360
静岡県はホントにイルカ肉が出回っているよな？
清水でもよくスーパーにコロンッと置いてある。

イルカよりクジラの方が美味しいんじゃないのかな？
だって、イルカより不味かったらあまり喰う気しないんだが・・・

ミンククジラの資源量は豊富ってきいたけど。

魚が主食のクジラは水銀汚染がひどいので食べないほうが。

とりあえず一通り読んだけど
よ〜こは最悪。頭どうかしちゃってるのかな？

プロフィール

名前 よ〜こ
性別 ♀
好きなもの イルカ･クジラ・犬･猫・うさぎ（おいしいものを食べること）

>>362
それはアイアイとヒトが同じ種族だ、
って言ってるのと同じくらいおおざっぱな捉え方だぞ

>>369
大雑把でもない。
鯨と海豚は基本的には同じもの。
単に大きさで区別しているに過ぎない。

>>370
クジラ目で一緒だっつーのは知ってるよ。
でも科が違う。

目で同じだっつーなら、アイアイやキツネザルと人間も同じ霊長目。

よく知らないくせに横レスするけど、
クジラ目の系統関係ってどうなってるの？
系統関係に関係なく大きさだけで科を分けているのか、
純粋に系統関係を反映した分類になっているのか。
その辺だれか教えてちょ。

鯨肉食いて〜！　捕鯨には賛否両論あるだろうけど、
集団座礁して死んじゃったやつは食べていいだろぉ〜？

ゴンドウクジラで一番美味しいのは何だろう？

どう考えても鯨十字軍は捕鯨反対派の印象を悪くする為に
あえてああゆう文章を書いてる（・∀・）ｲｲ!奴な気がするんだが・・・

よ〜このHPの掲示板見たら全然意見ちがうじゃないかよ！
それ以前に２ch知らないようだし。
誰かがよ〜この名前かたって煽ったみたいだなこりゃ。
それに騙された俺っていったい・・・・

美味しいモノ食って何が悪い

　　　 　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧∧　　　／
　　　（ ﾟДﾟ）　＜　ウメーじゃねーか、ゴルァ！
　　O肉ﾐ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　O 凹 O〜

で、結論としては、「鯨は美味い」ということでよろしいか？

生きるためには食べるしかないんじゃボケ！
この動物はいいけど、鯨はだめとかそんなの人間の
勝手なエゴだろ！
ある番組では鯨は捕鯨が禁止されて増えすぎて、餌となる魚を
食べ尽くし、漁獲量が減ったとかいってたぞ。

結論：

よ〜こﾀﾝは悪くない。

ところで、イワシクジラの資源量って、今どのくらいなの？
うろ覚えだけど５００００くらいだった様な気がしますが・・・
ミンクやマッコウと違って、一応絶滅危惧種らしいですが、
調査捕鯨、大丈夫でしょうか？
シロナガスやナガス、イワシのように、一旦個体数が大きく落ち込んだ種では
近交係数の問題からも、より慎重に扱う必要があると思います。
＃まあ、十分な調査の上にたって調査捕鯨を決めたんだろうから、
＃その天はあまり心配していませんがね。

ちなみに、私は十分な個体数がいて利用可能なレベルで持続可能な
捕獲ができるのであれば、捕鯨をすることにまったく異論はないし、
鯨の刺身は好物です。反捕鯨じゃないです。念の為。

最近クジラの肉に含まれる有害物質がかなり高濃度になってきてるって
聞いたんですけど。食物連鎖の最終、生体濃縮とか考えると余り食べない
方がいいのかなあとも思えますが如何でしょうか。

鯨肉に含まれる汚染物質の悪影響よりも
鯨肉に含まれる栄養物質の好影響のほうが、悪影響を上回るというようなことが
｢イサナ｣に書いてあった。
水銀などの汚染物質は吸収され難い状態に変えられてるとか。
ほんとかどうかはよくわからないが。

生体濃縮をあまり考えると、牛豚も食べられなくなるyo！
ま、汚染物質は人間が責任もって火葬場までもってけってこった。

>>382
そういう意味では人喰いが一番危険だな。

>>383
クジラは図体もでかく長生きだから蓄積物が鰯なんかより
多いとのこと

そうかぁ〜マヨネーズって手があったなぁ。
確かにマヨネーズって刺身に合う。美味しんぼで紹介された食い方で
本当に美味しい、数少ない例の一つだと思う。

俺は普段、クジラ食うときはステーキ醤油。にんにく醤油系の
ステーキソースで食ってるんだけどこいつも旨いよ！

あ、ちなみにイルカだけどね。聞いた話ではイルカってクジラと表記されて
売ってるものらしい。だから食った事なさそうで実はもう食ってる人多いん
じゃない？なんかイルカもその他で回ってるクジラも統べて「クジラ」で
統一しているらしい。

大盛りの美学で鯨のカツとステーキが出てたが
牛であれ犬であれウサギであれイルカであれ
旨そうなモノは旨そうだし
旨いモノは旨いのである

今日、デパ地下で鯨の刺身を試食した（調査捕鯨ミンク）。
おいしかったよ〜♪
ミンクより比べ物にならんくらい美味いというシロナガスって、
一体どんな味だったんだろう・・・？

【社会】某グリーンピースが捕鯨についてアンケートしてるらしい
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019565535/


応募の締め切りは5月24日です。お一人１回のみの応募が有効です
（お一人で複数回応募はできません）。プレゼントの当選は発送をもって発表に
換えさせていただきますのでご了承ください。 4月中にアンケートにお答え
いただいた方のご意見は中間報告の結果に反映させていただきます。アンケートの
結果につきましては、朝日新聞、毎日新聞朝刊（5月15〜20日のいずれかの1日）で
中間報告を発表いたします。グリーンピース・ジャパンの ホームページ
（http://www.greenpeace.or.jp/）で最終報告を発表いたします。

１ クジラを食べたことがありますか。
　ある　　ない　　わからない
２ あなたはどのくらいクジラを食べたいと思いますか。
　売って いたらきっと買う　　買うことがあるかもしれない　　買わないと思う
３ 国際的に信頼のある国際自然保護連合(IUCN)のレッドリストで、捕鯨対象の全てのクジラが絶滅危惧種か準危急種だということを、ご存じでしたか。
　知っていた　　知らなかった
４ クジラが哺乳類で一回に一頭しか子どもが生めないので、魚のようにはふえないという ことを知っていましたか。
　知っていた　　知らなかった
５ 調査捕鯨で税金が毎年10億円投入されているのをご存知でしたか。
　知っていた　　知らなかった
６ 南極海がクジラのサンクチュアリー（禁漁区）に指定されていることをご存知でしたか。
　知っていた　　知らなかった
７ グリーンピースがクジラのことだけではなく、地球温暖化や森林保護などの地球環境保護に取り組んでいるNGOだということを知っていましたか。
　知っていた　　知らなかった
クジラのこと、クジラ以外のこと、何でも、ご意見、ご感想を書き込んでください。

【社会】クジラ捕らないと３０年後にはサバなど全滅！？…三陸沖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019714434/
　（一部略。全文はソース「Yahoo」「読売新聞社」サイトをご覧下さい）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000305-yom-soci
　http://www.yomiuri.co.jp/
★三陸沖、クジラ捕らないと３０年後サバ消える！？

・クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える
　―独立行政法人・遠洋水産研究所（静岡県清水市）の岡村寛研究員らが衝撃的な数字をはじき出した。
　商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）で増えたクジラがサバのえさであるカタクチイワシなどの小魚を
　大量に食べてしまうのが理由で、２５日に山口県下関市で始まった国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会合の
　科学委員会に報告する。

　かつて、日本の沿岸で捕っていたヒゲクジラ類のミンククジラは、ブラシのようなヒゲで、プランクトンの
　一種・オキアミをこしとるようにして食べ、魚は食べないとされてきた。
　日本は国際捕鯨取締条約に基づき、１９９４年から北西太平洋で調査捕鯨を実施している。
　同年から９９年にかけて三陸沖で捕獲したミンククジラ１０８頭の胃の内容物を、日本鯨類研究所（東京）
　が、詳しく分析したところ、５、６月はカタクチイワシ９１・６％に対し、オキアミはわずか１・８％。
　７―９月もサンマが５３・２％に上り、オキアミは３５・６％にとどまっていた。

　こうしたデータから岡村研究員らは、今後５０年間、捕鯨が行われないと仮定し、三陸沖の代表的な
　海洋生物３０種の資源量の変化を、食物連鎖などの要素を基にシミュレーションしたところ、
　３０年後にはサバが“全滅”、シマガツオやメカジキは半減、５０年後にはサンマも半減するという
　結果が出た。
　三陸沖は、全国のサバの漁獲高の６分の１を占める重要な漁場で、水産庁遠洋課の森下丈二
　課長補佐は「日本近海では、クジラと漁業は競合している。このままでは漁業に深刻な影響が出る
　可能性が高い」と指摘している。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019747597/l50
【社会】クジラ捕らないと３０年後にはサバなど全滅！？…三陸沖★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/04/26 00:13 ID:???
★三陸沖、クジラ捕らないと３０年後サバ消える！？

・クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える
　―独立行政法人・遠洋水産研究所（静岡県清水市）の岡村寛研究員らが衝撃的な数字をはじき出した。
　商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）で増えたクジラがサバのえさであるカタクチイワシなどの小魚を
　大量に食べてしまうのが理由で、２５日に山口県下関市で始まった国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会合の
　科学委員会に報告する。

　かつて、日本の沿岸で捕っていたヒゲクジラ類のミンククジラは、ブラシのようなヒゲで、プランクトンの
　一種・オキアミをこしとるようにして食べ、魚は食べないとされてきた。
　日本は国際捕鯨取締条約に基づき、１９９４年から北西太平洋で調査捕鯨を実施している。
　同年から９９年にかけて三陸沖で捕獲したミンククジラ１０８頭の胃の内容物を、日本鯨類研究所（東京）
　が、詳しく分析したところ、５、６月はカタクチイワシ９１・６％に対し、オキアミはわずか１・８％。
　７―９月もサンマが５３・２％に上り、オキアミは３５・６％にとどまっていた。

　こうしたデータから岡村研究員らは、今後５０年間、捕鯨が行われないと仮定し、三陸沖の代表的な
　海洋生物３０種の資源量の変化を、食物連鎖などの要素を基にシミュレーションしたところ、
　３０年後にはサバが“全滅”、シマガツオやメカジキは半減、５０年後にはサンマも半減するという
　結果が出た。
　三陸沖は、全国のサバの漁獲高の６分の１を占める重要な漁場で、水産庁遠洋課の森下丈二
　課長補佐は「日本近海では、クジラと漁業は競合している。このままでは漁業に深刻な影響が出る
　可能性が高い」と指摘している。

♪　くじら　くじら　くじら
　　
　　くじらが増えると。

　　さかな　さかな　さかな

　　さかながほろびる。

ちょっと凍ったクジラの刺身って美味しい。
ニンニク醤油で・・・・
腹減ってきた。

>>389
>７ グリーンピースがクジラのことだけではなく、地球温暖化や森林保護などの地球環境保護に取り組んでいるNGOだということを知っていましたか
「NGO」が一瞬「DQN」に・・・疲れてんのかな？

何かそのアンケート、どうしても「知らなかたﾖｰ」と答えさせて
それを理由に捕鯨を叩こうって魂胆が見え見えなんですが・・・

野蛮人を食い物にしているのはアメリカ人

>>393
＞地球温暖化や森林保護などの地球環境保護に取り組んでいるNGO
石油屋の手先のくせしてなにをほざくかって感じだな。

>>389
これはアンケートでなくて宣伝ですな。特に４、５などは
意見を聞くのが目的とは到底思えない質問。
こういうことをすると返って信用を無くすと思うが。

「不況の時は金が一番信頼されるってこと、知ってますか？」
という、先物取引の勧誘電話を思い出した。

ほ、ほげ〜（捕鯨）。

文句書いて、でたらめの住所書いて送ってやった。
鯨食わせろ！！

そのアンケートって･･･相手に都合のいい答えを書かざるを得ない
形になってるね。質問者の意図がみえみえ。
アンケートの問題作成例としては最悪の部類だな。

南極海が禁漁区ってのは本当なの？

鯨が減ったのは米のせい

鯨を食べるのはJAPAN人

グリーンピースジャパン理事長・海渡雄一は
社民党幹事長・福島瑞穂の旦那だから。
環境・文化云々以前に捕鯨・反捕鯨は政争の道具に過ぎないから。

http://www.greenpeace.or.jp/overview/1_intro/intro.html
http://www.incidents.gr.jp/9908/ochiai990817/kaido.htm
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/2hukusima9910.html

福島瑞穂の好感度が10下がった！

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

上記ページのちょうど真ん中あたりにグレーのボックスがあります。
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes: 327 votes 15%
No :1917 votes 85%
日本人ならもちろんＹｅｓに投票！

今、鯨（ミンククジラ）は、大量の海洋資源を補食しています。今度は、
「海洋資源がすべからく絶滅仕掛けているのに、サカナを食う日本人はけしからん」
「牛肉を食えば問題がないわけだから、魚は食わずに肉を輸入して食え」
と、外人が騒ぎ始めます。その前に、Ｙｅｓに投票しよう！

彼らの狙いは自国の牛肉を売ることです。
そんな浅ましい目的に屈して日本の食文化が変わってしまっても良いのでしょうか？

つーか、グリーンピースのサイト自体が社民党関連ネットapc.orgの下流だからな。

捕鯨シーンや解体シーンを流して残虐性アピール、みたいな戦略は卑怯
牛や豚だって屠殺シーンを見せられたら残虐に思うし気持ち悪いよね。

オイラの夢はアメリカのステーキショップで牛の屠殺シーンを流す事。
特に感動的な出産シーン→仔牛の成長→屠殺のドナドナ三段落とし技で
メリケンをゲロさせる！

>>407
ベジ公の数が無駄に増えるだけだと思ふ

中間報告

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

Should commercial whaling be re-introduced?
Yes:1327 votes 37%
No :2291 votes 63%

ＩＷＣ記念あげ

西欧の人々は油を取るために鯨を乱獲したのよね。
ペルーが浦賀に来たのだって日本を捕鯨の基地にするためよ。
鯨が数を減らしたのは結局のとこ。西欧人の乱獲によるもの。
東洋人などが食用に食べていたからではない。

ところが最近になってベトナム戦争での自然破壊が問題とされると。
アメリカは捕鯨問題を持ち出した。
その当時、すでに捕鯨数を減らすことが決まっていたのにだ。
それはアメリカには合成油脂が主流となりアラスカの原住民以外は鯨を取る必要が無くなったからだよ。
アメリカは鯨の保護を訴えて自分たちの自然破壊やベトナム戦争での虐殺の目を国際世論から反らせたのだよ。

それに踊ったのが日本のマスコミさ。
日本のマスコミはスパイ天国と言われる日本ではＣＩＡの活動なんてフリーだからな。
アメリカが建てた筋書き通りに捕鯨がいかに国際的に許されない行為か。
そのことを盛んに宣伝した。

また。国際世論もアメリカに踊らされて捕鯨を悪とした。
第一次大戦でイギリスの首相がもっとも勝利に貢献した者として「ロイター」の名前を挙げた。
これくらい国際政治に国際メディアの存在は大きいのだよ。
これが西欧の反捕鯨の正体だよ。

ちなみにアメリカやイギリスは日本が国際捕鯨委員会の票を金で買ってると批判してるけど。
実のところ。内陸国など鯨を取る習慣の無い国まで国際捕鯨委員会に組み込んだのはイギリスだよ。
イギリスやアメリカは援助を武器に彼らに議席を与え。投票で捕鯨反対派を増やし禁止とした。
ところが、今度は逆に日本がそうすることになった。
それだけのことでありそれだけのことだよ。同情の余地はないな

>>411
ペルーじゃなくてペリーだろ

と言ってみるテスト

グリンピーはオカルト思想で、問題外だが
鯨類研究所の調査も確かに科学的かも知れんが
非常に不十分だと思うがその辺はどうよ、この板的に
海も脊椎動物も専門じゃないから（ちょっと関係あるか）
はっきりしたことはわからんが、サイトを見た感じじゃ
群集生態学的なアプローチが全然見えてこないんだけど
だいたい、Publication Listは何処にあるの？
その辺、詳しい方情報キボン

ここの１がニュー速の捕鯨投票スレにも来てたな。
相変わらずの電波っぷり。

ところで、最近デパートなどで売っている鯨ベーコン、味が昔と変わってない？
なんか今のはスカスカで、歯ごたえがないんだけど……

鯨は高等な動物なので、殺してはなりません。
有色人種や異教徒は殺しても問題ありません。

ここの住人の良識を期待して上げます。
皆さんＹｅｓに投票してください！！

>>418
2ちゃんねるで良識を期待するのはいかがなものか・・・。

今日は鯨カルピーです
おいしいです

sageの練習スレってここですか?

練習sage

クジラ弁当だよーん
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0008089.jpg

Should commercial whaling be re-introduced? （商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ＣＮＮ ※投票場所は画面右下にあります。　
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
ＢＢＣ ※投票場所は画面右上にあります。
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※関連スレ
【祭】鯨を食わせろ！【祭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021913005/l50

※コピペ推奨

＞424
投票しましたよ！

脂身の汁は最高！
なめんなよ、グリンピースのクズども！！

鯨って猿より頭得えの?

どっちにしろおいしいしくいてぇ。

海の底に近い場所で食餌するため他の鯨種とエサの競合が少ないコククジラは
いちど壊滅的状態になったが近年は回復の傾向にある。
これまでの餌場をミンククジラに乗っとられたシロナガスクジラは
いまだ回復が遅れている。

このスレの１はアメーバ以下だね

イルカだってクジラに負けないくらい美味しいんだい！
長ネギといっしょに味噌煮にしたら臭くないんだい！
駿河湾の文化をマモレー！

激しくスレ違い、どころか板違い＞俺

>>163
今更だが。
星新一かい？

クジラよりも更に絶滅の危機に瀕している痘瘡菌や結核菌を守ろう！
ん？そうか。人間様のお役に立たずに害を為す生物はどんどんブチ殺して
種の尊厳もクソもなくこの世から抹殺してもいいんだっけ。
だろ？

１をむかえにきました。
３時間後に落合の葬儀場に移送されます。

くじらを食べたいやつは食べればいいし、食べたくないやつは食べるな。
たがら、食べても恥ずかしいなんてこともないし、食べなくても名誉なことでもない。
くじらの中にも絶滅しそうなのもいるし、増えている種類もある。
豚や牛だって結構賢いし、かわいいと言う人もいる。
人間と同等というのはあんたの主観にすぎないし、人間と同等だから尊いというのは
あなたが自然界に対していかに尊大かという厨房ぶりを晒している。
だから、人に食べろとか食べるなとか言う資格は誰にもない。
ただ、食べる側が一生懸命調査して、量を決めようとしてることはもっと勉強したほうがいい。

>>430
いや、全然構わない。

ところで、反捕鯨団体って、鯨が汚染されているって言いながら、舌の根も乾かないうちに「鯨肉に必須な栄養素を頼っている、先住民生存捕鯨は支持」って言うよな。

これって、「先住民なんて汚染されたって俺らの知ったことか」って意味かな？
それとも汚染は嘘っぱちって自ら宣伝してるのかな？
どっちだろう？

みんな、どう思う？

腹の中では白人（正確には自国の白人）以外はどーでもいいと思ってるんだろう。
昔、反捕鯨団体の一部が「アメリカだって鯨獲ってるじゃん！」って言われて
「それはアラスカのエスキモーが獲ってるだけだからアメリカが獲った訳じゃない」
とか抜かして結構問題になった事がある。（「美味しんぼ」にまでネタにされてた）

結局、そんなもんだと思う。
自分ら以外はどーでもいいんでしょ。

BBCのItteyoshiさんって、２ちゃねらかなぁ？

牛を食べるのは野蛮人。

http://www.cnn.co.jp/science/K2002060502916.html

シアトル（ロイター）　船で沖合に出て、クジラやイルカを自然の状態で観察する
ホエール・ウオッチングが人気を集めているが、船の騒音がクジラやイルカに悪影響を
与えているとの研究報告が、大学の研究グループやクジラ保護団体から別々に発表された。
自然保護の観点から人気を集めている内容そのものがクジラの生態を脅かしているとの
皮肉な結論が盛り込まれている。

米クジラ保護団体ＯＲＣＡのマークアアンダーソン会長によると、ホエール・ウオッチングを
実施する船の騒音が、クジラやイルカがエサを探すために発する音波を９５─９９％かき消し、
そのためにクジラはエサが食べられず、死んでしまう例もあると指摘。（以下略）

434に同感！

漏れも>>434の言ってる事が正しいと思う。
「賢い＝尊い」みたいないい加減な事は言わないでほしいね。

いつもは、虫関係のスレにしか書かんのだが・・

きょう北欧人の友人（ノルウェー人ではない）と渋谷を
歩いた。
俺「この店知ってる？鯨肉専門店だよ。どう思う」
彼「鯨？食ったことないけど旨いのか？旨そうだな。
　　いや、是非食ってみたいよ！」
俺（話せる奴・・）

『コノ美容液は女性の肌を赤ちゃんの頃のすべすべに戻してくれます』
『しかし、その素となるエキスは、絶滅寸前のコノ動物からしか取れません』
『みなさん！なんとしてもコノ動物を守ってください！』

『は〜い。只今から捕獲に行ってきます！』

　てな漫画があったなぁ。食べちまうのが可愛そうだといってた
のが食べてしまうオチだったか、、、。

　鯨も似たよな事ぢゃねーのかな。

>>443
「食いたい」で躍起になれるのは
ちびまるこの小杉ぐらいだけど、
美容関連なら一週間を待たずに女性陣に絶滅させられそうだ。

>>443
ギャラクシーエンジェルだな。

昔アメリカってさ、日本とか他の国よりたくさんクジラ捕っても油とかだけとって
肉は捨てちゃったりカニの餌にしてたんだよ。無駄だと思うよね？
そんなだった国に「クジラ捕るな！」とか「クジラを守ろう！」なんて言われるのは何か抵抗感じる。

イルカの肉が普通にスーパーにおいてある所

静岡県　沼津市
茨城県　鹿島市

商業捕鯨が禁止になってからも、長らく学食では「鯨カツ」が60円で売っていた
イルカカツだったのだろ。うまかったが

やったー俺もあこがれのスーパーヤバン人だ！

まあ　あっちの高級料理屋には
鹿のステーキとか野鳥料理とかあるから

実際　差があるとは思えないが　

アメ公、クジラだけじゃ飽き足らずマグロまで禁止とか言い出しやがって。
これだからホワイトゴリラってのは・・・

鯨食うのが良い悪いは別として非捕鯨国の主張はおかしい

>>436
「だまれーっ！ それはアラスカのエスキモーが必要だから仕方なく許可してやってるんだ！
　　捕っているのはエスキモーだ、アメリカ人じゃない！」

ジェフ「ひ、ひどい・・・アラスカはアメリカの州なのに・・・
　　　　　エスキモーはアメリカ人じゃないっていうのか！」

>>452
エスキモーは油田成金が多いから、アメリカは無視できないという罠。

ところで前のレスにあった、よーこタンは、本物のよーこタンとは別人なの？
本物はいい人みたいってホント？
でもそうなると余計本物のよーこタンが今どんなパンツ履いてんのか気になるな、ハアハア･･･

鯨大和煮食いage

シャチはｳﾏｰorﾏｽﾞｰどっち？

なんか水産資源を巡って人間vsクジラの壮絶な戦いが始まったって感じがする、今日この頃。
実際クジラが食べる魚やオキアミ類の量ってすごいんだろうなー。

とりあえず、胃袋いっぱいお魚が詰まった写真は衝撃的でした。

このスレの本当のタイトルは、
「クジラマターリスレッド」の方がいいように思う罠

クジラ増えすぎっていうけど
人間が沢山取るようになる以前の数はどうだったのさ

私は鯨を食べた事は無いし、食いたいとも思わん。

４６１＝１

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　『犬猫板』で再び精神異常なことをしでかした奴がいる。

　『野良猫を見たら即保健所に連絡してください 』
79 名前：わんにゃん＠名無しさん ：02/07/13 04:56 ID:JYcDOqWI

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
魚肉食を止めよ。

>>464
やなこった。

IWC総会で英語で啖呵切ってた水産庁の人ｶｯﾁｮｴかったなあ。
いかにも学校英語の延長みたいな、流暢とは言いがたい発音もｱｰﾊﾟｰ帰国子女と違いかえって知的に見えてﾖｲ。

>460
捕鯨の為の言い訳じゃないの？

人間が捕鯨を始めるまでは食われすぎて魚が少なかったのかもしれん

>>464
突っ込みどころの塊。
でもコピペくせーな。

”鯨肉の取引が１１年ぶり再開”〜ノルウェーが輸出〜
　　　（ロンドン１５日共同）
ノルウェーの捕鯨関係者は１５日、同国からアイスランドに向け先週末、ミンククジラの肉と脂身
計８トンが輸出されたことを明らかにした。世界の鯨肉取引は反捕鯨の国際世論の高まりなどで
１９９１年に中断しており、再開は１１年ぶり。
　ミンククジラの国際取引はワシントン条約で禁止されているが、両国とも留保を申し立てており
法的に問題はない。ノルウェーの輸出業者は「（賛成国、反対国の対立で膠着状態に陥っている）
捕鯨問題を正常化する第１歩」と位置づけているが、反捕鯨国は反発を強めそうだ。
　ノルウェーは昨年１月、輸出再開の方針を決定。日本は国際的な反発への配慮などから
結論を出していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００２．７，１６　西日本新聞

クジラと飛べるのは嫌なんじゃん

『１』の人の意見は怖いと思います。頭の良い悪で反対するなんておかしいと思います。
　それって、人間の差別にも繋がるじゃないんですか？
　わたしは、数が十分にいて人道的な殺し方をしてるんなら食べてもかまわないと思います。
　個人的にはわたしは鯨好きなので食べようとは思いませんが。
　銛で殺すのって痛そうじゃありませんか。職人さんはちゃんと命中できるから大丈夫なんでしょうか。
　電気銛って今は使われていないんですか。
　ただ、クジラの生息数の調査って、本当に正確な数が出るのか疑問ですが。
　あくまで素人の考えですが。
　あと、鯨が日本の食文化に不可欠だとは思わないんです。年代とか地方によって違うんでしょうかね。

　いろんな人のいろんな意見を聞かせて欲しいです。　

>>472
いろんな人の意見を聞くのはイイが、なにも女のフリをして聞くこともあるまい。

くじら食べるときって薬味に何使います？
ニンニク？ショウガ？

うまいの？

タイヘイヨウアカボウモドキage

うまいよ鯨は

鯨、美味しいですよね。日本の伝統的食文化でもありますし。
ただ、名前の通り魚へんなんですよね・・・
あれだけの知能を持つ生物とは知らなかったんですよね、昔は。

鯨を食べるべきか否か、難しい問題と思います。
牛や豚も同じ生き物、鯨を特別視するのは人類のエゴ。一つの正論ですね。
知的生物を保護する。それも一つの正論と思います。

私は口に出来るなら口にしますし、出来ないなら諦めると思います。
どっちつかずな意見で申し訳ないですが、みなさんはいかが御考えでしょうか？

消防のころ、クジラの竜田揚げを味噌でからめたやつがでたけど
（味噌のせいか？）くどくって、食べられなかった。
それ一回きりだったけど。

>>478
まぁ、賢いとは言いながらも、牛や豚、あるいは犬猫と比べて明らかに知能が高いという根拠は存在しないんだけどね。
中には、「バンドウイルカは賢いから、同族のミンク鯨も賢い筈」なんていう低脳電波も居るけど。
同族のヨウスコウカワイルカも賢いとでも言うんだろうか。

ホントに怖いのはこういう>>1のような電波発言を匿名掲示板じゃなくて
いっぱしの先進国の首脳が国際会議上でしてるってことだよな。

>>479
私もよく給食で食べましたよ、不味かったですね。鯨の種類と肉の部位、
保存方法によるのではないでしょうか？
>>480
存じております。確固たる根拠、今の所は研究段階ですのでありませんね。
単純言語うんぬんも一部学者の一説ですし。まあ、脳の体積に関しては明確な所ですが。
ところで480さんは鯨肉お好きですか？
>>481
1氏の意見は確かに少し配慮に駆ける部分が見えるかと思います。
ただ、世界的に見て多数派の意見と言うのは確かです。（猿に関しては別）
それもふまえた上で、鯨食を語っていきたいですね。

私は生物としての鯨も好きです、食物としての鯨も好きです。
一番始末に終えないとは分かっているのですが・・・

くじら　うまいよ。高くて食えんね。

>>482
鯨肉に限らず、ケモノの肉は好きじゃない。
食えといわれりゃ食えるけどね。

クジラの場合、脳の体積は大きいし、見た目の構造も人間に似てる感じはするよね。
一方で、人間より遥かに巨大な脳を持つ象が人間より高知能な兆候はない。
反面、オウムには高度な知能が備わっているとする研究もあるようだ。
（オウムのアレックス）
本当だとすれば、小さく新皮質の少ない脳を持つオウムは我々とは全く異なる仕組みで、各種の認識を行っていることになる。


実際には、野生の大型鯨類の知能を調査することは困難だろうな。

一方で、他の動物達にも今まで考えられていた以上の知能が存在する可能性が次々と見つかっている。

タコにしたって、隣の水槽のタコがおぼえた芸を”目で見て真似する”能力がある可能性が指摘されている。
これって、自己認識が前提とされる能力だよね。

ある学者さん曰く
「殆どの動物は十分に高い知能と空っぽの心を持っている」

んまぁ、知能を根拠にする反捕鯨家さんには、”クジラの心”が牛豚と決定的に異なることを”証明”する努力をすることをお勧めしときますかねぇ・・ってことでどうですか。

キャッ！　懐かしいスレが上がってる！

鯨食った、犬も食った、鰐も食った、蛇も食った
でもやっぱり牛や豚の方が美味かったな、まあ食いたい物食えば良いんだよ
かわいそうだとか言うんなら他の肉も食うな、命のある物食うな

鯨いうたら熊の刺身がけっこうクジラに近い風味だったね。
ショウガ醤油で食べると良い感じだ。

ひげ鯨のひげってアメリカから輸入してるんだろ?

age

>>464
あなたにこの漫画を捧げます

ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/utumi/saigo012.GIF

>>442
素晴らしい友人を持ったねｗ大切にしろよ！

大体イヌイットの文化や食生活なんて、捕鯨だけで守れるもんじゃないし、
アメリカ政府がイヌイットの捕鯨をあんなにシャカリキに維持しようと
するのって、どうしても不自然に思える｡他国に捕鯨をさせない政策と
明らかに矛盾するのにさ｡
アメリカは、大陸間弾道弾のような成層圏より上を飛ぶ
ミサイル・ロケットのメカに使う潤滑用不凍液として、
実はどうしても寒冷地に生息する鯨の鯨油が必要で、
どうもそれをイヌイットの捕獲した鯨から調達してるらしいって
噂が在ったんだよね｡アメリカ政府はノーコメントらしいけど。
俺は其の噂って、結構説得力があるかなと思ったりするんだけど｡

アメリカの捕鯨反対が御都合主義なんてのは暗黙の了解。定説です。
それにしても>>1は基地外だね。
捕鯨反対している奴って、得てしてめちゃくちゃな理屈を言う。

いちおー、クソスレなんでsageときます。

>>445
この板はﾏﾝｶﾞｦﾀが来る所じゃないんだが。

age

某国人は人間だって食っちゃっていたそうです。
美しい女性も、カコイイー男性も、1さんの言う、かわＡー方も
味は一緒かな？
やさいだって、君のうんこの中で死んでゆく微生物だって生きてんだぞ。
頭がいいだのかわいいだのあほらし〜過ぎます。

某国人と言わず、日本でも食人の実例には事欠かないが。

クジラ大好き♪








だって、うまいもん♪

>>1様
某国では、牛は神聖な生き物として、食することがタブーとされています。
彼らにとっては牛は家畜でもヴァカでもなく、神の使いなのですが。
同様に、豚や猿を神聖視する人々も多数存在します。

ところで、近年、鯨を神聖視する動物愛護教やグリーンピース教と言った
新興宗教が盛んに運動を起こしておられる様ですがあなたもその類でしょうか。
食い尽くされる魚の被害を物ともしない鯨マンセーなその信仰心には脱帽する限りです。

私は宗教の自由を知っている人間ですので、貴方の信仰に口をはさむつもりはありません。
これからも鯨マンセーを貫いてください。









俺？食べるよ。もちろん。

500

この前寿司屋に逝ったら、鯨の握りがあった。
↓
初めて見たんで注文してみた。
↓
ｳﾏｰ

>>494
>>443に言えようっ！

>>1は神！！











クジラ肉の普及を促進した功績を称えてね（ｗ

鯨は1万年も前から人間が食うことで生態系のバランスが取れていた。

クジラが増えて生態系が大変な事になってるんだって？
飢餓時代を救う蛋白源として昆虫と共に注目されてるんだって？
喰うのにケチつけてた奴等が間違ってたっていうのが証明されてる。

この間、スーパーにクジラの煮物？甘辛いタレで煮込んだ…強いていうなら
どて煮に近いでしょうか。680円でお手ごろだったんでお酒のオツマミに買って
行きました。

ウマイです。肉が昔給食で食べたものとちがって凄く柔らかくて。調理法の
違いなんでしょうけどね（W脂肪の部分は思ったより歯ごたえあってグニグニ
と口の中で噛み締められます。脂っこさがなくて白玉みたいな感じでしょうか。

唯一、いただけないのが皮。一個だけ肉→脂肪→皮って層になってるのがあった
んですけど堅いのなんの、ゴムをゴリゴリ齧る感じです。味気もなくて。

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>>499
ハア？(ﾟДﾟ) 牛が神聖な動物ですって？
あのヴァカな牛が神の使い？ マジですか？
いや、ネタですよね？ どう考えても。
鯨に比べて明らかにヴァカな牛が神聖なんかじゃ
ないって事ぐらい、幼稚園児でも分かってる事なんですが（笑
まあ、牛どころか、豚や猿まで神聖視されてるなんて
のたまうお人に言っても分からないでしょうけどね。
さすが、あのかわいいクジラを食べるなんて平気で言える
野蛮人のイエローモンキーの成れの果てですねー

クジラの刺身食った。
不味くは無かった。でも美味くも無かった。
マグロの赤身がなぜ美味い？とか言っちゃう俺だからでしょうか？

私が鯨を食べないのは、至極簡単な理由なんですよ。
かわいいからです。そして数が減って絶滅寸前だからです。
牛や豚や猿なんてかわいくないし、ヴァカだから食っても
虐殺してもいいんですよ。文句ありますかー？？？（≧∇≦）ｷﾞｬﾊ

>>1は性格がかわイクなく、頭のよくない人の様ですので
トラップしてみんなで食いましょう。マズイよー。

鯨｡｡｡どこ見りゃかわいげがあるんだ???
外見だけならフジツボはついとるわ近くで見りゃなにがなんやらさっぱり全体像がわからんわ｡｡｡なのに。
すなおにでっかくてすごくて保護しよーって言ったら
賛成してくれる人がいるからーっていっちゃえよぉ。

スーパーで売っているクジラ肉やクジラの缶詰はイルカの肉だったりする
ので要注意！！　これ，定説。

まあクジラもイルカも似た様なもんだしな。
大きさだけで。

は、激しくｶﾞｲｼｭﾂ…（汗
表記の区別を付けて無いのは言っちゃ悪いが常識の類いに入る。

中国人が食べる肉：
　　�@　猫肉・犬肉・猿肉が中心。動物・昆虫何でも食べている。
　　�A　アフリカの密猟者に依頼してチンパンジーやオランウータンの肉を
　　　　取寄せて食べている。

日本人が食べる肉：
　　�@　クジラ肉・イルカ肉・馬肉・鴨など。
　　�A　クラゲや海洋ミミズのなまこまで食べる人種。

つまり，どいつもこいつもゲテモノ食い野郎なのＹＯ！

>>512
あのかわいい鯨がかわいくないですって？
そりゃあなたがめくらなだけですよ。
鯨がかわいいのは常識です！

かわいい！たべちゃいたい！

>513
九州ではスーパーでイルカの肉を売っています。飲み屋でも
イルカの味噌炒めなどあります。
クジラとイルカでは味が全然違うのでわかると思います。
クジラの方がはるかに美味い。

>>518
まあ貴方よりはかわいいでしょうな。

>>520
大味ってやつかね。

ドイツなんか、肉屋で人肉を牛として売ってるし、食った奴らも牛じゃないって気が付かないんだよ

>>517
そうそう。
日本人からすりゃ、カタツムリだってザリガニだってゲテモノだし。
鳥の脂肪肝も結構病的な食いモンだわな。
日本人だって納豆とかナマコとかホヤとかさ・・・
どいつもこいつもゲテモノ食いなわけよ。

>>518
そりゃ、鯨も牛も豚もかわいいよ。
動物ってのは結構かわいい。

>>520
ま、歯鯨とヒゲ鯨では運動量が違うしね。

>>508
ﾋﾝﾄﾞｩｰ教を知らないﾔｼﾊｹｰﾝ!

特定の動物を神聖視する宗教があるのは常識。

ていうか、

−−−−−　ネ　タ　で　す　よ　ね　−−−−−

>>516
ミミズとナマコは門レベルで違うぜ。

クジラが子供を産んだ事が話題になってます。
その新聞にはっきりと、絶滅が心配されているクジラって書かれてますよ。
やっぱりクジラは捕っちゃだめなんです！

>>525
門レベルって肛門のことかや？　どう違う？　ん？

九州は非国民の集まりさ

アメ公死んでくれ。

クジラって全体では凄い勢いで個体数が回復してるんじゃなかったっけ？
絶滅危惧種はそうじゃないんだろうけど。

かわいいから、ナムー、して
無駄にしないように
食べれるところは、きちんと頂きます。
アブラだけ絞って捨ててたアメ公、責任とって
養殖方法考え出せよな。

＞５２６
北太平洋セミクジラね。
あれはマジでやばい。
大型鯨類では一番やばい。

でもそれとクジラ取っちゃダメは別問題。

＞５２７
ま、わざとだとは思うが・・・
ミミズは環形動物門。
ナマコは棘皮動物門。
発生的に見ても、ミミズは先口動物、ナマコは後口動物。
これでもかっていうくらい違う。

>>532
ミミズとナマコは、人間とナマコよりもずっと遠い関係にあるんだよなあ

>>533
その通りなのねん。

しみじみとした>>533,>>534の会話がなぜかﾜﾗﾀ｡

クジラって美味いよなぁ〜。
オレが今まで食べた物の中で、『クジラの刺身』ってのは間違い無く３本の指に入るよ。
オヤジが結構大きな漁船に乗ってたんだけど、その網にかかったクジラ。
密漁になるのかも？だけれども、結局食べちゃった。(^^ゞ
オレはまだ小学生だったんだけれども、世の中にこんな美味いもんがあるのか！
と正直、ぶったまげたよ。
クジラ、美味いよねぇ〜。
ん？クジラを食べる人は野蛮人？牛やブタはバカだし、家畜？
そんな戯言を言う人こそバカなのでは？
じゃぁクジラを養殖できたら家畜と定義して食べて良いのなかなぁ？
所詮人間って他の生物の命を食べて生きてるんだから、
クジラだけ特別扱いするのってナンセンスだと思うんだけど・・・・・。
まぁ食いたく無い人は食べなきゃ良いだけじゃ？オレは食う！

ちなみにクジラの刺身が不味いってのは、
一度冷凍して解凍したものだからなのかなぁ？
昔は保存技術も今ほどじゃないから、やっぱ鮮度ってのが落ちてたんだろうね。
でもオレが食ったクジラの刺身はもちろん冷凍なんてしてないから、
こりゃぁ〜本当に嘘偽り無く美味かったね・・・。
マグロのトロ？はぁ〜ん？何それ？って感じ。
松坂牛のレア？ふぅ〜ん？何それ？って感じ。
って、こんなん書いてりゃクジラ食べない派から文句言われるかな？(爆)
煽る訳では無いけども、いくらでも文句言ってください。
あんたらは食わなきゃいい、オレは食う！

誰も反論書かんね・・・。
もうこのスレは死んだんかな？

>>538
だって( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じだもん。
実際わかんねえし。

アメリカとかオーストラリアの市民団体みたいな、反対している
ヤツらを召還できたら盛り上がるんだろうけどね。

感情でもの喋るやつらとの会話は不可だろーな。

まあ、盛り上がるだろうが（ｗ

>>1はｵﾘﾋﾞｱﾆｭｰﾄﾝｼﾞｮﾝか？

くじらはタンパク質です。
タンパク質を交換して何が悪い？

>>541
野蛮人め！とひたすら罵倒されるに1000ﾘｭｳｾﾞﾝｺｳ。

アァ〜、クジラ食べたい。
明日スーパーに行って見て来ようっと。
たまにしか売ってないんだよね、それも輸入物・・・。
新鮮クジラの美味しさには程遠いけども、今は贅沢は言ってらんない。
早くたくさんクジラ漁が出来る様になってくれんかね？

クジラのうんこってどーなの？

>>545
俺、昨日刺身で食ったよ。閉店間際の半額処分品だけど。
調査捕鯨で捕獲されたというステッカーが貼られていた。
鯨を刺身で食ったのは初めてだけど、正直な感想は
「はっきり言って牛肉のほうが美味い」
だな。
親父も母も同じ様な事を言っていた。

捕鯨自体に反対はしないが、今更解禁してもそんなに売れないように思える。食糧難の時代ならともかく、鯨肉より美味い牛肉の方がずっと安い現代では。

>>547
確かに牛肉の方が美味いし安いですよね、今じゃ。
言われる通り解禁してもそんなに売れないかもしれない。

でも、新鮮なクジラの刺身は美味いのよ、これが。(笑)
一度だけでも美味しいクジラの刺身を食べさせてあげたい。

でも浜に打ち上げられた鯨は衛生上の観点から食わない方がいいらしいね。

つーか懐かしさで食いたい食いたい言ってるんじゃない？
食えないものほど食ってみたくなるし。
解禁されても２〜３回も食えば満足して買わなくなる
だって鯨よりも安くて上手い肉いっぱいあるし

今手に入る鯨は確かに不味いよ。種類が違うから、昔と。
美味い鯨は凄まじく美味いよ。牛なんか比べ物にならん。
鯨とナスの味噌汁とか、鯨のベーコンとか、竜田揚げとか、
今、手に入る鯨で食ってみても、全然美味くないんでやんの。
ほんと、マジで自由に捕鯨ができるようにならんもんか・・・。
どこかの発展途上どころか発展の兆しも見えない国とは違うんだから、
滅ぶまで乱獲なんかしやしねえよなあ、まったく・・・。

>>551
いい事、言うねぇ〜。
確かに牛なんか比べ物にならないぐらいクジラは美味いと思う。
決して懐かしさからだけじゃなくってね。

ま、そもそも鯨と牛を同じ土俵でどっちが美味いかを
はかろうと言うのが筋違いな気もするが・・・。

>>553
まぁまぁ。
「牛と鯨なら鯨の方が好きだって言う日本人は多いと思う」って言ってるんだと無理矢理解釈しとこうじゃないか。

ウマいマズいはともかく、牛肉なんてほとんど輸入だ。どっか輸入先の国でまた
BSEみたいなコトもあるかも知れんし、外交上の事情で取引が止まるかも知れん。
オプションとして、食料の調達先は多いに越したことはない。
それでなくとも日本の食糧自給率は低いしな。

クジラはプランクトンやイカ程度しか食わないから
ヤバ系物質の蓄積は無いの？

クジラは激減してるし、絶滅させるべき動物ではない事は解る。
商業捕鯨を再開すれば、漁師が絶滅危惧種を避けて捕鯨するようなことはしないだろう事も
解るから、商業捕鯨再開とまでは言わない。
けど、某愛護団体のようなｷﾁｶﾞｲな主張は聞いていてムカツク。
クジラのみが貴重でその他はクズみたいなイカれた主張はいいかげんﾔﾒﾚ。

現状で日本が捕鯨再開するなら、捕獲量や、種類、とって良いサイズの規制などは、
漁師達自身で規定を作るだろ。どっかの貧民しかいない国じゃないんだから、イカレた
ような捕りかたはしないよ。むしろ、調査とかいってアメリカが日本に売りつけるために
捕ってる鯨のほうが、乱獲気味だ。

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　共和国を追い詰めてはならない
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 Ｕ　 |　 ノ　|　共和国の崩壊は我が党の解散を
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　意味する。拉致事件と経済援助は
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　Ｕ|　　　　|　は切り離して考えるべきﾆﾀﾞ！
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

　【朝鮮労働党日本支部書記局長】

>>558
漁師が自分で規制出来るなら、数種のクジラ絶滅寸前！なんて現状は無かったと思われ。

何で南氷洋には鯨の餌になるオキアミがたくさんいるの？
氷に栄養分が含まれてるの？なぜ？

＞560
禁止前に鯨を獲ってたのは、大手水産会社だぞ

あと、江戸〜明治初期に単に油を採るためだけに根こそぎ獲ってたのは
アメリカとイギリスだ、おかげで日本の沿岸捕鯨は壊滅したのだよ
絶滅うんぬんはこの時点で原因を作ってる

既出だが、日本では昔から鯨の全てを利用した、欧米捕鯨は鯨油採ったら
肉は海上投棄、このやり方で信じられないような数の鯨を獲っていた

その国々が今､日本の伝統文化・食文化を無視して禁止を押し付けてきている

イカや魚食う歯鯨よりオキアミ食の髭鯨がウマ〜
よって、イルカはクジラよりおいしくない

千葉の内房に行くと、くじらのタレとかいう
バンドウイルカの和風半生ビーフジャーキーみたいの
土産物屋で売ってたが、おいしいものではなかった
今でもあるのかな

クジラを一番多く殺したのは米国なんだが･･･（しかも無駄に）

鯨油目的で

最初に鯨を激減させたのは西洋の貴族の女共のコルセットを作るために鯨の髭が
ちょうど良い材質だったから。なんと、髭だけ取ったら後は殺して捨ててしまう。

ぬおおお・・・マジかよ！！
ふざけまくってるなー西洋！！

毛唐逝ってよし！！・・・とか言ってみる。

クジラはやっぱり、生姜醤油につけて焼いたのがうんめ〜な〜

ミンククジラは海のゴキブリ。増えすぎて他のクジラのエサもなくなっとるぞ。
環境とクジラの保護のため、ミンククジラの間引きを行うべし。

やっぱみんなクジラ食べよう！

>>562

基本的には賛成だが、↓は間違い、というか正確ではない。勉強されたし。

>>その国々が今､日本の伝統文化・食文化を無視して禁止を押し付けてきている

へー、５６２じゃないがどこが間違ってるんだい？
俺は全く知らないんだが

ここ。↓

>>「日本の伝統文化・食文化」

「日本」の伝統食文化とするには？がつく反証例、及び歴史があるから。
某環境社会学者によるペーパーがソース。

誤解されると嫌なんで。漏れは条件付で捕鯨賛成。なぜなら、以下の様な反対論者の論理が受け付けられないから。

１：鯨＆イルカは頭が良い、もしくは神聖だから。

神聖かどうかは個人、もしくは特定の集団内でのみ共有可能なもので、
他人の行為を規制する論理にはならない。環境ファシズムの典型。次に
仮に知能が極めて高いと仮定するにしても、これをもって捕食をする事
を禁止することはできない。基本的に反捕鯨論者はリベラルな奴が多いと
思うのだが、例えば知的障害者の人権は常人に比べ劣るとする意見に賛成できるのか？
「人間とその他の種は違う」というのなら、鯨食という他の種を食すことに
反対することは出来ない。

>>574は漏れ。

２：鯨（イルカ）は可愛いから。

こんな事を言うブスな女（男）がいたらまず自らが氏んでもらいたい。
主観・偏見。ただ、漏れもイルカは可愛いと思うがね。

３：鯨が絶滅の危機にある。

この見解が疑わしいとする理由はｶﾞｲｼｭﾂなので省略。
そもそも、公表される生息数に情報操作の疑いがあるというのは
有名な話。例えば1000頭〜5000頭という調査結果なら、
一般に公表されるのは1000頭という数値という具合に。

そもそも、環境保護団体といえどもきわめて政治的思惑で動く
（動かされる）ことが多い。米国とキューバの政治的関係が
ベッコウ亀保護活動とその輸出入に影響を与えているとする
報道があるし、更に、某有名環境NGOは石油資本の資金提供のもとに
反原子力ロビーを繰り広げているという可能性が一部で指摘されている
（真偽は不明だが）ことなどから考えて一先ずは環境NGOといえど、
確証が持てるまでその言説を鵜呑みにしないほうが賢明。

そもそも、日本政府の反捕鯨活動は捕鯨再開そのものを超えた目的
があるとする研究もある。疲れたから、簡単に言えば、

捕鯨禁止が定着してしまうと、鯨はおろかトロも食えなくなる日が近くなるということ。

大学のサイトのランキングhttp://www.casphy.com/やってるのはけんした。
母校の大学のサイトクリックしてランキングあげれ
ウェブ上の学歴ランキング（？）第一次大戦勃発のﾖｶ━( ﾟдﾟ)━ﾝ

>>578
乙ｶﾚｰ

ジャイアンも歌で捕鯨再開を熱望しているようです
「ホゲ〜♪」

>>581
皆、聞きたくないようですが。
卒倒したりするし。

ジャイアンって、魔界の鯨を歌で倒したよなあ

>>583
そういやそんなこともあったねえ・・・・・・

>>578
どうせクロマグロのトロなんか庶民の口には入らないのだからさっさと漁獲禁
止にしてほしい

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼何を食べてもウンコーになるね！
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ｳﾝｺ-!　　　＼
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼:::::::::::::::::

>>585

赤身もやすものトロも消えるよ。

俺はクジラとトロを喰いてぇ。

>>587
別にマグロなど食えなくなっても構わん
それにクロマグロがダメならキハダやビンチョウがいるからいいだろう

>>589
よくない。なんでキハダがマグロの代わりになるんだよ。

>>589

奴ら白人の恣意的な偽善に折れらの生活が振り回されるのが嫌なんだよ。

高くて滅多に喰えない。野蛮人になれるものならなりたいよ。

野蛮なアングロサクソンどもに野蛮呼ばわりされたないというものある。

別に野蛮なのは構わないけど香具師等が自らを野蛮じゃないと言い張るのがむかつく。
それをアピールする為に俺らをﾈﾀに使うのがむかつく。

アメ公氏ねや

>>594
禿同
人間どころか生物みな野蛮。

最凶の野蛮生物は反捕鯨市民団体ということでよろしいでしょうか？

ホゲー反対！
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/questionnaire/thanks_html

散々ガイシュツだが、捕鯨反対は
「ベトナム戦争の責任を取りたくないアメリカの策略」だ。
それにまんまと乗せられたバカの集まり＝緑豆ジャパン
俺は緑豆ジャパンよりも、みつまＪＡＰＡＮを尊敬するぞｗｗｗ

どうでも良いから腹一杯クジラを食わせれっ！
どうせ限られた国のもんしか食わんし、
牛とか豚とか今はクジラ以外の肉もたくさんあるから乱獲にはならんよ。
乱獲になるっつぅ〜んなら捕獲頭数決めてくれ！

生徒：
クジラ食べたい
クジラ食べたい
クジラ食べた〜い
先生、どうしてクジラ食べちゃいけないんですか？

先生：
それはね、白人が食うなと言ったからさ！

人類が白黒黄色しかいないのがまずいな。青人とか、紫人とか、赤人、緑人、
橙人、桃人、灰人、金人、銀人など、バリエーション豊かなら、肌の色なんかで
喧嘩はすまい。

その前に「色素胞を持っていたら」って話がありそうだがそうするとﾈﾀとして面白くないか。

そういえば今度、アメリカが北極鯨の捕獲の申請をするらしいね
ネイティブアメリカンが捕獲するために
この案が提出されれば
今後の日本の捕鯨の未来にも大きな影響を与えるでしょうね

下関の会場にいたけど、あんな発言があるような品位も何もない
組織、日本はとっとと脱退すればいいのに　
一度、会場に入れるならはいってみ、とても国の代表がする発言とは
考えられないような発言が出るから（日本が下賎な発言をするわけではありません）

とスレ＆板違いスマン

>>604
一例(・∀・)ｷﾎﾞﾝ!!

水産庁の小松正之さんの本、読んだよ！
クジラ食べるなと言っているヤツらが野蛮人。確信した。

>>606
書名と出版社教えて。漏れも読んでみる。

ｱﾒﾘｶなんか昔ロウソク等の油とるためにさんざん鯨取り捲ってたくせに・・・

>>607
書名は「クジラと日本人」　詳しくはココを↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413040163/ref=sr_aps_b_/249-0053756-5233911

>>609
サンクス。安くて良かった

>>252に出てる本もいいよ。面白い、つーかアメ公どもに腹立ってくるけど。

今日、閉店間際の魚屋でミンククジラ（赤身）が値引きされてた（ｗ
えーもちろん買いましたとも♪

給食のメニューにあったクジラの角煮、
アノ頃はウンザリだったけど、
今は食べたいよー。
捕鯨反対の人は「おいしんぼ」の
クジラ編を是非見るべし！！

トミーズ雅の娘虐待

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002102200002.htm

クジラうんめ〜YO

クジラクジラクジラ〜クジラを食べると〜

みどりみどりみどり〜みどり〜まめ来襲〜

クジラ肉が味の割に高いのは
欧米の圧力で捕鯨が制限されて
数がとれないからだ！

捕鯨が自由になったら
もっとおいしい鯨肉が安く
手に入るだろう。

というわけで≫1あぼーん

>>1 死寝！

鯨だけじゃなくて、タマちゃんも食べちゃえばいいんだよ・・・

>>1
お前豚肉食べた事あるか？俺はペットのミニ豚を飼ってるけど、もし食べた事が
あるなら、俺から見ればお前は野蛮人だ！

鯨肉食うのは大いに結構！
漏れも鯨肉は大好きだ！
ただ、「美味しんぼ」をバイブルにしちゃいかん！
捕鯨反対派の奴を騙して鯨肉食わせて説教するって、
インド人やイスラム教徒騙して牛肉とか豚肉とか食わせる行為とおんなじだぞ！

もっとたち悪いよ。

緑豆が偽善なのは分かり切ったことだが、美味しんぼも偽善ぶりではいい勝負だからな。

>>621
馬好きな人に、馬刺しなど出すシーンもあったよね
あのマンガ自体、問題があるのでは

（美味しんぼ）を見て納得する奴の気がしれない
自分たちの美食のためなら、平気で人の心を踏みにじるマンガのどこがいいんだ？

漏れは馬好きだが馬刺も大好き。
鯨も動物として好きだが食物としても大好き。

でも>621が言うことはもっとも。
宗教的、精神的、感情的タブーは他人が勝手に犯していいものではない。

えらそうな事言うても人間は腹へりゃ何でも喰う生き物なんだよ
餓死してまで貫いたら立派と誉めてやる

>>627
殆ど俺も同じ考えだが、1部修正させてくれ
餓死してまで貫いたらバカな奴とあざ笑ってやる

(´-`).｡oO（誰か緑豆をココに召還してくれないかなぁ）

緑豆関連サイトのURLをここに貼る
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　跳びまくる
　　　　　　　　　↓
　　　解析して追いかけてくる
　　　　　　　　　↓
　　　　　(・∀・)ﾜｼｮｰｲ!!

>>626
緑豆は最早、宗教だと思われ

625さん、
年齢バレルけど、
私たちが小学校の給食で食べていたクジラは、
決して「美食」なんかじゃないですよ。
しいて言えば、あの頃一番食べてた普通の安い肉です。
そして私は健全に育ちました。
クジラを否定されると、俺の成長過程が
否定されるみたいで、なんかむかつくー。

>627
そりゃそうだけど、それはタブーを自分で破るかどうか、だよ。
自分のタブーを自分の意志で破るなら別にそれは個人の問題だし勝手にすればいい。

それにあの漫画は別に飢えた状態ではなかっただろ？

タブーっていうけど、
国ごとに極端に食性が違ってて、
もし「米収穫禁止」なんてのが
勃発したときゃ、アジアの人間はどーすんのよ。
戦争になるぜ。
たまたまクジラだから
大事になってねーんじゃないか？

それと、クジラを給食で食ってた俺たちは
別に飢えてたわけじゃねーよ。
エスキモーにアザラシ食うな！って言ってるのと
同じだと思うんだけどなー。

だから要は：

他人に自分の価値観を押し付けるな！

緑豆にせよ、美味しんぼにせよ...

ごめーん。退場します。
おジャマしました。

日本人１億が一斉に鯨喰い始めたら、そりゃあ絶滅もするわさ。
今程度の我慢も必要だベさ。

>>637
(ﾟ�听)、ﾍﾟｯ

豚や鶏は、何で絶滅しないんだ？

>>637
君は微妙だから黄緑豆と命名してあげよう。
例え俺は釣られてるとしても晒しage!!ヽ(｀Д´)ノ

「鯨がかわいそう」て言ってる奴らって、鯨のことじゃなく金とか政治とか
自分の利益のことで運動してる賢い者に躍らされてるかわいそうな奴ら。

野蛮な鯨は人を食べるって本当ですか？

>>642
ホントです。ゼペットじいさんが言ってました。

遠くにわざわざ捕りに行って捕鯨するのは反対だけど、頭数を限定して
地元で捕って食べるぐらいはいいんじゃないと思う。そのかわり、ちゃんと
調査して正しい頭数設定しろよって思う。

とりあえず日本の調査を嘘扱いするなよって話。

そんなに日本のデーターって信用されてないんだ。

>>646
いや、「日本が捏造した調査結果に決まってる」って無理矢理言われてるだけだろ。
捕鯨禁止で通す為に「頭数が少ない」って理由が欲しいわけよ。
ココが変だよ日本人って番組でアメリカ人（超民間人）も「クジラは減っている」で譲らなかった。

ちなみに日本の海洋調査技術は世界一じゃなかったかな？

話がややこしいね。きっと対立してるところはお互いにデーターが正しいのに
捏造したとか言ったり言われたりしているんだろうね。なんかそのうち誰の意見が
正しいのかわからなくなりそう。　

>>1
キミはメディアに流されやすいな〜新聞やテレビで反対してるからか？
ただ反対するんんじゃなくて、実際に海にでて自分で観察して本当にそうなのか
自分の目で確かめてから、自分の思ってる事をいいなさい。

アメリカとかの海洋調査技術はダメダメらしいよ。

日本：一部のクジラは計画的な捕鯨に耐えられるほど個体数が回復しているとの日本の調査結果。
反対国：まともな調査等してないがそれを否定。

反対国：クジラがやばいのは日本が取りまくったからと主張。
日本：実際はアメリカの所業もあり。
反対国：無視。もしくは「黙れジャップ！」。

反対国：クジラはとっても頭がいいの！可哀想でしょ！！

結論→香具師等馬鹿。

｢クジラはとっても頭がいいの！可哀想でしょ！！｣っていう意見なんか嫌。
頭が良くたって駆除や食用のために当たり前のように殺している他の動物もいるのに。

>>651
意見自体は別に良いと思うよ。
もっと知能が低かったら苦しまずに殺せたろうにって思ったり、
狩った獲物を感謝しながら食べるのも良い事ではあると思う。
必要以上殺さなくなるからね。
でも「可哀想だから何があっても殺すな、を最終結論にして、それを恥も外聞もなく言えてしまう奴」はむかつくね。

だいたい椰子ら人は平気で子炉すくせに何で
鯨は可哀想なんだよ？
人間は可哀想じゃねえのかよ！？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%96%D1%93%82%90%C0%82%C1%82%C4%82%E6%82%B5%81I%81I

いや、ほらさ捕らないとﾆﾝｹﾞﾝが増えちゃうから（藁

クジラ食べる派として、クジラの保護の重要性は解ってるけど
緑豆や>>1みたいな理論で言われると説得力がなくなる。

鯨のテロで鰯が捕れません。
戦争してください。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000003-mai-l22
この記事読んで｢イルカの捕獲には種類や数に規制があり、それを守っても自然保護団体などから非難を浴びる。｣
っていう文章がとても気になったし、きちんとしてる人が文句言われたりするのはかわいそうと思った。
非難する相手は捕獲数を設定しているところでは?とも思った。

今更ながら思ったのだが、このスレの1は、
今まで、即死スレばっかりしか立てられなくて、
1000まで行くスレを、立てたかったのではないだろうか？
煽り目的のレスをつけるのも、その為だとしか思えん。

>659
納得

捕鯨といえばニンゲン。
ニンゲンの話題が何故出ない？皆飽きたのか？

大体１のスレタイとか見ても、本当にクジラを助けたいってのが全然伝わらない
ただ煽られる事が快感の変態くんですか？

>>657
人が年間9000万トンの魚しか捕らないのに、クジラどもは年間三億トンの
サカナを食らっているそうです。
海の生態系の維持のためにも、クジラは間引かなければなりません。

最近>１の人来ないね、どうしたの？
航行受験が忙しいのかな？
まあせいぜい落ちないようにね♪

教えて下さい。
鯨を一定の保護のもとで食すことにはもちろん賛成です。
牛・豚はいいのに鯨だめって理屈は通らないです。
しかし、私は犬はぜったい食えない。
今現在も犬食ってる連中に対して
「鯨も牛も豚もいいけど犬だけは食ってはいかんよ」
という主旨のことを論理的に説明できないものでしょうか。
それともやはり犬食いのみに対して偏見を抱くことは
鯨を食べることに反対する白人連中と同じ穴のムジナなのでしょうか。

そのとうり
君が食わないのはポリシーとして持ってればいいけど
犬を食うなって言うのは、鯨を食うなって言うのと同じ

鯨ｳﾏｰ

>>665

考えてみたが無理だなあ。まあ強いて言えば、、、

犬≒食用にするよりも、そのしつけ易さ、知能程度からして生かして飼育した方が人類にとっての利便性が
　　高いとある程度普遍的に言える（例：介護、救助、狩猟）。一方、毛皮など牛・豚と比較してと殺後の使い道に限界がある。

肉牛・豚≒食用以外の利便性が相対的に低い。毛皮など食料以外の使用目的に再利用できる。

鯨・海豚≒知能は高いものの飼いならす事が困難であり、人類の益にはあまり役に立たない。精神病等への
　　　　　治療法などが考えられるが、飼育方法や需要などを鑑みて費用対効果の面で実用化が困難。
　　　　　また生態系の維持からも考えて食用にする方が利得が高い。

かなり強引だが。大体、豚や海豚も狩猟に使われる例が存在するしな。
まあ、諦める方が無難じゃないかな。

>>665
食うなって言うのは無理でも
先進国の保健所で処分したのが何百万頭も居るから、
それをなんとか食用に回せないかな。
無駄に捨ててちゃ犬も浮かばれないよ

>>６６９
私もそう思います。
それだけの肉があればどれだけたくさんの世界中の難民が救えることでしょう

　　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/aa685224_jpg

>>665
哲学板で聞くとおもしろいかも。
「犬を食べてはいけないと説くに有用な論理を構築してみせよ。
但し、食文化や価値観という言葉を用いて不可能だとする場合は、
人を食べてはいけない理由を法という言葉を使わずに説明してみせるべし」
ってなぐあいで

ネコは食ってもイイれすか？

>>673
許すから、是非実況しる！

>>673
そして実況してﾀｲｰﾎ

普通に裁いて食ったり三味線にするだけなら
逮捕はされんよ。
ディレは行程があきらかに虐待目的だったんだし

http://homepage.mac.com/bloombloom/

何かまともな目的があっても今は許可がないとﾀｲｰﾎされるよ。
以前は友人が猫斬ってた。刀の試し斬りにって。
殺したからにはって食ってたけど今は捕まるからやってないらしい。

>>678
別段ネコの頭を食いちぎって飲み下してみせる気はありませんが、もしそういうことを
する場合どこに許可を申請すればいいんでしょう？　食品衛生局？

ｽﾏｿ。
自分で許可がとか書いたけど詳しくは知らないやｗ
つーか許可っても「ノネコが増えまくって生態系がぁ」くらいがまともな所なのかな？
許可って制度があるのかどうかも知らないｗ
あったとしても個人には出ないと思うけど。

動愛法関連だね。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
感じず。東京は寒いです。雑然としすぎてるせいでしょうか。同じ大都市なの
に車道の広さも歩道の広さも違う。街中の緑の量も違いすぎ。東京は…　ま
るで、住む人々の心の狭さやゆとりの無さが表れてるみたいで…

ＹＸＱ（※ＹＸ先生のＱｉｇｏｎｇ）の集会へ参加してまいりました。単に��集会″
と云うより、まさに「大集会」でした。行われましたのは、カナダ一の巨大
ホテルでして、幕張メッセ級の大会場。万単位の人間が集まりました。

どこを見渡しても人，人，人。人の波。ほとんどが中国系で、移民も居れば、
本国から集まってきた人も多い。白色人種黒色人種の方々は、両手の指で
数えられるくらい、だったでしょうか。

集会期間中、街は関係者で溢れます。私（童子）たちは、会場へ徒歩十分程
のホテルに滞在。昼食とディナーは会場で出ますが、朝が早いため（始まるの
が早いのです）、朝食は抜き。昼食夕食ともに完全菜食メニューです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
感じず。東京は寒いです。雑然としすぎてるせいでしょうか。同じ大都市なの
に車道の広さも歩道の広さも違う。街中の緑の量も違いすぎ。東京は…　ま
るで、住む人々の心の狭さやゆとりの無さが表れてるみたいで…

ＹＸＱ（※ＹＸ先生のＱｉｇｏｎｇ）の集会へ参加してまいりました。単に��集会″
と云うより、まさに「大集会」でした。行われた場所はカナダ一の巨大ホテル
でして、幕張メッセ級の大会場。万単位の人間が集まりました。

どこを見渡しても人，人，人。人の波。ほとんどが中国系で、移民も居れば、
本国から集まってきた人も多い。白色人種黒色人種の方々は、両手の指で
数えられるくらい、だったでしょうか。

集会期間中、街は関係者で溢れます。私（童子）たちは、会場から徒歩十分
程のホテルに滞在。昼食とディナーは会場で出ますが、朝が早いため（始ま
るのが早いのです）、朝食は抜き。昼食夕食ともに完全菜食メニューです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
数日間も菜食は厳しく思える人もいるでしょうけど、普段から菜食生活者
の私にとりましては特段変わったことは無し。（※少し話それるようですが、
現代日本人は、肉食の度合い、考え物です。肉を食べてますと、内臓が鈍感に
なります。自身の内臓なのに、正確な位置もわからない人、多いのでは？）

金属探知機を導入しての幾重もの検査を受けたのち、会場入り。必ず毎日
行われます。空港並みの厳重なチェック。貴賓が多いので、仕方ないみたい。
それとＹＸ先生が如何に大事にされてる人か、身を以って感じられて…

1990年に渡米されて以来、様々な大学や専門機関におかれまして実験対象
研究対象になられてきましたことは、前述した通り。Ｈ大学・О大学・Ｎ大学・
Ｍ工科大学と云った、かなりの高水準学府ではあります。

ちなみにＹＸ先生、Ｈ大学では医学部の教授も勤めておられたそうです。多分
「非常勤」だったんじゃないかな。一応書いておきますと、ＹＸ先生は、博士
課程を修了された医師でもありますし、チャイニーズ・メディスン専門の大学
であります「中醫学院」も卒業された中醫師でもあります。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
数日間も菜食は、厳しく思える人もいるでしょうけど、普段から菜食生活者の
私にとりましては特段変わったことは無し。（※少し話それるようですが、現
代日本人は、肉食の度合い、考え物です。肉を食べてますと、内臓が鈍感
になります。自身の内臓なのに正確な位置もわからない人、多いのでは？）

金属探知機を導入しての幾重もの検査を受けたのち、会場入り。必ず毎日、
行われます。空港並みの厳重なチェック。貴賓が多いので仕方ないみたい。
それとＹＸ先生が如何に大事にされてる人か、身を以って感じられて…

1990年に渡米されて以来、様々な大学・専門機関におかれまして実験対象
研究対象になられてきましたことは、前述した通り。Ｈ大学・О大学・Ｎ大学・
Ｍ工科大学と云った、かなりの高水準学府ではあります。

ちなみにＹＸ先生、Ｈ大学では医学部の教授も勤めておられたみたいです。多
分「非常勤」だったんじゃないかな。一応書いておきますと、ＹＸ先生は、博士
課程を修了された西洋医師ではありますけど、併せて、チャイニーズ・メディスン
専門の大学であります「中醫学院」も卒業された「中醫師」でもあります。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
数日間も菜食は、厳しく思える人もいるでしょうけど、普段から菜食生活者の
私にとりましては特段変わったことは無し。（※少し話それるようですが、現
代日本人は、肉食の度合い、考え物です。肉を食べてますと、内臓が鈍感
になります。自身の内臓なのに正確な位置もわからない人、多いのでは？）

金属探知機を導入しての幾重もの検査を受けたのち、会場入り。必ず毎日、
行われます。空港並みの厳重なチェック。貴賓が多いので仕方ないみたい。
それとＹＸ先生が如何に大事にされてる人か、身を以って感じられて…

1990年に渡米されて以来、様々な大学・専門機関におかれまして実験対象
研究対象になられてきましたことは、前述した通り。Ｈ大学・О大学・Ｎ大学・
Ｍ工科大学と云った、かなりの高水準学府ではあります。

ちなみにＹＸ先生、Ｈ大学では医学部の教授も勤めておられたそうです。多
分「非常勤」だったんじゃないかな。一応書いておきますと、ＹＸ先生は、博士
課程を修了された西洋医師ではありますが、あわせてチャイニーズ・メディスン
専門の大学であります「中醫学院」も卒業された「中醫師」でもあります。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
数日間も菜食は、厳しく思える人もいるでしょうけど、普段から菜食生活者の
私にとりましては特段変わったことは無し。（※少し話それるようですが、現
代日本人は、肉食の度合い、考え物です。肉を食べてますと、内臓が鈍感
になります。自身の内臓なのに正確な位置もわからない人、多いのでは？）

金属探知機を導入しての幾重もの検査を受けたのち、会場入り。必ず毎日、
行われます。空港並みの厳重なチェック。貴賓が多いので仕方ないみたい。
それとＹＸ先生が如何に大事にされてる人か、身を以って感じられて…

1990年に渡米されて以来、様々な大学・専門機関におかれまして実験対象
研究対象になられてきましたことは、前述した通り。Ｈ大学・О大学・Ｎ大学・
Ｍ工科大学と云った、かなりの高水準学府ではあります。

ちなみに。ＹＸ先生、Ｈ大学では医学部の教授も勤めておられたそうです。多
分「非常勤」だったんじゃないかな。一応書いておきますと、ＹＸ先生は、博士
課程を修了された西洋医師ではありますが、併せてチャイニーズ・メディスン
専門の大学であります「中醫学院」も卒業された「中醫師」でもあります。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
今年のプログラムは大別しまして

�@氣功と超能力の科学実験の研究レポート
�A氣功の指導
�BＹＸ先生の講演。含「実演」。

の形になりました。全日程終了後とんでもない��プレゼント″がありましたが、
それはまた別の話としまして…　（超幸運！！！）

研究報告は、上記大学を含んだ様々な機関の研究者あるいは教授の方々による
ものでした。今年2002年には新たに14の論文が完成されたそうでして、12月に
医学系の学会で発表されるという話でした。それら最新の内容は報告されませ
んでした。それでも、私（童子）たちにとりましては既知の、中国時代の研究
報告ではなく、渡米後のものが中心でしたので、とても興味深かったです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
今年のプログラムは大別しまして

�@氣功と超能力の科学実験の研究レポート
�A氣功の指導
�BＹＸ先生の講演。含「実演」。

の形になりました。全日程終了後とんでもない��プレゼント″がありましたけ
ど、それはまた別の話としまして…　（超幸運！！！）

研究報告は、上記大学を含んだ様々な機関の研究者或いは教授の方々に
よるものでした。今年2002年には新たに14の論文が完成されたそうでして、12
月に医学系の学会で発表されるという話でした。それら最新の内容は報告され
ませんでした。それでも、私（童子）たちにとりましては既知の、中国時代の
研究ではなく、渡米後のものが中心でしたので、とても興味深かったです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
今年のプログラムは大別しまして

�@氣功と超能力の科学実験の研究レポート
�A氣功の指導
�BＹＸ先生の講演。含「実演」。

の形になりました。全日程終了後とんでもない��プレゼント″がありましたけ
ど、それはまた別の話としまして…　（超幸運！！！）

研究報告は、上記大学を含んだ様々な機関の研究者或いは教授の方々に
よるものでした。今年2002年には新たに14の論文が完成されたそうでして、
12月に医学系の学会で発表されるという話でした。それら最新の内容は報告
されませんでした。それでも、私（童子）たちにとりましては既知の中国時代の
研究ではなく、渡米後のものが中心でしたので、とても興味深かったです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
今年のプログラムは大別しまして

�@氣功と超能力の科学実験の研究レポート
�A氣功の指導
�BＹＸ先生の講演。含「実演」。

の形になりました。全日程終了後とんでもない��プレゼント″がありましたけ
ど、それはまた別の話としまして…　（超幸運！！！）

研究報告は、上記大学を含んだ様々な機関の研究者或いは教授の方々に
よるものでした。今年2002年には新たに14の論文が完成されたそうでして、
12月に医学系の学会で発表されるという話でした。それら最新の内容は報告
されませんでした。でも。私（童子）たちにとりましては既知の��中国時代″
の研究ではなく、渡米後のものが中心でしたので、とても興味深かったです。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
今年のプログラムは大別しまして

�@氣功と超能力の科学実験の研究レポート
�A氣功の指導
�BＹＸ先生の講演。含「実演」。

の形になりました。全日程終了後とんでもない��プレゼント″がありましたけ
ど、それはまた別の話としまして…　（超幸運！！！）

研究報告は、上記大学を含んだ様々な機関の研究者或いは教授の方々に
よるものでした。今年2002年には新たに14の論文が完成されたそうでして、
12月に医学系の学会で発表されるという話でした。それら最新の内容は報告
されませんでした。でも。私（童子）たちにとりましては既知の、��中国時代″
の研究ではなく、渡米後のものが中心でしたので、とても興味深かったです。

もう分かったから・・・って言って欲しいんかな？

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
ほんの一部でも、キチンと書こうとしてしまえば長くなりすぎますし、それに
はっきり言いまして、ほとんどのここの方々には興味も無い（あるいは信じら
れない）かと感じる内容ではありますので、研究報告を二つだけとＹＸ先生
の仰ったお話で大事に思えた事柄を一つだけ。簡潔にお話させてもらいます。

私が面白く感じましたのは「ＢiＧuの科学」。それと、ＹＸ先生の、何万回にも
及ぶ氣功・超能力実験の成功率が、数値として示されましたこと。たいへん興味
深かったです。（もっと面白い報告はありましたが、話が極端になりますので）

「ＢiＧu」は氣功用語です。一口に「氣功」と云いましても多種多様ですから、
流派や方法によりましてＢiＧuの意味するところは異なります。「ＹＸＱＢ」は
「ほとんど無食無飲で生きてられる生理状態」を意味します。きわめて少量なが
ら果物類等を必要とする状態を　non−standard　ＢiＧu　と云います。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
ほんの一部でも、キチンと書こうとしてしまえば、長くなりすぎますし、それに
はっきり言いまして、ほとんどのここの方々には興味も無い（あるいは信じら
れない）かと感じる内容ではありますので、研究報告を二つだけと、ＹＸ先生
の仰ったお話で大事に思えた事柄を一つだけ。簡潔にお話させて貰います。

私が面白く感じましたのは「ＢiＧuの科学」。それと、ＹＸ先生の、何万回にも
及ぶ氣功・超能力実験の成功率が、数値として示されましたこと。たいへん
興味深かったです。

「ＢiＧu」は氣功用語です。一口に「氣功」と云いましても多種多様ですから、
流派や方法によりましてＢiＧuの意味するところは異なります。「ＹＸＱＢ」は、
「ほとんど無食無飲で生きてられる生理状態」を意味します。きわめて少量な
がら果物類等を必要とする状態を　non−standard　ＢiＧu　と云います。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
ほんの一部でも、キチンと書こうとしてしまえば、長くなりすぎますし、それに
はっきり言いまして、ほとんどのここの方々には興味も無い（あるいは信じら
れない）かと感じる内容ではありますので、研究報告を二つだけと、ＹＸ先生
の仰ったお話で大事に思えた事柄を一つだけ。簡潔にお話させて貰います。

私が面白く感じましたのは「ＢiＧuの科学」。それと、ＹＸ先生の、何万回にも
及ぶ氣功・超能力実験の成功率が、数値として示されましたこと。たいへん
興味深かったです。

「ＢiＧu」は氣功用語です。一口に「氣功」と云いましても多種多様ですから、
流派や方法によりましてＢiＧuの意味するところは異なります。「ＹＸＱＢ」は、
「ほとんど無食無飲で生きてられる生理状態」を意味します。極めて少量な
がら果物類等を必要とする状態を　non−standard　ＢiＧu　と云います。

カナダは日本で云う冬。バンクーバーの気温は低い。でも何故かあまり寒く
ほんの一部でも、キチンと書こうとしてしまえば、長くなりすぎますし、それに
はっきり言いまして、ほとんどのここの方々には興味も無い（あるいは信じら
れない）かと感じる内容ではありますので、研究報告を二つだけと、ＹＸ先生
の仰ったお話で大事に思えた事柄を一つだけ。簡潔にお話させて貰います。

私が面白く感じましたのは「ＢiＧuの科学」。それと、ＹＸ先生の、何万回にも
及ぶ氣功・超能力実験の成功率が、数値として示されましたこと。たいへん
興味深かったです。

「ＢiＧu」は氣功用語です。一口に「氣功」と云いましても多種多様ですから、
流派や方法によりましてＢiＧuの意味するところは異なります。「ＹＸＱＢ」は、
「ほとんど無食無飲で生きてられる生理状態」を意味します。非常に少量な
がらも果物類等を必要とする状態を　non−standard　ＢiＧu　と云います。

新手のコピペ？

ＩＷＣ総会の下品な罵り合いとか見てたら
鯨が減ってる根拠がどうとか最早議論の外ってかんじ。
反対國はとにかく日本を潰したいだけなんだよ。

>>698
そうだよ？

知能差別ですか？

どうして捕鯨してはいけないのか？

�@人を食べてもいいと思うか？（思う→�A、思わない→�B）
�A道徳観が異常「餓鬼・畜生並」なのでそう感じるのです。人格カウンセルを受けよう！→�J
�B人以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思うか？（思う→�C、思わない→�D）
�C「仲間（人）以外はどうでもいい」という「マフィアや殺し屋」の倫理観と同格。→�J
�Dチンパンジーを食べていいと思いますか？（思う→�E、思わない→�F）
�Eチンパンジーの知能は３歳までは人よりも高いことを知ってますか（知っている→�H、知らなかった→�D）
�Fイルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか？（知っている→�G、知らなかった→�G）
�Gイルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか？（知っている→�H、知らなかった→�H）
�H３歳の幼児は自己認識や悲しみの感情があると思いますか？（思う→�I、思わない→�J）
�I銛を打たれた３歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか？（食べます→�J、食べません→�K）
�J貴方はＥＡＱが低過ぎます。幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになる。
　幼児期に必要な情緒（愛情）形成訓練をやり直すことを勧告します。
�K現代文明人として正しい判断であり良識です。

●クジラ類を食べてはいけない根拠

１．人は動物を差別している。この一部は未だに倫理に反している。
　　「動物を売買したり、首輪をつける。自分の所有物とする。殺して食べる。熊等の予防駆除。」
２．人間は生まれながらに自由であり、平等の権利を持つ。
　　「人間的な心を持つETにもその権利がある。」
３．人間性（人間的な心）は脳によって生まれる。植物人間の尊厳は人間としての潜在性（α）。
４．知能が高い動物の心（恐怖、喜び、悲しみ、笑いの感情）は人類に近いと推定するのが妥当。
５．親近感が強い生物を食べるのは残酷感を与え、公序良俗、人道に反する。
６．人類より知能が高い生命体が人類の尊厳を認める基準の一つは自己認識、悲しみの感情。
７．ボノボ（ピグミーチンパンジー）のカンジは人類とほとんど差がない。人間と会話能力がある。
８．大型類人猿をその研究者はひとり、ふたりと数える。
http://www.iias.or.jp/research/seimeikagaku/omoto.html
９．大型類人猿の知能は３歳まではヒトより高いことが知られている。
１０．イルカの知能は大型類人猿並、EQ（脳化指数）は猿人より大きい。
１１．イルカは大型類人猿と同じくミラーテストをパス（自己認識）している。
イルカの知能に疑義があるから、殺すのを止めないという論理は
科学的に因果関係が解明されるまで殺人を続けた薬害、公害の垂れ流しと同じ。
犠牲者（動物）が叫べない分だけ、酷い状態と言える。
異端説というのは９９％が同意しても存在し得る。
実際四大公害病の一つ、イタイイタイ病のカドミウム説に
異議を唱えている学者が未だいるのだ。
科学は多数決で決まるものではないが、５％以下の支持しか無い説は科学ではない。
科学者（肩書学者、御用学者も含む）が言うことが科学だと思ってるのは馬鹿の骨頂。

よくわかった。
結論：
鯨は食料的価値があるので、絶滅しないよう保護しつつ食べましょう。

クジラは旨い。だから喰う。それでいいじゃねぇか。

>>701
>チンパンジーを食べていいと思いますか？
不味そうだから食べたいとか思いません。

知能が高いから食べたらいけないのか？それはお前のエゴだ！

知能が低いと食べていいらしい＝欧米白人のエゴイズム

あ、やめておこうｗ。

じゃ宇宙人は人類を食べてもいいらしい・・めでたし、めでたし

シャア「知能が高い動物を食するなど野蛮な日本人に食糧難の冬を与えてやる」
アムロ「エゴだよそれは」

＞＞７０４
旨いの？あんた食ったことあるのかい？

今の10〜20代あたりって鯨食った事ないんだろなあ〜

久しぶりに鯨たべたいんだけどなぁ。
もう何年もくってないよ。

時々スーパーでも売ってるけどね。

九州の佐賀に｢松浦漬け｣という缶詰が有る。
鯨の軟骨の辛子漬け、最高に美味い
もう10年以上食って無いけど、まだ売ってるのかな。

でも、トラとかワニとかって
自分より頭良い人間食べることもあるんだし、良いんじゃない？
おいら今まだ10代だけど、月一でクジラ喰ってた頃もあるし
だからまだ売ってるですよ〜
ミンク鯨なら何処でも売ってたかも？
クジラ、種類によっては増えてるんだしね

コククジラの人口爆発で、シロナガスクジラのエサが減っている。
コククジラを間引かなければ、シロナガスクジラが絶滅するおそれもある。
かろうじて助かっているのは、一部の人間がコククジラを捕っているから。

クジラは必ずしも知能が高いわけではない。
イルカ・サカマタはたしかに知能が発達しているが、大型のクジラは
とりたてて言うべき知能が確認された記録はない。
東北の農民が言っていた。牛に荷車をひかせると。
道を覚え、障害物をうまくかわす知能は、馬以上かもしれぬと。
クジラよりも牛の方が、よほど知能が高い、という可能性は大きい。

アマミだったかあっちの方の普通の農家に飼われてたアジアスイギュウは調教次第で
「帰れ」って一言で勝手に畑から家まで満載のリアカーを引いて帰り、
リアカーを家の庭で自分で外して、自分で牛舎に入って待ってるらしいよ。
説明しにくい(;´Д`）

うちの教授が見たって言ってた。
次の年に行ったら「屠殺して売っちまったからいないけど、また来年までにはもう一匹仕込んどくよ」って
さらっと言われたんだとか。

家畜化されてるのに知能が高い動物もいるんですよって具体例。
お得意の合理性の追求とやらに則ったら、その辺どうなんですかって。

別に食ったってかまわないじゃん。
人間はとりあえず食って、不味かったり、美味かったり、時には腹こわしたり、
時には食って死んだりして判定してきて、美味いもんは食うんだから・・・。
不味くたって身体にいいからって食ってるもんもあるし。
それで自然なんじゃないの？　クジラはとりあえず美味いんだし・・・。
あー、ベーコン食いてー！

単にイルカやクジラの事がまだよくわかってないだけだと思うんですよね。
私も前は捕鯨肯定派だったのですが今は少し考えが変わりました。
例えば、ゴリラやチンパンジーが人にとって美味しかったら食べますか？
食べようと思わない気持ちはどこからくるんでしょう？
もちろん牛や豚にだって心はあります。
結局知能や感情が高いから食べてはいけないなら
その線引きはどこでするのか？
そこにボーダーラインを引くのは人間の独善でしかないと。
確かにそうでしょうね。
動物の心がじょじょにわかってくれば、いつか人間は動物全てを食べないようになっていくことでしょう。
動物タンパクは別の形態で摂取できるようにも将来なることでしょう。

>>719
アフリカの人たちはゴリラを食ってるかもよ。

>>720
ええ。そうかもね。
だから結局、その対象の心がどれだけわかるかがポイントになるんです。
クジラの心がわからないから平気で食べられるんです。
人間の肉がおいしいとしたら火葬せずに食べてもいいのにそうしないでしょう？

>>719
将来可能になっても食うようになんてならねーよ。

ローランドゴリラはアフリカで密猟が深刻化してるんですよ？
知ってます？中流家庭で食用として大人気なんですって。
ブッシュミートって知りませんか？あなたは？










とか言って釣られてみるテスト

>>721
人肉喰う文化もあるでしょ。

共食いは免疫云々の問題で問題が大きすぎます。

人肉食文化のあったところはヤコブ病でヤラレチマウんだってね。
どっちにしろそういう香具師らは淘汰されてくってこった。

例えが悪かったですが
人肉食う文化はあくまで遺体を食うものでしょ？
クジラは食べるために殺すでしょ？
人肉食うために人間殺す文化を許容・・・できる人もいるでしょうが
自分が食うために殺されたらいやでしょ？

＞７１９
それはあなたの主観によるところが大きすぎます。
私はそもそも殺されるのが嫌です。
でもどうせ殺されたなら残さず食ってもらいたいもんです。

>>726
＞人肉食う文化はあくまで遺体を食うものでしょ？

　>>721で「火葬」とおっしゃった上で、そうおっしゃる？

＞自分が食うために殺されたらいやでしょ？

　そりゃ嫌だよ。俺はそんな文化の中にいないから。

＞クジラは食べるために殺すでしょ？

　おおいに結構。

今は確かに主観といわれても仕方ありません。
しかし、ちかいうちにイルカやクジラを初めとして
様々な動物の心や感情がもっとくわしくわかるようになってくると思ってます。
これまた主観でしょうけれども。
犬の鳴き声が分析できる装置が今評価されているように。
誰でも殺されるのはいやなはずです。
人間はもちろんどんな動物でも。
その気持ちがより詳しくわかれば捕鯨や畜産もいつかすたれると思うんですよね。
ずっと未来のことかもしれませんが。

ありえません。

>>729
ハエやゴキブリの気持ちは？　食べもしないのに虐殺でつか？

ダイコンやニンジンもきっと食われるのは嫌がってるぞ。

生きとし生けるもの全てが殺されることに悲しみや苦しみを感じるのはきっとそうでしょう。


いやどうでしょう？
そこが問題なのです。
そこがもっと詳しくわかるようになってくることでしょう。

ゴリラやオランウータンがうまくて種全体に影響しなければ
食べたいけどな。虫は駄目だけどな。そっちのほうが理解できん。
たとえ牛、豚、鶏、魚、鯨、猪、鹿、馬、または心を多分もっていない卵
が鯨等と同等の知性をもっていたとしても私は食べたいです。

生理的に受け付けない食べ方はそりゃあるでしょうけどね。
活魚は駄目って外人は多いですけど魚食べないって人はいないでしょう。
例え魚の気持ちがわかったとしても。

じゃあ、「殺される」と「食べられる」は違う次元と考えたらどうだろう？

やることは一緒でも結果は違うでしょ？

>>734
＞虫は駄目だけどな。

蜂の子は旨いぞ〜

なるほど。
客観的に幼児虐待が非道い事だとしても
それが無くならないのと同じですね。
私の期待は甘いものだったようです。

>>737
全然違います。

＞じゃあ、「殺される」と「食べられる」は違う次元と考えたらどうだろう？

「お前を食うために殺す」
「お前を殺す」
当事者にとってみればイヤなのは同じです。

>>734
で言われた、殺される側の気持ちがわかったとしても
殺して食べたい、というのなら同じです。

というか、きっと本当は殺される気持ちがわからないだけなんでしょうけれどね。
人間の幼児が虐待される悲しさがわかるから「違う」と思うだけなんです。

719は、ライオンに「シマウマ食うな」と文句言うのか？

>>735
この意見こそが人間の独善だと思うんですよね。
視点が人間側にしか無いでしょ？

と言うと「お前は動物の気持ちがわかるのか？」と来るはずで
そうなると私も返す言葉が無く、
あえて言うとするならさきほどから訴えているように
動物の気持ちがもっと詳しくわかる時がきっと来る。はず。
としか言えないんですけれどね。例え電波と言われても。

＞ 719は、ライオンに「シマウマ食うな」と文句言うのか？

言いません。
ライオンはシマウマの気持ちが良くわからないと思うからです。
それにライオンは草食動物を食べるしか生きる道は無いですし。
人間はクジラを食べなくても生きていけますし
上でも言ったように動物に代わるタンパク質を作ると思ってますから。

じゃああえて言おう電波だと

視点が人間側にしかない！・・・当然だよ。
それぞれ究極のエゴを持って本能を実行していけば上手く行くように進化してきたんだから。
本能以外でエゴを持つと支障がでるけどね。

>>701
�@人を食べてもいいと思うか？（思わない→�B）
�B人以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思うか？（思わない→�D）
�Dチンパンジーを食べていいと思いますか？（思わない→�F）
�Fイルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか？（知っている→�G）
�Gイルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか？（これ、大嘘→�L）
�Lイルカとは普通ハクジラ亞目の小型のものを指します。
　日本が捕鯨再開を要求してるミンククジラはヒゲクジラ亞目。
　ハクジラ亞目の一部以外には知能が高いという研究報告はありません。（→�M）
�M食ってよし。

>>743
＞ライオンはシマウマの気持ちが良くわからないと思うからです。

わかってるかもよ。
逆に、シマウマは食われて悲しいと思ってないかもね。

＞人間はクジラを食べなくても生きていけますし
＞上でも言ったように動物に代わるタンパク質を作ると思ってますから。

現在と未来が混濁したご説ですな（笑

＞ 視点が人間側にしかない

そりゃそうですね。
ちょっと語弊がありました。
視点が自分にしかない、と言うべきだったかもしれません。
人間個々が本能とエゴだけで生きていったら人間社会が崩壊します。

＞それぞれ究極のエゴを持って本能を実行していけば上手く行くように進化してきたんだから。

この見解には疑問を持ちます。
本能を抑えて様々な物事をコントロールしないと人類は淘汰されるはずです。

＞＞ライオンはシマウマの気持ちが良くわからないと思うからです。

＞わかってるかもよ。
＞ 逆に、シマウマは食われて悲しいと思ってないかもね。

そうですね。きっとそうかもしれません。
でも私たちは人間です。
人間にしかわからない事があると思うんです。

＞現在と未来が混濁したご説ですな（笑

混濁というか私個人の希望的観測だけで言ってるだけなので電波でもいいんです。

>>749
＞人間にしかわからない事があると思うんです。

動物の気持ちを「わかったつもり」なって、想像を膨らますのも
人間ならでは、ですね♪

>>728
＞ >>726
＞人肉食う文化はあくまで遺体を食うものでしょ？
　>>721で「火葬」とおっしゃった上で、そうおっしゃる？

いや、もし人肉がおいしいなら遺体をむざむざ焼き尽くさなくてもいい
という仮定での話でしかありません。
その道徳心というか何というのかわかりませんが
それが人間以外にも向けられてしかるべきかも？というはなし。

仮定仮定仮定、論拠なし。

>>750
「わかったつもり」とういうか
客観的にわかる時が来るんじゃないかな？と思っているだけです。
まあその「客観的」の“客”というのも人間を指しているわけですが。
しかし心の喜怒哀楽は人間も動物も共通だと思うんです。

理性があるのは人間だけです。

確かに仮定ですが論拠というものは仮定から育つものです。
「だったらお前が論証しろ」と言われたら、打つ手無しですけどね。
単なる電波野郎の戯言と思ってもらってもいいです。
私の書き込みで、何か心にひっかかる人がいたらそれだけで。

>>754
実はそれをこそ最も私が訴えたいことでもあるんです。
だから、なんです。

サボテンには心があるってね。
サボテンにあるならコメにもあるかも。

それはおいといて、＞７１９さん。
動物性タンパク質を合成してまかなえるようになったとしても、
そのためのアミノ酸はどうするの？全部合成するの？それとも植物から？
そのためのコストは？環境への負荷は？
それを考えると、とても現実的ではない。
そもそもおいしくないのでは？
どんなに理想が高くても、おいしいものを食べたいし、まずいものは食べたくない。

それから、あえていいますが、人間はもともと雑食動物です。
しかも、ヒト科の中でも肉食傾向の強い系統から進化したと考えられています。
素直に動物の肉をいただいた方が、自然ではありませんか？

>719
所詮は食の習慣性の問題だろ。
育った地域により何を食べるかは決まる物。
無理に観念的に物事を捉えようとしていないか？
加えて述べている事が全て仮定の話では説得力が
無いよ。

本能だけだと抑止力に欠けて理性を発達させたわけよ。　人　間　は　。
可哀想だなんて思ってたら人間以外の動物は生きていけないんよ。
でも生きてるね？何で？可哀想なんて思ってないからだよ。

ｵｲﾗ?(･Д･ )≡( ･Д･)ｽﾄｯﾊﾟｰ?

韓国に引っ越したとします。
愛犬が散歩中に行方不明になってしまった。
その犬を現地の人が習慣にならって食ってしまった。
自分はその犬に愛着があるからその結果を可愛そうだ許せないと思う。
一方、現地の人は習慣に習ってそうしたまで。
愛犬の事を良く知っているから可愛そう。
だからクジラの心や精神の複雑さを知ったら可愛そうだと思うはず。
でも他人のペットが食われても、さほど心は痛まない。
飼ってるクジラが捕鯨されたらその飼い主はいやだろう。
クジラは飼えない。
だから私の考えは机上の空論だった。ことに今気づいた。
おやすみなさい。

まぁ別の話だね。
結局感情論「のみ（←ここ重要」の視点から抜け出せてない。
どうでもいいけど。

ってゆうか感情って大事じゃないですか？
（それが客観的本質に基づくものならね）
だからやっぱり>>719に戻ります。
クジラの本質を知ったら殺すに忍びないと感じるはずはずはず。
今は仮定でしかないけどさ。
おやすみなさい。

感情は大事です。
でもどこかの誰かさんは感情のみで考えてらっしゃる。
分かりますか？・・・分かりませんか。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

いえ、きっと私は感情というより憶測と希望で考えているだけ。
だって私は鯨を美味しく食べられるし。
でも捕鯨の現場を目の当たりにしたら可愛そうに思い心が痛むだろう。
でも食卓に鯨カツがあったらソースをかけておいしく食べるだろう。
でも牛豚鶏のとさつ場に行ってもそうだろう。
でも活け魚がまな板の上で捌かれるのはそんなに心が痛まない。
ほ乳類が殺されるのはやっぱり可愛そうだ。
だから感情論なんだろう。だめだね。
おやすみなさい。

>>763
「クジラの本質」を知るまでの道のりは厳しいのぢゃ。

わたくしたちの生きるこの世界は弱肉強食、弱いものは食われるしかない。
残念ながらこの世の中は残酷なところなのです。
人間が神の心を持っていようと、神にはなれません。
人間が神でなく人間である限り、弱肉強食の摂理のもとに生きる他ない。
人間も自然の一部なのだから、弱いものを殺して食う。
残酷ではあるがそういうものだ。

http://members.tripod.co.jp/sarmalx/cgi-bin/img20020908103997.jpg

韓国では公共の場にいる飼い主の判明しない犬猫は警察が捕獲して
保護し、これを愛護団体が引き取ることができると法律に定められているよ。

鯨だけじゃなく、食べた生き物に感謝し供養するのは日本の美徳。
命にランクを付けるキリスト教圏では人と食用の家畜を同じように
供養することは考えられないことらしい。
謝肉祭も神に感謝する祭りで、殺した命に対する祭りではないって
捕鯨委員会に参加した北欧の委員がTVで言ってたよ。

北米ネイティブの感謝のしようはハンパじゃない。

>1
そーなんだ・・・。

>>769
鯨供養ですな。コレ↓
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/animal/020430a.htm

我々は自らの命をつなぐためにほかの生き物の命を食さねばならない、
そのことを理解して今日も食べ物にありつけるありがたみを分かっていれば、
719のようなデンパがかった独善的な考えは持ちようもないハズ。

あー、面白かった。
うさぎ殺してる餓鬼の家に火付けてくるわ

じゃぁ、日本人らしくクジラに感謝しながら食べればOKということで

>>773
逝ってらっさい

クジラの美味しさが理解できない人は、食うなと言うだろうねえ。
クジラを食べるときだけクジラに感謝しても意味ないでしょ。
全ての食べ物に感謝しましょう。
なんてのは奇麗事なのかなあ。

例えば人間を捕食するものがいるとして別に感謝されてもされなくても食うなって思うだろうけどな。
でも食われてもしょうがないとも思う。逃げるけどな。食われる瞬間は捕まったからしょうがないと思うと思う。
わからんけどな。

なんだろうな。

人間が鯨を食べなくては生きていけない、というわけじゃないですよね？
（イヌイットにとっては必要不可欠な食源で、それは必然ですが）
確かに人間は現在の地球上では弱肉強食の頂点に立っている。
文明社会では何でも食べられるからこそ、気持ちや考えにゆとりが生まれるわけで
だからこそ人間が食せるものに思いをはせる事が出来ると思うのです。
だからこんな論議が生まれるんでしょ？
捕食する事を感謝しさえば良い、という考えこそ独善的なのかもしれませんよ？
それに日本人の美徳として食材に感謝する文化があるなどといわれてますが
現代の日本にマックのハンバーガーや吉野家の牛丼食べながら
牛に感謝している人間が一体どのくらいいることやら？

>>767
人間も自然の一部,人間も動物の一つにしかすぎない、

一見、謙虚な論説に見えますが実はとても矛盾だらけの独善的考察に聞こえるのです。
例えば、人間以外に食べるためにその動物を管理養殖している生物はいますか？
（本能的に結果そうしている生物の例をあげられるのはわかってます）
人間とそれ以外の動物は決定的に違うのです。
私は基督教信者ではありませんが、
地球上で知恵ある生物の頂点の種族として、いろいろ考える義務があると思うのです。
（「人間は本当に知恵ある生物の頂点なのか？それまた独善では？」
　という反論もあるでしょうが、それを言ったら議論がなりたちませんし…）

>>777
全く同感です。
が、それは捕まる立場の気持ちであって
捕食する側の論理ではないですよね。
例えば、北朝鮮で食糧難の果てに強い者が弱者を食うために殺したりしだしたら
許せないと思うでしょう？（そう思わない人間もいるのもわかってますが）
鯨が本当に人間並に知性ある生物だと、もし解ったら同じような事だと思うのです。
ただし　＜鯨が本当に人間並に知性ある生物＞だとしたら、
という推測、前提が無ければナンセンスですが。
でも個人的には鯨やイルカはそんな存在じゃないかな？と思ってるのです。
はい私電波です。

>　一見、謙虚な論説に見えますが実はとても矛盾だらけの独善的考察に聞こえるのです。
>　例えば、人間以外に食べるためにその動物を管理養殖している生物はいますか？
>　（本能的に結果そうしている生物の例をあげられるのはわかってます）

で、何が矛盾なのか？
で、何が独善なのか？

> 人間とそれ以外の動物は決定的に違うのです。

違ってはいても宇宙的に見れば動物も人間も同じ生命。
人間が宇宙を創造したわけではない。
思い上がるんじゃない。

>　地球上で知恵ある生物の頂点の種族として、いろいろ考える義務があると思うのです。

当然。もちろんこのスレすべてそれをふまえての話。

＞で、何が矛盾なのか？
で、何が独善なのか？
＞違ってはいても宇宙的に見れば動物も人間も同じ生命。

「宇宙的に見る」という視点は独善かも？
＞違ってはいても宇宙的に見れば動物も人間も同じ生命。
だとしたら同じ生命でありながら人間が見下ろしていることになるでしょ？
私はそれがおかしいとは思わないんですが。

>　地球上で知恵ある生物の頂点の種族として、いろいろ考える義務があると思うのです。
当然。もちろんこのスレすべてそれをふまえての話。

それがわかっているなら

> 人間とそれ以外の動物は決定的に違うのです。

に同意してもらえるはずなんですが？

>違ってはいても宇宙的に見れば動物も人間も同じ生命。
人間が宇宙を創造したわけではない。
思い上がるんじゃない。

あなたが宇宙を創造したわけでもないのに
「宇宙的に見れば…」などと言うのはおかしいです。
思い上がるんじゃない。

イルカやクジラの言語や心理を真剣に研究した
“トンデモ”？本もたくさん出てます。
ちょっとそんなのを読んでみるのも面白いかも。
おやすみなさい。

719ヤバイ。

独り言はてめぇの日記にでもつけてろと。
聞いて欲しいことがあるんだったらメンヘル板にでも逝けと。

鯨に関しては命の価値を知能や見た目を基準にしてしまった時点で
欧米の反捕鯨運動は破綻したと言える。
野生生物の保護には感情論の入り込む余地は無く、人間が壊した
自然環境を人間の手で回復させる事を考えなければならないのだが
鯨と言う括りだけで保護するとなると増えすぎた鯨によって
自然環境が破壊される恐れもある。
事実、捕鯨対象の鯨が増え他種の鯨の餌場を荒らしているとの報告もある。

山男や猟師は犬を粗末に扱う悪魔！犬を食らう朝鮮人は蛮族！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【愛犬家】５１歳

ネコちゃんを殺す！とんでもない！汚いネズミや山猫の為に殺すなんてとんでもないわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ネコ愛好家】４３歳　　　

え！現地じゃあの魚食料なの？レッドテールキャット食べちゃうの？そんなのやめてよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【熱帯魚愛好家】２５歳

鰐皮のバッグ？ヘビ革の財布？なんて残酷な！ヤメロ野蛮な東南アジア人！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【爬虫類愛好家】３５歳

押し花なんて残酷趣味だ！花の鑑賞方法として間違ってる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【園芸愛好家】４５歳

モルモットを食べる南米人は蛮人、実験に使う学者は悪魔よ！ホント最低です！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【モルモット愛好家】２４歳

鯨を食べるのは止めましょう！鯨は人間の次に頭が良い動物です！鯨を食べるのは野蛮人です！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【鯨愛好家・反捕鯨運動家】３２歳


「編集後記」
私は犬もネコも熱帯魚も爬虫類も植物もモルモットも鯨も好きです
基本的に生き物は何でも好きな人間ですし
犬でも魚でも爬虫類でも植物でも、種族は関係なく
愛好し愛でております、自宅にてそれらを育ててます
ですが、彼らの主張を聞いていると耳が痛い・・・
エゴと自己主張の塊、人の話に耳は貸さないでいて攻撃的で・・・

彼ら過剰な愛好家（愛誤）こそ野蛮人だと感じてしまいます

さかなくんってさぁ・・・電波だよね？
でもさ、彼は食物として魚が大好きらしいし、小さい物は骨まで食うって言ってるでしょ？
そこだけは偉いなぁって思うよ。

厳密に言えば、食う相手に感謝する事自体は重要じゃない。
本質的には感謝して食う事によって環境に悪影響を与えない行動をとる様になる事が重要なんだよ。
この　「感謝して食う事によって環境に悪影響を与えない行動をとる様になる事」　って
長ったらしい文を見ても分かる様に、いちいちそんな事を考えながら暮らすのって面倒だろ？
つまりPCで言うところのショートカットみたいなもんだよ。
環境への影響力が大きすぎる人類に、「感謝する」って形質が生まれたのも納得できる話ではあると思う。

ところがこのショートカットの形成は無意識で行ってる事だから、下手すれば「感謝する事」自体が目的になってしまい
さらにエラー起して「可哀想だから殺さない」に変化しちまう。
良く言えば「分化によって新優先種になる可能性が出てきた」であり、
悪く言えば「突然変異起して化け物にﾅﾁｬﾀｰﾖ」って事か。

分かる？ショートカットのパスを遡ってみなさい。
クジラやネコ等に限って言うと、
「可哀想⇔殺さない」は成り立っても
「殺さない⇔環境を守るため」が成り立ってないよ。
短絡的過ぎです。

>>719

ｵﾋ！オメーより何十倍も海豚の心を感じているはずの水族館の海豚調教師のネータンが、
「海豚食べたよ。結構おいしかったよ。数が多いのなら捕鯨賛成だよ」って言っていたが？

じっくりレス呼んでいないけれど、減少しているって言う事実があるならば食べるべきではないんじゃない？
鯨の固体巣が減り､時期に絶滅なんて、他の動植物にも言えるけど、そんな問題がある中で捕鯨文化なんて捨て
てしまえばいいんじゃないかな。
食べるものなんて他にいっぱいあるよ。
謙虚に生きましょう。

>>793
じっくりレス読め

リストアップ運動推進中

・じっくりレスを読もう。
・減少してるなんて事実はない。
・鯨の個体巣は減ってない。
・鯨の個体数も減ってない。
・食べる物なんて他にいっぱいあるけど、そんな事は問題じゃない。
・知ったかぶりでレスも読まずに書き込むなんて事は控えて謙虚に逝きましょう。
・うざいから消えろ。
・やっぱり面白いからもっと電波撒き散らせ。

ミンククジラを早いとこある程度間引きしないと海洋資源が
めちゃくちゃになると思うのは俺だけですか？

クジラが海洋資源量に重大な影響を与えているかどうかは現在調査中ではなかったか。まだデータを見たことがないが、どこかにあったら教えて下さい。

719さんは時々重要な示唆を含む発言をされているようにも思えるが、いまひとつ発言の主旨（提起している問題の本質）がはっきり理解できない。

ヒトと他生物の間に線を引き、ヒト間にのみ相互尊重のための約束事を適用している現状に対して、ヒトと他生物の間に区別をおいている根拠を問うている、ということでよろしいか？

だとすると、それは確かに難しい問題だと思います。かつて欧米では白人と有色人種の間に線引きが有って、白人間に適用される相互尊重の約束事は有色人種に対して適用しないのがごくごく自然、と言うのが一般人の考え方だったそうですからね。

将来的には719さんのおっしゃるように、知能の高い生物が人間の側に入るように線引きがされるかもしれない、という気もします。

ただ、現在進行中の捕鯨問題にはあまり貢献できない考え方だと思います。

ちなみに、私は捕鯨賛成。理由は、絶滅確率を極めて低く保つような個体群管理が可能だと思うから。

１．日本の海洋調査能力は世界一。他国はクソみたいなスキル。

２．一部を除いて明らかに均衡を崩した頭数が存在。現在も増加中。

３．可哀想だからと言ってクジラを食わないのは理不尽な優遇。明らかに差別である。

>>797
＞絶滅確率を極めて低く保つような個体群管理が可能

もし個体群管理に失敗したら、誰が責任を取る？

責任の問題かよ・・・。
そうやって先延ばしにしてくから（以下略

【ホゲー】アイスランドが商業捕鯨再開を発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039626600/

絶滅の危険性だけを取り上げて極論をいえば獣の食肉は豚、鳥類は鶏、魚類は鯛だけにしろ。
他の食文化は無視して漁や猟や畜産をやめろということになる。
アニマルライツの総本山などでは牛のゲップが地球温暖化の原因になるとまで言っている。
反捕鯨で金儲けできなくなったら、次は反牧場運動になるのだろうか？
それとも昔からの悲願である人が作り出した犬猫の抹殺運動になるのだろうか？

シラネーヨ

>>795
＞・鯨の個体巣は減ってない。

すいません
『個体巣』ってなんですか？

この間津田沼の駅前のデパートでおかず買ってたら鯨ベーコン見つけた。
ミンククジラだそうだ。
一つ買って帰ろうと思い値段を見たら、980円だった。
普通のベーコンよりも明かに量は少ないのに・・・

欧米人は何かと捕鯨についてアレルギーがあるけど、その原因の大半は鯨は可愛いからという一方的な主観からきてるからねぇ・・・・・。
知能が高い云々は、結果として後からのこじつけだよ。

ノーベル賞の晩餐会でもメインは「仔鹿料理」
いったい何頭のバンビちゃんが殺されたことか。
うまそうだけどね。

>>802
＞魚類は鯛だけ

ん？なんで鯛だけ？

ほとんどの欧米人は捕鯨に無関心だって。
海も見ないで一生を終える奴だって少なくないんだから

西欧的な乱獲の発想してりゃあ絶滅の心配するだろうよ。
そもそも、鯨の絶滅の原因は、過去の西欧文化なのにな。

止まってるねぇ。
>>697
いやいや思うに、１あたりが自分にとって不愉快な意見が多数派を
占めはじめたので、卑劣きわまりない妨害工作に出たのでしょう。
ここらでもう一煽りすると、またコピペが貼られると思われ。

鯨食って何が悪い！

鯨の缶詰売ってたから買って食べた。
ウマカタ。

脂採るためだけに獲った奴等こそ野蛮人。
殺したら食え。それが生き物としてのマナーだと思う。

生態学的には対立する意見が有って当然。
科学とは検証し合って進歩する物だと思う。

心情的反捕鯨論者と心情的菜食主義者はよく似ている気がする。
「自らが生きるために他の命を奪ってはいけない。」
植物は命を持っていないとでも言いたいんだろうか？

「家畜は良い。だが野生動物は食うな」
広い意味の生態系を構成する一員なのはどちらも同じ。
いずれも良く考え、良く調べて利用すべし。

「鯨は殺して食うのに、人間を殺して食うのが悪いとは何故だ」
人が人を食う歴史を知らないとでも？
状況次第ではそれは今でも間違った事では無いと思う。
人を殺してはいけないのは社会秩序を維持するため。
生態学の話では無い。

西欧キリスト教的ヒエラルキーを科学と混同すべきで無い。
「水禽は無生物から生まれるので殺生に当たらない」
「有色人種は生物学的に下等なので人権を認める必要無し」
時代と都合次第でこんな理屈が罷り通る代物。

鯨が好きだ。あれは旨いから。

お久しぶりです。
>>797さん、あなた頭のいい人とお見受けしました。
＞いまひとつ発言の主旨（提起している問題の本質）がはっきり理解できない。
すみません。自分でも意思がふらついてるのがわかってます。

>>813
＞人を殺してはいけないのは社会秩序を維持するため。

それだけじゃないはず。
そこに核心が隠されているように思います。

>>813
私は生態学の話など、はなからしてないつもりなんですが。

＞「自らが生きるために他の命を奪ってはいけない。」

思って無い思ってない。

＞ 人が人を食う歴史を知らないとでも？
＞状況次第ではそれは今でも間違った事では無いと思う。

「状況次第」でしょ？
極限状態の事を言ってんでしょ？
捕鯨は極限状態では無いでしょ？
イヌイットの捕鯨は必然だと前から言ってるんです。
クジラは食わなければ文明人が生きていけないわけじゃない。
おいしいのはわかってる。
おいしければ食うのは必然でも無いと思ってる。

イルカやクジラの精神活動がもっと明らかになれば
この議論の堂々巡りにも変化が出ると思う。
いつになるかわからないけどね。

>815
私もあなたに向けた話など、はなからしていません。

何でイルカやクジラを食っちゃいけないの？
何で植物や魚類とかは食っていいの？
そこの差が分からない。

まだ解明されてないだけで想像も付かない（例えば）精神構造が、下等だと見られてる生物にあるかも知れないんだよ？
当然まだ解明されてないと仮定してるわけだから、頭が良いからって理由で食っちゃダメって言える可能性は
イルカやクジラだけが特化してるわけじゃなくて、他の全ての生物（もしくは物質）において等価だ。

可哀想だってのは分かる。でも生態系のバランスを崩してまで頭数を殖やされる方が可哀想だ。

それから、
＞イルカやクジラの精神活動がもっと明らかになれば
＞この議論の堂々巡りにも変化が出ると思う。
＞いつになるかわからないけどね。

有得ない。
例え知能の高さが想像以上だと証明されてもそれが殺してはいけない理由にならない。
高いかもしれないから→高いから、に変化しても抜けた空論を書き連ねてる事には変らない。

現象として誰もが実感する『精神活動』(神経作用では無く)
と称される物に、検証・定量化は行えるでしょうか。
『神』を物理的に計測出来れば可能ですね。
精神医療では神経作用の科学を基に薬物・物理治療が行われ、
心のケアを行うカウンセリングがこれを補佐します。
カウンセリングは医学ではあっても科学ではありません。
これを支えているのは経験則に基づく有用性です。

オカルト・疑似科学という言葉があります。
『私は異星人だ』『異星人が秘かに陰謀を企てている』
そう言う人は沢山います。100%の否定的検証結果が無ければ、
可能性もまた皆無では無い事になります。
だからと言って今、国家予算を投じて対策を講じる必要有り、
とは思えません。『イルカ・クジラの精神活動』には、
オッカムの剃刀をヘッドが動く曲がる３枚刃でお試し下さい。

科学・社会学の話に個人的信仰の話をぶつけても平行線です。
カツ丼を注文して食べておいて、『これは天丼じゃ無い！』
といきり立ってもどうにもなりません。
信仰を持っている人はご自由に。そういう人たち一人々に
『おまえの信じている神は実在しない、信仰を捨てろ！』
とは言いません。
　　　　　　　　　　　　　実害が無い限りに於いては。

>814
＞それだけじゃないはず　(個人的信念と思い込み。)
>815
＞思って無い思ってない　(心情的ＯＯに向けた話なのに。)
＞前から言ってるんです　(誰もそんな事を聞いていない。)
＞この議論の堂々巡り　　(議論の立脚点が相入れない。)

全ての発言の対象が自分に向けてだと思ってるのかね、この人。

脂や髭取るんだったらまだ良心的。
アメリカには船からクジラを猟銃でしとめて海を真っ赤に染める
ホエールハンティングという爽快なスポーツが存在します。

研究すればするほど、こいつ等の知能ってたいした事無いんだろ？
歌唄うとか音声でコミニケーション取るって、そんなの犬や牛と一緒だって。

>815
『イヌイットの捕鯨は必然』『文明人はやめろ』
ひどいな。イヌイットは文明人で無いとでも？
独自の文化・芸術を持ち、TVも見ればスノーモビルにも乗り、
参政権を持ち、学校に通う彼らを野蛮人扱いですか。

あなたが文化・生活の必然として彼らの捕鯨を認める理由は、
『奴らは野蛮人だから大目に見てやれ。』ですか。
その様にしか受け取れませんね。鯨にさえ敬意を払える人の、
同胞に対する意識ってそんなもんですか。
きっとあなたはこれに同意出来るでしょう。

ユダヤ人絶滅はドイツ文化を護り、アーリア人種の血統を守る
為の必然である。ナチ政権のユダヤ人絶滅を認めよ。

なぜきみ達はクジラだとこうもこだわるのか？
基本的には一種のナショナリズムなんだろうな。
その気持を覗くと、そこは『クジラ不在』。
「食い物の事まで考えを押し付けるな！」という反抗心（独立心）が大勢を占める。

クジラはほっといてやろう。もういいだろういい加減。
食い物が無い訳じゃあるまいし。
牛・豚・鶏には犠牲になってもらうけど。

知能が高いとか低いとか、そんなことは関係ない。
もちろん、喰うことが野蛮とか、そういうことも関係ない。

>>823
なら、食べたってよいのでは。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.htm
　　　　　　　？？？最新情報？？？

>823
問題なのは鯨自体じゃない。その問題については生物学者たちの
議論と研究がある。保護も利用もそれに沿って行えばいい。
こだわりを生むのは「イルクジ信者」の神がかりのゴリ押しと、
教義を振りかざされ、はいそうですかと従えない気持ちの相克。
誰かの宗教を押し付けられていい気分にはなれない。

>>826
＞問題なのは鯨自体じゃない

じゃ答えは簡単。捕鯨は諦めましょう。
自分の主義・主張のためにクジラを犠牲にするのはやめましょう。

823、お前スレ全部読んだんか？

人間を基準にした知能なら犬と豚はほぼ同列、猫は豚よりも劣る。
鯨はすべて賢いと洗脳されてる節があるが種によって知能は異なる。
知能で判断すると主張するのなら殺していい鯨と殺してはいけない鯨を分けることになる。
馬鹿な鯨を殺して賢い鯨を守れという喜劇になりかねないぞ。

＞＞８２９
同感
＞＞１
人間の馬鹿も殺していいのか

>>823
お前，弱者だろ！


確かにクジラ類の中には減っている種類もいるらしい
しかし，だからといって増えてるクジラまで捕っちゃダメっていうのがおかしいんだよな

ニホンカモシカに絶滅の危険性があるからって『偶蹄類狩猟反対』を訴えて，
イノシシやノブタの狩猟まで禁止しようとしているようなもんじゃないかな

>827
＞自分の主義・主張のためにクジラを犠牲にするのはやめましょう。

いや、そうじゃなくて。話をねじ曲げない様に。>826は
冷静な調査と研究と分析に基づく保護や利用の仕方を考えよう
って言ってるんだよ。『かわいいから』『精神活動云々』
じゃなくて。
きちんとした根拠の元、生態系の保護のために捕鯨禁止が必要
という結果が出たならそれに賛成するよ。それでも鯨を食わせろ
とは言わない。
『自分の主義・主張のため』に事実をねじ曲げ、誰かを犠牲に
してきたのはイルクジ信者の方でしょう。

野良猫や野良犬って殺して食ってもいいの？

＞＞８３３
はい、いくらでもどうぞ

猫を虐殺したら捕まる。
食うために殺そうが虐めて殺そうが猫にとっては
殺されるという事では同じ事。
クジラを食用に獲るのも一部だけ利用するために獲るのも
ただハンティングするのも同じ事。
感謝して食おうが残忍な気持ちで殺そうが死ぬという意味では一緒。
人間だけの独善で生死観を語るな。

現実を無視したきれいごとばかり並べる奴は、食料は摂らずに水と空気だけで生活したらどうですか？

# そう言えば、昔、闇物資（お米）を口にするのを拒んで餓死した判事がいたなあ。
# 遵法精神のお強い崇高なお方だったようで。(ｗ

>>836
＞現実？

今この世の中、とても「食料困窮状態」とは言えない。
勝手に話を作るのはやめよう。食い物は余ってる。冷静に。

>>837

誰が現代の話だと言った？第二次大戦終戦直後の話だ。
本文中に、「昔」と明記しているが、読めないのか（視角障害者か？）。
「昔」という言葉の意味は学校で習わなかったのか。
知らなければ、辞書で調べろ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%CE&sw=2

自分が知らない史実はすべて作り話扱いですか。
低脳野郎は死ね。

捕鯨の是非を「弱肉強食」で語る論理には嗤える。
だったらお前が南氷洋で泳ぎながらクジラを素手で仕留めてから言えって。
種の持つ知識や技術も強さのうちって反論するなら
原爆で日本人が何十万も殺された事や世田谷一家殺人事件だって「弱肉強食」で是といえる。
身内や自身が暴力で殺されてもそれを肯定できるんなら
「弱肉強食」の論理に人間を含めてもいいがな。

839は自分でしとめて食ってくれ。

肉は食わないでください。

菜食主義者になってください。

>>840
『捕鯨の是非を「弱肉強食」で語る論理』

と断ってるだろが？
つうか>>840も捕鯨を弱肉強食論でしか説明できない厨房なのか？

>>838=>>836
お前にとっての現実は第二次大戦終戦直後のままなのか？
例えが現代に当てはまらなかったら意味ないだろが？
「昔」って単語にリンク貼ってどうする？（ｗ
どうせなら
＞闇物資（お米）を口にするのを拒んで餓死した判事
にリンク貼れや。冬厨君。　ﾌﾟ

>>838

> 史実

一応、1947年の出来事とされているが、下記を見る限りでは、デマに踊らされた
新聞の誤報だったようで、山口判事が死亡した事実すらかなり怪しいらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/digi/20c/20c_japan5.htm

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/yamaguchi.html

結論としては、やはり、>>837氏の言う通り、「作り話」と推定される。

本題と全く関係ないので、sage

>>843

山口判事の餓死がデマ（誤報）であることを裏付けるソースなら、他にも多数ある。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E5%88%A4%E4%BA%8B+%E9%A4%93%E6%AD%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

という訳で、やはり、>>836 = >>838 は史実とデマ（都市伝説）を区別できないアホに決定。(ｗ
死んでくれ。

>839 >840
ある意味、どちらの意見にも同意出来る部分有り。
「弱肉強食」は肯定・否定、いずれの論拠にもなりませんね。
人間が捕鯨を行う事の論議に於いては。「かわいいから殺すな」
と同レベルの話だと思えます。

動物を自分で殺し、解体し、食べると、命って物を実感します。
屁理屈や机上の空論でなく、野菜を食べるのも同じ事だと。
我々が今日食べたのは、どんなに遠くとも十数億年前には、
間違い無く我々の肉親。兄弟たちを有り難く頂きましょう。
鯨であれ、キャベツであれ。

仮にキャベツが野生の絶滅危惧種だったとしたら、
私は「キャベツを食うな！」と言うでしょう。

長い肉食文化を持つ人種が先頭に立って心情的反捕鯨論を
唱える様になってしまったのは、切り身になった肉しか知らない
人たちが増えたせいかも知れませんね。
結局彼らは命の重みを知らないんじゃないでしょうか。

>>845
> 我々が今日食べたのは、どんなに遠くとも十数億年前には、
> 間違い無く我々の肉親。

↑
妄想。仮説。

>兄弟たちを有り難く頂きましょう。

↑
「かわいいから殺すな」 と同レベルの話だと思えます。

>>836 >>838

あきらかに事実に反することを「史実」と強弁するのは如何なものかと思われ。
（誰にも相手にされなくなるよ）

>846
＞妄想。仮説。
生命は神様がつくったとでも信じてる？
生命の起源がどこに有ると？
動物・植物の細胞に共通の形質が有るのは何故だと？

あと、俺の書き込みから孫引きしないでね。(w

それと、日本語読める？捕鯨を否定してるの？肯定してるの？
>845は謙虚に捕鯨を肯定する意見だと思うが。

> それと、日本語読める？捕鯨を否定してるの？肯定してるの？
> >845は謙虚に捕鯨を肯定する意見だと思うが。

>>845の意見に異を唱える事と、俺の捕鯨自体におけるスタンスは無関係。
捕鯨肯定だろうが否定だろうがおかしな意見にはケチをつけるだけ。

『捕鯨肯定派』dH5CpQ5Gくんは単に口喧嘩を売りたいだけの
冬厨くんと思われます。スルー推奨しときます。あと、歴史論争は当該板で。

まだやってるのか？



　　　　鯨　　は　　食　　い　　物　　だ　　。



以上

>>845
> 我々が今日食べたのは、どんなに遠くとも十数億年前には、
> 間違い無く我々の肉親。兄弟たちを有り難く頂きましょう。




　　　　　　　　　　　ｷﾓｲ…

クジラ旨いぞ。一度食ってみろ。

>850
＞『捕鯨肯定派』dH5CpQ5Gくんは

名無しfeEh5Isoとして「キモイ・ヴァカ発言路線」に鞍替え。
面倒なので、以後類似の厨を含めて放置推奨。

>>853
刺身は確かに旨い。馬刺しに似た上品な味だ。（霜降りの馬刺しよりは上）
ベーコンはクセがあるので、万人向きの味覚ではないかも。

>855
しかし、焼きたてアツアツのベーコンのうまさときたら。
冷めちゃうと脂の旨味も半減ですが。
蒸留酒・ドイツビールの様な、甘ったるさのない酒に絶品。
辛みの強いマスタード・クレソン・白ネギ・エシャロット等を
添えてもまた良し。

>>845
＞動物を自分で殺し、解体し、食べると、命って物を実感します

お前、異常だよ。

>>845
＞動物を自分で殺し、解体し、食べると、命って物を実感します

じゃあクジラの命は実感できないね。

＞間違い無く我々の肉親。兄弟たちを有り難く頂きましょう。
鯨であれ、キャベツであれ。

実感できないものに感謝なんてするのは偽善でしかない。

＞動物を自分で殺し、解体し、食べると、命って物を実感します

アジを釣って殺して食べました。
命って物を実感しました。

チョソを姦って殺して食べました。
命って物を実感しませんでした。

>>835
＞食うために殺そうが虐めて殺そうが猫にとっては殺されるという事では同じ事

違う。
猫に与える『恐怖を味わう持続時間』という面では、
「食うために殺す」よりも「虐めて殺す」ほうが最終的に殺すまでの時間が数段に永い。
つまり、「猫にとっては」殺されるという事では「食うために殺す」と「虐めて殺す」とは違う。

したがって、次のように書き換えれば問題ない。（「猫にとっては」を削除）
　　　　　　　　　　　　　　↓
『現象面だけで考えるならば、食うために殺そうが虐めて殺そうが殺されるという事では同じ事』

＞人間だけの独善で生死観を語るな

物の見方はおおまかに分けて次の３通り。もちろん重なる。要は割合だ。
・ただ現象面だけで見る。
・人間側から見る。
・猫側から見る。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/saitama/

>857
＞お前、異常だよ

お前が肉を食べられるのも、誰かが殺して解体してくれたお蔭。
お前はただ自分の手を汚していないだけ。甘ったれた奴だな。
お前に異常だの残酷だの言う権利なんかないね。
自分で狩った獲物・飼育した家畜を自分で解体して食べる、
どこが異常だ？
>859みたいに魚でそれを経験した人だって多いだろうに。

>>858
鯨を殺さないと鯨の命を実感できませんか？
他の生き物、例えば飼い犬が死んだってあらゆる生き物に置き換えて
感じる事ができるでしょう。相変わらず日本語の読めない人？

>>863
＞お前が肉を食べられるのも、誰かが殺して解体してくれたお蔭

（そう来ると思ってたよ）
でもお前は、「解体」することに喜びを感じている。
なにが『命って物を実感します』だ。（>>845）　
それはお前の心の奥深い所にある異常さの隠れみのにしか過ぎない。
だいたい「解体」なんて言葉を使うこと自体、気持悪い。（>>845>>863）
やはりお前は感覚が異常だな。気づいていないようだけど。

野良猫を殺して食べるのは違法だけれども
ノネコの狩猟許可をとって殺して食べるのは合法だよ。
ちなみに、食用または餌用として飼っていたのなら犬でも猫でも殺して食べる事を禁止する法律は日本には無い。
動物愛護法に犬猫と並んで規定されているイエウサギが食肉や餌として流通しているでしょ？

>865
＞「解体」なんて言葉を使うこと自体
言葉を言い替えても解体されてる事に変わりはないぞ。
お前もそれを食ってるだろ?見たくない物は知らない振りか?
無かった事にするか、事実を受け止めるか、二つに一つだろ。
食肉と動物を別次元の物と思い込もうとしてるお前が異常だよ。
狩猟民は全員異常者だとでも思うのか?
「お星様になりました」とでも言えば気が済むのか?

結局、鯨を食べてはいけない主張には説得力が無いって事でいいですね。

>>868
よろしい。では、鯨は食べ物にケテーイ♪

>>867
「解体することに喜びを感じてる」（>>845）、そういう精神構造が異常だと言っているんだよ。
その位判るだろう？

>>867　お前、これか？↓
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038114907/195
『おまえはベジタリアンかも知れないがな、サルを殺すのも熊を殺すのも、蚊を
殺すのもいっしょなんだよ、他の板にも書いてあるど、おまえの言ってることは、
結局　牛はいいけど鯨はだめっ　ていう毛唐らの理屈といっしょなんだよ。
俺もむやみに生き物を殺すのは反対だが、反面それほどゆゆしきこととも
思えねーな』

「民族派変態サディスト」と言ったところだな。
考え方が一面的すぎる。
その内、その単純な考えで自分をがんじがらめにしてしまうぞ。
頭の中にしまっとけ。書き込みで発散することはいいかもしれない。
でも一番いいのは皮肉ではなく、セラピーを受けることだ。

>871
最後に一度だけお相手するよ。＞お前、これか　あんたの推理はハズレ。
肉はパック詰めでスーパーに売っている物、と言う認識しか持たない人間
の発想が歪むとあんたみたいになるんだね。猫殺しの異常者と、自給生活を
を一緒にしないように。肉食文化が根付いた国や地域では、手塩に掛けて
育てた家畜を自分の手で精肉する経験は避けて通れない事。
初めてそれを経験する子供あたりはショックを受けるだろうが、
そこに大人たちが自然の恵みに感謝する事、生命を無駄にしてはならない事
を、しっかりと教える訳。日本でだってそういう経験は出来る。
遠来の客を、その場でしめた鶏で歓迎してくれる人を、残酷だ、
と非難するメンタリティーの持ち主があんた。阿呆らしいのでレス終り。

>>871>>872
目糞鼻糞を笑う

ベーコン旨いage

>>874
ベーコンは脂が多いから、正直どうかと思う。
赤身のベーコンってないの？

>>875
漏れはベーコンの脂と赤身の中間にあるスジっぽいとこが好きだった

>>874
散々既出ながら、今、手に入る鯨ベーコンは残念ながら美味くない・・・。
美味い鯨くいてえなあ

というわけでわれわれは捕鯨解禁を禿しくキボンヌ！

弱者久しぶり！！相変わらず狂人振りを発揮してるな！！

unko

（＾＾）　

裁判で「死刑」となった人間をせっかくだから食ってしまうのは許されるのでしょうか。

法的にはだめでしょ。

>>877
ベーコンに限らずミンク等はうまいのだが、
ニタリ等は少々癖があるらしい。供給が減ってしまった為に
昔なら素材の味を生かす様な用途には使われなかった物まで
ベーコンにしているのも味が落ちた理由らしい。
相場以下のベーコンはこういったB級品の可能性有り。

しかしベーコン100gで2500円〜4000円ってのはなあ。
緑豆シンパに「鯨肉製品の需要は伸びていない。誰も食べたいと
思っていないせいだ。だから捕鯨をやめろ！」とか言われても。
高くてなかなか買えない、が本音よ。こうして鯨肉の味自体が
忘れられてゆけば緑豆シンパの思うツボだな。

「有害物質の蓄積疑惑」に関しても色々言われてるが、
やる気の有る業者は独自に分析や調査を進めて、
『安全を保証出来る物以外は出荷せず。』と公表してる。
こういう業者には政治的雑音に惑わされず頑張ってもらいたい。

>>884
＞安全を保証？

もし何かあったら誰が責任を取る？
記者会見で会社の役員達が「ごめんなさい」とただ頭を下げるだけ。
たとえ裁判になったとしても何年もかかる。

重い罰則規定（懲役１０年とか）の明文化なしに信用なんか出来ない。

>>885
なら食うなよ。
お前は多分、現代の食料の中では食えるものなんかほとんどないよ。
どこで何を食っていたか分からない天然獣肉魚肉、どんな汚染にさらされたか
分からない野山の野草もNG。当然、スーパーで売ってる畑のものや養殖肉類もNG。

>885
まあおちけつ。信用出来なきゃ食わなきゃいいだけの話。

ほっかむりして出荷する業者がいる。
検査データ・捕獲地・種別を公開して出荷する業者もいる。
罰則規定云々は置いといて(成立すれば有意義な事だが。)
現時点でどっちを選ぶのかって比較の話。
両方信じないならばそれは個人の選択権かと。
産地保証・安全性については食品全般が同じ事。

結論。そういうテーマは他板でどうぞ。

>884
＞相場以下のベーコン

ひどいのになると魚肉で作った模造品まであるらしい。
鱈のすり身をベースにしてるとか。(詳しい製法は不明。)

クジラをどこも捨てずに有効利用していると自慢するなら
サメのフカヒレだけをとって後は捨てるのはやめれ。

>>888
スレの趣旨から外れた話だとは思うが、マジレスしとく。

日本人は肉も(かまぼことか)皮も(刀の柄巻から工業研磨材まで)
内臓も軟骨も(医薬品とか)利用してるけどね。
ただし、無駄なく活用してるとは言え乱獲したら元も子も無い。

世界的にはどうなんだろ。中国人は肉も食べるんだろうか。
フカヒレが儲かるからと言って乱獲してないかな。
欧米ではしばしば幾多の捕食動物を絶滅させたノリで害魚扱い。
捕れても殺して捨てるだけ。
捕獲制限と生態調査は徹底的にやるべし。
かわいく無くても頭が悪くても(全然そうは思わないけど)
保護すべきは必要な分の保護を。

て訳で、鮫の保護そのものには同意。海洋生物学者の中には
(日本人じゃ無いよ。)鯨より鮫の保護と調査こそ急務だ、
と主張する声も。禿しくスレ違いになりそうなんで終り。

>>1
鯨だろうが何だろうが放っておけば増えるだろ（環境維持前提）

ＯＫ基準に知能を挙げるならば、豚も牛も食えないことになるが？
お前は昆虫を食うしかないということがケテーイしたなｗ

補足：鯨は絶滅に向かってなどいねーぞ！ちゃんと数値をミレよな。

それにアメリカ人も鯨食ってるんだが？
アラスカは良くて日本はダメか？ﾜﾗ((＾∀＾))ｹﾞﾗｹﾞﾗ

シロアリは頭いいぞ！>>1よりも遥かに賢いんだなｗ

まぁ、知能が高くたって鯨は人型じゃないからねぇ。
人間との意思の疎通も出来ないし、魚と同等と思われてもしょうがないと思われ。
（いるかやシャチ等は人間が手なずけられるので食用にはならない。犬や猫など、ペットの類と一緒）

俺はただ単純に鯨を食いたいと思うのみ。
牛を食らうも鯨を食らうも等しく原罪を背負うことなればこそ。

自分にとってのどんな好物でも
それを食わなきゃいられないなどというものは無いね。
執着するほどの事ではない。食い物に。

>>894
牛肉で我慢しる！って言われたらそうするね。
鯨肉（俺は皮のほうが好きだが）は食べたいが、なければないで食べなくてもいい。