捕鯨

捕鯨（ほげい）とはクジラを捕獲すること。イルカを対象とするものも含む。

捕鯨賛成派
日本、ノルウェー、アイスランド、デンマーク、ロシア、モロッコ、カンボジアほか

捕鯨反対派
英国、米国、ブラジル、オーストラリア、ニュージーランド、フィンランド、フランス、スペイン、ドイツ、イスラエルほか

捕鯨について語りましょう

ttp://www.whaling.jp/index.html

反捕鯨団体
グリーンピース、世界自然保護基金、国際動物福祉基金、シーシェパード、EIA、
FOE、International Wildlife Coalition 、Breach、WDCS、米国人道協会、英国動物愛護協会
ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html

一般に流通しているミンククジラの肉はマグロよりよっぽど安全（ミンククジラはオキアミ食だから）
　　　　　　　　　　　総水銀量（平均）　メチル水銀（平均）
クロマグロ　　 　 　　　　1.15　　　　　　　 　0.81
キハダマグロ　　　　　　　0.21 　　　　　　　　0.16

ミンククジラ（赤肉）　　　0.03 　　　　　　　　0.02
ミンククジラ（ベーコン）　0.01 　　　　　　　　0.01
（市場調査サンプルからのランダムサンプルの分析結果　厚生労働省調べ）
マッコウとか、魚食の鯨は生物濃縮で有害物質が溜まって危険だが、流通していないので大丈夫

日本の捕鯨に大賛成　アメリカのテキサス親父こと
プロパガンダバスターを応援しよう

テキサス親父：シーシェパード編
http://au.youtube.com/watch?v=4U27EtmiRRA
テキサス親父：グリーンピース編
http://jp.youtube.com/watch?v=6r4tkrA-rRI
テキサス親父　緑豆に爆弾発言！　ありがとう日本！！
http://www.youtube.com/watch?v=xz_49X9ppJ8
Racist term for Japan used by idiots
http://au.youtube.com/watch?v=9MJs4NZd98k


テキサス親父：シーシェパード編(日本語訳）
http://jp.youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA
テキサス親父：グリーンピース編(日本語訳）
http://jp.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU
テキサス親父　緑豆に爆弾発言！　ありがとう日本！！ (日本語訳)
http://www.youtube.com/watch?v=j5vayLd6BTc
テキサス親父 オージーの人種差別を暴く！ Anti-whaling based on racism
http://au.youtube.com/watch?v=qF_84nv9jmc

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/071/87/N000/000/002/piman1_20080704193510.jpg
ttp://www.suigeitei.co.jp/images/tokusen.jpg
ttp://kujiranoaoi.up.seesaa.net/top/sashimori5.jpg

>>5
刺身うまそう〜

うほっ　美味そうだ　普通に食えた頃がナツカシス　

ttp://www.youtube.com/watch?v=yTJklmfkNDY
シー・シェパードの新たな妨害、抗議船ゴジラ号
大きくて動きが鈍く船体が軽量化されているため、他の妨害船の様な体当たりもできない。

しかし、ゴジラがクジラを食べるシーンあるのに反捕鯨の自分たちの船にゴジラ号って名前付けるのかｗ

>>8
単にその事を知らないだけでしょ。

クジラの死体はかく語る

高濃度の水銀、PCB、そしてドーモイ酸の恐怖！
クジラの体内汚染が教える、日本人だけが知らない海からの非常事態メッセージ！
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=212890X

中国人が捕鯨をしない理由はなぜ？
なんでも食うのになんで鯨肉は食わないの？

中国人もクジラ食べるよ鯨料理とかあるし
2年前海岸にマッコウクジラの死骸が打ち上げられた時も
近隣住民が大勢集まって肉を奪い合ってニュースになってたよ。

それなのに、中国メディアや国民は日本の捕鯨に大反対してる。
そして、IWCに加盟してる中国政府の方針はよくわからない。
IWC総会で日本の提案に中国が賛成したこともあるし、
日本を非難して圧力かけてきたこともある

世界全体の年間の漁獲量：9000万〜1億トン
鯨類の年間の資源消費量：2.8億〜5億トン（推定）

日本鯨類研究所の見解
ttp://www.icrwhale.org/02-A-16.htm
世界の海洋における現生の鯨類は83種類に及ぶが、その内の35種について最新の推定資源量から年間食物消費量を推定した。
消費量は、
1）海域毎に最新の各鯨種の資源量と生物量を算出し、
2）3通りの方法で算出した各鯨種の日間摂餌量を用いて、
3）鯨類の年間食物消費量を推定した。

その結果、鯨類の年間食物消費量は
インド洋を含む南半球海域で1.44〜2.69億トン、
北太平洋で0.65〜0.99億トン、
北大西洋で 0.63〜1.29億トンであった。
世界の海洋での鯨類による年間食物消費量は2.8〜5.0億トンであり、これは世界の海洋での漁業による生産量（1994年：約8,400万トン）の約3〜6倍に相当すると推定された。

>>12
IWC総会で日本の提案に中国、韓国、ロシアが同調したこともあったな

商業捕鯨が禁止されてからは、日本は調査捕鯨で決められた漁獲量を遵守してる
クジラを食べる文化のある韓国では偶然網にかかったクジラを食べてるだけだと言い続けてるが
調査捕鯨をしている日本より遥かに多くのクジラを捕ってるんだよな
１年で偶然に網にかかるクジラは６００頭以上、大型クジラのミンククジラも８０頭
韓国のウルサンには沢山の鯨料理専門店があるんだが偶然網にかかるだけで商売成り立つんだな

しかし、日本に対して捕鯨反対運動してるｗ
韓国】日本のクジラ殺傷と遠征捕鯨に抗議、韓国市民団体［03/19］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269009579/

アメリカのマグロ漁の巻網には年間８万頭くらいのイルカや鯨がかかり食べもしないで廃棄されている。
しかもそれは偶然ではない。イルカの近くにはマグロがいるから遠くからでも見つかるイルカ目掛けて漁を仕掛ける。
一度事実上禁止にしたけど、ルールを守るまともな漁師だけが競争に負けて廃業してしまったので再度規制が緩くなった。
結果、漁法そのものは合法となったが「水揚げ」は規制の対象なので、バレないようにその場で廃棄することになった。

『捕鯨　水産庁　税金　天下り』で検索してみな。
ほんと笑えるよｗｗｗ

>>16
捕鯨の関連事業してる財団法人が水産庁の役人の天下り先になってるから捕鯨はダメってことか？

>>14
韓国は国際的に反捕鯨の立場をとって反捕鯨国からの批判を回避し偶然と言い密漁する
それでも自国の立場が悪くなった時だけ普段は批判している日本にIWC総会で賛成する
クジラが偶然網にかかる船は、決まってクジラを牽引できる装備がある船なんだよ
しかも何度もかかる
そんな偶然あるかよ

韓国は日本を非難の矢面に立たせるという狡猾な戦略に引っ掛かっただけだな。
反捕鯨国側もとりあえずそれを承知の上で日本を叩く。

この前クジラの寿司とユッケ食べてきた
寿司もうまかったしユッケこりこりした歯応えでまた食べに行きたいな

>>16
『rちゃん　赤いハンカチ　360度　ハクジラ』で検索する方が笑えるよ

１４億人の中国人が商業捕鯨を始めたらクジラは絶滅しますね。

最近、マグロに目を付け始めたけどな。

>>5
貰い物のクジラのベーコン醤油につけて食べたら旨かった
お勧めって書かれてた柚子胡椒で食べてみたらさらに旨かった

クジラの炙りに特性ソースをジャブジャブたっぷりつけて、
パクッと食ったあとにちょっとソースをすする。
口の中でソースの海をクジラが泳いでいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　 ._..-‐'″　　 ._..-'"゛　　　　　 .,..‐" ,.._,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+　|　 　 .'i　　　 ヽ　 ＼
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【社会】南極海の調査捕鯨中断…シー・シェパードが妨害
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297862745/

南極海で例年３月まで実施される日本の調査捕鯨が中断していることが１６日、分かった。
枝野幸男官房長官が同日の記者会見で明らかにした。米国の反捕鯨団体シー・シェパード（ＳＳ）が
調査母船「日新丸」を追い掛け回し、鯨を捕獲できないため。

関係筋によると、日新丸は既に調査対象海域を離れている。
今季の捕獲頭数は計画（約１０００頭）の半数未満にとどまっている。
このままでは調査を完遂するのは困難で、農林水産省は予定を早めて船団を
帰国させるべきかどうか検討に入った。

*+*+ jiji.com 2011/02/16[22:25:45] +*+*
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011021600979

ウミチワワが調子に乗ってやがるな

このまま日本側は泣き寝入りでオシマイか・・・・

今回の地震に、シーシェパード支持者が
「素晴らしい一日！」「イルカと鯨を殺したカルマ（業）」等の発言したが
マジで最低すぎるこいつら

海犬共もそしてこいつらを利用してる国々のやつらも同罪だな

そのシーシェパードの人たちは、「日本」ということだけに反応しているのかしら。
捕鯨の町で今回壊滅的被害を受けた石巻（宮城県）などを言っているのかしら。
まさか太地町だなんて思ってないよね？とバカにしてみるw

海犬と震災で調査捕鯨
は死亡フラグかな。

海狗共は津波に飲み込まれりゃ良かったんだ。

今回の震災は捕鯨に対する天罰っぽいな

何をどう考えるとそういう結論になるんだ？

反捕鯨の連中はこういう考え方をするんだな

>>38
タイ米を棄てた罰当たり
に天罰が下ったんだろ。

シーシェパードのボスの天罰発言に、震災で助け出されたメンバー他が
離反していると言う話題は出てこないのか、ここ。

本当は、白人を差別したくてしょうがない奴もいるだろ、ここ。

この板では差別的な記述内容は不適切だろ。

鯨は美味しい

美味しいねぇ

マグロは水銀と放射性物質で汚染
南氷洋産のミンククジラは近海魚より綺麗

水銀は山葵で，放射能は海草類や納豆で。日本人△

既に放射能は、北米の牧草からも検出されてるので、何を食べても同じです。

シーシェパードは、なんで沖縄は叩かないの？

>>49
お金にならないから

>>50
沖縄の沿岸捕鯨を叩くと、米軍問題に飛び火する可能性もあるからだから？
日本を苛めればお金が出るんだろうに、
やはり沖縄は微妙な立ち居地なんですね。

>>51
沖縄でやってるのってイルカ漁じゃなかった？
まあ、捕鯨と言えばそうなんだろうが

>>52
イルカ（ヒートゥ）だけどゴンドウクジラはイルカとして処理。
つか、
シーシェパードはイルカ漁の方が攻撃しているんじゃないの？

クジラとイルカの違いとか、
ここに書き込んでいる人たちはみな知っていると思ってた。

>>53
現地沖縄ではイルカ漁と表現していると思った。
水揚げもそれ程多くはないと思ったが。

シーシェパードは、金になることしかしないからね。
攻撃する際に、相手を選ぶんじゃないかな？

ウミチワワ側は船沈めようとしたりスクリューに細工したり薬品投げてくるのに日本側は極力反撃しないからな
ひたすら追尾を振り切ろうとしたり、反撃したとしても怪我しないように超音波攻撃とか放水する程度だ
金になって反撃してこない逮捕されたらVIP待遇する

>>55
日本がしているのは科学的な研究調査だからな

他の国みたいに銃撃しちゃえばいいのに

鯨カルビって大したことないね
やっぱり大和煮と塩鯨かな

あぁ　酒が進む　進む

('A`)ﾎｹﾞｰ

ほげええええええええええええｗｗｗｗｗ

ふむ

小笠原は捕鯨資源の宝庫

美味しいね

鯨型の酸素魚雷を作ってＳＳに打ち込もう。逃げないで寄ってくるかも。

水産庁は商業捕鯨の復活なんて望んでないよ。
『捕鯨　水産庁　税金　天下り』で検索してみな。
ほんと笑えるよｗｗｗ

>>66
反捕鯨の捏造記事がヒットする

>>66-67

ほんと、笑えるぐらい証拠の全く無い陰謀論しかヒットしないよねw

年十億程度の税金に対して本気で怒ってるバカは反捕鯨派にすら居ないからw

>>66
同様の論理で、「反捕鯨は商業捕鯨の禁止を望んでないよ」って言えるね？

反捕鯨らが損するような「捕鯨禁止」は絶対にさせない。良く考えれば誰でも分かる。

南極海商業捕鯨を再開させよう！

１３億人の中国人が商業捕鯨をはじめたらどうなりますか？

良いんじゃないのｗ

もっとクジラを食べよう

>>72
中国人、朝鮮人、インドネシア人が遠洋捕鯨をはじめたら、クジラが絶滅しちゃうよ。
それ以前に日本の取り分なんてなくなっちゃうよ。
金のかかる南極海捕鯨はある程度の規模がなければ採算がとれない。
調査捕鯨程度では毎年10億円の赤字だ。
それよりも少ない漁獲枠になったら、商業捕鯨などなりたたない。

>>74
＞商業捕鯨などなりたたない。

それは事業者が判断することで、お前が判断することじゃない。
南極海での商業捕鯨は、採算が取れるからできる。

確かに日本人しか捕鯨をしないなら、クジラは絶滅しないだろうけど、
そうはならないと思うね。
日本の捕鯨を認めたら便乗する国が続出すると思う。
いずれにせよ、野生動物を商業として殺す捕鯨に未来はないよ。

南極海の商業捕鯨にはすばらしい未来がある。
ぜひ実現しよう。

＞日本の捕鯨を認めたら便乗する国が続出する

＞ある程度の規模がなければ採算がとれない
＞商業捕鯨などなりたたない

すさまじい詭弁だ

>>71>>74>>76
いまどき、そんな考えの浅い事を言ってる反捕鯨が居るとは思わなんだw


南極商業捕鯨が出来るのは日本だけ♪
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18335470.html

資源管理方式RMPによって算出された捕獲枠での操業は、RMSという監視の為のシステムで厳重に監視され、違反すれば操業許可は取り消される。
これは中国だろうがどこだろうが同じ。そして違反者の存在を理由に禁止するなら、世界中のほぼすべての漁業は禁止だ。

本当に商業やりたがる会社が無いのなら。
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/23644111.html

商業捕鯨再開しようにも、採算性が採れない、だからやりたがる企業が無い、などというペラペラの嘘を振りまいてる反捕鯨は多かったが、↑が散々貼られて以降、もう誰も言わなくなったと思ってたんだけどなw

IWCであからさまにやってみればいい。
「日本には商業捕鯨やる会社が有るとは思えないから、ワザとモラトリアムを解除して、やろうとする企業が出なかったら、商業捕鯨と共に調査捕鯨も完全停止に追い込める」と。
もし本当に君の言う通りならば、反捕鯨国はもちろん↑の案に賛成するし、日本や日本支持の捕鯨賛成国も「反対する」とは言えないからw

なんなら「日本だけに、南極海の商業捕鯨モラトリアムを解除する」と限定すればいい。

「やりたがる企業が無い」ならば、一石二鳥で「捕鯨問題」を実質地球上から消し去ってしまう事が出来るよ？
反捕鯨国はどうしてそうしないのだろうか？w

>>74
＞中国人、朝鮮人、インドネシア人が遠洋捕鯨をはじめたら、クジラが絶滅しちゃうよ。

商業捕鯨再開時には、ちゃんと割り当ても決めてやるし、
捕獲量はクジラ資源に影響を与えないように考慮されてる。
絶滅する心配はないよ。

でも、中国人、朝鮮人が割り当てなんか守ると思う？

捕獲量については、ＲＭＳという制度により、厳しい監視下に置かれます。

「守らせるためのRMS」があり、「守らない馬鹿」が居るからダメ、ならば世界中の漁業は全部禁止だ馬鹿。

守らせるにはどうすれば良いんだ？　厳しい罰則でもあるのか？

「操業停止」が罰則にならないのか？>>79のリンクを読もうともしない馬鹿が。

停止したら、本当に操業を止めるという確証はあるのか？
平気で無視して操業してたら今度は実力行使でもするのか？

>>86
そのための制度
南極海での商業捕鯨を再開しよう

>>86
＞平気で無視して操業してたら今度は実力行使でもするのか？


するよ？

世界中の違法漁業や密猟は実力行使で排除されてるんだよ？

そして>>79の一つ目のリンクにあるように、南半球の髭鯨資源は南極海での母船式によってしか捕獲されない。
母船式捕鯨しかできないのに「密猟」は不可能です。監視者側からすれば数少ない母船を監視するだけで済むんだからw

北半球では母船を使わないが、今現在「商業捕鯨」をやってるノルウェーアイスランドでも密猟や違法操業は起きてない。
当然日本でも起きてない。

中国が鯨肉が欲しいなら、モラトリアム解除なんか待たずにIWC未加入の小国に覆面水産会社で
小型船舶を置いて勝手に捕れば「違法操業」も「密猟」もせずに鯨肉が安く手に入るのに、そんな事は全くしない。

今現在ですら「合法に」捕鯨して鯨肉を手楡られるのに、何故律儀に「商業捕鯨モラトリアム」が解除されるまで、「違法操業」や「密猟」を我慢してるのか、
「商業捕鯨モラトリアムが解除された後」になって初めて「違法操業」や「密猟」を始めるのか、キミのアタマで説明できないでしょ？w

では何故海犬は日本の操業を邪魔してるのに周りの国は見て見ぬ振りしてるの？

>>88を受けて、何故「では」と返ってくるのか皆目見当がつかない・・・w

それは「周りの国」に訊いてください♪

考えられるのは「日本の操業」が邪魔されても　「　周　り　の　国　は　困　ら　な　い　か　ら　」　じゃないのかな？と思いますw

阿呆な粘着が湧いてるな・・・

調査捕鯨でいっぱいクジラを捕ってきてほしい

もっとクジラを食べようぜ。

捕獲量を増やさないといけないね。

ミンククジラが増えてるのだったら、どんどん獲ればいいのに。

もっとクジラを食べようぜ

クジラは美味しいよね

たくさん捕ってきて。食べたいよう

昨日夕方BS1で太地やってんだね。再放送やらないかな。

ほげ〜
くじら汁美味しい

自分はクジラは昔の食べ物で今は殆ど流通してないと思っていたが
捕鯨船を攻撃する海賊船が毎年話題になるため関心を持って調べたらすぐ見つかった。
子供の頃給食で食べた親父の話だと、昔のと違いクセがないそうだ。

今は冷凍技術が進んでいるからね。新鮮な肉のまま、食べる事ができる

たくさん捕ってきて。

ジャイアンって捕鯨推進派だよな

ジャイアン＝アメリカ

自分は現役の捕鯨国なのに、捕鯨に反対してる。

ダメリカ

ほげあげ↑

インド人は鯨肉は食わないのかな？

動物種では、クジラは牛に近いけどな

河馬や豚に近いんじゃないの？
イルカを海豚と書くとか理にかなっている

最近の研究によると系統的にはラクダ科の祖先と共通だと聞いたけど。

偶蹄目には間違いないだろ

カバは奇蹄目じゃね？

>>89 答えは３つ
�@単なる人種差別主義者だから
�A礼儀正しく遠慮がちな国民性につけ込み安いから
�B最もキリスト教信者が少ない先進国だから

>>114
これじゃ政治家がバカだと何も解決できない事ばかりだね。

生態系を破壊した世界的規模の捕鯨禁止

増えすぎたクジラによって、
他の海洋生物が鯨に食べられ、
激減している。

このままでは他の魚までも、
食することが出来なくなるでしょう。

絶滅のおそれがないのだから､捕鯨は再開で問題ない

マグロ、サンマ、イワシ、なども
人類が漁猟していなかったので
鯨の餌も豊富だったわけです。

今の時代は、食用の漁業をするわりには、
捕鯨だけを禁じているので、バランスが崩れています。

どちらにせよ、反対意見を容れない意見なんて価値がない。

反対意見の内容に価値がないから受け入れられないんじゃないのかね？

現実にはお互い同士が相容れない状態なだけでしょう。

受け入れたくないから、価値がないと言ってるだけ。

つまり、どちらも無価値という訳です。

モラトリアムは無価値だから、
廃止すればいいよ
それは確かだ

遺伝子組み換えで鯨肉と同じ味がする牛を作ればいいだろ。
そうすれば捕鯨をしなくても鯨肉を食った気になれる。
クジラも偶蹄目だから簡単だろ。

南極海で牛を泳がせて、捕まえるのか？
遺伝子組み換えで出来るなら、やってみて

>>125
クジラはクジラ目です

>125は涙目です

ジャイアン｢ホゲ〜♪｣

パタゴニア社製品を購入しよう

パタゴニア社製品を捕鯨に使うのか？

>>79
なるほど、捕鯨賛成国はどの国も自国の利益は関係なしに日本の捕鯨のためだけに頑張ってくれているんだね

それ「南極では」日本しか出来ないって書いてるんで、それぞれの自国沿岸では捕れるじゃん。

反捕鯨国こそなんで「国際　捕　鯨　委員会」に加盟して頑張ってるんだろ？

海に接しない国が、何で急に参加しようとするの？

ＥＣは一つになってるはずなのに、何で投票権が一つにならないの？
しかも、投票はそれぞれの国の自由にさせてないし。
捕鯨反対票を投じる事をＥＣ加盟の条件にしてたり、おかしいよね。

ＩＷＣは、加盟国の資格審査をすべきだな。

まあ、今、母船式の捕鯨ができる国って日本しかないはずだから、調査捕鯨によって資源回復が明らかになれば商業捕鯨再開へのステップになるわけで、そうすれば資源管理をちゃんとやれれば他の捕鯨支持国にもノウハウが伝えられるんじゃない？

そのためにも日本の調査捕鯨は他の捕鯨支持国にとって重要なのかもよ？

夕食にミンククジラ汁作って食べた。
長須は高かったので止めた。
後者の方がおいしそうに見えたんだけど。

餓死するほど鯨増えちゃったのに、このまま捕鯨禁止してたら人間も鯨も餓死しちゃうよ？

あと他国の熱帯雨林伐採して牛育てて、その国の生態系を破滅させてばか食いする奴らは正義で

太地町の人たちは悪いの？（ほかにも捕鯨してる国はいるっていうのに・・・）

要するに反捕鯨カルト共はお人好しで無抵抗な日本でしか活動できないヘタレなだけw
あいつらがロシアで同じ事やって蜂の巣にされて鮫の餌になるのが怖くてヒビってる腰抜けの偽善者なだけ。

有色人種だから馬鹿にしてるんだろ
奴らは

他人の食生活妨害してんだからナパーム弾打ち込んで正当防衛すればいいだけ

クジラを食べさせてやればいいのに

鯨

食べたい

ここ野生生物板だよな?
捕鯨はもはや【社会】【政治】のカテゴリーだよな、譲っても【環境】が限界か。

つわけで
板違いなホゲーじゃなくて、
史上最大の哺乳類であるクジラのスレを誰か建てておくれよー

反捕鯨はカルト宗教のカテゴリー

調査捕鯨は野生動物のカテゴリーでやっていい

保守

貴重な天然資源は、無駄なく使おう

昔から日本では、鯨油を取ったらポイステするような欧米人と違って、
必要なだけ獲ったくじらを全て無駄なく利用していた。

こないだ明和水産で観たのだが、デンマークで行われた捕鯨の映像には
なぜかシーシェパードが全く映っていない。
やってることは非公開にされるまでの太地町と大して変わらんはずなのに
まさかデーン人が怖いなんてことはないよな？ｗ

ww

横濱大洋ホエールズ

反捕鯨を訴えた曲や福島をジョークにした曲をつくる反日ミュージシャン
http://www.youtube.com/watch?v=bhTs-8SljEM　←反捕鯨を訴えた曲　日本人を侮辱するコメントに本人が賛同しています
http://www.youtube.com/watch?v=6I0vFjwC6vQ　←０：４８で日本を批判してます

>>149
必要なだけってのは

自家消費分？
産業としてペイするだけ？
同業者との競争に勝って市場を席巻出来るだけ？
生活かかってるんだから、捕れるだけ捕るに決まってるだろ
必要なだけ＝欲しいだけって意味だぞ

×必要なだけ＝欲しいだけ
○必要なだけ＝適正量

>>154
何か色々と見当違いしてるだろ

ちゃんと自分達にとって必要な分だけと書かないと正確に意味を理解できない物もいるから
書き込む時には注意が必要と言うことだな
端折って書くということは特定の連中にとってはある種の隠語のようなものだからね

うむ、心得たぞ。

http://hakudai.com/image/syu-kujira.jpg

>>159
これ見ると、ミンククジラも対象外にしてよさそう

捕鯨と原発のせいで日本人は世界の嫌われ者

反捕鯨カルトに嫌われるのは、ある意味正解

>>161
人類の嫌われ者のお前が言うなよｗ

南極海のミンククジラは美味しい

マッコウクジラは調査捕鯨されてないの？

捕鯨全面解禁してください

調査捕鯨に海上保安官同乗へ　最大規模の人数と装備で妨害活動に対応
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323055024/

調査捕鯨、海上保安官同乗へ＝妨害活動に備え、最大規模

　海上保安庁は５日、今年度の南極海での調査捕鯨について、反捕鯨団体の妨害活動に備え、
海上保安官を捕鯨船団と水産庁監視船に同乗させると発表した。

　海上保安官の乗船は２００７、１０年度に続き３回目。海保は警備上の観点から人数や装備を
明かしていないが、過去最大の規模という。（2011/12/05-11:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011120500197

他国みたいに銃撃しちゃえ☆

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

たかが捕鯨

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>161
捕鯨・鯨食を差別視する連中に嫌われるのはある意味勲章

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

鯨は世界共有の資源なんだから、２００の国と地域に平等に分け与えるべきだろう。

>>174
そのためにIWCがあるんだよ

シナ国って捕鯨すらしないの？
水中の物は潜水艦以外食うくせによ。

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

>>176
１５億人のシナ人が捕鯨を始めたら、クジラはすぐ絶滅だなｗ

シナ人がマグロにも目を付け始めたからヤバイぞ。

見てから反捕鯨論を展開しろよ
答え、まだ？

シー・シェパードに警告 Warning to Shashepherd
http://www.youtube.com/watch?v=ftb-9noznPU

シーシェパードの捕鯨妨害船に6メートルの大波が直撃　船体に亀裂　沈没寸前
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325133709/

【12月29日 AFP】反捕鯨団体「シー・シェパード（Sea Shepherd Conservation Society、SSCS）」は29日、オーストラリア南西沖約2400キロの海域で
日本の調査捕鯨船団を追跡していた豪船籍の抗議船「ブリジット・バルドー（Brigitte Bardot）」号が約6メートルの大波を受け、船体に亀裂が入ったと発表した。
　現在、抗議船「スティーブ・アーウィン（Steve Irwin）」号が救助に向かっているが、到着まで20時間かかる見込みという。けが人はなく、ブリジット・バルドー号も自力航行できるという。
　ブリジット・バルドー号は、2010年1月に日本の調査捕鯨団の監視船と衝突・沈没した超高速抗議船「アディ・ギル（Ady Gil）」号の
後継としてシー・シェパードが購入した高速船で、10人が乗り組んでいた。
　この事故を受けて、現在は「ボブ・バーカー（Bob Barker）号」が1隻で日本の調査捕鯨船団を追跡している。(c)AFP/Amy Coopes

ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2847872/8236768

バンドウイルカを銛銃で射止めてぇ
あの間抜けなツラと凶暴な性質が気に喰わない

豪州「お前らが払え」　ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞ「え…？」　豪州「移送費用の数千万円はお前らが払え」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326715499/

自分で払え！　移送費用に数千万円　捕鯨監視船乗り込み　豪州で自己責任論浮上

オーストラリア沖で調査捕鯨船団の監視船・第２昭南丸に乗り込んで拘束され、
豪州側に引き渡された同国人活動家３人が１６日、帰国した。
３人のうち１人は別件で地元警察当局により拘束されたが、２人は帰宅を許された。

今回、３人の身柄を引き取るために要した燃料などの移送費用は数十万豪ドル（数千万円）。豪国内では
活動家への批判の声が強く、移送費用を活動家本人に支払わせるべきだとの自己責任論がわき上がっている。

豪ＡＡＰ通信などによると、今月８日、第２昭南丸に乗り込んだ豪州の環境団体
「フォレスト・レスキュー」の活動家３人は１６日、豪税関船で同国南西部アルバニーに到着。
うち１人の男性活動家（４４）は過去の違法行為による罰金が未払いだったため、帰港直後に拘束されたという。

「フォレスト」関係者は電話取材に対し「過去の団体の活動をめぐる罰金が未払いだったため逮捕された。
罰金を支払えば釈放されると言われた」と話した。

ただ、今回の乗り込み行為をめぐっては、ギラード豪首相が「無責任だ」と指摘。調査捕鯨を批判する
有力紙シドニー・モーニング・ヘラルドも、税金でまかなわれた移送費用について「彼らに結果責任を
負わせるべきだ」と主張している。インターネット上でも「豪州のイメージを汚した」との声が寄せられているほか、
乗り込みを支援した米反捕鯨団体、シー・シェパードにも責任を負わせるべきだとの批判が出ている。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120116/asi12011620450004-n1.htm


海チワワざまあｗｗｗ

ほげー

瓶投げつけて海汚してるじゃんけ！
こいつらｗ

お金儲けが第一目標
環境保全は○の次

野生動物を産業として殺す時代は終わりだ。
中国人じゃないんだから。

>>188
動物を殺さずに食べる方法があるのか？

野生動物保護って言う奴、お金儲けが目的。胡散臭い。

>>187>>190
『捕鯨　水産庁　税金　天下り』で検索してみな。
ほんと笑えるよｗｗｗ
日本の伝統を守るためだなんて胡散臭いねｗ

クジラが頭が良いって言う奴､どうかしてる。
クジラが知能検査でもしたの？笑える

日本以外にクジラの生態を継続的かつ系統的に調査している国はない。

鯨肉なんて日常生活で全く食べてないし正直、別になくても全然困らないな。
世界中から非難されてんだしもう捕鯨なんてやめりゃいいだろ。
鯨に世界中から非難される事を代償にしてまで捕獲する価値があるとは思えない。
それともアメリカの反日白人の命令で日本政府が日本人を悪者に仕立てる為に捕鯨やってるの？
もしそうなら鯨なんか別に食べたいとも思わない日本人は凄い迷惑なんだけど。

>>194
お前がいらなくても、日常生活でクジラ肉が無いと困る人がいるから。
捕鯨はこれからもずっと続ける必要があるよ。
世界中から、日本の調査捕鯨は評価を受けて感謝もされている。
反捕鯨団体も、調査捕鯨の成果を利用しているし、
反捕鯨国のオーストラリアもクジラ肉を利用している。

日本で実施したアンケートでも、過半数の人は捕鯨再開を望んでいる。

またkujira７７７７７７７か

シェパードは貴重外だがザトウはもう捕らない方がいいと思う

>>197
＞ザトウはもう捕らない方がいいと思う

その理由は？

増えすぎたら・・あ・・その基準が・・振り出しに戻る・・

捕鯨「う"う”にィ〜…コラぁアアア〜！！」

>>197
>>198
競争馬を食べるのは嫌
だけど肥育した食用の
馬を食べるのはOKという
事じゃないか？


座頭は動物番組で目に
する機会が多いから感情
が移ってしまうんだろう

狂牛病ならぬ、狂鯨病なんて異常プリオンを人工的に開発してクジラに広めれば、
誰もクジラ肉を食わなくなるよ。

>>202
狂牛病に罹った牛は死ぬから。
これをクジラに広めれば､クジラが絶滅する。

反捕鯨団体「日本が払え」　日本「え…？」　団体「救出費用の数千万円は日本が払え」
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327746645/

「救出費用は日本に」「すしバーなかった」ＳＳ支援活動家が放言　捕鯨監視船乗り込み

１月上旬、オーストラリア沖で日本の調査捕鯨船団の監視船に乗り込んだ環境団体
「フォレスト・レスキュー」の活動家３人が、釈放された後、豪メディアに放言の限りを尽くしている。
数千万円かかったとされる救出費用は「日本政府に請求すべきだ」。

「フォレスト」の活動家３人は１月８日、豪南西部バンベリー沖約４０キロの洋上で、ＳＳが用意した
ゴムボートに乗り、監視船・第２昭南丸に乗り込んだ。第２昭南丸は、捕鯨妨害を繰り広げるＳＳ抗議船を
追尾して母船に位置を知らせ、捕鯨船との衝突を回避する役割を担っており、活動家たちの
乗り込みの動機も、日本側の作戦を阻止するためだった。

危険な行動を起こした活動家らに対し、ギラード豪首相は「無責任だ」「受け入れられない」などと発言し、
猛省を促した。南極海から豪州までの救出費用には数十万豪ドル（数千万円）の公費でまかなわれ、
豪州国内では「自分たちで責任を負うべきだ」との自己責任論がわき上がった。
しかし、ギラード政権と連立を組む緑の党のブラウン党首は「彼らは、クジラにとっての英雄だ」と発言。
さらに、「すばらしいオーストラリア国民であり、彼らは支援するに値する人たちだ」と全面的に擁護した。

一方、ペタフィー被告は監視船に乗り込んでから１週間が経って帰宅した後、豪メディアに対して、第２昭南丸での
拘束生活や自己責任論への反論など、放言を繰り返している。出された食事については冗談交じりで文句を言い、
「こちらでなじみのすしバーで出されるようなものではなかった。私たちが慣れているような料理でもない
伝統的な日本食。塩漬けの野菜や魚、そして、米が通常で、何かわからない食べ物も出された」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120128/asi12012812010004-n1.htm

恐竜と巨大隕石､鯨と日本人

>>201
反捕鯨団体の要求は際限がない
一つ認めると次はミンクだなんだと、いってくる

知ったことか

髭鯨は美味すぎる

座頭は美味しいの？

マッコウクジラは？

ほげっ…

ほげえええええええええええええええｗｗ

なんでネズミイルカとかイシイルカとか大人しい小型のイルカが食用にされて、
バンドウイルカみたいな糞イルカが捕鯨対象にならないんだ？

正確には「ハンドウ」イルカな。

ハンドウがネズミイルカを遊び殺しする糞イルカだってのは意外と知られてないね↓

http://luna.pos.to/whale/jpn_killer_dolphin.html

因みに大地じゃ追い込み漁対象になってるよ。

俺こそ何故だか点が抜けてたw

×　因みに大地じゃ追い込み漁対象になってるよ。

〇　因みに太地じゃ追い込み漁対象になってるよ。


いつも書いてるのになぁ・・・

何でもいいから食べたい
水族館でイルカ見てると『うまそうﾀﾞﾅｰ』としか思えないので
私のところには寄ってこない
多分、殺気を感じているのだろう

>>215
糞ハンドウイルカを食い潰してぇ〜！
何処で食べられる？

太地町に行けば、特に漁期最中である今ならば、新鮮な刺身が食えるかもしれないよ。
うまいこと直近に水揚げが有れば、だけど。

静岡県はだめかな？

静岡にハンドウが流通してるかどうか判らない。
地元じゃこの数年以上イルカ漁やってないし、元々岩手産のイシイルカなんかが多かったみたいだけど。

おとなしく小型のイシイルカやネズミイルカは食べたくない
食べるとしたら憎たらしいハンドウイルカやシャチやマッコウクジラだな

鯨よりウーパールーパー食べる方が残酷だと思う
あれは非道すぎる
久々にマジドン引きした

マッコウの鯨ロウをジュルジュル

シー・シェパードが世界で“晒し者”に？司法闘争激化、地中海のマルタ首相も提訴へ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331381676/

米国の反捕鯨団体、シー・シェパード（ＳＳ）が世界の裁判所で訴えられ、法廷に引きずり出されている。
南極海の調査捕鯨を実施している日本鯨類研究所は昨年１２月、妨害の差し止めを求めて、ＳＳの本部のある米西部ワシントン州の連邦地裁に提訴。
一方、地中海の島国マルタの水産業者は、英国の裁判所に損害賠償訴訟を起こし、第１審で勝訴している。
そして、３月上旬にはマルタのローレンス・ゴンジ首相が、ＳＳ代表のポール・ワトソン容疑者（国際指名手配中）を名誉毀損（めいよきそん）で訴えると言い出した。（佐々木正明）

ＳＳは、２０１０年から２年連続で、地中海に抗議船を派遣し、夏季に解禁されるクロマグロ漁の妨害キャンペーンを展開している。
２０１０年６月には、マルタの水産業者「フィッシュアンドフィッシュ」が洋上に保有している囲い網がＳＳ抗議船によって切断され、さらに、抗議船の攻撃を防ごうとしたダイバー数人が負傷した。
ワトソン代表は当時、声明を出し、「この業者が行ったことは密漁だ。クロマグロが絶滅する危機は、我々の生命や自由が冒される危機よりも重要なのだ」と自らの行為を正当化しようとした。
ワトソン代表は今年２月、欧州メディア「ニューヨーロッパ」のインタビューに答え、マルタのマグロ漁業者は「全くの違法な企業」と勝手に断定。
さらに、「マグロ漁師から賄賂をもらった政治家の全面的なサポートによって支えられている」と非難した。
マルタはマグロなどの畜養漁業が盛んで、日本に冷凍クロマグロを輸出している。ワトソン代表に名指しで、汚職まみれの違法産業国家と非難されたことに黙っていなかったのは、誰よりも国家首脳だった、
３月上旬、マルタ国会で議員からワトソンの指摘について質問を受けたローレンス・ゴンジ首相は「法的アドバイスを受けて、海外でポール・ワトソン代表を相手に名誉毀損（めいよきそん）訴訟を起こすことにした」と断言した。
ワトソンの発言について、政府の司法関係者も「われわれの産業は違法ではない。もし、ワトソン氏に賄賂の情報があるのなら、警察に訴えるべきではないか」と反論していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120310-00000551-san-int

【シー・シェパード】 世界中の裁判所で訴えられる [3/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1331372334/

増えすぎてるんだろ
商業捕鯨再開キボンヌ

いいね

小笠原近海は豊富な捕鯨資源

203+1 ：山師さん＠トレード中 [↓] ：2012/04/08(日) 01:37:27.22 ID:rL1BJoZ/0 (6/7) [PC]
ウナギ絶滅か　天然稚魚が３年連続で不漁　半世紀前２３０�d→現在９�d

ウナギの高騰が止まらない。原因は養殖に必要な天然稚魚の３年連続の不漁で、激減を「このままでは
絶滅危惧種になりかねない」とみる専門家もいる。
養殖業者でつくる日本養鰻（ようまん）漁業協同組合連合会によると、天然稚魚は今季も不漁。今や
価格は適正帯の１キロ３０万〜５０万円をはるかに超え、２５０万円前後で取引されることも。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120407-00000034-mai-soci


204 ：山師さん＠トレード中 [↓] ：2012/04/08(日) 01:40:20.31 ID:iuWLDKez0 (13/16) [PC]
>>203
くじらって、1万メートル以上潜って、オキアミみたいな小さな魚を食べる

そして、うなぎは、マリアナ海溝みたいな深度1万メートル超えるようなところで
孵化する。

これ、何回言っても理解出来ないんだよなあ

鯨一頭あたりと中国全民が一年間食う魚の量は莫大過ぎる

そのうち奇麗事いってられなくなって焼肉定食の世界が来るよ！

もう面倒くさいからオーストラリア人やグリンピースの人を
中国人に捕食してもらったらいいやん

高速船が鯨のようなものと衝突するくらい
近海でも鯨増えてるんだな。
早く商業捕鯨再開しろよ。

スクリューに絡ませる為ワイヤー入りロープを海洋投棄
捕鯨船に体当たり
瓶投棄
イルカ漁の漁師の脅迫状
自称環境保護団体（笑）のシーセパード

こいつら海洋テロ集団じゃねぇか。漁師だって生活の為やってるんだよ！

シー・シェパードの蛮行「どこが海洋保護か」　南極海汚染も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120503/crm12050314510008-n1.htm

こいつら何をしたいのか何が目的なのかもはや意味不明

暴力団の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

シーシェパードは海生野性動物の敵

野生動物を産業として殺しているのは捕鯨だけ。
悪しき例外を作るべきではない。

南極海を汚染しているのは　シーシェパード　だけ

こいつらがいなくなると、南極海の動物は平和に暮らせる

>>239

養殖魚以外の　「　お　魚　さ　ん　」　も　「　貝　さ　ん　」　「　烏　賊　さ　ん　」　「　蛸　さ　ん　」　も全部、


　　　　　　　　　　　　野　　生　　動　　物


なんだけど、反捕鯨ちゃんに言わせれば「魚など動物のうちに入らないのだよ・・。ｗ」って事らしいからね♪


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/629

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/655

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1329137711/659-663


それを差し置いても、カナダのアザラシ猟も北ヨーロッパの鹿猟もスルーなんだなw

ついでに言っておけば、強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中（主に欧米だけどw）から観光客を集める国でもあります。

ニュージーランドはハンターのパラダイス
http:●//www.aloft.●co.nz/activity/●hunting/paradise.●htm

（↑リンク不可なので●を抜いて検索）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57615


ニュージーランドみたいな国や　ID:cKQLNPDz　みたいなバカが野生動物資源に関してモノを言うなんてちゃんちゃらｵｶｼｸて・・・w

>>242
そんな事いくら言っても相手はそうとは思っていないから話が通じない。
自分達の主張している事だけが唯一正しくて
それと違う事を言うものは敵だと信じて疑わない連中なんかカルト信者と同じだからな。

カルトに話が通じないのは確かだけど、「野性動物」には養殖でない魚介もアザラシも鹿も、ニュージーランドで「遊び殺し」の対象になってる獣も全部含まれる、という客観的な事実は受け入れざるを得ないだろう。

ID:cKQLNPDz　みたいな中学も卒業させてもらえなかったような馬鹿でもねw

>>242
某WWF名誉会長さんも、ハンティングに行くのかな？

実は名誉会長の自宅の地下室には夥しい数の動物の剥製コレクションが･･･




おやっ、誰か近付いてくるぞ。　

>>242
ハンティングを残酷だという日本人はいるけど、
釣りが残酷だという人はいない。
これはなぜ？

>>247
論点がまるでずれてるよ

>>247
ハンティングも釣りも捕鯨も残酷じゃないよ。

「捕鯨だけは残酷」という馬鹿が居るから「お前らの国でも盛んなハンティングは？」と言ってるだけ。

>>242
ニュージーランドには、もともと大型哺乳類がいなかったんですよ。
開拓時代に水兵の食料としてイノシシ、シカ、ヤギを放ったけど、
肉食獣がいないもんだから爆発的に増えちまって、
政府がプロのハンターを大量に雇って増えすぎを抑えているわけ。
http://www.aloft.co.nz/activity/hunting/paradise.htm

ほっておいたらキューイとか固有種が絶滅するでしょ。

>>250

＞ハンティングが可能な鳥の種類は多く、カナダ・グース（雁、ガチョウ）を初めパラダイス・ダック（ニュージーランド原産の鳥）、
＞マガモ、プケコ（ニュージーランド原産の鳥）、グレイ・ダック、そしてブラック・スワンなどがいます。他にも七面鳥や白い首輪を
＞持つキジ、ウズラ、そして驚くことに孔雀もこちらではハンティングの対象になっており、ハンターを楽しませてくれます。

こんな風に書いてあるけど、うそなの？

>>250

外来種がそこで根付いたら「野性動物」だよぅ？

固有種保護のためにそれを駆除するのはいいとして、どうして態々

　「　素　人　」　

にカネを払わせて「駆除」するのぅ？

『強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中（主に欧米だけどw）から観光客を集める国でもあります。

しかもニュージーランドでは銃のライセンスが無くてもハンティングを行うことが可能です。

これはズブの素人さんが獣や鳥に発砲して半端な怪我を負わせる確率が非常に高い、という事です。』




単に娯楽としての「遊び殺し」にカネを払う観光客の為に、「固有種絶滅のリスク」を無視して「野性動物」を「産業として」殺させてるって事だよバカw

ニュージーランドの「外来種駆除」の内実がどういった具合になってるのか、を再度確認しましょう♪↓



強硬な反捕鯨国であるニュージーランドさんは、同時に世界最大級のスポーツハンティングで世界中（主に欧米だけどw）から観光客を集める国でもあります。

ニュージーランドはハンターのパラダイス
http:●//www.aloft.●co.nz/activity/●hunting/paradise.●htm

（↑リンク不可なので●を抜いて検索）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57615

ジョバンニ、ラッコのカワハギが来るよｗ

まあなんにしろ、残酷かどうかなんてバカで頓珍漢な感情論だけはここでは避けたいものだな。

シロナガスクジラのためにも、ミンククジラは間引いた方がいい。

ナガスナガスナガス〜ナガスーを食べ〜れば〜♪

ミンククジラは今の１／３くらいでちょうどいい

中国人が商業捕鯨を始めないのはなぜ？

オージーにも捕鯨反対派じゃない人もいるよ。
しかし一部のオージーは反対派どころかただの暴力団。
営業妨害で全員タイホ！！

【韓国】調査捕鯨実施へ IWC総会で表明[07/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341447788/
【韓国】韓国も調査捕鯨開始へ　領海内、ミンククジラ対象
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341455111/
【国際】韓国が調査捕鯨開始へ…日本海での捕獲想定か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341456111/

環境テロ集団も韓国はスルーするのか

>韓国の調査捕鯨開始　ポール・ワトソン「和歌山方式で妨害する」

>パナマで開かれている今年の国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、韓国政府の代表団が、
>日本海でミンククジラの生育状況を調べる調査捕鯨を実施すると表明しました。

>この反応にさっそくシー・シェパードが食いついています。
>ドイツで保釈中のポール・ワトソン代表がオーストラリア通信の取材に対して、こう答えました。

>シー・シェパードは、韓国の捕鯨船員らが、調査目的で鯨を殺すのなら、彼らにハラスメントを行うことを誓う。
>しかし、直接、抗議船を送ったりはしない。和歌山県太地町でイルカ漁の漁師に対して行う「コーヴ・ガーディアンズ」のような戦略をとるだろう。

>われわれは、韓国にいって、妨害して、ハラスメントをして、映像や画像をとって、明確に彼らの調査捕鯨行動に反対する行動を取る。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/2746165/

南極海と同様のことをやったら、拿捕されるのは確実だし、銃撃されて命の危険もあるから。

シー・シェパード代表の逮捕を要請　ＩＣＰＯが手配格上げ
2012.8.8 21:53 ［捕鯨］

ポール・ワトソン容疑者（ロイター）
　【ベルリン＝宮下日出男】国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ、本部、仏リヨン）は７日、
ドイツで逮捕後、逃亡した反捕鯨団体「シー・シェパード」（ＳＳ）代表、ポール・
ワトソン容疑者（６１）に対する国際手配を、情報提供などを求める「青手配」から、
身柄引き渡しのために逮捕を求める「赤手配」に格上げした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120808/crm12080821540017-n1.htm

青下げて赤上げないで
青下げない？

野生動物を産業として殺すなんて時代遅れだ。

>>266
自然の素材をそのまま活かして食材にするのはとても先進的なんだが

>>267
中国人みたいなこと言ってるよｗ

>>266
漁業も時代遅れですか？

海上自衛隊にとって絶好の訓練場所があった

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/3/120_2.html

その場所とは、捕鯨船団であった。

捕鯨土人

日本の捕鯨技術は世界でも抜きん出ていた
商業捕鯨再開しても、外国には真似ができない

イルカ料理食べたい

商業捕鯨再開しよう

今年度の調査捕鯨は船の
修理で見送りらしいぞ。

あと10年は継続します

捕鯨推進

なんで中国人は捕鯨を始めないの？
１４億人の中国人が鯨肉を食い始めたら鯨は絶滅するだろ。
いまの内に禁止にしよう。

人間が生きるためだから構わないだろ

>>279
日本のように米の減反してる国が言ってもね。
貧しいインドネシアの原住民やエスキモー人とかが捕鯨するなら反対できんけど。

どの国だろうと、捕鯨は構わないんだよ。

明確にどうしてもというまででは無いのであれば、今後捕鯨は縮小していっても
いいのかもしれない。

明確にどうしてもというものが無いので、捕鯨は継続していい

日本人の食道楽の文化は野生動物保護に優先するってのが本音だろｗ

野生保護の偽善

>>278
飛ぶものは飛行機以外
四足のものは机以外
海のものは船以外は食べるはずのシナ人だが、
鯨と海豚は意外と食わないのかあいつら。

そもそも鯨研に約19億円の赤字が出ていてこれをどうにかしようってことは震災前に分かっていた。

↓

●2011年02月25日（←震災前！）
約19億円分が不足する事態となっている。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html

でそこに大震災があり渡りに舟ってことで復興予算として石巻に関連付けることにより第三次補正予算として約23億円ブッコ抜く。

↓

●2011年10月
23億円（補正予算）今年度の南極海鯨類捕獲調査を安定的に実施し、これを通じて、石巻周辺地域の復旧・復興につなげます。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/budget/23_hosei/pdf/9-2.pdf

ところが2011/12期（上記の“今年度”）南極海鯨類捕獲調査によって得られた鯨肉は、石巻には一切搬入されていない。
（石巻の全ての鯨肉加工工場は被災して操業できる状態じゃなかったので鯨肉は搬入されなかったというわけ）

↓

（2011年12月14日）石巻市によると、市内に加工会社は数社あるもののいずれも工場が被災し操業を停止したまま。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323841502/1-2
（2012年10月05日）今回の事業費が投じられた昨年度の調査捕鯨で、地元関係者は「石巻には一頭も入っていない」と話す。
http://mainichi.jp/select/news/20121006k0000m040046000c.html

つまり石巻にカネを落とすことはなかった、すなわち石巻周辺地域の復旧・復興につなげるなんてことはなかったというわけなのである。
官僚による国民に対する詐欺に該当する。
（なぜなら2011/12期南極海鯨類捕獲調査出港時にすでに石巻にその鯨肉は搬入されないってことが分かっていたわけだから）>>288

23億円＝「鯨研救済」のための鯨研への18億円＋「シー・シェパード対策」としての共同船舶への5億円
http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf
23億円（復興予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/pdf/0072.pdf

で本予算が約7億円だったのだから
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf

この補正予算約23億円を合計すると約30億円！ということになる。

そしてそれとは別にクジラを殺さない目視調査POWERってことで約3億6千万のカネが入っている。
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/36.pdf

すなわち鯨研と共同船舶には一年で約33億円の補助金を頂いたってことになる。
約33億円、この不景気なご時世でホント、こいつらおいしいことをやっているのである。

野生動物保護を主張しながら家畜の肉を平然と食べてしまう奴って、信用できないよね

クジラの保護のためにも捕鯨は必要

モラトリアムは政治的な理由だけな
クジラの保護には何の焼くにも立たない

モラトリアム提案の科学的理由は「絶滅リスクを招かない髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法を開発するまで安全策として一時的に商業捕鯨は中止しておきましょうよ」ってもの。

>>292
>野生動物保護を主張しながら家畜の肉を平然と食べてしまう奴って

それはその人間の立場（考え方）による。
その人間が「自然保護」の立場なら全然問題ない。
その人間が「動物愛護」の立場なら問題あり。

お前は「動物愛護」の立場で「家畜はどれだけ殺してもいい」と言ってるんで、大いに問題ありだなw

「自然保護」の立場ならば、尚更持続可能な狩猟であり自然環境に優しい捕鯨などほっといて、家畜の肉なんか即座に食うのを止めなければならない。


畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57828

水不足で紛争も=40年までに世界で深刻化
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57827

『畜産が』海洋生態系を破壊してましゅ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57821


今の調査捕鯨は勿論、今後行われる商業捕鯨も、対象鯨資源の再生産能力以下の捕獲枠でしか行われえませんので、それによる海洋環境・生態系破壊は



　　　絶　　対　　に　　起　　こ　　り　　ま　　せ　　ん　　♪



RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=48919&thr=48919&cur=48919

>>295
＞モラトリアム提案の科学的理由は「絶滅リスクを招かない髭鯨

モラトリアムに科学的な理由はありません。あるのは政治的な理由

野生動物保護といいながら、野生のカンガルーを殴り殺す人がいますけど

こっちにも来たか、無駄ガネ軍団ことr13812または赤いハンカチｗ
早くブロック解除してもらえよ、クジラ君ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE

俺は太地でイルカ漁の
妨害活動を支援している。今、活動の日当で血の滴るビーフステーキのレアを
宮ステーキで食べている。

ビーフステーキは旨い！
欧米の肉食文化は素晴らしいと思う！そう思わんか!?

クジラは美味しいと思う。

クジラを捕って食べるのってあり？なし？
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=36

>>289
2011/12期南極海鯨類捕獲調査によって得られた鯨肉は、石巻には一切流通していないというのに
佐々木隆博農林水産副大臣は「石巻市の周辺に供給された」などと適当なことを言う。嘘、デタラメ。

↓


参議院決算委員会（10月18日）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=1730&mode=LIVE&un=bdecb4c5d42132473bfdbe2f040ac78e&ch=n
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

佐々木農林水産副大臣は、復興予算から、南極海での調査捕鯨を安定的に行うための事業としておよそ２３億円が計上されたことについて、
「被災地への経済効果を数字で示すことは困難だが、捕鯨調査が実施されて鯨肉が宮城県石巻市の周辺に供給されたことで、鯨関連産業の復興に役立っている。
しかし、被災地の復興と関連が薄いという厳しい指摘を真摯（しんし）に受け止め、見直すべきところは見直していきたい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121018/k10015833661000.html
民主党の蓮舫・前行政刷新相は「厳しい批判を受けている事業は、執行中であっても『問題あり』と思うものは執行を停止し、
限られた財源を使っていく姿勢を示してほしい」と述べた。
具体的には、反捕鯨団体シー・シェパードの妨害活動への対策強化費として計上された農林水産省所管の２３億円について
「被災地にどのような経済効果をもたらしたのか。復興予算として適切でない」と指摘した。
これに対し、佐々木隆博農水副大臣は「見直すべきところは見直す。２０１３年度予算の概算要求でも通常予算で計上している」と答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121018-OYT1T00497.htm

捕鯨推進で国民的合意があるから

必見！調査捕鯨が国会で初めて追及（糾弾）される。

↓

蓮舫「まずはクジラですね〜」（07:57〜14:24）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=1730&mode=LIBRARY&un=499811f27d9f79f34933639dfdf98a8d&ch=n&pars=0.2713318993931216
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
（参議院決算委員会 10月18日）

>>305
>>307
「２０１３年度予算の概算要求でも通常予算で計上している」

予算が承認されてるんだよな。
捕鯨推進は国民的合意があるからな。

えっ、許しちゃ駄目だろ。

>>308
>「２０１３年度予算の概算要求でも通常予算で計上している」

これ2013年度本予算な、約11億円。（ちなみに2012年度本予算も同じ金額）
で23億円は2011年度補正予算な。（この時の本予算は約7億円）
つまり佐々木は答えになってないことを答えたってこと。（すり替え）

>>311
通常予算に加えて2011年度補正予算も承認されておりますがなにか？

>>287
それを受けて鯨研と共同船舶を助けるために国会で族議員が盛んに圧をかけていたのね。

↓

2011年8月3日
ことしのいわゆる三次補正で、
こうした過去の被害額、損害額を補てんしていかないと、
鯨類研究所あるいは捕鯨船を保有する共同船舶は倒産するということになるわけでありまして、
乗組員は解雇、離散ということになるわけであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17708030009018a.html

>>287
それを受けて族議員の浜田靖一なんかも「積極的に国が金を出す」と国会でこれまた盛んに圧をかけていたわけなんだな。

↓

2011年4月28日
積極的に国が金を出すということをこの場でぜひお答えいただければと。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/177/0009/17704280009009a.html

財団法人日本鯨類研究所役員
理事長（常勤） 藤瀬良弘 (前 財団法人日本鯨類研究所参事)
理事（非常勤） 林良博 (東京大学大学院農学生命科学研究科教授)
理事（非常勤） 馬見塚達雄 (元 産経新聞客員論説委員)
理事（非常勤） 山村和夫 (共同船舶株式会社代表取締役社長)
理事（非常勤） 伊藤誠 （共同船舶�鰹�務取締役、日本捕鯨協会常務理事）
理事（非常勤） 安成椰子 （水産経済新聞社社長）
理事（非常勤） 小坂智規（社団法人大日本水産会常務理事 社団法人自然資源保全協会非常勤監事）
理事（非常勤） 平松一彦（東京大学大気海洋研究所海洋生物資源部門資源解析分野准教授）
理事（非常勤） 吉岡基（三重大生物資源学研究科教授）
監事（非常勤） 宮本俊和（社団法人自然資源保全協会常勤理事）

共同船舶株主
１、財団法人　下関海洋科学アカデミー　　1112株
２、財団法人　日本鯨類研究所　　　　　　　1112株
３、財団法人　漁船海難遺児育英会　　　　1112株
４、財団法人　全日本海員福祉センター　　1112株
５、財団法人　農林水産奨励会　　　　　　　1112株
６、共同船舶　役員　　　　　　　　　　　　　　 170株

捕鯨に賛成する人が過半数だから、国会も捕鯨推進になるんだよ。

捕鯨に反対する政党がひとつもない現実を先ず見つめてみろ。

>>287
それを受けて政治家たちも「補正予算で救済せよ」と気勢を上げたり（既成事実化を計る）もしている。

↓

2011年6月23日
捕獲調査事業の継続申し入れ
http://www.kodaira.info/report/11/images/0622.pdf

この途中切上げは調査実施関係団体の経営に甚大な影響を及ぼし、
乗組員等の雇用問題にさえ発展しかねない状況に至っており、
平成二十三年度補正予算において適切な財政補てん措置を講ずることが必要な事態にある。

民主党 衆議院議員 小平忠正
自由民主党 衆議院議員 浜田靖一
公明党 衆議院議員 西博義
日本共産党 参議院議員 紙智子
社会民主党 衆議員議員 吉泉秀男

>>287
それを受けてか日本捕鯨協会と日本鯨類研究所は政治家に陳情したりもしている。

↓

2011年10月6日
調査捕鯨　安定継続を
http://www.komei.or.jp/news/detail/20111007_6322

公明党の「捕鯨を守る議員懇談会」の西博義会長（衆院議員）は6日、
衆院第1議員会館で日本捕鯨協会の山村和夫会長代理、日本鯨類研究所の藤瀬良弘理事長らと会い、
鯨類捕獲調査の安定実施に関する要望を受けた。

>>311【調査捕鯨補助金】
○25年度（約１１億円・・※ただし本予算のみ、補正予算はまだ未定）
１，１０４百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2013/pdf/youkyu_71.pdf
○24年度（約１１億円・・※ただし本予算のみ、補正予算はまだ未定）
１,１０４百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2012/pdf/b81.pdf
○23年度（約３０億円）
７１５，１９５千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/37.pdf
２，２８４百万円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2011/pdf/pr_p18.pdf
○22年度（約８億円）
７９４，６６２千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2010/suisan/pdf/22sui39.pdf
○21年度（約８億円）
７９５百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2009/suisan/pdf/suisan_10.pdf
○20年度（約９億円）
875,426 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/0394-13.pdf
約５億円？（本予算）
３億円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/yosan/pdf/081220-02.pdf

○19年度（約９億円）
907,957 千円
http://www.maff.go.jp/j/corp/koueki/soti/pdf/2008/147-2.pdf
５３８百万円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2007/suisan/pdf/21.pdf
３.７億円（補正予算）
http://www.maff.go.jp/j/budget/2008/pdf/4.pdf
○18年度（約５億円）
５４０，９３３千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf
○17年度（約５億円）
５４０，９３３千円（本予算）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2006/suisan/pdf/21.pdf

>>318
日本の国民の大多数が捕鯨に賛成している。

現実をまず見ろ。

商業捕鯨再開は全国民の悲願

>>322
>日本の国民の大多数が捕鯨に賛成している。

そのソースは？

>>323
>商業捕鯨再開は全国民の悲願

ところが水産庁にその気がない。
RMPという方式を採用して商業捕鯨再開できるにもかかわらず「RMPは不完全」と言って商業捕鯨再開しようとはしないのだよ。
それはなぜか？
それは赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨を再開するよりも
国策ってことで税金おねだりし放題の遠洋調査捕鯨を続けていたほうが得策だと考えているからに他ならないのだよ。

商業捕鯨再開は全国民の悲願

捕鯨に反対する人はいないよ

水産庁だけが「採算はあう」と言っている。ｗ　いわゆる根拠のない主張っていうやつだ。

↓

2008年6月13日
商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定　「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

日本の全政党は捕鯨賛成

捕鯨推進に予算を使うことに、国民が了承している。

復興予算は駄目だろ。

石巻の復興は誰がどうやってするんだよ

>>325
反捕鯨国が無茶な監視体制を要求しているだけですがなにか？
>>327
その水産大手３社はこの半世紀の統合で業務形態を大きく変えたので収支が合わないのは当然。
牛丼屋に「新規に牧場を経営するか」と聞くような馬鹿げた話。
コストが高い調査捕鯨の副産物ですら50億円もの売り上げが出てしまうので
反捕鯨は必死というわけですなｗ

>>331
>反捕鯨国が無茶な監視体制を要求しているだけですがなにか？

「無茶な監視体制を要求」と言っていたのは森下丈二（高級水産官僚、プロパガンダ担当）。
具体的にどの国がどのように無茶だったのか言ってみろよ？

>その水産大手３社はこの半世紀の統合で業務形態を大きく変えたので収支が合わないのは当然。

変える前に時すでに不採算だったのだよ。
だからその３社の不採算部門を統合して共同船舶を作ったんだろうが。
採算が取れていたら捕鯨部門を放すわけがない。

>コストが高い調査捕鯨

基本的に商業捕鯨もコストは同じだよ。
で商業捕鯨の場合は調査捕鯨とは違って捕獲頭数には規制がかかる。
（調査捕鯨はその実行国の自由裁量で捕獲頭数を決めることができる）
つまり利益を出すためには沢山売る必要があるが捕獲頭数には限りがあるのでそれもできないといういわばジレンマってことだ。

福田ってことでいいな？ｗ

＞基本的に商業捕鯨もコストは同じだよ。

効率の良いクジラだけを取る商業捕鯨と違うの、理解できてないだろ。

従軍慰安婦（韓）といい、南京虐殺（中）といい、捕鯨問題（主に豪）といい、
日本は周辺国から悪くない事を悪いこととしてでっち上げられるパターンが多いよね。

>>332
RMPの下での捕獲頭数は調査捕鯨の捕獲頭数をずっと上回っていて、
800頭程度の調査捕鯨の頭数で利益が出るなら、商業捕鯨では余裕で利益が出るだろ。
他の国が出張ってこない限り利益の心配をする必要はないね。

>>335
単に日本はスキが多くてガードが甘いだけだから。

捕獲量が増えれば増えただけ利益が出る。

>>334
>効率の良いクジラだけを取る商業捕鯨と違うの

「効率の良いクジラ」って何だ？具体的かつ明瞭に言ってみろ？

>>336
>RMPの下での捕獲頭数は調査捕鯨の捕獲頭数をずっと上回っていて

商業捕鯨操業範囲を指定していなのだから捕獲可能数については何もいえないのだよ。

>800頭程度の調査捕鯨の頭数で利益が出る

補助金投入があって初めて成り立っている。
これを利益が出ているなどとは言わない、そういったことは補助金なしの場合に言え。

商業捕鯨の捕獲頭数を調査捕鯨で上回るわけないだろ

>>340
>商業捕鯨の捕獲頭数を調査捕鯨で上回るわけないだろ

勘違いしてるな。
商業捕鯨は捕獲頭数に規制が掛かるが調査捕鯨は掛からない。
つまり商業捕鯨の捕獲頭数は各国の意見を聞く必要があるが調査捕鯨の捕獲頭数はその国の自由裁量で決めることができるってことだ。
で実際、日本の調査捕鯨の捕獲頭数は財団法人日本鯨類研究所が勝手に決めている。

イメージ的には商業捕鯨よりも調査捕鯨のほうが規制が掛かっているかのような印象を受けるが実は逆。
なぜなら調査捕鯨捕獲枠はその国の自由裁量できめることができるから、諸君このことはよ〜く覚えておこう。
極端な話、その個体が絶滅危惧であっても何頭でも捕獲可能だってこと。
ちなみに日本は調査捕鯨で絶滅危惧種（IUCNレッドリスト）のナガスクジラ（南極海で）とイワシクジラ（北西太平洋で）を捕っている。

>>341
＞商業捕鯨は捕獲頭数に規制が掛かるが調査捕鯨は掛からない。

商業捕鯨の捕獲数は数千頭、調査捕鯨は数百頭だ。

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば確実に利益が出てしまうし、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

商業捕鯨で許される捕獲頭数よりたくさん調査捕鯨で獲れるかと言ったら、
現実問題としてそんなことがやれるわけないわね。

商業捕鯨の場合はRMPで捕獲可能限度量出すからね。

51万頭って資源量でも3000頭以上は軽く捕れる。

調査捕鯨の頭数は当事国の裁量で決める事が出来る、

反対国は文句が有るんなら｢委員会の定めた頭数を超えて捕獲してはならない｣と規則を変更すれば良いｗ

商業捕鯨も当事国の裁量できめるように条約変えたらいい

>>347-348
きみたちは理解できてる。

そりゃ、お前よりは理解してる奴ばかりだろうw

だからオーストラリアなんかが「調査捕鯨をIWCの管理下に！」と主張したりするわけなんだな。

>>332
次のような無茶ぶりでしたがなにか？
「鯨のような大きくて美しい動物を食べる必要はない」（オーストラリア政府代表ピーター・ブリッジウォーター、1991年）
「捕鯨を禁止させる科学的な理由はもうないから倫理的な理由で反対していく」（アメリカ政府代表ジョン・クナウス、1991年）

＞変える前に時すでに不採算だったのだよ。
だからなに？不採算事業の売却、買収はどの企業でも行われてますが？
売却した側に「また売却した事業をやるか」って聞く馬鹿な話を何年繰り返すんだ？

＞基本的に商業捕鯨もコストは同じだよ。
ランダムサンプリングという条件が外れますがなにか？

今年の捕鯨総会で韓国が「調査捕鯨をやる！」と発言した。
もちろんどの国もそれを阻止することはできなかった、仕組みがそうなっているのだからしょうがないってわけなんだな。
つまりはそういうことだ。
（あとで韓国政府が撤回したようだがその話とこの調査捕鯨の仕組みとは別の問題）

>>353
調査捕鯨の合法性を認めたかｗ

下げでIDを隠すヘタレ・・。ｗ

>>351
＞だからオーストラリアなんかが「調査捕鯨をIWCの管理下に！」と主張したりするわけなんだな。

「アメリカ軍を国連の管理指揮権下に！」って主張と変わらない。

>>355
反論できなくなるとレッテル貼りか、クジラ君ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE

調査に必要だからと言って、日本がナガスクジラやイワシクジラを何百頭も捕ることはないので、
調査捕鯨の捕獲頭数の制限を特に設ける必要はないよ。

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば確実に利益が出てしまうし、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

IWC脱退すればいい話

>>360
>IWC脱退すればいい話

まずもしかりに脱退して捕鯨を行った場合、日本も批准する海洋法（※2）第64条「直接に又は適当な国際機関（＝当然IWCを意味するのは自明）を通じて協力する」を
無視することを意味し、したがって当然そんなことをやれば国際的非難は免れないから脱退するようなことはしない。

（※2）海洋法
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM#s5
第64条　高度回遊性の種
１　沿岸国その他その国民がある地域において附属書Ｉに掲げる高度回避性の種を漁獲する国は、
排他的経済水域の内外を問わず当該地域全体において当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進するため、
直接に又は適当な国際機関を通じて協力する。

次にもしかりに脱退して南極海捕鯨を行った場合、日本も批准する南極の海洋生物資源の保存に関する条約（※3）第6条「クジラ類はIWCの責任（管轄）」を
無視することを意味し、したがって当然そんなことをやれば国際的非難は免れないから脱退するようなことはしない。

（※3）南極の海洋生物資源の保存に関する条約
http://www.env.go.jp/nature/nankyoku/kankyohogo/kankyo/hogo/kokusai/jyouyaku/kaiyou_seibutsu.pdf
第6条
この条約のいかなる規定も、この条約の締約国が
国際捕鯨取締条約及び南極のあざらしの保存に関す
る条約に基づき有する権利を害し及びこれらの条約
に基づき負う義務を免れさせるものではない。

つまりIWCにいればこそ捕鯨条約（※1）第8条「科学的研究のためなら調査捕鯨ができる」を根拠にたとえ非難されようが正々堂々と捕鯨ができるってこと。
こんなおいしい権利を捨てるわけがないってこと、だから脱退なんが絶対しない。
（まあ確かにかつて森下とか中前とかいった官僚がハッタリで言ったことがあるが
外国の記者から「またハッタリかいな？」と馬鹿にされてからはもう言わなくなったなんていう経緯もあったりするわけだｗ）

（※1）捕鯨条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/jhoyaku.html

森下丈二「別の国際機関を作ることでＩＷＣを脱退するのが望ましい」

↓

2005年06月22日
ＩＷＣ脱退も辞さず、捕鯨再開問題で日本側が意向示す
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1119412032/37
【蔚山２２日聯合】日本は国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）蔚山会議の総会で捕鯨再開問題に進展がない場合、
ＩＷＣ脱退だけでなく、日本の２００カイリ水域で独自に商業捕鯨を再開する考えを明らかにした。
日本のＩＷＣ実務責任者を務める水産庁の森下丈二・資源管理部漁業交渉官は２２日、聯合ニュースとのインタビューで、
「今回の会議で商業捕鯨再開に進展がみられないため、日本は別の選択が必要だ」とした上で、
ＩＷＣの脱退と２００カイリ内での自主的な商業捕鯨再開を検討していると明らかにした。
ただ、日本が無責任に脱退することはできないため「別の国際機関を作ることでＩＷＣを脱退するのが望ましいだろう」と説明した。

ところが中前明「出て行くなら反捕鯨国」ｗ

↓

2005年06月23日
日本側がＩＷＣ脱退論否定　「出て行くなら反捕鯨国」
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005062301004035.html
蔚山での国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会に出席している中前明水産庁次長は２３日、記者会見し、
一部で取りざたされている脱退論を「ＩＷＣはクジラを利用するための機関で、出て行くなら反捕鯨国。
日本の支持国は過半数に近く、ここにいる意味はある」と否定した。 　

ところがそれから二年後、その中前明は「脱退の可能性」を表明ｗ

↓

2007年06月01日
ＩＷＣ脱退の可能性表明 日本、新機関設立も示唆
http://www.47news.jp/CI/200706/CI-20070601-6922610.html
米アラスカ州アンカレジで開かれている国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会で、日本代表団は最終日の５月３１日、日本の沿岸捕鯨再開が受け入れられないとして、
ＩＷＣからの脱退や、新しいクジラ資源管理機関の設立に向けて準備を始める可能性を表明した。 　
日本は同日午後の総会で、網走（北海道）、鮎川（宮城）、和田（千葉）、太地（和歌山）の４地域で行うミンククジラの沿岸捕鯨の捕獲枠設定に向けた決議を提案したが、
米国やニュージーランドなどから反対が相次ぎ、合意形成の可能性がなくなった。
これを受け、水産庁の中前明・次長が「資源管理機関としての役割を取り戻す最後の機会を失った。忍耐も限界だ」と強い口調で反捕鯨国を非難。
ＩＷＣからの脱退や沿岸捕鯨の再開の可能性を表明した。 　
特に新機関設立については「準備会合の開催に大きな関心がある」とした。

だから同じ捕鯨推進仲間の小平忠正（>>318）から「オオカミ少年にならないように」と揶揄される有様なんだなあ・・。ｗ

↓

2007年06月06日
そういう中で、多分に感情的なこともあり、私は現地に今回行きませんでしたけれども、
そういう話も聞きまして、行かれた水産庁の責任者も少し声を荒げた場面もあったようであります。
しかし、その気持ちは私もわかりますし、私自身もこんな状況ではとてもやっていられないという思いは一緒でありますけれども、
問題は、我が国は今まで冷静に、科学的知見に基づいた持続的利用、これを旨として世界に発信していますので、
この姿勢は失わないように、しかし相手がそういう状況になればある意味では毅然たる姿勢も必要、
しかし同時にオオカミ少年にならないように、こういうこともあわせて必要です。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0009/16606060009019a.html

でも中前明は2008年、しっかり独立行政法人水産総合研究センター（※1）の理事長に天下る。

（※1）独立行政法人水産総合研究センター
http://www.fra.affrc.go.jp/index.html


で2010年、特例社団法人海外まき網漁業協会（※2）の会長に渡ったというわけなのね、実においしいことやってるぜよ。ｗ
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2010/aug/m100809.html#4
http://www.suikei.co.jp/newsfile/2010/201008.htm#9

↓

（※2）特例社団法人海外まき網漁業協会
http://www.jfa.maff.go.jp/j/corp/koueki/
（つまりウェブサイトはない）

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

本日国会審議、官僚にうまくやられる
政治家と官僚、知識の無さが歴然。
適当に誤魔化される。

↓

10月23日(火)
衆議院決算行政監視委員会行政監視小委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

>>369
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE

これ読むと、お前に対しての常識的な見解がはっきり出てるな。
捕鯨推進派ではなく、中立の立場から見てもお前の言っている事は非常識

370がトリパン（長崎佐世保在住の荒らし鯨屋の息子）で
371が福田（通報マニア基本腹黒）ってことで良いの？

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

共同船舶
↑
分かりやすい利権

分りやすいバカ

↑
ウヨガキなの？

それにしても分かりやすいバカ

↑
ﾎｹﾞﾎｹﾞ団ウヨガキ

ID:LWq+PLsCのレベルまで来るとバカとかじゃなくて知的障害者って言うんだよ？w

アウアウアー(^p^)がネットに書き込み？ねーよ

知的能力に問題が有る者を指して「知的障害者」と言ってるんで、

ID:LWq+PLsCは知的障害者で間違いないだろうねw

>>361-367
>>369
なに渡りに船と「IWC脱退すればいい話」の一言にとびついてんだ、クズ

>>372
だからなに？
2003年にニフティ閉鎖でyahoo掲示板に来たが
いきなり幼稚園児呼ばわりされて
kujira77777→kujira77777a→e82817→p13313→r13812
とID変えまくったクズがなにか？

ゴシップ誌の記者だった佐久間のおばさんも
いろんな組織渡って現在某基金の理事らしいですがなにか？

佐久間のデブ女は鯨の世話より何よりまずは痩せるべき。
一度原発関連の動画で見たがトドじゃねえのかってぐらい肥えてた。

>>369
2012年10月23日
衆議院決算行政監視委員会行政監視小委員会
（02:18:57〜02:54:40）

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=42150&media_type=wb&lang=j&spkid=&time=
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42150&media_type=wb
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&u_day=20121023

>>384
だからなに？
仕事中にネットで探してたわけ？

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

>>385
それが奴の仕事です

別に 日本人は鯨肉を渇望しているわけじゃないから
野蛮人よばわり されてまで捕鯨する必要なし
第一 調査捕鯨 などという あいまいな あやしげな
名目で 世界から かろうじて認めてもらっているのは異常
もう 捕鯨は いっさい 放棄してもかまわないよ
それより 日本の生命線の石油資源を自前で確保するように
海底資源開発にまい進するほうが 10000倍正しい

バカが北

鯨類研究所に経営改善を求めるとか言われるとちょっと違うかなと思うわね。
それでは調査よりも儲けが優先だと思われるだろ。
それは商業捕鯨って言われても仕方ないわ。

>>390
>鯨類研究所に経営改善を求めるとか

実は今年度から“経営改善”ってことで「もうかる漁業」補助金（経費の9割を税金で補填）ゲットということになっております。

↓

2012年07月20日
もうかる漁業活用　調査捕鯨を支援へ
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2012/jul/m120720.html#4

つまり前年度の「本予算＋復興予算（補正予算）＝約30億円」（>>287-291）が今年度からは
→「本予算＋補正予算＋もうかる漁業補助金＝約30億円」あるいは「本予算＋もうかる漁業補助金＝約30億円」ってことになるだろうとおれは推測しております。

儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

このように財団法人日本鯨類研究所と共同船舶は先手を打っている、抜かりはない。
実にしたたかだよなあ・・敵ながらあっぱれだよ。ｗ

>>393
お前日本人全員を敵に回しているよな
日本共産党も社民党も捕鯨に賛成しているし。

>>391
調査捕鯨が採算が取れるとしても、それはたまたま鯨肉が売れるからに過ぎないわけで、
本来ならば調査費用全額を税金から出したって誰にも文句を言われる筋合いはないね。

>>395
>本来ならば調査費用全額を税金から出したって誰にも文句を言われる筋合いはないね。

あるな、なぜなら「税金の無駄遣い（調査捕鯨）」なんかいらないからだ。

>>394
>お前日本人全員を敵に回しているよな
>日本共産党も社民党も捕鯨に賛成しているし。

政党が直接、民意を反映しているってわけじゃない。

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除が調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

>>396
>「税金の無駄遣い（調査捕鯨）」なんかいらないからだ。

それは日本の社会全体としてのコンセンサスではないね。
日本社会として調査捕鯨を認め、必要だとするなら、税金で調査することを無駄だと断じるわけにはいかんだろ。

>>396
いくら納税してるんだ、お前は
おまえのようなクズに対する社会保障費の方が無駄だ

ついでにika-netの倉澤にも言っとけ
寄付金をアースデイに寄付して売名するとはどういうつもりだとな

>>397
＞政党が直接、民意を反映しているってわけじゃない。

では、誰が民意を反映してるの？お前？
お前のそういう独善的なところが、あらゆる人から批判されてるんでしょ？

増税は民意を反映してるのか

>>402
おまえは納税してるのか

↑
馬鹿なの？

>>404
2003年のニフティ過疎化でyahoo掲示板に張り付いたが
いきなり幼稚園児呼ばわりされて
kujira77777→kujira77777a→e82817→p13313→r13812
とID変えまくって10年同じことを繰り返している馬鹿がいますがなにか？

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

>>405
馬鹿過ぎだねそいつ
>>406
鯨肉は売れてないから。
鯨肉が人気の店なんてまずないし

>>407　商業再開した後でも売れる見通しが無い、と云う事ならばどの企業も商業やろうとしないんで、モラ解除した時点で捕鯨問題が終了する、と言ってるんだけど知的障害者の君には難しいだろうね

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？





儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

知的障害者と呼ばれるだけのことはあるバカID:LWq+PLsCが知的障害者と呼ばれて不服そうにすののは何故？w

知的障害者と呼ばれるだけのことはあるバカID:LWq+PLsCが知的障害者と呼ばれて不服そうにするのは何故？w

相手を知的障害と言えば自分の格が上がるとでも？

格って？

君にははっきりと知的な障害があるから、それを指摘したところで此方の格に変化は無いよ？w

>>384
小野寺五典(自由民主党・無所属の会) 　11時 38分 　03分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=42150&media_type=wb&lang=j&spkid=21957&time=99:00:00.0
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42150&media_type=wb

-------

小野寺五典が地元民優先なのかあるいはあくまでも水産族議員としての気概が優先なのか、その悶々としているお姿、なんとなく悩ましいですな・・。ｗ

捕鯨に関しては
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42150&media_type=wb の　
「佐々木隆博(農林水産副大臣) 　11時 17分 　03分」から
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=42150&media_type=wb&lang=j&spkid=21624&time=99:00:00.0 　
〜
「平将明(自由民主党・無所属の会) 　11時 49分 　03分」まで（正午の休息時間まで）。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=42150&media_type=wb&lang=j&spkid=21801&time=99:00:00.0

>>287-291を良く読み、しっかり頭に叩き込んで双方の発言を聞くと、いかに政治家たちが無知か、また官僚がいかに百戦錬磨かが分かろうというもの。
官僚は嘘は言ってない、だが余計な事は言わないというか、それを聞く者が違った印象を持つような言い方をしている。
政治家たちはたった一言「石巻に2011/12期南極海産鯨肉はどのくらいの量が流通しているのか？」と尋ねれば良かったのである。

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

調査捕鯨費、実は赤字の穴埋め　復興予算問題
http://www.asahi.com/business/update/1023/TKY201210230606.html
復興予算から、水産庁が調査捕鯨の補助金にあてていた１８億円は、
調査をおこなう日本鯨類研究所（鯨研）の過去の赤字の積み重ねの結果生じた「債務超過」分の穴埋めに大半が使われたとみられることがわかった。
２３日の衆院決算行政監視委員会でのやりとりなどから判明した。
決算行政監視委の中で、１８億円の補助をうけた鯨研の１１年度の財務状況について本川一善・水産庁長官は
「（債務超過が解消されて正味財産が）ゼロ程度になる見込み」と答弁した。
水産庁によると、鯨研は、債務超過８億７千万円を抱えていた。
１８億円は、丸々鯨研の収入になるため、債務超過を穴埋めした上に、最終的に１１年度にも発生したとみられる赤字も穴埋めした可能性が高い。
正味財産は、事業会社の純資産にあたるもの。

-------------
（※参考）　

2011年02月25日
19億円分が不足する事態となっている（>>287）
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2011/feb/m110225.html#2

2012年07月30日
鯨研18億共同船舶2.7億（>>290）
http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf

2012年10月02日
０９年度は７億５千万円の正味財産（純資産に相当）があったが、１０年度は８億７千万円の債務超過になった
http://www.asahi.com/business/update/1002/TKY201210010694.html
2012年10月05日
2011年9月末時点で8.7億円の債務超過
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/20121005_letter.pdf
http://ika-net.jp/images/articles/20121005_letter.pdf
http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-b556.html

民主党が売国奴だから
といって自民党の批判を
して駄目という理屈は無い


シーシェパードが憎いからと言って水産庁を批判して駄目という理屈は無い。

>>416
政府が委託してるから、いくら騒いでも無駄
鯨類研究所の2012年度財務は改善していると朝日新聞が発表してますがなにか？

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

税金の無駄遣いの原因は、シーシェパードだよ

>>420
グリーンピースとika-netもだな

>>418
>鯨類研究所の2012年度財務は改善していると朝日新聞が発表してますがなにか？

よく読めボケ、2012年度じゃなく2011年度な。（>>416）
で復興予算18億円ぶったくっての改善な。ｗ

>>422
佐久間淳子と佐藤潤一のツイート転載してる暇はあるってか
グリーンピースは2009年、2010年の収支報告だしてないぜ
ただちに公開すべき

過去の財務表からシーシェパードの妨害が損失の原因なのが明らかだぜ
なぜ「税金の無駄」組はシーシェパードを責めないのか

>>422
ぶったくるもなにも政府が事業を委託してるので損失分は当然政府が補填
債務超過で民間なら融資が受けられない状況なのに
復興財源から出すのは不適切だという批判が出るだけで13年度はすでに一般会計で計上済み
ODA同様、政府が補填以上に公益を見込んでいるからだな

>>422
ついでに佐藤が擦り寄った谷岡郁子という議員、問題議員のようだなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E5%B2%A1%E9%83%81%E5%AD%90

>>416
>鯨研は、債務超過８億７千万円を抱えていた。
>０９年度は７億５千万円の正味財産（純資産に相当）があったが、１０年度は８億７千万円の債務超過になった

この“債務超過８億７千万円”は下記の「△872,485,579円」のこと。

↓

平成22年度事業報告書（平成22年10月1日から平成23年9月30日まで）
http://www.icrwhale.org/pdf/H22jigyo.pdf
財務諸表
正味財産の部
一般正味財産 △872,485,579円（当年度） 753,736,881円（前年度）

鯨研の赤字を税金で補填することは何の問題もないだろ。
国策でやっている調査捕鯨なんだし、副産物が売れるのはたまたまに過ぎないわけだし。
震災復興予算から引っ張ってきたのは間違いだったかもしれんけど、
税金による赤字補填自体は問題なしだね。

>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

採算とれなくてもその情報は国民にはろくに公表せずこそこそと続けるはず

商業再開後（＝いち民間企業の事業）の不採算に税金で補填してたらお前等ゴミ屑愛護反捕鯨に追い風が吹くだろうから、先ずはモラ解除に尽力してみろよ無能の知的障害者w

>>429
商業捕鯨再開してから、確かめればいいだろ

安価な肉を大量に供給して、ちゃんとPRすれば売れるよ。

ベーコンは今の半額以下にしないとね

供給量が10倍にもなれば半額ぐらいには余裕でなるよバカ

なら早くそうなって欲しいね

>>435
心にもない事を言うなよ知的障害持ちのｸｼﾞﾗ愛護のくせにw

その為にはお前等「ゴミ屑愛護反捕鯨が」率先してIWC加盟反捕鯨国に「モラトリアム解除賛成票」を入れさせるように働きかけなければ3/4以上の票が集まらない。

「どうせ儲からないからどこの企業もやらない」と口を揃えて言う割には、お前らｸｼﾞﾗ愛護が「調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るモラ解除」の為に動く事は決してない。



儲かるのでやりたがる企業があるのをお前等のその鈍い頭でも解かってるからだなw

クジラ愛護じゃないよ。
ただ、シーシェパードに批判的で捕鯨にも基本的に肯定的なメディアも鯨肉の販売状況に関しては言葉を濁してるからなあ

商業捕鯨を再開して、肉がたくさん流通すれば採算が取れるようになるんだけど、
今のまま流通量が少なく、かつSSのようにネガティブキャンペーンをする連中がいれば、
段々と鯨を敬遠する人達が増えていって、いずれは鯨の肉は忘れられるってのが反捕鯨の狙いだろうね。
今でも主流はノスタルジーで食べる人達ばかりだから、時間は捕鯨推進派の味方ではないね。

ノスタルジーとか言ってる時点で知的障害者だと思うな

とりあえず、調査捕鯨の捕獲量を増やそう

>>427
>鯨研の赤字を税金で補填することは何の問題もないだろ。
>国策でやっている調査捕鯨なんだし

無駄な公共事業と同じで調査捕鯨なんか一切いらない。

>震災復興予算から引っ張ってきたのは間違いだったかもしれんけど

間違いというか火事場泥棒とも言うべきものだろう。

>>438
>商業捕鯨を再開して、肉がたくさん流通すれば

商業捕鯨を再開したからといって肉がたくさん流通するってわけじゃない。
なぜなら規制を受けない調査捕鯨とは違って商業捕鯨は規制を受けるから。

>今でも主流はノスタルジーで食べる人達ばかりだから

つーか「捕鯨！」「捕鯨！」と騒いでいるのは過去の事をよく知らない若い人たち。
ジジババはむしろ鯨肉を嫌っている、臭いまずい貧乏人の食い物って認識があるからね。

鯨肉が全国的に食されるようになったのは前後の食料難からであり
それまではごく限られた地域での伝統食に過ぎなかったということ。
で時が変われば「鯨肉食は日本古来からの食文化なのだ！」とプロパガンダを吹く連中が現れてくるってこと。

>>441
商業捕鯨再開後RMPによって算出される捕獲枠/流通量は調査捕鯨副産物の軽く１０倍以上だボケ


>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

日本の伝統食文化なのは間違いないけどな

アメリカやオーストラリアから食べに来ているし

>>441
＞無駄な公共事業と同じで調査捕鯨なんか一切いらない。

調査捕鯨以外の「無駄な公共事業」とはなんだ？
具体的に挙げてみろや


＞間違いというか火事場泥棒とも言うべきものだろう。

批判はあるが返還、補償停止の話どころか13年度の補償が計上されたがなにか？


＞商業捕鯨を再開したからといって肉がたくさん流通するってわけじゃない。
なぜなら規制を受けない調査捕鯨とは違って商業捕鯨は規制を受けるから。

>>443のとおりだがなにか？


＞つーか「捕鯨！」「捕鯨！」と騒いでいるのは過去の事をよく知らない若い人たち。
ジジババはむしろ鯨肉を嫌っている、臭いまずい貧乏人の食い物って認識があるからね。

じゃあおまえは知っていると？
ジジババの割には物事を知らないようだなｗ


>>442
＞それまではごく限られた地域での伝統食に過ぎなかったということ。

せいぜい20年くらい前から始まったプロパガンダ乙
伝統食と認めたかｗ

中国人は何故海豚や鯨を食わないかが不思議
あいつらもアメリカンナイズされてるの？

>>447
>中国人は何故海豚や鯨を食わないかが不思議

そういった食習慣がないから。

>あいつらもアメリカンナイズされてるの？

鯨肉を食べないとアメリカンナイズ？
短絡的というか民族主義的思考回路というかだな。

>>278
>なんで中国人は捕鯨を始めないの？

中国国内に需要がないから。

>>256
>シロナガスクジラのためにも、ミンククジラは間引いた方がいい。

これ鯨研の大隈の仮説を根拠にした一種のプロパガンダ。
もちろんIWC科学委員会における合意はない。

>>226
>増えすぎてるんだろ

「クジラは増えている！」と騒いでいるのはクジラ学者たちではなく外野の人間。
つまりあくまでも政治的主張であって科学的主張ではないってこと。
いまのところクジラ増減に関するIWC科学委員会の合意はない。

たとえば捕鯨協会の下記イワシクジラ資源量などを見ると
さもIWC科学委員会の合意値であるかの印象を受けるが実際は違う、
単に鯨研の主張に過ぎない。皆さん、だまされないようにね。

↓

イワシクジラ（北西太平洋調査海域） ６９，０００頭
http://www.whaling.jp/shigen.html

しかしそれにしてもここは過疎スレだな・・。ｗ

>>441
商業捕鯨再開後RMPによって算出される捕獲枠/流通量は調査捕鯨副産物の軽く１０倍以上だボケ


>>396
反捕鯨派は「商業捕鯨再開しても儲からない、だからやる企業が無い」と言ってるんだから、調査捕鯨が税金の無駄だと思うのならばこそ、何故「モラトリアムの解除」を推進しようとしないのだろうね？

お前達の言う通りならばモラトリアム解除こそが調査捕鯨/商業捕鯨完全停止への一番の近道なんだけどね？






儲からない、とか、やる会社が無い、とか言うんだったら、

モラトリアム解除するだけで、調査捕鯨共々商業捕鯨も一網打尽に出来るじゃないの



その方法が一番簡単確実なのに、

それ＜数に勝る反捕鯨国が、簡単にIWC内で3/4以上を集められる「モラトリアム解禁」＞

をやらないって事は、商業捕鯨を再開すれば　確　実　に　利　益　が　出　て　し　ま　う　し、やりたがる企業もあるから、という事です。



因みに「やりたがる企業」の具体名は現在調査捕鯨業務を請け負ってる「共同船舶」ですね

前にも書いたが、稚魚が獲れなくて値段が高騰しているうなぎは深海1万メートルで産卵する
鯨は深海1万メートルで捕食する。1回の食事で何トンも捕食する
このままでは生態系のバランスが崩壊する
人間が鯨を捕食する上位捕食者として位置しないと大変な事になるぞ

生態系に悪影響が出るというなら、捕鯨を完全に禁止してしまえばいいのです。
いずれ魚が捕れなくなった欧米の方から、やっぱり鯨を捕ろうと言ってくるはずだから。

儲からない、やる会社がないというなら解禁してみればいいだろう、の逆バージョンだな。

>>451
クジラによる食害についてはアメリカ自身が認めていて、対策を検討しているぞ

>>448-453
なに話題そらしてんだ？
さっさと答えろ

＞無駄な公共事業と同じで調査捕鯨なんか一切いらない。

調査捕鯨以外の「無駄な公共事業」とはなんだ？
具体的に挙げてみろや
「無駄ガネ無駄ガネ」言ってて実は他の公共事業のこと知らないとか？

＞間違いというか火事場泥棒とも言うべきものだろう。

批判はあるが返還、補償停止の話どころか13年度の補償が計上されたがなにか？
火事場泥棒は原発ネタで騒ぎまくってるグリーンピースだろ

＞商業捕鯨を再開したからといって肉がたくさん流通するってわけじゃない。
なぜなら規制を受けない調査捕鯨とは違って商業捕鯨は規制を受けるから。

>>443、>>454のとおりだがわかったのかボケ


＞つーか「捕鯨！」「捕鯨！」と騒いでいるのは過去の事をよく知らない若い人たち。
ジジババはむしろ鯨肉を嫌っている、臭いまずい貧乏人の食い物って認識があるからね。

じゃあおまえは知っていると？
ジジババの割には物事を知らないようだなｗ

調査捕鯨はその成果が世界から高い評価を得ている。
反捕鯨の特定の立場だけが無駄だと主張している。
捕鯨を支持する国民とは別の立場の人。

ホエールウォッチングの市場の方がホエールイーティングの市場の10倍あるからな
生態系とか考えずに鯨が増えた方が儲かる人が多いんだろ

>>459
あくまでに捕鯨のためには貴重なデータってだけだからね。
捕鯨が許される世界にとってということで、捕鯨は許されないと考える人達の間では、全く意味のないデータに過ぎないからね。
｢世界｣は捕鯨に関して二つに分裂してるよ。捕鯨を容認しない世界でも評価されるという言い方はおかしいかもね。

捕鯨は国際的に容認されているけど

捕鯨などやめてしまえと言う人達が、高い評価をするとは思えない。

>>459
>調査捕鯨はその成果が世界から高い評価を得ている。

その“世界”って何？
IWC科学委員会には捕鯨推進派の科学者たちも多数出席しているので
彼らの言説だけを選んで並べればそりゃ当然「高い評価を得ている」ってことになる。
まあ所詮は自画自賛の類に過ぎないってこと。

>>457
>クジラによる食害についてはアメリカ自身が認めていて、対策を検討しているぞ

そのソースをどうぞ？

えーと高い評価を得ているどころかボコボコにけなされているっていうのが本当の所。
なにしろ調査捕鯨の第一義的目的であった「自然死亡率の推定」に関して科学委員会は
『結局はわかんなかったわけだ？』と評価しているからね。（自然死亡率は事実上未知）

↓

3. ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf
（上記和訳）3. 自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf

最終的に生まれた数-死んだ数、純粋な増減しか関係ないだろ。
RMPにはその他の要素があるように見えんのだが。

>>461
>あくまでに捕鯨のためには貴重なデータってだけだからね。

「世界から高い評価を得ている」はあくまでも自画自賛、だまされないようにね。

>捕鯨が許される世界にとってということで、捕鯨は許されないと考える人達の間では、全く意味のないデータに過ぎないからね。

それは間違った認識、科学委員会においてはあくまでも「科学」で議論する。
ちなみに反捕鯨の科学者が開発して科学委員会で合意されたRMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出に調査捕鯨のデータは一切いらない、そういった
意味では全く意味のないデータと言えるね。

ところで「高い評価を得ている」って誰が言ってる？

>>467
>最終的に生まれた数-死んだ数、純粋な増減しか関係ないだろ。
>RMPにはその他の要素があるように見えんのだが。

「純粋な増減（繁殖力）」と「初期資源量」が分かれば「初期資源量」に「繁殖力」を乗じて「計算による現在資源量」を推定して
そこから捕獲枠を算出できるが、「繁殖力」と「初期資源量」がどうしても分からなかったので（どうしても科学委員会合意ならず）
結局は科学委員会は捕獲枠を勧告することができなかった・・これがいわゆるNMPの失敗というやつ。

で「繁殖力」と「初期資源量」が分からなくても捕獲枠を算出する方式はないものかと開発されたのがRMP。
RMPに必要なデータは「過去の捕獲統計」と「観測による推定現在資源量とその推定誤差」の２点のみ。
「過去の捕獲統計」は基地であり、また「観測による推定現在資源量とその推定誤差」は目視から求められる。
すなわちクジラを殺す科学的必要性は全くない。

RMPの原理（都合上漸化式表示を関数式表示にする、当然t、Tは整数ってことになる）

この方式では、過去の捕獲数C(t)を用いて、簡単な資源頭数P(t)の増殖動態モデル
P(t＋1)＝P(t)−C(t)＋1.4184μP(t){1−（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
から毎年の資源量を計算する。
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると、この式から現在資源量P(T)が計算できる。
この値を観測された資源量と比較し、差の小さい場合には仮定したμとP(0)が正しい値である可能性が高いとして
重みをを重くし、逆に大きく違っている時には軽くする。
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
T年の捕獲限度量L(T)は、仮定したμとP(0)およびその年の資源量の計算値P(T)から
L(T)＝3μ{（P(T)/P(0)）−0.54}P(T)
によって計算する。
L(T)は現在資源頭数P(T)や繁殖力μが大きいほど大きくなる。
P(t)/P(0)は資源減少比で、これが54%以下になると禁猟となりL(T)は0、54%より高ければ高いほどL(T)は大きい。
このようにして、μとP(0)の各組に対して、それぞれの重みが与えられ 、L(T)が計算できる。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して各組のL(T)を求め、
これを大きさの順に配列し、小さいほうからそれぞれのL(T)に与えられた重みの累積和を計算し、
これが重み全体の和の40％くらいになるL(T)を実際の限度量として採用する。
このことは、正しいL(T)が、採用されたL(T)より小さい可能性が40％、大きい可能性が60％となっていることを意味する。
シュミレーションで調べた結果、この方式によった場合、誤って資源の減少比を54％以下にしてしまう可能性は極めて低いことがわかった。

巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
過去の捕獲統計C(t)、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
過去8年以内に資源量推定値がない時は限度量が割り引かれ、13年たてば0とされる。
資源量推定法に関してはガイドラインができており、これに従った方法による結果だけが利用できる。

（田中昌一「水産資源学を語る」（恒星社厚生閣）P132〜P133より引用）

方程式も理解できない奴がいくら引用しても説得力がありません

捕鯨推進側科学者であるところの北門利英も必要なのは「過去の捕獲頭数」と「資源量推定値（あるいはその時系列）」の２点だけだと言っている。

↓

ところで、先程の「なるべく少ない情報」とは何か？実は、それはクジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値（あるいはその時系列）だけなのです。
http://icrwhale.org/pdf/geiken453.pdf

そういうの、自分の口で説明できないと、まったく意味がないですけど

例えば　μ = 0.08　P(T) = 80000 P(0) = 100000 だと

L(T) = 3 * 0.08 * ((80000 / 100000) - .54) * 80000 = 4992

>>464-471
>>473
なに話題そらしてんだ？
さっさと答えろ

＞無駄な公共事業と同じで調査捕鯨なんか一切いらない。

調査捕鯨以外の「無駄な公共事業」とはなんだ？
具体的に挙げてみろや
「無駄ガネ無駄ガネ」言ってて実は他の公共事業のこと知らないとか？

＞間違いというか火事場泥棒とも言うべきものだろう。

批判はあるが返還、補償停止の話どころか13年度の補償が計上されたがなにか？
火事場泥棒は原発ネタで騒ぎまくってるグリーンピースだろ


＞商業捕鯨を再開したからといって肉がたくさん流通するってわけじゃない。
なぜなら規制を受けない調査捕鯨とは違って商業捕鯨は規制を受けるから。

>>443、>>454のとおりだがわかったのかボケ


＞つーか「捕鯨！」「捕鯨！」と騒いでいるのは過去の事をよく知らない若い人たち。
ジジババはむしろ鯨肉を嫌っている、臭いまずい貧乏人の食い物って認識があるからね。

じゃあおまえは知っていると？
ジジババの割には物事を知らないようだなｗ
佐久間淳子や舟橋直子の世代の老害は引っ込んでれば？

クジラを食うのかよ（驚愕）

佐久間淳子も星川淳も佐藤潤一も、クジラを食べて育った

好き嫌いは良くないぞｗ

まじでぇ(震え声)

クジラを食べないと脳に障害が起きる。
ここを見てると分かるだろう？

た、確かに（小並感）

水産庁は商業捕鯨の復活なんて望んでないよ。
『捕鯨　水産庁　税金　天下り』で検索してみな。
ほんと笑えるよｗｗｗ

妄想野郎が出てきた

>>482
多くの国民が商業捕鯨再開を望んでいるのは理解できるな？

「多くの国民」ってどれ位多いんだ？俺の知り合いの大半は商業捕鯨なんかには何の興味も意見も
持っていないぞ。まあ、最近「流用」問題で若干脚光を浴びたから少し変わったかもしれんが。

>>485
7割以上の国民

>>384（本日やっと出る）
2012年10月23日
衆議院決算行政監視委員会行政監視小委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0253/18010230253003a.html

“10月28日に終了”48頭捕獲
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/121031.html

↑漁期が“11月上旬まで”あるのに
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/120907.html
捕獲枠の60頭に届かずの48頭で打ち止めとは一体なぜなんだ？

調査捕鯨の族議員、小平と原発ムラの族議員、甘利の落選を心から心から心から願っています！アーメン!!

さて我が日本国にとって百害あって一利なしの財団法人日本鯨類研究所と共同船舶を解散させるには一体どうすればいいのであろうか？
諸君、お知恵を拝借。

日本国民の大多数が捕鯨再開に賛成しているからね。
みんなウヨガキに見えるんだろ?医者に行ったほうがいいね。

>>488
おっとそうそうこの沿岸域調査捕鯨の事業主体は鯨研共同船舶利権組合ではなく一般社団法人地域捕鯨推進協会。
その構造と経緯は下記。

一般社団法人地域捕鯨推進協会（＋正和丸＝日本小型捕鯨協会）
http://www.ascobaw.jp/
http://homepage2.nifty.com/jstwa/home-modoru.htm

下道吉一・一般社団法人地域捕鯨推進協会代表理事
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042201000642.html


[一般社団法人地域捕鯨推進協会所属船舶]
「第７勝丸」「第２８大勝丸」「第８幸栄丸」「第５１純友丸」

下道水産（下道吉一北海道網走）＋磯根捕鯨（磯根�ｰ和歌山県太地）→「第７勝丸」
鮎川捕鯨（宮城県鮎川）→「第２８大勝丸」「第８幸栄丸（新船）」
外房捕鯨（庄司義則千葉県和田）→「第５１純友丸（新船）」

↑

下道水産（下道吉一北海道網走）＋磯根捕鯨（磯根�ｰ和歌山県太地）→「第７勝丸」
鮎川捕鯨（宮城県鮎川）→「第２８大勝丸」「第７５幸栄丸」
外房捕鯨（庄司義則千葉県和田）→「第３１純友丸」

↑（捕鯨５社が経営統合）
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2008_03/i/080320i-kujira.html

下道水産（下道吉一北海道網走）＋磯根捕鯨（磯根�ｰ和歌山県太地）→「第７勝丸」
三好捕鯨（三好英志北海道網走）＋日本近海（宮城県鮎川）→「第２８大勝丸」
戸羽捕鯨（宮城県鮎川）＋星洋漁業（宮城県鮎川）→「第７５幸栄丸」
外房捕鯨（庄司義則千葉県和田）→「第３１純友丸」

>>491
また福田か？

>>492
[一般社団法人地域捕鯨推進協会に対する補助金]
【日本沿岸域鯨類調査事業補助金】
○平成24年度（264,971千円）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2012/suisan/pdf/43.pdf
○平成23年度（264,971千円）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/suisan/pdf/38.pdf
○平成22年度（265,000千円）
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2010/suisan/pdf/22sui40.pdf

日本共産党も社民党もウヨガキなんだよね？
捕鯨推進する奴は全部クジラを殺す悪人なんだろ？

周囲を見ても、捕鯨に賛成する奴しかいない。
誰も自分の話を聞いてくれない。
仕方なく掲示板に書き込んでるんだよね？
かわいそうだけど、ありのままの現実を見れるように
一度心療内科に行って相談するといいよ。

>>495
どうせ福田。

10年も同じこと繰り返して何の成果も出せないことに疑問を持たないの？

調査捕鯨の話じゃないよ。お前の書き込みの話だから。

甘利議員と小平議員が落選する事が日本を救う道だ。

選挙権、持ってないんだろ？
妄想激しすぎ

反捕鯨もカルト風なら捕鯨推進もカルト風だな。世間一般からみれば似た者同士でだわ。

>>500
>反捕鯨もカルト風なら捕鯨推進もカルト風だな。世間一般からみれば似た者同士でだわ。

ま、それは言えるかもな・・。ｗ

推進派｢おまいう｣
反対派｢おまいう｣

世界から見ても異常な食糧廃棄国の日本が食糧自給のために鯨肉確保とか言ってもなあ

捕鯨で自給できるようになれば、輸入して無駄に破棄する食糧が減るだろ

あんな まずいもの食う日本人なんかいないべぇ
捕鯨産業なんか無くなってもいっこうに困らん

μ = 0.07 P(0）= 90000 P(T) = 81667.1 L(T) = 6301.14
μ = 0.07 P(0）= 100000 P(T) = 82859.5 L(T) = 5021.69
μ = 0.07 P(0）= 110000 P(T) = 83741.8 L(T) = 3891.53
μ = 0.08 P(0）= 90000 P(T) = 81905.2 L(T) = 7274.32
μ = 0.08 P(0）= 100000 P(T) = 83268.0 L(T) = 5849.01
μ = 0.08 P(0）= 110000 P(T) = 84276.3 L(T) = 4574.14
μ = 0.09 P(0）= 90000 P(T) = 82143.4 L(T) = 8266.09
μ = 0.09 P(0）= 100000 P(T) = 83676.5 L(T) = 6704.71
μ = 0.09 P(0）= 110000 P(T) = 84810.8 L(T) = 5289.83

>>488
釧路:釧路沖調査捕鯨　「漁業と競合」示す　捕獲の４８頭、豊漁のサバなど捕食
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20121101hog00m010001000c.html
毎日新聞　2012年11月01日　01時00分
釧路沖の太平洋で行われていたミンククジラの調査捕鯨が終了し、水産総合研究センター国際水産資源研究所などの調査団が３１日、今季の調査概要を発表。
今年豊漁のサバやマイワシを食べていた個体が多く、漁業とクジラの捕食との競合を示す結果が改めて得られた。
調査は９月９日〜１１月４日の予定だったが、例年にない天候不良で１０月２８日に打ち切り、捕鯨船が出航できた日は４６％と過去最低だった。
そのため捕獲頭数は４８頭と、３年ぶりに目標の６０頭に届かなかった。
４８頭の内訳は雄２７頭（体長４・７?７・７１メートル）と雌２１頭（同４・１?８・２１メートル）。
胃の内容物が示す捕食傾向は、スケトウダラが２２頭と最多で、近年ほとんど見られなかったマイワシが１５頭、サバも初めて３頭確認した。
逆に、従来多かったカタクチイワシを食べていたのは３頭だけだった。
今年の釧路沖はサバが３４年ぶり、マイワシが２０年ぶりの豊漁。
調査統括の加藤秀弘・東京海洋大大学院教授は「クジラはもう少し好みの魚種にこだわるかと思ったら、単純に来遊量の多い魚種を食べていた」と、
漁獲物とクジラの捕食物が重なっている点を指摘。
さらに「数量的分析を進め、１〜２年内に、沿岸域の水産資源管理に役立つデータをまとめたい」と語った。
【山田泰雄】

>>507
>調査は９月９日〜１１月４日の予定だったが、例年にない天候不良で１０月２８日に打ち切り、捕鯨船が出航できた日は４６％と過去最低だった。
>そのため捕獲頭数は４８頭と、３年ぶりに目標の６０頭に届かなかった。

まあ要はあと七日くらい捕鯨を行ったって捕獲枠の60頭には届きそうもないので資源枯渇を印象させるような真似はしたくはなかったということだろう。
１１月４日まで一生懸命やったけど60頭に届かなかったじゃ資源枯渇を印象付けかねないから途中で打ち切った、そう見るのが自然。

>>507
>調査統括の加藤秀弘・東京海洋大大学院教授は「クジラはもう少し好みの魚種にこだわるかと思ったら、単純に来遊量の多い魚種を食べていた」と、

そう、クジラはそのとき沢山いる豊漁魚を食う。
（したがって「クジラのせいで魚が獲れない」なんてことは起こらない）
んなことはもう指摘済み、あんただけが知らなかったのだよ。

↓

（水産総合研究センター中央水産研究所）
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。
ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。
スルメイカが多いければスルメイカを食べるしカタクチイワシが多ければそれを食べます。
だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。
だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0020.html

(松田裕之)
ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20070912

（勝川俊雄）
クジラはそのときに多い種を食べますから、
今はカタクチイワシが中心です。
減少したマイワシを追いかけているのは人間だけです。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/10/post_52.html

「鯨が魚いっぱい食うから捕鯨しなくちゃ」だろうが「捕鯨儲かるから捕鯨したい」だろうが

どっちにしても捕鯨に反対して捕鯨の妨害する、「クジラさんだけ守れたらナニしてもいい」のクジラ愛護反捕鯨が偉そうに理屈捏ねてやがるw



お前等は仮にクジラの所為で漁獲量が減ってようが、クジラが即死してようが、関係無しに捕鯨に反対してるんだろうが？この馬鹿がw

つまりクジラはそのとき沢山いる豊漁魚を食う、したがって「クジラのせいで魚が獲れない」なんてことは起こらないってことが分かったわけだから
もう沿岸域調査捕鯨をやる科学的根拠はないってことになる。

まず捕鯨ありき、科学はあとづけ、つまりはそういうこと。
まあ科学といってもエセだけどな。
そりゃそうだ、「クジラのせいで魚が獲れない」なんて誰が信じる？ふざけるな。

でも調査捕鯨は続けられる、エセ科学をバックに。

>>510
>偉そうに理屈捏ねてやがるw

理屈を捏ねているわけじゃない、事実を言っている。
なにしろ捕鯨推進の最右翼の一人であるところの加藤秀弘（東京海洋大大学院教授）でさえ「単純に来遊量の多い魚種を食べていた」と言い放ったわけだからな。

>>512
＞理屈を捏ねているわけじゃない、事実を言っている。

過半数の日本人が捕鯨に賛成している事実は無視してる。
お前のはへ理屈だよ。

>>512
仮に「鯨の所為で漁獲が減る」のが事実だったとしたら、お前は捕鯨に反対しないのか？

そんなわけは無い、「鯨が可哀想、鯨だけは特別」が反対理由なんだからどっちにしても反対してるんだろうがボケw



だからこそ、お前は「クジラさんだけ守れたらナニしてもいい」のクジラ愛護反捕鯨が偉そうに理屈捏ねている、と言ってるんだよバカがw

鯨がくらげを大量に食べてくれるなら捕らない方がいいんだけどな
魚を大量に食べるからな

>>515
>魚を大量に食べるからな

だからそういった“そのとき沢山いる豊漁魚”をクジラがいくら大食いしようが
そういった魚は豊漁（人間の漁業による）なのだよ。
一体何のためにクジラを捕る必要があるんだよ？よく考えろ。

（別の言い方をするのならば）
クジラは“そのとき沢山いる豊漁魚”を食う。
そしてたとえばアザラシとか海鳥とかいった他の捕食者たちもそういった“そのとき沢山いる豊漁魚”を食う。
（そもそも魚を一番食うのは魚でもある）
でいくらそういった“そのとき沢山いる豊漁魚”食われようが海にはまだまだ沢山は余っている。
（だって豊漁だろ）
つまり「余っている」のだからそういった“そのとき沢山いる豊漁魚”がクジラのせいで獲れないなんてことは起こらないってことだ。

諸君、こんな陳腐な捕鯨プロパガンダになんかだまされるなよ。

>>516
クジラによる食害被害を受けていることはアメリカも認めている。
事実を認めることから始めような。

アメリカもそう思っていたけど、実は違ってましたってことじゃないの？

>>518
>クジラによる食害被害を受けていることはアメリカも認めている。

だからそのソース（証拠）を出せよ？
お念仏だけなら中学生にだって唱えられるぜ。

>>520
　釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

　現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

　トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>516
鯨を食うために鯨を捕るんだけど？

それがその他の漁業の漁獲量UPに繋がるならば、捕らない理由が無いじゃねえかよバカがw

復興予算でシーシェパード対策「石巻市民捕鯨待望」との理屈
http://www.news-postseven.com/archives/20121102_152171.html
2012.11.02 07:00
週刊ポスト（7月30日発売）がスクープした復興予算流用問題が連日国会を騒がせている。
いまや、永田町と霞が関では、流用問題の責任を回避しようと、政治家と官僚の狡猾な「言い訳合戦」が展開されているのだ。
復興予算から調査捕鯨に18億円、それを妨害するシーシェパード対策費に5億円が計上されていた事実は、流用問題の象徴とされた。
水産庁国際課は当初、本誌に対して「石巻はかつて捕鯨の町だった。石巻の再活性化のためにも商業捕鯨を再開したい」と説明していた。
が、調査捕鯨の母船は広島港から出港しており、石巻とは何の関係もないと記者が指摘すると、
「南極に行っている乗組員さんの中には、石巻周辺の人もいる」「石巻出身者にはクジラを捌くのが上手な人が多い」と説明が二転三転。
最後には、「石巻の人たちは捕鯨の再開を待ち望んでいます」と、石巻市民の声を勝手に代弁する有り様だった。
場当たり的にもほどがあるが、その後も役人は、流用を正当化するためのトンデモ方便を展開していた。
問題を追及する平将明・衆院議員（自民党）はいう。
「ポストの報道後、水産庁に説明に来させたら、『石巻には鯨肉の加工業者があり、復興予算をつけてくれたおかげで、店を閉めなくてすんだと喜んでいた』と説明してきた。
ところが実際に現地で調べてみると、石巻の加工業者が扱っていたのは近海で捕ったクジラばかりで、南極のものなどなかった。水産庁はウソをついたんです」
だが、政権側はこの子供騙しに簡単にひっかかった。
吉田公一・農水副大臣は、「私も最初、なんで復興に捕鯨が出てくるのかと率直に思った。しかし、石巻が捕鯨の拠点であり、鯨肉の加工業者が存在することを知り、
復興の一助になると納得した」（10月18日記者会見）という。これが、担当副大臣の「政治主導」なのだ。
※週刊ポスト2012年11月9日号

>>521
>釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。

この捕鯨問題においては普通そういうのを“食害”とは言わない。
捕鯨問題における“食害”とは「クジラのせいで魚が獲れない」を意味する。

>>523
実際に食害被害が出ていることを動画で証拠も押さえられている
アメリカも認めているのに。

歴然とした証拠を示されても、都合が悪いと無視するんですか？
現実を語ってるんじゃなかったんですか？

>>524
＞この捕鯨問題においては普通そういうのを“食害”とは言わない。

イルカが定置網や養殖網に侵入して魚を食べれば、害獣による食害被害ですよ。
クジラが漁師の設置した仕掛けから、魚を盗み食いすれば、これも食害被害ですよ。

都合が悪いと「〜とは言わない」なんて言い張っても、事実は変わりません。

＞捕鯨問題における“食害”とは「クジラのせいで魚が獲れない」を意味する。

あのさ、クジラが盗み食いした現場を動画で撮っていれば、
「クジラのせいで魚が獲れない」という歴然とした証拠だよ。

鯨のせいで他の種が危険になることはないって話で、食害とは微妙に違う話だろ。

>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



　釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

　トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>526
>イルカが定置網や養殖網に侵入して魚を食べれば

イルカが定置網や養殖網に侵入することはない。

ん？微妙にトリパン（長崎佐世保在住の荒らし、鯨屋の息子でもある）が混じってるな。ｗ

生態系の破壊者はなんといっても人間なのにね。
クジラ食害論は利己的な暴論だよ

>>530-531

トリパン相手に一度も反論出来ないからといって「鯨屋の息子」認定したところでお前達愛護反捕鯨の嘘・デタラメが通る訳ではないよ？

それで、「クジラ食害論」が現実に存在する問題であるって事は理解出来たのか？



>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



　釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

　トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>532
＞生態系の破壊者はなんといっても人間なのにね。
＞クジラ食害論は利己的な暴論だよ

オーストラリアにそれを言えば。一番の破壊者は白人だぞ

トンナ号やシエラ号のような海賊行為をまたやらかしてそれが世界に知れ渡ったら流石な今度こそやばいと思う

>>535

IWC加盟国の権利である調査捕鯨を妨害せずにやらせさえすれば、トンナ・シエラ号の様な物は要らないし、

それらの船がやった事はそもそも「海賊行為」ではないよ、知的障害児w

でも、あの偽装行為は反感を買っても仕方ないのは事実だし、あれを擁護しようがないのも事実

>>537

だから、IWC加盟国の権利である調査捕鯨を妨害せずにやらせさえすれば、トンナ・シエラ号の様な物は　要　ら　な　い　し　、

それらの船がやった事はそもそも「海賊行為」ではないよ？と言ってるんだけど、まだ分からないのかな？知的障害児だから？w



「反感を買っても仕方ない事」は「海賊行為」とイクオールではありません、と書けば君みたいな馬鹿にも分かるのかな？w

でも外からすれば、結果論ではあるけれど偽装行為を暴いたシーシェパードは立派だという見方をする人は多いと思う

「偽装行為」「反感を買っても仕方ない事」は「海賊行為」とイクオールではありません、と書けば君みたいな馬鹿にも分かるのかな？w


>>535でトンナ/シエラがやった事を「海賊行為」と言ってるバカID:0Nnr2yTYに「それは違う」と教えてあげてるんだけど、何代も前から知的障害者やってる家系の子には分からないんだなw



538 ：名無虫さん：2012/11/02(金) 13:46:44.56 ID:???

>>537

だから、IWC加盟国の権利である調査捕鯨を妨害せずにやらせさえすれば、トンナ・シエラ号の様な物は　要　ら　な　い　し　

それらの船がやった事はそもそも「海賊行為」ではないよ？と言ってるんだけど、まだ分からないのかな？知的障害児だから？w



「反感を買っても仕方ない事」は「海賊行為」とイクオールではありません、と書けば君みたいな馬鹿にも分かるのかな？w

いちいち喧嘩腰だね。どっちがいかれてんだか

「喧嘩腰」ではないよ？

「海賊行為」の意味も解かってない知的障害者が居るね、という話をしてるだけなんだからw

そして君の事を「いかれてる」なんて言ってる訳でもありません。

「生まれ付き劣ってる事」と「何らかの原因によってまともだった頭がいかれてしまった事」はまったく違いまして、

俺は君を指して前者である、と言っておりますのでw

はいはい、分かった分かった。もうパス

ID:0Nnr2yTY君は、ようやっと自分が知的障害者だって事が解かったらしいですよw

>>539
＞シーシェパードは立派だという見方をする人は多いと思う

どこにいますか？妄想は頭の中だけにしてね

SSに金を出してるハリウッドのセレブとか。

別にシーシェパードの支援をしているミュージシャンだからと言って彼のファンを止める事はあるまい。

>>534
白人はそれらをちゃんと記録に残してるだけまだ偉いと思う

鯨って1回の食事で1トンから3トン食べるんでしょ
平均2トンとして1日で6トン1年で2190トン、1万頭居れば2190万トン
全中国人が1年間に消費する量に匹敵する
食害が無いとか言っているやつ馬鹿だろｗうなぎの値上がり代を請求するぞ

>>548
白人の異民族征服史のどこが偉いんだか。白人崇拝ですか？

>>549
鯨研の田村力と大隈清治が
「世界中のクジラが食う量（魚、オキアミ、甲殻、イカ等）は年間2.8〜5億トンでありこの量は世界中の人間による漁獲量9千万トンの3倍〜6倍である」
と発表したわけだが、よく読んでみると
「捕鯨対象種のIWC所管のヒゲ鯨に限っては直接人間の漁業と競合する魚の消費量を1200万〜2400万トンと推定しており、これは漁獲量の15〜30％にしか相当しない」。

つまり水産庁のプロパガンダになんかだまされるなよってこと。

>>551
つまり

「世界中のクジラが食う量（魚、オキアミ、甲殻、イカ等）は年間2.8〜5億トンでありこの量は世界中の人間による漁獲量9千万トンの3倍〜6倍である」

これは正しいということだな？

>>551
なぜヒゲクジラに限った話をするんだ。ハクジラも数に入れろよ。
ハクジラは直接人間と競合する魚を主食としてるから都合が悪いのかよ

>>550
それは白人が圧倒的に力があったからであって白人の残虐的気質に直結させるべきではない。
歴史を見れば黄色人種はチンギスハンの遠征や日本のアイヌや琉球征服があり、黒人は部族間の闘争(ルワンダなんて酷いもの)が激しいからな

>>554

白人は敬うべき立派な人種なの？

>>555
違う。
白人の征服行為をことさらに取り上げて非難

はできないってこと。戦乱の時代なんだからさ

>>556
＞生態系の破壊者はなんといっても人間なのにね。
＞クジラ食害論は利己的な暴論だよ

という主張に対して

＞オーストラリアにそれを言えば。一番の破壊者は白人だぞ

と反論しただけですが。

＞白人はそれらをちゃんと記録に残してるだけまだ偉いと思う

異民族虐殺や動物絶滅も、記録に残せば偉いのか？

捏造しないだけいいでしょ。やったということを自覚してる証としてね

雄平は原発推進を｢反省｣
して原発反対に転向した。

欧米は乱獲捕鯨を｢反省｣
して捕鯨反対に転向した。

方針なんて都合で変わる。

反捕鯨国は自国の都合で反対しているだけ。

>>560
雄平は経済衰退を｢反省｣
して原発推進に回帰した。

欧米は漁獲減少を｢反省｣
して捕鯨推進に回帰した。

と変わるかも知れないな。

西洋を中心に世界が発展した歴史があるから白人が優秀なのは間違いない

世界の大半を征服した歴史があるからモンゴル人が優秀なのは間違いない
世界中どこにでもいるからアメーバーが優秀なのは間違いない

無駄がねって奴答えられない質問が来たら逃げたな
色々と調べていそうなので、出てきて議論しようぜ

自分の気に入らない税金の使途は無駄だという主張ほど自己本位なものはない

>>564
実際、白人の偉人や白人によって発明されたものは多いよ

白人は盗みが得意

捕鯨船員が自宅に送った鯨肉を西濃運輸から盗んで「捕鯨反対」運動に利用したグリーンピース日本支部の理事＆顧問弁護士の海渡雄一は社民党党首の福島みずほの「夫」。
夫婦別姓を実行するための婚姻届を提出しない「事実婚」なので同居して娘もいるが互いを「夫」「妻」と呼ばずに「パートナー」と呼び合っている。

http://megalodon.jp/2009-0218-1440-32/www.greenpeace.or.jp/overview/1_intro/intro.html
グリーンピース・ジャパンのホームページ（中段下の「3.代表者」に「理事長　海渡雄一」とある）


http://www.mizuhoto.org/02k/back_n/18/18_5.html　　（福島瑞穂本人のホームページ）
＞刑務所の本を作ることになりました。
＞パートナーの海渡雄一と一緒に刑務所の本を作ることになりました。

>>549
ヒゲクジラは年に４ヶ月しか食べないの知らないのか？

それ、４ヶ月の間に1年分食うんだろ。大食いには変わりがない

>>571
違いますよ？

何が違うか、言ってみろよ

>>573
いえ、合計で言えば体重比で言えば人間より小食とデータが出ていますし
食事活動をする時期にも特に漁獲高に影響が出ていないです

>>574
そのデータ出せよ

食害という程ではないのは確か

食害が発生していることは事実
アメリカもそれを認めている

食べる目的でなくても、駆除が必要

駆除はクジラのためにもなるんだよ

>>577
ソースは？

まず、人間より小食とデータが出ているというソースを出せよ

生態系に関して人間が他の動物を害とか言うのはおこがましい

人間が保護しようっていうのはおこがましくないの？

ID真赤の奴はいちゃもん付けてるだけで会話出来てないね、アスペ？

さすがクジラカルト

今年のSSは迷彩塗装で気合いがはいってるな。なんか段々第二次世界大戦時の特設XX艇っぽくなってる。
ttp://gcaptain.com/sea-shepherd-kicks-off-drama-filled-campaign/

Sam Simonとかいう秘密船もあるとかだし、日本近海で強襲するみたいな事言ってるし、
さーて、第９次捕鯨大戦の開幕だ。対する日本側はどうでるか、わくわくするな。

シーシェパードはまた南極海を汚染するんだ

酢酸程度で汚染だったら原油基地なんてどうなるんだろうね

故意に船沈めてるだろ

>>589
ID隠すことを覚えたようだね一言鸚鵡返しアスペ君

同じ病人を見つけて嬉しそうだなｗ

シーシェパードは故意に船を沈め、南極海を大量の重油で汚染した。
環境保護なんてこれっぽっちも考えてない団体。

メモ書き代わりに、此処にも置いておきましょう♪


商業捕鯨が再開されれば、「ランダムサンプリング」といって決まった航路で、決まった個体（第一発見個体）しか捕れない調査捕鯨よりも何倍も効率化した操業が可能であり、

且つ、肉量の多い大型個体から優先的に、しかも捕獲可能頭数も調査捕鯨時の10倍は確保出来るので、

ｸｼﾞﾗさんのお肉は現在よりも遥かに安く、買いたい人が買い易い様市場に行き渡ります。


この状態ならば確実に利益が出てしまい、また「捕鯨母船もキャッチャーボートも専門技術を持った捕鯨船員も　全　て　手　放　し　て　し　ま　っ　た　過　去　大手三社」が今更参加するまでもなく、

今現在、南極で捕鯨する為の設備も技術ノウハウも、　世　界　で　唯　一　有している　共　同　船　舶　がそのままスライドして行うので、確実に成功してしまう、という事をIWC加盟反捕鯨国も、反捕鯨詐欺で飯食ってるGPその他反捕鯨団体も重々承知してらっしゃるワケですw


なので、「商業再開しても儲からない、それどころかやる企業が無い」と言いつつ、彼等がIWC総会上にて「モラトリアム解除」賛成票を入れる事はアリマセン♪

反捕鯨国が賛成票入れなきゃ3/4の得票は集まらないし、仮に日本が「調査捕鯨だけを続けたい」と思ってても、IWC上で「商業捕鯨一時停止（モラトリアム）」が解除されて尚、商業捕鯨をやらずに調査捕鯨だけを続けようとしても

商業捕鯨をする気が無いのならば「商業再開の為に」と許可されてる調査捕鯨を継続する事は不可能ですし、当然日本国民からの支持も失ってしまうので、商業捕鯨もろとも調査捕鯨は潰れてしまうってワケなのです。ｗ

日本の捕鯨船が衝突したことによって沈没した抗議船のニュージーラン人船長と、反捕鯨団体
シーシェパードがオンライン上で激しい非難の応酬を繰り広げている。

ピート・ベスーン氏は、シーシェパードとリーダーのポール・ワトソン船長を「不正直」で「道徳的に破綻」
しているとして彼らを非難した。故意に情報操作を行ったりウソにまみれた団体の一員であることは、
最早や耐えられないとして、彼はFacebookの公開状でシーシェパードを脱退することを明らかにした。
「毎月、何らかの大ウソが流されるのを見て、彼らの悪辣さに気づきました」と言う。

ベスーン氏は今年、日本の捕鯨船・第２昭南丸に激突された反捕鯨船アディ・ギル号の船長だった。
彼は抗議のために捕鯨船に乗り込んだが、逮捕されて日本の刑務所で４ヶ月を過ごした。執行猶予の
判決を受けて、その後ニュージーランドに強制送還された。
そして今、彼は日本の船が衝突してきた後にアディ・ギル号を沈没させるようにと、シーシェパードの
ポール・ワトソン船長から指令を受けていたことを暴露した。
「それはPR戦略だった訳ですが、そのことは誰にも話してはいけないと言われ、沈没後にアディ・ギル号
のもとに向かうことも許されませんでした」。

シーシェパードは日本で係争中だったベスーン氏を追放したが、裁判対策だったとの理由で後に撤回した。
ベスーン氏によると、それもウソだと言う。
「私の裁判には何の役にも立ちませんでした。弁護士が言っていましたが、彼らは私を「不正直者」
呼ばわりしていたのです」。
ベスーン氏によると、シーシェパード御大のウソは日常茶飯事で、重大なウソはみんなで示し合わせる
のだと言う。彼の「脱退宣言」には、それらの事例が数多く掲載されている。

本紙（３News）は、ワトソン氏と連絡を取ることが出来なかったが、彼が“クジラ戦争”から“舌戦”にも
舵を切るのは間違いないだろう。

http://www.3news.co.nz/Portals/0-Articles/180068/bethunebethune.jpg?width=300
（NZ）３News：
http://www.3news.co.nz/Bethune-quits-Sea-Shepherd-over-lies/tabid/1160/articleID/180068/Default.aspx

部寸は裏切ったのか!?
消されなきゃ良いけど…

http://www.youtube.com/watch?v=-69X6y2H6_U

ワトソンはもともとグリーンピースにいて、仲間割れして飛び出した
シーシェパード自身、仲間割れが起こっても全然おかしくない

「シー・シェパードけしからん」から捕鯨賛成？
あるいは
「シー・シェパードけしからん」から捕鯨の是非なんかどうでもいい？ｗ

>>586
>対する日本側はどうでるか、わくわくするな。

連中は「もうかる漁業」補助金ゲットの確約が得られているので頭数を捕る気なんてサラサラないのね。
たとえ捕獲数ゼロでも生活安泰なのね。
ナショナリスティックに物事をとらえないこと。

>>599
捕鯨反対だから、犯罪組織も容認する？
捕鯨けしからんから、テロリストを支持する？

同じ発想で、ヤクザや暴力団を許してきたんだぞ

犯罪組織とかホエールウォッチの市場の方がホエールイートの市場の10倍だとか
補助金をくすねたとかどうでもいい
鯨が魚を食い漁っている事が問題なんだよ。話をすり替えるな

>>601
公海上において酪酸投げ入れ程度は「犯罪」とは呼べない。
「シー・シェアードはテロリストだ！」と言っているのは鯨研とか共同船舶とか族議員等々とかに過ぎない。
（ちなみにFBIはテロリスト認定まではしていない）

>>602
>鯨が魚を食い漁っている事が問題なんだよ。

何が問題なのだ？
クジラはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ない。
今どきまだクジラ食害論を信じてる馬鹿がいるとはな。

>>604
＞何が問題なのだ？


直接人間が魚を捕る為の釣り針から魚を奪ってる事が問題。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>604
ハクジラが直接人間の漁業と競合する魚の消費量を答えてくれよ

ハクジラが直接人間の漁業と競合することは認めたんだな？

>>605-7
髭クジラについてはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ないってことは理解したな？

で次に>>602が言っている「鯨」を歯クジラとして602が一体どういった意味で「魚を食い漁っている事が問題」なのか本人に言ってもらわないとな。
602よ、どういった意味で歯クジラが「魚を食い漁っている事が問題」なのだ、具体的かつ明瞭に言ってみな？

>>608

髭鯨だろうが歯クジラだろうが「クジラによる食害」があるってことは理解したな？


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。今週公開された水中カメラ映像にその犯行
の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような
要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を
用い、クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。クジラの行動に
関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

＞髭クジラについてはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ないってことは理解したな？

釣り針の先とか、定置網の中とか、養殖網の中とか、
そこに沢山いる魚を食っているのは理解できたな？
そういうのを食害って言うんだよ。

ヒゲ鯨が人間が消費する量の15％〜30％を消費する事が分かった
これって成魚だけではなく稚魚も含まれているんだろ
仮にヒゲ鯨が居ないと仮定すると漁獲量が15％〜30％以上増える事は分かった
以上と書いたのは人間は基本的に稚魚は食べないので、より食害が大きくなると判断したから
で、歯鯨はどれくらい食べるのかね

海上自衛隊における絶好の訓練場所

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/3/120_2.html

捕鯨船団が、その場所を提供している。

>>610
髭クジラが「釣り針の先とか、定置網の中とか、養殖網の中とか、そこに沢山いる魚を食っている」などといった事実はない。
水産庁が言う鯨食害とは「クジラのせいで魚が獲れない」。

>>613
人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってるといった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>611
>仮にヒゲ鯨が居ないと仮定すると漁獲量が15％〜30％以上増える事は分かった

その考え方には致命的な欠陥がある。
髭クジラは“そのとき沢山いる魚”を食い、また他の捕食者たちも沢山食い（そもそも魚を一番食うのは魚）、そして人間も漁業で沢山獲るが
それでもそういった“そのとき沢山いる魚”はまだまだ沢山海に余っている。
つまり海に余っているのだからクジラがいないと漁獲量が増えるといった考え方は意味を成さないってことだ。
でそういった“そのとき沢山いる魚”たとえば今ならサンマ、豊漁貧乏を危惧して漁獲規制しているくらいなんだぜ。ｗ
豊漁による値崩れ防止のために漁獲規制するくらいなのに何が「仮にヒゲ鯨が居ないと仮定すると漁獲量が15％〜30％以上増える」だ、意味がないのだよ。
理解できたか？

秘密理に出港するつもり
だろうが日付も航路も逐一奴等にバレバレなんだよｗ友達の友達がseashepherdだから情報を流している。

あとはこのスレを英訳して世界の活動家達に見せれば良いネタになるだろうなｗ

>>615
これだけ証拠を示されても信じようとしないお前のアタマには致命的な欠陥がある。

>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>616
かつてはここに勇新丸三兄弟が載ったんだけど最近は載せないんだよなあ。

↓

下関市港湾局：船舶動静情報
http://www.shimonoseki-port.com/jp/dousei/dousei.htm

>>618
クジラによる食害が現実に有るってことは理解出来たのか？↓


>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>615
なぜ？意味が分からない。俺にも分かるように説明して

後、歯鯨の捕食量はどれくらい？

>>620
“そのとき沢山いる魚”の人間による漁獲量はクジラのいるいないに無関係なのだから
つまり漁業者の意思によって漁獲量が決まるわけなのだから
クジラのいない場合を仮定しその場合の漁獲量を推定しても意味がないってこと。

>>621
クジラによる食害が現実に有るってことは理解出来たのか？↓


>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529 ：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

かつて鯨研は自身のウェブサイトでクジラの腹に沢山のサンマが詰まっている画像を載せ、
それを見る者にさもこのままだとサンマが獲れなくなるかの印象を与えるようなことをやっていたが、
ところがどっこいサンマ大豊漁が続き最近ではその画像を引っ込めたとさ。ｗ

>>621
その時たくさん居る魚は鯨や人間には無関係は理解したけど
人間による漁獲量は鯨のいるいないに無関係とは思えない
その証拠に、和歌山の漁師は伝統的に歯鯨の一種イルカを漁業の妨げになるとして捕獲している
もちろんたくさん居るイルカの一部を捕獲する事によって漁獲高が増える事を知っているから
それを漁獲量を推定しても意味が無いと結論付けしているのは何の根拠があって言ってるの？
伝統的に和歌山の漁師は見当違いのことをしていたと言いたいの？
本当に意味が分からないから教えて、後、歯鯨の食事の量も頼む

>>623
後、鯨研の話はどうでもいいから鯨の食事と人間の漁獲高の因果関係についてのみ答えて欲しい

>>623
クジラによる食害が現実に有るってことは理解出来たのか？↓


>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>624
>人間による漁獲量は鯨のいるいないに無関係とは思えない

無関係、なぜならクジラは“そのとき沢山いる魚”を沢山食っていて、また他の捕食者たちも沢山食っていて、
だがしかしそれでもそういった“そのとき沢山いる魚”はまだまだ沢山海には余っているから。
あと人間は“少なくなった魚”を獲ろうとする場合もあるがクジラはそういったことはしない。

>>624
>和歌山の漁師は伝統的に歯鯨の一種イルカを漁業の妨げになるとして捕獲している

そのような事実は無い。
連中はゼニのためにイルカ漁をやっている。

>>627‐628
クジラによる食害が現実に有るってことは理解出来たのか？↓


>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>625
>鯨の食事と人間の漁獲高の因果関係

定量的な意味でならおれは知らない。
そういった“そのとき沢山いる魚”は「海にはまだまだ沢山余っている」だけで充分だろ？
なぜなら余っているってことは「クジラのせいでそういった“そのとき沢山いる魚”が獲れない」なんてことは起こらないわけだからだ。

>>626
マッコウクジラは捕獲禁止の絶滅危惧種じゃなかったっけ？墓穴掘ったな

>>627
鯨がその種がたくさん居るかどうかを見極めてたくさんいる種を食べると思ってるの？
魚の群れを見つけたら突っ込んでいって食ってるだけだろ
当然、豊漁になった種は遭遇機会が多いから捕食する確率が高くなる
魚の群れが稚魚だろうが何だろうが手当たり次第に食べてるのが現状だろ
てかお前オーストコリアから金もらってるのか？日本人なのかもぁゃしぃ

>>630
＞そういった“そのとき沢山いる魚”は「海にはまだまだ沢山余っている」だけで充分だろ？

釣り針の先に、鱈がそのとき沢山いるから、余ってる？クジラが食っても問題ない？

それなら、南極海のクジラもまだまだ沢山余ってるから、捕獲してもかまわないよな

>>631　調べろバカがw知的障害者レベルのニワカが口出すなよ恥ずかしいw

>>630　クジラによる食害が現実に有るってことは理解出来たのか？↓

>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>628
イルカは売れないだろｗ
網の中に追い込んで捕獲して置いていたらあんたの仲間が網を切って逃がさせてたよな
売るのなら解体して倉庫に入れるだろ。嘘の情報を流して印象操作するのはやめてくれ

>>632
（水産総合研究センター中央水産研究所）
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。
ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。
スルメイカが多いければスルメイカを食べるしカタクチイワシが多ければそれを食べます。
だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。
だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0020.html

(松田裕之)
ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。
http://d.hatena.ne.jp/hymatsuda/20070912

（勝川俊雄）
クジラはそのときに多い種を食べますから、
今はカタクチイワシが中心です。
減少したマイワシを追いかけているのは人間だけです。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/10/post_52.html

>>635
太地町のイルカクジラ追い込み漁は水族館への売り飛ばしのための個体と肉確保のための個体とがあるぞ。
つまり駆除概念なんてもんは存在しないってこと。

捕鯨プロパガンダ：クジラがサンマを大食いしてさあ大変だ！
サンマ漁業者団体：サンマが豊漁すぎるのでまだまだ海には沢山いるが値崩れ防止のため漁獲規制を行う。

ま、そういうことだ。（クジラ食害論のインチキさが分かろうというもの）

>>638
アメリカの食害判断もインチキなんですか？ずいぶん都合のいい主張だね

>>637
＞太地町のイルカクジラ追い込み漁は水族館への売り飛ばしのための個体と肉確保のための個体とがあるぞ。

一部を持って全体とする、詭弁の典型

>>637
なお太地産ゴンドウクジラ肉の約90％は福岡魚市場に行く。（残りは地元に）
一方太地産イルカ肉の約90％は下関魚市場に行く。（残りは地元に）
ちなみに沖縄産ゴンドウクジラ肉の約70％は福岡魚市場に行く。（残りは地元に）

アメリカ自身による食害判定はすっかり無視してるね

都合の悪い事実には目をつぶるご都合主義

>>639
水産庁が主張する「クジラ食害論」にはそういった「釣り針に掛かった魚を横取りするクジラによる被害」云々は含んではいない。
つまり含んでいないのだから、含んでいることにして「クジラ食害論」の正当性を訴えることなどできないってことだ。

まあ普通、捕鯨推進側であってもこの「クジラ食害論」には懐疑の念を持ってるやつは多いのだが
ここに一匹どうしても「クジラ食害論」の正当性を訴えたい馬鹿がいるようだ、たぶんトリパンだとは思うけどな。ｗ

>>643
お前は都合のいい所だけ水産庁を持ち出すよな。

食害の事実に水産庁は関係ないだろ。
釣り針から魚を盗むクジラの動画を見て、
お前はこれが食害でないと主張するのか？

>>636-638,>>643-644
「正当性」って言葉の意味も解かってないようだけど、どこからどう見ても「鯨が人間の獲物を釣り針から奪ってる」＝「クジラによる食害」の証拠が有るのに、それを見えないフリしてるのは知的障害者のオマエだけだよ↓


>>613
「人間が魚を捕る為の釣り針から直接魚を奪ってる」といった事実が有る、とまさに『鯨による食害』を証拠ソース付で示してるのに何言ってんだこの知的障害者は？↓


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1296433632/529
529：名無虫さん ：2012/11/02(金) 10:58:25.43 ID:???
>>524
人間が手に入れるはずだった魚を鯨が横取りして食ってるんだから、これこそまさに言葉通りの「食害」だろうがこの馬鹿がw↓



釣り針から魚を盗んでいたのはマッコウクジラだった。
今週公開された水中カメラ映像にその犯行の一部始終が収められている。

現場は海面下100メートル。マッコウクジラはその巨体を巧みに操りながら口で仕掛けを大きく揺らし、
釣り針の先に引っ掛かっていた“ごちそう”のギンダラを外した。まるでリンゴを木から落とすような要領だ。

(途中略)

トーデ氏の調査結果に触発され、米国海洋水産局（NMFS）もギンダラの生態調査に音響記録装置を用い、
クジラに“横取り”される量がどれほどに上るのか分析することを決定した。
クジラの行動に関するデータが蓄積されれば、漁師の収穫損失を防ぐことができるかもしれない。

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=72829059&expand

>>643



＞水産庁が主張する「クジラ食害論」にはそういった「釣り針に掛かった魚を横取りするクジラによる被害」云々は含んではいない。



水産庁が「『クジラによる食害』には釣り針から獲物を奪うケースを　含　ま　な　い　」等と言ってる部分を示してみろ知的障害者。

こっちにいたのかよ、無駄ガネ軍団ことr13812ｗ
クジラ食害論は導入の一端でしかないわけで、
これにこだわってるのは反捕鯨、特にグリーンピースと佐久間淳子

グリーンピースジャパンとかも
「世界中のオフィスが連携して国際環境保護と国際平和を促進するNGOです。」
と謳っているくせに実際には犯罪行為してるわけでｗ
（反捕鯨のインチキさが分かろうというもの）

ところで君の大好きなペンギンがヒゲクジラの急増でピンチだよ
クジラの食害だなｗ
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110412002&expand#title

ク、クジラによる食害だと？(驚愕)

>>645
>食害の事実に水産庁は関係ないだろ。

「クジラ食害論」を暗示的に主張している当の本人だから大いに関係がある。
田村・大隈でさえそこまでは主張していない。

>>648
>ペンギンがヒゲクジラの急増でピンチ

単に一つの仮説。
オキアミはアザラシとかアホウドリなんかも食べる。でアザラシは？アホウドリは？っていうのもある。
その他のクジラはどうなってる？っていうのもある。

>>650
アメリカが食害認定してることにどう関係するんだ？

>>650
>>651
クジラ食害論は導入の一端でしかないわけで、
これにこだわってるのは反捕鯨、特にグリーンピースと佐久間淳子

グリーンピースジャパンとかも
「世界中のオフィスが連携して国際環境保護と国際平和を促進するNGOです。」
と謳っているくせに実際には犯罪行為してるわけでｗ
（反捕鯨のインチキさが分かろうというもの）

こっちには答えられないわけか？
これは仮説じゃなく事実だからなｗ

>>651
＞単に一つの仮説。
＞オキアミはアザラシとかアホウドリなんかも食べる。でアザラシは？アホウドリは？っていうのもある。
＞その他のクジラはどうなってる？っていうのもある。

あのさ、ずいぶん軽いレスだと思うんだ。
ペンギンの絶滅はどうでもいいの？
クジラだけが心配なの？クジラだけは特別なの？

>>641
へぇーいるかの肉は取引されてるんだ。じゃあなぜ生きたまま網の中に放置されてたんだ？？？
鯨の食害が無いってのは乱暴な議論だと思うな。あれだけ大食いだから無いわけはないだろ

>>655
>あれだけ大食いだから無いわけはないだろ

素人のお前がそう感じるのも無理からぬことだが、だがしかしないものはない。
“余っている”わけなのだから、ない。

「クジラのせいで漁獲量が減る！」なんてことは起こらないってことが分かっているのに
水産庁は「クジラのせいで漁獲量が減るかどうかを調べる」ために調査捕鯨を続行していると主張するわけなんだな。
これを税金の無駄遣いと言わずして何と言うのだ？

>>656
>>657
勝川もよく卓越年休群の話をするが、
おまえがいう「そのとき多い魚種」だがこれを保護しないと個体数は増えない
ところが鯨類は卓越年休群を消費する
「余っている」などとほざくクズが生物を語るな

>>658
>ところが鯨類は卓越年休群を消費する

そのような事実はない。
その良い例がここ何年かのマサバだ。
つまりここ何年かにおいてクジラが卓越マサバを食っていたなどとするそういった事実はない。
知ったかで書くなよ。

>>659
では「クジラはそのときに多い種を食べる」は嘘か
知ったかで書いてたのはどっちだ

“そのとき沢山いる魚”っていうのは卓越年休群とかそういった次元ではない。
たとえば今ならサンマとかカタクチイワシ。（ただしカタクチイワシは最近陰りを見せているらしい）
これらの魚はいくらクジラが大食いしようが、他の捕食者たちがいくら大食いしようが、また
人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っている。

>>661
20年ぶりの豊漁のマイワシ
34年ぶりの豊漁のサバが卓越年休群ではない証明をどうぞ

クジラは“そのとき沢山いる魚”を大食いし、だがしかし
人間がいくらそういった“そのとき沢山いる魚”を獲ろうが海にはまだまだ沢山余っているわけなのだから
「クジラのせいでそういった“そのとき沢山いる魚”の漁獲量が減る！」なんてことは起こらないってことだ。

>>661
>>663
豊漁とはいっても漁獲努力量は減少傾向で資源量は横ばい
「これらの魚はいくらクジラが大食いしようが、他の捕食者たちがいくら大食いしようが、また
人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っている。」
このような馬鹿げた考えをもったクズが水産庁を批判するなど片腹痛い

漁業と競合する鯨類の消費量は1200万〜2400万t
漁獲量の15〜30％相当すると推定済み
さらにヒゲクジラは「そのとき沢山いる魚」の餌である甲殻類を消費する
アデリーペンギンの例も同様

>>663
おまえがよくもってくる>>636の松田教授の話だが、実際はこう書かれている。

　とはいえ、生業とする以上、全く獲らないわけにはいかない。ではどうすればよいか。
　これも投資と同じで、リスクを分散させることが肝要である。
　すなわち、ひとつの魚種だけに固執せず、そのとき多い魚種を柔軟に利用すればよい。
　ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、
　そのときに多い餌を主に利用している。
　そのためには、資源管理学も、単一魚種の理論から、多魚種管理、生態系管理へと研究を発展させることが必要である。

ミンククジラを例に多魚種を利用してリスクを分散させろと説いているだけ。

「これらの魚はいくらクジラが大食いしようが、他の捕食者たちがいくら大食いしようが、また
人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っている。」
などいう馬鹿げた言葉とは正反対の内容だ

>>665
>「これらの魚はいくらクジラが大食いしようが、他の捕食者たちがいくら大食いしようが、また
>人間がいくら獲ろうが海にはまだまだ沢山余っている。」
>などいう馬鹿げた言葉とは正反対の内容だ

松田「ミンククジラなどは1970年代にはマサバ、80年代にはマイワシ、90年代にはカタクチイワシなどと、そのときに多い餌を主に利用している。 」
↑これはたとえば80年代にはマイワシの大豊漁が続き、と同時にクジラもそのマイワシを大食いし、だがしかしそれでもまだまだ海には沢山マイワシは余っていたってことを意味する。
1970年代におけるマサバ、90年代におけるカタクチイワシ、現在におけるサンマ及びカタクチイワシお同じ。（ただしカタクチイワシには若干の陰りが見えるがな）

>松田「資源管理学も、単一魚種の理論から、多魚種管理、生態系管理へと研究を発展させることが必要である」

パラメータの設定によって結果が大きく変わる多魚種管理、生態系管理は信用ならない。
それよりも単一種管理で強固なRMPを使うべき、商業捕鯨やりたいんだろ？

「多魚種管理、生態系管理」なんて聞こえは良いが、要は
あれもわからんこれもわからんからクジラを捕りましょうといくらでも時間の引き延ばしができる、つまり
いくらでも調査捕鯨が続けられるってこと。

自然死亡率一つとっただけでも16年もかけて90億円もの税金を投入し6800頭もクジラを殺して研究しておきながら
結局は推定できなかったくせに何が「多魚種管理、生態系管理」だ、ふざけるな。
「多魚種管理、生態系管理」を完成させるために一体いくら税金を投入すりゃ気がすむんだよ？

商業捕鯨やりたいんだろ？

商業捕鯨をやりたいのか、それとも調査捕鯨を続けたいのか一体どっちなんだよ？

23億円って凄い額だな
こりゃ利権言われても仕方ない

商業捕鯨再開させたければ、モラトリアムを解除するだけなんだけれど。
難しいことは何もない。

>>673
そもそも日本は本気で遠洋商業捕鯨の再開を主張したことなどない。
モラトリアム解除の要求は、まずは遠洋商業捕鯨の再開を主張してから言えってこと。
唯一IWC科学委員会での合意があるRMPを使っての遠洋商業捕鯨の再開を主張すればモラトリアムは解除せざるを得ないのだよ。
（もちろんRMS監視制度をクリアする必要があるが）
なぜならRMPは科学委員会全会一致合意だからだ。
ところが日本は「RMPは単一種管理で不完全だから」とRMPには否定的。（合意したくせにざけんなよと）
それはなぜか？
それは連中が赤字（操業貧乏）になる遠洋商業捕鯨を行うより、
国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨を続けていたほうが得策だと考えているからに他ならない。

>>672
えーとさすがに連中としても24年度補正予算でも石巻復興を騙ってブッコ抜きができるなんて思ってないわけでして、
しっかり「もうかる漁業」補助金に鞍替えしております、したたというか敵ながら大したもんですね。
↓
2012年07月19日「もうかる漁業活用　調査捕鯨を支援へ」
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/minato/week1/2012/jul/m120720.html#4
19日の自民党捕鯨議員連盟(浜田靖一会長)総会で水産庁は、調査捕鯨を安定して実施するため漁業構造改革総合対策事業(もうかる漁業)を
活用して支援することを明らかにした。調査捕鯨の実施主体は早急に内容を具体化し、調査船の省エネ・省コスト化工事に着手したい意向という。

>>674
＞モラトリアム解除の要求は、まずは遠洋商業捕鯨の再開を主張してから言えってこと。

主張してます。デマはやめようね

したがってこの税金泥棒集団はわが国にとって百害あって一利なし。
でいかに連中をソフトランディング的に解散させることができるか、諸君のお知恵を？

>>676
>主張してます。デマはやめようね

一度だけ主張している。
ただし所詮は原則論に毛が生えた程度の主張な。
何の科学的裏づけも無くただ単に突発的に捕獲数を主張したって程度な。
で普通この程度を“本気”とは言わない。

>>677
国民が要望しているのは商業捕鯨再開。
それをどうやってやるか、知恵を出せよ。

>>678
＞ただし所詮は原則論に毛が生えた程度の主張な。

だれもお前個人の勝手な解釈を聞いていません。

＞一度だけ主張している

それを撤回していない

>>679
>国民が要望しているのは商業捕鯨再開。
>それをどうやってやるか、知恵を出せよ。

まずは捕鯨総会でRMPを使っての商業捕鯨を主張すること。
（RMPは科学的合意があるのでどの国も拒否することはできない）
次にRMS監視制度をクリアすること。
そうすれば商業捕鯨再開できる。

ちなみに先に言っとくが、商業捕鯨再開が決まった場合、調査捕鯨はやる必要がなくなる。
なぜならRMPに調査捕鯨のデータは一切いらないからだ。

>>681
＞まずは捕鯨総会でRMPを使っての商業捕鯨を主張すること。

それも主張している。反捕鯨国が実施に反対しなければとっくに実現している。

＞ちなみに先に言っとくが、商業捕鯨再開が決まった場合、調査捕鯨はやる必要がなくなる。
＞なぜならRMPに調査捕鯨のデータは一切いらないからだ。

これは嘘。ＩＷＣ加盟国は、クジラの生態調査を求められている。
実際に実施しているのは日本だけ。

調査捕鯨の成果はＩＷＣ科学委員会で高く評価されている。
そしてその成果は反捕鯨国でも利用されている。
その事実が調査捕鯨の有用性を証明している。

＞次にRMS監視制度をクリアすること。

ＲＭＳ監視制度は商業捕鯨再開前でも作れるが、
反捕鯨国が反対するため、いまだにできないでいる。

>>682
>それも主張している。

（南極海）
推定生息数が分かってない（科学的合意なし）のに突発的に捕獲数を主張したって
それを“主張”とは言わんよ。
今年の捕鯨総会で約51万頭で合意されたからもし操業海域を南極海全域とするのなら
今度の総会でRMPを使っての商業捕鯨を主張するっていうのも一考だな。

>>683
>ＩＷＣ加盟国は、クジラの生態調査を求められている。

求められている？　そのような事実はない。

>調査捕鯨の成果はＩＷＣ科学委員会で高く評価されている。

科学委員会には捕鯨賛成側の科学者たちも多数参加しており
彼らの言質だけを拾えばそういった言い方になる。ｗ

>>684
三行以上の文書けないんですね

RMS監視制度は反捕鯨国が同意すればすぐにでも実現できる制度。

＞今度の総会でRMPを使っての商業捕鯨を主張するっていうのも一考だな。

ＲＭＰは捕獲枠の決め方だけ。とっくに仕組みは合意できている。
反捕鯨国がRMS監視制度実現の妨害をやめればいいだけ

ちなみに第一期南極海調査捕鯨において捕鯨御用学者たちが第一義的目的としたのが「自然死亡率の推定」。
でも科学委員会は『事実上、未知である』と判断を下したわけなんだな。

↓

ESTIMATION OF NATURAL MORTALITY RATE
The estimation of this parameter was the main objective of
JARPA when the programme was initiated. The natural
mortality rate estimates from JARPA data alone (Tanaka et
al., 2006) (SC/D06/J13), were, at around 0.04, within the
plausible range, but the confidence limits (from below zero
to above 0.10) spanned such a wide range that the
parameter is still effectively unknown.
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2007/59-Rep1.pdf

（↑上記和訳）自然死亡率の推定
JARPA プログラムが開始されたときは、このパラメータの推定がJARPA の主たる目的であった。
JARPA データのみ(田中他、2006)(SC/D06/J13)に基づいた推定自然死亡率は、妥当と思われる範囲の約0.04 であったが、
信頼限界(0 以下から0.10 以上)が広範にわたっているので、パラメータは事実上未知である。
http://yonemoto.rcast.u-tokyo.ac.jp/PDF/Report_of_the_Scientific_Committee_2007_J_.pdf

>>689
それは単にサンプルが足りなかったため
統計調査でサンプル数が必要数より少ないときには良くあること

奈良公園の鹿を一匹でも殺戮することは絶対許さない

もし鹿を殺戮した場合は奈良県庁および奈良市役所を殺人罪で刑事告発する

奈良地裁だけでなく、国際司法裁判所および国際動物愛護協会に

奈良公園の鹿を殺戮するなとメールを送ったところだ

かわいいかわいい奈良の鹿を一匹でも殺戮してはならない

　　　　濱垣雅史（ファトワ）徳島県藍住町

>>690
>それは単にサンプルが足りなかったため

適当なこと言うなよ。
捕鯨御用学者たちがそれで十分だとデザインしたサンプル数はちゃんと捕っている。

>>684
>反捕鯨国が反対するため、いまだにできないでいる。

そりゃまあ甘い監視規制なら反対する、当たり前なことだ。
平気で“誤認”捕獲をするような連中、相当きつい規制をしなくちゃ話にならんのだ

>>688
>ＲＭＰは捕獲枠の決め方だけ。とっくに仕組みは合意できている。

知ったかで適当なこと言うなよ。
日本は（日本の科学者たちも合意したにもかかわらず）「RMPは不完全だから」とRMPには否定的なのだよ。

>>692
自然死亡率が確定されなかったのは，調査捕鯨による
採集標本数が減少（これは首相の指示による）して
サンプルが足りなかったためという指摘がなされています。

>>693
＞そりゃまあ甘い監視規制なら反対する、当たり前なことだ。

つまり、反捕鯨国には監視制度を作れる能力がないということです。
自分の力量不足を自慢しちゃだめだ。

>>694
不完全でないということを証明したいなら、RMPによる商業捕鯨を実施すれば済むこと

>>695
>自然死亡率が確定されなかったのは，調査捕鯨による
>採集標本数が減少（これは首相の指示による）して

その分、調査期間を長くすれば良いってことで調査捕鯨が始まったのな。

>>698
クジラに限らず、どんな調査でも最低限の標本を確保できなければ有効な推定値は出せません。
結果を出せと要求するなら、必要とするサンプル数を確保できるように配慮すればいいだけなんだけど。

>>696
>つまり、反捕鯨国には監視制度を作れる能力がないということです。

厳しい規制を要求すると「監視制度を作れる能力がない」ってことになるんかいな？
日本側はいつも絶対正義でそれに反対するのは悪ってかいな？
これは議論以前の問題、つまりお前の思考回路に問題ありってこと。

>>700
厳しい規制を要求？じゃ、それを出して、商業捕鯨を再開すればいいよ。

>>697
>不完全でないということを証明したいなら

んなことは言ってない。
科学委員会で合意したのなら科学者ならば「RMPは不完全だから」なんて言ってはいけないってことだ。

>>702
反捕鯨国が自分で捕獲枠を算出すれば簡単に実現できるよ。
完全なものであるなら、簡単なことだけど。

>>699
答えになってねえぞ、誤魔化すなよ。
“その分、調査期間を長くする”分かったか？
お前は捕鯨プロパガンダだけしか見てねえからそういうことになるんだよ。

>>704
別に日本の調査捕鯨が長期間かかろうと関係ないよ。
捕獲枠を出せば、すぐにでも商業捕鯨が再開できるんだから。

>>699
>クジラに限らず、どんな調査でも最低限の標本を確保できなければ有効な推定値は出せません。

その通り！
ってことはサンプル数不足続きの第�U期南極海調査捕鯨は殆ど全く意味を成さない調査ってことになるな？ｗ
意味を成さない調査に多額の税金投入、馬鹿のやることだ。

>>706
もっとサンプル数を増やすよう、要求すれば良いじゃないか。
そうすれば、税金も無駄にならない。

>>703
>反捕鯨国が自分で捕獲枠を算出すれば簡単に実現できるよ。

これも意味不明。
おれはもしかして捕鯨問題のことなーんも知らねえやつを相手しているのかも・・。ｗ

>>707
>もっとサンプル数を増やすよう、要求すれば良いじゃないか。

答えになってねえぞ。
何でおれが要求しなくちゃいかんの？

つまり誤魔化すなってことだ。
知識の無さを誤魔化すんじゃない。

>>708
自分の意見を受け入れない奴に自分解釈のレッテル貼っても意味ないことを理解できてる？
商業捕鯨に反対するの？賛成するの？

賛成するなら、再開までのロードマップを提案してごらんよ。
反対するなら、反対する理由を書いてごらんよ。

お前はいつも自分に都合がいいところだけ他人の文章を引用するから、主張がめちゃくちゃ。

>>710
>賛成するなら、再開までのロードマップを提案してごらんよ。
>反対するなら、反対する理由を書いてごらんよ。

RMP商業捕鯨には賛成（せざるを得ない、なにしろ科学的合意があるから）。ロードマップは>>681で書いた。
調査捕鯨は税金の無駄遣いだから反対。

>主張がめちゃくちゃ。

そうか、おれは分かりやすく丁寧に書いてるつもりだがな？

>>711
＞RMP商業捕鯨には賛成（せざるを得ない、

そうじゃなく、商業捕鯨再開に賛成する立場なのかどうかを聞いている。
賛成するなら、どうやって再開すればいいか、自分の考えを言ってみて。
「せざるを得ない」と言うことは、本心では反対なの？反対なのに賛成の振りをするの？

本心で、商業捕鯨再開に賛成「せざるを得ない」と考えているなら、調査捕鯨にも当然賛成すると思うよ。

まあサンプル数が足りなかろうが唯一、科学委員会での合意があるRMPには関係ないんだな。
なぜならRMPには調査捕鯨のデータは一切いらないからだ。

>>712
もちろんおれは全ての捕鯨に反対の立場。
でも科学的裏づけのあるRMP商業捕鯨には反対することができない、ってこと。

>>713
調査捕鯨の成果はＩＷＣ科学委員会が高く評価しています。

科学者が高い評価をしています。

高い科学的な評価を得ています。

賛成せざるを得ません。

調査捕鯨には科学的な裏づけがあるじゃないか

賛成せざるを得ないんじゃない？

>>716
>調査捕鯨には科学的な裏づけがあるじゃないか

「商業捕鯨再開のため」という目的を持った調査捕鯨、その目的に沿った意味での科学的裏づけっていうものはない。
つまり調査捕鯨にはRMPにとっての科学的な裏づけなんか一切ないってことだ。
調査捕鯨は科学的な裏づけという意味においてRMPに一切関係ないってことだ。

一言で言うのなら、調査捕鯨はRMPに役立たない。

>>717
調査捕鯨の成果をＩＷＣ科学委員会が高く評価しているという事実。
調査捕鯨の成果をオーストラリアを含めた反捕鯨国が利用しているという事実。

調査捕鯨の科学的な成果の裏づけですが。どうして事実を無視するんですか？

>>718
＞一言で言うのなら、調査捕鯨はRMPに役立たない。

役立ちますよ。

捕鯨に未来はない。

>>721
捕鯨は日本の心です。
なくなることは絶対にありません。

>>719
>調査捕鯨の成果をＩＷＣ科学委員会が高く評価しているという事実。

結局お前は振り出しに戻る、ループさせる。
お前のネタ元は所詮は捕鯨プロパガンダだけだからループさせざるを得ないってこと。

>>720
役立たない。
なぜならRMPに必要なデータは「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の２点だけだからだ。
「過去の捕獲統計」は既知、そして「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」は目視、すなわち調査捕鯨のデータはRMPにはいらねえってことだ。
つーかそもそもあんな使いもんになんねえ自然死亡率で一体どう役立つと言うのだ？ｗ

大量に発生した魚種を食べるから資源全体では問題ないと言う事が良く分からない
なんらかのデータを数量的に表してくれたら分かりやすいのだが

>>722
結局お前はお念仏を唱えることしかできなくなるってこと、ネタ元が捕鯨プロパガンダだけだからだ。

>>725
それでもそういった魚は海にはまだまだ沢山“余っている”のだから問題ないってこと。

>>727
＞それでもそういった魚は海にはまだまだ沢山“余っている”のだから問題ないってこと。

クジラにだって言えるだろ、その理屈

自分に都合のいいようにその適用ルールを変えるのを詭弁って言うんだよ

>>726
10年同じ念仏繰り返してるクズがなにをほざいてる
ネタ元がグリーンピース、主に「猫が好き♪」関連だけだからな

>>727
結局それに行き着くわけか
高校の生物どころか小中学生の理科、社会の概念すらないクズがなにを吼えても無駄だ
せいぜい残り少ない人生を無駄に過ごせば？

（鯨が捕食する魚種全体が1年間に増加する量−鯨以外が1年間に捕食する量）＞鯨が1年間に捕食する量
なら健全
（鯨が捕食する魚種全体が1年間に増加する量−鯨以外が1年間に捕食する量）＜鯨が1年間に捕食する量
なら鯨の数を減らさないとバランスが取れない
ある種類を取り上げてたくさん余っているといっても無意味、全体で考えないと意味が無い

数学どころか、数の勘定ができないんか？

>>731
「ある種類を取り上げて」ではなく、クジラはそのとき沢山いる魚を食い、また人間も沢山獲るが、
だがそういった魚は海にはまだまだ沢山余っているのだから問題ないってことだ。
調査捕鯨の目的は「漁業との競合」なんだろ？　なら問題ないってことだ。

あとこれは余分な話だが、逆にクジラを捕ると漁獲量が減る場合もあり得る。

クジラと漁業が競合している魚、つまり漁業対象魚をＡとする。
クジラと漁業が競合していない魚、つまり漁業対象外魚をＢとする。
ＢはＡを捕食しているとする。
以上のことにより、クジラを捕ればＡとＢの個体数を増加させるという「直接効果」がある。
だがしかし一方、Ｂが増加すればＢによって捕食されるＡが減少するという「間接効果」がある。
したがって「間接効果」＞「直接効果」の場合
クジラを捕ると漁業対象魚Ａが減る。
つまり漁業対象魚Ａの漁獲量が減るってことになる。
これを「ピーター・ヨッジスの間接効果」という。

>>733
＞だがそういった魚は海にはまだまだ沢山余っているのだから問題ないってことだ。

沢山余っているというなら、そのデータを出してみろ。
反対の;ための言い逃れにしかなってないぞ。

＞「漁業との競合」なんだろ？　なら問題ないってことだ。

アメリカの実例を出しただろ。問題になってるぞ。これは食害だよな？

>>734
クジラを捕らないと漁獲量が減る場合もあり得る。
これは実例で示した。

＞あとこれは余分な話だが、逆にクジラを捕ると漁獲量が減る場合もあり得る。

実際にこれがあるという実例を出せよ。出せなきゃ、これは詭弁。

>>735
>沢山余っているというなら、そのデータを出してみろ。

北西太平洋髭クジラは現在はサンマあるいはカタクチイワシを大食いする。
でサンマとカタクチイワシは豊漁。
豊漁ってことはまだまだ海には沢山余っているってこと。
たとえばサンマなんかは確か推定資源量の半分も漁業者は獲っていなかったんじゃないかな。

>>735
>実際にこれがあるという実例を出せよ。

「ピーター・ヨッジスの間接効果」は理論上の話、あくまでも理論上はこういった場合もありうるってこと。

>>736
余ってるとか、抽象的な話ばかりじゃないか、
裏づけとなる数字を出せよ

>>737
＞あくまでも理論上はこういった場合もありうるってこと。

論より証拠って言葉知ってる？

>裏づけとなる数字を出せよ

http://www.jfa.maff.go.jp/j/suisin/s_tac/kanren/pdf/20120531_shiryou_2-5.pdf
まあたとえばサンマ太平洋北西部系群2010年推定資源量200万トンに対して漁獲量は20万トンでしかない、かなり余ってるよな？ｗ

サンマ推定資源量200万トンに対して人間による漁獲量は20万トン。
つまりクジラがサンマをいくら大食いしようが関係ない、水産庁のプロパガンダになんか乗せられるな。

>>741
＞サンマ推定資源量200万トンに対して人間による漁獲量は20万トン。
＞つまりクジラがサンマをいくら大食いしようが関係ない、水産庁のプロパガンダになんか乗せられるな

おいおい、その理屈、クジラに適用してみろよ。
推定６０万頭いれば、毎年6万頭は捕獲できるんだ。

>>742
>推定６０万頭いれば、毎年6万頭は捕獲できるんだ。

さあそれはRMPで計算してみないと分からんわな。

魚もクジラも不確実性といった点では同じだが、
だがしかし魚は再生産力といった点でクジラより段違いに高いので
低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない。
一方クジラの場合は再生産力が低いのでそうはいかない。

>>743
自分で推定資源量に対して漁獲量書いて影響ないと断言してるだろ。

その理屈だと、クジラを毎年6万頭を捕獲しても、資源に影響出ないとなるぞ。

自分に都合のいいルールを選択するのは詭弁と言うんだよ。

>>744
＞低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない

おいおい、
＞低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない
のは、クジラだって同じだろ。

＞だがしかし魚は再生産力といった点でクジラより段違いに高いので

こういう判断を恣意的にするのが詭弁なんだよ。

>>745
要は、魚は再生産力が高いのである程度は適当に捕獲枠を決められるが
クジラは再生産力が低いのでそうはいかないってことだ、理解したか？

>>747
＞要は、魚は再生産力が高いのである程度は適当に捕獲枠を決められるが
＞クジラは再生産力が低いのでそうはいかないってことだ、理解したか？

＞低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない
のは、クジラだって同じだろ。自分が主張したことに責任持てよ

>>746
「魚は再生産力といった点でクジラより段違いに高い」はおれの判断ではなく水産学者たちの一致した判断だよ。

>>731を理解していないようだな
秋刀魚の話だけを取り上げても無意味って事だ
それとも理解する能力が無いのか？

>>748
>クジラだって同じだろ。

クジラの場合はそれが低資源水準なのかどうか分からないので魚の場合とは違う。

>>750
理解も何も「クジラはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ない」でお前の話はもう終わっている。

>>751
＞クジラの場合はそれが低資源水準なのかどうか分からないので魚の場合とは違う。

違わないよ。

>>752
＞理解も何も「クジラはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ない」でお前の話はもう終わっている。

それが漁業と競合しているという事実がある。だから、食害が起きている。理解できた？

>>753
どこがどう違わねえんだ？　おれみたいに具体的かつ分かりやすく言ってみな？
原則論お念仏なんか唱えんじゃねえぞ。

>>755
＞低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない

これは、一般原則だよ。クジラはこの原則の例外にはならない

>>754
「食害が起きている」っていうのは「クジラのせいでその魚が獲れない！」とか「クジラを捕ればその魚の漁獲量が増える！」とかを意味している。
でつまるところそりゃ当然、プロパガンダだなこりゃってことになる。

＞原則論お念仏なんか唱えんじゃねえぞ。

＞「ピーター・ヨッジスの間接効果」は理論上の話、あくまでも理論上はこういった場合もありうるってこと。

自分で言っていること、忘れたか？

>>757
＞「食害が起きている」っていうのは「クジラのせいでその魚が獲れない！」

これを、アメリカが認めていると何度言わせるんだよ。

>>756
>クジラはこの原則の例外にはならない

クジラの場合はそれが低資源水準なのかどうか分かんねえんだよ、だからみんな資源量推定で苦労（科学的合意）してんだろうが。

>>760
＞クジラの場合はそれがなのかどうか分かんねえんだよ、だからみんな資源量推定で苦労（科学的合意）してんだろうが。

低資源水準だと仮定すれば、この原則が適用される。
高資源水準だと仮定すれば、もっと資源量に余裕がある。
どちらにしろ

＞低資源水準時に過度の捕獲圧を加えないように慎重に獲れば資源枯渇を招くことはない

適用できるだろ。

>>759
また最初に戻ったな、おまえ得意のループ。
捕鯨プロパガンダを拠り所としているからそうせざるを得ない、無知だからだ。

>>762
お前が逃げ回っているからだろ

アメリカがクジラによる食害を認めている事実は示したぞ。
お前はそれが食害だと認めるのかどうか、回答しろよ。

これは捕鯨プロパガンダじゃなく、アメリカ自身が証拠をつかんだ事例だぞ。

>>761
>低資源水準だと仮定すれば、この原則が適用される。
>高資源水準だと仮定すれば、もっと資源量に余裕がある。

クジラは再生産力が低いのでミスは許されない、つまり“仮定” などできないってことだ。

>>764
＞クジラは再生産力が低いのでミスは許されない、つまり“仮定” などできないってことだ。


>低資源水準だと仮定すれば、この原則が適用される。
>高資源水準だと仮定すれば、もっと資源量に余裕がある。

二つの可能性しかなくて、そのどちらにしても安全だと示したんだが。
これ以外に仮定するケースはない。ミスのしようがない。

でそういった点でRMPは優れている、つまりRMPには仮定値は存在していない。
RMPには２点の確定値（実際値あるいは推定合意値）のみが存在する、だから科学者たちは文句言えねえんだよ。

>>766
＞でそういった点でRMPは優れている、つまりRMPには仮定値は存在していない。

仮定値、思いっきり存在しますが。

アメリカがクジラによる食害を認めている事実は示したぞ。
お前はそれが食害だと認めるのかどうか、回答しろよ。

この質問からは、ずーっと逃げるんですね？

>>765
仮定したって合意が得られなければ捕獲枠は決定できない。
で仮定しなくても捕獲枠を算出する方式はないものかと開発（科学的合意）されたのがRMP。
分かるか？　まあ無理だろうなあ。ｗ

>>767
>仮定値、思いっきり存在しますが。

あるなら出してみろよほら？

>>769
＞で仮定しなくても捕獲枠を算出する方式はないものかと開発（科学的合意）されたのがRMP。
＞分かるか？　まあ無理だろうなあ。ｗ

ＲＭＰにも仮定値があると理解できてないで、よくそういう法螺を吹けるな。

>>768
>この質問からは、ずーっと逃げるんですね？

逃げてんじゃねえよ、クジラが釣り針に掛かった魚を横取りすることまでをいわゆる「クジラ食害論」に含むというお前の主張に対して
おれは普通は含まねえよともう答えているから無視しているだけだ。同じこと言い合っても意味ねえだろ？

>>770
＞あるなら出してみろよほら？

ＲＭＰの式、理解できてないだろ。
ここを突っ込んでいくと、最後はいつも「知らない」って言うんだよな。
知らないくせに分かったような口を利くなよ。恥ずかしい。

無駄ガネの話を要約すると
サンマとカタクチイワシの2種類を食べる鯨がいます
サンマが10カタクチイワシが10います
サンマは年間10増えてカタクチイワシは1増えます
鯨は年間サンマを9、カタクチイワシを4食べます
でも大丈夫、鯨はサンマをたくさん食べるので問題ありません。さんまはたくさんいて余っています。

>>772
＞逃げてんじゃねえよ、クジラが釣り針に掛かった魚を横取りすることまでをいわゆる「クジラ食害論」に含むというお前の主張に対して
＞おれは普通は含まねえよともう答えているから無視しているだけだ。同じこと言い合っても意味ねえだろ？

アメリカ自身がこれを漁業被害と認定してるんですが。これを普通はクジラによる食害と呼ぶんです。
お前の言う普通って、他のすべての人の普通とは違うんじゃないの？

>>773
>ＲＭＰの式、理解できてないだろ。

少なくとも仮定値うんぬん言い張るお前は理解できてない、全くな。
仮定値うんぬんを否定したのがRMP、これは基本だ。

>>776
＞少なくとも仮定値うんぬん言い張るお前は理解できてない、全くな。
＞仮定値うんぬんを否定したのがRMP、これは基本だ。

ＲＭＰの式の中に、いくつも数値が入っているけど、これは何？
お前の普通でいいから、これを何て呼んだらいいか言ってみな。

ちなみに今年、南極海ミンククジラ推定生息数は51.5万頭（３周目）で合意された、これは確定値である、仮定値ではない。

南極海ミンククジラ推定生息数は51.5万頭。
過去の捕獲統計は既知。
すなわちあとRMS監視制度がクリアできれば商業捕鯨をやることができる。
でも、でもだ、水産庁にはその気配がない

答えられなくなると、話題を変える

P(t+1)=P(t)-C(t)+1.4184μP(t){1-(P(t)/P(0))^2}

この式の中にある　1.4184　って何ですか？

>>747
＞要は、魚は再生産力が高いのである程度は適当に捕獲枠を決められるが
＞クジラは再生産力が低いのでそうはいかないってことだ、理解したか？

環境適応能力が高い哺乳類は、環境変動による死亡率が魚類に比べて遙に低い
不確定要素も魚類に比べて少なく頭数単位で捕獲枠を決められる
おまえの言葉は生物のことをまったく理解していない反吐が出るほどバカな理論だ

>>778
RMPはベイズ統計を利用した仮定値を導き出すもの
推定生息数もパラメータも仮定値
イメージで語るな、クズ

>>779
日本はRMS案を提案しているが反捕鯨国が否決させた
水産庁うんぬんではなく、反捕鯨国にとってRMS交渉が最後の砦
残念だったな

>>782
>推定生息数もパラメータも仮定値

「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」は確定値だよ。
で「過去の捕獲統計」は既知、つまり実際値（確定値）。
RMPに必要なのはその２点だけ。

>>782
>日本はRMS案を提案しているが反捕鯨国が否決させた

「日本はRMS案を提案しているが」ではなく、RMSの規制要件で委員会合意が得られないってことだ。

もう一度言う。
今年の科学委員会で南極海ミンククジラの「観測から推定された現在資源量」が51.5万頭（３周目）ってことで合意された。
（なお２周目は72万頭で合意された）
これらは確定値である、仮定値ではない。

The new agreed estimates for the survey-once case are
720,000 for CPII (1985/86-1990/91) with 95% CI [512,000, 1012,000],
and 515,000 for CPIII (1992/93-2003/04) with 95% CI [361,000, 733,000].
http://www.iwcoffice.org/cache/downloads/6r8jq8llm4cgso0sc0k000w8c/64-Rep1rev1.pdf

>>783-784
実際値なら合意どうこうの話ではない
仮定値だから議論されている
「推定」の意味を理解してるのか、クズ
おまえが文章に固執してるだけだ

>>780
>答えられなくなると、話題を変える

理屈の通じねえ、理屈を理解できねえ、そういったやつにそれ以上なに言ったって意味ねえだろ？

>>787
話をそらすな
数字の概念を理解していないクズが言葉尻とらえて自己満足してるだけだ

>>786
>実際値なら合意どうこうの話ではない

そうだよ、「過去の捕獲統計」の方はな。
そう書いてあるだろ？（>>783）

>>785
「観測から推定された現在資源量」

　　　　　　推定された
　　　　　　推定された
　　　　　　推定された
　　　　　　推定された

>>789
統計は実測値や観測値を導き出すものではない
あくまで傾向、仮定値を導き出すものだ
>>790のようにおまえは数字の概念をまったくと言っていいほど理解していない

もう一度言う
「推定」の意味を理解してるのか、クズ

>>788
話をそらすなではなく、適当なんだよお前らは。
そしてお前の場合は言葉を並べただけで何か主張した気になっているってだけ、内容を理解していない。

>>792
おまえだけが絶望的に頭が悪いだけだ

>>790
だから何を言いたい？
勇気を持ってｗちゃんと言ってみろよ？
てめえの無知さ加減がバレるのが嫌か？ｗ

>>794
話をそらすな
統計は実測値や観測値を導き出すものではない
あくまで傾向、仮定値を導き出すものだ
>>790のようにおまえは数字の概念をまったくと言っていいほど理解していない

もう一度言う
「推定」の意味を理解してるのか、クズ

>>794
ＲＭＰの公式に出てくる数値は仮定値だ。
そのくらい常識だぞ。

今日も科学オンチの二匹だけ。（ID隠しのへたれの方は山梨なｗ）
もうちょっと科学的素養を持ったやつは出て来ないのかよ？
「科学的合意とはどういったものなのか？」を理解してるやつな。

>>796
仮定値っていうよりもいわゆる係数っていうやつだ。

>>797
国語・算数すらも理解してないクズが科学を語るとは片腹痛い

推定（すいてい）とは、現状知り得た情報・傾向を元に、知り得ない事象を決めること。

>>798
係数も傾向から導き出された仮定値
不変なのは定数だ、クズ

おまえは根本的な概念をまったくと言っていいほど理解していない
バカが適当にネットの言葉拾って勝利宣言してるだけだ

おいお前ら、もしかしたらたとえば数学で
「a=bとする〜」というのを見たとき
『どうしてaがbになるんだよ、aはあくまでもaだろうが？』と思うほうか？ｗ

>>798
係数と言うのは、式の中での形式を意味するだけ。
確定値や仮定値とは概念が違う。

数学の知識がないのに数学の概念を弄んだら、恥をかくだけ。

数学を国語で切ろうとする。
意味ねえぞ。

>>800
>>802
話をそらすな、クズ
言葉だけで数学だなんだほざいてるのはおまえだ

>>802
数学の話したいなら、最低限概念を共有してないと。
捕鯨の議論もそうだが、自分流の言葉を作ったら、誰とも会話できないぞ。

>>801
>係数と言うのは、式の中での形式を意味するだけ。

はぁ？
自己解釈もここまで来ると・・何も言えんわなあ。ｗ

>ID:+oZpjI/C

おまえ・・全然わかってねえのによくまあそこまで堂々と言えるよなあ、その点では大したもんだよ。ｗ
おまえの場合、いわゆるデマカセっていうやつなのな。

>>805
>>806
誤差や未知の内容を釣り合わせるために傾向から導き出された仮定値

自己解釈もなにも
おまえが根本的な概念をまったくと言っていいほど理解していないだけだ

ほら、踏み絵だ。ｗ

↓

おいお前ら、もしかしたらたとえば数学で
「a=bとする〜」というのを見たとき
『どうしてaがbになるんだよ、aはあくまでもaだろうが？』と思うほうか？ｗ

>>805
>仮定値っていうよりもいわゆる係数っていうやつだ。

このひどい表現、恥ずかしくないのか？

係数というのは、変数に対する概念だ。
仮定値というのは、既定値に対する概念だ。

自己解釈じゃなく、数学のｊ教科書をちゃんと読み直せ。