虎です。今からヒグマ食います。２５

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
＞Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたりロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
＞トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
＞発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
＞彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
＞そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った

好んでヒグマを捕食し、自分より大きなヒグマを殺し1.6km引き摺っていく
雄トラってどうよ(笑)

やっぱシベトラ最高おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(≧∇≦)
ヒグマ糞ださっ！！(笑)

前スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1074397918/

2

16 名前：名無虫さん ：04/01/05 17:11 ID:agRaHwVf
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
>いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
>静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
>前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
>その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
>ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて２メートルも飛んだともいう。
>噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
>まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
>しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
>食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
>胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては１昼夜以上も睡眠をむさぼる。
>その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

無力の塊……無力の塊……無力の塊………。
いや、トラの方が強ぇだろうなあとは思ってたけど
両者の力にこれ程の差があるとは(笑)

世界で一番強いのはトラかライオンか
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めるという。

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

94年4月10日発行　実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は２５０〜４８０ｋｇで最大７８０ｋｇ、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか（侵入した方がきっと弱みが出る）
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
ロシアの生物学者シニトニコフは、
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
と言う。
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの雄が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。

2000年2月発行　加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
数ある猛獣の中で最も猛獣らしいイメージを持っているのは、何と言ってもライオンとトラだろう。
ライオンとトラはどっちが強い？といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。
しかし、トラとライオンの闘いを、現実の自然の中で見るのは、昔からまず不可能だったろう。
互いに食うか食われるかという競り合いをしなければいけない理由が、ほとんど考えられないのである。
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
ヒョウもまたトラには食われる事があるらしい。
大型の肉食獣同士が、闘いを日常的にしたり、互いに相手を主食にしている等という事は自然界では有り得ない。
肉食獣の主食は、原則として草食獣でなければ食物連鎖は成立しない。
トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

東大卒で動物とスキンシップをとる事にかけた神もこう述べている。
トラ＝ライオン＞＞＞＞＞ヒグマ、ホッキョクグマ

トラの味方であるのがシャラー。動物学者の神。その著トラと鹿にてトラとライオンが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。

アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。

最新版の学研のポケット動物図鑑には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。

世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしているポール・ラファエル氏のサイトより。

http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
The Siberian is the world's largest cat, a male can weigh 800 pounds
シベリアトラは世界最大の猫です、男性は、体重360kgでさえ有り得ます。
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
All this time the woodcutters, going on twenty sledges, lay down on snow,
begging the terrible king of the mountain taiga for mercy.
この時すべて、20台のそりに乗るきこりは、タイガの山の恐ろしい王に慈悲を求めて
this blood-thirsty king
この残忍な王

バイコフは、トラの事よく解ってるね(笑)

これ聞いてくれよ。

動物の鳴声を聞けば強さが解る。
これ聞く限りトラとライオンに勝てる生物は存在しない様に思える。
ヒグマとホッキョクグマなんぞ、ださいし情けない。
男の声が低く力強く、女の声が高く弱々しい事、
虎と猫、チワワと土佐犬の鳴声の違いを見れば解る様に
やはり声の低さや迫力も動物の強さを測るバロメータと言えるだろう。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html

こんな情けない鳴声の女々しい動物が雄々しいトラとライオンに勝てる訳無いだろ？
体脂肪率も高くて声も高くてテリトリーも狭くて草食いでヒグマってほんっと、女みたいだな！！（わら

自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
その強さは本物。クマを最強とか言ってるのはどっかの閑古鳥個人サイトしかないｗ

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

当然海外でも最強と言われております。

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」

http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは事実上の最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事。

>ウスリー地方（シベリアトラ）でのえものには、
>シカの種類が異なる他（イノシシも亜種は異なる）
>ヒグマやツキノワグマが入り、
>野生ウシ類（ガウル、バンテン、アジアスイギュウ）や
>ゾウやサイなどが含まれない。

やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
シカはシカ最大のムースだろう。

>トラは体重の20％位1日に食べる。
>ベンガルトラの体重は150〜220kgほど
>（1種としてのトラの体重は諸説あるが120〜360kg）なので
>30kg以上、小骨付きではあるが 食べてしまう。

この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。

>大型のシカやガウルのような大型動物を捕食しているある雄の場合は、8〜9日間に1回であったから、年間40〜47頭と見積もられている。
>ひどく餓えていたトラが150〜180kgのウシを、最初の夜後半身、次の夜前半身の大部分、残りを3日目と4日目の夜で食べ尽くした例が知られる。
雄トラはガウルやオオジカを常食。

http://www.jwcs.org/ima/tiger-new.htm
★食べ物

トラは多様な動物を捕食し、シカ類、イノシシ類などを中心に野生のウシ類やクマ類も獲物にし
ています。

最近は人間がトラの生息地にまで進出してきたため、家畜を捕食することも多くなりました。
トラが獲物を捕らえるときは、茂みなどに隠れて忍び寄り、ラッシュして背後から襲いかかります。

小型や中型の動物（ハヌマンラングール（サル類）やイノシシ類など）の場合、
多くは首筋を噛み、脊椎を噛み切ります。
大型の動物（ガウル（野生のウシ類）など）の場合、下側から喉を噛み、
気管をくわえて締めつけ、窒息させることがあります。


インドのカーナトラ保護区で、12回狩りを試みたが1回しか成功しなかったという報告があります。

アムール（シベリア）トラ
　(Panthera tigris altaica)
　 360〜406頭

イノシシ類やアカシカが主な獲物ですが、ツキノワグマやヒグマを襲うこともあります。

http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
Most of the Siberian tiger's diet consists of deer.
In the past, wild boar was the principal staple of its diet,
but the reduces number of pigs have forced the tigers to switch to red deer.
No predator, not even the brown bear, dares attacks the Siberian tiger.
A brown bear may attack unattended young tigers, but between adults,
even large will concede food to a Siberian tiger. The Siberian tiger greatest enemy is man.

シベリアの虎の食事のうちのほとんどは鹿から成ります。
過去に、イノシシはその食事の主要な部分でした。
しかし、虎の主食はブタからアカシカに変わることを虎に強いました。
ヒグマでえこの捕食動物は攻撃を試みます。
ヒグマは放置された若い虎を攻撃するかもしれません、
しかし大人の大きなヒグマは大きなシベリアの虎に食物を譲るでしょう。
シベリアトラの最も大きな敵が人である。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　またネコヲタはいつもの糞コピーでっか？
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　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
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小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより

>トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。
>両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。
>手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。

今泉忠明の野生ネコの百科52Pより

>殺しのテクニック
>ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。
>トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
>彼等の武器はその牙、犬歯である。
>ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。

猛獣もし戦わばによれば成獣インドサイに引っ掻きで重傷を負わせた事もある。
またトラがゾウの目を潰して勝った例はあまりに有名。
トラが前肢だけで馬を殺した例も>>14に書いてあるし。
前肢の一撃でもトラ＞ヒグマかよ！！
ヒグマ、どうすんの？ｗ

ヒグマがトラを見て脱兎の如く逃げ、
追いつかれ、命からがら逃げ出したソースｗ
http://www.loukashkin.org/Tigers/

後に残ったのは熊の毛と血だけ。

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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもあんさんの負けでっせ。
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さて、トラがヒグマを捕食しヒグマより強いというソース追加

http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　トラがクマに負けそうになると、猟師が出てきて
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　助太刀するみたいでんな。これは八百長でっせ。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　高名な動物学者はヒグマ＞トラでっせ。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

各種動物の闘技の例を伝えたパイオニア、
Ｏ．Ｐ．ブレランド教授によると闘技場に出されたカリフォルニアグリズリーは四頭の牛を殺した者もいれば、
バイソンに殺された者もあったとの事です。
ブレランド教授はカリフォルニアグリズリーが亜種不明のライオンに勝った例を、こう述べています。

「その時はハイイログマが勝ちましたが、その前足の岩をも砕く一撃も、ライオンの敏捷さによって
　そう簡単に命中する事は無いでしょう。しかしいつもライオンが勝つとは予想出来ず、恐らくその時のコンディションと
　周囲の状況によって決まるのだろうと思います」

ブレランド教授は亜種不明のライオンとカリフォルニアグリズリー、即ち
体重差が２倍以上ある状況で両者の勝敗を決めるのが個体差、
いやこの文面を見るとライオンやや有利とも取れる見解を述べている訳です。
現代の最大亜種同士が闘えばトラとライオン有利であるという結論が導き出されるでしょう。

ヒグマって強いね(笑)

ヒグマは臆病な動物。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%87%86%E7%97%85&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N
鉈持ってればまず撃退可能
http://www7.plala.or.jp/PreciousField/text/higuma/02-osore.htm
グリズリー空手家に倒される
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/oo/oo5.htm
ヒグマ老人に正拳突きで撃退
http://r-project.jp/news/x0208.html
最大級のグリズリー、頭部へのライフル一発で死亡。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/brown.html

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　　　　もう終了でんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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トラとヒグマの頭骨ね

http://www.azdrybones.com/images/siberiant.jpg
http://www-users.york.ac.uk/~wjh101/hedbone/Brbear/brbear_lat.jpg

これだけ牙の大きさや裂肉歯と臼歯の差がある
これで更に噛む力強く敏捷性も技術もトラの方が上なのだから話にならない。

体重60kgのヒョウは体重100kgのジャイアントパンダに勝り、
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/eurasia/jpanda.html

体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html

体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
http://www.tsuyama-kahaku.jp/photo/jyaga.htm
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_jaguar.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0026jaguar.htm
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/jagar.html

以上の事から、クマ科がネコ科の倍あろうと勝てないのは明々白々。

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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　二十歳すぎたらもうネコヲタはやめなはれ。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
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体重600kgのショートフェイスベアーや
史上最大の肉食獣アンドリューサルクスやサルカストドンを差し置いて
せいぜい体重300kg程度のサーベルタイガーやホラアナライオンが史上最強の肉食獣と言われるのは何故でしょうか。
これって肉食獣における最強の体型が200〜300kgである事を示していますよね。
現代のトラとライオンにも当て嵌まります。
つまり、400kgのヒグマは200kgのトラとライオンには勝てないと。
ショートフェイスベアーは肉食獣ですけどヒグマは雑食動物ですし。

ホラアナライオンとサーベルタイガー最強と言ってるソース。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/theater/s-tiger.html
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/information.htm
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html

http://www.root-pictures.com/greatking/tiger.html
「偉大なる王」とは

アジア特産のトラの中に、体長が4メートルを超す北アムールトラ（シペリアトラ）がいる、
また、その種族の中には、額に「王」、顎に「大」の二文字を持つ、地上最大・最強の特殊な家系のトラがいる。
これが原生林の猟師達の畏れ敬う「偉大なる王」というトラである。
彼は北アムール流域から長白山脈に広大なテリトリーを持ち、森林や川、沼、泉などの水辺に住み、昼は洞穴に潜み、
タ方から外に出て、いろいろな獣や鳥を補らえて食べる、水泳や木登りも巧みである。
現在、トラの獲物の草食獣が減少しているうえに、森林開発などで住居を追われ、絶滅の危機こさらされていると伝えられる。

ネコ科最大のトラは５ｔの雄インドゾウより強いが
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
クマ科最大のホッキョクグマは１ｔのセイウチより弱い
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

これだけでどっちが強いか馬鹿でも解りそうな物だが。

小原秀雄の猛獣物語を読むと
トラ＝ドールの群れ＞ヒグマ＝オオカミの群れであり、
以前の映像ではグリズリーが少数のオオカミに獲物を奪われていたし
この戦績を見ても解るがいい勝負である。
http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/infopaper/info9.html
獲物を巡る対立が19回あったが9回オオカミの群れが勝った。
トラはオオカミの群れに対し優位だがヒグマは互角である。
つまり、加藤謙一氏のランクにヒグマが入るなら絶対此所と言える。

加藤謙一著「トラとライオン」より肉食獣強さランク

１　ライオン群れ
２　ブチハイエナ群れ
３　トラ単体　ライオン単体　ドール群れ　リカオン群れ
４　ジャガー単体　ハイイロオオカミ群れ　カッショクハイエナ群れ　※ヒグマ単体　ホッキョクグマ単体
５　ヒョウ単体　ブチハイエナ単体　ピューマ単体
６　ユキヒョウ単体　チーター単体　ハイイロオオカミ単体　カッショクハイエナ単体
７　ウンピョウ単体　ヨーロッパオオヤマネコ単体　リカオン単体　シマハイエナ単体
８　ジャッカル単体　カラカル単体　スペインオオヤマネコ単体　タテガミオオカミ単体　コヨーテ単体　ドール単体

http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
FOOD HABITS

We located 37 kills made by six marked and an unknown number of unmarked tigers between 1 July,
1997 and 31 May, 1998. Sixty-two percent were elk, 19 percent were boar,
and 19 percent included a variety of species such as badger, brown bear, dog,
and a tiger that was killed by a truck and eaten by Tiger 16.

1997〜1998年の記録。
シベリアトラの食物の内62%がヘラジカ。
19%がイノシシ。
残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。

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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
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名前：名無虫さん ：04/01/05 17:11 ID:agRaHwVf
http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
＊　トラの強さ

　牛を倒すというのも相当な力が必要だろうが、
　さらにそれを咥えて柵を越え、運んでいくほどの力があるらしい。
　猫がプロレスラーを運んでいくようなものだ。
　とはいえ、こういう力はライオンも持っているだろう。
　もう一つの面で、トラの強さを物語る証言がある。
　トラは、ヒグマを殺して食べるというのだ。
　それも、食事のうちの５〜１０％程度はヒグマだという報告もある。
　これこそ百獣の王と呼ぶにふさわしい。
　お隣の国にはこんな怪物がいるのだ。
　もしも、日本に渡ってきていたら、東北のマタギ（熊撃ち猟師）の人達の仕事はトラ狩りになっていたかも知れない。
　一休さんもとんちどころではなかっただろう。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　　もうアップアップでんな。
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　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm
トラＶＳライオン

　実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

　両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。

http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

写真 『伏して隙なし』 は、富士サファリパークのウォーキング・サファリでトラゾーンを歩いたときに、
葦の藪越しに撮影したもの。葦に邪魔されてAFは全く効かずMFモードを使用しました。
監視員のおじさんから『トラほど恐ろしい動物はいませんよ』と言われながらも、肉眼で見たときには藪の影で寝ているように見えたのですが、
いざ500mm望遠で覗いてビックリ！刺すような眼差しでしっかりこちらを見据えていました。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　ウソは１００回書いてもウソでっせ。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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これらの最強ソースの前に
負け犬バカヲタはAA荒らししか出来ませんね。(笑)

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　おやおや、投稿制限でっか？
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　もうちょっと利口になりなはれや。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
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>>46
お前が書き込んでくれるお陰で
スレ伸ばせるし、投稿制限にも引っ掛からないでソース貼れる
サンキュー（ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　最初は必死でコピーしても最後はいつも
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　ネコヲタの完敗で終わるのはシャレでっか？
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
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　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　ネコヲタは何をやってもダメな動物でんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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バカヲタが、鶴瓶のAAを使うのは自身が鶴瓶と同じ
チビ、デブ、ハゲ、メガネ、ブサイク、おっさんだかららしい。

しかし、コイツはAA荒らしして第三者がどう見るかとか思わないのかね・・・
第三者はAA荒らししか出来なくなった方を負けと見なします(笑)

俺にスレを立てられたのがよっぽど悔しいらしい。(笑)

これでバカヲタ２５敗目。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　　　　もう終了でんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
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>>52
このスレは一生続けます。
お前、涙目だぞ。(笑)

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　トラがクマに負けそうになると、猟師が出てきて
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　助太刀するみたいでんな。これは八百長でっせ。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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>>54
もうネタ尽きたか？負け豚(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>26と同じ事言ってるぞｗ

コピペの数がバカネコの怒りのボルテージ。
今日はかなり怒ってるらしい（w

>>56
いや、そりゃお前でしょｗ
お前のAA荒らしこそがお前の怒りのボルテージ(笑)
俺は新スレにテンプレを貼り付けてるだけ。
初心者にも解り易い様に。

ネコヲタが消えたらヒグマ有利ソースを貼っとくか。

>>58
そんな物無いぜ？ｗ
いい加減、チグリスのあれを貼るのはやめとけよ。
ありゃ、ネコ派有利なソースなんだから。(笑)
あと、タイガーテリトリーもなｗ
あれは糞サイトだしお前もヒグマの体重デタラメだと言ったんだからな。

まぁ、もう
トラがヒグマより強いのは確定で常識なんですが
今現在トリニトロン氏にこの件についても聞き出してる最中ですｗ

＊ただ、最後にかなり昔のヨーロッパで子連れのメスライオンが大型のヒグマに襲われて
逆に殺してしまったソースを見つけました。絵にもなっているようです。（実話）

[162]トリニトロン 04/01/15 16:32 7p5CabtZLQu
獣ちゃんへ
本日、驚くべきメールがロシアの生物学者でもありプロハンターでもある人物
から来ました。
タイガーにとっては、かなりの朗報です。
しかも対ヒグマにおいて、単純にタイガーが強いとかそういう話しではありません。
対ヒグマにおいてタイガーが勝つ場合の組み合わせ、ヒグマが勝つ場合の組み合わせ
を過去の例から述べている様です。
まだメールをし直して確認したいこともありますが結論はタイガー派獣ちゃんには
とても朗報です。今度はソースではなく、直接メールが来たので内容は確かです。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　ネコヲタはトリニトロンに見放されたのが
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　よほどショックだったみたいでんな。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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>>61
俺は今、彼とメールやり合ってる親密な仲なんだが。(笑)
まぁ、同じネコ派だしね。

所で、ブラザー・ベアーって今度のディズニー映画。
ありゃ全然ヒットしそうにないね(笑)

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　トリニトロンはネコ派だがネコヲタはただの基地害でっせ。
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　ドサクサにまぎれてごまかしたらあきまへんな〜。
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
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なんだ、もう次スレ立てたのか。



　947 名前： 名無虫さん [0] 投稿日： 04/02/02 13:29 ID:???
　>>944
　いや、別に？ｗ
　ただスレ違いにも程があるだろって事な。

　車に詳しいは、お前にカマかけるネタ。(笑)
　家にジャガーあるのは本当。

　955 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 04/02/02 14:04 ID:???
　>>947
　＞車に詳しいは、お前にカマかけるネタ。(笑)
　モノは言いようだなあ、オイ。
　カマかけるってどうカマかけようと思ったんだよ、自分が疎いのにさあ。
　普通は知ってるのにトボけるとかじゃねえのか、カマかけるってのは。

　＞家にジャガーあるのは本当。
　それは別に金持ちの証明にはならない。
　精々裕福ってレベルだね。（裕福と金持ちは少々違う）

　本当なら、だが。



ネコヲタはもう前スレ見てないかもなんで一応張っとくよ。

>>59
お陰で思い出した。

チグリスファンドより
ttp://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.」

大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。
However, brown bear cubs are killed more often (indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)」

しかしながら、ヒグマの子供がより頻繁に殺されているのです。(これは雄のトラ達が、守っている母グマを追い払う事が出来る事を示します)

ホーノッカー野生生物研究所の報告
ttp://www.5tigers.org/NewsLetters/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

相変わらず、新ソースは無いようだな。

>>67新ソース

ttp://www.wwf.or.jp/lib/lecture/herero.pdf
種によっては、オスグマの胃からクマの毛が見つかることがありますが、これはメスグマの連れている０歳１歳の子グマが、繁殖期のオスグマに「共食い」された
結果と考えられています。これは、オスグマが将来自分のライバルになりうる子グマをあらかじめ除くためではないかといわれています。

「俺は偏差値60、身長180センチのイケメン、おまけに家には車が
３台ある」
　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　 　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　 　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!. 　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　　　　 　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　.　　　　　　 　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―- λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 　 ｀− ´ | 商業学科　| ＿|　　　　　　　 /　　　　　　 　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「（……失笑」

>>66
いや思い出されてもｗ
糞ソース意味無いって言ったばっかだしｗ

>>69
AAもパクリ返しか〜。
芸の無い奴。

>>66
後を引き継ぐという文を
脳内変換で強奪にする。
この文だとジャッカルの様にお零れに預かるだけとも取れる。
流石バカヲタ、国語力も英語力もゼロで卑怯な奴だｗ

結局>>1が結論だしねぇ。
これが全てよ。

もうヒグマなんて眼中にないよ。俺等の次のターゲットはゾウとライオン。他のトラ派もいつまでバカヲタなんかの相手してやってんだよ。俺は最近このスレに余りカキコしてないぞ。

アフリカゾウ＞＞インドゾウ＝トラ＞ライオン
ですでに決定してます。

ベンガルタイガー＝ライオン＞シベリアタイガー＞アフリカゾウ＞インドゾウで世界の常識

>>75
それは素人の結論ですね。
アフリカゾウ＞＞インドゾウ＝トラ＞ライオン

これが世界の常識です。

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　　　　　　　（　ﾟＡﾟ ）　　　　＜　　隊長、２０才すぎてもネコヲタやってるのはやはり病気でしょうか？
　　　　　　　／　　　＼　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　　/￣￣￣￣/　
　　　　 ＿_(__ﾆつ/　
　　　　　　　　　￣￣￣￣　　

　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 （　´Д｀ ）　　　　　＜　　ふむ。しかしネコヲタは１度やったらやめられないのだ。
　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

トラ≧インドゾウ＞＞ライオン＞＞＞ヒグマ
一位はアフリカゾウで良いが二位はトラ。これは譲れない。
あとトラとライオンは大差あるがヒグマとはそれ以上に差がある。

トラとインドゾウの強さは拮抗しているらしいですよ？
つまり、

アフリカゾウ＞＞インドゾウ＝トラ＞ライオン

で正解。

つまり、
一位　　　　アフリカゾウ
二位　　　　インドゾウ
同率二位　トラ
四位　　　　ライオン

と考えたら気が楽になるでしょうね。

ライオン２８頭でも大人のアフリカゾウを倒せないのに
トラがたった１匹でインドゾウを倒せると考えるのは
もうアフォの領域というほかないですよ。（笑

一位　　　　アフリカゾウ
二位　　　　インドゾウ
三位　　　　サイ・カバ・キリン
四位　　　　水牛がこのあたり
五位　　　　トラ・ライオン・ヒグマはこのへんでしょう。

>>81-82
知障の結論ですね。

トラとライオンは大差あるよ。

ライオンはトラより強いというのが世界の常識

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　高名な動物学者はライオン＞トラでっせ。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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またバカヲタの自画像かｗ

ヒグマが弱過ぎるのか・・・
虎が強過ぎるのか・・・

どっちでしょう？

トラが弱すぎて、ヒグマが強すぎるのでしょうね。

>>89
それは違いますな。
ヒグマが強過ぎるなら天敵なんて存在しませんｗ

結論としては、トラ＝ヒグマでけっていですね。

>>91
馬鹿言っちゃいけない。
トラ＞＞＞ヒグマです。
両者に顕著な差があります。

しかしアムールではトラはヒグマに負けているようですね。

>>91

同体格ならそれに同意します。

私はコディアックグマ最強を提唱します！！
その他のいかなるヒグマもトラもライオンも北極グマもコディアックグマ
には敵いません。
コディアックバンザーイ！！！

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=676607
「まず動物性タンパク質で、おいしく食べられる動物はトラがそうなんですが、食用にしてはダメという国際的取り決めがあって…。」

肉食獣の肉は不味く、クマ肉が食われるのはクマが草食のヘタレだからじゃなかったのかｗ

もう諦めましょう。
結論はトラ＞＞＞ヒグマです。
無論最大亜種比較でね。

もうバカヲタは本当に哀れ。
巨大動物図鑑の最新の更新で最近の弱小化した
恐らく今のベンガルトラより弱いシベリアトラの雄でも、
ヒグマを好んで捕食し、自分より大きなヒグマも殺し、
１．６ｋｍも引き摺る事が明らかになり、もう完全にトドメを刺された。
またホッキョクグマが雑食性でゴミ箱を漁り海草を食べしかも野生下でも病的に肥大化する動物、
痩せたらトラやライオンの体重と変わらないのが証明され、
自分よりずっと小さなアザラシが主食でエスキモーにもブッ殺されて食われまくってるのが証明され。
ユージン氏の右腕とも言えるラファエル氏もシベリアトラがツンドラの王者、森林の王である、ヒグマは食われるとし、
トラがインドサイより強い事も証明されｗ

バカヲタが壊れるのも無理は無いと言える。
明らかな糞個人サイト、
匿名掲示板、北朝鮮というソースとしては三流以下の物に頼るしかないもの無理はないか。

結論はこれ。

1.トラはヒグマの天敵。雄の大きなヒグマも普通に殺される
2.トラが冬眠中にヒグマを襲うのは狩りの効率を上げる為、決して勝てないからではない。
3.現に春から秋にかけてトラの糞にヒグマの毛が混入されている
4.若い個体や雌雄含めたトラの獲物を三度に渡り調査した所、ヒグマの占める割合は8.4%、約一割、3.5%と十分常食と言える値であった。
5.トラがヒグマより強いという学者（識者）（トラを最強の肉食獣と言う事はこれも含む。ホッキョクグマより強いという事なので）
　 は、バイコフ、アルセーニェフ、シャラー、ブロムレイ、エイブラモフ、アッテンボロー、
　　小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、増井光子、畑正憲、これだけいる。
6.身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力
　 でトラが勝り、前肢の一撃もヒグマ以上と思える逸話もある。物を引き摺るパワーも。
7.太古のショートフェイスベアーは自重の半分以下のホラアナライオンやサーベルタイガーより弱かったとされる
8.アメリカクロクマは自重の半分のピューマより弱く、メガネグマも自重の半分のジャガーより弱い。
9.ホッキョクグマが自重の２倍の雄のセイウチを殺すのは常識的には考えられないが、トラは自重の２０〜２５倍のインドゾウの雄を殺した件が数例ある。
10.雄トラや雄ライオンの3分の1以下の戦闘力と言われる雌トラと雌ライオンは、巨大なヌマワニ、バッファロー、亜成獣のカバを
　　単独で殺せる戦闘力であり実際映像で証明した
11.アラスカヒグマはシベリアトラ、ベンガルトラ、トランスバールライオンの倍の体重も無い。
12.ヒグマは肉食獣とも言われるが食物の九割が草や果実であり、頭骨は草食獣に近い。
13.ホッキョクグマも動物園では果物を食べ野生では街に出てゴミ箱を漁る
14.雄トラと雄ライオンの普段の獲物はカバ、ガウル、スイギュウ、キリン、ヘラジカ、ワピチ、ヒグマ、サンバーである。
15.最近の弱小化したシベリアトラでさえ、自分より巨大なヒグマを好んで捕食する雄がいる。

以上の事から、トラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマは明々白々である。

これで決着です。

2ch、THE、yahooの結論
トラ200kg＞＞＞＞＞＞ヒグマ200kg
トラ200kg＞＞＞＞ヒグマ300kg
トラ200kg＞＞ヒグマ400kg

バカヲタの結論
トラ200kg＞ヒグマ200kg
トラ200kg＝ヒグマ300kg
トラ200kg＜ヒグマ400kg

超バカヲタの結論ｗ
ライオン220kg＝アメリカクロクマ145kg

弱者にやられたレアケースを比較しても
グリズリーはアメリカの貧弱なイノシシに、
更にはピューマに、ヘラジカに蹴り殺されている。
ホッキョクグマはクズリに。

ライオンはイノシシと相討ちした例はあるけども
ヒョウにやられた記録など無い。
ラーテルにやられた記録も。
これがクマの実力です(笑)

まあ、ネコヲタが何を言おうが、巨大動物図鑑では、コディアック＞＞＞＞＞ライオンだった
わけだが（ｗ

強者を殺したレアケースでは？
トラはインドゾウ、
クマはセイウチ。
両者の実力差を顕著に示していますな(笑)

普段殺している動物は？
雄トラはガウル、スイギュウ、ヘラジカ、ワピチ、サンバー。
ライオンはカバ、キリン、スイギュウ、エランド、シマウマ、ヌー。
雄ホッキョクグマは無力のワモンアザラシやアゴヒゲアザラシ。
雄ヒグマは草、果実、ハチミツ、砂、殺すと言ってもシャケだけ。
これじゃあ強くなる筈ありませんね(笑)

>>99
３ヶ月ぶりにこのスレに来たけど、
なんかすごい説得力がありますね。感心しますた。
やっぱりトラの方がホッキョククマより上だったんだ

ネコヲタがトラがインドゾウを殺したケースはレアケースと認めましたね。

>>102
馬鹿かお前は？（ﾌﾟｹﾞﾗ
巨動はどう見てもトラ＝ライオン＞ヒグマというスタンス。
つか、コディアックの対決に触れてないｗ

>>104
ええ。
あらゆる側面から見て、クマが劣る事はどうしても否めない。
特にホッキョクグマなんて頭骨も牙も爪もトラより小さいからね。

>>102
巨大動物図鑑の実例は、グリズリー＞＞＞＞＞＞＞ライオンです。

>>108
バーカ。
巨大動物図鑑は人工的に戦わせた例があまり参考にならないと言っている。
つまり、ライオンvsグリズリーなどその最たる例。
しかも巨大動物図鑑を参考にするとピューマとグリズリーでいい勝負するが？ｗ
あそこはあくまでトラ＝ライオン＞ヒグマスタンス。

トラです。今からヒグマ食います。２３
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/746

じゃあ、逆に聞くけど、「多すぎるから怪しい」って言う発想、どうやって来てるの？
まさか、これだけのPCと携帯を駆使してるって言うわけじゃないだろうね？
ヴァカを晒すのも程々にしてくれよ？

そういやバカヲタは巨大動物図鑑の
ライオンvsカバを見てカバの方が強いとかほざく程
読解力と理解力の無い池沼でしたなｗ
そんな馬鹿の事だから>>108の様に考えても仕方が無い、か。
あぁ、恨むべきはコイツを無教養に育てあげた劣悪な環境か。

ネコヲターあと4つだよー

おめでとう！スレが1000に行ったね！

クスッ
１０００取れなかったね、バカヲタｗ

1000意識してたの？
1000取れようが取れまいが、
ネコヲタの恥ずかしい姿はちゃんと保存したから、心配しなくて良いよ！

２ちゃんにおいて１０００を取れないで
この様な事を言う馬鹿>>115は負け犬の遠吠えと見なされる

だから、1000取れようが取れまいが、
有意義な議論ができたらそれでいいんじゃない？
それとも、串ネコにとっては議論の内容よりも1000の方が大切なの？

>>117
有意義な議論とかも無理な障害者が何を言っているのか。
じゃ、このスレで>>98-101辺りに反論してごらん？ｗ

俺はゾウヲタだから、そんな事知らんよ？
ヒグマヲタに聞けよ〜

プッ
いつのまにゾウヲタになってんだよｗ
じゃあスレ違い
出てけアホ

じゃあ、お言葉に甘えて出て行こうかなぁ〜
じゃね！串ネコちゃん！

バカヲタ〜、一つ教えておいてやるが
２１歳と２８歳は同世代では無いぞｗ

ﾄﾞｹﾞｻﾞｰ、埋め立て乙

>>123
お前のネーミングセンスは酷いなｗ
つーか馬鹿なんだから
せめてネーミングセンスとかギャグセンスぐらいどうにかしようぜｗ

侮辱すんのか？ｺﾞﾗ
土下座させんぞ（笑

まぁ、キレやすい子ってとこだなぁ、今晩の一件を見ると。
でも、21才だろ？
ちょっとヤバいぞ（笑

>>125-126
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
センス無いって図星突かれたからって発狂すんなよ
勘違いしてる？
誰も切れちゃいないよ。(笑)
偶には童心に帰りトラ＞ヒグマのソースを手動でひたすら貼り付けたい夜もある。
つまりはそういう事だ。
それに、30半ばのお前が何言ってんだよｗ

また猫が勝った

ネット上でリアルにキレてる奴を見るのは初めてだよ。

見ました。
朝から大笑いしました。
奇想天外以上の祭りだったんですね。
リアルタイムで参加したかった（w

982 名前： 名無虫さん [0] 投稿日： 04/02/03 23:52 ID:???
>>974-980
また豚の糞以下のレスしかつけらんねえ奴だなぁ
ボケの邪知な推測なんてどうでもいいんだよ
そもそも本題と関係無いしな
本題で勝てないからって意味不明の話に持ち込むのはやめろよ？
あとお前の言った事なんて教習所では習わんからなｗ

普通車同士の牽引方法は教習所で習うハズだがねぇ。

ttp://www.ultimatesportsmen.com/stories2/bearattack.html

One of the facts to this story is the bear tracks that were found in the mud atop Cates・boot prints on the trail were that of a very large bear according to eyewitnesses.
The large size indicated it would have to have been made by a boar.
In the event that the food chain had reversed itself by a single thought on behalf of the bear, it could have scented Cates, saw him as an easy meal and stalked him quietly and as efficiently as a Bengal tiger would.
An interesting fact that was found back on the trail was the bear had made a dig next to the trail, uncovering the moss, dirt and twigs.
It strikes a note of oddness that the bear would do something like that unless motivated by something. What was that something?

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　バ　　ゾ　　ホ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　カ　　ウ　ン　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 デ　　ヲ　　ト　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ス　　タ　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ネ　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

ネコヲタがまた何かやったのですか？

３０半ばって誰？クマヲタさん？ゾウヲタさん？
何れにしろホントに３０半ばなら、真剣に引いちゃいます・・・・・。

もっとやること他にあるでしょ？２０代なら許せるけど・・・・。

>>131
牽引の方法は習っても
一番力のかかる牽引の方法とか
２ｔ車がどれぐらいのパワーを出すかなんて習わん。

>>134
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。

ま、結局バカヲタ、
俺の自演指摘が外れても
本題で完全敗北はお前なんだから
低脳で負け犬がお前ってのは変わり無いがナｗ

御来客の皆様。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。

一番力がかかるもなにも乗用車で牽引に使える部位は牽引フック以外ないんだよ。
それも教習過程で教わるハズだが？

そんな事言ってるからホントは免許持ってねえんじゃねえかって疑っちゃうんだよ、こっちも。

これは直接本題とは関係ないがキミの発言の信憑性に関する事だから全くのスレ違いでもないね。
本題とは関係ない事でテキトーな事言うようなヤツなら本題でもテキトーな事言うだろうからね。

本題で適当な事ばっか言ってるんだから、
関係ない所では、更に嘘妄想のオンパレードでしょ。

>>140
バーカ
牽引フックよりクレーンの方が力をかけて運べる。
それにお前は乗用車の話でなく一番車で力をかけて運べる方法、を聞いてきた筈だが？
俺の発言の信憑性とか言ってるが、
俺の発言は裏付けのとれたソースのある物ばかり。
お前の様に匿名掲示板しかソースが無い奴とは違うがｗ

>>141
それはバカヲタな

御来客の皆様。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。

>>144
壊れた機械か？
一度貼りゃ、充分だ、ボケｗ

ネコヲタってクレーン付きの車に乗ってるんだ。

DAT落ちする前に是非お立ち寄り下さい。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。
ログの保存もお勧めします。

>>142
＞それにお前は乗用車の話でなく一番車で力をかけて運べる方法、を聞いてきた筈だが？

ああ、そうだよ。
ちゃんと覚えてるじゃないか。

で、帰って来た答えが、
＞クレーン
だったんだよな。

バ　　カ　　か　　と　　思　　っ　　た　　よ

＞牽引フックよりクレーンの方が力をかけて運べる。
挙句にまだ言ってるのか？
クレーン車のクレーンで引っ張るのは車で引っ張るのとは違う、と前にも言ったハズだが。

人の話をまるで聞いていないね。
そんな調子じゃソースがどんなに優れていてもキミが持ち出した時点で疑わざるを得ないねえ。

>>144
なんかイキナリ1000行ってると思ったらそういう事かよ。（今見てきた）

まったくあのバカは止まることを知らんな。

俺も見た見た。
ネコヲタは火病ですな。
気持ちわりぃ。

>>147
壊れた機械か？
一度貼りゃ、充分だ、ボケナスｗ

>>148
バーカ。
一番力をかけて引っ張り易い方法だ。
＞そんな調子じゃソースがどんなに優れていてもキミが持ち出した時点で疑わざるを得ないねえ。
また論理の飛躍。
俺の出したソースはほぼ全て裏付けが取れていると何度言わせるのかｗ

>>149
一番の馬鹿はお前だから安心しろ。

>>150
お前が気持ち悪いよ、負け犬クンｗ

>一番力をかけて引っ張り易い方法
あの・・・引くのですよ？持ち上げるのではなく

Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ
　　　

　　　車本体Ｄ　　　引く対象

Ａ〜Ｄのどこにロープを繋ぐのが無駄なく車の力を←方向へを与えられますか？

>>153
馬鹿か？
持ち上げて引くんだろが。
ロープに頼らん分一番力が高率良くかかる運び方だ。

いいから、お前は一生土下座してろ。

ｼｭﾐﾏｼｪｰﾝってな（笑

>>155-156
げらげら
そりゃお前のする事だろｗ
つか、昨日のあれがあんなに嬉しいのか？
安い奴だな、お前って(笑)
本題で勝ってから喜びよｗ
ま、お前じゃ一生俺に本筋で勝つ事は無理だがなー

馬鹿に何を言っても無駄。

無知なのに身の程知らずだから薄っぺらな反論を繰り返し、
阿呆だから間違いを指摘されても理解出来ず、
幼稚だから間違いに気付いても前言撤回が出来ない。

ネコヲタは死ななきゃ直らない。

>>158
自己紹介乙。
お前の特徴を実に見事に掴んだ紹介文じゃないかｗ

>>157
パソコンの前で土下座したって本当ですか？？？

バカヲタも本当は気付いてるんだけね。
もう完全に敗北して打ちのめされてるって事。
>>1の新ソースやトリニトロンの発言で完全にトドメを刺されたからな(笑)
無論、それ以前に出てた圧倒的膨大有力ソースでもなｗ
コイツもトラ＞ヒグマは理屈では理解出来てるが、感情論だけで認めなくないという所か。
私情を最強動物論争に入れるなよって感じだけどな。
３０過ぎにしてこんな事やってるんだから終わってら、コイツ。

>>160
する筈無いジャンｗ

>>162
土下座した時気持ちは？

>>163
すがすがしい気分だろｗ

>>163-164
してないから、わからない(笑)
口で言っただけだし。
つか、ネットで土下座なんてする訳無いだろ？
馬鹿かオマエ？ｗ

789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？
789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？
789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？
789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？
789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？
789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？

自分で「自分は嘘つきです」って言っちゃった･･･

バカヲタの面白い所は
その時々によって動物の強さを変動させる時か
たとえば、トラvsヒグマ論争に至っては去年の夏辺りまでは
ずーっとバカヲタはトラ＝ライオン＞ヒグマである事を認めつつ
カバが強いと主張してきた。
今はカバがトラとライオンより弱い事を認めてでもヒグマはこれらより強い事にしようとしている。
トラvsゾウ論争の時はトラがサイより強い事を認めてインドゾウには勝てないとしていた。

つまり、コイツはその時々ネコ派に反抗したいだけの
一貫性の無いバカアンチという事になるｗ

>>166-167
当り前じゃん(笑)
謝るなんて、ネタだよｗ

746 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:22 ID:???
>>738
多すぎるから逆に怪しいんだよｗ
IDは何の証明にもならないし。
じゃ、fusianasanしてＩＰ出してみよ〜う♪
一人じゃないなら出来るよな？ｗ
携帯と串じゃないＩＰが二つ以上出たら土下座して謝ってやるよ(笑)

789 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/04 00:39 ID:???
あ、もうＰＣの前で土下座で謝ったぜ？

160 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/05 01:27 ID:???
>>157
パソコンの前で土下座したって本当ですか？？？

162 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/05 01:30 ID:???
>>160
する筈無いジャンｗ



ウソ吐き串ネコですね

げらげら
からかわれたのが悔しくて
コピペ荒らしに走りますか？バカヲタｗ

そもそも「トラが最も最強と言われる動物」な時点で
これだけでトラを最強と妄信的に推してもいいぐらいだが、
それをしないのがネコ派の謙虚さかｗ

ヒグマやカバなんて最強とはまず言われないけどね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

いや、ネコヲタさんは嘘なんてつきませんよ。
絶対土下座した筈です。
ネコヲタさんを侮辱しないで！

>>173
本人がこう言ってるんですから。(笑)
お前に土下座なんて死んでもしませんよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
大体、からかわれた事に気付けってｗ

また変な日本語使ってるし。
偏差値47位ですか？

http://www.tokyo-rc.gr.jp/jts/0101_22.htm
17分半経った時に，初めて，一頭のバッファローが鳴いた。
僕には，その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは，これで死ぬんだ」という声に聞こえました。　
そのバッファローは，非常に元気で，それまで，３頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして，そんなに鳴くのかなと思って，正面を見たら，そこに，大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は，その大きな雄ライオンも，みんなと一緒に出発したと思うのですが，
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に，目がぴかっと光って，さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら，池の真ん中で，バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが，…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間，下から飛びついて，その首に咬みついたのです。
さすがに，雄ライオンの力で，悪鬼のように荒れ狂っていた，１トンも越える大きなバッファローが，ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに，ライオンは池に倒れるようにしながら，柔道でいう巴投げのような要領で，でかいバッファローを投げたんです。

１ｔのバッファローでも雄ライオンは咬んで一瞬で無力化し、巴投げですか。
流石百獣の王。
強さの桁が違う。

「彼に一言」
向こうの
→http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/l50
スレに行くこと絶対禁止
約束しましたよね！守っていただきます。

>>174
照れなくても良いですよ。
約束を必ず守るのがネコヲタさんの美点ですから。
で、どんな気分ですか？

きちんと約束を守って土下座するネコヲタさんってやっぱり大人ですねぇ。

>>175
そりゃオマエですか？ｗ

>>178
いやいや、本題に重要な約束は守りますが
どーでもいー約束なんてしょっちゅう破りますよ俺はｗ

>>179
オマエと約束なんぞした憶えはありません(笑)

http://www.animalinfo.org/species/artiperi/rhinunic.htm
*** In Kaziranga National Park in Assam,
India, tiger predation is the second biggest threat to the Indian rhino after poaching.
Data collected from 1985 to 1995 revealed that 178 rhinos were killed by tigers in the park,
149 (83.7%) of them calves. (Oryx 1998b)
インドのカジランガ国定公園の、虎捕食はハンター侵入後インドのサイの
2番めに大きな脅威です。1985年から1995年まで集められたデータは、178頭のサイが公園で虎によって殺されることを明らかにしました、
それらのうちの149頭(83.7%)は子供です。(Oryx 1998b)

10年で178頭かよ(笑)
内成獣は29頭
トラがサイの天敵で強者というのは間違い無かったな。
トラ凄いねぇ
トラの獲物の％に含まれないサイでこれだよ。
ヒグマならどれ程殺されてるかｗ

　169 ：名無虫さん ：04/02/05 01:39 ID:???
　>>166-167
　当り前じゃん(笑)
　謝るなんて、ネタだよｗ

というわけで、今後ネコヲタの発言はすべて「ネタ」と見做されます。
しかし、信用のなさを自ら晒すとは、驚きですな（ｗ

ついでに雄カバは雄ライオン一頭に殺されてます(笑)
セイウチにすら勝てないホッキョクグマとは大違い、と言った所か。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/africa/tanngt/no21/lion.html
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
http://www.dongettyphoto.com/kenya/lionhippo.html

偏差値60の「〜大学・商業学科」は日本には存在しませんが、何か？

>>183
無駄です。(笑)
俺の発言には全てソースがありますからｗ
仮に確固たるソースを信用出来ない奴が引用したとて
その確固たるソースは揺るぎ無い。
ま、俺は真用出来ない奴じゃないけどね。
本題に関して嘘はつかないよ。
自演論争とかそーいう下らん事でお前をからかう嘘をつく事はあってもねｗ

>>185
それもネタですから、そうでしょうねぇ(笑)

小原秀雄　猛獣物語上巻P23引用

普通生物界では、獲物になる方が捕食者より小さい。
ミミズや昆虫の幼虫はモグラより小さく、カエルは小さい虫を捕食する。
哺乳類の世界では往々に逆の例が見られ、特に猛獣は、逆に大物を捕らえて食べる。
それだからこそ猛獣の名を冠むせられる。
一方ではまた、肉食獣の強大化に対抗して、草食獣も強大になった。
相互進化であり、進化の結果草食獣でも大きくて、最大の肉食獣でもなかなか獲物に出来ない種類が生じたのである。
実質的に力も強くなるが、大きく見える事で捕食者への心理的圧迫も有効らしい。
これらがゾウやサイなどである。
しかも、中には群れを成す者もある。
一説では、ゾウはスミロドンの獲物だったと言う。

たとえば、ゴリラは人間のプロレスラーや豪傑の強さを想起させ、実際に直系5センチの鉄棒をへし曲げると言うが、
雄でもヒョウに殺されてしまう事が明らかになった。
ゴリラは群れを成して深い森林に住み、しじゅうヒョウの獲物になる訳では無いけれども。
アフリカゾウの強さも、最高の体力に加えて群れの力によるものだろうし、
アフリカスイギュウやアジアのスイギュウがライオンやトラに対抗し得るとよく言われるが（一般的には獲物にされるが）
それも群れの力によると思われる場合が多い。

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

ライオン
ライオンは時にチーターを食う事があると言う。
ヒョウさえも殺した例があるそうだ。
ライオンの主な食べ物が肉食獣のチーターやヒョウだという事は考えられない。
しかし、ライオンは、殺そうと思えば何でも殺せるし、事実、状況によっては何でも食べているのである。
例外はゾウの成獣ぐらいだろう。
『シンバ』（ライオンのこと）の著者クッギィスベルクは
「ライオンの分布する地域ではライオンの餌食と成り得ない動物はほとんどいないといってよい」と書いている。
ノウサギ、ネズミ類、カメ、ワニ、ナマズ、バッタ、白アリ……恐ろしい人食いにもなり兼ねない猛獣がバッタを追い回しているのは想像しただけでも面白い。
大きいけれど、やはりネコなのだ。
とはいえ、ライオンはいつもこんな小型の動物たちを食べている訳では無い。
もっぱら小さな動物達を食べているのは老いているか、病気のライオン。
健康で、たくましいライオン達は主にシマウマ、アンテロープ類、スイギュウ、キリン、イノシシ類、カバ、極稀にサイなどを食べているのである。

ネコヲタが偏差値60を嘘だと言い切りました。
やっぱり高卒中退でしたね。

>>186
>>仮に確固たるソースを信用出来ない奴が引用したとて
>>その確固たるソースは揺るぎ無い。

おや、意外と冷静な思考もできるじゃん。
その思考力で、自分のソース、他人のソースを冷静に「読む」べきだな。
「見る」のではなく。

小原秀雄「猛獣物語」より

トラ対インドゾウ

雌のインドゾウは牙が無く、肩まで２．５ｍとやや小さい。
アフリカゾウの雌は牙があり肩の高さ３ｍほどだ。
確かにインドゾウの雌がトラと闘うと、分が悪そうである。
トラが単独の雌ゾウを殺して食べるのも、確かだと思われる。
肩高２ｍ余り、牙の無い体重３〜４ｔの雌ゾウでは
ライオンがクロサイやカバを殺せる様に、手強いが、絶対殺す事の出来ない相手では無いだろう。
インドゾウはトラより強いと言えないまでも、普通の食物では無い様だ。

ライオン対アフリカゾウ

強さでは双璧
こうした事実のほか、幾つかの出来事はあるがゾウとライオンで一対一でどちらが強いかを決めるのは難しい。
ライオンは獲物を殺して食べる力で横綱格になったものだ。
アフリカゾウは、植物を食べて身を守る方では第一位の力持ちなのである。
自然の女神は、この両方に力比べの取り組みはさせていないのである。

>>190
「高卒中退」

orが抜けています。

まあ、「専攻は？」に対して「〜学科」と答えた時点で、こいつのおつむの程度は
知れたわけだが。

>>190
高卒or高校中退

>>190
いや、大学生である子とは事実だけど？
ま、いいよ別にお前が何言おうと俺が大学生である事実変わらんしｗ

>>191
それをお前がすべきなんだよｗ
ここに貼られたソースをもう一度まっさらな気持ちになって熟読しな。
真実が見えて来るから。

>>193-195
いや、お前のお頭の程度が知れてるから。(笑)
そりゃ、単なる聞き間違いだよ。
俺は学科と受け取ってたからね。

バカヲタは相変わらず本題では勝てないから
話逸らそうと必死ですなー

小原秀雄「猛獣物語」下巻P143、148引用

大型草食恐竜はもっと鈍間だった様だから、
シャチとクジラの戦いより遥かにスローモーな戦いだったろう。
恐竜は恒温で、今の爬虫類の様に変温で周りの気温が高まらないと動けないのとは違っていたとも言う。
けれども神経の働きなどから見て口が大きくて咬みつき方は似ていてもティラノサウルスのスピードはシャチより遥かに劣っていた。
恐竜の世界に人間が出てくるのは空想映画だけだが、襲われても人間は苦も無く体をかわせたに違いない。
そうなると、油断していて一咬みにされない限り、ライオンはティラノサウルスの体に飛び乗り、自由自在に咬みつき、
クジラを扱うシャチよりももっと容易く殺したに違い無い。

この他、頭が１メートルになるアンドレウサルクスがいた。
これは牙はスミロドンの様に長くはないが、口が大きな肉食獣だった。
体も大きくて、その頃いたバルキリテリウムの仲間の子を殺して食べていたのではないかと言われる。
スミロドン類よりも昔、今から数千万年前に栄えていた。
サルカストドンというのも同じぐらい大きかったがこれらも食肉類の先祖にあたるような者達だった。
トラやライオンと戦えば、やはりこうした昔の猛獣はスピードで敗れたのではないだろうか。
また知能が高い今の猛獣は格闘でも小回りが効いたに違い無い。

742 名前：名無虫さん 投稿日：03/12/31 01:46 ID:zeh5DXoF
>>739
で、専攻は？

747 名前：名無虫さん 投稿日：03/12/31 01:48 ID:???
>>742
商業学科

平凡社の動物大百科１食肉類によると

ネコ科
ネコ類（ネコ科）は食肉目の中で最も肉食動物らしく，
ほとんどもっぱら脊椎動物を獲物としている．
かれらは食物連鎖の頂点に位置し，人間を除けばほとんど敵はいない．

ライオン
その強さと獲物を狩るという習性のために．ライオンは幾世紀にもわたって＜百獣の王＞と見なされてきた．
その超自然的な力についての神話は今も生きており，その肉を食べたり毛皮を身に付ければ，
失った力が蘇り病は癒え，不死を勝ち取る事が出来ると信じられている．
その力強いイメージは，勇気と腕前を示そうとするハンターたちを今なお世界中からアフリカに引き寄せている．
見事に仕留めれば社会的名声を獲得出来るのだ．だが幸いにも大多数の人々は，この気高い動物はただ眺めたり，
カメラにおさめるだけで満足してくれている．

トラ
トラほど恐怖と畏怖の念を強く引き起こす動物は無い．
何世紀もの間にその習性は伝説を生み出し，時に人をも食べる事が，
その神秘的イメージをいっそう強めてきた．

チーター
陸上で最も速く走る動物であるチーターは，獲物の追跡中に短時間だが時速９６ｋｍに達するスピードを出す事が出来る．
今なおアフリカの広い範囲に分布しているが，中東やチーターの進化の舞台であったろうアジア南部にはほとんど残っていない．

>>200
どこをどう見ても、このレスは間違いではないな。
本気でそう答えたと見るのが妥当。

>>202
いや？疲れてる時は
学科を答えてしまったりするもんさｗ
ま、兎も角この程度のミスであれこれ想像して断定するのは苦しい。

はるか昔『小学〜年生』というお馴染の雑誌に、
忘れ得ぬ企画記事が載ったことがある。
題名はたしか、『最強の動物はなんだ？』というもので、
恐竜から鷲やライオンまで、年代を超えて
陸上動物がトーナメントで強さを競うという
仮想バトル企画なのであった。
それぞれの闘いのプロセスまで細かに描かれており、
読んだときの興奮は今も鮮烈に甦る。
決勝戦は「ティラノサウルスＶＳライオン」で、
ライオンが「爬虫類より哺乳類のほうが頭がいい」
という理由で隙を見てT-REXの頭にかぶりつき
脳を直接損傷たらしめて「百獣の王」の
称号を護ったという結末であった。
まあ「そりゃねえだろ」という結末ではあるが、
幼少時は神妙に納得したものだ。
準々決勝辺りで「ライオンＶＳ虎」
という闘いがあり、これは現生肉食獣の
決勝戦と言えなくもないが、
「虎は足が短く体のバランスが悪い」
とかで負けたのを覚えている

実際はどうなのか？
この「ライオンＶＳ虎」というのは、
昔から人々の関心に登っていたことらしく、
ローマ時代のコロシアムで戦わせたという記録がある。
結果は、１０戦７勝で、虎が優勢だったという。
ところで、現代で最強の陸上動物はなんだろう？
これもまた虎だろう。
中国北部に生息するアムールトラが
大きさや生態から、そういえるのではないか？
何しろ羆（ヒグマ）を常食するのだというから
驚きだ。アジアでは虎、ヨーロッパアフリカでは
ライオンと、棲み分けがなされているのも興味深いが、
個体差はあれ、インドではゾウさえも虎の餌食になる
事実からいって、種として「虎が最強」といっても
よさそうである。ヨーロッパでは、
獅子と鷲は家紋で使われるベスト１と２だし、
獅子狩りは勇者の証として、あちこちに風習があった。
翻って水滸伝の逸話や加藤清正の虎退治など、
アジアでは虎がその役割を果たしている。
しかし、最強と謳われたそのどれもが今や
絶滅を免れえない状況だ。
人間が最強というのは平凡なオチながら、
動物園でしか拝めぬ「最強」たちに、
思うところは多いものである。

最強動物は何なのか？客観的に分析していこうと思う。

まず、最強はアフリカゾウという意見が多い。
陸棲最大動物だし、成獣が少数のライオンに殺された記録も無い。
圧倒的巨躯だし、雌にも牙。最強で良いと思う。
次点がなんなのかで争っているが、これはトラかインドゾウかライオンだろう。
インドゾウは単純にアフリカゾウに次ぐ巨躯だからという事で納得出来る。
でも厄介なのが、トラがインドゾウより優勢という意見も多い事だ。
トラ派が言うにはインドゾウは群れでもトラを見るとパニックに陥り、
またインドゾウの雄成獣がトラに殺された記録が幾つか有り、その逆は無いから、だそうだ。
成る程、これは根拠として十分ではある。
しかし、この様なソースもある。
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/manas.html
>パトロール用のゾウ。沼地、草が多い茂った森林を進むにはゾウが最適である。
>ゾウはゆっくり歩くが、その足は着実である。川を楽々渡り、密林では遮る枝や木を力強い鼻でなぎはらってくれる。
>また、人間は高い位置にいることになり、猛獣に襲われる心配もない。
>地上で無敵といわれるトラさえもゾウを恐れるのである。
訓練ゾウはトラを恐れ無いとある。逆にトラが恐れると。
写真のゾウは数頭のチームを組んでいるし人が乗っているから単純にゾウの方が強いと言えないかも知れないが。
トラも地上で無敵とある。訓練されたインドゾウ以外に敵はいないのだろう。
トラとライオンはどちらが強いかは賛否で荒れるし互角で良いと思う。

以上の事から
アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＝ライオン
が野生動物四強と言える。

まだ、昨夜の怒りが収まらないネコヲタは、今夜もコピペ荒らしに勤しむので有った。

昨夜の出来事とは？
↓
DAT落ちする前に是非お立ち寄り下さい。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。
ログの保存もお勧めします。

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3441.htm
ログ保存してるよ

>>207
どこがコピペ荒らしだ？ｗ
貼ってないソース貼ってるだけじゃん。
あと、俺は土下座なんぞしてないし
お前からかって遊んでるだけだから(笑)

俺の気持ちは明鏡止水の様に穏やかなもんだｗ
この最強ソース陣を後ろ盾にして
完全に勝利は確定しているからな(笑)

照れるなって。
土下座猫（笑

>>211
土下座串ネコ

バカネコ明鏡止水の様（>>746からどうぞ）
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3441.htm

>>211
誰も照れちゃいねーって。
お前を馬鹿にはするけどねo(^v^)o

>>213
こうやって何度も貼る辺り
お前の方が必死と第三者は取るだろうね。(笑)

>>214
顔文字キモイ！
そのキモサは性格と容姿から滲み出てるものと見た！ｗ

アニオタっぽくていいじゃねーか。

>>216
鶴瓶のAAを多用するお前が言う台詞じゃないｗ

まぁ、ロリコンOFFに参加表明するくらいだからなぁ。ネコヲタは。

こうしてまたバカヲタは
本題とは関係無い話に逃げるしかありませんでしたとさ。
しかも意味不明。

いやあ、相変わらずの負け犬で愉快愉快(笑)

サクラ大戦大好き〜だもんな、土下串は（笑

>>219 >>221
重病だな、お前。
俺はオフ会になんざ出た事無いし
サクラ大戦は別に好きじゃない
ま、ゲーム好きではあるから有名なゲームは一通りプレイはするがな。

つーか、３０半ばでチビデブハゲメガネブサイク低学歴無職のお前が
人の嗜好どうこう言える立場じゃねえなｗ

バカヲタは相変わらず表彰モン、ホームラン級の馬鹿ですなｗ

土下串（笑

>>224
土下座もしないし、串も使っとらんが（ﾌﾟｹﾞﾗ
何かホントに壊れた機械だなお前ｗ

21で有名なゲームは一通りプレイする程のゲームオタかよ‥‥‥‥‥‥

>>221
>>土下串

こうも略すと、わけが分からなくなるな（ｗ

土下串の串は、串の話題で自爆したから付けられたんだろが（笑

ネコヲタやバカネコはもう勿体無いな。
これからは土下串で行かないか？

>>228
ワラタ。
「土下串自爆」に改名だな（ｗ

>>226
悪いか？
別に普通だろｗ
バカヲタは30過ぎでFFに嵌ってる奴がいたがな(笑)

>>227-229
バカネコが全然浸透せず、
土下串は浸透なるか？
お前のバカヲタみたいにｗ
ま、頑張れ(笑)

>>230
益々訳解らんぜ？ｗ
ついでに自爆したのはお前だろがｗ
バカヲタが数人いてもバカヲタが串使用して自演してたのは事実なんだから。

>>231
「ネコヲタ」が蔑称そのものとして通用しているので、問題はない。

結局つまんねーなコイツ・・・
本題で負けたからこういう話題に逃げるしかないらしいｗ
これじゃROMってる方もツマランだろうね。

>>151
＞一番力をかけて引っ張り易い方法だ。

まだ理解できないのかい？
クレーン「車」のクレーンで引っ張るのは車で引っ張るとは言わんのだよ。
これで３度目ぐらいになるが今一度言っておこう。
クレーン車は車としての機能とクレーンを同時に使う事は無いんだよ。

バ　　カ　　か　　と　　思　　っ　　た　　よ

ってのは撤回させてもらうよ。

土下座ネコくん、

お　　ま　　え　　は　　バ　　カ　　だ

正真正銘、混じりっけ無しの。

>>235
お　　　　　前　　　　　が　　　　　バ　　　　　カ　　　　　か　　　　？

クレーン車ってお前上から吊り上げるだけの物だと思ってる？
晒し上げｗ

ついでにバカヲタ、
自爆ってのはこういう事を言うんだぜｗ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058707842.html
600辺りから注目。
自演指摘外れるのより何より恥ずかしい
俺なら自殺モンのバカヲタの恥をどうぞ(笑)

ネコオタは引退してくれないかな。
動物奇想天外以来ＲＯＭがおかしくて睡眠不足がたまらん。

あと、やっぱり本題では反論出来んのか？(笑)
>>98-101、>>103、>>161、>>168辺りに反論してみ？ｗ
あと、最強動物ランキングスレでほとんどがヒグマをトラとライオンより下に置いているという事実も(笑)

>>238
悔しくて睡眠不足がたまらない、の間違いじゃないのか？
お前は小物だからなぁ(大爆笑)

>>172も追加ｗ

最も最強ってなんすか？

>>236
バカの度合いが加速してるねえ。
土下座ネコはアクセル全開か？(ちったあブレーキも踏めよ)

だからね、クレーンを使用してる時のクレーン車は扱いとしては「車」じゃないの。
そういうわけだからクレーンを持ち出すのはそもそもとんでもなく的外れなのよ。

分かったかな〜。




あ、パソコンの前で土下座とかはしなくていいから。

↑
ねこおた

>>242
「最も最強と言われる動物」
って意味わかんない？
一番最強と称される動物だよ。
相変わらず日本語不自由だなぁ。

>>243
げらげらげら
クレーン車が車じゃねえだってよ！！（ﾌﾟｹﾞﾗ
じゃあクレーン車は何なんでちゅか〜〜〜？？？
飛行機？船？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前どんだけ頭のネジ外れてんだ？ｗ

>>243
彼のことだから
「自動車として移動しながらクレーンを使用する」
と思っているのでは？

>>245
ああ、そりゃそうだな。
わりぃわりぃ

外れる前にねじないんじゃないの？

＞クレーンを使用してる時のクレーン車は扱いとしては「車」じゃないの。
土下串にはこれの意味が理解出来ないらしい。

本当に大学生なら物理の教科書でも見れば理解できそうなものだが・・・

_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

本題の戻ったら？

くだらね

>>254
同意
相変わらずつまらんし寒いね

いや、バカヲタはだから
クレーン車って吊り上げる為の物だけだと思ってんの？ｗ
これこそ教習所で習う筈だが。
一番効率良い牽引の方法は車の半身を持ち上げてクレーン車に乗せ、そのまま持っていく方法だとな。

結局バカヲタはさ、識者のヒグマ＞トラという明言を多数持ってこないと話になんない訳よ。
素人でバカのお前だけがヒグマが強いなんて言っても誰も見向きもしない。
直接対決でも負けてるし大型獣絡めた三段論法でも完全敗北だからなぁ。
身体能力を比べても他のネコ科とクマ科の関係を見てもヒグマとトラ程度の体重差では
ヒグマはどうにもならないのは明白であるし。

トラがインドゾウより強い事、
ホッキョクグマがセイウチに勝てない事、
現地で大型のヒグマがトラに負けている事、
は痛かったな

最近の格闘興行で完全に判明した。

でかいだけでは技術ある者には勝てない。
デブは弱い、という事。
220kgある曙は153kgのサップに簡単にやられ、
180kgあるバター・ビーンは70kgの須藤にやられ
160kgあるシルバは110kgのヒーリングにやられた。
165kgあるボビッシュは98kgのボブチャンチンにやられた。
同種同士でこれのだからヒグマがトラに勝てない事は完全に証明された。
人同士ですら体重二倍以上の差でさえ余裕で覆しているのに
身体スペックが全く違う、また自重の何倍もの動物を倒すのが当り前のトラが
何故自分の倍の体重も無いデブ雑食獣に負けるのか？ｗ

結局はヒグマの方が強いんでしょう？

駄々こねて「ライオンの方が強いんだい！」って言ってるのは
ネコヲタ只一人だけ。周りのみんなはヒグマで納得してるのに。

>>259
ヒグマが勝てるのは子トラ、子ライオンのみだな。

>>260
それお前。
もうお前以外全員トラ＝ライオン＞ヒグマで決着してる。
ソースの質、数とも桁違いでお前は俺に一切反論出来ない訳だしｗ

携帯からの書き込み、ご苦労さん

>>262
携帯から書き込んでないけどｗ
相変わらず、負け犬の遠吠えしか出来ない奴だなぁ。

じゃあ、いつもみたいにトラスレ全ageしてくれよ。
2分あったらできるだろ？
負け串ネコの遠吠えをしてないでさ。

あーあ2分過ぎちゃった。
携帯から書き込みしてると、パケット代が大変だよ？

>>264-265
何でお前の言う通りにせにゃならんの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

こんな動物がトラとライオンより強いとか
ホントもう、勘弁して下さいよｗ

クマ科最大で地上最大の肉食獣、ホッキョクグマ。
してその実態は―

陸でセイウチにも勝てないｗ
（万一勝てても常識では考えられないレアケース、で片付けられる）
今は小型化して平均400kgあるかないか
主食は自分より遥かに小さい無力なアザラシ。
頭骨はトラとライオンより小さい。
牙もトラとライオンより小さい。
本当は雑食性で海草を食べゴミ箱を漁るｗ
最高時速は40km
病的なデブ動物で野生下でも雌が体重97kgから500kg以上に急激に増えたり
体脂肪率が50%変動するのは日常茶飯事
痩せた雄のホッキョクグマは180kg程度しかない
動物園でクズリに殺された記録があるｗ
エスキモーにブッ殺されて食われまくりｗ
鳴声は女々しください

何か笑えるよな。
開けた地でよく観察出来る最大のクマの実力がこれなんだからｗ
ヒグマもホッキョクグマとどっこいの強さだろう。

うわー。こいつ携帯にまでコピペ登録してやがる。
ホント、ネコ基地外だな。

対して、トラは

ネコ科最大にして最強の肉食獣トラ
その実態は？

全身筋肉で体脂肪率が恐ろしく低く犬歯は強大（肉食動物最大）で裂肉歯も殺しに特化している。
単独棲で、狩り、闘争をこなす正にバトルマシーン
雄トラの獲物はガウル、ヘラジカ、ワピチ、サンバー、そしてヒグマｗなど。
インドゾウと拮抗した強さを持ち、雄の成獣のインドゾウを殺した例も幾つかあり、インドゾウはトラを恐れる。
インドサイを10年で178頭殺したという実績もある（内、成獣は29頭)
トラの獲物の内ヒグマは約一割。
最近の調査でも雄トラはヒグマを好んで捕食し、
雄トラが自分より大きなヒグマを殺し、またヒグマの死体を1.6kmも引き摺っていった事が明らかになった。
平均220kgの巨体にも関わらず時速60kmを出し、高飛び3m、幅跳び10m出来る。
柔軟な体で全身凶器。
完全肉食獣で、食物連鎖の頂点。
その鳴声は万物を震え上がらせる程低く迫力がある。
人食い動物No.1でもあり、単独で438人の人を殺したトラもいる。
またここ400年でトラに殺された人間は100万人との事。
全ての動物の中で最も最強と称される動物。

惚れ惚れしちゃうなぁ。

>>268
逃げるな逃げるなｗ
反論してみろ、事実しか言ってないから。(笑)

大きなお世話を言います。
携帯から書き込んでいる人がいるなら、お金がもったいないので止めましょう！！
こういう書き込み掲示板は、定額制フリーのＰＣ系で楽しむのが世界の常識です。
一回書き込むたびに、お金払うんですよ！！止めましょう！！

>>271
auにパケット代定額コースがあるの知らないの？

馬鹿ですか？
アフリカゾウが最強に決まってるでしょう

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　
S　　インドゾウ 　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ



このスレなりにこのランキングを書き換えてください
これで納得ならば、スルーして下さってかまいません。

※串ネコは書き換えなくて結構

age忘れ

トラとヒグマなら間違いなくトラの方が強いでしょうね。
大して大きさ違いませんし。

そういう事です。
除脂肪体重はほとんど変わらない。
つか、300kgのヒグマならもう除脂肪体重でも
トラやライオンを下回り頭骨長も下回ります。

というか、平均値比べてもトランスバールライオンの方が
アラスカヒグマより頭でかいんだけどね。
クマは鼻面が長い分頭骨長を稼いでるから。
体積的にはライオンの方が多い。

>>272
え〜そうなの？
私は時代遅れの生き物です。でもきっと焼いて食べるとおいしいと思います。
トリ肉や牛肉より安全です。

土下串必死（笑

>256 ：名無虫さん ：04/02/05 11:56 ID:???
>いや、バカヲタはだから
>クレーン車って吊り上げる為の物だけだと思ってんの？ｗ
>これこそ教習所で習う筈だが。
>一番効率良い牽引の方法は車の半身を持ち上げてクレーン車に乗せ、そのまま持っていく方法だとな。


驚愕！！
ネコヲタはクレーン車とレッカー車の区別がつかなかった！！

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/car/06_12.htm
http://www.okumura-kikai.co.jp/cat_crane.htm
http://hellototomica.com/tomica/type0040.html

↑のタイプでは無理
http://www.truckichi-soka.co.jp/crane/c0087.htm
↑のタイプに無理やり乗せても全部を乗せるならまだしも
半身を乗せた場合後部が地面と擦れると思います。

そろそろネコヲタが
「レッカー車はクレーン車」
とか言い出す予感。

ってことは、クレーン・ユウはレッカー・ユウと言う事？

test

まあ確かにレッカー車にもクレーンは付いてるわな。

レ　　ッ　　カ　　ー　　車　　と　　ク　　レ　　ー　　ン　　車　　は　　違　　う　　け　　ど　　な


で、なんだコレ？

＞これこそ教習所で習う筈だが。
＞一番効率良い牽引の方法は車の半身を持ち上げてクレーン車に乗せ、そのまま持っていく方法だとな。

オマエどんな教習所行ったんだよ（w
おまえが持ってる教本にはそんな事書いてあったのかい？

おまえが免許なんか持ってない事を確信したよ。
それどころか教習所に通った事すらねえだろ。

この件でおまえの発言に信憑性がまるでない事が分かったよ。
やっぱおまえは土下座ネコだ。（土下串、と呼んだ方がいいかな）

土下串でしょう、やはり。
奴を表現するのにネコという言葉を入れるのは、
ネコ科動物とそれを愛する人々に申し訳が無い。

>>280-287
げらげら
バカヲタ必死ですな〜ｗ
＞オマエどんな教習所行ったんだよ（w
＞おまえが持ってる教本にはそんな事書いてあったのかい？
お前がどんな教習所行ってんだよｗ
俺の場合最新の教本に書いてあるヤツだ。

しかしバカそのものですな〜。
俺はハナからその事を言っていたのだが？
クレーン車もレッカー車も俺を同一の物としてそう呼ぶ。
ま、結局テメェの一番力のかかる運び方、牽引フックは論破された訳で、
無知なのはお前の方だった訳だｗ
クレーンぐらい勉強しときましょうね〜。僕(笑)

＞クレーン車もレッカー車も俺を同一の物としてそう呼ぶ。

出た！　毎度おなじみネコヲタ言語（W

ついでにクレーン車とレッカー車を同じとか言ってるのは、日本じゃお前だけだよ（W

バカヲタよ、牽引に関する事なんて
普通750kg以上は牽引免許必要とか
車間距離は5m以内で白い布を使うって事ぐらいしか教習所では習わんぞ。
それで俺が無免とか苦し過ぎｗ
今も俺は悠々自適に普通に車使ってると言うのに。
第一無免がAT馬鹿にするかよ、バカが。

で、結局本題についてのレスは無しか・・・
お前は虎とヒグマに何も興味無いんだから
とっとと消え失せろやｗ

>>289
クレーン付いてる物にとくといって区別つけないね、俺はｗ
そもそも車の一番ダイレクトに力の伝わる牽引のし方を論じているのであって、
勝ったのは俺で負けたのはオマエ(笑)

＞クレーン付いてる物にとくといって区別つけないね、俺はｗ

これって食肉目を全部ネコと言ってるようなもんだぞ。

>>292
食肉目は今現在ネコ目なんて言われてるな

>>293
んなこたぁどうでも良い。
犬やイタチをネコと呼ぶ奴は馬鹿だろ。

クレーンついてたらクレーン車。
裂肉歯ついてたら肉食獣。
何もおかしかねえなｗ

力が加わるかどうかで言えばレッカーだろうと乗用車の牽引フックだろうと同じだよ。
関係があるのはタイヤの摩擦と駆動力だけ。
免許がなくたって分かりそうなもんだがなあ。（やっぱ物理は苦手なのか？）

まあこれ以上いくら言葉を重ねてもおまえが免許持ってるとか言うヨタ話なんて信じないから。
おまえの言ってる事はリアリティなくて薄っぺらだから持ってないのバレバレだし。
（バカのウソってのはどうしてこう見苦しいのかねえ）

土下串受難の年になりそうだね。

>>296
げらげら。
負け犬の遠吠えと見なす。
ダイレクトに力が伝わるのはロープを媒介にしてより
そのまま運ぶのが効率的なのは常識。
物理出来ないのも、負けたのもお前だよ、馬鹿がｗ

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
■ ヒグマの冬ごもり

ヒグマは冬になると長期間穴にこもり、いわゆる「冬ごもり」をする。
穴の中ではほとんど身動きせず、脈拍や呼吸数も減少する。
しかし気温の変化とともに体温が下がるカエルやヘビなどの冬眠、
同じ哺乳類でありながらある一定温度まで体温が下がるシマリスやヤマネなどの冬眠とは違う。
ヒグマの冬ごもりはクマ型冬眠と呼ばれ、わずかな音やにおい、ちょっとした刺激にも目を覚ます非常に浅い眠りである。
このためヒグマの場合、あまり冬眠といった言い方をせず、冬ごもりと言う場合が多い。ヒグマの冬ごもりは、
エサの不足と寒さを逃れる保身の習性であると考えられている。
ヒグマの冬ごもり穴はほとんどは見つけにくい所にある。
一般に起伏に富んだ傾斜面の疎林で植生の繁茂した所に存在する。
方角的には東の向きに作られることが最も多い。
穴の大きさも、大人がゆっくりと入れるものから、やっとのものまで様々である。
また、穴口は常に開口している。このため、風向きによっては数ｍ先の人間を察知することができる。
穴の周辺の数ｍまで接近した時はすでに気づかれていると思った方がよい。
時々、春に山に入った人間が偶然にも穴に近づき、ヒグマに襲われるといった事件が起こっている。
これはヒグマにとって、自分たちの領域やその仔たちを守るための行為であり、この時人間を襲うのは主に母グマである。

「冬眠中のクマでは、体温の降下度は４〜６度と小さいが、心拍数と呼吸数は
確実に低下している。クロクマの心拍数は夏の睡眠時の４０〜５０回／分
から冬眠時には８〜１０回／分に低下する。
すなわち、循環系と呼吸系の諸機能は、新しく設定された低いレベルに
再調節された状態にある。
クマの脳波や筋電図は測定されていないので、脳活動や筋肉運動などの
ほかの諸機能についてはまったく不明である。」

東京大学出版会が２０００年に発行した「冬眠する哺乳類」という
本からです。
他にも、クマの冬眠の特徴として、
１　ほかの冬眠性哺乳類と異なり、クマは冬眠の途中で覚醒することがない。
　　（ただし、外界からの刺激によって覚醒することはある。）
２　冬眠中、一切の摂食・飲水、排泄・排尿がみられない。
などがあります。
また、春に目覚めたクマは１ヶ月ぐらいは不活発な状態だということですよ。
また、冬眠中のクマは全く無防備だとも書いてます。
これらから考えられることは、トラに襲われて覚醒したヒグマが
直ちに戦闘態勢に入るのはほとんど不可能だろうということです。
脳や筋肉運動のデータがないのではっきりしたことは分かりませんが
（グラビアの泉は専門家が分からないことも断言したことになるが）
呼吸数や心拍数が極端に低下した状態から、直ちに回復して
１００％の力を出せるとはとても考えられないな。
少なくとも何分かは戦うどころじゃないだろ。
トラ相手に２〜３分でもでくの坊状態だったら他の動物なら致命的だろう。
むしろこの状態でもトラをけちらして穴もたず（シャトゥーン）
になるヒグマがいることに驚きますね。
ヒグマ恐るべし。

http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
ヒグマは植物を全体の９０％以上食べている非常に草食に偏った雑食性の動物ですので、人間等のほ乳類は餌とは認識していません。
http://www.7midori.org/10/2002/10_28.html
ヒグマは草食性が強く、豊な森と川の象徴といわれておる。
http://outback.cup.com/hokkaido.brown.bear.html
クマの食物は、１年を通して草本や果物などの植物が約８８％も占め、動物質の食物はわずかで、しかも、ほとんどがアリやハチなどの昆虫です。
http://www.muratasystem.or.jp/~kukuma/shiretoko/i-jyunin/j-kuma.htm
食べ物 草本類　
オオハナウド・マルバトウキ・エゾノヨロイグサ・オオカサモチ・オオブキ・エゾイラクサ・エゾノリュウキンカ
エゾクロクモソウ・ヨブスマソウ等　クマの食物の9割位を占める

http://www.hi-ho.ne.jp/kaori-s/menu3/wilderness6.html
■　クマは危険な動物？
日本ではクマと人間との事故のニュースをよく耳にするため，クマは危険な動物と思っている人も少なくないと思います。
しかしながら，クマはめったに人を襲うことはありません。
ましてや，捕食目的のために襲うことは非常に稀です。
クマは雑食性の動物で， 80％はベリーや草など草食類。
20％はムースやエルクなどの子どもやリスなどを捕食としています。
クマは，大人のムースやエルクなど大型動物を襲うことはありません。
それよりも，生息数は少ないが，肉食であるマウンテン・ライオン（クーガー）の方が非常に危険といえます。
また，クマと人間との事故よりも，ムースと人間との事故が多いという報告もあります。
これは，ムースは大型のシカで危険であるにもかかわらず，それを知らずに人間が不用意に近づいたためです。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kamueku/kumasekkin.html
そもそも、クマの食性の約90％は植物だ。
夏はフキ、秋はドングリや草木の実を食べ、動物性の餌の多くは昆虫（アリやハチ）だ。
シカの死骸やサケももちろん食べるが、ヒトを含めて生きている動物を積極的に襲う習性はない。
それなのに、人里に出てきただけで射殺されてしまう。

http://shiretoko.muratasystem.or.jp/org/rausuko/pdf/a-02.pdf
■食性　＜知床での調査例から＞
植物：93%（フキ・セリ等の草本類：65%、ミズ
ナラ等の果実類：24%、キノコ類他：4%）
動物： 7%（アリ等の昆虫：5%、魚（サケ等）や
シカなどの動物：2%）

http://shiretoko.muratasystem.or.jp/1998/98bear/98bear.html
＜肉食から草食へ？＞
ヒグマの歯には他の肉食獣には見られない大きな臼歯があります。
植物を中心とした食性に変化してきた過程であると考えられています。
その一方で消化器官は草食獣のように植物を消化するのに適した器官になっておらず、
植物を食べたヒグマの糞は未消化のまま出てきます。
未消化なためフキを食べたクマの糞はフキの香りが木の実を食べたクマの糞は木の実の香りがします。

http://www.ohotuku26.or.jp/shari/museum/page/db.htm
ヒグマ（特に静止しているものに対する）の視力はあまりよくないと言われています。
見通しの悪い場所などでは、音などで積極的に自分の存在を知らせましょう。
http://www.shiretoko.or.jp/zaidan/bearmanual/manual2.html
５）眼力は人間の方が一枚上手！
＊ 耳も鼻もきかない状態の時、例えば、風が逆風で騒々しい波音が聞こえているような時、
クマは至近距離に来るまで人の接近に気付くことができない。
わずか30〜40mも離れるとなかなか気付いてくれない場合もある（人が動いていれば別だが・・・）。
クマの視力はあてにできないと考えておいた方が良い。
http://s-pc-p39.sap.hokkyodai.ac.jp/pibimpap/other/H12/taisetsu/2000images/higuma.html
ヒグマは目が悪いですが耳は人間よりも良いので、

http://www.htb.co.jp/vision/shiretoko/higuma/
ヒグマは本来臆病な動物といわれています。
http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
熊は臆病ですが好奇心が旺盛なので、
http://outback.cup.com/old_info.2.4.3.html
「クマは基本的に臆病な動物だ」と藤村さん。
http://www.marimo.or.jp/~nemu_nc/workn/newsletter/03_1112/letter03_1112.htm
ヒグマは、本来とても臆病な生きものです。
http://kyoto.cool.ne.jp/dreamcatcher21/newpage6.html
大きなクマなら安心していい。クマはもともと臆病（おくびょう）な動物で、人間を避けて生きているのだから。

草食性が九割。
グリズリーですら八割。
臆病で、視力が悪く、ピューマの方が危険。

笑えるじゃないか。
戦闘において視力が悪いというのは致命的だよ？
気性も重要だ。
臆病なヘタレに何が出来る？
草食性九割でどう強くなれる？ｗ

いまのところこんな感じでしょう。

2chの平均的見解＞
・トラ200kg＞ヒグマ200kg
・トラ200kg＝ヒグマ300kg
・トラ200kg＜ヒグマ400kg

ネコヲタの結論＞
・トラ200kg＞＞＞＞＞＞ヒグマ200kg
・トラ200kg＞＞＞＞ヒグマ300kg
・トラ200kg＞＞ヒグマ400kg

クマ派の結論＞
・トラ200kg＝ヒグマ200kg←バイコフが証言
・トラ200kg＜ヒグマ300kg←ホーノッカーが観察
・トラ200kg＜＜＜ヒグマ400kg←当然

もうこれで終わりですか？

http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
とにかく動物は頑丈で強い、とマス大山も言っています。
彼は猛牛とバトルして殴り殺した訳では全然ありません。
ウィリー・ウィリアムズが戦ったクマは見せ物用に飼い慣らした爪も牙もないクマで、
しかもクマにしてみれば、ちょっとじゃれあって「負けるフリをして」エサをもらう、という芸の一つでした。
国内でもよくある民間人によるクマ撃退のニュースは、ヒグマより遙かに小型で闘争心の弱いツキノワグマで、
しかも大概が極度の空腹で衰弱し、つい人里に迷い込んでしまった哀れな個体だからこそ可能なのであって、
通常条件下で闘えば当然、藤原組長の二の舞です。
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。

>>307
ｸｽｸｽ(・∀・)
バカヲタ、ヒグマ不利なソースがドッと出たもんだから動揺してるな(笑)
でも残念、

2ch、THE、yahooの結論
トラ200kg＞＞＞＞＞＞ヒグマ200kg
トラ200kg＞＞＞＞ヒグマ300kg
トラ200kg＞＞ヒグマ400kg

バカヲタの結論
トラ200kg＞ヒグマ200kg
トラ200kg＝ヒグマ300kg
トラ200kg＜ヒグマ400kg

超バカヲタの結論ｗ
ライオン220kg＝アメリカクロクマ145kg

なので。

ホッキョクグマの食生活
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact11.html
>アザラシを襲うとき、ホッキョクグマは氷の上を腹這いになって近付き、15m位の距離まで忍び寄ることに成功すると、猛然とダッシュして（時速40kmに達する）、
時速40km?やっぱりこんなもんなんでしょうか？
>ホッキョクグマは飢えに苛まれていることが珍しくない。そんなときには本来の雑食性を発揮して、海草さえ食べるし、ゴミ箱もあさる。
>1975年の夏にカナダ北部で調査隊のキャンプに侵入したために射殺された雄のクマは体重が180kgしかなく、その胃には海草が詰め込まれていただけだった（Ben East,1977)。
ゴミ箱と海草・・・・・
それに幾ら痩せてるからって180kgじゃ低過ぎのような。
やっぱりホッキョクグマが大きいのはただ単に太っているからなんでしょうか？
>11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた（Mark Carwardine,1995)。
ギネスブックに載るような人間のデブより病的な体重の増え方。
ホッキョクグマは野生なのに飼育個体より肥満する稀少な種と言えそうですね。
>北極探検隊にとってホッキョクグマは肉と脂肪の重要な供給源だった時期がある。
>佐藤富雄氏もホッキョクグマはエスキモーにとって食料の重要な供給源だと語っている。
探検隊やエスキモーの重要な供給源って…そりゃ無いよ（￣＿￣）

http://www.polarbearc.com/kouza/kouza_9.html
最近の地球温暖化現象の影響は、チャーチルでも顕著なる影響が出ている。
北極の浮氷群は40年前と比べて40％減少したという報告もあるが、海に氷が張っている期間が少なくなり、シロクマによるアザラシ狩りの猟期が短くなっている。
この猟期の減少が、この一帯のシロクマの体重は、25年間で80〜100キロも減らしてしまったと報告されている。
http://www.polarbearc.com/kouza/kouza_10.html
この間には、とくにアザラシの脂肪を中心に食べ、アザラシ狩りができなくなる夏場をやり過ごせるだけの脂肪を体内に蓄える。
そして夏場には、穴の中や木陰など涼しいところで、ほとんど食事もしないで過ごす。
そのため、夏の終わりと、夏のはじまりでは50％ほども体重が変化したシロクマの記録もある。

いや〜、笑えるな、色んな意味でｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
>トラとヒグマが戦った例がある。
>丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
あらあら（笑）。ヒグマちゃんトラちゃんにブッ殺されちゃった♪
>ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
うひゃあーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
170kgのヒグマ雄トラの3分の1の強さしかない平均130kgぐらいの雌トラに簡単に虐殺されちゃったよ！！（プゲラ
>ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
>1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。
トラはヒグマの天敵だってよ！！
ネズミにネコ！ハブにマングース！みたいにヒグマにトラ！だよ！！（　´,_ゝ`） プッ
トラに八つ裂きにされるヒグマたん可哀相（プ
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
>クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
春夏秋冬ヒグマはトラに殺されっぱなし！！(≧▽≦)
熊って虎の糞になる為だけに生まれてきた動物かよ（藁
>大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
こともある、かよｗ普段は大きな雄のヒグマもブッ殺されまくりってこった♪☆
>1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは３例しか知られていない。
ぶひゃひゃ。ヒグマ15頭以上も殺されてやんの!!!（大爆笑）
>ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
>トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強い。
だってさ（笑）人の世界も猛獣の世界も頭って大事なんだね。

結論　ネコヲタ向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル２大紙の１つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、スミソニアン国立動物公園、偉大なバイコフとまさに最強のソースの集大成です。
アムールトラはヒグマを食べますが、スミソニアン国立動物公園によるとそれは滅多に起きない事です。
参考文献http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
　　　　　http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献　http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献　　　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
　　　　　　　http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm

>わずか30〜40mも離れるとなかなか気付いてくれない場合もある（人が動いていれば別だが・・・）。
人が動いていれば別

人が動いていれば別

人が動いていれば別

>>313
>>1-312を
　　　　　　
読　　　　み　　　　　ま　　　　　し　　　　　ょ　　　　　う　　　　　ｗ

お前の捏造と曲解はもう沢山です。
お前がソースと言えるのはコンプトン百科事典だけ。
後はみんなトラ有利なソースｗ

しかしヒグマって

目ェ悪い、
顔の表情に乏しい、
デブ、
鳴声女々しい、
臆病

障害者みてえだな(笑)

>>315

>>313のどこら辺は捏造ですか？
教えて下さい。

>>298

よお、遅かったなあ、ホラ吹きで無免の土下串クン。

毎回バカの上にバカを重ねてご苦労なこったなあ。
そおいやおまえ身長１８０�pだったっけ？
まるでそびえ立つクソだな。（ｂｙハートマン教官）

　　　　　　　〜　挨拶終了　〜

＞ダイレクトに力が伝わるのはロープを媒介にしてより
＞そのまま運ぶのが効率的なのは常識。
常識？　じょおしきですかあ〜？
免許取ってから語ってくださいよ〜旦那。
世間のひとに笑われやすぜ。

そもそも動物を引っ張る話から派生してんのに積載してどうしようっての？
メガトン級のバカと話すとオモシレーけど疲れるねえ。

☆ネコ派のソース
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。
実吉達郎＝これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている、更にトラとライオンが最強の肉食獣だと
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家
加藤謙一＝彼の分析は大したもの
巨大動物図鑑＝2003年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物団体
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに言う
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
現在のロシアのハンター兼生物学者＝実例に基づき、トラがヒグマより強いという見解を打ち出した。

★バカヲタのソース
Zoobooks＝単なる子供向けのアホ雑誌
タイガーテリトリー＝マンシュウヒグマが675kg近くになるとか言ってる
アラスカヒグマとグリズリーの区別もついてない、
どの肉食獣が最強かなんて幼稚な投票してる引用元一切明かさないサイトｗ
匿名掲示板＝もうアホかとｗ
コンプトン百科事典＝お〜よちよちｗ

>>317
ほぼ全て。
5タイガース、チグリスファンド、
巨大動物図鑑、ユージン・ビクトル博士、
偉大なバイコフ、これらはトラ派でネコ派のソース。

＞近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
これは後を引き継ぐとあるだけ。
お零れを与ってるだけともとれる。

>>318
ぎゃはははは(＾∀＾)
チビの嫉妬は虚しいねー
え？男として失敗作のドチビ君ｗ

バーカｗ
俺は普通免許持ってるっての、もちMTな。
完全敗北したお前が出直せ、馬鹿が(笑)
直接持ち上げて運ぶのとロープで運ぶの、どっちがより力がダイレクトに伝わりまちゅか〜〜〜？？？
こんな事も分からない馬鹿なのか、お前は？

＞あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
これも真っ赤な嘘ｗ
どこにも大きなトラ“なら”なんて書いていない。
あの論文にはやや大き目のトラがほぼ同体重のクマを殺す、とあっただけ。
つまりただの記録。

実際のバイコフの結論は
タイガの森の最強の王はアムールトラという事だからｗ
無論バイコフはヒグマがトラよりでかい事知ってるけどな。

>>321
ああ、元ネタ分かんなかったか、まあしゃあねえな、おまえバカだし。
＞もちMTな。
ナニそれ？　ひょっとして自慢？
んなもん操作出来て当然だろ、って言うかそのまえにちゃんと教習通えよ？

＞直接持ち上げて運ぶのとロープで運ぶの、どっちがより力がダイレクトに伝わりまちゅか〜〜〜？？？
牽引と積載は違うんだよ。

また、バカが一つ積み上がったな。

土下串になに言っても無駄。
無免のチビの学歴詐称なんだから（笑

>>323
お前はＡＴだっけ？
ＡＴ馬鹿にされたらやけに切れてたな。(笑)

＞牽引と積載は違うんだよ。
バーカｗ
完全に乗せる訳ではないし車は運ぶ時も無論牽引と言う。
バカが積みあがったのはお前だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>324
そりゃお前だろ。(^Д^)ｷﾞｬﾊ!!

土下串、常に空回り。
もう少し用心深くなれば、もう土下座をする必要も、
串で勘違いして恥をかく事もなくなるよ?｡

ぎゃは　って未だに使ってるんだ。チミ達は。絶っ句。
良いモン見せてもらいましたわ。

化石ハンターからつられてきました。

>>326
土下座した事も
串を勘違いした事も無いがｗ

土下串必死に取り繕い（w

うちの串ネコがまた何かやらかしましたか？

なんで土下串とか串ネコとか呼ばれてるの？

>>325
オレはMT運転歴１５万キロ超えてるよ、前にも書いただろ。
あんなもん五体満足なら誰でも扱えるんだよ、そういう風に作ってあるんだから。

誰でも出来る事でなんでおまえはそんなに自慢げなのか不思議でしょうがないよ。
やっぱバカだからか？

＞＞牽引と積載は違うんだよ。
＞バーカｗ
＞完全に乗せる訳ではないし車は運ぶ時も無論牽引と言う。
そうだな。
で、それがライオン引っ張るのと何か関係があるのか？

本題と関係ない話しかできねえなら出てけよ。

>>331
串使いの自演野郎が土下座したから。
ちなみにそいつの名はネコヲタ。
二つ名をバカネコとも言う。

ちょっと違います。
>>331
詳ししくはこちらをご覧下さい。
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/701-800
このスレの>>746からどうぞ。
バカネコのワンマン低能ショー（土下座付き）が楽しめます。

>>334
ちょっと違ってたか、スマン。
ちなみに、そのスレもうdat落ちしてるぞ。

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3441.htm
ちゃんとログ保存してますよ。
ここの>>746からどうぞ

ネコヲタがいつもメル欄0なのは、ID出したら串なのがばれるから。
=串ネコ

「お前らどうせ自演なんだろ？二つ以上の串晒してみろよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
できたら土下座してやるよ」→二つ以上の串が出る
=土下座＋串ねこ＝土下串

アンチが4人位IPを晒したんだよ。
んで、IDから串を解析するプログラムってのが有って、誰かが、そいつらのIDを
そのプログラムに通して、その結果を貼ったんだよ。
実際はそのうち一人が串を使っていたんだけど、バカネコはシステムの詳細を知らぬまま
アンチが全員串を使っていたと勘違いして、大喜び。
しかし、すぐにそれへの突っ込みが入り、皆から笑われまくる。
土下串の串には、そういった意味も含まれる（もちろん>>336の意味も多分に含まれる）。
件のスレ↓の
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload3441.htm
>>824が、バカネコがそれに気付き、ぶち切れてコピペ荒らしに走った瞬間。
>>746〜824には、短い中に実に密度の高いバカネコもとい土下串ワールドが展開されています。
必見です。

799 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/04 00:47 ID:???
ぎゃっはっは、バカヲタ、自作自演して大敗するの図ｗ

>>795
もういいよｗ
Done
がいしゅつ!!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1073139570/795
04/02/04 00:43
x06TqleH

は、[ 名無虫さん ] さんの発言です。

your IP(61.213.34.104) has been recorded.


あれだ、これ土下串の書き込みだろ？
(61.213.34.104) これって、土下串のIPじゃねーのか？
自分のIPまでコピペしちゃった？
しかも解析してるIDは全然関係ねーし。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.213.32.0-61.213.39.0
b. [ネットワーク名] NET296
f. [組織名] 株式会社広域高速ネット二九六
g. [Organization] 296 BROAD NET Com Inc
m. [運用責任者] HN3391JP
n. [技術連絡担当者] MW342JP
p. [ネームサーバ] ns.catv296.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.catv296.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.catv296.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2001/06/27
[返却年月日]
[最終更新] 2003/05/13 17:07:18 (JST)

株式会社広域高速ネット二九六
http://www.catv296.co.jp/aboutus/aboutus.htm
会社名株式会社【【【広域高速ネット二九六】】】
会社設立昭和59年2月（平成13年4月商号変更）
本社所在地【【【千葉県佐倉市】】】ユーカリが丘4-1-1　スカイプラザサウスタワー2階


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nh.htm
＞ＮＨ
＞言わずと知れたこのシリーズの主人公。少年犯罪板、格闘板、生物板、そしてOFF板へと流れて（隔離されて）きた自称「最強の17歳」。
＞オフ会すっぽかしの常連だが、相手が弱いと踏んだ場合（シャムは身長が低いからと舐めて、つるのことを中学生と思い込んだ）に限り、
＞己の強さの証明を賭けて２度だけ勝負に出向くが未だ勝ち星ゼロ。
＞高校を中退して2000年6月、17歳のときに少年犯罪板で２ちゃんねるにデビュー。
＞プロバイダは【【【千葉県佐倉市】】】をサービスエリアとする【【【ケーブルテレビCATV296】】】。自衛隊員志望とのこと。
＞身長とケンカ、容姿に異常なこだわりを見せ、身長の高さを誇り、桝添要一似と言われるのを嫌う。
＞名無しで自らを擁護する自作自演の常習し、名無しで荒らしまわり敵対する者に濡れ衣をかけることを得意とする。
＞
＞本人は「腕相撲と容姿なら俺が最強」と言い張るもののスレ住民からは「クチだけならの間違いだろ」とツッコミ所を与えている。
＞現在、シャムロックとの再戦に向けて特訓中だが、「イメージトレーニングではないのか？」との声も。
＞ (事実、ボクシング特訓はウソ(ここの373参照)。オフをすっぽかしてフェードアウト中？)

ありゃ、こりゃビンゴか？

こりゃビンゴですね

過去からの流れも含めれば、こんな見事な自爆は、2chの歴史を通じてもそう多くはないでしょうな。
必死でログを流そうとした訳だ。
まぁ俺はNHと土下串は、なんだかんだ言って別人だと思っていたんだが。
また一つ人間の深さを教えてもらったよ‥‥‥‥。

相手がＩＰを出せば自分もＩＰを貼る。
男らしいところがあるじゃないか。

ファンになってしまいそう。

普通にださないなんて、照れ屋サン？

土下座ネコの正体は、やはり舛添クンだったか！！！！！

と言う訳で、奴のプロフィールの検証
大学生‥‥‥真っ赤な嘘。中卒。学歴に異常なコンプレックスを抱えているらしい。
身長180cm‥‥‥本当。
年齢21才‥‥‥本当。
軽マッチョ‥‥‥ひょろい体型。しかし、腕力はそれなりにあるそうなので、そうなのかもね程度。
ジュノン系‥‥‥大嘘、もしくはタチの悪い勘違い。実際は舛添似のダサ男。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/
ここを見れば全てがわかりますね

ネコヲタって凄い奴だったんだｗ
シャムロックとやるってワラタ。奴は今の方がマシなんだな

あぁ、明日仕事だからもう寝なきゃ・・・
多分今晩串ネコ祭りがあるんだろうなぁ・・・
みんな俺の分まで頑張ってくれ

ネコヲタは強がって週末はカキコを我慢すると思われ

ヤマネコ対オオカミ、ライオン対カバの論争で負け、
ヒグマに活路を見い出そうとしたが、蓋をあけるとオオカミ、カバよりも
遥かにネコ科に不利なソースが揃っていた。
それが時を追うごとに明らかになり、ネコヲタの運命も袋小路へ追いやられていったんだろうな。
そして、去年末から年明けにかけては、本丸の議論以外の部分でも数々の恥を晒していった。
先日の土下座と、自らの正体を明かす事になるIPのコピペは、
そんな流れの先に有るべくして有った、必然とも言える結末だったんだろう。

>>352
ネコヲタがどうとか知らんけど嘘はいかんなー
オオヤマネコとオオカミは結局どちらが強いか不明、
ライオンとカバの論争は大方ライオン有利で終わってたよ

おいおい、ただの一件も1対1でカバを殺した例を出せず、子ゾウ1頭殺すのにあのざまだぞ。
トラ、ライオン幻想は根深いな‥‥‥‥‥

>>354
一対一でカバを殺した明確な証拠は出せずとも、
【一対一でカバを殺した可能性の高い例】なら幾つも提示されたし、
カバがライオンを異常なほど恐れ成獣も頻繁に捕食されているのが明らかになったし、
ライオン有利の結論で終わった事には変わり無いと思うが

それに、子ゾウに関しては単に時間かかっただけで
雌ライオン数頭しかかかってなかったと思うのだが･････
（ナレーションは雄ライオンもと言っていたけど）

>>355＋
ライオンと同格のトラが一対一で
カバより強いだろうインドゾウやインドサイを殺したりして
ネコ科の大型獣単独での強さも十分証明している事や
カバが地上ではすぐ血の汗かいてスタミナが切れる事を考えれば
地上ではやっぱりトラ、ライオン＞カバ
こーいう意見が大半だったと記憶してるが

うるせー馬鹿ｗ
カバ＞ライオンはケンブリッジのソースで決着ついたんだよ。
お前以外の大半はそういう結論。

過去スレをあたってみても、トラやライオンは、精々スイギュウクラスの動物に特化して進化した動物であって、
カバ、サイ以上を凌駕するなんて結論にはならないと思うんだがなぁ。
子ゾウの映像は、ナレーション云々関係なく、如何に超大型の動物を狩るのが困難かを如実に現してるでしょ。
1tあるかないかの抵抗する術が殆ど無い、ある意味大型のスイギュウにすら大きく劣るとも言える子ゾウだよ。
雄成獣のカバやサイは完全にひとランク違う存在でしょう。
殺す事が可能なのと、正面からの1対1の闘いにおいて優位であるのとでは、意味が全然違う。
それから、インドサイとカバを比べて、インドサイが勝るとは言い切れないと思うよ。

>>358
ケンブリッジ学生のあれは適当な事言ってる
ってのが大半の意見だったと思うが
カバがライオン恐れないとか、カバが数分でライオンを殺すとか
実例示さずにどちらが強いかを簡潔に言うだけだったら
小原秀雄とかだってトラとライオンがカバより強いと言っている訳だし
その他多くのトラやライオンを最強の動物と簡潔に言うだけの発言を有力視する事になり
結局トラとライオン有利になると思うんですけど？

>>359
子ゾウに関しては>>356を見て欲しい
トラがインドゾウを殺すのはレアケースだけど、
ライオンが子ゾウを殺した例は日常的、と決め付けるのは無理がある
自分に都合の良い方だけ日常的で都合の悪いのはレアにするのは
現にトラなんかは単独で大型のスイギュウ以上の動物を沢山殺している訳だし、
それはちょっと過小評価が過ぎやしないか
インドサイとカバは明らかにインドサイの方が強くないか？
インドサイはクロサイより大きい訳で、クロサイもカバより強いという意見が大半だろう

一対一で雄ライオンはカバに負けて殺された訳だが、何か？

しかし、大半の意見ってのが好きだね（笑）
ヒグマスレの方でも頑張ってるみたいだけど、
一度、トラ、ライオンつよしっていう先入観を無くして、
数多のソースを見なおすべきだよ。
ちなみに、ネコヲタのソースは、糞も味噌も一緒が過ぎるから、
注意が必要だ。

>>362
その雄ライオンは単独だから放浪個体の亜成獣の可能性が高いんじゃなかったっけ？
雄の成獣同士が一対一で闘った明確な記録が無いから
>>355や>>357みたいな事からどちらが強いかを推察するしかないんじゃないのか？

＞現にトラなんかは単独で大型のスイギュウ以上の動物を沢山殺している訳だし、
1tクラス以上を沢山？
殺して無い殺して無い（笑
正確に言うと、そんなソース出て無い。
勿論雄成獣ね。
もっと言えば壮健な。
まともなネコ派かと思って来たけど、電波入って来たな。
泥沼になりそうだから、落ちるわ。
もうひとりさん、相手してあげて下さい。

>>363
元々そんなバイアス無いよ
向こうのスレにも書いたけど
ゾウサイヒグマトラカバライオン
特定の動物に肩入れなんかはしてないし
ソースも冷静に検証しているつもり

今、反ネコが自分入れて2名いるみたいですね。
久しぶりに来たが（笑）

>>365
トラが殺した１トン以上のゾウなんてそれこそ数え切れないと思うが･････
サイもスイギュウも１トン超えならかなり殺してると思うけど？
別にこれが普通なんて言ってないし普段の獲物はもっと小さいのは当然だが
トラとライオンが１トン以上の動物を殺すのなんて少なくないだろう
ヒグマやホッキョクグマが５００キロ以上の動物を殺すのは少ないと言えるだろうが
ってか自分に不都合な展開になると電波扱いってのもどうなんだろうね

思うに、ネコヲタのトラとライオンへの過大評価より
アンチのトラとライオンへの過小評価の方が大きい気がする

>>365
＞もうひとりさん、相手してあげて下さい。
いや無理です。ネコヲタのループは意味ないですしｗ
おやすも〜

あれ、勝手にネコヲタにされちゃったの？
俺がネコヲタかどうかはレスをよく読めば分かると思うけど

なかなか優れた論客が現れたな。

良く読め。
>勿論雄成獣ね。
>もっと言えば壮健な。
1トン以上で小象も含めるって詭弁だべよ。
1トンの小象よりもでかい猪の方がトラにとっては危険だちゅーの。
（どっちが狩りやすいかは別）
1トン超のスイギュウをかなり殺してる？？
どーみても、あんたバカネコが出したソースばかりに感化されてっぞ。
おまけにレトリックまでにてんぞ。

バカヲタも、冷静な論客が現われると>>358みたいに馬鹿になるしかないんだな。
ついでに子ゾウ含めるのが詭弁？どこがだ？
バッファローはともかく、アジアスイギュウやガウルは1t超える個体なんて珍しくないぞっと。

>>347
知ってる奴かも。
家族構成とかわかる？

両親に姉が１人。姉には赤ん坊がいる。

＞10ｃｍ近く背の低い柔道経験者（プロでもなんでもない人）に、裸絞めで
＞絞め落とされてしまいました。（しかも秒殺）

その柔道経験者
＞164cm68kg


つまり、串ネコは174cm前後かと

ヤマネコvsオオカミはいつのまにか自然消滅してしまいましたが、
理論とソースでオオカミ派が正攻法だったのに対しヤマネコ派は感情的に否定するだけでした。
今思えばあのヤマネコ派もネコヲタだったのですね。
カバvsライオンはカバ派の完勝で終わりました。ライオンがカバを１対１で倒した
ソースも映像もいまだに見つからない。もう挽回は不可能でしょう。

>>379
捏造だな。
俺もあの論争見てたが結論は>>353氏の言う通りだった。
カバが成獣の雄ライオンを一対一で倒したソースも映像も無いジャン...
何言ってんだよ

ついでに
＞理論とソースでオオカミ派が正攻法だったのに対しヤマネコ派は感情的に否定するだけでした。
このスレ見る限りそうは思えない。
どっちも感情的になってるだけに見える。
http://science.2ch.net/wild/kako/1035/10351/1035117388.html

LOOKチョコレートクンにここに書くように促されたので
こっちに対戦結果の例を報告致します

Ｓ　オタ●―○一般人　ソース無し
Ａ　トラ△―△ヒグマ　ソース無し　　　

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ　トラ○―●ヒグマ　現役のロシアのハンター兼生物学者が観測した
Ｃ　トラ○―●ヒグマ　モスビー　マクドナルドが書いていた
Ｄ　トラ○―●ヒグマ　大学教授がそう唱えていた
Ｅ　トラ○―●ヒグマ　学校の先生もみんなそう言ってる
Ｆ　トラ○―●ヒグマ　テレビでやってた
Ｇ　トラ○―●ヒグマ　漫画でみた
Ｈ　トラ○―●ヒグマ　俺が寝言でそう言った

━━━━越えられない壁�U━━━━

ん　トラ○―●ヒグマ　2ｃｈに書いてあった　

オオカミ＞オオヤマネコ
ライオン＞カバ
トラ＞ヒグマ
サイ＝トラ＝ライオン
ゾウ＞トラ

一番強い生き物は黒○君だと思います。トイレットペーパーの為なら虎でも倒すそうです

ねえねえ>>382さん

此処↓にこんなことが書いてあるよ！

━━━━越えられない壁�U━━━━

　　　ヒグマ○―●トラ　

２ｃｈに書いてある事は正しいよね！

Ｈ　トラ○―●ヒグマ　俺が寝言でそう言った

━━━━越えられない壁�U━━━━

ゑ　トラ○―●ヒグマ　2ｃｈに書いてあった
を　ヒグマ○―●トラ　385 ：名無虫さん ：04/02/07 14:34 ID:???　此処にこんなことが書いてあるよ！
ん　黒○君○―●トラ　384 ：名無虫さん ：04/02/07 14:32 ID:???　トイレットペーパーの為なら虎でも倒すそうです

>>377
ありがとう。
勘違いだった。

この板はどうなるのでしょう？

と言う訳で、奴のプロフィールの検証
大学生‥‥‥真っ赤な嘘。中卒。学歴に異常なコンプレックスを抱えているらしい。
身長180cm‥‥‥嘘。精々175cm程度。オフで実際に会った人間の証言。
年齢21才‥‥‥本当。
軽マッチョ‥‥‥ひょろい体型。しかし、腕力はそれなりにあるそうなので、そうなのかもね程度。
ジュノン系‥‥‥大嘘、もしくはタチの悪い勘違い。実際は舛添似（頭がデカイのも特徴）のダサ男。

156]遊牧民 03/11/17 21:21 bfLmXorlTvU
自演についてはバカヲタもそれ以上の事をやっているので
どうこう言われる筋合いは無いですね。

トラはヒグマより強い。
この真実を歪めようとする奴には
私は何でもしますよ。

>>389
家が金持ちってのは？

これだけプロフィールがウソだらけなんだからウソだろ。
具体例は家にジャガーがあるって事しか提示してないし。（それだってウソかもしれんし）

>>390
うん、あったなこの発言。
さすがにこの発言を見たときには
ひいた。
俺はとんでもない○○○○を
相手にしているんじゃないかとね。
まあ、１〜２年以内には間違いなく
こいつは病院行きでしょう。

>>373
いや、トラが大型のスイギュウ以上の動物を沢山殺してると言ったのを
あんたが否定するからゾウやサイの１ｔ以上が殺されてるのも無視するのかと
言ったまでだけど
１トン以上の子ゾウより大きなイノシシの方が強い？
これは微妙だと思うが
いや、自分はかなり客観的に見れてると思うよ

>>157
157 ：名無虫さん ：04/02/05 01:25 ID:???
ま、お前じゃ一生俺に本筋で勝つ事は無理だがなー

勝つって．．．ハァァ？
２５回でも１万回でも同じネタで飽きもせず本気になれるんだからさ。
しかも、無償だろ？これ。安上がりも甚だしいよな。おまい。

それにしても、勝つ．．．かいな。　スゲーなおまい。
小学生？かな？おまい？

ネコヲタの話はもうつまんないからいいよ…
それよりyLv3PW/Nとsageの猛獣論争が面白い。

ネコヲタの正体が判明したのにいまいち盛り上がらないのは、みんな気付いてたからか。

漏れは以前から半々程度に疑ってたけど、イタいプロフを自慢し始めた辺りで８割がた、ここ数日の壊れっぷりで9割確信してたよ。

動物には興味あるけど痛い個体なんて興味無いし。

結論　ネコヲタ向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル２大紙の１つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、スミソニアン国立動物公園、偉大なバイコフとまさに最強のソースの集大成です。


アムールトラはヒグマを食べますが、スミソニアン国立動物公園によるとそれは滅多に起きない事です。
参考文献　http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
「In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.」

アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
「There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.」
However, brown bear cubs are killed more often (indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)」

また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
「トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を２度（いずれも早春）聞いている。」

http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
「They prey upon many other wild animals. Wherever humans have domestic animals, tigers destroy a large number of cattle, horses, sheep, and goats. 　
If hungry enough, a tiger can kill an ox about every five days, or from 60 to 70 a year. 　
Unless it is cornered or greatly provoked, the tiger avoids the elephant, and it rarely attacks a large buffalo or bear. 　
In battles with these animals the tiger is frequently beaten.(Compton's Encyclopedia) 」

あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献　http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
「A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.」

また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来きます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
「There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.」
However, brown bear cubs are killed more often (indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)」

>>299-305のソースみてやっぱヒグマも
脆い側面いっぱい持った動物なんだなあってよく解った
やっぱりトラの方が強いと言えそうだね

近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
「In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.」

また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献　http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
「1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear 」

実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
「オズモンド・ブレランド（Animal Life and Lore,1963）は、かつてカリフォルニアでライオンとハイイログマの戦いが行われたと書いている。
そして彼も詳しい経過はわからないようだが、ハイイログマが勝ったという。
西部開拓時代のアリーナは時の労働者を興奮させたようだが、現代人の想像力も刺激する。
ブルドッグやウシと共にハイイログマもよく登場した。
後脚で立ち上がって雄牛を迎えうち、突進してきたウシに前足で強烈な打撃をくわえ、そのまま両手でウシを押さえて頭部に噛みつき捻り倒す。
ウシは首の骨を折って死ぬ。この手でライオンも倒したのだろうか。
　California Reader によると、ロサンゼルスで捕獲されたハイイログマがメキシコのモンテレイに送られ、ピットでライオンと戦ったことがあった。
この時クマはまるでネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、観衆は何が起こったのかすぐには理解できなかったほどだった。」

http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm
「And stronger. Bears have more power than any animal of equal size,
and scientists have observed a yearling bear of only 120 pounds casually flip over a rock weighing 310 pounds with a single paw.
In one staged fight between a grizzly bear and an African lion,
the bear killed its opponent so quickly the crowd could hardly discern how it was done.」

化石ハンターからやって来ました。
今泉氏も小原氏もここにいる輩よりは立派な学者だし、やっぱり
トラの方が強いんだろうな。

>>404
何でも、今泉氏と小原氏は
最も著作数の多い動物学者のナンバー１とナンバー２らしい。
日本の動物学の頂点にいるのは間違い無さそうだ。

フィールドワークもせず想像で書いた著作数がナンバー１なのは認めます
１０００の想像＜＜＜＜＜一つの映像、識者が行った実験や研究の結果

ネコヲタはイメージチェンジですか？

今この場にネコヲタが来てる事は確か、まともなら問題は無いが物足りない奴も居るだろうな

ぐぐるの検索語彙ランキング見てみ。化石ハンターが上がってたぞ。
でもあれって、少なくともサイト名ではないし、当たり前だが検索にかかるとは思えない気がするのだが
けど、面白いから黙って見てようぜ。

>>405
寝言はねてからいいましょうね。
ためしにちょっとした図書館の哺乳類に関するコーナーを
見てみましょう。
小原？今泉？見あたりませんねえ。
小原＝栄養短大
今泉＝大学教授ではない。
これが現実です。

>>410

今泉なら子供向けのコーナーで見た覚えがある。
ＵＭＡの本だったかな。

しっかしネコヲタもバカだよねえ。
暴露されたとたん姿消しちゃあ認めてるようなもんじゃん。

なんかキャラ変えて復帰しようとしてるみたいだけど勢いないし
こっちも白けちゃったからなあ。

ダラダラ続いた最強スレ群もそろそろ終わりかねえ。

＞yLv3PW/N
中立を装った遊牧民的なキャラですか、今度は（笑）

もうとっくにヒグマ＞トラで決着ついているし
新ソースもでないし、終わってもいいんじゃないの？
第一、同じようなスレばかりでうざいよ。

371 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/07 05:07 ID:yLv3PW/N
あれ、勝手にネコヲタにされちゃったの？
俺がネコヲタかどうかはレスをよく読めば分かると思うけど



ネコヲタでした

やっぱここの面々はThe程甘かねえなあ。（優しくないって言うべきか）
まあリボルバーじゃねんだからネコヲタが消えて間髪入れずに次のネコ派が
現れりゃあバレねえ方がどうかしてるけどな。

それでも来ずにはいられないんだろうね。
マジで病気だな。

カウンセリングでも行った方がいいんじゃねえか？
こんな事してちゃあマトモな社会生活は無理だろ。

まあ人事だからどうでもいいんだけどな。

>>416
あはは、ネコヲタの人たちは化石ハンター見つけちゃったんでしょ。
あんたもがんばって生ろよ。

また２〜３日したら復活するさ。
奴は今、鬱期間に入ったんだろう。

いまだにネコヲタを「人たち」とか言っちゃってるのはアレか？

うんうん、アレだよ、アレ、アレ。
よくわかってるねー419は。

がんばって生きろよ>>1-419。

ヒグマ＞ネコ科猛獣で決着ですか？

とりあえずネコヲタ、いやNHの敗北は確定。

ぱんだ

串ネコもかわいそうに


何度も言わせるな　ト　ラ　が　最　強
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075357476/
ゴミ箱行き


削除対象アドレス：
証拠（ソース）に基ずく猛獣に関する議論 　2CH編
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/
６． 連続投稿・重複　重複です
(http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075214127/218より転載）

重複とは言い難いような…。追加の解説等がありましたら、お願いします。保留。

>>410
著者名「今泉忠明」
113冊みつかりました。
http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=&writer=%8d%a1%90%f2%92%89%96%be&syuppansya=&showcount=20&startindex=0
著者名「小原秀雄」
37冊みつかりました。
http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=&writer=%8f%ac%8c%b4%8fG%97Y&syuppansya=&showcount=20&startindex=0

小原は絶版された物が多いみたいだが。
これだけ出版社に信頼されて著作も出してる動物学者を頭ごなしに否定するほ方が苦しいんじゃないのか？
アンタ等は彼等より立派なのか？>>406 >>410 >>411

トラとヒグマは平均値でも最大公約数でも恐らくトラの方が強い。
なのでトラ好き、ネコ科好きは安心して欲しい。
ここに貼られてある膨大なソースもそうだが、
証拠（ソース）に基ずく猛獣に関する議論 　2CH編にもその理由は書いた。

論破されたソースを張り付けまくってるから安心できないのでは？

>>427
「論破された」と思い込んでるだけじゃないのか？

ハッキリ言ってどちらもネコ派もクマ派も信用出来ないソースは、どちらもある。
しかし信用出来るソースだけ残してった場合ネコ派有利なのは否めない。
ソースの量がそもそも違うから。

>>425
出版物の点数は学者としての業績や信用とは直接関係ないよ。
学術書（専門家向けの意）でない一般向けの書籍は特にね。

といって軽んじる必要もないけどね。
ただ、あまり神聖視するのもどうかと思うけど。

>>429
神聖視もしてないけど
>>406 >>410 >>411、こんな事言う奴等、アンタはどう思う訳？
出版社だって馬鹿じゃないんだから、これだけの出版社に信用されているという事は
かなりのステータスではあるが。

出版社との信用関係ってのは社会人として、或いは商売のパートナーとしてのものでしょう。
学者として優秀かどうかはそれほど重要視されないと思いますよ。

出版社にとっては売れる本をコンスタントに書けるなら学者として特別優秀である必要はないわけです。
（もちろん無能じゃ話になりませんが・・・例外もあります）
逆に学者として極めて優秀でも本が売れなかったり遅筆だったりすると出版社としてはありがたくないという事になりますね。

だから出版点数だけでは著者の学者としての能力は計れないのではないかと思うんですが。
（トンデモ本を多数出版している大学教授も世の中には存在していますし）

まああなたが上げた人たちも少々穿った見方をしているようではありますがね。

>>431
それはアンタの主観。
大体動物学の本は一応学術系の部類なんだから
面白い本だけ書けるからと言って出版社に人気になる訳無い。
結局客観的に見てその学者が信用おけるかと言うのは
肩書き、功績、出版社にどれだけ信用されているか、等が大きい。
小原氏も今泉氏もこれを十分満たしている。

>>432
この人、例の「土下串」らしい。まともに相手するとまた乱れるよ。

結局今現在客観的に見て
トラ＞ヒグマの事実は変わらないし誰も反論出来る奴はいない。
論破されたソースなんてのはアンチの妄言で誰が見ても
>>1 >>3-43 >>176 >>182 >>188-189 >>192 >>199 >>299-305 >>310-312辺りは
確固たる強力なソースな訳で。

ま、流石にアンチがここまで議論の出来ない馬鹿だとは思わなかったけどな。
例のスレでは本題について一切触れず人格中傷だけしてやがるよ。

>>434
また出た。あ、反応してしまったよ。

嘘吐き犯罪者にマトモなレスなんざ返って来ません。

>>437
俺は嘘吐き犯罪者じゃないしなぁ。
それに仮に嘘吐き犯罪者だったとしても
>>434の確固たるソースに何ら支障は来たさないのは既に述べた通りだが？

中国人の古老の話を確固たるソース、なんて言ってるのが馬鹿ですな。

議論において劣勢だから
見当違いの人格中傷に逃げる…
人間、ここまで落ちたくはないものだな。

ネコ派＝純粋にネコ科動物が好きな奴、また純粋の動物の強さに興味があって語り合いたいと思ってる奴
アンチ＝動物なんてどうでもよくただ単に私怨からネコ派を叩きたい奴

>>439
成文社でリレーエッセイを任される名誉教授の仰る事は
充分、確固たるソースだがな。

IP晒してよ。
そうすれば解決。
今じゃなきゃ意味ないからな。

んじゃエキサイト掲示板にでもいけよ。

>>442
その必要は無い。

>>443
お前２ＣＨを勘違いしてんのかね？

http://www.excite.co.jp/bbs/family-life/pet-animal/animal/thread?t=369058&mode=list&m=2&max=2
ほらよ、お前さんには此処がお似合いだ、

このスレにしても>>394を最後に
トラライオンVS大型獣論争で
一切反論が出来なくなってしまったしねぇ。
どうしようもない負け犬で、議論の出来ないお頭の無い奴だな。
もうちょっと知識と知恵と教養を身につけてから喧嘩売れよ、馬鹿が。

ん？お決まりの勝ったフリですか、お手軽ですね。

反省無き犯罪者につける薬無し。

フリも何も、完全勝利もいい所だもん。
相手はぐうの音も出ないよ。

>>448
そりゃお前の事かい？

伝家の宝刀「〜はお前。」が冴え渡りますね。

>>435
この発言で串で有る事を認めたな。
赤の他人なのになぜお前への人格中傷と捉えるんだ？
他人ならこんなにムキにならないだろ　馬鹿。

1日と持たずバレる程度の言い回ししか出来ないとは（匿名なのに…）
お前は本物だよ。馬鹿だよ。

お前の、この感情の盛り上がりっぷりは他に興味対象が全く無い証拠だな。
もう３、４年やってるんだろ？就職活動大丈夫か？

>>449
お前はやっちゃいけない事をやったんだよ。
相手の中学生の寛容さによって、崖ップチから救われただけ。
それでもなーんにも変わって無い。
21にして、人生終わってるよ。
中卒で、頭でっかちの舛添似なんて、どうでもよくなる程の
欠陥を抱えている。

ここにも貼っておく。
俺は今現在トリニトロン氏とメールをしている。
彼によると、

雌ライオンに大型のヒグマが殺されたというのはどうやら確からしい。
アメリカクロクマにライオンが殺られたというのも確かなようだが。
ただし、こっちはライオンの詳細が不明との事。雌の可能性が高い。
詳細は追って説明する。

ロシアのハンターで生物学者の現役が実例を踏まえた上で
トラ＞ヒグマと言っているのも事実らしい。
何でも、ヒグマ殺しに慣れたトラではどんな大きなヒグマでも料理出来ると。
これも詳細は追って公開していこうと思う。

>>452
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何でこの発言で確定するんだ。
誰がどう見たって人格中傷だろうが、アホ。

>>453
ハイハイ負け犬さん、お疲れ。
例のスレで反論書けた？あれはお前への宿題だ。

>>455
だから　赤の他人であるはずのお前が何故ここまでムキになるのかが
不自然なんだよ。アレは串に対しての中傷だろ？俺は串と同じく
虎擁護派だから同じ「人種」として中傷されるのが我慢ならないとでも
言うのかよ。何でいちいち説明しなきゃ分からないんだ…
これだから馬鹿は困る。

>>432
そうですね、私の主観に過ぎません。
だから「思う」という書き方をしたわけです。

で、あなたの主張もあなたの主観に過ぎませんよね。
客観性のある根拠が示されてませんから。

どちらの側からも客観性のある根拠が示されていない以上、出版物の点数は
学者としての功績や優秀かどうかとは比例するとは限らない、という一般論を
覆すには至らないですね。
（出版社から著書を出している＝それなりに権威がある　などという常識は崩壊して久しいですしね）

以前から思っていましたが、あなたの意見は常識とか根拠の曖昧な権威とかに偏重していて
論としての基盤が極めて脆弱ですね。
それではいくら多数派だと嘯いてみたところでまるで無意味ですよ。
(そもそも多数が認めた等というのはその多数が有識者であるとの証明がなされていなければ論拠たりえませんけど)

>>453
うんうん。でもたわいもない冗談を言った相手が中学生だと知ってかみついたけど、
もし格闘家のHPだったらどんな反応に出ていただろうかね。

>>456
馬鹿か？
どう見ても俺に対する中傷だったが？
＞虎擁護派だから同じ「人種」として中傷されるのが我慢ならないとでも言うのかよ。
そうだな。
つーか、お前は物を見極められない馬鹿らしいな。
俺が誰であるかなんて些細な問題だよ。
この板は野生動物板。
そして強さを語るスレで強力なソース有りで反論出来ない論理的な見解が出た。
それが全て。

>>457
主観に過ぎないも何も、
客観的に学者がどれだけ信用置けるかを判断した場合
肩書きや功績や出版社にどれだけ信用されてるかが重要なのは常識ですが。
他に何以外で判断しろと？

アンタはただ単に小原と今泉が自分に不利な事しか言わないので
そう言ってる様に思える。

馬鹿は最強、これが世のつれ。

>>432
学者が信用に足るかどうかは業績と経歴によって計るべきでしょう。
出版社などまるで関係ありませんよ。

本を出版していない学者は信用に値しないんですか？
私はそうは思いませんが。

逆に本を出版しているからといって信用に値するとは限りません。
例に挙げたようにトンデモな内容で本を出版している大学教授も存在するんですから。

あなたはなぜそんなに本を出しているかどうかにこだわるんですか？
私にはそれが不思議でしかたありません。

いかに論知的に発言しても、羞恥心のない馬鹿には無用の抵抗ですよ。

>>460
思ったんですけど、アナタちょっと価値観が古いんじゃないんですか？
今時、本を出版した事なんて権威にもなんにもなりませんよ。

>>458
>>うんうん。でもたわいもない冗談を言った相手が中学生だと知ってかみついたけど、
>>もし格闘家のHPだったらどんな反応に出ていただろうかね。

何も考えずに、同様の実名晒し攻撃に出た可能性が高い。
こいつは当時、格闘家と一般人の差にまったく気づいていなかった。
だからこそ、自分よりも小柄なシャムロックや柔道おじさんに「勝てる」と踏んでのこのこ
出てきて、結果、瞬時に仕留められた。

>>462
その業績と経歴は小原氏も今泉も素晴らしいな。
俺は何もそれが絶対とは言っていない、ただ一種の
バロメーターになるのは確か。
出版社にそれだけ信用されているという事なんだから。
いや、逆にアンタは何故それを頑なに否定したがるの？

>>463
お前の自己紹介か？

>>464
それだけで権威なんて誰も言ってないっつーの（笑）
経歴功績著作数その他諸々で小原氏と今泉氏が非常に優れた動物学者と言っているのであって。

まー俺は土下串が大学生でない事にホッとした。
いくら最近の学生の質が落ちたとは言え、こんなやつが
偏差値60近辺の学校に存在していることに暗たんたる気持ちになってた。
蓋を開ければ、負け犬グループの方の中卒コンプレックス野郎。
さもありなんとホッとしたよ。

>>460
それと、ちょっと思い違いをしているようなので補足ですが、
私は別に小原氏と今泉氏の学者としての権威に疑問を呈している訳ではないですよ。

出版点数を権威に含めるのは変だ、と言っているだけです。

中卒でも立派な奴はいるだろう、ネコヲタと一緒にしたら失礼だよ。

>>465
うんうん。それだったら、自分がライオンより強いって信じてアフリカ行って決闘（氏んでほしいとまではいっていない）してほしかったな。

>>469
じゃ、アンタは>>406 >>410 >>411辺りをクズであると認めると。
小原氏と今泉氏が権威である事も認めると。
それならいいよ。

相変わらずアンチは
動物の話を一切出来ず
勘違いの人格中傷しか出来ない様ですな(笑)

これはどっからどう見ても負け犬の行為なのだが。
また、後で自分のレスを読み返して恥ずかしくなるだろう。

>>470
勿論わかってます。
だから、負け犬グループの“方の”中卒としました。

確かに、ネコオタとまともに話をしていたレスは後から振り返って恥ずかしい。

ではＩＰ晒して勘違いだという事を立証し、トドメをさしてあげましょうよｗ
まぁ、自分が負けてる事に気が付けない奴には無理でしょうけどｗ

>>466
蛇足です。
学者や研究者はその成果によってのみ判断されるべきでしょう。

書物によって広く知らしめる、というのはそれはそれで偉業ですが本筋とは無関係です。

>>472
＞じゃ、アンタは>>406 >>410 >>411辺りをクズであると認めると。
＞小原氏と今泉氏が権威である事も認めると。
本題ではないので語っていないというだけの事です。
私は両氏の経歴や著書について詳しくないのでそのあたりについては発言を控えさせてもらいます。

そういえば偏差値60ってどこ主催の偏差値だ？
　　　　　　　　大学生ならこの問いかけの意味分かるよな？

情けない奴だな。
最新の>>1のソースや>>299-305 >>308のソース、
トリニトロン氏の用意したソースでも完全に
トラ＞ヒグマで打ちのめされ敗北したから
人格中傷しか出来ない。しかも勘違い。

論争に負けてこんな事しか出来ないんじゃ
ハナから論争に加わるなよ。

眠いので一抜け、また明日笑わせてもらいます。

もともとは、討論だったのに意味もない論争になったのよね。

>>478
主催がどこであろうが、偏差値60の「商業学科」は存在しない。
国内最高位・日大商学部商業学科でも偏差値55以下。

>>477
アンタ、両氏の経歴や著書について詳しくないのにそんな偉そうな事言ってたの？
彼等のプロフィールだよ。
http://www.ruralnet.or.jp/ouen/meibo/037.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Earth/199908/12/03.html

これ見て率直な感想をどうぞ。

取り敢えず今の図はどう見ても

「議論に負けた負け犬が本題には一切触れず涙を流しながら悔し紛れに人格中傷（しかも勘違いする）」

でしかないからな。

お前程のコンプレックスの塊は見た事が無い。

あれ？？返事が無いな。
かわいそうだからヒントやる。代ゼミとか駿台・河合とかの予備校（塾）
の模試の事を聞いてんだよ。

なんで、あそこまで大学生の振りをしたがったの？

>>485
また自己紹介か？
早く宿題済ませろよ。

>>488
どちらの商業学科にお通いで？

>>486
返事が無いんじゃなくて、
本題に関係ない事、最下層のお前と同レベルに立って
そんな事語り合うつもりはさらさら無いとあっちのスレで言ったの、読めない？（笑）
読解力と理解力不足にも程があるな。

学歴嘘。
身長嘘。
強さ嘘。
容姿嘘。

ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ

あーやっぱどうしようもない負け犬だわ。
結局トラヒグマに関しては一切反論出来ず。
これ以上起きてても本題についてのレスは無さそうだし
時間の無駄だからそろそろ寝るわ。

×寝るわ
○泣くわ
◎整形するわ

>>477も>>483出されたら結局ダンマリになっちゃったし。
これもお前の負けにカウントされるのかな？（笑）

学歴　自称：大学在学中、偏差値60　専攻「商業学科」
　　　　実際：中学校卒業

身長　自称：180センチ
　　　　実際：175センチ以下

容姿　自称：ジュノン系
　　　　実際：舛添系

>>493
顔も心も整形する必要があるのはお前だって…
みんな言ってるよ。

みんな…………
お前がいちばん憧れる言葉だよなぁ（笑）

「議論に負けた負け犬が本題には一切触れず涙を流しながら悔し紛れに人格中傷（しかも勘違い）」

はまだまだ続くみたいだな（笑）
お前はそのレスを付けるたんびに
お前の負け犬レベルをどんどん積み上げていく事に気付いた方が良いよ（笑）

つーか、寝るんだろ？（笑）

>>497
憧れてたってしょうがない。
事実ネコ派は多数派なのだから。
こんな幼稚な論争に加わる馬鹿はほとんどいないけどな。

>>499
そろそろ、な。

車が3台・ジュノン系・大学生等と本題と無関係な事を自ら言ってたのにな　この馬鹿。
普通の高卒でもピンと来るはずなんだが。本当に中卒かよ。
中卒が悪いとは言わんが経歴詐称はここだけにしとけよ。じゃ　おやすみ。

土下串以外のネコヲタが居たためしが無いからなぁ。
先日の串の件で、アンチは自演という妄想崩れ去ったしなぁ。

>>502
結局勘違いしたまま負け犬のまんま寝るんだな、お前は。
まぁ、いいが。

>>503
それはお前の妄想だろ、アホタレ。
ネコ派の書き込みのＩＰがみんな見えるのか？阿呆が。

>>503
いや、アンチが自演していたのは事実な訳で。
THEBBSのここや
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1062827683.html
このスレを見れば解る通り。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058707842.html

ただアンチが複数いたのも事実という事か。
ま、それだけその派閥に馬鹿が多いって事だから何の誇りにもならないだろうがｗ

>>504
お前がIP晒して、土下ネコのと違っていたら、
少なくともバカネコは2匹棲息すると認めてやる（笑）

>>506
お前みたいなバカの為にいちいちそんな事をする必要は無い。

舛添である事が確定しちゃうしね（笑）

>>508
いんや？
そんな必要は無いと言ってるんだよ。
お前みたいなバカ相手に。

舛添である事が確定しちゃうしね（笑）

壊れてコピペ荒らしか
芸とお頭の無い奴だ。

ま、知ってたけどな。

おいおい　もう寝ようぜ。
正直　串に対する見方変わった。馬鹿である事には違いないが、この反論っぷりは
ある種の才能と言えるかもしれないな。
この奇妙な「スター性」だけは認めるよ。

君が頭のでかい舛添顔の中卒である事も、
皆知っていた訳だが（笑）

>>512
あれ、お前もう寝たんじゃなかったの？ｗ

>>513
また自己紹介ですか？夜更けにお疲れ（笑）

まだまだ

「議論に負けた負け犬が本題には一切触れず泣きながら悔し紛れに人格中傷（しかも勘違い）をし自分のバカ負け犬度をどんどん積み上げる」

この愉快なショーは終わりそうにないですね。（笑）

頭の中身も舛添に似ればよかったのにねぇ

>>ID:BP1WGZ2z

お前、自分で「もう寝る」と言っただろうが。
３時間以内には寝ろよ、これは命令だ。

>>516
ホント、お前が国会議員の舛添並の知力を持っていたら
ここまでスレが続く事は無かっただろうね。

>>517
バカのお前の命令なんて誰も聞きはしない（笑）
お前はホームレス以下なんだから。
身の程を弁えろよ、カスが。

親の庇護下の中卒犯罪者クンより、厳しい現実の中で自活しているホームレスの方が遥かにまし。

>>520
またまた自己紹介？
親の庇護下の中卒犯罪者って。
ホームレスのがマシってのもどうなんだか。

もういいよ。
君の行状やプロフは晒されまくってるんだから。
シラを切れば切る程惨めになるだけだ。
それから、ホームレスの方がマシってのも事実だ。
えらそうな事は、取りあえず自立してから言おうな。

野生動物に興味が無い奴はこの板から出てって貰おう。

バカヲタ、お前だよお前。

>>522
またまた勘違いか。
止まる所を知らないねえ。
お前の実際の年齢容姿境遇の方がどう考えても悲惨だし
何より重要なここでの本筋の議論でお前は完全敗北している。
いい加減、自分が負け犬である事を認めて真人間に生まれ変われ。
年寄りみたいだしもう無理か？手遅れか？

ネコヲタは早くも我慢が利かなくなった模様。

感情的なレスで正体はバレまくり。

しかしヘバるの早いな。
やっぱヘタレだわ。（笑）

>>522はもう勘弁してくださ〜いと哀願も入ってるからな

>>525
バカだねぇ。
俺がネコヲタに似せて書き込んでるだけor深夜の煽り釣りタイム
なだけかもしれんよ？ｗ

ともかく、今現在の自分を全て否定するのはよせ。
その強烈なコンプレックスをどうにかしないと、
本当に手後れになるよ。

>>528
しとらんしとらん（笑）
強烈なコンプレックスが強いのはどう見てもお前の様に思えるが。

ほんといい加減にしないと、昔あったいざこざの関係者に本名曝されるんじゃねーか？
バカネコは。
ここ最近の散々な負けっぷりを考えると、それもあり得る。

ネコヲタが受験勉強を始めるんだったら、俺、参考書を教えてやってもいい。
彼の自立の手助けをするのは、ここの住人の利益にもなる。

>>530
バカはお前だし
負け続けてるのもお前だろ（笑）
何知能障害起こしてんだよ。

ID:BP1WGZ2zは、この後５時間以内には必ず寝ること。
これは命令である。謹んで従え。

ついでに、本名晒すのは犯罪。
見かけたらすぐ管理者と★持ちと警察に通報するのでドーゾ。

>>505
断る。
バカの言う事を聞く必要などない。

>>532　何知能障害起こしてんだよ。

ついに出ましたな、お得意の発言（ｗ

>>536
お前のその書き込みが見たい為の釣り発言だとしたら？（笑）

>>535
自己レス、乙。

>>538
ああ、535>533な。

>>537
後付けの「釣り」宣言は、釣りとは認められない。
厳に慎め。

>>540
馬鹿だなぁ。
先に釣りなんて言ったら釣れないじゃないか（笑）

>>534
いや、俺は勿論知らんがな。
ただ、ここ最近のお前の自爆っぷりを見てると、
また何かが起きる気がするのよ。

あ、ついでに言うが、罪の無い中学生の実名を公表して中傷を行い、
その家族の殺人宣言までしたお前が、通報とか言うな。
片腹痛いとは正にこの事。
これに関しては笑って済まされない。
本当にムカツク。

本筋の論争でも勝てなければ
低俗な罵り合いでも勝てない

バカヲタ、終わってますなｗ

従えぬと言うか。
では、ID:BP1WGZ2zは、この後10時間以内には必ず寝ること。
これは命令である。謹んで従え。

>>542
いや、俺そんなの知らないからなあ
別人だし
実名晒されてたら管理者と警察に通報するだけ。
今は厳しくなってるからすぐ対応するだろうｗ

>>544
芸風？ツマランよ。
バカはやっぱりネタのセンスも無いんだな。

これはあおりではない。
事実であり、土下串の卑劣な行為を風化させない為の糾弾。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
あ、ついでに言うが、罪の無い中学生の実名を公表して中傷を行い、
その家族の殺人宣言までしたお前が、通報とか言うな。
片腹痛いとは正にこの事。
これに関しては笑って済まされない。
本当にムカツク。

>>547
そもそも俺は土下串じゃないしＮＨでも無いからそんな事は知らない。

それにそれがホントならアンタも通報すりゃいいんじゃん？
俺は何も被害被らないからｗ

相変わらず土下串は堪え性がない。
向こうでもこっちでもバカヲタを解禁ｗ
もう別人格の振りも限界にきたか。

>>549
遊ばれてるのにも気付かないお前が終わってるよ（笑）

>>549
そう、自分から正体を晒されては、こちらも追及の甲斐がない（ｗ

>>551
また自演ですか？
懲りないねえｗ

>>548
「被害被らない」

相変わらず日本語が不自由、と。

しかもこいつ、「被らない」を「かぶらない」と打っている。
正解は「被らない」（←読みは自分で調べろ）だよ、ボケ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アホですか？
被らない（こうむらない）だよ、馬鹿がｗ
お前これも読めない程馬鹿だったのか？？？

野生版（ばん）、基ずくの次はこれかよ…
ひたすら笑かしてくれますな。

ネコヲタは10時間以内に寝ろよ。
偉い人（アンチ）がそう言っているだろう？

>>554
で、>>548「被害被らない」について、何か言うことはありません？（ｗ

>>555
この世の人間の最下層の人種でしょアンチことバカヲタは。（笑）

>>556
何にもｗ

お前が>>553で超弩級の大馬鹿である事が解ったが（笑）

>>558
何もないの？

「　被　害　被　ら　な　い　」

教養のなさがにじみ出ているな。
偏差値60は大嘘だね（ｗ

バカヲタは屠るの意味も取り間違えていたよな。
日本語不自由ってのは辛いな…
先天的痴呆か低学歴だからだろうが。

ID:BP1WGZ2zよ、10時間以内（今日の午後２時まで）には寝ろよ。
最底辺は命令を聞くものだ。

>>559
な　に　も　な　い

教養が無いのはお前ｗ

今日の決まり技１「巨動」
今日の決まり技２「被害被らない」

>>561
最底辺（オマエ）の命令は聞かん。

>>563
どちらもお前の恥を晒すだけですが（笑）

>>564
じゃあ、君はお昼過ぎまで起きているわけだね。
ここへの書き込みがなくなったら、命令に従って寝たものと見做すから、そのつもりで。

「被害」だけで「害を被ること」の意味があるから、「被害を被る」はいわゆる重複表現ですな。
「犯罪を犯す」とかと同じマヌケさ。

そして、今日の決まり手は言うまでもなくトリニトロン氏のソース、
そして>>425と>>483
そしてこれ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/285-286

バカヲタが、完全に論理で叩き潰された瞬間。

ネコヲタ復活早すぎ（ｗ

>>567
馬鹿だねぇ。
お前は救い様の無い馬鹿だ。（笑）

全言語のページから被害を被るを検索しました。 約8,440件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.13秒
http://www.google.com/search?q=%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E3%82%92%E8%A2%AB%E3%82%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
全言語のページから被害を被らないを検索しました。 約496件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.07秒
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E3%82%92%E8%A2%AB%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ネコヲタはいま、>>566への返しを必死で考えています。
皆様、しばらくお待ちください。

>>571
あまりに馬鹿過ぎて辟易してんだよ。

>>570
で？
その表現が「重複」の誤りであるとの事実は全く揺るがないわけだが（ｗ

>>573
この8,896件、いや9000件以上が教養の無い馬鹿だと？ｗ

馬　　　鹿　　　は　　　オ　　　マ　　　エ　　　だ　　　よ

日本語として何もおかしくはない。

相変わらず笑かしてくれるな、お前ｗ
でも人をそういう揚げ足取りする前に
google検索と国語辞典検索はしておけ。
ヴァカなお前に助言な。

基ずく、野生版（ばん）、被害被るがおかしいと思ってるお頭の弱い子。

どっちが低学歴かは火を見るより明らかというヤツだな（笑）

>>574
馬鹿は氏になさい（ｗ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link96.htm
http://www.ilu.co.jp/menu/shosai/engine/kosei.html
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans034.htm

ネコヲタ言語では「馬から落馬する」「骨を骨折する」なども正しいわけだ（ｗ

>>577
やや一般的でない形
やや適切でない形　　
って事は別に誤りな訳でも無いじゃんｗ
第一、これだけ浸透してるんだから細かい事ガタガタ言うなよ。
お前神経質で友達いないだろ？

どっちにしろ基ずくと野生版のお前には負けます（笑）

「被害を被る」は誤りです♪
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/ktb018.htm

>>578
まあ、お前の教養のなさは明らかになったわけだ（ｗ

>>579
俺は>>1じゃないよ。

で、返す（ｗ
「基ずく」の検索結果　約18400件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%9F%BA%E3%81%9A%E3%81%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>578
じゃ、google検索結果の9000件以上も
教養が無いと敵に回す訳だ、お前はｗ
マトモなサイトがいっぱいあるのにな
やや適切ではない言い方と言うだけ。
お前の言う様な、そして、基ずくと野生版の様な誤りでは無い。
お前が一番の馬鹿だよ（笑）

>>582
バカヲタがソースを出してくれましたｗ
やや一般的でない形
やや適切でない形に過ぎないとｗ

>>583
ええ、敵に回しますよ。
誰が何と言おうと、誤りは誤りですから（ｗ

で、きみの「検索結果が多ければ、誤りは誤りではなくなる」の論法、>>582で使いましたので、
こちらへの反論もよろしく（ｗ

>>585
もう出したよｗ
で、向こうのスレの>>1と野生版と言った馬鹿への
糾弾もよろしくｗ
間違いとしてはこっちの方が酷いからねぇ
これは検索数関係無しに。

>>596　これは検索数関係無しに。

おや、お得意のダブスタが炸裂ですな（嘲笑

>>587
誰にレスしてんの？
落ち着けよ。
不細工な顔が益々不細工になってるぜぇｗ

「被害を被る」はたくさんの検索結果が上がるから誤りではないが、「基ずく」は
たくさんの検索結果が上がっても誤りだ、と。


お前、阿呆だろ？（ｗ

>>588
すまないね、>>587は>>586宛て。

ネコヲタはアンチの命令に従って寝た模様。

2ch見始めてから3年位たつけど、ネコヲタ程
馬鹿で惨めなのに神がかってる奴は居ない。
まさにミラクル！！

情けない奴だな。
最新の>>1のソースや>>299-305 >>308のソース、
トリニトロン氏の用意したソースでも完全に
トラ＞ヒグマで打ちのめされ敗北したから
人格中傷しか出来ない。しかも勘違い。

論争に負けてこんな事しか出来ないんじゃ
ハナから論争に加わるなよ。

そして、今日の決まり手は言うまでもなくトリニトロン氏のソース、
そして>>425と>>483
そしてこれ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/285-286

バカヲタが、完全に論理で叩き潰された瞬間。

ってかさ、トリニトロンはなんでここに来ないの？

いい加減飽きたんだろ。時間の無駄だな。

結局トラがヒグマより弱いという事実には変わりがないわけだな。

とりあえず、トリニトロン氏がここに来ない限り、
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/291
これが本当がどうか分からないって事だね。
本人の口から直接聞かないとね。

あ、串ネコはこれを聞いて串を使って
勝手にトリニトロン氏を作っちゃダメだよ？

>>595
彼は裏方に徹する事にしたらしい。
もうこんな論争は沢山だが、
ネコ派なのでトラとライオンの名声を傷つけない為にネコ科有利なソースを提供し続けるという事。

>>597
泣くなよ。

>>598
だからトリニトロン氏がその二つのソースがあると言ったのはTHEBBSの発言でも確実なんだよ。
後は彼が彼の掴んだソースの詳細をそのままコピペするだけだから、
俺が嘘をついてるか嘘をついてないかはその内容で解るだろう。

訂正

後は俺が彼の掴んだソースの詳細をそのままコピペするだけだから

まあ、しばし待てｗ
早ければ今日か明日、
少なくとも三日以内には例の強力なソース二つの詳細を明らかにし、
バカヲタにトドメを刺す。

>>601　少なくとも

遅くとも、だろ？　舛添。

まあ、アンチの命令に従った点はほめてやろう。

トリニトロン氏は、やっぱり猫派だったんだねえ
ここ最近の２ちゃんでの猫科叩きに嫌気が指して猫ヲタに力を借す事にしたのかな
まあアンチも行き過ぎの感あったから自業自得か

>>483
一般論を語るのに両氏を知っている必要があるんですか？
それに偉そうに語ったつもりもありませんが。

>>494
寝たんですよ。
一言言えばよかったですかね。

トリニトロンにもあいそをつかされたネコヲタ。。。。
こんなに哀れな奴はいないですな。

ネコヲタはよく本題での勝ち負け云々って言うけどプロフ通りの人物なら
そもそも議論に参加する資格なんてないよね。

参加してないものに負ける道理はないわけで。

>>604
で、感想は？
小原氏と今泉氏がどれ程優れた人物か解った？（笑）

>>605
それはお前だろｗ

なんていうのかな、「トラの方が強いかもしれない、でもおまえには関係ない」とか、
「トラの方が強いかもしれない、でもおまえは黙ってろ」ってカンジ？

>>606
そのプロフは大嘘、というか別人。
しかもソースありきの最強動物論争に誰が参加する資格が無いとかはない。
負けてるからってそうやって逃げるのはよせ。
本当にみっともなくてダサいから。

>>608
お前は更に黙ってろだな。
人間的にも最悪だし論争でも負けているのだから。

>>609
オレはネコヲタの事を言ってるんだよ。
オレじゃねえってんなら黙ってろよ。

それに自演したり約束守れなかったりウソばっかつくようなヤツを議論に参加させるメリットはない。
デメリットはなんぼでもあるがな。

無論ネコヲタ（ＮＨ）の事だ。
オレじゃねえってんなら黙ってろ。

しかし巨大動物図鑑のここを改めて見ていると
トラとライオンは本当に凄いな。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact3.html
高さ3.6mの囲いを見せ、ライオンが１頭のラクダを引きずり上げ､反対側へ飛び降りて、それを引きずり下ろしたと語った。
ライオンは、囲いを飛び越え、ウシをくわえて走り去った。
フレシュコップはルアンダで、ライオンが300キロのロバをくわえて囲いを飛び越えている。
また、あるトラは重さ70キロ程の子ウシをくわえて運んで行く途中､高さ4.5mの土手を獲物をくわえたまま飛び越えた。

トラに1.6km引き摺られたヒグマも300kgぐらいだったと見て妥当だなこりゃ。

>>611
自演したり約束守れないのはアンチも同じで
それでものうのうと議論に参加してるんだから関係ないって。（笑）

兎に角、ここでの勝者は
過去の境遇や人間性関係無しに有力なソースが多い方が勝つ。

何だ、もうネコヲタ復活したのか。
いつも通りのキャラで他人とか言い張ってるし、相変わらず馬鹿フルスロットルだな。

>>614
完全な物的証拠でも無ければ無理だな。
ネコヲタの口調なんて幾らでも真似る事が出来るんだし。

猛獣物語によると、ライオンが半分ぐらい肉のついたカバを引き摺ったとあるし、
トラｖｓライオンには５４０ｋｇのウシを４００ｍ引き摺っていったトラもいた。
１３人の男がかかっても動かせないスイギュウの死体を１５ｍ引き摺った、
１８０ｋｇのウシを咥えて柵を飛び越え、３００ｍも運んだ、は>>4にあるし
ムツゴロウさんもこう>>10言ってるしやはりパワーでもトラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマ、か。

有力なソースは必要だけどネコヲタはいらねーよな。
アレはすぐに誹謗中傷に走ってまともに議論せんしな。

主張するだけして他人の意見は聞き入れないようなのはここに限らず公共の場にはいらんよ。
サイトでもなんでもおっ立ててそこで主張してればいいんだよ。
使えそうならソースだけもらってくだけだし。

訂正
誤：有力なソースは必要だけどネコヲタはいらねーよな。
正：有力なソースは必要だけどネコヲタの主張はいらねーよな。

まあネコヲタ自身も別に必要はないんだけどね。

>>617
昨日からのこのスレと向こうのスレを見てみな？
議論せずに誹謗愁傷だけしてるのはどちらなのか。
そう、窮地に追い込まれたアンチだよ。

>>615
＞完全な物的証拠でも無ければ無理だな。
＞ネコヲタの口調なんて幾らでも真似る事が出来るんだし。

口調も語りの内容もネコヲタならそりゃネコヲタだろ。
中の人が同じかどうかなんて大した問題じゃない。

あえてそうしてるってんならネコヲタ扱いされても反論なんかすんなよ。
別人だってんなら今すぐ素に戻れ。

>>615
口調だけじゃなく、言い回しとか話の進め方に、独特の粘着性というか、
例えるならレスに「納豆臭さ」があるんだよな。
この臭気は他人には出せない。

結局トラがヒグマより弱いという事実には変わりがないわけだな。

>>619
分かっとるとは思うがみんなキミがネコヲタだと疑ってるんだよ。（無論オレもそうだが）

「ネコヲタが自分のやってきた悪行をまるでなかった事のようにほっかむりして平然と議論を続けようとしている」とね。

キミが本当にネコヲタなのか騙りなのかは確かめようがないが場の反応としてはそうなって当然だと思うがね。
窮地に追い込まれるとかそんな事は関係ない。

オレはトラもクマも好きだがネコヲタにだけは勝手な事を言われたくない、と思ってるし。
議論の結果、トラの方が強いというならそれはそれでいい、っていうかまあ仕方ない。
でもネコヲタみたいなクズにだけはそんな事を言われたくはないんだよ。

これは想像だが他のアンチやクマヲタ諸兄もそうなんじゃないかな。

>>620 >>623
解ってないなぁ。
中の人が同じかどうかなんて大差が無い。
ここで重要なのはトラとヒグマの強さの強力なソースに基づく純粋な比較、
これにそれを討論する人間の過去やってきた所為や人間性など関係は無い。
これは、クマヲタも同じ。クマヲタが如何に痛い行為をしたとして
クマそのものの価値が下がる訳ではないし、クマが弱くなるという事も無い。

＞オレはトラもクマも好きだがネコヲタにだけは勝手な事を言われたくない、と思ってるし。
＞議論の結果、トラの方が強いというならそれはそれでいい、っていうかまあ仕方ない。
＞でもネコヲタみたいなクズにだけはそんな事を言われたくはないんだよ。
そういうのを感情論と言う。

感情抜きにしてソース有りで客観的に動物の強弱を討論する学問・理系の板において
感情論は何の意味も持たない。

>>621
それは君の単なる邪知な推量だろう。
ともかく、俺がネコヲタであるという物的証拠は無いんだし、
ネコヲタの話をしても無駄。

あくまで、トラとヒグマの強さに純粋に興味を持った一動物ヲタ。

>>622
トラがヒグマより強いとソースは示していますが？

まだやってんのか、はよ消えろ、一家皆殺し未遂の犯罪者が。

もう茶番も飽きたな。
下手糞な他人のふりをすれば今までの事が消せると思ってるのか、屑が。
猫の糞尿にも劣るてめぇとなんざ、誰もまともな話をするつもりは無いんだよ、カスが。
氏ねよNH。

逃げの中卒は社会の負け犬。
つーか、既に犯罪者か。

ってかさ、このスレは何？
罵倒しあいスレ？
それならそれで罵倒し合いはここで済まして欲しいね。


そもそも、議論がしたいのか罵りあいたいのかはっきりして欲しいよ＜串ネコ＆クマオタ
きちんとした議論をするならするで
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/
こっちで議論する。
罵りあいをしたいなら、このスレでする。それでいいじゃない？

クマオタもクマオタなら串ネコも串ネコだ。
クマオタの煽りに反応するから荒れるんだよ。
反応した時点で串ネコも同レベル。

つーか議論云々じゃなく串ネコの今までやってきた事を考えると
まともに話し合えない気持ちは解るよ。今の彼のままじゃ住人は受け入れられないって事

>>624
とてももっともな意見だね、言ったのが第三者であれば。

繰り返すがキミは当事者だと疑われているんだよ？
当事者であると仮定すれば、言い訳にしか聞こえないしおまえが言うな、で終了だよそんなの。

例えばヤクザが正論を述べたとして、だれがそれに耳を貸すだろうか？
ネコヲタってのはつまり皆にとってそういう存在なんだよ。

だから理論で勝負してみなって言ってるの。
俺はネコヲタじゃないと言ってるんだしネコヲタであるという確証も無いんだから。

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
■ ヒグマの冬ごもり

ヒグマは冬になると長期間穴にこもり、いわゆる「冬ごもり」をする。
穴の中ではほとんど身動きせず、脈拍や呼吸数も減少する。
しかし気温の変化とともに体温が下がるカエルやヘビなどの冬眠、
同じ哺乳類でありながらある一定温度まで体温が下がるシマリスやヤマネなどの冬眠とは違う。
ヒグマの冬ごもりはクマ型冬眠と呼ばれ、わずかな音やにおい、ちょっとした刺激にも目を覚ます非常に浅い眠りである。
このためヒグマの場合、あまり冬眠といった言い方をせず、冬ごもりと言う場合が多い。ヒグマの冬ごもりは、
エサの不足と寒さを逃れる保身の習性であると考えられている。
ヒグマの冬ごもり穴はほとんどは見つけにくい所にある。
一般に起伏に富んだ傾斜面の疎林で植生の繁茂した所に存在する。
方角的には東の向きに作られることが最も多い。
穴の大きさも、大人がゆっくりと入れるものから、やっとのものまで様々である。
また、穴口は常に開口している。このため、風向きによっては数ｍ先の人間を察知することができる。
穴の周辺の数ｍまで接近した時はすでに気づかれていると思った方がよい。
時々、春に山に入った人間が偶然にも穴に近づき、ヒグマに襲われるといった事件が起こっている。
これはヒグマにとって、自分たちの領域やその仔たちを守るための行為であり、この時人間を襲うのは主に母グマである。
http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html
12.冬ごもり中は半睡と覚醒を繰り返しているので、越冬穴から飛び出してくる可能性あり
http://naochiaki.biz/sougu-2.htm
ヒグマは冬眠ではなく冬ごもりをしています。実は起きているのです。
穴に近づくと中から飛び出して来て襲われます。

冬眠は言う程ハンディキャップでは無いみたいだな。

>>631
そりゃ、ヤクザに失礼だろ。
いくら何でも人間のクズといっしょにしちゃだめだよ。

取り敢えず現状はネコ派の理論武装に
クマ派が全く対抗出来ていないという状況。
私は別にバカヲタと話し合いたい訳では無いし、
反論が出来ないのならトラの勝ちでこの論争は終結。

>>635
>>629

やはり罵り合いはこちらで。向こうでその手の発言はスルーですね。

嘘つき犯罪者（中傷相手の家族皆殺し宣言）が理論ですか？（笑）

>>636
遊び場はここですよ

>>635
まあ勝ったと思って終了した方が君の為だとも思う。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1075829728/563
＞>>167 >>285-286（167は俺じゃないが）

ﾌﾟ!
串ネコだってことは一目瞭然だよ！
そもそもそんな断りを入れる理由ないし！
自白してるようなもんだね！

トラに勝てるのはアフリカゾウだけでしょ。

少なくともサイ、インド象、カバ、コディアックグマは五割以上の勝率で勝てるよ。

>>635
その言動がネコヲタそのものなんだが・・・

本人かどうかなんてのは別にどうでもよいが他者と議論したいなら
まずその独りよがりなしゃべりは止めろ。

議論の場で「自分の考え」をさも多数意見だとか規定事実の如く語るってのは
それだけで鬱陶しいし議論の妨げになるんだよ。

別に議論がしたい訳では無いのだが…
俺の理論は完璧だから反論したい奴がいれば
叩き潰すよという事で。

後、勝手にここを遊び場スレにするなよ。

>>643
カバとコディアックグマはトラとライオンの餌でしかないが。
サイとインドゾウとはいい勝負だろうが。

テレ東でクマ対トラやってるぞ

いや、やや高圧的な態度だったかな。
議論がしたいのではなく、真実が知りたい。
でも私は強力なソースに基づく持論に絶対の自信を持っているし
反論があれば受けて立つよという事。
無ければ無いで私の論が正しかったという事だから別にいいが。

ってかさぁ、なんで串ネコって罵倒語使ってレスするの？
議論に相手を罵倒するのが必要な訳？

くまさん勝ったな

>議論がしたいのではなく、真実が知りたい。

じゃあいっそのこと自分で研究しろ。
トラとクマ買って戦わせろ。

>>649
藁田

>>650
一戦だけじゃ個体差で片付けられてしまうしそんなんどうしようもない。
議論目的でこの板に来てないがトラがヒグマより強いのに
ヒグマがトラより強いと法螺を吹き込む奴はムカツクだろ？
だから私は素人の方々に真実を教えてあげるだけだ。

>>652
素人はだぁーてろ

>>647
ならばサイトでも立ててそこでやれ。

反論を差別用語まじりの罵倒で行うようなのが公共の場で意見を問うものの態度として
ふさわしいかどうか、一々言わなきゃ分からんのかおまえは。

おまえホントに甘ったれだな。

というかそろそろトラの事は忘れて苦労をかけてる親に
報いる方向に努力しろ。

トラはヒグマ負けた事ないしな。

スネかじりの中卒犯罪者ですから、彼は。
自分が散々馬鹿にしていた中卒低学歴が、
まさか自らの現状を物語るものだったとは。
誰かが言っていたけど、こういう場での
自己顕示は十中八九劣等感の裏返し
というのは本当だったね。

ねーちゃんの子供が物心つくまでには、もう少しまともになれな。

>>656
そうだな。ということで25まで続いたこの糞スレもやっと終了だ。

>>659
また自演かよ

>>657
また妄想か？いい加減にしろよ。

>>654
差別用語混じり？
俺のレスでどれが差別用語混じりか言ってみな。
俺は人をして超えてはいけない最低限のモラルは持ってるからな。
誰かさんと違って。

ではこのスレは今回で終了って事で。
対クマの話しならネコ科総合スレなり最強動物ランキングなり
で話せばいい事だし。

トラ＞＞＞ヒグマで既に終了してるのだが

106 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/05 14:15 ID:???
バカヲタは、本当に知障ですなｗ

わざわざsageての発言です。

>>663
では次スレは絶対に立てないように。

次スレを立てたら串ネコは本当のかまってチャンだな

ネコ派はマジョリティーだから誰か立ててしまうかもしれんが
既にトラ＞＞＞ヒグマは明らかだから次ぎスレはいらないと俺も思う。

さて、土下串は次スレを立てるのか？
そして、糞コピペを行うのか？
見物ですねぇ〜（笑）

＞ネコ派はマジョリティーだから誰か立ててしまうかもしれんが
いきなり予防線はってます（笑

ﾜﾗﾀ。
マジョリティーのネコ派がスレ立て代行に依頼するに1000土下串。

ヒグマが可哀想になってきた。
もういいよ…

串ネコが可哀想になってきた。
もういいよ…

なんでネコ派に粘着してるの？
これがバカオタって言うのか

串ネコが野生板に寄生してるんだよ
みんなに嫌われてるにもかかわらず。
ある意味寄生虫だな。

>>673
バカオタはネコ派に負け続けて自棄になってるだけ。

それにしてもヒグマなんて雑魚はもう飽きたな

ここ最近のソースはネコ派有利な物ばかりだなぁ。
>>1と言い雌ライオンが大型ヒグマ殺した事と言い、
ロシアの現役ハンター兼生物学者が実例に基づきトラ＞ヒグマとした事と言い、
ヒグマが視力が悪く、シャケは全く鈍い動物である事が解り、臆病で、グリズリーも草食性が非常に強い事が証明され。
巨大動物図鑑の更新見たか？

ホラアナライオン1.5tのオーロックス常食してたってよｗ

ネ　コ　派　な　ど　存　在　し　な　い　。

い　る　の　は　ガ　イ　キ　チ　Ｎ　Ｈ　（　ネ　コ　ヲ　タ　）　だ　け　。

>>677
ホラアナライオン凄いな。
ヒグマと大違いだな。

>>678
と、お前は思い込みたいだけと。
馬鹿ですか？
客観的に見てネコ科の人気に勝る動物は無いですが。

舛添似のジュゴン系が、一所懸命自演してますね（笑）

粘着NH厨うぜーーーーーーーーー！！！！

>>425と>>483で
>>4-5のソースの価値は一気に上がったしなｗ

やれやれ、次スレ立てなきゃ必然的にトラ＜ヒグマと吹聴されずに
済むわけでしょ？ネコオタ的には良い事じゃないか。

　次　ス　レ　立　て　る　な　よ　。

>>681
それ貴方の自己紹介？
必死ですなあ（笑）

ネコ科の人気がわからないアホがいるようだな。
ネコ派はマジョリティーなのは当たり前なのだが。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1055685247/40

実際ネコオタはトラへの執着を捨てた方が人生にプラスだと思うが。
今のままだとなじられた事に腹を立て、両親惨殺なんて事になり
そうで心配だよ。

>>688
ハイハイ。
解ったからトラがヒグマより強い、論争でお前は負けた、
という現実と向き合おうねｗ

>>686
だな、俺は一度もこれ関連のスレ立てた事ないがいつも誰か立ててるしな。
まぁヒグマが悲惨になってきたんでこの辺で終わってもいいが誰か立てるんだろうなｗ

>>661
＞差別用語混じり？
＞俺のレスでどれが差別用語混じりか言ってみな。
別の人が挙げてくれたようだが、また自分じゃないと言うつもりかね？
（確かにＩＤ出すようになってからは控えてるようだが）

＞誰かさんと違って。
そういうウザい言い方は止めろって。
そんな言い方してるから「誰かさんってのはおまえだろ」って突っ込まれて話が脱線すんだよ。

自分で種蒔いといて本題が進まないとか間の抜けた事を言うな。

・・・それともわざとやってんのか？

他人の振りが得意の串ネコだからねぇ。

>>691
実際俺じゃないしね。
俺だと言うなら完全な物的証拠でも持って来ないと。
もうネコヲタ論争なんてウンザリなんだよ。
俺は関係ないし動物に興味があるだけ。
動物の話をしないならこの板から出ていけ。
これ以上の正論があるか？

ネコ派のほうが理にかなってるな。

>>692
いや、まったく得意ではないわけだが（ｗ
正体は全員にばれている。

>>693
>>629

NH厨は不気味。
つーかキモイ。
ストーカーみたい。
ネコ派がんばれ！

実際ストーカーをしてたのはNHなわけだが。

>>693
なら今すぐにネコヲタの「フリ」は止めろ。
それと「差別用語混じり」ってのは外してやるから相手を罵倒すんのも止めろ。

正論吐くのはそれからだろ。
もっともらしい事は自分の襟を正してから言うもんだ。

じゃストーカーにストーカーしてるお前は（ｒｙ

>>699
じゃあ罵倒される様な馬鹿レスは打つな。
お仲間にも言っておけ。

それと、論理的には幾ら汚い暴言であろうと
クロはクロ、シロはシロ。
感情論で認めたくないのは解るが、正論は正論。
汚い言葉であろうが、美辞麗句だろうが、これは変わり無い。

yQF95Zv7は識者だな

正論を汚い暴言気言われたときの腹立たしさをお前は知らないのか。


「アフリカゾウにとっちゃ、トラなんてウンコ以下！さっさと殺されちゃってください！(ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ」


でお前は納得するんだな？

学歴は中卒。
喧嘩すれば秒殺。
容姿は頭でっかちの舛添似。
中学生を実名で誹謗中傷。
その家族を皆殺し宣言。
家に乗り込まれ、親の前で涙の謝罪。
ネットで知り合った女が自分に惚れてると勘違い。
結局振られて、その女もネットで中傷。
NHこと、ネコヲタ、現土下串。
さて、彼の人生に光明は？？？

>>701
そりゃあ正論だな。

でも荒れるから止めろ。

これも正論だ。

そもそも議論の場で罵倒しないなんてのは最低限のルールじゃないかね？

うっさいハゲ

串ネコの尊敬する小原氏や今泉氏も
議論の場に出たらお前のように罵倒しまくるんだ？

馬鹿には馬鹿なりの対応

てか向こうのスレで暴れるの止めろやネコオタ。
醜くてならん。恥って言葉知らんの？

>>703
で、俺がそれを言ったという証拠は？
俺がそんな事言う訳無いだろ。

646 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/10 02:52 ID:???
＞最強動物論争一の良識者、トリニトロン氏が言っているし
＞それを確認したネコヲタ？もそう言ってるんだから確実でしょう。

あと、わかっていて相手をしてるんですから、ネコヲタ？とかつまらない
なりすましは良いですって。

649 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/02/10 02:55 ID:???
>>646
いや、ネコヲタじゃないよマジで。良識ネコ派。

656 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/10 03:05 ID:PXwlB19v
>>649
では、お手数ですが、IDを出して貰えますか？
こちらの勘違いであれば、非礼をお詫びしますんで。

658 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/10 03:07 ID:PXwlB19v
>>652=655さんですよね？
IDお願いします。

673 名前：名無虫さん 投稿日：04/02/10 03:24 ID:PXwlB19v
返事が無いと言う事は、やはり彼ということですよね。
自説に自信があるなら、小手先のなりすましは止めた方がいいですよ‥‥‥。

>>710
どこに>>703がお前の発言だと書いてある？
正論でも汚い言葉で言われると腹が立つって話だよ。

「アフリカゾウにとっちゃ、トラなんてウンコ以下！さっさと殺されちゃってください！(ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ」

これを読んで、お前は腹立たしくないの？
腹立たしくないんなら、別に言う事ない。

>>712
別に、馬鹿だなぁと思うだけで
怒りと言うか哀れみの情を向けるだけだが。

じゃあ、これから串ネコが罵倒語を含んだ文章を書けば、
哀れみの情を向ければいいのか。

実吉達郎「トラｖｓライオン」より

バイコフという天才

右はトラでも人間を愛する事があるという一例だが、
バイコフは、ヒキガエル、カササギ、ハリネズミからオオカミ、ワシ、ヒグマに至るまで愛育し、
まるで奇蹟だとしか思えないくらい個性豊かに、名づけてしまう天才である。
これ程の動物愛者はコンラート・ローレンツ以外に私は知らない。
私はブラジルで数年間、バイコフやローレンツの「動物と共にある生活」の指一本くらいは真似をしたが、到底及びもつかなかった。
バイコフはトラを何年にも渡って飼った事は無く、しかし中国東北部・旧満州の樹海地帯で久しく狩猟観察の生活をしていたので、
トラの生態にも精通した。
“虎の一生”あるいは“王大の伝記”とも言うべきバイコフの代表作『偉大なる王』はその様にして書かれた。

そしてそのバイコフが言っている事。�@

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
>いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
>静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
>前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
>その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
>ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて２メートルも飛んだともいう。
>噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
>まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
>しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
>食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
>胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては１昼夜以上も睡眠をむさぼる。
>その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

なるほど、動物を愛して名づける名人ですか、バイコフは。

中国の古老ってどこの誰？

そしてそのバイコフが言っている事。�A

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。

そしてそのバイコフが言ってる事。�B

The powerful blow of this animal's paw is unusually strong.
In one case the tiger rushed on a Chinese loggers wagon train from an ambush.
By one jump it threw down the horse of the first sledge.
The horse sprang up again and rushed forward.
This left the tiger's hind legs on the ground.
Holding the horse with its fore legs, the tiger tore out the whole horse's flank with its right paw,
and the left one caught the eye sockets and broke down the neck vertebrae.
All this time the woodcutters, going on twenty sledges, lay down on snow,
begging the terrible king of the mountain taiga for mercy.
この動物の前肢は異常に強い。
1つのケースでは、虎が、待ち伏せから中国の伐採者幌馬車隊を襲いました。
1つの跳躍によって、それは、第1のそりの馬を投げ下ろしました。
馬は再び跳び上がり急いで逃げようとしました。
虎は地面の上に後脚を残しつつ、その前脚で馬を捕えて、
虎は、馬のその体を支える右足の側面を引きはがしました。
また、左腕で眼窩をつかみ、首脊椎骨を粉砕しました。
この時すべて、20台のそりに乗るきこりは、タイガの山の恐ろしい王に慈悲を求めて
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
やや大きな虎は、ほとんど同じ重量の熊を破るでしょう。
this blood-thirsty king
この残忍な王

やや大きな虎は、ほとんど同じ重量の熊を破るのですか？
それは凄い。
ヒグマと書いていない以上は当然ヒグマではないのですね。

>>721
やや大きなトラと同体重のクマなんてヒグマ以外いませんが？
それに、バイコフに非常に詳しい名誉教授の方は
トラにとってそれは無力の塊だそうです。
何より、バイコフはこの森の最強の王をトラと言っています。
マンシュウヒグマがトラより大きいのは当然彼も知っているのに。

で結局データを総合するとヒグマの方が強いのですね。

>>722
どこにもヒグマと書かれていないので却下だな。

>>723
知能障害起こすのやめましょう。
有力なソースの全てがトラ＞ヒグマと言っています。

>>724
や　や　大　き　な　ト　ラ　と　同　体　重　の　ク　マ　な　ん　て　ヒ　グ　マ　以　外　い　ま　せ　ん　が　？

>>725
馬鹿だなぁ
哀れみの情を向けちゃうよ

>>726
これは中傷では無いですか？
根拠無しに>>723の様な事を言って場を混乱させる荒らしは
駆除せねばならない。

「知能障害」という罵倒語を使うのはOKですか？
根拠無しの発言はスルーすれば良いだけ。
誰も根拠のない発言なんて信じないし、場も荒れない。

クロクマ
＜ポイント＞
�@温厚な動物である。
�A攻撃性に欠ける。
�B人間に返り討ちにされた事例あり。

＜以下に解説します＞
�@温厚な動物である。
　グリズリーに比べて小型のクマである事は言うまでも有りませんがベアアタックスでは
　クロクマが如何に温厚な動物かに付いて、人間に対する寛容な部分を持ち出して説明してます。
　子連れのクロクマが人間と遭遇した場合、それが突発的な遭遇であっても母グマは仔を置き去りにして
　逃げて行く例が殆どである事が紹介されていました。
　私はこの様な例からクロクマは、遭遇した相手と闘うよりも逃げて生き延びる事を
　長〜い歴史の中で会得した動物なのかも知れないと、感じています。

�A攻撃性に欠ける。
　カナダのジャスパー国立公園で雄同士の接触が１３２件。そのうち威嚇行動に終始したのが
　１２５件で格闘となったのは６件。この６件のうち負傷に至ったのが２件です。
　(研究者がこれだけの件数を目撃出来た場所はクマが餌付いていた「ゴミ捨て場」です)
　また、ヘレロが調査した1960年〜1980年までの人身事故が５００件ですが、死亡事故は５件。

　本来、私も何件かの人身事故がどうだったのかを紐解いてから発言すべきかも知れませんが、
　この数字は攻撃力を表す一つの情報に成り得ると考えました。

�B人間に返り討ちにされた事例あり。
　ヘレロは恐らく捕食行動で人間を襲おうとしたであろうクロクマが
　人間に逆襲された例を簡単に紹介していました。
　・クロクマがナイフで刺され、死亡。
　・クロクマが石で頭骨を砕かれ、死亡。
　(但しこれに付いては、より詳細な説明はない)

結局データを総合するとヒグマの方が強いのですね。

どう考えてもトラの方が強い。

トラが優勢だと言えるでしょう！！

http://www.seibunsha.net/essay/essayt03.html
何はともあれ、虎はネコ科だという点を忘れてはならない。
だから、日常生活のなかで虎に出会うチャンスがまったくないわれわれにも、猫の行動を観察することによってある程度虎の生態を類推できる。
もちろん異なってくるのは、身体の大きさと体長で、歩幅は八〇センチ、ダク足で走れば四メートルの歩幅で飛ぶこともある。
獲物に襲いかかる距離も七メートル先から可能だし、高い場所からだとその距離は一〇メートルに達する。
音をたてずに動き、しかも敏捷。人目につかずに接近し、しかもひとの背丈ほどもある草に潜んで忍び寄る。
おまけに、四つ足の底は吸音装置よろしくあらゆる音を閉じこめて外へ洩らさないときている。
ひそやかな行動で獲物を欺く虎にも、意外な伏兵と苦手が存在する。
そう、気がついていない獲物に注進する動物がいるのだ。
狼、烏、鵲（かささぎ）、鳶などは、虎のハンティングにつきまとってワイワイと騒ぎたて、その存在を明かしてしまう。
しかし、もちろんこれはおこぼれに与る喜びの讃歌なのだが。
http://www.seibunsha.net/essay/essayt04.html
一発で仕留められず、ハンターの弾が万一外れたばあい、ハンターの命はないものと考えたほうがよいという。
攻撃も、藪から棒の音なしの電撃によることが多く、とても身構える暇がない。
周到さも、人間をしのぐことがままある。
相手を一撃で襲えないと判断した時は、密かに移動する人間を追い、二度三度にわたり好機を待ちかまえる。
狙われた猟師は、瞬時たりとも油断できない。隙を見せたが最後、彼は虎口に入る運命となる。
こう書いてくると、「虎はやっぱり怖い」と云われそうだ。

やっぱり虎は怖いですね。
最強の猛獣でしょう。

http://users.skynet.be/fa011459/lion.wmv

これは？

http://www.h5.dion.ne.jp/~zoo_net/animal/tiger_column2.htm
■トラとライオンはどっちが強い？
肉食動物で１位２位を争うのが、トラとライオンです。
体の大きさでは、トラの方が大きいです。
ライオンの方がかむ力が強いそうです。 いったい、トラとライオンのどちらが強いのでしょうか・・・


ヒグマとホッキョクグマ相手にされてないぽ（;´Д⊂）

確かにネコ科は一見すると強そうですが、しかし実際にはアムールではトラはヒグマに負けているし、
北朝鮮の動物園ではライオンがツキノワグマに負けていますから、実力はクマ科の方が上のようですね。

>>736
ヒグマはトラの単なる餌。
北朝鮮のはプロパガンダですよ。

http://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/animals/05.html
ライオンは百獣の王と呼ばれますが、アジアの森の王はトラです。
ライオンはアフリカの動物ですが、古くからヨーロッパで知られ、古代ギリシャでは奴隷（どれい）と闘（たたか）わされていました。

また、戦士（せんし）が勇気（ゆうき）を示すため、ライオン狩りが行われていました。

一方のトラは、アジア最強（さいきょう）の肉食動物（にくしょくどうぶつ）として恐（おそ）れられていたと同時に、
守り神としてもあがめられてきました。

さて、どちらが強いかというと、１対１なら、おそらくトラです。
筋力（きんりょく）、瞬発力（しゅんぱつりょく）、闘争力（とうそうりょく）、いずれもトラが上です。


またヒグマとホッキョクグマ無視ぽ
同じアジアなのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そういや、北朝鮮＝プロパガンダと言う根拠は？

>>738
前半身の筋力はライオンが上、後半身の筋力はトラが上、瞬発力はトラ、
持久力はライオン、闘争力はライオンの場合、時と場合によってかなりの
落差で変化する。トラは闘争力というか、ライオンに比較してとても神経質。
人間に喩えれば、器が大きく物事に動じない性格に喩えられるのはオスライオン。
とてもヒステリックなのがトラ。

http://ime.nu/homepage2.nifty.com/teruo3/sakutou/main/main-41.htm
21 射殺した時には止めを！
熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を
述べる。即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。止めを数発撃って　　　　
様子を見るべきだ。足の底を見せたら近づいても良いと言うけれども、そうとば
かりは言えない。一時失神状態の時もありうる。傷口から赤い血の泡がブツブツ
と吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。

ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。
心臓もダメだね。
心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。
客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。
１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』」

おっと、指摘される前に書いておくが↑はナショナルジオグラフィック２００１年７月号グリズリーの記事から。

>>739
ＴＶに出てる専門家が口を揃えて言っていた。

ヒグマって強いね(笑)

ヒグマは臆病な動物。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E+%E8%87%86%E7%97%85&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=0&sa=N
鉈持ってればまず撃退可能
http://www7.plala.or.jp/PreciousField/text/higuma/02-osore.htm
グリズリー空手家に倒される
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/oo/oo5.htm
ヒグマ老人に正拳突きで撃退
http://r-project.jp/news/x0208.html
最大級のグリズリー、頭部へのライフル一発で死亡。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/brown.html

>>739
だってあの民族先祖が、クマですから。
朝鮮半島の歴史を、みれば分かります。

ここ数年は戦争起こる度に、胡散臭い戦争評論家が雲霞みたいに湧いて出て、
間抜けな知ったかぶり垂れ流すよな。

確かにネコ科は一見すると強そうですが、しかし実際にはアムールではトラはヒグマに負けているし、
北朝鮮の動物園ではライオンがツキノワグマに負けていますから、実力はクマ科の方が上のようですね。

動物の強さ比べで参考になるのは、野生下での闘いだけです。
よって人工的な仕掛けによる闘いは全て却下。

NHでデビューしてから3年って事か？

無力の塊くらいどんな状況でも倒せよ。

>>744 トラも強いね(笑

ttp://www.tigers.ru/books/smirnov/100_tg_e.html
要約すると、トラが人間に遭遇して、自分が残したえさをあきらめると
いう例が多々あり、一方、同様のケースでクマはもっと人間に対して
攻撃的であるという内容。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

野生ネコの百科
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19721973
トラが羊に殺された例が出ている。

ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200309210196.html
イラクの駐留米軍兵士が、バグダッド唯一の動物園「アルザウラ動物園」でベンガルトラ１頭を射殺していたことがわかった。
夜勤の警備員らがロイター通信に語ったところによると１８日夜、私服姿の米兵のグループが軍用車で閉園後の動物園に到着。
うち１人がおりの中にいたベンガルトラに食べ物を与えようとしたところ、トラが指をかみちぎり腕をひっかいたため、別の兵士が銃で撃ち殺した。
米兵らはビールを飲んでいたという。

>>751
一番上は、全部読むのめんどいからその部分抜粋せよ。
ハア？
野生ネコの百科にトラが羊に殺された例なんてありませんが？
ドールはイヌ科最強の群れと言われるししょうがない。
それに酔っ払った兵士が虎を射殺したから何だってんだ？

>>752

山羊だったすまん。

ttp://www.tigers.ru/books/smirnov/100_tg_e.html
要約すると、トラが人間に遭遇して、自分が残したえさをあきらめると
いう例が多々あり、一方、同様のケースでクマはもっと人間に対して
攻撃的であるという内容。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

野生ネコの百科
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19721973
トラが山羊に殺された例が出ている。

ttp://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200309210196.html
イラクの駐留米軍兵士が、バグダッド唯一の動物園「アルザウラ動物園」でベンガルトラ１頭を射殺していたことがわかった。
夜勤の警備員らがロイター通信に語ったところによると１８日夜、私服姿の米兵のグループが軍用車で閉園後の動物園に到着。
うち１人がおりの中にいたベンガルトラに食べ物を与えようとしたところ、トラが指をかみちぎり腕をひっかいたため、別の兵士が銃で撃ち殺した。
米兵らはビールを飲んでいたという。

一番上のは自分で読んでくれ。

お得意の自動翻訳の出番ですよ、ネコヲタさん。

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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもヒグマ＞トラでんな〜。
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|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

ヒグマが捕える鮭のスピード

http://www.seaborn.ca/story.htm
紅鮭は北太平洋沿岸に河口をもつ川の上流で生まれ、湖で1〜3年過ごした後、川を下って海へ出ます。
アラスカ沖を中心に北太平洋を1〜3年間回遊し、充分に育つと産卵のため数百キロ離れた生まれ故郷の川へ戻ります。
その時は平均時速2キロで、何日もの間１日24時間ほとんど休みなく泳ぎ、時には1日50キロ以上に達することもあります。
実際、紅鮭は時速2.2キロで100時間以上、休みなく泳げる事が確認されています。
http://www.sapporo-park.or.jp/sake/data/answer/g8500021.html
サケは最大で時速40キロメートルくらいの速さで泳ぐことができるといわれています。
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0212/021213_04.html
時速2キロ程度で泳ぐサケを追い