【ヒトラー】ナチスドイツ総合スレッド【ヒムラー】

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1世界@名無史さん
ナチスの歴史を語るスレです。
強制収容所や親衛隊などわかりにくいものまで語りまくりましょう。
2世界@名無史さん:2012/03/26(月) 15:44:06.86 0
ヒトラーが精神科医の治療受けていたけん
3世界@名無史さん:2012/03/26(月) 17:42:42.64 0
癌ノイローゼってマジなん?
トーランドの伝記にあったんだけど
4世界@名無史さん:2012/03/26(月) 20:14:05.90 0
>>3
マジ。

それからWW1で毒ガスでやられた際にヒステリーで失明して
精神科医の治療うけてる。最初は脅して治療してたが
戦争敗北で悪くなったので愛国心を利用した治療に変えたら
人格まで変わったそうな。
5世界@名無史さん:2012/03/26(月) 21:13:27.11 0
ナチスの時代
資本家と農民という階級の意識・
対立が少なかったんだってね
6世界@名無史さん:2012/03/26(月) 23:12:04.66 0
プラトンの『国家』を曲解していた政権だからな
7世界@名無史さん:2012/03/28(水) 20:07:17.87 0
現代的解釈ってのはどれも曲解だと思うが
8世界@名無史さん:2012/03/30(金) 18:21:19.57 0
曲解じゃなくてあれがナチスの公式見解。
古代ゲルマン神話を神聖視。キリスト教会は弾圧。

親衛隊は学者も統制してる。親衛隊の組織はウィキペディアでも見ればいいが
明らかに国家内国家と化してる。

戦争末期には航空部隊作るためにヒトラーユーゲントの少年を
He162に乗せて戦うつもりだっためちゃくちゃな集団だよ。
9世界@名無史さん:2012/03/30(金) 18:28:22.18 0
ナチスの経済政策がよかったという趣旨のことが言われることがあるが
それはどこ発なの?ネオナチとか修正主義とは別のところから?
10世界@名無史さん:2012/03/30(金) 22:14:51.49 0
ドイツ・ナチス軍が最後の望みをつないだ秘密兵器 「V2ロケット」の製作現場画像(動画あり)
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52075938.html
11世界@名無史さん:2012/03/31(土) 00:13:48.32 0
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/30/kiji/K20120330002943030.html
ヒトラー両親の墓石撤去 ネオナチの巡礼阻止

オーストリア中部レオンディング市にあったナチス・ドイツ総統
ヒトラー(1889〜1945年)の両親の墓石が30日までに撤去された。
ブルンナー市長によると、ネオナチが定期的に墓を訪れており、
巡礼地になるのを避けたいと一族の関係者が撤去を決めたという。欧米メディアが伝えた。

墓はいずれも1900年代初めに死亡したヒトラーの父アロイスと
母クララのもので、墓石は28日に取り除かれた。
昨年秋には墓前にナチス親衛隊のマークが記された花瓶が置かれるなど物議を醸してきた。

ヒトラーはオーストリア中部ブラウナウで生まれ、幼少の一時期を両親と共にレオンディングで過ごした。
市長は今回の決定について「満足している」と述べた。
昨年7月には、ドイツ南部の町にあったナチスのルドルフ・ヘス元副総統の墓が、
ネオナチの巡礼地化を阻止するために撤去された。(共同)

[ 2012年3月30日 21:48]
12世界@名無史さん:2012/03/31(土) 18:16:20.71 0
>>9
詳しくなくてすまないんだけど、某やる夫の人によると
ナチス自身が経済政策の成功を宣伝して広まったのがそのまま残ってるってことらしい。
ヒストリーチャンネルのドキュメンタリーでもオリンピックで経済復興させたドイツすごいプロパガンダが大成功したってやってた。

13世界@名無史さん:2012/04/01(日) 22:43:47.05 0
ドイツ系米国人 民族の誇り胸に台頭
ブルームバーグが米国勢調査局の米国コミュニティー調査(ACS)2010
に基づいてまとめたデータによれば、米国の3143の郡のうち半数以上で、
自らをドイツ系米国人と認識する住民が多数を占めた。ドイツ系米国人の人口
は過去10年で600万人増加して4980万人となり、中南米系(ヒスパニ
ック)の5050万人に迫っている。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120329/mcb1203290505024-n1.htm



14世界@名無史さん:2012/04/02(月) 13:24:34.20 0
>>13
ドイツ系移民って今でも増えてるんだっけ?
アイゼンハワーもドイツ系だしね・
15世界@名無史さん:2012/04/02(月) 14:05:25.21 O
>>8
陸では戦闘に投入されたしね。
終いには、パンツァーファウストを持っただけのヒトラーユーゲントに、
第1ヒトラーユーゲント戦車撃滅旅団なんて名前を付けてベルリンへ・・・
16世界@名無史さん:2012/04/05(木) 21:03:26.90 0
>>14
東ドイツの食えない人が行っているのと、エリートで成功を求めて行っている
のとあるだろうね。基本的に世界中のエリートがアメリカに集まることになって
いるから(もちろん日本も例外ではない)。
17世界@名無史さん:2012/04/13(金) 23:37:54.44 0
ナチが使ってたカメラってライカのVa?
18世界@名無史さん:2012/04/15(日) 08:58:36.54 0
>>9
ワイマール期とナチス期の比較かな。
ナチス期の経済統計は35年からドイツでは隠され、
戦後大量の資料が消失した為に、基本は当時のイギリスの研究に基づくから、
実はそれ程明瞭では無い。
そうすると、とりあえず34年までで評価する事になるわけだが、
この場合には悪化の一途を辿っていたワイマールほど悪くは無いという事になる。
19世界@名無史さん:2012/04/19(木) 16:30:43.62 0
>>18
シャハトは労働者に渡る賃金から計算して公共事業してた
やるなら日本もこれ参考にするべき。
中貫の横行なんて恥。
20世界@名無史さん:2012/04/19(木) 20:08:27.89 0
>>19
三橋はその中間搾取を考慮しないで公共事業を絶賛しているよな
21世界@名無史さん:2012/04/19(木) 20:33:05.16 0
>>20
アホだからね。
労働戦線っていう確か親衛隊か突撃隊の組織が監視してて、
中間搾取してる連中を重労働の刑にしてたからな。
22世界@名無史さん:2012/04/20(金) 13:36:26.20 O


【◆】≦予 ̄〉
 G\(^■^ ラ 生誕123周年だ余、祝って贈れ!  \<!>+\


23世界@名無史さん:2012/04/20(金) 18:47:27.01 O
ナチス幹部達の目と髪の毛の色は?
24世界@名無史さん:2012/04/23(月) 23:07:09.68 0
>>21
ナチスはほぼ強制の寄付金やら団体費やらで、「公的」に豪快に中間搾取してたからなw
民間にその取り分を取られてはかなわんだろ?w
25世界@名無史さん:2012/04/24(火) 02:31:23.90 0
しかし、ナチスって単なる悪役みたいに言われてるけど、そんなわけない!と思って
ちょっと調べてみたら、普通に糞ヤクザで吹いた
26世界@名無史さん:2012/04/24(火) 22:02:38.32 0
フラクトゥーア(亀甲文字)体廃止について近年は詳細は昔よりだいぶわかったんですか?
27世界@名無史さん:2012/04/25(水) 12:33:25.83 0
http://mainichi.jp/select/news/20120425k0000e030148000c.html
ヒトラー:「わが闘争」独で16年以降出版へ 注釈加え
毎日新聞 2012年04月25日 10時36分(最終更新 04月25日 10時59分)

【ベルリン篠田航一】戦後、ドイツで出版が許可されてこなかった
ナチスの独裁者ヒトラーの著書「わが闘争」について、
著作権を持つ独南部バイエルン州政府のマルクス・ゼーダー州財務相は24日、
学術的な注釈を加えたうえで、2016年以降に出版する意向を表明した。独メディアが一斉に伝えた。

著作権は現在、ヒトラーが生前に住民登録をしていたバイエルン州が保有。
ドイツでは作者の死後70年間、著作権が保障されるため、
1945年に自殺したヒトラーの著書は2015年いっぱいで著作権の期限切れを迎える。

州当局はこれまで、ナチスの犠牲者への配慮に加え、
本がネオナチなど極右組織の「聖典」となることを懸念し、一貫して出版を認めてこなかった。
だがゼーダー州財務相は「著作権切れ以降、悪質で一方的な解釈の本が流布するのを防ぐため、
正しい注釈付きの本の出版を決めた」と説明。
一般に広めることで、本が極右などから過剰に「神格化」される事態を防ぎたい意向という。
28世界@名無史さん:2012/04/25(水) 20:44:29.70 0
実際には今までテレビのドキュメンタリー等
エンターティメントへの利用でガッポリ儲かったけど
もう出来なくなったからなんだろうな。
29世界@名無史さん:2012/04/28(土) 14:17:36.20 0
なんか、ふと思ったんだけどさ、ヒトラーの独ソ戦争は、ヒトラー最大の愚策のように言われてるけど、
例え独ソ中立条約守っていても、英米との戦いに苦戦したら、その隙を突いていつか背後からソ連が
侵攻してたんじゃないのかな?

どさくさにまぎれて、スターリンから先に仕掛けてくる可能性もあったんじゃないのかな?
30世界@名無史さん:2012/04/28(土) 14:29:57.10 0
それを防ぐために日独同盟を結んでソ連の背後を押さえてたんじゃないのかい
31世界@名無史さん:2012/04/28(土) 15:22:12.61 0
スターリンが、レーニンの指摘したとおり世界大戦を帝国主義戦争としてみていたのなら、
米英vs独伊で徹底的に争って共倒れになればいいのに、とは思っていたと思う。
一国社会主義を標榜していたとはいえ、やはり世界革命の夢は捨てていなかっただろうし。

スターリンの野心がポーランドで終わるとは思えない。もう少しで、ドイツなんだから。
単純に1941年の時点での独ソ戦を想定していなかったというだけであって、45年ごろには、
軍備を整えて、疲弊したドイツの背後をついて漁夫の利を狙うって言うアイデアはあったと思う。

結果、東ドイツの共産化はちょっと防げなかったかもね。
上手くやっても、オーストリアあたりはソ連占領下に置かれたと思う。

もちろん思惑通りにはいかなくて、結果、ソ連は最大の戦災国になってしまったわけだが。
ヒトラーは意地でもソ連を道連れにしたかったんだろうね。
32(^。^)生誕123周年記念:2012/04/28(土) 19:02:56.64 O
>>27

【◆】G\(^■^ ラ 我が序文より

大衆を説得するには、書かれた言葉よりも
話された言葉がはるかに有効であり、
したがって、世界におけるあらゆる偉大な運動は、偉大な作家によってではなく、
演説者によって成し遂げられということを予は知っている。
しかしながら、教義の原則は、永久的なものとして書きとめておかれねばならない。
したがって、ここに記されたものは、
我々の共通の機構に予が加える一個の基石にほかならない。

【◆】1924年レッヒ河畔ランズベルグ要塞監獄にて
33世界@名無史さん:2012/04/29(日) 00:22:20.37 0
>>4
ヒトラーがくらったのはマスタードガスだから失明は精神的なものじゃないよ
34世界@名無史さん:2012/04/29(日) 15:28:04.04 O
>>29
独英が潰し合って共倒れになった所を乗り込んで調停を謀って欧州を支配下に。
35世界@名無史さん:2012/04/29(日) 21:55:39.89 0
ヒムラーってどんな人?
36世界@名無史さん:2012/04/29(日) 22:57:44.19 0
>>35
昭和天皇に似てる
37世界@名無しさん:2012/04/30(月) 09:19:08.90 0
確かに独ソ戦開戦時、300万ドイツ軍が三方に分かれて進撃したが、
それを迎え撃つソ連軍も、油断してやられっ放しではなく、
それなりの備えがあったという話を読んだことがある。それを踏まえれば、
情勢の変転次第でソ連側からドイツに攻撃をしかけることも十分に考えられる。
いったんヒトラーと条約を結び、それを覆してドイツ攻撃に走る。ソ連には、
日ソ中立条約を破り満州・樺太へ侵攻した例がある。
政治的リアリストのスターリンが考えそうなことだ。
38世界@名無史さん:2012/04/30(月) 13:39:25.03 0
しかし、独ソ戦が不可避だったとしたら、むしろヒトラーはよくやったほうかもな
一時はモスクワに迫って、ほぼ赤軍を壊滅させた
大敗したとはいえ、当時のドイツでできる最大の版図をつくったのかもしれない

ヒトラーが悪かったことは、単純に二正面作戦かもな

ソ連を奇襲する前に、なんとしてでも西方戦線を終結させておくべきだった
もうバトル・オブ・ブリテンでドーバー海峡を突破できないと判断した時点で,講和するべきだったな

フランスからは全軍撤退でいい
フランス撤退の条件なら、講和も成立しただろう

英米仏独、われわれの共通の敵はソ連だというアングルを作れなかったことが問題だ

だいたいナショナリズムが発達した時代に、長期的に他国を占領することは不可能なんだよ
いつかは独立を認めなきゃいけない
広大な占領地はムダに兵力を分散させるだけ

ナポレオン戦争にヒトラーは学ぶべきだった
39世界@名無史さん:2012/04/30(月) 17:35:37.30 O
ヨシフは講話を切り出して来たんだから取敢ず応じて態勢を整えていればな。
40世界@名無史さん:2012/04/30(月) 19:33:15.60 0
「信長の野望・武将風雲録」が好きでいまだに遊んでるんだけど、確かに領土って広げても
あんまりメリットないんだよね。
分散するぐらいなら一箇所に集めて、とりあえず守りを固めて、そこで兵雇用や訓練を繰り
返したほうが、安心できる。

ムダにソ連領内で兵力を消耗せずに、ドイツ国境付近を要塞化して固めて、土地鑑や地の利を
生かして戦えばドイツ領は守れたかもしれない。
あっさりドイツ領侵入を許したのは、その頃はほとんど師団は壊滅してたからでしょ。
全軍温存しておけば、十分戦えたと思うけどな。
冬将軍とか関係ないし。
41世界@名無史さん:2012/05/01(火) 01:50:06.39 0
ナチスこそユダヤ人の作り上げた陰謀組織
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/48/311.html
ユダヤ人があくどい犯罪を繰り返した歴史を、
「ナチスのユダヤ人虐殺」という完全捏造歴史で、一挙にひっくり返した。
世界のメディア・政治を牛耳っている天皇一族(ユダヤ人)にとっては、
朝飯前の出来ごとだった。
(仮説を含む)
42世界@名無史さん:2012/05/02(水) 16:02:14.48 0

残り56時間

「20世紀のシンボルは誰?」
http://sentaku.org/social/1000039125/
43まいん◇かんぷ:2012/05/02(水) 19:59:37.45 O
【◆】G\(^■^ ラ 我が序文より

大衆を説得するには、書かれた言葉よりも
話された言葉がはるかに有効であり、
したがって、世界におけるあらゆる偉大な運動は、偉大な作家によってではなく、
演説者によって成し遂げられということを予は知っている。
しかしながら、教義の原則は、永久的なものとして書きとめておかれねばならない。
したがって、ここに記されたものは、
我々の共通の機構に予が加える一個の基石にほかならない。

【◆】1924年レッヒ河畔ランズベルグ要塞監獄にて
44世界@名無史さん:2012/05/05(土) 22:55:06.53 0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012050500168
敗色でユダヤ人嫌悪強める?=ヒトラーを極秘分析−英文書

【ロンドン時事】パラノイア(妄想症)だったといわれるナチス・ドイツの総統ヒトラーは、
ドイツの敗北が近づくにつれ「ユダヤ人嫌い」の感情をますます強めていった−。
ヒトラーの精神状態を分析した第2次大戦中の極秘文書がこのほど英国で発見され、話題を呼んでいる。

文書は1942年4月にヒトラーが行った演説を、BBCの海外宣伝分析部門などに所属していた
社会科学者マーク・エイブラムス氏らが分析して作成。
ケンブリッジ大歴史学部のスコット・アンソニー博士が発見し、同大が4日公表した。

同博士は「当時戦況はドイツに不利に傾き始めており、
ヒトラーはこうした事態への反応として、ドイツ国内により注意を向けるようになった。
外敵との戦いに失敗したヒトラーは、代わりにユダヤ人という『内なる敵』への
対処に集中するようになった」といったことが文書から読み取れると指摘した。

(2012/05/05-14:41)
45(^_^;)カナシイ:2012/05/08(火) 20:57:51.09 O

カミナーリ イイ!!   (⌒〜
 ⊂(・∀・)彡 (⌒⌒⌒)
⌒⌒〜 ∪ ⌒〜〜⌒
〜〜〜/ /〜〜〜〜〜
   \\
   //
   \\
  ,;人ノ <人ノレ;,
  ,;)    (;,
 ,;)  ∧∧  (;
 ,;)ヽ(O皿O)ノ (ギャー
  ;;)  羊ヘ (;
  ;;) <  (;;


【◆】(^■^;ラ ソンナ事は分かっていたよね

46世界@名無史さん:2012/05/11(金) 14:35:29.73 0
>>20

三橋は、小ずるいから、その中韓搾取から金もらってんだよ。

で選挙に出ると。
47世界@名無史さん:2012/05/11(金) 20:37:48.15 0
>>46
三橋は実は愛国商売をやって金を儲けてるんじゃないかと噂されてるしね

48世界@名無史さん:2012/05/11(金) 22:33:10.12 0
単なる商業右翼なら問題ないけどね。
鹿内時代のフジサンケイもそうだった。(今は、韓流の急先鋒…)

三橋の場合、右派のオピニオン・リーダーのフリをして中韓やブサヨから
お金もらったり取引している可能性があることが問題。これでは右派に対する裏切り行為だろ。
一種の日和見主義者で信用出来ない事になる。

右派によるブサヨや中韓への反撃を鈍らせる役割を、三橋が担っている可能性がある。
事実、三橋は、賭博バクチカジノ等の批判を全然しないんだよ、在日の国外追放とかさ。

三橋は「自分は右派じゃない!」と言うかも知れないが、韓国や中国の経済を疑問視する
本をアレだけ書いておいて、「右派じゃない!」のへったくれも無いワナ。

政治家になりたいそうで、そこで草化から票を廻してもらう取引の可能性も出て来る。

自公連立も色々問題あるよ、これは本来の保守層からは嫌われているだろう。
立正佼成会や霊友会は、民主党に行ってしまったし。
49世界@名無史さん:2012/05/12(土) 06:42:38.81 0

三橋は、ネット販売もデフレ要因だから気に入らないらしいw
「本屋は、ネットではなく書店で買うように」と誘導していたしな。

「amazonの販売シェアは実はたいした事ない」などと間違った情報まで流している始末。

個人から携帯、スマホ、PC、FAX機を取り上げるのかな?
北朝鮮やチャウセスク時代のルーマニアの様に。
50弖十=優多野手頭=帝跿(徒)=衞鴉隴=野慈蚕=獲狸乃雉懷:2012/05/12(土) 08:58:21.64 O

偽のヒトラーで南京大虐殺の主犯「西太后の所からモンゴルに逃げた芝と笵襤」と
「徳川埋蔵金を奪い、逃げた酒元鬣魔とその妾」の子供達が 第二次世界対戦を開戦させ、
原爆を製造、投下させた家族と親戚が
横須賀に 「無差別爆撃」等の脅迫で集めた 世界中の要人(全国連メンバーや世界中のFreemasonryを含む)や著名人(BIG-NAMEばかり!)を人質に 籠城しながら
サイバーテロと電子操作のプログラミングや偽の情報で 大量虐殺を繰り返している。

震災も事故も内紛も戦争用薬物「人肉カプセル」の製造や虚偽での薬物投与をさせたのも 自民党名等の偽の差し入れに薬物を混入したのも 「枯葉剤」を考案し、ばら蒔いた一族が神奈川県に籠城中の一族である。

織田 繪璃奈(横濱・野島えり) 會理主宮
札幌啓北商業高等学校の野島(横濱)えり
Freemasonry & MicroSoft co.USA tp.

еопое=еёжЭЮЯабЧЦХЛθ
=νγδεζθ=γδεζηθ
弖十=優多野手頭=帝跿(徒)=衞鴉隴=野慈蚕=獲狸乃雉懷=Eleonora de' Medici
chocolat@湘南台 de' 闇将軍@藤沢市
ゲームサイト モバゲーでは八犬伝でした。

立て籠り一族とは「朝鮮総連・怩岷鬥」と名乗る「元従軍慰安婦多数」の犯罪組織。
私の名や徳川一族の末裔の戸籍を使うのは 立て籠り「朝鮮総連」の不法滞在の親族のみ。

徳川 隆盛 竜王 隆鐓 Rio Rock-Filar と
織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長) の子孫
壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴 壞椏鏤
51世界@名無史さん:2012/05/16(水) 22:44:35.20 0
あなたはもうご承知のことと思うがアドルフ・ヒトラーは隠れユダヤ人であり、
Uボートで南米へ逃亡し、二人の子供を作った。
フリードリヒとオルガは現CJAの高官である、迅速に行動することを要求する。
当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに、5000年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで、誰も気づきやしない。
デービッド・ホールドシュタイン・CJAエージェント(ユダヤ非公然同盟)
http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

あんたね、こっち側に寝返ればいい生活保障するよと書いてあった英語で、本当に。
あなたは極めて優秀な人間であると、したがってこれはいい提案だと思うんだけど。
こっち側に寝返らないか、そうすればロックフェラーやブッシュのような、
安楽な生活を保障できると書いてあった、で普通の人はあらよっと乗り移るんだろうけど、
私の場合はすぐさまそのメールを貼り付けた、ネットにね。
そして公開することによって彼らが手を出せないようにした、
http://www.youtube.com/watch?v=Jf8mdHnskmE

そしてロックフェラーを長とするユダヤ権力は、大イスラエルを建設すると言ってるんです。
これ全部同じことなんです、みんな結局おかしなこと言ってるけども大イスラエル計画というのは、
翻訳すればニューワールドオーダーなわけです、みんな同じことなんですよ。
だから一緒になってるんです、みんな同じ目的なんです、言い方を変えてるだけなんです。
地上天国=NWOなんです、NWO=相対革命=金日成主義なんです。
つまり北朝鮮とニューヨークのユダヤ権力と統一教会と創価学会は、
要するに同じ目的のために協力してるんです、ここに物凄く汚い癒着関係がある。
http://www.youtube.com/watch?v=GOw-iDuRrD8
52世界@名無史さん:2012/05/19(土) 16:15:26.41 0
「日本海海戦があったのは、私が小学生の時だった。クラスのほとん
どすべてがオーストラリア人で、日本海海戦のニュースに落胆したが、
私は歓声を上げた。
それ以来私は日本海軍に対して特別な感情を持った」
アドルフ・ヒトラー

53世界@名無史さん:2012/05/19(土) 16:57:22.14 0
グーグル検索結果
「もしかして: オーストラリア」 を踏んでしまったのかな?
54世界@名無史さん:2012/05/25(金) 15:55:15.94 0
>>52
ヒトラーって豪州出身だったの?
55世界@名無史さん:2012/05/26(土) 14:48:09.92 0
●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○

 ハピネスマシーン1/4 http://www.youtube.com/watch?v=sLK3C_e4mWY
 ハピネスマシーン2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HFucNO8f0jw
 ハピネスマシーン3/4 http://www.youtube.com/watch?v=euBLPvdMHyY
 ハピネスマシーン4/4 http://www.youtube.com/watch?v=w6Fv5hmEPfE
    合意の捏造1/4 http://www.youtube.com/watch?v=ncVdjWL-plA
    合意の捏造2/4 http://www.youtube.com/watch?v=IIvc0FEB2K0
    合意の捏造3/4 http://www.youtube.com/watch?v=MiQXiKyCPsA
    合意の捏造4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pKFCWi16U0Q
頭脳警察を粉砕せよ1/4 http://www.youtube.com/watch?v=NclcVRhupRQ
頭脳警察を粉砕せよ2/4 http://www.youtube.com/watch?v=tTrFkDGpQXk
頭脳警察を粉砕せよ3/4 http://www.youtube.com/watch?v=r_PjwFDRh44
頭脳警察を粉砕せよ4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pO8EwiagOmk


●○●○●○●○●○●○【広告代理店電通の原点】●○●○●○●○●○●○●○●○●○

56世界@名無史さん:2012/06/02(土) 23:55:21.88 0
ヒトラーの経済政策って結局どうなの?
景気回復は1932年ごろから始まっていているため過大評価されてるなんて話を聞くけど
57世界@名無史さん:2012/06/03(日) 11:46:48.88 0
>>56はマルチなんでスルー推奨
58世界@名無史さん:2012/06/04(月) 15:40:36.95 0
>>51
ヒトラーがユダヤ人っていう設定で得するのはユダヤ人だけ
ヒトラーが実際に何をしたかという行動に注目しろ
59世界@名無史さん:2012/07/05(木) 11:04:03.50 0
60世界@名無史さん:2012/07/05(木) 18:39:50.36 0
>>56
シャハトが大金の予算をつけたからヒトラーの経済政策は基本的に
初期の頃は間違ってない。
1935年くらいから軍備拡張でおかしくなってくる。
61世界@名無史さん:2012/07/05(木) 19:15:43.18 0
>>60
ナチス経済の展開と景気変動過程(上) : 現代資本主義論の体系化(9)
http://dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/handle/2297/17670
ナチス経済の展開と景気変動過程(下)現代資本主義論の体系化(10)
http://dspace.lib.kanazawa-u.ac.jp/dspace/handle/2297/17601
62世界@名無史さん:2012/07/05(木) 20:01:37.32 0
Sieg Heil
63世界@名無史さん:2012/07/05(木) 20:22:08.40 0
>>61
ちらっと見たが誤りもあるな。ローザンヌ会議とかは一時的な停滞を生じたものの、
アメリカの態度とカルテル分裂により、十月以降再び下降に転じている。
底入れって状況にはまだまだ下がある。
64(^.^)生き残りましょう:2012/07/05(木) 22:40:16.41 O

【◆】G\(^■^ ラ また7月20日が近づいた余、覚悟はいいか?

65世界@名無史さん:2012/07/06(金) 07:14:35.19 0
>>60
「シャハトが大金の予算をつけた」ことと、「ヒトラーの経済政策は・・・間違ってない」こととの因果関係が理解できないんだが・・・
66世界@名無史さん:2012/07/07(土) 16:38:31.48 0
ヒトラーは舞台芸術家にでもなってたら良かったのに
ファインアートではイマイチだったが
そっち系のデザイン構築は中々のもんだった
67世界@名無史さん:2012/07/07(土) 19:02:57.68 0
もうヒットラーは生きているとは誰も言わない
時の流れを感じる
68世界@名無史さん:2012/07/07(土) 19:45:59.44 0
そら、120歳超えて世界最長寿になってしまうからな・・・・
もし生存した状態で発見されたら、新たな伝説を作れてしまう
69世界@名無史さん:2012/07/14(土) 10:57:38.51 0
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071401001086.html
ユダヤ人元上官の保護指示 ヒトラー、文書見つかる

【ベルリン共同】ホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)を行ったナチス・ドイツの総統ヒトラー(1889〜1945年)が、
元上官のユダヤ人男性を迫害の対象外とするよう指示していたことを示す文書が見つかった。
ドイツのユダヤ系英字紙「ジューイッシュ・ボイス・フロム・ジャーマニー」がこのほど報じた。

男性はエルンスト・ヘス氏(1890〜1983年)で、ヒトラーが第1次大戦で従軍した際の上官。
文書は40年8月19日付で、ナチス親衛隊(SS)隊長のヒムラーが警察幹部に宛て
「総統の希望による」としてヘス氏の保護を求めた。
同紙記者がドイツの公文書館で見つけた。

2012/07/14 05:18 【共同通信】

70世界@名無史さん:2012/07/14(土) 11:32:31.63 0
>>68
そういうネタは、昭和で終わったなぁ
最後の生存ネタは、ソ連が潰れた頃じゃなかったかな
71クローンは不滅なり:2012/07/14(土) 11:49:22.50 O

【◆】G\(^■^ ラ 「ブラジルから来た少年」「ヒットラーの息子」を知らんのか余

72世界@名無史さん:2012/07/14(土) 11:58:47.69 0
>>69
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/14/kiji/K20120714003676940.html
ヒトラー ユダヤ人元上官の保護指示 公文書館で文書見つかる

同紙によると、ヘス氏は除隊後、判事を務めていたが、ユダヤ人への迫害が強まり36年に職を追われ、
ヒトラーに対し迫害の対象から外すよう請願書を送付した。

ヘス氏は37年、イタリア北部への移住を許可された。
その後、ドイツに戻り、41年5月に自身の特別扱いが無効になったことが判明。
強制収容所に送られたが、妻がユダヤ人でないことなどから殺害を免れ、その後もドイツで暮らした。

ヒトラーの母親の担当医だったユダヤ人男性も、ヒトラーの指示で迫害を逃れていたことが知られている。
(共同)

[ 2012年7月14日 07:36]
73世界@名無史さん:2012/07/14(土) 16:55:53.98 0
>>71
その手があったかww
74世界@名無史さん:2012/07/14(土) 23:11:48.33 0
とはいえクローン人間が実在すると本気で思わせるのはハードル高い
あとそいつを自他共に復活したヒトラーそのものと認めるように育てる
とゆーのがまた難しそう
75世界@名無史さん:2012/07/15(日) 00:51:32.69 0
ヒストリーチャンネルで映像の世紀やってる

ナチスは失業率大幅改善(と宣伝)
武力衝突無しに領土拡大に2回成功してるのか
そりゃ支持率爆上げだわな
76世界@名無史さん:2012/07/15(日) 02:15:40.96 0
『ヒトラーは戦争さえ起こさなきゃよかったのに』
とは、戦時中一般国民からよく聞かれた言葉である。ナチス党の調査としてヒトラーにも報告されている。
77アドルフ・アイヒマン∬中佐の手記:2012/07/15(日) 08:56:06.29 O
私はどんな意味においても、自分を卑下したり後悔したりしようとは思わない。
今日の世論の動向からみて、そんなことをするのはあまりにも安っぽい。
私がサウロからポーロに変身した恰好をよそおうのは、きわめて造作もないことだ。
私は心からこう告白しなければならない。
1933年にヒムラーの最初の統計に示されたように、
もしわれわれが1千万人のユダヤ人を皆殺しにしたとしても、
私はただ「よろしい、われわれは敵を滅ぼしてしまったのだ」と言うだけだったろう。
だが私はユダヤ人を根絶やしにしようなどとは考えていなかった。
それは正しいことではなかった。
−そして、われわれは正しい戦争を戦ったのである。

【文藝春秋1961年4月号「わが逃走」より】
78世界@名無史さん:2012/07/18(水) 13:14:27.71 0

世にごまんと独裁者は現れたけど

ヒトラーみたいに神がかった非人間的な独裁者は二度と現れないだろうな
79世界@名無史さん:2012/07/19(木) 03:28:21.49 0
ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071801001703.html
97歳ナチス元高官を拘束 「最後の大物の一人」

【ベルリン共同】ナチス・ドイツの元高官の男(97)がハンガリーの首都ブダペストで暮らしていることが分かり、
ハンガリーの捜査当局は18日、男の身柄を拘束した。
約1万5700人のユダヤ人をアウシュビッツ強制収容所に送ったことに関与した疑いが持たれ、
生存中のナチス戦犯の中で「最後の大物の一人」とされる。ハンガリー通信などが伝えた。

チャタリー・ラズロ容疑者で、第2次大戦時にナチス支配下にあった
スロバキア東部コシツェ(当時はハンガリー領)の警察幹部。
ユダヤ系団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」(本部・米国)は
ナチス戦犯逃亡者リストの最上位に登録している。

2012/07/18 20:22 【共同通信】
80世界@名無史さん:2012/07/19(木) 10:14:27.55 0
全然大物じゃない
マルチン・ボルマンかハインリヒ・ミュラーでも発見されたのかとオモタ
アロイス・ブルンナーなら別の意味でニュースだろうが
81世界@名無史さん:2012/07/19(木) 12:35:08.84 0
そりゃ、終戦時に30歳だった人が今年97歳になるのだから・・・・
本当の大物はもっと年齢うえだったろうから、寿命から考えてちょっと難しいね
82世界@名無史さん:2012/07/19(木) 13:28:53.85 0
電磁波攻撃で白血病、癌にさせることが出来ます。
他にも色々病気にさせることが出来ます。
加害者を許してはいけません。
共に闘いましょう!
83世界@名無史さん:2012/07/21(土) 00:05:02.06 0
ハイスマイヤー親衛隊大将本部って、なんで個人名つけてるんだろう?
親衛隊教育本部とかじゃいかんのか
84世界@名無史さん:2012/07/22(日) 08:34:40.26 0
85世界@名無史さん:2012/07/24(火) 18:18:56.03 0
86世界@名無史さん:2012/07/28(土) 12:24:40.16 0
ロンドンオリンピックとイルミナティカード
http://www.youtube.com/watch?v=50S6vv5_Cds

【警告】ロンドンオリンピック・テロ イルミナティ シオニズム
http://www.youtube.com/watch?v=3W524D00Dew

CCボタンを押せば日本語字幕が表示されます。
ロンドンから避難して下さい。
87世界@名無史さん:2012/08/01(水) 18:36:22.16 0
仮にヒトラーがベルリンから脱出していたと仮定して、
南米なり南極なり月世界の秘密基地なりに逃亡していた場合、
いつ頃まで生存していただろうか?

ヘスが亡くなった冷戦終了前後くらいか?
88世界@名無史さん:2012/08/01(水) 20:03:59.69 0
仮定に仮定を重ねすぎている質問にどう答えていいのやら
89世界@名無史さん:2012/08/01(水) 22:29:23.18 0
そんな変な科学力があったらサイボーグ化してだらだら生き延びてても
一々突っ込む気にもなれんわいな
90世界@名無史さん:2012/08/01(水) 23:11:52.67 0
そのような架空の状況下で、伍長殿が何歳まで生きていたか問う意味がわからんw
91世界@名無史さん:2012/08/01(水) 23:54:09.81 0
>>51 おまえさ、それ短絡的な思考すぎて話にならない陰謀論。

そういう素人陰謀論者の理論ってな、すげー単純バカでさ、

こいつとコイツはユダヤ人!よってこいつらは裏でつながってる!表向きの対立!

とかいう理論出すんだけど ユダヤ人を一番憎んでいるのはユダヤ人だと知ってるのか?

ユダヤ人に生まれた事がコンプレックスでユダヤ人を滅ぼしたいと思ってるユダヤ人は

ゴロゴロいる。あと見た目や名前ではそいつがユダヤ人かどうかはもう見たかんじでは

わからないわけ。だからそういう陰謀論者はすぐに こいつは隠れユダヤ!こいつも隠れユダヤ!

ブッシュもオバマも誰それもそいつもユダヤ!ってトンチキチンな事になっていくんだよ。

そのリチャコシ陰謀論は歴史家には一切相手されていない。第二次大戦直前ぐらいからの歴史しか

知らないやつが出す理論と3000年分の歴史を熟知した人の出す理論はまったく違う。

ただの仮説どまり。ああいう陰謀論者は結局陰謀やってる連中のここが汚い!ここがインチキだ!

とは言うが、じゃーどうすればそのインチキが防げるのかという解決法については一切提案がない。

だから結局はオカルトどまりになるわけ。
92世界@名無史さん:2012/08/02(木) 00:17:05.01 0
実際ユダヤ人て、昔の本物ユダヤ人は中東よりの人の筈
今のイスラエル人みたいな白人丸出しではないだろ

現代のユダヤ人はユダヤ教徒の自己申告みたいなもんだから
93世界@名無史さん:2012/08/02(木) 08:42:14.55 0
その集団がその民族としての意識を持っている以上、民族なんだよ。
妙な血統主義は話をややこしくするだけだ。

民族≠血族

まあどうせ陰謀論にかぶれたんだろうが
94世界@名無史さん:2012/08/02(木) 09:00:51.17 0
ドイツやオーストリアの上層階級や支配者層、国防軍将校にも、
何らかのかたちでユダヤ系の血をひく者はいたはずだが、
そういう人たちはどうなったんだろう?

収容所送り?
95世界@名無史さん:2012/08/02(木) 10:26:06.66 0
有能で上手く立ち回った連中は不問
だから陰でユダヤ人の血を引くと叩かれたのは結構いる
あまりにあからさまな「ユダヤ人」は最初からそういう中には
ほとんどいないはず
96世界@名無史さん:2012/08/02(木) 12:49:24.63 0
>>93
それはさすがに強引だわ
97世界@名無史さん:2012/08/02(木) 13:25:22.17 0
ハーフまでは許容範囲なの?
98世界@名無史さん:2012/08/02(木) 16:08:55.40 0
あなたはもうご承知のことと思うがアドルフ・ヒトラーは隠れユダヤ人であり、
Uボートで南米へ逃亡し、二人の子供を作った。
フリードリヒとオルガは現CJAの高官である、迅速に行動することを要求する。
当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに、5000年に渡って発動されている。
それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
我々がさらにもう一人殺したところで、誰も気づきやしない。
デービッド・ホールドシュタイン・CJAエージェント(ユダヤ非公然同盟)
http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

あんたね、こっち側に寝返ればいい生活保障するよと書いてあった英語で、本当に。
あなたは極めて優秀な人間であると、したがってこれはいい提案だと思うんだけど。
こっち側に寝返らないか、そうすればロックフェラーやブッシュのような、
安楽な生活を保障できると書いてあった、で普通の人はあらよっと乗り移るんだろうけど、
私の場合はすぐさまそのメールを貼り付けた、ネットにね。
そして公開することによって彼らが手を出せないようにした。
http://www.youtube.com/watch?v=Jf8mdHnskmE

そしてロックフェラーを長とするユダヤ権力は、大イスラエルを建設すると言ってるんです。
これ全部同じことなんです、みんな結局おかしなこと言ってるけども大イスラエル計画というのは、
翻訳すればニューワールドオーダーなわけです、みんな同じことなんですよ。
だから一緒になってるんです、みんな同じ目的なんです、言い方を変えてるだけなんです。
地上天国=NWOなんです、NWO=相対革命=金日成主義なんです。
つまり北朝鮮とニューヨークのユダヤ権力と統一教会と創価学会は、
要するに同じ目的のために協力してるんです、ここに物凄く汚い癒着関係がある。
http://www.youtube.com/watch?v=GOw-iDuRrD8
99世界@名無史さん:2012/08/02(木) 16:10:14.11 0
「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ、と書いてあります。
我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示していると、
我々の極秘活動について触れているというところを指摘していると。」

・・・正しいことをやっていたんですね、リチ○ード・コ○ミズは。

「もし私がこういった情報をネットから取り下げなければ、我々は行動を起こすであろう。」

・・・と言ってますね。どういうことかと言うと、
私が実は今アメリカやヨーロッパの指導者といわれている人たちが実は隠れユダヤ人であると、
いうようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした。
恐らく貴殿は我々の側に寝返って我々のために働くべきである。
そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような豪華な人生を送ることができるであろう。
もうすでに貴殿は知っているとは思うがアドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、
戦後、南アメリカにUボートで逃れ、そして子どもを二人作った。
一人はフリードリヒであり一人はオルガである。彼らは現在CJAの高官である。」
100世界@名無史さん:2012/08/02(木) 16:11:33.39 0
・・・ということで「早いところ回答しろ」と。
これどうしたかな、回答したかな、回答する前にまず僕がやったことは、
このEメール自体を即刻ネットに上げた、これをやるとは彼らは思ってなかったみたい。
僕の判断は即刻こういったものはパブリックにしてしまうこと、それによって消せなくしてしまう。
で注目を集めて誰がこれを読んだかわからない状態をつくると彼らはもう手が出せない。
これが一番確実で簡単な自分を守る方法なんです。
ぼくはそこまで咄嗟に判断ができてそういった行動をとった。
そしたらすぐにまた矢継ぎ早にどんどんEメールが来て、
あんたは我々の秘密のメールを開示した許せない。
変なメール送ってくるほうが悪いに決まってるじゃない、何言ってるの。(会場笑)
てめーが下らない脅迫状送ってきて開示されたら許さないだって。
いったいどういう人種だ、爬虫類かお前たちは。
頭きてそれから来たメール全部ネットに上げた、で全部翻訳した日本文。
そうしたらつい二、三日前からその英文のホームページが消えてるらしいおかしいね。
よっぽど困っているみたいですね彼らこういうものの存在に。
ここに書いてあること、さっきのオルガとフリードリッヒ。
フリードリッヒは誰だか知らねーがオルガはだいたい察しがつく。
オルガっていうとロシア系の名前なんだけど、
まあ別にロシア人じゃなくてもオルガという名前を使うことあるかもしれない。
・・・残念ながら簡単に出てこないんで、そういうユダヤ裏社会の一番コアな部分から直接、
警告メール、脅迫メールを頂けるというのは大変名誉なことでありました。
自分のやってきた活動が間違っていないということの証でもあったんで、
僕はある意味半面とても嬉しかったです。
でまたこれを読んだヨーロッパ、アメリカの人たちも彼らもやっぱりユダヤ社会のこと知ってますんで、
このくらいのことはあってもおかしくないと思って、やっぱり注目集まったですね一時期。

http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA
101世界@名無史さん:2012/08/03(金) 01:05:02.64 0
 
ナチスのマークは、日の丸と「寺」の裏返し
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/2/114_2.html
このような単純なごまかしさえも、国家権力とマスコミを力を使えば、
どうにでも処理できる。
人間は、そもそも動物であり、生まれた時は「ゼロ」からの出発だ。
人間は誰でも自分の力で成長したと思っているが、実は、
ほとんど「家畜」と変わらない。
「家畜」を野獣にするか、おとなしいペットにするかは、飼い主次第だ。
人間も、生まれてからの環境としつけで、どうにでも変えられる。
だからこそ、日本政府・マスコミが「子ども」、「子ども」と連呼する。
彼らにとって、「大人」は眼中にない。
知恵のついた人間は邪魔者でしかない。それより、将来の盲目的な大勢の奴隷を作り出すことが、
支配者階級の未来と安全を保障することをよく知っている。
102世界@名無史さん:2012/08/03(金) 07:37:16.57 0
>>96
少なくとも近代の民族ってそういうもんだぞ。自分たちの帰属を何と捉えているかが重要。
血統主義で言えば古代ギリシア人(ヘレーネ人)≠現代ギリシア人、だし、古代中国人≠現代中国人だし。

現代ユダヤ人はユダヤ教とユダヤ的文化をアイデンティティとしている集団であり、れっきとした民族であるといえる。
無論、だからといって彼らがパレスチナに国家を形成する権利があるかというのは別問題だが。

彼らの民族性を疑うのは大抵、世界支配のため詐欺で民族を形成している、みたいな陰謀論からきているもので、
その主張自体、現実的には意味が無い。
103世界@名無史さん:2012/08/03(金) 10:55:15.44 0
現代で一番重要視されてるのは、パレスチナに国家を形成する権利があったのかという文脈でなんじゃないの。
血統が連続しておらず、理念集団だということが周知の事実であったなら、イスラエル建国はなかったと思うけども。
ま、アシュケナージがスラブやハザールの末流だろうが、本当に古代ユダヤの末流だろうが、どのみち権利はないと思うがね。
104世界@名無史さん:2012/08/03(金) 12:48:50.34 0
夏だなあ
105世界@名無史さん:2012/08/03(金) 15:06:07.91 0
なんでユダヤスレになってるのかがわからない
106世界@名無史さん:2012/08/03(金) 18:08:44.29 0
ユダヤが悪いと思いたがる馬鹿が今もたくさんいるんだよ
107世界@名無史さん:2012/08/03(金) 18:16:46.88 0
パレスチナのユダヤ国家建設ってのは血統主義と言うよりも、1次大戦前後のヨーロッパの反ユダヤ主義の高まりと
民族自決という概念の広まりから生まれたイスラエルを象徴とするシオニズム運動、そして何より
列強の間でのパレスチナ地域の「非重要性」があいまって始まったものだ。
はっきりいえば、当時の列強にとって隙間みたいな場所にユダヤ民族主義をねじ込んだんだよ。

ちなみにヒトラーもパレスチナのユダヤ国家建設を支持している。国内のユダヤ人を合法的に
追い出せるから。
108世界@名無史さん:2012/08/03(金) 20:37:40.87 0
夏だなぁ。

てか学生さん暇なんだったら近デジぐらい読めよ。
当時の列強にとってシリア地帯、その中でもパレスタインの重要性は
メソポタニアに匹敵するぞ。
109世界@名無史さん:2012/08/04(土) 06:53:54.30 0
>>108
1次大戦後ドイツの影響力が消滅した結果、パレスティナ地域の重要性は一気に低下した。
少なくとも「ユダヤ人に土地別けてもいいわ」くらいにな。
110世界@名無史さん:2012/08/04(土) 11:59:25.07 0
だからもっと勉強しろって……。

欧州大戦後はフランスとイギリスの衝突で
従来イギリスの干渉のもとオスマンとドイツを攻撃していた
現地の状況は更に悪化・過激化した。フランスによって
成立した汎アラブ主義は勿論サイード家に留まらず、
パレスチナに混入してイギリスによるシリアのテロリズムへ対抗しているし、
ソ連はソ連で中東に社会主義を広め、英はフランスと
ソ連の共同を何より恐れた。
ユダヤのナショナルホーム建設はこういう多国勢力図の一つ。

しかもこれらは単に第二次世界大戦以前までの状況に留まらない。
そもそもシオニズムが元来、オスマン帝国内での
自治を目指していた以上、本当にユダヤ人を尊重するなら、
オスマン帝国からの切り離し自体が矛盾する。
ベングリオンなどの過激派を除けばオスマンからイギリスへの
「新帝国への編入」はシオニストの多数派からみると、
困惑と混乱の元だし、結局ダレット計画に結実するアラブ排除の
新国家建設に傾いたのも、「オスマンでなくなった事」が重要な
意味合いを持っていたと云える。
いうなれば、イギリス・フランスの権益のために、
ユダヤ人は自身の方針を変えざるを得なかったわけで、
逆説的に英仏の権益の影響力は四十年代後半までの
社会の流れそのものを決定づけた。
111世界@名無史さん:2012/08/05(日) 23:24:36.50 0
ここまでハイドリヒが顔出してない
112世界@名無史さん:2012/08/06(月) 08:11:49.83 0
開戦前、ドイツがポーランドに示した要求8項目

1.ダンツィヒはドイツへ返還される
2.廻廊を横断し、ドイツに属する治外法権の高速道路及び複線鉄道の建設
3.ポーランドはダンツィヒ市内における治外法権の道路、あるいは高速道路、鉄道自由に使用しうる港を認められる。
4.ポーランドはダンツィヒ内において自国の商品のための市場を保障される
5.両国は、共通の国境線及び領土保全を相互に承認する
6.ドイツ、ポーランド不可侵議定書の期限は現在の10年から25年に延長される
7.ポーランドは防共協定に参加する
8.本条約には、協議条項が附属する

これって、意外と穏当なものだったような気がする。
113世界@名無史さん:2012/08/06(月) 13:50:14.37 O
流れをぶった切って申し訳無い。
ナチスはSSとかSAとか現業(広義のね)を早い段階から抱えていたが、あれだけ大勢の給料はどこから出ていたの?
大政党になった後はともかく、あれだけの人数を養うのは大変だったと思うんだけど。
114世界@名無史さん:2012/08/06(月) 16:06:11.71 0
ムッソリーニのファシスト党もそうだけど、
政権獲得前は資本家とか地主からの資金援助があったんじゃないかな。
115世界@名無史さん:2012/08/06(月) 19:23:59.34 0
>>112
アメリカからの機関車レンタルを除けば
当時ポーランドのインフラはフランスの独占市場であると同時に、
チェコの軍需をやはり独占するフランス資本を安定させる回廊だったんだから
そこをドイツが握るとかあり得ないだろ。機会均等といえば聞こえはいいが、
要するに植民地の奪取に等しい。
116世界@名無史さん:2012/08/07(火) 03:05:16.15 O
>>114
どちらにも凄腕のネゴシエーターがいたのかな。
新撰組よろしく押借りしたんだろうか。
117世界@名無史さん:2012/08/07(火) 09:14:48.64 0
初期の突撃隊は、交通費も食費も自己負担だった。
そのため、頻繁な党活動は隊員にとって重い負担になった。

親衛隊は、政権獲得前から「後援会」制度があって、
隊員は最低1人のスポンサーを持つことが義務づけられてた。
118世界@名無史さん:2012/08/07(火) 15:59:08.66 0
>>117
いかにも親衛隊の方がエリートって感じだな。
119世界@名無史さん:2012/08/07(火) 18:48:39.65 0
親衛隊はルックスもイケメンじゃなければなれないんだよ。
120世界@名無史さん:2012/08/07(火) 18:57:43.36 0
BRL48か
121世界@名無史さん:2012/08/07(火) 20:06:00.88 0
ヒムラーはイケメンでもないし、ゲルマンぽくもないくせに(´・ω・`)
122世界@名無史さん:2012/08/07(火) 22:07:01.96 O
つ理想的なアーリア人とは
123世界@名無史さん:2012/08/08(水) 12:00:39.37 0
http://www.youtube.com/watch?v=gWkG7yuec0M
Berlin 1936 - The Summer Olympics

カラーフィルム
124世界@名無史さん:2012/08/10(金) 08:24:23.04 0
最初は「ノルディック人種」も強調していた
だがそれだと北欧人の方がドイツ人よりノルディックぽくて癪なので
ゲルマン人、アーリア人を強調するようになった
125世界@名無史さん:2012/08/10(金) 08:43:16.73 P
俺の好きなはものはキレイ!嫌いなものは汚い!
典型的な独裁者だよな(笑)
明らかな藪医者を信用してたり
自分が芸術家になれなかった妬みで美術系アカデミーを抑圧したり
めちゃくちゃだわ
126世界@名無史さん:2012/08/15(水) 11:45:22.48 0
ヒトラーは知識人相手には穏やかな演説してたらしいけど
その演説youtubeにある?
127世界@名無史さん:2012/08/15(水) 21:28:12.40 0
>>126
ヒトラーのテーブルトークって本があったような
128世界@名無史さん:2012/08/15(水) 22:02:40.66 0
ヒトラーの支持率は女が多いって聞いた。イケ面じゃないのに
129世界@名無史さん:2012/08/15(水) 22:23:55.19 0
でも、当時は美男のアドルフって言われてたらしいぜ。
130世界@名無史さん:2012/08/15(水) 22:41:04.72 P
自分が結婚したら女性からの支持率が下がると本気で思ってたから
死ぬ間際まで独身だったんだよな
きっと自信家だったんだろう
131世界@名無史さん:2012/08/15(水) 22:44:51.07 0
現在のドイツやオーストリアじゃアドルフとかルドルフなんて名前はタブーなのかな?
132播磨の冠者:2012/08/15(水) 22:49:46.23 0

ベルリン陥落の時、ゲッペルス夫妻は自分達の子ども3人を
殺害します。15〜16歳の娘は薬を飲む事をしきりに嫌がり
ますが、母親がなだめて飲ませます。
子どもを生かしておいても、ゲッペルスの子どもとして世間・
世界から注目され、本人達も生きられない将来が予想された
のだと思います。ゲッペルスは母親を銃殺し、その後に自ら
拳銃で自殺します。
死ぬ寸前まで、ユダヤ人への憎悪と差別を口走るヒトラーは
死ぬ事でしか助かる道がありませんでした。
ドイツベルリンに居た女性はロシア人に犯され、鉄道のレール
まで剥ぎ取られて略奪されます。ドイツ人がドイツ人である
事を恥ずかしく思います。
これがナチスドイツの結果の全てだと思います。
133世界@名無史さん:2012/08/15(水) 23:08:44.33 0
>>131
ドイツ語ウィキのAdolfの一覧では、戦後生まれのアドフル君もいるからタブーとまでは言えなさそう。
Adolf Haenni (b. 1955), Swiss motorcycle racers
Adolf Hutter (b. 1970), American football player
Adolf Sauerland (b. 1955), German politicians and mayor of Duisburg
Adolf Winkelmann (Director) (1946), German film director and producer
134世界@名無史さん:2012/08/15(水) 23:11:22.55 0
殺した子供は6人
最年長の娘は1932生で12か13歳
力づくで飲ませたらしく抵抗の跡があった
夫妻は最後に自分たちをSS隊員に撃たせたというのが有力説
135世界@名無史さん:2012/08/16(木) 02:18:46.64 0
アドルフという名前は、名づけ可能な名前の掲載されている書物に掲載されていない
改名には理由が必要で簡単にはできないが、アドルフという名前や、ヒトラーという苗字は、無条件で改名が認められている

それとドイツ人がこぞって改名したのはファミリーネームの方
現在ヒトラー ゲッペルス アイヒマン てのは殆どいない
136世界@名無史さん:2012/08/16(木) 02:21:24.31 0
ドイツ人でも日本人でも変わり者は必ずいるので、敢えてつけるバカ親もいるし
ネオナチは、子供にアドルフとつけたりする
137世界@名無史さん:2012/08/16(木) 05:32:47.98 O
>>128-129
少なくともブサメンではないだろう>ヒトラー。
138世界@名無史さん:2012/08/16(木) 08:55:13.40 0
ファミリーネームが変わってナチ指導部と同じ苗字のドイツ人がほとんどいなくなり、
戦後のドイツ人はナチスは外国人支配だったと信じるようになった。
139世界@名無史さん:2012/08/16(木) 09:48:08.32 0
ドイツではそうでもオーストリアではアドルフもヒトラーもまったく無問題だったりしてなw
140世界@名無史さん:2012/08/16(木) 10:33:57.71 0
>>139
いいや。ドイツと変わらんぞ?
141世界@名無史さん:2012/08/16(木) 15:58:45.47 0
ルドルフは?
142世界@名無史さん:2012/08/16(木) 17:17:02.04 0
靴職人の息子という身から、戦中戦後ドイツで成り上がったルドルフとアドルフのダスラー兄弟。
アドルフ・ダスラーがアディダス社、ルドルフ・ダスラーがプーマ社の創業者である。
ユダヤ系でありながら、熱心なナチ党員。ルドルフはアメリカ軍にSSではないかと疑われた。
143枢軸軍:2012/08/16(木) 18:08:26.99 O

  ∧_∧
⊂(#・ω・)  プーマといえばハンガリー空軍戦闘隊!
 /   ノ∪  
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \豹 \
          ̄ ̄

144世界@名無史さん:2012/08/17(金) 18:29:47.37 0
もうアドルフもルドルフもタブーだろ。
145世界@名無史さん:2012/08/17(金) 19:40:11.56 0
よくベルリンにおけるソ連兵の行動がファシスト達に非難されるが、
ドイツ軍がそれ以上にロシア人を虐殺していたのは
棚に上げるんだよなファシストって・・・
146世界@名無史さん:2012/08/17(金) 19:52:59.24 0
チェコもポーランドも戦後国内の独人を追い出すときに虐殺しまくってるがな
まぁファシストという用語を特定イデオロギーに基いて無自覚に使用している奴にすれば
「問題は数だ〜」とか言い出すんだろうが(苦笑

非難されるべきは「ファシスト」であって「ファシスト」に抗弁は許されないとか、うんたらかんたら…
147世界@名無史さん:2012/08/17(金) 19:58:42.53 0
問題は数というよりどちらが先に喧嘩を仕掛けたか。
その点で言うと条約破って侵略したくせにボロ負けして、
文字通り戦後に成敗されたドイツ人に同情の余地なし。
恨むなら前代未聞のキチガイナチス政権と、
それ対して権力を与えることを許した
自分たちの先祖を恨めばいい。
148世界@名無史さん:2012/08/17(金) 20:04:13.97 0
ソビエトに虐殺された波蘭は発言権がないのですか、それとも権利があったのに露西亜人を虐殺しなかった波蘭人の問題なのですか?
戦争が終わった数年後に独逸の民間人を虐殺する権利が周辺国に存するのは
独逸が戦争中に行った虐殺の報復だから正当化できるのですか、そうですか

随分とまぁ文明国人らしいスバラシイケンカイですこと、はぁ…
149世界@名無史さん:2012/08/17(金) 22:10:28.26 0
あれぐらい基地外政権だと、まともな軍人なら反乱起こしそうなもんだが
ソ連に包囲されても体制維持してたのは、ドイツ人の生真面目さ故かな
宣誓しちゃったんだし〜みたいな
150世界@名無史さん:2012/08/17(金) 22:31:28.79 0
>>148
だからなんで棚に上げるの?
先に喧嘩売ったドイツとそれを贔屓する者がまずは猛省するべき。
それとポーランド人がソビエトに虐殺されたっていうのはカチンの森の一件かな?
あれもロシアが内戦中だった時にポーランドが火事場泥棒した復讐。
151世界@名無史さん:2012/08/17(金) 22:37:51.24 0
もういい
卑しいレイシストだってことは最初から分かっていたから
ある民族・ある集団は殺されても当然だという発想の持ち主を説得できるなんて幻想は
こちらも持っていないし

152世界@名無史さん:2012/08/17(金) 22:49:50.94 0
>ある民族・ある集団は殺されても当然だという発想の持ち主を説得できるなんて幻想は
>こちらも持っていないし

これってナチス贔屓、擁護および犯罪行為を棚上げするファシスト・ナチストそのものだろ。
この発言こそこっちが言うべき台詞であってお前等なんかにそれを言われる筋合いはない。
153世界@名無史さん:2012/08/17(金) 23:08:50.76 0
>>152
第三者から見て君の負けだな 
154世界@名無史さん:2012/08/17(金) 23:16:43.18 0
勝ち負けにこだわっている時点で>>153は頭悪すぎw
>>151も相当悪いけど、頭どころか性根すらも・・・
155世界@名無史さん:2012/08/17(金) 23:26:42.48 0
自演だ!って騒がないのかw
156世界@名無史さん:2012/08/17(金) 23:39:59.58 0
あきれ果ててそんな気も起こらんわ。
157世界@名無史さん:2012/08/17(金) 23:56:09.70 0
自演だろうがなかろうが>>151の書いていることがおかしいのは明白だから。
それに賛同する人が自演じゃないとするならそいつもおかしい・・・
基本的に今言える事はそれだけ。
158世界@名無史さん:2012/08/18(土) 01:37:17.22 0
>>145
俺はナチスを支持しないし、ファシストじゃないけど、
ソ連のベルリンでの蛮行を指摘するのは問題ないと思うぞ。
159世界@名無史さん:2012/08/18(土) 01:42:12.15 0
蛮行のソース元が
ほぼビーヴァのみというのも微妙だがなー。
160世界@名無史さん:2012/08/18(土) 02:05:24.01 0
>>158
それは結構だが、ソ連を指摘する前にドイツ軍の蛮行を非難するのが先だろう。
何故ならソ連がそのような行動に至った原因は言うまでもなくドイツ軍のせいなのだから。
161世界@名無史さん:2012/08/18(土) 02:14:58.20 0
>>160
ソ連はポーランドや満州とかでも蛮行だし。
「ベルリンは報復」以前に、もともと野蛮なのだろう。
162世界@名無史さん:2012/08/18(土) 02:20:40.60 0
条約を反故にし、ソ連を侵略したナチスを支持したベルリンの女性をソ連兵は強姦したが、
その後虐殺したという話は聞いたことがない。一方ドイツ軍は罪もないロシア人を大量に殺戮した。
どちらが元から野蛮な民族なのかはもはや言うまでもない。
163世界@名無史さん:2012/08/18(土) 09:27:16.00 0
ナチス崩壊についての思い出話を語る元大使

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/2/114_2.html

在ペルー日本大使公邸占拠事件の主役が語っていた。
164世界@名無史さん:2012/08/18(土) 13:58:32.86 0
映像の宇宙世紀 第2集『ザクの衝撃』
http://www.youtube.com/watch?v=1XvVS2KbXs0&feature=related


165世界@名無史さん:2012/08/18(土) 20:55:47.97 0
>>164
「パリは燃えているか」は最強だなやはりw
166世界@名無史さん:2012/08/21(火) 00:29:49.58 O
ちょいスレタイから逸れますが、最近ファシズムって面白いんじゃないかと思ってるんですが皆さんはどう思われます?
ニーチェを参照してたり、右のような左のような独特なスタンスで冷戦後の現代の視点からも見るべきものがありそうと思ったんですが
167世界@名無史さん:2012/08/21(火) 09:42:09.72 0
つーかファシズムは本質的には左翼運動だっつーの。民族主義を取り込んだだけだ。
168世界@名無史さん:2012/08/21(火) 20:12:38.93 0
確かに北一輝は大企業の国有化など社会主義的な腹案を持っていたが
たとえば男女同権についての考えは反動的だったよ
169世界@名無史さん:2012/08/21(火) 22:44:02.40 0
>>168
ファシズムにそんな人権思想はないよ。
170世界@名無史さん:2012/08/21(火) 23:04:40.68 0
じゃあやっぱりファシズムは左翼じゃないね
171世界@名無史さん:2012/08/22(水) 08:42:55.90 0
何で左翼が人権的だと思ってるんだよ
172世界@名無史さん:2012/08/22(水) 09:08:08.76 0
 
和歌山カレー事件にドイツ鉄道事故
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/7/160.html
日本の陰謀は世界的ネットワーク。
もちろん、ドイツ政府、ドイツ鉄道も協力。
ひどい話だ。
(仮説を含む)
173世界@名無史さん:2012/08/23(木) 21:21:54.86 0
だって左翼って人権の守り手みたいな顔してるじゃんw
とんだお笑い種だけどな
174(^_^;)夜でもアツイ:2012/08/26(日) 19:41:52.04 O
人類初の月面着陸、アームストロング船長死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120826-00000151-yom-sci
人類で初めて月面に降り立った米宇宙飛行士のニール・アームストロングさん(82)が25日、死去した。
心臓の冠動脈閉塞のため、今月初め、冠動脈をバイパスする手術を受けていた。

【◆】G\(^■^ ラ 月面の秘密基地


http://www.iron-sky.jp
175世界@名無史さん:2012/08/26(日) 20:00:59.59 0
海軍とかは親衛隊がないのは何故?
1761945年春:2012/08/27(月) 09:07:12.05 O
(^.^)結局ヒムラ-は逃げて、総統の後継者には、海軍のデ-ニッツが指名された事で解るだろ?

177世界@名無史さん:2012/08/28(火) 16:19:27.52 0
>>94
ドイツ軍のえらい人にユダヤ人疑惑がかかったが
その時の将軍が「誰がユダヤ人かどうかは俺が決める」と言ってその偉い人は不問になったが
まぁ裁量次第だわな
178世界@名無史さん:2012/08/28(火) 16:24:31.37 0
ナチの顔みたいなハイドリヒにもユダヤ人疑惑がかかってたな
179世界@名無史さん:2012/08/28(火) 16:31:22.47 0
元々、ユダヤ人排斥なんて、オカルトに両足突っ込んでる話題だったから、本気にしている
ヤツもいただろうけど、「裁量次第」ってのはそれこそ、そこまで真面目にやる必要ねーべって
こったろ。
180世界@名無史さん:2012/08/28(火) 22:33:17.45 0
混血多すぎだしユダヤ教を捨てた奴はどうなる、ユダヤ教始めた奴はどうなるなど
突っ込み始めるとどーしよーもねー
181世界@名無史さん:2012/08/28(火) 22:59:16.87 0
>>177
>>その時の将軍が「誰がユダヤ人かどうかは俺が決める」

ヘルマン・ゲーリングだね。
空軍のNO、2だったミルヒ元帥は父親がユダヤ人でミルヒは混血だったが
ゲーリングの工作で完全アーリア人になった。

ヒトラーもヒムラーもハイドリヒのユダヤ人疑惑を逆手にとった。
弱みを握った方がいい、彼の能力をこちらのものとして存分に使おう、
その疑惑や噂を払拭するためにも彼はどんな命令も遂行するだろう、と。
その通りになった。
182世界@名無史さん:2012/08/29(水) 09:09:17.10 0
ヒトラーとかゲッベルスとかヒムラーとかゲーリングとかハイドリヒとかレームとか
ヘスとかアイヒマンとかドイツ史でもこの時代にしか出てこない苗字
不思議だ
こいつら本物のドイツ人?
183世界@名無史さん:2012/08/31(金) 06:46:16.92 0
 
ダライ・ラマの誕生日はナチスドイツと一致

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/1/112_1.html

ナチスの国家労働奉仕団成立の日と一致した。

かねてから、ナチスとのつながりを指摘されていたが、事実だろう。
184世界@名無史さん:2012/08/31(金) 10:10:12.24 0
ヒトラー=オーストリア人とユダヤ人の混血。
だからいじめられたんだろうな。
185世界@名無史さん:2012/09/01(土) 08:35:57.03 P
ユダヤ人の混血なんて言ってる人まだいたのか。今では
「混血の可能性はほぼ無い」でFAだったはず。
186世界@名無史さん:2012/09/01(土) 11:49:40.67 0
じゃあヒトラーは純アーリア系なのか。
良いなぁー。
187世界@名無史さん:2012/09/01(土) 12:46:08.39 0
アーリア人の遺伝子はスラブ人に多いから皮肉。特にポーランドとロシア。
むしろゲルマン民族だけでスローガンをやるべきだったな。
188世界@名無史さん:2012/09/01(土) 13:43:05.53 P
>>186
とても純粋とはいえない。
ヒトラーの親族を遺伝子解析したら、ごくわずかだが、
黒人のDNAが入ってるのが判明したそうだ。
あの世の彼が知ったら卒倒するだろなw
ヒトラーの出身地はど田舎とはいえ、南欧に近いから人種間交流は
多かったろうし、不思議はないね。
189世界@名無史さん:2012/09/01(土) 13:49:54.78 0
>>188
そのDNA解析って確かなの?
我々モンゴロイドもアフリカ発生らしいね。
まぁ彼は子供作らず自殺したから自分は混血なのでは
ないかとは思ってたんだろうな…。
190世界@名無史さん:2012/09/01(土) 13:50:04.90 P
>>186
ああ、遺伝的に混血であると言いたいがための皮肉?
そりゃ、DNAレベルの話を持ち出せば、ユダヤ人の血なんて
混じっていて当然だろ。ヒトラーの混血疑惑は、ごく近い先祖(祖父)
がユダヤ人なのではないかということ。
生前のヒトラーも祖父がよく分からない事を気にしてはいたらしい。
191世界@名無史さん:2012/09/01(土) 13:53:27.55 P
>>189
それいったら、アーリア人種もアフリカ系。
192世界@名無史さん:2012/09/02(日) 02:08:25.72 0
>>190
ヒトラーの婆さんがメイドをしていた家がユダヤ人の家だったという説は
その時代その地域にユダヤ人は既はいけない土地だったことから嘘だと言える

つまりヒトラーにユダヤ人の血が流れているというのはデマ

ヒトラーは正真正銘のオーストリア系ドイツ人なんだ
193訂正:2012/09/02(日) 02:09:24.98 0
その時代その地域にユダヤ人は住んではいけない土地だった
194世界@名無史さん:2012/09/03(月) 11:00:51.57 0
アドルフに告ぐってフィクションでしょ?
それとも陰謀?
195世界@名無史さん:2012/09/03(月) 22:00:00.33 0
>>194
当然ドフィクションだよ。アレ読んで歴史がわかった気になられたら困るタイプ
196世界@名無史さん:2012/09/07(金) 22:06:56.36 0
>>192
ゲシュタポの調査にイチャモンつける気か
197世界@名無史さん:2012/09/16(日) 12:09:47.31 O
堕落混乱した中央政府
内憂外患の今の日本、
ワイマールと同じだな。
浪花のナチスが台頭して
くるのも時間の問題だよ。
198(゚o゚)あべし:2012/09/16(日) 13:59:19.62 O
>>197

(・o・)オマイラはもう氏んでいる

199世界@名無史さん:2012/09/18(火) 16:17:47.04 0
ヒトラー
チェコあたりでやめといたらどれぐらい評価されたんだろう
200世界@名無史さん:2012/09/18(火) 20:50:38.94 0
チェコの時点でルーマニアとソ連間に協定があり、
ドイツ攻撃が企図されていたから
独ソ戦はいずれにせよ始まっていたし、
二正面もいずれにせよ不可避だったろう。

結論からすれば評価は変わらない。
201世界@名無史さん:2012/09/20(木) 12:53:47.11 0
理想的アーリア人とは
・ヒトラーのように金髪
・ゲーリングのようにスマート
・ゲッベルスのように長身
・ヒムラーのように逞しい
・レームのように純潔
202世界@名無史さん:2012/09/21(金) 01:01:42.04 0
ヒトラー姓ってなんだかチェコ人っぽいらしくて
ミュラーが1920年代に「あの野良犬はチェコに送り返してやる」みたいなこと言ってたらしいんだが
ローゼンベルクはユダヤっぽいのは分かるんだけど
他の幹部でドイツ人っぽくない姓の奴っているの?
ドイツ語に疎いからそこら辺はさっぱり見分けが付かない
203世界@名無史さん:2012/09/21(金) 17:03:05.20 0
ローゼンベルクはマジでユダヤ人の血が入っていたらしい。
ハンス・フランクもそう。
204(゚o゚)あべし:2012/09/21(金) 19:33:06.75 O
>>198
(・o・)オマエは既に見たくなる

Subject:安倍晋三自民党総裁選 街頭演説会in秋葉原(2012.9.20)大成功

各位

日本を守るため命をかけて立ち上がった、安倍晋三自民党総裁選

新藤義孝議員も司会で頑張っています

じっくりご覧、お聞きください。

            平成24年9月21日 アサイチ日記

○安倍晋三自民党総裁選街頭演説会in秋葉原(2012.9.20)

http://www.youtube.com/watch?v=EaRqxqn3Wrk&feature=channel&list=UL



○【麻生太郎応援】安倍晋三自民党総裁選街頭演説会in秋葉原(2012.9.20)

http://www.youtube.com/watch?v=Lpg48cF74sE&feature=player_embedded



○安倍晋三街頭演説会(秋葉原)(3)2012/9/20 熱気あふれる熱き支援者達

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QnnlIydi4O0

205 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/09/21(金) 20:10:22.34 0
>201 
ゲーリングは訳注ででぶっちゃったな
206世界@名無史さん:2012/09/22(土) 13:16:07.97 0
ヘスが死んだときの日本のマスコミの反応を知りたい
207世界@名無史さん:2012/09/22(土) 14:15:31.70 0
俺が中学の時に朝のラジオのニュースで「元ナチス・ドイツ副総統のルドルフ・ヘス氏が死去しました」と言ってたのを憶えてるよ。
テレビや新聞の扱いは記憶にないが、ひまな時にでも縮刷版を漁ってみるよ。
208世界@名無史さん:2012/09/22(土) 16:17:29.08 0
国防軍将校はユダヤの血がある程度流れている人物が結構多い。
ハインリキ、ミルヒ、シュタールベルクとか。
あまり知られていないがアフリカ軍団の参謀長だったバイエルラインもユダヤ系らしい。


>>186
今のところはそういうことだろう。

>>194
もちろんフィクションです。
209世界@名無史さん:2012/09/22(土) 17:43:04.18 0
945 :名無しさんといっしょ :2012/09/19(水) 15:46:49.30 ID:tmR7vaYc
17日の天才テレビくんの放送内容が問題視されている
この日は夏に収録された舞台が放送されのだが
一部の視聴者から「司会者がナチスドイツのヘルメットを被っていいのか?
子供番組として配慮が足りないのでは?」と疑問の声が上がっている


舞台衣装の一部とはいえ歴史的な背景を考えれば
海外でも放送しているNHKだけに
配慮が足りないでは済まされないだろう

この失態で制作者の知識と教養の無さが浮き彫りになったと言える
こんな番組に受信料を払っていると思うと
本当にやりきれない気持ちでいっぱいである

出川哲朗がナチスヘルメットを装着している
ttp://epcan.us/s/09171846302/ep729149.jpg
ttp://epcan.us/s/09171844092/ep729144.jpg
ttp://epcan.us/s/09171844092/ep729144.jpg

ナチスドイツ時代のヘルメット
https://www.sandgraf.jp/images/NS-M35-HelmetBL.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Stahlhelm.jpg
http://www.sams-militariya.com/pic-labo/limg/US_M1C_Geronimo_1-m.jpeg
210世界@名無史さん:2012/09/22(土) 19:42:56.76 0
>>190

遺伝のことを持ちだしたら
モンゴロイドもコーカソイドもアフリカンも
ほんの数万年も遡ったら、同じ集団だと思うが
ゾウリムシだって、遠く枝分かれした兄弟なんだぜ?
211世界@名無史さん:2012/09/22(土) 21:50:14.21 0
>>161
スターリンがソビエトの満州侵攻時に
日露戦争敗北の復讐だって演説して思いっきり煽動したからねえ
マジキチですよ
212世界@名無史さん:2012/09/22(土) 22:02:47.81 0
スピルバーグと同じユダヤ系なんだけどオリヴァー・ストーン監督がナチスドイツのヒトラーについて考察してる

「フランケンシュタインのような怪物だが、同時にものを生み出す実業家として、
アメリカやイギリスの資本・産業主義に大きな功績があった。ユダヤ人よりもロシア人へのダメージの方が大きかった」
213ヒムラーとヒトラー:2012/09/23(日) 01:24:26.93 O
ヒムラーとヒトラー
214世界@名無史さん:2012/09/23(日) 18:56:06.26 0
2人は苗字だけでなく禁酒禁煙菜食主義の性格も似てるな
215世界@名無史さん:2012/09/24(月) 01:31:03.69 0
ヒトラーは何で、デーニッツを後継者に指名したんだろ。
陸軍を信用していなかったはおいておいて。
216世界@名無史さん:2012/09/24(月) 01:40:27.16 0
>>215

逆に、デーニッツ以外の適任者は居たのか?
デーニッツは、周囲からの信頼も厚かったし
海軍だから、親衛隊とかも関係無かったし、
実際、ドイツ海軍は戦争犯罪の疑惑も持たれてなかったし
ヒトラーがデーニッツを指名したのは当然だと思うぞ。
新生ドイツの首相としては最適任だろう。
217世界@名無史さん:2012/09/24(月) 07:30:53.20 0
ゲーリング(空軍)もヒムラー(親衛隊)も失墜する中で、
ヒトラーと一緒に死ぬつもりでいたゲッベルスがデーニッツを推していた。
218世界@名無史さん:2012/09/24(月) 19:38:14.65 0
ヒムラー
「私はユダヤ人の虐殺などやりたくなかった。
ゲッベルスの奴が一切をしでかしたのだ。」
219世界@名無史さん:2012/09/24(月) 20:29:49.40 0
>>216
そういう意味では、ヒトラーは、戦後のドイツを、
再生し立て直してくれることを期待していたんだよね。
俺とともにみんな滅びろとか、一億(?)総玉砕とかではなく。
220世界@名無史さん:2012/09/24(月) 21:24:56.49 0
>>219
現にヒトラーが、ドイツ国土のインフラを破壊することを命じていた
シュペーアが命令に従わなかったことが判明した時も
ヒトラーは何の罰もかせてない。
シュペーアは新生ドイツのために、インフラは残しておくべきと
考えて破壊しなかった。
そもそも、ヒトラーが次のドイツのことを考えてなかったら
次期首相の指名なんかしない。
221世界@名無史さん:2012/09/24(月) 23:29:33.99 0
>>218
ヒムラーはヒトラーから直々命令されたとき、私以外の者に命じてください!
と哀願したらしいね。
彼らは労働力として使えるのではないか、と主張したが、
結局、ヒトラーに怒鳴られて丸め込まれた。
まあ少なくともヒムラーは最初は抹殺推進派ではなかったようだね。
222世界@名無史さん:2012/09/25(火) 00:44:47.98 0
>>221
ヒトラーがユダヤ虐殺を命じた証拠自体もないんだけど
それは何処で聞いてきた話なんだ?
しかも、らしいね、ようだね、って。
世界史板だから、一次ソースを引っ張ってこないと駄目だぞ。
223世界@名無史さん:2012/09/25(火) 21:44:20.36 0
栄光なる総統閣下
224世界@名無史さん:2012/09/25(火) 22:51:17.39 0
>>221は「奇蹟の指をもつ男」 ジョゼフ・ケッセル
ヒムラーの専属マッサージ師だったフェリックス・ケルステンの回想録。
ヒムラーから直接聞いた話として記しているが
回想録だから、信じる、信じないは自由。
あとヴァルター・シェレンベルクの「秘密諜報機関長の手記」
ハイドリヒと後にはヒムラーの直属の部下だったSS少将の回想録だが
ユダヤ人問題については私は一切関与していない、とお決まりのスタンスを
取っているが、それは当然ヒトラーの意志という前提で、
抹殺へと走った当時のヒトラーの精神状態を分析したりしている。
いうまでもなく「証拠」にはならない。

ケルステンの方は笑ってしまうようなヒムラーのエピソード満載で面白かったよ。
225世界@名無史さん:2012/09/26(水) 03:12:51.74 0
ケルステンの証言はよく引用されるけど、回顧録の日本語訳は(抄訳でもいいから)存在するの?
(シェレンベルクの邦訳は読みました)
226世界@名無史さん:2012/09/26(水) 22:21:25.39 0
>>225
自分は都内の図書館で借りて読みましたが。
227世界@名無史さん:2012/09/28(金) 15:05:38.83 0
今も昔も欧米の政治家で
ハインリッヒ・ヒムラーほど政治的駆け引き抜きで日本を愛してた政治家を俺は知らない

それはシラクやムッソリーニを超える
そしてヒトラーも
228世界@名無史さん:2012/09/28(金) 15:06:58.87 0
ヒムラーは容姿だけでなく精神も日本人であった!
229世界@名無史さん:2012/09/28(金) 22:35:34.72 0
>>227
どんなことやったか教えて
230他になんかあるの?:2012/09/28(金) 23:22:06.97 O
英軍に逮捕された時に日本の50銭硬貨一枚を持っていた事しかしらんがな

 +  ∧_∧
    (0゚・∀・) + ドキドキ
  oノ∧つ⊂)   ワクワク
  ( (0゚・∀・) +
  oノ∧つ⊂)    テカテカ
  ( (0゚・∀・) +
  oノ∧つ⊂)
  ( (0゚-∀-) オモイ・・・

231世界@名無史さん:2012/09/28(金) 23:25:19.01 0
ヒムラーは神道の先祖崇拝こそ民族本来の宗教だと考えていた
232世界@名無史さん:2012/09/29(土) 08:33:20.19 0
ヒムラーは戦争末期にヴァイクセル軍集団指揮して何の戦果も上げられなかったのが
評判落としてる。せめて最初だけでもアルデンヌ攻勢くらいに頑張っていれば、
あの状況ではよくやったとして後世に評価されたはず。
233世界@名無史さん:2012/09/29(土) 15:26:29.29 0
南米の隠れナチスについて

チリは相当なもの
パラグァイもフリーパス
ボリビアは一時フリーパス
234世界@名無史さん:2012/10/02(火) 15:35:23.42 0

ヒムラーと昭和天皇と東条英機
235世界@名無史さん:2012/10/02(火) 19:56:51.66 0
「お父さん、戦争のとき何していたの―ナチスの子どもたち」って本で
カルテンブルンナーの孫が証言してる。

罪悪感に悩まされた息子夫婦はエホバの塔の信者になって、毎日泣きながら詫びているらしい。
2人いる孫のうち、1人はイスラエルに傾倒して年老いたカルテンブルンナー夫人を厳しく責め、
本で証言しているもう1人は左翼教師にいじめられてグレたらしい…。
20年位前の話だけど。
236世界@名無史さん:2012/10/02(火) 20:23:57.98 0
それぐらい問答無用に虐殺されることに比べれば、どうって事無いな
237世界@名無史さん:2012/10/02(火) 21:54:36.26 0
>>235
孫がクズすぎ。
ネトウヨを見習って、虐殺否定して
ヒトラードイツの見直し研究して
修正主義を広めるのが、真のドイツ愛国者。
ユダヤから、何か言われたら
イスラエルは他国に虐殺の謝罪をしたこと有るのか?
って、返せば終わる話。
238235:2012/10/02(火) 23:01:31.63 0
>>236
自分が生まれるずっと前に亡くなったじいさんの事で
延々と「貴様は悪魔の一族だ」と罵られるんだぜ。たまったもんじゃねえよ。

ドイツの教育現場は日本以上に左寄りで
歴史の授業も殆どナチスの事しか教えないんだと。
「自虐史観はうんざり」なんていう発言も本にはあった。
239世界@名無史さん:2012/10/02(火) 23:41:12.60 0
東部戦線で国防軍が村を焼いた話とか女性に暴行した話とかすると
もれなく元首相や元大統領の猛反発が出てきます。
240世界@名無史さん:2012/10/03(水) 00:45:35.03 0
以前TVの「ナチ戦犯の子供たち」という番組に
ハイドリヒの甥っ子という人が登場してきたが、
戦後はやはり罪悪感に悩まされた、と言ってたな。
甥っ子でもそうなんだから息子は・・・と思いきや
息子や未亡人は悩んだりはしていないそうだ。

ボルマンの息子は「戦後は屈辱だった。」
神父だか牧師だかになって、父のことは憎んでいない、許している、
と淡々と語っていたのが印象的だった。
ヘスの息子は、父は悪くない!悪いというのなら連合軍も同じ!と終始一貫して強気だね。
241世界@名無史さん:2012/10/03(水) 01:08:34.93 0
日本の戦犯の子孫も、そんなに反省してないし
ドイツだけ攻めるのは酷だと思うが。
じゃあ、他の国、、例えばポーランドやイスラエルは
被害者意識の固まりみたいな国だけど
領土を拡大したり、戦争してたけど
それに謝罪とか呵責とか持ってるのか?
むしろ、自国は強いとか、思ってるんじゃないのか?
そう指摘すれば、全てが終わってしまう話。
242世界@名無史さん:2012/10/03(水) 01:58:23.13 0
そもそも敗戦国のみ反省を強いられるのもおかしいと思うよ。
でもそれが世の常。
戦勝国、敗戦国を問わず、みんな反省しましょう!
にはならないんだよね。
243世界@名無史さん:2012/10/03(水) 02:23:49.81 0
欧州ぐらいお互いの国土が焼け野原になれば、もう戦争は嫌だとなるけど
中韓みたいな大して被害無いところは、時間が経てば忘れてまた国内世論が戦争に傾く
日本は良くも悪くも原爆の影響が大きい
244世界@名無史さん:2012/10/03(水) 04:13:23.12 0
一応中国でも日本兵が何十万人も死ぬ戦いはやってんだけど
韓国は朝鮮戦争の破壊がえらいことでしたな
245世界@名無史さん:2012/10/03(水) 10:04:20.26 0
中国:戦争は嫌だ!→(中略)→日本が悪い!
韓国:戦争は嫌だ!→(中略)→共産主義が悪い!→(中略)→やっぱり日本が悪い!
日本:戦争は嫌だ!→(中略)→日本が悪い!

なんだ、同じじゃないか
246世界@名無史さん:2012/10/03(水) 11:44:39.06 0
上下朝鮮は朝鮮戦争は日本統治のせいだって思ってる かなりマジで
247世界@名無史さん:2012/10/03(水) 18:31:37.47 0
朝鮮戦争は
アメリカ ソ連 中国 それぞれ利益を分かち合った
日本統治とは無関係
20世紀のファウストでも読みませ
248世界@名無史さん:2012/10/03(水) 18:35:45.69 0
偶然の戦争など無い
仕組まれる
249世界@名無史さん:2012/10/05(金) 01:59:58.69 0
負けるのが悪い。
負ける戦争を始めるのが悪い。
自分から手を出さざるを得ないような状況に追い詰められるのが悪い。
だから負けた側が責任追求されるのは当然。
勝てば官軍。
ナチスドイツや大日本帝国は負けたから叩かれる。
ただそれだけのこと。
250世界@名無史さん:2012/10/05(金) 04:16:37.15 0
ヒトラー、ナチスってあまりにもユダヤとの関連性を
強調するので本当の姿を見失いがちだと思う
251世界@名無史さん:2012/10/05(金) 10:02:45.37 0
ナチズムは国民国家化とその背景にあった
ロマン主義というイデオロギーの帰結の一つの形なのであって、
反ユダヤ主義だけで説明できるようなものではない。
252世界@名無史さん:2012/10/06(土) 01:40:11.09 0
公職、社会からユダヤ人を締め出す、
ナチスの目標は、ドイツからユダヤ人の影響力を排除する、だった。
これでやめておけばよかったんだよね。
253世界@名無史さん:2012/10/06(土) 01:48:19.87 0
東方を支配すればユダヤ人とスラブ人の数はもう滅茶苦茶に増える
どうするつもりだったんだろう
254世界@名無史さん:2012/10/06(土) 09:00:03.98 0
>>253
元々、食料を含めた100%自給自足国家作る為の資源ゲットが目的だから
それを作り出す為の労働力が必要なわけで、
ソ連のラーゲリとかコルホーズみたいな所で働かされることになるんじゃね?

あそこら変に住んでいる人間にとってはソ連が勝ってもナチスが勝っても運命は同じ
255世界@名無史さん:2012/10/06(土) 21:48:18.59 0
つか、連中はウラル以東に追放するって
ヒトラーが命令してたけど
マダガスカルに移住させる方針もあったけど
現実的に不可能だし
256世界@名無史さん:2012/10/07(日) 23:52:45.89 P
>>252
ヒトラーの目標は、ドイツが自分のような天才的指導者(自称)
ではなく、凡庸な指導者の時代となりwwTのような戦争に遭遇
することがあっても敗戦しない国づくりだよ。これに尽きる。
257世界@名無史さん:2012/10/08(月) 22:40:07.22 0
ヒトラーはユダヤの主張が強すぎて
正確な評価が難しいと思う。

ヒトラーが戦争を始めたのは
我々、ユダヤ人を絶滅させるためだ!!
とか、普通に主張してるからな。

で、正確な調査しようとしたら、それを妨害する。

正直、何がしたいのか?分からんわ
258世界@名無史さん:2012/10/08(月) 22:49:43.60 0
>>257
あの〜、ヒットラーが戦争を始めたのは世界征服のためなんですけど。
こんな誰もが知っている常識を無視してどうするの?
259世界@名無史さん:2012/10/09(火) 00:57:48.97 0
>>258
アホ?
ヒトラーが戦争を始めたのは
ポーランドがダンツィヒを占有したからだよ。
世界征服をするためって、本当に世界史学んでいるのか?
じゃあ、大日本帝国が戦争を始めたのは世界征服のためか?
そういう戦勝国の一方的な歴史観を信じない方が良いぞ。
何の歴史資料にも、基づかないただの宣伝だからな。
260世界@名無史さん:2012/10/09(火) 01:17:59.73 0
ダンツィヒを求めた結果があの占領地域とは…目的と手段がごっちゃになる上に
目的がふらふらし過ぎている性質なのか。そして大日本帝国もそんな感じなのか
261世界@名無史さん:2012/10/10(水) 08:28:30.88 O
世界征服ワロタ
262世界@名無史さん:2012/10/10(水) 10:32:13.18 0
アニメの見過ぎ
263世界@名無史さん:2012/10/10(水) 15:48:16.03 0
いや、ヒトラーは最も優秀な民族が地球を支配すると言っているし、
ゲルマン民族こそが選ばれた最も優秀な民族だとも言っている。
日本の八紘一宇というスローガンも日本がアジアそしてゆくゆくは世界を一つにし、
新しい秩序をもたらそうという思想だ。

そこに悪意なんてない。それが善い事だと信じて堂々と主張したのだ。
これを批判するのなら帝国主義を、国際共産主義運動を、
そしてアメリカン・グローバリズムを批判しなければならない。

「世界征服なんて」と顔をしかめて言うこと自体が戦後の独立国続出後の価値観。
戦勝の結果もたらされたパクス・アメリカーナの帝国主義的性質には目をつぶるならそれはただの欺瞞。
ましてや「世界征服=アニメの見過ぎ」という嘲笑は、漫画・アニメの歴史を知らないのだ。
「世界征服を企む悪の秘密結社」には、連合国側から見たファシズムが投影されている。
またそこには戦後のアメリカから入った共産主義陣営の影もちらつく。
昭和のマンガやアニメは第二次大戦後の冷戦時代の西側で作られたことを考えあわせれば当然の事なのだ。
264世界@名無史さん:2012/10/10(水) 20:15:42.27 P
>>263
それはナチズムの普遍的正しさを言わんがためで
ヒトラーが想定した領土拡大計画というなら、
ウラル山脈より西の東欧、ロシア領域。
265世界@名無史さん:2012/10/10(水) 21:09:46.59 0
ハートランドまでは本気じゃなかった?
つーても想定した領土で戦争が終わって支配を打ち立てられるなんて
保障は何処にも無いけど
266世界@名無史さん:2012/10/10(水) 23:01:29.68 0
>>264
ロシアだって、本来はルーシ領土の
モスクワとかウクライナ周辺の領土だけだろ。
ウラルから東なんて、もともとルーシ領じゃないぞ。
実効支配してるから、そうなってるだけ
267世界@名無史さん:2012/10/11(木) 00:06:57.05 0
>>263
ナチスが世界征服とかラスボスがネオナチとかいう映画は何回か見たけどそういうアニメって何があるの?
まあ俺が海外のアニメ事情詳しくないだけなんですが
268世界@名無史さん:2012/10/11(木) 00:17:41.26 0
つっても、ナチス自身が「ユダヤの世界征服の陰謀」なんつー中二病満開の
トンデモを真剣に信じていたのも事実なのであって…。

こんなのがリアルにあった過去が恥ずかしいというか何というか。
269世界@名無史さん:2012/10/11(木) 00:27:45.48 0
ネトウヨだって、中韓の日本征服侵略戦争って言ってるし
その辺の人も、いつまでも、原爆原爆言ってるし
ユダヤだって、ナチスのユダヤ絶滅戦争って言ってるし
韓国だって、従軍慰安婦、強制連行って言ってるし
自国に被害意識を持つのは、ある意味仕方がないのでは?
270世界@名無史さん:2012/10/11(木) 01:41:23.63 0
ヒトラーもさすがに世界征服までは考えてない。まずは東方生存圏どまり。
そこから先となると、話が大きくなり過ぎて本人も何をすればいいのか曖昧模糊としていたろう。
まぁ一応は、ロシアの次はアメリカと戦うことになるとかキリスト教との闘争とか漠然と考えてたようだが。
271世界@名無史さん:2012/10/11(木) 02:22:05.16 0
思想的には反キリスト教は筋が通っているけれど
イエスはアーリア人だったなんていう説を唱えて
キリスト教勢力も取り込んだんじゃなかったっけ
272世界@名無史さん:2012/10/11(木) 02:43:51.05 0
二十五箇条綱領では「我が党は宗教的に一派に拘束されることなく、既成キリスト教を以てその立場とす」とある。
ヒトラーの生家の宗旨もカトリックで正式の棄教はしてなかった筈。むろん政治的なポーズに過ぎなかったろうが。
ただドイツのカトリックは中央党ががっちり押さえてたせいかナチスはプロテスタントの支持者の方が多かったようだ。
273世界@名無史さん:2012/10/11(木) 05:52:59.85 0
敗戦時Uボ−ト100船以上ドイツ人20万以上不明になっている
Uボ−トにお宝も積んだだろうしネオナチ復活の季節
拠点は南米とも南極とも・・・
274世界@名無史さん:2012/10/11(木) 08:30:27.01 0
ヒムラーとゲーリングってアホ?
敗戦間近の時 降伏したら 命は助かると
マジで思ってたとか
ゲッペルスは頭がいいな もう降伏しても
命は助かるわけないのわかってたから
ヒトラーの元を離れず 一緒に死んだ
275世界@名無史さん:2012/10/11(木) 13:46:27.03 0
>>274
むしろ、人道に関する罪で裁判にかけられると思うほうが
当時としては異端的な考えだったのではないかな
それまでの歴史では、意外と戦争指導者は負けても天寿を
まっとうできていたし、
276世界@名無史さん:2012/10/11(木) 19:33:45.72 0
つか、少しでも歴史学を学んでいれば
裁判での判決は事後法で違法になり
判決は無効って事がわかるはずだが。
277世界@名無史さん:2012/10/11(木) 20:08:46.99 P
>>268
wwT敗戦直後のドイツじゃ「背後からの一突き」で
ドイツの敗戦をユダヤ人の裏切りによるものであるとする世論が
一般的だった。革命を主導した人間は、ユダヤ人ばかりだったからな。
ヒトラーはそれを強固に信じ、その時の認識、世界観のまま第二次大戦に
突入したと思う。優生学や人種論なんてヒトラーに関しては後から
付けた理屈だろう。
278世界@名無史さん:2012/10/11(木) 20:33:14.11 P
>>274
そりゃ、それまで国家首脳が戦犯として裁かれた前例なんて
無かったんだから、(ナポレオンの島流しくらいか?)
自分たちも牧歌的に引退生活でも出来ると思うだろう。

「最終解決」に関与していたヒムラーは、批判をある程度予期して
いたからか、捕虜として扱われていると認識した時点で自殺したし、
直接関与していなかったゲーリングは呑気に投降したけども
立場を認識してからは、死刑を予期し最後の花道にと戦勝国裁判官・
検察相手にナチス擁護の裁判闘争を展開してるね。
279世界@名無史さん:2012/10/12(金) 00:10:27.59 0
リッベントロップなんか後継者となったデーニッツから
「新しい外務大臣を推薦して欲しい」と言われ
「私が適任」と答えて、デーニッツを呆れさせた。
戦犯となり逮捕されるとはまったく予想外だったはず。
しかし外務大臣の死刑は重すぎないですか?
東京裁判でも外交畑は死刑にはなっていないよね。
まあゲーリングに言わせれば、リッベントロップのアホぶりが
対英関係や交渉を困難にしたというけれど。
280世界@名無史さん:2012/10/12(金) 01:38:09.03 0
>>277
「背後の一突き」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E5%BE%8C%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%AA%81%E3%81%8D

最初はユダヤ人じゃなく「休戦協定に政府代表として署名した社会民主党や、革命を扇動していた共産主義者」に
責任があったとしていたようだ。これが、1918-1919年。

その後ユダヤ人に責任を負わせる形になっているのは、やはり「シオン賢者の議定書」からじゃないのか?
「シオン賢者の議定書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%B3%E8%B3%A2%E8%80%85%E3%81%AE%E8%AD%B0%E5%AE%9A%E6%9B%B8
281世界@名無史さん:2012/10/12(金) 07:42:20.26 0
>>279
ナチスは世界征服を目指し、実際に軍事行動を起こしたんだから、
外交(実際には脅迫)を担当した大臣の処刑は極めて妥当。
282世界@名無史さん:2012/10/12(金) 08:50:28.16 0
外務大臣とは言うものの実際のリッベントロップは政府の中でもナチ党の中でもほとんど実権なしの浮いた存在だったから
筋金入りのA級戦犯と一緒に始末されたのは哀れと言えば哀れだな
283世界@名無史さん:2012/10/12(金) 10:09:52.44 0
失地回復と生存権獲得(おもにロシア)が目的であって、世界征服は違うだろ。
284世界@名無史さん:2012/10/12(金) 11:03:15.80 P
英仏の対ドイツ宣戦布告は想定外だしね。
285世界@名無史さん:2012/10/12(金) 11:04:56.20 0
リッベントロップは日独伊ソ提携論者で独ソ開戦に反対だったのにな。
あるいは条件次第では独ソ同盟もあり得ると考えていたスターリンがその点を言い触らされるのを恐れてリッベントロップの口を封じようとしたのかな。
286世界@名無史さん:2012/10/12(金) 11:09:41.75 0
もっとも哀れなのはシュトライヒャー。
軍事行動にも反ユダヤ政策の立案にも直接的には関与しなかったのに、妄言を吐き散らしたというだけの罪状で死刑。
287世界@名無史さん:2012/10/12(金) 11:28:07.95 O
ナチスドイツの後はアデナウアーさえ美味しく感じるって
spd支持者の友人が行ってた
288世界@名無史さん:2012/10/12(金) 13:19:31.67 P
>>285
裁判では、保身のために詭弁にもならない詭弁で弁解していたけど、
ソ連がカチンの森虐殺の罪を認めることを条件に死刑回避の取引を
持ちかけてきた際には拒絶する男気を見せている。
なお取引に失敗したソ連検察官は、銃の暴発「事故」で死亡。
289世界@名無史さん:2012/10/12(金) 13:25:22.92 P
>>288
訂正
ソ連はカチンの森虐殺をドイツによるものと認めることを条件に
290世界@名無史さん:2012/10/12(金) 13:26:54.48 P
違う、再訂正・・もういいや(´・ω・`)
291世界@名無史さん:2012/10/12(金) 13:43:21.68 0
落ち着いて茶でも飲めやw
292(^■^ ラ 裏切り者は許さん:2012/10/12(金) 21:11:46.46 O
【嘘字幕】マスゴミの異常な安倍叩きをドイツのテレビが報じたようです
http://www.youtube.com/watch?v=L_8G1ZOGHow&feature=player_embedded
安倍さんをマスゴミの偏向報道から守りたい人達の魂の叫び【字幕入り】
http://www.youtube.com/watch?v=5LssVs6EbTY&feature=relmfu
4.演説後、安倍さん麻生さんと握手&マスゴミへ怒声in秋葉原字幕入1/2
http://www.youtube.com/watch?v=vo7ULwLN3o4&feature=channel&list=UL
4.演説後、安倍さん麻生さんと握手&マスゴミへ怒声in秋葉原字幕入2/2
http://www.youtube.com/watch?v=csVrA9IcFBg&feature=related
 このドイツのテレビの報道は、よく問題点を見ていますね。
確かに、この独テレビが指摘するように、日本のメディアは
・「麻生総理はホテルで一杯〇〇円のカクテル」などと報道、
・今回は早くも、「安倍総裁が3500円のカレー」などと、政治の本筋
 とは無関係の事を取り上げて批判的に報じている。
・まるで、日本のメディアは安倍氏に敵愾心を抱いているようだ

などとありますが、その通りです。一方で、
・何と、鳩山元首相が億円単位の脱税をしても批判なし
・菅前首相などが外国人から違法献金を受けていたことが発覚
 しても殆ど追求せず
・小沢が巨額の政党交付金を私物化しても問題とせず
・民主党議員多数が労組から献金や便宜を受けても問題意識なし
・旧左翼活動家を多数、政府機関に高給で受け入れている
・国労の元活動家たちに、違法の巨額和解金を支払った
・民主党は、党員・党友に、何と外国人を受け入れている
などなどの本質的な問題を、殆ど見て見ぬふりです。
 一方で、自民党や安倍氏などについては、異常なほど“粗捜し”です。
これは一重に、安倍氏が「日本を正常化」しようとすることに反対する
ためです。NHKや朝日は、「日本が永久にハンディキャップ国家」である
ことを望んでいるのです。
彼らは最終的に、日本が「中国の属国」となることを願っているのです。
293世界@名無史さん:2012/10/17(水) 00:47:26.57 0
ニュルンベルク裁判は、ヒトラーはもちろん、ゲッベルス、ボルマン、ヒムラー
という三大超大物がいないのが残念だわ
294世界@名無史さん:2012/10/17(水) 16:03:55.85 0

ヒトラーとヒムラーは納豆大好きである
295世界@名無史さん:2012/10/17(水) 17:37:42.55 O

(^■^;ラ デーニッツとゲーリングはいた余な

296世界@名無史さん:2012/10/17(水) 17:40:13.61 0
おまいら、女優だったら誰が好き?
俺は北川景子だけど
297世界@名無史さん:2012/10/17(水) 23:42:22.10 0
>>293
ゲッベルスと検察側との舌合戦が実現していたら見ものだったかも。
298世界@名無史さん:2012/10/19(金) 00:45:52.65 O
ユダヤ人女性はナチスに強姦されたり辱しめられたりしなかったのでしょうか?
ヒストリーチャンネルのヒトラー特集を見たら、公衆の面前で全裸にされてる女性の画像が映りましたが…
299世界@名無史さん:2012/10/19(金) 10:10:19.92 0
強姦の話は聞かないね。あったのだろうけど。少数なのか。

収容所で気に入った女を囲っていたという話はある。
映画「愛の嵐」と「シンドラーのリスト」に出てくる。
300世界@名無史さん:2012/10/19(金) 20:49:07.75 0
下働きのウクライナ人がやってたという話は聞いたような。
301世界@名無史さん:2012/10/20(土) 09:35:52.06 0
ナチス外の共犯者が多くて表に出ないのかもね
302世界@名無史さん:2012/10/21(日) 15:50:17.91 0
アロイス・ブルンナーの話な。

「イェルサレムのアイヒマン」だと、索引に(正しくはアントン)とあり、
「ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅」によれば(地の分ではっきり書いておらず、簡略化した組織表で)
アロイスとアントンを別人に扱ってるように読める。
アロイス・ブルンナーの代理がアントン・ブルンナーって・・・
どうしたもんかなあ。高かったのに。

俺がバカみたいな読み違えしてるならご指摘ください。
303世界@名無史さん:2012/10/22(月) 00:13:25.67 0
304世界@名無史さん:2012/10/22(月) 10:02:11.96 0
ヒムラーのようなロマン主義者は万世一系や武士道の日本に親近感を持っていたようだが
リアリストのヒトラーは日本との同盟を表面上は美辞麗句で歓迎していたが
腹の中では対英・対ソ牽制の道具程度にしか考えていなかった
305世界@名無史さん:2012/10/22(月) 13:11:36.51 0
>>298

そもそも犯罪だからそれ。
強姦が、じゃなくて、ドイツ人とユダヤ人の性交渉がナチス制定のニュルンベルク法で禁止されてたの。
まぁ実際には皆無ではなかったろうけどね。
306世界@名無史さん:2012/10/23(火) 11:13:56.44 0
いい情報ありがと。
でも、犯罪だからなかったというのなら、違うような気がする。
犯罪だろうと、敵の女性に対する強姦は戦時には増えるのだから。

「愛の嵐」の背徳的な雰囲気はニュルンベルク法があってのことなんだろうな。
307世界@名無史さん:2012/10/23(火) 16:22:50.00 0
ナチスはホロコーストにおいても規律を重んじ強姦のような下卑なことは嫌悪したというイメージがあるな。
308世界@名無史さん:2012/10/23(火) 21:15:00.78 0
               ,、、、、、、,,,,
              /.:.:.::::::::::::::.:.`丶、
             /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
            ///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
           iiii!      ``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;jj!
           iii!          `ヾjjjjj!    
           jj!   、、、,,,  ,,,、、、、  jiii!    我がナチスの科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ
           ハ  ´,rテ弐  rテェシ  Vハ
            い     ´  i:.`  ´  i i
            ぃ    ,.  .l:::;、    ノ ノ
            `1    jiiiiiiiii!   イ 「
              ',   -ゞ''''''‐-   j ト、
              ト、   ´¨¨`  ノノ/.:.::.、
             ノl ヽ、 __ _,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ト、
          ,. ィ´.:.:.ハ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ、
       ,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ    /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ、
     / /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/  ハ  /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
    /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l   ハ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .
309世界@名無史さん:2012/10/23(火) 23:24:03.66 O
でも、要は強姦じゃなければいいわけでしょ?

昨今のいじめのように、ユダヤ人女性とユダヤ人男性を裸にして無理矢理性交渉させて鑑賞したりとかはなかったのかな?

ドイツ人に従わなかったユダヤ人男性を街中で棒で袋叩きにする映像を見たけど、相手が女性なら服を剥いでその棒を突っ込むとかしなかったのかな?

迫害の一環として。
310世界@名無史さん:2012/10/23(火) 23:35:03.45 0
今にも処分されそうな、収容所の女性に、愛人にならないかと持ちかけるとかねw

まあ、相手が合意したら強姦にならんな確かにw
311世界@名無史さん:2012/10/24(水) 01:39:54.11 0
ナチの看守にボルマンって女看守がいたらしいな。
ボルマンって聞いた時には驚いた。
belsen trial ってグーグル検索すれば出てくる。ちなみに処刑されてる。

>>309
なんかそういうのありそうだよなあ・・・



312世界@名無史さん:2012/10/24(水) 02:05:10.23 0
やったかどうかはともかくとして。

その手の「個別行動」は厳に慎むべし、というのがNSの(特に上層部の)路線でしょう。
シャハトはともかくとしても、あの帝国元帥ですら水晶の夜の件で宣伝相にイヤミかましてるし。
313世界@名無史さん:2012/10/24(水) 04:06:27.51 0
宣伝相は煽るのが仕事、帝国元帥は経済面での責任者でもあったから。
効率的かつゴッソリとユダヤ資産を頂戴するには暴動みたいなやり方は非難されてしかるべきだった。
314世界@名無史さん:2012/10/24(水) 23:43:57.28 0
少なくともナチスは、パレスチナでのユダヤみたいに野蛮じゃなかったってわけだな。
315世界@名無史さん:2012/10/25(木) 19:27:52.66 0
ヒトラー総統を崇拝してます
316世界@名無史さん:2012/10/25(木) 21:29:44.38 0
ヒムラーの娘とか若い頃すげー美人なのな。ソ連兵に強姦されたのかな・・・
317世界@名無史さん:2012/10/27(土) 11:15:51.68 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000030-jij-int
ダス・ライヒやデア・フューラー師団なら分かるんだが
HG師団は空軍の所属だからSS隊員は居ないと思うんだがどうよ
318世界@名無史さん:2012/10/28(日) 10:44:15.36 0
 
ヒトラーはナポレオンの一族だったか?

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/32/209.html

背後に必ず指揮官の女性がいる。
319世界@名無史さん:2012/11/02(金) 15:39:05.09 0
ジーク・ジオン!
320世界@名無史さん:2012/11/02(金) 23:01:27.99 0
>>273
南米か南極か、はたまた月の裏側にナチスの秘密基地があって、
ヒゲ伍長が生存しているとかなんとか。
321世界@名無史さん:2012/11/03(土) 21:07:25.95 0
ヒトラーって、全く知らない人が写真を見たら何人と判定するんだろう?
結構、西洋顔の日本人でもいけそうな気がするんだけど。
322世界@名無史さん:2012/11/04(日) 09:43:29.19 0
意味不明
323世界@名無史さん:2012/11/04(日) 13:37:55.40 0
ヒトラーに似てますねって言われてもうれしくはないな
324世界@名無史さん:2012/11/04(日) 13:50:11.74 0
乾いた風にかき消されて最後の声も聞こえない
歪んでく街並も色褪せて
325世界@名無史さん:2012/11/04(日) 14:40:42.63 0

偉大なる総統閣下に似てると言われたら嬉しい!
326世界@名無史さん:2012/11/04(日) 15:05:19.69 0
まじで似ていたら映画に出られるよ。
327世界@名無史さん:2012/11/04(日) 15:44:54.10 0
ヒムラーは本物の日本人じゃないか?
彼は精神性だけでなく容姿も日本人
328世界@名無史さん:2012/11/04(日) 17:34:19.54 0
人間離れしてるけどバナナマンは日本人だ。
329世界@名無史さん:2012/11/04(日) 21:50:32.00 0
>>321

ママはチェコ人に見える。
クビツェク(本物のチェコ人)の写真と比べてみたら本当によく似た相貌で驚く。
330世界@名無史さん:2012/11/04(日) 23:36:11.12 0
>>321

西洋顔の日本人って、日本人じゃないだろ。
それ言ったら、東洋顔のドイツ人って、すべての日本人に
適用されるぞ。
331世界@名無史さん:2012/11/05(月) 16:02:10.64 0
ラモス瑠偉が日本人じゃないとは言わせない
332世界@名無史さん:2012/11/08(木) 15:28:52.80 0
>>327
東条英機か昭和天皇か・・・
333世界@名無史さん:2012/11/08(木) 21:21:28.28 0
スターリン「うちのヒムラーです」(ベリヤ)
334 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/11/09(金) 07:31:53.30 0
当然彼等は正義ですよ!?♪。
335世界@名無史さん:2012/11/09(金) 14:57:19.91 0
今日はビアホールプッチ記念日です
わが国の指導者のプッチは政策論にうつつを抜かしているので
まだまだ先のようです。
武装組織化を早急に進めてほしいものです。
政策・議論は止めて政局・暴力にスタンスを移すべきです。
橋下独裁支持
336世界@名無史さん:2012/11/11(日) 05:10:38.34 0
 
ナチス・ドイツはインド・日本の合作
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/32/212_2.html
ナチスの国旗は、ヒンドゥー教の逆卍と日の丸との組み合わせになっている。
それだけではない。
インド大統領プラナブ・ムカジーの誕生日は、ナチス・ドイツと一致する。
(仮説を含む)
337世界@名無史さん:2012/11/11(日) 15:32:12.32 0
ゲーリングとヒムラー
338世界@名無史さん:2012/11/12(月) 11:08:02.14 0
シンドラーのリスト見て思いましたがオスカーシンドラーの工場が黒字だった
のはユダヤ人の安い労働力を使ってただけでなくスターンというユダヤ人会計
士の働きが大きかったと思います。シンドラーは戦後自力で事業するたびに倒産
してましたから。
339世界@名無史さん:2012/11/12(月) 12:47:03.35 0
ババリアの怪人 アドルフ・ヒトラー
独墺合邦、対ポ戦勝利、西方戦役勝利にて
三度のバロンドール(欧州最優秀統治者賞)を獲得
また西方戦役での圧倒的な活躍により国際連盟最優秀君主賞も獲得した
しかし1941年に開催された第二回W杯のソ連戦でドーピング使用が発覚し
全ての賞を剥奪された
340世界@名無史さん:2012/11/12(月) 23:43:40.11 0
>>339

むしろ、ソ連、アメリカが不正ドーピングだろ。
ドイツ軍の何十倍の兵力、工業力があるんだ?
341世界@名無史さん:2012/11/13(火) 10:25:07.18 0
むしろ根性一点張りでうさぎ跳びみたいなトレーニングでも西方戦役までは通用してたのが、
独ソ戦以降の強敵の登場にあわせてシュペーアの科学的トレーニングを導入したんだけど既に手遅れって感じかな。
342世界@名無史さん:2012/11/13(火) 18:57:52.17 0
ヒムラーって大戦末期にもう戦線が絶望的で連合国に和平を求めてたやつ、映画やドキュメンタリーだと裏切り者みたいに描かれてるけど
実際もう勝てないのに戦争やめずに国民の命も領土も無駄に浪費して、結局最期は自殺したヒトラーやゲッペルスなんかと比べたら指導者としてはずっとまともだし立派だよな

自分が助かりたいって保身があったとしても現実逃避したヒトラーやゲッペルスよりマシだと断言できる
343世界@名無史さん:2012/11/13(火) 19:16:39.00 0
>>342
超少数派の意見だろな

ヒムラーやソ連のエジョフ、ベリヤみたいな奴らは独裁者以上に生理的に嫌われるし
実際にまともな終わり方をしたのは稀
344世界@名無史さん:2012/11/13(火) 21:23:30.58 0
南宋の政治家で、金?に貢物して
南宋の繁栄は築いたけど
後に売国奴扱いされてる奴居たよな。
実際は金からの攻撃を防いだのに。
それによく似てる。

もし、ヒトラーが裁判とかで、無罪とか
主張したら、今の人気も無いし
ネオナチとかも存在してないだろうな。
カッコイイ自決をしたから、今のヒトラー人気がある。
345世界@名無史さん:2012/11/13(火) 22:13:08.24 O
最後の最後まで、大衆が自分に重ねている虚像を演じようとした根性が凄い。

砲撃で揺れる地下壕で結婚式とか、
自殺前に将軍達を集めて一人一人と握手とか、
死ぬ寸前まで演出家兼役者であり続けた。
346世界@名無史さん:2012/11/13(火) 22:40:40.47 0
演じてる訳はなく、素でそうだったんだろう。
347世界@名無史さん:2012/11/14(水) 08:15:14.31 0
>>344
秦檜のことだな

ありゃ秦檜が偉いんじゃなくてヤツは金の上層部にうまく操られたんだよ

金の上層部は自分達女真族の人口と南宋の経済力から江南を支配する程の実力がないことを正確に分析していたので
南宋を脅しつつ本音は南宋との和平を求めていた
だから拘留していた秦檜を南宋に送って和平状態の維持に努めた

実際に南宋との交戦状態に入った時も長期化すれば経済的に破綻して敗北することを知っていたので
秦檜を利用して抗戦派の岳飛を粛清して金に有利な条件で講和した

別の見方をすれば金の上層部程の分析力がなかった秦檜と南宋上層部が馬鹿だっただけとも言えるけどな
348世界@名無史さん:2012/11/15(木) 16:10:31.29 0
IF話で悪いんだけどさ、

・宣伝相が帝国水晶の夜でゲーリング(と大蔵省)に怒られるまで暴走「しない」
・ハイドリヒさんはせめて屋根付きの車に乗る
・ヒムラー長官がタバコ喫いまくりで、おカルト趣味と自然食品に見向きもしない
・ウクライナ100万人義勇軍計画(マインフューラーはダメって言ったようですが)

これだけで大分違うんじゃないのかなあ…

あと、44年にもなってハンガリーのユダヤ人がごにょごにょ、って
それもどうかと思うんだよなあ。
349世界@名無史さん:2012/11/17(土) 19:01:27.30 O
それでも負けると思う

日本が大陸から引き上げて、真珠湾攻撃がなくなって、
チャーチルが失脚してロイドジョージが首相になって、
トルコが参戦するか好意的中立に立てば何とかなるんじゃないかと思う
350世界@名無史さん:2012/11/17(土) 19:34:21.88 0
>>349
ロイドジョージなんて二次大戦中は死にかけの老人だろ
チェンバレンとの勘違い?
351世界@名無史さん:2012/11/17(土) 21:59:00.01 0
ネヴィル・チェンバレンもポーランド侵攻翌年
ナチスドイツのフランス占領を眺めながらあの世に逝っちゃったあるよ
352世界@名無史さん:2012/11/18(日) 08:09:27.34 0
ヒトラー・モーズリ枢軸もええがな
353世界@名無史さん:2012/11/18(日) 21:04:16.65 0
>>348
IFでいいなら東方はローゼンベルクプランに則って
ドイツを盟主にした各民族の自治体連合に再編成して
早々に集団農場解体して土地分配してロシア人以外を味方に付けて
ロシアをウラル以東に押し出してユダヤ人を勢力圏外に追放すれば
民族の牢獄を崩壊させられたんじゃないのかな
354世界@名無史さん:2012/11/18(日) 21:10:04.66 0
>>230
おしんかよw
355世界@名無史さん:2012/11/18(日) 21:18:36.93 0
>>279
第一次大戦後に皇帝と参謀本部のメンバーを
裁判にかけて戦争責任をとらせるという話はあったものの
しばらくしてみればそんなことはどこ吹く風
皇帝は亡命先で威厳を失わずに生涯を終え
ヒンデンブルクもルーデンドルフも政界の大物になったんだからそう思うだろ
第二次大戦後の戦犯裁判が異常だっただけ
日本だって日清戦争は完勝だったけど清国の上層部を処刑しろなんていわなかっただろ
356世界@名無史さん:2012/11/18(日) 21:29:40.34 0
まだ余力を残していた第一次世界大戦のドイツや日清戦争の清と
ライフゼロで戦勝国の言いなりになるしかなかった第二次大戦敗戦国を比較するとは・・・

ルーデンドルフが戦後政界の大物・・・へえ〜(・∀・)
357世界@名無史さん:2012/11/18(日) 21:37:45.00 0
お前らはわかってない。
ヒトラがユダヤ人を追放したがったのは、
奴らがブルジョアだからだぜ。
ヒトラアはポルポトと同じことをやろうとしただけなんだよ。
じゃあ共産主義者とはなんで敵対したか?
答え:単なる内ゲバです
358世界@名無史さん:2012/11/18(日) 22:17:51.12 0
>>355
第2次世界大戦は、正義が悪を懲らしめる聖戦だから、戦犯裁判は当然のこと。
クウェート解放戦争(湾岸戦争)、イラク侵攻のフセイン懲罰と同じ。
聖戦と普通の戦争との区別がつかないから、こんな頓珍漢な事を言う。
359世界@名無史さん:2012/11/18(日) 22:28:47.17 0
戦争なんぞ勝ちゃあ官軍で敗者に何してもいいんだ

裁かれたくなきゃ負けんじゃね
360世界@名無史さん:2012/11/18(日) 22:52:03.78 0
というか戦争ってのは相手を裁き合って、
お互いを犯罪者扱いするところから始まるんだが。
どちらの裁可権を優先できるか。
361世界@名無史さん:2012/11/18(日) 22:52:07.93 0
ドイツ帝国の領土の形は美しい
それに比べオーデルナイセ線でバッサリ右側を切り落とされたドイツ連邦共和国の醜い事醜い事
統一してあれかよ
362世界@名無史さん:2012/11/19(月) 01:05:42.44 0
>>357
アホ?
ユダヤが敵対してたからだろ。
ユダヤでも、協力的な奴は名誉アーリア人として優遇してた。
エアハルト・ミルヒ元帥とかな。
ヒトラーはブルジョワとは、仲よかった訳だけど
むしろ、共産主義に脅威感じてたブルジョワがヒトラーを支援してた。
363世界@名無史さん:2012/11/19(月) 15:54:17.24 0
どの辺まで「解放された」「半ユダヤ人」の「名誉アーリア人」が進んだのか
よくわからないのよね。
ミルヒさんの評価は定まってんのかな?

ハンナばあさんの本によれば、ハイドリッヒもハンス・フランクもユダヤ人の血が入ってる
(ので死ぬ前に懺悔してる。手前の民族に)って書き方なのよね。
あとアイヒマンをバカ呼ばわりしたいのは判るが、フランクもマ島計画を
マジメに考えてた、ってのがスッポリ抜けてる。
シャンパン業者が唯のバカだったのかもだが、でもハンスは下僚じゃねえだろう。

いくらハンスが外道とはいえ、手前の領土にずっとゲットーを置いておこうと考えたとは
思えないんだよなあ。
364世界@名無史さん:2012/11/19(月) 16:47:35.92 0
ハンス・フランクにユダヤの血が混じってるってのは確定なんですか?
365世界@名無史さん:2012/11/26(月) 20:19:52.47 0
エアハルト・ミルヒも
366世界@名無史さん:2012/11/27(火) 04:49:51.59 0
小物だけどゴットハルト・ハインリツィ上級大将の女房と
とうぜん夫妻の子供達もユダヤ人の血が入ってる
367世界@名無史さん:2012/11/27(火) 12:43:09.06 0
ナチ独のアンチユダヤポスターワロタ
368世界@名無史さん:2012/11/28(水) 20:31:09.41 0
ヒトラーは人間ではないような
369世界@名無史さん:2012/11/28(水) 23:37:39.13 0
ヒトラーは睾丸一つのホモサピエンス♂だお
370世界@名無史さん:2012/11/29(木) 18:07:19.11 0
...
371世界@名無史さん:2012/11/29(木) 22:33:05.31 0
...
372世界@名無史さん:2012/12/01(土) 19:28:18.73 0
もし革命が起こらず帝政ロシアのままだったら、果たして第三帝国に勝てただろうか?
373世界@名無史さん:2012/12/01(土) 19:47:32.39 0
ルーデルがいるから無理
374世界@名無史さん:2012/12/01(土) 21:55:56.52 0
その状態だとナチスという反共政党自体が発生しないと思われる
375世界@名無史さん:2012/12/01(土) 22:54:28.00 0
レーニンとか、マルクスも活躍できないから
ユダヤ=共産って構図も成り立たないから
ナチスが勢力を伸ばすこともない
376世界@名無史さん:2012/12/02(日) 09:32:09.23 0
独逸とロシアはお似合いのカップルなんだけどなー互いに持ってないものを持ってるし。
いがみ合わずに組めば世界制覇だったのに。モンゴロイドの日本人と組むならロシア人と組めばよかったのに
確かにアジア人の血混じってるだろうけど大半はチェコ人なんかと変わらない美形白人だし

てか今はネオナチとか普通に仲良いんだろ
377世界@名無史さん:2012/12/02(日) 15:00:34.64 0
それ言ったら
日本と中国が組めば、世界征服可能だろ?
って言ってるのと同じ。
378世界@名無史さん:2012/12/02(日) 15:27:30.30 0
けっこういいとこまで行けるんじゃないか




征服した後に「狡兎死して良狗煮られ、高鳥尽きて良弓蔵され・・・」でチャイナに粛清される可能性あるけどな
379世界@名無史さん:2012/12/03(月) 12:57:53.51 0
【ナチス】フルカラーでみるドイツ芸術の日【1939】
http://www.youtube.com/watch?v=KnWfHZkhr3U

これなに?
これビデオカメラで撮ったの?
380世界@名無史さん:2012/12/03(月) 20:53:44.56 0
俺は日本ドイツロシアの日独露の三国同盟を提唱する
文学と哲学性に富んで堅物で冗談を嫌う一本気な国民性の共通部分が多い
381世界@名無史さん:2012/12/03(月) 22:23:14.54 0
http://www7.plala.or.jp/nsjap/russia.html
モスクワ―東京―ベルリンの枢軸こそが世界の安定を達成する道だ。もし、われわれが政権を握れば問題は五分で解決できる。四島を即座に返還し、島民には補償をするのだ。

こいつら今もがんばってるのか?
382世界@名無史さん:2012/12/04(火) 09:13:04.19 0
>>379
ビデオじゃなくて、映写機で映像再生できるフィルムカメラで撮影した
ものだと思う。
第二次大戦中の米もそういうので戦争記録撮影してる。
383世界@名無史さん:2012/12/05(水) 01:14:32.44 0
SSってイギリス兵捕虜のことは人道的に扱ったのかな?
ちょっと調べてみたところ、SSの看守でもイギリス兵捕虜についてはかなり人道的に扱っていたとか聞くけど本当か?
384世界@名無史さん:2012/12/05(水) 06:52:33.40 0
ドイツ軍が、イギリス軍兵士を捕虜として紳士的に処したのは、よく知られてるけど、たとえばロンメル、SSは暴力的な扱いで有名だった。正規軍ではないし、現場の暴走、よくある話。
385宇宙の帝王フリーザ:2012/12/05(水) 09:18:39.24 0
「ヒットラーは神。異論は認めない。ユダヤ人はゴミくずの金の亡者のクソったれの大馬鹿やろうwホロコーストされても文句は言えないw」
386世界@名無史さん:2012/12/05(水) 12:43:24.70 O
(^_^;)樋村はイギリス軍に捕まったが敗残兵と一緒にされ、キレて服毒死した。
387世界@名無史さん:2012/12/05(水) 14:02:13.52 0
>>360
まずドイツはロシアは天然ガスパイプラインの通路であり
かつないほどの協力関係にある

問題は日本、日本が米中の影響下から抜け出さない限りは無理
388世界@名無史さん:2012/12/05(水) 14:03:38.42 0
>>360
まずドイツとロシアは天然ガスパイプラインの通路であり
かつないほどの協力関係にある

問題は日本、日本が米中の影響下から抜け出さない限りは無理

米軍基地と在日シナチョン一掃しなければならない
389世界@名無史さん:2012/12/05(水) 14:29:24.02 0
もうすぐノルドストリームの完成
390世界@名無史さん:2012/12/05(水) 16:51:25.98 0
「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取下げなければ我々は行動を起こすであろう」

私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが実は隠れユダヤ人である、
というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
 我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような、
 豪華な人生を送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うが、
 アドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにUボートで逃れ、
 そして子どもを二人作った、一人はフリードリヒであり、一人はオルガである。
 彼らは現在CJAの高官である。」http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA

「当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
 大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
 それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
 我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」デービッド・ホールドシュタイン
 CJA(ユダヤ非公然同盟)http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

この有名な手紙、一番最初の手紙、これが私宛の最初の勧誘メール。
ダビデの星がね、綺麗にねデザインされていて、こんなのが直接来るのよ。
僕はこのメールをもらってから五分以内に、これをネットに上げたね、そして十五分以内に、
翻訳文を上げたね、それが彼らに対する対抗策、向こうはビビッたと思うよ。
自分達が苦心惨憺作ったメールを、あっという間にネットに上げられた、というわけでどうやら、
ドイツのメルケル首相はヒットラーの娘のようです。http://www.youtube.com/watch?v=eJzQm_-z0ic
391世界@名無史さん:2012/12/08(土) 14:42:09.54 0
.
日本ーロシアードイツの新三国同盟を!
392世界@名無史さん:2012/12/08(土) 15:35:01.44 0
.




「ナショナリズムは、本来、しずかに眠らせておくべきものなのである。
わざわざこれに火をつけてまわるというのは、
よほど高度の(あるいは高度に悪質な)政治的意図からでる操作というべきで、
歴史は、何度もこの手でゆさぶられると、
一国一民族は潰滅してしまうという多くの例を残している。」

司馬遼太郎『この国のかたち(1)』pp. 23-24




.
393世界@名無史さん:2012/12/09(日) 18:32:15.56 0
>>389
独露関係は順調だな
394世界@名無史さん:2012/12/09(日) 20:47:44.63 0
日本は中国と組まなかったし、
ドイツはソ連と組まなかった。それが事実。
構想では元々四国軍事同盟だし、
日本は中国で国家間戦争するつもりはなく、
あくまで諸勢力入り乱れる中でイニシアチブを取ろうとしていただけ。

双方のナショナリズムが自滅を導いた。
395世界@名無史さん:2012/12/10(月) 22:32:40.42 0
ヒトラーが出てくるまでは独ソ関係は安定していた。
396世界@名無史さん:2012/12/11(火) 10:55:38.74 0
共産主義ソ連が存在しなかったらだろw
397世界@名無史さん:2012/12/11(火) 11:12:22.92 0
ラパロ条約とか知らん奴がいるのか
398世界@名無史さん:2012/12/11(火) 11:37:23.24 0
共産主義体制である以上は誰がドイツ指導者でも同盟は無理
今の独露関係が良好なのも一応ロシアが選挙制度を導入してるから
399世界@名無史さん:2012/12/11(火) 15:04:55.94 0
ゲーリングとゲッペルスとボルマンはさほど重要ではない
ヒトラーとヒムラーの2人だけがナチスを作り上げた
400世界@名無史さん:2012/12/11(火) 15:39:56.85 0
ゲッペルスじゃなくてゲッベルスだろ
言ってることもおかしいし無知丸出しだね
401世界@名無史さん:2012/12/11(火) 15:43:03.95 0
いやナチスはヒトラーとヒムラーだけが主役だった
402世界@名無史さん:2012/12/12(水) 07:36:52.65 O
お前は何を言っているんだ
403世界@名無史さん:2012/12/14(金) 23:55:10.44 0
ナチスを作ったってことならヒトラーとレームが重要かな
あとで党を動かしたのはボルマンだが
ナチスドイツならゲーリング、ゲッベルス、ヒムラー、フリックなんてのがいるが
404世界@名無史さん:2012/12/15(土) 00:46:18.89 0
ボルマンはいうなれば影の主役だね。
ナチス時代を前期と後期に分けるのなら後期の最重要人物。
ゲーリング、ゲッベルスは政権掌握までの貢献、功績が大。
ヒムラーはヒトラーと並ぶナチスの代名詞のようなもの。
因みに、戦前のイギリスの寄席でナチスを幹部たちをからかった出し物に
登場するのは、ゲーリング、ヒムラー、ゲッベルスの三人だったというから
知名度とキャラの濃さではやはりこのトリオなんだろうね。
405世界@名無史さん:2012/12/15(土) 03:20:22.03 0
ナチス党世記ではレームよりシュトラッサーの方が重要人物だろ
406世界@名無史さん:2012/12/15(土) 10:17:07.51 0
ハシゲが石原閣下をかついで新党立ち上げしたのは、
ミュンヘン時代のヒゲ伍長がルーデンドルフをかついで決起したようなものか。
407世界@名無史さん:2012/12/15(土) 15:29:03.50 0
>>406
なるほど
408世界@名無史さん:2012/12/15(土) 15:45:47.20 0
そのわりにルーデンドルフって、ナチ政権では重用されなかったな。
409世界@名無史さん:2012/12/15(土) 16:18:13.17 O
【◆】G\(^■^ ラ エコで革新的な国家社会主義には権威主義的な年寄りは要らんからな
410世界@名無史さん:2012/12/15(土) 18:08:37.52 0
当初の構想。
日独伊三国軍事同盟
→ソ連も追加。日独伊ソ四国同盟。
→中国内戦鎮圧。ユーラシア東西連合
→ヒトラーも八紘一宇も満足。中国平定・ソ連安定化・イタリアは普段通り飲んだくれ。
411世界@名無史さん:2012/12/15(土) 18:17:04.47 0
覚えているかい。
幕末に尊皇攘夷と言って外国人を排斥していたことを。
あれは維新結実後には方向転換して開明化するための布石だった。

ヒトラーも第三帝国が安定した暁には、
グローバリズムを先導するはずだったんだ。
それが頓挫して、一番悪い段階の罪科で糾明を受けることになってしまった。
お前は坂本竜馬になるはずだったのに。
412世界@名無史さん:2012/12/15(土) 21:11:00.26 O
【◆】(^■^ ラ まさか統帥が調子コイテ参戦するナンテ思わんかった余
413世界@名無史さん:2012/12/16(日) 18:45:25.10 0
ナチ(労働者党)と共産党は支持層が被った。
だから一度手を組む話もあったけど、共産党が人種政策で譲歩できなかったのでご破算。

スターリン主義者はその一方でローザルクセンブルグたちの社民と敵対して、スペイン内戦の時と同じように
内ゲバをリードして、結果左派統一戦線の妨害弱体化とファシスト政権樹立に手を貸すことになった。
414世界@名無史さん:2012/12/16(日) 18:57:14.07 0
人種政策であいいれるはずはないよな。
共産主義者に言わせれば、真の政治的対立軸は労働者VS資本家、搾取されるものVS搾取する者なのに
ナチ党はドイツ人VSユダヤ人という無意味な対立軸を持ってくるアホなわけで。
415世界@名無史さん:2012/12/16(日) 19:00:50.79 0
>>383
強制収容所と絶滅収容所は親衛隊の管轄で、戦争捕虜収容所は陸軍と空軍の管轄だったと思う。
普通の捕虜収容所では国際法が遵守されていた。例外はあると思うけど。
ただし、ソ連の捕虜は強制収容所送り。
人種的な側面もあるのだろうけど、数が多すぎて対応できなかったんじゃないかな。

米英に関しても、「民間人に機銃掃射したパイロットは捕虜にせずに処刑しろ」って命令が出てる。
416世界@名無史さん:2012/12/16(日) 19:42:33.81 0
>>414
宝石商だの金貸しだのといった資本家=ユダヤ人ってイメージが強かったので、実は共産党としても特別保護の対象ではなかった。
スターリンのユダヤ人観は最悪だったし。

同時に、無産階級、労働者のはけ口としてマイノリティーであるユダヤ叩きがウケていたのでナチスもそうしていただけであって、
政権を握ると本当の意味での「金持ちユダヤ」である産業界の資本家や、貴族の強い影響下にあった陸軍を取り込んでいる。
エルンストレーム以下突撃隊幹部の粛正はその流れの中で起こっていて、同時に労働者よりだったナチス左派も潰している。

政権を取るまでのナチスは、仕事と豊かな生活という物質的なエサと、一次大戦で失われた勝利の奪還つまりドイツ人の誇りの回復と
いう精神的なエサで票をあつめた。
政権を取った後は資本家&軍と手を組んで政策実現に取り組んだ。金と力がないと何もできないからねー。

もっとも、ナチの公共工事的政策は一時的に失業率の改善や景気の上昇に寄与したが、結局の所戦争突入を不可避としていたので、
「もしもナチ政権がポーランドに侵攻しなかったら」「もしも強制収容所を作らなかったら」というIFは発生しない。
417世界@名無史さん:2012/12/17(月) 15:13:44.07 0
 
418世界@名無史さん:2012/12/18(火) 16:31:53.67 0
ヒムラーの日本への造詣は深すぎる
シラクより深い
419世界@名無史さん:2012/12/19(水) 09:15:04.22 0
>>404
デブ、貧相ちょび髭メガネ、チビでビッコ
見た目のキャラだけでも立ちすぎてるからなあ
さらに勲章マニアの着道楽、オカルトオタク、女狂いの女優狩りと
内面キャラも凄く立ってる
これに対抗できるのはホモキャラのレームくらいだろ(総統は別として)
420世界@名無史さん:2012/12/19(水) 09:30:54.88 0
ヘスは見た目は立ってるけどキャラは薄いか。
421世界@名無史さん:2012/12/19(水) 14:23:02.56 0
ヘスは1940で姿消しちゃったからな

同じように速攻で姿消したハイドリッヒも霞んでるし
422世界@名無史さん:2012/12/19(水) 14:37:53.18 0
ボルマンは、いまいち特徴がないな。
そういうヤツこそが真の実力者だったりするという点で実に漫画的ではあるがw
423世界@名無史さん:2012/12/19(水) 16:02:37.59 0
独裁政権では独裁者の側近はかなりの権力を持つことになるけど
それを自分の力と勘違いするヤツがけっこう出てくんだよね

ボルマンもその一人だった気がする
424世界@名無史さん:2012/12/19(水) 21:14:22.11 0
マルティン・ボルマンはヒトラーこそ自分であったほどヒトラーにとりついてたからな
だからヒトラーを連れて南米に逃亡した
425世界@名無史さん:2012/12/20(木) 22:00:12.39 0
ボルマンは2代目党首だぞ
426世界@名無史さん:2012/12/21(金) 14:41:24.29 0
総統にとってなくてはならない人物となるー
事実そうなったボルマン。
長期休暇を取らず、一日16時間勤務。
真夜中にヒトラーからのどうでもいいような用件にも即効で処理。
この勤勉さと狡猾さが上司であるヘスを追いやることになったんでしょう。
ー我々は忍び寄るボルマンの脅威にもっと早く気づくべきだった、と
シュペアーは回想録に書いていましたが、気づいたときにはもう遅く、
ゲーリングもヒムラーもゲッベルスも、ヒトラーのボルマンへの絶対的信頼を崩すことはできなかったそうです。
427世界@名無史さん:2012/12/21(金) 17:30:43.91 0
レーニンに取り付くスターリン
428世界@名無史さん:2012/12/21(金) 18:34:54.07 0
>>426
そういうヤツはだいたい独裁者の死と共に失脚するんだよね
429世界@名無史さん:2012/12/21(金) 19:04:30.58 0
>>427

スターリンは超有能な党官僚としてなくてはならない存在だったが、
同時に共産主義の教義の勉強を怠らず、そこに自分のオリジナルな戦略を組み込んでもいる。

ボルマンは単なる官僚であって思想性は何もないな。
430世界@名無史さん:2012/12/21(金) 19:09:51.14 0
ボルマンは官僚ですらない気がする
ただの犬
431世界@名無史さん:2012/12/21(金) 19:34:05.68 0
恐ろしいほどの筆記術を見つけてたんだからボルマンは超有能だろ
ただイエスマンに徹してただけ

ヒムラーみたいに夢想主義ではなかった
432世界@名無史さん:2012/12/21(金) 21:02:25.80 0
秘書としては超優秀のボルマン
433世界@名無史さん:2012/12/21(金) 21:06:37.20 0
ソ連のスパイとしても超優秀w
434世界@名無史さん:2012/12/21(金) 21:21:59.99 0
それは作り話

ボルマンの大功績は総統を南米にまで秘密裏に運んで自身も生き抜いたこと
彼は隠密秘書としては他の誰よりも優れていた

この自己保存本能ネゴシエイター能力でボルマンより上の人材は米英ソを見ても存在しないよ

まさにWW2史上最強の事務官僚
435世界@名無史さん:2012/12/21(金) 21:34:07.15 0
さらに根拠のない作り話w
ソ連のスパイ説はゲーリングやゲーレンが言ってることだけどなw
436世界@名無史さん:2012/12/21(金) 21:47:31.08 0
超スパイのべラスコが
ボルマンはヒトラーを抱えて逃走したって

そしてヒトラー遺体のDNAが女だと発覚し
ヒトラー&ボルマン逃走説が真実になってきてる
437世界@名無史さん:2012/12/22(土) 09:51:37.74 P
はいはい真実真実
438世界@名無史さん:2012/12/22(土) 23:09:15.19 0
ボルマンよりも、戦後も長く生きたシュペーアの方がしたたかだと思うな。
ヒトラーのすぐ近くにいたのにシャバで死ねたんだから。

ボルマンが嫁に宛てて、
「人間の嫌な面にうんざりした。政治から遠ざかりたい」と愚痴ってる手紙があるようだけど
具体的に誰の事を指していたんだろう。嫌がっているというよりも、脅威を感じているという印象。
439世界@名無史さん:2012/12/22(土) 23:29:27.77 0
アホ?
ヒトラーが世界征服のための戦争を始めたのは
ポーランドがダンツィヒを占有したからだよ。
440世界@名無史さん:2012/12/22(土) 23:37:17.44 0
>あれもロシアが内戦中だった時にポーランドが火事場泥棒した復讐。

その説はウラジミール・プーチンが明確に否定している
単にソ連にとってはポーランド共産化のためにポーランドのシュラフタ階級とその確固たる「ブルジョワ」的な社会が邪魔だっただけ
民族的には実はロシア人はポーランド人が好きで、
モスクワ政府のせいで大戦中にシベリアに強制移住させられたポーランド人たちを現地在住のロシア人たちは家族同様に迎えた
(ポーランド人にとってはいい迷惑だが)
441世界@名無史さん:2012/12/23(日) 02:09:29.28 0
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442世界@名無史さん:2012/12/23(日) 06:01:37.59 0
なぜヒトラーはアメリカの参戦を恐れていたのに
自らかの国に宣戦布告したんだ?
いくら日本と同盟関係にあるとはいえ、アメリカと戦う義務はなく、
イギリスとソ連だけを相手にしていればよかったものを・・・
443世界@名無史さん:2012/12/23(日) 08:42:57.24 O
もしも日独伊ソ同盟が実現していれば…
444世界@名無史さん:2012/12/23(日) 09:39:42.18 0
>>442
それは当時の日本の指導者に負け確定なのになぜ真珠湾に攻撃したのか聞くようなものだよ。
権力への掣肘が効かないファシズム国家の唯我独尊ぶりは後世の人間の常識は通用しない。
445世界@名無史さん:2012/12/23(日) 16:20:00.70 0
ユダヤ人の職業選択・居住地区制限ぐらいで終わらせていれば、ヒトラーもそれ程悪く言われなかったのに。
ユダヤ人弁護士の活動制限、ユダヤ人学生の医学部受験禁止…と少しずつ進めて
最終的に収容所に送り込んだんだよね。
446世界@名無史さん:2012/12/23(日) 18:20:03.62 0
生存圏建設のための大軍拡のためにはユダヤ資産を根こそぎにする必要があったことを考えれば「この程度で終わってれば」という仮定も意味があるとは思えんがな。
447世界@名無史さん:2012/12/23(日) 19:12:40.38 0
>>438

ボルマンより凄い事務能力は他にいないよ

最後には自身も消したが生き延びて贅沢に暮らしてるんだから
448世界@名無史さん:2012/12/23(日) 19:30:56.72 0
ローゼンベルクがだらしなさ過ぎるんだよ。
あとハンス・フランクはピアノ弾いてる場合じゃねえだろ。

とっとと船集めてマ島送りにしておけば、道中ボカチンされてもイギリスのせいに出来て
みんなハッピーハッピーではないのか。
ヴィシーも大概だよな。
449世界@名無史さん:2012/12/23(日) 20:17:56.00 O
接収したユダヤ資本って大した額じゃないっしょ
資金源はあくまで国債乱発とメフォ手形
450世界@名無史さん:2012/12/23(日) 21:16:57.20 0
今の時代をみればヒトラー時代はとても想像つきやすいと思うがな。

ラジオ電話が普及しだして、リアルタイムのメディアが発達しだした。
それまでは宣伝とは時間がかかるものだった。

演説というのは元々限られた建物でのもので、
明治の自由民権運動なんかは芝居小屋と一体化していた。
それが有名人の音声が生で伝わるようになると、
演技型の政治家が多数生まれた。

ナチスの宣伝は今の音楽番組かバラエティ番組さながらで、
盛り上がったところで満を持してのヒトラーの登場。
ヒトラーのステージは民衆を魅了する。

現在であれば見慣れたものでそんなトリックに掛からないが、
黎明期のメディアは神経に直撃する。
今のインターネットのように。
451世界@名無史さん:2012/12/23(日) 23:30:25.04 0
そのうち猪瀬がレーベンスボルン作るらしいから、
そんなしょうもないノウガキはしまっとけ。アホ

次は川越あたりにテレージエンシュタット作りそう。
埼玉は日本の心臓ではないからな。
452世界@名無史さん:2012/12/24(月) 00:26:48.75 0
>>442
ドイツの対米参戦によって日本もソ連に宣戦してくれることを期待した、
って話を聞いたことがある
453世界@名無史さん:2012/12/24(月) 02:22:43.85 0
>>445
SS大将のオズヴァルト・ポールは戦後
ユダヤ人の影響力を排除することが目的なら公的機関、法曹界、医学界
から追放するだけで十分ではないか、何も殺さなくても・・と意見したが
聞き入れられなかった、誰も殺すことなど望んでいなかった、と述べている。
せめてドイツからの追放で終わらせていればね。
454世界@名無史さん:2012/12/24(月) 03:12:31.10 0
ドイツそのものをユダヤ人大量居住地域に膨張させてしまった上に
隣接する大量居住地域を占領してしまったからな
どうにもこうにも
455世界@名無史さん:2012/12/24(月) 13:47:00.24 0
「追放」ったって他のヨーロッパ諸国はイヤイヤの一点張りですからね。
貧乏なユダヤ人については特に。

ウィキペの孫引きで悪いんですが、
「…しかしユダヤ人は、自らを屠殺人のナイフの下に差しだしたのだ。かれらは崖から海に身投げすべきだった」
ガンジー先生が言ってるのは、「ユダヤ人は全員海に飛び込んで死ね」とかそういう話ではなく、
西欧、中欧の相対的に金持ちなユダヤ人が貧乏人もひっくるめてパレスチナなりウガンダなりマダガスカル島なりに行くように「戦え」と
そういう風に理解してるです。

ポール大将の言い訳だと、逆にアイヒマンのほうが万倍マシな人間に思えてしまう。困ったな。
456世界@名無史さん:2012/12/24(月) 14:23:02.21 0
一応、ソ連は極東にビロビジャンというユダヤ人自治区を作ったんだけどね。
457世界@名無史さん:2012/12/24(月) 14:27:02.83 O
(^■^ ラ 結局ユダヤ人はパレスチナへの移住を選んだ訳だ。住民には迷惑な事だがな
458世界@名無史さん:2012/12/24(月) 15:04:55.23 0
にわかに見た目わかりづらいので、
ユダヤといっても自己申告がなけりゃわからない。
敵味方を区別するには極端な主張をしないといけない。

現に今だって、ソ連はユダヤ人政権の作った国だとは知られていない。
アメリカに渡ったユダヤ人と仲が良かったことも。
459世界@名無史さん:2012/12/24(月) 15:14:50.20 0
ナチスの魔の手を逃れて出国したらそこもドイツに占領。
しかもドイツ本国よりも苛酷だったという皮肉だな。
460世界@名無史さん:2012/12/24(月) 15:18:26.82 0
第一次世界大戦でボロ負けした上に不景気が重なって
ドイツ人の多くが苦しい思いをしていた時に
ユダヤ系の人達が財閥を仕切って優雅な生活をしていたんだっけ。

ユダヤ系の社長は同胞を優遇して普通のドイツ人をすぐにクビにしたり
マスコミを乗っ取ってドイツ人のプライドを削ぐような洗脳をしていたとも聞いたけど。
461世界@名無史さん:2012/12/24(月) 16:00:59.69 0
>>460
苦しい時は、その苦しさをマイノリティのせいにするという常套手段だろw

ユダヤ人は大抵貧しかったよ。
462世界@名無史さん:2012/12/24(月) 16:06:40.12 0
>>460

そういう噂が流れているというのは当時の警察報告にもあるらしいけど、
その噂の信憑性のほどは?
463世界@名無史さん:2012/12/24(月) 18:37:57.89 0
ユダヤってほんと嫌われてるよな
464世界@名無史さん:2012/12/24(月) 18:54:29.24 0
勤勉なマイノリティってのは嫌われるんだよ

戦前のジャップ達もカリフォルニアや西海岸で嫌われ者だったろ
465世界@名無史さん:2012/12/24(月) 20:13:38.75 0
ドイツがナチズムに突入していくあたりの歴史がわかる本があったら教えてください
466世界@名無史さん:2012/12/24(月) 22:27:42.87 0
>>464
勤勉で貧乏なマイノリティってたいがいスト破りに動員されるからな
20世紀初頭のアメリカでは日本、中国、朝鮮人はすごく嫌われたが
イタリア人はさほどでなかったのはやっぱ勤勉じゃなかったおかげかな
467世界@名無史さん:2012/12/24(月) 22:29:06.24 0
>>465
自分がいちばんわかりやすかった入門書は中公新書の林健太郎「ワイマル共和国」かな
468世界@名無史さん:2012/12/24(月) 22:49:55.55 0
>>466
イタリア系は別の意味で嫌われていたけどね。マフィアが多くて、治安を乱す
要因としてね。今のヒスパニックみたいに嫌われていた。
しかし、ここが転んでもただでは起きないアメリカ。第2次大戦時、マフィアを
イタリア解放の要因として利用し、ついでにイタリアに置き去りにした。こうして
「悪いイタリア人」を処分した。
469世界@名無史さん:2012/12/24(月) 22:55:02.06 0
ついでに、嫌われた東亜は徹底的にアングロサクソンなど白人支配階級の犬となった。
すなわち、黒人やヒスパニック、スラブ系などを抑えつける役目を果たした。黒人差別が
最も酷いのは今でも東亜系。白人よりも日韓中の黒人差別は酷い。ロス暴動でリトル
東京やコリアタウンは真っ先に破壊の対象となった。日本の場合、これは本国までもほぼ
同じで、アングロサクソン系が優遇されるので多いが、欧州ではどこでもかなり見られる
黒人が日本には殆どいない。理由は言うまでもない。
470世界@名無史さん:2012/12/24(月) 23:51:48.53 0
ユダヤ人は勤勉かつ商才に長けている。
ナチスが政権を取る前まで金融界はもちろん演劇界などを牛耳っていたのはユダヤ系が多かった。
優れた演奏者はユダヤ系に多いというし、大学教授もユダヤ系は多かった。
マイノリティでありながら各分野で頭角を現す、
優秀なんでしょうが、嫌われる理由のひとつにもなりますね。

ヒトラーの伝記より
第一次大戦中、ヒトラーと同じ部隊にいた戦友の一人にユダヤ人がいた。
「きみはユダヤ人は危険だというが、○○もユダヤ人だよ」
ヒトラー「いや、ああいうタイプばかりなら問題はないんだよ。」
ユダヤ人の○○は、どちらかといえば頭の鈍い、のんびりした人だったようです。
471世界@名無史さん:2012/12/25(火) 01:28:09.52 0
>>467
ありがとうです
さっそく読んでみます
472世界@名無史さん:2012/12/25(火) 22:31:06.58 0
ヒトラーの聖火リレーの話を聞いた時は鳥肌立った
473世界@名無史さん:2012/12/26(水) 00:11:23.09 0
下士官って乗馬ズボン着用できたんですか?
474世界@名無史さん:2012/12/26(水) 18:24:04.41 0
>>472
詳しく
475世界@名無史さん:2012/12/28(金) 14:55:25.62 0
誰かがヒトラーにボルマンの非道を訴えて追放するべきだと言ったらヒトラーは
「ボルマンがろくでもない人間なのは承知している。しかしボルマン以上に優秀な人間は居ない。
 今現在の戦争中にボルマンを手放すことは出来ない」
って答えたってのが載ってる本はなんだったっけかな。
私はヒトラーの秘書だっただっけ?
476世界@名無史さん:2012/12/28(金) 18:32:08.13 0
ヒトラーの珍言集というのがyoutubeにあったのを見たことがある、
天然だろうけど、結構笑えた、
フランス人に対する感想は傑作だった、
477世界@名無史さん:2012/12/29(土) 16:46:23.91 0
>>475
それはヒトラーの言葉として色々な本に引用されている。
ー残酷な奴だが非常に有能だ、ボルマンに逆らう者は私に逆らうのと同じー
478世界@名無史さん:2012/12/30(日) 08:00:01.34 0
画廊のオーナーや批評家ってユダヤ人が多いから
ヒトラーもユダヤ人のせいで自分は画家として成功出来なかったと思ったのかな。

ユダヤ人の亡命が相次ぐとドイツの映画界は人手不足になったらしいけど
ユダヤ人じゃないと芸能の世界では仕事が少なかったのかな。
479世界@名無史さん:2013/01/02(水) 18:05:50.44 0
ヒトラーの演説を真似できる奴は他にいない
ナポレオンでも無理
480世界@名無史さん:2013/01/02(水) 20:43:37.85 0
         ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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     ヾ;k    \_  __  ,/   }
     "|       ̄ ̄ ̄    ノ
  _,. -‐"\              フー-、_
'"´      `ヽ、          /
481世界@名無史さん:2013/01/02(水) 21:25:00.39 0
それはゲッペルス
482世界@名無史さん:2013/01/02(水) 21:50:48.72 0
ゲッベルスね
483世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:02:48.93 0
ゲッペルスの演説ってたまに哲学的で難しい
484世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:12:23.27 0
ゲッベルスとナポレオンも覇気が凄かったらしいけど
ゲーリングやムッソリーニの演説もなかなかのものだ

でもヒトラーのは人間の領域を超えてるから
485世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:30:56.06 0
話上手な人間には、
『あいつはタヌキだから話を聞く前に殺してしまえ』
と断じてしまう日本では、
演説型の独裁者は生まれなかったわけなのか。
486世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:36:09.64 0
ああそうだな
演説が上手いと言われてる田中角栄も小泉純一郎も何か物足りない
今の橋下だって何か物足りない

日本語が演説向きではないのか?日本語に問題があるのか?

日本語は西洋言語みたいに派手なアピールができないよな。
487世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:47:42.58 0
横隔膜で喋らん言語だから。
あと武士道儒学が言葉を嫌う。
488世界@名無史さん:2013/01/02(水) 22:54:40.18 0
アラビア語の美しい音声を出すのは日本語では不可能
日本語は表意文字の漢字を母体に作られてるからね
489世界@名無史さん:2013/01/02(水) 23:03:10.39 0
意外とハングル語の軍歌がド迫力なんだよな
漢字を捨てたのと関係あるのか?
490世界@名無史さん:2013/01/02(水) 23:26:42.58 0
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!
491世界@名無史さん:2013/01/03(木) 01:19:54.28 0
コピペだろうか。

中国内の反政府論なんて昔からあるよ。
分割論ですら内部で普通にある。
弾圧されるというが、案外気にもせず普通に喋っている。
バカが向こうのバカに感化されて反応している悪循環。

マスコミの罪はそういう内容を放送しないこと。
492世界@名無史さん:2013/01/03(木) 01:33:34.97 0
スレと関係無いレスはスルーで
493世界@名無史さん:2013/01/03(木) 11:54:15.87 0
もう住めない東京

柴又帝釈天・芝生の上・557,700 bq/m2(2012年6月の検査)

これは、チェルノで「強制移住エリア」水準


東京に住んでる人はキチガイといってもいいレベル。
検査から半年たった今はもっとひどいことはいうまでもありません。
食事に注意するとかの対応策は、焼き付けばにすぎません。

・ソース
「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html
494世界@名無史さん:2013/01/03(木) 12:57:49.16 0
ヒトラーは日本を好意的に見ていたようだ。

「我々にとって日本は、いかなる時でも友人であり、そして盟邦でいてくれるであろう。
この戦争の中で我々は、日本を高く評価するとともに、いよいよますます尊敬することを学んだ。
この共同の戦いを通して、日本と我々との関係は更に密接な、そして堅固なものとなるであろう。
日本がただちに、我々とともに対ソビエト戦に介入してくれなかったのは、確かに残念なことである。
それが実現していたならば、スターリンの軍隊は、今この瞬間にブレスラウを包囲してはいなかったであろうし、
ソビエト軍はブダペストには来ていなかったであろう。我々両国は共同して、
1941年の冬がくる前にボルシェビズムを殲滅していたであろうから、ルーズベルトとしては、
これらの敵国(ドイツと日本)と事を構えないように気をつけることは容易ではなかったであろう。

他面において人々は、既に1940年に、すなわちフランスが敗北した直後に、
日本がシンガポールを占領しなかったことを残念に思うだろう。
合衆国は、大統領選挙の真っ最中だったために、事を起こすことは不可能であった。その当時にも、
この戦争の転機は存在していたのである。さもあらばあれ、我々と日本との運命共同体は存続するであろう。
我々は一緒に勝つか、それとも、ともどもに亡ぶかである。運命がまず我々(ドイツ)を殲滅してしまうとすれば、
ロシア人が“アジア人の連帯”という神話を日本に対して今後も長く堅持するであろうとは、
私にはまず考えられない。」(1945年2月18日)
495世界@名無史さん:2013/01/03(木) 15:18:43.88 0
遺書やんけ
496 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:8) :2013/01/03(木) 18:24:35.74 0
総統は姪っ子にイタズラしてたんだろうか・・
つか洗脳させたらどうにでも料理できるわな
エヴァも寂しさから2回自殺未遂してるし。
497世界@名無史さん:2013/01/03(木) 19:04:49.70 0
ヒトラーはお前に比べたら全然まともなのでそんなことはしません。
498世界@名無史さん:2013/01/03(木) 22:28:14.98 0
>>494
「わが闘争」あたりが早々と翻訳されていたのだが、そのなかの日本をおとしめる部分は意図的に翻訳から
外されていた。海軍の軍人は、このことに警告を発して、独自にその部分を翻訳していたという。
499世界@名無史さん:2013/01/03(木) 23:20:26.22 0
1945/2/18なら死亡フラグが立っているので本音だと思うよ。
"もっと早く参戦してくれれば"って言ってる。
500世界@名無史さん:2013/01/04(金) 12:41:47.97 0
レームを処刑した後
何百万の突撃隊を掌握したのは凄いわ
501世界@名無史さん:2013/01/04(金) 20:28:19.83 0
.
それはヒムラーの功績
502世界@名無史さん:2013/01/04(金) 22:51:46.95 0
もう住めない東京

柴又帝釈天・芝生の上・557,700 bq/m2(2012年6月の検査)

これは、チェルノで「強制移住エリア」水準


東京に住んでる人はキチガイといってもいいレベル。
検査から半年たった今はもっとひどいことはいうまでもありません。
食事に注意するとかの対応策は、焼き付けばにすぎません。

・ソース
「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html
503世界@名無史さん:2013/01/05(土) 10:12:09.13 O
498:01/03(木) 22:28 0 [sage]
>>498
>独自にその部分を翻訳していたという
その翻訳部分はどこに書いてあるの?
今出版されてる「わが闘争」には書いてある?
504世界@名無史さん:2013/01/06(日) 14:11:42.71 0
書いてあるよ。
505 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/01/06(日) 16:53:00.84 0
総統閣下に手篭めにされた女子は
必ず自殺してるな
生還できたのはヘレナ婦人ぐらいか・・
506世界@名無史さん:2013/01/06(日) 17:06:14.81 0
わが闘争の日本評は「貶めている」というより、非アーリア系の民族に対してヒトラーなりに好意的な評価を捻りだしたようにみえるけどな。
507世界@名無史さん:2013/01/06(日) 18:09:55.45 0
>>506
無理があるぞナチオタ
508世界@名無史さん:2013/01/06(日) 23:33:21.64 0
ゲルマンとその兄弟のアングロサクソン以外はもうw
ユダヤ  害虫
黒 人  動物
スラブ  劣等
ラテン  信用できない

「我が闘争」では日本人は文化の創造主ではなく模倣者にすぎない、だったと思う。
しかし、元祖を改良しより進化させる能力に長けている、とこれは評価してる。
お前さん方にはおいらたちの創造したものをうまく取り入れて改良していく力はある、
ってことでしょう。
(確かに電気、科学、工業といった分野ではその通りなんだけど。)
まあ我々に比べれば二流の民族ってことで、日本人からすると当然不愉快だわね。
509世界@名無史さん:2013/01/07(月) 02:28:57.08 0
日本については、ゲルマン(アングロサクソン)に直接的に危害をくわえた件以外については少なくとも罵倒してはいないだろ。
510世界@名無史さん:2013/01/07(月) 04:41:38.29 0
なんだっけ日本人もアーリア的であるとかなんとかそういう記述をどっかで見た気がする
511世界@名無史さん:2013/01/07(月) 08:17:53.37 0
アイヌがアーリアだから日本人もアーリアだという無茶苦茶なアレか
512世界@名無史さん:2013/01/07(月) 19:15:04.96 0
ナチス・ドイツが開発したバックル型拳銃を所持していた土方を追送検 トカレフ所持で逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357553272/

 第二次世界大戦中、ドイツのナチス軍が開発したベルトのバックル型の拳銃と実包を所持していたとして、
神奈川県警は7日、銃刀法違反(加重所持)容疑などで同県座間市立野台の土木作業員、
和田元弘被告(47)=銃刀法違反(拳銃所持)罪で起訴=を追送検した。

 県警によると、バックル型の拳銃が摘発されるのは県内初で、全国的にも極めて珍しいという。

 情報提供を受けた県警が昨年10月30日、和田被告の自宅を家宅捜索した際、押し入れの中から
トカレフ1丁を発見し、銃刀法違反(拳銃所持)の現行犯で逮捕。この際、バックル型の拳銃も一緒に
押収されたが、拳銃かどうか判明しなかったため、科学捜査研究所が調べていた。和田被告は容疑を
認めているが、入手経路については曖昧な供述をしているといい、県警が捜査している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130107/crm13010717460017-n1.htm

ナチス軍開発のベルトのバックル型の拳銃(神奈川県警提供)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130107/crm13010717460017-p1.jpg
513世界@名無史さん:2013/01/07(月) 21:26:47.92 O
(・o・)ブツがバックルだけにバックレてやがる
514世界@名無史さん:2013/01/07(月) 21:41:37.62 0
>>510
「日本は東洋のアーリア」
同盟国ゆえに無理にこじつけた感がある
515世界@名無史さん:2013/01/07(月) 22:21:40.21 0
そもそもアーリアン学説自体ただの妄想だろ
516世界@名無史さん:2013/01/07(月) 23:14:12.93 0
>>515
いやまぁそんなことはみんな知ってる
妄想だろうがなんだろうがそれに則した法律作ったり色々やっちゃったのがナチスなわけで
517世界@名無史さん:2013/01/09(水) 00:54:12.18 0
当時のドイツの頭の弱い労働者階級にはけっこうマジで信じ込んでいたのいたと思うよ
518世界@名無史さん:2013/01/10(木) 23:24:23.49 0
会話が噛み合ってないな・・

妄想なのも当然だし当時それを信じ込んでいた民衆がいたのもみんな知ってる
519世界@名無史さん:2013/01/11(金) 20:23:54.35 0
あれだけ超一流の科学者を輩出したんだから優越感に浸りたくなるわ
520世界@名無史さん:2013/01/11(金) 21:20:16.82 0
我がナチスの科学力はァァァ世界一ィィィィ!
521世界@名無史さん:2013/01/11(金) 23:09:24.67 0
ドイツの技術を何故か白人ですらない劣等人種の黄色人が誇っててワロタ
522世界@名無史さん:2013/01/11(金) 23:09:56.37 0
>>520
大佐どのはスターリングラードで英霊となられたのではなかったのですかぁぁぁ?
523世界@名無史さん:2013/01/12(土) 00:52:34.04 0
実際問題としてドイツの科学力は世界一かどうかはともかく
ナチス政権時代に関してはトンデモ理論だらけだったからあんまり誇れないんじゃないかな
524世界@名無史さん:2013/01/12(土) 09:46:16.83 0
フィリップ・レーナルトの「ドイツ物理学」やハンス・ヘルビガーの「宇宙氷説」とか
ナチスが続いたら工業では圧倒しても理論物理とかは大幅に弱体化したんじゃないかと思う
525世界@名無史さん:2013/01/13(日) 00:24:26.73 0
優秀なユダヤ人科学者の亡命は我が国の損失になる!とヒトラーに直言した
ドイツ人科学者に対して
ヒトラー「それでもユダヤ人はユダヤ人だ。」
526世界@名無史さん:2013/01/13(日) 01:09:26.79 0
すげぇなヒトラーはw
そもそもドイツ人ではないのにな
イギリス貴族の美人活動家ユニティにも
「祖国を愛するあまりドイツ人女性以外愛することはできないのだ」
と言って結婚にまで至らなかったし
527世界@名無史さん:2013/01/13(日) 10:58:07.10 0
ヒトラーはオーストリア系のドイツ人では?
528世界@名無史さん:2013/01/13(日) 12:34:42.04 0
ユダヤ人を追い出したせいで医者が足りなくなってレベルも下がって
医学は第一次大戦時程度の水準になってしまったそうだ。
529世界@名無史さん:2013/01/13(日) 15:33:33.85 0
それでも第一次大戦程度ならまだいいな
中国とかカンボジアみたいにそこらの子供に薬草を注射されるよりは
530世界@名無史さん:2013/01/13(日) 15:38:32.09 0
ヒトラーって苗字自体が「チェコの塩山監督官」由来らしいじゃん
民族ドイツ人でもなくただの「ドイツ語化したチェコ人」の可能性が高いんじゃないか?
531schutzstaffel ◆vdq3IrgWxOue :2013/01/13(日) 20:59:23.50 0
ホモスレで募集してますが
ココでも募集します!
僕はガチホモのオタクschutzstaffelと申します
スペックは160/80です
アニメ大好きで最近のオナニーは
フィギアをアナルに突っ込む事です
ごつごつしてますが病みつきです
ちょっと変な性癖がありますが一緒に楽しみましょう!
好きな事イラストにしました
http://board.sweetnote.com/:images/site/goumon/2013010617452504?t=jpg
ケツガバのschutzstaffelより
下のURLは僕の書いた絵です
http://www.pixiv.net/member.php?id=1939461

ああ俺も兄貴みたいなガチホモに
ケツマン掘られたいな
考えただけでカウパー出て来るよ
532世界@名無史さん:2013/01/13(日) 22:34:18.22 0
>>434
ヴォルター・シェレンベルクもボルマンの事務能力は天下一品だと絶賛してた
533世界@名無史さん:2013/01/14(月) 00:14:39.74 0
>>531
レーム「君、いいカラダしてるな、俺のケツマンを掘るに相応しい男だ」
534schutzstaffel ◆vdq3IrgWxOue :2013/01/14(月) 00:16:29.30 0
>>533
ありがとうございます!
いいアナルしてると言われます
締りには自信ありますよ!
535世界@名無史さん:2013/01/14(月) 00:17:15.98 0
>>528
医師、看護婦不足は戦争のせいでどこの国でもそうなるでしょ。
536世界@名無史さん:2013/01/14(月) 00:43:04.21 0
第一次世界大戦は戦争じゃなかったのか
537世界@名無史さん:2013/01/14(月) 00:57:34.73 0
第一次大戦でも当然不足したでしょう。
優秀なユダヤ人教授(医学部)をドイツから追放したのは損失ではあるけれど
そのためにドイツ医学界のレベルが30年も後退した、なんていくらなんでもw
538世界@名無史さん:2013/01/14(月) 01:55:07.62 0
何に反論したいのかさっぱりだ

戦争が起きると医者不足になる
ただしユダヤ人医師追放は医者不足に関係無いって言いたいのかな
539schutzstaffel ◆vdq3IrgWxOue :2013/01/14(月) 01:57:16.85 0
ホモスレで募集してますが
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ああ俺も兄貴みたいなガチホモに
ケツマン掘られたいな
考えただけでカウパー出て来るよ
540世界@名無史さん:2013/01/14(月) 02:16:01.80 0
>538
まったく関係ない、とまではいえないのかもしれません。
たまたま「ナチスの安楽死計画」という本を読んだのですがー
ナチス政権発足当時ドイツの総人口は約7000万人。
そのうちユダヤ人はたったの50万人。
この比率からユダヤ人医師を追放したから医師不足になった、とはちょっと考えられません。
主な理由はやはり戦争だと。
541世界@名無史さん:2013/01/14(月) 02:30:42.86 0
いやだから戦争で医者不足になるなら第一次世界大戦でも医者不足になるんじゃないの?

だから>>528に対する反論として>>535はおかしいでしょって話

個人的にはナチス時代は医学に限らず学会等がまともに機能してなかったから
レベルが落ちたとするならそっちの原因が大きいと思うけどね
542世界@名無史さん:2013/01/14(月) 09:44:01.90 0
>>541
ユダヤ人以外でもナチスを嫌って亡命した優秀な学者多いから
医学に限らず各分野でレベルダウンはあっただろうね
543世界@名無史さん:2013/01/14(月) 12:56:50.00 0
>>530

ママがどう見てもゲルマン系の顔じゃないよなw
544schutzstaffel ◆vdq3IrgWxOue :2013/01/14(月) 18:07:11.98 0
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ああ俺も兄貴みたいなガチホモに
ケツマン掘られたいな
考えただけでカウパー出て来るよ
545世界@名無史さん:2013/01/14(月) 23:14:55.55 0
ドイツ医学は人体実験してたんだから
その後レベルが飛躍的に上がったんじゃないの?
もちろん731部隊の貢献で日本もそうだしアメリカも
546世界@名無史さん:2013/01/14(月) 23:49:11.56 0
双子のアイツと違ってちゃんと功績残した実験ってなんかあるの?
547世界@名無史さん:2013/01/15(火) 02:45:12.60 0
人体実験が役立たないとは言わないが、医療分野へ即発展に寄与とは流石にいかないだろうしある程度年数が必要だと思う
548世界@名無史さん:2013/01/15(火) 20:27:23.40 0
うむ。
549世界@名無史さん:2013/01/15(火) 23:43:43.92 0
ナチスが人体実験で
漠然にとんでもないことをしてたんだろうなぁとの認識はあるが
具体的に調べると鬱になりそうだな・・
記録映像もある程度は残ってるし・・
550世界@名無史さん:2013/01/16(水) 05:40:09.22 0
医学の発展には犠牲が付き物
551世界@名無史さん:2013/01/16(水) 09:56:14.38 0
アメリカも第二次大戦後にグアテマラで現地人使ってペニシリンの人体実験してたな
552世界@名無史さん:2013/01/16(水) 19:08:15.01 0
>>545
ラッシャー博士の人体実験の話とか読んでると
対照実験もまともにやってないようだし
どうも医学の進歩にはカケラも寄与してないっぽい
553世界@名無史さん:2013/01/16(水) 22:12:20.19 0
schutzstaffelは馬鹿でアニオタwww
気持ち悪い人種No1
まだ素人童貞
女とは恥ずかしくて話せないwww


はあぁぁーんアナル壊れちゃう
554世界@名無史さん:2013/01/17(木) 22:31:03.80 0
良くも悪くもヒムラーは秘密警察長官の代名詞になった人物だ

映画インディージョーンズにまで登場してくるド変態ぶり
555世界@名無史さん:2013/01/18(金) 01:27:09.84 0
       _,ィ≦三三≧x、
      _,イ=、≠ー===ミ、
    /彡少リ       `ヽ
   ム巛《ソメ、:: .       ‘,
   {州川/Y:::::::.:.:._,ィ‐、__  _‘,
   {州川彳::::: : .-‐tュヽ └}
    {「 ̄Y:::::: : : . .ヽ::/:::...ヽ::}
.   ‘,<_ 」::::::::::::::::: : : .人r 、_〉}
     ゝノ::::::::::::::: : . / iIiIiIiI7,'  
      }::::、::::::..... {:: : .一'⌒ヽ}   
      人:::::ヽ::::::...ヽ:::....-─-/
.    / 、 ヽ、}:::::::::::::::::::_,. ′
    /:.:.:.:\ `ー 、::::::::::イ
. /‘,:.:.:.:.:.: \   `Yヽ.!
'´」 :.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.\   |:.:.i|ヽ、
:.:.:.:.:.:.: ‘,:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ /ー|!`ヽ`ー 、
:.:.:.:.:.:.:.:.: \:.:.:.:.:.:.:.:.:. \:.:.l|:.:.:.:i:.:.:.:.:.:`
:.:.:ヽ :.:.:.:.:.:.: ヽ/|:.:.:.:.:.: ヽ:.l :.:. \:.:.:.:ヽ
ヽ、}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. \ :.:.:.:. ‘,|:.:.:.:.:.: \:.:.:.
556世界@名無史さん:2013/01/18(金) 01:28:35.36 0
schutzstaffelのバイト
キモオタ用絵を描く事(ホモ画あり)
口まん
ケツまん
手まん
その稼いだ金でナチグッズを買います
虐められっこだったので
そいつらにエアガンで復讐したいです
557世界@名無史さん:2013/01/21(月) 22:02:26.70 0
ヒムラーとフーシェの私生活は質素
ゲーリングとタレーランの私生活は贅沢
558世界@名無史さん:2013/01/21(月) 23:13:21.03 0
医師「かわいそうに、まだ少女なのに子供を身ごもってしまうとは」
少女「わたしは少女ではありません!祖国大ドイツの名誉ある母です!」
559世界@名無史さん:2013/01/21(月) 23:55:38.75 0
青臭さ抜群と言うべきか、通り越してると言うべきか
560世界@名無史さん:2013/01/22(火) 12:46:06.47 O
ABBA
561世界@名無史さん:2013/01/23(水) 22:40:53.12 0
ミュンヘン
562世界@名無史さん:2013/01/24(木) 18:00:08.56 0
の朝は早い
563世界@名無史さん:2013/01/26(土) 15:31:08.34 0
生活保護者をアウシュビッツに放り込んでいた件
564世界@名無史さん:2013/01/28(月) 23:08:58.85 0
schutzstaffel ◆awufadNXLOCa:2013/01/06(日) 23:03:00.13 ID:??? □
>>8
ドライ未経験の私ですが、アナルを浣腸してから入れてみてもよく分かりませんでした
悪くは無いのですが、ドライを経験していない人が入れて必ず気持ち良い訳では無さそうです
充電する丸いあれは、磁石で本体と接続します。まるいあれはmicroUSB端子で繋ぎます
バイブをオンにしても布団の中で使う分には問題ありません。そこまで五月蝿くないです

schutzstaffel ◆awufadNXLOCa:2013/01/06(日) 23:43:04.93 ID:??? □
>>16
マーブルキャンデーは持ってるんだけど
この間1番小さいやつがスルスルっと入ってって
ワセリン指だったから掴もうにも掴めなくて
うんこ体制でなんとか出て来てけどw
中サイズもなんか色がちょっと茶色くなって来たし買い換えるかな。

自分でやっても良いけどやっぱり1度はイかされてみたいのですよ( ;´Д`)
レスありがとう!

アナルオナニーするschutzstaffel シュッツ シュタッフェルとはドイツ語で親衛隊です
だけど本人は読めませんw
565世界@名無史さん:2013/01/29(火) 08:18:32.46 0
ナチスの高官のキャラの濃さは異常
566世界@名無史さん:2013/01/29(火) 20:35:29.26 0
ヒムラーだけで一つの帝国が出来上がる
567おめでとう(*^▽^)/:2013/01/30(水) 01:47:43.53 O
【◆】G\(^■^ ラ 祝・政権掌握80周年記念
568世界@名無史さん:2013/01/30(水) 15:08:16.23 0
ナチス政権掌握

かなり昔のことに感じるけど中曽根康弘14歳の時の出来事なんだな
569世界@名無史さん:2013/01/30(水) 21:39:37.37 0
ものすごく昔に感じてしまった
570世界@名無史さん:2013/01/30(水) 23:57:10.65 0
そりゃ今の大学生なんて生まれた時にはもうソ連が崩壊してたような世代だからな
571世界@名無史さん:2013/02/01(金) 08:10:59.12 0
ゴルバチョフは1931年生まれだからナチス政権誕生時にはもうこの世にいたわけか
572世界@名無史さん:2013/02/03(日) 14:35:38.79 0
組織運営の天才シュトラッサーがヒトラーの元にとどまっていれば
ボルマンなんぞにでかい顔をさせることもなかったのに
573世界@名無史さん:2013/02/03(日) 16:03:37.39 O
ナチ野郎キモイwww
574世界@名無史さん:2013/02/04(月) 12:55:18.72 O
「ヒムラーとヒトラー、氷のユートピア」 読了
575世界@名無史さん:2013/02/04(月) 14:39:20.70 0
>>571

それでももう80過ぎか!
書記長就任時はまだ50代でずいぶん若いなと思ったものだが……。
576世界@名無史さん:2013/02/04(月) 15:48:56.66 0
1943年の今頃、東部ウクライナのハリコフあたりで激戦が展開されているころだな

スターリングラードの勝利で勢いに乗って西進してきたソ連軍がハリコフを奪還したころか
カフカスから急いで撤退しているドイツ軍と、ドン川周辺戦区でソ連軍の攻勢の重圧に
耐えきれなくなったハンガリー軍、イタリア軍、ドイツ軍の歩兵軍団が
どんどん西に後退してきて、南部軍集団のドイツ軍戦線が破滅の危機に陥ってた時期

このあと、SS第一戦車軍団がハリコフを再奪還する作戦に取り掛かる頃だろう
パイパー戦闘団やビットマンが活躍するのもこのとき
577世界@名無史さん:2013/02/04(月) 21:25:46.77 0
シュトラッサー レーム シュライヒャー
578世界@名無史さん:2013/02/05(火) 21:59:51.00 O
最近の研究ではスターリングラード包囲戦で、ソ連軍が北から包囲しようと
したときにイタリヤ、ルーマニア軍は敗走した、とゆう記述がくつがえされつつ
ある。とりわけルーマニア軍は3日間で148両のソ連軍戦車を撃破し、ソ連軍は
ルーマニヤ軍の拠点をすり抜けて、包囲網を完成した。

イタリヤ軍も思いのほか善戦し、翌年まで陣地を死守した。
当時のイタリヤ軍の手榴弾は、氷点下ではなかなか爆発しなかったり、
機銃も「暖気」をしないと発砲が難しかったにもかかわらずw

それは「我が闘争」によればそう捉えられるが、
党の理論家ローゼンベルグは、ウクライナの解放を主張。
武装親衛隊第14師団は兵士はほぼウクライナ人であり、志願制であった。

スターリン時代にホロドモールと言われる広島・長崎以上の餓死者を
出した地域(低く見積もって250万人)でもあるので、
反ソ感情は激烈な地域であった。

一方、中央軍集団も占領地域には温厚な行政を行なっていたが
ダメにしたのはアインザッツグルッペン(特別行動隊)による虐殺。
一言でドイツ軍と言っても、占領政策が一元化していなっかたんだよね。
579世界@名無史さん:2013/02/06(水) 10:50:57.51 0
智将フォン・マインシュタイン元帥が指揮を執っている近くの道路を
ソ連軍のT34戦車が通過したと戦闘日誌に記載されている。
1943年の今頃、ドイツ軍南部軍集団総司令部のすぐ近くをT34戦車が通過するほど
ドイツ軍の戦線はズタズタになっていた

しかし、ここからがマインシュタインの真骨頂
あえて、戦線を頑強に死守する命令を出さず、ソ連軍の重圧の強い戦区からは、
師団をどんどん後退させた。
また、ドイツ軍の戦線を突破し、やみくもに西進するソ連軍戦車旅団や
自動車化狙撃師団をそのまま放任した。

もちろん、ベルリンのヒトラーからは死守命令、後退許可願いの却下があったが
そんなもの無視

こうして、大きく前進したソ連軍の各線区に、手薄な戦線や伸びきった補給路を
叩く作戦を周到に立案して、必要な装甲師団を集結させていた。
580世界@名無史さん:2013/02/06(水) 12:34:08.01 0
マンシュタインの機動防御か

フランス侵攻作戦やセボストーポリ攻略と共に第二次大戦での
マンシュタインのハイライトだな
581世界@名無史さん:2013/02/06(水) 21:50:45.10 0
最初から東部戦線はマンシュタインに全権委譲しとけばドイツは圧勝だったのに
582世界@名無史さん:2013/02/07(木) 00:50:00.66 0
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|   つ
     /                ヽ、::::|   っ
    /     ノ             ヽ|
     l              ヽ         l
    .|    ●             u  |    お、おう・・・・・・
     l  , , ,           ●     l
    ` 、 u    (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
583世界@名無史さん:2013/02/08(金) 17:22:37.14 0
584世界@名無史さん:2013/02/09(土) 13:36:27.53 i
ヒトラーに顔射したったw

http://imepic.jp/20130202/263240
585世界@名無史さん:2013/02/10(日) 00:24:40.63 0
>>581
だよな
586世界@名無史さん:2013/02/10(日) 00:36:11.44 0
ヒトラーの性格からして数百万の兵を自分以外の司令官指揮下なんて考えられなかっただろうな
西部戦線のルントシュテットですら完全な信頼を得ていなかったし
587世界@名無史さん:2013/02/10(日) 00:52:20.67 0
>>586
語って恥ずかしくないのか
それにしても学の無さぐらい隠せよ
588世界@名無史さん:2013/02/10(日) 01:59:10.10 0
西部ルントシュテットと南部ケッセルリンクがいたのに
なんで東部戦線だけ総司令官がいなかったの?
589世界@名無史さん:2013/02/10(日) 13:47:07.48 0
>>588
東部戦線の総司令官はヒトラー自身

すべてを俯瞰してみなければいけない最高権力者だというのに
自分の興味ある一部分だけに注力するという姿勢は
東日本大震災の際に原発対処だけに注力した総理大臣に通じるものがある。
あと大きな流れよりも現場の細かい部分に口を出そうとすることとか色々あるけど。
590世界@名無史さん:2013/02/10(日) 15:27:34.14 0
ヨゼフ・ゲッペルスは処刑されたんだったよな?
591世界@名無史さん:2013/02/10(日) 15:56:24.73 0
>>590
ヒトラー自殺直後に一家心中

子供たちの遺体が並んでいる写真には流石にひいた
592世界@名無史さん:2013/02/10(日) 15:58:36.42 0
>>590
総統の後を追って妻子と共に自決
593世界@名無史さん:2013/02/11(月) 10:25:33.01 0
>>590-591
忠誠を誓っていた訳ですな・・・
594世界@名無史さん:2013/02/12(火) 08:50:16.81 0
ヒトラーが現代に蘇える小説がドイツで流行ってるらしいな
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/34808
595世界@名無史さん:2013/02/12(火) 11:50:48.77 0
>>594
よく発禁にならなかったな

ドイツ以外の欧米では、
ヒトラーや武装親衛隊に好意的な文献でも発行は容認されているが、
ドイツ本国では過去の反省を示さなくてはいけないので、
ナチスに関するものは、批判的なもの以外、すべて発禁だと理解してた
596世界@名無史さん:2013/02/12(火) 19:26:40.12 0
アインシュタインを懐柔する事は考えなかったのかな。
専門知識を持っている人は、ユダヤ人であっても収容所に送らないで厚遇すれば
戦後の産業発展にも活かせたんじゃないかな。
597世界@名無史さん:2013/02/12(火) 20:11:09.00 0
>>595
少しずつ変わっているのかもね。

割と最近作られた「アイアン・スカイ」っていう映画が
「ナチスがもし月に逃げていたら」という設定なんだけど
ドイツ人の女優が「私の国でナチスが月に逃げてる、なんて言ったらその場で精神病院に送られる」と言ってたなあ。
598世界@名無史さん:2013/02/12(火) 21:58:39.65 0
誰かヒトラー総統の予言を抜粋してくれよ。
599世界@名無史さん:2013/02/13(水) 01:13:58.90 0
>>598
五島勉が創作したアレか?
このネット時代にドイツ語原文はおろか、英訳文すら出てこない
という時点で、すぐ偽物だとわかりそうなものだが、何故か
あちこちに流布されてるんだよな。
600世界@名無史さん:2013/02/13(水) 02:35:10.89 0
事実に縛られたく無いんだろ多分
601世界@名無史さん:2013/02/13(水) 22:09:03.13 0
>>596
ネトウヨに朝鮮人だって優秀な人間は懐柔するべきだって言うような物だからな。
返ってくる答えは「そもそもユダヤ人(ネトウヨだと朝鮮人)に優秀は人間はいないから設問自体が間違い」
602世界@名無史さん:2013/02/14(木) 14:14:59.93 0
>>601
どうして、このスレに「ネトウヨ」だの「朝鮮人」だの
そのような単語を持ち込むのだ
ハングル板でやってくれ!
ここはナチス時代のドイツを熱く語るスレだ
出て行ってくれ
603世界@名無史さん:2013/02/15(金) 13:47:20.56 0
ユダヤ人隔離政策くらいしか知らない
日本人も戦後隔離されたよね

朝鮮人は日本人に隔離どころか生活環境を整えて貰ったよね
しかも日本国民の血税が大量に投入されて
604世界@名無史さん:2013/02/16(土) 16:17:27.89 0
>>598
・1989年以降、人類の「二極化」が始まる。
・同じく89年以降、「永遠の未成年者集団」が
現れ、「東方」が実験場になる。
605世界@名無史さん:2013/02/16(土) 21:07:40.97 0
東部戦線をマンシュタインに全権委任してれば圧勝できたのに
606世界@名無史さん:2013/02/17(日) 11:38:51.62 0
ケッセルリンクはなんで最後までヒトラーに信頼され続けたの?
607世界@名無史さん:2013/02/17(日) 13:27:16.12 0
>>606
・楽天的な性格で、終盤の絶望的な状況になってもポジティブさを失わなかった
・ヒトラーの戦争指導に異をはさまず、与えられた任務を淡々と遂行した
・自分の能力を超えた、というか誰がやっても不可能な任務を幸運にも与えられることはなかった

あと私生活では苦労人だったせいか、いろいろ問題のある人間に対しても
欠点は欠点として認識したまま礼儀正しく対応できる大人な面があった。
さらに、明らかに自分を嫌っている人間に対しても、仲は悪く無いと思いこめる図太さもあった。
これはプライドが高く粘着質な人間が多いドイツの将軍の中では珍しい性格。
608世界@名無史さん:2013/02/17(日) 19:45:47.03 0
>>607
d
609世界@名無史さん:2013/02/17(日) 22:14:46.92 0
ケッセルリンクは空軍だけど元は陸軍参謀本部あがりか
610世界@名無史さん:2013/02/19(火) 11:27:36.46 0
石原慎太郎=ルーデンドルフ
橋下徹=ヒトラー
611世界@名無史さん:2013/02/19(火) 17:27:06.64 0
>>609
ケッセルリンクは、現場で優秀さを示して、陸軍大学校に通わずに陸軍参謀本部勤務になった逸材らしいね。
でも優秀なノンキャリア扱いで陸軍じゃ先がなかったから、新天地の空軍に出されたのかな。
612世界@名無史さん:2013/02/19(火) 19:10:08.75 0
陸軍参謀本部勤務経験ありのたたき上げか

イタリア戦線や西部戦線で陸軍も指揮下におく総司令官になれた理由が分かったお
613世界@名無史さん:2013/02/19(火) 19:27:59.13 0
謎が多いナチスと日本の関係

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/2/114_2.html

全て日本に都合がよかったのが、ナチス・ドイツの政策・戦術だ。
614世界@名無史さん:2013/02/20(水) 21:05:41.59 0
オーデルナイセ線は醜い
第一次世界大戦後のドイツの形が一番かっこいいのに
今のドイツは東国境がアフリカみたいな直線だ
せめてシュレジエンだけでも戻ってこないのか
615世界@名無史さん:2013/02/20(水) 21:55:16.00 0
東プロイセンをドイツに返還してほしい
616世界@名無史さん:2013/03/03(日) 10:13:19.80 0
ユダヤ人の勢力を排除したかったなら
職業選択の制限をかけたり他人種との結婚を禁じたりするだけで十分でしょ。
それだけならアメリカでも黒人が同じような状態にあったんだし。
何で命まで奪う必要があったの?
617世界@名無史さん:2013/03/13(水) 23:31:13.94 0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013031300969
E・クライスト氏死去=ヒトラー暗殺を計画

【ベルリン時事】ナチス・ドイツ総統ヒトラーの暗殺を計画した将校グループの一人で、
最後の生存者だったエーワルト・ハインリヒ・フォン・クライスト氏が8日、
ミュンヘンの自宅で死去していたことが分かった。90歳だった。

1944年7月20日、現在のポーランド北東部にあった総統大本営で、
ヒトラーを爆弾で殺害しようと計画。ヒトラーは負傷したものの、
暗殺は未遂に終わり、強制収容所に送られた。

戦後は出版業界で活躍。世界各国の外交・国防担当閣僚が集まる
毎年恒例のミュンヘン安全保障会議を創設した。
(2013/03/13-21:12)

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0130313at97_p.jpg
エーワルト・ハインリヒ・フォン・クライスト氏(手前左)と
「砂漠のキツネ」ロンメル将軍の息子(同右)=1994年7月14日、パリ(AFP=時事)
618世界@名無史さん:2013/03/14(木) 00:11:20.38 0
E. von Kleistといえばフランス侵攻で装甲部隊司令官を務めて
ロシアではカフカスまで攻め込んだ同名の元帥がいたな
619世界@名無史さん:2013/03/14(木) 08:08:13.56 0
>>618
それよりドイツのポーランド侵攻ではポーランド陸軍にロンメル将軍という人がいて、
ドイツ国防軍のロンメル将軍と親戚だわな。
620世界@名無史さん:2013/03/14(木) 08:10:48.46 0
ポーランドのユリウス・ロンメル将軍
621世界@名無史さん:2013/03/14(木) 08:55:27.58 0
フォン・クライストってことは「ハイルブロンのケートヒェン」書いたハインリヒ・フォン・クライストの同族?
622世界@名無史さん:2013/03/14(木) 10:02:32.52 0
> エーワルト・ハインリヒ・フォン・クライスト氏
名前からして、貴族出身ぽいね

>>618
そうですね 僕も混同してしまいそうだった
もっとも、当時元帥なら、現在まで生存できる年齢はありえないですね
親戚関係なのかな

ところで、1943年の今頃、ドイツ武装親衛隊のSS第1装甲軍団が南部軍集団戦区で、
ハリコフを再奪還して周辺を制圧したころですかね
平原の雪がとけだして、両軍とも身動きが自由にできなくる時期が近付いている
その時期がもう少し遅れたら、ボロネジ方面も失地を奪還でき、
のちのチタデレ作戦を挙行する必要もなかったのにな
623世界@名無史さん:2013/03/14(木) 10:14:04.27 0
本名はエーヴァルト・ハインリヒ・フォン・クライスト=シュメンツィン伯爵でクライスト一族の傍系っぽい
ポンメルンのシュメンツィンに領地を持ってるんだな
624世界@名無史さん:2013/03/14(木) 11:20:43.58 O
《日本の活躍で第二次世界大戦は始まった》
1935年、フリードリヒ・ニーチェの妹であり、
ナチスの看板党員であったエリーザベト死去。エリーザベトに
よって歪曲されたニーチェ像のナチスの利用への批判が始まる。

1936年、ヒットラーの誘いで日独防共協定締結。

1937年、日本軍が日中戦争を開始して南京を陥落させる。

首相ヒットラーの本格的な対外戦争開始に抵抗していたドイツ
国防軍は中国国民党政権を支援していた。これを日本軍が倒して
しまった。

1938年、ドイツ国防軍の反ヒットラー派がスキャンダルで粛正
され、ヒットラーが国防軍の全権を掌握。

同年、めでたくヒットラーユーゲント来日。

この時の日本による歓迎歌
万歳ヒットラー・ユーゲント(独逸青少年団歓迎の歌)
http://www.youtube.com/watch?v=LB7gu_CfAEM&amp;sns=em

1939年、日本のおかげでヒットラーはポーランド侵攻開始。
第二次世界大戦の火蓋は切られた。
625世界@名無史さん:2013/03/14(木) 15:55:06.05 0
>>623
そのポンメルン地方も、スターリンとポーランド人のせいで、ポーランド領になっちまった
第二次世界大戦後、国土の多くが割譲されたドイツは哀れだ
古くからドイツの歴史を刻んできた土地すら隣国の領地になっちまった
古都ダンツィヒもグタニスクって、改名される始末
戦争するなら、絶対負ける戦争はするなってことだね
626世界@名無史さん:2013/03/15(金) 02:51:39.01 0
ゲーリング主導でポーランド回廊をまたぐ全線高架の高速鉄道を作るとか、どうだ。
細長い部分の地代だけ払えばいい。

思いつきで書いてるけど。
627世界@名無史さん:2013/03/16(土) 16:53:28.57 0
シュ!!

>>>>>>>>>>>>>卍
628世界@名無史さん:2013/03/16(土) 23:02:53.12 0
>>626
史実であった一番可能性の高かった解決方法ですね。
ダンチヒはドイツに返還されるが、ポーランドが治外法権を持つ港を始め権益は保証され、
ポーランド回廊にはドイツが治外法権を持つ鉄道と道路だけをもつ。

本来ドイツのものである領土をポーランドが占領している状態と考える他国にとっては
ポーランドに最大限配慮した解決方法ではありましたが、
ポーランドにとっては本来の領土を取り返しただけという意識だったので、
そこから一歩でも譲歩するなど考えられず、解決はなりませんでした。
629世界@名無史さん:2013/03/16(土) 23:41:00.53 0
ポーランドにファシスト政権が誕生してドイツべったりになっていたら…いやそれでも無理だな
630世界@名無史さん:2013/03/17(日) 02:13:51.83 0
戦争で負けて世界中から借金押し付けられたんだよね…。
でもとうとうキレちゃって「ドイツも他の国みたく図々しくなるぞ!」と開き直ったんだけど
加減が分からなくて暴走しちゃって世界史上最悪の事態に…。
ドイツ人は勤勉だとか知的だとか思われがちだけど、そう思われる事に疲れ切っていたのかな。
631世界@名無史さん:2013/03/17(日) 03:11:24.40 0
高級幹部はみなサイコパスに感じて異様な雰囲気だった
シュペーアだけがまともに感じたみたいなこと言ったの誰だったっけ?
632世界@名無史さん:2013/03/17(日) 03:23:42.86 0
シュペーアは言い逃れが上手い人という感じだな。
ヒトラーのすぐ近くにいたのに死刑にならなかった。

シュトライヒャーはただの電波なのに、ヘスと違って死刑になったな。
民衆の反ユダヤ感情を扇動したと言われるけど、
政府側でさえ眉をひそめたトンデモ新聞を民衆はありがたがって読んだんだよね。
どれだけユダヤ人が嫌われていたんだろう…。
633【◇】(^■^ ラ:2013/03/17(日) 14:59:45.21 O
http://www.youtube.com/watch?v=phSxrduOS-c
カラーだとリアリティがあるわ
634世界@名無史さん:2013/03/17(日) 15:55:34.55 0
>>632
いま、ネットで盛んに言われて居る嫌韓の情報を、それこそTVやラジオ等で大々的に延々と
報道すれば、そりゃ国民にはその感情が行き渡るだろw

それと同じなんじゃないの?
635世界@名無史さん:2013/03/17(日) 17:11:41.20 0
>>634
平時だと「なんか最近新聞が過激だなあ」位で済みそうなんだけど
殆どの国民がひもじい思いをしていた時だから
「そうか!俺達の生活が辛いのはユダヤ人のせいか!」と藁にもすがる思いだったんだろうね…。
636世界@名無史さん:2013/03/17(日) 19:25:47.24 0
案外ロープだった?、と思わせて徹底的に藁という二段オチとは
637世界@名無史さん:2013/03/18(月) 09:23:20.01 0
シューペアばかり理性的扱いされる傾向があるが、
ゲッベルスはその最後と日記における
崇拝レベルのヒトラー賛美から狂信者扱いされがちだが、

英国大使ネヴィルは
「私的な会話では驚くほど公平で理性的だった。彼と話すのは楽しかった」
と言ってるし、また仏大使フランソワも
「ヒトラー信者の中で最も教養のある男、演説と文章の才能はヒトラーを遥かに凌ぎ、
ドイツ人には珍しいセンスのある人物」
と褒めている。

彼がもし自殺の道を選ばなければミュンベルク軍事裁判で
歴史に残る演説をブチかまし、法廷中の人々に感銘を与え、死刑になってただろう。
638世界@名無史さん:2013/03/18(月) 10:01:54.52 0
>>632
そもそも反ユダヤ主義の歴史は長く、ローマ帝国以前からあるわけだしな
639世界@名無史さん:2013/03/18(月) 19:36:27.88 0
近代以降の反ユダヤ感情というのは、「ユダヤ人は私達を馬鹿にしてるのか?」という不安感によるものだったのかな。
反ユダヤ文脈でよく出てくる「タルムード」は、ユダヤ人以外は豚と書かれてる本だと言われてるし。
ホロコーストを描いた映画や小説でも、ユダヤ人は裕福だったり教養があったりする設定が多いね。
640世界@名無史さん:2013/03/18(月) 19:45:39.78 0
当たり前のことだが皆が皆、金持ちで教養があるわけではない
金持ちのユダヤ人はドイツにおけるユダヤ人差別が本格化する前に亡命している

主にホロコーストの犠牲になったのは貧しいユダヤ人。
641世界@名無史さん:2013/03/18(月) 20:40:43.54 0
>>640
貧しいユダヤ人もいたのは分かるんだけどね。金があれば亡命できたんだし。

ただ映画に関して言えば
「愛を読むひと」では、ヒロインは文盲で、ユダヤ人収容所の看守時代は子供達に本を読んでもらっていた過去を持つ設定。
「さよなら子供たち」は、富裕層の子弟が通う全寮制学校に秀才のユダヤ人少年が転校してくる話。
「アドルフの画集」は、プータロー時代のヒトラーが裕福なユダヤ人画商に劣等感を持ちながら交流する話。
「アンネの追憶」には、収容前は哲学者だったユダヤ人の囚人が、ナチ将校に教養とモラルを教えようとする場面。

どの映画もユダヤ人が他の人種よりも優秀だったり裕福だったりするんだよね。
劣等感を持てと言わんばかりに。
642世界@名無史さん:2013/03/18(月) 21:38:22.08 0
「善き人」は主人公が大学教授、ユダヤ人の友人が精神科医だから同格だな
643世界@名無史さん:2013/03/18(月) 22:29:44.84 0
>どの映画もユダヤ人が他の人種よりも優秀だったり

ものすごい勢いで蝶番作ったりするしな。
644世界@名無史さん:2013/03/19(火) 18:50:12.18 0
金のあるユダヤ人=成りすましカナン人(ヴェネチアの黒い貴族)だろ
645世界@名無史さん:2013/03/20(水) 00:52:30.74 0
カナン人wwwwwww黒い貴族wwwwwwww
646世界@名無史さん:2013/03/27(水) 04:08:31.38 0
>>629
ミュンヘンでの共犯関係を元にした「ドイツ、ポーランド、ハンガリーの三国ブロック」構想をドイツが
表明したんだけど(38年10月14日&39年1月16日)、直後にポーランドが「ポーランド系ユダヤ人の
パスポートを五年以内に無効化する」って発表して、ドイツとポーランドでユダヤ人の押し付け合いを
やって両国間の仲がこじれたのは痛かったな

マダガスカル計画は元々がポーランドの検討と現地調査(36年10月〜37年5月)が元になってる部分も
あったんだから、お互いにユダヤ人を追い出そうぜ関係で協力できたかもしれんのにw
647世界@名無史さん:2013/03/29(金) 18:08:50.31 O
仏海軍をとっとと抑えとけと。
これに尽きる。マ島計画は
西側には手加減すんのが見えてイヤね。
ボリシェビキと「死闘」する戦線じゃないのは判りますが、
そのへんから「国防軍悪くないよ」論が出てる気がする。
648世界@名無史さん:2013/04/04(木) 16:31:23.92 0
やっぱりイギリスを全力で落とすべきだったな
649世界@名無史さん:2013/04/04(木) 20:02:14.09 0
イギリスを全力と言っても海軍力の不足から上陸作戦は不可能で
空軍はバトルオブブリテンで致命傷だし、どうやって攻めろと
650世界@名無史さん:2013/04/05(金) 01:05:47.67 0
イギリスはダイナモ作戦中に、弱体化した空軍で航空優勢を維持し続けた。

ドイツだって上陸作戦中に一時的に航空優勢を維持できたのではないだろうか。
651世界@名無史さん:2013/04/05(金) 04:01:34.88 0
>>650
ゲーリング<せやせや
652世界@名無史さん:2013/04/06(土) 00:25:53.58 0
>>648
そもそもヒトラーは英国と戦争することを望んでいなかった
にもかかわらず、ポーランドと対独同盟を結んでいた英国が
ドイツのポーランド侵攻によって、自動的にドイツへ宣戦布告してきたもんだから
事態がヒトラーにとって複雑なものになった
もっとも、これは当然予想されたことだっけど
ナチスドイツは本当の目的はソ連侵攻。
それで主戦場を対ソ戦に置いて、二正面作戦とになり、
勝つ見込みのない戦争をするはめになっている

最初から、ポーランド侵攻したあと、
WWTで失った旧プロシア帝国領だけを奪還してポーランドと和平条約結んで
英仏とも講和条約結んで終戦にすればよかったにな
そいう意味で、ヒトラーは戦略家として、最低のバカ
653世界@名無史さん:2013/04/06(土) 00:29:07.26 0
真珠湾攻撃後にアメリカに宣戦布告したのも馬鹿だったしな
654世界@名無史さん:2013/04/06(土) 00:34:06.00 0
>>631
おそらくクラウス・フォン・シュタウフェンベルク大佐。
ヒトラー暗殺未遂の実行犯だった陸軍の大佐。
655世界@名無史さん:2013/04/06(土) 02:46:23.93 0
>>652
いつも言うことだが、和平条約っていうのは双方が望まないと結べないもので、
ドイツ側が自分の取り分確保したから都合よく手打ちにしようって言ったって
相手がのってくるわけがない。
656世界@名無史さん:2013/04/06(土) 03:09:06.27 0
あどるふ<チェンバレンなら・・・チェンバレンさんなら和平条約結んでくれると思ったんだお・・・つД`)
657世界@名無史さん:2013/04/06(土) 04:46:45.04 0
>>652
侵攻の時点でチェンバレン辞任確定で後継チャーチルだろ
どう逆立ちしても和平は望めない
658世界@名無史さん:2013/04/06(土) 09:59:11.93 0
宣戦布告前なら何らかの妥協の可能性はあったにしても、
宣戦布告しちゃったからには何の成果もなく講和なんて不可能だよね。
そもそもなんで戦争始めたのかって責任問題になっちゃう。

個人的には人が死ぬ前に戦争終わったんだから良かったじゃんなんて思っていても
現実の政治的には動けない。
659世界@名無史さん:2013/04/06(土) 17:58:51.56 0
>>657
チャンバレンの失脚が確定したのは侵攻翌年のヴェーザー作戦の敗北後なんだが・・・
660世界@名無史さん:2013/04/06(土) 22:53:32.38 0
1944年の今頃はイタリア戦線グスタフラインの要衝モンテカッシーノで、
戦いが激しさをさらに増している頃か

ドイツ空軍第一降下猟兵師団、陸軍山岳猟兵師団が
圧倒的な物量を誇る連合軍に大打撃を与えた戦いだな

敵は、英、米、ニュージーランド、自由ポーランド、植民地インドか

ドイツ軍側から映画化してほしいな
この英雄的な戦いを!
ま、無理か、ナチスの美化に少しでも繋がる映画は厳禁な欧米社会…
661世界@名無史さん:2013/04/07(日) 00:32:32.02 0
ケッセルリンクのイタリア戦線での活躍はドイツ本国ですら過小評価されている感じがする
662世界@名無史さん:2013/04/07(日) 10:02:04.84 0
Yeah gotcha,gotcha,free,baby....
Mmm.... gotcha! gotcha! free ! baby...
ain't talkin bout love...
663世界@名無史さん:2013/04/15(月) 10:55:28.92 O
シュペーアと設計図に手を加えたり、建築物の模型に見入ったりしている時のヒトラーは、ちょっと可愛い。
664世界@名無史さん:2013/04/17(水) 17:18:04.11 O
>>663
たまに乙女入ってるよなあのオッサン
665世界@名無史さん:2013/04/18(木) 00:36:46.79 0
若き日の女性との交渉はまさに乙女チック
666世界@名無史さん:2013/04/18(木) 06:44:53.10 P
乙女というかストーカーの域
667世界@名無史さん:2013/04/24(水) 00:50:31.59 0
シュペーアとの会合は最優先された、というからヒトラーの大のお気に入りだったんだろう。
寵愛といってもいい。
668世界@名無史さん:2013/04/24(水) 02:05:38.24 0
シュペーアがネオロマネスク様式というか、
古代ローマ・ギリシャ建築様式を好んだもんだから、
ポストモダンの斬新な建築様式はみんなナチスドイツから追放されまちまった

ミース・ファン・デル・ローエ、ブルーノ・タウト等の巨匠を生んだドイツなのに、
彼らのポストモダン建築は退廃思想に毒されており、
ドイツ民族の伝統を感じさせないとして、シュペーアの反感を買い、
また優秀なドイツ人を米国に亡命させることになった

つくずくドイツ人の最大の敵はヒトラーとその取り巻き連中だな
669世界@名無史さん:2013/04/24(水) 22:16:23.86 0
E・ケストナーのように仕事をさせて貰えなくともドイツに留まった
文化人は稀なケースなんだろうな。
まあ作家は外国からの出版で印税が入るだろうが。
670世界@名無史さん:2013/04/25(木) 04:16:37.39 0
ドイツの映画文化はトータルで見たら発展したんじゃね?
マイナス面も多かったが
671世界@名無史さん:2013/04/25(木) 22:00:44.86 0
>>670
ああ、オリンピックのドキュメンタリー映画を製作した女流監督がいたね
その才能は高かったが、戦後、ナチの協力者として投獄されたね
可哀そうに
672世界@名無史さん:2013/04/25(木) 22:25:19.09 0
監督個人の力量より、
国策として映画文化を協力に推進したヒトラーとゲッベルスの政策だろう
673↓伊東のナチス信奉DQNカップル:2013/04/25(木) 22:42:39.91 0
674世界@名無史さん:2013/04/26(金) 02:46:58.78 0
レイシストを崇拝するジャップ倭猿わろた wwwww
675世界@名無史さん:2013/04/26(金) 18:08:41.35 0
わらい終わったら
朝鮮へ帰れ戻ってくるな 
676世界@名無史さん:2013/04/26(金) 19:05:03.32 0
虐殺や差別は許されんけど
実際のところ割礼民族も嫌われて仕方ない面あったと思う
677世界@名無史さん:2013/04/26(金) 19:07:17.18 0
>>672
まさかレニ・リーフェンシュタールを知らない奴がこのスレにいるとはな
今ある映画は皆彼女の影響を受けているといってもいい
678世界@名無史さん:2013/04/27(土) 10:57:15.25 0
>>660
ピンク・フロイドの映画「ザ・ウォール」に主人公の英軍将校の父親が、
イタリア戦線でJu87の空襲で戦死するシーンがある余。
679世界@名無史さん:2013/04/27(土) 13:38:08.62 0
ヒトラーって主治医から、メタンフェタミン(つまり覚醒剤)を処方されていたという話があるが本当かな?

演説の時の高揚したしゃべり方とかがこれの影響だとか。

戦闘指揮で妙な判断をしたり、偏執狂的になったり、末期には精神が不安定になったりしたのは
覚醒剤の副作用だとか。
680今日の音楽:2013/04/27(土) 14:26:31.74 O
ピアノ・ソナタ”1945年4月27日”/ Piano Sonata "den 27. April 1945" (1945年)
この日(1945年4月27日)、数千人のダッハウ強制収容所の囚人達が、自宅の前を足をひきずりながら隊列をなして死の行進を続けていく様子をハルトマンが目撃した。その強烈な記憶がこの作品の源泉。
ハルトマンのピアノ作品のなかでも代表作と言われる曲で2番目のピアノ・ソナタ。4楽章構成で演奏時間は30分ほど。第4楽章のみ初版と第2版がある。
和声の響きやフーガを聴くと、ヒンデミットに似ているところはあるけれど、抽象性は希薄で標題音楽のような描写性や叙情性が強い。
I. Bewegt
ヒンデミット風の対位法で交錯する旋律や、調性感がやや曖昧な和声の響きがとても美しい曲。
ゆったりと静寂な雰囲気のなかに、時に感情が激しく揺れ動くようなクレッシェンドがドラマティック。
ベルクのピアノ・ソナタのような鋭く研ぎ澄まされた悲愴感が痛切。
II. Scherzo: Presto assai
右手側の旋律が、中音域〜高音域中心に激しく上行下降を繰り返しながら動き回り、何かに追いたてられる焦燥感や切迫感のようなものを感じる曲。
III. Marcia funebre: Lento
演奏時間は10分以上と4楽章中最も長い”葬送行進曲”。
深く沈みこむように重苦しく内省的。諦観や抑制された悲痛な感情が静かに流れていき、中間くらいで昂ぶる感情が抑えきれないように、テンポが加速して細かいパッセージが続き、フォルテの和音が激しく鳴る。
IV. Allegro risoluto (1st version) 又は Allegro furioso (2nd version)
”risoluto”、”furioso”を指示されている通り、荒々しく躍動的な曲。
スタッカート主体で、両手が鍵盤上を速いテンポで駆け回っているところは、第2楽章と良く似ている。
怒りのような強い感情を表すように、わりと明るめの色調の曲ながら、アクセントをつけた和音が何かに抗議するようにバンバンと鳴っている。
初版では、途中で第1楽章に回帰するような緩徐部分が挿入されている。曲想が急に正反対に転換するので、ここの静けさと叙情感が引き立っている。
681世界@名無史さん:2013/04/27(土) 19:39:16.60 0
682世界@名無史さん:2013/04/28(日) 10:52:03.21 0
>>677
「意志の勝利」は知っているが、映画の演出技法とか、
そういう視点の話をしているんじゃないんで。

現在のドイツ映画文化がナチ政権下におけるプロパガンダ要素の一部を引き継ぎ、
独特の特徴として今日もなお存続しているって話してんのよ。
683世界@名無史さん:2013/04/29(月) 09:25:39.06 0
戦後のドイツ映画ってブリキの太鼓以外観た記憶がなくて
684↓三島のナチス信奉DQNカップル:2013/04/29(月) 09:40:36.62 0
685世界@名無史さん:2013/04/29(月) 11:32:06.04 0
最後のonというのが何か恐い
686世界@名無史さん:2013/04/29(月) 11:42:38.03 0
気違いナチスって知ってる?
687世界@名無史さん:2013/04/29(月) 19:28:28.10 0
>>686
ニコ動にも一部上がってたよな
688世界@名無史さん:2013/04/29(月) 19:31:48.30 0
え?あれで一部なの?
689世界@名無史さん:2013/04/29(月) 23:10:58.71 0
>>683
その映画はひどかったね
ナチスを否定するのに一生懸命で、ストーリーとしてズタズタだった
まあ、日本と同様、戦中、戦前の社会を否定的に描かないと
許されない雰囲気が現代ドイツ社会にも蔓延しているんだろうな

ほんと、敗戦国は悲惨だわ お互いに
690世界@名無史さん:2013/04/29(月) 23:35:19.23 0
勝てば官軍は世の常

負けた後に旧東ドイツのようにされなかっただけでも感謝しろ
691世界@名無史さん:2013/04/30(火) 08:59:51.62 0
勝とうが負けようが兵士は死ぬだけなり。
「一将功なりて万骨枯る」
敗戦国でなくてもベトナム、イラクを反省することができる国もあるよ。
勝ち負けしか価値観のないものはさらに大きなものを失うだけだよ。
692世界@名無史さん:2013/04/30(火) 09:03:14.08 0
日本は帝国海軍が温存されたり
領土分割されずに日本本土を保持したり
色々ドイツよりマシだな

軍国主義マンセーしても逮捕されないし
ドイツより緩い
693世界@名無史さん:2013/04/30(火) 10:23:47.89 0
軍は降伏していない、降伏したのは政府が勝手にやったこと
と言い張った前大戦のドイツ帝国や今時大戦のフランスに比べれば
よっぽど立派ですわ。
6941945年4月30日[ニーベルンゲンの歌より]:2013/04/30(火) 12:55:44.12 O
【◆】誉れ高かったあまたの人々はここに最期を遂げた。
世の人はみな歎きと悲しみに打ち沈んだ。
王者の饗宴はかくて悲嘆をもって幕を閉じた。
いつの世にも歓びは悲しみに終わるものだからである。

その後の事どもについては、御身たちにこれを伝えるよしもない。
ただ騎士や婦人や身分のよい従者たちが、
愛する一族の死を歎くさまのみが見られた。
物語はここに終わりを告げる。これぞニーベルンゲンの禍である。

【◆】(^■^;ラ 68回忌だ余
695世界@名無史さん:2013/04/30(火) 15:20:45.49 O
(T_T)68周忌ナンダ
696世界@名無史さん:2013/04/30(火) 18:18:01.14 P
>>692
変わりに朝鮮人という消えない寄生虫を植えつけられたけどね。

最初にドキツイかったけど今は呪縛から解放されたドイツ(国土分割、ベルリンの赤子から老女数百万人強姦含む)
最初は緩かったけど、徐々に呪縛に蝕まれていった日本(現在進行形)


まあ、強姦は日本もされたけど朝鮮人に
697世界@名無史さん:2013/04/30(火) 18:27:59.30 0
うわ、反論する気もおきねえ・・

朝鮮人って言いたいだけなんじゃないんかと
698世界@名無史さん:2013/04/30(火) 22:21:51.85 0
>>694-695

まだ、そこかしこで、銃撃音、砲弾の炸裂音が響く中、
帝都の地下壕の中で命を絶った
それから68年か…

例によって、ドイツ本国では
いっさい記念行事は禁止されているんだろうな
699世界@名無史さん:2013/04/30(火) 22:42:20.47 0
民主主義の破壊者だしな、仕方ないね
700世界@名無史さん:2013/05/01(水) 00:49:22.40 0
西義之だったかな、戦後長らく西ドイツで暮らしていたときも、
不思議なことにヒトラーを悪く言う人間に出会ったことがない、
と書いていたが。
ホロコーストが明らかになっても、「悪いのはSASS(ザース兄弟)さ!」
と返される。
表向きはナチスを全面否定、だが本心はヒトラーとその時代に郷愁を抱いている
人は少なくないようにも思われる、と。
まあこの人は戦争中もドイツで過ごし(留学)終戦もドイツで迎えたという
ナチス・ドイツをリアルで見てきた人だから自分も郷愁を感じているのかもしれないが。

その西も街中でユダヤ人が連行されていくのを目撃しており、
やはり目撃していた在日邦人たちはユダヤ人たちへの蛮行に怒っていたそうだ。
日本語で「人でなし!」と叫んでいた日本人もいたが、さすがにドイツ語では
言えないわなw
701世界@名無史さん:2013/05/01(水) 07:17:02.79 0
「ビルマの竪琴」著者の竹山道雄は、勤め先の一高で同僚だった反ナチのペツォルト教授を
ナチスの手から守るため日本政府に氏への叙勲を求めたり、ドイツ大使館で上映された
宣伝映画でユダヤ人を選別しているシーンを見て「いやなことをするなあ!」と大声で言ったり
気骨のある人だった
702世界@名無史さん:2013/05/01(水) 20:00:25.80 0
>>西義之だったかな

失礼、篠原正瑛だった。
西義之とごっちゃになって間違えてしまった。
703世界@名無史さん:2013/05/02(木) 16:44:58.36 0
ドイツ降伏に際してのウインストン・チャーチルの戦勝記念ロンドン演説(抜粋)

「しかしこの国の男・女・子供の誰ひとりとして投げ出そうなどとは考えなかった。
かくて我々は長い月日の後、死の牙を脱し、地獄の口から逃れて全世界がそのことに驚嘆した。」
「今後長い歳月に渡って、この島の国民のみならず自由の鳥が人間の住み処で歌うところではどこであれ
世界中の人々が我々のしたことを振り返ってこう言うだろう
『暴力と専制に屈するな 真っ直ぐに前進し必要とあれば死して征服されざる者であり続けよ』」
「進めブリタニアよ!自由の大義よとわに!国王万歳!」
704世界@名無史さん:2013/05/02(木) 18:39:06.85 P
隠れユダヤの傀儡第一号国家のくせになに言ってんだか
705世界@名無史さん:2013/05/02(木) 20:59:19.92 0
さっすがPさん言う事が違いますね^^
706世界@名無史さん:2013/05/02(木) 21:33:56.22 0
ナチス要人のユダヤ人で
ミルヒは父親がユダヤ人だったけど、母親に不倫の結果の子供だと証言させてドイツ人のふりをしたけれど、
空軍大将のヘルムート・ヴィルベルクや海軍の仮装巡洋艦艦長ベルンハルト・ローゲは
同じようにユダヤ系なのに特に偽装したって話は聞かない。
なぜ無事だったのだろう?
707世界@名無史さん:2013/05/02(木) 21:47:47.54 0
ヴィルベルクはヒトラーから直接アーリア人であると宣言された
ローゲは知らん
708世界@名無史さん:2013/05/02(木) 23:21:58.39 0
ユダヤ系といっても、徴兵の場合、混血(片親だけがユダヤ人、祖父母の一人がユダヤ人)
は国防軍の兵役に就けたようだ。
両親共にユダヤ人はNG。
(祖父母のうち一人がユダヤ人)というクォーターはドイツ人として扱われた。
(片親がユダヤ人)も公的には差別はあったが、抹殺の対象にはならなかったようだ。
ドイツのユダヤ人よりも、後に占領国とされた国々のユダヤ人の方が締め付けは
厳しく、混血でも収容所送りになったという。
709世界@名無史さん:2013/05/04(土) 01:20:04.72 0
月刊WiLL:2013年6月号
歴史秘話発掘
■西岡昌紀
スターリンのドイツ侵攻電撃作戦
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201306_w
7101938年の末頃、:2013/05/04(土) 12:49:52.51 O
第二次大戦が近づく中、★ソ連航空機設計局が収容所に設けられ、
セミヨン・ラボーチキン、ウラジミール・ゴルブノフ、ミハイル・グドコフの三技師に対して当時、
試作されたばかりの新鋭フランス戦闘機『ドボアチーヌD520』の図面と写真が
フランス人民戦線の同志(スパイ)から提供された。
これを基に新型戦闘機を開発せよという、党中央からの指令だった。
彼らは、金属製の機体をシベリアに豊富にある木材に置き換え、
大戦間フランスのラテン的な平和ボケした大味な外観も、
酷寒の気候の中で、よりシャープにしてコピー機を作り上げた。
三人の頭文字を取った機体は『LaGG-1』と名付けられたが、
ベースとなった機体の性能が良くても、コピーが名機になるわけではなく、
操縦性、航続距離、運動性能が不良という、不満足な機体が生まれた。
しかし、ソビエト共産党体制下での遅れは許されず、
生産しながら改良していく事となり、発達型の『LaGG-3』に代わったものの
『葬儀屋の同志』とか『ニス塗り、保障付き棺桶』とかと呼ばれていた。
本家のイスパノ12Y45(910馬力)より強力なクリモフM-105P(1100馬力)エンジンのおかげで、
速力は1割速かったが、脚が弱く、着陸時によく事故を起こした。
このためか、設計者のゴルブノフとゴドノフは、排除され、
ラボーチキン一人が、主任となって後継機のLa-5FN、La-7などを製作している。
711世界@名無史さん:2013/05/05(日) 01:01:22.81 0
1945年のこの頃、第三帝国は風前の灯だね
国中、連合国に蹂躙され、あらゆるものが破壊され、追い立てられ、
或いは強姦され、虐殺され、・・・・・

1930年代、ドイツ国民もヒトラーを支持しなかったなら、
こんな悲劇を味わずに済んだのに…
712世界@名無史さん:2013/05/05(日) 04:06:34.93 0
残虐な行為をやった有名人を列挙してみた
毛沢東 滅茶苦茶な政策で自国民を6000万人以上殺した
スターリン  自国民を2000万人粛清
ポルポト 自国民を500万人粛清
マッカーサーの父 植民地のフィリピンで現地人を60万人殺した
F・ルーズベルト 空爆で日本人33万人殺した
トルーマン 原爆投下により日本人を37万人殺した
李承晩 韓国民を60万人以上殺した
ヒトラー ユダヤ人を30万人殺した

ヒトラーはそれほど凶悪では無い。上には上があるもんだ。
713世界@名無史さん:2013/05/05(日) 08:33:45.32 O
ハイル・デ-ニッツ!!
714世界@名無史さん:2013/05/05(日) 09:17:12.81 0
>712
 毛沢東 地主3000万人殺害 大躍進5000万人餓死
合計8000万人殺害
 第二次世界大戦 内戦 朝鮮戦争で戦死した人数を除く
715世界@名無史さん:2013/05/05(日) 10:19:49.82 0
中国といえど地主は三千万人もいませんよ
716世界@名無史さん:2013/05/05(日) 12:34:42.13 0
殺した富裕層は何人?
地主は殺されなかった?富裕層は殺されなかった?
717世界@名無史さん:2013/05/05(日) 12:38:04.75 0
共産党はどうやって小作に土地を与えた?
718世界@名無史さん:2013/05/05(日) 12:40:01.44 0
当然家族も皆殺しだね
719世界@名無史さん:2013/05/05(日) 14:16:48.77 0
地主が殺されたのは事実だが
三千万人というのは荒唐無稽すぎる。
当時の人口は五億人だぞ
720世界@名無史さん:2013/05/05(日) 15:04:55.65 0
中国は殺害人数とか水増しするからなぁ。

今のネットでも、中国人自らそれを揶揄しているし。日本人は細かすぎるとか言い出すしまつ。
721世界@名無史さん:2013/05/05(日) 15:57:02.27 0
5億人の中の3000万人程度なら余裕で殺すぞ
中国人。

お前ら中国人の残忍性知らなさすぎ。
722世界@名無史さん:2013/05/05(日) 16:06:22.13 0
>>721
確かに、古代から残忍な民衆だったようだな

例えば、「道」という漢字が出来た由来は、
殺した敵の首を手に持って歩いていたことから出来た文字だそうだ

あと、人口の割に名字の種類が少ないのは、
過去に敵を敗北に追いやった際、その直接の戦闘の相手(男戦士)だけではなく、
その家族全員(妻、子ども、孫、父母、祖父母、その他同じ姓を持つ親戚)を
皆殺しにしていたせいだって。
それで、それまで存在していた名字が中国社会から消滅したってこと
それほど、残虐な連中なんだよ
723世界@名無史さん:2013/05/05(日) 16:11:27.15 0
>>721
中国人が残忍だろうがなんだろうが
地主三千万人が殺されたという事実はない。
724世界@名無史さん:2013/05/05(日) 16:20:14.99 0
白髪三千丈の国だぞ。
昔から動員した軍勢をつねに誇張して号する文化だぞ。

数字はあてにならん。
725世界@名無史さん:2013/05/05(日) 16:34:15.18 0
じゃあ三千万人って数字はどっから来たの?
あてにならないんでしょ?
726世界@名無史さん:2013/05/05(日) 18:29:03.19 0
ちなみに
中華人民共和国建国後に処刑された
地主などの数は七十万人です

三千万人(笑)
727世界@名無史さん:2013/05/05(日) 18:58:26.10 0
>>726
たしか、読書階級が700万人くらいしかいなかった頃だから

それでもすごい虐殺だw
728世界@名無史さん:2013/05/05(日) 20:15:42.96 0
>726
建国前の処刑された地主などの数は?
729世界@名無史さん:2013/05/05(日) 20:20:26.96 0
>>728
内戦中の事?
さーあ
まあ建国後の七十万人には程遠いだろうね
730世界@名無史さん:2013/05/05(日) 20:39:21.34 0
>726
チベット ウィグルは別勘定か?
731世界@名無史さん:2013/05/05(日) 20:41:06.96 0
>729
内戦で一般人何人殺した?
732世界@名無史さん:2013/05/05(日) 20:46:23.35 0
>>731
戦争で人が死ぬのに何か問題でも?
>>730
チベットウイグルがどうしたの?
毛沢東に殺された地主の話でしょ?
733世界@名無史さん:2013/05/06(月) 00:15:06.91 0
問題なのは知識人を粛清しちゃうのがもったいない。
普通なら体制に取り込んで活躍させるのが普通なのに
虐殺するとか毛沢東の頭の中が知りたい。
734世界@名無史さん:2013/05/06(月) 00:56:57.49 0
今でこそ当時のドイツ国民はヒトラー暗殺クーデターを支持したことになっているけれど、
当時の本音は
「国家存亡の危機だというのに、天上人が主導権争いをやっている」
と冷ややかな目で見ていた。
メンバーを見ても、貴族グループが成り上がりのヒトラー一味を排除しようとしてるだけだし。
735世界@名無史さん:2013/05/06(月) 05:21:25.48 0
ドイツでナチスがブームに ヒトラーが現代のベルリンに現れるという小説は一夜でベストセラー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367128305/
736世界@名無史さん:2013/05/06(月) 13:20:12.51 0
日村勇紀禁止
737世界@名無史さん:2013/05/07(火) 16:24:25.41 ID:hD/GZI6I0!
>>712
30万て誰の主張が根拠?
そこまで少ない主張したのはツンデルやアーヴィングといったアレな人々しか思い浮かばないんだけど
738世界@名無史さん:2013/05/07(火) 17:16:39.18 0
>>737
300万を30と書いたのでは?
739世界@名無史さん:2013/05/07(火) 23:56:27.68 0
だいたい>>712の数字はムチャクチャ過ぎる
ポルポトが500万人殺してたらカンボジアは無人になってるぞ
740世界@名無史さん:2013/05/08(水) 00:09:53.74 ID:yuGlzEVV0!
流石に無人にはならん
それにポルポト政権下での虐殺数百万単位というのは特に反論の余地はない
741世界@名無史さん:2013/05/08(水) 20:37:03.58 0
ポルポトが政権を取る前にはカンボジアでは内戦が発生し農地が崩壊して飢餓の危機にあった。
一般にポルポトによる虐殺の犠牲者と言われる人数で、もしポルポトが虐殺をしなくても死んでいただろう
人数を含むと言われている最大数でも300万人。
内戦の死者を含まないポルポトによる虐殺された人数は100万人を下回るというのが定説。
742世界@名無史さん:2013/05/08(水) 21:39:59.71 0
ヒトラーって予知夢がすごいの?
無名時代に見た夢で
片足の不自由な変な小男が見つかるから
その男を使えって言われて
それが後のゲッベルスって
怖すぎ
743世界@名無史さん:2013/05/08(水) 21:53:11.58 ID:yuGlzEVV0!
予知夢が凄かったら第二次世界大戦であんな負け方はしてなかったんじゃなかろうか
744世界@名無史さん:2013/05/08(水) 22:26:36.08 0
戦争マニアに教えてほしいんだが
ドイツ軍ってどこから戦争に勝てる見込みが
なくなったの? イギリス空襲が失敗したときぐらいから陰りが
見え初めてたとか聞いたけど
745世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:03:03.90 0
>>744
当のヒトラーは除いて、国防軍参謀本部としては、
モスクワ侵攻に失敗して大損害を出したあたりだろうね
1942年1月あたり
前年の12月には、日本のせいで、米国も対独参戦するし

そもそも、ドイツ国防軍の首脳は、対ソ参戦自体反対だったし
その前に発生したバルカン半島への侵攻にも反対だった
このバルカン半島侵攻のきっかけは、ドイツの作戦計画ではなく、
イタリアがかってにギリシアに参戦して敗北し、
そのイタリアを救うためにヒトラーが決断した戦いだった。
ソ連に侵攻するには、そんなバルカン半島侵攻なんかは考えず
冬になる前に戦いを終わらすため、1日でも早く対ソ侵攻を開始すべきと
国防軍参謀本部は正しく認識していたがヒトラーに押し切られた

その後の北アフリカ参戦だって、イタリアが英領エジプトに侵攻して、
英軍に敗北したため、そのイタリアを救うために参戦した
こうしてみると、イタリアって、常にドイツの足を引っ張っている
746世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:11:40.15 O
(^.^)つジブラルタル、アレキサンドリア、マルタ、嗚呼イタラネ
747世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:32:23.47 0
>>745
ドイツは三国同盟せずに単独で戦ったほうが良かったんだよな
イタリアと日本に足引っ張られたな
それと戦線拡大しすぎ
ドイツ1国で何国相手に戦うんだよ 凄すぎ
748世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:36:25.35 0
ヒトラー独ソ戦でうまくいかなくなった時に
日本にソ連戦に参戦してくれって凄い頼んだらしいが
日本は石油がないから石油確保するためにとりあえず南進するって言って
すごくショック受けたとか
専門家の話では日本がソ連に参戦してたら 勝てた可能性が非常に高かったとか
749世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:38:57.90 0
>>745
フランス占領して意味あったの?
uボートが楽に大西洋に出れるくらい?
油田とか資源あったの?
ダンケルクの戦いでは敵兵見逃してるし
750世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:41:42.46 0
バルバロッサ作戦の時ドイツ軍は全軍の8割投入したとか
8割も投入してあのザマですか?
751世界@名無史さん:2013/05/08(水) 23:49:46.05 ID:yuGlzEVV0!
>>749
フランス海軍を組み入れて対イギリスで海軍力を五分にしようとする意図もあった
ただしフランスが降伏した直後にイギリス海軍が昨日まで味方だったフランス海軍を攻撃しておじゃん
752世界@名無史さん:2013/05/09(木) 11:28:12.60 0
>>749
確かにそうなんだけどさ、
ポーランドに侵攻した際、
フランスがドイツに宣戦布告したから
仕方がない

まあ、個人的には、そもそもヒトラーが政権を持たない方が
ドイツ人とって最良の選択だったと思っている
そうさせたのは、第一次世界大戦の戦勝国による
懲罰的すぎる対独制裁なんだけどね
753世界@名無史さん:2013/05/09(木) 14:37:21.29 0
>>750
初年度は首都モスクワの奪取こそならなかったものの実質枢軸側の圧勝
2年目も上半期はソ連側の用兵の不味さも手伝ってブラウに対応する攻勢防御用の戦力がすべて消滅し
南ロシアは組織的な反撃を行なえる赤軍部隊が全く存在しない文字通りもぬけの殻状態になり、スターリン以下のソ連指導部は前年以上に大きな衝撃を受けた
後知恵だがドネツ川の線で攻勢を終了しておけばその後のソ連の予想外の大反攻にも持ち堪えられることが出来ただろうと
しかし当初の予定通り枢軸軍はそのままカフカスに向けて進撃し、また砲撃のみの牽制で通過するはずだった象徴都市が急遽攻略目標とされて
かなりの戦力がそちらに振り向けられた為にいわゆる軟弱な側背(非独の枢軸軍)を突かれる羽目になってしまった
754世界@名無史さん:2013/05/09(木) 16:41:17.19 0
>>750
ソ連は兵士が畑から取れるからさ・・・
755世界@名無史さん:2013/05/09(木) 20:04:03.08 0
>>750
日本人はハリウッド映画の影響で、ドイツ降伏は米軍の活躍のせいだと誤解しているが
ドイツ軍に多大な損害を与え、降伏に追い込んだのは、ソ連軍だからね

映画と違い、地上戦でやばくなると、すぐ航空支援を要請して空爆に頼る
ヘタレ米軍兵士と違い、ソ連兵はドイツ軍の機関銃陣地にも総突撃を敢行している
756世界@名無史さん:2013/05/09(木) 21:20:16.61 0
アメリカ軍が442連隊みたいな精鋭ばかりなら赤軍よりも先にベルリンを陥落させることができたかもしんない
757世界@名無史さん:2013/05/09(木) 21:22:10.31 0
>>756
エルベ川より東にはいってはいけない約束が


パットンは無視してオーストリアに進撃したけど
758世界@名無史さん:2013/05/09(木) 21:35:13.81 0
>>757
442連隊みたいな精鋭ばかりならヤルタ会談前にベルリンを落としていた




マジレスすんなよ
759世界@名無史さん:2013/05/09(木) 21:44:31.31 0
>>756
スターリンが頭を下げて第二戦線の成立を乞うた43年に、英米軍が上陸していたら
東西ラインはもっと東側によっていただろう。
ブルジョワ国家に頭を下げてようやく国を保ったスターリンの権威も大きく下がったかもしれない。

現実には、ギリギリまでソ連とドイツで殺し合いをさせて人数を減らそうと考えたチャーチルが
ルーズベルトの妨害をしまくったせいで、スターリンは独力でドイツ軍を撃退したという
栄光を得ることになった。
760世界@名無史さん:2013/05/09(木) 22:41:38.42 0
じゃ日本がソ連に参戦してて
もドイツは関係ないんだよな
日本ってソ連と戦ったら陸上じゃ勝ち目なし?
海で戦って五分ぐらい?
761世界@名無史さん:2013/05/09(木) 22:49:44.56 0
陸戦はともかく海戦で五分はない

日本が第二次大戦開戦時に世界でアメリカに次ぐ世界二位の海軍力を持っていた
762世界@名無史さん:2013/05/09(木) 22:59:03.69 0
>>760
ソ連はドイツにモスクワ直前まで攻められて、日本が動かない事を確認してから
シベリア師団を西部戦線に引きぬいたけど、その状態でも東部に40個師団張り付いてた
関東軍が中国戦線の片手間にソ連に攻め込んだりしたら満州に逆侵攻されるレベル

海ではというけれど、そもそも海戦で叩くべきソ連の船がいない・・・
763世界@名無史さん:2013/05/09(木) 23:05:22.28 0
空母でソ連近くまで行って
苦戦してるドイツ軍の援護できなかったの?
ソ連の戦車 戦闘機で攻撃したり
シベリア鉄道爆撃したり
764世界@名無史さん:2013/05/09(木) 23:22:06.02 ID:CGlTj0ez0!
そもそも日本は元々対ソにドイツと組む予定だったのが
ヒトラーがスターリンと手結んだから渋々日本も応じたって経緯がある

それが今度は手のひら返してドイツがいきなり対ソ参戦に踏み切ったから日本首脳はふざけんなって感じになってその時点でドイツを信頼してない
歴史にもしもは禁物とはいえ、仮に援護出来たとしてもわざわざ対ソ戦線のドイツの援護なんてしなかったんじゃないかな
765世界@名無史さん:2013/05/09(木) 23:22:09.25 0
ソ連ていうかロシアの底知れぬ力はモンゴルの遺伝子なんだよな。遊牧民の精神性はヤワじゃないんだな
766世界@名無史さん:2013/05/10(金) 01:30:14.28 0
昨日がドイツ第三帝国の降伏の日でしたっけ?

なんかなぁ
ドイツ人のことを想うと複雑な気持ちだね
ドイツ人(含むオーストリア)以外にとってみれば、ヨーロッパ解放の日なんだろうが
767世界@名無史さん:2013/05/10(金) 01:49:31.35 0
ドイツ人は「ナチスにだまされた」ということにしているから、問題ないのでは?

まあ、ナチスの人種差別的政策には懐疑的な人も、経済を立て直してくれたナチスを信用したけど
あそこまで地獄にするとは思って居なかったということか。
768世界@名無史さん:2013/05/10(金) 03:52:59.05 0
日本はアカ日に騙されたということで
769世界@名無史さん:2013/05/10(金) 05:00:44.12 ID:T09QFAIz0!
ナチスの経済政策は遅かれ早かれドボンするような政策だったから
必ずしも信用されてたとは思えないな

戦争になるか以前より更に状況悪化するかの二択しかなかった
770山口壮一@再臨のイエス・キリスト:2013/05/10(金) 05:34:26.16 0
https://plus.google.com/115922734838055831753/posts
https://twitter.com/satan_1984

私のGoogle+とtwitterです。

宇宙人によるとアドルフ・ヒトラーと松本人志とロバート・モンローは同一
人物で全員地球の神様だそうです。ドラゴンボールのナメック星人の神様
は本当にこの三人がモデルで、モンローが神様、松本人志が神様から分離
したピッコロ大魔王、ヒトラーが再び神様と一つになったピッコロもしくは
ピッコロ大魔王と分離する前の神様だそうです。どうも全員、地球以外の
惑星からやってきた種族だそうです。

ロズウェルで落ちてきた宇宙人は聖書の神様で、私は再臨のイエス・キリ
ストです。
771世界@名無史さん:2013/05/10(金) 21:16:35.90 0
>>764
ヒトラーはソ連進行まではよかったけどね
スターリンとしては別に米についても独についても良かったんだろうけどね
772世界@名無史さん:2013/05/10(金) 21:54:05.40 0
>>769
シャハトの言うこと聞かなかったからね
773世界@名無史さん:2013/05/10(金) 23:11:48.58 0
シャハトやノイラートみたいなマトモな連中はポーランド侵攻前に皆更迭された
774世界@名無史さん:2013/05/11(土) 08:14:11.05 O
アウシャビッツビルケナウみた
悲しいよな
ドイツが悪いの?ナチスドイツってドイツ国?
775世界@名無史さん:2013/05/11(土) 08:44:29.60 O
英仏はナチスとソ連の
共倒れを狙っていたから
結果的に彼等の望み通り
に成ったわけだな。


自分達が制圧され空爆を
受けるのはシナリオの
計算外だっただろうがw
776世界@名無史さん:2013/05/11(土) 10:35:53.07 0
それを言うなら、米国こそ陰謀の核だよ
第一次世界大戦のころから、欧州諸国同士の戦い
つまり、欧州の内乱で、欧州諸国の力が落ちるのを狙っていた
欧州が一つにまとまることを恐れていた
欧州が常に分裂し、互いに争い合い、その力が結集されることを邪魔した

結果、欧州は世界中で持っていた多くの植民地を失い、
政治力でも軍事力でも、米国に大きく追い抜かれた
後発の覇権国だった米国は、その結果により、欧州より少なかった植民地だった
マイナス点を解消し、かねてから主張していた世界各国への機会均等を
欧州植民地の解放により、実現した。

米国のずるいところは、民族自立をうたい、民族独立を推奨し、
オーストリア・ハンガリー帝国領内のチェコ、スロバキア、セルビアなどを独立させ、
アジア、アフリカの反帝国主義運動を助長させる一方、
自国内の民族独立は許さない。
そのいい例が、南部諸州が合衆国から離脱しようとしたら、
南北戦争を起こしてまで、その独立を阻止した
インディアンが独自の国家を持つことも阻止、メキシコから戦争により割愛した
アリゾナ等の旧メキシコ領をどんどん自国に編入して、米国人を植民させた
777世界@名無史さん:2013/05/11(土) 10:44:26.06 0
ネイティブアメリカンはともかく
メキシコから大量の領土をぶんどったのは許してやれよ

いまでもリオグランデ川越えてメキシコからアメリカに不法入国するくらい
メキシコには故郷よりアメリカの方が良いよ思う人が多いんだからさ
778世界@名無史さん:2013/05/11(土) 10:50:49.06 P
はいはい陰謀陰謀アメリカが悪い

よかったね
779世界@名無史さん:2013/05/11(土) 11:12:43.54 0
アメリカの卑怯なところは
モンロー主義とは謳っといて列強から西部の未開拓のエリアを囲い込んでおいて、
そこがなくなってきたら門戸開放宣言とか海外に開拓地を求めることだな。

あと自分から原因作ったのに、先に相手に手を出させて
リメンバー○○とか悲劇化して、相手を悪者にして戦争に突入すること。

どっちも巨大な棍棒があるからできることなんだろうが……
まあ権謀術数がうまくて羨ましいこってす
780世界@名無史さん:2013/05/11(土) 11:23:16.61 P
自分たちの無能を棚に上げる言葉「卑怯」

卑怯なんて言葉を連発する人間は、時分が無能だとアピールしているのと一緒だと何故気が付かないのかw
781世界@名無史さん:2013/05/11(土) 11:26:05.42 0
アメリカの正義を見せたるねん
782世界@名無史さん:2013/05/11(土) 13:04:56.80 0
アメリカが唯一の悪人ってことにしておけば、アメリカに負けたのも相手が卑怯だったからで
自尊心が傷つかなくて済むから楽だよね
783世界@名無史さん:2013/05/11(土) 18:46:18.95 0
アメリカがーとかイギリスがーとか言っているとまるでそう言う民族国家があるかのようだけど
今の日本を見ても解るように大多数の一般日本国民と、相当数の議員や資産階級の民族は違う
日本の場合、この異常な状態が始まったのは敗戦後だが欧米の場合は中世からスタートしている

国境を越えて寄生し、莫大な財力によって財界のみならずマスコミから政治まで支配する
戦争ですら談合状態だろ
今回はこの国とこの国をぶつかり合わせて、双方でこのくらいの武器を消費させてこれだけ稼ぐ
そしてこの国の土着民族の何%を処分する、みたいな

日本でそれをやられた最初が倒幕クーデター、そして傀儡政権を使って帝政ロシアの切り崩しをやった
江戸末期に生まれ育った優秀な武家の子弟を203高地に送り、まとめて数10万人処分し
幕藩体制の後継者を完全に根絶やしにすることで盤石な統治基盤を作ることに成功した
784世界@名無史さん:2013/05/11(土) 18:59:35.05 0
陰謀論にもほどがあるw

アメリカ系ユダヤ人はロシアが嫌いだったから日本に支援したまで。
しかも、アメリカは南満州鉄道を日本から買収しようとしたし。
785世界@名無史さん:2013/05/11(土) 19:01:30.79 0
色々と残念な人みたいだから
ここはみんな大人になって>>783をスルーしてあげようぜ
786世界@名無史さん:2013/05/11(土) 20:48:08.79 0
>>784
陰謀論って言うか両建てお金儲け
しかも満鉄も手に入れようとしてた
787世界@名無史さん:2013/05/11(土) 20:56:40.89 0
>>783
議員なんて選挙で金かかる資金調達→連続で意味なくね?w
選挙費国費にでもすれば良いのにわざと金かかるようやってるんだろな
788世界@名無史さん:2013/05/12(日) 00:52:16.75 0
1942年のこの日、独ソ両軍による第二次ハリコフ攻防戦が展開することになった日ですな
ドイツ軍側の司令官は、南部軍集団長のフォン・ボック陸軍元帥
ソ連軍の司令官は、南西戦線司令官のチモシェンコ元帥

主要都市ハリコフ奪還に向けて、攻勢に出たソ連軍。
兵員数は3倍近く上回り、戦車も数も多いうえ、KV1やT34などの優秀な戦車を持ち
カタログデータだけではソ連軍の勝利と思いきや、
兵員の質や指揮命令系統の優秀なドイツ軍が、
最後はソ連軍を撃退し大損害を与え撃退した戦いですな

映画化してもよさそうなもんだが、
なにせドイツ将兵が勇敢に戦い勝つ素材は、映画化できませんのねw
789世界@名無史さん:2013/05/12(日) 01:04:35.99 0
ヴォロシーロフ、シャポシュニコフ、ティモシェンコ達は軍政家としてはそこそこ優秀だったかもしれんが
実戦の指揮や作戦指導ではダメダメだったな
790世界@名無史さん:2013/05/12(日) 07:20:05.93 0
金融カルテル「まあドイツやアメリカもがんばったが大戦の勝利者は我々でした 借金踏み倒しは許さん!」
791世界@名無史さん:2013/05/12(日) 10:11:18.09 0
>783
倒幕はむしろ防ぐ目的でおきたんで
幕府側の方がむしろ外国から借金しようとしたわけで
関ヶ原も外国の陰謀になるじゃんw
792世界@名無史さん:2013/05/12(日) 10:28:01.09 ID:52nKgIiO0!
陰謀論は陰謀論スレで
793世界@名無史さん:2013/05/12(日) 12:33:50.99 0
幕府側にはフランス○ーソン
倒幕側には英米○ーソン
明治維新は元々現行政府を破壊するための二頭立て内戦(しっかりと双方に武器を売り儲ける)
しかし本当の狙いは幕藩体制を潰して傀儡政権を作ることにあったわけだから
幕府に不満を持つ地域の底辺武士を集めて思想教育をして
南北戦争集結で不要になった新型銃を倒幕側に売りつけて
圧倒的な武力差で幕府をぶっ潰すクーデターを起こさせた
ってことだろ
日本は鎖国していたけどオランダが出島を通じて情報を収集していた
それはオランダであって英米じゃないというんだろうけど

イタリアベニスを発展させた商人達はオランダの低地を開拓して拠点を移動し世界に乗り出し
その後大英帝国に寄生先を変え大航海時代をバックアップし
さらに一部は新大陸に渡りアメリカを建国したって事くらい解るよね
色んな国に名前を変え、ある時は自由主義者であり、ある時は社会主義者である
今のアメリカを見て理想的な自由主義国だと思う人には理解できないだろうけど
794世界@名無史さん:2013/05/12(日) 12:51:02.60 0
> 理解できないだろうけど

まで読んだ
795世界@名無史さん:2013/05/12(日) 13:24:58.57 0
>>794は優しいなw
796世界@名無史さん:2013/05/12(日) 13:44:54.66 ID:52nKgIiO0!
百歩譲ってナチスに触れないのは良いとしても
それだけ長文書いたならせめて一つくらいはドイツに触れろ
797世界@名無史さん:2013/05/12(日) 16:34:58.67 O
Heil mein Fuhrer!
798世界@名無史さん:2013/05/13(月) 19:06:13.17 0
元大使がナチス崩壊の思い出話を語る

http://music.geocities.jp/jphope21/0202/2/114_2.html

それを語っていたのは、在ペルー日本大使公邸占拠事件の主役だった。
799世界@名無史さん:2013/05/15(水) 23:06:25.99 0
>>793
そんな事は当時の連中百も承知してんだよw
当時列強のやり方は武器やお金を貸し、借金返済できないと代わりに領土を取る
大体清朝は別に維新しなかったけど100年植民地されたし
800世界@名無史さん:2013/05/16(木) 02:05:57.95 0
百も承知はしてなかっただろ、明治政府になり徐々に研究が進んでいったと見るべき
傀儡政権樹立の功労者であたはずの伊藤博文は次第にスポンサーへの違和感を抱き始める

討幕派は幕藩体制を破壊して近代化を図ることで、日本が世界的強国になることを目指した
ところがスポンサーはロシアの南下に対する不安を煽り、日露戦争に突き進めとそそのかしてくる

当時のロシアは帝政であり、軍事大国でもあり、スポンサー達にとってまだ手を付けられていない未踏の地であった
帝政ロシアを倒すためのシナリオは共産主義革命であり、そのためには極東で日本と軍事衝突させることにより
経済的にも軍備的にも消耗させて、経済を逼迫させ不況を煽り、かつ皇帝の威信を失墜させることにあった
そのための当て馬が日本と言うことになる

そもそもロシア皇帝は日本を侵略し戦う意志はあるのか?日露共同で大陸を管理運営すればいいのではないか?
皇帝の真意を確かめるために伊藤博文はモスクワへ向かうべく朝鮮に渡り暗殺されてしまう
儒教の縛りが強く世界で唯一キリスト教の布教に向かないとされた朝鮮で、なぜかクリスチャンという男に殺された
新政府の中で唯一朝鮮併合に反対する伊藤博文がなぜ、併合に反対するテロリストに暗殺されるのか?

アメリカの金融マフィアは莫大な軍事予算を日本政府に貸し付け、且つ武器弾薬を売りつけて大儲けし
且つ軍事大国ロシアとのガチンコバトルにより、武家階級の若きエリート達の大量殺処分を計画した

ロシアは革命を起こすことにより国家そのものを乗っ取ることに成功したため、完全な負け戦であった日本に
完敗寸前でロシア兵を撤収させ、訳がわからない状況で日本が勝利したことになった
連合艦隊については勝ったじゃないかと言われるが、欧米の天才的司令官が乗り込んで指示していたという説もある

日本人の命と金を使ってロシアを潰し、革命を起こして乗っ取る
その上で戦利品である満州を戦費の代償として奪い取る
と言う筋書きだったんだろうけど、スポンサーには向かう勢力の台頭により満州を手放すことを拒否した

これが第二次大戦で、日本が敗戦国となることに決定された瞬間だろう
801世界@名無史さん:2013/05/16(木) 06:23:21.85 0
一昔前に書店でよく並んでいた国際ユダヤ秘密結社陰謀論に書かれていた内容と
大筋で変わらんなw

国際社会の変動指数はそれこそ無数に存在し、そんな単純な背景で動いていると思えない
802世界@名無史さん:2013/05/16(木) 12:02:18.05 0
批判だけならサルでも出来る
803世界@名無史さん:2013/05/16(木) 12:31:26.47 0
それ以前に批判に値していないって言われてるんだよ
804世界@名無史さん:2013/05/16(木) 19:44:51.72 0
どこまでが事実か知らないが。
ユダヤ系スペイン人ベラスコの考えは、議定書(プロトコール)は、
1888年にバレンシアで開催されたシオン賢人らの秘密会議で纏められた秘密議定書。

>>800
そもそも伊藤は日清戦争も反対、日露戦争も反対、朝鮮併合も反対。
実際戦争なったのはロシアが混乱時満州進出し、それ以上も勢力伸ばそうとしたから。
ロシアの南下政策は江戸時代からで幕府と何度か接触。
当時ロシアは陸軍だけでなく強大な海軍力あった為に日本の脅威だったのは変わらない。
帝政ロシアが倒れたのは日露戦争後も第一次大戦に参加したりしたから。
元々ロシアは国内のユダヤ系と対立してたらしいし、アメリカが漁夫の利狙ったのは確かだが。
帝政ロシアが倒れた時には英国と同盟組んでて、ロシアは日本と関係改善してたわけだが。
805世界@名無史さん:2013/05/16(木) 23:48:55.14 ID:JL72y5l+0!
そもそもシオンの議定書が捏造

シオンの議定書自体はフランスのモーリス・ジョリーが書いた本(1865)の写本なんだけど
元々はただ単にナポレオン3世の政治を批判した本

が何故かユダヤ人が世界を牛耳る計画を云々という話にすり替えられて広まってしまった
ユダヤ人嫌いは当時から多かったからこれが大人気となってしまいアルフレード・ローゼンなんぞが詳しい解説を載せた本まで出版して益々ユダヤ陰謀論が広がる羽目になった
806世界@名無史さん:2013/05/17(金) 00:36:54.90 0
いわゆるユダヤ人達がさ、
米ソをはじめ、世界の主要国の政権中枢などに入る等
そもそもそんなに世界を裏で完全に牛耳る力があったらさ、
ナチスがワイマール共和国で政権を奪取することを余裕で阻止できただろ
そして、あらゆる陰謀の策を屈指して、20世紀の初めには
いまのパレスチナ地域に、イスラエル王国を再建できただろよ
807世界@名無史さん:2013/05/17(金) 00:52:08.34 0
ヒトラーはドイツ人なのか?
ナチスの軍資金は誰が出したのか?

第一次大戦で敗戦国となり、莫大な賠償金を払わされて不況のどん底の御最中に
どうやって軍用トラックを大量生産し、アウトバーンを整備し、メッサーシュミットを開発したんだろうね?
公にはどこの国からも資金提供を受けてないし、当時はIMFもないんだよ
808世界@名無史さん:2013/05/17(金) 01:39:45.38 0
ドーズ案とかヤング案とか高校レベルの世界史の話でしょうに
809世界@名無史さん:2013/05/18(土) 21:02:30.18 0
モーリス・ジョリーが書いた本の中身は誰も知らないし
ユダヤ人の定義もあいまいだからね、タルモード崇拝者がユダヤ人だろ
とすると米英人=ユダヤ人じゃね

ヒトラーは良くわからんね実はイギリスのエージェントとか説もあるが、
経済理論一切信じてなく銀行国有化したりしてるし
810世界@名無史さん:2013/05/18(土) 21:28:25.75 0
>>809
ナチスのせいで、第二次世界大戦を起こし、そしてすさまじい敗戦を迎えた。
東プロイセン、シュレジエン、ズデーテン、アルザス・ロートリンゲンの
ドイツ人が古くから居住していた土地を奪われ、国土は3分の2に縮小された。
また、軍人民間人合わせて約550万人が死亡、全国が焦土と化した
さらに、未来永劫といえるユダヤ人虐殺の汚名を原罪として背負わされる
そのほか、ポーランド、チェコ、フランス、ベルギー、オランダ、ギリシャ、旧ソ連、旧ユーゴ、他に
侵略国として糾弾され続ける

このように、結果だけ見れば、ヒトラーはドイツ国民にとって最悪の人物だったから、
英国のエージェントという説も説得力があるように見えてくるw
811世界@名無史さん:2013/05/18(土) 22:10:41.71 0
敵国に壊滅的な打撃を与えたければ
攻めるよりスパイを指導者に仕立て上げた方がより効果的ってことですかね
812世界@名無史さん:2013/05/18(土) 22:23:55.35 0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013051800196
ヒトラー偽日記公開へ=有力誌が30年前に大誤報−ドイツ

【ベルリン時事】ドイツの有力誌シュテルンが30年前に特ダネとして報じながら、
直後に偽物と判明した「ヒトラーの日記」が年内にも、保管していた同誌から連邦公文書館に寄贈される。
公文書館は一般に公開する予定。

シュテルン誌は1983年4月、60冊超のノートから成る「日記」の抜粋を掲載した。
ところが、連邦刑事局や公文書館の調査で、ヒトラーの時代と
用紙などが異なっていることが判明し、偽物と分かった。

「日記」はシュテルン誌の記者が入手。本物と信じた同誌は多額の金を支払った。
記者と「日記」を偽造した男は詐欺罪などで禁錮刑に処せられ、
一連の騒ぎはドイツ報道界における戦後最大のスキャンダルとされる。

シュテルン誌は「ヒトラーの時代の歴史文書ではなくても現代史の一部」と寄贈の理由を説明。
公文書館は「偽造の背景の解明に役立つ」と寄贈を歓迎している。
(2013/05/18-14:16)
813世界@名無史さん:2013/05/18(土) 22:37:47.49 0
シオン長老の議定書は、誰によって書いたか知らないが。
ユダヤ人組織が書いたのかユダヤ人を貶めるために書いたとしたら、破格の陰謀力歴史的見通しを持っていた。
ロシア警察が書いたとしたら、それほどの人物抱えてた帝政ロシアが革命で倒されるのは。
814世界@名無史さん:2013/05/19(日) 00:55:08.65 0
>>810
でも第一次大戦でどっち道やられてね
ルール工業地帯取られたし
ダンケルクの戦いとか手加減したふしあるがw
815世界@名無史さん:2013/05/19(日) 22:02:49.10 0
外相の部下の名前がマルチン・ルターって時点で
もう色々とアレだよな。

シャンパン業者と宗教改革。
ラノベのタイトル的だな。
816世界@名無史さん:2013/05/20(月) 09:49:02.03 P
>>813
お前はバカだから知らないだろうけどシオン議定書の前から似たようなユダヤ陰謀論のオカルト文書は
欧州各国で出回っていて、シオン議定書はそういう雑多なユダヤ陰謀論をコピペしてまとめたものにすぎん
817世界@名無史さん:2013/05/20(月) 23:34:52.06 0
>>816
まさに今2ちゃんやツイッターやまとめサイトや電波系ブログで行われてるような
デマの捏造と引用と強化と増幅と再利用の産物だよね
818世界@名無史さん:2013/05/21(火) 08:38:35.47 0
ユダヤ陰謀論自体未だに信じてる奴っているんだな
819世界@名無史さん:2013/05/21(火) 11:30:08.76 0
>>818
この板には少ないが、イスラム板(タリ板)に多い
その連中の主張によると、911テロも、アフガン内戦もリビア内戦もシリア内戦も
みんな国際ユダヤネットワークが裏で糸を引いている陰謀らしいw
ちなみにTPPもそうらしいw

何度か、その板の該当スレで論理的に反論を試みたが、
馬の耳に念仏で、まったく意に介してもらえなかったw
820世界@名無史さん:2013/05/21(火) 17:23:18.12 0
陰謀論ってものはもう完全に反論不可能だからなあ
「そんな証拠どこにもないじゃん」→「ユダヤが証拠残すような馬鹿なことするかよ」
「でもその陰謀って効果ないじゃん」→「そこがユダヤの馬鹿なところよ」
821世界@名無史さん:2013/05/21(火) 18:05:41.28 0
幽霊の否定と同じようなもんだな。
いないっていう証明はできない。
822世界@名無史さん:2013/05/21(火) 18:38:22.44 0
地球の屑だからなユダヤとコリアンは
823世界@名無史さん:2013/05/21(火) 18:49:45.81 0
でも隣人だったらルワンダ人がいる方がコリアンがいるより怖い気がする
824世界@名無史さん:2013/05/21(火) 21:25:31.24 0
「シオン賢者の議定書」ばらまいた帝政ロシアって今の日本に例えると嫌韓ネタをひたすら
2chに書き込むことを業務として行う警察官を置いてるようなものか
そりゃそんな国倒れるわ
825世界@名無史さん:2013/05/22(水) 18:21:41.35 0
ユダ金とコーリアンは地球の屑
826世界@名無史さん:2013/05/22(水) 18:26:31.84 0
陰謀論者って頭がおかしいな。
827世界@名無史さん:2013/05/22(水) 21:15:27.65 0
まあ実際ロシア革命はロンドンシティとウォール街によって作られたからユダヤ革命とか言われてるんだろ
ロシアで出版された『シオンの議定書』は、“ユダヤ人が世界を裏面から支配するための計画”として世界的な大反響を呼びましたが、
実はその約50年前に、フランスで出版された『ユダヤの民の神秘』という“イエズス会の悪魔的な計画”について書かれた本の中に「議定書」がそっくりそのまま掲載されてた説あるらしい
828世界@名無史さん:2013/05/22(水) 21:42:31.79 0
ヒトラーの予言
「…(20世紀末は)たとえ表面はデモクラシーや社会主義の世であろうとも、実質はナチズムが支配していよう。
デモクラシーの国も社会主義の国も、われわれナチスの兵器を競って使い、殺し合い、社会は私の望むとおり、強く支配する者と支配される多数者に分かれていよう。
それは天変地異の期間でもある。人類は大自然から手ひどく復讐される。
気候も2つに分かれ、激しい熱と激しい冷気、火と氷、大洪水と大旱魃(かんばつ)が代わる代わる地球を襲うだろう。」

「だからその中から『超人(ユーベルメンシュ)』が現われる。
もはや普通の人間ではそういう危機を制御できない。それに対応するため人類は超人たちを生み、超人が世界や気候を、人間や戦争を治めることになる。
つまり天変地異の下に生きる多数者。それを支配する少数者。その陰で実質的に世界を操る超人グループ。これが、私の予知する21世紀の世界である。」
「しかし諸君、さらに重大なのは、私がいま、これを話している100年後のことだ。
それを告げるためにこそ、私は今日を選んで諸君を招いたのだ。今日から100年後といえば、すなわち2039年1月25日だ。

諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。
そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、2039年1月、地球からいなくなっているのだ。」「それは諸君、何かの異変か大戦か災害のために、2039年、人類が残らず滅びるという意味ではない。
たしかに、それまでに多くの大難が続けて起こる。1989年から1999年まで、世界は続けざまの天変地異と戦乱の中にあるだろう。
そのため一部の恵まれた国を除き、多くの国が飢える。いくつかの国は崩れて燃える。毒気で息絶える街もある。
829世界@名無史さん:2013/05/22(水) 21:43:27.48 0
2000年以後は、それが一層ひどくなる。2014年にはヨーロッパの3分の1とアメリカの3分の1が荒廃してしまう。アフリカと中東も完全に荒廃する。結局、いまの文明は砂漠しか残さない。

しかし人類はそれでも滅びない。わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。
いまの意味での人類は、そのときもういない。なぜなら、人類は2039年1月、人類以外のものに“進化”するか、そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」
830世界@名無史さん:2013/05/22(水) 21:58:26.98 0
はいはいわざわざ連投する価値もないレスしなくていいよ
831世界@名無史さん:2013/05/22(水) 22:50:40.84 0
結局ヒトラーの立場はどうだったのかね
反共反資本シオニストと国際金融資本と関係あり親英と
信用創造知ってた臭いが
832世界@名無史さん:2013/05/22(水) 23:55:40.35 0
オカルト板と化しているというかw

雑誌ムーの世界だな
一昔前に流行った読み物だ
833世界@名無史さん:2013/05/24(金) 03:05:47.09 O
今のハシゲはヒトラーに
例えるならミュンヘン一揆を起こしているところだな
834世界@名無史さん:2013/05/24(金) 04:41:18.41 0
ヒトラーってアシュケナージユダヤ人何ですか?
835世界@名無史さん:2013/05/24(金) 06:21:27.00 0
アーリア人
836世界@名無史さん:2013/05/24(金) 07:25:04.86 0
アルプス人種
837世界@名無史さん:2013/05/24(金) 09:02:40.85 0
>>833
なんかワロタ
838世界@名無史さん:2013/05/24(金) 16:08:19.11 0
ヒトラーはユダヤ人ですよ。
アルゼンチンで90歳ぐらいまで生きてましたね。
839世界@名無史さん:2013/05/24(金) 18:49:29.11 P
>>833
ハシゲじゃ日本人を騙されないと思う。顔からして胡散臭さ醜い。小泉純一郎ぐらいの用意しないと
840世界@名無史さん:2013/05/24(金) 19:53:37.91 0
>>838
ドイツ科学結集して今も人造人間として生存してますよ
841世界@名無史さん:2013/05/24(金) 20:39:09.65 0
ドイツってさ、ぜったい宇宙人とかが科学技術顧問にいただろ
って、思わせる時代を凌駕した未来兵器の試作品が数々あるんだよなー

例えば、これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%86%E3%83%B3_Ho229

現代だって、斬新な設計だぜ

このほか、ジェット機もロケット兵器も実用化しているし
歩兵が肩に担いで敵機を撃ち落とす、今の携行SAMのような兵器も試作品製作済み
暗視装置付きの自動小銃と機関銃に戦車も末期の戦場に登場しているし
暗視装置で発見しずらい迷彩服も開発済み
潜水艦が潜水しながら発射する対艦ミサイルや対地ミサイルも研究中だったし、
爆撃機から発射する空対艦ミサイルは実用化し、実際にイタリアの戦艦を沈めている
842世界@名無史さん:2013/05/24(金) 20:50:24.39 0
ヒトラー、なんと、未来が見える預言者であった
「私は戦友たちと夕食を摂っていた。
すると突然、ある声が私に、『立って向こうへ行け』と命じた。
私は上官の命令を聞くように、機械的に従い移動した。
とたんに、さっきまでいた場所に衝撃と轟きが押し寄せた。
私が属していたグループの上に、流れ弾が炸裂して1人残らず死んでしまったのだ」

「それは “あいつ” の命令だった。あのときから、私には “あいつ” が憑くようになった。
私は “あいつ” に選ばれて取り憑かれたのだ」

「それから、起こることが全部わかるように感じた。実際わかった。
人類の未来が、全て私の前に見えだした。
『そうだ、その通りになる。おまえにはわかる。おまえはその力を持った』 と、
“あいつ” も耳もとでささやいてくれた」

ユダヤの天才的科学者は想像を絶する速い乗り物を発明し、やがて、人類の秘密を知る。
その乗り物は、飛行機より遥かに速く、男根型の破壊兵器も凌ぐ。

灰色一色で固められた大きな岩の裏側に何かを見るだろう。
それは創造主の戦の残骸である。
ユダヤはこの秘密を知ることで落胆するだろう。その秘密を知ることにより、
自らの創造主が何であるか、やがて来る人類の二極化に携わる者が何であるか、
がわかるからだ。
843世界@名無史さん:2013/05/24(金) 22:03:22.93 0
>>841
生産性が低くて故障が多くて燃費が悪いガッカリ兵器ばっかりだったじゃないですかー
連合軍にも「こんなもの使ってたら戦争する暇が無い」とか言われて、鹵獲しても即スクラップに回される始末
844世界@名無史さん:2013/05/25(土) 23:34:39.28 0
確かにヒトラーには危険を察知する能力は高かったようだ。
「ヒトラ-を狙った男たち - ヒトラ-暗殺計画・42件」を読むと
いつもあと一歩・・・というところで暗殺を免れている。
戦後、目的を果たせなかった刺客たちが「ヒトラーはよくよく悪運の強い男だった」
と残念がるのは分かる。
記念館の視察に訪れたヒトラーの案内係りに選ばれた陸軍の将校(これが刺客)
ヒトラーがそわそわし出して予定時間より早く引き上げてしまい失敗。
お陰でその将校も命拾いしたわけだが、こんなことばかりでとうとう成功しなかったんだな。
845世界@名無史さん:2013/05/26(日) 15:41:35.50 0
新しい軍服を披露するショーで、モデルに選ばれた陸軍大尉が
ダイナマイトを体に括りつけて、ヒトラーに抱きついて自爆する
計画が、その軍服がイギリスの空襲で焼けてしまいショーは中止w
というのもあったね。
846世界@名無史さん:2013/05/26(日) 18:17:30.34 0
ナチスが合法的に政権を取れたのだって
民衆の中に反ユダヤ感情が元々あったからでしょ。
ユダヤ人もドイツ社会に溶け込むよう努力すれば良かったのに。
847世界@名無史さん:2013/05/26(日) 18:25:03.80 0
第一次世界大戦にも大勢従軍したのにあんまりや
848世界@名無史さん:2013/05/26(日) 18:41:37.99 0
ユダヤ人を財界から追放した途端
景気が良くなったのはなんでや。
849世界@名無史さん:2013/05/26(日) 19:23:50.86 0
ユダヤ人のユダヤ人たる所以は実際のところ
血縁じゃなくてユダヤ教だからなあ
相手の国に入って行って馴染むような努力せずに
自分の文化を頑なに維持してるヤツは嫌われる

でもユダヤ人が自分の文化を保持するのに熱心じゃなかったら
とっくにもうわからなくなってたろうな
850世界@名無史さん:2013/05/26(日) 19:34:36.77 0
アメリカの日系人は、戦時中収容所に送られたり迫害されたのに
「一生懸命アメリカに尽くせばいつか認められるはずだ」と思ってきたらしいよ。
ユダヤ人はそういった努力をしてこなかったんでしょ。
851世界@名無史さん:2013/05/26(日) 19:55:57.91 0
>>849
ナチスの場合ユダヤ教を捨てろと要求したわけじゃないし、本人がユダヤ教徒で
無くてもユダヤ人認定出来る定義だったからなあ
852世界@名無史さん:2013/05/26(日) 21:05:30.21 0
>>847
ユダヤ系ドイツ人は大勢、プロシア帝国のために戦ったのにな

そのあたり、チャップリンの独裁者の冒頭場面でも描かれている
また、アンネの日記のアンネの父は元プロシア陸軍将校だったんだよな

ドイツ人はユダヤ人とうまくやっていればよかったんだよ
そうすれば、広島、長崎の代わりに、ロンドンと
フランスに侵攻した米第1軍が原爆で壊滅してたかもしれん
853世界@名無史さん:2013/05/26(日) 23:20:53.29 0
>>850
第二次大戦中も、忠誠心を示すために日系人部隊がヨーロッパ戦線で戦った
んだよね。
海軍提督のニミッツは、健気な彼らに好感を持ち「君たちは立派なアメリカ人だ。」
と奨励したとか。
854世界@名無史さん:2013/05/27(月) 09:54:49.45 0
>>853
そのニミッツはドイツ系アメリカ人
855世界@名無史さん:2013/05/27(月) 17:32:47.68 0
だからあ、努力とかうまくやっていくとかそういう問題じゃなくて、ナチスドイツがユダヤ陰謀論のトンデモ論にはまって
それを政権公約にしたもんだから、それを放棄するのは党の存在意義がなくなってしまう訳なんだよ。

トンデモにどっぷりはまったから思考停止になっているわけだな。

ヒトラーが信奉したカール・ルエーガーなんかは、ウィーン市長になると反ユダヤ主義的言動はなくなり、ユダヤ
貧民救済なんてのをやっている。彼の場合は単に選挙戦略だったわけだ。
856世界@名無史さん:2013/05/27(月) 20:38:48.20 0
ゲオルク・フォン・シェーネラーってどうなったんだっけ?オーストリア貴族のくせに
ハプスブルク家を「多民族国家を擁護するもの」として批判してたりしたけど
857世界@名無史さん:2013/05/28(火) 19:58:08.52 0
結局ユダヤ人って誰なのか
ポグロムの頃から既にユダヤ人言ってた奴いたんだろ
勝手にユダヤやし名乗ってただけか?
858世界@名無史さん:2013/05/29(水) 18:49:29.67 P
呪われたカナン人
859世界@名無史さん:2013/05/30(木) 18:09:23.24 0
呪われたらかなん
860世界@名無史さん:2013/05/30(木) 21:17:52.30 0
シュテュルマーなんかとんでもなくゲスな新聞だけど
ドイツでは大人気だったらしいね。
理性的なドイツ国民が何故…。
861世界@名無史さん:2013/05/30(木) 23:20:50.16 0
はっちゃけたかったのか、理性派と感情派で声のでかさを競い合ってるのか
ゲスさを理性的に肯定したのか
862世界@名無史さん:2013/05/30(木) 23:52:42.48 0
.

「たばこを吸おう 生きているから・・・」


ソ連軍による第3次ハリコフ包囲網を突破してきた
武装SS第1装甲躑弾兵師団「LSSAH」のSS伍長が、
疲労し充血した目で突破してきた戦線を見つめながら発した独り言

1943年2月ソ連邦ウクライナ自治共和国ハリコフ西方のドイツ軍陣地にて
863世界@名無史さん:2013/06/05(水) 10:01:07.61 0
ノルマンディー上陸69周年記念1日前
864世界@名無史さん:2013/06/06(木) 02:02:48.03 0
ノルマンディー上陸作戦69周年
865世界@名無史さん:2013/06/06(木) 02:03:36.26 0
フランスでは、 のホモん痔ぃ と言ふ。
866世界@名無史さん:2013/06/06(木) 02:28:55.72 0
ヒトラー敗戦が決定づけられた日か
867世界@名無史さん:2013/06/06(木) 11:53:52.10 0
ノルマンディは上陸は想定の死傷者数を大きく下回るほどうまくいったけど
その後のノルマンディ地方制圧には想定以上の日数を擁したんだよな
868世界@名無史さん:2013/06/06(木) 16:10:07.16 0
ヒトラーは誕生日の10日後に死んだんだったな
4月20日で。
どうせなら誕生日に死ねば更に劇的だったろうが
1945年の10日間は大きいな。
869世界@名無史さん:2013/06/06(木) 20:00:43.03 O
ベルリン最後の10日間に、ソ連軍15万人、ドイツ側17万人が死傷しました。

【◆】G\(^■^ ラ 総統なもんだ余な
870世界@名無史さん:2013/06/07(金) 09:39:32.72 0
偉大なる総統の殉葬者数としては少なすぎるな
両軍合わせてあと10万人くらい追加して良かった
871世界@名無史さん:2013/06/09(日) 15:55:39.17 0
http://megalodon.jp/2013-0609-1554-47/www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/05/0508.html
2013年5月8日(水)
ドイツで再び台頭するネオナチ
872世界@名無史さん:2013/06/09(日) 19:04:54.17 0
1944年の今頃は、武装SS第12装甲師団第25装甲擲弾兵連隊長のクルト・マイヤー大佐が
必至に連合軍の上陸地点にたどり着こうと陣頭指揮を執っていた頃だな
連日・連夜の米英軍の空襲に悩まされながらも

北フランス カーン近郊の最前線か
873世界@名無史さん:2013/06/11(火) 04:12:13.34 0
ヒトラー側近の日記を発見、ユダヤ人虐殺計画の詳細記述も
2013年 06月 10日 17:57 JST

[ワシントン 9日 ロイター] -
6月9日、ニュルンベルク裁判以降、行方が分からなくなっていたヒトラーの側近アルフレート・ローゼンベルクが書き記した日記が見つかったことが分かった。

第2次世界大戦におけるドイツの戦争犯罪を裁いたニュルンベルク裁判以降、行方が分からなくなっていたヒトラーの側近が書き記した日記が見つかったことが、ロイターの取材で明らかになった。

400ページに及ぶこの日記は、ナチスで幹部を務めていたアルフレート・ローゼンベルクのもので、ワシントンのホロコースト博物館による評価では、「日記はナチス時代を考察する上で極めて重要」とされている。
またこの日記では、ユダヤ人や東欧の人々を虐殺するための計画についても詳細に触れられているという。

ナチスで外交政策を担う部門を担当していたほか、欧州全土でユダヤ人の芸術的・文化的資産を略奪することを指揮したローゼンベルクは、ニュルンベルク裁判で死刑判決を受け、1946年に絞首刑に処された。

日記はニュルンベルク裁判の検察官が証拠として一時的に所有していたが、裁判の後から行方が分からなくなっていた。
今回の発見について、米入国・税関管理局と司法省、ホロコースト博物館は今週共同会見を開く予定で、詳細はその際に説明される。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE95906E20130610
874世界@名無史さん:2013/06/11(火) 12:00:36.69 0
善悪はともかく、
ナチスのカッコ良さは異常。

ネオナチはダサい。
875世界@名無史さん:2013/06/11(火) 20:37:17.64 0
軍服でいえばナチスよりも帝政ドイツのほうが貴族的で格好良い
876世界@名無史さん:2013/06/11(火) 20:47:37.12 0
親衛隊のエリート悪の幹部的なイメージだけはイカす

さすが制服マニアのドイツ人に受けるようにデザインしただけのことはある
877世界@名無史さん:2013/06/11(火) 21:58:06.81 0
愛と幻想の
878世界@名無史さん:2013/06/12(水) 20:39:48.54 P
>>874
ナチスってカラーで見るとすげえ安っぽくて萎えるぞ。
結局ビンボー集団だったんだよ
879世界@名無史さん:2013/06/12(水) 20:53:49.93 0
まーたif話だけど。

シャンパン業者ことリッベントロップがしゃしゃり出なきゃ、もう少し
何とかなったんじゃねえのか。
ヴァイツゼッカーさんいかがお考えですか。
880世界@名無史さん:2013/06/12(水) 21:15:00.66 O
逆転ニュルンベルグ裁判
http://iroiro.alualu.jp/sekaisi/sofia/sofia_top.html
881世界@名無史さん:2013/06/12(水) 21:26:43.03 0
ソフィア先生か
もう閉鎖したから叩く必要もないが今思っても酷いコンテンツだったな
882世界@名無史さん:2013/06/13(木) 20:07:12.72 0
ナチ関係者の中には熱心なカトリック信者の家庭に育った人や
戦後のニュルンベルグ裁判の間にカトリックに傾倒した人が多いけど、
プロテスタントは影が薄いね。
今のドイツはそれぞれの信者の比率が半々らしいけど、当時はカトリック信者の方が多かったのかな。
883世界@名無史さん:2013/06/13(木) 20:19:55.43 0
ドイツつったら歴史的にもプロテスタントが強い国
つかあのルターの出身国じゃん
884世界@名無史さん:2013/06/13(木) 20:36:14.32 0
プロテスタントが強いとか思い込みだよ
カトリックの力も強いから30年戦争みたいな泥沼を演じた
885世界@名無史さん:2013/06/13(木) 23:00:13.56 0
30年戦争てルターが死んでからまだ半世紀くらいしか経ってないんですけど
まぁそれはともかく歴史的背景もあるから世界は別として
ヨーロッパで見るならドイツはプロテスタントが他の欧州に比べて非常に強い国と言って間違い無いでしょ
886世界@名無史さん:2013/06/14(金) 00:35:08.73 0
>>882
ニュルンベルク裁判では被告のうちカトリックが5、6人くらいだったと記憶。
で神父さんが牧師さんに「そちらは人数が多くて大変ですねえ。」と言ったとか。
カトリック組もプロテスタント組もそれぞれ礼拝を楽しみにしていた。
なぜなら「彼ら(神父や牧師)は我々を責めない。」
887世界@名無史さん:2013/06/14(金) 01:22:08.78 0
地盤のバイエルンがカトリックが割合強い土地だし
888世界@名無史さん:2013/06/14(金) 01:43:29.13 0
被告は20名ほどいたはずだから残りの15、6名はプロテスタントか。
そりゃ牧師は大変だなw
889世界@名無史さん:2013/06/14(金) 01:48:20.63 0
退位した前ローマ法王はドイツ出身だったな
890世界@名無史さん:2013/06/14(金) 02:17:26.62 0
大日本帝國、ドイツ第三帝國、イタリア王國で組めた事は栄誉だな
軍国主義の大日本、ドイツ社会主義ろうどうしゃ党の大ドイツ、ファシスト党のイタリア
この一種のカルト的力強さがワクワクしてくる
891世界@名無史さん:2013/06/14(金) 10:46:50.02 0
第2帝国のときもプロテスタントとカトリックが反発し合ってたけど社会主義勢力が現れて和解
892世界@名無史さん:2013/06/15(土) 20:27:45.08 0
シュトライヒャーって死刑になる程の人間でもないよな。
「シュテュルマー」で反ユダヤ感情を煽ったと言われるけど
あの新聞はドイツ国内でもトンデモ新聞として見なされていたらしい。
東スポが日本国民に大きな影響を与えていると言ってるようなもんだろ。
893世界@名無史さん:2013/06/15(土) 20:49:35.03 0
死刑になるほどではないかもしれないが
死刑にされたからといって同情が湧かない奴でもあるな
894世界@名無史さん:2013/06/15(土) 22:29:50.80 0
ヒトラーの言ってる事は正しいみたいな感じになってるけど
だんだんヒトラーが教祖化してることは間違いない
お前らオウム信者と一緒じゃん

オウム信者もこーやって無意識のうちにマインドコントロールされていったんだと思う

お前ら、ヒトラーが(私はキリストの生まれ変わりだ)とか言ったら 信じるだろ?
絶対に100パーセントは否定しないと思う。あり得ないと思いつつ真剣に脳内討論をすると思う 
895世界@名無史さん:2013/06/15(土) 23:17:18.93 0
お前らって……
誰に向かって話しかけてんだ?
896世界@名無史さん:2013/06/15(土) 23:28:43.16 0
>お前ら、ヒトラーが(私はキリストの生まれ変わりだ)とか言ったら 信じるだろ?
>絶対に100パーセントは否定しないと思う。あり得ないと思いつつ真剣に脳内討論をすると思う 

この二文は大いに日本語が通じてない
897世界@名無史さん:2013/06/15(土) 23:37:53.35 0
時おり患者さんが書き込むときあるよな
898世界@名無史さん:2013/06/15(土) 23:51:37.07 0
いや、流石にキリストはキリストだけですわ
899世界@名無史さん:2013/06/16(日) 00:00:28.79 0
ヒトラーがキリストの生まれ変わりだなんてありえねえよ

キリストの生まれ変わりである俺が言うんだから間違いない
900世界@名無史さん:2013/06/16(日) 00:26:42.89 0
ヨードルの死刑判決には英米の将軍たちも驚いたというが
ソ連さえ強硬に死刑を主張しなければ終身刑で済んでいたらしい。
しかしヘスのような人生を送るくらいなら死形の方がましかもしれない。
終身刑だったレーダーも銃殺計にして欲しいと嘆願したそうだが気持ちは分かる。
901世界@名無史さん:2013/06/16(日) 00:29:11.45 0
訂正 銃殺計→銃殺刑
902世界@名無史さん:2013/06/16(日) 01:10:44.42 0
元モルヒネデブはさっさと自殺したなあ
903世界@名無史さん:2013/06/16(日) 06:58:28.05 O
ヒトラ-以下のナチス幹部は、米英軍の管理下に置かれて、
ソ連に対する『第三次世界大戦』の謀議に加わっていると
戦後のソ連では信じられていた。
904世界@名無史さん:2013/06/16(日) 08:16:31.32 0
ソース無しで珍説出されてもね
905世界@名無史さん:2013/06/16(日) 09:15:54.04 0
シャハトは1844年からナチ収容所にいたというけど
ドイツ経済復活の立役者だから待遇も良かったのかな。

マンシュタインやデーニッツでさえ拷門を受けたというから
収容所の看守は…。女看守とかも…。
906世界@名無史さん:2013/06/16(日) 09:50:16.69 O
>>903

第三世界に脱出したナチス幹部は、共産主義に対する冷戦を戦っていたから、
あながち嘘というわけでもないな。
しかし、ユダヤの立場を軽視した見方ではあるな。
907905:2013/06/16(日) 09:51:51.48 0
1844年→1944年
908世界@名無史さん:2013/06/16(日) 15:06:27.95 0
>>892
ニュルンベルクの囚人で一番嫌われてたのがシュトライヒャー、2番目がカルテンブルナーだったっけ

裁判で一番貧乏くじを引いたのが嫌われ者のシュトライヒャー
一番いい判決だったのが好感度ナンバーワンのシュペーア
囚人を送り込んだ側が死刑で囚人を使ってた側(もっと送れと命令した側)が懲役だもんなあ
909世界@名無史さん:2013/06/16(日) 17:01:34.22 0
>>908
戦犯の中でIQが一番低かったのがシュトライヒャーで
その次がカルテンブルナー。
シュトライヒャーは性格が悪いんじゃなくて正直バカなだけだったと思う。
910世界@名無史さん:2013/06/16(日) 18:21:44.69 0
IQが低いバカだからといってユダヤ人嫌いになるわけでもない性格が悪くなるわけでもなかろう
911世界@名無史さん:2013/06/16(日) 19:53:25.49 0
そもそもIQが個人の本来の知能を如実に表していると考えていたら大間違いだ
ありゃ精神年齢を計るための指標の一つにすぎない
しかも実施条件とかも適正に行われているかどうかってのもある
912世界@名無史さん:2013/06/16(日) 23:09:53.28 0
カルテンブルンナーはヒムラーの代理のようなものだから、そりゃ嫌われるだろう。
しかし彼の話は面白かった。
ひたすら自分には罪はない、何も知らなかったと虚しい自己弁護ばかりしているが
SS内での力学関係などはシェレンベルクの回想と一致している。
そこだけは事実を語っているんだろうw
913世界@名無史さん:2013/06/17(月) 15:26:07.35 0
ハイドリヒの後任が何も知らないはずがないのにw

ヒトラーのボディガード的な役割だったローフス・ミシュ。
ー逮捕されてソ連の将校から初めて「アウシュビッツ」という名称を聞いた。
自分でさえ知らなかったのだから一般国民が知っていたはずがないー
下っ端たちは本当に知らなかったのかもしれないけど。
シュペーアだったかな、アウシュビッツに見学へ行くという話があったが
誰かから「あそこには関わらない方がいい。」と止められ中止したというエピ。
914世界@名無史さん:2013/06/17(月) 19:16:30.48 0
カルテンブルンナーは無能な大酒飲みだから
仕事を大して任されていなかったという話もあるよ。
才気走ったハイドリヒに怯えていたヒムラーが
後任に自分の思い通りになる無能なイエスマンを置いたという感じ。
915世界@名無史さん:2013/06/17(月) 19:37:43.68 0
>>911
IQは算数計算や数値の暗記とか理系的知能しか測定できないんじゃないか
とか当時から疑われていたなあ
いちばん頭がいいんじゃないかと関係者から思われてたのは平均よりやや上程度のシュペーア
916世界@名無史さん:2013/06/17(月) 19:41:23.91 0
ローフス・ミシュって若い時もお爺さんになってからも
優しそうな感じの人だな。
ミシュの言う通りゲッベルスの子供達もナチズムの犠牲者だと思うけど
ヨーロッパでは言いにくい事なのかな。
917世界@名無史さん:2013/06/17(月) 22:16:06.84 P
>>915
IQが低いとやっぱり基本バカだよ。自分で言うのもなんだけど、おれIQ91で自分でバカだなあと実感することがある。
物覚えが悪かったり、計算が苦手だったり
918世界@名無史さん:2013/06/17(月) 23:17:39.89 0
ゲッベルスは宣伝大臣といってもユダヤ人抹殺の推進者だったし、
おそらく夫人もそれを知っていたと思われる。
戦後の報復を考えて子供たちを道連れにしちゃったんだろうね。
ゲッベルス家の子供たちはニュース映画などによく出演して
ナチのプロパガンダに一役買っていたという意味で他の大物ナチの
子供たちよりも分が悪いのかも。
それだって親にやらされていたんだろうから子供には罪はないはずなんだけど。
919世界@名無史さん:2013/06/18(火) 00:25:15.27 0
だからこそ総統地下壕の人で
「子供たちもまた被害者だ」
みたいなこと言ってた人いたやん
いつの時代も子供は可哀想
920世界@名無史さん:2013/06/18(火) 00:59:24.25 0
まあ生きててもリアル悪魔のソ連兵のおもちゃだしな・・・

それこそアルゼンチンにでも脱出させておけば・・・
921世界@名無史さん:2013/06/18(火) 18:50:48.12 0
「我が闘争」第一書房戦時体制版の初版って価値あるんでしょうか?(資料的にも)
捨てられていたのをもらってきたんですが・・・ちょっと後悔してます。
黄ばんでいてすごく汚いです。当時持っていた人の書き込みがたくさんあります。
922世界@名無史さん:2013/06/18(火) 19:03:26.85 0
別に資料的な価値はないでしょ

書き込みも当然美本の方が良いに決まってるから価値を下げるね
まぁ有名人の書き込みなら別だけど
923世界@名無史さん:2013/06/18(火) 22:12:42.25 0
宣伝相の日記読みたいんだよな。

あと、アイヒマン元SS中佐の尋問記録。
抄訳じゃなしにテープ全部起こしのやつ。
なぜそういう売りかたをしないんだ。ユダヤ人め。
924世界@名無史さん:2013/06/18(火) 23:50:26.07 0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013061800849
98歳のナチス戦犯起訴=ユダヤ人を収容所送り−ハンガリー

【ベルリン時事】ハンガリーの検察当局は18日、ナチス・ドイツによるホロコースト(ユダヤ人大虐殺)で
重要な役割を果たしたとして、98歳の元警察幹部、ラスロ・チャタリ容疑者を起訴した。
公判は3カ月以内に始まる見通し。

チャタリ容疑者は1944年、ハンガリー支配下にあったスロバキア東部コシツェで、
ユダヤ人1万5700人をアウシュビッツ強制収容所に送るのに協力したとされ、
反ユダヤ活動監視団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」は重要戦犯リストのトップに指定している。

チャタリ容疑者は48年、旧チェコスロバキアの裁判所から本人欠席のまま死刑判決を言い渡され、カナダに逃走。
昨年7月にハンガリーの首都ブダペストで逮捕され、自宅軟禁下に置かれていた。
(2013/06/18-19:07)
925世界@名無史さん:2013/06/19(水) 01:29:48.19 0
>>922
どうもありがとうございました。
初版と重版後で内容が変わっていると聞いて悩みましたが気にしなくてよさそうですね。
気兼ねなく捨てます。
926世界@名無史さん:2013/06/19(水) 19:47:02.81 0
なんでドーバー超えられないからって
ロシアに行って冬将軍にボコられるとか
150年前のおっさんと同じ失敗してるの?
馬鹿なの?歴史に学ばないの?
927世界@名無史さん:2013/06/19(水) 20:05:13.81 0
状況で敵対したナポレオンと違って、
ドイツの場合初めからソ連とは戦争するつもりだった
で、英仏とは(甘い目論見だったと言わざるを得ないが)戦争するつもりはなかった

ソ連もそれはわかってて、準備が整えばドイツを攻撃する予定だったと考えられている
独ソ戦は早いか遅いか程度の差しかなくて、
英国本土上陸には失敗したけど、英も打撃受けたしやる気無くなるだろうとか考えて
予定通りソ連に宣戦した

重要なのは独ソ戦は不可避だったことだな
後は英国を屈服させられるかどうかってところだ
928世界@名無史さん:2013/06/19(水) 20:10:15.61 0
ならせめて日ソは戦わせておくべきじゃね?
なんで中国に武器にうったりして、日中を泥沼化させたあげく
日中にアメリカが介入してきて、日本が米に切れて、独国も宣戦して

とかアホなことやってんだよ
929世界@名無史さん:2013/06/19(水) 20:50:12.86 0
日独は協力がうまくいってなかったのは事実だな
ドイツが対ソ戦を視野に入れていた時期に
日本はドイツ行った帰りに日ソ中立協定結んでるし
930世界@名無史さん:2013/06/19(水) 21:14:51.73 0
それに対してヒトラーはバカだから必要ないのに真珠湾後にアメリカに宣戦布告しちゃってるんだよな
931世界@名無史さん:2013/06/19(水) 21:24:54.07 0
ヒトラーは、戦略を考える上で、大馬鹿ものだったってことよ
同盟国の相手を選ぶのも
戦線の無用な拡大

日本は軍部が中国大陸で独走して首相の言うことを聞かなかったが
ドイツは逆で、国防軍首脳は常に戦線拡大に消極的で
ヒトラーの戦争計画に反対してた
932世界@名無史さん:2013/06/20(木) 18:57:46.38 O
ガス室はあったの?

ナチスがユダヤ人を虐殺しまくってたのは事実だがその方法として、
ガス室による処理は行われたか。


ガス室による処理が現実的合理的だったか。

あるなら何故実在を確定させる明確な物的証拠がないのか。
ないならないで何故ガス室を肯定する膨大な証言、
フォークロアが積み上げられたか。
どれ一つとっても並大抵な問いではない。
933世界@名無史さん:2013/06/20(木) 20:05:50.72 0
否定論はもういいよ
934世界@名無史さん:2013/06/20(木) 20:33:09.56 0
     /⌒ヽ      ネオナチはすでに京都に多数集結してたよ。
    / ^ ω^j、     支部が地図に鉤十字(卍)マークで示されていて、ためしにそのウチの
 _, ‐'´  \  / `ー、_  いくつか回ってみてきたがどこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、部屋中変な香りと
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語
 ヽ、   ー / ー  〉なんだろうな。熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、
   `ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。なんか各地域で荘厳な
              党集会開いてるらしいし。京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる。
935世界@名無史さん:2013/06/20(木) 22:53:22.77 0
>>924
法の不遡及の大原則に反しているよな
そもそもニュウルンベルク裁判も、東京裁判も
そして、ドイツを始め、欧州全体で実施されている
ナチス関係者の逮捕と訴追も

いつもは、国家権力の不当な介入、人権侵害を恐れて
法の不遡及を声だかに主張する左翼陣営も
ナチスや日本に関しては例外扱いで、むしろさかんに推奨してやがる
936世界@名無史さん:2013/06/20(木) 23:25:21.08 0
ナチハンターたちの執念もすごい。
98才の爺さんの公判ってまともに話ができるのかね。
937世界@名無史さん:2013/06/21(金) 00:15:29.39 0
http://www.j-cast.com/2013/06/20177738.html?p=all
金正恩がヒトラー自伝「わが闘争」配る? 韓国報道に、「でっち上げ」と北朝鮮が激怒
2013/6/20 19:38
938世界@名無史さん:2013/06/21(金) 06:32:35.67 0
「ヒトラー最期の10日間」で
子供兵が悲惨な最期を遂げる場面は本当に辛かったな。
外国からは「被害者意識に溺れている」なんて厳しい批判もあったようだけど。
939世界@名無史さん:2013/06/21(金) 06:55:52.24 O
ガス室はあったの?なかったの?
ユダヤ人を処理するのにどんな方法が使われたの?
銃殺?一酸化炭素?毒ガス?
どの建物で?どういうふうに?死体の処理は?
940世界@名無史さん:2013/06/21(金) 08:28:42.11 0
>>939
ホロコースト―何が、どのようにして起きたのか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125283855/
20世紀最大の蛮行 ホロコーストと南京大虐殺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1241195995/
捏造?ホロコーストの真偽―懐疑的考察―
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125287557/
捏造?ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128366864/
【否認論の】ホロコーストはあった【否認】 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1225133220/
【否認論の】ホロコーストはあった【否認】 3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1233793715/
【否認論の】ホロコーストはあった【否認】 4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1242901841/
【否認論の】ホロコーストはあった【否認】 5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1254635419/
捏造?ホロコーストの真偽―懐疑的考察―5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1222951881/
【リビジョ】ホロコーストはあった【1人だけ】6
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1263893134/
世界最大の捏造? ホロコースト35
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125321911/
世界最大の捏造? ホロコースト36
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1140520834/
史上最大の偽史 ホロコースト神話 37
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1144544066/
史上最大の偽史 ホロコースト神話 38
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1148467088/

質問内容からしてソフィア先生かその元のIHRか何かに騙されたんだろうけど、疑問の答えはほぼ出てる
941世界@名無史さん:2013/06/21(金) 11:13:43.50 O
知っているなら教えて欲しいだけだけど?
チクロンBでいいの?
どういうふうに散布したの?
942世界@名無史さん:2013/06/21(金) 11:23:31.04 0
口開けて待ってる雛じゃあるまいし自分が知りたいなら自分で調べろよ
その上で疑問や矛盾が見つかったら人に教えてくださいって頭下げりゃいい
943世界@名無史さん:2013/06/21(金) 11:35:20.20 O
いや過去ログ見れないし、別にホロコーストあったのも、
アウシュビッツにユダヤ人が送られて死んだのも、
処理できずに大量に野焼きしたのも灰を撒いたのもわかってるよ?
ただガス室でどう処理できたのか?
やる方に被害出さずにそんなに迅速に処理できたのか?が疑問なだけ。
アウシュビッツじゃ無理でビルケナウは壊されてて、
どういうふうにそこらへん証明されてるか知りたい。
それが答えられないならガス室について答えたことにならないじゃない。
答えがはっきりしてるなら教えてくればありがたいんだが。
944世界@名無史さん:2013/06/21(金) 12:01:10.69 O
チクロンBがそんなに大量に処理できるほどの猛毒で、
それをどう投与してたのか?部屋にどう撒けば残らず死んだか?
更に強すぎてもその後、死体の片付けも何もできなくなっちゃうから、
安全に処理できるまでどれくらいの時間がかかったか?
どういうマニュアルか。
それを繰り返し焼いて処分する作業がどこまで可能で現実的か?
これを教えてもらいたいんだが。
945世界@名無史さん:2013/06/21(金) 12:10:47.53 0
うん、その疑問は自分で調べて気付いた事じゃなくて他人の受け売りだよね
946世界@名無史さん:2013/06/21(金) 12:31:55.99 0
全く不毛な議論だ
よその国庇ってなんの得があるんだ
947世界@名無史さん:2013/06/21(金) 13:37:36.38 0
お前は得かそうでないかで歴史学んでるの
よその国だろうと関係なくね
そもそも自国だろうと正当な学問の立場からすれば庇うとかない

現代的史観に対して誤りがあれば指摘して、
別の見方ができればそれを提示するだけ

ガス室うんぬんの話は知らん
948世界@名無史さん:2013/06/21(金) 17:17:23.52 O
結局答えられない馬鹿が偉そうに。
949世界@名無史さん:2013/06/21(金) 17:48:19.10 0
アウシュビッツで特殊作業に従事手していた元囚人の本などは読まれましたか?
図書館で「アウシュビッツ」「ホロコースト」「ユダヤ人虐殺」等で検索すれば
たくさん文献が出てきますよね?
それらを読破しており、なお疑問に対する答えが得られないというのなら
ここで質問しても無駄でしょう。

アウシュビッツの所長だったルドルフ・ヘスの証言
裁判とは関係ない精神分析医に話した内容でもガス室でガス殺したこと
を認めています。(ニュルンベルク・インタビュー)
ガス室はあった、とみていいのではないでしょうか。
950世界@名無史さん:2013/06/21(金) 18:17:13.08 O
それだけわかってるなら、
どんな工程でどんな風に毒をまいてそれが中和され、
処理したのか教えて下さいよ。
それがわからないから教えてもらいたいんで。
簡単でしょ?
ガス室がないとは言ってません。
あったんだっから簡単ですよね?
951世界@名無史さん:2013/06/21(金) 18:36:59.65 0
そこまで興味があるなら自分で調べろ
952世界@名無史さん:2013/06/21(金) 18:37:13.17 0
だから自分が知りたいんなら自分で調べなよ。何で調べようとしないのかほんと解らない
青酸ガスの取り扱いについては色々な分野から調べられるよ。工業用の腐食にも使われるし死刑にも使われるし
まぁ危険過ぎてチクロンBのように殺虫剤としては今は使われてないようだけど
953世界@名無史さん:2013/06/21(金) 18:44:53.47 0
追記

勿論調べた上でここが解らないとかいう部分があるならもう一度来て聞くとか議論するとかしても問題無いよ
ただ今の段階だとどっかのトンデモサイト見たのか知らんけどそのまま怪しげな内容を鵜呑みにしてるようにしか見えないんだよね
954世界@名無史さん:2013/06/21(金) 22:28:07.93 0
>>950
いえ、私も詳しくは知らないんです。
>>どんな工程でどんな風に毒をまいてそれが中和され、
>>処理したのか教えて下さいよ。
この辺りの科学的なことは分かりません。

「私はガス室の「特殊任務」をしていた」で検索してみてください。
あまりに生々しそうなので私はまだ読んでいませんが。
抜粋部分だけでは不十分でしょうから、やはり本を読まれることをお薦めします。
といってお望みの回答は得られるかどうかは分かりません。
(自分が読んでいない本を人に薦めるのもおかしな話ですが、参考までに)

http://ona.blog.so-net.ne.jp/2012-01-12
ここにわりと詳しく紹介されています。
955世界@名無史さん:2013/06/22(土) 00:48:24.10 0
>>935
そもそもナチスはユダヤ人の組織的絶滅を図り、絶滅収容所(殺人工場)を作り、組織的に
ユダヤ人絶滅を図ったからな。人道の罪というある意味とんでもない罪をやらかした。
流石に余りの悪質ぶりに、法の不遡及などと言ったら法匪の扱いを受ける。

ついでに、ナチスドイツは世界征服を企み実行に移した悪の組織だから、正義の連合軍は
やりたい放題、いわゆる聖戦的側面も忘れてはならない。

あと、ガス室は事実だよ。これはきちんと証明されている。死体の灰はヴィスワ川に流された
から、消えてなくなったとみて良い。
956世界@名無史さん:2013/06/22(土) 03:31:33.71 0
ヒトラーを黒人に変身させる動画
http://www.youtube.com/watch?v=j5pnfuGkv00
957世界@名無史さん:2013/06/22(土) 09:20:25.82 0
>>955
ナチスってのは、リアル社会でのショッカーなんだな。
そういえば、ゾル大佐はショッカーの残党って設定だったな。
958世界@名無史さん:2013/06/22(土) 11:01:16.49 0
川から十万だか二十万人分くらいの遺灰が見つかってるんだったな
結構な割合は流されたろうけどそれでもある程度堆積してたから残ったって事か
959世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:33:43.77 0
しかしなんでユダヤ人ってのはあんなに嫌われるんかね?
優秀な科学者や技術者ばっかりだしさ(無論優秀でない劣悪な人間も居るんだろうけど)

日本にも朝鮮人っていうユダヤ人みたいな放浪者がいるけど
ユダヤ人と違って全然優秀じゃないのに寄生する事だけは優秀なダニみたいなのだけど
ホント国内の朝鮮人とユダヤ人を交換してほしいorz
960世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:40:32.07 0
こいつの言う朝鮮人のイメージも当時のユダヤ人のそれと同じなんだろうなぁ
961世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:48:09.66 0
>>960
全然同じじゃないけどな
ユダヤ人は実際数多くの科学者を輩出してるじゃん
ドイツ出身のユダヤ人で科学者・技術者なんてやたらいるし

ていうか朝鮮人とユダヤ人を一緒にするなんてユダヤ人に失礼だろ
962世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:50:13.44 0
>>957
ショッカーどころではない。まあ、やった悪事のパターンは似ているけどな。
唯一違うのは、ショッカーは勝手に湧いて出たのに対し、ナチスはドイツ人の一定の支持を得ていたこと。
だから、更に話は厄介。

>>958
そりゃ、残るでしょ。日本みたいに流れが速いわけではないからな。

>>959
一番嫌われる原因は、兵役などの国家の義務を金で逃れることかな?
つまり愛国心なき守銭奴ぶりが嫌われた。まあ、今のどこかの国の大手経営者でもそういうのが多いけど。
963世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:52:12.11 0
>>962
つーか普通にユダヤ人は前線で戦ってたけどな
964世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:52:15.11 0
まあ、朝鮮人が言われてるほど有害は奴らとは思わんけどな
965世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:54:40.20 0
>>959
ユダヤ人が、他の人種を見下しているように感じられたからだろ。
どの国でも「よそ者」なのに、おいしい所を横取りする能力が高いと見なせれていたらしい。
966世界@名無史さん:2013/06/22(土) 16:54:57.58 0
朝鮮人がマスコミを牛耳ってる!とかいうのも
ユダヤ人がマスコミや金融を牛耳ってる!て言われてたのと同じってこと
単なる被害妄想
967世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:20:05.09 0
朝鮮人は有害じゃないといってる奴らは思いっきり有害な朝鮮人だろ()
犯罪率は日本人より数倍高いわヤクザになるやつは多いわで終わってるだろ()
968世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:22:32.77 0
>>967
こういう奴がナチスを支持してドイツを破滅させたんだろうなあ

馬鹿で無学で扇動されやすい、
底辺はいつの時代も変わりませんなあ
969世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:25:53.46 0
ユダヤ式商法という言葉があるくらい金儲けがうまい。
商売のやり方がえげつないところがあって、ヒトラーの口癖は
まったく彼らのやり方は信用がならない。
貧乏画家時代、画商のユダヤ人にピンハネされた経験もあるようだw
970世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:29:05.69 0
>>968
だったら朝鮮人は消えろよ
ユダヤ人みたいな才能も無い癖にに日本にたかりやがって!
971世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:34:10.84 0
>>970
才能がないおまいからまず消えたら?
日本だけでなく世界的に需要ないから
972世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:35:45.78 0
>>971
才能が無いだけじゃなくて延々と日本に害悪を撒き散らす朝鮮人のほうが
日本や世界的にみて需要がないだろ おとなしく半島にて閉じこもってなさい
973世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:38:25.63 0
ユダヤ人が迫害されたのは誤解から
朝鮮人が嫌われるのは実害からだから
同じ嫌われてた人々だからって
朝鮮人とユダヤ人を同一視するのはナンセンスだわ
974世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:39:28.72 0
低脳なネトウヨキモい。
975世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:40:23.07 0
ヒトラー台頭期のドイツはこんな奴らが街で大暴れしてたのかな。
976世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:42:15.22 0
ユダヤ人と挑戦人なんて同一視できんだろ
977世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:42:47.96 0
ナチとネトウヨは似たようなもんだけどな
978世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:44:03.66 0
何この朝鮮人ばっかりのスレ
979世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:47:12.34 0
ドイツのユダヤ人を排斥したのはドイツ人が馬鹿だったわけで
日本に居る朝鮮人を排斥しなかったら馬鹿なのは日本人だぞ
やたらとユダヤ系ドイツ人は科学者・技術者を輩出しているけど
朝鮮系日本人なんてせいぜいヤクザか妙な商人くらいだろ
朝鮮人とユダヤ人を同一視するのはホントアフォだわ
980世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:48:25.76 0
はいはい+でやれよ。
981世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:49:30.72 0
低脳ネトウヨは大多数のマトモな日本人からも見下されていることに気が付いた方がいい
982世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:51:56.15 0
>>975
突撃隊はやくざみたいなもんで害だったけど、
チキンなネトウヨは引きこもりで、
ネットで過激なこと言うしか能がないけどねw
983世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:52:42.26 0
いやいやマジで朝鮮人は排斥したほうがいいよ
こんな奴ら身内にしても得なんてねーよ
まぁ敏感に反応するのは朝鮮系だからなんだろうな…
多分他の人種や民族の話だったらこんな反応しないだろ
984世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:56:12.43 0
>>983
お前らの蛮行が世界に知られてるのを知らないの?
日本の恥を晒しといて叩かれて当然
985世界@名無史さん:2013/06/22(土) 17:58:56.63 0
ネトウヨにはニートが多いらしいが、
このネトウヨ君もそれっぽいなw
986世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:09:28.53 0
>>984
お前らの蛮行のお前らってなんだよ
むしろ挑戦人が仕出かした蛮行のほうが日本の恥だろ
987世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:10:52.72 0
>>986
新大久保で暴れてるの世界中から笑われてますよー
988世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:14:15.41 0
>>987
これを機に日本から出て行ってくださいね
989世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:14:23.25 0
中流家庭以下の人にとっては終戦間際を除いたら良い時代だったらしいね。
景気も治安も良いと。源泉徴収や扶養控除もナチス時代にあったらしいし。
ドイツの政治家がその事を言ったら即引退らしいけど…。
990世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:15:35.93 0
>>988
同じ日本人として恥ずべき行為は控えてね
991世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:21:13.92 0
>>990
朝鮮人とは同じじゃありません
992世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:35:13.81 0
>>991
朝鮮人以外の単語知らないの?w
993世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:39:33.34 0
>>992
お前こそネトウヨっていう単語しかしらねーんだろww
この朝鮮系日本人が!
994世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:41:18.24 0
>>993
おこなの?www
995世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:41:50.43 0
青葉クルミ
戦時中、日本軍が兵士の体力増強のために品種改良を行った特殊なクルミ。
食べ過ぎると甲状腺に異常をきたすことがある。
人間が摂取しすぎると最後には死に至ることもあるというが、
一匹の猿は死ぬこともなく、巨大化してしまった。
996世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:45:07.83 P
>>959
ウォール街やアメリカ、イスラエルが世界中でやってることを見れば解かるだろ
ちなみにその在日朝鮮人を裏で全面サポートして日本の国力を抑えてるのもユダヤ
997世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:46:52.55 0
次スレ

【ヒトラー】ナチスドイツ総合スレッド2【ヒムラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1371894367/
998世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:46:57.63 0
>>996
やっぱ陰謀論者って頭おかしいわ
病院行けば?
999世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:49:05.67 P
>>975
在日が嫌われたのはこんな奴らが街で大暴れしたから。

■リアルでヘイトクライムをやらかした在日韓国人

「日本人殺そうと…」凶行の一部始終 大阪・生野、韓国籍の包丁巨漢が大暴れ
http://www.j-cast.com/2013/05/23175764.html

【動画】■韓国籍による生野区連続通り魔事件(Hate crime)
http://www.dailymotion.com/video/x10qq4q_%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA%E9%80%A3%E7%B6%9A%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6-hate-crime_news
1000世界@名無史さん:2013/06/22(土) 18:50:40.28 P
陰謀論(笑) 
10011001
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