○☆★世界史板雑談スレ★☆●

なんでもありの雑談スレ
Ｐａｒｔ2というのは、スレ復興までの暫定ということでお願い致します。

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284044066/

おっと、こう書いておきながら「Part2」とつけるのを忘れておりました。
次スレはPart3でお願い致します。

>>1 乙
しかし前スレのコピペ荒らしすごかったー

ｳﾖｻﾖｼﾅﾁｮﾝどいつもこいつもウザイから新スレしばらく立てないでおこうと思ったのに余計なことしやがって>>1乙

避難所に
http://jbbs.livedoor.jp/computer/32344/

ネトウヨに世海の真実を教え諭す関連スレ

◇◆尖閣諸島は中国固有の領土です◆◇
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285592141/

なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285865341/

金正日将軍を語ろう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284543606/

世界史で考える沖縄と中国の絆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285324723/

日本という国は、恥ずかしい国だ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1289117513/

日本の没落の元凶は田中角栄にある
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285817558/

独裁者はみんなイケメンの法則
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285207291/

仏教と儒教の起源は古代ギリシャ哲学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284558346/

学術と哲学古代ギリシャか白人ばかり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1286435033/

米国大統領vs大英帝国皇帝vs中国皇帝・・・。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1287460005/

スレ復興なんてしないんじゃないのか？
もう何だか、運営は適当な気がするよ。

>>7
某運営の人、あーっと、人じゃなくて狐か。
難病患者に対する差別発言とか難病関係の板なんか作ってやんねーよとか偉そうに言ってたら、てめえが難病に罹ったとか。
途端に難病板作ったそうだ。

まあなんつーか、人を助ける神様はいないようだが、バチを与える神様はいるらしい。

みんな熱いな。正直、自分は政治的には中立だし、そもそも自分の生活で精一杯で
あまり政局も興味がない。
ただ、今度のビデオ流出みたいな白色テロルによる反革命闘争を容認する
空気は怖い。

釣り方変えてきたなｗ

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/11/18/14.html

千春ぐらい生きの良い右翼が日本にはいない。

そりゃナショナリズムが右派の主な動機のはずなのに、
日本の右派の主流派は自国の属国化の継続や自国民の犠牲を是認しているんだから。。。

変化球だな、釣りも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%A0%98%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%8A%E7%B4%9B%E4%BA%89

日本によるバックアップでタイも領土を取り返すことができた。正しく日本の解放戦争はアジアの人々と共にあったのである。

http://www.toyo-keizai.co.jp/news/society/2010/post_4151.php
＜在日社会＞天皇陛下「桓武天皇生母は百済の子孫」


桓武天皇が百済の子孫であるとは周知の事実です。つまり、天皇は在日コリアンです。
そして在日コリアンが、東北地方を征服した。　
つまり、韓国は東北地方に対し領土割譲する権利を意味します。

南北境界線付近に砲弾、北朝鮮が発射か 韓国メディア
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E0E1E2E2998DE0E1E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

またかよ、という感じですが、さてｗ

韓国の島に北朝鮮が砲撃
韓国の国防省によりますと、２３日午後２時半すぎ、朝鮮半島西側の黄海に浮かぶ韓国のヨンピョン島に向かって、北朝鮮軍が数十発の砲弾を撃ち、これに対して、韓国側も砲弾を撃ち返すなど、南北の間で砲撃戦となっています。
また、ヨンピョン島の住民によりますと、この砲撃で島の一部の住宅が燃えるなどの被害が出ているほか、島には退避命令が出ているということです。
南北間では、双方の警備艇が海上で銃撃戦になったことはありますが、北朝鮮が陸上に向かって攻撃したのはきわめて異例のことです。

http://www3.nhk.or.jp/knews/20101123/k10015403701000.html

共和国から先に仕掛ける訳ないと思うが。
どうして中立的な報道が出来ないんだろう。

>>8
まさかと思ったら、マジだった。

おー、恐怖のmassacre

>>14
カンボジア人の土地を無理矢理タイ王国へ献上するとか侵略者そのものじゃねーか

>>8
どんな難病かと思ったら「1リットルの涙」の沼尻と同じかい

>>18 南北どっちも共和国ですが？

片っぽは世襲制だから共和国じゃないって言いたいんじゃね？

【韓フルタイム】「韓国のために戦う」トルコネチズンの書き込みが話題に
2010年11月27日20時00分 / 提供：韓フルタイム

北朝鮮による韓国・延坪島（ヨンピョンド）への砲撃で朝鮮半島の緊張が高まる中、
韓国では動画投稿サイト「ユーチューブ」に書き込まれたトルコ人のコメントが大きな関心を集めている。

韓国メディア「マイデイリー」によると、２３日に北朝鮮が韓国の延坪島を砲撃したことについて、
海外メディアは相次ぎ速報。ユーチューブにも関連ニュースの動画が掲載され、
コメント欄には世界中からさまざまな書き込みが集まった。

その中には、トルコ人の
「South Korea is not alone, my grandfather fought for Korea back in 50`s I would do
to same. greetings from Turkey.（韓国はひとりではない。私の祖父は１９５０年に韓国のために戦った。
私も同じように戦うつもりだ）」というコメントも含まれていた。

これを見た韓国ネチズンたちは大きく感動。
「世界で韓国と“兄弟”と呼べる国がほかにあるだろうか」
「トルコのためならいつでも助ける」「トルコはほんとうに義理堅い」
「嬉しいし格別な思いを感じる」「トルコ人に拍手を送ろう」
「やはりトルコは友好国。昔から戦争時に最も頼りになる民族だ」などインターネット上には、
このトルコネチズンに対する感謝の言葉であふれた。

http://news.livedoor.com/topics/detail/5169183/

そういえば、「もしも日本が朝鮮戦争に派兵していたら？」なんてジョークだかなんだかがありましたな。

漢武大帝っていう中国ドラマ見てるんだけど
景帝も武帝も母親の言いなり、誰が皇帝かわからんくらい
皇后ってそんな権力強かったの？
ドラマの脚色なんかなぁ

なんかそれって漢王朝なのに、北朝である唐とか元とか清っぽいな。
北朝は幼長の序よりも、母親の実家がどれだけ実力があるかで相続が決まる。

后が国を滅ぼす中国の伝統

日本で例えたら摂関政治みたいなものなのに
中国だと滅びるの？滅びないの？という視点で見てしまう

日本の摂関政治は、地方は結構現地任せで抗議や相談があった問題だけ
中央で処理というのが多かったような気がする。
それで日本が分裂しなかったのは地理的要因が響いてるだろうけど。
荘園の寄進とかで受領にも対抗してたし。

ヨーロッパでも修道院や教会勢力に土地を寄進したり
遺言で遺贈したりということはあったけど、
中国ってそういう「地方役人の頭越しに有力勢力に土地を寄進する」
動きはあったんだろうか？

大陸は封建制度の構造が違うし、土司(五品官宣撫使)地域がまた特殊。
内陸部は焼畑が多かったので、日本とは違い「一所懸命」ではない。
遊牧民も地域紛争を多発させており、私兵が私闘して地域紛争が発生する構造がある。
それ以外の地域でも自力で所領安堵するため、私兵軍団が存在した。
内陸部が、日本や欧州とは産業構造が違うので、１レスで説明するのが難しい。。。

王朝が変わっても地主はそのままってなイメージもあるな。
この地主たちが官吏の供給源でもあったわけだし。

文革ってのは、この地主たちとか軍閥をどうにかしたかったという面もあったらしいが、結果は・・・。

いまさら、欧州共通教科書を読んだが面白いねこれ

日本でも従軍慰安婦、外国人参政権、創氏改名、対馬島返還、白村江戦後、九州唐都督駐在中国領土、非武装中立、南京大屠殺五〇万人、日本冊封体制故中国領土
等々歴史的事実、見解を統一教科書要望

>>27
景帝の母親の竇太后はかなりきつい性格で武帝初期に武帝が登用した儒家
官僚を自殺に追い込んでるし、武帝の母親の王太后も武帝の立太子に影で
動いてる。
皇后が権力が強かったんじゃなくて、皇帝の母親である皇太后が力持って
たんだよ。姑の竇太后の存命中は、王太后も影響力振るえなかったし、後
には元帝の后の王莽の伯母の元后もいる。
前漢じゃ家庭内での祖母や母の力がそのまま権力に繋がってるんだよ。

>>28
竇太后は寧ろ実家の力はそれ程でもなかったし、王太后も武帝が皇太子
になるから皇后に立てられてる。北朝の場合とはちと違う。

呂太后以降もそんなのあったんで「学習能力ねえのかよ」ってツッコミ入れながら本読んでた記憶があるなー。
あと前漢に限った話じゃないけど宦官がね。

漢の頃は確か、まだ皇帝は天下という一家の家父長という位置づけでもあったか
らな。その母親は一家の祖母さんということになるから強いんだよ。
いい例えか分からんが、旧家・名家じゃ今も一家に関して祖母さんの力が強いよ
うなもんかな。

宦官禍なんかは、身近で取り次ぎ役を務めるのが宦官なのが問題になるんじゃな
いかねえ。前漢の霍光なんかは、上級職じゃないが、上奏の取り次ぎ役の尚書を
兼ねることで三公なんかの外朝に優越したんだから、余り差はないんだよな。

結局、皇帝の誰かが宦官を頼ると一気に宦官の問題が上がってくるし、後々まで
影響してくる。もし宦官がいなくても、身の回りの世話をする人間が必要な以上、
似た存在は必ず出てくるし、その辺は皇帝個人の資質の問題でもあるわな。
曹操も「宦官に権力を与えなければいいだけだ」って言ってなかったっけ？

宦官じゃなくても、皇族や貴族あがりの近侍が皇帝から絶大な権力を与えられて、
宰相を凌ぐ権勢をふるうことは良くあるから、宦官であるかどうかより、
皇帝に近いかどうかだと思うな。皇帝が政治的素養の無い自分の近侍に、
「自分と親しいから」ってだけの理由で権力与えて、それがまかり通る権力構造ならどうしようもない。

文化財横流しで死刑執行＝私腹肥やす役人に一罰百戒−中国
　【北京時事】新華社電によると、中国河北省承徳市文物局の元主任（５０）が文化財を横流しして私腹を肥やしたとして、汚職罪で死刑判決を受け、１９日に刑が執行された。
　　中国は国内外に流失した文化財の回収に力を入れており、文化財保護に当たる役人の犯罪に一罰百戒の意味を込め、厳罰に処した。
　元主任は１９９３年から２００２年にかけ、清朝時代の離宮だった同市の避暑山荘の博物館から貴重な文化財を持ち出し、工芸品などとすり替えた上、部下に目録を書き換えさせていた。
　盗み出した文化財は、乾隆帝時代の仏像など２５９点（うち１級文物５点）。仲間と共謀して、このうち１５２点を闇市場で売り、３２０万元と７万２０００ドル（総額約４６００万円）の利益を上げていた

600 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/25(月) 07:54:12 ID:TY9l2wR30
ばあちゃんは家族の中でなぜか一人だけクリスチャンだった
葬式の時は懇意にしてた神父が片道6時間の距離を運転して駆けつけてくれて
到着するなり葬儀屋相手に値切る値切る
無駄省きまくり
「祭壇？その辺の机使いますからいいです。白い布だけ用意してください。」みたいな

そして葬儀屋が何か手違いをやらかしたもんだから、担当者二人を正座させて懇々と説教
震え上がらせておいて今度は良かった点を誉めたりねぎらったり
これが後でじわじわと利いてくる
なんだかトータルで15万くらいで済んだ
母親が神父さんに10万ほど包んだが頑なに固辞して颯爽と帰っていった
葬式だけはキリスト教も悪くねーなと思った

>>39
1級文物って日本で言えば国宝だろ。それも売っぱらったか知らないが、
１５２点で４６００万円って、滅茶苦茶安い値段で叩き売ってるんじゃ
ないか。
文物局の主任なら価値分かってそうなもんだが、お役人の横滑りなのか、
それ程文物局の待遇が悪いのか、単なる汚職以上にいろんな意味で問題
ありそうな話だなあ。

正直、wikileaksにわろた

>>39
つか承徳にまだそんなに文物が残ってたことに驚きだわｗ

荒山徹先生か佐藤健一先生がおやりになるであろうと思っていた題材の小説
が出ましたが……荒山先生にしては、大人締めでしたね。
正直、ケルトの神々そのままでもよかった気が致しましたが。

　【12月1日 AFP】国営イラン通信（IRNA）によると、恋敵を殺害したとしてサッカー
元代表選手の｢一時妻｣の有罪が1日、イラン最高裁で確定し同日、絞首刑が執行
された。

　国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（Amnesty International）は前日、
えん罪の可能性があるとして、処刑を中止するようイラン政府に要請していた。

　処刑されたシャーラ・ジェード（Shahla Jahed）被告は、サッカーのイラン元代表
選手、ナセル・モハマド・ハニ（Nasser Mohammad Khani）氏といわゆる｢一時婚｣の
関係にあったとされ、同選手の｢本妻｣を8年前に刺殺したとされていた。

　イランで多数派を占めるイスラム教シーア派の習慣では、男女は合意した一定の
期間、結婚することができ、その期間が過ぎた後は更新もできるが、いったん婚姻
関係は解消される。また男性は｢本妻｣は4人まで、｢一時婚｣の妻とは何人でも結婚
できるが、女性は1度に1人の男性としか結婚できない。
　アムネスティによるとイランの裁判所は｢手続き上の誤りがあった｣として2008年に
判決を覆し、捜査のやり直しを命じたが、ジェード被告は2009年2月に再び死刑を
宣告された。
　相手のハニ氏は1980年代にサッカー・イラン代表でストライカーとして活躍し、
引退後はテヘラン（Teheran）のクラブ、ピルズィ・テヘラン（Pirouzi Teheran）で
コーチを務めた。
　各社報道に基づいたAFPのデータによると、ことしイランで処刑された人数は
146人。2009年には少なくとも270人が処刑された。
　イラン政府は法と秩序を維持するために死刑は不可欠であり、また徹底的な
審判を経た上でしか適用しないとしている。殺人、強姦、武装強盗、麻薬取引、
姦通はすべて死刑となる。(c)AFP

ソース：イラン、サッカー元代表の｢一時妻｣を処刑 えん罪の可能性も
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2777471/6534621?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

男女差別酷いくせにアメリカアメリカとうるさいブサヨしねや

�ｹ小平「今必要なものは何ですか？」
農民「陳勝と呉広」

韓直人「今日本に望むことはなんですか？」
地球市民「無防備都市宣言・非武装中国化・無条件降伏・共産党万歳」

【鹿角大虐殺とは何か？】（昭和57年発行・鹿角市史第2巻下「戊辰戦争と鹿角」より）
　　　　　　/. : /: : : : : : : : : : : : .＼　 /　
　　　　　 /. : /: : : : ﾊ: : :}斗､ヽ: : .|　　　　江戸末期、私利私欲のために「奥羽越列藩連盟」という賊軍連合を結成した南部藩は、
　　　　　 |. : /_: 斗〒＼八」 ∨リﾘ　 　　 　勤王の意を持って離反の動きを見せた秋田藩を懲罰するために、
　　　　　 乂ﾚl;�W弋ﾉ　　　 　 };l_＞　　　　
　　　　∠＿__l;人　 , ─ｧ 　ノ'ﾉ　　　　　　　　なぜか自藩の一部である鹿角に侵攻し
　　　　　　|: :从ﾊ｀┼一ｨ刋:::＼　　　　　　　　強盗・強姦・放火・虐殺の限りを尽くした
　　　　　　|: : : : : : :};Ｙ/ハ{;;;;;;;;ﾉ　　　　　　
　　　　　　ヽ-‐ｧ‐ァ';|l/＼∧イ　　　 ＼　 　いわば岩手県の内戦であり、今日の地域対立の原因である。
　　　　　　　　/＼/;;|l'￣ﾊ　}　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　|;;ﾒ二ニ|　|　

>>46
面白い

>>49
実話なんだけど。

文字通り「身体張ったギャグ」ってやつか。すごいな。

そういや、エロ小説家あがりの都知事がエロ漫画規制ってなんかのギャグか？

古代スレが完全消滅か・・・。

>>51
時期からすると�ｹ小平が毛沢東の遺物をぶっ壊したから
�ｹ小平はその回答を引き出したかったんだよ。

>>48 小沢を抱える岩手は朝敵？

尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件、北朝鮮の韓国砲撃で宮古、八重山への自衛隊配備論がさらに加速している。
政府は南西諸島にシフトした島しょ防衛力を強化する新たな防衛計画大綱を年内にも閣議決定することにしており宮古、
石垣、与那国への陸自配備がいよいよ5〜8年後をめどに進められる可能性が強まってきた。

きょう12月8日は皆さんご承知の太平洋戦争開戦の日だ。1941年のこの日、日本がイギリス領マレー半島に
侵攻するとともにハワイの真珠湾を攻撃し、一気に戦争に突入した。
以来3年9ヵ月に及ぶ戦闘の末、アジア・太平洋地域で2000万人以上、日本で300万人以上、沖縄で20万人以上が戦争の犠牲となり、
1945年9月2日、日本が降伏文書に署名し戦争は終結した。この間に広島と長崎に原爆が投下され、
沖縄は米軍が上陸し日本で唯一の地上戦が展開された。そして八重山も多くの犠牲者を出した。

太平洋戦争開戦の日を迎えて、わたしたちはこの平和な小さな島々を再び脅威に巻き込みかねない自衛隊配備問題をあらためて考えてみたい。

八重山毎日新聞
http://www.y-mainichi.co.jp/news/17312/


実際に中国は沖縄を侵略したことはありません。
侵略した国は日本とアメリカですね。

　朝鮮半島由来の「朝鮮王室儀軌（ぎき）」などを韓国に引き渡す日韓図書協定署名にあたり、
政府は１０日、韓国側に日本由来の図書が存在するかについて「調査は行っておらず（存在するかは）
承知していなかった」とする答弁書を閣議決定した。現存する在韓文書について韓国側と引き渡しに
向けた交渉も行わないとした。

　自民党の新藤義孝衆院議員の質問主意書に答えた。

　韓国には日本統治時代に朝鮮総督府を通じて持ち込まれた文献が多数残されており、国史編纂（へんさん）
委員会に対馬藩の宗家古文書など約３万点が存在するほか、国立中央図書館にも数万点が保管されている
とされる。

　このため、日韓図書協定は国有財産の一方的な譲渡にあたり、外交の原則である双務性に反するとの
懸念が指摘されている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101211/plc1012110000000-n1.htm

>>66
貴方に「孔子平和賞」を差し上げましょう。授賞式その他終っちゃったけど。

こんくらいテキトー過ぎてﾜﾛﾀ。

　　　　　　　　. . ´￣__￣￣｀ヽ_＿
.　　　　 　 ／　　 /　　｀ヽ　　　 　 ≧=‐┐
.　　　　　/　　　 /　　　 / 　 　 __　 　 　 |
　　　 　 ′　　 /　 !　 /　∧　ﾉ}}　 　 　 j
　 . . .-‐|::　　 　 　 i:::/　/｀ヾーｒ'!　 ! 　 ′
　{::. : :.:i:!::　　　|　__|/__/　　 　 ! |i /　 /
　 ＼: :八::.　,..､i　ヽトｘ.{｀ヽ　 斗ﾘ7　 /
　　　ゞｧ}:＼{ｒﾊ|　　V刈-､　 {ﾒｲ/　i/　人　報道官の姜瑜です
　　　ノ/|: : |ﾄ､ | 　|└― '⌒ゝイ､　ｊL ｀Y´　　ヨロ！
　　 　 { |: :,从 ヽ　|　　 　 _　ｒくﾊ ∨/
　　　　｀ヽ//　ﾉ}　|＞____.. イ＼＼,{｜
　 　 　 　_ __∠｀ヽ|.:.:.:.:.:.:{､ ゝニﾆ　 !
　　　 ／´　　　＼:.:.r‐‐‐,厂￣｀7 　 !
.　　 /｀ヽ　┌──┴─┴　 　 ﾞ┐人
　　 ｊ　　 ＼ｊ　　　　 　 　 　 　 　 |Lノ｀ヽ

中国漁船、韓国警備艇に体当たり・沈没
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4604180.html

北朝鮮、ＩＡＥＡ監視員の復帰に同意
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101220/kor1012201508006-n1.htm
査察官受け入れに同意＝北朝鮮が米知事に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122000329&m=rss
北朝鮮高官、米兵数百人の遺骨返還を申し出
http://www.cnn.co.jp/world/30001292.html

北朝鮮大敗北ｗｗｗｗｗｗｗ
韓国大勝利ｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨザマアｗｗｗｗｗｗｗ

今、ＴＶタックルに与那国馬が出ていましたね。
動いている姿を、初めて見ました。

与那国馬？なにそれ？

世界史、最近知ってビックリしたトリビア

琉球王国の主力輸出品は馬
明は軍馬の調達地域を北元や後金に支配されていたので
琉球から軍馬を輸入していた。

燕王朱檬が北へ遷都して
北元や後金の王を冊封してますが、何か？
琉球王武寧を冊封したのも朱檬ですから変ですねぇー

琉球と元朝といえば。
ttp://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2005/05/post_4191.html
こんな話もありましたね。

　　　　　　　　. . ´￣__￣￣｀ヽ_＿
.　　　　 　 ／　　 /　　｀ヽ　　　 　 ≧=‐┐
.　　　　　/　　　 /　　　 / 　 　 __　 　 　 |
　　　 　 ′　　 /　 !　 /　∧　ﾉ}}　 　 　 j
　 . . .-‐|::　　 　 　 i:::/　/｀ヾーｒ'!　 ! 　 ′
　{::. : :.:i:!::　　　|　__|/__/　　 　 ! |i /　 /
　 ＼: :八::.　,..､i　ヽトｘ.{｀ヽ　 斗ﾘ7　 /
　　　ゞｧ}:＼{ｒﾊ|　　V刈-､　 {ﾒｲ/　i/　人　次期大統領のセイラです
　　　ノ/|: : |ﾄ､ | 　|└― '⌒ゝイ､　ｊL ｀Y´　　ヨロ！
　　 　 { |: :,从 ヽ　|　　 　 _　ｒくﾊ ∨/
　　　　｀ヽ//　ﾉ}　|＞____.. イ＼＼,{｜
　 　 　 　_ __∠｀ヽ|.:.:.:.:.:.:{､ ゝニﾆ　 !
　　　 ／´　　　＼:.:.r‐‐‐,厂￣｀7 　 !
.　　 /｀ヽ　┌──┴─┴　 　 ﾞ┐人
　　 ｊ　　 ＼ｊ　　　　 　 　 　 　 　 |Lノ｀ヽ

ティモシェンコ前首相のＡＡはなイカ

　　 (⌒)(⌒)
　(´　) --､(　　）　呼んだ？
(　 )（ ･ω･）(　 )
. (　 )｀ー '(　 ) ￣￣｀〜Ο
　　 (＿)(＿)UU￣UU

　　　　　　　　,.ィ三三≧､
　　　,､　　　_/三/: : : : : ﾊ
　　 //　,､　け'': : ｔﾃｖ ｊtf: ｌ　　　＿＿＿＿＿
　　ｌ三ｼ /　ゞ: : : : :,:ィ ｌ: :/　　ノ change！
＿_j 几ﾝ_ ｒi┘: : :{ 仁うｌ/　 　 ｀ ―――――
:::,::|　ｨ':::::::|　ヽ:.:.ヽ: こノ
::::::ト升:::::::ヽ_ へ;._仁ﾊ

何だか雑談スレ停滞してるなage

ムスリム、アラブ系＆イラン系の話題がちとブームなのでな。
インド、中国、アラブ、西洋という名がついていても
アッバース朝と絡んで洋の東西インターチェンジ的スレになっている。

某所にて、管寧が席を裁った訳が分からぬという書き込みを見て、いささか
カルチャーショックを受けました。
戦前までの日本人、すなわち漢籍（にありがちな価値観）に親しんでいた日
本人と、そうした日本人に近しい位置にいた日本人になら、通じたと思うの
ですが、「日本人の価値観」も変わったものです。

その方は漢文を翻訳される課程で混乱されたそうで、漢文の読みを教えなが
ら、漢籍によく見られる価値観を教えなかったゼミ（？）も変わった指導を
したものだと思いましたが。

現代の思想・文化を考える上で、面白く、興味深いことでした。

> 管寧が席を裁った
恥ずかしい話だが、読み方すらわからん

かんねいがせきをたった。原文では、割いたとなっていました。

『世説新語』巻一、徳行第一
管寧、華歆共園中鋤菜見地有片金、管揮鋤與瓦石不異、華捉而擲去之。又嘗
同席讀書、有乘軒冕過門者、寧讀如故、歆廢書出看。寧割席分坐曰、子非吾
友也。

白文が苦手の人用

管寧割席
http://www.youtube.com/watch?v=SL8RVdu6sPg&feature=related

漢文読める人って尊敬するんだが、大学で習ったんですか？
独学できるいい本無いでしょうか。

三国志演義でも使われてた話だったっけ？＞華歆と絶交

　【モスクワ＝副島英樹】１９８６年４月に史上最悪の原発事故を起こしたウクライナの
チェルノブイリ原発周辺で、来年１月から観光ツアーが解禁される。ウクライナ緊急事態省が２１日、発表した。
来年の事故発生２５年にあわせ、事故の「遺産」を観光資源として生かす方針で、
収益の一部は国庫に入るという。

　事故現場の４号炉を覆う巨大なコンクリートの「石棺」をのぞむ展望エリアや、
ゴーストタウンとなった町プリピャチなど、放射能で汚染された立ち入り規制ゾーンで見学ルートを設定。
ツアーには専門家が同行し、原発の歴史などを解説すると同時に、服装を含めた観光客の
放射線対策など安全確保も担う。

　緊急事態省の報道担当者は「非常に関心が高く、見学したいという要望が多いため、
こうしたシステムを設けることにした。ただ、決してサファリやショーのようなツアーではない」と話している。

　ウクライナは来年４月、放射能汚染が及んだベラルーシやロシアの大統領を招いて式典を開く計画をしている。

ソース：http://www.asahi.com/international/update/1223/TKY201012230013.html

>>77
これ！という本がないので、高校の漢文の教科書、参考書なんかがいいかも。
私は高校の時に自分の漢文の教科書より兄の教科書のほうが面白かったので
それをもらって読んだ。
あとは正字を覚える、漢和辞典を使う。
そして日本語訳でいいから中国の古典を読む。

>>77
＞大学で習ったんですか？
大学に入ってから、返り点つきの漢文を示されて「順に読みなさい」と言わ
れたので、高校時代の知識を思い起こして読みました。
後は繰り返し、答え合わせです。

関西と関東とでは、江戸時代からの学統が異なるので漢文の読み下し方も異
なるそうで（古くは京都で菅原氏・大江氏で異なった）、関西の研究者が関東
で発表して意識したという話もありますが、今後は差異も減少するでしょうね。

>>80
＞高校の漢文の教科書、参考書
これですね。少なくとも、よく目にするレベルならなんとかなります。
それと、原文・書き下し文・現代語訳つきの本を買って、まず原文を読んで
解釈し、答え合わせをするといい。
返り点のついた文が読めれば、それで練習してもよい。
白文を勉強できる機会があれば、それが一番ですが。

>あとは正字を覚える、漢和辞典を使う。
これも鉄則。

「漢文の読み方」系の本も、時々出ています。
漢訳仏典の読み方を講義したものとか。出来もレベルも色々ですが。

漢文ある程度読めても現代中国語はさっぱりｗ

現代中国語と漢文と両方学ぶと習得が早くなる。
中国語が苦手な漢文読みも多いけどたいていは食わず嫌いか負け惜しみ。

あと、漢文も時代で幅がある。院生時代、ゼミで清代が専門の教授が清の司法史料の古
い言い回しの部分が分からなくて、ペーペーでも学部で漢書や唐律習ってた俺のほうが
読めたことがあるしな。学部の一年から、白文で直接叩き込まれてロクに文法やってな
いが、感覚的にも時代で大分差があるから、史書で読むなら好きな時代から読み始めて
幅を広げるほうがいいだろうな。

漢や唐はよくても、清だとさっぱりなのが多いですね。
折角『明史』を買ったのに、本棚にしまいっ放しです。

ＮＨＫドラマ10で学芸員っぽいドラマをやるようです。

37 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/26(日) 08:47:09 ID:MR6+cGQ70
本四連絡架橋を国税つぎ込んで建設した結果がこれか？

公共事業って本当に的を外してきたんだな。
あの財源で香川にディズニーランド誘致したほうが、よほど県民所得を上げたのに。

単なる土建屋のたかり財源に終わってしまった。

▼ 40 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/26(日) 08:50:15 ID:YwT7oJU90
>>37
オレマワールドは失敗したが
うどん屋の客は増えた

▼ 42 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [] 投稿日：2010/12/26(日) 08:51:41 ID://+X7x6Q0
>>37
＞あの財源で香川にディズニーランド誘致したほうが
それこそうまく行く訳がないというか、ディズニーが嫌がるでしょう。

アンリ４世の頭部２百年ぶり確認　仏王、革命時に盗難

　【パリ共同】１５９８年の「ナントの勅令」でフランスの宗教戦争を終結させ、
「良王」として歴代国王中、最も尊敬を集めるアンリ４世のミイラ化した頭部が、
パリで年金生活を送る男性（８４）宅で発見された。
１９人の専門家グループが生前の特徴などから２１７年ぶりに本物と確認し、
英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナルに今月発表した。

　アンリ４世の遺体はフランス革命時の１７９３年に、
パリ北郊サン・ドニにある歴代国王の墓所バジリカ聖堂から盗まれ、行方不明になった。
男性は王家末裔への返還を申し出ており、２００年以上を経て同聖堂に再び安置される見通し。

2010/12/28 19:54 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122801000551.html

【海外】 「ナントの勅令」で宗教戦争を終結させたアンリ4世の頭部が、男性宅で発見される・・・フランス、パリ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293536486/

http://www.youtube.com/watch?v=EM864Gb8Do4&NR=1

どなたかに「スレ立て依頼スレ」を立てて欲しいです。

よろしくお願いします。

ttp://www.toshima.ne.jp/~esashi/shockphot.htm

個人のサイトだが、最後の後日談をみるとアメリカの捏造もひどいな。
関東大震災の被災者の写真を原爆の未公開写真と捏造していた模様。

孔子旧宅の壁中から竹簡がでたのってどんな状況なの？

スレ立て依頼スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1293693905/

>>92
ありがとうございます m(_ _)m

誤記。。。

>>93
ありがとうございます m(_ _)m

ビックサイトでやっているブックフェアに行ってきました。
アッシリア本げっと

>>96
それはよう御座いました。

新年おめでとうございます。
今年の読初は『論語』でした。

世界史板って、スレッド数の上限ってどのくらいなの？
昔は600スレくらいあったと思うけど、今は170スレ位に制限されてるの？

>>96
チケット取れたのか？

あけおめこ

歴史的影響ランキング
1位　ニュートン　　　　80ポイント
2位　ムハンマド　　　　72ポイント
2位　蔡倫　　　　　　　72ポイント
4位　グーテンベルク　　70ポイント
5位　エジソン　　　　　60ポイント
5位　キリスト　　　　　60ポイント
5位　パストゥール　　　60ポイント
8位　ブッダ　　　　　　56ポイント
8位　アインシュタイン　56ポイント
10位　ダーウィン　　　　54ポイント

さてこのランキングに対する賛否を聞きたいな
他スレでやったら他所でやれっていわれたもんでここでやるとしたい

>>101
個人的な感想、レベルにしか見えん。
誰もが納得するランキングなんて無理じゃないの？

なら人類史においての最大の発明といえば？

俺はまず何と言っても農耕だと思うがな
これ以上に必要不可欠な発明ってあるか？

さすがに古い話でいつ何者が最初に発明したとの記録はないところだが、
もしこれを特定の一個人が発明したものだと仮に明らかになれば、
その人間は人類史上最大の影響力を誇る人間とされることとなるとは思うがな

それとやっぱ農耕＞牧畜でいいよな？
農耕の優れた点は何と言っても生物を殺して犠牲にしなくても済むというところにあると思うんだよな
狩猟、牧畜により生物を殺さずとも食を得ることができる
この意義は大きい

しかし農耕という手段を得ても人類は生物を殺しその肉を食らっている
生きるためではなく美味という快楽を得るために

車輪

日本に最も影響をあたえた兄は日本の指導者といえよう。
兄の名は韓国。
日本に文明を授け、国をつくってあげた偉大な国である。

>>106
在日ご苦労なこって

>>106
韓国も北朝鮮も元は日本の一部
日本が敗戦を回避してたら今頃何事もなく日本の領土であったろう

敗戦回避　またネトウヨの妄想家

人類最大の影響力の持ち主っつったら、
自己（人類）をサルから切り離すことに成功した誰かとか
直立を覚えた誰かとか、とにかく古株が有利になっちゃうな。
発明って言えば貯蓄とか言語とか形而上的概念とかからかな？

ランキング関連の話題は結局ぐちゃぐちゃになるだけだということが
よくわかった。

発明することも重要だが、それをいかに広めるかも重要
発明の影響力＋その発明をいかに広めたか
これが影響力ランキングの基準

直立歩行、農耕を開発したところでそれを広めなけりゃ後世に残らない
たとえば現代におけるキリスト教の影響力は絶大でその大元となったのが確かにキリストであっても
パウロなどによる伝道活動がなかったら今日のキリスト教の繁栄はなかったかもしれない

そこがイスラム教を開発しまたそれを自身である程度広めることに
成功したムハンマドとキリストの差となるわけだ

唐突で恐縮ですが。
林語堂の中国人論を読んで、「中国人には公共心という概念がない」という
くだりに接し、面白く感じました。

己の身を省みず、己の身内を犠牲にして他人を救う侠客の如き人物像は存在
するが、それらはあくまで憧れる対象であって、自らがなろうとするもので
も無ければ、身内から出したい存在でもないと。

よく「文革で『三国志』に見られる様な人々はいなくなった」という書き込み
が見られますが、『三国志演義』に登場する様な人物が、実際になるものと
して想定されたものでなかったとすれば、中国人の性根というものは、文革
より前でも、そう変わりが無かったのでしょう。

動物愛護の婦人を見れば、「他家の犬の心配をするより、自家の子の心配を
すべき」という見方をするのが中国人、ともありましたが。
捕鯨反対運動に対し、現代日本人が「それより自国の人間を救え」というの
も、大同小異。

私も白人国家のああした態度はおかしいと思っておりましたが、おそらく語
堂の時代から、自家に人を抱えた上で他家の犬に口出しする行為は、矛盾で
も問題でもないのでしょうね。
語堂が読者として想定した、白人国家の考え方を考える上でも、面白い本で
した。
日本人の場合、両者の折衷型でしょう。

>>113
中国像を単純に描写すること自体ナンセンスなんだけどね。
悪いやつばかりでもないし善人だらけのユートピアでもない。

ただ文革期を含め、80年代まではまだのんびりしていた。
金を持っていてもいろんな制約があって使い道がないし、
金がなくても都市なら配給、農村なら親戚の相互扶助でなんとか食っていけた。

国家の経済破綻を背景に90年代以降に加速した改革開放は、人々の欲望を開放し、
階級闘争を封印して偏狭で底の浅い民族主義を増長させ、
社会の矛盾と格差をいっぺんに拡大させた。

いま公共心が特に低いのは実家を離れた大都市の出稼ぎ労働者。
出稼ぎがあんまり来ない地方都市はみんな知り合い同士だからけっこう街が清潔だったりする。
もちろんそれでも日本よりは汚いけどねｗ

＞中国像を単純に描写すること自体ナンセンスなんだけどね。
それはそれで正しいのですが、それを言ってしまうと、便宜上の○○人論が成立しませんからね。
限界を認めた上で、分析を行うこと自体は、今後も行われるでしょうし、必要とされるでしょう。
否定するのはいいですが、否定だけして終わってもしょうがない。

今の中国の環境汚染や経済格差、都市での公共心や連帯感の欠如とか、パクリ問題とか見
てると、高度成長期やバブル期の日本とダブるんだよね。両方が一緒に来て、急激な価値
観の変動についていけていなくなってるというか。
まあ、パクリ問題は昔はもっと著作権におおらかだったし、俺も、今だったら絶対アウ
トの日本製のドラえもんもどきのグッズとか持ってるしなあ。
漫画家のみなもと太郎先生なんか、マンガで映画の名前なんか出すと昔は宣伝してありが
とうって言われたのに今はこっちが金払わなきゃいかんくなったってぼやいてたな。

天安門事件のすぐ後だったと思うけど、飲み会で経済学びに来てた中国人留学生の人に、
環境汚染とか経済格差とか金儲け主義とか、日本でもあったような、これから起こりそう
な問題色々挙げて、そういうのを防いだ上での発展しなきゃ留学した意味がないって、酔
っていたとはいえ、偉そうなこと言っちゃってたけど、今、その懸念ほとんど当たっちゃ
ってるんだよなあ。

NHKの電子立国日本の自叙伝という半導体産業勃興期のドキュメントを読むと
アメリカの学会に出て発表は適当で文献の収集に努めたとか、工場見学したら
ともかく何でも写真を撮って持ち帰ってきたとか、今考えると倫理的にアウトな
ことを誇らしげに語っていた。
いろいろと考えさせられる。

当時は二流三流なんだから学会でまじめに発表しても誰も聞いてないだろうし、
秘密の部分は写真どころか見る事も出来ないのが当たり前。気にすんな。

とのネットウヨクの見苦しい自己弁護乙
韓国や中国になるとダブスタ発動ですが酷使だから期にしないでね☆

と、イデオロギー闘争の意味もわからず
ウヨサヨというと特亜や米国の好き嫌いを語ることだと思ってるゆとりが申しております

はぁ？　中韓がスパイ活動している！と極東やハン板で騒いでいる酷使様が何のイデオロギーで
動いているの？

単なるヘイトスピーチで自分が国を動かしているように妄想続けたいだけだろ。
誰もヘイトスピーチなんか聞きたくもないのにダブスタばかり。
日本が技術盗んでいたの事実なんだから言い訳するなよ。

おまえおもしろいなｗ

老左翼が消えてそれまで守られてた在日が理論武装もろくにできず
民族エゴだけむき出しにしてるんだよなあｗああ愉快愉快

南氷洋は日本の領海じゃあないんだらか、いいかげん鯨捕るのやめてほしいんですけど

これじゃあ尖閣諸島の中国漁師の悪口言えませんねｗ

>124
尖閣諸島を棚に上げてよくそんな事言える、と返すのが様式美かな。
そろそろ中国のこういう因縁にもスマートな切り返しを用意して
全国的に敷衍しないと

おまえのネトウヨ主張など誰も聞いてない　

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　栗きんとん　手帳　GRADO RS-1
NintendoDSi LL　天皇す 劇場版ガンダム00BD　肝油ドロップ 仁丹 バードカフェおせち
きのこの山　一方通行　下仁田ネギ１束 片桐姫子 松坂季美子DVD ダッシュ1号エンペラー
電動コケシ LIGHT　WING一巻 　８Pチーズ　残飯オセチ 雪だるま　グルーポンのクーポン
ゲーム＆ウオッチ「マリオズ・ボンアウェイ」　ヤクルツの空瓶　賢神の冠

尖閣諸島は我々韓国固有の領土
日本も中国も潔く諦めなさい＾＾

ttp://www.geocities.jp/torikai019/fujita/nomonhan-fujita.jpg

誤爆

>>129
レオナール・フジタやん
ちなみに藤田には、これとは別にノモンハンを描いた戦争画がもう一枚あり
本人が「博物館モノ」と自画自賛していたが、現在行方不明だそうな

コロンブスに対する評価は過大
造船技術、航行技術を開発した者にこそ、より評価が向かうべきはず

第一アメリカ大陸原住民には功績どころかいい迷惑だしな
大方誰にでもありがたい功績と、そうでないものってあるもんだ

>>132
先駆者に対する正しい評価は、その人以前誰にもなしえなかったというもの
並び立つ人がいないんだから過大なんてことはない

まず誰にとっても望ましい、有害とはなりにくい歴史的功績
ニュートン（古典力学）
蔡倫（紙の発明）
グーテンベルク（印刷技術）
エジソン（電気関連）
パストゥール（細菌学・予防接種）
アインシュタイン（相対性理論）

広く有害となる場合のあった歴史的業績
ムハンマド（イスラム教）（イスラム勢力の繁栄により敵対勢力に有害　近くはアメリカでの飛行機テロ）
コロンブス（アメリカ大陸到達）（その後アメリカ大陸原住民にヨーロッパ勢力からの迫害が及ぶ）
マルクス（社会主義思想）（社会主義勢力拡大により敵対勢力に有害）

アブー・アル＝カースィム・アッ＝ザフラウィーは？

歴史的に多くの民衆が知っている者に限定した

中世イスラーム科学者は過小評価されてて可哀想だな
彼らの手柄はすべてルネサンス以後の西欧人科学者のものになってるｗ

>>135
君何様？

>>139
おまえこそ何様なの？死ねば？

中高生が多いのかな・・

ちなみに>>140は俺じゃないぞ

今年、実家に帰ったら、婆ちゃんが昔録り貯めた「おしん」のビデオテープをDVDにしてほしいと頼んできた。

いや素直にDVDボックス買えよと思いながらダビングして、確認のために少女編を視聴していると
なんか実家を訪問していた親戚の高校生の一人がぼそぼそ声で
「なんかさ〜〜〜これって何か偏ってないすっか〜〜！」
「昔の日本がさ〜〜こんな貧乏なはずないっしょ〜〜〜！」
割と興奮しているらしく、顔がドンドン赤くなっていった。

おしんが奉公先で虐待されるシーンでもう一人、親戚らしい別の厨房が乗り込んできて声をかけた。
「あ！ナニコレ！おかしいっしょ！何この番組！」
「ああ！そうだよなこれ作った奴は絶対＊＊＊（聞き取れず。何か2ch語ぽい名前）だよな！」
「そうっすね！昔の日本人にこんなに酷いヤツが居るわけないっすよ！ああ、NHKかよこれ！
偏向出た！偏向出た！得意技！反日偏向出た！！これ！反日出たよ〜〜！」

俺は限界だと思った。

気にすんなって、誰にでもある通過点なんだからさ
声変わりといっしょでそｗ

ロリコンウヨだって、おしんたんがネコババの濡れ衣を着せられて、上半身裸にされて
ピンクの乳首を尖らせながら「気をつけ」をさせられるシーンは絶賛するはず、
「さすがＮＨＫ、容赦ねぇ」とｗ

なんか2chがハックされたらしいな。

また全スレ消失とかになったらたまらんわ

長期規制中なのに何故か書き込めますｗ

どうなってるのかな

う〜ん

368名前： ◆A/T2/75/82 投稿日：2011/01/07(金) 19:36:12 発信元:114.160.23.32 0
さてさて　ここまで来た
ちと疲れたが、まぁ動いているようじゃ。

今やっていること
A) まったく新しく２ちゃんねるを作り直し　@hato
B) 全てのサーバは捨てて(datも)新しいサーバに入れ替え
の二本立てです。

次は何をしなきゃかな?
・キャップ?
・芋掘り&規制?

430名前： ◆A/T2/75/82 投稿日：2011/01/07(金) 20:54:28 発信元:114.160.23.32 0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290996403/

大事な過去ログはいつものように自分たちで吸い出して保存しておいてねー

2ちゃんねる復旧見通し立たず　「閉鎖ありうる」深刻事態
http://www.j-cast.com/2011/01/07085124.html

閉鎖したらお別れだなｗ

閉鎖はないよ、多分。

ロシア海軍vsソマリア海賊
http://www.youtube.com/watch?v=pshu7ijpgy0

>>151
http://jbbs.livedoor.jp/study/10701/
世界史ちゃんねる


一応、避難場所を作っておいた。

>>154
おつかれさまー。

・・・って、以前作ったところでしたかｗ

>>135
グーテンベルクの印刷術は宗教改革を後押しして、
宗教戦争→ドイツの荒廃という事態の遠因となった。
イスラム教の創始は敵対勢力=ヨーロッパ世界に対しては有害だったが、
近代に入るまでのイスラム世界の版図・安定性を考えれば「広く有害」とは言えない。
少なくとも911テロによるマイナス評価程度とは比べものにならない。
アメリカ到達によって西・葡・蘭・英あたりは恩恵を得た。ネイティブアメリカンの迫害のみをもって「広く有害」と言えるのか？

つーか、敵対勢力に有害って言っている時点で「広く有害」ではない。
自分の価値観に近いところをもって功罪を問うのは無意味、というか「広く有害」なこと。

小正月前に間に合いました…と思ったら、また２ちゃんの危機なのですな。
それはともかく、明けましておめでとうございますです。

去年は近在の岩倉を概ね廻ることができました…。
パワースポット流行りという昨今ですが、
ネット上にも乏しい情報しかないところばかりで人跡稀れなところばかりでしたが。

>>156
グーテンベルクの印刷技術によりルターによるドイツ語版聖書が作成されたんだっけ？

それと判官びいきの俺にしてみりゃ原住民側の立場で物事を考えがちでな
しかしコロンブスが航路の開発をしてなくても、誰かがやるのは時間の問題だったろうがな

歴史の功罪なんてものは50年100年のスパンで区切らないと議論にすらならないんじゃねぃ？
500年1000年を神の座で語るのも歴史を語る醍醐味かもしれんが所詮そんなものは語り手の素養に左右される自分語りに堕することになる
自分は世界を知っていると思い込める者が好き勝手に世界を切り取ったり一方からのみの視点で世界を語ったり…
雑談スレには相応しい題材かもしれんが他者と此の世の在り様を完全に同一化できるのなら世界は平和で紛争なんぞ起こりえない

ムハンマドが有害であるならイエスも有害だと俺は思うし、紙・印刷技術・細菌学・予防接種は有益でも何れは誰かが確立させえたものであって
特定個人を称揚すべきものだとも思えん

＞まず誰にとっても望ましい、有害とはなりにくい歴史的功績
こんなものは存在しないアーミッシュなんぞ現代文明のすべては悪だとらえているんじゃねぃ？
異教徒の俺にはモルモンやアーミッシュが現実世界とどう向き合っているのかなんて皆目分からんし知りたくもない

所詮、剣をもってやりあった歴史の無い日本のイスラム厨とキリスト厨の争いなど
コップの中の嵐にすぎない。

アーミッシュ派やモンゴル教など北米のキリスト・カルトを突然もちだしてどうしょうというのか。
世界史板には頭のオカシイ奴が多い。

モンゴル教ｗ

>>159
イスラム教の話題がでると、キリスト教だって〜じゃないかという切り替えしがよくあるが、
北米あたりのカルト持ち出してどうこうとかアホ臭い罠。
仏教はけしからん！と創価学会やオウム真理教持ち出して仏教かたるようなものだろ。
カルトなんかを引き合いにだされても知らんがな　
異教徒云々以前に話題にする相場ってものがある罠。

>ムハンマドが有害であるならイエスも有害だと俺は思うし、

好むと好まざるに関わらず政治的に利用されるものだ。
イエス個人は別に戦争しようとか言ってないしな。
例えば１５００年以上後の新大陸発見以降の南米の歴史などイエスにはわかるはずもないだろ。
仮に責任を求めるなら新大陸経営に関わってキリスト教は〜だったとの文脈ならまだしも
イエスは有害だでは議論の前提にもならんわ。

モルモンはキリスト教ではない。
ファンダメンタリスト・南部バプテスト。
Ku Klux Klan。

文意を読み取れない、もしくは読み取る気が無い馬鹿な御子様は↑の用語で煽ると面白いかもｗ
まぁモンゴル教ってのは俺も初耳なので、ググるだけしか能の無い、何故世界史板にいるのか知的レベルを疑いたくなるバカを俺も笑えんが（苦笑

キリスト教カルトだとモルモン教
というか、モンゴル教と書いたのは打ち間違いだし
頭が変な人のクークラックスクラン話など聞く気はない。

歴史で扱う限り、モルモンがキリスト教主流宗派から異端視されていようが
関係ないことだもんな。創価だからって仏教の大乗の日蓮宗の一宗派にすぎん。

ムハンマドが有害って西洋史観でしょ。
歴史眺めるときはどの立地から眺めているかって自覚してなきゃダメなんだよ。

スペイン史でフランコ将軍を悪者と書いてある本ばかりで嫌んなるわ。
そんなのは歴史じゃないからね。

> 北米あたりのカルト持ち出してどうこうとかアホ臭い罠。
> 仏教はけしからん！と創価学会やオウム真理教持ち出して仏教かたるようなものだろ。
> カルトなんかを引き合いにだされても知らんがな　

イスラム原理主義は政治カルトだよ？
中国政府はオウム事件を法輪功弾圧に利用したっけな。
9.11テロで反イスラム感情を煽るのもそれといっしょ。

> イエス個人は別に戦争しようとか言ってないしな。

キリスト教徒の罪状を挙げるのにイエスの教えを引き合いにだすのが笑える。
最初にイエスを密告し死に追いやり刑死させたのが最初期の弟子たち
つまりは初期のキリスト教徒で、イエスはユダヤ教体制とローマ帝国に
文句つけただけなのに自分らのもたらしたその死まで神格化してカルトを形成、
ユダヤの人脈とローマの国家制度を最大限に利用して教勢を拡大、
十字軍戦争で暴行・略奪・破壊の限りを尽くしてイエスの故地オリエント住民に傷跡を残した。
基本的に「良きサマリア人」の教えなんて守っていないだろ。

まあだからって反キリスト教感情を煽るのもおとなげないわな。
ただ矛盾だらけの歴史を盾に無闇に日本を侮辱するのは放っとけないな。
イスラムやローマにも同情的になろうというものだ。

造船技術開発（？）＞アメリカ大陸到達（コロンブス）
造船技術を主に開発したのは何もん？

マストと帆の工夫が大航海を成し遂げた。
三本マストと三角帆。
ノルマン人の船を参考にポルトガル、スペイン人が完成させた。
三角帆はアラブかフェニキア人の船、
複数帆は中国の船で使われてた。

>>170
三角帆は本来地中海航行向けの帆だぞ。大洋向けだったら四角帆の方が向いてる
から、喜望峰ルートが開拓されてから四角帆をメイン、三角帆は逆風用のサブ的
位置づけになってる。
造船技術だったら、１３世紀にバルト海のコグ船の技術が地中海に入ってきたこ
との方が大きいと思うがな。操舵性・安定性・積載量でそれまでの地中海の帆船
を駆逐してるし、大西洋航海にも向いていた。ジェノヴァは早くから主力をコグ
型大型帆船に切り替えてる。
キャラベルの設計背景は国家機密だったから謎だが、キャラックはコグの構造も
取り入れてるしな。

>168
「煽ると面白いかも」と書いた164だがそいつに言葉は無意味だよ。
世の中を敵と味方で色分けし、単純な二項対立でしか物事を捉えられないコテが名無しで書き込んでいるのだから。
キリストと言えばイスラム。聞きなれない宗派はカルト。狭い視野しか無く用語を恣意的に用い、敵と思い込んだ
書き込みを攻撃するのが目的なのだから。

>>172
妄想も大概にしろよｗ　病院にいけや

ttp://www.youtube.com/watch?v=SCOMLTkLUYU&feature=player_embedded
なかなか面白いですね。
兜のつけ方に違和感があったのですが、よく考えたら具体的にどうするのか
知りませんでした。
当たり前のことを知らないことがあると気づくと、己に呆れますね。

>>174
昔この板で見た山野の信長観が面白かった。
日本史板や戦国板にいる信者に教えてあげたいです。
正直、世界史上だったら、いくらでもいるレベルの人だよねえ。

武将としても政治家としても優れた人物であったとは思いますが、思想的に
は特別な人物ではなく、政治面でも革新とか革命という人物ではなかったと
思います。
行動には何かしら先例や類例がありましたし、無神論者その他もフロイスと
牛一の編纂物だけで出来上がったイメージという面がある。
実際は、禅宗を中心に日蓮衆・浄土衆・真言宗とも関わりがあった。
（「衆」表記は当時の例。正規の宗派とは認められていなかった。）

信長の人物像（あの世を信じない）などのフロイスの記述も、当時彼らが禅
宗について記していたことと類似している。
事実、禅僧との関わりがありましたから、禅宗を信仰していたのを、曲解と
いうか、部分的に捉えたのでしょう。
白山や八幡への信仰も、当の宣教師の記述や、起請文に見られるところです。

初期の起請文では、長々と諸仏諸神を並べ挙げる旧家と違って、八幡のみを
挙げている点が特異と言えば特異ですが。
歴史が浅い田舎武将の悲哀でしょう。

信長は法華衆じゃなかったか？
それに普通に寺社の領土安堵したり、寄進したりしてるよね。
尾張統一期の重臣に熱田大神宮の神官の千秋季忠がいるし。

それに信長は先祖が越前の神官の家の出だから、
一番有名な神の名前出しとけばそれで事足りると思ったんじゃ？

>>177
＞信長は法華衆じゃなかったか？
フロイスはそう書いているのですが、その割に人物像の描写は禅宗的です。

＞一番有名な神の名前出しとけばそれで事足りると思ったんじゃ？
白山自体が信仰が盛んなのに加えて、特に意識したのは先祖絡みでしょうね。
信心がどの程度かという問題はありますが、とりあえず意識して起請に名を
出すというのも、信仰のレベルかと考えました。

＞それに信長は先祖が越前の神官の家の出だから、
本願寺への起請文に、「氏神」とあるのがそれでしょうね。織田剣社。

>>178
織田家の菩提寺は、信長の前の代から明治維新までずっと禅宗だったけど、
信長は個人的に法華宗を信仰してて、帰依したのも尾張の法華宗の高僧日陽上人だったべ。

あと、越前平定後に剣社を格別の扱いしてるから、
先祖代々の氏神に対する敬意は普通にあったみたい。

少なくとも、宣教師が見た「来世」を信じないという姿勢は、禅宗の影響で
はないかということです。
当時は、個人が江戸時代に確立された複数の宗派と交渉を持ったり、一つの
寺院で四宗などを兼学することは珍しくない。
（今でも、もののたとえで「八宗兼学」などと言いますが。）
本能寺の変の際、信長の遺骸は阿弥陀寺の清玉（浄土宗）が引き取ったとの
異説がありますね。

＞先祖代々の氏神に対する敬意は普通にあったみたい。
信長存命中から勝家が保護していましたね。

ユダヤ教の枝分かれ系からすれば、仏教そのものが無神論というかそんな感じに見えるはず。

宣教師が議論した際、苦戦したのが日蓮宗と禅宗であったそうです。
前者は喧嘩慣れしており、後者は的確かと思えば訳が分からない。

宣教師と坊主はどんなやり取りをしていたんですか？

>>183
一寸すぐに出せるものが無いのですが。
印象的なのが、延暦寺などの僧侶が、当初は宣教師に対して「我々の教えと
同一のものである」と言っていたことですね。
そして、宣教師側は異教と一緒にするなと拒否している。

仏教では八万四千の法門と言い、入り口や道は異なっても、最終的な真理は
同一であるという考え方がある。
非一神教圏では割とある考え方で、中国でも儒道仏の一致とか、三酸図（釈
迦・孔子・老師の三者が一つの甕で味わい、道の同一なることを示す図）や
甕無しでの三賢図に見られる様に、止揚志向が見られました。
あやめさんでもいらっしゃれば、一笑に付されるかもしれませんが。

仄聞ですが、インドでも宣教師たちは同様の反応に接したということです。
しかし、彼らはあくまでもそうした態度を認めようとしなかった。
この辺りの違いは、面白いと思います。
前者は、今でも一般に日本人が好きな考え方だと思いますね。

当初は琵琶法師からの転向者などがいて、仏教に対する理解があった宣教師
側が議論に際して有利でしたが、江戸初期以降はキリシタンからの転向者が
出たことで、仏教側からのキリスト教の「弱点」を突いた論難も行われる様
になりました。
鈴木正三の『破吉利支丹』は、創造主が世界を作ったのなら、創造主はどう
して生まれたのかといった疑問を述べたもの。

新井白石も、同様のことを口にしていますが、非キリスト教的な日本人の考
え方が、よく出ていると思います。
元々我が国では『古事記』はほとんど読まれることがなく、『日本書紀』も
あまり目に触れませんでしたが、いずれにせよ、世界は創造されておりませ
んでした。神も世界の中から生まれている。

仏教でも、四劫の中で世界は生まれ変わりを繰り返しており、成劫の際に、
生物は高等なものから順に誕生するとされていましたから。
至高の介在者はおりません。仏というのも、大乗では誰でも成り得ます。
釈迦如来も、『法華経』などでは久遠の昔に成仏したものが現世に出現した
存在であるものの、遂に創造主的・原初的な性格は付与されませんでした。
現在のダライ・ラマも、創造主という概念と仏教は相反すると仰っておいで
でしたね。

『三教指帰』などは仏教優位を説いたものですが、それでも比較的融和派と
いうのが、東・南アジアの傾向だったと思います。
インドの宗教や東南アジアの上座部が議論する時は、かなり激しいですが。

画題「虎渓三笑」も、異教の混在したものです。
クリスマスを祝う日本人の宗教観は出鱈目と言いますが、出鱈目というなら
東洋が出鱈目というか、それを出鱈目と見なすのがおかしい。
ただ、クリスマスやバレンタインデーは、宗教行事と見なされていないから
こそ、逆に盛り上げるのだという気もするのですが。

仏教等で元々ある宗教行事だと、抹香臭いなどのイメージで大人しいまま。
民俗行事の類も、伝統を守って行われますが、一線を越えて拡大しません。
生活に根ざさないからこそ、気楽に馬鹿騒ぎ出来る行事化したと思います。

アメリカの商業化したクリスマスの影響も強いのでしょうが。

>>185
>鈴木正三の『破吉利支丹』は、創造主が世界を作ったのなら、創造主はどう
>して生まれたのかといった疑問を述べたもの。
今昔物語か何かにも「仏の教えを受けて仏になるんなら最初の仏はどうやって仏になったのか?」
って話があったなぁ。『天よりや降りけん。地よりや湧きけん。』

戦国時代の宣教師は、専門の宗教家じゃなくて、
そこらの百姓に簡単に言い負かされることも珍しくなかったらしいな。
宣教師の一人が報告書に「日本人はみんな理論的な考え方をして議論に強いから、
議論が上手な人じゃないと布教できない」って書いてる。

でも、理屈っぽいからこそ逆に、理屈で説得できる宣教師がいたら、
身分の高い人や僧侶でも、キリスト教に心酔して宗旨替えする事もあった。

ありゃ、
昔の日本人　＝　喧嘩っ早くて理屈っぽい奴は嫌いな体育会系
昔の中国人　＝　理屈大好きだが喧嘩は滅法弱い文化系
と思ってたから意外だな
「倭人は尚武の民である。争えば必ず血を見る」
と大陸の連中から恐れられていたんじゃなかったのか。

>>190
>昔の日本人　＝　喧嘩っ早くて理屈っぽい奴は嫌いな体育会系
それは江戸っ子のイメージじゃないのかなぁ。

センター試験の世界史の問題見てみたけど
「あったりまえじゃん」で楽勝でわかる問題もあれば
考えてもわからん問題もある。

特に「○世紀の出来事として正しいもの（あるいは誤っているもの）を選べ」
という問題がダメだった。
年号に弱いからしゃーないんだけど。

今日は12月14日か。
このくらいの寒さの中を赤穂浪士は討ち入りしたのか。

>>189
ど素人に「三位一体っておかしくないですか？」と聞かれて
それを納得させる説明ができる宗教家がいるかどうか。

南国の奄美大島でも雪舞う　今冬一番の冷え込み
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011601000193.html

寒いはずだ。
それはそれとしてチュニジア情勢。
北アフリカ各国に波及か？などと言われているけど状況がｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝｗ
海外のニュース番組でも、これまでｽﾙｰされてきたせいかなにがなんだか。

>>195
ここへ来て、第三世界の国々でも余程のあれな所以外は
大正デモクラシー前後の日本レベルにまでは社会が発展しているようだ。
開発独裁がそれなりにうまく行って、政府もそれなりに機能しだして、
旧来のマフィア国家＋官僚制国家がもう一段上のレベルになるかならないかに
なったというわけだろう。
まあ、技術的には電力貯蔵システムが開発されて、エネルギーが
もう少し安くなれば、経済成長が加速されて、
民主主義高度成長につながるだろうが、
今のままのエネルギー資源事情だとインフレになって、
これから第三世界は市民革命の時代になる。

今回のセンター平均点あがるみたいなこといわれたけど
難しいと思った人いない？

世界史68点でした
死にましたありがとうございました

過去問は7割後半だったから、誤差かな

>>194
仏教にも法身・報身・応身の三身説というのがあるからそれで説明がつく。
それで納得しないど素人は仏教にも納得してないから問題外。

世界史の点数は年々下がってくなあ。
なんとかかんとか七割キープ。
受験関係無いおっさんだから仕方ないか。

お前ら、世界史の何が好き？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B0%91%E6%95%B0%E6%B0%91%E6%97%8F

＞清代から民国期にかけて伝統的に「五族」とされてきた民族数は、この手続きにより56にまで増加した。
＞現時点でもまだ、識別されていない民族、あるいは便宜的に他の民族籍に分類されている民族も多数存在する。
＞宋代に西方から移住して開封に定着したユダヤ人は、「猶太」と呼ばれ、中華人民共和国建国後の1952年の国慶節には２名の代表を北京に派遣したが
＞民族識別工作が進展する中で、「少数民族」としての認定をうけることができなかった。それでも「戸籍簿の民族欄」には「猶太」と記すことが許されていたが
＞1996年に至り、民族籍として「漢族」または「回族」のいずれかを選択するよう求められた。

誤爆

アメリカの反戦教育
ロシアの道徳教育
日本の英語教育
イタリアの性教育
中国のマナー教育
韓国の歴史教育

無理なのだよ

誤爆

こいつらも、遠い将来、日本史・世界史の一部になるんだぞ。
屈辱的な史実だ。

【皇室】愛子さま、３学期初めて１人で歩いて下校
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295371831/

人体展の標本は「遺体」　厚労省見解、京都府警捜査へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110119/crm11011902010026-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110119/crm11011902010026-n2.htm
京都市で開催中の「人体の不思議展」で展示されている標本について、厚生労働省が「標本は遺体」との見解を示していることが１８日、産経新聞の取材で分かった。

人体の不思議展
http://www.toonippo.co.jp/oshirase/jintai2008/index.html

「人体の不思議展」に疑問をもつ会
http://sky.geocities.jp/jbpsg355/
「人体の不思議展」とは、実物の人間の死体を標本として一般公開し、日本全国を巡回している営利的展示です。わたくしどもは、この展示の倫理性に疑問をもち、問題を追究しています.。

今出ている月を見てくれ。
ほとんど満月だ。

なのに暦は12月16日。おかしいではないか。
しかも暦の上での満月は明日12月17日だという。
お月様が間違ってるわけはないから暦のほうが間違ってるんだろうな。

え

随分前から十五夜の月が満月じゃないなー、とか、毎月三日の三日月が昔より細くなってるなー、
など俺も思ってた。

ええ

規制解除記念カキコ。
長かった・・・

●買えよｗ

そんな得体の知れないもの･･･

じゃプロパイダ変更だな

質問スレで雑談スレと質問スレを統合したらどうだという意見が出ているがあんたら的にはどう思う？

>>216
断じて勘弁してもらいたい。俺もあっちを見てたけど、
むしろ口論が始まった時のために喧嘩専用スレを立てたほうがいい

>>216
質問スレ見てきたけど、電波が一人で統合しるって騒いでるだけじゃん。
精神病患者が来るたびにスレ減らしてたら、世界板からスレ無くなるわ。

また糞コテか

こっちはこっちでやりたい。向こうの糞コテをこっちに持ち込むな。

以前は雑談な流れにしてしまったら謝っていたのに、
今じゃあ雑談スレだと思ってベラベラ喋りまくること
質問者の質問が雑談の切欠にしかなっていないっていうのがね・・・。

ネタを考えた末に「愚行なのか荒らしなのか」と連呼しながら
叩こうかと思っていたが、向こうはもう書きにくい雰囲気になってしまったな。

しかし雑談と質問はともあれ、今の個別スレをまとめたような各国用ごとのスレって
以前立ってなかったっけ？　バルト三国とか。いつの間に消えたんだろ。

質問と雑談が一緒になったらややこしい。
クラ板なんか、雑談が始まったら即誘導、ランキングやアンケートも
即誘導されるし、該当のスレがあったらそちらに誘導される。

今の質問スレは、オ○○イが何でもかんでも口を挟んでコメントするから
何を聞いても何を返事しても雑談化してしまう。
質問には答えだけでいい。それ以上の感想、コメントはいらん。

１５才の中学生に知識量で劣るおまえの人生って・・・・なんなの>>223

メルカトル地図見ると、
モンゴル最大領土＜ロシア最大領土と思えるんだが
実際はモンゴル最大領土＞ロシア最大領土みたいだな
だよな？

ガキだから自分の知識を披露したがるってのは理解していても鬱陶しいよね

あのコテの最大の問題は、披露できる知識が無いのに、
やたらと人のレスに口挟むこと。

>>226
ガキより頭悪いネトウヨやFランク大学生ってなんで生きてるの？　ねえなんで生きてるの？

>>225
メルカトル図法のグリーンランドみて、オーストラリアよりすごく大きいと騒ぐ馬鹿が必ずいた。

何の話でスレが伸びてるのかと思えば…。
「世界史板罵り合いスレ」でも立てればいいのか？ｗ
あっという間に1001逝きそうな気もするがｗ

>>224
ワシ、別にオ○○イに質問したり絡んだりなんかしてないよ。

>>227
ガキよりもネトウヨよりもＦラン大学生よりも頭悪いおまえはなんで生きているの？
生きている価値もないゴミ。さっさと死んでくれないかな？

224＝228＝232は乙害スレでも立ててずっとそこで馴れ合ってろよw
他の世界史板住民にとっては金魚の糞のお前が価値無いわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mongol_Empire_map.gif


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Mongol_Empire_map_2.gif

>>225
国家構造が違うから比較はできないかと。
諸ウルスは実践的なソビエト連邦みたいなものだし。

光栄の三国志シリーズでは知力が高いと煽りに引っかかりにくかったな。
ちなみに、太閤立志伝�Xだと山賊キャラが煽りを多用してくる。

ｽﾏﾝ､誤爆。

「乙亥」が生年だとすれば1995年だから本当に15歳か

>>234
西でも南でも森林地帯で止まってるな
やっぱり乾燥化がモンゴル軍の伸びた原因か

>>239
乾燥化より寒冷化の方が原因としては大きいな。
モンゴル高原にいたら飢え死にするしかないから、外の土地取らないと明日が無かったが、
そこも寒冷化で食糧生産が落ちてるわ、新たに抱え込んだ兵隊と民衆食わせなきゃならんわで、
よその土地取りに行ったら、そこでも食えなくて、なループ。

234のキモは朝鮮人の細かい芸

>>238
あっなるほど　

アフリカの民主化デモが日本の隣の国まで飛び火すればいいのにねｗ
と無茶を言ってみるﾃｽﾄ

日本でも在日コリアンのデモがきっかけで外国人参政権の導入や、在日コリアンの首相、日王誕生への道が開かれないとな。
人権問題だぞ。

>外国人参政権の導入や、

本国の参政権に何が不満?

>>243
民主化っていうのはそれ自体、国際社会に対するアピールだよ。
「だから企業を受け入れますし市場も用意しますので代わりに支援などしてください」ってこと。
現状上手く回ってる所には必要無い。
国際社会はこうなる前に中国に手を打つべきだったんだけどねぇ。
日本やロシアに対する警戒心が面倒事を引き起こした。まったくやれやれだ。

あれだけ注意されて、またオツガイ、暴走しかかってる。知識だけあっても、行為の結果が予測できない洞察力とか
自己批判能力ないの晒し続けると、偉そうに自説語っても説得力なくなるのが分からないのかねえ。
他の人間ががとっくに答えてるレスにかぶせるわ、あれじゃあ、そのうちにどのスレでも嫌われるだけなのにな。
もったいない。

190 名前：オツガイ ◆EAbyJft1LY 投稿日：2011/01/29(土) 21:43:54 0
>>189
まぁ、確かにそれはスレチかもね。悪い。ただそれだったら◆axCVsGomao氏にも、
注意しないと片手落ちでしょ。ていうか、このレスのほうがスレチだし、
荒らしに近い。以後スレチだからこれ以上はこの件に関してはレスしないでくれ。

◆axCVsGomao氏は前科もないし
自分の今書いているレスがスレチで荒らしに近いと分かってるのに
何で書くんだこの馬鹿は。しかも何故か上から目線。

そもそもオツガイは何であそこまで質問スレに居つづけようとするのか分からん。
オツガイがいなくても質問スレじゃ別に困らないし、オツガイもイスラムやオスマンスレで
語るだけにしてれば、十分自意識満足できるのに。

NGしようぜ

スルーできずにレスする奴が無くならないのも困るな。
とにかく無視すればいいのに。

あと、質問スレにやたらイタチ、スレチのカキコミが続いているのは、
やっぱり反応してくれて遊んでもらえるからだろうね…。

>>251
普通のなら無視すればいいんだが、オツガイの尻馬に乗ってイタチ、スレチの奴らが
書き込むのが問題なんだよな。オツガイもそれに一々レスするから、どんどんずれて
いく。結局オツガイをスレ内で批判するしかないんだよ。
オツガイが自重さえしてくれれば、スルーで対応できるんだがな。

杉良太郎の「大捜査線」のエンディングをようつべで見たのだが、

当時の東京は、発展途上国の首都
という感じだなぁ

と、思いました

事実、発展途上国の首都だったから当たり前か

先進国といえるのは80年代以降かな

1:233】【エジプト】古代ミイラ２体壊される　考古学博物館
beチェック
1 名前：帰社倶楽部φ ★ 2011/01/30(日) 00:18:12 ID:???0
エジプト考古最高評議会のザヒ・ハワス事務局長は２９日、同国のデモ拡大をきっかけとした２８日の暴動で、
ツタンカーメン王の黄金のマスクなどを収蔵する首都カイロのエジプト考古学博物館にある古代エジプトの
ミイラ２体が壊されたと明らかにした。詳細は不明。ロイター通信が伝えた。

事務局長が２９日朝、博物館を訪れると、略奪を試みた跡があり、ミイラが壊されていた。
またチケット販売所も荒らされていたという。

同博物館は２８日夜からの暴動で放火された与党、国民民主党（ＮＤＰ）に隣接しており、延焼の危険もあったが、
デモ隊が手をつないで囲み、延焼や略奪から守っていたという。

2011/01/30 00:08 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012901000544.html

こりゃハトシェプストの像は返還されないな
カイロ博物館は市民が囲って略奪から守ろうとしてたはずなのに

イエメンにも波及しているらしいが、サウジあたりにまでいっちゃったら大変だな。
民主化革命とか言いながらイスラム原理主義革命政府樹立だったりしたらある意味笑える。
いや、笑えないか。
どっちなんだよｗ

矛盾しないだろ。民衆がそう望んだらそうなるだけ。

小麦価格が高騰しても原油の価格も上昇しているから帳尻を合わせられるサウジとかは無問題エジプトは厳しいね
新聞やTVは馬鹿な解説垂れ流しているが食料価格の高騰を口にすると中国がアフリカでやっている食料生産が顕わになって
薮蛇になるから誰も言えないんだろうね

開発独裁を叩く分には中国は言い訳できるからなぁ総人口における貧民率は云云って（苦笑

大河ドラマ「国盗り物語」の本編が残っているとしたら宮内庁のような気がする・・
昭和天皇がこのドラマ大好きで、自ら希望してNHKのロケスタジオを訪ねたくらいだから。
あの当時はビデオデッキなんて高くて一般家庭に手を出せる代物じゃなかったが、
公務で忙しいときは番組を録画して見ていたなんてことを他の番組でもあったらしいから、
宮内庁がテープを破棄していなければありそうな気もするが・・

6:999】【民主党】菅直人首相、歴史を知らず　馬淵澄夫氏に清朝を蒙古族中心の王朝と誤った答弁
beチェック
1 名前：春デブリφ ★ 2011/01/31(月) 20:11:36 ID:???0
★首相、歴史知らず　清朝を蒙古族中心の王朝と誤った答弁

　菅直人首相は３１日、衆院予算委員会で対中外交に関する質問を受け、
１００年前に勃発した辛亥革命に触れた際、満州族が建てた清王朝について
「蒙古民族を中心にした王朝」と事実誤認の答弁をした。首相は、約２
０分後に自ら発言を求め「満州族というべきところを蒙古族と言ったこ
とを訂正させていただく」と述べた。

　民主党の馬淵澄夫氏への答弁。

■ソース(産経新聞)1.31 19:52
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110131/plc11013119540017-n1.htm

コピペに妨害されたので、もう一度。

大河ドラマ「国盗り物語」の本編が残っているとしたら宮内庁のような気がする・・
昭和天皇がこのドラマ大好きで、自ら希望してNHKのロケスタジオを訪ねたくらいだから。

あの当時はビデオデッキなんて高くて一般家庭に手を出せる代物じゃなかったが、
公務で忙しいときは番組を録画して見ていたなんてことを他の番組でもあったらしいから、
宮内庁がテープを破棄していなければありそうな気もするが・・

質問スレではまたオツガイが大暴れだよ

問題の当人がいないところでごちゃごちゃ言っても仕方あるめえ。

>>263
僕のせいにしないでくれよ。今回のは勝手に僕のアンチが、
レスを捏造して僕を叩こうとしてるから、無実を示そうとしてるだけだ。

向こうのごたごたをこっちに持ってこないでくれ

>>265
こっちに来ないでよ

もう世界史板に来なくていいよ。

4月にこんなゲーム出るらしいね
http://www.spike.co.jp/homefront/

いや、逆だろ？ここはむしろ被害担当艦で、
オツガイも雑談したいならここにいればいいんだ。
とにかく質問スレの機能を止めないようにしなきゃ
板全体が迷惑を被る。

>>270
賛成。質問スレでの雑談はしないほうが良いみたいだし。今まで、
あまりこっちのスレには顔出してなかったんだけどね。質問スレで、
僕にネット経験が云々とか言ってた人はこっちで議論してくれないか？

>>270
オツガイ用スレを作ってそちらでやったら？

最近世界史板もコテハンが減ったから、
若くて生きのいい奴の扱いかたを忘れてるんじゃないか？
当人が変にグレたりしなければここならやっていけるんじゃないかと思うが。

鼻っ柱が強くても、水銀灯タイプじゃなく、もう覚えている奴も少ないだろうが、
永遠の青、みたいなタイプになってくれれば、と思うんだがな。

ところで、だれか質問スレで言及されてたアルジェリア数学って何だか分かりますか？
これ知らないんだったらイスラーム科学語るなと言われたんだけど、ググってもあまり、
出て来ないんだよなぁ。そんなに重要なものなの？知らないから素直に教えて欲しいんだけど。

>>273
水銀燈の名前を質問スレで出したのは俺だが、当然青のことも覚えてるよ。
言い争いや煽り合いになったら、平気で１スレ埋めたり、スレまたいで続けたりするような厨だったけど、
どんなに人の同意得られない意見言ってても、思い込みじゃなくて、
ちゃんと歴史書や研究書から根拠出してきてレスしてたのは、史板のコテやるだけのことはあったと思う。

最近、そういう筋の通ったコテがおらんね。

>>275
どっちも知らないや。世界史板を利用するようになったのは、
ここ最近だからあまり昔のコテハンは良く知らないんだよなぁ。

>>271
こっちも覗いてるが、君は俺一人が注意してると勘違いしてるんじゃないか？
ネット経験がないというのは、「空気が読めない」からだよ。
前スレまでの流れで散々雑談注意されてたのを止めなかっただろう？
ついでに言えばアリストテレスが重力を知っていたなんてデタラメ、修正したのは俺だよ。
スルーしようかと思ったが、他の名無し達が君の適当な返答を前提に雑談始めてたからな。
（実は、一々覚えてないが、他のスレでも君の勘違いや無知をいくつか修正してる。）

そういうことの繰り返しで、みんなスレの頭で抑えたんだ。普通はそこでちょっと自制するんだ
よ。余計に厳しく見られるからな。一回前科持っちゃったら、他の人間より厳しく見られる。けど、
君はかなり危ういレスを止めなかったし、エジプトにしても寧ろ現代政治の問題にまでレスをしてただろう。
あれは自分がしなかったんじゃなくて、途中で他の奴に注意されたから止まったのはレスの
流れではっきりしてる。だから余計にみんなピリピリするし、それを察したアンチがオツガイ
なら叩いても大丈夫だと、荒らし始めるし、前スレで雑談連中呼び込んじゃったから、そいつらも
居続けて、かなりめんどくさい状態なんだよ。

目立ちたいとか言ってたが、目立てばアンチもつくのはネットじゃ常識だ。君はそれを全部引
き受ける覚悟持って目立つためにコテつけたのか？質問板は個人が目立つためのものじゃない
イスラムや東西交渉関係のスレで十分一目置かれてるのに、自分の評判を自分で下げてるん
じゃ、ネット経験がないと言うしかないんだよ。だいたいそういうのは管理人付きの掲示板で管理人
に注意されて覚えてくが、いきなり２ちゃんで、書きっぱなしの経験しかなかったんだろ？

だから、みんなが何でピリピリしてるか分からないし、住人も今まで荒らしを呼び込まないように
暗黙の了解で注意してレスしてたのがぶち壊されて怒ってるのが分からないんだよ。
一回あそこまでなし崩しに壊れちゃったら、長年有志でやっていた質問板が復活するのに
時間かかるし、場合によっちゃ屑スレになっちゃうんだから、その辺の皆の気持ちが少しは
理解してほしいんだが。

>>276
そう。世界史板の２００４年以前の過去ログをどっかで拾って読むといいよ。
wikiとかが無かった時代ね。どのスレでも本当の歴史好きだけが、
歴史書や研究書を引用してワイワイやってた頃だ。

>>277
今まで僕の間違いをいくつか訂正してたのは分かったけどそれは直接関係ないでしょ。
しょっちゅう、間違った回答をしてた訳ではないし。それと、アリストテレスの重力云々は、
僕は回答と質問と訂正しかしてないよ。雑談には参加してない。過去ログでも読んで、
確認して欲しいけど。エジプトの問題も僕は回答しかしてないぞ。雑談はしてないし、
その話がやんで一時間近くたった後に急に誰かがほじくり返してスレチダメとか言ってたよ。
ちゃんとレス読んでからその辺の事は指摘してくれ。後、コテハン使う上で当然アンチが、
ある程度つくぐらいの事は予想してたよ。ただ、そのアンチの責任を僕に押し付けるのは、
明らかに筋違い。荒らすほうが悪いのは常識だろ。僕だって最近は雑談自重してるし。
大体、コテつけるかどうかは個人の自由だろ。空気読めとか暗黙の了解とかはようは、
言ってないのと同じだからね。はっきりと明文化して世界史板のローカルルールにするなら話は別だけど。

オツガイは、
プルタルコスの倫理論集の一節「饒舌について」でも読んでみたらいいと思う。

>>280
プルタルコスかぁ。恥ずかしながら一回も読んだことないからなぁorz
古代史苦手だし。機会があったら今度読んでみることにするよ。

amazonで検索したら岩波版絶版になっているね。家族手当も良いが、こういうのには国が補助だすべきでは・・・・

>>276
自分の言動の責任は自分で取るのが社会のルールってことを覚えとけ、分かったか中学生。
アンチが湧いたのはおまえの責任であって、おまえがコテで書かなければそいつらも湧かなかったの。
要は、オツガイは荒らしを無から生み出すと言う錬金術をやったんだから、自分の作った物に対しては責任持とう。

錬金術師も自分の作ったものがスポンサーの期待に添えなければ、それなりの制裁は受けたしね。

>>277
つーか空気嫁も何も他の大多数は気にせずロムってんだよ。
おまえら少数がまず自分の粘着っぷりのキモさを自覚しろよ。
争いたいなら該当スレで論破するまで議論をやればいいんだよ。
関係ないスレまで延々と粘着してスレ消費するなボケ。山野の時と同じだな。

>>284
質問スレでそれをやれとおっしゃるとは、奇特な方もいるものだ。

あのさ、しつこく飲酒喫煙発言を繰り返しているのは荒らしだから。
もと発言を示せと言っても無視するあたり。
そんなヤツ相手に「発言の根拠を示せ」と言ってもムリ。
ますます面白がって「オツガイは飲酒喫煙してる」発言を繰り返すだけ。
だからスルーしろ、っての。

でも飲酒喫煙でそれだけ過剰反応するってことは
やっぱり中学生なんだな、って思うよ。
飲酒喫煙してると思われたら真剣に困っちゃうんだねえ〜。

>>285
へー、飲酒喫煙だのその手の話がどこが
世界史の質問なんだよ。氏ねよアホ。

なんでもいいけど、中学生に絡んでいる馬鹿は年いくつなんだ。　
おまえちょっとおかしいぞ。

そう言うおまえさんはどうなんだい

馬鹿が利口ぶったり年齢を詐称しても文章をみれば人物像を見透かせるんだが
奴の文章には中学生らしさが見当たらないんだよなぁ

ガキを装うことはちょいと小利口な奴なら誰でもできる

>>289
中学生に絡むような輩と一緒にされてほしくはないな。

良い学校に通ってるんだろ

>>290
中学生を奴よばわりとかおまえもしかしして大学で一人ぼっちなの？

>>291
おいおい
いくら憎いからって誤解は止してくれよ

憎い？　呆れているんだよ。　こんな深夜にまでなんで人に絡んでいるの？
ちょっとおまえさん２ｃｈから離れたほうがいいんじゃないっスか

↑
自分の事は棚に上げ、
このようにさりげなく人を叩く。
怖いなあ。

>>296
もしかしてオツガイと勘違いしているの。
おまえさん本気でおかしいんじゃないか。

>>262
あったらいいね、観たい。
でも宮内庁にあったとして、
どうやって持ち出すの？
許可されそうに無いんだが。

>>274
レオナルド・フィボナッチがアルジェリア・ムワッヒド朝でアラビア数学を
学んでヨーロッパ社会に紹介した事をさしているのかな

>>299
なるほど、そのことを指してるのか。でも、それだけでアルジェリア数学って普通言うかなぁ？

73 名前：オツガイ ◆EAbyJft1LY [] 投稿日：2011/02/02(水) 09:16:33 0
>>72
おぉ、ありがとう。植民以前からソマリアは無国家社会だったのね。
まぁ、そういう国家はソマリアに限らずアフリカにはいくつかあるけど。

74 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2011/02/02(水) 09:27:52 0
アフリカや南米の多くが部族社会だったなんて常識の範疇だろう。


75 名前：オツガイ ◆EAbyJft1LY [] 投稿日：2011/02/02(水) 09:31:47 0
>>74
まぁ、そうなんだけどね。>>69でソマリアは1つの国家にまとまらないと言われてたから、
植民地以前にソマリアが国家としてまとまってたことはあったのだろうかと疑問に思って。



お前学校は？

>>301
昨日も同じこと言ったと思うんだけど、今は試験休みだよ。
私立の中学はどこも大体この時期は受験のため休みだと思うけど。

　中国侵略旧日本軍細菌戦中国被害者訴訟原告団の王選団長にともなわれ、日本731部隊
細菌戦資料センターと731部隊細菌戦真相究明会の民間人7人が28日から31日まで、浙江省
衢州市と義烏市を訪れ、60数年前に中国侵略旧日本軍が発動した浙江細菌戦の被害地区での
調査と証拠探しを行い、当時の被害者家族から聞き取りを行った。

また中国の被害者家族は日本からの訪問者と共に中日民間細菌戦に関する問題の共同会議を
開催し、旧日本軍の細菌戦の歴史的真相を速やかに調査する必要があると表明した。特に高齢の
被害者の口述記録を急ぎ、被害者に対する日本政府の謝罪を促し、細菌戦の残した問題を徹底
的に解明する必要があるとした。国内外の学者の多くの研究成果によると、1932年から1945年に
かけて、日本関東軍の731部隊などの細菌戦部隊が発動した数十回の細菌戦は中国人民に
巨大な被害をもたらし、浙江省衢州市だけでも5万人以上の一般人が日本軍の撒いたペストなど
の殺人ウィルスにより死亡している。（編集YH）

http://j.people.com.cn/94638/94659/7277682.html


私たち日本人はアジアの人々に謝罪を永遠にすべだよね・・・・

>>302
あれ？インフルエンザとか言ってなかったっけ？ｗ

>>304
うん、インフルエンザだよ。と言っても、ついさっき医者からもう治ってると言われたけどね。

オセアニア史総合スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1296566292/

過疎りそうな悪寒

レス早えなｗ
一日張り付いてたんか、お疲れ様ｗ

>>307
う〜ん、別に一日中という訳ではないけど病み上がりだしね。2ch見たり、
テレビ見たりとか基本ダラダラしてたなぁ、今日はorz。とりあえず、
もう治ったから明日からは休日生かせてどっか遊びにいける。

誰だよ。オツガイをこっちに連れてきたバカは。
オツガイは質問スレに帰れよ。こっちは静かにまったりやっていたんだから。

風邪を引いた設定のオツガイさんは昨日午前６時から夜中１２時までずっと世界史板のスレでレスし続けていました。
今日も一日２ｃｈです。　ほんとーに中学生なんでしょうか。

>>310
そんなに僕が15歳って信じられないのかなぁ？まぁ、確かに文章が、
らしくないというのはあるけどね。とは言え、口癖は直せないからなぁ。
ところで、6時に起きて12時に寝たら中学生じゃないという理屈が良く分からん。
昨日と今日はずっとインフルエンザで家から出てないし（病院には行ったけど）。

インフルエンザにしては１８時間ネットできるとかおかしいわ。
以前かかったが、ネットなんかとても出来る状態じゃなかったぞ。２，３日は寝込んでいたものだが
おまえは症状軽すぎる。

>>312
昨日の午後にはだいぶ回復してたからね。さき一昨日の夜が一番ひどかった。
とは言え、昨日や今日辺りにはもうかなり回復してたし、医者にもついさっき、
治ってるって言われた。これで明日から休日を生かせて遊べるわ。ていうか、
18時間もやってないよ。前も言ったようにベッドの前にパソコンがあるので、
寝込んでてもふと見えたついでに2chに少しレス書き込むくらいは出来る。
一昨日の午前までは完全に死んでたなぁ。そこから少しずつ回復してきた。
毎年、僕はこの時期はインフルエンザになるんだよなぁ。

エジプトで現在進行中の事象について、この板では扱わないの？

>>314
別に良いと思うよ。すでにイスラーム史スレとかで扱われてるけど。

BBC
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698

Al Jazeera
http://english.aljazeera.net/watch_now/

「中学生じゃないだろう」疑惑にいちいち答える必要はないよ。
コテに対する特定厨はどこにでもいる。
信じようが信じるまいが、ほっときゃいいの。
２ちゃんで自分の事情を詳しく説明する必要なんかないよ。

軍事板の歴史系スレが整理されました

古代・中世の総合スレ
　【軍馬】古代・中世の戦闘技術【弓矢】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293253477/

近世（1400-1850年）総合
[近世総合]大坂の陣､火縄銃､戦国･江戸･大航海時代3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296659597/

１９世紀軍事全般　
幕末（19世紀後半）の軍事全般3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292112846/

世界史板にも軍事史総合スレを立てたほうがいいかな？

あってもいいと思うよ俺はロムるけど

バッハって『ティロリ〜ン』だけの一発屋だよな 音楽の父(笑)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296659107/

2 名前： パナ坊(dion軍)[] 投稿日：2011/02/03(木) 00:06:34.95 ID:TzldfKbb0
それベートーベンじゃないの

中国にはいまだに禅寺はあるのですか？
日本の仏教もお釈迦様が今生き返ったら、「仏教と名乗るな」と言い出しそうなくらい
めちゃくちゃですが、中国のほうも空思想は陰陽道に習合してしまい
道教と区別がつかなくなってしまったような木がするのですが？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan184114.jpg

>>322
中国の禅寺を訪ねて
http://www.ningenzen.org/zen27/zen27-9.PDF

新年おめでとうございます。

>>322
そもそも、空思想の時点で……。
純粋とか、古典に近い方が価値があるという訳でもないと思いますよ。
近世〜近代の神道家は、その点で道を誤ってしまった。
まあ、絶対者を信仰する宗教でないというだけでも、「仏教的」ではあるでしょう。
釈迦にせよ阿弥陀にせよ、崇高であっても唯一至高の存在ではない。

日本の僧侶が肉食妻帯を当然にしているのはどうかと思われる点もありますが、こ
れも種々の歴史的経緯の末に成立したもので、一概に否定出来ません。
公に認められる様になった近代になってからでも、議論が山ほどありましたから。

＞日本の僧侶が肉食妻帯を当然にしているのはどうかと

子供の時の法事で本家に入ったとき、坊主が俺の好む寿司ばかりに手を出して、食う勢いが止まらないから、
「お坊さんが生魚を食べていいのか」と俺が呟いたらピタリと手が止まり「最近は食べても良いことになっています」
と答えて箸を置き帰っていったなぁ
子供心にも拙い事を言ったとの自覚はあった

一応、坊主にも生臭ものを食べていることに思うところがあるようだ（苦笑

そもそも法事がアウトじゃね？

あれは儒教の儀式を元にしたものでしょう。
悪霊を鎮めるためにわざわざ輸入したシステムですから、死の儀式に関わるようになったのも歴史の成り行きかもしれません。
しかし、生活に根ざしたものにはオカルトチックなものはあまり感じにくいものです。
仏教が人の生活とは関わりの少ない支那でのそれは「少林サッカー」のようなイメージで語られているのかもしれません。
寺院のある山そのものが大きな見世物小屋のようになっているとも聞きますし。

>>３２４
ありがとうございました
しかし、毛沢東はある意味すごかったんだな
あの、上に政策があれば下には対策があるといってお上の言うことを
柳に風と受け流す民族が、いとも簡単に仏教や道教を
絶滅寸前に追い込むとは？
中国の宗教にも民衆に嫌われる要素があったのですかねぇ
明治の神仏分離令が紙切れ一本で徹底されたのと
同じくらいの凄みを感じるよ。
今から考えたら、毛沢東は漢字を廃止しようと本気で考えたり、
それが無理なら、日本語みたいにしてしまえといって「てにをは」
の助詞を中国語に導入しようとしていたから
宗教の絶滅くらいは朝飯前だったのかもしれん。

>>327
法事つーても誰かが死んだとかじゃないんだけどね。
でも、まぁ、ああいう時は良いような悪いような…

俺の一族にはそういう自覚が薄いのかもｗ

>>329
過去にも三武一宗の法難で、中国仏教は四回死にかけてる。
一緒に弾圧されたネストリウス派やマニ教やゾロアスター教は消滅した。

>>329
毛沢東は、漢族をナシ族化するつもりだったのか？！

毛沢東は、秦の始皇帝みたいに民族の大改造をやろうと
していたのは間違いない。
漢字を廃止しようとしたり、せめて日本語化しようとしたり、
宗教を絶滅しようとしたり、
子弟秩序を絶滅させて、一君万民の体制を作ろうとしたり

＞「てにをは」の助詞
チベットビルマ系の古語にでも戻して、胡族化改造するんかよｗ

これだけは言える毛沢東は1949年に死んでいれば英雄だったと。残りの人生は余計であったと。

>>335
陳雲さん乙

>>322
文革中は宗教厳禁だったけど
改革開放後は復活してる。
特に中国の仏教寺院は禅寺が多い。
蘇州の寒山寺も禅寺。

特徴として、外壁をべったり山吹色に塗る
布袋形の弥勒菩薩、極彩色の四天王（日本のとは持ち物が違う）がある。

結局自力でスレを建て直していってるのね。
トリビアスレ然り。


あと他に復活させるべきスレって何があったっけ？

>>337
北部は、覆鉢式塔(白塔)を持つ元朝期建立の寺がそこそこある。
こういう寺はウランバートルのガンダン寺の末寺に相当したのだが
今はどうなっているのかわからん。

ムバラクはファルーク王の猶子になって、
エジプト王の正嫡としての正統性を獲得すればよい。

対イスラエル強硬派が主導権を獲るのかもな。
第何次になるんでしたっけ？ｗ＞中東戦争

ヨルダンの首都アンマンでも反政府デモか。

アメリカが焦っているのか、アメリカに焦っているのかどっちなんだろ。　

激動の世界史を体験する為にfacebookに登録してあるが、放置。
友達登録には某国の議員とか、海外のアニメオタク、バスク人とか、インド人とかもいる。
政治発言しかしないボット野郎も普通にいるね。

残念ながらムスリムやアラブな友達登録はいない。

>>339
確かに北部にはチベット仏教の寺院がありますね。
モンゴル由来のものあるでしょうけれど
清朝がチベット仏教を信仰していたので建てたものもあります。

中国の寺院ではぶっとくてながーい線香を何本かまとめて火をつけて
熱心にお参りしている人を見かけます。
仏像の前にはクッションがあって、ひれ伏してお祈りしてます。

>>342 冗談かも知れん

そんなのアンマん、気にスンナ派。

日本人も怒るときは怒るから、このまま政治への不満が高まると、皇居に群衆がなだれ込んで
天皇制廃止なんて事態も十分あり得るから恐ろしい。

天皇制は存続で良い。

言っていることとやっていることが滅茶苦茶な糞民主
悪政失政暗愚政治で日本を壊した糞自民
糞池田糞創価の糞手先の糞公明

この三悪を追放しろ。

今上の御代には有り得ないだろう。
東宮様の代になったら分からん＞天皇制廃止、皇居なだれ込み

君主制から共和制にソフトランディングした国ってどっかある？
革命とか敗戦とかクーデターとかじゃなくて、平穏かつ民主的に。

ないなあ。
ネパールがそれとか言われているけど
マオイストとの熾烈な内戦を含んでの
すったもんだしての共和制移行だし。

架空歴史になってしまうが漫画『花咲ける青少年』では
少年王が勝手に共和制宣言して、国民がなぜか
「国王陛下万歳」で応えてたな。

王が恣意で共和制宣言するなんてこんな無責任なこともないと思うけどね。

モンゴル人がインドにまで勢力を広げなかったのは何故だ？
やっぱりギリシア人やアラブ人同様に阻止されたのか
だとしたら阻止したのは誰だ？

>>353
元老院の権力の強化を自分から言い出すようなもんだろうか。
どっちにしても自由主義に一足飛びとはいかんだろうね

>>354
ハルジー朝のアラーウッディーンがモンゴル軍を追い払うのに成功してる。
インド統一を果たした上にモンゴルも追い払い第二のアレクサンドロスとまで、
呼ばれてるのに、いかんせん日本ではマイナーな人物なんだよなぁ。

>>351
アイスランドとか？
米軍の駐留はどう見積もっても平穏とは呼べないが、
ともあれノルウェーとはそこまで争ってないわけで。

おっと、独立の頃はデンマーク領だったか。

廃藩置県。
平穏公然に封建的特権を無償廃止。

>>359
それがありになるんだったらインドの藩王国も入るかな。

>>351
英連邦があるじゃないか
南アとかな

廃藩置県は、藩主が借金だらけの生活に嫌気がさして
東京で貴族になれるなら、喜んで藩籍を返還しますという
情けない話だったような気がするが、
イギリス連邦もナチスとの戦争で精根使い果たして、
もう好きにしてというような感じがする。

奴隷解放などで偉大とされるリンカーンだが、インディアンに対しては
やたらつらくあたっているんだよな
軍を率いて虐殺したり、土地を執拗に取り上げたりと
同じ名の祖父を殺された怨念があるんだろうな

＞奴隷解放などで偉大
何の冗談だ？

大統領ランキングではトップ3の常連だろう

しかしリンカーンのインディアンに対する仕打ちは異常だ
人間、そもそも生物ともみなしていない感じ

インディアンにとってはリンカーンは最悪レベルの大統領だな
俺も今回のウィキ読みでリンカーンへの評価は急落した

南米インディオへの非人道的な扱いに心を痛め、彼らの代わりになるよう黒人奴隷を
送ってくれと本国に懇願したカトリックの坊主を見習って欲しいものだなｗ

>>363　>>366
現オクラホマなインディアン準州が南軍寄りだったしな。

>>367
ラス・カサスさんディスってんじゃねえ。
「やっぱあれ失言ですた」って撤回しただろうが。

ラスカサスも別に悪気があったわけじゃないだろ
悪気があったなら名前の並びが変わってどっかにカスってはいってるハズ

コロンブスの影響力についていささか大げさではないかとの意見があるが、
改めて考察してみるとしたい

単に新大陸に到達したというだけで終わりだったら、別段話が大きくなることはなかった
その後しっかりヨーロッパに帰還し、新大陸のそしてその航路の発見を
何者よりも先駆けて広く知らしめたことが有意義となるのである
それによりヨーロッパにおける「地球世界」の認識の確立に大きな影響を及ぼしたわけだ

しかしやっぱり容赦ない虐殺やってんだよな
コロンブスもリンカーンも見方によってはヒトラーやスターリンと変わらんな
信長、始皇帝、毛沢東も同様

最初に虐殺やってから支配は王道ですね。
日本軍も南京で１００万人大虐殺をやりましたから。

テスト

>>368
鯨は魚ではないと見抜いていたアリストテレスも、ヘレネーは頭脳が優れて
いるから主人向き、バルバロイは体力が優れているから奴隷向きと言って
いますし、その方が「自然」とか「適切」だという認識は、時代にもよるでしょ
うからね。
ラス・カサスの場合、個人として実態を見た上での転向で、それだけでも感
心致します。

アフリカスレと中南米スレが荒れてるなあ・・・

一国史だの地域史だので揉めてる。

オツガイが来ると何かと波風が立つな。

>>375
アフリカ史スレはいささか荒れ気味だけど中南米スレは別に荒れてないぞ。

>>374
奴隷と失業者ならどっちがマシかって話だしな。
奴隷でも時代によって立場は変わってくる。結局、現代でも不法移民が
喜んで主人に尽くしている国も多いわけだし。人道主義も結構だが、
現実にそれは双方に必要なのよね。

労働に奉仕に搾取。
封建制度に、資本主義。
名前を変えただけで、アッパーの思考回路は、中身は変わらないよね。
自動洗浄するトイレにエアコン、タイマー付き家電に、お掃除ロボがあっても
メイドは必要だものね。

虐げられた教養のない労働者に同情する振りして
その忠誠心を得るのが利口なやり方。

それなんてメイド調教エロゲ？

朝鮮人はノーベル平和賞を除外するとノーベル賞を一人も出しておらず、
人に支配されるべき民族。
つまり、日本による併合は朝鮮人にとってもっとも幸福な選択肢だったのである。

日本人にとってはもっとも不幸な選択肢だったがな。

リンカーン酷すぎやな
ムスリムが新大陸を発見していたらここまで過酷なことはしなかっただろう

おまえいつもいるのな。　

そうやね

質問スレが正常化したみたいだ
一時はどうなるかと思ったが良かった良かった

議論が長引くこともあるけどね。

質問スレであからさまに間違った回答してる奴がいるけど、
訂正したらもめそうな塩梅なんだよな

どうするべきか？
変なのが湧いてきてわいわいやったら困るし

まともな質問なら議論になってもそれほど目障りにはならないけど
ズレた質問にズレた答えだとひたすらもめていくな。

そもそも変な質問が多すぎるんだよ。
質問というより、仮定とか異種格闘技みたいな比較とか…。

コロンブス、ワシントン、リンカーン
いずれも現代のアメリカで讃えられている面々であるが、
やはりいずれもインディアンに対しては残虐行為を繰り返した

コロンブス　まるでスポーツのように動物も鳥もインディアンも
　　　　　　見つけたすべてを略奪し虐殺した
ワシントン　インディアンに対しては絶滅政策を採った
　　　　　　インディアン部族に対して皆殺しを命じた
リンカーン　インディアンに対しては終始徹底排除の方針を採り続け、大量虐殺を指揮
　　　　　　有名な演説にある「人民」にはインディアンは含まれていなかった　　

アメリカ史上最大の処刑執行
リンカーンが命じたインディアン幹部38人に対する執行

死刑執行って州法で裁かれるから、
連邦大統領が命令するはずないと思うんだけど。

未来の歴史が気になっておちおち死ねない。
歴史が展開しきって、これ以上、歴史書を書く必要がなくなり
チラシの裏にでも書くべき個人的なことしか起きない世界になってこそ、安心して死ねる。
つまり、歴史の最期を看取りたい。

キリスト教では、今の世界が終わって、救われるべき者は救われ、
滅びるべき者が滅びて大団円･･･みたいなことになってるから、
キリスト教圏の歴史家が既に「最後の歴史家になりたい」みたいなことを書いてるかも。
日の下にあたらしきものなし、って言うから、結構いるのかも。

>>390

なあに日本人も広島や長崎で頭から湯気をフットーさせながら死の踊りやったんだからインディアンと大して変わらないよ。
それでお友達とかいうんだから猿って面白い生き物だねゲラゲラとトルーマンが笑っているよ。

日本人も朝鮮を侵略して強制連行して従軍慰安婦にしましたが、何か？

ヒドイ話だね。　独島が韓国領土になるのも当然だね。　次は沖縄の中国返還を実現しないと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿_l＿_　　＿　__|__　　＿＿＿＿　 ＿　 ＿_ 
　―|―　＼ ＼　／||　＼　／　 ＿l＿l＿　 |　| ＿|＿ 　 　／r､　 　 |＿|　|＿|　―|―　＼ 
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　　 (＿ﾉヽ　（＿＿_　 （＿＿.　　ノ ヽ_!_!_　 ￣／ |　＼　　 　|　　　　　　ノ　_｣　　 (＿ﾉヽ 


　　　 ――　ーl―l―　　　　　　 ｰ┐ｖ 
　　　――‐　-l-l-l-　 ―/―　　 フ　 ∨　　|　　　　￣￣/　 ―|―ヽ　.|　　 | 
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　　　l二二l　 ニ木ニ　 (＿＿　　ノ　|＿ｌ　　ヽ＿ノ　 ヽ＿　 ヽノ　_ノ　　　_ノ　　＼ 


　千 __|_.　.⊥ 幺|幺　 |　＿|＿　 ＿|＿　 ＿|＿ll　　￣不￣　|￣|　|￣| 
　田　/ |　/|ヽー|‐ヽ　|　　｜ 　 ＿_|＿_　　/ ―　　／ .l　ヽ　|￣|　|二| 
　土 / 亅/ |　人乂」　∨ ○ヽ　._／|＼_　/　､＿　　　　| 　 　 ￣　ﾉ　_| 

テスト

軍によるクーデター＆デモ武力鎮圧というシナリオは1970年代的過ぎるかなｗ＞エジプト

http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/c/d/cd030799.jpg

tes

テスト

>>388
ツッコミはしたほうがいい。
発狂したら放置。

>>388
こっちにきてみた。こっちでいいのかな？違ったらすまん。

日本が朝鮮に対してやったことは時代遅れだったと言われ続ける。
何故イギリスやフランスは言われないのか？中国も含めます。
例をあげるとスエズ戦争、インドシナ戦争などです。中国はチベット、東トルキスタンに対してです。
何故日本だけが叩かれ続けるのか
ってことなんですが、陰謀かと思いたくなるくらい日本だけですよね
なんでっすかね。
考えてみたいんですが

>>404
中国は国自体が時代錯誤だから。

>>405
まぁそこに落ち着くので元の質問からは外してたんですが
叩かれる叩かれないに重きを置きたかったので、入れてみました。
２ｃｈという狭い場所に限定はされてしまいますが、全く中国も叩かれませんよね

>>404
wikipediaから。
「しかし、この攻撃にはエジプトを支援してきたソ連はもちろん、イギリス・フランスが支持を期待していた
アメリカも含めて国際的な非難が沸き起こり、11月6日に国連の停戦決議を受け入れることとなった。
これがPKOの起源である。12月になり、国連の調停により、英仏両国はエジプトによるスエズ運河国有化を
受け入れた。」
非難されてるやん。

今の話です

>>404
日本は無条件降伏をして東京裁判を受け入れたからです。

>>409
無条件降伏をすると何故非難され続けることになるのですか？
俺が悪かったよ、と認めたことになるからですか？
ではイギリスやフランスは悪くないのですか？

>>404
スエズ戦争は当時からすでに批判されてたと思うし、中国のチベット問題も、
マスコミは前から叩いてるし国際的にも非難されてるほうだと思うけど。
インドシナ戦争の場合は同時期のアルジェリア戦争やそのすぐ後に起きた、
ベトナム戦争のせいで影が薄いだけな気がするし。前提がそもそもおかしいと思う。

>>404
まずどこに叩かれているのか、も問題だと思うけど
管見かもしれないが、中国・韓国・朝鮮あと東南アジアの若干の国以外に知らない
他に日本の植民地政策を叩いているところってあるか？

>>404
朝鮮に対してやった事を非難してるのは韓国と利害の一致する中国などだけだな。
ハーグ密使事件で門前払いになったように列強は問題視してない。前提が間違ってる。

>>408
それは言ってる側の品性の問題だ。韓国・朝鮮なんて「恨五百年」とか言って500年も言い続ける気だぞ。

先ほど中東メディアのアルアラビアは「ムバラク・エジプト大統領と家族が出国、行き先は不明」と報道した後、これを「カイロを離れた」に訂正した。

>>404

>日本が朝鮮に対してやったことは時代遅れだったと言われ続ける。

意図的な「ずらし」で「「日本は悪くない」理論を正当化する例だな。
日本が「時代遅れ」と言われるのは、「帝国主義政策」のこと。
欧米諸国の植民地争奪戦が19世紀ごろに盛んになったが、日本は20世紀になって
「遅れて」植民地獲得に乗り出したこと。しかもそのころになると被支配地でも
帝国主義に対する批判が起こって新しく植民地獲得をしようとするのが困難になってきた。
なのに植民地をたくさん持っているのが大国の証で欧米諸国に追いつくことだと
思って「遅れて」英国主義政策を展開したことを言う。

アレクサンダーやカエサルやナポレオンみたいに、近代日本を語りたい。
侵略は正しく偉大なのだ。

日経ビジネス ［2011年1月24日号］
敗れざる不屈の経営者たち【最終回】／グレープシティ、宮城明泉学園 （学校法人）
「隣人の愛」 が成長の礎
ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/NB1575.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG21/20110124/302/

「沖縄の悲劇」が原点に

　それにしても、「英語教育の不毛国」として世界的に有名な日本から、海外でも話題のプログラムが
生まれたのはなぜか。そこでは、1人の米国人伝道師の存在を抜きにしては語れない。その人とは、
昨年末に83歳になったポール・ブローマン氏である。
　　　　　　　　　　（中略）
　ブローマン氏は1950年8月、実弟のダビデ・ブローマン氏とともにキリスト教伝道師として日本に
やってきた。ただ、これは2度目の来日だった。最初の来日は46年。米国の進駐軍の衛生兵として
埼玉県の朝霞キャンプに駐屯した。焼け野原の東京で、毎日のように悲惨な光景を目の当たりにした。
　米軍兵士たちの日本人への暴行だけではない。衛生兵の最も大きな仕事は性病の治療だ。米兵と
性交渉を持った日本人の女性を探し出す。泣きじゃくる女性たちを強制的に連れ出し、ペニシリン注射
などの治療を受けさせる。
　精神的につらい日々を過ごしていたポール氏が「最も衝撃を受けた」と語ったのは、沖縄戦を戦った
同僚の兵士から見せられた写真だった。防空壕から降参して出てくる赤ん坊を抱えた日本人女性が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
火炎放射器で焼き殺される連続写真だ。「この世の中で、こんな地獄のようなことが起きるものなのか」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その頃、ポール氏は毎晩、外出することもなく、聖書を読みふけっていた。
　　　　　　　　　　（中略）
　「日本人を救うため、神の言葉を伝えたい」。朝霞での衛生兵時代に、そう決意したポール氏は50年
に再来日、その2年後には約30人の同志と岩手県に移った。



親子を焼き殺す鬼畜の軍隊　それが米軍！

>>366
FKとエイブラハム・リンカーンの一生の奇妙な相似

リンカーンは1846に下院議院に選出された。ケネディは1946に下院議院に選出された。
リンカーンは1860に大統領になった。ケネディは1960に大統領になった。

LincolnとKennedyはどちらも七文字である。

どちらの妻もホワイトハウスで一度、ホワイトハウスを出てから一度子供を亡くしている。

どちらも南部出身の大統領が後を継いだ。

どちらの後継者の名前もジョンソンだった。

リンカーンの後継者、アンドリュー・ジョンソンは1808に生まれた。
ケネディの後継者、リンドン・ジョンソンは1908に生まれた。

リンカーンはは1865に亡くなり、アンドリュー・ジョンソンは1875に亡くなった。
ケネディは1963に亡くなり、リンドン・ジョンソンは1973に亡くなった。

どちらも金曜日に撃たれた。どちらも頭を撃たれた。どちらも撃たれた時妻の隣に座っていた。

どちらも南部出身の犯人に撃たれた。

リンカーンを撃ったブースは1839に生まれた。
ケネディを撃ったオズワルドは1939に生まれた。

どちらの犯人も名前が三つ（ファーストネーム、ミドルネーム、姓）で知られており、名前の文字は15文字だった。
ブースは劇場から逃げ、倉庫でつかまった。オズワルドは倉庫から逃げ、劇場でつかまった。
どちらの犯人も裁判の前に殺害された。

リンカーンはフォード劇場で射殺され、ケネディーはフォードのリンカーンに乗っている時に射殺された。

まあ有名な話だな

これでも読んでくれ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1541/lincoln_kennedy1.html

>>420
コナン君並に種を解き明かして素晴らしいのう。

>>417
近代戦はどこの国だろうが残虐なもんだよ。

ムバラク政権はまともな選挙しない代わりに
貧民対策として国庫支出で補助金付輸入した
小麦によるパンを安く配給していた
・天候不順に拠る世界的穀物不作
・リーマンショック後の小麦高騰（カブから先物へ資金流入）
・国家財政の困窮
これらの理由によりパン配給制度を停めざるを得なくなった
政治的不自由の見返りのパンが払えなくなったので維持できなくなった

まさしく米騒動だな

エジプトですら小麦は輸入なのか。古代からの穀倉地帯なのに。

エジプトでの小麦価格高騰に対するデモは2008年位からだったんじゃなかったかな
まぁきっかけはロシアの小麦輸出停止なんだけど胡錦濤が自分の在任中には
意地でもバブルをはじけさせないために人民元を常識外れな金額で刷り続けているからね
余った元が先物市場に流れ込み食料品が軒並み高騰
今年は中国の小麦が凶作らしいしムバラクとしては例年の事だと事態を甘く見すぎていたと思われ

中国関係ないよ　エジプトの穀物の主要輸入先はロシア、ウクライナ、パキスタン。

誰か427を経済板へ誘導してやってくれ
年明けてからコノイタの書き込みレベル低下は下げ止まる気配がないね（苦笑

胡錦濤連呼している馬鹿よりはマシだけどね。

そもそも、ロシアやウクライナの小麦輸出停止の原因は猛暑による育成不良起因。
パキスタンも例の洪水で育成不良になっている。
来年の今頃には収穫量回復しているからね。

そもそもチュウゴクガーという以前から欧米やドバイのヘッジファンドによる穀物高騰おこってきていたしね。
リーマンショックで一時期資金の流れが止まっていただけ。
なんでも中国のせいにする男の人って何なの　気持ち悪い　

そうだな。
なんでもかんでも日帝のせいﾆﾀﾞとかいってる鮮人と同じくらい気持ち悪いな。

エジプトの次はどこだーなんて話もあるけど、経済がそれなりに上手くいってるところはああいう大騒ぎにはなりにくいだろうね。

ロシア人の3割、「太陽は地球の周りを回る」

【2月10日 AFP】太陽は地球の周りを回るのか？9日に発表された調査によると、どうやらロシア人の3分の1はそう信じているようだ。
調査団体Russian Center of Public Opinion Researchがロシア各地に住む男女1600人を対象に1月に実施した調査によると、太陽が地球の周りを回ると信じているロシア人は32％と、2007年より4％増えていた。
また、55％は、放射能は人類が開発したと考えていた。
29％は恐竜の時代に人類は存在したと回答。
科学的迷信を信じている割合が男性より女性が高かった。
h00000000ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2784963/6796883

四月一日にはまだ早いよな。

>>431
一回、0.01元の手当てでお仕事中のシナ豚に、鮮人をあてこすっても無意味だぉ。

エジプト
阿拉伯埃及共和國
Jumhuriya Misγr al-‘Arabiya
Arab Republic of Egypt

>>431
郵便ポストが赤いのも、リンゴが下に落ちるのも、なにもかも日帝と秀吉のせいですが、なにか？

>>425
エジプトが人口爆発しているから
http://ecodb.net/country/EG/imf_persons.html

ムバラクが大統領に就任した1980年初頭、人口は四千万人程度だったが
三十年後の今は人口が八千万人弱とほぼ倍増している。
こんなに急に増えたら、なんぼ穀倉地帯でも、そりや食糧不足になるわいな

↓から転載してるコピペ厨は何をしたいの？向うのスレから追い出された情弱の自演？


767 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2011/02/14(月) 23:16:04 0
>>766
現代のエジプト政治情勢はここでもみておけ
大体英語ソースだし、ここの観測が２ｃｈの中では割合まともに見ている方だと思われる
中東の軍事情勢 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1297162105/
【ﾎｯｶｲﾛ】アフリカの軍事情勢32【始めました】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1296692108/

>>435
これだけの人口爆発でよくまあ国民を食わせていけたものだ

Guerra del Paraguay
http://www.youtube.com/watch?v=XYD4O2muU3w Primera Parte
http://www.youtube.com/watch?v=2jwEv99X-Yg Segunda Parte
http://www.youtube.com/watch?v=pb-MmsD9Mdc Tercera Parte

誰かスペイン語が堪能の方がいたら、これらの動画を翻訳して字幕など
つけてつべかニコニコにうｐしてくださいませんか？
ちなみに動画は南米史上で最も凄惨だと言われる三国同盟戦争の、ドラマ
仕立ての歴史解説番組です。

三国同盟戦争ってイギリスがパラグアイの工業化に嫉妬して周辺国3国をけしかけて襲わせた戦争だっけ？
パラグアイ、フルボッコされて、南米随一の工業国が今や南米で一、二を争う最貧国だもんな…

現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが日常生活に欠かせなくなりました。既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。

2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター
http://www.2nn.jp/
記者記事に特化したニュース勢いランキング ※2ちゃんねるトップページにリンク有り。Twitter・RSSもどうぞ。

2ちゃんねる全板縦断勢いランキング
http://2ch-ranking.net/
記者記事以外で勢い良く書き込まれている話題もわかります。このサイトと同じ表示になる2ch専用ブラウザもあるようです。 ※時間帯や曜日などによりランクインするスレのジャンルが全く異なったりもします。

食文化スレ、誰も次スレ立てないうちに落ちたな。
誰か立ててくれよ。
俺、立てられないから。

次スレを「共和国の輝ける太陽金正日様と倭人の食文化」スレにするなら立ててもいいよー

>>441
スレ立て依頼スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1293693905/l50

ルーは人物としては個性が強くで魅力的だけど
役者としては個性が強すぎて使いづらいだろうな

ルー語、長嶋茂雄語と同じようなものだろ

ルーっていい感じで歳とったよね

さて、今週の金曜礼拝後の動きはどうなるか。

10人くらいは殺されるかも。

デモとか革命とか好きそうなヤツ多かった割には静かだな。
専用の板＆スレの方に逝ってるのかな。

２ｃｈネラーって右翼的で保守的でヒトラーとか好きなわりに、
実際にこういう民主化騒動がおこると、なぜか権力側じゃなくて、
民衆側・デモ側に肩入れするような論調になるよね。

結局、いつもの右寄りの大言壮語はポーズというかネタで、
ホンネは常識的な戦後民主主義者なんだなｗ

チャネラーったって色々いるが、
ヒトラーの場合には『何はともあれ失業者を雇用した』ことに評価が集まりやすい。
民主的な思想、労働者的思想と矛盾はしないよ。

ま、ヒトラーに評価しようとどうでもいいが、今の日本で失業率が改善する動きおよび見込みは一切無いとだけはいっておくよｗ

ヲタはナチス好き。これは古今東西変わらず。
これは政治思想と言うより、あの力強く、オカルト的で、怒濤の栄枯盛衰は萌える。

で、こじらると、ヒラコーみたいにエロゲー好きの独り身になっちまうんだよ

>>449
チャネラーでヒトラー好きってどれだけいるんだよｗｗｗ
ただ、国家主義かつ社会主義な思考を持っている奴は多いと思う。
ネット時代になって「煽られやすさ」が追加されたので、思考が多様化したとも見れる。

ムダヅモなんてのもあった。

あとネット界隈の政治思想的にコンサバが反権力なんだよ。なぜならマスコミで賞賛されるのは
リベラル的な価値観ばかりだから。極論すれば反マスコミが論調の基本。

反権力の象徴としてのヒトラーなんだ。
ゲバラ、ヒトラーとか好きな奴ってマイノリティーだよね。
意味もわからずレベル・フラッグのＴシャツ着てる奴もいるし。

でも、２ｃｈって一般世界よりもかなり右寄りの論調が目立つよね。
歴史系の板でも実況でも。

日本の反体制的なものにはサヨだのアカだの言って全面否定するくせに、
外国の反体制運動とかデモには好意的なのが、ダブスタな気がする。

>>449
>ホンネは常識的な戦後民主主義者なんだなｗ
２ちゃんねらーがというのとは違いますが、２ちゃんねる発祥のもの以外も
含めて、ネット小説での貴族制度などの（日本における）「前近代的」なも
の＝悪とする風潮を見ると、戦後の教育は強いと思わされます。

制度というのは、その時代・その土地で成立し、運用されている以上、特に
非難すべきものだとは思わないのですが。
大概の小説では、「まるで典型的アメリカ人の様に」、自分たちの考え方で
民主化を進めるのが正義だという展開がなされている。

歴史系に強い軍事板にあった「自衛隊ファンタジー世界召喚小説」スレでも、
しばしば同様の考え方が見受けられました。

少なくとも、華族制度がある程度存続していれば、今ほど創作物の中で貴族
（コードギアス１話でもdisられていましたが）＝悪史観が通用することもな
かったでしょう。
一寸歴史の舵取りが違うと、数多の文章の傾向も異なっていたかもしれない。
そう考えると、歴史と思想とは面白いものです。

>>458
子供視点で、体制＝教師＝日教組＝左寄り思想＝倒すべき敵、とでもすれば矛盾しないんじゃないのかな？ｗ

明治以降、シベリアから東南アジアにいたるまで日本人娼婦が展開した。

ちなみに、文豪チェーホフもシベリアで日本の女と寝ている。
ロシア・満州国境のブラゴベシチェンスクという町に泊まった際のことで、
シベリア紀行に書き残している。

食い詰めた女が国外に流れるのは、日本がそれだけ貧乏だったということだが、
チェーホフにちょっぴり失望した。
あいつは旅先で娼婦を買うような奴だったのか。
それも得体の知れない黄色人種の女を。

つまり、からゆきさん、だな

旅先でその土地のものを食べるのが普通なように、その土地の女と寝るのもまた普通。

>>463
外国でも旅の恥は何とかなんでしょうかねぇww

交通不便で、交易街道からもうんと遠い場所
そういうところには、行商人が訪ねると
一夜妻をする習慣がありました。

そういうところに限って、同じ姓の人同士は十世代経ないと
婚姻できない・・・といった掟がなく
近親婚が何世代も繰り返されているんだよ。

そもそもウヨ系ネラーでも昔と今では人が入れ替わっている

昔は「少数で強大な相手（米中、人権派左翼等）と対立する俺達」にカタルシスを感じる人が主流派。
小林よしのりなんかはその代表だよね。
嫌韓がムーブメントになってから批判に回ったのは、自分の求める方向性から外れたから。
この時点のウヨなり嫌韓嫌中ってのは、なんとなく人権を擁護する「多数派であるサヨ」攻撃の手法に過ぎなかった。
2chでもν速なんかがこの気質で偽悪的なのが多い。
馴れ合いが嫌いで、「ウヨで何が悪いのｗ」と開き直る傾向にある。

今は「多数派に属して少数を叩き潰す」ことにカタルシスを感じる人が主流派。
「すごい一体感を感じる」のが目的。自覚していないことも多いけど。
だから「日本人は」「国民は」「若者は」「ネットでは」みたいな、集合的な、多数派目線の意見が多い。
個を主張しない。馴れ合いも好き。
右翼だとか言われると、「俺は普通の日本人。お前は少数派のサヨク（orチョンor民主党工作員）」
と反応するのもこのあたりの考え方が根底にあるから。
2chで言えば今の東亜とか＋とかがこの傾向。

自分の下の世代の人間を「○○」と括りたがるのは人の習性なのだろうか？
お前たちも個々の生まれた環境育った環境を理解せずに一括りにされて不快な感情を抱いたことが無いわけでは無いだろう？
ならば何故過去に抱いた負の感情を下の世代の者に与えようとするのか？
所詮お前たちも愚行を繰り返す歴史の歯車に過ぎないというわけだ。

>466
＞小林よしのり
＞2chでもν速
＞2chで言えば今の東亜とか＋
十年前から2chの歴史板はみているが↑は見に行ったことがない者にすれば何処の2chよ？って話だな
俺の印象では学校で中韓に贖罪意識を植え付けられていたもの達が、匿名掲示板で方向性が180度違う話を読むことによって教師から騙されていたという怒りが大きく
その反動としての嫌韓だったと記憶している
「多数派に属して少数を叩き潰す」という思想は日本人にとって一般的な反応で十年・二十年で変わったとかいうレベルの話じゃねぃだろ
運転免許を持っていない高校生が「だろう、はずだ」で正理正論を吐き、見かけ上の多数派を形成し、現実を知っている大人を辟易させることはパソ通時代からあった
個を主張せず、馴れ合いを好かない日本人って何処の世界の日本人だよ…

>459
＞ネット小説での貴族制度などの（日本における）「前近代的」なもの＝悪とする風潮を見ると、戦後の教育は強いと思わされます。
ネット小説なんぞ読んだことはねぃが、その程度の頭しかないからネット小説しかかけないんじゃないの（苦笑
日本の小説には田中芳樹的なオバカな貴族という単純ステロタイプで小説を書く奴もいるが、それと反対のスタンスの作家もいる
ドイツの小説でも作者の貴族趣味を伺わせるSFがある罠

＞大概の小説では、「まるで典型的アメリカ人の様に」、自分たちの考え方で民主化を進めるのが正義だという展開がなされている
似たようなことを以前も書いているが何を読めばそれが多数派だと勘違いできるんだ
4ｃｈanでは日本のアニメでは主人公が悩むのが理解できんという会話を何度もみかけたが

＞歴史系に強い軍事板にあった「自衛隊ファンタジー世界召喚小説」スレでも、しばしば同様の考え方が見受けられました
今の軍事板はどうなっているのかね〜7・8年前は毎日みにいっていたが現況はさっぱり知らんｗ


＞一寸歴史の舵取りが違うと、数多の文章の傾向も異なっていたかもしれない。そう考えると、歴史と思想とは面白いものです。
コードギアスはそういうアニメなんじゃねぃ？ラストは知らんが
つーか手塚以降の日本の漫画・アニメ全否定か？

>>458
かつては
「比較的高齢者の多い世界史板はサヨのすくつ」
とか言われていたのだが。

>>466
ネトウヨが「右翼の本流」なのが２ちゃんだからなあ。
他国と比較しなきゃ自国を誇れず、伝統的な大アジア的価値観とも無縁という
随分と「革新的な」右派がネトウヨなんだが、その自覚すらない。

>>468
ラテンアメリカ・中南米諸国の歴史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1296739671/

ここでオツガイへ粘着していると自白した案山子さんじゃないっすかｗ

パオも粘着気質だったっけ

>470
新入りかい？
世界史板は昔から数十人しか見ていない過疎板で板の住人は誘導なんぞされなくても他スレの書き込みに熟知している
（他スレの説明・誘導が無くても会話が成立している）
日本史板が専門で世界史板は特定のスレしかみないという俺みたいなのは少数派

あと本人かどうか知らんが君は当分放置するので煽っても無駄

あと本人かどうか知らんが君は当分放置するので煽っても無駄
↓
あと本人かどうか知らんがソレは当分放置するので煽っても無駄

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1296739671/220-225

１５才のオツガイにウザがられる２ｃｈ１０年選手の案山子先生

>>447
100人いっとるわ

日本人はトルコを親日国と思っているが、
トルコは第二次大戦で日本に宣戦布告している。

そもそも、トルコ人の大多数にとっては、日本なんてそんなに身近な存在ではない。

また、でったらめを（笑）トルコからつい最近帰ってきたが、中東でトルコほど親日な中東の国はねえよ。
エルトゥルール号の話はトルコの教科書にも乗っていて、学校行ってる子供は大抵習う話。
で小泉がトルコ訪問時にイランの邦人脱出時に対する返礼はトルコで大々的に報道されて皆知ってる。
その後のトルコ地震への日本人の募金と援助もね。

街中で会う人間もジャパニとわかると必ず態度がかわる。

お前大嘘つきだな

>>478
世界史なんでも質問スレッド87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1297942613/

その辺の解説のリンクが貼られているから読んで出直しておいで。

リンク先がなんだってw？
こういう奴に必ず限って、トルコどころか日本を出た事もないんだよな。

俺が書いたのは、現地であったアンカラ大学出のトルコ人が言ってたことだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1290344758/70
肩書きで語られてもなあｗ

そもそも、その教授とやらが実在するとしても事実誤認があるようだね。
教科書ではなく副読本だそうだし、そもそも現地では美談として語られておらず、
オスマン皇帝の権威の失墜として人口に膾炙されているようだ。

失礼

世界史なんでも質問スレッド87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1297942613/70
こちらだった。

>>480
ほっとけ
お前が正しいと思うよ
からんでるのは酷い日本にしがみつく三国人国士様だろ
http://2ch2vip.blog36.fc2.com/blog-entry-2956.html

自分の意見に反対する奴はすべて三国人認定か　こんな奴がアンカラ大学の教授とやらと
知り合いとか無いわｗ　

常見とか軍事板じゃ所沢乙で終わるもんなんだが。

ソースきちんと示しているし、少なくとも酷使様のトルコは日本と友達だ！と顔真っ赤にしているよりは説得力あると思うけど。
根拠にしているブログもみたが、世界史板の項目あったぞ。　あのブログ主もこの板や軍事板の住民ぽいし、その辺の
ウザガキのコピペよりは信用できるんじゃないの。

wikiじゃ地味だな。
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ertu%C4%9Frul_F%C4%B1rkateyni
特に何か小説の題材になったわけでもないようだし、
歴史で習うものであり、道徳の題材になる作品は無さそうだ。

１５７９年時点
織田信長　45歳　　トヨエツ　　48歳（年齢差＋３）
羽柴秀吉　42歳　　岸谷五朗　　46歳（年齢差＋４）
徳川家康　36歳　　北大路欣也　67歳（年零差＋31）
明智光秀　51歳　　市村正親　　61歳（年齢差＋10）
柴田勝家　57歳　　大地康雄　　59歳（年齢差＋２）
お市の方　32歳　　鈴木保奈美　44歳（年齢差＋12）
茶々　　　10歳　　宮沢りえ　　37歳（年齢差＋27）
初　　　　９歳　　水川あさみ　27歳（年齢差＋18）
江　　　　６歳　　上野樹里　　24歳（年齢差＋18）

>>488 大河ドラマ板へお行きなされ

37才が１０才の役どころとな！　

＞織田信長　45歳　　トヨエツ　　48歳（年齢差＋３）
＞羽柴秀吉　42歳　　岸谷五朗　　46歳（年齢差＋４）
＞徳川家康　36歳　　北大路欣也　67歳（年零差＋31）
＞明智光秀　51歳　　市村正親　　61歳（年齢差＋10）
＞柴田勝家　57歳　　大地康雄　　59歳（年齢差＋２）

この辺は、まあ妥当なところだな。

いやあ北大路欣也はキツイだろ。　まあ家康は爺のイメージが確かに強いといえば強いのだが。

串本町にはエルトゥールル号の記念碑があって、
記念式典にはトルコからも来る。
最近は海底発掘調査もしていてトルコと日本が協力している。

それが即「親日的」と断定するのはどうかと思うけど、
トルコ側でも日本とトルコの友好を物語る出来事だという認識はされている。
むしろ日本人の方が知らない人が多いんじゃないの。

>>493
エルトゥール号の事件は美談だし、そこそこ有名な話だけど、
そのおかげでトルコ人が親日になるほど影響力が大きい事件かって言うと、そうでもない。
過去に海外で日本人の苦難を救ってくれた国のことを、
日本がどれだけ知ってて、その国のことを愛してるかと問われると怪しいもんだし。

つうか、

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1297942613/70
よまずにレスする奴多いなｗ
エルトゥール号関連についても詳述されているというのに
まともに読まれていないところをみると極東あたりの酷使様系の
板あたりから援軍でもつれてきているのだろうかｗ
所沢がいうように「上手にワルツを踊る」のが大人の嗜みであって
極東あたりの日本国籍であること「のみ」がレゾンデートルになっている
連中がトルコガーというのはちょっとねぇ。

○○○という国の国民が日本に好意を持っていると言われれば、嬉しいと感じることは不自然ではない。
両方の国民が相手国に敬意をはらい、共に友好の絆をふかめようとすることに問題があるはずはない。

大使や公使が日本に感謝の意を伝えているといった、厳然とした事実による裏打ちがある場合は尚更好意を強めるであろう。

旅行者がその国を訪れたときに、多少のリップサービスや行き違いが有ったとしても、その経験は当人にとっては
尊重すべき事柄であるし、その場にいない他者の否定には何の意味も無い。

一方、世の中には実に下劣な人間が存在することも又現実である。
他者を認める事を拒否し、貶める事によって、相対的に自己の価値が認められるという勘違いを犯しているものだ。

根拠にするに当らないサイトや個人のブログ、掲示板での否定的な書き込みの繰り返し、あらゆる手を尽くしても他者を貶めたいという
暗い情熱。

杉原千畝が世界的に無名であり、ユダヤ人にしてみれば日本はナチの同盟国で日本人は嫌悪されているとしても、
日本人がユダヤ人は日本に好意的であるはずだという勘違いで、彼の国人と接したとしてもそれに何の不都合があるだろうか？
マトモな日本人なら問われもしないのに相手国へ恩を押し付けるような破廉恥なことはしない。
好意をもって接することに何の問題もない。

トルコとは近代と現代で互いに相手に恩を感じていて、友好国でありたいと両国が望むことはまことに喜ばしい。
我我はその事を知っている。それで十分なのではないだろうか。
一国の国民の全員若しくは多数が同じ知識・認識・感情で占められねばならないというファッショ的な思想は真におぞましいと俺は思う。

>>494
80年代までトルコ風呂というように特殊浴場の名称についてトルコ政府から抗議きたことあるぐらい日本人は
トルコについて侮辱にあたるなど考えもしてなかったしね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1297942613/71
そもそも、トルコの事きにかけていたら、アタチュルク像を野ざらしになどしていたろうか？
日本とトルコは友情で結ばれているなんて日本もトルコも酷使様がいうほど関心ないよ。

1985年、イラン・イラク戦争が勃発して
イランから脱出しようとした日本人を助けるために
トルコが飛行機を出した。
エルトゥールル号の恩返しのためだ。

…という話もある。

朝鮮戦争の時にトルコが韓国に義勇軍をだして以来、トルコと韓国は友好の絆で結ばれているという味方もできる。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1297942613/70

　＞お隣の国にいた時は，朝鮮戦争で戦死したトルコ兵のお墓にも行ってたので，”ホスト国と僕らの国”っていうテーマで動く方針だったのでしょう．
　まあ悪いこっちゃないですわね．

というようにトルコの国交方針でそういう風になっている程度で、一部の酷使様が言うほど友好の連帯で結ばれているわけじゃない。
だいたい、遠近外交はどこの国でも国家政策の基本だし、トルコ自身が一番目を剥けているのは移民が多くいく欧州特にドイツつぎにアメリカだろ。


日本の場合は親近感に持つ国の上位はアメリカ・中国・韓国・台湾だったりするね。　酷使様がトルコを持ち上げている理由はおそらく
某三国への反発（酷使様だけね）もあってそれに引き換え（酷使様が嫌いな国は・・・）とやりたいそれがメインなんじゃないかなｗ

エトゥールル号の恩返しというが、トルコ人にとって当時の日本に対するイメージはアフガニスタンなどと同様にロシアに勝った遠い異国、
あるいは性サービスを提供する特殊浴場に自分たちの国名を勝手につけられたというもの。

>>497
>アタチュルク像を野ざらしになどしていたろうか？
上野の西郷さんだって雨ざらしだろう。

>>501
ああ、君自体がその程度しかアタチュルク像の件を知らないんだな。

http://www.eonet.ne.jp/~s600/hamachi/toruko.html

こんな感じに打ち捨てられている状態を西郷像と比較するとはね。

日本人のトルコへの関心なんて君よりもっと酷い。　その程度の代物でしか無いのに
なぜ他人に共同幻想をもてと押し付けられるのかね。

串本町観光協会HPより
http://www.kankou-kushimoto.jp/txt015.html

どこの国だろうと友好を結ぶのはいいことじゃないか。
どこの国がより友好的とか親日的とか、ランキングする必要があるのか？

>>494
そもそも、あれ美談になっているけど、大日本帝国とオスマン＝トルコは何度か国交持とうかという話でたけどとーとー持たなかったんだよね。
エトゥールル号云々というが、実際に日本の政体とトルコ域の政体が国交持つようになったのはトルコ共和国になってからなんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AB%E5%8F%B7%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

wiki様にもかいてあるが、日本側は治外法権要求しているだね。

日土国交 [編集]

しかし、山田らの尽力による民間交流とはうらはらに、とうとうオスマン帝国が滅びるまで正式の国交が結ばれることはなかった。日本とオスマン帝国の外交当局による国交交渉は何度も行われたのだが、
日本側が欧米列強と同等の待遇の条約を望み、治外法権を認めるよう要求したのに対し、オスマン帝国は不平等条約の拡大を嫌い、両者の交渉が暗礁に乗り上げたためである。

1914年、第一次世界大戦が勃発すると、ドイツら同盟国側に引き入れられつつあったオスマン帝国の対外情勢は緊迫し、山田はイスタンブルの店を閉鎖して日本へと帰国した。この戦争でイギリスら連合国の側に
ついた日本はオスマン帝国と敵同士となり、戦後のオスマン帝国の解体とトルコ共和国の成立という目まぐるしい情勢の変化を経て、1924年発効のローザンヌ条約締結・1925年の大使館開設により、ようやく日本とトルコは正式の国交を結ぶことになる。



代々、WW�Tではオスマントルコと敵国の関係。　WW�Uでもトルコ共和国は戦争末期に対日宣戦している。　つまり、両地域は敵対関係になったことしかない。

これで友好国認定されるなら、朝鮮戦争時に韓国に義勇軍送ったトルコと韓国の方がよほど友情で結ばれているといえるよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E9%A2%A8%E5%91%82_%28%E6%80%A7%E9%A2%A8%E4%BF%97%29

そもそも、国民感情が友好的であり、関心があるなら２０年近くトルコ風呂呼称問題が放置されているはずもない。

日本での動き

1960年代後半頃より、性風俗店としての「トルコ風呂」は日本で広く通用する言葉になっていた。「トルコ風呂」はさらにしばしば「トルコ」と略して呼ばれ、
「トルコ」という名詞から第一に連想されるものは中東にある国よりもむしろ性風俗店であるかのような状況で、日本に滞在するトルコ人の間では、
祖国の名称や伝統文化[1]がセックス産業と結び付けられて使用されていることに対する憤慨を呼び起こしてきた。

1981年〜1983年に東京大学に留学していたトルコ人学生、ヌスレット・サンジャクリも「トルコ風呂」の名称にショックを受けたひとりであり、再来日した1984年に当時の厚生省に「トルコ風呂」の名称変更を直訴するなど、改名運動を行った。

この運動は日本人の協力者を得て、日本のマスコミにも大きく取り上げられた。その結果、同年10月に横浜市の業界団体が「トルコ風呂」の名称を用いないことを決定、同年12月には一般公募の末、新たな名称として「ソープランド」が決定された。

親日と言えばやっぱり世界最初の日本語辞書が作られ、「万葉集」の翻訳が出たら本屋に行列
が出現する位に日本文化に興味深々で、首相が柔道有段者で、首都では日本料理店が大流行
のロシアだよね（＾＾）

みんな色々言うけどプーチンさんが来日して柔道の稽古していたのに興奮してたでしょ（＾＾）

つまりトルコと日本のあいだには友好的な関係は存在しない、と
断定していいわけですね。

＞＞506
大黒屋光太夫の件ばかりがクローズアップされがちだが、帝政ロシアはポサドニック号を派遣して対馬の領有化を試みている。
というか、居座って藩士を拉致したり、家畜を略奪したり好き放題しているよ。
退去した理由もイギリスが日本についてグレードゲームの一環として動いたからだしね。

なんでもいいけど、日本人は相手に幻想持ち過ぎ。　あれは親日・これは反日といった杓子定規で決まるものではない。
極東の住民あたりが隔離されて友好国っ！と共同幻想持つ分には別段どうでもいいが、学問板にまでおしかけて
力説されてもねぇ・・・・。俺としては旨い酒を嗜みたいとはおもうが、酷使様ときたら俺の酒が飲めないというのか！と
安物チューハイをおしつけてくる輩が多いからな　そういう輩の共同幻想には付き合えんよ。
事実を客観視できるのが歴史好きの嗜みであって中韓のアンチテーゼとして俺の妄想に付き合え！ってのはどうもね。

>>507
極論から極論に動く手法って餓鬼そのもの。
つまみが賞味期限過ぎてしまってしらけるばかり
もう寝ろ　

国際情勢板で「親日ランキング」スレでも作ってそこでやれ。

>>493
その辺トルコ側も外交的に上手く利用してんじゃないの。
友好ムードがあるのを知ってさ。外交官とかはその辺聡くないと駄目だろう。

でも両大戦で自国の都合で対日敵対関係になったように、国家の関係では
利害が絡んだら昨日の味方が敵になるの普通だし、日本も親独派多かったが、
第一次大戦ではドイツを敵として国益を保持できた。「親日国の○○ガー」「お友達の○○ガー」
みたいなアホで幼稚園児みたいな発想をせずに、国際政治の現実で動いて成功できた。
トルコだってほとんど関わりのなかった地域なんだから、日本人を心の底から憎悪して対日宣戦布告じゃないだろ。
当たり前だが。接点の無い連中にガチの好悪抱きようも無い。自国の利益と国際政治の潮流の中で選択しただけなんだし。
バカウヨはその辺の常識的で合理的な考えができないんだよ。ブランドコンプレックス女と同じで
国家とか民族でしか判断できず「個」が確立できてない。

日本でいちばん有名なトルコ人は「イルハン王子」ことイルハン・マンスズでしょ。

つい最近までトルコに強烈な印象を残した日本人といえば江頭2:50とかいう三流芸人だな。
現地で恐ろしく叩かれたそうだが。

親日論議
残された国は「パラオ」しか無いのか

トルコ人とかロシア人と話したことあるけど彼らはヨーロッパに興味はあっても
日本には興味ないんだよな　日本好きな人はごく一部

実際にトルコ行ったらツリ目の日本人が描かれた看板があちらこちらにあった

>>514

とりあえずパラオ国旗が日章旗にあやかってるというのは嘘なんだよな？

カダフィ大佐って、チョイワルオヤジ風でなんかカッコいいよね。

カッコイイ、カッコワルイで言えば、アメリカに空爆食らう前まではカッコヨカッタ。
そのあとはタダのしょぼくれたおっさん。

トルコ人の日本に対するイメージは？

ttp://www.haberim.net/japonlardan-uygurlara-destek-haberi-328/（リンク切れ）
Japonlardan Uygurlara Destek　｢日本人たちがウイグル人を支援｣(トルコ紙）
>日本の首都東京に於いて、東トルキスタンで進行中の蛮行を非難するため、２０００人余りの人々の
>参加による集会が催された。
>（街路を勇壮に練り歩く日本人の愛国者達）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/6b/aac21447c496bbed8af7dc6de57a03fa.jpg

何かおかしいような気がするな…？何だろうな…？

（参照）トルコのメディアは、東京のウイグル支援デモをどう報道したか？
ttp://blog.goo.ne.jp/karategin/e/791be82bfea63d5e12d1495ed6494801

リンク切れている時点で

Japonlardan Uygurlara Destek　｢日本人たちがウイグル人を支援｣(トルコ紙）


うそくせー

>>519
一番下

＞※「NHKの大罪」Ｔシャツを「中共の大罪」に修正するシールをお分けしますので、是非、「NHKの大罪」Ｔシャツを着用してください。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/37/7817d9a7a8750e4877320c053f84edbc.jpg


なんじゃこりゃｗ　

気持ち悪い　

>519
>ただですね、最近ちょっと気になるのは、Youtubeでは現在トルコ人と中国人の間で動画の投稿合戦、
>罵倒合戦が続いているのですが、トルコ人のコメントで“中国製品をボイコットして、日本と韓国のもの
>を買おう！”とか、“漢人は太古からの敵だが、日本民族と朝鮮民族は俺たちの味方だ”みたいなのが
>やたらと目につくことです。

ウラル・アルタイ語族は全部一纏めでトルコの同胞かよ、随分と豪快だな
まあ日本人や朝鮮人だってトルコ人・アラブ人・ペルシア人の区別がつかないけどさ
なんか微妙な気分になるな

>>516

だれもこの話をしないな。



韓国の下請け会社が日本の半額で落札、工事　「Koror-Babeldaob Bridge」完成
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
竣工直後から橋の中央部がたわみはじめ、１５tだった通過制限重量がすぐに１０tにまで減らされ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
１９９６年９月２８日、崩落　１名死者
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
橋の内部には電線、水道、電話線が通されていたため、パラオのライフラインは分断され首都機能は麻痺
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
一時は国家非常事態宣言も出され
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
業者に賠償請求しようとしたが、この時すでにこの会社は解散
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本のＯＤＡ政府開発援助により約３０億円の新たな橋を無償で架ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２００２年１月１１日、開通式典が開かれ、橋の新しい正式名称が発表「Japan−Palau friendship bridge」

パラオKBブリッジ
http://www.aipiee.com/gomiwiki/?plugin=ref&page=KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8&src=kbb01.jpg
http://www.aipiee.com/gomiwiki/?plugin=ref&page=KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8&src=kbb02.jpg

日本のODA無償援助で再建
http://stat001.ameba.jp/user_images/2a/4a/10126135105.jpg
http://www.aipiee.com/gomiwiki/?plugin=attach&refer=KB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8&openfile=pw1kb2.jpg

誰も知ってるよ。有名な話だよ。

特に親日でもないって話じゃねーか。当たり前だが。
個人で好きな奴も居れば嫌いな奴も居る程度のことだろ。
日本だってあらゆる国にいちいち好き嫌いあるかよ。
なんで親日でなくちゃいけないんだよって感じ。

日本でも偽物の社会主義者が偽物の社会主義国家を好きだったりするもんな。

「市民のデモ隊に治安部隊が発砲」ってーのはまだマトモなやり方だったんだな。
戦闘機や攻撃ヘリで空爆とか、さすがにその発想は無かった。

しかも鎮圧部隊の隊員の多くが外国人兵てのもすごいな


ああでも、国王親衛隊が外国傭兵てのは近世ヨーロッパ史あたりでは普通か

ヨーロッパは外国人が王様って場合も少なくないからね

エジプトなんて、最後のファラオ・ネクタネボス2世以降、ナセル大統領まで全て外国人勢力出身だしな。
ギリシア人、ローマ人、アラブ人、マムルーク、アルバニア人・・・・。

一般民衆の上に、外国人の支配下階層が出来上がっているってのがすごい。

>>527
空爆のせいで離反者が続出したし、
やらん方がよかったんじゃね？

政権下で甘い汁吸ってきたはずの軍部があっさり民衆側に寝返ったのもなんか変な感じ

リビア反政府派、新たな都市制圧　アルカイダが支援表明
http://www.cnn.co.jp/world/30001929.html

カダフィの傭兵、報酬と意外な正体
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/02/post-1990.php
現在リビアに集まっている傭兵は、おそらくスーダン西部ダルフールやチャド、
ニジェールなどでカダフィの支援を受けてきた反政府勢力出身者が多い。
混乱もなく着々と集まっている様子から、採用や移動、入国のプロセスは
リビアたいがいの傭兵は20代で高校は出ておらず、正式な軍の訓練もほとんど
受けていない。カダフィ政権が崩壊したら、生き残った者は仕事のあてもなく
祖国へ帰ることになるだろう。
カダフィが国外から傭兵を急いで呼び寄せたことは、彼が国内でいかに孤立
しているかを示している。すでにリビア国軍の兵士の多くが、反政府勢力側についている。
傭兵は市民を殺すのを躊躇しない。リビアに集まる傭兵の中には、アジアや
東欧出身の者もいると噂されている。彼らにとっては、冷戦時代に培った技術を
生かして手っ取り早く金を稼ぐチャンスというわけだ。

×入国のプロセスはリビアたいがいの傭兵は20代で高校は出ておらず、

○入国のプロセスはリビアの情報機関が監督していると考えられる。
たいがいの傭兵は20代で高校は出ておらず、

NHKドラマの西太后の中の人、田中裕子に似てるなーと思ってたけど本人だったのかｗ

カダフィの息子は空軍に影響力あると言われてるね。
ムバラクが空軍司令官だったエジプトにも言えることかも知れんけど、
途上国では陸軍と海軍・空軍ってのは微妙に距離があるような感じ。
住民を鎮圧するのは普通は陸軍なんだけど、
陸軍は庶民出身が多い（貧困層でも軍に入れば生活は保障される、
ただし海軍や空軍は機械を扱うから教育受けてないと入るの難しい）からか
同じ軍部とひとまとめにするのは難しいんだろうね。

あと陸軍の中に特殊部隊とか特別編成の隊があって、ここが必要以上に幅を利かせてると
主流派とは齟齬を来しやすい。
これで最終的に軍が動けなくなったのが1998年のインドネシア。

ナパーム弾とか、少なくとも「身内」であるはずの自国民に対して使うものじゃないよなあ。
戦術核持ってたら使っちゃってるんだろうか？

まあ、信長が現代の指導者だったら、カダフィみたいになってるだろうけどな。

鳴け！ホトトギス！

それもまた歪んだ信長像だな〜。
過大評価されたり、その反動で過小評価されたり、史実かどうかわからん事象取り上げて歪んで評価されたり・・・。
とかくこの世は棲みづらい。

>>538
そこが権力の恐ろしいところなんだよなぁ
たかだか何年か権力を握っただけで、選民意識が生まれて
同胞を虫けらのように殺しても、屁とも思わなくなるのだから
それでも、エジプトやチュニジアはそれなりに国民国家意識が
成長したから、最後の最後のところで理性的な対応が出来たけど
大佐は、完全に逝っていたのだろうww
マジで大佐ではない、国内では王の中の王と呼べといっていたようだからww
これが二代も三代も続いている将軍様の家だと
自分たちは朝鮮民族を正しい方向に導く救世主だとマジで思っているのかもしれん
なにせ鳩山さんでさえ、方便とは無知なる大衆を導くなんたらかんたらと
釈明していたくらいだからww

アフリカ諸王の王カダフィ陛下と並べることで、
何気に金ちゃん一家を君主扱いしようとしてるなｗ

金ちゃんは、王でも皇帝でもない、ただの独裁者だから。

ケネディ家なんて一代しか大統領になってないのに、
なんで王室にたとえられるのか疑問。

元々、アイルランド移民の成り上がり一家で、
ルーズベルト家みたいな名門名家はいくらでもいるのに。

>>542
日本も本質的には変わらないだろう。薬害エイズ事件の時も厚生省は
蔓延すると分かっていながら放置する決断をやった挙句に課長に全部責任をおしつけたんだから。
製薬会社＞＞＞＞＞自国民の安全保障なんだから　


阪神大震災の時も被災者は原則的に自助努力と言い出したしのも国や神戸市だし
まともに被害者に援助したの山口組だけだった。
あれだけ企業やお金持ちが住んでいるあの辺でどこも炊き出しひとつやってなかった。

被害者に援助した山口組＜企業の援助活動

捏造乙！

え？　阪神大震災でどこの企業が救助活動したの？　そんな報道無かったよ。　
それどころか、在日コリアンが多数済む長田区にはなぜか消防活動がせず
やめるまま。山の手の金持ちどもは無傷のまま。
長田区の庶民は「自助努力」と放置プレイ。　日本政府さすがやで。

結局こういう事だろ？
日本の事を考える奴はネトウヨ
民主党を支持しない奴はネトウヨ
中韓の言う事を信じない奴はネトウヨ

え？　薬害エイズを放置したり、被災者を助けるなといってんの？
国がなすべきことをしないくせに義務だけ求めるとか糞飯モノだし

阪神大震災なんて、選挙資金を稼ぐためにひたすら水で薄めたコンクリを売りさばいた
麻生セ○メントによる手抜き建築のせいだろうが
きちんと耐震設計されたビルはびくともしなかったんだし

社会党の首相って最悪だったんだな。

メントをうすめるなんてできるのは建築する側だけなんだが面白いと思ってんだろうか。

薬害AIDSはかなり複合的で、安全か安全でないか微妙な時にAIDSが致死性とよくわからんし、
混乱が嫌だからみんなで黙ってたら大事になった。
大事になったら隠蔽しかなくなりさらに被害が出た
製薬会社、安部さんら学者、厚生省、日赤。

これらの一つでも、しにもの狂いで頑張っていれば被害防げた。

【政治】 朝日新聞報道　菅首相、日本名の外国人から献金★13　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299818325/

さて、今どえらいことになっているわけだが、阪神大震災の時同様に「自己責任」を国民に押し付けるくせに
復興費用と称して大増税というダブスタ作戦発動しそうな悪寒がするんだがな・・・・・。
この国、日本人にはひどく冷たいくせに外国には気前よく領土打倒とお金だろうと大奮発しちゃうという
世界でも稀に見る馬鹿国家な訳なんだが今回は付ける薬あるのかね？

http://memottoko.up.seesaa.net/image/20041023-kan.jpg

まさか、生きている間に陸奥で貞観11年（869）の大地震（推定マグニチュード8.1〜8.3）
を上回る地震が起こるとは思いませんでした。
マグニチュード8.8とは。
1143年前の地震ですら、当時の、それも地方の記録としては異常なくらい記事が割かれて
おり、相当な被害であった様ですが。

関東でも麻生が耐震偽造のアパグループと手を結んで、水で薄めた麻生セ○メントを売りまくったそうだが
今回の地震でもきちんと耐震基準を満たした建物は被害が少なかったようだな

>>556
よろしければ、当時どういう記録がのこされているか、ご教授ください

オツガイよりマトモなコピペをね（苦笑
新聞にのっていることをココにコピペしても意味ねぃし

>>559
案山子か？　こんな時ぐらい口を慎め。

＞こんな時

地震のたびに新聞に書かれている誰でも知っていることをヒケラカスことですね
真に不謹慎だと僕も思います

>>581　タヒね

M9.5 1960 チリ（バルディビア）地震
M9.3 2004 スマトラ地震
M9.2 1964 アラスカ地震
M9.0 1952 カムチャッカ地震
M9.0 1868 アリカ地震
M9.0 1700 カスケード地震
M8.8 2011 東北沖地震　　　　　　　　　　　　←new
M8.8 2010 チリ（マウレ）地震
M8.8 1833 スマトラ地震
M8.8 1906 エクアドル・コロンビアの地震
M8.7 1965 アラスカ（ラット諸島）地震
M8.7 1755 リスボン地震

世界史ランキングに入ってしまったようだぞ

この手の災害はそうだけど、死者数がどんどん増えるね

　
　山野さんおるけ？
　
　ジュセリーノ ??　
　

>>558
『日本三代実録』貞観十一年五月二十六日条
陸奥国地大振動。流光如昼隠映。頃之。人民叫呼。伏不能起。或屋仆壓死。
或地裂埋殪。馬牛駭奔。或相昇踏。城墩倉庫。門櫓墻壁。頽落顛覆。不知
其数。海口哮吼。声似雷霆。驚濤湧潮。泝��漲長。忽至城下。去海数十百里。
浩々不弁其涯涘。原野道路。惣為滄溟。乗船不遑。登山難及。溺死者千許。
資産苗稼。殆無孑遺焉。

震源は、今回とほぼ同じ。当時の朝廷は、まだ青森県すら支配権に組み込め
ておらず、辺境の地でしたが、それでもかなり大きな扱いを受けています。
（下北・津軽の両半島が明確に行政に組み込まれるのは、１１世紀後半）

この年は、厄年でした。旱天による不作で、京都でも餓死者が続出。
庶民は風葬が普通でしたが、路上で死んだままの人が多く、官が指示を受け
て埋納されています。
釈奠は中止せざるを得ず、除災を祈って『大般若経』が転読され、伊勢への
奉幣も行われました。
瀬戸内海には海賊が出現し、地元住民が追撃して弓矢で応戦、新羅からも海
賊船二艘が来襲していますが、寛平６年（８９４）には、不作に悩む新羅朝廷
公認の海賊２５００人が来襲し、官軍に撃退されることになります。

七月十四日条
風雨。是日。肥後国大風雨。飛瓦抜樹。官舎民居顛倒者多。人畜壓死不可勝
計。潮水漲溢。漂没六郡。水退之後捜漉。官物十失五六焉。自海至山。其間
田園数百里。陥而為海。

九州が、肥後を中心に台風で大きな被害を受けた様です。
同じような漢字が使われていますね。

ああ、ついでに。富士山が最期に大噴火（江戸時代には灰は飛んだが火砕流
が流れ出していない）したのも、貞観です。
天皇は不徳に悩まれたそうですが、無理もありません。

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの

　・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）
　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）
　・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）
　・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
　・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
　・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
　・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）
　・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）
　・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

今回の地震は世界史に残るレベルだな
中越の日本海側や鹿児島でも地震起きてるし
まだ何かあるかもしれんぞ

http://feb.2chan.net/zip/6/src/1299898464405.jpg
http://jul.2chan.net/zip/6/src/1299898512623.jpg

麻生が首相になれたのも、麻生セ○メントが水で薄めたコンクリ売りさばいて選挙費用を稼いだおかげ
それで阪神大震災で、高速道路さえ手抜き建築だったことがバレてしまったのだがｗ

>>566に関係すると思われる記述

http://blog.goo.ne.jp/rgriggs1915/e/0e8973cab85d8a0ca0d6a736501d7b7b

第一次大戦は
スペイン風邪で終結の針が早まったらしいけど

地震洪水竜巻で戦争が休戦になった事例とかあるの？

>>573

干ばつで源平合戦が中断した例はある。詳しい解説は山野氏に期待したいところだけど。
木曽義仲が不評だったのも、干ばつ明けに京都に十分な食糧持たずに攻め込んだ
ってのがあるようで。

それはそうと九州なので台風に警戒します。
海沿いなので津波も心配ですが、家がマンションの中層階なので
うちが沈むときはこの付近全体水浸しだろうなと思ってます。
九州はユーラシアプレートの上なので、今回ほど大きい津波は多分起きないでしょうし・・・。

『方丈記』も記す、養和（不作により改元）の大飢饉（１１８０〜１１８１）ですね。
六月から八月六日まで雨が降らず、降り出したかと思えば大型台風の襲来という点、
>>566に似た状況で、疫病も流行し、「僧綱有官」と言いますから、位のある僧侶や
役人の中にまで餓死者が出て来る事態となりました。

法然の念仏（これ自体は天台宗で以前から行われていた）の易行性が説かれた際、
真言宗の側から「簡単というなら、「阿」字で救われる方が簡単」という反論が提出
されましたが、真言宗仁和寺の法印が餓死・病死者の冥福を祈って額に阿字を書い
て回ったところ、４２３００余りに及んだと言います。
当時、京都の推定人口は２０万人ほどでしたから、かなりのものでした。

長禄・寛正の飢饉（１４５９〜１４６１）の時、京中の死者は二月で８万。
この時も、畠山氏の合戦などが一時沈静化していた筈です。

九州はユーラシアプレートの上なので、今回ほど大きい津波は多分起きない

韓国救助隊の過去の実績
・阪神淡路大震災：火事場泥棒
・イラン大地震：ラマダン時に現地で豚キムチチゲパーティー。　イラン人総スカン。
・台湾地震：マスコミ連れてのスタンドプレー。　瓦礫の下に被災者がいるのに重機使用
・スマトラ島地震：幼女の人身売買及びレイプ
・四川省大地震：台湾に同じ。　中国当局ブチギレ＆強制送還
・ニュージーランド：受け入れ拒否

・東日本地震：隣国なのに人５匹のみ。食材として犬二頭を持参しているが機材は無し←new

　
　　　 ▼▲ 　地震関連で、チェーンメールなどによる
　
　　　　　　　　　　 　詐欺 ・ 風評が始まっているそうや！　 ▼▲
　
　 よくある注意事項、真偽情報収集を呼びかけているひとあって
　 いまはこれ、⇒　 『『 関西→関東、の送電は周波数の違いで
　　　　　　　　　　　　　　 限定的にしかできない。 関西電力からの
　　　　　　　　　　　　　　 送電は開始していない、節電も
　　　　　　　　　　　　　　 要請していない 』』

　 関電に訊いて本当らしいけど、ソースのコピペのURLなどはまだ
　 義援金詐欺も頻発もよう。　悪いひと早い！　　＞＜；　
　　
　　ほんとうに大変な大災害や　＞＜　　おまいら、被害ないけ？
　
　　おにぎり梅ちゃんは関西住みなので、まったく被害なかった　
　　被害に会ってる蟹ちゃんねらーおるやろなぁ ･･･　
　
　　福島原発の事故が報じられていますが、放射能汚染が心配！！
　 お腹に赤ちゃんいる妊婦さんや、子ども欲しい奥さんは
　　１ 秒も早く避難してほしいです
　　放射線って胎児に影響があるのでしょ？　
　　もう心臓がぎゅーなってる。　はよー！早く逃げれ！！
　
　　ってか、山野野衾さんRyujuさん。 ど久しぶりぃ 〜 ┃*＾π＾）ノ⌒　
　

呂布と曹操が対陣した一年あまりの間克州を中心に蝗害に悩まされ度々戦を中断した史実が正史に散見されるな。

>>578
「送電ネットワーク」で検索。

合計１００万キロワットしか送電できない…というか、
クーラーを使っている夏じゃないから、
個人家庭で節電してもさして意味がないと思われ。

今回の地震では、週明けにも東京あたりから物不足、
電力不足の影響が出始めると思われるけど、
こういったときには、生産に関係ない人間は疎開させるなり、
役所の機能を移転させるなり、住宅を失った被災民を
移送したりすべきなんだが、
こういった租界、移転を一番効率的におこなったのが
ソ連のスターリンかな？

来週は計画停電させるし、
燃料は九州や東海からプロダクトタンカーで送り込むよ。
今月中一杯ぐらいは、不便な生活が続きそう。

東・内閣府副大臣、ヘリ視察中に居眠り
　政府の代表として宮城県を訪れた東祥三内閣府副大臣（防災担当）が１２日朝、上空からヘリで被災地を視察した際、居眠りをしていたとして、同乗した同県関係者から「眼下で多くの県民の命が失われているのに、どういうつもりか」と怒りの声が上がっている。
読売新聞の取材に対し、東副大臣は「熟睡したわけではない。座った時にうとうとした」と眠っていたことを認めた上で、「あってはならないが、地震発生後から睡眠をとっていないという事情もある」と釈明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110313-OYT1T00127.htm


東祥三衆院議員が代表を務める「民主党東京都第１５区総支部」が昨年、政治資金で少なくとも約二十五万円分の外国産葉巻を購入していたことが分かった。
また、総支部は昨年一年間で、銀座のクラブやステーキ店、赤坂の会席料理店などで約百七十件の会合を開き、約四百六十万円を支出。九月三十日には中央、千代田、江東各区のすし店などで四件の会合があり、約十三万円を支払った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010111902000192.html

政治資金で遊んでいる人ですから

世界史板の皆さんこんにちは

この度、三戦板の第三十一代自治新党党首に就任した井伊直角です
若輩者ではございますが、自治の総本山、自治新党発祥の地三戦板のさらなる
発展を目指して死力を尽くして頑張る所存です
ご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたします
ぜひ夢の楽園、三戦板にもお越しください＾＾

【三国戦国板（三戦板）】
　http://yuzuru.2ch.net/warhis/index.html
　＜三戦板の特徴＞
・2002年12月、学徒出陣が自治新党結党。以後、全２ちゃんねる自治の総本山となる。
・名無し、コテが垣根無く自由に意見をぶつけ合う真剣勝負の議論の場。
・三国志、戦国時代のネタを存分に語り合う自由なフィールドが広がっている。

韓国の救助犬2匹のうち１匹が逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1299999423/l50

輪番停電は、とりあえず、回避みたいですね

ジャンボの墜落にも耐えられるはずのコンクリ建屋が、鉄筋部分だけ残して崩壊なんて、ありえねえｗｗ

これも麻生が首相になるために派閥をつくる資金を稼ぐため、麻生セ○メントが水で薄めて薄めまくった
コンクリ売りさばいてできた建屋だからだろ、どんだけ水で薄めたんだよチョットどんだけー！

まったく紙みたいにスカスカのコンクリじゃねーかよｗｗ

この数日、不謹慎な書き込みをつづけているアンタ。人として恥ずかしくないのか

日本人が死んで嬉しくてたまらんのだろうな。福岡には朝鮮人が出稼ぎによくきてたから。

近いから、炭鉱夫、売春婦などとしてきてたからな
まあ今でも下層階級を形成している人間はルサンチマンをどうにかしなきゃな

「計画停電」
発表が遅すぎだな。土曜日ぐらいに発表しろ( ゚Д゚）ゴルラ！！

原発どうなったんだろうな。

>>585
災害現場を見てなんとなく食われてしまうと思ったんだろうｗ

あれから10年──言いたいことがいっぱいあった！

震災後の、あの暗闇のガレキの中で、避難所で、校庭の隅で、男たちによるレイプ事件は頻発していた
のにもかかわらず、それらは一切報道されず、社会問題として浮上してきませんでした。


・避難所の体育館で──おとなたちが出勤してしまった人気も疎らな日中、幼児を対象に性器を露出、
また触らせるなどの行為が頻発。

・乳児に添い寝をしていた若い母親が、外からの侵入者にレイプされ、止めに入った巡回中の教員が
暴力を振るわれて大怪我。

・ボランティアの女子学生が突然、リュックサックをつかまれ、半壊の建物のガレキの中へ引きずりこまれレイプされる。

・お風呂ツアー──ワゴン車を用意し、お風呂に入りたいボランティアの女子学生たちを誘って、
解体現場に連れ込み輪姦。


こうした被害を警察に訴えても「被害届けは一切ない」「もし、あったとしてもご本人の損でしょう」と暗に
女性側に落ち度があるといわんばかりに無視。行政に善処を申し入れても「"復興の槌音高く”という報道の
イメージダウンに繋がる」と取りあってくれないなど、信じられない多重災害の中に放置されていたのでした。

そして、1月〜3月のレイプ事件のあと、4月〜6月は「中絶」へと女たちの災害は続いたのです。

http://www.ahni.co.jp/kitazawa/sei/kitazawaseikyouiku12.htm

>>583
デマの再拡散乙。

それにしても、福島第一原子力発電所の原発って、古いよね

>>593 経験談か・・・

>>593
震災後のインドネシアやハイチに比べればセクハラレベル

レイプに重いも軽いもあるかｗ

　
　　　┃π　・｀）　　　　原発って、いつまで冷やしたら完全にさめるの？？
　
　
【原発事故】アメリカ政府に支援を要請-日本政府
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300122505/l50
　【ワシントン時事】米原子力規制委員会は14日、日本政府が福島原発事故の対応に関し、
米政府に支援を要請したことを明らかにした。　

米政府にも支援要請＝原発事故で日本政府
時事通信 3月15日(火)2時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000018-jij-int

　

>>595
原発にしては出力も低いし、あれもともと廃棄処分にするべきだったのかもね。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html

　
　>>601
　
　マジか!?　本当だったら、本当に泣く。　ディープ ・ インパクトやんか！　
　

麻生グループ全体で１億円の義援金
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110314-OHT1T00180.htm

麻生（福岡県飯塚市、麻生巌社長）は１４日、東日本大震災の被災者支援のため、同社を中心とした麻生グループ全体で１億円の義援金を送ると発表した。日本赤十字社を通じて寄付する。同社は「できる限りの支援をしたい」としている。
麻生社長は、麻生太郎元首相のおい。

今回の地震で、ノブレス・オブリージュの精神が定着するかな
ユニクロの社長は10億寄付したし、
三木谷も検討中だそうだが、
東京電力の社員みたいに、高い給料をもらって、派遣や下請けに威張りまくって
いたのが、現場で働いている自衛隊や派遣を切り捨てて敵前逃亡を
やろうとして、非難されたりしているが、

「計画爆発」
原発は古いから、この際、全部爆発させて、新造する計画です。

日本いよいよメルトダウン確実だな。元号の上では大正・昭和・平成
と並んでいるが、後世の史家は恐らくここいらあたりで別の時代として
区分するこのなるなたぶん。

「計画停電」
原発がないと大変だよね。
原発を作らないといけないよね。
やっぱ原発だよね。
原発ﾊﾞﾝｻﾞｲ。

ただいま、国民（関東地方の人々）を教育中です。

相撲の八百長疑惑なんか吹飛んだ。
政治汚職も不正献金問題も公表するチャンス。
今しかない。
今なら、話題にならない。

この地震、余震だらけだね

余震とじゃ無いんじゃない？

>>605
世間の関心を引くため、順番に爆発ですな。
残りは５号機と６号機。
がんばれ日本。めざせコンプリート。

【社会】「地震の被害は甚大だが、闘争は闘争として行う」 電機連合、条件次第ではストライキ突入へ★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300188418/

＞電機各社の労働組合で作る電機連合は１４日、４回目の中央闘争委員会を開き、
＞今春の労使交渉でのストライキ決行基準を決めた。
＞賃金体系（定期昇給）が維持されなかった場合か、年間一時金（ボーナス）が４カ月分に満たない場合、
＞いずれも１７日始業時から２４時間のストに突入する。経営側による一斉回答日は１６日。

＞電機連合の有野正治中央執行委員長は会合で「地震の被害、影響は甚大だが、
＞労使交渉の中止は混乱に拍車をかける。災害対策を最優先しつつ、闘争は闘争として行う」と述べた。

>>593
あの年は近年になく寒い冬だった。そこで君は青空の下、下半身を晒したのか?

半島の寒さに比べれば大した事は無かったのだろう。

日本に災害が起きて「天罰」などと宣うのは、ビンラディンらのテロリストか金正日らの不逞三国人か反日レイシストのシーシェパードか石原慎太郎くらいなものだな。
そういえば、阪神淡路大震災の時はサダム・フセインが「天罰」などと語っていたな。
石原慎太郎はサダム・フセインと同じ最期を迎えればいい。

ドル円相場史上最高値更新なるか？？？

>>593
与那原恵『被災地神戸「レイプ多発」伝説の作られ方』（1996年、「編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞」受賞）
http://d.hatena.ne.jp/nankin/20070217/p1

http://twitter.com/mai911oshima/status/46129140033785856

日本人は鬼畜がおおいからね・・・・。

止まらないレイプ、略奪、強盗　犯罪都市・ミヤザキシティ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300341252/

「警察も来てくれないんですよ」。コンビニを経営する安部裕幸さん（５０）は現金自動出入機（ＡＴＭ）の現金を奪われた。
レジや金庫など計約８０万円の被害。安部さんは地震後ホームセンターの屋上で３日間閉じこめられた。
「３日間、強盗の想像をしていたが、まさか本当に起きるとは。まあでも人間だから」と話していた。

ブランド店約１００店が入る仙台市のアウトレットパークでは、休業中にブランドバッグなどが相次いでなくなった。
警備員は「ブランド品も服もレジの金もかなりの被害。怒りを通り越して悲しい」と嘆いた。

１６日には茨城県神栖市内の民家に、東京電力の職員を名乗った男２人が「このままだと停電する。お金は１万５千円かかる」などと勧誘したが、実害はなかった。

岩手県大船渡市の避難所では、少女がトイレに行こうとして、後ろから体を触られる事件が起きたという。
こうした事態を受け、市教委は各避難所にリーダーを決めるよう勧めている。防犯や食料の管理、掃除など役割を分担し、責任感を育てようという狙いだ。

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103170165.html
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201103170211.jpg
http://www.asahi.com/special/10005/images/TKY201103170172.jpg

：2011/03/17(木) 16:49:13.87 ID:GumKF6fW0

今、祖母と叔母に確認。何と仙台市の三条中学校の避難所、閉鎖！
避難所用救援物資を根こそぎ、近隣の外国人留学生（中国韓国で七割強）が運び出してしまい、避難所の機能停止だそうです。
なぜ留学生たちに事情説明せずに配ったんだ！馬鹿なことを！
#sendai 約1時間前 Keitai Webから

仙台市三条中学校の避難所で、中国人がやりたい放題。体育館の中にトマトの皮を「ぺっ！」と吐いて汚し、
ストーブ前で暖をとる高齢者を足で払い中国人同士で独占。
実の祖母からのSOSです。今から木刀持って行ってきます！味方求む！
#sendai #police 約1時間前 Keitai Webから

ほんと人災だねえ。

Trader＠Live!：2011/03/17(木) 00:58:09.92 ID:hEh5um8b
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県) 2011/03/17(木) 00:13:40 .76 ID:i+FNynib0
サンドウィッチマンブログに
リスナーから書き込まれた内容

--------------------
うちの祖母は女川で被災し家は全部流されたものの命だけは助かりました。
その避難所での中国人の話です。
女川には水産加工屋があるのでたくさんの中国人労働者がいます。
彼らの家は山の上にあり津波の被害を受けていないので寝る場所もあります。
それなのに彼らは避難所に来て我先にと配給の毛布をもらい家に持ち帰る。席をはずした被災者の所から配給のご飯や毛布を盗んで持って帰る。
みんな全然たりていない少ない物資を分けあいながら助け合って生活しているのに…

さらに本当に許せないのは、陸にうちあがったご遺体から平気な顔をして時計や金品をはずして持っていく…

人間としておかしくないですか？
遺族にとっては大切な大切な遺品なんです。
このような話が女川でも、野蒜でも、志津川でも起きているんです！

みんなで、いろんなスレにコピペしよう。
中国朝鮮人、在日が悪い。
全ては、中国朝鮮人、在日の仕業。
みんなで、共通の敵を造って、国民の心を一つにしよう。
国のため、日本のため、がんばって、コピペしよう。
一つのコピペが日本を救う。
あなたにも出来る日本貢献。
がんばれ日本。
負けるな日本。

チェーンメール行為　通報しました。

ざまあｗｗｗｗｗ

>621
つー[これもコピペ推奨]


【暴露】
どうやらようやく流れが変わったみたいなので地震発生後の菅政権の裏側を暴露する。

地震発生当初、菅政権は地震被害を決して甘くは見ていなかったが実態よりは過小評価していた。
むしろ被災地支援活動によって支持率をアップさせる絶好の機会と見なして喜んでいた。
菅首相周辺は被災地支援の手柄を独占することを画策して、菅・枝野を中心にレンホーと辻元を広告塔にして
小沢派・野党・自治体首長らを除外して菅首相周辺だけで固めた布陣で支援活動を仕切る方針を早期に固めた。

ところが震災の規模が予想以上に大きかったことや、電力不足問題、福島第一原発問題などの発生で
あっという間に菅政権は機能不全に陥り、他からの協力を拒絶する方針であったため、救援活動はガタガタになってしまった。
電力不足問題と原発問題の対処も東電に丸投げになってしまったが、人気取りのために東電の邪魔だけはしっかりした。
官邸の機能不全で救援活動が暗礁に乗り上げて餓死者も出る寸前となったことで
さすがにマズいと思った自民党と首長連合が連携して独自の動きを始め、自衛隊経由で在日米軍も動かして
半ばクーデターのような状態で独自の被災者救援活動、および原発問題の処理を開始した。今この段階。
米軍が国内で自衛隊と異例の共同作戦を開始したり、橋下知事が関西広域連合名義で疎開案をぶちあげたりしたのは一連の流れ。
日本海側からの支援活動も自民党、首長連合、自衛隊、米軍の共通した動きとなっている。

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY

>>624
デマの流布ですなｗ

79 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/03/17(木) 22:45:12.43 ID:hC0TrGDJ0
>>55
裏側つーより、N速＋で騒いでいる国士さまの意見そのものですねｗ

＞地震発生当初、菅政権は地震被害を決して甘くは見ていなかったが実態よりは過小評価していた。
いきなり憶測ｗ

＞むしろ被災地支援活動によって支持率をアップさせる絶好の機会と見なして喜んでいた。
そういや、地震発生直後は、N速＋の住人が悔しがっていたねｗ

＞ところが震災の規模が予想以上に大きかったことや、電力不足問題、福島第一原発問題などの発生で
＞あっという間に菅政権は機能不全に陥り、他からの協力を拒絶する方針であったため、救援活動はガタガタになってしまった。
電力不足も原発問題も長年放置されてきたツケだし、そもそも協力を拒絶した事ってあったかな？

＞電力不足問題と原発問題の対処も東電に丸投げになってしまったが、人気取りのために東電の邪魔だけはしっかりした。
この辺も、安倍ちゃんの原発視察の件は棚に上げて、管の視察は邪魔だったことにしたいN速＋住人の叫びがにじみ出ているねｗ

＞官邸の機能不全で救援活動が暗礁に乗り上げて餓死者も出る寸前となったことで
＞さすがにマズいと思った自民党と首長連合が連携して独自の動きを始め、自衛隊経由で在日米軍も動かして
在日米軍が官邸の意向無視で動くか、アホｗｗｗｗｗｗ

＞半ばクーデターのような状態で独自の被災者救援活動、および原発問題の処理を開始した。今この段階。
前提が間違っているから、支離滅裂な結論にｗ

＞まぁ米軍がこの動きに乗ったのは、菅が中国軍を呼ぼうとし始めたからなのかもしれんが、やっぱ原発問題があったからだろうな。
最後までN速＋の国士さまらしいシメですねｗ

実に良くできたN速＋のテンプレです。本当にありがとうございました（笑）

レッテル貼りと罵倒嘲笑、テンプレ通りの革命烈士様だな

http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595048.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595049.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595050.jpg
http://img.5pb.org/s/10mai595051.jpg

>626
壷の中でも住民の質の低さでは他に追随を許さないN速民に相応しいレスだな
↓を持って巣に帰ったらもう二度と学問板には来ないでくれ、俺の書いた文章じゃねぃがコピペしたという行き掛かりがあるから一応書いとく

＞いきなり憶測ｗ
79と>626が憶測＆発言能力の無い無知
菅「海水使用と10K圏の退避を指示」
東電「海水拒否、非難は3kmで十分」
菅、東電の説明を受け入れ実態を過小評価

＞＞むしろ被災地支援活動によって支持率をアップさせる絶好の機会と見なして喜んでいた
米政府高官は実名を明かさずに同日ＡＢＣニュースに「米国は日本政府に福島第１原発の冷却に当初の５０人よりずっと多くの人員を投入するよう緊急に要請し続けた。
燃料棒冷却には当面の４８時間が決定的に重要だからだ」と語り、菅政権がその要請を受け入れなかったことを批判した。

＞そもそも協力を拒絶した事ってあったかな
今回の東日本大震災において、野党側からの地震災害救助対策について協力の申し入れを、党首会談や与野党幹事長会談でしているが、
民主党の岡田幹事長は「政府の邪魔しないでくれ」と野党に要請文を出した模様。
自民・小池百合子総務会長 定例記者会見（2011.3.15）より９分１０秒あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=t1likF6siqw&feature=player_embedded

＞＞電力不足問題と原発問題の対処も東電に丸投げになってしまったが、人気取りのために東電の邪魔だけはしっかりした
安倍が緊急時の注水作業を遅らせて今回の事態を招いたり、官邸を三時間も空けて東電本社で反論できない相手をネチネチと甚振ったのか？
何故野党の安倍の名前が出てくるのかさっぱり分からん
福島に原発を誘致したのは 民主党 の 渡部恒三 とその一族で渡部の甥の佐藤雄平は福島県知事
共産党を除いて自民も民主も原発問題は同じ穴の狢「ジミンモー」って小学生かｗ

はせ浩のHP更新　地震災害に対する必要法案はぜんぶ自民党が用意
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110317.html
　「自民党さん頑張ってくださいって、民主党議員に言われましたよ。　僕らの分も政府に言ってやってください、って！」　とは、まるで漫画のような話ではないか？
　とにかく、今日中に、自民党の震災対策案はとりまとめて政府に提出するし、すでに与野党幹事長会談でも大くくりのところは谷垣総裁や石原幹事長から進言している。
　例えば、総理や官房長官記者会見の時の手話通訳の登用も自民党提案だし、与野党合同の震災対策会議の提案も自民党から。
自民党衆議院議員の「はせ浩」のブログより。
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110315.html

(自民党議員ツイート）3/17
SatoMasahisa 佐藤正久
これから、原発地域の被災民の新たな受け入れ先の申し出の電話あり。その調整の為にこれから奔走する。
自民党災害対策事務局次長として「鳥の眼、虫の眼、魚の眼」を持って、行動したい。
morimasakosangi 森まさこ
@funkymonksmagik いわき市や南相馬市は、原発の風評被害で、物資を届けるトラックが、なかなか入ってくれない
らしいのです。ガソリンのタンクローリーも搬入をしなかった。そんな中も入ってくれてる運転手さんにはこころから感謝です。
自民党本部からも物資を届けます?　
abetoshiko あべ俊子
被災地の医療関係者から悲鳴のメイル。自民党災害対策本部で政府と連絡しながら、全国の医療関係の仲間と
できることを着実に行います。　
konotarogomame 河野太郎
今、南三陸町から戻った小野寺代議士から現地の話を聞いているところです。状況把握してます。RT @takekoputer
南三陸町、医薬品が底をつくそうです。早急になんとかできませんか？

（一方民主党議員）3/17
AkiHatsushika 民主党　初鹿明博
おはようございます。今日は８時から勉強会。ゴミ出しして、駅に向かいます。行ってきます。　
miyake_yukiko35 三宅雪子
また、揺れに見舞われました。ちょうど、夕方の会議の議事録を書き終わったところでした。なぜ、手をあげたのか
我ながら不明。事務作業は苦手。高橋事務所が第２議員会館のため、往復で腰に激痛が走ってますが、自分のせいだから仕方ない。　
kunivoice 谷岡郁子
@shikiagatsuma えっ、このアイコン変更するの？残念だなあ、、、私、気に入っていたのです。もっとも、
新しいのも楽しみ。こういう時にも絵を書き続けている若者がいることに安心します。
普通の生活を取り乱すことなく続けてください。

菊田外務政務官 ｼﾞｬｶﾙﾀでｴｽﾃに買い物三昧(日刊ゲンダイ2011/3/17)
ASEAN地域ﾌｫｰﾗﾑの会議出席のため､14日にｲﾝﾄﾞﾈｼｱへと向かった外務政務官の菊田真紀子衆院議員(41)に批判が集まっている｡
｢出発前日､秘書官に『ｲﾝﾄﾞﾈｼｱではｴｽﾃと買い物を楽しみたい｡ｽﾃｷなお店を調べて予約して』と命じたそうです｡政府を代表しての大事な出張なのに､遊びのことしか頭になかったのでしょう｡
しかもその日は大震災発生から3日目｡懸命の救助活動が行われているというのに信じられません｡秘書官は､現地の日本大使館に電話をかけ､ｴｽﾃ店の予約と観光ｽｹｼﾞｭｰﾙの作成をさせた
ようです｣(政界関係者)
菊田は15日に公務が終わると､16日はｼﾞｬｶﾙﾀに移動｡ﾃﾞﾊﾟｰﾄで化粧品ｺｰﾅｰを念入りに見て回った｡夜は5つ星ﾎﾃﾙのｽﾊﾟで､お目当てのｴｽﾃを思いっきり堪能したという｡

反日反原発のサヨクどもがこの機に乗じて反原発の洗脳工作に励んでいるのに腹がたつ
そもそもがお前ら原発反対派が原発の新設に反対したせいで老朽化した原発を使い続ける羽目に
なったのが今回の事故の原因だろ

いっそ反原発の反政府活動家が存在できない中国やソ連のような強権国家なら反対論など無視して
最新型の原発を建造できるだろうから事故など起こらなかった、と思うのは俺だけか？

http://dl7.getuploader.com/g/anime2010/31/IMGe1MSOg.jpg
弊社発行『週刊漫画ゴラク』に連載中の「白竜〜LEGEND〜」(原作・天王寺大／劇画・渡辺みちお) [原子力マフィア編]は、
３月11日に発生した東北地方太平洋沖地震による被 害状況に鑑み、３月18日発売号を以ってこの章を中断とさせて頂きま
すので謹んでお知らせ申し上げます。

日本文芸社

>>629
安倍は中越地震の時に柏崎原発を視察してたんだよ。
自民党支持者は忘却しているが。

>>632
民主党は自民党以上に原発推進していたんだけど…。

http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/235480/
忘却っつーか、報道そのものがスルーされてたんだなｗ

>634
なぁ煽りで無く真面目に聞いているのだが、共産党が今回の警告をして以降原発を視察した首相・国会議員と
菅が言うところの「俺は原発に詳しいんだ」という思い込みで現場を引っ掻き回すのは同罪若しくは比肩できることだと考えているのか？

過去に自民党の代議士が係わった案件では現在の問題の糾弾を民主党におこなってはいけないというのが発言の趣旨？
個人的な話だが俺は父の葬儀で自民党の代議士の参列は断っているし、過去（高校生以降）も現在も自民党を支持したことは一度も無い

青森の被災した留守宅で窃盗しまくってた韓国人逮捕
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300512086/

東日本大震災：八戸、留守被災宅で窃盗被害１１件　／青森
津波被害を受けた八戸市内の住宅地で１４、１５日に盗難被害が１１件相次いだことが県警の調べで分かった。
大型テレビや貴金属など３２点が盗まれ、被害総額は計約６０万円。県警はパトロール回数を増やして警戒している。
県警によると、被害は市川地区の住宅に集中。いずれも１階が浸水したため住民が避難所に移り留守だった。
家電製品は浸水していない２階から持ち出されたという。【三股智子】
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20110319ddlk02040021000c.html

▼窃盗疑いで韓国籍の男逮捕
八戸署は１７日、窃盗の疑いで、韓国国籍の八戸市桜ヶ丘２丁目、無職、曹純一容疑者（４６）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午前１１時５分ごろ、同市沼館４丁目のの車用品店で、ポータブルナビゲーション１台（税込み販売価格約９万円）を盗んだ疑い。


デーリー東北
http://ourfilehost.net/up/file1/img/up3053.jpg

>>636
煽り云々でなく、
事実として共産党社民党が原発反対で、自民党民主党が原発推進だった。
東電の方がはるかに問題であり悪質。
廃炉を避けて後手に廻ったあげくに、満足に情報を出すことすらしないんじゃねえ。
現場は大変だと思うよ。あんな上層部じゃ。

また、今回に始まったことじゃないが、
現政権批判の名目が筋違いかつお前が言うななことが普通にあるのが問題だわ。

>>637
はいはい、ネトウヨの思惑通りのことが起こったんだねー（棒読み

>638
嫌、俺のレスが煽りじゃないと言いたかったのだが…まぁいい

＞現政権批判の名目が筋違いかつお前が言うななことが普通にあるのが問題だわ
638=634とすると、現政権批判の名目が筋違いかつお前が言うな（この問題は安倍が悪い）ということだよね
638単独では文意を読み取り辛いが

安倍は全能の存在で絶対に誤謬を犯さない。その安倍ですら処理できないことなのだから現政権を批判するなというロジックは間違ってないか？
歴代首相が過去にやってきたことと、東電の無能、現政権の問題処理能力は並列して考えるべきで、安倍が駄目だったのだから原発問題という今
存在する危機について現政権の批判をする者全てに「自民党支持者」のレッテルを貼り付け思考停止に誘導することに何の疑問も感じないというのは
恐ろしいと表現すればいいのか、羨ましいと言えばいいのか

ってネトウヨとかのレッテル貼り大好き人間か（苦笑
中国がウイグル・チベット人の虐殺をどれ程続けても日本人には虐殺を批判する資格は無いと言い切れるバカと同じ類の論法だと>638を読んで気がついたｗ








ちなみに今回のレスは煽りではなく侮蔑だ

原発事故が起こるのは反原発活動家による新技術への妨害工作のためなのは明白
現に反原発活動家を抑え込める強権国家では新技術を導入できるので過去に原発の大事故
など起こっていない
これは歴史的事実だ
反日活動家は謝罪してほしいね

言論の自由も何も無いファシズム強権国家・ソ連での原発事故ｽﾙｰすんなｗ

言論の自由ならこのスレにもないようだが（苦笑

はいはい、地震や津波も反日サヨクの陰謀ですね。

>>639
他人に自分が混ぜこぜ批判をしていると見做されただけでレッテル張りだと侮蔑だと…。
煽りじゃないと言い訳したのが嘘だったと自白してくれてありがとうｗ
君は自分が思っているより偏った思考を持っているんだと自覚しておこうね。
そうじゃなきゃ案山子みたいにこの板で総スカンを食らうだけだよ。

>>640
共産党が原発の安全性向上の申し入れをしたこととか完全にスルーだね。

>>643
ではあんたのカキコはなんで削除されないんだろうねえ
テレビ放送でリアルで救助隊の映像が特定の国のものばかりに偏っていたり
特定の団体の大規模デモが無視されたり
特定の外国の芸能人の小さなニュースが大きく取り上げられたりする
そんなマスコミを問題視しないのはなぜ？

マスコミは”敵”に支配されているからな

だからこそ情強の俺達は2chやmix、twitterといった信頼できるメディアを活用すべきなんだよ

被災地向け電池190万個を止めていたのは民主党政権
http://www.youtube.com/watch?v=JUdIfIh692U&feature=player_embedded

ＮＨＫニュースから。
・政府がメーカーに乾電池を要請→メーカーが政府に１９０万個を送る
→危機管理センターはほったらかしで被災地に乾電池が送られず。

理由　「救援物資は自治体の要請があって初めて送るものだが、
要請がなかったので送らなかった」

被災地では、みんな協力してがんばってるのに、
その他の地域では、ウヨサヨが争ってる。
日本のために、ウヨサヨも団結して協力する時だろ。

【震災/奇跡】地震後、埼玉の教会でマリア像が「血の涙」を流す現象　バチカン本部が調査へ（画像有）★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

文意不明の日本語で粘着している奴が東電に言いくるめられた安倍の罪は日本人全員の罪だと
危機管理能力の無い民主党の現行を批判しないように言論弾圧を画策しているが
サヨがこのスレの何処にいるんだ（苦笑

雑談スレだがせめて世界史の話をしよう
俺と一緒に百年戦争の話をしよう

百年戦争ってギルガメスとバララントの戦いか？
俺は薔薇戦争の方が好みだが…

何れにせよ自分で話題を振れよ人頼みじゃなくて
気が向けば俺もレスを付けるし厨臭い話ならロムってる

それじゃ、みんな世界史で好きな時代は？
質問スレでも言われてるけど、
三国志、第二次大戦ばかり人気があるとは思えないんだけど。

モンゴル帝国時代

>>653
おいらは冷戦期だな
１００年後あたりは冷戦期は大人気になっていると思うぞ
スパイ物のネタの宝庫だからな
おまいらも冷戦期の思い出を日記等で書き記したほうが
いいのでないの？
孫あたりが、その日記を見て自慢げに吹聴しまくると思うぜ

近世末から近代に変わる前後
現代の文化・社会・政治・経済の原型みたいのが登場していて、
そこから、いかにして現代につながっているのかを追うのが
面白い。

>>653
僕自身は16世紀から18世紀頃のヨーロッパや西アジア方面が一番好きかな。
同時代のアメリカ大陸やインドや中国なんかも、それなりに興味あるほうだし。
ただ、三国志と第二時世界大戦が人気のほとんどを占めてるのは確かだと思う。
僕の身の回りの人でもそこら辺は良く知ってるけどそれ以外は分からないという人が多いし。

>>653
五胡十六国〜宋ですね。
仏教関係など日本に与えた影響も大きく（日本で成立した『日本○○』や『本朝○○』
といった書籍は、中国の先行文献に対応するという意識によるもの）、文献も志怪
を始めとした脇の世界が面白い。
岩波文庫や東洋文庫の現代語訳・書き下しのみが広まっているのは残念。
原文もつけて頂きたいところです。

私は五代十国。
この時代の日本の本はほとんど無いので、神田で唐〜北宋のものをかなりの数買った。

人間の寿命は短く・経験できることも限られているけど、
歴史を勉強すると、長く生きてきたような気がする。

映画評論家の町山智浩が、石原慎太郎と小林よしのりの対談に同席した際の話。
対談は赤坂にあった石原の事務所で行われた。事務所の窓からは、廃墟のまま
放置されていたホテルニュージャパンが見えた。石原はそこで起きた火災事故について
｢窓から見てたよ。面白いよね｣と言った。また石原は対談の後半で｢誰か人が死ぬと、
自分が生きていることを実感するよね｣と明るく言った。
対談の直前に石原の孫が 突然死したことを聞いていた2人は、思わず耳を疑ったという。　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10107621

>661
ネロが大火の時に「トロイアの陥落」を歌ったと伝えられるのもこういった心境だったのか。
あるいは破滅的状況を目にしたときに感じる無常観が彼をしてそうさせたのか?興味のあるところですね。

>653
私は西欧中世史,古典古代(主としてローマ史)。最近中世史つながりで地元の世界史的事件元寇がマイブームで少し方向性が変わりつつあります。

古代クチャ

ヤクザの災害支援活動、海外メディアが報道
http://rocketnews24.com/?p=82037

ようやっと、宮古の親類と連絡がつきました。
現地は書き込むのも憚られる惨憺たる情景だそうですが、家も二階は無事であったとか。
遠い親類でも心配なのですから、親しい人が災に見舞われた方々のご心痛はいかばかりか。

自分らが子どもの頃は、マンガやアニメの影響で、未来とか２１世紀といえば、
「ビル街の中、透明なチューブの中をタイヤのない車が行きかう」未来都市で、
みんな、ＳＦ風の「ピッタリしたスーツを身に付けてる」というイメージだったが、
実際、２１世紀になってみると、昭和の頃とたいして変わってないんだよな。

パソコンやネット、携帯電話の普及は想像もつかなかったけど。

651 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2011/03/20(日) 18:41:47.81 0
雑談スレだがせめて世界史の話をしよう

子供のころに見たり読んだりしたＳＦの世界
サイバーパンクの退廃した近未来
そこは放射能汚染された世界

日本はあともう一歩のところに来ている。
地震で、制御棒が制御できていなかったら、
もう実現していたんだろうけど。

電気羊でも飼うか。

電気羊よりここはあえてヒキガエルをお勧めしたい。

>>667
テレビ電話が実用化されず、パソコンやケータイが普及したのは予想外だった。

ps3やパソコンを使う前提ならTV電話に近いことはできるよ。
でも持っている連中ですらなかなかやろうとしない理由は「需要ない」から。
あるいは「興味があっても相手どういう人かわからねーのに声だけでなく顔晒しなんてありえない！」
ということだろうよ。
おまえらネラーに顔晒しなんてやるわけねーし

>>672
正確にはWebカメラとか音声チャットでTV電話みたいなのをやってる人もいるんだけどね。
動画データの転送にまつわる負荷を誰も真面目に計算してなかったんだろう。

好きな歴史の時代か。結構つまみ食い的なんだよねえ。

1.古代文明全般（中国の三星堆みたいなのも含む）
特にラテンアメリカ系。
2.1とも絡むが古代ローマと古墳時代までの日本史。
3.近世ドイツ・オーストリア。三十年戦争からビスマルクくらいまで。
4.幕末維新。函館まで行った。

インドネシアは歴史研究と言うより政治研究の背景として歴史も勉強した感じ。

戦国時代は何故かいまいち興味がない。負けた側の資料がさほど残ってないせいか
想像出来なくて面白くないんだよね。

＞持っている連中ですらなかなかやろうとしない理由は「需要ない」から
彼女いない歴＝年齢
こうですか？わかりません

＞戦国時代は何故かいまいち興味がない。負けた側の資料がさほど残ってない
史料の散逸で研究者泣かせ→織田信長・豊臣秀吉
戦国史研究の宝庫→後北条・毛利

戦国時代は、戦史ばかりで食傷気味。
社会史とか経済史とか文化史方面は面白い

＞負けた側の資料がさほど残ってない
それでも平安時代や鎌倉時代と比較すると、洪水の様に史料が出て来ます。
地方寺院のまとまった記録も豊富ですし。
新発見の機会が、まだまだある。
発見以前に、考察の余地もいくらでもあります。
思想史その他なら、尚更。

>>670
放射能、電気羊と言えば、ブレードランナーの世界？
なんで、放射能の雨が降っているんだったけか？

ここで放射能厨が一言↓

>>675
信長も秀吉も史料が散逸してる原因考えたら最終的な勝者とは言えんだろう。
安土城と大坂城が燃えてるし。
明智光秀が勝ってたらそっちの史料でも分析出来ただろうけど。
秀吉没後は石田三成が負けてるし他の豊臣恩顧の大名は
ほぼ徳川幕府の初期に潰されてるからなあ。

後北条と毛利は小学館の漫画日本史で一通り読んだから
まあいいやって感じなんだよね。
毛利は大河ドラマでも見たし。

ローマ史で例えるなら、カエサルの内乱記とキケローの書簡集みたいな
対になる史料があれば理想的なんだけど。

＞信長も秀吉も史料が散逸してる原因考えたら最終的な勝者とは言えんだろう
信長・秀吉が勝者とは言えない…ガキの口喧嘩レベル
史料が残っているかどうかは徳川期に家が存続したかどうかということ
居城が燃えなくても取り潰されれば史料が散逸するのは自明

＞明智光秀が勝ってたらそっちの史料でも分析出来ただろうけど
光秀幕府で明治維新という仮定の推論何の意味もない寝言

＞秀吉没後は石田三成が負けてるし他の豊臣恩顧の大名はほぼ徳川幕府の初期に潰されてるからなあ
豊臣恩顧の大名というのがイミフだし好意的に解釈したところでこの認識が前世紀の遺物

＞後北条と毛利は小学館の漫画日本史で一通り読んだからまあいいやって感じなんだよね
いいんじゃねぃそれで後北条・毛利文書抜きでの戦国史研究はありえないというのは日本史畑のことなんだから君は君の理屈を押し通せばいい（苦笑

＞ローマ史で例えるなら、カエサルの内乱記とキケローの書簡集みたいな対になる史料があれば理想的なんだけど
無いと言い張るなら無いでいいんじゃねぃ子供の理屈でしかモノが言えない馬鹿に教えてやろうなどとは俺も思わん俺も俺の理屈を押し通す

なんでコテハンの人ってみんな同じような性格してるんだろう
コテハン村とかコテハン民族とか何か共通の出自でもあるんだろうか

俺はショタコンなので悲劇の美少年ルイ17世君が好きです
ほんと可哀想です

ロンドン塔に幽閉されて行方知れずになったエドワード５世とヨーク公リチャードとかどう？

681は高確率で案山子だろう。　こいつのレスだいたい分かる。

美少年かつ悲劇。パー璧です

>>682
好みも性格も大分違うと思うが。
名無しよりも穏当な書き込みが多いから
読みが浅いとそう見えるんじゃね？
※無論、案山子を除く

>>685
他人への言いがかりしかできないからなあ＞案山子
ツンだけで世の中渡っていけるほどの実力もない癖にｗ

>>687
そうかな？コテハンって出たがりで内容浅いくせにどうでもいいことばかり言ってるだろ

＼(＾o＾)／

>>688
そりゃ案山子だけだな。
他人を不快にさせるから更に問題だが。

>>685
ショタまでは行かないけど
１６歳でサラディンを破ったボードワン４世はどう？
その同時はまだ表面には病状は出ておらず美少年
病気で崩れる崇高な美少年王ってなんか・・

塩野女史の十字軍物語２でメジャーになると良いなあ・・
リチャードよか凄いと思うので

>>691
サラディンの侵攻を10年に渡って退けたレプラ王とか
どこの厨二病だってツッコみたくなるレベルでカッコイイよなあ

ボードワン四世はキングダム・オブ・ヘブンに出てたね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/01/49/b0020749_11295483.jpg

つーか、その映画でボードワン４世知ったしｗ
花の第三次十字軍の陰に隠れた部分に光をあててくれた映画

ボードワン４世やバリアン・オブ・イベリンの史実を知った後だと
第三次十字軍のエピが薄っぺらく感じる

リチャードの騎士道＆戦争オタクにサラディンが付き合ってやったんじゃないかと
あの単純馬鹿は騎士道を褒めたりそれらしき扱いをしてやればちっとは大人しくなるかも・・
みたいなｗ

だってリチャードを
騎士としては褒めても王としては褒めてないんだよな＞サラディンｗ

自分も安定していなかった時期だし若かったし真の意味での好敵手だったし
サラディンの中で比重が大きいのはリチャードよか絶対ボードワン４世の方だと思う

>>694
そりゃ自国をほっぽり出して何年も数千キロ離れた場所に遠征してる君主は
基本的に褒められたものじゃないからなあ。
リチャードの場合、新しく獲得した領土に張り付いて古い領土が疎かになるという
パターンでもないし。
挙げ句の果てに国元では弟のジョンに反乱起こされる始末だし。

しかしこの弟が無茶苦茶やったおかげでヨーロッパでは
立憲君主制の最初の一歩が置かれるんだから
皮肉なものというか何というか。

マグナカルタの過大評価。
カノッサの屈辱の過大評価。

>>695
リチャード1世は戦争は強いけど内政はだめな君主の典型例だからなぁ。
イングランドの国益を考えたら、十字軍なんて教皇のご機嫌取り以上の、
意味は大してないのに、たかだかそれだけのためにイングランド国内の、
金をかなり使い込んだからなぁ。まぁその分戦争にはかなり強かったら、
英雄呼ばわりされたけど。でも戦争強いだけで政治能力は欠けてたから、
結局はサラディンと休戦条約結んで、エルサレムから帰るはめになったしね。

世代による、こういう時代の空気（社会・文化）に対する感覚って面白いな。

719 ：どこの誰かは知らないけれど：2011/03/23(水) 16:14:21.30 ID:gjFNE50w
俺も昭和四十年代に少年時代を送りたかったぜ
特撮・アニメ・漫画・お笑いどれも魅力的過ぎるby平成生まれ

720 ：どこの誰かは知らないけれど：2011/03/23(水) 19:22:49.47 ID:QqrAqCaa
>>719
俺は昭和47年生まれの所謂団塊ジュニア世代だが
この世代がテレビ番組的には一番恵まれてる
何たって数が多いから、子供向けのテレビやおもちゃなど
消費の一番のターゲットだったからな
アナログからデジタルの移行期にも立ち会えたし、
平成生まれがこれからどんな時代を生きるかはわからないけど
今のところ満足だよ

＞そうかな？コテハンって出たがりで内容浅いくせにどうでもいいことばかり言ってるだろ

自分がバカだという自覚が無いからコテを名乗るうえにソレをトリップで守るという無駄なことができるんじゃねぃ（苦笑

>>698
このあたりは個人の好みによって違いすぎるからなんともいえんよ。
「リアルタイムで体験したかった」ってのはよく聞くけど、
現代の復刻・再刊やネット上の情報量でのフィードバックはかつてなかったことだし。

>>699
つ独自研究
つ出典を明確化すべき記事

博学過ぎてトリが無くても他者が騙ることすらできなかったＫｒｔや
人当たりの好さと物知りで愛されながらコテを名乗らなかったシナ爺
も知らないんだろうなあｗ

案山子はいい加減荒らし行為やデマのばら撒きを止めることだな。
まあ下衆っぷりを撒き散らすしかできない案山子には伝わらないだろうが。

書き込んでいる知見ではなく下等な中傷しかできない末尾Pには楽しまさせてもらっておりますが何か？
俺の専門である日本史板ではコテにトリップを付けずに七年（六年かな？）以上過ごしておりますが一度も騙りは現れませんでしたが何か？
質問スレでは十年以上名無しで回答を続けておりますが何か？

中国メディア　大地震は石原都知事らの核実験が原因と報道
http://www.news-postseven.com/archives/20110329_15994.html

核爆弾でＭ９．０って、どんだけ用意すればいいんだろ。
米国の保有量を超えたりしてｗ

>>701
Ｐ２使用で特定宣言ねえ…２４時間書き込む余裕は流石にないわｗ

＞下等な中傷
つ鏡
>>688　>>559　>>561　>>263　>>227　>>139　
どこが知見？

＞コテにトリップを付けずに七年（六年かな？）以上過ごしておりますが一度も騙りは現れませんでしたが何か？
…そりゃ当たり前だろう。 名無しをどうやって騙るんだ？
お前がＫｒｔもシナ爺も知らんのを誤魔化すには弱すぎ。

＞質問スレでは十年以上名無しで回答を続けておりますが何か？
古参コテも知らずに長年いたという矛盾はどうするの？

お前の愛する案山子でも引用してやるかｗ

＞407 名前： 山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 22:19:21 0
＞背伸びをして大人の言葉を使うのは止めなさい。君に理解できる平易な言葉で文章を書けるように努力しなさい
＞何が書いてあるのか何を言いたいのか読み手に伝わらない文章は書く意味が無いということを自覚しなさい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1253446673/407

こんなことも言ってるんだがｗ

＞395 名前： 山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 [sage] 投稿日： 2010/01/09(土) 23:47:32 0
＞自演扱いされるだけだから俺を肯定するかのような評価は不要
＞気に入らない香具師は俺のコテをNGワードに登録してくれ
＞そのためにコテを使っているのだから
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1253446673/395

＞つ鏡
このスレを案山子で抽出すればＰが素晴らしい人格者だということがよくわかると思うよ
まぁＰが嫌われるのは何処の板でも共通なわけだが（嘲笑

>>559　>>561は俺だな
以前俺の文章は直判るとかなんとか言っていたわりにはたいしたことないな（苦笑

＞名無しをどうやって騙るんだ
日本語が読めないと色色不便だろ（憫笑

＞古参コテも知らずに長年いたという矛盾
何書いているのかワケワカメｗ

>>705
いやいや、案山子の下劣っぷりには負けるねｗ
なにせ、前に言っていたことと真逆のことをやっていて
それを明示されても何ら恥じ入りもしない。

>>559　>>561以外もお前だろうがｗそうじゃないというなら証明してみような。
（つか、>>559　>>561がお前の中では知見なのかｗ）
繰り返すが、コテもトリップもつけずに騙られていないことは当たり前だっての。
理解できなきゃ>>702とかがお前の書き込みでないことをさっさと証明してみろと。

十年以上いたというのは>>701でお前が出した設定だ。
>>699が間違っていた上に自己否定になったから逸らしたいんだろうが、無理だから。
もっといや、お前が案山子だろうとそうでなかろうと、
案山子とお前が下劣なのは揺るがないんだけどなｗ
案山子自身のブーメランが命中してるんだから、異論はないだろ。

よくあの将軍は百戦無敗だとか聞くが
具体的に、戦績を数えて言って凄いのは誰なんだろうな
と思って　【100勝】英雄たちの戦績を数えるスレ【１敗】　
というスレ建てようとしたがダメだった

だれかここで語っておくれ

曹操は67戦58勝9敗らしい

呉起　74戦64勝0敗　　　　　　　　　　　　　　　　でよかったっけ？（いまいち自信無い）

何敗しても立ち直れれば、問題がないような気がする。
逆に一敗して終わったらそれまででしょ。

「不敗の」となれば、毎度おなじみのこの２人か

アレクサンドル・スヴォーロフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95

ルイ＝ニコラ・ダヴー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%EF%BC%9D%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B4%E3%83%BC

米国で「東電には経営責任がある」株主代表訴訟も

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」。
米国家経済会議前委員長のローレンス・サマーズ米ハーバード大学教授が２３日、ニューヨーク市内の講演で断言すると、会場が静まり返った。


・・・阪神大地震のときにもそう言ってた学者がいたような記憶が・・・

人口が減少、高齢者が増加してるんだから、
地震が起こらなかったとしても、貧しい国になるだろ。

阪神の時は毛皮のコートを着てレポートしたり「温泉地のようだ」と発言して叩かれた奴はいたが
今回のように「花見をするな」「自粛しろ」なんて声が関東であったのかってはなしだよな

その自粛ムードが消費意識の低迷となり土建屋を除いて経済活動が落ち込むということだろ

安藤優子のレポートが批判されていたな
張り切ってやってるとか
服装とか

http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif

↓他人を嘲笑できるほどの方が書き込まれた高邁な書き込みｗ

2011/03/29(火) 22:07:29.88 0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1291700004/109

2011/03/30(水) 02:42:00.56 0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1298007579/360

2011/03/30(水) 21:41:22.05 0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1291700004/123

無意味で些細な言いがかりにネトウヨへの援軍依頼ね〜。
たいした知見だよ、これで他人をどうこう言えるんだからｗ
このスレで書き込まなかったのはスルーしたつもりのブーメランが流石に痛かったのかな？
おっと「厭きたから・うざくなったからスルーしていた」
といういつもの言い訳はタイムスタンプからみると無理があることを先に明言しておく。
「悔しくて言い返したいが出来なかった」が客観的事実。
自分だけは神聖不可侵で他人は常に蔑むことが普通なんだろうが、
その誇り高い態度ほどのことはやってないから。贔屓目に見ても他人と同程度だからｗ
引っ張ってはこないけど、山野をボケ老人呼ばわり・オツガイには長幼の序を説くというダブスタも
やってるから俺には他人より下の存在としか見做しようが無いけどね。

最後にこれを引用しておこうかｗ

＞674 名前： 山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 [sage] 投稿日： 2010/04/17(土) 23:14:28 0
＞低学歴っぽい文章を書けるってことはよく分かったから
＞そろそろそういうのは他のとこ、ブログとかでやってくんない？

＞ここはソース不明の受信した電波を披瀝する場でも、省略しすぎて当人しか理解できない意味不明な主張をおこなう場でもないよ
＞それぐらいのことは（まだ）理解できるのかな…
＞もう手遅れか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1253446673/674

これも案山子の発言なんだ、文句はないだろ？
恨みや怒りは案山子本人にね。ここで暴れられたら迷惑だから。
次に２ちゃんに書き込む時はせめて自分の過去の発言くらいは自分で守れるようになってからにしろよな。
案山子及び案山子の名無しでの発言の可視化ネタはこれで終了だけど、
もっと自分の発言に責任持てと…ここまで「お前がいうな」の連続だったとは思わんかったよ。

ウチのところは先日の震災で震度７の地域だったんだけど、インフラ再構築されて少し余裕ができてきて、あらためて被災状況見渡すと「津波無ければここまで酷くはならなかったのに…」とか思えてくる。
地盤が弱いところはともかく、それ以外で倒壊した家屋は少数、昭和20〜30年代に建築された（？）古い家屋でも中はわからないけど見た目はそれほどでもない。
でも、瓦屋根はこういう時に弱いのかな。
むしろ震源地から遠い千葉とか埼玉で液状化がどうとか、そっちの方が問題になってるのか。

チラ裏ｽﾏﾝ。

うちは福島(郡山市)だけど、原発が無かったら大した事無かったのになあ。古いビルには１階が
潰れたとことかあるし、市役所とか壁が一部落ちた建物も有るけど。さすが岩代の国。(俗信だけど)
ちなみにうちは瓦が落ちて車の屋根を潰したくらいで済んだ。
瓦屋根も新しいとこはセメントで固めてあって落ちないらしい。ウチみたいな古いとこは粘土だから。

液状化は埋め立て地の宿命だからしょうがない。知らないで住んでる人も居るだろうけど、
昔から警告されてきた事なんだから知ろうとしない事も罪。

>>718
津波が大きくなくて、地震だけの被害だったならずっとマシだったはず。
被災者よりもむしろ離れたところでテレビを見てる方が
津波が町をのみこんで流れていく映像を繰り返し見てしまったかも。
通常の放送がなくなって震災関連の放送ばかりしてたから。
千葉あたりの液状化なんかよりはるかにすさまじい被害だってわかるよ。

大阪人なので阪神大震災は近場の出来事だったし
あの時の揺れもすさまじかったけど、
阪神では建物が建っている場所で崩れたので
津波に流されてしまった方が取り返しがつかない
大変な事態だと思うよ。

本当に「津波さえなければ」だよね。
原発のトラブルも直接的には津波が最大の原因だし。

福岡も6年前に震度6の大地震はあったけど
死んだのはブロック塀が崩れた場所にいた一人だけだし、
津波の有無はホント大きい。というか海から直線距離で一キロないんで
津波あったら我が家もどうなってたか分からん。
ハード的にはマンションの中層階だから大丈夫だったろうけど。

個人的には浦安辺りの液状化が何で今回まで起きなかったのかの方が気になる。
震度的にあれくらいの地震は今まで何度も起きてたはずで。
報道されなかっただけなのかね。

対洗脳・情報操作に対する八箇条

与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。



武田氏が聞いた話では、福島原発の現場の人は地震が起きた直後に配管が壊れて水が出たから逃げたそうだ。
「燃料プールの水じゃなくてよかった」と。
実は停電は津波の３分前くらいに起きていたそうだ。
津波で壊れたのではなく、原発はやはり地震ですでに壊れていた！！
完全な耐震不足。

自称安全な原発推進派である武田氏は原子力安全委員であった時、
「原発の耐震基準値が震度５だと原発が地震で倒れますよ。本当にいいんですか？」
と他の委員の人に言ったそうだ。
だが、決まりだからだの一点張り。
その安全だという震度５の基準を決めたのは誰か？
誰だか分からない。
地震学者の予知がここは震度５と言えば５
日本の原発は耐震性を問題にして建設してない。

http://www.youtube.com/watch?v=SfnjwOYF268

その内関東にも来るでしょうし、富士山噴火も京都・奈良・鎌倉の大地震も
何時あってもおかしくありません。
京都は４００年前、８００年前に大きなのが来ていますし。

寺田寅彦が、「江戸時代であれば、日本の半分がやられても日本は国が存在
出来た。今では五分の一壊滅しても危うい」と言っておりましたが、各地域
の自給自足が世代を重ねるごとに難しくなっている現代。

黒白二鼠の喩えの様なもので、今回のことで更なる恐ろしい未来を想像して、
慄然と致しました。
家を失ったことに対する反応や補償が整備されているとはいえ、孤立したら
田舎でも食や暖房さえ用意出来なくなってしまった。
明治や大正の人間が見れば、驚いたことでしょう。
以上、反古の裏書。

治安が悪く電力の供給が安定せず通貨が信用できない時代・国家と、
かんばん方式を世帯単位で実現し、極力在庫を持たず必要なものを必要な量だけ必要な時にオンタイムで調達できる
信頼された通貨・流通・通信システムが確立された時代・国家を同列に語る馬鹿（苦笑



無人島に移住して原始の暮らしを楽しみながら、対岸の物質文明を眺め賢者として振舞う生活を勧めますよｗ。

書くのは５秒程度で済む内容だが、（当っているかはさておき、何を言いたいのか）
理解するには３０秒かかる悪文。
解くのは面倒だが、解いても得するどころか空しさが広がるばかり。
『たけしの挑戦状』量産機の様な方ですね。

昨日なら四月馬鹿を疑うところだが珍しいなオマエが俺のレスにコメントを付けるのは何年ぶりだか日本史板の質問スレが最後だったと記憶しているのだが（苦笑


童のときは語ることも童のごとく思うことも童のごとく論ずることも童のごとくなりしが人と成りては童のことを棄てたり
今我ら鏡もて見る如く見るところおぼろなりされどかのときには顔を対せて相ま見えん

あぁ↓こういうことか（苦笑）納得した。ミョウなモノにふれたんだなｗ

87 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte 投稿日：2011/03/20(日) 14:20:51.26 0
しかし、単に相手の行動に起因する問題なら、泰然自若と構えていれば済む話。
どうも、顔を真っ赤にせんばかりの人には、当人の中にも抱えているものがある様に見えます。

今回の地震は建物が破壊される揺れの成分が少なかったみたい
それだけに津波の被害が一層酷く感じる

>>725
その判断は当然。可視化したかいがあったわ。

>>726-727
名無しを止めても粘着は止められない哀れな案山子ｗ

>>716-717はスルーできたかｗ
名無しで書き込んでいたのは自分では無いという設定を何時まで覚えているかなｗ

>>728
東電は、原発で観測された地震の揺れを示す最大加速度の暫定値を発表。
２、３、５号機の東西方向で耐震設計の基準値を上回った。
耐震安全性を評価する際の揺れの見積もりが過小だった可能性がある。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110402t63034.htm

原発の耐震性は問題がなかった。１０００年に一度の津波によって
事故が起きてしまった。
　　　　↓
原発の耐震性の見積もりに問題があった可能性もある（今、ここ）
　　　　↓
原発の耐震性の見積もりに問題があった
　　　　↓
原発の耐震性に問題があった

今日のたかじんは二本撮りの後半http://www.youtube.com/watch?v=SfnjwOYF268 の続きかな？

山形を除く東北・関東・沖縄地方在住者でなければ、違法動画を観る必要はないね。

>>730
揺れによる建物被害少ない可能性…地震波分析
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00173.htm
震災の揺れは６分間　キラーパルス少なく　東大地震研
http://www.asahi.com/science/update/0317/TKY201103170129.html

しかし人災が起こった最初のころは、東電擁護の人がかなりいたよね。

いまじゃほとんどいなくなったけど、あれって東電の関係者だったのかな？

もしくは事態の深刻さを全くわかっていなかった、アホな一般人だったのかな？

想定外の津波だけが悪いんだよね。

にっぽんの、たいしんぎじゅつは、せかいいち〜。

想定外の津波が悪い。

想定がそもそもおかしいとか疑問に思っちゃいけない、よい子は気にしちゃいけない。

東大などの専門家は、大学への寄付金のばらまきで対応してるから、
専門家の批判はほとんど出ていない。あとは、ネットだな。

そうそう。福島原発での想定震度は５だという学者を見つけ出した東電が
優秀なんだよな。
あとは全てその基準に合わせて箱を造ればいい。

震度６や震度７で発生する津波がなにもかも洗い流してくれれば、想定外
の津波だったので予測できなかった。で、全て免責。

やっぱり大人は賢いや。

米国ＧＥの設計書のインチをセンチに書き換え、
耐震評価のとき実績値ではなく推奨値に変更、
地盤が弱いが強い地方と交換して原発を建設した
原発もあるし。福島だけが悪い訳じゃない。

　　　　　l　／: : :／: : : : : : : ; : : :/　l : : :／:／: : : :l : : : : : : : : : ',　　　 ｝　　　　　＿＿＿
　　 　 　.l/ : :／/: : : : : : : :/: : /　　｣／ィ:´: : : : ; : l : : : : : : : : i : ',　　 l 　　　／　　　　 　ヽ
　　　　 /: ／　/: : : : : : : :/: :/,　;; ´イ´l: : : : : : : l : l : ,: : : : : : : l : ',　　l　　　/. そ　そ　私　＼
　　　 /: ィ:｀ｰ/ :/ : : : :_７フ'´ー- ,,._ l: :l : : : : : : ｌ : li : i : : : : : : :ｌ : ',　 l　　./ 　 う.　う.　が　　 |
.　　 //　ｌ: : / :/: : : : ://:/　　　　＿｀ト:li : : : : : :l i :l ',: l : : : : : : :l : :',　｝　/　 　な　思　
　　//　　l: ,' : i: : : : / ‖ 　 　 　 　 " l :lヽ : : : : l-ｔT ート､: : :ｌ: : ﾄ; : :V　l 　 　 ん　う
　 ‖ 　 /ﾆl: :ｌ: : : :/　lv"7ー-t,-ニ＿　',l 丶: : : :l　Tl　l:l'l : : : ﾄ : l_入:ヽ |.　　　だ　ん
　 l'　　 l　 l: :ｌ: : :/ 　 l!ヽ!_::::: さ' 　＼ 　 '!　ヽ: : :lニ＿ lｌ l : : :l ｌ: :l　　 ＼.|.　　　よ　な
.　　　　 l　ｌ: ,ｌ: :/　　 l'　 ｀ー-″ 　 　 ........　 ヽ: :ｌ:::::さ大 l : : l　l :l　　　　ヽ　　 　　 ら
.　　　　 ヽl:/l :/､ｉ　　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::.... ',ﾄ､_.ノ /'/ｌ : :l　 ｌ:l　　　　　ゝ　　
　　　　　　　l:/､ ´　　　　　　　　　　　 ::::::i::::::::::::.. 　 　 / /ｌ: l　　ﾘ　｀　　／
　　　　　 「;.;l';.;.;ゝ一、　　　　　　　　　　 ′　　　　　 / /　リ　　　　　／　　　　
　　　　 　丶´／: :/ヽﾄ、　　　 ヽ､ｰ＝- 、　 　 　 　 /´　　　　　　　　|.　　で　　私 ・
　　 　 　 　 /: : :/　　'l: ＼　　　　｀ ー　´　　　　,／:,　 　 　 　　　　　|　　は　　ん ・
　　　　　　/ : : :l　　　 l: : :｀: 、　　　　　　 , ィ　´ l: : : ', 　 　 　　　　　|　　な　　中 ・
　 　 　 　.ｉ : : : l　　／ﾄ､: : : : :｀: .､._ 　: :´l;.;.;ヽ 、∨: : :＼＿＿＿＿　l　　　　　　　　　/
　　　　　 l : :＿レ´;.;.;.;l ヽ: : :　　 : : : : :／l;.;.;.;.;.;.;.;.;.To￣;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;、 ＼＿＿＿＿／

>>735-737
１０００年に一度のリスクよりも毎年のコストを重視しただけだろう。
利益追求という企業論理を是とするならば、強ち間違いではない。
そのリスクを支払うことになることを想定していなかっただけで
免責されると信じていたわけではないだろうが。

>>738
どうせ案山子もそう考えてんだろうなぁｗ

「津波なんて実際に来るまでに時間差があるからその時間に対応できることをすれば済むこと。」
この蓮舫の発言のほうがよっぽどバカ
http://aug.2chan.net/zip/6/src/1301735421133.jpg

福島原発より震源地に近い東北電力の女川原発は無事

福島と明暗分けた女川原発　大津波想定、高い敷地に
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000431.html
>福島第１原発が想定した津波は最高約５・７メートル。しかし、実際にやってきた津波は高さ１４メートルに及び、
海寄りに設置したタンクやパイプの設備を押し流した上に、重要機器の非常用発電機が水没。
東電は原子炉を冷却できなくなる事態に追い込まれた。
　東電は「想定には設計当時の最新の知見を取り入れたが、はるかに超えてしまった」とする。
　一方、宮城県沖地震など幾度も津波に見舞われた三陸海岸にある女川原発で、東北電は津波を
最高９・１メートルと想定。海沿いに斜面を設け、海面から１４・８メートルの高さに敷地を整備した。
　港湾空港技術研究所（神奈川）などの調査では、原発から約７キロ離れた女川町中心部を襲った津波は、
原発の敷地の高さと同じ１４・８メートル。津波は一部で斜面を超えた可能性もあり、１〜３号機のうち最も海に
近い２号機の原子炉建屋の地下が浸水したものの、「重要施設に津波は及んでいない」（東北電）という。
　浸水で２号機の非常用発電機の一部が起動しなかったが、別の系統が稼働し、無事停止した。
　そんな原発に、周辺から被災した住民が身を寄せる。東北電は敷地の体育館に最大で約３６０人を受け入れ、
食事も提供している。町内の６０代女性は「原発の交付金で町にハコモノばかりでき、何だと思っていたが、
それのおかげで命拾いしたので、複雑な思いです」とつぶやいた。

女川と比べれば、どうみても「想定外」ではない東電の人災、本当にありがとうございました。

さすが東北電力。あの白洲次郎が初代会長だっただけある。

反発覚悟で森永卓郎氏提案「日本は原発のスイッチを入れよ」
http://www.news-postseven.com/archives/20110404_16422.html
ここで私は、反発を受けるのは承知のうえで、あえて提言させていただく。
「原発のスイッチを入れよ」
　残された道はそれしかない。

>>742
なんだかよくわからんが、白洲次郎でなんとなく納得してしまった自分がいるｗ

白洲次郎か

たしかマッカーサー様の忠実な下僕を自認していた奴だな

自分の書き込みが電波長文の連続書き込みで流されると腹立つよね

>721
私もその地震に揺すられたクチですが、警固断層が動けばやっぱりただではすまない訳で。
福岡市は第一撃で降ってくるガラスの雨をどう避けるかが課題かと(会社、博多にありますもので...)

>723
その代わり色々問題があるにしても1週間程度で物流網が復活してくるというところが現代のアドバンテージかなとも思っております。
これが中世であれば、誰にも知られずに孤立→壊滅という形があっても不思議ではないかなと思ったりします。
まあ、日常茶飯時で天候不順→飢饉が来なくなっただけでも長足の進歩ではないかと。さすがに今回も餓え死には無いようですし。

個人的には東北地方の「ちょっと気の利いた病院」の放射線科はほぼ壊滅→いつ修理のお声掛かりがかかるか?ですが。

「飲める？」って聞くと、
「直ちに健康被害はない」っていう。

「食べれる？」って聞くと、
「直ちに健康被害はない」っていう。

「安全？」って聞くと、
「直ちに健康被害はない」っていう。

そうして、あとで怖くなって、
「ホントに安全？」って聞くと、

「オレは安全なんて言ってない」っていう。


こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。

正解を言うと「そのとおり！」って言う

間違いを言うと「残念！」って言う

黙ってると「ご存じなかった？」って言って、

２番って言うと「なぜ角を取らない」って言う

児玉でしょうか？はい誰が相手でも。

A（アタック）C（チャーンス）

　
　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐‐.、
　　,ｒ''''‐.,,　　　　　 _,,,......,,,__　_,,.-",r'"　 ヽ
　/::::‐-;;;::"'-.,_,r''"~　　　　 ~"'‐.,r'_"~"　 l
　l::::::;;;‐-ヽ;;-'　　　　　　　　　　　;:::'-,　 /
　ゝ::::::::::;r':::;　　　　　　　　　　　　;:::::: Y
　　ゝ、/:::::::::;　　　　　　　　　　　,::::::::::::l
　　　 l::::::::::::::..,　　　　　　　　 ,::::::::::::::::::l
　　　 l::::::::::;ｒ''''-､,　　　　　　;::;ｒ''''‐､:::::::l
　　　　l::::::::l　 ● i:;　,.-‐-､　::i ●　.l::::/
　　　　ゝ;::::ゝ,,,,_ノ-‐' ヽ ノ '‐-ゝ,,,,ノ:::::l
　　　　　l:::::::::;r''　　　　　　　　　　ヽ:::::l
　　　　　ゝ;::::l　　　　　　　　　　　　l:::/
　　　　　　ゝ;ゝ,_　　 _,.-‐‐-...,,,_,,,.-イ 　　　　　　 　＜　　ワン♪♪　
　　　　　　l　　　"''''"''‐--‐'"　　　 .l
　　　　　（（l　　"'-...,,,______,,,....-'　　l））　　　 　　　　
　　　　　 ~"l　　　　l　　　l　　　　 /"~
　　　　　　　ゝ　　　l　　　 l　　　 く
　　　　　　（ （ （　ノ　　　　ゝ,　） ））
　　　　　　　~""~　　　　　　　~""~
　

>>747

警固断層は「日本の歴史的時間」での活動実績がないから
地震が起きた場合にどうなるかよく分からないんですよね。
特にこの前、活動起こした海底断層との繋がりがあるのかどうか。
本震や余震の分布から、「警固断層帯」という形で一まとめに扱われることも多いそうですが。

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07mar_kego/index.htm
によると
>警固断層帯南東部の最新活動時期は、約４千３百年前以後、約３千４百年前以前であった
>可能性がある。また、平均活動間隔は、約３千１百−５千５百年の可能性がある。

という感じだから、明日起きるかも知れないし千数百年後に起きるかも知れないし
この前の地震起こした断層と警固断層が一つであるとはっきり確認されれば
（三千数百年間隔の地震が既に起きたとも考えられるので）
三千年後まで起きないかも知れないという話で、
物凄い落差のある断層なんですよね。海底の断層は未知の部分多いですし。

＞574 名前：Ryuju ◆RlujhF6VrA 投稿日：2011/03/13(日) 00:12:58
＞九州はユーラシアプレートの上なので、今回ほど大きい津波は多分起きないでしょうし・・・

中学生からも笑われそうな白痴の、検索＆コピペスレはこちらですか？

>>735
＞東大などの専門家

菅内閣の「嘘」体質は常軌を逸している。
本誌は4月1日号で原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官の“更迭”をスクープした。

東大工学部出身の技術キャリアである中村審議官は、震災翌日の会見で、検出された放射性物質から、
「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と炉心溶融の可能性に言及した。正しい認識だった。
ところが、菅首相と枝野幸男・官房長官は、「国民に不安を与えた」と問題視し、中村氏を会見の担当から
外すように経産省に指示したのである。そして、枝野長官は会見で、炉心溶融情報について、「炉を直接
見ることはできない」といってのけ、中村氏の正しい指摘を封印した。
あの段階でメルトダウンを認め、すぐに海水注入の措置を取っておけば、その後の水素爆発、放射性物質
の拡散は防げた可能性が高いと専門家は指摘する。菅氏、枝野氏が国民を危機に陥れた責任は非常に
重い。
その枝野氏は、今になってメルトダウンを認め、廃炉の可能性を言い始めたが、間違いを認めるなら、
まず自分の嘘と失敗を詫びたらどうか。この男が「よくやっている」などと評価される理由はどこにもない。
http://www.news-postseven.com/archives/20110405_16641.html

4月10日（日）に京都で世界史OFFやります。
定期OFF板で参加者募集中。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1301840013/l50

原発への生コン圧送車遅れた背景に岡田幹事長の政治的駆引き

　福島第一原発の注水作業では、50m以上のアームを持つ生コン圧送車が活躍した。「民間からの決死隊志願」として国民も大いに称賛した。が、この経緯には「政治的駆け引き」があった。
　最初に提供を申し出たのは日本にある3台のうち2台を保有する三重・四日市の「中央建設」だった。3月17日に2台の車両をオペレーターとともに待機させ、元経産官僚で現在、三重県知事選に立候補している鈴木英敬氏を通じて東京電力に「提供する用意がある」と申し入れた。
　東電はすぐに謝意を伝えたが、なぜか結論が長引き、同社に正式要請が来たのは20日の夕方だった。福島到着は21日。3日も待たされたのである。
　しかも、その間に官邸は輸出のため横浜港にあった独企業所有の圧送車を“徴用”し、先に現地入りさせると、22日から注水作業を開始した。そして、現地入りして待機していた中央建設の2台は、「もういい」と引き返させたのだった。
　政府・与党の橋渡しをする政権幹部の話を聞こう。
「選挙戦が激しさを増している三重県知事選は、岡田幹事長のお膝元で負けられない戦いだ。
最初に申し出た中央建設は、自民推薦の鈴木候補の後援企業で、同社の機械が使われれば敵の手柄になる。圧送車を巡る混乱の背景に、政府内部の“配慮”があったことは間違いない。岡田さんも、政府・与党の協議でその経緯を知っていたはずだ」
　しかも、結局政府は1号機にトラブルが発生したといって、一度は三重に戻っていた2台を24日になって呼び戻している。
　中央建設の役員は、「国の役に立てるなら、いつでも提供します。わが社への要請が遅れたのは釈然としないが、この非常時に与党支持か野党支持かは関係ない。
政治的思惑などなかったと信じたい」と語る。為政者より民間人のほうが「国を思う気持ち」が強いのは、誇るべきことでもあるが、国家的危機でもある。
http://www.news-postseven.com/archives/20110405_16650.html

いずれにせよ、この震災で日本人は完全に目をさましたな。
米軍も自衛隊も日本にとって必要不可欠。
彼らに文句ばかり言っているブサヨなど、所詮運動オンチで頭でっかちのお子ちゃま。

被災地で左翼が活躍したなど、今だかつて聞いたことも無い。

外国人参政権の獲得を願っていたはずの支那人朝鮮人は、
放射能を恐れていち早く逃げ出してしまった。
この国と一緒に沈没する覚悟がなければ、選挙権などやれん。


しかし…
目を覚ますにしても、失ったものが多すぎた。

平和な昭和後期は、二度とかえって来ないんだな。

関東の人達大丈夫と思ってない？

〔福島第一原発〕フランスの分析「東京都民も既に被曝している」

（注：ＰＤＦファイルである）
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/en_japonais/Communique_03-30_japonais.pdf

サルコジが連れて来たフランスの放射能専門ＮＰＯ

http://www.criirad.org/

東京も被曝すると言い切ってる、このチームが来たのは報道したのに
この声明が出された瞬間報道は一切取り上げなくなった
他の声明見ても、都度放射線数値を言っても意味がない。累計が重要であること
屋内退避は２週間以上は意味がないことをきちんと説明してる。
・東京でも被曝する
・放射線量は通常の何倍にもなる
・１時間に８マイクロシーベルトだと１８日で１年間の線量限度１ミリシーベルトを越える

年間1ミリシーベルトを超える地域は全て退避しろってこと
その警告文書内で
＞（つまり、３ミリシーベルト以上に達し、１年の線量限度の３倍になる）。
と書いてある

まあ、その計算が正しいとすると東京の場合、
一年間の平時の許容量である1ミリシーベルトに達するまで
現在の放射線量だと3年かかるけどな。

pdfファイルは見てないけど
こうか？

8マイクロシーベルトＸ24Ｘ365＝70080マイクロシーベルト
年間被ばく線量限度1000マイクロシーベルト

>>756
なんでこうネトウヨは現実を無視するのか…

トモダチ作戦は有料だったんだけど？
原発の安全性に疑念を呈していたのは社民党・共産党だけだったんだけど？
日教組も自治労もどちらも組合員が不眠不休で働いているんだけど？
在日コリアンはそのまま残っているんだけど？

>>758
じゃんじゃん地上で核実験をやっていた事実は忘れられて久しいらしい。

>日教組も自治労もどちらも組合員が不眠不休で働いているんだけど

どこで？

これじゃねい？

612 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2011/03/16(水) 17:01:02.23 0
【社会】「地震の被害は甚大だが、闘争は闘争として行う」 電機連合、条件次第ではストライキ突入へ★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300188418/

＞電機各社の労働組合で作る電機連合は１４日、４回目の中央闘争委員会を開き、
＞今春の労使交渉でのストライキ決行基準を決めた。
＞賃金体系（定期昇給）が維持されなかった場合か、年間一時金（ボーナス）が４カ月分に満たない場合、
＞いずれも１７日始業時から２４時間のストに突入する。経営側による一斉回答日は１６日。

＞電機連合の有野正治中央執行委員長は会合で「地震の被害、影響は甚大だが、
＞労使交渉の中止は混乱に拍車をかける。災害対策を最優先しつつ、闘争は闘争として行う」と述べた。

>>760
日本語不自由な人か？
費用今のところこれくらいですって話で請求書回すって話には今のところはなっていないはずだが。

ブサヨは非常時でも平常運転中です！

反核活動の女性「東京電力社員の子供を全員がボイコットしなさい」
http://rocketnews24.com/?p=86123
護憲・反核・薬害問題に対する活動をしている女性・星アカリさんが、インターネットコミュニケーションサイトTwitterで「東京電力社員の子供を全員がボイコットしなさい」などの発言をし、
インターネット上で炎上状態となっている。
星さんは「子供に罪がないと言えるレベルの話ではない」として、東京電力の社員に世論の声を届けるべく、その子どもから責めて親に声を届けるという方法を提案。
星さんの発言は極端な考え方として批判されており、炎上状態に陥っている。以下は、物議をかもしている星さんの書き込みの一部である。
「人が言えないなら私が言う。東京電力社員の子供を、全員がボイコットしなさい。法が東京電力を裁かないのなら、社会が裁きなさい。
その声は、必ず親の、東電社員に届く。子供に罪がないと言えるレベルの話ではない」
「法律が人を裁かなくても、社会的制裁という物は存在する。教師も、生徒も、皆が東京電力社員の子供を完全に無視しなさい。デモより細やかに目立たなく、怒りの声を届ける方法」
「犯罪者の家族に対する姿勢と、同じことだ。更に、電力会社社員は高給まで取っている。その子供の未来をなくすことが、デモよりも確実に東電社員に届き、法律にも違反しない。
東京電力は、それに値する罪を犯した」
「計画停電までやられて、なぜ電力会社のやる事を甘受しなければいけないのか。東京電力のボイコットは、中国電力への圧力にもなり、上関が助かる。
そう、わたしが田ノ浦集いの小屋に入れなかったあの要領でいい」
「平和主義者にも、ちゃんとボイコットという手段は存在する……今更いい人ぶるなよな。ごめん、タグつけるわ。今実行せんと、自分らの未来がないで」
「普通に、社会的に、犯罪者の家族がどういう扱いを受けるか考えてみては。東京電力は十分それに該当すると思いますが」

>日教組も自治労もどちらも組合員が不眠不休で働いているんだけど


辻元の華麗な実績
3/13　災害ボランティアの首相補佐官を拝命
3/16　被災地へ17日にも訪問する計画を発表
3/20　テレビ出演（テレビ東京）
3/23　ネットのデマは嘘を自身のblogにアップ
3/26　大阪で会議に出席
3/29　部屋と秘書官が要るとダダこねたことが露見
4/04　テレビ出演（BS11）
4/8、9　被災地へ行って意見交換をする予定

ネトウヨのネラーが政治運動して立候補したら、プロ左翼に勝てるだろうか？

維新政党なんちゃらってのがあったけど･･･

右翼のイメージが一層悪くなって10年後には街宣右翼みたいに
「ネトウヨの大半は実は在日」なんて言われそうだ

「ジミンガー」
「ジミンモー」

この板でネトウヨを口にする日本語能力が不自由な末尾Pは、相手にするだけ無駄。

「酷使様を中身の無い理由で馬鹿にする俺様カコイイ」と、モニターを眺めながら
にやついている気持ち悪い奴なんだから。

まぁ「P使いは真性の気違いだから相手にするな」と、どこの板でも言われている事を
実践した愉快なバカではあるがｗ

フジテレビでやってるＲＯＭＥって言うローマ史ドラマはどうなの？

>>761 >>765
自治体職員は大抵組合員だし、学校の避難所は教員がお世話をすることも多いし。
全国単位で職員派遣をやってる最中だし。
それとも何か、「被災地で頑張っているのは自衛隊だけ」という設定なのかとｗ
自民党やその代議士が長年政権を担った責任政党として、立派なことをやってるかな？
かつての自党の政策やその結果の検証すらできないなら、
野党の座に甘んじ続けるしかないだろうに。

>>763
歴史的にみて、日本政府が立て替える公算が高いがね。
思いやり予算の枠内でやってほしいところだが。

>>768
現在既にそうなっているよ。
ネトウヨが問題を起こしたら在日認定されるんだから。

>>769
>>717で行動を可視化されたことがそんなに痛かったかｗ
で、返す言葉は無いからいつもの思い込みで上から目線モードね。
ネトウヨ並みの行動規律の癖に他人を嘲笑できるほど立派な書き込みしてるつもりなのがおぞましい。
こっちは案山子ほど他人を傷つけても蔑んでもいないがなーｗ

なんか話がずれてるな
自衛隊や米軍が今回の震災で唯一指揮統制がとれて活躍できた大規模組織だったてのは事実だ
それと現場の自治体職員、教職員が活躍したかしてないかの話はまったく別の問題
意図的に混同するのは性質が悪い

昨夜の地震のおかげで会社休めたｗ

避難所になってる公立小中学校の日教組のセンセイ達も頑張って働いてるよ。
役所が自衛隊の給水車とかは意図的にそちらに送り込まないのか（？ｗ）、特に衝突も無いみたいだし。
（個人という狭い範囲と限られた時間内で見た限りでは、ね。）

出稼ぎシナーと留学シナーは、原発の件が発覚した直後に外務省通じて帰国用のバスがお迎えに来た模様。
ソースは俺の父親の友人の水産加工会社の社長。（複数）
不法滞在シナーとか韓国／朝鮮人については知らない。

>772
＞意図的に混同するのは性質が悪い

魚屋が「魚を売るのを頑張っています」と言われて誰が感心する？
本来業務が国防の自衛隊が大規模災害にも対応できることと
自治体職員が業務を遂行することとは別
整備された官僚組織と行政執行に必要な法律知識に在地の基本的な
情報を所有している地方自治体が業務を行わずに放り出したら誰が
かわりを努めるんだ？

教職員は自分の縄張りを部外者に荒らされることを極度に嫌うが
「出て行け」とも言えないので被災者の監視を兼ねているだけ
教師ってのは誰かに指図されることも嫌うので必然的に被災者の
管理をおこなうことになる

一昔前までは平時に自衛隊が敷地外に出て公道で活動することすら
問題にされたことを思い出せば隔世の感がある
災害時に訓練名目で航空機を飛ばしただけで「謀反の気がある」と
結果的に解雇に追い込まれた自民党時代を今の若い子は想像できるのだろうか…

＞日教組も自治労もどちらも組合員が不眠不休で働いているんだけど
話がずれていて意図的に混同させているのはこっち
自治体職員・教員全体の一部である自治労員・日教組であり且つ本来業務に積極的でない
更に極一部の不良品と大多数の常識的な自治体職員・教員に意図的に混同させている

高卒で地方公務員になった俺の友人が数十年前曰く「メーデー前後に仕事を休むと机がなくなる」そうだ
自治体職員は大抵組合員で教職員は日教組って何時の時代のはなしだよ（苦笑

実はツンデレの末尾Pと会話を楽しみたいなら止めないが
話を合わせるのはムリ、ゼッタイ

山野氏が同じアニメを見ていて、実況板に書き込んでたと思うと、胸熱だわ。

71 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2011/04/08(金) 21:12:03.30 ID:zGcdz3LE
大人帝国は、どうもメッセージ性が前面に出すぎているというか、あざとすぎて。
戦国は、別に死ななくてもよかった気がしますが、監督は辻褄合せも含めてあれをよしとされたものか。
どちらも異色であるのは確か。
焼肉は焼肉に執着する理由が微妙とはいえ、カスカベボーイズまでは良作。

最近のものは、展開が足りていない様な。
好きな声優さんが出ているのに、どうも喜べない。

>>775
へ〜、山野氏ってそういう書き込みもしてるんだ。少し意外だなぁ。
世界史関係ないけど、カスカベボーイズ以降でもケツだけ爆弾や、
野生王国はそれなりに面白かった。ヤキニクロードが一番好きだけど。

首相補佐官の辻元氏、宮城県入り延期　震度６強で
　政府は８日、災害ボランティア担当の辻元清美首相補佐官（５０）が同日から予定していた宮城県訪問を延期すると発表した。７日夜に宮城県で震度６強の地震が発生したため。辻元氏は８〜９日に、宮城県内のボランティアセンターなどを訪問する予定だった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110408/dst11040813010042-n1.htm


本音は東日本に行きたくない？

>>777
姿を見せて檄を飛ばすだけで被災者や現場の人間が奮起するようなカリスマも、
東京にいたら分からない現地の情報を目ざとく拾い上げて対策に反映する頭もないから、
来なくていいよ。交通費の無駄。

うん？
自治体職員は全員組合員で教職員も例外なく日教組だというのがニュー速+の
公務員犯罪スレでは常識のはずだが…

とりあえず共産党は今回の原発事故で株を上げたよな
京大の原子核工学出身の共産党員は政府の原子力村関係者より現実が見えていたわけだ

吉井英勝議員は次回の衆院選挙では小選挙区でもいけるかもしれんぞ

>>772
米軍と自衛隊「だけ」を賞賛するのはどうかって話。
下野なう新聞じゃないんだからｗ

>>774
結局、可視化ネタには何もいえなくて逃げるしか出来ないんだなｗ
案山子に書き込みすんなって言われてるだろうがｗ

ドライに就業規則内だけの勤務の役人ばかりじゃなくて残念だねー。
組合云々は勝手にそっちが誤解してるだけｗ
他人をとやかく言えるほどの知的な内容とやらでその程度ってのが、お前の限界ｗ
ま、他人を貶さないと２ちゃんに書き込むことすらできないのが案山子ｸｵﾘﾃｨなことは周知のことだけどなｗ

>>779
公務員で非組合員というのは珍しい（自衛隊とかは別として）んだけど、
公務員批判をする輩にはそんな事実は関係ないから。

>>775-776
山野氏って、そういうアニメとかオタク系文化にもけっこう通じてるみたい。

>>782
ふ〜ん、僕は世界史方面よりむしろそっち方面のほうが山野氏と、
話が合うかも知れないなぁ。まぁ、僕の観るアニメは世界史と同じで、
少し偏ってるんだけど。少なくもクレしんについては話が合いそうだ。

>779
山野野衾のように、自分の頭で考えない、自分の言葉でモノが言えない
馬鹿しかいないニュー速+の常識なんか持ち込むなよ…

そんな板みてると末尾Pのように電波キャラになっちまうぞ（苦笑

ここのところ、忙しくてテレビを見る暇がなく、アニメも碌に視聴出来ていないのですが。
ただ、現代日本の物の見方を反映しているという点でも、面白いと思います。

海外からの反応を見ることも出来る様になって、日本アニメに登場する外国人が日本人ら
しい仕草（正座など）をしていることへの突っ込みも見ることが出来、前近代の人間がよ
く知らない土地について描写すると、自然に自国風になっていたというのを想起させられ
て、興味深いものがあります。

それはさておき、今は日本史で『袋草紙』を、世界史で『東京夢華録』を読んでおります。
前者は歌論書、後者は都市について回想した著者の紹介記ですが、共に１２世紀という遥
か以前の世代の人々の風俗について書かれており、面白く読めます。
時代を超えて人々と触れ合えるとは、なんと素晴らしいことでしょう。
京極夏彦先生の作品はあまり好きではないのですが、数百年前の何月何日の天気が分かる
とは素晴らしいことだという以前読んだ台詞には、深く共感致しました。

>>747
社会保障が充実しているのは、ましですね。
もしそうでなかったらと、色々と嫌なことを想像してしまいます。
それはさておき、最近また来られる様になったのですね。お懐かしい。

>>785
僕も2chや世界史に嵌るようになればなるほどアニメ離れが、
進んできてるなぁ。漫画は未だにかなり読むんだけど。まぁ、
僕は山野氏と違って単なる娯楽としてしか見てないんだけどorz

>>784
正しくはこうだなｗ

山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42 のように、自分の頭で考えない、自分の言葉でモノが言えない
他人の悪口しか言えない馬鹿の常識なんか持ち込むなよ…

で、他人への悪口のどこが知的なんだ？
他人を電波扱いする前に逃げるなよｗ

>>786
俺は歴史にハマる時期は時間があるから、漫画も小説も良く読む。
アニメはもともとほとんど見ない。

>>788
漫画や小説はいつでも読めるから僕も読む量は減ってないかな。
アニメは最近録画忘れが多くなって段々録画自体しなくなってきた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5478882/
異端審問官ﾏﾀﾞｰ?

>>789
それわかるなｗ

自分の場合、本は買った時点安心して「積ん読」状態になって何年もたつし、
昔、アニメやらドラマやら録画しまくってたときも、結局見ないままため込むこと多かったから、
いまは見たい番組は極力、オンタイムで見るようにしてる。

どうせ録画しても、あとで見返すことはほとんどないし、ＮＨＫなら再放送しまくりだし。

>>791
自分は基本、読み終わるまで買わない主義だから少しは本の増殖が抑えられてます。

それにしても何で歴史の専門書って分厚くて重いのが多いんでしょ。
もうちょっと薄ければ散歩がてら外に持っていってミスドやスタバとかで読めるのに。
分冊してもいいから300ページ以下希望。

>>792
俺はサイズより値段が気になる。
欲しい本を全部揃えたら、いくらかかるか分からない。

買う人が少ないから仕方ないんだろうね

まあ歴史に限らずどの分野でも専門書は高いし

それに加えて、学問、とりわけ史学を尊貴なものとする風潮があるのでしょう。
今はさておき、かつては文学・史学を学問の頂点に置くことが多かった。
コンビニやファーストフード店が似合う様だと、困る訳です。
戦前も文庫は出ていましたが、本文が漢文のみであったりと、対象がエリートでした。
現在の文庫は、漢文の原文がまるでないか、書き下し文がついていますね。

戦後になり、学生向けの文庫版『日本外史』に書き下し文をつけざるを得なかったこと
は頼家の子孫を嘆かせましたが、今や森鴎外にまで「訳」がついています。
学問が広い対象のものとなったということですが、その代り飛びぬけたものも出なく
なった様で、もっと高みを目指す風潮自体は、あっていいと思います。
どうも、知らないことを指摘すると反発されるか開き直られる傾向がある。

基本的に重版しないと思っておいた方がいいからなあ。
「あとで」は無いと思え。
買わずに後悔するよりも買って後悔しろｗ

>買わずに後悔するよりも買って後悔しろｗ
趣味人の鉄則ですね。本以外でもこれを実践して、金銭的な損と全体を見ての
満足をいくつ得たことか。

ただ、「積ん読」も何年もたちすぎると、
読まないうちに本の紙が変色したり、上に重ねた本の重みで変形したり、
ホコリかぶってシミや汚れがとれなくなったり、虫のフンがくっついたりと、
さんざんなことになるのが悩みだ。

読まないで「積ん読」にしておくと、買ったことを忘れて、
同じ本をもう一冊買ってしまう。

>799
ﾅｶｰﾏ(^_^;)/ つい先日「ローマ皇帝群像」２・３巻を買ってしまった(>_<)
持っていたのに。

>751
リンクを配していただいて、ありがとうございました。
西方沖地震以後、小さい地震が増えている気がしますし、雲仙以降火山活動も盛んになっている気がします。
台風と違って来る予測がつかない分、ジタバタしても仕方ないけれど、それでもどれだけ準備しているかが、いかに大事かを
思い知らされた今日この頃ですね。

>785
私はまた、78年8月25日〜26日ごろの思い出を書いている例の書簡を読んでいます。
西方沖地震からかなりの日時が経過したおかげで、小プリニウスが書簡の冒頭に
「我が心は思い出しても怖じ気たつが、語るとしよう」
を配した気持ちが少し分かるようになりました。

歴史の勉強に割ける時間はほんの少しになってきましたが、時間を見つけるという事を覚えましたので時々は書き込めるかと思います。

＞戦後になり、学生向けの文庫版『日本外史』に書き下し文をつけざるを得なかったことは頼家の子孫を嘆かせましたが
戦後とはWW�Tのことか（苦笑
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs22411.png
http://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs22410.png

>>792
僕は山川の世界各国史とかぐらいの分量ならを普通に、
満員電車とかで読むけどね。500ページ前後だったら、
スタバなんかでも普通に読んでるし。

東洋史スレが埋まっちゃったんだけどスレ立てできない。
誰か代行して立ててくれない?

>>796

たまに重版すると、初版になかった資料がついてたりする罠。
自分が買ったのはその重版した奴なんで（はしがきに○○は重版でつけましたと書いてあった）
よかったと言えば良かったんだけども。

ページの問題より文庫以上の大きさのものはどうも持ち歩くには不便です

>>805
まぁ、確かにそれはあるね。大判の本は持ち運びが面倒くさい。
それでも、むりやりバッグに詰め込んで出かけるときに読むけど。

>>800
＞私はまた、78年8月25日〜26日ごろの思い出を書いている例の書簡を読んでいます。
流石、お名前にふさわしい。
勉強振りというか、歴史を楽しむお姿は健在の様で、何よりです。

＞歴史の勉強に割ける時間はほんの少しになってきましたが、時間を見つけるという事を覚えましたので時々は書き込めるかと思います。
私も最近はごく狭い分野の本を読んでばかりですが、もう少し楽しみたいと思います。

第20軍団兵さんがお元気で、喜んでおります。
先日、珍しく２ちゃんねるの夢を見たらあやめさんの書き込みがあり、喜んでいたの
ですが、「夢と知りせば」となりました。

案山子が質問スレで名無しやっていることは、
質問に答えるのではなくて名無しで他人を中傷していることだったというｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1300692687/537
＞言っていることに一貫性がなく同一スレで真逆のことを書き込んでいるバカ
これは間違いなく案山子自身のことだな。
ツンデレでカマッテクレ君、それが山田廼案山子 ◆kMBuLEbO42
名無しでの書き込みは、コテばかりだとＮＧワード登録されて誰もみてくれなくなることが恐いのだろう。

>>706の自レスを再掲しておく。
＞もっといや、お前が案山子だろうとそうでなかろうと、
＞案山子とお前が下劣なのは揺るがないんだけどなｗ
＞案山子自身のブーメランが命中してるんだから、異論はないだろ。

案山子にしろ案山子ﾓﾄﾞｷにしろ、他人を論っているつもりが自己紹介でしかないのが怖いわｗ

右も左もわからないので雑談スレに。
この板でなりきりって参加者を望めると思いますか？
目指すならメソポタミアかローマ帝国か神聖ローマ帝国を考えてます

【漫画家】大地震について赤松健氏「応援の絵とか即興芸術っぽいことは苦手なので募金で貢献したい」―　作家が寄付する場合のコツも語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1300007976/

226 名前：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 投稿日：2011/03/20(日) 08:19:45.26 ID:ZcNDc8QZ
この人は漫画家というよりは漫画屋ですし（絵も作品も後世に残りそうに無い）、
実際お金の方が喜ばれるでしょう。
正しい判断ですし、細かい情報提供も気がきいている。やはり編集者向き。

野衾は何を後世に残すんだ？２ｃｈのログか？

>>810
山野は無名の学者だから何も残さないでひっそり消えて忘れられるだろうが、案山子の頭の悪さは残るだろうな。
レスするたびに末代の恥を増やしていく気分はどうですか？楽しい？

みなさん、本の保管には気を使ってますか？
自分はそういうの全然気を使わない方なので、本箱の中の本の帯が日焼けしたり、
本のてっぺんにホコリがたまって、変なシミがついていたり、さんざんです。
ひどい場合には、積ん読む状態になってた本に虫のフンがついてたりします。

そういう本を見ると、絶望的な気分になって、手に取る気もおこらなくなるんですが

>>809
昔はその時代・場所でのネタスレがあったもんだが、
今はこれだけだね。

ここはどこ？わたしはだれ？〜十九日目〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1295191531/l50

>>811
案山子はネット上（主に２ちゃん）での
山野の、発言の多様さと薀蓄の深さという定評を否定したくて躍起なんだろう。
まあ、都合の悪い書き込みは「自分じゃない」と否定するのが最近の奴の行動パターンだが、
案山子だろうとそうでなかろうと、>>810は嫉妬乙ｗとしか言いようがない。

>>812
保管に気を使わないなら、劣化状態にも同様に臨むべき。
そうでないなら、自炊なりなんなりの対策を。