なぜドイツでは財閥解体をしなかったの？

日本の財閥解体は徹底的に行われたのに
何で連合軍は、ドイツでは財閥解体を行わなかったの？

クルップ財閥、フリック財閥(ダイムラーベンツ・アウディ)、クヴァント財閥(BMW)、ティッセン財閥、ポルシェ財閥、ボッシュ財閥　等々全部残っているじゃん。

第一財閥解体なんてありえないんだよ。

フォン・フォン・ユンカー

財閥を解体してしまったら、ベンツやＶＷに乗れなくなるかもしれないではないか

>>4
ウケタｗ

ユ〜ダ〜ヤ〜

みんな大戦前のアメリカに大輸出していたという事実がバレるからだろ

既にユダヤンの資本が入っていたからだやん

ヒトラー内閣成立後にはドイツにはユダヤ系の資本はほとんど無くなるよ。
アーリア化政策の下でユダヤ資本は国有化される。

ドレスナー銀行もユダヤ系の金融機関だったが、ヒトラー内閣成立後に
国有化され、ドイツ人資本に変った。

ロスチャイルド家の資産も国有化され、ドイツの財閥に安く払い下げられた。

>>2 第二財閥の解体ならあり得るか？

>>9
戦後その資本はユダヤに戻ったの？
国有化のまま？

>>11
基本的に国有化のまま、戻っていない。
ドレスナー銀行もドイツ人資本のまま、
最近アリアンツ保険の傘下に入った。

戦後に西ドイツ政府が現金でユダヤ人に補償したが、
それは、どちらかと言うと強制収容所で働かさせられた人が多い。

あと冷戦でそのまま東側になり共産圏諸国に接収されている場合もある。

>>1
ペーパークリップ作戦の一環
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E4%BD%9C%E6%88%A6

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252068635/
ドイツ軍によるアフガニスタン空爆で地元住民ら９０人が死亡

1 ：Ψ：2009/09/04(金) 21:50:35 ID:0UBGK5SV0
【9月4日 AFP】（一部更新）アフガニスタン北部クンドゥズ（Kunduz）州の村で4日、旧支配勢力タリバン（Taliban）が乗っ取った燃料輸送車2台を、
北大西洋条約機構（NATO）主体の国際治安支援部隊（International Security Assistance Force、ISAF）が空爆し、地元政府によるとタリバン戦闘員
と集まっていた地元住民ら約90人が死亡した。多くは武装勢力だが、死亡した民間人の中には子どもも含まれているとしている。

　一方、ISAFに所属するドイツ軍は空爆を認めた上で、タリバン戦闘員56人を殺害したと発表。民間人に死傷者はないとしている。

　現地の警察幹部や負傷した目撃者の話によると、タリバンは3日夜、川を挟んで村の対岸にあるISAFの駐留部隊向けに燃料を運んでいた輸送車2台を、
ハイウェイで乗っ取った。1台は川を渡ったが、2台目が川にはまってしまったため、タリバン戦闘員が村人に燃料を抜き取るよう呼びかけたという。

　住民らがバケツなどを手に集まった時、輸送車が爆撃を受け、周囲にいた人は全員死亡したという。攻撃時、輸送車の上にはタリバン戦闘員10-15人が
乗っていたという。アフガニスタン政府は200-250人の住民が集まっていたとみられると発表した。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2637633/4531577

>>11
いや、そのまま国家が無宗教層へ乗っ取られた。
無宗教層……(･∀･)

連合国はドイツでも財閥解体やったよ
日本のほど徹底的にやらなかっただけ

だから戦後の西ドイツの復興に合わせて戦前からのドイツの財閥が復活
規模は戦前よりでかくなった。

日本の場合、持株会社の解散に続いて、制度的にも持株会社を禁止にした事が大きい。

それと財閥家族は、財閥各社の株式の売却代金は、強制的に10年国債による支払いとなり
売却代金を戦後のインフレ下で自由に運用できなかった為に劇的に目減りさせてしまった事
も財閥家族が戦後復活できなかった要因として挙げられる。

ドイツの場合そこまでやっていない。

うんこ臭い
(ん国債)

>>10
?????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？

間違い
>>18
?????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ
―――――v――――――――――――――――
　　　　　,.r―‐----、_
　　　 _/　/rィr　＿_　 ＼_
　　 /　,r''"゛'''"''^~　゛ヽ、= ヽ
　　i 彡'　　　　　　　　　゛ミ`i
　　!ソj　jiiii=、_　　_,.=iiiii .）jリ
　　トーrr=====、_r====v'レ、
　　frレハ'-〜' ,ハ '゛〜:,ノ ト,!
　　ヽ.lN　ー‐'r,、 ,),、‐‐' .イ/
　　　トj ト、　 "　,___,.｀　　ノ　　　　ｎ. ,、
　　　.∧ヽ.　"（＿_ソ｀　,ノ　　 「゛j. ! ! !.l.i゛l
　,..:'f'　 ＼ヽ丶、＿,.ィ ,ハ-、 　!. i.! ,l.! l,! l
'"　 l　　　ヾヽ、　　　 .ハ　,-、 ,}.　　　　 i!
　　　!　　　　＼`ヽ-'く　.l　＼゛‐'　‐、,.:'　j
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,/

>>11
旧東独のデパートをめぐって、アメリカに渡ったユダヤ系一族が、
経営権取り戻そうと、訴訟起こしていたな

去年か今年破産したところかも

>>22
破産したのは、カールしゅたっと、Arcandor
http://www.doitsujapan.jp/blog/Hannover.php?itemid=1267

日本のマイカルやダイエーも破産させたほうがよかったか
一国の基幹産業にはならんものね

>ヨーロッパの財閥には、流通・小売り事業で富を築きあげたファミリーが多くいます。
http://fxthegate.com/2007/11/26.html

英国のセンズベリーとか
ドイツのアルディとか･････

日本の財閥解体は連合国の方針転換で中途半端に終わったし東北、北海道など殆ど爆撃を受けなかった地域もある

ドイツに対する産業無能力化を目的とするモーゲンソー・プランを範に取った連合国の懲罰的方針は
JCS.1067でドイツの工業力を50％まで低下させることで反映され実行された
しかし47年の時点で予想以上のドイツの生活基盤の低下が見られ
今だ釈放されずソ連をはじめ各国で本来戦後ドイツ復興の働き手になるはずのドイツ兵捕虜400万人が存在していた
そして冷戦の開始からマーシャル・プランを創設し、JCS.1067は中止された
しかしながら一部重工業無能力化は続行され49年に至ってもハンブルクにある造船所を爆破破壊されていた

財閥解体といっても既に日本本土爆撃の10倍以上の爆弾投下された本土爆撃で施設の殆ど喪失した上で
莫大な固定資産とともに中部・東部ドイツを失ったので物理的に解体されたに等しい

>>25
＞日本の財閥解体は連合国の方針転換で中途半端に終わったし

戦前の財閥家族は、完全に没落した。
ドイツのそれは違う。

＞莫大な固定資産とともに中部・東部ドイツを失ったので物理的に解体されたに等しい

ドイツの場合は、それでも残った分を解体強制売却された訳ではないし
売却代金の自由な運用も認められた。

それと1942年からドイツ政府指導下でドイツ企業は、流動資産のスイス銀行への預け入れを開始し
それが戦後のドイツ企業の復活の元手になった。
これもドイツで財閥解体が行われなかった理由の一つ。

スイス銀行は、ナチスやドイツ企業の預金データを連合国に明かさなかった。

>>25
１行目の前半と後半を同一文で語る理由は？

そもそも第一次世界大戦前の時点での企業集約度がアメリカに次ぎ大企業化重工業化したドイツと
単なる周辺工業国に毛が生えた程度でまだ工業力の半分が軽工業で中小企業主体の日本を同レベルに考えるのが間違いのもと

それに戦後の連合国のドイツ財界に対する政策は日本と比べてさほど差はない
財界指導層は事実上追放され
工場等生産施設は前述レスの占領政策の通り解体は進んでいた
特にソ連占領地域では身ぐるみ剥がされた状態だ
企業、銀行の分割も行われている
例を挙げれば世界でも有数のドイツ化学メーカーＩＧファルベンは４つの企業に分割され
ドイツの三大銀行ベルリン、コメルツ、ドレスナーは３０の銀行に分割されている

財閥が解体されていないと錯覚させるのは1950年前後の経済相エアハルトの行った社会的市場経済政策によるものだ
この政策の基本は市場経済に対し国家がなるべく干渉しない
しかしながらケインズ的政策とは違い財政政策重視でなく、雇用政策と経済成長を優先する
従って独占行為、集約化もある程度黙認したからだ
その分、政府は社会資本へ投資できた

>>28
＞それに戦後の連合国のドイツ財界に対する政策は日本と比べてさほど差はない
＞財界指導層は事実上追放され

グスタフ クルップや息子のアルフレート クルップ、そしてフリードリッヒ カール フリックは確かに
ニュルンベルク裁判の被告人になったし、刑にも服したが、持株の強制売却はされていない。

海外子会社や一部門の売却命令があったが、日本のように持株会社の解体と
財閥同族の持株の強制売却はドイツではやっていない。
特に“財閥同族支配力排除法”の制定と施行は、ドイツよりも厳しい。

三井本社では、終戦後に本社解体論と解体反対論の論争が起きていた。
解体反対論のメンバーは三井同族と江戸英雄である。
彼らは、三井本社は解散せずに、三井財閥の基幹会社である三井銀行、
物産、生命、東芝、三越、不動産等の持株を売却するだけにとどめ、
売却資金を自由に運用し本社機能、人員、資産を縮小しながらでも
残そうとした。

しかし財閥同族の影響力排除がGHQの明確な姿勢となった。

そのため追い詰められた三井同族は、三井本社の解散は飲むにせよ、
三井家が全株式を持ち、かつては三井本社の一部であった三井不動産だけ
でも三井家の所有を認めてもらおうとGHQに懇願した。
しかし、これも認められずに三井本社は解散させられた。

文章を修正します。

＞しかし、これも認められずに三井本社は解散させられた。←×
　しかし、これも認められずに三井同族は全株式を売却させられた。←○

>>29
終戦直後GHQは財閥解体を推進しいわゆる経済パージにより持株支配、人的支配は排除したが
冷戦の開始で方針転換
48年2月の持株会社委員会による集中排除指定企業者に325社を指定したが
方針転換により150社に激減した

しかも日本はドイツが連合国により受けた生産設備の50％解体など生産設備（軍需を除く）の解体を受けていない
またアメリカの日本に対する経済援助は
46年：19200万$、47年：40400万$、48年：46100万$、49年：53400万$、50年：36100万$・・・・・
と莫大だ
50年以降は減少するが、それは朝鮮特需により日本の国際収支が潤ったため

またGHQはデトロイト銀行頭取ドッジを来日させ
総予算均衡させドッジ・ラインを施行しインフレを収束させ日本を世界市場に復帰させた

一方ドイツは連合国の産業水準計画による生産設備異常なまでの解体を受けたため
農産物生産機械や運搬機械、消費財などが生産できず、農業生産は激減し
西側占領地域のドイツ人の摂取カロリーは戦前の60％も割り込む飢餓状態になっていた

【政治】大敗公明党はどこへいく　参院選後に民主と連立？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/12(土) 23:38:32 ID:YOSPhMPt0
与党になるため、あっちいったり、こっちいったり・・・
ヒトラー内閣を国家(民族)社会主義ドイツ労働者党（ナチス）と連立で成立させた
「ドイツ国家人民党」を思い出す。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/13(日) 02:37:19 ID:Hueu9qC10
>774
国家人民党は、コウモリ政党ではないよ。
ナチスの先駆者と言っても良い政党、反ユダヤ主義はこの党がドイツで
初めてマニフェストとして掲げた。

むしろナチスが国家人民党の支持層に侵食して大政党になった。

ワイマール末期のコウモリ政党は今のCDUの前身でカトリック中道政党の“中央党”
彼らはカトリック政党で南ドイツのカトリック教会を支持基盤とし、カトリック神父
等はナチの親衛隊や突撃隊と激しく衝突していたが、党執行部が党の下部組織の反対を押し切り
ナチスの連立工作に乗り全権委任法に賛成した。

ちなみに国家人民党は、帝政時代は、ドイツ保守党と名乗っており皇帝与党のブルジョワ右派政党として反ユダヤを掲げ活躍していたが、
ワイマール時代になり国家人民党と党名を変更した。
しかし支持層はユンカーやドイツの基幹産業である鉄鋼財閥などと変更が無く
ワイマール体制やベルサイユ条約に反対し再軍備や領土奪回、帝政復古を目論み続けた。
そういう意味では、ナチスとは同じ極右だが、帝政派であり総統を否定している為
ライバル関係に有ると言っても良い。

ちなみに“ワルキューレ”発動にかこつけてでヒトラーを暗殺しクーデターを
起こす計画を言い出したのは、国家人民党の党員でライプツィヒ市長だったカール･ゲルデラーだった。
ゲルデラーはヒトラー暗殺後の新政権では首相となる予定であった。
新政権は君主制でベック将軍が摂政として連合国と交渉しドイツに有利な条件で降伏する予定だった。

ドイツの財閥が所有していたソ連占領下の資産や設備は問答無用でソ連が接収。
その上財閥解体などしたら西側の拠点としての西ドイツの機能が麻痺する危険があったのではないか。

>>33
現代ドイツには財閥は存在していない
他の先進国と同じグループ企業なら存在している
しかもグローバル化が進んでおり海外企業との提携も進展している

それにドイツは社会民主党政権下で企業の労使共同経営方式が根付いている
名目的代表やCEOならともかく個人や少数富裕家族による独占的経営はありえないし、あったなら違法だ

>>31
戦後日本では都会？では飢餓状態に陥っていたが、戦後しばらくしてドイツに
留学した人の話だとドイツでは食料にも困っておらず、食料にも事欠く日本との違いを痛感したという。
その違いの理由は、日本では鉄道などの輸送手段が破壊されたことと、外地から帰還した
人の数が膨大だったことが挙げられると思うが、本当のところはどうなんだ？

赤軍が軍糧をベルリン市民に提供してベルリンが飢餓から救われたという
ソビエト製プロパガンダの映像はみたことがある。

財閥解体の定義によるな
財閥同族の持株の強制売却や持株会社の強制解散や禁止を意味するなら
日本の方が厳しく実行されている。

大企業の解体ならドイツの方が厳しいかもな、アメリカは戦前から
対ドイツ外交関係に強硬派(ニューディーラー)と穏健派(共和党・財界)
割れていた。ケネディの父親はドイツ融和派だし、
戦中もモーゲンソー計画めぐりルーズベルト政権の閣僚間で対立があった。

モーゲンソー計画の実質的立案者で財務省次官補のハリー･デクスター･ホワイトは、
米陸軍保安局(軍情報部)の行ったベノナ作戦でソ連のスパイである事が立証されている。

>>36
それは単なる配給だし、宣伝用だろ
まだ西側ジャーナリストが東側占領地域に出入り出来たときで
通勤途中のドイツ人女性から強引に自転車を奪おうとするソ連兵とか写真に写されている時期だろ

東独では一般配給だけではとても生活出来ないため闇市や国営商店で食糧や生活必需品を購入しなければならなかった
配給物資の購入価格と比べれば当然闇市の商品価格は極めて高額だ
国営商店でさえ購入価格は配給価格よりかなり高額で当初は特権階級しか購入は出来なかった
例えば
豚肉1�`あたり配給価格は2.68マルクだが国営商店価格では15マルク
バター1�`あたり配給価格は4.2マルクだが国営商店価格は24マルクもした

東独では1951年10月8日にようやく一般配給量は引き上げられるが、必要量には程遠く
必要量を満たし一般市民も購入出来るようになり、ようやく配給制が廃止されたのが1958年5月29日だ

>>37
ハリー･デクスター･ホワイトはイギリスの覇権を葬り去ったブレトンウッズ体制確立
にも関わっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88

>>39
アメリカにとっても、有利な話ですな
途上国にも

法制度以前に物理的にソ連支配下の東ドイツにおける資産は問答無用でソ連が持ち去るか
国有化されており、アメリカによる法的･制度的な｢解体｣をされなくても
ソビエトによる物理的･暴力的な｢略奪｣を受けているので
西ドイツ分だけでの資産が保護されたとしても戦時中のような力は無いように見えるが。

>>41
＞ソビエトによる物理的･暴力的な｢略奪｣を受けているので
＞西ドイツ分だけでの資産が保護されたとしても戦時中のような力は無いように見えるが。

そうなんだけど、50年以降に西ドイツの経済は物凄い勢いで成長するからな、
日本の高度成長期並みの成長だといわれている、この時の西ドイツのGDPの拡大は。

そうなると、WW2直後には大した事無くても10年20年経つと大変な大資産になる。
ダイムラーベンツもBMWも終戦直後は今にも潰れそうで戦災でガタガタだった。

ニュールンベルグ国際軍事法廷でクルップやイーゲー･ファルベンと一緒に
有罪判決を受けたフリードリッヒ･カール・フリックが1950年に出所したと
同時に、即効でダイムラーベンツを買収した。

これは連合国高等弁務官条例第27号にてフリックが戦前に率いた鉄鋼･石炭の
大コンツェルンを強制的に売却させられた事により多額の現金が寝ており、
インフレ下の戦後のドイツでは早く何かに投資しない事には目減りする一方であった
為であった為である。
また、フリックの非凡なところは、戦後は素材産業よりも、車や化学のような
加工業の方が成長する時代であると見通していた事である。
事実、フリックがダイムラーベンツを買収して以降は、戦前を上回る勢いで
販売台数を伸ばし、世界的な大自動車メーカーとなった。

1960年代にはフリックの個人資産は、20億ドルとされポール･ゲッティや
ハワード･ヒューズ、石油王ハントと同じ規模の世界的な大富豪とされた。
フリックの資産の半分以上は、ダイムラーベンツの株式の評価額とされた。

変な文章ですね修正します。
＞インフレ下の戦後のドイツでは早く何かに投資しない事には目減りする一方であった為であった為である。←×
　
　インフレ下の戦後のドイツでは早く何かに投資しない事には目減りする一方であった為である。 ←○

ドイツの財閥がアメリカから法的・制度的な｢解体｣されなかったといっても、
ドイツの産業がソビエトから受けた暴力的な｢略奪｣は
日本のそれを遥かに上回っていたので立地点としては
ドイツの財閥が制度･法的に解体されなかったから
ドイツの財閥が日本の財閥よりも恵まれていたとはいえないのではないか

日本→財閥の同族支配構造の解体に重点を置いた
ドイツ→産業そのものの解体に重点を置いた

って違いでは。

>>34
これも財閥の定義によるけど、
今でもドイツには戦前からの財閥家族による複数の大企業所有は
継続されています。
ただ日本の財閥のように内部に金融機関まで抱えて自己完結的に
資本調達までしている体制では有りません。商号の商号もしていません。

BMWのオーナーのクヴァント家は、世界的に有名な電池メーカーのファルタ
ドイツ有数の製薬メーカーのアルタナなどを所有しています。
特に電池メーカーのファルタとBMWは、今後の電気自動車の開発の為に
両者の協力体制は重要な物とされているようです。

>>44
どっちも酷い目にあいました。

>>42
そんな感じですね。

商号の商号もしていません。×
商号の統一もしていません。○

>>44
日本は満洲や朝鮮台湾の膨大な設備や財産をすべて放棄し、
その額は朝鮮台湾に戦時中に与えた損害をはるかに上回るので、
賠償となれば中国朝鮮から日本が今日の金で兆単位の金を受け取ることになる。
そこで日本から金を毟り取るために戦後補償経済協力という仕組みが考え出された。
それを考えればドイツの方が酷かったとはいえない。

>>46
継続裁判って知ってる？
ドイツのナチ時代の政治・経済の中核人物は公職追放されてるぞ
企業も分割されている
公判中は資産は凍結されるし
百歩譲って経営者地位であっても収監されているため経営は事実上不可能
それにユダヤ系が政治中枢に多くいるアメリカがナチ時代の有力者が政経中枢にいることを許すわけない
はっきり言ってユダヤ系の激しいナチ排斥の態度は産業水準計画の内容でもわかるように当時の中韓の反日の比ではなく厳格だ
それに強制労働の度合いでは変わらない日本企業と違いドイツの各企業は
強制労働されたユダヤ人や外国人に対する多額の賠償を行っている

>>37>>39>>40

1933年にアメリカでは、リバティーリーグ事件と言うのがあってな････

ルーズベルト政権は、発足直後から、経済界とモメにもめている。
1934年から1935年にかけて、アメリカのロックフェラー、デュポン、モルガンなどの大財閥と一般大衆との間にある軋みが生じる。
背景にあったのは、多くのアメリカ人が抱き始めていた「また戦争に引き込まれるのでは」という警戒心だった。
例えば多角化の成功により、デュポン製品に占める軍需品の割合はごく限られていたにもかかわらず、
民衆の注意は、第一次世界大戦で軍需品により利益を得たデュポンに再び集中した。

その、くすぶった火に油を注いだのは、デュポン社幹部のルーズベルト大統領への不支持だった。
ラスコブ、アルフレッド・P・スローン・ジュニア、ラモット、イレネー、
ピエールの5人は、大統領を 降ろしニューディールを止めさせようとする
自由連盟(リバティーリーグ)に資金を提供していた。
しかし、ルーズベルトのニューディール政策は、そのすべてのつまずきと
論争にもかかわらず米国民の自信を取り戻すのに貢献し、支持を得ていたのだ。

デュポンは、国民の飢えをよそに独り太っている独善企業との印象をもたれてしまう。

ドイツはユダヤ関係には賠償したが東欧の強制労働に関しては若干の一時金を払っただけで賠償はしていないというが。

>>51
ちゃんと調べてみな
もしその通りならアメリカのユダヤ・ロビイストだけでなくイスラエルも黙っていない
それだけでなく、ドイツがそのような態度ならEUやNATOにすら加盟できず完全孤立するのは明白
アデナウアーの対仏、ブラントの東方外交の床に頭が付きそうなぐらいの超土下座外交を見てみなよ

ドイツは再軍備は出来たが、冷戦終結まで連邦軍は予備役召集編成の国土防衛隊以外全野戦軍は
米人のNATO欧州軍司令官が実質的指揮権を掌握していた
国土防衛隊は平時はドイツに指揮権はあるが、戦時は即時に欧州軍司令官に指揮権が移行するシステムだった
それどころか冷戦終結直前にはその国土防衛隊の平時指揮権すらNATOから欧州軍司令官に委譲するよう迫られていた

>>52
チェコに個人補償しなかったような

>>46
戦後、ベンツもBMWもフォルクスワーゲンもアメリカのビック3に狙われていた。
イギリスもフランスも自国の自動車産業保護の為にドイツの自動車会社の解体や技術の吸収を企んだ。
ポルシェ親子も終戦直後にフランスのプジョーに招待され、技術指導を頼まれている。

そういう時期に戦前の財閥オーナーが、産業資本家として自己資本により
自国のボロボロの自動車産業を買収し立て直した功績は大きい。

また、戦後何度も自動車産業再編の動きがあり、国際的な合従連衡がおきた。
しかし、ドイツのベンツやBMWは、フリック家やクヴァント家というオーナーが居た事により
世界の自動車産業の再編に巻き込まれずに独立を維持できたと言われる。

ＶＷにについてもニーダーザクセン州政府が大株主として資本参加したことで
この自動車産業の再編に巻き込まれなかった。
ただし最近になり、ポルシェによるＶＷ買収の動きはあったが、これも阻止された。

このようにドイツがまだ資本的に弱い時代にアメリカや他の欧州諸国の自動車会社に
買収されずに独立を維持した事と、戦後のドイツ経済の復興の中で大株主として
的確な経営指導を行った事が財閥オーナー家の功績と言えよう。

ドイツのこのような財閥家族の行動は、金融資本家ではなく産業資本家としての正確が色濃く出ている。

旧ソ連など東欧諸国の賠償請求に対しては｢解決済み｣の立場を取り
｢和解基金｣という形で実際ポーランドでは一人当たり４万円相当の一時金は払われただけ。

チェコ政府は互いの賠償を相殺しようと提案したが
ドイツは応じなかった。旧ドイツ資産をめぐって保守派の圧力があったとされる。

>>56
SPDやCDUはともかくCDSは絶対応じないだろうな。

下手したら社会主義帝国党が暴動を起こす。

バイエルンでは極右根強いな

そもそもバイエルンのCDSだけなんでCDUと別に扱われているのか分からん。
なぜCDUだけ特別扱い？

なぜCDSだけ特別扱い？

どうもバイエルンはカトリックが多く独立意識が強いようだな。
カトリック勢力が保守的勢力となるのはアイルランドやスペインをはじめ
ヨーロッパ各地に見られる。

そういえば、冷戦期の欧州の反共右翼は、カトリックが強かったという

現在のバチカンでも、ドイツ人聖職者の勢力強いのは、その残滓とも

>>61
>どうもバイエルンはカトリックが多く独立意識が強いようだな。

以前は明らかにそうだったが、EU統合で国境がなくなって
独立運動も存在価値がなくなって、沈静化している。

>>62
>冷戦期の欧州の反共右翼は、カトリックが強かったという

欧州でカソリックと言えば「保守」の代名詞

>現在のバチカンでも、ドイツ人聖職者の勢力強いのは、その残滓とも

神聖ローマ帝国時代からの伝統で、ドイツのカソリックが反共(？)だからではない。

終戦直後の第一回の西ドイツ議会選挙には、ナチスの後身である
ドイツ帝国党が２議席獲得した。

ワイマール時代のドイツ人民党は、戦後に復活し戦後の第一回西ドイツ連邦議会選挙に
参加し８議席を獲得している。ここはCDUと合併した

ＣＤＳの前身であるバイエルン人民党には、親衛隊全国指導者ハインリヒ・ヒムラーが入党していた時期がある。

>>64
ドイツ帝国党は、第一回の西ドイツ議会選挙で５議席獲得だよ。

>>50
リバティ･リーグ事件(キャピタルヒル･クーデター事件)

ルーズベルトが大統領に就任した一年後にワシントンを占領し
アメリカにもファシズム政権を作る陰謀があった。

別名｢キャピタルヒル･クーデター｣ともよばれるこの事件は、
アメリカ史ではほとんど無視されている。

ルーズベルト政権打倒クーデターを計画したのは、アメリカン･リバティ･リーグ
という政治結社だった。1934年に結成され、1928年民主党大統領候補のアル･スミス
や1924年の民主党大統領候補のジョン･W･ディヴィスなどの民主党右派の政治家や
共和党の政治家、右翼やファシストなどが加盟していた。
加盟者に共通していたのは、ニューディール政策への反対派であるという点である。

そしてモルガンやデュポン、ロックフェラーなどの大財閥がスポンサーであった。

リバティ･リーグは、スメドレー･バトラーという軍の英雄で人気があった退役海軍提督に
300万ドル出すから50万人の軍人を指揮して欲しいと言い、彼は仰天した。
軍を率いてワシントンに行進し、キャピタル･ヒルを占拠しホワイトハウスに押し出し
包囲してルーズベルト大統領を辞任に追い込んで、アメリカの総統になって欲しいと
言う計画である。
ムッソリーニのローマ進軍の真似で、軍資金はモルガン財閥が、武器はデュポン財閥が
提供される。もしバトラー退役提督が断れば、ダグラス･マッカーサーに頼むという。
ダグラス･マッカーサーは、彼ら以外にも南部の石油王のＨ･Ｌ･ハントやクリント･
マーチンソン等からも支持されている。

>>67
この計画に乗り気では無かったバトラー退役提督は、非米活動委員会や
FBIに通報し、捜査が開始された。しかしアメリカのジャーナリストは
この事件に触れず、捜査も曖昧なままにモミ消されてしまった。

政治史では、デタラメな作り話とされたが、計画は本当に存在したといわれ、
デュポン社のホームページには、自社が当時のリバティ･リーグを支持し献金
した事を掲載している。

結局この事件の背景は、ニューディール反対派が、アメリカの経済界を中心に
存在し、政界、特に共和党だけでなく民主党右派までも含めた大きな存在であった事。
そして軍の内部でもニューディール政策に反対している勢力があることを示しており、
1930年代のアメリカでいかにルーズベルト政権への反対が大きかったかが判る。

結局このリバティ･リーグ事件もアメリカの財閥は、ルーズベルト政権と
敵対する様に見せて、裏で財閥とルーズベルト政権の間で取引をしたのではないか？
と言われている。

この後には、民主党右派の政治家や財閥に近い人物もルーズベルト政権に
参加しアメリカの財閥の利害もルーズベルト政権の政策に反映されることになる。
当初のルーズベルト政権は、ウォール街、特にモルガン財閥の意向を徹底的に
排除していたし、前の財務長官でメロン財閥の総帥であるアンドリュー･メロン
に対する税務調査などをもしていた。

リバティ･リーグ事件以降は、これらアメリカの財閥に対するルーズベルト
政権の政治的な攻撃も止み、また、ニューディール政策に対する反対意見も
取り上げられる様になった。

ほかにも民主党内でルーズベルト大統領は。彼自身の容共的な政治姿勢に
対する民主党右派の反対にも一定の理解を示す様になった。
この為にアメリカ国内では、親ドイツ派や孤立主義者の参戦反対運動が盛り上がる事になる。

>>67←×
>>66←○

　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　 　　1乙ね　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､− - ､ ! ,. - −,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉ ヾﾆ･ﾆハ ハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　 　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ｌ ｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ 　 ｌl l　　　|
　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　質問を聞こうか
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　|
.　　 |　ヽ 　 　个　　　/　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＼ 　ヽ ＿＿_ ノ 　／|

アメリカの財閥が、ドイツの財閥を裁いたり解体したくなかっただけじゃね？

しばらくするとマッカーシー旋風で、共和党がニューディーラーを壊滅させるけど。

シュローダー銀行は、アメリカと親しかったようだな

財閥家族の株式売却代金は、10年間の譲渡・換価を禁じた登録国債で支払う
事になっている。そして、この売却代金も戦後の財産税の支払いで大幅に減少している。

しかし昭和３０年前後の頃に、米軍が撤退しGHQの占領行政も終了した事もあり、
三井１１家は、かつての三井財閥系の企業に再投資を検討していた。
財閥解体の折に売却代金の代わりに受け取った１０年間の譲渡･換価を禁じた
国債の償還時期が迫っているからである。

戦後は、戦前のような持株会社も認められていないし、持ち株も過半数を超える程の
資本力は、もう三井家には無いものの、各社の株式５〜１０％前後の株式を買い取る資金は
国債償還で戻ってきたらしい。
江戸英雄が三井家の意向を汲み、三井系各社社長や役員に、三井家の株式投資
を受け入れる様に打診したものの、全ての三井系企業は、三井家の投資受け入れに
難色を示し、この三井家の三井グループへの再投資計画は挫折した。

三井グループ各社が三井家の株式投資受け入れを拒んだ理由としては、戦前の
三井家と各社取締役会との恒常的な対立関係をあげており、戦後の三井グループ
各社の社長が、三井家の資本を受け入れる事で経営権を縛られる事を嫌がった
事が背景にあった。
また、三井グループ各社は、銀行が最も強固に三井家の再投資受け入れに反対した
のに対して、三井不動産がこれに対し最も柔軟だった。江戸英雄自身が社長に就任
していた事も背景にある。
同時期に財閥解体に伴って清算中だった、株式会社三井本社を三井不動産が吸収合併している。

　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : ｀ : ､　　　　 °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　>>Franzosen Kopf
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
　　　 ｀　 、　　　　 | : : .|　 / 　 　 ､＿》　　　　　　　 /,ー┴┘, -┬――――┬‐- ﾐ｀ヽ
.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
　　 　 　 　 　 　 ＞―ﾍー‐- ､_厂￣￣￣￣￣ |干r―――――――――‐{i工}――‐||:ｌ:iヽ┬┬┬　´　 　 ,＿ ﾉ┬┬┬┬┬
　　　　　　　　　　　　　　＞―-＼///////////|｜|　　　　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿_　||:|:|:|ｌ┴‐／　　 　 ／┴┴┴┴┴┴┴ 　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 ∨/////////| ゝ｀ﾆニニニニニﾆ[[[|〕＿＿＿＿＿|ﾆ||:|:|:|l┬/　　　　　 ＼┬┬┬┬┬┬┬
.　　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 ∨////////|　 　 ｏ　 __ 　 ｡　　　|┘__| |　　 　 　 ｏ||:l イ／　　　　　　　　ヽ⊥⊥⊥⊥⊥⊥
.　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ∨///////|　　　　 ￣　＿＿＿_|_ ￣| |　 　 　 　 ｢＞‐- ､　　　　　　　　 _＿＿＿_／
　　　　　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 ＼￣￣￣＞――-､‐┤　//ヽ　|ｌ　 | |　　　　 ／￣｀　、 ＼　　　 　 _＿_／
.　　 　 　 　 　 ′　　　　　 　 　 　 ｰ―┴ 、 ／　　､＿､　 ヽl__〈（__丿_||　 | |_＿__／　　 　 　 ＼　∨

>>54
戦後の西ドイツでは、労働組合の会社経営への発言権が保障されてたけど、
これもオーナーがドイツ人一族の方がやりやすかったんだ

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　Deutaschland über Alles・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

1959年にBMWがダイムラーベンツに買収されそうになった時に
BMWの３０％の株式を持つクヴァント家は、BMW労組組合長のクルト･ゴルダに
新たな資金投入と適切な経営者を見つける事で立ち直る事を説明し、納得させた。

ついでクヴァント家はバイエルン州の蔵相に陳情し、州政府の支援も要請した。

そしてBMWの社員と少数株主は、クヴァント家とBMW労組組合長のクルト･ゴルダの
BMWの再建を委ね、ダイムラーベンツの買収提案を拒絶した。

1960年代に、BMWは新車の販売台数を格段に伸ばしますます発展した。
そして1970年代には、世界的な自動車メーカーとして国際市場に打って出た。

ドイツ銀行と協定を結ぶのは地方銀行で初めて。１１年ぶりとなるロンドン駐在員事務所の
“復活”に合わせ、欧州の最有力行と協力関係を構築し、支援体制を整えた。
　業務協力は、北陸銀行による進出支援のほか、同行取引先に対するドイツ銀行からの
金融サービスの提供、ドイツ銀行から北陸銀行への欧州関連の情報提供が主な内容となる。
　北陸銀行の取引先のうち現在１７０社が欧州やロシアに進出しており、同行は今後、東欧への
進出も増える可能性があるとみて欧州方面での支援網を拡大していく方針だ。
▽ソース：北国・富山新聞　（2009/09/24）
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20090924303.htm
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253893484/
地銀ごときが海外に事務所構えたって糞の役にも立たないことはこれまでの
経験で散々わかってんだろーに。学習能力ないのか？
海外関連は親密なメガバンクにまかせりゃいいだろ。1997年のアジア金融危機
以降、何を学んできたんだ田舎銀行員どもは。
潰れかけで何でも有りのドイツ銀にカモられるの巻

★民主党大統領とアメリカ財界の仲の悪さは、今でも続いています。
　クリントンもオバマもアメリカの右翼に狙われているそうですｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254149413/
【米国】「巨大な右翼の陰謀」はいまだ存在　クリントン元大統領[09/09/28]

1 ：くそみそピクニック(091116)φ ★：2009/09/28(月) 23:50:13 ID:???
■「巨大な右翼の陰謀」はいまだ存在　クリントン元大統領

ビル・クリントン元大統領が２７日、ＮＢＣテレビの番組に出演し、任期中の
自分を攻撃した「巨大な右翼の陰謀」は弱体化したものの、今でもオバマ
大統領に対して作用し続けているとの見方を示した。

「巨大な右翼の陰謀」はかつて妻のヒラリー氏（現国務長官）が、当時の
クリントン大統領を攻撃する勢力を指して使った言葉。これはまだ存在するか
と司会のデービッド・グレゴリー氏に質問され、クリントン氏は「間違いなく存在
する。米国民の人口動態が変わってかつてほどの強さはなくなったが、その
毒性は今も変わらない」と述べた。

さらに「現在の状況は共和党にとってもこの国にとっても本当に良くない。
彼らはオバマ大統領の支持率を引き下げ、反対勢力をあおっているが、
オバマ大統領の政策は抜本的に、アメリカのためになるものだ」と訴えた。

クリントン氏は１期目半ばの１９９４年に行われた中間選挙で上下両院を
共和党に制されたが、同じような事態が２０１０年の中間選挙でも起こり
得るかとの質問には「あり得ない」ときっぱり否定。「この国は多様化が進み、
積極的行動への関心も高まっている。どんなことが起きてもわれわれの
大統領なら対応できる」と強調した。

■ソース：CNN
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200909280009.html

ロスチャイルド家やハンブロー家と並び称せられるほど古くからマーチャント・バンカーとして活動してきた名門
「シュローダー家」は、ドイツではハンブルクやケルンなどに、イギリスではロンドンに拠点を置き、
鉄道から砂糖、ビールに至るまで大々的な商業活動を行なってきた。
当時は、ロスチャイルドを除けばロンドンでは１、２を争う商会として記録されているほど大きな勢力を持っていた。

●この「シュローダー家」出身のクルト・フォン・シュローダー男爵は、ロスチャイルド金融勢力の一つである
「Ｊ・ヘンリー・シュローダー銀行」の創立者のひとりであった。ドイツ・ケルンには自分の銀行「Ｊ・Ｈ・シュタイン銀行」を開いていた。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc300.html#01

ヒトラー政権が誕生する２６日前の１９３３年１月４日、
シュローダー男爵はケルンにある自分の豪華な大邸宅にヒトラーとパーペン元首相を招いて、
重要な秘密会議を開いていた。
主要出席者は、ヒトラーとパーペン元首相以外に、
ニューヨークの法律事務所「サリヴァン＆クロムウェル」のジョン・フォスター・ダレスと
アレン・ダレスのダレス兄弟で、彼らは「シュローダー銀行」を代表していた。
この日、ダレス兄弟がヒトラーと会談した目的は、ヒトラーをドイツ首相に就任させるために
必要な資金を確実に提供する確約を与えるためだった

「イギリスの機密文書によれば、ダレス兄弟はアメリカのメディアの動きを阻止すべく、
即座にイギリス情報機関に手をまわした。アメリカのメディアの口を封じたその手法が、
機密文書にこう記されている。『ダレスともう１人の同僚が、Ｉ・Ｇ・ファルベン杜に関する暴露を
中止するよう要請してきた。その根拠は、このまま続ければスタンダード石油などの大企業をも巻き込むことになり、
ひいてはアメリカの戦争遂行能力に支障をきたす恐れがある』、というものだった。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc300.html#03

>>78
陰謀論に頼るとは民主党オバマ政権も相当追い込まれているな。

ダレス兄弟の弟アレン・ダレスは、１９４２年１１月に、スイスのアメリカ大使補佐官という外交上の地位を与えられ、
アメリカのスパイ組織である「戦略情報局（ＯＳＳ）」のベルン支局長に就任した。
彼に課せられた任務は、ナチス・ドイツ内における反ヒトラーの動きを探り、
その進展具合を分析するという広範なものだった。そのため、彼は第二次世界大戦中のスイスで
活動する多くのスパイ組織とパイプをつくる機会に恵まれ、スイスに彼の情報帝国が誕生することとなった。

「彼は非常に自己中心的な男で、スイス（ベルン）から戦争を指揮しようと考えていた。
企業弁護士としての実績は相当なもので、ドイツの実業界や法曹界の友人は数えきれないほどであった。
親ナチスではないものの親ドイツで、保守派の抵抗運動にかなり肩入れしていて、
無条件降伏を画策していた。ヨーロッパ各地の社会の奥深くまで潜入して情報活動を展開し、
人脈を築いていたのである。終戦後に予想される冷戦時代に備えて、
彼のアンテナははっきりソ連の方向に向けられていた。」
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc300.html#04

ダレス兄弟によって結ばれていた「シュローダー銀行」、「ＢＩＳ（国際決済銀行）」、
「戦略情報局（ＯＳＳ）」、「Ｉ・Ｇ・ファルベン社」の間の黒い関係は、
大戦中のヨーロッパ全土に拡がっていたことになるが、
このダレス兄弟とナチスとの黒い関係が、彼らの終戦後の政治活動に支障を及ぼすことはなかった。

その証拠に、アレン・ダレスは終戦時には在イタリア・ドイツ軍を降伏させる「サンライズ」作戦を指揮し、
その後に３代目ＣＩＡ長官に就任している。一方、ジョン・フォスター・ダレスもアメリカ国務長官に就任しているのだ。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc300.html#04

世界で初めて、デフレから脱却するために公共事業を行って成功したのは、
アドルフ・ヒトラーであると言われている。ヒトラーが首相に就任して、これを
実行し始めたのは、1933年1月で、これはフランクリン・ルーズベルトがニ
ューディール政策を開始した1933年3月よりも、またケインズが『雇用・利
子および貨幣の一般理論』を出版した1936年よりも早い時期にあたる。
そのため、ヒトラーを経済政策の天才と言う人もいるが、これは正しくない。
ヒトラーのナチズムは、純粋に独創的な思想ではなく、フォーディズムの模倣
だからだ。

ところで大富豪一族も兵役に行くのですよね。
それと意外に大富豪はモナコやリヒテンシュタインの国籍を取りに行かないですね。

>>83
フォーディズムの画期的な側面は、生産効率の上昇に伴う利潤の増大を、
労働者賃金の上昇に反映させた点にある。

フォードが、労働者に高い賃金を払った背景には、
アメリカの特殊事情がある。アメリカでは、広大な土地と豊富な木材資源を安い価格で手に入れることができたので、
アメリカの農民はイギリスの農民よりも豊かであった

http://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.--- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i＿＿」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ*f^l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　DEUTSCHLAND 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　　　　 ,､ 　　〃
　　　　　　　　　　　, -‐- 、　　　r='^卍L　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿, -､ 　 /二ヽ //
　　　　　　　　　　,/＿＿_,ヽ　　 ゆﾟДﾟ) ,r-y-,=='=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ヽi―i ___/ヽ(ll・∀)〇　FRANKREICH
　　　　　　　　　　 （Ｙ´∀｀） 　　<juYul,-=''ゞ^　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:.. i|(0)| ： i .:ヽl _]つ/_
　　　　　　　　　　 〈､iﾛ「iﾛi〉　　〈ﾐ=三=〉　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.______ |ニニニニニニ|ﾍ　〉 〉_)
　　　　　　　　　　 /{::{NｆN}>i￣￣|:^T^i￣￣"`''-,',--,＿＿＿＿＿__,.__,, 　　　 ./:.　.:l：l￣￣￣￣l |===| ||⌒:ヽ
　　　　　　　　　　（＿ハ＿）|＿＿|:_」__|＿＿＿__il7-''─────''-,-!j:　　　./::. 　.:l：l:. ...＿.. 　..l ＿＿ ||:..　.::ヽ
　　　　　　　　　r''"￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣`'　　　　　 　　　 i, ― ､i：l ： |∩| ：　　：...　: i, ― ､|
　　　　　　　　　|.　/|　　|　∧　∧　|ーっﾟﾟ　　 |　|　├ .| ヽ┼+ﾞ|-､ 　　　　　　.[＿＿]：l ： （0） ：　..::： .　: [＿＿]
　　　　　　　　　|　'┼　 | /-ヽ/-ヽ |　（　戦争|　し.ｄ-.| つ `ー.|)); 　　　　　　 [＿＿]：l ： |∪| ： ． ：__(_）[＿＿]
　　　　　　　　　!､＿＿_,|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿|＿＿／,7 　　　　　　　[＿＿]：|￣￣￣￣￣￣￣[＿＿]
　　　　　　　　　　''-=,,(◎)(◎) (◎)(◎) (◎)(◎) (◎)(◎),,=-" 　　　　　　　　[＿＿]|――――――― l[＿＿]
　　　　　　　　　　　　 ´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´

>>67>>78
ルーズベルト政権誕生時から、民主党内は右派と左派の対立があった。

ルーズベルトは民主党予備選で三分の二の代議員を獲得し民主党の大統領
候補になったが、その過程で新聞王ウィリアム・ランドルフ・ハーストと
取引し、テキサス出身の下院議長であるジョン・N・ガーナーを副大統領
候補に指名した。ガーナーと新聞王ハーストは民主党の大物で右派の重鎮
であった。ルーズベルトは、後に敵対する新聞王ハーストやガーナーなど
の党内右派(南部右派)をも取り込み民主党の大統領予備選を勝ち抜き、
本選挙でも現職フーバー大統領を破り当選した。
ちなみに民主党南部に事実上の拒否権を与えていた3分の2ルール(党大会代議員
の三分の二の獲得により大統領候補者に当選できる)が1936年にルーズベルトの
要請で撤廃された。

しかしジョン・N・ガーナー副大統領はテキサス州出身の右派であり、ルーズ
ベルト政権の革新的な経済･社会政策やドイツの全ヨーロッパ制覇の阻止を
目的とするイギリスなどの同盟国への支援政策に反対し、新聞王ハーストや
アメリカ財界の支援うけて2期目の途中で造反した。ガーナー副大統領は、
党内予備選に出馬しルーズベルト大統領と大統領候補者をめぐり党大会で対決した。
しかし1940年にルーズベルト大統領は現職の強みを生かし３選を果たした。

このように民主党内も右派の左派の対立があり、戦前からナチスドイツとの
関係を巡る論争も右派と左派の対立の理由の一つになっていた。

このように１９４０年の党大会の場で民主党右派は、新聞王ハーストや財界の
支持を受けてルーズベルト大統領を追い落とす計画を立てたが失敗した。

このためにルーズベルト大統領は、民主党右派や新聞王ハースト、経済界に
激しく反発し、ガーナー副大統領を党大会で次期副大統領候補から外し事実上
解任してしまった。
その結果、新しい副大統領候補を選ぶことになったが、ルーズベルト大統領は
党内右派に激しい不満を持っているので右派の政治家を副大統領に任命しなかった。

ルーズベルト政権で農務長官を務め革新的政策の提唱者であるアイオワ州のヘンリー・A・ウォレスが選ばれた。
ウォレスについては、彼が効果的な副大統領候補であるにはあまりに急進的左翼的であり、
私的生活で「変わり者」だと感じていた党内右派の多くに激しい反対があった。
しかし、党内右派と対立するルーズベルト大統領は、党内左派のウォレスの指名に
固執し、ウォレスは党大会での投票で副大統領候補に指名された。

後にウォレスは米陸軍保安局(軍情報局)が行うヴェノナ作戦(英米共同の暗号解読作戦)で
ソ連のスパイである事が判明し、ＦＢＩや軍憲兵が彼への極秘捜査を開始する。

そして１９４４年の民主党大会の日程に合わせて、軍情報部やＦＢＩは、ウォレス
副大統領の情報を民主党の党大会代議員や議員にブリーフェングし、ウォレス副
大統領を巧妙に退任させ、民主党右派が支持するトルーマン上院議員を副大統領
候補に指名させた。

これは、党内右派はルーズベルトの再指名を止めることができなかったが、
大統領の外見が明らかに身体的に衰えており、秘密の健康問題という噂も
あったので、多くの代議員や党指導者は現職副大統領ヘンリー・A・ウォレス
には強く反対した。ウォレスは右派の多くの者にとって、大統領を継ぐ可能
性がある者としてあまりに左翼的であり、変わり者で親ソ的過ぎた。

この事を知っていたと言われる軍部は、容共親ソ派の副大統領を巧みに排除し、
ルーズベルト大統領の後任に反共右派の人物がそえられる事に成功した。

日本は朝鮮半島とは戦争なんてしてませんよ。

★台湾……………日清戦争の結果、清から譲渡されたもの
★満州の利権……日露戦争の結果、ロシアから引き継いだもの
★ミクロネシア…第一次世界大戦の結果、国際連盟による委託統括地
★朝鮮半島………条約を結んでの併合

日本は朝鮮半島と戦争をしていないどころか紛争も小競り合いもありませんでした。
大規模な反日運動も独立運動もなかったのです。
これらは歴史的事実なのです。

孤立主義の議論には反ニューディールの保守派、親ニューディールのリベラル派、
親ソの共産主義派、親独のファシスト派などそれぞれ異なる政治的立場と論理が
あったことが明らかにされている。

米商工会議所、米独貿易委員会、大西洋無着陸横断飛行のリンドバーグ、
軍人や元軍人までもが、右翼の孤立主義者をメインにアメリカ第一委員会を結成した。

どんどん戦争準備をしていたルーズヴェルトに対して反発して人々が全国的
に反対運動を展開しており、アメリカ第一委員会という組織が全米１万人大会
という反戦集会を展開していました。

どうしても戦後教育のせいで（戦前の本がアメリカによって７万種以上焼かれ、
以前の書籍が失われたせいもあり）偏った知識で日本の事情だけを考えてしまう
傾向がありますが、アメリカ国内も一枚岩ではなく、そうした苦しい事情が
あった。

>>87
ルーズベルトはグラススティーガル法で銀行と証券を分離するなど
ものすごい大権を振るった。金融べったりのオバマ政権ではまったく考えられない。
ルーズベルトは周りに共産主義者がいたことからも分かるように、アメリカ大統領の中でも
極左的思想の持ち主であり、共産主義とファシズムが先進思想として持て囃されていた
時代とはいえ、特異な大統領ではなかろうか。

なぜルーズベルト大統領は、ここまでウォール街やアメリカの財閥に強い
態度に出れたのかと言えば、大恐慌のによる失業率の高さやそれに伴う
世論の支持だけでは説明がつかない。短期的には共和党が民主党の支持率を
ウワマッた事も有るからだ。
やはりここには、民主党の右派と左派の対立が有るようだ、アメリカの民主
党は、日本の民主党と似ていて党内左派は労組を基盤としていた、かつての
社会党左派と同じ構図である。ルーズベルトは、民主党の予備選を勝ち抜く
為に、民主党左派･急進派を支持基盤とした。そして一部の財界人を個人的な
人間関係によって、政権に引き込み選挙や政権運営を行った。

ルーズベルト政権がここまでソ連のスパイに侵食されたのは、政権基盤が労
組だった事もあった。労組の推薦で閣僚やホワイトハウス職員に就任した者
も多く、彼らの中からスパイ行為をおこなうものが続出した。
もちろん大恐慌により共産主義の思想が1930年代の青年層に蔓延った事も
理由にある。

ルーズベルト政権内で閣僚級の人物でソ連のスパイだと疑われ、軍情報局や
fbiにマークされていた人物あげると、ウォレス副大統領、モーゲンソー財務長官、
ロークリン・カーリー大統領特別顧問、そしてエレノア大統領夫人が代表的な人物
であった。次官、局長級だと、国務次官補のサムナー･ウェルズや財務次官輔ハリー
デクスター･ホワイトなどがあげられる。
特にロークリン・カーリー特別顧問とハリー･ホワイト財務次官補は、ベノナ
によりソ連のスパイである事が確定した。

>>89
江華島事件は小競り合いじゃなかったのか？

　　　　　　　　　　　 　 　 　 , 　'.´￣￣￣￣｀ '　､
　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／:::::／|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 　 /:::::::/ 　 |:ﾄ::::::::::::::::::::::::/〉::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 　 ':::::::/　 　 |:| ',:::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　 　 l::::::::′　　 ｌ:|　＼ニニニニニニｺ:::::::::::::::::ﾍ
　　　　　 　 　 　 　 l:::::::ｌ ￣ヽ　l:|　　_＞:://:::::::::::::|l:::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　 　 　 l :::::ｌ r=､　　ヽ 　　　`<:::::::::::::/j::::::::::::::::::/＼:|
　　　　　　　　 　 　 |::ﾄ､| f::::l　　　　 /斤ﾐヽ＼__//::＿_::::::::/
　　　　　　　　　　　 |:j　|. ﾏｿ 　 　　　ｈ::::::} '　　 ﾚ'r 　 ',:::/　　　　　　　やだなあ
　　　　　　　　　　　 ﾚ.　l 　　,　　　　 ヽ--'　　　 ,ノ　　 }/　　　　　　　　荒らしなんているわけないじゃないですか。
　　　 　 　 　 　 　 　 　 '、　　　　　　　　　　 　 r―_'／　　　　　　　　　ただのかまってちゃんですよ。
.　　　　　　　 /¨l 　 　 　 ＼ ｀ﾏ: :‐┐　　　　 ／￣::::::::::＼
　　　　　　　/　/　　　 　 　 ＼ `ｰ‐'　　 　.イ ∧:::/￣￣￣
　　　　　　ノ　/　 　 　 　 　 　 ` -r　' ´　 　./　V
　　　　 ∠ ／　　　　　　　　 　 ＿l 　　　 　 '
　　 ／＿_ ＼／.）　　 　 ,.　 :'´:__/　　　　　 |__
　 /　＿　＼ | /　,ィf.:.:.:.:.:.:.:.／　　　　,.　 :'´.:.:.:{
. /　＿　 }_/７／,ｲ:l |.:.:.:.:.:./＼　,.　:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/　　　{_,クノ'　 /.:|.:l |.:.:.:../ ,. :'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254886700/
【話題】独長者番付、ポルシェ一族が前年の3位から13位に後退--VW買収騒動で資産の71%を失う [10/07]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2009/10/07(水) 12:38:20 ID:???
独誌マネジャー・マガツィーン（オンライン版）は６日、同国の高級スポーツ車
メーカー、ポルシェの創業者一族が、ドイツ個人資産番付のトップ10から脱落した
と報じた。

同誌によると、ポルシェ一族は前年の３位から13位に後退した。資産額は推定45億
ユーロ（約5880億円）。独自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）の経営
支配を試みたのに伴い、資産の71％に相当する110億ユーロを失ったという。
調査は資産家300人を対象に実施された。

首位はディスカウント小売りチェーン、アルディ・グループの共同創業者、カール
・アルブレヒト氏で、資産額は173億5000万ユーロ（推定）。アルディの共同創業者
で弟のテオ・アルブレヒト氏が167億5000万ユーロ（同）でこれに続いた。
同誌によれば、上位100人の総資産額は2856億ユーロと、過去１年で12％減少した。

◎独誌マネジャー・マガツィーンの記事(ドイツ語)
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,653229,00.html
◎ソース
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=acIbidexbYB0

◎関連過去スレ
【自動車】独ポルシェ、株式の25%売却で中東・カタールと交渉中--英紙 [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244541511/
【自動車】独金融監督庁がポルシェを相場操縦の疑いで捜査--VW株取得を巡り [05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242142453/
【自動車】ポルシェとVWが合併発表［09/05/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241652699/
【自動車】独VWに自動車事業売却へ--ポルシェ、ピエヒの両一族、支配強化狙い [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240495390/

>>87
>>88
>>90
>>92
その辺の歴史はどんな本を読めば学べますか？

2008年度における、世界七大メディア・コングロマリットと
日本のメディア最大手（フジテレビと読売新聞）の最新決算における売上高の比較表。

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Media090710.JPG
マードックは、大変だよ。
彼が経営するメディア帝国のニューズ社の２００９年６月期決算は、
３３億７８００万ドル（約３２００億円）の赤字。
前年同期は５３億８７００万ドル（約５１２５億円）の黒字だった。
５３億８７００万ドル（約５１２５億円）の黒字から
３３億７８００万ドル（約３２００億円）の赤字ってスゴイな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
このままだとマードックは大恐慌の時の新聞王ハーストと同じ事になるな。
ハースト系新聞社は、大恐慌時に銀行管理下に置かれた。
1943年にハースト系の新聞社が銀行管理を外されたのは、この年に恐慌を脱したから。
世界戦争に突入してアメリカが戦争特需で物凄く景気が良くなった。
結局、新聞王ハーストを世界恐慌から救ったのは、世界戦争とその特需、
発行部数が伸び、広告収入も拡大した。
ハーストは、対日戦対独戦(WW�U)に反対した孤立主義者。
その孤立主義者が、世界戦争による戦争特需により救われたのはある意味皮肉ｗ
ただし、恐慌の過程でハーストグループは、負債の返済の為にかなりの資産や新聞社、出版社を売却した。
その為に、戦前はアメリカ最大の新聞チェーンであったハーストグループは、業界第2位に落ち込んでしまった。
業界首位となったのは、パターソンマコーミック社であり、業界第3位は、
スクリップス･ハワード社であった。この2社ともユダヤ系であった。
ニューヨークでは、ニューヨークタイムス紙が台頭し、ハースト系のニューヨークの新聞の販売は低迷。
ワシントンポストも、恐慌のあおりで1933年に破産し、FRB前議長のユージン･メイヤーが裁判所の競売で買ってしまい、
ハーストが競り負けて買収出来なかった。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

ハーストの最盛期は、1920年代で、彼の新聞チェーンは７００万部以上発行していた。
市場シェアは、当時の全米の世帯数の四分の一を占めており、
この数字は一社での全米での新聞発行部数では過去最大で、今現在も抜かれていない。
この時期のハーストはラジオ放送局ネットワークおよび映画プロダクション
に加えて、２８の新聞および１８の雑誌を所有していた。 またメキシコやカルフォルニア、ニューヨーク、シカゴ、アトランタ、ボルティモア
で商業用不動産を大量に買収していた。
そして彼自身は美術品のコレクターで、巨大なコレクションを保有していた。
しかし1930年代前半には、発行部数が５５０万部にまで低下した。
大恐慌により、販売部数が低下した事もあるが、ハーストが自分の署名記事や
社説を何時までも載せており、自分の意見に固執していた。
それが読者に嫌われていた。
特にハーストの共和党贔屓の孤立主義的論調や減税と小さな政府論、
その他の反ルーズベルトの主張は、 恐慌で打ちひしがれる読者には受けなかった。
また、ハーストは反日主義的な黄禍論者ではあったが対日戦争に反対し、
ナチスドイツに融和的で世界戦争に反対していた。
その頃に発行部数を急速に伸ばしていたニューヨークタイムス紙は、
表面上、公正中立を謳い、オーナーの意見などを記事や社説などにはしなかった。
また、ルーズベルト政権は、共和党寄りのハーストの力を抑えるために
同一地域、同一都市で新聞とラジオの双方を所有する事を禁止する政策を
取り始めた。１９２０年代からハーストは、ラジオにも注目し全米規模の
ラジオネットワークを作る事を目論んでいたが、これによりハーストは、
自社の新聞が発行されていない都市でしかラジオ放送局を開設、買収出来
なくなった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

大恐慌の初期は、アメリカ経済は、株式の大暴落の影響のみが大きかった。
ハーストが株価下落にあまり影響を受けなかったのは、これまでに主に
不動産に投資をしていたからである。ハーストは、ニューヨークでも最大手
の不動産業者の一人とされていた。
また、新聞の販売部数は、大恐慌の少し前から低迷を始めており、
ハーストの危機(販売低迷)は、大恐慌だけではなかった。
ニューヨークタイムス紙の客観性を標榜する紙面が 新しい時代の新聞業界のやり方だった。
ハーストは、これからのマスコミは、 政治的所信を隠すのが最善だと言う事に気がつかなかった。
しかし、ハーストは雑誌部門が好調であり、これにより会社の資金が循環していた。
ハーストはラジオが1920年代に産業として拡大している事を深く認識し、
また宣伝効果も大きい事を知っており、ラジオ局ネットワークを全国に広め
それを使って自社の新聞の宣伝を行い、販売部数の減少を抑えようとした。
1930年代のハースト系新聞社は、基本的に反ルーズベルトで、反共キャンペーンを
行っていた。ドイツには融和的で米国内で赤狩りを行うように論説し、大規模な反ソ
広告をうっていた。その為に労組や左翼団体からハースト系新聞の不買運動が始まり
これもハースト系の新聞の販売不振の原因の一つになっていた。そしてルーズベルト
大統領自身も｢ハーストは政権の敵｣と名指しして攻撃し始めた。
ハーストの政治的主張は、右派の孤立主義であり、経済政策では減税と小さな政府
であった為、恐慌の時代にはまったく不人気であった。そしてこの不人気が、彼の
新聞の販売状況にも悪い影響を与えた。もしハーストが自分の新聞で自分の声だけ
を発信するのではなく、複数の意見を掲載していたら、この恐慌はもっと楽に乗り
越えたと言われる。しかしハーストは、自分の意見に沿わないものは掲載しなかった。
ヒトラーに好意的な記事などを載せ続けた為にユダヤ系の住民が多いニューヨーク
等では日刊紙の販売部数が年々落ちていた。特にユダヤ系の多いニューディーラー
を徹底的に紙面で批判した為にハーストは反ユダヤ主義者とのレッテルも張られた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

しかしこのハーストの政治的主張は、彼個人のものだけでは無いと言う意見もある。
ハーストは1920年代にロックフェラー財閥のチェースマンハッタン銀行から
大規模な借り入れを行い、また、モルガン銀行で社債を発行して新聞社や
ラジオ局、不動産を買収した。
その為にハースト系の新聞社は、アメリカの経済界の特にロックフェラー、
モルガン、メロン、デュポンなどの大財閥の意見の代弁を行っている面もあった。
アメリカの財閥はルーズベルト政権と鋭く対立し、ニューディール政策に
反発していた。このルーズベルト大統領への財閥の反発の現われが、ハースト系の
新聞社の紙面に表れていた。
また、ハーストは元々民主党の下院議員でニューヨーク市長選や州知事選に
出馬したことがあった。しかし1920年代には３代続けて共和党政権が続き
１０年以上もメロン財閥の当主でメロン銀行の頭取のアンドリューメロンが
財務長官を担っていた事もあり、共和党へ政治的に近づいていた。
特にメロン財務長官を褒め称える記事をハーストは度々載せており、露骨な
共和党への接近を示していた。
そのためハーストの１９３０年代の反ルーズベルトの姿勢や反共キャンペーンは
共和党の政治的姿勢の現われとも言われており、ハースト個人の意見とは言い切
れない部分もある。
事実、ハーストの反共キャンペーンの赤狩りや反ソ政策は冷戦期にアメリカの
現実の政策として実行されており、１９３０年代と言う世界大戦前の早い時期
からのハーストの反共姿勢は、冷戦を予言していたとして、共和党の保守論客
からは高い評価がある。
戦後の赤狩りやマッカーシー旋風の時もハースト系の新聞社は大々的なキャン
ペーンを行い共和党を支持している。しかしこの戦後の共和党支持はハースト
死後の話である。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

1937年にハースト社の1億2500万ドルの借入金の返済の為に、メインバンクの
チェースマンハッタン銀行が、裁判所にハースト社管財人の任命を申請した。
これはハースト社の再建を目的にしたものだが、ハーストは、恐慌が
始まっても、年に100万ドルの美術品の購入を止めなかった。
その為に債権者は、貸付金を美術品の購入に使われないように管財人を指名
しハースト社の財務を管理する計画であった。ただし編集権は、ハーストの
手中にあり、この時点でも共和党寄りの反共、反ルーズベルトの論調を続けていた。
管財人は、ハースト社が持つ不動産、新聞社、出版社を売却し始めた。
売上げも利益も減っている為に資産の売却でしか、借入金の返済は行えなかった。
これまでも巨額な借入金は存在したが、売上げも利益も上げていたので返済しながら
借り換え資金を調達出来た。しかし恐慌によりこの自転車操業も不可能になった。
7年に及ぶ大恐慌は、1930年代の左翼の反ハースト不買運動と共にハースト社に
大打撃を与えた。1920年代に700万部あった新聞販売部数は、1930年代前半には
550万部にまで低迷し、さらに37年までの間に日刊紙の販売部数が10％も低下した。
日曜紙だけは、付録やマンガが好評であった為販売部数を維持できた。
この時点までは販売部数を落としながらも、何とか業界第一位を維持できた。
また、雑誌に関しては販売成績は好調で、ハースト社は雑誌部門の黒字で新聞部門の
低迷を埋め合わせていた。
また、ハーストはあまり賃下げやリストラ、赤字紙の廃紙を行わなかった。
恐慌は直ぐに好況に転じると考えていたからである。
再建計画の一環として、ケネディ大統領の父である株式投資家のジョセフの提言に
より小規模な社債を発行し運転資金を調達しようとした。しかしその為にはハースト社は
証券発行届出書を作成、公開しなくてはならなくなった。これもルーズベルト政権の新政策であった。
しかし、その為にハーストが返済不可能なまでに借入金を起こしている事が世間に
暴露され、事実ハースト社は、崩壊に危機に瀕していた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251964148/

　　 　 ┏┓ 　 　 　┏┓ 　 　 　 　 　┏┓　┏┓　 　 ┏┓ 　 　 　┏━━┓ 　 　　 ┏┓ 　 　┏━┓
　┏━┛┗━┓ 　┃┃ 　 　 　 　 　┃┃　┗┛┏━┛┗━┓ 　┗━━┛ 　 　　 ┃┃ 　 　┗┓┃
　┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓　┗━┓┏━┛┏━━━━┓ 　┏┛┗━━┓┃┃
　┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛　┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛
　┗━┓┏━┛　 ┃┃┏━┓ 　 　┃┃ 　 　　┗━┓┏━┛　 ┏┛┗┓ 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　┏━┛┗━┓　 ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓　┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┏┓┏━┛　 ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃　┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┗┛┃ 　 　　 ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　 　┃┃ 　 　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　 　　 ┗┛ 　 　 　┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　 　┗┛ 　 　┗━┛　 ┗┛┗━┛

　　　　　　　　　　,　　' ´　　　　　　　　｀丶、
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ヽ　 　 、　｀ヽ、
　 　 　 　 　 /　　　　　　　 /　 ヽ　｀､ヽ　｀ヽ ヽ ＼
　　　　　　 /　∧　　 　 / /,　-‐ハ　 ! | - 、!　! ＼｀　　　　
　　　　 　 .' 　 じ//｜ , イ/ｌ|　/ｌ　| |｜|　| l |　ｉ| ﾄ､　　　　　
.　　 　 　 i 　 　 { |　l /　/, =≠ﾐ /}ﾉ｜ ィぅv!　|l | |　　 へぇ〜
　　　　　｜　 ＼／N　|〃/r {_｣　　　　　|l-仆､川 j　　　　　
　　　　/, 　 ／＼　ヽ《 ｛ {　l |　　　　　|Ｕj｜ノﾉ　　　　　それで？
　 　 　 // 1 l|　＼　　 ＼ヽ二ﾉ　　　　 ､｀ﾞ´ | ､＼
　　　　'/ /l|　!　　､丶、丶ミ丶｀｀　　　　 　 人 ＼｀　　　　
　　　 厶ｲﾉl　ﾄ､　ヽ＼　､ ー　　 ‐rrrr'´. ィﾊ　}｀ヽ｝　　　　　
　　　　　　 ∨　＼_l＼ヽ ＼｀＝ー川l｢┬＜ ﾚ′　　　　　　　
　　　　　　　　 /＾ヽ　 ｀　＼　　　 川l| ﾉ　　ｌ i
.　　　　　　 　 ′　 ＼　　 r',二ユＬ!jl|＿＿｣_ﾄ､　　　　　
　　　　　　　 r{　　　　fニ/　 '∠ニ＝===　　|　〉　　　　　　
　　　　　　　 {ﾍ　､　　￣|　　 /￣ 　 　 　 　 ﾄ､{　　　　
　　　　　　　∧丶 ＼ ｨrﾉ 　 人　　　　_＿__ノ 八　　　　　　
　　　　　　 /　　__ ／ |l　　 /　 ｀ ＜_r‐┴‐_イヽ ＼
　 　 　 　 〈　 '´／　　||　,ｲ　　　　　　｀下､_ノ / ｀　|
　 　 　 　 ﾉ　／　　　 ｀く丿　 　 　 　 ／ゝ- '　 　 丿

>>98
第二次大戦後になるまでアメリカでもユダヤ人は差別対象であり、
ナチスの台頭はアメリカのそれそれに拍車をかけたとはいえ、もとから
存在したもの。モルガン商会等のWASP一流企業はユダヤ人をパートナーに
することはなかった。ヘンリーフォードのユダヤ人嫌いは知られている。

アメリカで現在保守系が強いのはラジオだけとなっており、これには
新聞テレビ映画にはユダヤ人の影響力が非常に強く左巻きの牙城と
なっていることが挙げられる。

戦時中までユダヤ差別強かったのに、現在のユダヤ票、ユダヤ・ロビーの政治力の強さは異常だね

キリスト教原理主義者＝福音派との同盟って、そんなに凄いの？

ルフトハンザ買収しまくり。なぜ経営好調？
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090903AT2M0303W03092009.html

ドイツポストも買収しまくりだぞ。
日本郵政は民営化がおくれて
買収できそうな海外の会社は
すでにみんなとられてしまった。

>>107
ドイツポストはDHLなど買収したけれどあまりうまくいっていないので大量リストラしている。
それにドイツでの郵便事業は独占だ。
アメリカでは郵便は公社が運営しているし、金融危機以後経営がうまくいっていない
から公的資金入れろという声が出ている。要するに郵政民営化した国もほとんどなければ
成功した国などない。

欧米では、日本に先んじて、ダイレクト・メールを民間業者が始めてる

「先進国」だからというより、民間企業や金持ちが、遅配の郵便を嫌ったから

インターネットのコンテンツも、役所が主導の方が正解っぽいね

民間業者や企業は、採算とれなければ、実施しないか、しても中止する
どうせ宅配便利用できない利用者なんぞ貧乏人ばっかだろうから、採算なんてとれんんおだろ

>>3
ユンカーは完全に没落した層。
日本で言えば、旧士族みたいなもんだ。

>>111
ユンカーは東ドイツだから共産党政権誕生以前のソ連軍政時代に農地解放
されてしまい完全に没落、国営農場になったのでは？

しかし、西ドイツでは、財閥解体どころか、農地解放もやってなさそう。
ドイツの大地主のタクシス公爵家なんかは物凄い不動産持ち続けている。

1489年にタクシス家は、ハプスブルグ家の郵便物配送を専属で請け負い、
その後、貴族や聖職諸侯、外交官、商人の通信を扱う特権も得ていた。

19世紀頃から、通信は特定の一族に委ねる事業ではないと郵便事業を国営化
する動きが活発化したため、タクシス一族は郵便事業を次々と売却し、巨額の富を得る。

世界最大のスパイ組織の頂点に君臨し、莫大な資産を有するタクシス一族は、
現代でも当主単独でヨーロッパ最大の土地所有者であり、かつ50以上の企業を支配している。

当主が「自宅」としたドイツのエメラム城は英国王室のバッキンガム宮殿よりも巨大である。

今日のドイツポストは、ハプスブルグ家に保護された約500年前のタキシス家の郵便ネットワークに起源を持ち、
タキシス家はロイター家とも婚姻関係を持ち通信業界に大きな影響をもたらしてきました。

1984年には当主のヨハネスが元ウェートレスでファッションはパンクとされる
グロリアという女性（写真で見た限りではそんなひどい人という印象じゃありませんが．．．）
と結婚して大ヒンシュクを受けてましたが、1990年にそのヨハネスが亡くなるとグロリアは
14億ドルの資産の運用に見事な采配を発揮。
亡きヨハネスは伊達にパンクの女性を選んだわけじゃなかったようで、またまたセーフとなっています。

タキシス家の居城は、池田理代子作の漫画「オルフェウスの窓」の舞台だそうな

http://www.onyx.dti.ne.jp/~sissi/erz-102.htm
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=212110
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=212133

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　 　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! DEUTSCHLAND
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

FRANKREICH

>>108
クヴェレとかいう通販の会社も倒産らしいし、
買収した子会社の多くが破綻してるところが、
危ない会社ばかりつかまされた気がする

　　　　　　　　　　　 　, -―――――-- ､　　　　　　　　　　＼ , -｀―――ｰ-- ､____./　　　　　　/ 　 　 こ
　　た　 　 　 .　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　　　 　, -､ー'------ ､::::::::::::::::::ヽ/　　 　 　 ／　　　　い
　　ま　　　　 .： ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､.:ヽ　　　　／::::::::Ｙ´:::::::::::::::::::::｀ｰ ､::::::::::::＼　　 .／ 　 . 　 　 つ
　　ら　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.::ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ　 ／ : ::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ／:::＼　　　　　ぁ
　　ん　 . ： /.:.:/.:.:.:.:.:.／/:.:.;ヘ:.:.:.:.:ヽヽ:.ヽ. i i　　l./:::/::::::::/::::i:::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::､::::ﾊ:::ﾊ::::::::::::ヽ　 ．　 ：
.　　!!　　　/　/ :/ .／ ,ｨ　./　　＼...._;;i.:.ヽ...ヽi.... / ::::l:::::::::i::::∧　.....ﾄ､ ヾ､　　.ﾊ 　　 ﾊ　.i　.ﾊ.:.:.:::::::ﾊ　 ：
　 　 　 ：. {.....{....i､/_／ |.:./ ____,ｨ≦´＼.:.＼:::＼.:{　...|.......;ｨ::::|　ヽ:::::ﾊ ｀ヽ､__＞:ﾊ:::::..::.:}....i......:}.::::::::::::ﾊ
　　　　　　l､.:ヽ.:レ'二ﾆﾚ　｀ ｼｲｨ;ﾊ￣7.:.:l＼:.:.:.::ﾊ::::::!:// ｀Ｎ　 i ＼斗-ﾆ=;ｪ=､-.}::ｉ:::::ﾉ : |､ :::|::::ｉ::::::::::l
　　　　　 .：ヽ:.:.:Ｖ { {じ;ﾄ　　　 辷;ﾘ_ / |./:./7}､:.:.:.:＼::::{ /ﾞモミ､i　　'ﾂﾞ{;;じri 　 〉!/／:::::::| .}:::|:::::i::i::::::|　 ：
　　　 　 　 .　ヽハ　_ゞｿ　　　￣〃〃 /: /_ノ.:.:.:i:.:.:;ハ::ﾊヽ {ｊ;ﾘ 　 　 　 辷;ﾉ　/ ｹ/ ::::::::/ノ::::l:: :::i::i:::/
　　　　　　　：　}.:.:ﾄ〃　　　　　　　　 /.:/.:.i.:/.:.:.i:.:/　ｲ::::}　┴'　　　〃〃〃〃 //::::／ノ´: :::ﾉ::::::::i::/　 ：
　　　　　　　： /.:.:八 　-======ｰ'　/.:.:l.:.:.:.i:.:.:.:.i/ 　 {:::::|〃　 　 　 ＿＿_　 　 /::::::／::/::彳:::::::::::Y　 ．
　 　 　 　 ：　/.:.:/:i.:.＼　　　　　　,.ｨ'.:.:/:.i:.:.i:.:.:.:.:.|　　 }:::ヽ 　　lﾆ二＿__　}　　/:::::/::://:´:::i:i:::::::::::{　　：
　　 　 ：　 ／:／:.:.i:.:.:.:.:｀.:.: Ｔ:::´::::: {.:.:.l:.:.:＼＼.:.ﾊ　　(::ヽ:::＼　　　　 -‐U￣￣＼i:彡':ヽ::ヽﾊ:::::::::ヽ　　：　．

世界最大の小売業、アメリカに本社を構えるウォールマート・ストアーズ社が
ドイツで苦戦している理由のひとつに、
ドイツにディスカウントを中心とする「アルディ」やスーパーマーケット「メトロ」といった
地元密着の店舗が存在することが挙げられます。
アルディ社はドイツを中心に10ヵ国で約4000の店舗展開をする企業。
その核となる「アルディ」は、カールとテオのアルブレヒト兄弟が第二次世界大戦後
まもなく始めた格安チェーン店で、徐々に消費者に受け入れられ、
２人は今では320億ユーロ（約４兆8000億円）の資産を持つドイツ屈指の
大富豪兄弟です。
雑誌『フォーブス』の発表による「世界長者番付」2006年版によると、
兄のカールは総合13位（ドイツ国内１位）、テオは総合22位（ドイツ国内２位）となっています。
一方のスーパーマーケット「メトロ」を経営するのは、
オットー・バイスハイム一族です。
「世界長者番付」では150〜160位ですが、
ドイツ長者番付のベスト10にランクインしている財閥で、
小売業「メトロ」グループは、世界の小売業売上高ランキングで
第３位（2004年度）を占めています。
日本では丸紅と提携し、日本にも進出（千葉県）しています。

ドイツの流通財閥といえば、通販・カタログ事業で世界一の規模を
誇る「オットー・フェルザント社」を経営するミハエル・オットー一族を忘れてはいけません。
ドイツではアルブレヒト兄弟（１位、２位）に次いで３番目の資産額を保有しています。
同社は海外戦略に力を注ぎ、アメリカ関連企業への投資のほか、
1986年に住友商事と提携し、「住商オットー」を立ち上げ、
通販事業を展開しています。
ちなみに住商オットーは、化粧品会社ロレアル（フランス）と提携しています。
ロレアルを経営するリリアンヌ・ベタンクールは、
創業者の父親から会社を引き継いだ、フランス屈指の資産家。
住友商事を介してドイツとフランスの有力ファミリーが
つながっていることがわかります。

　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞　　
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ 　　　>>116
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|　 ねえねえ、ドイツのディスカウントで　　
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　　 .人 　　　　　買ってよお！！！
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　　　｀Y´
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'　　_ｉ_
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　 !
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}

�Hそして１１番に書いた歌は、
　貴方の人生を表す歌です。
‐願いを叶える為に‐
このゲームを行なってから
１時間以内にこのゲームを
貴方のホムペやブログにや
プロフィールにリンクして下さい。
１番に書いた数字の月数分の
期間が経った時に、あなたの
願い事は叶うでしょう。
それまでは絶対に外さないで下さい。
もし、それまでに貼らなかったり
期間が経ってない内に外した場合
恐ろしいことがおきます。
願い事は叶わず、あなたに
災いが起きるでしょう。
このゲームは人間の縁の力で
できています。
そのパワーは計りしれないものです。
結果があたりすぎて
驚きませんでしたか？
あなたの行動次第では
天使にも悪魔にもなるので
注意してください。
みなさんの幸せを祈っております。
53447人幸せになりました

�@３番に書いた人は貴方の
　運命の人です。
�A７番に書いた人は、好きだけれど
叶わぬ恋の相手です。
�B４番に書いた人は、貴方がとても
　大切に思う友達です。
�C５番に書いた人は、貴方の事を
　とても良く理解してくれる人です。
�D６番に書いた人は、貴方に
　幸運をもたらしてくれる人です。
�E８番に書いた歌は、
　３番に書いた人を表す歌です。
�F９番に書いた歌は、
　７番に書いた人を表す歌です。
�G１０番に書いた歌は、
　貴方の心の中を表す歌です。

>>1
財閥解体したら赤化するぞとアメリカを脅したから

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/.／　　　　　　: : : : /ﾚ|:|: :　　l :/ |/ ＼　 |:｜　 |｜　　 ＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/ 　 　 :　 　 . : : : ::|/: : :|:|: :　　l/ ｨ三ミy�_!｀|　 /ﾚ!::|　　　ｌ|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　　: : . : : : : : |: : |: : : 从:　　｜　　　　　 　 |／ ｰj/|: :　　ﾘ
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨイ : :｜: : /:/|: : l: /⌒V＼　 |　　　　　　　　{　'=ﾐz!: :　 /
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ ﾉ: : :/|: : /:/::|: /:/ ⌒〉　　＼|　　　　　　　　　　　7: :／
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　 -‐'´: l: :/´: ::j/: :l　　{　 　 　 　 　 　 ／￣｀ヽ 　 /イ
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ 　 : /: : :|:/: : : : : : : ＼｡_　　　　　　　 /⌒ヽ.　 /　　　,
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　.　 /: : : :|: : : : : : : : : :0: :ﾊ　　　　　　/　 　 ｌ　/　　　/
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　　|: :/: : : : : : : : : ／|: :/　　　　　　　＼＿ jノ　　　/
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.∨: : / : : : : : : しＪ:/　　　＼　　　　　　　　　 ／{
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／.　　}／j: : l: : : :/l: : :/―- ､　　＼　　　　　　 イ 　 ゝ._
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >.　　_ﾉ:_;ﾉ＞―-､:/―-　、＼　 /ト､＿／:! 　 〉|ー '´
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼　　 ／　　　　　＼＿　 ＼　Y: :!: : : :!: : しf: :ﾘ
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　ﾄ　 ／　　　　　　　 ∧∧　　 Y:ノjノ}: 人r'´ j:ノ
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　__,冖__　,､　 | ／　　　　　 　 　 / ∧∧-､ 卜ーﾏTヽ￣｀ヽ
　 |!　 |! 　|! 　`,-.　-､'ヽ'　iヾ 　　　　　　　　 　 / ∧∧　＼　- ∨∧ー　 ＼

50年で1700万人減も＝7人に1人が80歳以上に−ドイツ
11月19日6時8分配信 時事通信

【ベルリン時事】ドイツ連邦統計局は18日、同国の人口が現在の約8200万人から、
2060年には6500万〜7000万人に激減するとの予測を明らかにした。
それによると、死亡者数から出生者数を引いた自然減は、
08年の年間16万2000人から60年には同52万7000〜55万3000人に拡大。
同局は「外国からの移民を含めても、人口減に歯止めが掛からない」と指摘した。
　一方、高齢化も一段と進み、60年には人口の3人に1人が65歳以上、
7人に1人が80歳以上になる見込みという。現在は5人に1人が65歳以上。　

http://www.youtube.com/watch?v=jSYS0TuNcSM#t=1m35s

なぜ移民排斥運動が報道されるのはオランダフランスだけで、
ドイツの話は出てこないのだろうか。ドイツではすでに移民に
反対することは事実上不可能となっている。
これは他人事ではなく、外国人参政権が認められた瞬間から
日本もそうなる。文字通り日本はもはや日本人の国ではなくなる。

http://www.data-max.co.jp/2009/07/22_133550.html
サントリー＆キリン経営統合の闇 ─ 謎の会社「寿不動産」（上）
[ビジネス最前線]2009年07月22日 13:35 更新

「勝ち組連合の誕生」「食品業界大再編への号砲」――
日本経済新聞のスクープによって突如明らかになった、サントリーホールディングスと
キリンホールデングスの経営統合を、各メディアはこんな表現で好意的に取り上げる。
だが、各メディアがあまり焦点をあてない謎の会社がある。
サントリーの実質的な持ち株会社、寿不動産である。
大阪・堂島のサントリー本社内の一室にその会社がある。従業員はたった８人しかいない。
サブリースのマンションなど不動産賃貸事業とサントリー各社への保険代理店業務をなりわいとし、
2008年12月期決算によると、売上高はわずかに８億5,200万円しかない。
社名の「寿」は、サントリーの前身が寿屋だったことに由来する。
　何の変哲もないちっぽけな不動産会社だが、この寿不動産こそがサントリーを支配するツールとなってきた。
非上場企業であるサントリーの圧倒的な筆頭株主として、サントリー株の89％を保有しているのである。

（続き）
株式を公開しないできたサントリーは、創業家である鳥井、佐治両家によるオーナー会社の色彩が濃い。
今回のキリンとの統合を果断に決めた佐治信忠社長（63）は、名経営者と慕われた佐治敬三氏の長男だ。
「やってみなはれ」で知られる佐治敬三氏は、創業者である鳥井信治郎氏の二男である。
寿不動産の役員にはこの佐治、鳥井両家のメンバーがずらりと並ぶ。佐治信忠氏が社長を務め、
副社長は鳥井信吾サントリーホールディングス副社長（56）、取締役には佐治氏の母である佐治ケイ（85）、
鳥井春子（98）、鳥井文子（62）らが名を連ねる。専務は鳥井信吾氏の義弟である酒井明久氏（57）が就いている。
　サントリーの筆頭大株主であるこの寿不動産の株主も一族である。個人筆頭株主の鳥井春子氏が9.21％を保有するのを始め、
佐治信忠、鳥井信吾、酒井明久の３氏が4.97％ずつ持つなど一族19人で81.57％を保有。
さらに同様に一族が理事などを務めているサントリー文化財団、同音楽財団、同生物有機科学財団の３財団が18.41％を保有している。
　売上高（営業収益）は先述の通り８億円余と決して大きな額ではないが、
サントリー株の配当金による営業外収益はその４倍近い31億円余もあり、経常損益は35億円余の黒字だ。
ここから一族らへの役員報酬9,748万円と寿不動産株からの配当金約21億円が捻出されている。

http://www.data-max.co.jp/2009/07/23_083000.html
サントリー＆キリン経営統合の闇 ─ 謎の会社「寿不動産」（下）
[ビジネス最前線]2009年07月23日 08:30 更新

　驚異的なのは寿不動産の貸借対照表である。「負債・資本の部」には、有利子負債は一切なく、
株主資本が271億円も積み重なっている。その反対側の「資産の部」に目を落とすと、
保有美術品がなんと121億円もある。投資有価証券は約48億円だ。
ところが、サントリー株を中心とする関係会社株式はわずか56億円余と記され、
大阪・東京の一等地に保有するといわれる土地もたった５億円としか記されていない。
連結売上高が１兆5,129億円もあるサントリーの89％の株の評価が56億円余とは信じがたい。
保有資産の評価額は簿価である可能性が高く、かなり潤沢な含み資産を有していると考えられる。
　さらに不思議なのはその税負担の軽さだ。法人税、住民税などの支払いはたったの71万円しかない。
税効果会計の影響があるのか、法人税調整額が２億4,542万円と、税の戻し入れのほうがはるかに大きいのである。
非上場のサントリーをこれまた非上場の寿不動産が支配し、財務や税負担、資産評価など、決して透明性は高いとは言いがたい。

（続き）
こうした点を考えると、今回のキリンとの経営統合の背景には、佐治、鳥井両家による支配を脱して近代化を図るという狙いがあるのか、
それとも逆に寿不動産が合併会社の大株主として支配的な行動をとるのか、どちらも考えられる。
上場のキリンと非上場のサントリーが統合しても、「新生キリン・サントリー」が株式上場を今後も維持すると予想されるため、
今回の経営統合は結果的にサントリーが上場するのと同じ意味を持つと考えられる。
　このときに、仮にキリンとの統合比率を１対１という対等合併だとすると、
「新生キリン・サントリー」の株式の約45％を寿不動産が持つことになるため、
寿不動産の保有株を市場を通じて売り出したり、機関投資家などに買い取ってもらったりすることになりそうだ。
そのときには莫大な含み資産が時価評価され、簿価のサントリー株が高値で売却できよう。
その売却額をもとに寿不動産が税金を負担する――そんな隠されたシナリオも透けて見えるのである。

>>127-128
新会社の社名は、ずばり「三菱フーズ」
三菱財閥の中核をなす三菱商事と三菱銀行（正式には三菱東京UFJ銀行）が
新会社と寿不動産との間にはいるからである。

まさしく、財閥の復活、拡大である。

>>129
三菱ケミカルが三菱レーヨンを買収する事を決定。
売上高第２位の住友化学の２倍の規模に。

>>128
佐治、鳥井両家の相続税対策のために経営統合するということ？
経営とうごうすっぱ抜かれてからもサントリーがヨーロッパの会社
買収したり、キリンに経営の主導権を渡そうとしているようには見えないのだけれど。

ドイツ銀行グループについて語ろう！

金融危機の中、各社をレイオフされた割とスタープレイヤーを地味に集めつつあるドイツ証券
未だに証券化を地味にやり続けているドイツ銀行
地味ながらテーマ別に面白いファンドを運用しているドイチェ・アセット・マネジメント
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1232857922/
32 ：名無しさん：2009/03/22(日) 22:13:23 0
わかる方教えてください。
ドイツ銀行は、ネット上の情報や雑誌によれば、
昨年3月にSFCG（旧商工ファンド）の新株予約権付社債を400億円引き受けていたり（何か公開されてない裏取引付き？）、
武富士が過去に発行した割引社債を武富士に全額資金負担させて（＝ドイツ銀行の資金負担ゼロ）全て買い集め、法外な手数料を要求して武富士に買い戻しを求めたり、
その他、ＢＮＰパリバもビックリのあの手この手でいろいろノンバンクに触手を伸ばしてアコギなことをしているそうですが、
これらの仕掛け人（ＢＮＰパリバ／アーバンの事件のエリックに相当する人）は誰なんでしょうか？

35 ：名無しさん：2009/03/23(月) 22:12:18 0
やってるって某会員制情報WEBに出てたぜ。 「資金負担なし＋手数料」って、常識ではありえんね。
それをやるのがハイエナドイツ銀行ｗ

36 ：名無しさん：2009/03/24(火) 07:26:45 0
グローバルキャピタルマーケッツ共同本部長　野本祐司だろ。 エグい商売やる奴らしい。
＞昨年3月にSFCG（旧商工ファンド）の新株予約権付社債を400億円
これもどうせドイツは損しないような仕組みにしてあって、ホネまでしゃぶってんじゃないか？
嵌めたのがSCFGに武富士　　アーバンコーポ潰したBNPパリバのエリックKと甲乙つけがたいハイエナだな。

【決算/ドイツ】ポルシェ6千億円赤字　VW買収失敗で［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258076784/
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091113/biz0911130911001-n1.htm
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aqVhQJwRuSLA
発表資料によれば、税引き前損益は44億ユーロの赤字。前年は86億ユーロの黒字だった。配当は優先株１株当たり0.05ユーロの予定で、前年の0.70ユーロからは93％減少となる。
同社が９月15日に発表したところでは、09年７月通期の売上高は前年比12％減の66億ユーロ。同社は需要縮小に対応するため、年末までの18日間、主力のドイツ工場を閉鎖する計画だ
VW株を買い付けたらVW株価が急上昇 しかもそれでも何故か買い増しを進める為に借金
そんなことしてる間に世は不景気になってしまい新車が売れない そのツケだな
このへんから風向きが変わったな
↓
【自動車】「ポルシェの男性」よりも「プリウスの男性」のほうが好き：米国女性の調査［08/05/27］ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211863037/l50
ポルシェって車格がフェラーリ、ランボルギーニとかに比べて一段落ちるよね。
所詮、1000万前後の車メーカー。 実際の値段はもっと安いんだろうけど。
町中走ってても、「お、ポルシェだ！」とか言われること皆無。
単に経営者一族同士の抗争で、下の開発陣とか購買とか営業とかには 余り関係のない話なんだろうな
どっちが勝っても負けてもかわらないと。部品共通化はすすむよ、開発委託も

>>131
佐治家は経営権をキリンサイドに渡すつもりはないだろ。

合併後の新会社で寿不動産が４５％の株主になったら、
実質佐治家が新会社のオーナー的存在になる。

だから、キリンサイドは、合併比率をサントリーサイドに下げるように要請をしているし、
合併後の新会社の寿不動産の持ち株を下げる為に株式の機関投資家への売却を促しているらしい。

http://www.data-max.co.jp/2009/07/post_6385.html

なるほど財団法人が多くの株式を保有するから、
株式の相続税が会社資産標準としても、大丈夫なわけだ

相続税は廃止されている国も多いね。所得税が払われた金からまた取るという二重取りだし。

相続税というと、鳩山家みたいな大富豪がイメージされるかもしれないが、
相続税でいちばん困っているのは個人事業者。
店舗や運転資金で評価額3億程度でもごっそりもっていかれるので、
次の代に暖簾を継げずに廃業の憂き目に遭うことも多い。

無理やり借金しておくとか、土地の評価額を下げるようにするとか、
実に馬鹿げた「節税対策」をしないとならなかったり、と。

その「馬鹿げた節税対策」がうまくいけばいいが、
間に合わずに不慮の事態で店主がなくなったり場合、廃業とかいうことになる。

(続き)
まともに家・土地・店を継げないから、
あれやこれやと「馬鹿げた対策」をしないといけないってのが馬鹿馬鹿しいね。

日本って、まともに相続税を払ったら３代目で店が潰れるという、
「どこの共産主義国家だよ」という税制だからな。

それに創価学会・公明党が、相続税の税率アップに積極的だ。
信者に｢相続税でどうせ国に取られるなら教団に寄付しろ！」とでも言うのかね？ｗｗｗ

日本の個人事業が次々に潰れるのはこの高税率な相続税制のせいもある。

クヴァント家ｗｗｗｗ

■【ドイツ】BMWオーナー令嬢が「密会写真」で５１億円恐喝された事件、ユダヤ人祖父の強制労働の恨み？ [11/05]■

1 ：不思議の国のありすφ ★：2008/11/05(水) 13:05:15 ID:???
独女性富豪、恋人との密会映像で51億円恐喝される

［フランクフルト　４日　ロイター］　
ドイツ人女性富豪で米フォーブズ誌の世界長者番付６８位のスザンネ・
クラッテンさん（４６）が、恋人との密会の様子を映像に撮られ多額の
現金を要求されたため、検察当局に告訴した。

クラッテンさんは、ＢＭＷの大株主でメディアにほとんど登場しない
ことでも有名なクヴァント家の一員で、３人の子を持つ既婚者。

ビルト紙によると、ホテルのバーで出会ったスイス人の男（４３）との
密会を共犯者に密かに録画され、４０００万ユーロ（約５１億円）を
支払わなければ映像を公開すると脅された。

男と男の弁護人からはコメントが取れていないが、新聞各紙は男が
戦時中にクヴァント家の工場で強制労働をさせられたユダヤ人の祖父の
恨みを晴らしたかったと話していると報じている。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-34734320081105

元ニュース
【ドイツ】BNWオーナー令嬢、元恋人から「デート写真」をネタに脅迫される [11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225856290/l50

戦後インフレ対策に対する対応の違い

・日本
終戦後から米の多額の無償援助を受け（→竹馬経済）
日本人にインフレ対策の処理能力がないのがわかったＧＨＱは
銀行頭取ドッジを急遽来日させ斬新な政策でインフレを収拾させた

・ドイツ
モーゲンソ−・プランを下地にした連合国の産業水準化政策により戦前工業力の半分以下にするため
製造工場などの破壊・撤去や援助金支援の意図的制限をするなど苛酷な制裁を受けた
工業力の多くが存在したルール工業地帯もドイツが参加できないルール国際機関に管理下にされ
炭田の豊かなザール地方は1957年まで仏の併合脅威にさらされた
この苛酷な制裁でドイツの食糧事情が急速に悪化、飢餓状態となり西側連合国は態度を変え
米英占領区を統合し、通貨改革を行った（仏は反対）
戦後インフレは新生西独政権の経済相となったエアハルトが後に社会的市場経済と称される斬新な政策で自己処理した

財閥のQuandt家http://www.youtube.com/watch?v=8IdKft8UC4c&translated=1

金持ちおばさんのセックス・ゴシップ
http://www.youtube.com/watch?v=vrQ7HphxIrA&feature=fvw

クヴァント家の沈黙
http://www.youtube.com/watch?v=Ish1HjsOARY&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=RyUuGuxInGs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JooXUZdJR7A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AAWlKHK1ECM&feature=related

クヴァント帝国
http://www.youtube.com/watch?v=kCuYf3bZM9w&feature=related

【合併】サントリー創業家、キリンと統合後も筆頭株主へ [09/12/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261440914/

1 ：きのこ記者φ ★：2009/12/22(火) 09:15:14 ID:???
キリンホールディングスとサントリーホールディングスの経営統合交渉で、
サントリー株の約９０％を持つ創業家が保有株を売却せず、統合後も筆頭株主となる方向で
両社が大筋合意したことが２１日、わかった。

統合時期は、独占禁止法に抵触するか否か見極める公正取引委員会の審査を経て、
２０１１年４月以降となる見通し。新しい社名には「キリン」「サントリー」のブランドを残す方針だ。

サントリーは非上場で、株式の約９０％を創業家の鳥井家と佐治家の資産を管理する
寿不動産が保有している。関係者によると、寿不動産は保有株を売らず、
統合後の会社で引き続き筆頭株主となる方向だ。

今後の焦点は統合比率だ。仮に１対１だと統合会社でサントリー創業家の持ち株比率は
約４５％となり、株主総会で定款変更や合併などの重要事項を否決できる「３分の１超」を握る。
創業家が統合後も大きな支配力を維持するかどうかについて、両社は１０年１月の基本合意を目指して
協議を続けている。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091222-OYT1T00113.htm

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 10:07:50 ID:iZdv8C0c
合併比率は創業家の佐治加減か

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/22(火) 19:03:07 ID:Ml+I0FFM
>8 上手い！山田君、座布団３枚ｗ

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::　　r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　＜　財閥は事業仕分けにより廃止です！
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

　　　　_,＿__　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿＿_　　　　　　 ＿_　　　　　 _＿_
　　　 _|　　.|　　　_,-‐ヽ　　　　 ｜　　　　　　|　　　　　 |　　.|　　　　　|　　 .|
. r‐￣'　　 ――-＼　 ヽ　　 ＿,,==========､　　　　 .|　　 |　　　　　|　　 |
　|　__　　 ＿_　　 .| l　　＼　｜　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　 | _､_　　　.|　　.|
　￣ /　 ./　 ＼　 | ＼　.|　　―――>　　　,-‐'　　　　 .|　　 　　ヽ　　|　　｜
　　_l　　.|　　 |　　.| .|　　.|　　　　／　　　　`'､_　　　　　 ＼　　.／　　 ﾉ　　.7
　 ／　 ,|　　_ﾉ　　|　‐-―　　 ／　　 _,､_　　 7　　　　　　 ￣￣　　__,~　　 .〉
　ﾉ　　/.| ￣　　 _=　　　　　／　 ._／　 .＼　　￣~~|　　　 |￣''"~　　　　／
　`ヽ_ﾉ　＼―-'"　　　　　　 ＼,／　　　 .`‐-――┘　　　 ＼＿____,-‐'
　　　 _＿＿　　　　　　　　　　　　　　 _,―､_　　　　　　　　 _,―＿＿_＿_
　_＿_,|　　.L＿ 　 　 　 　 　 /￣――　　 .――ヽ　　　　 /　　　　　　 .|
　|　　　　　　 .||￣￣￣７　　.|＿＿__　　　　 ＿__」　　 ._,､_=========＿
　―┐　 .r‐￣‐-――_,ﾉ　 |￣￣￣'~　　 .~￣￣'''>　　|　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　/　　 　 　 　 　 　 L＿＿＿__　　 ＿_＿_,ﾉ　　―――-　　 ,-‐'
　　/　　./r‐―|　　　　　　　　_,-‐'￣'"　　.L__　　　　　　　_／　　　　~ヽ
　 /　　 | |　　 L＿＿＿_　　./　　.r‐-　　　　　`ヽ､　　 .／　　 _-┐　　|.._＿_
　/　　 |　＼　　　　　　　|　　|　　 ￣~　　 _へ_　 /　 .／　　／　　＼　　~　　|
　`―-~　　`'―‐-――┘　　 `‐-､――'"　　 ￣　　　 ヽ┘　　　　`―――┘

２０１１年４月の経営統合を目指し交渉を進めている
キリンホールディングスとサントリーホールディングスが、
最大の焦点である統合比率をめぐり激しい“駆け引き”を繰り広げている。
サントリー株の９割を持つ創業家が
統合新会社の発行済み株式の３分の１超を握ることを“絶対条件”にしていることに対し、
キリン側が、株主の三菱グループの反対もあって難色を示しているためだ。
来年１月の統合基本合意を目指す両社が、交渉の最終局面を前に、
最大の“関門”に直面している。

>>145
V0ICE今月号によると、サントリーの社長は七年前にすでに
キリンの買収などの戦略に言及していることから一朝一夕に
出た話ではない。キリンが飲み込むというのも間違いで
サントリー創業家の相続対策に端を発している話ではないのか。
寿不動産が三分の一超の株を握るという条件を譲るとは到底思えない。

バイエルン州立銀行は、2年前にオーストリアのヒポ・グループ・アルプ・アドリア銀行（HGAA）の株式の約67％を取得し、
最大の株主となっていた。だがHGAAが深刻な経営危機に陥ったため、バイエルン州立銀行はHGAAをオーストリア政府に譲渡することになった。

国有化という異例の措置の理由は、オーストリアの銀行の中で6番目に大きいHGAAが倒産した場合、
同国内だけでなく欧州のほかの金融機関にも甚大な悪影響が及ぶと判断されたからだ。
バイエルン州立銀行はHGAAを買収した時、17億ユーロ（約2210億円）を投じたが、
同行をオーストリア政府に対して売る時の価格はわずか1ユーロ。17億ユーロもの金をどぶに捨てたようなものだ。

HGAAの救済のためにバイエルンの納税者には、合わせて37億ユーロ（約4810億円）もの負担が生じることになった。
この金を銀行の救済でなく託児所や学校、病院などの建設に回していたら、
市民にとっての恩恵ははるかに大きかっただろう。

HGAAはクロアチアやボスニア・ヘルツェゴヴィナなど東欧諸国に積極的に投資していたが、
ずさんな融資も行っていたと伝えられる。
たとえばHGAAはアドリア海沿岸諸国で富裕層に対し400隻の豪華ヨットを購入する資金を貸していたとされるが、
これらの船の大半は現在行方がわからなくなっている。
バイエルン州立銀行がなぜこのような銀行を買収したのか、理解できない。

http://www.newsdigest.de/newsde/content/blogcategory/13/27/

Konjunkturaussichten bessern sich

各経済研究所が相次いで、経済成長の見通しを上方修正。
ミュンヘンのIFOは今年の成長率をこれまでのマイナス6.3％からマイナス4.9％に引き上げ。
景気回復対策などの成果で。一方で失業者数は増加すると懸念

http://www.newsdigest.de/newsde/content/blogcategory/142/104/

>>146
統合比率ではキリンが譲歩し、
その分、創業者一族の株のうち、議決権のない割合を増やせばよい。

創業者一族にとって、配当が多く入れば良いはずだ。

　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ

:::::::::::/　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　 　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　
/￣　＿　　| i　　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　
====（ i）==::::／　　　　　　　
:/ 　　 　ヽ:::i

だいたい財閥解体なんてありえないんだよ。

>>23
2009/06/10: 戦後最悪の倒産！

懸念されていたとうり、大手デパートチェーンKarstadtの親会社Arcandorが倒産しました！！

7日の選挙で、公的資金投入し、Karstadtを救済しようと訴えてきたSPDが惨敗したことから政府は救済しないことを決定。
その翌日昨日9日にArcandorの破産宣告がなされました。
負債総額はなんと７１０Mio. Euro（7億1千万ユーロ,日本円にして約980億円！）。
戦後最大の倒産だとドイツでは昨日、今日とトップニュースで伝えています。
Arcandorの社員だけで4万3千人、Karstadtの社員、
パートなどを含めると5万6千人が職を失うことになります。きゃーっ。

　　　　　ヽー＝彡　　　ヽ　ｌ　〃　　　　＿＿彡　　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿彡　　　 r―┘　　　＿_　 -‐'＿　ー-､　,;:;,　`ー=／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ｰ−一'´　　　　　|　 ,;;:;,　 　 ー＝≦　 　 ｀丶ーヽ　 　 ∠、　　　 　 　 　 |＼_人_／廴　　　　　
　　 　 　 ｀ ー＝彡　/　 ﾍ　　　　｀丶　 ､＼　 _　,;::;:,￣`ー===彡　＼ 〈＼}＼＿丿　　　　　 /
　　　､ー＝ニ≧ ,;:;.｜　 ｌ lヽ　 ｌ＼ ＼ヽ　＞'／　.;;　ー―＝≦　 ＼ー｜　　　　　　　ナヽ　 |
　　 　 ＼`ー＝ニ　 |l､ 八|　＼|　 ＼　>'::／ヽヽ＼`ー―＜　 ｀丶　＼ |　イ―┬　 　 ｄ､ 　 l
　　　　 厶イ　／　ｌ ハヾ､从 　 ﾍ|＼/::／ヽ＞≦ハト＞　 　 ＼　 ヽ ≦|　｜ロ |　　　 ・　　〈
　　　　　／／/ 　 |ｌ/小| ﾄ::＼　　　/イ≫≦￣ ヾ刈/　　　 ミ辷ｰ-､＼ |　　　　　　　　・　　/
　　　 ∠　　　ｌ　　从 ≫＝ミメヽ ｌ　 〃 ｛0｝　　〃 ﾘ　　 ,;:, 　 ＼　、｛｀ﾉ　　 イ　 　 　 ・ 　 |
　　　　／　イ|l　|　　《{　｛0｝ ｀ヾ ＼　| ＝===彡' /イ　　ヽ、　ミ≧ ＼〈　　　・　　　　　 　 亅
.　　 　 ￣　/从 |l　ヽヾ ＿彡 〈　　 ヽｌ　 　 ￣　　 /　ｲ l　 ＼ ＼ ､＿ |　　　・　　　　　　 /
　　　　 　 / ｲ　八 ､＼ ￣　　　　　　　　 　 ∪　 /／}／＼{｀ト-､＼　｜　　 ・　　　　/＼{
　 　 　 　 {/ |　 / lヽト ＼　　　／￣￣`ー 、　 ,;:;;,　／ くノノ ＼＼｀ 丿　 ！？　 　 {
　　　　 　 　 | ｌ/　j/八 　 ,;:;:,　|_　 -　 ーー|　　　∠二二´＼ {＼｀ヽ 〕　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 ∨　　 川＼　　　 ヽ＿＿ ．≧≦三三三三三三三≧、 7 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　∠／}/ ＞ ､ ．≧≦三三三＞''´￣￣￣￣`ーミ/ /　　　 　 　 　 ！
　　　　　　　　　 　 　 　 ．ｒ≦三三三三＞''´;:;;.　　　　＿＿＿_　/　￣}／￣￣＼{＼〉

＼ 　 ／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　/　∧＿∧
　 .＼「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　 :::::: 　/━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━
　　　 ＼　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　:::::/ 　 　_,i -ｲ
　　 ..,,,,,,..＼,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:/　（⌒`　　　 ⌒ヽ　 　 　∧＿
/'"　　 　 　 ＼ 　　 　 ￣　,,､　　　　　　　 　 i し/.. 　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）ｷﾀ━（ ﾟ∀
　　　　　|. 　 　 ＼　 ／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ /━!!! 　 ヽー―'^ー-'　　　_, i -ｲ
　○　 　|￣￣￣/.＼ └＼../＼　　＼　　 　'/　　 　　 　 〉　　　 |　　　（⌒`　　　
　　　　　 i 　　..::/　　 ＼lllllllllllll　 ∧∧∧∧∧⌒ヽ 　　 /　　　　 |　 　　ヽ　 ~~⌒　
　　　　　 |　::::::/|　＿ _。 ＼⌒.＜　　　　　 　　＞ ） .　 {　　　　　 }　　 　　ヽー―'
　　　 　　lヽ__ﾉ丿　　　,,..:;:::::＼＜　　　　　祭　＞'　　　|　　　　　 |　　 　 　 〉
＼　　　　 し＿/ .......::::::;;:;::::::／＜　 予　　　　.＞　 　　{　　,ｲ　　ﾉ　　　　 /
..ｷﾀ━━━━━━━━━━ ＜　　　　　の　＞━━━━━━━━━━━!!!!!
　　 /　ｊｊｊｊ　　　　　＿__　　　　 ＜　 感　　　　 ＞ l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､　　 ＜.　 !! 　 　 　 ＞ l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､
,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼ 　/∨∨∨∨∨＼ j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼
`､ 　`ヽ.　　　 人　　, ‐'` 　ﾉ　//::::::::ヽ＿＿＿＿＼　　 　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ
━＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　ノ／━/丿　::.__　　.:::::::::::::　 __＼ イ　　,−--- 　　　,!/
　　　､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　/／ ／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ .＼ 　 ヽ ─ /　　 /,｣　
　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ 　 //　／￣￣√_ ＿ 丶 ￣￣＼　＼　ヽ /　　,.r ｢_
　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　./ 　　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　 　 ..:::::＼＿　／　,.!┬―''
　　　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　/, | 　 .:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::| ..＼=＝‐ﾞ┐l
　　　　／　　　　　`　/ 　|　:: :　 　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼＼＝　ﾞ.l

ナチスに追従して利益を得てた、軍人や官僚、企業家は、
みんなニュルンベルク裁判でＢ･Ｃ級戦犯として裁かれた。
大財閥クルップのように老当主に罪を被せて息子は
すぐに復帰して企業を元通りに建て直した例もあるし
各連合国の思惑で罪に問われたりそうでなかったりとバラツキもあったようだが。
だが、とりあえずナチスに荷担して非人道的な行動や施策に携わった者は
おしなべて戦犯として追及されたと言える。

　　　　_,＿__　　　　　　　　　　　 ＿＿_＿＿_　　　　　　 ＿_　　　　　 _＿_
　　　 _|　　.|　　　_,-‐ヽ　　　　 ｜　　　　　　|　　　　　 |　　.|　　　　　|　　 .|
. r‐￣'　　 ――-＼　 ヽ　　 ＿,,==========､　　　　 .|　　 |　　　　　|　　 |
　|　__　　 ＿_　　 .| l　　＼　｜　　　　　　　　　ヽ　　　 |　　 | _､_　　　.|　　.|
　￣ /　 ./　 ＼　 | ＼　.|　　―――>　　　,-‐'　　　　 .|　　 　　ヽ　　|　　｜
　　_l　　.|　　 |　　.| .|　　.|　　　　／　　　　`'､_　　　　　 ＼　　.／　　 ﾉ　　.7
　 ／　 ,|　　_ﾉ　　|　‐-―　　 ／　　 _,､_　　 7　　　　　　 ￣￣　　__,~　　 .〉
　ﾉ　　/.| ￣　　 _=　　　　　／　 ._／　 .＼　　￣~~|　　　 |￣''"~　　　　／
　`ヽ_ﾉ　＼―-'"　　　　　　 ＼,／　　　 .`‐-――┘　　　 ＼＿____,-‐'
　　　 _＿＿　　　　　　　　　　　　　　 _,―､_　　　　　　　　 _,―＿＿_＿_
　_＿_,|　　.L＿ 　 　 　 　 　 /￣――　　 .――ヽ　　　　 /　　　　　　 .|
　|　　　　　　 .||￣￣￣７　　.|＿＿__　　　　 ＿__」　　 ._,､_=========＿
　―┐　 .r‐￣‐-――_,ﾉ　 |￣￣￣'~　　 .~￣￣'''>　　|　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　/　　 　 　 　 　 　 L＿＿＿__　　 ＿_＿_,ﾉ　　―――-　　 ,-‐'
　　/　　./r‐―|　　　　　　　　_,-‐'￣'"　　.L__　　　　　　　_／　　　　~ヽ
　 /　　 | |　　 L＿＿＿_　　./　　.r‐-　　　　　`ヽ､　　 .／　　 _-┐　　|.._＿_
　/　　 |　＼　　　　　　　|　　|　　 ￣~　　 _へ_　 /　 .／　　／　　＼　　~　　|
　`―-~　　`'―‐-――┘　　 `‐-､――'"　　 ￣　　　 ヽ┘　　　　`―――┘

ドイツ銀行グループについて語ろう！

■キリンとサントリーの経営統合がなかなか進まない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1264297523/1-100

【飲料】キリン・サントリー 統合比率を巡り対立、基本合意を再延期[10/01/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264299072/1-100

【社会】 「農家合コン」やったら、女性が定員の５倍も殺到…高橋がなり社長、農家合コン毎月開催へ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1251963525/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/28(木) 22:47:35 ID:???0
★農家男性に婚活の場、合コン毎月開催へ

・やる気のある若手農家の男性と、そうした男性と知り合うことの少ない女性に出会いの場を提供する
　「農家合コン」を、農作物の生産から販売までを手掛ける東京都国立市の「国立ファーム」（高橋がなり社長）が
　始めた。

　昨年末に開かれた初合コンに参加した女性からは「いい野菜を作ろうという妥協しない姿に魅力を感じた。
　農家に対するイメージが変わった」といった声が寄せられたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00001329-yom-soci

>7 ：名無しさん＠十周年：2010/01/28(木) 22:50:26 ID:cG5nBeQi0
GHQが農地改革なんかやらなければオラも豪農でモテモテだったのにﾅｧ

>16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/28(木) 22:56:44 ID:89VQIoFM0
>7
あれがなければ、庄屋さんや大地主は今頃農業株式会社の社長さんになってて
集約化・効率化も高いままで、農家の後継者不足やら高齢化の問題もなかったかもしれないな

【社会】 「農家合コン」やったら、女性が定員の５倍も殺到…高橋がなり社長、農家合コン毎月開催へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264686455/

　 .＿＿＿　＿__|￣|＿_/＼　　　　／￣＼　　　　 ＿|￣|＿＿ |￣|￣|　 　 |￣|　　＿＿＿＿_
　　|__　　＿| |＿_ 　 ＿__|＼/ 　／　 , - 、 ＼　　 |＿_　　＿＿||＿|＿| ＿__|　 |＿|＿　 |　 |　｜
　　 /　　＼　|＿_ 　 ＿__|　　／　／|￣￣|＼ ＼　　　|　 |　＿＿＿＿_|＿__　　＿ 　 |　 |___|＿|
　　/　　ヽ ＼|＿__ 　 ＿_|　<　／|￣￣￣￣|＼　> 　 |　 |　|＿＿＿＿|　　 |　 |　 |　 |＿|
　 /　 /〉　 /　　　|　 |／＼　 `　 ￣二7　　/　　　　　| 　|　　　　　　　　 　 / 　| 　|　 |
　 ＼//　 /　　　　|　　 ／　　　＿/＿＿_/￣|￣|＿　|　 |　　　　　　　　　/　 /　　|　 |
　　　/　 /　 　　／　　 ＼＿＿|　 |　　|＿|＿|＿|　 | |　 |　 |￣|＿＿＿　＼/　 ＿|　 |
　　　＼/　　 ∠＿／ ＼＿＿/|＿|＿＿＿＿＿＿_| |＿|　 |＿＿＿＿_|　　　　|＿＿/

　　　　　　　　　　　　　__ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,, ---､　　　_____、　　　　_
　　　　　　 i￣＼　　／,,｀ヽ　　　 ヽﾞ￣'､ 　_______ 　 　│　　　│ l ﾞ'゛　 　l　　　　ヽ｀ヽ----、
　　　　　 　 ｌ　　ヽ／　___│　　　 │　　ｌ-"__　　ヽ 　 │　⌒ ││　i'ﾞ|　│　 ＿_/　　 , _____j
　　　　　　　＼　 　 　　　｀ヘ、 ,-‐゛　　　/ / 　　/　　│　⌒ │ |　 |｜ │　 ヽ, 　　 .,iﾆ--､
　　　　　i一'"　　 __,-'''￣'''ｰ″ ﾞ'┐　　i′/　　 / 　 　│　l┬'ﾞ 　| 　|│ │　　/　 ,/" ,ｰ､ 　＼
　　　　　 ｀￣'l 　lﾞ　　 　 　 　 　 / 　　 |　│　　l ＼　 │　 | ｌ ヽ　| 　‐'　│　 |　　　 ,/　/　　│
　　　　　　　　ｌ,　｀￣￣ﾞヽ　　　｛　　　│　ヽ,　　　│　│　″　 |│ │ゝ/　　 ヽ__,∠ ／ 　　/
　　　　　　　　 ｀'ｰ----'"　　　　￣ゝ""　　　｀￣￣ 　 　ﾞ''''"ゝ-　ｌ__丿 　 　　　　　ヽ-----‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　
―　　　　　　ヽヽ　　|　　|　　　　　　/　　ヽ　、，　 |　　|　 ┼―ヽヽ　　/　/
―　 /　　/＼　　　　|　　|　　　　|／　　　フ　天　　し　|　　 |　―　　　/　/
＿／　　/　　 ＼　　　 ／　　　 /　　　　 人＿＿　　　 ﾉ　　/　 ―　 。　。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　あはははは！！
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　Frankreichを見てみろ（笑）
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　 まるで、ゴミのようだｗｗｗ
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

【米国】ジョンソン・エンド・ジョンソン家の令嬢（３０）、死因は糖尿病の合併症と　検視当局[10/02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1265710780/

1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★：2010/02/09(火) 19:19:40 ID:???
★ジョンソン家の令嬢、死因は糖尿病の合併症と　検視当局

ロサンゼルス（ＣＮＮ）　米カリフォルニア州ロサンゼルス郡の検視当局は４日、
１月４日に急死した米医療品大手ジョンソン・エンド・ジョンソン創業者一家の令嬢、
ケイシー・ジョンソンさん（享年３０）の死因が、糖尿病の合併症だったとの見解を発表した。
ロサンゼルス市内の家で死亡しているのが見つかり、当局が薬物の影響などの可能性を調べていた。

ソース：ＣＮＮ http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN201002050019.html
参考画像 http://assets.nydailynews.com/img/2010/01/06/gal_casey.jpg
画像引用元 http://www.nydailynews.com/gossip/galleries/casey_johnson_dies_at_30/casey_johnson_dies_at_30.html

27 ：七つの海の名無しさん：2010/02/09(火) 22:29:06 ID:p8ZrFjtV
アメリカのJ&Jは日本円にしたら何兆円の売上げがある大企業、
そこの創業家は当然大富豪なんだけど、色々問題がある家なんだよ。

創業者の息子が、J&Jを大きくした功績者でやり手の会長なんだけど
年を取ってからポーランド人の家政婦と不倫して、少しボケていた事もあり
財産の特にJ&Jの株式のかなりの部分をその家政婦にくれてやったらしい。

その創業者の息子の会長は死んだんだけど、ジョンソン一族とその家政婦は
財産を巡り裁判沙汰になり当時はとんだ騒ぎになった。

その裁判の過程でポーランド人の家政婦は、創業家の同性愛者を暴露したり
一族は、逆に家政婦が財産目的で近づいた事を証明しようと、家政婦がベット
の中でボケて死そうな会長を脅して財産を譲る目的の遺書にサインさせよう
としている会話を録音して公判で暴露したり色々大変だった。

でも裁判はそのポーランド人の家政婦が勝って今じゃJ&Jの大株主だとか、
経営陣に対しても発言権があるようで、家政婦の出身地の造船所が東欧革命
後の自由化で潰れそうになった時には、その家政婦がJ&Jの取締役会に圧力を
かけて出資させその造船所を救ってしまった。
その時はさすがにJ&Jの本業とは関係の無い事業への出資と言う事で問題になった。

このような出来事が過去にあり、ジョンソン家は結構マスコミに騒がれる対象になっている。

32 ：七つの海の名無しさん：2010/02/09(火) 23:48:36 ID:vzAG0eya
>27　へー。禁治産者にしとくべきだったんだな。

34 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 00:06:12 ID:28KmwOML
>27
ひどすぎる。
なんでそう話が捻じ曲がってしまうのかな？

バーバラ・ピアセツカは確かに不倫関係にはあったが、
ジョンソン夫人亡き後に後妻としてちゃんと1971年に結婚してるんだが。
そして1983年にジョンソンが死ぬまで12年間連れ添っている。

そして遺産を受けたわけだが、ジョンソンの前妻の子供たちが財産をよこせと裁判を起こした。
そして「アメリカ史でもっとも恥ずべき」と言われた泥沼の裁判のなかで、
子供たち側がバーバラ夫人とジョンソン氏に関してあることないこと言い出したので、
マスコミもそれを面白がって事実として囃し立てた。
曰くバーバラは夫を肉体的精神的に虐待していただの、ジョンソン氏は歳を取りすぎて判断力がなかっただの。

そして子供たちはバーバラが受け取った分の遺産から12%をまんまと分捕ったんだよ。

グダンスク造船所に関しては、バーバラはジョンソン&ジョンソンは動かしてないだろ。
彼女が自分の持ってる約30億ドルもの個人基金のなかから融通している。

捏造ここに極まれり、といったところか。

35 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 00:54:21 ID:89M0LhKC
27と34の博識ぶりを見てると便所の落書きにしておくにはもったいない
2chは奥が深いな

45 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 02:08:08 ID:h4nXhMON
>34 家政婦で3000億円の資金を出せるってのもこれもまたすごいよなぁ、、、、。

46 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 02:17:53 ID:ZL43B4lF
>34 ＞ひどすぎる。なんでそう話が捻じ曲がってしまうのかな？

そうか？そんなにジョンソン家の家族戦争の内容は酷く間違っていないけどな、
それにマスコミは、色々と面白おかしく報じるのが常だろう。
もし日本で武田長兵衛や上原正吉、大塚正士が訳の判らんチョンの若い家政婦
を後妻に迎えたなら、マスコミはどう報じるかな？
久光製薬の中富一族でも似たような事件があったけどな、後妻はババアだったがｗ

＞バーバラ・ピアセツカは確かに不倫関係にはあったが、ジョンソン夫人亡き後に後妻としてちゃんと1971年に結婚してるんだが。

お前は馬鹿か？バーバラはかなりのビンボー人の苦労人だぞ、
何にも下心無しにジョンソン家に近づいたとでも言うのか？
何だかんだで結局後妻に収まっているじゃないかｗ
バーバラが後妻になる時点で先妻の子供達は大反対しているんだよ。

＞そして遺産を受けたわけだが、ジョンソンの前妻の子供たちが財産をよこせと裁判を起こした。

仕方ないね、ジョンソン家のほとんどの財産をバーバラが持って行ってしまったんだから。

＞マスコミもそれを面白がって事実として囃し立てた。

ちょうど80年代中旬でＣＮＮやＦＯＸテレビそれに新聞のＵＳＡトゥデイが
始まったばかりだったからな、ケーブルテレビも流行り始めの時期で報道が
加熱しちゃったのがその背景の一つ。バーバラは初代アンナ･ニコル･スミスｗ

＞子供たち側がバーバラ夫人とジョンソン氏に関してあることないこと言い出したので、

子供達側がウソの証拠を提出したとは裁判所は判断していない。ウソだったら子供達は１２％の遺産を取り戻せないだろう。

（続き）
＞曰くバーバラは夫を肉体的精神的に虐待していただの、
＞ジョンソン氏は歳を取りすぎて判断力がなかっただの。

イヤこれも裁判所は完全なウソだと判断していない、ただ証拠不十分の小沢状態だって事。

バーバラが夜中にボケていたジョンソン氏を脅す為に動物の鳴き真似をして
脅しているテープが公開され、かなりバーバラサイドが不利になった時期もある。

＞彼女が自分の持ってる約30億ドルもの個人基金のなかから融通している。

そうだっか？この話は90年代早々の事だが、やり手のバーバラの事だ、
何だかんだでJ&Jも一部出資させたはずだが？

それにバーバラの信託基金ってほとんどJ&Jの株式だぞ、これを一部売却して
グダニスク造船所に投資するなんてJ&Jの取締役会が｢ばい、そうですか｣って
言うわけ無いだろ、アホかオマイは？

J&Jの取締役会は、バーバラの素性はともかく信託基金は安定株主だと思って
いるんだぞ、安定株主が持株減らせばアメリカはグリーンメイラーが寄ってくる。

それに90年代初頭の30億ドルの個人信託基金ってアメリカ最大級の信託基金だぞ、
この頃はまだビルゲイツも今ほどの資産家ではなかった。
たしか85年の段階で全米最大の個人信託基金は、ポール･ゲッティのサラ･C･ゲッティ信託基金だったはず、
ゲッティ石油をテキサコに売却する事でこの信託基金の評価額は40億ドルになった。
3人のゲッティの息子達は、1人につき信託基金から年に2800万ドルの配当を受け取っていた。

バーバラもさぞかし物凄い配当金をもらっていたに違いない。

48 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 02:45:57 ID:ZL43B4lF
>34＞そして子供たちはバーバラが受け取った分の遺産から12%をまんまと分捕ったんだよ。
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　逆に考えるんだ！
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　バーバラは、裁判で財産の８８％を押えたと。
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
50 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 03:16:48 ID:ZL43B4lF
>44
そんな感じかな〜

この裁判が、報道されていた1985年〜86年当時のアメリカのマスコミは
バーバラ・ピアセツカをかなり狡猾な人物として報道していたしな〜

育ちの良い坊ちゃんが、海千山千の上昇志向の強い女性に良い様にやられたかの書き方だった。

59 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 08:50:06 ID:aPDp2059
>46
結局はあんたもアメリカ人の嫉妬に追従してるだけじゃないの？
どの反論も説得力がないんだが
物事を悪いほうに悪いほうに解釈する癖ついてない？

60 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 08:52:56 ID:aPDp2059
だって>>48を読むと、バーバラの相続分から前妻の子供たちが12%を分捕ったという話なのに、
まるで子供たちには当初は相続分０で、
バーバラがまず100%相続してそこから子供らが裁判で12%をなんとか確保した、
みたいに解釈してない？

事実はぜんぜんちがうんだけど・・・

61 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 09:01:21 ID:aPDp2059
>50
嫉みなんだよ
ぽっと出の新参者が利益を受けることへの世の中の嫉み

バーバラは母国のポーランド3位の一流大学で美術史の修士号を取ったインテリで、
もともとは学芸員になるはずが、1960年代という時代はまだポーランドは鉄のカーテンの向こうで
自由を求めてなんとかアメリカにたどり着いた人だから、キャリアなんて夢のまた夢
だから先にアメリカに来てジョンソン家でメイドとして働いていた知り合いを頼って、
ジョンソン家に就職したんだが
のちにジョンソン家の家政婦からジョンソン家が作った美術館の学芸員に転身しているが、
バーバラのやりたかったのはこっちの分野だろ
いまはポーランド国立美術館に多額の寄付をしているそうだし

言っとくけど、アメリカ人の下衆な考えに乗らないほうがいいと思うよ

以前バーバラ関連の話を読みすすめるうちに、アメリカ人て日本人より下衆だなあと思ったね
いまはあんたもね

68 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 09:40:56 ID:NtwC92Xm
２ちゃん馬鹿にしてる人も多いけど
結構面白い情報が得られるから
面白くてやめられない。
ジョンソン家の事いろいろ教えてくれて
有難う。

72 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 10:11:07 ID:2IaMS6BC
ピアセツカ・ジョンソンへの個人攻撃に関しては当時吹き荒れた反ポーランド主義と関係ある
当時のあれは北米にいたロシア人やウクライナ人の民族主義者があの手この手でやった
いまでもポーランド系アメリカ人とウクライナ系アメリカ人が反目していて、
ネット上でもよく喧嘩している
反ポーランド主義的な発言が続くと、それ読んだポーランド系が「あ、おまえウクライナ人だろ！」と言う
それで相手も自分がウクライナ人だと開き直ってさらに感情的に攻撃するパターンが多い
ああいうの見るとウクライナ人のポーランドへの敵意は筋金入りだと思う
個人的にはポーランド人の言い分のほうが（100%とは言わないけれど）正しく見えるね
ウクライナ系のやり方はどこか在米韓国・朝鮮人のやり方を髣髴とさせるよ

74 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 10:22:43 ID:eu+X468q
>48
この場合、弁護士はいくら貰ってたの。それに興味がある。

78 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 11:10:14 ID:KKVZ7mHu
>74
弁護士が報酬目当てで子供らをそそのかして裁判させたとでも？
アメリカに限ってそんなことはありえない

79 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 11:11:37 ID:RsIo4gaE
J&Jって、7つの企業体の総称って知ってた？

82 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 17:35:28 ID:3W8zXB9k
>78 ジョンソン家はともかく、一般論としてはそんなの頻繁にあるな、
　　そうしないとアメリカの弁護士はやって行けないんだろ。
>68 こちらこそお付き合い頂ましてテンキュー、アリガトあーした。
>60 しかし、本来ならバーバラの相続分そのものが発生しなかったはず、
　　それとバーバラの相続分は、ジョンソン家の財産全体のかなりの部分だった。
>59 冷戦時代がまだ感覚として続いていたのと、やはり東欧系白人への白人内部の差別意識がある。
　　アメリカは何だかんだでドイツ系が多いせいか、ポーランド系白人は今だポーラックなんて言われる事もある。
>61 ＞バーバラのやりたかったのはこっちの分野(美術館の学芸員)だろ

　　　そんなの判るかいなｗ　彼女を嘘発見器にかけるて判断するしか方法がないだろそんなの。
　　　バーバラをよく思い杉、いろんな意味で彼女はやり手だと思うけどな〜

　　　学芸員の仕事や勉強をやりながら、爺をヒネル事を平行して出来る女性もいるだろうし、
　　　美術品のコレクターになりたいなら金がいる、しかも著名な油彩を集めるなら数億ドル単位のお金が必要になる。

　　　ちょうど80年代にバーバラ・ピアセツカの顔写真見たことある。
　　　70年代の写真だったが、茶色の髪をした美人なんだけど苦労人のせいか、少し暗い感じもあった。

　　　90年代の写真を見たらもう婆さんだったｗ

>61 ＞嫉みなんだよ、ぽっと出の新参者が利益を受けることへの世の中の嫉み

　　それは認めるよ、しかしそれが無いとマスコミは商売にならない、日本でもアメリカでもね。
　　80年代から90年代にかけてのジャパンバッシングは、白人の黄色人種への反感と妬みの政治的噴出と見てよい。

＞いまはポーランド国立美術館に多額の寄付をしているそうだし

　だからそういうのも批判の対象になっている、グタニスク造船所にしてもポーランド国立美術館にしても
　チョンに例えるなら、祖国への貢献ニダ、パチンコホールで儲けたから将軍様に献金ニダ！とワスプは連想するんじゃね？

87 ：七つの海の名無しさん：2010/02/11(木) 00:20:25 ID:yxqmEVqA
>65
＞なんにしても法律はどうであれ後妻の分際で８８％は奪いすぎだろ。

そうなんだよね、この判決の特殊なところは、後妻が先妻の子供たちを押し退けて
ジョンソン家の財産のかなりの部分を獲得できた事。
はっきりいってこの裁判は、バーバラ・ピアセツカの一人勝ちなんですよ。

裁判に勝って、喜びながらガッツポーズを取っているバーバラの写真がデカデカと新聞に出ていたのを覚えている。

＞卑しくも腹黒くなかったらせめて折半にするとかいくらでも和解への道はあっただろうによ。

この裁判でのバーバラの主張は、｢前妻の子供達を含めジョンソン家の連中は同性愛者
やスキャラダラスな生活を送っている人物が多い。そんな連中に夫の財産を渡せない！｣
と言うもの、だからバーバラとジョンソン家双方は相手の落ち度を晒しモノにし判事の
心象を悪化させようとスキャンダルを暴露し合う事になった。

しかし結局バーバラの主張が大部分通り、バーバラ一人がジョンソン家の財産の
かなりの部分を押えた。特に大きいのは故ジョンソン氏が持っていたJ＆Jの株式
のほとんどをバーバラ一人が押え、それにより巨大な個人信託基金を作り巨大な
資産と配当を維持してきた。

(続き)
話は変るが、ジョンソン・エンド・ジョンソンは、世界57カ国に250以上の
グループ企業を有し、総従業員数約118,700名の陣容を誇る。

年間の総売上高は2008年度で約637億ドル(6兆3千7百億円)で会社の規模では
ファイザーに次いで世界第2位、1932年以来76期連続で増収記録を更新している。
ワールドワイドにおける各事業分野別の売上構成は、2008年度ベースで、
消費者向け製品２５%、医療機器・診断薬３６%、医薬品３９%となっている。

また実は、バーバラが相続した以外のジョンソン家の財産は、1968年に12億ドルが、米国
医療の発展のために、Robert Wood Johnson Foundation（ロバート・ウッド・ジョンソン財団）
に寄付された事で確保はされている。
当時としては、米国第二の規模の、医療の発展に注力する団体としては最大規模の財団となった。

少し前のデータだが2001年時点における米国財団資産総額の上位5財団は，
下記のとおりである。

第1位　ビル・ゲイツ夫妻財団(マイクロソフト創業者)
235億ドル（約2兆8,200億円）
第2位　フォード財団(フォードモーター創業者)
129億ドル（約1兆5,480億円）
第3位　リリー基金
125.6億ドル(約1兆5,072億円)
第4位　デービット・パッカード夫妻財団(ヒューレットパッカード創業者)
84億ドル（約1兆80億円）
第5位　ロバート・ウッド・ジョンソン財団(ジョンソンアンドジョンソン創業者)
81億ドル（約9,720億円）

85 ：七つの海の名無しさん：2010/02/10(水) 18:48:27 ID:3W8zXB9k
>79
分権経営、連邦経営で成功を収めた典型的な例としてJ＆Jは良く紹介される。

しかし、タイレノール事件のように緊急時には、CEOは強権で全社を動かし事態を処理する。

ジョンソン家は、J＆Jを大きくする過程では、それなりにワンマン経営だった。

今じゃファイザーに続き世界第２位の製薬メーカー、医療用部門の技術力も規模も凄いが、
一般役や雑貨も取り扱うかなり商品構成は幅広いメーカーと言え、それゆえに分権経営としている。

>>175

日本語がおかしいので部分的に修正します。

＞特に大きいのは故ジョンソン氏が持っていたJ＆Jの株式のほとんどをバーバラ一人が押え、
＞それにより巨大な個人信託基金を作り巨大な資産と配当を維持してきた。 ←×

＞特に経済的に意味が大きいのは故ジョンソン氏が持っていたJ＆Jの株式のほとんどをバーバラ一人が押えた事で、
＞これによりJ＆Jの経営陣への影響力が獲得出来た、また巨大な個人信託基金を作り･････←○

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　フ　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ラ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ン　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 ス　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.占 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　領　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.地　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　　よ.　　 ナ　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　　 !!　 　 チ　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　ス　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{
　　　　　 `ｰァr-─‐--1 j　 /　　　　l l　 | |　　　　 |::/::/ /::/::::l }:l　l:|
　　　　　　 /,ｲ| |　　 ／/_／　　　 　 ! !__」 l　 　 　 !;'::/ /::/:::::/ ｌ:|　|:!

この動画を新しいウィンドウで見る[MMD] [重音テト & 重音テッド] 重音territory ~ [Kasane Teto & Kasane Ted] Kasane Territory
http://www.youtube.com/watch?v=EbhRC2Xtq-A&translated=1

　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│荒れたスレを正す正義の味方登場！
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　スレッドが荒れたときは全て私に任せてくれ！
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ただし土日祝日は定休日だ！気をつけてください！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　 尚チョコレートだけは日曜日でも募集しているぞ！
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

ドイツじゃデパートは事実上１社になってしまったらしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､ l l|| ll | || l ll| l| | ||
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　/ ー　　　 ﾉ!　　　＿＿　　　　　　　　　　　　 三　　考　　ナ
　　　　 　 ト-'　　　　 ／ └''"´　　 　 ｀l⌒)、　、　　　　　　.ﾆ 　　え　　 チ
　　　＿_ノ　　 　 , 　´ ,. 　- ''"´￣￣｀ .|＿__）　 ＼　　　 　 Ξ. 　 て　　ス
　　　＼　　　 ＜ 　 ／　 　/ 　　　　　 |　　　｀ヽ.　ﾊ　　　　 三　　る　　の.
　　　　 ）　　　 /　/ 　 　　|.　 　　 ',　 ﾊ 　　ﾊ　 ＼ |　　　　 ﾆ 　　!? 　 事
　　　　　　　 ／　 |　 /　 /＼　　 　| /ー-＜/　　　ﾒ、　　　 三 　　　　 を
　　　　　　∠、 .　　　!　-＞-'＼.　/´ i⌒ヽ　|　 ／　 !＼　　 ﾆ
　　　　　　　　',. ヽ. 　| 7´ l⌒ヽ ∨ 　弋_り　ﾊ/　　　.| 　 ヽ.　彡,
　　　　　　　　 |.　 ',　ﾚ|　弋_り 　.　　　　‐ ﾟ∠ o　　,ﾊ　　　',　ノl l|| ll | || l ll| l| | ||
　　　　　　　　 |　　| ∧`oｰ 　　,. -─ ､ //（｀ヽ､ 　○ |.　 　 !
　　　　 ぁ 　　八　○　|//　　　|/　　　 ） 　/　| ﾄ､'　 /　　　.|
　　　　　ら　〈ｒ'´＼　ﾟ/｀）　 　　｀　　 　　／　/ //〉　|　　　/
　　　　 ゃ　　 ＼　 .ｿ|　｀ヽ｀7ァ=┬‐ イ/　　　 ／⌒ヽ 　 ,'
　　　　　 だ　　 ／.　 ＼ 　 ＼/ ./___／|　　_／ ￣＼ﾉ　　|
　　　　　　　 　/ 　 ＼/||　　ノ;ﾊ|／＼八／　ヽ　　 /ﾄ、　 |
　　　　　　　　 !　　　,'　|| ／:::::| |'⌒⌒)/＼　　 〉 '´　!ﾊ　/
　　　　　　　　 |　 　 |　 !!::::::::::::! !＼／ |　　｀／ 　 　.!　|/　　 ∧__∧　　[]
　　　　　　　　 ',　　/|　 ',',::::::::://　/　　!　 / 　　　　 | ./　　 ./o::::::::oヽ　o
　　　　　　　　　＼/　　　＼_／|　,'.　　└-ト、　　 　 ∨　 　 |:::::Д:::::::ﾉ
　　　　 　 　 　 　〈　　　　　　 /　|　　　　八　　　　　　〉　　　｀|:::::::::::::::＼

　　i　　　　　i　 i　　i　 i i　i "'' ヾ ,,_彡彡彡彡彡彡
　　i　　i　　 i　i i　i ii　 i |　i　　　　　 ヽ,,彡,"‐､彡彡
　　i!　 i　　 i　i i　i　!i　!ii＿i__,.. -‐''"　　∨/´ヽヽ彡　　帝国主義業界堂々三位になるとは流石だ
　　 i　 i　　 i　i i/iノ ii ii l,.二ﾆ=-‐'´　 ／　ゝ'//〃
　　　i　i　　 i　i k‐､､ iﾊハﾟ))_,,. '　 _N'　　　r'_,'〃　　　　　だが少々加速過ぎるのも良くないぞ
　　　 ヽiヽ　iヽ.i i Y^Y 」_Y⌒ ,_,,／　 __　　/´ヽ{
　　　　　　ヽi　　　.y'´.ﾉ　`ｰ '　　　 ,ノ ｀ /　　　〉､　　　　　上を目指す者なら余裕を持たなくてはならん
　　　　　　　　　　/　/` ､＿,,.. -‐ ''/ 　 /　　　,'
　　　　　 　 　　 /　/　＼＼ｰ‐‐／　／　　　 ,'　　　　　　　　　この意味がわかるか？
.　　　　　　　　 /／⌒ヽ.　ヽ￣´　／＼　　　,'

　　　　　　　　　　　)　　　　　,,､-ー:::::::::::: ､))， /
　や　思　 ど　　　ヽ　　必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : /　　な　　単　　と
　り　 い　 う　　　 ノ　 ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i　 　っ　　独
　ま.　き　 だ　　　）　　ゞ``　　 ,,=＝≡ ゞ:::,-､',　　た　　で
　く　. り　　　　　　ﾞ,　　　|;;;≦　　 '　U` ヾ::(上i/　　こ　　歴　　と
　ら　 帝　 こ　　 　ﾞ,　　 ヽ''Ei　　 - ~　　|ﾉ)ノﾉi　. 　と　　代　 に
　な 　 国 　れ 　 　　i　　　l 　!　_ 　 　 　　 i /::ヽ　 だ　　３ 　か
　い　 主　 か　　　ノ　　　 l　 ` _, --ｧ　ij / ﾚ")::ヽ し　　位　　く
　か　 義　 ら　　 ﾉ　 i `､　ﾞ ,　`ｰ ~ ,, 　 /　　'"j)人　　　に　　／
　？　 を　　　　ノ　　 |　i　　 ﾞ ,　 ￣　／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
　　人　　　ノ＼( 　 　 |　|, -、　＼_,,､<／　　　　　　　　 ＼:::`.､
` "　 `ー '"　　 `　 （￣ 　　 )　 　　 /　　　　　　　　　　　 ﾞ::::::::`.､
　　　　　　　　　　　 (　 ￣￣) 　　 　i　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::i

>>132
ドイツ銀行はどうなった？

総資産ベースでドイツ第 5 位のバイエリッシュ・フェラインス銀行（Bayerische Vereinsbank）と
第 7 位のバイエリッシュ抵当振替銀行（Bayerische Hypotheken-und Wechsel-Bank）が
合併することを発表した。
96 年度末の両行の総資産を合計すると 7,429.8億マルク（約 56 兆円、連結ベース）となり、
ドイツ銀行（Deutsche Bank）に次ぐドイツ第 2 位、
欧州第 2 位の銀行が誕生することになる。
ドイツでは、今後国内銀行の再編が相次ぐ可能性もあり、
今後の動向が注目される。

でもイタの銀行に乗っ取られちゃったんだよな。

難しすぎてわかりません。
つまるところスレタイの質問の回答は何でしょうか？
平均的な高校生がわかるような回答をお願いします。
日本は財閥が解体された。というのはわかりました。
ではドイツは？
そしてドイツの財閥が解体されていないとするならなぜ？

連合国の占領当局の意向が違ってたんでしょうかね

シュローダー銀行なんて、ロンドンにも拠点があったわけで
他のドイツ資本かも、英米の企業のお友達が多かったんでしょ

Krupp – Eine deutsche Familie
http://www.youtube.com/watch?v=wFEjJRkwFWE&translated=1

歴史ドラマ

>>189のいうとおり。

連合国側大株主への配慮かな？
ドイツなら英米仏にも株主はいたでしょ。

連合各国の占領地区での方針の違いが大きい。
アメリカ軍占領地域など、肝心のアメリカ軍のクレイ占領軍司令官がドイツでの農地解放に大反対した。
また占領下での州政府政治家も財閥解体と農地解放に大反対
終戦直後の州政府政治家とはおおよそワイマール時代の中道政党(中央党･民主党･進歩党など)幹部が多い。
彼らでさえ、農地解放には大反対した。

大企業の社会化･非ナチ化は４８年ごろまでは実行していたが、チェコで共産党クーデターが発生してからは
連合軍は反共政策に転じ、ナチス関係者の社会復帰を開始している。

実は英仏の方がドイツに対し厳しい処置を取っている。

>>194

日本の方の占領当局のスタッフが社会主義者とかいう噂が
流れた由縁ですね

ＡＥＧグループ
1915
ヴァルター・ラーテナウがAEGを率いることとなる。Haustechnikはそれ以来家庭用電気機器の領域に分類される。
1907
ＡＥＧは企業として初めて、デザイナーとして建築家であるペーター・ベーレンスを採用する。
1889
1883
ラーテナウは“Deutsche Edison Gesellschaft DEG”（ドイツエジソン協会）を設立する。

http://www.aeg-haustechnik.jp/history/

ユダヤ系なので、第サン帝国では接収されていたんでしょうが

財閥解体だけ視点で考えるより、
敗戦国の占領政策→全体主義国家（日本・ドイツとも）を
どのように民主化するかという視点に立った政策の中の
財閥解体するかしないかという判断に立ったのではないでしょうか？

日本の場合、戦後の占領政策（民主化への施策）は、
財閥解体だけでなく、農地改革という大きな施策もあったわけで、、、

>>194
日本では戦前から農地解放、民主化、軍事抑制、財閥解体の考えが
政権や官僚の中にも強かったのが大きいだろうね。
弾圧が無くなって既得権益側の抵抗が弱まってるのチャンスとして
積極的に実行した面があるだろうし。

ただ遅かれ早かれその動きは実現したかも知れんけど、憲法九条と同じく
米軍の存在が徹底化、過激化の元となったのはあろうだろうね。
それが無かったら中途半端かもっと配慮された穏健な改革になったろう。

マッカーサーって日本では左翼の守護神だが、アメリカでは共和党系の右翼の軍人
彼の代わりにアイゼンハワーが共和党の大統領候補になった。

アメリカでは、日本の財閥解体がアメリカで実施されたら、かなわんと言う事で
アメリカの財界が実は反対していた。この点でアメリカ財界とニューディーラー
の対立は深まっていた。

１９４７年の議会選挙で反共を掲げる共和党が大勝利し、マッカーシーや
ニクソンといった若手の共和党右派が当選すると、トルーマン大統領は
議会からの圧力を逸らす為に、容共派の閣僚や政府職員を解任し始める。

その直後チェコでも共産党のクーデターが発生しており冷戦構造が次第に見え始める。

そうなると日本の占領政策も逆コース化し始めて、財閥解体がウヤムヤになり始める。
しかし、財閥オーナー一族の持株強制売却だけはもうやってしまった後でもあり
ウヤムヤにはならなかった。

>>171
70-80年代に激化した反ポーランド主義は、ポーランド人のブレジンスキーが米ホワイトハウス安全保障担当補佐官になって
アメリカの政治を牛耳ったことや、民主党のホープでポーランド系のエドマンド・マスキーが次期大統領の最有力候補と
みなされたこととも関係がある

このことが国内のロシア・ウクライナ系の嫉妬を刺激した

　　 　 ┏┓ 　 　 　┏┓ 　 　 　 　 　┏┓　┏┓　 　 ┏┓ 　 　 　┏━━┓ 　 　　 ┏┓ 　 　┏━┓
　┏━┛┗━┓ 　┃┃ 　 　 　 　 　┃┃　┗┛┏━┛┗━┓ 　┗━━┛ 　 　　 ┃┃ 　 　┗┓┃
　┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓　┗━┓┏━┛┏━━━━┓ 　┏┛┗━━┓┃┃
　┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛　┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛
　┗━┓┏━┛　 ┃┃┏━┓ 　 　┃┃ 　 　　┗━┓┏━┛　 ┏┛┗┓ 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　┏━┛┗━┓　 ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓　┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┏┓┏━┛　 ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃　┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┗┛┃ 　 　　 ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　 　┃┃ 　 　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　 　　 ┗┛ 　 　 　┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　 　┗┛ 　 　┗━┛　 ┗┛┗━┛

>>72
1950年代に日本が独立を回復した直後に、三井グループでは、三井十一家の資本
を再度三井グループ基幹会社(三井物産･三井銀行･三越･東芝･三井不動産等)に
投資させる“三井家大株主復帰計画”があった。
そして同時に三井グループ各社の株式相互持合い強化を行い三井グループの結
束力の強化を図り、かつての三井財閥を復活させる構想であった。

その旗振り役は、三井不動産社長の江戸秀雄氏であったが、三井銀行社長の
佐藤喜一郎氏が、財閥復活に反対し立ち消えとなってしまった。

三井銀行が財閥復活に反対した理由は、三井グループ各社に株式持合いの為の
資金を融資できるほど資金力が無かったこと、大蔵省が、金融機関の同族支配
を嫌がったこと、三井家が大株主に復帰するとグループの金融機関としての三
井銀行の地位が低下し、三井グループでの指導的役割が三井家により制限され
てしまう事などがあげられる。

またかつての三井家支配を知るグループ会社の社長が、再び三井家の指導下で
番頭扱いされる事を嫌がった事もあると言われる。

江戸秀雄←×　江戸英雄←○

>>200
どっちにしても、ジョンソン＆ジョンソンのオーナーであるジョンソン家の
財産の大部分をバーバラ・ピアセツカが横取りした事には変わりが無い。

卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 ■　 　 　 ■■■■■　 ■■■　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 ■　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 ■■■■■　 ■■■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

ドイツ系は大統領まで出しているというのに、
スラブ系は足の引っ張り合いが大変だなｗ

>>205
なんだそりゃ？

>>205

アイゼンハワーだけでしょ

>>202
あとは高税率の財産税な。最高で90％行ったケースもあって
資産が融解して他の国民に回るのに役立った。この辺はGHQはやろうとしたわけじゃないのに、
日本側が自発的にやって財閥潰しに成功した例だな。

小泉改革が失敗したのと同じで、逆説的に民主的だと既得権益側の民意も反映されるわけで。
GHQを背景に使ったこの手の改革は非民主的だったからこそ成功したともいえる。
ニューディーラーと言っても要はケインズ的な政策なわけで、これは戦前から
先進国ならどこでもやってたし、言うなら「ニューディーラー」が存在しなかった国は無い。
日本も自発的には戦後の改革は遅かれ早かれやっただろうが、ここまで敗戦が無かったら
ここまで極端にはならなかったってだけだろうな。程度の差はあっても路線自体は不可避だったろう。

イギリスも戦勝国だったが、日本の改革と同じように
戦後は貴族制の抑制路線、ケインズ的な政策は避けられなかった。

軍部では永田ら統制派が近代戦をやるには、どうしてもそれまでの財閥市場経済型では
できないって言うんで総力戦体制に持っていくために、革新官僚と一緒に
統制経済の推進させたし、社会大衆党も選挙では人気無くて議会でも
多数派になれない、だから軍部の統制路線に協力する形で国家社会主義という形で
国民を豊かにしようって方針で翼賛会にまとまった。

産業界にも戦争遂行には仕方ないって形でやって、この軍部主導の
やや統制的な体制が戦後も残ったし、GHQを背景にした戦後の改革は自発的にはできなかった部分を
押し進めたのと、過激化させる役割を果たしたし、いわざ戦争の為の日本版ニューディールが
戦後にも影響を与えたって事だよな。

>>207
フーヴァー、ニクソンも。
あとミューレンバーグやユダヤだがドイツ系で
外交仕切ってたキッシンジャー。

::::::__,,.ゝ_,.-─-...､
-':::::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::|､::::::::::::::::＼::＼
::::::::::ｌ:::::::|､:::|:::::| |::::|､::::ﾄ､::::ヽ::::ヽ
::::::::::|:::::/ _斗::::| |:::l｀lメ､_|:::/::ﾄ､::ヽ
:::::::斗:/´ 　 ＼:| |/ ,r=t､ |/ｌ:::|　ヽ}
:::´:/ﾚ,ィ,ﾆミ､　`　 　{.j!:} 〉! |:/
::::/ ,ｲ　{:.j!.:}　 u 　､. ｀¨　∨′　 ＿＿_
ゝ|､｀` , '¨´ 　 　 　 ｀l ／/|　 .／
､ぃ、 /／/／　　　　　　　j　/
ヽﾆﾆ、　u 　　　_,.．ｨ 　　/./ 今更、壁だなんて・・・
:::|　|::|＼　　　　 ｀¨´　 , ' /　
:::| /ｲ|　 ＞-　．..＿,／＿|.　
:/r.‐.ﾘ　　　　　 |: :＼_ ＼.　　 　　ＤＤＲなんてこりごりよ！　　
＜、/ 　ヽ 　 　 !＼: : :｀. |　　
: : : ＼　　 ＼　　　 ∨: : :|　 .
: : : : : :＼ ＿_ 　　 ,ハ : : |　　 　　連邦共和国　万歳！！！
: : : : : : : :.＼　｀　　　 ∨: ＼
: : : : : : : : : : ＼.　　 　 ∨: : :＼＿＿＿_

イギリスはケインズ以前から、ロイド＝ジョージの「人民予算」で地主貴族に高率の課税を行い、
貴族階級は経済的に打撃を受けてたからなあ。

第二次大戦後になると、使用人もいなくなって当主自ら城の手入れや庭の草刈りをしている有様。

【米国】ゴールドマン・サックスの不動産ファンド、ほぼ全資産を失う…米国やドイツ、日本への投資に失敗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271435538/

1 ：出世ウホφ ★：2010/04/17(土) 01:32:18 ID:???0
［ニューヨーク　１５日　ロイター］　英フィナンシャル・タイムズ紙によると、
米ゴールドマン・サックスの国際不動産投資ファンドは、
米国やドイツ、日本への投資に失敗し、資産のほぼすべてを失った。

このファンドはホワイトホール・ストリート・インターナショナル。
先月投資家に送付された年次報告書の内容を同紙が報じた。
１８億ドルだった純資産額は３０００万ドルに激減した。

同紙によると、ゴールドマンは同ファンドに４億３６００万ドルを投じている。広報担当者はコメントを控えた。

今週はモルガン・スタンレーも、
８８億ドル規模の不動産ファンドが資産の３分の２近くを失う可能性も明らかになっている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14856720100416

【金融】米ゴールドマン、不動産ファンドがほぼ全資産失う=FT［10/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271398567/

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/04/16(金) 15:16:07 ID:???
［ニューヨーク　１５日　ロイター］　英フィナンシャル・タイムズ紙によると、
米ゴールドマン・サックスの国際不動産投資ファンドは、米国やドイツ、日本への
投資に失敗し、資産のほぼすべてを失った。

このファンドはホワイトホール・ストリート・インターナショナル。
先月投資家に送付された年次報告書の内容を同紙が報じた。
１８億ドルだった純資産額は３０００万ドルに激減した。
同紙によると、ゴールドマンは同ファンドに４億３６００万ドルを投じている。
広報担当者はコメントを控えた。

今週はモルガン・スタンレーも、８８億ドル規模の不動産ファンドが資産の
３分の２近くを失う可能性も明らかになっている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14856720100416
関連スレは
【金融】米モルガン・スタンレーの不動産ファンド、約54億ドル損失の恐れ[10/04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271213401/l50

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 15:21:10 ID:DS401nOM
ゴールドマンでも大損することがあるんだねぇ
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 18:46:10 ID:w1xMJ+TE
>5
結構損してるよ
誰かに押し付けたり、税金投入させたりいろいろやってるけど
会計操作が叡智の結晶だから、会計上は損にならない
8 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 15:23:12 ID:BP7TTQMv
だれか巨大な「ざまぁｗ」のａａ貼ってください。
53 ：名刺は切らしておりまして：2010/04/16(金) 16:11:58 ID:8W+5xE7b
　　　　　　_,、　,,,,g┓ 　 　 　 　 im*┓
　　　　.ll''ﾟ”'l,　.'l, lll,.ﾞi､　　　　　_,,li､　《,,,,,,,,,,,、
　　　　 'l,　 .ﾞi､ .《 lll,,,l　 .'l'''''“ﾟ￣　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、　.,ｗxi,
.,,,,,,,,,wwrト　 ﾞ━'ﾞﾞ!'ﾞ┓　.l、　　　 _、　.,,,,ｗnl　　　　　　 ,,,,,,、　　　　　　 ll'''“ﾟl、 ,l゜　.ﾟl,　,″ .l"
.l　　　　　　　　　　　l　　.lr━''''ﾟﾟ”,廴 .%,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,l　.l,,,,ｗxi,　　　　'l　　廴l′　 《.,l｀　.,｢
.li､　 ._,,,,,,,x,　　#━''┛　l━━'“ﾟ￣　　　　　 l、　　 'l'ﾟﾟ”｀　 .__,,,,,』　　　　li､　.《,l′　　l,l° .,l
.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
｀lﾞ'”｀ﾞy　　　.ﾞ!l'ﾞ″,,　　　 .,l゜　 ,r*w,　　　　 l′　　.》 .《 l　ll「 ,fﾞl　廴　　　'l　　　.,l ┃　　 l′
: ﾞ《　　ﾞf,,、　　 .,,,llﾞﾞﾞl�＝@ .』　 .l、 .,,ト　 lﾞﾟ''''┛　　　l　《,,l　　,√.l　.l　　　　'l　　 .,l′l、　 .l°
　 ﾞl,,　　 ﾞﾞ''''''''''”　　 ,l″　.廴　ﾞﾟ““　　,l°　　　　　'l,、　　,il″ ll_ .l"　　　 .ﾞ''''''''''° 'ﾞ“““°
　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

【速報】米証券取引委員会、ゴールドマン・サックスを告発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271431792/

1 ： モンキーレンチ(神奈川県)：2010/04/17(土) 00:29:52.20 ID:wPnhaVzn ?PLT(12001) ポイント特典

米ＳＥＣがゴールドマン告発 株価、一時10％超下落

米証券取引委員会は16日、米金融大手ゴールドマン・サックスを告発したと発表した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E7968DE3E4E2E6E0E2E3E29494E0E2E2E2;at=ALL

【米国】ゴールドマン・サックスを告発、投資家に誤情報を伝える-米証券取引委員会（ＳＥＣ）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271433690/

1 ：出世ウホφ ★：2010/04/17(土) 01:01:30 ID:???0
【ＮＱＮニューヨーク】米証券取引委員会（ＳＥＣ）は16日、米金融大手ゴールドマン・サックスを告発したと発表した。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）関連の金融商品に関し、投資家に重要情報を誤って伝えたり、
伝えることを怠ったりしたという。発表を受け、１６日のニューヨーク株式市場ではゴールドマン株が急落。
下げ幅は一時１０％を上回った。

日本経済新聞　米ＳＥＣ、ゴールドマン告発 投資家に誤情報
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E7968DE3E4E2

コピペ房、うぜええええええええええええええ

ＧＳ幹部逮捕ワロタ！

北朝鮮のデノミ問題で労働党経済責任者の銃殺と同じ

>>214
MSと組んでるMUFGはいかに？

>>214-215
結局分かるのは陰謀論のアホさ加減と、それから
どんな天才集団揃えようができるのはせいぜい政府との癒着談合や
インサイダーあたりで、ある程度自由のある市場じゃ
どの途完全支配は不可能って事か。投資でも常勝は不可能と。

実現してる経済体制で「支配」に近いのは共産主義ぐらいしかないって事じゃ。

　　　,'`‐-...,..､　,　'´`､　 ,-
　　 ,'　i　　　ト' .,　'"ｌ´_,'　 .ﾉ .,
　　 ', .ﾉ　　 .ｌ ,.'　　,.'´　　,' ／　　;;;; ､
　　 , '　.:::／ ｌ　　,.'　　　,' .,'　　　;;; 　,'　, ､
　,.イ　 ,'´　 .ｌ　 .,'　　　.,'　ｌ.　　　;;;　.,' .,'　`､
.'､　ｌ　 ',.　　 ',　｀､　　　',　`､.　　;; , '., ',,,;;;;;;;;;;;;;;
　ｌ　',　 ',　　 `､　｀､　　,'.､. ,.....　 ;;; .,,;;;;　 .,'´
.└､.｀､,.-‐‐‐.､::. , ‐‐-､.:::/　 __` ､;;;;　.,' .ｌ
.　　ｌ, '　__　　 `,.'　,.....､ `､　 ,'::::ｌ　.ｌ;, ,.'　`,
　　 ｌ.　,':::::ｌ　　ｌ 　(:::::::）　.ｌ　`‐'　.ﾉ; '　,.'.ｌ
　　ｌ`､ `‐'　　人　`‐‐'　 ,' ､__,　'´ ;, , ,',...ｌ
　　`‐` ､....　'　 ` ､ ___,. '　　　, '´ .;;.､/ , `,　　　　自分を知れ・・・
.　　　　 ,.ｌ 　,.`‐-､;;;;　　 __,. 'tr.ｯ ﾃ;,､ｌ fｨ .ｌ
.　　　　 ､ ｌ　 '､ﾋｪテ.ｌ　　 .､`T;;;;;;' ,;　ｌ .ｌ,'./　　　　そんなオイシイ話が
　　　 _,...`､.ｌ ､　　‐' .ｌ.___,..､`.,' ,;;;;　;, ｌo／-''''.､
　　　,ｌ,,,/:/　ｌ i‐‐'''''','.　 ` ｀" ,; ;;;　 ; /`､´.､　.､　 ………あると思うのか？
　 ,. '::ｌ,,ｌ::ｌ ＼.ｌ i.　　 `.､.. '　　,; .,;;　.//｀./"" ／
,. ':::::::ｌ,,ｌ::ｌ.ミ `､v`　　 '=､,‐‐.､;　;; / /::``.｀-ｲ　　 .おまえの様な人間に
::::::::::::ｌ,,ｌ::ｌ. ﾐ.　`､＼　 ;;二￣ ;　／./ ｌ::::::`､ノｌ
::::::::::::ｌ.,,ｌ::ｌ.　ミ::::`､::＼ ;　　　／　/ /:::::::....::::::`､
...::::::::::ｌ,,,ｌ::ｌ ミ:::::　.ｌ　::::｀"""´　 / /:::::......:::::::::::::ｌ
........:::::::ｌ,,ｌ::ｌﾐ.::　　 ｌ　 :::::　　　./ /::......::::::::::::::::::::::､

　　　　(⌒ーr;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ―'⌒)
　　　　(　　r{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ､　　)
　　　　 ｀´::/::::::::::::::::::::::::ヾ::｀´､
　　／::::::::::::,-ーーーー:::::::::::::::::＼
　/::::::::::::／　　　　 　ﾉ(　＼:::::::::::::::＼
　|:::::::::::/　_　　　　　")（´　ヾ:::::::::::::::::i
　|:::::::::::| ,r=､､___,j |､____,ｯ-､,ヾ:::::::::::::::|
　|:::::::::::| ､､_`;ー''　'ﾞー;;_ｨ_｀　 |::::::::::::::|
　|:::::::::::l ﾞ<ﾞ(･)ゝ） （r´(･)''>´　|::::::::::::::|　　　　　「
　|:::::::::::i　 """　/　　"""　　　i:::::::::::::| 　　　　　　冂│|　|　--
　|:::::::::::|　　　 （o..o ）　 　 　 /::::::::::::::| 　　　　　　万　Ｊ　レ,__,
　|:::::::::::ﾍ　　　,rﾆﾆｭ､, 　 　 /::::::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　┘
　|:::::::::::::::＼　　(ﾆﾆ/　　 ／|::::::::::::::::::|
　|:::::::::::::::::::|＼＿＿＿／;;;;;|:::::::::::::::::::|
　|:::::::::::::::;;;;|;;;;;;;|　　　|;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::|
　|:::::::::;i''´　　　　　／;;%;;%;;| ｀ ､::::::::::::|
　彡彡|　　　　 ／;;%;%;%;;%;|　　|川川/
　　　　|　　 |／;%;;%;;%;;%;%;;|　　|
　　　　|　　〈;;%;;%;;;%;;%;;%;%:|　　|

これって
みずほや三井住友が韓国に乗っ取られるのと同じ事だよな。

187 ：世界＠名無史さん：2010/03/09(火) 22:32:57 0
総資産ベースでドイツ第 5 位のバイエリッシュ・フェラインス銀行（Bayerische Vereinsbank）と
第 7 位のバイエリッシュ抵当振替銀行（Bayerische Hypotheken-und Wechsel-Bank）が
合併することを発表した。
96 年度末の両行の総資産を合計すると 7,429.8億マルク（約 56 兆円、連結ベース）となり、
ドイツ銀行（Deutsche Bank）に次ぐドイツ第 2 位、
欧州第 2 位の銀行が誕生することになる。
ドイツでは、今後国内銀行の再編が相次ぐ可能性もあり、
今後の動向が注目される。


188 ：世界＠名無史さん：2010/03/12(金) 21:37:31 0
でもイタの銀行に乗っ取られちゃったんだよな。

>>223
金融コーナーでどうぞ。

　　　　　　　　　＼＼ﾆ三〉
　　　　　　{三二〃三〃ﾆ{
　　　　　　　　/〃＼〃＼三─ﾆ⌒`‐‐､_
　　　　/三≡三〃＼三/￣〃＼=＼=＼`､‐､
　　　　　　7二彳三_/""~─ ､,‐-}､__!､,,/_,-ｊ :i
　　　　/三二三〃_{_"~￣_／Fミヾ_,,　　　　ヽ〉
　　　　＼／￣`､_{‖_,‐'´(　,-'{( ((;;,,;))三/{((;;,,))
　　　　　　　　　　 〉彳_,-'´iﾆ弋ﾄ=三彳　弋三ノ
　　　　　　　　　　 Ｙ／ ,'⌒　　　　　　　　イ　 }
　　　　　　　　　　　＼／､_　　　　　 `､二フ　/
　　　　　　　　　　　　└､_〃＼.　　　　　　 _/　　　　フフフ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.!　`‐------'''　　　　　圧倒的ではないか我が軍は!!
　　　　　　　　　　　　　 ,,‐─!`‐-､_　 　!__
　　　　　　　　　　,--､　i__　￣＼　　`!i' 　i￣＼
　　　　　　　　 ／　 　￣ ヽ　　　＼___i!_,,, i／　i‐-､

※以下「萌え萌えナチス読本」始めにより抜粋
本書は、ナチスの影響を受けた作品をより深く楽しむための副読本として製作された。
歴史編/組織編/兵器編と、40を超える事項についてイメージをダイレクトに伝えるべく、
現実のナチス党員の代わりに女の子キャラクターを配したカラーイラストつきで解説を
行った。こんな本ではあるけれど、戦争と平和といったシリアスなテーマについて考え
るきっかけとなれば幸いである

>>25
このご時世にドイツ工業力壊滅神話を信じてる人がまだいたとわ

>>29
住友家は、住友不動産への出資を認められたのにねー

大倉喜七郎も、大成建設や大倉商事は諦めたけど、帝国ホテルについては
財閥解体後に株を買い戻して会長に復帰する予定だった。

大倉家も財閥解体で資産縮小を余儀なくされたが、小資本で発行株数の少ない
帝国ホテルなら買い戻せる程度の資本力は保持していた。

しかし、再度大倉家支配に屈する事を嫌がる犬丸徹三社長が、大倉家と
戦前に帝国ホテルの大株主だった宮内省の保有株式を金井寛人に売却してしまった。

そのことに頭に来た大倉喜七郎は、ホテルオークラを建設し帝国ホテルに対抗しようとした。

住友不動産は、住友直系企業グループの中では経営、事業規模などいずれもスケールは小さいが、
旧・住友本社を継承しているという点で、他の住友系企業とは違った特別な存在意義を持っている。

「住友家」の不動産資産を継承しており、そのため以前は住友家当主・第16代住友吉左衛門友成が住友不動産の筆頭株主であった。
今でも住友家は、住友不動産の大株主である。
また住友家評議員会の事務局が、住友不動産内に置かれていることからも、住友不動産は、旧・住友本社的な性格を持っている。

前のほうのレスを見ると、三井不動産の江戸英雄は三井家の株主復帰を画策していたそうだが、
他の系列企業に拒否され、実現しなかったという。

しかし、自分の支配下にある三井不動産だけでも復帰させることはできなかったのか？

>>230
三井家の戦後の株主復帰計画は、いい加減な話しではないよ。
ソースは、“日本の15大財閥”という本のP１０９を参照して下さい。

三井家の株主復帰計画は、特に三井銀行に反対されて潰されている。
三井銀行社長(三井は頭取とは言わない)の佐藤喜一郎が、大反対して潰している。

三井グループの社長会(二木会)等で事あるごとに、江戸英雄氏は、
グループ再結集(株の持ち合い強化)や三井家の株主復帰を訴えたが、
佐藤喜一郎が、時代錯誤と三井銀行の資金力不足を理由に反対している。

結局、三井家の株主復帰計画は、三井グループ社長会の機関決定で拒絶された場合
あんまりおおっぴらに三井家の資本の三井不動産が受け入れる事は出来ないのでは？
そんな事したら、三井銀行と三井不動産の関係がおかしくなりかねないし、社長会でも問題視されるかもしれない。

しかし、三井銀行の佐藤喜一郎社長は、三井家に対して態度がイササカ頑なな感もある。
三井家と姻戚関係のある江戸英雄氏が三井家の株主復帰計画に賛同したのは判るとしても
その他の重役達があまり三井家の株主復帰に賛同しなかったのは、やはり明治の頃から既に
三井家と三井財閥各社の経営陣との間に摩擦が恒常的に発生していた為だろう。

住友銀行は、戦後に住友家が住友不動産発起時に出資し大株主になった事を別に問題視していない。

>>227

バイエルン州関連のサイトのぞいても、化学工業の専門学校や工業大学といった教育施設が、えらく整備されてる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __L_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─､-lt!‐r‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 =ﾊ.',´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rilil;|　!l　　 | |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｣- !,!_r::::ｭ|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　r ﾟ─‐ﾍ_r─ｭ''ｌ'ｌﾆl!_
　　　　　　　　 　 　　 　 　 Lffi-- ─ｪｪｪｪ─ n-┐
　　　　　　 　 　　 　 　 　 　|￣￣￣└i-　　r'^ｭ_l_
　　　　＿＿_　　　＿＿__,｢7　rｭ＿l__＿i二i二二二!r___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｀ヽ、￣￣￣r─ｭ￣￣''r─‐ｭ､‐─‐ｭ.r─r‐r─ｭr‐ｭ┬''ﾟ 二二二二二二二￣｡7
　　　 　 ヽ　　　　￣　　　　 |/:iliil|　￣￣　 ￣ 　 ￣￣￣ | 　 |´::::::::::::::::::::::::::::::::l　 /
　　　　　　',　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　 　 　 　 　 　 |　n|:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
　　　　　〜'〜-〜..､､､,,,......,,.........,,....................,,,,,,....,,......,,,,......:::ヽt､!::::::::::::::::::::::::::::::::/ /

だれか三菱重工の株式を買い占めて、だれか第二の岩崎小弥太にならんのかの？

!　　　　　, ‐'´ヽ､.__..＞---┴---‐┴-＜..._｀ヽ.　 i.　 　 　 /
　ヽ　　　,.ﾍ　　_,.‐'´.イ'´ト､＼､..＿___,,.. -─-､ヽ, ヽ_!＿＿./ ＿
.　　`‐､ :　　｀,ｲ　r（（　、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _）{__│|　　　||
　　　　 :` ｰ-{ { ､ゝ､.._ ヽ、 ヾｰ''ﾆ=-‐rｯｰ;'' ｀ゝ{　│|　　　||
　 　 　 :　　　 `rゝｨ-ｰfｫ!　 '"´　 ￣￣　｀`:　 }.!_　|│　　 ||　　まだだ、総統によるヨーロッパ制覇までは、まだ終わらんよ！！
　　　　 :　　 　 .| ｲ}　￣ﾉ　　　　　 　 　 　 :　（ ｢´│|　　　||
.　　　　 :　　　 │{│ ノ''　　　　　　　　 　 :　 ﾙ{.._│|　　　||
　　　　　:　　 　 | ﾉ}l └-　　　 　 　 　 　 :　 ´.{ 　 | |　　　||
　　　　　 : 　 　 .|.　 l.　 ヾニ二'>　 　 　 :　　_,L.__ | |　　　||＿
　　　　 　 :　　　 | 　 i　　　 __　　　　　_;.r‐´ z-‐''"´　 　 .| r‐
　　　　　　,: ‐''"~´￣￣￣~｀`ヽ._.∠ﾆ-‐''"´　　　　　　　 | ゝ:'
.　　　　　 |　　 r-──┐　　　 :|:::　　　　　　　 　 　 　 -‐7￣
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　　　|::

>>234
岩崎ファンド

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　　特集です。旧東独ではマスコミは政府に都合の悪いニュースを
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ 　　　　徹底的に握りつぶし、政権ヨイショの報道を続けていました。
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣ 　　　　　　　同じマスコミ界の人間として恥ずかしいです。
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

　　 　 　 　,ｨｲ'''"￣,￣　　　　　｀`ｰ-､　　　 　　　　　　　 　 　　ヽ 　　/　　　　　｀`ヽ　　!
　　　　　 /　　　,ｨｲ　　　　　　　　｀ゞﾐ,､ゝ　 　 　　　　 　 　　 　 　＼,/ 　 ,　　　　　　＼/
　　 ,r‐'"´　ヾ､　　　　　｀`ゞミミﾐゞ､ヽ　｀`''ｰ-,　　 　 　 　 　　　､ ヽ､〉　/　　　 「ﾆ三三i
　 ,/　　,　　,tr`ヾr''"｀`ヾ　　 ＼　　,　　ヽ､　 ｀`ヽ 　 　 　 　　　　＼j　/ 　 　　 |l、ｨ=ﾐ l|
　 ,!　　l　 〈　i　((jii,ヾ　　i　　 `ﾄ､ゝ ｀ヽ　　＼｀`''ヾ!　　 　 　 　 　 　 V.　　　 ..|l ヽ_／l|
　/　　j!　 ,l　 ヽゞミﾐl　i jﾄ､　　 `､　　　丶　　｀`ゞY 　 　 　 　　 　 　,i;　　 　　 |l　 l|´ ,l!
.,j　　,ﾉ　　lj　　`ﾄ､ミ,j　jii; ,ﾐゝ､ﾐ､ ＼ﾄ､　　｀`三二t､　　　　　 　　　　|　　　 　 　＼jl／,I
.ﾘ ,ｲ/　 ,f/,!ﾄ､,k ﾄ､ﾞヾ!　N/ヾ;;:;:ヾ､,,,ｨ j　　　｀`''ｰ〈ﾘ　　　　 　 　　　　|　　　 /｀ヽ　　　 ,!
　>'ﾞ　　 _ノ li l l|　,j`ﾄ､　ヾミﾐ`ヽー-,ｲﾚ'三ヾ≡三〈.　 　　 　 　 　　 /|　　　 ｀ヽ ｀二二j
　i　,r'"´　　ﾘ川 /　ﾘ^ﾘヽゞミ三彳ィ'´-ｧ''ゝミﾄ､｀`ヽ　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ﾘ
　ﾚ',　 ､,__ ノﾉﾉｿｰ=＝ﾆﾆﾆｿ''´)j`ﾄ､`ｰ'ﾞ　,ｲｨｲｿ 〉;:;: ﾄ､　 　　 　 　 i 　 　 　 　 　　 　ヽ〉
　| l　　 >ﾆ三从ｰ<_,ゝｰ'ﾞィ´　 ,ﾘ ｀ﾘ　　 　ゞ;;:　ｿﾘソ'　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　 　|
　ﾘ'ヾ;;..:jiil(⌒ヾ ＼　 ￣　　　 　 　 ヽ　　　|;:;. 〈　　　　　　　　　　　l 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　`ゞ;:;:;ゝ､ゝ>''´　　　　 　 　　　_ '　　　!ゞミ!)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　 ｀''ゝ;;:.ﾂﾒ､　　　 　　 　　 _ _,, 　 　,'　jﾘ`t,　←あのカエル野郎がエルザスをアルザスと喚いているが何の事だ
　　　　　　'ﾞj ﾄ　ヾ`i ＞､　　　　 　　 　 /ゝｰｭゞ､ 　　と聞けばダンマリとは呆れてモノも言えん。
　　　　　　　ﾘヾ ,j lil　　　｀`ー---,r‐ｧ'′　　(､「´　　,． '"´￣￣￣￣￣￣￣￣｀＞、
　　　　　　　　　￣｀`i　　　　　 ／／　　　　,r'´＞r'ﾞ´　　　　　　　　　　　　　 _／　　 ヽ
　　　　　　　　　　　「jヽ 　 　／／　　　　／／　/＿＿＿＿＿___＿＿,． '"´　　　　＿」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾄ、人＿
　　　　　　　　　　 　 ,,.. -──- ､..,,＿,,ノ）　 ⌒ヽ （
　　　　　 　（ゝｰｧ'"´ 　　 ＿＿　　　　 ＜　　　　ﾉ ,＞
　　　　　　　 ）'　　　,　'"´￣￣￣ ヽ(´`ｰくヽ　　Y´　　○
　　　　　　 '7　　/／　 　 / 　 |　　,!　＼／｀ﾒ＞
　　。　　　/　　/ 　　 !　/__｀メ. 　/|　/　 |　ﾊ ＼　　　 だ打ﾀﾞd 駄目ですよっ！！
　　　　 ∠、 ,.ｲ 　 　/.ｧ'´ ,.-､|／　ﾄ/_ﾊ/　　,!__,ﾉ
　　　＿　.／　|　　　|人　 !_,ﾘ´　　　ｒt Y　　八　　o　　総統は
　, -─　/|　 八 　 人///　　　　　, り 人イ　 ,＞　　　 そういうの認めませんッ！1
　`'ｰ─ |八　 　 ' ､.＿＞　　 ,. ‐‐-､　//|,.ゝ /　 　- ､
　　　　 '⌒ﾊ　　　 |　｀ヽ.u　/　　 ヽ!　　,ﾊ ＼! 　 ＿,ノ　ﾉ
　　　　　＼ |　　　ﾉ＼　,ﾊ.　､＿__ノ　／　 ＼　　　　-‐'
　　　　　　　∨ヽ（　 .ﾉ＼ |｀ ｰ-rｧ＜|＿　 ﾉヽ）
　　　 　 ,. -‐ﾉ　 ,ｿイ´￣`| 　　/ 　/ / r'´￣｀ヽ、 , '"´￣｀ヽ.
　　　　/　 　　/´}_,| l　　 .|-‐ｧ' 　　./ r' ／　　　∨　　＜()> |
　　 　 |　　　/　､{_/ 　 　 |／　 ./ / r'|/　　　　／￣,｀ﾞｰ､　 ﾉ、
　　　　'､ .／ 　 /7 /　／‐v‐ヽ.　/ r'7　　 　 /　／/　/ /＼ 　）
　　　　／　　　 },」__／（　　 _ノ＼_r'　! 　 ,.-/し'ｧ､_!　|　|　rﾊ ´
　　 /´　-､　 　/　　　　 Y´ 　＼　　 | ／ 　し'i´::::::ゝﾍ-'´/　}
　 ./　'"´￣＼/　　　　 rｿ　　　　` ｰﾒ、　.／} |::::::::::::`':ｰ/ rﾍ.　
／ 　　　　／/　　　　　(ｿ　　　　　　 |　　/　{-|:::::::::::::::::/ r'　 |ヽ.

【卍】篠原 節, 瀬戸 弘幸 著
　　　『ヒトラー思想のススメ』
　　　―自然と人類を救済するナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論
　　　（展転社）　ISBN:9784886560599

　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 /　い　お　な　い 占
.　　　　 　 　 ☆ー ／　　　　　 　 -―――――|　 う　 っ　い　い 領
　　　　　　　　 　 /　/￣＼ ／　　 　 　 　 __＿__|　 こ　け　で　ん　で
　　　　　　 　 　 /　/で　ナ＼ 　 ∠二ﾆ　-──|　 と　｜　す　じ
　 　 　 　 　 　 /　 | す　イ　 |／　＿＿＿＿＿_|　 で　と　か　 ゃ
　　　　　　　　　 　 | よ　シ　 |,／ /　 / 　　　 　 ヽ ！　 　 ？
.　　　 　 　 　 {／　|　っ　ョ　 !　 /　 /|　　　│ヽ　|＼　＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼ ∧ !!　 　 く　/|　/　|　　 　j　 |:│　j,ﾊ　│
　　　　　　　　 　 ＞'〉､＿ノ＼l 斗‐ト 八{　　/　 |´｢ ｀ﾒ､|　│
.　　　 　 　 　 ／ＸＸ|　 　/从　|ﾊ{八　　 ＼/　　j/|／　 |　/
　　　 　 　 ／r f^l.Ｘ|　l　| 　 ヽ|　　　　　　　　　 ィうzi尓ｲ
.　　 　 　 〈Χ|:│k圦∧│|　 :|　x-==ミ　　 　 　 ﾄｲ// ﾘﾉ|
　　　　 (＼＼|:│l/^_つ､|│　:!　　　　　　　 　 　 Ｖ辷ﾝ'　|　|
　　　 　 　 ヽﾉ　　 ｀｝´ﾉ ｝ l　小、////　 　 '　 　 //// /ﾞ|　|
　　　　　　ヽ　　　　 ）'　 ﾊ　　|/ ゝ　　 　 t= ァ　　 　 .ｲ　j　 /
　　　　　　　'. 　 　 /　 /＾ﾍ　 |=-､__≧=,- 　._　 -r≦_/∨　厶
　　　　　　　∧　　 　 /　　 ＼| 　 ＼:.∨、　　　　∨::::::/ ／7＼
　　　　　　　|::ﾊ　　　 {　　/　　　/ 　}:.:.}:::＼＿＿_j::::::/イ:.:./ ／
　　　　　　　|:i:::|:　　　|　 ｛. 　 ∨　　|:.:.|::::::::';CMD(＞､:.:.:./'´
　　　　　　　|:i:::|:　　　|　__し___人　},ﾉ:.人::::::::ﾏ^^/ r‐､ ＼{/／

日本の財閥だって企業グループと名前を変えて存続したし、近年は持ち株会社も解禁されてもとどおり。

>>242
日本の財閥家族は、完全に経済的に没落している。

しかしドイツの財閥家族は、今でも数兆円規模の世界的大富豪。

しかも戦前からの大地主も残っている(旧西ドイツ地域だけだけど)。

日本とドイツでは全然違うんだよ！

不思議な身分制度の秩序があったグループ

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/7/77.html

その組織とは、右翼・国粋主義・財閥グループだ。

ワイマールとナチス政権期にドイツで最大の鉄鋼財閥を率いていた
フリードリッヒ・カール・フリックは、連合国高等弁務官条例第27号により
鉄鋼部門と鉱山部門の売却を余儀なくされ、戦犯として身柄を収監された。

しかし1950年に釈放されたフリックは、ダイムラーベンツを買収する。
彼がベンツを買収したのは、
｢戦後は、素材産業よりも加工業である自動車や化学工業の時代が来る｣
予見していた為でもあるが、
連合国高等弁務官条例第27号により戦前の鉄鋼業への復帰が困難である事も背景に有った。
また、ドイツ銀行もダイムラーベンツに資本参加し２５％の大株主となった。

1950年にフリックがダイムラーベンツの大株主になると、
彼の指導の下でベンツ社の自動車事業の再建・拡大が進む事になる。

また1958年にアウトウニオン（現アウディ）を買収するものの、
1960年代前半にはフォルクスワーゲンに売却する。

1972年にフリードリッヒ・カール・フリックは死亡するが、
その資産は20億ドルを超えていて、その当時では世界最大級の大富豪となっていた。

(つづき)
1973年に第一次オイルショックにオイルダラーを蓄積したクウェート政府は、
自国の政府投資機関であるクウェート投資局(KIO)を使いダイムラーベンツの
株式を買い占め様とする。

KIOは、まずダイムラーベンツの１４％株主であり、BMWの大株主でもあり
旧財閥家であるクヴァント家からダイムラーベンツの持株全てを買い取った。

そして、KIOがダイムラーベンツのこの１４％の株式を密かに買い取った時、
フリック家が所有するダイムラーベンツの株式３９％を今度は、
パーレヴィー王朝のイランが狙っていたのである。

そこでダイムラー・ベンツのメインバンクのドイツ銀行が、フリック家から
ダイムラーベンツの株式の２９％分を時価よりも一割高い約１０億ドルで
買い取り、イラン政府のダイムラーベンツ買収を阻止した。

このためにフリック家のダイムラーベンツの持株比率は１０％に減ってしまう。

1976年にドイツ銀行に約１０億ドルでダイムラーベンツの株式２９％を売却
した初代フリックの子息であるフリードリッヒ・カール・フリックJRは、
この時点で売却せず、その後も保有を続けていれば数百億ドルの資産となって
いただろうと言われる。

第一次石油ショック後で先行き不透明であった自動車産業であるが、
この時点でダイムラーベンツを売却したのは資産運用的には大失敗であった。

フリードリッヒ・カール・フリックはニュールンベルグ国際軍事裁判と
その継続裁判で戦犯として裁れた人物。
有名なドイツの鉄鋼財閥のクルップやイーゲーフェベンも同じ法廷で戦犯となった。

ワイマール期には鉄鋼･石炭コンツェルンを築き、クルップより金持ちと
言われナチスには多額の政治献金を行った、そしてその時期に化学部門にも進出していた。

しかしドイツ敗戦後に連合国、特に英･仏はドイツの大独占企業に対する解体政策に
の為に連合国高等弁務官条例２７号が徹底的に施行し、フリックは戦前･戦中
に率いた自分の大鉄鋼･石炭コンツェルンを手放さなくてはならなくなった。

しかし、戦犯として服役したフリック氏は、鉄鋼･石炭コンツェルンの売却益は、
自分で運用できたので、釈放後の１９５０年にダイムラーベンツを買収した。

戦前には有名な大企業であったダイムラーベンツは、終戦直後には
戦災と東西の分断で被害が甚大であり、また、再建費用もままならない
状態であったため、まともな操業が出来ない状態だった。
その為にフリック氏の資本はベンツ社にとって大変貴重であった。

また、フリック氏にとってもリスクも有る投資だったが、かつて自分が率いた
コンツェルン無き後の投資であった事から、戦後の経済界復帰の為の重要な
投資であった。

フリック氏はダイムラーベンツの株式の約４０％まで買占め、
筆頭株主にとして戦後のダイムラーベンツの再建と躍進を担う事になり、
現在のダイムラー社の繁栄の最大の功績者と言われる。
ダイムラーベンツ社が、戦後のドイツ混乱期にアメリカ資本等に買収されずに
独立を維持出来たのもフリック氏という大株主の存在があったからこそであった。

また、同じドイツの財閥で後にＢＭＷのオーナーとなるヘルベルト
クヴァント氏もダイムラーベンツ社への出資に参加し、ダイムラー
ベンツの株式１４％の株主となった。

ただフリック氏は、自ら会長･社長とし細かいマネージメントまで行った訳ではなく、
筆頭株主として経営の基本方針の策定などに関与しているのみであった。
特に技術的なマネージメントはフリックの得意分野ではなかったらしく、
自身ではほとんど関与せずにダイムラーベンツ社のエンジニアに任せる体制となった。

【映画】フランス政界を揺るがしている不法献金疑惑「ベタンクール事件」、ジャンヌ・モロー主演で映画化
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279332783/

1 ：禿の月φ ★：2010/07/17(土) 11:13:03 ID:???P
　【パリ＝山口昌子】フランス政界を揺るがしているサルコジ大統領やブルト労相の不法献金疑惑事件で、
献金をしたとされる大富豪のリリアンヌ・ベタンクール夫人（８７）を主人公にした映画が制作されることになった。
ベタンクール夫人は世界トップクラスの仏化粧品ロレアルの創始者の相続人だ。

　映画で主役を演じるのは、仏映画界を代表する女優、ジャンヌ・モロー（８２）さんが予定されている。仏制作会社が１６日、発表した。
「ジャンヌ・モローは素晴らしいベタンクール夫人を演じるだろう」（プロデューサー）と大女優の登場に大きな期待が寄せられている。
監督と脚本は「００７」のパロディー作品「ＯＳＳ１１７」シリーズで知られるミシェル・ハザナヴィシウス氏。
撮影は２０１１年夏から開始される予定で、映画のタイトルは「なぜなら私が望むから」。

　ベタンクール夫人は、資産が日本円で１兆数千億円から２兆円に上るとされ、
長年交流のあった約２０歳年下の写真家兼作家の男性に不動産やピカソの作品など莫大（ばくだい）な資産を贈呈した。
夫人の一人娘は「老齢の母親の弱さにつけ込んでいる」と男性を刑事告訴し、
法定後見人の資格を獲得しようとしたが夫人は「私はもうろくしておらず、ひとりの自由な女性」と娘の要求を拒否している。

　この母娘の争いの最中に飛び出したのが政界への献金疑惑だ。
２００７年の大統領選前に当時、サルコジ氏を擁立した右派政党、国民運動連合（ＵＭＰ）の会計担当だったブルト労相を通じて、
サルコジ氏が夫人から法定の上限を超える献金を受けたと報道されているのだ。
サルコジ氏もブルト氏も否定しているが、フランス政界の「金」の話は注目を集めている。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100717/erp1007171022002-n1.htm
画像：15日、パリ市内のベクンタール夫人の資産について調査を続けている機関が入るビルと報道陣
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/100717/erp1007171022002-p1.jpg

リリアンヌ・ベタンクール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88

リリアンヌ・ベタンクール（Liliane Bettencourt、1922年10月21日 - )は
フランスで最も裕福な人の一人であり、生存している女性では世界一裕福である。

2006年時点での純資産は160億ドル。

世界最大の化粧品会社ロレアルの創業者ウージェンヌ・シュエレールの一人娘として生まれた。
1927年リリアンが5歳の時、母親が死去。1950年にフランス人政治家アンドレ・ベタンクールと結婚。

ロレアル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%83%AB#.E6.A0.AA.E4.B8.BB

ロレアル( L'Oréal) は、フランスのクリシーに本部を置く世界最大の化粧品会社である。

株主 [編集]
株式保有の内訳： ベッタンクール家(Bettencourt) 30.0%、ネスレ 28.9%、自己株式 3.7%。残り37.4%は公開株式。
議決権の内訳：ベッタンクール家 31.2%、ネスレ 30.0%、残り38.9%が一般株主。

wikipedia貼る馬鹿って何なの？

【ロレアル】リリアン・ベタンクールの写真、画像
http://matome.naver.jp/odai/2127846302932208701

フランスで最も裕福な女性リリアン・ベタンクールの資産と収支内訳をEco89が調べてみた。
http://www.rue89japon.com/?p=5648

フランスで最も裕福な女性が芸術家に1300億円の支援、家族反対で裁判か　　2008年12月19日
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2551586/3625235?blog=jugem

>>248
フリック氏はダイムラーベンツの株式の約４０％まで買占め、←×

フリック氏はダイムラーベンツの株式の約９０％まで買占め、←○

Chemetall社の本社はフランクフルト（独）で、
1923年のMetallgesellschaftによるリチウム生産に端を発し、
その後買収等を経て、2004年よりRockwoodグループ（本部：米国ニュージャージー）傘下となった。
2007年売上高は7.79億ユーロで、従業員2,829名。
リチウム部門では、炭酸リチウム、水酸化リチウム、金属リチウム等を生産しており、
金属リチウムでは世界の50%以上のシェア、炭酸リチウムでは30%の世界シェア。
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/tec_topics/09_02.html

リリアン・ベタンクールが父親から譲り受けた財産の現在の評価額は、ロレアル株（144億ユーロ）と
ネスレ株（41億ユーロ）を合わせてだけでも、少なくとも185億ユーロ（約2兆円）に上る。

年収は、配当金を入れて4億887万ユーロ（約458億円）になる。

クソスレだな。
英米とナチスはグル。
シオニズム達成のための戦争。
ドイツは功労者だろうが。

ロレアルは元々親ナチス
もちろんリリアン・ベタンクールもそうだった

ところがリリアンの娘フランソワは強制収容所の生き残りユダヤ人と結婚
母親と対立するようになった

こうなると欧米社会では「大いなる力」が発動するｗ

そしてサルコジスキャンダルにリリアン・ベタンクール登場　バッシングを受けることになる

どこに「大いなる力」が働いてるのかさっぱり分からんｗ

>>257
ユダヤ人ってほんと卑しい民族だな

フィアットも元々親ムッソリーニのファシスト支援企業
ジャンニ・アニェッリも人種差別的傾向の持ち主だった

ところがジャンニの娘マルガリータはユダヤ人作家アラン・エルカーンと結婚

こうなると欧米社会では「大いなる力」が発動するｗ

ジャンニの跡取り息子エドアルドは謎の自殺　弟の息子も早世
結局イタリア名門財閥フィアットは外孫のジョン・エルカーンが引き継ぐこととなった

ユダヤ人は何故パワーを持ちたがるのか

ドイツ連邦銀行（中央銀行）は２日、理事会を開き、「すべてのユダヤ人は特定の遺伝子を
所有している」との持論を展開したザラツィン理事（６５）の解任をウルフ大統領に申請する
ことを決めた。同大統領はザラツィン理事を批判しており、解任を承認するのは確実。
発言は「人種差別」との非難を浴び、政界から解任要求が強まっていた。

ナチスによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の歴史を抱えるドイツでは、
ユダヤ人問題に関する発言は慎重を要する。連銀は独立性を保持しているが、
メルケル首相は「発言は受け入れられない」と解任を求める考えを示唆していた。
また、同理事が所属する野党・社会民主党は、除名手続きを進めている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010090300012
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283442884/