312 :
世界@名無史さん:
コンスタンツ公会議(1414〜1418年)では、(教会大分裂の解決・フス派問題などに加え)別の問題も討議された。
ポーランド王国との戦争に敗北したチュートン騎士団は、ポーランド王国が異教徒を擁護していると主張した。
ポーランドのクラクフ大学学長パヴェル・ヴウォツコヴィツは、
「全ての人民は、たとえ異教徒であろうとも、自らを統治し平和のうちに暮らし、その土地を所有する権利がある」という主張を展開した。
これは国際法の提唱の最も初期のものとされ、内容は以下のとおりである。
それぞれの共同体はどの国家に属するべきか自ら決定する権利を有する
人々は自らの未来を決定し、国家を防衛する権利を有する
支配者は、個人の宗教的信念を尊重し、被支配者がその信条により自然権を否定されることがないようにする義務を負う
暴力や威圧を利用したキリスト教への改宗は無効であり、罪深くかつ恥ずべきことである
戦争の口実にキリスト教への改宗を用いてはならない
平和維持に関する論争は国際法廷が判断を下し、どの支配者も、たとえ皇帝や教皇であっても、この手続きを踏まずして戦争を行う事は許されない
戦争の合法性に関する原則は、戦う相手がキリスト教徒であろうとなかろうと、全ての国家と人民に適用され強制される
非キリスト教徒や非ローマ・カトリック教徒の国家は、それらが隣国と平和に共存している限り主権と領土防衛の権利を有する
ポーランド王国はキリスト教の守護者として行動する際にのみ皇帝に束縛される
暴力の論理はあたかも癌のように国際関係を蝕むものである
ローマ・カトリックの国家が自衛権を行使する際、非キリスト教徒や非カトリック教徒を自らの軍勢のうちに持つ権利がある
313 :
世界@名無史さん:2009/03/18(水) 17:26:22 0
会議の席上において、ファルケンベルクのヨハンはポーランドを糾弾し、
「ポーランドはチュートン騎士団に対する戦争において異教徒を使うという嫌悪すべき罪を犯した」と主張した。
さらにヨハンはその論文「リベル・デ・ドクトリナ(Liber de doctrina)」において、
「皇帝は未信者を、たとえ彼らが平和的な存在であろうとも、異教徒であるがゆえに虐殺する権利を有する。
ポーランドは未信者と同盟してキリスト教徒の騎士に反抗したのであるから、絶滅されるべきである。
未信者を守護したポーランドは死に値し、未信者よりもさらに優先して絶滅されるべきである。
ポーランド人から主権を剥奪し、ポーランド人を奴隷にすべきである」と主張した。
教皇マルティヌス5世は1424年1月、
「ファルケンベルクのヨハンのこのような誤った非難を原因として、ポーランド王国に起こりうる災厄を未然に防ぐことを欲し…
このような誤った非難を宣伝、擁護、主張するなどの行為を行うキリスト教徒は全て事実上の破門に処する」との大勅書を発した。
ほう、中世から現代的な人権思想が進んでたんだな
というかポーランド(自由・平等・民主)とドイツ(ナチズム)の思想的対立は根が深いな
316 :
世界@名無史さん:2009/03/19(木) 23:05:11 0
ドイツ(とロシア)vsポーランドは民族というより思想の対立
中世ポーランドにはたくさんのドイツ系ポーランド人が住んでいて、
ポーランドのために戦った
リトアニア人も、チェコ人も、オランダ人も、スコットランド人も、ユダヤ人も、
ウクライナ人も、タタール人も、傭兵でなくみんなポーランド市民となって戦った
17世紀に入るとその祖国がポーランドと敵対していたはずのロシア人もスウェーデン人も
ポーランドのために戦った
317 :
世界@名無史さん:2009/03/19(木) 23:05:32 0
17世紀はウクライナのコサックがロシアの専制主義者に騙されてロシアに寝返り、
コサック国家を作ったが、ロシアの術中に嵌って国家消滅、専制主義のロシア併合、
しかしいまだに17世紀当時のできごとはポーランドが悪いと思い込んでいる
リトアニア人は19世紀にドイツの民族主義者に騙されて反ポーランド主義を吹き込まれ、
いまだに中世リトアニアがポーランドに無理やり支配されたと思い込んでいる
後には対立構図が
ドイツ・ロシアvsポーランド・スウェーデン・デンマーク
となっていて、これが現代に続いている
それなのにその歴史は無視されているか、言及されていてもほとんど評価されない
これがいわゆるドイツ民族史観のイデオロギー
国民国家の視点でしか見れない
ところが日本にはこのドイツ民族史観を精力的に広めようとする分子がいる
岩倉使節団以来のドイツ厨のやつらだ
そしてそれが日本の史学分野の主流である
日本の史学には未来がない
やつらはただの翻訳家だ
ポーランド首相のドナルド・トゥスクが将来、政界を引退したら
日本の一流大学に歴史学教授として招くべき
15世紀のクラクフ大学のパヴェウ総長に匹敵する大学者の
スタニスワフ・バルトシェフスキ教授はすでに御歳を取られてしまった
抜都にフルボッコされるところが素敵だ
レグニッツァの戦いはなかった、大した戦闘ではないという説もあるが、
ポーランドや東欧諸国では、かえってモンゴル帝国の戦略・戦法・政策が取り入れられたのかも知れぬ。
その後はタタール人を使ってチュートン人やルーシを蹴散らしてるしな。
321 :
世界@名無史さん:2009/03/26(木) 20:01:51 0
>ドイツ民族史観
ポーランドとは直接関係ないけど、チェコ民族史観はどうよ?
1620年のビーラー・ホラの戦いの後、神聖ローマ皇帝フェルディナンド2世は
反乱の首謀者であるプロテスタント27人を処刑した。
ハプスブルク家に対する抵抗ははもともと宗教的な性格のものだったから、この後
ボヘミアのカトリック教徒は勝利を祝って戦場に聖母マリア教会を建立している。
しかし19世紀になるとチェコ民族主義覚醒によって、この戦いの敗北は民族の
破局とされ、処刑された27名はボヘミアの領主層とされた。
しかし実際はそのうち3名だけが領主層に属していたのであり、大部分のものは
ドイツ語を話していた。
『エリザベート―ハプスブルク家最後の皇女』(塚本哲也、文藝春秋)でも、
チェコ民族史観にのっとった描き方がされていた。
チェコはいわゆる中東欧では民族主義が特に強い
歴史もチェコ人の無謬性を強調する形になる
個人的な印象では、チェコ、ロシア、ウクライナ、ハンガリー、
クロアチア、セルビア、ギリシャ、リトアニア、ドイツは特に民族主義が強く、
歴史家も一般人も大半の人々の歴史観がそれに則っているので
ちょっと危険な感じがする
民族主義的な感情を煽るとすぐ乗せられる
ベラルーシはさっぱりなのにな
>>323 『不思議の国ベラルーシ』(岩波書店)を読んだが、あそこまでナショナリズムが
骨抜きになった国というのも気の毒だな。
リトアニア語はずっと「下位言語」で、最初はスラヴ語、中世にはラテン語が
文書・行政用語として使用され、次いでポーランド語に変わった。
こういう状況も民族主義に何か影響を与えているのかもしれない。
チェコでも19世紀にヘルダーの影響を受けて、「言語民族主義」がもてはやされる
ようになった。
この時代にはチェコ語の文献学的研究が進展したり、文法書が作られたり、
語彙の収集がなされたりするようになり、「国民劇場」がつくられてチェコ語
によって芝居が上演され、プラハ大学もチェコ系とドイツ系に分割される。
ポーランド人の民族主義はどうなんよ
前提として知っておくべきは、ポーランドでも民族主義はあることにはあるということ
しかし民族主義は農民階層や底辺労働者など学のない人のものと看做される
民族主義の巣になりやすいサッカーが
ポーランドでは建前は別として本音では特に軽蔑されるのはこのため
リトアニア出身のポーランド貴族で国際主義者であったポーランド第二共和国の
初代大統領ガブリエル・ナルトヴィチが没落貴族で労働者だった
偏狭な民族主義者の画家に暗殺されてからも民族主義者と国際主義者は現代まで
ずっと激しく対立しているが民族主義が国際主義を圧倒することはない
ポーランドでは選良層が民族主義で固まる現象は今までに一度もなく、
このように国際主義者の力が安定して強いため
第二共和国ではドモフスキが率いたファシストの国民民主党(エンデツィア)が民族主義者、
ピウスツキが率いた社民主義の社会党(サナツィア)が国際主義者
現代では野党第一党の「法と正義」党(カトリック右翼の擬似ファシスト)が民族主義、
与党の「市民プラットフォーム」党(自由主義)と
野党第二党の「民主左派連合」党(社民主義)が国際主義
ポーランドでは民族主義者をいわゆる「低学歴DQN」として軽蔑する健康な考え方を
する人々がつねに強固な階層を維持している
ポーランドでソ連型共産主義でもないのに国際主義の基盤が他国よりも
伝統的にしっかりしているのは、
中世からの多民族同君連合で涵養され5月3日憲法で明確化した世界主義精神こそ
ポーランドの真の姿とされるのはどう見ても明らか
それは、過去に国際主義・多民族主義で何世紀もうまくいった、
そしてその時代こそポーランドの黄金時代だったという、
ポーランド人独特の成功体験が染み付いているからであることも明らか
ヒトラーと真っ向から対立したピウスツキでさえ、独裁者でありながら
国際/多民族主義者だった
というよりも、そういう思想だったからこそヒトラーのドイツとは徹底的に対立した
あの対立はポーランドの指導層から見れば、ドイツ民族vsポーランド民族の民族間抗争というよりも、
ドイツの民族主義vsポーランドの国際主義の「思想の戦い」だったというのがより正確
ところがドイツの指導層はこれを民族抗争としか捉えていなかったし、今でもそれは変わらない
そこがドイツ人とポーランド人の精神構造の決定的な違いだ
>>324 ベラルーシのケースはロシアの思想活動が(ロシアにとって)成功した例
同君連合時代の記憶が完全に失われた
リトアニアのケースは19世紀にドイツ人がリトアニアとポーランドとの分断を狙って、
反ポーランド思想とリトアニア国粋主義でリトアニア人を徹底的に洗脳教育したから
チェコはどうして民族主義が生まれたのかという一番最初のところがそもそもよくわからない
中世末期にチェコ人のボヘミア貴族が絶滅され以後ドイツ系に支配されたからなどというのは
体のよい後付けの理屈
想像だが、当初はたとえば日本のアイヌ語研究なんていうのと同じノリだったのではないか?
一旦そういう言語の発掘が進んで体系的に教えられると今度はドイツ系の町民との利権争いになる
ボヘミアが工業化で豊かになると共に、農民を中心とするチェコ系が町に出てくると共に
もともとの町民のドイツ系の間で資本や利権を巡る争いが先鋭化する
そこで彼らチェコ系ボヘミア人が利用したのが汎スラブ主義であり、人形劇であり、国民楽派であり
後には映画であり、といった一連の活動
現代の「チェコ民族」はそうやって形成されたものだから、これは「(チェコ)民族主義」と同義であり、
民族主義なしにチェコ人は存在しえないのだから、もうあれはしょうがないかも
>>327 >ところがドイツの指導層はこれを民族抗争としか捉えていなかったし、今でもそれは変わらない
それはドイツ人が、自分たちが思想的にポーランド人より劣っているとか遅れているとか
間違っているとかいう事実を認めたくない感情があるからだろ。
フランク時代から染み付いている、東の住民への蔑視や偏見が邪魔していて真実が見えないのさ。
あるいはそういう感情はゲルマニアの古代からかもしれんな。
近代に同君連合が消滅するとさらにその偏見が助長されたんだよ。
ドイツ=中国、ポーランド=日本
1939年にチェコがドイツ軍に占領されたとき、チェコが抵抗しなかったのは、
チェコ人は慎重で思慮深すぎるし、“白山(ビーラー・ホラ)の戦い”の傷が
20世紀まで尾を引いていたこともあるのだとか。
この戦いの後チェコはハプスブルク家の支配下に入り、続く三十年戦争を通じて
国土は荒廃し、その深い傷から立ち上がるのに300年かかっている。
1968年に、ソ連軍がチェコスロヴァキアに介入した際、ハンガリーと違って
無抵抗だったのも、いざというときに慎重になる民族的性格だったから。
333 :
世界@名無史さん:2009/04/16(木) 00:32:21 0
あげ
>>331 ドイツがアメとムチでチェコを懐柔したからだ
ポーランドのようになりたくなければおとなしくしろ、おとなしくしていれば利益を与える、と
抵抗するよりも、服従する道を選んだ
韓国人が抵抗しなかったのも慎重で思慮深いからか?同じことだ
チェコも韓国も、戦争が終わってからデカイ顔しやがる
卑屈で汚い民族だ
ポーランド、205 億ドルの予防的信用枠要請に向けて話し合いへ
IMF 新規融資制度要請、メキシコに続き2 カ国目に
ポーランド、堅実な経済政策実施の実績
ポーランドが、優れた経済実績を有する加盟国を補強し世界経済危機の影響
から保護する目的で設立された、IMF の新規信用枠の要請に向け協議に入る
ことが明らかになった。同信用枠要請に向けて協議を行うのは、ポーランド
で2 カ国目となる。同国のドナルド・トゥスク首相はワルシャワで、IMF の
フレキシブル・クレジットライン(FCL)の下で、1 年205 億ドルの予防的取
極めの要請を行う意向を表明した。
IMF 理事会は近日中に、メキシコからの470 億ドルの予防的信用枠への要請の検討
に入る。この新たな信用枠は、3 月に発表されたIMF の世界経済危機対応能力の強
化を狙った融資制度改革の一環として設立されたものである。
優れた経済実績を有する加盟国
ドミニク・ストロスカーンIMF 専務理事は、トゥスク首相の発表を歓迎、「我々は、
国際的信頼を高める手段として、優れた経済実績を有する各国に対し同クレジット
ラインの活用を呼びかけたが、この度のポーランドの積極的な対応を非常に喜ばし
く思う」と述べた。
「ポーランドは、堅実な経済政策実施の実績を有している」と同専務理事は述べる
とともに「同国は、力強い経済ファンダメンタルズ並びに政策枠組みを有しており、
ポーランド政府当局は、この確固たる実績の維持に向けたコミットメントを表明し
ている。以上を鑑み私は、IMF 理事会のポーランドのFCL 取極要請の承認に向け、
早急に対応したい」と、語った。
より柔軟な対応
融資制度改革の一環としてIMF は、新興市場国を主とする優れた経済実績を有する
国へのある種の保険証券とも位置づけられる、フレキシブル・クレジットラインの
設立を発表した。FCL へのアクセスは厳しい資格基準を満たしていることが条件で
ある。しかし、信用枠の承認を得られたならば通常のIMF 融資と異なり、特定の政
策目標に縛られることなく融資引き出しが可能とされている。
4 月2 日のロンドン・サミットにおいて、先進並びに新興市場国から成る20 カ国グ
ループは、IMF の現下の危機への対応能力を強化するために、その融資財源を最終
的に7,500 億ドルまで引き上げることで合意している。
国際通貨基金
http://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/survey/so/2009/car041409aj.pdf 新着レス 2009/04/16(木) 20:08
信用が増えれば融資枠の限度額は引き上げられる
クレジットカードのキャッシング限度額のようなもの
,r─-、 ,. ' / ,/ }: ち ポ
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ ラ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ ッ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と ク
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
339 :
世界@名無史さん:2009/05/03(日) 02:54:33 0
憲法記念日age
欧州初の民主主義成文憲法
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ ポラック___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
342 :
世界@名無史さん:2009/05/06(水) 04:39:16 0
最後的かつ根本的の虚偽(実はドイツ国防軍幹部の誰もが知っているが、最大のタブー)=ドイツは第一次世界大戦に軍事的に#完全#敗北していない。
>>342 虚偽でもタブーでもなく、みんな知ってること
軍も国民も負けたとは思ってないからこそ第二次大戦を起こした
しかしそれで本当に最終的に負けた
∧_∧
( ・∀・)
__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ; Ω
| □| .| |:|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."''' Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~'ハ∴∵;:;
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ バゴーン (#ξρ。;,;。∵ ←ポラック
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三); ( つ つ "〆
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵ し(_)
346 :
世界@名無史さん:2009/06/12(金) 14:04:35 0
BS世界のドキュメンタリー 6月13日(土) 午後11:10〜翌0:00
ポーランド 大国支配からの脱出 〜“連帯”勝利より20年〜
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/090613.html 1989年という激動の年。ポーランド、ハンガリー、東ドイツ、チェコスロバキア、ルーマニア、ブルガリアの共産主義体制が、
わずか1年あまりの間に雪崩をうって崩れていった。自由を求め革命を支えた東欧諸国の人々は、国のあり方をどのように
問い、変革を目指したのか。そして、どのように実現し、裏切られてきたのか。東欧革命から現在まで、この20年の汗と苦
悩をシリーズで見つめる。
1989年の東欧革命で、最初に民主化の口火を切ったポーランド。共産党政府からの自由と「自主管理」を求める労働組合“連帯”が6月の自由
選挙で圧勝。マゾビエツキ政権を誕生させ、40年に及ぶ共産党支配は終わりを告げた。しかし新生ポーランドの歩みは困難を極める。ポーラン
ドの悲願は、周辺の大国に左右されない、独自のポーランドを打ち立てること。ロシアとヨーロッパの大国の脅威にさらされ、国を分割占領され
た歴史を持つ人々の思いは、急激な体制転換による倒産失業や政治不信、イラク戦争やEU加盟など様々な課題を前に揺れ続ける。大国支配
からの脱出を夢見たマゾビエツキ元首相、クワシニエフスキ前大統領ら指導者、イラクで犠牲になった兵士などを通し、ポーランド苦難の20年
を描く。
,r─-、 ,. ' / ,/ }: ち ポ
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ ラ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ ッ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と ク
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
348 :
世界@名無史さん:2009/06/13(土) 08:23:37 0
>>347 ,r─-、 ,. ' / ,/ }: ち
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
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i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
349 :
世界@名無史さん:2009/06/15(月) 12:25:20 0
/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
/ \ / ─ ─ \
/ ─ ─ ヽ / (●) (●) ヽ
| (●) (●) | | (__人__) |
\ (__人__) __,/ \ ` ⌒´ __,/
/ ` ⌒´ \ / \
_/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) ポラック(笑) (,,)_
/ /_________ヽ.. \ / | | \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
いまやポーランドがヨーロッパ唯一の勝ち組だな
GDP、鉱工業生産、消費、公共投資、建設、土木、すべての数字がプラス
そして通貨安により輸出が大幅プラス!
対外債務は総債務がGDP比40%、短期債務が外貨準備高比50%しかない
ポラック(笑)♪ ポラック(笑)♪ ポラック(笑)♪
;;"~'゙;; .∩_∩ ;;"~'゙;; ;;"~'゙;;. ∩_∩ ;;"~'゙;;;;"'~'゙;;. ∩_∩ ;;"~'゙;;
ミ,,,_,,,ミ( ・(ェ)・)ミ,,,_,,,ミミ,,,_,,,ミ( ・(ェ)・ )ミ,,,_,,,ミミ,,,_,,,ミ( ・(ェ)・ )ミ,,,_,,,ミ
\ / \ / \ /
|⌒I、│ |⌒I、│ |⌒I、│
(_) ノ (_) ノ (_) ノ
∪ ∪ ∪
>>349 タタール人のイスラムは元々かなりゆるいよ。
女はヴェールもつけずに町で買い物するわ、宮廷儀礼にはかならず出席するわ
(しかも皇后らはハンが自ら手を取って席へ導く)
しかも男は酒を飲みまくるわで(ウズベク・ハンなどは、イスラムでは飲酒時の
礼拝は無効となるにもかかわらず、酒宴でしこたま飲んだ直後にモスクへやってきて
金曜礼拝を行ったのが目撃されている)
イブン・バトゥータのようなマグリブからやってきたムスリムはかなり困惑していた。
リプカ・タタールの歴史と無縁ではないティムールが台頭した時代には、すでに
キプチャク汗国は公式にイスラムを受容していたにもかかわらず、当時ティムールの
不興をこうむった聖職者が「キプチャク草原へ赴きイスラムを布教せよ」
といって追放されたりしているw
結局、お互いが寛容だったのでうまく行ったのさ
リンクは読んでないが、リプカ・タタールが反乱を起こしたことが一度あって(17世紀後半)、
それは実は国家に対する反逆ではなく、「ロコシュ」と呼ばれる強訴
このときはイエズス会が議会と宮廷でロビー活動をやった結果イスラム教徒の貴族の権利が
制限されそうになったので、これにタタール系の貴族たちが反発した
ロコシュ権は「黄金の自由」の共和国でヘンリク条項か議会協定で貴族に保障されている権利
そのため後にポーランド王(このときはソビエスキ王)に忠誠を誓って元の鞘に戻っている
シェンキェヴィチの三部作の三つ目はこのロコシュのときの話
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ ポラック___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
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.,..-'''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''- 、
. . -''´;;;;;;;; ポラック `'''-、
.,,ー.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:. ...-'''''''''l、゙`.,
,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v.‘ゝ..、
l;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : :υ . `i イイぞ!イイぞぉポラックゥゥゥ!中に出すぞぉぉっっっ!
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : .:!::::'゙;: !.^) ウ"ゥゥゥゥア"ァー!!!>
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : : //""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lニ'-、:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : : /;/ υ ・ υ""""::::::::●〜
.l.;;;;;;;;;;;;;;;;.l丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ\:::::::::::υ......... 〜 〜
゙lli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝミ;;-:: `″;.'! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ゙υ ) ̄"""---,,;;;;;::::::::::
.゙!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ー-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............; ;;;; /  ̄ ̄ 〜 \
゙゙k.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / 〜 : υ ::::::::丶
`!l、;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-、,;;;;;;;;;;;;;;;;;./ `、 υ :: 〜 :::::|
.゙'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ ヽ 〜 ..::: 〜 〜 ::::::/
i'゙ ゙̄''- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.! `i、__;;;;;;:::/\ :::::::/
!;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-、.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /
、_人_从_人__/
_)
,..r;;: ( 人) ) ,;`ー、 | ヽ丶 _) 消 ポ
ヾゞ、 ゞ'´ '`´ `ヾ、 ─|─ _) 毒 ラ
-‐':、ゞ'`` ,l / | ヽ _) だ ッ
ヾ、 ゞ;;. ,r-、 `ヾ、 ヽ、 _) l ク
, rヾ ,r!/r'ヽ '` \ _|_ _) っ は
_,,,.,ノ、_ ヽ, `ゞ;; ;:、 /| `) !
,r‐'''" ,.r ,イ彡ミミヾ、 `` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ィ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j`、 `i;:、 オ
;; ヾ、彡;;;ノリ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' `゙`、 ``ー、 ,ィ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;レ ,t'´ ,.、ー、 ゝ ォ i|l;
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j'´ '´ '´/ゞ';;::`´ヽ ``´ー ゙i ;;: ,r' ) ,r、 ,rヾlir'ミ,
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ーr-、j ,! ,;',;'ィ;;:イ''``ゞ、_,、-‐'´ヽ:;/ 、 ``ヽ ;:、 `' (´ `ゞ、;;;;'',,fi、,≡:;イ==、
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' ー‐─ ,rー'゙ー─-、_j;:r'´ ヾ,ゞ 、 ゞ,ミ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. ポラック‐;;'"} ``ヾ、 ノ ,;;;: (i,;)))、,,:;!、__,:};!_,.、l
.... _,,,ィ、 i 'ヾ人 、}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;イ, / ヾ
∧_∧
( ・∀・)
__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ; Ω
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_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~'ハ∴∵;:;
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ バゴーン (#ξρ。;,;。∵ ←ポラック
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三); ( つ つ "〆
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵ し(_)
359 :
世界@名無史さん:2009/09/05(土) 18:32:15 0
ポーランドが民主的って・・・
ロシア帝国並みの圧政搾取・階級国家だろw ポラック脂肪
建前平等のソ連の方がマシ
ポーランドで平民だったら人生オワタ
ところでここのポラックヲタに2つほど質問してやる
・マグネートと一般シュラフタと都市住民と農民で呼び方が違ってたらしいが、
前2者が特権身分なのは分かるけど都会住民と農民の呼び方が違うのは何で?
・貴族(士族)特権階級が人口の10%って基地害だろw
階級ピラミッドは上中下と行くにつれて圧倒的に増える必要があるのに。
これに平民地主や富裕市民も加えたら労働者階級が少なすぎるだろw
どうなってんだ?
360 :
世界@名無史さん:2009/09/05(土) 21:11:53 0
362 :
世界@名無史さん:2009/09/05(土) 22:27:24 0
ロシアやポーランドやウクライナでは70〜80%の人が農奴として権利を認められず家畜のごとく搾取されてたと習いましたが
本当ですか?
そう考えると、スターリンやレーニンの圧政なんて 屁 みたいなモンじゃないかと思いました
あと、ドン・コサックは特権階級で、支配層の犬のように民衆は迫害した悪党だと知ってショックです
なるほど白軍に入ったのも自分らの高位身分や特権が無くなるのが嫌だからなんだろうね
363 :
世界@名無史さん:2009/09/06(日) 13:10:34 0
364 :
世界@名無史さん:2009/10/05(月) 15:18:50 0
365 :
世界@名無史さん:2009/11/14(土) 15:38:38 0
日本では90%が農奴
しかし飢饉のときでなければ苦しい生活というわけではなかった
ポーランド・リトアニア共和国も同じ
しかも日本と違ってポーランド・リトアニア共和国では飢饉が起きなかった
西ウクライナの肥沃な黒土地帯を抱え、河川や運河や街道を利用した国際流通システムが整っていたから
皮肉にもソ連時代にウクライナで酷い飢饉があり2000万人が死んだ
.,..-'''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''- 、
. . -''´;;;;;;;; ポラック `'''-、
.,,ー.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:. ...-'''''''''l、゙`.,
,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v.‘ゝ..、
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.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : .:!::::'゙;: !.^) ウ"ゥゥゥゥア"ァー!!!>
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : : //""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
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369 :
世界@名無史さん:2009/11/15(日) 06:07:42 0
飢饉は人災の要素が強いからな。
日本と違ってポーランドの優れていた点は物資の流通システムが発達していたことだな。
>>369 まあ、これは徳川家康の方針でもあるがな。江戸の防衛重視のため、
流通システムをわざと発達させなかったり、道路をわざと曲げたり、
この負の政策は今の日本にも後遺症を残している。
371 :
世界@名無史さん:2009/11/15(日) 08:39:27 0
ポーランド王国の場合は河川や運河を利用した広域大量輸送網が発達していたことが大きいだろ
ポーランドでソ連型共産主義でもないのに国際主義の基盤が他国よりも
伝統的にしっかりしているのは、
中世からの多民族同君連合で涵養され5月3日憲法で明確化した世界主義精神こそ
ポーランドの真の姿とされるのはどう見ても明らか
それは、過去に国際主義・多民族主義で何世紀もうまくいった、
そしてその時代こそポーランドの黄金時代だったという、
ポーランド人独特の成功体験が染み付いているからであることも明らか
ヒトラーと真っ向から対立したピウスツキでさえ、独裁者でありながら
国際/多民族主義者だった
というよりも、そういう思想だったからこそヒトラーのドイツとは徹底的に対立した
あの対立はポーランドの指導層から見れば、ドイツ民族vsポーランド民族の民族間抗争というよりも、
ドイツの民族主義vsポーランドの国際主義の「思想の戦い」だったというのがより正確
ところがドイツの指導層はこれを民族抗争としか捉えていなかったし、今でもそれは変わらない
そこがドイツ人とポーランド人の精神構造の決定的な違いだ
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ヽ__ \ ノ ゝ
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ここにもボッシュが
わいてるぞ ∧_∧
(・∀・ ) ∧∧
_∧ ∧___ ( ) (゚ー゚;∩さっさとやりましょう
/.(*゚w゚*) /\ Y 人 (| ,ノ
/| ̄∪∪ ̄|\/ (__)__) | |〜
|____|/ し`J
駆除完了! ∧_∧ ∧∧
( ・∀・) (*゚ー゚) いいことしたら
∬ ( ) |⊃| 気持ちがスカッとするわ
、,i,,.,ヘ、 ,.._.,i, 人 Y 〜| 0
c(。,;メ,`#)@;,#;;∴;,.;,@つ し(__) し'´
"^~゙;: "⊂∵⊃
ボッシュヒトモドキって何だろ?googleで検索してみたが、ドイツ人のこと?
378 :
世界@名無史さん:2009/11/29(日) 10:01:15 0
,r─-、 ,. ' / ,/ }: ち ポ
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ ラ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ ッ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と ク
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
381 :
世界@名無史さん:2009/12/27(日) 22:03:35 0
382 :
世界@名無史さん:2010/04/18(日) 12:22:18 0
同君連合であるが同君連合王国はおかしい
ポーランドは天下の王国だがリトアニアは格下の大公国なり
383 :
世界@名無史さん:2010/04/23(金) 09:11:33 0
409 :名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 09:06:28 ID:9qfDUG7i
ポール・クルーグマン先生はニューヨークタイムズのウェブ版で書いているブログで、
「アメリカ合衆国は現代のポーランド=リトアニア共和国である」と断言しております。
ただし日本人はポーランドの歴史に疎いから、先生の言いたいことがわかる人は日本では少ない。
411 :名刺は切らしておりまして:2010/04/23(金) 09:07:58 ID:9qfDUG7i
ポール・クルーグマン先生によると、アメリカは現代のローマ帝国ではなく、
現代のポーランド=リトアニア共和国なのだそうです。
あまりローマ帝国との共通性はないそうです。
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´ ボッシュ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
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良スレ保守
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/ ` ゚` :.; "゚`ヽ ヽ::::::::;;t_ノ デンデン
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| つ / 八 ヽ/ ,`''
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//\,' , / .,' ; / >>ボッシュ
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ヤドヴィカ