真面目に西洋史上の少女の裸について考えるスレ

1 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 21:08:36 0

なんだか世の中騒がしいが、ビーチではトップレスの少女が珍しくない
のがヨーロッパ。

2 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 21:10:22 0

2get

3 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 22:07:11 0

うｐ

4 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 22:12:45 0

厳格に少女ポルノを取り締る反面、ビーチやヌーディスト用のプールでは
裸の少女がブラブラしているのがヨーロッパ。
裸ノットイコールポルノだよね。

5 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 22:17:06 0

美術作品や映画だと意外とＯＫだよね

6 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 22:25:12 0

日本の場合、２次元は無法地帯

7 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 23:01:40 0

日炉なんて２次元までで十分です。

8 ：世界＠名無史さん：2008/03/14(金) 23:30:23 0

「二次元の写実的な少女の裸」がダメだとすると、
アンクルの「泉」もひっかかるのか？

9 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 00:40:51 0

ヨーロッパではキリスト教における「神に創造された裸体」
と「性欲の対象である裸体」はまったく区別されている。

10 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 17:56:51 0

良スレ

11 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 20:30:36 0

ギリシャ神話だとＯＫが多いし、キリスト教でもマグダラのマリア
や放蕩息子などならＯＫだよね。

12 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 22:20:42 0

日本で「自然としての裸」と「ポルノ」が区別されないまま「少女の裸」の写真や
絵の所持を犯罪化したら酷いことになりそうだな。

13 ：世界＠名無史さん：2008/03/15(土) 22:41:36 0

>「じゃ、あなたはお金持ちじゃない？」
「そう、金持ちじゃない」
「だったら私が働いて、あなたを助けるわ……」
少女はちらっと私を見て、赤くなり、目を伏せた。そして二、三歩寄って来たかと思うと、
とつぜん両手で私に抱きつき、私の胸に顔を押しつけた。私はぎょっとして少女を見つめた。
「私あなたが大好きよ……私、負けん気なんかじゃない」と少女は言った。
「きのう、私のこと負けん気だって言ったわね。ちがう、ちがうの……私そんなんじゃない
……あなたが大好きなの。私を可愛がってくれたのはあなただけ……」
『虐げられた人びと』
ドストエフスキー／小笠原豊樹訳／新潮文庫

>「少女たちに愛されて死ぬための祈り」
おお、愛する少女よ、波間に浮かぶ白鳥の歌のように長い
愛の最後のすすり泣きのなかに、ぼくがおまえの
金色の肌の上で一瞬ふるえ、そして死にますように、
鳩たちが泣きはじめる嵐の名残りの風のように。
ぼくは死にながら、少女たちが生きている姿を見たい。
少女たちに来るように言ってください、そして少女たちの大きな帽子が、
その日よけ帽が、杏の果肉よりもっとなめらかで
もっと甘いぼくたちのくちづけの上でふるえますように。
『三人の乙女たち―フランシス・ジャム散文選』
フランシス・ジャム／青土社

>「小鳥も、犬も、猫も、少女も、みずからは語り出さない受身の存在であればこそ、
私たち男にとって限りなくエロティックなのである。女の側から主体的に
発せられる言葉は、つまり女の意志による精神的コミュニケーションは、
当節の流行言葉でいうならば、私たちの欲望を白けさせるものでしかないのだ。」
『少女コレクション序説』澁澤龍彦／中公文庫

excit.ブックス「萌える文学　ロリロリ編-純文学の萌え萌え美少女大集合！」
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/102/index.html

14 ：世界＠名無史さん：2008/03/16(日) 00:18:03 0

ファウスト　十四は越しているだろう。
メフィストーフェレス　せりふが放蕩息子じみてきましたな。

『ファウスト』
ゲーテ／高橋義孝訳／新潮文庫

15 ：世界＠名無史さん：2008/03/16(日) 00:19:32 0

実際問題として１８歳未満の少女の裸が写っている「名作映画」なんて
たくさんあるんじゃないか？
これを全部発禁にでもするつもりか。

16 ：世界＠名無史さん：2008/03/16(日) 04:42:27 0

日本で露天風呂が取り締まれないのと同じ

17 ：世界＠名無史さん：2008/03/16(日) 16:25:52 0

フリューネが美少女ではなく美女だったら有罪だった？

18 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 01:29:12 0

>>15
そうだな、ブルック・シールズ青い珊瑚礁とかな。陰毛も水面越しに見えてたしね。

19 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 05:13:34 0

ブルック・シールズは「青い珊瑚礁」撮影当時14才だっけ。
その前に彼女は「プリティ・ベイビー」で12歳の娼婦をやってるし。
オリヴィア・ハッセーも「ロミオとジュリエット」で15才の巨乳見せてる。
シェークスピアの設定ではジュリエットの年齢は14才だし。

20 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 12:48:27 0

名スレの予感

21 ：世界＠名無史さん：2008/03/17(月) 23:43:53 0

じゃ日本は少女ポルノ取締り厳格化と同時に混浴を公認するのがいいね。

22 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 00:43:58 0

小学生の寒風摩擦もなくなったな

23 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 01:05:14 0

戦前良く「少女の健康」とか言って
小学生の寒風摩擦風景が雑誌に載ったりしてたが
ああいうのって明らかに健康なんて口実目的ロリだよなw

24 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 01:05:57 0

身体測定風景とかな

25 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 07:34:07 0

それを言うなら乾布摩擦な。
毎日の昭和史の本だったから戦時中半裸の少女たちが農業奉仕ししている
写真が載ってたのは見たことがあるな。

26 ：世界＠名無史さん：2008/03/18(火) 07:35:52 0

こんなのも発禁か？
http://www.sotobo-fan.jp/tagosaku/050301.htm

27 ：世界＠名無史さん：2008/03/19(水) 22:49:03 0

ミロのビーナスってどう考えても18歳未満じゃね？

28 ：世界＠名無史さん：2008/03/19(水) 23:58:28 0

ムンクの思春期は確実にアウト
http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/munch/munch.puberty.jpg

29 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 00:03:58 0

美少女ゲーム
美少女のイメージビデオ
は日本が世界一のような気がする。

30 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 00:14:09 0

なぜ日本人男は少女に幻想を持てるんだろう？

31 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 02:56:55 0

外人男はまったくないのか？
逆と言う人もいっぱいいそうだな。

32 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 04:10:35 0

>>30
そんなことはナボコフとかいうロシア人だかアメリカ人に聞け

33 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 06:14:51 O

オランダはロリ大国

34 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 09:13:14 0

日本では江戸時代の東北地方では女性は14歳くらいで結婚するのも
珍しくなかった。社会的要請で生物的には十分大人である14-17歳あたり
を無理矢理「子供」として扱うことに無理があると思うが。

35 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 14:22:17 0

>>30

少女にしか幻想を抱けないんだろ

最近はそれもだめになって二次元へ

36 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 16:08:48 O

古代オリンピック祭では素っ裸の少女たちが踊る催しがあったとか。

37 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 16:11:22 0

＞３０
メディアが価値観を過渡に「若さ」に持っていくから。
それでいて援助交際キャンペーンとかで欲望充足のレヴェルでは不可能にするから。

家畜化するにはその状態が好ましいからcia

38 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 17:00:34 0

古典とかだとやたら処女であることをを強調してる気がする

まあ訳のせいもあるだろうが

39 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 19:30:18 0

先行のロリスレ

最強のロリコン、アンドロニコス1世コムネノス
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1199370560/

盛り上がってません

40 ：世界＠名無史さん：2008/03/20(木) 23:24:34 0

ウルスラと乙女たちが、旅の途中で水浴

41 ：世界＠名無史さん：2008/03/21(金) 02:01:59 0

>>34
前田利家の妻、まつ(芳春院)は12才で結婚して翌年長女を出産してるね。

マジレスすると日本を含めて東洋西洋とも前近代では女性は12～15才で結婚している。
現代でも少女婚はインドやアフリカに残っている。
ゆえに、こうしたところでは「少女愛」という考え自体が存在しない。
17で年増、20過ぎたらババァ。
むしろ12～15才の女に性欲を持てないような男は変態。

ただ、さすがに日本、東洋西洋でも思春期前の小児性愛は忌避されていた。

42 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 14:09:16 0

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1187505632/l50
日本史上、最年少の父親or母親は？

43 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 14:10:35 0

西洋文明が特殊だと思うのは、ギリシャ時代以来のリアルな人体美を賛美
する芸術があるということかな。

44 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 15:18:31 0

特殊も何も文明なんて４ツしかありませんけど＾＾；

45 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 16:32:20 0

参考となる画像を頂けないでしょうか？

46 ：世界＠名無史さん：2008/03/29(土) 16:38:21 0

>>45
ミロのヴィーナス

47 ：世界＠名無史さん：2008/03/30(日) 23:59:08 0

NHKが昔出してたルーブル美術館の画集中の対談記事で
美術評論家か美術史学者かなんかが、アングルの絵を評してひたすら
「この人は少女の裸体を描くときだけは神」
みたいなロリ認定をしていたのが妙に記憶に残ってる
俺もアングルは大好きなんだけどｗ

48 ：世界＠名無史さん：2008/03/31(月) 00:27:55 0

現代日本に生まれてたらエロ漫画家とかになってたんだろうな

49 ：世界＠名無史さん：2008/03/31(月) 01:34:44 0

アングルはモデルを使わず描いたという話があった。

50 ：世界＠名無史さん：2008/03/31(月) 02:53:03 0

>>41
女の思春期なんぞ個体差が激しい
初潮のきてない高校生もいればデカビラ巨乳の小学生もいる

51 ：世界＠名無史さん：2008/03/31(月) 22:56:42 0

東洋では少女愛はただのエロなのに
西洋では芸術になっている。

52 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 04:50:28 0

>>42
そのスレにある
25 名前：日本＠名無史さん投稿日： 2007/08/25(土) 19:34:46
>>1
芳春院は1547年生まれで1459年に長女幸を産んでいるから、
満12歳で出産。

これに匹敵する人はいるね。
後醍醐天皇の中宮、西園寺禧子。
禧子は太政大臣西園寺実兼の末娘だったが、正和2年（1314年）秋、邸から俄かに失踪。
父実兼がいくら探しても見つからなかったが、
翌正和3年正月になり、東宮尊治親王（のちの後醍醐天皇）に盗み出されていたことが発覚。
持明院統よりの実兼を、味方につけるためだったらしい。
しかも、発見されたとき、禧子はすでに妊娠させられており、同年6月、懽子内親王を出産。
禧子は1303年生まれ。満11歳で盗み出され、満12歳で出産だから、芳春院と年齢で出産。

11才のお嬢様を拉致して孕ませたゴダイゴww

53 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 04:58:11 0

>>51
東洋でも少女愛は芸術す。

「碧玉歌」　　宋代　無名氏

碧玉破瓜時　　碧玉　破瓜の時
郎爲情顚倒　　郎は為に情　顚倒す
感郎不羞郎　　郎に感じて郎に羞ぢず
囘身就郎抱　　身を回らして郎に就いて抱かる
　
碧玉(ある少女の名前)は花の十六歳
彼女の魅力に、男の胸は高鳴る
彼の気持ちに感動した彼女は、恥じらいも忘れ
身をひるがえし、彼の腕のなかに飛び込む

54 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:03:08 0

「六憶詩四首」　梁　沈約 (四四一ー五一二)

　　　　其一
　憶來時　　　　　来る時を憶ふ
的的上階墀　　的的として階墀を上る
勤勤敍離別　　勤勤として離別を叙べ
慊慊道相思　　慊慊として相思を道ふ
相看常不足　　相看るも常に足らず
相見乃忘飢　　相見れば乃ち飢を忘る
　　　　　其二
　憶坐時　　　　　坐る時を憶ふ
點點羅帳前　　点点たり羅帳の前
或歌四五曲　　或は四五曲を歌ひ
或弄兩三絃　　或は兩三絃を弄す
笑時應無比　　笑ふ時は応に比無かるべし
嗔時更可憐　　嗔る時は更に憐むべし
　　　　　其三
　憶食時　　　　　食ふ時を憶ふ
臨盤動容色　　盤に臨みて容色を動かす
欲坐復羞坐　　坐らんと欲して復た坐るを羞ぢ
欲食復羞食　　食せんと欲して復た食するを羞づ
含哺如不飢　　哺を含んで飢ゑざるが如く
擎甌似無力　　甌を擎げて力無きに似たり
　　　　　其四
　憶眠時　　　　　眠る時を憶ふ
人眠强未眠　　人眠りて強ひて未だ眠らず
解羅不待勸　　羅を解くは勧むるを待たず
就枕更須牽　　枕に就けば更に牽かるるを須つ
復恐傍人見　　復た傍人の見んことを恐れ
嬌羞在燭前　　嬌羞、燭前に在り

55 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:05:00 0

　　その一
　彼女が来たときを思い出す。パッと明るく階段をのぼってくる。
分かれていた間の気持ちを諄々と述べ、恋しい気持ちを切々と述べる。
互いに見つめあっても、いつまでも見つめ足りない。
ようやく会えた嬉しさは、飢えも忘れるほど。
　　その二
　彼女とすわるときを思い出す。うすぎぬのとばりの前に、ちょこんとすわる。
彼女は四五曲を歌い、二三本の絃を手でかなでる。
笑顔はたまらなくかわいいだろう。怒った顔はもっとかわいいだろう。
　　その三
　彼女との食事を思い出す。大皿の料理を目の前に、顔色がちょっと緊張する。
すわろうとして、はにかみ、食べようとして、またはにかむ。
小さな口に一口ふくむ様は、まるで少しもお腹がすいていないかのよう。
かわいい手で食器を持ち上げる様は、まるで力が無いかのよう。
　　その四
　彼女と寝るときを思い出す。人が寝床に入っても、彼女はわざと眠ろうとしない。
羅の着衣は自分から脱いだが、枕につくと、私に引き寄せられるのを待ったまま。
誰かにのぞき見されているのではないか、と、
なまめかしく、いつまでもともしびの前で恥じらっている。

56 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:11:28 0

「無題」　　唐　李商隠　(八一二ー八五八)

歳偸照鏡、　八歳　偸みて鏡に照らし
長眉已能畫。　長眉　已に能く画く
十歳去踏靑、　十歳　去りて青を踏み
芙蓉作裙衩。　芙蓉　裙衩と作す
十二學彈箏、　十二　箏を弾くを学び
銀甲不曾卸。　銀甲　曽て卸さず
十四藏六親、　十四　六親に蔵る
懸知猶未嫁。　懸めて知る　猶ほ未だ嫁せざるを
十五泣春風、　十五　春風に泣き
背面鞦韆下。　面を背く　鞦韆の下

八歳　こっそり鏡をのぞき　おませな眉を　描いたわ
十歳　春の野原に出かけ　蓮花のスカート　はいてたの
十二　お箏のけいこに夢中　銀の爪が　お気に入り
十四　まだ嫁いでないから　いつも家族の目を避けた
十五　春風に泣けてきて　こっそり泣いたの、ブランコで

57 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:15:21 0

「長干行」　　唐　李白 (七〇一ー七六二)

妾髪初覆額　　妾が髪　初めて額を覆ひ
折花門前劇　　花を折りて門前に劇る
郎騎竹馬來　　郎は竹馬に騎りて来たり
遶牀弄青梅　　牀を遶りて　青梅を弄ぶ
同居長干里　　同じく長干の里に居り
兩小無嫌猜　　両小　嫌猜無し
十四爲君婦　　十四　君が婦と為り
羞顔未嘗開　　羞顔　未だ嘗て開かず
低頭向暗壁　　頭を低れて　暗壁に向かひ
千喚不一回　　千たび喚ばるるも一回もせず
十五始展眉　　十五　始めて眉を展べ
願同塵與灰　　塵と灰とを同じうせんと願ふ

58 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:17:02 0

わたしの前髪が、やっと小さな額をおおった幼いころ
家の門の前で、花を折ってあそんでいました
子供だったあなたは　一本の竹にまたがってやってきて
井戸のまわりを回って、青梅をおもちゃにしてました
同じ、長干の町に住んでいた私たちは、
ふたりとも、むじゃきな幼なじみでした
わたしは十四歳であなたの妻となり
はにかんで、顔をあわせることもできませんでした
わたしは顔をふせて、暗い壁にむかい
千回よばれても、一度もふりむけませんでした
十五歳ではじめて顔に喜びを浮かべ
死んで塵と灰になるまで一緒にいたい、と願いました

59 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 05:22:29 0

以上、明治大学・加藤徹教授の名訳でした。

「少女の漢詩」
ttp://www.geocities.jp/cato1963/chugokubungaku-a.html
より引用

60 ：世界＠名無史さん：2008/04/01(火) 12:22:32 0

少女の裸について知りたいのなら、こちらへ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206980532/

61 ：世界＠名無史さん：2008/04/03(木) 00:41:14 0

鎌倉平安の仏像、とくに菩薩像なんかは生身の裸体の少女をモデルにしているという
説は昔からあるな。

62 ：世界＠名無史さん：2008/04/03(木) 00:43:38 0

こんなやつね。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/25/yakushiji/001.html

63 ：世界＠名無史さん：2008/04/03(木) 00:49:29 0

これもなんか妙だけど面白い。

http://denman.blog.so-net.ne.jp/2006-05-26-1

64 ：世界＠名無史さん：2008/04/03(木) 00:56:40 0

ちなみに薬師寺の日光・月光は奈良時代。

65 ：世界＠名無史さん：2008/04/04(金) 00:42:58 0

>>63
そのサイトじゃ顔しか見られないけど、この子は生で見ると体も実にエロイ
初めて拝観した時は、しばらく目が釘付けになったものだ

66 ：世界＠名無史さん：2008/04/05(土) 02:04:15 0

1990年FBIが児童ポルノ禁止法違反で検挙した芸術写真家ジョック・スタージェスは
不起訴になったんだっけ。

「JOCK STURGES - PHOTOGRAPHS」
http://www.masters-of-fine-art-photography.com/02/artphotogallery/photographers/jock_sturges_01.html

67 ：世界＠名無史さん：2008/04/05(土) 02:50:48 0

ドイツの国民詩人シュトルムは高３で１１歳の少女に一目惚れ
大４で求婚したが相手には全くその気がなく断られた

婚約と結婚の間に知り合った未来の妻の妹の友達にも一目惚れ
これは相思相愛になったが相手がまだ子供だったので諦めさせられた
で、妻の死後に成長したその娘と結婚したが家庭は冷たかった

大変な常識人で家庭でも最初の妻に７人、後妻にも１人子供を産ませたが
心は常に十代前半の少女にときめいていたと思われる

68 ：世界＠名無史さん：2008/04/05(土) 13:26:48 0

>>66
「児童ポルノ」とは対極だな。

69 ：世界＠名無史さん：2008/04/06(日) 13:27:49 0

>>66
>芸術写真家ジョック・スタージェス
ttp://www.masters-of-fine-art-photography.com/02/artphotogallery/photographers/jock_sturges_01.html

Jock Sturgesでググればたくさんの写真が見れるよ

70 ：世界＠名無史さん：2008/04/06(日) 20:11:55 0

裸に興味ある者たち、急いで今放送中のＮＨＫ教育ＴＶを見よ！

71 ：世界＠名無史さん：2008/04/06(日) 22:52:22 0

＞６４
そりゃその辺の仏教美術は源流として
ガンダーラ美術の影響を受けてるからな。
全裸と少女少年エロを芸術まで高めたギリシア人のすごさだな。

煎じ詰めれば性欲とエロなのに、
それを芸術まで高める西洋人の変態的美術性は東洋人の及ぶところではない。

72 ：世界＠名無史さん：2008/04/07(月) 00:37:19 0

アメリカの「みさくらなんこつ」ヘンリー・ダーガーの絵も、らめぇ～

“非現実の王国で　ヘンリー・ダーガーの謎”
http://jp.youtube.com/watch?v=y_cIjMLCAuU

73 ：世界＠名無史さん：2008/04/07(月) 00:47:30 0

みさくらなんこつって牛丼専門店サンボとか描いてた人だっけ

74 ：世界＠名無史さん：2008/04/07(月) 01:04:57 0

とにかく少女の裸だけではポルノを構成しないということを明確にしないと
大混乱になるだろうな。

75 ：世界＠名無史さん：2008/04/07(月) 02:11:04 0

高等なの：エロ
下等なの：ポルノ

76 ：世界＠名無史さん：2008/04/09(水) 02:27:41 0

親が娘の裸の写真を取ると逮捕されるのか？

77 ：世界＠名無史さん：2008/04/09(水) 14:40:51 0

状況によってはただの盗撮より問題だろ。

78 ：世界＠名無史さん：2008/04/09(水) 17:53:00 0

>>58
さすがだな李白、「幼馴染み萌え」をすでに発見していたとは

79 ：世界＠名無史さん：2008/04/09(水) 18:07:38 0

>>76
されないそうだよ
でも自分の子供の頃の裸写真はアウト
マジ意味不明
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51259284.html

80 ：世界＠名無史さん：2008/04/11(金) 21:46:59 0

ＴＶの小児フリチンは「児童ポルノ」　ＢＰＯ、各局へ注意喚起

とうとう小便小僧も取り壊しか。

81 ：世界＠名無史さん：2008/04/12(土) 01:34:58 0

>>80
その手の規制拡大の度に思わずにいられないんだけど
こういうのってつまり、規制対象を決定する役人の側に
当該の表現について「劣情を催さしめる要素」を「感覚（or共感）できちゃう」人間が
つまり「これってエロいよね(ﾊｱﾊｱ)」って言い出す人間が、いるってことの証左なんじゃね？

で、それを敷衍すると、今後もし小便小僧像が規制対象に含まれるような事態が出来した場合
……それはお役人方の中に「小便小僧に劣情を催すような人間が混じっている」ことになるという……

82 ：世界＠名無史さん：2008/04/12(土) 13:16:43 0

ttp://imagecache2.allposters.com/images/pic/BRGPOD/155953~Apollo-Sauroktonos-Lizard-Killer-Roman-Copy-of-a-Greek-Bronze-c-350-BC-Attributed-to-Praxiteles-Posters.jpg
少年の裸体ならこれ。
プラクシテレスの「トカゲを殺すアポロン」

83 ：世界＠名無史さん：2008/04/14(月) 10:18:59 0

ttp://www48.tok2.com/home/nekoMusa/boug11.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Cupidon.jpg
ウィリアム・ブーグロー

84 ：世界＠名無史さん：2008/04/14(月) 23:26:53 0

>>83
美しいね。

85 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 02:46:12 0

ドガのこれなんかﾋﾝﾇｰとｼｮﾀの両方あってお得

Young Spartans Exercising
http://www.nationalgallery.org.uk/cgi-bin/WebObjects.dll/CollectionPublisher.woa/wa/largeImage?workNumber=NG3860&collectionPublisherSection=work

86 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 06:33:06 0

>>85
そういやドガは、ロリコンでストーカーな、現代日本なら手が後ろに回る部類のおっさんだったな

87 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 15:10:21 0

興福寺の阿修羅像だけど、ああいうタイプの彫刻はインドや中国や朝鮮には
なさそうな気がする・・・

日本人はなぜあのようなタイプの彫像を好むのか？

88 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 15:19:42 0

>>87
どのへんが？
タントラ仏教系だとエロチックな仏像は多いよね。

89 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 15:51:13 0

なまいきシャルロットもそのうち児ポ扱い？

90 ：世界＠名無史さん：2008/04/15(火) 22:42:12 0

中国の春画は春宮（皇太子）画が縮まったもので、もともと皇嗣をつくるための
性交の指南図だった。
そして、明代、清代の春画の主たる発注者は高級官僚・文人たちであった。
彼らの注文に応じて名だたる画家が匿名で淫画を描いて金品を得た。
即ち、中国春画のサーキュレーションは閉ざされていて、妻妾同居の紅楼の
主の不老長生や子孫繁栄の願望のために供されたのである。

画像
ttp://semi.miyazaki-mu.ac.jp/stamiya/soturon/15yonezawa/nisyou.files/image013.jpg

91 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 01:48:50 0

日本でも結婚する娘に春画を持たせて嫁がせたなんて聞くよね。

92 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 01:52:52 0

リゾート地行ったけどオバサンと小さい女の子の乳首しかみれなかったｗｗｗ
最悪ｗｗｗ

93 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 05:15:12 0

どこの？

94 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 20:06:14 0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Jean-Léon_Gérôme_004.jpg/475px-Jean-Léon_Gérôme_004.jpg
古代ローマの奴隷オークション

95 ：世界＠名無史さん：2008/04/18(金) 21:41:03 0

この件については社民党党首の福島みずほがまともなんだね。

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

96 ：世界＠名無史さん：2008/04/19(土) 11:18:07 0

中国の春画は「いやらしくてむずむず」してこないのである。男女識別が
できる程度のおしるしをつけた貧弱な全裸体がまずいけない。肉欲をそそる
恥部が描けていないのである。また屋外または屋外に開けっぴろげになった
屋内でいたしていることが淫猥感を沮喪させてしまう。屋外なら太湖石、牡丹、
桃、蓮、蝶などの庭園のしつらえ、屋内なら外との空間的つながりや屏風に
描かれた山水などの｢環境｣の点景として男女はつつましく営みにふけっているのである。
　
中国春画と対照的に見たてられているのが江戸春画である。その特徴はデフォルメで
巨大化した女陰・男根にある。からだの他の部分はむしろ着物で隠し、局所を
クローズアップして「肉麻」性を煽情する手法に著者は特別に｢褻視｣という言葉を
造語している。空間は郭の閉ざされ四畳半である。散乱する懐紙、枕、煙草盆、
枕屏風などの小道具と｢書き入れ｣が濡れ場の密室性をいやがうえにも高めている。

97 ：世界＠名無史さん：2008/04/20(日) 03:26:27 0

>>96
それはつまり
今の映像作品に例えたとして
ガチで挿入してる場面メインの正統派洋物AVでは抜けず
ニッチ・特殊性癖を対象とした国産エロソフトでしか抜けないという
貴方の変態性を吐露したコメントと解してＯＫ？

98 ：世界＠名無史さん：2008/04/20(日) 19:11:33 0

オリエンタリズムで、イスラムの奴隷市場で少女が裸のまま
品評されているシーンというのが19世紀ヨーロッパではやっていた。

99 ：世界＠名無史さん：2008/04/20(日) 20:52:56 0

ttp://www.library.utoronto.ca/moorish/smoking/kalmar%20houkah%20illustrations_files/image022.jpg
ttp://www.artsjournal.com/culturegrrl/Gerome.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Jean-Léon_Gérôme_012_Bath.jpg/492px-Jean-Léon_Gérôme_012_Bath.jpg
ttp://www.artembroidery.net/images/F/1230.jpg

100 ：世界＠名無史さん：2008/04/22(火) 22:05:44 0

ttp://www.artguidenw.com/Images/BouguereauChild.jpg
これなんかどうよ？

101 ：世界＠名無史さん：2008/04/22(火) 22:31:50 0

時代が、新古典主義で写実性が高いのでリアルだよな

102 ：世界＠名無史さん：2008/04/22(火) 22:38:31 0

日本人は裸とポルノを区別できないらしいな。
本気で小便小僧を打ち壊す気か？
禁酒法以上だな。

103 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 08:04:27 0

幼児の裸ならこれも
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=32461
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=27
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=1411
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=1061
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=1070
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=10385

104 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 17:16:24 0

>>98
ttp://www.artrenewal.org/asp/database/image.asp?id=143
これとか？

105 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 21:48:14 0

少女ポルノは絶対禁止！といって実際は公営プールやら川岸やらに
ヌーディストたちがいるのがユーロピアンクオリティ

106 ：世界＠名無史さん：2008/04/23(水) 23:55:46 0

ヌーディストを勝手に撮影したら重刑だよ

107 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 09:21:58 0

欲情するほうが悪いって考え方なんだな

108 ：世界＠名無史さん：2008/04/24(木) 21:07:02 0

プラクシテレスは、「クニドスのアフロディテ」で、初めて女神を全裸にした。

109 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 18:49:41 0

>プラクシテレスは、「クニドスのアフロディテ」で、初めて女神を全裸にした。

古代ギリシャの彫刻はフルチン全開で、女性の裸体はめったにないね
盛んになったはヘレニズム以降？

110 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 20:55:45 0

>>109
男性の裸体こそ美の時代だったからじゃないの？

111 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 23:18:56 0

>>109
前４世紀以降ではないかと。

112 ：世界＠名無史さん：2008/04/27(日) 23:23:39 0

古代ギリシアでは、女性が陰毛を剃る風習があった。

113 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 02:21:31 0

http://www.gyrls.com/gallery_Tatiana-Outside.php
http://galleries8.petiteteenager.com/2/amourangels/sunshine/

114 ：世界＠名無史さん：2008/04/28(月) 22:06:55 0

陰毛剃る習慣は、近世・近代の貴婦人にもあった

115 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 13:41:54 0

成人女性のほうが大抵は扇情的で豊満な肉体というセックスアピールを持っているものなのに、
なぜ亜成体とも言えるぐらいの年齢（12，3歳～17，8歳程度）の未成熟な少女により強く性的魅力を感じ惹きつけられる男が古今東西多いのだろうか？
男にとって、異性の評価基準として「若さ、新鮮さ」という要素はそれほど大きいものなのだろうか。
一桁代の児童によだれを垂らすような男はそう多くないけど・・・

116 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:10:59 0

>>115
オレの知りあいの成人男性とそういう話題になったとき
ホンネで話すと8割くらいが
「14～18」くらいが一番好きだと言ってた、オレも含めてなｗ

12未満の女の子が好き、小学生や幼稚園くらいの子が好き・・っていうのは
確実に変態だとおもうけどｗｗ

女子中高生を好きな男がロリコンだとしたら世の中の男のほとんどがロリコンになるよ
すれてない子はすごい心が優しいし詩人みたいな感性してるしね
年増が勝てる要素は何もないのが現実

117 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:15:59 0

５月５日、浅草の産業貿易センター台東館で少年愛者とホモの祭典が開催される。
このイベントは、ショタコン200スペースが参加する、恐怖とすっぱい臭いが支配する
変態イベント。

会場では来場者を対象に、男児や少年が性交する本や、
男児猥褻本の販売などが繰り広げられる。
客層はほとんど男。

入場はカタログ購入制で500円。
開催はAM 11:00～　PM 15:00。問合せ先はショタケット準備会

ショタケット準備会
http://homepage3.nifty.com/syotaket/

118 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:26:59 0

だから少子化は晩婚が原因だと思う
人間の人生が間延びして、20代後半でも「女の子」になってるから
男性としての自覚を持たずいつまでも若者的価値観に固執するオッサンも多いしｗ
女性として、母親としての魅力は30代以降がピークでも
独身女性の「女の子」としての魅力は10代がダントツだということよ
これは理屈じゃねえ

女の人だって、30代のオッサンと10代の若者のどちらに魅力を感じる？って言われたら
10代って答えるだろ
ペットの動物だって、小さい頃からずっと人生を共にするのが一番でしょ
それと同じなのよ

119 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:48:37 0

性欲が芽生える時に回りにいる異性の形体を刷り込まれるのは当然だ。
平均的に12-16歳くらいでしょ。

120 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 15:54:18 0

>>115

東洋医学では女性は7年刻みで身体を完成させていく、という説がある。
14歳で初潮、21歳で性的な完成（以後、妊娠適齢期）。

大人の女性は初対面のときの性的魅力はそのまま、もしくは年とともに低下するのみだが
14-21才の女性は初対面以降、会う度に性的魅力が増していく。日々剋目して相対す。
毎日デートで付き合いたい恋人にしたいのは、どっち？ということだ。

ちなみに男性は8年刻み。

121 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 16:41:24 0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Venus_von_Esquilin.jpg
ttp://gai.informadove.it/gm/2004/img/citta/nuove/roma_3_0001.jpg
エスクィリーノのヴィーナス

これは少女にしか見えんなあ。

122 ：世界＠名無史さん：2008/04/29(火) 22:25:27 0

>>99
4枚目の温泉の絵の「下駄」が面白いな。

123 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 00:20:21 0

http://sekai.sarm.net/kako/gk.htm

124 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 03:05:19 0

http://hosted.met-art.com/Full_met-art_as_311_196/?pa=653341

125 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 07:00:04 0

>>116
>ホンネで話すと8割くらいが
>「14～18」くらいが一番好きだと言ってた、オレも含めてなｗ
それは本音だろ

だから高校生以下を児童とすると
男の本音は出場所を失い
暴発するよ

126 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 20:57:52 0

マリア・シャラポワ192センチ
今
http://japan.techinsight.jp/maria-sharapovabd.jpg
http://japan.techinsight.jp/maria-sharapova.jpg
http://japan.techinsight.jp/maria-sharapovacake.jpg
昔
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126844.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126845.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf126846.jpg

なんかリアディゾンっぽいなー衝撃画像だな
ロシア人は劣化が早いというが
あの美女がこんなゴリラになってしまったなんて
道理で最近騒がれなくなったわけだ

127 ：世界＠名無史さん：2008/04/30(水) 23:46:19 0

14～18つっても生物学的には子供は埋めるわけで健康なら、進化論的にも
別に豊満な大人が有利で、14～18が劣るわけでもないのだが。

128 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 07:50:38 0

12歳以下はともかく、13-17歳を「児童」と定義するというのは
まったく西欧近代の勝手な発想というしかないね。

129 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 23:30:54 0

>>128
肉体の美しさ、強さとスポーツと善良さと芸術と哲学が愛された
あの古代ギリシャにおいて男性が一番美しいとされる年代は16～20くらいの青年だった
一方女性が一番美しい時期とされていたのは15～16だったという
中国では満年齢で15くらい、日本では満年齢で16～17くらいがそれに当たったと聞く

今の日本の男もホンネでは14～18くらいが一番好きなんだよ
オレのオヤジの上司だった大企業の偉い人も「16くらいの女の子はほんと綺麗だ」とか言ってたし

130 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 23:34:57 0

アメリカの18くらいのねーちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=EsrLEbq1khU&feature=related

かわいすぎｗｗ

131 ：世界＠名無史さん：2008/05/01(木) 23:48:31 0

化粧もなんも無しで比べたらその辺がよくなることはあると思うけどね。
ただ今の１４～１８歳ぐらいって妙にケバくて気持ち悪いのが多い。頭も悪そうだし。

132 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 01:42:59 0

>>130
それは普通にポルノだ

時々小学高学年くらいの年で、既に今流行りの顔立ちに完成してる
早熟な美人児童を見かけることがあるが、ああいう子等は老けるのも早いんだろか？

133 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 02:13:54 0

ようつべってH画像が著作権のせいか思わせぶりな宣伝部分しかうｐされん。

134 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 03:41:43 0

>>129
>日本では満年齢で16～17くらいがそれに当たったと聞く

もうちょい若いかも

大阪本町糸屋の娘
姉は十六妹十四
諸国大名は弓矢で殺す
糸屋の娘は目で殺す

まあ、なんにせよ十八過ぎたらババァてこった。

135 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 10:19:34 0

>>128
>13-17歳を「児童」と定義するというのは
一番、繁殖に適した時期だろ

単に日本民族を絶滅させたい
欧米白人主義者の陰謀的規制だろう

136 ：世界＠名無史さん：2008/05/02(金) 10:27:30 0

>>135
被害妄想もたいがいにしろw

137 ：世界＠名無史さん：2008/05/03(土) 23:16:22 0

過度に強化された児童ポルノ禁止法は禁酒法と同じ結果になるだろう。

この法律の本質は17歳以下の「子供」を「大人」が管理強化する点にある。
子供の人権を理由にして、実際は大人（親）の権利を強めようとしている
んだな。

138 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 05:01:49 0

http://sexynudesgirls.org/?p=1091

139 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 05:08:45 0

http://www.bravoerotica.com/hegre/mila-hegre/blond-baby/

140 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 05:12:38 0

http://sexynudesgirls.org/?p=311

141 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 06:36:23 0

Mila - Red Panties
http://www.vislip.nl/v1/set.php?id=4291

142 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 06:38:35 0

このスレいいな
やっぱり白人は神だな

143 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 15:41:28 0

Hegre Art | Mila : Magic
http://sexynudesgirls.org/?p=1211

144 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 15:43:32 0

http://mila-hegre.bravoerotica.com/

145 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 15:58:20 0

http://hosted.met-art.com/Trial_met-art_gri_14_712/?pa=530586

146 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 18:12:08 0

ルネッサンス期、絵画や彫刻のモデルは、すべて男だったけど、
いつ頃から女性でも可能になったのか？
１７世紀オランダ絵画は、アカデミーとは関係がない、個人所有の
趣味の絵画が多く（レンブラントなどの工房は別として）、
モデルに女があったような気がするけど。

147 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 19:56:19 0

>モデルに女があったような気がするけど。

全員娼婦？

148 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 20:02:12 0

裸の分は、それくさいね

でも、裸体のマハみたく王侯貴族の愛人だったりもする

149 ：世界＠名無史さん：2008/05/04(日) 22:55:49 0

裸の聖女を描くときのモデルは、娼婦？

150 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 02:42:36 0

少女のモデルも娼婦？

151 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 04:12:50 0

http://www.asredas.com/url.php?id=6752

152 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 04:25:42 0

http://209.85.175.104/search?q=cache:prJFsbhDOngJ:www.pride.ua/forum/lofiversion/index.php/t14892.html+MANDY+A+MET+ART&hl=en&ct=clnk&cd=12

153 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 18:28:23 0

後世の歴史家から見れば、現代日本が世界最多で
少女の裸を描いているのだろう

154 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 21:43:34 0

ttp://www.wind.ne.jp/asakusau/img/jpg/ukiyoe2.jpg

浮世絵にも裸を描いたものがあるけどな。

155 ：世界＠名無史さん：2008/05/05(月) 22:49:19 0

>>154
でも流石に少女は無いでしょうｗ
蛸（触手）からﾚｲｰﾌﾟやら、レパートリーが豊富とは聞いていますが。

156 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 00:38:03 0

戦闘少女とヘンタイアニメ時代という時代区分で、
少女なのに巨乳派とヒンヌー派(リアル派)に分類され
て研究されるんだろうな

157 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:00:55 0

http://peachyforum.com/forums/p/121920/106266.aspx#106266

158 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:28:53 0

http://mikesxfiles.com/tgp/aussie004/index2.htm

159 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:45:39 0

http://700xxx.com/cgi-bin/ucj/c.cgi?url=/g.php?http://www.bustybritishwomen.com/bb026/Davina-from-BustyBrits.html&p=55&link=th_47

160 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:49:11 0

ttp://www.shafe.co.uk/crystal/images/lshafe/Praxiteles_Aphrodite_of_Cnidos.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Afrodita-Cnidos-tors-Louvre.jpg
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Aphrodite_head_Kaufmann_Louvre.jpg

プラクシテレス作「クニドスのアフロディテ」

161 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:52:31 0

http://titsacademy.com/bustybrits/davina/big_boobs/

162 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 08:58:16 0

ttp://www.art-prints-on-demand.com/a/anonymous/the-sinuessa-aphrodite.html
これは腰が張って、安産型だな。
ttp://faculty.etsu.edu/kortumr/07hellenicgreece/adobejpgimages/24aphroditelarge.jpg
こっちは少女っぽい体型。
ttp://www.theoi.com/image/S10.15Aphrodite.jpg
お尻だけ出しています。

163 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 09:25:15 0

http://www.betterbabes.net/dedchubby/fat20.htm

164 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 09:26:42 0

http://www.xxxcomfort.com/xm606/10/t_ocean.htm

165 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 09:31:43 0

http://www7.kinghost.com/hardcore/hardashell/tha2/88/

166 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:43:28 0

少年漫画だと、中高生でナイスバデー(やや巨乳)な女が多い。
少女漫画だと、巨乳どころか、胸があるのかわからない絵が多いよな。

167 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:44:45 0

ルーカス・クラナッハ
ttp://www.artdaily.com/imagenes/2008/02/15/Key055.jpg

北方のﾋﾝﾇｰヴィーナス。

168 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 17:58:52 0

胸は恋愛するときにだけ必要だけど普段は不必要なのよ

169 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 18:28:00 0

今度の法改正では、ジョック・スタージェスの写真なんかも一律違法になり、
持ってるだけで懲役になるんだろうか。

170 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 18:42:53 0

さあ？
しかし児ポ法強化と人権擁護法通過がなったら、
一般人は左右から道徳の棍棒でタコ殴りにされそうではあるな。

いっそ思想と創作の自由を侵害する規制派に、刑事罰を課せばいいのに。
他人の身体の自由の侵害には刑事罰があるんだからさ。

171 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 19:05:17 0

アメリカが規制を求めてるのは子供が無理やりセックスをさせられてるような作品でしょ？
日本では何故か裸なら一律違法にしようとしてるが…
アメリカでは合法な作品が日本では違法になると言う奇妙な事態に。
なんでこう極端に走ろうとするんだろうか。

172 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 19:32:07 0

裸－＞無理矢理セックスにつながるサヨ
ロリコンは犯罪予備軍サヨ

173 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 20:11:02 0

http://tubexxl.com/action/viewvideo/54/PrettyInPJsH/
http://tubexxl.com/action/viewvideo/1340/Paula_mast_bed/

174 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 23:11:59 0

まずは16,7歳の女性が自分のヌード写真を売る自由を制限するという問題について
考えてみようか。

175 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 23:18:26 0

判断力が未成熟と見做される未成年だからだろ。
成人後に、自分のヌードを発表ないしは許可する自由が無い事までは説明つかんが。

176 ：世界＠名無史さん：2008/05/06(火) 23:58:46 0

>>175
それじゃ16歳から働けることと整合が取れないな。

177 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:07:49 0

裸か否かは判別が簡単という利点があるんだろうけど、
その内、スク水禁止となになったりして。

178 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:33:01 0

13歳未満の肌などみたくねえぞ

179 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:34:25 0

>>172
>ロリコンは犯罪予備軍サヨ
そう、こんな文章を書くヤツはサヨ

少女は二三歩退いた。出口はなかった。コンクリートの煤けた壁が少女の背中に触った。
「初江！」
と若者が叫んだ。
「その火を飛び越して来い。その火を飛び越して来たら」
　少女は息せいてはいるが、清らかな弾んだ声で言った。裸の若者は躊躇しなかった。
爪先に弾みをつけて、彼の炎に映えた体は、火のなかへまっしぐらに飛び込んだ。
次の刹那にその体は少女のすぐ前にあった。彼の胸は乳房に軽く触れた。
『この弾力だ。前に赤いセエタアの下に俺が想像したのはこの弾力だ』と若者は思った。
二人は抱き合った。少女が先に柔らかく倒れた。

　それは決して男を知った乳房ではなく、まだやっと綻びかけたばかりで、それが一たん花を
ひらいたらどんなに美しかろうと思われる胸なのである。
　薔薇色の蕾をもちあげている小高い一双の丘のあいだには、よく日に灼けた、しかも肌の
繊細さと清らかさと一脈の冷たさを失わない、早春の気を漂わせた谷間があった。
四肢のととのった発育と歩を合わせて、乳房の育ちも決して遅れをとってはいなかった。
が、まだいくばくの固みを帯びたそのふくらみは、今や覚めぎわの眠りにいて、ほんの羽毛の一触、
ほんの微風の愛撫で、目をさましそうにも見えるのである。

『潮騒』三島由紀夫

180 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 00:58:09 0

川端康成の伊豆の踊り子も同じようなものだな。

181 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 01:09:29 0

↑
？

182 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 02:29:04 0

>>179
こういう萌え文章を書く人が腹切って死ぬんだから世の中分からないものだ。

183 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 06:46:04 0

潮騒の映画で、初江のトップレス全身を撮したのがあったな。
あとにもさきにも聞いたことのない女優だったけど。

184 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 11:26:11 0

>>181
伊豆の踊り子は原作で何歳くらいとされているでしょうか？

185 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 15:48:43 0

伊豆の踊り子って主人公とHしなかったじゃん

186 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 17:25:34 0

背教者ユリアヌスも主人公のガールフレンド踊り子だよな
もしかして旧制高校脳というやつなのかもしれんな

187 ：世界＠名無史さん：2008/05/07(水) 22:55:02 0

http://www.youtube.com/watch?v=kzrR9bRAmJs
百恵ちゃんがハダカで浴槽から飛び出してくるシーンが、公開当時
エラく話題になりました。

188 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 02:29:30 0

それだけじゃきょうび「エロ」のうちにもはいらんっ

189 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 07:37:48 0

ちなみに踊り子の設定は14歳ね。

http://www.geocities.co.jp/hollywood/2444/dh1205.html
05月06日　伊豆の踊り子・十六歳の日記　　川端康成　　講談社文庫
　ロリである。とにかく幼女趣味である。『伊豆の踊り子』にしても、『篝火』にしても
素晴らしく徹底して演出されたロリータ・コンプレックスを感じる。しかもそれは間違
いなく純度が高い天然のロリである。
　川端康成はこうしてどの男の中にも少しはあるロリータ願望を自然に作品化する
ことによって国際的に認められたのだと思う。そのせいかジジイは嫌いらしく、『十
六歳の日記』では何の虚飾も作為もなく血の繋がった祖父を見事に汚く書き出し
ている。ジジイ嫌いも天然のようだ。

190 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 14:13:13 0

14歳が正常と異常のボーダーラインとしたい

191 ：世界＠名無史さん：2008/05/08(木) 22:56:34 0

>>190
同意
12～13くらいまではガキでまったくといっていいほど魅力がないのに
14くらいになるといきなり美しくなりはじめる
あれはどういう現象なんだろうね

小学生が好きな変態と、オレみたいな中高生が好きなヤツを同じロリコン扱いは気に入らねえな
まあまだオレ10代なんだけどねｗｗ

192 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 00:44:50 0

初潮とかな。生物学的に女になる時期だし。

さて、高校生はさておき、中学生は俺の見るところ、世間一般では
ロリコン扱いする人が多いと思う。小学生よりはマシにしても。

193 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 00:46:57 0

心はいつも15歳の僕がきましたよ。

194 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 00:49:21 0

いい年した大人が高校生のケツ追っかけまわしてたら立派なロリコンだって

195 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 01:12:54 0

いい年した大人っていくつだ？
同級生ならロリコンじゃないのか？
一部の条例や元々の憲法は年齢差に甘くないけどな。

196 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 09:31:38 0

マジレスの中には本気でキモいレスが混じってるw

197 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 09:39:28 0

馬鹿発見

198 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 15:03:17 0

一瞬別の板に紛れ込んだのかと思ってしまった・・・。

199 ：世界＠名無史さん：2008/05/09(金) 15:36:27 0

まあこの板は歴史とつければ何でもありだから

200 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 01:18:20 0

幼女愛はともかく少女愛は歴史上叩かれたことがないから
ロリコン弾圧派にとっては困ったスレだw

201 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 16:36:31 0

そういえば童謡「赤とんぼ」の姉やも十五で嫁に行ってるんだよな。
数えの十五だから満だと13～14歳。

202 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 16:42:19 0

吉住渉『君しかいらない』（集英社）では
１６歳の美少女が医者と結婚して３ヶ月で夫の浮気により破局。

203 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 19:32:07 0

>>201
作詞者の子供時代の話とすると明治の前半だね。
そのころまでは女性が１３歳くらいで結婚するのは珍しくなかったね。

204 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 20:23:40 0

>>201
どうでもいいが、あれは姉ではなくて住み込みのお手伝いさんという話もあるな。

205 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 21:06:53 0

日本では一応、今でも法律上は女性は16歳から結婚できることになってるんだよな。（民法731条）
実際のところ、今どきそんな年で結婚する娘がいるのかという問題はあるけど。

206 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 21:21:02 0

『君しかいらない』の主人公（少年）も
ヒロインの離婚歴が学校と生徒にばれた時に
「女性は１６歳から結婚できると法律で決まってる。
何も悪い事はしていない」と庇ってた。

207 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 23:05:54 0

>>204
姉やというのは普通住み込みのお手伝いさん（ここでは子守り）のことだよ。

あと13歳からセックスしても違法ではないよね。

208 ：世界＠名無史さん：2008/05/10(土) 23:20:34 0

多くの人々が堂々と己の性癖を吐露しているこのスレだから言える
オレは、今の時期から夏にかけて薄着になっていく女子中高生の
処理の甘い（or未処理の）脇を視姦するのが大好きだ！
いまだあどけない顔立ちと、相応に主張をする脇の体毛とのギャップ…最高ではないか？！

で、だ。
モディリアーニがよく、脇毛を蓄えた裸婦像を描いていたと思うんだが
彼がモデルとした女性等って、このスレ的にはやっぱ照準外ってことになるんだろか？

209 ：世界＠名無史さん：2008/05/11(日) 00:19:30 0

上海などの中高生の脇はほとんど無処理だよ

210 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 14:27:49 0

人間が自然な異性の肉体に興味を感じるなら女性が成熟した印である
腋毛に魅力を感じるのが普通だと思うのだが、腋毛を嫌う男性がいる
のは不思議な現象だね。

211 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 21:39:58 0

ヒゲとか胸毛が生えてる男性を「汚い」といって嫌う女性もいるのでどっこいどっこいか？

毛深いおれとしては、毛嫌いしないで男性が成熟した印と見てほしいのだが。

212 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 22:52:01 0

元ドゥーチェの国辺りでは、男の胸毛は濃ければ濃いほど良いと
何処で仕入れたかも判然とせぬ知識？が俺の脳底に沈殿してるのだが、誠だろうか？
まぁ俺胸毛薄いから関係ないんだけど。

213 ：世界＠名無史さん：2008/05/12(月) 23:50:48 0

女性によってはヒゲとかあるいは体毛が濃いほうを好む、って人もいるみたいよ。
あくまでも一部だがね。

214 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 00:33:03 0

男のヒゲや胸毛、女の腋毛を嫌うとすれば、まさに「幼生成熟」であって、
人間の「ロリータ化」以外の何ものでもないよな。

215 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 00:59:16 O

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%86%E3%83%8B%E3%83%BC
人間そのものが幼形成熟(ネオテニー)ではないかという学説があるそうですね。
つまりヒトのサルからの「進化」とは、サルの「ロリ化」であると。

216 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 01:01:09 0

西洋美術の世界だと、少なくとも１９世紀半ばまでの裸体画（像）って
男も女も大抵つるっつるだよな。ミケランジェロのダヴィデ像なんかはむしろ例外的で。
あれは体毛が無い方が美しいっていう意識の表れなんだろか？
ローマ人が剃毛好きだったこととも関係があるのかな？

大穴でアーティスト≒総ロリってのも…

217 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 02:52:37 0

「サルのロリータ」である人間が「ロリータ」を拒否するということは、
「サル化」の前触れか。

218 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 03:31:42 0

http://freenet-homepage.de/likmijnbroekspijp/

219 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 09:40:31 0

一神教では原罪の意識が強いから性の発達を意味するものは除去するべきと考えるんだろう。
イスラム圏ではだいたい陰毛も剃るだろ

220 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 22:20:13 0

>>212
アメリカでも一部それっぽいね
ニコラス・ケイジとか胸毛そのままの男優も多い

221 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 22:33:03 0

>>191-192

遊郭で13歳の娘を買っていた戦前の日本の男の方が現代の男より変態くさいな
現在では、なんだかんだいっても凹凸のある体形になってる年齢

222 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 22:36:16 0

>>220
アメリカは女もシリコン入れてでも胸をでかくするとか、
「成人願望」が強い文化だよな。

223 ：世界＠名無史さん：2008/05/13(火) 23:10:04 0

エコール
http://jp.youtube.com/watch?v=V3PsRn9ArN0
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/movie/2006/1726.html

芸術名目なら許されるのか？

224 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 00:33:25 0

>>223
DVD、買ったよ

225 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 00:43:45 0

児童ポルノ処罰法
この法律は、日本の芸術水準を高める目的が裏にあったｗ

226 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 00:46:25 0

あってたまるかいｗ

227 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 12:46:20 0

>>216
モディリアーニが裸婦画で陰毛描いたらメチャクチャ批判を浴びたらしいぞ

228 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 18:07:07 0

その時代までは、少女売春や少年売春が野放しだったろうな
ジャン・ジュネも、少年時代、ホモのおっさんに体売ったことあるそうだ

229 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 19:04:18 0

おれ高校の時『花のノートルダム』読み始めて
あんまりな内容に20ページくらいで挫折したよ・・・
その道の人達や腐女子の方々ならあれを楽しく読めるんだろうか・・・

230 ：世界＠名無史さん：2008/05/14(水) 20:17:41 0

>>224
奇遇だな、俺もだ

231 ：世界＠名無史さん：2008/05/15(木) 00:07:15 0

http://mainichi.jp/select/wadai/graph/botanicalgarden/?inb=yt

232 ：世界＠名無史さん：2008/05/15(木) 22:32:56 0

>>231
花園の方が、人間よか綺麗って？・・まあ、そうだな

233 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 15:08:04 0

子供の携帯禁止とかいう話まで出ると、結局少子化のために
「大人」による「子供」の管理を厳しくするという流れだという
ことがはっきりするな。子供の身体も大人が管理するというわけだ。

234 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 18:09:16 O

児童ポルノ法改正案の要旨趣味で持っても懲役刑
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008051601000442.html
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。

一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、１年以下の懲役か１００万円以下の罰金に処する。
一、インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。

一、（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
（１）法改正後の施行状況（
（２）児童の権利擁護に関する国際的動向
（３）関連する調査研究と技術開発の状況－などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。

235 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 18:14:00 0

少子化対策としちゃ十代の妊娠出産はバンバンあった方がいいのにね
イギリスはいまだにそうだし、アメリカも前世紀末まではすごく多かった
現在でも黒人の十代の出産は多いはず

236 ：世界＠名無史さん：2008/05/18(日) 23:48:54 0

まず16,7歳の男女が「俺たちの裸の写真を売って何が悪い！」という
デモでもやるべき。

237 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 09:01:51 0

援助交際してるこは同様な事を言ってるのもいるが、所詮未成年で立場は弱いし、
君たちを守ってあげてるんだ、とか、子供が何言ってるんだ、で一括されて終わり。

238 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 19:14:19 0

http://www.mieks.com/Faberge2/Eggs.htm

239 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 19:23:21 0

【衝撃!】宮沢りえはﾌﾗﾝｽとﾌﾞﾗｼﾞﾙじゃブス確定

反対にりえが美人とされるのはイギリスとアメリカらしい。
りえが受けるのは欧州より米豪国の方が良いらしい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1182165863/l50

240 ：世界＠名無史さん：2008/05/19(月) 21:02:53 0

三次元は不可で、二次元はＯＫ
実際に圧倒的に多いのは二次元

241 ：世界＠名無史さん：2008/05/21(水) 08:04:02 0

二次元も禁止したら、ぺドによる実害の多い米国などの二の舞だ
タイランドやカンボジアにどれだけ白人男がいるか

242 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 00:53:39 0

さっさと「ポルノ」と「裸」を分別する客観的基準を作らない限り
禁酒法の二の舞になることは明らかだな。
中学校体育は男女とも裸でやることにすれば問題は解消しそうだ。

243 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 04:23:37 0

このスレ見てて思ったが画像の規制きびしくなったよな
5年ぐらい前は、ロリ画像なんてひろいまくりだった記憶がある
今じゃほとんどみないぜ

244 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 11:14:57 0

こんなんみっけ
【政治】「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211397560/

245 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 20:37:41 0

>>243
おいおい、減ったのは「商業的」なロリ画像だけで、中高生の裸の写メールは
山のように出回ってるだろ。
そもそも若い女は自分の裸を見せたいという欲求が強いのだから、規制するなら
裸の写真を撮らせた女を重罪にしないと意味がない。

246 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 21:10:58 0

歴史の教科書を読むといっぱい人を殺しても英雄と呼ばれることがある。、
大量殺人につながるから規制をした方がよいと同じだな

247 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 22:09:52 0

>>234

民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の
　骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
　「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出をめざす。

　児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
　検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
　ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が
　今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を
　検討している。

　与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
　に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣意（しい）的な
　捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
　両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html

248 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 22:17:31 0

研究目的で収集しました。

249 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 22:43:48 0

はっきり言って小学生に欲情するのは変態だが
それと同じ罰則を女子高生や女子中学3年生に適用するのはおかしい
それを一緒くたにするところが間違ってる

小学生に欲情するようなクズ・犯罪者予備軍という評判が立つのは嫌だから、
男は女子高校生が好きだということを言えないんだ
ロリコンという噂を立てられれば、そういう変質者と同じカテゴリーの人間と思われてしまう

だけど男の9割9分は女子高生が好きなんだよね
もちろん本当に好きな人ならいくつになっても愛せる
だがおっさん・おばさんになってから出会った人間が本当に相手を愛せるだろうか
生物学的にみて女子高生が美しさのピークなのは間違いないしな

http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10107/1010753661.html
http://life.2ch.net/female/kako/1005/10051/1005119200.html

250 ：世界＠名無史さん：2008/05/22(木) 23:16:35 0

最終的には性的なものすべてを規制するのが目標なんでしょう。特に女性議員の方々は。
今度の法改正なんて、そのほんの取っ掛かりに過ぎないかと。
そのうち子作り目的以外のセックスは禁止、その先にセックス自体禁止して人工授精でのみ子作り可能
なんて時代も来るかも試練。

251 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 00:28:16 0

面白いことに福島瑞穂は単純所持禁止反対派なんだよね。

252 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 00:30:04 0

欧州では、成人同士のポルノの自由度は、日本よりも上だけどな

253 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 01:08:22 0

児童と結婚可能なのに、幼女はともかく裸はいくないではおかしい罠。

254 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 01:13:48 0

洋ロリ氾濫しまくっていた時代が懐かしいなｗ

255 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 01:42:49 0

成人どころかオランダ、ドイツなど16歳で売春できますけど。
日本は金銭授受がなくても、ほとんど社会的に抹殺されますけどねｗ

256 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 02:36:04 0

そりゃあ自民党の政治家なら円光しても無罪放免だもん
医者が小学生を専用の陵辱部屋まで作って猥褻してても不起訴だったし
日本は権力者の性犯罪には異様なまでに甘い

その分そういう連中は庶民の楽しみはガンガン規制してくる
自分達には影響ないからな

257 ：世界＠名無史さん：2008/05/23(金) 22:19:55 0

フィギュア親父はどうなるか

258 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 04:17:31 0

http://www.hbgalleries.com/hollipaige/03/

259 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 10:17:18 0

なんかアダルトゲーム／美少女ゲームに関して騒いでいるけど、結局これも
アダルトゲームというジャンルの定義が混乱しているせいだよな。

少女の裸が出てくる映画が全部アダルト映画なら大林宣彦の「転校生」はアダルト
映画で大林はアダルト映画監督というわけだ。

正式に結婚して出産経験のある１７歳の女性のヌード写真を持っていると
児童ポルノ法で逮捕されるというのはどう考えても無理がある。

260 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 10:31:23 0

つうか外国では大方が12～14歳以下とか常識的なレベルだよ。18歳未満などという
異常な高齢設定は日本だけ。
まあ外国では15、6で売春業も可能なとこもあるから当然の感覚なんだけどね。
日本は戦後、売春行為は建前論とはいえ違法行為になってしまったからねえｗ

261 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 17:56:58 0

こう言った問題は、反対し難いからな
立案者はどうしても何とかして自分の作った法律を残したい(実績)不順な願望のためだけに頑張ってる
通常の経済政策や教育、福祉で立法や改革する能力がない無能だが自尊心の強い無能で政界でパイプも薄い代議士が頑張ってる

262 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 18:23:14 0

アメリカには、十六歳未満と性交すると法定強姦の州もあるけど
結婚年齢がもっと低い州もあったような

263 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 19:31:30 0

>>261
無能な働き者は始末に困る。
過ちを拡大させてしまうからってやつだな。

264 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 19:59:50 0

欧米のマネをしてもどうせザル法
ＰＬ法　マニュアルに別紙の紙が増えるだけ
児童ポルノ処罰法　１８才未満のモデルは使用しておりませんという
但し書きがはいるだけ。

265 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 20:37:01 0

しかし伸びるなこのスレ・・・
もう世界史とか関係ないだろ

266 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 21:20:36 O

少女や炉利の裸にハァハァしている変態ばかりだろ。

267 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 21:25:55 0

そりゃあザル法になるだろうね。定義が難しいし
自分が作った法律なら内容は何でもいいって心構えだから終わってる

268 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 21:49:24 0

祖父りんとか美でりんは自主規制するそうだが。これまでも必要以上に
自主規制してるからなあ。制服ものもブルマも、童顔っぽいものだめだとよ。

269 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 22:01:14 0

>>265
禁酒法と同じく世界史的な悪法が作られようとしているということで。

270 ：世界＠名無史さん：2008/05/25(日) 22:30:17 0

世界的な悪法かどうかはともかく、禁酒法はあとで廃止さたが
これはいったん決まったらまず無理。

271 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 13:54:35 O

世論がロリコンきもいな方向で固まっちゃってるからねー
一度そう決められちゃうと覆るのは余程なことが無いと無理

272 ：世界＠名無史さん：2008/05/26(月) 18:59:47 0

んだすれ

273 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 08:29:11 0

>>268
インディー系が勢いづくな

274 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 08:50:04 0

>>271
だけど、なんで16以上まで「児童」なんだよ
日本人男性の大勢の本音とはとても思えん

275 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 11:28:09 0

熱心な人の多くは女ですから。
反対するバカな男は「あなたロリコン？」
と言えばすに黙りますし、楽なもんです

276 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 11:49:59 0

>>275
厚化粧で人間性に進歩のないババアよりかは、女子高生年齢の方がずっといい
当たり前だろ
それがロリコンっていうなら、たいていの男はロリコンだよ
一桁の裸を見て欲情するわけじゃあるまいし

277 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 11:51:56 0

単純所持禁止の施行日決定

児童ポルノ禁止法見直しへ
http://www.komei.or.jp/news/2008/0523/11576.html
施行は今年（２００８年）の１１月２０日（「世界こどもの日）

↑このPTの時、公明党議員以外が出席できないようにスケジュール工作
→満場一致で賛成（公明だけで）

法務省は自分の子供時代の写真でも逮捕されることを認めた
また、次は二次規制と公言してる

278 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 12:30:04 0

ま、あまりマジレスされても困るが、275が現実なのは確かだから
エロマンガ片手に、こんなに酷いんですよ！見てください、とか
国会でやってるらしいｗ

279 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 13:21:31 0

最近はレディコミや少女コミックスの方が性描写がスゴイのにな

280 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 14:52:28 0

>>279
女はダブスタと言われてもしょうがないな
自分の読むものは良くて男の読むものはダメなんだからな

281 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 15:42:34 0

男の読むものは知らず知らずのうちに心を破壊し人間性を失わせるが
女の読むものはそうではないからいいのです

ってさｗ

282 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 16:20:39 O

世の中みんなえっちですね

283 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 21:31:49 0

女がえっちだから歴史は続いてきた。

284 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 23:22:25 0

【文化】「１２～１３歳のヌードは芸術だ！」vs「わいせつだ！」…少女のヌード写真展示巡り、オーストラリアで大論争★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211855507/

285 ：世界＠名無史さん：2008/05/28(水) 14:50:18 0

ttp://2.suk2.tok2.com/user/monpa/img/2007-02-20-0.jpg
『潮騒』

286 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 05:47:49 0

276 ：世界＠名無史さん：2008/05/27(火) 11:49:59 0
>>275
厚化粧で人間性に進歩のないババアよりかは、女子高生年齢の方がずっといい
当たり前だろ
それがロリコンっていうなら、たいていの男はロリコンだよ
一桁の裸を見て欲情するわけじゃあるまいし

287 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 06:17:27 0

>>285
浅野温子と高橋・・誰だっけ、15歳で脱いだ女優は

288 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 10:08:02 0

ていうか高校生を児童だと思ってるのはデートもしたこともないデブスがピザだろｗ

289 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 11:51:24 0

残念ながら法律ではそうなってるんだ

290 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 12:14:24 O

日本人って見た目的には外人と比べるとだいぶ幼く見えるからなー

でも15で児童はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

291 ：世界＠名無史さん：2008/05/29(木) 23:08:03 0

古い映画のＤＶＤを持っていて、そこに「児童」の裸があったら
捕まるの？

292 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 10:38:23 0

映倫通っていれば問題ないだろ？

293 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 12:06:43 0

どうかな、291の中身にもよるが、昔の露出度の高い少女写真集なんかは当時普通に
販売されてたわけだが、すべて廃棄しないといけないらしいしね。

294 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:07:23 0

少女革命とかあったな

295 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 20:10:59 0

>>293
地下に潜るのは確実だな

296 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:27:19 0

外国では16最前後のヌード写真集とか普通に売ってるわな。これを禁止しようとというわけだ。
しかもやってないのは日本だけ、みたいな嘘をついて。

297 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 21:34:15 0

>>296
民主は「児童」の定義見直しを検討中らしいね
詳細は今後出てくるだろうけどその辺にかけてみるのもいいかも
ただ与党に強行採決とかもっていかれたらオシマイだけどね
さすがにそれはやりにくいとは思う

298 ：世界＠名無史さん：2008/05/30(金) 23:12:58 0

古い映画は、少女の体にモザイクｗ

299 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 02:06:19 0

976 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 12:24:27 ID:WlhdjZGU0
教えてやる。
千と千尋の神隠しの話の筋を一言で表すとどうなる？

　　幼女が特殊浴場で働かされる

300 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 21:05:49 0

児童ポルノ法の規制で、
児童の定義を１２才とか１５才にしたら、かえって、ロリコン向け市場が
繁栄するだろうな。

301 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 22:39:57 0

>>269
ということは
未来の歴史の教科書には児ポ禁止法がのるわけか

302 ：世界＠名無史さん：2008/05/31(土) 22:48:25 0

>>301
今のまま立法されたら確実に載るだろうな。

303 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 15:00:23 0

公園とかにある少女の裸の銅像は撤去するのか

304 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 15:03:59 0

昔からあるものはしません。ここ10～20年の間に出来た、おばさん達の
理解不能なものや気に入らないものだけです。
そんなこと言わなくてもわかるでしょうｗ

305 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 19:14:11 0

ttp://fukashigimusic.web.infoseek.co.jp/d/p10.jpg
この写真、今だったら問題化するんじゃないのか？

306 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 20:02:17 0

>>304

んな細かい分類するわけないだろ。
一括で不法判定だよ。数年前の「販売不許可」のとき、
初版の年月で区別なんてされてないよ。

紀元前に出ていたものでもおばさん達が不快に思ったものは
すべて単純所持で検挙ですｗ

307 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 20:39:00 0

美術館にある、天使の絵も撤去。
キューピーちゃんも違法。
自分の赤ん坊の頃の写真で、裸だったら逮捕。

308 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 21:53:50 0

つか公園の像とか美術館のものなんか撤去するわけないだろ。
されるとか言ってる人はアホデスカ。

309 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 21:57:28 0

>306
細かい？どこが細かいのやら。俺は物凄い大雑把という意味で言ってるけどね。
大体そっちのがよほど細かい。

>紀元前に出ていたものでもおばさん達が不快に思ったものは
>すべて単純所持で検挙ですｗ

断言してもいいぐらいだが、彼らのの本来の目的から言えば古いやつはまずされないね。
そんなものを消しても世間の反発食らうだけで何の得にもならんしね。

310 ：世界＠名無史さん：2008/06/01(日) 23:12:04 O

最近のフェミババァの勢いは、それくらいやりかねないって言いたいんじゃないの？

311 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 01:22:42 0

少女の裸は何が問題なの？
少女の犯罪（売春？）を助長するから？
少女への犯罪が増えるから？
少女の健康・心の成長を阻害するから？

312 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 01:38:08 0

年取った女に男が関心を持たなくなるから権利侵害

313 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 01:51:13 0

グラビア写真集は、売り上げが激減？

314 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 08:16:54 0

18歳でも十分若くて可愛い子はいるだろう。

315 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 12:37:19 O

10年後にはミニスカや顔の露出まで禁止になります

316 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:23:01 0

どこの国だそれはｗ

317 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:44:15 0

真面目な話としてアラブ圏では若い女の顔こそセックスシンボルと考えられている。
そりゃそうだよ。男は性器より若く可愛い女の顔にこそ発情する。

318 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 22:53:15 0

>>317
どこの国でも、男の本音はそうだよな

アメリカじゃ年増女の化粧って、皆同じようなけばいメイク
若いころナチュラルメイクで魅力ふりまいていた女優や歌手が、
齢食うと全員

田中美奈子っていう女優がいるけど、
ブスにも見える若いころの個性顔が
現在いかにも局アナやモデルと同じようなメイク顔

やっぱ女性は若いころの顔だよ

319 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:10:42 0

アメリカはティーンでも化粧が濃い。
映画でかわいい娘を見て、その次の出演映画を調べるともう減なり。

320 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:31:40 0

容色の衰えが早まるだけだっての
それで一時期、女子中学生の小学生(さすがに高学年だが)のが、ちやほやされたのか

321 ：世界＠名無史さん：2008/06/02(月) 23:47:54 O

>>320女（含む児童w）に化粧は「老化を早めるだけだ」って言うと大抵激怒するなwww

322 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 02:15:00 O

厚化粧をした時点でもうその女は手遅れ

323 ：世界＠名無史さん：2008/06/03(火) 21:34:25 0

Tulker Alkan コラム：キュウリとトマトの並べ方は？―「禁止」全盛の風潮に思う
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080603_203518.html

> アル・カーイダは八百屋でキュウリとトマトを隣り合わせに並べるのを禁止したそうである。そうした場合、性的な
> 連想を喚起してしまうからということらしい。トルコの極めて想像力たくましい詩人たちでも、ここまでのことは
> 思いつかなかっただろうと思われる。そして、この禁止に従わない者に対する罰則はというと、死刑だったという！

324 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 23:32:09 0

で、結局どうなったの？

325 ：世界＠名無史さん：2008/06/04(水) 23:36:37 0

キュウリは縛り首、トマトは斬首刑になったとかｗ

326 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 00:15:39 0

背伸びをして大人に見えるメイクをガンガルが、かえってｼｮﾎﾞﾝﾇ

327 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 00:30:14 0

そうじゃなくて法律の内容がさ。

328 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 01:46:43 0

童貞ばかりが原理主義者なアルカーイダなんか欲望が渦巻いているの分かっておろうが？
連中の思春期の厨房なみの貧困な発想にいちいちつきあってられるかっ！と
考えている世俗派の方がはるかに多いよ。
ただ、それを表立って口にできないだけ。

329 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 05:14:32 0

http://www.nubilesgals.com/galleries/carmen.php

330 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 12:41:16 0

児童ポルノ法が成立したら、日本もこんな事件増えるね
代替物のない性欲の捌け口って恐ろしい

http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2337.jpg
http://be4you.jp/tomerokisei/zipohou.html

331 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 12:44:25 0

>>330
【海外】レイプ事件が立て続けに・・被害者には3歳と6歳の少女も。ニカラグア[6/3]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212486436/l50
http://news.livedoor.com/article/detail/3667330/

332 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 22:57:20 0

多少幸いなのは、「少女年齢」はタブーになっても、「少女外見」はタブーにならなかったことか。。
疑似少女が２次・３次で開発されていて、悪くない状態。

欧米だと少女外見もタブーになっているような感じがする。
（そのタブーは崩れつつあるが）

333 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:21:30 0

見た目は十代前半の美少女だけど
エルフなので実際年齢は百何十歳なんです、みたいな。

334 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:46:27 0

禁酒法と良く似ているところは、アルコールは誰にでも簡単に作れ、
「児童」はいたるところにいるということだな。

335 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:47:56 0

>>332
欧米、特に米国では、不自然に「濃い外見」の女を「美女」扱いしている。
白人のほうが日本人より一般に老けて見えるとはいえ・・。
童顔が、タブーになっているのだと考えてみる。

白人でも、童顔美女は少なからずいるはずで、オードリーをみればわかるように、
童顔女優は昔はいた。童顔女優は、しばらくの間なぜか消えていて、最近復活してきた。

ロリタブーだけど、日本では年齢タブーが強くて外見タブーが弱い。
アメリカでは、年齢タブーが比較的弱くて、外見タブーが強い。

こんな感じか・・。

336 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:53:13 0

15,6で売春させてる先進国もあるのにロリタブーもないもんだが。
外国のそれは初潮前後以前の話であって高校生はもちろん、
中学生も大方の場合関係ない。ごっちゃにしたりするから
話がおかしくなる。

337 ：世界＠名無史さん：2008/06/05(木) 23:57:06 0

>>336
だから、「年齢タブーは弱い」って書いた。

しかし、向こうの女優は、不自然に濃くていかつい。

年齢のタブーが弱いかわりに、外見がタブーになっているように見える。

338 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 00:39:17 0

援助交際はＯＫ
写真はだめ

339 ：世界＠名無史さん：2008/06/06(金) 00:39:43 O

【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/

1 朝まで名無しさん 2008/06/05(木) 22:22:30 ID:BH7y+oNH
最近では日本ビデオ倫理協会(ビデ倫)の審査を通った作品が「わいせつ物」
として関係者や関係機関が強制捜査されたり、過激な水着を着た児童のDVDが
「児童ポルノ」だとして関係者が逮捕されたりと、実写関係の表現の自由が
危ぶまれる事態が続いています

このスレではこれらの事件のいかなる点が問題か、また消費者である我々が
いかなる対策を取れるかを議論し合いましょう

340 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 14:33:11 0

世界史的観点では、「ウーマンリブ」との関係はどうなるんだろう。
1970年代頃、女性解放の観点から女性自らノーブラにしていた。

341 ：世界＠名無史さん：2008/06/07(土) 23:45:32 0

売春婦買う客も処罰の対象になったんだっけか

342 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:04:19 0

日本では援助交際は援助する側しか罰せられませんが、何か？

343 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 00:18:07 0

被害者扱いだからな＞売った側

一方、男子児童と性的関係を持った中年女性は
懲戒免職になるだけで捜査すらされないのであった

ttp://www.sanspo.com/shakai/news/080604/sha0806040220005-n1.htm

344 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 01:05:50 O

だんだんフェミ団体への愚痴になってきてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 01:39:12 0

18歳を境に同じ行為をしても加害者が逆になる不思議。

>十八歳未満を相手にすれば児童買春防止法で買った側が処罰され、
>売った少女は基本的には補導されるだけで終わりです。それ以外は
>売春防止法が適用され、逆に売った側の女性が逮捕され、買った男
>性は警察で説教されて終わりです。

346 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 01:42:15 0

援助交際を持ちかける側もいわゆる出会い系サイト規制法で
取り締れるようになった。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/01/10409.html

出会い系サイトに売買春を持ちかけたとして、埼玉県警は21日までに県内
の中学1年の女子生徒2人を出会い系サイト規制法違反で補導、東京都江
戸川区教育委員会の職員（44）ら男3人を同法容疑で逮捕した。県警は今
後、同様の書き込みをした小学6年生の女児らを補導する方針だという。

347 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 03:35:00 0

正直、売春が建前論的とはいえ違法になってしまったのが間違いだったよな。
戦前の日本だってそんな馬鹿なことはしてなかったのに。
戦後の一時期に少々歪んだ理想主義者どもを調子に乗らせたのがまずかった。

348 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 04:20:42 O

>>347全くその通りだな

349 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 13:18:36 0

根本的には近代文明とポルノグラフィーの関係が問題かな。
ポルノグラフィーのない未開文明では性欲の制御が出来ず常に多産・貧困
が付いて回る。「魅力的なヌード写真」の禁止は多産化に結びつくのか？

350 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 13:27:36 0

どうだろ。現代社会、特に先進国はすぐ性欲を溜め込むことがそく多産化に
つながるような社会じゃないからね。所詮生むのを決めるのは女だし。
性犯罪はふえるかもしれんが。

351 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 21:15:39 0

とりあえず捨て子したい未婚の女や、貧乏人の女房のための、
赤ちゃんポストをたくさん設置しない日本政府の無策ぶりや、
皮相的な「犯罪」報道しかできないマスコミは、
どうにかならんのか？

逆に痴呆老人は、家族の承諾で、さっさと安楽死させればいい
「親殺し」「配偶者殺し」の件数が減少するのは、確実
介護疲れになれば、元判事だろうが、妻や老母を殺す

352 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 23:11:57 0

■なくそう児童ポルノ■

子どもポルノから子どもを守るために署名にご協力下さい！

児童猥褻物撲滅の署名活動はこちら
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

児童の性の商品化の氾濫を是正し、性犯罪者予備軍から子供を守るために、
家族・親戚・友人・知人の協力を得てたくさんの署名を集めましょう。

PDFファイルもありますので印刷してご近所に配布しましょう。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/pdf/kodomo_p_paper.pdf

353 ：世界＠名無史さん：2008/06/08(日) 23:33:27 0

まがい品合法、二次元合法ならな
ラヴドールやオナホも
被害児童なんて実在しないんだから

354 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 00:23:59 0

【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212672150/l50

「氾濫する児童ポルノと『小児』性犯罪との因果関係ー」などと記述されていますが、まず我が国で児童ポルノは氾濫などしていません

イタリアの児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノの調査でも世界の児童ポルノのサイト数はアメリカが７割を占め、日本は全体の１％以下であるとの結果報告があります

また児童ポルノと子供を狙った性犯罪との間に因果関係が成立するという証拠はどこにも存在しません
むしろ多くの研究者達は全く逆の証拠を見つけています
（以下ジュディス・レヴァイン著『青少年に有害！』河出書房新社より抜粋
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309243169/qid%3D1112967711/250-8148802-9434611）
「子供に対する性的ないたずらを含む性犯罪者を面接調査したところ、のちにレイプ犯となる子供は、他の子供よりもポルノを目にする機会が少なかったことが明らかになったのである
（中略）性的異常の世界的権威であるジョンズ・ホプキンス大学のジョン・マネーによると『性的倒錯（異常な性的妄想と行動）の患者のほとんどが、厳しく性を抑制する教育を受けたと語っている
家庭ではセックスについて決して口にされないか、積極的に抑圧されたり不潔な行為だと非難されていた』という」

さらに例によって冒頭に「性犯罪が深刻化している」などとありますが、これも現在特に性犯罪が深刻化しているという事実はありません
子供に対する性犯罪も増えてなどいません　むしろ減少してきています

（幼女レイプ被害者数統計）
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
昭和34年に年間458人もの小学生がレイプされていたという異常な状況から昨年平成16年には年間53人まで減少しています
また、現実に子供に対して最も多く性的な虐待を与えている張本人は児童性愛者ではなく父親等の肉親です
(性的児童虐待、6割は実父・義父　大阪の研究班166件調査)

355 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 02:02:15 0

まともな発想なら、人間はより自由になる方向に進まないとおかしい。
女性は男性のように上半身も裸になる自由を得て、男性は女性のように
スカートをはく自由を得るべきだ。
それらが否定されるなら、歴史は逆行しつつあるということだ。

356 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 02:18:29 0

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用することだ・・・！！
自分の利益だけのために利用することだ・・・
大人がなにもしらぬ『少女』を！！
てめーだけの都合でッ！
ゆるさねぇッ！

357 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 07:08:54 0

一番の悪は裏切りだよ

358 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 12:30:33 0

>>356
同意
マスコミはほんと酷い

414 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/05/04(日) 16:31:48.85 ID:9latC9sfO

女優ブルック・シールズの自伝より(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)

「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
　味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
　分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
　ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
　ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
　曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
　するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
　私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
　であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」

-----------------
今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。

359 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 22:33:18 0

現実に中高生の女が自分の裸の写真をネットにばら撒いてるんだよな。
この年代の女って自分の体を人に見てもらいたくて仕方がないんだろう。

360 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 23:20:58 0

>>359は規制厨だろ？

361 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 23:31:49 0

寄生虫

362 ：世界＠名無史さん：2008/06/09(月) 23:36:47 O

いや、寄生獣か・・・・・・

363 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 03:11:45 O

児童ポルノ法についてのアンケート
http://www.ohmynews.co.jp/poll/77

不自然に規制派が増加中

364 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 05:07:13 0

>>363
２ちゃんねるでアンケートをすれば児童ポルノ賛成派が圧倒的だね。
主婦の会やPTAのお母さん達にアンケートしたらまるで違う結果になる。

365 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 05:08:23 0

２ちゃんねるは男ばかりだからな

366 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 05:23:33 0

>>364
既婚女性は規制派は少ないっぽい。
むしろ（高齢）独身女性が規制派だらけ。

367 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 10:18:12 0

364と366は頭は大丈夫だろうか

368 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 20:23:57 0

一桁や幼女ポルノに賛成は、２ちゃんねるでも少数派かと

369 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 21:15:56 O

児童ポルノ法改正案を提出＝与党

　与党は１０日、児童ポルノの単純所持を禁止し、違反した場合の罰則規定を設けた児童買春・
ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。営利目的の場合にしか処罰しない現行法を改め、
「自己の性的好奇心を満たす目的」で１８歳未満の児童の写真を所持した場合、１年以下の
懲役または１００万円以下の罰金を科す。次期臨時国会での成立を目指す。

　改正案は、プロバイダーに対しても、インターネット上の児童ポルノ拡散を防ぐための措置を講じることや、
捜査機関に協力することについて、努力規定を設けている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061000909

370 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 22:36:43 0

自分の裸を撮ってネットにばら撒く女子中高生に重罪を課すべきだね。

371 ：世界＠名無史さん：2008/06/10(火) 23:02:52 0

>>41
その時代は「人生50年」の世界だから20代や30代で子作りしていた場合、下手すると
子供が成人する前に親が死んでしまっている可能性が高い為に早婚気味になっているんだよ。
乳幼児の死亡率も高いので、とにかく生めるようになったらできるかぎり生ませないと
子孫が残らない。

372 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 01:22:35 0

>>371
なんだか知らないが社会の都合で人間の本能は変わらないよ。

373 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 01:32:29 0

まあそうね。それにだからと言って今がそれをしない、しちゃいけないという道理にもならんしね。

374 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 11:49:02 0

【萌え】幼い声も児童ポルノに認定【即死】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1202471224/l50

クローズアップ現代見たが、結局、警察を信用するかしないかという、
あまりにも矮小化された議論に終始している事に失望した。
警察を信用する推進派にとって、信用できないとする類の反対意見は全くの無駄なわけで。
全くの偏向報道だったね。

この改正案の欠陥は「児童」と「ポルノ」の定義の曖昧性にある。
一般に女性は13歳前後で身体的に成熟するので、見た目で14歳と18歳を区別する事は事実上不可能。
多くの先進国も「児童」は14歳前後に定義されている。
また、水着や赤ん坊の入浴写真なども「ポルノ」とするのは社会常識から完全にかけ離れている。
犯罪大国アメリカの狂った常識に、犯罪抑制に成功している日本が合わせる必然性は微塵も無い。
なぜそこを問わないのか。

375 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 13:33:52 0

じゃあ旧しずかちゃんの中の人もまずいなｗ

376 ：世界＠名無史さん：2008/06/11(水) 14:00:35 0

バカ丸出し

どうせ自分棚上げで他人を非難するアホ超大国と
問題山積みなのに、よそに目をそらそうとするこの国の無能為政者の
相乗効果

さすがに、UFO問題では、ごまかしきれないからなｗ

377 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 04:40:42 0

宮沢りえがすくってくれるかもな

378 ：世界＠名無史さん：2008/06/12(木) 23:51:55 0

人は少年においては彼が予測させるなにかを愛し、
少女においては、そのあるがままを愛する

byヴォルフガング・ゲーテ

379 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 00:31:25 0

宮沢りえはヌード写真撮ったとき17歳だったらしいな。あれが児童ポルノになるなんて
当時買った人はもちろん、宮沢自身も夢にも思わなかったろうな。
廃棄しないと遺法とか誰も知らんだろうね。下手すっと議員すら。

380 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 00:34:54 0

あの写真集は確か朝日新聞に広告を載せたことでも有名だよな。
黒塗りの朝日新聞ｗ

381 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 13:13:07 0

なんか、道義的・政治的に児ポ法はまちがっていないような気がする

とはいえ幼女を犯すような、普通の人からすればおぞましさの極地というべきものと
たとえば宮沢りえの17歳の時に撮られた写真とかね
このふたつが同じ扱いなのがおかしいしすげー気にいらない

俺はロリコンじゃない（俺がロリコンなら世の中の男もほとんどロリコンｗ）けど
最低のものを理由にして、美しいものを潰そうとするその根性がフェミババアらしくてすげえ気にいらないなあ

もしほんとうに少女の人権うんぬんぬかすなら、
あのフィギュアの洒井なんとかってレイプ魔オッサンを総力をあげて吊るしあげろよ
ムショから出てくる性犯罪者をリンチしろよ、それなら最高の集団だし敬うぜ
なんでそういう、真に女性の人権を蹂躙する外道をスルーするのかね？
そこいくと石原慎太郎なんか保守的なじいさんでフェミの敵だけど、はるかに危険な女性の敵を退治してるじゃねえか
たかがヴァーチャルでしかない画像なんかを取り締まる労力でなぜあのかわいそうなフィギュアの子を助けてあげないんだろう？

まあババアがもてなかった怨みを男と若い女にぶつけるのがフェミニストのいきがいだから
フィギュアの子のことも若くてかわいい女の子がひどい目にあった、ざまあみろとか思ってんだろうな・・・
2chで女性をバカにしてる男と同レベル、欲求不満を運動にぶつけるだけやっかいだな

382 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 15:56:05 0

りえの件は単に18歳未満とかいうバカな年齢設定のせい。
どこの国が17歳を児童ポルノにしているというのかね。
他の国のように14歳前後未満とかすればこんなバカな
話はおきないが、どうもまったくその気がないらしい。

最近の高校生が恋愛したり、セックスしたら犯罪みたいな風潮は本当に
非現実的で馬鹿げているよ。いったい誰がこんな風にしたんだかな。

383 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 19:50:58 0

アメリカの法律の建前のせいじゃね？

80年代まで乱れていた向うの国の反動

384 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 21:38:32 0

アメリカは洲によって若干違うが、17歳を児童ポルノとするような愚かなことだけはしていない。

385 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 23:29:47 O

日本の年齢制限が異常なのは、幼く見える外見に対するコンプレックスが原因？

386 ：世界＠名無史さん：2008/06/13(金) 23:53:04 0

単に法律で18歳未満を児童と規定してるため、それを何も考えずに阿呆の
ようにそのまま当てはめただけだろ。
世界中での児童ポルノの定義が初潮前後なのを無視してね。

387 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 20:43:51 O

928 おさかなくわえた名無しさん 2008/06/14(土) 20:11:32 ID:jASiAdl8
今の自民党の議員のレベルなんてこの程度です。

児童ポルノは所持するだけで処罰の対象とすべきか？
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51440428.html

児童ポルノ所持の禁止
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/51449053.html

>私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。
>私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。
>私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。

この程度の知識しか持ち合わせていない連中に今後の日本の行方を
大きく左右するかもしれない法案の決定権を握られてるのかと思うと怒りしか沸いて来ないわ

お前ら荒らすなよ！絶対だぞ！

388 ：世界＠名無史さん：2008/06/14(土) 21:05:01 0

ついこの間までUFOがどうとか言ってた代議士が法務大臣しているレベル

389 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 20:46:14 0

統計見れば、一目で欺瞞とわかる

390 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 21:30:43 0

【国際】裸ではしゃいだ王女様がこっぴどくしかられる - イギリス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213504255/
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200806150003.html

上流階級の乱交パーティーは、報道される時は「裸でおはしゃぎになった。」 Princess Eugenie
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/06/14/princess.eugenie/index.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-444408/Her-Royal-Blogness-Princess-Eugenie.html
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/03_02/EugenieDM_468x804.jpg
18歳でこれかよ・・

391 ：世界＠名無史さん：2008/06/15(日) 22:25:08 O

内親王真子様
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1150984/4526700/17282885?cp_in=watch_rk&uid=NULLGWDOCOMO

392 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 16:21:51 0

児ポ法的にはダフニスとクロエだのアモルとプシュケだのもｱｳｱｳ？

393 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 17:33:24 0

>>390
ただのアホ女に見える
売春はしていないだろうが、乱交はしているに違いない

394 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 17:43:41 0

規制反対の声を送りましょう。

●規制反対派に回ってくれそうな自民党議員
○岩屋毅議員（自民党・衆議院）　http://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎議員（自民党・衆議院）　http://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介議員（自民党・衆議院）　http://www.yosuke-shinoda.jp/
●ソース
http://kitaharak.exblog.jp/8586464/
http://kitaharak.exblog.jp/8852598/

395 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 22:46:48 0

法律上は、１８才未満だけど、実際は年齢がわからないので、
適用上は１２才未満ぐらいか？

396 ：世界＠名無史さん：2008/06/16(月) 23:08:47 0

実写は調べればほとんど分かるだろ。宮沢りえとか全然問題なく違法。
意図せずにPCに残ってたとかと違って、正直どうやっても逃れられない。
万一年齢が分からなくともそう見えれば違法だと言ってる。

397 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 00:53:34 0

実写なんて調べられんて。

そもそも規制するって言ってる奴らは女子中高生が自分の裸の写真取って
ネットにばら撒いてるって当然知ってるんだろうな？

398 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 01:09:20 0

元ネタが分かってるものや、そもそも元々売られていたものは分かるでしょ。
写真集は100%アウト。
まあわかんなくとも、見た目でそう見えればっつってんだから若くみえれば
殆どがアウトだがらどうせ同じかもしれんがね。

399 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 02:18:00 0

立証することが難しいから、見えれば違法？
こんな定義はほかにあるのか？
っていうか、でっち上げようと思えば、いくらでも可能じゃないの。
裁判では、ヌード写真を見ながら、児童に見えるか否かを争うの？

400 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 03:12:45 0

日本の新しい特高警察の誕生！

401 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 11:45:48 0

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080617k0000e040011000c.html
連続幼女誘拐殺人：宮崎死刑囚に死刑執行　他の２死刑囚も

法務省は１７日、８８～８９年に東京都と埼玉県で起きた連続幼女誘拐殺人事件の
宮崎勤死刑囚（４５）＝東京拘置所収容＝ら３人の死刑を執行したと発表した。
死刑執行は４月１０日以来。鳩山邦夫法相の下での執行は４回目、計１３人に上り、
９３年３月の執行再開以降の法相では最も多い執行数となった。

８０年代末の日本社会に衝撃を与えた同事件の発生から丸２０年。
宮崎死刑囚は捜査や公判で不可解な供述を繰り返し、
詳しい動機や背景を語らないまま、０６年２月の判決確定から２年４カ月で死刑が執行された。

毎日新聞　2008年6月17日　10時16分（最終更新　6月17日　11時31分）

402 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 13:31:13 0

宮崎勤の所持品

宮崎の部屋に人妻の何とかってエロ本があった

やつの持ってた炉利ものって、ビデオプチトマト
当時はビデオ店どころか書店にも置かれてたヒット作で、普通に持ってた奴多数
モザイクなしの十代前半の少女の全裸まみれのシリーズなので、今持ってるのが発覚したら捕まること確実
それ一本持ってたらロリコンってのはどうか

403 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 13:34:13 0

昔は石坂浩二や梨本勝がロリ本に寄稿し自衛隊も撮影に協力してた
名あの自衛隊の協力した写真集は、今持ってたら普通に捕まる。「戦車と少女」とか

404 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 13:37:50 0

>>402
ほかは、奴自身の撮影した数本だけ

405 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 13:57:47 O

正しい知識くらい身につけてくれないか
、まだ所持規制はされてないから。
本当にバカばっかだ。規制も簡単だよなこれなら。

406 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 14:01:31 0

バカ？

407 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 19:23:56 O

うんお前がな

408 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 19:44:34 0

所持していれば、有罪にできるかはともかく、販売目的の容疑で逮捕はできるでしょ？

409 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 19:57:05 0

宮崎逮捕の翌々年に、英国（？）の女子小学生さまんさ（？）のその手の写真集が販売されていた

410 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 20:19:28 0

>405
>407
バカはお前。それを知らないヤツはほとんどおらんわ。
そんな事を言うのはバカのお前ぐらいだよｗ

411 ：世界＠名無史さん：2008/06/17(火) 20:36:51 0

マスコミが宮崎逮捕後した印象操作

宮崎の部屋の普通の雑誌の山の上にエロ本乗っけてエロ本の山に見せかけた
ドラマを録画したビデオが大多数だったのにビデオの中身が全てアニメや特撮であるかのように語る

412 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 00:09:14 0

児童ポルノ禁止法：民主も改正案　与野党協議が焦点に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080612k0000m010110000c.html

＞民主案は有償や反復して取得することを禁止し、
＞違反者には「３年以下の懲役または３００万円以下の罰金」の罰則を設けている。

413 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 00:15:00 0

まあとりあえずは参院で反対してくれればいいね。それで廃案ならいいが。

414 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 04:08:56 O

いい年したオッサンのロリコン趣味はキモイ
自分がジジイなのを棚に上げて、同世代の女はオバサン扱いって
バカじゃねーの
女子高生からみれば二十歳以上の男なんて、
よほどの金をくれなきゃ相手にしたくねーよw

415 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 04:15:13 0

どこの誤爆？

416 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 08:11:17 0

少女期のセックス・妊娠・出産について、かつての状態はこんな感じかな。
（個人差は大きいけれど、あえて無視）

１０代前半：妊娠・出産はなんとか可能だけど不安定。
　出産可能だから男から狙われるが、不安定だから出産に失敗して、最悪の場合
　将来子供を産めなくなるかもしれない。というわけでセックス嫌い。
　身体（ホルモン系）は「こいつは出産可能だ」という信号を発するのに、
　本能は「危険だから男から逃げろ」と告げる。一種の残酷なゲームかな。

１０代後半：妊娠・出産前期。女性側が男性側をえり好みして質の高い子孫を残す。
　セックスは嫌いではないけれど、性的価値の低い男（いわゆる「おっさん」）は嫌い。

２０代：妊娠・出産後期。男性の外見に対して段々と寛容になる。
　男性をあまりえり好みしないで、多くの子孫を残す。

３０代：閉経

上の「女性」「男性」は、「メス」「オス」と表現した方が、なんかしっくりくる。

417 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 08:59:35 0

キモ

418 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 11:40:47 O

おまえらどう思う？

http://f.nsview.net/v/00009/

419 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 11:58:15 0

裸＝ポルノってわけじゃないからな。
猥褻の基準はあくまで一般人なわけで一般人は少女に欲情しないわけだから（するってんなら「健全」なエモーションなわけで取締る必要性ないじゃんｗ）
猥褻性の議論に持ち込めばあとは・・・

420 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 12:27:49 0

それでどうにかなるとも思えんが。それにヒステリックな規制議員相手じゃまともな論理が
通用するかどうか。宮沢りえのようなどんな人でも感覚的に
おかしいと分かる実例をあげた方が効果的。

421 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 16:32:21 O

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

2chの真骨頂「マズい物はマズい」
児童ポルノ法案にも断固反対！
ネット発一般人の集まりで国を動かそう

2ch＆mixiコラボ企画
7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
http://same.ula.cc/test/r.so/sports11.2ch.net/offmatrix/1213689686/9

422 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 18:34:43 0

22 名前：なまず投稿日： 02/04/16 04:09 ID:VvtIyeQ9
美人は3日で飽きる。ブスは3日で慣れる。うちのオヤジの口癖。
容姿よりは性格を重視したいですな。

>>12
年齢・容姿のバラバラな女性を集めて、同じく年齢の様々な男性に、
誰が一番魅力的に見えるか？という調査をしたことがあるらしい。女性の年齢は秘密で。
なんと人気は14～16歳に集中したそうな。
確かアメリカでの調査。ロリ嗜好の日本でじゃないよ。
純粋に生物としては、その辺りが子作り適齢期なんだろうねえ。

423 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 19:37:33 0

>>422
戦前には、２０歳くらいまでに女性は結婚すべきとされていたもんな
戦後も相当長い間、２０代後半で独身の女性は、
「いかず後家」「お局様」と差別された

424 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 20:26:37 0

今は20代後半だっけ？正確にはしらんけど。
出産がほとんど30歳なんだよな。あまり遅いと良くないんだけどねえ。
生涯のある子どもが産まれやすいし。

425 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 21:58:16 0

>>24
セックスヘイターは数世代で急速に淘汰されるだろうから、
性や出産の高年齢化はそのうちストップすると思うよ。

今は女性に出産の選択権があるけれども、「出産を選択しなかった」
女性は子孫を残さないからな・・。

ま、そのころには私は墓の下だが。

426 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 22:02:48 0

>>422
「社会通念」を取り去れば、さらに年齢は下がるかもね。

次のような可能性を考えてみる。

ロリコンは良くないという社会通念にしたがって、あまりに幼い顔を
選択するのを躊躇し、「１０代後半くらいに見える可愛い女」を選択した。

ところで、「可愛い」ってのは童顔の傾向を帯びるので、「１０代後半くらいに
見える可愛い女」が、実はその多くが１０代半ばだったと・・。

427 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 23:34:35 0

>>425
それは出産の年齢が子どもへ受け継がれていく場合の話だな。

戦前の若いうちに出産していた女性の子供や孫の出産が
現在は高年齢化しているわけで、
親と子供の出産年齢は必ずしも一致しない。

428 ：世界＠名無史さん：2008/06/18(水) 23:55:09 0

>>427
出産の高年齢化は自然に進んだのではなく、意図的に誘導されていたと思う。
だけど、「出産の高年齢化を誘導」していた女性が子供を残さないで消えていく。
そうすると、高年齢化の誘導が止まる。

ヨーロッパで出生率が回復傾向にあるのは、セックスヘイターが社会の一線から
退場を始めているのからではないか？。

子育ての手厚い支援があるというのも出生率が回復している理由だけど、
そもそも、社会的な「子育ての支援」が可能になったのも、セックスヘイターの
影響力が小さくなったからとも考えられる。セックスヘイターは「子育ての支援」
も憎悪するだろうから。

429 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 01:33:18 0

移民が増えたから、出生率が回復しただけ

430 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 07:26:30 0

>>429
移民の割合は１割に満たないし、それほど出生率を押し上げてない。
「白人」に限って計算しても、回復している。

「出生率が回復している」という情報を嫌がる人がいる。
女権主義（上記のセックスヘイターと多少重なる）の衰退も意味するからかな・・。

日本の場合、「子育ての支援」どころか、産婦人科・小児科の崩壊がひどいね。

431 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 09:30:17 0

セックスへイターって女性の社会進出を煽ってきた女権拡張論者、いわゆるフェミニストのこと？

432 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 09:43:58 0

日本の場合、お上が無策なだけ

未婚で子供産んでも、捨てたり処分してる女なんてゴロゴロいるだろうが？

何が、
避妊の方法知らない人間増えたら
　　　中絶する費用ないなら中絶しないので
少子化問題は、ほうっとけば解決するだよ

マジでこんなこと言う国会議員がいるんだから、この国って

433 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 10:46:22 0

>>430欧米は住人に白人とかブラックとかいう区分があるんだけど、
それは自己申告なのでほとんどの人間が役所が管理する住人表に「ホワイト」と
回答するんだと。だから移民が増えてるんだか先住民（いわゆる白人）が
増えてるのか把握しづらいらしいよ。

434 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 10:50:52 0

よく分からんのだが、欧米ってひとくくりでいいんかいな

435 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 12:13:29 0

セックスヘイターというのはもともとは宗教保守的な観点から性行為を嫌悪する立場を言っていたのだが、
女性運動の拡大の中で、女権擁護に固執するあまり、性に関わる自由を制限することを厭わないという
連中が出てきた。で、初め両者は対立関係にあったのだが、今では区別が難しくなってきてる。
特に日本の場合、同和運動での部落排外主義の影響と、キリスト教右派と左翼が反天皇制の観点で
手を組んできた影響もあって、女権擁護を唱えるあまりセックスヘイター化した連中が多い。

436 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 20:07:53 0

重要スレ

437 ：>>416 = >>425-426 = >>428 = >>430：2008/06/19(木) 22:20:20 0

セックスヘイターが発生しているのは、生活レベルが上がったからだよ。

「１０代前半～中旬の結婚」が一般的な地域と、餓死が日常的な地域は一致している。
日本でも、江戸時代になって餓死が日常的ではなくなってからやや晩婚化
（初婚年齢２０歳前後）が進んだ。東北地方のように餓死が日常的な地域では、
江戸時代後期になっても早婚の習慣が残った。

>>416に書いたように、低年齢の少女は基本的にセックスも出産もしたくないのだ。
だけど、日常的に餓死している地域ではたいした不満にならない。

灌漑などの社会インフラが整備されることで栄養状態が良くなり、また医療技術や
産業技術の発達で、餓死・疫病・重労働などの苦痛が遠ざかっていった。

そのような苦痛の少ない社会になったから、女性がセックス・出産の苦痛に不満を
持ちやすく、晩婚化や非婚化が進むのだろう。

438 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 22:41:09 0

>>437 補足・・。

>>416　で２０代はセックスは嫌いではなく、また男性の外見に寛容って
なことを書いたけれど、もちろん個人差がある。

２０代になってもセックスが好きではない女性は少なくはないはず。
（たぶん、１～２割くらいかな・・）

>>435
宗教（とくにキリスト教系）は性を規制したがる癖があって、
それでセックスヘイターと親和するのだろうね。

女権運動と宗教は矛盾が大きい。だけど、セックスヘイターと女権運動は、
一致はしてないし。「部分的に重なる」けれど。

439 ：世界＠名無史さん：2008/06/19(木) 23:25:35 0

バカ

440 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/06/20(金) 08:55:33 O

三大欲求の優先順位は睡眠欲→食欲→性欲のはず。それぞれが満たされないと後者にはいきにくい。
先進国や裕福な国ほど性的欲求が強くななるはずだろう。

441 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 16:21:09 0

たんに子供を産む道具としてみれば若ければ若いほどいいｗただし母親としてみればある程度の経験と知識が必要だ。妻としてみればバカは許しがたいｗ

442 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 16:31:07 0

>>441
>ただし母親としてみればある程度の経験と知識が必要だ。妻としてみればバカは許しがたいｗ

それを仕込むシステムが「家」だったわけ。
祖父母の忠告や指導を嫌う核家族じゃバカ女はバカ女のまま。

443 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 19:30:35 0

もう育児こそ、いったん施設でやるべき
介護老人と違って未来もある
個人と社会両方の

444 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 19:31:48 0

ＳＦの世界だな

445 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 19:35:16 0

母性も良識もない母親が存在すれば、SFが現実になる

SFではないが、アメリカでは保育園つきのハイスクールがいっぱいあったのが
つい20年前

446 ：世界＠名無史さん：2008/06/20(金) 22:42:23 0

>>440
ただ、近代化に伴うメディアの発達は、性的欲求を満たす別の手段を生む。

447 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 01:26:31 0

実際、子供を産むとムラ全部で育てる文化なんて珍しくないよ。
戦前の日本でも、地方に行くと婚外子がごろごろいたらしい。
もうムラ全体が家族。

448 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 14:39:05 0

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080621/amr0806211005004-n1.htm
女子高生が“出産協定”　米マサチューセッツ州　１７人が妊娠

　【ニューヨーク＝長戸雅子】米東部マサチューセッツ州グロスター市の
高校で、女子生徒が妊娠、出産、子育てを協力するという“協定”を結び、
実際に１７人が妊娠していたことが分かった。おりしも米国では、人気歌手
ブリトニー・スピアーズさんの妹の女優、ジェイミー・リン・スピアーズさん
が１７歳で出産したことがニュースになったばかりで、１０代の妊娠の是非
をめぐる議論が活発になりそうだ。（以下続く）

アメリカは進んでるよなあ。
日本は遅れてるよねｗ

449 ：世界＠名無史さん：2008/06/21(土) 19:54:11 0

>>448
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32358720080620
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1213936282/l50
ここもな
にしても、２４歳のホームレスの男相手のコもいたのね

20年前のアメリカの未婚の母現象を思えば、ぜんぜん知れとるがな

450 ：世界＠名無史さん：2008/06/22(日) 08:26:50 0

皮肉で言わせてもらえば
日本もアメリカを見習えばいいのに、
とかいいたくなるなｗ
とくにこの件で、他の先進国では、とか日本は欧米に比べとか言う人たちに。

451 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 02:07:44 0

カナヤマンとかいう奴を死刑にするならフェミ派になってやってもいいんだが
あんなヤツが放置されてるとかありえねえ
フェミちったあ働けや

452 ：世界＠名無史さん：2008/06/23(月) 08:35:50 0

>>451
フェミは自分の利益に為ることしかやりまへん
カナヤマンの処罰が社会的に意義あることであっても
自分の懐が暖まらないなら無視ｹﾃｰｲｗ

453 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 17:47:53 O

まずは署名に参加しましょう。民主主義国での基本行動の一つです

「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
http://www.savemanga.com/
PDFダウンロード
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
一次募集期間　6月14日～9月11日
一見貧弱に見える署名活動ですが、今まで二度(99年、03年)は単純所持を阻止しています。

メールや手紙、署名は少なくとも無視できない威力が確実にあります。

これを、お忘れなく。また、2ｃｈ以外の掲示板をいくつか…
YAHOOの掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=bbyf8a5dda5ka5n6xbbdfka1&sid=1143583&mid=1
mixiの有志達のサイトらしいです。
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
どちらかというと漫画規制に軸がおかれていますが、それでも前回(2003年)の運動時に活躍したAMIです
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/

454 ：世界＠名無史さん：2008/06/24(火) 23:23:29 0

えっちなマンガが日本の文化輸出を支えていることをえらい人は理解していないのか。

455 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 00:39:13 0

輸出を支えてるってのは、それはさすがにどうだか。
日本のオタク文化のコアにも関わる、というならそうかもしれんが。

456 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 07:21:46 0

それにしても最近は規制案ばかりでてくるな。
ネットとケータイの有害規制にエロ規制。

457 ：世界＠名無史さん：2008/06/25(水) 12:35:05 0

458 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 04:48:13 0

こんな有用なものを規制するくらいなら
ほんとに酷い少女買春が行われてるタイやカンボジアの実情をどうにかしろよ
それこそ真の人権派だし真のフェミニストだ
いつの時もフェミニストの政策は女性の首を絞めるものでしかなくなっている気がする

459 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 06:45:36 0

>>296
一応児童の定義って子供権利条約とかでは１８未満ですよね？
それでも普通に販売されてるの？
そこまで性の対象としての少女と芸術としての少女を区別できるのかな

460 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 08:55:40 0

フランス映画では多いね

461 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 09:41:39 0

>>459
というか各国の「児童」の年齢なんてバラバラなんだが。
フランスは14歳とかドイツは15歳とか。
でも18歳まで児童扱いと言うのはかなり遅い部類。

462 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 11:38:16 0

>>459
普通に販売されてるよ。16歳で売春もやってますな。
ましてやたかがヌードごときで禁止してるのは
先進国では日本だけ。
それとも、あんたは宮沢りえのサンタフェが自動ポルノになるのは
世界的にも常識、当然と思ってんのかね。
俺にはそういう人には頭は大丈夫か、とすら言いたくなるね。

463 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 13:44:08 0

いいえ思ってません
僕自身１５、６歳の少女に魅力を感じますし
ただ明確な区別なんてできるのかと思って

464 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 14:05:13 0

立法過程に期待するしかなか
あまり酷いのは通らんように

そういや、中古家電のＰＳＥ法、なんで通ったん？
この国のマスゴミが、ろくに報道しなかったから？
あのときみたく、ならなければいいが・・

465 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 14:15:24 0

466 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 17:07:27 0

9 名前: 美羽ちゃんの母(65才) Mail: 投稿日: 2008/05/09(金) 19:32:45.93 ID: BH25Wto50
ドーナツの穴にチンチンねじこんで
幼女にあげたい

12 名前: 優太くんの母(42才) Mail: 投稿日: 2008/05/09(金) 19:34:30.01 ID: +DOwOWqI0
>>9
全く同じことを書き込もうとしてた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/news/

467 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 20:04:34 O

【米国】「殺人以外に死刑適用すべきでない」　「児童レイプ罪に死刑」は憲法違反…連邦最高裁判決 [06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214457261/

【国際】「『児童レイプに死刑』の州法は違憲」の最高裁判決に、オバマ氏が「賛成できない」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214456978/

468 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 20:17:37 0

性犯罪に嫌悪感は沸くけどやたら厳罰化ってのもねえ
アメリカ人ってなんか怖い

469 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 21:34:30 0

アメはなんでも極端だからね
レイパー性犯罪者に厳罰は当然だが死刑ってもの・・
もし親がグルになって虚偽申告なんて起きた日にゃ・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

470 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 21:48:20 0

今、俺の中のオバマ株が急速に下落しております。

471 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 21:50:59 0

>>470
とはいえ、ヒラリーが代表になってても同じこと言ったと思う
オバマも彼女も弁護士出身でリベラルではあるが
子供がらみの刑事関係は厳しいと思う

472 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 21:53:29 0

女の方が一般的に厳しいだろ、この手の法案は。
賛成に慎重、ということはあっても反対することはほとんどない。

473 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 21:55:12 0

それゆえにオバマが大統領になったら
数年後にある児ポ法改正時に
日本のは手ぬるいとか言い出したら・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

474 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 22:02:10 0

というか今やろうとしている法案よりアメリカの方がマシなんだが。
もしもどうあってもこの法案を通すなら、俺はまんまアメリカのにした方がいい。
アメリカ非難するのはいいが、日本の法案のほうが見ようによっては
はるかに酷いということを分かってない奴が多すぎ。

475 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 22:47:00 0

この法律って１７歳の男がセルフヌード撮った瞬間に逮捕要件満たすの？

476 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 22:49:37 0

アメリカでは歴史的に禁欲的で奇妙な法案が日の目を見る。
禁酒法しかり有害コミック弾圧しかり。

477 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 22:50:36 0

>>472
男でもなかなかいないよ。児童保護という分かりやすい正義にはね。

478 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 23:32:02 0

>417
それは、どうかな。
では、女で明確に反対してる、もしくは慎重な議員を言ってください。男は結構いるが、
女は俺は一人しか知らない。

479 ：世界＠名無史さん：2008/06/26(木) 23:32:27 0

アンカみすった478は477へのレスね

480 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 00:10:09 0

>>478
社会民主党党首か

481 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 11:20:10 0

日本軍は強姦すると死刑になったっていうから、
オバマは日本軍に憧れてるんだろう。

482 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 12:42:40 0

むしろ今の日本が世界的にも異常なんだが。
売春を違法化するなんて戦前の日本でもそんな愚かなことはしてなかった。
もちろんアメリカだってそんなことはしていない。
非現実的で稚拙な連中が今の日本に多くいるという証明だろう。

483 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 13:17:31 0

>>480
あの法案は下手すると党や思想信条以上に性差の方が賛否に如実に影響してるだろうね。
それを考えるとよくまあ、反対してくれてると思うよ。心情的には賛成かもしれんのにね。
個人的には、彼女がいなければ女は一人もいない、と言うことができ、より性差が明確
になったのに、との残念な気持すらあるｗ

484 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 13:20:33 0

ぶっちゃけさあ、売国路線なんて自民党も民主党もその他野党も全然変わらなかったわけで。
だったら言論の自由を支持してくれるだけみずぽの方がマシ。

485 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 22:35:11 0

486 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 22:37:55 0

Φ　Φ　推定18歳以下の少女が裸になる映画　ω　ω
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1201320658/l50

487 ：世界＠名無史さん：2008/06/27(金) 23:57:28 0

>>478 >>483
議員板の関連スレ見れば、他にも何人か女性議員がリストアップされてる。
みずぽは規制自体は必要だが刑事罰には反対という立場らしい。

>>482
でも売春違法化の原動力になったキリスト教右派＋女性運動の左右合同の歴史は戦前に遡ったりする。
同和（解同＋自由同和）にしてもそうだが、日本にはこの手の左右合同の利権漁り勢力が到る所で幅を利かせて
問題をおかしくしている。

488 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 01:47:51 0

>>でも売春違法化の原動力になったキリスト教右派＋女性運動の左右合同の歴史は戦前に遡ったりする。

この辺、何がいいたいのかよくわからんのだが、一応ある程度はそういうことは知ってるよ。
そういう輩はいつでも、どこにでもいる。昔の日本じゃどうでもいい無力な存在。当時は
参政権すらないしね。
何れにしても当時の日本が売春を違法とする愚かなことはしなかったのはかわらんし、
今も先進国でそんな非現実的な奇麗事など言ってる国はない。日本でそうなったのは戦後
すぐに、おかしな女性の権利を主張する輩が一時期力を持って増えたせいだよ。戦前はもちろん
おそらく今でも売春禁止法などというものは通らなかったと思うね。
あの時の日本でなければ、決して通らない法律だった。

489 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 07:10:12 0

>みずぽは規制自体は必要だが刑事罰には反対という立場らしい。

どういう規制？

490 ：世界＠名無史さん：2008/06/28(土) 13:49:24 0

>>441

中国の少女売買
http://jp.youtube.com/watch?v=qo21PqO5ZuU&feature=related

子供を生む道具として、売買

491 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 08:16:38 0

424 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2008/03/25(火) 01:33:16 ID:iujn0bAq0 Be:
すまん、一番重要なこと忘れてた。

児ポ法を推進してる連中のことだが、実は本丸は自民のフェミババァではないそうだ。
じゃあどこかというと、自民のコバンザメのあそこ。
まあそういうことだ。

他スレに書いてあったんだが、実はあの法律を推進する目的は日本人の性犯罪者を増やすためなんだとか。
それによると、現在報道はされていないが、日本国内で性犯罪犯す連中ってのは日本人より特亜のが多いんだそうだ。
だから、日本人の性犯罪者をわざと増やして特亜の方を目立たなくするんだとか。
まあ、何度も言ってるが子供の裸写真くらい、親が自分が子供の頃とった写真か何かでどこの家にも一枚くらい必ず
あるはずの物だからな。
家宅捜索適当にかけりゃ見事一億二千万人総性犯罪者だ。

492 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 09:48:19 0

っていうか告発したやつのほうが危ない椰子じゃね？すくなくともそれに性欲を感じるわけだからｗ

493 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 11:25:21 0

個人的には自分の子供の写真とかでなんてのは言わんほうがいいと思うけどね。
はしょって結論だけ言うなら、一般の人にそれをいったら一生に付される
だけで結果的に逆効果の可能性すらある。個人的にはその話は言わな
いほうがマシとすら考えるね。

494 ：世界＠名無史さん：2008/06/30(月) 23:38:47 0

とりあえず盆に帰ったら、俺と妹の局部露出ツーショット写真を焼いとかないと…

495 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 17:38:42 0

>>473日本を去れ！ロリコン王が！

496 ：世界＠名無史さん：2008/07/01(火) 20:27:23 0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214857564/l50

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名
http://www.savemanga.com/

賛同人一覧
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post.html

請願署名企画書
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html

497 ：世界＠名無史さん：2008/07/03(木) 18:47:41 0

日本の「ヘンタイゲーム(エロゲー)」、英語版の新ダウンロードサイト登場
http://wiredvision.jp/news/200807/2008070319.html

これが広まりゃいい方向に向かったりしてｗ

498 ：世界＠名無史さん：2008/07/08(火) 22:18:02 0

そうかな

499 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 20:59:42 0

【ＬＡ発芸能ＷＡＴＣＨ】アメリカ「１０代妊娠」ブーム
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_07/g2008070906_all.html

アメリかはいいよなｗ

500 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 21:01:11 O

10代で子供産まれたりなんかしたらバカが蔓延して困る

501 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 21:58:18 0

昔は結構いたけどね。30前後で産むようになった現代の方が
バカが多いのは皮肉でしょうかｗ

502 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 22:40:40 0

そういや、年食った女が子ども産むとダウン症とか
産まれやすいんだよな。

503 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 23:14:19 O

核家族が一般化したから知識の足りないまま社会に放り出されて、そのまま子供を産んでバカが広がる負の連鎖

504 ：世界＠名無史さん：2008/07/10(木) 23:42:48 0

その核家族が早くから存在し離婚も多いアメリカが世界の覇権を握っているという事実

505 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 01:58:26 0

アメリカ並みの穀倉地帯と天然資源があれば、
核家族が主流であろうがなかろうが世界の覇権を握るのは容易

506 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 07:59:54 0

高齢出産を繰り返した家系のほうが、長い目では確実に衰退するだろうな。

若いときの出産をしている家系の方が子孫が多いし、割合も増大していく。

要するに、性を嫌悪する傾向のある家系が淘汰されていくってことだ。

507 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 11:50:11 0

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/577981.html
「お父さんとゴルフに行きたい」女子大生は9割、「娘を誘いたい」父親を上回る

あなたは年頃の娘の気持ちが分かっているのでしょうか

508 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 19:06:41 0

昭和2年(1927).5.14〔女学生が30円でヌード写真を撮らせる〕
　山形県米沢市で、米沢高等女学校の生徒750人中200人が、写真館で男装だとかマリア様だとかのコスプレ写真を撮って風紀を乱している。眼科医の令嬢は三十円の報酬をもらって全裸写真を撮らせ、写真家は売りさばいていた。
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

509 ：世界＠名無史さん：2008/07/11(金) 19:14:39 0

昭和19年(1944).8.1〔19歳の松平子爵令嬢誘拐事件〕

昭和19年8.1に松平子爵令嬢、女子学習院付属初等科5年生(12)を「お父さんに渡す大切なお金を渡すから一緒に来てください」
と電車に乗せて誘拐した。

昭和21年9.17に横浜市で住友本家令嬢の白百合高女付属初等科6年生の女の子(12)が帰宅途中、「警察の者ですが、お宅で重大事件が起きましたから一緒に来てください」
と言う男に連れ去られたが
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm#1944.8.1

510 ：世界＠名無史さん：2008/07/13(日) 23:40:06 0

本書は、幼女レイプ事件で、国民新聞から次の警察署長のコメントを引用している。
「最初は単なる一つの暴行事件として取調べを開始したのですが目星い容疑者を続続検挙して取調べた結果、
深川東大工町より砂町一円にかけて細民階級の間に性道徳という観念がなく、全く畜生道に堕ちている事実がわかって驚くべき事は暴行された幼児の親達が犯人の自白によってはじめてその事実を知り、それでも尚平然としていることです」Ｐ１２８

　貧乏人には性道徳という観念がない。
被害者は満１２～１３歳の女性だが、この年齢でもセックスをしていた。
セックスの低年齢化などというが、まったく事実とは反する。
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book-2/422-senzen_shoune.htm

511 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/07/14(月) 07:20:20 O

小児自慰はアプリオリ（先天的）な欲求であり、初潮年齢は概ね少女の時期にあり、進化の説としてネオテニー（幼形成熟）があり、最年少出産記録はリーナ・メディナの５歳であり、大人は少女に、少女は大人に恋愛感情を持つことができる。
よって少女愛は生物学的、医学的に正常である。
また、古代インドの性典カーマスートラにある幼女との性愛についての記録、７歳の白雪姫、日本の赤トンボの歌詞などにあるように少女と恋愛することも歴史的には珍しくもなく、
詩人ダンテが恋した９歳のベアトリーチェ、フランチェスカ・ペトラルカの恋した１２歳のロリーン、美術史家ジョン・ラスキンが求婚した１０歳の少女、
哲学者キルケゴールが結婚した１４歳の少女レギーネ、画家ポール・ゴーギャンが結婚した１３歳の少女、など偉人にも顕著であり、
映画プリティ・ベビーやタクシードライバーなどにあるように少女娼婦も世界的に珍しくなかった。
よって文化的にも少女愛は正常であり、総合的に見ても少女愛は正常でしかない。
最近になって増えてきた異常な風潮はロリコン嫌悪のほうだと言わざるを得ない。

512 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 13:45:06 O

最近のロリコン嫌悪の風潮はもはや宗教掛かっている

513 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 14:07:54 0

昔だってロリコン嫌悪はあったじゃん。
むしろ今はそれなりに反撃できてるし。

514 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 15:37:56 0

>>512
実際、宗教が関与しているし。

515 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 22:24:08 0

昔つうか、ロリコンという言葉があまり一般的でない時代にはそういう感覚自体が
なかったけどね。小学生女児が裸で校庭で乾布摩擦とか普通にする時代とかｗ
今やったらクビですめばいい方だろう。大抵は警察行きかなｗ

516 ：世界＠名無史さん：2008/07/14(月) 23:12:07 0

>>512
大義名分を得たセックスヘイターが暴れていたからね。
性的なことについて「悪の側」に立って反対するのは難しい。

とはいえセックスヘイター側も、本音を出し過ぎ、ロリコンの
定義を広げすぎて、大部分の男性を潜在的に敵に回したから、
もう駄目だけどね。

517 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 01:49:37 0

ぶっちゃけ、DV問題を煽って本来の支持母体である保守に嫌われた時点で死亡フラグが立ってるような。

518 ：世界＠名無史さん：2008/07/15(火) 10:57:18 0

>>515
最近は過保護すぎるんじゃねえのかねえ。
まあ他にすることがないんだろうな。

519 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 07:34:02 0

ブルマ廃止というのも意味不明だな。
実際バレーボールや陸上競技で優れた機能性があるから使われ続けているわけだし。
結局「体の線が出るから」体型に自身のない女が体型の良い女に嫉妬して止めさ
せたのだろう。

520 ：世界＠名無史さん：2008/07/16(水) 12:52:56 0

大根か、アヒルの足みたいな足の女子高生が消滅して以来
ルーズソックス、ほとんど見かけなくなったね
結局、足の太い女が流行らせたんだな

521 ：世界＠名無史さん：2008/07/17(木) 02:51:28 0

>>518
つか子供を性的なことから遠ざけるのって
実は「保護してる」ことにならないんだよね

522 ：世界＠名無史さん：2008/07/17(木) 09:19:59 0

というか「子供」という概念が作られて、
性的に無垢じゃなければいけない、とされたのは近代以降の思想だわな。

523 ：世界＠名無史さん：2008/07/17(木) 14:25:11 0

要するに、遠ざけることを保護することと履き違えてる輩が多すぎる、と。

524 ：世界＠名無史さん：2008/07/18(金) 07:58:35 0

975 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 06:00:55 ID:/ag57q1w0
自分の子供どころか自分の幼少時の写真ですらアウトだ。意味不明すぎる。

>民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした場合、
>児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」
>と質問しました。これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と回答しました。
>そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけていることになるのか？」と聞いたところ
>「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html

525 ：世界＠名無史さん：2008/07/18(金) 09:03:48 0

法案に自分の家族や自分自身の子供時代を除く、という一文を入れられたら、
すぐに終わってしまうような反論は無意味という気がするなあ。

そういう一文を入れればオッケー、そういうことさえなくなれば
喜んで賛成します、というわけじゃあるまい？

526 ：世界＠名無史さん：2008/07/18(金) 17:20:16 0

外国ではポルノとヌードは区別されてると言うが、そもそもその区別に意味あるのかね。
ポルノには価値がないのかね。
教えて誰か。

527 ：世界＠名無史さん：2008/07/19(土) 15:30:51 0

ロバート・メイプルソープの作品はヌードだけどポルノじゃないとか？
猥褻性を感じさせるかどうかなんだろうけど結局は主観的なものでしかないしな。

528 ：世界＠名無史さん：2008/07/21(月) 04:19:44 0

猥褻規定とかも完全に警察の主観だし。

529 ：世界＠名無史さん：2008/07/22(火) 22:40:31 0

時代は、主観なんだよ。
自虐史観も、自慰史観も、すべては主観。

530 ：世界＠名無史さん：2008/07/25(金) 21:43:17 0

主観というより利権でしょ　警察の
最近の予告口実逮捕なんて公判維持できるわけないのにやってる

531 ：世界＠名無史さん：2008/07/25(金) 22:58:11 0

児童ポルノ禁止って何がしたいのかよく分からん。
要は出版されたりして画像が表に出るのがダメってことなのか？
児童を保護するなら出会い系を取り締るのが先だと思うが。
勤務先の近所の公園で10代中盤くらいの女が毎日のように客待ちしてるんだが警察はああいうのは放置なんだね。

532 ：世界＠名無史さん：2008/07/26(土) 14:38:09 0

>>531
>児童ポルノ禁止って何がしたいのか

要するに日本ユニセフ利権が欲しいから。
人権擁護法成立の為に自民・公明・民主・共産が動いてるけど、これらも同様に利権目的。
一種に機構を作っておいて日本ユニセフの取締役がその長に就任して、子供の人権を旗頭にして一般人の人権を踏みにじる法律。
この法案成立により日本における中国共産党のような言論封殺社会、表現の自由を抹殺する恐ろしい社会の到来を意味します。

533 ：世界＠名無史さん：2008/07/26(土) 18:47:24 0

利権なんかより単にキモイ、消えろ、という嫌悪感情なだけだと思うが

534 ：摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA ：2008/07/26(土) 20:06:11 O

少女愛の扱いはむしろ歴史修正主義の様相を呈しているように思う。
歴史的にも文化的にも少女愛は正常でしかなかった過去を必死に人々の目に触れないように隠している印象を受ける。
>>511のようなことは学校どころか大衆メディアでも滅多に教えられないし、扱えば否定的な視点ばかりが目立つ気がする。
１３歳のジュリエット役を大人がやるロミオとジュリエットやら、ヒロインが大人ばかりな時代劇やら、
チャップリンとかルイス・キャロルの少女愛者説が必死で否定されつつあることには、焦臭いものを感じる。
そのうち赤トンボの歌詞が改変されたり、リーナ・メディナの５歳での最年少出産記録とかも抹消されそうだ。
特にリーナの出産記録は、ギネスから人権侵害を助長する恐れがあるとかで消されたらしいけど、
最も多く人を殺した殺人鬼とかはなぜか未だに載ってるからな。

535 ：世界＠名無史さん：2008/07/26(土) 20:16:05 0

>>533
嫌悪感＝婦人票って事かもね。
大抵の政策はあちらをたてればこちらが立たずと利権が対立して実行困難だけど、
児童ポルノ禁止なら敵に回る票田もないし。

536 ：世界＠名無史さん：2008/07/26(土) 22:19:49 0

しかし、セックスヘイターの傾向のある女性は、もう
子供を産まないから、そのうち逆転が始まると思うのだわ。
男性に対する復讐としての「女性美の規制」は、おそらく成功しない。

実質少女外見としての「美女」とか「２次元」などで、
「少女的な美」は「現在の時点で」タブーとなっていない。
これをタブーとする動きもあるが、間に合わないだろう。

537 ：世界＠名無史さん：2008/07/26(土) 22:35:12 0

老け顔、熟女顔、ごつい系の顔、白人女、これらの容姿について
２ちゃんねるのあちこちで叩いている。で、年齢に関係なく可愛い系の
顔は賞賛している。

魅力のない外見を「社会的な美人」にされた困るから。
美しくない外見、魅力のない外見は「美しくない」とはっきり言っている。

で、「老け顔、熟女顔、ごつい系の顔、白人女」を叩いていると、他の人
から返ってくる反応は比較的良い。

538 ：世界＠名無史さん：2008/07/27(日) 08:34:08 O

花嫁は、電気的裸体化の火花に愛のガソリンを供給するからには独身者たちによる裸体化を受け入れる。
しかも花嫁は、第一の火花の中心（電気的裸体化）にそのマグネト発電機＝欲望の第二の火花の中心を加えながら、完全な裸体化に貢献する。

【マルセル・デュシャン《骸骨としての花嫁》より】

539 ：世界＠名無史さん：2008/08/05(火) 10:12:54 0

>>508‐510

チャットで100人の少女を口説き落とし、裸に剥いた男の職人技がついに公開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1217853844/l50
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200808040130.html

>子どもたちは「チャットをするうち悪い人ではないと信じた」「面識のない人だから画像を送ってもいいと思った」などと話しているという。

540 ：世界＠名無史さん：2008/08/05(火) 10:13:58 0

>>508>>>>509 >>510

541 ：世界＠名無史さん：2008/08/05(火) 10:36:28 0

毎日新聞が小額で日本のロリと援交する方法を紹介
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214699672/l50

Mainichi Wai Waiによる、わずかな金でロリータ好きの男性が日本でロリータっぽい女性と遊べる方法
http://farm3.static.flickr.com/2056/2214252650_895229b8e2.jpg?v=0
http://japundit.com/archives/2008/01/23/7731/　　

542 ：世界＠名無史さん：2008/08/12(火) 10:56:32 0

■▲▼【7:48】【英国】児童ポルノ規制強化の一環で「アニメ」の単純所持も違法化の方針－司法省 [5/29]
【Technobahn 2008/5/29 17:15】
http://www.technobahn.com/news/2008/200805291715.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1212138486/l50
【アメリカ】児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施[03/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1206114846
昔の絵画の、幼女の裸の絵とかも駄目になるのか？アメと同じく憲法で阻止されたりして
科学的根拠もなしにこういう信仰が広がるのはまずい。否定するソースを載せておくので、拡散よろしく！
①アニメゲーム大国である日本の性犯罪率は諸外国に比べて極めて低い。
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045
②美少女アダルトゲームが無かった時代の方が強姦が多い
１図　強姦の認知件数・検挙件数・検挙人員の推移（昭和21年～平成17年）
http://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html
③美少女アダルトゲームの売り上げはピークで2002年度の1,050万4,300本だが、日本で起きている強姦は1000件程度に過ぎない。
PC用美少女ゲームのダウンロード販売が急増、警察庁の研究会で報告
internet.watch.impress.co.jp
性犯罪の正しい認識と正しい取り締まりが行われなければ、
警官にゲームを捜査して遊ばせることになり、現実の世界の犯罪がかえって増える。
空想の世界の犯人は名探偵コナンに任せて、現実の世界の犯人の取り締まりをすべき。

543 ：世界＠名無史さん：2008/08/12(火) 10:57:12 0

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
www.telefonoarcobaleno.org

544 ：世界＠名無史さん：2008/08/12(火) 10:59:46 0

もっと最近のデータはないんか？

545 ：世界＠名無史さん：2008/08/16(土) 08:10:08 0

かの有名なアジア児童売春ツアーのデータ、のはずなんだが…日本人はどこ？

東南アジアへの売春ツアーで児童売春による逮捕者の国籍と数
2007 ASEAN CHILD-SEX TOURISM REVIEW
http://childwise.net/uploads/Child%20Sex%20Tourism%20Review.pdf

Gender and Nationality of Alleged Travelling Child-Sex Offenders Arrested in 2006

Cambodia
Country of Origin 　Number of Males 　Number of Females
　　　USA　　　　　　　　　　　　4
　　Belgium　　　　　　　　　　　1
　Switzerland　　　　　　　　　　1
　　Germany 　　　　　　　　　　3
　　TOTAL 　　　　　　　　　　 9

PHILIPPINES
Country of Origin　　Number of Males　　Number of Females
　　Korean　　　　　　　　　　　1
　　Chinese　　　　　　　　　　 2
　　Indian　　　　　　　　　　　 1
　　American　　　　　　　　　 3
　　Australian　　　　　　　　　 1

THAILAND
Country of Origin　　　　Number of Males Number of Females
　　Germany　　　　　　　　　　　4
　　　Italy　　　　　　　　　　　　　3
Australia＆England　　　　　　　2
　　　USA　　　　　　　　　　　　　1

http://www.copperwiki.org/index.php/Child_Sex_Tourism#Role_of_the_Internet

546 ：世界＠名無史さん：2008/08/16(土) 11:06:18 0

ところでこのNumber of Malesってどういう意味？
もし４人とか３人だとしたら数が少なすぎない？
ユニセフとかが言ってる事を聞いてるとすごく一杯いるように思えたのだが。

547 ：世界＠名無史さん：2008/08/16(土) 11:45:40 0

逮捕されるのは、金払い悪いか、警官ともめたやつ

548 ：世界＠名無史さん：2008/08/16(土) 11:59:08 0

しかしそんなこと言い出したらどんな数字でもだせるじゃん。
「実は数千人いる」とか好きにいえてしまう。

549 ：世界＠名無史さん：2008/08/17(日) 11:19:48 0

ある時代の価値観によって、それまでずっと合法だった文化をすべて
地上から抹殺するなんてナチスの「退廃芸術」の抹殺と何ら変わらない
ということが分からないのかね？

550 ：世界＠名無史さん：2008/08/17(日) 15:45:41 0

退廃芸術とか有害情報とか、人間いろいろ理屈をひねり出すもんだよねｗ

551 ：世界＠名無史さん：2008/08/17(日) 16:33:15 0

ワケわかんない。減ってんの？　増えてんの？

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/11/news020.html
児童ポルノの国内摘発増大、所持禁止が焦点に
2008年上半期に日本国内で摘発された児童ポルノ事件は300件を超えた。（ロイター）

ttp://www.npa.go.jp/cyber/statics/h20/pdf42.pdf
平成２０年上半期のいわゆる出会い系サイトに関連した事件の検挙状況について
児童買春・児童ポルノ規制法違反（H20上半期）
児童買春　284件（前年同期比-73件）
児童ポルノ 35件（前年同期比 -9件）

552 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 06:01:16 0

http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen38/syonenhikou_h20a.pdf
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の送致状況(表5)

20年　送致人数830 件数627 被害児童604
19年　送致人数969 件数654 被害児童703

児童ポルノは増加していて、売春は減ったという。

553 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 06:27:49 0

悪役にはいくつかお定まりのイメージがあるが、なかでも代表的なのが小児ポルノ制作者と、その顧客となる小児性愛者たちだ。
一九七七年、NBCニュースは小児ポルノについてこんなレポートを放送した。
「アメリカでは、二〇〇万人もの子どもたちが、市場規模数百万ドルといわれる急成長産業、小児ポルノ・ビジネスに巻き込まれている」
しかしそれらの数字は、後に犯罪学者と法執行機関が行った調査で、どちらも否定された。
成人ポルノ産業の市場規模が数十億ドルであるのに対して、小児ポルノ市場はおそらく一〇〇万ドル以下。
巻き込まれている子どもの数も数百万人ではなく、数百人に過ぎないことが判明したのである。
（「アメリカは恐怖に踊る」p79）

http://t2.txt-nifty.com/news/2008/04/post_456e.html
エクパット東京（矯風会）は文革でも始めるつもりなのか

554 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 09:11:27 0

連中にとっては数の問題ではあるまい。一人でもいる限り、潰すのが正義なのさ。

555 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 09:24:30 0

アニメまで禁止しようとするイギリスの司法省当局は魔女狩りとしか思えん

556 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 18:46:47 0

英国は近代型幼女性愛の発祥の地なのにｗ

557 ：世界＠名無史さん：2008/08/18(月) 20:41:14 0

>>556
だからこそだろ。ビクトリアから始まるスタイルの到達点が、>>555

558 ：世界＠名無史さん：2008/08/19(火) 02:20:17 0

マッハ555

559 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 12:20:53 0

日本だってアニメやマンガの単純所持禁止が国会に提出されてるんだし他人事とは思えない。

560 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 12:38:54 0

それは違うだろ。

つうか誤解を招くような過度の煽りは結果的に逆効果な結果を生み出すと思うがねえ。

561 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 16:03:17 0

規制派には二次元キャラの性的搾取も許さないといってる人がいたし、
わざわざエロマンガを見せて「こんなにひどいんですよ！」といってまわってる人もいた。
彼らは逆効果で自滅しますか？

562 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 17:42:24 0

あれは十分効果があるよ。あれみてそこまでしないでも、と言ってた人が
黙ってたぐらいだから。特に女性議員はほぼ確実。

563 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 18:33:46 0

気持ち悪い表現だったら規制していいって馬鹿な議員もいたもんだな
戦後教育であれだけ言論の自由だの表現の自由だのを教えてたのは一体なんだったのか。

564 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 18:48:35 0

一応いっとくと560＝561ね。
事実を元にした感情に訴える行為は凄い効果がある。
事実を元にしない、大げさな行為はそれが嘘だと分かった途端、大きく熱が冷める。

「なんだ、別にアニメ、漫画は規制されないじゃん、ロリエロ？俺は関係ないし。
やっぱり馬鹿なオタが騒いでただけか、もう二度度だまされねえぞ。規制大賛成、
ウソツキキモオタはさっさと消えろ」

って、逆の結果となるわけ。

565 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 18:50:49 0

間違えた、正確には560=562です。

566 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 18:57:50 0

>>564
まあ児童ポルノも数は非常に少ないが存在はするからね。
で、規制派に対抗するにはどうすればいいと思うわけ？

567 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 19:05:01 0

別に。大きな流れとしては今のやり方でいいんじゃないの。
俺は過度の人によっては大げさ、嘘ともとれる言い方は避けるべき、と言ってるだけ。
このスレでもどれとは言わんが、こうしたらとか、どうするとか、ってのは幾つも言ってる。
なにか気づいたらまた提案するさ。

568 ：世界＠名無史さん：2008/08/20(水) 19:06:03 0

>>564
つまり児童ポルノ法による弾圧の例を挙げた上で、
思いっきり誇張宣伝すれば問題ないわけだ。
たとえば、児童自身が自分を撮って児童ポルノで
捕まってる事実は最高に使えるネタだろうねｗ

569 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 18:50:01 0

そのうちネットで自分はロリコンだと書き込むだけで、家に警察が来るようになりそうな勢い。

570 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 20:40:01 0

家の中で子どもの服を脱がせたり風呂に入れたりしただけで逮捕される時代が来るよｗ
子供の裸の写真がダメなんだから行為も当然ダメに決まってるじゃん。

571 ：世界＠名無史さん：2008/08/21(木) 23:20:23 0

>>563
何せ「青少年の健全育成のために」という大義名分があるからなぁ。

「青少年に悪影響を及ぼす」という大義のもとでは言論・表現の自由なんか
まるで虫けらのように容赦なく無視されてきたし、
この大義は、気持ち悪い・不快な表現なら規制していいという主張自体の
グロテスクさを覆い隠す役割をも果たしてきた。

諸外国に比べると近年の日本は相当に自由が認められてるほうだが、
それでも、まるでナチスがユダヤの著作を焚書したように、
手塚治虫のマンガですらPTAに「有害図書」として焚書された時代があった。
それもそんなに遠くない昔のことだ。

572 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 20:30:22 0

>>563
「気持ち悪い」なんて漠然とした理由で？
だったら、そこいらの通行人の人相書きでも規制されるぞ

こうなったら、どの党の誰なのか、情報広めないといかんね

573 ：世界＠名無史さん：2008/08/22(金) 22:37:35 0

表だっては言うわけない。
誘導質問とか何かの拍子にポロリと本音が出るかも、って程度だろうけど。

574 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 05:43:25 0

世界史で考える「青少年の健全育成」

これをテーマにスレ建てたらおもしろくね？

575 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 12:32:46 0

真っ裸でスポーツさせるのがギリシャ以来の最高の青少年健全育成方法。
現代でも復活させろ！

576 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 16:25:00 0

>>574
引きこもり防止のため集団生活。これは欠かせない。
スポーツや社会奉仕も取り入れ、健全な精神と肉体を養うのも重要だ。
みんなの団結を図るため、シンプルかつ神秘性を帯びたシンボルマークが有った方がいいと思う。

……どこのユーゲントやねん。

577 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 16:51:09 0

>>575
ギリシア時代のスポーツって女子も参加してたの？

578 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 19:52:22 0

スパルタだと子供のうちは男女混合で全裸スポーツでは？

579 ：世界＠名無史さん：2008/08/23(土) 19:54:56 0

男尊女卑とか無かったんだ・・・平和だったんだね

580 ：世界＠名無史さん：2008/08/24(日) 07:26:12 0

>>576
ついでに情報の遮断もあれば完璧ｗ
でも最近は現実がそういう流れなので笑えないのだが

青少年育成施策大綱
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/taikou/mokuji.html

581 ：世界＠名無史さん：2008/08/24(日) 15:50:02 0

やっぱ警察は捏造でもなんでもするんだな。
児ポ法の強化にしろ何にしろ、警察権力の拡大を許すのは危険だ。

http://hiro.asks.jp/48329.html
中国も日本もさして変わらないとこあるよねぇ。
白バイ事故で有罪確定へ最高裁が上告棄却
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201000673.html

警察による大犯罪を見て見ぬふりの最高裁
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/08/post_ed51.html

高知白バイ衝突死①　警察が証拠を「ねつ造」？
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/sr071003.asx

まぁ、こういう国なわけです。

582 ：世界＠名無史さん：2008/08/24(日) 19:27:37 0

児ポ法強化は反対だけど、こーゆー妙な方向の運動と一緒くたにされるのが嫌なんだよなー。

583 ：世界＠名無史さん：2008/08/24(日) 22:40:51 0

児ポ法に反対するってことは、定義があいまいだとか厳罰化とか処罰範囲の拡大とか反対するってことだろ。
警察を信用できると思うなら定義があいまいだろうが厳罰化されようが問題ないんじゃない？

584 ：世界＠名無史さん：2008/08/24(日) 23:48:48 0

警察からすれば、処罰範囲の拡大や単純所持の規制は
自分たちの権力拡大につながるんだから諸手を挙げて賛成するだろうさ。
現に元警察官僚の竹花豊は熱心にマンガ規制を訴えてるし。

585 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 14:38:06 0

キリスト教的な一元的道徳論を押し付けがちな点に問題が多々見られる。
特に2000年から2001年にかけて慰安婦の戦争責任が昭和天皇にあるとして問題になった女性国際戦犯法廷において主催団体VAWW-NETジャパンの事務局長東海林路得子は、
日本キリスト教婦人矯風会の代表者と同一人物であり、あまりに自虐史に偏向した内容であると多くの批判を浴びている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%A9%A6%E4%BA%BA%E7%9F%AF%E9%A2%A8%E4%BC%9A

こりゃ確定だな。児童ポルノ問題はサヨクの隠れ蓑といっても過言ではあるまい。

586 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 16:16:02 0

攻めるもサヨク、守るもサヨク？
それなんて内ゲバ？ｗ

587 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 17:34:14 0

それをいったら昔の日本なんてもっとひどい。
２．２６で昭和維新を目指した皇道派は天皇制社会主義の信奉者だし、
皇道派を倒した統制派は高度国防国家の名目で社会主義を導入したし、
戦後に日本に入ってきたGHQなんてもろに社会主義者の集団ｗ

588 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 17:35:29 0

>>586
表現の自由を訴える側もサヨク？

589 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 19:32:06 0

なるれす

590 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 20:01:42 0

日本は戦前に反天皇制でキリスト教と左翼が手を組んだからな。おかげで欧米に比べて話がややこしくなってる。

591 ：世界＠名無史さん：2008/08/26(火) 21:37:09 0

規制論と、統一教会～右翼側の結びつきも大きい。
というか、現在はこっちのほうが大きいだろう。現在の政権は清和会だし・・。

左翼・右翼ってのは対立自体が嘘だろう。

592 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 00:21:03 0

そういえば、新左翼も右翼も、暴力団から活動資金が出ていたんだっけ？

それで暴対法に反対してデモしていたのｗ

593 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 08:51:50 0

そもそも右翼が言論や表現の自由なんて尊重するわけないって。
守るべき美風だの伝統だのを脅かしかねないのが自由だぜ？
美しい国を目指すなら美しくない部分は切り捨てられるんだよ。

594 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 08:52:51 0

>>592
すでに左右対立論自体が無意味な気がするな～。
ソ連が滅んでもう20年だよ。

595 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 09:26:43 0

つかどうでもいいわ、そんなこと。
とにかくなんとか防ぎたい、それだけ。協力してくれるならそんなのどうでもいい。

596 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 10:35:17 0

>>595
政党じゃなくて政策って奴？
まあ最近は政治家でも超党派で色々やってるらしいし、
目的のためなら誰と手を組んだって構いやしないだろうな。

597 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 20:32:07 0

>>593
そもそもあらゆるイデオロギー・社会運動・宗教の類は突詰めれば自由とは対立する。
どういう方向に転ぼうと知ったこっちゃない、というのが自由だからね。無論、当事者以外の人間に
迷惑をかけなければ、という条件の上でだが。

598 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 21:16:09 0

警察がさっそく予算と規模の拡大を狙っているようです。
一度こういう組織ができれば組織を維持するために成果を挙げなきゃならないから、
児童ポルノ法違反による逮捕者は今後増え続けるだろう。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 20:44:35 ID:H3IFTHTZ0
夕方のラジオで言ってたけど警察庁が児童ポルノや性犯罪を対象とした専任捜査班を作るって言ってるから
もう間違いく2次元も含めてポルノも性犯罪も厳しく規制する気満々だと思うよ。
この法律も間違いなく通るんじゃないかな。

599 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 21:27:38 0

>>598
その報道は性犯罪全般だからね
児ポ狙い撃ちってわけではないけど
今後の単純所持規制は体のいい「予算獲得」の方便に利用されるだろうね

600 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 21:58:53 0

「体感治安」も活用してくるだろうな。あーやだやだ。

601 ：世界＠名無史さん：2008/08/27(水) 23:02:38 0

【　警察が植え付けたい「被害者」のイメージと実態　】
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews50222.jpg

602 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 07:54:09 0

美の規制は成功しないと考えているが、可能性がないわけではない。
というわけで、規制の可能性を減らすことを考えている。

このスレッドを見ている人（男性）に言いたいけど、
自分の美しくないと思う外見については「美しくない」「好みではない」と言うこと。

お世辞で外見を高く評価するのは一般的には良いことだけど、
現在、この「お世辞」は規制派に利用されてしまう。

おばさんぽい「辛うじて美女」な女性を賞賛すると、「それが男の一般的な好み
なんだろ、この外見より若々しい外見を好む男は変態で悪人だ」のような
利用のされ方をする。

あと１年間、清和会政権が崩壊するまではお世辞を封じる必要がある。
若々しい可愛い、女性らしい女性を「正直に」賞賛することが必要。

男性っぽい、あるいは老けた女性を、賞賛するのは別にかまわない。
それが本当に自分の好みなら、

603 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 11:50:59 0

ついに人付き合いまで規制し始めるらしいｗ

重大犯罪の前兆を把握した場合集中的に捜査する「専従対策班」を全国に設置へ…警察庁

　子どもや女性が性犯罪の被害者になる事件が続発していることから、警察庁は
2009年度から、女性への「つきまとい」や、子どもへの「声かけ」など、重大な
犯罪の前兆を把握した場合、集中的に捜査をする「専従対策班」を、全国の警察本部
に設置する方針。

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00139403.html

女性への「つきまとい」や、子どもへの「声かけ」など、重大な犯罪の前兆を把握した場合
女性への「つきまとい」や、子どもへの「声かけ」など、重大な犯罪の前兆を把握した場合
女性への「つきまとい」や、子どもへの「声かけ」など、重大な犯罪の前兆を把握した場合

604 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 18:31:33 0

こんなことやってるから非婚化・少子化するわな。

605 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 19:52:44 0

そして、チャイナからの移民かよ

ストーカー防止法も、手紙くらいで逮捕だぜ

606 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 20:58:48 0

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1154903947/l50

こっちの事件で全国に手配するくらいしてから、いえよ
警察さん

607 ：世界＠名無史さん：2008/08/28(木) 21:49:29 0

西洋史関係なくなってないか？

608 ：世界＠名無史さん：2008/08/29(金) 10:27:35 0

>605、でその移民中国人も少子化するんですね。根本的な問題が解決してないｗ

609 ：世界＠名無史さん：2008/08/29(金) 19:41:06 0

「前兆」で逮捕ってのはすごいな。
この理屈を使えば何でも逮捕できる理由になるぜ。

610 ：世界＠名無史さん：2008/08/29(金) 19:43:06 0

>>608
将来的には自分達の爺さんばあさん＋外国人移民の爺さんばあさんの面倒を日本人が見るはめになるわけで。
何も解決してないどころか悪化してる。

611 ：世界＠名無史さん：2008/08/29(金) 21:22:18 0

少子化を解消するには許嫁を義務化すればいいんじゃね？

612 ：世界＠名無史さん：2008/08/29(金) 22:04:21 0

>>611
それはフェミが反対する。なぜなら女性の社会進出の機会を奪うからだ。

613 ：世界＠名無史さん：2008/08/30(土) 16:45:12 0

実物大シロナガスクジラ
ttp://www.wdcs.co.uk/media/flash/whalebanner/content_pub_en.html

614 ：世界＠名無史さん：2008/09/02(火) 10:42:11 0

【国際】女性副大統領候補ペイリン氏の17歳の長女が「妊娠」 - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220304678/l50
アメリカでは若い子が出産するってのがブームですから。
ドラマだったか映画だったかで少女が妊娠＆出産して、仲間に助けてもらいながら
子育てして、アメリカまんせーなのがあってその影響。アメリカ人女性は思ったよりも低脳ですから。

中絶より婚前交渉のほうが罪が重いのを知らないはずないよね。
中絶禁止派の女の中には、
「私は中絶禁止を厳密に守ってきたのに！
ここで中絶OKになったら、私の苦労と我慢はなんだったの！」
みたいな怨念で頑張ってる人も、多いにょ。
キリスト教がどうこうってのは、そういったどす黒い怨念を隠す道具にすぎない。

キャスターになるくらいなんだから元々飛んでるんだろ。
日本のモナが特別と言うわけでもないよ。

北欧の女はかなり自由な考えをする。モナの親爺もノルウェーだったと思うが、ノルウェーの女はそうだったな。
エコノミストの旦那と離婚して女房持ちの画家と同棲していたよ。
英国にしてもドイツ北部にしてもそうだが、北に行くと妙に性的には自由だな。
アラスカにそういう風土があっても不思議ではない。
http://gov.state.ak.us/photos/PalinFamily_Outside_v01.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20080901/capt.cad4640772f44168babe935826e347c8.mccain_2008_ohss202.jpg
http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20080901/capt.638147bf2f914eddb67733217577deb5.mccain_2008_palin_daughter_ohss203.jpg
ペイリン一家先週の記者会見の写真赤ん坊を抱いているのが問題の長女
抱いてるのは弟・・のはず

615 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 10:50:14 0

漫画アニメはおそらくは単に70年代あたりかせいぜい80年代あたりの状態、感覚に戻したいんだろうな。

616 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 19:20:41 0

つまり永井先生の作品レベルのお下劣さならいいとｗ

617 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 23:17:57 0

>>615
その頃って中卒後すぐに結婚する女がまだ結構多かった時代だな。

618 ：世界＠名無史さん：2008/09/03(水) 23:32:49 0

十代の妊婦を出産させて、赤ちゃんポストに赤ちゃん入れさせ
三十代、四十代の子沢山主婦にも同じことをさせれば、

この国の少子化なんて一遍で吹っ飛ぶ

619 ：世界＠名無史さん：2008/09/04(木) 00:02:33 0

それで赤ちゃんポストに入れた赤ん坊は誰が育てるの？
国はしてくれないし里子や養子、養女を育ててくれる人は数が少ないよ。

620 ：世界＠名無史さん：2008/09/04(木) 01:06:18 0

ロリコン男やロリコン女にあげればいいじゃない。
日本国民全員がロリコン男やロリコン女に育てられるようになれば、
誰も親がロリコンであることなんて気にしなくなるよ。

621 ：世界＠名無史さん：2008/09/04(木) 01:26:44 0

6歳の少女まで！数万人の処女が王様の前で裸になって踊る国！
http://blog-imgs-29.fc2.com/c/h/i/chiquita/80901g.jpg
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3529.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1220399914/l50
この儀式が行われるようになったのは1999年から。
何のことはない、別に伝統や宗教的な意味合いがあるわけではなく
白人を含めた1%の特権階級が、AIDSにかかってない女を
簡単に選ぶ事が出来るようにしただけの話だ。

622 ：世界＠名無史さん：2008/09/04(木) 01:54:40 0

【アルゼンチン】14歳の母親が冬の屋外に捨てた赤ちゃん、犬小屋の中で無事に発見される[08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1219544389/l50

623 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 19:52:43 0

規制を推進するエクパットという団体は、コミック・オタク・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

なぜかエクパットが説明する「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円で一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

624 ：世界＠名無史さん：2008/09/11(木) 20:55:35 0

これ海外向けの意見なんだよね
海外に向って「日本ではこんなに児童虐待がありますよ」って…

625 ：世界＠名無史さん：2008/09/14(日) 17:48:44 0

>>594
「冷戦が終わった」のは欧州方面のみ。
極東地域では冷戦構造は継続している。

626 ：世界＠名無史さん：2008/09/14(日) 18:58:59 0

冷戦構造は変わってないけど
左＝共産主義の脅威ｗなんてどこを探しても見つからないでしょうに。

627 ：世界＠名無史さん：2008/09/15(月) 17:04:18 0

http://hosted.met-art.com/Full_met-art_sg_302_40/?pa=1509881

628 ：世界＠名無史さん：2008/09/15(月) 22:12:41 0

>>623 >>624

どっかの反日ネットワークが噛んでるな

629 ：世界＠名無史さん：2008/09/18(木) 01:11:51 0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1011194812/l50x
イタリア控訴裁判所は１７日、１４歳のまま娘に性的暴行を働いた４０歳代
の男性被告の裁判で、少女は以前に性交渉の経験があることを理由に、
下級審が下した禁固３年４カ月の判決は「不当」と考えられる、との判断を
示した。

　より軽い判決になる可能性がある。この判断に、イタリアの女性権利
擁護団体や女性議員らは一斉に反発。「社会が５０年逆戻りした」「深刻
な犯罪にもかかわらず、少女の性的交渉の有無を考えて、判断するなど
信じられない」「恥さらしの判決」などと糾弾している。

　検察などによると、男性被告はまま娘に性交を拒絶された後、口を使った
行為を強要した。下級審の判決後、被告は、少女が別の男性と性交渉の
経験が以前あることを指摘し、自らの判決にはこの要素を考慮することを
求め、控訴していた。

　イタリアの地元メディアによると、控訴裁は、被告の主張を認め、性的
問題の側面から見た場合、少女の人格は、同年齢の少女と比べ、より
成熟している、との旨の考えを示した。その上で、少女が受けた痛手は
より低いと議論するのが公平との結論を出している。

　イタリアでは近年、最高裁によるセクシュアル・ハラスメントに関する
判断が論議を呼んだことがある。ある強姦裁判では、女性が肌に密着
したジーンズが暴行の誘因との見方を示し、論争を招いた。女性の権利
団体は、最高裁に女性の判事がいないのが大きな問題、と主張している。

ソース（CNN）　http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602180022.html

630 ：世界＠名無史さん：2008/09/18(木) 10:12:26 0

ムンクの思春期という絵はなかなかいいね
なかなか深い絵だよ、いやらしくないし
少女から大人へと変わっていく不安定ななんかこうあるんだよね
引き疲れるよ

631 ：世界＠名無史さん：2008/09/20(土) 22:25:19 0

「川のほとりのおもしろ荘」http://jp.youtube.com/watch?v=BzUx-2GU-l0

632 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 00:40:31 0

>>631
Madicken trailer
http://jp.youtube.com/watch?v=VJqw-E01zJU&feature=related

633 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 01:15:38 0

>>620
【国際】5歳の男の子にセックスを強要、ビデオ撮影した女性に終身刑…アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221921756/
【海外】5歳の男の子に母親がセックスを強要、父親が撮影、女性に終身刑が下る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221923677/

そんなのに育てさせたら上みたいな事件が多発するだけだね。
言っとくが日本では子供に対する性的虐待は違法だぞ。

634 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 08:59:18 0

別に日本でなくともどこでも違法だと思うが。国によって違いがある
とすれば、罪の大小や、不起訴率、その行為に対する世間の反応や感覚ぐらいだろう。

635 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 14:09:35 0

つーか、日本では15年くらい前までは家庭内の性的虐待は事実上黙殺されてたわけだが。

636 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 15:37:36 0

娘を持つ父親は娘で性欲を刺激されるのはごく普通じゃないか？

637 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 16:50:15 0

まあそうかもね。
ほとんどの父親は表向きは強く否定するだろうがｗ

638 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 17:14:53 0

だからこそ近親相姦がタブー視されるようになったんだろうな

639 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 18:29:50 0

韓国では今も普通に多発してることだろう

640 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 22:14:49 0

>>636
娘に性欲はマジありえない。
娘と性行為とか考えるだけで気持ちが悪い。
母親とか姉とかも同じだな。
ゲイに感じる気持ちの悪さと同じ。

ただ、そういう人がいるというのも分かる。

俺はゲイはどうしても理解できないが、そういう趣味の人が
結構いるのは事実のようだし、娘に欲情する男がいても
おかしくないだろう。

641 ：640：2008/09/21(日) 22:16:10 0

まあ、仮に娘に性欲を抱く割合が、ゲイの割合と同じです
と言うなら、家庭内性暴行は結構多いだろうな。

642 ：世界＠名無史さん：2008/09/21(日) 23:46:03 0

あるアンケートによると、父親が付ける娘の名前は、初恋の娘や、学生時代の憧れの人の
名前をこっそり付けている人がかなり多いらしい。

当の娘や女房が聞いたら、どんな顔をするやらなｗ

643 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 00:38:30 0

昔飼ってた猫の名前をつけた。
みいちゃん、という猫だったから娘も　みい　にした。

644 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 00:40:36 0

「プリンセスメーカー」

645 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 01:17:37 O

>>640
だよな。俺は未婚だから娘云々はわからんが
実姉や実妹にガチで欲情するとか普通の神経なら絶対有り得ないと思う。
あんなのエロゲーの世界だけだと思ってたわ。

646 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 01:19:20 O

>>630
保体の教科書で見たことあるw

647 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 09:07:28 0

未成年にガチで欲情するとか普通の神経なら絶対有り得ないと思う。
とロリ規制派は訴えてるわけですが。

648 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 12:02:52 0

正直十八歳以降なら欲情するが、高校生だと欲情しないとか普通の神経ならあり得ないわけで。
論理的に考えてもおかしいだろうに。

649 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 12:25:25 0

性の問題は論理じゃなく本能に直結する問題だからねぇ。
生理的に受け付けなければ、それは排除する方向に行くしかない。

650 ：世界＠名無史さん：2008/09/22(月) 14:54:05 0

高校生に欲情しないって人は、嘘つき偽善者か、そもそも二十歳以降でも欲情
しない特別な人だけ

651 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 10:20:00 0

父親が主観的に娘に欲情しなくても、身近に若い女がいるというだけで
性的に発散するんじゃないかな。

652 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 18:01:12 0

>>650
>高校生に欲情しないって人
初潮から３年以内くらい、具体的には
小学校５年～中学校２年くらいの女性が
性的対象としてストライクゾーンだから、
女子高生は老けすぎててちょっと…。

653 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 20:14:06 0

>>650
真性の熟女好きってのがいる。少数派だが。

ただし、「２０代の若い女性」が好きな人は、間違いなく高校生に欲情する。

（高校生が２０代の女性に近いのではなく、その逆。２０代の女性が
美容などで少女っぽくみせることに（なんとか）成功している）

654 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 20:27:37 0

規制派の運動によって、高校生に欲情することが禁止されたとする。
あるいは高校生以上であっても、２次や３次で高校生っぽさを禁止したとする。

そうなれば、ゴリラ的なごっつい女と熟女だけが美と認められることになる。

最悪の未来・・：

655 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 22:41:50 0

>>654
>ゴリラ的なごっつい女と熟女だけが美と認められることになる。
>
>最悪の未来・・：

ソフトバンクのCMに出てくる、お化けな白人女みたいなのが…

って、よーするに韓国男の美意識だろ、それは。

656 ：世界＠名無史さん：2008/09/23(火) 23:47:43 0

中年男が少女にどうしても触りたくなった時、
娘がいれば「お父さんのエッチ！」で済み、娘がいなければ犯罪者。

657 ：世界＠名無史さん：2008/09/24(水) 00:07:35 0

>>656
あるいは、ロボット技術によって、疑似少女を可能にする。
規制派がうるさいだろうが、童顔成人女性に似せればいい。
外見規制は成功しないと考えているので。

そうすれば、現実の女性に対する需要は激減し、性的魅力の
特に高い女性と、妥協を知る穏和な女性（非婚思想に影響されにくい女性）
が子孫を残すことになる。

658 ：世界＠名無史さん：2008/09/24(水) 01:07:53 0

遺伝子操作や成長を止める薬や手術で年は二十歳だが、どうみても中学生以下っつうことが
可能になったらどうするよ？

659 ：世界＠名無史さん：2008/09/25(木) 23:08:32 0

>>649
生理的に受け付けなけないのは勝手ですが、自分で極力関わらないように努力してください。
他人の問題にまで介入しないでくださいね。

660 ：世界＠名無史さん：2008/09/27(土) 22:55:27 0

［19日 AP］　上半身裸で出歩いた男に罰金25ドルの支払い命令
　 6月4日、ショーン・ケフェウス（18）はサウス・ストリートでシャツを着ず、
上半身裸で歩いていたところを逮捕された。
今回行われた公判で、裁判所は罰金25ドルと訴訟費用の支払いをケフェウスに命じた。
この地域では1974年に「公共の場所では性別を問わず、上着を着用しなければならない」
との条例が施行されており、ケフェウスはこれに違反した容疑に問われていた。
ケフェウスが逮捕された事は、トップレス生活を推奨するサンディエゴの団体「GoTopless.org」で
大きな話題となった。同団体のメンバーの1人は「法律が“遅れている”」とコメントしている。
地元警察は、「この条例については、いつも厳しく取り締まりをしているわけではない。
ただ、再犯者を増やさないために時には厳しい態度で臨んでいます」と話した。
ケフェウスは先月暴行容疑で18ヶ月の禁固刑となり、現在服役中。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1221873303084.html

公共プールで「トップレス」解禁、でもトップレスになる女性はゼロ　デンマーク
公共プールでの女性の「トップレス」が今年3月から解禁されたコペンハーゲン―しかし、トップ
レス姿になる女性はいまのところいないようだ。この「トップレス条例案」はコペンハーゲン市議会・社会人民党のFrank Hedegaard議員などが
提出、3月下旬に可決された。コペンハーゲンでは以前、市内にある室内プールが水着の着用
に関して規則を制定。これに異議を唱えた女性グループが昨年12月、トップレスで抗議活動を
行っていた。
しかし、開放的な気分を味わいたい女性たち、トップレスの女性を見てみたいという男性たちは
ともに「市議会の努力」の恩恵を今のところは受けていないようだ。同国紙ベルリンスケ・チデンデ
の取材に対し、Hedegaard議員は次のように語っている。
「（トップレスが解禁になったからといって）トップレス姿で泳ぐ女性が突然、大勢押し寄せると
思っていたわけではありません」。
http://www.web-tab.jp/article/4408

661 ：世界＠名無史さん：2008/09/28(日) 00:25:24 0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222521034/
昔なら当たり前のことでも、今じゃ逮捕までになる時代なんだな。

しかしなんだな。
えらく批判的な奴らは、若いときに女に相手をしてもらえなかったやっかみか？
50年くらい前までは、筆下ろしと言ったら、赤線か後家さん狙いの夜ばい。
田舎じゃ、つい最近まで夜ばいが普通だったわけだが。
いざというときに役に立たなかったり、女に恥をかかせないために普通にあったことだがな

662 ：世界＠名無史さん：2008/09/28(日) 23:39:29 0

アメリカでは禁酒法の名残かいまでも飲酒については非常に厳しい規制がある。
スーパーで酒を買うにも身分証明書が必要だったり（最近日本でもそうなりかけ
ているが）ビールを公共の場で飲んではいけないという州もある。

663 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 02:32:13 0

たばこのことを考えれば未成年とかの身分証明は致し方のないことだとは思うが。

664 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 02:47:43 0

酒を買うときに身分証を出せといわれたんだが、
俺は35歳だ。
いくらなんでも未成年には見えないと思うんだけど、
そういうもんなのか。アメリカは。

665 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 08:08:35 0

結局アメリカは宗教国家だから飲酒とか性とかの公的規制が極端になるんだろうな。
日本が真似なくてもいいのに。

666 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 09:07:25 0

>>664
漏れもロスでは言われた
D.C.では何も言われずに買えた

667 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 13:40:43 0

>>661
男が同じことしたら徹底的に叩かれるのに、
女なら無罪放免にしろと主張するあなたは、極端な女尊男卑の
フェミニストなんだね。
これだから極端思考の人間は怖いね。

668 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 16:29:58 O

夜ばいは男女かんけいないだろ

669 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 16:40:43 0

>>668
>>667は夜ばいのことを言ってるんじゃなくて、
しかしなんだな。えらく批判的なやつらは、
若いときに女に相手をしてもらえなかったやっかみか？
と言っていることを批判してるんだろう。
>>661も田舎の話が日本の常識だと思っている変質狂だし。

670 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 17:30:39 O

まぁなんだ女尊男卑はフェミニストじゃない
そして日本のフェミニストはフェミニストじゃない

671 ：世界＠名無史さん：2008/09/29(月) 22:20:59 0

この際、ばかげた法案が今度の総選挙騒動で雲散霧消してくれよ

日本の国際的地位より、暮らしやすさが大事

672 ：世界＠名無史さん：2008/10/01(水) 22:20:48 0

【国際】児童ポルノを75カ国に発信…121人逮捕 - スペイン
スペインで過去５年に児童ポルノ関連で逮捕された者はこれで約１２００人となった。

*+*+ CNN 2008/10/01[**:**] +*+*
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200810010027.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222855453/

673 ：世界＠名無史さん：2008/10/04(土) 08:50:45 0

(´･ω･`)　ここは真面目に西洋史上の云々スレじゃなかったのか？

674 ：世界＠名無史さん：2008/10/06(月) 01:11:57 0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223213723/l50
ビル・ヘンソンは
　　　　　　　　炉利の「おかず」にはならんと、思うのだが、、、
　　　　　　　　ビル・ヘンソンの写真には死の影が纏わりついてる
　　　清岡純子の「聖少女」昭和52年10月21日フジアート出版。初版。
　　　これで抜く奴も、居ないと思うんだが、、、、、、

アメリカだとぜんぜんOK
http://images.google.co.jp/images?source=ig&hl=ja&rlz=&q=Jock%20STURGES&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

写真とられた児童が「エロくないし気に入ってる」って言ってるのを写真家も含めて嫌悪の目で見てるラッド君は、エロい目で児童の写真を見ているんだね。
いわゆる差別問題で他人を叩く運動家によくある病状ですね。確か、ラッドの祖先って下着泥でしょ

675 ：世界＠名無史さん：2008/10/06(月) 01:42:02 0

話が戻るけど西洋人にとって「裸」は神が与えた人間の無罪の象徴で、
衣服こそが禁断のリンゴを齧った罰として与えられた「罪」の象徴なんだよね。

だから「裸」はOK、「エロ」はNG、となる。
日本人は「裸」=「エロ」だから話がおかしくなる。

676 ：世界＠名無史さん：2008/10/06(月) 02:06:07 0

おかしいのはおめえだろ常識的に考えて

677 ：世界＠名無史さん：2008/10/06(月) 02:30:41 0

>>676
聖書を読んだことがないおこちゃまかな。

678 ：世界＠名無史さん：2008/10/07(火) 21:26:20 O

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews56069.jpg

679 ：世界＠名無史さん：2008/10/20(月) 03:31:42 0

いいれす

680 ：世界＠名無史さん：2008/10/20(月) 17:27:01 0

>>675
じゃあ明治時代以前まで混浴や裸を見せることに抵抗がなかった日本人を
キリスト教的価値観で避難してたのは何？？？？？

681 ：世界＠名無史さん：2008/10/21(火) 07:54:40 O

http://met-art.nude2.net/2007/07/_elle_b_1.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_irina_l.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_anna_s.html
http://met-art.nude2.net/2007/06/_julia_q.html
http://met-art.nude2.net/2007/08/_elena_b.html

682 ：世界＠名無史さん：2008/10/28(火) 02:14:43 0

そういや、アメリカでは、いや、アメリカですら（州にもよるが大抵は）16歳から売春可能なんだよね。
それにしてもこの記事、意図的なのかもしれんが、まるでアメリカでも日本と同じように売春が
完全に違法だと思わせるような書き方してるなあ。

あの世界的な観光都市で買春が合法になる！？
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102738_all.html

683 ：世界＠名無史さん：2008/10/29(水) 08:45:47 0

女子小学生を強姦した畜産業の男、示談が成立して告訴取下げ
1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2008/10/29(水) 03:04:28 0
小学生の女児に今年８月、性的暴行を加えたとして、つがる市牛潟町の畜産業の男
（２５）が強姦（ごうかん）容疑で逮捕された事件で、青森地検は２７日までに男を
不起訴にし釈放した。被害者側と示談が成立し、告訴が取り下げられたため。

　http://mainichi.jp/area/aomori/news/20081028ddlk02040074000c

684 ：世界＠名無史さん：2008/11/05(水) 08:13:28 0

>>683
青森県の女性は江戸時代、もの凄く平均結婚年齢が早かったんだよ。
客観的な資料で証明されている。女性は13,4歳で結婚するのも珍しくなかった。

685 ：世界＠名無史さん：2008/11/07(金) 15:14:52 0

鹿の園について誰か教えてくれ
ロリハーレムだと聞いたが、それは違うという話も聞いて
よくわからなくなってきた

686 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 03:17:28 0

>>684
同じ時代でも江戸や大坂などの都市部では２０歳近くならないと結婚しなかったのになあ。
発展途上国が早婚気味なのと同じで労働力目的か。

687 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 09:00:59 0

江戸や大坂でも15、6は珍しくもなかったが。
だいたい昔の殿様や大名なんて10代前半で婚礼した話はいくらでもある。

688 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 09:15:41 0

江戸や大阪はかなり特殊だからな。江戸は中期頃までは男が圧倒的に
多かったからそもそも結婚できなかった。

689 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 09:22:39 0

フェミが嘘を広めようと必死だなｗ

690 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 20:23:07 0

江戸では冬場と夏場で男女比が変わる。
冬場は女が減少する。

691 ：世界＠名無史さん：2008/11/09(日) 21:25:41 0

>>690
そういうことがあったとしても、江戸後期の話。
入り鉄砲出女というくらいだからそんなに簡単に移動はできない。

692 ：世界＠名無史さん：2008/11/10(月) 01:11:53 0

>江戸や大阪はかなり特殊だからな。江戸は中期頃までは男が圧倒的に
多かったからそもそも結婚できなかった。

近郊農村の女をやれなかったとでも？
池袋村の女に手を出したら、夜中につぶて打ちに来られ、池に沈められたとか？

693 ：世界＠名無史さん：2008/11/10(月) 07:39:16 0

>>692
そういう話は江戸初期の男女比を調べてから言ってくれ。

694 ：世界＠名無史さん：2008/11/14(金) 03:53:41 O

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111302000222.html
児童ポルノ画像提供容疑で逮捕　『単純所持』野放し日本
2008年11月13日夕刊

>捜査関係者は「児童ポルノの愛好家には画像の所持、強姦やわいせつ行為、
>殺害した上での強姦（ごうかん）、わいせつ行為－という三段階がある。
>『単純所持者』の摘発は凶悪犯罪を未然に防ぐためにも必要だ」と話している。

695 ：世界＠名無史さん：2008/11/15(土) 23:43:06 0

凶悪犯罪って・・大半はせいぜい痴漢どまりじゃね？？

696 ：世界＠名無史さん：2008/11/15(土) 23:47:45 0

鬼畜系なあなたにhttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/102/p05.html

697 ：世界＠名無史さん：2008/11/16(日) 00:38:52 0

捜査関係者も予防拘束みたいなことをするんじゃなくて、自分の身を省みたらどうか？
皆さんでどうぞと言われたからってトータル数万円の品物を受け取るのは内規に反するだろう。
人数で頭割りするんじゃねえよｗ

698 ：世界＠名無史さん：2008/11/16(日) 07:22:07 0

444 ：名無シネマさん：2008/11/14(金) 23:18:45 ID:/RPMc5Pg
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
第169回衆第32号
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案

衆議院で審議中

第六条の二児童ポルノを所持した者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する

附　則
第二条　政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの（「児童ポルノに類する漫画等」)

附　則　（施行期日等）
第一条　この法律は、平成二十年十一月二十日から施行する。　<－－－※注意

699 ：世界＠名無史さん：2008/12/08(月) 07:39:14 0

なんかまた海外から批判が出てるね。

700 ：世界＠名無史さん：2008/12/08(月) 07:42:06 0

おさらい。

欧米人から見て、少女をセックスの対象として描くのは写真・漫画ともNG。
単なるヌードはOK。

701 ：世界＠名無史さん：2008/12/08(月) 11:03:44 0

年齢とかは、いろいろみたいだな
１６歳や１４歳が多いみたいだが

702 ：世界＠名無史さん：2008/12/08(月) 11:23:59 0

俺に言わせると大差ない。
でも18歳未満とかいう高年齢は先進国では日本だけ。

703 ：世界＠名無史さん：2008/12/08(月) 21:56:54 0

白人幼女のおまんこペロペロしたいよーーーーーーーーー
死ぬまでに一度でいいからおねがいします

704 ：世界＠名無史さん：2008/12/09(火) 19:04:10 0

いいすれ

705 ：世界＠名無史さん：2008/12/10(水) 00:46:30 0

>>703
白い洋犬でもペロペロしていろ。

706 ：世界＠名無史さん：2008/12/10(水) 02:04:27 O

ロリコンはロリコンなだけで逮捕を目指すようです

http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/iroiro/koumei_08_12_09_03.gif

＞◆公明党の取り組み　　日本で「単純所持」や「表現物」が規制外とされてきた
＞のは、「児童への性的欲望そのものは犯罪ではない」「捜査権の乱用を招きかね
＞ない」「表現の自由を保障すべき」など、「一見、もっともらしい理由」(太田昭宏代表)
＞がまかり通ってきたためだ。

707 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 00:27:36 0

日本がおかしいのは「裸」と「ポルノ」を区別していないことなんだが。
「裸」はすべての年齢で写真も絵もOK、「ポルノ」は写真も絵も子供を扱っては駄目。

708 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 00:37:35 0

んなこたーない

709 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 07:45:03 0

>>708
このスレでもさんざん単なる少女のヌード写真は現在でも
欧米で公開・販売されているのが示されているだろ。

710 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 08:33:39 0

んなこたーない

711 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 19:29:59 0

実写と実写と区別のつかないCGについては裸/ポルノ表現両方適用していいと思う。
ただ創作物について児ポ法で規制するのはおかしい。
法の趣旨は人権保護のためだからね。
創作物を規制するなら公序良俗に反するものを規制するわいせつ罪で規制すべき。

712 ：世界＠名無史さん：2008/12/11(木) 23:59:44 0

>>710

66 ：世界＠名無史さん：2008/04/05(土) 02:04:15 0
1990年FBIが児童ポルノ禁止法違反で検挙した芸術写真家ジョック・スタージェスは
不起訴になったんだっけ。

「JOCK STURGES - PHOTOGRAPHS」
http://www.masters-of-fine-art-photography.com/02/artphotogallery/photographers/jock_sturges_01.html

713 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 07:46:17 0

アメリカだってヌーディストもののビデオは
ポルノじゃない、ただの裸ということで子供が写ってても合法なんじゃないの

714 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 16:40:16 0

>ただ創作物について児ポ法で規制するのはおかしい。

これが通るなら、

>実写と実写と区別のつかないCGについては裸/ポルノ表現両方適用していいと思う。

これはおかしい。少なくとも創作物のCGは

715 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 17:16:41 0

じゃあ成年にしてしまおうぜ！

716 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 19:06:10 0

>>714
原理的にはそのとおり。
ただし将来的に実写と区別のつかないCGが作れるようになった場合、実写をCGと言い張られる可能性がある。
他にも実写にレタッチを加えることでCGっぽく見せることも考えられ、実写とCGを区別するのは技術的困難だと思う。
その危険がある以上、CGについても児ポ法で規制せざるをえないのでは？

717 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 22:52:00 0

日本絵画で少女ヌードを美術館から追放しても大したことはないが、
西洋絵画で少女ヌードを美術館から追放したら大変なことになるからな。
「少女ヌード」と「少女ポルノ」は分けないと欧米では都合が悪いわけだ。

718 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 23:00:47 0

無修正の国はヌードとポルノの境界が明快なんだよ。
ボッキチンポとモロマンと挿入は基本的に全部ポルノ、
それ以外はブラチンや毛やマンスジが写ってもヌードか「ただの裸」

日本じゃちょっとでも性器が写ると、もう芸術以外は全部ポルノ。
「ただの裸」という概念が欠如してるほうが文化的に恥ずかしい。
芸術以外は全部ポルノって発想の方がハレンチでダメだよ。

日本も欧米を見習ってモザイクを廃止してポルノの規準を明確化すべき。

719 ：世界＠名無史さん：2008/12/12(金) 23:17:04 0

モザイクにたかる人たちがいるので。

720 ：世界＠名無史さん：2008/12/13(土) 00:10:08 0

結局日本でも「少女ポルノ」を容認するのはごく限られた変態だけ
なのに「少女ヌード」まで禁止しようとするから話がおかしくなる。

721 ：66：2008/12/13(土) 03:19:40 0

>>712
Jock Sturges以外ではSally Mann、Wilhelm Fon Pluschowや
少年愛のWilhelm von Gloedenとかでイメージ検索するとゾロゾロと出てくる。

722 ：世界＠名無史さん：2008/12/13(土) 08:50:08 0

日本で有名なのはDavid Hamiltonだな。
このオッサンが逮捕されたり発禁になったという話は聞かない。

723 ：世界＠名無史さん：2008/12/13(土) 14:25:25 0

おのれ、モザイクを弄しおって

724 ：世界＠名無史さん：2008/12/13(土) 22:51:04 0

なんでJock SturgesはOKで、清岡純子は児童ポルノ扱いなんだ？
たしか清岡の作品が児童ポルノとして摘発された例があったはず。

725 ：世界＠名無史さん：2008/12/14(日) 09:22:58 0

>>724
日本人がヌードとポルノを区別できないのが不思議だよな。
いまだ混浴もあるのに。

726 ：世界＠名無史さん：2008/12/14(日) 12:31:04 0

西欧では王が愛した女性のヌードが平然と名作として国立美術館
に掲げられているくらいだから、ヌード＝ポルノという考え方は
受け入れられないのだろう。

727 ：世界＠名無史さん：2008/12/18(木) 03:44:43 0

>女性のヌードが平然と名作として国立美術館

これが思い浮かんだ

ルーブル美術館所蔵
ガブリエル・デストレとその姉妹ビヤール公爵夫人とみなされる肖像
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gabrielle_d_Estree_-_Louvre.jpg
右側がアンリ4世の寵妃ガブリエル・デストレとされる

728 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 01:19:16 0

ギュスターブ・クールベ「世界の起源」1866年オルセー美術館所蔵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Origin-of-the-World.jpg

こ、これは美術史の教科書にも出てくる有名なヌード画なんだからね！
ポルノ画じゃないんだから全年齢板でもうんたらかんたら

729 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 11:06:12 0

海外のサイトでは、デイヴィット・ハミルトンの少女ヌードは合法。清岡純子も、本来は
海外では合法だったんだけど、日本が児童ポルノにしてしまったから非合法になったんじゃないの？

別に、少女ヌードで性欲を起こすほうがおかしいとは思うけどねw
剣持加津夫の「エウロパ」なんて、神々しい感じがしたし、モデルを児童ポルノの被害者扱いする方が
セカンドレイプに思えるけどね。

芸術とポルノの見分けが付かない日本は文化度がかなり低いからだと思うよw

会田我路あたりになると、なんか、性欲意識している感じがして、純に芸術には感じないけど、清岡純
子の写真集は芸術だし、モデルだって、児童ポルノとは関係無いよ。
日本が清岡純子を合法化したら、先進国で非合法化する国は無いと思うけどね。

730 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 12:31:33 0

自衛隊も協力した清岡の少女ヌード

731 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 13:18:58 0

私有財産と言論・表現の自由は不可侵の原理であることが最近忘却されつつあるのかな。
ソ連崩壊からインターネットの普及の頃は先進諸国の啓蒙レベルは上がっていたと思うが。
どうも根本的に退化が始まっているような気がする。アルカイーダ、タリバーンを8年もかけて
全然片づけられないのは旧先進諸国の文明が退化しつつあるせいではないかと疑いが起る。

732 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 13:34:18 0

60年代終～90年代始の20数年は革命的に先進諸国の自由は増大し、
終に東側も伝播する西側の文明の魅力に打ち負け冷戦は終焉した。
インターネットは更にその自由を拡大普及するはずだったのだが。
どうも退化の原因がわからない。自由の敵がいなくなったからなのか。
MSやGoogleという無思想の巨大企業が情報の流通を支配するように
なったことが関係しているのか。まだ文明の趨勢として私権の拡大が
停滞するような段階ではないはずとおもうのだが。

733 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 14:13:50 0

清岡純子はもっと写真上手けりゃよかったんだけど。

734 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 17:19:51 0

日本の場合、ごく自然な映像でも性器を写すことを非合法としている。しかし、欧米でそんなことをしている国はない。
外国の映画監督が、日本のそういうわけのわからない規制にいつも抗議しているのが現状。
清岡純子の少女ヌードにしたって、性欲を湧かすためのものではないし、性器が見えているほうが自然でいやらしくない。
もし、清岡純子の少女ヌードが児童ポルノだというのであれば、日本映画で裸になる女優さんはすべてポルノ女優であると
いうのであろうか？
大竹しのぶも若い頃、青春の門で裸になっているが、けして、ポルノ女優ではない。
ポルノと芸術は、まったく別のものであるが、日本ではその区別すら出来ないくらいに、権力者は淫猥な頭しかないのであ
ろうw
ヌードモデルの被写体の少女を児童ポルノ扱いするほうが犯罪であるとしか思えない。

これでは、性的被害にあっている少女を本気で助ける意思も無く、ただ、言論弾圧のために児童ポルノ法を曲解して使って
いるとしかいえないだろう。
児ポは映像で、本人が承諾しようがしまいが、ばら撒かれれば、実害があるが、ヌードの被写体の子はもともと被害者だと
も思っていないし、芸術として自慢してもよい存在だったのにに無理矢理、児童ポルノ扱いされただけで、最悪の人生にさ
れていることを為政者は知っているのか？

735 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 21:14:37 0

>>732
私権というか、そもそも自由主義思想自体、ブルジョアが封建王朝を倒すために立ち上げたものだから。
で、いざ、封建王朝が倒れてブルジョアが権力を握れば、自由主義思想が逆に足かせになり、
口実を設けては（ブルジョア支配層にとって都合の悪い）自由を制限しようとする。

自由の敵がいなくなったのではなく、自由の敵の中の人が入れ替わっただけ。

むろん、自由を擁護する勢力もまた存在し続けるが、こちらも中の人が労働者層に切り替わるため、
積極的自由主義的な色彩が強くなり、本来の自由主義思想とは違ってくる。

要は、本来の私権とか自由とかいう概念自体が、政治的には賞味期限切れになってる。

736 ：世界＠名無史さん：2008/12/20(土) 23:06:46 0

ちなみに、オーストラリアも日本と大して文化度が違わないらしいw

ビル・ヘンソンの芸術を児童ポルノ扱いで、欧米が首をかしげているのは、日本と同じw

737 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 00:59:39 0

中高生の女の子が自分の裸の写真をばら撒いているんだからなあ。

738 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 14:15:19 0

“萌え”経済効果なんと９００億円
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008122006_all.html

zakzakがこんな記事を書くとは。
それにしても、こういうのって広まったらあっという間に、飽きられ、廃りそうだが。
うまく最初にやった人だけだろうな、恩恵にあずかれるのは。

739 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 16:48:50 0

ビル・ヘンソンへの祝福
http://ja.raelianews.org/news.php?item.304.4
>今週、オーストラリア警察は、オーストラリア美術館での彼の写真展で思春期の若者のヌード写真が含まれていたことに対する
>ヘンソン氏へのわいせつ捜査を取り下げました。想像どおり、これは検閲制度の論争に火をつけました。捜査取り下げにより、
>展示会は遅れて開催されました。
>ラエルは言いました。「これは、自由のための偉大な勝利です。もし子供の裸を見せることを禁止するのなら、バチカンを含む
>さまざまな教会から全ての天使やケルビム、そして親達の財布や壁からも裸の赤ん坊の写真全てを取り除かれなければなりませ
>ん。裸は美しく、決して小児性愛的な考えで見るべきではありません。小児性愛は、科学的研究で最近確認されたようにひどい
>精神病です。　裸は、子供だけでなくティーンエイジャーやあらゆる年齢層の大人たちにも奨励されるべき最高に美しい芸術で
>す。それに反対する人たちは、ユダヤ・キリスト的教育、特にカトリックによる教育により精神障害や性的妄想を持っています。
>　私は、全てのオーストラリアのラエリアンたちまたは（非ラエリアンたち！）が、この展示会に訪れ、この芸術家を支持する
>よう望みます。」

日本では、文化的に精神異常の思春期ヌード見たら、すぐ性欲起こすような野蛮人しか公権力にいないw
ビル・ヘンソンの思春期ヌードに関しては、オーストラリアの有名人も支持しているし、児童ポルノと美しい少女ヌードを混同し
なんでも思想弾圧に使おうなどという日本ユニセフみたいなファッショ団体はいないようだw

740 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 16:55:10 0

そういえば、アグネス・チャンはカソリックだし、公明党の太田は、カルト団体の信者だったねw

やつらは、変な教団の洗脳により精神障害や性的妄想を持っているんだろうねwww

あ～あ、日本は、オーストラリアより文化度が低いし、野蛮なんだねw
やだ、やだw

741 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 17:04:38 O

エロスレ

742 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 17:09:08 0

>>739
変なＵＲＬ引っ張ってきちゃったね。
ラエルって、なんかの新興宗教団体みたいだから、どうでもいいわねw
ただ、オーストラリアの有名人が少女ヌードはポルノとは違うといって抗議したのは真実。

少女ヌードは芸術か？幼児ポルノか？ケイト・ブランシェットは芸術と主張
http://cinematoday.jp/page/N0014013
>[シネマトゥデイ映画ニュース]　12歳や13歳の少年、少女のヌード写真が含まれているという理由で、シドニーで開催予定だった
>写真家ビル・ヘンソンの展覧会を中止したオーストラリア政府に反対する署名入り公開書面が発表された。署名しているのは、オ
>ーストラリアの作家、アーティストなど数十名。オスカー女優ケイト・ブランシェットの名前もある。

>ケイトらの書面は、「ビルの作品はチャイルド・ポルノに関連するものではなく、世界的に権威あるキュレーター、批評家の判断
>によっても明らかに芸術であるとされた」

この文章とよく似ていたので、間違って貼っちゃったw
ご迷惑をかけてすみません。

743 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 17:51:39 0

国会図書館で閲覧禁止になった本も、ほとんどが単なるヌード写真集。

744 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 20:06:55 0

支持派は支持派で変な宗教が混じってる、ってことが
よくわかってよかったよ>>739

745 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 23:17:58 0

>744
こっちは、出したＵＲＬが間違っていたと謝罪しているんだから、いつまでもつつきなさんな。
少女ヌード反対派の宗教カルトも、いくらでも出せるしねw

746 ：世界＠名無史さん：2008/12/21(日) 23:40:37 0

日本でも1970年代くらいまでは電車やバスなど公共交通機関の中で
若い母親が公然と乳児に母乳をやる風景があった。
まわりは見て見ぬふりをしていた。

747 ：世界＠名無史さん：2008/12/25(木) 01:32:40 0

天使だから問題ない
芸術だから問題ない

748 ：世界＠名無史さん：2008/12/26(金) 20:56:24 O

蠍団のジャケットはポルノ？差し替え盤はあるいみ視覚レイプだけど

749 ：世界＠名無史さん：2008/12/26(金) 21:05:21 0

西洋人の汚い裸なんてオラみたくねぇぞ

750 ：世界＠名無史さん：2008/12/28(日) 12:53:02 0

もちろん誰だって西洋人の綺麗な裸しかみたくありません。

751 ：世界＠名無史さん：2008/12/29(月) 04:07:05 0

ならばupしてやろう

ピエール=ナルシス・ゲラン「少女の肖像」ルーブル美術館所蔵
http://www.artandpopularculture.com/images/Young_girl_by_Pierre-Narcise_Guerin.jpg

752 ：世界＠名無史さん：2008/12/30(火) 16:17:30 0

こんな、少年や少女のヌードが公然と出されていいのか？
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/tokuten/2002vn.html

ファシスト－日本ユニセフは、何で取り締まらないんだ？

753 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 03:12:59 0

白人豚の雌の裸では勃起しません

754 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 03:49:04 0

ならばupしてやろう
ジャック＝ルイ・ダヴィッド「バラの死」アヴィニョン・カルヴェ美術館所蔵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/19c_092702_dav_08.jpg

こんな可愛い子が女の子のはずがないとは

755 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 03:54:55 0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ロリ７ [映画一般・8mm]

756 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 04:21:10 0

もっと少年らしい、しなやかで細身の体にして欲しかったな>>754

757 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 22:15:59 0

ロリと芸術的少年少女ヌードとは、見ている人間の感覚は全く違うと思うけどねw

気持ち悪いのは、清岡撮影少女ヌードで抜けないとか言っている連中。
少女ヌードは性欲とは関係無いだろ。
特に、マスコミや政治関係者にその手の変態が多いのが、日本の文化の現在の低さの表れだろうねw

758 ：世界＠名無史さん：2009/01/01(木) 22:17:15 0

ついでに、日本ユニセフも低俗な連中の仲間だわねw

759 ：世界＠名無史さん：2009/01/02(金) 04:10:49 0

>気持ち悪いのは、清岡撮影少女ヌードで抜けないとか言っている連中。
>少女ヌードは性欲とは関係無いだろ。

これ別に矛盾してなくね？w
「清岡撮影少女ヌードで抜きまくりっス！」て言う奴ならガチで変態だがw

760 ：世界＠名無史さん：2009/01/03(土) 14:52:25 0

>759
抜こうと準備して、抜けなかったという奴のことを言っているだけw
何も矛盾していないがw

ペドちゃんが、少女ヌードをおかしくさせたことは確かだろw

と言うことは、日本ユニセフの美術への感覚もペドちゃんより酷いのかな？www

761 ：世界＠名無史さん：2009/01/16(金) 13:51:38 0

彼氏に自分のヌードを送った１４歳少女を逮捕
http://news.livedoor.com/article/detail/3977375/
一部海外サイトのコメント
・「20%のティーンエイジャーが自分のヌードを携帯電話などを通して送ったことがある」20%、たったそれだけ？
・児童ポルノ規制の法律は、子供たちが利用されるのを防ぐために作られたんだろう？写真に写ってるからって子供を攻撃するためじゃない
　だろう？自ら撮っていて何が悪いんだ？
・証拠の写真を…、そうでなきゃ嘘ニュースだ！
・カメラのついていない携帯を未成年に渡さないのも不思議だ。
・児童ポルノの法律はこういうためにあるのではない。
保守的な大人たちが、法律を拡大解釈して濫用している、という意見が多いようです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232075190/

762 ：世界＠名無史さん：2009/01/16(金) 23:15:50 0

アメリカも酷いねw
ところで、アメリカのアマゾンでは、堂々と清岡売っていたw
もちろん、画像付きでw

児ポと少女ヌードは、別物だが、なんか、少女のヌード程度で興奮する連中が
取り締まると、異常なファシズムになっていくねw

ちなみに、アメリカでは、過去の少女ヌードの入っている映画は問題無く売っ
ている。
ハミルトンの少女ヌード写真集も当然、無修正で売っているが、>761の問題は
異常だね。

763 ：世界＠名無史さん：2009/01/17(土) 00:16:21 0

今の児ポ法の運用は子供の権利を守るためにあるのではなく、親（大人）が
子供を支配するためにあるのは明らかだね。

764 ：世界＠名無史さん：2009/01/17(土) 05:06:45 0

要は嫉妬かね？若いぴちぴちしたのが気にいらんのだろう。
何れ、規制派は、そういう守るべき対象に憎悪し弾圧する立場になるね。

765 ：世界＠名無史さん：2009/01/17(土) 13:33:14 0

人間のありのままの形を憎悪するって本当に不幸だよな。

766 ：世界＠名無史さん：2009/01/17(土) 14:14:32 0

そりゃルネサンス時代にも腰布描きと言うあだ名の絵描きが居たぐらいだからな、根深いよ。
たしか、最後の審判の天井画だったかな、マッパー（真っ裸→まっぱだか→まっぱー）で描いたのを教会が見とがめてさ
修正したんだと。　陰部だけをね。

767 ：世界＠名無史さん：2009/01/19(月) 22:21:10 0

性器が見えたからポルノ扱いする国って、先進国では日本だけだろw

少女ヌードにボカシをかけたのが売っていたことあったけど、あれって異常に淫猥に
感じたw
清岡純子の自然のままの少女ヌードの方が、いやらしさをあまり感じないけどね。

768 ：世界＠名無史さん：2009/01/19(月) 22:43:02 0

女性の場合は性器ってかトジマンまでね
さすがにパックリ開いてると海外でもポルノ

ブラチン&トジマン→セーフ
ボッキチンポ&モロマン→ポルノ

ということで、芸術性がすごく高ければ後者もアリになるらしい？

769 ：世界＠名無史さん：2009/01/22(木) 08:39:01 0

小さな唇（白人ロリ映画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4699161

770 ：世界＠名無史さん：2009/01/31(土) 08:05:15 0

小便小僧さえ禁止されかねない勢いだったな。

771 ：世界＠名無史さん：2009/02/01(日) 00:12:01 0

正直言って、セックス無しの少女の裸は、神々しい。

セックス児ポは、薄汚いだけ。

なんで、両者が同じなのかが分からない。
日本ユニセフや警察・検察は、変態の集まりなんだろうね。

772 ：世界＠名無史さん：2009/02/02(月) 01:01:35 0

>>771
ポルノであるなら規制していいとか
そういう問題か？
どっちだろうと規制は駄目だろ

773 ：世界＠名無史さん：2009/02/02(月) 17:32:51 0

なんか規制反対のスレでもそういう論調が増えてるのが危ういんだよな
ヌードよりも一般的に「酷い」ものを取り上げて、ヌードは規制駄目だけどポルノは所持規制OKやら
二次元は規制だめだけど三次元は所持規制OK、みたいな

部落差別の構図に近いものがある
自分たちの趣味より下のものを想定し持ち出して
相対的に自分たちの趣味の穢れを緩和しようとする感じの

774 ：世界＠名無史さん：2009/02/02(月) 17:36:12 0

一般的な規制派は子供を守りたいんじゃなくて
自分に都合のいい子供像を守りたいだけだからそこの暗部を突けばいいが
さらに上層部にいくと複雑に戦略が絡んでくるからややこしい

775 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 02:12:14 0

美しい国日本とか妄言言うヤツがいたな。
ああいうのが上にいるんだ、後は推して知るべし。
戦前は政治の無能で軍が暴走、今は政治の無能で官僚暴走。
二度目の敗戦。

776 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 12:09:05 0

＞少女の裸は、神々しい

健常な精神を持つ大人であれば、子供が裸でいるのを見たなら服を着させようと考えるものではないだろうか。
まぁ安倍を批判する池沼のいるスレのレベルなんてこんなものか（苦笑

こんなスレでは漏れが間違っているということにされてしまうんだろうな・・・

777 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 13:45:51 0

根本的におかしいのは、人間以外の生き物はすべて「はだか」であって、
人間のみが衣服を着るということの意味が理解できていないことだな。

「はだか」を規制するということは、人間の自然権を犯している
ということなんだが。

778 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 14:28:01 0

>>287
少女Ｍはいくつだっけ、１４だったかな

779 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 14:29:13 0

服を着せたいと思うのも健常な支配欲の表れ
裸体を美しいと思うもまた健常な欲情の表れ

780 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 14:47:51 0

>>779
可愛い服を着せて愉しむのはどうか？
ちゃんとした服でさ？

781 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 15:01:01 0

その昔桜井恭子というレイヤーがいてだな
兄貴が780の言うことを実践したことがある

2000を境にスゲーことになってるからｗ

782 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:16:09 0

ポルノでもアートでもない裸は「ただの裸」として規制もヨイショもせずほっとくのも
世界的には珍しくない健全なありかた

783 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:18:20 0

>>773
規制派「ヲタクのせいで日本のイメージが！！」
↓
萌えやエロ系でないヲタ「萌えヲタやエロゲヲタのせいで俺達が！！」
↓
ロリでないエロゲヲタ等「ロリ系の二次ヲタのせいで俺達が！！」
↓
二次ヲタ「三次ロリのせいで俺達が！！」
↓
三次ヌード専「ポルノ好きのせいで俺たちが！！」
↓
ポルノもあり「手を出すことを正当化する悪いロリコンのせいで俺たちが！」
↓
以下エンドレス

被差別民が「奴らのせいで俺達まで肩身の狭い思いを……」と責任転嫁し
被差別者仲間を攻撃し始めるってのは、偏見研究の嚆矢オルポートが指摘する通りかなり普遍的な現象
彼の『偏見の心理』は1960年代の本で、もちろんオタクのオの字も出てきやしないんだが
いちいち「ああ、オタもやってるやってるｗ」と思うことが多い。
規制される側が、規制を前提として責任のなすり合いで内部分裂してる様は呆れ通り越して滑稽

784 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:22:20 0

責任のなすり”合い”というか、「なすり付けのスパイラル」だな
お互い擦り付けてるんじゃなく上のほうから一方的に擦り付けてるから

785 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:22:31 0

>>783
規制派「毎日新聞のヘンタイ記事のせいで日本のイメージが！！」
↓
萌えやエロ系でないヲタ「いつものことだ、気にすることはない」
↓
ロリでないエロゲヲタ等「まあ、毎日は長崎奈良と前科多数だからな」
↓
二次ヲタ「毎日かまあ、しょうがねえべ」
↓
三次ヌード専「毎日何？絵で抜くって理解できねーけど、個人の自由だろ」
↓
ポルノもあり「？」
↓
以下>>783というコピペが出来上がりエンドレス

786 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:23:59 0

そういう意識誘導もあるなあ。

787 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:25:54 0

>>785
これはどういう流れ？

788 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:34:35 0

>>783
この差別スパイラル（特に二次元三次元の境目あたり）はニュース板でよく見かけるな
悲しくなってくる

789 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:47:16 0

>>780
そうやって子供を着せ替え人形みたいな目で見るのは許せないな
性的な目で見る連中と本質的に変わらない外道さだと思うぞ

ここのスレで服を着せたいだの裸が見たいだの
子供に対して一方的な押し付けを望むようなこと言ってるやつ許せないよ

790 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:51:59 0

>>789
感動した。

791 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 16:55:57 0

「『子供が見えなくなった』のではない。もともと見えなかったものが、『見えない』と認識され始めただけなのだ。
　そしてその不透明さに気付いた大人たちは不安に駆られ、子供を自分達のわかりやすいものにして安心しようとする。
　つまりそれは『子供は純粋無垢な天使』という幻想へ寄りすがることである。
　自分達の不透明さに耐えられない大人たちが、自分達より弱い立場の子供に透明さを求めようとするのだ」

これが、裸の子供に「服を着せたい（つまり自分好みに染めたい）」という欲望や
子供の「純真な裸」を見たいという性的で卑しい欲望の招待

792 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 17:15:58 0

大人は自分が昔は子供であったことを忘れって言葉を思い出した。

793 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 18:21:20 0

>>783
>以下エンドレス
っていうけど
悪いロリコン「おれたちはヤるだけ、殺しちゃう幼女殺人犯のせいで…」
なんてありえねーから打ち止めだろwwエンドレスじゃねーよww

794 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 22:02:20 0

>>793
お前思考が極端すぎ

795 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 22:09:36 0

>>772
しかし、このまま、児ポをほっておいていい問題でもない。

児ポは明らかに、少女が被害者だが、少女ヌードで少女が被害者とは思えない。
年取っても、肖像権料が入れば、恥ずかしい過去でも無いし、むしろ誇りにするんじゃね。
児ポは、金もらっても嫌な過去だろ。
現に自殺者も出ている。

アートなヌードとポルノを一緒にすることで、日本の文化の品位が落ちていくだけだ。

796 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 22:15:43 0

>>793
害の無いペッティングの場合は合法化とか少年少女愛開放運動とかそういう世界もあるし、
一概にそういう単純発想な「打ち止め」がすぐ来るわけじゃないんだよ。

従来の偏った倫理観を前提に規制の是非を語り、
児童の人権と児童の性解放は両立不可能だと思い込んだりするから、
>>783のエンドレスみたいな根本の解決にならない擦り付けの連鎖が横行する。

797 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 22:21:28 0

＞少女ヌードで少女が被害者とは思えない
＞児ポは明らかに、少女が被害者

まずこの前提がおかしい

少女を自分の意思に反して無理矢理ヌード撮影・ポルノ撮影などをすることに関してを
「被害」と呼ぶようにすべき

＞ポルノを一緒にすることで、日本の文化の品位が落ちていく
まずポルノを迫害するような、差別的な視点こそを問題にすべき

放っておくべきでないのは老若男女問わず無理にヌード・ポルノ撮影をされることであって
ポルノかヌードかの問題じゃない

798 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 22:30:34 0

＞年取っても、肖像権料が入れば、恥ずかしい過去でも無いし、むしろ誇りにするんじゃね

そういう発想はいかがなものかと。
性的なものではないヌードだろうとコート姿だろうと
被写体の人がモデルを拒否したのなら被害とすべきだと思う。

414 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2009/05/04
女優ブルック・シールズの自伝より
(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)
「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」
-----------------
今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。

799 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 23:08:01 0

ヌードの正当性は、ポルノ差別でもしなきゃ証明できないようなもんでもなし。

ヌードだろうとポルノだろうと、製造を”意思に反して行う”のは侵害であることには変わらない
ヌードだろうとポルノだろうと、所持それ自体は製造の過程関係無しに人権侵害とすべきではない

なんか世界史の話題から逸れていってるな・・・

800 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 23:24:51 0

実は連中の言ってることの大半は実は児童とか少女とか余り関係なく、
大人でも言える話なんだよな。連中の言い分を聞いていると、そもそも年齢に関係なく
結局はアダルトやポルノすべてを禁止にしなくちゃいけない。
それを指摘すると黙ってしまうか、全然別な話を持ってきたり、話題をそらしてくる。

801 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 23:32:23 0

>>800
「判断力が無い」から駄目というなら、習い事の類はよくてなぜポルノに限ってって話になるんだよな
病気がどうのなら、未成年同士では裁かれないのもあれだし絶対病気にならない方法での
ペッティングなら良いのかってなる

「本人が傷つく」から駄目なら、>>798のブルック・シールズの自伝のように
むしろそういう偏見の目で見る連中こそ加害者なんじゃって話になるし

ついに世界史の話題からそれたままやおいget

802 ：世界＠名無史さん：2009/02/03(火) 23:49:38 0

規制の理由を突き詰めると「それが多数派の正義だから」になっちまう

803 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 00:50:47 0

現に上半身裸で生活している部族なんて世界中にいくらでもいるし、
日本だって1970年代頃までは公共交通機関で若い母親が平然と母乳を
やっていた。この数十年で日本人の裸体に関する意識がおかしくなった。

女性が社会進出→一部の女性が不快に思いそうなことを極端に忌避
って感じか？

804 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 02:29:56 0

外国の方が厳しいというが、この点もすごい疑問なんだよな。モザイクとか修正は言わずもがな
だが、ほかにも例えば、17歳を児童ポルノ扱いしてる国なんて先進国では日本だけだし、
他の先進国では15,6で売春を合法としてる国もあるんだぜ。
日本みたいに売春自体を完全に違法としている国などほとんどない。最近の性は乱れてる
と言うが、少なくともこと売春に関しては、戦前の日本の方がはるかに慣用だったと言うのに。

805 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 06:50:38 0

なるれす

806 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 07:38:35 0

ラスベガスでは売春が合法なのでインターネットで処女を売り出してるという
記事が出てたな。

807 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 07:43:36 0

サブプライム問題と同じで、アメリカは表向き金融システムの監督は
厳格というフリをして実態は抜け穴だらけだったように、容易に売春
が合法の州に行けたりユタ州のように表向き非合法だけど実際には
少なくない一夫多妻家族がいたりヌーディスト村があったりする。

日本がアメリカの建前を本気にすると馬鹿を見る。

808 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 09:23:47 0

>>804
すごい疑問もなにも、海外にはアートでもポルノでもない「ただの裸」という概念があり
アメリカでさえ子供の裸がふくまれるヌーディストビデオがポルノじゃないから流通してる。

裸はアートでなければ全てワイセツなポルノという日本が異常

809 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 09:35:29 0

自分が言いたいのは、そういうのとはちょっと違うんだがな。
例えば日本じゃ条例で16,7の性行為はいけないこと、あるいは完全に違法、それも金銭
が絡まない場合であっても、許されないとされてるわけよ。ここまで厳格な国は先進国では
ないのに、これでも温い、さらに厳罰、厳格化せよ、つう声が大きいところとかさ。
異常とすら思ってるよ。

810 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 14:28:39 0

日本は、それがタブーだ、違法だと決まってしまうと
それがとことんまで厳格化されてしまうからな。

しかし日本は性に対して厳格だったという、在りもしない過去を持ち出して
幻想の過去に戻ろうとしてるのは、滑稽というしかない。

811 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 20:43:47 0

>日本は性に対して厳格だったという、在りもしない過去
同意。　そういう歴史を消し去りたい勢力がいるんだろう。

それと法律を作って施行されると絶対に廃止されない。
ダメだった場合は何条も何条も付け加え、
法文自体を無効化してしまう方策を採る悪い癖がある。
なんでかね。　児ポも似た様なもんに成ると思う。

作った官僚のメンツかね。守るべきは。

812 ：世界＠名無史さん：2009/02/04(水) 20:44:27 0

一応　議員立法だがねアレは。　議員立法ってマトモな物を見たことがない。

813 ：世界＠名無史さん：2009/02/06(金) 23:25:44 0

なんか、ペドは１認めたら１０認めろというし、日本ユニセフは１否定したら１０否定しろという。
文化度の低さは、どちらも同じw

正直言って、思春期前の女の子が裸になるのをそんなに恥ずかしがらないのが現実。
それを写真に撮ったからといって、犯罪とは到底思えない。
もちろん、無理にとるのは駄目だという前提だが。
欧米では、中高の思春期の女の子も平気で男と一緒にすっぽんぽんでサウナに入るし、ヌーディストビーチ
にも行くw

アートとしての少女ヌードまで取り締まる必要は無いし、本人が納得していれば問題は無かろう。
少女が金でセックスするのは、確かに気持ちが悪いしグロテスクだ。それを言論の自由で認めろというわけ
にいかないのは当然だが、人間は元々裸なのだし、それを自然のままに撮ったところで何の罪がある？
嫌がる子を撮る必要は無いが、清岡ヌードの自然な被写体が嫌がっているとは思えない。

とにかく、フロイト学派のすぐにセックスに結びつける心理学で、自然のものまで取り締まるというのは、
異常であり、言論弾圧の実が目的としか思えない。

うちら、一般の人間は、少女に性欲は感じないし、児ポは気持ち悪いが、少女ヌードを過剰にポルノとは思
わない。性欲の無い時期の少女のヌードは可愛いだけのものだ。

ペドも日本ユニセフも変態でしかないし、うちら、一般の人間とは違う性欲をお持ちのようだw

814 ：世界＠名無史さん：2009/02/07(土) 00:03:19 0

規制が厳しいはずの欧米先進諸国では17歳で売春できないとこはないよ。そんな国は日本だけ。
（まあ、アメリカは州によってはあるかもね）
中には15ぐらいで可、としてるとこもあるよ。
単なる恋愛でのセックスじゃないよ（日本はそれすら認めないがね）、
「売春」が可、と言ってるんだよ。日本より遙かに厳しいはずの先進諸国がね。

815 ：世界＠名無史さん：2009/02/07(土) 01:31:25 0

>>813
>ペドも日本ユニセフも変態でしかないし、うちら、一般の人間とは違う性欲をお持ちのようだw
つまり、両者の思想的対立があの法律のゴタゴタの元と。
神学論争のとばっちりを受けているのかｗ

816 ：世界＠名無史さん：2009/02/07(土) 23:50:24 0

>>815
それもあるし、現政権が、ファッショカルトを与党に入れている以上、言論弾圧のみが目的なんだろうねw

アートである少女ヌードは、ヨーロッパでは合法的に買えるし、児ポとは関係無いw

清岡ヌードは問題無いと思うけど、やたら性欲とは関係無い少女や幼女に化粧して、ありもしない色気を
つけようとしたグロ写真家の近藤は問題かもね。

ちなみに、ペドは、少女ヌードだけでなく、人形でも靴下でも性欲を感じるらしいw
だったら、少女ヌードの取り締まりだけでなく、人形も靴下も取り締まらなければ、不公平だがw

817 ：世界＠名無史さん：2009/02/08(日) 01:44:36 0

>>816
>人形も
天保の改革で芥子雛だったけ、その人形を豪奢品として取り締まった過去を思い出した。

818 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 02:48:13 0

そもそもヌードならOKポルノはNGっていう発想が
規制派の大人ならOK子供のはNGってのとなんら無根拠のものでしかないと言ってるんだが

＞ペドは１認めたら１０認めろというし
＞児ポは気持ち悪いが
これが単に個人的な好みでしかないってのわかってる？
ポルノなら規制してもいいよって言ってるようなもんだぞ？

ポルノが駄目でヌードがOKな根拠が「気持ち悪い」「芸術だから」「自然体だから」じゃ話にもなってないだろ

819 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 06:07:52 0

最近、そういう感情的な発想で作られる法律が多いな、ナチ政権も同じだったが。

820 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 18:10:42 0

前衛芸術も退廃的とかいって葬られたんだっけ。
単にヒトラーが気に入らないだけだったともきくけど。

821 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 19:53:32 0

ナチ政権の基本姿勢が芸術は大ドイツを称揚するものと規定してたから
訳分からん前衛芸術は槍玉に上がっても仕方ない。
あの時代の前衛芸術はワイマール的な価値観の混乱の中で生まれたものであることも否定できんし。

個人的には児童ポルノ法自体が不気味。
法案の趣旨が児童の保護じゃなくて、自分の価値観にそぐわないものを規制する方向に変質してきてる。
ペドフィリア自体は犯罪じゃないってことを理解してるのかね？

822 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 23:36:14 0

ユダヤ人は害悪と同じ理屈でしょう、そういう連中の精神構造。
まずは、そういう連中をなんとかすべき。

823 ：世界＠名無史さん：2009/02/10(火) 23:52:18 0

ポルノ否定は簡単だ。
犠牲者がいるから。
少女ヌードはポルノとは、無関係。
あくまで芸術の話で、被害者はいない。

ペドは犯罪者だ。
少女ヌードの芸術とは、全く相いれない。

ちなみに、これだけしつこく、少女ヌードをポルノと同列にしようとしている
>818は、日本ユニセフの変態だろうw

824 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 00:08:56 0

そういえば、インド洋の地震で大津波が起きて
罹災し親を失った子供達に里親をどうこうという動きが出て
これはイカンとそれに待ったを掛けた機関は国連のユニセフ本部だったかな。
どう考えても、人束幾らで子供を仕入れるとしか見えなかったからな＜里親

日本ユニセフは何かしたかな、銭集めのチャンスとしか捉えてなかったと思うが。
後義援金はちゃんと届いたのかね、報告がないようだが。

825 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 01:14:12 0

日本ユニセフどうしようもないが、この件に関してはユニセフがマシとか
あんま思わん方がいいと思うけどね。

826 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 14:47:56 0

＞ポルノ否定は簡単だ。犠牲者がいるから。
＞少女ヌードはポルノとは無関係。あくまで芸術の話で被害者はいない

だからね、この「ポルノなら無条件に犠牲」とか
「芸術であるなら犠牲はありえない」ってのかおかしいんだって

＞ペドは犯罪者だ。
＞少女ヌードの芸術とは、全く相いれない

脈絡がないんだが。
芸術であることは犯罪でないことの根拠たりえないし、
ペドであることは犯罪にすべきだという結論にもならない。

＞これだけしつこく、少女ヌードをポルノと同列にしようとしている

同列にしている人なんていないが

827 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 14:52:30 0

>>823
気に入らないからって攻撃してると
内部分裂工作みたいに思われるからやめなよ

828 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 14:54:56 0

ついでに言うとポルノが駄目とか芸術ならいいとかそういう問題じゃなく
被写体のことを考えるなら「本人が望んだ製造か否か」だろ。

ただのヌードだろうが芸術だろうが、本人がOKした作品の製造は取り締まるべきではない、
本人がただのヌードでも芸術でも作品の製造を拒否したのなら製造すべきではない

ポルノでもヌードでも、本人の意思を無視しての製造がいけないのであって
どっちにしろ本人が良しとするなら本来取り締まるべきではない

829 ：世界＠名無史さん：2009/02/11(水) 22:47:04 0

未成年のポルノは、本人の承諾でも犯罪だが、少女ヌードは承諾があり、まともな構図なら
芸術で問題無い。

構図によっては、確かに、ポルノに類するものもあるだろう。
しかし、清岡ヌード程度での取り締まりは、言論弾圧が目的でしかないだろうね。

830 ：世界＠名無史さん：2009/02/12(木) 14:51:56 0

【精神医学】35以上の初出産　産後精神病になる率は若い母親の2倍超＝スウェーデンの研究[02/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1234357740/

やっぱ晩婚化は害ばっかだな

831 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 08:14:11 0

性器が見えたから、ポルノと言っているのは、先進国では日本だけ。
マスコミも、その点では異常な報道に終始しているように思う。

今でも、公教育の中で、ジェンダーフリーと称する過激な性教育をする集団があるが、
「ベルギーの性教育ビデオ」と一緒で、児ポ法違反そのものだ。子供にオナニーの仕方
を教えたり、性交そのものを教育している。
そういうものは、放置して、実害も無い、アートとしての少女ヌードまで規制するのは
非文明的でしかない。
その非文明的取締りの人間がやることは

巡査部長がデリヘル経営持ち掛け　福岡・少女売春あっせん　2008.5.22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080522/crm0805221422026-n1.htm
>デリバリーヘルス（無店舗型性風俗店）で少女売春をあっせんしたとして、児童福祉法違反などの疑いで
>福岡県警戸畑署の巡査部長、前岡秀昭容疑者（５６）らが逮捕された事件

女とみれば、性欲しか湧かない、逝かれた性職者たちばかりw
ぺドと、日本ユニセフは似たような連中だw
ちなみに、ジェンダーフリーで児ポ法違反のポルノ教育している連中も、少女ヌードまで取り締まれと言っ
ている連中も、同じカテゴリーのウーマンリブ団体のようだw

832 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 10:47:38 0

つか、処女受胎とかを真面目に信じてたり、
人間はどこまで行っても基礎は動物であることを否定したい連中だろう。極端な話。
男女ともオナニーはするし、適齢期（どういう定義かはさておき）女も男も異性を見りゃ発情するし
知能ある故に劣情も催す。　そもそもそういう連中が変態という思考や劣情も実際は本能からは出ちゃ居ない
本能は種の維持、もっといえば自分の種を残すこと、他は排除することを目的としている。

歴史をひもとけば、連中が言うような子供を奴隷的な待遇に貶めるのは
たいがい権力者とその一派なんだがな。　極論ではあるが事実だ。
それを是正してきたのが近代の法であり、人権思想であるはずなんだが。。。

833 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 23:04:19 0

見知らぬ男女（ただし18歳以上）に金を出してセックスさせてそのビデオを売りさばくのは
合法で、子供とお風呂に入っている写真を持っていると犯罪者になる不思議な国。

834 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 23:19:39 0

物事の道理を知らないアフォな女子小中高生だまして撮ったビデオの何が自由だ？
犯罪場面で、ぺドは喜んでいるだけで、うちら一般人とは関係ない連中。

本能だけを貪りたいのなら、文明もいらないし、自由もいらないだろうw

少女ヌードは芸術としては許されても、ポルノの領域で許されるはずもない。

ちなみに、清岡ヌードや剣持のエウロペは芸術で、取り締まる方が野蛮人だ。

835 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 23:24:28 0

てか、芸術の範疇なら問題ないと思われる。

なにをどうとらえるかは、その時代の人間の良識なわけで

それが今おかしくなっている部分があるということでは？

決して少女の裸の絵が悪いわけではない。

836 ：世界＠名無史さん：2009/02/14(土) 23:59:03 0

じゃあ騙してなければいいのかね。本人のみならず親も同意してる場合はいいわけだ。
それに、高校生辺りからはもう十分だろ。結婚もできるしね。

837 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 01:21:28 0

fjakio
児童ポルノDVDを複製コピーして転売
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35148601
画像
http://img243.auctions.yahoo.co.jp/users/8/1/4/9/fjakio-img600x375-1231656694tfjnou37111.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ID名
前科有り
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34969725
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34710727
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34270189
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66604231
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35072745
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34922441
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66414467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72184528
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34850300
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34790978

838 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 04:02:15 0

なあ、前々から聞いてみたいと思ってたんだが
ここの住人の本心、つまり、理論武装や理屈の糊塗・建前を抜きにしたときの
お前らの純粋な欲求って、「少女の裸ﾏﾝｾｰ」なんだよな？
人間、本心から好意を抱いているわけでもないものへの興味はそうそう維持できるもんじゃないわけで

かくいう俺は……言うまでもないじゃないか

839 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 13:26:01 0

ヒント：鯨

840 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 14:00:29 O

不法就労で未成年者略取で肖像権侵害なのが悪いんであって、そうでなければ問題ない

841 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 15:41:39 0

正直メイドより制服付けた女学生とかのがいい。

842 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 16:41:22 0

>>838
少なくとも胸のない少女に欲情を感じたりはしない。
そこまで取り締るとか言われると馬鹿かと思う。

843 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 17:05:28 0

＞759
そうか？
リア厨の頃プチトマトで抜きまくりだったが？
やっぱ（めったな事じゃ拝めない）同年代のヌードは
それだけで激エロに感じたもんだ。

844 ：世界＠名無史さん：2009/02/15(日) 18:36:42 0

>同年代
これもダメという訳で、いったい青少年少女は人間と扱って貰えてないのか。
それともいきなし、大人のエロ本与えろとと言う極論とか

845 ：世界＠名無史さん：2009/02/17(火) 01:22:12 0

こないだのNHK教育でYOUとかいう80年代の若者向け番組の話やってたが、
その中で女子高生にラブレター書いてる大学生の話をやってたよ。
微笑ましいシーンとしてね。

今だったら、あの大学生も犯罪者予備軍なのかねえ。
とんでもない時代になったもんだが。

846 ：世界＠名無史さん：2009/02/17(火) 19:15:47 0

【社会】胸が目立ってもブラジャー着用しない小学生の女の子たち…体形の変化に無頓着、母親も困惑★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234858535/

847 ：世界＠名無史さん：2009/02/17(火) 19:53:21 0

裸はともかくとして、少女の存在に対して「そんなものゲテモノ」っていう評価をしていたら、
「猫って存在自体がゲテモノ」って言っているヒトに対する態度しか取れない。
可愛いものは可愛いと評価しろ。

848 ：世界＠名無史さん：2009/02/17(火) 23:41:07 0

公共の場で母乳をやってもいいかというスレも立ってたな。
つくづく子供を産まない女が増えて子供を嫌悪していることが分かった。

849 ：世界＠名無史さん：2009/02/19(木) 00:52:49 0

女子高生に露出度の高い水着を着せたDVDを売った人が逮捕されたらしいが、
露出度の高い水着を来た写真を本人のブログに載せて売り込んでいた女子高生
もいたな。

850 ：世界＠名無史さん：2009/02/19(木) 00:58:23 0

例のアグネス、今度はNHKの視点論点で「がんと闘う」とかの事を喋ってた。
自分が何を言っているのか分からない人って哀れだと思った。

851 ：世界＠名無史さん：2009/02/22(日) 23:19:40 0

銭湯に行って、女の子の裸見て欲情する奴って、かなり異常だけどねw

裸がポルノ扱いでは、芸術なんて、何も成り立たないぜ。

852 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 11:01:05 0

一行目は必ずしも、とも思うが。

ま、それはさておき、連中の頭の中では明確に違う、のだろうな。
連中が若い頃存在したものはオッケーだが、最近出てきた物は否定、こんな感じかな。

853 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 12:51:28 0

すこしでも性的なものを感じるものはすべて規制することだよ。
規制側の勢力のひとつ、宗教系団体の最終目的は。
最近は宗教原理主義が世界中ではびこってるから
インドネシアみたいにすべてのポルノが禁止される日も近いかもしれない。

854 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 17:03:59 0

>>834
「騙し取る」ことがヌード・ポルノ関係なく駄目なんであって
芸術かどうかとは関係ないだろ
「判断力が無い」から駄目というなら、習い事の類はよくてなぜポルノに限ってって話になる

少女ヌードが許されても、それが騙して撮影されたヌードであるなら
騙して撮影すること自体は批判すべきだしヌード自体は批判されるべきではない
それがポルノになると、どういう理由で駄目だ、合法にすべきではないとなるんだ？

芸術でもそれが本人の意思に反しているなら撮影は避けるべき
大事なのは芸術かどうかじゃなく、本人がいいか駄目かだろ
ポルノが駄目な理由が、「気持ち悪い」「芸術だと思えないから」とかじゃ話にならないし
ポルノなら無条件に犠牲だという法律だから駄目というなら、
その本人の意思を無視した法律こそ批難すべきだというのに

>>829
だから、その「承諾ありでもポルノは違法」ってのが
本当に本人のことを考えるならおかしいんだって

855 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 21:13:48 0

750 ：名無シネマさん：2009/02/19(木) 14:43:31 ID:p7MqSJhD
【政治】「児童ポルノ所持と、性犯罪の関連性調査を」単純所持禁止議論進めるために訴え…公明党・丸谷さん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235021714/
751 ：名無シネマさん：2009/02/19(木) 17:05:56 ID:tTh13z0a
単純所持も危うくなってきたね。日本とロシアだけ未だに規制されてないんだね。

757 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 11:05:09 ID:5X3lsqK1
>751
世界トップクラスの犯罪率の低さだから
変える必要がないんだけどね
759 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 18:34:51 ID:hAsd5b9C
日本の児童ポルノの対象範囲は諸外国に比べてかなり広い

856 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 21:40:31 0

日本の児ポ法運用は何かおかしい。
芸術云々は言わないけど、U-15ビデオとかニュー即で見たけど、あれは明らかにポルノだろう。
乳首と性器が露出しなけりゃOK、見えてたら基本的にNGってのはあまりにも大雑把な線引きだな。

857 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 21:48:19 0

>>854
ポルノは犯罪そのものでしょ。
アートとは関係ないし、大人が子供を騙して一生癒えない傷を負わすのだから
児ポがダメなのは当然。

人間の裸なんて、元々、規制する方がおかしい。
アートとしてなら少女も大人も規制する必要はない。
芸術は犯罪では無いからだ。

ヌードを性欲の対象にしかしない、日本の公権力の在り方が、むしろペドを増
やしているんじゃないのか？
アートとしてのヌードと児ポが一緒と言っているのは、日本ユニセフもペドも
一緒。そこには、犯罪はあっても、自由の空間が存在しない。

858 ：世界＠名無史さん：2009/02/23(月) 21:49:47 0

それなら１５、６歳で売春を合法にしている欧州とかのが、まともだとそう言うわけですか。
結構なことですねｗ

859 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 00:23:51 0

売春婦と兵隊、産婆さんと葬儀屋は絶対に失職の心配がないとか言うなあ

860 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 00:35:53 0

日本では売春婦は法律上では存在させないことになってるけどね。
フランス人やドイツ人など大方のヨーロッパの人は驚くそうだよ。

861 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 00:41:45 0

確か売春禁止法は国連の某機関の要請とか国際社会（先進国）には必要だと言うことで
制定されたものと聞かされていたが。

862 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 01:52:53 0

もしそうだとしたら、ますます今のジポ法と経過が似ているね。
一部のフェミっぽい連中が暴走して、とか
18歳未満とか二次規制とかそこまで言ってないのについでにやっちゃえ、みたいな。

863 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 13:18:54 0

売春は禁止してもモデルの男女にセックスさせてビデオを売りさばくのは
合法という不思議。

864 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 15:07:05 0

つか他の先進国のように売春ぐらい認めろよ。それが普通の国だろ。
話はそれからだ。

865 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 17:36:42 0

マジな話、管理売春のように政府自ら「出会いネット」を運営すればいいんじゃね？
少子化も解消するし一石二鳥だ。

866 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 20:09:10 0

>>863
あれは男女がお互いの了承でセックスした映像を
みなさんにおすそわけする商売だ
セックスそのものに金銭取引が介在してないから売春ではないんだよ
それどころか芸術作品。女優も男優も演技してるんだ。

867 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 21:07:19 0

>>863
あれはセックスしてるかどうか分からないようにモザイクかけてる。

868 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 23:06:57 0

>>866
なるほど。

869 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 23:13:42 0

欧州は、１５、６歳で売春を合法にしていないよ。
いつの話だ？

欧州での児ポ法は、正に、１５、６歳の売春を止めさせるために作られたもの。
アートとしての少女ヌードを児ポにするためのものではない。

そういう意味では、日本政府や日本ユニセフは方向性がファッショ的だ。

870 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 23:23:47 0

それこそいつの話だ、だな。今どの国がそうで、いつ実行されたか説明してくれよ。

871 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 23:26:24 0

せいぜいが、やってる国を一つだけあげて終わり。
もちろんその他の15,6でやってる国はさも存在しないかのように話をすると。

872 ：世界＠名無史さん：2009/02/24(火) 23:36:03 0

彼等に世界地図を書かせればよい、直ぐに解る。
もしくは国名を書かせる。　それでわかるさ。

873 ：世界＠名無史さん：2009/02/25(水) 11:03:31 0

でも日本でも親の了承があれば女は16歳で結婚できるわけだ。
「戸籍を汚す」ことを気にしなければ、そして親が認めるなら
いくらでも合法的売春は可能。

874 ：世界＠名無史さん：2009/02/25(水) 11:55:47 0

つか、最近娘に売春させて捕まった親をよく聞くが、どうやってもばれたら終わりじゃね。

875 ：世界＠名無史さん：2009/02/25(水) 15:49:29 0

プチエンジェルを通じて売ればバレない

876 ：世界＠名無史さん：2009/02/25(水) 22:56:04 0

スイスは18歳以上に改正で検討しているという話を聞いたことはあるな。もちろん今はまだ16歳だし、
実際には検討だけで終わりそう、とも聞くが。

うろ覚えだが、他にオランダ、ドイツ、スウェーデン、フランスもかな？あたりは16歳で売春可能、
デンマークは15歳で可能だったと思う。（一部記憶違いあるかも、指摘よろ）

もちろん全然違う年齢もあるかもしれんし、もしかしたら、日本並にもの凄く
厳しい国もあるかもしれんが大方は15,6程度だよ。

877 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 00:29:08 0

>>876
性に関して日本はおおらかだったんだが、明治維新あたりからおかしくなったと言う話はある意味間違っている
キリスト教伝来辺りで大揉めした「下女」「側室」等々　この辺が最初じゃないかなあ。

878 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 09:36:39 0

>>877
いろんな捉え方はあると思うが、江戸時代は再婚が多かったのは事実で、
明治になって処女を守れという主張が出てきた。

879 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 09:45:55 0

>>878
三行半も実は女性の為、むしろ男はそれを上手く書かないと再婚が難しい
遊郭はおおらか、銭が無くても格子越しに愛は語れる。　
再婚も意外と簡単にしてしまって、男の方もおおらか。
子供は母方　日向子先生談

処女云々はおそらくルネサンス直前の聖母信仰から来たと思われ
そりゃ鎖国政策とっててキリスト教の概念が16世紀の段階で止まって
二世紀ほど、ご本家欧州のキリスト教の情報が殆ど皆無で真っ白
その間隙につけ込んだんではないかな？カルヴァン派、プロテスタント
ギリシャ正教、カソリック、まさに260年振りの日本でのショバ争い=>処女を希少化=>文明開化の波に乗った
……何というか、オランダの船員や商人はカルヴァン派やプロテスタントだから
出島での踏み絵には全く抵抗無し、偶像崇拝は否定しているからな。
律儀に守った日本のキリシタンが哀れ（カソリックだし、欧州の宗教改革で破れて新大陸や極東に活路

こういう、肝心要な部分を勘違いする土壌があるから、
日本はいつもそういう事象（何でも）の負の部分が強く出てしまうんだと思う
ポルノも、少女のハダカも、売春も、芸術も、何でも。

880 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 09:47:32 0

故に、人権の新しい試みの実験場にいつも日本が選ばれるっと。
そして負の部分だけが何故か強調され根元の部分はスルーされる

881 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 10:10:21 0

「海藻で作られた車」を構想するトヨタと、超軽量ハイブリッド車『1/X』
http://wiredvision.jp/news/200902/2009022621.html

＞トヨタ自動車は、海藻を原料とするバイオプラスチック製車体の、非常に燃費の良い超軽量
＞プラグイン・ハイブリッド車が15年以内に発売されるという未来を構想している。

＞こういった「昆布の車」は、環境志向的なプラグイン・ハイブリッドのコンセプトカー『1/X(エック
＞ス分の1)』をベースに製造されるかもしれない。1/Xは炭素繊維を使い重量が約420キログラ
＞ムと超軽量だが、その炭素繊維のかわりに海藻由来のプラスチックを車体に使用するのだ。

そのうち燃料もバイオ海藻でオール昆布車ができそうだなｗ

882 ：世界＠名無史さん：2009/02/27(金) 10:11:12 0

881は誤爆、スマン。

883 ：世界＠名無史さん：2009/02/28(土) 03:18:32 0

ふむれす

884 ：世界＠名無史さん：2009/02/28(土) 14:39:23 0

>>879
勘違いというより、故意に歪曲して利権を産み出す連中が「日本国内に」いるため。

>>880
人権だけじゃない。ニューディール政策にしても、GHQは当初本家のアメリカ以上に
急進的な改革をやろうとしていたし、新自由主義改革に関しても、アメリカでさえ
民営化していない郵政事業を民営化させた。

要するに、何か新しい試みが起こると、それを歪曲した形で日本に導入して
利権を産み出そうとする連中が日本の内外にいるのが問題。

885 ：世界＠名無史さん：2009/02/28(土) 15:03:45 0

> 利権を産み出そうとする連中
このスキルは世界一だろうな。
>内外にいる
おそらく外にいるメリケン達は、その利権の作り方まではマネ出来無いだろうな

886 ：世界＠名無史さん：2009/02/28(土) 23:32:23 0

なんだ、結婚年齢と売春をペド或いは日本ユニセフが売春年齢にしているんだねw

ちなみに、１８歳未満は同年齢以外にセックス禁止が欧米の実情w
日本ユニセフかペドの嘘信じて２０歳以上が１８歳未満の女の子と合意の上でもセックスしたら
監獄送りだw

そんな国でも、アートとしての少女ヌードは禁止していないがねw

創価って、ペドの集まりなんだってねw

887 ：世界＠名無史さん：2009/03/01(日) 00:02:01 0

＞ちなみに、１８歳未満は同年齢以外にセックス禁止が欧米の実情w

いや、これは違うだろ。そういう国もあるかもしれんが実情はおかしい。

888 ：世界＠名無史さん：2009/03/01(日) 00:06:56 0

>887
だったら、欧米で試してきなw
最低でも、一年は入らなければいけないがねw

889 ：世界＠名無史さん：2009/03/01(日) 00:08:19 0

試すも何もそうなんだが、何を寝言、言ってるのやら。

890 ：世界＠名無史さん：2009/03/01(日) 00:31:04 0

ま、欧米ってとこがミソかもなｗアメリカは厳しいところは厳しいかも。
でもそれは、欧米の実情でも何でもないけどね。
相変わらず欧州の大半は16歳以下で売春可能だし。

日本も売春防止法とか制定されなければ欧州やあるいは戦前同様に
全然問題とはされなかったかもね。

891 ：日本鬼子：2009/03/01(日) 00:43:05 0

大中国灭小日本,大漢族万歳殺Japaese pig

892 ：世界＠名無史さん：2009/03/01(日) 10:11:30 0

鮮卑的子孫乙ｗ

893 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 00:25:10 0

でもさ、日本の現実というのは、かなりの女子高生（場合によっては女子中生）
が自らエンコウの募集をしているわけだろう。摘発されるのは氷山の一角に過ぎない。

894 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 01:39:48 0

コントロール出来無いところがあるのが問題なのさ。
そういうのはコントロール出来ないだろ。
現在の風俗は、法律に基付き警察の管理下にある。

ところが、その領分を侵す商売敵も出てきた、円光もそうだし、その他も。
そういう事さ

895 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 01:40:54 0

で、ビデ林の管理下にあるAV見てみな、やりたい放題。
モザイクと注意書きが有ればよいと言う世界。

矛盾だらけだよ

896 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 09:01:23 0

単に女学生側を取り締まり、罰を与えればいいだけ。児童だからと保護対象扱いに
するから、いつまでたってもなくならないんだよ。買う側しか取り締まらないおかしな
条例のおかげで、どんな金目当てでも、無茶苦茶をやっても、絶対に何もないし、
今まで稼いだ金を取られることもない。しかも厳しく取り締まれば取り締まるほど
彼女らの価値は上がり、相場は桁違いに上がっていってる。
体を売る女学生側にとってこんなに美味しい国はない。

897 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 09:17:14 0

学校で教えようにも微妙な問題だしなあ。

898 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 09:30:31 0

訴える、と言えばなんでもできるし。
相場を上げ、エンコウをより美味しい商売にした、という意味では、最近になってできた、
未成年の淫行条例の類は、明らかにマイナスだろうね。

899 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 13:32:56 0

>>857
だから、その「ポルノは犯罪そのものでしょ」
この前提がおかしいんだって
ポルノが無条件に犯罪にされてるというならそれを疑問視すべきであって
ポルノだから無条件に禁止していいってことにはならないでしょ

＞アートとは関係ないし
アートとかアートじゃないとかそういう問題じゃなくて
児童が望むか望まないかが問題なんだろ

ポルノが無条件に大人が子供を騙して一生癒えない傷を負わすというなら、
その根拠を示すべきであって

＞アートとしてなら少女も大人も規制する必要はない。
アートでも児童の意思を無視しての製造は禁止されるべきだし
ポルノでも児童の意思を尊重してるのに違法にしてるのがどうなのって話であって

＞芸術は犯罪では無いからだ。
芸術が犯罪じゃなくてポルノが犯罪であるという理由をさっきから聞いてるのにあんたは
「芸術なら無条件に児童の意思を尊重してる」とか「ポルノはそれ自体が意思を尊重していない」とか
無根拠な根拠の一点張りで何の説明にもなってないでしょ
「アートとしてなら」ではなんの免罪符にもならないし、
「アートである」なら児童の意思なんか無視していいことになるのかって話になるだろ
あんたが芸術と呼んでるヌードが「芸術」というレッテルを外したところでヌードそれ自体が尊重されるべきなのは変わらないだろ

900 ：世界＠名無史さん：2009/03/02(月) 22:20:54 0

【USA!USA!】不況の嵐を吹き飛ばす「トップレス喫茶店」オープン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235989691/

アメリカすげえｗ

901 ：世界＠名無史さん：2009/03/03(火) 19:05:44 0

ノーパン喫茶の日本よりかは甘いな。しかもノーパン喫茶は30年ほど前だ。

902 ：世界＠名無史さん：2009/03/03(火) 21:41:30 0

>899
子供が望んだからと、児ポを正当化するこんな連中がいるから、アートとしての少女ヌードまで
弾圧受けてしまうんだろうね。
まったく、迷惑な話だ。
倫理観が壊れた人間と議論しても始まらないし、ポルノとアートの違いの分からない野蛮な人間
には何言っても無理。
せいぜい、自分の娘が小学生の時にセックスに目覚めたら、周りから輪姦されて喜ぶ程度の程度
の低い人種なんだろう。
>899の個人の尊重の結果は、弱肉強食の破壊しかない。
日本ユニセフのペドが書き込んでいるような感じもするがねw

ペドも日本ユニセフも文化的には、ものすごく低い人種だねw

903 ：世界＠名無史さん：2009/03/04(水) 13:30:09 0

そもそも日本には「ポルノ」は存在していない事になっているんじゃなかったっけ。
エロ本とかAVとかは「ポルノ」ではなかったはず。

904 ：世界＠名無史さん：2009/03/05(木) 00:30:37 0

>>903
一般の認識ではエロイ映像、エロイ本だな。
ポルノってあまり聞かないよな。

905 ：世界＠名無史さん：2009/03/05(木) 00:31:29 0

ビニール本もそうだな。　
この辺りは公安とか生活安全課とか風俗関係の当局と、業者の妥協だったと思うけどな。

906 ：世界＠名無史さん：2009/03/05(木) 01:50:20 0

>>904
局部にモザイクかけてるから「ポルノ」に該当しないのだよ

907 ：世界＠名無史さん：2009/03/07(土) 19:33:57 0

局部が見えるからポルノなんて言っている国は、先進国では日本だけだわねw

あまりに、文化的に拙劣すぎるw

908 ：世界＠名無史さん：2009/03/08(日) 00:04:32 0

ずっこんばっこんが基本で到達点というのは何とかならないかとは思う。
かといって、金髪のスラブやアングロ娘（20歳以上と思われる）やおばはんが
ロメオみたく、男にまたがって楽しくやっている（そうしなければならない事情があるにせよ）のを見ると
日本のそれ系映像は何となく暗いし犯罪的な香りがする。

レズビアンの美しい睦み合いとかはほんの少数だからなあ

909 ：世界＠名無史さん：2009/03/08(日) 22:53:51 0

女の裸とみれば、性欲というのも異常だと、俺は思うけど、逝かれたマスコミに洗脳された連中は、
女の裸で性欲感じないと異常だと言うw

日本には、芸術は程遠いのかもねw

910 ：世界＠名無史さん：2009/03/09(月) 01:06:02 0

女の裸で性欲感じないと異常=>BD　勃起不全ですね。

良く出来たシステムだ。

911 ：世界＠名無史さん：2009/03/09(月) 09:07:13 0

つうか、条件・状況や立場によってどちらもあり得るし、言えるだろ。
何頭の悪いこと言ってるんだか。

912 ：世界＠名無史さん：2009/03/10(火) 20:30:34 0

ここで議論しているのは、どちらもあり得るのに、児ポ法では一律に取り締まるということ。
君が頭がいいと自ら思っているのなら、何を議論しているのか理解したらw

ちなみに、映画やアートとしての少女ヌードで児ポ法を適用して取り締まる先進国など、どこにも
無いということも、当然分かった上でだがw

913 ：世界＠名無史さん：2009/03/10(火) 22:32:25 0

つか、912はなんか勘違いしてるんじゃねえ？

914 ：世界＠名無史さん：2009/03/11(水) 03:16:36 0

溜まっているんじゃない？
そういえば昔、サッカーのドイツ代表選手で、鉄壁の壁、守護神と言われたカーンだったか、
彼は私生活では独身で、隣近所で小さなもめ事が絶えなかったんで
ドイツの娼婦の組合見たいのが「アタシ達がカーンのゴールを奪ってみせる」と気炎を上げてたな。

対してカーン（だったかな？）が、粋なコメントを出して世間を沸かしたような。

日本じゃまず無理な話だな。

915 ：世界＠名無史さん：2009/03/11(水) 21:43:04 0

>913
なんか、何も理解できていないんじゃない？

スレタイ分かる？

916 ：世界＠名無史さん：2009/03/11(水) 22:10:08 0

>>815
はあ？
＞スレタイわかる。
これはむしろ俺の方がいいたいぐらいだがｗ
いずれにしても、912がもの凄い勘違いしてることはわかったよ。

917 ：世界＠名無史さん：2009/03/14(土) 21:49:22 0

バカは、相手にしないよw

918 ：世界＠名無史さん：2009/03/15(日) 09:14:38 0

つかいつまでスレ違いやってんだ、タイトル嫁よ

919 ：世界＠名無史さん：2009/03/20(金) 09:07:34 0

考えてみりゃこのスレは別にジポのスレじゃないのに俺もジポスレの
ように話してしまってたな。本来のスレの主旨からは外れてるかも。

まあ、しかし、例の法案、なんだかあっさり可決されそうな
雰囲気なんだが、どうしようもないのかねえ。

920 ：世界＠名無史さん：2009/04/24(金) 03:12:42 0

ジャン・オノレ・フラゴナール「犬と戯れる少女」
http://www.latribunedelart.com/Expositions_2005/Fragonard_-_Chien.JPG

921 ：世界＠名無史さん：2009/04/24(金) 10:21:15 0

ちょ、どこっから直リンしてんのよ

922 ：世界＠名無史さん：2009/04/25(土) 03:35:10 0

>>921
アート・トリビューンのスペイン語版す。
http://www.latribunedelart.com/Expositions_2005/Fragonard_Chien.htm

923 ：世界＠名無史さん：2009/04/25(土) 23:51:50 0

>>920
保存しますた

924 ：世界＠名無史さん：2009/04/26(日) 19:41:55 0

俺、少女よりも６０代以上のババアに萌えるんだけど

925 ：世界＠名無史さん：2009/04/26(日) 21:19:57 0

すれたばあさんより、見向きもされなくなった哀れなさみしがりやのお婆さんが好きなんだろ、どうせ
そんなおかずはじいさんにのこしてやれよ

926 ：世界＠名無史さん：2009/04/26(日) 21:49:14 0

>>15
シネフィルイマジカによく出てくるよ
http://cinefilimagica.com/

927 ：世界＠名無史さん：2009/04/27(月) 01:30:10 0

>>920
フラゴナールは18世紀フランスの画家。最期のロココ派画家とも言われる。
「犬と戯れる少女」は1768-70年頃に個人の委託で閨房図として描かれたが
「さすがに、これはあかんやろ」と個人蔵から出される1977年まで、
非公開だった。

ミレー「鵞鳥番の少女の水浴」
http://www.jeanmillet.org/The-Bather,-1863.jpg

928 ：世界＠名無史さん：2009/04/27(月) 08:56:01 0

昔の貴族や王族って隠し部屋にエロ絵コレクションしてたんでしょ
どのくらい露骨だったのかな
単に「神話や聖書以外の題材のヌード」というレベルだったのか
モロセクロスだったのか

929 ：世界＠名無史さん：2009/05/02(土) 02:00:26 0

>>928
それが>>728の「世界の起源」
トルコ大使館員の依頼で描かれ、普段は額縁の表側に普通の絵が掛かっていて
いざというときはクルッと裏返って、この絵が現れた。
クールベは他にも、こんなの描いている。

「まどろみ」パリ市立美術館
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Courbet_Sleep.jpg
「白い靴下の夫人」バーンズ財団美術館
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Courbet%2C_Gustave_-_Woman_with_White_Stockings_-_c._1861.jpg

930 ：世界＠名無史さん：2009/05/02(土) 03:59:58 0

トルコ大使館員の依頼って自宅用だよな、まさか大使館に…

931 ：世界＠名無史さん：2009/05/14(木) 00:50:11 0

これもあかんやろな
スペインの印象派画家ソローニャの「水浴前」個人蔵
http://www.revistadearte.com/wp-content/uploads/2008/09/sorolla-antes-del-bano.jpg
同じ作家の「少年とボール」バレンシア美術館
http://www.cult.gva.es/mbav/data/1242.jpg

932 ：世界＠名無史さん：2009/06/13(土) 23:55:22 0

母親が２歳の娘の裸の写真を売って逮捕されたって？

933 ：【卍】コンナのは？：2009/06/14(日) 06:08:16 O

ライフ誌アーカイブ

http://images.google.com/images?hl=ja&safe=off&q=Hitler%2FJaeger+File+source%3Alife&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
446:11/30(日) 12:30 ??? [sage]
>>445
すごく良く残ってるね。

934 ：世界＠名無史さん：2009/06/14(日) 13:51:15 0

誰だったかなサロメをそれまでの妖艶は大人のイメージではなく魅惑的な少女として
描いた画家がいたよね。西洋では、少女の裸体は神聖なものとして扱われてるのかな？？

http://www.k2.dion.ne.jp/~pega/LOVELOG_IMG/81w83T838D838181x.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/27/8e/les_fleurs3106/folder/1660698/img_1660698_24104840_0?1207831647
この絵ではないと思うけど、聖書にでてくるくらいの話だから少女の裸体は神聖な
ものなのだろう。白人の少女の裸体って不思議なエロスを感じるな。とくに東欧系は・・・・・。
見てるだけで吸いこまれそうっていうか・・・・。

935 ：世界＠名無史さん：2009/06/14(日) 14:42:08 0

>>934
下の出現の別バージョンじゃないのかな？
ギュスターブ・モローの踊るサロメ。
少女系のサロメと言えばこの人しか思い浮かばないｗ

個人的にモローの描くサロメに色気は感じないな。
画家の意図もそこにはないだろうし。

936 ：世界＠名無史さん：2009/06/16(火) 21:49:08 0

１９世紀半ば英国で少女のコスプレや裸の写真を撮ることが流行したと
聞いたのですが本当でしょうか？

937 ：世界＠名無史さん：2009/06/17(水) 02:17:13 0

もし本当なら流行が定着して伝統になってくれてればよかったのに

938 ：世界＠名無史さん：2009/06/17(水) 18:58:55 0

>>936
本当、というか当時は別に児童ヌードに対する禁忌が現在のように強かったわけじゃないし
普通に成年ヌード写真も流行してた。
ヴィクトリアンヌード風のポストカードなんて骨董屋いけばいくらでもあるし
その中には明らかに未成年ってのも混じってるよ。

もちろんモラル上の観点からヌード写真モデルになることは慎みに欠ける行為との規範はあったので
モデルは貧乏人や娼婦が多かったけど。（これも成人、児童問わず）

939 ：世界＠名無史さん：2009/06/17(水) 20:10:02 0

>>936
不思議の国のアリスのキャロルが撮った写真
モデルになったアリス・リデル含む

ttp://notanyphoto.livejournal.com/3017.html

940 ：世界＠名無史さん：2009/06/18(木) 01:19:01 0

規制強化でエロゲオワタｗ
この手の話題で、あんまり日本を攻撃すんなよお。
欧米は15歳くらいで売春やってるし、芸術ならその年齢でも全然問題ないんだろ？
日本の規制バカどもはそのへんまったくなしに無条件で一律規制なんだぜ。
勘弁してくれよ。

941 ：世界＠名無史さん：2009/06/18(木) 17:16:50 0

ってことは午後の専業主婦のためのドラマもオワタだなｗ

942 ：世界＠名無史さん：2009/06/19(金) 00:09:57 0

児ポ法改正は、テレビ業界も出版社業界もダメージあるのに何にも言わないのな。

943 ：世界＠名無史さん：2009/06/19(金) 08:15:35 0

>>940
「日本の規制バカ」の主張って実は主に「米国」の「キリスト教原理主義者」の主張
それをそのまま広めようとしている日本の原理主義者団体＋受けそうなものに何でも飛びつく主義主張なんかないマスコミ＋マスコミに洗脳されちゃってる一般の人ってのが構図
海外でアート（写真含む）がOKなのはそういった主張がちゃんとなされているから（マスコミも報道するし）
日本の状況って日本におけるキリスト教原理主義者なんていう「極少数派」の「海外はすべてこうだ」という意見に引っ掻き回されているからって気がします。（舶来物は何でも正しく見える？）

944 ：世界＠名無史さん：2009/06/19(金) 18:57:13 0

例のエロゲ規制はそいつらとは別ルートだよ。

日本の規制バカは規制を利権の種にするのが目的の連中、宗教的な道徳観で動いてる連中、、
女性への蔑視を助長する表現一切を規制したい連中がいるが、そのいずれも
外国の規制の現状をちゃんと調べずに（あるいはわざと歪曲して）発言してるのが実情。

まあ、これは翻訳文化の悪しき伝統もあるがな。

945 ：世界＠名無史さん：2009/06/20(土) 00:02:20 0

日本ってこういう法や慣例を日本に取り入れる場合、
世界最高レベルで厳しいものにするよね。場合によっては非常識なほどに。
厳しいことはいいことだ、とでも思ってるのかねえ。

国民を信頼しない、自由は悪、ガチガチの規制大好き、としか。

946 ：世界＠名無史さん：2009/06/20(土) 14:28:38 0

まあ総動員体制の名残とか官僚制とかそういう批判はできるけどね。

＞国民を信頼しない、自由は悪、ガチガチの規制大好き

これは要因としては少し違う気がするね。
日本人はムラ社会的な共同体を重視するけど、それとも違うし。

精神的な要因としては、そういうことよりももっと根深い「穢れ意識」があると思う。

日本人はある一つのものが問題視されると、それと似ている、関係があるというだけの理由で
それ以外のものまで問題視して排除する傾向が強い。
それも、本質とは関係のない、表層的な類似や関連性だけで。
問題を直視して対処を考えるのではなく、関わりのあるものを「穢れ」とみなして全て排除することで
臭いものに蓋をしてしまおうと考える。

「喧嘩両成敗」なんかは最初は封建領主が領内の私的制裁を抑止するために作ったものだったが、
やがて「臭いものに蓋」の論理にすり替わってしまった。

児童ポルノ規制なんかを見てると、そういう穢れ意識に基く過剰反応という要素が
露骨に表れている。

伝統的な穢れ意識は共同体の自治を保つものだったが、近代における穢れ意識は国法を左右するものに
なってしまってるという点で、これはかなり深刻な状況だと思う。

947 ：世界＠名無史さん：2009/06/20(土) 16:12:45 0

ユニークな意見だが、内容はとりあえずおくとして、以前の日本の方がもう少し規制に関しては
まだ、まともな神経してたと思うけどね。ここ最近のは少しヒステリックな感すらある。

948 ：世界＠名無史さん：2009/06/27(土) 08:41:31 0

完全に歴史の切れ目なんだと思う。
インターネットの普及は、誰も絶対に防止できない「Ｘ線透視メガネ」が発明
されたようなものだ。従来は子供にアダルトコンテンツを隠すことができたが、
もう完全に不可能。

子供もアダルトコンテンツを楽しむという前提で新しい文化を築くしかない。

949 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 00:35:08 0

相変わらず「裸」と「ポルノ」を区別しない議論になってるらしいね。
サンタフェを廃棄しろだとかなんだとか。
アフォらし

950 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 03:50:47 0

成人ならモザイク不要な社会にならないと「裸」と「ポルノ」を区別するのはムリ
現状ではどうしたってマンコ見えてる見えてないの低レベルな議論しかされない。

951 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 08:21:14 0

宮沢りえのヘアヌード写真集　17歳で撮影なら児童ポルノ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000005-jct-soci
児童ポルノの単純所持が禁止されたら、17歳で撮影ともされる宮沢りえさんのヘアヌード写真集も廃棄すべきなのか。こんな話が議論され、話題になっている。

952 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 12:08:44 0

児童ポルノじゃなくて少女ポルノだよな。
つか、10歳も17歳も同じ児童ポルノ、という馬鹿な規定で一律判断するからこういう馬鹿な
話が次々とでてくるんだ。

953 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 13:47:49 0

アグネス張ぶんなぐりてー

954 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 15:24:38 0

「児童」ってのは小学生を言うんだろう、普通は

955 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 15:34:58 0

本当は別な意図があるんだが、それを隠すうまい名称だよね。

956 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 16:11:46 0

>>954
幼稚園児も児童じゃないの？

957 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 16:17:49 0

954訂正

「児童」ってのは小学生までを言うんだろう、普通は

958 ：世界＠名無史さん：2009/06/30(火) 21:27:50 0

厳しい欧米基準でもサンタフェが処罰対象になんて絶対ならないよなぁ・・・
これを規制することで得られる利益がどこにあるやら。

959 ：世界＠名無史さん：2009/07/01(水) 10:24:22 0

園児　幼稚園
児童　小学校
生徒　中学校高校
学生　大学

だと思ってたけど

960 ：世界＠名無史さん：2009/07/02(木) 17:25:42 0

＞９５８、全体主義者のオモチャ

961 ：世界＠名無史さん：2009/07/03(金) 11:29:33 0

裸だったら何が悪い

962 ：世界＠名無史さん：2009/07/19(日) 01:21:30 0

今後時代は封建時代に巻き戻っていくんだろう。

・1970年代並みに公共交通機関での人前での授乳を復活
・1960年代並みに多産化し兄弟に一人は女がいて家の中を裸で走り回るようにする
・1950年代並みに未成年の海女が上半身裸で仕事をするようにする
・1940年代並みに上半身裸で男女とも乾布摩擦を復活
・道端で女がたらいで入浴

963 ：世界＠名無史さん：2009/07/19(日) 05:43:46 0

・江戸時代並に銭湯は混浴

964 ：世界＠名無史さん：2009/07/19(日) 09:47:34 0

・13から結婚可能
・国家公認の売春宿がある

で、本当の問題は「子供から性を隠すべき」という病的観念だと思うな。
江戸時代の長屋はごく狭いのに多産だったので、当時子供は親のセックスを
ごく普通に目撃していたという。子供に親のセックスやエロ本を見せてはい
けないという思い込みが少子化の原因の一つだろう。

965 ：世界＠名無史さん：2009/07/20(月) 19:50:11 0

【ネット】「女湯に男児を入れる母親は不愉快」で、議論白熱★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248084628/

性に対する過剰な嫌悪が進みすぎてる気がする。
こうなった背景が良くわからんのよねぇ。。。

966 ：世界＠名無史さん：2009/07/20(月) 20:40:46 0

少子化で異性の兄弟がほとんどいない

967 ：世界＠名無史さん：2009/07/21(火) 00:38:49 0

高学歴の独身女性が増えすぎたってのもあるかな。

968 ：世界＠名無史さん：2009/07/21(火) 00:43:12 0

でも国は少子化で大問題。

969 ：世界＠名無史さん：2009/08/05(水) 23:52:53 0

人工授精と代理母しかない

970 ：世界＠名無史さん：2009/08/09(日) 18:54:49 0

ふむれす

971 ：世界＠名無史さん：2009/08/26(水) 23:26:51 0

>>965
これはネタなんじゃなかったか?

972 ：世界＠名無史さん：2009/08/31(月) 10:53:53 0

民主党が提出した児ポ法改正案
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15504
http://www.dpj.or.jp/news/files/090319child-shinkyu_2.pdf

いちおう民主の法案には二次元規制は含まれていないみたい
言論統制の足がかりにしようとしていたどこぞのカルトと連立組んでる党とは大違いだ

973 ：世界＠名無史さん：2009/09/02(水) 23:47:26 0

>>964
本当の問題は１９歳未満での妊娠出産には異常が多いってことだと思うが…
江戸時代が１３歳出産が普通でも、現代では統計的に証明されてる事実だし…
まあ雇用とか社会の都合で３５すぎても妊娠を諦めなくていい！って
世の中になってきてるから
そんなこと関係ないだろ？といわれればそうかもしれんが…

今は人生長いんだから若いうちに異常妊娠で体に変調きたしたり
池沼が生まれたら困るだろう。
昔は池沼はサンバさんがクビってくれたり
大人になったら餓死させたりでOKだろうが今はそんなの無理だし
江戸時代はあった池沼にできる仕事も機械化がすすんで人材の成熟化と高効率化が
求められてるからますます池沼の居場所はないし。

974 ：世界＠名無史さん：2009/09/02(水) 23:53:47 0

それから１３歳で妊娠出産して家庭に入るとなると
その女性の教育問題もある。
中卒どころか小卒の女性、今後働くことはまず無理だろう。
小卒レベルだとスーパーのレジうちもままならないし、中卒でもちょっと危うい。
危うげなく二次方程式使えるレベルじゃないとコンビニバイトですら難しい。
上で言ったように高度に機械化、自動化がすすんでいる社会では人間に必要とされる技能が高いから。

夫となる人間は一生それを養っていけるのか？
１３で子供を産んだ後の５７年間を養っていけるのか？
っていう問題になってくる。
養えないならば育児がひと段落した段階で再度教育をやりなおして高等教育を受けさせる必要があるので
やはりその資金が必要。子供かかえた家庭でそんな資金あるのか？

975 ：世界＠名無史さん：2009/09/03(木) 17:10:29 i

高齢出産のほうがやばい。それに育児と介護をしなきゃならない。

976 ：世界＠名無史さん：2009/09/03(木) 19:02:55 0

江戸時代も早婚が普通だったのは上流階級だけ。
武士や豪農は比較的早婚だけど、貧乏人は20歳過ぎてからの結婚が多い。
特に江戸中期以降、農村で過剰な人口が生産されて、都市に人口が流入する構図が出来上がると
男女ともに奉公明け後の結婚になるので初婚が20代後半なんて例も増える。

977 ：世界＠名無史さん：2009/09/03(木) 19:50:16 0

実際今はどんどん結婚年齢あがってるしなあ。平均の初出産年齢も30前後というし、
低年齢はどうとか言っても説得力がないよな。

978 ：世界＠名無史さん：2009/09/04(金) 00:29:46 0

>>973
ダウン症が生まれるリスクは高齢出産のほうが多い。
10代はともかく、30台で出産が普通の今はあまりいい状況じゃない。

979 ：世界＠名無史さん：2009/09/04(金) 01:07:10 0

江戸は特殊過ぎる。東北は10代で出産が普通だった。

980 ：世界＠名無史さん：2009/09/04(金) 17:01:12 0

「風呂好き民族」チワンの少女、一糸まとわず露天温泉
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0110&f=national_0110_004.shtml

981 ：世界＠名無史さん：2009/09/04(金) 17:06:58 0

生物学的には10代後半から20代前半に出産するのがベストなんだろうがな。
しかし10代後半ならほぼどこの国も性をタブー視しないのに、
日本だけ異常な規制に突っ走ろうとしてる不思議。。。

982 ：世界＠名無史さん：2009/09/04(金) 19:15:02 0

女子高生の水着で大騒ぎするのは明らかに変だ

983 ：世界＠名無史さん：2009/09/05(土) 13:00:40 0

やはり日本は「子供は親のペット」という考えが強いからじゃないかな。

984 ：世界＠名無史さん：2009/09/06(日) 01:01:35 0

当の10代の女は興味津々なのにな

985 ：世界＠名無史さん：2009/09/06(日) 07:34:38 0

>>983
あの考え方嫌だね。5歳児でも親嫌うしな

986 ：世界＠名無史さん：2009/09/06(日) 09:36:42 0

親のペットというのは無論皮肉な言い方だが、要するに
子供を育てるのは親の責任、そのかわり子供に対する親の裁量が大きく
子供の自発性は抑制されるってことだよな。この発想がある限り子供の
教育費は親の責任で親はどんなに苦労しても子供の教育費を出してやら
ねばならず、その代わり子供は性に関する決定権を親に委ねなければ
ならないという歪みが出る。

987 ：世界＠名無史さん：2009/09/06(日) 10:36:00 0

表面的には、口上では、子供の自主性を尊重しているように言ってても、いざ子供が親の意図に
反した人生選択を選んだら、猛烈に反対する。特に女の子の場合、それが顕著。