[ヨシフ]グルジアの歴史[ジュガシヴィリ]

>するとグルジア人やアルメニア人はスラブ人とはどういう関係にあるの？

ロシアがコーカサスへ進出するまでほとんど関係ない。
アルメニア人は商人としてウクライナやポーランドに来ていたが。

>ヨーロッパの民族に入るのか？それともそれとはまったく違う独立した
>民族集団なのか？

ヨーロッパ人なんて民族はいない。

>オセット人はイラン人だったと言うし、まったく持って謎だ

古代に黒海北岸のステップ地帯を支配していたスキタイ人やサルマタイ人は
東イラン系。オセット人はサルマタイの一派のアラン人の後裔。

作曲家のハチャトゥリアンがグルジア出身のアルメニア人
作曲家で化学者のボロディンがグルジア王家出身

オセット人はアラン人の後裔。アランは西ゴートにくっついて
イベリア半島、さらにアフリカに渡ってヴァンダル王国を建てた。

だからその辺の連中にはアランの血が入ってるんだよ。関係
おおありじゃないか。

アーサー王伝説のランスロットの語源はAlan's Lotで
ブルターニュに移住してきたアラン人と関係あるとかよく分からない説まであったり

１９６９年に神話学者ジョエル・グリズワルドがコーカサス在住の民族オセットの
ナルト叙事詩とアーサー王伝説の間に共通のモチーフがあることを報告していた。
ナルトとはオセットの伝説に登場する戦士団の名であり、ナルト叙事詩はスキタイの
神話の原形をとどめるものとして神話学において注目されているものである。
ナルト叙事詩にはナルトの首長で後に他のナルト戦士と敵対するパトラズが
死に瀕した時、その身は海岸に運ばれ、彼と運命的に結ばれていた聖剣が水中に
投げ込まれたというくだりがある。一方、アーサー王伝説ではアーサー王は死に
瀕した際、海の彼方のアヴァロンに運ばれ、彼と運命的に結ばれていた聖剣
エクスカリバーが水中に投げ込まれる。

オセチ人は元々ウラジカフカスに住んでたわけじゃないんだね。
もしユダヤ教に改宗してたらアシュケナジーになってたかもね。

なんでグルジアの領土に割り込むようにオセチア（民族的にグルジア人と違う）のクニがあるのか、

なんでオセチア人のクニ（南オセチア国）の領域にたくさんの
ロシア人とグルジア人が住んでいるのか。

ここを読んで勉強しよう。

ギリシャあたりまでがヨーロッパ。するとこの辺は西アジアってこと？

カフカース三国はヨーロッパに入っていることがほとんどだね。
グルジア＆アルメニアがキリスト教国だから。アゼルバイジャンは
文化的には西アジア的だけど、これ一国だけアジアというわけには
いかないらしい。

> ギリシャあたりまでがヨーロッパ。

君の脳内ではそうかもしれないが、実際は旧ソ連の途中
ウラル山脈までがヨーロッパ。

ttp://geopoli.exblog.jp/9314833/
グルジア紛争とロシアの立場

アムール川がアジアと欧州の境界だとされてた時期もあった

昔のドイツ人に言わせるとウィーンの東端までがヨーロッパ

モンゴル帝国旅行記で有名なルブルクのギヨームにいわせると、ドン河から東がアジア

>>169
一応、ウィーン会議でウラル山脈までがヨーロッパと決められたからな。

ウィーン会議で決めたんだ。へー。

今回の事例はロシアがアブハジアとオセチアを、グルジアから
解放して終了。になるんだろうか

ロシアが併合（グルジアから略奪）完了するまで終わらないよ。
かといって、西側諸国＋旧ソ連諸国がそれは許さないだろうから、
かなり長引くよ。

一番いいのはアブハジア、南北オセチアの完全独立だが、そっちは
ロシアが絶対許さない。チェチェンがそれを指くわえて見てるだけな
わけないだろうし。

ドンパチが断続的に続くような形で長引けば、ソチ冬季オリンピックは
中止になる可能性はかなり高い。

グルジアとアブハズの関係ってよく分からんですよね。
8世紀にビザンツ・ハザール・アブハズ連合軍がアラブを破ってから
エグリシ＝アブハジア王国というグルジア人との連合国家が
出来たらしいけど。

ロシアのアブハジア＆南オセチア併合を許容すると、
さっそく中共が真似し始めるぞ。世界中大変なことになる。

オセチアに続いてアブハジア。また新しい国家ができたな。
いったいどんだけ国を作ったら気がすむんだグルジア！！

>>178
なんでロシアが勢いづいたら中共が拡大路線に乗るんだ?ロシアは中共にとって最大の軍事的脅威だぞ
合衆国とロシアが全面的に対決して東アジアから兵を引いてくれるならどさくさに台湾併合ぐらいはするかも知れんけど

中国はヴェトナムも沖縄も外蒙古（現モンゴル）も自国領だって主張してるからなあ。

ロシアと組んで中央アジア分割なんてありそうじゃね？

>>179
作ったらというか、グルジアって分離当初からﾃﾗ不安定で連続で内部分裂しまくったんじゃなかったっけ？
最近出てくる地方名も大概はあの辺の自治区でしょ？

グルジア戦争、なんで起こったのか？どんな影響があったのか？
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183611
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183614

http://www.minyu-net.com/newspack/2008082101000634.html
政府は２１日、紛争の起きた母国から近隣国に逃れた海外の難民をめぐり
いずれの 国でも定住できないと判断された難民を受け入れる「第三国定住制度」を導入する
方針を固めた。早ければ２０１０年度から開始する予定で、実現すればアジア初となる
見通し。当面は軍事政権の人権弾圧から逃れるためタイに避難している
ミャンマー難民や、ネパールにいるブータン難民らが対象となりそうだ。

今までは呑気に高見の見物だったが日本も人事じゃないよな　

グルジアの広大な領土はトルコにとられたまま。

>185
アルメニアの話じゃないの？

アルメニアだよなぁ
もっとも、WW1末期に独立してたのはごく僅かでそれ以前はずっとオスマンやペルシャの支配下だったし
旧西アルメニアからアルメニア人は駆逐されちゃったから、
”あるべきアルメニア領土”とはどこまでなのか・・・

南オセチ亜が独立もしくはロシア連邦に帰属したとすれば
グルジアをえぐったみたいで国境線が不自然にならないか？

TVニュース見てそう思った。歴史的にもそうなのか？

ロシア帝国に編入される前はこんな感じですよ
ttp://www.euratlas.com/travel_time/europe_south_east_1800.html

その地図はわかりづらい

なんでソ連から独立したら前より領土増えてんねん
ttp://www.euratlas.com/travel_time/europe_south_east_2000.html

変に抉れてる国境線なんて世界地図を目を皿にして探せば腐るほど見つかるんじゃないか

グルジア人美少女画像
http://korehodo.blogspot.com/2008/08/blog-post_8312.html
グルジア人美少女半ケツビキニ画像
http://korehodo.blogspot.com/2008/08/blog-post_12.html

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200808240017110
アブハズ人と南オセチア人の声を聞け　グルジア紛争の解決　

ジョージ・ヒューイット

>>160
２ちゃんのどこの馬の骨ともしれない知ったか名無しの意見より、ロシア専門家の佐藤優の方を信じるよ。

>>194
ひととおり読んだが西欧と比べて民族、宗教言語、歴史的に複雑な地域というのはわかった。
今回は米露の立場は逆転してるような。分裂必死？ユーゴ紛争に似てないか？

>>195
>>146で紹介されてる佐藤優と>>160を読み比べても意見が対立しているようには見えないが。
どちらを選ぶというものでもないだろう。

オセチ人はロシアに自由に行き来できるそうだね。不思議だ。

これを例えて言うならば日本定刻崩壊｡台湾島の領有放棄。
しかし漢民族以外「原住民」が日本への帰属を希望したため
新日本政府は旅券を発行｡国民党が弾圧したため自衛隊派兵。

なるほど、偉大なるロシアの軍事力行使は正当なものだったわけだ。
プーチン首相万歳！

オセット人にグルジア語やグルジア文字を押し付けたのが反発をかった理由らしいが。
戦前において日本が宗教から生活習慣まで旧植民地に無理強いしたのに比べると
全ソ連邦の人々は共産主義とロシア語を強制されたわけじゃなかったんですね。

>>200
いや、普通の市民として生活するとか、特に出世して一旗上げようとかって人間には共産主義の素養とロシア語の修得は必須だろ。
田舎に引っ込んでる農夫なら別だが。

今のロシア連邦の公用語は何だと思ってるんだ。

ロシアの南オセチア独立承認は最悪だな。
無理な独立承認でどれだけの戦争が起きたことか。
ユーゴ戦争もドイツによるクロアチアの独立承認がきっかけだった。

チェチェンの独立承認マダー？

>203
ダブスタ・ロシアがそんなことするわけありません。

ユーゴはもうガタガタだったから分裂は時間の問題だった。
スロヴェニアにはセルビア人の攻撃は殆どなかった。

クロアチア人とセルビア人は積年の確執があったからね。

ロシアだけが承認した南オセチアとアブハジアはもうロシアの属領化決定。
次にあの地域で戦闘するのはNATO軍対ロシア軍になるのかな。
コソヴォは何処かの国がセルビアから毟り取ったわけじゃないが、グルジア領は確実にロシアが強奪してる。

ぷうが消されないと駄目かな。

プーチン「日本も独立承認してくれれば国後くらいは交渉の席に乗ってあげてもいいけど？」

たとえ一旦ロシアの属国となっても、「独立」という名目（グルジアから分離）が
死ぬほどほしい、というのがアブハジアと南オセチアの本音なんだろうな。

同じプロセスを経ているのが今のモンゴル。真にロシアの属国から脱却するのに
７０年かかった上に、犠牲も大きかったが、名目だけでも得た「独立」が
７０年後に効いてきている。「独立」を得られなかったチベットとの差は
かなり大きい。

とはいえ、今回の事件でロシアを支持しているわけではないが、ものすごく
判断が難しい。

似たようなケースで結局ロシアに飲み込まれたままなのがトゥヴァ。
こちらもモンゴル（外モンゴル）同様、名目上、清の支配下だったが
なしくずしにロシア〜ソ連が支配下に入れて、名目上独立。

しかしこちらはWWII後ソ連に入っちゃって、今もロシア内のまま。

アブハジアと南オセチアがどっちの運命をたどるのか、かなりきわどい
博打だな。

今回のことでテェテェンは勢いづきそうだ
だぶすたとい割れてしまうからな

>>1
2009年12月24日　Georgeは世界地図から消える。
そしてGeorge pussyが新たに建国されるでいいっすか。

西側としては「じゃあ、チェチェンもロシアから独立させたらどうだい（ﾆﾔﾆﾔ）」
と突っ込みたいところだが、イスラム過激派が勢いづくチェチェン独立運動には
意地でも荷担できない、という弱みがある。複雑すぎるね。

独立したがっている民族を止めるのは無理だからいずれアブやオセも独立だろな。

ロシアは国内に抱えてる全ての共和国・自治共和国・自治州を独立させてからものを言うべきだと思うんだ。

それが出来ないならやめちまえ。

ジョージ・ブッシュ率いるアメリカ軍がロシア軍を抑え切り、紛争は終結を迎える。
グルジアはブッシュへの感謝の意から、国名をグルジア国からジョージ国へ改名する。

>>211
んじゃイスラムと利害関係が少ない日本がそのセリフ言ってみたらいいんでは

>>215
ですがスレではそうかんがえてないよ　つか、ですがスレでのの意見に俺も賛成するわ
みんす党ですがアフガンは危険地帯です！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1219833891/

443 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:27:01 ID:???
ロシアとグルジアのどっちが悪い正しいとかどうでもいいんだけど。
結局、日本はどうふるまえば今回の件から最大限の国益を得られるのかね？

448 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:28:45 ID:???
>>443
グルジアとロシアの和平会議を行うために東京のホテルご提供。
449 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:28:50 ID:???
>>440
異議無き者は沈黙をもって答えよ
こうですね判ります
451 名前：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:29:52 ID:???
>>438
そりゃ困るだろうなあw
本音では「オリンピック中にやりやがって……もう終わっちゃったからしらねーけど」だろうしww
>>443
ロシアと仲良くしてお互い商売うまく行くのが一番だと思いますけどね。
今回のグルジア侵攻で明確になったことの一つは、ロシア軍が恐るべき存在に戻りつつある（もしくは既に戻っている）ことですし。
454 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:30:17 ID:???
>>443
表向きは、人道的〜〜とかあたりさわりのないことを言ってロシアに苦言を呈しつつ、
間接的にいろいろとロシアを支援する。
グルジアなんて助けても一文の得にもなりやせん
479 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 21:34:47 ID:???
ロシアがずるいのは、グルジア内の南オセチアの独立は承認するけど
ロシア内の北オセチア自治州の独立は承認しない事なんだよね
中国も○○自治区を独立させてあげればいいのにね

南オセチアは全く産業がないのでロシアに吸収合併してもらいたいと
思っているのに対して、アブハジアは観光地としても産業発展の可能性が
あるので独立の気概があるみたいでつ。

海の人作　地政学の心得

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」 　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」 フリードリヒ・ニーチェ（１８４４〜１９００）

イギリスやフランスは海軍も陸軍も強力だったんじゃ

歴史というより現代情勢を語るスレになってきたな
まあいいけど

>>219
イギリス陸軍とか協力ではあるが
巨大ではない
イスラエル軍とかも強いが数は少ない

旧ソ連の国境をそのまま受け継ぐとの約束があるので
ロシアの独立承認は国際的にみても、どうみても
プーチンは間違っているようだね。

グルジアはロシアにオセチ亜を返還してアブ恥アの独立を認め
「どうせその両民族にはサタン以上に憎しみをもたれてんだし」。

ロシアに恩を売りその変わりトルコに奪われた広大な領土を
ロシア軍の力を借りて奪回すればいいんだよ、故地なんだから。

アルメニアと勘違いしてないか？

> トルコに奪われた広大な領土を

だからそれはアルメニアだってのに・・・。

>>223
ラリってんのか？

いやいや、今現在ジョージアと呼ばれてますから。

オセチア人の92パーセントが独立を支持している
さらにグルジアはシナのように住民虐殺までも

国際社会はシナは批判するがグルジアは批判しないの？

南オセチアの独立運動がロシアの肝いりまるわかりのうさんくささなので、
むしろグルジアのロシアからの独立維持のほうが国際社会に支持されてます。

グルジアをシナとするなら、いまのところオセチアはチベットというより満州国扱いかと。

グルジアもオスマンに領土を奪われている。ただし、グルジア系のラズ人はイスラム化・トルコ化した。よくみるとトルコにもグルジア正教会の廃墟あり。

トルコってオスマン朝の領土だったところは全部トルコ固有の領土！なんて
電波飛ばさないところが中国やロシアよりずいぶんましだと思う。
元はオレの領土だからおまえはオレに従え！といってくるバカが隣にいる
グルジアにはほんとに同情する。

日本も他人事ではないがな・・・・

トルコってコンスタンチノーブルは奪うし
グルジア正教会は廃墟にしちまうし
サタンのようなやつらだな

ロシアのメドベージェフ大統領は26日、英BBCなどのインタビューに相次いで応じ
グルジアの南オセチア自治州とアブハジア自治共和国の独立を同日承認したことについて
「住民の虐殺を防ぐために承認せざるを得なかった」と述べ、独立承認を正当化した。
グルジアのサーカシビリ政権については「我々は今後一切関係を持たない」と断交を宣言
「我々は何も恐れていない。冷戦が起こる事態を含めてだ」と語り、西側諸国に対する強硬姿勢を示した。

これまで、ロシアは南オセチアなどの独立に慎重だったが、メドベージェフ大統領は
「サーカシビリ政権が（南オセチアに）侵攻し、ジェノサイド（大虐殺）を展開したため状況が変わった」
と語った。また、「欧米諸国はコソボは特殊な例だと説明してきたが、南オセチアやアブハジアも同様だ。
我々は欧米がコソボ独立を承認したのと同様に行動したまでだ」と述べた。
（以下略）http://mainichi.jp/select/world/news/20080827dde007030008000c.html

ロシアのドミトリー・ロゴジン北大西洋条約機構（NATO）常駐代表は
「コソボを承認することで、彼らはパンドラの箱を開けてしまった」と語る。

「コソボ独立問題がなければ（グルジアの）話がこれほど早く展開することはなかっただろう。

コソボの独立を承認しなかった国々は、それをきっかけにさまざまな地域で独立が宣言されることを
何よりも恐れていた。しかしそれが、自国領土全体を掌握したいグルジアの介入を 引き起こしたのだ」

フランスのFrench Institute of International RelationsのThomas Gomart氏も、「ロシアの動
きの背景には、コソボにおける欧米諸国の行動がある。欧米諸国は1999年、ロシア政府の
反対にもかかわらず国連の承認なしに軍事介入し、今度は独立を承認した」と考えている。
（抜粋）http://www.afpbb.com/article/politics/2509274/3251122

トルコ民族っていつ頃、小アジアやコーカサスあたりに来たの？
古代中国で言う突厥とはトルコ民族の事？もしかしたら
現ウイグル自治区がトルコ人発祥の地なのでしょうか？

ｺｰｶｻｽ安定化作戦http://tanakanews.com/e0429caucasus.htm
ｳｸﾗｲﾅ民主主義の戦いのｳｿhttp://tanakanews.com/e1130ukraine.htm
大日本帝国の最期 第参幕
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html
2分〜:ﾈｰﾙ初代ｲﾝド首相｢彼ら(日本)は謝罪を必要とすることなど我々にはしていない
／それ故､ｲﾝドはｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和会議には出席しない｡講和条約にも調印しない｡(52年日印平和条約締結)｣
http://jp.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4
4分〜:ｲﾝドのｼﾝ首相 国会演説｢1952年ｲﾝドは日本との間で二国間の平和条約を別途調印いたしまして､日本に対する全ての
戦争賠償請求権を放棄いたしました｡｣
http://jp.youtube.com/watch?v=Y5AW9EBGAms

ブｯｼｭ(歴史学科卒)｢神道は独裁的で狂信的だから潰しておいて良かった｣ http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187864746/
プｰﾁﾝは第二次世界大戦終了後､日本に対する核兵器のｱﾒﾘｶ合衆国の使用がｽﾀｰﾘﾝの虐待より悪いと示唆しました｡http://hotair.com/archives/2007/06/22/cia-releases-family-jewels/

ケマルは優秀だよなあ

ギリシャ・アルメニア・クルドにとっては悪魔だけどな。

>>234
トルコ民族は元々中央アジアの民族でアナトリアとは何の関係もなし

質問に答えろよｗ

495 ：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ ：2008/08/15(金) 13:10:13 株 ID:Az8VDydp ?2BP(2229)
>480
　この紛争は最初から「廬溝橋事件(ただし監督・脚本神聖皇帝プーチン1世)」のにおいがぷんぷんとw

>481
　黒海にも米軍艦艇入れると言ってますから、そちらでも「1発だけなら誤射」という事態は起こりそうですね。
　幸いというか何というか、グルジア西部の港湾都市では、グルジア海軍および沿岸警備隊の艦艇は
全部ボカチン喰らって沈んでますから「グルジア軍のフネが我が軍のフネを攻撃したニダ!」とかいう偽装は
不可能ですけどw

　そういえば、ロシア軍の侵攻が始まって何日か目に「グルジア軍のミサイル艇に攻撃されたので撃沈した」
とか言ってましたが、どうやらグルジア海軍は岸壁に係留したままでミサイルを発射できる新戦術を開発
したみたいです(苦笑

　それにしてもグルジアの沿岸警備隊の船艇まで沈めてしまったのをみると、ロシアという国はやっぱり
ちぐはぐな国ですね。
　向こう数年間はグルジア西部経由での、マフィアの取引がだだ漏れになるわけですけれど。

>494
　漏れが当初から「グルジア軍の冒険主義云々」というプロパガンダに懐疑的だったのは、そのへんも
あるんですよね。

　諸君！　すでに気づいていることと思うが、グルジア紛争はきっかけにすぎない。米の真の狙いは北極圏資源の獲得にある。
　露はＧ８が、自国にとっての旨味がないどころか新参者扱いされることに不快感を抱き、「これなら冷戦時のほうが良かった」という心境に達している。
　従って、両国間の溝は今後埋まるどころかますます深くなってゆくだろう。
　欧米各国は今国力を失いつつあり、露は資源の輸出によって経済が潤いつつある。
　情勢はもはや余談を許さない域にまで達しているのだ。

502 ：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ ：2008/08/15(金) 14:32:09 株 ID:Az8VDydp ?2BP(2229)
　ポーランド国内での慎重意見が強くて、まだまだ先の話になりそうだったBMDのポーランド配備について
グルジアの情勢を見たポーランド政府の方針転換で、急転直下大幅に日程が縮まって今日仮調印とか
どんだけw
　ますますロシアがなにしたいのかよくわかんなくなってきた。
>496
　中近東に限ったことではないんですが、中近東は他にもまして特に「見えるものが全く信用できない」
土地で、土地勘のある海外ジャーナリストがピンポイントであげてくる情報と、当事者双方の発表を
付き合わせる必要があるので、単純に誰が原因で、なにが理由で、などと結論が出ないですしねぇ

>498
　なんですか、それ(苦笑
　おおかた、どこかの仮想戦記作家が、さもしたり顔で「日本軍は戦闘機搭乗員や潜水艦乗組員の
ような限界を要求する任務にアヘンを支給していた」とか言いふらしているデマを鵜呑みにしてるんでは(苦笑

＞＞499
　今回の紛争で、4年前の北オセチアのベスランで発生した立てこもり事件で、ロシアが何の罪もない
女子供を見殺しにしてまで得ようとしたものが何なのか、ようやく理解できたですよ。

　今年のこの日を目指したのかどうかは判りませんが、あの日から、もうすでにアゼルバイジャン、グルジア
などのカスピ海沿岸でエネルギー資源を握っていて、なおかつ反抗的な共和国に対する、ロシアへの組み
込みを狙った「鉄の指」とでも言うべき工作活動は始まっていたわけで。
　それなりに脳みそのある(ましてやサァカシュヴィリは、ロシアが言うほどには無能ではありませんし)人間なら、
次は南オセチアとアブハジアを抱えるグルジアであるのは火を見るよりも明らかですし。

　今回の経緯を見ると、NATOへの早期加盟の失敗が、この紛争の主要な原因で、責任云々はロシアにある
としても、やはり直接の原因は

　　　サァカシュヴィリに早さが足りなかった、もしくは、時間が逃げた

ということかもしれませぬ。

525 ：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ ：2008/08/15(金) 21:43:50 株 ID:Az8VDydp ?2BP(2229)
>520
　アンヘラ・メルケルは「話し合いをして枠組みを作っていく」とか言ってるんだけど、EUがだらだら
会議は踊るをやってる間にも、グルジア国内に侵攻して居座ってるロシア軍と、それにひっついて
越境したアブハジアと南オセチアの武装勢力が、「車に貴重品を積んでいたから」「妻や娘が
美人だから」「たまたま機嫌が悪かったから」地元の人間を略奪し強姦し射殺し続けてるんだがなぁ

　別にラムズフェルドに賛同するわけじゃないけど、ほんとにヨーロッパってのは、問題解決能力
ゼロなんだなぁとｵﾓﾀｰﾘ

今回の紛争は伝統的にスラブを敵視する英米
とくに英国の意向が強くあらわれているのではないか？

【8月29日 AFP】
ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）首相は28日、
グルジア紛争を引き起こしたのは米国だとして厳しく非難した。
米国はロシアとの原子力協力協定の破棄を検討しており、米ロ間の緊張がさらに高まっている。

プーチン首相は米テレビ局CNNとのインタビューで、
「米国の誰か」がある米大統領候補に「有利な状況を作り出す」ことを目的に、
「グルジア紛争を起こした」と語った。

プーチン首相の発言に対し、米ホワイトハウス（White House）は即座に
「明白な誤りだ」と反論した。
また、米政府は、グルジア領内への侵攻や同国南オセチア（South Ossetia）自治州や
アブハジア（Abkhazia）自治共和国の独立承認など一連のロシアの行動を受け、
米ロ原子力協力協定の破棄を検討していることを明らかにした。

また、輪番制で欧州連合（EU）の議長国を務めるフランスの
ベルナール・ クシュネル（Bernard Kouchner）外相は、9月1日に開催される
グルジア問題をめぐるEU緊急首脳会議で、EUはロシアに対する制裁を検討すると語った。

グルジア議会は、ロシアによる「グルジア領土の占領」を理由に、
グルジア政府がロシアと国交を断絶することを求める決議を全会一致で採択した。

一方のロシアは、タジキスタンの首都ドゥシャンベ（Dushanbe）で開かれた
上海協力機構（Shanghai Cooperation Organisation、SCO）首脳会議で、
自国の立場について中国などの同機構加盟国から支持を得たと主張している。

この首脳会議で採択された声明では、SCOは、南オセチア自治州における
「平和と協力に向けたロシアの積極的な役割」を支持するとされている。
その一方で、対話と「領土主権」の尊重も求められている。(c)AFP/Carole Landry

http://www.afpbb.com/article/politics/2512274/3273021

グルジア関連動画(関西ローカル)
2008年8月27日
青山繁晴がズバリ！
１　　http://jp.youtube.com/watch?v=QqYcvNUE5mk
２　　http://jp.youtube.com/watch?v=c0tGS0tTHK8
３　　http://jp.youtube.com/watch?v=CnfVmdTr2Es
４　　http://jp.youtube.com/watch?v=2cLorrO7tz0

あのあたりはアシュケナGの王国があった世界史の中でも重要な地域。
この紛争はロシア、グルジアにとどまらず世界的なものになるのでは？

虐殺をしたのはグルジアで我々は人道のために
助けたというのがロシアの言い分らしい
ホントかどうかはわからんが

ソ連時代の民族政策に関する書籍によると「アブハジアでは少数派のアブハーズ人が多数派のグルジア人を迫害してた」そうなんだけど。
事実ならますますアブハジアの独立に正当性なんかないと思う。

ロシアお得意の民族分断政策の成果じゃないの？

今回に限っては北京オリンピックにあわせてグルジアが南オセチアの回収に
武力発動したんだからグルジアが狡猾に見えるな。

>>249
少数派が多数派を支配するなんてことがありえるの？

アブハーズ人の多くはロシアの征服戦争に抵抗してトルコに難民として逃げた。

ソチのあたりにはウビフ人がいたが、トルコにほとんど逃亡し固有言語も最近消滅。

南アフリカやインカ征服直後のスペイン人とか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%8F%E3%82%B8%E3%82%A2


　双方ともにエスニッククレイジングしたんだな。

内陸国が独立するのは大変そうだ｡アブ恥亜は独立しても違和感ないし。

沿ドニエストル共和国とか、もう頭痛くなってきた。

>>234
国を建てるほどの規模で来たのは11世紀のことです。その後も幾度かに
分かれてやってきたようですが。

マラズギルトの戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
セルジューク朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%9C%9D
ルーム・セルジューク朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E6%9C%9D
オスマン帝国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%B8%9D%E5%9B%BD

>>251
ソ連ではポストの高低でどうにでもなったんじゃね？
揉めたら恐い大ロシア兄さんがやって来るし。

グルジア人が多い地域では他の民族が弾圧され、
グルジア人が少ない地域ではグルジア人が弾圧される
当然の話。

てすと

グルジア人が独裁者として君臨したスターリン　ソ連って少数派が多数派を支配した典型だろ

＞＞260
在日コリアンの人々も差別されています。
南オセチアのように大阪に共和国を樹立してロシアの支援を
仰いで独立させてあげたいね・・・。

実は今の自民清和会や公安の上層部は大半が在日だという説があるな

>263
大丈夫。在日コリアンはちゃんと帰る場所があるじゃないの。
土着の人々＝オセット人、アブハズ人と一緒にしちゃいけない。

オーストラリアやアメリカ人はなんでヨーロッパに帰らないの？

梅田に北大阪共和国、難波に南大阪共和国を建国しよう。

454 名前：這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:22:09 株 ID:NAlY7e8t ?2BP(2229)
>444
　EUもさして損はないし、むしろ

　　　・プーチンの切り崩しで揺れていたウクライナの意識が一気に硬直化した。
　　　・とりあえず、カスピ海原油・ガスパイプラインの本領安堵はした
　　　・難航していた、ポーランド・チェッコへのMD配備で「ヨーロッパの厄介ごとの尻ぬぐいはアメリカ」体制確立
　　　・NATO加盟国への連帯(の振り)をおおっぴらに派手にみせびらかすことができた

と良いことずくめなんですよね。

　対して、ロシアはトビリシに進撃するわけでもない、パイプラインをとるわけでもない、グルジアを占領したは
いいが、地元住民に嫌がらせするくらいが関の山で、肝心の占領地域はアブハジアと南オセチアの民兵と
言う名の山賊が荒らし回っている、とろくなことはないわけで。

　しかも、南オセチアにしろアブハジアにしろ、しょせんは南のグルジア経済に1次産品を持ち込んで捌くことで
自分たちの台所をまわしていたわけで、そのグルジア経済が丸々吹っ飛んだ上に、ポチの港は封鎖されて
黒海沿岸から持ち出すわけにも行かない現状では、

　　　米一粒に至るまでロシアに支給してもらわないと生きていけない

ざまなわけです。
ロシアが、グルジア侵攻中に盛んに「オセチア住民がグルジア軍に圧迫されて難民となり北オセチアに
逃げ込んでいる」とプロパガンダしていましたが、これは事実上、占領地域含めた南オセチアから民間人を
強制的に排除・連行して無人地帯にすることで、少しでも南オセチアを不法占領する際の物資補給圧力を
ゆるめるためですし。

　考えれば考えるほど、見れば見るほど、ロシアが何年もかけて、この侵攻作戦準備してきたあげくに
なに考えてるんだか、さっぱり。

　漏れも、サラリーマンにあるまじき、相当に段取りが悪い頭が悪い方だけど、それに輪をかけてるのは
なんじゃいな、という気がしてﾐﾀｰﾘ

そういえば北オセチアもイングーシ共和国を併合しているな。どうしようもねーwww

またひとつ新しい共和国が

イングーシ共和国はもともと、チェチェン・イングーシ共和国として旧ソ連時代にはまとめられていたが、
ソ連崩壊時からの独立熱で、チェチェンとイングーシとの不協和音が表面化したし、ソ連・ロシアと２国家に
わたる分断工作もあってチェチェンとイングーシは切り離された経緯がある。

ひとつぐらいロシア連邦内の自治共和国とかが自治王国宣言しないかな。
いくつもちっちゃい国あるんだからひとつくらいいいでしょプーチンさん。
あ、グルジアがバグラチオン王家を復活すればいいのか。

すると、ロシアの考えはチェチェン、イングーシ、そして
南北オセチアすべてを連邦内に併合したいということですね。

チェチェン、イングーシ、北オセチアはずーっとロシア内ですがな。
今回問題になっているのはグルジア領内の南オセチアとアブハジア。

ロシアにしてみればグルジアが南オセチアに手を出さない限り侵攻する気は
なかったのだろうから、ロシアの利益を云々するのは筋違い。

ロシアはグルジア領内に侵入して無人機撃墜するなど２月ぐらいから散々挑発していたけど
筋違いとは変な話だねｗ
で、そのレスは一レスいくらで請け負ったの？

TVで軍事評論化「青山重明」が３次対戦になって米露直接対決になるといってたぞ。

ロシアｖｓグルジアはてはロシアｖｓ米欧という図式ばかり
議論されて、アブハズ人自身やオセット人自身のことなど話題にも
ならないのはなさけない。＞クソマスコミ

今、アディゲはどーなってんの。

グルジアには関心がいまいちなのかな？マスコミもアフガンばっかりで
一人の日本人の死亡に過剰にこだわってさ、閉鎖的な中国と違って
もっとグルジア側から取材ができると思うんだが従軍記者は
無関心なんだね。狂乱五輪も終わったというのにさ。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080830/erp0808301926002-n1.htm
【グルジア紛争】露が強制収容所　支配地域でグルジア人拉致　暴行と強制労働

※このニュースは本当なんだろうか？なんだか情報操作くさいが。

週間オブイェクト　ペシャワール会がパキスタンから撤退、そして小沢民主党とのパイプ
http://obiekt.seesaa.net/article/58879611.html

■【アフガン邦人男性拉致】政府「テロとの対決」決意を新たに（MSN産経ニュース）
　町村信孝官房長官は２８日の記者会見で、アフガニスタンでＮＧＯ（非政府組織）ボランティア、
伊藤和也さん（３１）が拉致され、遺体で発見された事件に関連し、「尊い犠牲が出たが、そうであればあるほど、
日本がテロとの戦いに引き続き積極的に関与する重要性を多くの国民が感じたのではないか」と述べ、
インド洋での海上自衛隊による補給支援活動の継続の必要性が一層高まったとの考えを示した。
　
　町村氏はまた、１月１５日に期限を迎える補給活動を延長するための新テロ対策特別措置法改正について
「前向きの対応で与野党が合意できるものであれば法案の修正を歓迎する」と述べた。


そうだな。補給活動を続ける形にしたほうが良いかもな。

チェチェンもオセチアも両方独立させないとこの紛争は終わらない

そして、タタルスタン独立、ブリヤート独立、ロシア連邦解体へ
さらに、中国に波及して中共解体。新独立国間の国境紛争で一悶着。

これで２０年。ここまで行かないと一段落しない。

>>284
アホか第三次世界大戦になってる状態じゃねえかｗ

ソ連崩壊後の混乱を「第三次世界大戦」とは呼ばないから大丈夫だよ

【韓国経済】2日早朝、1日のトリプル安で政府・中銀・監督当局の高官級会議開催［09/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220267738/l50

金融市場が不安な動き　為替レートと株が急落[9/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220265905/l50

マジで明日、韓国の通貨危機が開始するから

それをきっかけに世界中の資金が先進国のソヴリン債に一斉にシフト

それで新興国はEUの中東欧地域を除いて次々と金融危機になっていくから
ロシアもこれから逃れられないよ

ロシアの外貨準備高って、外国の投資家がロシアに投資したときの決済であって、
これほとんど石油やガスの代金によるものじゃないんですよ

これをよーく覚えておくように

妻欄ニュースしかないな　国家の独立がかかってるのに

これは、ブッシュがマケインを勝たすためにグルジアを煽ってるんだね。

【グルジアのサーカシビリさんが発狂中です。】
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY

第三次世界大戦にベラルーシが参戦　ロシアの独立承認支持
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/

「ロシアには道理があり、尊厳ある行動だ」とベネズエラのチャベス大統領がロシア支持
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/

アメリカ　ｖｓロシア
冷戦再開

8月8日のグルジアの行動が悪すぎるので、事情はどうあれ今回は
グルジアを支持できない。

米英の目的はロシアの解体ではないのだろうか？
ロシアをバラバラに分解して、その領土を支配下に置こうとしている。
なんとなくそう思う。

父親はアナトーリー・アファナシエヴィッチ・メドヴェージェフ（０４年に没）、母親はユーリヤ・
ヴェニアミノヴナ（旧姓シャポシニコワ［ベルマン説も］と名乗っているが、父親の実名は
アアロン・アブラモヴィッチ・メンジェリ、母親の名はツィーリャ。両親ともにユダヤ人の名前
である。ただし、パスポート（身分証明書）では、父親はロシア人で、母親はユダヤ人だという。
　

ロシアへの併合前提ではあるけど、旧ソ連の共和国内の小国独立、という
パンドラの箱を自ら開けてしまったロシアは、今はいいかもしれないが、
数年後には窮地に陥る羽目になると思うんだがなあ。

独立国家の主権を侵害したロシアに道理があるかな？
フセインのイラクと同じく制裁が必要なんじゃない？

>>276
無人機が撃墜されたのはアブハジアの上空では。（アブハジア上空の飛行は停戦協定違反）
グルジアは当初偵察機なんて飛ばしてねーよとか言ってたのに、
例の映像が手に入ったからかいきなり態度一変したね。
今回も南オセチアに攻撃開始と宣言しておいて、ロシア軍が来てから「先に手を出したのはあっちなんだよ！」と叫んでみたり、どうもチグハグ。ちゃんと広告代理店と契約しとけ

>>281
本当だったらCNNかFOXが大騒ぎするはず
過去の例から言って、産経のロシア関連記事は全く当てにならない

>>294
全部武力で潰す自信があるんだろう。
チェチェン以上に強力な分離勢力なんてロシアには無いしな。
むしろ逆にグルジアを見せしめにしたつもりかも。

>>296

息を吸うように嘘をつくのは何故ですか？

ロシア軍戦闘機が4月20日にグルジアの無人偵察機を撃墜したとされる事件で、グルジアでアブハジア
（Abkhazia）紛争の停戦監視にあたっている国連グルジア監視団（UNOMIG）は26日、撃墜したのは
ロシア軍戦闘機だったとする報告書を公表した。ロシア軍機が領空侵犯したと主張するグルジア政府の
主張を支持する形となった。

UNOMIGのウェブサイトに掲載された報告書によると、UNOMIGは収集した証拠から「航空機はロシア空軍に
所属する」とし、撃墜は暫定停戦の合意に「基本的に反する」とまとめた。

一方、ロシア国防省はこの報告書を否定。Alexander Drobyshevsky報道官はAFPに対し、「わが軍の
航空機はいかなる国の領空も侵犯しておらず、したがって撃墜も不可能」との見解を述べた。

グルジア軍とグルジアからの分離独立を主張しロシアが支援するアブハジア共和国の反政府勢力との武力
衝突は、1993年に暫定停戦に合意したが、無人偵察機の撃墜はそれ以降にこの地域で起きた最も深刻な
事件となった。

グルジアのミハイル・サーカシビリ（Mikheil Saakashvili）大統領はテレビ演説で、UNOMIGの報告書は、
ロシア軍が国家主権を侵害したとするグルジア政府の主張の正当性を立証したと表明した。

http://www.afpbb.com/article/politics/2396735/2969776

>>296のどこに嘘があるのかわかりません

と嘘吐きが今日もロシアと契約して嘘を吐く

>>300
あの〜、私>>296さんじゃないんですけど…。
ただどこが嘘なのかわからないので聞きたかっただけなんです。

zien otukare

要するにグルジアの無人偵察機がアブハジアを飛ぶのが協定に違反してるのか否かがハッキリしないってことだろ。
>>296では違反って読めるし、>>298では違反じゃないって読める。

事情を知らないとどっちが正しいのか分からないじゃないか。

ドミトリー氏のユダヤ名は「ダヴィド（メナヘム説も）・アアロノヴィッチ・メンジェリ」であることが明かされた。
公式には、ドミトリー氏のナショナリティはロシア人で、宗教はロシア正教信徒となっている。
メドヴェージェフ氏は２月下旬発売の週刊誌「イトーギ」とのインタビューの中で、２３歳のときに自らの意思で
洗礼を受けたことを明らかにしている。また、この会見の中で、母方の曽祖父たちの名前を挙げてユダヤ系であることをにおわせ
皮革帽子製造，鍛冶屋といった職業（ユダヤ人に多い）を明言したが、ユダヤ系（自身を含め）かどうかは明らかにしていない。

まあ、これはどう見てもマケインを大統領にしたい
ブッシュの周辺組織の陰謀だな。

グルジアは南オセチアに進攻したのも米国後ろ盾が無ければ考えられないだろう。
セルビア問題ではコソボを独立させたのだから南オセチアの独立承認は正しい。

>>305
「どう見ても」って「何を」見たのかが抜けてるぞ。
都合のいい材料しか見てなかったら見る意味が無い。

プーチンの「アメリカ兵が南オセチアに云々」て話だって本当に信憑性があるのか？
相手の悪事をでっち上げてでも自分の行為と相殺しようってのはロシアの常套手段だぞ。

>>306
米軍による訓練と武器供与、NATO加盟の約束取り付けで強気に
なったんだろうね。これで逆に近いうちのNATO加盟が厳しくなっ
たと思う。公約に掲げてるアブハジアと南オセチアの実効支配
を諦めれば、政権の基盤そのものが危うくなるし、ロシアの強
力な決意を見せられて、口ではともかく実際にロシアとの紛争
地帯をNATOが抱え込むことはちょっと考えにくい。ロシアが軟
化するのを待つしかなさそうだね。

どの国も（セルビア以外）コソヴォを併合しようとは考えていない。

今回は隣国ロシアがアブハジアと南オセチアを併合しようとしているわけで
同列に扱うのは正しくない。

さっさとNATOに加盟すれば良かったのにね。
これじゃ独立国の意味ないじゃん？ソ連時代とちっとも変わらん。
相変わらず衛星国あつかいじゃあ、他のCIS諸国も警戒心を持つだろう。

ほらね、悪いのはグルジア↓
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY200809010249.html

「８月８日のできごとを西側メディアは黙殺し、グルジアの侵略行為を隠蔽（いんぺい）した。
住民の証言では、グルジア軍人は一般市民に手投げ弾を投げ、
戦車は通りにいた女性や子供に攻撃を加えた。１６９２人の死者が出た。
ヒトラーのソ連侵略にも比べられる行為で、南オセチア住民の抹殺を狙った大量殺害だった。
その後の３日間で、ロシア部隊が平和を取り戻したのだ」

――南オセチア自治州とアブハジア自治共和国の独立承認は地域の安定を損なうのでは。
「南オセチア、アブハジアには多くのロシア国民が住み、経済はロシアに依存している。
今回の決定は実態を承認したにすぎない。両地域の住民は存亡の危機にさらされていた。独立承認は人道上の決定だ」

>>310
南オセチア、アブハジアの問題がネックになっていたはず。
>>311
だってそれロシア側の言い分だから。
ロシアにもグルジアにも非があるでしょう。
ロシアが一方的に悪いという流れは気持ち悪さを感じるけどね。

なんで多くのロシア国民が住んでいるんだ？
アブハジ人やオセット人じゃないのか？

>>311
この議長、証拠を何も示してないじゃないか。
普段ソースソース言ってる2ちゃんねらはこれ鵜呑みにしたらいかんのじゃないか？

ロシア側の言い分(笑)実際に約2000人が行方不明になり
約1600人の遺体が確認されてもロシアの言い分なら黙殺！

親米独裁国家の民間人虐殺は民主的で平和的で清潔で人道的な駆除
ロシアの反撃は帝国主義的で暴力的でグロテスクで非人道的な虐殺

ただ単にこういう主張を繰り返したいだけの反共キチガイ(もう共産主義ですらないのに)がキモいんだよ
フセインは百数十人を処刑した疑いだけで被抑圧者のみで構成された火刑裁判で吊るされて糞漏らして死んだのに
アメリカの仲間でロシアと敵対して国内の弾圧や少数民族虐殺を実行した独裁者ザカァシヴィリは被害者気取りｗｗｗ

これだから親米独裁国家はやめらんねーよなぁｗ

>>313
グルジアがグルジア人至上主義を唱え少数民族を国民と認めず国籍がないんで
ロシア国籍を得てグルジア内の少数民族はロシア人として暮らしてるんだよ
グルジア内とは言うが、グルジアの影響下にはない独立した行政を持ってる

そもそもグルジアの少数民族は何が何でも独立！民族自決！って感じじゃなくて
グルジアが物流を停止させ、各種ライフラインや政府のサービスを受けられなくしたことから始まってる
だから独立してロシア連邦に編入してただ大国の国民として暮らせればそれでいい、そんだけ

グルジア国民も同じく現在の共和制とは名ばかりの軍事独裁政権に強い不信感や侮蔑の感情を持っていて
こんなキチガイの支配下でロシアの脅威に晒されて貧乏なまま生きるくらいならロシア国民になりたいという世論が渦巻いてる
デモ隊は軍隊が出動して機銃の水平掃射で殲滅するわ、テレビ局は国軍に制圧されるわ、野党議員は投獄されて殺されるわ、グルジア自体限界
選挙を前倒しでなりふり構わない不正で任期切れを先延ばし、トチ狂って民族主義で国威高揚のために少数民族を虐殺、ロシアに戦争を吹っ掛けた

ロシアならやりかねん！ロシアは軍事独裁国家！帝国主義！世界の敵！邪悪な魔王！
アメリカ様に皆殺しにされて滅びろ！死ね！呪われろ！死ね！殺すぞ！死ね！死ね！死ね！

こんな主張繰り返してるキチガイが２ちゃんに巣食ってるけど
これ勝共連合っていう統一教会子飼いの右翼団体の信者な
何が何でもロシアを攻撃しないと気が済まないキチガイの集まり
親米ポチで右翼気取りならキチガイと見ておｋ

このままだと、順調に北キプロス状態で５０年くらいたちそう。

コゾボの独立が許されるならオセチアやアブハジアの独立もOKでは。

だからコソヴォとは状況が違うんだって。
比較するなら北キプロス。

北キプロス独立を承認しているのがトルコだけなのはなぜか、
よく考えてみよう。

>>316
よくまあ、そんな国をUSやEUは擁護してるなと言いたいところだが
シナの人権侵害を非難するどころか、朝貢外交でザマ無いわな。

>>316
少数民族を国民と認めずはよくあることだが「日本やトルコ」
ロシア国籍を得て。←グルジアの国籍を認めないのになぜロシアの国籍を。

ちょいとおまえら五反田のｶﾞﾝﾊﾞﾙｼﾞｮ！って店行ったことあるか？
1000円でランチビュッフェやってていろんな料理が食べられるからオススメ。
ttp://r.gnavi.co.jp/p829000/

>>320
オセット人はロシア人でもなければロシア移民でもない、嘘をつくなキチガイ
古きアランの末裔、中東系の顔立ちをしてイラン系の言語体系を持つ少数民族
ロシアが侵略？あんな栃木県以下の面積の貧乏人を陰謀まで巡らせて侵略する必要などない
ましてや軍隊まで出してアメリカの属国と争ってまであんな土地を奪う理由もな
ロシアに侵略意図があるならとっくの昔にグルジアはロシア連邦の一部になってるし
今回もザカーシヴィリは銃殺後首は街頭に吊るされて晒し者になり、ロシアの一部として武力併合されてた
頭のおかしい主張もほどほどにしとけよ　民族主義を掲げた自国民の弾圧虐殺を支持する人間のクズ

>>322
お前の質問の文章が日本語として成り立ってないので理解できん
グルジアの国籍を認めないのにロシアの国籍をがおかしいというのがおかしい
では南オセチアはどこの国籍をもらえばいいの？どこに助けてもらえばいいの？
グルジア民族主義の高まりの中で虐殺されて反撃して紛争なんてせずに滅びとけば良かったって？

　　　お　　前　　"が"　　　死　　ね

陰謀云々を語りたいならバラ革命からこっちのCIAとイスラエルの
あまりにも露骨なグルジアへの介入と軍事支援と紛争扇動を問題にしろよ
アメリカ側の工作は周知の事実だが、ロシアは南オセチアの独立にすら非積極的だ

8.23 札幌講演会 ビデオ
http://video.google.com/videoplay?docid=5406434369513224887
http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

-----------------------------------------------------------------------------

日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。

在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ！！！。


「※しかもスターリンの母親は何世代も前からグルジア人www」
------------------------------------------------------------------------------

【↓ソース↓】
************************************************************************
グルジア･ゴリにある｢スターリン博物館｣の誰かの行状記
ttp://www.fsinet.or.jp/~eyf/geo/pg000009.htm
----------------------引用開始----------------------------------
私はここで初めてスターリンがグルジア人であることを知りました。
下は母親の写真。グルジア人。
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************
→グルジア国家内に、スターリン博物館があるという真実・・・w

********************************************************************
ウィキペディアの「スターリンの母親」に関する頁
http://en.wikipedia.org/wiki/Ekaterina_Geladze
----------------------引用開始----------------------------------
Ketevan Geladze ("Yekaterina" in Russian, and familiarly known as
"Keke") (February 5, 1860 – June 4, 1937) was the mother of Joseph
Stalin. She was born to a family of Georgian Orthodox Christian serfs
in Gambareuli, Georgia, in 1858 and although her father, Glakh Geladze,
died young and the family was always poor, somehow her mother ensured
that Keke learned to read and write.
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200809031615573
南オセチアがグルジア王国と共和国に何世紀もの間、統合されていたと
しても、アブハジについては、確かに統一グルジア国の不可分の部分で
あったのは、アブハジアの歴史の中のほんの僅かな期間でしかないと
言い得る。９００年から１２２５年（グルジア王国の「黄金の時代」）
の間と、１９３６年から１９９２年（アブハジアの指導者Nestor Lakobaが
ラベンチー・ベリヤによって殺されて以後、ウラジスラフ・アルジンバの
指導の下での分離と戦争まで　訳注５）の間である。　
　さまざまな時期に、アブハジアはミングレリア（Mingrelia）の支配者に
よって支配された。それはオスマンの宗主権の下でのことが多かった。
１９３０年代の強制的な人口構成の変化で、アブハジアではグルジア人
集団が先住のアブハズ人の数を上回るようになった（アブハズ人の人口は、
１８６４年にロシアがアブハズ人の半分をトルコに追放した時に激減した）。
従って、グルジアがアブハジアに対して主権を主張するのは、長い歴史的な
関係ではなく、１９４５年以降の国境の不可侵の原則に基づいている。　

なんか頭に血が上ってる人がいるなぁ。

サーカシュヴィリが悪いと思ってる人間の一人としては、ぎゃあぎゃあ騒がれると完全に逆効果だから迷惑なんだけどな。

まぁ日本にとって直接関わりのある地域でもないから、事実関係とかよりも結局好き嫌いでサイドが決まっちゃうんだろうな。
特に2chでは。

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200808291453345
２００３−０４年の「バラ革命」後に政権に就いた当初、サーカシビリは最初の
任期（５年）のうちに、同国の領土保全を再び確立すると約束した。彼は彼自身を
意識して中世のグルジアの王ダビッド、Agmashenebeli（建設王）にならった。
それは、自己証明であり、実際、彼の大統領としてのモチーフであった。
（彼の民主主義の建設や西側制度に同国を統合することについての愛想にいい
演説を聞きたがっている、西側の首都にいる聴衆にとってではなく）、グルジア
国民にとって、サーカシビリの主要な約束は、アブハジアと南オセチア（彼の
統治の初めには、南西部の反乱地区であったアジャリアも）をグルジアの支配に
戻すことであった。　

ここで、タイムマシンが音をたてはじめる。なぜなら、熱に浮かされ、統制的で、
イメージにあふれたサーカシビリ政権は、彼が１９世紀の政治的野望と２１世紀の
政治スタイルとの異様な混合であることを示しているからである。この組み合わせが、
南オセチアの首都ツヒンバリを攻撃するという決定を特徴的で説明可能なものに
している。サーカシビリの戦略は、セルビア人が住んでいたクライナでの１９９０年代
初めのフラーニョ・ツジマン（クロアチア大統領―訳者）の戦略のように、現地の
平和維持任務を国際化させることをロシアに受け入れさせるために、「既成事実」
を作ろうとしていたように見える。それは苦し紛れの計画で、その結果は壊滅的な
ものであった。　

>>331
堂々と嘘つきまくりでロシアを悪者にしたい奴が多すぎるからな
頭に血が上るのもおかしなことじゃないと思うよ

そもそもソ連邦崩壊後にガムサフルディア政権が南オセチアに攻め込んで
自治権を剥奪してる。前はCISを維持したいロシアが認めたが、今度は反露
とNATO加盟を公言してるからそうはいかないわな。

　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜アブハジアの独立が承認されますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

>>336
CISなどていっても昔ハンガリーにソ連の戦車をぶち込んで武力弾圧したように
独立国家とは名ばかりのロシアの衛星国に過ぎないということが証明されただけ

グルジアってゲイがおおいってほんとう？

それはどこの国でもそういう性癖の人はいるさ。答えはYESだ。

だいたい南ロシアってもともとどんな民族が住んでたの？
モスクワからの距離を考えるとスラブ人の土地じゃないよね。

また、その南ロシアにはユダヤの王国があったとの噂を聴きましたが本当？

ロシアのチェチェン政策もどうにかしてくれるといいんだけどね。
あんなことやってるからグルジア支持も多くなるんじゃない？

>>342
ハザール王国のことだろ。んでロシアのユダヤ人の7割はトルコ系。イスラエルと関係がない。

>>341
最初はイラン系の遊牧民、その後ウラル系トルコ系がやってきた。

>>341
モスクワがスラヴの中心になったはそんなに昔じゃ無ぇ。モンゴル系政権が
衰退した後の話。
北カフカズからウクライナにかけて伝説的過去にはキンメリア人、その次に
スキタイ人が覇権を握った。スキタイの中核はイラン系と思われるが、
農耕民を支配下においており、これがスラヴの先祖だったかもしれないと
考えられている。

>>342
かつてユーラシア内陸にもユダヤ人は広く散って商売とかしておったが、
北カフカズからウクライナに広がる広大なハザール河汗国において布教
に成功、ユダヤ教国とすることが出来た。これが南ロシアのユダヤ王国。

やがて遊牧民やルーシ(ロシア)の攻撃の前に衰退してゆき、モンゴルが
現れる頃には少数民族に成り果てていたようだ。

さらに歴史が下り、ウクライナはリトアニア領となったが連合を組んでた
ポーランドと合併し、ウクライナの管轄はポーランドへと移った。
以降、ポーランドからユダヤ人が流入急増した。その後は反ユダヤ運動
とかあるたびにヨーロッパやアメリカに流出したが依然として多くのユダヤ人
がいた。しかし独ソ戦で壊滅した。

>>344
トルコ系？初耳だ。イスラエルと関係ないならいったい、どこと関係あるんだ？
ローマから追放されてヨーロッパやシナなど世界中に離散したんじゃないのか？
イスラエルにはロシア系ユダヤ人がかなりの数いると聴いたがそれも関係ないのか？

スレタイのジュガシヴィりなど、歴代ソ連最高指導者や
現大統領メドヴェージェフもユダヤだという噂だが
彼らとイスラエルとの関係はどうなってるんだ？

>>344
残り三割は何系ですか？

セファルディムとアシュケナージの区別とか、面倒だからな。ユダヤ人の話は。

東京新聞:ゴリ　独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2008060602000247.html
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。

同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。

サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。　（常盤伸）
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------

これがグルジア人の本音ですよ~↓

故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.news.janjan.jp/world/0412/0412041318/1.php
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。

｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。

ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。

スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------

スターリンには日本人も酷い目にあったがロシア人もやっつけた。
グルジア人にとっちゃ、そりゃ憎っくき侵略者ロシア人を
弾圧して一矢報いたんだから最高の英雄だわな。

>>341
モスクワあたりはそもそもスラヴ人の土地ではない。
リューリク王朝が始まった頃東スラヴの諸部族はもっと西のノヴゴロドとキエフを結ぶ
南北のラインの周辺に住んでいた。
当時あの辺にいたのはメリャやムロマといったフィン系民族だろう。
>>344
その７割って具体的な数字はどこから・・・
>>346
ユダヤ教に改宗した民族集団は歴史上いくつか例がある。
西突厥の後裔のハザールやカヒラ女王に率いられてアラブ人の征服に抵抗した
ユダヤ教徒ベルベル人の集団などが有名だが。

ユダヤ人である現大統領がカヒラ．Jにそっくりなわけがよくわかりました。

>>353
しかし南はブルガリアから北はモスクワまで、どれだけ侵略的なんだスラブは。

>>351
スターリンによって処刑、収容所送りとなった
犠牲者はあわせて２０００万人をゆうに越える。
２０世紀の悪夢を演出した一人として忌み嫌う人は多いが
故郷はいつまでも彼をかばってくれているようだ。

百人でも大変な数の犠牲者なのに２千万人は誇張だろ。
スターリンがいくら天才だったとしても不可能な数字。

>>356
ポル・ポトだって人口比で滅茶苦茶な人数を片付けたろ。
何故スターリンに出来ないと思うのか。

【海外】大量殺りくは“全く合理的” ロシアの教科書でスターリンを肯定的に再評価＝プーチン首相の意向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220501011/

ロシアの新しい指導要綱は、スターリンが強制収容所で数百万人を処刑したり収監したのは「全く
合理的」であったとして論議を呼んでいる。ソ連の独裁者の死後５５年を経て、ロシアの若者たち
に愛国心を醸成するために教師用の最新の手引書には、スターリンは近代国家の建設を図ろう
としたと記述している。
「ロシアの歴史1900-1945」と題された要綱は、来年度から使われる政府認可教科書に準拠して
作成されたものだ。この背景には、スターリンにポジティブな光を当てて彼の実績を再評価しようと
するウラジミール・プーチン首相の意向が伺える。

しかし、これはスターリンの犯罪を覆い隠そうとするものだとして評論家たちは異を唱える。
１９２０年代、スターリンの構想である巨大な『工場式農場』を実現するために数百万人が土地や
家や乏しい財産さえも奪われ、その後殺されたりシベリアに流されたり餓死したというのが西側
諸国が理解している内容だ。１９３０年代には、ソ連にとって危険人物と彼が考えた数百万の人々
が処刑されたり、あるいはシベリアや中央アジアの強制労働収容所に送られ栄養失調や被曝
するなどして死亡した。
歴史家によると、ヒトラーのユダヤ人虐殺６００万人よりも多い最大２０００万人にも上る人々が
スターリンによって殺されたという。

新しい指導要綱は、スターリンの行動は合理的であったとロシアの学童たちに教え込もうとして
いる。１９３０年代の「恐怖政治」は、誰が寝返って襲撃してくるかも分からない状況下ではやむを
得なかったとし、彼と対立するグループや彼の思想に反する運動を悉く弾圧していったと記して
いる。それは、「スターリンの行動は歴史的難局に直面してのものであることを示すことが重要で
ある」とし、彼の行動は「工業立国建設に向けた一貫した意志に基づき、体制を守るために全く
もって合理的なものであった」と強調している。　（>>2-5に続く）

ロシアの新しい指導要綱は、スターリンが強制収容所で数百万人を処刑したり収監したのは「全く
合理的」であったとして論議を呼んでいる。ソ連の独裁者の死後５５年を経て、ロシアの若者たち
に愛国心を醸成するために教師用の最新の手引書には、スターリンは近代国家の建設を図ろう
としたと記述している。
「ロシアの歴史1900-1945」と題された要綱は、来年度から使われる政府認可教科書に準拠して
作成されたものだ。この背景には、スターリンにポジティブな光を当てて彼の実績を再評価しようと
するウラジミール・プーチン首相の意向が伺える。

しかし、これはスターリンの犯罪を覆い隠そうとするものだとして評論家たちは異を唱える。
１９２０年代、スターリンの構想である巨大な『工場式農場』を実現するために数百万人が土地や
家や乏しい財産さえも奪われ、その後殺されたりシベリアに流されたり餓死したというのが西側
諸国が理解している内容だ。１９３０年代には、ソ連にとって危険人物と彼が考えた数百万の人々
が処刑されたり、あるいはシベリアや中央アジアの強制労働収容所に送られ栄養失調や被曝
するなどして死亡した。
歴史家によると、ヒトラーのユダヤ人虐殺６００万人よりも多い最大２０００万人にも上る人々が
スターリンによって殺されたという。

新しい指導要綱は、スターリンの行動は合理的であったとロシアの学童たちに教え込もうとして
いる。１９３０年代の「恐怖政治」は、誰が寝返って襲撃してくるかも分からない状況下ではやむを
得なかったとし、彼と対立するグループや彼の思想に反する運動を悉く弾圧していったと記して
いる。それは、「スターリンの行動は歴史的難局に直面してのものであることを示すことが重要で
ある」とし、彼の行動は「工業立国建設に向けた一貫した意志に基づき、体制を守るために全く
もって合理的なものであった」と強調している。　（>>2-5に続く）

英デイリー・メール：
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1051871/Stalins-mass-murders-entirely-rational-says-new-Russian-textbook-praising-tyrant.html

ソ連崩壊
↓
エリツィン時代に、油田など公社の払い下げがことごとくユダヤ資本になった
↓
プーチンはユダヤ人を追い出したり、文句言ったら殺したり
シベリアに送って買い戻し、それを元手にヨーロッパへ高圧的な外交を開始
↓
強いロシアが復活した！と、支持率上がりっぱなし

国家・国民のためなら、法も金持ちもぬっころすという
法治国家にあるまじき怖い政治で、ロシアの国民は痺れっぱなしですｗ

一部の特権階級が資本の大部分を独占する体制を共産主義と考えているが
今の 欧米こそ共産主義でありその資本のほとんどは他民族であるユダヤが握っている。
西側諸国の国民は、自分らが奴隷階級に落とされている事を認識すら出来ずに
ユダヤの下僕と化しているのだ。そもそも、共産主義の生みの親たるマルクスはユダヤ人であり
レーニンが西側諸国において比較的評価を受けているのもユダヤ資本のロスチャイルド
クーン・ローブ、ウォーバグ財閥から支援受けてロマノフ王朝及びロシアの資本を明け渡したからである。
ユダヤに排他的行動に出たスターリンなどになると評価が極悪人とされるのも
ユダヤ人からみた評価であり、この見方が他の民族一般にも妥当だというのは甚だおかしいのである。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080904/erp0809042154008-n1.htm
「欧米は新冷戦に敗北する」英誌の露ウォッチャーが指摘

大変なことになりそうだ

>>360

ソ連崩壊直後の混乱期を突いたユダヤ人もあくどく
ロシアのオルガティオって
一時期はロシアGDPの95%をしめてたらしいぞ
日本で在日企業が95% 残り日本人が5%だったらお前等どう思う?
エリティンは馬鹿だったもんでこいつに全く手が出せなかった
プーチンは見事なやり手でそのオルガンティオを内部分断したり粛清したりしている

ん? なんかこのパターンどこかで見たぞ??

>>364
オリガルヒの間違いでは？

>>364
ソ連崩壊も、ユダヤ人の陰謀だろうし、
今回のグルジアに対する欧米の肩入れもユダヤ人からの指令があったからと考えてよいだろう。

ユダヤ陰謀論て便利だなあ、すべてが謎解きできちゃうｗ。

実際にグルジアをイスラエルが支援しているんだが。

イスラエルの帰還法では、母親がユダヤ人であれば、その子供もユダヤ人と規定されている。
したがって、ロシアにユダヤ人大統領が誕生することになる。ロシアの最高ラビ、ベルル・
ラザール氏が早速、メドヴェージェフ氏を高く評価する発言をしたのも理解できる。ちなみに、
夫人のスヴェトラーナ・モイセエヴナさんもユダヤ系（いかにもロシア女性らしいふっくらした
体格の写真をインターネットで何葉か見ることができる。「将来のファーストレディ」という
キャプション付きも）で、旧姓はリンニクだった。メドヴェージェフ夫妻の息子(１１）はユダヤ系と
分かるイリヤと名付けられた（作家イリヤ・エレンブルクは著名なユダヤ系）。

【アメリカ･露】人道支援物資を積んだ米艦隊旗艦がグルジアの湾岸都市ポチに入港[09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220618230/

ポチ港に米軍艦が入港できたって事は、国際的非難が高まって露西亜もそれ
を無視できなくなり「渋々譲歩」したって事だな。
　アゼルバイジャン共和国の「バクー油田」の石油を欧州へ輸出するルートとして
一つは欧米資本「ＢＴＣパイプライン」でトルコの港からタンカーで出すのと、もう
一つは鉄道貨物でグルジアのポチ港からタンカーで出すのと２パターンあるのだ
が、紛争以降、ポチ港を制圧した露西亜軍が輸出検疫を取り仕切って逝て大幅な
遅れが出ていたが、米軍艦が「人道目的」とは逝えポチ港に入港した事によって、
スムースに行われるようになると思われ。

まさにアメリカのポチ公だな！サーカシヴィりは！

ロシアのポチになるよりずっとましだろ。

>>366
共産革命も
指導者の70%はユダヤ人

スターリンが粛清して綺麗なロシアになった

反米・反ユダヤのあまり、スターリン主義者の本性顕わしたねー。

【トビリシ３日時事】
グルジア領南オセチア自治州で８月７日夜に始まったロシアとグルジアの武力衝突で、
ロシア軍の行動開始は自国軍の攻撃より２０分早かったとグルジア側が主張していることが、
同国政府の作成した公式文書で３日までに分かった。

戦端の経緯は依然謎だが、これが事実なら、「グルジアの奇襲攻撃を受けて介入した」
とするロシアの主張が揺らぐことになる。

時事通信が入手した「ロシアによる侵略の時間的経緯」と題するグルジア政府の文書
（８月２５日付）は、「８月７日午後１１時３０分（現地時間）、ロシア兵を乗せた
１５０台の装甲車とトラックがロシア領から（南オセチアへ続く）ロキ・トンネルに差し掛かり、
州都ツヒンバリへ向かっているとの複数の人的偵察情報を政府が入手した」と指摘。

その上で「午後１１時５０分、グルジア軍はロシア軍の領内侵入に対し、初めて軍事行動を起こした」
と主張した。


時事通信（2008/09/04-02:54）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008090300471

>>375
北京オリンピックの開会式にあわせてロシアが南オセチア侵攻するはずがない
ことは馬鹿でも分かる。

>>373
ロシアのグルジア侵攻はスターリンへの復讐も兼ねてる

>>373
スターリンの死後カザール人（ｱｼｭｹﾅｼﾞｰユダヤ人）官僚だらけになったモスクワに、
ジューコフは戦車師団を突入させて、ＫＧＢ最高幹部ベリヤ（もちろんカザール人）を追放。

>>378
細かいことだが当時のベリヤは第一副首相兼内相。
当時はKGBはまだ存在してない。

あと、ベリヤ以外にモスクワにいたユダヤ人官僚って誰？
カガノーヴィチとかはダメだよ。
スターリン時代からいたんだから。

ベリヤはグルジアの少数民族ミングレル人。ハザールでは無い。

>>379
普通にユダヤ人にとって都合の悪い歴史は改ざんされていると何故
おもいつけないの？

>>376
北京五輪中に首都に向けて進撃した国があったな。

まぁ、ボルシェビキ指導層にはユダヤ人に限らず非ロシア人が多かったからな。

レーニンだって祖父はチュヴァシ人、祖母はカムイク(カラムイク)人、外祖父は改宗同化ユダヤ人とボルガ・ドイツ人の合いの子、外祖母はスウェーデン系。

もっとも、メンシェビキや左翼エスエルも指導層はユダヤ人ら非ロシア人が多かったが。

『(黒海で作戦中の)NATO艦隊は20分で殲滅可能』。
世界が肝を冷やす"恫喝発言"が露海軍の海軍提督から飛び出した。
ノーボスチ通信がこのほど伝えた。

衝撃発言を行ったのは露海軍の前黒海艦隊司令官、エドワルド・バルチン提督。
『黒海艦隊の旗艦、ミサイル巡洋艦"モスクワ"の一斉ミサイル攻撃か数隻のミサイル艇が加われば
NATO艦隊は20分で壊滅する』。
ノーボスチ通信が8月28日発信していた。

ただし同提督は『(露側が)先制攻撃を行う事は無い』と
NATO海軍との直接対決に踏切る可能性は現時点でないと"予防線"を張った。
ロシア軍参謀本部の分析では黒海に展開中のNATO海軍部隊はグルジアへの人道支援物資海上輸送に従事する
米海軍の水陸両用戦闘指揮官『マウント・ホイットニィ』(18,400トン)、ミサイル駆逐艦『マクファウル』(8,915トン)、
沿岸警備隊巡視船『ダラス』(3,250トン)に加え、独海軍のフリゲート艦『リューベック』、
スペイ海軍のフリゲート艦『アドミラル・ホアン・ドゥ・ボルボン』、
ポーランド海軍フリゲート艦『ゲネラル・プラスキー』とトルコ海軍の艦艇4隻の合計10隻だと言う。
8隻が追加派遣中とも指摘している。

露側が苛立っているのは『マクファゥル』がイージス艦で120発近い巡航ミサイル『トマホーク』など
強力な打撃力を有している点。人道支援物資輸送が目的なら不必要な装備と声を荒げている。

米海軍は当初、艦船の入港先をロシア軍が依然、制圧中のグルジア北部ポチ軍港を目指した。
しかし同軍港が機雷封鎖されているとの情報で南部のバツーミ港に切り替えたという。
無用な米露間の直接武力対決に巻き込まれるのを避けたと見られる。

露海軍の黒海艦隊はウクライナ領のクリミヤ半島セバストポリ基地にミサイル巡洋艦『モスクワ』、駆逐艦3隻、
ミサイル・フリゲート艦2隻、コルベット級ミサイル艦4隻、ミサイル艇6隻を配備している。
露海軍とNATO艦隊の"熱戦"は是非ともさけてほしい。


http://www.aviationnews.jp/2008/08/nato20_726e.html

>>381
何でもかんでも陰謀論持ち出されても検証出来ないだろ。
検証出来ないものを信じろって方が無理。
本当に水も漏らさぬような陰謀をやってのけられるのならお前さんも消されちまうぞｗ

ユダヤの陰謀論は他のそれらと同列に語れない。宗教的背景を伴うし
まずアシュケナジーユダヤと呼ばれる、内部の告発も後を絶たないし
おまけにあの教義と歴史があるからな。やばい公文章も沢山出てるし
それについてはタブーとなっているところもおかしすぎるしな。

カザールだのハザールだの言っている時点で釣りかジョークですよね(笑)

カザール人のなかのパリサイ人の一派が諸悪の根源。ユダヤ人でもないのにユダヤと自称。
ユダヤ教徒ではなくて、タルムード（悪魔崇拝）を信奉している先天的欠陥を有する血統である。

愛を説いていたイエスに異常な憎しみを持っているというのもこれによる。目指す方向性が正反対。
ゆえに、先天的（および霊的）に悪の血筋である。ゆえに神を憎み悪魔を崇拝するのだろう。

結局ありきたりのユダヤ陰謀論に落ち着いちゃって、
オセット人やアブハズ人のことなどどうでもいいのですねｗ

>>388
脳味噌煮えてるの？

相手すんなよ
スレが穢れる

選挙で選ばれたとはいえ、平気でジャーナリストを暗殺し、嘘吐きする元大統領
民族自決を言いつつ、チェチェンに対しては強圧策を取る、ダブルスタンダード。

共産主義の看板を降ろしたとはいえ米国のような民主主義国家とは、ほど遠い。

共産党政権の間の「失われた８０年」が終わって、ようやく
民主化を再開したばかりですから。

民主主義の意識に関しては西欧諸国の1930年代あたりにいる
と思えばいいんじゃね。

>>389
ユダヤの話は陰謀論ではないよ、ユダヤ資本や社会というのは実際に存在している。米国でも大きな
影響力があるのは事実。ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ
ウォールストリートジャーナル・・・各種情報媒体をユダヤ資本が持ってもいる。

政治を見てもブッシュ政権はユダヤよりだった。というよりイスラエルへの対応を見ても偏在といっていい。
現政権は東部の知識層を地盤とするいわゆる正統派といわれるWASP、これを米国の伝統的宗教勢力のキリスト教右派が支えている。

米国がイスラエルの対処に苦慮するのはユダヤ層の意向を無視できない背景があるからだよ。

どこにでもいるんだよね 国際ユダヤ資本の陰謀論が
出ると頭から湯気出して全力で反論するヤシって

>>392
911はアメリカユダヤの自作自演


証拠
■9.11テロ検証動画 Loose Change 2nd Edition (日本語版）
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
■別の9.11テロ検証動画 911 Eyewitness Japanese （日本語版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-4333590886390633980&q=911+Eyewitness+Japanese
■フランスのルモンド紙の報道
http://www.eurozine.com/articles/2006-07-21-bredesen-en.html
■ＷＴＣ７の疑惑を総括-動画（１６分）
http://video.google.com/videoplay?docid=2073592843640256739

頭のおかしい人に反応するなよ。
彼らは最初から自分たちが無謬性の存在であり、周囲との意見に整合性が見出せなければ、
「世界が間違っている。あくまで自分は正しい」としか考えない連中だから
相手にするだけ無駄だから。

se

ん

夢

ムーチョは

八戸・三沢から無事に帰れたか？ｗ

ベネズエラがロシア支持　グルジア問題で

　【サンパウロ＝檀上誠】ベネズエラのチャベス大統領は29日、テレビを通じた演説で、
グルジアの南オセチア自治州などの独立を承認したロシアの立場を支持した。
「ロシアには道理があり、尊厳ある行動だ」と述べ、
グルジア紛争は米国の外交戦略により引き起こされたと米国を非難した。(01:34)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080831AT2M3001830082008.html

チャベスは相変わらず旗幟鮮明だねえ。まあ、ロシアとしては
グルジアのNATO加盟をとりあえずは阻止できただろうから、戦
略的には勝利だな。それにしても、チェチェン人の小学校爆破
の時といい、南北ともにオセット人は不運だな。カフカスの複
雑さはバルカンどころの話じゃない気がする。

クビになったロシア人力士って３人とも北オセチア出身なんだろ。
なんだかなあ。

「実は吸いました」

ところが水面下では、とんでもない新事実が明るみに出ていた。
関係者によると、簡易尿検査の際に約６時間も検査場で待機していた両力士に、
再発防止検討委員のある親方が聞いた。
「本当はどうなんだ。ここだけの話だから言ってみろ」。
すると兄弟のうちの一人が「実は６月のロサンゼルス巡業で黒人のシンガーから大麻をもらい、吸いました」と答えたという。

８日の再発防止検討委員会でこの件を追及された両力士は
「そんなことを言ったかどうかは忘れた。日本語がほとんど分からない」などと、とぼけ続けた。
これが委員の心証を悪くした。「限りなくクロに近い」との委員会報告となり、解雇につながった。
弟子をかばい続けた北の湖理事長も延命の材料を失った。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20080908114.html

３人そろってオセチア出身というのが引っかかる。黒海はどうなんだ？
落とした財布の中から大麻草が出てきたというのも非常に不自然だね。
グルジアとロシアがオセチアを巡ってのいざこざの最中「さなか」だし

日本人の対露感情を悪化させるために仕組まれた罠じゃないだろうか？

あの兄弟力士が薬物検査に何度検査しても黒とでているのに、また陰謀論か。
お前の妄想でスレを私物化するな。

若の鵬は現物が出てきて、すんなりゲロっちゃってるのに
陰謀もクソもないだろ。ハゲ兄弟（たぶんステロイドも使ってる）は
証拠隠滅して安心しきってたんだろ。

「嘘は平気、ゴネればなんとかなる」という精神は、現旧問わず
社会主義体制で育った人間に特によくみられる性格。

資本主義体制で育ってもリンチ殺人事件を隠蔽しようとしたわけで。

俺はどっちかって言うと親グルジアだが、

若乃鵬はともかく、同郷（ロシア連邦北オセチア・アラニア共和国出身）でオセット人の露鵬・白露山までこの時期にこれってーのはひっかかる。

ちなみに露鵬とグルジア人の黒海はマブダチだが、黒海はアブハーズ難民。

だから、なんでオセチア出身者だけが逮捕されたのかってのが疑問なわけよ。
普通なら同部屋の日本人力士とかも大麻やっててもおかしくないじゃないか。

相撲協会の検査が後３日遅かったらこの兄弟も陰性だったわけだろ？

「アブハズ難民」というとまるで「グルジアに逃げてきたアブハジア人」みたいな
印象を持つ人もいるから、ちゃんと説明しておくと、アブハジアに住んでいた
グルジア人で、アブハジア紛争のときにアブハジアからグルジアに逃げてきた
人たちのことね。

>>368
それに対して、ロシアがイスラエルに言ったのは
「そっちがグルジア支援続けるなら、こっちはイランに兵器売りますよ？」らしい

> なんでオセチア出身者だけが逮捕されたのか

そりゃ同郷の３人がいつもつるんで、マリファナも
仲良く分け合ってスパスパやってたからでしょ。
別に何も不思議ないと思うが？

>>482

単なる【外人】差別とは思えないしね。


>>483

そうそれ。黒海はアブハジアの主流住民じゃなくて、アブハジア生まれの普通のグルジア人。

内戦時にグルジア本国（？）に移住してきた難民。酔いがまわっていてまともにカキコできない。寝ます。

>>412さんと>>413さんへのレスがまだないレスの数字に誤植←てーか酔って駄目。ｽﾏｿ

普通に検査して引っ掛かったんだからクロでいいんじゃね？
国際的陰謀ｗとかじゃないと思うぞ。

「なんで俺らだけどっか別に用意してあった
検尿カップを手渡しされたんだYO！」
って言ってるらしいけどな

しかし陰謀だったとして誰が何の得をするの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220872613/l50x
東側人って　大麻のなにが悪いの？くらいにしか思ってないよ
大麻くらいで解雇はありえない、そんなの許さない！って
じっさいロシアやあのへんの国じゃ吸い放題だから罪悪感ゼロだろう

>>420
アヘンの95％はアフガン産
販売ルートを握ってるのがCIA　長官がブッシュ父
今回の大麻もアメリカでアメリカ人から購入したもの
消費国は主に欧米先進国

＞長官がブッシュ父

何言ってるんだこいつは

ジョージ・ブッシュが昔CIA長官だった話をしたいんじゃないの？
日本語が決定的におかしいけど。

アフガンでアヘン作って売りさばくルートを
CIAがこしらえた当時のCIA長官がブッシュ父

というように読めばいいだけの話じゃないか？

弁護士も苦しい弁明だな。それにしても
あれだけ真っ黒けの結果が出てるのに
断じてやってないと強弁する露鵬にオセチア人の
並ではない意志の強さを俺は感じたな。

精密検査で大麻の陽性反応が出たことを受け、日本相撲協会に解雇されたロシア出身の力士・露鵬関（２８）が
８日ＮＮＮの単独電話インタビューに応じ、☆「陰謀だ。」☆この世界はあまりにも汚い」などと語った。

やっぱりね。露鵬もロスで黒人から貰ったといってるし、グルジア情勢に絡んでるんだよ、この問題も。

露鵬がロシア人じゃなくオセチア人ってこと、ヤクザ面でギャングっぽいところw、

態度のふてぶてしさ、千代大海との睨み合いと風呂場ガラス破壊・新聞記者暴行、怪力・・・、好きだったけどなぁ。

台湾巡業で露鵬がマブダチ黒海と共に買春したって話も、

泥酔して寝込んでしまった把瑠都（字が違うかな？）を露鵬が抱えて連れて行ったって話も笑えた。

今や懐かしい話になる。朝青龍が来年で引退なんてなったら大相撲はますますつまらなくなってしまう。

陰謀ってあるんだね

>>418
この問題が日本のNHKも絡んだ国際的陰謀であることがこれでハッキリしたな。

http://extremist5123.iza.ne.jp/blog/entry/706851/

誰の意を受けて、誰が「国策検査」をしているのか？
ここが最大の疑問点であろう。私が見たところ
[米国務省―外務省]ラインが、米国やEUなど西側諸国の
要請に応じようと、☆陰謀☆を仕組んだ可能性を疑っている。
そして、実際に企画、立案し動いたのは、おそらく
横綱審議委員長の海老沢勝二氏であろう。
そう、元NHK会長の座にあったあの御仁である。

【ジャーナリストだろうが抹殺する！プーチン、怖すぎ】

日本で薬を売ってるのはイラン人。
イラン系のオセチア人が大麻を吸うのは珍しくないだろ。

国籍としての「イラン人」と言語分類としての「イラン系」を
ごっちゃにしちゃいかんだろう。

大麻嗜好がインド・ヨーロッパ語族に特有な風習なんて話も
聞いたことないし。

陰謀論で説明出来ないことなんてないんだな。

俺が不幸なのもきっと誰かの陰謀なんだろうなｗ

それにしても日本の角界にいるロシア人力士を陥れる陰謀が誰の利益になるのか全く理解不能。
脳内回路がショートしてる人とは世界の見え方から違ってるんだな。

ブッシュ父は長年アメリカを支配していたフーバー同様に、CIA長官であった。
つまり、アメリカを牛耳っていたのだ。
そして副大統領、大統領となり子供に政権を譲ったが、親子二代かけて
イラクの石油利権を狙い続けていた。
同時テロを理由にアフガニスタンを侵略し、イラクも滅ぼした。
親の湾岸戦争や、２つの戦争でブッシュやその取り巻きの企業は石油で大もうけした。
今も、イラン情勢不安を理由に、石油はずっとあがりっぱなしである。

それで、このスレで扱われているグルジアというのは、ロシアとイランの同盟に対して
アメリカが支援して独立させた国家であった。
今、イランの周辺諸国はイランやアフガニスタンやバーレーン、カタールなどがすでに
米の傀儡と化しており、ブッシュは残るイランの「征服活動」でさらに原油高に誘導し
もう一儲けする腹づもりであろうし、イスラエルも、宿敵イランを滅ぼすチャンスだから
アメリカが建国したグルジアを潰させるわけには逝かない。

他板を覗いてみると、対象が外国人だと感情的になる傾向にあるようだ。
リンチ殺人に比べりゃ大麻なんぞたいしたことないのに。
誰にも迷惑かけてないしな。

>>433
ネオコンがロシアと一戦交えるにあたり同盟国の
日本人がロシア人を警戒するように仕組んだんだろ？

露鵬がウソをついてるとは思えない。
ほとんどのマスコミが黒と決め付けて報道してるが俺は冤罪だと思う。
日本のマスコミは松本オウムサリン事件のの河野さんのように
恣意的に犯人を創りあげてしまうからな、決め付けは危険だ。

このマリファナブラザーズは外国で吸った事は認めているようだが
その件は日本では罪にならないのか？あくまでも現行犯なのかなあ？

日本人が、あまりに弱いから、外国人力士にあらぬ罪をきせて
追い出そうという陰謀だ。ロシアを一網打尽にしたから、次は、モンゴル。
朝青龍とか、白鵬とか、強すぎるから、日本の闇の勢力にやられかねない。

外国での使用は日本では罪になりません。

例え日本で吸ったと言ったとしても物証がなければ大麻取締法では起訴は困難。

警察は任意で事情を聞くだけ。

第一、解雇されたんだから逮捕・起訴までしなくたって・・・

アメリカの陰謀だ、日本政府・相撲協会がそれに屈したのなんて冗談だけど、

朝青龍問題にしてもことあるごとに外人だから、モンゴル人だからと言う人が多いし、外国人差別ではある罠。

それなら、思い切って大相撲は外国人の入門を禁止すべきだ。

今いる外国人力士は仕方ないけど。差別しながら、｢日本人の若者で入門者が少ないから｣云々なんて屁理屈にもならない。

若の鵬は不起訴の見込みらしいよ。

オセチア人が外国で不当な扱いを受けロシアに救済を求めてる。グルジア紛争に似てないか？
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20080908-OHT1T00094.htm
ついに白露山が沈黙を破った。「100じゃない。1000％大麻を吸ってません」。
２日の家宅捜索後の会見以来となる肉声は悲痛な叫びに満ちていた。

警察へは任意同行にもかかわらず、まるで連行されているように警察車両に乗せられた。
何よりも検査途中にもかかわらず実名を発表され、精密検査の結果前に「犯罪者のように扱われている」と憤る。
こうした事態に「露鵬と一緒にロシア大使館に行って“助けてください”と訴えにいくつもりです」と明言した。

関係者によると、２人の訴えをロシア大使館が認めれば外務省を通じ日本相撲協会へ抗議する事態も出てくるという。
大麻疑惑が外交問題へ発展する可能性が浮上してきた。さらに、白露山は８日の理事会で解雇処分が出た場合は大西専門委員
居残りを命じた再発防止検討委員の親方らを「訴えます」と名誉棄損で民事提訴する強硬姿勢も打ち出した。

間違いなく国際問題になるな。

>>440

吸引を認め物証もある若乃鵬が不起訴なら、物証無し＋（日本での）使用否定の露鵬・白露山は逮捕もされないね。

オセチアン若乃鵬摘発はグルジア・ロシア紛争と時期が一致し（あたしゃちょうどその時期テレビを観られなくて戦争勃発も若乃鵬逮捕もしばらくして人から聞いて知った）、

同じオセット人の露鵬＆白露山も紛争が全くおさまらずロシアとアメリカ・ＥＵとの対立が深まる状況下で摘発。

また、首相が辞任し、自民総裁選があるというのに、この報道がトップ。やっぱおかしい。マスゴミもグルだな。

さてクビ３人にプロレスが手を出すか？
３人とも素行が悪いらしいからスルーしちゃうかも。

昔、前田日明のリングスにロシア、グルジア、東欧勢が
たくさん来ていたが、みな素朴そうな連中が多かったけどな。

もっとも同時に来ていたオランダ勢がヤクザすれすれの連中
ばっかりだったから、相対的に真面目に見えただけかもしれないが。

リングスが興行していた頃なんて時代がちがうし、声かけている層もちがうから。
ヴォルク・ハンなんてロシア軍のコマンドサンボの教官だぜ

露鵬は巨人入団だよ、乱闘要員・選手潰し要員として。

さらに巨人にはタイロン・ウッズが入り、タフィ・ローズも復帰し、対戦相手は普通とは全然違う意味でビックビクw

ちなみにヴォルク・ハンはダゲスタン出身。
出身地（Anchik）からみるとアヴァール系民族らしいが、
はっきりはわからん。

＞＞446
しばらく総合格闘技観戦から離れていたから、スペルまちがえているかもわからんが、
アレグサンドル・コビィロフや、タリエルはロシアのどこ出身かわかる？

後、プライドにでていたボプチャンチンとか。他のロシア系の情報も頼むぜ。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/dan/177196

二宮清純が久しぶりにプロレスコラムを書いているなｗ
前田と決別していらい、野球方面にいってたのにｗ
（話題はグルジアに関するハナシだから板ちがいではない）

まったく、世界史板とは思えない一連の流れだな。

お前ら国際情勢板かν速にカエレ

ヴォルク・ハン（ダゲスタン）
ヴォルク・アターエフ（ダゲスタン）

ビターゼ・タリエル（グルジア）
ビターゼ・アミラン（グルジア）
グロム・ザザ（グルジア、見た目はかなりテュルク系が入ってるくさい）

アンドレイ・コピィロフ （エカテリンブルクのロシア人）
ニコライ・ズーエフ （エカテリンブルクのロシア人）
だけど、ここは昔はシビル・カンの領内だし、西隣りはもうバシキール〜カザン・タタルだし、
こいつらにテュルク系（タタル）〜ウラル系の血が入っていてもおかしくない。

エメリヤーエンコ・ヒョードル （ウクライナ出身のロシア人）
イゴール・ボブチャンチン（ウクライナ）
マゴメド・マゴメドフ （ベラルーシだが、テュルク系くさい、兄の名はアルスランだし）

ショータ・チョチョシビリ（グルジア）
ヴィクトル・ザンギエフ （北オセチア）

ユーリ・アルバチャコフ （バシキール）

＞ヴィクトル・ザンギエフ （北オセチア）

ザンギエフってオセチア系の姓なんですか？

プーチン首相は定例記者会見でロシア人力士の大麻問題に触れ
「2力士が大麻使用問題について否定している状況で、彼らロシアの
国民が不名誉な扱いを受けるのは、疑問がある。政府、情報 機関、軍が
日本国内に入り、客観的な調査をすることも検討すべ き」と述べ自国民の
名誉の保護のため、ロシア側が日本で調査をする考えがあることを明らかにした。

ソース：ロシア通信局　速報（英文和訳）←これ以外のソースありますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア軍が日本に来るのか？

>>451

独自の姓を持つグルジア（〜シビリ、〜ゼ）やアルメニア（〜ヤン）を別として、

カフカスや旧ソ連の中央アジア諸国にはロシア風の姓(〜フ、〜エフ、〜)が多いみたいです。

例えばムスリムで親父さんや祖父や曾祖父の名前がアダムならぱ、それに因みアダモフとか。

ハイ~ハイ~先生､質問でーすw

グルジア国内に世界で唯一存在する『スターリン博物館』館内に､
「大粛清」や「日露戦争」等に関するどす黒い負の遺産を、
一切展示してないのはナゼですか〜！


グルジア人は､日本を　舐めてるんですか？

本当に親日なら､グルジア国内で沢山立ってるスターリン像を
破壊しないのはナゼナゼ？

スターリン像ってさぁ､旧ソ連国内でさえ､破壊され尽くして残ってないのにね。

>>454

あたしゃ酔いがまわちまうと地語がでちまうから勘弁して読んでくれよ。

おめぇさん随分と博識じゃねぇか。その低姿勢（笑）もいいじゃねぇかw

でもよ、おいら【先生】とやらじゃねぇから答えられねんだよ。

おたくの言う【先生】諸氏にきいてみねぇ←そもそも、おめぇさんはおれっちに聞いてるわけじゃねぇようだが。

こんなおいらでも一つだけ言えるこたぁある。グルジアは親日でも反日でも何でもねぇ。そいつぁ頭ん中に入れておきな。

つうか、旧ソ連崩壊後、スターリンの子孫は度重なる嫌がらせに嫌気がさして
グルジアからニューヨークに脱出した子孫もいるぐらいだ。

愛憎半ばする感情があるというのが正直なところだろうし、博物館の展示を
もってグルジア人全体の親日感情に結びつけるとは飛躍しすぎじゃないか。

中国や韓国や台湾でも親日な人もいれば反日の人もいるし、国策で反日政策を
煽動している面や、逆に過度の反日運動を抑えているパターンもある。

そもそも、スターリンに関しての評価はロシアなどの旧ソ連諸国だけでなく、ドイツやポーランド
などのWW�Uに関係した国々でも感情は日本以上に熾烈な面も見受けられる。

だからといってグルジア人は○○を嘗めている！と思考の飛躍は頂けないかと。

「本当に親米国家なら遊就館閉鎖しろ」
と同程度のDQN思考だな

故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.news.janjan.jp/world/0412/0412041318/1.php
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。

｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。

ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。

スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------

>>458

そいつは別の板にも、そのままコピペしている馬鹿で、
複数の板で同じこと繰り返している鸚鵡さんだ。

ロシアvsグルジア
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220125144/58

陰謀といえば9・11だが、米国防省周辺には監視カメラが数十台あったが
衝突の様子をユダヤ米政府は公開していないばかりか、高温でも溶ける
はずのないエンジンすら見つかっておらず周辺の芝生にも損傷がない。

ペンシルベニア州に墜落したUNA機の乗客が携帯で「ハイジャックされた」と
地上の家族に連絡したという報道も飛行高度から不可能であることがあばかれた。

そしてなんと言っても飛行機が衝突していない貿易センター第七ビルがツインタワー
崩落の影響？で同時に崩落するという不自然極まりないことが起きているのである。

これはどういうことなのか？陰謀論に詳しいかたは俺にだけそっと教えてくれ。

9.11陰謀論はどっか別の場所でやれよ。邪魔邪魔。

ほんと世界史板とは思えないスレだな(´･ω･`)

>>462
それはない
9.11内部犯行が知れわたれば、米英イスラエルによる戦争拡大が出来なくなる

＞＞461
公開されているよ。

http://www.judicialwatch.org/flight77.shtml
http://10e.org/mt/archives/200605/180545.php

9.11陰謀論の人（反米）＝プーチニズム（スターリニズム）支持＝タリバン支持

みたいなんだけど、その人たちはロシアが弾圧してる、タリバンの影響が強い
チェチェン独立運動はどう思ってるのかね。

>>466
ユダヤ金融資本の仕業

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

２００１年、ニューヨークおよびワシントンDCで起きた同時テロで約３０００人の命が奪われた。
今日、アメリカ全土で追悼式が開催されている。

この事件はアル・カイーダ（イスラム教徒テロリスト集団）が起こした事件であるが、誰もがそう思っ
ているわけではないのだ。１７ヶ国１万６０００人を対象に行った最近の調査によると、回答者の
過半数がアル・カイーダもしくはそのリーダー、オサマ・ビン・ラディンの仕業だと思っているのは
そのうちの９ヶ国しかなかった。

アル・カイーダの犯行だと思っているのは全体の約４６％で、アル・カイーダ犯行説を信じている
者の割合が最も多いのはケニア人とナイジェリア人である。
驚くべきことに、ドイツ人の２３％がアメリカ政府が企てた事件という陰謀論を支持している。
中東諸国（ヨルダン、エジプト、パレスチナ）ではイスラエルの仕業と考えている者が多い。

（グラフ）黄：アル・カイーダ、赤：米国政府、緑：イスラエル、青：その他、ピンク：わからない
http://media.economist.com/images/na/2008w37/911.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0320.jpg　（拡大）
英エコノミスト：
http://www.economist.com/research/articlesBySubject/displaystory.cfm?subjectid=7933596&story_id=12202383
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221160201/

やはりな。原爆を２発も落としていい気になってるユダ傀儡アン、サクは信用できん。

要するにあれだろ、ユダヤ人とアメリカが悪いって言っとけば面倒な解決策考えなくていいってことなんだろ？

実は1999年7月に世界は滅亡してたんだよな。

って感じ。

非力なオセチアン・ブラザーズ(露鵬＆白露山)まで罠にはめ抹殺する国際ユダヤの徹底さには驚愕するし、憤激を抑えきれない。

国際ユダヤ曝しage！

いっとくけど、俺はアシュケナジーム・ハザール起源論者じゃないよw

「南オセチア人は赤軍についてきてグルジアに侵入・入植した」とグルジア人の一部が言っているみたいだけど本当？

嘘

オセチア人の原住地はどこ？

2008年9月12日、北京五輪セーリング男子RSX級で銅メダルを獲得したイスラエルの
シャハル・ズバリ選手が、帰国後の凱旋会見で中国人を「くそったれ（Shits）」と表現し、
同国の大統領が駐イスラエル中国大使に謝罪する事態に発展した。環球時報が伝えた。

ズバリ選手は北京五輪の閉幕後、祖国に英雄扱いで迎えられた。
ところが、凱旋会見で中国人の印象を聞かれた同選手は、「くそったれ（Shits）」と一言。
さらには、「奇妙な習慣を持ち、変な言葉をしゃべる。ほとんどが外国語を理解しないようだ」とけなした。
同選手の口からは終始、「中国滞在中の愚痴」ばかりが炸裂し、
最後には「2度と中国人とは関わりたくない」と締めくくった。

イスラエルでは一般的に中国に対する好感度は高く、中国との外交関係も良好。
そのため同国内ではズバリ選手の発言に対するクレームが続出。
事態を重く見たペレス同国大統領は、趙軍（ジャオ・ジュン）中国大使に謝罪の言葉を述べた。
ズバリ選手自身もその後、「深く考えない発言をしてしまった。中国の皆様に心から謝りたい」
とのコメントを発表している。

レコードチャイナ：＜北京五輪・関連＞中国人は「くそったれ」、メダリスト発言...
http://www.recordchina.co.jp/group/g23866.html

陰毛論者がたくさんいる

たぶん二人くらいが大活躍してるだけだと思う。
２ｃｈ全体でも１０人くらいじゃないかな。

とにかく同じ内容のコピペばっかりしてるし、
書き込んでも全く同じ話（受け売り）の連続だし、
何人いても彼らの人格はさっぱり見えない。
一人にしか見えない。

プロパガンダを延々貼りつけるのも、社会主義者
（中共工作員が代表的）と全く同じ特性。

オセット人の民族学的な話は、

コスタ・ヘタグロフ著「オーソバ」--オセチア人の民族学的概説 / 加藤 九祚 訳解説
国立民族学博物館研究報告. 2(4) [1977.12]

これを当たるのがいいかも。かなり前にパラパラ見しただけで、
内容は記憶ないけど。

あと加藤九祚先生はチェルケス人の話も書いてた。
３冊ある中公文庫のどれかに入ってたはず。

>>478
zhhxhE85gcの自演じゃないか

＜露大統領＞グルジア紛争「米主導は幻想、新国際秩序を」
9月13日20時5分配信 毎日新聞

　【モスクワ大木俊治】ロシアのメドベージェフ大統領は１２日、モスクワで開いた外国のロシア
専門家との会合で、グルジア紛争について、グルジアの南オセチア攻撃を防げなかった点で
米国主導の既存の国際体制が「幻想」だったことを見せつけたとして、新しい国際秩序を構築
する必要性を改めて訴えた。

　大統領は「ロシアは現在の安保体制に満足していない」と述べ、危機回避にあたって無力さを
示した既存の体制に代わる、新しい多極化体制を築く必要性を強調した。

　またプーチン首相は１１日、ロシア南部のソチで同じロシア専門家との会合に出席し、「我々に
帝国的な野心はない」と述べ、ロシアの「拡張主義」への懸念を否定。欧米とロシアの間には
「冷戦の基盤はない」と強調した。一方、グルジア攻撃が「行き過ぎだったのではないか」との
質問に対し、第二次大戦で連合国がドイツを占領したことを例に「侵略者は罰せられねばなら
ない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000082-mai-int

北野まんぐり講座
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1221033576/

「足立区のたけし世界の北野」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1196855581/

宮澤ゆうなについて語りましょう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1201261298/

？宮澤ゆうな？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1219248111/

大浦あんな
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1177966310/

北野ファンクラブ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1183556037/

お宝持ってる神が自慢のファイルうｐするスレ 10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1211729294/

ペイリン氏「対露開戦も辞さず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080913-00000091-san-int

9月13日8時0分配信 産経新聞

　米共和党の副大統領候補に指名されたアラスカ州のペイリン知事は１１日、米ＡＢＣとの単独インタビューで、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟の同盟国がロシアの領土侵略を受けた場合、「同盟国として要請に応じ、
支援することが期待されている」と述べるなど、必要なら対露開戦も辞さない考えを示した。
　ペイリン氏が主要メディアのインタビューに応じたのは、今月３日の副大統領候補指名の受諾後これが初めて。
ペイリン氏はロシアが民主主義制度を持つグルジアを侵略したことを「容認し難い」と非難したほか、
ウクライナのＮＡＴＯ加盟について、明確な支持方針を示した

出さなくていいところまで手を出しちゃってるからなあ。
グルジアに対する懲罰と言うなら戦場で打撃を与えて撤収すればいいだけなのに。

ロシア政府の言うことが信用出来ないのは帝政時代から変わってないな。

出さなくていいところってどこだ？
グルジア軍の施設を攻撃して継戦能力を奪うのはそれなりに妥当だと思うが。
緩衝地帯の一方的設定は微妙かも。

レバノン攻撃みたいに首都の空港と港湾と隣国へ通じる道路を悉く爆撃してもいいんじゃないか
コソボのときみたいにトビリシの国防省と電話局や放送局も叩いてもいい
全部兵站・後方支援を担う軍事目標だ

>>649
9.11をアルカイダが起こしたというのは、あさま山荘事件を共産党が起こした
というようなもので、どっか捩じれているな。

ブッシュの自作自演ですね。　わかります。

アメリカの陰謀なんかじゃないことは百も承知だけどw、

今回に限ってはロシアの武力行使は無法とはいえない。

クレムリンの挑発に乗ったのかどうか、軽挙妄動をしたグルジア政府が悪いし、

また、コソボが独立国家なら、当然アブハジアも独立国家だし（この紛争前も実質独立国）、

南オセチアが独立する資格もロシア連邦オセチア・アラニア共和国と合併する資格も十二分にある。

この辺りはエネルギー戦略の上でも政治・軍事の上でも重要で複雑だから、

どちらの主張が正しいと安易に決められないがね。

ロシアは西側に噛み付く能力を持っているが、グルジアにはない。
つまりロシアは危険な存在であり、グルジアはそうではない。
故にロシアの行動は常に警戒されるが、グルジアの行動には注意が払われない。
それが西側の「不公平な」対応の理由だろう。
ただ西側陣営には自らの対応を客観視する必要もない。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080914/erp0809140141000-n1.htm
グルジア人拉致、露の強制収容３００人超

ロシアがアブハジアや南北オセチア、それとチェチェンの独立までを全て認めるなら
無問題だが、このままだと、自分の都合のいいことだけ言って、資源、領土的、野心や
軍事、政治的な支配を露「あらわ」にする危険極まりない国との印象は拭えないな。

アメリカやユダヤこそが危険国家だろ。

そうかも知れないが日本にとってはどうだろう？
アメリカの力が落ちて朝鮮半島全体にロシアの
影響ががおよびだしたら北と西で挟みうちになる。

現状では我が国にとって米ユダヤ連合と組むほうが
より、ベターな選択であるといわざるをえない。

南ロシア一帯は多くの民族が混住していたといわれ
現在でも多くの国が自治共和国も含めて存在しているが

歴史上最大の勢力を誇ったハザール王国、その中心国民
であるところのアシュケナジーユダヤ人の国が存在しても
おかしくないと思うのですが彼らはどこにいったのですか？

歴史的に

しかしシャモは白人が好きで好きでたまらんのに
その憧れは原爆落とすわ、シベリアで家畜以下の
扱いをし東南アジアじゃ這いつくばらして白人様の
まさに人間椅子になるわ、もう死ね存在する価値なし！

「パンドラの箱を開けたのは誰だ」CNNのプーチン首相独占インタビュー
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/09/cnn-73e1.html

なんか全部「上げ」だし、一行あたりの文字数もだいたい同じだし、
一人で親米・ユダヤと反米・ユダヤの自演ですか・・・。

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008090302000056.html?ref=related
「ロシアは母親のようなもの。子どもは１人では生きていけないわ」

復興作業を主導する「スペツストロイ」（ロシア特別建設局）事務所。
南オセチアの年間予算の１０倍近い約１０億ドルの復興費用は、ほぼすべてをロシアが賄う。

グルジア人勢力はほぼ一掃され、今後は政治、経済、軍事のすべてをロシアが握る実効支配へと移る。
ほとんどの民家が破壊された地区で遊んでいたゲオルギくん（１０）が言った。
「大きくなってロシア人になれたらうれしい」

西側のメディアはソースにならないよ。
日本を含めてアメリカによって情報操作されているから。

ロシア当局の発表ならソースになるとでも？

まだ独り言がつづいでいるんだね。
いくら自演したところでロシアにこそ正義があるんだよ。

>>495
キプチャク汗国のほうがデカいし、影響力も大きいと思うぞ。
カルピニのレポート等を見る限り、モンゴル侵攻時にはユダヤ人
は少数民族に成り果てていたようなので多くは棄教してしまったのかもね。

>>499
南オセチアの復興は我々に任せなさい、ってグルジアは言わないの？

>>502
根拠が分かりませんが。

ふつう、言われてるところではアメリカは親ユダヤで
ロシアは国民も含めてユダヤ人に厳しく
イスラエルへの脱出者のほとんどがロシアからと聴くが
歴代のソ連最高指導者を見るとユダヤ、もしくはユダヤ系が多くないか？
アメリカは多民族国家なのにヨーロッパ「アングロ？」系だけの気がする。

>>504
アメリカがガンガン支援して大戦後の西ドイツや日本のようになると面白いけど。

>>504
あ、グルジアのほうね。オセチアもアブハジアもロシア併合だし。

>>506
ちと単純過ぎ。
ロシア帝国末期の皇帝は比較的ユダヤ人に許容的で、素晴らしいユダヤ人
音楽家たちも皇帝の庇護を受けた。ロシア革命にはユダヤ人が多く参加した
ため当初ソ連のトップにユダヤ人が多かったが、スターリンの時代にユダヤ人
が弾圧された。

とはいえソ連は表向きにはユダヤ民族であるというだけの理由では弾圧
しなかった。ユダヤの信仰を捨てない人を弾圧した。

ソ連はロマノフ王朝への私怨を 元に共産主義実験国家として
ロスチャイルドが画策しユダヤが建国したとされてますよね。
皇帝の庇護を受けてたのになんで？

ユダヤの信仰を捨てない人を弾圧した。←それこそ弾圧でしょう。

つぶれたリーマン・ブラザーズはユダヤ系な訳で、米政府が公的資金注入を拒否しているわけだが。
本当に世界とやらを支配する勢力の一角とやらを占めているのか？
ジョージ・ソロスもかなりやられているし、中国やロシアやUAEの富豪や、中ロ・アラブ湾岸諸国の政府系ファンドの要職に
ついている連中の方がよほど権力も資金力もあるんだが。

ユダヤ憎しだけで、グルジアや周辺共和国のことなどどうでもいいんだなｗ

しかし、露シアではグルジア、オセチア、アルメニアその他
カフカス人というひとくくりで差別されるらしいね。

みたいだね
ペテルブルクやモスクワでネオナチが白昼堂々アルメニア人を殺したりしている

現代ウクライナの基礎を築いたザポロージェ・コサックの本営があった場所には
面白いことにキエフ・ルーシ時代にチェルケス系のカソギ人が大量移住させられてたらしい。

古代グルジアにはコルキス人といわれるアフリカ系も住んでたらしいよ。

オセチア人兄弟の会見にはロシア語での質問もあったけど
二人は答えなかったよね。何の質問だったんだろう？気になる。
ロシア大使館が動き出したことでこの件も国際問題に発展しそうだ。

心配するな。猪木が丸く収める。

ロシアにインチキ猪木エンジンを売りつけるのか？

政府間の問題ならまだしも、日本相撲協会が正規の手続きで実施した薬物検査に引っ掛かって解雇されたのをロシア大使がどうするんだよ。
大使館が反証を挙げてくれるのか？

露鵬と白露山は自分たちに都合のいいことだけ喋ったんだろ。
それをそのまま記者団の前で口にするのは流石に憚られたんじゃないの？

大体裁判で勝訴したとして、どこの部屋が引き取ってくれるんだよ。

これはもう新団体を立ち上げるしかないだろうな

>>511
君はオウム真理教の信仰を捨てない人々を隣人として迎えられるのか？

>>523
オウムはカルト集団であって宗教ですらないんだが。
>>521
北の富士は1965年5月に、柏戸や大鵬らと共に拳銃をアメリカの
ハワイから密輸入し、その後証拠隠滅のために廃棄していた事が
発覚し書類送検されたが、相撲協会からの処分はなかった。

その北の富士や大鵬は前科物であるにもかかわらず現在も
なにくわぬ顔でNHKに出演してるわけだ。

仮に過去に吸っていたとしても吸っただけでは罪にはならん。
よってオセチア兄弟への解雇処分は重すぎるので一年程度の
出場停止が妥当と考える。

キリスト教やイスラム教も当初はカルトあつかいされていただろう。
オウムだけ「区別」する意図が不明だよな。
カルト扱いにしたほうが自分の主張に都合がよいそれだけの話で
意見を封じちゃうわけだね。

前近代社会での異端者や異教徒なんてカルト集団と同じようなもんだろ

創価は現代社会におけるカルト集団

勝ち組は「カルト」でねーんだよ！バーか！
池田大作先生は実力があるんだよ！

http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=10721&blogid=5&catid=15
プーチン首相とメドベージェフ大統領は
一方的な独立承認という世界が容認できない道を選んだ。
欧米諸国もロシアの反対を押し切ってコソボ独立を承認したのだから
批判される筋合いはない、という理屈だ。
南オセチアは隣接するロシア領の北オセチア共和国との一体性が強く
独立承認は事実上、ロシアに統合することを意味する。
ましては、発端となった南オセチアだけでなく
アブハジアまで独立を承認してしまっては
混乱に乗じての領土拡大との批判は免れないだろう。

宮崎日日新聞なんて聞いたこともないような新聞社の社説がどうかしたの？

>>524
処分が妥当か否かは第一に相撲協会が、場合によっては裁判所が決めることであって部外者の意見なんて関係ないぞ。

>>528
で、大作先生は何の能力を持ってるん？

サンドイッチマン

>>531
池田先生　釈迦　生まれ変わり に一致する日本語のページ 約 8,360 件中 1 - 10 件目 (0.49 秒)
池田先生　釈迦　転生 に一致する日本語のページ 約 3,650 件中 1 - 10 件目 (0.61 秒)





どうも釈迦の生まれ変わりらしいよｗ　解脱した人物がなぜ現代の日本に生まれ変わるかよくわからないけれども。

>>524

北の富士、大鵬らの短銃密輸入事件知ってる。

証拠を隠滅したは、日本人（大鵬はハーフだが）で横綱だったからだはでお咎めなしだったんだよな。



若乃鵬、露鵬、白露山はアメリカ・国際ユダヤと日本の排他主義者たちのスケープゴートになって気の毒だ。

ユダヤ教徒はナチスの「お陰」で戦後は弾圧されなくなったけれど、公然と
「キリストはユダヤ教を曲げた狂人」と言って憚らないキリスト教徒にとっては
カルト以上に性質の悪い集団だ。だから戦前はどこのキリスト教国でも公然と
弾圧されていたわけだが。

アメリカでもか？どこのキリスト教国でも、とは言えないんじゃないか？
>>534
日本の排他主義者たち。ここだけ正しい。

本人たちが後々ゲロったら赤っ恥だが、その時の言い訳は用意してあるんだろうなｗ

>>536

おれっちの本音もそれ（日本の排他主義者どもが・・・）よw

だけど、ここは2ちゃんだから、ユダヤ云々とふざけただけ。

さんざん外国人力士をスカウトして入門させといて、日本人力士の不祥事は隠滅し、外国人力士には鞭。

マスコミや一般人もすぐ「日本の国技なんだから外人なんか」云々だもんな←相撲協会よりもタチが悪いかもしれない。

そんなに【外人力士】がうざいんなら、既に入門している者は仕方ないとして、【鎖国】するのが一番いい。日本の若者がどれだけ入門するか楽しみだが。

ところで、オセット人やアブハズ人以外で親露的な国民ってこの地域にいるの？

アルメニア

アメリカはナチシンパかなり多かったのだが・・・

バチカンがナチスドイツを非公然に支援していた話は有名だね。
キリスト教と西洋諸国は世界征服を考えていたし、有色人種は
征服するべきものだと核心している。
だからインディアン征服をキリスト教は非難していないが、
原爆は容認している訳で。

>>541

ゲーリング逮捕（？）の様子でもいかに米軍がナチ高官に甘かったかわかるね。

おまけにパットンは孤立主義者だったし、ドイツ敗戦後もナチには甘く左翼に苛烈。

米国内ではもっと親独派がいた。対日戦はしゃーないとしても対独戦はやめろ！って連中。

ドイツ民衆や一兵卒に寛容なのはいいけど、ゲーリングらナチ幹部に寛大過ぎ＞米軍

あの頃の米軍上部は一般アメリカ社会同様にイギリス系・ドイツ系で占められていたし、反ユダヤ主義も半端じゃなかったらしい。

>>536
アメリカがヨーロッパからのユダヤ難民の船を追い返して沈没したとか、
ユダヤ人映画製作者が東部から追い出されて辺鄙なところにハリウッドを作ったとか、
きりがない。

リーマンブラザーズがユダヤ資本だが、潰れたということは共和党とユダヤ人の交渉が決裂したとみていいかな？

>>546

ブッシュ.ジュニアは親父さんの二の舞を踏まんように、民主党並に親ユダヤに徹してきましたが、

かえってそれがネオコンをはじめユダヤ人によって苦しめられる結果となり、ユダヤに愛想つかしました。

>>543
しゃかりきになってナチ潰したら、ソ連の勢力と正面から対面することの意味にやっと気付いたんだろ。
極東でもマッカーサーが同じ認識に達したし。

>>548

名前を失念しましたが、あるアメリカ軍高級将校（確か将官クラス）はドイツにおける赤軍による強姦沙汰を見聞し、

帰国後｢ビック・ザ・レイプ・ボルシェビキ｣なる本を出し、アメリカで大反響をよんだそうです。

>>549
失念なやつ！

>>550

ほんとごめんなさいね〜

でもこれは作り話じゃないから。

>>549

まあ、ソ連赤軍も米軍も程度の差はあれ似たもの同士だ。
ただ、現在でも米軍はなぜかヨーロッパでは問題を起こさない。
これはアメリカ人がヨーロッパ人から小馬鹿にされてることが大きい。

その反動がアジア地域「おもに韓国、沖縄、比国での尊大な態度に結びつくのであろう。

現在でも米軍はなぜかヨーロッパでは問題を起こさない。


は？

米軍は明らかにヨーロッパでは嫌われている。そらそうだ、
欧州人にとっては、我がほうが主流なんだから。

さらにアメリカ人は極東人や中南米人に対しての優越感を隠し切れない。
要するにドイツ、その他では米軍もおとなしくしてるってことよ。

イタリアのケーブル切断事故と裁判の経緯に触れない無知がいるスレ

>>543
米英軍が第二次世界大戦時に日本の十倍ちかくにもあがるトン数の爆撃を食らわせ、
捕虜虐待なんて何千人もの野ざらしにし、機関銃の雨を降らせてほど憎悪していたというのに。

＞ゲーリング
奴さんは一次大戦でたたき上げた軍人ということもあってせめて銃殺刑でと要望していたが、
却下されてしばり首にされている。
どこがあまいんだか。

縛り首判決で絶望して自殺か　あやまった訂正

ただの反米スレと化したか。

ゲーリング的には刑の執行を不可能にすることでニュルンベルク裁判そのものを虚仮にする意図があったんだろ。
お陰で、処刑された一番の大物がリッベントロープって間抜けなことになった。

因みに日本軍の本間雅晴中将は銃殺刑だったな。

米英は爆撃計画に対する意見の相違もあって別々の時間帯に各軍が爆撃する段取りとなった。
米軍は昼間爆撃、英軍は夜間爆撃にそれぞれ励み、
両軍あわせて三万機越える損害を出しながらもドイツの各都市を
廃墟に変えていった。

いいれす

ロシアのドミトリー・メドベージェフ（Dmitry Medvedev）大統領は17日
前月に独立を承認したグルジア・南オセチア（SouthOssetia）自治州
およびアブハジア（Abkhazia）自治共和国との友好協力相互援助条約に調印した。
これに対し、グルジア政府 は「併合」だとして強く反発、米政府も強く非難した。

この条約を根拠に、ロシアは南オセチア、アブハジアの両地域に
軍事基地を設置し、防衛任務につくことができるという。
また、ロシア政府は大規模な経済援助も提供するとともに
両地域のロシア経済への統合を進めるという。

米政府のゴードン・ジョンドロー報道官は
ワシントンで、ロシア政府に対して
グルジアの領土保全の尊重とロシア軍が前月の
グルジア紛争以前の場所に撤退することを求めた。

ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/click.phdo?i=1eed7caadf2b28a73ba5c9b4bfeb679c

なんだやはり日本はアメリカに併合されいたのか。

日本がアメリカの州になったら、日本人票だけで大統領決まっちゃうからアメリカの方が嫌がるだろ。

そこでプエルトリコみたいな自治領ですよ

いいれす

グルジアを反共の防波堤として、かつての日本のように
経済文化的に大発展させる責任が米国には、あるわけだが
はたして、その力が残っているかどうかたいへん疑わしい。

グルジアを裏切りロシアに寝返った両地域を後悔させることができるのか？
グルジア問題で対応を誤れば米国のみならず日本の将来に暗い影を落とす。

今のロシアは共産主義じゃないよ。

とにかくだ。グルジア政権、そして国民の反露感情は、いまさら修復できるものではない。

我がほうは米国と協力して出来うる限りの支援をグルジアにしなければならない。

チェチェン・ゲリラに資金でも流すか？

地政学的に見れば日本にとって危険な国はどこかすぐわかるはず。
もし半島がロシアの影響下に落ちればどうなるか？
北海道のみならず沖縄も脅威にさらされる。

>>564
もしそうなったら共和党の政権が続いて、腐敗したりするんだろうな。

そこでHokkaido, Tohoku, Kanto, Central Japan, Kansai, Chugoku, Shikoku, Kyushu, Ryukyuの8州＋1自治領に分割
人口の多い州ほど代議員も多いから、HokkaidoとKantoとKansaiで選出される民主党代議員の数が圧倒的になる

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080825AT3S2202G23082008.html
ロシア２閣僚、９―10月に来日へ　グルジア情勢や資源など議論

日ロ両政府はフリステンコ産業貿易相が9月
ラブロフ外相が10月に来日する方向で調整に入った。
グルジア紛争を受けた国際情勢についても意見を交わす。
年末までにはプーチン首相とイワノフ副首相も来日する方向だ。

結果としてオセチアとアブハジアの民意は
西側を拒否し露西亜を選んだんだのだから
後でEUに入りたいなんていっても知らないよ。

世界の多くの商人がアルメニア系である
ソビエト・ボリシェヴィキでユダヤ系とともに要職を占めたのがアルメニア人
スターリン(鋼鉄の人)は純粋なグルジア人ではなく、アルメニア系である(レーニンはトゥルキー)
古代アルメニア人が接触したフルリ人は冶金術に優れた。
原ヘブライ人にワシ鼻、丸い頭を混入させたハットゥ人も金属加工に長けた。
ハビルはヘブライ人やフルリ人だったと言われる(つまり、親戚)。
イルミナティのフリギア帽のフリギア人は古代アルメニア人の支族である
アルメニア人はホロコースト産業の一員(指示したのはサドカイ派ユダヤ人)
ノアの箱舟がやってきたのもアルメニア
世界で初めてキリスト教を国教化したのもアルメニア(つまり、トゥルキーのハザールと対極)
古代アルメニア人の伝説上の始祖アラムは聖書のアラム(ユダヤの親戚)である

http://homepage3.nifty.com/armenia/kitagawa.htm

南オセチアのオセット人としてもとりあえずは同胞である
北オセチアと一緒になりたいとの思いは強いんだろうね。

仮にグルジアにとどまった場合アメリカがどれだけ
自分らに配慮してくれるか何の補償もないわけだし
むしろこの地域にグルジア人を合法的に移住させて
それを国際社会「EU、アメリカは容認する恐れがある。

世界大戦のような大事件で国境が変更されることはよくあるが
このようなこぜりあい程度の紛争で
大国が失地回復のような結果で領土を獲得するのは
世界史的に見てめずらしい現象であるな。

>>578
つコソボ

コソヴォは何処の国の領土にもなってないだろ。
スロヴェニアやクロアチアやモンテネグロのように独立しただけ。

角界は八百長を拒否するとかわいがりをするらしいな。
この事実は結局スターリンの弾圧と同じなんじゃないか？

http://www.sanspo.com/sports/news/080929/spf0809291110003-n1.htm
また大麻の使用についても「他に使用してる親方や力士がいるのに
処分されていない。その他の協会の悪事についても証言していく」と付け加えた。

>>580
つパレスチナ

八百長については俺も知りたいし、もっと暴露するべき。
大麻ブラザーズも協力していっさいかっさい暴露してくれ。

だから猿故事にも見放されるわけだ

オセチアの首都の名前がウラジカフカスだったり
チェチェンや、アゼルバイジャンのように
周りは反ロ国家が圧倒的だったり
陸の孤島で孤立してる印象があるね。

今後のグルジアの進路はどうなる？

紛争で大統領の責任追及 グルジア前国会議長
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000452.html

>>79
>>272

なんか去年、バグラチオン王家を立憲君主制で国王に祭り上げるのが議会で
審議されたって読んだけど

http://royal.khaotic.info/news/20071008p1.htm

wikiとかによると
王太子ジョルジョ殿下の息子、ダヴィド・バグラチオン王子が現在の王位請求者らしいね

ウクライナが武器供給、要員派遣とロ首相　グルジア軍事衝突
>ロシアのプーチン首相は２日、ロシア軍が今年８月に侵攻、武力衝突が起きたグルジア情勢に関連し、
>親米派のユーシェンコ・ウクライナ大統領が同国の軍事要員や武器をグルジアに供給していたと主張した。
>ＡＰ通信が報じた。

>訪ロしたウクライナのチモシェンコ首相と会談後、述べた。
>ユーシェンコ大統領とチモシェンコ首相は２００４年、親欧米路線にかじを切る「オレンジ革命」を主導していたが、
>首相はグルジア南オセチア紛争への対応や対ロ政策で、ユーシェンコ大統領との亀裂が深まり、
>今年９月には連立政権が崩壊している。

>チモシェンコ首相自身も、ユーシェンコ大統領がグルジア軍に武器を秘密提供していると主張したことがある。
>党派を率いる同首相は従来の立場を変え、ロシアとの関係改善に乗り出している。

>プーチン首相は、ユーシェンコ大統領の名前は出さなかったものの、
>ウクライナ指導者がグルジアでの軍事衝突の発生前や最中に同国への武器輸出を承認したと指摘。
>ウクライナの軍事要員が戦闘でグルジア軍に加担し、ロシア軍と戦ったり、兵器操作に当たったと述べた。

>ロシア軍は先に、ウクライナは対空ミサイルをグルジアに輸出、戦闘で使われロシア軍用機４機が撃墜されているとも主張していた。


ロシア批判は筋違いです。
西側の意をうけたウクライナが黒幕だった模様。

今回の紛争でロシアが悪いと本気で思っているのはごく一部の人だけだよ。

黒幕はユダ金でしょ？
日本の電車事故も結局モサドだし
その前は韓国でも電車火災テロやってる＞モサド
ユダ金は真性キチガイカルト集団でつ

なんといっても俺が一連の報道を見て驚きだったのは
ソスラン容疑者のカロヤン大関注射依頼疑惑よりも
なんでブルガりアンのカロヤン大関がロシア語を
自由自在に操れるのかということだ。

共通言語である日本語で八百長画策したんだろ

ブルガリア語とロシア語ってそんなに違うか？

>>589
やや左よりのメディアがロシア悪玉論をやってるよ。
http://gekkankiroku.cocolog-nifty.com/edit/2008/09/post-4c35.html

チェチェンは単なるテロリスト集団です。
アブハジアおよびオセチアは善意の人々と理解すればok

>>595
恣意的な分類だね。
最初にチェチェンに兵隊送り込んだのは誰だっけ？

アルメニア正教とギリシア正教の聖職者がエルサレムで大喧嘩。

ラトビア大統領が「うちはＮＡＴＯに加盟してるからロシアは大きな脅威じゃない」みたいなこと言ったらしいね。
逆を言うと、「グルジアも早く加盟したら？」ってことだけど。

「どっちが仕掛けたかは別にしてロシア側はこの機会を狙って準備してた」て見解らしいし。

ロシアって微妙に危ない橋を渡ってるよな。

【モスクワ＝緒方賢一】ロシア通信によると、
グルジアのサアカシビリ大統領とポーランドのカチンスキ大統領の車列が２３日、
グルジアと南オセチア自治州の境界付近で銃撃された。

　両大統領にけがはないという。

　ポーランド政府の当局者は同国テレビに対し、
ロシア軍の監視地域に入ったところ、ロシア軍側から銃撃があったと述べた。

　カチンスキ大統領は、グルジアで前政権が崩壊した
「バラ革命」から５周年を迎えた記念式典に出席するためグルジアを訪問。

　８月のロシア軍との戦闘で
南オセチアから脱出した人々が暮らす難民キャンプの視察に向かう途中だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000002-yom-int

age

>>596
チェチェンはロシア国内ですが何か？
イラクという主権国家を侵略、政権転覆した米英とは意味が全く異なる

>>598-599
米英イスラエルのやらせに決まってるだろうがwww
911はモサドのオペレーション

>>602
疑問の余地のない根拠をどうぞ。
根拠のない陰謀論は聞き飽きたので。

ポーランド政府の設置した調査委員会がグルジア大統領の自演と結論しているので、米英イスラエルのやらせではありません。

サーカシュヴィリの馬鹿さ加減にはスポンサーも辟易

アルメニア正教と東方正教は宗派が違う上に
アルメニアは東ローマ帝国に占領されたり
滅ぼされたことがあるから仲が悪い

かつてはセルジューク、東ローマをコーカサスから駆逐した
国だというのにサーカシュヴィリのあほめ

その後モンゴルやティムール帝国には征服されてるし
ペルシャの諸王朝にも服属してるね。

サファヴィー朝末期にはグルジア人の将軍がアフガンくんだりまで行って戦ったんだっけ？

>>608
本当に一時はコーカサス一の国だったんだがな

グルジアが健在のころにも
東ローマ帝国にグルジア人の将軍がいた

モンゴル軍がバグダードを略奪したときに一番凶暴だったのはグルジア兵で
ムスリムと見れば手当たり次第に殺して回ったそうだ。

バグダードにムスリム以外の住民がどれだけ住んでたのかとは思うが。

とりあえずグルジアのＮＡＴＯ加盟の流れになってると

ソ連で一番狂暴な書記長もグルジア人だったな

>>607
セルジュークとの戦いで国力を使い果たしたんだろう

女王のタマルがなくなって以降衰退していった

コーカサスは山岳地帯で土地の生産性が少ない

OSSETIA IS ONE!

（デイリースポーツオンラインより）
http://www.daily.co.jp/gossip/2009/01/29/0001676497.shtml

＞ＡＴＳＵＳＨＩ、命の尊さに感動
　＞テレビ番組でナビゲーターに挑戦したＥＸＩＬＥのＡＴＳＵＳＨＩ＝都内のスタジオ
　＞テレビ番組でナビゲーターに挑戦したＥＸＩＬＥのＡＴＳＵＳＨＩ＝都内のスタジオ

　＞人気ユニット「ＥＸＩＬＥ」のボーカル、ＡＴＳＵＳＨＩ（２８）が２８日、都内でフジテレビ・
＞関西系「ＬＩＦＥ　ＩＳ　ＢＥＡＵＴＩＦＵＬ２」（２月１日、後４・０５）のナレーション収録を行った。
＞ＡＴＳＵＳＨＩは昨年に続き同番組でナレーションに挑戦する。

　＞ロシア・南オセチア共和国、ベトナム、日本（岐阜）での問題を抱えた女性の出産を通じ、
＞命の尊さを学ぶドキュメンタリー。涙もろいというＡＴＳＵＳＨＩは「感情を抑えるのが大変だった。
＞（次回があれば）ぜひ現場へ行ってみたい」と真剣なまなざしで語った。

>>611
ネストリウス派司祭によって教会に匿われたキリスト教徒は助かったようである（フレグもネストリウス派の妻が居た）
あと市内の一部シーア派住民がモンゴル軍に内応したという話がある

Nスペ放送あげ

今後この国は「サカルトヴェロ」と呼ばせてもらう。

397 ：世界＠名無史さん：2009/03/21(土) 20:50:05 0
「国名変えてください」グルジア要請に外務省苦慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090321/plc0903211858007-n1.htm
　外務省がグルジアの呼称変更を検討している。ワシャゼ外相が１０日に中曽根弘文外相と都内で会談した際に、「グルジア」はロシア語の読み方だとして不快感を示し、見直しを強く求めたのがきっかけだ。

NHKスペシャル
思いっきりロシア叩いてたなｗ

「プーチンのロシア」と銘打っておきながら、南オセチア紛争を取り上げると
「サーカシヴィリのサカルトヴェロ」になってしまう不思議。
しかし南オセチア紛争がサカルトヴェロ軍の先制攻撃であったこと、
国民もサーカシヴィリ政権に疑問を抱いていること、
同じ正教国であったサカルトヴェロとロシアの仲が、
アメリカに引き裂かれたのを嘆いていることなどがきちんと伝えられたのは評価できる。

ただ、せっかくソ連崩壊によってカフカス山脈に国境線が引かれたことまで触れておきながら、
肝心のその国境線がオセチアを分断したことには触れず、
サカルトヴェロと南オセチアの間に分離壁（実は何て事のない、
事実上独立した国の国境）が築かれていることばかりをあげつらうのは、
やはりまだまだ偏向しているといわざるを得ない。

紛争の犠牲者数が約800人というのはサカルトヴェロ側に限定しての話だろうか？
南オセチア側の犠牲者数は1500〜2000人程度と見積もられている。
日本のTVでほとんど唯一といってもいい､南オセチア側の視点で報道された例としては、
フジテレビで2月1日に放映された「LIFE IS BEAUTIFUL2〜小さないのちの詩〜」がある。

http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/090201life2/index_frame.html

偶然見つけたグルジアのダンスがものすごい迫力です。

短剣を使ったダンスは火花が散っているド迫力、ターンやジャンプとか
すごいスピードの回転で、有名なコサックダンスをパワーアップした
感じです。

このグルジアのダンスにすごい興味があるのですが、バレエ？団自体は
80年代後半に設立されたとのこと。

これは伝統的なダンスを興業目的でモダンにアレンジされているので
しょうか？

調べて見ましたが、グルジアについては情報が少なくてよくわかりません。
ダンスに詳しい方いますか？よかったら教えて下さい。


ttp://www.youtube.com/watch?v=J3Cx88hQDL4

ttp://www.youtube.com/watch?v=LCSsap5_luw&feature=related

ttp://www.youtube.com/watch?v=nj9q0uClKf8&feature=related

08年以前については歴史用語としてグルジア呼称を残してもいいかも。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1238165082/1-100

グルジア美人外相について語るスレです。過疎ってるのでよろしく

グルジアってどこ

ジョージア州

落着いてきたかな
>>104
あの辺の人だとツベイヴァかと思いきや、ЦвейбаだからTsveibaなんですよね。
しかし日本での登録名はツベイバだったから検索するにはこちらが便利でしょう。
Wipeでは1992年にウクライナ代表となった後で97年ににロシア代表に成っている。
妙ですね。ソヴィエト連邦やCISの様に代表が無くなってしまった時は後継の代表に成れる。
しかしウクライナ代表は無くなってませんからね。「政治亡命」でしょうか。
そうでなければ、ウクライナ「代表」ではなくて、「選抜」のような物だったかも。
彼ももう引退して代理人業をやってるようです。日本に来ていたから「西側」の価値観に
慣れてるという経験を生かしてるかもしれませんね。ガンバ大阪も補強を相談するといいかも

「将来性のある有力なロシア人の行動は、詳細に監督し続けなければならない。（中略）
将来性のある若いロシア人の活動をストップさせることができない場合は、彼らの活動を我ら
が指導するのである。たとえばユダヤ人の女性と結婚させてから、彼らに青信号を出してやる
ようにする」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1050571661/128

【国際】NATOがグルジアで軍事演習へ→ロシア「挑発行為だ」
ロシアのインタファクス通信などによると、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は、
ロシアが昨年８月に侵攻したグルジアで５月６日〜６月１日に軍事演習を行うことを明らかにした。
演習は首都トビリシ近郊で予定され、加盟国など１９カ国から約１３００人が参加。
ロシアのロゴジンＮＡＴＯ大使は同計画を「挑発行為だ」と非難し、演習を延期か
中止するよう要請した。
旧ソ連のグルジアはウクライナと並んでＮＡＴＯ加盟を希望し、両国を「勢力圏」とみなす
ロシアがこれに強く反発している。
*+*+ 産経ニュース 2009/04/16[18:32] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090416/erp0904161807004-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239874367/

グルジアのデモ隊、サーカシビリ辞任を要求　ファイナンシャルタイムズ
http://www.ft.com/cms/s/0/50b97e2a-24f8-11de-8a66-00144feabdc0.html

木曜日、数万人がグルジアの首都トビリシでデモを行い、昨年8月に南オセチアと
アブハジアという分離地域を巡って、祖国をロシアとの壊滅的戦争に導いた、
ミハイル･サーカシビリ大統領の辞任要求を行った。

グルジア国家安全保障会議のEka Tkeshelashvili代表は、ロシアはグルジアに
心理的圧力をかけ、デモが制御不能になった場合に対応出来るよう、トビリシの
北62kmにある、南オセチアのアカルゴリへ追加の軍を送り込んだと述べた。
「良く練られた計画だ。連中は複数のシナリオを計算している」と彼女は言った。

ロシアは今週、アカルゴリ地区での軍の増強は兵士の定期的ローテーションの
一時的結果だ、とEUのグルジア監視員に告げた。ロシアはEUの監視員が南
オセチアに入ることを拒絶し、同戦争を終結させた停戦協定の条件に違反した。
http://www.youtube.com/watch?v=1pmFJAzzKZI&feature=related

シベリア抑留は有名ですが、グルジアに送られた人も居ますね。更に西のウクライナへ送られたのも居ます。
グルジア人はモスクワに反感を持ってたから待遇が良かった、なんて回想も在ります。
少なくともシベリアとは寒さがまるで違うし食糧事情もましだった事でしょう。
グルジアへ行った人は幸運だったと言えるでしょうね。尤も貨車での長旅の途中で死んだ人も
居たかも知れませんが。
8月14日にこれ書こうと思ったらえらい事になってたんで暫く待ってました

>>632
中世のグルジア王国の勢力分布ってどうなんですかね。カフカス山脈を境にずいぶん誓ってたんですか。

たしか東西に分かれてたような

>>623
南オセチアの被害の様子を全く写して無いからどうしてもそういう印象を与えますよね。
要は南オセチアへの立ち入りを禁じられたんでしょう。何でか知りませんが。前線を
横切れなくても、モスクワも取材してるから、そちらから入れそうに思えますが。
ロシアにとって何かやましい事が在るのか勘ぐられても仕方ない。
因みに「南オセチア自治州」というのは、1990年12月にグルジア・ソウィエト社会主義
共和国政府によって自治権を廃されてそれ以後は存在しませんでした。
グルジア国政府は「内カルトリ」地方(レギオニ)に編入していたし、
現地のオセト人は「南オセチア共和国」として独立を主張してました。そして南オセチアには
ロシア軍が駐留していて、92年6月以降の事実上の独立、というよりもロシア連邦の一員
としての地位を支えてました。何せ住民がロシアの国政選挙に参加してましたから。
一応グルジア人の多い村落が3割程在り、そこはグルジアが抑えてました。
そして2006年に一部オセト人を担ぎ出して「南オセチア臨時行政府」を作らせました。
何れにせよグルジアも南オセチアの自治を認めざるを得無かったと言う事でしょう。
たとえグルジアの傀儡だとしても仮にも「行政府」ですからね。
この度ロシアもついに「南オセチア共和国」を承認しましたが、
南オセチア全域を制圧出来たのも一因でしょう。
コソウォ「独立」に対する当て付けのような面も在りますね

13世紀ころのグルジア周辺の少数民族の一覧てないものですか？
アス族はわかったんですがほかにありませんか？

チェルケス人もその頃もういたと思う・・・ロシア人にはカソギとか呼ばれてた

1周年ですか。未だに「南オセチア自治州」と呼ぶ人も居ますが何なんでしょうか。
オセト人は「南オセチア共和国」として独立を主張。
グルジア側はソウィエト連邦末期に自治権を奪って内カルトリ地区に編入。
ロシア連邦としては「共和国」独立は承認しなかったから「共和国」とは呼べない。
だからもしグルジアによる南オセチアの自治権剥奪自体を認めて居ないなら、
「南オセチア自治州」と呼び続けても可笑しくない。
しかし遂に独立を承認しましたからね。今も「自治州」と呼ぶ筈ない
或は「西側」が、現状維持(1年以上前の)の思惑であくまでそう呼んでるんですかね。
そういえば「南オセチア共和国」をニカラグァ共和国が承認したそうです。
サンディニスタ系の政権だから反迷、即ち親露という事でしょうか
>>620
サカルトヴェロというのはカルトリと関係がある。だからメグレリやスヴァネティ辺りの
人にとっては面白くないかも知れない。私は当面グルジアにします
>>633
番号打ち間違えましたね。直しといたら如何ですか

>>383
グルジアで有名な人形職人兼人形芝居の人、数年前ＮＹで暮らしていたな。
民族的には、アルメニア系だった人。

ＮＨＫドキュメンタリーでやってた。

人類最古級の糸＝3万2千年前、グルジアで発見−洞穴で狩猟採集生活・国際チーム
9月12日16時18分配信 時事通信

　グルジアの洞穴から、3万2000〜2万6000年前と推定される亜麻糸の断片を発見したと、同国の国立博物館や米ハーバード大などの
国際チームが12日までに米科学誌サイエンスに発表した。人類が植物の繊維から作った糸が見つかった例としては、チェコの遺跡と
並んで最古級。後期旧石器時代の狩猟採集生活がどのように発展したか、解明する手掛かりになると期待される。

　糸は、織って衣類にするほか、縄にして石器に柄を付けたり、編んで袋を作ったりするのに使ったとみられる。
植物の根などをつぶして出た汁を使い、黒、灰、青緑の地味な色のほか、赤や黄、緑に染めてある糸もあった。ヤギの毛も見つかった。
　衣類を着て寒さをしのぎ、石器など身の回りの道具を袋に入れて容易に移動できるようになったことは、大きな進歩と考えられるという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000076-jij-soci

南オセチア共和国とアブハジア共和国をベネスエラが承認したそうですね

祝三周年ガマルジョバット！