＄アメリカ合衆国は衰退するのか？＄

あと数十年でアメリカ合衆国は衰退して覇権を失うという予測がありますが、
アメリカの衰退は何が原因で起こると思いますか？
またアメリカが衰退した場合、世界の勢力地図はどう塗りかわるでしょうか？
BRICsやEUが台頭して、多極化した世界になる？

だからどうした？それと世界史となんの関係がある？政治板に立てろ

２ゲット図さー

関連スレ
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1146136654/l50#tag983
【文明】ヨーロッパは衰退するの？【衰亡史】
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1155134999/l100#tag250
【hegemony】文明の盛衰【powers】

　アメリカ合衆国は　永久に不滅です！

社会のダイナミズムが失われたら衰退するけど、まだまだ失われないな。

アメリカ合衆国の崩壊はローマ帝国の崩壊に匹敵するだろうな。
世界の文明度が低下することは間違いない。

日本の方が先に衰退。
人口減少。
四半世紀後に労働人口が２／３に減少。
高齢者比率は、世界一の１／３を突破。

アメリカは徐々に衰退する可能性が高い。
が、同時にそれは世界がさらに不安定化するということでもある。

アメリカが衰退したらどこの国が取って代わるかな。
中国？インド？人口ならこの二国がダントツだがな。
ロシアは人口が減少しているし。

ローマ帝国と同じように、市民間の格差拡大＋蛮族(移民)の侵入で衰退。

白人やユダヤ人は、宗教的な理由でキリスト教右派や超正統派の人口が
増え、リベラル派の人口が減少するかもしれない。
これが中東情勢にどう影響するかわからんが。

>>9
アメリカが衰退したら、イギリスはヨーロッパ大陸に吸収されそう。
要は中世と同じようにヨーロッパの辺境になる。

アメリカは建国してまだ250年も経ってない。
ローマ帝国は350年間は大帝国としての姿を維持した。

ローマ帝国が350年近く大帝国の座を維持したからといって
アメリカも同じ位に維持するかは知らないが、
アメリカは国家としてまだ若い。
日本の方が先に衰退する事は否定できん。

チャールズ・カプチャンは、
「あと10年でアメリカの一国の覇権がおわり、世界はＥＵ、東アジアなどの
勃興にともなって、多極構造の時代にうつる」
と主張している。
アメリカが衰退しなくとも、孤立主義に戻る可能性はゼロとはいえないのでは。

アメリカは人口増えてるから衰退はしにくい
一方的に衰退しやすいのが日本や韓国

アメリカのワシントン・コンセンサスに対抗して、
中国の北京・コンセンサスというのが存在する。

ネオコンは覇権主義を守ろうとしたが、こいつらがバカすぎて結局後退してんじゃん。

イラクをやっても泥沼になった挙句、結局世界の原油決済のドル離れは止まらないし、
イラン以外のアラブ諸国も核開発すると言い出すし、
そして何よりネオコンの自堕落とインチキでアメリカ国民と軍人は失望してる。

アメリカはネオコンみたいなゴミをさっさと一掃しないと、衰退するぞ。

>>17
ブッシュもネオコンも、アメリカの国益のことなんて
まったく考えてないのさ。

　お前たちには、今日（の惨劇）を避ける１０００億回のチャンスと方法があったんだ。
　だがお前たちは私の血を流すことを決めた。お前たちは私を追い詰め、たった一つの
　選択肢を私に与えた。決めたのはお前たちだ。いまお前たちの手は二度と流し落とせない
　血に塗られるんだ。

　私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
　だが私はもう逃げない。私のためでなければ、私の子どもたち、兄弟姉妹のだめだ。
　彼らのためにやったんだ。

　お前たちは私を苦しめるために愛したんだ。お前たちは私の頭の腫瘍を愛し、私の心にある
　恐れを愛し、私の魂を引き裂き、哀れな１人の少年の人生を消し去った。ありがとう、
　お前たちのおかげで私は、弱く無防備な人々を奮起させるため、キリストのように死ぬ。

　顔につばを吐きかけられ、のどまでゴミを押し込まれる気持ちがわかるか。自分自身の墓を
　掘る気持ちを知っているか。舌が耳から耳まで切り裂かれるのがどんな気持ちか、わかるか。
　生きたまま火をつけられるのがどんな気持ちか、わかるか。屈辱を与えられ、十字架に
　突き刺され、お前たちの楽しみのために、血を流しながら死ぬまで放置される気持ちがわかるか。

　お前たちは人生で少しの痛みも感じることはない。お前たちは私たちの人生に、みじめな
　気持ちを味わわせることを望んでいる。なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。
　お前たちは望む物をすべて持っている。お前の高級車も、金のネックレスも、投資ファンドも
　たくさんだ。ウオツカもコニャックも、お前たちのぜいたくざんまいも、たくさんだ。
　お前たちはすべてを持っている。時が満ちた時、私はやった。やらざるをえなかった。

つーかアメリカはすでに衰退している。

アメリカのピークは1960年代だよ。
なんで90年代からブッシュやネオコンが出て来たかと言うと
アメリカの衰退を外国を犠牲にして補完する路線を打ち出す必要が出て来たためだ。
日本はカモにされてることが世界史的な視点からもそのうちはっきり見えて来るよ。

ソ連のほうが先にボロボロに崩壊しただけ
むしろ冷戦期に発展したのは日本と独仏

トートロジーっぽいけど、覇権主義自体が衰退してるからな。

たまたま日本が爆発的に成長したから日本人は気が付かないけど
世界の殆どはもともと伝統的な文化と習慣の中で、マッタリと暮らすのが普通で
日本もようやく、それに落ち着きつつある。

四半世紀で労働人口の１／３を失ううが、
太平洋戦争末期以上の労働不足となるのか？

アメリカ衰退は、ある意味、いずれはくるべきものだが
そのあとが問題だろうが。
アメリカに変わって、現代文明の大黒柱足りうる大国
が皆無だろう。

　

>現代文明の大黒柱足りうる大国が皆無だろう。

必要なのかな？
情報・移動網が未整備だった時代には寄せ集められた国が必然だったんだろうけど

大国が衰退すると世界が不安定になる。チェチェンを見れば分かる。

>>26
それと同じで、アメリカが衰退したら、
世界は群雄割拠の戦国時代となるだろう。

この不浄なる世界での唯一無二の原理　
それを奪うなら血を以って贖うこと

世界の軍事費の５０％を消費する超大国がなくなり････
たとえ半減しても超大国のような気がする。

アメリカはまだ若いしまだ大国の地位は保持できると思うよ。
アメリカの強みは隣接した地域に覇権国を持たないという点があるし、
ドイツやイギリスが覇権国の地位を簡単に奪われたのはヨーロッパが
満員電車のような状態だったからでもある。

人口が増えているといってもムスリムの黒人やらヒスパニックが殆どだろ
いまのような覇権主義路線は崩壊するだろう

白人の出生率も結構高いよ
それに黒人の大多数は依然クリスチャンだ

欧州とは違う

黒人が増えたらなぜダメなの

>>33
黒人よりムスリムのほうが問題だ。

>>33
現在、アメリカ黒人の子供の３人に２人は未婚の母親から生まれている。
つまり、大多数の子供が父親の存在無しで育っているわけです。
片や２０代の前半の黒人男性の４人に１人は刑務所に入っているか、保護観察下にある。
大都市に生まれた子供たちにとって、周囲は荒れ果てた環境で、周りで羽振りの良い人は
ドラッグディーラー達ばかり。そういった所で育つと、なかなかそこから這い上がって
いけないという悪循環になってるわけです。

白人の出生率が高いといってもそれらは最下層を構成する人間
白人社会は一枚岩ではない

アメリカはもうすでに衰退しているよ
国民が堕落しているからね

ホモ、レズ、エイズ、シングルマザー、肥満、多重債務、離婚率50％以上、
個人主義でモラルに欠ける国民性、多人種で分裂している共同体、
ＸＸ愛護団体という偽善者たち、名ばかりの信仰者たち（主にキリスト信者）、
口先だけの悪徳政治家、平和という名のキタナイ戦争、
あまりにも自由すぎる銃刀法、世界の一等国になりたがる醜い体質、
日本国を飼い犬ぐらいに思っている、etc．．．

アメリカの力は以前、強烈なものであって落ちたとは言えないよ。

例えば宇宙開発。宇宙開発に着手できる国なんてそうそう存在するものではないが、
有人飛行を行える国なんて存在したものですらない。
中国ですら最近、日本はまだ。ＥＵは未だに計画段階であって、
いかにアメリカが世界の中でも特出した実力を持つかが解る。
国のＧＤＰも一人当たりのＧＤＰも以前高いままだし、
衰退、衰退と叫ばれているけど、地球の裏側にある国まで攻め入っている時点で、
モンゴルより凄い事をしていると言える。

世界初の有人飛行はソ連だぞ
でもこの頃のソ連のGDPは2位で強国だったらしいな

>>37
　デカメロンの中に、ユダヤ教徒がローマ詣でをして、キリスト教
に改宗する話があったな。ローマの腐敗堕落は酷い、でもそんなに
酷くとも繁栄しているのは神のご加護があるからじゃないのか？　ってね

>>39

今現在と今後の社会について述べている。
アメリカは衰退するというが、以前、東アジア諸国より強い経済力をもち、
宇宙開発の分野でソ連以外にアメリカを超えた国が存在するのか？

宇宙開発が国力を計る指標になる訳ではないが、
宇宙開発というのは膨大に金をくうし最先端の技術と科学力が必要になる。
そして国家規模で行う事業なのだから、
国力がないとできたものではない。

中国はつい最近、有人飛行を達成したがそんな事は既に米ロが終えているし、
日本なんてまだまだ。
日中がアメリカと同格になるにはスペースシャトルを自前に持つ位でないと、
到底、アメリカより上とはいえない。

大体、アメリカが衰退するというが、
宇宙開発の分野などを見る限りでは以前、ソ連以外にないし
日中はアメリカと同格でもないしＥＵは以前、計画段階。

僕はアメリカを貶めたがる人たちは現実が見えてないんじゃないかと思うよ。

古来より覇権と言うものは軍事力で維持されるものだけど、
現在と今後の社会では宇宙開発技術が軍事力に利用されると思うし、
ライト兄弟の開発した飛行機が軍事に利用されて空軍が出現したように、
当然、宇宙開発技術をもっている国の方が、覇権は維持できると思う。

実際に軍事衛星などが存在して宇宙開発の分野が軍事に利用されている訳だが、
宇宙に対して影響力をもつ国の一つであるアメリカが衰退するというのは疑わしくもあるね。
検索エンジンとかは全てアメリカ人が握っているし、
今現在の最先端文明の殆どはアメリカ人が握っていると考えても過言ではないのに、
本当に衰退が発生するのだろうか？

超大国と呼ばれた国は宇宙に対してまで影響力を持っていた訳で、
米ソは宇宙開発で凌ぎを削ったものだ。
だから宇宙開発に対して影響力をもつアメリカが衰退するとは思えない。

中国が超大国となるという人間が一部にいるが、
有人飛行は最近だろ？アメリカなんて月に人を送ってんだぞ。

ソ連より下回っているのに、中国は大国になれない。

有人飛行じゃなくて衛星破壊もあっただろ
これはたしかアメリカやソ連も80年代と比較的新しい時代にやってるものだ
陳腐な技術のパクリで簡単にできるようなもんではない
あと中国もアメリカもやっと2020年頃から有人月探査や月面基地の構想を初めたばかりだ
まあGDPだけでなく宇宙技術がこれからの大国の面子を保つというのもわからないでもない
あれはあと建築とかにもあると思ってるが

衛星破壊実験が拳銃の一発の弾丸を一発の弾丸で打ち返す以上の難しいものと理解してる奴がいないな
しかも中国は一発でやってのけ特に距離（高度）もめちゃくちゃ離れている衛星に対して見事に一回の打ち上げで破壊した
あと中国の偵察衛星もアメリカにつぐ第2の分解能を持っている
アメリカは10cm,中国は50cm,日本は1Mだ

ソ連は軌道上にミールと言う宇宙ステーションを持ってたでしょ？
中国なんて米ロから見ればまだ足踏み段階の国でしかない。
日本は・・・・。

最先端をいっている分野の文明というものは、必ず軍事に利用されるもの。
航空機が空軍を生み出して、テレビ・ラジオといったマスメディアが国家総力戦を生み出して、
宇宙開発が巡航ミサイルを作り出した。

アメリカはステルス爆撃機や巨大な海軍を保有している。
テレビ・ラジオの存在が国民に対して戦争に一体感をもたせ、
中世とは異なり軍人のみの戦争ではなくなったように、
主要検索エンジンの大半をアメリカが握っている訳で、
軍事に利用されないというのは基本的に考えられない事だな。

覇権国家というのはとんでもない軍事力をもつが、
巨大な軍事力を持つ事が覇権国家の条件でもある。

中国が検索エンジンを作り始めたのは、
検索エンジンがテレビ・ラジオに相当する存在である事を見抜いていて、
咲きこされない為に作ったと言うのもあると思うな。
テレビ・ラジオの存在が国民に対して戦争をより身近なものにさせて、
国家総力戦を作ったといっても過言ではないし。

>>44

僕はそう言うことは余り知らないけど、
中国が優れているとはやはり思えない。

仮に中国が高度な力をもつていても、
アメリカはばんばん軌道上に衛星をうちあげて、修復にとりかかるだろう。
宇宙に人を遅れる国であるアメリカが、
衛星を宇宙に打ち上げる事が困難であるとは考えにくい。

>>43

中国は自前で強力な兵器を作れない。
中国はロシアの兵器やライセンス生産によって自国の兵器を作り上げているけど、
アメリカは自前で、しかも最先端のものを作っている。
ステルス爆撃機や巡航ミサイルをもっているのはアメリカ位だからな。
アメリカ軍は質も高い事に加えて量も多い。
量だけの中国ではとてもじゃないがアメリカには勝てん

軍事力があるから、技術があるからその国は衰退しないとは
とても世界史板のスレに思えんな。
笑わせる

>>44
その中国偵察衛星の能力ってどこからの情報？
日本の衛星は最新型で数十センチにまで向上したけど。

>>49
俺がかなり昔にTVでみた話
軍事評論家が話していた

2ちゃんがソースであれだが最近はこんくらいらしいね
http://virtual.haru.gs/a-column/column/log/1156908180.html
5cm〜10cm　　アメリカ
30cm〜50cm　中国
60cm　　　　　グーグル
1m　　　　　　　日本　韓国

>>50
だからその記事にも中国の話は出てこないが。
くどいようだが、去年の打ち上げから日本の衛星の解像度は数十センチに上がっているから。

>>51
ねえよ
日本にはそんなもん
>>50にある話題にされたスレがごく最近のものだし
特に2ちゃんや軍事板でも日本の偵察衛星の性能が向上したとは話題になってはいない

衛星

H-IIA 12号機によるIGSレーダー2号機の打ち上げ2003年3月28日にH-IIAロケット5号機で
最初の2機が同時に打ち上げられた。さらに、2003年11月29日13時33分にH-IIAロケット6号機
で次の2機を打ち上げたが、ロケット側の故障により打ち上げに失敗し、2機とも失った。その
教訓から、以降はリスク分散のために1機ずつ打ち上げることになった。2006年9月11日に光学
2号機が打ち上げられ、2007年2月24日13時41分にH-IIAロケット12号機によりレーダー2号機
（および光学3号機実証衛星）が打ち上げられた。この2機の正式運用が始まるまでは、先に打ち
上げられた2機体制のままの運用を続けざるを得ないと見られている。
2007年3月27日には、IGS-1A（レーダー衛星1号機）が故障していることが判明。電源系の耐用
年数の5年間に近づいたことが原因と見られている。IGS-1B（光学衛星1号機）も平成20年には
耐用年数を終える予定であり、光学3号機の運用を開始する平成21年度までの約1年間は2基
体制への逆戻りが濃厚になっている。


情報収集衛星光学3号機
2009年打ち上げ予定
最大分解能を40cmに引き上げ、姿勢制御能力を大幅に向上させて様々な角度からの撮影を行うことを目標として開発される。
衛星からの画像を処理するための地上システムも同時に増強予定。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%8E%E9%9B%86%E8%A1%9B%E6%98%9F

もしかして打ち上げ予定のもんをいってんじゃねえのか？

IGS-1A（レーダー衛星） - 2007年3月27日、故障で運用できない状態であることが判明した。
SAR（合成開口レーダー）の解像度約1〜3m
マイクロ波を用いるため、夜間や雲天時も地上の様子を撮影可能
IGS-1B（光学衛星）
パンクロマチックセンサー:最大分解能1m（モノクロ画像）
マルチスペクトルセンサー:最大分解能5m（多波長で撮影可能）
但し目標解像度1mの性能を満たしていないとの報道もあり[1]
可視光を用いるため、地表撮影は昼間かつ晴天時に限られる

特に
・故障で運用できない状態であることが判明した
・目標解像度1mの性能を満たしていないとの報道もあり[1]

これが現実ｗ

あと中国はロケットの発射成功率やコストパフォーマンスもスバ抜けて高いからな

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/36184
中国はアメリカの偵察衛星も簡単に破壊できるアルヨ

宇宙戦争の時代、認識を　軍事評論家・江畑謙介氏
中国は標的を直撃する「運動エネルギー迎撃体」（ＫＫＶ）で人工衛星を
破壊したと報じられているが、事実とすれば相当高度な誘導能力を手に
入れたとみた方がいい。衛星の破壊は冷戦後初めてで、中国の技術が
そこまでいっているのは驚きだった。
ＫＫＶはミサイル防衛（ＭＤ）にも使われる。軌道を周回し、何時何分に
どこにいるかを予測できる衛星を直撃するには、瞬時に弾道や高度を予測し
なければいけない弾道ミサイルに当てるほどの技術を必要としない。ただ、
誘導技術をさらに高めて命中精度を上げれば、ミサイルの小型化、軽量化が
可能になる。このことは、中国が攻撃用の弾道ミサイルを大量配備したり、迎撃用
のＭＤを開発したりすることにつながる。
イラク戦争について「半分は宇宙で戦われた」といわれるほど、現代の戦争は宇宙
への依存度が高まっている。とくに米軍は高度なコンピューター・ネットワークと通信
技術を駆使した戦争方法への変革を進めており、衛星などの通信手段が重要な機能
を果たすことになる。
中国が高度８５０キロの衛星を破壊できたということは、高度２５０〜４００キロの米国
の偵察衛星、４００〜６００キロの日本の情報収集衛星も破壊できることを意味する。
さらに、中国が破壊した衛星の破片が他の衛星にぶつかり、機能が止まる可能性もある。
　日本には「宇宙の平和利用」というおかしな議論があるが、米軍は９５％の情報を民間の
通信衛星に頼っており、軍事用の衛星だけが攻撃の対象になるわけではない。宇宙戦争の時代になったと認識すべきだ。（談）
中国が高度８５０キロの衛星を破壊できたということは、高度２５０〜４００キロの米国の偵察衛星、
４００〜６００キロの日本の情報収集衛星も破壊できることを意味する。さらに、中国が破壊した衛星
の破片が他の衛星にぶつかり、機能が止まる可能性もある。
日本には「宇宙の平和利用」というおかしな議論があるが、米軍は９５％の情報を民間の通信衛星
に頼っており、軍事用の衛星だけが攻撃の対象になるわけではない。宇宙戦争の時代になったと認識すべきだ。（談）

600年後くらいには衰退してるんでないかい

西側の盟主で盤石になったのはWW2後で
ソビエトに打ち勝ったのは90年代



軍事経済で打ち勝てる可能性の有る存在は未だ現れていませんよ

それはあくまで軍事的な側面で
実際にはWW1後だな

2010年頃には購買力平価でアメリカを抜き
為替ベースで日本を抜く
2025年ぐらいかなアメリカを抜くの
もっと速いかもしれん
それに世界中でドル安傾向が続いてるからね
これも止まりそうもないともいわれている
人民元もかなり過小評価されている

中華思想の中国がアメリカを超えたら、世界は酷い時代になるよ。

中国人は他国の社会への進出が激しいからな。
今や中華街のない国なんてほとんどないんじゃないか？
これからもドンドン漢民族の影響力が強くなっていくんだろうな。

>>59
インド人も負けてないぞ。

２１世紀はインドの時代です。中国は崩壊します。

むしろユダヤ人にくらべれば漢民族の影響力なんて微々たるもん

そもそも「漢民族」じたいが数種族複合だし

>>55
軍事経済ではともかく国内基盤や国民の意識やモラルが
崩れ出しているきがするんだがな。
ただでさえアメリカの星条旗や国歌を過剰にアピールしなくちゃ
国の結束が危うくなるような面がある上
定期的に対外戦争しなくちゃ体制が保てないような
あるいみ戦争ジャンキー国家だし・・

>>14
ソ連崩壊のときに、二極から多極に変るとされて
いたんだが、いまさら焼き回し主張されてもｗ
パワー・シフトで情報化の波がというのと同じで
今更何を言っているのか

多極化とグローバリゼーションは両立しない

あのー、私アメリカ合衆国に住んでますけど、
今のところ衰退するような感じは無いと思います。

中国のＧＤＰは2008年にドイツを、2017年には日本を、2039年にはアメリカをも上回り、世界最大の経済大国になるとされている。
そして、2050年のGDP値は2位のアメリカを大きく上回る44兆4530億ドルであると予測される。

＞そして2050年のGDP値は、2位のアメリカを大きく上回る44兆4530億ドルであると予測される。
＞そして2050年のGDP値は、2位のアメリカを大きく上回る44兆4530億ドルであると予測される。
＞そして2050年のGDP値は、2位のアメリカを大きく上回る44兆4530億ドルであると予測される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BRICs

>>67
三世紀くらいのローマ在住さんも同じこと言ってたんじゃないかなあ
>>64
ソ連はそれができなくなってついに潰れたよね。
その点中国は「儒教」という、宗教というよりは生活スタイルで固まってるから、
いったんばらけてもまとまるのが比較的早そう。何十年のスパンの話だけど。

しかし、色んな点で中国が合衆国に追いつくという予想が書き込まれているけど、
たぶん合衆国はそれ以上に伸びると思うよ。世界の残りの国から収奪した富を使って。
でもそうやって逃げ切り続ける合衆国が世界唯一の覇権国にとどまり続ける保証はないよね。
世界情勢が勢力均衡に変化するためには合衆国が衰退する必要はない。
孤立主義になって南北米大陸に引きこもるだけでいい。

>>65
まあ十何年経って、当時は説でしかなかった多極化の流れが現実的になったつーことでは

予想はあくまで予想なのであって、確実にそうなるとは限らない。
明日も多分、同じ日常になるだろうと予想できても、
確実にそうなる保障はどこにもない。
交通事故に巻き込まれたり天災によって死ぬ事も否定できないからだ。

大抵の予想は当たるものだが、
予想は予言に等しいもので確実にそうなる訳ではないと言う事を忘れてはならない。

特に中国の場合は一党独裁の全体主義国でこのまま安定した状態を保つかどうかはかなり疑問だ。
枢軸国やソ連のように滅亡する可能性も否定できないからな。
というか世界史上において一党独裁の全体主義国が安定した状態を保持したケースは、過去に例がない。
中国と言う国はかなり特殊だから未だに専制的な全体主義国であり続けているがね。

オリンピックを開催した独裁国家は例外なく20年以内に崩壊しています。

うは、確かにｗ
「最初の」東京オリンピックが開催されていればもひとつ例ができたんだが

>>70
>>69にも書いたけど、まさにその特殊性によって、
共産党政権が崩壊してもなんやかんやで
またまとまっちゃうのが中国なんじゃないかと思う。

>>71
韓国が全体主義国家になる可能性はあるだろうか？
南北が統一すればその経済負担によって波乱が起きそう。

>>68
日本は2011年あたりに抜かされる
アメリカももっと速く抜かされるだろう
ゴールドマンサックスの最近のレポートによるとインドにすら
アメリカは抜かされるらしい
ドルも円もどんどん安くなる傾向は変わらない

>>74
単に人口が多いだけ。あと20年でインドの人口は中国を抜いて世界一になる。
インドも中国も水不足などで農業生産の拡大は見込めないし、世界的に食料
エネルギーの奪い合いになり紛争が頻発することになるだろう。

おはようございます
皆さん他国の話に盛り上がらないで
もっと日本のこと心配したらどうですか？

イエローストーン自然公園が爆発するので1万年以内には確実に滅亡するな
まあ地球全体が衰退するだろうが

>76
その言葉は>67の君に返そう

中国がソ連のように滅亡したらどうなるんだろ。
ソ連は滅亡してロシアに移行したが、
中国が滅亡したらソ連からロシアのように国号が変更される訳？
と言うか中国は歴史的に何度も国号が変更されるから、
中国史の慣例に則れば確実に変更しなくてはいかんし。

中国って大帝国が滅亡した後は戦乱の時代が出現するのだが、
三国時代がまた発生すんの？

つーか日本は衰退することがもう解ってるので
心配してもしょうがない

>>79
まあ清ー民国ー共産党みたいに数十年で済むかもしれんし。
今は何事もスパン短くなってるし。

すんなり移行すれば問題ないが下手に内戦でも起こったら
人があふれてくるだろうな

そうなったら日本も激動するだろな。
歴史的には中国で戦乱が起こって人がこっちにあふれてくると、必ずそうなったし。
まあ今回は両国ともに人口が飽和に近いからその結果がマイナスに傾きそうな予感はあるけど。
中共嫌いや中国人蔑視の流れで一般世論もそんな感じだよね。
ただ無責任なこと言わせてもらえば、何がどうなるかわからないのがこの手の話。

アメリカがひどい衰退をするか、崩壊でもしたら
日本も無理心中ということになるでしょうね

＞78
嫌味な言い方するやつだなあ、さっぱり意味がわからん

＞79
ソ連は滅亡ではなく崩壊です、滅亡だったら何も残りません

>>84
日本は安保面以外アメリカと関係ないから心中はならない、安保面では中国やロシアと手を結べばいいだけ
アメリカが世界最強だとおもってるのはアメリカ人だけ

大国ではあるがイラク一つとっても、アメリカ一国で世界をどうこうできるほどの力もない
現在でも世界の覇者じゃなく盟主程度の実力

日本は中国と疎遠な時期のほうが繁栄してきた

>>85
日米安保解消後の安全保障を考えよう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173518417/

アメリカのモラルモラル言ってる奴は
中国人のモラルについて何を知っているんだろうか。

未だに赤子を食ってるんだが。

そういう次元の話したいんならヨソ行けや

イラクみたいな特にイスラムでも強国でもなく蛮族の国を
統治できないのはたしかにあきれるな
撤退ももうすぐなんだろうけど

>>70>>72
ttp://job.toyokeizai.co.jp/izu/27vietnam.html
ベトナム共産党が日本で共産党の研究ではなく、自民党の長期政権に学ぼうと
しているもの、経済改革には政治の安定が必要という日本の経験を踏まえた
ものであり、あくまでもベトナム共産党の優位を保ちながら複数政党制に移行
させることができるかどうかを探るためだろう。

↑シンガポールなどの例を見ると、中国がベトナムが一党独裁のまま経済発展を
遂げるというシナリオもありかと思う。

アメリカが衰退した際世界は大混乱に陥る
ちなみに中国が覇権国家になるのは無理でインドはもしかしたらなれるかもしれない

アメリカが衰退した後、わが国が核武装し、世界を核攻撃し、天下統治する。

そりゃないだろｗ

核武装？核攻撃？どこからミサイル撃つつもりなのｗｗ
種子島武装占領されたら撃つ場所なくなる国が何言っているのｗｗ

＞93
あんた本気で言ってんの？　アメリカは衰退しませんよ

＞92
ChinaはおろかIndiaでもムリムリ
頭数が多けりゃいいってもんじゃないだろう　要は国民性のQualityですよ

＞90
あんたもわかってないねー
米国内にイスラム教徒と、イスラム圏の国民（人種）が
どれだけいると思う？
武力で従わせることはアメリカにとっては難しいことじゃないんだよ

>>94
日本のような島国は陸上で核武装する必要はない。
イギリスのように、全核弾頭を原潜に配備すればいいだけ。

ヨーロッパを統一する勢力の台頭を妨害してきたイギリスの政策を拡大継承し
ユーラシア大陸に強力な統一勢力をつくらないよう各策するのがアメリカの至上命題。

日本はその時代時代の強い奴にひたすらついてくのが肝心

「ＷＴＣはビル解体」「９１１はテロ攻撃ではなかった」（プラウダ英語版）
http://www.asyura2.com/0601/war78/msg/642.html
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 2 月 24 日 05:52:08: SO0fHq1bYvRzo

「ＷＴＣはビル解体」「９１１はテロ攻撃ではなかった」（プラウダ英語版）

ロシアが本格的に、国を挙げて「９１１内部犯行説」を採用するつもりのようです。
つい昨年の暮に元ロシア陸軍参謀総長レオニード・イワショフ氏が
「国際テロ組織は存在しない」と語ったことに続き、
新聞プラウダが明確に「ＷＴＣ解体」「９・１１襲撃はテロリストによるものではなかった」と
報道しました。このプラウダの記事は、おそらくロシアという国の「反テロ戦争」に対する姿勢を
明確にさせたものと思われます。これは重大ですね。
この重大さを、日本のマスコミは例によって無視するのでしょうか。

（参照）
http://www.asyura2.com/0601/war77/msg/617.html
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 1 月 16 日 05:49:51
元ソ連・ロシア国防省高官「国際テロ組織は存在せず」「９・１１はでっち上げ」【全訳】
【この私の和訳でイワショフ氏について「２００１年９月１１日にはロシア陸軍参謀長官の任にあたっていました。」と書いてしまいましたが、この「ロシア陸軍参謀長官」は「ロシア陸軍参謀総長」の誤りでした。お詫びして訂正します。】

http://www.asyura2.com/0601/war77/msg/828.html
投稿者 World Watcher 日時 2006 年 1 月 24 日 09:50:08
国際テロ組織は存在しない　『ロシア軍司令官が暴露』
【これはヴォルテール・ネット英語版です。上の私の和訳はスペイン語版からのものです。】

アメリカは衰退して国力が半減しても、世界一は維持。

ロシア人なんだからもっとでっかいホラ吹けばよかったのに
できればグノーシス思想とかからめつつ

もうウンコの投げあいみたいなスレだなw

そうか？
いつかは衰退することに誰だって異存はないし、
少々衰退したってまだまだ世界一なことにも異存はないでしょ。

アメリカは将来分割するかもしれんぞ、そうでなかったら手遅れになる前に
強硬な政治体制をもって国民をコントロールする必要があるだろうな

いや、もう既にその体制になっておるかもしれんな
しかし、ブッシュ氏はいまいちだが

>>105
　階級分割だと、今更、何？の想いはあるよね。
高度な管理社会網の構築は既成事実だし、ハリウッド
映画でも飽きるほど繰り返された政治体制が現実化
しても、だから？だな

>>105
分裂するならリベラルな東部数州が離脱する形になると思う。
西海岸はどうなのか読めないが。

どっちにせよ、いつか日本から撤兵してくれんかな。

弱体化する日本。
さらに在日米軍が撤退。

＞107
西海岸はメキシコと合併するんだよ
カリフォルニアは既にメキシカン化している

ハワイは日本と合併すればいいんでないか
日系人と日本の観光客の島だからな

>>109
まあ、日本はアメリカが極東のみならず、アジア地域
に影響力を及ぼすための重点的な軍事拠点だからね。
　対中関係なんてどうなろうが知ったことか、位まで
モンロー主義を徹底させればあるかもな
>>110
　ハワイも放棄するとなると最早、分割というより、
消滅への途を歩んでいるとしか云えない。それもま、
仕方が無いか

＞111
ハワイを放棄するふりをして、日本にハワイを治めさせ
日本もろとも連邦の仲間入りよ、Good Idea　だろう

分割しても、ＥＵのような体制にするんだ

メキシコの正式名称、 Estados Unidos de Mexico（メキシコ合衆国）なんよ。
知ってた？

史実にまれに見られるようなありえなさを追求しつつ、妄想してみると
西部と西南部を併呑したメキシコが国号からde Mexicoを捨て、
Estados Unidos de Americaの国号を継ぐという展開になったりして。
ロシアが第三のローマを名乗ったよりはまだ説得力はありますな。

>>108
在日米軍が担っている役割をすべて日本でやるとなると、防衛費は
数倍になるだろ。偵察衛星から核防衛からすべて自分でやらないと
いけないからな。

そんなこと言ってたら、未来永劫に米軍の駐留が続くぞ。
そもそも戦争に負けてなかったら（やってなかったら）、今頃日本に米軍なんていなかったし、
終戦当時の政治家だって６０年以上先まで米軍が駐留するザマになるとは思ってなかったろう。

中国だって１００年前なら、列強や日本による半植民地状態が終わるなんて空想にすぎなかったし、
１００年後に米軍が日本撤退してても何の不思議もない。

>>115ってアレだな
日本の防衛はどうでもよくて、米軍を追い出すことだけに興味があるようだな。
戦争の結果はどうでもよくて、米軍どつくことだけに興味があった連中のことを
とやかく言う資格なし。

戦後60年経っていまだにこんな単細胞が再生産されてるとはな。
平和ボケとか戦後教育の弊害ってのはまさにおまえのことだ。

米軍を追い出すにはまず占領憲法の改正から。それがスタート地点。
終着点はおそらく核武装。

>>116
防衛を現実的に考えるとか、コストを考えるといえば聞こえはいいが、
要するに１００年先のことを見通して考えてないだけだろ。

現状維持でアメリカにおんぶにだっこでいいって考えの方がよほど単細胞だ。
米軍駐留を絶対視するアメリカべったりの思考停止は、一見リアリストぶってても、
占領期や冷戦時代の発想から脱却できない「占領ボケ」だな。

ま厨房118の脳内ビジョンなんか誰も相手にしないし

>>118
「一見」と「リアリストぶってても」は同時に使わないほうがいいぞ。
「一見リアリストの猿真似をしているように見えるけど、彼は本当にリアリストなんだよ！」
って意味になっちゃうからな

あとね、やっぱそこは>>118が100年先の国際情勢を予想した上で、
自説がいかに現時点でのリアリティとコスト概念に優先するかを述べるべきだと思うね
今のままじゃ>>118が「米軍撤退を絶対視する思考停止」だと思われちゃうからね

一瞬スレ違いのような気もしたが、まあこれも合衆国が衰退するのかどうかがキモになる話題なんで
見るに耐えないようだったらそう言ってくれ＞ほかの人

ていうかこのヒト日本語通じてんのかな……

＞108　＞115　＞118
おまいら若いのに島国根性だなあ

日本は軍備においては完全に自前にすることは考えずに
米国と組んでたほうがまちがいなくベストだよ

安倍訪米時にかなり左の民主党議員も、安倍の憲法改正に
理解を示したらしい。アメリカはイラクで余裕なくして、もはやアジアからは徐々に
手を引こうという姿勢に変わっていると見たほうがいい。
アジアから兵を引きつつ日本に肩代わりさせ、本当に重要な部分はアメリカが押さえる。
オーストラリアやシンガポールなども入れ、アジア多国間安保構築を目指す。
将来的には米軍はグアムまで引き、そこから迅速な展開できるようにする。
アメリカはこのような青写真を描いている可能性が高い。
現実は日本人の意識より進んでいるよ。米軍縮小に合わせて、自衛隊の拡充
憲法改正法整備を進めなければ、日本の防衛すら怪しくなる。

アメリカと組んでるといえば聞こえはいいけど、日独に関していえば、
敗戦国の被占領状態が戦後６０以上継続してるだけだろう。

同じアメリカ陣営の「同盟国」の中で日独に駐留する米軍の数は異常に
突出している。
敗戦国として、いいように基地を利用されてるという面の方が大きい。
仮に全世界から米軍が撤退しても日本にだけは最後まで居座るかもｗ

国家戦略は経済効率も大事だが、高度成長前の貧乏時代ならともかく、
アメリカや中国からカネを搾り取られるほどの経済大国になってもなお、
コストを理由に事実上の占領状態を継続ずるのは政治家の怠慢だ。
米軍の常時本土駐留のない日米協力関係をめざすべきだな。

124を満足させるために政治がおこなわれているわけじゃないし、
主義主張をかきたいだけなら他の板にどうぞ。

だが、>>123のようにアメリカの意識が進んでいるのなら、
>>124の言う「常時駐留のない日米協力関係」こそがあるべき姿で、
ここで野次ってる対米ポチ＝米軍依存症患者こそ、取り残されてるわけだ。

意味不明すぎｗ

米軍がアジアから撤兵したら中国などの脅威にさらされ、
まともな外交は出来なくなる。
土下座どころではない絶対服従外交が始まる。

日米安保は日本の外交姿勢の根本政策の一つだし
対米ポチと誹謗中傷しようがよほどの事がない限りかわらんよ

＞124
「敗戦国として．．．」いつまでもこういう言い方するのは余計な気苦労ですよ
アメリカは日本のことをもはや敗戦国とは思ってないよ
まあ良く言って「部下」悪くいって「犬」ぐらいかな
それでなぜ米軍が駐留すると日本にとって不都合なのか？

日本は戦後以降米軍駐留の恩恵を限りなく受け続けていると思うけどな

最近のアメリカは政財共に中国を権勢する意図もありインドを重視しているように見える。
民主党になってもこの傾向は変わらないのではないか。

日本の司法制度は、女性に配慮していない。 性犯罪の実態

東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
　このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも６年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月には大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
　受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。　女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

　　詳細は、女子高生コンクリート　lynch　で検索できます。　

もしアメリカ自身が在日米軍を縮小したいと思ってるなら、
あえて日本が反対する必要はないわな。
米軍撤退しても、日米の縁が切れるわけでも、安保破棄するわけでもない。
平時の米軍はグアムが最前線でいいよ。

>>133
日米の縁が切れるわけでも、安保破棄するわけでもないが、
沖縄を捨てると合衆国が中国などの東アジア非同盟国を圧迫するために無駄な手間がかかる。
これから米中間の関係も緊密化してさらなる摩擦が予想されるという時に、
わざわざ自分の手を縛るようなことはしないよ。

でもまあ、リアリティを無視する手合いってのは合衆国にもいるけどね。
在外米軍の縮小で軍事コストを削減し、減税分の補填に当てようとする人気取り政治家とかそうだな。

>>124
要するに
「自力防衛の能力がある一個の独立国として、
他国軍の駐留をなくし、被占領状態を脱するべきだ」
という原則論だな？
それはそれで価値のある主張だが、おまえの文章は妙な文飾やルサンチマンに満ちていて意を汲みづらい。
以後、推敲しろ。

>>126
米軍基地のない日本を想像してみるといい。
米軍はもちろん核を日本に持ち込んでいる。
自衛隊は社会党などが騒いだせいで、航続距離も短く、対地攻撃もできない
ように改造された戦闘機しか保有していないし、空中給油機も保有してない。
米軍と組み合わせなければまともに機能しないのが自衛隊。
憲法や法律を抜本的に見直し、装備を刷新しなければ、韓国が竹島を占領した
ように、中韓朝がいつ動き出してもおかしくない。

>>133
アメリカはもともと沖縄からグアムにある程度海兵隊移そうと思っていたわけで、
反戦馬鹿が移転移転と騒がなければ、日本の負担などゼロで勝手に移転して
いた可能性もある。

沖縄経済にとっても基地を失うのは痛いが。
少女暴行事件と大田知事のときも地元は両論真二つだったみたいだし。
国家防衛＋地域振興

現状の自衛隊は極東米軍の補完的役割を担うために整備されている。
またアメリカの軍事産業のマーケットでもある。これを機にこの関係を少し改善してだな。日本の技術力なら
アメリカ以上のものも作れると思う。
日本は軍事技術大国を目指すべきだと思う。

お金は誰が出すのですカー？
歳費は年々減っているのデスヨー？
酷使様の妄想の為に税金を使うんですカー？

国産戦闘機のエンジンすらまともにツクレナインデスヨー
アメリカ以上のものをつくると簡単にいいますけど
米国の軍事費は世界の４０％を占めていますヨー？
2006年の軍事費は円換算で53兆円デスヨー？
米国以上の国になんてまずありえないデスネー

これは持論だが
これからはますます高度な技術が必要になると思うんだよ。
日本は軍事技術を提供する軍事技術立国をはかるべきだと思うんだよ。間違ってる？

軍拡競争をやろうってのが馬鹿馬鹿しい

>>142
いや、武器作って売るのはいいんじゃない？
そういうの得意分野だし。
なんといっても鎌倉期からこっち、日本の主要な輸出品のひとつは刀だったｗ

ただそれはドイツやイギリスをはじめアメリカの同盟国が普通にやっていることなわけで、
「軍事技術立国になればアメリカとの同盟は不要」
とか変にリンクされると反応に困る。

軍事技術はコストの問題という事をわかっとらんな

>>142
先日　久間防衛相が武器輸出三原則の見直しを今後の政治課題として研究していくと
打ち出したが、元々このような方針を打ち出した背景にはＭＤ構築に向けて地ならしと
しての側面もあるが、まず近年の軍事技術開発やコスト削減にはいくら金があっても
たらない状況だという大前提の上で成り立っている訳だ。

自衛隊予算も、数年前に大鉈がふるわれ、今衆議院議員になっている片山さつき議員が
財務省主計官時代に単年計算でざっと５０００億円削減されている。

（ただしＭＤ予算は聖域化した　この辺は日米の政治事情などはなせば長くなるので
割愛　自分で調べれ）

正面装備の充足率すらままならない時代に税収減、国債費削減目標数値化の流れも
からんで、率直にいえば「カネが無い」訳だ。

カネが無いから、三原則の見直しや、米国との共同開発に動いていくわけだ。
今話題のF-4EJの後継機選定問題にせよ、自国内ですべて賄っていくのは
到底難しいし（ＦＳＸ開発計画もあったが諸事情で頓挫したまた２２年前の財政事情では
今日の日本ではないこともある）、独自国産戦闘機に拘って
いらざる摩擦を起こすよりは、軍事情報保護協定を締結した上でＦ−２２を買った方が
コスト面からみても楽なんだね（一機あたりの換算は高価だが、日本が同性能の
代物を１０−２０年で果たして開発できるかどうかすら怪しい）
（政治的にもその方が穏便に済ませられるわけだ。

すまん 勉強不足だった。
あやまる。
ただ日本の精密機器や半導体の技術やらは
いまだに世界最先端と聞いたし
そういう技術力を軍事技術に転用すればいいのに。って単純に思ってた。すまん。
逝ってくるわ。
三戦板にでも

>>142

憲法違反になります。>武器輸出三原則

まあ米国主導で安全保障分野の方向性を決められているというような不満や
沖縄を代表とする基地周辺住民の不満もあるだろうが、政治はあくまでも
総合的な見地から判断されうるものだし。
自衛隊も米国の世界戦略の中で補完的な位置づけに組み込まれてはいるが、
イラク派遣ひとつにしても補給、兵站が主な活動で現地での治安活動に
つかされずにすんでいるのもある意味野党の反対や国民感情を利用して
逆にイラク戦争に正面きって巻き込まれずに済んでいるわけだし
日本政府の手法も見方を変えれば中国や北朝鮮との対峙もほぼ米国を
矢面に立たせている訳だしなかなか見方をかえると中々強かな外交政策、
安全保障策だと思われ。

単純に武器を輸出するんじゃなくて。これからの
兵器はますますハイテク化がすすむから
その兵器の一部の先端技術を輸出できればと簡単に考えてた。
すまん

>>148
野党はそういう戦術を取ってくるだろうな。
がそれはあくまで政治の領域だし法的にどうこうというのは>>142ではないが
興味は無いので。
実際にそういう方向に進んでいる事は事実だし、それをどう受け止めるかは
情報を受け取った人の政治信条や価値観によって千差万別だろうし。

>>150
技術の共有化は今までより進むだろうね。
ただ久間氏は日本が収集した情報の米側への提供を
明言した発言は正直どうかと思った。
先日のイラク戦争はまちがっていた発言で米側に負い目が
出来ていらざるリップサービスをしすぎたようにも感じたが、
まあ政治の問題だし、俺がどうこう発言してもどうにも
ならないし。

少なくとも日本に米軍と同質かそれ以上のものを作れる力は現状では存在しないし、
国家の盛衰が必然なら少なくとも日本が米国を追い抜く事は二度とあり得ない。

日本が米国を追い抜いた事なんてあったか？
つうか
＞国家の盛衰が必然なら少なくとも日本が米国を追い抜く事は二度とあり得ない。
文章おかしいよ

バブル期のことを言ってるんじゃね？

そういえば日本が米国を追い抜いた事は一度もなかったな。

一人当たり国民総生産では何度も抜いてるけどな

国家予算で抜いたことはないけどな

世界第二位誇ってる割にはドイツと抜きつ抜かれつしてるね＞経済力
大阪府と神奈川県の人口みたいに

ピークでも対米３割強だろ。米ソ二強時代のソ連も３割強だろ。

国力で考えた場合、一人当たりが高くても意味がないよな。
ルクセンブルク最強になるぞｗ
日本は２位から１４位(2005)に転落、今後ますます下がるだろうけど。

>160
超円高、ユーロなし（当時ECUはあったが）な時代と円安、ユーロ高な時代の数字を比較しても意味はないかと。
ついでに言うとルクスは外国人労働者が低賃金労働を担当しているので1人あたりGDPが大きめに出る（西ヨーロッパ小国の大半がこれ）

>>160
ホントは2005年は15位だぞ
OECD加盟国の中での14位だろ
2006年は19位らしいね

軍事力を半ば放棄しているに等しいのだから経済力が高いのは寧ろ当然。
アメリカは軍事力を維持してしかも経済力まで一定の水準を維持しているのだから
日本とは比べ物にもならないほどの力を持っているのだよ。

アメリカ合衆国に完全敗北している日本

1 United States 13,244,550
2 Japan 4,367,459

1 United States 12,455,068
2 Japan 4,533,965
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

1 United States 12,229,276
3 Japan 3,946,090

1 United States 12,416,505
3 Japan 3,995,077

1 United States 12,980,000
3 Japan 4,220,000
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29

8 United States 44,190 2006
19 Japan 37,180 2005
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

>>161
日本の同じだけど
外国人労働者が低賃金労働を担当するかわりに
パート・派遣が低賃金労働を担当
貧困率ＯＥＣＤでワースト３位（米国、アイルランドに次ぐ）

＞軍事力を半ば放棄しているに等しいのだから経済力が高いのは寧ろ当然。
　一応、ニッポンも軍事費では世界でも有数の軍事大国だろ。ただ、
問題なのはそれだけの軍事力がありながら、自国の意思での軍事行動
が出来ないこと。更に云えは、成長著しい中国、インド等の軍事費の
対GNP比は相当なもの。寧ろ、日本が例外かと

軍事費といっても日本の場合大半は人件費。
自衛隊の編成もいわゆる外征型ではない。
あくまでも専守防衛前提の軍構成。

>>164
一番上のは2006年のデータだね
また日米間ではえらい差がでてるけどメキシコや
ブラジルの台頭も目立ってるよな

>>162
一応日本の軍事費は世界第5位くらいだったと思う

沖縄のキャンプ座間に米陸軍第1軍団司令部が移転するのは、米軍が撤退する
と安全保障に問題が出ると懸念した日本側が頼んで実現したもの。
韓国でノムヒョンが指揮権を韓国に返還要求すると、2009年に前倒しして
返還すると回答し、2012年まで待ってくれと韓国が懇願することになった。
アメリカからの自立どころか、米軍はもうアジアから手を引くつもりで逆に引き止めている状況。
アメリカが手を引くと中国の影響力増大を懸念する東南アジア諸国から、日本軍の
展開を要求する圧力が高まると思われる（東南アジア諸国は今でも日本にそういう要求を行っているが）。
反日反米に凝り固まった韓国が、伝統的な中華圏に逆戻りするのはもう避けられない。
中国ロシア朝鮮の大陸禍からの防衛のため、日本台湾東南アジアオーストラリアインド
にかけて、自由と繁栄の弧を維持を図るのは日本の生命線。
今後日米あるいは他のアジアオセアニア諸国との軍事的結びつきが強まることだろう。

94年に世界のＧＤＰの１８％を占めていた日本も、今や１０％割れ。
一方、中国は５％を越えてきた。

かつて日本が世界トップだった自動車生産・粗鋼生産・造船トン数・半導体生産額も
全て３位以下に落ちている。１・２位に残れない。

米国は今でもＧＤＰで世界の２８％を占めていて、中国もそう簡単には抜けないだろう。
日本はあっという間に抜かれそうだ。米国は生残るが、日本は生残るのは難しい。

アメリカなんか滅びればいいのに。
アメリカ文化は好きだが、アメリカ政府やアメリカ軍は大嫌いだ。

世界の迷惑者＝アメリカ合衆国

>>172
中国が台頭してほしいと

ちょいスレ違いだけど。

アメリカが東アジアへのコミットを続ければ北朝鮮は22世紀も安泰かもなあ。
（したがって韓国も日本も安泰）
変なように聞こえるが、統一朝鮮が出来て一番困るのはアメリカと見た。
統一朝鮮は遅かれ早かれアメリカ捨てて大陸に傾斜する気がする。歴史的にもそうだったし。

中国は中国で、そろそろ北朝鮮潰してさっさと統一朝鮮作っちゃえとか思ってんじゃないの。
難民や経済成長への悪影響があるから実際にはそんなことしないだろうけど。
そう思ってる指導層一派はいるはず。

アメリカの軍事費は莫大だから安泰、という論は怪しいね。
というのも、軍事はパラダイムシフトが起きやすい領域なんだよ。

かつての日本軍が良い例だ。
莫大な予算を費やしてきた戦艦が航空機の発達によって使えなくなったんだからな。
日本は気付くのも早かったが時代の流れには勝てなかった。

現代の軍事技術においてパラダイムシフトが起こりそうなのはレーダー技術であろう。
例えばFPS−XXという日本の純国産レーダーは
ステルスや弾道ミサイルに対して高い捕捉力を持つという。

もし今後、日本がこの技術を軸に開発を続けていけば
｢核ミサイルもステルスも怖くない｣という完全防衛システムが成立するかもしれないよ。

そうなれば航空機や核ミサイルといった現代の中心兵器が
かつての戦艦と同じ運命を辿ることにもなりかねない。
アメリカが最も頼りにしている兵器にパラダイムシフトが起これば
必然的にアメリカのアドバンテージは大きく低下していくだろう。

>>175
もうアメリカは軍事的には韓国から手を引くこと決めているけど・・・。
米軍が他国の指揮下に入ることなどあり得ないので撤退するのは時間の問題。
中国は米軍と国境を接する、北朝鮮の難民が殺到して中国内の朝鮮族が
騒ぎ出すのだけは絶対に避けたい。だから、北朝鮮が崩壊したら傀儡国家
でも立てて保護領にしようと、昔から北朝鮮は中国領土だったと歴史問題でも
宣伝を始めている。韓国に米軍がいる限り、中国が朝鮮の統一を認めることはない。

＞もうアメリカは軍事的には韓国から手を引くこと決めているけど・・・。
＞米軍が他国の指揮下に入ることなどあり得ないので撤退するのは時間の問題。

どういう状況を指してるのか良くわかんないんだけど。
現状のままでも、ゆくゆくは韓国から撤退するのが既定事項っていうこと？
それとも統一朝鮮が成立すれば、国連軍としての名目がなくなった米軍は撤退するっていうこと？
後者なら納得できるけど、「他国の指揮下」ってのがひっかかる。

どーでもいいっちゃあいいんだが、なんか気になるので解説ヨロ

俺は>>117ではないが、戦時作戦統制権が韓国に返還される話のことだろう。

この問題と、基地問題やら反米デモやら、ノムヒョンの「バランサー外交論」やら、
そういうのに腹を立てた米国が、「もうお前らなんかｼﾗﾈ」とキレた。
反米的な国のために、敵前の危険な地域に陸軍を置いてやる気はないということ。
丁度トランスフォーメーションの最中だし、イラク泥沼化で米軍の兵力が不足してるから、韓国は見捨てて戦力を有効利用するということだ。

まぁ完全に手を引いたわけではなく、海空軍で支援すると言ってるが。

【緯度経度】リベラル派が日本の改憲支持

　安倍晋三首相の４月下旬の米国訪問では日本側で報道のハイライトをほとんどあびなかった重要な
出来事がひとつあった。米国議会下院外交委員会のトム・ラントス委員長が安倍首相に対し日本の
憲法改正への支持を述べたことだった。

　米側の日本憲法への態度の変遷をもう２０年以上も追ってきた私には、「ああ歴史とはこのように
変わっていくのか」と、つい感慨を覚えさせられる言葉だった。日本側でのこんごの改憲論議でも米国の
反応を測るうえで重みを発揮していく言明ともなろう。
（ry

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512000.htm

たんに米国がイラク派兵費用を節約し、世界の中で孤立する米国
の仲間に日本も引きずり込もうとしているだけ。英国は引きずり
込まれてボロボロ。

イギリスは対大陸でまとまるのを防ぐためにも、アメリカの力が不可欠。
アメリカの後ろ盾がなければ、イギリスなど単にヨーロッパの辺境に
すぎなくなる。スエズ動乱以来イギリスは国益に基づくこの方針を頑なに守っている。
労働党であろうが保守党であろうがアメリカに従っているのはそのためだ。
ただ単に反対するだけ、国益を中韓朝に売り渡すために存在しているような
民主党とブレア政権をを比べてみよう。
同様のことが日本にも言える。アメリカの力に屈服するのではなく、
アメリカの力を国益拡大に結び付けなければならない。

アメリカ様のイヌ
対ヨーロッパ　英国
対アジア　日本
対中東　サウジ

サウジはまだまだ育成中だね。
対中東ではトルコのほうが使い勝手いいはず。

あれ？イスラ（ry

トルコはイラク戦争で役立たずだったので関係冷却気味

>>176
米国は膨大な資金を投じて新世代の軍事技術の研究を日夜つづけている。
長距離レーザーやブレイン・コンピュータ・インターフェース、パワードスーツなんかが実用化に近づいた一例だ。

日の目を見ない技術が100あっても、使えるのが１つあればいいという発想で
かなり無茶な技術（隕石を任意の場所に落とすとか、宇宙からマイクロ波を照射して電子機器や人間を攻撃するとか）にも研究資金が投じられている。
ステルスにも、表面材が電波を受けて解析し偽情報を自動で返す、アクティブステルスという考え方がある。
レーダー波そのものをプラズマで消してしまうプラズマステルスも研究されている。
（ロシアの試作機MiG-1.44に搭載されているという噂もあるが）
飛んできたミサイルは、機載小型レーザーでシーカーを破壊すれば目標を追尾できなくなる。


例えば地上レーダー施設なら、次のような兵器で破壊できる。もちろん従来の特殊工作やステルス巡航ミサイルでも破壊できるのだが。

軍事用『超小型無人飛行機』(MAV)、各国が開発中
ttp://wiredvision.jp/news/200705/2007051423.html

＞Davis氏は、将来のMAVは、昆虫のように着地したり跳ねたり、あるいは地面を這ったりして、建物の中にも入り込めるようになると考えている。建物内に潜入して電源を狙えば、司令部全体の機能を停止させることができる。

＞だが、人への攻撃はどうだろうか。これまで米軍が使用した最小の兵器は、ベトナム戦争で無数に投下された「砂利地雷」(「ボタン地雷」とも呼ばれる)で、重さは7グラムほどだ。這うタイプのMAVなら、この種の爆弾をターゲットとなる人の急所に当てることもできるだろう。

＞あるいはDavis氏が言ったように、MAV自体を弾頭にしてもいい。


ちなみにネズミに電極埋め込んで遠隔操作でコントロールし最後は自爆させる技術は既に実用化されている
次は猿だとか

次はイルカか黒人兵だな

やあ　君たち原器だった
ここはすっかり軍事おたになってますたね
もうアメリカ衰退の話はやめたのかな

軍事技術さえあれば覇権がとれると思っている軍事オタは消えて下さい

経済でもドルが機軸通貨な現在、アメリカの優位な覇権は揺るがないだろうね。
ウォール街も世界でも有数の証券取引所で世界金融の中心だし。
ユーロがあっても昔みたいにヨーロッパが世界の中心になるのは難しいし。
しいていえば宗教の力ではアメリカが覇権を握っていえるとは言えないが、
アメリカ発の宗教がないからこれは仕方がないね。

ユーロはイギリスが参加していないのが痛い。
ロンドンは起債でもウォール街を抜いて世界一になった。

>アメリカ発の宗教がないからこれは仕方がないね。

人権外交。

アメリカ合衆国の国力

527mはある世界一のシアーズタワー
http://www.cjtripnewton.com/images/chicago-sears-tower.jpg

排水量が９万t以上あるニミッツ級航空母艦
http://www.defenseindustrydaily.com/images/SHIP_CV-74_USS_Stennis_and_CV_HMS_Illustrious_lg.jpg

世界最大の爆撃機Ｂ２スピリット
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/Usaf.b2.spirit.750pix.jpg/729px-Usaf.b2.spirit.750pix.jpg

世界で最も多くの人を宇宙に送れるスペースシャトル
http://www.aerospaceweb.org/question/investigations/challenger/challenger1.jpg

世界最強の制空戦闘機ラプター
http://kovy.free.fr/image%201024/f22-44.jpg

アメリカのＧＤＰは二位の日本を三倍近くも上回り世界一
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

アメリカの軍事費、二位の中国に対して圧倒的大差をつけて世界一
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Worldwide_military_spending_2005.svg

アメリカが衰退するとか騒いでいるという人は、
>>193をみて考え直したほうがいいぜ。
どう考えてもこの国家に勝てないことが解るから

ポンドは基軸通貨の地位を失い
第三帝国は高い技術を持ちながら覇権を取れなかった。
歴史板だったら没落する可能性くらい考えるべきじゃねーの？

軍オタウザすぎ

>>193
の割にはイラクすらまともに統治できないんですねｗ
シアーズタワーは世界一じゃない世界一のタワーはまずカナダのCNタワーだし
というか高層ビルはむしろ他の国の方が凄い
スペースシャトルも廃止される
戦闘機とか爆撃機に関しては実際戦わせないとわからんな
まあどうせ戦争の強さ＝核なんだろうが

アメリカが現在覇権国家なのは、
世界の頭脳・ユダヤ人がアメリカの舵取りを行っているから。
ユダヤ人がアメリカを見捨てない限り
アメリカが没落することは有り得ないし、
ユダヤ人がアメリカを見捨てればアメリカは途端に瓦解する。

ただ、ユダヤ人が支配する国というのは
外から見れば非のうちどころのない盤石の国家だが
国内の庶民は金融奴隷で悲惨な目に遭わされているので、
国民がユダヤ人にNOを突きつけたときには
ユダヤ人は新たな住処を求めて脱出する。
国民はユダヤ人から解放されて幸せになれるかもしれないし、
ユダヤ人の最後っ屁を食らわされて
金融奴隷をやるより悲惨な目に遭わされるかもしれない。
いずれにせよ、その国は一等国の座から滑り落ちる。
かつてのイギリスやドイツがそうだった。

ちなみに、ユダヤ人が新たな住処として探りを入れているのがこの日本だ。
いわゆる格差拡大はこの前兆に過ぎない。

>>197
日本人のようなエテ公にとっては
戦争は勝った負けたそれ自体が目的のスポーツ感覚なんだろうが、
世界の英知であるユダヤ人が支配するアメリカは
戦争はあくまで外交の一手段に過ぎないということをよく弁えている。
イラクの治安などどうでもいい。

>>198
へえ〜
でもそういう割にはあなたが>>193で示してるように
その肝心の日本のGDPだけは一向に上がりませんよねｗｗｗｗ
BRICSやイギリスを始めとしてヨーロッパも絶好調なのにですねｗ

世界的にドル安が進んでるからな。
何も変わってなくてもドル換算のGDPは上がるわ。
これに対し円ドルレートはここ最近ほぼ一定。

日本のＧＤＰがかつて凄かったのはただの円高ドル安だっただけ。
実際の日本のＧＤＰは大したことはなかった。

アメリカの実力を認められない人たちがマジで多いな。
嫉妬しているんですかね？アメリカの凄さにwww

203=軍オタ

日本って軍事力を捨てて経済力に専念してもアメリカを超えられないんでしょ？
アメリカは軍事と経済を見事に両立している素晴らしい国で、
それ所か宇宙開発の分野ですら最先端をいっている。

アメリカが衰退するとか言っている奴はバカなんじゃないの。
アメリカより日本の方が先に没落するに決まっている。

ヨハネの黙示録では地球上で最後の超大国は中国になると書かれているからな
アメリカはまあ多少なりとも没落するのは間違いないな
そのアメリカを支配しているハリサイ派のユダヤ人が信奉している書だ
軍オタはアメリカの兵器の強さをことさら誇示するがもう大きな戦争はおきないんだよな

いい加減にユダヤ陰謀論のオカルト研究家はどうにかならないのか

経済は水物だよ。インド、中国がユーロに軸足を移せば
アメリカの影響はそがれてしまう
東欧に盛んに進出する日本のメーカーもドルを必要としない
軍事が成長に必要なアメリカにとってそれは避けるべき事態

サブプライム・ローンの破たんでそれなりに成長は遅くなるんではないかな？

>>207
ユダヤ陰謀論ではなく、ユダヤ的拝金主義からの搾取（ビッグ3の不振は
捨て置かれて、日本に投資した金融屋のために円安は放置というようなこと）
をアメリカが拒否したとき、ユダヤやそれに似た価値観をもつ金融屋は次に
どこに根城を定めるのか、と考えてみると面白い。
その国が次の覇権国になる可能性がある。
スペインオランダイギリスアメリカと、宗教や移民に寛容な国に移動している
から、シンガポールあたりか？

アメリカが衰退するとか言われる割にはバンバンスペースシャトルを打ち上げるし
国際宇宙ステーション建設の牽引役になっている側面は否定できないだろ。

日本人がアメリカの衰退を指摘するのはオカシイ。
仮にアメリカが衰退した所で日本より何倍と勝る力を持つ事は否定できないのだから。

JAPは日本の衰退を心配しとけ
アメリカは人口が増えてるから例え中国に
経済規模で追い越されても以前大国にはかわりはなく安泰だ

人口、国土、経済力、軍事力、科学力、技術力は日本の何倍と勝っている。
人口は三億以上で日本の2.5倍はあるし、国土なんて25倍だ。
経済力は国家規模でも一人当たりＧＤＰでも日本を凌駕していて
検索エンジングーグル、ウィンドウズ、宇宙開発に見られるように
科学技術力は日本を超越して現在世界の最先端分野を独占している。
軍事力に関しては世界の米軍基地を置いているように、
その力は極東にまで及んでいる。

日本人がアメリカの衰退を指摘するのはオカシイよな。
米軍基地が日本に存在して日本人の愛用ＯＳはウィンドウズで
ウィキペディア・グーグルページを愛用して
ディズニーランドとユニバーサルスタジオでハシャギまくっている癖して、
アメリカの衰退を口にする日本人はなんか変だよ。
自らの生活にアメリカの影響力が及んでいる事にまるで気づけていない、
それともまるで無視しているとしか思えない。

インターネットからしてアメリカ人が作ったものなのに
日本人がどーこー口にする資格はないし。
近くの自動販売機にいってみ。
コカコーラが目立つ位置にあるから。
マクドナルドの標識なんてすぐ目に付くところにある。

日本人の眼に見える形でアメリカの力は及んでいるんだよ。
ウィンドウズを使用している時点でアメリカの科学技術力が身に染みてわかる、
グーグルとウィキペディアにアクセスするたびにアメリカが
現在文明の最先端を行っている事が解る、
英単語が氾濫している時点でアメリカ文化の力が浸透している事がわかる、
コカコーラが自動販売機の眼につくところにある時点で
日本人の食生活がアメリカ風になっていることがわかる、
ディズニーランドが大人気の時点でアメリカ文化が勝っている事がわかる、
日本人が英単語を愛用して日本語を捨てている時点で
アメリカの力が超越している事が身に染みてわかる。

日本人の奇妙な点は日本人の生活や思考に多大な影響力を
アメリカ合衆国が与えているにも関わらず
衰退とかアメリカが止んでいるとか言うところだ。

>>214
＞日本人の奇妙な点は日本人の生活や思考に多大な影響力を
＞アメリカ合衆国が与えているにも関わらず
＞衰退とかアメリカが止んでいるとか言うところだ。

　別に米国がニッポンに多大な影響を与えている事は、戦後一貫して
の出来事かと。でも、このスレタイの事象とは別に矛盾せんだろ。
>>1は飽くまでも予測だし、身近に大きな影響を受けていればこそ、
その帰趨を大いに気にする。また、アメリカの抱えている病理や問題点
は自らが真剣に向き合うべき事だし、それへのニッポンの多大な関心も密接に
いかにアメリカに影響されているかのの証し
　

アメリカでマイノリティー人口が三分の一になったけど、将来欧州文化を
ベースとしたアメリカの性格は変わっていくのかな。

アメリカの全盛期は戦後からベトナム戦争まで。それ以降はなんとかやりくりして
盛り返している状態。まあ盛り返せる力があるから覇権国なんだが。
イギリスもアメリカという植民地を失ったり何度も危機を迎えながらも、第二次大戦までは
覇権国の立場を維持した。

日本が米国抜くわけねーだろ
前提から間違ってんだよ
あとな
思考停止している軍オタくんはもっとアカデミックな方向性にもってってくれや
スペースシャトルを飛ばせるから云々なんてのはガキの喧嘩並だぜ

この世に宇宙開発を行っている国は限られている。
有人飛行を行うのならばなおさらだ。
有人飛行を行った国は米ソと中ロしかない。

スペースシャトルはアメリカの国力を物語る。
ソユーズロケットは定員が三名で
三人しか宇宙に送れないが、スペースシャトルは七人だ。

>>217

宇宙往復線を持っている国は米ロ中の三国しかない訳だが、
それでも全盛期がすぎたといえるわけ？

>>200越してからなんか急にレベルが低いスレに

誰も日本がアメリカに取って代わるなんて話はしてないと思うのだが、
妙に日本人がアメリカの衰退なんて語るな！みたいな書き込みが増えたよね。

ただ単にアメリカの衰退と次の覇権国の登場があるのか、というスレだと思うんだが・・・

>>213-214を
「ローマ街道からしてローマ人が作ったものなのに
ゲルマン人がどーこー口にする資格はないし」
とか言い換えてみたくなったｗ

>>221
つうか>>200の低レベルレスが口火だろ。

技術で言うならバイオテクノロジーやナノテクノロジーでもアメリカは最先端

アメリカが衰退するのは当たり前、経済的には後進国が台頭してくるし
軍事力も昔ほど外交で役に立たない、文化的にも多様化してる

>>213
俺にいわせれば誰が発明したかは問題じゃあないだろう
そんなこといったらアラビア数字、紙、自動車…色々あるだろう
問題は誰がそれを一番、多く使っているかということだ

ディズニーやハリウッドは海外市場が重要になりすぎて
米国本土で受けが良いコンテンツを作れなくなりつつある
世界で売れているということは己を削っているということでもある

>>222
半島人のにほいがする

アメリカ人は甘いもん好物でも国はそんなに甘くないぞ
来年北京オリンピックを控えているというのにもうCHINAたたきが始まっている。
小麦の輸入なんていうのは今始まったことではないのにな

アメリカ流の社交辞令のようなもの。
クラブ活動に入ったら一種の洗礼を受けるが、そのようなものだろ。

本気にしてはいけない。

>>213
コカコーラとマクドナルドを最後に持ってきたのは・・・

ここで笑えばいいの？

イラク北部のクルド人自治区では米軍は熱烈に歓迎されているらしい。
クルド人は独立すれば、中東で一番の親米国家が誕生すると主張しているが、
国内にクルド人を多数抱えるトルコを刺激することから不可能だろう。

921 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 12:03:07 ID:ua1qe4vL
>>914
バブルを起こしていったんバブルが崩壊した国は、その後世界の覇権を握ってきた
という歴史の皮肉がある。

17世紀オランダのチューリップ・ブーム崩壊　→　オランダ海上帝国の成立
18世紀イギリスの南海泡沫事件　→　大英帝国の成立
1840年代の米国鉄道バブル　
1920年代アメリカでの大恐慌　→　パックスアメリカーナ。アメリカ帝国の成立

さて日本は？
1980年代の日本での土地バブル崩壊　→　？？？

トルコはどうでしょうね
イラク戦争での態度で米国も冷淡になっている

でもロシアとの対立がまた深まれば重要さを取り戻すかな

漫画脳の米人じゃ世界を外交で切り回すのは不可能でしょうな

＞222
《アメリカの衰退と次の覇権国の登場があるのか》

もしアメリカが衰退したときには
勿論、次なる覇権国が登場するに決まってるよ
でもそれが日本ではないことだけは確かだ
日本人は世界の平均からすると非常に文化的な生活を営んでいるが
グローバルな社会からは大きく遅れをとっていると思う
国家的見地からでは日本は世界に貢献している国のように見えるが
個人的には日本人って内に篭って自分のことしか考えてない人が多いでしょう
でもアメリカ国民は個人的にも他人の為に何かをしようとする傾向が強い
同じ人間でも価値観の違いが一目瞭然よ、まあ全てがそうだとは言わないけど
日本のＧＤＰが数字的に低いのもだいぶごまかしがあるんじゃないかなあ
アメリカ人と比べると日本人ってやっぱり愛国心が欠如しているように思う

麻生太郎　「とてつもない日本」
ttp://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/610217/reading.html

　――自分は技術屋のトップだが、最初の現場説明の際、集合時間の八時少し前に行ったところ、日本から
派遣された技術者はすでに全員作業服を着て並んでいた。我々インドの技術者は全員揃うのにそれから
十分以上かかった。日本の技術者は誰一人文句も言わず、きちんと立っていた。自分が全員揃ったと報告
すると、「八時集合ということは八時から作業ができるようにするのが当たり前だ」といわれた。
　悔しいので翌日七時四十五分に行ったら、日本人はもう全員揃っていた。以後このプロジェクトが終わる
まで、日本人が常に言っていたのが「納期」という言葉だった。決められた工程通り終えられるよう、一日も
遅れてはならないと徹底的に説明された。
　いつのまにか我々も「ノーキ」という言葉を使うようになった。これだけ大きなプロジェクトが予定より二か月半も
早く完成した。もちろん、そんなことはインドで初めてのことだ。翌日からは、今度は運行担当の人がやってきた。
彼らが手にしていたのはストップウォッチ。これで地下鉄を時間通りに運行するよう言われた。秒単位まで意識
して運行するために、徹底して毎日訓練を受けた。その結果、現在インドの公共交通機関の中で、地下鉄だけが
数分の誤差で運行されている。インドでは数時間遅れも日常茶飯事であり、数分の誤差で正確に動いているのは
唯一この地下鉄だけである。これは凄いことだ。
　我々がこのプロジェクトを通じて日本から得たものは、資金援助や技術援助だけではない。むしろ最も影響を
受けたのは、働くことについての価値観、労働の美徳だ。労働に関する自分たちの価値観が根底から覆された。
日本の文化そのものが最大のプレゼントだった。今インドではこの地下鉄を「ベスト・アンバサダー（最高の大使）」
と呼んでいる――。

【ワシントン和田浩明】米国勢調査局は１７日、米国の総人口（約３億人）に
占める黒人、ヒスパニック系、アジア系などのマイノリティー（少数派）の割
合が０６年に１億人を突破し、３分の１を占めると発表した。最大グループは
ヒスパニック系（４４３０万人）で年間増加率も３．４％と最も高かった。カ
リフォルニア州や首都ワシントンでは、少数派が過半数を占めた。

　同局の推計によると、少数派人口は０６年７月で１億７０万人。ヒスパニッ
ク系の比率は総人口の１４．８％で、黒人（４０２０万人）１３．４％▽アジ
ア系（１４９０万人）５％が続いた。増加率ではアジア系は３．２％、黒人は
１．３％だった。白人人口は１億９８００万人で総人口の６６．４％だった。

- 米国：少数民族人口１億人突破　３分の１に　国勢調査局（MSN-Mainichi）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070518k0000e030023000c.html

スレ全部読むとやはりアメリカの退勢は隠しようもないな

>ヒスパニック系（４４３０万人）で年間増加率も３．４％と最も高かった。
俺の言った事は正しいと証明されたな

覇権主義路線が崩壊するかどうかは知らんが。

まあ今よりやんわりとなるんじゃねーの？

日本人から見るとアメリカは圧倒的な存在なのにまだ言うの？
せめて在日米軍を追い出して有人飛行を行ってからアメリカを貶して欲しいね。
何一つ追い抜けない癖してアメリカを貶すのは誤り。

また小学生のガキの喧嘩が始まるのか？

>>242
日本よりアメリカが優れてるてんは根性無しな点ぐらい

アメリカ衰退の兆候など見えない。

やつらには歴史がないから常に世界の先端を行く勇気がある。
変な郷愁や民族主義がない。全てがフラットだ。

あの国に対抗できる国など、ありえない。

アメリカに歴史がないなんていうのはアホの意見
アメリカにはアメリカ的な文化がすでにできている上
共和制国家としてはもっとも古い

あるとしたら
ヨーロッパ連合だ。
全く可能性を考えないのはただの馬鹿だ

>>245
だからアメリカ全盛期は戦後からベトナム戦争までだって。
戦後すぐの時点では世界貿易？の半分以上占めていたんだから。
それに比べればもう相当衰退している。

＞248
アメリカは今はCHINAを煽っている状態
貿易もピンきりですからね
輸出入高が減少傾向だというだけで
国が衰退しているとは言えないんじゃないかな
なんだかんだ言ってもどちらの国さんも
今のところはアメリカには歯が立たないよ

>>249
　だから嘗ては圧倒的に優位で自国の意思で物事を
推し進めることができたんだって。絶対優位から
比較優位への相対的地位の後退

米国が衰退するとは思えないけど、
衰退するなら南米みたいになるんだろうね。
南米だって資源はかなり豊富なのに、
なぜ米国に差をつけられたのかという、
そこらへんがポイントかも。

アメリカが衰退すると言う事はアメリカが諸国と同格の地位になると言う事だろ？
世界に軍事基地を持てているのは米国だけだし
宇宙開発で未だに主導権を握れているのはロシアとアメリカ位のものだ。
中国なんて有人宇宙飛行を成功させはしたがアメリカと同格になれたとは言えない。
インターネットの点においてもアメリカは諸国と同格になった訳ではない。
Google,Windowsのアメリカ一極支配に見られるようにアメリカはテクノロジーですら落ちてない。
それは文化面にも言えてディズニーランドとかあるのはアメリカだけだからな。

結論から言えることはアメリカが日本と同格になる事など絶対にあり得ない。
中国・ヨーロッパ連合は経済規模と人口の面でアメリカを圧倒しているが、
少なくとも同格にはなり得てない。

アメリカの軍事力も大層なものだ。
核ミサイルの保有数で対抗できるのはロシアだけだし
海軍力と空軍力でアメリカと同格になれる国はない。
世界最大の軍艦であるニミッツ級を九隻も揃えているんだからな。
世界に空母を持っている国は数多いが世界最大の軍艦を九隻も保持している国はアメリカ以外にない。

戦闘機は傑作揃いで空軍力すら未だに衰退している訳ではない。
中国は国産化を始めているが中国はアメリカと同格になどなれてない。
アメリカと同格の空軍力をもてるのはロシア位のものだ。
Ｂ２爆撃機にしてもアメリカの空軍力を象徴しているといえる。

経済規模も二位の日本に大差をつけて引き離しているし、
歴史的に考えれば衰退しない超大国など存在しないが
日本が落ちぶれる方が先であることは否定できん。

俺に言わせれば中国の脅威など騒がれて中国の躍進が宣伝されているが、
中国の躍進などハッタリとしか思えないよ。
劣化ソ連とでも言おうか？
韓国はよく日本製品をパクって劣化コピーしたものばかり作るが、
現在中国は一言で言い表すのならソ連を劣化コピーした存在でしかない。
中国の国旗もソ連のパクリとしか思えないし
何より共産党独裁もソ連のパクリでしかない。

＞252
お前はなんでそんなに馬鹿なんだ？
日本の話なんて持ち出すのはお前だけだぞ

あと

軍事産業だって立派な公共事業だし輸出産業だよ。
ダムだろうがM4A1カービンの購入予算だろうがＧＤＰの数値の中に入ってるの
日本は軍事産業に力入れてないから経済発展できたとか云々言っている
大馬鹿が上の方でいたけど。

>>255
　いや、後発の資本主義諸国なら、先進国と価格競争を強いられるから、
キャッチアップの段階では、軍事産業が経済発展の原動力となる訳では
ないんだ。問題は、先頭に立って、費用は青天井ででも技術開発競争に
勤しまなければならなくなった時。本来、非経済的理由に基く軍事技術
とその転用が少なくなからぬ成果として現れてくる

>257
>いや、後発の資本主義諸国
のがどこに対しての否定なのか良く分からんのだが

>日本は軍事産業に力入れてないから
についてだったら日本は軍事産業に力を入れる必要はないんだよ
日本にはゼネコンがある。

俺はあくまでアメリカの軍事産業は公共投資としてしか見ていないので

軍事技術の研究開発の結果さまざまな恩恵をもたらす某国と
内輪向けでいかに銃の値段を釣り上げようかとか考えてる某国を比較してもなあ

国の公共投資なんて各々さ
福祉にひたすら金をばらまく国もあるし
人まねして同じにする事はない

軍事に関しては
アメリカは世界中から撤退している
ドイツ、韓国、フィリピンの米軍はかなり削減された

日本に対しては一部分だけだけど航空機を作らせるようになったし
原子力空母の内部を見せてあげたり
偵察衛星を持たせたりと
昔ではありえない妥協をしている

昔の中国の晋が防衛力が衰えた時に
辺境の異民族を防備にあたらせた

イギリスが世界の海を守れなくなったので
ドイツ海軍や日本海軍の拡張を許した

まぁ同じことが起きているんじゃあないかなぁ

さすがにそれはないだろうよ
防衛力が衰えたのはつまるところ経済状況が原因だし
まだ余裕はアル

しかし現在の米景気が後退してどこに資金が流れるかがとても興味ある

無知蒙昧で経済グッダグダでも
強い武器持ってりゃそれなりに大国気取れるんだよ
今のロシアとか正にそうだろ

ロシアなら日本も大国だなwwww

>>251
差を付けられたというか、そもそも19世紀はイギリスの非公式植民地、
20世紀は合衆国の非公式植民地だったので。
>>260
そうなるかもしれない。ならないかもしれない。
衰退するか否かどっちかはっきりしろ！っていうより、
21世紀初頭はまさに合衆国がどうなるかの岐路にあると見ていいんじゃないかな。
衰退するとしたら2001年9月11日が決定的なランドマークとして語られることは間違いないけど。

アメリカの場合｢衰退するスピード｣よりも｢変質するスピード｣のほうが早いんじゃないのかね。
これほど劇的に人口構成が変化してる国は他にないわけだから。

つまるところ近い将来アメリカは南米ＤＱＮ国と変わらない民度になるんだよ。
あらゆる側面において現状維持は困難になると思われる。

>>265
中国人やインド人など、アジア系もこれから増加すると思われ。
移民規制でもすれば話は別だが。

アメリカの軍事費はその他の主要国すべての軍事費を合わせたものよりも多い。

ラッパーのエミネムのような貧困層出身の白人も増え
富裕層の黒人がそんな層の白人メイドのキャデラックを乗り回す
極端な例だがだがそれも現状の一つ。

この手のスレタイのような議論について、
昔の日本人は盛者必衰という一言で済ませた。

どうでもいいことでgdgd細かい理屈こねるのは青書生らしい愚。

まあ、もう終わったことで、自分に関係の無いことならそれで済む。

やあ君たち原器？
もう疲れたみたいですね
やはりアメリカは衰退しないということで
決を採ってよろしいのかな

お前軍オタだろw

外から滅ぼされることはないだろうが、
自壊は有り得る

中国の自壊の後だな

ただ、アメちゃんは国内結束のため、敵が必要ならこれからも
幾等でも作るような悪寒‥

アホで間抜けなアメリカ人

衰退しない大国は存在しない。
一つのエポックはやはり宇宙だろうね。
宇宙において、露西亜及び中国と張り合って、宇宙植民地を作りえるか。
漏れは結局、人類は地球において統一政権を作れず、また宇宙でも群雄割拠
状態になると考えているよ。

>>277
たしかに衰退するか、しないかではなくて、いつ衰退するかだよね。

宇宙開発もそうだけど、アメリカがいつまで覇権国家たり得るかは白人がマイノリティーに落ちたとき
アメリカがどのように変化するか、が一番影響すると思う。
ただ、アメリカっていう国は共和制期のローマみたいに内紛が致命傷にならず外敵ができると一致団
結する傾向があるし、ローマにおけるギリシャのように思想の源泉でありその実験場だったヨーロッパ
の文化がバックボーンにある。
また、あの恵まれた国土からしても、イギリスなんかより長期に覇権を維持できるんじゃないか？

イギリスの天下が何百年続いたと思っているんだ。
やり方が稚拙なアメリカがイギリスより長く覇権を維持するとは到底思えない。

>>278
>白人がマイノリティーに落ちたときアメリカがどのように変化するか

ラテンアメリカ化するのでは。アングロサクソン文化をベースにした
アメリカの性格が大きく変わるのは避けられない。

確かにアメリカが軍事的には孤立主義に軸足を移しているとおもう。
ウィークポイントは財政赤字。
アメリカの国債握っている日本はある意味勝ち組。

中国はバブルが弾けた後かなり悲惨な事になる。
とっくの昔に調整局面に移行しなきゃならないはずなのに、オリンピック開催があるので面子的にそれが出来ない。
国内統治と同じく経済は首輪つけてどうにかなるとおもっているのかな。

日本もバブルでかなり悲惨な事になったが、路上に仕事の無い労働者が大量に溢れる事態にはなってない。
バブルの間にも耐えれる経済的な体力を持っていたから。
弾ければ日本と同じく低金利政策をやらなければならないが、資本の流入で賄っているような発展途上の経済は実態まで弾ける。
中国は地方からの出稼ぎ労働者が路上にあふれてあっという間に治安が悪化。続いて来るのが政情不安。
中国はバブルを起こすのが早すぎた。一般市民が耐えられるだけの経済的な体力が無い。

アメリカが負けるとしたら、そこから中国が這い上がった場合。
もっとも中国は国が大きい分だけ混乱からの復帰は時間がかかる。

アメリカは真珠湾や赤狩りや9・11に見られるように、自国の生存本能(？)が
脅かされるとヒステリックに反応する国だが、あれは何が理由なんだろ。

>>282
アメリカはタリバンやイラク、日本、中国のように、自国の脅威と考えるまで
放置（育て）し、その後一気に潰す。中国に対しての態度も今後どこかの時点で
豹変するだろう。

君たちは甘いねー
アメリカは、男性優位、白人中心社会がまかり通っている

人権擁護なんていうのは口先だけで本音は別のところにあるのさ
たとえ白人がマイノリティーになっても
ラテン系、アフリカ系、アジア系の人たちが国を操ることはできない

>>284
民主主義は“数の論理”なんだが。
白人がマイノリティーになった場合、どうするのか？

>278
そうなったらヒスパニックでも白人っぽいのが”白人”扱いされるんじゃないのかな?

アメリカの特権階級(ビリオネア)はほとんどが白人かユダヤ系だから、
かれらが事実上の貴族政・寡頭政をしくことになると思われ。

>>284
そこら辺の見えざる制度？をうまく説明してほしいんだが。
欧米特にアメリカは、大義名分を掲げて主導権を握るのがうまい。
同じ舞台では勝てないとなるとルール自体を変えてしまう。
日本はそこら辺が本当に下手。

　というか当初は、白人の中でもWASPこそが支配層たりえたのだけど、
流石にそうは行かなくなった。男系でなくとも“白人”と見做される
未来も案外近いかも

>287
ファシズムだね

プーチンはベレゾフスキーをはじめとするユダヤ人追い出したな。
国家がすべての権力を握る。

地球上にまともな国ってなさそうだな

>>290
ファシズムは寡頭制じゃないよ。
自由の無い、全体主義的民主主義だよ。

アメリカのリベラル派の政治学者、ジョン・アイケンベリーが、
ウィーン体制やメッテルニヒを高く評価しているということを知ってﾁｮﾄ意外だった。
メッテルニヒのような保守的な貴族主義者をリベラル派が評価するなんて…

白人が圧倒的少数の金持ちだけになった時、
果たしてその他の大多数の人種はアメリカに存在意義があると考えるだろうか？
案外あっさりニューヨークとその周辺だけUSAで他は週毎に独立なんてことになるかもよ

覇権主義国として成長する限り、人材のプールする意味でも単純に数って意味でも支配者階級
を増やさざるをえないんじゃない？
アテネのペリクレスの改革しかり、ローマの被征服民族の同化や市民権拡大を見てもさ。

結局搾取する先が足りなくならない限り、階級闘争による破綻はこないんじゃない？

だから白人（男）は他の連中よりもちょっと賢いのだよ
他の人種をうまく利用して自分が損しないように操る

あのブッシュ大統領のやり方見ればわかるだろう
あの人は２期とも自分の右腕（国務長官）に黒人を据えた
この二人の黒人はアメリカ史上最も出世した黒人だよ
一人は男性（パウエル）、もう一人は女性（ライス）
こういうふうにして黒人層と女性をなだめるのです

アメリカでは白人以外の人種と女性はまだ大統領にはなれない
アメリカはまだ開拓時代の常識から脱皮してない

>>297
　ただ、共和党ですら、此処まで追い詰めれた、というのは在るな。
建国以来20世紀になっても、有色人種の閣僚なんぞそもそも考えら
れない時代がずっと続いていたからね。
　ヒラリーやオバマがどうなろうが、女性大統領や有色人種大統領
は今世紀中実現もありだろ

哀れなアメリカ人ｗｗ

ブラジル民族やチリ民族は生まれてもアメリカ民族は生まれないと思う。
アメリカ国民は生まれてもね。そこがアメリカの強さであり、弱点でもある。

>>298
そのうち全部混血化して人種という概念がなくなるだろ。

>>301
もうだいぶ混血化は進んでると思うけど、白、黒、黄、の中で
黒がいちばん遺伝子のＤＮＡが強そうだ

黒Ｘ白＝見た目黒人系か黒人
黒Ｘ黄＝ほとんど黒人に同じ
黒Ｘ黒＝もちろん黒人

これら３タイプとも髪の毛は黒人特有の縮れ毛で、肌の色は褐色から黒
白人系同士でも先祖に黒人が一人でもいると、稀だが色の黒い赤ちゃんが
生まれてくることがある。混ざりすぎるとほとんど黒人になってしまう。

だから白人は黒人と結婚するのを嫌う

アメリカ社会

アメリカ政府による大企業優先の経済政策をはじめとする無情な猛攻撃のもとで、４５００万人近くの市民が健康保険をまったく持たず、最低賃金は、１９６８年に１時間あたり８ドルだったのに（インフレ調整をした数字で）、現在は５ドル１５セントに過ぎないのです。
　約５００万人ものホームレスが街中にあふれ、同じくらいの人口が、食費もままならない生活を送っています。
米国トップ１％の所有する富の割合７９年の２２％から９６年の４２％
に変化しました。


　実質賃金は労働人口の４分の３において１９７３年以来下がり続けています。比較的収入になる仕事を持っている人でさえ、負債で埋もれそうになっているのです。彼らの自動車や自宅、家電製品、家具などはローンのために、実質上、ほとんど銀行の担保となっています。

一時期はやったゲームのダンスダンスレボリューションは、黒人の
独壇場になってしまうのでアメリカでは流行らなかったという話を聞いた。

ローマにはカエサルがいたけどアメリカはどうだろう

むしろ日本では廃れたけどアメリカでは根強い人気＞ダンスダンスレボリューション
国内だけではペイできないのにまだ新作出してるのもアメリカで売れるから
学校の体育の授業に取り入れてるところもある

ハロー　みんな元気だった？
アメリカのニャンコはすごいぞー

http://video.ask.jp/watch.do?v=5379a8f8-41c1-4e2f-a8ca-80c62794e8b3

>>303
偉大なる神の国「大日本」も貧困率はアメリカに次いで世界二位。
目指せ、世界一。

サブプライムローン問題はかなりヤバいみたいだな

「さよなら絶望先生」を見て思ったんだが。
これからのアメリカの生きる道はツンデレではなかろうか。

「べ、別に、あんたの国なんかのためにやってるわけじゃないんだからね！
　私は石油が欲しいから、仕方なくやってるだけなんだから！」

　　　　　 ＿＿＿
　　　　　（＿★＿）　　
　　　　　彡　´Д｀ミ　＜　お前つまんねえよ
　　　　　／ ＶＶ　＼　 　　
　　＿＿| |ゲバラ| |＿_　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

メモ：ゲリラにはシャレが通じない。

ヒスパニックが増えてることがどう影響を与えるのだろうか？

例外があっても英語国民とはまだ言えるだろうが、
実質アメリカ合衆国はアングロサクソンの国とか、白人の国、
ではどんどんなくなっている感じがする。
人種差別が多いと思われるのはそれを克服しようと苦悶しており、
だからこその現れじゃないかしら。
日本のように基本的にあらゆる他国民、他民族を排除しておいて、
人種差別が少ないと言ってる国とは違う気がする。
ほんとうにアメリカの民主主義で
あらゆる人種が抱合されていくのかはわからない。
実際やはり白人支配階級が見え隠れするアメリカだが、
人類のなかで民族や人種の克服の努力の実践をおこなっている
国をあげるとすればその第一人者はアメリカ合衆国なのだろうか。

疑問形だからいうと、いいえ。
それをいうなら、ブラジルとかの南米だろ。
努力するようじゃ解決できません。
普通に混ざって、どの人種とかわけられる
人が少ないぐらいだ。

>>314
いいこと言うね。激しく同意ｗ

>>314
それだけ差別や犯罪が酷いからいちいち法で縛り上げなければならないだけの話

>>315
南米はどこでもそうだが、ブラジルも金持ち支配層（白人）とスラムに住む
多数の住民（黒人または混血）の格差は想像を絶するよ。

>314
>316
いまどき、アメリカまんせーなのは、
外務省の役人ぐらいだぞ。

いま衰退するかどうかの瀬戸際だが。

オレ凄くね？
こんなに急激とは思わず損こいたけどw

>>315
よく中南米は差別がないという偽善者がいるけどさ、大ウソだろ常識的に考えて。
アメリカ以上に人種による所得格差が激しく肌の色で結婚の許されない家庭もある
例えばブラジルは南部の３州を中心にイタリア系やドイツ系が独自の街を形成し
黒人や温血とは住居を避ける形ですみ分けてアイデンティティを保持している。
メキシコも上流階級は白人が中心で貧困の先住民共は集落で細々と暮らしている

>>322
>メキシコも上流階級は白人が中心で貧困の先住民共は集落で細々と暮らしている

そりゃ先住民がバカだから。

日本の少数民族の平均所得は高いの？低いの？

白人最後の覇権者をアメリカだと考えると
「白人は美しい・優れている」という観念を世界的・生理的レベルでひっくり返す思想が現れるまで
アメリカ衰退はないと思う。

もう薄れてきてる、アジア地域ではアメリカ様のご意向も薄くなってきてるし
地域主義になるだろう

ヨーロッパはなぜイラクへの蛮行を止めないのでしょうか？

石油があるから

仏独は米英のイラク派兵に反対していた
ブッシュは仏独に対し嫌がらせまではいかないにしろ遠ざけている

アメリカ帝国は衰退に1票。

F-22戦闘機、核ミサイル、航空母艦なんかや最先端軍事テクノロジー,IT,金融産業
と世界戦略的国家体制なんかは、日本なんかは勝ち目がない。しかし、米国の敵は
全世界で、

軍事 アメリカ vs ロシア
アメリカ vs 中国・北朝鮮
アメリカ vs イスラム諸国(イラン,イラク,アフガン)
　　　　アメリカ vs キューバ、南米

経済 アメリカ vs 日本
アメリカ vs EU
アメリカ vs 中国
　　　　アメリカ vs 東南アジア

監視　　　アメリカ -> 全世界
通貨　　　ドル vs ユーロ
寄生国家　イスラエル, イギリス, 中国、ロシア、メキシコ。

なので、さすがにもたんだろ。

軍事面でのアメリカ優位は今世紀一杯は続くと思うが経済的にはあと３０年位と見る。
ユーロがドルにならぶ基軸通貨になるまでそんなに時間はかからない。今世紀半ばには
石油に代わる代替エネルギーも本格化する。ロシアがＥＵに加盟した時・アセアンと中国が
市場統合した時、アメリカの覇権は終わる。

ここ数百年のヨーロッパの勢力の移り変わりを見ると、
たいてい新世紀の10年代にそれまでの覇権が大きく揺らぐね。
で、その後数十年は小康状態が続いて、40年代に新たな勢力が絡んでまた動く。
ここで表舞台に立った新勢力が、その後の新世紀10年代の激動まで
重要なアクターになる。

そう考えるとアメリカの覇権は2010年代までかも知れない。

そもそもアメリカの軍事力は敵がいるから意味があるんであってもうほとんど残ってないからな
イランや北ぐらいしか難癖つけられるの

人間は死なないのか?とか言っている質問に近いよ。
人間、死という体験は一度しか、
しかも先になってしか体験できないのだから解らなくても無理はないがね。

西洋の強国で過去に衰退しなかった国があるとでも言うの??
ローマ、スペイン、オランダ・・・・。
アメリカの宗主国であるイギリスも衰退して今では
ヨーロッパ連合の一都市国家でしかない。
アメリカもイギリスみたいな末路を迎えるのがオチだろ。

現状ではアメリカは世界一だから衰退を実感する事は難しいよね。
経済力、軍事力、技術力などでアメリカと比肩できる国家はまだ生まれてない。
この先、確実に生まれるのだろうがＥＵ、中国、ロシアは対抗馬になれてない。
中国の台頭が叫ばれているけど、
中国の国力なんて宇宙開発や台湾政策を見る限りでは
アメリカの前にはまず及んでいない。
アメリカの海軍力、空軍力、軍事費、核戦力、宇宙開発の国力、
経済力の何れをとってもアメリカは衰退云々以前に世界一にあるからだ。

これは文化面でもいえてピクサーやマイクロソフトのＸＢＯＸがあるように
必ずしも文化面でも後退はしていない。

アメリカの衰退を心配する前に日本の衰退を心配したほうがいいな。
アメリカより先に確実に日本が衰退するだろうからね。

>>334
>西洋の強国で過去に衰退しなかった国があるとでも言うの??

アメリカ

日本は人口が減ってるからな
アメリカはかなりの増加率で増えてる

いくら軍事的に強化してもアメリカの役割がない
悪がいればヒーロは必要だがね、悪のいないときヒーロこそ悪になる
ヨーロッパじゃ紛争はほぼないし、東洋地域でも戦争にはならないだろう、中東くらいかあとは

悪って中国じゃね？とびっきりの強大な悪
直接的な紛争がなくても、冷戦に近い状態にはなるだろうよ。
事実上、アメリカが本気で警戒するような相手は中国しかない。

中国、太平洋の東西分割提案か　米軍は拒否

１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が最近訪中して中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西に分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。
米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの方針だ」と記者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。
米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの同盟国との関係を台無しにしかねないとして断ったという。（共同）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

中国の動き、洒落になってないんですけど。。

つソース

上でさんざん議論されているが、ちゅうかループしまくっているが、
アメリカの前世紀はアイクの時代だな。あの頃は世界の半分の富を所有していたわけで、
ＥＥＣや日本はカズだった。中国はモザンビークみたいなもんだった。
今や基軸通貨ドルはその座をユーロに奪われつつある。アメリカは圧倒的覇権国から
相対的優位国となる。多極化だな。古代ローマを滅ぼした原因のひとつにゲルマン人の流入があげられるが
アメリカ帝國衰退の原因のひとつにヒスパニックの増加があげられるかもしれない。
カリフォルニアとニューメキシコは５０年後は国家内国家になるだろう。
英語が通じない非ＷＡＳＰの国家。

ブラジル

世界一の国家を常にキープしていると、ちょっとしたミスで転げ落ちそうな気はする。
なんかの法則は忘れたけど、今日が晴れだと次の日は雨の日の確率が大きくなるらしい。
次の日も晴れだと、またその次の日が雨の確率が大きくなる。
晴れが続けば続くほど、次の日が雨になる確率が上がるのだそうだ。
オリコンチャートだって一位をずっとキープするなんて難しい。
アメリカは試行錯誤して、世界のトップである様に頑張っているけど、トップである事を続ける事で、アメリカの地盤がどんどん脆くなっていっている気がする。
その地盤が崩れたら世界を巻き込んで自滅しそうだな。

国家ってのは人間が維持するんですよ。当り前だが。
その人間が信じられないくらいのスピードで変質してるのがアメリカ。
ヒスパニックに占領されたアメリカは間違いなく南米レベルの民度になる。
想像してみなよ。
日本にコリアンがどんどん流入して人口の半分近くがコリアンになった時を。
アメリカが進もうとしてるのはそういう状態だ。

　祇園芸者の金の声
　強欲無情の響きあり


　ｂｙ　ＹＴ

アメリカに未来があるとか言ってる奴らってホント現実見れてない

　アメリカ合衆国は　永久に不滅です！

金融・鉱業・農業・軍事・宇宙・航空・情報・研究・娯楽・観光の各分野で
なかなかの生産性を確保しているアメリカが、そう簡単に衰退するとは思えないのよね。

過去　アメリカとガチンコバトルした国

・イギリス
・メキシコ
・日本

　　　　　　　　　　　　　　　　　スペイン

糞アメリカの破滅の日はすぐそこ。

>>353
軍事馬鹿には丁度いい末路だよな
またどこかのスレで会おう

>>351
ドイツ、中国、イタリア

>>355
ヘタリアがガチンコバトルしたといえるのでしょうか？

>>355
いずれも攻撃がアメリカの領土に及んでいない。

>>351
スペインとも米西戦争をやっているね。
イラクは湾岸戦争もイラク戦争もガチンコじゃないから除外だね。

女がトップに立った帝国は例外なく滅びる。
清帝国しかり、大英帝国しかり、だ。
そして今やアメリカでは次期大統領候補の筆頭に例のオバサンが挙がってるわけだよ。
このオバサンが無茶やることでアメリカの衰退が始まったとしても不思議ではない。

大英帝国は滅んじゃいないし、最も栄えた時期は
いずれも女王だったわけだが。

クリントン政権の酷い反日親中政策などおかまいなしにマンセーする馬鹿が多いんだよね。
アメリカがヒラリーで台湾が親中派馬英中オーストラリアが中国語ペラペラのラッドに
なったら反日包囲網完成だよ。これで日本で民主党が政権取ったら国内でも反日親中
政権となる。そうなったらマジで日本終了だろ。

しむらー、推古女帝推古女帝

サブプライムローンの影響で世界が大混乱に陥りそう

アメリカのスポーツ興行主は来季は好天が続くのか？各国の評価の高い天気情報を求めた。

・アメリカの投資銀行のエコノミストは分析の結果来季は「好天に恵まれ経済成長率アップ」というレポートを提出。
・日本の地球シミュレーターは明日は「好天の確率は50％」というシミュレート結果を提出。
・ドイツの気象学の研究所はデータを分析の結果「来季は好天であるか〜天候の一考察」の論文を提出。

そして興行主はもっとも説得力のあるアメリカのエコノミストの情報を信じた。

だが本番のシーズンは100年ぶりという異常気象により雨が続く
「どうしてくれるんだ！大赤字じゃないか」

日本のプログラマーはあくまでもシミュレートの結果と弁明、ドイツの科学者は科学的データを
分析しただけだと弁明、一方アメリカのエコノミストは

「別の会社に転職しました。」

2007年11月、英経済誌「エコノミスト」は「2008年世界展望」を出版した。
同誌は来年を「パックス・アメリカーナ（アメリカ主導の世界秩序）」から
「パックス・シニカ（中国主導の世界秩序）」へと移り変わる転機になると
予測している。

同誌は2008年のアメリカ経済はサブプライム危機を引きずり、年1．2％の
低成長に留まると予測、一方中国は10．1％とまたも二桁成長率を達成し
アメリカの消費低迷をカバーすると見ている。

また中国はドイツを抜いて世界最大の輸出国へと成長。輸入もアメリカに
次ぐ世界2位になる見込みだという。さらに北京五輪では好成績を獲得、
金メダル数でアメリカを抜いて世界一になる可能性が高い。インターネット
のブロードバンドユーザー人口でもアメリカを抜き、電子ビジネスで世界を
主導するなど、各方面で存在価値を増すと見ている。（翻訳・編集/KT）

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g13066.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213752082
日本って落ち目の国ですよね。日本人であることに誇りが持てません。劣等感を感じます。

小日本！イ尓看！這是歴史潮流
１世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
２世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
３世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
４世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
５世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
６世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
７世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
８世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
９世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１０世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１１世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１２世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１３世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１４世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１５世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１６世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１７世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
１８世紀　中国＞＞＞＞＞日本
１９世紀　中国＝日本
２０世紀　日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国
２１世紀　中国＞＞＞＞＞日本
２２世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
２３世紀　中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

日本は文明国の状態は維持するけど大国から小国に転落はするだろう
少なくとも大国の状態は維持できなくなるだろう

先人の栄光なんて振りかざしても赤の他人の栄光だろ？ むなしくはならないか？
大多数の中国人は惨めな生活を送っている
虎の威を借りるキツネの如く自分の栄光ではなくて国家の栄光を振りかざしても無意味だよ
国家の栄光を強調して自慰行為にふけっても
大多数の中国人なんて惨めな生活水準
ここで中国はすごい、中国は偉大なんて考えている奴は
そんなくだらない無駄な事ばかり考えるより
もっと自分を大切にしたほうが賢いと思った
国家は所詮、赤の他人の所有物だが、
自分は自分のもの。そして人生は一度きり
国家の輝かしい栄光を作るより、
自分の輝かしい栄光を作るほうがもっと価値はある
大多数の中国人は惨めな生活水準を脱する事すらもできず、
惨めな生活を送りながら小日本はバカと叫び続ける
もっと自分を大切にしたほうがいいと思ったよ

俺は中国なんかに生まれる位なら、
ヨーロッパの小国に生まれた方がまだマシだと考える

若い盛りってさ、自分や友達がいずれ年取って死ぬなんて想像すらできんだろ？しかし人間は確実に老いさらばえていく。
国も確実に衰え滅ぶ。例外は無い。
アメリカに限って永遠に繁栄するなんて考えてる奴は自分が年取るとも想像つかずに年金納めない想像力欠如の人間と一緒。

年金納めてるやつのほうが想像力ないんじゃないのか

いえてる
どうせ６８歳や７０歳まで支給されなくなるぜ
その前に、大方あの世行きだ

アメリカの中にアメリカを意図的に衰退させようとしている
元孤立主義だった勢力と
イギリスと組んで世界の超大国として振る舞おうという
勢力との暗闘があるという見方があるらしいが。
どちらもアメリカやヨーロッパの資本家の利害が絡んでいるとか。

>>368
日本語の話者数は世界トップ１０以内
GDPは世界２位

中国にGDPで抜かれても世界３位だぞ

日本人の日本観って極端だな。　

パキスタンでブット元首相が暗殺された。
アメリカの強引な外交政策も破綻がかなり目立つようになった。

>>367
　楽天的だな。1,2世紀にも、23世紀にも、ニッポンが在るのだね。
>>371
　だから法的強制力を強めている。言うほどに安心で確実な制度
なら告知するまでも無し。
>>374
　未だ大丈夫、と言いながら転落の坂を転がり落ちていく‥

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20071226mh04.htm
資本増強　政府系ファンド頼り

米大手証券メリルリンチは２４日、シンガポールの政府系投資ファンド
（ＳＷＦ）の「テマセク・ホールディングス」などを引受先とする最大
６２億ドル（約７０６８億円）の第三者割当増資を実施すると発表した。
低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き急増に伴う損失で
傷んだ財務基盤を立て直す狙いだ。１１月以降、欧米の大手金融機関が
ＳＷＦから受け入れを決めた出資額は計２７０億ドル（約３兆７８０億円）
に達した。

大手金融機関が相次ぎＳＷＦによる資本支援を頼る背景には、「経営の
支配が目的でない」（メリルリンチ）との約束があるからだ。出資比率は
発行済み株式総数の１０％未満に抑えられ、しかも出資証券などの形の
ため議決権を伴わない。
邦銀など他の金融機関に出資を頼めば、「事業協力を強いられ、金融
ノウハウが流出しかねない」（米金融関係者）との懸念があり、敬遠
されているという。
また、サブプライム問題に伴う市場の混乱で、企業再生ファンドなどの
資金調達力に陰りが見えるのに対し、ＳＷＦは石油収入や外貨準備を
背景に潤沢な資金を持つことも、「人気」を押し上げている。
ただ、米金融関係者の間では、懸念材料もささやかれている。
一つは、「金は出すが口を出さない」形の出資のため、利回りが高めに
設定されていることだ。シティが発行する出資証券の利回りは年１１％、
モルガン・スタンレーは年９％と、いずれも１０年物の米国債の約２倍に
相当する。金融機関側の配当負担は重い。

アメリカの前に日本の１人当たりの所得が先進国最下位になったぞ・・・

あれだけの人と資源がある国だぞ衰退してもまた復活してしまうのがアメリカ、潜在能力は計り知れないだろ。

《世界の主な政府系ファンド》

サウジアラビア(設立予定)…9000億ドル
アブダビ投資庁(ＵＡＥ)…6250億ドル
政府年金基金(ノルウェー)…3220億ドル
シンガポール政府投資公社…2150億ドル
クウェート投資庁…2130億ドル
中国投資有限責任公司…2000億ドル
安定化基金(ロシア)…1275億ドル
テマセクＨＤ(シンガポール)…1080億ドル
カタール投資庁…600億ドル
永久基金(米国アラスカ州)…402億ドル
ブルネイ投資庁…300億ドル

なんといってもアメリカは資源の豊かな大国だし、成長に必要な資本や人材を
ひきつける要素を持っている。
技術革新と資本が経済成長のカギになっている現在、それが集中してくる
アメリカのような地域は、グローバル経済のなかでも依然強い。

今後数十年はアメリカの優位は揺らがないのではないか。

あのイギリスでさえなかなかの経済成長を達成してるよ。
アメリカが簡単に沈むはずがない。
中国の今の勢いが永遠に続くはずもなく。

まあアメリカの衰退といっても一時的な戦略的衰退だからなあ。

>>242
有人飛行を行うには着陸のために広大な無人地帯が必要なんだよ。

>>1のような考えは、予想なのか願望なのかわからんな。
アメリカが、民族ではなく、理念に基づく国であり、科学技術の頂点に
あり続ける限り、世界に君臨するだろう。
最近の大統領選挙なんて見ていると、まだまだアメリカという国のエネルギーを
感じるな。あのブッシュをして、「合衆国大統領の地位につけば、いかにそれが
重大な責任のあるものであるか分かるだろう」てなことを言っていたな。
中国は唯一、アメリカに挑戦することができるだろうが、共産党のうちはだめだな。
民主化すれば、世界を席巻できるかもしれないが。ウイグルやチベットを失う代わりに、
もっと大きなものを手に入れるかもしれないのだが、共産党はバカだな。

ＢＲＩＣＳは本当に米国に比肩できるパワーを持っているのか？
中国とインドなんてその実、ソ連にすら比肩できるパワーを持ちえていない。
中印は人口こそ他の諸国を凌駕しているが、
人口以外の面は特にパッとしない・・・・。

中国とインドの現実なんて厳しい。
人口以外では米国を凌駕していないのだから。
科学、技術、文化、ＧＤＰ、経済、軍事、あらゆる面で見ても
中国とインドは米国に比肩できていない。

ロシアが米国と比肩できそうな状態にあるが、
ロシアですら米国と肩を並べるほどではないのである。
ソ連は別にしてもロシアなんてもう米国と比肩できなくなっている。

ＢＲＩＣＳって米国より将来性があるのか？
俺はＢＲＩＣＳの中に米国と比肩できるようなパワーを持ちえる国家が現われるとは思えない
中国は現実的な立場としてソ連にすら比肩できていない。
勢いではソ連の方が上である

中国とインドは人口以外では諸国を凌駕するものが存在しない

ユーラシア大陸はもう無理だな
新大陸も資源の枯渇しつつあるし
宇宙の時代

おっさん乙

そろそろアメリカでガンタンクができるころだね。

中国とインド、歩み寄りつつあるみたいだね。
中国もロシアよりはインドと仲良くなりそう。

それはどうかな、お互い人口大国で莫大なエネルギー資源とそれを使う為のノウハウが必要
中国人が全員日本人並の生活水準になったら地球の資源はすっからかん
今の時代より過酷な時代になりそう

＞＞393
朝鮮特需やバブルの時も日本人で勝ち組になったのは一部だったろ
そういうこと

それが事務員のねーちゃんでも高給だった

中国とインドが仲良くなるわけない。
ちょっと首脳同士が握手したからって、根本的に何かが変わるわけではない。
明らかに、中印は「ライバル」。ちなみに日中も自他ともに認めるライバル。
アメリカとロシアもライバル。ドイツとフランスとイギリスもライバルだし、
トルコとギリシャもライバル（こりゃ敵同士か）だ。
要するに、仮に敵でなくなったにしても、歴史に刻み込まれたライバルは、不変だよ。
民族（のアイデンティティー）が解体されない限り。

日中をライバル視するのは欧米じゃない？
日本自体は中国は欧米と同じように見る癖があるんじゃないかと・・・

＞日本自体は中国は欧米と同じように見る癖があるんじゃないかと・・・
･･･日本語勉強してくれい。

意訳すると、中国は日本を欧米の仲間として見ているってことかい。
いや、やはりアジアのライバルとして見ているね。日本は中国を蹂躙したのに、
中国は日本に上陸したことがないのが痛恨らしいぞ。
まあ、中国にライバルだと思ってもらえる間はいいわ。

中国とライバルって感覚は日本側には無かろう。

日本は別に世界の覇権とかどうでもいいから
誰が覇権とろうといいよ、日本に害あるなら倒すけど

イスラム教徒の黒人女性が大統領になるまで
アメリカの優位は揺るがない！

【経済】サブプラ損失「底なし沼」　米国、バブル崩壊後の日本に酷似[1/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201689217/
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080130/fnc0801301833008-n1.htm

ABX指数
http://ameblo.jp/tp2004/entry-10052983938.html

アメリカの祖父にあたるローマは最大版図を迎えてから分裂に至るまで、
200年以上もの時間を要している。
ちなみに、アメリカ合衆国の最大版図は
フィリピンを領有して放棄するまでの1945年までなので、
外に敵がいなくなった超大国が内部に敵を持つ事を考えると、
あと150年は安泰ではないかと推測する。

つまり2100年頃までは超大国だと言う訳だ

ヒスパニック系の増大で崩壊

時代の進化と社会事象の処理のスピードは紀元前と21世紀ではぜんぜん違うと思うが

ﾍﾌﾞﾗｲの館　4F ｱﾒﾘｶのﾕダﾔ人　日本に圧力をかけるｼｵﾆｽﾄ組織｢SWC｣ 追加4ｱﾒﾘｶの｢民主党｣とﾋﾗﾘｰ･ｸﾘﾝﾄﾝ
…ﾋﾗﾘｰはｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝから証言を集め､ﾎﾜｲﾄﾊｳｽで会談もしている)｡http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#ex04

南京大虐殺はｳｿだ! ＞ 関連資料集 参考史料 ＞ 10.｢南京事件｣関連書籍及び文献など
＞ 南京事件･関連記事･論文など 南京大虐殺 私の本に嘘や偽りはない/ｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝ/TBSブﾘﾀﾆｶ発行｢ﾆｭｰズｳｨｰｸ日本版｣､1998年7月22日号
ｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝ｢NEWSWEEK…1998)年7月22日号…犠牲者は…広島と長崎の原爆による死者を上回る数だ｡
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_newsweek98722.html

PEACE CULTURE 平和文化 > No.152平成16年(2004年)3月1日発行 > ﾋﾛｼﾏ･ﾋﾟｰｽﾌｫｰﾗﾑ より深く原爆について学ぶ
日本への原爆投下は当然だ､…ﾋﾛｼﾏの平和運動も…加害責任に立脚したものでなければならない｡
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/peaceculture/Japanese/27J.html

【国際】｢原爆投下で､戦争終結｡多くの日本人の命を救った｣…米ジｮゼﾌ前国務次官★10
米特使“原爆で命を救った” NHKﾆｭｰｽ 7月4日11時40分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/

ブｯｼｭ(歴史学科卒)｢神道は独裁的で狂信的だから潰しておいて良かった｣
asahi.com:日韓での｢成功｣例に､ｲﾗｸ対応を正当化 米大統領-国際 2007年08月23日02時32分
ブｯｼｭ米大統領は22日､…ｶﾝザｽｼﾃｨｰで…日本…の｢成功｣を引き合いに､(←ｽﾚ未掲載文)…
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187864746/

広島原爆資料館のｱﾒﾘｶ人理事長が原爆投下を正当化する発言
資料館展示見直しに中韓の声 '07/5/31 中国新聞 地域ﾆｭｰｽ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1180578142/

ブッシュって本当に馬鹿だったな。
そのブッシュと大の仲良しを演じた小泉（ｒｙ

宇宙兵器の拡散防止条約を、中国とロシアが共同提案

アメリカの電波妨害システムを警戒してのこと

欧州も同調の動き

「米大統領は誰がいい？」　中国市民6割がヒラリー氏

中国3大ポータルサイトの新浪網と国際先駆導報がウェブを通じて中国市民の
米大統領選に対する見方を調査したところ、20日正午までに回答した延べ 4681人
のうち86．86％が「どちらかと言えば関心がある」と答えた。「余り関心がない」との
回答は13．14％だった。25日付で同紙が伝えた。

米国の大統領になってほしい人物については全体の60．73％がヒラリー・クリントン
上院議員（民主党、写真）、24．38％がバラク・オバマ上院議員（民主党）、6．94％
がジョン・マケイン上院議員（共和党）と答えた。（編集担当：菅原大輔）

ソース：Yahoo!ニュース　2月27日15時32分配信 サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000025-scn-cn

【ばかげたアイディアだ】米民主党オバマ氏、クリントン氏との正副大統領コンビ構想を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000526-reu-int.view-000
ヒラリーと写真の撮り方が違い杉ではないか？

ヒラリントンのバック･グラウンド
アサヒルは絶対に報じないでそうです
http://tinyurl.com/3dwubu

現代の民主主義や自由主義がシステム的に崩壊するときにアメリカも覇権国家の座から転落するんじゃないか？

歴史を紐解けば、権利と義務は表裏一体であり、ほとんどのケースにおいて国や共同体の意志決定を行う権利を持つ層は
常に安全保障という義務を担う層と同一だった。
近代において民主主義が発達したのは、徴兵制という裏づけがあったからこそ。
しかし、現代において多くの先進民主主義国の軍隊は、志願制であり、主権者たる国民は税金を払うことにより、
間接的にその義務を果たしているのに過ぎない。
この変化は古代ローマにおいて、マリウスの改革により市民権所有者=軍団兵という図式が崩れて、ローマ軍が
市民軍から傭兵軍に変化していった事と似ている。
現代の先進民主主義国では、軍隊を構成する層と一般的な国民を剥離させないこと、また国軍の行動を決定するのに
国民の意思が反映される議会を通すことによって、国軍がただの傭兵軍になることを防いでいる。
しかし、これには膨大な費用がかかるため、世界一の経済大国であるアメリカですら、国軍の一部業務を民間軍事企業に
委託しており、この傾向は拡大している。

この変化は軍隊を構成する層の固定化による一般国民との剥離を招く可能性がある。また民間軍事企業は国軍の業務を
代替しても、国軍そのものであるわけではない為、議会を通さず行政が直接動かせるものである。
つまり、民間軍事企業がこのまま役割を拡大し続ければ、一般国民を介さずに権力者や富裕層が直接的に
軍事力を行使できるようになりえる。
そうなれば、安全保障という義務を果たしていない一般国民に主権という権利をタダで渡すメリットは権力者にも
富裕層にもないわけであり、しかも権力者や富裕層は一般国民を介さずとも実力を行使できる。

一つの政治的システムが永遠にうまく機能したことは歴史上ないわけであり、現代民主主義もこのような理由から、
また新自由主義による国民の経済格差の拡大から、寡頭政や元首政に変化していくと予想できる。

この時にアメリカは共和制ローマが元首政に変化したときのようにうまく生きながらえる可能性はあるが、
アメリカの存在を正当化している自由と民主主義というイデオロギーに矛盾が生まれるわけで、
同時に現代の地位から転落する可能性は大いにあると思う。

正念場に近付いているんじゃなかろうか。
大統領候補に黒人系と女性が出て来たことが象徴している。
もうこれまでのアメリカの理念・やり方で引っ張って行くことが出来なくなっているんだよ。

アメリカが滅ぶ時は内部での利権争いだろ
特に宗教・人種対立が酷いから日本の利権争いの比じゃないだろう

>>413
それは、死因は心不全だろうと言ってるのと大差ない。
問題は何が原因で心不全になるかだろ？
現状、宗教や人種間の対立があるにも関わらず、まとまっているアメリカがどうしてそれらの間の争いで
崩壊するかっていうのが、論点なんじゃないか？

アメリカの貧困
　世界一の経済大国アメリカは、じつは先進国の中でもっとも格差が大きい国です。
億万長者もいますが、なんと6人に1人が貧困層です（OECDによる）。
野宿生活を強いられる人（ホームレス）が数十万人いる一方、人口のわずか1％の
お金持ちが国内の富（資産）の半分以上を所有しています。大企業の経営トップの
給料は、平均的な社員の給料の350倍になることもあります。
東部のフィラデルフィアは、以前は工業が盛んな街でした。しかし1970年代以降、
外国との競争に負けて工場が次々と閉鎖・移転し、多くの人が失業しました。
パソコンなど技術革新が進んだことも、仕事が減った原因の一つです。
フィラデルフィアでは中心部に貧困層が住み、郊外にお金持ちが住むドーナツ化が
起きています。貧困層の平均年収は120万円で、郊外のお金持ちの20分の1。貧困層
の若者はなかなか仕事につけず、教育の機会や高い収入を求めて軍隊に入る者が
たくさんいます。未来に希望が持てず、犯罪に走ったりアルコール依存症になる場合
もあります。アメリカでは多くの都市でこうした問題が起きています。
これが「自由競争」の国アメリカの現実です。
日本でも1980年代以降ジニ係数が上がり、不平等化が進んできました。日本の貧困層
の割合はなんと6．5人に1人(15.3%)。OECD加盟30カ国のうちで5番目に高くなっています
（ＯＥＣＤ諸国の平均は10.4％）。成功した「勝ち組」の人はどんどんお金持ちになる一方
安定した仕事につけない人もたくさんいて、格差が広がっています。

http://www.asahi.com/business/update/0412/TKY200804110327.html

米議会、コロンビアＦＴＡの審議延期　保護主義鮮明

2008年04月12日00時13分

　【ワシントン＝西崎香】米下院本会議は１０日、コロンビアとの自由貿易協定（ＦＴＡ）の
審議・採決を無期延期すると決めた。保護主義的な傾向を強める野党・民主党が主導。
韓国などとのＦＴＡもブッシュ政権中の実現が絶望視されている。

　政府間で合意済みのＦＴＡ法案を議会が門前払いするのは異例で、これまで「禁じ手」
とされてきた。新たな通商政策を打ち出すのが極めて困難になったブッシュ政権には大きな
痛手で、世界貿易機関（ＷＴＯ）のドーハ・ラウンド（多角的貿易交渉）への悪影響も懸念される。

　同ＦＴＡ法案は、通商法で９０日以内に議会が採決するよう定められていた。だが、下院は、
将来妥当と判断された時に審議・採決できるようにする通商法改正を２２４対１９５で可決。
この手法はほかの案件にも使え、大きな通商法案を「凍結」できる。

　ブッシュ大統領は「前例がない。嘆かわしい。米国の経済や安全保障、重要な同盟国との
関係を損ねている」と批判。シュワブ通商代表は「議会と綿密に調整し、環境や労働の通商条件を
再交渉までして改善したのに、ひっくり返された。米国への信頼が低下する」と怒りを隠さない。

　同ＦＴＡ法案は米とコロンビアの関税を、例外品目を除いて段階的に無関税化する内容。
民主党首脳部は「景気悪化で失業者が増えている。国内の経済対策を充実しない限り法案は
通せない」「いまだにコロンビアでは労働組合幹部が虐待されている」などと審議を拒んでいた。

　保護主義の強まりは、安い輸入品などで雇用が減り、所得格差も拡大したと批判する労組などの
圧力を反映。１１月の大統領選を有利に運びたい多くの議員の打算も働いた。

　大統領選後、次期政権がコロンビアと再交渉し、再合意できれば、新法案が審議されるとの見通しが
有力だ。合意済みだが議会に法案が提出されていない韓国などとのＦＴＡも、同様とみられる。

>>415
アメリカの貧困状況の酷さを考えると、マルクスの言う
「最も進んだ資本主義国で革命が起こる」（実際はロシアからだったけど）
ってテーゼもあながち間違いじゃないような気がする

>>417
そんなアメリカでも革命が起こらないところにマルクスの誤謬があるんだろうが

資本主義に絶望した大衆が革命を起こす、という推測はかならずしも見当違いとはいえない。
ただ、マルクスの時代と違うのは、現代の大衆は共産主義にも絶望してる。

アメリカ社会を見ていると、個人主義も行き過ぎると害になるんじゃないかと思う。

そもそも資本主義が生き残るために社会主義に擦り寄ったからな
マルクスの時代の野心剥き出しの資本主義は本当に地獄だった
あの時代から比べたら現在の先進国の貧困なんて屁みたいなものだろ

>>421
その地獄が中国で現出していますが？

やっぱり２ちゃんだなぁww
このスレはレベルが高い予ww
世の中には偉い人がたくさんいるのだww
とくに＞＞４１１のスレは傑作だww
現実にアメリカは警備員のほうが警察より威張っているし、
大金持ちの生活は一般市民から見えないみたいだし、

中国は共産主義じゃなかったか？

★移民増えると犯罪減少＝メキシコ系が貢献−米調査

米国では１９９０年代以後、不法も含めた移民が増加するにつれて、犯罪は減少している−。
移民の増加は犯罪増に結び付いているだろうとの固定観念を覆すような調査結果がこのほど
明らかになった。
米イリノイ州シカゴ地域での犯罪データや８０００人以上の市民に対する聞き取り調査結果を
ハーバード大学社会学部長のロバート・サンプソン教授が分析、米社会学会の雑誌「コンテキスツ」の
最新号に発表した。
それによると、米国外で生まれた第１世代の移民は、米国に移住してから３世代目の米国民に比べ、
犯罪件数は４５％も少なく、米国に長く住めば住むほど犯罪にかかわる率が高まる傾向が分かった。
特に、メキシコ系住民の犯罪が黒人や白人に比べ大幅に少ないと指摘。その理由を、メキシコ系
住民の４分の１以上が海外生まれなどと説明している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008032700585
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1206671856/l50

お馬鹿研究乙。 文章では、移民1世より2世3世の方が45%犯罪件数が多いと言ってる。
移民が増えると犯罪が減少するのではなく、第一世代の移民が、その後の2世3世よりも犯罪件数が少ないので、相対的に移民1世代の犯罪が少なくなる、というだけの話。
つまり、移民が子孫を作らなければ、移民による犯罪は減少すると言いたいのか、又は移民2世3世は移民ではなく国民なので、移民と国民とでは犯罪発生率に違いがある、という程度の研究。

アメリカの囚人の４０％が黒人、３６％が白人、２０％がヒスパニック。
アメリカの黒人男性（２０〜３４歳）の９人に１人が囚人、
アメリカの白人男性（１８歳以上）の１０６人に１人が囚人、
ヒスパニック男性（１８歳以上）の３６人に１人が囚人。
（TIME March 17, 2008)

日本でもオーバーステイを除けば外国出身者の犯罪率は極端に低い。
平均して日本人の1/10程でしかなく、外国人の犯罪増加は典型的なプロパガンダ。
ただし
【国内】来日韓国人の犯罪（２００７年）　 過去１０年で最多を記録[03/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206666299/1

>>425
単なる時事の恣意的引用じゃないか。
海外記事に限らないが、日本で報道されるものは恣意的こじつけが多々ある
ので、一時ソースにあたらないとだめ。

>>426
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析

佐藤渚が結婚するんだって。

ハワイ先住民の主権を求める団体が４月３０日、ホノルル中心部の史跡「イオラニ宮殿」の入り口を封鎖した。
宮殿入り口を封鎖して抗議活動を行っているのは「ハワイ王朝政府」という団体で、宮殿に通じる門をすべて
閉ざし、誰も中に入れない状態になっている。同団体はハワイを米国の州とはみなしておらず、正当な政府の
執務を執行すると主張している。
当局は現在、逮捕状を準備しており、同日中にも活動家６０人あまりに対して執行すると通告。これに対して
抗議グループのリーダーは、逮捕されることも辞さないとしながらも、暴力的な抗議活動を行うつもりはなく、
もし強制排除されたらまた戻ってくると話した。
ハワイは１９５９年に米国の５０番目の州になったが、現在でも先住民の主権を求める団体が複数存在している。
イオラニ宮殿はハワイ王朝の王族が暮らしたとされる宮殿で、ホノルルの人気観光名所にもなっている。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200805010008.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200805010007.jpg

本質的な部分では日本と同じだと思います。長いですが一見の価値あり。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

最近、アメリカでも家庭菜園する人増えてるそうな
野菜サラダを自前で作る

ステーキよりパスタが安いので、そちらを購入

アメリカ批判の向こうに日本語がうまくなった中国工作員の姿がみえるぜ。

いいすれ

中国は没落が決定したな。
結局いいとこまったく無くてオシマイか。

いつも思うんだが、2ちゃんで「支那の・半島の工作員が〜」と書き込んでいる人達は

本気なのか？単に厨房なのか？どちらなんだろう…
そんなにこれら人たちの頭の中では、2ちゃんというのそんなに巨大な世界なのか？
日本の世論を左右し、それがゆえ中国や韓国がわざわざ国家レベルで情報操作しなければならないという、
そんな強力無比の、存在なのか…？彼らの脳内では本当にそうなっているのか？

本当にこれだけは実際のところを知りたい。単なる遊びか中学生以下の年齢なんだろ？
そうと言ってくれ。でないと本当に日本の将来が、怖い…

これら人たちまで読んだ

>>436
国家レベルかどうかはともかく、中国・朝鮮よりの人が単発IDで何度も書き込みをするのはよくあること。

一回、医者に見てもらったほうがいいんじゃね？

大統領がマケインになってもオバマになっても保護貿易路線に走ると思う

>>440
ドル安継続するだけで、関税かけなくても輸入品の値段は高止まりになるよ
ひょっとしたら基軸通貨の地位を放棄するかも

>>439
チャイニーズは、日本人から見れば患者クラスが並みでごろごろいるから
公安部なんて大げさなポジションでなくても、バイト料受け取って騒ぐ輩はゴロゴロしてると思われ

東京の池袋など全世界の一等地買収して中国ショップ開店するのに比べりゃ
ネット工作員に支払う出費なんぞお駄賃

>>442
とりあえず、俺にはお前の言動のほうがよっぽど病気に見える。

>>442
中国人教授は100％スパイ。中国人留学生もほとんどがスパイと考えていい。
家族一族が人質なので逆らえない。
中国には清朝以来行われている、その人が生まれてからこれまでの成績言動行動
が詳細に記された戸籍のようなものがある。疑わしい行動はすべてそこに記載される。
長野の聖火リレーに駆けつけなければもちろんそこに記載され、一生その記録は消えない。

アメリカは衰退するけどそれでも対抗出来る国が現れるとは思えない

>>445
事大主義にならざるをえんわな
毛沢東時代に処刑された遺族ほど、大声で現政権を褒めたてるとも聞く

しないね
するとすれば人口の過半数以上が白人以外（ヒスパニック、アジア、アフリカン系）
になった時かそれか国土がほとんど砂漠化した時
いずれにせよ１００年単位のスパン

もちろん偶発的な要素は別だけど（隕石落ちたりとか）

ユダヤとアングロサクソンあるところに覇権と文明と繁栄がある。
国家は彼らが活動するためのツールに過ぎない。

>>448
＞人口の過半数以上が白人以外
カリフォリニア州に限って言えばすでにそうなっている

アメリカが人口が増えているといっても
メキシコからの移民と彼等の高い出生率のおかげで
白人に限定すると普通の先進国と同じくらい

>>446
そうだよな。
七人の子人と白雪姫から八人の子人になるぐらいだろうな。

七人の仲の良い小人と、わがままで疎んじられてる白雪姫

軍事力を背景に自由貿易を推進したアメリカが衰退すれば、
石油、鉱物資源を豊富に持つ国が、外交上優位になり、
日本、アメリカ経済は壊滅することになる。

　石油の産出国である中東諸国は、日本・アメリカの工業製品を
買わなくても生活できるが、逆に日本・アメリカは石油がなければ
経済そのものが立ち行かなくなる。

　アメリカの衰退＝すなわち日本の衰退を意味する。

　

　

日米の経済活動は全世界の何割くらいなんだろ

メキシコから次々に移民が入ってくるから貧困層の絶対数は増える

>>453
今先進国の富がものすごい勢いで産油国に移っている。
まあそのお金も主にドルだけど。

今のアメリカは70年代の低迷期の再来だな

このスレは、ありがたいですね！

>>170 ：世界＠名無史さん：2007/05/07(月) 10:28:24 0
沖縄のキャンプ座間に米陸軍第1軍団司令部が移転するのは、米軍が撤退する
と安全保障に問題が出ると懸念した日本側が頼んで実現したもの。
韓国でノムヒョンが指揮権を韓国に返還要求すると、2009年に前倒しして
返還すると回答し、2012年まで待ってくれと韓国が懇願することになった。
アメリカからの自立どころか、米軍はもうアジアから手を引くつもりで逆に引き止めている状況。
アメリカが手を引くと中国の影響力増大を懸念する東南アジア諸国から、日本軍の
展開を要求する圧力が高まると思われる（東南アジア諸国は今でも日本にそういう要求を行っているが）。
反日反米に凝り固まった韓国が、伝統的な中華圏に逆戻りするのはもう避けられない。
中国ロシア朝鮮の大陸禍からの防衛のため、日本台湾東南アジアオーストラリアインド
にかけて、自由と繁栄の弧を維持を図るのは日本の生命線。
今後日米あるいは他のアジアオセアニア諸国との軍事的結びつきが強まることだろう。

↑の書き込みがなかなかいい点を突いていると思います。
　アメリカ軍は日本に居たくないんですよ！
　日本が抱きついて離れない状態、だからマケインもチェイニーも｢日本は核武装汁！」｢自主防衛も考えてね！」
　になるんですよ。

あと↓の書き込みもなかなかいいですね。

ネオコンは覇権主義を守ろうとしたが、こいつらがバカすぎて結局後退してんじゃん。

イラクをやっても泥沼になった挙句、結局世界の原油決済のドル離れは止まらないし、
イラン以外のアラブ諸国も核開発すると言い出すし、
そして何よりネオコンの自堕落とインチキでアメリカ国民と軍人は失望してる。

アメリカはネオコンみたいなゴミをさっさと一掃しないと、衰退するぞ。

>>458
日本に居たくない、というのはないと思う
日本を下手にロシアや中国に落とされるとアメリカもかなりやばいわけだし
ただ、今はアメリカ軍も苦しい状況だし、日本も自主防衛をもっと考えろ、といってるのは事実だろうね
影響力は保持したいが、いかんせん他国の防衛を担っていられるほど余裕がないというか(まあ米軍が本当に防衛を担ってるか、という問題はおいといて)

>>459
＞今はアメリカ軍も苦しい状況だし
本当にアメリカはイラクで大変な思いしている。
ベトナム以来だよ。マケインでさえ本選挙考えて撤退論に傾いた。
ニクソンの「名誉ある撤退」パート２になるんだろうな。

＞(まあ米軍が本当に防衛を担ってるか、という問題はおいといて)
ミサイル防衛はクソだなｗ
日本独自でレーザー防衛網開発した方がいい。

それとドル基軸通貨体制はもうおわり、今はユーロとドルの２元体制。
中国もインフレがすごいし、不良債権もすごいし、地震が起こるし、輸出が急減してるし、
これから大変だと思う。

日本の場合は、少子化さえクリア出来れば何とかいけるんだがね。

少子化なんぞ養えない未婚女や避妊できなかった人妻の産んだ子供を
赤ちゃんポストに投函させれば、半分解決するだろ

残るは、金のない介護老人の安楽死
これを国や病院が執行してくれれば、親殺しや夫殺しも、減少するよ

>>461
冗談でなく、イギリスでは未婚女の出産のおかげで、従来の国民の人口比の低下をセーブさせている

>>462
日本でそれやるには制度的にも、文化的にも大分苦しいものがありそうだけどな

>>463
お国のために社会のためにとか、他人に向かって能書き垂れるくせに、
いざどうすればいいかとなると、奇麗事の御託並べるだけで、責任転嫁する体質が日本人にはある

日本の場合は老人過保護すぎなんだよ。
だから余計に老人がわがままになっている。

若い女性に１人子供生んだら３００万円の助成金をあげればいいよ。
２人目は４００万円、３人目は５００万円にしておけｗ

しかしジジイのわがままのたちの悪さは、昨年の夏の参議院選挙見ればわかる事。

農産品の輸出振興策を取ろうとした農水省にＪＡが大反発、
で農村部で自民大敗に、馬鹿じゃないのかと。

>>459
日本にいたくないというか、有事の際はグアムから急行するという
柔軟性を持たせたトランスフォーメーションに基づいている。

>>115 ：世界＠名無史さん：2007/05/05(土) 14:08:18 0
そんなこと言ってたら、未来永劫に米軍の駐留が続くぞ。
そもそも戦争に負けてなかったら（やってなかったら）、今頃日本に米軍なんていなかったし、
終戦当時の政治家だって６０年以上先まで米軍が駐留するザマになるとは思ってなかったろう。

中国だって１００年前なら、列強や日本による半植民地状態が終わるなんて空想にすぎなかったし、
１００年後に米軍が日本撤退してても何の不思議もない。

>>116 ：世界＠名無史さん：2007/05/05(土) 17:55:43 0
>>115ってアレだな
日本の防衛はどうでもよくて、米軍を追い出すことだけに興味があるようだな。
戦争の結果はどうでもよくて、米軍どつくことだけに興味があった連中のことを
とやかく言う資格なし。

戦後60年経っていまだにこんな単細胞が再生産されてるとはな。
平和ボケとか戦後教育の弊害ってのはまさにおまえのことだ。

>>118 ：世界＠名無史さん：2007/05/06(日) 00:56:37 0
>>116
防衛を現実的に考えるとか、コストを考えるといえば聞こえはいいが、
要するに１００年先のことを見通して考えてないだけだろ。

現状維持でアメリカにおんぶにだっこでいいって考えの方がよほど単細胞だ。
米軍駐留を絶対視するアメリカべったりの思考停止は、一見リアリストぶってても、
占領期や冷戦時代の発想から脱却できない「占領ボケ」だな。

まあ俺様の予想では、政府が大きくなりすぎて
維持費・借金が払えなくなり、いわゆる「小さな政府」理論が蔓延。
代わりに企業や投資家が全てを支配する超契約社会が到来するとみたね。
間違いない。

>>468
電子政府おおかげで本気になれば、OA化もとことん進められるし、
民間委託という選択肢もある

それにしては、日本では(外国もか？)進化が遅いけど

そろそろアメリカ国内に温存してある石油を使う時期かな？

〉170
沖縄にキャンプ座間という米軍基地はないし座間という地名もない

キャンプ座間は神奈川県の厚木飛行場に隣接している極東総司令部が有る所。
沖縄県ではない。

米国の衰退は東西冷戦中より始まっている。インディアンファイティングを謝罪しないまま戦い抜いた為に米国の敵に力を与える結果となった《約四十年間に渡り》。ここ五年以内に面白い物が見られる。

二次大戦直後の、世界のGDPの50％なんてのが異常だっただけ。

日本や欧州が復興し、さらに新興国も経済発展すれば、
アメリカのGDPシェアは下がらざるを得ないだろ。

最終的にどの辺りで着地するかはわからんが、
現在の25％から、さらに低下してもせいぜい20％弱までじゃないかな。

21世紀中頃には、アメリカ18％、中国17％、EU17％、印度10％、
日本6％、ロシア5％、ブラジル2％、韓国2％、
台湾1％、カナダ1％、オーストラリア1％、…あたりで落ち着くのでは。

問題は、GDPシェア低下が軍事力のシェア低下を招きかねないことだが、
日本、英国、カナダ、オーストラリア、台湾あたりと緊密な同盟関係を維持して、
GDPシェア30％、海軍力シェア60％を維持できれば、
まだ21世紀一杯はパックスアメリカーナを続けられるのではないか。

731部隊の石井陸軍中将が終戦時に細菌戦を仕掛けようとして、梅津参謀長などから《犬死にするな》《静かに時を待て》と助言された事は史実。真実の世界史はこれの積み重ね。日本の経済崩壊時の様に現代の軍事力は奇道だ。明日、米国が倒される事もある。

ベトナム戦争に介入しなければオイルショックが起きるまでは圧倒的な存在だったと思う

アメリカどうこう以前に、人類全体がやばい

世界の各地域で、人口の何割かが疫病で死滅とか経験しても
現在まだ残存しているから、
人類が根絶やしになることはなかろ

黒人との混血増加で、白人社会が劣化するのでは。
ローマもゲルマンとの混血で、創造性喪失

ローマに創造性なんかもともとないじゃん

白人と有色人の結婚激増。
特に白人女性と黒人男性の混血が多い。
人種混交で、白人の支配は終わり
国民も劣化していく。

【金融】米銀、7兆円の追加増資迫られる可能性　ゴールドマン・サックスが指摘 ［08/06/18］
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080618AT2M1801018062008.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213756042/l50

>住宅ローンだけでなく 事業者向けの不動産ローン、自動車ローンなどでも焦げ付きが拡大し、
>米銀が計上する損失額は09年1？月期まで膨らみ続けるとした。

アメリカのサブプライムローンが全体で100兆円以上って言われているから、
これが全部破産、不動産の売却が平均で半額になったとして、最低でも50兆円は
補填しないと、解決しないだろうな。 しかも、これでも最低限の見積もりで、ズルズルと解決を引き伸ばすあちこちに
影響が波及して、最終的に数百兆円が飛ぶかもしれん。

ひょっとして、FRB「担保は日本がアメリカ国債購入でOK」になる？
アメリカは国際世論に我々を助けないと世界経済は危機に瀕するとアピールしまくるのかな

中国のほうも、今酷い。株価最安値更新しまくり。

人種混交ってなんか問題があるのか？

>>483
アウトブリードは基本的には良い影響だろ。
相手がよほど遺伝的に劣悪であればともかく。

アフリカの黒人は遺伝的に多様だし、熱帯伝染病・風土病耐性があるから、
温帯先進国に熱帯風土病が侵入してくるこれからの時代に
求められる遺伝子じゃないか？

でも日本人は、長い島国生活で、
IQ増大とセロトニン優位の遺伝子プールを練ってきたから、
そこにワイルドな黒人遺伝子が入ると、
社会がかき回されることになるかもね。

http://d.hatena.ne.jp/masayang/
その民間医療保険大手Coventry Healthの株が急落 だってさ。
アメリカの民間の保険会社も苦しいんだ。 やばいんじゃないの。
だったら尚更、小泉竹中に日本の国保を廃止させて
保険市場の開放を急がせるだろ。 だから小林こうき、小泉龍二、平沼、城内のような国益を重視する政治家
が必要なわけでね。　小林は小池百合子が刺客だったが、あの小林の選挙を手伝って逮捕
された東大の2人、あれもあやしいんじゃないか。

今の日本にはアメリカを助けるような金は無いよ
たかるなら産油国にたかってくれ

新自由主義のもと日本は地獄の入り口にさしかかったにすぎない。
今後２０年いまよりも競争が進み、さらなる格差が開き、保険、医療、労働組合
は崩壊する。アメリカも最善線を歩いてるわけではない。結果を知るものは
ほとんどいないだろう。いままでの定義を裏切るのが歴史だ。

白人と黒人の混血増加が凄い。
ジーターみたいな混血が多数派なるのでは。
一度、黒人の血が入ると碧眼は永遠に失われる。
建国以来支配握っていた白人の激減で、国民の質は劣化するだろう。
野蛮なゲルマン人との通婚で、ローマ人が劣化していった様に。

>>488
> 一度、黒人の血が入ると碧眼は永遠に失われる。

碧眼なんて、日光に弱くていいことないじゃん。

肌が白くないと高緯度地方ではビタミンD不足になるけど。

欧州からの移民の作った白人国家から
英語をしゃべる有色人種の国になるのは間違いない。
もうイングランドの田舎に似た農村は２度と作られない。
中国人、インド人、ヒスパニック、黒人の闊歩する汚い土人国になり
文化的活力も喪失。

>>490
> 中国人、インド人、ヒスパニック、黒人の闊歩する汚い土人国になり
> 文化的活力も喪失。

アメリカは理念でなる人工国家。

自由と民主主義を信じ、アメリカの正義と使命を信じる限り、
人種は関係ない。

>>491ってのは中国人、インド人、ヒスパニック、黒人等の思いであって白人にとっては建前。

権力が「完全」に手から離れようとしたとき白人連中がその建前を守るかはなんとも言えない。

自由の女神が白人女性であるように、国家的活力・文化的根源が
西洋文明・白人であることは事実。
たとえ有色人種がキリスト教に帰依、英語使用、民主主義墨守であろうと
国家の源泉（主要素）を形質人類学的に激変させたモノは、もう米国ではない。
建国以来、支配続けた人種が混交により激変したら米国そのものイデアは崩壊する。
現に、多文化教育・歴史観修正は起きてる。
（比喩的に誇張して）インド人だらけのハーバード、東洋人だらけの大リーグ、黒人だけのハリウッド超大作、
ヒスパニックの作るテレビ番組だらけになったら、米国は活力喪失するだろう。

んだすれ

ゲルマン人の混住でローマが活力失ったように
米国も有色人国になったら、劣化して衰退する。
建国当初からの主要民族が入れ替わって繁栄維持したためしはない。
白人人口が半分割ったら、終わり

>>493
セミラミスってアジア系じゃん。本当に白人なのか？

ゲルマン人の混住だけがローマ衰退の原因ではないしなあ

もう米国の有色人種化はとまらない。膨大な新規移民の流入、
あらゆる組み合わせですさまじい勢いで増える異人種結婚、混血児。
これは一見、進歩的に見えるが
実は国家の衰退につながる恐ろしい自己破壊。
長期的に見ると、科学技術の創造性・文化的活力は喪失。

米国は移民を受け入れるごとに大きく発展してきたんだがな。
科学技術については特にそう。移民の科学者が米国に与えた利益は計り知れない。
498のような意見が日本国内で出てくるのは、以下の条件�@�Aを同時に満たす人間が増えてきた結果だろう。
�@経済低迷に伴って経済大国日本としてのアイデンティティを見失い、血統にすがる自信喪失の世代。
�A日本人は元々多民族の混血であることも知らない、歴史知識の乏しいゆとり教育世代。

>>497
キリスト教化により、軍事を最優先にしなくなった。ユダヤの文化に染まれば、
ユダヤ人のように戦争に勝てなくなるのは当然だと言えましょうな。

その後のキリスト教国は戦争勝ちまくりじゃねえか

>>500
ゲルマン人が混住することと
それと何の関係が

ゲルマン人ではなく、キリスト教徒の混住によりローマは活力を失っていった。
ゲルマン人は、ケルト人やイリリア人、トラキア人ら同様に軍事資源であった。

【アメリカ】フロリダ州、エバーグレーズ大湿地を保護するため、企業所有の約760平方キロメートルもの広大な土地を購入へ
　http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/2840910/3075445
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214434588/

米国の原理はアングロサクソン精神。これがあったから飛行機も電話も電脳も生まれた。
その意思に従属しない強固な文化を持つ
インド人、中国人の大量流入はやはり崩壊要因。
彼らが白人以上に創造性あるわけない。

>>505
間違った大前提・間違った小前提・間違った結論
間違い三段論法乙

【出版】深刻化する新聞業界の危機　米英からインドへのアウトソーシングも続く [6/27]
http://wiredvision.jp/news/200806/2008062720.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214539523/l50

日経はネット事業が黒字らしいな。
うまくやれば新聞社でもネットで収益挙げられる、という実例。
BP系の専門サイトで、読者層も決まっているから、広告主も取り込みやすいし。


> 米国の新聞は、売り上げに占める広告の割合がおよそ75％(日本の新聞の場合は40％程度)
逆に言うと、日本の場合はオンライン広告ですべて代替できたとしても40%にしかならないってことか
つまり紙の新聞を取ってもらわないと確実に死亡、と。そりゃあ拡張団の方々も張り切るわけだ

今週末見るべき映画「FUCK」
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_982/

ttp://simondonohue.files.wordpress.com/2007/02/statue-of-liberty-spanking-george-bush.jpg

米、公的資金注入検討＝住宅金融会社救済で1兆5900億円−英紙

　【ワシントン13日時事】13日付の英日曜紙サンデー・タイムズ（電子版）は、資本不足の懸念から
株価が暴落している米政府系住宅金融会社、連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）について、米政府が最大150億ドル（約1兆5900億円）の
公的資金注入を検討していると報じた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000000-jij-int
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215964755/

まるっきりバブル崩壊後の住専と同じケースだから
りそなとは違うよ。
こんなもん、一時的なブレーキでしかない。

国有化でしょ それで株価が暴落
国有化されたら株券は紙くずだぞ
竹中、アメリカ行って公的資金投入は論外だと主張してこい

あれだけ散々日本の対応を馬鹿にしてた理由の公的資金注入を行うのかい。かなり屈辱的だろうな。
まぁオルトＡまで波及してしまった今となっては完全に焼け石に水だな。
日本と全く同じ。発覚時にやっておけばよいものを。余計なプライドが邪魔をしたな。
公的資金はいずれ返還してもらわなきゃいけない。
そのあとに投資するのは、通常は外資。
たぶん、中東資本だろうね。
1兆6000億円レベルで済む話じゃない
単なるモルヒネ延命だな
最大でこの100倍程度公的資金を注入する準備が必要だよ

ＦＴ紙は世界で一番の経済紙だぞ｡
政府筋がリークする時はＷＳＪよりＦＴでする方が高い｡
それが何よりの証拠

この期に及んでまた飛ばしかよ
金曜もこんな情報で市場から資金調達してたよな
もう大本営発表で確定出るまで売り買いできないな


ポイントは誰がどんな責任取らされるかと納税者がそれで納得するかだな
経営陣の退職金なし解雇程度で納税者の反発が無かったらほかの金融機関への
公的資金投入も一気に進みだすな
金融機関への公的資金投入の過去例だと経営側数千人逮捕と私財没収のフルコースだが

で、飴ちゃんは政府が介入しない自由主義じゃなかったの？

三輪耀山氏と国会議員の関係 (Unknown)
2008-07-19 16:04:44
江田島孔明＝アメリカ軍のエージェント

三輪耀山組長が語る、属国日本は５００年は続く論

http://klingon.blog87.fc2.com/blog-entry-627.html
脱米はとても難しい・・・Author:三輪耀山（みわようぜん）
2008/07/19(土)
前回のエントリーで、中国が覇権国となる事の難しさを書いた。
では、アメリカが覇権国となり続ける事は？

実は、その可能性はとても大きい。

さて、そう言う事をいいながら、私がアメリカの覇権は揺るがないと思っている理由は何故でしょうか？
それは、

【自動車】クライスラー：事務職1000人を追加削減、9月末メド…2年間で3回目の削減計画 [08/07/24]
▽News Source　NIKKEI NET 2008年07月24日12時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080724AT2M2400Q24072008.html
▽Chrysler
http://www.chrysler.com/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216911102/l50
少なくとも２００９年の１１月以降じゃないと景気どころではないし・・・・・・
住宅の在庫(日本のマンション)が９月以降ガタガタになると言う話がチラホラ(この頃のデベロッパーの倒産は前兆)
ま、日本は「絶対に」認めないけれど、
１２月までに「普通の生活」出来ているのが幸せという基準が確定するかも。
それにしても、 ウチの国の官房長官は「出来ません」しか言わないのな？
実行出来なくなったアメリカと良い勝負だよ。

蜂駆除ビーバスターズ
http://www.hachikujo.com/

CNNが流したニュースとは、ユーロにならって米国とカナダ、
それにメキシコが一体となって北米経済圏をつくる構想があり、
２０１０年までに実現すると「AMERO」と呼ばれるようになるというものでした。
２００７年３月２１日からはイラン国内では、
米国ドルは通貨としては使用が禁止されますし、
イランとの石油取引の決済通貨としても米国ドルは認められなくなります。
　巨額な国際貿易商品である石油の大産地であるイランでドルが
貿易決済用に使われなくなり、ユーロへの完全な移行が起きると、
世界通貨としての米国ドルの地位が大きく下落し、 ドル体制は崩壊ということに繋がりかねません。

これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次のようになります。
Step1) 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、
すでに準備してある新ドル（ブルーノート）を発行。 新ドルは兌換紙幣とする（金との交換が可能）。
Step2）新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。
旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、デフォルト（国家破産）状態となる
これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるのものの実態で、
これまで数年あるいは数十年かけて準備されて来ました。
このような事態が伺えても、いつまでも米国一辺倒の政策を続ける
自民党政権は必ずや日本国民を「地獄」へと導く事になる筈です。
おそらくこれから数年日本国民の多くは、米国の裏切りによる
恐るべきハイパーインフレの中で塗炭の苦しみを味わうのは間違いないでしょう。

CNNが関連報道をしている。
http://www.youtube.com/watch?v=H65f3q_Lm9U

>>515
でもそれをやっちまった場合アメリカも困ることになるんだが？
　二度とどこもアメリカの借金を引き受けなくなるだろ・・
最良でも半世紀ぐらいは信用なしの状況。
これはまあいいとしても借金なしにアメリカ軍のパワーは保てないと思われる。
何よりアメリカ軍の軍備には日本などの技術も重要な要素に入っているしな。
技術持った企業だけ引き抜こうとしてもうまくいくかは疑問
ソ連軍のようなモラル崩壊武器流出が頻発しそうな気もする。

>ポイントは誰がどんな責任取らされるかと納税者がそれで納得するかだな

まさに日本人的な発想ｗ

アメリカ、遂に同盟国から見捨てられたな。
国民（拉致問題）・国土（竹島）で、同盟国を軽視した報いだ。




＜内閣改造＞「知中派」多数起用を歓迎…中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000162-mai-cn

8月1日23時9分配信 毎日新聞




　【北京・浦松丈二】中国は日中関係改善を進めてきた町村信孝官房長官、高村正彦外相ら閣僚４人が留任し、経済産業相の二階俊博氏や防衛相の林芳正氏ら「知中派」（日中関係筋）が多く閣僚に起用されたことを歓迎している模様だ。

　日中関係の火種となってきた東シナ海のガス田開発を二階氏、中国国内で不信感が根強い日本の防衛政策を林氏が担当することになるからだ。林氏は先月、日中友好議員連盟若手訪中団の団長として訪中したばかり。

　中国の胡錦濤国家主席は、８日に開会する北京五輪の開会式に出席する福田康夫首相と今年３回目となる首脳会談を実施する方向で最終調整を進めており、首脳レベルの往来を通じて日中関係を安定軌道に導きたい考えだ。

米国の恐慌？とその後の世界情勢
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1173457150/

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=2&nid=370796&start_range=370787&end_range=370803
アメリカ人の世界観

10億ドル(1000億円）以上の金融資産を持つ億万長者　（フォーブス調査）

★国籍

　１位　　４６９人　　　アメリカ
　２位　　　８７人　　　ロシア
　３位　　　５９人　　　ドイツ
　４位　　　５３人　　　インド
　５位　　　４２人　　　中国
　６位　　　３５人　　　トルコ
　６位　　　３５人　　　イギリス
　８位　　　２６人　　　香港
　９位　　　２５人　　　カナダ
１０位　　　２４人　　　日本

★都市（居住者で国籍問わず）

　１位　　　７４人　　　モスクワ（ロシア）
　２位　　　７１人　　　ニューヨーク（米国）
　３位　　　３６人　　　ロンドン（英国）
　４位　　　３４人　　　イスタンブール（トルコ）
　５位　　　３０人　　　香港
　６位　　　２４人　　　ロサンゼルス（米国）
　７位　　　２０人　　　ムンバイ（インド）
　８位　　　１９人　　　サンフランシスコ（米国）
　９位　　　１５人　　　ダラス（米国）
　９位　　　１５人　　　東京（日本）
http://www.forbes.com/2008/03/05/richest-people-billionaires-billionaires08-cx_lk_0305billie_land.html

【経済/アメリカ】数百の米銀が破たんし納税者負担215兆円の可能性＝米投資週刊紙★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217867643/

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

　７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

　「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

米国女性、夏休みを一緒に過ごしたいのはマケイン氏よりオバマ氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080806-00000003-reu-int.view-000

二人の雄姿
http://ca.c.yimg.jp/news/20080806151210/img.news.yahoo.co.jp/images/20080806/reu/20080806-00000003-reu-int-view-000.jpg

「牛肉禁輸続けば報復の制裁も」米が日本に警告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1109300867/l50

保守

　アメリカ合衆国は　永久に不滅です！

【海外/米国】打ち上げ失敗でロケット爆破　有害物質が大西洋に落下…ＮＡＳＡ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219454227/

【米国】米軍内の自殺者数、過去最多となる見通し[09/06]
米軍兵士の自殺率が民間人を超えたのは、ベトナム戦争が行われていた1960年代後半から70年
代前半以来だという。　　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220634020/l50

【米国】10代少女の妊娠、1991年以降初めて増加に転じる　うち80％以上は「予期せぬ結果」[09/04]
共和党政府は公立学校に牧師を派遣してコンドームの効果を否定する禁欲教育を推進している。
だからときどき高校生の妊娠が急増する地域がニュースになるが、 間違った性知識を教えた責任を問われたくない学校側が「生徒が協定を結んで妊娠」なんてことを言い出す
マケインが勝ったら増えるねｗ 副大統領があれになるからｗ
ちゃんとコーラで洗浄しろよ ぺットを飼う感覚だな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220548381/1-100
アメリカだと宗教右派が、中絶を殺人と同一視　景気後退で、家は失う、職失うで、ゴムを買う金すらない
ポルノ規制を厳しくした結果、当然として幼年妊娠が増える。 それは映像で我慢していた奴が現実に行動する結果となる。
１０代でコカインもヘロインも当たり前 マリファナなんて子供のおもちゃ
二十五人に一人は妊娠クラスに一人ぐらいは妊娠
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1220543364/1-100

マリファナ栽培施設を何度も襲撃、お手柄のクマhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1220792142/

「警察官としての心構えを持ったクマです。もし見つけることが
できれば、私の代理に任命しようと思います」と、ガーフィールド
郡のダニー・パーキンズ保安官は話す。
エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1220754204854.html

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉーリーマン倒産･･･ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213184956/l50

メリル、シティとかは、ＣＤＯ処理、資産売却も早いし、切り抜けるでしょう。
ただ、リーマンがどうなろうが、ベアースターンズと同じで、顧客は、破綻前に金を持って逃げ出すから、実際の経済損害は少ない。
出資している中国、中近東、シンガポールあたりが大損して終わりだよね。そのあたりがミソだから、株式市場も、割合平然としているし、
金も動いているわけですから。
ベアースターンズ見たら分かるでしょ？
突然、逝っちゃうわけじゃないから。