☆★★世界史板・統一雑談スレ３０★☆☆

世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合、
板違いな話題、その他雑談にご利用下さい。

前々スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125844785/
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127138844/l50

山野とあやめにお願いがある。
頼むから次スレでは露骨な日本史ネタや古典ネタでスレを蹂躙するような真似はしないでくれ。
これは嫌がらせで言ってるんじゃない。真剣に頼んでるんだ。
多少の日本ネタは、世界史の話題の参考にはなるが、あんたたちの最近の書き込みは度が過ぎる。
とくに山野の書き込みは、はじめから世界史を無視して自分の話題のごり押しじゃないか。

スレを楽しく紳士的に進行させていきたいが、日本関係の偏ったネタで埋め尽くすのはやめてくれ。

>>1
乙です。

訂正
頼むから「このスレ」では露骨な日本史ネタや古典ネタでスレを蹂躙するような真似はしないでくれ。

神石の話題がでたところで比婆郡の比婆とはどういう由来なんでしょうか。
一時期ヒバゴンが話題になった田舎といえば他地方の方にもピンとくるかと。

こばーゎ ♪〜
｜π・｀）ノ ))
つ
なぜっ？！『割礼』といぅ風習ゎ、全世界に伝播していなぃのでしょうか？？

>>5
熊野神社の前身、比婆大神社あるいは
出雲との国境にある比婆山から来てるのかも。

最近では、男児を持つ母親は、息子の将来の精神てきな障害を少しでも取り除くために ．．
乳児のうちに、陰茎の包皮を切除する手術をする方が多いそうです。

>>6
答えになっていないとは思うが、講談社新書から出ている「ユダヤ人とローマ帝國」に
よると割礼の習慣をもって晩秋とみなすギリシャ・ローマ人と割礼を民族の伝統として
きたユダヤ人との間には深刻な対立があったとしている。

ユダヤ人は当初非政府区民として重に奴隷としてローマにつれてこられたが、
次第に数をまし、作中に出てくる資料によるとローマの人口の実に１０％ちかくを
占めたという。

次第にキリスト教がローマの支配層を教化すると割礼の習慣がひろまり、
対立の一因であった割礼の習慣がひろまり、ついには市民権を獲得するようになる。
たかが割礼というなかれ。オリンピックも元はギリシャローマの神々へ奉げる祭典で
あり、キリスト教の布教にともなって遠い未来に復活するまで廃止されたのだから。

>>5
すみません、よく考えたら山の名前も神社の名前も地名から来てるのかもしれませんね。
ちなみに比婆山の熊野神社が比婆大明神から改称したのは平安時代です。

前スレ終盤で山野が尼子經久が鹽冶氏をという具合に一部旧字でかいているのは
超漢字でも導入したのかなあ。

俺の辞書では出ないのだが。

このスレにずっと張り付いて「日本史うぜぇ！」と喚き続けるのも奇妙だ。

定ちゃんも、半年前から２ｃｈを見るょぉになりゅまんで、ゼンゼンしらにゃかたﾃﾞﾁｹﾄﾞﾈ ．．
（´・π・）ゞ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
（　つ旦~~ ~
身体・健康板にゃんかは、包茎スレ乱立でカルチャーショックだたぁーﾃﾞﾁｹﾄﾞ ．

＞２
あなたのネタふり次第です。乗るか乗らないか。

>>5
『古事記』で「伯耆と出雲の堺の比婆之山」に、イザナミが葬られたとされ
ています。『日本書紀』では、熊野という事になっており、長寛年間に議論
された際にも、六国史の一つである書紀の方が優勢でしたが。
もっとも、これの方がヒバゴンよりマイナーというのも悲しい。
当然古い地名という事になりますが、語源はよく分かりません。

＞１０
それは、考え難いのでは。大明神という名称は、『三代実録』に一度、『小
右記』に二度、『御堂関白記』に一度出て来るのが古い例で、仏の垂迹とし
ての神を示した言葉。元々は仏典に登場する用語です。
神仏習合が進んだ時代に導入が始ったもので、平安時代に廃されたというの
は、考えにくい。比婆社から熊野社への改称なら、ありそうですが。
大明神号は、後世まで続いたものと思われます。

＞１１
いえ、普通に出ますよ。

>>14
いえ、神社の案内番に平安時代に改称とあったと記憶しています。
そうすると神社の案内板か、私の記憶が間違いでしょうかｗ

しょんにゃに悩みのタネならば。
あるモノは、生まれつきあるのですから『割礼』が全男子にほどこされるのが自然でゎ？
と、、、不思議〜
｜π・｀）
⊂
つまり。。
男子ゎ、「皮」とかがなぃと、悩んだり賢くなったり。できにゃぃんかしら？ と ．．

横レスだけど、神石っていう郡がイザナミが葬られた山の隣にある郡なのは
イザナミが根の国からイザナギを追ってきたおりにイザナギが根の国との
境界を石でふさいだ事に由来した地名なんかなー

>>15
多分、案内板の方が後世の記録に頼ったのではないかと。
滋賀県の豊国神社（祭神が秀吉でないほう）は例外として、大抵の神社は
仏教色のあった歴史を無視して書いていたりと、嘘では無いにせよ、今
生きていくのに都合のいい縁起しか紹介しておりません。

>>14
http://www.asahi-net.or.jp/~RP3M-NGOK/report/ryuoh-hiba.htm

>イザナミを比婆山に葬ってその地を御陵、ここはその遥拝所だという、
>創建不詳、奈良時代和銅６年までは比婆大神社と称し、平安時代嘉祥元年社号を熊野神社と改称す

やっぱり山野さんが正しいみたいですね。
恐らく比婆大神社→和銅６年に比婆神社→嘉祥元年に熊野神社です。

それにしても分かりにくい案内板だ。
うまくぼかしてある。

定ちゃんゎ、老人ホームに勤めていましたのんで、さまざまな陰茎を何本もお世話させて頂きますた。。が。。
｜π・´）ﾉｼｼ
つ
陰茎の皮と、愛情生活にょ幸せとゃ関係にゃいみたぁぃﾃﾞﾁﾀ ！

ﾜﾛｽｗ

こにょ板。こにょスレにゎ、○野しゃんはじめ。
さまざまにゃ皮をお持ちにょ方がいらっしゃる。と、思われまちがっ ．．
（｀・π・）
　σ　　σ

>>17
記紀神話と地名ってほとんど関連はないのでは？

なぜ。不用にゃ陰茎にょ包皮を切除すゅ、「割礼」とゆぅ風習が、全世界に伝播しにゃぃんか？？
不思議ﾃﾞﾁｫ ！
（´・π・）ノ⌒？
（ つ ))

黒小麦

やっと帰ってきたけどもう寝るぽ

>>25
日本には伝番してません？

日本は水が豊富なので、いつでもチンチンを洗えるからです。

砂漠の国では思うように入浴できず、チンチンが汚くなるので垢がたまらないように
皮を切るのです。

行殺→真性包茎Ｗｗ俺は露茎ＷｗＷｗ

山野！スレ主の責任や。定に民俗学の見地から教えてやれ！実地で！ﾜﾗ

〉31
いぇ。山野先生のスレ本妻は、あやめさんですから（本当に学識を尊敬させていただいてぃます。）わたくしごとき。「内寵を張り合う」だなどと、とんでもなぃコトです。マジ。

>>11
ＸＰでは(多分２０００でも)かなりの難漢字でも９割方は出せますね。
ところが何故か肝腎の歴史の｢歴｣の正字(厤の下に止)が無いんです。厂にも止にも
禾にもどの部首を探しても見当たりません。どうしてなのさっ!!!???　変よ、変だわ。
皆さん、世界史板としてはこの字が欲しいっとゆうのを書き出しませんか。

これって日本史ネタじゃないわよね。

今のアイドルも若い人憧れのセレブであろうが、睡眠時間四時間、男女交際の禁止、明確な金銭的搾取
（人気が出ても月手取り12万とか）移動の自由の制限、スポンサー関係による趣味、服装、髪型の制限等々
考えてみれば当時の太夫がセレブか奴隷かの議論と同じように両面性を持っている現代の例かもしれぬ。

阿閦如来、鷃、烏瑟、須臾、辜、南膽部州、遐邇・・・と来て、
澗の、日ではなく月になっている字が出ません。

前スレ１ヶ月持たなかったのか・・・

漏れは火星人だったが早めに手術して人間になった！

>>33
雑談スレでかきだしていくよりも専用スレを作って書き出して
２ｃｈ辞書のようなものをつくれないか。
商用に利用されては例のモナーのような事になるので
著作権は２ｃｈに帰属するとすればいいと思う。
気が早い話では歩けど

ちぇすたー様っ！！
たとぇ貴方が、火星人でも皮のひとでもっ！（←よぉわからんしねっっ！）
愛してます。
（´艸｀）ﾁｭｩ〜
　
．．別れ話し。
どうしまつか？

>>35
｢南膽部州｣は｢南贍部洲｣が正しいのでは？　もっとも｢瞻｣や｢膽｣に作るものも見かけますので
誤りとは断じかねますが。

>>38
単語とかみんなで出し合ってくれれば俺がまとめてもいいよ。
今暇だしな。
著作権は世界史板有志一同でいいんじゃね？

どの天皇だったか勅願の文章に｢南贍部洲大日本國天皇｣某と書いた方が
おられたように記憶しますが、どなただったか？

いけない！　つい日本史ネタに行ってしまう　orz

山野！スルーで暗黙に自らの包茎を認めたな！スレ主面目躍如ｗｗｗｗｗ

まあ板違いでも興味のある香具師が話しに乗ってくれば良いような気もするが・・・。
雑談スレ複数立てるのもいいんじゃね？
流れが速すぎてＲＯＭるのも大変だよ。

あ、俺●持ちだから、ある程度はスレ立て依頼受けるよ！

>>39
ごく大きめの露茎でつ。Ｗ

>>44
中南米歴史辞書作ってみては。
君が単独でやるのなら２ｃｈに帰属する必要もないし
儲かるかも。やってみては〜

>>46
まあ金とかはどうでもいいんだけど、中南米関係って
全部カタカナじゃん？作る意味が無いような気がするけど・・・・ｗ

それもそうかな。まあ２ｃｈ歴史辞書できるとしたら俺は支持したいね。
辞書の青果物をＭＳやジャストに無断でつかわれないようになんらかの管理は
必要だとはおもうけどね。ひろゆき帰属とか。

いい感じですね。
私も次は世界史『板』の用語辞典でも作ろうかと思っていたので、
水さんが作っていただければとてもうれしいっす。

ガンバレ、超ガンバレ

>>49
いつもサイト更新乙ヽ(`Д´)ノ

いやさぁ、別に日本史ネタうざいと言うつもりは毛頭無いけど
前スレみたいにそれ一色になるってのは、流石にどうかと思うぞ。ここは世界史板なんだし。
雑談よりマシといっても、ここは雑談スレなんだから、馬鹿話多いに結構だと思うが。

>>49
世界史FAQ見たんだけど、帝政と王政の違いの項を修正しといてもらえまいか。
何度も雑談スレや質問スレで既出の内容だから、そろそろ改めといた方が良いと思うんだが。
皇帝＝文明世界の指導者って奴。

>>44
以前はコテハンスレが第2雑談スレだった。

荒れたスレに戻るのは抵抗があるかもしれないけど、
一応名残として2つスレが残っているんで、
新スレは必要ないと思う。

>>52
いや、コテスレはあのまま落とすべきだろ。
コテ信者と叩きの果てしない押収はもう良いよ。スレ進行が早いとどうしても
思うんなら、別スレ立てりゃ良い。

つか、今回の進行の早さは連休が重なったからじゃない？
別に気にするまでもないと思う。

コテスレはあのまま落とすに同意。雑談避難スレが必要なら改めて立てれば良いと思われ。
避難スレがコテハンを語るスレである必要なんて、そもそも無かったんだし
今じゃ雑談スレによく来るコテって、コテを責める気は無いけど荒れるネタの筆頭だからな〜。

☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを考えろ!☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116141069

世界史板のコテハンを考える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116145302

下の方のスレ見たら、ニセ山野とニセ自転車が応酬していたわ。

>>51
君はなんでサイトの掲示板に書かないでここに書く？
対応早いんだから具体的に修正点書いてやれよ

雑談スレというのは板違いの話題とバカ話をするのが本来の目的。
それが雑談スレの定義。

どうしても板違いの話が多く混じるのが嫌だというなら
「スレを立てるまでもない世界史の四方山話」とでも銘して別スレでやればいい。

>>58
いや、板違いの話題がテンプレに入ってきたのは後の方なんだけど。
世界史板は日本史板から分離誕生したから、最初はその辺りに敏感だった。

だからって板違いの話題を締め出せなんて言わないけどな。
ただ、それ一色に染めるのはどうかという奴の意見ももっともだと思うぞ？

「なぶる」の嬲るはでるが、女男女のほうのがでないのはなぜだ！？

>>38　前にそのスレを作ったが今は落ちてしまった。

世界史板は外国の歴史を語るところ。

つーかコテハンは名無しになれ。

前原は民主党をぶっ壊して自民党に合流したいに違いない。
それで民主党のリベラル地盤、九条改正や、労組批判、
市民派菅グループ、横路社民グループを排除。
次々に民主党の支持基盤を壊しにかかってる。
極右の考えそうなことだ。

民主党を壊されたくない民主党支持者は前原を倒そう！

>>64　僭称者

ドイツ万歳でもベンゼン中尉やジーモン@ケーニヒスベルク

のような良識派が消え、ネオナチが増えてしまった。

バカな嫌韓厨も激増したしな。
ベンゼンやジーモンはまだマシだったよ。

割礼って男性の女性的な部分である包皮、
女性の男性的な部分である陰核をそれぞれ
切除してより男性的あるいは女性的にする
みたいな意味があるとかどっかでみたよ。

女性の陰核はいわずもがなだけど、男性の
包皮にも神経が集中していて、この部分が
あったほうが快感は大きいらしい。

米国では包茎手術が盛んなので早いうちに
切除している人がわりあい多く、そういう
人とゲイ行為すると自分のを基準に相手のを
愛撫するために痛い場合があるらしい
（つまり快感に鈍感なので激しくこする）。

また包茎であってもきちんと洗ってれば
陰茎癌などにはそうそうなる物ではないらしい。

変換で出にくい字だけど、最近の
Windows (2000以降？）の標準のIME
には手書き文字入力機能がついてるから、
これ使って出せないものかな。
もしくは文字一覧から根性でさがすとか。

自分はよくこれで出にくい字とか記号を
出してるのだけど、linuxとかだとIME
もふくめてこれらが低機能だから不便で
しょうがない。
文字一覧はxfdというコマンドで見るだけ
はできるけど、手書きはkanjipadという
やつしかなく、これは書き順が正確でな
いとでないので書き順をろくに覚えてない
自分は大変困るのです。WindowsのIME
だとかなり変な書き順でも出るような気が。

べつに、二系列の話題を同時に進行させてもいいんだから、
「それ一色に染めるのはどうか」と思う香具師は、

　○日本史ネタで盛り上がっている人々に粘着して文句付ける

という方向ではなく、

　○日本史ではない話題で魅力的なネタをふり、それに乗ってきた人々と語り合う

という方向をめざせば、「それ一色に染まる」こともないし、

　○コテハン粘着ウゼー

と思われることもないよ。まぁ、せいぜい頑張れ。

もうー…どうせわざとやってるんだからスルーですよ〜！

★「旧皇族復帰検討を」　女系天皇反対の学者ら

・政府による「皇室典範に関する有識者会議」の論議をめぐり、女系天皇に反対する
　東大の小堀桂一郎名誉教授や高崎経済大の八木秀次助教授らが「皇室典範問題
　研究会」を結成し６日、東京都内で記者会見、「男系継承の皇室の伝統を維持する
　ために旧皇族の復帰を検討するべき」などとする緊急声明を発表した。

　声明は、有識者会議が「女系継承を前提とする女性天皇容認の方向で意見集約を
　行い、１１月にも結論を出すものとみられている」として、政府や関係機関に対して
　「安直な姿勢は速やかに正されなければならない」と指摘している。

　会長になった小堀名誉教授は会見で「（皇位継承の論議では）現在の皇族の方や
　旧皇族の方からも意向を伺うことが大事」と述べ、有識者会議に何らかの形で
　皇族らの考えを聞く機会をつくるよう要望した。
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051006/20051006a4400.html

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20051007/20051007a3910.html

中国の文字史書き換えか　甲骨文字より数千年古い？


国寧夏回族自治区の岩の上で発見された中国最古のものとみられる絵文字について、
これまでの鑑定結果で、同国で最古の文字とされてきた甲骨文字よりさらに数千年古
い可能性があることが７日までの中国紙の報道で分かった。上海の文字研究家が
最終的な鑑定を行っているが、中国の文字の歴史を書き換える可能性も出てきたという。


絵文字は同自治区の西北第２民族学院が発見し、一部を公開した。まず狩猟や祭儀、
月、太陽などを記した約８４００の図形が見つかり、その後の調査でうち約１５００が古代
文字であることが判明した。大多数は判読不能だが、専門家は１万８０００−１万年前に描かれたとしている。

人工受精でなんとかならんのかね＞皇嗣

もう共和でよか

代理母ってのはどうよ。
最近も60歳くらいのバーさんがチャレンジしてたみたいだし、
卵子が年食っててもわりといけるらしいが。

そこまでして徳仁の直系卑属に拘る必要あんのか？
秋篠宮であと数十年はしのげるし、そのあとは天皇制廃止でいいだろ。

世界史の先例にならえば、選挙王制や一般人摂政制という手もある。

選挙王制といえばポーランドが有名だが、中世ドイツもそうだった。

一般人摂政制はハンガリーのホルティ提督やスペインのフランコ将軍が
「国王なき王国」の摂政だな。
共和制になる前の独立直後のフィンランドもマンネルヘイムがそうだった。

フランク王国断絶後のドイツが選挙王制になった経緯を考えれば、
天皇家断絶後は一般国民の中から選挙で天皇を決めればいい。

２ｃｈのネタで世界三大権威のひとつとして天皇とローマ教皇がよく比較されるけど、
ローマ教皇みたいに「根比べ」で決めるのも、また一興。

コンクラーベね。

でも皇室会議であんまり知らない皇族が天皇になったら戸惑うな・・・

皇室会議でコンクラーベやっても投票権者が少なすぎる。
確か皇族議員のほかは、三権の長と宮内庁長官くらいだったよな。

教皇は全世界の枢機卿が選ぶんだから、天皇も両議院で指名投票やらないと。

国会で決めてくれ

新憲法施行直前の最後の貴族院議員の子孫で一時的に貴族院を復活して
天皇指名投票を行い、指名された人物を貴族院が天皇に推戴する。

それはクリルタイだな。

>>80
西洋中世史の選挙王制は建前上は全ての自由人が選ばれる可能性が
あったけど、血統を重視するという条件があったんだよ。
だから本当の一般人が選挙されるなんて事は無かった。

ポーランドなら、ザクセン侯とか外国の君主が普通に選ばれてるな。

生え抜きのポーランド貴族のスタニスラス・レチンスキーは二度も選出されたのに、
いつも短期政権で最後は娘婿に引き取られてロレーヌ公に･･･

>>79
コピペだがマンネルヘイムについて

フィンランドでは、親独派がドイツ皇帝ヴェルヘルム２世の義弟ヘッセン公
フリードリッヒ・カールがフィンランド国王に推挙し、政府 は親独一色となった。
だがこれが、無惨な結末を向かえたのは言うまでもない。その後、第一次大戦で
ドイツは敗北し、当然カールは王位を辞退した。
この事態に政府は狼狽した。彼らは、ドイツが大戦に敗北することを考えておらず、
マンネルヘイムを追放し、ドイツへ御機嫌取りに懸命だった。これまでの行動が、
連合国側の信用を、完全に喪失してきたことにようやく気がついた。下手をすれば、
ドイツと同様敗戦国の立場に置かれ、やっと手に入れた独立さえも失いかねない。
この事態を収拾できるのは、反ドイツ派として、内外に知られたマンネルヘイムしか
いなかった。こうして帰国したマンネルヘイムは、摂政（カールをフィンランド国王
にしようとしていたため、首相から摂政に名称が変わっていた）となり、すぐさま
ロンドンへ向かって連合国との交渉に入った。

スレ違いかも知れませんが、教えてください。今まで世界史に興味なくて、わかりませんでしたが、
事情があって、三國志について知りたいのです。全く素人でわかりません。中国の話である事しか…簡単にいつの時代のどういう話なのか、教えてもらえませんか？調べてみたけど、難しい話ばかりで、よくわかりませんでした。

後漢末期から魏・呉・蜀三国分立時代についての歴史書。編者は陳寿。
魏の曹操が後漢の天下を奪い、それに孫権や劉備が反抗したお話。

とりあえず、劇画の横山「三国志」を読んでくれ。話はそれからだ。

なお、ちくま学芸文庫で正史三国志が出ております。
残念ながら、現代語訳しかありませんが。

>>79
一般人摂政制といえば、摂政会議なんてのもある。これはポーランドの例。

1917/10/27，大正6/10/27:ポーランド摂政会議が設立される。
1917/12/07，大正6/12/07:ポーランド摂政政府が設立される。
1918/11/03，大正7/11/03: ポーランドが独立を宣言する。
1918/11/07，大正7/11/07: ポーランド共和国人民政府が成立する。

ありがとうございます。教えていただいた情報をもとに調べてみます。でも…なんか難しそうな内容ですね…

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50134598.html
辻元清美センセイ　ポルノイベントでサイン入りバイブレーターを販売

キチガイだろ！
わけわかんねえ！

今日の投稿は自演ばかりなのがみえみえでしかも誰も食いついてないからﾜﾛｽｗ

>>96
お前にレスしてやるとすればフェミニストとバイブの関係は古い。
いまさら何を況や。

おれはデストロン＝アルカイダだと思うな。
ショッカーと違って白昼堂々、オープンで破壊行為を行う組織だったし
キバ一族やツバサ一族など、複数の組織のネットワークからなるというところがそれっぽい。

>>41
まとめるなら基本ですがWordや一太郎で、旧字にしたい部分を範囲指定し、〔書式〕〔フォント〕（設定）とクリックし、
和文フォントに MingLiU を選び、OKする。
Ｑとかインスコしてないパソでもとりあえず出来る。
ほんと基本なんで文字コードが違うだけで駄目だったりしますがまあ基本中の基本ということで。

>>97
みえみえ以前に会話になってないので食いつきようが無い。
というか、いい加減わかっててもあえてスルーでおながいします。

ゲルショッカーもなかなかあくどい。
アフリカのゲルダム団と合併して今までいたショッカー怪人や戦闘員を
粛清しちまうし。

>>100
世界史板で世界史の話題が書いてあったらスルーせよとは、呆れたことを言う奴だｗ

>>33
状の正字が欲しいです…。
探しても探してもありません。
パソコンには詳しく無いんですが、ＸＰにも無いんですかね？

>>101
ショッカーには軍事組織のなごりがある臭いがするね。ゾル大佐は元ナチス党員だったりするし
改造人間が世界を動かし、その改造人間を操る首領が世界を支配する前提は
改造人間＝優秀な我が民族みたいなものか。

>>60
｢嫐｣という字はありますよ。本来は漢音がダウで呉音がナウ、意味が戯れるという
文字ですが、現在この字が実際に使われるのは歌舞伎十八番の｢うわなり｣という
演目の表記だけでしょう。室町時代など中世に離別された前妻が仲間を率い後妻や
夫に乱暴を働く習俗があり、大河ドラマ｢花の乱｣にも出てきてました。これに対し
作られた國字とされています。

バダン辺りの設定は「ノン」フィクション作家の落合信彦氏「20世紀・最後の真実」
を読んでみると面白いよ。
旧ナチの残党がアルゼンチンの奥地でUFOの研究・実験をやっていたりとか。

しかしゲルマン民族至上主義だったナチ残党のバダンの最高司令官が
アジア系アメリカ人の暗闇大使ってのはなあ…勿論キャスティングの都合なんだけどさ。

＞１０５

その字は、「楽しくおしゃべりする」の意だったな。
「女女」という字もある。こちらは「言い争う」の意。

ネタはノビーだったのかｗしかし某ライダー漫画はゼクロスになってからおもしろくないというか
あんなスペシャル版いっかいこっきりのライダーに思い入れなんかねえぞ。

うわなり打ちは、『御堂関白記』や『小右記』にも出て来ます。
中流以下の貴族もやっていますが、元々は庶民の風習であったとは、
『宝物集』の語るところ。妻の物妬み話は、狂言から歌舞伎まで笑い
話の格好の素材でした。
室町時代の俗謡ですが↓、
亭主亭主の留守なれば　隣あたりを呼び集め　人ごと（噂）言うて
大茶飲みての大笑い　意見さ申さうか
今となんら変わりありませんね。

漢字全廢を前提とした今の常用漢字は好かぬ。
現代かなづかいも好かぬ。
ウインドウズビスタでは舊漢字を基本字とし、標準となるよう早急に見直すべきであらう。

むしろ日本でハングルを標準にしてょしいね。
少数者の心の痛みを理解して学校でハングルを義務つけるように
すれば右翼も減るだろう。

山野のマンネリ古典ネタより仮面ライダーの方が世界史的広がりがあるぞ。

南米
・死神博士が、日本支部から異動したところ(更迭？)
・一文字隼人が日本を本郷にまかせて旅立ったところ(死神博士を追いかけてった？)
・ゲドン発祥の地
・魔神提督が日本支部の前に支部長をしていたところ
・ナチスの残党が隠れてたところ。後のバダン。

チベット
・ショッカー首領はもとチベットの呪術者？
・ツバサ大僧正の出身地。チベットで密教の教祖していた。
・謝らない所長が人類基盤の手がかりを探していたところ。


こうしてみると、北米や欧州よりも、南米とチベットがキーワードになることが結構多いな。

>>103
『状』の正漢字はどうやっても表示できないよ。
特別なソフト上で個人的に表示するだけなら別だが。

超漢字のことかね

>>103
｢状｣の正字｢爿+犬｣はＸＰでも出ません。これも困ったことです。
｢档｣の正字｢木+當｣も｢档案｣や｢滿文老档｣を書くのに欲しい字です。

>>87
欧州はともかく東洋では選挙で選ばれた王様っていましたっけ？
ハワイぐらいしかないような…。

>>115
おお、今試したらMacOSXならどちらも入力できるよ。すげー。

??

>>116
郷挙里選つまり官吏登用という意味の選挙なら。

>>117
ハテナしか表示されてませんｗ

「選挙で選ばれた王様」
勿論王様（皇帝）が選ぶのですが。

>>118
役職としての「王」ですか。

そういえばシナ正史には選挙志ってのがありますな。

選挙王制という場合は投票で選ぶ王様。
マレーシアは輪番制だが年長順みたいで選挙じゃないようだ。

>>119
うん、ブラウザが対応してないからね。HPでもこういう文字表示したい時あるから
対応して欲しいんだけど、しょうがないでしょう。

マレーシアとアラブ首長国連邦は、ともに構成国のスルタンから連邦の元首を出すので、
国家体制がよく似てるのに、なんで前者は「国王」で後者は「大統領」なんだ？

マカーか。
以前自営業で音楽やってるＤＪの人がいたが（ウォシュレットを買うのが夢だとか言ってた）
その人だろうか。
音楽の人とかグラヒックの人はなぜマカーばかりなの？

>>126
http://sawadaspecial.com/mirror/guwabababa.jpg

マッキントッシュというコンピューターが、優れているから評価してんだ。
ウインドウズ95なんて大騒ぎしたけど、
５年前のマッキントッシュにも追いついてないよ！
おまけに、ほら、その画面のダサくてみっともないこと、
まともな美的感覚があったら使えたもんじゃない！
だからさ、マッキントッシュという優れたシステムが
あることを知らないばかりに大勢の人間がコンピュータで
苦労しているのが二十世紀の悲劇のひとつなんだけど、
藤村さんもその一人ってことさ。
ウインドウズなんて、MS-DOSがマックをマネるために
厚化粧しただけの代物だ！MS-DOSほど使いにくいものはないよ！
そんなもの使う奴はマゾヒストだね、だからあれは
MS-DOSじゃなくて、SM-DOSってんだ！

>>126
グラフィックに関してはPS対応が早かったからとか、WYSWYGに対応していたとか、
カラーもいち早く取り入れたからね。リンゴマークが昔六色だったのはそれを誇示するためだし。
それでアート関係者に広まって音楽の人もマック触るようになったんでしょうね。

実際現在もさっきの例で見られる通りいち早くユニコード対応したでしょう？

>>105
ありがとう。娚もあった。
「男と女の漢字」によると
ttp://www.akatsukinishisu.net/kanji/manwoman.html
男男、女女、

男男　　女　　　姦　　女
　女　　男男　　男　　女

という漢字も実在するそうな。
ちなみに「嬲ると嫐る」より引用
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yasuaki/misc/lang/langd1.htm
[余談]
数十年前ある飲み会で、「嫐」は何と読むのだろうと話題になったことがあり、
「うわなり」だと言ったら爆笑されたことがある。どうも、満座の連中は
「ふたなり」と勘違いしたらしい。困ったものだ。

>>105
実に勉強になりました。
学生時代、悪友たちと喫茶店で馬鹿話をしていた時
「嬲（なぶ）る」という文字は実に刺激的だが、「嫐」という字があったとしたら、
何と読むのだろう？」という話になりました。いい加減な奴がいましてね。「例えば、『嫐いい』
と使って『ちょー、気持ちいい』と読むのだと言ったのを思い出しました。
だけど、その気持ちわからないでもない。

まじめな人・それから女の人、不愉快になったら、ゴメンなさい。
しかし、イギリスのハズリットだったかな、
「青年時代に様々な愚かな経験をしていない者は長じてもろくな人間にしかならない」
という名言を残していますからご勘弁を。

「嫐」という字は、何と読むのだろうと話題になった。
読みを調べてみたら、やはり「なぶる」だった。パラダイスじゃなかった。
・・・・というのを、どこかで見た憶えが。これこそ下らない話ですが。

>「青年時代に様々な愚かな経験をしていない者は長じてもろくな人間にしかならない」
>という名言を残していますからご勘弁を。

小学生の頃、奉納相撲の直前くらいに糸●神社には大昔の天皇の髪の毛がまつられてると聞き、
本殿に忍び込もうとしました。
鍵がかかっていて入れなかったので落書きして帰りました。
ごめんなさい。時効なので許してください。

ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ（・∀・）！

すっきりした。

歴史好きなここの住民なら大抵大人しい少年時代を送ったのではあるまいか。
俺もどちらかと言えばインドア系だったし、悪さもほとんどしなかった。
まあ火遊びをしてて納屋を燃やした時にはさすがに殴られたが。

歴史オタは幼少時代は運動神経のいいドキュソにいじめられるんだよな。

小学生の頃なら外でしか遊んでないよ。
ゲームも無かったし。

おチッコ ．．
（´・π・）ノ〜
（ つ ))

２ちゃんではなんでも話せる匿名性と引き替えに、
頭も人生もからっぽの名無しになることを要求されるのさ。



違うか。
もとからからっぽの奴が２ちゃんにたむろして愚痴ってるのか。
くだらないな。
俺もお前もくだらない。

ニセ山野ってホントしつこいね。
ま、こんな空っぽの世界に粘着してﾊｧﾊｧしているニセ山野って何なんだい？
ま、自身も下らない人間だと認めたのは誉めてやるが。

２ちゃん、確かに難しい問題あります。
自分がよく行っていたのが、東アジアニュース。投稿したのも何回かあります。
しかし、空しい感じがどうしても残ってしまう。
感情に任せて書いている時はいいが、あとで読み返すと…。

「悲しいから泣くのではない。泣くから悲しいのだ」という言葉を誰だったが、
精神医学者が残していますが、東アジアニュースのスレッド読んでいると特に
「書いたから、腹が立ってきた」と、思われる投稿が多すぎるような気がします。
そこには建設的なものはほとんどない。
確かに「国益」という事考えると、中国による東シナ海のガス田採掘（盗掘？）は日本人
としては認められない。だからといってその怒りを記名ならともかく、匿名で滅茶苦茶書きまくる
というのは、どんなものか？ストレス発散と最初から割り切っておればいいのですが、どうもそうでない
人が多い。深い知識を持った人が細心の注意を持って書いた文章なら、ともかく、
その大半が人の尻馬に乗って２，３行書くというのであれば、２ちゃんは単なる公衆便所にしか過ぎない。

これからは後味の悪い気持ちが残らない、例えばこのスレッドのような所をしばしば訪れようか、と思ってます。

三三三三三三三　 （　　　 　|　
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　自作自演ワールドへようこそ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

みんなそろそろ切れる頃だろうから俺がかわりに言うけど、このスレにコテハンの書き込みを禁止した方がいいね

　　　∧ ∧
　　（　´д`）　 俺の、俺の話を聞け〜♪
　ノ/　/Ｖ¶　　　
　ノ￣ゝ　　　　　
　　　　　　　　　

確かにコテハンは禁止した方がいいだろうな。
特に山野とあやめなんて誰もレスされてないのに一人語り。
スレ住民は仮面ライダーの話で盛り上がってたというのに完全無視。
かなり空気読めない奴だよな。

では次からテンプレに入れますか

賛成
最近スレ進行が速いから俺が常に見張って次スレ立てるよ
俺仕事してないから昼間暇だし
ところでゲルショッカーの厳しさって完全にナチスのパロだよな

入れましょう。山野とあやめは立ち入り禁止と。

結構みんな同じこと考えてたんだな・・
これがスレの趨勢か。

当然の結果だ
まあ俺が常に見張っておくので次スレをお楽しみに

>>145
仮面ライダーの話で盛り上がっていたのはお前だけ

俺は二人にいてほしいな。
ここは雑談スレだし。
バンバン日本史ネタも古典ネタもやってくれ！！
お二人さん　好きだ

そんなこと言われても次スレから禁止するんで仕方が無い

あいつらは存在自体が罪

じゃあコテハンの居るスレ居ないスレ両方作っておけば良いね
どっちかに分かれりゃフラストレーションたまらなくて精神衛生上大変結構

それなら山野とあやめはコテハンスレに隔離すればいいんだよ！

結論が出たな

☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを考えろ!☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116141069

世界史板のコテハンを考える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116145302


どちらかのスレに隔離！

みんなこれでおもいっきり仮面ライダーの話ができるな

ぼくね、こどものころね、仮面ライダー怖くてふすまの隙間からみてたんだよ！

仮面ライダーの話禁止　やりたきゃ特撮板へ行けや

http://mentai.2ch.net/whis/kako/997/997978959.html
過去ログあさってたら凄いスレが出てきた。
昔の世界史板って結構陰惨だったなあ2001年ってもう四年前だよ懐かしい

＞１６２

「１の故郷」って、相当歴史あるコピペだったんだね。
しかしいいもの見つけてくれた。
クソスレ攻撃に使える！

>>161
日本史の話はよくて仮面ライダーと世界史の関係の話は禁止か？
コテハン派って相当なファシストだな。

だからコテハンは禁止なんだよな
次スレが楽しみだ

ニセ山野も禁止！

幾ら叩かれても俺は名無しになれるので無敵で仕方が無い

まあすでに住民のコンセンサスは得られたわけだし、
コテハン禁止という趨勢は変わらないかと

　　　　　　　　ニセ山野死去のお悔やみ

拝啓　秋の候。
皆様方にはますますご活躍のことと心よりお慶び申し上げます。
平素はなにかとご厚情にあずかり、誠にありがとうございます。

さて、当スレッドニセ山野様ご他界あそばされた由、ここに謹んで哀悼の意を表わします。
ニセ山野様は、2chの御片腕として創立以来、今日の隆盛にお導きなされ、
また、業界の発展にも絶大なご尽力をされました。
ニセ山野様を失いますことは、2chはもとより私どものスレッドにとっても
大きな損失でございます。

このうえはご冥福を祈り、ご供養こそが専一と考えております。
直ちにお悔みに参上いたすべきところ、遠方のため意に任せず、
不本意ながら書面をもってお悔み申し上げます。
取り急ぎ書中をもちましてお悔やみ申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具

特に山野、お前がこの先このスレで住民に受け入れられることは未来永劫無いと思え。
俺が24時間見張るので覚悟しておけ。

>>169
山野名無しで乙。

ニセ山野は中国で負けて逃げて来たＣ級戦犯（罪は部下になすりつけた）
余命あと１年で２ちゃんねるを知り、老体ながらもハマる。
そして今日人生の締めくくりとして偽者煽りをしてる。

　　　　　 ＿━━━━━━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿━━━━━━＿
　 　 ＿━　　　　　　　　　　　━＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿━　　　　　　　　　　　　━＿　
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　　　　　￣━━━━━━￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣━━━━━━￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　　　　　　　　　＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣━＿　　　　　　　 ＿━￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣━━━￣

うほっ！

　　　　　　　　　　　　　 ,､ .-─ -　　　,　　　　　ｿﾞｸ
　　　　　　　　　 　,. . ´: : : : : : : : : : : : : :`: ､　 　　　　　　ｿﾞｸ
　　　　　　　　 ／: : : :,: : ;..:.:.:-──....::..; : : : ヽ
　　　　　　 　/: : /: : :r'´::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ; : : ヽ　ｿﾞｸ　　　　　ｿﾞｸ
　　　　　　　,': : :,': : : |::;､ -‐ 'l l　￣: ﾊ' ..､:::!: : : ::',　
　　　　 　　.i: : :.i: : : :|: :|l: :ﾊl:l :ﾄi: : : : :|ﾊ:l::i:ﾊ: : : .:i　　　　　ｿﾞｸ　　　　ｿﾞｸ
　　　　　　 |: : :.|: : : :|,ｊﾊ|:.ﾔi:T:i:|:}: : : ﾉrト!､:;.l: : : : |
　　　　　　.|: : : |: : : 1　､.:‐ぇr　 |: :／f:=.xi､ﾉ'）: :.:ｿ 　　　ｿﾞｸ
　　　　　　|: : : :|: : : ｊ,<:::::::::::|　　　　　l::::::;!ﾘ/ﾉ: /ﾉ 　　　　　　　　　ｿﾞｸ
　　　　　　l: : :.::|: : : :|　':､　┘　　　　└-ﾞ　た| 　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　ｿﾞｸ
　　　　 　 |: : : :.|: : : :!　////　　　　'　///ﾊ:.:| 　　　／
　　　　 　.i: : : : .|: : : :ヽ,　　　　､─ｧ　　　ｨ: :.: | 　＜　モっと罵っテ〜。
　　　　　 l: : : : : |: : : :l:::::i　､　 　 ´　, ＜|::: : |:.:| 　　＼
　　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.|: : : :l,:r|　　`　ｰ,.´､:::::::|::.:: :|: :| 　　　￣￣￣￣￣￣￣　ｿﾞｸ
　　 　 　l:.:.:.:.:.:.:.:.:|:. : : :',ﾉ　　　　　ﾋl ` ､|::: : :|:..:', 　　　　　　ｿﾞｸ
　　　　 ,i:.:.:.:;､r ' ﾞ'|:.: : : ',ヽ　,､ ‐- ､〉　　|::: : :|:. :', 　　　ｿﾞｸ
　　　　,':.:.:./‐-､ ヽ|:.: : : ',　ヽr=＝､,'　　 |::.: :.:|::. :', 　　　　　　　　　　　ｿﾞｸ
　　　 ,':.:. /　　　 `'|: : : :.:i　　ヽ　　,'　　ノ::: : : |::...:'. 　　　　　　ｿﾞｸ
　　　,':.:.:.i　　　　　 |:.: : : :|＼ ､ ﾍ .,' r,'´ﾍ::: : : :l:.:: :l
　 　,':.:.:.:.|　　　　　 |:.: : :.:.|　　　＞＜　　|:.:: : : ',:.: :| ｿﾞｸ　　　　　　ｿﾞｸ

俺思うんだけどさ、山野の偽者とか叩いてる香具師は叩くよりも
勉強してみんなの興味を引くような書き込みできるようにすりゃいいんじゃね？

どうも、ニセ山野の服です。
まだ彼の荒らしたスレが２，３あります。私はこれを済ました後、
他のスレにも謝罪に回らなければいけません。
手早に済ませますので
御静聴お願い致します。

この度はニセ山野がご迷惑をかけました。
彼はこういうカキコを汗をかきながらつけ、ﾊｱﾊｱといつも息切れを起こしています。
タンクトップに後ろ手に縛った髪。もう彼は５日も風呂に入っていません。
私ども服にとって、彼は非常に恐るべき存在です。
肥大化していくニセ山野を、オヤジシャツ君は抑えきれませんでした。
ビリビリと音を立てて、親父シャツ君は死にました。

ですが、こんなニセ山野でも私にとってはたった１人の主人なのです。
見捨てる事が出来ましょうか。

・・・すいません、話が逸れてしまいました。
つまり、私どもが言いたいのは、ニセ山野を見捨てないで、しかし暖かく見守って欲しいのです。
もちろんかまってやれと言う事ではありません。
彼は山野さんになりきった(と思っている)時点で満足しているのです。

では、恐縮ですが、これを謝罪の言葉に代えさせて頂きます。
御静聴有り難うございました。

>>176
スレ事情に詳しくないようなのであえて指摘します。
すべて自演ですので今後はスルーして下さい。
これで全てうまくいきます。

↑
こいつうざいね

こうやってスレ住民を分断させる作戦なんだろうな。
自演ってなんだよｗ
俺らがどれだけ山野の日本史に苦しめられてるかこのスレを愛してる住民なら常識だ。

>>176
おっしゃるとおり。

１４５
反対。雑談板は複数存在がゆるされているから、特定コテハンを排除した雑談スレが
ほしいなら、そういうスレを新たにつくれ。

「世界史板・統一雑談スレ」のテンプレは、現状のままとすべきである。

帝政だ！

「雑談スレは、ひとつの板に複数存在がゆるされているから」

14 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 23:03:15 0
>>9
いや、ほんと、前と同じ手口だよ。
(1)「住人の一部」（あくまで一部）がウザイと思っているネタを
排除する世論を自作自演で盛り上げる。
（今回は「日本史ネタ排除」で執拗な山野虐めが付け加わる）
(2)それを合法化するローカルを作ろうとする。
（板自身のそれは住人の反発が強く困難なので雑談スレのテンプレを
改変し、日本史の話題が出せないようにする）
その際、テンプレ改変反対派に対しては「嫌韓厨」と決めつける
(3)いったんローカルルール、ないし新テンプレができると
それを梃子に話題を制限し、場合によっては二月の時のように
特定のスレをルール違反のものとして大量に削除依頼する。
（前回は削除人に受け付けられなかったが、もし仲間が削除人に
成っていればこれで板の破壊も可能。以前三戦板の自治スレで
２月の時の犯人と目される人物「Ｍ」が削除人に成りたがっている
という話題が出ていた）

ま、これが筋書きだよ。

　::::::::::::::;/::/::/::/i:!ﾞ､ ﾞ､:::::i､:::::: i:::::　',
　::::::::／／/:/::/ !!　ﾞ; i::ﾞ､:i i :::: i::::::　i
　ノ`メ 、//:ノ　,''　　ﾞ, i:;,､i i :::: i:::::: i:!
　.,,_,　 '"ヽ、　/　　　,,.ﾚ''" ﾞ,i::: i:i!:::i:ﾉ
　　i~` ＝=-　　　　 --=＝ i i::i:ﾉi:::/
　　i.::''''::::i 　　　　　 i,,;;:::i　,'i;:;:/ i:/　 ﾌﾟﾝ
　.ヽ ;;;;;ノ,　　　　　　i;;;;:ﾉ,.,' ::/　"
　⊂⊃　　　　　　　　⊂つ::::i
　､　　　　　　　　　　　　ﾉ:::i:::l
　::ﾞ:､: ､　　　)-　　,,.　'"　l:::i::l　　(*｀ω´)ﾑｶﾘﾝｯ+
　､::ﾞ:､i! ` ‐-､ ‐''"/　　　 l:::i::l
　'"ﾞ､:i｀ ､　　 ﾞ 　.⌒`､　　l::i:,'
　　 ﾞ!i　　',　　 ､　　　 ', 　 l::i
　　　i!　　 ',　　 ` ､　　ﾞ ､　i,! (^Д^)m9プギャー

女系だけは認めない。

旧12宮家のうち男子がいる＋今でも皇族復帰可能な家を復帰させろ。

秋篠宮殿下を天皇にしない陰謀だな。

秋篠宮家に男子が生まれても没にしょうとしている。

トルコの建国年って突厥が柔然を破った522年なんだってね

突厥(一発変換できる)はティルク、トルコだろうが、
柔然(これも一発変換できる)は、女真か？

柔然は｢茹茹｣とか｢芮芮｣とか｢蠕蠕｣とか表記されていて、｢女真｣といくらか
音が近似してるのは｢柔然｣だけですし、時代も離れていて無関係でしょう。
なお正式な国号は｢茹茹｣のようで｢大茹茹國｣と表記した碑が存在します。
モンゴル系という説が有力なようでアヴァールとの関係を指摘する研究も
あるようです。

ジョジョ？

あやめのレスはいらねえっての
空気嫁空気

>>188
これは５２２年ではなく５５２年に突厥の伊利可汗が柔然の頭兵可汗を破って、
柔然に服属していた状態から脱したことを建国と評価したものでしょう。
現在のトルコにとっては強力な民族国家の建設ということで特に教育面などで
意識しているということであって、'９９年にオスマン建国７００年祭を盛大に
挙行したのと同じことで、こういった年を紀元元年にしてるわけではありません。

>>192
｢豚には風が見える｣という諺がどこだかの国にあるそうだけど、あなたは空気が
読めたりするのね。動物的異能？

まあ、192が異臭を放っているというのはわかる。

>>194
いい加減一人でワルツは踊れないことを覚えて下さい。

反応する奴も同罪ってことになってるが、そうするとお前も同罪。
勿論俺も同罪。

おとついは全員うまい感じにスルーできてたんだけどね。
面白いくらいに無反応だった。

ウリナラセブン放映決定しました。
第１話 　情けなき朝鮮人
第２話 　キムチの恐怖
第３話 　湖のおぶつ
第４話 　万景峰号応答せよ
第5話　消された史跡
第6話　ダーク・オーノ
第7話　地球市民303
第8話　狙われた犬
第9話　ケンドーコムド0指令
第10話　卑しい隣人
第11話　鉄杭の山へ飛べ
第12話　独島より愛をこめて
第13話　KTXから降りた男
第14話　ウリナラ警備隊西へ（前編）
第15話　ウリナラ警備隊西へ（後編）
第16話　横に細い目
第17話　日帝GO！GO！GO！
第18話　空間X妄想
第19話　ぺトロナス・タワー
第20話　日本起源Xを倒せ
第21話　海底トンネルを掘れ
第22話　植物大統領
第23話　在日を捜せ
第24話　北へ還れ！
第25話　38度線の対決
第26話　超兵器独島艦

第27話　サイバーアタック作戦
第28話　半万年を捏造しろ！
第29話　ひとりぼっちの地球市民
第30話　栄光は誰れのために
第31話　日王の住む島
第32話　謝罪する惑星
第33話　賠償する死者たち
第34話　売春都市
第35話　火病世界の戦慄
第36話　偽造の0.1ウォン
第37話　盗まれたヒュン・ダイ
第38話　キムチあるまかない
第39話　ジョンイル暗殺計画（前編）
第40話　ジョンイル暗殺計画（後編）
第41話　靖国からの挑戦
第42話　コレコレアの使者
第43話　第三世界転落の悪夢
第44話　恐怖の嫌韓流
第45話　喜び組が来た
第46話　トンヘ対日本海の決闘
第47話　ウリはだあれ？
第48話　史上最大の統一（前編）
第49話　史上最大の統一（後編）

>>194
ババアに豚と言われても悔しくないのは何故だろう

>>194
漢籍に、虎が風に反応するとかいうのがありましたね。しょっちゅう見る割
に、いざとなると出典を思い出せないものですが。
風と反応と言えば、「越鳥は南枝に・・・」が好きです。

あやめﾀﾝはセーラー服の似合う16歳の眼鏡っ娘だぞ。

>>203
あやめ自演乙

女しか住まない女護ヶ島。そこの女どもはどうやって妊娠して子孫を増やすのか？

一説では、春の東風を浴びれば孕むという。

素潜り漁って日本ではなぜ女の仕事なのですか？
沖縄では男の仕事ですよね。
魏志倭人伝の時代ではおそらく男も漁をしていたと思います。
何か女の仕事とされた理由でもあったのでしょうか。

そんな山野にエサを与えるような質問をするなよ。
民俗板に行ったら、山野よりマトモな人が喜んで答えてくれるぞ。

衒学山野が来る前に誘導

民俗板
http://academy4.2ch.net/min/

倭人伝は知らんが、延喜式に「志摩のかづきめ」ってのがあったなあ。
白水郎とも言うし、昔は男も多かったんじゃないか？

志摩の
海人ならし
真熊野の
小舟にのりて
沖へ漕ぐをみゆ

今も男の海人は多いよ。
目立ってるのは女ばかりだけど。

海に潜って漁をする男を、「海士」といいます。
読み方は「あま」です。

白水郎、海人、海士、かいと、うみんちゅ…。
色々あるかと。

「グランブルー」のモデル、ジャック・マイヨールって実物は評判悪いらしいね。

海士なら近世（〜近代）までいたでしょう。いや、今でもいる。
北九州を中心に分布する昔話の聟取り譚でも、医者や易者と並んで出
て来ますよ。地域性が出ている。
万葉の時代には男もよく出て来ますが、平安時代には女のイメージが
強くなっていた様で、その理由には生理的なものがあったと聴きまし
たが、どんな理由だったかは失念致しました。

>>206
>素潜り漁って日本ではなぜ女の仕事なのですか？

そもそも、この（↑）前提が間違い。
女（海女）より男（海士）の方が多い。

> 万葉の時代には男もよく出て来ますが、平安時代には女のイメージが
> 強くなっていた様で、その理由には生理的なものがあったと聴きまし
> たが、どんな理由だったかは失念致しました。

伊勢神宮などの関係で宗教的な理由でしょうか。
それとも生理的というのは女性の場合皮下脂肪が多く、比較的体温の低下に強いので海女に向いているということですか？

>>216
ここ100年に限れば確実に男の方が少ないのだが…。

100年どころじゃないですよ。
中世から女の多い職です。

>>217
＞それとも生理的というのは女性の場合皮下脂肪が多く、
ニュアンスとしては、こんな感じでした。そうかもしれません。
夫が所謂「漁師」で妻が海女だったという話も多いですが、広く目を向けて
みると、男性の素潜りも無い訳では無い。イメージのせいか。

>>220
ありがとうございます。
古代は別としても意外と男もいたんですね。

割と簡単に調べられる問題だと思いますので、お望みなら、調べておきます。

〉214
そぉらしいﾃﾞﾁﾈ
かなーり性格悪かったとか ．．
ところで。「テラコッタ・ウォリアー」という、中国のＢ級映画を観られた方おられませんﾃﾞﾁｶ？あれにょ兵馬俑のシーン。ワロタ！

>>222
わざわざ調べてまで書かなくていいよ。
どうせ勉強するなら、世界史のお勉強をしてくださいね。

素潜り漁師(あま)は、九州，四国地方及び東北では男子が多く
近畿，南関東では女子が多い。

山野君は日本とは関係なしに、ヨーロッパとかアメリカの話題はできないのだろうか？
中国ネタでも自分の得意な古典、日本史がらみの話題にもっていくし。

たとえば古代エジプトとかについて語ってみろよ。

>>222
ええ、なにか悪いような気がします。
もし暇ならでいいです。山野さんも忙しいでしょうし。
朝日出版の日本の歴史だったと思うんですけど、女性の職の歴史を読んで興味をもったもので、
色々読んでみようかなと。
中世の女性は活動的でなかなか楽しいですね。

次のような記述を見つけたぞ。

長い歴史過程のなかで海士と海女の分布にはかなりの変化があったと考えられる。
1935年ころの調査では，日本の南西部(沖縄，鹿児島，宮崎，長崎など諸県)と
北東部(岩手，福島，履城の諸県)にかけては，ほとんど海士が占め，その両地域の
中間部に海士･海女が共存している。
海女が優位を占める地域は，福岡，山口，福井，石川，三重，静岡，千葉県などであり，
これら諸地域では，明治時代以後に海女が現れたところも少なくない。
海士の地域に海女が稼業するようになった理由として，遠洋漁業など強い労働力を
必要とするより有利な漁労に海士が進出し，その空白を海女が埋めて潜水漁労に
従事するにいたったものと解される。

>>228
勉強になります。
男も多かったんですね。

長い伝統だと思ってることも意外と歴史が無かったりするもんだな。

>>227
このスレがある内、ないしは今月中には。
ただ目立ったご報告が出来ない（箇条書きなら意味半減ですから）時には、
ご容赦を。絵画史料に出て来る様なら、お知らせ致します。
近世の浮世絵には、江ノ島あたりの海女が出て来ますが、舵取りも浦嶋
太郎の様な腰蓑をつけた女性が描かれています（日常的なものであった
のか、絵師の工夫か、今でいうところの観光用か）。

>>231
ありがとうございます。
浦島の腰蓑というのも面白いですね。
一見南方風の風俗に見えます。
もしかしたらポリネシアあたりの風俗の名残なのかもしれませんね。

そんなバナナ

>>231
そこまでの労力をはらうのなら、古代エジプトとかギリシャとかも頑張って語ってくれよ。
日本史しか語れないのなら、素直に日本史板に行けよ。

＞近世の浮世絵には、江ノ島あたりの海女が出て来ますが、舵取りも浦嶋
＞太郎の様な腰蓑をつけた女性が描かれています（日常的なものであった
＞のか、絵師の工夫か、今でいうところの観光用か）。

世界史板でこんなこと語るくらいなら、普通の雑談でもやってくれた方がマシ。
日本ネタうぜえよ。

マイヨールの話題も出てたんだから、うまく世界史ネタにシフトできんのかね。
山野っちは世界のダイバーとか漁業の話題とかは語れないの？

汝、妙を捨てるか、捨てざるか

〉235
目玉焼きには、おしょう油かけるﾃﾞﾁｶ？ソースﾃﾞﾁｶ？
わたしはケチャップかけまつ。

ていうか、目玉焼きにソースかける感性が信じられない！

塩胡椒だろ！

>>230
有志による天皇家は地球最古か！？スレでほぼ地球最古説が
圧勝している。

>>239
その意見に賛成だ。
俺は塩コショウか醤油だな。

おれんちでは芽だ焼きにはソースだよ。

持統天皇は海をわたりアナブ・パカル２世を破ってマヤ文明を築いたといえる・

〉242
名古屋人ﾃﾞﾁﾈｰ

明治以前の日本には、「目玉焼き」という料理はあったの？

ゆで卵や出し巻き卵は有名だが、目玉焼きは聞いた事無い。

俺はケチャップか醤油だな、、、魚醤が多いんだよ、、、こっちは。
デフォで日本の醤油無ければケチャップだな。

>>243
築いたってパカル２世の時点ですでにマヤ文明だったと思うがｗ

マイヨールの話も出たし、海女の話出たし、ここは雑談スレだから
ちときいてくれよ。

俺の息を止める最長時間は３分。プロには負けるけど結構いい値だと思わない？
実はこつがあるんだ。教えて欲しい？

教えな〜い。ウフ

玉葱のスライスを付けあわせにする場合はソースのが合う＞目玉焼

ところで目玉焼きは蓋をのせて軽く蒸し焼きにして
黄身の表面に軽く白みの膜がはったのが最強だよな？

卵料理ならプレーンオムレツが好きだな

>>247
三分なんて普通だろ

明治四十三年の日本だったら、いや、世界でも三分間息を止められたら大いに役立っただろう。

>>248
俺目玉焼きの黄身が半熟なの好きじゃないんだよね。
食いづらい。

>>250
え？マジで？そうなの？

現実がワラワラと崩れた瞬間。巨人の星を思い浮かべ下さい。

てか、お前三分息止めてみろ！普通というなら余裕だよな。やって見やがれ、
この嘘つき。

目玉焼きといえばハウルの動く城みてて食事シーンに卵を
パカパカ割り入れていた（勿論ベーコンもたっぷり）のに
びびりました。

というのは祖母から「昔は卵が貴重で一つを数人で分けて
食ってた」（生卵？）という話を幾度か聞かされていたので。

昔は卵もかなりの貴重品だったみたいですね。
まあブロイラーで大量生産というわけにもいかないでしょうが。

ブロイラーは肉用鶏。

採卵用は白色レグホン！

>>251
ハレー彗星？

ああ、やっと判ってくれた！

ハレー彗星に酸素全部持っていかれて、地球が滅亡するというデマが
全世界に広まっていたんだよな。
空気を溜め込むためのタイヤチューブ買い占めたりして。

＞２５４
豚は年に一回、鶏は月に一回、卵は思い出した頃というか、生んだ時に。
（高度経済成長期以前の農家）
以前この板に出ていましたが、昭和３０年代にネパールの某村に日本人
の探検隊が一月ばかり滞在していたら、一週間以内に行き来出来る範囲
内の鶏（と卵）は、あらかた食べつくしてしまっていたとか。
勿論、ずっと鶏肉ばかり食べていた訳ではない。

結局、日本に絡めないと何も語れないのね。日本オタか、お前はｗ

昔ＴＶで、オウムの特攻隊長みたぃな人が５分以上水中に沈んでみせたﾃﾞﾁﾈｰ
浮上したら、損四に「短い」って怒られて、「ちょっと心臓が止まりまして ．．」ていいわけしてた。

>>257
分かってたけど、即レスはみっともないと思って遠慮してたよ。
当時の金盥に顔つけてる写真有名だよな。
けど、今も昔も変わらないな。ﾉストラダムスの予言とか。

そういえば10世紀にも世紀末騒動があったとか。
日本にも鎌倉時代に末法思想が広まったな。が日本の場合
そのおかげで仏教が盛んになったね。

で、三分我慢しましたか？彼の人。

山野さんは真剣に日本関係のタームを使わずにカキコをする修練をすべきです。

ちなみに世界で一番息を止めた人の時間は13分。
ただし、あれは事前に酸素ボンベで酸素を身体の中にためてるんだよね。
なんかずるいと思うけど。まあ13は偉いから認めてる。

試しにやってみたら2分程度であえなくダウン。

もう30秒はいけそうだけどなあ。

ドラえもんでしりますた＞ハレーのしっぽ

ハレー慧星て、はじめは通過するまで５分は息しちゃダメやたﾃﾞﾁｹﾄﾞ５分はきついんでなし崩してきに時間が短縮されたのでは？と思い巡らせてみゅ ．．

アメリカではただの小麦粉を「彗星によく効く妙薬」として売り出して
大もうけしたとか、
日本の大阪では、おこわを「彗星よけのこわ飯」として売り出して暴利を貪ったとか、
いろんな話があります。

>>244
おふくろは浜松の人。　
名古屋でそういうふうにしているかどうかは知らない。
お袋が嫁いだのは四国なんだが、食生活が四国の人と全然ちがうのね。
とかく祖母と飯の事でよく衝突してた。

うちはよく味噌汁の味噌で衝突する

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺のやつＵＤめちゃ遅いんだけどなにこれ？
まる五日で２０００ポイントって少な過ぎね？

ダメだー、メモリ買い足すしかねぇ。

なんでメモリ

＞２７０
ところで、国取にまだあなたのキャラが残っていたと思うのですが・・・。

と思ったら、もう消えている。

�@紀宮さま・ご結婚第一報の予定日(2004/11/9)⇒新潟中越地震　2004/10/23
�A紀宮さま・ご結婚延期後の予定日(2004/12/18)⇒高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
�B紀宮さま・黒田氏のご結婚会見（2004/12/30)⇒スマトラ地震　2004/12/26
�C紀宮さま・納采の儀(2005/3/19)⇒九州北部地震　2005/3/20
�D紀宮さま・天皇・皇后陛下と28年ぶりのご旅行（2005/3/24）⇒スマトラ余震　2005/3/29
�D紀宮さま・さくらの会４０周年記念大会でお祝いの言葉(2005/4/2)⇒ローマ法王死去　2005/4/2
�E紀宮さま・ローマ法王悼みミサで献花(2005/4/8)⇒茨城県南部で震度5強　2005/4/11
�F紀宮さま・36歳の誕生日を迎える(2005/4/18)⇒九州北部余震　2005/4/20
�G紀宮さま・アジアの祭典チャリティーバザー2005会場訪問(2005/04/26)⇒JR福知山線脱線事故　2005/4/25
�H紀宮さま・告期の儀(2005/10/05)⇒インド北部地震(2005/10/8)
�I紀宮さま・朝見の儀(2005/11/12)⇒★一体何が！？
☆紀宮さま・黒田氏の結婚式(2005/11/15)⇒★一体何が！？

さすがだな、皇室。

>>270
処理速度が遅い→解析作業が進まない→ポイントがたまらない
俺のパソコンはノートなんでメモリ増加くらいしかできない。
ってな訳。

>>272
山野様、申し訳ございません。数日後ネットが無い場所へ引越しの予定なんで、、、
二週間近くネット環境ない場所にいたんで消されてると思ってた、、、、、

>>272
山野さん好きです。あなたのファンです。
日本史を絡めるのがあなたなんですね。
山野さんとあやめさん二人を追い出すのはひどい。
そんな事できないと思います。
いつでもどうぞ
拝聴いたしたく候

という訳で屋台で焼き魚食ってくる。
名前はよく判らんがあれは海の魚だな。

ニシンだろ。
よく売ってる。

山野はチャングムでも見てろってんだ。

>>274
色々事件が起きているが特に地震が多いな

皇太子裕仁親王のご成婚は、関東大震災で延期になりました。
今上陛下のご成婚の年、伊勢湾台風が襲来しました。
皇太子殿下ご成婚の年、北海道南西沖地震の大津波と、大凶作が起きました。

皇室ネタ、ウザス

＞２８２
非国民は氏ね！

ノリノミヤの話題など、世界史板に不要。
ただの不細工じゃん。

　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、>>284のホロン部は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿　　　
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.　
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃アイゴー、アイアム、ザパニーズ　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／<=（´∀｀）　←>>284　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧

>>277
いや、これはニシンじゃあないね。鯛系統だな。
値段は一匹５０円くらい。炭火焼。
つうかこんな南国でニシンは食えない気がするが、、、ｗ

>>284
なら、違うネタ振りなよ

鰊は、煤けたような苦味と旨味が最高なんだよ。

☆★☆世界史板･統一雑談スレ27☆★☆
363 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2005/08/15(月) 21:38:35 0
靖国神社へのＡ級戦犯合祀問題は、極東軍事裁判の合法問題と表裏である。

「Ａ級戦犯」は日本の法律には存在しない。
あくまで連合国軍によるいかなる国際法にも根拠のない軍事裁判の判決である。
それによって「Ａ級戦犯」は処刑された。
で、その扱いを日本ではどうするか。
日本の法律による軍法会議での判決によって処刑されたのであるなら、
それは戦死者とはなりえない。
しかし、極東軍事裁判によるＡ級戦犯は日本の法律では何に該当するか。

それは敵国に捕虜となり処刑された軍人という規定しかない。
つまり戦死者ということであり、靖国神社への合祀に不適当ということにはならない。

365 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 22:19:58 0
>>363
エビスビールのオマケで西郷隆盛フィギュアが出たので、明日合祀してきます
367 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/08/16(火) 03:59:47 0
>>365
ワロスw
じゃあオレは幕末維新フィギュアシリーズから近藤勇とペリーを合祀します。

2005/08/16(火)11:46　宮城地震発生……(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　　「伝 言」　　
ジーモン・ジョーカー様
伝言を書きましたので、読んでくだされば幸いです。
おやすみなさい ．．

世界史っていうのをまとめていくと、
結局ヨーロッパ史一極でいいかというのがひとつ。
日本も含めて多極展開でしてまとめて見ていった方がいいかというのがもう一つ。

最近ではむかしなかなか教科書的にも取り扱わなかった事が載ってるから、
特に�@太平洋とか、�A先・古アメリカ史、それともちろん�Bアフリカ史、なんてのは
あまり苦労しないでいいわけなんですが、
ヨーロッパ史中心史観でいうとこれら３つは大抵植民地史になってしまうわけで
それが物足りないところ…。
近代的ヨーロッパではなく中世・古代（先）ヨーロッパのかたちのことを考えていくと、
現代世界というのもちょっとこの先植民地的歴史を入れつつ見やすくなるのではないか？と
思っているところなんですが…

要は、あんまり人間的偏りがなくに、歴史というのをどうやって客観的に自分なりにまとめて
認めていけばいいか…というのが、方法論的になかなか成り立たない所が悩みであるところ。

トインビーの文明史表と古代ギリシア神話の神々の親族関係っていうのも似たような、
一種のsyntax,synthesisの方法なのかもしれないな…と思いつつ。

人類（ひとのたぐい、というのがひとつの訓みかた）というのを一度どうやってまとめて
眺めていったら、というのを思う。できるだけそのおもしろさを損なわず。

歴史っていうのはひとつの知恵だと思っているので…それを表現するだけの歴史観とは
なんだろう、どんなものだろうと、ついあぐねつつ、こんなところにメモしたりなんかする。

小泉の豚野郎は勝手に女系女子容認で推し進めている。

秋篠宮家に男子が出来ても×にする気だな。

旧12宮家の皇籍復帰も×なんだな。

秋篠宮殿下を排除する狙いは何か？

生母が皇后陛下ではなく某女優だという噂が真実だからなのか？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
●期限切れだよコレ。カード作り直さんといかん。
つうわけでしばらく書込みできないかも知れない。まあそういう訳だ。

>>294
つ　http://p2.2ch.net/

今週は集計支援サイトが止まっているので、
板別順位はお休みです。

@whis 4人(+1) 1400(+24)res. 256823(+8113)Pt.　 001:075:09:17:40(+343h)

新メンバーAtl-Maquixtiaさんが加入しました!

先週の週報は
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127138844/576

UDについて知りたい方はこちらをご覧ください。

UD-Team2chWiki - UD Team2ch
http://ud-team2ch.net/

>>270
ノートPCでそのポイントならば、健闘している方では？
Pointを増やす方法については、ここが詳しいです。

http://ud-team2ch.net/index.php?FAQ#ocf8a537

■上記に記載されている以外のポイントアップ方法

1　HTT対応CPU限定ですが、UDTweakerを使用するとポイントアップするらしいです。

>　HTｵﾝにしてTWeakerにすればﾘｻﾞﾙﾄは減るけど
>　ﾎﾟｲﾝﾄとCPUTIMEはほぼ倍だよ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122170604/761

　UD Tweaker
　http://blakenyc77.tripod.com/udtweaker.html

2　64bit対応CPU限定ですが、WindowsXP x64 Editionを導入すると早くなるらしいです。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1118454558/709

>>291
結局どうやっても歴史観の現れに行き着くことに変わりはないと思いますが。
あと、ヨーロッパ・イスラム・中華並の分量をアフリカ前植民史が提供できるのかも疑問。
文献史料の量が違いすぎると思うのです。

昨今の高校教科書なんかは、ヨーロッパ・イスラム・中華が三本柱になってると思う。

カシミールの地震かわいそうですね。
日本からも義捐金を送る方が多いと思われますが
まずは従軍慰安婦や在韓被爆者へ送金するのが日本人の役目でしょうね。
わたしたちはまずアジアにどういうことをしてきたのか未来永劫に反省すべきなのです。

日本は去年の年末におこった津波災害への援助でわかるように
その気になればお金を持っています。
にもかかわらず韓国や民主朝鮮に戦争東者に対する誠意をみせていない。
日本は本当に反省しているのか。
改憲論議の中で日本海という語句の使用も韓・朝両国国民の心情を傷つけた。
トンへとかかずに何が改憲か。
自国中心思考はやめたまえ

朝鮮の人たちかわいそう。
日本人悪い奴らがおおいね。

よし世界史のみんなで将軍様に寄付しよう！

>>302
え〜〜っ。俺パチンコの趣味はもってないんだけど。

こないだ共和国に帰国した日本人がいたが、豪邸に住んでいて
幸福そう・
不況で人民が野たれ死ぬ日本人どもとちがっていい国だね＾＾

この頃、右傾化が加速してる。だんだんキナ臭くなってきてるよな。

憲法改正も視野にいれているようだし特定アジアの人々と仲良くしないとな。

平成に入ってからの右傾化ぶりは、ここ数年でエスカレート。マジ引くよ。

すげぇ・・・

3日で３００レス・・・

自演のつもりか？
うぜえからハン痛から出てくんな嫌韓厨

>>307
禿同

いや、俺も左翼か右翼って言ったら右翼だけどさ・・・

最近の右翼はなんかただ中国人や朝鮮人を馬鹿にしてすっきりしたいだけなきがする。
ここでも右にちょっと矛盾点突っ込むとそりゃ凄まじい勢いで叩かれる。
しかも大体は反論ではなくホロン部乙とか日本人やめれば？とか。

右翼は左翼と違って革命とか起こさなくていい点で有利なんだから、
どっしり構えてちゃんと丁寧に説明し支持者を増やせばいいと思う。
まぁ、ほとんど中学生だからしょうがないけどさ

右翼認定する人ってきまってまんなかの人じゃないよね。
それはたしか。

真ん中なんかあるのか？

真ん中の定義教えてくれ。
天皇制はOKなの？

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ふつうにノンボリの人だろ。まんなかって。
天皇制ＯＫか反対なんて普通の人は意識もしないのでは。
そういうこといって話題にひきずり込む人って
まずプロ市民なんだよね。

政治に疎い（興味が無い）＝真ん中って言うのは違うと思うぞ

しかしノンボリなんて久しぶりに聞いたな・・・

ほんとうに真ん中って、どういう基準でどこらへんなんだろうね？

つーかノン「ポリ」だろ

そもそも今時天皇賛成か反対なんて事柄を争点にするのはよほどの極左。
いまどき共産党ですら党綱領改定して天皇制を支持しているというのに。

大統領制指向する共和主義者とかか。

ポリティカルチェックリストみたいなのをどっかで見た気が

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まだ期限切れてねぇ。早いところクレジットカード作らないとヤバイ。
もまえらのお奨めのクレジットカードは何ですか？

>>295
情報ありがとうございます。
ただ俺の環境だとプロクシ扱いになってしまうから●がないと根本的に書けない。

非国民の堀江ブタは、マジで自身が大統領になる「腹」だったのか？

いい加減誰かレスしてやれよ。

自演だからノンボリとか言ってるし。

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>>324
こんにちはっ！

水さんが一人でテンパってること、

無視しないでください

日報乙！

>>&rlo;水&lro;(　｀_ゝ´) ◆TCygujgOWY

HDDの量は増やしました？設定かえるだけなのでぜひ。
あと所属は日本にしました？俺は1ヶ月くらい忘れてたんで・・・
Team2chに入るだけじゃだめとは知らなかった・・・orz

マターリ頑張りましょう

万一の場合には最後の貴族院議員の子孫で一時的に貴族院を復活して
天皇指名投票を行い、指名された人物を貴族院で天皇に推戴しよう。

>>326
まあ何とかなるよね。

>>327
ＨＤＤは４０Ｇあるから十分なんだけど、物理メモリが足りないから
パフォーマンスが悪いんだよね。ＣＰＵも遅いけどノートだからしょうがないね。
所属とかその辺は大丈夫です。まあお互い頑張りましょ。

気が強い女は騎乗位を好むそうだが、ブソクテンなんかはどうだろう

誤爆スマソ

バレバレ。

大河見てられんな…。
冷や汗が出るような演技力だ。

なんちゃんか？

さあみんなが大好きな韓国の話しようか

南ちゃんて言うなｗ

天皇制は近々死滅する運命にある。
↓
徳仁親王は皇位継承権を辞退し、小泉首相が国の象徴を兼任。総統制移行。
↓
浩宮徳仁を隠岐公とし隠岐島に封ずる。
↓
隠岐公徳仁の死去に伴い、長女愛子を八丈島に移封。八丈公とする。

>>336
大河もなぁ、別に偉人の一生を描かんでもええような気がするんだよな。
義経は平泉まで描かんと駄目なんだろうけど、つまんない晩年の大河って多いよな。
晩年のつまらん部分まで描く必要がテレビドラマにおいて正しいのかって思うよ。
史実に忠実ならまた別の価値があるのかもしれんが、変な現代的ヒューマニズムプンプンの
地味な似非歴史劇を見せられるのはつらい。
これなら汗になってモンゴルを支配する晩年を見せられる方がマシだよ。言いすぎだけど。

将軍様を皇居に迎えて日本再出発！

>>338
自分は衣装しか見てないからいいよ。
義経は髭くらい生やして欲しいけど。

ハリウッドの一部時代劇は一度リアルを極めてる羨ましいな。
ディフォルメも演出も一度リアルを極めてから言って欲しい。
大河ドラマを見るたび、深い民族的劣等感にさいなまれる。言いすぎだけど。

西武が負けて良かったぜ。

伝記が一本も出ていない様な、「ある庄屋の一生」でもいい気がします。
中世でも、特定の一族（中小武士団）や戦国期の庄園と個人に拘らなければ、
結構史料はありますよ。
山科言継の様な、まるで威勢の無い時代の貴族でもいい。日記はほぼ毎日
つけており、現存するものも多く、内容も詳細です。
食べたものから、お酒を飲んだ回数まで分かる。

>>341
確かに貧乏っちい農民や歯が真っ黄色の為政者、
乞食やかたわを平気で描くよね。
今の日本人にはそんな絵を作る勇気は無いと思う。
黒澤だって不十分なくらいだし。
（当時としてはすごいんだろうけど）
教育現場に闘争史観が広まってたわりにはその辺ずさん。
かわりに出てきたのが「裸の島」とか別の方向性の映画。
多分日本人は歴史を愛してるだろうから、
悲惨な部分を時代劇にするのは我慢できないんだろうなと。

映画『梟の城』で、人形くりや絵解き、処刑役の非人（ざんばら髪）を出して
いたぐらいでしょうか。あれも掘り下げが足りませんでしたが。
クレームつける様な団体さんも、見ても分からなかったでしょうし。
（一部例外は考えられますが、批判好きな人は歴史像の構築が今ひとつ）

>>340
>義経は髭くらい生やして欲しいけど。

同意同意同意ｗ
もうジャニーズにはうんざり。毛利元就も少年時代と青年時代、顔が変わりすぎだっつーねんｗ
若い人の目を気にしてるのかもしらんが、逆に自分の首を絞めてるのに気付いてないのだろうか。
今の日本には大河で堂々と主役をはれるオーラのある映画俳優が居ないのが問題。
この点、極論すれば中国の俳優の方がオーラがあるくらいだよ。

>>343
今考えたんだが、そういう地味な庄屋なり貴族なりの生活を描きつつ、その人の視点から時代を見る大河があっても
良いと思うんだが。
「大河」なんだから時代の大きな流れを描かんと駄目だろうし、その辺は抑えて欲しい気がするので。
と、言いつつ武蔵ではそんな大河の定義すら壊す内容だったわけだが…ｏｒｚ

>>345
梟の城も二条城から秀吉が出てくるシーンには感動した。
でも当時の二条城って今の二条城じゃないし、
なにより古ぼけすぎだよねｗ
なぜか時代劇に出てくる新築って、作った当時から黒かったり
塗りが完全に寂れてたりしてるｗ

日本史ネタしか語れない山野はすっこんでろ。
日本絡みの話題になると湧いて出るなｗ

>>347
黒い新築てのもあるぞ。

一人の伝記をやるんじゃなくて、いろんな人がその週の主人公みたいなの作れば、面白そう。
列伝みたいに。
先週の主人公が、今週の脇役。
これで、大東亜戦争編でも作れば。
先週は東条。今週は南雲。来週は昭和天皇。
マッカーサーの週もあったりして。
興味出るよ。これは。

とりあえず、お前らこっち池
↓
大河板
http://live14.2ch.net/nhkdrama/

普通に徳川三代じゃん。

>>346
脇から見ていてもいい筈ですし、却って面白いでしょうね。
研究者なら知っているという程度の人物なら尚更。

＞３４７
伏見城ですよ。千鳥の香炉を主人公が落として秀吉を起したのが、釜茹で時
には「千鳥が鳴いて知らせたらしい」という話になって噂されていましたが、
これは近世に知られた石川五右衛門と秀吉の逸話です。
古ぼけたのは、演出かと思っていました。

時代劇の黒い新築問題ってのは、実は黒澤からの伝統だったりする。
あの人はどんな建物でも炭（墨）で真っ黒にしたから。
白黒映画ならではの技法なんだけどね。ついでに雨まで墨をまぜてた。

＞二条城から秀吉が出てくるシーン
いや、何もクライマックスの城という訳ではありませんでしたか。失礼。

>>353
伏見城での撮影でしたか。
意外と記憶は当てになりませんね。

多分聚楽第を偽して二条城で撮影した部分だと思われ。

ありゃ、どっちでしょう。

>>358
二条城の唐門だろ。
聚楽第としてちゃんと出てきたぞ。
古ぼけてるのは国宝だから仕方ないだろうが。

世界史板で日本史や時代劇の話題に執着する山野ウザス

誘導

大河板
http://live14.2ch.net/nhkdrama/

山野さんは真剣に日本関係のタームを使わずにカキコをする修練をすべきです。

>>358
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yoshiisa/z-nizyo.jpg

ブッシュ対ショッカー大予想・・・

�@ブッシュ、日本のショッカー基地がありそうなところにミサイル攻撃命令を下す
�A誤爆でなんの罪も無い日本人が死ぬ
�B憤慨する地元民、対照的に小泉は一言こういうだけ
　「しかたのなかったことだと思います」

何がＪＦＫだ、調子に乗りやがって。

それに下柳といい井川といいむさっくるし過ぎるぜ。

阪神なんざソフトバンクかロッテにどつきまわされりゃいいだよ。

>>363
ああ、多分それです。ありがとう。
そのシーンは美しかった。ＣＭでも使われてて、
そのシーンが見たくて映画館行きましたから。

そうなのか。
うそ臭い秀吉だったがｗ

サブロー、ベニー、フランコ、李とロッテはよく打つぜ。

それより何よりピッチャーが最高だ。

松坂と西口を投入して、あのザマじゃあ、
いかに今季の西武が弱かったか解った。

和田禿げなんて糞の役にも立たなかったしな。

成る程、ありがとうございます。しかし、あの時点では聚楽第の所有者は秀吉
から秀次に移っていたと思いますが、言うは野暮ですね。出入りしただけか？
とまあこの話題はここで切り上げて。・・・何があるでしょうか？

中日もピッチャーの他に、大砲がもう一人必要だな。

小笠原かローズを獲得できりゃいんだが。

客寄せゴリラ清原は阪神に行きたいそうだ。

893な阪神にはお似合いだな。

兄貴と番長が揃えば申し分ないだろう。

山野はいい加減しつこいんだよ。
世界史板で聚楽第だの秀吉だの、ボケたこと抜かしてるんじゃねえ！！

野球なんか大嫌いだ。

あんな玉遊びの芸人に、何で年間数億も稼がせる必要がある？
野球の試合が延びただけで、なんで後の番組が伸ばされる？
野球がなくなっても、日本は、世界は滅ばない。
しかし無くなったら困る職業や職人は幾らでもいる。
野球選手なんか新聞勧誘員と一緒だ。

いい体しているなら、強制労働にでも就かせろよ。

聚楽第ですか。
全国には聚楽第の移築と言われてるものがありますが、
そういうのを使って撮影とか出来なかったんですかね。
確か福山の草戸千軒遺跡の前の寺にも確かあったような。

ショッカー・デストロン首領って、あれだけの組織を束ねる奴だからきっと
もの凄い強大な力を持った奴なんだろうなと思ってたら、ショッカー首領は
ほぼ無抵抗で勝手に爆死するし、改めてデストロン結成したと思ったら、また
最後はただのへっぽこガイコツの中の心臓だけで、またまた勝手に爆発四散。
ものすごく拍子抜けなボスキャラだったな。

お前らは悔しくないのか？

運動神経がいいだけであんなに馬鹿みたいに稼いでいる野球選手が憎くないのか？
大阪人は我が身を省みないのか？ただ自国のチームが優勝しただけで、何故どぶ川に飛び込む必要があるんだ？

野球嫌いは共産主義者の証拠。

>>375
それ本当は聚楽第の移築じゃないよ。
日本各地に聚楽第の移築って伝えられてる建物は多いけどね。

じゃあ資本主義者が嫌うのは？

共産主義者って性産業を禁止するくせに上はやっているもんなー

運動オンチでいじめられた俺は、「もし自分が総理大臣になったら、即刻ＩＯＣから脱退してやる！」と
本気で考えていました。

>>379
あ、どもｗ

自分が運動音痴なのは俺も同じ。

共産主義者云々は冗談。

>>375
飛雲閣ほか、そうだと言われているものはいくつかありますが、確証はありません。
同時代の建築ならいくらもあるのですが（そもそも応仁以降焼け過ぎです）。
運動神経で出世・・・国際競技となったスポーツの少ないと言われる我が国ですが、
昔（前近代）で言えば、相撲が該当するのでしょうか。
他国で特定の競技に秀でていて出世した例があったでしょうか。

>>383
福山の伏見城関連で言うなら福山城伏見櫓が現存する。
こっちを見なさい。

大河で架空の普通人を主人公にしたのは１９８０年の「獅子の時代」がある。

福山城は空襲で焼けたんだよな。

井伏鱒二の小説に、天守の焼け跡で拾った釘を、火箸代わりに使う話がある。

山野はなんで日本絡みのレスしかできないんだろ。
少しは日本以外のことに興味持てよ。ヨーロッパとかも勉強しろよ。

>>388
うちのばあちゃんは焼ける前の福山城を見たことあるらしい。

が、ぼろぼろだったそうだ。

>>388
続けてというのもなんですが。あれで天守閣の守り神とされていた妖怪伝説
（大蝙蝠）もどこへやら。それまでも中に入れましたが、まともな光源が無く、
薄暗い状態でした。
あれが町ごと焼けた時には、２０ｋｍ先も明るくなりましたね。

広島城、福山城。
天下の名城二つ、惜しいといえばあまりにも惜しい…。
原爆のおかげで広島市内にはまともな建築物が無い。
浄土真宗の広島別院も今では味気ない建物。

アメリカは野球、ヨーロッパはサッカー、

スペイン語圏ではサッカーと闘牛、

ほぼ世界共通でボクシング、だっただろうな。

>>392
まるで新興宗教の施設みたいだよなｗ

城ヲタはここで語れ。山野も得意のウンチクを存分に披露できるぞ。
　↓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1126699342/l50

広島城も、縮景園も、国泰寺の楠もピカドンであぼーんか。
アメリカが憎いんじゃァ！ギギギ

近代のボクシング発祥は、英国でつか？

>>394
そう、何故に伝統的な寺社建築にしなかったのか。
まあ金がかかるからなんだろうけど。

屋根だけやけにでかくて異様だよ…(つД｀)

いま気づいたんだが、山野って日本史以外のことには無知なんじゃないの？
だから、いろいろ言われても日本史の話題に固執してるしｗ

＞３９５

そのスレ、あれまくっているんじゃん。

アメリカは謝れ！

こらえてつかあさい！と叫んで土下座しろ！
ルメイ一族は末代まで呪われろ！

>>396 はい、イギリスです。

19世紀前半からイギリスで流行り、

紳士も労働者も盛んに行ったそうです。

スラムのユダヤ人はボクシングを修業して襲撃されることが激減したとか。

なんだったか、ホモの英国紳士の悩みを描いた映画で、
「下層階級に交じってボクシングする」場面がありましたな。

ジョジョの第一部で、ディオが卑怯な手を使うのもあった。

>>392
寺自体も半分以下になり、地域共同体もほぼ消滅。木造建築で再建された寺
社は一つも無く、神社も多くが焼失し、僅かに疎開していた神像だけが残さ
れたというのは、まだ幸運な例でした。石の地蔵や石灯篭も一部残った。
市内に存在した古文書も大量に失われています。記録前の・・・。
安国寺恵瓊縁の国泰寺は全日空ホテルの位置にありましたが、郊外に移転。
広島人自体もあまり関心が無いので、ほとんど観光に値しません。
政令指定都市の割に、まともな博物館も無く、古文書館もマイナー。
広島城天守閣などは、未焼失で国宝に指定されていたものです。
護国神社は、元々球場の位置に存在していた筈ですよ。

フィンランド人は何であんなに強いんだ？
ろくな武器の無い人口３７０万の小国に１５０万の赤軍が押し寄せても負けない国。
バクラチオン攻勢ではドイツ軍がクールラントで押しつぶされる横で
ほとんどパンツァーファウストだけで反攻作戦に転じてる。
あのシュトゥルモヴィクを対戦車銃で撃ち落す根性って一体‥

俺の父方の祖母方の曾祖母方の親族も広島で被爆して、

何人か死んだが、曾祖母は反米なんかじゃなかったなぁ。

ちなみに曾祖母は山口県出身。

へえ、国泰寺は安国寺恵瓊の寺だったのか。

関が原ではどっちについていたのかな？

そろそろ日本史板か地理板へお引取り願おうか＞広島厨

>>402 おそらくその映画は「モーリス」。

細工町だの紙屋町だの猿楽町だの、広島にはいかにも城下町的な地名があるのに、
城下町の面影は全く無いんだからな。

被爆前の広島城の堀は一面蓮に覆われ、天守の脇には天守と肩を並べる大きさの
杉が何本も生えている。
しかし皆焼けうせ、現在の城跡は楠ばかり。
楠は明るすぎ、城には似合わない。

＞フィンランド人は何であんなに強いんだ？

「自国すら守れない民族を他国が助けてくれるはずがない。」
「もし、助けてくれることがあるなら、何か別の野心を持っているだけのことである。」
「従って、大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険である。」

カール・グスタフ・エミール・マンネルヘイム

ここはいつから広島人の愚痴を語るスレになったんだ？

フィンランドとは優秀な指揮官の下に勇敢な兵が集えば
戦力の差なんて関係ないことを示した国。

>>409
原爆の爆風で倒れた天守閣の材木は、焼け跡のバラックや炊きつけに使われもしたそうだｗ
非常事態とは言え、涙の出る話だよ。

＞４０６
西軍です。石田三成らと共に斬首されています。
アメリカは、時々まとめて焼き払いたい気分になりますね。
昨日今日出来た様な国がという思いもあります。
行住坐臥そう思っていればただの狂人ですし、一時思うだけでも狂気ですが。

それはそうと、ボクシングが殴るだけなのは何故なのでしょうか。
空手の事を「リュウキュウ・ボクシング」、中国拳法の事を「チャイニーズ・
ボクシング」と言い、中国ではボクシングを「西洋拳」と言うというのは本当
でしょうか。
１８世紀には投げ技や締め技があったが、ルール無用だとアジアの植民地の
拳法に敵わないからルールを定めた・・・というのは俗説臭がしますが、五輪
で欧米に都合の良いルール改正がと聞くと、そんな気もしてくる。

文句ばかり言うな＞芸州人

>>387
リアルタイムでみてたお

俺だって、父方の祖父も母方の祖父方の大叔父も戦死。

その他、戦死者多数。

また、被爆死した人も空襲・機銃掃射で死んだ人もいる。

でも。山野しゃんの「山野野衾」てＨＮは、ほんとに素敵ﾃﾞﾁ ．．
漢字と音がそれぞれ韻を踏んでゅし、姓と名でひとつの意味があゅし 。。
（´・π・）
（ つ旦~⊂ ~~
山野しゃんにょＨＮにょ由来て ．．

福山城が空襲で焼け落ちたという話を以前別スレで書いたら
山野がいきなり出てきて重箱の墨をつつくようなチェックをつけられた
時は本当にムカついたな。　そんなにチェックしたかったらネット全部
校正してろ。

反米主義者は北朝鮮かイランに行け！

天守の残骸は、火葬の薪にも使われたんだろうな。

のちに阪神大震災で大量の死者が出たとき、火葬場も壊れて処理する事が出来ず、
「露天での火葬を許可するか否か」の決断を迫られたことがあった。
市の職員の中に、広島で被爆者の火葬に従事した経験がある人がいたので、
その人に知恵を借りたそうだ。(よく原爆病にならなかったものだ)
幸いにも冬季で遺体の痛みが遅く、他県の火葬場に運ぶ事で解決でき、
露天焼きは沙汰止みになったが、夏季に震災が起こっていれば
どうなったか判らない。

共和国は最高

国粋主義者と左翼は世界史板から去れ。

野球選手は北朝鮮に送って強制労働させろ！

>>424 （･∀･）ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

>>414
> アメリカは、時々まとめて焼き払いたい気分になりますね。
> 昨日今日出来た様な国がという思いもあります。

残念だが焼き払う物が無い。

山野はパーカー将軍に討伐されろ！

デブ親父をバーベキューにすればいいじゃん。

山野と日本史厨と芸州人うぜええええええ

このスレがこんなふうになったのは野球選手が悪い！

強制労働させろ！

>>421
うちの田舎じゃつい30年くらい前まで山で焼いてたよ。
温度が低いから一晩かけてじっくり焼く。
神戸の方じゃわかんないけど、ある程度の年齢の人なら結構経験してる人多いんじゃないかな。
笠戸島はけっこう最近までやってたみたいだし。

いい加減、山野は他人の批判に虚心坦懐に耳を傾けるってことと、
所かまわず自分の得意な日本史ネタやローカルネタを垂れ流すようなまねを
やめてほしい。
言葉使いだけ慇懃でも、やってることは傍若無人で図々しいことこの上ない。

ギリシャやローマ、ゲルマンにケルトは火葬だったね。

広島城や福山城や聚楽台が世界史板に何の関係があるんだ？

訂正
いい加減、山野は他人の批判に虚心坦懐に耳を傾けるってことを学習し、

それじゃあ、仕切りなおすか。

フィンランド人は何であんなに強いんだ？
ろくな武器の無い人口３７０万の小国に１５０万の赤軍が押し寄せても負けない国。
バクラチオン攻勢ではドイツ軍がクールラントで押しつぶされる横で
ほとんどパンツァーファウストだけで反攻作戦に転じてる。
あのシュトゥルモヴィクを対戦車銃で撃ち落す根性って一体‥

火葬といえば、薪を井桁に組んで棺を置き、火を放つ、といったイメージ。
しかし薪だけを使った火葬では薪が焼け崩れる際に遺体が転げだしてしまい、
生焼けになって失敗することが多かった。そこで工夫を重ねた上、次のような
方法をとった。

まず地面に穴を掘って炭一俵を入れ、その上に生木の丸太と鉄棒を組んで
棺を乗せる。その上から粗朶で覆い、大量の藁で全体を包み隠し、最後に
濡らし藁と濡れ莚で包む。
こうしてから点火すれば濡れ莚が熱を遮断して窯の役目を果たし、全体に火が
よく回ってきれいに焼ける。

本屋で立ち読みをしていたら「紙窯」なる陶芸を解説した本があった。
濡らした新聞紙や雑誌で「窯」を築き、陶器を焼いてしまう、という
画期的な内容。
もしかしたら濡れ莚の火葬にヒントを得たのかも知れない。

>>436
あれだけの数のソ連軍と戦って
カレリア地方は戻ってこなかったが
国家そのものを防衛できたのは凄い事だ

>>436 第一次中東戦争の時のイスラエルにも当てはまり罠。

イスラエルもよく勝てたもんだ。

ホタルの墓では、特別配給の炭と大豆の殻で焼いていたな。
大豆は油が多いから、よく燃える。

> まず地面に穴を掘って炭一俵を入れ、その上に生木の丸太と鉄棒を組んで
> 棺を乗せる。その上から粗朶で覆い、大量の藁で全体を包み隠し、最後に
> 濡らし藁と濡れ莚で包む。
> こうしてから点火すれば濡れ莚が熱を遮断して窯の役目を果たし、全体に火が
> よく回ってきれいに焼ける。

いや、まさにうちの田舎でやってた方法。
しっぱいすると死体が起き上がってくるそうだ。
これって伝統的な方法？

ムッソリーニのイタリア軍がヘボいからか、
ギリシアもよくもまあイタリア軍を叩き出した、
というかイタリア軍が叩き出されたというか・・・
ムッソリーニ親方、馬鹿。

＞４４１

勇山閣出版から、日本各地の冠婚葬祭をまとめた本が出ていたが、
大体はこんな方法で焼いていたよ。
生木の薪を使うのは、そのほうが火持ちがいいから。

インドでは薪だけで焼いているが、失敗しないんだろうか？

>>443
いや、失敗しまくりですよ。

不正確だった。
骨だけにならなくても失敗とは考えてない。
残った部分は魚のえさになったりするのでこれもまた輪廻だそうだ。

美しいなｗ
インドらしい。

最近インドでは自然破壊が進んで、貧しいものは大量の薪を買う事が出来ない。
そこで、生焼けのまま川に流す事も多いとか。

それなら最初から焼かないで土葬か水葬にしろ！

死体なんて肉の塊に過ぎない。

あの臭いが嫌だが。

薪のみで死体を完全に骨にするには半�d近く必要だからね。

>>441
>しっぱいすると死体が起き上がってくるそうだ。
何故起き上がる。

魚やスルメを焼くと反り返ってくる。

それと一緒です。

なぜか人の肉が焼けるのは臭いらしいな・・・

なんかでアミノ酸が少ないとかなんたら

コノシロという魚がいるが、あれは焼けば死体を焼くのと似た臭いがするんだと。

江戸時代の武士は、コノシロを食う事を忌んだ。「この城を食う」に通じるから。

侍ってのはつくづく縁起を担ぐよな。

うなぎも江戸では腹からさばかない。

>>455 切腹縁起。

上方では平気だったみたいですね。

>>453
鎌倉時代の縁起をまとめた『神道集』に、継子を死んだものと継母に思い込
ませる為に、白雪姫よろしくコノシロで誤魔化した話があります。
近世には、藩によっては白い烏を「シロカラス＝城枯らす」という連想から
撃ち殺していたが、「つまらない話です」と当の藩主が語っていたと松浦静
山が、『甲子夜話』の中で述べています。
陣中に女を入れないというのは、鎌倉時代に東国で発生した慣習の様です
が、中国にも陣から女を追い出したという話があったと思います。
さて、何時の時代の事であったか。

〉457
気が向いたら、418〉にレスしてやってください。
まえから何んかなぁ？と思っていましたので。
由来がありますか？インスピレーションかな？

文字通りの意味の名前だろ
教養無いやつはうせろ

>>458
ttp://www8.plala.or.jp/feedingspot/nobusuma.html
むささびやももんが、或いは猪の事をももんじいとも言いました。
というより、野獣一般をそう呼んで、その肉を食わせるのをももんじ屋と
呼んだ。それで、通や意気を解しない獣の様な人間の事を、「ももんじい」
とも呼んだ事は、近世から明治・大正あたりの文学に見えています。
泉鏡花の『湯島詣』などを御覧下さい。
「山野」はそのまま。つまり、「田舎から出て来た無風流な奴」の意。

侍は、椿の花も嫌った。

花がハラハラと散るのではなく、根元からボタリと落ち、
打ち首を連想するから。

そういうのは無数にあるな。

うえっ？！
「やまののぶすま」さんでしたか！
わたしは、山も野もかまわずに放浪して野宿する。のかな？と ．．
衾は、「同衾」という熟語しか見たコトがなかったので、上品ゃけどエロ艶ゃぁ〜思てました。
「やま」「やき」の『や』と『野 野』が韻を踏んでいると思てましたが、読みが違ってぃますたか。ふんふん。
どうも、ありがとうございます！

まだこいつわかってないし

教養無いってのはつらいね
漢字すらまともに読めない

教養のない奴に対しては漢字を全てひらきにしてやらないとわからないのだろう
山野すら読めないとは

漢詩も読まないんだろうね

いつから大学院以下の低学歴書き込みＯＫのスレになったんだよ
山野みたいな板違いがいると変な低学歴まで湧くな

太宰 治や三島幸夫は常日頃から、自殺・割腹をほのめかせていたそうです。そして世間のセンセーショナルを期待する空気の中、自らのアイディンティティーを世間に対して完遂するために決行した。と言うひとがいました。
忠臣蔵など、まさにそうだったという説でした。
ＴＶなどの娯楽がなく限られた情報が肥大した時代には、そんな事態が有り得たのでしょうか？頷けないわりに、気になる説なんです。
〉460 薬食い以外の肉食は、通人のメニューだったのでは？

四年あれば高校生から学問を修めて社会人になれるが、こいつはいつまでたっても低脳低学歴無教養だな

定ちゃん、白文で漢詩読むﾃﾞﾁｫｰ
．．１０コくゃぃは。
エッヘン！
（｀・π・）ノ
（　σ

伝播板でキノコと騒いでろ低学歴

>>468
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

定ちゃん（&ららしゃん）叩ぃてんにょ、知り合いゃたんなぁ〜誰りゃぁ〜？
ま。ねむねむﾃﾞﾁ
おにゃにゅみなさぃ ．．
（´σπ・）ﾉ
（
ｚｚＺ 。。

また山野のHNの話してるのか。
定期的に出てくる話題だな。

>>469
三島由紀夫は自分のことを魅死魔幽鬼夫といってた。
誤変換や珍走団ではなくドナルド・キーンとの手紙に出てくる。

>>468 この板は院卒&院生以上でないと立入禁止なの？

二流大学−しかも商学部−卒の漏れも

（･∀･）ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

世界史板最初期の頃に一瞬出来たルールなの。
瞬殺で空中分解したけどね。
あの頃はそういうのを許す雰囲気があったんだよ。
まあ全然無視しちゃってかまいませんから。つーか今時それを持ち出すかｗ

あと、正確には「院卒以上推奨」だから禁止でもないし、そんなルールが生きてたとしても誰でも自由に書いてもいい。

俺が知る限り文系で院卒は少ない。

昨夜の流れだけ見てても、山野って学習能力も他人の指摘に耳を貸す度量もない
独善的なオヤジだな。

山野は何故 人の言うことを無視して、

日本史や日本の民俗・社会の話ばかりするのだろうか。

その知識しかないから、あとは広島と漫画・アニメの話題しかできない。

日本史板や民俗板、古文板、神社仏閣板にわざと行かないワガママ野郎。

山野ネンチャクが、ひとりで延々と自問自答していることについて。

山野自身が世界史板に延々とネンチャクしてることについて。

＞定ちゃん
最近全然手入れしてないが、一応これでも。
http://www.globetown.net/〜novelsworld/kotehan.html
コテハン辞典です。

プラスチックﾀﾝ…　（ ´Д⊂ヽ

クリスマスとか、バレンタインデーなどの企業主導型の行事は、皆さんはどう感じていらっしゃいますか。

上記二つの行事は完全に定着し、日本の伝統行事になりつつありますが、最近では節分に恵方巻を食べるという
風習が巻き寿司業界か何かの主導で全国に伝播しつつあります。
元々大阪辺りにあった風習とは言え、やはり地域によってはそれまでの風習を圧迫することにもなりかねず、
下手をすれば節分行事の全国的画一化を招きかねません。
さも地元の伝統行事だという顔をして恵方巻がコンビニに鎮座しているのを初めて見た時、私は不思議な感覚を
おぼえたのを記憶しております。

それと関連する話なのですが、去年から近所のスーパーに月見セットとよばれる団子類と行事説明の紙を貼った
コーナーが出来ました。
残念ながら私の地方には月見をする風習がありません。おそらく相対応する行事として亥の子さんがあります。
勿論亥の子と十五夜は違いますし、また正確には亥の子に対応する行事としては十日夜が適切だと思います。
ただ、私の地域ではこれらの行事は一体化しており、旧暦八月も含め亥の月亥の日に関わらず「亥の子突き」と
さらに「別亥の子」などと呼ばれる行事として春夏秋と複数回行っております。
これらをごちゃごちゃにしたまま、地域々々の伝統を理解していない一企業が外の地域の伝統を伝統化してしまうと、
将来的には混乱を招きますし、結果として行事の意味合いも失われるかもしれません。
少なくとも私の地域において、収穫を祝う祭りで食す餅は「亥の子団子」ですし、「月見団子」やその類を田や案山子に
お供えしたことはありませんので非常に憤慨しております。

それとも、かつて平賀源内が丑の日にうなぎを食べると良いなどと広めたという逸話がありますし、左同様に上記の
様な企業の活動などさして気にすることでは無いのでしょうか。

皆さんの意見をお聞かせ下さい。

なんとも２ちゃんねるらしくない一般掲示板っぽい書き込みだなｗ

むしろこういう書き込みは大歓迎ですね。
全ての書き込みはこうあるべきです。

>>488
で、俺の個人的感想を言っちゃうと全くの同意。
いやなら買わなければ良いと言うかもしれないが、携帯電話の普及によって公衆電話が減ったように、無視しつづける人間にまで影響があるから。
ただ、あんまりカリカリするのも疲れるかと。
地域にしっかり伝統が根付いていれば月見団子が売れることもないだろうなと。
でもやっぱ企業はもっと気を使って欲しい罠。

そこまで伝統伝統いうのもな…

伝統にこだわりすぎ。

電燈よりも蛍光灯の方が経済的。

488の悔しい気持ちはよくわかる。
スーパー主導で家族単位の行事になっちゃうと、地域のコミュニティーまで崩壊しかねんからな。
祭りや儀式は村の重要な結びつきだ。

だが地域の行事や儀式への参加を強制されたりするのはウザイ。
都会の気楽な生活に慣れたら、昔風の共同体の濃密な人間関係は息が詰まる。

都市型生活だと、さまざまな社会的サービスを対価を支払って利用できるから
隣近所の付き合いを一切しなくても生活できる。
葬式組が無くても死人が出た時電話一本で即対応。

農村の場合だとそのような社会的サービスは共同体によって運営されることが多い。
例えば水源の管理も村全体で管理しないと維持は不可能だった。
個人で勝手に水や樹などの資源を使ってしまえば枯渇することも（共営地の原則）
このため共同体にはあらゆるつながりが求められる。
隣国はこの共同管理がうまくいかなかったため禿山洪水渇水地獄だった。
ウザイ云々以前に共同体のとしてのつながりが無いと維持できない社会なんだよ。

俺に言わせれば道普請もどぶさらいも廃品回収も協力しない癖に利用だけする人間なんて●●だ。

ま、ここに書き込んでる人間の大半は都会人だから、今更共同体にはもどれない罠。

あと、長文にまぎれて隣国批判は書かなくていいから。

>俺に言わせれば道普請もどぶさらいも廃品回収も協力しない癖に利用だけする人間なんて●●だ。

うむ、村じゃないが俺の町内も年々高齢化と
過疎化で維持できなくなってきてる。
しかも行事に参加する人間も減ってきてる品。
少しずつ負担が重くなってる感じで俺もやめたい。

俺もたいした理由も無い癖に手伝わず家でごろごろしてる人は
道を歩くな、排水出すな、ゴミ出すなという気持ちだよ。
こういうのって原則強制じゃないから手伝えとは言えん品。

>>498
お前在日かよｗ

>>499
がんばってください。
はっきり言ってこっちは既に共同体は崩壊してますけどね。
山も池も神社も道も荒れ放題。

つーか、すぐチョンネタに結びつけるのが２ｃｈの悪いところ。
チョンネタに乗っ取られて廃墟化するスレがいかに多かったことか。

お前が過剰反応。

＞山野野衾◆UJr4Al4ZYM 　
＞「さんやののぶすま」と読む。出身は広島だが現在は京都在住らしい。
＞専門は日本中世史だが、かつて日本史板が荒れていた頃に世界史板に来たそうだ。

＞趣味は神社仏閣巡りや和装のほか、アニメ鑑賞（かなり詳しい）。

いくら日本史板が荒れてたからって、いつまでも世界史板で日本史ネタばっかり書くなよ。
このアニメ野郎！！

>>503
どうかス●ーでおながいしまつ…。

>>503
わざわざチョンの話題にふれなくても進行する話題に、チョンネタを書き込む心理が理解できない。

そうか、じゃあギリシャ文明を例にあげて禿山を説明すればよかったかな？
中国奥地なら良かったかな？
朝鮮半島を例にあげるのは駄目だったのかな？

韓国人の気持ちもかんがえろよ

>>505
スルーって聞こえはいいけど、気に入らないことに耳栓ってことだよな。
どんなスレにも、すぐチョンがらみの話題を書くヤツの方がウザイ。

>>507
現代日本の共同体の話題でわざわざ朝鮮を引き合いに出すなよ。
まして２ちゃんでｗ

駄目だこいつ。

チョンネタうざいって言われたら、相手を「駄目」呼ばわりか。

呆れたな。

>>497
どこの山も管理が悪くなってるからヤバイよな。
見た目に日本の山は豊かに見えるが、
山に手が入っていた時代とは大違い。
実際にはかなり貧しくなってる気ｶﾞｽ。

この際、実際の韓国や北朝鮮のことはおいとく。
２ｃｈで朝鮮関係の話題が出たら、結局、罵倒やコピペだらけになって荒れるよな。
朝鮮そのものを扱ったスレや話題ならともかく、雑談で関係ない話題してるときは、
あえて持ち出さない方が賢明だ。

朝鮮ネタ→罵倒・差別ネタ、に2chでは自然となります。

ですから、×

マジでﾈﾝﾁｬ君って仕事もせず一日中はりついてんだな。
今しがたゾッとした。

最近盛り上がってるな

>>517 プロ野球板と比べたら世界史板は廃屋です。

あんな玉遊びの芸人なんか、北朝鮮におくってしまえ！

サッカー板も盛り上がっています。

野球とサッカーが上手ければ、小学校ではクラスの権力を握れる。

〉486
ありがとごじゃいますﾃﾞﾁｯ！！
ヾ（´・π・）ﾉ゛ ♪〜
　（

世界史板って全板人気ランキング何位くらいなんだろ？

日本史板といい勝負だと思うけどな

〉488
また、わたし流れの「極端な」極論を書ぃてしまぃますが ．．

ｲﾗﾈっつてんだろ

要らないのは野球の中継！
他の番組の迷惑考えれ！

いぃﾃﾞﾁｫららしゃん！
どうじょ 。。
（´・π・）ノ
（　つq■~~ ~

ウザス

ヒッキー板の、あるスレで ．．
「引き籠りになる前、子どもの頃仲が良かった親戚のお葬式とかどうしてる？出れる？」みたいな話題がありました。
レスはやはり、地域性や、どんな親戚でどんな関わりか？など多様でしたが。
やはり、「今いっしょに住んでる親の葬式でも絶対出ない。葬式ならなおのことムリぽ。喪主できるくらいなら、引き籠もってない。」という意見も多数ありました。

プロ野球のどこが悪いんだい？

男の子は皆「巨人の星」が好きだった。

わたしは、これからの日本ではアリだろうな。と思いました。
家族が亡くなれば、病院の証明書を持ってコンビニでお葬式の申し込みをする。
長男がヒッキーの場合、仮面夫婦で妻が参列しない場合など多様なバリエーションを選択できて、生前関わりがあった知人もお葬式の形式をみて、スリーするかお香典を振り込むだけにするか参列するか判断する ．．

今じゃ巨人の野球帽を被ってるのは、

駅前の露天甘栗屋のおっさんぐらいだ。

クリスマスやバレンタインデーなど、もとは他国の風習ですが、節分や土用なんかの日本のものも、コンビニで調達できます。
でも、巻き寿司やうなぎ、ケーキ、チョコはコンビニでいぃと思います。
わたしはお月見のお団子をコンビニで売っているのは良いコトだと思います。

だから、親のお葬式をスルーして合コンに行く子どもがいても、悪いコトなのかどうかわかりません。

中高年の男性に好かれるには、野球の話をするのが一番！

リフォーム詐欺の次に現れる詐欺師は、このことを念頭においておきましょうね！

最近は、自宅で親の末期を看とると警察が来ます。介護家族による虐待死を一応疑うわけですが、まったく遺族の傷心に最大の塩を塗る行為ですが、警察も日常業務の一環です。

>>534 親の葬式をスルーして合コンなんて冗談でしょ？

衣笠が「私のお通夜や葬式になんて出ずに試合に出なさい」という

お袋さんの遺言に従い、お通夜にも葬式にも出ずに、

試合に出たのは知っているけど、

それにしたって当時は「何て奴だ」と思ったよ。

ららしゃん！支離滅裂ﾃﾞﾁｮｯ！
｜π・´）ノ⌒о
つ

〉537
母親の遺言でも？ですか？

わたしは、クリスマス・ケーキは ．．
「ブッシュ・ド・ノエル」のミルクチョコのが好きです。
お邪魔しますた！
さいなららぁ〜

>>539 今は理解出来る気がしますが、

「親の意思に背いてでも最期の別れをしろよ！」と思いました。

人の勝手ですがね。

それに衣笠は連続出場記録がかかっていたので、

｢美談のように言ってるがそれが目的だろう｣と疑いました。

〉542
それが目的で、よろしいんじゃ？
母親の遺志も、それが目的では？

>>543 そうです。

今はそれが解りますが、当時私は高校生だったもので、

気持ちが解りませんでした。

「いくらお袋さんの望みでもなぁ」という不信感を持ちました。

当時はね。

玉が棒にあたるのが、そんなに凄いことなのかねぇ。

凄いかどうかじゃなく、私は野球観戦が面白いです。

前はサッカーには全く興味が無かったのですが

5年ぐらい前から好きになりました。

自分自身は運動音痴ですし、「スポーツ選手風情が」という気持ちもありますがね。

野球観戦より、応援団観察が面白いともいえる。
群集心理のよいモデル。

野球は単なる親父の楽しみだが、サッカーはアジアにおける「代理戦争」と
化しているな。

ららって人この板からういているよね。
世界史板は棒と球で裸踊りすれば億が
ころがりこんでくるような世界に興味ある人は
いないから。

>>549 私はまだ四十路前のヤングだよ。

>>550 野球の話をして浮いてんのは定ちゃんじゃなく俺。

>>488
村八分という様に、昔は爪弾きにされていても二分＝葬式と火事の手伝いは
してもらえましたが、今はそれもなおざりに済まされますからね。
（心なしか、昔さらっていたドブも、今はきれいになった様な）
亥の子と言えば、「祝わん奴は鬼生め蛇生め角生えた子生め」と謡われますが、
亥の子自体に参加しない転入者も多い様ですよ。比較的よく続いていますが。
興味がおありなら、土地の老人に聞いて回られるのもよろしいでしょう。
今は大正〜昭和２０年以前の話を聞ける最後の機会でしょうから。
今の還暦以下になると、どういう訳か口承の知識ががくっと下がる。
民話や一部の方言の採集率も、どんどん落ちています。

＞５４４
いや、そう思う気持ちも大切ですよ。特にお若い内は尚更の事。

火事で焼け出された話を良く聞くが、このごろは野次馬ばかりで
家財道具を運んでやろうとかそういう人はほとんどいないらしいね。
いつだったか燃えている現場からレポートしているレポーターの
後ろでピースサイン出しているバカを見たこともあるし、
特に都市部では相互扶助の精神なんて皆無に等しいと感じたな。

安芸の国では

「亥の子亥の子　亥の子餅搗いた　繁盛せぇ繁盛せぇ」と歌いつつ
綱をつけた石で地面を搗くんですよね？

地中のモグラ退治だといって。

安芸ネタは日本史板へ

いーのこさんと言う人は、えーんやさえんやっさ

いちーで俵ふんばって
にーでにっこりわーろーて
さーんでさーけをつーくって
よーっつ世の中よいように
いつーついつものごとくなり
むーっつ無病息災に
ななーつ何事ないように
やっつ屋敷をひろめたて
ここのつここらで蔵を立て
とうでとうとうおさまった

にーしのくーらせんごくら
ひがしのくーらまんごくら
せんごくまんごくはんじょせーはんじょせーはんじょせー

↑
この後、餅やお菓子を貰って次へ行くのが俺の地域だったな。
人の家の庭の石とかどさくさに叩いてぼこぼこに割って悪戯したりした記憶がある。
ちなみに亥の子石は仏壇にあって実際に使用するのは金属の亥の子だった。
朝早くから真っ暗になるまでかかったよ。

>>554
そういう歌もありますが、そればかりではありません。
微妙に・・・市町村どころから、それこそ地区ごとに違いますね。
石では無く藁を編んでいた土地もありましたが、それは手がかかるので早く
に消滅してしまいました。

昨夜のように山野以下芸州人のレスでスレが埋め尽くされるのは勘弁。

>>544
おまいはマザコン！

>>556
今時そこまで歌うのは珍しいですね。
三番あたりが微妙に違いましたが、ほとんど同じでした。

257 ：世界＠名無史さん ：2005/10/10(月) 14:27:53 0
＞山野野衾◆UJr4Al4ZYM 　
＞「さんやののぶすま」と読む。出身は広島だが現在は京都在住らしい。
＞専門は日本中世史だが、かつて日本史板が荒れていた頃に世界史板に来たそうだ。

＞趣味は神社仏閣巡りや和装のほか、アニメ鑑賞（かなり詳しい）。

いくら日本史板が荒れてたからって、いつまでも世界史板で日本史ネタばっかり書くなよ。
このアニメ野郎！！

広島ネタはまちＢＢＳへ

正確には

いちーで俵ふんばって （えーんやさえんやっさ）
にーでにっこりわーろーて （えーんやさえんやっさ）
さーんでさーけをつーくって （えーんやさえんやっさ）
よーっつ世の中よいように （えーんやさえんやっさ）

と、合いの手が入る。

東日本では小正月なんかに「鳥追い」をするが、
西日本はどうなの？

〉559
わたしは、欲求不満のいかず後家のオバチャンです。
メンヘラーなのかも知れません。

蛇狩りの行事はあったけど、少なくとも20代の俺は聞いた事ないなあ…。

>>559 あなたの親御さんは健在ですか？

>>560
三で柵を作る地域でつね。

鳥追い

主として小正月に農作の害鳥を追い払う所作を模擬的に演ずる呪術的行為で，農耕予祝儀礼の性格をもつ。
東日本に多く分布し，子供の行事とする例が多い。板・棒・拍子木・太鼓などを叩いて音を出し，定まった唱え言を
叫ぶ。福島県南会津郡下郷町白岩では，1月15日朝，前日のサイノカミをした場所に出て，〈雀の頭八つ割って
佐渡ケ島さシーヤホーヤドー〉と拍子木を叩きながら唱えた。また新潟県新発田市滝谷で，子供たちが数人連れ
だって村内の各戸を訪れ唱え言を述べると，家人が「ホーイホーイ」と応えるというように，問答形式をとって追う例
もみられた。千葉県の一部ではジャンガリコといい，子供たちが集まり餅を食べながら丸い木を叩いて歌い笑うこと
が行われた。いずれにしても，音とことばで鳥を追おうとした点に特徴がある。江戸時代，京で戸口に立ち手を叩いて
祝言を唱えては米や銭を貰い歩いた鳥追いや，江戸の鳥追い女は農耕儀礼の鳥追いが門付芸化したものである。

>>569
あーテレビで見たことある。

安芸・備後は福島家が統治し続けるべきだった。

毛利も浅野もいらん。

>>564
東日本は子供の喧嘩神輿って残ってますか？
広島ではつい最近まで広く残ってたんですけど、ここ20年でほとんど絶滅しました。
多分暴力ｲｸﾅｲ！とか言われたんでしょうな。

俺のお国ではダンチョネ節かな。

その起源は、俺が生まれ育った南武蔵か、それとも相模かはわからんが。

俺の子供の頃は公害地獄。 民謡や祭りどころじゃなかった。

日本一汚い川があったし。

定ちゃん、あなたもまだ30代だろ？

自分でおばさんみたいに言ってると、

マジでおばさんみたいになるぞ。

ゲイ州人うざい

>>572
広島県（安芸・備後）や岡山県（備前・美作）では
喧嘩が奨励されていたようですね。
こちら（首都圏）はそんな野蛮ではありません。

〉574
時々、実年令よりムチャクチャ若く間違えられるﾃﾞﾁｹﾄﾞ ．．
四捨五入すたら４０ﾃﾞﾁｮ ．．
せめて、いぃオバチャンになりたぃﾃﾞﾁｹﾄﾞﾈｰ
（・π・｀）ノ⌒。
（ つ ))

>>577
私は四捨五入するまでもなく、
まもなく四十路ですが、おっちゃんなんて
思っていませんよ。

ＪＲ東日本南武線の溝の口駅の発着音楽は、哀愁があってイイ！

安芸人（土佐国安芸郡の人じゃないよ）・
備後人はこのスレから去り、
地理・お国自慢板に行きなさい。

それが嫌ならお国話を止めるか、
私に賀茂鶴も持ってきなさい。

山野、貴様すこしはヨーロッパの話をせんかい！

>>579
それは嬉しい！
ただ、私は川崎市には住んだことも通勤した
こともないもので、よく憶えていません。

ゲイ州人ども去ったな。
めでたしめでたし。
賀茂鶴の件だが純米吟醸か純米大吟醸じゃなきゃ
ダメだからな。

そういえば昨日も今日も、ニセ山野が出没しないな。

名無しになって粘着しているのか？

>>585
俺はにせ山野じゃねぇが、
あいつが粘着すんのも山野が人の言うことに
まるで耳を貸さずに、日本史や日本の民俗・社会や
ローカル・ネタに粘着しているからじゃねぇのかい。

ブラボー！ ブラボー！

余りにもひどいんで一言いいますよ。道理のとおらぬことは言いますよ。ええ。
こういう時にはスルーする方がいいのかも知れませんが、目に余る。

＞山野さん

あなたの学識には常々敬服しておりますし、荒らし連中も悪いことは事実ですが、
ちとムキになって広島ネタや民俗学ネタを振りすぎておられるのではないでしょうかと
愚考致します。多少世界史ネタも交えて頂けるとうれしいです。

＞亥の子餅とスーパーの月見団子

関東には亥の子餅の風がありませんので調べました。摂津能勢から宮中へ献上されたこともある
そうですが、「能勢餅」という別称からして関西の風なのでしょうか？
何れにせよ、そこまで憤慨しておられるのなら、スーパーに抗議すべきでしょう。
いずれにせよ世界史板でするような話題でもありますまい。

＞野球の話
板違い以外の何者でもないのに、なんでこんなに長々とやってるんだろうね。

＞ららさんとやら、定ちゃんさんとやら
世界史の話も振らず自分語りを何度も何度も続けるのはどうかと思いますよ。
それにしても余りにも度が過ぎている。少しは世界史の話ぐらいできるでしょう。

むきでは無く、素でやっているから、悪い悪いと思いつつ・・・です。ついつい。

おぎまる氏は雑談スレの本質を理解していないと愚考致します。

結論が出たな

以下世界史の話題以外すべて板違いにつき無条件で荒らし認定とする

おぎまるは>>1も読めないようだ。

〉588
おぎまるさん。ごめんなさぃ。
ペコリン ↓
m(_ _)m
わたしは、嫌われ者で寂しぃのです。
お友達になってください ．．

こりゃ言うことを聞かないコテがいるからルールを制定した方がいいな

〉588
網野佳彦 ．．
｜π・｀）
⊂

とりあえず次スレではコテハン禁止で、コテハンはコテハンスレへ
日本史や日本の民俗・社会やローカル・ネタの禁止
チョンネタ禁止

次立てるとき盛り込むな

平和な世界史板の時代
↓
日本史板亡命コテがスレを荒らし始める
↓
辟易した住民が全員いなくなり、芸州人の巣窟に
↓
何度も世界史の話題に戻そうと努力
↓
執拗な日本史荒らしでスレを完全に荒廃させる
↓
残念だがルール制定へと住民の意向が固まる

山野に味方するコテハンは一人もいないから笑える

>>595
定ちゃん、リンクの仕方くらいはららちゃんと変えようよ。

しょうがねぇから、削除ガイドライン貼っとくぞ
ローカルルール作りたい奴がいるみたいだが、俺は反対


３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
　
　　　　　　　【その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します】

　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

かってあれだけ人望があった山野も今は惨めなもんだｗ

山野さん
悪いと思う気持ちがおありなのでしたら、少しは人の意見にも耳を傾けて下さい。
参考ていどやスパイスていどに日本の話題を出すのならともかく、あなたは完全に
世界史板と日本史板をごっちゃにしています。
あなたのご専門が「日本中世史」で民俗や神社仏閣に関心がおありなのでしたら、
それにふさわしい板で存分に語って下さい。
世界史板をベースにしたいのなら、もう少し外国の歴史も勉強してカキコして下さい。

おぎまる殿
（誤）網野佳彦→（正）網野善彦
定坊はおまいよか職能民論に詳しいかもな！ｗ

分かりました。他ならぬおぎまるさんにまでああ言われては。
私が最初に書き込んだ月日まで参りませんので、ご心配なく。

>>600
何言ってるんだこいつ？
スレ内ルールを次スレから明記するだけの話だろ
芸州人はすっこんでろよｗ

それでも駄目（擁護も無い）なら、これっきりです。

世界史板では誰も日本史なんて望んでないんだからさ、とっとと消えようよ
古参のおぎまるにすら言われてるんだぞ

とにかく次スレからは完全に禁止になるからな

山野、良いお年をｗｗｗｗｗｗｗｗ

定ちゃん、ももんじぃについてぃくﾃﾞﾁｯ！
広島・高知・奈良スレッド立てゅﾃﾞﾁｯ！
広島・高知・奈良も、世界にょ中の一部ﾃﾞﾁｫｰ
｜π・´）ノ )) )
つ

>>609
おまえそれ完全に荒らし行為
絶対に立てるなよ

ルールくらい守れよ

やれやれ。これも山野アンチの努力の賜物か。

山犬なんかがいたら、うまくとりなしてくれたのだが。

で、まともな世界史ネタが振れる奴はいるのか？

>605
やるならきっちりやれ　せめてスレ内で内容の賛否を問うぐらいはしろ
どうせなら、投票所でスレ立ててフシアナの投票のみ有効とするぐらいの案は出せよ


勝手に決めたスレ内ルールが次スレからは有効ですなんて誰が認めるかってんだ。

野球なんか大嫌いだ。
あんな擂粉木ふりまわすスポーツに何の意味がある？

第一、野球が無ければ金属バット殺人事件も起こらなかったんだぞ。

それは日本史板や地理・お国自慢板で期待する話題じゃ。

ここは世界史板の雑談スレです。
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史の話題に利用して下さい。

なお、板違い、スレ違いになりますので以下の話題はふさわしい板やスレでどうぞ

コテハン禁止→コテハンスレがあるので、そちらで存分にどうぞ
日本史や日本の民俗・社会やローカル・ネタの禁止→日本史板やお国自慢板でどうぞ
チョンネタ禁止→ハングル板でどうぞ
自分語りの禁止→電波板でどうぞ

前々スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125844785/
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127138844/l50

山野しゃんも、ちっとくらぃヨーロッパのお話しするﾃﾞﾁｮ ．．
（´・π・）ノ⌒。
（ つ ))　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ〜
　
定ちゃんが、カサノヴァにょ話し聞いた時、質問スレに逝け！て叩いたくせに 。。

昨日のネタでいいなら、フィンランドネタでも語るか？

＞山野さん

＞分かりました。他ならぬおぎまるさんにまでああ言われては。
私が最初に書き込んだ月日まで参りませんので、ご心配なく。

私も心を鬼にして申し上げました。大変失礼だったと思っております。
また、戻ってきてください。

＞定ちゃんさん

あなた、ちょっと巫山戯すぎてますね。あまりにもひどいですよ。

＞広島・高知・奈良スレッド立てゅﾃﾞﾁｯ！
広島・高知・奈良も、世界にょ中の一部ﾃﾞﾁｫｰ

それは世界史板に対する挑戦ですか。わかりました。
あなたがまともに世界史の話をせずに世界史板に居座る積もりだと言うことが
よくわかりました。

＞網野佳彦
これは私の誤りですから、失礼致しました。まあ日本史は専門じゃないので。

＞６１４
あなたもいい加減にしてください。

>>604
誰が言っているではなく、誰が言ったとしてもその妥当性において
判断して欲しかった。どのような判断をするにしても。

その言葉ではこれからも名無しが何を言っても聞かないと宣言しているのも
同じじゃないか。

じゃあ、とりあえずセカキョウいこう
http://www.kiken .nu/bbs.html

＞６１６

コテハン禁止というのは何も意味がないので、その項は削除すべきでしょう。
そもそもトナメの時活躍された抱朴子氏・ナポ氏がいらっしゃらなければ今日の隆盛はなかったのですから。
全体的に縛りがきつすぎるから、少しゆるめましょう。法三章でいきましょうよ。

世界史板雑談スレ法三章

ここは世界史板の雑談スレです。
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史のニュースや雑談的な話題に利用して下さい。

なお、板違い、スレ違いになりますので以下の話題に関して過度に語ることは避けてください。

・日本史関係の話題、民俗学関係の話題
・朝鮮半島の話題
・過度の自分語り（時候の挨拶程度なら可）

以上

とりあえず批判だけではアレなんで、世界史の話題を。

ホメロス描いた島実在か　英実業家が解明、出版へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000087-kyodo-int

ホンマカイナというような気がするのですが。メンジーズの「鄭和は全世界を探検していたんだよ」
「な、なんだってー（ＡＡ略）」と同じものを感じますが。

>>622
わかってねーな
コテハンの話題と馴れ合い禁止ってことなんだよ
少しは頭使えよ
ニュースもニューススレがあるだろ



ここは世界史板の雑談スレです。
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史の話題に利用して下さい。

なお、板違い、スレ違いになりますので以下の話題はふさわしい板やスレでどうぞ

コテハン禁止→コテハンスレがあるので、そちらで存分にどうぞ
日本史や日本の民俗・社会やローカル・ネタの禁止→日本史板やお国自慢板でどうぞ
チョンネタ禁止→ハングル板でどうぞ
自分語りの禁止→電波板でどうぞ

前々スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125844785/
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127138844/l50

>>623
イサカならばニューヨーク州にあるが、そういう話ではないのか？

＞ららさん

＞おぎまるさん。ごめんなさぃ。
ペコリン ↓
m(_ _)m

素直に謝って頂けて嬉しく思います。


＞わたしは、嫌われ者で寂しぃのです。
お友達になってください ．．

人ともし人もし頃をさくら散る（季節違いスマソ）ともいいますしね。
人寂しい季節ですからね。
まあ、自分語りを程々にしていただければ、お相手するのは構いません。

よーし住民が根こそぎ消えたところで俺も消えるか

おぎまる、あとは一人でがんばれよｗ

＞６２４

あなたもおわかりにならない方ですね。
山野さん叩きで世界史板の離間工作を散々した小林興起のような外道のあなたを
誰が支持するものですか。そもそもこのスレがあれたのは貴方のせいですよ。
あなたも二度と書き込まないでください。山野さんは潔く去ったのだからあなたも去るべきだ。

ttp://www.gpara.com/news/05/09/news200509099633.htm
>今回明らかになったタイトルリリース後も、
>両社は共同でソフト開発を行なっていくことを決定しており、
>中村氏は「セガとチュンがやるんだったら、あのタイトルも作りますよ」
>とさらなるビックタイトルの続編もほのめかしていた。

今までにセガとチュンが組んだのって街しか無いじゃん。
あのタイトルも何も街の事だよこれ。
出ない出ないと言われていた街の続編がついに来たんだよ。
というわけで、街２について語ろう。

そもそも、話題を振る奴も世界史板で振るべき内容か考えた方がいい。
日本史以外の内容なら、山野もさほど出てこないだろうし。
脱線して日本史ネタに行くのは、これは多少はしょうがない（十レス程度は）。
他のネタも同様。
雑談とはそういうものだし、流れ変えたければ誰かが別の話題振るのが一番。
そういう話題も振れないで叩いてばかりの奴は、
代案なしで反対ばっかり言ってる某政党と精神構造同じだぞ。

>>628
おーいメクラ、すぐ上、上。

＞よーし住民が根こそぎ消えたところで俺も消えるか

お疲れさまでした。離間工作は楽しかったですか？

＞おぎまる、あとは一人でがんばれよｗ

ははは。

＞６２５
さあ、どうなんでしょう。お話のネタが有ればどんどん振ってください。頼みます。

ちょっと気になったんだが、山野が当分来ないって言ったのはここだよな。
つまり、ここには来ないけど別スレで日本史ネタ書き続けるってこと？

>>629
PSPの街移植じゃね？

>>634
いやいや、続編とはっきりと口にしていますよ。
移植ぐらいでこんな大げさな発表しないでしょう。

昨日だってフィンランドネタ出てたじゃん。

> 今までにセガとチュンが組んだのって街しか無いじゃん。
なるほど。ゲーム会社だの、どことどこがだの
ゲームの背景データに全然詳しくないんで、
そういうことなら、期待しちゃうなあ。

とりあえず、すぺさるエディションの発売が
決定したことと、これまでが長すぎ・数々のガセなどで
オオカミ少年気分にでもなっているのかも。

アスカはドリキャスから出てるんだが・・・

＞脱線して日本史ネタに行くのは、これは多少はしょうがない（十レス程度は）。
他のネタも同様。

まあ、わたしもそう思うので＞６２２で「過度はいけない」と書いたのです。
対案は出しております。

＞雑談とはそういうものだし、流れ変えたければ誰かが別の話題振るのが一番。
そういう話題も振れないで叩いてばかりの奴は、
代案なしで反対ばっかり言ってる某政党と精神構造同じだぞ。

全く同感です。
それにしても俺は前原誠司かいな？

>>638
ここにきて街のリメイクが発表されるのは布石としか思えないよ。
ＲＰＧ作れないセガがアスカの何を協力するの？って感じだし。
やはりチュンがセガと組む恩恵って街制作の協力だとしか考えられない。
チュンは、セガの協力なくしては撮影は無理だったと公言してるからな。
街制作で初めて歩み寄りを見せたセガ･チュンが、再び手を組んで
その街の続編にだけ手を出さないのはもはや不自然としか思えないし。
ついに来たんだよ！くぅ〜楽しみだああ

ゲームネタもどうかとおもいますが、なんとか世界史とからめなきゃあいけねえな。

＞街
これ、脚本が長坂秀佳でしたね。黄金の日々の。
あれは大河ドラマでありながらスペインとフィリピンの戦いを描いた画期的な作品で大好きでしたよ。

街は好きだけど、>>640みたいな奴を見るとちょっと・・・
確かにあの発言は街の続編を匂わせていると思うけども。
ちゃんと名前を出さないのは、やっぱ売り上げしだいなのかなあ。

>>632
無理矢理話を振るが、レムの『完全なる真空』という架空評論集に
たしかニューヨーク州イサカ出身のユリシーズというのが出てくる
話があった。タイトルはまんま「ユリシーズ」だったかな？勿論
ジョイスに引っかけてある。この本には「ギガメッシュ」(ギルガ
メッシュではない)なんてのも入っていた。個人的に気に入ってる
のはチェコ人が書いた自分の存在の不可能性の説明。哲学の話では
なく偶然の確率を無理矢理計算する話。

サミーのパチスロマネーでも
ドワンゴマネーでもいいので
旨く使って役者の弁当代を出して頂きたいものです。

まだ脚本家も解決しないといけないんだっけ？
長坂秀佳はどうなった

長坂秀佳作品リスト
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~goshii/t03_list/L01_saku.htm

昭和史などもあるね。

>>644
でも今更出しても売れないと思う
街面白いって思ってるの一部の人間だけだし

長坂といえば特撮だよな〜

実際に制作するとしても、当初の構想どおりに
コンビニ店員やパチンコ男といった前作では脇役だった
登場人物の５日間を実写で描くのは難しいだろうなあ。
いくら１制作のときに撮りだめしてるといっても
役者も年齢を重ねたし、渋谷の風景も変わっちゃったしね。

・実写というコンセプトはそのままに舞台や役者を変えて新しく作り直すか。

・舞台はそのままにアニメ絵等に変更するか。

・現実と同じく年月が経った設定で主役脇役のその後を描くか。

可能性としてはこれぐらいかな。
個人的には実写には拘ってほしいけどね。

：群雄時代の陛下 ：

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　/;;:::::::::::::::::::::::＼
　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
　　　 /　;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
　　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　　　|　民が飢えることなく幸せに暮らせる国を作るよ！
　　 |:::::::::: 　　 ⌒　　　　　⌒ 　 　 | 　君も元ちゃん軍団へおいで〜
　　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　
　　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　ﾆｺｰﾘ

アニメ絵でも戦えるのは金八で証明してくれたから
アニメ絵でやるならそれでもかまわないけれど
できれば実写か影絵で新作を

携帯電話の普及でADVゲームの「すれ違い性」は損なわれた、というのが私の持論なのですが
街2が出るとしたらぜひ実写でやってほしいですね。

＞個人的に気に入ってる
のはチェコ人が書いた自分の存在の不可能性の説明。哲学の話では
なく偶然の確率を無理矢理計算する話。

それは凄く気になるなあ

主題歌歌ってた鈴木結女って今何してんだろ

>>653
98/11 なんと結婚されたそうです。お相手は学生時代の同級生とのこと。それに伴い、3年間の渡米と活動休止だそうです。
結婚おめでとうございます、お幸せに！そして、復帰の日を楽しみに待っています。

長坂氏は正月の１２時間ドラマ「天下騒乱」の脚本を執筆中の模様。

日本の戦国時代から江戸時代の話には天下の語が頻出しますが、これを読んだ日本マニアの文人が、
「話は面白いが、あんな小さな国で天下天下というのはギガワロスwww」と日記に書いています。
決闘鍵屋の辻って世界史的な知名度は…ないか。若い頃の黒澤が脚本を書いた映画があるんですけど、
外国では発売された模様がないんだよなあ。

アニメ絵は金八だから良かったんであって、街2でやられちゃうと微妙じゃないか？
少なくとも購買層の中核を担う街信者の反感を買うと思う。
それにアニメでやるならとっくに製作できてるはずだし。
こんだけ引っ張っておいて、アニメ絵で妥協だなんてありえん…。

あとはシナリオは前作と同時間軸なのか、新しい舞台で仕切りなおすのか。
公式でも未だに『壮大な長期計画「100人構想」』なんて書いてあるし、同時間軸続行の可能性もないとは言えんな。

街の話は板違い。下記で。

【セガ・チュン】街２ついに発表！【共同開発】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1126537650/l50

長坂秀佳といえば、キカイダーとズバットと特捜最前線だろ！！

以上、>>657のスレからのコピペでした

だいぶ盛り上がってきたな

>>652
勿論架空のチェコ人が書いた話をレムが論評するという形。
確か父親がオーストリア側の兵士として従軍した一次大戦
から、人類の発祥まで遡るという、「馬鹿馬鹿しい程面白
い(レムの序)」話。

>>655
とりあえず日本史の話題は避けましょうね

とりあえず毎日でも世界史を巡回して、山野が書き込みしてないかチェックしないといけないな

俺の母さんはこんな親じゃなかった、日本一、いや！ 世界一優しい！

>>626
これだけ言わせろ。スルーしてくれ。ららの>>593の謝罪は定キャラで>>595で嫌味を言うための前フリ！定&ららは根っからの性悪女。
以前名無しで世界史ネタに食いついて来たころ己の無知でスルーされた事を根に持っていると思われ。本性は救いがたいｸﾚｸﾚ厨！

役者・宮内洋の素晴らしさは、その「目」にあると思う。
その人物や心の表情を「目」で上手く表現している。
その彼の「目」に、どれだけの人達が魅了されたことだろう。

自分語りは禁止だから、ららも自然と禁止だな
以降出入り禁止
めでたしめでたし

「快傑ズバット」の第２話に、早川健が馬で駆けるシーンがあるが、宮内は乗馬が得意ではないため、別の役者が行っている。 その苦手な乗馬にも挑戦をした。
後年、ドラマ「織田信長」に出演した際、彼は代役を立てることなく乗馬の撮影を行う。

役者としての宮内洋を支えてきたのは、彼持ち前の「負けじ魂」なのかもしれないな。

まあ板違いとか言って山野を追放してしまったんだからそれなりの代替はできるんだよな？
山野擁護の意見とか出てなかったけど、全員日本史ネタ反対だったの？
以前は容認されてたのに最近急にこの流れってのがねぇ・・・・。
俺的にはどっちでもいいけど。
山野も消えるなら行き先とか書いてあげたら？

お前も禁止だボケ

山野の腰巾着筆頭ウザズ

まあ俺は見守っててやるから。
>>671
山野ネタも知らんのか？あれはネタだぞ。
２年位前になるなぁ。これだから初心者は困る。

　　［ 最後の追 伸 ］
山野野衾さま、プロ野球キチ○イさま ．．
定ちゃん & ららしゃんは、毎日「世界史好きの異性と付き合いたい！」を覗きますので ．．
お気が向かれましたら、たまにでも雑談相手になってやってつかぁーさぃ！
定 & ららでんも、またーり歴史話しできます。ょぉ〜
　
旦~~ ~

>201 名前： ?水?(　´,_ゝ｀) ◆TCygujgOWY 投稿日： 2003/08/13(月) 22:41
>山野様、私は一生ついていきます！

↑
ﾌﾟ

世界史好きの異性と付き合いたい！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100190768/l50
458 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2005/10/10(月) 23:09:24 0
山野降臨見張りａｇｅ

俺は山野とあやめが掛け合いで長文レスを書き続けるのを見るのが好きだったよ
コピペでなく、自分の知識であそこまで続けられるのだから偉いもんだ。
匿名で、無給でなあ。

日本史板でも出来ることだな
板違いだ

>669
粘着もうざいし、一定期間山野がいなくなるのは今後のためにも仕方ないと思うよ

山野抜き、世界史ネタだけで雑談が盛り上がるんだったら、それはそれで結構

盛り上がらずに結局山野を呼び戻すことになるのも良し


どちらにせよ、雑談スレの定義をきちんと議論をしなかった俺らが悪いって事だ。

＞678
650じゃない600です

>>678
まあそうだね。俺もそう思う。
俺はとりあえず静観しておくよ。見守ってるｗ

つまらん結果になってるな…。

なんなんだ一体。あの頃の世界史板はどこに。

コテハン叩きなら最悪板に行け。
板違いだ。

>>678
結局後者になるに一万ペリカ。

山野は自ら出禁宣言したのか？このスレだけか？世界史板全体か？はっきりしろ。山野はアカウンタビリティを果たすべき。

世界史板でコテハンか名無しかって、
こだわってる人ってそんなにいないんじゃない？
書き込みの内容も概ね歴史分野であればおｋで、
前後の流れとかもあるだろうし。
ただ、歴史分野にまったく関係ない話で盛り上がりたいなら、
馴れ合い板へ行ったらいいのにとは思う。
でも、多少の脱線はむしろ２ｃｈらしくっていいと思うよ。

本当に世界史板全体から放逐すべきは定&らら！世界史の知識もないのにいい年こいてキモキャラでのさばって。あれが現れてからおかしくなった。ネタスレにがっつくし最低！

>>680
俺は山野応援組みだったのに、来るのが遅かった。

あの含蓄はなかなか出会えんぞ。
山野叩きは完全なスレ汚しだった。

山野がさっても、やってる事は野球、テレビゲーム話じゃないか。

>>685
ニワカの駄コテが偉そうに意見するなよｗ
どっかのスレで今日も論破されてろ

朱由檢ごときがご意見番かよ

おぎまる氏ね。

とりあえず板違いしか書き込まない山野を追い出したことは大きな勝利である

次も住民一致団結して定&ららを放逐しよう！

インターネット掲示板は、人間の醜悪な部分が最も端的に表現される場である。

>>622
これに賛成。コテ叩きをするつもりは無いけど、ここは雑談スレだから・・・と
日本史ネタを引っ張りすぎた結果の荒廃ってのは事実だと思う品。
多少は良いんだろうけど、お国自慢的な書き込みばっかりになっちゃったし
程度は弁えるべきだろうね。
しかしおぎまるさんだから言う事聞きますって、山野って最後まで空気読めない奴だな。

そういえば今度グリム童話の映画やるみたいだけど、看板が指輪物語にしか見えなかったよ。

↑
こういう一人語りを放逐を早く放逐したいね

>>676
禿同

>>690
止めろ　言われた方はめちゃくちゃ傷つくんだぞ。

>>691
去ってから偉大さに気付くのが凡人

>>696
お前も氏ね

>>686
世界史の知識の個人差なんてどうやって計るの？義務教育レベルじゃ駄目なの？キモキャラったってエロAAじゃなし、あれくらい嫌いならスルーできるはず。漏れはあんなのがひとつくらいあっても可愛いと思ってた。
ひとり語りもネタ投下になってる時もあったし、それまでの話題の流れに関連はしてた、大体は。確かに極論なひとみたいだったけど。

改行くらいしろよカス

56 ：三年Ｂ組重八先生 ：2005/10/11(火) 00:16:47 0
暮れなずむ街の　光と禿の中
去り逝く貴方へ　贈る刃
苦しみこらえて　罵るよりも
血潮涸れるまで　哭くほうがいい
人は哀しみが　多いほど
不義には厳しく　臨むのだから
去り逝く貴方へ　贈る刃

とりあえずおぎまるはナイスだった
大手柄だな

>>696
こういう全面的な擁護もなぁ・・・。
この空気が今の荒らし共を引き付けたってのは間違いないと思うぞ。

荒らしている香具師は、やっぱり嫉妬しているんだろうな。

ここは世界史板の雑談スレです。
世界史板内に、適当なスレが見あたらない場合、
わざわざ新規スレを建てるまでもない場合などの
世界史の話題に利用して下さい。

世界史以外の話題は基本的に板違いです。
なお、特に以下の話題はふさわしい板やスレで存分にどうぞ

コテハン馴れ合いの禁止→コテハンスレがあるので、そちらで存分にどうぞ
日本史や日本の民俗・社会やローカル・ネタの禁止→日本史板やお国自慢板でどうぞ
朝鮮半島の話題禁止→ハングル板でどうぞ
自分語りの禁止→電波板でどうぞ

前々スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125844785/
前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127138844/l50

日本史だの自分騙りだのは口実に過ぎん
粘着はただ粘着したいから粘着してるだけだ
靖国参拝問題と同じで、日本史をやめても次のネタを持ち出すのがオチ


結局無言でスルーすればいいだけの話じゃん
どこの板でもそうだ
お前らいい加減にスルーおぼえろよ

定の「エッヘン！」は超むかついた！「世界史好きの異性」スレもダメ！
キモババァは世界史板全体から追放すべきだあああああ！

しかし幾ら日本史ネタがウザかったにせよ、偽者が暗躍して荒らすのは卑怯じゃないか？

>>702
禿同。山野やあやめがやってる事に反対するような事を言う奴を
一律に荒らし扱いしてたからな。で、スレ内の日本史ネタ地域ネタが
急増して、荒れてる日本史板や地理板の香具師を連れてきちゃったっぽいよな。

次スレではおぎまるのテンプレに沿って、マターリと行くべき。

>>708
賛成。
ちょっと早いがあっというまにスレ消費しそうなので
今のうちにおぎまるテンプレで立てておいた

☆★★世界史板・統一雑談スレ31★☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128958937/l50

今後は荒らしもスルーでまったり行こう

>>709
どこがおぎまるテンプレなんだよって話で。

ん？違うか？
普通にコピペしただけで何も改変してないが

ちょっと違うンだな

世界史板の雑談スレなのだから、世界史板の話題が正道
それ以外は基本的に邪道と見るべき

脱線して日本史ネタになるときもあるよ。

>>713
これ、どこの板でも基本的なことなんだよな
なぜか雑談は全てを許容するとかホザク馬鹿がいるけど。

>>714
脱線とは邪道のことだろ。
正道じゃない。

世界史以外の話題は基本的に板違いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、特に以下の話題はふさわしい板やスレで存分にどうぞ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コテハン馴れ合いの禁止→コテハンスレがあるので、そちらで存分にどうぞ
日本史や日本の民俗・社会やローカル・ネタの禁止→日本史板やお国自慢板でどうぞ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
朝鮮半島の話題禁止→ハングル板でどうぞ
自分語りの禁止→電波板でどうぞ



山野とその取り巻きの中国地方の連中は日本史板にいくか、まちＢＢＳで郷土の事でも
語れ。誰もひきとめないから。　

ここではやるな
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

広島の人間は馬鹿だと聞いてはいたがこれほどとは

>>713
その板でスレを立てられない板違いの話題を許容する場所が
各板に設けられた雑談スレ

そういう２ちゃんねるの常識も知らずに
正道だの、邪道だのを手前勝手に決め付けるな

>>719
やあ広島人の書き込みかい。いい加減半日指定いないで山野といっしょに
日本史板にでもきえたらどうだｗｗｗｗｗｗｗ

それで結果がこれか
歴史つながりとは言え他板住民にわが世界史板の歴史ある雑談スレが乗っ取られた状態だったんだぞ
これが現実的対処というものだ

>>719
負け犬は消えろ

しっしっ

これまでは日本史板というまったく別の板住民にこのスレッドが占拠されていた
それを本日とうとう我々の手に戻したのだ

二度と板違いの話題を繰り返さないように

>713>715
それどっかにソースある？良かったら教えてくれ。
削除ガイドラインを読む限りは2〜3個の雑談スレでは、板違いのレスを許容できると読めるんだけど。

それとコテハン叩きは最悪板へ行ってくれ
板違い板違いってあんだけ五月蠅く言ってたんだからな
きっちりけじめをつけてくれや

もう来ないんじゃなかったの？＞粘着

>>622
雑談スレの定義からして
板違いの話題を制限すること自体が雑談スレのスレ違いとなります。
世界史の話題に限定した閑話をやりたいなら
そういう趣旨のスレを新規に立ててください。

>>724
じゃあよくかぞえることだな。
今世界史板にどれだけ多くの雑談系スレッドが存在するかを。
2〜3？

恐らく10以上は軽く存在するだろう

>>726
雑談系スレッドはすでに飽和状態というか、多すぎるくらいですね
現状を良く見ましょうね

>>716
脱線が正道をより深く楽しむスパイスとなるのだ。
脱線を認めない雑談なんてありえない。

最言えば、話が弾めば、話題は色んな所に跳ぶよ。
それを楽しむのが雑談。
剥きになってコテの追放をしてるのを見てると悲しくなるよ。

皆（コテも名無しも）で一緒にマターリ行きましょい。

>>729
だから現状をお前は把握してたのかと
完全に広島人に占拠されていただろうが

脱線とか可愛い話じゃない

世界史好きの異性と付き合いたい！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1100190768/l50
◆◇◆世界史系ジョーク集・第21集◆◇◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1125060643/l50
日本国籍に無理やり帰化させるスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1119784744/l50
世界史におけるいいがかりを論破するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128948929/l50
歴史関係の書店を批評するスッドレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1114268696/l50
【ピラミッド】って宇宙人が作ったって本当か？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039902475/l50
朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ　第４巻
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128846963/l50
好きな歴史もののマンガ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1002079641/l50
ひとりで受験勉強してもつまらんから問題出して
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128936367/l50

>>724
てゆーか板違いの話題が大多数になってしまうスレの例外として
ガイドラインで2〜3個の雑談スレの枠が設けられているんだね

だから雑談スレで板違いの話題をするなというのは笑止千万だよ

>>732
志村、上見ろ
お前の上にあるのは全部雑談系のスレだ

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128315631/l50
チョン公とシナ人は下等種族である
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106691153/l50
質問するとテキトーな答えが返ってくるスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127647620/l50
【歴史を映像で】世界史関連のオススメ映画
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1122133272/l50
**0が指名した歴史上の人物を批判しまくるｽﾚ 2世紀
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1110990230/l50
平仮名にして間に☆を入れるとエロゲみたくなる
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120539588/l50
少し変えただけで、激しく脱力する世界史用語
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058194714/l50

あーもう無数にあるな雑談系スレッド
多すぎて抽出できないくらいだ

さて、本日二回目の魚食いに行ってくるか。
俺疑問なんだけどさぁ、沿岸部にすんでて魚生で食べない民族って
多いの？
生魚食ってた証拠となる遺跡とかって多いのかな？

（・∀・）が意味なく世界史用語を言っていくスレ2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1121091467/l50
　卍　極上生徒会はファシズム　卍　
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1120735652/l50
ﾌﾘｰｹﾞｰﾑ国取物語＠世界史板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1127947884/l50
IFもしサツマイモに味がなかったら
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1044541279/l50
☆☆☆今こそ世界史板のコテハンを考えろ！☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116141069/l50
世界史板のコテハンを考える
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1116145302/l50
【半万年属国】『ﾏﾝｶﾞ嫌韓流』発売2【ｳﾘﾅﾗ起源】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1123869622/l50
関係ないAAに世界史の名言を言わせるスレ 其の七
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1117040392/l50
<>俺達、世界史野郎 Aチーム！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020793919/l50

朝鮮人とか支那人ってのは生で魚食わないよなぁ？

これで五分の一くらいだ

こうして考えてみるとこの板は学問とは関係ない雑談スレッドの多いこと多いこと

>>732
お前の2〜3個って何個のことだ？ｗｗｗｗ
お前目が腐ってんのかよｗ

>731>733
それのどこが雑談系なんだ？
ただのネタスレと板違いのスレじゃん。
歴史関係の書店を批評するスッドレも、情報交換用のスレだし

だいたいお前が雑談系と思ってるだけだろ、削除に値するほどの板違いかどうかは
削除人が決めることであって、君に決定権は無いよ

>>737
えっ、
食べるだろ？

朝鮮人が還暦祝いに鯉の洗い食ってたの見たことあるぜ？
もちろん付け合せはキムチ、コチュジャンで溶いたしょうゆにつけてうまそうに食ってた

>>738
いや、まぁそうなんだろうけどさ。
そこもやってるんだから、何故にここだけそんなに叩かれるのか？
山野の話は日本史ネタだけど為になるんだ！！とひたすらに擁護してきたから
こういう奴等が湧いてきたのも事実だろ。
おぎまるの言う通り、程度をわきまえるべきだと思うよ。

第一、山野って古参コテのいう事しか聞かないって何度も言ってるんだぞ？
あいつのネタは面白いけど、以前にこれを書かれた時にはカチンを来たな。

>>727-728
世界史系のスレで雑談が入っているスレが雑談スレであるわけではない。
雑談を主とした目的で立てられたのが雑談スレである。
その意味でも最もその板で正々堂々と板違いの話題を展開してよいのが雑談スレなわけである。

雑談スレに代表されるような『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』は、
ほとんどの板で実際の運用上十数個は認められている（ガイドラインの規定は２〜３個）

>>740
悪いが世界史板は学問板であるから世界史に関する学問的なスレッド以外は板違いなんだよな
だが勿論数個の板違い、つまり雑談スレッドは許容されている

上にあげたスレッドは全部雑談系に分類されるスレッドなんだよ
勉強しておけ

支那人はとにかくサーモンだよな

てゆーか北系の支那人だったら羊とか生で食べるだろ？

お前らさあ・・・

いい加減自身の矛盾に気がついたら？
世界史と関連ない話はするな？と言いながら、山野が消えてから世界史の話題が出たか？
延々と水掛け論しているだけじゃないか。
この泥沼のどこが世界史だと？

>>737
朝鮮は刺身食べるでしょ。チョコチュジャン（唐辛子酢味噌）やサムジャン（合わせ味噌）付けて。

>>743
世界史系じゃない学問であるかどうかがそれ以前に重要なのがわからないのか？
カテゴリを見ろ

カサノヴァの貴族としての地位はどのくらいのものなのでしょうか？

>>746
山野は去った。今後、彼が程度を考えるようになったら復帰するんだろうさ。
今は荒らしをスルーする事が大事。自分で水掛け論だと分かってるなら
取り合えずスルー汁！！

>雑談スレに代表されるような『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』は、
>ほとんどの板で実際の運用上十数個は認められている（ガイドラインの規定は２〜３個）

だーからこういう板違いスレッドを総称して雑談系と言うんだっつーの
ガイドラインで雑談系は基本的に2〜3ってされてるだろ

>>740
>>743
お前には　卍　極上生徒会はファシズム　卍　とか
チョン公とシナ人は下等種族である とか
平仮名にして間に☆を入れるとエロゲみたくなる が

学問のスレッドに見えるのか？

それよりも問題は、何故朝鮮人が還暦祝いにちゃんちゃんこ着たりするのかということだ
バジチョゴリでいいだろうに、アホじゃん？

かつてキノコが「雑談スレは各板に2〜3まで」の基本ルールを盾に各板を自治荒らししまくってたのを忘れたのか
ただ見逃されてるだけで実際にはこの世界史板には雑談系スレッドが何十と存在してるんだよ

現状くらいしっとけタコ

ローカルルールに日本史話題やネタを禁止しようとするような
常軌を逸した原理主義を盛り込もうとして以来
この板が運営や削除人から見捨てられたのがまだ分かってないようだな

やっぱり俺もさ、てっちゃんじゃないけど、日本で一度も寝台特急乗ったときないのヤヴァイと思うんだ
今度いっかいハジけて乗ってみるよ、火の国阿蘇とか目指して

>>755
その挙句の果てが日本史板難民にスレを占拠されてたことがまだわからないようだな

ドイツは社民党とキ民党の野合連合でアンゲラ・メルケルが首相就任しそう。
この人旧東独出身で人権問題に厳しくて、ずっと中国、北朝鮮の批判してきた。
シュトレイバー・ドイツは東アジアを市場としか見てなかったがドイツ外交も
変化すると思われ。

朝七時発のANAなら9700円で伊丹まで一時間だよ
夜行バスもバカみたいに値段下がってるけど、
ゆっくり体は休めときたいしな

>>740
お前学問板のどのスレが学問的なのか、雑談的なのかも判断できないのかよｗ

>歴史関係の書店を批評するスッドレも、情報交換用のスレだし

これを雑談って言うんだよアホｗ

>だいたいお前が雑談系と思ってるだけだろ、削除に値するほどの板違いかどうかは
>削除人が決めることであって、君に決定権は無いよ

だれも削除しろなんて言ってないだろ
アホ丸出しだな

ageてるレスは全部スルー

道民と会話する際に気をつけるべきこと

「北海道？いいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると道民は
「冬の辛さも知らないくせに・・・なまらムカつくべや！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「因習が無いのがいい」「魚が美味いのがいい」「土地が安いのがいい」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、雪景色を褒めるのはよくない。このような無積雪地帯の人間の発言に道民は殺意を感じる。
氷割り用のツルハシで頭割られてママさんダンプで運ばれて雪原に埋められても
文句は言えない。
熊の話はしないこと。今の道民にとって熊はゲイシャサムライハラキリカミカゼ的存在である。
アイヌ民族の話を軽々しくしないこと。現在、昔ながらの生活するアイヌなど一人もいない。
相手の職業を尋ねる際、「牧場」「漁師」といった答を期待した聞き方しないこと
サラリーマンの道民はこの種の話を一番嫌がる。
「いくのにパスポートいる？」は絶対に禁句。「我々は日本人ではないのか」と、
道民は傷ついてしまう。

寝台料金は特急券とは別に払うのだから、明らかに単なるベッドの
使用料金って扱いだよね。そうすると、B寝台で5〜6000円って価格設定は
ホテルなどと比較したら明らかにボッタクリだよ。

>>752
知らんがな、この板に存在してるスレで雑談スレ以外のものは世界史系のものしか存在しない。
世界史系でないものがあるというなら、そう思う人が削除依頼すればよかろう。

しかし、雑談スレは『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』であり
そこでは板違いの話題は正々堂々と語ることが許されているのだ。
（雑談スレ以外の、世界史系のスレでも趣旨から外れすぎて議論が成立しないほどでなければ
板違いの話題は認められている。ガイドライン第５項参照）

占有できる空間を考えればカプセルホテル以下の料金が適正な価格な筈。
この観点で考えるとA寝台の料金が中級以上のシティホテルのシングル
料金と同レベルの料金なんて明らかにおかしいし、グリーン料金の
距離に比例する料金なんてほとんど詐欺。
こんな料金設定してたら、そりゃ寝台車を利用するのはオタだけになる罠
結論：B寝台の適正価格は2000円以下、A寝台は4000円以下

　　　　⊂⊃
　　　, '" ￣ ヽ. 　 　
　 　ル)"ﾉﾉﾙλ　　
　　　ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
　　 　〃//ヾ　　　　　ｺﾞﾘｯ
　　　/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ﾌﾞﾞﾁｯ：
　　　 し'（__）　　　 　⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>718

※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。

パキスタン北部の人間てもっと色白くなかったっけ？
やっぱ南の失業者が流れてきてんのかね

>>741>>747
朝鮮人も刺身食うんだねぇ・・・。
朝鮮料理の刺身って朝鮮料理好きな日本人用だと思ってたよ。
結構多いしね。メニュー日本語で書いてある朝鮮料理屋。

>>745
香港人もサーモンは好きみたいだな。台湾人も刺身とか寿司好きだよな。
北方の支那人は羊生で食うの？羊飼ってる香具師なら食いそうな感じはするがｗ

>>764
お前カテゴリを見ろよ
学問かどうかは削除に関する重要な用件だぞ

おれは別に削除依頼などはせんが、現状を見れば明らかに多くの雑談系スレッドが存在する
決して板に沿った適切なスレッドではなく、ただ見逃してもらってるだけの（放置とも言う）ほとんど黒のスレッドだ

昔のままの料金設定だから。
値下げしないのはやる気が無くて車両の定年退職まで待っている状態だから。
また、利用率の悪い列車のために値下げしてしまうと、北斗星やトワイライトExpなど
別列車での料金収入が減ってしまい、値下げにまったく旨みが無いから。

よって、最善の選択は放置プレイ。
それで乗車率が芳しくなければそれを理由に廃止。

値段でグダグダ言う香具師は乗らなくていいよ。
のんびり行く旅の良さは、わかる香具師しかわからない。

･･････ネタにマジレス…ｶｺﾜﾙｲ

そんでみんな乗らなくて廃止できればJRも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>760
＞>歴史関係の書店を批評するスッドレも、情報交換用のスレ
＞これを雑談って言うんだよアホｗ

情報交換は雑談スレではない

うそ
いくらなんでも羊は湯通しくらいするってさ
でも、解体して運搬途中の凍った奴をナイフでそいでつまみ食いとかはしてたらしい
昔の話だよ
計画経済で、まともにやってたら下の人間はロクにうまいもんにありつけなかった頃の

古い車両はそれなりに原価償却すんでるし、大幅値下げでいいんじゃないの
人気列車は需給関係の経済原理に従って据え置きにする。

>>773
悪いが情報交換は学問ではないな
完全に雑談だ

>>773
それともお前にとっては歴史関係の書店を批評するのも学問なのか？

>>775
古い車両ほど金がかかるよ。

>764
いつから学問・文系のカテゴリーに属する板では、学問的なスレしか許されないなんてルールができたんだよ
はっきりソースを出して教えてくれ

>>775
それじゃ廃止に持っていけないだろｗ
客が増えては困るんだよ

「朝一番の飛行機より遅い到着」
「宿泊代より高い料金」
「旧態依然の古い車両」

これを固持することで、「時代に合わない」「利用客減」「車両の老朽化」
を理由としていずれ廃止にできる。

揚げて書いている香具師は全員さびた五寸釘踏み抜いて破傷風で死ね！

>>769
話題をそらすな、誰も削除依頼を出さない板違いスレがどれだけあるかは関係ない。
肝心なのはこの点
　　　　↓
雑談スレは『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』であり
そこでは板違いの話題は正々堂々と語ることが許されているのだ。
（雑談スレ以外の、世界史系のスレでも趣旨から外れすぎて議論が成立しないほどでなければ
板違いの話題は認められている。ガイドライン第５項参照）

雑談スレで日本史の話題を制限しようとした各氏は根本的に考え方を誤ってる。再検討をされたし。
世界史の話題を中心にしたサロンのようなスレが欲しければ新規に別に立てるべきだ。
主たる雑談スレをそのようなものと考えるのは考え違いだ。

>>776
２ちゃんねる掲示板の学問カテゴリーというのは、
学問的な内容だけをだけを議論する場所ではない。
当然その趣旨に情報交換なども含まれている。

学問それ自体だけが、学問カテゴリーの属性ではない。

>>782
最初に音頭を取ったおぎまるに言うべきだな

奴の言い草は>>588

>いずれにせよ世界史板でするような話題でもありますまい。

>＞野球の話
>板違い以外の何者でもないのに、なんでこんなに長々とやってるんだろうね。

雑談スレでは板違いの話題でも堂々と出来るんじゃないのか？
このおぎまるの指摘を山野は受け入れ消えた
そして新しいスレが出来た
いやなら削除依頼でもすればいいじゃないか
世界史板では多くの板違いも許容されてるんだろ？

>764じゃなくて＞769だスマン

>782
もう終わりにしようや。荒らしは脳内ソースと決め付けだけしかないんだから。
後は議論がループするだけだ
とりあえず、雑談スレの定義を再確認できたのが収穫だ。

>>762
オーストラリア人と会話する際に気をつけるべきこと

「オーストラリア？いいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると国民は
「砂漠の辛さも知らないくせに・・・なまらムカつくべや！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「因習が無いのがいい」「魚が美味いのがいい」「土地が安いのがいい」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、砂漠景色を褒めるのはよくない。このような砂漠地帯の人間の発言に国民は殺意を感じる。
岩石割り用のツルハシで頭割られてママさんダンプで運ばれて砂漠に埋められても
文句は言えない。
カンガルーの話はしないこと。今の道民にとってカンガルーはゲイシャサムライハラキリカミカゼ的存在である。
アボリジニの話を軽々しくしないこと。現在、昔ながらの生活するアボリジニなど一人もいない。
相手の職業を尋ねる際、「牧場」「漁師」といった答を期待した聞き方しないこと
サラリーマンのオーストラリア人はこの種の話を一番嫌がる。
「いくのに前科いる？」は絶対に禁句。「我々は流刑者の子孫なのか」と、
国民は傷ついてしまう。

>>783
そのとおり
だから現状数多くの雑談スレが許容されてるのだ

しかし基本は板違い

本来ならば「世界史」および「現代史」と「現代のニュース」やら「国際情勢」などと各スレに
ふさわしい板があるわけで。
ただの本屋の情報ならば雑談スレでも各歴史スレでも、それこそ専用の雑談系本屋スレでも
立ててやればよろしい

>>785
おぎまるの話題を出されるのが困るようだなｗ

そもそもの不寛容の流れを作ったのがおぎまるだしな

なんでこんなに伸びてるんですか？
この伸びの速さ、異常です。

>>784
山野氏が受け入れたかどうかは関係ない。
おぎまる氏が主張下からと言って、>>782のような２ちゃんねるの道理が捻じ曲げられ
非道が通るのは承服いたしかねる。

おぎまる氏を始め、板違いの話題を雑談スレから排除しようとしている方々は再考されるべし。

>>790
だから板違いは最高でも10スレ以内ってのが流れだろうが
いちいち逆らうなよ荒らし

>>790
同じ学問板の民族・神話板では
>民族・地域の優劣の比較は禁止
>それは学問ではありません。
と、明記されており、学問かどうかは板違いの大きな判断材料になっている
世界史板にはまだ何も記されていないが、キノコ祭りの時一度ローカルルール制定の動きがあったがな
学問板なんだから学問かどうかはスレを判断する材料になってるのは当然だぞ

>>791
その『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』の最たるものが
この世界史板・統一雑談スレそのもの

２ちゃんねるの決まりであるガイドラインによれば
世界史板における板違いの話題ならなるべくここでやろうという場所だね→雑談スレは
そこで板違いの話題禁止なんてのは思考が倒錯してるのが分からないのかなあ？
笑止千万！

>>790
ニュースカテゴリならニュースのスレッド、ゲームカテゴリならゲーム、学問カテなら学問に外れるスレッドは
許容されてはいるものの基本的には板違い。
基本中の基本だよ。

なんかのアニメスレッドなんて本当ならば移動すべきだろうけど、まあ誰も言わないだけ

>>793
だから個人的に承服できないなら板を出て行くか、削除依頼を出すかすればいいじゃない

>だいたいお前が雑談系と思ってるだけだろ、削除に値するほどの板違いかどうかは
>削除人が決めることであって、君に決定権は無いよ

お前の言うとおりお前自身が決めることじゃない。削除人に判断をあおげば？

ただし新スレの>>1にスレ違いの雑談は原則禁止とある以上、そのスレでは従わないと荒らし認定だ。
これは俺だけの考えじゃなく、おぎまるなどのコテハンも含めた複数の意見で立ったスレだ。

>>794
雑談スレという例外が認められてるの
雑談スレでは板違いの話題おかまいなし
そのへんの２ちゃんねるのルールを理解してから言ってくれ

>>796
だからそんな雑談スレはこの雑談スレだけなの
新スレは原則禁止になってるっての

>>795
ガイドラインを無視した排他的ルールを敷衍させようとするものこそ荒らしです。
そのような排他的ルールこそが２ちゃんねるで禁止されているスレです。

雑談系とは何の話でしょう？話題を逸らさないでください。
この統一雑談スレの話をしているんですよ。
『ガイドラインで認められる板違いの例外スレ』です。
雑談スレでは板違いの話題を正々堂々やることが認められています。
話題を制限したら、そりゃもう雑談スレではありませんな。

>>796
まあ勝手な特殊理論で削除以来でも出してＩＰ晒して撃沈でもしてれば？ｗｗｗ

>>798
だから何さ？
既存のスレが不満ならここでごちゃごちゃ言ってないで削除依頼でもすればいいじゃないか
皆で話し合って立てたスレに対して一人で何をごちゃごちゃ五月蝿いことを言ってるんだ？

定が死ね！

>>798
あの状態であるていど話題を制限することに誰も反対などしてなかったぞ
日本史厨広島厨にスレを乗っ取られてたんだからな
結局おぎまるをはじめ多くの人間の支持を得て無事新スレが立ったということだ
世界史板らしく世界史と僅かな脱線を語ればいいじゃないか

それともお前はまだ広島を語りたいのか？
ＩＰチェックして広島かどうか見てやるからさっさと削除依頼出せよ

14 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/07/22(金) 23:03:15 0
>>9
いや、ほんと、前と同じ手口だよ。
(1)「住人の一部」（あくまで一部）がウザイと思っているネタを
排除する世論を自作自演で盛り上げる。
（今回は「日本史ネタ排除」で執拗な山野虐めが付け加わる）
(2)それを合法化するローカルを作ろうとする。
（板自身のそれは住人の反発が強く困難なので雑談スレのテンプレを
改変し、日本史の話題が出せないようにする）
その際、テンプレ改変反対派に対しては「嫌韓厨」と決めつける
(3)いったんローカルルール、ないし新テンプレができると
それを梃子に話題を制限し、場合によっては二月の時のように
特定のスレをルール違反のものとして大量に削除依頼する。
（前回は削除人に受け付けられなかったが、もし仲間が削除人に
成っていればこれで板の破壊も可能。以前三戦板の自治スレで
２月の時の犯人と目される人物「Ｍ」が削除人に成りたがっている
という話題が出ていた）

ま、これが筋書きだよ。

>>800
一部の人間が勝手に決めたルールで勝手に１人が立てたスレ
皆で話し合って立てたスレではないわな

ららが死ね！

>>804
で、ごく一部の広島残党が反対してるだけだな
いやなら削除依頼出せってのｗｗｗ

>>804
公平に削除人の判断を仰げるんだからよ、こんな所でごちゃごちゃ言ってないで男らしくあきらめろよ

定が死ね！

これから山野一派は世界史板広島派と呼ぶことにしようぜ。

名称を統一することで混乱を避けられる。

ららが死ね！

詭弁のガイドライン１１：.レッテル貼りをする
「これから山野一派は世界史板広島派と呼ぶことにしようぜ」

ナポレオンはとりあえずＮＧ

連乗員になったかどうか報告できない永遠の青氏ね！

詭弁のガイドライン９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「連乗員になったかどうか報告できない永遠の青氏ね！」

シナ爺に負けた厨房青氏ね！　

詭弁のガイドライン９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「シナ爺に負けた厨房青氏ね！」

ガンバレード・マーチからハンドルネームつける青氏ね！

一体なにやってんの
そのキチガイは俺じゃないぞ

永遠の青の自作自演だな。わかりやす過ぎ

詭弁のガイドライン９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「ガンバレード・マーチからハンドルネームつける青氏ね！」

詭弁のガイドライン４：.主観で決め付ける
「永遠の青の自作自演だな。わかりやす過ぎ」

カサノヴァの貴族としての地位は、どのくらいのものだったのでしょうか？

自称添乗員を目指していたはずの男はこの時間に何をやっとるんだ？

詭弁のガイドライン４：.主観で決め付ける
永遠の青 ◆pkFA3D428.　こいつのことだろ

青が黙った、例のＤＱＮ口調がでるかなｗ青の本性モード

詭弁のガイドライン６：.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「自称添乗員を目指していたはずの男はこの時間に何をやっとるんだ？」

コテハン叩きなら最悪板に行け。
板違いだ。

詭弁のガイドライン９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「詭弁のガイドライン４：.主観で決め付ける
　永遠の青 ◆pkFA3D428.　こいつのことだろ」

〉801 〉805 〉808 〉810
うっせーー！！

よく解らんスパイスで味付けした焼きとうもろこしうめぇ

>>850の主食は高粱

全部ららの自作自演とみたね。
定ちゃんともいう。悪い奴だ！

水氏ね

>>832
賛成！！

どうでもええ
日本史オンリーの状態を脱してまともに世界史が語れるなら水が死のうと生きようとどっちでも

>>801>>805>>808>>810

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　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　http://ex11.2ch.net/news4vip/
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣
↓のやつ、お前だ！

｜
｜
('A`)ｲﾃｯ
（ヽ）ヽ
　>>
｜
↓

Τ 〉831 はぁ？！

ところで水や青が一度に現れるのは不自然。ハンドルも似ているし、別人格である証拠だ。

スレタイに雑談が入っている、雑談スレであるかぎり板違いの話題は排除できない。
２ちゃんねるガイドラインの項目５により、雑談スレは『板違いの例外スレ』として
板違いの話題をするスレとして規定されている。

特定の誰かを排除するためでなく、
純粋に板違いの話題を制限したいという方はサロンスレとして分けられるのがよろしかろう。

世界史板・統一雑談スレ　→　板違いの話題はOK、バカ話など推奨

世界史板・統一サロンスレ　→　世界史以外の話題は基本的に禁止

　 ー　　ー　　│┼　ヽ　/　｜　 l￣) 　|　¨
　､＿　 ､＿　 │.d､ 　 Ｖ 　 ｜　 l￣　　し'　 や

　　┼　　i　|　　ﾆ|ﾆ　┼┼ 　 /
　 (工メ　　ﾉ 　 Cﾄ､　 l＿_ 　人_ﾉ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ ュ ー 速
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　／　　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　Ｖ X Ｐ　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　　／　＼ ,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

詭弁のガイドライン８：知能障害を起こす
「ところで水や青が一度に現れるのは不自然。ハンドルも似ているし、別人格である証拠だ 」

>>840
今更何言ってるの
もう立ってるって言ってるの
いやなら削除してから家

詭弁のガイドラインなんてレッテル張りする青ってイタイね。

完全におぎまる派の勝利だな。
今回は山野派の負け。

なにより大将が真っ先に遁走したのが痛い。

詭弁のガイドライン６：一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「詭弁のガイドラインなんてレッテル張りする青ってイタイね」

>>829>>838
死んでろ！

つーか板違いを排除しようとか吼えてる奴は、明らかに単なるアンチ山野だろ。
動機が板の正常化なんかじゃなくて、私怨よ。そうとしか思えない。
それも、2人ぐらいしかいないんじゃないかな。必死に書き込みを続けている
ようだが。

かつての寛容で混沌とした世界史板を望む奴は、今後しばらく雑談スレに
書き込まないことをおすすめする。アンチは、アンチの対象がなくなると
いずれ飽きていなくなる。それまで気長に待とうや。

まだ山野派の残党がいるよ。水と青という雰囲気読めない厨が。

>>848
おぎまるを忘れるな

山野派の残党　水、青、ナポ、あやめ　というところか他には？

三原二名
西条一名

水と青とナオレオンは存在しなかったと思う。中の人は同一人物で
精神病の患者が３つの人格を使い分けているのではないか

水→ギャグ担当

青→マジキレ担当

ナポ→荒らし担当

ナポ→自演担当だろｗ

>>843
>私怨よ。そうとしか思えない。

俺もそう思う。
たぶん幼稚園のときに山野に性器をイタズラされたんだろうな。

ﾜﾛｽからやめろ。
コテ叩きみっともない

詭弁のガイドライン１１：レッテル貼りをする
「まだ山野派の残党がいるよ。水と青という雰囲気読めない厨が」

詭弁のガイドライン１１：勝利宣言をする
「山野派の残党　水、青、ナポ、あやめ　というところか他には？」

自演疑惑あったな　

３人いや１人には共通点もある。本当にいるのかわからない海外放浪の旅そして
就職と報告する水と添乗員目指していると発言したまま音沙汰無くシナ爺にからかわれる
とマジ切れする青と自作自演がばれて韜晦するナポレオンは何か共通している。

同一人物でないとこれほど似たモチーフはありえない。

そう叩くな

例えばナポレオンは演説が得意だそうだ
人の心を動かす仕事をしているのだからそのへんも得意なのだろう
国取りスレからナポレオンの紹介文を引用してみる。

>・ナポレオン
>元々世界史板でも賛否両論のコテハンである部分もあるのだろうが、
>何かと問題発言が多いことや、晒されたしたらばで、
>「時代劇はしばらくは落ちることはないでしょう」と言った直後に時代劇が落ちた事などからか、
>工作員からの呼称も「アホのナポレオン」で定着してしまっている。
>演説と長文が好きで、したらばが晒された時などは2カキコ分に渡る演説を用意し、
>世界史国の士気高揚に勤めたものだったが、最近はあまり見かけなくなった。
>最近名前欄をを消し忘れて自作自演をしてしまい、醜態をさらしてしまった自作自演最右翼コテ。。

ナポレオンってハンドルから演説が得意だとかの有名なコルシカ生まれの
あの人物からとったと思っていたが、酒のナポレオンから取ったそうだぞ。
特に演説が得意とは限らないと思う。

詭弁のガイドライン６：一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「３人いや１人には共通点もある。本当にいるのかわからない海外放浪の旅そして
　就職と報告する水と添乗員目指していると発言したまま音沙汰無くシナ爺にからかわれる
　とマジ切れする青と自作自演がばれて韜晦するナポレオンは何か共通している。

　同一人物でないとこれほど似たモチーフはありえない」

しかし青ウザイな。ぜひ占星術スレで大活躍した水銀先生に青胎児をおねがいしたいものだ。
モアに続いて青を撃沈してもらいたい。

水銀カーーーームバーーーーク！！！！！！！！　
青潰して！

と、青を散々釣ったところで寝るとするか。　延々と詭弁のガイドライン貼り付けている
自称コンダクター親父よ語苦労さんｗ

(　´,_ゝ`)ｲ ﾋ

〉850
レスアンカーできなくて申し訳ありませんが、〉619 〉626 を、お読みになってください。
おぎまるさんが、おっしゃっているのは、程度をわきまえてください。折り合って楽しくしましょう。という主旨です。
山野野衾さんのポリシーは存じませんが、わたしは反省すべきは反省してスタンスを変えるつもりです。
いままでの、わたしのカキコにも、中には共感のレスをいただいたものもあります ．．

>>866
自作自演の言い訳乙

〉867
寝る前に、「アウフヘーベン」という言葉をググってみられるコトを、お勧めいたします。

コテ叩きのヤシは、どうにも止揚もないヤシだ。

↑アホらしｗｗ(-o-;)

立った次スレはちょっと私の意向とは違いますが…

＞８６６
私が言いたいのはそういうことです。

もう一つそれに付け加えるのなら、私怨を捨てましょうと言うことです。
なにもコテハン叩きをしないと釜のふたが開かぬということもないでしょうよ。

　怨みは怨みによって果たされず、忍を行じてのみ、よく怨みを解くことを得る。これ不変の真理なり。
（仏教聖典より、法句経）

〉871
おぎまる様。
ありがとうございます。
「すべては益となり、不用なモノなどひとつとして無い。」（←多分 新約聖書）
出勤すゅﾃﾞﾁ行ってきま