歴史小説・マンガ(のキャラ)好き=歴史好きか?

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31世界@名無史さん:02/04/21 19:55
なんだ?
歴史ヲタに認定してもらわないと歴史好きといっちゃいけないのか?
ウザ-。
32世界@名無史さん:02/04/21 20:07
>>31
801以外には肯定的な意見が多いのに突っかかってくるとは、
つまりあなたは801系ですかな。
(いやそりゃ別に勝手だけど)
3331:02/04/21 21:10
801じゃねーよヽ(`Д´)ノ
3432:02/04/21 21:15
ゴメソ
35世界@名無史さん:02/04/21 21:16
801好きであろうと
その手の趣味のない相手には話題を振らない人なら良いんですが。
なんか801萌えの厨房って「相手も801萌えに違いない!
ていうかそう思わないヤシは異常」、
くらいに思ってる重症患者がいるからなあ。
36合同自主トレ:02/04/26 15:59
別に入門編がマンガでもよいが、モノを選べ!と。
>>27には恨みはないが、「るろ剣」とかはかんべんしてくれよ
教科書で教える歴史なんて7割政治史、3割文化史なんであってさ、
「るろ剣」が役に立つところは「廃刀令」くらいじゃないの?
池田屋事件も大久保暗殺ももうひとつマイナーだし。
別に出てこようが出てこまいがストーリーに関係のない新撰組を
むりやりストーリーの内外でマンセーしてる作品はやめてくれ
「鬼平(マンガでも可)」で寛政の改革の時代背景を学ぶ、とか、「ラストエンペラー」で
清朝末期の勉強をする、とかにしてほしい
37世界@名無史さん:02/04/26 16:35
ここの主旨とは違うけど
小学生の頃、漫画日本の歴史やら世界の歴史
をもの凄い勢いで読んでた

で今、史学科
38世界@名無史さん:02/05/09 19:29
ほんとは史学科行きたかったけど なぜか経営情報学科
でも歴史が役に立つのでいいか。
39世界@名無史さん:02/05/24 15:03
卒論で晴明とかやってんじゃねーよ馬鹿女が!
40世界@名無史さん:02/05/24 18:16
>>36
大久保暗殺はともかく、池田屋事件がマイナーか?
あれがきっかけで禁門の変が起きて、それでもって第一次長州征伐、
高杉晋作の反発から長州藩が本格的に討幕になるという
一連の重要な事件のきっかけになったという意味でも、
マイナー扱いされるとちょと不満。
41世界@名無史さん:02/05/24 18:40
>>1 何となく三戦板に行った方が良さそうな。こっちのが専門知識はあるけど
ノリが悪いよ? つーか向こうは特別に人なつっこい。
42世界@名無史さん:02/05/25 02:20
最近の大河ドラマをかかさず見ているだけで歴史好きを自称する人どうよ。
利家=いい人がNHKの権威と一緒に脳内にプリントされた人に、事実を話をしたところで…。

日本史ネタsage
43世界@名無史さん:02/05/27 14:20
>>40
教科書に「あまり」載っていない。その時点で「もうひとつ」マイナー。
大久保暗殺と同レベルにした理由が解っていただけたか、と。
大久保暗殺が載ってる教科書がないでもないが全部の教科書に載るほどでもないしね
44世界@名無史さん:02/05/27 14:24
新撰組や三国志のキャラが好きなミーハー801女は
概して史学科に進みたがるね
うちの史学科もそういうの多いよ
でもなぜか可愛いのが多い
45世界@名無史さん:02/05/27 14:26
一度疑ってみるスタンスを持っているかいないかで
歴史好きかどうかの差が出るよね。
46猫電波:02/05/27 18:42
孔子=シャーマン的存在みたいなイメージが最近強いのもその所為かも。
47世界@名無史さん:02/05/27 18:48
誤爆?
48世界@名無史さん:02/06/03 17:53
俺日本史専攻なんだけど時間の都合で「中国文学史」とったら
前期は「水滸伝」、後期は「中国の話芸(日本でいう漫才やらコントやら講談やら)」
ていうカリキュラムで、見事に女だらけだった。
間違いなく話芸じゃなくて水滸伝目当てだろうな。
もう、そんなのに史学科の女が集まってる時点で、史学科の女=歴史風読み物好き
てことを自ら言ってるようなもんじゃねーか
水滸伝はフィクションだから歴史の勉強の役にはあまり立たないし。
ま、俺も取ってたからえらそうなこと言えんが
49【^▽^】勤皇の志士ジョーカー:02/06/03 17:55
中学生のころ、ベルバラのオスカルをレイプすることを
想像してオナニーしてました。
50世界@名無史さん:02/06/03 18:03
>46
寡聞にして酒見賢一くらいしか知らんが、他にもある?>孔子シャーマン説
#あったら読んでみたくもある。
#酒見ファンは殆ど「まことしやかな嘘」として楽しんでると思う。

キャラ好き大量発生シャーマンといえば安部晴明(世界史じゃないけど)
5150:02/06/03 18:06
字間違えた。安部→安倍。
どうでもいいけど、なんか恥かしいのでとりあえずsageてみる。
52世界@名無史さん:02/06/03 19:30
なんとか好き=なんとか
っていうスレのたてかたがはやってるの?
53合同自主トレ:02/06/03 19:38
流行ってねーよ!
1の日付をみりゃわかるだろ
向こうは8月、こっちは2月。
54世界@名無史さん:02/06/11 01:47
アニ漫ニュー速板にこんなスレが。
マンガ、アニメの時代考証どうよ?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1023719889/
55世界@名無史さん:02/07/12 23:26
1.ルクセンブルク 4万2930ドル
2.スイス     3万8380ドル
3.ノルウェー   3万3470ドル
4.デンマーク   3万2050ドル
5.日本      3万2030ドル
6.アメリカ    3万1910ドル
7.アイスランド  2万9540ドル
8.スウェーデン  2万6750ドル
9.ドイツ     2万5620ドル
10.オーストリア  2万5430ドル
11.オランダ    2万5140ドル
12.フィンランド  2万4730ドル
13.ベルギー    2万4650ドル
14.ブルネイ    2万4620ドル
15.シンガポール  2万4510ドル
16.フランス    2万4170ドル
17.イギリス    2万3590ドル
18.アイルランド  2万1470ドル
19.オーストラリア 2万950ドル
20.イタリア    2万170ドル
21.カナダ     2万140ドル
22.UAE     1万7870ドル
23.クウェート   1万7390ドル
24.イスラエル   1万6310ドル
25.スペイン    1万4800ドル
26.ニュージーランド1万3990ドル
27.ギリシャ    1万2110ドル
28.キプロス    1万1950ドル
29.バハマ     1万1940ドル
30.カタール    1万1600ドル
31.ポルトガル   1万1030ドル
32.スロベニア   1万ドル
33.マルタ     9210ドル
33.バーブーダ   8990ドル
34.バルバドス   8600ドル
35.韓国      8490ドル
36.バーレーン   7640ドル
37.アルゼンチン  7550ドル
38.サウジアラビア 6900ドル
39.ネイビス    6330ドル
40.ウルグアイ   6220ドル
56世界@名無史さん:02/07/12 23:39
1.ルクセンブルク 4万2930ドル
2.スイス     3万8380ドル
3.ノルウェー   3万3470ドル
4.デンマーク   3万2050ドル
5.日本      3万2030ドル
6.アメリカ    3万1910ドル
7.アイスランド  2万9540ドル
8.スウェーデン  2万6750ドル
9.ドイツ     2万5620ドル
10.オーストリア  2万5430ドル
11.オランダ    2万5140ドル
12.フィンランド  2万4730ドル
13.ベルギー    2万4650ドル
14.ブルネイ    2万4620ドル
15.シンガポール  2万4510ドル
16.フランス    2万4170ドル
17.イギリス    2万3590ドル
18.アイルランド  2万1470ドル
19.オーストラリア 2万950ドル
20.イタリア    2万170ドル
21.カナダ     2万140ドル
22.UAE     1万7870ドル
23.クウェート   1万7390ドル
24.イスラエル   1万6310ドル
25.スペイン    1万4800ドル
26.ニュージーランド1万3990ドル
27.ギリシャ    1万2110ドル
28.キプロス    1万1950ドル
29.バハマ     1万1940ドル
30.カタール    1万1600ドル
31.ポルトガル   1万1030ドル
32.スロベニア   1万ドル
33.マルタ     9210ドル
33.バーブーダ   8990ドル
34.バルバドス   8600ドル
35.韓国      8490ドル
36.バーレーン   7640ドル
37.アルゼンチン  7550ドル
38.サウジアラビア 6900ドル
39.セイシェル   6500ドル
40.ネイビス    6330ドル
41.ウルグアイ   6220ドル
42.リビア     5310ドル
43.チェコ     5020ドル
44.オマーン    4820ドル
45.トリニダード  4750ドル
46.ハンガリー   4640ドル
47.チリ      4630ドル
48.クロアチア   4530ドル
49.メキシコ    4440ドル
50.ブラジル    4350ドル
51.ポーランド   4070ドル
57世界@名無史さん:02/07/14 17:32
何のデータだ?
58世界@名無史さん:02/07/14 19:45
杉山正明『耶律楚材とその時代』

れっきとした歴史書だけど
楚材の兄善才と金朝の哀宗皇帝の訣別の場面で
気がつくと読みながら涙を流していた。

ここで罵倒されている
「歴史風読み物好き女」と同じ心性なのかもしれんな。
でも別に卑下する気もないけどね。
59世界@名無史さん:02/07/21 15:37
うちの学校に教育実習にきた女がまさに801だった。
そんで授業(日本史)の時にそいつがプリント配ってき
たんだけど、それにはなんかそいつの描いたキショイ漫
画(新撰組モノ)が描かれてあった。しかも20ページ分。

日本の歴史教育はもうだめぽ…。
60世界@名無史さん:02/07/21 16:14
>>59
う、わ・・・
それイタイね。801好き同士でキャラに萌えるのは勝手だけど、教育の
場にそういうのは・・・ 801の方々は歴史好きじゃなくて歴史物の
801が好きなだけなんだよね。
61大日本皇国海軍幕僚長:02/07/23 22:56
Gファンタジーとかなんかでやっている新撰組のやつとか「るろうに剣心」
とか読んだだけで、歴史好きを自称するのは止めて欲しい。
そういう奴にかぎってたいして歴史成績良くないし、自分の興味ある時代しか
歴史を知らない。それと歴史上美男子と呼ばれた人が今の感覚で美男子だと思って
いる
62世界@名無史さん:02/07/24 03:38
名のある英雄に何の興味も示さず、
並みの平凡な少年を主人公に据えた「TPぼん」を描いた藤子F先生こそ
真の歴史ヲタだと思うのよ。
63世界@名無史さん:02/07/24 03:46
コーエーを絞めてくれ!
64世界@名無史さん:02/07/24 04:03
私は高校生のころ司馬遼太郎読んで、一時期新撰組にはまっていたなあ。
このスレ的にはヤバイ奴か!?
801に新撰組人気あるんだぁ〜〜。なんで?
有名な漫画でもあるのか?読みたくもないが。

史学卒だけど、東洋史の先生が
「ゲームとかで三国志にはまって、中国史で卒論書いた人はたいていろくな卒論書かない。」
とこんなニュアンスのことを言っていた。
やっぱ歴史好きと、ゲーム・マンガ好きは一線を画しているのかな?



65世界@名無史さん:02/07/24 04:08
>>63
それは許しません。
66世界@名無史さん:02/07/24 04:35
当人が歴史好きだったらそれでいいじゃん。どこまでやれば「ほんと」の
歴史好きなんだよ。この手の話は歴史じゃなくてもよく出るけどな。
そんなことで見下してもしょうがないぞ。
67世界@名無史さん:02/07/24 05:18
このスレ読んでると学問として歴史をやってるやつが歴史好き程度の意識
しか持ってないことが分かるな(w
68世界@名無史さん:02/07/24 11:01
>67
いや、このスレは、歴史小説・マンガ好きは、歴史家としての視点を持ちうるのか、とか、学問としての歴史にシフトすることができるのか、じゃなくて、
自分の好きな小説と史実が違うなんていやだなんていう奴はうざいね、
ぐらいのスレなんじゃないの?
大体歴史が好きか嫌いかって、問題設定からして、見るからに史学科出身者ではない。
(いや、そうだったらごめんよ)
しかし、現実として、卑近な例でみても、自分が所属する大学の院生や、
学会関係者の中で、男女を問わず、歴史小説や、マンガを読まずに、
もしくはまったく興味なく史学科に入った奴などほとんど
(というのは、全員に聞いてまわっているわけではないから)いない。
歴史小説やマンガを読んで歴史に興味を持った人の論文の質が悪い、
という仮説があるとすれば、それは、歴史小説やマンガの普及によって、
歴史に興味を持つ人口の裾野が広がった結果だと考えられる。
人数が多ければ、当然、アレレな方も増えるということで。
69世界@名無史さん:02/07/24 13:14
>>1へ祝福の言葉が届いております。

スターリン「一人の死は悲劇だが、数百万の死は統計に過ぎない」
ナポレオン「我輩の辞書に不可能と言う文字はない」
カエサル「来た!見た!勝った!」
アントワネット「パンがなければお菓子を食べれば良いのに」
与謝野晶子「君死給うことなかれ」
ヒトラー「ゲルマン民族に栄光あれ」
キング「私には夢がある」
70世界@名無史さん:02/07/24 16:14
ナポレオンが言った本物のセリフは
「不可能と言う文字は愚か者の辞書にのみ存在する」
だってさ。
71世界@名無史さん:02/07/24 17:22
veni vidi vici!
72 :02/07/24 21:20
今までのレスを読んでみても、801やってる人たちが
実際どう考えているかわかんないし。

ちょっとした体験や、漠然としたイメージだけで
語ってる気がしたので、どうせやるんだったら
801板の住人を呼んでくれば面白いんじゃない。
73世界@名無史さん:02/07/24 21:56
>>64
新撰組には、もともとその手の話題に関するエピソードがあるんだよ。
近藤の手紙にも出てるし、名前は違うが他にも対象になってる
隊士がいる。
司馬遼太郎の短編集にもしっかり出て来る。
あと当時はまだ、社会としてそういう風潮が当然だった節もある。

余談だが、801的な萌えというのは多くが「関係萌え」らしい。
ああいう関係に憧れてる、らしい。
私はそういう風に萌えたことないので「らしい」としか言えんが。
74世界@名無史さん:02/07/24 22:50
思うけど、「歴史風読み物好き」の方々が実際に銭こ落として
観光・購読してくれてきたからこそ、文化財(有形・無形)が保存され、
博物館・資料館で歴史系の展示物がメインになり、(児童の情操最重視な
ら動物園・水族館に勝てないぽ)文化財予算もなんとか維持される

大切なお客様に、知識がない・間違ってるよ プッ とか、ウゼェとか言う
専門職(プロ)及びプロ卵の根性こそ 滅ぼさるべき では・・・
75世界@名無史さん:02/07/24 23:44
801板住人への呼びかけとその結果
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1025618751/725-731
76世界@名無史さん:02/07/25 00:21
>75
かかってこいやゴルァ!はまずいでしょ


でも、こっちから行くしかないのか
77世界@名無史さん:02/07/25 00:41
おでかけなら、その前にここは?
塩野限定ですが学者は不誠実と大騒ぎです

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1026889864/l50
7876:02/07/25 02:14
>77 紹介ありがと。でも塩野作品は読んだ事がないし
   あんまり興味もないので、スマンです。

そこで言われてる問題については、プロレスと格闘技の
関係みたいなものだと思っています。
プロレス=歴史小説 格闘技=歴史学かな。
ただ両方とも重なり合う部分が多いので、混同する奴が
いてもしょうがないってのが結論ですかね。
79世界@名無史さん:02/07/25 08:12
別に>>1(と、同調する人の)意見を批判するつもりはないが、そういう人たちがどれほど史実をわかっているかが問題だ。
80世界@名無史さん
うおおー危ねー!下から2番目まで下がってたよ