【現場の王者はどれ？】看護師・ＰＯＴ・柔道整復師

　進学どれかにしたいですが、迷ってます。皆様の考えやメリット等教えてください。

　―終了―

簡単じゃん。
看護師だよ。

簡単ジャン
ニートだろｗ

福祉現場なら普通に介護福祉士で良いのでは？
簡単に取れるし。専門なら面接と作文だけで入れるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／Ｖ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　 ・∀ミ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　⊂　　　 つ★　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　 　　　　　　　 .　 　　　彡（_ノ､_ノ
"''"""゛"゛"''"""゛"゛'""゛i
゛'''"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
ヽ　:::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　ゝ　　ゝ 　　:::......ﾉ:;;..／
遊び方
★をダブルクリック！何か棒が出るぞ！

　　　　　＿＿＿
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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　深夜のageは真のage ｂｙ五木寛之
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違うな。患者、クライアントだね。

看護師だろうな。
介護技術に加えて医療行為可だし、理学療法や嚥下訓練、さらに生活指導で点数とれるオールマイティ資格だとおもう。

柔整って「捻挫・脱臼・骨折・打撲」の治療ができるらしいけど、介護
施設ではできるのかな！？。聞いたことないけど…

>9結論でてしまったな…

まぁ一番は医者、二番はケアマネ持った看護師なのは間違いないな。

どうして介護福祉がでてくんの？
糞資格とらせようとすんなカス介護士！意味ねぇんだよ
>>1看護師がいいですよ。夜勤で稼ぎましょう。

ははは

看護師さんはいつもお医者さまに怒られてますが・・・

本来日常生活のお世話が本業なのに、医療の「補助」の部分で張り切りすぎすから
要するにした働きだから夜勤もあるし、ばかドクターに逆らえないわけ
治療が本業のセラピストと一緒にしてはあかん

そして看護協会やとわれの工作員が沸いてくる

看護師だが、確かに医師と関わる必要のない職業がうらやましい。

医師がセラピストの治療内容に文句言えないのは、自分の領域外だから
看護師は勘違いしすぎ
もいちどナイチンゲール看護覚え書き嫁

>18医師薬看護板にいたPT乙。

頑張って２ちゃんでPTの地位を確立してくれW

工作員ｷﾀコレ
いつも同じことしか言わないな　駄目医師のした働きクン

>18医師が介護士に文句言わないのと一緒のことだ。

つまんね
ばか医者に怒られる理由がわかる
医者はセラピストの治療内容に関する知識などない
看護師はわかったつもりでへんなこというから痛い目みる
本業を見直さないと、介護福祉士によって駆逐されるよ

夜釣り楽しすぎ

>>1
進学け？
法学部受けろ
司法試験、落ちて法曹資格なくても行政書士なら
受かるし稼げる

結論
現場に逝かないのが一番の王者ｗｗｗ

看護ではそういう考えが蔓延してるから馬鹿教員が多いのだろうな

>26このPTやたら看護師につっかかるなW

↑あわれなり

>>26
漏れは看護死じゃないよん
一ｵﾁﾝﾁﾝ洗いだお　（´ー｀）ﾉﾝ

一生聴診器もって病院内むだに駆けずり回って、お医者さんごっこしてなさいな

そういう認知症の高齢者いるのさ　もと看護婦だって

結局PTは>30のようなのばかりな訳か。

そのひと自分ではいまだに現役のつもりでいるのだが・・
医療補助という分野に関してはセラピストをねたむ27と大差ない

>>32
すごい理論ですな

はいはい、ここ逝きましょうねー
↓
看護師って最悪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1154354585/l50

しかも洩れＰＴじゃないしｗｗｗｗｗｗｗ

具体的に反論しる　

別に看護師自体が最悪だとは思わない
本来の仕事を頑張ってる人たちも多い
やばいのは　なんちゃって医療職の香具師ら

以下　工作員の自演スレにつづく
さあどーぞ　すきにしてくんな

>>39
おまいの職種はなんだお？

副院長だ　くっくっく　

PT頑張ってるな。

>>42
生温かい目で見守ってあげてくらさい

工作員乙
以下も乙

ポータブルトイレ略してＰＴ

>>45
ｳﾏｽｗ

なんでもいいよ(x_x;)

>>44
工作員、工作員言ってるとﾃﾞﾑﾊﾟ飛んでる人だと
思われちゃうYO

まＮｒｓは医者の陰口しか言えなくて、ポータブルは、医者に直接意見言える存在であるのは事実

>>48
もちフレーズ貧困だな
具体的に反論のべてみい

パンチラ略してＰＴ

PTがこのスレにきても虚しいだけだぞ。

看護協会意外と骨がないな

だから茄子じゃネーってｗｗｗ
ｵﾁﾝﾁﾝ洗い係だって言ってんだろ

ID:miUOm3dtさん。　アドバイス有難うございました<m(__)m>。

まぁスレタイに戻ると、看護師だろうな。
一時期は理学療法士を視野に入れていたが、現在は看護師一本で受験校を絞った。

看護よりは理学のほうよくない？

峠の王者はランエボや

>57理学療法士や作業療法士に未来はないよ。
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149157759/

じゃあ一番は看護師として、二番はやっぱり介護福祉士かな？

介護福祉は無いぞ

介護福祉はないな

一生聴診器もって病院内むだに駆けずり回って、お医者さんごっこしてなさいな

看護学校で勉強するのは医学ではなく「看護学」
同列に語るのは変

医学をわかってるのは医師資格者のみ
療法士がまなぶのは医学ではなく「解剖学生理学運動学」
医療の中で
看護は所詮した働きで　療法士はおくすりのような存在でしかない

看護学校では看護学（成人、老年、小児、母性）の他に、薬理学、病理学、解剖学、微生物学を学びます。最初は大変ですが（ずっと？）やりがいのある仕事ですよ。給料もそれなりには貰えます。もっと欲しいけど…看護師を目指して頑張ってみてください！

何をどう言ったって看護師が一番に決まってるじゃないですか。
医師以下一番医療行為が出来るのは看護師しかいないでしょう？

独立開業が出来る柔道整復師だろうな。
看護師だと自営は無理だ

訪問看護ステーション

>68スレ違い。
ちなみに訪問リハも開設者は看護師でないとだめ。

>>70
現場でよほどひどい目にあってるのだな　必死な>xxさん

ちなみに>xxというレスアンカーの付け方してる香具師のレスを抽出すると面白いぜえ
医歯薬板の弧メディカル関連刷れでもな

>72
↑専ブラ使ってると、このアンカー普通に使うぞwww
きんもー☆

>>73
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

医療分野の方が多そうななので質問してもいいですか？
PTへの転職を考えているのですが、柔整も少し興味があります。
そこで疑問点があるのですが、例えば新卒PTなら病院に先輩、指導者がいそうなのですが、開業した柔整は技術勉強をする場はあるのでしょうか？

来春に柔整学校進学なので詳細はわかりませんが、開業しても研修とかはあるよ。
　
そもそも大半は学生時代から、遅くとも資格取得後（開業前）に、整（接）骨院・整形外科
にて働くのが普通。学校だけだと基礎理論だけみたいだから、骨折・脱臼の整復はムリみたい。

>>76
レス遅くなってしまいすみません。
やはりそうですよね。いきなり現場で責任者は無理ですよね。
柔整の場合、卒業後の就職先を心配したのですが、ネットで検索したら派遣とかいろいろ斡旋もあるみたいですね。
PTもリストラが始まったと聞いて、気持ちがPTより柔整に傾いてきてます。

>>77さん。私のレス遅れてすみません。

私は個人的に、交通事故にて接骨院に通院していました。一方、職業柄PTの友人
もいます。
できれば、両方の有資格者に話を聞いたり、実際に接骨院にかかったり、老健等
（もちろん学校にも）に見学をオススメします。
開業したい・職人気質な方なら柔整。安定した給与・スペシャリスト的サラリー
マン気質ならP・OTという分け方もありだと私は思いました…といっても来春から
学生なのであまり参考にはなりませんが…。

接骨院の人が逮捕されましたね

>>79
だからどうしました？
医者も看護師も罪を犯し逮捕されている人はいますけど？

旦那が柔道整復師で嫁（私９が看護師だけど、女なら看護師かな。遠くに嫁に行っても
働けるし。病院によってはきっちり仕事が定時に終わる。
給料は旦那がお勤めに行っている間はほぼ同じぐらい。
開業後の収入は未知数。
柔整師は働く時間長いから女の人には向かないかも。出会いなさそうやし。熊まみたいな男は旦那の友達にもいる。
看護師は安定だけど、開業してどうのこうのがないから面白くない。

結局、「男＝柔整・女＝看護」でOK？？？

看護は自分の若さと寿命を引き換えに銭にしてるような仕事だろ現状は
看護師が宝くじで3億あたったら退職して遊んでクラスだろね
もしＰＴが3億あたったら・・・・
よおしこれで銭の心配なく好きな仕事ができるよ　となるだろおな
獣性は東洋医学だから別物だろ　よくしらん

そんなん人それぞれだろ。職で一くくりにするなよ。
バカさらしあげ

小生、大学病院でPTやってるけど、将来不安あるよ。
開業するために柔整かあはき師取ろうと検討中！
今年度診療報酬改定で今後は病院PT蚊帳の外になるだろうね。。。
まあ、PTも柔もあはきもこれからは介護保険の奪い合いだろうね。
柔は現在のところ機能訓練指導士として施設に赴く以外介護保険
を使うことできないが、マッサージ師は訪問で使えるメリットあり。
柔の本来の業務範囲を超えて保険請求している（違法）が、締め付け
が厳しくなってるのが現状。今後もいい加減な請求でお金儲けできるなら
俺も柔で開業したいとも思う。柔の未来は議員の頑張りしだいだろう。。。
これからはPTも開業するためにほかの資格で開業する人がこれから増える
こと間違いないな。現にいるし。
どの資格が偉いとかじゃなく、ほんとうのパイの奪い合い（患者獲得争奪戦）
はこれからのように思えてならない。

PTは異常なくらい学校が増えすぎたね。
こんなにＰＴ作ってどうするんだろ？
いくら介護予防や訪問リハビリにも需要があるとはいえ。
でも、学校が看護学校に比べて作りやすいんだよな。
それに学校を作ると儲かるしね。

【広がれ】白石貞一郎さんを救おう【善意の輪】
ttp://www.geocities.jp/sada_with_sprit_beaver/index.html

PT,OT,柔整の違いってどんなところですか(？_？;)

福祉系はどこも似たり寄ったりの薄給よ。
所詮、医療系にはかなわない、逆立ちしてもな。
頭あるなら医学部いけよ！！
カスの勤務医でも1200万以上は稼げるぞ！！！

頑張ってケアマネとれよ(^-^)/稼げる

看護は自分の若さと寿命を引き換えに銭にしてるような仕事

>>91
仕事覚えたら命を削らなくてすむ所へ
逃げれば問題ない。透析の専門の何かになると
給料ドクタークラスだと聞いたが…。

>>1
学費による

看護いろいろ広くつぶしが利くので大丈夫。

看護は頭数が一番重要だからな

看護師とっときゃ、下手な公務員より生活安定だしな。
>９で結論が出てしまっている。

夜勤は連続１６時間勤務とかきついが、病院とか施設は年間休日がきちんと
確保されているのが救いある。月に９日は休みあるとこ多いし。
ま、収入だけでいえば看護が頭一つぬけてるかな。

別に夜勤が嫌なら日勤のみでも可。
その分、給与は減るけどそれでも普通のＯＬより上。パートでも時給が普通よりかなりいい。
それに看護師免許を持っていると大学編入してもいいし、
保健師や助産師の道も開ける。大学院いくのもありだし。
スッチーになるにも看護師免許持ってると重宝がられる。
病院勤務が嫌なら診療所でも施設でも会社医務室でも探せばある。
いろいろ選択できる道があるのはやはり得かも。収入面だけじゃなく。

そういや、私の友達、看護師を５年やって今、CA。
看護師あると採用有利だよ

ま　そんな感じで看護師最強
医師よりも教師よりも弁護士よりも上！！！　勝ち組とはおれたちのためにある言葉！！！
みんな看護師になろうぜ

看護師＞＞＞＞准看護師≧医師≧薬剤師＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞介護福祉士＞＞コメ

看護師っていいよ
素直に認めて資格取れば？

病院、クリニック、企業の医務室、学校の保健室、保健所、
イベントやコンサート開催時の救護室、プールやスキー場の救護室、
遊園地テーマパークの救護室、保育園、幼稚園、修学旅行や林間学校への同行、
海外旅行同行、企業の健康診断、住民健診、患者搬送、
製薬会社、治験関連、医療機器メーカーの指導、営業、損保会社、などなど様々な仕事がある

看護師の資格取ったら病院で歯を食いしばって10年は修行する、これが前提だけどね
そのあかつきには介護士からいじめられる介護の現場なんかこなくて済むし
（望んで働いてる人は別だけど）

看護師最低なんて言われない職場、
「ありがとう」と感謝される現場へ飛び立とう♪

何歳でも求人はたくさんあります。

まさに看護の完全勝利だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

医学とは看護あってのものということだ
ほかは慰謝含め全部下僕だ

>>ＰＴＯＴ
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ
　　　　　　 ＿　 ,--､l　　　 　 　 ﾉ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔｰｰｰｰｰ|　　　) ）o 　 |
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 |
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|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ ｡ﾟ　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ｯ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　

たしかに現場最強と言われれば>99が結論か。
その代わり業務内容の割に給料が安すぎるが。
今の看護師の待遇では慢性的な人手不足は解消されない。
ひいては医療の質が確保されなくなる。

ケアマネ最強!小コストで独立できるし併設でヘルパー事業すれば年収１０００万は余裕

ケアマネ糞資格はちかいうちになくなるから安心しなさい
厚労省がはっきりと介護職まで基礎資格を広げて失敗したと言ってる

訪問看護ステーション作れば介護みたいに不正しなくても点数高いしな
あはははは、身体介護の２倍近い単位数は看護という資格を物語ってるんだな

医師
どーの、こーのといっても。

ケアマネマジ最強

>>106
>厚労省がはっきりと介護職まで基礎資格を広げて失敗したと言ってる

どういうこと？
国家資格でないものに受験資格を与えたのは確かにどうかと思う。

看護師は人格的にもどの職業よりもすぐれている
現場の王者などという言葉はふさわしくない
医学の王者、すべての学問の王者　一番尊い存在
ＰＴなどというマイナーかつ底辺の職業と比較すること自体間違っている

ケアマネ最強伝説

>>105
今時訪問立てたくらいで食っていけるわけないだろ。
ヴァカ

↑
お前は無能だから無理なんだろ【笑】プｯプｯ

看護師にとってはケアマネなど、原付免許並みに簡単に取れる資格
>111がケアマネ最強などといってられるのは、看護師のケアマネの存在のおかげ
看護と共通の資格だから、最強のような錯覚をするわけだね
実際看護師のケアマネは「私はケアマネです」とは言わないし
看護師はあくまで看護師
どう考えても看護師が一番です

なんだこのスレｗ
低脳なNrs共が傷を舐めあう
自慰史観スレか。。。
クズ共がわめいてろよんｗ

看護師がすべての医療行為を包括しているのだ結局ナ
その他はごみ

>>115
ごみ乙

京都大学
ｾﾝﾀｰ 2次
医 医 92% 　 70
保健−看護 80% 　 56
保健−検査 85% 　 60
保健−理療 87% 　 61
保健−作療 80% 　 58
>>117
低脳以外なんだ？ごみ以下なのか？お前らｗ

>>118
偏差値など過去の遺物 お前は昭和の時代のだめ人間の典型例だなｗｗｗｗｗ
とくに医療職に偏差値など関係ない
人格的にも優れた人間だけが看護職に付ける今の制度が
負け犬どもには気に食わないようだな

>>118がなぜ看護の本質を理解できないかというと、
看護がそれだけ尊い職業であるため、
底辺から見れば、上のものを攻撃しなければならないという強迫観念からだろう
118のような屑が自滅する
これぞ進化論の真髄だな

ケアマネマジ最強

いや〜、看護師そんな滅茶苦茶、賛辞しなくても。
給与もまずまずのところかな。
もっと良くてもいいと思うくらい。
あの労働力に対して正当な給与じゃないと思うのだが。
ただし、選択肢がたくさんある、つぶしがきくっていうのはその通り。

男の子なら柔道整復師でもいいんじゃない？？
最近いっぱい学校あるし。将来やり方によっては稼げる。
卒業したてのうちの旦那は看護師5年目の私より給料いいよ。
そして男の看護師さんってあんまりうけよくないような気がする。
出来ない人が多いらしい。

それでも看護師を取った時点で他の男コメよりも将来性がある。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　　　　 　 　／
　　　　|┃　≡　 　∧＿∧　＜　ﾘﾊﾋﾞﾗは韓護師起源ﾆﾀﾞ
＿＿__.|ミ＼＿＿_<ヽ｀∀´>_　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

　　PT/OT/柔整は廃止ﾆﾀﾞ　全て韓護師の領域ﾆﾀﾞ

男の看護師は将来性っていうより安定性じゃないかな。
すんごいつぶし利くのわかるけどさ、大きな病院で男の看護師長っているのかな？あんまり見たことないけど。看護師の世界はまだまだ女社会って見るのは偏見？

>126
医療というものを理解できない典型的なタコ発見
男女など関係ない　お前のような屑が意味もなしに看護を貶めようと必死になってるだけ
看護とは全ての医療・医学を包括する尊い職種
それが理解できないお前のような屑は、一生病院に来るな　

>>126
いるよ。看護師長、主任とか。
個人的に看護部長や総婦長は見たことがないが。
男性ナースは女性ナースに比べて転職、離職が少ないように思うので
そうすると長く勤めるから必然的に役職につく確率も高くなるかもね。

>>128
教えてくれてありがとう。
男性ナースって若い優しそうなお兄さんってイメージしかなかったよ。

女性は結婚・妊娠・育児があるからね
問題が無い限り離職しないのは自然といえば自然

確かに韓護師を王者だと持ち上げておくのが一番かもね

>>131
お前マルチでウザイ

>>132王者乙

すいません。今の時代看護婦さんって呼んだら失礼なんですか？
男女関係なしに看護師と呼ぶのが普通ですか？

そんなんで失礼とか言い出す奴とは話さない方がいいよ！

このスレ自体は>9が結論を出してしまってるので終了ですか？

135さん、別に向こうから失礼！て言われたわけではないんですよ。
ただ、やっぱり看護婦さんよりは看護師さんって言われたいのかなぁって、僕が思ったんで質問させてもらったんですよ。

韓護師にさからうものはこの世界では生きていけぬ

>>137
看護婦さん、の方がもう浸透しきってるしある程度の年齢の人はそう呼び続けると思う。女性看護師なら抵抗ないんじゃない？
看護士と看護師の違いも普通のおじちゃんおばちゃんにはわかんないと思うよ。
親しくなれば、〇〇さーんとか〇〇ちゃーんってみんな呼ぶし。立場として患者は客なんだからそこまで気にしなくていいよ！気にしすぎると相手も遠慮がちになっちゃうし呼びやすい方でいいんじゃない？

139さん、ご丁寧に答えて頂きありがとうございます。やっぱり自分の考えすぎでしたね。
というわけで、今まで通り看護婦さんでいこうと思います。

看護に一票

看護婦もそうだけど婦長もけっこうなじんじゃって
なかなか師長と呼べないんだよね
市長みたいで

看護婦は色んな人がいるから一概に言えないけどうちにいる看護婦（ケアマネ）はリハの事知らないくせに口出し過ぎ
専門外に口出す輩は何考えてんだろうね？　チーム医療の事考えてるの？

それよりもさあ
「センセイ」と呼ばせるPTうざいんだよ

そのうちみんな失業だろうけど、わっはっはっはっは、愉快愉快

そんな事でうざがってるやつのレベルが伺えるよ。　確かに医療業界で看護婦は必要不可欠だけど、
専門をもっている看護婦とルーチン看護婦では雲泥の差がある。

看護師はリハビリは専門外ではないが。
それにPTOTはリハビリの専門ではなく、理学療法、作業療法の専門なだけ。

理学療法のセンセイ、
もともと保助看法では『看護業務』の中の
一部に限って業務を行うことができるというところから始まってるんだけど
勿論、知ってるよね！？
だから介護と同じようなもんだよね！？
それなのにセンセイって呼ばせるの傲慢だと思わない？？

センセイ♪

↑そうそうそう
パチパチパチ
介護保険が始まってPT/OTが在宅に入り込み
わかったように住宅改修や福祉用具のことを語るのは
知識を蓄えた上で発言してちょうだい。
現場を混乱させるPT/OTは現場に出てこないで頂戴

>>148
案外生活に密着した提案やリハビリって介護福祉士の方がわかってたり
するんだよね、理屈じゃなくてさ

なんでＰＴが先生なの？
私は先生と呼んだことはないよ。
呼ばなきゃいいんじゃないかね。
それとも、介護職にはそう呼ぶことを強要するの？

うちの施設もPTを「先生」と呼ばせてるよ
なんたって利用者も看護師もぺこぺこしてるし
PTは一番偉そうに診断したり指示出したりしてるよ

時々PTの強い言葉に
利用者がかわいそうになることもあるよ

つかさ、他の有資格者を見下したり陰口叩く職場って医療系の変えられない伝統なのかな。
専門学校通いながら大きめのクリニックで勤めてるけど、各部署で悪口の言い合いだよ。こんな病院で長く働きたくない。

>>143
看護師は患者を生活体として捉えているので
患者の検査、理学療法、療養上での様子、他の部門と違い
全体像を把握しているので間違っている事にも気付きやすいのは事実だし
根拠があれば他部門にも駄目だしして当然だししないと患者の為ではない

>>152
看護師同士の女の職場特有の陰口はあるけど、
他の有資格者を見下したり陰口叩く職場ってのはちょっとないんじゃない？
みんな関心ないよ。他の専門職のことなんて。

うちのクリニックはスポーツリハ、パワーリハに力入れてるんですが、トレーニングルームではPT>NSCAトレーナー>リハ助手(無資格)、の見事なヒエラルキーが存在します。院長をはじめドクターはもちろん神ですよ。
PTは自分たち以外は医療職じゃねえ、みたいな、トレーナーはリハビリ助手をバカにし、しかしリハビリ助手はPTOT看護師目指してるやつが多いので今に見てろって、エタヒニンのような関係？
忙しくなると協力どころかピリピリして話しかけるのも憚られます。
ちなみに私は柔整の専門学校行きながらリハビリ助手やってます。見返してやるっていうよりもどうすれば和気あいあいと仕事ができるか、そんな接骨院が作れるか、反面教師的に勉強させてもらってます。

☆理学療法士辞めました☆AV男優になります☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159608861/l50

『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/

【ぞくぞく脱出】理学療法士の未来【心の準備は？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152967943/l50

理学療法士辞めました！介護福祉士の受験します！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159018769/l50

☆理学療法士辞めました・整体師の勉強中・無謀？☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1157944917/l50

【改正】療法士診療報酬改訂【】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1143185729/l50

PTのセンセイ、
センセイと呼ばれて満足ですか
ウチの施設はセンセイと呼べ！と最初に釘をさされます

ウチのOTはセンセイと呼ぶと「はいはい、センセイと呼ばれるほどの馬鹿じゃなしってねぇ〜」
とギャク飛ばした後で「先生はやめて名前で呼んで下さい。看護士さんを先生とは呼ばないでしょ？」
と真顔で言いますね。そういう気さくな人も中にはいますよ。

正直上のギャグが理解出来ないなぁ…
OTが身近にいないしどんなリハビリしてるのかわかんないよ〜

施設に就職した看護師ですが
今までの病院ではPTOTとも名前で普通に呼んでいたのに
この施設では施設長じきじきに「センセイと呼ぶように」と注意されました

でも、、、　OTPTの立場って実はこんなにやばかったのですね

>>160
その施設って変ですね。病院ではありえない話です。
私はながらく看護師してますが先生と呼んだことは一度もありません。
誰も呼んでないし。
ていうか何で先生なのか？
大学院博士課程でも出ていらっしゃるＰＴの方ならまだ解りますが。

>>158
個人クリニックはね。ちょっと特殊な世界なので。
特に院長が個性的だったりワンマンだとね。医者が神のようになりますね。
そんなとこではへんなヒエラルキーを作りストレス発散する
構造になりがちなんですよ。
早く資格とって普通の病院に就職されれば、楽になりますよ。
（就職じゃなくて開業でしたね。）
ていうか何もそんなとこで学生やらなくてもいいように思いますが。
良い就職口がなかったんでしょうか。
いずれにしてもがんばってくださいね。

>>161
あんた看護師？
かみつくまえにさ　落ち着いて文章よめよ
病院では名前で呼んでたと書いてあるだろ
今の施設とは特養護とか老犬のことじゃねえの
もしかしてADHDかい

>>161
ほんと意味不明
どこに個人クリニックって書いてある
それにこの人学生さんだったの？？　就職口？？？
はあ？？？？？？？？

妄想とかADHDの世界だよ、あんた
落ち着いて相手の言ったこと話したことを聞くことがきでずに
よく看護師勤まるな　よく人に噛みつけるな　
っていうか普通に読んだってここまで妄想できんわ
こわっ

うちの施設のPTOTも医師と看師師以外には先生と呼ぶように強要してくる…

>>162
>>163
まあまあ落ち着いてください。多分>>161の下の部分はおそらく>>155にレスしようとしてアンカーミスったんだと思うよ。

別に先生って呼ばれてもおかしくなぃと思う。PT・OT以上にリハの知識のある人は居ないんだから♪解剖＆生理は看護以上に医者が詳しいのと一緒。その分野をリードするものが先生で何が悪いの？

看護師以上に看護の知識を持つ職もないが。

PTOTがリハの知識があるって?ウソ〜
どんなに経験のあるPTOTでも整形外科のDrの前ではな〜〜んも言えないくせに
せんせいとよばれてもおかしくないっちゅうの？
そういうのを傲慢馬鹿ってちゅうの・・・
もっと謙虚になって看護師様の言うことを間違えずにおこないなさい!!

まったく別の職種についている社会人30代男性です。
転職を決意し、医療業界に進もうと考えています。
年齢もいってますし、勉強も大変だとは思いますが、思いきって決意しました。
　　　　　　　　　　　　私は看護師になりたいと希望していますが、この業界にいらっしゃるみなさんは、30代で転職するならどの資格が最適だとお考えですか？
私は最初で最後の転職だと考えています。
仕事の責任の重さは承知してるつもりです。
　　　　　　　　　　　　業界の先輩としてご教授おねがいします。

そりゃあドクターじゃない？開業すれば定年無いし。

>>170
ドクターになれるほど、頭もお金もありません。
現実的には、地方医師会系看護師養成所でしょうか！？

予算にもよるでしょうね。うちのそばだと公立の看護学校あるけど私立なら三百万円で足りないかも。
そろそろ看護の専門学校も四年制を義務付けるかも知れないって話があるから決断は早い方がいいと思いますよ。

>>169
なるべくなら看護大学がベストですが、
専門学校でも別に資格には変わりないので
自分が行きたい方に行けばいいんじゃないでしょうか。
看護師なら３０代でも就職は心配ありません。
定年もあってないようなものです。今のところは年取っても求人はあるので。
３５歳までなら公務員も目指せます。

>>169
追加。
公立専門看護なら授業料は安いですし、
看護師養成のための奨学金制度（都道府県でしているもの）があります。
まず、自分のお住まいの学校や奨学金制度について調べてみてください。

>>172
情報ありがとうございます。
私は一応大卒なので、看護大の社会人選抜も選択肢の一つにいれていますが、いまいち受かる自信がありません。
知人は準看試験をえて、高看に進んだほうが確実だとすすめてくれます。
両方受験しますが、学費は雲泥の差です。
医師会系だと5年間（準看昼2年、高看夜学3年 ）で300万きります。
看護大だと、4年間で500万では足りないでしょうね。
受験の面接についてアドバイスありませんか？
身内に患者はいないし、知識もありません。
面接官には、奉仕の精神と尊い生命にかかわる仕事に人生をかけて従事したいとしか伝えれません。
よろしくお願い致します。

正直第一印象で八割九割決まるんじゃないでしょうか。
好みの受験生っていうのが学校によってかなりあると思う。妹の看護学校ではとにかく素直な人だそうです。ヘタに専門用語やらに詳しいよりもわからないことはわからないと答える方が好印象のようで。
あと、「絶対なる！看護医療技術職　七賢出版」がオススメですよ。経験手記が結構あるので面接対策にもなると思います。

>>176さん
アドバイスありがとうございます。
さっそく探してみます。
素直な気持ちでがんばります。

>>175
だから奨学金があるっていってるのに何故かスルーされてしまった。

整形外科の先生もリハに関してはっきり言って無知です。あの人達はリハについて勉強してないからね♪

>179
一般病院のドクターは看護に関して無知です。と言ってるようなもんだな。

>>178
スルーしたつもりはありませんでしたが、すみませんでした。
　　　　　　　　　　　　奨学金は借入、お礼ぼうこう以外にありますか？

STじゃろうーーーがあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！たこ！

>>182
STって、言語聴覚士のことですか？？

PTやOTなんざ医療保険料の無駄。
半年以内なら、治る患者は、ほっといても治る。

うちの施設では重症心身病棟で十病棟あり、一病棟につき五十人の患者がいる。
リハビリは一人に対してPTOTが週に一回30分だけ行っているんですが…
はたして効果あるのでしょうか？

何かの文献で、毎日しないと意味がないと書いてあったんですが…
もし意味がないなら、医療費を浪費しているだけではないのでしょうか？

>>185
そんな話は他のスレでやればーか。

自分や家族や子供が、脳血管障害などで
四肢や構音器官の麻痺になった場合を想像すれば？
ほっといて間接ガチガチに固縮、口も首も固縮
筋肉はみるみる萎縮。血流も悪くなって、むくみや感覚異常で
痺れに痛みで、苦しむ。
嚥下障害で食事も肺炎の危険と隣りあわせ。

当事者なら少しでも良くしたいって思うだろ？
>>184なんかは、固縮がひどくて棺おけに手足が入らない人を
業者が家族のいないところで、手足を折って入れてる事、
知らないだろうな。
>>184によると、ほっといても治るらしいがwwwwwww

>>187
自分の家族だったらおまえがリハビリすれば十分
素人でも意欲があれば十分に対応可能

>>185
意味ないなｗ

嚥下障害に関して言えばＳＴは正直、積極的じゃないよね。
なんでかしらんけど。
それにリハなんてぶっちゃけ誰がしてもいいんだよ。
ドクターでもナースでもいい。ただ、ＰＴによる訓練を提供しましたと
名乗れないだけで。名称独占だからさ。
あ、もちろんなんも知らん素人じゃ困るけど、
看護師なら普通にやってるじゃん。ていうかＰＴ、ＯＴ、ＳＴが
揃わない施設なんてザラにあるからね。
そんなとこでは看護師が嫌でもカバーしなくちゃならない。
もちろん実質的な「療法」を提供してるとは言わないが。
ＰＴＯＴＳＴは専門的にそれぞれの療法を行う人ではあるけどリハビリ全体を全部、
カバーできなてないのが現状だろ。
今までは就職口があったから先生などと呼ばれてちやほやされてたけど。
業務独占にならないとなかなかこれからは難しいんじゃない？
あ。こんな事を書いたら噛み付いたなんて怒られるかもだが、
冷静な感想を書いてるだけだから。悪く思わないでくれよ。

>>181
お礼ぼうこう?それって働きかながら学校行って
その働いてる病院からって意味？
こんなものはやめといた方が懸命だし、普通は奨学金などと言わない。
病院側がどう言おうとね。
お礼奉公なんて何十年も前から批判の的だったに
まだ続けてやろうとする人がいるんだな。

都道府県からでてる看護師育成金のことだろ？ふつう、奨学金ってのはさ。
自分の住んでる地域によって制度が違うからこればかりは
自分で調べるしかないな。
この育成金と育英会の奨学金とダブルで受けている人もいたよ。
ただし看護大学の場合は育成金は適応外だが。

>>190
お前はバカですねw
表面的な部分しか知らないだけ。
理学・作業・言語、すべての分野の専門知識を理解している
エキスパートっているんでしょうか？
いるなら、教えていただきたい。
さぁ、早く。
間違っても看護師とか言わないでね。

>>190
リハビリ＝体操

脳神経がいかれてますねw
介護の人でしょうけど

>>193

>リハビリ＝体操
なんてどこに書いてあるんですか？
それともあなたはリハビリ＝体操だと考えているのですか？
脳神経がいかれているのはあなたでは？

>>192
だから
>「療法」を提供しているとは言わないと書いているでしょう。
ちゃんと読んでくださいよ。

>>195
>看護師なら普通にやってるじゃん。ていうかＰＴ、ＯＴ、ＳＴが
揃わない施設なんてザラにあるからね。
そんなとこでは看護師が嫌でもカバーしなくちゃならない。

普通って何？
やってる行為＝知識に基づいた行為だと思ってる？

少なくとも看護師なら看護に関して無知であるわけではない。
根拠もなくやみくもに看護リハ行為をしていると思ってるのか？
何度もいうけど療法を提供しているとはいわないが。
看護リハもリハビリの1つなんすよ。悪いけど。
看護行為には看護理論による根拠があるわけ。
それぞれの療法士が療法による根拠があるようにな。

>>197
看護リハですか。
看護師さんは優秀ですね〜。
食事介助で、いっぱい誤嚥させた人もいるし・・
失語症の人に、五十音表渡すしw
言葉で日付が言えないから、見当識障害があるってドクターに言ったり、
根拠もクソも無い誤った決め付けするしw
馬鹿丸出しでさ・・w
理学や作業の分野でも、看護師の無知な決め付け、失笑がたくさんあるよ。
間違ってる行為がね！！
ま、>>197の言う看護理論の根拠に基づいているんでしょうけどｗ

>>198
そんな個人攻撃の反論しか出来ないのか。
がっかりしたよ。
まあ、ＳＴに関していえば食事介助もしない、嚥下訓練もしない
っていう仕事放棄の人が実際にいたんで無知というよりあれは
社会人として失格だったね。
それに理学にもあんたの言う間違ってる行為してるのいたよ。
ドクターから指摘されてむくれてたけどね。
そんなこといちいちここで取り上げて満足かい？
話にならないな。

>>197
だからね、私が言いたいのは、法律上はできるけど
実際の現場ではお互いの専門領域があって、立ち入らないの。
わからない部分がある時は、その専門家に意見を仰ぐわけ。
ドクターでも、ナースでもセラピストでも薬剤師でも。
人間は複雑だからね。それが患者さんにとっても良い事だし、質が上がるわけ。
関連職種連携論って言う言葉がでてるくらいだからさ。
って言う、>>197は、看護師？

>>199
STが食事介助を絶対するものと思ってんの？低脳さん。
STの職業は何？
言語・高次脳機能領域を優先するよ。　
間接・直接嚥下訓練は、その合間をみてやるわけ。

>>200
だからね、何度もいうけど療法を提供なんかしてるとはいわないわけ。
専門領域があって、立ち入るとはいってない訳。

相談できる場合はするに決まってるだろ。

>>202
お前の
「普通に出来る」
って何？

>>201
そのＳＴって何にもしないんだよ。嚥下に関して全部。
だからドクターと相談しながらやってたんだな。

>>203
看護行為。看護リハ。

収入低くて大変でしょ？
メール収入はいかが？
（↓このままアドレスバーにコピペ）
homeincome.se
esaa.net/

>>204
嚥下をやらないSTもいるよ。
STの領域も広いんだよ！！

さっきから素人の判断で決め付けてるのは、
あなたですけど、何か？
わたしは看護師の専門領域も大切だと思ってるし。
介護は知らないけどw

法律上はできるのでドクターと相談しながらやってたというパターンが多い。
特に嚥下障害の分野ね。

あのさあ、高齢者施設で嚥下やらないＳＴなんてほとんどいらないから。
言語療法が必要な人自体が少ない施設だったんでね。

>>208
法律上はねw
法律も完璧じゃないから。
知識も無いのに無駄な行為をして・・w
想像がつくw

>>209
言語障害の有無を見過ごしてたんじゃない？w

>>210
大丈夫だよ。
摂食、嚥下障害の分野は看護専門士の分野でもあるので。
ご心配なく。

>>212
そう。じゃ、頑張って。完璧ですね。
看護師が全員取れば、もう頚部を後屈させた状態で
食事介助するバカもへりますねw

>頚部を後屈させた状態で
食事介助するバカもへりますねw

それ本当にバカですね。
同意します。

>>214
でしょ？
パートでくる看護師がね・・・全く。

で、最後は個人攻撃にたどり着くのね。
何度もいうけどバカなやつはどの領域にもいるものなんで
こんなこと言い合いしてたらきりがないってことに
いい加減気づいてね。

>>216
おたくも、看護師のリハ行為の質と
リハ食のリハ行為の質が同レベルだって
認識しないように。

>>216
個人攻撃じゃなくて、現状って捉えて貰えます〜？
一人じゃないし〜

おたくもしつこいね。
療法を提供しているわけでないって何度書けば解る訳？
文章読解力がないのか？それともそれじゃ満足できない？
リハビリマンセー、先生様様といえば気がすむ訳？
結局、あなたは自分のちっぽけなプライドが大事なだけじゃん。

じゃあ、上に書いたＳＴやＰＴ現状も捉えてね。

>>219
あんたは粘着ですね。
「療法」の定義を教えてもらえます？
宜しく。

理学療法、作業療法・・・こんな事書かないとわかんないのｗ
書くのバカバカしいのでやめ

とりあえず上に書いたＳＴやＰＴ現状も捉えてね。
1人じゃないので。
私も上のばかな看護師・現状はとらえました。
そういう奴もいるのね。うちの病院にはいなかったがｗ

>>ID:7OE0HAWK
療法ってそう言う意味？w
治療法って事でしょ？
「リハビリテーション」と「療法」の違いって何〜？

教えて〜ぇ

捉えたのか捉えてないのか肝心なことはスルーですかｗ
まあ、仕方ないです。
あなたがどんなにプライド肥大化してる人間だとしても私には関係ないし。
看護師もリハビリの一旦を担っていることは間違いのない事実で、
法律的には看護師がやっても問題ないってのももどかしいのでしょうね。
せっかく専門的に勉強してきたんですもんね。気の毒だと思います。
上記のパート看護師みたいのみてきたらなおさらそう思うでしょうね。
まあ、名称独占ってのがすべてかな。
はやく法律が改正されればいいですね。

>>225
質問に答えられないようですし。
看護師がやっても、より専門的知識を持つ人間から
失笑を食らう看護師w
「ちょっと・・間違ってるしw」「あぁ、かわいそう」wってね
患者家族も、「なんで看護婦なんかに」って思う顔が思い浮かぶ。
看護はただの世話係。
せいぜい介護の指図に頑張れば？w

療法って言うのは・・・作業療法・・・理学療法・・・

っぷw

高慢ちきな看護婦って笑えますね〜。
看護婦の自論はまだ〜？

で、結局PTOTSTをすべてカバー出来るのは、医師と看護師という結論ですね。

>>228
思いっきり判断ミスするけどねw
しかもミスに自覚なしw

でも、結局PTOTSTをすべてカバーできるのは医師と看護師しかいないんですねW

>>230
ミスするのにカバーって、適当発言氏ね

突然見てビックら
看護師さんとPTOTSTさんが張り合ってるみたいで･････
いくら張り合っていただいても結構ですが、私ら福祉用具の世界の
あなたたちから見て下等な人間が思うのは、結局はリハを受ける
利用者･患者がADL,IADLを確保しQOLを高めるかしかないのです。
10人の利用者･患者は10通り以上の処置やリハが必要なんです。
医療も介護の世界も利用者･患者の愛されましょうよ

まあね、利用者第一ってことで。でも給料であんだけ差があるからリハ職は看護師に噛み付きやすいんだよね。
リハしててもしっかりしてる看護師ならやりがいあるけどたまにヘンな看護師もいるからねえ…。お互い様かな？

まぁ単に妬んでるだけなんだから看護師は大目にみてあげるべき。
なんがかんだ言って配置基準や業務独占で優遇されてるんだから。

福祉系の職場で居るＰＴはどうかと・・。

嫁にするなら看護師だなぁ…。

>>201
そんなのんきなこと言ってると職を失うよ。
現場の声に答えられない専門家なんていらないんだよ。
それが現実。
食事介助も嫌がるようなのは大きな病院ではＯＫでも施設では完璧にアウト。
実際にＳＴがいないような小さな病院では、
誰が対応してると思う？
ドクターとナースだよ。
それにこれから看護教育は３年から４年制になり、
看護専門師は増えるよ。専門でなくても看護認定師でもいいわけだし。
もっと危機感もったら

>>232
下等な人間なんて思ってませんよ。
そんなこと書いてもないし。
それに別に張り合ってる訳ではありません。
向こうが勝手に絡んできただけ。
なんか冷静に受止める事ができないみたいね。
別にＯＴＰＴＳＴの専門性がどうのってことじゃない。
何回も同じセリフは書かないけどね。（もう書き飽きたし）
もっと頑張って欲しいくらい。
彼らがいない病院、施設ではドクターとナースが対応せざる得ないんだから。

>>227
高慢ちきなのは自分じゃないか？

>>237
実際に失いつつあるよ。

リハビリ資格より、看護師資格のほうが将来性はあるね。

私の知り合いの看護師みてると…トラックの運転手や、警備員や…人間関係・体調不良
で転職したひともいるし…でも柔整だと『一応、開業できる』メリットがある…。
悩みどころです…(/_;)

>>242
開業も資金があって立地条件のいいとこに土地もってるとかないと
今は競争が激しいよ。
それに開業のために接骨院で働いておいて経験つむんだけど、
人間関係ってやっぱいろいろあるみたい。

精神病院とかじゃ普通に男性看護師が働いてたけどなあ。
あとは透析などだと給与もいいけど。
夜勤もしなくていいクリニックならそんなに体力的にきつくはないと思う。
看護師の世界で何がしんどいってそりゃやっぱ女独特の陰湿な
陰口、噂話、いじめ等でしょうね。
そういうのに負けないような気の強い人じゃないとやってけない。
私の知り合いも性格の大人しい人はみんな看護師なんか辞めてるね。

>>243さん。どうもありがとう<m(__)m>。
＞精神病院とかじゃ普通に男性看護師が働いてたけどなあ。
あとは透析などだと給与もいいけど。
夜勤もしなくていいクリニックならそんなに体力的にきつくはないと思う。
看護師の世界で何がしんどいってそりゃやっぱ女独特の陰湿な
陰口、噂話、いじめ等でしょうね。

＞＞鋭い(ー_ー)!!・です。
私（男）は介護を始めて七年目（ドロップアウトが八ヶ月）…精神面では強く
なりましたが…少々疲れ気味…。
中間管理職も経験し、今では、むしろ女性社会のほうが楽ですが…。夢がないというか…。

職人気質な自分に気付いた今日この頃…このスレは考えさせられます(-_-;)

理学療法士や作業療法士が楽でいいよ。

楽でも将来がないとなw

>>244
職人気質っていいことでは。
何がしたいかは人それぞれ違うと思うのだけれど、
看護も興味をもって追求していくときりがないので、
どんどん上を目指していくこともできるよ。
まあ、そんなに頑張らなくても
医務室やクリニックなどでマイペースに勤めることもできるけどね。
楽なことってやりがいも小さいからね。
それなりの努力や苦労があってこそ大きな手ごたえを感じられるものでしょ。
それに人間関係なんてどこ行ってもあるからね・・・。
それは気にしてたらやってられないよ。

>>247 重ねてありがとうございます。

＞楽なことってやりがいも小さいからね。
それなりの努力や苦労があってこそ大きな手ごたえを感じられるものでしょ。

そうなんです(ー_ー)!!。
杯を並べて、ゆっくりアドバイスを仰ぎたい位です…。

ちなみに、介護職を馬鹿にしているわけではなく（生活を支える介護職は素晴らしいと想います）
そこに従事したからこそ、より深く色んな分野に追求していきたいと思っています…。
（正直、年齢からして…就学年数や将来性も気になりますが…）

一番やりがいあるのは、介護だよ
一番、介護がい〜んじゃない？

>>249
給料安くて生活できないよ

看護師として三年働いたけど、
女の職場は本当に陰湿・陰湿・陰湿です・・。
ふつうの職場と違うので
どんな職種でも同じ、
人間関係なんて全然違います！！

うつ率高い！！
休職率高い！！
退職率高い！！

まあ、看護師なんて性格のきっついのがなりがちなので、
気持ちが優しい、おっとりしている人なんて
格好のいじめの標的になってました・・。
私も今月で辞めます・・。

看護師は確かに性格キツい人多そう。
でもせっかくの国家資格なんだから田舎の小さなクリニックにでも行ってみたら？
人手が足りないところならお局様も可愛がってくれるんじゃない？人手があまってヒマだからお互いツツキあうんだろうし。
お互いを必要としてるとこならイジメはない！と思いたいおっとり看護学生を妹に持つ兄貴の希望的観測。

>>252
看護の世界で「人手があまってヒマ」ということはまずありえません。

>>253
だからそれはおっきな病院でしょ？
うちの馴染みの小さい個人クリニックはおばさん看護師さんと医事のおばちゃん仲良くしゃべってるよ。いつも。
たぶん１日10人くらいしか患者さんいないようなとこ。

>>254
個人クリニックで１日患者１０人しかこないなんて普通なら経営ができないので
そんなところは特殊なケースですよ。まずありませんね。

でも、あなた

>人手が足りないところならお局様も可愛がってくれるんじゃない？
人手があまってヒマだからお互いツツキあうんだろうし。

って書いているのですが。
人手が足りなくて忙しいから、ギスギスした職場になるんですよ。
言ってる事が逆。

>>255
あ〜忙しさでギスギスするのか〜失礼しました。
うちの職場ではヒマなおばちゃんほど陰口やら若い子イビリやらしてるんで一緒にしちゃいました。

そんなのおばちゃんだけでなく、若いコ同士もやりますよ。
年は関係ない。若いこの方がむしろやり方が激しいかな。
むなぐらつかんでのケンカとかも実際にあったし。
ただ、おばさんだと陰口中心かな。やはり体力的にね（苦笑）

>>255　ゆとりがあってもいじめはありますよ(-_-;)。

むしろ忙しい職場の方が、抜けられて（辞められて）は困るから、マシな場合も…
結局悲しいけど、看護・介護業界では『使えるOR使えない』にてひとは判断される…

>うちの馴染みの小さい個人クリニックはおばさん看護師さんと
医事のおばちゃん仲良くしゃべってるよ。

>うちの職場ではヒマなおばちゃんほど陰口やら
若い子イビリやらしてるんで一緒にしちゃいました

というように>>252 と>>256 は逆の事を書いてる。
なんか話続いてないんだけど。
なんしかどこにいってもイジメはあるということでしょ。
そんなの看護だけじゃないし。言い始めたらきりがない。
イジメについて書きたければそういうスレ作れば。

うちはいじめとかそんなのあんまりないけどね。
どれがいいかはわかんないけど、
実際、どの職種になるのも高校で普通に勉強してないとなれないよ
お金もかかるし。看護師は安いけど（三年間で100万ぐらい）、柔道整復師は
三年間で500万ぐらいはかかるよ
リハビリも私立4大学卒業するぐらいはかかるでしょう。
お得でいえば看護師ですよね。1年働けばもとがとれる。
でも、給料なかなかあがんないよ。役職も主任と師長しかないし。
柔道整復師は卒業すれば、看護師4年目ぐらいと同等な給料をもらってる。
リハ科稼業はいいけど、正直、看護師からすればそちらで頑張ってって感じ。
吸引もできないし。先生って呼ぶのも微妙な感じ。
ちゃんとおかたずけ出来るリハ師はよくできましたとしか思われてないかも

柔道整復士って理学療法士に比べても給料良いよな。
医師の指示もいらないし。
なんか柔道整復士と比べると理学療法士が同じ職同士で先生と呼びあってるのがおままごとみたいだW

>>260
＞柔道整復師は卒業すれば、看護師4年目ぐらいと同等な給料をもらってる。
これ本当ですか。看護師は激務に換わり給料はかなりいいと聞いてますが。
その４年目とルーキーの柔整が一緒って・・・。

今日のニュースで肩こりのマッサージを捻挫と偽って保険適応させていた
整骨院経営者が逮捕されましたが、いよいよメスが入ったのだなと思ってます。
多くの接骨院では肩こりでも同じように保険適応でマッサージやってます。
現に私も「保険証持ってきてください」といわれたことあります。
そうしないとお客（患者）に喜ばれないからね。

いずれ風邪薬もシップも、そして柔による施術も、
保健の対象外になる事は医療関係者の間では常識です。
保健からはずされていつまでも飽和状態の接骨院の経営が維持できると思ってますか？

うさんくさいものはどんどん給付からはずされます。
ＯＴもＰＴも柔も。

ＮＳは更にその地位を高く評価されるでしょうね。

>>260 開業できれば別ですが…一般的に柔の月給はナースに遠く及ばないですよ…(/_;)

柔がそんなに稼げるなら…ちっとも悩みません…

旦那が柔ですが、給料はそんなに私とかわんないですよ。
私は茄子5年目。大学病院で三交代してます。今、まさに仕事中。
ボーナスは旦那が低いぶん、月給は旦那のが茄子の私よりもらってます。
柔は今から縮小のみちですからね。
経営戦略もこうじない普通の院長は厳しいと思います

私の旦那も柔ですよ。
個人クリニックで骨折などの治療を引き受けてます。
そんなに給与も低くはないですよ。（腕があれば、ですけど。）
ただし、准看護師の資格をもっているので診療の補助行為もできるんですよね。
そういう意味で他の柔より有利かも。

でも確かに開業はこれからは難しいでしょうね。
競争が激しいからね・・

>>263　？あなたの常識など聞いてませんが。捕まったのは通院記録の偽造水増しでしょう。90%の接骨院が肩こりを捻挫にしているのですから一つだけメスが入るのはおかしくないですか？

>>264　人によりそれぞれだと思いますが。

>>268 専門在学中も含め、国試取得後…接（整）骨院・整形など進路は様々ですが…
どういった修行を積むべきでしょうか…『腕次第』といいますが…そんなに個人差が
出るのって、なにが原因なのでしょうか(？_？)。

看護の女性のみなさん必見です
介護士はたぶん見向きされないからどっか行け
http://www.royal-excellence.co.jp/

>>263
お前格好悪いなあｗ
こんなところでやっかみかよｗ
どこの使えないPTだよお前はｗ

>>263は事実だが…
皆必死だな。

>>272　水増しして二年で保険請求額6000万のやつだろ？しかも中国人。そんなに請求する馬鹿めったにないだろ。馬鹿かおまえ？

まあ水増ししたり病名変えて点数取ってるのは事実なわけで、そんな不正がいつまでも続けられるのかといったところか。

一生と言ったとこか

だからね、柔の悪事を知りたければここがおもしろいよ。
ほんと、皆必死だね。
なんでも捻挫〜♪

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 50 【捻挫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159093685/l50

旦那の友達が次々開業していってます。
来年にはうちも。。。

でも次つぎつぶれてますよ？

>>269　何才か知らんが整形勤務が自分の為に確実に一番いい。外傷の整復、ﾚﾝﾄｹﾞﾝの読影ができるようになれ。手技の練習だとかはそんなの後でいい。

ナースVS柔道の戦いになってきた

ＰＴＯＴはすっかりなりを潜めている
いよいよヤバイんだろうな
「センセイ」と呼ばせて調子に乗ってた奴、ざまあ。。

>>280
なってないよ。

＞＞278
つぶれない方法を考えます。
腕次第でしょう。

>>280やはりPTOTより柔整が上だったんだね。

他のスレにて、PT＞柔整があったんだが、このスレでは？？。
詳細は？？？

どれもこれも底辺労働者かい？
万国の労働者よ団結せよ！ｗ

しょうじきなところ、病院での獣性師は大変だよ。
二十年務めても給料は上がらんし、新卒のＰＴがやってきたら職場ではなにもわからないそいつの下ではたらなけりゃならない。
トホホ。

これから獣性になろうとしてる奴は、まず考えて欲しい。
お金儲けをしたいなら、医療業界じゃなくても良いじゃないか？
別に独立だって、出来る資格はたくさんある。

保険料の水増ししなければ、食べて行けない状態なんだぞ？これからも、もっと酷くなる。
だけど、それが当たり前の事なんだ。
今が異常なだけだ。
医療業界に携わっている者として、そんな違法が許されるわけがない。

何のために獣性になりたいんだ？まず、それをよーく考えろ。
そして、お金儲けのことしか浮かばなかったら、辞めろ。
お前の為だけじゃなくて、日本の為、人類の為にならん。

愛国士　改め　愛国武士の隠れスレッド
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1166280630/l50


２ちゃんねるの有名柔道家「愛国士」は「愛国武士」にコテハンを改めました。
ご好評頂き「パート10」まで続いた愛国士スレッドは　
スレタイにコテハン使用という罪で、スレストされてしまいました。
影でこっそりやるのでヨロシク！

まぁ開業できないPTOTはもっと悲惨な現状なわけだが。

>病院での獣性師は大変だよ。

そうともいえない。
大きな病院ではなく小さな個人病院や診療所等ならそこの院長しだいなので、
気に入ってもらえれば全然、０ｋ。
ていうか院長もリハビリしかできないＰＴより、骨折等の治療に
携わる事ができる方が重宝がることも大いにあり。
頑張って。

医者になれよ。

柔せいしは、限りなくうさんくさく、そして犯罪者だな
PTスレも荒れてるけど、柔も相当ゆがんでる
不正はあたりまえだと
お縄になりたくないので柔をめざすの止めるよ
保険からもはずされるみたいだし
看護学校いこうかな・・


【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 51 【捻挫】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165500708/l50

【胴体着陸？】柔整崩壊に備えるスレ【空中分解？】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50

【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ再び
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1164499642/

鍼灸師、柔整師にならなければよかった２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1160433781/101-200

整骨院経営
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825/

なんかさ
すっかりPTも柔もなりを潜めたな
王者どころかもはや同じ土俵ではない
看護は別格と言わざるを得ないね
これからどんどんそうなるよ

医療業界ピラミッド
長老　理事長
王　医者
大臣　薬剤師
近衛兵　看護師
長官　　　事務長
平役人　　　レ技師
町民　　　　　ＰＴ
家畜　　　　　　獣　　　

＞294
追
　ウジむし　悔悟

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　　　　 　 　／
　　　　|┃　≡　 　∧＿∧　＜　ﾘﾊﾋﾞﾗは韓護師起源ﾆﾀﾞ >>295乙ﾆﾀﾞ
＿＿__.|ミ＼＿＿_<ヽ｀∀´>_　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

　　PT/OT/柔整は廃止ﾆﾀﾞ　全て韓護師のｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ

柔整はちと違うと思うが、（日本独自の歴史があって）
アメリカがＰＴＯＴに分化したのを影響受けて日本は真似た。
今でも例えばＯＴなんぞはイタリアでは看護師の仕事の１つだな。

>>298
ニダー乙

ニダーってなに？

２９７のこと

ニダーなんてどうでもいいけど、
>ＯＴなんぞはイタリアでは看護師の仕事の１つだな
には同意。

：名無し検定１級さん ：2006/04/12(水) 23:51:31
>>35　とれない。ついに柔整師がﾘﾊして点数とれるようになっちまったな。しかも同じ80点とかありえん…

他板で拾ったんだけど…どういう意味（？。？）

これからは医師=看護師=薬剤師。もちろん医師の指示戔が元にはなるが医薬分業にもなり在宅医療では看護が指示を。

医師の指示って治療についての指示だよ。
看護の指示なんていちいち医師からもらうことはない。

こぴぺ


柔道整復ってのは病名診断ができないから、緊急性があり、
しかも一見してすぐ鑑別できる明瞭な外傷に対してしか治療ができない、
と決まってるのにね。

外傷発生→でも近所に整形がない→患者の利益のためとりあえず保険適用しましょう
そもそも、これを前提にしてのいまの保険制度なんだけど・・・

現代の地域医療体制を考えると、外傷時は整形に行けという意見はきわめて正しい。
その後自費でも行きたい患者のみを受け入れるならいまのままの柔整でもいいんだが、
肝心の伝統的技法は整形に全て吸収され、もはや独自のものは誰も持っていない。

だから「鑑別ミスがあっても危険の少ない慢性症」をメインに治療するようになったわけだが、
ここで問題なのは、慢性症の保険請求には他の類業同様に病名確定が必要なので、
もはや医師の指導下でない保険治療を続けるのは無理が出始めていること。

これでもまだ現行の保険請求を正当化するなら、その人は自分に嘘をついてるよ。

んで、リハの点数って、Ｐ・ＯＴ、ナース、柔整はどうなってるの？？。

リハの点数
施設基準1ならPTOTは看護師、柔整の倍取れる。
ただし、施設基準1を取るためには施設の規模、医師、看護師数に規定があるため元がとれない。
したがってほとんどの病院は施設基準2。
施設基準2はPTOTNS柔整皆同じ点数。

業務独占の話になると、圧倒的にNsが強い。
医療行為ができるのはこの中ではNsだけなので、バイタル測定がすべて出来るのはNsしかいない。
したがってリハの開始や中止の判断もNsしかできない。

独立なら柔整が強い。保険で柔整ができるので一時期は医師と並ぶ年収を稼いでいた。

整理するとリハ分野では…

点数面でPTOT
業務独占面でNs
独立面で柔整
が優れている。

これがリハに限定しない現場の王者となると、話は変わる。
一番は医師と薬剤師と放射線技師以外のすべての業務ができるNs
二番は…
なんだろうか？
PTOTが生活援助するようになれば二番に入るだろうが…
介護福祉士がどこに入るかが難しいところ。

二番を介護福祉士にするのが当たり障りないか。

このスレ的には介護福祉士は入ってないみたいだけど？

看護　ＰＯＴ　柔整　介福　の平均月収ってそれぞれどの位？？　

鍼灸師、柔整師にならなければよかった２　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1160433781/l50x

柔はこんなかんじ
しかも不正＝犯罪者と紙一重の行為で私腹を肥やしている
しかもやつらはいずれ保険からはずされることも承知の上
今のうちにかせぐだけかせいでおこうと明言してる

まあ医業類似行為だから看護やＯＴＰＴと同じ土俵に乗せるのが間違いだけどね

柔で儲かってる奴は詐欺師だな、完全に
肩こりも慢性腰痛も変形性膝関節症も骨粗しょう症も変形性脊椎症も
接骨院のセンセイは、「骨折」「捻挫」と診断して
私たちの血税である保険給付を騙し取ってるそうだ

ちなみに
肩こりも慢性腰痛も変形性膝関節症も骨粗しょう症も変形性脊椎症も
勿論接骨院では扱ってはいけない法律があるわけだが
安い金額でモミモミしてもらい
不正に加担する患者にも罪があるな
不正が暴かれれば患者側も追加徴収されるぞ

>>313 >>314

ということで、収入面最強は柔整でＯＫ？？。
具体的比較例をみたけど…

そりゃ独立した柔整は最強。
整形医を雇う整骨院もあるくらいだし。

新卒柔整の就職先としてはやはり整骨院勤務がほとんどなんですか？
病院の整形外科やリハセンターなどへは、求人数とかもあまりないのでしょうか？

>>317
病院やクリニックで働けますよ。

今日、看護師国家試験を受けてきた俺が舞い降りましたよ
さぁ、なんでも質問きたまえｗ

>>319 看護師は、ここでは介護・リハ・整形に優位な立場。
実際は更に、内科・耳鼻科〜小児科・産婦人科…etcと、非常に広い専門領域が
ありますが、どういう勉強しているんですか？？。

また、個人的には正・准という資格を問わず、看護師の能力の幅広さも気になる
んですが…？？

>>319いまが一番幸せなときだ。
働きだしたらそんな陽気にはいられない。
>>320
各領域に入るまえに研修会が一週間ほどある。
あとはひたすら自己学習と実践。
勿論一年目はプリセプターがつく。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の看護師なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な臨地実習と国家試験を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「看護師免許」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
看護協会の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の医療界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の医療を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
看護師免許を取得し社会に出ることにより、僕たち看護師は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき看護。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
何せ理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、視能訓練士、臨床工学士、臨床検査士、介護福祉士の業務を看護師の業務独占上できるのですから。
「ご職業は？」と聞かれれば「看護師です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な看護師免許ブランドの威力。
看護師になって本当によかった。

あたしは道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、あたしは天下の看護師なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な臨地実習と国家試験を突破してから２年。 合格発表の日のあの喜びがいまだに続いてる。
「看護師免許」・・・・その言葉を聞くと、あたしは自然と身が引き締まる。
看護協会の先輩方に恥じないあたしだったろうか・・・先輩方はあたしに語りかけてくる・・・
「いい？伝統というのは私たち自身が作り上げていく物なのよ」と。
あたしの頭は感動でフットーしそうになる・・・
「人が何をしてくれるかを問うてはならないのよ。あなたが人に何をなしうるかを問うのよ」
あたしは使命感に胸が熱くなり、まるで宙を漂う蝶のような感覚に包まれた。
看護師免許を取得し社会に出ることにより、あたしたち看護師は伝統を日々紡いでゆく。
あぁなんてすばらしき看護。 知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき女王。
余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「看護師です」の一言でオトコの羨望の眼差し。
看護師になって本当によかった。

いや………。その……。綺麗な国語の文章力に感服致しました…。

でも…ここって現場経験者多いんだよね？？。看護師やめてトラック野郎や
交通整理がなんと多いことか…それだけ辛く、責任の重い職業なんでしょう…。

＞「看護師免許」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
看護協会の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

あなたの文章内容はもう既に…「恥じるべき自分」ではないかと…。
きっと荒らす目的でしょうけど…。

その才能をもっと別で活かせるのでは…(-_-;)

×臨床工学士→〇臨床工学技士
×臨床検査士→〇臨床検査技師
突っ込みどころたくさんありすぎてwww

看護学校の宣伝かと思ったなり☆
頑張れよ〜！
（笑）

整形分野、またはリハにおいて、整形専攻ＮＲＳ、ＰＯＴ、柔整ってどう知的
水準に差がありますか？。

>>324
マルチだってのに。
看護師自身もスルーしてる文章につられるかな。

>>322=>>323=>>328 イラネ
>>327 俺も知りたい

柔整も業務独占ですよ

業務独占＞名称独占なので
看護・柔整＞PTOTST　　ってなりますね。

個人的な感想。

手堅さ＝ＮＳ：「（高看での）奨学金が取得し易い、潰しが利く（通常ＨＰ〜
健診、美容整形、植毛、介護に至るまで。保健師、助産婦受験の資格に繋がる」。

開業＝柔整：「柔道整復の業務独占、流行れば高所得」

非肉体労働＝ＳＴ：「病院・リハセンにて専門的知識が生かせる」

なんだかんだ、まだ潰しが利く？？＝ＯＴ・ＰＴ「脳疾患患者に対するリハ
では、需要あり？？（老健・デイを含めれば）」

124：名無し専門学校 : 2007/03/10(土) 23:23:55
こんなに合格したら、保険はどうなるのでしょう？
もう働く場所がなくなりつつあると感じるのは私だけですか？？
就職先があるんですが、安くて生きていけません。。。
入った頃は無免許で１９万円、今は免許持っていても２１万円。。。。
人生そんなものですか？？？？？？

看護師の給料ってどのくらいなの？

今日ちちんぷいぷいという番組で公表された株式会社クラレ2006年親が女の子につかせたい職業ランキング
1位看護師
2位公務員
3位教員
4位保育士
5位医師

http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2006/index.html

女の子の目指す将来の職業ランキングはトップ4まで、この3年間不動です。
女の子にダントツの人気がある（1）パン･ケーキ･お菓子屋（26.6％）は、一昨年の26％台に復活しています。
　2位の花屋さん（15.2％）も6人に1人が希望、女の子には人気の高い職業です。
仕事の清潔感、花々の美しさが女の子の心を捉えているようです。
　5位には（5）芸能人・タレント・歌手・モデル（4.8％）が昨年の6位から復帰。華やかな世界を夢見ています。
　一方、親の挙げる職業のトップは（1）看護師（16.2％）で、一昨年の20％からは比率を下げていますが3年連続の首位を堅持。
2位の（2）公務員（8.8％）は男の子同様、親が子どもに就いて欲しい職業のトップクラスですが、8％台に下がってきたのは国や自治体に対する信頼が揺らいできたからでしょうか。
　（3）教員（8.1％）と（4）保育士(7.8％)の入れ替わりはあったものの（5）医師（7.6%）と並んで、この3職業は常にトップ5に位置します。
いずれも厳しい試験を通って資格を取得しなければ実現しない職業ですが、その道の専門家になることを望んでいます。

一生懸命看護師「ヨイショヽ(^。^)ノ」だけど下のほうをみると…


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これって答えでてんジャン(^.^)/~~~

答えは？

男の看護士に対してはどうしてもホモ的なイメージがあるな。

看護士ってただのパシリやん。
このスレ見るとよくわかるよ、弱い犬程よく吠えるということがｗ

誰も吠えてないじゃん。まともな書き込み１つもないし。
単なるマルチやあらし化してるスレじゃん？

まあ、マルチに反応するとこがなんだかなーなのだな。

看護師って看護学生のときの看護実習と看護師として就職してからとではどちらが大変なんですか？

どれになったって所詮医者には頭上がんねーじゃん。

エラソーな医者いっぱいいるぞ〜・・・。
自分よりはるかに年下の医者に「センセー、センセー」ってゴマすらなきゃいけないんだぞ〜・・・。

まぁなんだかんだいって>>338が一番大声で吠えてるわけだが。
まぁ確かに看護師の資格があれば
理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、視能訓練士、臨床検査技師、臨床工学技師、介護福祉士の業務にプラスして医療行為ができ、相談、指導業務で点数が取れ、配置基準もしっかりしてるから、
他医療、福祉資格所持者から妬まれるのは仕方がないがW

ゴマすらないよ。まあでも確かに個人病院のワンマン院長だとか
そういう利害関係あるような場合はありかな。
今時、そんなやり方する医者も少ないと思うけど。
だいたい気に入らなけりゃ看護師の場合、すぐ辞めちゃうしね。
だからまともな経営者なら変な態度はとらないよ。
普通の勤務医だとはっきり言って医者の方がこわがってる
（というのは言い過ぎかもだが。）
下手に何か言うととんでもないお返しされるからね。
こわいんだよ看護師って（苦笑）
ていうか看護師にハミされると医者としての仕事に支障きたすので、
仕事ができる医者は看護師と仲良くしようとするよ。それが普通。

>>344 は、>>342 へ。

1です。
久々にスレ読みました。今までレスして下さった方々、本当に有難うございました<m(__)m>。
この4月に進学しました。結論から言いますと、柔整に進学しました。

このレスでは、大変勉強になりました。>>78 >>81 さんの意見や、>>85さんの詳細な意見。
>>100さん（このころはNSに傾きましたが…）。

>>264 >>265 >>266 さんのころに「柔整かな！？」と思い、>>279　>>288さんで気持ちが決ま
りました。

最後にお詫びと、注意点を言わせて頂きますと、『個人的な進路の決定は、職業の優劣ではありません』。
ひとつでも多くの意見を聞きたい為に、『現場の王者』としましたが、大げさです。
『ごめんなさい』。
余り詳細は言えませんが、私は三十前後の介福の男です。

このスレの内容は、大変勉強になりました。私が女性ならＮＳを選択していたかも（
かなり高い確率で…）と想いますし、個人的にも調べましたが…ＰＯＴも専門分野に精通
して、魅力的です(夜学４年はキツイですが）。

このレスも、進路決定時期に荒れてきましたので…レスをせず謝ります。
私だけでなく、他の大勢の方々にとっても、Ｐ・ＯＴ、看護師、柔整師の選択に予備知識
となれたらと思います。

　レスして下さった方々、『大変有難うございました<m(__)m>』

>>266です。
あのような気軽な私の書き込みも、
進路の考慮の足しにしくださったようで恐縮です（＾＾；

頑張って下さい。

>>347 重ねてありがとうございます<m(__)m>

柔整学生だと、スレ違いなようですが…今は「常勤⇒パートで介護」ですので簡便です。
仕事⇒学校⇒帰宅（食事⇒入浴）⇒ようやく勉強…(-_-;)。
今、授業の復習が一応終わりましたが、もう既に辛いです。でも楽しいです。充実しています。ヽ(^。^)ノ
本当は接骨院や整形で働くべきですが、介護もパートであれば楽しい…。

>>347さん(他の方でも）。柔整（の仕事や業界の現状などなど…）、介護業界の中での柔整について（個人的見解でも可）、
簡単でも構いませんので、教えてください<m(__)m>。

>>347です。

>>348
私はただの看護師なのでたいしたことはかけませんが・・
でも、今、ワタクシ失業中で暇なので（笑）
自分の書けることをせいいっぱい書いてみますね。
私は旦那が柔整なのですが、ＰＴとの確執はあるようです。
ある程度、大きな病院ではＰＴを上の位置に位置付けていて、
（というかＰＴの方が数的にも圧倒的に多い。）
優遇されているそんな病院もあります。
なので私の旦那も一度、退職しています。
今の個人クリニックは整形外科があり柔整士を認めてくれている（院長がね）
ようですのでもう長く勤めていますよ。
それと開業はそれなりの資本金がないと大変なようです。
今は競争激しいですからやはりいい場所に開業となるとそれなりのお金がいるでしょ？
そして開業するならやはり一度、整骨院で働いて仕事を覚えないといけないようです。
（どんな事を憶えないといけないか、
いろいろこまかいことは私にはわかりませんので、現役の柔整の方に聞いてください。）
私の旦那はずっと病院で働いているのですが、病院勤めでもＰＴと一緒にリハをするのと、
整形外科で医師の元、骨折治療にあたるのとは必要とされる技術が多少違うのではないでしょうか。
そして、開業するなら事務から何までもっと違う知識も必要と思います。

うちの旦那みたく准看護師の免許でもよいので、
看護の資格があればまず病院で職にあぶれることはないですよ。
せっかく働くのでしたら介護より整骨院や病院がよいかもしれません。
ただ、学生ということもありますので、あまりなれない仕事をして
かえって勉強に支障が出ても困りますものね。
身体を壊さないように頑張って下さいね。

看護師と介護士がいればあとはイラネ
てかなんでいるのかワカランよ

>>347さん。ありがとうございます。

＞せっかく働くのでしたら介護より整骨院や病院がよいかもしれません。
ただ、学生ということもありますので、あまりなれない仕事をして
かえって勉強に支障が出ても困りますものね。

鋭いです(ー_ー)!!。慣れたところで環境がよいですし、今は柔理や解剖学
で頭が…。ゴタクに漏れず職員の出入りも激しいので、チョット心配ですし…
同級生には、接（整）骨院や整形でのバイトが多く、焦りますが、今はマイペ
ースで頑張ります。

ＰＴとの確執…就職先は要注意ですね。( ..)φメモメモ

＞それと開業はそれなりの資本金がないと大変なようです。
今は競争激しいですからやはりいい場所に開業となるとそれなりのお金がいるでしょ？
そして開業するならやはり一度、整骨院で働いて仕事を覚えないといけないようです。

私が十分な経験を積んだ頃に開業できるのかどうか…電気治療器？？みたいなものも高価
みたいですし…。

>>347さん。学校でも情報は得られるのですが、幅広い情報が欲しいですので、何卒、今後も
ご教授お願い致します<m(__)m>。因みに、時間の都合上、このような時間帯のみのレスで、
すみません（まだ今日の授業の復習途中です…(/_;)）。

>電気治療器

リースで５００万だったかな？間違いだったらごめんなさい。
でも開業するなら柔せい士会に入会してその入会金も結構な金額だったようだし。
なんしか開業だと一応、一通りの事はできてなおかつ事務や経営などについても
考えなきゃいけないし・・なのでやはり何年か整骨院での修行が必要みたいです。

勉強も慣れてきたらまた病院などでバイトもいいかもですね。
やはり現場で体験できるって違いますよ。
もし分からないことがあってもひまな時間に
ちょっとドクターに質問したりもできますからね。
やはりクリニックに勤めるならレントゲンの読み方くらいは必要ですよ。
基礎科目が終わったら一度、病院などのバイトしてみてはどうでしょうか？
勉強がんばってるようですね。
さて、そろそろ私もがんばるかな・・・

>>347さん。重ね重ねありがとうございます。

リースや柔整師会のこと、そして、
＞勉強も慣れてきたらまた病院などでバイトもいいかもですね。
　やはり現場で体験できるって違いますよ。
　もし分からないことがあってもひまな時間に
　ちょっとドクターに質問したりもできますからね。
　やはりクリニックに勤めるならレントゲンの読み方くらいは必要ですよ。
　基礎科目が終わったら一度、病院などのバイトしてみてはどうでしょうか？

本当にその通りだと思います。学校にも求人がありますし…夏休み辺りでバイト
を考えてみます（今の職場に後ろ髪を引かれる思いですが…）。

　あと、柔道の授業に面食らっています…帯の結び方〜礼やらでもうヘトヘトです。
(T_T)。入浴（今日は雨で、寒かったからゆっくりと）・食事で、もうこんな時間…
今日は復習を休んで明日にします。

　347さんは、失業中とのこと。状況が解らず、敢えて触れていませんでしたが……
　　　　　　　　　　『心より応援致しています！！！！！』
（因みに、介護職だはありますが、私のカノジョも失業中…ウチの場合、バーンアウ
トしてしまいまして…心配です（自分が学生という道を選択し、理解してくれたもの
の仕事以外で(私のこと、将来のことで）悩ませてしまったかな…。

今の職場の主任(看護師）、そして347さんにより、『看護師はやはり捨て難い…』と
思いつつ…未練は捨てて、がんばります。

　　　　　　　　『ありがとうございました<m(__)m>』。

ちょっと聞きたいのですが、ＰＴ、柔福にリハビリ受けてるのかと思いケアプラン作成時に担当者をＰＴなどでのせました。しかし、よく聞くと資格はないとのこと。これっていけないんですよね？

無資格はいけないでしょ

>>350
それはあなたがバカだからワカランのだよ。

開業してる柔整師は詐欺師だよ
そもそも対応できる疾患が少なすぎる
自民党に献金して今の地位と詐欺行為が許されているだけ

将来性まったくなし
医療保険の無駄使い
年間3600億円の無駄
しかも障害保険は別でその金額
ちなみに何でもできる整形外科でさえも年間6400億程度

楽しみに開いてみましたら…また荒れていく予感が(/_;)

ウチの学校は、「授業時間数が少ない(柔整学校そのものですが）分？？」、
入学して間もないですが、（予習が当たり前で）進むのが早いです…。

看護学校や、ＰＯＴ専門もやはり、大変なんでしょうね…経験ある方は、学校
(勉強）と仕事［（バイト・パート可。）正職(社）員尚可］をどのように両立
していますか？？。

柔整師はもうすぐ保険請求できなくなる

>>358
あれちゃいましたね（＾＾；
私は看護学校しかしらないですが、医療職はそれぞれ大変なんじゃないでしょうか。
詰め込み式なので。本当ならもっと時間かけて勉強してもいいんじゃないかと
思うくらいです。現実、看護も教育期間延長が検討されているようです。
実現はまだまだ先かもしれませんが・・
働きながら勉強をされているようでご苦労様です。
私も定時制の看護学校へ（かなり昔ですが）行きましたのでお気持ちはわかります。
身体が基本なので目を閉じて休める時間は少しでも休んでいました。
仕事も勉強に差し障れあるようなハードなところはすぐ辞めました（＾＾；
（中には人手が足りないので無茶苦茶言ってくる病院もあるんですよ）
あとは必ず卒業してやるというような強い気持ちあるのみです。
それと健康にはくれぐれも気をつけてくださいね。

それから、介護の仕事をしておられたようですので、少し質問させて下さい。
私は初めてデイサービスにパートしてみたんですが、（今は辞めました）
介護職員さんがみな経験浅い人ばかりで、
指導する立場の人がいないのでパートの看護師がどうしても間違いの
介入という立場になってしまいます。
でも、好き勝手に自分たちのしたいようにしたい彼らにとって、
看護師はうざい存在なようです。
施設長は看護師ですがケアマネも兼務しておりほとんど現場にいません。
私は主任など現場に誰か指導できる立場の人を置くべきだと思うのですが、、、
この施設のやり方に疑問を感じるのです。（そして彼らの介護の疑問を感じる。）
どこでもこんなものなんでしょうか？これが普通ですか？

>>360＝266さんですね。いつもありがとうございます。
医療系の専門は大変って聞いていましたが…ここまでとは…（文系出身の私では、
一度の欠席が命取りになりかねません…（今更ミトコンドリアだの…元素記号だの…）

いつも私からの質問で恐縮いていましたが、>>360のご質問、私の『主観』にて答えさ
せていただきます。

まず介護職員の経験・スキル不足は（私もひとのことを言えませんが）実際に感じます。
様々な原因があるとは想いますが…
介護職員の労働の流動性（って言い方したような…）。要は、「仕事が長続きしないできない、
万年人手不足」が主要な原因だと思われます。
一昔前は、地方自治体やその委託、事業団、社協の施設といった今と比較すると給与・待遇が
良好でしたので、比較的経験ある職員がいたものですし、パート中心に頼らず、正職員が中心
に施設運営（職員教育も含む）もできていました。施設数も少なかったですし…

近年の職員は、利用者に対する「やさしさ」という点では、非常に良くなったと思いますが、
反面、『ひと（利用者様）の命・健康・人生を預かる仕事』という意識が希薄に感じらる時
があり、「おじいちゃん、おばあちゃんと遊ぶだけ（これも大切なのですが）の仕事」と思
われて入社される方、「時間があるからバイト」感覚（実際パートばかりで賄う所もありま
すし）の職員も多いのが現実です。
　＞好き勝手に自分たちのしたいようにしたい彼らにとって、 看護師はうざい存在なようです。
とありますが、その様な遊び感覚の延長の職員さんなのではないでしょうか。
　重ねて個人的主観ですが、新人の介護職の方々には「（少ないけれど）給与もらいながら、実
務経験（介福・ケアマネ受験資格）を積めて、更に看護師から、知識も吸収できる」っていう貪欲
さは欲しいとは思います。
　偉そうに話しましたが、私もまだ介護は八年目（途中リタイアそしていま柔学生）、余り偉そう
に言えませんが（八年って、まだ、普通の会社であれば中堅下位ですし）、これで少しは答えにな
ったでしょうか？？。
　因みに、これから、解剖学の復習(T_T)です。

>その様な遊び感覚の延長の職員さんなのではないでしょうか

いえいえ、本人はいたって真面目です。
だからこそ看護師に負けたくない（？）みたいな対抗意識を持っていたりします。
なかなか素直に人の言葉に耳を傾けられないみたいです。

正直、ヘルパーさんから「私とは待遇が違うから」と言われたときは閉口しました。
私は看護助手から初めて働きながら看護師になったのですが、
助手の時に看護師と同じ待遇でないからと腹を立てたことはありません。
先輩後輩の関係も厳しかったので自分より年上の人にため口もなかったですし、
例え電話一本でも自分が先輩より先に出て応対していました。
でも、ずいぶん違いますね。とても疲れました（苦笑）

解剖学頑張って下さいね。それでは。

今、明日の授業の宿題完了しましたヽ(^。^)ノ。

>>362さん。
＞いえいえ、本人はいたって真面目です。
　だからこそ看護師に負けたくない（？）みたいな対抗意識を持っていたりします。
　なかなか素直に人の言葉に耳を傾けられないみたいです。

ご苦労が絶えない環境だったご様子。（心から）お疲れ様でした…<m(__)m>。確かに
自分の考えだけで突っ走るひとは多いですね…。なにか指摘されると逆上したり…(-_-;)。

＞でも、ずいぶん違いますね。とても疲れました（苦笑）

363さんに限らず、いらぬ気苦労で燃え尽きるのがこの『業界の定説』…でも>>361でも書き
ましたが、そのひと「もったいない」ですね。私は、最初に入社した施設で、「衣類の着脱
の着脱、トランス」は看護師長に教わりました（２・３回質問すると、日常業務で間違いを
指摘してくれました（しかも笑顔でフレンドリー(^_-)-☆）。
その後、他法人に転職しても、観察の仕方〜胃漏の滴下（今は禁止ですが）やら、看護（親
愛さんの意味での呼び名です）との相互協力の希望やら、個人的には看護さんの方が、やり
やすかった（理路整然でわかりやすい）けど…。

そのヘルパーさんには『もったいない（無知の知）』の一言ですね。

最後に愚痴になりますが…「（柔整＝整体と思われ）そんなに大変
なの〜！？（疑いの眼差し）」があります(/_;)。
あっ書き込みに時間かけすぎました…では、おやすみなさい(^.^)/~~~

>看護師長に教わりました

そうですか。
このヘルパーさんは初めて介護の仕事をする人だつたのでおむつ交換から
教えねばなりませんでした。
小さな施設で施設長は看護師ですが現場にほとんどいないので、
私が（パートなのに）教えることがほとんどでした。

仕事は初歩の初歩から教えてそれも「わからない、自信ない」というので
マンツーマンで一緒にやってあとパソコンでプリント書いて渡して根拠から
説明して・・・それなのに「待遇が違う」とずいぶんお怒りの様子でしたね。

私が給料を決める訳ではないのに何故自分が怒りの対象にされるのかと
また、こんな人に一生懸命、指導して本当に馬鹿らしいというようなやりきれない
理不尽さを感じています。

>最後に愚痴になりますが…「（柔整＝整体と思われ）そんなに大変
なの〜！？（疑いの眼差し）」があります(/_;)。

大丈夫ですよ。
卒業して働くようになれば資格をもって働くということがどんなことか
実感できますし、「専門」分野というのは往々にして
言い方はあれですが素人さんから見てよくわからないものなんですよ。
だから、勉強もしたこともない人から自分の専門分野について
理解されなくともそんなに気にしなくてよいですよ。

>>364
>仕事は初歩の初歩から教えてそれも「わからない、自信ない」というので
マンツーマンで一緒にやってあとパソコンでプリント書いて渡して根拠から
説明して・・・それなのに「待遇が違う」とずいぶんお怒りの様子でしたね。

随分なひとだったのですね…そのヘルパーさん…。
今、業界自体が人手不足で、変なひとが多いのも事実…『教わる側のマナー』もないのでしょうか…

＞「専門」分野というのは往々にして
言い方はあれですが素人さんから見てよくわからないものなんですよ。

って正にこの場合でしょうか…それにしても酷すぎますね…(-_-;)
（ある職員に）「どんな勉強してるの？？」って聞かれたので、解剖・生理・柔整復・公衆衛生等など…
説明しましたら…「え〜！？。骨接ぎの先生ってそんなこと知ってるんだ〜！！」と言われました…。
完全に「整体＝柔整になってる（説明してるのに(/_;)）。

今日は比較的授業内容が楽でした（もう眠れます）。
そしてＧＷも目の前　ヽ(^。^)ノ。　ゆっくり、教科書・ノートとにらめっこできそうです。

>>345の立場は？

長文のはアホだな。

>随分なひとだったのですね…そのヘルパーさん…。
今、業界自体が人手不足で、変なひとが多いのも事実…
『教わる側のマナー』もないのでしょうか

そうですね。
別にヘルパーでなくとも社会人としてどうかというところですね。

その「ある職員さん」みたいな人は残念ながら世の中にいっぱいいますね。
でも、勉強するのはその職員さんではないですからね。
何も勉強しない人から何を言われても関係ないですよ。
ゆっくり勉強してくださいね。

アンカー忘れました
>>368は >>365 へ

>>368 > ゆっくり勉強してくださいね。

ありがとうございます(^・^)。私もマイペースでがんばります。

今晩（と言っても日付は…）の復習は、休もうと思っていましたが、もう少し
やってみようという気力が湧きました(ー_ー)!!。

スレタイがスレタイだけに、同じ勤労学生や進学に悩んでいる人、その経験者
のレスが少ないのは、チョット寂しいですが…学校に行くと、「負けてらんね〜」
って気になります。
　では、まだ眠れませんが、おやすみなさい。

たぶん卒業する頃には
保険点数が無くなるかそうとう下がるだろうね
2011年のことは知ってるよね？

完全に過疎りましたし、今のデイもいつまで勤めるやら（ホントおバカだから、勉強
キツイし）…
ということで、このスレから私は離れます。

皆様どうもありがとうございました<m(__)m>

>保険点数が無くなるかそうとう下がるだろうね

30年前からそう言われている・了解済み

現在整骨・通所介護・介護支援等三社やっているが
看護師も４名在籍、次なる仕事もいくつか考慮中
柔整ベースも悪くない。

柔整は疾患を偽って保険請求している
柔整は必要ない

>>373
おたくの協会は自民党にどれだけ献金したのよ？
本当にゴミ資格だな。詐欺師同然。

結論は>>9

介護福祉士→看護師になりたいですか？Ｐａｒｔ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1181869767/

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

う〜ん…正直、比べようもないものを比べてるようにしか思えません。
自分たちの職域や内容をちゃんと理解していれば、比べるとかならない
と思うのですがね…。
ただこのスレッドに沿った？自分が考える医療の中での重要度は、医師
・薬剤師・看護かな…？思ってますよ。それらあってのPTです。
でもそれは別に争うことでなく、普通のことで（汗）
自分は大学の医学部内で看護や医師の部活・サークルや授業で仲間とし
て生活を送り、今でも仲の良い友人達ですし、医療の話になってもそれ
ぞれが自分達の分野の中で語り合います。そのせいか、あまりそんな上
だ下だの争うことがわからないです…ごめんなさい（汗）

少なくともランクつけるなら不動の底辺は介護。学なし学校行かずもできるからな。

骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]
************************************

こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！

そのまえに理学療法士や作業療法士の効果のないリハを叩かれるべきだと思う。

>>381
日本だけ叩かれてるって不思議だなｗ

>>381
事務作業と一緒だからな…PTのやり方って。いや、でも凄い人もいるよ。理論が確りしてて尊敬できるPTもいる。
でも民衆が一番欲してるのは、「私をずっと診てくれる」という身近さと親近感だ。
やっぱり病院だと構えてて、人も多いし、患者サイド(俺も経験んして)からして、モノ扱いなんだよね。
必死にいちはやく、この行列をつくる老人どもを処理して、飯を食いたい…とか、そういった意思が、
作り笑いの端に薄っすら浮んでるんだよね。
柔道整復師もバカな奴は多いが、患者さんを本当に大切にする点では決定的な差がある。
施術対象の数が少ないという点と、地元に密着して近いということ、そして何より「顔」を覚えている事だ。
これは非常に大切で、ベルトコンベアー方式で診察してる整形外科とは比較にならないほどの成果を挙げる。
患者という対象者をし、「コンパクトで早く診察を受けられる」「顔を覚えてくれている」という点は整形外科では不可能な事だ。
あの1時間以上待たされて、湿布もらうだけの診察よりは、ずっといい。
結局最後は、人と人。その点を軽視してムーブとか必死で柔道整復師を潰しに邁進してたけど
その点は、PTとかOTはどう考えているんだろうか。激務なのだろうか。

>>383
ただの荒稼ぎだろｗ

ムーブのは『誤認』『調査不足』『作為的な情報操作』が酷すぎて
あれで報道番組としての責任をはたしているのかと、
他の特集なんかの取材や信憑性もあの程度なのかと怒りを感じる。

>>382
外国の理学療法と日本の理学療法を一緒にするなよW
外国の理学療法は医師から分離した診療だが、日本の理学療法は看護から分離した診療の補助。
決定的に差があるわな。

>>386は医者か？俺は柔整だがそんな事は初めて知った。
看護から分離しようが、現在発展してちゃんと学校教育受けて
まじめにリハビリやってんならいいんだし
不毛な悪口はやめないか？

>>386
法律が違うだけだろｗ

法律が違うって結構重要だと思うが。
アメリカの理学療法士＝日本で言うリハビリDr

日本の理学療法士＝アメリカで言うメディカルトレーナーであり、法的にも看護師の格下資格でしかない。

>>389
だからその辺は政治力の問題

政治力ってなんだろな。
数の多い介護福祉協会なんかは、すくなくともPTOT協会より力持つことができるような気がするが。
そうなれば少なくともPTOTより待遇が良くなると思う。

しょせん介護し。待遇が良くなることはなし。

介護職が力を合わせれば医師会看護協会に次いで大きな勢力になることは可能。

しかし待遇改善は今の介護保険制度の仕組みからしてまずムリ。どこにそんな財源がある？外国人介護士を国が考えてるくらいだから賃金ベースアップは夢だな。

とりあえずあげとこ

>>394と同等の理由でPTOTもリハ報酬は下げられ続けるということか。

政治力を持つには資格を持った椰子が政治家になるか（医師・看護師）
与党に献金するか（銃声）

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方
比較的楽なお仕事です
http://qqo.hyu.jp

整骨院に通う、増す添さんが厚生労働大臣就任

またPTOTと柔整師に開きができたな。
柔道整復師 先生
理学療法士 先生ごっこ

蒸し返すな！！！

なぜPTOTと柔整の中を割るようなことを言うのか！
貴様、柔整師ではないな！
PTの先生方も立派な方々です！

まぁPTの先生ごっこは確かに笑えるがね。
医者の指示が必要な先生ってWWW

質問ですが、
◆老人介護施設で働いてる看護師って
どういう経緯でそこに働くようになった人が多いんですか？◆
１　いろんな病院を転々としながら辿りついた
２　最初から介護施設で働くのが希望だった
３　一旦看護職から退いたが、お金が必要になったので・・・
どちらが多いんでしょう？

◆また医療法人の併設施設で介護施設がある場合、
病院の看護師の中から人事異動で派遣されるのでしょうか◆
その場合は
１　病院勤務が無理だと判断された人が飛ばされる
２　人格的に出来た人なので福祉施設に適任と判断されて異動される
３　単にくじ引きみたいなもの
上の３つ以外に理由ありそうですか？

◆ユニットケアなんかだと一つのフロアに看護師が２人くらいしかいませんし
医師の巡回も通常週に一度くらいのようですが◆
これは看護師にとっては
１　医師や他の看護師の目が光ってないので結構マイペースで楽勝
２　医師や他の看護士との連携が病院のようにスムーズに取れないので大変
どっちでしょう？

最後に
★長年看護士を勤めて、婦長クラスまでいって、介護施設の看護職に就くような人は
多いですか？少ないですか？★
質問ばっかりですみません、ずっと知りたかったことなので教えてください

介護士＞理学療法士、作業療法士★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189458850/

介護士＞理学療法士、作業療法士★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1189458850/