【我が子『だけ』はカワイイ障害児】園大メイワク！

痛いＨＰは数あるがどう思う？

えっ？うちのこ”障害児”なのお？！（まずタイトルがカナリ痛い。。）
ttp://homepage1.nifty.com/kogucyan/index.htm

（こういう親ってまわりから煙たがられてるのでないか。
　しかし彼女はまったく気づいてない「ふり」。）
　

そして信者も急増中。
（らしい）

まぁ、別にスレ立てるほどのことでもない

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

みました。保育園の時間の延長の部分の記述がイライラしますね。
自分の子可愛さに他人の迷惑を考えてない。

障害について理解してくれない云々っていうのも嫌な感じ。健常のための保育園
なのになんで理解しないといけないの？？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿　　　

　

ここまでくるとストーカー　　かっ

保育園ってもう健常児だけの為のものじゃないよ
今は公立保育園でも統合保育が決まってんだから
しょーがなくない？
度が過ぎた特別扱いはおかしいと思うけどある程度
考えてかなくちゃいけないんじゃないでしょうか

ははがきた

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>1
見てきた。
大迷惑なのはわかるが>>1の子供と同じ幼稚園なの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

・・・

見てきた。イテッ、イタタタタッ、痛いよぉ〜。

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ん〜〜　　見てきたんだけど、
自分の子供が障害児なんだけど　
健常児のお母さん達に嫌われないように、慎ましく行動しなくては
いけないんだなぁ。気を付けようって思いましたぁ。

子供がマジかわいそうだ。
この親、かわいいのは自分だけでしょ。
読んでて吐き気がしたよ。

やっぱおかしいよね。
この人。

親も子も不幸だよね。
職場でいじめられたと言ってるけど
会社の同僚や上司や先輩が週一で有給なんて
とられたら私だって冷たい視線向けるよ。
仕事を続けられなかったのを会社のせいにするなって。

この人、ガキが死ぬまで一生こうなんだよ。
私には耐えられないな。

u1の親みたいだね
ここの管理人

24さん、
どこらへんに書いてた？いじめのこと。

1 充分自覚しておりますのでご安心を。ただ黙ってたら、
私達（子どもも含めて）が死んだあと、次代の障害者（家族）
が同じような苦しみを味わうのは避けたいですよね。
貴方の孫子、身内に障害者が生まれてこないと言う事は
断言できないでしょう。その為にも声を出しつづけないとね。
HP　今から読んでみます。

１ 差別　差別の駄スレじゃった。１の不幸を祈る。
　　呪ってやりましょう。黙ってればいいい気になりやがって
　
　　と言ってみました。

自分の子供(3歳）も
知的障害児です。
私の子供は保育園ではなく知的障害児の通園施設に通っています。
だって保育園に入れると園や、他の健常児に迷惑がかかるのが
想像できたので。

人間、生きてれば他者に迷惑をかけるのは仕方ない。
それはお互い様。でしょ。

>>29さん、そんなことはありませんよ（＾-＾）
これからノーマライゼーション社会に向かっていくんですから、
障害のある子も、ない子も、みんな仲良く平和共存していかな
ければ・・・と。
異質な要素を排除しようとするのは、健全な社会のあり方では
ない。社会全体が、障害を持つ子、そうしてその家族の思いを
「理解」していくよう努めなければならないって思うんです。

なんで、障害者のために健常者がそこまで苦労しなきゃならないわけ？
苦労してるから、助けてもらって当然？
障害者同士で馴れ合いしてなよ。

３２　自分の親や子や兄弟が障害者だったら…というイメージは出来ないのかい？
　　　あんたがどんな苦労をしてるっていうんだい。あーーあーーー？！！

３３は、
ふぅちゃんのママでつか？

>>33
お前みたい香具師が池沼やその飼い主のイメージを悪くしている罠。

彼女のホームページに
２ちゃん批判があったね。


やっぱ、３１と３３は彼女のようだね

>>36
私も見てきた、しかしなんだね、批判はしても、こっそり2ちゃんを
覗きに来る所なんか池沼の親の姑息さがあらわれてて笑えるね。

ＨＰ見てきた。
悲劇のヒロインになりきってるね。
わたしってこんなに大変なのっ　不当に差別されてるのよっ
でも負けないわっ　同情して奴隷になりやがれっ　という所か。

>>37とか、>>38は、これまでの人生で、どんな辛い事があったんだろう？
いろいろな心配事とか不安に常に苛まれている内に、気持ちにゆとりが
持てなくなってしまったのかな？
たまには、仕事の人間関係とか忘れて、リフレッシュしたほうが良いのでは・・？

現役の知的授産職員です
まあ、知的障害の親も大変なんだよ。
親同士の勢力争いとか施設に入れるためにアホな福祉職員に頭下げにゃいかんし。
ただ、ノーマライゼーションとわめいてる親はたいがい我が子が重度の知的障害
軽度の知的の親は案外おとなしいと言うか、子供が現実に社会に自立出来る可能性があるから、やたらと吠える事がプラスにならないと考えてるよ。

軽度の知的さんの足を引っ張ってるのもこんな親達かなーと思う。
昔、マタリマハルのホームページのぞいた時に
福祉関係者からの書き込むあって、重度と軽度とを分けろみたいな意見があった。
それは現場にいる俺からしてみれば至極当然の意見だったが
マハはその意見を差別主義と決めつけてた。後からその職員にが怒りの書き込みしてたな。
自分達が正義だと信じてる狂信者は結局現実を見ないから、現場でまじめに福祉に取り組んでる人間にとってこれほどやっかいなものはない。

子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー。
そこいら辺に限界があるんでしょうね。
福祉の現場にいるから福祉の事がわかってるかというと、？？？。
ここのスレ主は最初っから差別ありきだから、論外、性格異常の範疇だわさ。

３４へ　33は俺だよ。はずれたね。知ったかぶりの見当違い。
３５　おまえにイメージを云々されたかーねーよ

　　　　　　　　　　　警告！
ここのスレ内容は個人攻撃、表現の自由に抵触濃厚であり、
子どもをも捲き込む重大な犯罪行為である。
人権侵害でもあり、卑劣極まりないものである。
よって当該部局に通報をする。覚悟の程を！

>>42>>43>>44
性格異常はおまえだよ。
惨めだな。　ﾌﾟﾌﾟ

>>42>子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー
　出た。『親』のエゴそのものの選民意識。
　知能障害に限らず子供が起こした問題に関して、相手が子持ちでなかったらそんなこと言って見下すんだよね。
　世界は親、または子供を中心に回ってるわけではないってことをお忘れなく。

46 選民意識　何のコッチャーでございます。そんな意識なんかさ
らさらございません。じゃー、誰を中心に回っているのでございましょうか?

46 「相手が子持ちでなかったらそんなこと言って見下すんだよね。」
そんな事は微塵も思っていませんよ。

１週間くらい前に「えっ？うちのこ”障害児”なのお？！」の掲示板で
このスレの紹介をしたら驚きの速さで削除されてしいました。
で、リベンジでもう一度書き込ませていただきました。
↓
以前、ここにこのＨＰの紹介を２ちゃんねるという掲示板でされていますよと書いたものです。
そしたら、あっという間に削除されてしまいました。（涙）
なにがいけなかったのでしょうか？
そこではこのＨＰに対して辛口の意見も確かに多いのですが
賛同する意見も結構ありますよ。
確かに題名【我が子『だけ』はカワイイ障害児】園大メイワク！ からくるイメージは決していいものとは思えませんが
世の中にはさまざまな考えをお持ちの方だいらしゃるのだという現実を直視されたほうがいいのではと思うのですが
やはり臭いものには蓋ですか？

４９　貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう。
貴方は何を訴えたいのですか?よくわからないのですが…
不快なんですよ。削除するのは自由でしょ。
人の嫌がることを強要する貴方は？よくわかりません。

てかさあ、ここで障害児・者が迷惑だとか、なんとかホザいてるアフォ
どもって、結局、てめえも仕事ができなかったり、人間関係をうまく築
けなかったり、普段からモンモンとしててその鬱積したストレスを２ちゃん
で晴らしてるんだろ？　いろんな意味でＡＤＬやＩＱは正常でも、ほれ、
社会性がないから仕事が続かなかったり、友達がいなかったり、あと顔
がキモかったりして、何かと世の中じゃ生きていきづらいから、ある意味
【生活障害者】なんだよ。
そりゃ、職場や学校で誰からも認められず、馬鹿にされ、笑われ、迷惑が
られて苛だってんのはわかる（Ｗ　だけどさ、その矛先をハンディキャッ
プのある人とか、その家族に向けちゃダメだよ。これからの世の中、バリ
アフリー中心で、一人でも多くの障害を持った人が、いろんな制度やサー
ビス活用して、地域ん中で自立して生きていけるよう、みんなで社会に
働きかけていかなくちゃなんないのに、オマイら頭悪すぎ！（Ｗ
もういい加減、　自分のことだけ考えるんじゃなくて、人のことも考え
られるよう大人んなれよ。あ、引きこもりで無職のオマイらは、常に自己
中心的で、弱者をいたわれるほど余裕がねえから無理か・・？ワリイ
こと聞いちまったな（Ｗ

>>51
街にもっと障害者あふれないかな。
落ち込んだ無職の俺を無言で励ましてくれる存在だしな。
見ているだけでも和むんだが（あっ！俺より悲惨なのがいるぞ〜って）
でもやっぱり何かをしてあげたいな。
例えば
親切なふりして、（親切なふりをするところがポイント）一人で降りられない高い段差のある所へ
押し上げてばっくれるとか。
すさまじい人混みのなかに連れて行って、そこでパンクさせるとか。

障害者の皆様、ありがとうございます。
これからも駄目僕の最後のとりでとなってくださいまし。

やはり４９さんの書き込み消されているようですね
結局、自分にとって都合のいい書き込みだけ残して
そうでないものは削除という自己中なＨＰだったのですね。
遺憾です。

ちなみに47＝48＝50＝51（＝えっ？うちのこ”障害児”なのお？！の管理人）

52 ほんとにストーカー的行動だよ。気をつけてくださいな。
５１さん、その通りですね。（言っとくけど管理人じゃないよ。）

：バリアフリーな名無しさん ：03/12/20 23:36 ID:Ps3DKA18
不倫と解っていて意図的に妊娠し、結婚できなければ中絶をする女がいます。

人間のクズに一言おながい。http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1071921961/l50

>>48
　だめだこりゃ、自覚ないし。
>子どもを持ってみなければわからない事だってあるんだよねー。そこいら辺に限界があるんでしょうね。
　ってことで、そのわからない事がある人を見下してるでしょ。
>貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう。
　なんてことも言ってるし。
　あなたの子に迷惑をかけられた人から文句を言われたら、そうやって食って掛かってるのかな？

　人それぞれ違うの。
　子供がいない人だっていくらでもいる。障害といっても重度のもの、軽度のもの、頭の障害、体の障害、千差万別だ。
　そして健常者や障害児の親でない人は障害児の親に気を使って生きていかなくちゃならないのかな？

　理解して欲しいんだったら『こういう立場にならないとわからない』なんて言わないこと。
　立場が違う人は何も言えなくなるよ。

　ま、同じ立場の人だけで排他的なコミュニティを作って、異なる考え方の人を敵とみなして被害者面して傷を舐めあって居たいならもう何も言いません。

ＰＳ
　誰かの発言に返信したいのなら、番号の前に『>>』をつけましょう。

55 あなたには謙虚さが欠落している。貴方こそ決めつけてるのじゃないですか?
例えば「喘息を持った人の苦しみは喘息の人にしかわからない」とかあるわけ
でしょう。
あなたはそれを「いや、わたしはわかる」と言い張っているようなもの
でしょう。わからない事はわからないのですよ。自分の子が迷惑をかけたら私
は謝ります。障害者の親も同じように千差万別ですよ。あとは障害者云々
ではなくて、個別的な問題でしょう。貴方が障害者の親の気持ちをどうとらえて
いるかを非常に知りたいな?私が納得したら、深く謝りましょう。

>>56さん
↑『>>』をつけてください、掲示板では返信したいときは返信の対象となる相手の番号や名前、発言の前に『>>:』をつけるものなんです。
　人の話をよく聞かないって指摘される事ありませんか？


>あなたには謙虚さが欠落している
『貴方が障害者の親だったらいくらでも聞きましょう』なんてこと言う人に言われたくないです。


>「いや、わたしはわかる」と言い張っているようなもの
　べつにそんなこと考えてません。
　わかりっこないし、そもそもわかってやる筋合いもない。
　そして迷惑かけられる筋合いもないし被害者になった挙句に差別者のレッテル貼られる筋合いもない。

　俺がファミレスでバイトしてたとき騒ぐ子供をほったらかしにしてる親がいて、注意したら子供がいないあんたに何がわかるって逆切れされた。
　それと小学生時代にクラスメイトで知能障害を持つ男子がいて、俺の班が世話係をしてた。
　俺が当時好きだった子をそいつがレイプして（勃起してたから性欲に基づくのは間違いない）遂に切れてぶっ叩いたら、俺がそいつを虐めたということになった。
　そいつの親は『うちの子がそんなことするはずない。仮にしたとしても、うちの子なりのコミュニケーションだ』の一点張り。
　俺の家まで怒鳴り込んだ挙句、俺の親に『そういう子を持ってないあんたに何がわかる』って息巻いていた。
　あなたの>>42からの発言からは、どうもそういう手合いの匂いが感じられたのです。
>自分の子が迷惑をかけたら私は謝ります
　というのなら俺の決め付けでした。ごめんなさい。

　俺の考えでは、そういう子の親は確かに大変なんだと思うし回りを気遣う余裕もなくなると思う。
　協力や理解もして欲しいし親なんだから子供を大事にするだろう。

　だが溺愛が過ぎるゆえに現実が見えなくなり、辛口の意見を言う人を敵視してしまうのではないかと思う。
　親御さんがどんなに大変だとしても、たまたまクラスメイトだったというだけで介護の専門職並みの技術や配慮を要求される筋合いはないし、何らかの危害を受けたときに泣き寝入りする筋合いはない。
　それに、俺が親になったとしたら子供が辛い思いをした挙句に差別者のレッテル貼られて孤立するなんてまっぴらです。

＞＞５７
（ど素人で、上のようなやり方の方法がわからないのです。すみません。）
まず、貴方の真摯な思いに尊敬、感謝します。

42はちょっと言い過ぎでした。
騒いでいた子どもは知的障害者だったのですか
レイプの現場を目撃したのですか?
障害を持った子の親になったとしたらどうですか?
貴方の気持ちはわかります。尊重します。
敵視は致しません。むしろ参考に致しましょう。多謝！！

やり方と方法は同じですた。

熱くなってますね。
通りすがりだけど、５８はなんかワガママだな。
５７の方が言ってることに筋が通ってる気がする。

障害児の親なんて所詮そんなものよ
好き放題やってる障害児を少しでもイヤな目で見ようものなら「理解が無い」と
文句タラタラ。先生だって専門的な教育を受けたわけじゃないから、障害児に
手取り足取り指導できるわけじゃない。それがわかってて普通校へ入学させたん
じゃないの?って言いたいね。
「この子(障害児)に刺激を与えるために入学させたいんです」なんて絶対に迷惑
な話です。障害児の親は謹んでくださいね。>58の子供さんの為に学校が建ってる
わけじゃないんですから。

そもそも、障害者とひとまとめにするのが許せません。
足が悪く、車椅子に乗っている方々・・・皆でいたわりましょう。
視力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
聴力に障害を持つ方々・・・皆でいたわりましょう。
腕が動かない方々・・・皆でいたわりましょう。
障害者の方々はハンディキャップにめげず、頑張って強く生きているのです！
精神的には健常者より強いのです。
本当に相手を愛していれば、本当に心が通じ合っているなら、結婚はできるはずです。

しかし・・・
あばばばばああああ・・・これは人間ではありません。できそこないです。ゴミです。モンスターです。毒虫です。
脳がダメならば救い様がありません。人間が人間たる理由は脳です。つまり、あばばばあああは人間ではないのです。
知障は、生まれつきあばばで、治しようもありません。
男は坊主頭、女はおかっぱ頭。なぜかキツネ顔が多いです。
いつも汚いジャージを着ています。
知性が無く、本能で生きています。一生幼児の状態です。
涎たらしたデブ白痴は自分の欲望のみで生きている動物なので
「うヴぁああああああああ」といいながら強姦魔になります。
でも、罪に問われないか減刑されます。
不思議です。即座に去勢するか、屠殺するべきでしょう。

知障の子は知障です。永久に呪いが引き継がれます。
知恵遅れの兄妹が夫婦同然の生活を送り、生まれた三人の子供も全部知恵遅れ。
悪夢です。蛆虫です。

知恵遅れがいる家系とは結婚しない方がいいです。

無理に合わす事もないよ、ね。
みんな違うんだからね。
わがままでごめんね。

これから必要なのは心のバリアフリーだと言う事が
このスレを見るとよくわかるよ。
健常者の側もだが、障害者やその保護者もね

「差別しないで」と叫ぶ障害児の親こそ、健常児と「差別」しないで欲しい。
そして、障害児の為に健常児を利用するようなことはやめてほしい。

はい、わかりました。

　はっきり言って子育ての目標は「親がいつ死んでも他人に育ててもらえる子」にすることです。
　自立してる子にすればいいのです。
　したがって、靴をはかせ、服も着せ、ピアノを習わせている場合じゃねー。
　家で包丁を持たせる、洗濯をさせる、そうじをさせる。
　ひとりでメシの食える子、それから人に好かれる子。
　そのためのしつけです。

　とある本よりコピペ。
　ここのやり取りで思い出した。
　知能障害とは関係のない本だけど是非とも肝に銘じて欲しい考え方でした。

>>58さん>ど素人で、上のようなやり方の
　とか書きながら
>同じですた。
　などと2ｃｈ流の言い回ししてるやんけ。

　それはさておきレスどうもです。真摯ですか……尊敬ですか……照れくさいっす。

　なお、ファミレスで騒いでた子は普通（？）の子で、ただ単に躾が行き届いてないだけでした。
　でも、親が『子供なんだから仕方ない。どうにかできたらとっくにやっている』などと開き直ってました。
　レイプ事件における知能障害児の親も
『こういう子なんだから仕方ない。どうにかできたらとっくにやっている』などと、ほぼ同じ言い方で開き直ってました。
『こういう子』などというなら『こういう子』のためにある学級に入れて欲しかったです。

　で、レイプの現場は見たもなにも、そいつが女子を押し倒して唇奪って（大げさかもしれないが、れっきとした性的暴行である）からどうにか引き剥がしたのが俺です。
　前々から暴れたりする兆候というか法則が見抜けるようになってたのですが、それで予防のために拘束したら、
　ちびまる子の丸尾クンやみぎわサンみたいな優等生タイプから差別だイジメだと批判された。
　それで予防をあまりしないようにした矢先でした。
　彼女を守れなかったのが辛いし、今度は野放しにした俺が悪いってやっぱり批判された。

>障害を持った子の親になったとしたら
　俺も同じく
>自分の子が迷惑をかけたら私は謝ります
　とするだろうし、厳しく叱って繰り返さないようしつけます。
　どうしてもだめなら特別学級に入れるでしょうね。
　ただ、いざ自分が本当にその立場になったら態度は豹変して無責任に溺愛する我侭な親になってしまうかもしれません。
　辛いからこそ徹底的なプラス思考に染まり、子供が行った性的暴行ですら『異性に興味を持つようになった。順調に発達してるー♪』などとポジティブに受け取るようになってしまうかもしれません。

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　1月１日北海道新聞投書欄より。
　新年そうそう嫌な物みたな……。

＞７０　いいじゃないかー　人は人でー
７０は保守的だなー　それじゃ進歩は　ねーよ。

>>70

＞障害があっても特別な目で見られることなく、

障害があるから特別な目で見るのは悪い事だけど、
人に迷惑をかけるから特別な目で見られるというのは仕方がないと思いますよ。

……あの、新聞からコピペした>>70に対するレスですか？
この投書をした人に対するレスですか？

>>73

すみません。>>72は投書の内容に対する意見でした。

難しい事は分からないし言えないけれど、
やっぱり自分の子に障害があったら心底辛いだろうし、苦しいだろうし、
何とかしてやりたい、と思ってしまうのは
親として当たり前なんじゃないかな。
病気の苦しみは、罹患しなければ分からないように、
当事者じゃなきゃ分からない痛みって必ずある。
理解する気のない人には、きっとどんな言葉も届かないだろうけど。

>>75さん>当事者じゃなきゃ分からない痛みって
　確かにそれはある。
　だけど、それを回りに迷惑かける免罪符にするから障害者、ならびにその保護者は嫌われる。

　逆に当事者として感情移入してしまってるから本質を見失ってるケースだっていくらでもある。
　こういった趣旨のスレッドで散々槍玉に上がってるけど、親の欲目と現実逃避型プラス思考で周りに迷惑をかけている事実から目をそらしたり、親自身が障害児の発達の芽を摘み取っているケースもある。
　例えばこのスレの発言についてどう思います？

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こういう馬鹿でワガママな親のせいで、
真面目な親までが誤解されてしまうのだろうな。

大迷惑な親だ。

掲示板より。
＞Re: ばんわ あさみ 2003/12/02(Tue) 22:21 No.3931

・・・なんかさあ・・・・
(略)
先生の勧める痩せる方法、、、
その１：炭水化物（ごはん、麺、パン類すべて）は食べない
その２：肉は思いっきり控えめに
その３：毎日ハアハアする運動をする

そりゃ、それができれば・・・・・今ごろとっくに・・・・
　
Re: ばんわ ふうまま 2003/12/02(Tue) 23:37 No.3932

>毎日ハアハアする運動をする

って、一体、どんな運動？
ふうまま、わかんなーい。
(＾＾)♂♂

キモイ…。(；´Д`)ﾊｧﾊｧするってだけですぐそっちを想像するなんて、
よほど飢えてんのか？それとも元々ねらーなのか？この奥。

どうでもいいけどこれから(；´Д`)ﾊｧﾊｧする際には否認すれ！（次なる池沼を産むな！）

ＨＰ・掲示板の管理さえできない、馬鹿な親のようですね。
そんな馬鹿でワガママ放題の親のせいで、
多数の人々に迷惑をばらまいていると思うと・・・

＞８０　あなたは結局　どうして欲しいの？はっきり言ってくだはい。

もう一つ、私にとって（というより我々にとって）
あなたはすごい迷惑なんですけど。

>>81
ふうまま光臨！？？
どうでもいいけどあなたキモいんですけど。
(；´Д`)ﾊｧﾊｧだけでｾｸｽ想像するなんてキモさも甚だしいのですが。
自分の池沼の子供も野放しにして「ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ」で他人に迷惑かける馬鹿親だから、
HPの管理なんて出来なくて当然といったら当然かしらね。
もっと謙虚に生きなさいな。少なくとも世の中の大多数にとってあなたたちは
迷惑極まりない存在だわ〜。

ふうママじゃないけど、おめーか犯人は！

>ID:fBsbouLA

もちっと、相手に伝わる話し方をすれば？
ここに書きこむ意味がないでしょうに。

目には目でしょうがに。

んっ？。>>84はふうパパ？

>>81
う〜ん。
正直、氏んでホスィ。

でもそれじゃあまりにも可哀想だから、一家で仲良く北朝鮮にでも旅行してくれれば…。

ふうママって、段々２ｃｈに染まってきたよね。

>>1　のＨＰの親、この不況・リストラ失業の世の中で、
家族で海外旅行とはお金持ちなんですね。うらやましいですよ。ウチは貧乏人だから。
そんな海外旅行にもいけるお金持ちならば、子供を預けて母親が働く必要は、ないのでは？

保育園は、父親が失業・収入減額等で、母親が働かないと生活できないような、
本当に生活に困っている家族の子供を預かる為の施設では？

海外旅行にいけるようなお金持ちは、自分のお金でベビーシッター等をやとえばいいのでは？
海外旅行ができるお金持ちの子供を、保育園で預かってもらう必要があるのだろうか？
我々が払っている税金で運営される公立保育園で・・・

＞89　ふうママじゃねーつってるの　　馬鹿じゃね〜〜の
おりだよ　おり

>>91
白痴の飼い主かぁ。

　　普通の人
　　　　↓　キモイと思う
　　2chねら
　　　　↓　攻撃して憂さ晴らし←このスレの住人
　　　池沼

>>90
心情的には同意したいのだが、保育園に関しての認識には異議あり。
＞本当に生活に困っている家族の子供を預かる為の施設では？
という認識は、３０年以上遅れている。
あるいは、行政側の言い分を鵜呑みにしている都合の“良い人”です。

＞我々が払っている税金で運営される公立保育園で・・・
「我々」のなかには当然１のHPの親も含まれるわけです。
ならば公共機関の利用は“当然の”権利で、どの権利を利用するかは自由選択ですよね。
金持ちかどうかはわかりませんが、もしそうなら少なくとも私たちのような低所得者よりも、税金の面ではむしろ国に貢献しているんだし。

>>94

>>90に対する意見は分かるけど、何か違う意味で納得できないように思う。
元々、保育園が提供するサービスの中に、知的障害児に対する配慮も含まれている物なのかなぁ？？。

もっと福祉を勉強しろ
自分がよければそれでいいじゃだめやろ。
文句言ってるやからの多くは障がいに対する知識がない。
まずは障がいに対しての正しい知識をもってから
発言してください。

みんな、人を差別することでしか自分の存在価値を見出せないの？

>>96
「障がい」なんていう偽善的な表記をするヤツに、知識云々言われたかない。

児童福祉では子供は子どもっていうし、
障害者福祉では障害を障がいっていうのは
当たり前だと思うんですけど・・・

勉強してから出直してきてください。
偽善的な表記と捉えるあなたのほうがおかしいんだってことに
早く気づいたほうがいいですよ

Google検索【障がい】約14,200件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%82%aa%82%a2
Google検索【障害】約2,030,000件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%8aQ
Google検索【障碍】約19,700件
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%8f%e1%8aV

３年前の記事だし、正直このHPの物言いにはいささか･･･な所はあるのだが
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Shogaisha.html
「子供」という表記の「共」の意味合いと、「障害」という表記の「害」の意味合いとは全然違うと思いますが？
貴方が本当に勉強されている、少なくとも言葉の表記に対して常日頃考えておられる方なら、むしろ私のような「不勉強な輩」は、自身の考えを試す・披露する格好の相手として、むしろ喜ばしく感じると思うのですが。

無批判にある考えを受け入れると言うことは、それ以外の意見を深く考えることなく否定すると言うことですが、それっていわゆる「差別」にも通じる思考パターンであると、早く気付いた方がいいですよ。

因みに私は表記の面で言えば、相手の心身的な特徴に起因する呼び名ではなく、社会的な立場からの適切な呼び名に変えるのでなければ、これらは単なる言葉遊びの域を出ないと考えている者です（「Handicapped」という意味合いで、適切な日本語があれば･･･とは思うんですが）。
まぁちょっとは勉強になりました。
結構多くのお役所などで「障がい」という表記が多く使われていたのには、なるほどなぁとﾆﾝﾏﾘさせられました。

>>96

＞ 自分がよければそれでいいじゃだめやろ。
んっ？。自分さえよければと思っているのは、むしろ障害者の方じゃないの。

＞ 文句言ってるやからの多くは障がいに対する知識がない。
迷惑だから文句を言ってるだけでしょ。
それで十分だと思うよ。

＞1　我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。自己中のわがままスレだん。
ええ加減しろ。

>>102

＞我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。
それはそうだよ。
でも、それが人に迷惑をかけても良いという理由にはならないんだよね。
そこら辺の常識を理解すべきだよ。

>>103
我が子のことが可愛いからこそ、他の、子どもを持つ親の気持ちも分かるんですけどね、本来なら。
そうでないのなら、ソレは一種の心の病ではないかと（略

>>95
仰る意味が今ひとつ理解出来ないのだが･･･（ｱﾌｧですまんのぉ）。
保育園が未満児の発達・発育を保障する場という認識に立てば、そこに障害の有無は関係ないと思うのですよ。
障害の有無に限らず、どんな未満児でも、保育園では受け入れ、出来うる限りの保育を行うのがスジだと思うんですよ。

･･･現状では無理ですよ。
大体３０年以上も変わらない最低基準の中で、まず保育士さんたちが、あえぎながらもがんばっておられるんですよ。
それは保育士が・保育園が・周りの人が･･･といった個々のマンパワーで解決を求めるものではなく、行政に訴えていかなければならないモノなんですよね、これが。
まぁみなさん、不十分な環境の中、精一杯の努力をしておられる。
現場では現状で精一杯というのが正直なところでヒョ。

で、そんな現状を見据えた上で、自分の子どもにとって「現状ではどの選択肢がベターか？」を選ぶのかが、まぁ問題なわけで。
・・・なんか慌てて書いててグッチャングッチャンですわ、スレ汚しスマソ。

＞我が子がかわいくなくて誰がかわいいの。

本当にそうなのかな？かわいいのは「自分」じゃないのかな？

この福祉という仕事について一番感じた事
それは弱者の立場にあった人間が介護者にまわった時に
【自分は弱者の立場が理解できる】と勘違いしてしまう事
えてしてそんな職員は虐待に走りやすい
ただそこを乗り越えるといい感じの職員になるんだが・・・

旧来の【お世話になる】型の福祉は時代にそぐわなくなってるのは確か
だいたい老人関係でも権利意識がたかまり、現場は対応に苦心している
というか、旧来のシステムでは対応しきれなくなってきている。
障害者関係についても同じくだな。だいたい障害者が甘やかされてる
と言う奴に限って、自分の権利には敏感な奴が多いんだよ。
自分たちが当事者になって老後まともなケアを受けられないとなれば、
たぶん見苦しいほどに大声を出して主張するだろうな　

>>107

＞ 自分たちが当事者になって老後まともなケアを受けられないとなれば、
＞たぶん見苦しいほどに大声を出して主張するだろうな　

若いうちに人（老人）を支えた人が、年を取った時、
今度は自分が支えられる番だと思うのは自然な事じゃないかなぁ。
障害者はず〜〜っと支えられっぱなし。
それで、過剰な権利の主張をするのはちょっとねぇ・・。

>>108
あんたがもし身体障害者になったら？
可能性はあるんだよ
というか、この国は弱者になった時のセーフティーネット対策
が弱すぎるんだが

>>109
後天的な障害者の先天的障害者との違いは、
助ける側の負担を理解できるって事じゃないかな。
それでもって、我慢すべき事が分かるはず。
先天の障害者は、そこら辺、甘やかされて育っているので、
自分ができない事を当然のように相手に要求する傾向があるように思う。

＞９５
保育園のサービス内容にはハンディのある子の配慮はもちろん
含まれています。当たり前です。
不服があればいつでも児童家庭課、障害者福祉課へどうぞ。

許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

>>109
身体だけじゃなくて後天的に知的障害になる人も
いるじゃん。
>>110
＞後天的な障害者の先天的障害者との違いは、
助ける側の負担を理解できるって事じゃないかな。

先天的か後天的かの問題じゃないじゃん。
障害の種類やその人の考え方によるに決まってるよ
先天性でも謙虚な人もたくさんいるし後天的にハンディ持って、
みんながみんな、介助するがわに感謝して負担をかけて悪いね、と思う
どころか腐っちまうﾔｼだっているじゃん、そういう決め付けはなんだかなー。

＞113
胴衣。だがここの住人に「謙虚」を語られたら障害者が怒るだろう。

１のHPふうママの両親はしつこく出てくるけど義両親って全然出てこないね。
きっとああいう具合に色々トラぶってあっちとは断絶してるっぽい。
旦那こんな自己中の嫁もらってほんとかわいそうね。
ふうままは浮気とかされなきゃいいけど。

まあしょせん厨房のコロ基地がたてたスレですから

揚げ

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いいじゃないですか、ルンルンでも。
人は人、放っておけば？
スレ立てた人は案外同じ幼稚園に
子供通わせてる親だろう。。。
暇な人だ。

我が子が通う幼稚園に、池沼も通ってるとなったら、
放っておけないのが親心じゃん。

出生前診断を禁止する動きがあるじゃん
それに対して、自分の望む医療行為を受けるのは当然だ、それを
禁止するのは幸福追求権の侵害だっていったひといたよね

統合保育・教育のメリット・デメリットについて
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1082800395/

>>122
それがどうしたの？

知的障害児を保護するのは別にかまわんが、保護されて当然でしょという親の態度にははらわたが煮え繰り返る。

どうでもいいけど個人のHPのオチかましてチマチマやってるお前らたいがいにしとけよ

“子供じゃなくて自分が可愛いんじゃないの？”って意見は、そりゃそう見えるけどさ。
障害者の子供なんか持って、その子供を“個人”として尊重するのは難しいんじゃないの。

だいたい、ただでさえ育児ってのは高くつく仕事だ。
扶養と教育は親の義務だが、そんな風に割り切ってる親が世間にどのくらい居るよ？
良かれ悪しかれ、親は子を自分の延長として考えるもんだ。
遺伝子の働きがとかそう言うの抜きにしても、独立した個人とか、
子供についてそんな冷めた見方しながら子育てなんか出来るか？

以前、障害者の親が、子供を世間から隔離する事を虐待だって主張してる学者が居て、
その学者に、やっぱり障害者の子を持つ主婦が反論してたよ。
「だけど世間は理解に乏しくて、正直つらい」とか何とか。
学者は、「それは自分の意見であって、お子さん本位の意見じゃありませんね」とか何とか。
そりゃ、確かにその通りだが、それじゃ親の立場はどうなるんだ。
あん時の主婦の口惜しそうな顔は、何か見ていてつらかったよ。
（完全にとは言えないかもしれないけど）何の咎でもなく障害児産んで、
それでも、我が子だからと必死に育てて、その営みに価値を見出そうとする。
こうじゃなければ、自分が追求して、手にしていたかもしれない幸せも諦める。
一方で周りを観れば、何か普通に健常者の子供育ててて、何かもっと実り豊かにやってるわけだ。
こんなの、やってられるか？　理不尽じゃないか。

障害者の親が、子供に一体感を感じるのは仕方ない事だと思うよ。
“子供に人並みの人生を与えるのが自分の使命”って考えても仕方ないんじゃないの。
じゃなきゃ続かないよ。いやほんと。障害持った子供を投げ出さず育ててる親は立派だよ。

で、そう言う立場にある人間なら、周りに対し攻撃的だったり、高圧的だったり、
やけに権利を主張したりするんじゃないの。仕方ないよ。
それが世間の迷惑になってる事くらい、多分分かってるんだと思うよ。
分かってても、目閉じて耳塞いで頑張らなきゃやってけないんだよ。
まあ、何にだって例外はあるだろうけどさ。

そう言う人と関わり合いになる普通人は悲惨だけどさ。
これは良い悪いだけで断じ切れる事じゃないと思うよ。
何て言うか、地震とか台風と同じだよ。

>周りに対し攻撃的だったり、高圧的だったり、
>やけに権利を主張したりするんじゃないの。仕方ないよ

仕方なくないよ。その行為が更に差別を産むよ。しかも陰でｺｿｰﾘ。
プロ市民みてー。

>>130
そりゃ、産むかもしれないけど、それだってショウガナイんじゃないの。
このスレ読んでて、障害者の親が自己中心的になるのは、
まあ、それなりに理屈は通ってるって言うか、シカタナイんじゃないのって思ったんだ。
それに、そんな自己中心的な奴が世間の鼻つまみになるのもシカタナイ。
じゃあ、どこに違和感を感じるかって言えば、やっぱ障害者が生まれる理由だよ。
そもそも、障害者ってのは何の謂れもなく（まあ、厳密にはあるんだろうけど）生まれてくるんだ。
で、その結果として、色々と厄介な事が起こってる。
これは、正しいとか間違ってるとか、良い悪いで割り切れるもんじゃない。
“悪い事した奴が酷い目にあう”って事なら、話はもっとスッキリしてるはずなんだ。
障害者の子供を持った親には、ヤケに迷惑な奴がけっこう居る。
けど、そいつ等だって割りと被害者だ。
だから、“アンタも気の毒だが、やっぱアンタのやってる事は邪魔だし、
俺には俺の権利があるし、だから悪いけど改心するか失せてくれないか”って。
そんな対応でいいと思うよ。まあ、俺はそんな風に対応してるよ。

意味がわからん。「大王鼠」殿。

やっぱり
いくら障害者でも暴力、痴漢まがいの行為、人前での排泄、恥部を出すとかは
絶対やってはいけないと思う｡
これは親や周りがなんとしてでもしつけないと。
それ以外の、たとえばすこし奇声をあげるくらいはかまわないと思うが｡

問題は、前者のような行為を「うちの子は障害者ですから・・」と正当化したり、
後者のような行為でもすぐたたいて障害者を追い詰めていく
両方が問題のような気がする｡

このHPのどこが問題なんだか
わからん・・・。

>>134
基本的には同意なんだけど、やっぱり現実は障害者の周りにいる人の
判断って事になっちゃうからねぇ。

>>134
別の知的障害者の親が作成したＨＰで、よんだことがあるけれど・・・
知的障害児の子どもが、親が手をつないでいれば、以前はおとなしくしていた。
しかしその子どもは、数年後には、
勝手に親の手を振り放して、走りまわったりして暴れるようになった。
（まわりの人々には、大迷惑！）
しかしその親は
「自分の子供は、自分のしたいことを、自分で行動できるようになった！
自分の子供は、以前よりも成長したんだ！」
と、大喜びの文章を、ＨＰに堂々とＵＰしていた。

現実には、その知的障害者の子どもは、ワガママ放題・自分勝手になり、
まわりの人々に、迷惑をかけまくっているのに・・・

そのような知的障害者をワガママ放題にする、困った親・支援者が、多すぎる。

同感・・・・・・・・

ほうほう

ほ

age

ID:J41LUat1

age祭り？

　

障害児の親って段々わがままになって行くのね・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/tarokomama/diary/200504180000/

age

犬畜生を人間として育てるようなもんで何も出来きなくなる。
本当は犬としてしつければ最低限の芸くらいは出来るだろう。
それが本当の意味で障害を理解するということ。

親の気持ちも分かる、自分が生んだのは不良品なんかじゃない
私は不良品しか産めない出来損ないの人間じゃないって思いたい。

そして出来るだけ普通を装いたい、他の人にも普通に接して欲しい。

でもそれは子供のためじゃないだろ。
いろいろ足りないんだから補いかたを知っている人間を認めないと。

汚舞えの産んだ出来損ないのために国民は何億と言う負担をするんだぜ。
目先のことだけ見て文句垂れるんじゃないよと思うけどなぁ

お母さんが死んでもその子は生き続けるんだし
人様の支援や温情に依存しなくても生きて行けるようにしつけるのが本当じゃないの？

でも馬鹿母はそれを認めることは無い、一生ない。

情報待ちage

あぼーん

＞149
もまいのようなウンコが生きている限り住みよい環境なんてありえない。
もまいと我々を一緒にするな。
障害を抱えて暮す人々にも、もまいより幸せな人は大勢いる。
死ぬのはもまいだよ。

age

age

良く書くな

現実を見ろ。
あんたの子供は障害児。
それを認めずに普通学級に入れたり塾に通わせたり、一体何考えてるの？
あんたにとってたしかに我が子はかわいいだろう。
だが他人からすればかわいくも何ともないし、ただひたすらイライラさせる存在でしかない。
あんたの子供がどうなろうと知ったことじゃないが、
他人に迷惑かけてることは厳然たる事実なの。
ノーマライゼイションなんかただの世迷言に過ぎない。
例えば、自分が誰なのかすらわからないような奴に、健常者と同じ仕事ができる訳ないだろ。

＞＞１５４誰に言ってんだ？レスアンカーくらい付けろよ。

>>155
すべての馬鹿親に言ってるんだよ。

まあ、そういうなよ。。

子供ってのは残酷だからね。
えげつないイジメを平気でやるのよ。

自分の子供がどんな目にあうのかも考えずに無理矢理普通学級に入れて満足か。
それで何かあれば、すぐ社会のせいにするんだ。

自分が産んだ不良品の後始末は自分でやれよ。

んだ

小学校の時、クラスに普通に障害児の子がいた。
授業中、急に叫んだり、泣いたり、吐いたり、排尿したり、
そのたびに授業が中断。彼女のさまざまな後始末は
他のクラスメイトの仕事だった。
まだ低学年だったので、何故その子だけが好き勝手して
許されるのかわからなかったし、
子ども心に、授業がとんだりするのがものすごくイヤだった。
他のクラスより明らかに遅れてたんだよ、うちのクラス…。

追加。
４年になって今でいう健常児ばっかりのクラスになったとき、
正直ホッとした。「せいせいした」というのではなく、
ホント、単純にホッとした。突然の奇声etcは、子どもにとっては
迷惑とかそういうレベルの話じゃなくて、単純に怖かったから。
今思うと、毎日ものすごいストレスだった。
今日は暴れないでくれるだろうか、とか、掃除しなくて済むだろうか、とか。

障害児といってもいろいろな程度、症状があることがわかり、
また、理解も自分なりにできるようになったと思うけど、
それは大人になったから。まだ幼い時期に「障害」に直面せざるを得ない
クラスメイトの子どもたちは、やっぱり精神的に大変だと思う。

普通学級、学校を望むのであれば、受け入れ側の教師や父兄といった
大人達ばかりに目を向け、その不理解に戦いを挑むだけではなく、
クラスメイトとなる子どもたちには逆に配慮と理解を示してあげて欲しい。

だからなんなの？ 仲間なんだからみんなで助け合うの当たり前だ おまえみたいな考えがいるから障害者のことがわからない大人ができらてしまう

>>162
ただクラスに在籍してるだけで仲間としてやっていけてないじゃん。
お前みたいな考えの奴が被害者に更なる追い討ちをかける。
160は重度の障害児と接する事がどういうことかをきちんと理解している。そのうえで、普通学級で共同生活を営むのは困難だと述べている。

あんたは障害者の何を、どう理解しているわけ？

>>163
ほっとけよ。こいつ>>162
きっと人類皆兄弟って叫んでる池沼なんだぜ。

24時間一緒に暮らしているわけではないのだから我慢すればいい

結局、受け入れ側の教師が上手く管理・指導できなければ、
障害児本人も、周囲の児童もグダグダな１年を送って終了。
健常児だけでも面倒見切れずに、人数を減らせだの休みを増やせだのと
ピーピーうるさい今時の教師に到底対処できる問題とは思えない。
むしろ専門の学校に入れた方が落ち着いた教育が受けられるのではないかと
素で思うのだが。（健常児の親も学校探しをしているご時世ですから）

養護学校義務教育終わり地域に帰ってきても居場所がないから養護学校なんかなくしてしまったほうがいい

れ

難しい問題だよね！僕達はもっと障がい者の方と、自然に接せる様に
ならなければいけないのに、クラス運営上難しいっか・・・。
でも、一つ考えて欲しい。人は一人一人違うし、その個性を認め合う
協調性や寛容さは、社会生活を送る上でプラスになっていくんじゃ
ないだろうか？僕は、元福祉施設の職員で、今は福祉とは全く関係
無い仕事（営業）をしているが、（マジで社会的被害を与える迷惑な
奴以外は）やっぱ周りの人を認めん事には仕事どころじゃ無いと思う
けどな。

>>169
だからさ、こういうスレで障害者（害という字を外すのは欺瞞でしかないと言いたくなるような迷惑な手合いだっている）に否定的な意見出す人ってのは、
違いが大きすぎて共存が難しい、それこそあなたのいう
>マジで社会的被害を与える迷惑な奴
に対して言ってるんだと思うんだが。

というか
ここで晒されたお母さんはその後どうしたんだろう？

だろう？

うちは自閉症＆知的だったけど保育園じゃなく療育施設に通ったよ
先生が子供二〜三人に一人ぐらいで目が行き届くし、一人一人の発達に合わせて専門的な療育をしてもらえる
俺にすれば普通の保育園に行かせたがる親の知性を疑うな
保育園なんて先生一人で子供20人位みてる上に療育の専門知識も皆無だよ
そんなとこに知的障害者児入れて真っ当に発達するわけないだろ
園や健常児の迷惑になるだけだし、待機児童のこと考えたことあんのかと小一時間問い詰めたい

>>173
せっかく伸びる可能性があるのに勿体無い！
大体、障害児は加配がつくから待機児童に無関係よ！
療育なんて遊んでいるだけで、まともなカリキュラムないじゃない！
うちの子が通ってるのはモンテッソーリだから凄く伸びたのよ！
あんな甘えたところに依存する障害児親って信じられない！

と、小一時間問い詰める前に言われました。
言ってる母親の子は、萎縮しちゃって発語激減。
入園前は何とか自分の意思を伝える術持っていたんだけど
幼稚園では加配の先生が至れりつくせりで、何もしなくて良い状態。
だから凄くいい幼稚園って親は思ってるみたいだけど
殆ど先生作の素晴らしい絵とか持ち帰ったりすると必ず見せにきて語っていく。
大人の手が入りまくりの絵を見せられて伸びたって言われてもね・・・

加配なんかで浪費するから保育所新設予算が無くなる
療育が遊んでるだけに見えるのは障害児の親としてあまりに勉強不足
統合(保育所や幼稚園)で伸びるんじゃなく障害が軽いから統合でも暮せるだけ、小学校になれば障害児学級行き
ま、聞く耳持たんだろうがね（`･ω･)

人の批判ばかりで
自分は何様のつもりなんだろうか？

http://plaza.rakuten.co.jp/tarokomama/diary/200512290001/

あ

げ

うち（中学）にも勝手な保護者がいます。社会に出たらわがまま言えないからね…と思えば可哀相かな、とも思いますが。

a

迷惑とか言うなよ。健常者と障害者を分けようって社会自体がどうかと思うよ。
資本主義の効率主義につかりすぎ。資本主義以外に良い主義がないから
仕方ない資本主義やってるんだからさ。

じゃあ新たな活動形態を考えてみてくださいよ。

>>181
実際問題として迷惑。
たとえば片時もじっとしてなかったり騒ぐ子がいたら迷惑。それがしつけの怠慢によるものだろうが多動という障害によるものだろうが迷惑なものは迷惑。
迷惑こうむった側に泣き寝入りを強いたり差別者のレッテル張りをして糾弾するから益々障害者に対する反感が強まる。
害を及ぼしてしまったらその事実を素直に受け止め謝罪する。人として当たり前のことをやるべきだ、人として生きることを望むなら。

まさに同感！平等の意味のはきちがえの多いこと！自分の子がかわいいのと、自分の子しか見えないのとは違う。

あ

我が子がかわいいのは対外の家庭は共通してる。
障害者をもつ親は「子供への罪悪感」も多少なりともあるようだな。
はっきりいうが、母親のせいじゃない。
その認識が薄いあまりに子供の要望を満たそうとし結果的に甘やかすこととなる。
親の自己満足で甘やかした結果「社会」で人の迷惑を考えないやつに成長する。
「子供のため」っていうが、子ども自身「◎◎してほしい」と意思表示しない限り
単なる親のエゴにすぎん。
意思表示できないから***してあげる　という言い訳も出てくるであろう。
子供のことを考えるなら多少なりとも冷たい対応も必要だと思う。

↓将来こんな人間にならないようにな。
英二のスレPART2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139237575/

あとさ、知的障害の問題もあってTPOの判断つけずに騒ぐガキがいるが
親は時としてビンタするぐらいの度胸ないの？
今の時代すぐ「虐待」として捉える風潮が強いけど
時には体で覚えさせることも必要じゃね？

ダウン症で産まれたら虐待！なら産むな！

知的障害児に体罰は良くない
信頼関係ができてる親が穏やかにきぜんと粘り強くくいいきかし悪かったと分らせるしかない
確かに体罰で従順にできるが、自分の意思を通す（人を自分に従わせる）ために暴力を使って押さえ付けていいんんだと覚えてしまう
腕力で親を上回る日が来たら全部自分の身にかえって来るし,集団生活ができない子になってしまう
健常者なら成長すれば親が殴って教えてくれたことに感謝したりするけど、それが分らないのが知的障害者だよ
健常者の常識は通用しない

ついでにいうと、単なる知的障害と知的障害を伴う自閉症は全く違う
知的障害だけならいわゆる図体が大きいだけのアカチャンなので扱いやすいのだが、自閉症はこだわりが異常に強く、不安や葛藤でパニック(ヒステリ−、自傷・他傷行為)が起き易く、言葉の遅れ、夜泣き、多動も酷い
家事をしながら四六時中世話をしている自閉症児の母親の疲れとストレスはただでさえ相当なものなので、どうか暖かい目で見てやって欲しい

池沼でも痛みを覚える事は大切だ。
信頼したくなきゃしなけりゃいい

>>190
そのためにレスパイトサービスとかがあるんじゃね？

>>1
現実逃避しないとやってらんない時もあるさ。

>>190
人それぞれいろんなものを背負ってる。障害児の親だけが大変であるかのような態度はいただけない。

自閉症児を扱った漫画『光とともに…』で、自閉症児の光がパニック起こして泣き喚いてるとき階下の住人が天井を突く場面がある。
あの漫画ではその階下の人を障害に理解のない冷たい人間であるかのように扱ってる（ように見えた。流し読みだったから違うかもしれん）。
しかし騒音は馬鹿にならない。それで生活脅かされる身にもなって欲しい。
会社で居眠りしたって、上の階に自閉症児がいてうるさくて眠れなかったなんて言い訳通用しないんだから。

耳栓でもして寝とけ

自閉症児の親「だけ」が大変だなんて誰も言ってない
健常児でも子供が二人以上いたら母親は専業主婦でも大変なんだよ（家事手伝う男なんて少数派だし）
それに難病(特定疾患)の家族の介護やら一時も目が離せないような障害児の世話みたいなのが加わったらどうなるかぐらい想像できるだろ？
はた迷惑な障害児の親に悪態をつくのは別に構わないが、優しい気持ちを忘れたら人間オシマイだろう
まあなにかの事情でそう言う気持ちの余裕が持てないだけかもしれんが

>>196
だからさ、大変大変って言ったって発生してる迷惑な事態に変わりはないの。
誰だって仕事が大変とか身内の借金トラブルがあるとか色々事情がある。
あれこれ理屈つけたり弱者であることを盾にして、迷惑かけたり負担や我慢を強いることを正当化するなと言ってる。

まして、協力を拒まれたら人格批判。
これだから障害者やその取り巻きは反感を買う。

なかなかいい意見だ
親族や友達の結婚式のスピーチで持論を展開すれば、よくぞ言ってくれたと喝采を浴びるとおもうよ

>>197
同感。

別にアンチ障害者ではないけど
「障害もっても自分の思いを貫くこと」を美徳化してるところが勘違い。
その思いを貫くこうとするなかで、誰かに迷惑掛けてる部分を意識しない障害者・家族もいる。
自分達のやること・思いを否定されれば人権侵害だのなんだの。
そのくせ自分達の主張を訴えることだけは一丁前。
主張が通らなければ団体で厚生労働省の前でストとかさ。

こらこら、迷惑迷惑って言ってるやつは自分のバカさ加減をここで宣伝してるようなもんだぞ
労災、交通事故、老衰、痴呆症、癌、腎不全、心筋梗塞、脳溢血、鬱病、伝染病、出産、離婚、失業、泥酔、喫煙
誰でも一つは該当するものだし、健常者であっても知らないうちに税金を浪費し周囲に迷惑かけてるってことに気付けよ
自分がもし障害者になったら迷惑かける前に自殺するって意見を別スレで見たこと有るけど
そいつの死体を発見して後始末するのは誰？
数百万もの葬儀費用を払うのは誰？
葬儀や法要の仕切りを余儀なくされる喪主は誰？
一人じゃ生きることも死ぬこともできないんだよ

>>200
だから世話になった人にはお礼するし迷惑かけてしまったら誠心誠意謝る。
少なくとも、してもらって当たり前なんてふんぞり返ったりはしない。それだけのこと。

それをしないで正当化に明け暮れる障害者やその取り巻きを軽蔑する。

なんだ障害者限定の話しじゃないのか
それなら君の意見にまったく同感だ
しかし「してもらって当たり前とふんぞりかえる」って客観的な判断基準が難しくないか？
セクハラと同じで受け取る側の主観だとしたら、そこには偏見や誤解が入り込む余地があると思う
せっかく障害者問題に興味を持ったんなら、児童相談所や社会福祉協議会を訪問して卒論の取材だとか言って真実を取材して欲しい
障害者叩きもボランティアも紙一重だよ

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　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　　　 .）（　　　　）（ (((　　）　日本の治安が・・・
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　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　 ）　(((　　）　　悪くなってんだよ!!
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /,　/ 　 /,　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 <__<＿_./.__<＿_./.__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｌ　/　／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★★★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／ /　|　＼　　　　　国へ帰れヴォケが―――!!
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／ 　/　｜ 　　＼
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　 / 　｜
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

殴られたやつはだれかわかるかい？いままで
　　糞スレをたてたやつらだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　高遠　,.-‐　"""''''''- 、　　今井　; '　　　　　　　 　 ' ,　　郡山　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
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　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　お前らが生きて帰れて　なぜ俺だけ　んっごう！？
　　　彡ノ　ソ;;*::;;; |､'^Y^',,|:::／|　/ |＿＿__
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6月から再開しました（V＾−°）イエイ！
楽しいＨＰにしたいので、宜しくお願いします♪
by 英二

http://www15.ocn.ne.jp/~samurai7/

　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　>>1さん、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
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　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
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￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商67億

人力検索はてなより
ダウン症の上に指を6本持つ子供を産んで
分裂書き込みをしている親
ttp://q.hatena.ne.jp/1149864595

>>208
突っ込みいれたいがシステムがよくわからんな。

>>208のブログ
にーぱぱっちの人生劇場
ttp://plaza.rakuten.co.jp/papaltuti/
にーぱぱっちの我流伝
ttp://level1.rakurakuhp.com/

hlgjlouigbhi

誰でも自分のDNAはｶﾜｲｲ

あらよっと

就職する時は基本給や賞与、手当て、昇給をよく確認したほうが良いよ。

昇給なしとか賞与二ヵ月とか平気であるから。

ハローワークや県社会福祉協議会の福祉人材センターで調べられるよ。

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

ﾋｬｯﾋｬﾋｬﾋｬーｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーﾋｬ
　 �凵Q�凵@　　A＿A　　 ∧＿∧　　　A＿A
ヽ（ O∀O）人（ﾟ∀ﾟ　 ）人（ 　ﾟ∀ﾟ）人（ ｀∀´ ）ノ
　（　　⌒i　　 （　　⌒i　　（　　⌒i 　　（　　⌒i
　　ヽ（＿_）　　 ヽ（＿_）　　ヽ（＿_）　　 ヽ（＿_）
　　（＿_）　　 　（＿_）　　　（＿_）　　　 （＿_）

age

自閉症児
性に目覚めて
幼女を連れ去る

アスペルガー児
性に目覚めて
幼女を犯す

ADHD児
性に目覚めて
連続幼女拉致監禁強姦致死傷

自閉症児の放任親には、思い上がった被害者面する前にこう言ってあげたい。
「お前の子供が自閉症なのは私達のせいではない。」

やられたくない事はするな。
迷惑をかけたら謝る・償う。
これが人間関係のルールであるなら、それが守れない人間は
発達障害だろうと健常者であろうと迷惑人種。
我侭放題で泣き寝入らせた方が勝ちだと思っている保護者も同じ迷惑人種。
本当に一般人として平等に扱われたいんだったら、まず平等な行動を取れ。

自閉症は感染する病ですよ。
『うるさくて当たり前』を押し付けられた家々の行動が、
次第に影響されてうるさくなる。
（自閉症家庭自体がうるさい人間で構成されていると特に）
自閉症の人間に野放しで居心地の良い場所など存在しない。
他の人間は自閉症じゃないのだから。
アメリカは銃やら騒音対策が整ってて良いですね。

障害児と障害児の親は迷惑な生き物だよな！
障害児の親は健常児と健常児の親に謝れ！

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1172509472/

【ハンディキャップ板】
ダウンレイパー素う
奇形小児愛者厨蔵(仲蔵)

障害児はキモイから生まれて来るな！

お前らクズの集まりだな
くだらない中傷する前に、自分らが社会で認められる努力しろよ

確かに障害児童はキモいな

ここは何？おまえら人間か？動物以下最低！こんなスレ作るんじゃねぇぞ！

保守

世の中にこんなに身の毛もよだつ障害児やその親が多いとは！
まるでホラーか、人でなしの畜生の世界だな。
障害児持つとその親まで目つきが変わり、他人に獰猛に噛み付く。
裁判したり学校に文句言う親の目TVで見た？ありゃ気違いの目だよ。
特に同居する身内に池沼がいたら、人間やめるしか生きて生けないのか。
健康な体に健康な精神が宿るというのは本当ですね。
どうか神様、私の周りに障害者が寄ってきませんように。
万に一つ障害を負ってもこのスレの障害者のように人間をやめ畜生や化け物
として他人に噛み付く障害者になりませんように。
神様どうか人として一生を終えられますように。。

毎日毎日、朝から晩までいて、いろいろ文句をいう親と家族。
かまわないから退所して家でみてください。最重症だから家ではみれない？
見てる人もいるよ。
施設にいるのはあんたんとこの子供だけじゃないから。
なんでもかんでもあんたんとこの子供を優先できないから。
家でだったら、あんたんちの子供だけしかいないからすきなようにしてください。

健常児の親にも自分勝手な奴いるじゃん。ここにスレしてる方々、もっと多角的なものの見方を勉強しましょうね。
あと障害児をキモいとかいう方々は、小学校に入って道徳を勉強し直してくださいね。でないと社会不適応者になりますよ。

＞ここにスレしてる方々、もっと多角的なものの見方を勉強しましょうね。

スレ（スレッド）とレス（レスポンス）の区別がついてない方、
もっとIT用語を勉強しましょうね。

あと、適切な改行ができない方は、
小学校に入って2chのカキコルールを勉強し直してくださいね。
でないと社会不適応者になりますよ。　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>232
じゃ、すでに社会不適応者になってる「障害児の親」を何とかしてみろ
口先じゃなんとでも奇麗事いえるよな、偽善者

i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l　　　
　　　　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
　　　　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/　　　　ガス室逝き
　　　　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　　　　■_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼

本当に小児麻痺や知的障害の親は自己中心的で
その子供には過保護///
親からして頭が可笑しい人が多い

障害児は隔離してくれ

脳死状態なのに、毎日毎日コントールに乗せて本を読んだり・・・。
何だかそれって親や職員の自己満足のような気がするのは私だけ？
その人に取られてる時間と人手をもっと他の利用者に使えたらと思うのは私だけ？

障害児よりも障害児の親のほうを、何とかしてもらいたい。

知的、身体障害児の親は健常者同士でも何らかの原因で生まれるでしょ。親はありえないとか、 バカにされたくないとか健常者と同じ生活をと、思う親は当り前で誰だって思うんじゃないですかね。 だからワガママだったり過激だったりするのでは。

そんなことくらいいまさらいわれんでもわかっとるわい、空気嫁
あいつらの壊れっぷりをま直に見たら、同情する気など失せるぜ
なんせ自分達は他人に迷惑かけたり、他人を犠牲にしたり
気に入らなければ罵声を浴びせるのが当然の権利と思ってる連中だぜ

＼(^o^)／

かわいい

障害者不要論

【松浦亜弥】 HOST:81tt128.omn.ne.jp
【DDT◆ExciteddtA】 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
【素う◆RSwENTZ6jw】 HOST:07011370859588_va HOST:356606007630803 proxy379.docomo.ne.jp
【藤本美貴】
は、埋め立て荒らしです！

ほしゅ

障害児は障害児同士で遊んだり学んだりしてくれ！

障害児より障害児の親の方が迷惑だ！

↑確かに…

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

筑紫２３の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142925722/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■






2chの力見せつけてやろうぜ

俺が小学生のとき、同級生の池沼（発達障害）が、いきなり俺がかけいていたメガネを奪ったうえに転んでそのメガネ壊しやがった。あまりのむかつきに、そいつの顔面２０回蹴り飛ばし、池に落としてやった。弁償もさせた
ちなみにそいつ、弁償させた翌日の帰りに「自分はメガネが欲しかっただけ」とか、身勝手な言い訳しにきたので、更に５発殴ってやった

あやしのだいときてくふぁさい。
http://a20.chip.jp/dreaming2/

障害児を赤ちゃんポストに捨てる親っているのかな？

age

>>255
いたよ。後で引き取ったけど。

障害者なんてポストに捨てて当たり前。

うん

う

障害児がこの世にいるだけで迷惑です

害児はポストにポイ！

障害児が生まれたらどうしよう

捨てれば？

障害児は好きで障害を持って生まれたわけではないし、親だって好きで生んだわけじゃない。
自分の家族が、障害を持っていても同じことが言えますか？
社会に適応できないのは障害のせいだよ
彼らが悪い訳じゃない
それをサポートするのは周りで、私達は理解してあげなければいけない
障害者の親は大変だよ
周りの目やストレス
もう少し理解してあげても良いと思います！

障害児のクラスメイトだって好きで同じクラスになったわけじゃないし普通学級の担任だって好きで障害児の担任になったわけじゃない。

自分の家族が障害児だったら？　自立に向けて厳しく躾けるね。家族として責任あるんだから。

>社会に適応できないのは障害のせいだよ
なんでもかんでも障害のせいにするから社会に適応できない。

>それをサポートするのは周りで、私達は理解してあげなければいけない
こうやって甘やかすから堕落する。悪いのは障害児本人やその取り巻き。

>>266この人虐待で捕まる口だね

>>266
凄くわかる。

障害児は障害児だけの(ry

立場が弱いと思う奴にしか強くなれないＤＱＮが何か言ってるねー(｡∀ﾟ)

違いを認めなきゃならないのは害児の親も同じ。
迷惑を迷惑と認めて低姿勢でいれば受け入れられるものを
障害を既得権のように捲し立てて開き直るから嫌われる。

障害児は迷惑だ！
障害児の親はちゃんと飼育しろ！

迷惑な害児は赤ちゃんポストに…

age

障害者気持ち悪い。あいつら気違い

保守

健常者として生まれてくることが、当然という感覚が障害者へ対する偏見を
生み、その偏見から障害者やその家族は自衛として、声高に権利主張を訴え
ることになるんじゃないのでしょうか？
いま現在、健常者でいらっしゃる方々も、事故・病気等が原因で後天的に、
いつ障害者となるかわかりません。
障害者やその家族を非難するより、先ずは健常でいられることを感謝して
は如何でしょうか。
先天的になんらかの障害を抱えて生まれてくる確率は年々上昇傾向にあり
ます。今、ここで障害者やその家族を非難されている方も、その家族にな
る確率も高まっていることを忘れないで下さい。

↑
死ね障害児

>>278さん
その一行だけで満足ですか？
私は健常者だから、本当に障害者の気持ちは分かってないかも知れない。
でもね、接し方次第だと思います。
健常者って特別な思いがあるんだったら、健常者から近づいてあげれば
いいんじゃないの？
優勝劣敗なんてヒットラーのコピーみたいな思いを持ってるのなら、
一度病院行った方がいいよ、多分重い心の病気だと思うから。

>>277
その主張される権利が常識から乖離したり公共の福祉に反するものだったりする。
他害行動の被害者に誠意のある対応をしていなかったりする。
だから非難される。
モンスターペアレントになってる可能性を考えないと。

平等に扱って欲しいなら、迷惑かけたら賠償すべきだよな。
障害児に殴られて骨折した奴、全部自費なうえガキが謝ってすらいねえし

>>281
全てがそうじゃないんじゃない。
うちの近所じゃ、なにかある度に本人連れて保護者の方が謝って回って
るよ。
健常者が公園で障害児を袋にしたなんて話しもあるけどね。
どちらにしても障害者が健常者に危害を加える事より、健常者同士の殺
し合いの方が遙かに多いんだし、あまり障害者ばかり非難しても意味な
いんじゃないの？
逆恨み？

>>282
健常者が他人を殴ったり怪我させたら、容赦なく問題になって逮捕や退学になったり賠償したりするだろ
>>282は、現在では原則制裁無しの障害者の迷惑行為について、健常者と同等に扱うことに賛成かい？

同等に責任を負わないなら、差別されてもしょうがないと思う

>>282
そうやってはぐらかすな。
少なけりゃいいってもんじゃないだろ。それに健常者の問題行動とは背景が異なってくる。
ごく一部であっても問題ある手合いがいること。
その一部への向き合い方から障害者社会の自浄作用まで疑われてるんだよ。

障害者の肩持つ人って決まってこういう理屈振り回すな。なんかテンプレでもあるのかね？

911テロでイスラムの人へのバッシングが始まったが、そこでイスラムの人が「アレはごく一部の過激派だ」「多くのイスラムは善良だ」と言うだけじゃ納得は得られまい？
その自称『善良なイスラム』の人自身が過激派を批判しないと説得力はない。
まして、「他の宗教だってテロ起こすじゃないか」「あんたの宗教なんかもっとひどいことしてるじゃないか」などと言ったらますます反感買って当然だろう？
障害者の社会も同じだと思うがね。

>>284
強まってねえよアホ
実際に他の宗教も残虐行為やってるし、それを皆知っているからね
その理屈で言えば売春ツアーやってる日本人がいる→日本人は入国禁止＆逮捕ってことになっても文句は言えんよ

障害児が叩かれるのは、責任を取らないという一点だよな

>>285
強まってるってなにが？

他がやっていようがいまいが、もっとひどいことをやっていようが、いけないことはいけないことだろ？
健常者が問題起こしてるからといって障害者も問題起こしていいって理由にはならんだろ。
で、健常者の問題行動についてはスレや板違いだから、ここではコレといった理由がない限り扱ってない、それだけ。

>>287

>>284の言い分は、イスラム教徒の中の変なのがテロを起こした→イスラム教徒が批判されてもしょうがない
ということを言っているのだが、もしその理屈が通るなら、日本人、アメリカ人、仏教徒、農民、東京都民、健常者、など、あらゆるカレゴリーで連帯責任になるわけじゃん

＞他がやっていようがいまいが、もっとひどいことをやっていようが、いけないことはいけないことだろ？
＞健常者が問題起こしてるからといって障害者も問題起こしていいって理由にはならんだろ。

↑これは全く正論なんだが、そこからどうやって、イスラム教徒が連帯責任で差別されていいということになるんだ？
大っぴらにこれを言ってるバカなんか現実にはいないだろ

しかも当然、同じイスラム教徒に関することだから、手放しに非難できない人情もあるわけで、
彼らから言わせれば何でお前らに強制されなきゃならんの？
ってこと。

工作活動とかしてない限り問題ないし、全く関与のない彼らに批判を強制するのは筋違いだと思うけどね。
嫌なら関わらなきゃいいだけだしよ

強まっている　は間違いでした。

＞911テロでイスラムの人へのバッシングが始まったが

という意見について、　始まってねえよ
と返そうとした。



つーか、そもそも批判なんかできるわけないじゃん。
反欧米キリスト教みたいな連中も多いから、イスラム教コミュニティーの中で迫害されるだけ。
もっと酷くなると『裏切り者』として葬られるかも（現地じゃよくある）

まあ別にキリスト教を嫌うのは自由だと俺は思うがね？
アメはキリスト教専用じゃないんだ

＞まして、「他の宗教だってテロ起こすじゃないか」「あんたの宗教なんかもっとひどいことしてるじゃないか」などと言ったらますます反感買って当然だろう？
いや、イスラムの一組織の行為で全体を非難されたら怒って当然だろ。
キリスト教や仏教やヒンドゥーは、彼らの中の過激派の行為を謝罪したのか？
批判しているのか？
カトリックなんて最近でも、虐殺者が聖人になってるだろう。
自分らの宗教の過激派は置いといて、イスラム教の過激派の行動を根拠に、全イスラムを批判すれば、そりゃ文句が出ても当然だ。

同じ理屈で、海外で幼女買った日本人がいる→日本人死ねや　ってなってもしょうがないよな？ｗ

追加


「お前らの宗教は野蛮」
↓
「お前が言うな」


何が変なんだｗ
まじで分からん

>>288-290
>イスラム教徒が連帯責任で差別されていい
>イスラム教の過激派の行動を根拠に、全イスラムを批判
曲解。
いいなんて言ってない。
ただし、問題の原因がその宗教の教義による（そういう疑いを持たれる）以上、同じ宗教の信者が同じ問題を起こす疑念を抱かれる可能性はあるだろう？
だからこそ、その宗教の教義と発生した問題が無関係ならその点をはっきりさせなきゃならないし、教義が問題の発端だとしても問題起こした手合いだけ解釈の仕方が違うというなら、「自分から見ても彼らは問題だ」と言わないとダメだろ。
問題起こした手合いを擁護したり問題起こした手合いと同じ理屈を述べたら過激派と同じと見られても仕方ないのでは？

>自分らの宗教の過激派は置いといて
この場が、自分らの宗教について語る場ではないから語ってないだけ。

>「お前らの宗教は野蛮」
>↓
>「お前が言うな」
実際に発生した事件について述べ、その点から批判や改善の要求を述べている。
こちらが起こした問題については、この場で語るのが適切でないから話題に上げてないだけ。
この場で語るべき自分やその仲間が起こした問題行動については棚に上げ、文句言ってきた手合いに「お前が言うな」と噛み付けば余計に反感買うと思うんだが。

>282のような理屈をよくみるけど、コレ見て障害者の批判をやめようという気にはならない。それはなぜか？　ってことなんだよな。

ある職場で聴覚障害者が働いていて、自分が立てる騒音に無頓着だったり、聞き違いでとんでもないトラブルを引き起こしたとしたら、もうその職場で聴覚障害者を雇おうとはしなくなるだろう？
聴覚障害という特徴によるものである以上、同じ特長持つものが同じ問題起こす可能性はきわめて高いのだから。

それに昨日今日聴覚障害になったわけじゃないんだし、その障害が認知されたのもその障害に関する団体が結成されたのも昨日今日ではない。
なのにトラブルが発生したってことは、ノウハウの蓄積も伝授もなされてない、周りに迷惑かけないようにしようって真剣に考えていないんじゃないかと疑念を抱かれても仕方ないのでは？

次にそこに応募した聴覚障害者が問題起こした聴覚障害者の例を出され受け入れを拒否されたとき、「全てがそうではない」だの、「健常者だって聞き違いや騒音はたてるじゃないか、むしろそっちのほうが多いだろ」なんて言ったらどうなる？
それもそうだな、などと職場の皆は納得するか？

聴覚障害があっても騒音を知覚したり出さないようにしたり聞き違いを防ぐ術はある。
聞こえないことを理由に迷惑を正当化する手合いは私から見ても問題だ。私はそのようにはしない、こういう風に対応する。
問題は起こさない、信じてほしい。

と、こういう風に下手に出てこそ相手も受け入れようって気になるんじゃないの？
少なくとも俺はそうやって社会や会社に受け入れられたんだけど。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/

age