【親の】障害児育ててなくない20人目【愚痴吐き場】

1 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 18:44:21 ID:qBhXoWts

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また、もし意見が書き込まれても反応しないで下さい。

前スレ　
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】(既婚女性板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221925797/

2 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 18:44:51 ID:qBhXoWts

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスは
なるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。

3 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 18:49:53 ID:qBhXoWts

4 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 18:51:04 ID:qBhXoWts

スレをたて始めた頃と休日は【厨房警戒日】です
荒らしにはくれぐれもお気をつけ下さい。
いかなる理由があろうと、厨レスに反応することを禁じます。

障害の分類、程度の差によるスレの細分化は止めましょう。
育児板の皆様のご迷惑となります。

5 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 18:56:05 ID:qBhXoWts

なにぶん保存してなかったからDAT落ちしたのを
DAT落ちが変換してみられるサイトでテンプレを拾ってきたので古かったりするかも。
どうも本当は21人目ぐらいになってるみたい。
17人目で重複してた。

過去スレなどDAT落ちがみたい方は
2ch DAT落ちスレ　ミラー変換機　Ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

6 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 19:42:26 ID:G/3DJ73I

スレタイの日本語微妙に変じゃない？

7 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 01:52:07 ID:aKrvj48M

既婚女性の方は落ちたね。
あの1000のレスはちょっと酷かった。
あそこはやたら噛みついてくる人がいて愚痴が書けなかったよ。
やっぱり育児板の方がマッタリできると思う。

我が息子、早く寝てくれ～。

8 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 03:05:46 ID:iV1ltnGi

あなた方みたいな屑親が勝木容疑者の様な殺人鬼を育てるのですね。分かります。

9 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 06:04:22 ID:6KzQVuv0

>>7
｢噛みついて来る｣？
捉え方も表現も直した方がいいんじゃない？
世間一般のごくごくもっともな意見にもすぐに噛みついて
責任転嫁したりするの、あなた達の方でしょう。

10 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 06:17:49 ID:eIKVENfh

スレタイ見ただけで「そりゃそうだわな」としみじみ思った

11 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 08:20:12 ID:zrJg9P0I

>>9 >>10
まぁまぁ、なにせ「叩かれてる」「健常者の方が圧倒的に犯罪が多い」
と何の根拠もない言いがかりを付ける方々ですからｗ

12 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 08:24:47 ID:J+T6qsZw

愚痴じゃないから俺も荒らしみたいなもんかも知れないけど自己満レス

スレタイ・テンプレが深いなぁ
荒らしはとりあうまでもないとして本当の住人が負けないで
全てちゃんと守れれば相当な良スレになるんだろうね
カスレスｽﾏﾝ

13 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 17:36:37 ID:s40VzuSt

前スレで「健常者の方が犯罪者多い」って話、
男性のみを％にしたら絶対障害者の方が犯罪者多いよ。
報道されないだけ、障害者だから捕まらないだけで
障害者の性犯罪は軽いのから重いのまで半端じゃなく多い。
しかも障害者だから無罪、減刑が当たり前。
迷惑かけないように育てる、じゃなく
迷惑かけないようにずっと見張る、一緒にいる、
何かあったら言い訳しないで責任とる、くらいじゃないと叩かれて当たり前だと思う。

14 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 18:16:09 ID:QPcHa2kr

刑務所で検査したら、障害者の割合は２割とデータがあります。

86 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2008/12/08(月) 17:57:38 ID: ruAF8oEZ
>>84,85
障害者だから罪が軽くなるっていうのは、むしろ大きな事件事故の場合。
人権屋が寄ってきていいように利用されるからだよ。

ニュースにならないような事件事故の場合、まともに弁護もされない、
ちゃんとした話しも出来なくて警察の都合のいいように調書作られて、
あっという間に収監されちゃうよ。
もちろん、軽い犯罪だから刑期を終えれば世の中に出てくる訳だけど、
受け入れ先は、健常者以上にないから、また微罪を繰り返して累犯者になる。
刑務所には、軽度発達障害者や、軽度知的障害者、アスペなんかの受刑者ばかりの棟だってある。
自立支援法が出来てから、昔は福祉が受け皿になっていたのが、
そっくりそのまま刑務所に受け皿が移ってるって状況があるんだよ。

発達障害者の二次障害が問題になるのも、現場レベルではそういう現実があるのを知っているからだよ。
保護者は「勉強勉強」で療育をないがしろにしがちだけど、
社会性を育てる療育をきちんと受けていないと、罪を犯した時に、
知的に問題なくても、説明すら出来ない発達障害者なんて、本当に一杯いるよ。
軽度知的障害者も、罪を犯しがちなタイプはいるけど、
それ以上に問題なのは軽度発達障害者だよ。

15 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 18:43:19 ID:s40VzuSt

障害者は犯罪を犯してもナァナァで終わることが多く、
数値には見えてこない場合がほとんど(つまり被害者が泣き寝入り)。
犯罪を犯した障害者がどのくらいの割合で
犯罪者として逮捕されるのが知らないけど、
「飛び付かれて乳揉まれて顔に口と涎つけられる」程度の痴漢じゃ
目撃者有で駅員に訴えても警察すら呼んでもらえない。(経験済)

16 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 18:47:06 ID:2b1wrTc/

うーん鬼女板からわざわざここまで来て噛みつく人がいるみたいだね
鬼女板の方でわざわざ育児板にたてると告知しなくても良かったんじゃないかと

17 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 19:58:40 ID:zrJg9P0I

まだ「噛み付く」とかｗｗｗ
加害者の癖に、便利な言葉で被害者演出ですか。

抱きつかれて転ばされて怪我しても警察も呼ばれないばかりか飼い主に逆に罵倒されるんだけど？（実体験済）
周りの目撃者も呆れてたよ。

18 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 20:55:16 ID:4hm2xMQ+

>>17
1嫁

あなたは抱きつかれて転ばされて怪我させられた子の親に直接抗議するなり
別スレで愚痴書くなりすればいいんじゃないかな

ここの住人はあんたの事なんか知らないし別に聞きたくもないからさｗ

19 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 21:47:18 ID:6KzQVuv0

愚痴だけ書いとけばいいのにさ、生意気にも根拠の薄い説持ち出してまで
前スレのレスに｢噛みつい｣たりするから反論されただけじゃない？
実体験という説得力のある例を挙げて反論したってだけじゃない。

20 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 22:16:56 ID:Lfa3PJPx

生意気って・・・ｗｗｗ

21 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 22:28:15 ID:BcfJBpNO

その実体験が、実体験って証明も出来ない状態で言われてもねぇ。

22 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 22:37:43 ID:zrJg9P0I

飼い主って、何が何でも上から目線だよね。
どう間違ったって健常児とその親御さんと対等にはなれないんで「生意気」な事言わないで☆

23 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 00:15:31 ID:Au0qppV0

害児の飼い主がちゃんと躾をしてないから
歩道橋の上から子供を投げ落とす奴や
子供を全裸にして道端に遺棄する奴が（ｒｙ

24 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 00:59:17 ID:EDOOazk1

他人の飼い犬を殴り殺したりね。
犬の方が賢いよ、まったく。

25 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 02:28:05 ID:UHPND0Dx

いまだに「自閉症者は嘘はつかない」と公言する警察関係者や教師が居るからねぇ。

26 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 16:23:38 ID:GpYZtxxC

「…された嫌なこと」とか、
他にも相応しいスレがあるのに
わざわざスレ違いのここへ書き込む理由は？
というかここへ書くのはスレ違いだと
どうしてわからないんだろう？

27 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 17:25:03 ID:fV9Ydb+A

>>26健常者でも頭が足りない部類の方なんだと思う
なんで無駄に迷惑かけたがるんだろう

28 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 21:09:13 ID:oyGnB29T

人を下に見る事でしか
自分の存在価値が確認出来ない人なんだろうね。

29 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 22:07:41 ID:Ic5b8EB0

>>28
どっち側に向けて言っていることなのか、素でわからない。。
このスレに書いてあることや文調で判断すると、全くどっちもどっち。

30 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 23:31:22 ID:JGsDQvd8

障害児育ててなくない？
育ててなくない？
なくない？

変なスレタイｗｗｗ

31 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 23:43:22 ID:oyT3vSXq

>>22
同意。

32 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 00:57:31 ID:AeuwntXd

近所に息子と同級生の軽度だと思うけど知的障害みたいな子供がいる。
学校で同じクラスで集団登校登校も同じ。毎朝、親も集団登校についてくる。
帰りは、親が自転車で迎えに行ってるよ。4年生なんだよね。
その子の親、1年のときからわが息子が仲間はずれにしてるとか
いじめてるとか先生に言いつけてくる。1年の頃に友達と外で遊ぶのに
息子が毎日誘っても一度も来なかったらしい。親が断ってるようで
すぐ側なのに家にも来たことがない。
クラスでも授業中に奇声を出したりウロウロと歩き回ったりするので
クラス中から嫌われてるみたい。だけど近所で同じクラスだから息子が
お守りをするのが当然みたいな被害者意識の強い親なんだよね。

そんなに心配なら特殊学級か養護学校に入れればいいのにと思うよ。

障害児は天使だなんて嘘。子供の時は、いいけど大人になれば
オツムが少し足りないだけで体は普通に成長する知的障害者は性的な
犯罪に被害者や加害者になる可能性もあるから勝木容疑者みたいな
犯罪犯したら最悪だよ。

33 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 01:07:03 ID:Kz7NwpWn

>>29
全く持って同意。
一所懸命見下してますな、お互いに。

34 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 01:53:28 ID:u/ZEDNOf

まず、ガイジ親がもっと謙虚になればいいんだと思う。
なんでそれができないのかが、不思議ですね。

35 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 01:59:05 ID:Twbzq+h/

だから１読めって

あんたら障害児の親なの？
そうでないなら出てって

36 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 07:19:40 ID:ncN9Xb7j

>>26
＞「…された嫌なこと」とか、

障害児が嫌いというわけじゃなくて
障害児の親（の一部）が嫌いという人たちが来てる感じ？
だって、障害児には罪ないもん。
親だって尊敬できる人もいるじゃん
（前スレの920のあたりで二連続レスしてた、たぶんダウン症の子のお母さんとか）。

37 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 08:23:29 ID:V35CgJJK

スレ違いもクソも
障害者の犯罪の被害者になればその理不尽さに
犯罪者の親が集うスレで注意喚起したくもなるわ。
愚痴スレで書いても犯罪者の親は見ないどころか、
天使ちゃんはみんなの宝物☆とか言って
愚痴スレなんか最初から無いものと脳内変換しそう。

嫌なら最初からミクシィで非公開でやれば？

38 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 08:57:23 ID:Kz7NwpWn

>>36
この被害報告を読んで、何故、障害児に罪はない、に持ってきたんだよ。

ウチの子は天使。普通学級やご近所に優しさを教えてあげるのよ。て事か？

教えられてるのは「関わるな、近づくな。やられるぞ」って事だけなんですよ？
いい加減に自覚して、謙虚になれよ。

39 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 09:24:37 ID:/7LeEOB1

ああきっとこのひともｱﾚな方かすら
まるでウチの（ry

40 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 09:29:24 ID:fC/7vI7P

>>22
同意

41 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 10:30:55 ID:ncN9Xb7j

>>38
ああ、そうじゃなくてさ、
親にはスレチだと怒られるだろうけど、私は障害者の親ではないの。
障害児が天使なんかじゃないことはよ～く知ってるよ。
だって、私は障害児の他害の被害に遭い続けて来たもん。
そこで学んだのは優しさとか思いやりなんかじゃないよ。
”相手に悪意があろうとなかろうと、自分に害を加える者は傷つけてでも撃退しなきゃいけない”ということ。

でもさ、障害児でも全員が同じわけではないし、そういう行動しかできないように生まれついたなら彼らに罪はない。
他害のある障害児が軽度の知的障害だったりしたならどうしようもないのかもしれないけど、
重度なら預かってくれる施設もあったりすることもあるのに、”ウチの子を施設になんてカワイソウで”なんて言って手元に置いておく親がたくさんいるの。
それで人様に迷惑かけないなら知ったことではないけど、子供は実際には迷惑かけるんだよね。
そういう親は勘弁してほしい。

障害児やその親を全部ひっくるめて非難することは意味がないよ。
ただの障害者虐めだと受け取られるだけ。

42 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 10:47:15 ID:n7nAhZ/t

他板に行ってた間に随分と引っ付き虫がくっついて帰ってきたんだねｗ

「私が障害者の親の目を覚まさせてあげなくっちゃ虫」？

場違いなところで空気も読まず自己陶酔しながら
世の中の代表を気取って必死に頑張るのが特徴の引っ付き虫です。
実力はあるのですが、如何せん場が読めません。
活躍する適当な場を与えてあげれば本領を発揮できるのですが・・・。

43 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 10:49:32 ID:Twbzq+h/

>>37
障害者の親を全部ひっくるめて犯罪者の親と定義するなら、
健常者の親も、同じくみんな犯罪者の親と定義できるんですがねｗ

44 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 10:52:12 ID:xqg/i8Ww

アンタ達みたいなのがいるってのに
安心して他人なんかに預けれると思うか？
それこそナニされるかわかったもんじゃない。
どうせなんにも解らんだろう、で差別虐待する自称健常が知ったような口きくなよｗ

45 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 11:41:28 ID:53byuIsh

普通学級に来ないでほしい。
危険すぎるから。

46 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 11:48:34 ID:R1kobpol

障害者や障害児に酷く固執する人もまた、障害持ちな可能性が高いらしい。
更年期かもしれないけどね。

47 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 11:51:41 ID:ncN9Xb7j

>>42
そうじゃないｗ
目なんか覚めないでいいですｗ
だけど、迷惑をかけるタイプの障害者の親は社会の迷惑にも、他の障害者の親の迷惑にもなるから、
外圧でもなんでもかけて何とかしてもらわないとね。

ほら、誰だって障害者になる可能性も障害児の親になる可能性もあるんでしょ。
私だって障害者になりうるし、障害者の親になることもあるわけ。
そうなった時に、ああいう人たちと一緒くたにされたくないｗ
あなたみたいなのとも一緒にされたくないｗ
障害者とその親を全部まとめて非難するアホとも同じになりたくもないしね。

障害者の親の代表を気取りたいなら、他の人の迷惑にならない範囲でどぞｗｗ

48 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:02:16 ID:S4pJ5LMW

30 名前：ごぼう(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/12(金) 13:42:08.20 ID:m0q5KpPI
半年くらい前、神奈中の車内で池沼がいきなり目の前の女性の髪をいじった。
女性がおもわず「止めてよ、気持ち悪い！！」と言った途端に、突如池沼の飼い主である親が、
「気持ち悪いってどういう事よ？ﾌｼﾞｺｰ！！」と発狂。
突然の発狂に怯む被害者の女性。すると、一部始終を見ていたと思われる運転士さんが

「見知らぬ人にいきなり触られたら、誰だって気味悪いでしょ。
他のお客様にご迷惑をかけるなら、強制的に降りてもらいますよ？」

と飼い主を一喝。逆ギレが収まらない飼い主は、降車時に運転士さんに捨て台詞を
吐いていたが、運転士さんは鼻で笑って「はあ？バカか。」と呟いていた。

神奈中の運転士さんは弱腰だと聞いていたが、立派な方も居るんだな。

49 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:17:33 ID:9ViNQD7P

＞48

私、障害児の親だけど
なんで『気持ち悪いってどういう事よー！』ってキレるのか
わからない…

普通は『申し訳ありません！』
って謝罪してバスを降りる。だよね。同じ、障害を持つ子の親でも逆ギレしたその親の気持ちがわからないわ…

50 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:28:41 ID:AuOeXB6T

>>47
何がそんなにおかしいの？

頭？

51 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:41:21 ID:C2T0t6+e

ttp://jp.youtube.com/watch?v=u1k93LZA24E

こんな風に晒されるのもかわいそうだが、乗って来られた方もかわいそうだ。

52 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:42:31 ID:Kz7NwpWn

>>50みたいなのが公共交通機関で逆切れするのはわかったｗ

53 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:48:40 ID:fC/7vI7P

おかしいのは遺伝子。

基地害遺伝子はこれ以上増やそうなど図々しいこと考えないでね。

54 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 12:49:59 ID:fC/7vI7P

は→を

55 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 13:03:28 ID:GiKhQ5UW

まあねえ、精神鑑定で無罪、よくて執行猶予じゃね。
この先民主が出張りだしたらもっと障害者天国になりそうだし
地道に自衛しないと殺されちゃうよね。

56 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 14:48:53 ID:V35CgJJK

男の知的障害者＝性犯罪者くらいに考えていい。
男池沼の性犯罪率は異常。
性欲そのものが歩いているのと同じ。

ここで私はうちの池沼が何かしたら謝るし、
他の親とは違う、って主張するやつ、なんなの？
迷惑かけられた時点で同じだよ。
迷惑かけないように掴まえてろ。
公共の交通機関使うなよ。存在が迷惑。

57 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 15:21:34 ID:jIH9pXNH

取り返しのつかないこと(傷害、強姦、殺人など)じゃなけりゃ
謙虚に謝れば丸く収まることも結構あるからね
障害があるから仕方ないみたいにふんぞり返ってるのは糞

58 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 15:37:18 ID:C9erQMC8

叩きさんたちありがとう。
貴方達のような方なら、迷惑掛けても罪悪感に苦しむ事も無さそうです。

59 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 16:23:39 ID:9ViNQD7P

＞56

他の親とは違うと主張する親って私の事ですか？
そんな極端な事は言ってないよ逆ギレする気持ちがわからないってだけ。

健常者でも障害者でも他人に迷惑かけたら謝るのが当たり前でしょうが。

あぁ、存在自体が迷惑なんだっけごめんなさいね。
自殺する勇気はないので出来るだけ小さくなって生きていっていいですか？ごめんなさいね56さん。

60 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 17:18:59 ID:C2T0t6+e

>>59のような人が飼い主ならむしろ応援したくなるだろうなぁ。

>>58
みたいな飼い主さんたちは相手がどんな人でも罪悪感なんて感じないでしょ。
自分とは違う意見のひとを「叩き」としか表現できないあたり　板杉

61 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 17:21:41 ID:nWRxB5q8

お前がいうなよｗ

62 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 17:39:17 ID:70OTMFH5

>60
なにがなんでも悪意を込めた解釈しかしようとしない貴方。
そんな歪んだ人格は既に精神障害ですな。

＞相手がどんな人でも罪悪感なんて感じないでしょ。
罵倒したいが為に無理矢理決め打ちですか？
相手がどんな障害者でも同じ犯罪者に見えちゃう貴方と一緒にしないでね。

＞自分とは違う意見のひとを「叩き」としか表現できないあたり
百回レス読んでもその解釈しかできないなら・・・・まぁ、そのままトシとってくださいませｗ
何も知らずにしんでいくのもひとつの幸福でしょうからｗ

63 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 18:09:03 ID:Kz7NwpWn

>>60

>>59は飼い主じゃないよ、親御さんだ。
>>58 >>62みたいなのが飼い主。
誰相手だろうとどんな態度の相手だろうと、迷惑かけたら申し訳なく思うもんだろうに。
毎日毎日、他人様に迷惑かけすぎて麻痺してんのかな。

64 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 18:16:53 ID:PfRGb9j4

ひっそり愚痴言ってるだけじゃん。
なんでこのスレまで来て叩くのさ。

自分は部外者だけど、こんなとこまで来て、ささやかな愚痴まで
叩きまくる神経を疑うわ。

65 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 18:27:29 ID:fC/7vI7P

ひっそり愚痴るだけなら叩かれない、くらいのこともわからない馬鹿？

66 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 18:45:08 ID:ITPVklV8

>65
勝手にスレに首突っ込んどいて「聞こえた!!!」って馬鹿がナニほざいてんのｗｗｗｗ

67 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 18:53:38 ID:Op/leSYO

>>63
腹のたつ相手だからといって「飼い主」だと侮蔑するような名称で呼ぶ。
そんな人間に、申し訳無いと思えといわれても。
そんな出来た人間じゃないのでｗ
貴方も同じでしょうｗ

68 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 19:32:41 ID:fC/7vI7P

親も障害者だから

69 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 19:42:43 ID:GBTGTfGa

>>68
お大事にね。

70 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 20:27:36 ID:fC/7vI7P

ゴミ製造機が生意気をwww

71 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 21:15:16 ID:kl2/WX2j

ゴミ製造機・・・・>>70の親の事？

72 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 21:36:31 ID:2aDPZtyk

>>71

×　　　親
○　　飼い主

73 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 22:06:43 ID:fC/7vI7P

生意気言えるの2ちゃんだけ？
お気の毒ですねw

74 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 22:14:31 ID:ZCaBD0yl

>>73の御蔭で生きる勇気が湧きました
こんな恥ずかしい思考回路でも堂々と生きてらっしゃる様だしね（-＞_＜-）

75 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 22:28:17 ID:fC/7vI7P

お前は生きなくていいと周りは思ってるんじゃない？

76 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 23:01:18 ID:1+i3U/G6

授かった命を一人の人間として「正しく育てる」って難しいね。
どれだけ真剣に悩み、反省を繰り返し、出来る限りの愛情をかけても
良い大人、正しい大人になるわけじゃないんだもんね。

なんかいろいろ考えてしまう。

77 ：前スレ982：2008/12/13(土) 23:01:25 ID:Z1wqyCvv

前スレ972さんへ：
もう見ていないかもしれませんが、
こちらこそすみませんでした。

姉が重度の自閉症です（私は兄弟児です）。
姉の今後に関して両親と話し合いましたが、
どうも考え方が正しいと思えず、他の親も
同じように考えるのだろうかと疑問に思って
いろいろ調べたり、スレを見るようになりました。

スレ違いですみません。

78 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 23:57:04 ID:3KsXQdGV

>>41
＞重度なら預かってくれる施設もあったりすることもあるのに

施設に預けちゃうとお金がもらえないと聞いた
家でほったらかしで世話しなくても重度だとお金たっぷり入ってくるからね
軽度だと金は入ってこないし、一見自立できて層に見えてダメだし大変

79 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 00:08:22 ID:PNMVmhzJ

重度ほったらかしたら即死だと思うのですが・・・orz

80 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 00:22:00 ID:94jX1bYx

死なない程度にって事。
きちんと世話されてないな～って言うのみればわかる
施設の方が良いかは別として・・・

81 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 00:41:05 ID:vRW2OJsr

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 07:18:18
＞「な？わかる？普通はこういうこと言われたらこういう風に受け止めるの。
＞だから、これは、こう言わなくてはならないの。」
これ、よくわかるよ。よくわかるけど、このレベルの説明で理解できる君はすごいと思う。
＞普通はこういうこと言われたらこういう風に受け止める
ってのがアスペには想像できないし、自分はそういう風には思わないし、ってレベルになると
なんで、そうしなきゃいけないのか、まったく理解できない。
理解できないから、そういうルールにもしがたい。
本当に1からこまかく説明しないと理解できないし、やってほしいことを全部紙に書いて指示しないといけない。
そうしてもらえれば仕事できます、って言われても、なんで俺がそこまでやらなきゃいけないんだよ！って
なってもおかしくないだろ？
ってのもアスペには理解できないもんらしいけどな。

50 ：10：2008/04/28(月) 13:46:13
>>49
脳の障害部分の発達の停止が５歳レベルなのか１歳レベルなのかの違いなのかもしれないね。
しかし、本人自身が自分の障害をまったく自覚できないレベルであれば、
「自分は悪くない、周りが悪いんだ！」と思い込んでいれば本人的にはいいが（迷惑至極だけど。）、
自分のように中途半端に障害があって、逆立ちしても人が当り前に出来ることが出来ない事があるのを
自覚できるといのは、かなり精神的につらい。

機能的な障害の軽さ重さによって、本人的には「だから楽」とかは無い様です。
「できなさの程度」はあっても、やはり「できない」のは同じなのだから。

983 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 18:20:06 ID:aK2zKn5E
>>980
何も知らない子供が万能感に浸り覚えたての小難しい言葉を振り回してるってだけだな。
知覚や認知に越えられない壁を抱えている障害者だという現実から目を背けるな。
所詮お前らは社会の中では、健常者の手のひらの上で暴れてる猿に過ぎないんだよ。

迷惑かけても自覚もできない困ったちゃんをなんだかんだ言いながら
面倒見てるのも尻拭いしてるのも健常の奴らなんだよ。

82 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 01:05:40 ID:L9s9c5sn

はいはいえろすえろす

83 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 06:12:55 ID:8IjHfom9

障害児の親にクレイマーが多いのは何故なの？
教えてーエロい人ー

84 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 14:16:12 ID:APPoko51

必死だね
誰にナニされたの？

85 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 17:38:05 ID:8IjHfom9

｢人を殺しちゃダメ！｣と
障害児の飼い主は教育しないとねー

【千葉・女児殺害】「女の子を水風呂に沈めたら、動かなくなった」勝木容疑者が供述★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229225674/

86 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 17:52:22 ID:frVBbQP0

教育できるもんなら何の問題もない

87 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 17:53:05 ID:8EBilyr/

>>85
そいつ本当にそんなバカかな？どうも怪しい。
一応、一般の会社で働いてて会社の飲み会みたいなのにも行ったり
してたんだよね？障害をアピって何とかしようと思ってんじゃないの？

88 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 22:22:27 ID:UCkrZgx4

ﾎﾟﾆｮと遊びたかったんじゃね?

89 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 22:32:17 ID:PuN0Z6bt

>>77（前スレ982）さん、
私は、前スレ972です。
丁重なレスをどうもありがとうございました。
こういう言い方は変かもしれませんが、レスをいただいて嬉しかったです。

>>77さんは、きっと真面目で誠実なお人柄の方ですね。
そういう方だけに、なおいっそう悩まれたり、苦しい思いをされるのかもしれませんよね。
けれども、そういうお人柄ゆえに、もしもご両親のご希望とは異なる生き方を選ばれても
（そういう生き方をする方法は、兄弟児関連のスレに書き込まれていたりしますよね）、
理解してくれる人たちや応援してくれる人たちは出てくるのではないかとも想像します。
世の中一般でも、>>77さんのような立場の方が親御さんの期待に背く生き方をされたとしても、
非難したりしない人は少なからず居ると思います。

私には祈ることしかできませんが、>>77さんの幸せな未来を心から祈らせていただきますね。

90 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 00:09:04 ID:iz7Is91v

害児の親は都合悪いことからは目をそらしたいんだね。
最初のころの記事に養護学校卒業で軽度池沼ってあったよ。
「池沼だけど名前公表」っていう内容の記事。

男池沼＝性犯罪者。
殺したから記事になったけど、
痴漢程度では無罪か減刑になる。
社会の害悪。

91 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 00:12:47 ID:UpBQDJzB

ぼや程度で済んでる放火とか、軽い知的多いよ。
理性で抑制が利かない分不利ではあるよね。
自分で選んで池沼になったわけじゃないから気の毒でもあるんだが
だからこそ保護者にしっかりしてて欲しいよ。

92 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 14:51:42 ID:tMwcQySy

壮大なスルー検定中。

93 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 15:16:40 ID:b3LpXU+I

壮大なスルーなんて無理！！！

94 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 16:25:06 ID:642sUsoO

わざわざここまで来て害児だとか飼い主とか書き込んでる人って精神の病なんだろうな。
こういう手合いの方がいきなり何するか分からん恐さがある。
罪を犯しても心神耗弱と判定されれば無罪の可能性もある。

95 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 17:26:42 ID:KuovrKRH

子供連れて買い物に行ったら知らないひとに
「千葉の事件みたいな犯罪者にしないように親が責任持って育ててよね」
と言われました。けっこうダメージが大きい。ジワジワきました。

96 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 17:45:25 ID:hamI78KT

栃木で４０歳の母親が３歳の次女の障害を苦に
無理心中ってあったけど、夫の存在がこういうとき出てこないのはなんで？

子育てに苦しむのは母親のほうが比重が重すぎるよ。

97 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 18:54:41 ID:zzaQoXOh

>>95
それが世間の本音だから。

98 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 18:56:41 ID:n6JCYFb/

気の毒だけど
たぶん見るからに将来やりそうな子供に見えたんだと思う

99 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 21:00:40 ID:gpsHYoC/

>>95が釣りじゃなかったら･･･
わざわざそんな事を言いに来る人がいるんだね。
気にする事ないよ。どんまい。

100 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 21:47:19 ID:ci4vgns7

私は障害児の親だけど何の愚痴も無い。
むしろこの子と一緒にいてすごく楽しいし、この障害の事が無かったら
もっとダラ育児だっただろうな。
この子とこんなに関わりあえるのは、この障害が原因である事は間違いない。
でも、私がこんなに育児を楽しんでいる事を快く思わない人たちがいる。
とても、残念。
障害児の親は苦労して不幸でいなくちゃいけないの？
私が子供を他の子と比べないでいられるのは、子供の障害が軽いからだと思うの？
でも、うちの子よりももっと軽い子もいるよ。
どの子も皆、成長する力を持ってる事に気づいてあげて欲しい。

101 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 23:15:30 ID:bg4ZSxWl

>>100
別にあなたが育児を楽しんでるのは良いことだし
障害児の親は不幸でいなきゃならないとも思ってないけど
何の愚痴も無いなら、ここに書くのはスレ違いだし説教くさい

それにあなたの子供の障害が軽いとか重いとか、
見てもないのにわからないし、興味もないんだけど？

102 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 00:55:10 ID:pUUDsBbT

私は愚痴だらけ。
産むんじゃなかった。
死んでほしい。
毎日がしんどい。

でもここは荒れてるから書き込みにくいよ。

103 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 01:35:52 ID:MxP6xJAW

>>102
まったく同感。
私も愚痴だらけだけど、こんなスレチの書込みばかりじゃ
書き辛くて

104 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 08:30:39 ID:eWWneXzq

>>100
無理して強がらなくていいよ。
辛くないならこのスレに来るわけないじゃない。
そしてわざわざ書き込みするわけないじゃない。
あなたを見てるとピンと張りつめた弓のようで心配。

105 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 10:14:04 ID:MV6skdDP

冬休みなどの長期休暇は、子どもが可哀想で、不甲斐無い母なのですが。
かといって、参加できる習い事やイベントは限られている･･･。
皆さんは、どのようにお過ごしですか？

106 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 10:22:18 ID:RjPjUAk1

>>104
私は>100じゃないけど、あなたみたいなこと言われるのがいちばん嫌だな。
>100は別にわざわざこのスレに「楽しい」って言いに来なくていいよ、ってのはわかるけど。
でも、「障害児の親は苦労して不幸でなきゃいけないの？」って気持ちはわかる。
辛いことも多いけど、でも一年中辛気臭い顔してヒーコラ言ってないといけない理由もない。
げらげら笑ったり、好きなことに熱狂したり、せっせとおしゃれしたり美味しいもの食べたり、いろいろする。
子どもと向き合うのだってしんどいばっかりじゃなくてめちゃくちゃ楽しい瞬間もたくさんある。
でもそういう話してると「強がってる」とか「張り詰めてる」とか言う人、いるんだよなぁほんと。
「なんか辛いことから逃げてるんじゃない？話聞いてあげるよ」とかさｗ
余計なお世話だっちゅーの。
まだ「子どもほっぽらかして遊んでるろくでもない親」って言われるほうがまし。
長丁場なんだから、最後まで付き合うんだから、自分を最後までもたせなきゃいけないんだから。

107 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 14:35:20 ID:dcg5g/lF

健常ですらリストラ・首切りの時代
いくら障害者雇用促進法があっても障害者を雇える余裕のある会社は少なくなるばかり
国や自治体だって障害者に支援する余裕なんて
もうないし
これからだよ
これから障害者の親にとって本当の地獄が始まるよ

108 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 19:49:29 ID:acfRRqAG

やっぱり普通の子より厳しく育てたりとかしてるの？

109 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 20:07:57 ID:JKt5pylc

育児に天国も地獄もあるかい。

110 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 20:35:19 ID:xlOozRPr

>>100みたいな子って、大人し～くて、無害な子なんだろうな…
赤時代も良く寝てボーっと欲求の少なかった子なんだろうな。
そしてまだ子は小さい。

ﾌｯ (-д-)

111 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 22:06:42 ID:W2E/WVKF

以前ここで話題になった他害児の親のブログ･･･
強烈だね････

112 ：77：2008/12/16(火) 22:17:03 ID:ew0z4VTy

>>89さんへ
レス頂けると思いませんでした。こちらこそありがとう。

私の場合は、父が姉（区分6）に全く無関心で、
自分が面倒を死ぬまで見るとか言っているのですが、全く見ない。
外面が良いだけで、どこかに連れ出すこともない。
自分の人生がうまくいかないのを姉のせいにしています。
母にも姉にも怒鳴りつけることが･･･

母は我慢して1人で姉の面倒を全て見ていますが、
精神的・年齢的・体力的全ての面で負担が大きくなってきているので、
父は完全に無視して、通いで行ける施設を母と一緒に探しました。
今の施設で慣れてから他の施設に行き、そこでなるべく自立できる
ように準備しています。

そんな大切なことは両親で協力して考えないといけないのですが、
母しか考えない、私にはそこが理解できないのです。
障害者の父親ってそんなもんなんですかね？

母があまりに辛い立場なので、
私は遠くで暮らしているのですが、時間見つけて
帰省して、いろんなことについて母に協力するようになりました。

親の愚痴吐き場が、子供の長い愚痴ですね。
誠実でもなんでもありません。失礼しました。

113 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 22:52:29 ID:0s7LIsag

>>102 >>103

yu-do-

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213541846/

114 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 12:37:47 ID:k7GHg3dI

障害児育てたくない20人目

115 ：名無しの心子知らず：2008/12/17(水) 12:40:24 ID:k7GHg3dI

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/360

116 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 11:54:43 ID:vflFHZSx

車椅子に乗ってる身障児の親なんだけども
いまだにジロジロ見られるのに慣れない。
どう対処していいのか悩む。
「見るな」って怒った方がいいのか？
「どうぞ見て見て」って笑ってればいいのか？
夫は「見たい人には見せときゃいいじゃん」て言うけど
子が緊張して固まってるじゃん。嫌がってるじゃん。
そんな事で悩むなって言われそうだけど、周りに相談できる人がいない。

117 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:29:04 ID:gyqT7xnt

>>116
慣れるしかないんじゃないの？
お子さんがどんな場面で緊張するか分からないから何とも言えないけど
大勢の人がたくさんいる中にお子さんを連れ出して、
そこに「見ちゃう」人がたまたまいたとしたってどうすることも出来ないじゃん。
お子さんが嫌がるのが和らぐまではそういう場所をなるべく避けるしかないでしょ。

いちいち「見るな」なんて怒るのはただのモンペ。自己中ですよ。

118 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:35:58 ID:DcQfj+Rc

じろじろ見る人には
「こんにちは（にっこり）。えっと、どこでお会いしましたっけ？」
と話しかける作戦。

119 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:38:56 ID:PxA0UdAi

>>118
じろじろ見るような神経の人にそんな事言ったら
あらやだ、私があんたたちみたいなのと知り合いなわけないじゃない
っていう顔をして去って行くよ。自覚ないんだよ、自分がどんな顔してるか。

120 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:43:25 ID:hjdk39DY

じろじろ見る人は何かの(障害)がある人だと思ってガマンガマン。
障害者は自分だけって考え方も、だから周りが配慮するべきって考え方も止めなさい。

121 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:47:32 ID:K9PEJPBV

>>116
人のことジロジロ見ないってのはマナーだと思うんだけど、たまに失礼な人いるよね。
でも目立つのは事実だし、こちらが慣れるしかないかなと思ってる。
うちの子は見られてるのもあまりわからない状態だけど、
116さんのお子さんは嫌がってるのが気の毒だね。
親が動じない姿勢を見せるのも対処法の一つかな…消極策ですが。

122 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 12:52:14 ID:CmUsWfMc

>>120前半を見て、障害児の親がモンペに近づいていく過程がわかった。

123 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 13:05:29 ID:hjdk39DY

>>122
書いた私にはさっぱりわかりませんがw

124 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 13:49:06 ID:x+6Ocgqf

たぶん自己防衛の結果、自分本位になりすぎてて
逆に周りが見えなくなっている　という意味かと

125 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 14:09:55 ID:vflFHZSx

皆さんレスありがとう。
モンペにならないように気をつけてはいるつもり。
障害者はウチだけ、とも思うつもりはない。

大人や幼い子に見られるのは気にならないし対処できる。
子に年齢の近い小学生の対処に困る。
チラ見ならともかく、わざわざ立ち止まったり正面に回ってきたり。
スーパーで買い物してたり、夏に遊園地行った時にそんな事があった。

子は実年齢より幼いが、ジロジロ見られたら恥ずかしいという気持ちはある。
買い物先や乗り物の順番待ちで、他に迷惑かけるような事はしていない。
子に「気にするな」って教えるしかないのかな。
親が動じない…てのが一番大事かも知れないね。頑張ってみる

126 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 15:10:37 ID:Wkb7XwMl

>>125
どんなにできた子でも小学生なら見慣れない車椅子の子(しかも同年代)を見かけたらじっと見てしまうかな。
見てはいけないな、と配慮が出来るのはもう少し年が上になってからでしょう。
大人で無躾な視線を送る人はひたすら無視しかない。

障害に慣れてる私たちだって、車椅子の人を見かけたらやはり目の端にはうつるでし、
そこらを歩いてる普通の人よりは印象に残るでしょう。
たぶん見られた本人はたとえチラ見であっても、「見られた」という視線は感じてるよ。

ウチの子も四肢欠損の車椅子だから気持ちは分かるよ。
子供さんの「見られて恥ずかしい」という気持ちを否定せずに、
ある程度図太くなることも大事だと伝えてあげてね。

127 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 16:27:45 ID:vflFHZSx

>>126
ありがとう。見られても仕方ない、よね。やっぱり。
子より先に親のほうが神経図太くならないといけないね。
さっき思い切って養護のクラスメイト母に聞いてみた。

そこのお子さんも最初はジロジロ見られるのを気にしてたけど、
そのうち黙ってジーーーっと見つめ返すようになったそうだ。
そしたら相手が目をそらして行っちゃうよ、と笑っていた。
毎週のようにショッピングセンターを散歩して身についた技らしい。
ウチは親子で気にしすぎるから、見習おうと思う。

128 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 18:09:07 ID:9XqDkMUz

>>122
いやでも普通は小学生にもなればもう車椅子に乗ってる子を
わざわざジロジロ見たりはしないよ
あんまり傍若無人に覗き込んだりするようだったら
やっぱり何らかの発達障害持ちか知的障害の可能性も高いよ

それで身体障害持ちなら同情されるのに
発達障害だとまさに空気読めない、罪悪感がないという障害なのに
理解されず嫌われてしまうと嘆いている親が多いしさ

129 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 23:29:50 ID:3T/TkCGW

>>128
好奇心かもしれないし、128のいう通りかもしれない。
うちの小学校の生徒、じろじろ見るよ。悪意はないらしく、「どうしたの？」と聞いたり。
特に確証もないしただじろじろ見ただけで「発達障害の可能性高い」と言う発送は
だから発達障害の子の親って～と言われそう・・

130 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 23:32:05 ID:3T/TkCGW

>>129
あ、別に発達障害の母とは言ってないね。
決め付けゴメン
「あの子～だから発達障害の可能性ありね。親は気づいてないのから、かわいそうに・・」
とやたらいうアスペの子のママがいてトラウマになったのでつい・・

131 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 23:39:55 ID:XDCRporY

うちの子小学生ですがやっぱりそういう子を見かけると
ジーと見てます。そして「あの子どうしたの？」て聞いてくる。
聞き方も悪意はない感じです。

そういう時に「見ちゃダメよ！」なんていうと
「見てはいけないモノ」みたいにとられてもｲﾔなので・・うーむ

ちなみに下の子は障害餅で今は気がつかれないけど
大きくなったらジロジロ見られる立場なので～・・難しいですね。

132 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 01:46:25 ID:XZz1W2lP

>>131
「見てはいけないモノ」だから「見ちゃダメよ！」と言われるとちょっと悲しい。
どうせなら「人をジロジロ見るのがいけない」から「見ちゃダメよ！」とか。
「自分がジロジロ見られたら恥ずかしくて嫌でしょ？嫌な事は人にもしちゃダメ」とか。
自分は子にそう言っている。好奇心は大事にしたいが社会生活のマナーも大事と思う。

小学生の純粋な好奇心と思えば、ジロジロも耐えられる…かも知れない。
それでも遠慮も気遣いもない視線は正直キツイ。強くならなきゃ…ハァ。

133 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 11:14:31 ID:JJHGTxy9

見たこと無くて物珍しいというのも子供にはあるからね
いろんなことに興味を持つ子は難しいね
空気のようにというのも、いざというとき人を助けない人になりそうだしな

134 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 14:01:37 ID:CZB93hF8

子供は正直(思った事を言ってしまう)で残酷だよ。
障害児を見て気持ち悪いと言い出す子供は沢山いる。

135 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 14:10:45 ID:H31f4XUr

でも見ちゃうのは仕方なくない？
ぎょっとするのが普通だよ。
これだけ国際社会でも　外人さんがいると見ちゃうもん。

136 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 16:38:19 ID:PcFl6vj4

子の病院付き添いで、半日つぶれた
仕事も3時間で切り上げ、ネチネチ嫌味を言われ、
クタクタになって帰ってきた。
今から夕飯作りです。正直、仕事に没頭したいと。
だから、夫が仕事と言って、子の病院にも
何も関与せず暮らしていけるのが腹立たしい。
何で女だけ犠牲になるのかな。｢母親なんだから～」
って言われても嬉しくない。
早く死にたい。新しく生まれ変わったら
動物でもなんでもいい、子供産まないで一生を終えたい・・

なんて、馬鹿げた事をフッと思ったｗ
この先ずーっと、病院通いかぁ・・・なんて思ったら気が重いですわ

137 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 22:32:33 ID:PcFl6vj4

死にたい　消えたい　楽になりたい
子供のリコーダーの練習音が喧しくて
怒ってしまった　orz
死にたいけど、子供の事考えると死ねない
知人が自殺して3人の子供を置いて、あの世に行った。
子供は可哀想だった。一番上の子なんて全部頭髪抜けちゃって。
その時、絶対自分は死なないなんて思ったけど
死にたい衝動に駆られてる。
でも、子の病院通いなどは、旦那では出来ない。
そうすると自動的に養護施設行きになる。

やっぱり私が頑張らなくては・・・・と、いつもループｗ

138 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 23:43:30 ID:gfEJdyXD

障害児の育児は辛いですよ
医療が進んでいる今、昔は助からなかった子も今では簡単に助かってしまい
死ぬ事なく重い障害を持ちつつ介護に明け暮れる日々

暗いトンネルに入り込んだまま歩いても歩いても光が見えてこない気がして
途方にくれてしまいますよね。

こんな記事がありました。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081219-00000000-natiogeo-int

辛いのもあと４年だけ。一緒に頑張りましょう。

139 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 23:52:58 ID:RA9Eps0F

障害児産んだ方ってやはり昔何か悪いことしたのでしょうか?

子供は欲しいのですが、あまり良い子供と言えないこともしてきたので、ためらいます。

障害児が産まれたら自分のせいだと思ってしまいます。

実際その通りだから仕方ないとは思うのですが。。。

140 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 23:54:47 ID:sSBFLfn9

>>139
そんなに悪い事をしたっていう心当たりがあるんなら
確実にそうなりますよ。
やめときなさい。

141 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 00:28:25 ID:G3v5Zzkt

ですよね。作りません。
蟻つぶしたり、親のお財布からお金取ったりしました。
基本なまけものだけど専業にはなりたくないし。。。
子供うむ資格なんかないです。

142 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 04:35:02 ID:IYjaZd+J

関係ないよ。悪い事してようが、良い事してようが、ハッキリ言って運だよ。
障害児が生まれたら｢運が悪かった｣と思って、諦めなさい。
それと安易に宗教にはしるのも無しだよ。
前世なんて関係ないからね。

143 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 05:48:54 ID:L2v+wISy

相手するなって。明らかに釣りだよ。

144 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 08:26:54 ID:fTMDvH4/

嫌いな女が害児産んだ。
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 08:50:20 ID:mLcnLoW8

何となく世間の目がより辛くなったような気がする。
もしかしてあの事件が原因？

146 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 10:29:31 ID:bkZEK3XT

そんなことない
元々世間は異形の者には辛いものだ

147 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 10:47:58 ID:Kdya/15I

もしくは、何かしちゃったとか？

148 ：名無しの心子知らず：2008/12/21(日) 05:17:47 ID:ZBlEAjfs

>>136
同じ様な人がいた…！

うちの子は高機能広汎性なんだけど、
幼稚園じゃ付いていけないから保育園に通わせてる。
だけど子供が風邪で、四日間病院通いが続いた。
最初の二日は嘔吐、次の二日は高熱で、病院と自宅を往復する日々。
やっと今日熱が下がったと思ったら、夜になってまた高熱が出た。
子供が心配だという気持ちよりも、「いい加減にして」
という気持ちが先立ってしまう…。
嘔吐物を処理して洗濯して、日常より酷いパニック起こす息子の相手をしてたら、
仕事がぜんぜん進まない。

「仕事できない…」って旦那にこぼしたら、
「お前は母性が足りないんじゃないのか。
母親なら、仕事なんかほうって子供の心配をするだろう。
子供のためならどんなことだって犠牲にすることができるはずだ」だって。
もう何もかもが嫌だ。私も生まれ変わったら子供なんか産まない。

149 ：名無しの心子知らず：2008/12/21(日) 09:45:27 ID:kbs4eiup

>>148
とりあえずあなたの代わりにあなたの旦那を張り倒してやりたい。

150 ：名無しの心子知らず：2008/12/21(日) 10:35:33 ID:yqCYX36I

その上から目線はつらいなあ

151 ：名無しの心子知らず：2008/12/22(月) 02:12:51 ID:zJF89rVV

ありがとう。
私も子供が可愛くないわけじゃないし、
心配していないわけじゃないんだ。
だけど、本当に今育児が辛くって、楽しくなくて、
色んな事に行き詰っているときに風邪で四日休まれるとさ…
ご飯作ってても洗濯しててもぎゃんぎゃん泣くし、
もうこっちが泣きたい気持ちだよ。

今は子供を膝の上で寝かせながら仕事してる。
旦那は飲み会で帰ってこない。
一次で切り上げて帰ってきてくれたら良いのに、
このまま朝まで楽しんでくるんだろうな…

152 ：名無しの心子知らず：2008/12/22(月) 10:43:31 ID:CyKU9spT

旦那さんは逃げてるのか…

153 ：名無しの心子知らず：2008/12/22(月) 11:24:19 ID:VJTuz359

うちのダンナもたまにそういう上から目線な物言いする奴で、
何度か本気で切れたことがある。マジで包丁突きつけたこともあるｗ
「これ以上私を追い詰めるならアンタを殺す」かなんか言って。芝居じゃなくて本気で。
実親も義親も未だに「自閉は育て方が悪い」的感覚でモノを言ってくるし、それでも頼れるほど距離的にも近くない。
夫は仕事と趣味に逃げ、仕事と家事と育児を一人で抱え込んで日々いっぱいいっぱいだ。
健康診断に行くのが怖くてもう何年も行っていない。どこか悪いと言われても医者通いもままならないから。

ほんとね～、どこがどう具合が悪いのか、何が辛くてパニックなのか、説明できない子どもを相手に、
熱ひとつ測るのにも汗だくになるようなこともあるし、
薬は飲めない、座薬はプロレス状態、ホクナリンはどこに貼ってもすぐはがす、飯は戻す・・・
それを２４時間繰り返し続けてふらふらになってるときに「俺の飯は？」と聞かれたときの殺意といったらもう。

154 ：名無しの心子知らず：2008/12/22(月) 22:28:00 ID:dKoJsyLw

http://nifaiyou.ti-da.net/e2358189.html

155 ：名無しの心子知らず：2008/12/23(火) 02:01:14 ID:I9aHUH7W

広汎性６歳

この頃しきりに
「もし僕がママのお腹に入る大きさになれたら
もう１回お腹の中に戻りたいな」と言うようになった

生まれた後のこの世界は
そんなにツライのだろうか

156 ：名無しの心子知らず：2008/12/23(火) 02:04:42 ID:ZzTMikEa

うちの子は心臓中度、知的重度のダウンなんだけど、
仲良くしてたママの子供(ダウン症)が心臓病で亡くなり、
２年後にそのママに子供が生まれた。
今度は健常児でミルクも良くのみ、標準より大きく早いらしい。

心の底から素直に喜べない自分に鬱。
我が子の寝顔見てたら（うちは生きてくれたんだもん十分じゃないか）
そう自分に言い聞かせてみるものの、、、。
（あのママは今後もう障害とは無縁の世界で、普通の育児が出来るんだ）
そう思ったら祝福する気になれない。

157 ：名無しの心子知らず：2008/12/23(火) 19:34:52 ID:W/lcDyhb

>>156
正直、その気持ちすごくわかるよ。
それって、素直な感情じゃない？
うちも同じような環境だから、
でも自分の気持ちを押し殺さないｗ
口には言わないし、誰にも言わないけど
ウップンが溜まると、紙にガーーーーーって
ストレートに毒を吐いてます。
もし、万が一私に何かあったら、きっと周囲は
遺品の日記を見て驚くと思うので
毎日焼却してますｗｗｗ

158 ：名無しの心子知らず：2008/12/23(火) 22:24:08 ID:OgHACKDZ

『おかあさん、ぼくが生まれて　ごめんなさい』（山田康文）

ごめんなさいね　おかあさん　
ごめんなさいね　おかあさん
ぼくが生まれて　ごめんなさい
ぼくを背負う　かあさんの
細いうなじに　ぼくはいう　
ぼくさえ　生まれなかったら
かあさんの　しらがもなかったろうね
大きくなった　このぼくを　
背負って歩く　悲しさも
「かたわな子だね」とふりかえる　
つめたい視線に　泣くことも
ぼくさえ　生まれなかったら

159 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 00:49:28 ID:rMUQDnW/

>>158
ググっちゃった。
この詩がどうやって生まれたのか
この詩に対する母親の返した詩も。
ttp://www.fugenin.com/houwa/20.htm

160 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 00:52:36 ID:rMUQDnW/

うわー途中で書き込みしてしまった。
初めて見たんだけど有名な詩なのかしら。

子供が風邪ひいて、ようやく治りかけてきたら自分と旦那が風邪ひいた。
喉痛い。だるい。
生活のリズムが崩れた子供は今元気に起きてる。
クリスマスがーorz　年末の予定がーーーorz

161 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 04:04:31 ID:hZC/L4XP

正直もう、子供が可愛いと思えない。
こっちが言うことをきかないと癇癪起こして、
そのたびに家の中がめちゃくちゃ。
いつもいつもべったりで、保育園から帰ってくると地獄だ。
こんな子供に「ママー」なんて呼ばれてもぜんぜん嬉しくない。
うっとうしいと思うだけ。

本当に、どうして子供なんて産んだんだろう。
子供がいなかった頃の人生は、辛いことはありながらも楽しかった。
今は辛いことばっかりで、楽しいことなんか一つもない。
本当に息子大嫌い。愛情なんかもてない。

162 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 08:22:59 ID:aeVYUHq5

健常の子が産まれていたら
このクリスマスも楽しかったんだろうな
悩んでも中々寝ないとかそんなかわいい程度で
幸せだったんだろうな
健常の子さえ産まれていれば

自分のエゴで産んだくせに障害児とわかればこの態度だなんて
最低だと思うが
はあ・・・

163 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 08:30:15 ID:ydGCD92M

街中で幸せそうな親子を見ると
この人たちは私より苦労してないんだな、
こんな辛い思いしてないんだなって思って見てしまう。

164 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 09:18:00 ID:8o0T12jh

>>159
これ親子の詩、同じ人が書いたようにしか思えない。
実話なのかな？

心が濁ってるのかも。逝ってくる。

165 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 09:23:54 ID:3w3z7A/H

ああ私の心も濁ってるわ
そうとしか見えない　反吐が出る

166 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 10:11:05 ID:rMUQDnW/

眠い。寒い。喉痛い。
・・・義父母、義兄弟がクリスマスパーティーという名目で
健常の子連れで我が家に突撃してくるらしい。ああ憂鬱。

>>164-165
興味本位で続けて調べてみた。
30年も前の話みたいだし、たしかにどこまでが事実なのか分からないね。
全然知らなかったけどこれ森昌子主演で2007年にドラマになったみたいよ。
この詩を作るのに協力したという養護学校の先生（向野幾世）が
2？年前に出版した本が元になってるらしい。
この人の父親が重度の障害者で、それがあって養護の教師になったみたいね。
本のおかげか、それとも地道な日々の努力と実績が認められてのことか知らないけど
それなりの地位を得た人のようだ。

167 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 12:37:19 ID:Ys4+GB1o

障害児界隈って、妙にポジティブな商品が溢れてるんだよね。
けどその商品を出してる人ってなんか胡散臭い人が多い。。。
やはりこちらの心が濁っているから、胡散臭い人に見えるのだろうかｗ

168 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 13:54:53 ID:ZWRHG8h1

>>161-162

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 17:58:15 ID:BA+yipEN
施設に入所させちゃえば、親の役目終了

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:56:39 ID:nqnBIW21
施設にガキを入所させた親が「入れちゃえばこっちのモノよ」と言ってた。

169 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 14:03:11 ID:FxxXgoO9

>>156
私も同じ立場だったら同感してるよ。
障害持った子供が亡くなったのに即効で
次の子作ってる時点で・・・私なら同情すらできない。

ニュース見てて事故で死んだ子が障害児とかだった場合、
親がそうなる様に仕向けただけじゃないのか？
とすら思ってしまうよ、自分は。

今日はクリスマスの買い出しに３歳の自閉連れて大型スーパー行って来た。
陳列された商品の横で母親と手を繋いで歩ける健常の子供。
キッズランドで「帰るよ～おいで」と呼ばれてすんなり帰れる健常児。

なんか、多分そういうのは出来て当たり前なんだろうけど
見れば見るほどに憂鬱になる。
少しの距離、ちょっとした買い物するのにどんだけ
神経、体力を消費してるんだか・・・orz

170 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 14:19:05 ID:vh+N0qwe

クリスマスに奇跡はおきないｗ
害児は一生、害児のままｗｗｗ

171 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 15:15:49 ID:BndlHWAn

すいません。なんだか参ってしまったので相談させてください。
うちの長男(２歳５ヶ月)なんですが、
今年の１０月に次男坊が生まれてからうまくいきません。
母親がお乳をあげているのに抱っこやおんぶをせがみ、私が抱きかかえるというか引きはがすと狂ったように駄々をこね、収まりません。
手が空いた妻がおんぶしても髪の毛をひっぱり、顔や首筋をつねったり掻きむしったりするので、やはり私があやそうとするのですが
大暴れしていやがります。本能的に（？）眼球や鼻や口の中を狙ってくるので本当に危険になってきました。
もう両親とも顔面傷だらけで、このままだと、何時こっちが切れて虐待してしまうか不安です。
彼なりに言葉が出ないので、うまく伝えられないのとか次男坊が出来て不安なのとか、昂奮して我を忘れてるとかいろいろ理解出来るのですがどうしようもありません。
今では引きはがし役だった私を警戒して近づくだけでも敵意を向けます。
息子の暴力をうまくいなして安静にさせるアイディアなど無いでしょうか？
市の発達相談員の先生は半年ごとに様子を見てくれますが、あまり頼りになりません。
このまま暴力をやめさせられず、他の子どもを傷つけるようになりはしないか心配です…

172 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 16:16:32 ID:35rvlYA5

>>171
お気持ち察します。
お子さんなにか診断ついているんでしょうか。
よければ書いてもらえれば誘導できるしここは愚痴スレ
だから同じような人あまり見てないかも知れないので

173 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 16:22:40 ID:fuW8JuAO

そうだね。

ある程度までは時間が解決するようにも思う。ただそこにいくまでに主に両親の側が精神的にもたないかもしれない。
発達相談の人だけでなくおなじ行政でも児童福祉関係のケースワーカーとか、
可能であれば専門医とか、なるべくたくさんの人に支援を仰いでください。
こういうところではあやふやな知恵でよければ手に入れられるけど、実際に支援できるわけじゃないので。
発達障害があるのなら将来的にもそうやって相談しながら先に進んでいくしかないし。
家族だけで悩んだり解決しようとしたりしないで、なるべくたくさんのひとを巻き込んでください。

174 ：171：2008/12/24(水) 18:55:26 ID:BndlHWAn

どうもありがとうございます。
私は一歳半ぐらいから自閉症を疑っていて、市の発達相談員の人に診てもらっています。
特に診断名をもらっていないんですが、発語とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの発達に遅れがあるということでした。
小児科の先生も同じ見立てですが、脳波とMRIでは普通（の発達障害児）といわれました。

「親子教室」という集団行動と自立を学ぶ市の施設はまだ低年齢とのことで入れませんでした。
障害児なのは解ってたけど、具体的にどう動いてよいのか解らずにもう一年経ってしまった…
様子見って言えば聞こえはいいけど、実際は入園の近いお子さんで市政は手一杯でまだ時間があるから後回し、って感じなんですよね。
後回しではないな、先生達も足りないし個々のｹｰｽに対応出来るわけ無いし。
そう思って自分たちでなんとかしなくちゃと思ってるんですが、うまくいきません。
絵とかｶｰﾄﾞとか作ってみたけどビリビリのグチャグチャにされてあきらめて終わり。その繰り返しだー

昨日カミさんが髪の毛カットしてきたので、短いのもよく似合うよっていったら涙ぐんじゃって
なんでクリスマスに夫婦そろって顔面傷だらけなんだろ
頭痛いわ

175 ：名無しの心子知らず：2008/12/24(水) 20:10:44 ID:aeVYUHq5

>>174
こちらで相談してみるといいかも

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225378042/

あとテンプレに関連スレがずらりと貼ってあるので
そちらも参考にしてみては

176 ：名無しの心子知らず：2008/12/25(木) 00:18:03 ID:UMr1ThGY

>>169
二年後に生まれたのが「速攻」かどうかはわからないけど
私ももし同じ立場で、子どもが他にいなかったら
すぐに子作りすると思うよ。
169さんは何年ぐらい喪に服せばいいと思うの？
それとももう子どもは持つなと？

でも>>156さん同様、周囲にそういう人がいたら
祝福する気にはなれないけどね。

177 ：名無しの心子知らず：2008/12/25(木) 02:20:24 ID:6qSaS5x1

私も156さんと同じ状況になった事あるけど、
（ちなみにそのママは亡くなった子の一周忌と出産が同時期だった）
精一杯祝福してるふりして出産祝い、ランチに一度行った後は自然に疎遠になったよ。
多分お互いが心の中で「もうこの人とは関係無くなっちゃった」
って思っちゃうんじゃないかな？

私は心が広いタイプではないから、
かつての友人が健常児の我が子をあやす顔が自信満々に見え、
そのママがうちの子を同情に満ちた目で見てる様に思えちゃった。
多分、嫉妬心からくる被害妄想なんだろうけどｗ

でもそのママは健常児を授かったのにその数年後に離婚したみたいよ。
健常児ができたら幸せ、
障害児がいたら不幸って訳でもないんだね。

178 ：名無しの心子知らず：2008/12/25(木) 08:58:48 ID:pElqd6I9

私の周りでも、一人っ子の障害児が亡くなったって人がいるけど、
やっぱり付き合いは疎遠になったなぁ。
いろいろ励ましあって助け合ってやってきた親密な仲間の一人だけど、それでも。
人づてに、なにか障害児の支援をする仕事をやりたい、と言っていると聞いたけど、
そんなことよりあなたはあなたの人生を謳歌してほしい、と思ったりする。正直。

179 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 00:56:19 ID:s6Hn0fsC

>>177
＞でもそのママは健常児を授かったのにその数年後に離婚したみたいよ。
＞健常児ができたら幸せ、障害児がいたら不幸って訳でもないんだね。

もしかすると、障害を持った子が生きていた時から、離婚したかったけど、
障害児を一人で育てるのは大変だから、離婚しなかったのかもしれない。
「健常児が生まれたから、旦那は用無し。健常児の子が持てて、離婚もできて超幸せ♪」みたいな・・・

180 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 01:59:53 ID:/U7grYIC

私は障害児がいたら不便は多いけど、不幸とまでは思わないな。
うちの場合は障害児が居る事で絶対夫婦で助け合わなきゃやっていけないし
喧嘩しても、私一人では困るのですぐに仲直りのきっかけを探してる感じかな。

夫も、手間と愛情が人一倍必要な子なんだとは理解しているので
忙しくて機嫌が悪いときでもやっぱり子を放ってはおけない様子だし、
育児に対する価値観の違いで夫婦喧嘩も沢山するけど
危機の時にいつも夫婦を繋いでくれたうちの子には感謝したい。

療育ママ友も、下の子が障害を持って生まれてから
夫の在宅時間が長くなった、協力が増えた、とか言ってたので
障害児が居る事で夫婦関係に何かしらプラスになってるケースもあると思う。

181 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 04:32:42 ID:it8EBtbf

>>177
＞健常児を授かったのにその数年後に離婚した
共通の目的を持った人たちって一致団結することあるよね。
障害児を育てるという目的を元に結びついていた人々が、その目的である障害児を失ったとたん
結び目がほどけるように絆がバラバラになる、ってことはなんとなくありそう。

182 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 07:28:33 ID:cnN6r3hM

そんなとこだろうね。

183 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 12:01:28 ID:hZxNSTFQ

障害者のご両親
障害者を持つ親が子供を特殊学級に入れたがらないそうですが理由を教えてください。

184 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 12:26:17 ID:exBsRMP+

>>181
団結して仲良くしてたはずの仲間の中に
成長につれて障害が目立たなくなる子がいると、これも微妙。
やはり穏やかではいられない気持ちになるものなんだろうな…

185 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 12:44:55 ID:0xwDI8XM

昔なら間引きされてたはずの存在だよ。
生かされてる今の方がよほどおかしい

186 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 15:26:09 ID:LEqPd4VY

夫婦で助け合えるだけいいじゃないか・・
うちなんか障害を認めなくて、離婚した。
「死んでもしょうがない」まで言われたし。

187 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 18:44:19 ID:9nse+dNK

あれ？　障害児を持つ家庭の離婚率、別居率って高かったんじゃなかった？
まあ、ウチも別居だし。

188 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 20:28:10 ID:7686s5dS

家は家庭内別居中・・・

189 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 00:36:24 ID:IhYxEViA

要するに、障害児の育児が離婚の引き金になる夫婦も居れば、
逆に障害児が夫婦の仲を取り持ってる様なケースもあるって事じゃない？
ちなみにうちは後者。

どっちが多いかは解らないなぁ。
離婚なんて健常児だけの家庭でも今時珍しくないしね。
でもうちの子（5才養護園児）の連絡網を見る限りでは
母親の名前しか書かれて無い家庭は約50人中3人だわ。
これってどの夫婦も頑張ってる方なのかな？
運動会とか発表会等の旦那さんの出席率＆男泣き率はすごい高いけどｗ

190 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 00:43:46 ID:xTz6xJ5c

池沼・アスペなどを飼っている（特にオス）みなさんへ
小さいうちも大変迷惑な存在ですが、大きくなったら特に気をつけてください。
出来れば首輪して繋いでおいてくださいね。

宮崎勤や勝木諒、あの歩道橋から子供投げた男、駅のホームから人を突き落とした男色々、そのようにならないように。
できれば今のうちに殺処分願う！

191 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 02:20:56 ID:w6HNwfpV

離婚率も高いけど、親が精神的に病気になってしまうってケースも多いような。
うち今特別支援学校だけど、
なんとなく見てると学校行事とか保護者会とか母親じゃなくて父親や祖母が出てくる家庭、けっこうある。
それとなく聞くとだいたいストレスで体か心を壊して家から出られない、とかそういう感じで・・・
療育でお世話になった先生は、今カウンセリングやレスパイト支援とか「親そのものへの支援」を行政に働きかけてる。

192 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 07:54:26 ID:MdR1Fn9K

ただでさえ税金使いまくりなのにまだまだ足りないの？

193 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 14:31:40 ID:e18hZh+b

>>169
>>156が言ってる意味とあなたの受け取り方はズレてるというか・・
障害児が亡くなってすぐ子供ができたら同情もできないとか、
その気持ちの根底にあるものが可哀相。
ちょっと視野狭窄になりすぎって気がする。

ニュース見てそういう発想なんか出るってことも、深層意識で自分と重なってるわけだしね。
元々の性格なのか疲れすぎてるのかわからないけど、今自分に余裕がなさすぎること自覚して意識してリラックスした方がよさそう。

194 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 16:51:16 ID:xTz6xJ5c

195 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 17:06:57 ID:O4aoEp2w

>193
そんな上からの説教なんて100も判っているだろうよ

196 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 18:06:37 ID:/TjoQ3f9

すいません、ｽﾚﾁかもしれませんが、二人目妊娠中(一人目健常児)です。
二人目に胎児浮腫が見つかり、血液検査で異常無しだったので、羊水の検査結果待ちです。(年明けに結果が出ます。)
夫婦で話し合った結果、ダウンの可能性があるなら堕胎の意向です。
一人目の時は何があっても産むと思ってたのですが、健常児の育児でさえ行き詰まってしまうし、情けながら見た目の障害を愛せる自信がないのが正直な気持ちです。
健常児であっても何があるかわかりませんが、旦那と添い遂げるような気持ちというか、うまく表現できませんが、何があっても愛せる自信があります。
そう思うと、産んでしまえば愛せるかも？と堕胎に抵抗を感じる気持ちもありまして。
でも、愛せるかも？という曖昧な気持ちで産んでしまってもいいのか…という不安もあります。
ちなみに旦那の言い分としては、一人目の子が二人目の事で苦労するんじゃないか、激務(自営)なので任せきりになってしまう→私の精神が崩壊して二人の養育ができなくなるんじゃないか、です。

正直、産んでも産まなくても後悔すると思っています。
ダウンなど、産む前にわかる障害をわかっていて出産された方は私と同じ状況(二人目以降+育児はほぼ自分のみ)でも産もうと思いますか？
失礼な質問&ｽﾚﾁなのは承知な上で、回答いただけると嬉しいです。

197 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 18:13:20 ID:H/0f9ith

自分の事しか考えられない人がノイローゼになるとこんな感じ　↑

198 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 18:50:55 ID:FqQUm2bo

>夫婦で話し合った結果、ダウンの可能性があるなら堕胎の意向です。

決めている人が今更他人に助言求める意味あるの？
しかも障害の子供を抱えている人に。

199 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 19:05:14 ID:Pr1sf4CI

知的障害者の施設で仕事してるけど
やっぱここに居るみなさんのような親もいるんでしょうね
自分が見ているお母さん方は頭の下がるような方ばかりなので
けっこう書き込まれていることがショックでしたｗ

虐待する前に入所施設に入れてくださいね
これだけはお願いしますね

200 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 20:08:46 ID:O4aoEp2w

愚痴を吐き捨てるからがんばれる人がいる
と言うことも判らない程度の仕事ですか？

201 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 23:42:29 ID:6QkLf2y9

そうかな。
本心なんかわからないと言ってしまえばそれまでだけど
障害あっても心からかわいいと思える親もいるよ。
運とはいえ、障害は100パーセント親の責任でしょう。運、年齢、体質、遺伝、鑑みて、子供に責任はないんだから。
その辺わかって好きにしたらいいよ。

202 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 00:31:34 ID:QuoNuVkW

スレ違い乙
育児で弱ってる人にトンチンカンな説教垂れて何が楽しいんだかｗ

以下、可愛い障害児の育児愚痴ー
明日から帰省だけどやっぱ鬱。
肉体的には長期のんびり出来るんだけど、
親族に発達を見比べられてｇｄｇｄ言われるのが予想付くし。
自閉症なんだって何度も言ってるのに
「耳、聞こえてるの？」とか「○○位は出来るよね？」とエンドレス。
親族の前でパニックや奇行に走らない様、
多動の我が子をどう制するかに徹するので精神的にかなり疲れる。

203 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 00:34:52 ID:qQm52y+D

＞199

あなたの知ってる『頭が下がるお母さん方』も最初からそうなんではないと思いますよ。

たくさんの辛い経験を経て
逞しくなっていくんです。

私も周りから『おおらかで明るい頑張りやのお母さん』って言われてますが、子が小さい時は精神的にも肉体的にもボロボロで虐待一歩手前まできてた事も …

ここで愚痴を書き込んで
リアルでは頑張ってるお母さん方も沢山おられると思いますよ、愚痴くらい許して下さい。

204 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 00:57:45 ID:xdrnJOga

ううううう

205 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 10:53:04 ID:8/J9rIcD

>>196
私はダウンの子を育ててる(義兄の子)世間には自分が生んだと言ってる。一緒にいれば愛情もわくよ。

でも旦那さんが受け入れられるかは別。夫婦間に亀裂が入る可能性は高い。諦めると決めたならそうすれば？

206 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 17:53:08 ID:71/ixsga

>>199
あなたの勤めている施設を利用しているお母さんがここにいるかもしれないよ。
あるいは同じことを考えているかも。
24時間365日、理想的な母がいないとは言わないけど
他人に言えない愚痴を少しずつ吐き出しつつ
笑っている振りをしながら必死で現実を生きているんだ。
職員の前で健気で明るい態度だからってそれが全てだと思うなんて
まだまだ勤務歴が少ないか、人間そのものを理解していない証拠。
私が利用している施設の職員の方はいつも「無理してない？」とか、さりげない気配りをしてくれる。
>>199さんがいつか、利用者とその家族の心に寄り添える、ベテランスタッフになってくれることを期待しています。

207 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 19:36:45 ID:DBfXVJR9

つまりはここで、「しんでくれ」とか「捨てたい」とかいったカキコミを読んで
素直に額面通りに受け取ってるんだね。
愛するが故の葛藤や、その言葉に至るまでのいきさつやらが想像もつかない程、平和な人生だったのかな。羨ましｗ

なんで苦しんでるか解らない？
必死で頑張ってるからだよ。
無責任に放棄しないからだ。
金貰って定時に帰宅の施設勤めが理解できる重さじゃ無い罠・・・

208 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 05:18:06 ID:n/y1ns0F

何かよく分らんが

愚痴愚痴言うぐらいなら
赤ちゃんポストにでも棄ててこいよ！
子供も欠陥品なら親もクズだな！

209 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 09:50:55 ID:HCJOx2X2

産んだ親に愚痴られたらたまんないよね。

愚痴りたいのは子供の方だ。

まともに産んでくれよってね。

210 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 11:28:13 ID:aAHBJaVX

>>1

211 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 11:34:52 ID:aAHBJaVX

何かよくわからないなら
こんなとこにくるなよクズ

212 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 12:04:06 ID:UDZ5rA67

>>209
身体障害の場合はそうかもねー。
知的の場合は本人白痴だからわからないでしょ。
あばばば言って涎たらしながら幼女おっかけまわしてるだけだから。

213 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 12:17:52 ID:xppliRr6

無自覚さん達が空気嫁図に来訪中

214 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 12:30:14 ID:P3c5o3jJ

犯罪とかおかしそうでｺﾜい

215 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 16:23:36 ID:8420147c

>>214
そうね
そんな風に偏見の目で見られていわれなき疑い掛けられて
精神的に追い詰められ続けたらヤケ起こすかもね｡

あなたのとなりに引っ越したらよろしくね(^-^)/

216 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 20:09:26 ID:HCJOx2X2

いやいや。ちゃんと繋いでおいてくださいよ～

217 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 20:26:57 ID:av6fzB80

自分が部屋から出なきゃ被害もないわよ～ｗ

218 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 22:12:44 ID:ZT44x5uj

>>215
人のせいにしないでくださいよ。
知的障害者が犯罪者になるのは、まわりの人間が天使ちゃんにやさしくしなかったから。
とか思ってるんですかね。
獣みないなのをしっかり調教しなかった親の責任だろ。
出来ないなら猿轡させて座敷楼にでも入れておいてくれ。

219 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 23:23:48 ID:P3c5o3jJ

同感。隔離施設にぶちこんでほしい。

220 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 01:04:33 ID:XKBHeksq

>>218
嫌です。
私にとってはあんたよりはずーっと生きてる価値が有る子なので。

221 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 01:13:56 ID:R24GsgD2

>>218-219
エスパーですか？
ウチの子まだ幼児ですがｗ
躾に失敗したのは自分の母親でしょｗｗｗ

犯罪者になる可能性は、私にもあなたにもあなたのお子さんにも誰にでも有りますがなにか？
まさか、ウチの子ちゃんはダイジョウブ！！な方ですか？
典型的モンペ脳ですね。最悪ｗ

222 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 01:16:16 ID:tGX8wHeg

冬休みだなー・・・。

223 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 02:49:19 ID:07avjejM

害児に生きてる価値とかｗｗｗ

224 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 06:25:00 ID:YNc9eSg9

ないよね。知的は。

税金の無駄。しかもガイジ親は
健常者も事故に遭うかもしれない可能性を盾に
補助足りない、理解足りないばっかり。
自分も事故か何かでそうなる可能性があるけど、善悪もつかず理性のきかないほどの池沼
(中度以上？軽度でも勝木みたいなのもいるが)
になったら隔離してほしい。
自分の人権云々より人に迷惑かけるのと親兄弟が白い目でみられるのが怖い。

身体の人は役所とかで書類の受け渡しとかの仕事してるよね。
これで税金から年収400万得てるんだったら叩かれると思うけど、
年収200前後＋補助なら良いことだと思う。
利権特権が絡まない場合、少なくとも健常者と同じ存在価値がある。

225 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 07:27:08 ID:UOocGR6s

>>196
ダウンでもダウンでなくても産まないという選択もあるよ。
うちは自閉なんだけど、二人目ができた時にぎりぎりまで考えて悩んで、旦那はパイプカット、私も結索した。
二人目が健常でないとしたら、とても二人の障害児を育てられない。
健常だとしたら、気持ちはその子にいっても、形は手の掛かる上の子にばかりになることで
その子への影響が心配なことと、その子はうちに生まれてきてよかったと思うような家庭だろうか？と考えた。
だから障害児でも健常児でも産まない、二度と子どもは作らないという選択をした。
産むとしたら、健常児でない場合、義理親から自分の親や家系についてまでネチネチ言われる覚悟もしてね。
またダウンなら産まないことに賛成した旦那さんが、ダウン以外の障害児が産まれた場合どういう父親になるかも要熟慮。

226 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 07:47:00 ID:0zuGxu0R

親にとって大事なのは勝手だけど、世間から見ればただの穀潰し。
今以上に迷惑かけないで下さいね。

キツいこと言われて怒る人は、チショウなんか産んでしまうまでの人生でで一度も池沼きもいと思った事ないのかな。

227 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 08:30:29 ID:gohZ6CSg

ここで煽ってるのって、不妊婆？
そうとしか思えないんだけど。

228 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 09:07:49 ID:WryAgXij

いや、むしろ知的障害者にちょっかい出されて泣き寝入りした人じゃないかと・・・

229 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 09:10:45 ID:3wcLYcas

中ニ病が抜けない子供だと思う

230 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 11:47:21 ID:losYDiWC

>>227
幸せな人でないのは確かだね。

231 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 12:19:06 ID:kc7fv9c2

こんなスレにきてる母親もった子供が一番気の毒だ

232 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 12:55:00 ID:J3Y6HDSx

自分のことか

233 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 14:01:25 ID:O4HATaeO

内蔵系の病気でも義理親にさんざん言われるからねえ。
血筋のことがメインだけど、自分の親には妊娠中の管理が悪いからだと
言われたな。
結局母親がいちばん責任を押しつけられるんだよね。

234 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 14:18:39 ID:tzynM+Bp

>>226
アナタの言う通り！
世間には只の穀潰しでも、親には大切な我が子なの＾－＾
アナタは世間に言われたら我が子の首絞められる人なのね基地外さん。
それとも親から愛された経験の無い子？
あ、「ウチの子ちゃんは！」なんて言い訳は無しよ♪
どんなに言葉を選んでも、アナタが我が子を世間体で左右出来ると考える鬼畜なのは事実だからね。

235 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 16:24:21 ID:0zuGxu0R

健常者を産めなかった人間が害児を天使だと思いこむのに必死。

236 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 16:56:28 ID:YNc9eSg9

どうみても必死なのはガイジ親。
スルーすればいいのに、叩く人を不妊だの精神疾患だの
自分より不幸な人にしたくて仕方ないんだね。
人権云々で税金を溝にすてざるをえない
ゴミ産んだくせにネットでは上から目線。
ガイジやガイジ親に被害受ければ書き込みたくもなるさ。

そんなに幸せでまともな人間ならスルーするよ。
さすが池沼の親は池沼だね。
ガイジやガイジ親より不妊や隔離される精神疾患のがまだマシ。

237 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 17:00:02 ID:kID/Qg9k

はははｗ

238 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 17:24:33 ID:aZF6xFvY

>>236は　>>1 読んでる？
私からみたら１番必死なのは>>236なんだけどｗ
ガイジやガイジ親に被害受けたんなら、それ専用スレでやりゃいいのに、
こんなところまで出張しなきゃいいんじゃね？

それに、どう見てもあなたは、幸せでまともな人間にも見えませんｗ
私から見たらあなたより、ここにいるガイジやガイジ親の方があなたよりマシｗｗ

239 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 17:26:35 ID:kc7fv9c2

まんこ

240 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 17:28:47 ID:Hn1Plfgc

＞238

もうやめなよ…

また前スレみたいな事に
なっちゃうの嫌だよ。

241 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 17:38:20 ID:WryAgXij

なったらなったで過疎スレの方に避難すればいいじゃん。

242 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 18:05:37 ID:m0PlErUy

>>236
自分が、不幸でまともでないと白状してどうするw

243 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 18:15:08 ID:kc7fv9c2

根性が悪いから胎児の時に神様がバチをあてたんだよ

244 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 18:24:32 ID:aZF6xFvY

>>243
根性が悪い：心の中に悪巧みを持っている、意地が汚い

ズバリあなたの事ですね～ｗｗｗｗ
バチあたりまくりですね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日死ぬかもねｗ

245 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 18:30:01 ID:+xvmA2Tn

うちの近所周りの障害児ちゃんの親が
母親Ｏで父親Ａの組み合わせばかり
やっぱり血液型不適合って怖い
兄弟そろって障害もってるのは本当に合わないんだろうなーと可哀想に思った
兄弟でどちらか健常者だったらマシだけど差別が多くて可哀想
どの家庭にも隠れた病気とかってあるけどね

246 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 19:20:09 ID:2gePvvwg

ナニソレ！？ちょっと興味ｗｗｗ
うちは私がＡで旦那がＯなんだけど。

247 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 19:28:54 ID:Kaw2LaeX

>>245
血液型不適合ってそういうことじゃないと思うの

248 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 19:47:17 ID:4MR7aIlC

チョーうけるぅｗｗｗ

249 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 20:20:22 ID:tGX8wHeg

>>244
かまうのやめようよ。
あなたの煽り文句もあんまり関心出来たもんじゃないよ。

と言うか、あなたも障害児の親には思えないんだけど・・・。

250 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 00:22:59 ID:Rh7PAEWz

>>246
本には『ABO血液型の遺伝と不適合』って書いてある
例えば母親がＯ型で父親がＡ型で子供がＡ型だったら血液型不適合の危険があるみたい

＼父　Ｏ　Ａ　Ｂ　ＡＢ
母
　　
Ｏ　　＼　A　 A　 A･B
Ａ　　＼　＼　B･AB B･AB
Ｂ　　＼ A･AB ＼　 A･AB
ＡＢ　＼　＼　＼　＼

母親がABの場合と父親がOの場合は不適合はないんだって
この不適合で障害がでるのはごく稀みたいだから気にしなくていいと思う

RHマイナスとかプラスとかの血液不適合の方が問題起きやすいらしいよ
母親がRHマイナスで父親がプラスだったら医師に相談しとけってこの本にはある
障害がでやすいのは血液型ってゆうよりも
DNAの不一致が問題なんだろうけど

251 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 01:07:07 ID:rgywzFGC

健常者に迷惑かけてる池沼市ね

252 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 01:13:55 ID:nA7M6S/Z

飼い主もね。

253 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 01:32:21 ID:qHPi3Jcn

母O父A子Aの組み合わせなんて幾らでもいるだろｗ
つか信じすぎｗ
たまたまだよタマタマω

254 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 08:28:24 ID:DGyqMJXK

つーか母O父AならAかOしか産まれないじゃないか

255 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 17:22:01 ID:6IzfnvvC

で、O型の母にとって、自分にはないA型因子をお腹の子どもが持ってると
胎児の血液が母体に紛れてしまった時に、不適合が起きる。
A型の血液を輸血されちゃったのと同じような感じ。
でも胎児に出るのは黄疸くらいで、障害は関係ないよ。

256 ：名無しの心子知らず：2008/12/31(水) 18:55:54 ID:fOiNHSUr

>>214
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081206-161157/news/20081206-OYT1T00155.htm

257 ：名無しの心子知らず：2009/01/01(木) 19:54:14 ID:cpjBUfyP

池沼を擁護する人
　池沼の子供を持っている親。他人にも同じ目に遭わせるために日夜池沼を擁護している。←お前ら糞飼い主の事

池沼を叩く人
　池沼が人間未満の動物ということを理解している。人間社会にこれ以上必要ないので
　生まれる前に選別する必要性を訴えるため、日夜池沼を叩いている。←健常者の事

258 ：名無しの心子知らず：2009/01/01(木) 22:52:13 ID:qdOfu+lR

バカな人
　語句の説明分に語句そのものを使う人←ミジンコ以下の低脳

アホな人
　適してない場所で、適さない発言を続ける人←これまたミジンコ以下

259 ：名無しの心子知らず：2009/01/01(木) 22:53:36 ID:qdOfu+lR

訂正：説明分→説明文ｗ

260 ：名無しの心子知らず：2009/01/01(木) 23:50:03 ID:bBHQ8s6f

障害児の親はこどもに虐待するの？(´・ω・｀)

261 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 00:31:19 ID:Fm8MFeOW

>>258
顔真っ赤だろ？ｗｗ
池沼共々逝ってよし。

262 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 00:42:38 ID:MPhFOjJM

＞260

しませんよ

263 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 00:58:11 ID:3IVLjUnM

>>261
顔真っ赤？なんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
み・じ・ん・こ・さ・んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 01:56:56 ID:Fm8MFeOW

>>263
草まで生やしての幼稚な挑発、必死だねぇ
池沼と飼い主は健常者達の敵つーか死ぬべき存在

265 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 04:09:25 ID:3IVLjUnM

>>264
飼ってねーしｗ
ミジンコこそ必死だねぇ～
池沼や飼い主以下のミジンコが死ぬべき存在ｗ

266 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 08:16:36 ID:CUCcs+rL

ミジンコ以上でも池沼を飼育しなきゃならんのは不幸だなｗ

267 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 08:48:04 ID:EowmJjcY

どっちも異常だよ

268 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 09:15:05 ID:mWsLSX2O

同意。どっちもどっち。

269 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 11:11:02 ID:3IVLjUnM

>>266
字の読めないミジンコ乙ｗ

270 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 14:02:35 ID:ed3jro8p

キモい池沼の飼い主だと思うのに相手しにくるのはなんでだろ
おともだちのいないコかすら・・・・

271 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 14:35:43 ID:IvoiNmNT

みなさん、そろそろただの愚痴を書く場所に戻しましょう。貴重な時間と場所の無駄です。
どんなヒドイことを書かれても、独白みたいに淡々としたものは、読むほうも不快ではないと思います。
やむにやまれぬ反論もよく分かりますが。

272 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 17:22:37 ID:/v57i+F5

>>270

そうみたい。
既婚女性板にあった時、人に好かれないスレの住人が
このスレの障害児の親叩いてたもの。

273 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 18:36:50 ID:Fm8MFeOW

>>265
池沼の飼い主じゃないのなら何故池沼を擁護するのですか？
理由を述べよ
池沼死ね

274 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 18:39:55 ID:6aKaWQvH

駄目よ、死んでは駄目。
あなたにだって、幸せになる権利があると思いますよ。

275 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 18:41:33 ID:6aKaWQvH

ID:Fm8MFeOWさん、気を確かにね。
自殺なんかしちゃ駄目よ。

276 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 19:30:17 ID:MPhFOjJM

271さんに同意

と言うことで愚痴らせて
もらいます。
正月早々、私専用のビデオデッキ壊された…
怒鳴りたいのをグッとこらえて
年明けに修理出すしかねぇな
はぁ～～…

277 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 06:08:37 ID:CGmhtTNR

愚痴言うぐらいなら障害児を産むなよ！！！！！！！！！！

278 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 08:34:10 ID:IUDPDbC1

>>276
ビデオなんか捨ててＨＤにしなよ

279 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 11:26:24 ID:ym2lLUlQ

＞278

ビデオ、ＨＤ、ＤＶＤが内蔵されたやつなんです～
凹むわ…

280 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 12:42:08 ID:NOGbhUhf

テレビ見る余裕あるんだ

281 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 13:38:09 ID:ym2lLUlQ

＞280

子供が寝たあと、夜中に見てます。

282 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 23:05:16 ID:RCef21Nm

>>280
障害児の親だからって、テレビ見る暇もない人ばかりじゃないでしょ。
ウチのは夜は普通に寝るから、その点では健常児の親と特に変わらないと思う。
280は大変自慢の臭いが…。

283 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 20:12:45 ID:4SIMF9WW

280にもそのうちTV見る余裕が出来るといいね。

284 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:13:13 ID:MLa/KicT

電車に乗ったんだけどそこでうちの子がパニックになりよその子を叩いた。
私が必死でその親子に謝ってる最中にも私の顔を叩くし。
手がつけられないので仕方なく車両を変えて諭してみたが騒ぎまくり。
私の方が泣きたいのを我慢して、笑顔を装ってみたけど
ずっと周囲から冷ややかに注目されるし。
なんか疲れた。なんでこんなに振り回されるんだろ。
何度謝っても、親の躾が出来て無いからだと思われてるんだろうな。

285 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 06:34:23 ID:TIXOj3zk

幸満ちゃん事件に続きホームレス殺害犯も池沼
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230994883/

286 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:48:17 ID:Z3ZpsIp1

ホームレス殺人の人は、他人とうまくコミュニケーションが取れないとかいってたから
アスペだったのかな。
アスペはぱっとあきらかに障害者というのがわかりにくい分、
社会になんとかとけ込んで生活する人がいる一方で
障害がわかりにくいだけに、社会不適合になった時の疎外感なんかは著しいものだと思う
アスペは本当に難しい。生きにくい

287 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 15:57:22 ID:j77XRWbG

多分アスペ

288 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:38:43 ID:sLLO5rtd

>>284
障害を持っていますってワッペンあんじゃん？
あれをつけとけばいいんじゃね？
皆が皆、理解してくれるとは限らないけどさ。
かなり助けになると思うよ。
愛のワッペンでぐぐるのじゃ

289 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 18:34:06 ID:zUIMDZX4

あんま意味ない。
というかそんだけアレならワッペンなんか付いてなくてもわかるでしょ。
わかってるけどなんとなく気が付かないフリとかすんじゃないの、一般的には。

290 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 21:49:49 ID:ntFHsrB/

>>286-287
アスペなのかなぁ？
映像とかでみると目つきとかがちょっと。。って感じだったよ。

291 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 23:03:28 ID:BAqr0OqF

284は車両変えるんじゃなくてさっさと降りろ。
迷惑なんだよ。そりゃ無駄に税金かけられたり
必要以上に人権保護されたり犯罪犯しても無罪だったり、
池沼の実態は一般人だって気付いてるからね。
冷たい目なんて当たり前だよ。補助費もらってんだろ？甘えんな。
あー池沼の被害者が可哀想。

292 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 01:06:23 ID:Gml/dPqu

誰にだって不慮の事故等で自分の意志ではどうにもならない障害が残る可能性がありますし、いずれ貴方も老いれば「老人」という障害者の仲間入りです。
自ら犯罪は犯さないかもしれませんが、介護疲れにまつわる痛ましい話等、自らの力ではどうしようもない「現実」が待っています。

そしてここは、頑張っている人がささやかに愚痴を言って、また「現実」に戻っていくための場所です。
色々な立場、考えの方がいるのは理解できますが、暴言は控えていただけますようお願い申し上げます。

293 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 03:07:17 ID:f7PcFL+Y

老人＝障害者のほうがよっぽど暴言。
池沼の親は池沼と言われても仕方ないね。
一部、老害と言われる人もいますが、
その人達だって犯罪を犯したら裁かれるし、
特別な補助費をもらってるわけではない。
大前提として老人が国を支えてくれたから
今の私たちの生活があることをお忘れなく。
役に立たない穀潰しのあなたの子供とは違います。

誰もが事故に会う可能性を盾にして
人権人権叫んでないと社会に見捨てられちゃいますもんね。
犯罪者の親は。

294 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 06:09:41 ID:DZxeDvB1

なんか辛いコトでもありましたか？
そんなヤマアラシみたいに、全身からトゲ出して・・・・
微々たる給付金にそこまで噛み付くという事は、お金に苦労してらっさる方なのかな？
障害者の社会的保障が悔しくて堪らない様子からみると
あまり重要視されないで先行きに不安を感じている労働者？
・・・いや、自分は人生において一切、障害者と交わる事など無いと自信に満ち溢れて宣言出来るその若さは
ただの子供なのか。

何れにせよ、なにか心に傷があるからこその攻撃性だろう。
残念ながら、貴方の文章じゃ誰も傷はつかんよ。
ただの物知らずな、万能の妄想に取り付かれた思春期の戯言レベル。
哀れだな貴方も・・・

295 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 07:54:38 ID:Hkd+PAzj

284はなんでそういう子供を電車に乗せるの？

296 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 08:40:08 ID:tcGaUi6H

>>284と害児のせいで旅行台無しだよね。

あと、他人様に迷惑かけてお金貰っといて「微々たる給付金」って何様だよ。
貰えるのが当たり前だとでも思ってんの？その給付金はどこから出てると思ってんの？
ふざけんなよ、飼い主。

297 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 09:10:36 ID:hHE8HMiL

ほんとだよ。金なんかいんね。まともな子どもが欲しい。
飼い主の自分がウザイと思うんだから、他人様はそれ以上だよな。
毎日毎日、ノイローゼになりそうだ。
いっそのこと首をしめてしまえば、どんなに楽だろうと思うときもある。
まともな子どもが産めなかった自分が憎い。
いつまでもこの泥沼から抜け出せることがなく、生き地獄。
触れられるのでさえ、嫌な時もある。

でも、最終的には守ってしまう。
この葛藤が苦しい。

298 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 09:16:54 ID:yflw6td/

やはりどちらか年いってからのお子様でしたか?
喫煙経験はありましたか?

299 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:17:06 ID:rvrlI56h

景気の悪さが人を攻撃的にしてるのかな？
それとも知的障害者の事件が続いたからかな？
最近、育児板にあるスレとは思えないレスが多いね。
こんなんじゃ愚痴を書けないね・・・。

犯罪を犯す確立なんて健常者の方がずっと高いし
不正に税金を悪用したり、横領とか詐欺でお金を騙し取ってるのも、
政治家や権力者を初め健常者の方がずっと多いのに。
噛み付く相手を間違ってるんじゃないの？

300 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:21:42 ID:rIe6ksTo

無自覚な障害者も混ざってると思う、アスペとか。
無自覚な分性質が悪いんだけど、アスペって元々そういう障害だから・・・

301 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:27:22 ID:2RjTxTvk

>>299
>犯罪を犯す確立なんて健常者の方がずっと高いし
違うと思うけど・・・

302 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:31:47 ID:9FQPnW8r

>>299
刑務所は軽い障害者の割合が多いそうですよ…

303 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:31:54 ID:ZRiiA4rE

>>294
微々たる給付金って‥‥
だったら受け取らなかったらいいんじゃね？
「なにこれ？これっぽっち？」なんて
言われていい気がする人なんていないよ。
遣いきれないほどお金持ってる人だけが税金払ってるんじゃないのが分からない？

304 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 11:18:10 ID:RLB1d4GH

>>303
我が家にとっては大金ですが、障害が為にかかる費用にくらべりゃ微々たるものだって意味ですよ。
介護費用には焼け石に水の金額の給付なのに、他人の懐に入る金が気になって仕方ない方々が
給付金で贅沢三昧でウハウハなんだろ！？なんて意地汚い、ヒガミ丸出しの恥ずかしい事おっしゃるもんでね。

我が家としては大変感謝しておりますのことよ。
制度の有り難さが身に染みております。
現状や実態のワカラン貴方に、理解は㍉でゲショ。

305 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 11:28:20 ID:f7PcFL+Y

やっぱり池沼の親は池沼なんだね

306 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 11:35:30 ID:C5Lq1CBv

・・・・・
言い返せなくなると
「バーカ！ぶーす！」
って叫ぶ４歳の子思い出した。

307 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 11:47:06 ID:tSec8Sdg

＞２９８
その質問はもうお腹いっぱいだわ
そんなに知りたきゃ過去スレ読んで研究したら？

308 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 18:22:02 ID:XinBMCoJ

養護や特殊学級出身の知的障害者が犯罪犯す確立が
健常者より高いなんて聞いた事無いけど。
むしろ障害者が健常者から性的被害受けたり、
金銭(給料)騙し取らてれたって事件の方が多く耳にするけど。
健常者が凶悪事件起こした後に鬱病や精神病を装う事が多いけど
まさかそれらと一緒にしてないよね？

309 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 18:47:01 ID:tcGaUi6H

そもそも比較して数が少ないやら、多いやらが何だっつうんだろう。
とりあえず新幹線で罪のない子供を叩いたのは害児みたいですけど？

>>304
他の人も書いてるけど、池沼の親は池沼ですねｗ

310 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 19:13:20 ID:XinBMCoJ

ここで障害叩きしに来てる人の子供は健常児だとして、
その子も犯罪者になりうる可能性は十分にある事。
子供が居ない人にしても、これから生まれる子供が障害児かもしれない。
事故で自分や夫や子供が障害者になるかも知れない。
健常の我が子が将来産む子（孫）が障害児かもしれない。

その辺を理解した上でここに叩きに来てるの？
障害なんて誰の身にも起こる事でしょう。

他害行為のある知的障害者を放置したり、育児放棄してる無責任な親は
このスレに来てまで愚痴る事も無いと思うけど。
このスレ住人は愚痴りながらも
障害児とちゃんと向き合ってる人がほとんどだと思うけど。
攻撃対象がズレてるのに何で気付かないのかな。

311 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:01:35 ID:f7PcFL+Y

池沼の犯罪は人権団体がうるさいからニュースにならないだけで。
池沼の犯罪はすごく多いよ。特に痴漢や強姦未遂とかね。
強姦未遂ってのは人がいるところでいきなり襲いかかるから
周りの人が止めに入るから未遂で終わるけど、
昼間だろうが人通りのない道に
女性１人だったらそのまま強姦になるんだろうね。

だから、誰でも池沼になる、犯罪を犯す可能性があるってのを盾にするなよ。
健常者が犯罪犯せば法的にも社会的にも裁かれるし、
精神病なら病院に隔離される。親だって社会的制裁を受ける。
あと、後天的な池沼はほとんどが長生きできない。
長生きできる場合は生命維持装置によって
生かされてる場合が殆んどなんだよ。
つまり積極的な治療を望まなければそこで終わり。
それに事故で後天的に先天的な池沼と同じような状態になることなんてない。
脳がやられるんだから身体的な障害も持つ＝人に迷惑かける可能性は池沼よりはるかに少ない。
池沼と同じ状態になるのは幼児期の発熱等によるものだけ。
これは発熱したからって全員池沼になるわけじゃないから先天的と言っても過言ではないんだけど、
親は必死で否定するねw
人様に迷惑かける幼児期の発熱によるものも含めた先天的池沼
の穀潰しとは違います。

312 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:05:45 ID:YJ0Lx87y

自分の興味ある分野について語る語る

313 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:21:19 ID:dT6CEF5T

>311
>池沼の犯罪は人権団体がうるさいからニュースにならないだけで。
>池沼の犯罪はすごく多いよ。特に痴漢や強姦未遂とかね。

ソースあんの？

314 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:41:29 ID:Jx3FJRw8

>>313
刑務所の障害者の割合高いのはソースあったと思うよ
自分でぐぐったたら？
「日本発達障害ネットワークは、５月９日付で、報道機関に「発達障害に関する報道に対する要請」を行いました。
　この要請書の中で、診断名、障害名を報道しないこと、とくに初報においてはそうすることを求めています」
なんてのは実際多いでしょうがね。

315 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 20:45:25 ID:lwPbWQ1v

確率
だろ

確立
って誤字する人大杉

316 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 21:11:26 ID:yflw6td/

障害は障がいじゃなくていいんですかぁ?

317 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 21:12:27 ID:9v1KcF7u

>>311
長文お疲れ様ぁ(・∀・)ﾉｼ
穀潰しって言葉好きだねーｗ
もしかしてあんたが誰かに言われて傷付いた言葉？ｗ
ドコでナニ入れ知恵された？
図星でショック受けたらまた「池沼の親は池(ry」で●投げて逃げるのかなｗ

318 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 21:33:09 ID:eaYM5JfV

障害があろうがなかろうが、きっちり子供を育てていけばいいじゃん
こんなご時世だからこそ、親である自分らが頑張らねば

319 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 22:14:26 ID:mT0UEs63

んだね。
ちびちび愚痴りながら、頑張るよ。

320 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 22:41:39 ID:C3z+F89r

292ですが、私は障害者の子供はいません。でも訳あってこちらに立ち寄り、みなさんの愚痴に逆に励まされています。
役立たずの老親もいますが…そんな親でも世界一愛していますよ。
ネットというのは色々な境遇、立場の人がいるものです。
持論を述べるのは全く構いませんが、暴言は控えて下さい。

321 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 23:41:57 ID:jbEJpwJQ

参考
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/464.html

f7PcFL+Y　はスレ違いなので他でやれＹo!

322 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 23:47:06 ID:otF4WjaF

ここの人達はスルー検定不合格だね。
丁寧な言葉遣いなら暴言にならないと勘違いしてるのも居るし。

323 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 23:48:29 ID:nwbSITnF

たまにニュースで年老いた両親が将来を悲観して障害のある子供を…
てゆう事件あるけど、報道しないでほしいな
と思う

324 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 23:55:36 ID:2X3bNeIW

さ、お次の愚痴をﾄﾞｿﾞｰ

325 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 00:21:48 ID:sGTbjQ1b

頼むよー寝てくれよー

ｶｰﾁｬﾝ風呂にも入れないよ…

326 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 12:03:39 ID:SAGDDIWC

「育児・・・大変だろうけど頑張ってね」
「大丈夫そうだよね！大丈夫だよ！」
正月になると聞くセリフ。お腹ｲﾊﾟｰｲorz

質問なんだけど年賀状の写真って子供の写真載せてますか？
うちは3歳ダウンなんだけど・・・そろそろキツくなってきた。
笑顔の写真は使えないので上目遣いの写真を選んでる自分に鬱だわ。

327 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 13:00:03 ID:Xf/XDJoL

元々子供の写真の年賀状がいやだった口なので、
生まれた次の年にはお披露目も兼ねて親戚には送ったけど、
障害が判明する前も後もその一度きり。
写真クレクレの実父母あてには小さい写真シールを張ってる。
ちなみに子供は広汎性。

施設で一緒のダウン症児のママは毎年写真載せてるらしいけど、
今更やめると障害児だから止めるみたいに思われるから止めないって言ってたな。

328 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 15:10:18 ID:6KFyfu6q

>>326
実家の犬にチェンジしました。
誰にも何も言われなかったよ。

329 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 15:50:03 ID:GD/D888W

>>328
>誰にも何も言われなかったよ
陰では「ガキが池沼だから犬の写真に替えやがったなｳﾞｧｶwwwwwwwww」って言われてるに決まってるだろ。
健常者は陰口大得意だからな。

330 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 16:33:36 ID:IP+2jEmd

>>329
そこでｳﾞｧｶwwwwwwwなんて思っちゃえる方なら、健常であろうが無かろうが人間としてドン引きですよ・・・
普通なら勘繰ったとしても「障害が悪化したとかかな？お気の毒に」が限度｡
育ちの悪い自分の薄汚い思考力を、健常者の代表みたいに言わないで下さい｡気持ち悪い。

331 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 16:45:44 ID:OvQronog

別に自分が気にするほど相手は自分の年賀状が写真入りかどうかなんて気にしてないもんだよ。
ああ、そういえば今年は写真じゃないのね、と最初の年は思うかもしれないけど、
2年目からは別にそんなこと忘れてるんじゃない？　単に好みが変わったか飽きたんだろう程度で。
多少大人っぽいデザインにシフトしたりすれば特に。

332 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 17:29:04 ID:hINnqgR9

>>326です。
レス有難うございます。
私以上に旦那の方が気にしてる様で、ソレっぽくない物を選んでたんですが
そういうの毎年するのも憂鬱だしやめようかな？
うちに犬が居るので戌年なら子供から動物に変換出来そうなんですが
次はトラ年か・・・orz
思い切って旅行にでも行って、その景色の写真に変換しようかなー。

333 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 18:09:45 ID:d+TqOmO1

>>332
風景いいね。毎年旅行に行くのは面倒だから、近場でよさげなところ探してみたり。
旅行に行きそびれてしまったら、急にタイガースファンになってみたらどうかな。
もしくは卯年まで待ってミッフィー好きになってみる。

墨痕豊かな達筆筆文字路線に切り替えてしまえば、
干支を気にしなくていいし、相手の立場（友人・職場上司・仲人）に
よって使い分けたりする事なく、悩みが減る。

334 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 19:53:08 ID:wEQpD7uB

犬がいるなら着ぐるみ着せればいいよ。
毎年売ってるから、自然。

335 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 20:04:46 ID:ia9kHl+z

うちは一目で分かる身障だから写真は難しいな

336 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 01:28:35 ID:+thgM4+r

旦那友人の年賀状、
健常のお子さんだけど毎年後姿のみだよ。
玩具に向かってハイハイの図、とか
海で兄弟で夕焼け見てる図、とか。
あーこういうのもアリかなと思った。

年賀状に久しぶりに子の写真を使おうと開きなおって
年末にこの一年に撮った写真を見直したけど
カメラ目線のは何か食べてる時か（口のまわりｱﾘｴﾅｲほど汚れてる）、
玩具をかじってる時か（ベビー用玩具・・・）、
こぶしをメチャ噛みしてる時か・・・もう年長だしこんなの使えないよね。
で、カメラ目線じゃない写真は魂の抜けた独特の顔になってるから
なんとなく使いにくくて結局全面イラストになった。

337 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 04:44:47 ID:Rtq4tof9

キモい障害児の写真を送られても迷惑なだけ

338 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 07:45:28 ID:j5+zCcJf

>>337
送ってこられた事あるの？

339 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 17:36:43 ID:oSR7ZejL

>>337

お前よりキモくないから問題ないんで。

340 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 18:29:34 ID:AxkrzD7l

他人に平気でそういう事を言える人間だから、障害児なんか産むんだよ。
罰が当たったんじゃないの？

341 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 18:33:47 ID:EVmANzjH

>>340
自分のかあちゃんに言えよ

342 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 18:39:55 ID:gguxnN99

てことは
>>340は障害児産みたくてそんな人の怨念集めるような煽りを繰り返してるのか。
チャレンジャーだなぁｗ

343 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 18:53:16 ID:0AsNj1Sa

>>340
お母さんにそう教えられたの？
もしかして、あんまり写真撮ったら魂吸い取られるで！とかも言われてない？

344 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 19:53:17 ID:EIxPowjG

さ、お次の愚痴をﾄﾞｿﾞｰ

345 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 21:20:18 ID:kFcx84wO

今日訓練に行ってきた。
たった50分の訓練中3回もパニック起こして喚きながら脱走。
訓練中は親は離れてただ見てるだけなんだけど・・・疲れた。
出先ではつい我が子を客観的に見てしまうんだけど、異常さに落ち込むわ。

346 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 00:03:02 ID:/ijUSl77

荒れてるネー
>>336 健常のお子さんだけど毎年後姿のみだよ。

それって防犯対策で顔見せないのか、センスいい写真のつもりか、どっちかな

前者だとしたら、だったら写真使うなと思うし、後者ならうっとうしい
人間の単純な心理として、顔だけモザイクみたいな写真は気になるんだよね
公開ブログのくせに、ある日の分はメンバー限定とかなっていると、
読むに価しないとわかってても何か気になってイライラする。

後ろ姿だけってのはどう考えてもセンス良くないし、失礼だよ。

別に無難な干支イラスト年賀状でいいんだよ。

347 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 02:29:15 ID:lEuZX2NY

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228834549/125

348 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 09:26:21 ID:pZBzsd8P

私が見てきた健常児の年賀状(親宛ての含め)は・・・
子供が小学生以下の時は顔のドアップでスタジオ撮りしたような物。
小学生以降は全体像や運動会シーンなどで人物はしだいに小さくなり、
中学生以降は旅行の風景に溶け込んでて顔は豆粒程度。
（例え顔に出る障害があっても解らない程度）
そんな感じかな。

知り合いのダウン症ママの場合は、
健常の兄弟が上に居る人は、子供の顔写真が小さくて
表情も障害がほとんど解らない様な写真だったよ。
親の配慮の仕方が一人っ子障害児の場合と又違うのかも。

続いて愚痴。
健常児の親から
「○ちゃんって普通の小学校いけるの？追いつく？」
「○ちゃんママ、いつも前向きで本当に元気貰ってるよ」
「ゆっくりで良いんだよねー○ちゃん見てたら癒されるわー」
悪気は無いんだろうけど、上から目線で激しくうざいですｗ

349 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:27:45 ID:5hmLFHgW

ゆっくりで良いって・・・・ソレ、明らかな勝利宣言じゃｗｗｗ
失礼なやっちゃな～；

350 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 17:48:49 ID:Vdezd0gf

>>346
どう考えてもって。自分の勝手な意見じゃん。
人の年賀状になんでそこまでケチつけられるわけ？？
干支でいいんだよとか、別にあんたが言うことじゃない。

351 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 18:02:28 ID:iTfwIVnS

障害のある下の子を産んでから、ずーっと宗教の冊子が定期的に入る様になった。
ピンポーン勧誘も月１である。
近所の誰かがタレこんだか、当人が近くにいるんだろう。

うんざりだ。

352 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 19:25:20 ID:jFEcJ16L

うちも宗教勧誘何度も遭った。
ビックリする位失礼な事を平気でダラダラ言い続ける。
「お子さんこのままでは可哀想なままですよ」とか
「困ってる人の力になりたいだけなんです」とかね。
あんたの方が可哀想だよ。と言い返してやりたい気持ちを抑えて終始無視。

養護学校の送迎バス停とか、駅とかで障害者が通るのを
見張ってるから気をつけたほうがいいよ。
知り合いは断った途端に「そんなんだからお宅の子はｒｙ」
と捨て台詞吐かれたらしい。

それらの後遺症か。。。我が子の障害を知るご近所さんが
非常に親切にしてくれただけで、何かの宗教を疑うようになっちゃったよ。

353 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:59:31 ID:bxK7yNJc

オレは一人暮らしのアスペだが、やっぱり宗教がよく来るな。
オレはアスペだなんて誰にも話していないんだが、なるほど。どっかで誰かがリークしてるってことかw

354 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 16:51:33 ID:gQKpDwjG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1228373188/181-184
181:障害を持つ子供の親 :2009/01/09(金) 01:29:55 HOST:07052500169667_vh
板
ハンディキャップ

スレ名
障害者をバカにする人いますが・・・

レス番号
122

理由
障害者を持つ親に対して侮辱しすぎ。
許せない。

355 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 02:01:36 ID:IjvwE7Zl

>>351-353
障害者とその家族、或いは身内に不幸があった人など
精神的に弱っている人を見つけたら
創価(宗教)は食い物にしようとすぐやって来るね

356 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 15:02:19 ID:7vT3qAfH

アスペ的思考で言うと、宗教団体や、その信者を叩くつもりはないよ。
誰が何を信じていようとそんなの個人の自由。
国籍、人種についても同様。
だから2ちゃんで、「層化コノヤロ」「チョソ氏ね」とか書かれてると、激しい違和感を感じる。

357 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 17:02:54 ID:PA06nCdt

そんだよ。誰が何を信じようと自由。
だから、必要以上に勧誘してきたり、
いらないって言ってるのに新聞入れたり、
お茶しようって呼ばれて行ったら
「たまたま先輩と友達が来たから一緒に」なんて
見え透いたこと言ってよってたかって勧誘したり、
あげくに「障害も治る」なんて言い出したりするなって思うのだ。
その人が宗教を心の寄り所にして、それで強くなれるならそれでいい。
だけどそれが受け入れられない人間もいるってことに気付いて欲しい。

358 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 21:41:31 ID:7vT3qAfH

>>357
あなたを勧誘してきたのは「宗教のセールスマン」なんだろ。
セールスマンがクドクドしつこく勧誘したり、言葉巧みに騙して契約させたり、
恐喝まがいに押し売りするなんて当たり前だろ？
それが彼らの仕事なんだから。
どんなに相手が汚い手を使ってきたとしても、騙された奴の負け。それが社会のルールだ。

ちなみに、アスペや自閉症を含む発達障害者は、詐欺や勧誘に極めてひっかかりやすい。
良く言えば純粋。悪く言えばアフォ。

359 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 23:08:22 ID:SMx5JiGd

場が嫁ないお前が言うなと

360 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 03:36:49 ID:AqK5oZs1

個人の勝手で済むならそれこそ自由だけど
金銭の絡む宗教は必ず周りの人を巻き込むし
騙してまで、脅迫染みた圧力かけてまで
入会させようとするんだから性質が悪い、その代表が創価ってだけ。

障害者本人ならすがるべき、頼るべきは、自分であり支えてくれる人
親や家族であるなら、大切な家族の為出来る限りの事をする
この単純な答えの中に
宗教みたいな何の役にも立たないもの、入る理由が無い。
金銭要求、勧誘一切せず、気持ちを豊かにする為に存在するという
そんな宗教が存在したとしても、障害者本人は入らないだろうね。

話が脱線しまくりですね。

361 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 05:45:47 ID:ExHQi7ow

脱線便乗ｗ

信仰心自体は悪いものじゃないと思うよ｡
私だって決して無宗教な訳じゃないし。
先祖代々手をあわせている氏神さんもいるし、亡くなれば世話になるお寺さんだって決まってる。

それに何より、子供に善悪の躾をするのには１番無難で解り安く便利な教えなんだよね。
でもそれは全て、親の愛情や相手に対する誠意が大前提なわけで。
自分の精進やステージ？上げの為にする勧誘等とはハナシが別。
解脱云々、我欲の為に誠意装うのコト自体が罰当たりとは思わんのかねぇ。

362 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 14:43:18 ID:gqzfdZoU

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 22:23:05 ID:FSSC1c6m

でも宗教やっている人って
みんな元気で明るくて前向きな印象がある。
私も宗教にはまったらあんなふうに明るくなれるかな。

364 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 22:41:26 ID:n8sABIm0

営業活動中わな

365 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 00:03:31 ID:nzgXvL13

必死で明るくて前向きに見えるように努力してるけど
板についてる感じがしないのだが。
アスペの人にはそう見えるのか？

366 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 12:01:38 ID:YdHSTWvX

そうそう、宗教やってる人ってすごく明るくて、
「今日も元気でご飯がうまい！」
って顔してんだよね。なんか脳内麻薬がビンビン効いてそうな感じ。

自分はといえば、さっきやってた障害のある母親が主人公のドラマの再放送を
うっかり見てしまってマジへこんでる。
はいはい、障害に負けないで偉いですねって感想しか出てこないよ。

367 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 15:45:57 ID:lFoJYmYs

ホント、なんでこの地獄の苦しみが「耐えてられて当然」なんだろうね・・・・
障害にくじけて荒れるのはダメ人間で、学校サボるdqnと同レベルぐらいにしか思われないんだ。

368 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 11:59:54 ID:Xf1ZYxuW

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 15:18:59 ID:F6/RqyAW

367さんの言葉が重い。
ウチは、旦那が、たまたまダウンのお子さんを育てている知人が二人いて、その大変さを目の当たりにして、子供を持つことの責任を背負いきれない、と子供を持つことに否定的。
私は、全てのリスクを受け入れた上で、子供が欲しい。
でも、367さんの心情を考えると、そんなに甘いものではないんですね。

スレ違いすみません。

370 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 15:57:34 ID:HGrLjTLi

ダウンの子育てなんて、自閉症児に比べれば楽勝
自閉症児は少しは病弱なくらいがありがたいくらい

371 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 16:28:25 ID:TOkz7ujh

まぁダウンも自閉も十人十色だから一概には言えないと思うよ。
小さいうちは自閉児が精神的に大変そうだけど
内臓疾患を患いやすいダウン症も小さい内は付き添い入院、
大人になっても看病生活で金銭面や体力的に苦労してるダウン親は沢山居てます。

372 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 18:41:56 ID:K5dI3OO/

思いっきりハードな障害児の方が就職に有利だったりするよ

373 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 00:20:58 ID:qDgS46Uv

障害つっても知的障害なら障害枠の就職は絶望的だけどね

うちの子には将来パンでも捏ねる能力が備われば良いんだけどな
全てにおいてハードル低く掲げてナンボって感じ
開き直るしか道は無いのかな

3歳の我が子(自閉多動児)に「おてて繋げて偉かったね」と誉めてた時、
それを見た健常児ママが唖然としてる感じが妙に辛かったりするけど

374 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 02:08:15 ID:Y5yA09aX

障害者枠に知的も身体も軽度も重度もないんだから、
池沼雇うなら、車椅子の知的健常者を雇うわな。
軽度池沼ならまだしも重度を雇うところはまずない。
重度は性犯罪犯す可能性が激しく高いからね。

375 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 02:34:26 ID:oIOk5FmI

私は今妊婦ですが生まれる子供が健常者だろうと障害者だろうと大切に育てる。健常者で生まれても小児癌になったり交通事故にあったりいつ何があるかわからないんだから。みんな障害とは隣り合わせで生きてる事を忘れないで。

376 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 03:01:37 ID:NZxOvwpA

そんなことしってる。

377 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 06:58:16 ID:nDRR6pTB

でもそんなこと忘れてる人たちにいろんなこと言われたりして凹むわけで。

378 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 08:09:55 ID:uLdjhY46

>>374
無知乙

重度は1人常勤させると、軽度2人分となる＞法定雇用率

379 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 08:12:20 ID:uLdjhY46

しまった、釣られてしまったorz

380 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 09:40:36 ID:ntZ0odhT

>>375
そーでちゅか・・・キレイな心の持ち主なんでちゅね。

羨ましいわ。爪の垢くだちゃい

381 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 10:03:48 ID:xX7ZImii

>>378
じゃ、害のないおとなしいタイプだったら、倉庫に寝かせておくだけで
雇用扱いしてもらえるって事もあるのかな。介護の必要があるけど。

382 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 10:06:58 ID:Y5yA09aX

重度の廃棄物一人雇うなら単純作業ができる軽度二人雇ったほうがいいってこと。
廃棄物より軽度のほうが健常者にとっても受け入れやすい。

383 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 10:23:30 ID:F+X19nzj

うちの子は廃棄物かぁ…

384 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 13:12:57 ID:UcQSr2aw

>>375
自分も子どもが生まれる前そんな事考えてましたよ
ほんと奇麗事乙だったわ自分
375は違うかもしれんが

385 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 15:02:37 ID:Av16/ZHy

>>374
重度はオスメスの意味も解らずチソコ起つ感覚すら無いのが多いですがなにか。
種の保存本能自体イカれてますんでねぇ。

386 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 16:59:41 ID:3BtBvZ2k

>>375暇人が釣りか・・・・
そうじゃなくてマジなら綺麗ごと乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前のことと考えてたらここ来てわざわざ言わんわな

387 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 17:05:58 ID:LtKkc43G

>>375
そうだね、375のような立派な子育てできそうな人が
選ばれるといいね（棒読み）。
私は選ばれたくなかったな！

388 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 17:36:51 ID:mN/YR0xk

昔、赤ちゃんサークルで３７５のような人が同じような事を力説してたのね「私は、なかなか子が出来ず悩んでる時に、例え障害児でも健常児でも関係なくry」

で、何年かして偶然会って
ウチの子が障害児とわかったら
完全無視されたよ。

そん時「あぁ、所詮キレイ事を語ってたのね」と悟ったわ。

389 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 23:23:52 ID:wK0sP/5W

何で障害児捨てたらいけないんだろうか。
いい事ではないけど押し付けじゃないかと。

390 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 23:28:29 ID:/dNeMYz/

【愛媛】「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」知的障害者も普通高校へ…配慮を求め要望書提出★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232107071/

391 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 11:13:06 ID:cRIU2hQ1

妊娠中に綺麗事が言える人ってすごいな

392 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 11:15:58 ID:cRIU2hQ1

私は、障害児が生まれたら人生終わるとｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
羊水検査もしたけど、検査じゃわからない障害もあるし、分娩時の事故もある。
妊娠出産なんて大きな賭けだと思ってる。

393 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 14:44:37 ID:eaWySa0Q

人生終わったよ。

394 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 15:47:02 ID:oK5Iztva

妊娠中だからこそ言えるんだよ。
マリアちゃんだから。

395 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 15:48:37 ID:sTtc43/i

いや、妊娠中は思えるさ｡
どんな障害だって受け止める！だからお願い、生きて産まれて来て！！ってな。
流産経験なんかあると特にね。
おかげでなんとか「生きてるだけマシ」の概念だけは保つ事が出来てるけど・・・・・
時折ツライんだ。なんでだろね。フゥ・・・

396 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 15:49:19 ID:Hi7JqLYd

私の姉は幼くして亡くなった母親に代わり、私や弟を育ててくれた。
でも、姉の次男が重度障害を持って生まれた。
弟も私も、恩返しにと出来る限り協力しているけど（三家族とも近くに住んでいる）、所詮母親にはなれない。
障害をもつ子供を持つかどうかって、本当に運命のいたずらだ。あんな良い姉にこんな運命が待っているとは・・・。
でも、姉は、それなりに幸せだよ～とカラッとしてる。
運命って何だろうね。

397 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 18:08:50 ID:cK7FSGvF

>>396
障害当事者の立場から言うと、障害に軽重なんかねえよ。
軽度ゆえに余計に苦しむこともあるんだよ。
それと同じで、重度だから苦しいっていう単純な考えはやめろ。
そこんとこ覚えとけ。

398 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 18:44:19 ID:K6fh4UZd

病院では病気が重い方が立場が上って風潮もあるしなｗ

399 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 21:24:50 ID:JLd+o9q6

399

400 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 21:25:23 ID:JLd+o9q6

400

401 ：名無しの心子知らず：2009/01/18(日) 00:01:32 ID:oXC4CQpi

福岡で発達障害？の我が子を公園で殺害した事件が報道された日、
高知で母子の無理心中があったの覚えてる人いるかな。

ニュースを見る限り父母、父方の祖父母、子の家族構成で
お子さんは2歳か3歳だった。
お子さんが自宅で殺害されたのをお父さんが発見して、
そのあとお母さんが近くの納屋で自殺していたのも見つけたっていうやつ。
遺書はなかったとニュースでは言っていたと思う。

もしかしてお子さん、何か障害があったのかなと思ったんだけど続報も無かった。
ただ、自分がもし、心中するとしたらこんな感じかなと思ったのもあり、
今でもよく思い出してすごく切ない。

402 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 11:00:51 ID:yFKqGV4G

知り合いに障害者施設で働いている子がいるんだけど…
世話してる子が上着が七分袖のTシャツ二枚､ズボンが二枚しかないらしい
よだれとお漏らしで一年中着てる服はシミだらけ
我が子の為に十年分位洋服買いだめしとくかなあ

403 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 12:06:32 ID:AYSJLCve

>>402
うちの売れ残り（元服屋）で良かったら寄付したいなあ。
今のうちに不要になった品物を寄付するような活動をしておけば
うちらの子供が入る頃には根付いてくれているかなあ。

404 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 12:20:07 ID:yFKqGV4G

>>403
お気持ちありがとう。私も自分のでよければって言ったんだけどその子親いるらしくて､規定でダメみたいなんです
傍らに逆に心配して５､６枚も着せられてる子もいて友人も複雑らしいです
だからせめて入所させる時一杯服もたせなきゃって

405 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 12:51:32 ID:8WFzY1I1

>>370
一概に言えないよ。どこ行ってもじろじろ見られる。
私のことを凄く可哀想な人って顔で見る。一目で分かるからね。

406 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 13:03:16 ID:WuREmVT4

>>405
ダウンの子は見た目でわかるから、わかりやすいというのもあるよね。
自閉だと、普通の顔しているから、きまって「しつけがないってない」と
思われる。
それで、口を開いたらドン引きされるorz

407 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 14:00:59 ID:MHVv80OC

＞406
わかるわぁ… 一見、普通の子に見えるらしくて話しかけられやすい。で、正体がわかるとドン引きw

370は多分、他害、多動、自傷が激しい自閉に比べて大人しいダウンのほうが楽だと
言いたいんだろうね。

でも以前、ウチの子が入院した時に出会ったダウンちゃんのお母さんが私に『多動でもうらやましい、ウチの子は小さいし歩けないから…』と淋しそうに言ってたのを覚えてる。

ウチはウチで多動、自傷でヘトヘトだったが。やっぱりどの障害もそれぞれ大変さは違うから比べる事なんて出来ないんだよね。

408 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 23:33:09 ID:nhBTWb5u

うんうん、比べることに意味は無いと思う。もとが同じでもないんだからね。
お互い大変だよね、って労わりあっておくのが一番いいかなって思うよ。
いろいろ考え出したらきり無いし。

いずれにせよ、きっと、傷ついたりなんらかの辛い思いはしてるはずだからさ。

409 ：名無しの心子知らず：2009/01/19(月) 23:48:27 ID:qoy5NCZm

同じ染色体異常の障害なら
ターナー症候群だったら泣いて喜んだだろうな
絶対

410 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 00:23:16 ID:xrRSlAuQ

>>408
本当だよね、比べたって隣の芝生は青いってないものねだりしちゃうわけで
辛さの中身は違うけど、辛いことは辛いんだもんね。

最近、自分が鬱なんじゃないか？と思うようになってきた。
心療内科に行ったほうがいいのかもしれないが、心療内科に電話するのも億劫で・・・
というか、心療内科で先生に辛いことを話すのも口に出すのが辛すぎて出来そうもない。
心療内科行くと楽になるのかなぁ？
薬とか飲めば少しは毎日楽しいのかなぁ？

411 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 00:44:55 ID:RtfhBLTP

>>410
あーわかる。
こりゃ鬱かもって思いつつ動けずにいる。
何でもいいから薬（なんならプラセボでも）があったら楽になるかなーと思いつつ、
医者を前に何をどこから口に出せばいいのかも思いつかないし、
どうせ薬を貰っても一日三食きちんと食事してないから
薬を飲むタイミングもわからなくなるし、薬飲むのも忘れるだろう・・・とか。
そして家事も育児もやる気なく、生産的活動のないまま鬱々と一日が終わる。

412 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 09:29:57 ID:wtGThN7c

>>410　>>411
ぽろっとそういうことを言ったら、ぐちった相手が実は心療内科にかかってて、
絶対行ったほうがいいからって、その人が連れてってくれた。
医師に、子供に障害があって、それで・・・と言ったら、
向こうが上手くいろんな症状を聞き出してくれた。
薬はものにもよるけど一日一回なので忘れない。
私の場合は飲み忘れるようだったら逆によくなってるから、
忘れてもいいよといわれた。

薬飲んでも毎日楽しくはならないけど、なんというのか、
将来のことをうだうだぐるぐる考えて鬱々して動けなくなる、というのはなくなった。
薬が結構なお値段なのが難点だし副作用もあるけど、
うちはきょうだい児がいるので、その行事をこなすために薬は必要だ。

413 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 12:59:08 ID:b2UYDFXb

>>410-411
私は行ってました。
一時期ホントに危なくて、自殺やら練炭やらそんなことばかり考えて、寝るために布団に入ってもとにかく泣くばかり。
そして泣き疲れて寝るの繰り返しで。
精神科に行って自分の状況や思ってる事を聞いてもらって、安定剤と睡眠薬を処方してもらいました。

悩みの元が取り除かれるわけではないので間に合わせ的な治療ですが、
死にたくて死にたくて…とか、一日中泣く生活ではなくなりました。

精神科って敷居が高い感じしますが、いきなり強烈な薬は出されないので、まずはお試し程度でいいと思いますよ。
けど上の方もおっしゃってますが薬代はかなりのものなのでそこがネックかもしれません。

414 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 16:32:18 ID:wxelxL6M

先生の前で泣いてもドン引きされませんか？
なんか、分析されるのがプライド傷付きそうで恐いのですが・・・

415 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 18:43:29 ID:2naOhTMc

今第２子妊娠中で薬飲めないから敢えて行かないけど、落ち着いたらまた行こうと思ってる。>心療内科
泣いてもドン引きはないよ。
本心話して気持ちのバランス取るための病院なんだから。それもあって当たり前だと思う。相手はプロだから慣れてるよ。
ただ、メンタル面を相談するから、医師やカウンセラーとの相性が大事だと思う。
もし合わないと思ったら、悲観せず、サクッと新しい所に変わるのも大事。
カウンセラー曰く、患者で障害児の親御さんってすごい多いって。
皆さん孤独な苦労されてる方ばかり、気持ちをさらけ出せる場所として、辛かったらいつでも来てと優しく言ってくれたよ。

416 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 18:49:00 ID:Py4WApb4

プライドが傷つきそうっていうより、
「人に重荷を背負わせて悪いな」「人に頼る自分は弱いな」
って思って、かえって罪悪感で辛くなるタイプなんじゃないの？
だったら全然そんな事思う必要ないよ。415さんも言うように、相手はプロだし、
医者の前で泣く人なんていっぱいいると思う。

417 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 19:03:29 ID:J9F7Edf+

相性は大事。ハズレのジジイ医者だと、いきなり
「で？ご主人と夜の方は順調？そっちがご無沙汰だとうまくいくものもいきませんわー」
てな呆れた事ほざくだけって事もある。かなりひどい例だと思うけど。

そんな耄碌医者にも初診料だなんだで5000円近く払わないといけないし、メンクリって
いつも混んでいるから待たされまくり。
気持ちに余裕のある時でないといけないわ（矛盾してるね）。

418 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 00:52:53 ID:OZ5V9urG

【愛媛】「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」知的障害者も普通高校へ…配慮を求め要望書提出★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232417451/

419 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 17:32:12 ID:sEoXZ8xe

心の病にかかってる暇がありましぇ～ん･ﾟ･(ﾉ∀`;)･ﾟ･
子供たちの送迎に、毎日２時間半かかっています。
朝５時半に起きて、お弁当作りから始まり、
学校へ行ってる間、洗濯･掃除･買い物･････またお迎えの時間。
夕方には、夕飯作りから始まって、宿題・お風呂・寝かしつけ･･･１１時に旦那帰宅と。
１２時～１時就寝で、翌朝５時半起床。

ヘトヘトです。

420 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 19:12:11 ID:NoOcTcIA

暇があるから心の病になるってもんじゃないけど・・・

421 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 19:37:22 ID:8WF2MMLH

うん、ちょっと配慮にかける書き込みだと思う。
疲れているのはわかるけど、それに負けないアタシ素敵！みんな暇でいいね！ってのは
このスレじゃなくてよそに書くべきではないかな。

422 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 19:45:07 ID:I9myy1rH

1行目は引っかかるものがあるね。
でもそれ以降は大変そうだなと単純に思う。
忙しさで気が張っているだろうけど、やっぱり体には気をつけて。

423 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 21:48:53 ID:H3KkdHkB

金が無いと病気にもなれない世の中ぢゃ

424 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 22:30:54 ID:8AyYn+o+

心の病になってようがなってなかろうが育児は大変だよ。
子供に障害がなくたってそうじゃん。

>>419さんの送迎2時間半ってすごいな。
前に読んだ障害児親さんのインタビューみたいな本で
特別支援学校まで車で片道50km送迎してた、とか言っててすげーと思ったけど
住んでる場所によってはけっこうあるのかな。
自分のいる自治体は一番近い特別支援学校まで3kmくらいだけど送迎バスがある。
親が送迎に2時間半はたぶんない地域。恵まれてるんだなー。

通学と言えば、
我が子は未就学児で特別支援学級も視野に入れて将来を考えてるけど
特別支援学級の場合はなるべく自力登下校推奨だと。
そうなったら送迎はしなくても、尾行は絶対するだろうな～ｗ

425 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 22:44:31 ID:yTfegidr

何のために養護学校に寮がついてんだよwww

426 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 23:15:50 ID:bX0/AsoO

障害のある子が生まれると、最初は泣けて仕方なくて
それこそ鬱になるけど、だんだん強くなってきて
ジロジロ見てくる周囲の人を冷静に見れるようになるよ。

最初はジロジロ見られるのがイヤで下を向いて歩いていたけれど

息子を見てる人がいるな、あ、障害児だって
気づいたな、次は私の顔を見てかわいそうなお母さんって顔して優越感に
ひたるぞｗ　って相手を冷静に見れるようになりますよ。
だからって何の役にもたたないんだけどｗ

427 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 23:29:03 ID:b9e7j9Fv

いや、人間観察は面白くなったし、（ジロジロ見る人をついこちらも
ジロジロと観察してしまう）、園なんかでもあからさまに避けてくれると
こっちも作り笑いでいろいろごまかさなくてよくなったので、かえって
ラクになって助かったと思ってしまった。

いちいち説明すんのもめんどうなとき、あるし。

428 ：名無しの心子知らず：2009/01/21(水) 23:50:05 ID:r9d68Zyg

子供と一緒の時の「あ、障害児」の視線などには慣れた。
悪意を込めたモノマネとか、幼児の不躾な質問とかには
やっぱりまだ激しく動揺してしまうけど。
どうしていいのか分からなくなるのは、子供がその場にいない時。
髪を切りに行った先で世間話をしたがる人が付いたときとか
玄関先で対応した保険屋とか宅配サービス系の人とかが
子供絡みのネタを振ってきたときにどこまで本当のことを話して
どこから適当にはぐらかせばいいのか軽くパニくる。
美容院では話の辻褄がいつも合わないｗ

429 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 05:21:41 ID:+l3kxAee

なんか最近、子供の障害そのものよりも、
周囲がその障害をちゃんと理解してくれてる人の方が羨ましい。
旦那さんが療育センター着いてきてくれたりとか。
そういう親子見ると、自分が孤独で泣けてくる。
この子の一生は私が一人で抱えてくしかないのかな…って。
もちろん旦那は生活費稼いできてくれるから全部ってわけじゃないけど、
精神的なよりどころが欲しい。

430 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 05:30:31 ID:3vvEggJJ

「全国学力テスト公表のせいで障害児が排除される！」と橋下知事に抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232542846/
「高校の入試問題を知的障害者でも解けるように配慮して」との要望書提出
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1232108564/

431 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 05:40:51 ID:LO4tyUCE

あーそうそう、そーなんだよねｗ
最近、障害児施設登園途中にいつもすれ違う婆に声かけられるようになったんだけど
「ようちえん行くの？保育園？」「あー、いや、ハイ」
「ドコの？」「・・・あ、あの、あそこまで出たらバスに乗って、ちょっと遠いので」
「ようちえ」「あー息子ﾁｬﾝほら遅刻しちゃうよちゃんと前向いてあるいてああすみませんしつれいしますもーほりゃちゃんとあ（ry

こんなやりとりが、もう３～４回程続いてる。
どうしても、何処に通ってるか知りたいんだろうなぁ。
息子はフラフラ気が散るタイプで真っ直ぐ歩かないから、ちょっとみはただのやんちゃにしか見えなくても毎朝見てりゃあ違和感あるのに気づくだろうし。
例の事件やらも含めて、興味津々てとこだろか。

こんなにキョドってる人間に関わろうすんなよｗ
さっさと不審者認定で無視してほしいよ・・・orz

432 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 16:58:26 ID:NTc/rYAY

もうすぐ３歳児検診
行きたくないな・・

433 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 17:07:59 ID:LOp5IoeC

>>432
先週だった、ブッチしたﾉｼ
病んで子につらく当たるのを回避するため。

434 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 17:11:33 ID:mjlog8k5

検診なんて行かなくても、定期的に病院で検査はあるし
発達検査も何度も受けるって。
わざわざそんなところに行く必要ないよ。

435 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 17:26:14 ID:qFRGbpY5

>>397
316 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 12:32:49 ID:cK7FSGvF
>>312
人様が何食おうが勝手だろが。お前も自分のｸｿﾊﾞｶっぷりをいい加減に認めろよなwww
324 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 21:12:33 ID:cK7FSGvF
>>323
>大人になって発達障害が判明した人は「なんであんな思いまでして通わなきゃならなったのか。
>学校を、大人を、文部省と教師と同級生をいくら恨んでも足りない」と言ってました。
この人はお前みたいなｳﾞｧｶにいじめられてたんだろうよ。そりゃ、恨みのひとつぐらい持っても当然だわな。
っていうか、今まさにクラスの障害者をいじめてるのはお前のガキだろ？親子揃っていじめやってんのか？
お前らみたいなｸｿﾊﾞｶがのさばってるから障害者が苦しむんだろが。お前ら生きてる価値ねえから氏ねよwww

436 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 17:41:17 ID:FTCTRZ8X

さっき来た迷惑メールのタイトルが
「お金の必要な主婦が少しのお金のために……」
って言うタイトルだった。
まあ、ありがちなタイトルといえばそうなんだけど、けっこうマジにへこんでしまった。
お金があれば子供にもっといい治療をしてやれるかなって考えていた所だったから。
私みたいな人間は少しのお金のためになんでもするんだろうって思われてんのかなって
考えてしまったり。

ランダムに送られる迷惑メールにこんなにへこむなんて情けない。

437 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 18:54:55 ID:6Kfm0qII

>>436
金が無いなら腎臓売れ。ウチの債務者腎臓1個しかない奴多いねんぞコラ

438 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 18:59:58 ID:FTCTRZ8X

>>437
釣られてやんよ。お金はないけど借金もないんだよ。
ついでに私の腎臓、あんまり健康じゃないから売れないと思うよ。

汚い言葉で勢いよく書くってなんか勢い出るわ。ありがと。

439 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 19:09:22 ID:QnpTGMui

>>429
旦那さんは療育センターとかついてきてくれないってことは
子供さんの障害を受け入れられてないってことかな？
そうだとしたら、うちもそうだよ。

440 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 19:23:55 ID:GG/Cnrvj

じゃあ母親なら子の障害を受け入れてるかって言ったら、
私は全然受け入れられてないや。
今できることは全部やろうとは思ってるけど、
我が子が障害児であることなんて、受け入れてない。
前を向いているか、後ろを向いているかの違いだ。

441 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 20:07:27 ID:VxDA866e

一時期、障害の受容について考えたけど、
結局大事なのは日々できることをとにかくこなす、
それに尽きるんだなと思ってから、
受け入れるとか考えなくなったなー。

そりゃ、ものごとに対する姿勢は変わるかもしれないけど、
受け入れようが受け入れまいが、こどもに障害があること自体は
かわんないんだし、じゃあ私も別にありのままでいいかもな、って
ところに行き着いた感じ。

明るくしたいときは明るくする。
後ろ向きでいたほうが楽なときはそうする。
まわりに余計な心配や迷惑をかけてはいけないからある程度は
コントロールするときもあるけど、だれだってそういつもいつも
頑張ってなんかいられないもん。

分かり合える人がちょっぴりいれば、それなりにやっていける。
欲を出さず、こじんまりと生きていくことを目指すようになったよ。

442 ：名無しの心子知らず：2009/01/22(木) 23:46:31 ID:qJ0THhsG

>>441みたいな考えでいいのかもｼﾚﾝ・・
障害児の母は強くて優しくて前向きであるべき、という押し付けに
疲れてきていたところだから

ちょっぴり気が楽になったよ　ありがとう

443 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 08:13:11 ID:fR3I8ZDA

父親だけど・・

療育園の運動会とか生活発表会とかに来ているうちに
だんだんと子供の障害を受け入れられるようになってきますよ。

私もそうでした
今は、立派？に養護学校のPTA会長やってますｗ

444 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 08:44:46 ID:uRvE5c3c

養護学校に入ると、周りが全員障害者とその親で、
自分だけ特別ってわけじゃなくみんな似たように大変だから、しぜんとあんまり考えなくなる。
個人的にはかなり楽になったよ。
問題はそこまでどう自分をもたせるか、って感じがする。

私の場合は　「比べない」
とにかくそれだけをキモに命じて。それは今でもそうだけど。
たぶん>441と同じようなことなのかもしれないね。
わが子をよその子と、自分をよその親と、夫をよその夫と、比べない。
まぁそうはいってもついつい比べちゃうんだけどねｗ　
でもまぁ落ち込みそうになったときはだいたい他と比べてダメだから・・・って思考に陥ってるので、
そんなときは呪文のように「比べない比べない・・・」と。

445 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 11:48:33 ID:NrFsFkar

自分の体がおかしい
頭痛、嘔吐、めまいは日常茶飯事
上手く歩けない時もある
両親が二人とも同じ病気で亡くなってるので、自分もそうかもしれない
莫大なお金がかかる病気
病院に行って病名がついたら、母子共倒れになるので病院に行けない
まずお金がない

446 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 15:46:48 ID:gWTR8bN8

>>443
>養護学校のPTA会長やってます
大変だろ。差別と偏見にまみれた世の中と戦わなきゃならないんだから。

447 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 15:56:54 ID:fR3I8ZDA

>>446
全然
むしろ、子供を学校に預けっぱなしの無責任親が多くて困っている

448 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 15:57:46 ID:76l+2boD

>>445
両親は血が繋がってないのに同じだったの？
病は気からで、心配から自律神経やられてない？
とりあえず医者行ってくれ。
内科とか。

449 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 17:23:59 ID:GcAQc3Gg

父親(旦那)の理解がある家族って羨ましい。
うちの旦那はうすうす障害(自閉)に気付いてるのに見てみぬ振りする。
可愛がってくれてはいるけど、絶対にソレとは認めない感じ。
話を聞いてくれないし、毎回はぐらかされるからもう諦めてる。

どうみてもこの行動って普通じゃないよね！？って
旦那に大声で言いたいのを抑えて、日々過ごしてる。

旦那さんと一緒に療育来てる家族が羨ましい。
理解ある人が家に居るだけで全然違うと思う。

450 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 18:46:17 ID:SgkzGw1q

>>447
>>446は、迷惑スレや被害者スレで暴れてるヤツだよ。構わないほうがいい。

こういうのが一番迷惑なんだよね。
一生懸命、目立たないように、そっと健常者に並べるように育ててるのに、こんなヤツが目立つばかりに「だから、ああいう子のお子さんってpgr」される。

451 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 18:48:30 ID:SgkzGw1q

ごめん、間違えた。
「ああいう子」→「ああいう親」

452 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 18:56:07 ID:NrFsFkar

>>448
ありがとう
両親は正真正銘の他人同士ですが、どちらも脳の病気でした
私もきっとそうだと思います
下手に脳外科でMRIなんか撮って一発アウトになるとまずいので、
まずは心療内科に行ってみます
薬でなんとかなればいいけど

453 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 21:08:58 ID:uktYHnzF

>>452
ちょっと、早めにちゃんと病院行こうよ。
もしかしたらご両親の時よりいい薬とかあるかもしれないよ。
そのままぐずぐずにしてるのが一番まずいって。

地域の保健師捕まえてお金の事相談してみてよ。
なんか使える制度はないのかな。
もし難病なら大学病院なんかで研究対象探してるとことかあるかも。

454 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 22:45:03 ID:q/Y6q+kG

>>452
変な話、小さい子供を抱えたお母さんが
お金がないからと病院に行けず
にっちもさっちもいかなくなる程
日本はまだ落ちぶれていないと思うけどなぁ…。

前に生活保護で、不正に医療費何億と使い込んだバカもいたし
本当に困っていたら何とかしてくれないかな…。
まずは役所に相談してみては？

455 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 10:08:20 ID:3F1Zo0IW

>>453-454
ありがとう
月々の支払いや明日明後日の予定など、目先のことしか考えられなかった
両親と同じ病気なら、今は高額医療が使えるはずだし、
それから後のことは、以前お世話になった子育てネットワークに相談してみます
自分が死んだ後のことにも責任を持たなければなりません
目をそむけていました
自分本位な母親で、不快になった方がいたらすみません
ありがとうございました

456 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 10:22:47 ID:3QjUOZQs

不快にはならなかったけど気になってた。お大事にね。

457 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 11:26:38 ID:HltMkKer

障害者の親＝負け組

458 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 11:37:05 ID:5SD4yXKw

>>455
気を使いすぎて具合悪くなる時私もある。体大事に、自分も大切にね。

459 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 11:41:30 ID:EnAKZIpH

＞両親と同じ病気なら、今は高額医療が使えるはずだし
高額療養費は病気の種類は問わず、申請すれば、
医療費の一定額以上が戻ってくる仕組みだから、
たぶん特定疾患医療受給者証
（難病指定とか色々言い換えもある）のこと言ってんだよね。
問い合わせすればすぐ分かる事だとは思うけど、
申請窓口が全然違うし、
最初に聞くときにゴチャゴチャ混乱したらいけないから一応。

あと、難病情報センター
ttp://www.nanbyou.or.jp/top.html

460 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 14:27:50 ID:hDFgeOCW

ここ数日、マイナス思考が止まらない。
一人で外出する用があったので、子供のために借りてたDVDを返して、
別のDVDを借りてこようと思った。
そしたら子供は取られると思ったのか大号泣。
「別なの借りてくるからね」という言葉が通じたらこんな事にはならないのに。
こういうマイナス思考がずっとグルグルしてる。

なんかもう面倒くさい。療育も言語療法も面倒くさい。
周りは楽しく育児してるのに、なんで私ばっかりこんなことしなきゃならないんだろう。
近所の友達が子供と楽しく会話してるのが聞こえて泣けてきた。
疲れた。

461 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 14:53:09 ID:JsBISOlL

>>460
すごい気持ち解る・・・うちも似た様な感じ。
親の言葉を理解しにくい上に、子供も自分の思いを言葉で表す事が苦手。
特殊な子供を相手に毎日疲れるよね。

先日、大家族特集(石田さん家)みてたら泣けてきたよ。
ポンポン子供作って全員元気にどんどん育っていってて・・・。
うちはたった1人目でつまづいてるし
毎日なんでこんな思いで育児しなきゃいけないんだと思うとね。
ほんと不公平な世の中。

462 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 15:51:33 ID:mYlLuXhp

大家族特集は、見てたら凹むし泣けるよね
うちも1人でつまづいてるから余計に

同じ障害児餅でも、きょうだい児に健常な子がいる人が
うらやましく思うこともある

463 ：460：2009/01/24(土) 16:11:51 ID:hDFgeOCW

ありがとう。
石田さんちは私も好きで観てるよ。

なんかもう本当に「面倒くさい」んだよね…。
言葉の理解は遅い、だからもちろん言葉が出るのも遅い。
なのに高機能だから周囲の理解はさっぱり得られない。
>>449さんの気持ち、すごく良く解るよ。
障害のこと勉強して色々やってるの、私だけだもん。
どんどん肩にのしかかってくる責任と子供の成長の遅さが重い。
私もその重さを分かち合ってくれる相手が欲しいよ。
この前療育センターに行ったらお父さんもついてきてる子がたくさんいて
家に帰ってから泣いてしまった。孤独だなー…

464 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 19:46:15 ID:Cffj5yto

子供が４０度近い熱出してぐったりしてるから正直楽だ。
こんな時間に２ｃｈもできる。
あと何日かでいいからこのまま

最低だなほんと。
あああああああああああ

465 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 20:17:39 ID:73Dh87rM

>>464
うちは積極奇異。
一度ノロで大人しくしてた時、
何だか可愛くなってしまった。
大抵立ってるのに、横になってたりして。
電車をいじるでもなく…。
人生であれきりだ。

466 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 20:30:09 ID:Cffj5yto

>465
うちも積極奇異だよ。
家の中で家電の音とタイプ音しか響いてない。
昨日までは微熱で元気な上に機嫌だけは悪い状態だったから
よけいにしずかだ。
いつもならわけわからん調子はずれの歌声とか
電車ごっこのアナウンスとか聞こえてるはずなのに。
旦那も今日は夜勤だし、することもないからビール飲んじゃおうかな…。
いや、さすがにそれはだめかな。

467 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 22:06:06 ID:EMGkt5Cr

とある家族を見てたら泣けてきたよ。
ポンポン子供を作って皆元気にどんどん育っていってて…。
私は産まれた時から躓いている
毎日なんでこんな思いで生きていかなきゃいけないんだと思うとね。
ほんと不公平な世の中。

兄弟児に健常な人がいると泣きたくなる
大切な家族が障害を負わなくてよかった…と
なんで私だけ　なんで、なんで…って。

468 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 18:24:54 ID:0W3WKwZg

ｼｮｳｲﾁ男児
広範知的ボーダー

イライラさせられる
それにおこる自分も基地みたいでご近所にもさけられ

イライラさせられた旦那や他人に
この子があっちいけしょうもないどっかいけ
とかいわれてるの聞いてると

今のうちに死んじまおうかと思う。
将来なし。
合法的に安楽死させてください。
とっくにうつ病です。
逃げてしか生きていけない。
本人に一緒に死のというたら嫌だっていうんだよ。
なんでいやなんだよ。
ヤミサイトで殺人募集したらいいの？

469 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 19:44:41 ID:RSCpYcpN

鬱病なら自分で手を下しても問題ないぞ

470 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 20:30:16 ID:UTnzwZ1Z

うちも広汎だから辛い気持ちは良くわかるんだけど
>>ヤミサイトで殺人募集したらいいの？
は言っちゃいかんと思うよ。
実際にﾔﾐサイト殺人で被害に遭った人がいるんだし。

でも辛い気持ちはほんとに良く解るよ。
わが子があっち行けとか言われると辛いよね。
つか、旦那までそんなこと言うなんて酷い…
人様の旦那にこんなこと言ったら申し訳ないけど、殴りたい。

471 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 22:17:08 ID:geDxTIfx

このスレの子供って、自閉・アスペ・広汎性ばっかりだな。
さすが「自閉症は障害のチャンピオン」。

472 ：468：2009/01/26(月) 03:09:29 ID:MaOY/Mri

処方薬と夕食食べてビール飲んで歯磨きして今起きた。
全く記憶がない。
旦那、殴ってやりたいといってくださったかた、ありがとう。
闇サイトの事出したのはすみませんでした。
日々流れて朝日もぼるんだろうけど
身辺整理しよう。

473 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 07:50:37 ID:CJjlaxuB

もう母親やめたい。
広汎、小二女児
私が最も苦手なタイプの子。
そうなって欲しくなくて育てて来た結果が二次障害。
素敵な都会暮らしも子供の障害の為に諦めた。
夫も田舎に行く為に中小に転職したので年収ダウン。
私も長年続けて来た仕事も捨てて来た。
結果、子は安定してきたのに、悪化してるのがこの母親だ。
どうして皆ありのままの子を愛せるの？
下の子は愛せるのにどうして出来ないんだろう。
外では子思いの思いやりのある母親を演じ続けてしまう。
本当は追い詰めて、子をダメにしてるのは私だ。
解ってるのに、言葉で追い討ちをかけてしまう。
責める言葉が止まらない。
死んだ方がいいのは私だ。
私じゃなきゃ娘は幸せになれるかもしれない。

474 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 09:08:34 ID:dwY+aHiQ

>>473
両親にそこまでして貰えて娘さん十分幸せだよ。
どうしても精神的にキツかったら一度離れてみては？
児童相談所とか専門の機関に虐待しそうだと相談してみるのも手かと。

私も正直、我が子に対して大人気ない態度に出ちゃう時あるし
寝てる時だけ可愛いかな、とか思っちゃう。
障害は誰のせいでもない、生き辛さに子供自身が一番苦しんでるんだ！と
自分自身に言い聞かせて感情を抑えるのに必死な毎日。

475 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 10:04:25 ID:rvkYmJtk

離れるのは大事だよ。親が子どもから自立するという意味でもね。
障害のために、こどもの人生も自分の人生もダメにするなんて
（自殺、放棄、殺人などで）そんなの馬鹿馬鹿しいと思う。

自分の人生も守っていいんだよ。
自分の人生も守れないのに、子どもの人生なんてもっと守れないよ。
親であることはどんなことがあろうとかわらないし辞められはしないけど、
障害児の親だからって「理解のある、いい親」でなくちゃいけないなんて
こと、ない。
「普通の親」で十分。
「普通」も難しければ、そこが休みどき。
こどもと離れたほうがいいというサインみたいなもんで。

私も、どうしても消化できいマグマみたいな思いを
たぶん一生抱えて生きていくと思ってるけど、
そのマグマを爆発させないためのあらゆる手段を考えながら
生活してる。
他人にどう思われようと、辛いことが山ほどあろうとも、
自分の理想に反して自己嫌悪に苦しもうとも、
とにかくマグマを爆発させないことが一番大事だと思ってる。

そして最後は、
「こどもの障害に負けなかった」って、笑顔で死にたいね。

476 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 10:12:07 ID:k80grYdg

>>475
マグマを爆発させない、ヒントをプリーズ（人それぞれだけだと思うけど）。
趣味を持つとか？
他愛ないかわいいエッセイや漫画、雑貨本を読むのが趣味だったけど、
ここしばらくそんな時間的余裕がさけなくて・・・

477 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 10:14:43 ID:Hcbpf+yz

>>476
同じ障害を持った子の親同士だと、ストレスをお互いに
解消できるかもね
お茶や食事をしたり、たまには酒を飲みにいったり

478 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 11:01:42 ID:RovjVAUM

>>476
私の場合は・・・
ネットショッピングで衝動買い。食べ物や服とか。
安いものを探してるだけでも育児を忘れられてそこそこ気が晴れる。

100均とかイオンに行ってひたすら歩き回るのも楽しい。
ウチの子の場合は多動があるので買い物とかに出るのは
追いかけ回したり、子を抱き上げたりと
疲れるんだけど(カロリー消費してるしジム代が浮いてるじゃん)
と自己暗示かけてるｗ

479 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 11:36:33 ID:z9IsuztM

>>472
身辺整理って書かれるとドキッとするよ。
逝っちゃダメだよ。一人でもダメだよ。
うちにも小一広汎男児がいるからあなたが逝ったら自分のことみたいに辛いと思う。

480 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 11:46:01 ID:k80grYdg

なんかもうさ、専用の島とかできないかな。
無理せず身の丈で子育てできる島・・・とか。
夫は気が向いたら子に会いに来てくれたらいいや。一生来ないかな・・・。

481 ：473：2009/01/26(月) 11:53:19 ID:CJjlaxuB

ありがとう。携帯からでごめん。
昨日から特に自己嫌悪に陥りっ放し
午前中、下の子のプレ療育で思い切って担当の支援員さんに話をしようと思ったのに、話をする機会がなくて、声すらかけられなかった。ヘタレ…
いい母親なんかじゃ全然ないし。なのにあのお母さんは大丈夫って期待が重い
自分の人生か～
子供の事がなければここに来る前の生活が理想で夢だったな。
同じ障害を持つ母親の友達も居たのに、今は近所の健常の子との付き合いにヤキモキしてる。
情けなさすぎる

学校に行ってる間は子供と離れて居るのに全然ダメなのはどうしようもないのかな～
どうしたら自分自身を変えられるかな。
障害なんかに負けたくないのに、今のまんまじゃボロ負けだよ。

482 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 11:54:31 ID:1//6BzDg

やっと嵐が去ったんだね
ここ来るの秋以来

発達障害児の娘
３学期はいってから
今までいっしょに登下校してた近所の子が
他の子と帰るからと言ってきたようだ
だんだんそうなるよね・・・

483 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:00:03 ID:EPkfEkNx

>>476
ミュージカルとか見に行ったりしてるよ。ちょっとチケ代はお高いけど、
暗い劇場の中で日常から完全に離れられる時間はほんと命の洗濯。
自分の心の健康はお金には替えられない。
統合保育の保育園に入れるためにパートに出て、
保育士さんとパート先の上司の両方から、
「内緒にしといてあげるから休みを取ってなにか息抜きをしたほうがいい」と言われて行き出した。
よほど切羽詰った顔をしていたのかもしれないけどｗ
保育士さんは「おかあさんが煮詰まってると子供が荒れてくるから、息抜きしてくんないと我々も大変なんですよ」
と笑いながら勧めてくれたよ。

あとさぁ、これはつけたしだけど、
自分が手のかかる障害児を育ててると、つい、こんな子の面倒を見るのはどんな人でも嫌だろう、と
そんな考えを持ってしまうけど、
なかには、障害のある子の世話をすることにやりがいとか楽しみとかを感じるような人たちもいるんだよね。
保育士さんのなかにもいるし、ボランティアの人たちとか療育訓練施設の人たちとか・・・
最初は社交辞令かと思うけど、だんだん本気なんだなぁと思うようになってきて。
世の中いろんな人がいる。２ちゃんにいるような人たちがすべてじゃない。

484 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:00:34 ID:2UvsmzfM

>>468
通報しますた

485 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:03:18 ID:k80grYdg

>>483
あなたが精一杯働いているから、保育園・パート先両方からこっそり支援が得られるんだと思う。
THE・人徳。パートかあ・・・

>>481
何を持って勝ちとするのか、あなたの基準を教えてくれまいか。

486 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:05:04 ID:fB2974f6

ランニングマシンで、ガシガシ走ってる３０分だけは
苦し過ぎて頭の中が白くなる。本当に凹んでるときは４０分位。

そんでまた辛い日常に戻るんだ。

487 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:12:50 ID:CJjlaxuB

>>485
娘をありのまま愛せたら。が理想だけど
せめて娘を傷つけずに上手に暮らしていけたら
娘の一番の甘えどころに吐き出し場所になりたい。
それだけの器ができたら勝ちだと思う。

消して勝ち負けにこだわってるわけじゃないけど、そうだねって流せる余裕が欲しいな。

488 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:14:58 ID:k80grYdg

>>487
なるほど。勝ち負けっていうからには敵がいる？と思ったんだけど、
そういうものでもないのね。
全てが敵かなあ。

489 ：sage：2009/01/26(月) 12:33:03 ID:RFuYxvFn

私もね、保育園に預けてパートに出た。

そりゃ仕事先でのやな事が別の種類のストレスになるけど
多分、あきらかにそのおかげで忘れていられる時間が
できてるんだと思う。

離れるのは、本当に必要、できるならね

490 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 12:35:41 ID:EPkfEkNx

要するに「自分に勝つ」みたいな感じなのかな？

>>485
いやいやｗ　なんか当時は何もかもやるからにはきっちりと･･･みたいな感じで目が据わってたみたいだよｗ
その保育士さんとはその後もかれこれ5年以上メル友だったりするんだけど、
あのころはほんと「何でもかんでも自分でやりますっ！」って感じでがちがちだった、今はゆるくていいね～とか言われるｗ

教訓「適当に人に振れ」

491 ：名無しの心子知らず：2009/01/26(月) 14:08:28 ID:9/kq1boU

光とともに…の幸子さんはいくつなんだろ？
13巻で光が中学生だから35～40位かな。
スレチなんだけど気になったもんで。
あのマンガ読んだらちょっと泣けたし。

492 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 01:02:09 ID:wFc5n+3D

障害児とその親だけを収容する島でもできないかなあ。
うちは知的障害だけど、別にちょっとくらい他害されても気にしないから、
うちの子が突然叫び出しても許してくれるなら、
軽度も重度も皆まとめてのんびり暮らしたいなあ。

493 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 09:12:26 ID:CjgU9Yau

>>489
その点、父親は仕事で家庭の事は忘れられるからいいな。
うちの旦那は今年に入って、海外･地方出張の嵐で羨ましいよ。
旦那も｢仕事だから｣と言いながら、嬉しそうに出かけるよ！

自分は毎日毎日、家事・育児と学校の送迎のみ。
流石に疲れてきた。

494 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 14:39:28 ID:cjDIIUE0

>>492
わかる
「うちの子が何か迷惑をかけるんじゃないか」っておびえないで生きられる所に行きたい。
合法的な座敷牢みたいな、防音の家から出ないで暮らせたらって思ってた。
冷たい親だと社会的に非難されそうだから黙ってるけど、そういう、
いわゆる普通の社会から隔離された所で暮らしたい。

495 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 15:09:35 ID:5e8dzM/F

島とはいわんが、昔で言うところの「施設」で、家族ともども入れるようなところがあるといいのになぁとは思う。

496 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 15:13:22 ID:ArcEcgsC

ハンセン氏病の療養所に行ったことがあるけど、
中にはスーパーや病院（当たり前か）もあって、ひとつの町になっている。
ああいうところを障害者に開放してくれれば、快適に住めそう・・・

でも、障害者同士でもお互いを卑しめることもありそうだけどねぇ

497 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 15:30:49 ID:cjDIIUE0

>>496
そういう所があるって、テレビのドキュメンタリー番組で見たことがあるよ。
ハンセン氏病の人が隔離されてたのって、昔の話で、
入居してるのは高齢者が多そうだった。
これから増える事もないだろうし、空きができたら障害者を入居させてくれる、って
なったらいいよね。

安息の場所を求めた者同士でいがみ合うなんて事はないって信じたいよ。

498 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 17:01:52 ID:5e8dzM/F

>>494
毎日おびえながら生きてる私にとってはそんな所があったら私も行きたい。

499 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 17:03:30 ID:T/gvbtAR

多少いがみ合ったところでそれは普通の社会での人付き合いと同じになるよね。
それなら私はかまわない。
障害があっても目立たない、あるのが当然で「どこにあるか」っていう
種類、程度問題だってところで暮らせたらどれ程楽か。

一方的に小さくならずにいがみ合えるのって
よく言えば対等に付き合ってるってことだからね。
うちは今は常にお邪魔します、ご迷惑かけますってのばっかだもん・・・。

500 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 19:32:53 ID:J6XprXZ8

>>495-499
そういうとこに行ったらいったで、またその中で派閥ができるだけじゃん
あの人はまだ軽いとか、自閉はまだいいよとか。

501 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 20:48:45 ID:IFSZuBFN

少なくとも「あの子、障害があるんですって」とは言われなくなるわな。

502 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 21:16:37 ID:CjgU9Yau

うちはダウン症だから、見た目でわかる。
ある意味ラクだ。

503 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 22:27:09 ID:mkIcLnMx

２０１２年１２月２２日に期待する
あー現実になってくれたらどんなに嬉しいか・・・・・・

504 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 23:50:59 ID:xwVuCA2R

>>449
気を悪くするだろうけど、
旦那の職場の同僚にアスペがいたりする可能性あるんじゃない？
それで、その同僚を旦那がイジメてたりとか。
それが故に内心ではなんで俺がこんな目に・・・。俺の子供がよりによって・・・。
子供の将来考えると怖いよ・・・。（俺が同僚イジメたりしてるから）

すべて憶測でスイマセン。

505 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 00:04:51 ID:CbmjGUnG

>>473
家は男の子でまだ４歳だけど、何か文章に共感しました。
自分も近い将来そう考える様になりそう。
息子を持って見て、自分や旦那の特質を考えてみた。
私は想像力や共感心は強く、広汎とは反対の性格だが、そう言う考えにこだわりがあるタイプ。ハッキリしてる。
（曲がった事が大嫌い。みたいな）
旦那はまさに広汎タイプで、でもこだわりなく、穏やか、何事も受け流せる。
そして生まれた息子は、広汎、こだわりあり、積極奇異タイプ。
病院で医者に「お母さんと息子くんは、性格は全く反対で、互いに突っ走る性格だね」と言われた。
息子の問題点が見えると、何とか伝えられないかとしつこく言ってしまう。
息子は理解出来ないから泣いたり、もしくは必死に謝って来たり。。
こういう自分の強い性格が遺伝してるから、広汎の中でも息子は生きづらいタイプになるんだろうなと考える。
冷静な時は、可哀相で、申し訳ない気持ちになる。
でも、また叱ってしまう。
このままじゃ駄目だ。
もっとありのままを受け止めるおおらかさが欲しい。
昔は、道徳心や正義感の強い自分が好きだったけど、今はそれが足かせになってる。

506 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 00:13:44 ID:LtDgqzUq

>>504
こりゃまたずいぶんと飛躍してますねｗ
無いとは言えないけどさ。

507 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 01:25:04 ID:qNd1EDaL

>>506
アスペはどこへ行ってもいじめられるのがデフォだから、>>504は十分ありえる話。
っていうか、世間の定型の半分以上は、リアルタイムでアスペをいじめてる奴だと思ってる。

508 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 08:21:04 ID:JkNoUB+b

アスペの中には、知能が高いのに攻撃的な態度を示したり、
空気読めなかったりする人もいるので、
致し方ないと思われ

509 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 13:38:22 ID:o0+7Hp2V

いやアスペがいじめられるのは知能のわりに出来ないことやミスが多すぎるので
わざとさぼっているとか不真面目なんじゃないかと思われてしまうからだよ
しかもミスした分他の人間がフォローしなきゃならないことに
気づいてなかったりもするから、周囲のストレスが高じていじめられやすい
アスペが攻撃的になるのは自分ではどうしようもないことを責められたことからくる
二次障害でさらに敬遠されるという悪循環

510 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 14:38:56 ID:I7Q6XMAc

何かここ見てて私だけじゃないんだと思ったら安心した。
この場所に感謝だよ。

今市民のCATV見てて成人式の様子やってたんだけど。
うちの自閉知的障害児はこうやって友達と連れ立って成人式行ったり同窓会行ったりするんだろうかと思ったら何だか悲しくなってきちゃったよ。
まだ健常児と比較しては凹んでいる自分がここにいる、だからいつまでも立ち直れないんだ。
子供の障害との闘いじゃなくて、自分の心持ちとの闘いなんだな。

511 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 15:39:13 ID:MXaUxAnK

>>510
そうだよ、心の持ちよう。
上の子(健常)は、中高一貫私立なんだけど、
ここの学校では、２０歳の卒業生に成人式？を開いてくれる。
中学校からは地域外へ出た為に、地元の友人とは疎遠になる子が多いから学校の配慮だよ。

ケースは違うけれど、同じように考えればいいんじゃなまいか？
凹んでばかりいたら、身が持たないよ。

512 ：510：2009/01/28(水) 16:50:08 ID:I7Q6XMAc

ありがとう>>511
ピタゴラ装置みたいなの作りたいんだって。
頑張ってくれ、こんなの作れるようになったらうれしいよ。

513 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 16:59:55 ID:T5drCti/

さっき、近所の男子が数名ピンポン押してきた。広汎もすごい嬉しそうな顔してた。
でも母親が居留守を使った。
幼稚園時代から、同い年は遊びの対象に入れられてなかったし慣れてない。
学校入って、家に訪問児を喜んで招き入れたら
ぐっちゃぐちゃにされてトラウマ。遊びについてけないし。
でもこんな親じゃだめですね。もっとオープンにならないと。
児童はかわいいのに、しんどい。

514 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 21:03:22 ID:T5drCti/

↑日本語おかしいですね。本当にごめんなさい。

515 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 11:15:21 ID:GU4eC2eP

うーん、うまくいえないけど、
なんかわさわさ健常の子も障害のある子も一緒になって大騒ぎで過ごせるのって、
小学校も低学年までで、
その頃のガキどもってのは誰かが入れ知恵しないかぎり先入観なく接してくれる部分もあったり、
子どももなんとなくその子たちのいうことなら聞いちゃったり、
みんながうちの子の気づかないいいところを発見してくれたり、あたらしくできることを見つけてくれたり、
そんな部分もあったりするんだよね。
高学年になってみんな知恵がついてくるとそうもいかなくなるから、
ほんの数年、ぐっちゃぐちゃになってみるのもいいかもよ、なんて言ってみたりする。

516 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 13:31:09 ID:EwDTFFPn

一昨日、うちの小２男児が、ＴＶで初めてマツコデラックスを見て、
慌てて、昆虫図鑑のジンメンカメムシと見比べていたｗ
確かに似てなくもないわ。

517 ：513：2009/01/29(木) 13:51:28 ID:Ok9a7Yaw

>>515
ありがとう。いいこといってくれて。
変に卑屈になったりしないで、オープンハウスにします。

518 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 21:15:28 ID:rdrg0LtC

子供は残酷なほど正直だよ。
気持ち悪いと思えば声に出して｢おまえ気持ち悪いから、あっち行けよ！｣と平気で言うし。

519 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 22:06:59 ID:LDB4eFyV

>>513
うちは下が病児なんだけど上の健常が小さい頃、近所の広汎の子とよく遊んでた。
大きくなって遊びは無くなったけど、挨拶かわす友達だ～。
子どもの社会はうわべが少なくて自由だね。私自身が小さい頃に戻りたい。
小さくなって楽しいことばかりだった幼稚園に通いたいなぁ…

520 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 00:18:50 ID:lqSAUnze

【東京】障害持った双子の息子を殺傷の疑い、６５歳母逮捕　大田区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233161655/

521 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 02:57:00 ID:sf6LnNiF

通りすがりですが

　電車の中で傷害を持ったお子さんと苦闘するお母さん方の姿をたまに見かけます。
　世辞ではなく、お母さんたちの達観したような表情に感動することがあります。

　そのたびに、自分の母親を思い返して親孝行せにゃいかんな、と思わされます。
　友人と話していても、「オレも同じ。お袋ってありがたいよな」と感じるものが
多いようです。

そんなことを感じながら、皆さんを見ている人も少なくないと思いますよ。

522 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 08:43:38 ID:2elEFl+6

>>518
でも反面、正直だからこそ、義理じゃなく誘って仲間に入れて、けんかしたり怒ったりもしてくれる。
黙ってなんか離れたところからこそこそ囁きあいながら妙なものを見るような目で見られるより、
「この子気持ち悪い、なんで喋らないの？」と面と向かって言ってくる子のほうがまだ付き合えるというか。
とっかかりがある、と思う。
そういう子は、案外、障害の内容とか具体的に話すと理解してくれて、それからは意外と気にかけてくれたりなんかする。
学校交流なんかで普通校にいったときなんか見てると、そんな感じ。

523 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 10:27:32 ID:LflQSax4

愚痴。やっかみたくさん。自分が嫌になった。
低学年の我が子は広汎性発達障害の診断名が降りた。

同級生。２から３歳のときは、自閉的な要素が心配されて
地区の障害児の支援施設に通園。
幼稚園、加配あり。でも病院には行っていない。

教師からみても、うちの子の方が自閉的な要素は薄い。
（だからうちの子に対する支援は無し。問題行動は学校では起こしていないらしい。
人手が足りないから、この程度ではこれ以上、手を掛けられないといわれた。）

その診断名ない子の親の一言
「時々　本物っぽくなってきたような気がするんだよねぇ。
なんとか本物にならないようにしなくちゃ。」

それ聞いて　「あぁすいませんねぇ。うちの子は本物ですよ」
と面と向かって言いそうになった。

診断名ついても、支援が受けられないわが子。診断名なくても支援が受けられる
同級生。なんだか悔しくて。ドロドロしたものが、胸の中にあるのが良く解かる。

524 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 11:05:33 ID:CObQen8o

傷害に本物と偽物があるのか・・・。

525 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 11:09:33 ID:Io49xzYQ

うちは、いちおう健常児だけど
それでも母親の責任が重過ぎて耐えられそうもない
このスレの人、えらいな。本当にえらいよ。

526 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 11:45:23 ID:sa0cdDsu

障害児の親どうしって、どうしても子どもを比べちゃうんだよね。
比べても子どもが変わるわけじゃないのにね。

527 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 16:01:34 ID:JsP6P1ZR

別に変わると思って比べるわけじゃｗｗｗ
そもそも意識して比べるワケじゃねぇしｗ
貧困な憶測と無知な思い込みですよ。

528 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 16:39:59 ID:vGVCBMXB

私も無駄だとわかりながらも比べてしまうよ。
でも本当に比べてもどうしようもないんだよね。

529 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 17:36:33 ID:aIeklQko

わたしゃ子供が障害児じゃなくても、
比べはしちゃうよ。

530 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 19:52:37 ID:xPwlzvWK

人間の業みたいなものだから

531 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 20:31:07 ID:84bjfftS

うちの旦那、たまに酷な事を平気で言う。
障害児の方が、コラショやりたいと言い出したので始めた。
ピアノも続行中。
先日、現在様子見の3才児(旦那の中では健常児)が大きくなってきたから上に掛けてる習い事経費を全て下にシフトしろと言い放った。
ピアノは娯楽かもしれないけどコラショは無駄でしょってさ。
勉強、出来ても何の価値もないのは分かってるけど、進学なんか期待してないけど、父親にハッキリ無駄って言われるとは思ってもいなかった。
無駄金かけたっていいんじゃないの？ケチ。

532 ：名無しの心子知らず：2009/01/30(金) 23:25:00 ID:sh8mN2XH

障害児健常児に関わらず、習い事なんて殆どが娯楽だと思うけどね。
私は小さい頃からエレクトーンやら水泳やらとにかく色々やったけど、
今役に立ってるものなんて一つもないよ。つまり旦那さんで言うところの無駄金。
ピアノが得意で高校生まで習ってた友達だって、音楽系の学校に進んだわけでもないし。
結局経験することにお金払うって感じだよね。

533 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 01:00:37 ID:OuZKgqD+

音大卒業者だって音楽で生計立てられる人間なんてほんの一握りだよー。
美大出だって商業デザインとかならともかく画家等芸術家で食っている
人間なんてほとんどいないし。
よほどの突出した才能ない限り健常児だって専門家にはなれないんだから
上の子も下の子も情操教育と割り切った方がいいよ。
で、それがどちらに必要かという話だよね。

534 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 02:04:30 ID:HV7CRm/2

コラショってなに

535 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 09:38:35 ID:hBngpkcM

よっこらしょの略です

536 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 09:50:04 ID:p9jZWac1

よっこいしょういちの仲間？

537 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 10:47:20 ID:V1FYxZAA

小学低学年♂
行動や知能は２才前後で現在イヤイヤ期(？)まっさかりｗｗ
たまに思うようにならないとゴネるわひっくり返るわ…orz

ただでさえメタボで標準より大きいから周囲の目が痛すぎるよ…orz
もうすぐ力で負けてしまいそうなんでどうしよう…恐ろしすぐるorz

健常だけど小柄な上の兄と体型代わってほしいよな…

538 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 15:27:27 ID:Rds8vlHo

>>534
「コラショ」
進験ゼミ（子供チャレンジ）の小学１年生用に出てくる
ランドセルをモチーフにしたキャラクター

539 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 20:24:47 ID:S1Nf/Ukk

やばいやばいやばい煮詰まってきたあああああああｓ
昨日から高熱出してるのに、チョット下がると大暴れ。
昨夜から旦那出張で二人っきりなのに痙攣騒ぎで救急へ、15kgかついで隣々街まで往復で帰宅は深夜２時 orz
旦那に報告電話したら、現地トラブルで２日は延びるだと・・・・・

今も薬で熱下がって、ハイテンションでベッドからダイビング中。
遊び食べしながらだから、その辺米だらけ。今夜眠るの、夜中２時まわるんだろうな・・・・。
ヘッドホンで外界遮断するけど、後２日ももつかいな・・・・

540 ：名無しの心子知らず：2009/01/31(土) 23:47:15 ID:b/XCCW4i

>>531だけど、
習い事が無駄だから一切辞めろって言うなら解るけど、障害があるから無駄、ないほうは有効みたいな。
そんな兄弟差別にイラッと来た。
将来、進学費用なんて負担掛けないから、無駄でも好きな事位続けさせて欲しいわ。
絶対言えないけど、旦那の甲斐性なし。

541 ：名無しの心子知らず：2009/02/01(日) 08:31:33 ID:gk5SWF8w

>>539
がんばれよ～。がんばるしかないときもあるからさ～。
食料は確保できてるか～？　なにはともあれかぁちゃんがしっかり食べろよ～。

ふだんはなんとかしのげても、子どもの病気はほんと大変なんだよね。
喋らないから何がどう辛いのかわからないし、でも辛いから暴れたりぐずったり。
うちの子は自傷があって、頭を床にがんがん打ち付けたりするのが、具合悪いとよけい激しくなる。
おでこにうっすら青タン作っても自傷をやめない子を見ていてこっちが泣きたくなる。
かと思うと熱が出れば深夜にハイテンションで駆けずり回ったり、家から飛び出そうとしたり。
誰が悪いわけでもないからがんばるしかないんだけど。

542 ：名無しの心子知らず：2009/02/01(日) 15:02:21 ID:DYrgPOuj

うちの知的障害自閉児。
見て関心持ったものを何でも口に入れないと気が済まない。
本の角を舐めるのやめろってば、えんぴつや消しゴム歯形だらけで鉛筆にぎるといつも湿っぽくて気持ち悪いよ。
アンタもう3年生だろOTL

543 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 02:08:48 ID:8jv87LtY

今日、近所の中学生の女の子が引きこもってるって聞いた。
んで、「普通の子だって引きこもりとかでどうなっちゃうのかわからないんだから
あなたは幸せよ、のんびり育てられるんだもの」って言われた。
モニョる。非常に。
自分ちの健常児ちゃんはどうにかなるなんて思ってないだろうがよ。

そりゃダウン児相手にのんびり以外にはどうにもならんけど
砂に水を注いでるみたいにほとんど手ごたえのない努力をずっとがんばってるんだけどな。
よく一緒に座り込んでるのはほのぼのしてるんじゃなくて切り替えが出来ないし
体力ないから固まってるだけなんだよ。
のんびりしてるように見えるけど無理に動かして泣き叫ばれるのが嫌なだけなんだよ。
はあ・・・orz

544 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 02:55:24 ID:znw6gsUc

広汎性男児。
周囲（特に義母、義妹）は「母親なんだから子供のありのままを受け止めて」
って言うけど、その「母親は子供のためならなんでもできる」という
幻想を押し付けるのはやめてほしい。義妹なんか子供産んでないくせに。
義母は「障害児だってわが子」と言うくせに、孫である息子のことは
「絶対に障害児じゃない！」と言い張る。結局あんたも障害児嫌なんじゃん。

障害のある息子のことを、すごく不憫だと思う。
せめて母親である私だけは味方になってやらなきゃと思うのに、
私自身がまだ障害を受容できていない。
健常児だったらな…と毎日夢みたいなことばかり考えてしまう。
言っちゃいけないのかもしれないけど、子供の人生が重い。
最近は「どうして子供なんか産んだんだろう」って思うことすらある。
息子に申し訳ない。でも強い母親になれない。

545 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 05:33:59 ID:fHxEwFqB

うちの子今度一年生になる。
新一年生のための案内本の中に
｢今日の給食は大好きなカレー!!｣って元気な男の子がおしゃれなかっこしてる写真があった。
なんかそれ見てたら本当に悔しくなって悔しくなって頭に血が上る感覚だった。
うちの子にはありえない光景なんだ。一生見れない光景なんだってすごい悲観的になった。
持ってたペンでそのページぐちゃぐちゃにしてしまった。
うちの子は知的障害だから確かにお利巧さんではない。けど愚かではない。
私はすごい愚かだ。許して。

546 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 08:17:33 ID:M4QUI2C0

>544
この前、多くの障害者やその家族と関わってきた専門家のお話を聞いたんだけど、
障害児の兄弟を持つ健常児が親に「○○に障害がなければいいのに」と言ったら
「そうだね」ってその気持ちをいったん受け止めてから「でも仕方ないんだよ」
って言った方がいいんだって。「そんなこと言わないの」って最初から否定する
ようなことを言われたら、兄弟は気持ちの持って行き所がなくなるからって。
それ聞いたら、親だって辛かったら辛いって思っていいんだって、少しだけ
気が楽になった。いくら親だって辛い時は辛いよね。
>545
あなたは全然愚かじゃないと思うよ。

547 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 09:00:25 ID:1Z+0SQDZ

うちの子の就学のときは、
「ランドセルと学習机」が辛かったな～。
どっちも、養護学校の一年生には必要のないもの。
CMを見るのも嫌だったし、道を歩いている小学生のランドセルを見るたびに涙が出そうになったりした。
就学相談から始まったそのあたりのストレスは、子育てしてきていちばんの難関だったかもしれない。
不整脈が出て円形脱毛症になった。
学区の小学校の校長にいろいろ言われて帰ってきて、玄関の花瓶を叩き割ったこともあったな。

>545
みんな多かれ少なかれそんなだよ。たまにはヤケクソになるのもありだよ。
ほんとたまにはモノや人に当り散らさないとやっていけない。我慢したり自分を責めたりすると壊れる。
そんななんでも笑顔で受け止める完璧な母親なんてこの世に存在するわけないじゃんか～！！！ってさｗ

548 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 09:32:57 ID:v1rVXO5A

やっぱり就学相談あたりからストレス増加するのか。
今日ふと髪を見たらおでこの辺りがスカスカになってたorz
早く卒園したいけど入学もこわいよ・・・。
幼稚園よりもっと大変になるのかなぁ。
春休みになったら父親に子どもを預けて心療内科に行ってこようかな。

549 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 09:53:14 ID:+l7T8lGc

ウチも今春小学校入学＠広汎男児。今は年中だが卒園予定。
今は幼稚園で沢山のお友達に囲まれているけれども
春からはどうだろう？うまくやっていけるだろうか？と不安な毎日。

先日あったママは昨年の進学時、自分の子供がプレ養護教室？みたいのに
いかされそうになったけどあちこちに相談した上で「自分の子供は普通だ」
と判断し、強引に断って普通学級に通わせているそうだ。
でもやはりうまくいかないことが多いけど本人曰く「ウチの子は普通だから
何が何でも普通教育を受けさせなければ意味がない」そうな。
ああそうですか、でもウチの子はそのプレ養護教室に通うことにしましたと
話したら、そのママはムキになって反論してきて、あげく私の友達の子供で
やはり発達障害餅女児の話持ち出して「ヘンな子」よばわりしてきた。
その辺から私もヒートアップしてきたが、
あの子は知能障害なんかではないです、と否定するしかできなかった。
私は短気なのでその場でブチ切れなかっただけマシかもと思うが、
なんかもっとうまく言うこともできた筈だと思うと後になってから
悔しくてたまらなくなった。

友達の子供を侮辱されたのも悔しいし、自分の子供の状態をきちんと
把握することから目をそらしているママにそれが正しいみたいな
意見を押し付けられそうになったのも不愉快(その子も可哀相)だし、
ウチの子供もそのママからは「ヘンな子」認定されてそれをあちこちに
いいふらされたりとかするのかもな…とか考えてしまって鬱になった。
ウチの学年の他のママは皆イイ人だし子供たちも仲良くしてくれるのに、
一学年上だけでこうも違うのかと。そのママは学年も学区も違うから
今後は殆ど接点はないだろうけど、本当になんかモヤッとする。

ちなみにそのプレ養護教室というのは、週イチで一時間だけ通う
クラブ活動みたいな感じで子供たちを指導するものです。
長々失礼しました。

550 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 11:21:17 ID:sFwjom0A

>>549
まともな人ならよそ様の子を理由もなく
「ヘンな子」呼ばわりして言いふらす人のことは
信用しないだろうし(逆に引くよ)、
そんなのを真に受ける輩は同類だから放っとけばいいよ。

強引ママの子は可愛そうだけど、
2～3年後に多分結果が出るよ。
だから今は大切な子や人のことだけ考えて乗り切ってほしい。

551 ：549：2009/02/02(月) 11:54:14 ID:+l7T8lGc

>>550
ありがとうございます。仲良くして(息子を理解して受け入れて)くれる人が
私の周りには幸い結構いてくれるので心強いですし、頑張ります。

あと訂正します。
プレ養護教室→×
プチ養護教室→○でした。

552 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 16:28:26 ID:g3Fqn4OU

知的障害なんかって･･･
発達障害のスレでやってよ

553 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 16:57:56 ID:TpL1p9GP

>>549
知的障害の子を持つ親からすると、最悪の部類

どっか行け

554 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 17:09:54 ID:6+lmFvi7

知的に問題のある子の親は>>549の言葉にモヤっとするよね。
友達の子供や自分の子供を侮辱されるのは悔しいけど
知的障害の子は侮辱してもいいのかと疲れている頭で見ると思ってしまう。

つか、マジで疲れた。
はぁ～～～～～～～～～～。

555 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 19:22:57 ID:HEiOM0gY

>>549
知的障害は無いんですって言いたい気持ちは、わからないではない。
でも、親以外からみたら、子の知的障害云々なんて些細なことで
自分の子どもが迷惑を蒙るかどうかのほうが重要な気がする。
親がなんといおうと、結果が重要だと思う。がんばれ。

556 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 21:03:54 ID:FOY5gGfz

でももし知的な遅れがあったなら養護って道があって、少なくとも学校に行ってる間は安心して子供を預けられる気がする。(現実そうでないならごめんなさい。)
養護にはいれる程の障害でもない。(知的な遅れだけがない。)でも普通の子、健常じゃない。
どこにも居場所、ないんじゃないかな。

学校に通う事に不安しか感じない。電話がなる度にヒヤヒヤしてる。
子も苦痛のために学校に行かなくてはいけないとしたら可哀相でならないよ

557 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 21:08:27 ID:28XkF/Fq

知的障害なんかですみませーんｗ

最近突然、裸の快感に目覚めた3歳半。
療育先でのトイレトレも相俟ってか、オムツで用を足す度に素っ裸になる・・・そう、私が側にいなくても。
台所やベランダから戻ると、ふるちんでテレビの前でｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬと阿波踊り orz
オメー３８度あるんだぞ？あほが！

なんて言ってたら今朝、●してそのまま即脱ぎ出しやがったΣ（゜∀゜；）ノノ！！！！！！
ナンとか取り押さえてバスルームへ。
子の手も足も、私まで●まみれ。
目の前でやらかしてくれたのが唯一の救いか・・・

気にする様子から言えば、教えたらトイレはなんとか覚えられそうだが・・・何年かかるやら。
いっそおとなしくオムツ人生の方がまだマシかもなんてね orz
子の成長望めなくなってきてるな・・・病んでるな私。

558 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 22:44:15 ID:WyhY+Z0p

557さんは大変だったと思うけど、
想像するになんか可愛いぞｗ

559 ：名無しの心子知らず：2009/02/03(火) 01:14:19 ID:Hk+W6CdU

>>557
うちの子も３年生までトイレで●出来なかったし、
目を離した隙にピコ本体を●まみれにされて絶句
したりと色々あった。

話せなくても良いから●はトイレでしてくれとまで
思いつめたこともあった。
現在進行形で大変と思うけど、焦らずぼちぼちと
がんがって欲しい。応援してるよ。

560 ：名無しの心子知らず：2009/02/03(火) 05:03:38 ID:gplPk9DE

>549です。今更ですがごめんなさい、実際に行った言葉とは違ってました。
知能障害なんか→×
知能障害では→○
でした。ご気分を悪くされた方本当にすみませんでした。
逝ってきます………

561 ：545：2009/02/03(火) 05:45:52 ID:kHdLMr+q

>>546-547
ありがとうございました。
誰にもいえない心のもやもや聞いてもらえて返事いただけて
本当にうれしかったです。

562 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 00:30:28 ID:TUkWiElZ

初めまして　今年二十歳の「知的Ａ＋てんかん」の息子を持つ父親です。
これまで２ｃｈは車、地域情報等のスレを時々お気軽に覗いておりました。
今日、息子とのあるやりとりでやりきれない思いから、たまたまこのスレを
覗くことになりました。
この20年間の想い、感情、自己嫌悪、夫婦間の関係、逆恨み、無視と言うＤＶ
（自身は現実逃避）等すべて凝縮されているなぁと感動しました。
もっと早くこのスレを見ていたら、もう少しの時間でも癒されたかのもしれません。
よく親の会を結成して悩みの相談などされている方もいらっしゃるようですが私には
その余裕も無く現実逃避と息子への逆恨みで終始しておりました。
息子は勿論犠牲者だと頭では分っているのですが非常に冷たい態度しかどうしても取れないのです。
そのこともなんとなく良くある心境で自分だけが悪魔では決してないという気持ちの整理ができ、救われました。（やっぱり身勝手ですかね）

563 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 00:34:30 ID:biB2h7tY

良くわからないけれど、
多分奥様は地獄のような境地で子育てしてこられたんじゃないかと。

564 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 01:21:00 ID:LD8PbmJ7

>>562
責めたりはしたくないけど現実逃避して無視できる立場の人と
現実を受け入れたくないけど毎日容赦なく向き合って子育てしなきゃいけない立場と。
ここには後者の人の方が多いと思うんだよね。
つまり、あなたの奥さんと同じ状況で子育てしてる人だよ。

もちろん、あなたの気持ちもよくわかる。いっぱいいっぱいだって事もわかる。
子供に冷たくしか出来ないならそれでもいい。
無理に優しくしろだの受け入れろだの言わないよ。
何もしなくていい、ただ、奥さんの事ねぎらってあげて。いたわってあげて。
ほんのちょっとでいいから子供産んだことは悪い事じゃないんだって思わせてあげて。
嫌ってるんじゃなくて、自分もどうしたらいいか悩んでるんだって直接言葉にして言ってあげて。
ここにした書き込みを見せるだけでもいいから。
うまく言えないけど、奥さんの事が人ごとだと思えないよ・・・。

565 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 06:50:20 ID:jQy/rMFd

比べてしまうのは自分の子にも、よその子にも失礼だと思う。
解ってるのにため息が止まらない…
三歳後半なのに、未だ会話が成り立たない息子。
落ち着きが無くて、言語療法もまともに受けられていない。
一緒に療育通ってた同月齢の子は、簡単な会話ができて、
同じ言語の先生に「年齢の割りに落ち着いている」など毎回褒められるそうだ。
いいなあ…と思ってしまう自分が本当に情けない。
同じ障害の子の成長は喜んであげたいし、自分の子は誰よりもすばらしいって思いたい。
さらに、幼稚園で大人しくしている反動なのか癇癪が酷い。
辛くて、夜になると涙が出てくるよ。ごめんよ息子。
こんな母親だけど、子供のことは可愛いって思ってる。
いつになったら、ありのままの息子を受け止められるのかな。

566 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 07:26:25 ID:LLfM3tuP

>>562
ところで知的Aって何？

567 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 07:39:16 ID:jQy/rMFd

知的障害で手帳がA判定ってことじゃないかな？
違ったらごめん

568 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 08:22:01 ID:pnYe5VBu

>>562
> 息子への逆恨みで終始しておりました。
> 息子は勿論犠牲者だと頭では分っているのですが非常に冷たい態度しかどうしても取れないのです。

私は父親だけど、自分の子供を逆恨みって、想像できないんですが。
しかも子供は犠牲者じゃないし＜この考えがすでに差別していると思う

私もつい息子（自閉・知的重度）にきつくあたってしまうことがあるのですが、
その後必ず後悔します。

子供がかわいくないのなら、荷物まとめて家族から離れてください。
あなたはいないほうが家族のためです。
毎月きちんと養育費を送金するんですよ。

569 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 08:49:57 ID:LLfM3tuP

>>567
なるほど。納得。変に略してあるからわからなかった。

>>568
だよねえ。金だけよこして姿を見せない方が子供のため。

570 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 09:01:42 ID:biB2h7tY

＞息子への逆恨み、でも息子は犠牲者という葛藤
「お前がこんな障害を持って産まれてこなければ
自分はこんなに悩まなくて済んだのに、普通の幸せな家庭だったはずなのに
なんでお前は障害者なんだ、そんなお前が恨めしい」
（障害そのものにとどまらず、障害を持って生まれた息子本人を恨んでしまう心理）
ということだろうか。
もしそうなら、それを妻に悟られていたとしたら最低だね。
退職金が出た暁には離婚届が待っていると思われ。
よかったね、少なくとも自分だけは辛さを直視しなくて済むようになるよ。
今まで妻子に悪いことをした、と思っているのなら
せいぜい財産分与をはずんであげてね。

571 ：sage：2009/02/04(水) 09:37:45 ID:XVxH3Ftp

私憤をぶつけるのはやめたほうが

これまでも、大変だった奥さん。
でも体が大きくなってきた息子さんを
あなたが看ていく覚悟をして、それを伝えてあげるなら
今までのことは「家族の歴史」になるんじゃないかな。＞逃げてた父さん

572 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 09:40:18 ID:rPmpl1n3

うは～お前らキッツ～ｗ
稼ぎがよけりゃ、感謝されてんじゃね？A父。
他の家庭も大変なんだと分かって
自分の試練もたいした事じゃねえかもとか安心したかな。

573 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 09:50:06 ID:FSYk74JP

うん、育児は共同作業だからお金だけ入れてればいいってもんじゃないけど
お金も入れず逃げ出す父親が多いことを思えば頑張ったほうに入るんじゃないの？

親だって聖人君子じゃないんだから、あきらかな虐待はいけないが
きつく当たってしまうことくらいいくらだってあるはずだ。

極端な話、自分の中のドロドロした部分と向き合わざるを得ない機会が
かなり多い人生になるのが障害児を育てることだなってほんと思うよ。

前に、「試されてるなって思う」と表現していた人がいたけど、そういう感じだ。

574 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 10:05:43 ID:pnYe5VBu

>>573
> 前に、「試されてるなって思う」と表現していた人がいたけど、そういう感じだ。

これは私も同感だ
障害児を育てることは「人生の修行」と思っているし、嫁とは
「子育て上級者コース」といっている。
そういった意味で、障害児は悪魔でもあり天使でもある存在。

自分的には、これくらいのほうが生きがいがあるので、
「うちに生まれてきてよかったね」
と言えるかもしれない・・・。

575 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 10:40:48 ID:ZzBb3KQX

「お前（障害児）のせいで私の人生メチャクチャだ！！」っていってた人、ここの過去スレにも多かったよ・・・。
決して珍しい感情ではないし、鬼とも冷たいとも思わないけどな。

576 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 13:17:18 ID:MR76vmoH

障害児ぐらいで、人生メチャクチャとか思わん。
幼少の頃から不幸で、今も実家の母に迷惑を掛けられてるから
そっちの方が、辛い。

子供は無条件に可愛いし、生きがいを感じる。

577 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 14:05:29 ID:KhP8mVyW

本音言って反省してるのに、フルボッコにすんなよ。

自分の配偶者と重ねてるんだろうけど

578 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 15:15:32 ID:pnYe5VBu

>>577
時期すでに遅すぎ

579 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 17:08:46 ID:6fj2052e

3歳で高機能自閉症の息子。
通りすがりの人に、相手かまわず喧嘩を売る。自分の知ってるルールに従わない人がいると許せないらしい。
なかなか自己主張できない子で心を痛めてたら、突然こんなことに・・・。
IQ普通なので幼稚園、普通学級へと進むと思うんだけど、近い未来が不安すぎる。

580 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 17:12:25 ID:rPmpl1n3

ウチの旦那もそんな事言ってたような気がするなあ。
障害が分かった頃に職も失ってたからショック倍増だったと思う。

581 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 23:50:36 ID:TUkWiElZ

知的Ａの父です。様々な感想や意見参考になります。　
このスレを見つけて、何かにすがる想いでつい思慮無く書き込みを
してしまいました。言葉足らずの部分が多々ありましたが少しだけ補足させてください。
ご指摘のとおり知的Ａは、療育手帳Ａ判定です。
息子が犠牲者というのは、20年前の出生時にさかのぼるのですが、うちの場合は、周さん期に
難産による緊急帝王切開で出生し、新生児仮死による低酸素脳症を発症したため障害をもつ事に
なりました。もう少し処置が早ければと医師を恨むことからすべてが始まったわけです。
（0歳）→どの程度の障害を持つのだろうか。保育所での生活ができるか。小学校での生活は。養護中等の生活は。養護高等の生活は。作業所での現在の生活は。（20歳）→終身までの不安。
特に私としては精神的には普通小学校通っていた６年間がきつかったです。私がご指摘のように障害者への精神的な差別意識が強いため授業参観や学習発表会等の学校行事が地獄のように思えましたね。
しかし不思議と養護学校に入れてからは世間体からくるストレスは低減された感があったような気がします。
そして、今思い返すと、この子を愛せなくなってきたのは、丁度この子の妹が生まれたころからだと思います。
すみませんつい長々とスレ違反ですよね。
最後に私は無宗教ですが、「これは神様が与えたこの世の試練だ、他の夫婦には耐えることはできない
だから頑張るしかない。」ってこんな私でも何度か自分に言い聞かせたことがあります。
この考えは追い詰められた人のごく普通の思考なんだなと少し複雑な気持ちになりました。

582 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 00:15:22 ID:TbtLVgvL

神を否定しないのは無宗教とは言えないなぁ

583 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 00:34:43 ID:MvgAzhrr

>>581
同じように、20年ほど前の出産時のトラブルで重症心身障害者になられている方を
存じ上げています。
その方のお母様曰く、
「恨みからは何も生まれない。医者を恨んだところでもうどうにもならない。だから、
訴えもおこさない」というご主人の一言で夫婦意を決し、これまで育ててこられたそうです。

さぞ悔しかったに違いありません。無念だったに違いありません。
生まれる直前まで、元気だったのですから。

私も障害児の親ですが、私の場合は胎児診断で子の病気が発覚していたので、
事情が違います。
お子さんへの愛を感じながらも、その一方で、
地獄のような苦しみを抱えて生きておられる部分があることを感じ、
お話を伺うのが精一杯で言葉が出ませんでした。

社会一般的には、障害があるということで「障害児者」というカテゴリに放り込まれて
終わりです。その影にどのような事情があるかなど関係なしです。
当事者の親であっても、他の障害児者の親御さんの話をそれこそ深く伺う機会は
そうはありません。
せいぜい、入院で一緒になった人とか、療育や学校で一緒になった方々くらいでしょう。
親の会も、ありますかね。
匿名掲示板であれば、エピソードを伺う程度かもしれません。

考え方は人それぞれですし、対応の仕方も人それぞれだと思います。
自分自身に限って言えば、どんなことがあっても、自分自身の人生を否定し、
（こどもなんか産まなきゃよかったとか）、後悔しながら死んでいくのは
いやだなぁとだけ思っています。これからもいろんなことがあるでしょうが、
考え方はどんどんシンプルになってきている気がします。

辛いときは泣いて吐き出して、芯だけはブレないようにしたいです。

584 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 01:37:30 ID:wDXJOIYp

人それぞれ、好きなように自分の愚痴を吐けば良いと思う。
同じ気持ちの人が自分の他にもいた、というだけで救われる瞬間があるし。
メル欄に半角でsageさえ入れてくれれば。

585 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 04:28:00 ID:d724Xfl6

＞543

言われた相手は事情を知らないんだから説明してやれば？
良好な関係だったらきっと理解してくれると思う。

586 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 07:16:34 ID:hxUe4pkS

>>584
不覚にも３行目で吹いたｗ

587 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 15:13:15 ID:2ha1oH12

「私を死刑に」「あなたが生き残った意味必ずある」ダウン症の児童殺害の裁判で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233776047/

588 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 21:19:22 ID:4pkLzLhQ

愚痴吐くお父さん、
男のクセに、クヨクヨするな！
しっかりしろーーーーーー！！

ある妻より

589 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 22:11:40 ID:wJWYJG2K

我が子が障害児で苦しみは同じでも
一方は、冷たいのは受け入れられず苦しんだごめんね～で「辛かったのね反省してエライ！」
一方は、何年もまともに眠れぬ介助の日々の末ちょっとでも荒れた所見られたら「ノイローゼですか基地害ママ」

うん、あーいや、チョット疲れてるんだな寝るわ・・・

590 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 22:18:46 ID:P0FsEaY7

ｷﾆｽﾝﾅ
眠れるうちに寝れ。

591 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 22:45:43 ID:0FdOLVaO

20年間、誰にも胸の奥底を明かせなかった。
妻にも言えない気持ちがたくさんあった。
いま、この板にその一部分でも書き込むことができて、なぜか少し楽になった気がする。
これって映画なんかで見る神父に懺悔する者の気分なのかと・・・
やさしい言葉にも、厳しいことばにも勇気づけられました。　皆さんありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ父

592 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 23:35:00 ID:P0FsEaY7

A父さん、E-mail（省略化）：の横の欄に
ぜひ半角英数でsageと言う文字を入れてみて下さい。
そうするとスレッドがてっぺんに上がらないので
からかう連中が来なくて助かるんです。どぞよろしく。

593 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 00:32:05 ID:DBQWxA+i

>>591
ここは愚痴吐き場だから。
また辛くなったらいつでもどうぞ。愚痴はいてまた明日からがんばろう！

594 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 09:44:44 ID:1OJRsw6u

いや～、なんつーか、
むしろ、自分なんか「おとーさんたち、もっとくよくよしろ！」とか思っちゃったりするｗ
辛いのは母親も父親もおんなじ、ってところたくさんあるのに、
男らしくありたいのと逃げたいのと両方で、
なんか考えるのをやめちゃって妻に全権委任して人のせいにしてる感じがする人がどーも多い気もする。
抱えてる不安もせつなさも、言ってくんなきゃわかんないんだよこっちはテレパシー持ってるわけでもないし。
嫁が悩んでるから俺は悩んでるところみせちゃいけない、じゃなくて、俺も悩んでる、でいいんだからさぁ。
それがわかれば一緒に頑張ろうと思えるってこともある。ひとりで悩んでて夫は平気そう、じゃ無力感がつのるだけ。
まぁいろんな人がいて、夫にはしっかりしてもらわないと、と思う人もいるだろうけど、
自分なんかは、ちゃんと腹のうち見せ合ってやってかないと頑張りきれないと思う。

595 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 11:21:29 ID:eW0zMCLj

ウチの旦那は変に頑張りすぎて一時、鬱になっちゃった。
私が頼りなく見えるから父親としてしっかりしなくちゃとか思ったのかねぇ。
「俺はこの試練を乗り越えるために生きてる！」みたいに片意地張ってた頃は
子どもにあれこれ注文付けてきてｳｻﾞかった～。で、結局意思の疎通が出来なくてイライラ。
よく公園のママつかまえて人生相談の相手までしたりしてたわ（浮気臭かったが）
その頃は正直バッカじゃねーのと思ってました。
でもさすがにいっぱいいっぱいになって鬱発病した時はかわいそうになり、
浮気しようが逃げようが生きてくれさえいればイイヨと思うようになった。
今は病気も治って、よくお皿洗ってくれたりするよ。
変に意気込まずに、取り合えず自分に出来る範囲で協力してくれんのがありがたい。

596 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 11:32:29 ID:MXDElGv+

案外、男の人のほうが現実受け止めるってことに対して
弱かったりするんだな、というのが実感。

もちろん逃げる理由にはならないし、
受け止める受け止めないは個人の自由としても、現実的には
出来る範囲で協力しあってものごとを（感情的にならずに）片付けるのが
いいのかなぁと。

うちは入院のときは週末は夫、平日は私と泊まり付き添いは必ず交替して、
家で待ってるきょうだい児に時間を割いてる。
でもきょうだい児は入院慣れしていないから、こっちが入院したほうがかなり
大変だと実は思っている。
点滴なんて、したことないもんなぁ。

597 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 21:53:13 ID:x/Ae5bIi

>>595
夫に向かって「バッカじゃねーの」って、何様だお前は？
そんなこと言ってるお前が最後には旦那に捨てられるんだよｸｽﾞがwww

598 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 22:23:01 ID:fUEAzpHL

>>597
いや～ん。奥様に決まってますわよ。

599 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 22:27:48 ID:eW0zMCLj

>>597様
ようｸｽﾞ、お前もか？

600 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 22:42:08 ID:GKzOVN0E

まあまあ597さん落ち着いてください。
夫婦は所詮他人です。苦しいときも嬉しい常に仲良く支えあえないです。
よいことも悪いこともお互い様なんですよ。
ただ男親、女親どちらかといえば仮に毒親であっても子供はやっぱり女親なんですよね。
生理的にも男親はもともと他人事。はっきりいって障害児の親になって逃げないで一緒に居るだけで
頑張ってる男親ってことだとおもいますよ。旦那に聞いてみてください。（本心は言わないと思いますが）
　　　　　　　　　　　　　

601 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 07:28:13 ID:yXvEezZD

>>597
しがみ付いてる癖に、偉そうやな

捨てられるもんなら捨ててみろや！

602 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 12:41:20 ID:/Zaqo1H8

やっぱり父親って子どもが障害児だったら逃げたくなるもんなんかね。

603 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 13:48:46 ID:kFMXlc0c

悲しいしいけど・・ＤＮＡがそうさせる。
ただ一応人間の男は理性や情や世間体でとどまっている。

604 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 15:56:39 ID:GKwdaDBb

情けがあるだけいいじゃない

605 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 16:11:06 ID:YGo7vQCn

そうだね。
たぶん逃げたいんだろうね。
もううちは子供がいるから「親」という枠組みで家族してるけど
夫婦という関係はとっくに破綻しているけど。
子供がいない時(園に行ってる時)たまたま仕事が休みだと
子がパニックになっている時よりしんどいし。
二人きりになるとどうしていいのかわからない。
他人より他人だわ。
父親という点では感謝するべき所が沢山あるけれどね。

606 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 17:28:38 ID:JrXVK/dJ

うちの旦那は、子供が「自閉症です」って話を医師にされた時
「はあ、そうですか。で？」だったなあ。私は隣で動転してたけど。
その後も特にショックを受けてる様子は無い。
子供が幼稚園の行事を拒否っても、「どうしてこんなこともできないのか」
と落ち込む私の隣で「まあ、しょうがないねー」って言うだけ。
強がってるのか？と思った時期もあったけど、
そもそも彼には他人と自分を比べるという発想がないから（自分が一番）、
子供を誰かと比較して落ち込むって事もないのかもしれん。

一度理由を聞いてみたことがあるけど、
「俺が自閉症だったら落ち込むけど、子供は俺じゃないから気にならない」
というわけのわからない答えが返ってきた。

607 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 17:55:55 ID:sjRhgb4r

ある意味突き放してというか割り切って育児を考えている人の方が、物事がうまく流れていっているようにも思える。

608 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 18:50:26 ID:kFMXlc0c

>>606
旦那凄いですね。それぐらいドラスティックに考えられれば楽でしょうね。私の場合病院で障害が残るって聞いて初めて貧血起こしましたよ。
それから紆余曲折いろいろな経験をして、正気を保つため、私も心の中で時々似たようなこと考える。
「自分じゃないし、ほとんど一緒に居るのは妻だし」ってね。特に夫婦喧嘩したときにはね。
生きのびるための抗体反応のような気がします。
母親は究極の場面でどう思うのだろうか？逃げたいとは思わない？

609 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 19:50:16 ID:fiodOZpr

>>606
「自分が一番」って思ってるのはお前の方だろｳﾞｫｹがwww

610 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 20:47:44 ID:kFMXlc0c

>>606
ひどい言い方はやめましょうよ。
このスレに書き込む人たちはみんな不幸なんだよ。
（世界で一番不幸とは言いませんが）みんなが色んなこと思ったり
感じたりすることが今生きてるってこと。
　ああ毎日疲れる。orz

611 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 20:50:33 ID:kFMXlc0c

↑ごめん間違えた　>>606ではなく　>>609　でした。

612 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 21:03:36 ID:9tv49H6g

>>606の旦那はアスペルガーじゃないの？

613 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 21:09:38 ID:/c4fw6XY

アスペの子はアスペ

614 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 21:55:35 ID:A8dQ+hrj

>>606
旦那さまかっこええー…
そうなりたい。
今ならスーパーモデル並の美貌と若さとスタイルくれるというより
606の旦那様くらい達観させてくれと言うだろう。
診断からだいぶたつけど、
まだ受け入れられてないわ…。

うちのは高機能(と、いっても単に療育手帳でないだけで
どうみても知的に劣ってる)
広汎性障害(育っても障害者年金とか支援とか受けられないんだろうなー…)
という半端な障害。
しかも積極奇異。
いじめられてるの見てしまった…。

615 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 22:11:16 ID:DXLNAt3G

今日、子供が出先で騒いだり悪さしたんでその場ではなだめて、帰ってから注意した。
そうしたら姑に私が叱られた。怒るとパニック起こすんで余計大変だから外では叱りたくないんだよね。
どうしたら良いんだろ

616 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 22:25:27 ID:OW7F5H61

ここの方って35歳以上で産んだ人多いですか？

617 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 22:34:44 ID:DXLNAt3G

>>616
私も旦那も20半ばだったんで自閉に年は関係ないかと思ってる。

618 ：606：2009/02/07(土) 22:38:55 ID:JrXVK/dJ

旦那はアスペって感じはしないなあ。
うちの親戚の子供に広汎性の診断ついた子がいるから、
遺伝といったらうちの方か？と思う。その子以外は知らないけど。
おそらく義父母の育て方が大きいと思うよ。
他の子供と一切比較することなく、
「もうあんたたちが生まれてきてくれだだけで幸せ」って人たちだから。
だから旦那も義妹も卑屈な所がないんだよな。私は卑屈だが…
>>608
確かに相談相手にはならない。私はしんどい
私が「あれができない、これができない」って愚痴ると
「それ、愚痴ることでできる様になんの？」で終わりだから。
子供が他の子に比べて劣ってるとかそういう発想がまずない。
多分夫の中では「何をしようがうちの子が一番で最高」なんだろうね。
なんかもう「人は人、自分は自分」っていうか…
>>614
うちの子も似たような感じだよ。しんどいよね。
知的に低い、だけど障害者年金も支援も受けられない。
正直、旦那がうちみたいな感じだと落ち込むことも多いよ。
相手には人と比較するとか落ち込むとか、そういう発想が無いから。
「なんでそんなことで落ち込むのか解らない」って考え方だから。
なんというか、苦しみを共有できないんだよね。

619 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 22:48:33 ID:YGo7vQCn

>>616
私は２８で産んだ。
旦那も同じ年。
だから関係ないと思う。
親の会とか入るとさまざまな年齢がいるから年齢って本当に関係ないと思うんだけど・・・。
もちろん年がいってるひともいるけどね。
遺伝ってのも祖父母より上はまったくわからないし親戚も近くじゃないとわからないけど
知ってる限り当てはまる人がいない。
喫煙もしない、酒もお互い激弱い。
妊娠中のトラブルも出産のトラブルもない。
物凄い悪阻が酷かったくらい。(よってかどうかしらないけど出産前＋４キロ)
やはり相性なのかな。
考えても無駄なのは承知だけどでも納得いく答えが欲しい時が時々訪れるよ。

620 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 23:11:45 ID:A8dQ+hrj

>>618
>>614です。
気軽にうらやましいとか言ってごめん。
本人は悩まなくていいだろうけど、
配偶者の身になってみたら確かにつらいね…。

「旦那が障害を認めたがらない」とか
「しつけのせいと責められる」ってのなら
よく聞いて、つらかろう…と思うけど、
なかなかいないタイプだから、
私みたいなのにうっかり羨ましがられて、
辛さを理解してもらえなくて尚つらくなりそうだ。
重ねてごめん。

621 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 23:31:59 ID:kFMXlc0c

>>606さんの旦那って、自分が一番の利己主義の人か健常、障害にこだわらない器のでかい聖人
どちらなのか分らない。私は無神経もおまけにつけた前者かと思ってたよ。

622 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 00:14:14 ID:YjLnhrso

＞＞６１８
うちの旦那と似てます。
義理親の育て方まで似てます。悲しみが共有できないとこも…想像力が弱いから相手の気持ちがわからないんじゃないのかなと私は旦那見るたび思います。
義理母も３２歳の旦那に
小学生相手してるみたいな会話で、違和感はずっとありました。でも昔は今のように判定されないなかで、親は自閉症の知識なくても無意識にこうゆう育て方になったのかなと思います
やはり普通の子として育ててもはた目からは変わった家族に見えるし義理父も
旦那の事では苦労してきたみたいで。早くにわかって親が子を理解するのは大切だと思う

623 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 00:23:48 ID:pCjjRcMU

>>606
出来ない事を悲観するより楽しい事考えた方がいーんじゃねーの？
って旦那は思ってるよ。

624 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 00:29:52 ID:Xb2E9iT8

>>606の旦那は冷たく感じるな、あくまでも感じるだけだが。

625 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 00:35:53 ID:Dq4fRcPj

>>614
辛いね…うちもおなじだ。積極奇異。
息子見てると早く少しでも落ち着かないと
確実にいじめの対象になるだろうなぁと思うよ…
人懐っこい笑顔は最高なんだけどなぁ。
いかんせんしつこすぎる。空気読んで人の気持ちを
理解してﾎｽｨ…それが一番難しいんだろうけどさ。

626 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 02:09:16 ID:ThDBxmc8

皆さん、二人目でこちらですか？
一人目でこちらですか？

私は一人目です。
4歳の息子は軽度ではありますが、かなり疲れます。
それで二人目の妊娠・出産・育児、今の子の療育を考えると
もう一人育てることは厳しいと感じます。
また、二人目が定型でなかったら･･･と考えると怖い。
二人目が定型だとしても、二人の扱いに差が出てしまいそうで怖い。
経済的には何とかいけるかもしれない、部屋数ももう一人大丈夫。

でもこれで作っては、一人目にも二人目にも責任が持てない。
現在頼っている自分の親も、歳を取っていくのであてには出来ない。
確実に育て上げれるほうにしなくては無責任だと、
悩みながら諦めるしかないと思っています。

で、もう着られないけど念のため取っておいた服をｵｸに出そうと、
集めてきて写真を撮っていたら･･･。
とても可愛くてお気に入りだったコートのところで泣けてきてしまいました。
歩くのが遅くて、ベビーカーじゃ着させられなかったコート。
次も、すごく可愛い、小さい小さいコート。

どうしたらスッパリ出来るだろう？
よりによって周りに一人っ子がなかなかいない。
自分にもっと気力・体力があれば叶えられるのにと思うと、
もう情けなくて泣くしかないわ眠れないわ･･･。
早く健やかに諦めたい。

627 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 02:48:02 ID:ZO8dl3eR

まだ諦める時じゃないのかもよ。
スッパリ行ける時が来たら処分しようよ。
もし諦めるんだって、大事に手元に残して置いたらいいじゃない。
5～6年後に気持ちが変わるかもしれないし。
私は五年空けて産んだけど産んでから診断が降りて、現在下も様子見。
こんななーんにも考えて無い親もいるんだよ。
私なんかよりあなたはずっと立派だよ。

628 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 02:55:12 ID:ThDBxmc8

レスありがとう。
でも悪いことばかり考えている私は、
不健康な思考だしとことんネガティブなんだと思います。
若くもないのでそうそう空けれないのと、
悪阻が物凄くひどくて9ヶ月は寝込んでいたのも引っ掛かっています。
実家も近く恵まれているのに、子の障害なんて言い訳を増やす口実かも･･･。
本当は子の障害なんて微々たる理由で、私自身の愚痴だけなのかも。
でも、こんな夜中に愚痴って、返事が貰えて本当に嬉しい。
ありがとう。

629 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 09:52:38 ID:zXcbvQCJ

>>625
>>614です。
ありがとう。

ああ、わかるよ、って言ってもらえるのって
それだけでも嬉しいものだね。

それでいうと>>606は辛いよね、
実感したわ…
本当に無神経言ってごめんなさい…

630 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 15:35:33 ID:nnVrWjmH

結婚した頃に戻ってやり直したい
せめてあの頃の自分に、子供は産むなと忠告したい

631 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 16:25:12 ID:+jm47vql

時間は元には戻らないですよ。

私は、巻き戻せるなら、自分が生まれてこない所まで、巻き戻したかった。

でもね、子供だけでなく、いずれ、親にも手がかかるようになると、自分がいなくてはならない存在だと、気づかされるようになるかも。

私は障害児と、認知症の母(父は去年他界)、両方をみなければならないけど。

こんな人生も、まあ良いかな、と思うようになりました。

母は痴呆でも、感謝の言葉を言ってくれるので、心が救われます。

632 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 16:29:40 ID:+IiYOsi1

飛べば良いんじゃね

633 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 16:54:26 ID:+jm47vql

　　　( ﾟдﾟ )

634 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 17:56:10 ID:JmCIMFmv

今日は寝逃げ。衣食住は確保してあとほったらかし。
さっき下のこと三人で風呂入って
これからのこと、楽しみ何にもないや、なんて考えて。マジで
死にたいわ消えたいわ一緒に死ぬ？どっかいって
とか子どもの前で言ってしまってるんですけど。
市の教育相談も受けてるし、メンクリにも行ってます。
どうすればいいのか？福祉施設もきっつい印象だしなー。
言葉の虐待抑える方法はないでしょうか。

635 ：606：2009/02/08(日) 18:41:04 ID:qNsAmw8I

>>614
いやいや、お気になさらず。
こっちこそ気を使わせてしまってごめんなさい。

なんていうか…多分子供にとって良い親なのは夫なんだろうね。
「そのままのわが子で十分可愛い！」って感じだから。
私は子供の将来が心配で、マイナスのことばっかり考えてる。
うちは知的に低いけど手帳は取れないレベルだから、
将来は健常児と一緒に仕事とかしなきゃなんだろうしさ…
だけどそういう悩みを、夫や義父母は解ってくれないんだよね。
「子供を信じない母親なんて！」とか「そんなの考えてもしょうがない」とか。
更に自分の子が障害児だったことについても、
「どんな子だってわが子はわが子！悩むなんておかしい！」だから。
「受け入れられないんだったら、いつでも私が育ててあげるわ。
悩んでばっかりの母親なんて子供がかわいそうだしね」だから。

うちは義妹の夫の弟が知的障害なんだけど、義両親は
一言も反対せずに結婚を認めてる。凄いとは思うけど、
「あなたが自分の子が障害児で悩んでるのって、（夫の）弟を馬鹿にしてるって事でしょ」
と義妹が言うのは違うんじゃない？って思う。
「障害児で悩む人の気持ちが解らない」とかさ。
障害持った弟さんのお母さんだって悩むことはあったと思うんだよね。
なんか「お前には想像力がないんか？」と思ってしまう。
そしてそんなこと言う義妹を育てた義両親も正直信用できない。
現にうちの旦那は義両親や義妹とは距離置いてるしね。

まあ、私が悩みすぎる方だから、旦那は能天気でいいかもって気はする。
旦那は「お前の考えがわからない」っては言うけど、
義妹や義両親みたいに私を責めるようなことは言わないから。

636 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 20:15:35 ID:u0D9phWc

旦那一族って神か天使か一般人の感情が一部欠落している変人！
愛情があればその子の行く末、将来が心配になる。大らかに能天気に育てて自分たちが死んだあとはどうする気なんだろうか
その子の兄弟、親族で大らかに見守っていくのだろうか？確かに心配ばかりして、自殺なんかしてはもともこも無いけど、
だた私にはやっぱり理解できないです。旦那一族さんにはこんなスレ自体存在する必要すらないのでしょう。
わたしだったら別れます。自分の配偶者の一族がそんな感じだったら私自身が必要ないような気がする。（ちょっとムキになりすぎました。orz）

637 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 21:32:37 ID:LaaXIDan

>>631
貴女の度量の大きさに感動した。

638 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 00:57:11 ID:IpUzkS95

>>635
うわー…

＞「どんな子だってわが子はわが子！悩むなんておかしい！」だから。
＞「受け入れられないんだったら、いつでも私が育ててあげるわ。
＞悩んでばっかりの母親なんて子供がかわいそうだしね」だから。

ほんとにこんなこと言ったの？
ひでー……
しめてやりたいな…。

想像力がない
って自閉圏の特徴だよね。
お気楽に、いい方に自閉の特徴がでてる稀有な例なのかな。
悪気なさそうなところといい、ほんとにアスペっぽい…。
本人幸せだろうな。
つまりアスペも幸せになれるってことか。
その意味ではうちの子にもちょっと希望が。
人の気持ち傷つけるのは困るが、そのへんは学習でなんとかなりそうだし。

……635の子も同じようにゴーイングマイウエイで育つのだとしたら、
自分が人と違うことに悩んで
二次障害になる心配はないかもしれない。

639 ：606：2009/02/09(月) 05:56:52 ID:cuujNVV7

>>638
検査してないから何ともいえないけど、アスペではないと思う。
想像力が欠けているというよりは正義厨って感じ。
子供（孫）のための気持ちが間違った方向向いてるっていうかね。
多分私への台詞も、どう思うか想像して言ってると思うよ。

義母は自分の子育てに自信持ってるみたいだけど、
旦那は義母のことすごく嫌ってて避けてるから、これが彼女の全てだなあと思ってる。
義父は「何か思うことがあるんだろう」って悟ってるみたいだけど、
義母は「男の子なんてみんなあんなもの！照れてるだけ」って言ってるから。
っつかアスペだろうと健常だろうと、簡単に
「私が育ててあげるわ！」なんて言う人間はまともじゃないよね。

640 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 07:23:49 ID:DBvIRRQV

>>639
ご主人はともかく、お義母さんにむかつくわ。
育ててあげるわ、って何それ？何その上から目線。息子に見限られているくせに。
試しに週末だけ子供預けてみたらどう？
二度とでかい口叩けなくなるよ。義妹もね。

641 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 07:58:26 ID:NPCt7RZD

うちのﾄﾒの言い方
「養育すれば治るかもしれないのですね。
孫ちゃんを宜しくお願いします。」

…

養育なんて書いてねーし
治るとかじゃねーし。

一番ムカつくのは、
なんでお前に頼まれるんだ？

642 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 09:14:46 ID:hx0+eU9e

障害のある子を産んで義母からは「そんなに暗い顔ばっかりしてないで前向きにならなきゃ！！」って言われ続け、励ましなのかいじめなのかわからず悶々としていた。
数日前義弟の赤ちゃんが生まれたけど同じ障害持ってた。
お嫁さんはうちの子を見て「あんなの絶対産みたくない」と思ってたはずだしすごく落ち込んでて鬱になりそうなほど。
姑はそこでも「考えても障害はなくならないんだし前向きに行こう！」とここでもポジティブオーラ全開。

なんかさ、自分ちの家系の障害だって思わないのかな？
それにあんたがしゃしゃり出てくるからこっちは療育活動やりにくいんだよね。
家でおとなしく孫の面倒みてろよ。
つか、あんたの血が障害産むんでしょうが！！あんたのせいだよ！！！

643 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 09:51:37 ID:6O0mxxXH

>>642
それはさすがに分からないでしょ。
姑さんは関係なく、舅さんの方に要因があるのかも。それは分からないんでしょう？
嫌ってるからってそういう決めつけは良くないんじゃない？

性格の悪い（とあなたが思う）人は皆、遺伝子に欠陥隠し持ってると思ってるの？あなたも誰かにそう思われて「自業自得w」って笑われてるかもね

644 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 09:53:59 ID:QMWyE1HR

>>642
気持ちわかるけど、
そういう愚痴の書き方は反論を煽るだけだよ。

645 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 10:00:50 ID:u7NEYlNr

まさに今自分からの遺伝を責められて辛い思いをしている人や、
軽い障害有の我が子や兄弟児が将来「血」を責められる可能性を持つ人、
いろいろな人がこのスレにはいるからね・・・。
ストレートにそこを責められるときついよね。

前向きになれって義父にしょっちゅう言われて嫌だった時期もあったけど
そういう言葉をどう受け止めるかは言われる側の問題なんだなと思う
今日この頃・・・。

646 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 10:08:55 ID:48JBIWj2

「血が」ってのはほんと、禁句中の禁句だよ。
ここに愚痴吐きに来る人はかなりの割合で、その類の言葉に深く傷つけられた経験があるんじゃないかな。

実際、どんな家系だってたどれば、障害のある人がまったく一人もいない家系なんてないんじゃないかとすら思うから。
外に出された、早世した、その他もろもろ昔だったら隠せたからわからないだけで。
生命ってのはあらかじめそのくらいのリスクを背負って生まれてくるもんだという感じ。

647 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 10:40:42 ID:JciY7O+e

>646
最後の一行、納得。だから子どもに障害のあるのは誰のせいでもない、と
自分に言い聞かせるけど、やっぱり子どもが障害児なのは重いな～。
親だからこそ、将来のこと考えたら明るく前向きばかりではいられないよ。

648 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 12:43:50 ID:vzerqfrc

>>643
お前が一番性格悪いわな。釣りだろうが

649 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 12:53:19 ID:b3rQ5ZDA

まあまあ・・・

650 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 12:54:21 ID:gGfDBgAI

>>643の発言は最後の行の、最後の文が無ければ
素直に頷けるのに惜しい

>>642に腹が立ったから
一言言ってやりたいと思ったんだろうけど
ちょっと余分だったかなと思う

651 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 13:55:43 ID:6O0mxxXH

>>643です、釣りじゃないです、ごめんなさい。
ヒドイこと書いたと反省して謝りに来たら予想より叩かれてなくて驚いた！

うちも障害持ちだから、正直>>642の言葉には傷ついた。
自分の「血」が悪いから子供に申し訳ないことしたのかな、そうだったら旦那にもすまないな、とか、そういう風に思うこと、>>642にはないんだね？
言われたらどんな気がするか分かって欲しくて意図的に書いたので、性格悪いのは当たってます。

でもカッとなっててここ見てる他のひとの気持ちに配慮出来なかった、申し訳ない、ごめんなさい

リスクを考えるのは大事だけど、ここに集まる私たちまで「血」だの遺伝だの、例え嫌いな姑でも家族（家系）で責任なすり付けあってどうするの。
鬼の首取ったみたいに「犯人」探しして、情けなくないの。
そういうのは外野だけで十分だよ、もうたくさんだよ…

652 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 14:20:34 ID:gs66USln

しかし我が娘の障害の出方は、主人そっくり。
本人も認めているので、
私は自分を責めなくて済んでるところが正直助かっている。

653 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 14:37:33 ID:Y31PC2Ps

犯人探ししても始まらないさー
みんなちゃんとわかってるんだけど、でも時々弱音吐いちゃうんだよね

654 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 14:40:40 ID:Ojk/1Cyu

今の所中学どうしようか悩み中。

中途半端に勉強ができて中途半端な障碍。
はぁ～。

655 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 15:52:45 ID:SB1f6wWj

>>642
血を「あんたのせい」といわれてもなぁ…。
その血もその親から受け継いだわけで
誰も好き好んで障害をもった遺伝子になってる人なんていないからねぇ…。
あなたや義弟のお子さんに障害があるのが
本人の責任ではないのと全く同じで
姑自身にも責任はないのじゃないかな。

あと、劣性遺伝子(発現してない遺伝子って意味。性質が劣ってるわけじゃないよ)
に原因があるのだとしたら、
片方だけに原因があるってことはありえなくて、
(たまたまあなたの家系で発現してなかっただけで、)
あなたもその遺伝子持ってたから
お子さんに発現したってことになるんだけどな。
つまりそのお姑さんの孫でもあなた(と義弟の嫁)でなければ
健常な子が生まれてたのかも。
血に責任求めるなら自分も等しく責めなきゃ。

て、わけで血でうらむのはやめて～

656 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 16:19:09 ID:Gf0Rr5Ck

だねー産んじまった後で｢血が血が｣言ってもｼｶﾀﾈ。

地道に頑張って育てていくしかないよね

子が久しぶりにヘルパーさんと出かけたから、近所の店でケーキセット食ってんだけど、すごい幸せだ…

こんなんで幸せ感じるのは昨日大パニックされて、疲れてたからだな。明日も地道にｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

657 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 17:04:58 ID:7HEUtNnv

皆、いろんな感情と闘いながら、人生の醍醐味を味わってる大物だ～。
ここにくると、私もとりあえず今日一日乗り切ってみようと、一日一日必死に生かされてる。

658 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 18:01:45 ID:8bhR3bH+

改めて私もそう思う。
障害児を持つ事で苦労や嫌な思いも沢山してるけど
それに伴い、普通の育児では経験できない
貴重な経験を日々積ませて貰ってるなぁ～とも思う。

苦労は買ってでもしろ！と昔は親によく言われてうざ～と思ってたけど
その言葉が最近は嫌いではなくなった。

659 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 18:08:33 ID:vzerqfrc

別に貴重な経験しないで、笑いながら歳とりたかった。
器小さくてもいいや。今だって小さいし。

660 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 18:24:27 ID:DBvIRRQV

>>659
('A`)人('A`)人生笑って逃げ切るが勝ち、って言葉もあるしねえ・・・ないかｗ

身の回りで「若い頃の苦労は買ってでもしろって言うわよ」などと
言っていた子がいたんだけど、結婚するなり本人の望み通り
崖から転がり落ちるように苦労しまくるはめになった。で、まだ転がりっぱなし。
特に人徳が増したという事もなく、眉間の皺と口元のへの字皺だけ増えている。
・・・来世で報われるとでも思わないとやってられないと思う。

661 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 19:33:06 ID:335GwiIu

つか、おまいら自分の見る目が無いのはスルーかよｗ

662 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 20:02:56 ID:y9Qpnj2l

見る目だと？
スルーしヨットっ　

663 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 20:33:30 ID:xkrevHr7

まだ心臓がバクついてる･･･

くやしかった。今まで気心知れて、仲良くしてきたお互い障害児もちのママ友に
･･･たぶん彼女も家でもいろいろあったり、疲れてたんだろうとは思う。
でも、ちょっとした行き違いから「結局、軽度の子の苦労しか知らないあなたに私の
気持ちなんかわからない。」といわれた。

ここで、重度だから軽度だからと言えば荒れるかもしれない。
今までは、お互いそれなりの苦労があるから、って気遣いし合える
から友人として何ツーか同志みたいな気持ちで、子供に、世間に
立ち向かって向かい合えるんだと思ってた。だけに･･･なんだか
いまのこの気持ちどう持っていけばいいのかな。

664 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 21:08:56 ID:loVzupOC

>>663
仕方がないよ。今、ご友人はそんな時期だったんだよ。
ほんとにただそれだけのことだと思うよ。
あなたもご友人の言葉を直球で受け止めて傷ついちゃう、ナーバスな時期だったんだよ。
お互いタイミングが悪かったんだよ。元気出して。

自分と我が子が通ってる療育は、障害のジャンルを問わず受け入れてる所だから
逆に適度な距離感があって重度だ軽度だ肢体不自由だって揉めたりしないかも。
もちろん保護者同士は内心、色々あるとは思うけど
その「色々ある」っていう部分をみんなが暗黙の了解で承知してる感じ。

行き違い、辛いよね。仲直りできるといいね。

665 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 21:34:06 ID:5Jyu3ZyF

行き違いかなぁ…
>>664は優しいね。

私なら八つ当たりにしか見えない。
余裕がないからってそれはちょっと私なら仲直りしないわ。

どんな子だって差はあるんだから本人の親にしかわからないだろうよ。
健常のエリートで健康な子にだってそれなりの悩みはあるんだろうよ。

しまいにゃ日本に生まれて食うに困ってるわけじゃない人にカンボジアの子育ては分からない
ってことになるよ。

666 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 07:11:11 ID:Y1UWnVrO

わかんないけど、それが何か？って感じ。
私はあなたじゃないし貴方の子はうちの子じゃない。

でもさぁ、うちは重度だけど、正直軽度の子のおかあさんのほうがきついだろうなって思うことたくさんあるよ。
重度で辛いといえばただ一点、将来への希望っていうこと。それ以外の、育てていく過程については、
軽度の障害があって子ども本人が自覚しちゃってる場合の親のせつなさなんてそりゃあもうきついだろうと思うし。

要するに、「苦労の種類が違う」
どっちが上ってことはない。

667 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 12:37:44 ID:ilnmRtqO

今バレンタインコーナーが賑わってて
若い女の子達がｷｬｰｷｬｰ嬉しそうにチョコを選んだり
しているのを見かけてせつなくなった
うちの子はああいう事ないんだろうな～
友達同士で出かけて好きな子にチョコを作ってあげて
「誰にあげるの？」「うるさいなーお母さんは！」とか
そんな当たり前の日常ですら無理で・・

健常の子だったら何も言う事無かったのに、はあ

668 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 14:18:24 ID:xvzdwMiC

>>667
バレンタインチョコ自体がお菓子メーカーの陰謀だろ。
障害者は志が高いから、そんな俗物的習慣なんか意に介さないのさ。

669 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 14:24:06 ID:Y1UWnVrO

そういうのに踊らされて頭ぱんぱんになっちゃってﾑｷｰ！になってる小学生の女の子（姪）とか見ると、
ああうちの子関係なくてよかったと思ったりもするぞｗ
リボン1本買いにいくのに電車3本乗り継いで有名店に付き合わされて、おまけに思ってたのがなくてすねて半べそで帰ってきて
この世の終わりのように落ち込んで八つ当たりで飯もくわねぇ、って兄貴が呆れてたっけｗ
普通の女の子ってなんてめんどくさいんだｗ

670 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 14:27:46 ID:KozrwlQx

>>669
失礼だが、その子は普通じゃないと思う・・・かなりのスイー（ｒｙ

671 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 19:30:51 ID:QtLqaXVK

>>669-670
いやスイーツはただのミーハーだし
身の丈でミーハー趣味を楽しむのが普通人
>>669のこだわりぶりと自分の予定通りに物事がいかなかった時のヒステリーぶりは
全然普通じゃない
ただの超ワガママDQNかもしれないがもしかしたら……

672 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 20:02:13 ID:QtLqaXVK

もちろんおかしいのは>>669本人じゃなくその女子小学生ね
そんな女子小学生普通はいないって
成人だったら多重債務してでも海外にプレゼントの部品を買い付けに行き
欲しいものがなかったらわけわからん落ち込み方するくらいレベルで
普通のスイーツ（笑）とは一線を画してるよ
親がメチャクチャ甘やかして幼児的万能感が抜けてないだけだろうけど
方向性がスイーツなだけでやってることは自閉の子とかとあんまり変わらなく見える

673 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 20:31:01 ID:xAWFYCfG

うちの息子はコンフレークで似たような経験ございますわよｗ奥様！！

因みにね高機能自閉+ADHD+ASP+LDなんでございますわよｗ奥様！！

674 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 00:25:12 ID:gbdM9tXg

定型は何事もほどほどでも満足できるし
いい意味でも悪い意味でも諦めがちだからね。
>>669の姪子さんだってそのこだわりがいい方向に伸びれば
将来バイヤーになったりリボン職人になるのかもしれない。

675 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 07:06:10 ID:RI/L/Zqo

じゃ、うちもコンフレークの職人かバイヤーかもなっ(ハート)

………orz

676 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 10:51:20 ID:ddmty5HW

>>673
そんなにいっぺんに診断おりないでしょう。
自閉とADHDでさえ重複診断は今のところできないことになっているのに、
自閉＋ASPってなんだよ。
あからさまに釣りだが、
釣りなら勉強してから出直して来い

677 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 19:22:31 ID:EW52SL++

さっき息子が「一番好きなのはじぃちゃん。次はパパ、次はばぁちゃん(月に一度しか会わない、しかし何でも買ってくれる姑)」
「…ママは?」「…四番目でいいか」と言われて
大人げないと分かってるけど、顔真っ赤にして泣いてしまった。

「あんたの事で菓子折り持って頭下げるのも、毎日ご飯作るのも、それに誰より愛してるのも私なんだよ！そんなら、姑に明後日の参観日来てもらいなよ！皆に白い目で見られるの、変われるもんなら変わってほしいわ！バカァァ」

ｳﾜｧｱﾝ…って外に飛び出してしまった。
旦那、息子ポカーン。
子供相手にバカみたい…ぁぁあホントバカ！
こんな事言っちゃダメだって、頭では分かってるのに止められなかった。
今は駐車場で、何て謝ろうか悩んでる…

ホントはすごく心が狭く、周りの偏見の目に挫けそうな自分。
でも、自分を騙し、私は理解ある優しいママなんだって言い聞かせて頑張ってきた。
だけど悪気ない子供の戯言に、何かがﾌﾟﾁﾝと弾けてしまい暴走してしまった

もう、何かもうごめんなさい

678 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 19:45:01 ID:2AjdigWG

わかるよ。ツラいよね。

679 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 20:10:19 ID:uRDJE3IP

>>677
母は自分の一部だっていう認識なんだろうね。
1～3までは埋まってるから、聞かれたら必然的に「4番目」と答えるしかなかんたんだろう。

680 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 20:23:22 ID:bS2gmX+p

そのうち「パパがいい、それがいつしかパパはいい」になりますよ。
＜サラリーマン川柳より引用＞子どもは母親の愛情が一番です。

681 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 20:56:28 ID:ZVIGs92f

>677
私も最近そんなことをしたｗ
なんか、同棲相手に嫉妬の塊と化してる感じだった。
そのあともネチネチ言ってたし･･･。
一番と言わせようと、もう必死。
あれは良くなかったと思いつつ、一番でないとやるせない。
でもすごく痛かったり甘えたいときは、
しっかり母ちゃんだったりしない？

682 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 21:17:00 ID:EW52SL++

こんな情けない愚痴に、レスありがとです
帰宅したら、旦那が息子に謝れ！と怒った形跡ｱﾘ
しかも家出したかも？って旦那が吹き込んだらしい

ｼｮﾝﾎﾞﾘしながら、「…ごめんね。ママが一番だよ」
どうやらセリフも仕込まれた模様…言うわけないだろ、そんな言葉。

慌てて「お母さんは怒ったんじゃなくて、１人になりたかったのホントだよ。居なくなったりしないよ、ごめんね」と宥めた。

旦那には小声で「なんで追い込むような事言うんだよっ。家出って何だそれｳｷｰｯ！」って睨んでおいたw

息子は低学年、アスペで積極奇異。知的レベルが高いゆえに、支援クラスを申し出たが却下された。

授業参観、ホント辛いよ
皆がシーンとしてる中、アホな歌で視線を集めようとしたりさ。
周りが笑うと、調子に乗って喋り出す。頼む！黙ってくれぇと念力飛ばしても無理。
いつもよりギャラリーが多いと「俺、何か楽しいかも！」ってスイッチ入って独り言が激しくｳﾙｻｲ…

「あ、いい事思い付いたかも。(思い付くな、今は黙って漢字を書きなぐれ)」
「ﾌﾌｯ、俺、分かってるもんねー答えはぁ…(発言は手を上げやがれ)」
気が遠くなるほど、空気読めない。周り見てない

その時の保護者の皆さんの冷めた目とﾋｿﾋｿ声…
あぁ行きたくないよー

皆さん、レスありがとでした。
息子の一部と、思って貰えたらいいな

683 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 21:29:40 ID:EW52SL++

上のお方、同じ事言った仲間がいて嬉しいですw
しっかり母ちゃんじゃないよ～
特に入学前後の時期、追い込まれて虐待と言われるような事を息子にしたこともあったし。

ありのままの自分は鬼のようだから、せめて演技でも、優しいママで居れればいいやと思ってる

連投ｽﾏｿ

684 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 02:07:00 ID:oP8wlAXe

みんな一番いいお母さん

685 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 08:20:52 ID:j4E26f3Y

>>677さん、

わかりすぎるわかりすぎる！！！
この切ない気持ちをうちの夫は理解してくれない。
「お前がもっと大人になれ」って言われちゃったよ。
まぁ、確かに理解できないだろうな。
普通は子供にとって母親が一番なんて、当たり前すぎて言うまでも無い事だもんねぇ…。

発達障害児のエピソードって
他人に話しても微笑ましい話になっちゃうことが多いよね…。

686 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 09:32:49 ID:Vi7mKt4e

>685
>他人に話しても微笑ましい話になっちゃうことが
そうなんだよね。自分も前に近所の人に「いろいろ発想が面白いし、いい子だし、楽しいよ」って言われた。
近所の人たちから温かく見守っててもらって感謝してる反面、（毎日顔付き合わせて話してたら疲れるよ…）って思ってしまった。

うちも授業参観はきつい。
恥しくなって帰りたくなることがほとんど。うちも歌を歌い出したことがるし。
小学校時代の懇談もきつかった。参加したくないけど、行かないとほかの親がどう思ってるかわからないし。
でも何かのきっかけで自分の子の話が出そうでびくびくだった。

687 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 12:10:40 ID:vNT1YakI

長男の目の前で電車に飛び込んだ母子、下の子が障害児だったのかな

688 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 12:15:41 ID:KgBte0ca

上の子だけ残したって事は、そうなんでしょうよ。
でもその話をここでしてどうなるの？

689 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 13:41:00 ID:abncIBV+

必死で健常者を見下さないと心の安定を保てないんですね、かわいそう。

690 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 20:39:26 ID:Rov7OI3x

政令指定都市Y市だが、県と市と両方の在宅手当が再来年度から廃止になる模様。
薄くばらまくのではなく、重点的に支援の必要な所に。というのが市の言い分なのだが、
それすら予算難で必要な時期にはなくなりそうで。
財政難だから仕方ないとは言え辛いわorz

691 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 21:59:43 ID:FYe9RQn8

>>682
うちも高機能積極奇異。
学校入ったらどうなっちゃうんだろう…
と思ってたけど、ああ、そうなるんだな…。

凹んで怒るよねぇ…
でも頭冷やして帰って謝ったって偉いわー。
私は同様に怒鳴りつけて、自分じゃなくて子を追い出して
子に謝らせたことあるよ…。

692 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 14:20:58 ID:0Old0czk

>>682
ほんと最低だね…嫌な母親。

693 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 14:33:42 ID:/I8oib45

>>692
ほんと最低だね…嫌な人間ｗｗ

694 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 18:23:43 ID:dbN194dM

叩かれ覚悟。極僅かな同意者に。

障害を認めず、オムツも替えないくせに難癖だけは人一倍のDV旦那。
夜泣きや奇声も我関せずで、逆に迷惑をかけてくれるなと怒鳴り散らす。
身も心もボロボロで、自分でももう限界だと感じてた先日、いつもの修羅場で少しの手伝いを頼んだら
当たり前の様に拒否られ、ついブチ切れて言ってしまった。
「母親の義務を放棄する気は無い。だけど私が一人で産んだワケじゃないでしょ？
大体、知的障害も奇形もアンタの遺伝じゃない！
アンタの家族、皆ちょっとオカシイじゃん！なのになんで私一人が、アンタの遺伝子の為に苦しまなきゃならないの？！もう疲れたあああああああ！！！！」
・・・余程凄まじいキレ方だったのか、旦那は特に言い返しもせず「・・・そう思うんか」とだけ言った。

キツイ事言ったとは思うけど、この３年間の仕打ちを思いおこせば不可抗力みたいなモンだとしか感じない。溜まりまくってたから。
旦那はそれ以来、子と遊ぶ時間が少し増えたので、ちょっとは気にしたのかなと思う。
・・・・変化が大きかったのは、私自身だ。
この先、何処まで受け入れられるか自信無くなってしまった。
不覚にも、自分の暴言で自分に陰を落としてしまったよ・・・

695 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 20:01:14 ID:eQevLrc1

>>694
遺伝は絶対あると思うよ。心の中では「あんたの遺伝でしょ！」ってどんだけ思ってるか。
言ったことで旦那が子どもと遊ぶようになったのならいいじゃん。
何もしない旦那でも金銭的に不自由ないならこっちは療育に没頭できるから割り切れるよ。将来のための貯金とか。DVってとこがちょっとひっかかるんだけど・・・大丈夫？

障害児を持った母親はほとんどがそういう落ち込みを何回もも経験すると思う。
でもいいこともあるからさ・・・元気出して。

696 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 00:54:25 ID:62uQSexb

何にも手伝わないくせに口挟んでくる旦那ってサイテーだよね。

697 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 11:10:54 ID:EP3cmgmi

母親の義務を放棄・・・わたしもいわれた。
こっちは寝る間もなく、家事育児に追われてるのに。
ちょっと「つかれた」といえば、母親失格って。

でも、正式に診断されてからは、いわなくなったな。
鬱病で通院したり、夫に愚痴る余裕もなかったからかもな。

698 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 20:05:12 ID:Uqj0Immw

>>696
この子、大学通えるかな、運転免許取れるかな、結婚や就職もしたいようだがどうするんだろ。

トンチンカンなコトを言う旦那も最低。

「自閉症って記憶力だけは良いから何とかなるよ」

あんた現実が見えてますか？

699 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 20:38:12 ID:tLvmvQo+

年中広汎性発達障害男児、今日園のお遊戯会だった。
本人なんだか自信満々だっただけに
涙をこらえるのに必死だった。
もちろん絶望で。

途中静かにパニックおこして途方にくれてるのに
加配の先生は放置で他の子ばっかり見てた。
なんのための加配か…。
最近いじめられてるようだとは思っていたけど、
先生からもあの扱いじゃ子供は安心していじめるよなー。
積極奇異だからただでさえ
妙な行動にでていじめられやすいのに…。

隕石落ちてこないかな。
今この瞬間に。
通り魔でも地震でもいい。

700 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 20:39:06 ID:tLvmvQo+

あ、自信満々だったのは、朝の話で、
実際にはひたすら奇行でした。

701 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 19:45:24 ID:QZn/inLS

700さん
痛いほど、気持ちわかるよ
隕石かぁ…
私も終末願望あったりするよw
何もかも消えてしまいたい、って不謹慎な妄想をしてしまう事があるよ
特に、辛い思いをした時は
全く同じ積極奇異タイプだから、あなたのやりきれなさが分かりすぎて胸が切ないよ

頑張ろうよ、あなただけじゃないよ。

702 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 00:04:25 ID:Gqj1Z0lJ

>>699
ざまあwwwwそんなのを一生育ててろwwwww

703 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 00:33:50 ID:BS4FiuEv

>>702
口臭いから黙ってて欲しいんだけど…

704 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 00:35:56 ID:qKe9gzCF

>>702
あと、後頭部にけっこう白髪あるから染めたら？

705 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 01:58:44 ID:cFvOKRG6

>>702
それと、耳から毛がスゴクはえてるわ。

706 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 02:05:51 ID:Gqj1Z0lJ

障害児育ててる時点で底辺

707 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 02:33:24 ID:zQ+GyFFE

大学院行きたい結婚したい研究職に就きたいＭＴ免許取りたい

と口先ばかり。

708 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 16:54:04 ID:iWnNwOhR

障害枠の保育園全滅だった。通園も満杯だし。
周りはみんな決まっているからイジけてます。

709 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 17:30:10 ID:+ed9rbqo

>>706
うん。
だから生き地獄でヤケクソなの。
何するか自分でも解らないから近づかない方が身の為よ。

710 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 17:34:06 ID:NORPCa6i

>>708
うちも保育園は全滅。
通園は１年前から予約してたからなんとか・・だけど
本当にどこも一杯なんだね。

711 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 18:22:23 ID:E7vvXrAX

「うちは名家だから失礼がないように毎日大変」「舅が元市会議員だから、いろいろとおつきあいが大変」
が口の女がいるんだけど、彼女はその名家・議員コネをフル活用したのか、障害児枠いっぱいのところ、
保育園にねじこんだわ。
それまでは「なーにが名家だ。堅苦しいだけじゃん」って思っていたけど、初めてうらやましく思ったよ。

712 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 21:33:53 ID:/Z5t3HMW

>>699
死にたきゃ一人で死んでください
幸せに生きてる他人まで巻き込まないように。

713 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 21:41:46 ID:sBeauAa/

電車に飛び込んで、仕事で疲れた人の足を煩わすなんて
絶対にしたくない、とは思うけど、
頭のおかしい通り魔が、未来ある優秀な若者を刺し○すぐらいなら、
私と子供を○して死刑になれば、一石二鳥だとは本気で思ってる。

714 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 22:35:37 ID:lS0xa63b

夢も希望もナイジェリア

715 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 22:52:59 ID:vlBAf7c3

>>712
幸せに生きてる他人が
ただでさえ障害持ってる人間をいじめて喜んでいやがるんだよ。
巻き込まれて市ねや

716 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 23:22:48 ID:Me36NA9o

>>699
＞隕石落ちてこないかな。
＞今この瞬間に。
＞通り魔でも地震でもいい。

なぜ他人を巻き込む選択ばかり？
嫌な人。

717 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:17:32 ID:lou9fc5J

>>716
うわうわうわ。
わざわざ嫌がらせ書き込みに来たの？
性格悪いね。

718 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:23:24 ID:DBBsEvEC

そうだよ。例えばの話じゃん。私だってたまにはそんな気持ちにもなるわ…

719 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:23:30 ID:foR8Z17a

>>717
酷い書き込みに対する正論であって嫌がらせでもなんでもないのでは？

720 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:27:40 ID:eTR8R+II

障害児産んじゃうと言っていいことと悪いことの区別もつかなくなるの!?

721 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:31:36 ID:DwS5+P4L

>>720
にちゃんで何言ってるんだか。
リアルで言えないことをここで吐き出してるんじゃない。

722 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:36:17 ID:NYNOeMT6

699が神のごとく地震を起こせて
さあ、地震起こしてやるぞ！と言ってるなら
ひどいと言うのもわからんではないがね。
正論じゃなくて、感覚ずれてるだけじゃない？
想像力無いというか。

私だって自分の子いじめられてて、先生がその素地つくってたりしたら、
いじめた子もその親も先生も先生の家族も
みんな死ねばいいと思うよ。
コンクリート殺人の報道とか聞いたとき、
実親だったら全世界を呪うだろうと思った。
それを「私は幸せなんだから、気分悪いこと言わないでよね！」
ってわざわざ言いに来る人は無神経だと思う。

723 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:42:10 ID:j8a1uJM1

>>719-720
つぅか

酷いっ！！！
何故幸せな私を巻き込むのっ！！！
やめてぇぇぇ！！！！！！

なんて真剣に、本気で受け取ってるの・・・・？
大丈夫？ｗ

724 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:48:51 ID:+OVaXhvx

>>716 >>720
は、想像力のない天然ちゃん。
超超超超超天然、天然の極みの発達障害と暮らして疲れて果ててるから、
こういう場で空気読めない天然発言はマジでやめて貰いたい。

725 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:52:38 ID:foR8Z17a

>>723-724
迷惑スレでのガイジ飼い主の暴言にもその調子でご指導お願いしますねｗ

一方だけの擁護は認めませんよ。

726 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:58:08 ID:r4izh0u9

まあまあ一歩引いてみて見て落ち着いて。
世界の大半はどうでもいいことだらけなんだから

727 ：sakata：2009/02/17(火) 01:06:29 ID:50eEW2u5

障害は遺伝するの？

728 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:13:00 ID:2MAYtTLu

そんなの自分で調べな

729 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:14:13 ID:eTR8R+II

発達障害は遺伝といわれていますね。
だから子作りしちゃいけない夫婦が作って産まれるべくして産まれた障害児なわけね。

そういう自業自得の結果をさも被害者みたいに嘆いた挙げ句
望むことが隕石だの地震だの…
やっぱこういうこと言う親にも障害があるんだろうな。

730 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:15:43 ID:50eEW2u5

遺伝するみたいだね

731 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:17:43 ID:j8a1uJM1

>>725
その暴言飼い主とあんたは同類でしょｗ
自分の立場弁えず、他スレで見当違いの馬鹿レス糞レスお疲れサマ。
蛆同士別スレでも立ててそこでやれ。

732 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:23:20 ID:foR8Z17a

>>731
そこにしつこく噛みつくお前も同類ｗｗｗ

733 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:23:21 ID:/LYWx2Kr

>>729
ねぇオバチャン、何をそんなに怯えているのｗｗｗ

734 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:26:52 ID:50eEW2u5

害児は何するかわからないから怖いな

735 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:28:21 ID:eTR8R+II

>>733
その認知のズレっぷり、独りよがりな感じ。
アスペ臭がぷんぷんする。
気持ち悪いから絡んで来ないでね。

736 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:46:48 ID:foR8Z17a

>>713　＞＞＞＞＞＞＞人間と飼い主との間にある越えられない壁＞＞＞＞　>>699

737 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:52:27 ID:+OVaXhvx

こうやって見てると、どこまでが障害で、どこからが定型か分からなくなってくる。
世の中に無自覚で無神経な、健常のつもりで生きているハタ迷惑な大人がいかに多いことか。
私、724ですが、検査でどっからどう見ても定型と言われてますんでw
旦那は黒だったけど。
そう言う男選んだから～うんぬんはやめてね。
全部分かって、きちんと取るべき責任は取ってますから。
子は空気読めませんが、幸い軽度で、私が心配と言わなきゃ周りは健常と捉えてスルーする位の子なので、
ここで空気読めない発言してる方よりはまともになれるかも。
無自覚スレには何も言うことはないよ。
あの人達にはあちら側の立場があって、自分達のテリトリーの中でストレス発散してるんだから。
自分もあちらの立場になったら、障害児に対して嫌な思い持つ可能性充分あるし。
人の立場を想像し思いやる力って、社会で生きてく上で一番大事なものだと思う。
それを全く考えず、むやみに人を傷付ける無自覚無神経な奴が一番バカ。

738 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 01:56:23 ID:50eEW2u5

ここは2ちゃんねるだぜ

739 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 02:04:20 ID:DwS5+P4L

まともな人は２ちゃんはやらない

740 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 02:05:50 ID:foR8Z17a

721 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 00:31:36 ID:DwS5+P4L
>>720
にちゃんで何言ってるんだか。
リアルで言えないことをここで吐き出してるんじゃない。

741 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 04:56:17 ID:58m9Gi+5

スルー推奨。

742 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:09:10 ID:/vSm8au8

ま、ワザワザ苦しんでる人間踏み付けに来るような人間も
幸福には見えないってね。

743 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:16:03 ID:f/FFjCzx

>>737
ご主人が黒だとわかったうえで、出産に臨んだの？
私だったらそんな勇気持てない。あなたはすごい。強い。
昔から臆病者だけど、今だったらなおさら。
子を持って母は強くなる、って言葉があるけど、臆病が増しただけだわ。
二人目はまず作れない。

744 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:34:11 ID:+RcY0vEU

ここで荒らしている連中、少なくとも何らかの発達障害であることは
間違いなさそうだな

745 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:44:36 ID:foR8Z17a

>>742
自分で産んだんでしょ？

そもそも踏みつけだの何だの言うような話ですか？
>>699が非常識という至極もっともな突っ込みにガイジ親が
わけわからんスイッチ勝手に入れてファビョった結果の言い争い。
矛盾ダブスタ何でもアリのなりふり構わない身勝手さには呆れるわ。
これだからガイジ親は…

746 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:56:36 ID:Kb5TWmD2

親が持つガイジDNAが子供に色濃く出てるのがガイジ
ガイジの親はやっぱり他の人とちょっと違うから
仕方ない
本人は気付いてないけどね
子供は可哀想だよね
変なDNA持ってて繁殖するなって話

747 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 08:59:34 ID:X8quyWf1

自分の持ってる「ガイジDNA」とやらを、そうやって宣伝に来なくていいよ。
おかしい人は見慣れてるからｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

748 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:14:28 ID:V+QKtVjI

>>744とか>>747もただ言い返してるだけの頭弱い人にしか見えない。

749 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:24:53 ID:/vSm8au8

何があったんだろうねぇこの人・・・・
こんな必死に、自分と関係無いガイジ親？ｗ煽りに精出して。
質の悪い人にナンかされたのかな？
だから変な方向で怒りのエネルギー発散させてるのかなぁ。
嫌いな人間の集まるスレにわざわざ行くなんてマゾだな～ｗ

750 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:31:45 ID:f/FFjCzx

>>749
上司や町内会の古株など、刃向かえない相手に、障害児親がいるんじゃないの？
リアルでできない八つ当たりをここで・・・
だとしたら、嫌な意味でこのスレ住民だよね。

751 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:37:10 ID:H12LB/AP

俺もガイジ親は普通とちょっと違うと思う。

一般と同じでも無いのに、普通の幼稚園や学校に入れたがるし・・・
ガイジ親は普通と思ってるかも知れないが、
面倒見る方は何かあったら大変なので面倒見たくないと思うのが普通だと思うけど、
無理やり（裁判してまでも）預けようとしてくる神経が解らない・・・

普通の子供でさへ預かるのにDQN親が多くて大変なのにな

752 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:39:11 ID:J6E/EBP/

このスレのようなこと思ってるなんて、全く思わなかった。
達観されてるのかと。

もっと周囲に辛いことを知らせないと、社会が変わらないんじゃないですか？

753 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:44:38 ID:/vSm8au8

>>751
その「ガイジ親」って括りがもう、ね・・・ｗ

オッサンが
「今の女子高生はみんなヤリまくっとるんやあぁぁぁ！！！！」とかほざいてんのと同レベル並の視野の狭さｗ

754 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:51:40 ID:+RcY0vEU

もういいやん
自宅警備が暇なだけでしょ・・

755 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 09:55:35 ID:H12LB/AP

>>753
あぁ言葉足らずだったな・・・
全員とは言わないが大多数がって事です。

ガイジ親は他人にガイジだからって言われると許せないのかな？
ガイジなのに預かって頂いて申し訳ないぐらいの謙虚さがあれば良いけどね。

ちなみに女子高生全員がやりまくりとは思ってないが、
年々低年齢化しているのは事実だと思うけど・・・

で、ガイジ親って何が希望なの？

自分達の我侭でガイジ産んで行政から金むしり取って
で、普通の子供と同じように扱って欲しい？

まずは、金返せよ！話はそれからだって思うけどね。

＊一部なのか半数なのか多数なのか解らないが、
　全員では無いと思うけどそーゆー親がいるのは事実だぞ

756 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 10:01:42 ID:eTR8R+II

言葉を選んでひっそりと愚痴言ってるだけなら叩かれないものを。

757 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 10:03:09 ID:MW/v7A8o

>>755

普通の子供と同じように扱ってなんてそんな事は思いません。
税金使うなんて申し訳ないので手帳も頂くつもりなんてないですし
施設も使うつもりもございません。
もう空気吸っているだけで存在しているだけで世間に肩身の狭い思いをしております。
自分で死ぬ勇気も殺す勇気もなくただ生きているだけです。
本当にすみません。
ごめんなさい。

758 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 10:04:52 ID:/vSm8au8

そろそろ食事休憩終わるので最後ｗ

>>755
だからソレここで聞いても意味無いってば。
貴方が何者で、なんでガイジ親と関わっているかを晒さない限り答えようが無いワ。
仕事上？
なんでまたそんな質悪いタイプとばかり出会うのかね貴方もｗ
運が悪いね。

759 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 10:14:36 ID:S1V+lhfj

つまり>>755は、他人の懐に入る金が気になって仕方がないと。

760 ：737 ：2009/02/17(火) 10:19:14 ID:+OVaXhvx

>>743
分かってた訳ないよ。
天然で純粋で一人っ子気質の人と思ってた。
子供の障害を疑いはじめて、はじめて旦那の異質感が障害と繋った。
旦那は普通に会社員してるし、今考えると旦那レベルの性質持った成人は結構沢山いる。
２ちゃん見てても、いる。
軽度発達障害なんて所詮そんなもの。
いや、私は、一緒にいると、マイペース過ぎて疲れるけどねw
でも子供はそう言う部分とは無関係に、可愛いと思う気持ちは持ててる。

761 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 10:32:25 ID:8dyZVOSY

>>757
そんな煽りはｷﾆｽﾝﾅ
世の中色々な人がいるさ。

ちょっとだけ愚痴。
先日子供の医療費の控除申告のために税務署に行った。
「今まで病院に支払った医療費に対しての控除は微々たるものだから、
来年は不要になると良いですね」と、気さくな職員さんが手続きをしながら
あまりに多い子供名の領収書の束を見て、私に気休めを言ってくれた。

うん。出産前の私は、まさか病弱児を授かるとは夢にも思わなかったんだ。
少々ボヘーッとしていたとしても、心身ともに健康な子が授かると根拠も無く盲信していた。
でも、来年こそは控除の対象にならないようにもう少しだけ頑張ることに決めぞ。

762 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 14:01:23 ID:e+f9kl+i

そろそろ学校は春休みだし、煽りにまともに付き合うのはやめようよ。
専ブラ使っている人は、NGワードを登録すれば不快なレスは読まなくて済むよ。

763 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 15:34:54 ID:eTR8R+II

ここで馬鹿っぷり晒してるガイジ親はガイジの成れの果て。
まともに話なんか通じるはずないわ。

764 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 15:58:16 ID:L4LrUyQz

ガイジ遺伝子持ってて繁殖すんなやとか
自分の我侭で障害児を産んで、とか書かれてるけど
自分に障害児を産み易い遺伝子があるとか
お腹の子に障害があるとか分かってたら
そもそも絶対に産まなかった

今の医学じゃ、そこまで細かいことはわからないよ
軽度発達障害で知的障害は無い大人なんてたくさん居て見分けつかないし
出生前診断をしても、発達障害はわからない

765 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 16:21:48 ID:efPqlRe7

>>763
人格障害は別スレですよ。
バイバイ(ﾟ▽ﾟ)/

766 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 16:49:47 ID:eTR8R+II

2ちゃんですり替えばかり得意になっていく自分が虚しくないの？

767 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 17:11:52 ID:dqwPspFF

このスレの住人て「バカって言うほうがバカ！」系のそのまんまオウム返し的反論と
「かわいそうな人…」系の人格攻撃しかできないのね。
あと「性格悪いね」「空しくない？」という小学生みたいな悪口だけ。
スルースキルもないならもっと論理的に反論すりゃいいのに。
子供が成長しないと自分の頭も退化しちゃうのかな？

768 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 19:10:16 ID:OsPbjzPz

>>767
あんた誰？

769 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 19:10:19 ID:SfYQHOic

>>767
いやいや、本気で反論してないだけ。
いつもの空しい闘いにくらべれば、手ごたえがある分楽しいじゃない？

そろそろ空気をかえましょうか。

770 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 19:52:30 ID:tiCeOeZ5

理論的な反論って･･･論破されたいのか?
ドＭ？

ここからグチ。
保育園の保護者懇談会に向けて行った
事前アンケートの結果がお便りプリントとして手元に来た。
･･･悩みの質が違うなwww軽くへこむ。
改めて、わが子の「できることとできないこと」の
偏りに気づいた。「皆さんで相談しあいましょう」的な
流れらしいのだけど･･･こりゃ笑顔でうなづいてるだけに
なりそうだ。

771 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 20:23:35 ID:XxfZqknG

ｸｿﾊﾞｶwwwたんの出番か？

772 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 20:26:34 ID:SfYQHOic

>>770

どんな悩みが書いてあったの？

773 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 22:31:32 ID:1pQVTQKr

>>769 >>770　
本気で反論（笑）論破（笑）
「まだ本気出してないだけ！」というならいつから本気出すのかな？
なぜかスルーはしないのね。

774 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 22:54:32 ID:MQsp87jV

さ、お次の愚痴ﾄﾞｿﾞｰ

775 ：名無しの心子知らず：2009/02/17(火) 23:18:51 ID:8b71+fe5

28w
水腎症で、尿管に入れた管を出産に合わせて入れ替えの為入院。

痛い…イタイ!?痛い!!
トイレに行く度、悶絶。
あまりの痛みにちょっと泣いた…orz
何より血尿が怖い。こんなんで陣痛どうすんだ自分
トイレに行きたくないけど行かなきゃ、血が固まって余計に
痛くなったり、詰まって出なくなるって言うから行かなきゃ…。

弱虫な母親でごめんよ。
ﾂｰﾝ～ｼﾞｰﾝ～って来る痛みに弱いんだよ。
体重も今まで、+８キロだったのに急に何も変わってないのに２キロ増えた。
太りやすくなるって本当なのね

776 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 00:17:01 ID:1DlAUkIY

>>775
どんな嵐よりも効きました・・・・・・・ｲﾃェｰﾖ orz

777 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 00:55:22 ID:n+KzF/fw

>>773
発達障害のあるヒトってつくづく負けず嫌いなんだなと思う。

>>775
障害児はどこ？

778 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 01:28:23 ID:nE/31chz

こないだ小児科で見た親子。
赤ちゃんが9ヶ月くらい？のダウン症だったんだけど
ﾒﾁｬｸﾁｬ可愛かった。
私の方をジーッと見て
ﾆﾀｰと笑ってたｗｗ
思わず抱っこしたくなっちやったよｗｗ
もの凄く親御さん達から愛情貰ってるんだな。
と思う位ﾏﾏも赤ちゃんも幸せそうだった。

ｽﾚﾁならｽﾏｿ

779 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 02:55:15 ID:DF/SWSM9

ちっちゃいダウンちゃんはホントに可愛いと思う。
一緒に療育受けてる子はほんとに全力で笑う。顔全部で笑顔って感じ。
何て言うかおとなしくておっとりしてていつも機嫌良くてうらやましい。
お母さんもなんとなく余裕があるような感じ。

もちろんいろんな悩みがあるに違いないのはわかってるから
リアルではうらやましいなんて言えないけど
ジャングルジムの一番上から奇声を上げながら飛び降りて
そのまま目についた引き出しをかき回しトランポリンに飛び乗るわが子を見てると
なんかもういっぱいいっぱいな気持ちがわきあがる。

780 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 04:08:37 ID:3kHTJ9B3

>>776-777
薬の副作用で障害出るかもって言われて不安過ぎて思わず書き込みました…

旦那は、障害があっても我が子には変わりないし受け止めるよ。
大丈夫だからね、例え指が無かろうがあろうが、ダウン症だろうが
可愛い息子だよと、言われれば言われる程どうしようって。

ってゆーか、妊婦の愚痴スレに書けば良かったですね…orz

781 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 08:10:51 ID:cbk/EHSN

近所のドラッグストアに同じ幼稚園の制服を着た姉妹と思われる子供達がいた。
妹の方は普通の顔立ちだったが、店内を走り回りながら
時々立ち止まっては店の商品にいたずらをしていて結構目に余るものがあった。
姉と思われる身体の大きい方は、動きは少なかったが
店内をぬぼーっと歩き回りながら立ち止まる度に自分のスカートを
びろーんと顔のあたりまで捲り上げることを繰り返している。
こっちの姉の方が明らかなダウン顔で、年長児らしいのにオムツを着けている。
立ち止まってスカートをびろーんする度に膨らんだオムツが丸見え。

で二人の母親はというと、離れたところにいて親子でも何でもありません
て顔して買い物をしていて勿論子供達に注意したりなどせずに完全放置。
て言うか三人揃って店を出て行くところを見なかったら親子だって気付かないかも。
あの母親も疲れているんだろうか。
子供達の方をちらりとさえ見ることもせずに店から出て行った。

782 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 09:40:35 ID:NkhfcbHD

子が泣き出しそうな様子がちょっとでも見えると
本当に憂鬱になるしハラハラするしまだ泣いてもいないのにうんざりして
泣かないようにパニくらせないようにと内心オロオロしてしまう。
泣かれたらどうしよう、泣かれたら面倒だなと。
実際に理由も分からないことや、すっごくくだらないことで泣きだすと
そんな我が子を受け入れられないというか、自分の体も心も子供を
拒否したい気持ちでいっぱい。
知らないうちにいつの間にか子供のご機嫌にびくびくして
子供の顔色見て振り回される親予備軍になってるようで気が重い。

783 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 09:45:49 ID:iOOV9L82

>>780
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖ-なんて無責任は言えないけど、お大事にね。
無事を祈ってるよ。

784 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 11:03:52 ID:5HILCINN

発達年齢２才児の知的障害もちの小学生♂
体と叫び声ばかりデカくなり、母はついていけません…
知能が今のままならリアルな年齢も体も
せめてまだ、ギリギリ「かわいい」ですむ、そのままで止まってくれたらいいのに…
それで大人だと、考えただけでガクブルだわ…

785 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 12:19:15 ID:C0AuMeqG

>>779
そのいっぱいいっぱい感は同じものだ。

いいなぁ…。着飾って子供同士遊ばせておいて
話したりお茶飲んだりしてるお母さんがたは。

療育の場でさえうちの子だけなんであんなに…。
他のお母さん方仲良くなってくなか、
うちは子の追っかけ。
たまに親だけの時間があっても
いまさら入っていくのも気が引けていたたまれない。

二人きりでずっと閉じこもっていれば
かわいいわが子なんだけどなー…

786 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 12:53:44 ID:yQZU2zSl

今の小学校には特別学級はあるのかな？

787 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 12:56:46 ID:QkGT+rkd

>>786
自分で確かめるっていう選択肢はないのか？

788 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 14:27:01 ID:GaG5Tq+1

>>785
近所のファストフード店には、扉で仕切られた広いスペースに遊具が置いてあり、いわば親子スペースではあるのだけど、
今日みたいに水曜日だとそこで幼稚園帰りの親子数組が昼時を過ごしている。
そりゃぁもう奇声の嵐と、どったんばったん騒音のカタマリみたいな状態で、
親たちはそれが当然とばかりにおしゃべりに夢中。
その店はかなり混む店で、昼時は通常スペースは満席になり、親子スペースにも一般の客が入るのだが、
そんな人たちにはまったくお構いなし。動物園状態でなにかご不満でも？みたいな顔。

これがさぁ、同じ奇声と騒音でも、障害のある小学校高学年の子がひとりでちょっと出したら、
この親たちはいっせいに振り返ってじろじろひそひそ、やるんだよね。
あんたたちのところの猿よりよほどおとなしくしているというのに。ちょっと一声上げただけで。

789 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 16:02:53 ID:cbk/EHSN

>>788
気持ちはわかるけど、健常の猿はあっという間に成長して
猿じゃなくなるんだよね…

790 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 16:20:42 ID:96NAx876

>>784
わかる。自分も２歳の障害児持ち。
子供の体が大きくなって、力が強くなるのが怖くて怖くてしかたない。
私の力じゃ止められなくなる日が近づいてるって思うよ。
大人になった子供の腕を必死に引っ張って止めてる、
シワシワの年寄りになった自分の姿を想像してしまう。

何か、合法的な座敷牢みたいに家から出さずに育てて暮らして、
私の寿命が来るときに一緒に○のうと本気で考えている。
絶対無理なんだろうけど。

791 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 17:22:54 ID:c08KjRL6

亀レスだけどうちも>>757に同意。
碌に稼ぎもできないだろうし、もらった分返せないであろう障害児だから愚痴愚痴言う>>755みたいな納税者から文句言われるぐらいならもらわないよ。
ええそれで文句言われないなら頂きたくありません。

社会福祉：ほとんどの国民が受けられる福祉
高齢者福祉：年金保険料収めていれば受けられる福祉
障害者福祉：お金払わなくても障害者なら受けられる福祉

>>755が気にくわないのは障害者福祉なんでしょ。
一生稼ぐ事ができない障害児なんだからどうか献体でも研究の対象でもいいから何かの形で貢献したいよ。
それで生かしてもらってこれからの医学に役立つなら是非そうしてもらいたい。
ついでに言うなら>>755みたいなのの脳みそも研究に値する課題だな。

792 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 17:38:17 ID:fUWsUVDz

ついでに、のせいで色々台無し。

793 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 18:05:18 ID:R9pkl/JR

>>789
こないだ高校生のオス猿いたわよ。それも群れで。
バスの後部座席占拠してうるさいのなんの・・・窓開けて外に向かってなんか叫んでるし。
運転手は見て見ぬふり。子供一緒だし、こっちは生きた心地しなかった。

794 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 18:56:10 ID:cbk/EHSN

>>793
それは健常者ではないのでは？

795 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 19:00:35 ID:E6Ij25cy

>>793
たとえ猿でも、気の合う友達がいてつるんで楽しくやってるなら羨ましい。
自分で定期券買って友達とバスに乗って高校行けるなんて、ものすごい羨ましい。

796 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 19:02:42 ID:iVQivGQX

>>791
>一生稼ぐ事ができない障害児なんだからどうか献体でも研究の対象でもいいから何かの形で貢献したいよ。
>それで生かしてもらってこれからの医学に役立つなら是非そうしてもらいたい。

私たち障害者はただのモルモットですか。
本当、笑えますね

言われなくてもモルモットみたいな気持ちで診察台に座って
有望な医学生さんたちの実験台になってますよ。
治りもしないと分かっているのにね…馬鹿みたいでしょ

健常な体なんか、夢見なければ良いのかなぁ…

797 ：791：2009/02/18(水) 20:34:37 ID:c08KjRL6

>私たち障害者はただのモルモットですか。

そりゃ>>796の被害妄想でしょ。
馬鹿みたい？そう思うのも本音なのかもしれないけど私はそうは思わないよ。
どういうメカニズムでこういう人間ができるのか、そして治療は？よりよく生きるには？
いろいろ研究してもらいたいよ、その為に医学や福祉があるんでしょ。

798 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 21:43:09 ID:HD0VlogE

必死で健常者を見下して憂さ晴らしｗ
健常者ＤＱＮは成長しだいで普通の人間に育つ可能性もあるけど、
可能性すらない子供を持ったらそりゃ妬ましいよねえ。かわいそ

799 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 22:05:23 ID:iVQivGQX

>ID:c08KjRL6
>一生稼ぐ事ができない障害児なんだからどうか献体でも研究の対象でもいいから何かの形で貢献したいよ。
>それで生かしてもらってこれからの医学に役立つなら是非そうしてもらいたい。
>どういうメカニズムでこういう人間ができるのか、そして治療は？よりよく生きるには？
>いろいろ研究してもらいたいよ、その為に医学や福祉があるんでしょ。

自分の子供を｢一生稼ぐ事ができない障害児｣と言い放ち
医学や福祉の為の研究対象にでもしてくれ
要するに厄介払いしたい訳だ
その子が大きくなったら隔離施設にでも入れて逃げるんでしょ
医学も福祉も役に立たなかった、とでも言いながらね

800 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 22:18:10 ID:cbk/EHSN

>>798
口が悪いな。
けど>>788も健常の「幼稚園児」と「小学校高学年」の障害児を並べてる時点でねぇ。
高学年にもなって場も弁えずに奇声を上げたらそりゃ目立つだろうさ。

801 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 22:26:45 ID:KkvTAM44

か

802 ：ID:c08KjRL6 ：2009/02/18(水) 22:59:22 ID:c08KjRL6

>>799
別に厄介払いだなんて一言も言ってないじゃん。
その通り、研究の対象としてもらって結構、しかし厄介払いとは思ってないぞ。
ええ是非とも大学病院とか有能な研究施設で障害の根底を解明してもらいたい。
何を以て厄介払いと結びつくんだろうか、やっぱりID:iVQivGQXの被害妄想だよ。

803 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 23:03:45 ID:yUtcl8WW

そこは個人的な考えの差に加えて
障害を持つ当事者と障害児の親である立場の違いで
お互い相容れないものがあると思う。
もうその辺にしといた方が。

804 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 23:37:22 ID:iVQivGQX

モルモットとは研究の対象、実験台として他人に利用される人の事を指す。

効果があるかどうかも分からない薬を飲まされたり
新しい治療法確立の為に試験的な手術を受けたりする人もいる。
リスクはあれどリターンは期待出来ない。
副作用によっては今より酷くも、最悪死ぬかもしれない。
そんな事を考えてか、いなくてか…

｢献体でも研究の対象でもいい。これからの医学に役立つなら是非そうしてもらいたい。｣
｢研究の対象としてもらって結構。
是非とも大学病院とか有能な研究施設で障害の根底を解明してもらいたい。｣

この言葉を見て、少なくとも私は
障害を持ったその子がどうなってもよいと思いました。

805 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 00:03:49 ID:kULBqd0z

短絡的ですね

806 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 01:03:56 ID:3z//b5P+

>>804
研究でモルモットを使う段階と人間での治験の段階は明らかに違うので
言葉だけに惑わされて真の意味を見誤らない方がいいと思うよ。

807 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 01:26:11 ID:W+JfRKG+

>>798
必死なのは自分でしょ。
あんたは障害抱えた人間見下すしか自分の存在意義を感じられんか。

ｄｑｎは確かに軽度ぽい。
不幸な身の上でやさぐれた連中は健常者だろうけど、あんな健常者やだ。
あれを羨ましがれって無理過ぎるわい。

808 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 06:04:58 ID:kULBqd0z

>>807
止めなさい。

809 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 11:55:36 ID:3mSaqKmL

>>798
せっかく健常に生まれたのにヒキニートなんだね～かわいそうｗ
可能性にすがるしかないんだろうけど、最早手遅れだねぇ～。
必死で障害者を見下して憂さ晴らしｗかわいそｗｗｗ

あんまりかわいそうなので、今後はスルーしてやるよｗｗｗ

810 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 12:18:58 ID:I+Mq5Xit

本当にやめなよ。
どうしてスルー出来ないかな・・・。
もう見下す人は見下すでいいよ。
分かり合えないものは仕方ないんだし。

811 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 12:35:28 ID:gIAdTXk2

毎回毎回、餌に噛みついてるのって同じ人？
反応も同じだし。

812 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 12:47:27 ID:b7ulKTF/

わたしも含めて
「やめなよー」「餌やるなんてばかじゃね？」
的なレスも、みーんなひっくるめて釣られてるんだよ～ん。

813 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 13:15:45 ID:JrHPV3xp

923 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/01/27(火) 16:03:31 ID:2rTI7wc3
子供はみんな宝物ですからね。
特に障害を持った子供は天使そのもの。
何をやっても悪意は全くありませんものね。
子供は親を選んで生まれてくるといいます。
障害児に選ばれたあなたも特別なんですよ。
知人の障害児の親を見てるとそう思います。
将来はお情けでクッキー作りか勝木ですか？

814 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 14:09:54 ID:xSooglk4

>>804
正直どうでもよいです。

無間地獄から解放されたいです

815 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 22:10:01 ID:bemWzTHV

>>809
まさにオウム返ししか出来ない脳足りんｗｗｗｗｗｗ

816 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 00:06:01 ID:H5Nz5B+W

>>815は何が望みでココに来るの？
どんなレスが欲しい？
障害児の親を相手に選ぶのは何故？
怒らせたいの？　
絶望の淵に追い込みたいの？　
自殺させられたら成功？
まさかフロイトでも持ち出して語り合いたいの？

817 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 02:28:46 ID:ED/wvbNC

だーかーらー、構うなって。
構いたいなら別のとこでやって。迷惑だから。

818 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 08:13:14 ID:C0VfgG4o

構って貰いたくて構って貰いたくてしょうがないんだよ。
もう構って貰うためなら何でもしちゃう。
でも頭が悪いから通常の議論には参加できない。
一番わかりやすく攻撃できるところってここくらいなんだよ。

わかってよ。

819 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:04:31 ID:v6aBwS0+

だからさ、おとなしく言葉を選んで愚痴だけ言ってる分には
叩かれることもないっての。

あんたたちはまともな指摘も悪意や面白半分の煽りも何もかも
いっしょくたにして「馬鹿」扱いするから馬鹿にされんだよ。
耳に痛い意見でも冷静に聞けるだけの余裕をここの人に求めるのは
無理なのかねえ…

820 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:08:18 ID:fYbDjHq7

誰がこんな場所で耳の痛い云々を聞きたいかっつーの。
所構わず説教垂れる頭のイカレタじじいみたいだなお前。

821 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:20:54 ID:v6aBwS0+

聞きたくない時にスルーできずにいちいち噛み付くお前みたいなのがいるから
馬鹿にされるって言ってんだけど解らないのか？

822 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:23:39 ID:vyWm/bqG

>>821
わかんないわかんない

説明してちょー

823 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:24:13 ID:v6aBwS0+

それ以前に視野の狭い考え方から健常者を見下そうとしてみたりするの止めなさいよ。

824 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:28:24 ID:vyWm/bqG

健常者って誰の事だ？

825 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:34:11 ID:v6aBwS0+

あー、やっぱり視野狭いわ。

826 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:35:27 ID:vyWm/bqG

誰のー？

827 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:37:33 ID:v6aBwS0+

まあ、そうやって足りない頭で一生悩んでれば？
でもそれをいちいち口に出すとまた馬鹿にされるから気を付けなさいねw

828 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:39:12 ID:vyWm/bqG

何をー？

829 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:44:23 ID:GFJHoxbN

第一、ここは「まともな指摘」とやらをしにくるとこじゃない、スレ違い。
そんなことも理解できないのに、高みに立ったつもりで説教してる気になってるのは滑稽。

830 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 09:48:57 ID:6g4m6apv

どーでもいい

831 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 10:01:10 ID:D7o7/3QQ

>>829
でも一段下にみられてもしょうがないようなレスの宝庫だよここはｗ
滑稽とかなんとか言って見下し返したつもりでいるのが滑稽ｗｗｗ

832 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 10:06:52 ID:zEKLPNaq

見返された気になったんだろうなあとしか・・・

833 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 11:16:54 ID:nAdNMaq4

荒らしの心理と対策

http://www.xsunx.org/columns/8aa_pcall/KeijibanArashi_ShinriTaisaku.html

よく読んで勉強し実行します。

834 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 14:39:00 ID:jOpElC13

見下す、等の単語がよく出てくるなぁ～と。
よっぽど疎外されて生きてなきゃそんな言葉、日常的に使わないし思いつかないよねぇ。
それこそ障害児親でも無いのにｗ

835 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 15:04:31 ID:+10j/7qw

滑稽だよ。よくわかってるよ
あの日からずっと滑稽だよ

836 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 16:54:57 ID:4AdJ4Jg2

幸せな人は荒らしに来ないよね

837 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 17:02:38 ID:/HSMzxuX

もうすぐ小学生なんだけど
これからもずっと登下校の送迎しなきゃならんのかと思うとゾッとする
友達同士で勝手に登下校する健常児がうらやましい

838 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 17:55:37 ID:SzZOgpp/

もう１０年送り迎えしてるけど慣れたよ。
その時間を確保できるパートしか仕事できないけど。

839 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 18:02:36 ID:M42mWM2p

感覚マヒしてきたかな
うちは一生送り迎えするものだと思ってたら
手帳Aの中学生も埼玉から一人で都内の療育施設に通わせてる人の話を聞いてびっくりしたよ
小学校低学年からずっと付きっきりで訓練したそうだけど
自分には想像つかない
万が一を考えて一人になんてさせられない
特訓する気にもならないし
電車バスで移動するのも娯楽としては良いけど
生活の手段にさせようなんて考えたこと無し
今年の更新でBからAだろう
自分の健康長寿を願うのみ
後は蓄財か～でもこのご時世、貯まらないねー

840 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 18:05:22 ID:xnIwaLDS

どうでもいいよ

841 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 18:30:25 ID:SzZOgpp/

発達障害のある子の自宅、すっごい汚い。ベランダから庭からゴミだらけ。
片付けられない親もなんらかの障害があるんじゃないかと思う。

842 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 20:00:08 ID:E9Ak6oBr

性行為までせがまれるらしいね　漏れなら娘のバージンいただきとかするかもしれんけど

843 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 20:03:15 ID:A7u4Lc7w

>>841
ウチのコトかと思いますたわｗﾎﾎﾎｗｗｗ
小梨時代は潔癖気味の片付け魔でしたが、子供って汚いんですよね～
発狂する前にスイッチ切ったら・・・あとはなし崩しｗ
間は無いのかとｗｗｗ
さすがにゴミは溜めませんが、片付けはもう不可能に近いなぁ。
片付けた2秒後には撒き散らされるしねｗ

>>839
うちも次回か来年度にはAかなぁ・・・
絶対一人でなんか出せないや。
道路沿いだし、一人で玄関出たら2分であの世だわ。
近所の路線バスが、某養護学校の通園に使われているけれど
正直迷惑だし危なっかしいし、何よりこんな風に周りに煙たがられるのが可哀相でならない。
離れるなんて一生無理だろうな。

844 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 20:03:38 ID:21RtgOjQ

「漏れ」なんてまだ使ってる人いるんだ

845 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 01:52:24 ID:goVzeDYS

>>843
子供がおもちゃ散らかすとは違う感じ。
空きビン溜めてるとか草ぼうぼうとかどう見てもガラクタで捨てればいいのに！みたいな状況。そんなゴミに囲まれてなんとも思わないのかと・・・

846 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 05:56:05 ID:zAQ3P2DB

【社会】重度障害児の戎（えびす）崎（ざき）統（とう）唯（い）君、市立小入学へ…１万人超の署名結実
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235111625/
【社会】重度障害児の戎（えびす）崎（ざき）統（とう）唯（い）君、市立小入学へ。１万人超の署名結実…京都・木津川★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235122406/

847 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 12:23:00 ID:/mENWrqh

もう疲れたよ

池沼に怖い思いさせられた私が池沼を産んでしまって、かわいいと思えないしむしろ厄介者としか思えない。
簡単に施設に入れろというけど、そんな事したら障害児がうざいから捨てたって言われるのは嫌。
せっかく終の棲家を手に入れてこれで人並みの幸せ、と思った矢先に子供が池沼だなんて。

848 ：847：2009/02/21(土) 12:23:49 ID:/mENWrqh

何で年並みの事ができないの、何で年並みの言葉が出ないの、何で年並みの人間関係が作れないの、、、、
何で変な事してるの、何で何でもしゃぶってるの、気持ち悪い。
たとえ人に迷惑かけてなくても十分迷惑だよ、だらだらしゃぶりながらヴァ～なんて声無き声でうろついてたらあの時の恐怖がよみがえるよ。
図体ばっかりでかくて年老いた親が世話している障害者、うちの子はああはさせたくないから日々駄目だと教えているけどちっとも改善されない。
人と同じ事してりゃいいのよ、同じ事がどうしてできないの、難しくないでしょと言っても違う事ばかりしてこだわりばかり強い。
変な事したらみんなに嫌われるんだから、目立たなくていいから普通にしてなさいと言っても理解していなくて違う事ばかりしている。
片付けている真後ろで散らかしてヴァ～と喜んでいる餓鬼、もうでっかいのに何で指しゃぶってるんだこら。
1回でみんな覚えられるのに何であんたは100回教えても覚えられないんだ、頼むよもう逝ってくれ。
あんたは子供を見ていない、世間体ばかりだとか子供の幸せ考えろとか言うんだろうけど、健常者から見たら池沼は恐怖なんでしょ。
何が怖いって、指しゃぶったり変な声上げたりうろついたり何するか分からない行動が怖いと言うけど、健常者と同じ世界を生きるならそれはやめさせなきゃ駄目でしょ。
いくら障害だからって、本人がそれを心の癒しと考えてたって、その行動そのものが健常者の恐怖ならやめさせなくちゃ駄目じゃないか。
それをやめさせるべく日々教えているのにやめようとしない、どうしてこんな事もわからないの。
実社会に於いて障害者ムラなんてないんだから健常者と同じ世界で生きてかなくちゃいけない訳で、でも健常者は池沼の障害特性そのものが怖いと言う。
気にしなきゃいいというけど、実際それが迷惑行為なら直さなきゃ駄目だろ、それができないなら座敷牢か人目つかないように生きてけ。
障害特性、それが安心の元でも、他人に迷惑や恐怖を与えるならやめさせるのが親じゃないの？
それを日々教えているのに分からない我が子、私あんたみたいな池沼に怖い目に遭ったの、あんたはそうならないようにしっかり教えていくからねと言ってもわかりゃしない。
この葛藤こそが一番の壁なんだろうな。

849 ：847：2009/02/21(土) 12:24:31 ID:/mENWrqh

とここで愚痴るとハイエナのごとく嗅ぎつけてくる変な輩。
ここで愚痴が吐けなければどこへいったら安心して愚痴が出せるんだろう、あわせて教えてほしい。

850 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 12:31:45 ID:xWX+vFFp

うちのねこもそんな感じ。
家から出たら１時間ももたずに車にでも轢かれちゃうかも。

あのね、障害者のお子さんってだけでもたぶんご近所さんは不安な思いをしてるよ。
そのうえ汚宅なんて・・・
いいけどさ、煙たがられるのは仕方がないんじゃない？
それが嫌ならそうならないようにあんたが責任をもってちゃんとすれば？
とにかく家を片付けなよ。
子供のこともちゃんと見張ってて。
あんたたちのせいでちゃんとしている障害児の親までへんな目で見られるんだから。
いいかげんにして欲しい。

851 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 12:39:33 ID:+Na56Tda

なんだ？　こいつ・・・アスペか？

852 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 12:53:06 ID:xWX+vFFp

ごめん>>847->>849
あなたにしたレスじゃないの。
ごめんなさい。ほんとうにごめん。

近所に汚宅で権利ばっかり主張する障害児の親がいるんだよ。
自分の子が加害者になるなんて夢にも思ってない親が。
もうすでに加害者に近いことすら仕出かしてるのに。

そうならないように気も狂わんばかりに努めている親御さんには
ほんとうに心無いことを言ってしまったと。
ごめんなさい、ほんとうにごめんなさい。
子育てでもがいているのは同じなのにね。ごめんね。

853 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 13:21:57 ID:bh6rtjYK

847さんのレスに共感して涙が出そう
ほんと、全部放り出してどっか行ってしまいたくなる。

854 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 14:10:43 ID:zAQ3P2DB

【社会】「いじめられた事を思い出した」知的障害ある１７歳少年、中学に侵入し先生切りつける…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234948058/

855 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 14:44:06 ID:no/kWGfd

>>849
言葉を選んでただ愚痴言ってるだけなら誰も叩かないだろうと何度言えば。
>>848までで止めておけばよかっただけ。>>849は余計だった。
あんたどんだけ歪んでひねくれてるの？
あんたみたいなのがいるから荒れるんだって少しは自覚したら？

856 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 15:04:55 ID:PW5vywmH

>>850
・・・・確認してから改めてレスしますが。
その片付けろだの見張っとけだのは、>>843へのレスですかね？
んでもって、ちゃんとしている障害児親ってのがあなたのコト？ｗ

857 ：847：2009/02/21(土) 15:05:49 ID:/mENWrqh

ホントに、ごめん。
疲れて吐き出したんだけど849はいけなかったと今頃後悔。
どうしたらうちの池沼普通の人になれるんだろう。
私が離れたらマトモになれるのかな。

858 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 15:08:37 ID:pyyjCM1K

自分の子をよく池沼なんていえるね

859 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 15:29:45 ID:PJOqkULJ

ああ、なるほど。
>>858みたいなのがハイエナか。

860 ：847：2009/02/21(土) 15:34:48 ID:/mENWrqh

言えるよ。
自分が以前怖い目に遭ったあの池沼と同じ目つき、同じ行動、同じ仕草、同じ声してるんだもん。
自分の子はああいう奴にさせまいと教えているけど何も変わらない。
言えば言う程こだわりが強くなって同じような奴になっていく、子供が憎いし怖いよ。
あの時の恐怖が思い浮かんでくるよ。

861 ：847：2009/02/21(土) 15:39:28 ID:/mENWrqh

旦那はやさしいしあの時のトラウマを話したら、大丈夫だそういう子は滅多に産まれてこないからと言って子供を作ったらまさかその「滅多に」がうちに来るなんて。
よりによって何でトラウマ抱えている私のところに貧乏くじが回ってくるんだよ・・・・・・・・・

862 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 15:56:29 ID:MhalhrZZ

襲われそうになったの？

863 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 16:14:57 ID:goVzeDYS

>>847
そこまで愛せないなら施設に預けていいんじゃない？
世間はそこまで他人の家庭に興味無い。
「障害が重くて育てられなかった」で第二の人生踏み出せば？

864 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 16:39:44 ID:qATOO3Qy

>>863
同意。
このままでは親子双方とも不幸なだけ。施設に入れた方がいいよ。

865 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 18:21:52 ID:T6MtSVQD

知的障害以外にも、内臓の障害が悪化して自宅治療は無理。入院させた。
って言えば、それ以上は誰も追求できないと思う。

866 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 18:26:43 ID:NnqAQ4kL

>847
私も施設に預けていいと思う。
ただ投げ出すんじゃない、預けても>847さんはちゃんと考えている人だと思う。
家だって、買い替えればいいじゃない。
私だったらそうするよ。
せめて子供に適した施設を見つけて入所を確定させて、
それからそこからあまり遠くないところに引っ越すよ。

867 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 22:38:58 ID:4qDjTGJg

保育園の障害児枠全滅・・・

胃潰瘍悪化・・・
心も体もつらい

868 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 23:11:57 ID:NLn5CU6y

重度障害児餅の方に聞きたいんだけど
普通ママ友とか知り合いに障害ある子供預けたりしないよね？

869 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 23:30:58 ID:gd6YuPZQ

ママ友の子ととうちの子、障害餅なんだけど違う障害餅
そのママ友が言った一言
「重い障害の子からしてみればうちの子って障害軽いし
歩けるし知的障害ないし羨ましいって思われているよね～
だからまだいっか～て思えるし頑張ろうて思うんだ」
って言われてなんだかすごくイヤな気持ちになった・・・・・

たぶんうちの子の事もそうやって見下げられているんだろうな

870 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 00:46:47 ID:ZqptYxeZ

児相は、簡単に預かってくれるけれどその後のケア訪問等管理が酷く、場合によっては返してくれないと聞きました。
こんな子じゃ普通の保育所はまず無理だし・・・でもたまには頭リセットしないと、虐待に走りそうで恐い。
決して捨てたい訳じゃないので、取られっぱなしも困る。

精神的にﾔｳﾞｧｲ時だけ預けれる施設って、なんてカテゴリで捜せばいいでしょうか？

871 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 06:38:12 ID:mFcPb00M

>>869
きついようだけど、健常児の親から見たら障害餅は皆同じ。軽いも重いもないのにね。

872 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 07:10:29 ID:uCGnXps9

>>870
とりあえず「緊急一時保護」ってキーワードで自治体の福祉課で相談してみれ。
自治体によっては冠婚葬祭仕事等「家を空ける」事情がないとダメといわれることもあるが、
「通院したい」は理由になると思われ。
一日数時間から、1週間までの泊まりもおｋなはず。支援費制度の一環になっている。
役所のケースワーカーは往々にしてバカでやる気なくて知識もないが、自分で調べまくって押しまくるしかない。

>847はまだいるのかな。
子どもをあんまり追い詰めないで。子ども自身にもプライドはある。出来ないことを責められれ続ければ傷つく。
それはすごい重度でもそうなんだよ。で、それが二次障害のもとになったりする。つまりよけいひどくなる。
そういう悪循環を断ち切るためにも施設に預けたほうがいいと思う。

873 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 10:23:25 ID:8+0ISdS5

>>872
>>870です、レスありがとうございます。
以前役所に尋ねたら、普通の保育所を紹介されたので自分の聞き方悪かったかと・・・
今度、教えて頂いた様に聞いてみます。

確かに、こちらの福祉課もちょっとアレな感じです。
色んな手続きの日付間違えたり忘れたり・・・
２年前には施設通園許可の連絡を忘れられ、始業式を遥かに過ぎてから通園したコトも。
頼り切るつもりは無いれけど
正規、の手続き踏んだ上で放置されちゃ、もうどうにも。

874 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 10:36:42 ID:CJFjkJim

>>871
障碍が重いほうが偉いんだぞ

875 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 11:53:21 ID:uKaOy0rY

春から１年生、支援級に入る事が決まってる息子がいるんだけど
先日保育園の懇談会で同級のママに
「○くん支援学級に入るんだって？どうして？今流行の発達障害って言われたの？」
というような事を、目をキラキラして聞かれたから
「ええ、まあ・・・」と苦笑してたら
「雑誌見て、ウチの子大丈夫かな～って心配になって！
　○くんとは感じ違うから平気かなーとも思うんだけど・・どう？」
って軽く笑いすら浮かべて聞かれてなんか凄い脱力。
「わかんないなあ、わたし素人だから・・・」
って言葉濁してその場は終ったけど、その後違うママに
「○くんと○ちゃん仲良いけど、危ないんじゃない？
　○くんて発達障害なんだって、何されるかわかんないよ」
って言ってたらしい。
・・・なんか呆然として何も考えられなくなったよ。
このママ、十数人の同級生しかいない内のボス的存在なんだ。
小学校の６年間ずっと一緒だと思うと気が滅入って泣きそう。

876 ：847：2009/02/22(日) 12:16:30 ID:cjvJ9YM8

847です、皆さんありがとうございます。

結局主人は子供がかわいいし施設に入れたら子供の心情や泣き顔が浮かんできそうだと言います。
吹っ切れるかどうか分かりませんが、来月はじめに旦那の友達のところに二人で行ってくるそうです。
お前も少し気張らししてこいというので出掛けてきます。
ホントに、安心して預けられる緊急一時保護みたいな場所があったら。

877 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 12:32:02 ID:rLcWAthE

ちょっと収束して来た感じだけど、ﾆｭｰｽｽﾚの流れが苦しかった。

878 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 12:38:11 ID:iuYCs2wY

どのニュース？

879 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 12:48:08 ID:rLcWAthE

全盲のお子さんが普通高校に合格した、ってところだったかな。

障害者は健常者とは分けろ、迷惑だという論調の厳しい方がいて
だんだん税金とか福祉に甘えてるとかの
よくある流れに。

もちろん反論もあったけど。
支援ｸﾗｽに入りたくても入れない悩みなんかは、
なかなか受け入れ難いものなのかとおもったかな

880 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 12:49:14 ID:rLcWAthE

あ、ごめん。ｷｼﾞｮﾆｭｰｽです。

881 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 13:51:22 ID:E9x+nlL0

>>876旦那が面倒みてくれてよかったね～
実年齢は何歳でいまの知能は何歳程度なんですか？

施設に入れて恨み言を言う知能がなければ施設いれていいとおもう。

近所には隣の県の病院にいますとかいっとけば？
うまい理由がおもいつかんけど、
悲壮感がすごすぎるから施設いれていいとおもう。
育てなきゃいけないの母親だもん。

882 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 14:00:49 ID:FFzxy1SI

話違うけど少し愚痴。
人の感情を汲み取れない子を育てるのは辛い。
知能は普通の子。偏差値５５くらいの高校に行ってるから。

でも他人に感情があるって事がイマイチわかってない。
自分ワールドに生きてて
自分の思惑と違うささいな事にも機嫌が悪くなる。

例えば、子が夕方帰宅して玄関の鍵を開けようとしてる時に
暗くて開けずらいだろうと思って、こちらで明かりをつけて開けてやると
「自分で開ける」という自分の予定からそれる、それでプンプン。

他にも、挨拶をされても挨拶返しや返事が出来ないとか
聞いてる事とずれてる「自分が今考えている事」を返す、とか

その事で「まだ聞かれた事に答えてないよ、返事して欲しいよ」っていうと
まったく違うことを言いながら逆切れするし。
何だかねえ、わが子ながら人間と会話している気分になれない。
自分の話したい事に相手が合わせてくれる時は穏やかなんだけどねえ・・・

正直疲れた。一生こうなんだろうな。
旦那は旦那で子の事を相談しても
俺は専門家じゃないから相談されても困る
それに治らない障害なら医者にみせても無駄、って考え方。

私にも感情ってもんがあるんだけど、きっとこの人もわからないんだな。
できれば別れたい、人生リセットしたい。

883 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 15:46:15 ID:qfZ9uZcw

>>882
こっちも覗いてみて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231563394/

884 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 17:09:56 ID:6rxX2lyK

>883
見てきました・・・
うちにそっくりな家族がたくさん・・・
なんかわかるんだよね。そのスレに書き込んでる妻の気持ちが。

ほんとは夫婦って助け合うものでしょう。
でもそれがない。まったくない。
子どものわけわかんない言動に一人で対応して、
夫のズレズレな行動に疲れて、
でもその大変さをわかってくれる人もなくて、
気付いたら何でも一応は自分で対応できるようになってる。
で、私は一人だって・・・落ち込む。なんか泣ける。

885 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 18:57:44 ID:F2TTSeDO

>>884
会社等においても男の仕事量は軽く見積もっても女の倍はありますからねぇ
それこそ食事風呂睡眠時間を除くとほぼ仕事尽くめ
人によっては文字通り三日三晩缶詰させられ不眠で働かされる事もありますし
子供に構う暇が無いほど大変でしょう

886 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 19:09:20 ID:96QqRLem

非常に要領が悪い上に、手伝ってくれる仲間もいないんじじゃそうでしょうねえ

887 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 19:23:21 ID:o0dUowyx

>>885
>>884が言ってる事はそういうことじゃないと思うんだが

888 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 19:28:57 ID:Jm5OZ++R

>>887
しかし速攻で噛みついちゃう>>886を見ると、あんなんが嫁なら旦那側も辛いだろうな…と思ってしまう。

889 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 20:06:59 ID:J1dL/c9Z

884です。
885さんは男性ですか？家族はいますか？

私も旦那の仕事に影響が出ないよう、努力はしました。
自分で必死に勉強して子への対応を考えたりもしました。
ただ旦那は、無関心なんです。

子がいじめられようが、人並みな感情が育っていなかろうが
自分には関係ないのです。
そのために家族が困ったり、悲しんだりという
感情が発生することがわからないのです。

普通の感情を持っている人や、他人にも感情があることが理解できる人なら
子がこのような状態であれば、「心配になる」ものなのです。
忙しくて行動する事は出来なくても、気にかけて、
それを態度で表す、言葉にする、位は普通にできるのです。
それが情というものなのです。
それが、なかった。ずっと、一貫してなかった。
885さん、ひょっとして、あなたもそういう人なのではないですか？

男の方の忙しさはわかります。
でも、なんの感情ももてないなら、一般的な家族とはいえないのですよ。

こう書いていても、わからない人にはわからないですね。
なので、ここで終わりにします。
これ以上の議論は無駄なのは経験からわかっていますから。失礼。

890 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 20:15:28 ID:++4NjU8T

>>889
しかたないよ。遺伝なんだから。

891 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 22:10:16 ID://DYx6KN

>>885
自分だけが大変だと思いこんでるあたり・・・

892 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 22:20:34 ID:ZkkrPkZb

とりあえず相手にすんな

893 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 01:17:07 ID:nHQ3ookn

父からはネグレクトや暴力
心配してるはずの母は裏で愚痴
そんな両親を頼りすがる障害児

家族ごっこ…なのかねぇ

894 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 03:09:21 ID:KjnCJWnl

遥か昔に見た、レインマンを改めて借りてみた。
うん、もう笑えるぐらいおんなじの鯖抜きって感じ。
まだ４歳で喋らないけどね。ココから喋れる事なんかあるかいな？ｗ
つか泣きドコロが全然違うんだ昔と。意味の深さとか。

でも今回見直して初めてレインマンの意味知ったから無駄じゃなかったやｗ
前見た時はまだ子供だったなぁ自分・・・
まさか、自分がレインマン産むとは夢にも思わなかった・・・

895 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 04:24:16 ID:nbsmS3Zh

羊水検査で中絶はしなかったのかい？

896 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 08:20:04 ID:mcXu4j5h

>>895
本気で知りたいなら、羊水検査でちょっとググって来てごらん。
そしたらもう少し恥ずかしくない煽りが出来るよたぶんｗ

897 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 09:50:41 ID:TPLN3QXk

>>875
ひでっ！
最悪だ、そのボスママ…

でもいるよね、そういうの…。
発達障害ある子よりそういう奴のほうが
よっぽど想像力もないしアホだとおもうのだが、
わかんないんだろうなぁ…。

ボスママは声がでかいだけで、全員の気持ちを掌握してるわけじゃないよ。
ちゃんとそいつが変だとわかってる人もいるよ。
直には(誰でも自分がかわいいだろうから）かばったりしなくても、
わかってる人はきっといる、毅然としてればいい。
……と、自分に言い聞かせてるよ。
自分が同じように凹んでるのに、何励ましてんだよ、って気もするけど…。
一緒に負けずにいよう。

相手が集団にみえても、本当に集団になってることなんて滅多にないんだよ。

898 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 11:22:46 ID:/jPUQ+mL

療育先で仲良くなった染色体異常児のママに同じ様なこと言われたことある。
発達障害＝何されるか解らないと思われてるのかな。
「あの子たち怖いから合同クラス参加したくない」
「多動の子って親も大変そうだよねーｗ」
「あれだけ迷惑掛けてんのに先生も親もろくに叱らないし親も変なの多くない？」
とか話し合ってるの聞いちゃって。

未熟児で運動も言葉も遅くて人見知りが激しいから療育に通いだして半年。
先月広汎性発達障害って言われたんだけど、
その事は療育先では誰にも言えずに居る。
同じ障害児ママでも各障害に対して偏見とかあるんだなぁ。
勿論、違う障害に対して理解のある親も沢山居るんだろうけど。

899 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 11:27:28 ID:atrhx/to

障害児の親といっても自分の子の障害以外には
素人くらいの知識しかないだろうしね。

900 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 14:21:10 ID:i7VWUcAM

ダウンと広汎は、親どうしちょっと正直相容れないものがあったりするなぁ。
まぁ、心配する方向が違うからってことなんだけど。

901 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 14:41:58 ID:js2q+fyQ

>>898
年齢が上がると…就学までには障害別・能力別にグループが分けられるよ。
その頃には療育内容が異なっていくから、より似た能力・障害の子を集めた
グループの方が、先生にとっても子供達にとっても効率が良いので。

あるいは別の施設を紹介されることがあるから、長くてもあと２、３年の辛抱かと。

902 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 16:01:55 ID:9NvwmIzr

通園している施設の送迎バスが、別の幼稚園バスと同じ所に停まる。
何故か時間も同じで、私が行く頃にはいつもそちらのママ軍団が輪になって待っている。
素知らぬ顔で少し離れた場所で立って待つんだけど、必ず幼稚園バスが先に着き、降車した子供達は目の前の公園で遊ばせてまだまだ話は続く・・・
で、そこへ施設のバスが到着。
愉しそうに、ウチの子がタコ踊りしながら降りてくる。
先生に挨拶して、服整えてさ～帰るべと振り返る。
ママ軍団、蜘蛛の子散らす様にいなくなる。
・・・・・ウチの子は井戸端タイマーかい。

実はこの場所、家から見えるのよ。
子が病気で施設休んでバスが停まらない時には、延々と日が暮れるまでお話してる。
最初は被害妄想かと思ったけど
1年半そうだと、さすがに間抜けな私でも少しは解ってきたよ・・・
障害児持つって、こういう人生なんだね。
もう一生こうなのか。

903 ：847：2009/02/23(月) 16:42:57 ID:/FBPzK97

847だけど、私信ごめん。

私のカキコを某所に貼り付けた176451やめてくんない？
あっちのNo.176458さんも通報してくれたみたいだけど、こういう問題をなりすましみたいに貼り付けるのって最低だな。
176451からすぐ削除依頼出してください。

ここの皆さんへ。
私が投稿した847と848が、私ではない何者かによそのサイトの相談掲示板に貼り付けられました。
私も時々そこの掲示板を見に行ってて、ここに来ている他の誰かもそこの掲示板に来ている人のようですが、
私になりすまして貼り付けたのか、それとも晒し目的だったのか知りませんが勝手にコピーされたのはとても不愉快です。
ここの投稿って無断転載不可なんですよね。

904 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 16:48:20 ID:JZWzp3dA

>>903
無断転載不可って初めて聞いた。

しょうがないよ、ネットで文字を1度でも落としたら、どう使われるかなんてわからないんだし。
それを承知でみんな書いてるでしょ。

905 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 17:16:01 ID:lXf9GspW

>>903
ブログやホームページでの記名原稿を出典を明記せずに盗作されたり
出版されたりしたのなら面倒臭いけど訴訟沙汰も可能だけど
出典明記の上でなら引用になるからOK

でも匿名掲示板の文章の場合なんていわゆるイタズラ書きや井戸端会議の発言みたいなものなんで
どうあっても著作権は主張できないんでは？
脅迫や名誉毀損で訴えた例はあるけどそんなの聞いたことない

906 ：847：2009/02/23(月) 17:24:56 ID:/FBPzK97

しかもわざわざ池沼を知障に書き換えて投稿してる。
自分が投稿したものを転載されるのはホントに痛い。
内容もこんなだし、本当に止してほしい。
でも泣き寝入りするしかないんでしょうか.......
こんなんじゃ安心して書き込めないよ。

907 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 17:28:35 ID:Xp6nEvWP

書き込むときに確認でるじゃん・・・
この書き込みは無断転載されることがありますよ～ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？みたいのが。

908 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 17:43:12 ID:JZWzp3dA

>>906
多分あなたに2ちゃんは向いてないんだよ。
みんな転載されたくらいで「泣き寝入り」なんて思わないと思うよ。

909 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 18:11:07 ID:g9HXzzHX

私なんかレスを>>1にしてひとスレ建てられた事あるんだぜｗｗｗ

ま、ID変わった時点で他人・・・が常識ってさ。
良くも悪くも。

910 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 18:29:33 ID:zcc7R+RI

その、年齢上がれば種類別・能力別…というのって、
他害がある子は他害ｱﾘで集められるのかな…。
そしたら大惨事じゃない？
しないお手本もいないし、
皆やってるじゃん！て。

911 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 18:42:01 ID:TAFPRViA

>>906
匿名掲示板２ｃｈに書き込むということは世界中に向けて
書いたってことだから、勿論転載厨が悪いんだけど

それも承知の上で書けないなら、もう書き込まないほうが良いと思う。
各所（板、スレ）で見られるコピペ、あれだって最初は誰か一人の書き込み。

自分も何気なく覗いたスレで、自分の書き込みのコピペがあったりして
最初は驚いたけど(いい意味でコピペされたときもあるし、
叩くためにコピペされてたこともある）、そういう場所と自分が
思えないと辛いと思う。

912 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 19:24:57 ID:js2q+fyQ

>>910
私の子が通う療育施設での能力別というのは、知的能力別を意味します。
更に、大人しい子のみのグループや、元気過ぎる子のグループなどに分けられます。
ちなみに他害有りの子グループは定員２，３名の少人数で、先生の方が多いです。

その辺は療育施設によって異なるので、一例ということで。

913 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 19:30:12 ID:swLz9BUL

慣れないうちは自分のレスがコピペされるとﾄﾞｷｯとして
どういう意味でコピペされたのか考えすぎて落ち込んだりするよね。
私は最初にされた時、顔真っ赤になる程驚いた。
血圧も多分上がったよw

914 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 20:09:08 ID:ub6NnGwr

>>901
そうですね・・・早くクラス移りたいです。
私の通う療育先はダウン症含む病弱＆運動発達遅滞クラス、
自閉・多動クラス(ほぼ診断済み)、様子見クラス(ボーダー＆軽度)に分かれてるんですが
診断もおりたし先生に相談してみます。

他の子が音楽に合わせて陽気に踊ってるのに
うちの子は悲鳴あげて耳塞いだり、逃げ出したり・・・
明らかにうちの子だけ浮いてるし、指導も妨害してるし。
そのうち、私達親子も影で怖がられるんだろうかと思うと
苦痛で仕方ないです。

915 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 20:16:21 ID:ub6NnGwr

ＩＤ変わってるけど>>914＆>>898です。

916 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 20:38:50 ID:qAN5oszR

＞他の子が音楽に合わせて陽気に踊ってるのに
＞うちの子は悲鳴あげて耳塞いだり、逃げ出したり・・・

聴覚過敏で辛いんじゃない？お子さんにあったクラスに移れるといいね。

917 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 10:08:47 ID:4xA/kQEJ

>>906
マルチ乙！と言われないように、気がついたら「別人の書き込みです。」と
発言しておいたほうがいいとは思う。それ以上は無理かな…。

918 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 11:52:22 ID:ckTb1IW5

>>906
良くない事を肯定してるわけじゃないけど、
実際の現実の状況は把握して、
自分がそれに対処しないと、自分が苦しいからね。

ただ10年後も、今と同じ状況のままかは判らない。
だから嫌だという気持ちを無理矢理捨てたり、
無理矢理気持ちに蓋をして、感情が麻痺したりしたら、
それも弊害なので、理想は理想で持ち続けるのは良いと思う。

919 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 18:29:50 ID:w80Wa5uD

私はいつもＲＯＭってばかりだけど、
ここに実際に書き込みしている人達って、愚痴っていても姿勢は前向きで、
本当に強いな・・と思う。現実は変わらないんだから、やれることをやるしかないんだよね。

920 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 22:39:33 ID:Bcc1etiK

>>847=>>906
実子をいけぬま呼ばわりは他板でも注目です。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234013110/597-599

921 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 23:17:46 ID:yLsy3eH6

>>919
物事を理解する知性が無いのを良い事に
あるいは、障害者は結婚できないからここには来ないだろうと思い
障害者本人がここを覗いた時
どんなに悲しむか何て考えもしないで愚痴を書き連ねる

愚痴るのは幸せを知ってるって事
障害者が愚痴らないのは不幸なのが当たり前だから
現実は変わらないんだから、やれることをやるしかないからか

922 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 23:23:17 ID:NQA/K4nP

障害者本人は愚痴らないなんて思ってるなんて
実際に障害者にかかわっている人ではないとしか思えない。

923 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 01:26:43 ID:jUaCRvKY

前にここで己の境遇を愚痴りまくった挙句、
障害児は親が処分しろといきまいていた
自称障害者いたよねｗｗｗ

924 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 03:39:56 ID:1EyXgTOn

知的障害のある子供を持った両親の末路は悲惨。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235484421/
片腕のない障害者がTV出る→「子供が怖がる」「子供が悪夢にうなされるだろ」など抗議殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235456816/

925 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 09:28:26 ID:PhJU0xdw

傷つくだけの知恵がある子ならこんな悩まねぇよ失せろカス

926 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 09:30:07 ID:gNhmdrPt

傷つくだけの知恵があっても悩んでるぞ…

927 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 09:41:25 ID:PhJU0xdw

>>926
ゴメン
睡眠不足でﾁｮﾄｲﾗｲﾗしてた、乱暴失礼 orz

928 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 10:00:48 ID:uRGFngGl

うちの子、重度知的で自閉だけど、すごく繊細だよ。
昔のことをフラッシュバックしてしくしく泣く
頼むから、もう中学生になるような子がしくしく泣くのはやめてくれ・・・

929 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 12:02:05 ID:d8i2AMnu

療育手帳中級だった。ちょっと落ち込む。

930 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 12:06:29 ID:o0DYrBVs

本日のリハビリ終了
今PTを受けているんだけど先生と
談笑しながらリハビリするのがきつい。

他のみなさんが和気あいあいとしてるので
自分もそうしなきゃと頑張ってきたが
もともと社交的なﾀｲﾌﾟではないし笑顔もひきつる
特に精神的につかれているときはツライ
みんな何でそんなに明るいの？何をそんなに笑って話す事があるの？

931 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 12:20:42 ID:PDd7dhtF

>>930
しんどい時は横で膝抱えてぼーっとしてる事もよくあるよ。
普段喋ってるのは「今日も雨だねー」「今日は晴れたねー」みたいな感じから
うまく話題が繋がれば他のことも喋るけど、
私も社交性ないし機転の利かないタイプなので、無理しては喋らない。

932 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 12:41:06 ID:SErDotyv

明るくおしゃべり好きに見える人も
もしかしたら自分たちに鞭打って無理してるだけかもしんないよ。

療育が始まった頃は楽だった。
子供との毎日はどうしていいのか分からないことだらけで
後ろ向きな不安も憂鬱も、前向きな質問も疑問も
ふかく考えずに先生たち相手にぶちまけられた。
でも、年齢が上がって通園施設に通うようになってから
毎日顔を合わせる先生達には言えないことが多くなっちゃった。
もともと人づきあい苦手だし、どんな表情で何を話せば良いかわからないから、
「誰に対しても笑顔で愛想良く」に徹し、深く関わり過ぎないように
時間が空いたら黙って療育本読んだりしてやりくりしてたんだけど、そのうち
「○○さん、いつも明るいね」「勉強熱心だね」「良いお母さんで安心だね」みたいな
イメージを作り上げられてしまい、もうそうではない面を見せられなくなってしまった。
当然だけど役員とか面倒な役をどんどん振られる。
疲れたし辛いし面倒だし逃げ出したい。
子供の迎えにも行きたくないし現実逃避して毎日布団かぶって寝ていたい。
こんなことなら最初から鬱な雰囲気を振りまいておけばよかった・・・と後悔。

933 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 15:52:22 ID:ZR1WoJzp

花粉症じゃないのにでっかいマスクして
花粉症つらくてしゃべれませんなフリできる
この季節は大好き。
インフルエンザとかの時期も好き。
夏がいやだ…

934 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 16:19:11 ID:p1gk6SOP

これは梶谷秀氏の実践「朝の会で給食献立を読む」の紹介である。
出典：日本教育技術体系12巻障害児指導大事典 14ページ

935 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 17:33:59 ID:PvI/sKCl

動物並の知能しかないもの育ててどうするつもり？
それが成長したら一丁前に生殖本能出るから性質が悪いわ
健常な人襲わない様ちゃんと躾けるか去勢してやれよ＾＾；

それか自分の体使って性欲処理？
相手をしてくれなくなった旦那の代わりになるんじゃねえの(笑)

936 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 19:54:18 ID:z1GfkBrT

自分をつくってしまう。
療育先でも他のママさんとは深く関わらないようにしてる。
私は社交辞令は言わないし、話すのは当たり障りのないことだけ。
本当の気持ちは誰にも言わない。
本来私はすごい毒舌、何が誤解を生むかわからないから。
…といいつつも、ちょっとしゃべりすぎたと後悔。
あと、その場にいない人の話をよくするママがいて、
いつも嫌だなあと思いつつも言えない。

療育暦も数年になると、
初々しいママさんたちの愚痴がうっとおしく思えてくる。
私冷たいなあ。アスペ当事者にも優しい感情持てないし。
私もアスペっぽいところあるしなあ。同属嫌悪か。

937 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 20:15:56 ID:D3vGdyyD

>>935
おまいは人生に不満だらけだろｗ

938 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 20:28:29 ID:PvI/sKCl

厨二病メンヘラの気持ち悪い自己紹介なんて書き込むなよ
うっとおしい＾＾；

>>937
人の不幸って楽しいよねｗ
そういう下の人がいるから自分の位置を再確認出来るし
幸せをかみ締めれるわ～ｗ
問題を起こした本人が自分に責任は無いと思って
周りに愚痴るのを見るのも笑えるｗ

こんな事考えていながら顔にも出さず
親身になって(笑)接してくる隣人に対し
愛想笑い振りまいて良い親演じる人とか見てると
惨め過ぎて笑いが堪えれんｗ

939 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 23:19:10 ID:j9Q9xTQ/

いや～、若いねぇ。
夢イッパイだｗ

940 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 23:33:24 ID:PvI/sKCl

我ながら、心にも無い酷い事書いて心が痛いわ～と思ったけど
このスレには
我が子が死ねば居なくなれば、自分が解放されるとか天国だ～という
人でなしが居たの思い出して
別に気に掛ける様な事じゃないな＾＾；って気持ちになった

>>939
もう歳だもんねｗ
夢とか希望とか言わないよね～＾＾；
精々その子に無駄な時間つぎ込んで幸にでもなってください(笑)

941 ：名無しの心子知らず：2009/02/25(水) 23:45:36 ID:swGQnQAx

さ、お次の愚痴をドゾー

942 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 00:34:00 ID:Usam/wN9

それで障害者一人につき年間どれくらい
税金が使われているの？

943 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 08:20:24 ID:oRwcHSMH

>>940
そうだね。うちは知的重度の自閉症児がいるんだけど、それはもう大変だわ。
奇声はあげるし、家の中走って回るし。
5年前せっかく新築した家も、壁には落書き、床はへこみまくり、壁蹴破りでそりゃもう大変。
建て直さなければよかったと思っているよ。
でもうちは、ヘルパーさんも使えているし、私も働かなくてもいいので、子供ために時間は作れるかな。
こんな子育てているのに、年収制限で特児はもらえないし、なんかいいことないよ。
まぁ、旦那が2代目開業医でお金に困ることはないので、それがまだ救いかな。
今度、子供のためにグループホームを病院の敷地内に建設します。
私が運営NPOの代表なので、預かるお子さんはこちらで厳選させていただきますｗ
もちろん、仲のいい人を集めます

944 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 11:02:19 ID:XuFRYems

>>936
今の自分とまったく同じ…私が書いたのかとｵﾓry

945 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 12:19:02 ID:ta1UCtH3

自分を作る精神的余裕なんぞ当の昔に無くなりましたわい。
もうブッ壊れてますよ。ええ。
吃りまくりキョドりまくり、そりゃぁもう不審極まりない生き物に成り果てましたよ。
お蔭様で、アレだけ厳しかった階下からの苦情もすっかり無くなりました。
同情されたんですかね？いや、関わりたくないだけか。
そのうち真珠しそうだし放っとくかｧ～なんてね。

946 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 14:31:28 ID:9BmJ8bno

>>943
私もいずれはＮＰＯ作ってグループホーム立ち上げる予定。
場所もお金もなんとかなる。
メンバー厳選したいのも同じだわ。

947 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 16:00:04 ID:yt0KaCe2

ウチのようなｶﾈｺﾏは滅びるだけだなｗ
兄弟児もいないし、確かに明るい未来は見えないかも。
ただただ穏やかに暮らす・・・ってのも、積極奇異じゃ不可能ぽ。
頑張って山奥に小屋買うか。

948 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 16:15:24 ID:1iP9qzzT

>>947
943みたいなのどう思う？
旦那様は開業医でお金に不自由なく
自身は働かずにヘルパー使って｢子供ために時間は作れるかな｣(笑)

旦那の稼ぎでNPOグループホームおっ建てて
ボランティアで人を使い、子を押し付ける予定。
そこに入れるのは、自分に取って都合が良い手間が掛かりそうに無い人＾＾；
媚売れば入れてもらえるかもよ
障害児は要らないからそこに詰め込んで人任せ。
次は健常な子を作って幸せになろうってか(笑)

947も金があればそれなりの人生だったかもしれないね～

949 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 16:33:22 ID:ahyk/9d7

別に943さんを責める気はないけれど、
お金次第だよなぁとは思った。
あと、NPOにするんだったら
ある程度公共の福祉も考えないと、
いかにも「自分さえよければ」な方針でやってると
ハネられた人たちに妬まれて
どこでどう足元掬われるかわからんよ。

950 ：943：2009/02/26(木) 16:49:02 ID:oRwcHSMH

うちの場合、グループホームを敷地内に立てて、そこを丸ごとNPOに寄付します。
建物だけで6000万円。運営はＮＰＯが支援費を使って有償で行います。
それもこれも、養護学校出る子供が行くところがないためです。
いずれは外にも門戸を開きますが、とりあえずは、一緒に卒業する、行くところがない子供たちを
預かる予定です。

誰かが助けてくれるのなら、個人でこんな大きな出費はしなくていいはずです。
ちなみに、近所の知的障害者施設は、入所時に施設維持費（？）として、200万準備しないといけません。
それでも順番待ちらしい。

951 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 17:04:28 ID:XuFRYems

>>950
どういう親子は入れたくないですか？

952 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 17:29:19 ID:oRwcHSMH

>>951
具体的にはいえません。ただ１つ言えることは、子供で選ぶわけではなくて、
親で選びたいということです。

人の陰口をたたく親とか
「預けさえすればいい」と思っておられる方とか（昔のコロニー入所者の親みたいに）
関連して、活動に非協力的な方とか
子供の年金を生活のあてにしておられる方とか・・・

みたいな感じです

953 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 17:54:58 ID:1iP9qzzT

｢誰かが助けてくれるのなら｣
｢200万という大金を払ってでも順番待ち｣
｢施設に入る本人ではなく親で選ぶ｣
｢子供の年金を生活のあてにしておられる方｣
何て発想が出てくるあたり金持ちは凄い！
oRwcHSMHさんは育ちが良い様ですね！！

貧者世間や視線とは違う考えをお持ちの様で驚かされました～(笑)

954 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 19:16:07 ID:RKSXIOik

>>948
947じゃないけど、無神経な人だなあと思うわ。
ホームが無くて困っている人がたくさんいるだろうこの場所で、
「メンバーは厳選させていただきますｗ」とかさ。
書くにしても書き方ってものがあると思うんだけどね。
愚痴言うのも悲しくなるわ。

955 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 19:20:09 ID:PDdVbzoc

>>952
お前のガキは自閉症なんだろ？その時点で負け組だｳﾞｧｶ。何偉そうにしてんだお前は？
お前みたいな奴に限って、金を悪い奴に騙し取られたりして落ちぶれるんだよ。
いつまでも金持ち面してられると思うなよｸｿﾊﾞｶがwww

956 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 19:36:11 ID:aQJppqTj

うわ…醜い

957 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 19:38:51 ID:/T3ghqRk

心身障害者の一時保護を知り合いにお願いしてる方いますか？

日給3000円程度、行政から介護人に支給されるみたいですが。
身内がダメって誰に頼むのが普通なのかしら？

958 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 21:38:54 ID:IzrZ40VZ

>>955
長いぞ！2行にしとけｸｽﾞｳﾞｧｶがｗｗｗｗ

959 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 22:17:48 ID:00QD8L2O

>>954

本音と建前があって本音を語ってるだけだと思う。
入所者が限られる以上厳選せざるおえないと思う
お金がなければ体で労働で貢献できるし、ほかで
稼げるのなら稼いで寄付して雇用の資金にもできるし
子供のために親が欲を捨てればついてくる人は必ずいる

960 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 22:34:14 ID:KiSjSB6b

>>955
自宅警備員乙ｗ
別に自閉症の子供いたって、幸せならいいじゃない
キャパは人によって違うんだしさ

961 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 22:36:58 ID:syiIE+Cf

>>960
しっ！触っちゃいけません

962 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 22:50:43 ID:tfnnbwIN

>>948
私も947じゃないけど、
そういうひともいるんだなー、としか思わなかったわ。

ただ、そのあとのレスみてると、
943は何に対して片意地はってんのかなー、と思う。
大変だといいながら金があるから楽で問題ないと自慢する。
障害児の愚痴スレに「うちは良かった」と言いに来る空気の読めなさは
943自身アスペかグレーなのかなと思う。
アスペなのに自分自身については困ったり悩んだりしてないみたいだから、
それはうらやましい。

963 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 23:59:43 ID:MYsEkyej

新たに病気発覚・・・
また、手術か・・・

964 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 00:03:28 ID:Zcd4StJx

>せざるおえない
ｗｗｗ

965 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 00:35:34 ID:3mWoZBlR

>>955

長いぞ！1行にしとけｸｽﾞｳﾞｧｶがｗｗｗｗ

966 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 00:56:59 ID:Nj88+iIJ

>>962
ASか、ジャイアン型ADHDのグレーだと思う。
お金持ちなのは素直にうらやましい。
そのおかげで救われる子供達もいるんだろうしね

障害児が産まれて、離婚又は旦那が逃げる
又は金銭的に協力的でない
って人も多いよね。
自分も離婚予備軍だけど。

967 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:24:40 ID:aTSz2Hxn

ジャイアンってADHDなの？ｗｗｗｗ

968 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:36:40 ID:SZu8pin3

>943は荒らしに対してのレスでしょ
障害児の親=不幸なのばっかりじゃないという主張
荒らしと一緒にたたいてどうする

969 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:40:00 ID:TMtjGYM0

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。

970 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:50:07 ID:bc5ZTPAR

＞障害児の親=不幸なのばっかりじゃないという主張

それが「金」になるあたり
なんだかなー…

971 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:51:41 ID:0R2r4zHJ

なんか近所の池沼の男の子が公立の小学校に来ちゃうらしくてママさん達が心配してる。
特に女の子がいるとハレンチな事されないかとか、給食当番はさせてほしくないとか。
でも内容的に抗議もできないし悪質ねぇと弱い立場の一般市民は泣き寝入り。
性成熟する中学生になったらそれなりに考えてくれますか？親御さん達は。

972 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 01:59:00 ID:bc5ZTPAR

>>971
あんた誰？
ただの野次馬？

973 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 02:31:27 ID:imoPknB/

>>972
色んなスレにスレチをわざと書き込んで構って欲しい友達いない人だよ。
文体が似ていて気付いた。
育児スレを徘徊している。

974 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 08:12:05 ID:ikRXMd6b

>>970
やっぱね、障害児を持つということは、精神的にきついということは間違いないよ。
それで、不幸じゃないと片意地張っても、傍目から見たらただの強がり。
じゃあ根拠は何よ？となると、せめて「お金はあるからその分お前より不幸じゃない」
ということでしょう。
まぁ、>940に見事に釣られているわけですが・・・

975 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 08:35:50 ID:VqfL6nEv

障害を持った子供がいる前提で生活設計を変えていけばいいと思うよ。
今までの生活を維持しながら子育てをしようとすると無理が出てくるし
軋轢も生まれやすい。それと他人と比較することは最大の不幸だよ。
あるがままを受け入れることからすべてが始まるよ。

976 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 09:31:17 ID:TLYkU5SW

ごめん。ちょっと愚痴。
うちの子自閉傾向だ。でも、何とか普通学級で学んでる。
上の子の同級生で自閉傾向もってて、普通級で学んでる子のママと
付き合いがあったから、ちょっと相談した。
そしたら、他のママから「人づてに聞いたんだけど、病院さがしてるんだって・・・・」
話のねたにされてたんだ・・・。
このママが知ってるとなるとあと５人は知ってるなぁ。
どう思われてるんだろう。
あと自分の中で子供の個性を受け入れられないことを
突きつけられたようで苦しい。

977 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 09:42:43 ID:JcgQxChY

ここのスレで今まで障害児の子供の愚痴や相談いっぱいしてきてずいぶん楽になったよ。
ありがとう。

978 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 09:46:00 ID:0R2r4zHJ

どのくらいの割合か知らないけど、お腹のなかに「ハズレ」が入ってたなんてホントにお気の毒～♪

979 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 10:17:28 ID:PApObLxb

聖亜ちゃんみたいに可愛い子供を産めば幸せだったのにねー

980 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 10:33:06 ID:nzYLe3vd

聖亜ちゃんって誰？？

981 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 10:54:54 ID:3mWoZBlR

>>978
あんたのママもね～♪

982 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 11:02:08 ID:0R2r4zHJ

↑負け惜しみ♪

983 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 11:42:11 ID:uEItZu73

>>976
確実にネタにされてますよ～
そして位置確認に使われていますよ。あのお宅に比べたらラクよね！
うちは違ってよかった～　って。

でも私も障害児が生まれるまでそんな感じだったんで
しょうがないよなーて思ってます。
今更ひどい！とか傷ついても自分もやってきたことなんで。

984 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 12:28:12 ID:UVO0ouSy

>>977
スルーされてるけど、どした？
過去形なのが気になるよ。大丈夫？

985 ：977：2009/02/27(金) 13:01:40 ID:JcgQxChY

ううんどうもしない、現在形でもある。
しんどい時もあるけどここで泣いたり愚痴ったり考え方変わったり。
勉強にもなるし無駄じゃないよなーと。

986 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 14:29:05 ID:ikRXMd6b

>>953
支援費だと、本人の収入（年金も含め）に応じた負担が必要では？
昔はコロニーみたいなところへ預けてて、本人名義の数百万の貯金を
コロニーの職員が使い込んだり、親戚が来て勝手に持って行ったりした
というのはよく聞いてますよ。
今は、入所者は、2万5千円が本人に残るのみで、後は支援費として徴収されると
聞いてますが？？

それとも、親が子供の年金をあてにしていいの？？

987 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 14:29:11 ID:tlGaZYtP

子供が小さなうちはいい。
まだそんなには目立たない。
でも成長は必ずするし(体の)大きくなるにつれて違和感も出てくる。
以前自分が感じていた障害を持った人のなんとも言えない恐怖感をこれから自分の子が
世間にあたえていくんだろう。
療育施設で大きな子の障害をもった親子を見ると怖い。
私はあんなに大きくなるまで育て上げられるのだろうか？
見るたびに無理な気がしてくる。
子は可愛い。本当に。この子の為なら死ねる。
でも・・・この先の人生が怖い。

988 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 15:07:25 ID:FW/XvEPo

佐賀市の路上で２００７年、知的障害者の安永健太さん（当時２５）が佐賀県警の警察官５人に取り押さえられ、
その後に死亡した問題で、父孝行さん（４７）と弟浩太さん（２５）が２６日、県に計約４２００万円の損害賠償を
求める訴えを佐賀地裁に起こした。

訴状などによると、健太さんは０７年９月２５日夕、佐賀市の国道で、自分の自転車を追跡してきたパトカーから
降りてきた警察官の手が肩に触れたため、びっくりして抵抗したところ、殴られたり後ろ手に手錠を掛けられたり
してうつぶせに取り押さえられ、搬送先の病院で死亡した。

「不審な点もなく、何の罪も犯していないのに、５人の取り押さえ行為は執拗（しつよう）で危険極まりなく、
正当な理由もなく暴行に及んでおり違法だ」と指摘、「取り押さえと死亡との因果関係は明らか」と主張している。

孝行さんらは特別公務員暴行陵虐致死容疑で５人を告訴したが、不起訴となったため、佐賀地裁に付審判請求をしている。
記者会見した孝行さんは「１日でも早く本当のことを明らかにしたい」と話した。

県警の津田隆好警務部長は「警察として必要な職務執行を理解してもらえず残念だ」とのコメントを出した。（共同）

［2009年2月26日17時33分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090226-465259.html

989 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 15:10:13 ID:FW/XvEPo

安永さんが死亡する直前、自転車で追突したバイクに乗っていた佐賀市内の７０歳代の男性が、
１９日までの読売新聞の取材に、事故とその後の警察官による取り押さえの様子を語った。

それによると、安永さんはぶつかった後、自転車から投げ出されるような形で転倒。
起き上がり、ひどく興奮した様子でバイクの前部をけった。すぐに警察官２人が駆け付け、
もみくちゃになりながら歩道に倒れ込み、安永さんの上半身を押さえた。

安永さんは「あー」などと声を上げ、手足をばたつかせて激しく抵抗、警察官に
１０回ほどつばを吐きかけた。警察官はやっとしがみついているような状態だったという。
応援の警察官が到着し、最終的に５人で足を押さえたり腕を曲げたりして、
うつぶせの状態で後ろ手に手錠をかけた。馬乗りになったり、殴ったりはしていないという。

安永さんの父、孝行さん（４６）によると、安永さんは耳が少し遠く、言葉が不自由で、
体を触られることを極端に嫌っていた。孝行さんは「事故を起こした後、警察官に
いきなり体をつかまれて、パニック状態に陥った可能性がある。言葉が出ずに
助けを求めることもできず、つばを吐くしかできなかったのではないか」と推測する。

その上で、「刃物を持った相手でもなく、訓練を受けた警察官なのだから、
取り押さえるのは２人で十分だったと思う。そしたら、
健太も死ななくて済んだのではないか」と唇をかんだ。

佐賀署の加茂賢治副署長は「最後まで障害者とは分からなかった。自分や他人を
傷つける恐れがあったため、５人がかりで取り押さえた。妥当な職務執行だった」と話している。
（2007年10月20日読売新聞）

990 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 15:11:09 ID:FW/XvEPo

安永の行動
1.蛇行運転で老人のバイクにぶつかる。
2.転倒した後、おじいさんのバイクを蹴って暴行。
3.止めに入った警察官二人につばを吐きかけ暴れる。
4.そして応援に入った警察官にも暴れる。

知的障害者特有の自分の「体をいたわる力のセーブ」がなく
警官5人でも押さえつけるのに苦労したそうです。

>不審な点もなく
(笑)

991 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 15:26:57 ID:ikRXMd6b

>>990
人殺しの仲間？

992 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 15:37:28 ID:9z0xAa0C

野放しにされた獣でしょ？
お爺さんと警察にお詫びしてもしたりない事やらかしといて、賠償請求。
さすが障害者様だよね。

笑えねぇよ、どう考えても加害者だし野放しにしてた親もどうかしてる。

993 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 17:02:27 ID:0R2r4zHJ

勝木亮

994 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 17:19:50 ID:/K9+sgj/

>>992
お前は野放しにされたｳﾞｧｶだがなwww

995 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 17:39:33 ID:q3zVLMQb

この話しが本当なら、障害者が悪いよなー
だからといって全ての障害者とその親がこんなのとは思わんけどなー
何処の板でもそうなんだけどさ、極端なんだよ。物事のとらえかたが
だから荒れる

996 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 17:44:38 ID:2bgOIH6N

この事件って
警官がボッコボコに殴ってるのを見たという
女子高生は消されてしまったの？

997 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 18:30:31 ID:jQL7GvPz

うめ

998 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 18:41:09 ID:gFUJH3VU

>>994
一行で済ませられるじゃんｗ

999 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 18:41:48 ID:ikRXMd6b

さて埋めるか

1000 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 18:42:25 ID:ikRXMd6b

１０００ならみんなハッピー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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