【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★62

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★61
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213567729/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のHPやブログのコメント欄にライク告訴の件についてのコメントを求める行為は止めましょう

【要必読】
漫画家にこの件に関する問うメールを送信するのも止めましょう　
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。

次スレは>>900が立てること

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm　(竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/746186.html　(原田高夕己)
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
ttp://blog.riorio.chu.jp/?eid=952292 (さとうげん)要反転
ttp://mk-monolog.cocolog-nifty.com/blog/cat7516015/index.html（加藤雅昭 写真家）

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)
ttp://ishikawajun.com/ (いしかわじゅん)
ttp://mini2mitan.blog106.fc2.com/ (友美イチロウ)
ttp://d.hatena.ne.jp/nagatani/20080610　(長谷邦夫) トキワ荘関係者、現日本マンガ学会理事
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yamatoyaburogudou　(やまと虹一)
ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/　(さとうふみや)

雷句派
ttp://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野　担当弁護士）
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ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)

小学館(少年サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
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ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
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ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)
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その他の反応
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ttp://satofzik.exblog.jp/8106100/(さとうふみや)

>>1乙

>>1
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 これはポニーテールなんだからね！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

前スレ999とか1000とかｗｗｗ

前スレで意見のあった小野弁護士入れ、古泉外したした
テンプレが>>3と言う事で確認よろ。

前スレ1000ｗｗｗｗ

>>6
俺も蟹先生はそういう愛称の蟹っぽい名前か自画像蟹の先生だと思ってたからわからんでもない

>>7
了解、乙

1000 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/16(月) 17:28:39 ID:jQ3lluRC0
1000ならまゆたんは俺の嫁……ってのはなんか安易すぎるし、
小学館倒産ってのもさすがに無理な気がする。
リアル冠茂は嫌いだが橋口漫画内の冠茂は大好きなんだよな。
不覚にも抜いちゃったことがあるし。
ってかそもそも、雷句って結構おっさんじゃNE？

結局1000ゲットの暁にはどうしたかったんだwwwwwwwww

＞1
おつかれさまですｗ

【被害者多数】小学館糾弾スレ3【新條田村吉田】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213366088/
新條まゆが小学館を離れた理由を告白２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1213022933/
美人漫画家の新條まゆさん、小学館を離れた経緯を赤裸々に告白　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212985517/
【漫画】新條まゆが雷句誠にエール、小学館を離れた理由をブログで告白
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212935416/

関係ない話だが、蟹先生と蟹工船ってなんとなく響きが似てるよな

おつ！

>>9
さっきまで編集がきててね
二人でここ見てたとかｗ
だからマジで
「カニ先生ところでここなんですが」
「そう呼ぶなら毎週蟹よこせ」
って会話とかしてたぞｗ

でスレ話題なんだけど
そういうわけでどうやらここを見てる
出版・編集関係者は思ったより多いらしい。

ヤンサン作家さんとか誰？とか話も出てるらしいので
関係者各位、身元バレには充分注意してください

>16
先生は全部さらけ出してるわけですねw

>>16
ヤンサン作家さんはもう捕まって説教されてるから身バレしても大丈夫だろｗ

>>16
先生のところは和やかそうでなにより

通りますよの人は大丈夫なんだろうか

>>16
さっすが蟹先生！
でも蟹ばっかりじゃなく野菜も食べなよ？

【ﾊﾞｸﾈﾔﾝｸﾞ】 松永豊和のｽﾚを立てずには居られない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212956899/

>>17-20
うちはすっかり知られてて、まぁ編集と付き合い長いから和やか。
ヤンサンさんは大丈夫なんだろうかねｗと二人でさっき珈琲飲んで話題に出してた。

ちなみに、うちの編集部の中に小学館退社組が一人いて
いろいろあってメンヘルクリニックに半年通ってたらしい。

あそこはなんだ？メンヘラ生産工場か？

惣領冬実先生も紛失されかけてたんですね・・・
小学館は弁護士を立てないと、真面目に探さないのですね；；

>>22
蟹先生も顔が広いんだな
あと、珈琲の飲みすぎには気をつけてな

チャンピオンで新人デビューしたいなあ
チャンピオンって持ち込みおｋなのか？

　　,......,___
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いなんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ / 　　　
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/. 　 　　 ` ----------‐´'""

チャンピオン面白いですねｗ
所先生の恐竜漫画大好きです＾＾

カニ先生がなんなのかよく分からなくてID検索やらレス抽出やらしてしまった
処女で商業エロ漫画描いてた女性とかいたなぁ……

>>22
まともな人は精神をやられて辞めていき、エリート意識の肥大した糞が残って弱いものいじめをする。
最悪ですね。

まあ小泉外しは妥当だろ
どうみても半分は皮肉だし

>>29
悪い意味で日本的な会社だな

ヨハネスコピペできたよー＼(^o^)／

・看板作家なら大丈夫だろうと思っていたら同じような看板作家が更に悲惨な暴露をした
・第一話にも関わらずストーリーを押し付けられ新人漫画家が血の涙を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので机の下をのぞいてみると大御所のカラー原稿が丸まって落ちていた
・ストーリー変更を申し出たら打ち切られた、その後他社移籍を申し出た引き止められた後罵られた
・仕事場が編集に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・デビューから打ち切りまでのたった３ヶ月の間に「死ね！３流漫画家！」と罵られた。
・女性作家の1/3がレイプ経験者。しかも女は一発やればいうことを聞くという都市伝説から「新人ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって持ち込みに行った新人が５分後原稿に落書きされて戻ってきた
・「売れてさえいれば理不尽な扱いな訳ない」と安心していた読者が次々と出る暴露に肩を落として帰ってきた
・漫画家が原稿紛失にあう確率が１５０%。一度なくされてまたなくされる確率が５０％の意味
・小学館における編集の横暴による被害者は１日平均120人、うち約20人が売れっ子漫画家。

>>32
センスあるな。羨ましい。

・アニメ化された有名作家なら大丈夫だろうと思っていたら同じような性格の編集６人に襲われた
・社屋から徒歩１分の路上で編集が担当作家のデマを流して笑っていた
・足元がぐにゃりとしたので絨毯をめくってみるとカラー原稿が転がっていた
・恫喝で作者に突っ込んで倒した、というか倒した後からキャラ名とかを強奪する
・作家が編集に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・デビューから完結までの数年の間に編集が5人替わった。
・作家の1/3が紛失経験者。しかも横流しすれば高く売れるいう都市伝説から「カラーほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって連載した作家が５年後鬱で戻ってきた
・「何も書かなければ襲われるわけがない」と手ぶらで逃げ出した作家が単行本全て絶版にされて戻ってきた
・デビューから20年は面倒にあう確率が１５０%。一度紛失されて次に脅される確率が５０％の意味
・小学館における編集者は１誌平均20人、うち約15人が「冠茂と仲が良いから」。

>>29
さとうふみやの文から見て編集者同士でもイジメっぽい事やってるんじゃないかね
「冠茂と仲が良くってね」はモロ派閥を感じさせる迷言だし

>22
やっぱりお互い信頼できるのは大事ねぇ
ガッカンは外注でさえそういう態度なんだから内部のパワハラセクハラいじめは相当ひどそうだ

>>33
やべえ負けたｗｗｗｗｗ

>>34
多いに有り得る話
そうだとすると冠が頭の一派がありそうだ。なぜか冠は無駄に偉そうだし
まあ、憶測だけどね

>>34
多いに有り得る話
そうだとすると冠が頭の一派がありそうだ。なぜか冠は無駄に偉そうだし
まあ、憶測だけどね

>>34
ソニーなんかもグループ内での派閥抗争が激しいらしいし、大企業って怖いね。
もちろん大企業でもちゃんとした所もあるだろうけど。

やっべ重複すまそ

少年漫画描いてた人が同人って言えば
メダロットの人も小部数だけど、同人で新作描いてるんだよな

小学館の少女漫画家は大変ですね・・
月120ページの過酷の労働や
親のお葬式でも原稿をせびられたり
集中治療室に担当が押し入ろうとしたり
異常ですね；；

> 成功者の道は大抵、歩くのも困難な舗装もろくにされてない悪路だって、偉い人が言ってた。

つうかむしろ、幾多の先人の犠牲の上に、歩いていける安全な道が発見されるんだよな・・
それが常識となるわけで。
今の小学館は地雷原だというのが判明したばかりだからな

20年以上前から小学館の編集はピンキリなんだな
ttp://ranobe.com/up/src/up278481.jpg

>>35　>>37
付き合いのない他社さんの話は憶測以上は出来ないけど
大手はどこも、社内派閥とかの争いは激しいみたい。
社内でいろんな方面の出版を行ってる社の方が面倒っぽい。

備考として
社内派閥のパワーバランスでいくと
漫画というジャンルで業績を残しても
派閥内での地位が上がりにくいから
派閥内から漫画へ行かされる奴はババ引き扱いらしい。
だからやさぐれるし、とっとと成績上げて他部署へ引き抜いてもらおうと
そういう思考が生まれる。
要は漫画部門は、とっとと抜け出したい閑職みたいな扱い。
そら誰も、漫画業界の未来なんか考えねぇｗ

かにせんせいってだれ？

>>46
その辺は久米田先生に任せるとして

>>47
久米田なのかよｗｗｗｗｗ

まえにVIPでやる夫系すれ立ててたよな

>>48
いや、久米田が蟹先生が誰なのかを推理して
五人くらいのリストを作って来週のマガジンで掲載される

＞まえにVIPでやる夫系すれ立ててたよな

k w s k

>>44
すげぇなー。コレ描いてる人だれ？

>>49
ほうほう。

このスレと何か関係が？

>>50
やる夫が漫画家になるようですとかいうのをやってた気がする

銀英伝の話題で盛り上がった時にでた、やる夫・ウェンリーはよく出来てましたねｗ

>>44
うわー…こりゃ酷いわ
雷句はこういう実態をMとかじゃなく実名で公表したのが凄いな
昔から悲痛なメッセージは出されてたのに匿名だと全然改善しない編集達って…

やる夫・ウェンリー見たかったなｗ

>>52
これか？
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-186.html
よく久米田ってわかったな

>>56
確か最後のほうですごく意味深な発言してたんだよ。

ホッケー漫画を書いてた奴が･･････みたいな感じで

786 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/06(木) 09:56:09.14 ID:lVOTw4Xp0
俺の経歴知りたがってる奴らへ

アイスホッケー知らない奴がアイスホッケー漫画描いてたろ
執事知らない奴が執事漫画描いてるだろ
学校の先生やったことないと学校の先生の漫画描けないってことはないだろ

つまり、そういうことだ


これがその発言ね。
ちなみにスレタイは「やる夫が人気漫画家を目指すようです」だったぜ

一ツ橋のヨハネスブルグ、小学館　ｺｪｪｪｪｪｪ

>>51
たちいりハルコじゃないか。ピコラピコラ好きだったなー
小坊の頃にコミックス途中まで買ってた。
なるほど良編集のお陰で世に出て糞編集のお陰で去ったのか。

>>57、>>58
�dｸｽ

つーか久米田仕事しろｗｗ
漫画家って蟹先生みたいな人もいるし案外ヒマなんだな

やる夫・ウェンリーってこれかと思った。

やる夫ブログ やる夫が自由惑星同盟軍に入隊するようです。
ttp://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-277.html

>>56
びみょーに「お」の使い方間違ってる気がす

>>58
ワロタw

もともとサンデーは高校生以上のオタが重要な購買層だったのに
子供向け路線とか言って期待の作品を切りまくり、結果がコナンの1枚看板
まったく読むに堪えない

暗号名はBFと道士郎が終わった時点でほぼ読まなくなったが
たまに読んでも「おっ、良さそうな新人来たじゃん」ってのが見当たらない

>>44
友人に今回の騒動を話すと、そういえば聞いたことがあるといってな。

20年近く前、友人が高校生のころ、友人のがっこの先輩が、
「小学館の編集というのは作家を育てるのではなく、作家に寄生するんだ」
と悲痛なコメントをしてたそうな。
んで、記憶が確かなら、サンデーの増刊にいくつか掲載されていた人とのこと。
その後、どこにいったやららしい。

星の数ほどの新人漫画家の、当事者からの一方的なコメントとはいえ、
そんな昔からそういう意見もあったんだなと。

＞そういえば聞いたことがあるといってな。

何その雷電

>>65
子供が減りゆく時に子供向けを志すところが小学館らしい
いつまでも指差しマークと句読点を残すわけだｗ

蟹先生きてるのか
乙蟹様

>>45
やりたいことじゃなく名前だけで就職先選んだ訳か
漫画のない出版会社はなんぼでもあるんだから
最初からそこにに行けって話だな
でも集英とかは漫画部門はステータス高いんじゃないの？

>>67
ｗ
まあ、さすがに高校のころの記憶だからな。
ただ、一応漫画家なんて貴重な先輩だったから、
それだけに印象に残っていたと言ってた。
あと、ガッシュ騒動はしらなかったので、ショックを受けていた。
が、もし雷句がジャンプに行くのならスゲー楽しみともｗ

>>69
ぶっちゃけ今週末
大物S先生の元足仲間で飲むんだけど
その中に、S学館でメンヘラにされてつぶされた
某レディコミ仲間がいるから
きっとこの話題で盛り上がるとｵﾓ

>>70
いっぱい受けていっぱい落ちて
受かった中では一番小学館がマシだったみたいな感じじゃねーの？
就活って第一志望落ちたからって就職浪人とか普通しないだろ

俺の脳内では蟹先生＝田島みるく先生。
読売の連載面白いっす。

こうしてみると日本の昔の武士社会を思い出すな

昔の武士って何もしないでえばってたんだよなあ
一応用心棒とか俺がいなければ農民どもは生きてはいけない、みたいにいってたらしいが
むしろ武士がいたから農民は苦しんでたんだよなあ


今の日本の政治家と同じだが
西洋でも貴族社会とかがそれに近いんだよなあ・・・
貴族が遊んでなければ農民はもっと楽できたろうにな

>>73
五代先生に謝れｗ

>>70
小学館は総合出版社
集英社は基本的に娯楽雑誌出版

個人的には雷句にはジュビロと同じ道を歩んで欲しかったけどね
次の連載が最初の三巻位前振りに使って7〜8巻位から急激に面白くなるみたいな
移籍したらそんな壮大な漫画難しいだろうなぁ

下級武士はかなり貧乏でした

>>67
そのセリフはどっちかというとテリーマンだ

>73
岩波書店とかにめっさコンプレックス感じてそうな連中か？

>>75
いやー
それは時代劇と時代小説の刷り込みで
実際はやっぱ商人が一番偉くて
本当は違うだろ！という突っ込みの意味を持って
「士農工商」って言葉が出来上がったんだと、どっかで聞いたことがある。

そういう意味では小学館は本気で日本古来伝統会社ｗ

>>44の漫画、読者からしてみたら
漫画家ではなくて編集の方をきれ、って思うよなあ
今回のライクの件もそうだけど

なんで会社は漫画家ではなくて編集を守るんだろうな
漫画家なんてかわりはいくらでもいるけど、編集はかけがえのないもの、かわりはいない
って思ってるんだろうか？ただ高学歴なだけでそれこそどこにでもいるぼんくらにしか見えないけど
というかギャグなんて簡単にかけるだろって幼稚園児の発想だよ・・・小学生だって思わないだろうに

漫画家は貴重だよ・・・利根川じゃないけど繰り返したくなるｗ
漫画家は編集より重い

やりたい職業たって学生時代で得た知識が生かせる職業なんて
研究職くらいだろ？　それ以外は適正とかはあるんだろうが会社に
入って与えられた仕事のスペシャリスト化と社会一般常識を学ぶ事
が出来なければどに転属になろうが転職しようが通じないんだけどなｗ

そういう意味では小学館、特にサンデー編集部は低脳低能力。

>>75
思い出すなよｗ
お前何者だよｗ

つーかヤクザのミカジメみたいなもんかね
「守ってやってる」とか言いつつ遊んでるだけみたいな

これ漫画誌じゃなかったら、たとえばファッション誌とかなら
自分で企画立ててレイアウト作ってデザイナーやらカメラマンやらを手配して
原稿なんかも書いたりするわけだろ

漫画編集も、まあ忙しくはあるんだろうけど、他の出版と比べたら
自分がやる細々とした作業は少ないと思うんだよね、比較で言えばさ
だって漫画原稿ってフキダシの中以外はほぼ完成されたコンテンツなんだからさ

念願叶って漫画以外の雑誌に行ったら通用すんのかね、サンデーの人たちなんか

>>75
何もしなかった訳じゃない。武士は結構大変だったんだぞ。
むしろ藩によっては農民の方が下級武士よりいいもの食えてたりする。

>>75
江戸時代の武士はいわゆる役人と同義だから
何もしてなかった訳じゃないしなぁ

戦国時代の武士の場合だと逆らうなら殺して奪うだけだし

>>72
藤子不二雄Sですね
楽しんでください

>>83
＞漫画家なんてかわりはいくらでもいるけど、編集はかけがえのないもの、かわりはいない
＞って思ってるんだろうか？

もっと単純。
社外の自由契約フリーの人間と、社内の人間
トラブルになったら何も考えず後者を守る、それが会社という機構。

まぁそれは悪いって意味だけじゃなく
それが出来ない会社は、終わる前に始まらない。
けど、そこで一般社会に突っ込まれるほどに洒落にならない守り方をすれば
どんなに築き上げた物も終わりを告げる、そーゆーもんじゃないかなぁ。

>>88
＞藤子不二雄Sですね


そｗｗｗれｗｗｗｗだｗｗｗｗれｗｗｗｗだｗｗｗｗｗ

>>89
「大事な取り引き先とトラブった社員を厳重注意する」って考え方もあるだろ

社員である編集に組合はあるけど
漫画家には組合も労働基準法もないからな

>>89
確かに小学館側の反応は完全に組織のものだな。
名指しされた編集が出てくることはまずないだろ。

>>86
スマン
俺の先祖農家だが帯刀許されてたレベルらしいから
恐らくいいもん食ってた

でも天秤の編集の反対側が漫画家じゃなくて小学館とかになるとあっさり切り捨てられるんだろうな

冠？誰それ？そんな人うちにはいないよ
みたく

武士は食わねど高楊枝ってな言葉があるくらいだもの

>>91
連レスごめん。
うんそこなんだよね、そういう考えが出来ないとだめなんだけど……。

残念ながら出版社にしてみると
ライター、カメラマン、イラストレイター、漫画家は
「社外の大事な取引先」じゃないのねん。
あくまで「使ってやってる、吹けば飛ぶよな風来坊」なのねん。

朝廷周辺はもっと貧乏だったらしいからな
天皇もめちゃくちゃ粗食だし
岩倉卿の貧乏公家ぶりとか笑えるほど

他出版社「雷句の原稿料安すぎｗｗｗｗｗ」


316 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 11:52:04
でも売れっ子は一枚3万前後が適性価格だと思うがなぁ。
大御所だからと5万以上いくのは高過ぎるし、
売れっ子でも若手だからと1万7000は安いと思う。
キャリアより貢献度で決めれば、明快なのになぁとは思う。

320 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 14:24:46
うちの編集部ではカラーはモノクロの倍が平均だ。
それだとカラーは26000円じゃないとおかしい。
売れっ子のカラーが何故そんな安いんだろう。ありえないな。

323 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 15:37:31
>>319
カラーは1本書き間違えてるんじゃないか？と思えるな
さすがに学館みたいな大企業で黙って抜くような真似はできないだろうし
現編集部の方針なんだろうかねえ…

344 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 09:52:29
昔バイク便のバイトしてたっていう人の話なんだが、小学館の編集が毎日新聞まで届けて
、って依頼してきたときにはびっくりしたって。歩けよそれくらい

360 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:16:46
>>358
編集者の言い分を聞いてないので、ややそう思うかな。
いずれにせよ、気難しいイメージを与えた事は確か。
でも、大手の編集者が無礼な態度なヤツが多いのも確かだ。
ウチの雑誌のメイン作家の連絡先を教えろ、お前ところのような
弱小雑誌は教えて当然。みたいな態度で連絡してきて唖然とした。
｢御社の様な大手さんは、新人さんやベテランさんを
沢山ご存知でしょうから｣と言って切ったよ。

そういえば、今話題の会社だったかもw

やっぱ、雷句さんの味方しよ。

389 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 07:02:34
なんだろーなあカラー17000円で描いてくれてたって時点で雷句先生を
批判できないけどなあ。だって私が雑誌編集請け負ってた時、公称２万の
専門誌だけどはじめてのカラー作成で２万弱もらったしなあ……。
しかも内容は与えられた写真とテキストを適当に配置するだけだったし。

>>97
雷句クラスでも？
めっさ大口の取り引き先じゃん
銭の問題じゃないのかな？

そんなことよりさ
女子は小学生でもう陰毛が生えるのな
男子は中学生でもまだしばらくは生えないよな

>>100
同門の兄弟子のように「どうせ戻ってくる」とか思ってるんじゃねぇの？

>>101
冠しねよ

>>101
おれ小６で生えてたよ。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　カムイ伝
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　無限の住人
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　　シグルイ
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　　この三作を読んでおけば、武士の本質の7割が理解できるだろ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　常識的に考えて
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

>>75
武士は基本ビンボーだ
更にお役目や、生活や部下の規定を自費で出さなきゃならないのでカッツンカッツンだ
家名や家宝を売ってくらしてたんだから。
同じくトップの将軍様も、食事すら何を食べなきゃならないという決まりがあって、
飽食は健康に悪いのですっごく質素。しかも栄養素偏っててミネラル足りないから逆に早死しやすいという
本当に何もしないでえばれるのは一握り

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　おいらは今でも　剥けていない
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 むけば　むけるけど　しばらくすると　元に戻ります
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>99
単行本売り上げが似たような位置の赤松が2万60000だっけ？
その半額だもんな
小学館漫画賞取ってすら1万3000、やっぱナメられてる気がする

これは「雷句が安い」のか、「サンデーが安い」のか、「小学館が安い」のか、
まゆたんの反応見るに少女誌はもっと高いっぽいけど

むしろむけてましたが何か

>>105
カムイはともかくムゲニンと死狂いはねーだろｗ

>>83
だから、出版社でも一般企業と同じく「元請けと下請け」の関係なんだろ
「俺仕事くれてやる人、お前仕事もらってる人」なんだよ

大企業の見栄とプライド丸出しの「俺〜商社なんだよねー」って馬鹿結構いるだろ？

>>100
うーんっとね。
例えば漫画家さんがプロダクション化するってことは
今では税金対策の意味で、中堅でもすぐ会社興すけど
昔は相当の大物じゃないとプロダクション化しなかった。
それは、少しでも漫画家サイドがネゴシエーションレベルで
出版社と拮抗させたいってレベルの問題もあったのね。

実際はトキワ荘レベルでもそこでちゃんと互いの立場を確立させることは
難しかったらしいけどねぇ。

ぶっちゃけの話すると
そういうのって、男性は、会社の論理に妙に物分り良い人が多くて
なーなーになってしまう人が昔から多かった。
出版社はそこに付け込んで、どんな大物でも、扱いは「ただのフリーランス」
これ、前スレでも語られてたカメラマンの人の話にも通ずる。

その点、女性は強いんだこれがｗｗｗｗ
少女漫画界の大物さんとかが、ブルドーザーのように道を切り開き
前スレでも言ったように「少女漫画に男の編集は、知った顔で介入するなヴォケ」
とか「女だからって金問題なめるなよ」を確立していったらしい。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　ミケランジェロの彫刻をみろ！！！！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 美しいだろ？？　つまり　包茎は美だ！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

どっちかっつーと小学館の編集の場合李氏朝鮮の両班に近いな。

女子小学生のマン毛が見たいんですが

>>111
漫画とかは読者のことを考えてやって欲しいと思うんだがなあ

富樫みたく甘やかしても困るけど、だからといって無茶いった編集のために漫画家きられてもな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　包茎のちんちんを　彼女に　ビンって　指で
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 はじかれるのが・・・おいらの夢でもある
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>112
＞「少女漫画に男の編集は、知った顔で介入するなヴォケ」

男向けの雑誌は女編集NGだし女向けの雑誌は男編集NGなのか
まあまゆたんのとか読んでるとそのほうが良い気がするな…

しょせんは一介のサラリーマンなんだからいじめっちゃ可愛そうだよ！、
みたいな擁護工作があった。
まったく最初からその事実をわきまえていればこんなことにはならなかったのに！と。
ピエロだな。そうだよ、お前らはしょせん務めている会社がでかいだけのサラリーマンなんだよ。
けらけらけら。

著作権が関わる創作的な仕事に、下請けとか元請けとかの考えを持ってくる方がおかしくね？
作家を大事にしない出版社はホロン部

やはり女は強いのか…

>>116
その論理！
その「漫画家なんてしょせんは自分の描きたい漫画を描きたいって欲しかねぇから
子どもは、読者は何を望んでるのか、何が売れるのかを把握しているプロの俺たちが
きっちりかっちり、あいつらを管理してやらねば！」が
編集という社畜の傲慢さを生みます。

あ、うちの編集は別ねｗ

>>118
実際は、その区分けがはっきりしてたのは80年代までらしいけど
今でも若干そういう風潮は残ってる。
90年代までの青磁ビブロスなんかは、女性しかいない恐ろしい社会だったらしいけどｗ

友人の御先祖様は赤穂浪士だったそうで
お家断絶された後はそりゃもう大変だったらしい

遊んで暮らす貴族は奴隷制度の文化圏のイメージだな
皆が働くのが当然の日本人には違和感のある発想だ
大陸的というかね

>>116
その辺がＳ学は下手なんだろ
実際には、元請が拝み奉る下請けというのはかなりあるからな
要するに「相手を見てモノを言え」ってのが出来ちゃいないと

>>108
サンデーが安いんじゃね？
大御所が安く抑えられてるから、みんなナメられてるんでしょ。

サンデーの漫画家はマゾが多いなと思う

通常の削除対象を扱う掲示板です
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

>122
そらあの会社は、ねぇ…w

【音楽】人気漫画家・浦沢直樹がCDデビュー！ 東京キネマ倶楽部での2DAYSライヴも

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213598987/l50

＞62
やる夫・ウェンリーそれですｗ
＞105
シグルイは名作ですねｗ
上泉伊勢上と疋田虎伯がモデルですかねｗ

青磁ビブロスって同人アンソロ作るしか能がない会社のイメージが
サイバーフォーミュラのアンソロとか買っておいてなんだが

しかし大物S先生…
さ　さいとうたかを
し　ジョージ・ルーカス
す　すがやみつる
せ　清少納言
そ 園田俊二

異論は認める

>>122
＞「漫画家なんてしょせんは自分の描きたい漫画を描きたいって欲しかねぇから
＞子どもは、読者は何を望んでるのか、何が売れるのかを把握しているプロの俺たちが
＞きっちりかっちり、あいつらを管理してやらねば！」

いや、これでいいんじゃね？
ただ、「お互いが儲かるように、あいつが少しでも長く現役を続けられるように」だったらね

ライクの場合師匠の藤田の原稿料も２万以下らしいからその絡みもあるんじゃないかな
藤田がからくり時代かそんくらいの時にインタビューで自分の原稿料言ってた。
藤田クラスでその値段って…藤田組全般が安いのかサンデー全体が安いのか。

結果を出してりゃ今回の騒動で編集が開き直っても様にもなるけど
今のサンデーじゃ話になんねえな

やはり工作員の主張でこっけいに思ったのは、
ライクは気難しい人なので、舐められないようににらみつけた。
それがガンツケのように見えることだってあるだろ！みたいな奴。
気難しい相手に、舐められないようににらみつけ！！！ｗｗｗｗ
語るにおちるというか、とにかく下手にはでたくないんだなｗｗｗ
大人の発想か、これ？　チンピラの理屈としか思えないんだが、
これで擁護工作しているつもりなのか？

>>135
結局そういうことだよなー
やり方はどうあれ結果さえ出してれば認められる

>>132
ジョージ・ルーカスはＪだろｗ

工作工作言ってる子はどうしてもアレに見えるな…

>132
「し」は志村貴子だろ、常識的に考えて

ごめんなさい、嘘です

＞子どもは、読者は何を望んでるのか、何が売れるのかを把握しているプロの俺たちが

言ってる事は正しいが、読者の需要を正しく把握してないサンデー編集だけには言われたくないな

>>138
Georgeじゃね

引用してて思った

＞子どもは、読者は何を望んでるのか、何が売れるのかを把握しているプロの俺

某社にいるんだろうか

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　さきほどの　文化の続きだが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 美大生ってのは・・・漫画家とかは目指さないのか？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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>>135
ガッシュについては結果出してるんじゃない？

>>131
あそこは藍股どっぴんしゃんとかを
他社へ売り込んでたから
マネージメントとかをやってた形跡もあるんよ

>>132
まてｗｗｗｗ
「せ」ｗｗｗｗｗ「せ」ｗｗｗｗｗｗ

>>133
そそ、論理そのものは間違ってない。
「描きたい作品」「求められる作品」「核や魂のある作品「売れる作品」
これら、根本的には全て相反する要素を
ちゃんとすり合わせるのが「業務」なんだと、思うんだけどねぇ。

>131
サイバーフォーミュラのアンソロ持ってたなあｗ


>136
まずは常識的な対応をする、だよね普通は。
最初は下手に出て、あまりにも理不尽な事を言い出したらこっちも強く出る、とかならわかるんだけど。

>>144
美大出身の漫画家ってけっこう多そうだが
西原とか安達哲とか河下とかそうじゃないっけ？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　ライトノベルの挿し絵とか　描かないの？美大生って
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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＞144
西原先生は武蔵美大生ｗ

>145
結果を出せない編集部が結果を出した漫画家から決別宣言されちゃった。
それだけでもうお笑い。

>>131
ビブロスはＢＬ部門の中では最大手クラスの会社だったぞ
なんか関連会社の業績不振のあおりくらって倒産しちゃったけど
ＢＬ部門は編集部ごと他社が引き取って生き延びたらしい

すまん。あんまり工作断定はしないようにしていたスタンスだったんだが、
尊敬していたライク以外の先生のひどい話（ソースのある）とか見て、
ちょっと好戦的になってしまっているのだ・・・。

>>131
青磁ビブロスってロック最大超能力発動で潰れたアレか。
サンデーで聖先生連載はじめてくれないかな。
なお俺は単なる一介の超人ロックファンです。決して他意はありませんｗｗｗ

口頭弁論まで一月以上あるのか
それまでは殆ど、動きは無さそうだね

>153
だれよ

たｘった一人の漫画家が雑誌を潰し出版社を破滅に追い込める

漫画家って編集者より力があるね

漫画家が本気になれば余裕で編集者の人生終わらせることが出来る

高学歴編集者って実はちっぽけな存在なんだなって思った

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　西原・・・？>>150
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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>>132
昨日からの流れ的にＳ木珍也先生じゃねーの？

>>146
んだねぇ、それが正に出版社の「業務」だねぇ
本当は「元請」じゃなくて「プロデュース」なんだよねぇ
プロデューサーとミュージシャンの関係もおかしいのが多いけど・・・
インディーズでも売れるような構造にしないとダメになりつつあるのかな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　ここにいるやつらは極端だな　チャンピオンすら
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 読んでいないやつらがいる一方　マニアックな知識を
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　もっているやつがいるｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>144
いっぱいいますよ
岸本久米田冬目ｻﾑﾗいくらでも

＞158
西原理恵子先生ですｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　やはり　絵画とかそういう高尚なやつと
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 漫画　やら　ラノベの挿し絵とか描く人は別なのかね？？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>146
藍股どっぴんしゃんが誰か知らんが、そういうこともしてたのかあ
>152
男なんでBLとかまったく無知でごめん(´･ω･`)

>>164
そりゃおおむね別だろうけど当然ある程度はかぶってるだろうし
そんなもんケースバイケースに決まってるだろｗ

>>157
うん、そこは真理。
だから実際は「吹けば飛ぶ」のは編集者の側。
そこへの恐怖やコンプレックスが
三流高学歴編集社畜をして
漫画家への異常な高圧的なスタンスへ走らせる。

あれだよね、「新人のうちに完全なる恐怖を叩き込んで
体に覚えさせておけば、いずれ売れてしまっても
コントロールは可能だ」みたいな？

美大ってどんなことを学ぶんだ？
何となくつぶしの利かないイメージがあるが。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>163 　ああ　なんか新聞で連載してるやつか
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>124
大陸的というか西欧的
中国の奴隷っていうのは執事みたいな業務内容だし
ホントにね、賃金も人権もなしで搾取されるだけなんてのはあの半島（朝鮮じゃなくて）ぐらいなもんだよ
だから人権やら女性権利やらの運動が反動で起きたわけ

>>156
色々いるがまず藤子Ｆ先生。あの先生が安くこき使われ、
その収入がＳ学冠のデカい建物になっているのかと思うと(つд`)
コンビ別れだって事はそう単純ではないにせよ、無罪ではなさそう。
ジェラジェラゼラジェラァァっ・・・！！（黒ティオ）

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　久米田って　美大をでてんの？ｗｗ>>162
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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>>161

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　こう考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　チャンピオンは読むものではなく、妄想する対象であると
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　東京芸術大学を卒業したやつ　とかは聞いたことないな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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>>165
碧也ぴんく、でぐぐると経歴がわかりますよん

原先生や森田先生はデッサンの実力もすごいですねｗ
背景トレース不可って森田先生は厳しすぎますね；；

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　ムサビとか　多摩美を出たやつとかは聞いたことあるが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 大阪芸術大学は多いなｗｗｗ　あそこは
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　東京芸大とか違って・・・・なんだろ・・・下賎っていうか　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
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>>122
漫画家さんはリーマンを社畜だと思ってんだ。
自由業だって表明してる人はその言葉は使わない方がいいよ。
それを弘めた佐高はネットじゃ評判悪いから。

>>176
トレス不可であの背景か…
発狂するなｗｗｗｗ

>>171
マジスマン
藤子不二雄Ｓはネタのつもりだった…orz

>175
碧也ぴんくなら知ってるわ
元は藍股どっぴんしゃんってPNだったのかthx

美大卒で職というと、学芸員か教職くらい？
アパレル方面とかもあるのか？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　やはり　絵画とかやるやつと　漫画やラノベの挿し絵
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 とかやるやつは違うんだよな
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　美大とか芸大とか出るやつはやっぱりそういうのがいいのかな　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>178
勘違いしてる編集＝社蓄って言ってるだけだろ

小学館は森真理のぶーりんの時も酷いと思った。
あのときも森は一方的にパクられただけなのに、
すごい圧力を受けて、円形脱毛症になったとか書いてたし。

>>176
マジで？
森田すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
対象ごとに使い分けてるけどね。
自分の担当や編集長は尊敬できるし
自分も足時代はOL兼任だったし。
会社に雇用されてる人間＝全部社畜
とかは思ってないですよん

>>162
久米田は美大じゃないだろ。W大だろ。
美術の教員免許持ってる気はしたが。

ビブロスと言えばしのふーしか思いつかん
ってか、初出見たら、S学でも賞受賞してるのね

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　トイレ狂想曲の人ｗｗｗｗ　ムサビだったか多摩美だったか
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 忘れたけど　卒業して　電通に就職したぜ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>182
今の美大は絵だけじゃないからそこまで限定されないだろ

小学館は構造改革が必要だな。手遅れかも知れんが。

>176
トレースしていいから、べしゃり暮らしを毎週掲載してください……

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>188　和光大学か・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 あの絵は美大を出てなさそうだぜ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>180
そんな風評じゃない。ちゃんと藤子Ｆ先生自身が小学館の原稿料は世界一安いと
書籍に残っている。その辺たどっていくと、もう・・・。
ジェラジェラジェラジェラァァっ・・・！！（直した）

ジャンプＳＱで森田先生原作　小畑先生作画の読切が掲載されてましたね・・
森田先生の話に小畑先生の絵は違和感がありました（;∀；）　

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　そうだよな　一番　目に触れる機会が多いと思うんだけどな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 本の装丁とか・・・・　ラノベの挿し絵とか・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　美大とか芸大を出てる人は　絵画じゃなくて　そっち方面のほうが　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ いいんじゃないか？
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

おっぱいとかパンツとか性的な表現がダメなら
尻の穴とかはどうなんだろうか

>>183
まあ美大生の中でも趣味で漫画絵とか描いてるやつは多い
でも本職にするやつは少ないだろうね
でも芸大生の中にも漫画やアニメ系をバカにしてるやつは結構いる

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　絵画とかでコンクールを目指して　プロとして
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 やっていけるやつなんて・・・殆どいないんだから
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　なぁ・・・一体　芸大や美大の卒業生は何をやってんだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>188
おっとすまん勘違いしてたか

しかし、取れんのか美大でなくて

>>182
工業デザインって道もある
身内が美大でて携帯のデザイン描いてる

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>199　　やはり　漫画やアニメは　前衛芸術の下に
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 位置するものなんだらうか・・・？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　所詮　消費されるものだからな　漫画にしたって・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 絵をじっくり見られることなんて少ないし
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>185
ぶ〜りんはアニメしか知らなかったけど、色々あったのか……

>>195
いや、風評じゃなく俺の>>88
でもそんなコメもあったのね
勉強になりますm(__)m

＞197
装丁で食べられる人の方が少なそうです；；

くめたはwikiによると人文学部芸術学科卒
美大とはちょっと違うっぽいな。

>>185
あれパクリだったのか。
妙だとは思ったが、原案にクレジットされてるから無問題なのかと思ってた。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　レオナルドダヴィンチは漫画家にはなれないなｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 ミケランジェロも・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

もう62かよ

>>200
漏れの同級生はカ○コンとかゲーム会社に行ってるヤツとか
染物屋だったり皿作ってたりしてる。
もちろん普通に営業してたり実家に帰って家業継いでるヤツもいる。

メインとサブカルの差が正直俺はわかんねーわ

>>167
＞「新人のうちに完全なる恐怖を叩き込んで
＞体に覚えさせておけば、いずれ売れてしまっても
＞コントロールは可能だ」

以前このスレでウソかホントか分からないけど
「少女誌の男編集者は「女性漫画家は犯して言うことを聞かせればいい」と思っている」
なんて恐ろしい書き込みがあったなあ…

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　レオナルドダヴィンチや　ミケランジェロが　漫画を
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 つくっても　面白くなさそうだもんなｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>198
ぶっちゃけた話エロメディアで尻の穴は規制の対象外だったりする

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>212 　おおっ　ゲーム会社のキャラクターデザインとかか・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 そういう道もあるんだな・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　ゲームの絵にも　こだわりがある場合もあるし　注意を　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 向けてみやう
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>211
かに先生の年齢が？

上手すぎる絵は漫画的に動きが固まるっていうしな

>>214
あえてレスする。あえて肯定はしない。
けど、某社に限って否定はしない。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　正直　今の時代で　絵画展をやったりしても　儲からん
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 だろ・・・やはり　サブカルチャーが　絵画を吸収していくべき
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　だと思うんだぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

＞210
ダヴィンチは締め切りを守らないので漫画家は無理ですねｗ
ミケランジェロはいやいややりそうｗ
ラファエロあたりが一番むいてますね＾＾

山田章博の挿絵は好きだけど漫画だと退屈だしなあ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>222 　ラファエロは向いているよ　あいつ　プライド
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 ないもんなｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>203
まあ世間一般が漫画（笑）アニメ（笑）とバカにしてる風潮だからねえ・・・
立場が低いのは仕方がない

>>220

！！！！！！

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　他人の描いたもんをパクって・・・ワンワン
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 言ってそうだぜｗｗラファエロはｗｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>217
芸大ってのは絵を描くだけじゃないんだお。
映像もそうだし商業デザインも建築もあるし
音楽も演劇も建築もあるお。

>>218
( ´ω`)……３で割れとまでは言わない……せめて２で割ってくれ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　やっぱり　印象派とかそういう絵を描きたくて
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 プロを目指すやからが多いわけだな・・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　はは・・・・絵ってのは・・・分からんぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

そろそろホットカルピスは規制に抵触すると思うんだが、どうよ？

>>225
下手に連載を引き伸ばしたりしてる漫画や女キャラをいっぱい出して微エロなんて漫画が多い世の中だ
馬鹿にされても仕方がない

おれ建築好きすぎだな。

>>220
やっぱりあの会社はよくある話なのか……
だめだ、性犯罪系はどうしても死ねとしか思えない
少女誌に女性編集が増えたのは本当にいい事だったんだな

援護派は自分の例も挙げて雷句の陳述書を肯定してる
反論派は陳述書の内容を否定できていない
「あんなのはキチガイ雷句の妄言だ」と言い切れないのであれば反論にならない

>>220
自分が押し倒されなかったのは何故だと悩んでいた元少コミ作家さんがいたので
多少は否定してあげてくださいｗ

>>218
それが本当だとしたら水野英子と同期くらいになるぞｗ

>>219
週刊連載みたいな無茶なスケジュールの漫画に
読者の目が慣らされてるせいだったりして。

つーかメインカルチャーって言葉がもう虚しいよな
人気のメインはポップスであり、大衆小説であり、漫画なんだから

女性漫画家には女性編集者がつくべきだと思うのよ

>>236
あれも押し倒されなかったけど、本当にひどいこと言われて棚・・・。

徳弘正也がターちゃんの５巻に書いてたグチは
文面から察するにあれも編集へのグチだったんだろうか

>>231
ホッカルさんは話題に乗る人がいなければおとなしく帰ってくれるよ

＞236
見た目に問題が（；∀；）

>>240
まぁ男性編集者に
PMS話題で知識豊富についてこられても迷惑だしねｗ

>>243
すげぇ。潔くてワロたｗ。この潔さを(ry

>>231
まあ、人畜無害？

>>231
そこであぼーん機能ですよ
初めて使ったけどいいな、これ便利で

>>216
最近変わったらしいぞ
指等が触れる等だとモザイクかけるとかなんとか

>>232
おぱーいからぼにゅーでウン億円だけどな
立体だからといっても、よくわかんね

>>240
ちゃんと常識のある編集は性別関係ないと思うけどな。
普通、仕事で女の人が下についた事もあるけど
それで問題起こした事ないしな。

>>240
少女漫画に男性編集者って時点で間違ってるよな

コージィも小学館に嫌気がさしたのかな？
一時期プニャリンとかティーンズブルースとか小学館で描いてたのに
ピタリと小学館では描かなくなったよね。
一方で他社ではおれはキャプテンとかストライプブルーとか面白い作品を出しまくってる。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>239　おいらの言いたいことを言ってくれてありがたうよ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 やはり大衆が求め　大衆が喜ぶやうなものを
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　提供していかなければ・・・やはり・・・ダメだと思うからな　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>249
AV見てて、尻の穴解禁とか言われてアップで映されても正直萎えるだけだったから
モザかけてくれた方が嬉しいよな

>>244
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

おまいら落ち着けよ一分に一回更新しても読めないよw

>>223
草なぎ琢仁せんせは漫画も面白かった！上海しか読んだことないがｗ
寺田克也も漫画はアート臭が強くてあんま好きじゃないし
ニ物持ち合わせるってのはなかなか難しいもんだね

むしろ変に誤解されるのが怖くなりそうなものなんだが。＞異性編集
しかし幾らなんでもここ近年の話じゃないと思うんだが、違うのか？

曽田先生の奥さんは編集者ですし、さくらももこ先生の元旦那さんも編集者ですねｗ

ホッカルさんを探してν即から呼びにきました＞＜

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213610937/

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　呼応すべきだ！！！魂のシャウトにな・・・・！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 駅とかで・・・音楽やっているやつも多いが・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　自分で作曲している曲だらうな？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 誰かの曲を歌っても　それはカラオケだぞ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

むしろ今までなにやってたんだホッカルさん
実は先週＋の雷句スレにはちゃっかりいたんだぞこいつ

>>253
こらっ！俺はお前の潔さに感動したんだぞ(つд`)！！
俺の感動を返せｗ。雑談モードに入るまで消えておけ。

>>254
そこは個人の性癖が色々w
まぁ裏ビは嫌っての結構いるけどさ

>262
ホッカルさんは忙しい人だからw

可愛い女の子が尻の穴をいじられてる時の可愛さは異常
おまえら童貞にはわかるまい

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 >>263 　潔さってなんだよ？ｗｗ
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>239
サンデーでいうと、メインはガッシュとか犬に任せて
サブでハヤテをやろとしていたのに、メインに回されてしまった
みたいなもんだな。

>>254
女性にはぢが多いとわかっただけではある

つーか、そろそろ自粛レベルだなｗｗｗ

>>259
漫画家は仕事してると時間もなくて
社交範囲も必然的に狭くなってしまうから
元担当や編集との結婚はわりと多いと聞く

正直な話、編集と普通に付き合って別れた後ムカついたんで
尾ひれつけてバラしたって人もいると思う。

>>266
２３歳オーバーが好みの俺には女の『子』の良さなんてわかんねーよ

>>259
マインドアサシンの作者は不倫略奪愛じゃなかったか？　ヘイシだったかアサダだったか忘れたが。

>257
上海は面白かったねえ

>259
女性漫画家と男性編集の結婚ってあまり長続きしないイメージが
寺島令子とか青木光恵とか

>>262
そういえばいたな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　・・・・貧乳ルネッサンスの幕開けだな
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

ところで童貞と董卓って似てるな

日本人なら見せないエロだろ

>>267
いやそろそろウザ！という俺のレスに合わせるように劇的に消えたから。
たどってみなｗ。

>>252
コージィは自分でネタに困ったことはない。話はいくらでも作れる。
自分で全部描くにはやりたいことが多すぎる、って書いてた。

そういう実績のある人が描かなくなった。

http://svsm.jp/products/

最初発表の時にはあったガッシュが
結界師に変わっててワロタｗ

漫画家と編集の結婚は長続きしないけど、
それでも漫画家と声優の結婚よりはましだと思うんだよ！

>>273
かずはじめ先生の描くﾚｲｰﾌﾟは合意の「ご」も出てこない
完全なるﾚｲｰﾌﾟだから好きだぜ。

>>272
嫁にこい

＞273
かず○じめ先生ですねｗ
か○はじめ先生はジャンプＳＱで好評連載中です＾＾

>>263
髪を上げた時に見える後れ毛とうなじのことですね

ガロだかで連載してる戦争の漫画がこの漫画がすごいの投票で
1位になってなかったっけ？
あの人は芸大出で表現もやりたいようにやって受け入れられたんじゃないかな
なんつったっけ…アカエビピラフーみたいな題名…たぶん全然違うな…

>>278だった

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>279　それ　多分　偶然だよ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 おいらが誰かの意見を素直に聞くやうなやつとは思えない
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

落ちついて考えるとマンコってかなり汚いけど
いざマンコを目の前にすると落ちついてらんないから気にならないよね

>>287
戦争漫画といえば小林源文先生じゃないのか




「俺のケツの穴を（ｒｙ

>>281
小学館ﾜﾛﾀｗ
なんだか俺の高校で教師が盗撮で捕まって
卒業アルバム全部写真入れ替えた過去を思い出したぜ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　だいたい　芸術家なんてどこにいるんだよ！！！
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 今　現在　有名な　絵の芸術家って　誰がいるんだ？？
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>290
落ちついて考えるとチンコってかなり汚いけど
いざチンコを目の前にすると落ちついてらんないから気にならないよね

>>289
うんそれはまあ分かった。

>>284
男の俺が嫁に行けるわきゃねーだろｗｗ
それに、神漫画はサイボーグ００９だと思ってる暑苦しい馬鹿だ。
冗談でもそういうこと言うな

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　せんとくん　みたいな　絵を描くやうなやつばかり
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 じゃないのかよ！！！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

そろそろホッカルはAAを縮小してもいいと思うんだよな。
今の半分くらいのサイズになれば邪魔にならないし。

戦争漫画っつーとコンバットマガジンでやってたウサギの奴しか思い出せない…
まだやってるんだろうかアレ

ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ うめえー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213610937/

石森はどうだったんだろう。冷静に思い返すと、微妙な動きをしているな。

>>296
天使編未完は残念だったよね。
平成アニメ版で、いきなり息子が
「実は父の構想ノートがあったんで
それを元に本当の完結編を書きます」も
実は今回の会社が絡んでるんだよね

>>281
ラブコメデッキ　
【「うる星やつら」と「ラブひな」のラブコメのシチュエーションをテーマとしたデッキです

うる星やつら 　神聖モテモテ王国 　タッチ
ラブひな 　　　天才バカボン 　　　　ミスター味っ子

な（ｒｙ

>>270
なぁ、前スレで「方形がかっこいい時代があったんじゃないの」って言ってたよな。

あったよ。古代ローマで。
向けてない＝子供のまま＝純粋＝ｶｺｲｲ！て理屈。
ソースは塩野七生の本、どれかは忘れた。

>284
ｱｯｰ

>>296
＞神漫画はサイボーグ００９
狂おしいほど同意。ただし地下帝国ヨミ編までの話だが。

>>296
いいのかカニ先生に向ってそんな暴言吐いて
家にカニ送りつけられてもしらんぞ

>>301
石森先生の動きを元に定点観測をしようと思うと
東映を絡めなきゃいけなくって、そうしないと講談社が絡めなくて
絡んで話を展開しようとすると
このスレ主旨に戻るまでに1スレは消費するｗ

>>302
俺の中じゃ地下帝国編が最終章だな
それ以降の話は地下帝国編の前の話と解釈してる

誰がためには名曲なんだぜ

>>307
ま、送るとしても殻だけどなｗ

>>281
これにかってに改造と絶望先生があれば面白いのにｗ

>>282
あやまれ！テクモのゲームより今の同人がつまらない陽一先生にあやまれ！
（AA略

>>293
ジミー大西

>>310
アレは名曲ではなく神曲

＞293
横尾忠則さんなんかどうでしょうｗ

>>274
名作だよね、2巻出るまで時間かかりまくったけどｗ


>>299
この間新刊出てた気がする
読んだことないんだけどアレ面白い？

>>303
味っ子ってラブ米要素あったっけ？ｗ

>281
コータローまかりとおる !　が妙に気になったわ
あれもマガジンに酷い切られ方(移動）してたっけ

>>304
ムケちんはバルバロイってやつか

>>311
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

ちなみに奈良のせんとくんはアレ、ヤクザの不当要求だからな。
平城遷都1300年祭で地元にばらまかれる金が削減されたことに怒った地元民が
イチャモンつけるためにせんとくんを攻撃対象にしてるんだよ。
だってどう考えてもおかしいだろ、マスコットが気に食わないから監査要求だすとか。
本来監査要求は不透明な金の使われ方に対して行われるもんなんだぜ。

今北。


……で、今何のスレになってんの？

>>287
ディエンピンフーか。
読んでないけど、漫画好きの評価高いよなアレ

>>315
平成アニメ版にその曲を被せたMADは神動画だった。
逆に、超銀河伝説にglobeの曲を被せたMADは笑えたｗ

よくみると

＞※結界師参戦！！
ってあるなｗ


参戦というか急遽よばれたというかｗ

>>323
ホッカルさんの素性を暴こうスレ

ＩＫＫＩのディエンビエンフーだった　orz
カネコアツシがタレントにやたら人気あるけど
リュウの他の連載読んで無さそう

>>323
ホットカルピスと石ノ森

＞323
良質な雑談スレですｗ

>>318
さぁ？

>>319
アレは作者が週刊こなせなくなってマガスペに移動、
その後、病気で引退
ひどい扱いされたわけじゃないよ

>318
ママンと丸井のおっちゃんが！
アニメだが

>>325
平成版は内容は最高なんだがOPのせいで良作止まり
本当に、OPって大事なんだと実感したよ

>>304
若々しさに対する憧れか
なんか小さめのおっぱいも似たような理由であがめられたよな
どこの国だか忘れたけど

時々このスレの平均年齢がどうなってるのかと

作家はたいてい若い。また、描ける人間、描きたい人間はいくらでもいる、売れるか売れないかなんて
編集部の売り込みしだいだ、と考えがちである。
（中略）
　しかし、基本的にこれは考え違いだ。ちょうど、出版社の営業部が書店に出向いて営業をするときに似ている。
出版社の人は自分が本を作っている、という立場でものを言う。
一方書店の店員は、自分が需要を作っている、という顔をする。
けれども、この両者は、実は生産者でもなければ、消費者でもない。
単なる流通の中間ポイントにいる人間にすぎない。
そういったサービスとしての立場を忘れると、いずれはそのポイントを飛ばされ、生産者と消費者が直接アクセスすることになるだろう。
　作家担当の編集者は生産者ではない。
あくまでも効率を高め、情報の流れを良くする機能を担っているにすぎない。
だから、マネージメントやサービスに努めるべきだ。
ときどき、「あの作家は俺が売り出してやった」と自慢する編集者がいるけれど、聞くたびに白けてしまう。
優れた編集者は、必ず謙虚である。僕の知るかぎり、例外は１人もいない。否、これは、編集者に限らないだろう。
　僕が編集者に求める第一の条件は、誠実さであり、第二は、精確さである。
http://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php

>331
あれ、そうだっけ……週刊から去るときに蛭田がどこかで愚痴ってたような

>>311
せめてサワガニぐらい送ってあげて下さい

>>274
青木光恵は、漫画での美化率高いよなｗ

>>333
途中作画が崩壊したけど
あの作監の絵で009が見られたのはよかったねぇ。
ヨミ編ラストとかひどかったけどｗ

結局漫画家さんにとって一番良い環境ってのはどういうのなわけ？
問題のある表現以外はネーム全てＯＫで好き放題に描かせて
打ち切るか否かは実力しだい、つまりアンケートで勝負させればいいわけ？
それともアンケート悪くても漫画家が納得するところまで描かせろと？

>>331
切られて鬱になったんじゃなかったか？

>>338
愛媛の横山が送られてきたら笑う

>>315
あの歌の歌詞って間違いなく天使編のための歌詞だと思うんよな
天使編は元々「天使編」「悪魔編」の二部構成の予定だったし
人間にとっての悪魔=サイボーグみたいなのが暗示されてたんよね

>>338
大丈夫、送られてくるのはトラフガラッパだ

>>341
誠意のあるまともな編集がいる環境

＞338
サワガニの素揚げは、とても美味しいですｗ

>>341
それはないなぁ。
互いのアイディアや意見、編集側の都合や意向を
「ちゃんと」キャッチボールできる相手。
そもそも互いは立場が違うんだし、だから強弱関係じゃなく
共犯関係であることが理想かな？
その結果アンケが悪かったら
その結果を互いに共有して、次に生かせる環境

133 名前：ﾎﾟｷｭﾝ（　´ ◆4aPQn/yjgI [] 投稿日：2006/09/01(金) 03:10:59 ID:AFDuW/aa0
>>125
バイオハザードなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと

生　き　物　危　険　
ババーン！！　キャー

みたいなもん

>>337
無期限休載時（引退と同義）に蛭田自身が、
目の病気が原因でこうなったと言ってるから間違いないんじゃね？

>>319
・・・あれはいくらなんでも長過ぎだっただろう。
てか終わってたの？

>>343
ちょｗｗｗ漫画板で何人がわかるんだそれｗｗｗｗｗ

>>336
ミステリィ作家の森先生ですね。スカイ・クロラ大好きです。

>350
ありゃ、記憶違いだったか……正直スマンカッタ

>>344
サンライズ版はもともと
天使編のアレンジまで行く予定があったんだよね。
初期のキャラ設定とかに名残があるとか。
後半の展開も決まってたけど、終了が決まってたとか。
コンプリートブックに確か書いてあったよね。

>>335
むしろ少年漫画だけでなく成人漫画から少女漫画まではばひろい守備範囲というのがｗ

>>341
〆切のない世界

>>341
人それぞれ。
理想を言えば一切口出ししないで欲しい人もいるだろうし
逆にどんどん口出しして、お互いの意見を戦わせながら一緒に作っていきたい人もいるでそ
あとは小畑みたいに自分は絵師に徹するから原作者つけてねよろしくってタイプもいる

>>346
かつ誠意あるまともな漫画家がいる環境

そして漫画家、編集者ともに実力があるやつが仕事と評価を得られる環境

小さい頃うちにあったアニメ・特撮曲集のテープに入ってて
擦り切れるほど聞いたなあ　＞「誰がために」

ちなみにその頃サイボーグ009は全く読んだことがなかったｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/ldtsugane/e/c31f2fd9a6de61c43d3d4916d888426d
ここのコメント欄はがいしゅつかね？

>>341
漫画家によるに決まってるだろ
口出しされたほうが生きるタイプだったら放置されたらつらいだろうし

>>352
ドクターｗｗｗｗｗ
最近見ないと思ったらこんなとこにいたんすかｗ

>>357
これすら人によるよ
締め切りがなくなった途端に何も作れなくなる人もいる

>>351
未完

>>350
ああ、そうだったのか。まあ四半世紀も続ければなあ。

>>357
冨樫先生こんにちは

>>341
漫画家は「作品」をつくりたいほうに偏りがちだし、編集は売るための「商品」を求める。
商業誌でやる以上、双方のすり合わせをお互いにきっちりできることが重要なのでは。
・・・それって結局相互の個人的な信頼関係に帰結するってことか。
なんかうまいシステム出来ないかねえ。

あっか〜いまふうら〜、な〜び〜か〜せて〜

>>357
そして誰も描かなくなった

雷句がどう結末を考えてるにせよ他者からみるベストは
裁判が始まるまでの間に小学館が危機感もって自浄行動を行った上で示談にいく。
という流れでしょう。不買運動も廃刊も望みでないわけだから。
かといって読者の声届くのはそういう行動やネット世論しかない。

沢山の漫画家さんがブログで発言したり直接編集と話す事のほうが高効果期待できる。
全く行動を起こさない漫画家さんは責められていいと思う。

>>368
創作の世界で「これが理想」ってシステム作っちゃうと多様性が犠牲になりそうなんだよね
ベルトコンベア式みたいな

今でもいろんな雑誌や、雑誌じゃない形態も増えてきてるんだし、
作家志望者が事前にちゃんと情報収集して上手く立ち回るのも大事じゃない？
自分にどういう形が向いてるのか、選択肢は多いほうがいい
「これが理想のシステム！」ってのが１つあるってのはちょっとどうかなー

＞全く行動を起こさない漫画家さんは責められていいと思う。

皆、自分の人脈と作品力だけで自分の人生を支えてるんだから
作家人それぞれに事情もあるし立場もある。
それを言い切るのはどうかと思う。
釣りじゃなければ、ね。

>>371
公式トップで「ブログの内容は事実と考えておりません」なんて言っちゃったから無理じゃない？　＞示談

あと、漫画家さんにもそれぞれ事情もあるし生活かかってるんだから、
みんなに行動起こせってのはちょっと酷だよ

>>371
無茶言うなｗ

>371
小学館が危機感持った場合、やるのは自浄行動よりも弾圧なだけな気が

>>371
なんて責めるの？
所詮他人事じゃん。
ブログもってる漫画家が全員雷句の尻馬に乗らないといけないと考えることこそ視野が狭い。

>>371
つーか小学館は情報化時代で一番怖いのは風評被害だってことがわかってないように見える。
例えば今回ライクに裁判で完全勝利したって落ちたイメージは戻らないし、
根拠の無い『嫌い』は根拠のある『批判』よりもタチ悪いよ。

>>372
でも漫画家にばっかりしわ寄せがいかないシステムと言うか仕組みは必要だと思うのよね。

＞全く行動を起こさない漫画家さんは責められていいと思う。

意味不明だ
両方の言い分聞いて事情よく知った上でならともかく、
現時点では特に関係ないし事実関係もわからない人がほとんどだろ

金田一少年の作者のブログ見たけど、小学館て有名なんですね、、、

>>361
あのブログにまた工作員さん来たのか…

以前編集者の知り合いと名乗る人物が
「ライク先生は人間性に問題のある人です。実は後に出てきた３枚の原稿もライク先生の自宅から出てきた
んです」と書き込み
別の人に速攻「小野弁護士が３枚の原稿は小学館から出たと書いてます」と訂正されて
再度書き込み。以下引用


Unknown (ななし)

2008-06-16 12:31:40

すいません、僕の拙い書き込みに答えて頂いて・・・
僕自身は小学館の社員でもなんでもありませんが
僕の情報は編集部内での一次情報がソースなので
当然編集部よりのバイアスがかかっていることはあると思います。
ただ、基本的に一方的に作家からの情報が出てる現状では、世論自体かなりバイアスかかっているので
こういう声もあるということは話してもいいかなと思っています。
原稿のことは、小学館から出てきたというのは初耳です。
再度確認してみますね、すみませんでした。
ただ、僕が聞いている範囲では、雷句先生は藤田先生や安西先生とも
（僕を馬鹿にするのもいい加減にしてください）
という内容のFAXを送りつけて自ら孤立していくタイプの先生です。
その原因となった出来事も、自分的には（？）
となるような些細なものでした。
おそらく怒りのスイッチがかなり特殊なところについている先生なのでしょう。
一般的には「よっぽど編集がひどいことをしていたに違いない」という受け取り方をされている人が大多数な様なので、それは正直わからないというのが感想です。
ただ、他の作家さんのことは知りません、小学館全体のこともわかりません。
ただ、この雷句先生のことに関してはそう感じております


＝＝＝＝＝＝
ライク寄り編集寄りとか物の見方以前に
「原稿はライク先生の家から出てきた」という明確な嘘をつくような人の発言に
信憑性があると思ってる頭のゆるさが心配です。

>>371
蟹を叩き割れとでも言うのか！

雷句も他の漫画家やまともな編集巻き込みたくないと言ってはいたしな
無理に決まってんだろって話でもあるが

若木先生の原稿料が一万円きってそうで、怖いですね；；

>>372
少なくとも小学館のシステムは理想以前の段階だからなあ

よく今までつぶれなかったものだと思うが、だからこそ売り上げ落ちてるともいえるからなあ


でも編集がおかしいからじゃなくてデスノートを模倣しきれてない漫画家もしくは
デスノートなのにもてはやしてくれない読者がいけないのであって
作戦というかそれを考えた編集は悪くない
って結論に至るんだろうなあ
いつだって上は下に失敗の責任をおしつける
自分の下に人がいなくなって自分が下の位置にいる状況になってはじめて状況を把握する

>>368
確かに「商品」は「商品」なんだけれど、
人が作るものなので、その「商品」には、
作ったときの気持ち、みたいのなのが、どうしても出てしまう。
それが、面白いことに、売れ行きにも反映されることがある。

だから、作家さんのモチベーションを下げたら、アウトだと、
個人的には思うんだけれど。「商品づくり」の面からも。

小学館は工作員を送り込む暇があったら誠実に謝罪して矛先を収めろ。
そして編集内の空気を一変させろ。

>>371
椎名だけは攻めないであげてくれｗ

>>387
商品なら商品でいいんだけど、ロクな商品作れてないからサンデーの売り上げ下がってるのにね

>>383
エリートヤンキー三郎みたいに、ただひたすらカニ食う話で終わるとか
3週続けてカニ食うつもりだな、あの漫画は

>>391
あの作品はなぁ･････

なんつーかライクのBLOGのアクセス数見てる限りじゃ
２ｃｈはともかくまだまだ世間にアピールできてない希ガス
新聞の取材も受けたらしいからライクのこれからの頑張り次第じゃないかなあ

橋口たかしの担当、てっきり高島雅だと思い込んでたけど
（作中に女みたいな美形麻酔科医の名前として登場したから）
08年04月23日初版の「最上の命医」第一巻奥付によると連載担当「冠　茂」だった。

…となると、橋口ブログと無記名FAXやっぱり、寒ブリじゃなイカ？


このスレでチャンピオン工作？が炸裂してて、一押しのイカ娘コミック買ってみたけど、、、、
雑誌を立ち読みしたら面白かったのに、単行本ではいまいちだったよ。

>>378
むしろ裁判の勝ち負けなんて実際のできごととはなんの関係もないってことは
普通の人は知ってるからなあ


まあ普通に話をする時は小学館がただしいって話すけど
こういう名前を出さない場ならでも小学館がおかしいよなｗってなるよなｗ
裁判の結果がおかしい例なんていくらでも出てくるからなｗ

>>383
工エエ（´д｀）エエ工

みんなで少年サンデーに「超人ロックが読みたいです」ってアンケート送ろうぜ！
そして「超人ロック描いてください」といわれる作家が発生したという

>>393
テレビに写っただけでも大したもんだと思うよ。
こういうことって普段ほとんど表に出ないし。

まあ編集者は編集者で「二人三脚で作ってきたのに大ヒットしても億万長者になれるのはマンガ家だけ」
みたいなルサンチマンはあるのかもしれんがね。

それにしても小学館のやり方は「マンガと作者であるマンガ家が大好き」な読者にケンカ売ってるだけだわな。

>>393
ゲームに興味ない人がテクモのお家騒動に興味ないように
世間は今はラサト師とかサミットとか道路特定財源に夢中なんじゃねーの

>>382
このコメント書いた奴はもうホントに工作員じゃないかと
何で伝聞なのに「自ら孤立していタイプの先生です」って断言するんだｗ
この通りに聞いたとしたら小学館の編集は作家の悪口を友人に言いふらしてますってことかい？

>>397
そこは、「仮面ライダーブラックが読みたいです」だろ？

【小学館の印象】

●雷句前
・小学館って、子供に優しいイメージあるよな
・メジャーといえば、ジャンプ、マガジン、サンデー
・ポケモン・ドラえもんがある限り、小学館は無敵

●雷句後
・冠茂www
・強姦上等って、どんだけヤクザなんだよ
・いやー、腐りきってますね。小学姦は

いまや好意的に見られているのは、学年誌を含む数部門のみ
それにしたところで、あくまで好意≪的≫な件
自業自得というか、自爆テロというか

>>397
ロックと言えば岡崎つぐおって今どうしてるんだろう

>>398
テレビに出てたの？

>>397
ロックってフラッパーズでやってるんじゃないの？

>>402
「教えてくれ　俺は誰だ？」

>>404
ヒーロークロスラインに参戦してるよ

>>397
週刊誌はムリだろｗ
もう、いい年な筈だぞ。

やる夫読んできたが
>>58
これは漫画家やったことない奴にも漫画家の話は書ける
つまり作者は漫画家じゃないですよってことだろｊｋ

>>404
古本で買った「ジャスティス」読んだときは
てっきり美樹本が描いてるのかと思ったよ。

>>405
この訴訟のニュースが流れて、雷句がしゃべってるところも映ってたよ

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>>407
ブラックは無印も漫画もＲＸも神作品だったと思える
あのころのサンデーも腐ってたのだろうか･･･

>>413
もう、どう突っ込んでいいのやらｗｗｗ

>>413
あ　ヨロイ元帥だ

>406
フラッパーとアワーズ、両方に連載してなかったっけ今

>>413
ざりがにたべた〜い！
ででででっでっで、でーでででででででででっでー

ジャンプ方式が一番いいような気はするなあ。
売れなければ10週打ち切り、、方式は
読者のレベルが低けりゃアテにはならないものだけど。
編集の顔色伺うより、読者の顔色伺った方がよっぽど正当。

>413
ひよこと同じパターンですね

＿＿
　　　　|＿NY_|＿
　　　（ ::´┏┓｀:）￣"⌒ヽ 　すぐ俺に言えー
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>418
懐かしいなｗ

>>419
だが、今のジャンプは正直・・・・

>>419
読者のレベルとか言い出すとカオスだろｗ
サンデー編集者かｗ

>>406
アワーズでもやってんのか
じゃあいいじゃん＞＞397ｗ

>411
俺は最初伊藤岳彦と幡池裕行の関係だと思っていた

>>403
自分はこうかな

●雷句後
・冠茂www
・水瓶
・アホ

>>413
せつこ、それカニやない、エビや

>411
最後の『ス』が余計だな。

>>382
ライクが特殊な変人みたいな書き方してるけどさ、例えそれが事実だとしても漫画家としてヒット生み出してるんだし、編集としては礼を尽くすのは当然じゃない？
音楽家にしろ、芸術家にしろ、漫画化にしろ独創的ですぐれた作品を作る人間で常識人ってあまり聞かないし。
てか、そういう特殊な社会に生きている人とコミュニケーションとれない編集が無能なだけじゃ・・・。

>419
それでどの漫画もトーナメントバトルし始め、ヒロインが服破かれまくるんですね。分かります

>>430
芸術とかってある意味枠からはみ出したアウトローなものが面白かったりするから
別に作ってる人らが非常識でも破天荒でもなんでもいいんだよね
それより有能か無能か、それだけだ

有能な漫画家を生かせない編集は無能だ
別に礼儀がどうとかいう問題じゃなく、無能なのが問題

実は家に原稿ありましたってのが事実なら仰天だな
まあライクはひた隠すしかないだろうけど

>>430
常識人もいっぱいいますよ。
ただ、アウトロー名人が他よりも多いだけで。

>>433
本当に雷句の家から出てきたんなら、冠と橋口が
法務部を振り切ってでもBLOG立ち上げて喧伝すると思う

>>427

小学館・サンデーを罵倒する材料が、後から後から出てくるってのが、まず異常
「真面目に仕事をしている編集も・・・」とは言っても、真面目に仕事するのは当然だから
ろくに仕事をしない編集・仕事のできない編集だらけだから、いまのサンデーの低迷があるわけで
根拠の薄いプライドにしがみつかれても、滑稽なだけだ〜ね

何のために｢編集部｣があるのかって事なんだよな、結局のところ
人間なんだから向き不向きや相性は当然の事として、それを踏まえた｢担当｣を当てなきゃならないのに

>>394
そりゃ、イカ娘はイカ娘がかわいいだけの漫画だからな。
ネタが秀逸というわけでもストーリーが凝ってるわけでもない。
もともと佐渡川が復帰するまでの短期連載が人気が出て長期連載になったんだから
設定も最近破綻が見られる。
でも、いいんだよ。イカ娘の可愛さに癒されるのが目的なんだから。
つーか紙面全体が濃いチャンピオンの中でイカ娘が与える清涼感は異常。

>>433
えむえ〜すシュレッダー♪

三日ぐらい前から何か進展あった？

>>413

　　　　　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢i
　　　　 ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}　　＿/＼／＼/＼／|＿
ヽ ヽ　　〈､ i、　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!　 ＼　　　　　　　　　　／
.　ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/ 　 ＜　ニャーン！！　＞
　　 ＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　　　ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ '
　　　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
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　　　　　　　　　　 {{　 〈ﾊ}　 　 　 z'_／　　　 k!
　
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　　　　　　　　　　　/　　　/.　　　|　
　　　　　　　　　　/　　＼/　　　　レ ￣￣

>>432
確かに漫画家には、芸術家気質や難物や変人（←これ自分ね）体質は多い。

企業体と、そこで横一列で集う企業人がそういう人種を扱って
そういう人種に「商品」を生産させねばならない場合
なんというか究極のケースバイケースが生じるはず。

そのある種の究極の典型例の羅列が
内田勝さんとか角南さんとか壁村さんという伝説を生んだわけで。

じゃあ大学をぽっと出ただけのド素人に、そういうスキルを持たせよう
その教育が、どんな作家にも対応できる普遍的汎用性を持たせよう
そう考えた結果できたマニュアルが「高圧的な態度で、作家を出版社に隷属させる」
だったんじゃないかなぁ。

島本のポッドキャストきいたら他の話題の中で
ボソッと「いろいろありますね…いまはやめときましょう…」（9分40秒頃）
まだ触れないつもりだなw

>>440
特に大きな動きはなし
カニループの合間に小ネタ（さとうふみやとか）がちょこちょこ

>>441
うｗｗｗｗそｗｗｗｗをｗｗｗｗつｗｗｗけｗｗｗｗ

>>394

なぜそこで、みつどもえに行かなかったのか、激しく疑問

>変人（←これ自分ね）
……!!?

>>438
そりゃおめぇ
チャンピオンはどんな漫画が載ってもチャンピオンっぽく見える雑誌だぜ？
恐らく懐の深さは週刊少年誌の中で一番だと思う

>>443
連載あるからねえｗ

>>436
仕事をしていないお前が真面目に仕事するのを当然とか言うな。
真面目に仕事してる編集さんは偉い。真面目に仕事をしない冠は糞。

どこの星のカニだよwww

>>440
かに
ホッカル
絶賛保守中

>>394
さなぎさん買えよ
あと２４のひとみ

蟹ネタの嵐だな

>>444
カニループｗｗｗｗ

>>452
要約するとカニってことだな
把握した

　　　　　　　　　　　　　　..--､／''vへ,―､
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　　　　　 ヽ__ .,,ゝ,___,／゛"!""!"!""!゛ ＼__,,／ヽ,ｰ''"
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　　　　　　　　　　｀ﾞ"゛ヽ、 　　!｡　　 　ﾉ
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　　　　　　　　　　　　 /''''ﾍ,_!:::.l|::::ﾉ__/^ヽ
　　　　　　　　　 　 　 ヽ-――ﾞ' ー----'′

>>450

関係者の方ですね
わかります

蟹の破壊力は異常

思った通り (RF)

2008-06-15 00:35:15

馬鹿な新條まゆの信者が攻撃してますね
所詮レイプ漫画好きな連中だから程度も知れます

漫画家なんてなるのも自由だがならないのも自由
劣悪な仕事と判ってて飛び込んでおきながら今更何言ってるんだと
ましてやCDの宣伝にブログに客引きするなんて恥を知れと言いたくなります
新條のブログにコメ出来ないのでしょうがないんですよ

まてまて、14日に雷句のブログ更新があったじゃないか

>>443
島本が何か言うのは、ヤングサンデーが休刊した後だろう？

>>460
まゆたんのﾚｲｰﾌﾟはなんか女の子も実はそれを望んでて都合よくﾚｲｰﾌﾟだから嫌。
やはりﾚｲｰﾌﾟはかずはじめ先生。
女性も世の中が分かってる人で、嫌がって、しかもことが済んだ後も恐怖に駆られる描写は秀逸。

>>446
みつどもえイイよね。
はじめ、國津武士が描いてんのかと思ったけどｗ

http://www3.ezbbs.net/10/kato/

>>460
正直に言うと、新條まゆはあのエロマンガで大成功して大金持ちになってから文句言ってるわけで、
清原が「ホンマはピッチャーやりたかった」と言ってるようで心から同情はできん。

>>460
…粘着にもほどがあるな

>441
すべてが違うwwwwwwwwwwwwww

ででん

>>433
アシの件もそうだが、便所の落書きと陳述書のどっちを信頼するか
といったら普通後者だろ。

雷句に謝罪もない時点でサンデーはもう終わりだろうな
今の看板漫画もいずれ引退するだろうし、この事件の所為で
新人も寄り付かない

>>433
そういう展開になったら今度は編集さんに蟹を送らなきゃならんことになるな

>>441
みずしなだっけ？
思い出せん

まゆたんもそういう話が描けるようになると強いんだがな。
頭空っぽの女子高生じゃない成人女性を描けて
主人公の思うとおりに話が展開するんじゃなくて
その中で葛藤する描写ができるようになればネタ漫画家じゃなくて
一流漫画家として認められるようになると思うよ。

>>474
何をもって一流とするかだけど、
まゆたんのメイン読者は爆笑ネタ漫画として買ってるわけじゃねーだろｗ

西原理恵子と八巻の
小学館は「よそで売れる漫画を描かれるくらいなら潰せ」の姿勢話怖かった。
まゆたんの休載とかライクの右手、アシ負傷の噂・・・今でも続いてるんだな、そういうの。


>>453　とっくに施川ユウキの大ファンだ！
サナギさんともずくをだいたい同時購入している。
おおひなたごうから施川ユウキに入ったんよね。。。

>>476
施川先生は人柄も良いよね
サナギさんパロのアイマス動画見て怒るでもなく
「これはすごい！感動した、ありがとう」みたいな日記書いて
「施川先生公認動画」とか書かれてもニコニコ放置してたし

>>476
福満のマンガでも「連載の両天秤」で講談社の編集がガラっと態度変えたみたいな話はあるけどな。

>>474
＞主人公の思うとおりに話が展開するんじゃなくて
まゆたんの漫画はアレだから擁護はしないが、無理やり
「ｺﾞｶｰﾝされたけどいつの間にか好きになってました」は
編集の方針
少コミの漫画はこればっか
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/07_04_01

小学館出てからエロくないいい作品描いてたらまた評価も違ったかもね　＞まゆ

>464

一巻目と二巻目の絵柄が違いすぎるのがwww
元々は連載じゃないのと、浦安の影響が大きかったとかなんとか

>>479
これの逆でしょ

今の漫画業界は落ちるとこまで落ちてるからな、見たくないものを無理やり見せられて
文句を言ってるわけじゃなく、
面白い漫画を見たいのに見れないから文句を言ってるんだよな。

>>433
その場合でも、小学館側の管理能力に落ち度があることには変わりないって誰かが言ってたな。
仮に雷句の家にあったとしても「雷句の家にあるはずだ」と言わずに
金払って解決しようとした時点で原稿がどこにあるのか分かってないのは確定してるわけで。

>>481
脇役の顔酷かったもんなあ・・・・ｗ

よしりんはゴー宣でこの件描くだろうか
SPA! の編集長つぶした男だから期待してるんだが
今は小学館でお世話になってる身だから無理かな

>>479
いや、編集はﾚｲｰﾌﾟしろとは言ったけど
その後いつの間にか好きになれとは言ってないでしょ。
好きになるなら好きになるでその間の葛藤をきちんと描いて欲しいと俺は思うわけですよ。

弁護士がブログにわざわざ嘘を書く理由がない

>>480
少年マガジンはエロ漫画出身者使ってまあまあの作品出してるしな。

咲香織のバドミントン漫画はいつエロシーンになるのかずっと待ってるんだが（ちょっと嘘）

>>448
ユタだけは、ぱっと見マガジンのマンガに見えるよ！

少コミの何年前からの異常なエロ路線は、編集が勉強と称して
女性作家にセクハラするためにあえて推進していたんじゃないかと邪推してみるｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ん　ょ　 |
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>>463
瓶子との経験が生きた訳だな

>>490
そこは気を使って
”ぱっと見”
にしてほしいんだぜ……！？

原作違うけど

>>486
それより秋葉原の事件やるんじゃね…

つまり編集にﾚｲｰﾌﾟされてみんなメロメロ
って編集側は経験から学んだ訳ですね？わかりません

IDがNGだったのでもう去るよｺﾞﾒﾝﾖ･･･

明らかに18禁なのに少女コミックだもんなー

>>487
＞その後いつの間にか好きになれとは言ってないでしょ。
そうなの？
どんないきさつだったの？

To LOVEるのＤＶＤを買うべきかｽﾙｰするべきか迷うぜ

>>491
以前、ニュースで少女コミックの編集長(40台のハゲたおっさん)が
「最近の女の子の恋愛を描く際に性行為というのは切り離せないものなんですよ」
てなことを言ってた動画をどこかで見たな。
まぁ、これが建前でセクハラ狙いが本音かもしれんがｗ

>>500
買うべきｗ

>>489
エロさわ先輩に期待してます（まあないだろけど）

>>488
弁護士は依頼者の100%の味方であることを義務づけられているので、
依頼者が嘘を主張するのであれば、それに乗らなくてはならない。

>>494
すまんね、所せんせえのマンガはユタ以外は
G-HARDしか読んだことないから拓ネタはさっぱりですよ。
それでも「！？」はわかる……

>>501

女編集ならともかく、なんでオッサンが少女の恋愛を語れるんだwww
それなら、自分の娘にそれを読ませられるのかと

単なる覗き趣味を超えて、
クリエイターと編集者の関係のあり方をけっこうみんな真剣に考えてるな。

ごめん、俺、ねらーをみくびってた。

>>494
オイ‥‥マガジンは"二点リーダ"だ‥‥(ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>507
そうでもないと思うが。

>>487
＞ﾚｲｰﾌﾟしろとは言ったけど
そのﾚｲｰﾌﾟをそもそも一回や二回じゃなく定期的に入れなきゃいけない訳だがｗ
主人公と相手役がある程度仲良くなってマンネリになってきたら
ライバル男が出てきてｺﾞｶｰﾝの繰り返し
本命以外にもされまくり

>>507
でもほとんどがクリエイターでも編集者でもないんだぜ……

>>508
！？

　　　！？

不買運動ってやったら　どの程度の数になるか
単純に興味わくな

>>506
某レディコミ作家先生の打ち上げで
「レディコミにおける、読者が求めるえろ」雑談論議で
俺えろビジョンを勢いで語っちまって
先生にこてんぱん（死語）にされてた
若い男性編集者を思い出しましたｗ

　　！　?

なんか読み解けるでしょうか。
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/06_02_14

どうでもいいけど
ようつべでまゆたん検索しても
たかじんしかでてこない件

PCの調子が悪いのか
これも陰謀か

>>507
これが蟹パワーさ

コテンパンって死語なのか？ｗ

>>499
この雑誌ではｾｸｰｽは絶対入れないといけないとかじゃなかったか。

>>510
確かに、それだと毎回葛藤してたら主人公ぶっ壊れちゃうかもしれないか…

>>515

アフォだ・・・w
男と女とでは、見えてる世界が違うんだから
読んできた漫画、みてきたドラマ、体験してきた事柄のジャンルが違うんだから
俺ルールを語りたいなら、まずお前が描けって話になるな

エロ物描くならリアリティはいらないだろ常識的に考えて
レイプものを真面目に考えたら悲惨なことになるぞ
レイプ後相手とハッピーエンドなんて現実ではありえんわ
エロ漫画でゴムちゃんと使ってることって少ないだろ、そういうこった

>>510
ひでえｗ
少年漫画のような、夢や希望は無いのか。

>>520
古代中国伝説の武術家・孔天班に由来する言葉だって宮下先生が

>515
こてんぱんの内容kwsk

>>525
知っているのか雷電！？

このスレは一応パブリックなネタを扱ってるから、スレに延々常駐してるような人しかついてこれないような
隠語が飛び交うのは良くないと思うんだ

てなわけでカニ先生ってなんのことかおれに教えてくれ

>>504
詭弁はともかく、虚偽はまずいんじゃねーの？

>>525
民名書房もバカ編集のせいで潰れたんだったな、そういえば

>>529
このスレにいる漫画家の人
編集さんからカニ貰ったらしい。
ちなみに小学館では描いてない

>>522
>>523
そそ。
リアルレイプから何を省いて娯楽にするのか
この時点できっと、男性と女性ではいろいろ違ってくる。
つか男の人はえろレディコミなんか「使えない」だろうと思うし
そういう住み分けは大事なんだよねぇ。

>>528

★51の前半を読めば、すごく納得するはず

なんかもう蟹先生の由来をテンプレ入りさせてもいい気がするんだｗ

━ヽニニフ　＜勝手に殺すな！

>>528
某出版社で編集から蟹を貰った現役漫画家。
このスレに駐在。
「雷句先生のおかげで蟹もらえたよー」

ちゆサイトが挙がってるんで思い出したが、最新の（２ヶ月前だけどｗ）ニュースで、
「今年は講談社漫画賞をサンデーの掲載作品が獲る」って見事に予想してるんだなｗ
さすがに「あおい坂高校」だってところまでは読めなくて（名前は一応挙げてたけど）、
本命は「ハヤテのごとく！」と「絶対可憐チルドレン」としていたが。
やっぱり出版社同士の癒着って見透かされやすいのね。

今は少年漫画も萌えだらけで友情も燃えも夢も希望もないw

>>528
この事件を危惧した編集が蟹もってきた、でも元々仲良しなので別にどうでもいい

＞蟹貰ってない皆がおなかすいたのをいいことに蟹レスをつけまくる

ループが過ぎる、蟹以外のもの貰った漫画家はいないのか。

>>537
一時期の広告大賞を
資生堂とサントリーが毎年交互に受賞してたようなものかとｗ

>538
金剛番長があるｼﾞｬﾏｲｶ

>>537
あんな賞に権威なんぞありませんから
貰ってラッキー、貰えなくても気にしない程度じゃね？

>>528
↓蟹先生

はい？

>>542
あれには「バカ」しかないと思う

カニが無ければ、ウニを食べればいいじゃないの

>505
所先生の恐竜漫画は講談社、秋田ともにすばらしいですｗ

横山秀夫原作の「強行」も名作中の名作ですｗ

>544-545
ちょwwwwwwwww

もう、小学館と講談社で「全米が泣いたで賞」でもつくりゃいい

ものが少年サンデーだからこういうシリアスな議論になるが
仮に雑誌が「MC☆あくしず」だったら、議論の前に
思わずﾌﾟｯっと笑っちゃうよねｗ

みんなありがとう！
前スレもばっと見てかなり理解できました

カニ先生はテンプレに入れておくべきかと

>>540
4時間説教食らった人なら

昔の少コミは微エロさえ入れておけば結構何でもアリで、
今のチャンピオンの女性版みたいなイメージがあったんだけどな。

そういえば、中身のないエロに走り出したのって竹宮恵子撤退後当たりからだけど、
竹宮先生に今の感想を聞いてみたい。

>>549
マッスルドッキング成功

>>540
ほら、いるじゃないですか。
なんにもしてないのに「調子に乗んなよ」という脅しの電話を貰った人が･･･

絶チルは本来もっと評価されて良い漫画。
萌えの部分は椎名が連載貰うために後付した部分だし。
シリアスの部分こそあの漫画の本来読んでもらいたい部分だと思うんだが。

賞と言えば、小学館・講談社両漫画賞とも
選考委員がノミネートも受賞作も勝手に決めてるだけで
ファンの投票とかを伴った賞って聞いたことないな。
戦後漫画の流れから言えば、
SFにおける星雲賞みたいなのがあってもおかしくないと思うんだけど。

>>540
数週間後でいいのなら、
「なんか知らないけどおごっていただく　うまいっ」
って描く人が出るだろう
福満とか

>>556
あの人、2ちゃんに書いたの編集部にバレてそうｗ

蟹先生今日は暇なんだな

>>557え、じゃあ椎名は嫌々萌えを描いてたの？

>>560
本物の漫画家ならね

今の椎名は色んなところで媚びてる感があるのが嫌

>>554
篠原千恵が去って完全に終わった感じだよね

>>521
やけに具体的に断定してたからなんか詳細しってるのかとおもたよ
そんなような話なら聞いてるけど、それ以外口出しされてないとは限らないんじゃない？
たとえば

担当編集「インパクトあるセクスを必ず入れてください、そうだレイプシーンがいいですね」
↓
まゆ「・・・わかりました」
ネーム完成
↓
担当「これじゃ犯罪じゃないですか、こんなの載せられませんよ。そうですね最後は二人をくっつけてください」
↓
まゆ「･････････・・・わかりました」
ラストを変更したネーム完成

なんて流れとかもありえるんじゃない？
なんにしても憶測の範囲をでないよね

>>558
純粋に読者投票して連載決めたら、夜明けの炎刃王になった漫画があるだろうｗ

てかお前らどんだけ椎名に期待してんだよｗ


今の椎名ならあれだけ書ければまず上出来だろ。

>>563
本物じゃないといいなあ・・・ｗ

ところで犬があんなにぐだぐだ引き伸ばされたのは留美子がサンデーで連載するのはこれで最後
という約束をしてたからじゃないかと予想してるんだが

>>566
性描写がセクスしか思いつかない貧相な編集者は無能ってことだな

>>558
手塚治虫文化賞は？

>>561
地味に仕事はしているｗ
週末が山場なんだけど
あさっての打ち合わせまで
イラレいじってデータつくるくらいしかない。
この件の裁判は、担当と二人で傍聴しようか検討中。

>>562
椎名は元々萌え漫画家じゃないしな
かわいい娘も描けますって感じ

つーか、アレ萌え漫画なのか？

>>568
そんだけ短期集中の時が面白かったんだよ

>>562
椎名百貨店のうちの一つは
東鳩のマルチの元ネタじゃないかとまで言われてたくらいだしね

>>573
吼えペンで
「見開き裁判シーン。右側に編集者、左側に漫画家がずらり」
の構図が実現するのですね？

>>558
秋田書店漫画賞とかつくったら面白そうな気がするが。

もう蟹先生このスレのアイドルとしてマスコット化していいと思ふ

カニドル

椎名先生の短編に「ちょびっつ」的な作品がありましたねｗ　元ネタかしらｗ

蟹先生のAAちょうだい

>>562
椎名は編集がセーブしすぎただけだよ
マルチより先に耳アンテナ娘作ってたのに没ってる

>>576
ポンコツメイドロボのヤツかｗ

最近の椎名の萌え描写は作者が好きで描いてるように見えんのだよ

>562
パンチラとか描きたくないけど、顔を真っ赤にして描いたら担当さんに
『きみはエッチだね』といわれて
涙目になりながら必死で否定している

>>582
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　/＾ヽ　　　　/:::| ヽ
　　　　　　　 　 　 //＼:ヽ　　/:::::」 ヾヽ
　　　　　　　　　 /〃 了::::::l　l:::／　 ヾ;;ヽー-┐
　　　　　　　-―';;;;ク　 Z::└┘;彡　lヘゞw∧/
　　　　　　　＼ゞ:::／　ミ:::::::::::::≦　ヾ:::::::::::≦―''''ヽ
　　　　／ ￣ `:::::::::∠　三::::::::::∠_　ヘ:::::::::::::"~乙　＼
　　 ∠彡／::::::::::::∠／￣:::::::::::　,､ヽ(:::::::::::::＿...::::::::　　＼
　　　　/　　:::::::::::::::::::::::::::::ヘ､;/〃|::ﾄ､::::::::::::::`ヾ二―､,,＿＼
　　　/ 　＿＿　 ::::::::::|:::;ｲ| ヾ　"　 ll |::::/」;;;l::::::: 　 ＼　　　
　　/　／ ／　　:::,.ｌ::ｌ::|/-|i､　 　 ,-ﾃ~|/,,_ﾅ/〉:::::::　　　＼
　/／ ,／／:::::::::〈| W'ﾃ＼　　　　　 /ﾄヽ ＼ /ヾ::::::::　 　 l
　　　/彡:::::::::::::::∠(　 〔 rｌ`　　　　 　iｒ^j 　)ゝヽ/＼:::　　 l
　　 /　:::::::::::／ ｿ 〉 ､_, 'ﾂ　　 l　　　　` ‐-' ｀ヽ:::::＼＼_　 l
　　/::::::::::／|／::/ 　 "　　　（└,　　　　　　　　〉l＼::i 　 ヽl
　 /:::::／　 /／ 〔　┌､ 　 ､＿＿＿ノ 　 　 　 /ｌ l 　 ヽ
　 |／　　 / |　 l;ヽ､」　｝　　　 _　　　 , ―､,／|;/ |
　　　　　　　＼ |/ /　 |_　　　　　 ／　／^ 　/ ／
　　　　　　　 　/／　　ト二=‐−'｀　／l､_,,,,,.／
　　　　　　　　　|　　　　　　　　〉／ ） }￣)､,＿＿＿＿
　　　￣￣￣￣|　　　　　　　　/／ ）〈ヾ |
　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　ｌ ／〉　iﾐ　）
　　　　 　 　　ノ　　　　　 　＿_／ 　 /ｿ`/

メイドロボの原点はあき子さんだろう

>>558
青年漫画も込みならあるよ

>>571
お前、そんな上級者向けの漫画を連載したら
あとあと帰ってくれなくなる読者とか出てくるだろう。
読者さんの中には初心者も多いんだぜ？
みんながみんなチャンピオン紳士のような人間だと思うなよ。

>>572
あれも選考委員がノミネートから受賞作まで一貫して選ぶ。文化庁メディア芸術祭の
漫画部門もそう（当たり前だがｗ）。
後者なんて、一般の人気漫画との乖離が凄くて逆に笑えるぞ。

>>587
ちょｗｗｗｗｗ根拠根拠！

>>577
て事は
蟹先生は自作自演で担当さんと罵り合うのか

>>582

>>441

絶チルは萌えっていうより
絶対美人になると決まっている幼女が3人も言い寄ってくるエロスだと何度言えば！

椎名は次の新刊がアニメ効果で伸びてなかったら王手、っつーか詰み

>>558
日本SF大賞とか貰っても全然売上に影響しないけどな！

ヨコハマとか受賞のタイミングが意味不明だし！

>>578
ぴろゆこが主催して、板別漫画賞トーナメントすればいいのだ

>594
wwwwwwwwwww

　　(V)､＿
(( ミ ﾟ々｡`(V) ))
　　　　　 ミ

(V)｡｡(V)
ミ(∀)ミ

(V)　(V)
ﾐ[ ･Y･]ﾐ

　 (V)　(V)
　彡[ ･Y･]ミ
　ﾅ７ﾟーﾟﾉﾆ
　 /　Ｖ＼

>>576
それすら元ネタあるしなぁ
この辺はなんとも言えねぇ

つーか、小説→漫画→アニメとアイディア使い回しだから
古典漁れば、たいていの作劇パターン出てるしな

>>596
あんまり売れてないらしいね・・・

>>582
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>595
正直大人バージョンのほうが魅力を感じる
椎名は高校生くらいの女の子が一番可愛い

>>597
モンドセレクション金賞とか
アボリッツァ映画祭とかもね

>>586
すごいな
低学年学習誌なのにパンツの皺と食い込み描き込みすぎて「先生、これはさすがに・・・」
「だってそうなってるんですよ」で返したあさりよしとお

>>521
>この雑誌ではｾｸｰｽは絶対入れないといけないとかじゃなかったか。
毎回絶対ヌードを入れないといけなかった
「マンガくん」みたいですね

>>603
>>441
せめて>>600で！
せめて>>600で！

ミソッカスか…残念ながらマルチには負けてるな…

>>603
それはヤンサンの先生だろｗ

>>604
一番魅力的なのは中学生バージョン(1コマしか出てきてないが)。
これだけは譲れん。

　 /|　_<ｖz_　 /|
|Ｖ |／丶　ノ＼/ |∧
丶＼丶　　　　ﾉ リ /
＿＼/￣ ｉ|i ￣Ｖ∠_
＼／ /ｿﾚｲ Ｎﾚ丶 ＼／
∠＿<ﾋ歹丶|ｲ歹/>、＼
　 ∠丶　_`　/ｲ＼ ￣
　　 /ｨ＼＿／Ｖ￣
　　_|￣) _|￣/＿
　／＼ /-丶　 >、丶
`/ノi_Yニ~|＿// ￣|
/　/Г|０)Г￣丶　|
　/ | | < |　 /|　|

蟹先生愛されてるなｗ
AAいっぱいある

ファイブディーズ自重ｗ

>603
それはだめだろw

そういえば蟹キャラといえば鷲羽だなといまさらながら思った

椎名先生は「大きいお友達」向けの作品を描いているのですよｗ

椎名がどんなに努力して可愛い女の子を描こうが
俺のチンコの可愛さには勝てない

>>614
鷲羽ちゃんは良かったｗ
ムック出なかったけど・・・

　　　（V）蟹（V） 　　
　　 　 Ξ□Ξ 　　　
　　　 /*ﾟ−ﾟﾉﾉ 　　　　
　　　　(^^ｶ^つ 　
　　　　/::::::::ヽ
　　　 〈ﾆﾆﾆﾆ〉 　　　
　　　　 ∪∪ 　　　　


　　　 （V）　（V）　　　
　　　彡［ ・Y・］ミ /　
　　　 ﾅ7,,ﾟ−ﾟﾉﾆ/　　　
　　　　/　　V つ　
　　　ι'i　　： |
　　　　 ﾉ＿ﾊ_l　　　　
　　　　　∪∪　　　　

　
　　　　(V)⌒⌒(V)　　
　　　 　ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ　　
　 　 　 ｲ从ﾟ ｰﾟﾉi　　　　
　　　　 ⊂) 蟹 )⊃ 　
　　 　 　 んﾍﾊゝ
　　　　　 (_ﾉ_ﾉ　　　

　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　で　こ　の.　も　　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　は.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　や　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　　｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　　　＼
　　　　＼　＿＿_＿＿_＿　 ＿／
　　　　 　　　　　　　　　　 )ノ
　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'

>>572
今ぐぐってみたらノミネートには読者推薦投票があったね。
でもこれってどの程度影響あるのかね。推薦枠に「マンガ関係者」とあるし
それらの投票数も「参考とし」程度だし。

>>618
なんか大昔の「先生！スレ」みたいなの混ざってるｗｗｗ

>>608
足して２で割ってみた

　　　／⌒ヽ
　　(V)´_ゝ`）
　　|　 　(V)
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>615
小プロも主に30代の男性と中高生女子がファン層とか書いてるしな

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

これ推薦

椎名の事好きな奴なら椎名にオリジナリティを求めない


はぁ……ミソッカスの世話をして余生を過ごしたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_l Cc　,.､￣　　cC　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　_/´ l　　　|'¨|　　　　　　l´ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　ｊ　　 ｒ.!　!---､　　　l.　 r}
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀l　 　 l ｢¨|｀ヽ　|　　　｀ i´
　　　　　　　　　　　　　　 　 __　!　_,.⊥L⊥..」_ l　　　　 |
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 冫´　　　　　　　 ｀く￣ ヽl
　　　　　　　　　　　　　_{　 ／　(_) ,r ―　､(_)　　 ヽ. 　 ',
　　　　　　　　, -―-＜. Y　　　　/　　　　 ',　　　　 ヽ._/ ,. -‐‐､
　　　　　　　/　 　 　 　 }1　 （_）　､　∴　 ﾉ　（_）　　　,ﾊ´ _＿　 ヽ
　　　　　　 ｲ　　　　 　 _ﾄヽ　　　　｀ー‐ ´　　　　　　ノ/'´　　 ｀ヽ l
.　　　　　　l |　　 　 　 ハ_ト｀ﾆー_--- ---　―_,.ﾆ´イ　　　　　　 ヽ
.　　　　 　 l |　　　　　{-‐1　__ヽ､,.r,三三､_￣_,.-'´ }ム､　　　　　,. -ヽ
.　 　 　 　 | |　　　　 / /,r'´_　 ヽ r'´￣ヽV´,. ―-く ｀ヽ!　　　　/　　 l
　　　　　　| |　　　,.ｲrﾉ/´　　ヽ. }/ ニヽ. }}=l,. -- ､ }　　l　　　　ｌ　　　|
　　　　　　| |　　/ Yr')i, --､　 ,ﾚ｛ --- }}'｀T′　　｀l　　ヽ　　　 l　 　 |
　　　　　　| |　 /　　 rくﾆヽ ﾚ'　　｀ｰ‐ '′　!'´l「ヽ /　　　ヽ.　　 l.　　 |
　　　　　 ,ﾊl　/　　　j_ｲ､Y'´　　　　　　　　 〉､l|_,.ｨ'} 　 　 　 ヽ.　 l　　 |
　　　　　 {.i ｵ´}　 rく'＾´_,}｀}　　　　　　　　 ヾ=ﾍVﾉ　　　　　　ヽ.　l 　 |
　　　　　 ｀Y_ノ　　｀´　｀ｰ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　ｌ　⊥.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l__ﾚ´ｒ, }

30代の男性ってモロに美神からの流れっぽいなｗ

椎名に伝えたい
今でもおキヌちゃんは萌えるんだってことを

＞626
タチコマはカワイイですねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾞ'i,　　/　　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾞi,　/　　./　　　/　 ,,
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ヽ'　　 /　　　/ ／ |　　　　　 ,,
　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　/　　　,､‐''"⌒ﾞヽ､　'‐'　　|　,.ｨ　　 /.|
　　　　　　　　,i　　 / ﾞ!　/!_,,､／_,,,､､､---‐;;='"　 _,ﾚ'ﾞ/ﾞ　／　!
　　　　　　　 /|　　jﾞ　 .V'.ﾚシ'"´　　 _,､-=ﾆｲ‐‐''".,／､‐'ﾞ　　/
　　　　　　　j .|　 ,j　／/ |'ﾞ　　　 .／ﾞ　　／/　 ‐‐''"´　　　.ノ.,ノ./
　　　　　　 .j　|　 i i/　i　|,　　　　ﾞ　　 .／ /　　　　　　　,､=‐'ﾞ　/
　　　　　i,　i, i, v'ﾞi,/　.|　.,i,　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　./
　　　　　.|ﾞi,.>,ヽ,＼|/‐'Y'ﾞ .ﾞi,　　　　 .|　 ,|　　　　　　　　　　　./.,ｨ
　　　　　 | i, .ヽ,＼,jﾞ ./,,i_ノﾞﾞ'v;ｼﾞi,　_,レ'ﾞﾘ､,_　　　　　　　　.／,/;'|
　　　　、 .i, ヽ､,＼jﾞ　',r''i;'i,./ﾞiﾞ .ﾘ |ﾞﾞﾌ .／　 ｀ﾞﾞヽ､　　　 ‐'"'シ/./
　　　 .ヽ;､ ヽ,　ﾞ"''|　/i''ヾ,_>, Y'ﾞ_/;;;i∠--､_　　.i-'-､､､r‐';､-'ﾞ∠､
　　　　 ヽ;ﾞヽ､ﾞ;-､|　.i ﾞ'(~)j'ﾞ｀ヾ;'ー',ﾆ=ﾆﾞ｀ヾ! ./ﾞ､､､､-‐'"_／ﾞ
　　　　　 ﾞヽ､,_　 i　 i,-‐'ﾗﾞ　.｀iヾ‐i,,,(~),二ｼﾞ　j､,､､､--ジ´　　,､ｼﾞ
　　　　　　　 |￣ﾌi,　.） ヾ､　　　＼　　 ,.／　/ﾞ､,ﾞヽ,､‐'＿,,､‐'／
　　　　　　　 |／／Vﾞ　.i｀ﾞ''ヽ,　　,､‐''"ﾞ/ ,ノi,､,,__ﾞｰ-----_／
　　　　　　　/ /ﾞ ,ィ》,　 '-､ ノ　 //　　,./ﾞヽ.ヾヽ,ﾞヽニニﾆ､,,_
　　　　　　 /./.／//'ﾞi, .ﾞ'　　,､-i=-‐''´　,>, ヽ､ﾞ'‐'---､､,,_　　二ヽ,
　　　　　 ./ /;/,/ﾞ/　.jﾞ''''"ﾞ´,､‐'ﾞ´　,､‐'ﾞ　 .ﾞ'ﾗ―--‐‐'"´‐''"￣￣ヾ
　　　　　 i ./ﾞ,/i,､i､_　　,r‐'"　　/''ﾞ　 _,,､-‐'ﾞ　　　　.／´　　　　 _,,､
　　　　　jﾞ .|ﾞi／､-ﾐ;ﾞ'‐;/　　,ｲ./　.r''ﾞ　　　　　　,､／　　　　 .／´
　　　　.∧,/ /~ヽ､,_;|　|/ヽ'ﾞ .ﾞ'ﾞ _,､>,.｀ﾞヽ､,､‐''"´　　　　 _,／
　　　 /ﾞ　｀'iﾞ r'''‐､｀i;／､､--‐'"　　 ﾞi､　　｀ﾞヽ､,_,､-‐''"´
　　 ./ ./ヽ, i,.|,　　|　i_　　　　　　　　 .ヽ,　　　　 ｀ﾞヽ-､,_

ホットプレートで蒸し焼きにすると美味しいよね

>>625
まーな
SF好きってのは間違いないだろうから、
SFのリビルドやってると思ってるよ

>>629

カニじゃないけどねw

しかしよくこれで漫画雑誌が成り立ってたな
余りにもにも酷すぎるだろ
まともな先生にまともな対応すらできんのか
サンデーは

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／-=＝、　,.＝=＼　　／
　　　　　 ／＼|ィてﾌ_> :ｉ　i ｨてﾌ_|／＼
　　　　／／＼|　　　　　|　| 　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　r_!__ﾄ,　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>629
バトーさんのほうがカワイイよ！

そういや絶チルの薫の家族を美神の二人でかためてきたんだよね

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 　………
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
.　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　 カニ美味ぇｗｗｗ
.　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ


こんな感じじゃね？

>>634
漫画家さんたちも「こういう世界だから仕方ない」って感覚で諦めてたんじゃないのかな。
で、今回それがついに爆発したと。

今日クローバーの12巻読んだら最後に
なぜ小学館の新人コミック大賞が安心なのか。
応募者への愛があるから
とかすべてが他社を圧倒し一流だからです。
とか書いてあった

　　　　　 　　　。　　　　 。　　　　　 ／'　　 .､
　　　　　　　 (（　　　　　 ）)　　　　/ /　　　 | i
　　　　　　　　ヾ_,‐＝‐ /i　　　　　| i|　　　 ﾉ, |
　　　　 　 　 ＜, -､_, -､_＞　　 　 | ;i|　　/,' /
　　　　　　　　 '!≧.-､≦ｦ　　　　　|　i〉 〈　/
　　　　　_,.へ._　ﾞi=＾ﾞ='ｲ’,　へ　　｜　iＹ' /
　　　＜ﾆ/ll￣'''"￣ﾞ'''''"￣i'^ﾆ＾＞ |;|: || :|
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　　 （(/:::::: /!クﾞー‐く＿,;j 　 ヽ::ヽ '（○）
　　　/ヽ;::/　ﾞ!ミ:::;i:::;;;彡!　　　　ﾞー’

おいおい、編集者だって人間だぜ
ミスは仕方ないだろ
それよりライクが勝ったら冨樫みたいな漫画家が増えるぞ？叩くならライクの方だろ

ゆでたまご風

　　　／蟹ヽ
　　(V)´_ゝ`）
　　|　 　(V)
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>640
本当に愛があって本当に一流ならそんなこと書かへん！

>>640
ダイエット食品みたいだな

>>642
お
ミ
そ

小学館の問題について質問に答えてみようと思う
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213615054/

>>638
ちょーｗ
四時間先生ｶﾜｲｿｽ

>>636

あいつは行っちまったのさ、それこそ均一なるマトリックスの裂け目の向こうへ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,;(((((((((ﾐ
　　　　　　 ﾐ 、 ，　 ミ
　　　　　　 ○^~ ○ る
　　　　　　 |ヽЦ　/ |
　　　　　⊂＼へ　/⊃━･~~~
　　　 ／／/ ￣/_/:::::/
　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　 ／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
| |　　　　　　　　,| |

ガガガ文庫でも立ち上げ時に「天下の小学館が本気を〜」て言って募集募ってたな
小説では４流出版社のくせに

蟹系のキャラは出尽くしましたねｗ
タチコマが一番カワイイですねｗ

>>558
ファンの人気は単行本の部数である程度測れるとこあるからなぁ
でもよくダ・ヴィンチで投票とかやってるけど
モンスター、20世紀少年、のだめカンタービレ、ワンピース、美味しんぼって感じで
「一般人が読んでもあんまり恥ずかしくない漫画ランキング」になっちゃってるなｗ

>622
これでいいんじね?先生wwwwwwww

>>642
休載は増えるけど漫画は面白くなるな。
今のバ冠がはびこってるよりは遥かにマシだ

>>642
禿同、漫画家の自己満漫画なんて嫌だし不定期に連載されても困る

>>639
今が過渡期なんじゃないかね
音楽業界がインディーズも混交して、もはや売れ行きにレーベル関係なしとなったように、
出版業界もそうなっていく胎動なのかも

>>642
意味わからん。
論理が飛躍しすぎｗｗ

>>558
映画も文学も一部の会社の主催で必ずしもフェアじゃないもんな
手塚治虫文化賞も朝日主催、個人的には選考員の資格に疑問があるんだが
なんか読者の投票で決まった漫画賞があったんじゃなかった？

>>650
ガガガは天下の小学館がきいてあきれるような内容ばかりな気が

>>628
椎名は生まれてくるのが早すぎたんだよ

>>653
まず足してみるその発想が意味わかんねｗ

>>650
ガガガ文庫って書店で並んでるの見たことねえ
大きな本屋さんに行けばちゃんとあるのかな？

>>654
そうとも限らんだろ
企業や商業主義の抑圧が嫌で独立したゲームクリエイターやミュージシャンたちが
以降パッとしないなんてのはよくあるケースだし

でも今のサンデーは辞めたほうがいいと思うけど（人生設計的に）

原田うだるはガガガじゃなかったけな

>>643
それならこっちでしょ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐-.､　　　 ,.-‐-.､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　l＿＿_ i　　　l＿＿_i
.　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　・,l　　　ヽ・　 ,l
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣| | 　　　　| |￣　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.-ヽヽ￣~｀ﾉﾉ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　　.;"　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　 　　,.-‐ｌ￣~｀- ､　　 　l　　　　(∩∩)　　　l　　　　,.-‐´￣~｀-,
　 　　　　.;"　　| 　　 　 ＼　　ヽ, 　　　　　　　 　/　　　.;"　　　 　 　/
　　 　　 /　　　 |　　　　　ヽ　　,ゝ､────rrく　　 /　　　 　　　/　　／ヽ
　 　　　|.　　　 　|　　　　　.|　‐'　　`'ー`--'‐''" 　`r　|　　　　　　/　／　　.|
　 　　　l::.　　　 　|　　　　　l　　　 , - '´~￣` -､　　　l　　　　　　/／　　　 l
　 　　　ヽ,.　　 　 　　　 　 /　　　i￣￣￣￣￣i　　　ヽ,　　　　　　 　 　 ./
　 　　　　ゝ､　　　 　 　 ,.rく　　　|￣￣￣￣￣|　 　　　ゝ､　　　 　 　 ,.r'´
　 　　　 　　`'ー--‐'''"　　　　　 |￣￣￣￣￣|　　　　 　　`'ー--‐'''"

>>662
あるけど見る価値はほとんどない

釣り針が露骨すぎてつまらん

>>642
>>655
今ひどい自演を見た

>>642
嫌々、描かされたりしてるのなら
個人的に何ヶ月休んでも描いてくれる方がマシと思ってる…

まぁ、どっちもどっちだろうが

ID:n59rZDObO
せめて携帯とＰＣでやれよ

>>651

　　_＿
　　|　 ⌒ｌ
　　|○￣ｌ／⌒ﾞヽ
　　l_＿ ((_)__,,（∴）
　　／）)_;(∩) ⊃⊃　
　　し'　　 ∪　 ヽ)

>>650
集英社以下だもんな
講談社なんかは上っ面はともかく内心見下してそうだ

>>642
富樫は、　作家＞＞＞＞＞＞編集者だろ？
雷句は、　作家≧（≦）編集者であるべきだと言ってるわけで

>>665
ゆでの働かない方に怒られるじゃないか

ID:n59rZDObO

＞ガガガ文庫
絶チルのノベライズ版は良い出来なので、絶チル好きな人にはおすすめ

>>673
冨樫が編集者に対して威張ってるかどうかは謎だろｗ
そのへんのプロ意識で言うと井上先生もアーティスト様になっちゃったなぁ

>>642
>>655
とりあえず目欄どうにかしてくれ

>>672
それを漫画家に悟られなければ十分に良編集たりうる

冨樫にとって編集者は空気だろ
偉いとか偉くないとかじゃなくて
冨樫の功績は休載よりも下書きでも載せたほうがマシ
打ち切りよりも休載させた方がマシって事をジャンプに理解させたことだな

そもそも新刊が1年や2年出ない位、待っているうちに入らんのだよ
って言い切れるSF板紳士が多そうで安心

うちには漫画以外の本が少なく見積もって1000冊以上あるが、
小学館の本は一冊もないぜ。

>>674
「働かないほう」と言われるが、
自腹切ってブラジルまでＡＤＣＣ見に行くようなプロ格ヲタっぷりがキン肉マンの土台を支えてるんだぞ。

>>681
神林とか火浦とか・・・

最近ではラノベもなかなか続きが出ないことがあるんだぜ。


秋山とか秋山とか秋山とか秋山瑞人とか･･･

確かに椎名ははやすぎたなｗ

ルーンマスカーの2巻はいつ出ますか？
未収録分載ってるドラマガ捨てなきゃよかった…

>>681
敵は海賊を10年待ち続けた俺は超紳士ってことですね、わかります。

>>679
>>672のは講談社が小学館を見下してるって事じゃないのかい？

>>687
諦めろ。「もう描かない」ってさ。

>ところがですね、ｓ学館については
>小生も昨年、２件の未払い・未報告！があった。
>全く、いい加減なのには、あきれるばかりです。
>
>しかし、雷句さんの担当さんのようなことは
>無かったので「荒れているなあ」と、感じます。
>これじゃ、サンデーが売れ行きが悪いのは
>当然ですよ。


さすがにエライ人が言うと説得力があるな

>>634
編集者は最低限の常識はわきまえるべきだよな。
やっていいことと悪い事の区別すら小学館編集にはついてない。

>>683
働かない方のゆでのせいで半年近く連載止まったのが彼の悪評のそもそもの始まりと聞いたが

とうとう燃料不足で鎮静化してきたな

まずあの人はＥ・Ｇコンバットを是が非でも完結させるべきだがな
ミナミノミナミノが秋山作品の中で一番古本屋に流れてて泣ける

そういえば銀英伝の外伝残り２冊はいつ･･･

ラノベは、一巻から一年半くらいたつと、ピタリと止まる事が多いような
単に切られたのか、書かないだけなのか
電撃の、とある魔術の禁書目録なんかはコンスタントに出してくれるから嬉しい

>>677
あぁ、威張ってるじゃなくて「立場」の話ね
商業誌で、実質上締め切りなしでいられるんだから、立場としては上でしょ

>>694
ここからが正念場だ

椎名はブラックポイントの劣化だったのに、頑張ってるなあ。

ブラックポイントどっか消えたなあ…

雪風新刊早くでるといいな…
せめて来年には…

>>693
働かないほうの腰痛（真偽はしらんが）のおかげで働くほうも休めたんだからいいじゃないか！



その後は働く時間と休む時間の比率が逆転する生活が長かったというのは黒歴史で。

>>700
聖エルザの挿絵しか知らんｗｗ

>>162
亀ってレベルじゃないがこれだけ訊きたい

久米田って美大出身なのか！？

>>690
なん…だと…！？

>>688
だって早川は書いても儲からない・・・
星界とか、どーなったのかね

>>684
神林はそれでいいんです。
既刊読み終わるまで時間がかかるから…読み終わった頃ちょうど新作が出るんです。

>>701
雪風は2で終わりでしょ
ってか、2自体が明らかに蛇足

>>691
え、それ誰？いつ頃の話かな。
5〜10年ぐらい前は小学館は金払いだけはちゃんとしてる、って評価を聞いてたのに…
もしかしてやばいのと違う？

>>697
いまどきは専業作家で食うってのはなかなか大変らしいよ

>>696
正直言ってあの惨状のガイエに銀英書いて欲しくないな
外伝は全４巻で終了したんだそうなんだ６まで出す構想なんてなかったんだ

>>708
雪風は今ＳＦマガジンで連載だったか読みきりだったか載せてるぞ
一応まだ続いてるらしい

>>707
え〜・・・
敵は海賊読みたいよう・・・
>>708
2とアニメのせいで、表紙が変わったのが許せん！

>>710

ラノベでも、ハルヒ辺りまでいくと凄そうだけどねぇ
シャナの人とか

ウィリアム・ギブスンのサイバーパンク物は・・・・・・

>>712
雪風は現在第三部（完結編らしい）連載中。

>>708
SFマガジンになんどか続き載ったらしい

>>658
手塚治虫文化賞は初期は読者投票をやっていたけど２年連続で１位になった
ワンピースが本選では華麗にスルーされて廃止になったw

”読者の投票で決まった”というのは書店員が選ぶ”マンガ大賞”かな？
これはノミネート段階は投票だったけど、よしなが作品が３つも入っていて
偏りがひどいと思った。

>>714
逆だ。ラノベのほうが食えるよ。純文学とか大衆小説のほうが金にならん。

キツイ言い方をすると佐伯泰英なんて「ライト時代小説」だしな。

>>706
俺はまだ待ってるんだぜ？
あと御大はそろそろ皇国の新刊をだな・・・。

>>676
評判いいんで読んでみたが、納得の出来だった
原作と違和感ないのがすげえ
作者に実力があって、原作への愛まであるなんて、
かなり稀有なことだろうなあ

>>713
横山宏の変に有機的なメカは俺も好き。
で、横山が挿絵してるSFマガジンが捨てられなくて困るよ。

なんかもう飽きてきた

>>642
実力が無いのに富樫みたいなことをしたら干されるだけ

生涯400万部+メディアミックス1本すれば一応一生分の稼ぎにはなるとかなんとか＞ラノベ

>>704
ウィキみたら和光大学人文学部芸術学科で違うよ
つーか、>>188が突っ込みいれてる
美術の教員免許はあるみたいだけどね。

ラノベで４００万は難しいだろうけどな
漫画でもそれだけ売れる作家がいくらいるか

今こそ、銀河ヒッチハイクガイドを漫画化するべき

>>725

撲殺天使ドクロちゃんは安全圏ですね
わかります

美術科と美大芸大は似て非なるもの

>>728
パニクるな

ＳＦマガジンって続いてたんだ・・・・獅子王もまだやってるのかな

>>722
あのF-14チックなところがいいよね。
火星甲殻団も良かったなあ・・・

グッドラックはグッドラックでいいんだよ！
チキンブロス飲ませんぞ！

>>728
橋口が？

橋口もラノベの漫画化とかすりゃいいのにね

>>700
椎名とブラックポイントって共通点あるか？ｗ

>>703
ブラックポイント＝伊東岳彦ですｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E5%B2%B3%E5%BD%A6
BlackPointというペンネームも使用しており、自画像（顔に「BP」と書かれている）や初期の作品で確認できる。
イラストレーターの幡池裕行とは別人だと語った事があるが、同一人物だとも言われており、はっきりした証拠がないため依然その関係は謎のままである[要出典]。
ちなみに、『Vジャンプ』連載「覇王大系リューナイト」第1回の画稿の名義は幡池裕行になっている。

ラノベは朝日ソノラマが潰れたからなぁ…orz

悪評高い富士見や角川よりはまだ小学館のがましっぽいぞ。

「いるじゃないですか・・・一回、なんかもう飽きてきたといって、また戻って書き込む人が。」

>>736
小学館にはラノベからコミカライズするような弾がない・・・

少女漫画板の方でドラえもんポケモンコナンがある小学館は素晴らしいみたいな主張してる工作員はなんなんだ？
馬鹿じゃないのか？

>>737
いやまあ知ってるけど、漫画は全く読まなかったｗ
OVAのアルテアは見たけどｗｗ

>>738
悪評も
　出てこぬほどの
　　小物かな

>731
扉はそれでおｋ

>735
無理

>>727
参考ｗ

数字で見るこの界隈：補　：ライトノベルのシリーズ合計：改訂版

http://d.hatena.ne.jp/ama2/20070304/p1

>>734
バーガディシュ美味ぇｗｗｗｗｗ
グッドラックも好きですよ俺は。

原作付くと印税減るから嫌がる漫画家もやっぱ多いんじゃねえの
半二ート状態のNHKの滝本とかは小説より漫画版の印税で食ってるみたいだが

>>740
じゃあ、ガガガで飼ってるエロゲライターでもつければいい

>>736
橋口は持ち込まれ企画を漫画化するのは名人級だよ。
なんだかんだいってジャぱんが長期連載になったのは彼の手腕だし、超速スピナーにハマった当時の小学生も多いんじゃね？

俺は橋口の最高傑作はウインドミルだと思ってるけどね。

>>741
ポケモンって漫画の前から流行ってたよな？

>>744
あと1巻につき42ページで420円な。
んでもって42巻で完結。

>>734
表紙が気に入らん！！

>>740
されど竜は罪人と踊るとか
原田なんちゃらのオモイデ教フォロワーの奴とか
弾はいっぱいあるじゃないですか！

美少女だって臓物ブチ撒けちゃいますよ？

今週のこち亀が漫画の支持率がどうのこうのって話なんだが今回の事と何か関係あるんだろうかね？
にしても32年間休み無しか･･･やっぱ怪物だなｗ

>>743
つか、単純に歴史が浅いだけだと思うがｗ

>>740
でも、ノベライズする弾は結構あるかもねえ。
絶チルの出来を見るなら・・
神林長平に、鉄腕バーディのノベライズとかもありかもｗ

>>756
人選として火浦功じゃないのか。彼が現役かどうかはしらんが。

>>748
「人類は衰退しました」はメディアミックスしそうだねえ。
コミカライズも。
どこでやるかはわからんがｗ
サンデーＧＸ辺りが妥当か。

>>747
滝本ロクに書いてないからな・・・けっこう文才あると思うけど。
アニメ化された時に文庫本でＮＨＫ刷り直してたし小説の収入もそれほど悪くないはず。

>>754
本スレはいつからアンチスレみたいになってしまったんだろう？

>>441
今日のエビちゃんこのAAはこれですね。

本人とその関係者、雷句信者のみなさんご苦労様です
燃料切れてきましたよ(笑)

>>760
ＳａｇａＸが表面化してからじゃね？

>>757
一冊出すのに10年以上かかりそうｗ

適正を考えたうえでのノベライズ・漫画化なら見たいけど、
最近の安易なメディアミックス（笑）はいただけないな。
一つ当たると、骨の髄までしゃぶりつくそうとしているみたいで萎える。

>>760
大勢の人間の、自分が何もしていないのに陰口や悪口を言われるようになったら
それは大物になったって証なんだぜ

>>756
神林に書かせたら完全オリジナルになるから駄目ｗｗｗｗ
前にラーゼフォンをノベライズしてたけど別作品になってたｗｗｗｗ

今北産業
昨日の夜まで見てたけど、今日も雑談？

>>757
ずいぶん懐かしいな。
銀河英雄伝説のパロみたいなの書いてた人だっけ？

こち亀はチーフアシに任せて存分に休んでそうだがｗｗｗ


ガガガは二年早ければ日日日くらいは掴めたしラノベブームにも間に合った
天運も時勢も掴み損ねたレーベル

>>767
神林版のアニメ化希望ｗ

>>747
だから株式上場しないで回りに口が出せない領域で
こっそり編集や偉いさんの知り合いが何もしないような原作になってたんじゃないか、小学館では。

ライトノベルはアルスラーン戦記とフォーチュン・クエストが好きでしたねｗ

>>768
蟹保守

>>766
こち亀好きとしてはそれでも辛い普通にこち亀を語りたいだけなのに…。

>>693
「働かない方」ってのはファンの間の冗談であって、実際は激務だからね？

キン肉バスターの破り方を思いつかないので二人で組み合うぐいらの激務だ。

>>757
火浦はアリだが・・いつになるかわからんしなあｗ

でも、サンデーはダレンと魔王を漫画化したのは数少ない良企画だった気もするよ

こち亀は描き溜めもしてるだろうし
下手すればネームにも秋山関わってなさそうだしな・・・

>>762
もはやただの漫画総合雑談ｽﾚｯﾄﾞｗｗ

叩くネタがなく雑談するしかない雷句信者(笑)

秋山じゃなくて秋元だ。ごっちゃになってるな

>>779
この間のＳＱの読切見ると、いかに今秋本が仕事していないかがわかる

火浦功は漁師になったと聞いたが復帰したのか

>>768
工作員スルーされて涙目
神林
蟹AA

雑談するより工作員おもちゃにするほうが楽しいんだけどな。
この流れになると工作員がなかなか入ってこない・・・

>>592
214 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/07/12(月) 22:23 ID:6KNCOhGv
【蟹】（かに）
１
「聖闘士星矢」に登場する【デスマスク】のこと
蟹座の黄金聖闘士のためついたあだ名
２
「テニスの王子様」の主人公越前リョーマのこと
由来は越前ガニから

215 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/07/12(月) 22:30 ID:sr3xPOsD
３
「怪奇千万！十五郎」（サンデー）の主人公八雲十五郎のレア蔑称
由来は髪型と女刑事に蟹と間違えて食われかけた事から

　　 ＿_/＼_／＼＿
　　 ＼　　156　　　/
　／￣　 　Ｍ　　　￣＼
./　 ＿MＮ|　 |/WM ＿ ＼
.|／／|fｴ:ｴi　 fｴｴ)||＼ ￣
　／.／　　　>　　　＼ ＞
　￣<＼　 ´〜　　　／>
.　　 　　＼＿_＿／
　　　　 　▼∀▼
　　　　 　∪─U　 　　　　　
　　　　　　∪∪　

>>741
ソイツに教えてやれ
ポケモンは任天堂が創ったのだと

>>767
ラノベにしろ、漫画にしろ
メディアミックスの本領ってのは
異なる個性のぶつかいあいにより
何か別のものが生まれることにあると思うんだがなぁ。

もちろん、作品によって出来不出来はあるとけど。

ただ…アニメ化だけは別だと声を大にして言いたいｗ
アニメの出来が悪くて原作の漫画が
パワーダウンした作品のなんと多いことか。

>>762
大丈夫だって。何も心配することなんて無いからさ。
安心しろよ、安心。

>>773

アルスラーンは、いつになったら完結す(ｺﾞﾎｺﾞﾎ
王様になったところで止めとけば、キリがよかったような
フォーチューンも意外と長いというか、いつになったら主人公の方向オンチは治(ry

僕は冠茂と仲がよくってね

ぶっちゃけこんなに燃料が出たことのほうが意外
どうせ孤立無援になると思ってた

しかし、サンデーも犬夜叉終わっちゃったら、売り上げ減るかな？
一応看板だったのかな？
まあ、俺はもう読んでなかったけどｗ

高橋の新連載が楽しみだなあ・・ｗ

>>789
たいてい失敗するからなあ・・・瀬戸の花嫁は良作だったけど・・・

魔夜峰夫はかつてパタリロの作中で自分をキャラとして登場させ
会話が噛み合わない担当を吊るし上げて
「担当殺すに刃物はいらぬ、原稿落として知らん顔」と嘯いてたな

漫画の流れにそぐわない余りにも唐突な挿入だったので、妙に印象に残った

>>433
いやぁ、小学館の中の人の意を受けた何者かが、ライク先生の実家に
「紛失したとされるカラー原稿」をこっそり返しに来るというドラマが脳裏に
浮かんじゃったな。

＞789
∀ガンダムは小説の方が面白いですねｗ

>>741
煽って遊んでるだけだろ、あれはｗ

>>「怪奇千万！十五郎」（サンデー）の主人公八雲十五郎のレア蔑称

あー…そんな漫画もあったなぁ。
当時は尊敬をこめて茄子と呼ばれていた気がするが。
金田一を作れと言われてアレが出た日には
多分、どんな編集でも頭を抱えたことだろうと思われる。

>>788
もう突っ込まれてるけど今度はセカチューを引っ張り出してきた。
どこまで馬鹿なんだ。

>>793
正直、元漫画家のツレやらサンデーに近い筋やらネットの噂を含めた
小学館社員編集への悪評がほとんどマジらしいってことに驚いてる

>>794
正直、犬やコナンあたりは本誌で追っかけてる人少ない気がするんだよなあ

ポケモン・ドラ・コナンも版元が版権引き上げたらそれで終了じゃん
筆頭株主ってわけじゃないんだから

すっかり蟹スレ化ｗ　教えてくれて有難うｗ
今日あたりブログ更新きてもよさそうだけどねえ

>>792
5Pとは激しいな

>>791
まさか、田中も引き伸ばしの刑を受けry

一般小説が売れないのは糞高いハードカバーで売りだすのが半分くらい原因だと思ってる
ラノベはいいな安くて

ガンダムあれば潰れないだろうと思ってたボンボンも
いつの間にかガンダム無くなって廃刊したな。

>>802
非難している相手へのネガキャンではない真っ当な編集擁護
(「あの編集さんはこんないいところもあるんですよ」)
が橋口(?)ブログ以外全く聞こえてこないからな。

>>803
週刊だと内容薄いけど、単行本だと読めてしまうからなあ・・・
そういや、イニシャルDもそうだｗ

＞807
田中芳樹先生は小説家の富樫先生です；；

>>809
一応あったぞ最期まで・・・
よそにメインネタ殆ど持ってかれてたけど・・・

留美子はもうサンデーで連載しないと見てるけどね

>>647
これもそうだけど最近になって小学館側の立てた工作スレが増えてきたな

>>808
「今は小説ファンが激減していて、少ないファンは糞高くても買う」という目論見でやってるんだろうけどね。

>>802
この話題が出る前はサンデー編集部はジャンプやマガジンよりマシって思ってたよ･･･

>>809
完全に無くなった訳じゃないけどな
ガンダムエースとかに分散したのが痛かった
それに毎年安定してガンダムアニメがあるわけじゃないし

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　僕の冠茂は中が良くってね・・・
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ところで来週からの新連載３つはどう？
犬が惜しく思えるようになるんじゃないかと心配なんだけど

>>808
ハードカバーじゃないと採算取れないんでそ。
元々、部数が稼げないから。
んで、高いからさらに売れなくなるという…。
なんという負の連鎖！

つか、一般小説ってラノベより酷いのも多いからなぁ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 >>817サンデー編集部はジャンプやマガジンよりマシ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

冠茂と仲が良い人
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1194106.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1194108.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1194117.jpg

浅田真央が好きなのか

>>817
オレも。
面白くも無いペロとか使ってるから、漫画家に優しいのかと思ってたｗ

>>823
外見通りのロリコンなんだな

＞847
ペロ先生を見捨てないで；；

>>817
ジャンプは、アンケート至上主義で人気なかったら即打ち切り、新人は飼い殺し
人気あるのはダラダラ続けて、作家を腐らせる

マガジンは、企画主動で編集方針に乗っ取った作品作りで自由がない

みたいに思ってたなｗ

>>826
嫌いではないよｗ
編集者と馴れ合ってネコの世話してるのなんか、痛々しかったし・・・

せめてサンデー話題にもどすべく
飯から戻ってまいりましたが
世代によって別れるけど
真のサンデー黄金期っていつだったんだろ？

やっぱ安永・ゆうき・中津・島本・椎名・高橋・あだち・河合まで？

>>817>>827
その2誌に比べてサンデーへの興味が薄かったってだけじゃね？

しかし未だに疑問なのは、犬とかコナンとかメジャーとか見てて「サンデーは引き延ばしがない」とか信じてたやつらだ

>>826

　 　　　　へ＿へ
　　　　/　　...‡　 .ヾ
...　　　|　　 　　　　|
.　　　│　∇ω∇│　　ムガ
　 　 ≠　　　　 　 .ヾ
　　　∪ 　 .. ⌒ 　∪
　 　 　|　（　 ×　）|
　 　　丶=ﾉ⌒丶=ﾉ

雪風続いてたのか・・・
教えてくれた人ｔｈｘ
もっとも、1の「やるせなさ」はもうないだろうけどな

>>816
薄利多売が無理だから、少数でも利益の出るハードカバーなのよね

今回の件で色々めぐってたら
元ジャンプの人がジャンプ出身というとかわいそうな目で見られると言ってたなｗ
業界内でもそう思われてたんだろうかｗ

＞829
藤田先生が抜けてますｗ

マガジン早売り北。
れいのサンデー記者の中に元・久米田の担当がおり、
今回の「絶望先生」では久米田自身による恐るべき告発が為されている模様。
いくらなんでも向精神薬を盛るなんてやりすぎだろう。
サンデーマガジン５０周年の蜜月＼(^O^)／オワタ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206282306/

>>831
犬コナンメジャーがああなるまでは
「サンデーは引き伸ばしが比較的少ない」
と思ってたさ･･･

>>820
月ジャン時代にパクリパクリって叩かれてたやつだからどうなるか楽しみ
パクリが編集の指示でサンデーは違うってんならアレだが
壮絶なパクリマンガになる可能性が高そう

>>829
椎名河合を入れるなら、藤田皆川村枝久米田西森も入れてやれｗ

>>832
ムガだけは唯一の成功だなｗ

>>829
パトレイバー連載時が絶頂かなぁ

>>827
それも事実だと思う…
つーか一番地味だった小学館がまさかこんな論外なことになってるなんて
誰も思ってなかったからなー

>>829
80年代後半じゃね？
サンデーに吉田聡も連載してたこと、忘れないでください・・・

>>835
>>839
しまったぁｗｗｗ
ジュビロ先生と村枝先生を抜かしたのは万死だｗ
やっぱ90年代初期くらいが黄金期だったのかねぇ

作品というものに敬意を持ってるからいきなりな打ち切りがない、
そんな思い込みでジャンプで打ち切り喰らった漫画家にもうサンデー行けよと・・・・
新人を潰してるから代わりが居ないだけだったとは

>>823
マジでキモイな、こいつ。

>>827
ジャンプはアンケート至上主義でシビアだが、基本的に自由に描かせてもらえる。
新人はデビューするまで、それなりに面倒も見る。
マガジンは企画、編集主動なので、作家と綿密に打ち合わせして全面的に協力する。

こう書くとまるで印象が違うな。

>>830
いや、正直言ってみんな「編集の作品への干渉度」は
マガジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞サンデー≧ジャンプ＞＞＞チャンピオン
くらいに思ってたんじゃね？

>>781
ありもしないネタで叩く小学館の真似はできんだろう常考w

>>836
riverかよｗ

>>829
黄金期かどうかはわからんが、サンデー読み始めた頃が一番好きだった

椎名＝ＧＳ、ゆうき＝パト、高橋＝らんま、河井＝帯ぎゅ、藤田＝うしとら、あだち＝Ｈ２、青山＝ヤイバ、西森＝今日俺・・

とかが好きだったかな。

＞832
ムガ虎はカワイイですねｗ

>>836
うわ〜
こりゃ酷いわ

>>841
ゆうき先生はあ〜るからパトレイバーがやっぱピークかな

>>843
ナンテツイテナインダ

>>829

がきデカを連載してた頃かな☆

>>847
サンデーも良さげに書いてｗ

ＧＳ美神が載っていた頃は少年誌で一番面白かった気がする
その頃が好きだった奴が未だに椎名に過度な期待をしているんだろうな
まあ俺の事だけど。

>>836
そんなことしてもダム板の１０００ＡＡは滅多に見られるもんじゃあないぞ

>>834
「ジャンプ編集部に酷使されたんですね、可哀想だね」っていう意味か

でも実際は、サンデーのほうが遥かに扱いが悪かったということか

>>829
細野不二彦と六田登は入らないの？あと村上もとか

>>787
デスマスクとか嫌なこと思い出させんなこのやろうｗｗｗ

>>851
俺のさして長くもないサンデー読者暦(1990年から16年間)の中では
その時期が絶頂だった。

>>860
六田先生と村上先生はもうちょっと前か。
うる星の初期とは被るのかな？

チャンピオンはフリーダム
そしてＲＥＤはブレーキが設計段階で存在しない暴走機関車

そう考えると触手王は凄い偉業を成し遂げたんだよな…

>>829
みず谷なおき先生も入れてくださいな

>>865
みず谷先生・・・・

＞860
細野先生のガンモは愛される作品ですねｗ

>>856
…スマン、無理。

エリ8や拳児も大好きなんだけどリアルタイマーじゃないから
「いい時代」はもう少し下ってしまうなぁ

島本の「アオイホノオ」でちょっと触れられているが、
実は高橋・あだち登場以前は「がんばれ元気」のような血の匂いがプンプンするような漫画がサンデー漫画だったんだよな。

>>860
個人的には石渡治小山ゆうあたりを入れてほしい。

>>859
いや、単に格落ちしたのか・・・ってだけだろ
灘から東大行けなかった、みたいな

>>865
一番最初に「逮捕しちゃうぞ！」を見たときは
ブラディエンジェルズの二番煎じかと思った。
というかあの時代、婦警バディ物ってちょっと流れがあったんでしょかね

>>863
初期どころか晩期でもかぶる

>>873

柳沢きみおの「ミニパトって漫画が元祖なんじゃないかなあと思う。

>>848
多分、サンデー作品もっと真剣に読んでればグダグダの展開に
こりゃ雑誌側と作家がうまく行ってないなと気がついたはずだよ。
それほど真剣に読むことがなかったって事だよ。

>>829
200万部達成した時の前後じゃね
俺的に藤田・皆川とか久米田・ながいけん等をそこに＋
島本は好きだけど黄金世代からかなりずれてるだろ
サンデー本誌の連載から外れてかなり経つし
そもそもそんなにブレイクしなかったし。

>>870
>>871
「B.B」は最後までジャンルがつかめませんでしたすみません

>>865


うわああああああ
一番好きな作家なのに忘れていたああああああ

天国のみず谷先生すいませんすいませんすいません

>>868
無茶な要求だったか・・・ｗ

>>873
なんか婦警もののドラマでも流行ってたんじゃない？

スチュワーデス物語みたいな感じで。

>>863
かぶるハズ
もう、うろ覚えだけど

「うる星」と「タッチ」も同時期なんだよね

>>873
元祖は「ダーディペア」になるんじゃないかと思ったりｗ

>>823
どこが美女に間違うほどの美男子ですか？

>>870

またはまことちゃんみたいなギドギドギャグマンガｗ

>>877
島本先生の暴走は「仮面ボクサー」とか「明日のガンダム」とか
他社へ移ってからかもしれないね

サンデーのピークが今のジャンプ以下な理由がわかったよ
全部編集のせいだったんだね

>>873
ダーティペアの系譜なのかも

>>877
「燃えるＶ」ですね。わかります。

>>887
それはちょっと違う
サンデー自身が元々ニッチ狙いって言うかジャンプほど大衆に向いてない雑誌だったから

>>881
>>883
あー子ども時代を思い出しﾏｽﾖ？
ダーティペアは大好きだったけど
アニメが、兄貴が見ていたエロアニメと作監が同じだと聞いてドンビキしたｗ

＞882
＞「うる星」と「タッチ」も同時期

そう考えると凄いな

>>881
確かそのとおり

>>886
現在に通じるスタイルが確立したのは「逆境ナイン」「燃えよペン」からでしょう。
「無謀キャプテン」はちょっと空回ってる感があったけどｗ

>>889
燃えるＶは島本漫画の影の代表作だと思うけどなあ。

>>894
キャプテンをターミナルにした辺りからかな？
今のサンデー現状からみると「燃えるV」の迷走も
実は島本先生のせいじゃないのかもと思ってみたり。

婦警もののドラマは富田靖子が主演してたのしかおもいつかん

コミックがある程度売れれば、サンデーみたいに連載をある程度続けてくれる方がいいのかな?
あまりにも売れなかったら、傷が浅いうちにジャンプみたいにすっぱりと切られたほうがいい気もするし。
コミック売れなくて印税があまり入ってこないのに、連載でアシを雇うために赤字になる。
そんな人もいるのかな?

ジャンプが、契約金みたいなかんじで連載準備金払っていれば新人さんとしては安心ですかね。