【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★42

こんばんは、雷句誠です。
もうニュースなどを見て、知った方もいると思います。
上記の時間に（株）小学館に対し、紛失したカラー原稿、５枚の損害賠償を請求する訴訟を起こしました。──

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
ttp://88552772.at.webry.info/

--- 一部抜粋
４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」
---
その他にもやばい話を色々と暴露しています


■マスコミ各社の反応
金色のガッシュ！！：作者の雷句誠さんが原画紛失の小学館提訴 (毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200031000c.html

お宝原画紛失で小学館に損賠提訴　人気漫画「金色のガッシュ！！」作者 (中日新聞)
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008060702000059.html

小学館が人気漫画原画を紛失、著者が賠償求め提訴 (読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00654.htm

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (Yahoo!JP ニュース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000129-jij-soci

ガッシュ作者、原稿紛失され提訴 (goo ニュース)
ttp://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20080606/52121b5ce0d0775e0f7afa3d36d99808.html?fr=RSS

漫画原稿紛失で小学館提訴＝作者が330万円請求−東京地裁 (時事通信 動画)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Su6zSrjQbts

コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！−雷句誠氏独占インタビュー (週刊文春)
漫画家・雷句誠、マンガ「金色のガッシュ！！」、小学館/ 週刊文春(2008/06/19)/頁：38
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html


■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213195951/

１乙！

雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)

雷句派
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/ (山本貴嗣)
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html (古泉智浩)
ttp://miki0home684.blog19.fc2.com/ (うえだ美貴)

小学館(サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
http://homepage2.nifty.com/hapido/hapido.dialy.htm (竹下けんじろう)
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/kiga2hon-dayo/mannga.html (林倫恵子)

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/ (井田ヒロト)
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608 (高遠るい) コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html (一色登希彦)

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

1000get

>>1乙

ごめん、急いでやったからリンク間違えね。

■前スレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★41
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213201927/

>>1乙！！

>>1
乙！

>1
乙

結局、手元に残ってるサンデーｺﾐｯｸｽって黄金時代のものばかりなんだよなぁ。
ああ、増刊サンデーが残ってた頃は良かった。

1スレごとにテンプレが伸びていく罠
>>1

　　　　 　　　　　　　＿ 　 ヵ、　　　　　,.へ
　　　　　　　　 ＿∠　 ,メ、　`ー――'　　　ヽ
　　　 ＿__r-'´　　　、　 `└-------ｧ　　／
　 ∠ -ｧ　l　　　　　 ＼　 　 ヽ ＼ ／　／
　　 ／　　〉、､　　 　 ヽ弋　 /ﾚ'´/　 /
　 ./ /　　 | ＼l＼X　　 ＼Y　|　/　 /　　 　　　|＼
　/ノ|　　ト|-　 ￣　 ＼ 　 !_/ﾉ　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　
　'′|　l　l､!　　　　､＿入 |t j 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ　　　
　 　 l　ﾄ | ﾊ-‐′　 ￣　 Yｰ'　　 ` ----------‐´　　　　
　　　V ヽ!　.}〃' r‐'>""ｨ)、
　 　　　　　　`ｰ‐￣ｨﾁ ///「￣ト､
　　　　　　　　rΤ「｜Y//　| 　 !　＼

今日は文春祭り

文春呼んだ奴居るかー？

ああ文春にインタビューか
帰りに買って来よう

いちおつ

>>1乙

僕は>>1と仲が良くってね。

前スレ>>985
大会とかに出ないなら大丈夫。友達同士で遊ぶときは、使いたいカードの強さ調べて、
紙に書いてカードスリーブに入れて、代替カードとして使って練習戦を遊ぶときもある。
好みのデッキでの戦術構築の練習とかな。

文春って、これか

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

独占インタビューはいいけど、揚げ足とられないようにしとけよ
文春が適当に内容改変しなきゃいいが

>>10
少しはツンデレっぽいこと言えよｗ

他の見出しがアホすぎて買う気がうせたｗ

文春が草の者じゃない限りまず親雷句で書くと思うけどな。

暴露の新人女漫画家が〜、って有り得そうな分疑っちゃうが本当にあるのか？

週刊誌なんてそんなもんだよｗ
主な購入者層もそういうネタ的要素で買ってる人も
割と多いし

間違ってたのはライクじゃない小○館のほうだ

>>12
ﾉ

>>18

す、凄く・・・・・・恥ずかしいです
(///∇///)

変な編集者フィルタに掛かって雷句の主張の意味が捩曲げられてなきゃいいけどな。
逆に小学館に攻撃の材料を与えてしまうことだけが心配だ。

>>23

コードギアス乙

>>26
拍子抜けするくらいそういうのはなかった
隣の記事が「早くもヤラかした『ウチの新入社員』」だったのはちょっと笑った

夜中入荷したのを読んだが、文春はそれほど期待しない方が・・・
これまで出た情報に、ちょっとプラスアルファしたくらい。
しかも１ページのみ。

ただ最後に、小山の描いた漫画が完全に実話であるかのように書かれてたｗ

やべぇ・・・
文春ですら、2chソースか
内容よりも、週刊誌に載ったという事実のほうが重要なのか

>26
編集や工作員の意見って
お前、人工無能チャットかブログペットかよってほどだからな

今北
雨降ってるけど、我等がチャンピオンを購入するついでに文春立ち読むか


しかし雷句は本当に留美子にかわいがられてたみたいだな
連載終わらせた留美子のコメントに期待………できるのか？

皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことにより同一人物が書きこんでいるかどうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力して下さい。
自分の身は自分で守りましょう

出版事業はもう駄目だな
ネット以上の独自の情報も拾えないんじゃ衰退していくわそりゃ

>>33　お手本見せてｗ

文春の表紙絵がガッシュだったら、記録的な売り上げが期待できたのにな
わかってないな、文春は(フ

留美子は何も言わんのではないかね。
犬夜叉があれだけ引き伸ばされたのも、留美子がお人好しすぎたって部分もあるだろうし。

文春読んできた
たいしたこと書いてない
遅刻の理由は大先生との打ち合わせが急に入ったとかいい訳したり
冠の暴言集に「てめぇいつまで寝てんだ」追加

>34
もとより、人の意見もまともに読めないしな
文章にこれだけ弱かったら、まともな編集は出来ない

>>30
まあ、ようへいが雷句と共闘体勢っぽいのがわかったのはよかった
あとは冠はどうやってもキバヤシにはなれそうにない事とかなｗ

あとは載ってるページが38ページでかなり前の方

長年続いた犬が終わるって事でゴタゴタしてるだろうし、留美子はコメ出さないだろ。
冠のコメントが見たいんだがな

いや、ネットがソースというよりも、陳述書に対する雷句への
裏付けインタビューみたいな感じ。
雷句の答えも、陳述書に書いたことに、ほんのちょっと付け加えた程度。
少なくとも文春が独自にこの件を調査したような形跡はない。
調べりゃ間違いなく、愉快・不愉快なネタがボロボロ出てくるのにねえ。

>>36
そんなことしたら小学館から怒られちゃうじゃないか。

しかし、花見沢Q太郎は自由に描いてるの思ったら、
本当に編集といい関係だったんだな。
マイナー作家だからかもしれんけど。

>>40

ようへい君は、自称(?)橋口に彼女ネタで脅されてたからな
掲載枠が前のほうということは、読者アンケートで人気があったということですね
週刊漫画雑誌の法則によると

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雷句側としては裁判している以上、不用意な発言はできないだろうし。
あとはどこまで独自調査で膨らませるかが仕事だというのに･･･

勝谷とかアエラの編集長が言ってたけど、週刊誌も今部数が伸びなくて結構無理してるから、
同業の小学館を本気怒らせるようなことはしたくねーんだろｗ

文春読んでる層がサンデーの内部事情に興味深々ってわけでもないだろうし


とりあえず当事者のインタビュー記事にして軽い煽りいれてるだけってことだろ

文春もう売ってんの？

>>47それじゃなんのために載せたんだ？って感じだな・・
電車の広告にはでかでかと誇大広告のせていろいろ
いいたててるのにここぞというときは頼りにならないな・・

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文春と快楽天買ってきたぞ
週間ポストは橋口を取材してみてはどうだろうかｗ

週刊誌、TV媒体はしっぺ返しがあると怖いからあまり突っ込めないのかもね。
裁判からの派生をじっくり待つとか賛同する作者側からのリアクション待ちって路線じゃない？

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>>3
2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

このブログの管理人ってこのスレ見てる？
拍手に昨日一回書いたんだが、どっから引用したのかわからんから
スレタイとURLも一緒に書いてくれYO

文春と快楽天
文春と快楽天
文春と快楽天

むしろ、その謎チョイスで新スレ決定

>>55

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「コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！」のタイトルどおり、
記事の冒頭にようへいを罵った冠の言葉、雷句側の主張をそのまま掲載して
ようへいの例を出して>>29で〆
物足りない事は確かだが、冠の糞ぶりがよくわかる記事ではあった

>>51
橋口は快楽天でエロ漫画を書けと、そう言うのですね？

しかし自称橋口＝カンムリ・シゲルガは確定でいい感じ？

>>58

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>>56

鼻を、もう少し整形するといいんじゃねwww

つーか、文春は十年くらい前に比べて、かなりヘタレた状態なのは間違いないな。
近年はトバシ記事ばっかりだし、雷句インタビューはかなり美味しいネタではある。

秋葉原通り魔事件が起きて記事が差し替えになったんだろ、多分。

通り魔事件が無ければ連日の報道も雷句中心に・・・ならないよな。やっぱり

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　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ　　　なんというイケメン
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　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ　　　俺ほどになると女なんて肉便器だぜ
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　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ　　　ていうかさ､橋口って彼女いるの？
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マジレスすると
冠黒幕説は一理あるんだけど
個人的に、元テレビ業界出身のバリバリな冠様が
ネットで騒がれてる情報をすぐにキャッチして
パパッと手を打って、犬の橋口の名前を騙ってブログを立ち上げたとは思いにくいんだよね
このスレの勢いは確かにすごいけど
あくまで2ちゃんねるのマンガの掲示板だし
ニュース系のとか、実況とかになるともっともっと人がいて、もっと速い勢いが出るわけだしね

個人的に、橋口が相当アホだったというのが事の顛末だった気がする

それにしても冠っていちいち中途半端だよなあ
学歴も前職が中央テレビってのも担当作品の売れ方も
何でこいつこんな勘違い野郎なんだろうな

過激なのを期待するとしたら週刊現代かな。
あそこは売れるためなら相当に汚いことも平気でやるから。
しかも購読者を味方につけるために、ぶちあげた記事中に「正義側」の人物を
用意するという姑息なやり口が得意。
でも講談社は、同じ漫画出版社の小学館に喧嘩売るのは及び腰だろう。
しかもサンデー・マガジン同盟の真っ最中だし。
漫画に最近ほとんど手を出してない文藝春秋だから、真っ先に記事に
できたんだろう。

韓国とか台湾にガッシュのファン多いんだろ？
冠は気をつけたほうがいいよな、色々とｗ

>>63
そりゃマスゴミも同じ穴の狢だからな

>>42
秋葉関連で急遽削られたのかなあとか

まるまる差し替えになった記事もあったろうから
載るだけまだよかったかもしれん

>>66

一瞬、デスノートの月かと思いました

>>40
その掲載位置なら元は見開き２ページの予定が
アキバの事件でページ取られて
１ページになった可能性が高いな

>>70
ガッシュハハングルウリナライムッソヨイムニダ

>>58
本人確定したんじゃなかったけ？

>>73

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　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ　　　計画通り
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　　　　　 >､　　　　　／/ ｝ヽ
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>>49
頼りにならないから売れ行き落ちてんだよｗ

速報性においてはネットに負けるし、スクープや憶測記事かいたら10年前とは比べ物にならない名誉毀損の賠償金とられるし・・・
色々大変なんだろ。煽り記事が無難ってことさ。

ラーメン、つけ麺、僕は冠茂と仲良くってね。

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　｜ |　 `^^′ 川　|
｡+人 |　丶三＞　/ リ
+∩/)ﾊ＼　　　 / ﾉﾉ
ﾟ||/つ从)ー―イ从
く　＼_ 丶　 ｜　＞
　＼　)) 丶　/ ／ 丶
　||ニコ ＼Ｖ／r/)ｧ|
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　||　8ｈ ｜｜匸二]|
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　|　　 Ｕ∞∞　　ノ

>67
おお。俺もほぼ同意見
もしくは完全なる愉快犯。…が、その説は雷句が確認したことで消えた
少なくともサンデー編集部に出入り出来る人物なわけだから

ブログに直でアクセスできる人にはもの足らないかもしれないけど
ネット利用しない人はまだ多いし、紙メディアに載ったのは良いことだー

>>3
>ttp://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)
>もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。

「見解の相違」とかじゃなくて全否定かよ……

>>79

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　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ　　　あん？てめぇはイケメンじゃねーよカス
　　　　 ',　　 ﾑ　　 　　　/
　　　 　丶　 　＿　　 　/､
　　　　　 >､　　　　　／/ ｝ヽ
　　　, --} { ｀ー─ ´ ／ /::::::

>>58
雷句んトコに編集部からFAXアリ。
ただし、記名も経緯も記載なしなので、雷句は「信用してない」

雷句はというか誰でも信用しないと思うけどｗ

>>84
つーか、編集部の誰がやったかわからないけど、お粗末な対応だよな。

録音してるって雷句がブログに書いたから、公式に編集長か副編が回答するまで
何もしなけりゃいいのに、ヘタ打ったな。

>>86
逆にそいつらが「あれはサンデーとは無関係な人間のブログ」だと否定する事も出来なくなったな

>>82

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな屑には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　雷句のせいで裁判沙汰になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　お前達がちゃんと仕事しないからだ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　橋口、
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　訴えちまえ！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

>>42
つーか、今週発売分の記事制作は
土日くらいまででしかできないわけで
そんなつっこんだこと書けるわけないでしょう・・

正直言って裁判の行方よりも自称橋口の正体の方がよっぽど気になるｗ
今更説明するまでもなく異常に怪しさがプンプンだろ。

結局のところ、編集部からの返答として、あれは橋口本人のものだったという連絡があったらしいし
ライクもこの件に関してこれ以上つっつかないと言ったので
どうしようもないんだろうけどね
例えば橋口本人が誌面で、あれは違うとチョロリと書いたりしたとしても
ここが盛り上がるだけでなんもかわらないと思う

漫画家を散々使い倒してボロ雑巾のように捨てるんですね、わかります。

＞冠の暴言集に「てめぇいつまで寝てんだ」

すいません！ちょっとウトウトしてました！

>>54
自分が書いたのも載ってる
ｗｗっうぇｗｗっうぇ

>>91
返信者の名前も書いてないから、雷句としては回答にもなってないってことだろ。

もともと残高マイナスとはいえ、ますますサンデー編集部に対する信頼が
さらにマイナス方向に増えただけだな。

これでもし雷句が突然死んだりしたら・・・ｺﾞｸﾘ

小学館の対応からして編集様＞漫画家の関係はいっさい変わらないんだろうな。

>>96
冠が死んだら爆笑するんだがな

>>91
>例えば橋口本人が誌面で、あれは違うとチョロリと書いたりしたとしても

だからこそ、「本人」と確定できると思う。
誌面なら、まだ編集フィルタかけられるけど、
それこそ、ネットとか、直接雷句にTELするとか、
いくらでも暴露の方法はある。

ﾊﾞﾚた時のダメージがハンパじゃないし、
自分の身がカワイイなら、「不明」とかで片付ける

某一流出版社小学館のエレベーター内で

橋口「あっ、ども」
冠「おう橋口!」
↓
冠「なァ橋口、お前絵が上手ぇじゃん。」
橋口「…はァ…まぁ、普通の人よりは…」
↓
冠「俺とアイドル井上麻里奈のＨなコトしてるところを描いてくれよ!」
冠「シュチュエーションは体育教師の俺とブルマ姿の井上麻里奈と体育倉庫にて!!
タダとは言わん!!ジャック・ダニエル一本でどうだ!？」
橋口「ええ!？」
↓
橋口「せめて二本でしょ。」
冠「のった!!」

バカな編集者と、バカな漫画家

>>98
笑うだけでもエネルギーの無駄遣いという気がする。

俺は祝杯を上げよう。

僕たち高学歴な編集者が管理教育してやらないと
漫画家なんてすぐに怠けてどうしようもありませんから（ｷﾘｯ

橋口のブログが本人のものじゃないとしても
橋口自身が否定しない限り、橋口への印象は変わらない。
実績のない新人じゃあるまいし、そんな言いなりになる弱みがあるのかね。
まあ橋口は洗脳されているから助けないと！って皆思ってるのかもしれんが、
それはそれで橋口やばいだろ…

ここで冠のパソコンにウイルスが感染して
橋口との濃厚なラブシーン動画が流出

>>94
おるぁ〜もっと喋れや〜ｗｗ
ネタ持ってんだろーがぁ

にしてもいい時代になったよな、ブログでダダ漏れﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

>>82
事実関係について調査は致しません
よってコメントは差し控えさせていただきます

ってことだと思うな
つまり変化も期待できない

280 名前：ヒッシ・ダナー(横浜)[] 投稿日：2008/06/08(日) 09:00:54.97 ID:xdPAN1zwO
>>215
ジャぱん９巻みたけど「Ｆ」って描いてあった
前後のおまけ漫画の友人がＡＢＣだから頭文字ではないのかも
内容はこんな感じ

某一流出版社小学館のエレベーター内で

橋口「あっ、ども」
Ｆ「おう橋口!」
↓
Ｆ「なァ橋口、お前絵が上手ぇじゃん。」
橋口「…はァ…まぁ、普通の人よりは…」
↓
Ｆ「俺とアイドルＭ・ＹのＨなコトしてるところを描いてくれよ!」
Ｆ「シュチュエーションは体育教師の俺とブルマ姿のＭ・Ｙと体育倉庫にて!!
タダとは言わん!!ジャック・ダニエル一本でどうだ!？」
橋口「ええ!？」
↓
橋口「せめて二本でしょ。」
Ｆ「のった!!」

バカな編集者と、バカな漫画家

終わり

>>100
なあ…自分でもバカな書き込みと思わんか？

つかマジで雷句の身の安全は大丈夫なのかな
相手はでかい企業だし

>>100いいから学校行く準備しろよ

>>54
何で二回書いてあるん？
何で二回書いてあるん？

橋口は40歳という年齢にしては思慮に欠けた行動をするもんだ。

≪一方その頃≫

雷句の自宅では、2万3回目の無言電話が鳴り響いていた

>>100
冠は実際とはかけ離れたイケメンに描かれるんだろうなｗ

究極のSねえ
プレイ中にうっかり旦那の骨を折ってそれでイッた女王様とその旦那の話を思い出したが
恐らくそのレベルにも達していねえんだろうな

>>108>>110
冠さん何で朝からいるんですか？

雷句は青い薬飲まされて小学生にされるよ。
それで売れない漫画家のところに引き取られて漫画家が寝てる間に
ネームを描いて、枕元に置いてから寝る。

>>112
ある意味不惑も極まれりとも言えるな。

>>109
名探偵コカン読みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
あいにくと、俺はどちらかといえばMだよ。

ぶっちゃけ冠いなくなったらサンデーどうなんの？
そのまま続刊できるん？

雷句派の編集スタッフの内部告発…にしちゃ危ない橋渡りすぎだし
やっぱ大事にされたくない冠派の誤魔化しかねぇ
子供じみてんなー

ところでこのスレで洗脳されてチャンピオン買おうと思ったら
セブンイレブンに一冊もなかったぞ
秋田がんがれｗｗ

>>121
コンビニによっちゃ、朝の7時過ぎないと並べない所だってあると思うが？

>>120
＞冠いなくなったらサンデーどうなんの？

今より少しはマシになる

正直言って冠がいなくなったからって信用が回復する訳じゃない。

>>117
ブログを消したりせず堂々としていれば、確かに不惑とも言えるのだが…

これで編集者側の対応が変わるかも、って考えている奴甘いよ。
彼らは書かせてやってるという意識は抜けないし、子飼にしていた犬に噛み付かれたという
認識。
これからはもっと反抗できないようにコントロールすることが大事だよな、という雰囲気になって
いるに決まっている。

チャンピオンというと真っ先にこれが思い浮かぶ
ttp://www.vipper.org/vip841653.jpg

性格に問題があるやつの首切らない限り、治りそうにない

ところで
http://blog.livedoor.jp/mittinngoo/
ここはどうみる？

・本物だとすると、遡ってその前のブログ閉鎖の理由がわからなくなる
・偽者の愉快犯だと、取り返しがつかないやけどを負う
・訴えられないように、固有名詞などは周到に書いていない

I like 雷句,

>>126　　まぁでも、これから持ち込みが少なくなって
　　　より新人がいなくなり、どんどん部数が減って、
　　　変わりに新しい出版社が出来ればいいんじゃね？しらないけど。

>>129
いやだから最初のブログからそのブログまで全部本物だって

>・偽者の愉快犯だと、取り返しがつかないやけどを負う

これだと思うよ。５ガバス賭けても良い

Ｍ・Ｙはイニシャルで井上麻里奈と分かる
井上麻里奈はアニメ焼きたてじゃパンで冠茂役をしている　
井上麻里奈はアイドル声優である
Ｆというのは恐らくなんらかの冠のあだ名､または橋口の配慮

Ｙ・・・井上・・・・？

>>129
本人が本当に釈明したいと思ったら本人証明するだろ
超高確率で偽者の悪ふざけブログ

つか、小学館から「最初のブログは橋口本人のものだった」ってライクにFAX来てたんだろ
ライクは「そのFAXが本当か分からない」と濁してたが、もう間違い無いだろ
最初のブログは痛さが分かってなかった橋口本人

てめぇいつまで寝てんだ
でも、土日は働きません

>>132
ライク先生が確認したブログに、この三つ目も含まれてたってこと？
で、雨風呂のほうは閉鎖して、こっちは残してる？
ふむー？

>>133
一桁ガバスはいくら積み立てても、それだけでは換品してもらえないんだよね

>・本物だとすると、遡ってその前のブログ閉鎖の理由がわからなくなる

編集部に注意されたからじゃね

雷句から問合せ→編集部から本人確認入る→キョドって削除、一晩考えて捨て台詞ブログ
正直この流れが一番自然だと思うが

>>135
ＭＡＲＩＮＡ　ＹＮＯＵＥでも一応いけるぜよ

Ｍ・Ｙの有名人をあれこれ考えたが
もんたよしのりしか浮かばない・・・

冠の攻略本だから安心だよ

愉快犯だ。
この万歩計をかけてもいい。

>>136
だよね
雨風呂版と生扉版は、分けて考えるべきだね。

宮村優子じゃね

矢口真里しか思いつかん

>>132
>>129は流石に本人じゃないだろ

小学館がライクに「橋口のでした」と報告するという事は、
橋口に小学館が「アレお前のか？」って確認した事になる
「そうです」の後に全否定のブログ解説しなおす必要が無い

>>136
その小学館側での確認て誰がやるかって普通は担当編集者がやると思うんだよね。
橋口の担当って･･･あれぇ？

>>134
どう考えても矢口真里

矢口は俺の嫁だから勘弁してくれよお前ら

Ｍ・Ｙ……山田まりや

>>126
同意。
個人個人では良心の痛みを覚える編集者もわずかにいるかもしれんが、
組織全体がまるごと反省して、自浄作用するってほど稀有で難しいことはない。
たいがい、組織がドラスティックに変わるのは外圧によって上の首が飛んだ時のみ。
しかもすげかえる首は、外部の人間とかじゃないと、その後の改革も難しい。
内部の人間だと、八巻氏のような変人じゃないかぎり、しょせん小学館流が染み付いてるんだから。

ただ、自分らさえよければいいって考えが、結局自分らの首を締めることに
なるってことに、すでに漫画産業の崩壊が迫ってるのにまだ気づいてないっぽい。

>>121

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼ 政府は必死で隠そうとしているが
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　実はチャンピオンはサンデーよりも売れているんだ!!
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★５
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【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★7
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【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★8
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http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213025841/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213034455/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

>>153な、なんだっｒｙといいたいが
それはねーわｗｗ

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213074324/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213088401/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108939/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213117527/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162133/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162193/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★39
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213181417/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★40
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213195951/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★41
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213201927/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★42
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213214475/

>>153
本当にそうだったらいいのに・・・

雷句は流れで週刊誌とかに呼ばれてるがこれからの漫画家生命は結構ピンチだよな
暴露とかのおかげで出版社からみると使いづらい
とりあえず残ったものは印税と勝訴したときに金だけだな

>>147
確証なんて当然ないし、想像で物言うけど
「そうです」の後に「それじゃ違いますって答えとく」ときて
この流れ知った編集部内の誰かが雷句にチクリFAX入れたと考えられなくもない
FAXの件を知らない橋口が否定路線で新しいブログ立てたとか、そんな感じで

まあ、どっちにしろ本物か偽者かなんて本人以外にはわからないんだけどね

>>127

チャンビオン、チャンピオンって煩いんだよ!!
わかったよ、買えばいいんだろ!!










それで、何て漫画?

チャンビオン信者の宣伝いい加減キモい
ただの火事場泥棒じゃねえか

チャンピオンの中で鉄鍋のジャンってどのくらいのポゾション？
というかこの人もサンデーで描いてたよな。

冠「お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ」
こんなこと言われてあの破綻した話を毎週ファックスで送りつけられたのか。
抵抗したら、例の「死ね、三流漫画家」か。
ようへいも可哀相に。

橋口先生の名誉のためにも！
あのブログが誰だったのかはきちんと追及しなくてはならない！！
橋口先生のファンとして、サンデー編集部に追求と公式のコメントを要求する！！！

>>163
後ろの方ディフェンダー
いつも雑誌のラスト付近に乗ってる

>>153
業界の法則乱れすぎだろｗ

>>165
橋口本人がどうにかしない限りはどうにもならんよ。

>>127
なんだか素晴らしい漫画のようだが
俺はどうしたらいいんだ？

>>159
使いづらくなると、誰でも思うだろ？
だから誰も暴露しないし、泣き寝入りなんだよ
そして冠は調子にノリまくるという構図

金じゃなく、後進の漫画家たちの為なんだろ

>>165
サンデー編集部がそこまでする義理ないでしょ？
橋口のフライングかもしれんし、
冠の個人プレーかもしれんし、
愉快犯かもしれんし。

>>167
う　え　き　の　ほ　う　そ　く　が　み　だ　れ　る

>>127
ﾜﾛﾀｗｗ
ガチレンジャーってネーミングセンスがすばらしい

>>160
まぁ橋口がライクに直接電話して、それをライクがブログで報告

ぐらいしないと、もう確実な事はわからないね

橋ロ先生には一刻も早く謝罪として少女の裸を描いてもらいたいものだ

チャンピオンは今日発売日だが、文春買いに行った時に立ち読みするの忘れてたｗ
サンデーは番長と犬だけ立ち読みしてきた

早売り組の俺にとってジャンプの発売日は明日な訳だが、早く明日になんねーかな

たまにはロリコンもいいよね＾＾

>>177
だめ　ぜったい

雷句氏はもう生涯働かずとも暮らしていけるだけの資産は築いたよ。
今回の戦いは、純粋に義憤から。
だから賛同者を得られる。

そういやみつどもえの三女はザケルとかいってたな

雷句氏はもう生涯働かずとも暮らしていけるだけの資産は築いたよ。
今回の戦いは、純粋に義憤から。
だから賛同者を得られる。

だからって次回作描きづらいとかってのはファンの人らからしたら
寂しそうだな

ひっでーｗｗｗｗｗ
橋口尻尾切りかよ

>>161

冷静に考えるんだ。
肝心の布は１コマも出ていないぞ！

いや、正直小学館の大企業的傲慢さがどんどん鼻について許せなくなってきてさぁ。
現状、ＮＥＴで一般人ができること。
「あのブログが偽者だとしったら、橋口先生の名誉を非常に損なうものだと感じます。
名誉毀損で訴えるべきです！」、とアピール。
「女性関係の問題の実態を、そのスジに広める」
効果的に思いつくのはそんなことかな。他になんかあるかな・・・。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ガチレンジャーで検索したら、みつどもえのWikiに飛ばされた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>183
？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＾l　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,;' * ´ ∀ ｀ * ミ　　　　 　*　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　＋　　　　ﾐ　　　つ　と　 ﾐ　　＊　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　ﾞ;;　　　　 ﾊ,_,ﾊ　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　　　　　　　　ﾐ　　　 ,; ´∀｀';
　　　　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　 　 ,:'　　　　dﾞ　 ｃ ﾐ　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"ﾞ''∪　　　　　 u''ﾞ"J

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃ |>はい .　 いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃はしぐちたかし　がおきあがって　.なかまになりたそうに ┃
　　　　　　　　　┃こっちを見ている！　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃なかまに　いれますか？ 　　　　　　　　 .　 .　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>159
島袋ですら掲載されてるんだから無問題

>>159
逆じゃないの？確実に実力が（少なくとも実績は）ある上にこんな騒動起こしたら
物凄い話題性があると思うんだけど。しかも概ね良いこととされてるわけだし。

まぁ、出版業界に冠みたいな編集がわんさかいるってんなら別だろうけど…。

>>185
今橋口がやることはだんまり決め込むしかないっしょ
FAXでいとも簡単に放り投げた編集だぞ
小学館の益にならない事やスタンドプレーやったら自分の漫画家人生が危うい

雷句はもう自称橋口の追求はしないそうだし、それが賢明だと思うが
替わりにどこかのマスコミがこの問題を取材してくれないかなあ・・・

>>127
これがチャンピオンの実力・・・っ！

255 名無しさん名無しさん sage New! 2008/06/01(日) 16:52:30
>>249
今は小学館はやめとけ


志望者スレ読んでたら
雷句が訴える手前から警告されててﾜﾛﾀ

きっとマスコミに取り上げられた方が評判下がるぜ

連載してる時のハンタスレ並の勢いだな

嫌がるところもあるが犯罪を犯した訳でもないし
今までの実績からすると連載して欲しいところの方が多そう。
アニメ化もやりやすそうだし。

みつどもえの女の子の身体はなんかエロい

地方は文春発売土曜日だったりするんだよなー。

しかし、こと事にいたっても橋口氏がだんまり決め込むってのもアレだね。
逆に怖いわ。

一言、雷句氏に電話すれば良いだけなんだし。
もしくは、それこそ本人証拠付きで緊急ブログを立ち上げれば良いだけ。
本人なら本人と言えば良いだけだし、
違うのなら一言「本人ではない」とだけ言えばいいわけだし。
（別に誰が犯人であるか言う必要は無い。）

それすらしないのは、何故か？
想像するだけで、本気で怖いわ。

そう。ライクはこの件に突っ込まない方がいいだろう。
でおＭ明らかに、橋口は火中の栗を拾わされたんだから、
その真偽を問われるべき。
いや、明らかじゃないんだからこの問題に関心を持っている読者は、
この不透明な部分を明らかにしてもらう要求をする権利はあるはず。
だって、論旨がよくわからんけと、法廷で証言する用意があるとまで、
勝手に言っちゃってるんだぜ！　でも本人じゃないとしたら、
とんでもない名誉毀損だよ。

橋口がこの先生き残るには
最初のブログが本当に偽者だったら訴えて捕まえるしかないな
けどまあ、貴重な時間を失うだろうからやらないか

お前ら雷句がじゃパン描いてたら叩くの？

515 名無しさん名無しさん sage New! 2008/06/11(水) 21:36:07
ところで、先日某トークショーで某漫画家が暴露トークしていたが
ヤンサン編集長って廃刊のことをギリギリまで知らされてなかったらしい。
トークしていた漫画家はもっと上層部から前もって聞いていて
「よその雑誌は不安定だがうちは安泰」と語るヤンサン編集長を哀れんでしまったと言っていた。


ﾜﾛﾀ

>>204
上からも信用されてない編集長なのか・・・

>>192
追求しないのは懸命じゃね
雷句は漫画家の地位向上が本意
あのブログは2回目の書き込みで橋口であること本人か疑われてることにこだわってたから
漫画家対漫画家の構図に差し替えられることを心配してた

なんか傀儡みたいだな
その編集長

あのブログは、橋口作なんじゃないの
原作が誰かは知らないけどwww
当人でないなら、さっさと否定すればオケ
例え当人であったとしても「自分ではありません」と主張すべき局面
それくらいなら最初からやるなって感じだが、それを今更いうのもねぇ・・・
悪党になりきれないというか、ヘタレというか

>>203
そりゃ叩くよｗしかし、雷句は最後まで連載作品を終わらせた誠意を評価されてるんだ。

>>203
ダルシムENDなら当然叩く
ハーバード（笑）の冠を出してなくて、ダルシムが冠の指示だったら冠を叩く

河内と諏訪原の扱いとリアクションがウザくて途中から読まなくなったから
このスレでダルシムENDを知った時は相当呆れたわ

のま猫（古っ）問題のとき、
エベに所属してたアーティストがエベの姿勢に苦言を呈したら
次の日かなんか家の周りにいかにも怖いお兄さんたちがいてたって言ってたね
ライクさんもセキュリティとか大丈夫かな？

番長の人が前やってた漫画も途中からやたらとリアクションがうざいと思ってたけど、冠の指示だったの？

>>212
高島じゃなかったっけ？

いつも同じような時間に行くコンビには
発売日はマガジンとサンデーレジ前に平積みしてるんだけど
マガジンは残りがいつも通りの量なのにサンデー山積みでいつもの3倍は残ってたよ。
マジで今週この問題で売れてねーんじゃないかこれ。

本物にせよ、偽者にせよ、橋口にとってはイメージダウンだな
雷句は想像していたよりも賢いな

>>215
賢い、というか、相手が酷すぎるだけじゃない？
雷句氏の対応は、別段普通にしか見えないのだが。

>>203
お前が何を言いたいのかがよくわからん

>>215
雷句はBlogに書く内容については弁護士と相談してチェックしてもらってるんじゃないかなぁ
まったくの想像だし、いろいろと調査中の弁護士がそんな暇あるのかどうかも知らんが

ワンピ初週でミリオンおめ
つうかすげえわ

>>214
その辺は非常に興味があるなぁ。
この問題って、ＴＶとかではほとんど騒がれてないわけじゃん。
でもネットではかなりのもの。どれくらい影響あるものなのか知りたい。

>>203
逆に橋口がガッシュくらい面白い漫画描けたら擁護があったかもね

誤爆

敏腕編集者で眉目秀麗でよく女性に間違われるほどだが
周囲を気にしない強い性格の高島雅の華麗なる仕事履歴

http://connexus.jp/view?cls-0_id-32939

>>216
文章から垣間見える人物像に幼さを感じていたから正直、意外だったってこと
>>218
そうかも分からんね

サンデーはもうダメかもわからんね

橋口にはどう転んでも良いイメージはつかないね。
漫画には罪はないとわかってるが、最上の命医もなんだか冷めてしまった。

>>224
いや・・・。まゆたんの落差にはとても(ry

元から暖まってないような気もする

出社まで、あと３０分。
書きたいことがあるので、書かせて頂きます。

問題はそんなことではないと
いわれてしまうかもしれないし、
ソースは示しようがないから
工作員乙って言われてしまうかもしれないけれど、
友達のためにどうしても書いておきたいことがあるんで
良かったら読んでやってください。
全部書いてやろうと思ったら、
凄い長くなってしまったのでいくつかに分割して書き込みます。


俺の友達ってのは
雷句先生のとこでアシスタントやっていたやつのことです。
入ったのは２年くらい前かな。

そいつは、まあ漫画家目指すくらいだから、
凄い漫画が好きなやつで、特にサンデーが好きだったんだ。
でもそのせいで周りからオタクって言われて
イジメに近いこと言われてたんだ。
キモ、とか、マジ臭いんだけど、とか…
でも漫画家になりたいってことは俺と話す時は良く言っていて
そん時だけは目きらきらさせてたんだよな。
そいつんちに遊びに行った時とか
原稿見せてもらったりして。

んで、高校卒業して、俺は地方の大学に行って、そいつは地元でフリーター。
連絡はとりあってたんで、実家帰った時とか良く飲んだりしてたんだ。
会う度に、なんかだんだん暗くなってんなあと思った。
やっぱり漫画家目指してフリーターやってると、
親からかなり言われるらしくて。
ちょっとふさぎこんだみたいなんだ。
元々人付き合いの上手いヤツでも無いんで
バイトもなかなか長続きしないみたいだったから
なおさらだったんだよなあ、って思う。

でも、やっぱり漫画は描いてて
「今度サンデーに投稿すんだ」
みたいなこと言ってた。
俺も
「頑張れよ、てか印税がっぽり入ったら焼肉毎月食わせろ」
みたいなこと言って盛り上がってたんだ。

つづきます。

>>229
工作員乙

サンデーのHP見たけど、なにこれ。
ぜんっぜん改善するつもりないみたいだね、
サンデーで描いてる大御所は、これみてどう思うんだろ。

犬夜叉が終わったら、固定ファンも離れていくな
読みたい漫画については「コミック買えばいいんじゃね?」
アンケート結果がボロボロな反面、不思議と打ち切りのない凪の季節が続く予感
これは本当に、週刊冠茂が創刊されるかもしれんね
すぐ終わりそうだがwww

>>225
どーんといこうぜ

>「今度サンデーに投稿すんだ」

今では死亡フラグにしか見えないな。

無理やりイジメとかフリーターとか出してｶﾜｲｿｽさを出そうとしたせいで
リアリティが消えてしまってるな
コロコロの内情暴露の人を見習いなさい

>>229
ん？立て読み？

>>229のつづきです。

で、そんな話してから何ヶ月かたった時、
俺も就活やら何やらであんまり連絡とってなかったんだけど
そいつから久々に連絡が来てすんごい嬉しそうな声で
「俺、サンデーの賞とったぜ！」言ってきたんだ。
「マジかよ！おめでとう、すげえじゃん」って
俺も自分のことみたいに嬉しくなっちゃって。
まあ、就活も上手くいってなかったから、余計そう感じたんだよな。

んでそいつは電話口で、
「しかもさ、あのガッシュの雷句先生のところに
アシスタントで入ることになったんだよ！」って。
「おぉぉぉ、すげえすげえ、お前が大好きだった漫画じゃんって」
「担当さんが付いたんだけど、雷句先生のところはかなり厳しいし
先生も難しい人だけど大丈夫？って言うんだけど
もちろん即OKだよ」
「担当！！！なんか漫画家っぽい！かっこいいw」
「いや、担当って使ってみたかったんだよw」
「まあ、でも厳しい先生のところだけど、大丈夫か？
お前バイト１ヶ月もったことないじゃんw」
「それはそれ、アシスタントなら大丈夫だよ。
それに担当さんも何かあったら言ってくれ、
きつくなった時は相談してくれって言ってくれてるし」
「また担当って使ってるしwww」
みたいな会話をしたと思う。

もう、ホント今考えればって考えてもしょうがないんだけど、
その時「やめとけ、絶対」って言えてれば良かったんだけどな。

つづきます。

企業体質がこれなら漫画部門以外にも飛び火しそうだな

よーし、おにいさんIDに出た数字だけ文春買ってきちゃうぞおー！！

人間関係が苦手でバイト長続きしないとか何の言い訳だ
普通に駄目だろ

>>239
おあずけだな

>>237のつづきです。

それから３ヶ月くらいしてかな、
土日使って実家帰ったんだ。
俺も就職もようやく決まったし、
夏休み実家に帰ってなかったからって。
んで、夜居間でだらだらしながら母ちゃんと話してたんだ。
その週売りのサンデーがあったから
「なあ、○○ってさ、このガッシュって漫画の手伝いしてんだぜ。
すげえよな、昔っからの夢目指し続けるのって」って言ったら
母ちゃんが
「え、ほんと？○○くんでしょ？
だってあの子なら、１ヶ月くらい前から
ずっと家に引きこもってるらしいわよ。」

俺は耳を疑ったよ。
だって？なんで？あいつあんなに嬉しそうに言ってたじゃん。
しかもようやく夢に近づく一歩を踏み出したとこだろ。
バイトみたいに逃げたのか！？
何自分で自分の夢つぶしてんだ！？

今考えれば、凄いひどいことを思ってた。
就活をぎりぎりまでやったけど、行きたいところに行けず、
結局諦めて不本意なところに就職することになった自分にとっては
やりたいことをやれてるのに、自分で放り投げたそいつが
許せなかったんだ。


まだつづきます。すみません。

>>237
工作員乙

あーあ。またジタバタと工作を・・・。

つまんねー釣りだなオイ

>>239

英字しか並んでないぞwww

>>242
ねぇ、今日でかけるんだけど
ストッキングの色で悩んでるんだが
ナチュラルと黒とどっちがえぇかな？

まぁ待て！きっと壮大なオチがあるに違いない！

ちょっと長いなー

ブログ開設して公開しろよ

得意だろｗ

このタイミングだからこそ、犬夜叉の扱いをみると、寂しさを感じてなら無いよ。
ファンとしては、次号予告で、大々的に最終回であることを強調して
雑誌としても華々しくフィナーレを演出して欲しいと思うところだが。
今週号を見る限り・・・。

>>242のつづきです。

もう、速攻連絡した。
即留守。
もう一度電話。即留守。
何度電話しても即留守。
深夜だったし、実家にかけるわけにもいかんなと思って
留守電に吹き込んだ。
「なんでアシスタントやめたんだ？勝手かもしんねえけど、
納得いかないんで、理由聞かせてくれ」
って。

次の日、実家にかけたらそいつの母ちゃんが出たから
「あ、ご無沙汰してます、××です。ええ、今実家に帰ってきてんですよ。
えっと、○○はいますか」って。
そしたら
「……………○○は……いるんだけど………」
って弱々しく口ごもる。
「いるんですか？じゃあ、代わって…」
「もう○○、ずっと部屋から出てこないのよ……う、う、う」
って泣き始めた。

正直、すげえびびった。
中高って何度も家に遊びに行ってたから、
そいつの母ちゃんは良く知ってたんだけど
結構教育ママっぽい感じのキツメな人で
まさか電話口泣くなんて、思いもしなかったから。

つづきます。

お前ら、あまり叩きまくるな
最後に、物凄いオチがつくかもしれんぜ

昨日のサンデーの売り上げ数(地方のコンビニ)

マガジン　納入26　売14
サンデー　納入12　売6

先週、先々週、3週間前の売り上げ平均
マガジン　納入26.6　売19.6
サンデー　納入12.3　売10.3

>>246
かわりに30冊買ってきてやれｗｗｗ

まだつづくのかｗ

>>251
ガッシュの最終回のときもそんな話をしたもんさ

これはオチに期待せざるをえない(^ω^;)

>>252
長い。まとめろ。

意外に楽しみにしてる俺がいる

>>255
君は50とかｗｗｗｗ

>>252のつづきです。

「ど、ど、どうしたんですか？
いや、すいません、俺なんか失礼なこと言っちゃいました？」
「ううん、違うの、ごめんなさいね、驚かせちゃって。
なんか、久々に××くんの声聞いたら、
昔まだ○○が元気だった頃のこと思い出しちゃって。」

病気！？どっか悪くしちゃったのか？
って頭に浮かんだ。
だけど、そうだったんだけど、
そうじゃなかったんだ。

その後、聞いたことを総合すると
・雷句先生のところで仕事を始めたばかりの時は、とても元気だった
・だけど、３週間くらいたってから、おかしくなりはじめた
・これまでも喋る方ではなかったけど、ますます喋らなくなった
・頬もやつれて、家に帰ってきても何もせずに部屋に閉じこもるようになった
・これまでは、何度嫌な顔をしても描いていた漫画をまったく描かなくなってし
まった
・ある日、仕事に行かなくなった。だが、理由を聞ける雰囲気じゃない
・実家にも小学館の人から電話がかかってきたが、出ないの一点張り
・それから１ヶ月たって、最近では飯の時も部屋から出てこない
・部屋の前に置いておく食事は食べているようだけど、日中ほとんど物音がしな
い
ということだった。

申し訳ない、まだつづきます。

この時期に犬夜叉終らせるなんてな。正直もうおしまいなきもする。
ライクが訴える前から終了は決まってたんだろうけど。
部数落ちるし裁判沙汰で評価もガタオチするだろうし。

あだちの作品もH2みたいにヒットまでは行ってないし。
コナンだってどうなることやら。もうサンデーおしまいだな。

なんか今時の漫画家みたいだなｗまとめる事が出来ない人だ

>>262のつづきです。

何があったんだよ？
そう思って○○の母親に取り次いでもらうようにお願いした。
「××くんなら……ちょっと待っててね」

５分くらい待った。
でも、なんつーか凄い長い時間に思えた。
友達がそんな風になるのは、初めてだったし
ましてや最後の電話がすげえ元気だったから。

「もしもし…」

母親の声だった。
「…ごめんなさい……やっぱり××くんでも出たくないって……」

どんだけ、やばいんだよ。
今すぐ○○の家に行こうと思い、そのことを母親に行ったら
「ごめんなさい。でも……やっぱり無理だと思うの……」

「そんなことは分からないじゃないですか！」
って言葉が思わず出かかったが、ぐっとこらえた。
○○の母親の声がとんでもなく疲れているのに
気づいたんだ。
「………分かりました。じゃあ、○○に伝えてください。
元気になったら、すぐに連絡ください。いつでもいいですから。
待ってますって。」
「……………ありがとうね」

こうして電話は終わり、
その日の夕方、俺は実家を後にした。

つづきます。

>>241
くぅんくぅん

何でこんな、工夫したドラマ構成にしてるんだｗ
頭悪いなぁ・・・。

>>264
書き込みペースからするとコピペみたいだから
これでも一晩かけて推敲とかしたんじゃないすか？

このまとまりのなさは酷い

>>246

９＝９
A＝１０
B＝１１
C＝１２
D・・・

で換算して購入されてはいかがでしょうか

＞お前バイト１ヶ月もったことないじゃんw
間違ってたらすまんが…
ライク批判を展開するっぽいが、バイト一ヶ月すらもたない子なんだろう？
その時点で「ライクの仕事場は異常」だとか「理不尽」だとか言われても
素直に納得できんのだが。

>>265
この部分丸々いらねぇｗｗｗｗ

『橋口ブログは本人』って事だけどどうなの？
やっぱり名前使われた揚句切られたって感じ？

工作するにしてもなんにしても

人が読みやすくしないと単なる文字の羅列でしかないんだけどｗ

>>265のつづきです。

それから、１年くらい経った時、
○○から電話がかかってきた。

心配かけて、ごめん。今度実家に戻ってきたら会おうぜ
その時に色々話す
とのことだった。
もちろん、俺は二つ返事でOKした。

○○にはそれまで連絡をとっていなかった。
言い訳になってしまうが、就職して自分もいっぱいいっぱいだったし、
なんだか余計な口出しをしないほうが良いとも思ったからだった。
実家に帰った時も、○○の話題は避けていた。
だから、その連絡があったときは本当に嬉しかった。

俺は次の土日に実家に帰り、喫茶店で○○と会った。
元々明るいやつじゃなかったが、
周りを気にして、何か恐れているようだった。

「久しぶりだよなあ、○○。ちょっと痩せたか？俺は最近腹回りが…」
「そうか、俺も腹はかなりまずいぞ。絶対に見せられん」
「見せる当てがあるのか？羨ましすぎる。」
「何言ってんだ、そんな当てがあったらお前となんぞ、会ってる暇はないw」
とか普通の会話を始めはしてた。

そして、話は例の話へと移っていった。

ごめん、もうちょっとだけ読んでください。
つづきます。

物語調にして、さらに自分の感情まで入れてるからグダグダやんけ

>>255

ご、50冊・・・
お互いに死亡フラグ立ってるなwww

>>246
いやまあ、一冊は買うよ

こういうカスみたいな文章書くやつに
限って自己陶酔するからタチ悪いんだよな
釣りたいならもう少し足りない頭を使えと

少なくとも最初の「この程度のことで…」のブログを書いた人間が
第三者の愉快犯である可能性だけはなくなった。
橋口本人か、橋口の名前を騙った小学館関係者か、の二者択一。
前者であれば特に問題はない。
橋口は自分の思うところを主張し、雷句氏はすでにその主張に対する意見を述べている。
しかし後者であれば、橋口は、仕事をとるか、自己の評判を取るかの
二者択一を突きつけられることになる。
「あれは編集が自分の名前を騙って勝手に書いたことです」といえば、
橋口は確実に小学館に自分の居場所をなくす。
しかし「あれは自分が書いたことです」と主張すれば、
本意ではない「原稿をなくされる＝この程度」の主張を行った人間として
精神的に深いトラウマを抱え込むことになる。今後編集に原稿をなくされても文句もいえない。
どっちに転んでも橋口にとってみれば辛い選択だ。
それも自身が招いたことでなく、編集が橋口の名前を騙ったことで
本来無関係だったはずの橋口に突きつけられた選択だ。
雷句氏は、そんな橋口の立場に同情したんだろう。

>>271
ホラ原作者が高学歴だからｗｗ
どうしても、そこには「しょせん漫画家志望なんて
ニートかバイト程度」っていうリアリズム満載

>>268
小学館様だって、３日ゆっくりした結果があの発表だからな。

>>275
もう出だしと最後しか読んでないからｗ

>>275のつづきです。

「○○、雷句先生の仕事なんでやめちまったんだ？」
そう俺から口火を切ると、
○○は
「あんなやつのことは先生なんて呼ぶな…」
ぐっと押し殺した声で言った。

「ご、ごめん、じゃあ雷句のとこで何があったんだよ？
俺、すげえ心配してたんだぜ」
「……………………」
「………何があった？もし言いたくないなら、言わなくても良いけど
でも、やっぱり聞きたいよ、俺は……」

○○はぽつりぽつりと話し始めた。

その後語られたことは、
ちょっと普通には信じられないことだった。

言ってるうちに混乱してしまうのか、
重複してたり、ちょっと矛盾してるところもあったから
俺なりにその話をまとめると、こういうことらしかった。

つづきます。

ライク批判のポエム書いてもサンデーの売れ行きは伸びねーぞｗ

＞ごめん、もうちょっとだけ読んでください



ご　め　ん　読　ん　で　な　い

>>275
一年経っちゃったのかよ！

>>284のつづきです。

担当に厳しいと言われていた通り、
雷句の仕事場は凄い張り詰めた雰囲気で、
もちろん絵のレベルも高くて
自分の技術不足は一目瞭然。
でも、○○は一生懸命ここで頑張ろうと
思ったという。
でも、ちょっと経つと雷句の異常さが
分かってきたという。

まず、突然吼える。
作業中、
「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっっっ！！！！！！」
と普段は普通の声をしているのだが、
とんでもなく低い声で吼えるのだという。

また、アシスタントのミスを見つけると
「何度言えば分かんだよ！？！？！なあなあなあなあなあなあなあっ！てめえよ
！！！」
と同じように低い声で怒鳴りつける。
その怒鳴り付け方が尋常ではない、本当に殺されるんじゃないかと思ったという
。

仕事場では夜食を買い出しに行くらしい。
その時に小銭のお釣りをもらってくると
「てめえ、なんでこんな小銭が出るんだよ！？！？！？！札以外認めねえよ！！！」
とあまりにも理不尽なキレ方をする。

他にも言っていたような気がするが
俺が覚えているのはこの三つのエピソードです。

つづきます。

>>270

計算する前から嫌になりそうな数だなwww

1年飛ぶとかｗｗｗ

つうかここまでくるともう荒らしっぽいよ
なんのオチがあるかしらんけど
そこまでにしときなよ

>>288のつづきです。

○○は初め担当者に相談しようと思ったらしい。
だけど、言い出せなかったという。
○○は自分でこの当時の心理を
「いじめにあってることを、母親に言えない子供の心境」
だと言っていた。
週刊連載のアシスタントが厳しいなんて想像してたじゃないか、
自分の我慢が足りないんじゃないか？
自分に悪いところがあるからダメなんじゃないか？
ここで頑張るって決めたんだから、辞めたいって言ったらダメなんじゃないか？
担当者は○○のことを買ってくれていたらしく、
たまに電話もくれていたらしい。
「もし本当にキツかったら言ってくれよ。あとネーム楽しみにしてるからね」

そう言われた○○はますます言い出せなくなった。
期待してくれている人を裏切りたくない、
きっと辛いって言ったら根性なしって思われてしまう、
それにもし辞めたら担当に迷惑をかけてしまうかもしれない、
だってサンデーの看板作家だぞ、
そこのアシスタントを抜けたら担当に悪い評判が立ってしまうかもしれない。
そうやって、○○は自分を追い詰めていった。

肉体的にもハードなスケジュールの中で、
精神的に追い詰められれば追い詰められるほど、
やはり仕事中のミスは出てしまう。
すると、本気で殺されると思うくらいの声で怒鳴られる。
そして、また追い詰められまたミスは増えていく。
アシスタントをしている時、何度か自殺を考えたという。
帰りの石神井公園駅（上石神井駅だったか？）のホームで
このまま飛び込めば楽になるんだろうなって。

つづきます。

>>263
読者はともかく、作家の方が小学館に寄り付きたがらなくなるかもな

ID:+6l87bx60
一行に纏めてくれ

邪宗まんが道読んで来いよｗｗ

最低でも「タバコの火を舌で消される」位のオチが必要だぞ。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

>>284
語尾の三点リーダーは
「…」を二回打ちが基本だって
高学歴の先輩から、ならわなかったのか？

もう、どんどん書いちゃって、やっちゃって
後でまとめて読むから

>>262
＞そこのアシスタントを抜けたら担当に悪い評判が立ってしまうかもしれない。

ダウト

>>292のつづきです。

ごめん、どうしても全部示したいんだ。
あと、出社まで１５分…

そして○○は、他のアシスタントから雷句の暴行の話を聞く。
ミスをしたそのアシスタントの胸倉をつかんで、
「てめえ何度注意したら分かるんだぁぁぁ！！！！
ここだろ、よくみやがれ！！！！！！！」
と、顔面を机に叩きつけたという。
○○が一番恐怖したというのは、「その後」である。
雷句はそのアシスタントを病院に連れて行った。
そして、
「何も問題にならなかった」
という。

俺が殺されても、何も問題にならないんじゃないか？

そんな疑問が○○の心を支配していった。

そしてある夜、○○は買出しに出たまま仕事場を逃げ出した。

つづきます。

お前ら読んでやるとは優ししな
俺即NGしたぞｗ

>>294
釣りでした

いかん。まじで腹がイタいｗｗｗｗｗ
本気か、小学館？？　いやさすがにアンチ小学館の釣りか？

>>273
ブログの真偽は不明のままだよ。
編集部からFAXが届いたけどそれすら真偽を証明できない怪しい代物。
結局橋口本人が証明するしかないのが現状だな。

個人的な心象としてはだんまり決め込んでるってことはかなり性格悪いのかなと思わないでもない。
彼の主義主張がどちら寄りでも構わないけど、彼を心配しているファンに対する配慮は必要なんじゃないだろうか。

>>294
＞一行に纏めてくれ


僕は冠茂と仲が良くってね

要らない部分が多すぎるw。
後、ついでにいつ頃の話かはっきりさせてくれ。
せめて西暦何年ごろの話か。

面白い物語ですね＾＾

15分ぎりぎりまでやるつもりか・・

つーか文章の上手い人なら３行
普通の人でも1レスにまとめられる内容

いいかげんなげーよｗｗｗｗ

40分くらいRTSやってるからそれまでには落としとけよ

犬夜叉は相当昔から読んでないからわからんけど
お坊さんと妖怪狩りの姐さんが結構コンビ組んでなかったか？
たぶんそいつらが相当急接近した前後が高橋の脳内での〆る気合が入ってたクライマックスだ

たぶん話のつまらなさから橋口のファンだろｗ

>>302

いまそれやったら、スレがスカスカになるだろwwwwww

>>301
＞ごめん、どうしても全部示したいんだ。
＞あと、出社まで１５分…

コピペで情を感じろといわれても……。

>>301のつづきです。

その後は、すでに書いたとおり。
担当の期待を裏切ってしまった自分、
頑張ろうと決めた仕事を逃げ出した自分を責め、
そして何より
あの顔であの声で、雷句が自分を殺しにくるんじゃないかという
妄想に怯えたという。
そして、部屋から出られなくなった。

結局、○○の母親がカウンセラーに頼み、
何度も通ってもらいようやく家から出られることになったという。
その後も、もちろんフォローが必要で、今もそうだという。

今は、漫画を描くことはもちろん、読むのも嫌だと言っていた。


雷句の件をネットで見たとき、本当に怒りを感じた。
どの口が後輩のためを思って訴訟を起こしたと言っているんだ？
俺の友達の夢を叩き潰した人間が、そんなことを言える立場なのか？
人間性に問題がある編集者？
どっちが問題あるんだ？

つづきます

お前さ、友人が特定されてしまうけど良いのか？ｗ

>>317のつづきです。

ブログの文章を見る限り
そういう風になってしまったのは、
編集者のせいだと言うつもりなのか？
そんな言い逃れが通用するなら、
誰も何も責任を取らなくてよくなるぞ？

○○の話しを聞いて、アシスタントのことについて
いろいろ本を読んでみた。
過酷な現場であり、そこで埋没する人もいれば
巣立っていく人もいる。
でもやはりかなり過酷な現場だっていうのはわかる。
アシスタント以上に漫画家が大変だってことも。
逆にこの件で、漫画を描くことが
普通じゃ考えられないくらい辛いってのもわかった。

ガッシュだって、描くことは凄い辛かったんだと思う。

でもな、アシスタントを殴り、
その恐怖に怯えて一人の男の夢を潰した人間が
後輩のためにって言っていいのか？

これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。
それは、俺が書いたことが、○○の話だってのを気づかれたくないからだ。
俺が書いたことを気づけば
また精神的にぶり返すかもしれないからだ。
それくらい、○○は雷句のことを恐れている。
つい、先月会った時も
決して雷句のことには触れようとしなかった。

絶対に○○のことを書いていると気づかれたくない。
だから、○○にもこのことを書いて良いか？
とも聞いていない。

次が最後です。

>>317
お前、手打ちでなんであたしの数行レスより速いんだよｗｗｗｗ

ブログも公式もハズして他にする事がなくなったんだろうなぁ

というか、テキストに貼ってうPすれば・・・・・・w

期待ｗ

>>317
これって当然小学館かライクさんにもいうんですよね。
でないとここで言ってもしゃあないもの

＞次が最後です

その言葉忘れんなよ？
ホラいるじゃないですか「これでもうスレには来ません」って言いながら戻ってくる奴が……。

じゃあ書くなよw

もっと作品のテーマをしぼりましょう
16ページに収める長さで書きましょう
絵の練習をしましょう

そのまんま当てはまる

誰も雷句が聖人君子とは思ってないよ。
雷句を貶したところで編集を擁護することにはならない。

>>319のつづきです。


もちろん、ここに書いてあることはまた聞きでしかない。
ソースは示せないし、
客観的に見れば
こんな匿名掲示板の書き込み、信憑性だって無いに等しいだろう。
何より、俺の主観で書かれているってことを
誰より俺がよく知っている。

でも、俺は俺の友人のためにこれを書く。

俺の友人をそんな状態まで追い込んだ人間が
後輩のためにって言葉を使ったのが許せないからだ。


勢いで書いたものなので、
多分繰り返しや矛盾もあるかもしれない。
それは、読んでくれた人に対して
本当に申し訳なく思います。

これを最後まで読んでくれた皆様に、感謝いたします。
そして、願わくば雷句の言葉に少しでも
疑いを持ってもらうことを願います。

>>315
実に快適です＞＜

朝からイライラさせられた。
つか想像でも書ける内容な気がする。

あぁ、そうだね。
事実なら雷句本人か小学館にでも言えばいいんじゃない？
何でここみたいな便所の落書きする場所で長々と長文書いてるわけ？

ネタバレ：その友人は水をかぶると女になります

> これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。

おいおい。
これじゃあ、読み手は何処を信じればいいのか分からないのでは？

>>329

・・・落ちは？

助けてくれ。本当にこんなに頭悪いのか？
壮大なライク援護？？？

犬夜叉のないサンデーなんて
水島新司がいないチャンピオンみたいなもんだ

えーと、つまり……
自分の友人が雷句先生のアシをしていて、その友人は雷句先生がミスをした他のアシを
殴る光景を見て引きこもった、ということでおｋ？

ところどころ斜め読みだから違うかもね。

はいはい工作員乙な内容

> これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。

本当でないこと：友人の存在

＞ブログの文章を見る限り
＞そういう風になってしまったのは、
＞編集者のせいだと言うつもりなのか？
＞そんな言い逃れが通用するなら、
＞誰も何も責任を取らなくてよくなるぞ？

よくわからんが
人　か　ら　借　り　た　物　を　紛　失　し　た　言　い　訳　に　は　な　ら　ん　な

友人誰だか分かっちまうじゃねぇか

2chに書くってだけでただの愚痴にしかならない点注意されたし

>>334
つまりネタって事ではｗｗｗ

最後じゃ無かった件。

「いるじゃないですか（ｒｙ

次でボケてってAAが欲しくなってきたところだ

>>319
＞これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。

これはひどい。検証された時のための予防線だな、明らかに。

>>329

感想を三文字でまとめると【橋口乙】かな☆

凄い基地がいが来てるな。

ライクの基地外や非常識を責めても
小学館の基地外や非常識が許されるわけではない

>>329
＞勢いで書いたものなので

またまたご冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

友人の伝聞で自分が見たわけでもないのに癖にずいぶんと細やかな描写ですねｗｗｗ


どーでもいいけどこの予防線の張り方がせこすぎる
↓
＞ソースは示しようがないから
＞工作員乙って言われてしまうかもしれないけれど、

なんでネットの工作すらまともに出来ないんだ・・・
頭が悪すぎだろ

アンチ小学館の逆工作としか思えない
というかそうであってくれ

>>319
＞その恐怖に怯えて一人の男の夢を潰した人間が後輩のためにって言っていいのか？
いや、悪いがどう同情的に見ても週刊連載のアシを軽く見ていたとしか思えん。
しかも現場の空気に呑まれて勝手に縮こまった子に同情しろと言われても。

>>329のつづきです。

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　 ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　イ　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

まあ漫画家も追い詰められてる奴多いからな

これは日本があらゆる業界で搾取してきた結果だといえるね

漫画家は編集部に行きやすい路線に仕事場を置くもんだが

音羽なら田園都市線、神保町なら京王線沿い

>>400が華麗にオチをつけてくれます

これはひどい・・

＞これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。
＞それは、俺が書いたことが、○○の話だってのを気づかれたくないからだ。
＞俺が書いたことを気づけば
＞また精神的にぶり返すかもしれないからだ。

仮に本当だとして
この文読んで気づかないってどんだけ嘘まじってんだよ

>>349
まったくその通り

橋口の漫画レベルだったｗ

読んだ事無いけどｗ

＞あの顔であの声で、雷句が自分を殺しにくるんじゃないかという
＞妄想に怯えたという。

どんだけ精神弱いんだよｗネタに何言ってもしかたないけど

>>302
めんどくさくなって同じくＮＧにしたｗ

さっそく小学館の工作がはじまってますねｗ

>>329
ようするにあれだろ
　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）
　　　‖　‖　　　　 ＼＿／ 　　<.　僕は冠茂と仲が良くってね。
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ 　　　　　
　　　　 　　　　　 ／ ::＼:::／:＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／<●>:::::::<●>＼ .　　　∩　
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　　 （__人__）　　　＼ ∩ノ j 　‖
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　　｀|::::::| 　　　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 　l;;;;;;l　　　／　/　ｊ 　‖
　　.　　＼　￣ ──　　`ｰ'─ ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　‖　　　　　　　　　　／
っていいたいんだな

>>329
たぶん君のやることは、ここれにレスを貼ることじゃなくて雷句本人への突撃。
なんで友人として、真実と謝罪を追求しに行かないのか。
又聞きで主観で嘘も交えているということは、何一つ真実がない可能性もあるんだぞ？
事実なのは君が見た友人の様子だけじゃないか。

馬鹿だな〜。いくらライク叩こうが冠がゴミなのは変わらないのに。

>>331
おれ、朝からニヤニヤしたｗ

無記名FAXといい、便所の落書きといい、
増えれば増えるだけオウンゴールじゃね？

【お知らせ】

ただいまID:+6l87bx60は
ルーター再起動中です。

IDが変わるまで、今しばらくお待ちください

釣り確定だな
こういうレスはサーバ資源の無駄とか言って欲しいのだろうか

>>354

ちょwwwwww

うーんうーん。やっぱり大企業は、
「こいつらは俺たちが支配してやらないと、まともなことなんかできやしないんだ。
俺たちが支配してやっているから、こいつらは生活できるんだ。だからこの支配は正義だし、
こいつらはこれが幸せなんだ」
とか思っているんだろうか。あーあ。

マメに読んでるお前らがすげーわｗ
面倒臭いからあぼーんしても
どいつもこいつも読んでwktkしながらレスしやがるから意味がねえｗ

笑学冠の社員てこんなに頭が悪いのかｗ

もう42スレなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人を貶めて自分の評価を上げようとしても無駄だよｗ
日本ではその感情論は成り立たない。

山本氏がブログで言っていた植民地と支配者の関係って例えがよく分かったわ

本当でない部分

×雷句
○橋口

>>372
いや？ちゃうよ？
「こいつら野放しにしておくと
俺たちが迷惑こうむるから、俺たちの高学歴素敵人生未来予想図のためにも
こいつらはしっかり管理しないとな」
ですです。

どっちも本当なんだと思うよ。
雷句は雷句で小学館に対して憤るところがあったのは事実
アシはアシで、雷句に対して思うところもあるだろう
雷句自身もアシに暴行したって陳述書で書いてるくらいだから、あれ以上のことをやってると想像がつく。
でも今回の問題はアシは絡まんからな。
雷句の暴行についてのことなら、アシが雷句のように雷句を訴えればいい

まあ流れが沈みきってた今としては
いい燃料投下にはなったなｗ
くっだらない内容だったけどｗ

冠軍団、第一の刺客、橋口たかし(自称)はもろくもやぶれさった
そしてこんどは直接2ちゃんねるにやってきた刺客は自称雷句の元アシの友人による告白
冠軍団の刺客が毎週ぞくぞくやってくるよ！！

最後が夢オチなら、テンプレ入りしたのに
惜しい

で


今の、ID:+6l87bx60による素敵夢物語立身出世編を
信じた人はいますだろうか？

勢いで書いたコピペってどゆことじゃ？

ライク叩いてる奴らは火に油を注いで
結果的にライクを援護してるようにしかみえない
他人を煽ることを生きがいにしてるんだろうけどな

一晩中一生懸命考えてこの妄想を書いたのかな？
つーかこんなオナニー文を工作員呼ばわりしてたら
本物の工作員が可哀想だｗ

ここまで表ざたになっても、改善するつもりも自分たちの非を認めるつもりも
ないんだから
もう小学館は駄目なんだろうねえ。

このサンデー発表を見て、高橋とか大御所も抜けてくれればいいが。

うーん…いくらなんでもライクがそんな凄まじい精神状態にあったら、そもそも漫画描けないんじゃないの。
ある程度冷静な状態じゃないと創作なんて無理だよ…。

無記名でライクにFAX送ったやつが長文投下してると聞いて

>>329
今なら雷句訴えるのに絶好の機会だって友達に言えばどうよ？
小学館が訴訟費用くらい出してくれるかもしれんぜ

あ、ID:+6l87bx60って、自称橋口だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らよほど暇なんだなｗ
俺は今ヲチ板の連中の気持ちが少し分かった気がする

ていうかコレ、アシに怪我させた時期に二ヶ月以内に辞めたアシがいたかどうか雷句に聞けばいいだけなんだから
いくらでも事実確認できるだろ。
そもそもたった二ヶ月足らず怒鳴られただけで引きこもりやら自殺考えるやら友人ガラスのハート過ぎるぞ。

小学館の工作員は本当に酷いですね
たとえ裁判対策だとしても

>>319
＞これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。

もうこれだけで読む価値がねえｗｗｗ

>>393
森本ｺｳｼﾞとかj3とか、昔はいろいろ面白かったもんです

無駄に長い手打ちコピペはどんなオチだったら面白かったろうな

なにかのコピペってわけでもなさそうだし
一生懸命、何を望んでこんな意味不明な長文を書いたんだろうｗ

オレは多少信じるわ。
ライク自信が編集者に数回怒鳴ったり、語気を荒げて机を叩いたりしたって書いてたからな。
アシにも怒鳴ったりするぐらいの気性でもおかしくないだろ。

冠＝ヤプールと10スレ目あたりで言われたがマジだなｗ
橋口といい工作員といいまるで超獣じゃねえか

>>400
仕込まれてたｗ

>>398
全てはバモイドオキ神の手のひらの上でした

だから、俺が小学館の幼女編集者49人にレイプされたネタを書けと、昨日あれほど(ry

>>401メビウスでヘタレ化するわけですね　わかります

漫画家の逸話、色々知ってるから、まったくのノンフィクションじゃないんだろうなと
思うけど。
とにかくこれが工作なら、誰かはネットも消費者も死ぬほど舐めきってるんだろうなと。
弁護士が原稿紛失に争点をしぼってるのは、本当に賢いね。
つーかジタバタしすぎ。

俺の友達が一時期雷句のアシをやっていたんだが>>288みたいなことはやるわ、
殴るわでキチガイの塊のような人間だったそうで
そのせいで俺の友人はアシを辞めた後、引きこもって精神科に通うようになった
確かに編集もひどいかもしれないが雷句の人間性にも問題ある
俺は雷句を絶対に許せない

これでよくね？
文章が長いとあまりよくない見本だな

>>401
高遠るい先生ですか？

華麗に横からオチつけようとしたら>>400こえちまったい。ちっ。

つーか、「俺の友達が雷句のとこでアシやってたけど理不尽に攻撃されてメンヘルになった」だけで済むだろ。
なんで意味も無く長々と続けるんだよｗ

>>398
最後には全員全裸に。

その傷ついた友人に救いの手を差し伸べてくれたのが冠さんでした
とかいうオチなら完璧だったのに。

いろいろなブログとか見ていて思ったんだが、小学館でも良い編集はいるんだよな。
今はどこで何をしてるかわからないけど、八巻和弘のような熱血編集もいれば、
冠茂みたいな1の倍数の時にバカになる編集もいる。
今回の問題になってる編集者のおかげで、少なくとも最低限以上の仕事をしている
編集者は、かなりつらい状況に置かれてしまったのかもとも思う。
これは小学館だけの問題じゃないかもしれないが、作家と編集の関係を見直す時期なのかもな…

>>410
つーか「俺がメンヘラだ」でいいんじゃね？

>>319
この物語にはフィクションを混ぜていますってか
都合のいい話っすね

で、友人が簡単に特定されちゃうかもしれないのに君は何がしたいのかね？？友人に迷惑がわさっとくるよわさっと

まあ、その友人が本当にいればの話だけど

>>407たったの5行で済む話だったのか・・

自称雷句のアシ関連多すぎｗｗｗ

>>389
どんな精神状態でも描かせるのが編集だろう。
背景とか多くはアシに任せてさ。

>>407
途中まで「お前もかい！」って思ったじゃないか！ｗｗｗｗｗｗ

>>329
文章はこうやって書くのだよ→>>407
お疲れさまです。

高島が担当の時のばっちょは悲惨極まりなかったからな……。
冠一派は編集界の害虫でしかないわ。

やはりその子自身は実害に遭ってなかったか。
それはあれだな、
【ホラー映画を『勝手に観て勝手に恐怖に縛られた』癖に、映画制作者に
『なんであんな怖い映画を作った！そのせいで俺、夜寝られなくなっちゃったじゃんか！！』】
と逆切れしてるのと同義だよ。

ていうか漫画製作現場の修羅場を晒しても、原稿紛失の正当化には繋がらない。

ちなみに雷句はジュビロみたいに自分のアシ公開してたっけ？

多少あたまがおかしくないと大企業を訴えないからな

どうせ脳内友達だろ

せこいことすんなよ橋口

堂々とブログ再開して、脳内友人(いればだけどｗ)のこと書けば？

このスレにも漫画家志望者っているよね？
ならわかると思うんだけど、ライクが長文コピペに書かれたようなキチガイだったら漫画なんて描けないと思わないか？
創作というものを舐めすぎだろお前ら。

この流れなら冠茂の同級生とか橋口のアシとか高橋の淫乱テディベアとか
いろんなシチュが出てきそうだな

雷句は漫画家として成功者になった。
彼に対して恨み僻み辛みを抱いている人はたくさんいるでしょう。

みんな冷静になって聞いてほしい
俺、実は雷句の元アシなんだけど
雷句は締め切りでギリギリになるとアシの俺をナイフで切りつけたり
ロケットランチャーで撃ったりして来るんだよ
その度俺はリセットボタンを押して、復活してるんだけどさ
あの時の雷句の表情は怖かったよ
今でも雷句がロケットランチャーを打つときのズボンをおろす様が夢にでてくるんだ
みんな雷句をサンデーに反撃の狼煙を上げた勇者みたいな扱いをしてるけど
毎日ひどい仕打ちを受けた俺のような奴がいるのも考えてほしい
ちなみに本人特定されると困るので、上記の内容の殆どは嘘です
匿名掲示板なので、信じれない人もいるだろうけど
すこしだけ考えてもらいたい

>>413
………ずっとバカじゃねぇか！

仮に事実なら、その時期に雷句をそこまで追い詰めてた担当も込みで恨めるだろうさ

あと、いきなり入賞が不自然
投稿→担当がつく→指導を受けて入賞→アシ
普通はこの流れじゃね

賞取ってライクのアシやっててすぐ辞めた元漫画家って限られてるだろ

皆が安心し、通常のスレの速さに戻ろうとしたその時
第二の体験談が投下されるのであった
という神展開にwktc

>>430
ちょｗ
俺が今やろうと思ったことをｗ

>>430
チャンピオンで連載決定

>>430ちょｗｗｗ

私、の友人のアシスタントは、漫画家生命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。
ただひとつ判る事は、
冠様の祟りと関係があるということです。
書いたことには本当でないことがいくつか
ほかにも読んだだけでぶりかえす精神を所持
それぞれが最上の命医を所有

（ここまでが1枚目。ここから下は真横に破られている。）

（ここからが2枚目。ここから上が真横に破られている。）

どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、
その時、私は漫画家として死んでいるでしょう。

･･･冠の犬としての自覚があるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。
どうか真相を暴いてください。
それだけが私の望みです。

　　　　　　　　　　　　 ID:+6l87bx60

工作員の釣りネタつまんえーよｗｗｗ

>>427
自称プロから言わせてもらうと
多少なりともエキセントリックな人はいるし
さらに修羅場化すればちょっとしたいざこざも起きる。

けど、昨日今日プロになった猿でもない限り
当然そこで、目の前の原稿との損得勘定が働くわけで
バモイドオキ神の書いた支離滅裂コピペの内容は
「俺の幼馴染が毎朝起こしにきてくれるんだけど
そのたびに『別に……あんたのためにやってるんじゃないんだからね！』
とか言われちゃうんだよなー」程度の信憑性しかない。

釣りならまだ笑えるが、工作員だったら暴れたくなる。
どんだけ舐められているんだorz

>>427
弁護士が優秀なだけかもしれんが、先にも述べたとおり
雷句は想像以上に物事のはこび方が上手いようだ
当初はどうこけるか心配していたが、面白く事を演出してくれそうだ

ID:+6l87bx60 は文章を書く速度が尋常じゃないな
小説家としての才能はあると思う、がんばれ

さすがに50冊は買えなかったので文春8冊買ってきた。
しかも店のが全部なくなると迷惑なので、4冊ずつｗ

まあ、担当怒鳴りつけたりアシに怪我させたり、
雷句もかなり激しい性格だというのは確かだと思う。
だから冠も無理に元アシの友達とか登場させなくてもいいよ

なんかもうよくわからなくなってきたから
誰か今まで出てきたキャラクターの簡単な設定を教えてくれよ

皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネインと読みます
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことにより同一人物が書きこんでいるかどうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力して下さい。
自分の身は自分で守りましょうザ

冠様「お前ら、ちょっと2chで煽ってこい。10人釣れたら、新連載やらせてやる」
犬軍団「マジっスか!??」

>>443
もう一度最初を見て欲しいんだｗ

>>445
ヨミ様：最後の切り札

皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことにより同一人物が書きこんでいるかどうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力して下さい。
自分の身は自分で守りましょう

>>442
弁護士さんにアドバイス貰ってんのかな、って思ってた

ばっちょの担当が高島だった時期って特定できてるの？

ブリザードアクセル全編？

>>329
そういうアシスタントは、やっぱりぬるいと思うんだ。
デスマーチ経験したこと無いのだろうと思うんだけど。

そもそも編集が先生の状態をアシスタントから、さりげなく聞き出してない
そこがおかしい。アシスタントが編集と相談する空気が出来てない。
あんまり編集とアシスタントが仲良くしてると先生も嫌だろうけども。

週刊誌連載ってまさにデスマーチが延々と続くような物。
6年くらい連載したのかな？これはとてもきつい。

何時何が有ってもおかしくないと思ってなきゃ駄目。
それなのに編集がアシスタントとコミュニケーション取ってないのが異常。

先生と編集の立場で収まらない部分をそれとなく感じるためにアシスタント
コミュニケーション取らないと。
やっぱり編集がさぼってたという証拠だと思う。

>>444

仕事速ぇな
わかったよ
俺も後で、みつどもえ買ってくるよ
一巻から四巻まで

>>445
アクビちゃん：二頭身でかわいい魔法使い

>>444
おまえ4づくしやないか

マジで工作員外るんかねぇ、ココ。ゲハにいる気分だ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼←ID:+6l87bx60
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ID:+6l87bx60 は文章を書く速度が尋常じゃないな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　小説家としての才能はあると思う、がんばれ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ﾜﾗﾜﾗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

朝から面白い展開ネタだった。
以下読んだ感想。

・アシスタントの期間が限られてるので特定が可能→筆者は友人想いの鬼畜
・書いたことを気づかれたくない→見られる可能性がある→友人は2chを利用してる→筆者は友人想いの鬼畜
・友人を想う余り何処が本当か一切読者に分らない斬新な構成

これが真実の話なら筆者は友人嫌いで追い詰めたいんじゃないのか？

>>445
コブラ：鬱フラグブレイカー

>>427
お前は人間というものの可能性を舐めすぎだ。

ID:+6l87bx60
こいつ橋口のアシじゃね？mixiの

ID:+6l87bx60よ、その友人とやらの名前を書き込め

テリーマン：解説役

>>453
いやもう、俺は細部に突っ込む気も無くした。
これが万が一Ｓ学側の工作だとしたら、
問題点をまったく理解してない。
経営陣に心から忠告するが、
高給の正社員バンバンリストラして、編プロやとった方が利益出るよ。

>>407
いやいや、それじゃあ意味がない。こいつの目的は実話だろうと工作だろうと、
「自分の書き込みを目立たせる」
この一点なんだから。
この流れの速さじゃ、一回のカキコじゃ埋もれてしまう。
コピペで延々と区切って貼り付けたのは完全に確信犯。
同じ長さでも投稿規制ギリギリまでコピペすれば、半分ほどの投稿回数で
全文をアップできたはず。
そしてお望みどおり、たくさんの魚が食いついた。
もちろん「工作員乙ｗ」って叩かれるのは最初から計算してたと思う。
真の目的は、その中にわずかでもいいから「もしかしたら実話かも・・・」って
思わせる人間を出すことだろう。
そのためには長くて目立つ方がいい。
途中で「もう読んでねえｗ」って言ってた奴も、叩くために多くは読んでただろうし。
そして、わずかでも本当かもしれないっていう疑念を植え付けるって点では成功した。
残念ながら成功してしまった。

>>462
あーあたしがせっかく本アカウントで踏みに行ったのに
２ちゃんで晒されたもんだから日記の公開範囲を狭めてあったチキンか。

今回の自称雷句の元アシの友人はどうも橋口ブログと同じ臭いがするぜ。
自分から脈絡もない話を始めておいて
最後に予防線張って逃げ出すところとか「…」を多用するところとかな。

パワハラやモラハラは連鎖するからな。川上の汚れが川下に溜まっていく様にさ。
アシさんが普通の環境でお手伝いできるようになるためにも
今回のことって大事だと思う。
ライクさんが発狂したってのはそもそも担当編集の職務怠慢と人を人と思わぬ扱いを受けたからでしょ？

事実かどうかは分からんけど、ライクさんにしばかれたり、異常な怒鳴られ方したって人も
やっぱりおかしいと思ってるならライクさんが小学館にやったみたいに
謝罪なり何なり要求すればいいと思う

漫画家さんだってアシさんおらなんだら間に合うものも間に合わないのだから
アシさんおらんでもやってる人いてるだろうけどさ

とネタのマジレスしてみた。ごめんなさい

一方その頃
ID:+6l87bx60は、小学館への道のりを急いでいた

しかし小学館に出社する１５分前まで練らされたんだ。
寝不足な上さぞかし面倒臭かったであろうが、ノルマをこなしたので
ID:+6l87bx60は約束通り冠から昼食を奢られるであろう。

俺サンデーに行こうと思ってたけど、チャンピオンに行くわ。

ていうかこのバカコピペ、ライクにメールしといたからｗ
火に油を注ぐことになっちゃったねｗ良かったね工作員ｗｗｗ

>>471
＞奢られる昼飯

まぁ売れ残ったコンビニジャぱんだけどな

とにかく引き伸ばしすぎ
ちっとは簡潔にまとめろカス工作員

ID:+6l87bx60の人気にＳＨＩＴＴＯ

最近キチガイが現れないなと思ったら妄想小説書いてたのか

>>468
雷句の人間性に絞って攻撃してくるところが似てると思う。
最初の橋口ブログも雷句は知り合いが少ないと書いてたし。

>>473

お前っ
雷句のメールボックス満杯で溢れたとか言ってたのにwww

>>472
沢編集長に、メールでレロレロぶちゅ早く早く〜されてもいいというのならチャンピオンに来なさい！ｗｗｗ

高島はギロン人か

お前らMMR好きそうだなｗ

>>466
いや、どうだろ。陳述書をじっくり読むとかなり雷句の性格わかるぞ。
相当、マンガに拘ってる分、外れてるところはある。
あんなカキコで今更、考え変えるとは思わんが。。

ID:+6l87bx60

なんかいかにも作りましたって感じの無駄にながーい文章だね
長い方が信憑性が増すと思ったのかな？
一レスで済むことを何レスも無駄に文字数使って書き込んで信じ込ませるのに必死って感じ
雷句は批判するのに漫画家をうじ虫扱いする編集のことは気にならないってのも変な話だ

>>461
あの長文コピペ信じてるの？

>>479
いらないのを削除したから、これからはかなり余裕ありますとか書いてあったじゃん。
こういう汚い印象操作してますよ、と伝えておくのは大事。

>>482

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　ひろゆきは絶対に触れないが
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠,　　実はねらーの大半が
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　AAでしかMMRを知らないんだッッ!!!
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨

ナンだか知らんけど、頑張って燃料作ったみたいだね乙

>>486
どこぞのブログにでもアップされてるならともかく、2chで印象操作もねぇだろwww

さて橋口ブログは冠か高島で確定だな
本当であるなら編集者が素性を明かさずエラーのでているFAXだけで済まそうとするはずがない
作った編集者自身がそういうことにしようと処理したで決定だろう
人は気まずい事を誤魔化そうとする時ほど自分を隠そうとするものだからな

>>487なんだってー

ってか現にどこかのジャンプスレでMMRってなに？感じのレスみかけたな
もうそんな古いんかね・・

>>487

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>329
全部文雷句に送っちまえよ

ジタバタすればするほど、出版社としての信頼感が揺らぐというのに。
何のかんので、小学館の漫画には金落としてるんだからしっかり
自浄効果示してくれ。

今後、橋口が何言っても、何やっても

常に「本物なのか？」

て疑念がつきまとうなw
これ、人柄云々とかじゃなくて
存在自体に疑念もたれるてヤヴァィきがす
漫画かいてるのも本物かどうかみたいな…
こいった社会的な抹殺いうのもあんだね…自爆かもしれんがw

>>443
元から考えに考えて作っておいた文章をコピペしただけだろ

>>491
ほぼ20年前から10年前までかけての作品だからねぃ

ネタにしてもクオリティが低すぎるだろ･･･

>>480
俺は沢編集長のメジャー路線も好きだが伊藤RED編集長も大好きだぜ。
サイカチとかブンガとかオーパーツとかな！

ID:+6l87bx60がやりたいのは
「雷句派に有利な話はまとめブログに載せるけど
　不利な話はまとめブログに載せないのなら
　全てが雷句派の工作だ！」
っていう理論での攻撃だとみた。

ま、「創作だ」って言ってるから載せる必要全く無いと思うけど。
友人の目に止まって自殺でもされても困るしねｗ

>>489
もちろんその通りｗ
有効性皆無だもんな。

ただ「こういう汚いことしとる事実があるぞ」と伝えることが大事。

すげえ勢いのスレだからいろんなのが集まって来てるんだな

ライクに本当にメールしたなら、もしかしたらブログで触れてくれるかもしれないね。
だが…ただコピペ送りつけただけじゃないだろうなｗｗｗ

一回マジで予言当てちゃって収録されてない話あったよな。
主旨がどこにあるのかよくわからんマンガだｗｗｗ

>>495
知ってるか？
初代橋口は『キャスター参るぞ！』連載終了と共に自害してるんだ。

雷句も6月6日のブログを読むだけだと真面目だが神経質という感じがして
若干痛い人間臭が漂っていたけど、
その後の擁護派と批判派の文章力に差がありすぎて
雷句批判に向かうどころかどんどん世論を味方に付けていく件

工作員はもっと国語の勉強をするべき

>>467
今見にいったら、自己紹介の

>自己紹介 漫画のアシスタントをしています。
>今は「最上の名医」って漫画を手伝ってます。
>内臓担当。
>あと家でこそこそ絵を描いて束ねてビッグサイトに持っていったり。
>家で描くとスピード出ない病。

削除してたw

>>493

いや、俺がやっといたから大丈夫ｗ

>>505
ちげーよ筋肉倶楽部とチエばーちゃんの頃にはもうアナルが裂けて死んでたよ

>>491
一応メイン連載期間は１９９９年までだから、ざっともう８年前だ。
…確かに知らん奴がいてもおかしくないな。

>>505
橋口「私が死んでも、代わりはいるもの･･･」

>>507
アシスタントのくせに漫画のタイトル間違えてるぅー

>>487
あっつそれマジ俺、売ってないんだよ、本屋で、絶版になってるの？

>512
こりゃおしおき確定だなｗ

工作員言いたいことだけ言って消えて言ったなｗ
なぜわざわざ時間のないときに書き込む？
レスを返さなきゃいけない状況になると困るからだろ

>>506
というか、まゆたんをはじめとする擁護派に文章力がありすぎるんじゃないか？
しかも小学館に在籍してたわけだから説得力もあるわけだし。
ここで名無しがいくら言ってもどれだけ文章力があっても他人の推測に過ぎないんだしよ。

つうか、アシスタントを殴ったとか書いてる時点でいつものあいつだろうがな

>>507
検索よけだね＞「最上の命医」削除
ミクシィはディフォ設定で、検索にヒットしない設定もできるのに
一応寂しがりやだから、一見さんにはきてほしいわけだｗｗｗｗ

>>499
「ワンピースを描いてください」



いや、俺もオーパーツ大好きだよ。単行本も買ったさ

>>513
数年前にコンビニ廉価版売ってたんだけどすぐ売り切れてたなあ

>>515
この時間帯なら、全てのレスが短期集中して書き込まれると踏んだか……
無知能犯だね

俺もライク先生のアシスタントアシスタント

ソースは脳内

てか焼肉食いたいよ焼肉
どっか安くて美味しい焼肉屋しらん？できれば食べ放題がいいな

>>522
「あ、焼肉は一昨日食べたんだ」

>>516
だがまってほしい
まゆたんはギャップで賢く見えているだけではないだろうか

っていうか投下するだけして誰にもレスせずに逃げるようなやつ
ただのコピペとしか扱われねえっての

>>522
徐々の奇妙な焼肉園

mixiの日記読んでないんだよな。
さすがに公開になってない日記をコピーしてさらすのは問題あるか……

>>522
焼肉っていう設定スキだよねｗｗｗｗｗ

>>506
客観的に信頼のおけるところをつなぎ合わせると
「巻き込まれた」から「酒飲んで」「厄払い」もした
ってのが橋口の真相なんじゃねーかと思われる
それ以上のことは闇だな

>>518
ていうかさ、橋口アシの日記ちょっと見て。
なんか改行とかが似てるんだけど…w

二行あけたりしてるところとか

>>516
あれは弁護士さん辺りの代筆だと思うよ
それでも内容の方に価値があるわけだから
読みやすいように向こう側で調整してくれてるんだなと高感度うｐ

ヤバイ
11年も連載してた犬夜叉のスレ数にもうすぐ追いついちまうｗｗｗｗｗ

>>525
投下速度からして、既にテキスト状態で出来上がってたわけで
だとしたら「出社まであと15分」は、本人が選んだタイミングってことだね。

誰かmixiの日記さらしてくれ

>>532
語る事ねーのかよｗ

>>532
たった数日でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文春うｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つーかさ…殴られた元アシって
東遊紀の作家先生だったとかいうオチはないの？
ぶっちゃけ訴訟沙汰を覚悟したなら
まず最初にその元アシのところに行って
ライクが事態の経緯を説明するぐらいはやってそうだけど。

仮にも弁護士に相談するぐらいなら
あらかじめ元アシがキーマンになるのは判ってるから
口止め＋編集部側が後から接触したら
そのことをライクに報告することをお願いしてても不思議じゃないし。

わざとツッコミどころを見せて
元アシを抑えればライクに勝てる！　…と思わせて
編集部をミスリードさせつつ
悪戯に時間だけを稼いで
火消しが不可能になってから
編集部が孔明の罠だと気づく…とかだったら

本気でライクを尊敬しそうなんだが。

そりゃ奈落も20数回逃げるわ

まあやれる事と言えば、不特定多数のネット上で
ライクの人格否定しか無いんだから仕方ないといえば仕方ない。

こういうのは真相はどうあれ、結局閲覧者がどっちを信じるかが全て。
勿論小学館側には『漫画家共が言ってる内容は事実無根、誹謗中傷ニダ！』と
否定する権利がある。
頑張って信じさせて欲しいものだ。

>>530
後悔してる一個だけは読んだｗ
なんだろう、冠→橋口→アシ
「水は低い方へ流れる」だっけ？
とことんライン全体が腐ってるねぇｗｗｗｗ

+6l87bx60大先生の目的は、とりあえず堤に穴をかるーくあけとくってことだと思う。
福本的にいうとｗ「紛れ」を入れ、これからのスレの流れに化学反応を起こさせようと
したんじゃないかと。
そのためには叩かれるの上等、今は不信の「芽」だけを植えるとけばいいって。
今は「このバカ工作員ｗ」って意見が大勢を占めてるが、夕方か夜に揺り返しが
こないか心配だ。
そうなれば奴の空けた堤の穴がどんどん拡大してゆく。

ただ一ついえるのは、自分のカキコをわざと細かく分割して目立たそうってやり方が、
とにかく姑息で汚いってこと。とにかく計算高い奴だよコイツ。
だからこうしてほとんど信じられてないのも、そんなもん予測してたろうから、
屁でもないだろう。100人のうち１人でも疑えば俺の勝ち♪って。
ああむかつく。

ID:ZZnnjvOW0
漫画家ならなんかネタ書いてくれ

来週の週刊ポストにも載るってよ

>>543
むちゃぶりとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
つまり
初代橋口
二代目橋口=冠
三代目橋口=高島

タイガーマスクみたいなもんか…
あんましありがたくないなぁw

>>329
>>319にある＞アシスタントのことについていろいろ本を読んでみた。
って、なんの本？
ジョージ秋山のアシスタントを３４年やってる人の本？

>>546
まぁ加瀬大周レベルなんだけどね現実は＞橋口襲名

文春は１ページだけで、正直買うんじゃなかったとオモタ。

>>545
編集になんかされたとか噂話とかあんだろ？

>>549
詳しくしくしくだよー

>>546
あれ？タイガーマスクだとたしかアニメで最後には…

よし、俺の一存で
橋口たかしはこぶ平を名乗っていいよ
やめてくだたーいって言っていいよ
冠がヒロミ

>>523
羨ましいなｗ

>>526
ジョジョエンは高いだろjk

>>528
何の設定？
マジレスすると勘違いじゃね？
普通に肉なんぞ数か月食ってないから聞いてみた感じなんだが

てかアシの障害話はそれはそれで問題であることは事実だけど
もうすでに解決(ブログの話によると)してるわけで、なおかつ今回の裁判とは別件だからな

今の橋口って何人目の橋口？

>>550
あー実はなんていうか、自分の今までの体験談とか
友達がされたこととか、足に行った先で先生に聞いた話とかは
既にもうここ一週間弱のこの関連スレで語りつくしましたわさｗ

そのうちいくつかは２ちゃんレスまとめにもコピられてるし
あちこちの板にも張られてるので
まぁ、もう認知はされたかなって素直な感想。

>>555
５人目

MMRについては、この辺の動画とか

http://jp.youtube.com/watch?v=L5elvxF1_PU&eurl=http://technorati.com/videos/youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DL5elvxF1_PU

ドラマ化もされたけど
主人公の妹がUFOに浚われた過去とか、お前それ、まんまXフィイルのパクリだろうみたいな
色んな意味でツッコミどころ満載

>>554
牛鉄でも行っとけ

もうサンデー編集部はヤンサン編集部と総入れ替えでいいよ。
元サンデー編集部は新雑誌作って何とかしろ。
あ、ただしサンデーの作家は橋口以外連れてくのナシな。

>>556
もっと情報集めてきて

加勢体臭てwwwwww夏カシスwwwwww
次は新橋口たかしかな

>>554
>何の設定？

たぶんお前さんのことじゃなくて、元アシの友人&自称橋口のことだろ
今回も焼肉の話してるし、Blogでも焼肉の話が出てる

まとめサイトに書いてる
嘘とも本当とも判らないリストを
どっかの雑誌編集者が
裏付け確認で記事にしたら楽しそうだよねー。

現代に蘇る都市伝説！
〜漫画家残酷物語〜

実はリストにはまだ隠された秘密があった！
…みたいな感じで。

>>554
ん？本物のアシスタント？なら脳内とか言うな！ｗｗｗｗｗ

いや、コピペのヤローも焼肉とか言ってて冠ブログでも焼肉の話してたからまたか！とな

俺が経営陣なら、編集王のモデルになった人をサンデー編集部に就任させる。
これは、物語的で格好よく評判よさそうな策だと思うが、
まあ無理だろうｗ

>>560
待ってくれ。鈴木央と若木民喜の担当はどうやらマトモっぽいので残してくれ。

>>561
画家仲間では今回の件以前から情報交換してるけど
それこそ身元ばれするから時候になってない話は書けない。
皆個人事業主だし、信用もあるから
そうそう気分次第で書いていいってレベルの問題でもないしね。

そういう意味からも、ID:+6l87bx60のエピは嘘だと
はっきり確信できてる。

+6l87bx60先生の次回作を楽しみにしてください。
タイトルは｢雷句誠先生の知人である友人の体験談｣、発表は数日以内の予定です。
乞うご期待を!

>>560
サンデー廃刊のときに
また編集長だけ教えてもらえないんですね

>>563
なるほど、把握した
でもやっぱ豪華なメシ＆奢るものっつったら焼肉が一番ポピュラーだったりするからな
若いモンに肉食わせておけばおｋってのは鉄板だ

>>565
上の流れで余りに長かったから皮肉をこめて脳内って言ったんだ
誤解させてスマン

若木民喜がサンデーにこだわるのは判るんだけどね。
親交があった江尻がジャンプで打ち切られてるし。

つか、アルバトロスは読み切りが一番面白かったのに。
どうしちゃったんだ！？　…と当時は思ったぜ。

>>569
ぼちぼち中学時代の同級生とか来そうだな

>>567
あわわ、サンバの担当も連れてかないでほしいなのですー

て、サンバの担当冠一派だったらやだなｗｗｗｗ

ID:+6l87bx60の話が本当ならその元アシは間違いなく法廷で証人として呼ばれるはず

現状での擁護派は、たとえ冠だろうと高島だろうと本人としてはコメントできない（小学館が
公式にノーコメントってことにしちゃってる）から、「雷句は人間性に問題がある。（だから、
言ってることに説得力がない、信憑性が薄い、彼にも責任があるはずだ）」って論法しか
ないんだよね。
「小学館の編集さんは（冠さんは）そんな人じゃない！」ってのは、橋口ブログでもう使って
しまって、何度も繰り返せないだろうし。
だから、これからしばらくは雷句への人格批判があちこちから出てくると思うよ。そこの
一点突破で来るだろう。
一方で小学館側はオフィシャルには、「原稿紛失」の件だけに問題を限定してしまおうと
いろいろするだろうね。

でも橋口って40超えてんだろ？
そろそろ焼肉みたいな脂たっぷり系は控えたほうが良い年齢じゃね？

どうでもいいが、法廷での偽証ってもの凄く罪重いんだぜ。

>>568
こういうのって当事者たちが声上げるのが一番だと思うんだけど
そういう流れってないの？

>>577
多少ぽっちゃりしていた方が長生きするんだぜ

>>572
ヒロインが眼鏡を取っちまったからだろ。たみーはそこを分かっていなかった！

>>572
アルバは連載前にテコ入れ食らって、バトルマンガに前倒しになったって話だからな。
本人は設定直すのに１年かかったとか言ってたし。
元々の怪盗コメディから始めてれば、若木らしさがでて良かったのかもしれん。コメディのほうが得意そうだし。

橋口たかしの作品を読んだ事無いけど
もう「編集者を作品内で必要以上にヨイショする気持ち悪い奴」という印象にしか見られない

今北産業

高島雅と！橋口たかしの！！
淫乱テディベア、新連載決定！！！

>>579
2chに居る新人なら小学館から逃げ出してるな

結局、橋口ブログはなんだったのか・・・

名誉毀損で訴えられたら良いのに

>>582
正直バトルは面白くなかった・・・
アルバトロスは姫のパンチラが修正入ったことが話題になったことしか覚えてないや。

>>586
間違いなくマンガ投稿先でサンデーを選ぶ奴はいなくなるよな。

>>576
今回の事件を受けて声を上げた漫画家達全員のいうことにも説得力がないと
証明できるんならやってみろって話だけどな
ネットでここまで情報がでてしまった時点で小学館のまけは目に見えている

人格批判はやってる人間の下衆さをさらす効果しかないからやるだけ無駄だと思うけどね

久しぶりに来た
これはもう橋口が「俺は書いてない！編集者が勝手に書いたんだ！」と言い出さない限り
橋口はもうフルボッコか

>>んで、高校卒業して、俺は地方の大学に行って、そいつは地元でフリーター。

ほほう。都内に実家あるのに地方の大学行ったんだね、+6l87bx60大先生は。

というか…ライクは本当に漫画馬鹿というか
連日、飲み屋で姉ちゃんと豪遊してたとか
アシスタントの女の子を食べちゃったとか

そういった弱みがほとんどないから
アシを殴ったってことしか攻撃できねんじゃね？
なーんて思ってしまったり。

プロパガンダで相手を貶めるなら
他の漫画家をボロクソにけなしてたとか
お子様からのファンレターをぞんざいに扱って
「ガキの心なんざ騙すのは簡単なんだよ」
なーんて印象操作したほうが確実だと思うんだが。

コミックスの巻末やプログの対応をみると
にわかにはそんなこと信じられないし
むしろ、編集部側がそういった阿呆なことをしてた
証拠が次から次へと
他の漫画家からも証言が積み上げられてるけど。

アルバトロスはなんかニードレスとイメージかぶる
アルバトロス読んだ事ないけど

　チャンピオンの沢編集長。
　いや、恐れ入った。
　俺、この人、大好きだ！
　だってね、
　「ペンとインクと紙があって、漫画家と編集がいるだけで世の中が変わる、
　少なくともゴキゲンでワアワア世界を渡っていけるなんて夢のようですよ。
　たとえは悪いですが、偽札づくりを共謀しているような、ある種の痛快さがこの商売にはあります」
　インタビュー中の発言の中には、チャンピオンのジリ貧状況に長年やきもきさせられてきたファンからしたら、
　「ちょっと待てや！」と言いたくなる部分もあるんですが（核になる作品は、と訊かれて『バキ』『ドカベン』『浦安』あたりを挙げるくだりでは身悶えしましたよ！）、
　それでも、引用したこの台詞、こんな言葉は、他誌の編集長からは絶対出てこないと思う。
　だって、他の3人は、マンガが好きだとか、編集の仕事が楽しいとか、そんなコト全然言ってないんだよ！
　「漫画家も素晴らしいけど、編集も素晴らしい職業だと思いますよ」
　こんな感動的なコト、他の誰が言える？
　沢編集長、ホントにマンガが好きなんだねえ。
　チャンピオンはご存知のとおり、イロイロ課題は山積みで、
　編集やファンの「侠気」と「好き」だけではなかなか前に進むとも限らないのが世の中と言うモノですが、
　私は一生ついて行きますぜ！
　だからって、売れなくてもイイって意味じゃないけどね！
　つか、もっともっと売れてくれ。
　こんな面白い、熱いマンガ誌が、売れてくれなきゃ、ダメだろう。


チャンピオンの沢編集長最高だなｗwｗ

んでサンデーの編集長

サンデーの林編集長。
　この方の話が、一番つまらなかった。
　編集と作家の関係作りとか、読者のニーズとかについて語られている内容が、なんとも牧歌的で。
　いや、まあ、単純に私の好みではなかったと言うレベルの話ですが。
　だから、サンデーのマンガって、あんまり性に合わないのかなあ。
　それは措いても、今回の四氏の中で、自分の雑誌の状況を一番理解出来てないのがこの人のような気がする。
　アニメ化作品は常に複数あり、発行部数以上に誌面は元気に見えるけど、
サンデーって、実はかなり危機的状況なんではないか？
　だって、面白いマンガがないんだもん。個人的には『あいこら』くらい。
　『ハヤテ』みたいな作品が雑誌の看板背負って立たなければならないってのは、
　「サンデー的な意味で」絶対、健全な状況ではないと思う。
　『ハヤテ』が悪いと言いたいんじゃなくて。
　小粒な作品ばっかりで、他に看板が不在だという、この「でっかい穴ぼこ」が開いた状況ってのは、ヤバくないか。
　いまだに『コナン』『犬夜叉』『クロスゲーム』あたりが雑誌の柱だというのは、
　チャンピオンがここ数年抱えてるジレンマにも通じる問題だろう。
　早晩潮時を迎えるだろうこのあたりの作品と、
　後進との引継ぎがうまいコト行かなかった時は、サンデーはとんでもないコトになると思う。


サンデーだけボロクソに言われてた

>>579
うーん難しいっす。

まず一番にいえるのは
「なんでライク先生の件がここまで注目集められるのか」

漫画家は言ってしまえば皆個人事業主であり
信用商売なので、ライク先生ほどになれば
絶対他社からオファーもあるし、もしなくてもおそらくもう
老後まで食うに困らないお金はある。

一方で、もっと大御所の先生たちには
小学姦含めて平身低頭な姿勢を作家大先生に向けるから
そういう人は不満をもう持たない。

その一方であたしら零細漫画家は
コネクションが全てであり、この世界で営業に避ける時間はあまりなく
むしろ「よそに引き抜かれるくらいなら潰せ」って名言にもあったように
今付き合いがある編集と、どれだけ長くやっていけるかが勝負。
そんな中で多少の理不尽は、我慢するのも仕事のうち。
編集サイドで他社へ紹介してもらえたらめっけものの世界。

そんな両極な状況だからこそ
ライク先生みたいな中間の立場の先生が立ち上がったことに意味がある。
皆、腸は煮えくり返ってる、でも言えない。
数十年ある人生と引き換えに、勝ち目が保障されない戦いをするにはハイリスクすぎる。

ごめんね、こっちもこれで食ってるから、格好良いスタンスはとりにくいのよ

やはり橋口ファンを装い、これは橋口先生にとって
ひどいイメージダウンだと思います！！
ぜひ、このブログの作成者を特定してください！
魚拓と呼ばれる者もありますから、御社が動けば簡単です！
とか何とか。

アルバって何か小汚い格好でヒロインが出てきた漫画で合ってる？
その後姫になられても、第一印象が悪すぎてそこから読まなかったなあ

>>590
なんという七年殺し
数年後のサンデーは大御所以外いなくなるんじゃないかｗ

最近の話ですけど
代表選挙で負けそうだから、批判ばっかりしてる
デカッ尻のクソババアをニュースでみました
確か名前はヒラリー・ケツデカ・クリントン

>>580
多少ぽっちゃりしてたほうが
あっち系に人気なんだぜ

何で小学館の工作員はこんなに程度が低いんだろ

アシが机でケガした話は陳述書にも載ってるし、
本人も机叩いて骨折ったってのはよっぽどストレス溜まってたんだろうな
だからその「友達」とやらの話も、まあありえなくはない
けど編集の態度がもう少しまともだったら、雷句もそこまで追い詰められることもなかっただろうよ

>>583
橋口擁護するわけじゃないけど
まだ本人のブログだったか不明(ファックスの件はあるけど)
ヤツのマンガは面白いとは言わないが、少なくとも一般エロに関してはトップクラスであると言っておこう

何がいいたいかというと小学館の圧力もあるからあんまり下手に踊らされるなってこと
嫌でも裁判で事実はでてくるだろうからな

アルバトロス読んで無いけど未練あったらしいねー。神の味噌汁は応援してる
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=355456

ジャぱんも短期連載の頃は本当に凄く面白かったんだけどな

>>599
そうだよ。ゴミ子なんてあだ名付けられてるような、ゴミ箱あさりしてた子。

いつのまにかチャンピオンの好感度が上がってるのは気のせいかなｗ

>>597
そろそろ黙っとこうな
ネタだせない業界人アピールはウザいだけ

>>597
いや、別に無理して声を出せといってるわけじゃないから、気にすんな。

>>597
そうだろうと思うよ
声を上げない漫画家を責めるつもりは毛頭無い
少なくともオレは

>>597
よく分かる。ライクの人格はもちろん他人には定かでないし、
作品内容でそれを判断するのも危険だろう。
しかしこの行動のリスクと、聞き及んでいる情報からすると、
心情的に応援するしかないし、彼と同じことがそうそうできる人材がいる訳も。

>>605
ぶっちゃけ編集部から来た
ＦＡＸの電話番号だって
偽装しようとすればできるんだけどね。

ただ、ライクのとこの電話番号を
知ってる人は限られてるから
向こうから何の反論も帰ってきてない以上
そのまま生暖かい目で見るのが
正しい反応だと思ったり。

>>609
一応聞かれたんで答えたんで。
すまんねウザくて、いや嫌味じゃなくすまんかった

>>609
前々スレで面白いネタ出してたよ、この人。

やっと追いついて
この業界で最高のご飯が焼肉ってことだけはわかった

安西の鬱ブログ更新されているね
今回の件に関するコメントはないが無事生きていたよ

>>319
これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。

信憑性ゼロの作り話であること証明された
信じて欲しかったら包み隠さず書けや

>>617
そういえばいたな
そんな奴

>>615
じゃあコテハンでもつければいいじゃない？
俺が言いたいのはそういうことじゃないんだわ

>>616
貧しい食生活だよな…

>>606
神セカはヒロインで魅せるという若木本来の方向性だから楽しんで描いてると思いたいなぁ。
本スレじゃ何故か「一番萌えるのは桂馬」って声が大きいがw

そろそろ小学館に着いただろうか？ID:+6l87bx60

>>617
連載放棄してまで死ぬような奴ではないだろｗ
……いや、分からんなｗ

>>616
焼肉嫌いなヤツもいるんだがな。俺みたいに。だから、打ち上げとかで決まって焼肉屋に行くのは地獄で地獄で…くそぅ

ID:ZZnnjvOW0
こいつは女で書き方がvipperっぽいしな

> ねぇ、今日でかけるんだけど
> ストッキングの色で悩んでるんだが
> ナチュラルと黒とどっちがえぇかな？

こんなレスしてる所を見ると変わった人っぽいな

>>607
ああ、やっぱそれだったか
あれもうちょっと何とかマシに出してやれなかったのかねえ

そう描けたって意味ではほめ言葉になるんだろうが、臭そうとか思ったんだよな、あの時

>>582
正直、無理矢理バトルものに
テコ入れされたって話を知らなかったから
打ち切りになった後で
若木が愚痴愚痴言ってたのを知り
往生際の悪い奴だなー…と思ってましたｗ

今の連載も嫌いじゃないけど
記憶リセット設定はどうかと思うんだ。
キャラクターが増えてきてから
リセットされた記憶が一斉に元に戻って

それなんてギャルゲ？
…って展開になるのを期待してたり。

焼肉焼肉といわれてるのは結局ネタとして挙げられてるわけで
そういう意味ではこのスレの住人にとっての最高のごちそうこそが焼肉とも考えられなくもない

小学館についてもやること一緒だったりしてな。
２ｃｈで煽って給料もらってんじゃね？

ID:+6l87bx60先生の次回作はまだですか？

残念だけどドコモはiphone出さないよ。
折り合わなかった点は販売価格。
199ドルと明確ではなかったけどそれに近いことはわかってた。
ドコモの既存携帯価格と大きく離れていて、ドコモからみればアップル独走は選べない。
アップルもドコモ価格に合わせられない。
通信料金で差を埋める方法も使えない。

だいたい下はそんな発言力も金もないから不可能、
上は勝ち取った現状がそう不満でもないだろうから動かんし、
要するにロジック的に言っても、
成功してるけど、よほどひどい扱いを受けているような人間しか
この行動を取る道理がわけで、このこと自体が
ライクの正当性を裏打ちしてしまう。
サンデー編集部はアホだとしか思えん。

>>625
結構珍しいな
俺の知る限り
１、ベジタリアンor肉嫌い
２、太るからｲﾔﾝ(主に女性が多い)
３、ガヤガヤうるさくて居酒屋みたいな雰囲気が嫌い
ってタイプが多いけどそんな感じなんだろうか？

でも漫画家本人はふぐとか料亭とか呼ばれるみたいよ？
ただアシとかもいるから人数囲える焼肉とかがいいのかもしれん

>>626
「ノーパンパンストで行けばいいよ」と言えばよかったかな

>>609
お前のオヤジギャグっぽいレスの方が朝っぱらから辛いんだがよ

雷句のブログって、夜中更新が多いな
散々既出だろうが、最新記事では例の橋口ブログや謎FAXについても触れられてる
雷句が「俺SUgeeeeeeeee!! 漫画家の未来を背負った神!! 救世主!!」なら、とことん追求するんだろうが
というか、逆の立場だったら小学館は名誉毀損とかで訴えるんじゃないの、嬉々として

>>635
ﾑﾘｽｗｗｗｗｗ

焼き肉がごちそうになるのは
深夜営業してる食い物関係が
焼き肉やファミレスぐらいしかないからじゃねーの？

詳しくは知らんが。

>>620
「自称漫画家って名乗ったのなら要求される事は分かってるよな？
吐けないなら態々漫画家云々名乗らず黙ってろ」って事だろ？

>>628
記憶リセット設定はわりと好きだけどな。
桂馬が本気で誰かを好きになることがあったら、どう展開するのか楽しみで。
最後はエルシィに駆け魂入ったら面白いのに。

ノーパンパンストで新しい自分に目覚めるんだ
男は度胸、女も度胸。なんでもやってみるってね！

>>634
あー3かなぁ。静かに飲みたいのよ。バーとかで

>>643
でもそういう打ち上げって何かヤじゃね？

俺は寿司とかてんぷらのほうがいいや
どうも焼肉は下品でいかん

>>638
ちぇー

自宅で呑むのが一番良い！！

燃料が無いと沈静化するねえ
誰か大御所のコメントとかこねーかな
とりあえず久米田の反応待ちか

>>640
だから前スレとかでイロイロネタ投下してるだろ？
今回自分が業界関係者だって話をしたのも、IDからそれを知ってる人が
話を聞いたからそれに対してレスしただけ。

それまではこのスレでは漫画家だって見せるような発言はしていない

Wel先生に代わる新人が登場したと聞いて飛んできたけど、それほどでもないな

>>641
記憶リセット設定って次々とと新しい登場人物を
出すためには有効なんだろうけど
その分、人間関係の積み重ねがなくなるみたいで
個人的にはあんまり好きじゃないんだよね。

それなら日本全国、転校しまくり設定のが
まだましかな…って思ったりもする。
ただ単に漏れが既に登場した
スポーツ少女が好きなだけなんだがｗ

海鮮料理の方が良いな。
それこそフグとか寿司。

若木先生は愛されてるなー

小学館のコメントがあれすぎて
かえって暴露者増やしそうな悪寒

橋口センセ、スケープゴートになりつつないかこれ？
と言うか、擁護するつもりはからっきしないが
漫画家vs漫画家しよう思ってたりして

食い物スレに・・・・・・www

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　蒸したジャガイモにバターだろ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　常識的に考えて
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､

>>649
あー、俺は別に嫌悪を抱いてたりはしてないんであしからず。
ただ>>629が言いたかったのって>>640みたいな感じなのかなと。

>>644
つか一対一で飲みたいのかもな「俺を酔わせてどうするつもり？」とかｗｗ

いきなり、ガッシュを公式ＨＯから抹消とかやってくれたら、更に盛り上がるのに

>>657
あー。そういうことか。ごめん

>>656
最近のバターの値段は異常

ごめん二段目最初の安価>>620ね

>>659
いや、すでにサンデー50周年のCMではガッシュの存在抹殺されてるってたしか誰か言ってなかった？

この板で焼肉っつったら
股間を網焼きしたミイラ先輩だわな

>654
「事実とは考えてない」という論を否定するには
たった一件の事実があればいいわけだからなぁ
思うところがある人は気軽に協力しやすくなっただけｗ

つかまゆたんの発言見てもあの対応だとするとバカとしかいいようがないよなぁ
「新條先生の話と雷句のヤローの話は別ですから。サンデー的には」とか言い張るんだろうか。

もはや傷を浅くするのが一番賢い対応なんだけどねぇ。
バカだバカ。保身感覚に限定しても、訳がわからない。

アルバトロスに関してはバトルものになってしまうのは仕方がないと思うよ。
最終回後のプロット読んでも青年誌向けで(展開が複雑で難しい)
少年誌っぽく盛り上がるといえばバトルって感じだったし。
当時、低年齢化を目指していたサンデー的には妥当だったと思う。
そして、これもブログでたみーが言ってたが、バトルものになってしまった中でも
持ち味である可愛い女の子を描けなかったのは、たみーの技術不足。
伏線を回収して物語を展開するだけで手一杯になってしまった。
テコが入った後でも伏線を回収しつつ、持ち味を生かす漫画家さんもいるんだから。
正直、アルバトロスは残念な結果に終わってしまったが
たみーの今後の漫画家人生の中で良い肥やしになると俺は信じてるよ。

>>663
そんなどうでもいい事を何のためにＣＭやるんだ？ｗ

中村ノリさんにきれいになる方法教えてもらえばいいのに

>>634
体が脂モノを受け付けない人間だっているんだぜ。
俺も学生のころはそんな人間がいることが信じられなかったが
社会人になると無理だ。焼肉とか行っても完全にワリカン要員になってる。

>>665
新條と雷句の話は別だと思うけどなぁ。
雷句の陳述書はサンデー編集部に向けてだからさ。
その陳述書を読んで各編集部が心を入れ替えるような動きがあれば
それはそれで良いけど、基本的に別問題な気がする。

>>655
少なくとも雷句は漫画家と争うつもりはないだろう
小学館編集部だけとドンパチやるつもりだったのに
いきなり射線上に飛び込んでくる馬鹿がいたのは予想外だったのではなかろうか

>>654
リレー提訴してくとか面白そうだな。

>319
あのさ、風評被害ってのも訴訟できるんだけど。
そうなるとここも￥の開示要求できるよ？
意味わかる？

ID:+6l87bx60は、一年以上前の会話よく覚えているなnrnr
二年前にアシ入って、半年もたずにやめたってことだよね？

あれは冠の暴走だと個人的には思っているが、
最初から使い捨てるつもりだとしたら少し見直す。
大局的に見て、やっぱバカだけど。

頑張れ橋口　俺は応援してるぞ

>>672
射線上に飛び込んできたのか、どこかの冠茂に突き飛ばされたのかは知らんが、
予想外ではあっただろうな。
だから本物か偽者か知らんけど相手にしねーぜってBlogに書いたんだろう

雷句のblogから考えるに

・編集部はblogを書いた人が誰か把握している
・詳細については（おそらく意図的に）ぼやかしてる
・橋口本人は何も明言していない


もし橋口本人のblogなら一旦投稿したあと何故閉鎖するのか？
さらに「blog慣れしてない」と書いてあったが、現在車のblogを書いてますよね

あのblogの内容を書ける人間ってかなり限られますね

雷句先生が素っ裸になってヨポポダンスを始めた時には本当に驚きました

>>679
まあ、編集部内ならそういう話もするんじゃねーの？
同席していた冠or橋口orようへいだけとは限らないと思うけどね。

【社会】 「Ｈ漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213228606/

つーかタイミングよくブログに書かれてた子の友達が来るってのが胡散臭い

もっと言えば、橋口から聞いた橋口のアシ(内臓担当)という可能性もあるな。

>>677
橋口スレで言ってやれよｗ

>>670
胃腸が弱くて焼肉食べられなかったけど
ジムで体鍛えるようになってからは、モリモリ食べられるようになった
ってのを最近どこかで見た気がする

今沖田
ライク更新してたのか
しかし、発信者も誰が書いたのかわからない文書で
橋口本人のブログです、ってアンタ…
それも冠が書いたんじゃね？

まあ、証拠はないんだろうけどな

橋口ブログは冠ブログでおk？
署名も経緯も無い文書を送りつける不躾さと杜撰さから冠の臭いがするんだが…
橋口は積極的かどうかは別にして冠派なんだろうが…

それにしても若木のメッセージは悲しいものがある
＞「minna sunday wo misutenaidene」
見捨てないでね、ってのはサンデーが見捨てられる対象だってことで
編集部とかダメダメだってわかってるけどそれでもサンデーを見限らないでって
全てを見知った上で呟いてるのだと思うと涙が出てくる

>>687
とりあえず、電話番号は一つの証拠になるだろうな。
怪文書がきたこと、それがサンデー編集部の電話回線からだったこと。

いや、面白いねえ。

あと上の長文は読んでない
あんなダラダラ書いてるやつ胡散臭すぎ

どうとでも取れるあいまいな対応をしたんだろうが、そこがまた汚いなー。
橋口もいつ捨て駒にされるか分からんし、哀れだ。
悪行と言う意味じゃなく、因果応報だから仕方ないが。

とある編集部にいたが、FAXに送り主の名前を書かないなんて絶対しないと思うんだけど
社内ですらそうなのに、社外に送るFAXに書かないとかありえなくね

焼肉と聞くと松井秀喜しか思い浮かばない俺芸スポ民。

>>689

しかも隠してあるからな
あんなもん、記事をコピペでもしない限り気づかないだろ
切ねぇwww

>>694
松井はしゃぶしゃぶじゃなかったっけ

>>9
増刊サンデーやサンデースペシャルは面白かったよね

>>696
焼肉記者でぐぐれ

だらだら長かったわりには唐突な犬夜叉の終わりも、
高橋がこの件でサンデーに愛想をつかしたせいだったりして…

あんまり松井の事を言ってやるなよ
繰上げでオールスター確実ってスポーツ新聞に報じられて歓喜してたら
メジャーではそんなルールではなく代理の選手を送るって言われて・・・

>>696
ロースロースカルビロース　怒濤の攻撃だ！

>>694
にしこり

>>701
そこへすかさずジャンプ大パンチあんぱん塩ラーメンをたたきこむ

なんか福地も酷使されてそうだよな…
植木のアニメ化決まって前作と繋がりが見えない続編書かされて、福地のが早かったが雷句と似たような時期に長期休載してる。

一応文春、新潮、両誌をひまつぶしによんでる俺が注意するけど
この２誌のかいてある内容はかなり偏った思想はいってるから気をつけろよw
両方読んで０になるかんじだw

筆跡鑑定とかボソリと言ってみる

しかし、今時FAXって使う人いたんだね

ん？週刊新潮にも載ったの？

皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
これを行うことにより同一人物が書きこんでいるかどうか判別する手段が遮断されるので安心です。
ぜひ書き込む前には名前欄にfusianasanと入力して下さい。
自分の身は自分で守りましょう

>しかし、今時FAXって使う人いたんだね
----
時間帯をずらし、何枚も送られてきました・・・
サンデー編集部で通信がエラーとわかっていて、
直接自分の所に電話で話すでも無く、
あくまでFAXの短い１文で事を伝えようとしたあたり、どうも・・・
-----

いやがらせとして敢えてFAXなんでしょ。

>>705
週刊誌ごときに洗脳される奴なんていないから、大丈夫ｗｗ

…と思ったけど、2chに影響されて持論を決めるような奴は危ないかもな。

>>698
ぐぐってきた
松井ｗ

まあ俺は岡島が頑張ってくれればそれでいい

焼肉と聞くとテニヌの王子様が思い出されて仕方がないんだぜ。

さっすがＣＯＯＬ！　は違うぜと大爆笑したもんだ。

>>709
いや、雷句は疑ってるんだろ。
このfaxは小学館からの正式な回答じゃなくて
あせった編集部の誰かが橋口のせいにしようとしていると。

>>709
原稿の両端をとめてループ状にして
延々とFAXを送り続ける嫌がらせを思い出した。

今回の件とは直接の関係は無いかも
しれんけど、漫画の神様が残した負の遺産って
大きかったのかもしれんね。
漫画家の待遇しかり、アニメーターの待遇しかり

>>587
本人の株を下げただけだった

>>714
それを聞くと、開始５分で巨大ロボが登場な某卑怯戦隊を思い出してしまう

>>714
それさ…通信記録を出されると
今回の場合はもろに
営業妨害に恐喝未遂までつきそうなんだがｗ

相手に弁護士がついてるのに
そんなお子様な対応しかできないのなら
小学館ってどんだけー…って思うわ。

>>708
それって自宅から繋いでる個人より、
会社や学校からの書き込みの人がするべき対策なんじゃないの？

昨日忙しくて見れなかったんだけど、一昨日からなんか進展あった？

>>714
俺はファックスの下にろうそくを立てて、紙が出ることで放火するトリックを思い出した

やべえ俺も対策しなくちゃ

+6l87bx60先生の話に出てくる元アシは結局１ヶ月ちょっとでやめてる辺りがツボだ

>>720
雷句更新。
サンデー編集部がコメント。
週刊文春発売。
犬夜叉最終回。

>>723
かわいそうだがアシに向いてなかったな。

>>715
今になって思うとあの逸話も
漫画の神様がどうこうというより
漫画家を安くこき使いたいがために
手塚の名前を勝手に使って
編集部が好き勝手してきただけだと思うがな。

実際、手塚本人が現役の頃は
ブラックジャックを当てるまで
終わった作家だと思われていて
無茶苦茶不当な扱い受けてたそうだし。

アニメーターの待遇に関しては
ただの誤解だったっつーのが
どこかのスレであったと思うような。

>>725

そもそも社会生活に対して弱者だよな

ああ、あと一色がブログでコメント出した。
なかなか考えさせられる内容だった。

漫画家と編集者が協力して漫画を作る
そこには対等な人間関係があって然るべきであり、どちらが上でも下でもない。

あえて上か下かを位置付けたいのなら、それらよりも上にいるのは読者だ

漫画家よりも、ましてや編集者よりも上なのは金を払う読者だ
読者は誰かもわからん編集者によって操作された漫画なんか見たくない
漫画家が魂を込めて創作した漫画を読みたい

ただ漫画家を自由にしろと言いたいんじゃない
野放しに描かせたら統制がとれないだろう
そこで活躍するのが編集者だ

読者の声に耳を傾け、読者が何を欲しがっているのかを察知し、
漫画家に方向性を示し、共に協力するのが編集者だろう
漫画家は変人で結構
そこをサポートするのが常識と知識を兼ね備え、絵や話を創作することとは別の
創造力を持った編集者だろう

変人相手ゆえに辛いのはよくわかる
だがそこをやってのけるのがプロだろう
編集者は読者と表現者をつなぐ素晴らしい仕事なんだからガンガレ

雷句が更新した中でどうやら橋口ブログは本物だったらしい。
詳しくは本文参照。

これまで書いたことには、いくつか本当ではないことがあります。
それは、俺が書いたことが、○○の話だってのを気づかれたくないからだ。

これがすげーよなｗ
9割ぐらい捏造しないと○○の話だって気付かれるだろｗ

しかし、

> もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。

はすごいよなあ。何度見ても、こんな煽るようなこと書く意図は何？って思ってしまう。

どっちかというと
今のところ上がってくるネタだと
漫画家よりも編集者の方が
変人っつーか鬼畜ッポイのが哀れを誘う。

それだけプレッシャーのキツイ職場だと
一応の理解は示したいが
犯罪行為の免罪符にはならないよねぇ。

>>159
某作家のブログからの今回の騒動に対する見解からの途中引用

>「そんなもん、圧力かければ一発だろ！」
>　という言葉を聞いたことがあります（リアルで。詳細はノーコメントということで）。
>アホです。他社と問題を起こした作り手でも、売れる作品を描くと見込めば、他社が確実に声をかけます。
>無論、創作物はどんなメディアであろうとギャンブル的な側面がありますから、
>既作でヒットした人が、次に必ずヒットを出せるとは限りません。
>しかし、プロとして、ビジネスとしてクリエイティブな業界に関係している人は、
>ヒットしか考えない、あなたのような山師とは別なのです。

実際、トラブル起こしても、他誌で仕事をしてる人気作家なんて幾らでもいる
雷句はジャンプの編集長か誰かが、誰か一人他誌から引き抜けるのならという質問に真っ先に名を挙げられた作家だしな。

>>713
小学館ほどの大企業から
送状も無しに無記名の怪FAXが番号丸出しで何枚も送られてくるって
最早ギャグだよなあｗ

ID:+6l87bx60の文章はなかなかだな。
この戦いはプロパガンダ合戦なんだから小学館サイドからもこういう援護射撃があって当然。
ここでバッシングしてるお前らも、書かれた内容のような事も十分にありうるという疑念や想像力を持つ必要はある。
ねらーの意見ではそういう疑念をきちんと含みつつコメントしてる奴は２〜３割くらいしかいないからな。
完全に善と悪の構図で物を見ている奴が大半。

実名公表ブログで意見書いてる漫画家達はさすがにその辺はきちんと留保しつつの雷句擁護だから良いが、
無責任な匿名ねらー達の叩き方は、完全にデマゴーグの操り人形と化した熱狂する大衆のそれなので危険を感じる。
雷句の言う危険ってのもそれだな。
イラクの３馬鹿叩きの時も行き過ぎた連中が後になって左翼の反撃のやり玉によくなっていた。

　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 i::::::::／￣/＼￣￣＼:::::::｀、
　　　i::::/ ＿＿　　　＿＿　ヾ;::::::i、
　　 .i:::i　 ｨー-、　　ｨー-、　 ヾ::::i
　　 i:i─‐{　　　｝─{　　　}──i::i　　　
　 イi　　 ｀ー‐´　　｀ー‐´　　　 i:iヽ　俺様がそんなに好きか　
　 ヽi　　　　　　 i 　　　　　　　 .,!丿　　もっと妬んでくれｗｗｗｗｗ＜慎一郎＞
　　　i　　　　　 .|　　　　　　　　 ,!
　　　i　　　　　　ヽ‐'　　　　　　,!
　　　｀、　　　　 <三>　　　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/
　　　　 　＼　　　　　　　 .／
　　　　　　　i:丶------イ
　　　　　　　|:::::　　　　　 |

>>736
お帰り

>>734
＞雷句はジャンプの編集長か誰かが、誰か一人他誌から引き抜けるのならという質問に真っ先に名を挙げられた作家だしな。

マジで？
すげーな雷句。
当時は一発屋で終わったゆで先生や陽一先生を思い出す俺としては
雷句の画力では何発もヒット飛ばすことが可能なのかちょっと不安があったが、
専門家からそこまで評価されてるとは。

>>709
なるほど、嫌がらせ目的か
メールだとアドレスでアシが付くもんな、

はいはい、冠乙

>>734
ガッシュは友情・努力・勝利とジャンプの漫画よりジャンプらしかったからなｗ

>>736
事実として捉えたかったのだが、被害者のために嘘を織り交ぜてる時点で
信用ゼロ

滅茶苦茶だ　噂以上

ゆでと陽一を一発屋と評するのはどうなんだと思ったが
実際代表作と呼べるのは一つなのかｗ
スゲーなｗゆで＆陽一

>>744
ゆでがガンガンでやってたライオンハート、結構好きなんだぜ

ロボット三太夫を忘れないであげてください

キックボクサーまもるはメチャクチャ燃えた。
だが突然終了した。
何故だ！！と叫んだ当時の俺。

幽霊小僧がやってきたはだめか

>>745
アダム出た辺り神がかってたな

>>736
大甘に採点して1０点かな？　
勿論、１００点満点で。

まず勿体ぶった前フリのくせに
話に具体性がないっつーか文章が下手。
友人がどれだけ苦しんだか
…だけに焦点を当てるにしても
もう少しライクの異常性を感じる記述がないと駄目だろ。

そもそもここまで炎上してから
今さらすぎるタイミングで
箸にも棒にもならない話を投下するなんて無能も良いところ。
せめて新條まゆがライク側につく前に工作しなきゃ。

この裁判が表沙汰になる前から
掲示板などでそれとなく匂わせておくとか
いくらでもやりようはあったはずなのに
対応が後手後手にまわった挙句
ほとんど支持を得られてない時点で終わっとる。

ラーメンマンはヒット作だろ

たたかえラーメンマンも忘れないで…つか、ラーメンマンて正義の味方みたいに言われてるが、あいつブロッケンJr.の親父を真っ二つにしてラーメンにて食べちまってんだよなぁ…

ゆではキン肉マン終了後泣かず飛ばずで一発屋で終わりつつある自分に悩んでいたところを
藤子Ｆ先生に「一個でも代表作があるのは素晴らしいこと」と褒められて二世を書き始めたという美談が

小学館も漫画家は褒めて伸ばそうぜ

なんにしろ、「バイト一カ月も続いた事が無い」ってやつの「悲惨な職場体験」なんて話を誰が真に受けるんだよw

たしかに雷句がジャンプに移籍したら売上確実に延びるだろうな

>>753
時期合ってるのかそれ

ここまで名前挙がるの全てゆで作品
陽一・・・

裁判大好きのよしりん、いしかわ、西原が何か言わないかな

>>739
藤田からホラー要素を取り除いたのが雷句だからな。
評価は高いと思うよ。

>>756
多分合ってないｗ

>>757
いじめられっ子がボクシングするヤツ描いてなかったっけ
リア小時代で普通に感化されたぜ

>>752
真っ二つが原作、ラーメンにして喰ったのはアニメ版

ラーメンマンはその事を苦に感じてブロッケンの師匠を買って出て、育ててやったとか終盤言ってたが
最後の試合でようやく親父に匹敵って、どんだけ強かったんですかブロッケン父？


雷句も肉読んで漫画家になったんだよなア

ラーメンマンはスピンオフ漫画のような

>>757
CHIBIは第一部まで面白かったな！
雑草魂な！

>>752
漫画版（真っ二つにして血を飲む）とアニメ版（胴体を後ろに完全に折り曲げた後手打ちラーメンにして食べる）がごっちゃになってるな

馬鹿言うなよ！
陽一にだって良い作品はあっただろ？

えーと…ホーリー＆ベンジとか。

よ、陽一はあれ、ほら、駅伝漫画があるじゃないか！たしか虹色のランナーとか…タイトルあってるかな…

>>765
どっちもひどいなｗ
アニメ版はもしかして残酷描写に考慮を加えてそうなったのか？

>>762
＞ラーメンマンはその事を苦に感じて
なら殺すなよｗ
作者が行き当たりばったりなだけ

>>767
それはキックオフの人やん

>>739
ライクの絵うまいぞ

俺の心はハングリーハート
ｳｫｳｳｫｳ

>>127　ｋｗｓｋ

>>769
だってゆでだから

高橋はスキージャンプの漫画書いてなかったか？
タイトルは忘れたがｗ

>>763けど作風はだいぶ違う。

ラーメンマンが登場する以外にはあまり共通点はないと思うよ。
闘将はキン肉マンと違って凶器ありだし、そん代わりブラックホールやスプリングマンみたいな無茶な身体能力の奴は出れない。

>>757
翔の伝説は単行本でまとめて読むと最高のギャグ

ロデュウ戦の鬼麿はゆでキャラのリスペクトだからこの流れはあり

>>758
こばやしよしのりはゴー宣でずいぶん昔に編集の問題について描いてるんだよな。
「お前らの考えたストーリーでヒットできるならお前が漫画家やれ！ヒットを飛ばす漫画家は天才で、
お前ら編集者の考えたストーリーが天才が考えたストーリーより面白いわけがないだろ！」
って感じの。

ハングリーハートってどこに載ったんだっけ？

>>769
だって ゆでだから…orz

ウォーズマンのダブルベアクロー理論とか
物理法則なんざ無視した
勢いだけのライブ感こそが魅力的なんだしー。

雷句の絵は口さえ上手ければ今以上に良い絵になる

>>773
『みつどもえ』って漫画

>>748
幽霊小僧は何気に残酷描写が多かった記憶がある
それが何かなのかは思い出せないけど

>>775
短編集に載ってた100Mジャンパーとか何かだとおも

あらら、そうだったのか…ラーメンマンごめんよ

>>779
早く早く〜

ゆでって言えば雷句の後書きの
「バッファローマンの腕のアレ」で大笑いした

>>773
「みつどもえ」でよかったっけタイトル？現在連載中。

>>770
おう！ミステイク

ゆでは純粋な天才で、純度が高すぎるがゆえに商業誌で安定したヒットは難しかった。
あんな自由で何にも縛られない発想を持つ漫画家はこの先現れない気がする。

おはようございます。

>>329
こういうのって、自分が何やってるか判ってるんだろうか。
面白半分で書き込んでいいもんじゃないぞ。

>>729
俺は漫画家が基本変人とか、編集はなんでもサポートするのが当然ってのは違うと思う。
そこらは上や横にはみ出した部分で。
今回雷句氏が踏み切ったのは、「やるべきことをやらない/してはいけないことをした」っていう
アホが蔓延してた、理由はそれだけだろ。

例のコピペ、自作自演の為の伏線だね。
都合の良いレス番の書込だけ抜き出して他スレに貼り付けるつもりとみた。

メディアは違うけど、朝日や毎日等の反日マスコミが海外の提携報道機関とくんで良くやる手法だよ。


後々の突っ込み材料になるから、このスレの保存推奨。

なんつーのか、本来なら高橋が標的になるはずのところを
冠本人？の大活躍で自ら集中砲火を浴びてすごいな

ブログも自己保身に終始しているのが透けて見える稚拙な文章で
橋口本人となかなか信用されないｗ

ここらでやることと言えば、ライクの個人攻撃だし
高学歴を自慢されているわりに、やることなすこと知能が低い
肥大化した自己顕示欲、自己保身だけはよくわかるよ＞冠

>>787
レス番間違えた
×>>789
〇>>790だorz

>>775
僕は岬太郎
じゃないのは確か

そもそも立教は高学歴ではないｗ

>>792
俺も最初はそう思ったんだけど
それにしてはあまりにも長すぎて使いづらいから
ただのアホがリアリティある文章書いたつもりになってるだけだと思う

>>790
飛行機やパルテノン神殿が
よりにもよってプロレスで戦いながら
読者にそれなりの説得力を持たせるなんて
結構、見落とし勝ちだけど
ものすごい才能なんだよねー。

>>3
古泉は外すのに一票

怪文書ﾜﾗﾀ
これがエリートさんのすることかよ

ゆでで一番笑ったのは七人の悪魔超人で、登場時の次の回で違うやつが出てるとこ

>>771
普通の意味で上手いだけだったら橋口のが上手い気がするんだが（エロいし）

島本が昔言ってた「魂の込もった絵」を描けるのが雷句だと思う。

>>789
その言い方懐かしいなあ
元ネタあんのかな

ところで古泉って誰

>>803
グーグーガンモの外人さんかな？いや、知らんけど

>>804
古泉智浩って言う変態漫画家

>>804
マッガーレ

>>791
確かに
的ハズレてたかも
どうもありがとう

>>802
いや、トーンの削り方とか
電撃の処理や迫力は
やっぱり雷句ってすげーぞ？

女性を可愛く描くってことなら
橋口のほうが上手いだろうけどさ。

集英社はライクとりにいくのかねぇ
一ツ橋グループだから厳しいと思うけど

>>780
チャンポイン
>>784
妖怪食ったりすんだっけ？
>>790
たしけぐらいだな
>>793
高島だってば
>>805
世代を感じるなあ
ありがとう

橋口はサンデーの桂正和ポジションに立てばよかったのに

>>811
そうだった、ごめん

さてと、４１の途中から読んでない俺に何か進展あったか教えてくれ
伸び過ぎだww

>>798
本気で凄い。
悪のキャラクターが当然のようにプロレスに応じるし基本的にルールは守る。
それに対して違和感を抱かせないあたりとかもな。
神父様の筋肉以外は違和感まるで無しだ。

一日７〜８スレは消費してる気がする

>>810
裁判が一段落するまで
静観するんじゃないのかなー。
雷句さえその気なら
どこも拒みはしないだろうけど。

担当者の名刺だけ渡して
いつでも構わないので
次回作の構想があれば
是非、一声かけてください！

…って対応が
個人的にはベストだと思うけど。
それだと他の雑誌に奪われるのかねー。

>>802
見せ場で読者を引き込むのとか
絵に迫力を持たせるのが上手いと思うんだよな。
ガッシュのアニメを見た時はあの迫力がさっぱり出てなくてガッカリしたな・・。

>>811
>チャンポイン

そうだった、どうもありがとう
ぶちゅぶちゅレロレロ×１００

スレチだがキン肉マンのヒットの要因の一つに
子供でも書けるキャラと言うのがあるんだが、
Ｖ様はそれに通じるものがあるなと最近思った

>>809
電撃の描写は師匠譲りだわな
トーンにホワイト重ねて雷にするってのは藤田以前ではあんまり見なかった気がするんだけど
きっと気のせいなんだろうな

小学館のｺﾒﾝﾄ見てきたけどｶﾞｯｶﾘっていうか、全否定は仕方ないのかもしれないけど作家を守る事なんてﾐｼﾞﾝも無い感じ。
お抱え作家だった訳でしょ、肯定出来ないだろうけどﾗｲｸ先生に対して少しぐらいの謝罪か気遣いぐらいあっても良さそうなのに。

ﾗｲｸ先生のblogの内容がまだ本当に酷い事を言いきれて無い気がしてきたよ…。

自分は一般人だし応援しか出来ないけどﾗｲｸ先生側には頑張って欲しいな。
とりあえずｻﾝﾃﾞｰ今後一切買いません。
身内や友人にも呼びかけてみます。

これだけ注目を集めたﾗｲｸ先生が次回作を発表する出版社は凄くｲﾒｰｼﾞupになると思います。
早く次回作が見れるその日が来るのを楽しみにしてます。

>>809
デッサンとかはアレだがエフェクトは一級品だな
藤田のアシ時代もエフェクト担当してたらしい

ばかな、ライクが描く鈴芽ちゃんめっちゃ可愛いじゃないか！

十年かけて積み上げてきた犬夜叉スレのスレ番を一週間で越えちまう

>728
一色登希彦か
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html
最初一色まことかと思ったぞｗ

>>817
結局決めるのはライク本人で編集社が出来る事は受け入れるか否かだろう

漏れはパティが好きだった。

もしジャンプに行ってヒットしたらまた引き延ばしにあいそう

ジャンプで描く雷句はちょっと期待しちまうな。

>>808
いえいえ。あなたの意見自体は俺も正しいと思うですよ。
ただ、俺も読者/顧客が上とは思うけど、実際のところ雑誌は
出版社が出版社のために作ってるわけで…

最後のほう、きよまろの体系が鉄人○○号みたいになってたのは編集者のせい？

あつじさんの追記見たら1ページ30万台って人もいるのかｗｗｗｗ
週16ページで480万円？？すげー

ブログの文章と違って
雷句の漫画にはあざとさがないからなあ
ジャンプだとその辺も気にしないと厳しいかもしれん

ライク先生の異常性を強調したいなら
合体変形しながら一兆度の火炎を吐く
目から怪光線
ジャイアント馬場の２０万倍の力で殴る
ぐらいは言ってほしい。どうせフィクションなんだし

>>830
とりあえずスクエアで読切１本とかありそう。

犬夜叉スレ16くらいから終って欲しいって書いてあってﾜﾛﾀ

>>829
引き延ばしがうんぬんってのも
結局はモチベーションの問題だと思うんだよね。

編集とも上手く行っていて
読者の反響も良ければ
漫画を描くのが楽しいだろうし

連載を続けるのが苦痛になるか否かって
本人の資質もあるけど
周りの環境ってのも大事だと思うんだ。

そーいう編集が悪い
でも 漫画家も悪いんですよ
的な意見は裁判で勝訴が確定してから書けよ

同一グループではあるけど、現場は大分隔たりありそーだな小学館と集英社は

一度ヒットした人が、他社に移ってまたヒットを飛ばすのって少年誌→青年誌がほとんどな気がする。
会社変えても少年誌→少年誌でヒット飛ばした人っているか？

雷句の非少年漫画というのは現時点では想像がつかない。

萌えN+に文春スレ立ってるけどあれが全文？

引き伸ばしを悪と決め付ける人がいるけど
おれはマジュニアもベジータもフリーザもトランクスも好きだ。

安西はマジで頭おかしくなったんじゃないかと心配になるな
前から漫画はつまらないと思っていたけど
今回のはつまらないを通り越して、なんか狂気を感じる
読んでいて話の意味がマジ分からない。

>>841
久米田先生の事もたまには思い出してください

ジャンプで欲しがってるのかどうかは
わからんが、ガッシュって序盤スロースターター
だった記憶が、、、。
あのペースでジャンプでやると厳しいんじゃないかな？

Ｏ村編集長みたいにアニメ化しても終わらせる時には終わらせるってスタンスはすげーよな
ビームだからできたのかもしれないけど

>>841
おもいっきりわかりやすい位置に久米田いるじゃんｗ

>>841
シャカリキ→め組

久米田か。
南国、改造、絶望が俺の思うヒットとは微妙に足りなかったが・・・
でもまあ確かに。

>>ID:+6l87bx60 Be:

小学館の工作員様、朝からごくろうさまです。

でも、工作活動をする時間があるなら作家さんとの信頼関係を築くために時間を使った方がいいですよ。

>>846
最初からビビッたけどな〜ｗ
ブリでビターン！ビターン！って

>>841
曽田
集英社でも傑作書いたら伝説になるな

>>833
山本さんのプログ
そこまで読み込んでないけど
そういうのは特殊なんじゃないの？

江口寿史や鶴田謙二あたりの
遅筆なイラストレーターなら
きちんと漫画を描くだけでネタになるから
それぐらい払ってでも価値があると思うし。

>>846
銀魂やリボーン、ブリーチだって2期くらい打ち切りと格闘してたぞ

>>844
ブログもなんか底冷えがする

>>841
青年誌でヒット飛ばすのって同社内のほうが多くね？

曽田か。
確かに全部何かしら映像化されてるし、これはヒットの範疇に入るな。
でもあの人なんであんなにボコボコ出版社変えるんだ？

>>847
あずまんがもアニメ化して人気絶頂の時に最終回を迎えたぞ
他の大手誌なら大学編に突入していそう

>>854
鶴田にはエマノンの漫画を1作でいいんで描いて欲しいかな。

原稿料の話したらなあ、、、
原哲夫とガモウひろしで
どれだけ差があるとか
無意味だからなあ。

>>847
エマがアニメ化決定した時の話読んでビックリした。
編集長がアニメ化に対して焦ってるように感じた。
作家を大事にするんだよな……。

空の城、熱風の虎（ジャンプで十週打ち切り＆企画モノ）
↓
赤いペガサス、六三四の剣（サンデーでブレイク）

村上もとかは、ばっちょパターンの大先輩

>>860
リュウでやってたのは違うのか？

>>854
追記２
　原稿料の高さでは、いわゆる大家と呼ばれる方々
　一ページが二桁になるわけですが
　私がこれまで聞いた最高額は３０万円台でした。どなたとは申しませんが、聞けば知らない方はいらっしゃらない方です（イニシャルだけでバレるのでそれも伏せます）。ちなみに私の聞いた範囲では二人いらっしゃいます。
　もう異次元の価格です（笑


まあ特殊は特殊なんだろうね
もう異次元の価格です（笑　って書いてあるし

ガモウは天才だから

今日はどのくらい伸びるのかな

>>841
アニメ化されるほどの大ヒットってのは心当たりがない。
というか、少年漫画で二本ヒット作をだすことは至難の業かも。
大抵は引っ張ったが故に飽きられるのと旬を過ぎるのと。
鳥山明で二本、富樫が二本、ジャンプで複数ってあと誰だっけ。
本宮ひろしは銀次朗シリーズ万太郎シリーズで3本くらいあるのか？

マガジンはよくわからん。

サンデーの超越者ふたりはうる星、らんま、犬夜叉と3本、タッチ、H2、クロスゲームとやや小振りまじりで3つか？

>>868　シティハンターとキャッツアイの北条司

>>868
ヤイバってアニメ化されてなかったっけ？

>>868
和月も一応アニメが2本かな？

>>868
キャッツアイ＆シティハンターとか？

>>868
ドラマ化も入れると１ポンドとみゆきも前者はサンデーじゃないけど

>>868
荒木は部で分けたら６本だな

>>869
それだ。

>>870
ヤイバか、
じゃあ青山剛昌もそれに該当か。

>>870
トラトラトラ　トラトラトラ　リビリビパー　リビリビパー♪

>>868
他ならぬゆでだって
闘将！！　ラーメンマンと筋肉マンで
２本はアニメ化されてるだよ。

→　ttp://jp.youtube.com/watch?v=-vayCmM6r0E

>>871
一応、武装は１０巻累計300万部超えてるし、まぁヒットだな

岸本や久保だって恐らく2発目はないだろうね
雷句は藤田の所で鍛えられたからノウハウはあると思うけど

ちなみにYAIBAは今おはスタ内で再放送されてるぞ

いちおうリンかけ＆聖矢もか？
リンかけのアニメ化時期がアレだけど

>>864
お前愛してるわ。

車田先生は３本くらいアニメ化してね？

>>846
むしろ一話から熱さ全開で凄かったろ
ガッシュが清麿のためにぶち切れるシーンとか何度見ても泣ける

>>871
和月は、久米とも通ずるモノがあるが、微妙なラインかとおもった。

>>873　やはり漫画界の超越者だな、あのふたり。

>>874　ちょｗ