【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37

まえスレ
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/

「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、
著者が発行元の小学館を相手取り、３３０万円の損害賠償を求めて提訴しました。
　小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。（06日15:56）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

----------------------------------------------------------------------------------

４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
そして高島雅氏から出た言葉は、
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
高島雅氏の話の時にでた冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・

　しかし、これでも上記の編集者は「働いている方」だと小学館内部の方に聞いた。
畭俊之氏は言う「漫画編集なんて楽だよ、漫画なんて漫画家に描かせればいんだから。」

↓その他にもやばい話を色々と暴露しています
http://88552772.at.webry.info/

>>1
乙冠茂と仲が良くってね

島本blogで事実上のスルーか。
ドヘタレだなｗ

藤田とは大違い、お前の熱さは口だけか！

>>1おつ

まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

騒動の元
ttp://88552772.at.webry.info/　（雷句誠）

乙！

スレが埋まったときの避難所

【ガ】雷★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913048/

>>3
それはそれこれはこれ
だもの

こっちが本スレ？

【ガッシュ】　雷句誠「もうサンデーでは描かない」
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211349023/
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212760277/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212768276/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212776818/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★４
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212792162/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★５
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805534/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5(実質6)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★7
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212819147/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212833639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★９
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842524/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212850884/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★11
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212858801/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★12
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212864639/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212889370/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212902651/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★15
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212913131

>>3
何を今更・・・判ってた事だろｗ

>>1は乙と仲が良くってね

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★16
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212925358/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★17
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212932420/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★18
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212938232/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212944022/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212950545/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★21
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212958413/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★22
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212977395/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212989171/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★24
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213001760/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213010447/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★26
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213017090/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★27
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213021664/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★28
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213025841/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213034455/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★30
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213057953/

>>3
うん。昔から。
炎燃と島本和彦を混同されて困るって前から言ってる。

次スレは>>950が立てろ。
これは命令だ。
冠茂の名に懸けてッ！

切込隊長もコメントしたようです。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/06/post_e944.html

島本の訴えは吠えペンにもう描かれてるしな

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213074324/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★32
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213088401/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213100555/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213108939/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★35
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213117527/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★36
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213141364/
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162133/

小学館漫画賞受賞時
橋口たかし「・・ミラクルアイディアを私に叩きつけてきたのが
担当編集者の冠茂くんでした・・・才能ある編集者は出版界の宝です」

>>1とは仲が良くってね

邪宗まんが道おもろかったな
なんか漫画家サイドのどろどろとした感情が渦巻いててすごいわ

　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　わたくしも冠茂と仲がよくってよ
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､

>>21
掲示板のこれも凄い。



そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和！

コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である！
たしかに奴らは（雷句氏の言うように編集者全員ではないが）我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる！

さらに、『金色のガッシュ!!』単行本の奥付に記載されている、「単行本編集責任・赤岡進」
というのが、『邪宗まんが道』に登場する。赤沼（蟹魔人）編集長である！

オレが何も手出しをしないと思ってナメくさりやがって！
一歩まちがえばオレは奴らをぶっ殺していた！
刑務所送りにされてしまうほど精神的に追い詰められていたんだ！！！

僕の『邪宗まんが道』は妄想ではなかった！！！
作中、「被害妄想かもしれないが」と、さんざん奴らをかばって書いたことが愚かに思えてきた。
実名に書き直してやろうか！（いや、それはどうだろうか、迷うところだ）。

1ありがとう ぶちゅ レロレロ〜

ブログ検索はおもしろいね
さらっと今回のニュースに触れるだけの人から
長い考察を描く人まで色々いるんだな

しっかし
文字メディアの編集者の存在感もどんなことになってんだろな…

テンプレ。
---
雷句先生が小学館を提訴 その訴状と陳述書
ttp://88552772.at.webry.info/ (雷句誠)

雷句派
ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
ttp://atsujiya.blog96.fc2.com/（山本貴嗣）
ttp://kazumiu.at.webry.info/200806/article_3.html (梅川和実)
ttp://vivaall.cocolog-nifty.com/douteijanee/2008/06/post_fc3b.html（古泉智浩）

小学館(サンデー編集部)派
ttp://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖

編集者と作家にまつわる暴露話
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html (惣領冬実)
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html (すいか工務店 やんむら)
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224 (国広あづさ)
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ (竹下けんじろう) 日記→6/9
ttp://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html (高橋秀武)
ttp://www.geocities.jp/gotchn/ (後藤英貴)
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/ (みつき海湖) 編集部批判→炎上→閉鎖

その他の反応
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386 (若木民喜) 要反転
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ (多摩坂 編集者)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/ (たけくまけんたろう)
ttp://www.kitajirushi.jp/archives/2008/06/09-195045.php (きたみりゅうじ)
ttp://d.hatena.ne.jp/w-denki/20080607/121282433 (渡辺電機株)
ttp://www.h-ida.com/（井田ヒロト）
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080608（高遠るい）→コメント欄
ttp://hanaqblog.buchineko.zombie.jp/ (花見沢Q太郎)

まとめblog
ttp://syougakukan.blog19.fc2.com/

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html

2ch内の暴露まとめ
ttp://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

テンプレまだあったろ

今回の件で一番得をしたのはチャンピオン編集部のような気がする
このスレ見てると

>>16
キチガイキチガイ禁止用語言いすぎです隊長ｗｗｗｗ

>>24
マスコミやらテレビ、アイドル関係やら雑誌編集者やら
業界の華やかさに胡坐をかいた連中は一度痛い目を見るべき

人気の業界なんだから優秀な人が集まって競争も激しくなるのが自然じゃないのか

>>16
さすが隊長だぜｗｗｗ

>>23
怒りがすごいよねこの人は
そこまで敵視しなくても〜っておもうけど
よっぽど辛かったのかね

前スレの漫画家さんの新しいエントリはこれだけかな

惣領冬実
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/WorksInfo.html

一色登希彦
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html

一色ブログで擁護っぽいコメしたら叩かれて俺涙目

一色登希彦ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html

新條まゆは、お花畑の住人か!？――漫画編集者と漫画家の立場は本当に対等か？
ttp://blog.goo.ne.jp/skripka/e/938a43ea8a12eef3d781d118893cc079
↑現在リアル炎上中

まあ、今回は小学館の編集が一般常識に合わせてあまりにも基地外じみてるから火が広がったわけで

>>32
だね、次スレのテンプレは>>25+>>32でいこう。

http://simamotoblog.zenryokutei.com/
一応島本和彦

切込の言う通り、漫画家という生物が往々にして常識外れで社会性の欠片も無く
編集という常識のルートを歩んできた社会人にとっては扱いづらい生物なのは
想像に難くないわけで。だからこそ編集には少なくとも漫画への情熱が必要
なのだが、今回の槍玉に上がっている小学館にはそういった人材が乏しいというのが
今回の問題なわけで。

>>33
もしかして誤爆した？

>>25
の暴露まとめでパーティーに呼ばれなかったのってまさかゴルフ漫画描いてたあの先生じゃあるまいな！？

アニメがヒットしなかったのはあれはスタッフが悪いのよー！！

>>39
33のレスか？誤爆してない

>>36
また山本貴嗣が抜けているｗｗｗｗｗｗ

>>42
抜けてないぜ、入れたもん

そか、お花畑で叩かれているコメントをそのまま一色さんのブログへのコメントだとしたら納得だから誤爆だと思ったんだ。ごめんね

>>44
>>41
安価つけわすれた。ごめん

よく分からんけどいいよ

え？一色ブログってコメント欄なくね？

>>42
漫画も文もいい事言ってるのに何でこんなに不幸w

山本貴嗣は影が薄いんだよきっとｗｗ

>>48
大丈夫だ、ちゃんと雷句派に入ってる

>>43
あ、前スレで>>25のテンプレ作ったときにね

>>29
ネットって改めて考えると
凄いことになっとんね

今回のことだってネットの果たしている役割はでかい
編集とはなんだ！みたいに考えると
このスレに張られるまとめだって立派に編集物だし
なんだかハァ不思議な世の中よ

>>38
まあ、隊長は今回の件を出汁に言いたいことを言っただけだろう
読ませるから別にいいけど

>>38
今回に関しては

■嘘はつかないようにしましょう　（偽橋口のプログ）
■借りた物は返しましょう　（原稿紛失）

…ってのがメインだと思うけどねｗ

後から後からネタが出てきて
ひでーことになってるけど。

>>48

雷句派の3番目に入ってるじゃん

島本が一連騒動を小学館のあれと書いてサラリと流したな
なんか裁判終わった頃にこのネタで1話やりそうだ

島本のスルーはどんなに言い繕ってもイメージダウンだよなぁ
こういうの理屈じゃないし

>>56
逆転島本か

>>40
パンチラは…幼女のパンチラはどうだったんですか？

【強姦】
男性が暴力や脅迫によって、また心神喪失などを利用し、女性の意思に反して性交すること。暴行。強淫。

【輪姦】
複数の男が、次々に一人の女を強姦すること。

【小学姦】
連載を盾にして、女性漫画家を強姦すること。
強制的に孕ませ女性漫画家を自殺させること。
または原稿を無くして作品をレイプすること。

>>34
その下のブログ主は、
炎上して自分の存在を確かめたい人かもしれない。
だから突撃するなとかは言うつもりもなく、視聴者の自由ではありますが。

>>52
時代は進んでしまったのね
もう21世紀も二桁行きますものね

うちの嫁さん(現在は専業主婦)は雑誌B作家だった。
でも、自分と出会う前から担当編集に無理やり強姦されて写真取られて、脅迫されて肉体関係を強要されてた。
結婚前に自分も立会いで、その編集者(＋上司の編集者)と話し合って、結局挨拶での連載打ち切りで事なきを得た。
でもその時も酷かったな。
「写真を裏にばら撒く」だの「俺の性肉便器と結婚など許さん」だの言いたい放題。
唯一の救いは、この時にある同業者さんが来てくれて、その編集者に罵声浴びせてくれたおかげでスムーズに写真やネガも渡せてもらえた。
今でも嫁さんにあんまこの事の話は出来ない。
これを枕って言うのかな？でも枕って女性漫画家だけじゃないからなぁ、
自分の友人(♂)に魂で活躍していた奴が居るんだが、打ち切り回避の為に上層部の女性と寝た人居るし。
声優とかでも女の方ばかり言われてるけど、結構男でもそういう事多いんだよね。
それと枕営業っていうのは望まない物だってあるからね。
ここは担当編集が無理やり女性作家を……ってのも多いし、むしろ男が脅されて……ってのも有りうるのが怖い。

>>57
しかし、島本も連載持ってる身だし、迂闊な事書いて自爆オチしても
喜ぶのは俺らだけで他にメリットも何も無いしなあ

>>61
つまり、超高度な釣りというわけか。大量だな

>>42
前にあったテンプレに上手く挿入されているから気付かなかったorz

島本はマジ拍子抜け…
あんな漫画描いてんだからコメントすべきだろう。

期待は勝手にするものだからいいけど
なぜしないのかっていう話になってるなら立場が違うからでしょう

ところで炎上ブログだがライクは他所からのオファーがあってから裁判しようと思ったわけじゃない
小学館で描かないといったら他所の出版社がオファーしてきただけ
ある意味正当な自分の価値を提示する役割に使ったかもしれないがな

>>57
島本だけじゃなく、今、小学館で書いてるマンガ家にはあまりリアクション求める気はないなぁ。
後々、ネタにしてくれればいい。小学館と決別した作家には何か言ってほしいが。

290 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 14:23:36 ID:???0
だから少コミってよく判らない連載人がいるんだ
明らかに能力がないのにずっとページ貰ってる作家（織田・しがの・咲坂）あたりは頭があっぱぱ＾だから使いやすい、使われやすいんだな

293 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 14:28:08 ID:???0
.>>290
まあ、こんな感じだろうな
俺様がド低能のお前に連載を持たせ（or続けさせて）てやるから
俺様の働きに体で恩返ししろ
まあ、断わったらこの業界で仕事出来なくなるけどなw
さあどうする？（Y／N）
　↓
…はい
　↓
同意の上での処女の生き血(°Д°)ウマー

だいたいの流れはこんな感じ
最初の理由は何でもいいんだよ、
漫画描いてる女の娘なんて世間擦れしてなくて内気な娘が多いんだから
高学歴（笑）の敏腕編集者様に掛かれば、言いくるめる事なんて朝飯前だし
自分の欲望も満たせて服従させる事も出来る
おいしい商売だな

嫁（元ぺーぺー漫画家）の作家仲間何人かが実際こんな感じで
レイプされてるしな

>>64
だから漫画のネタに温存(ry

>>57
ブログで反応しなければならないというルールは無い
…6日からネーム切りはじめて、今の展開終わってからブチまけるとしたらいつになるかな

>>59
いや、見てないんでなんとも…まあ、テレビ東京系だったんであかんかったんでは？

つか、初期の頃、ヒロインの子がなんとなくえっちぽかったよな

>>63
それは騒ぎに悪ノリした便乗愉快犯だと覆うが

島本が仕方ないのがわかる分、どうしても久米田に期待してしまう。
ほんと恐ろしいキラーパスだったぜ。

>>73
覆う→思う

島本は生で小学館編集を相手してるから無理だろ
関係壊す事になる　しかも小学館には珍しいい編集だったらなおさらだ

（惣領冬実）
先日、原稿を失くされた漫画家さんが出版社を訴えたという事をニュースで知りました。
なんとも辛い展開となってしまったと大変残念に思います。
本来なら作品に向けられるはずの時間とエネルギーを、訴訟という争いごとに使わなければならないのですから、
その心労の程を考えると、その作家さんと読者の方には本当に気の毒としか言いようがありません。
この件に関しては私にとっても（おそらく大半の漫画家にとっても）他人事とは思えない事件だと思います。

１４年前になりますが、私がちょうど小学館から講談社へ移ったばかりの頃、小学館から戻してもらっていた原稿の中に
カラー原稿が大半見あたらない事に気づき、編集部にその旨を電話で伝えたのですが、当時の担当者はすでに部署を離れて
いたため、その時の編集長が間に立って連絡を取ってくれたのですが、小学館には私のカラー原稿は一枚もなく
その時の担当者も全て私の元に送ったと断言していたため、原稿は実は私の手元にあるのではないかと言われ、
あまり真剣に対応してもらえませんでした。

（略）

これで私も確信し、編集部に再度探してもらえないか、最悪は弁護士を立てての話し合いも辞さない覚悟だと伝えたところ、
さすがに非常事態だと察したらしく、社内、製版所、あらゆる所を探すので兎に角時間をくれと言われ、
事の始まりから一ヶ月程経った頃、私のカラー原稿がようやく出てきたのです。

製版所の、まず絶対そのような場所には保管しないであろうという場所から見つかったそうで、
ボードに描かれたカラー原稿の数は３０数点、大きいものでＢ２サイズまでの物が、ひとつに梱包されて放置されていたそうです。

編集部曰く、この製版所での担当者がかなり杜撰な管理をしていたらしく、しかもすでに退社しており
本人を探し出せたものの当時の事を当の本人は覚えていないという最悪な状態で、
兎にも角にもこの方を連日問い質すしか術がなく、結果ようやく手がかりが掴め、探し出せたという事だったらしいのですが、
出版社側から見つかったという事で改めて問題視されたのが、九州の実家に箱詰めして送ったと断言していた
元担当の言い分です。
Ｂ４が二冊入る程度の箱にどうやって最大Ｂ２のボードを含むカラー画稿を一緒に梱包出来るのか、
思い違いというよりほぼ虚偽であると言える発言でしょう。
おそらく、その元担当は私のカラー原稿その物が、どのような大きさで何枚あったのかなど、実際には把握していなかった
のではないかと思われます。
にも関わらず何故こんな嘘がつけるのか私には理解できませんが、この嘘の発言のお蔭で逆に騒動が
大きくなってしまったのは確かです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/WorksInfo.html

>>74
久米田もこのスレ見てるんだろ？きっと

今頃プレッシャーに押しつぶされてるかもしれないから
あんまり期待しすぎるのもどうかと

ほとぼり冷めたころに吠えペンで描くさ

>>69
火種って本当どこにでもあるんだなあ・・・

例えば島本に講談社から小学館と揉めたらうちで描いてください
とかオファーがある状態なら思いのたけをぶち撒けろよとも思うが、
現状、その一言で生活が終わる可能性があるわけだし何かリアクションを求めるってのは酷だと思うな。

>>61
凸してもあんま意味がない気がするんだよな・・・


一色批判はわかるけど、そもそも雷句の訴訟へ至る問題点と
一色がまゆﾀｿに対してしてる批判の問題点がずれてるから
雷句の擁護射撃だとしても、的はずれというか、一色pgrが妥当だと思う。
炎上させるのは自由だが、あのコメ欄で討論は意味はなさそう。
一色は一連の事象を「だから何だ」くらいにしか思ってないようだし、
それはそれで、一色の考えを改めさせる必要はないような･･･

誰かしらに無理にアクションを取らせることはないよ
自分の意思で書くから意味があるし

>>74
久米田はＱＢＫネタで
絶望しちゃっても大丈夫なので
ある意味、おいしいポジョションだよねぇ。

>>82
件のアホブログへの突撃ちゃうの

>>82
一色のブログは上で、炎上しているのは下じゃない？

>>64
そこまで高度でもないと思う

この問題、根が深そうだから問題の見極めしっかりしないと
下手に出ても話がややこしくなるだけだな

島本は何か言いたいことがあるなら
編集側や雷句側に個人的なメールを出せばいいと思う
今のところは

久米田は畑にバトンをパスすれば

特に島本はずっと昔からサンデーで描いてたしなあ。

>>82
一色・・・？

このネタに触れなかったら失望する、みたいな流れは勘弁してやってくれ
内部告発みたいなモンなんだから言及できない人の方が多いだろ…
描かなくて当然、でももし描いてくれたら賞賛ってスタンスで行こうぜ

といいつつくめたんがどうするのかｗｋｔｋしてる自分がいるけどなｗｗｗ
全力でスルーしたらそれはそれで褒めるよ！

提訴見たときに予想してたより暴露する作家が少ない
やっぱ大人なんだなー

久米田1「よーし俺もブログ書いちゃうぞー」
久米田2「何やってんだ俺は」

あー、ごめん理解した。
一色ではないね

>>82
おっと君はものすごーい誤解をしている。

炎上してるプログは一色のものじゃないはず。

>>91
どちらかというと過去ひっそりなされていた
吐露をやっと拾い上げることができたって感じもする

そしてまだ埋もれているものはあるんだろう……

>>87
すみません、畑は自分の絵のクオリティ、シリアス編の受け、アニメ期間の過労、
などなどで、深夜徘徊など、師匠と同じやばい地点のギリギリだとおもわれ、
簡便してあげてほしいと、ファンは思うわけです、はい。

>>91
そうか？俺は多いと思った
殆どの作家がまずは静観だと思ってたからこんなに早く反応が出るとは思わなかった

>>82
ああ…お前がコメントしたブログは一色のブログでも漫画家のブログでもなんでもない、単なる一オタクのブログだよ

炎上してる奴のtwitter。APIぶっこ抜けば読めるよ。
http://twitter.com/Shostakovich

>>68
いやね、俺も理屈では解るし椎名なんかも大事な時期だからスルーして欲しいと思ってんだ
だけどさー、ジュビロらしき人物からライクに電話がいったって聞いた時
やっぱり歓喜したんだよね
心のそこではやっぱ期待しちゃってるんだなと思うのさ

>>98-99
�d

>>78
一応今のサンデーは久米田からすれば「まとも」になってるから
何もなくてもあんま責めんなよー

>>97
いや、少ないと思う。
しょぼいの含めれば漫画家って無限にいるからな

>>87
受け取れねぇってのwww

>>69
水沢アキに告発された森本某もその手の常習者だってコピペがあったな。

>>91
そりゃまそうだ
世の中の多くは不条理に耐えて仕事してるから社会が成り立つんだから。

でもどうやら小学館ってところは、その万人が何とか耐えてバランス
させられる一線をてんで読み間違えていたようだな。
数年連載して作品がアニメ化までしか作家をコントロールできないで
こんな騒ぎになったんだから、企業体質自体に問題があるとしか思えない。

>>103
しょぼければしょぼいほど何もいえなくなるだろうけどな・・・

>>97
だって漫画家って2000人くらいいるんでしょ？予備軍含めたらと考えるとね

迷ったけどサンデー買ってきた

>>102
久米田が全力でスルーしたらそれはそれでメッセージなのかなとか思ってしまう
何も思ってないはずは無いんだから

>>103
今は主婦業とかで漫画家廃業してるけど実は…。

…みたいな人達の暴露ネタは
それこそいっぱいありそうだかんねー。
くわばらくわばら。

>>103
俺も反応は少ないと思うが、小学館のことは思い出したくないって奴が相当いる気もする。

>>111
そうそう、そういうの多そうなんだけどなぁ

>>100
あってもこっそりライクに連絡するぐらいじゃね
関係者はブログや紙面で名有りコメントしろってのは流石にこっちが無責任

今目の前にリンクがないからといって
「暴露がない」と言うのは早計であるよ
むしろもうされてるのに無視してきたんじゃないか
今も無視してるんじゃないかって気がする

わはは。工作員の皆さんお疲れ様〜！
ついに[漫画家＝基地外＝精神病んでる人]工作が来ましたね
小学姦は自分のいうことを聞かない人間は基地外って言いふらす組織だからね
何度も言うようだけど小学姦は就業時間内に会社のパソコンでウィキの編集してるからね
雷句を基地外や変人に仕立てようと小学姦が企ててるのは勝手だが
雷句が最後まで闘う限り、ファンとして最後まで応援する
すぐ風化する？風化させたくて仕方ないよな小学姦は！

今日まで企業として何のコメントもしない小学姦の態度を見てると反吐が出る
芸能人や官僚や政治家をこれでもかと叩いといて自分はだんまりか？
小学姦はマスコミなんかじやねー、ただのハイエナだよ

>>91
そうかな？

俺はびっくりするくらい反響が大きいと思った。
売り出し中は、保身の為に反応できない(してもお前誰？状態）し、
大物になればなるほど動きづらいだろうしね。

その中で、現役の人たちがこれだけ脊髄反射したことにびっくり。

もっとやってくれ。

>>111
鬼女板に何人か、元少女漫画家っていそうなものだよね
あの板からそんな勇者が現れたら怖ろしいぞｗ

島本が取れる行動は一色がやっちまったしなｗ
一色発言を島本がしてたらストップ高だったと思う。

笑い飛ばせない時点で島本の味じゃないけどな。

>>113
２ちゃんの名無しの暴露話に混じっているんじゃね？

>>115
前からそういう噂があったのは知ってるけど
これを契機に噴出してないのが不思議ってだけだから。

まぁ…当事者にとっては思い出したくもないことだろうけどさ。

え、漫画家って無限にいるの！？？

大半の作家には暴露したいほど恨むような担当などいなかったって線はないの

島本
「大変な事になってますね。私も立場上言いたい事はあるんですが

言　え　な　い　ん　だ　よ　！！」

で俺は納得したんだがなｗ

>>54
プログって何だよ

パーカｗ

こういう前例がほとんどなかったのに、多い少ないが分かるか？
リンクの一つ一つがプレッシャーを感じつつ書かれたものだろうから
たとえ一つでも少ないとは思わないな

>>123
花見沢Ｑ太郎のサイトがそれ。
ちょっとホットするから、
リフレッシュにどうぞ。

>>124
いいなｗお前とは意見があいそうだｗ

>>123
うん、良い担当も勿論大勢いたと思う
外れ編集に当たったことが例えあったとしても、良い編集の方が多かったらあえて発言はしないだろうな
暴露からまだ一週間も経ってないのにこれだけ多くの漫画家が反応してるってのはやっぱ異常事態だよなあ
小学館のコメントが早く聞きたいｗｗ

>>125
エロセロスのやつだろ

>>125
カワカムリ先生！

>>112
編集者による言葉の暴力でPTSDになり何も言えなくなった漫画家も多そう。

この問題をどういう形でネタに消化できるかで
久米田の漫画家としての力量が問われるな
林編集長とは仲がよくても、これをネタにしないのはマズイ

>>123
それもあるでしょ。
ここでも空知と担当のANAな関係とか語られてるし、
一色も「全ての編集者がそうなんだと思われることが心配」って懸念してる。



だが冠、てめーは駄目だ。

お前ら、あまり煽りすぎるな
鬼女板だけならともかく、オカルト板が動き出したら小学館壊滅するぞ

>>124
できればそれに
炎尾先生のイラストつけてくれれば
大満足だったんだがなー。

でもまあ今回の件でいろんな作家が声を上げ俺たちはそれを支持してるわけだけど
過去にも多くの作家がそのサインは出してたんだよな
単行本のおまけみたいなとことか作中のちょっとしたとことか

そこを俺らは半分ギャグのつもりで見てたんだ
今回の件で作家が声を上げだしたっていうよりみんなが気づき始めたってことだよね

プログレス

>>135
ピンポイントで雨降らせて地震起こしてたもんな・・・

しまぶもたまに担当編集を話に出してたよな
麻雀だの焼き肉だの新米編集だの

あー。まじで金稼げる漫画家は貴重なのに、不思議と言うか
お馬鹿な話としか思えない。
ライクは絶対に扱いが簡単なタイプ。
上っ面でいいから、漫画に誠実そうなふりできるだけで十分ＯＫ。
それだけで絶対爆発することはなかったね。
ものたりねー！とか不満はもたれてたかもしれんが。
真に厄介な存在とは、とが・・・。

おや、誰か来たみたいだ。

>>135
期待してるくせに！

島本がヘタレなのは昔から
「炎尾とは別人」というセリフそのまんま

問題なのは、その｢別人｣の炎尾までもがヘタレて来てることだな。
竹書房の頃の輝きが全く無い。

>>101
ちょｗｗｗｗ炎上ブログに撤回コメントしたのかよｗｗｗｗｗ

>129
小学館は起訴に関した最低限のこと以外は公式のコメントは避けるだろ。
個々の作家からの批判については「個別に申し上げることはありません」
ってのが大企業のスタンスだから。

>>133
僕は林編集長と仲が良くってね。

ぐらいやってくれれば十分。これ以上は無理だろ

>>135
基本オカ板住人ですがなにか？

まちがえてたって気づいたから、なんとかってオタクのブログで
謝っといた。
勘違いしまくってサーセンｗ

サンデー系の編集でも坪内崇さんとかはまともそうだけどな
よい作品を多く手がけてるし
この人についての噂は出てないの？

>>134
小学館がだめでも○○社××書店なら……！
って代わりがまだかろうじてあるうちに
小学館にも出版不況にも持ち直して欲しいものよのう
明日は我が身で緊張感を持って欲しいものよのう

業界全体でだめだこりゃってなっちったら
そのときこそ崩壊じゃい

>>137
今までは作者が困ってても
ファンがどうやって応援すれば良いか判らなかったからね。
いや、ファンレターを出したりとかはあっただろうけど。

ネット社会になって漫画家と読者の距離が近くなり
出版社などを通さずとも意志の疎通ができるようになったことで
いろいろ勇気づけることができれば良いな…と思う。

しばらく着てないうちに、凄いことになってて吹いたｗ

多くの漫画家が注目してるんだなｗ
小学館全ての編集が悪いということはなさそうだが、
少なくともこのサンデーにおける「冠一派」とやらは情報を調べれば調べるほど
腐った連中みたいなんで、本当にどっか消えて欲しいわ

ライクガンガレ！！！

プログ・・・

(´∀｀∩)↑age↑

雷句の扱いは簡単じゃないと思うぞ
真剣に漫画に取り組まないとダメだからな。

24時間漫画って言ってるヤツのテンションに付き合うって
難しいと思うけどな。

>>139
緋想の剣凄いですね

>>143
島本は自分の子供の教育を考えて北海道に帰ってきた人格者
揉め事は嫌うだろう

秋葉事件がなければマスコミが嗅ぎ付けて
きたかもしれないのに惜しすぎる…

>>149
イケメン完璧キャラじゃなかったしまともなんじゃないか

この世の漫画家が冨樫や木多みたいな奴ばっかりだったらどうなるんだろうな

>>146
あんまりくめたんの選択肢をつぶすなよｗ

>>144
擁護で燃料投下するべきだったか

>>151
そうだねネットが普及する前は言いたいことは作品の中でうまいことオブラートに包んで出すみたいなことがあったんだろうけど今は直接ブログに書けちゃうからね

そういう意味で考えるとこの訴訟は今の時代だからここまで盛り上がってるんだろうな

>>152
(=ﾟωﾟ)ﾉいよう、裸族

>>157
紙媒体のマスコミは小学館寄りだと思うぞ

つか、売れてる、てた漫画家より高学歴の編集者の方が圧倒的に替えがいるのにな。

>>143
炎尾はヘタレキャラだろｗ

>>154
ジャンプはほとんどの場合、編集の方が漫画家を上回ってるんじゃないのかな。熱量的に。最初は。
そこを超えたものが頂点にたてる。
それだけに、引き延ばし、心因性疾患などの別の問題があるけど。

>>156
作品上の架空のキャラまで丸くしちゃダメだろｗ

>>194
藤田組ってそんな奴多そうだよな
善くも悪くも藤田の漫画哲学を受け継いでるっていうか

>>154
いや、そこそこでも十分大丈夫。
そこそこすらできないからこうなったというか、
1000万もらって、安定した身分も保証されてて
その程度の『保身感覚』すら働けないなんて経営陣にとっても『無能』でしょ？

>>152

ライクガンガレ

並べかえると

クレンラガイガ

さらに要らない文字を排除、追加すると…

グレンラガン

ということだったんだよ！！

>>152
なんか着ろよ

漫画喫茶いってきた。とりあえずサンデーは買わないと決めたことを守った。

>>165
サンデー編集部も低学歴の派遣編集部員で占められる日が近いかもな

>>164
でも、自分のところで飼ってる作家に対する毒抜きの為に、
わざと小学館叩いて『ね？　うちはここまで酷くないよ？』という形にする為に動くというのも考えられるぞ。

>>152
いや、訴えの対象は別の編集だよ
元々の知名度とか某台詞とかのせいでやたら前面に出されてしまっているが

>>161
いや、見事な温度差にフイタｗｗｗｗｗ
いいものをありがとうｗｗｗｗｗ

>>172
ﾜﾛﾀ

>>175
それで小学館が傾いたら、今度は叩いた側がすっぱ抜かれる番になるぞ
弱小出版社だと終わりだろうから、たぶん無いでしょ

島本は根っこがヘタレなんだよ。そこがいいんだけど。
作風は違うし性格も違うが根本的には久米田と似通ってる。

>>34
この匿名の　花畑　がどうとかいう雑記を書いた人は
下請けいじめ　を肯定する訳だな　「変わりはいくらでもいる」って

>>170
まあ、1000万の年収で土日の休みが欲しいって人が
いるとは思わなかったのは確かｗ
カルチャーショックを受けたｗ

>>182
雷句の要望はネームのチェックしろってだけだしな

高橋留美子こそが、かなり我慢してると思うけどなあ。
あんまり表に出ない人だけど。
犬夜叉の失速っぷりは、高橋留美子らしくナイ。
引き延ばしが酷かったと思う。

>>175
うーん　それよりも「うちが面倒起こした時もおとなしくしててね」ってやりそう

>>184
いやあの人は自分の意志でやってんじゃなかった？ｗ

>>179
となると、やっぱ現状のように、完全スルーが選択肢としちゃ一番無難なのかもな・・・ｗ
どっちかを擁護すると、どちらかからか突っ込まれるｗ
関係者にとっちゃ扱い辛い問題なんだろうなｗ

久米田はいつから社会派扱いになったんだ？
昔は社会派になったらギャグマンガは終わりとか書いてたのにｗ

まんカレ通信ﾜﾛﾀ

Ｑ・私はひどく人見知りなのですが、もしプロになれたとして
　　も、上手くやって行けるのか不安です。編集者さんと一緒
　　にやって行くんですよね。アシスタントは必ずつくんです
　　か？　できれば一人で描きたいのですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ゆり・24）
　Ａ・現在の商業作品は、作家個人の負担を軽減するため、そして
　　　また、よりよい作品を作るため、様々な人との協力態勢の中
　　　で作り上げられます。まんが家とは、むしろ、一般のサラリ
　　　ーマンなどよりも、より高いコミュニケーション能力を要求
　　　されることもあるほどです。絵を描くことが嫌いな人にはま
　　　んが家という職業が向かないのと同様、コミュニケーション
　　　能力に著しく欠ける場合、編集者やスタッフのやりとりが難
　　　しくなってきます。漫画家になる、という夢をかなえたいの
　　　ならば、作画能力以外のコミュニケーション能力も身につけ
　　　ていきましょう。

>188
社会派(笑)

あまり島本を舐めないほうがいい
炎の転校生の主題歌を自ら歌った島本なら、小学館全軍を敵にまわしても戦い続ける
誰がどうみても明らかなやり方で
その証拠に、島本の次のコミックをスキャンすると、≪小学館フリー≫の文字が全ページに浮かび(ry

>>156
教育考えたら北海道はまずいだろw

>>186
高橋は『こんなにアンケも取れてるし、子供たちの為にもっと長く続けてくださいよ』
って言えば、どんな漫画でも引き伸ばし続けそうだけどな。

ある意味、最も簡単に操作できる人なのかもしれない。
ＮＯと言えない人？ｗ

>>123
最初はあからさまに編集寄りの意見だったタマサカがころっと態度を変えたあたり
お世辞にも楽観視できるような状態ではないだろう

>>34
花畑の中の代わりはいくらでもいるというフレーズでν速にいたwel先生を思い出した
あいつが書いたんかなーとかオモタ

原稿料について漫画家のブログであったけど、4半世紀も相場が変わらない
っていうのはどうなんだろう？
改善しようとするとマジで雑誌数が今の半分、定価2倍になりそうだ。
現状コストは上がるばかりで、人材も突出した奴より中堅がわんさかいる。
誰か金のある漫画家が組んで新しい出版社立ち上げればいいと思うんだ。

>>181
そう考える奴ってのは、基本的に自分の代わりがいくらでもいることに気付いてないんだよな。
捨てられて初めて気付くバカなタイプ。仕事で他と競争するの当たり前なんだが。

>>192
まずくないだろw
学歴=教育なら別だけど

久米田はストレートに、コミック巻末におもいっきりライクの陳述書をパロった
長文をリアル事情もまじえつつ、パロ風に書くのが一番いいかもなｗ

>>189
前スレと同じように空気読めてるんだか読めていないんだか


810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/11(水) 12:53:56 ID:C59In/1e0
小学館がアマ投稿サイトを開設　あのサンデーでデビューできるかも！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213115156/

最高のタイミングでキタコレｗ

>>192
本人が地元のラジオでそう言ってんだからしゃあないべ

>>171
http://www2.uploda.org/uporg1474828.binですね
わかります

>>198
>>192が言ってるのはおそらく…赤いか白いかって話だと思うけど。
それもわかってて北海道なんだろうから、好きにさせてやればいい。

>>196
原稿料なんてのは基本的に前借りで
後で印税が入ったらまとめてさっぴく
…なんてスタイルにしても構わないと思うけどね。

勿論、新人なんかにはいろいろ優遇措置を設けてさ。

>>171
兄貴にコメントして欲しいなｗ

きゃみ様へ

どうか腐った小学館に、天罰が下りますように
腐った非情な編集者は、個人的な厳重処罰が下りますように
テレビで編集者の実態(数々の裏話)なドキュメントがやりますように
小学館で連載経験を持つ、ちょっと大物漫画家が出てきて、小学館の有り得ない体験談を超思いきり事細かにぶっちゃけてくれますように
最後に、みんなが一つになれるくらい、熱い展開になりますように…

ゆとり

>>16
なんなのこの人ｗｗｗｗｗ

>>189
もうそのマンカレ通信に従順な犬になれと書けｗ

良し！小学館から作家を引き抜きまくって新たな雑誌を作ろう！
王道少年漫画からギャグ漫画、スポーツ漫画、格闘漫画、おもちゃ漫画、少女漫画まで
さらにはエロ漫画も入っていて毎月グラビア掲載
社会のニュースもスネークして、若者のファッションにも精通！
芸能人のパンチラも載せて、テレビ覧やスポーツ情報も満載！
毎号ファッション用品からコンドームまで様々な付録も付いてる！
定価は１５０円！
担当は男作家にはタイプの美人を、女作家にはタイプのイケメンを！

>>209
引きこもって漫画ばっか書いてた人に美人当てはめるなんて、
ある意味いやがらせにもほどがある。

>>196
いろんな漫画家さんからみるに、全く相場が変わっていないわけではないみたい
20年前と比べると新人の稿料は2倍ぐらいにとか書いてる作家さんもいたよ
それでも満足の行く（労力に見合った）額ではないそうな

原稿料は自転車操業の資金で、単行本で稼ぐってのがちょっと変な形態なんだろうけれど
雑誌自体も単行本で黒を出す業界だからねえ

>>209

冠が編集長になって、青年コロコロコミックを出せばｵｹ

>>209
正直少年誌でグラビアはもうイラネ
そんなんよりゲーム情報の方がいい

>>184
高橋が一番期待できないと思う
大御所で影響が大きい分腰も重くなるし
編集とも長い付き合いだし
そもそも既に厚遇されてる身だから他人事だし

それどころか一気に大御所になっただけに
他の漫画家の立場の弱さを知らないかもしれない
雷句の言ってることもただの泣き言にしか感じないかも

>>210
ヤッてもおｋ！
望みなら３人くらい付けてもおｋ！

>>189
実社会と折り合いつかないから漫画描いてるんじゃないでしょーか＾＾

>>215なんか小学館的発想だね
ちょっと引いたわ

>>198
赤ばかりの地域は教育に適当なせいか、DQNが多いぞ

>>215
あ、キチガイがいるｗ

原プロの元仕事仲間が、アシの仕事がないかとサンデー編集部を訪ねたら３日ほど徹夜に近いアシをやった挙句 「うちは初回は無給だから」とお金をもらえなかったということでした。
彼は原プロでもきっちり仕事をする真面目人間だったので、聞いて腹が立ちました。
女性編集だったそうですが、編集以前に人間としてクソですね。ただ小学館を云々言ったつもりでなく、その編集の個人プレーと信じたいんですが。

>ライクは絶対に扱いが簡単なタイプ。
>上っ面でいいから、漫画に誠実そうなふりできるだけで十分ＯＫ。

扱いが簡単なタイプってのは同意だが、上っ面対応は危険だと思うぞ。
疑ったらめったなことじゃ評価がひっくり返らない人間っぽいし。
一番いい扱いは、はじめから（嘘でもいいので）無能っぷり全開にして
ライク自身が自分で頑張るしかないなって思わせたらあとは下手な手出さずに
ほとんど好きなようにやらせるパターンだと思う。

>>213
チャンピオンは両方やってる稀有な雑誌ｗ
本当にあそこは対象読者がどこらへんなのか分かり難いｗ

>>196
でもぶっちゃけ今自分が買ってるのって
月刊の漫画雑誌だからな…
定価二倍って言われてもどこ基準に換算してるのか…

>>204-211
意見�d

この機会に自分で会社作ったる、っていう漫画家or編集者が出ればいいなぁ

>>213
じゃあ、ちょっと簡略化して少年のグラビアでどうだ？

読者にとっては漫画家が変人だろうが「面白い漫画を描く」という一点で支えられていいはず
工作ブログかどうか知らんが意味はない
編集側に変な人がいる→漫画家の訴えは正しいのでは？と思わせるだけ

上から目線でご苦労様と言ってやりたい

>>221
それが後半の対応なんだろ。
問題は、向こうが手伝って欲しい時も手出ししなかったことｗ

>>214
雷句が一番文句言ってるやつが担当だから
どう思ってるのかは物凄く気になる

>>222
チャンピオンの読者対象はチャンピオン読者としか言い様が無い。

>>220
原哲夫プロダクション？

>>225
それなら俺が買う

>>212
それなんて週刊冠茂

>>225
まぁ、ジャニを表紙に買い始めたら、チャンピオンでも売り上げ倍増するだろうけどなｗ

>>214
いや、ある意味で一番期待できるでしょ。

現在のサンデー編集部なんかに左右されず
もっと上層部の人と意志の疎通ができる人なんだから。
後輩なんかの面倒見も良く
不自然なぐらい悪評が出てこない人だから
今回の件でいろいろ思うところありそうだけどねー。

>>189
漫画家は漫画のプロであって人付き合いのプロじゃねーよ
一方、編集は対人スキルのプロフェッショナルであることが求められる
信頼関係構築にどっちの責任が重いと思ってんだ

>139
kwsk

>>222
チャンピのゲーム記事の漫画、結構好きなんだよな

>>234
ただ留美子が動くと決定打になっちゃうでしょう
自重すると思うなあ

>>234
あの人は、噂どおりのお人なら、文字通り良くも悪くも『良い人』だろうから、
今回も動かないんだろうな。

あの山動かしたら、その時点でどっちかが終わるくらいの大御所ではあると思う。

例えば今回にしたって、ライクじゃなくて高橋が訴訟してたら、
全業界一致で、小学館最低、って風潮になっただろうしｗ

>>237
ゲームの紹介のはずなのに、あんま紹介になってないところなんか最高だよな。
姫萌え。

高橋留美子劇場の高橋降臨してくれー！

>>213
禿同

なんで漫画雑誌に訳わからん女の写真が乗るの？

そういうのより
人気漫画のカラーページの方が嬉しいし
人気漫画のポスターの方がありがたい


グラビア乗せたら出版社は金貰えるのかな？

>>238
いや、犬も終わるから
高橋留美子が動いて新雑誌を創刊！
…ってことになっても面白いかなーと
個人的に思っただけなんだけどね。

どうせサンデーってジリ貧なんだし。

>>242
かわいい女の子とお近づきになれる
うまくすれば喰える

ああああ水曜日だあああああ
帰りにサンデー買うかどうか悩むううううううううううううう

>>245
立ち読みでおｋ

これから行われるであろうグループでの統廃合の話も気になるしなー

>>245
ジャンプの売れ残りを回収してあげて！

>>242
禿同

特にサンデーのグラビアは夏帆以外いらん

>>221
そういう問題じゃねんじゃねんじゃねー
ガッシュを終わらせたいのに続けさせる引き延ばしが根源だろ
それで「先生どうかｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ」が「冠と仲良くってね！」
止めてやると言おうものなら
「先生どうかそんなこと言わず」が「どうせ戻ってくるんでしょｗ」
応援が文字通り加油になっちまってどうすんよー
てのがトリガーだろ
そして副編も同類だった
ここに横たわる潜在的な問題はなんだろう？
と絶望的な疑問が生まれ
考えた末に事が起きた

犬夜叉が終了した後、高橋がどう動くかだな
次の週にいきなり巻頭カラー・ページ増量で新連載をはじめたら、それはそれでちょっと凄い
なぜかコミックビームで描きはじめたら、小学館は終わる

>>245
一日遅れで買うと抗議になるとかどうとか

>>245
とりあえず危機意識を持ってもらうためにも、今回は我慢しようぜ！

そこで買う奴は小学館の家畜>245

>>249
部長は何があろうと必要だろう…JK

俺の中でサンデー作家ってのは
藤田、村枝、曽田、椎名、万乗、皆川、西森だから。
この中で誰か動いたら泣いちゃうだろうな。
留美子も好きだけどさ。

>>256
藤田は義理堅そうだから、編集がアレだったとしても動かなさそうだなぁ・・・

>>256
自分内部事情はくわしくないんだが
あだちはどうなの？

>>244
冗談抜きに編集とかはヤってそう

>>220
前に長谷川さんって人（ナポレオン描いてる人）んとこもアシ無料貸し出し被害に遭ってたよ
汚笠原んとこのサトエリが一番候補

冠茂と仲良くした方がいい？しなくてもいい？

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、冠茂は編集者だものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近の小学館情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反冠茂のメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「冠茂と友好関係をつくるのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」
（住所不明・匿名さん）。
「都合のよいときだけ、新時代にむけて新しい関係をといいながら、
なにか起きると『脅してるのはそっちでしょ！！』だったら、
いままでの出版物を全部絶版にする！だという編集となぜつきあわなければならないのか？」
（長崎県北松浦郡・まゆたん）。
「編集者とは仲良くしたほうがいいに決まっているが、漫画家側から頭をさげてまで仲良くする必要はない」
（サンデー在住・匿名さん）。
「友情ごっこのような関係ならいらない。
冠茂とは必要があれば協力し、なければ距離をおくくらいでちょうどいい」
（北海道旭川市・さん）。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
冠茂や高島雅は喧嘩を売ってくるから、仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
冠茂とは仲良くしたほうがいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「多数派」はあまり雷句やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

Ｑ・私はひどく人見知りなのですが、もしプロになれたとして
　　も、上手くやって行けるのか不安です。編集者さんと一緒
　　にやって行くんですよね。アシスタントは必ずつくんです
　　か？　できれば一人で描きたいのですが。

ジャンプ：10週で当たって大ヒット作になったら思うとおり好きなようにやってください

チャンピオン：独自のセミナーを開催します。研修後はまるで別人のようn

>>261
懐かしいネタだな

>>258
知らんよｗ
おれはサンデー読者なだけ。

>>220
餃子の王将ですら、一日で止めてもちゃんと時給を振り込んでくれるぞ
どんだけ特権階級様よ小学館・・・

椎名とジュビロが動いたら
漏れは間違いなくそっちにつくよ。

ただ、椎名もかなり虐げられてそうなんだよな。
元アシの田中ほさなだって
暗号名はＢＦで打ち切られた後
小学館じゃなく、シリウスで連載してるぐらいだし。

>>259
事務所の人が「食ってよし」と言ったら食っていいんですね

ぶっちゃけマンガ家はマンガが面白くてナンボ、それ以外のスキルは要らない。
編集は取引先相手との折衝をする訳だから人心掌握や社会一般常識スキルが求められる。

直積関係のない冠が矢面に立たされてるのに違和感を感じる
何か小学館が冠を生贄にしようと考えてる気がするんだよなあ

>>225
絶望でそんなネタがあったなあ
でも少年のグラビアはいらね

そういや、スポーツでも選手は俺らがやらせてやっている、
という感じの連中が牛耳ってるらしいね、水泳協会とか酷いらしい

>>269

いやー、単に冠茂が嫌われてるだけでしょう
小学館は、放置プレイ絶賛続行中

>>260
その人のブログ教えて

冠フィーバーは例のH氏を名乗るブログの存在もでかい
ホントなんだったんだあれ

>>269
橋口が突撃してきて、一気に目立つ存在になったんだよなｗ

>>236
詳しいことは知らんけどコキントウが来た時にみんなで雨乞いしてたんよ。
すれ違いすまん。

>>269
もともと冠は不評だったし

>>271
フィギュアスケートのアレですね

>>235
ただ単に漫画を書くだけではダメだよって話じゃないの？

>>268
それは極端すぎ、編集はもちろんアシとうまくやれず消えて行く人もいる
多少の一般常識や社会経験はあるに越したことはない

>>269
外部から来た人みたいだし生え抜きからは嫌われてるかも

>>275
オウンゴールで追加点をあげちゃった感じだね。

立ち読みしよ

>>268
ぶっちゃけすぎだw
ただ、ある程度、作品が売れるには人付き合いのスキルは必要だと思うぞ。
漫画のキャラクターだって人間をもとに描くんだし、アシさんたちとの付き合いもある。
ヒキオタニートの描いたもんは正直面白くならんと思う。

今回の騒動の黒幕は満田



…とかだったら今からメジャー全巻揃える

ttp://blog.livedoor.jp/mittinngoo/

結局これは何者？

>>286
どこかの橋口さん

あだち、満田、青山は
良くも悪くも孤高を保ってそうな雰囲気だからなー。
漫画家同士の友好関係とかどうなってたっけ？

長谷川哲也氏のブログはもう既出？

>>239
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､,,ノ　 ﾞi､　　__,､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ"　 i､
　　　　r──‐ﾛﾛ　 lﾆﾆ７ﾛﾛ　o o o　　 　 ヽ,,_　人
.　　　　￣フ　/　　 ／∧j　　　　　　　　　　　 ｀´　{
　 　 　 ／／ヽ＼.　￣_,,r──''"￣￣｀ﾞ''─-,,_　　 l
　 　 　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /~　,-'"　 ,r‐''￣｀H"　　　　　 .l ヾ､_　　）　 　 ﾞｰ'´　 / 　　＜　俺も休載作家の汚名を着せられ
　　　　 v'　 （　　__,l　＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／　 ト､￣　　 　 　 　 （ 　　　　|　１億円の損害賠償で応援しようと思う
.　　　　 ﾞl　　 ﾞｰ"/ﾞﾄ､＿,／▼ ﾞー─'"　　　l 　丶.. 　 　 　 　.｛..　　　　|
. 　 　 　 ﾞj　　　　| 　 ∵∴　|　∴∵∴ 　 ノ.　　　 ヽ　　　　　 i､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　 人　 ∵∴　|　 ∵∴_,,..-"　　　　　　ﾞｉ､　 　 　 (
　　　　ノ　/"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'"　　　　 　 　 　 　 >　　　,l~
　　　_｝　 l　　 　ﾞ）ﾞｌ:..:.:.: : ｌ　,!　 ノ　 　 　 　 　 　 　 ／　ﾞl　　 ｛
　 　 ） 　 l,,　　　,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" 　 　 　 　 　 . .::v" 　 　 ﾞi　　,i
　　　ﾞi　　{　　,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .　　　　 　 . . .: .:.:.::l 　 　 　 |　 i

愉快犯

ヒキヲタニートが書いたような作品がヲタに売れてるんだよな。
内省的で人見知りしそうな人が共感したり活躍するようなヤツ。

>>284
おれ、ベルセルクは面白いと思うんだ。
ただ、最近の流れを面白くないとする人もいるので、ひょっとしたら
ひきこもりのせいで創作の引き出しのストックがなくなったのかもしれない。
若い頃ははっちゃけてた人らしいし。

橋口の件は、
ゼッケンつけた観客がフィールド上に飛び込んできて、ゴールしちゃったよオイ、みたいな可能性もあるんだけどなｗ

>>269
面白ければいいんじゃん？

てのがこのスレの主旨だから野暮なこと言うなよ。
いざ正義の鉄槌をふるわん

>>292
でもヒキヲタニートには描けない

>>240
昔、覇王って雑誌があってね・・・

でもたまにはアシの手を借りず全部自分でやりたいって言って下書きレベル本誌に載せる大御所もいるしな・・・

結局漫画が面白ければ許されるってのも一面の真実。

部数が結果に現れ、ロクにマーケティングもできないのを露呈してるわけだ。その上生産機械と称する漫画家マシーンにケリを入れる。素敵な世界ですね。

冠は最初ほとんど話題にはなってなかったはず
僕は〜の台詞で盛り上がってただけ
そこに自称・橋口がやってきて
冠は冠は冠は冠はカンブリアと騒いだので祭られてしまった

マンモス哀れなやつ

>>273
もう削除されてると思ったよ
何年か前の話だし
兄ふんスレで聞いてみて（あれば）

>>290
お前は編集側から訴えられてもおかしくないレベルｗ

>>290
オマイは普段の素行が悪すぎだｗ

落書き掲載に関して、編集が独断でやったのなら
ものすごーく同情するし
あの休載機関に編集とバトルしてたなら
それはそれで言いたいこともあるんだろうけど。

漫画の面白さってのは、絵の巧さとかコミュニケーション能力とか
学歴だとか知識の豊富さとか読書量だとか、そういうもんとまるで次元の違うところに
輝いてるものだと思うよ、

漫画の才能とは、ただ漫画の才能という独立したものが存在する、ってことね

一色登希彦のブログは色々と考えさせられるなぁ…

>懸念するのは、「雷句さんもああいっているように、編集者はひどい奴ばかりだから・・・」
>という論理を、自分の無能と努力不足に置き換えやすい傾向が生じやしないか

たしかに何でもかんでも編集のせいにするのも、な。

>>286
全国の橋口さん、推定世帯数9036の中の誰かかもしれない人。

こちらで調べました
http://www2s.biglobe.ne.jp/~suzakihp/index40.html

ましま「本当はワンピなんかパクりたくないんです、編集に脅されて仕方なく」

>>285

メジャーは、吾郎が薫と結婚して子供生まれて
「ぼくも、おとさんみたいな選手になる!!」となるまで続きそうだ
その最終回で吾郎が死んで、また一巻に戻って(ry

>>292
ヒキオタニートだからヒキオタニートの気持ちが分かるんじゃない？

例えば頭が良くて顔が良くて金持ちでスポーツ万能だったら、それは素晴らしいんだろうけど
それを持ってない人の苦労が本当の意味で理解は出来ないと思う

何かを持っていないということを武器にしてるんだろう

>>280
そりゃ多少はないと生きるのにも苦労するさ
でも一般リーマン以上の対人能力がいるってこたないわなあ

雷句の次回作はいつになるんだろうな・・・

>>296
雷句は引きオタ系だろ
冠さんは反対側

>>306
俺の苗字2706世帯しか無かったから
多いほうだな

>>305
何年か前に、編集者の雑談記事で、
既にそういうのが実際いるというのがあったｗ
星の数ほどの新人漫画家だで、昔から既に標準装備らしい。

>>304
漫画の面白さっていうのはもちろんそうだと思うけど
「漫画家になるには」って言う話だからじゃないの？

>>307
あの人はゲーム系のファンタジーかけりゃ、
もとネタが何でアレしったこっちゃねー、って感じだけどな。
構図とかは、まぁ確かに良く言って参考にしてたりはするんだろうがｗ

>>308
今の展開見ると、マジでその辺りを結末にする気と思えるな。

>>304
それじゃあ何も言ってないに等しいｗ

ネットの威力は確かに凄い面もあるけど、ネットの著作権に関してはまだまだ成熟していない面も多いよな。
編集にいじめられた漫画家だって、これほどネットの違法アップロードが横行していなければ
電子データとしてネットで売り出せるはず。
それをしないのは、現状ではデータ販売では利益が確保できないからだろ。
編集だけじゃなくて、俺達ネットユーザーも一方では漫画家を追い込んでるのかもしれない。
なんか真面目に語ってしまったぜ・・・

>>313
いいなー、うち一つだけ。
オレがこのままだと、消滅確定だー。

>>306
冠は？

雷句が冠の名前を出したのは例の名言を紹介したかったからだろう。
｢僕は冠茂と仲がよくってね｣
これを引用するからにはこの文脈で冠の名前がどういう意図で扱われたか説明する必要がある。

>>304
手塚の読書量は半端じゃなかったらしいよ
才能の上に胡坐をかいて努力を怠ればあそこまではなれないよ
ネタ探しに貪欲になれば、学校の勉強も読書も人間関係も無駄にはならんでしょ

しかし、橋口を名乗る橋口はなぞすぎだなｗ

ライクが編集に電話をいれると、即日閉鎖
その後、「あれは自分ではありませんよ」と新ブログを立ち上げてアピール

怪しすぎだろｗｗｗ

>>311

�@闘えマジスティック１２
�Aビクトリーヌ外伝
�BベルギムEO立志伝

このあたりのテーマでチャンピオンでやってほしい

>>214
高橋留美子は知っている可能性が高い
留美子の元チーフアシが椎名の嫁だ
椎名の冷遇っぷりを嫁通じて伝わる可能性は高い
ただ、それを知った上で「我慢してね」と言いそうなイメージではある

>>320
どれだけマイナーな苗字なんだ
漢字で５文字くらいあるとか

>>308
しかし、今の継続の仕方だと、
キャプ翼方式（子供産んでもまだ続く）
俺フィー方式（子供出来て終了、円満的俺達の戦いはこれｒｙ方式）
起源回帰方式（同じ流れに添って終了、起承転結の起の部分を、別の誰かの起として結末に持ってくる方法）

このどれかしかない。
所謂、作中内でも目標達成による終了方式は、もう無理だからな・・・ｗ

冠は日頃の素行の悪さがそのまんま帰ってきただけの話だがね。
まっつーが「あすが悪い」とのたまっても信用されないのと同じ。

>>257
藤田はモーニング(講談社)でも書いてるから動きかねんｗ

>>321
140世帯でした。

>>326
相談できるわきゃねーだろそんなの。

>>329
なんというわかりやすい例w

島本叩いてる馬鹿がいるときいてきました。
お前らも大概だな

>>327
普通の文字で2文字なんだけど、
組み合わせで一世帯名字って結構あるらしい。

>>331
意外と少ないな
1世帯4人と仮定しても世の中に冠さんは140×4で640人か

雷句の次回作は、装備すると髪の毛が伸びる槍を持った少年と、
驚異的な破壊力の人形を糸で操る少女が、黒面と呼ばれる謎の大妖怪と戦う(ry

高橋留美子が原稿料を上げてもらっていないと言う話を聞くが、
裏を返すと、昔から高橋留美子は小学館を出る意思があるって事なんかな。

>330
連載開始したばかりなのに
酷なこというなよ

>>332
いや、知ってるだろ？

他でもない椎名本人のプログで
絶チルが連載されるまでの長〜い準備期間中に
小学館の偉い人や
高橋留美子にネームをチェックしてもらった
…なんて記事もあったはずだし。

>>331
意外と少ないな
1世帯4人と仮定しても世の中に冠さんは140×4で540人か

>>320
なんて苗字なんだ？

そろそろ第何次目かのオカルトブームがきそうだと、予言しておこう

冠って苗字についてこれ以上ここで言うな。
別の問題が出てくるから。

椎名は結構むかしからブログやなんかで編集の悪さ暴露してなかったか？

>>338
それはどうだろうな。
ただ長く使って欲しかっただけかもしれん。

>>320
安倍川乙

>>336>>341
ジワジワきたｗｗ

一刻でもはやく有能な漫画家と情熱がある編集者は小学館から逃げてほしいね

>>250
俺はライクが扱いやすいかどうかって点でこういう風に扱うのがいいタイプじゃね、って言っただけだぜ
アンカー間違ってないか

>>328

目が覚めたら吾郎は小学生で、おとさんは生きてて、薫が迎えにきて学校へ
青い空の下に広がる町を高高度からの俯瞰見開きで描きつつ「メジャー完」の文字
という強引なオチの可能性もね?
メジャーは、子供時代の家族関係が複雑すぎたな
実母が亡くなってて、よく似た幼稚園の先生と結婚するんだけど、今度はダンナが死んでとか

まだぜんぜん売れてないけど友達に漫画家がいて今回の件聞いてみたら
「ついに表ざたになっちゃたっかって感じ。それにしても原稿料安すぎだわ
　特にカラーの値段がひどすぎる」
って言ってた

やっぱり業界内じゃ有名だったのねぇ

>>320
お前、マジで特定されかねんぞｗ

>>344
小学館の編集って不自然に変な苗字多いから編集ネームなんじゃないかな

俺が若い頃エロ本編集してた時はソルボンヌ三浦を名乗ってた

漫画家ってアシスタントの人件費も含めて月にかかる経費はどれ位なんだろ？

>>347
調べてみたら本当に１件だ、それ
何故？

オマイラがこんな事で揉めてるからシベリア超特急マンガ化が遠のきましたよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000920-san-soci

合掌。。。

>>320は愛子様

あ、ありのまま今確認したことを話すぜ。

久しぶりに椎名のサイトに行ったら
絶チル連載前のぐだぐだした近況報告などが
一切合切消えてやがった。

ビックリだぜ。

>>353
それより313が島岡だったと言う事がわかった

>>339
わからんぞ？月光条例ごと動くって手もあるｗ

ブラックジャックによろしく(これは逆に講談から移った)
トリコロ(竹->電撃)
最近では　変な人形が　バーズからヤンジャンに移ったじゃないかｗ

>>355
アシのレベルにもよるが
モノクロ一枚あたりの原稿料＝アシの日給×人数分
チーフアシクラスだと上乗せあり

マジか

>>306
俺の苗字は９８世帯だった
もっと少ないかと思ってた
ちなみに苗字は「石走」です
やべ、特定されるかも

ガンダム式冠茂活用法

僕は冠茂と仲がよくってね。
僕も冠茂と仲がよくってね。
僕は冠茂と仲がよくなれない…。

>>357
浦安はどう動くか？

>>342
前の職場が数件ヒットするのでご勘弁をば。
自分がなにかしたわけじゃないんだけどね。名前のせないでほしい。ふんとにもう
切り込み隊長みたく、山本一郎とかがうらやましい。

>>359
え、マジで？
編集側に寝返ったって事？

>>361
巻きますか？
それとも、人間やめますか？

のあれな。

>>359

マジか!?
誰か魚拓とってないか・・・って、さすがに無いか
圧力
小学館側からの、目に見えない圧力!!

小学館に言論の自由はありません

>>289
まだだよ
長谷川さんとこ何か言ってた？無料事件のこととか

>>357
晴朗…晴朗ぉおー！！

>>359
見損なったぞ椎名････････。

>>368
単に絶チル連載する事になったから消したんじゃないかと推測

禁断の[超冠]サスペンス!!

KANMURI＋SIGERU
原作：冠茂　作画：橋口たかし

漫画家はすべてクズばかり!!　漫画のすべてがつまらない!!　
編集者であるがゆえに悟ってしまった現実――　そんなサンデー編集長の冠茂が出会った“ある力”とは!?
サンデー随一のDQNが放つ、空前絶後の超冠サスペンス、ついに解禁!!!!

この問題とは全く関係ないが月光条例面白くないよ
さっさと切ってほしい

>>359
連載作家さんの一斉ガサ入れﾊｼﾞﾏﾀ

>>368
さすがにそれはないｗ

絶チルが連載されるようになって
結構な分量の記事が貯まってきたから
それ以前の日記なんかは処分したんじゃねーの？
恨み言満載だったし。

私がチェックしたのはずっと前だし
今回の件とは無関係だろうよ。
カナタとかジパングの裏話が好きだったんだけどな。

おいおい、板垣退社に続いて雷句が小学館訴えて
極めつけは晴郎かよ。なんだこれ。

>>359
マジか！？
今回の件で消したなら留美子は動かない可能性が高いな

サンデー見捨てないでは、
どっちの意見とも取り難いからとりあえず放置になるんかな？ｗ

>>357
リンク先の
＞邦画不振の“戦犯”東映、復活への秘策とは…
に書いてある
「「岡田社長といえば、今や珍作扱いの『北京原人』をプロデュースした人。
陣頭指揮を執るといっても…」と心配する声も一部にはあるが幸い
テレビドラマ制作や特撮、アニメ部分は堅調。東映復活を占う年になる。」
に声出してワロタ

>>359
うわ、小学館せっこー。
あんなもん魚拓もネットアーカイブもあるだろうに。

>361
あの人も読者を大事にしそうなタイプだから作品ごと動くってのは考えてないんじゃないかなあ？
雷句のブログに書いてあったのが藤田のことなら、周囲のことは考えずに突っ走れぐらいのことは言ってそうだけどｗ

>>357
マジでショックだわ…

>>359ほんとだ。
チルドレン一話以降だけしかなくなってる。

読みきり時とかその前のがない。
ちょっと見損なった

>>359
小学館必死だなｗ

椎名、早まるなよ・・・・・
静観するだけなら、ブログ消す必要ないだろ
逆にそこを突かれて、中立派→サンデー寄りだと決めつけられたらどうすんの
決めつけもなにも、まんま事実なんだろうが
大人の事情もあるんだろうが
絶チルは悪くないのに

>>379
もしかして今のブログ版と以前サイトにのっけてた奴を
勘違いしてるわけじゃないよな？

>>374
それは少し勝手じゃないか？
別に擁護しないからと言って全否定はダメだろ
人それぞれ事情があるんだから察しないとな
椎名の立場もびみょうだからな

アニメ化＝冠だから椎名は今は逆らえない。
アニメ化でやたら浮かれていたし。

ここ数日マジでやばいわ。
日本ヤバイ。マジヤバイ。

　　　　 ...|￣￣ |＜ サンデーは買わんでよろしい
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

>>214
雷句がただの打ち切り作家なら確かに泣き言だがな
このレベルのヒット作家でこんなことになるのは
やっぱり小学館側にも問題があるとしか思えない

>>390
ブログじゃないほうから消えてる。

ノーコメントはあると思ったけど、連なりそうな要素の痕跡消すとかはちょっと素でショックだ

>>359
いや、前からあのぐらいだったと思うんだが・・・？消えたのそんな最近か？？
編集が読んでなかった〜とかのくだりは消えてないし

ヌー、そうなのか
その恨み言ってのを読みたかったな

冠（小学館）の魔の手が・・・椎名に・・・

お、恐ろしい世界や

>>387
椎名は実質留美子(穏健派？)組なんだからあまり無茶言うなよ
突っ走って留美子に迷惑掛けられないだろ…

以前の日記はこれでしょ？

http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/news.htm

このことよりもはるろうが死んだことのほうがショックだ・・・。

(´；ω；`)ｳｯ…

毒まんじゅうでももらったんだろ
あるいは打ち切りちらつかされて脅されたか

>>390
自分の目で確かめてみよう。

私はここ半年以上
連載前の奴はチェックしてないので
いつ消されたのかは判らない…とか思いつつ

ネットアーカイブで証拠探せるよなぁｗ

上手く行ってるやつは別にそれで良いと思うがな

早まるっつーか、小学館側からすれば、当然の依頼とも思うけどな。
今回の件でヤバイから消して、と土日の休みを終えてようやく動きだした小学館が各漫画家に言い始めたら、
今回の件で中立を保とうとしてる人は消すしかない。

残すということは、小学館と敵対する、ということ。
つまり、俺達に逆らうってことは、お前ライク側で良いんだな、と言われたら、どうしようもなくなるということだから。
別の意味もあるのかもしれない、実は今回の件より前から消えてたけど、
判明したのが今だったってだけとか。

>>402
それに04年7月以前があったはずなんだよ。

>>220
ナポレオン描いてる人のブログにあったなソレ
あの時はひでえしか思えなかったが今なら「なるほどな！」と膝を打つ感じ

>>364
必殺技みたいでかっこいい

>>378
ありそー

>>389
早まってるのはお前だってば
blog→元々絶チル連載後からの物
過去の日記→絶チル開始と同時に恨み言破棄

もう数年も前に過去の恨み言は破棄されとるがな…

ttp://mekauma.blog89.fc2.com/
ホントだ。長谷川先生もふれてるな

結局、小学館という大企業に漫画家ふぜいは勝てんのだよ

椎名でこれだからサンデー作家は何も言えないだろうな
若木とかを鉄砲玉にして橋口みたいなことさせるかもしれない

御三家はどうせ日和って何も言わないだろうし

ハヤテ一年で打ち切らせて絶チルネジ込んだのは、高橋とも言われているな。
サンデーは留美子院政下にあるとも言われてるし、椎名にはあんまし期待しないほうがいいだろ。

>>411

うむむむむ
惜しいデータを無くしたもんだ
絶チル読みなおしつつ、>>402を参照するか

>>408
http://web.archive.org/web/20061231000318/http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/news.htm
アーカイブでは、2006年の時点で亡くなってる

>>415
ハヤテ…？
カナタではなく、か？

>>413

ラスボス小学館と対決を決意
↓
陳述書と暴露ネタを公開してバオウの力開放
↓
雷句色々ともみくちゃに
↓
読者や一部の漫画家仲間から応援をうける
↓
雷句の本が金色に輝きはじめる　　　　　　　　　←今ココ

だいぶ前から、既に日記のほうのログも1話からのしかなかった記憶しかないんだけどなあ
って書いてたら

>>417
やっぱそうか

確かに
留美子に嫌われるとサンデーでは仕事できないって
聞いたことあるよ…

雷句がケーキ持って遊びに来たって話は今でも読める。
http://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/051214/051214.htm
何故か面識無い福地を誘うあれ。

>>421
今度は留美子女帝説か

椎名オワタｗ

正直いつかこういうことが起こるのではないかと思っていた
あまり詳しくはいえないがあそこの漫画編集は怖い

サンデーはほとんど拘わっていないからわからないが
あだちレベルの大御所にはやさしく、新人には「大御所のようにしろ！」というという話は聞いた

いつも留美子バッシングがはじまるのはなぜなんだぜ？

>>412
おお嬉しいな
てか大陸書房の逸話いいな

椎名ｗｗ

椎名の絶チル連載前の愚痴はよく覚えてるなあ。
あの時は椎名ってがんこそうだなという印象しか持たなかったけど今じゃ・・・。

要するに、絶チルが始まるくらいに既に消していたことが、
単に今判明して既に消えていたものが『今けしやがった！」みたいにみえただけ、ということでいいのかな？

流石にそれは仕方の無いことだと思うけど・・・ｗ

425意味がよくわからん。
何がいいたいんだ？

どうでも良いことかもしれんが
wikiの富樫の項がめちゃくちゃキモいんだが。

ちょっとまて
>>408の勘違いか？
>>417の話だと2006年にすでになくなってるって話もあるがどれが本当だ？

2006年に絶チル前の愚痴消えてるなら関係なくね？
ヒステリーみたいにたたき始めるのちょと待てと
結局何が真実なんだ？

マンガ評論家周辺で反応してるのってたけくまくらい？
いしかわとか夏目とかいまんとこ完全スルーしてんのな

前スレ751です。
>前スレ762

結局途中で打ちきりになって青年誌に移った。
担当が誰になっても文句言ってたけど、
許せなかったのは俺の担当を振り回し始めたこと。
「書いてもいいかも」を餌に、夜中に呼び出して愚痴（その大手の）
浴びせたり、色々金も使わせてた。
あと、その雑誌の大御所達の文句もすごかったな。
俺の担当は振り回されて神経衰弱になったから
俺は縁切らせたようとしたんだけど罵声浴びせられた。
今は、俺も担当も縁切ってる。
そいつの口癖が「売れないのは担当のせい、会社のせい」だった。
でも、読者としてみても、単なる引き出し不足＆努力不足。
そして、デビューした大手でも色々宣伝とかやってもらってるのに
それは忘れて文句ばっかり。
今回は色々考えさせられたけど、やっぱり一面だけ見ては語れないよ。
俺としては一色先生のブログが一番中立で正当だと思う。

一応貼っておく。

751 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2008/06/11(水) 12:36:09
ID:fxq2MM/XO
>673
激しく同意
俺は中小で描いてた当時、大手（非小学館）で描いてる友人があまりにも担当の
悪口言ってたから「俺のとこ来れば？」って誘ってみたんだよね。担当いい人だ
し、大事にしてくれるよ、って。
でも耳を貸さなかった。やっぱり売れてるとこじゃないと、って。
「あんなとこは、売れなくなったら行く保険だ」って俺の担当を鼻で笑ったあの
表情が忘れられないよ。

762 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/11
(水) 12:38:23 ID:Ba8Umzbl0
>>751
その友人が夢破れて田舎に帰ったか
それとも大手をあきらめきれず
今も糞編集の元で描いてるのかが気になる。

>>429
今でも読み切りの短編集とかに平気で編集死ねって、いやそこまで直接的じゃないけど、書いてあるよ
まあ「バーカバーカ、俺の連載が終わったのはお前らに見る目がないからだ」（ほぼ原文ママ）
って単行本に書いた漫画家もいたけど

皆落ち着けよ、ソースが2chの情報で流されるなって

>>425、428
濡れ衣
昨日の取次への圧力とかも嘘

雷句の援護どころか
足ひっぱることになるから
やめー

>>418
アニメの枠の事な

夏目さんには、この事書いて貰いたい
漫画の未来云々をよく口にされるし。。。

>>433
もう数年前に消えてたが正解
>>408の勘違いだといっとろーが
椎名まで巻き込むなって

>>434
月末のマンガ夜話でいしかわが何かいいそう。
あの人別件で裁判経験もあるし。

>>433
以前はあったけど、消したのは２００５年くらいの事で今回の件は関係ない

>>436
その漫画家ｋｗｓｋ

>>438は
>>424宛てだ　ごめん>>425

椎名の件は忘れて、メジャーの話に戻るか

>>435
乙です
そこらはもうどうしようもないわなー個人の歪みは
世の全てに勝手に絶望して周りに迷惑かけるタイプだ

>>444
広江

メジャーが本当にメジャーリーグ編までやると思っていたやつはどれだけいるんだろうか

漫画書く際に、以前の愚痴を消すのは、所謂自粛で、あんま関係無いと思う。
これは義理と人情の問題で、ある意味当然の行動。

これは問題が燃焼したから慌てて消すこととはまったく意味が変わってくる。

>>433
ん。

椎名の愚痴が消えたのは
今回の騒動とはまーったく関係がない。

自分も最新の記事ぐらいしかチェックしてないから
いつ消えたのかまでは判らなかった。
悪戯に混乱させてすまそ。

>>441
>>443
了解
勘違いなら椎名も問題ないな
なんつーか2chの祭りすべてに言えることだけど集団ヒステリーみたいになることが多いからちょっとな
実際に裁判で戦う人の足引っぱるようなことは避けるべきだよな
要するに不利益を与えてくる相手でもないのにわざわざ追い詰めるような行動、言動をすべきでないってことな
敵増やしても何の意味もないからな

やっぱ醤油は大事だな
日本人の心だぜ

>>426
犬がつまんないからじゃね？
個人的には留美子自身の悪い話は聞いたことないけど

椎名はこの件多分ライクと直接話してるだろうね

しょうゆうこと

>>452
そこらへんは、数週前から零で注意してるからなｗ
集団ヒステリーより重視すべきは公式だってｗ

ま、誤解が解けてよかったな。

>>455
>>455
>>455

お前はオラを本気で怒らせた

原稿を無くすなんて小学館じゃ日常茶飯事だぜ！

>>189

現実はこんな感じなのかなぁ？

Ｑ・私は申し分ない学歴なのですが、もし編集者になれたとして
　　も、上手くやって行けるのか不安です。漫画家さんと一緒
　　にやって行くんですよね。土日は休めますか？
　 できれば冠茂と仲良くしたいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（たかし・41）
Ａ・現在の商業作品は、編集者個人の虚栄心を満たすため、そして
　　また、漫画家から物心両面からの搾取を行うため、
　　様々な人との協力態勢の中で作り上げられます。
　　編集者とは、むしろ、一般のサラリーマンなどに要求されるコミュニケーション能力が
　　邪魔にされることもあるほどです。盲目的なファンに批評家という職業が向かないのと同様、
　　コミュニケーション能力がある場合、漫画家とのやりとりで感情移入してしまい、搾取が難
　　しくなってきます。編集者になる、という夢をかなえたいのならば、学歴以上に漫画家に対する
　　優越意識も身につけていきましょう。

>>439
ラジャー
失礼しますた

集団ヒステリーの恐ろしい所はｦﾁ板のまゆたん叩きｽﾚ見れば
十分に理解できるなｗ

第一絶チルの連載決まって旧作からのファン以外に新規獲得できてる現状で
ネチネチと恨み節掲載しといても新規ファンは面白くもなんともねーだろに
ちゃんと動機もあって消してる理由も明確なんだから変な弄り方すんなよ

椎名は俺が守る

>>449
下手すりゃ途中で打ち切られて

数年後、俺は今メジャーでやっているみたいなカットで終わるかと思ってた

>> 299
> ロクにマーケティングもできないのを露呈してるわけだ。

マーケティングしてても、人気とか漫画の出来じゃなくて、
サンデー編集長の好みで打ち切りが決まるから関係ない。

といくつか前のスレに書いてあった。

>>449
１、最終回でメジャー行って投げ合い
２、引き伸ばしがあればメジャー編もあるだろう

ってのが大方の予想だった希ガス
WBCとか今のメジャー編を観てるとどこを落とし所とするかわからん
やっぱダディとの投げ合いなのかなぁ？
それにしたって調整に時間かかるだろうしな…正直メジャーのネタは尽きてると思う(今更だが)
スポ魂→リアリティ？→WBCの奇跡がマンガよりすごい→迷走→しょうがないからイップス話
って感じだからな
まぁメジャーリーグでスポ魂されても説得力薄いからしょうがないんだけどさ

>>455
俺、お前みたいなヤツ好きだぜ？

>>415
そりゃちょっと言いすぎだろう。
元々はハヤテが異常だったんだぞ？

あれ、元々二クールで終わる予定だったぞ。
釘宮の人気が余りに高く、伸びに伸びて今の終わり方になった。
アニメの展開にしても、あれ以上伸ばすのは、質的に�_だっただろうし、
ハヤテが終わったのは、ある意味での円満だ。
横入れがあったから、なんてアニメスレじゃ欠片も出てないはずだぞ。

小山ゆうが少し前にサンデーに記念漫画描いてたけどあれ半分実話なんだろうな。
よく考えりゃわざわざあんな微妙な漫画描く必要ないもんなあ。
小山ゆう程のの作家でも未だにあんな無礼な態度取られてるのだろうか？
そういや池上遼一も土足で上がる編集描いてたしな。

小学館おかしくね？
blog見る限りじゃ上がダメだから下っ端もあんななんだろう。
ライクの編集がケンカ腰だったのも編集長がガッシュを長引かせろと
せっついてたからイライラしてライクに当たってたんだろうな。
そりゃ漫画界の新人不足は深刻で長引かせるのに必死なのはわかるがな。
根本的解決になってねえだろ。

いくら漫画がつまらなくても
濡れ衣着せちゃかわいそうだからな。まあ解決したからおｋ。

常識的に考えて原稿の一部をなくすって有り得ないよな
原稿全部ならまだわかるけど
原稿を一枚一枚別々に保管してるわけないし
一部ってのは盗んだとしか思えないよ

メジャーは、吾郎が日本語しかできないのに、いきなり海外に飛ぶ無茶っぷりに惚れた

小学館の漫画編集は基本的に「描かせてやってる」という姿勢なんだよ
雷句がいくら賞を受賞してアニメ化までした売れっ子作家だとしても所詮１作目

なので編集の対応が微妙…というか酷い扱いだったんだろう

納得できないと作家が泣いても諦めるまで打ち合わせするという話もあるし

おまえら憶測で物言いすぎじゃね？

>>464
椎名はお前に任せた！

だから漏れは葵たんをいただいて行きますね。

>>468
アニメ版ハヤテの2クール目以降は本当に酷い出来だった
作画はともかく脚本がやっつけになってて、ああ、練らずに今描いてるんだなー感満載だったし

>467
>WBCの奇跡がマンガよりすごい

これはホントに痛かった。

高橋「冠と中が良くってね」
雷句「実は高橋と仲が良くってね」
高橋「ところが編集長と仲が良くってね」
雷句「それどころかあだちと仲が良くってね」

大御所と仲良ければバトルに勝てそうな気がする

広江は擁護出来ない（笑
打ち切られる内容だった

>>476
予定が急に伸びたから大変だったんだろうな、とは思う。
どういうコネか、某アフロなんぞ呼んで場つなぎするぐらいだったから、
その内情に関しては本当に同情する・・・ｗ

でも売れた、何故か！

・・・釘宮だからさ。

新しく出版社作るにはどうすればいいんだ？
たしか一括管理している問屋があるんだよな？

>>479
いやー…掲載紙とペース配分を間違えただけじゃないかな？

オレは好きだぜ、広江の打ち切られ漫画。

・編集者全てが悪ではない
・「味方をしない＝敵」ではない

これぐらいは心に留めとこうぜ

釘宮病は、不治の病だからな
釘宮じゃ仕方がない

>>466
アホか。それで生計立ててる人間がいる以上道楽で企業なんて運営できねーんだよ。

打ち切り漫画家とかがこういうこと言っても説得力ないだろうな

こういう訴訟は雷句が唯一の説得力ある人間だったのかもしれない

>>479
あれは、負け惜しみのネタとして書いたと思うけどなｗ
ブララグを、『編集に書かせられた！』とか言い始めても、
むしろ編集ＧＪとしか言えんしｗ

>>478
高島だろ。高島雅

>>480
それが一番デカイｗｗ

>468
ハヤテ1年4クールってのは当初からの予定。
始まる前(始まった直後あたりだったかも)の単行本で畑自身が言ってるから間違いない。

引き伸ばされてもいないし打ち切りでもない。


まあ、アニメハヤテ2クール目以降惨かったのは同意だが・・・

小学館でもＩＫＫＩの江上編集長なんかはまっとうに思えるし
小学館の編集でも派閥やタイプがあるのかもな

椎名（笑）

>>469
なにい土足編集にそんな大物作家のソースが
小学館もうだめぽ

陳述書読んでない俄が増えてきたのだろうか？

>>467
小学生とか中学時代までは
みんな最終回で「そして数年後メジャー入り」とか想像していたと思う

チャンピオン編集部を＋1
サンデー編集部を−10000として考えるべきだな

>>482
翡翠峡奇譚は中々面白かったけど当時の角川系でやれる内容じゃねぇ

>>483
テンプレに入れるべきだな

女帝留美子がついに動く

>>491
要するにちゃんとマンガ作りたい人は一から雑誌起こしてるんだろ
サンデーという花形部署はエリートやコネとか政治力のある奴が紛れ込む、と
銭の花の匂いに釣られて集まるハエのような奴がな

>>478
それどこのオサレ漫画

>>496
チャンピオンは読めば分かる『一読即解』な漫画雑誌で、読まず嫌い多すぎな感じは昔からあるｗ
読んでみようと思った人がこのスレを見て、一人でもいればうれしいですｗ

>>497
結構、短期打ち切り作品の中にも
読ませる内容の漫画はあるんだよね。
実際の人気と漫画の内容って
必ずしも相関関係じゃないのがなー。

あの新谷かおる先生でさえ
対象読者層と雑誌の購読者層を読み違えて
作品を終わらせたりすることもあるぐらいだし。

>486
初の長期連載を描ききって、メディアミックス化にも成功してるからこそってのはあるよねえ。
アシ経験が長くて昔の空気を知ってるってのもあるし。

>493
記念漫画なのに愚痴ばかり出てくる事が既に異常だと思う。
ハレの場ではネガティブな発言って常識的には避けるもんだし。

>>502
20年分くらいのチャンピオンが部屋にしまってあるぜ

>>475
お父さんの方ですね、わかります

サンデー編集部すべてが悪いわけじゃないから
雷句も編集名指しで書いたわけだしな
しかし副編の言動見てると上層部は腐ってるみたいだが

>>500
サンデーは花形部署じゃないぞ。
ジャンプとマガジンは中心と言っていい、キバヤシの経歴みると驚く奴は絶対いるｗ
チャンピオンはそもそも、漫画編集部しかないｗ

サンデーは、いくつもある中の一部所でしかない。
この差異が、編集のモチベに繋がらない一因だと思う。

>>502
俺はペンギン娘を許せない！！

>478
高島だろ？

>>505
スゲｗ
チャンピオン紳士の中にはこういう熱烈な読者が居るんだよなｗ

鉄鍋のジャンとかも読まず嫌いがいるんだろうな

>>502
幼稚園に入る前くらいから読んでるぜ。兄貴が買ってたので。
マカロニほうれん荘が大好きでな…

チャンピオン最近読んでないなあ

>505
まじかよ。1000冊ちかいだろ

>>502
山本賢治のモツ漫画が載ってない
チャンピオンなんざ漏れには価値がねぇぜ。

>>491
江上には数年前のSFCインタビュー事件みたいな事もあるからなぁ。
まあノーチェックで流出させた方も悪いけど

一応「ikki.html 江上」でぐぐれば今でもキャッシュがすぐ出てくるな

藤田がここ最近やたらアシの話題を出すんだが
遠まわしに雷句のとこも見てやってくれってことか

>>508
サンデー編集部の問題はまさしくそこにあるだろうね。
小学館全体で漫画部署が下に見られてるのは想像に難くない。

>>508
何？！小学館の売上に貢献してるサンデーが花形ではないとな

ああ、だからエリート崩れがやってくるんだ

>437
いや、中堅クラスの作家には多いよ、そういうタイプ。
結局、漫画家も編集も人間だから相手によって態度を変える。
便乗していろいろな恨み言が出てるけど、だったら大手なんか出ちゃえばいいと思うけどね。不思議とそれはしないんだよな、俺の友人含めて。
例の件はアシスタントが「あそこにはいきたくない」って言ってたってのも聞いたことあるから中立で見てる。
あ、アシスタントがそのへんの事暴露しないからってガセだとか言わないでくれよな。アシスタントの世界は狭いから師匠の悪口なんてネットで言ったら即身バレして生きていけなくなる。
俺はつくづくマイナーで良かったよ…

>>493
手元にサンデーがないから、記憶で書くが
あれ、30年くらい前の、池上が売れっ子になるかならないくらいの話だろ？
土足であがりこんだの白井さんだし。

>>502

チャンピオンは、噛めば噛むほど味がでてくるというか
噛んでいるうちに顎が疲れるというかwww
最近のチャンピオンは萌え(古)漫画も多いものの、
それでもチャンピオンらしさが作品ににじみ出ている感じ
前知識のない読者にパッと読ませても「これ、チャンピオンの漫画じゃね?」
と思わせる何かがそこにある
ただし、グラビアはもういらないw

おそらくサンデー編集部というより小学館全体の企業体質の問題なんだろう。
この問題の根は意外と深いと思われる。

マガジンやジャンプなんかは結果が出ないと飛ばされるからな
サンデーは一度ヤンサンを迷走させた人間が編集長になるようなところ

>>515
ベッドの代わりにチャンピオンの上に布団しいて寝てる
まあサンデーとかマガジンも20年分程ではないけどあるしベッドの構成材にどちらも使ってるから
100%チャンピオン使用のベッドではないのだが

チャンピオン編集長にぶちゅレロされてた先生がブログに描いてたサンデー

ttp://diary5.cgiboy.com/3/garigarikun/2005,6/111974240119134.jpg

IKKIの編集長インタビューについてかなり前スレで食いつかれてたね
漫画家をﾓﾉ扱いすんなとか
俺はいうほど酷いとは思わなかったが

>>505
走ってルン！の二巻収録分以降が載ってる号くれよ

>>523
あーーーわかるわかる
なんかチャンピオンって感じがするんだよな
なんでなんだろう

>>529
悪いが親や嫁と壮絶バトルを繰り広げつつ保持して来たコレクションを手放す気はないんだぜ

>>523
どちらかというと、抜けないエクスカリバーみたいなｗ

そもそも噛める奴が中々いないｗ
現在だと、全世界人口のうちの五十万人しか選ばれてないまさにエリート読者集団だからなｗ

>>531
既婚者かよ！！
嫁さんどこに寝てるの？

>>521
行きたくない理由ってなんだったんだ？

チャンピオンの三大原則
執念・執念・執念

ジャンプの三大原則
才能・覚醒・勝利

>>535
チャンピオンは執念・怨念・失念

>>522
いやそれこそ問題やん
30年前の話が今でも通用するんだよ
どこの昭和だよマジで

>>528
そりゃ第三者の目から見たら「漫画家ってカワリモノだよねクスクス」って
笑い話してるだけだろうけど、結果的にそれが直接か間接か遠因かはわからないにせよ
セクシーボイスアンドロボは永遠に続きが描かれなくなった、って事実だ。

恐れ入ったｗ
20年分のコレクションは誇って良いよｗ

>>528
インタビューの内容じゃなくて
黒田硫黄を潰したって状況証拠から
あそこまで憎悪を集めちゃってるんじゃねーの？

ＩＫＫＩ に特に思い入れはないけど
ファンからしてみれば耐えられないってのは理解できる。

>>532
なんという選民思想

看板娘もチャンピオンでなければもっと売れたんかな…
あれの初期って近年希に見る良作ギャグだったんだけどそれでもあんま売れてないよね

>>533
寝室

よく考えると友情・努力・勝利って、どっかの宗教みたいだな・・・

もう大した動きないかマスコミも秋葉とかなかったらもうちょっとやったかもな。

>>523
なんていうか、ギャグの下ネタが他の週刊誌に比べると品がない感じだと常々思って敬遠してたんだけど、
他紙の長期連載より間口の広いマンガが多くて最近びっくりした
まあ、間口が広くても入っていけるのはエリートだけだと思うが

サンデーの三大法則
脅迫、監禁、強姦

>>534
雷句は言いたいことをはっきり言っちゃうタイプみたいだから、その辺のことなんじゃない？

>>542
そうかそうか

>>469
あれだけの会社なのに社長がボンだろ
それでも80年代あたりまでは白井だの八巻だの江上だの
マンガバカがその熱意でかろうじてバランス取ってたのが
将来語られるマンガよりいま手に入るカネと自分の名誉欲にしか
興味ない社員で大勢占められるようになったんだろう


あとメジャーの件は各雑誌に野球漫画枠が複数存在する特殊な状況も
考えたほうがいい

>>541
単行本出てない漫画をスキャンする作業に戻るんだ
火事になったら終わりだぞ

ちゃんぴおんと言えば悟空道が途中からつまらなくなったのは何故？

サンデーの三大原則
コピー・模倣・パクリ

マガジンが思いつかない。
ジャンル多すぎ。あひるとか好きだけど。

>>534
少なくとも単行本すら出るか判らないドマイナー雑誌で細々書くより
皆に読まれてキャーキャー言われたいって言うのは判るよ

魔界都市ハンターがサイコー！！

マガジンは不良・スポーツ・不良

>>544
あそこは、昔から本当に何でもアリ、だから、
時々食肉扱いされてた化け物が人間を食肉扱いしたり、
遊戯王書いてください、と依頼したはずだったのに、なんかカードがリアル人食いしちゃいました、テヘ♪、みたいなものになっちゃったり、
国会議員が電車の中をうんこで満たしちゃったりと、本当にロックしてる漫画雑誌ですから。

>534
具体的に言うと身元バレるから勘弁な。>546
そういうあれではない。

>>551
漢臭い・汗臭い・ヲタ臭い

昔は泥臭かったんだがな

>>552
広島でやるより阪神の方がいいって事ですね

『MASTERジパング』の新装版が出てるんだなｗ
これじゃ椎名は動けまい
『一番星のカナタ』もやればいいのに

俺は自由に書けるならマイナーでもいいけどな
そんな僕はチャンピオン志望者です

個人的にマガジンは　
ヤンキー・ＤＱＮ・ねぎま！　…かな。

読んでないから、ろくなイメージがないｗ

【追記・お知らせ】
第１回の口頭弁論期日が決まりました。
平成２０年７月２８日午前１１時３０分です。
場所は、東京地方裁判所第５２２号法廷です。

午後って書いてあったのが午前に修正されてる
やっぱ誤字だったんだな

マガジンかぁ…
欲求・煩悩・勝利かな？

椎名のブログは明日更新予定なはず
俺は期待している

>>549
俺も一緒に燃えて死ぬからいいよ
もう今更コレクション失ってまで生きる気はほとんどない
嫁と子供も俺がいなくなったって路頭に迷うことはないしな

マイナー誌って例えばどこよ？
IKKIやアフタヌーンはメジャーだよな・・

ブラックジャックもチャンピオンなんだよね。昔の単行本は。

まぁ、たしかにｇ

お前らいつまで続ける気だ
俺もう読むの疲れた

>>526
ﾜﾛﾀｗ
そのうち床が抜けるぞ

元々は午後十一時だったのかｗ
そりゃ誤字指摘されてもおかしくないよなｗ

>>566
ヤングキングとか？

連載作家陣の多くは沈黙するだけで雷句に反論する意見が続出
するわけでもないって点は、雷句側の主張が大きな異を唱える
ような内容ではない事の表れとも言えるだろう。
出版社や編集側の姿勢への批判が明らかに的外れで言い掛かりだと思えば
騒ぎで迷惑する作家陣は一斉に雷句への反発のコメントを出して
編集を擁護する立場を明確にしてもよさそうなものだ。

>>562
乙
まあそうだわな
>>565
嫁と子供が火事に巻き込まれるんだよ・・・
どっか倉庫借りてくれよう

今北、まゆたんキラーパス以外に進展は？

カープは最初に滝登りをした後に龍にならずに滝下りするからな……
しかも最近は滝登りさえしない。

俺は今、泣いて良い？

>>565
漢だな…尊敬するぜ

>>574
あのパスは文字通り、殺人パスだよな・・・ｗ

>>571
ヤングキングか・・
確かに書店でもあまり見ないような

雷句氏の陳述書にあった事って、実は彼、今回のことがあるまで
誰にも言ってなかったんじゃないか？　(もちろん先輩/友人作家たちにも)

あとさ、他の漫画家さんたちののコメントは相当重要だと思うが、
アルファブロガー(笑)らの意見なんて要らんと思うんだが。少なくともこのスレでは。

チャンピオンに投稿する漫画家は、一途にチャンピオンだけを見続けてきた気がするんだな
「他の雑誌のほうが売れるかもしれない。でも俺にはチャンピオンしかない。むしろチャンピオンしかありえない」
そういう土壌で育まれたからこそ、どの漫画にもチャンピオンらしさが染みこんでいるのかもしれない
読者にしてもそう
街中でふと目についた赤の他人が、実はかなりの確率でチャンピオン読者というのは、よく聞く話だ

>>566
ローゼン以前のバーズ。スピカのアニメ化以前のフラッパーｗ
ヤングキングも微妙な希ガスｗｗｗ

>>566
シリウス

>>566
シリウスとかリュウとか
フラッパーやコミックハイ！　…あたりじゃねーの？

>>565
『一部では、某掲示板に『俺はチャンピオンと一緒に焼け死ぬ』といった声明が出ているという指摘もあり・・・』

なんてことにはならんようになｗ

>>566
アワーズとかGAMとか？

>>574
昨日ライク弁護士ブログで口頭弁論期日発表
深夜に暗黒裁判やるのかとみんな心配してたが誤字修正された

>>566
ヤングアニマルだな

>>566
ガム、ビーム、フラッパーあたりかな

もうチャンピオン賛美はいいです
逆効果になりますよ？

>>566
チャージとか？

SQとか列とかもマイナーに入れてやっていいよな。

>>587
けっこうメジャーじゃね？

ドラゴンエイジもニッチな雑誌だな

コンビニのバイトから帰って来たよ。
サンデーは10部入荷して、自分のシフトの時間帯（9:00〜16:00）には、1部も売れなかった。
いつもは3〜4部は売れるんだけど…店長も首を傾げてた。
やっぱり、今回の件の影響かなあ？

ちなみにマガジンは15部入荷して、5部売れた。

>>565
何だか知らんが、とにかく良し！

>>580
チャンピオン読者同士は惹かれ合うわけですか、わか(ry

>>580
＞街中でふと目についた赤の他人が、実はかなりの確率でチャンピオン読者というのは、よく聞く話だ
ちょｗｗｗｗ

>587
ヤンアニは青年誌の中では最メジャーの部類だろ・・・

雷句センセはノリが良さそうだから、チャンピオンに行ったらリアルでレロレロしそうだw

ほとんどの雑誌がマイナー誌じゃねーかw

>>566
幻冬舎のは？
コミックばっかで雑誌みたことない

この人の稿料何でこんなに安いの？

>>566
ヤンアニがマイナーなはずないだろ！
主力が終わってこれからマイナーになりそうな気はするけどさ！

おっと誤字、でも気にしない。
チャンピオン烈がメジャーになったら、人類は滅びる。

マンガライフ　MOMO

>>566
IKKIってメジャーだったのか・・・。超マイナーだと思ってた。

マンガライフってぼのぼのだっけ？

電撃大王はどのポジションなんだ？
はやブレがＵＪに移ったのは割と痛いんじゃなかろうか。

>>566
IKKIってメジャーだったのか・・・。超マイナーだと思ってた。

この短期間でどんだけスレ数稼いでんだここ…(笑

>>605
マイナーメジャーとでもいうかな
メジャーには一歩足りないけどマイナーの中ではビッグネーム的な

シリウスは怪物王女以外ガチで知らんなぁ
バーズは冬目とかあったが…

>>586
暗黒裁判ｗｗｗｗ

>552
俺へのレスだよな？勝手にレスするぞ？
うん、だからね、大手の体質は酷いと思うけど、結局自分も欲があってそこにいるんだよね？ってこと。
別に人さらいされて漫画家になれって強制されてるわけじゃない。
逃げ場はある。芸能界と一緒で、ただ芝居したければ自腹で舞台やればいいだけなのに、ジャニーズとかに入って酷い目にあうのと一緒。

漫画家にもアレげな人は多いだろうし、アシスタントと揉める人も多いらしいね
ただ、これも編集者と一緒でやたらいびるのでアシが辞めるという作家でもあるアシには親身になって面倒見てる
なんていうことも多々あるわけで、まあ相性って大きいよね

>>600
出してないんじゃない？バーズはコミックスは幻灯だけど、
雑誌本体は移ってるはず。ソニマガ？

>>602
ああホーリーランドか。

でも、そこらへん抜けてもなんとかなりそうなふいんきを持つアニマルは、
やはり雑誌の耐久力としてはまだある方だとは思うな。
あそこはまだまだイケるだろう。
もっと新人が生まれれば尚いいんだが・・・ｗ

ほんとにマイナーなのはガロの後継者であるアックスとかだろうな。
今もあるかしらないけどｗ

俺が購読してる漫画誌で一番マイナーそうなのはコミックラッシュだ。
でも最近、本屋での取り扱いが良くなってる気がする。

>>572
これまでのツケが出たってことだよね
裁判が本当に楽しみだ（語弊はあるが）

ふたりエッチって終わったんだっけ？

>>537
まあ、そうだけど、漏れが言いたかったのは

1. 大御所の池上先生に無礼を働いた話ではない
2. 池上側もまたかよこのおっさん、という程度で描いていて特段問題にしているわけではない

ってことだ。上にあったパーチーネタみたいのではない。
文字だけだと大問題に取られかねないネタなので一応フォローな。

>>574
漫画家側は一色登希彦参戦
ttp://blog.livedoor.jp/toki5555/archives/50976319.html
編集擁護側はまた自爆
ttp://blog.goo.ne.jp/skripka/e/938a43ea8a12eef3d781d118893cc079

>>592
そうかなぁ？
少年ジェッツ〜コミコミ〜アニマルハウス〜ヤングアニマル
と、メジャーだった記憶がない

>>602>>616
まだだ、

まだベルセルクとDMCがあるｗｗｗｗ
個人的にはマジカル・ストロベリーだがｗｗｗｗｗ


砂バラ、旅てつ時代はよかったのぉ

>>615
そうなんだｗさんくす。
本屋でバイトしてたころから不思議に思ってたんだよ

電撃大王はよつばと！　に
ブラッドアローンと
ガンスリンガー・ガールがあるから
まだまだ安泰じゃあるまいか。

主力の長期休載が怖いけど。

>>620
まだやってるｗ
既刊全部そろえると、確かに一通りの知識が手に入る、
まさに保健体育の授業における教科書にすら成り得る展開は未だ変わらず・・・ｗ

>>566
マーブル とかマイナーだろうな。

恐らく創刊から一年持たないだろうし

>>594
バイト＆報告乙

じわじわと来てるな

『犬夜叉』遂に最終回　コナンとか他にもｇｄｇｄ続いてる漫画もさっさと終われ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213168900/

>>601
サンデーだからさ

>>620
やってる(いろんな意味でｗｗｗ)。

まぁでもチャンピオン編集部は面白い話多いよな
男を書きたくなくて仕方ない漫画家に対するアドバイスが｢変態になれ！｣だったり

この先も売れることはあまりなさそうだｗ

>616
ああ探も入れてやってくれw
俺は結構好きだったんだ。

まあ雑誌としてはベルセルクが終わらない限り続くだろ。

マイナーな漫画雑誌といえば、やはり週刊ファミ通だな

>>623はもっと下に目を向けるといい
ベルセルク、羽海野、ホーリーランド、DMC、まだまだあるだろ

マイナー雑誌でこんなにレスつくとか
飽和状態なのがわかるなー。

雷句先生の次回作が早く読みたいなー
結審するまでは無理なのかな

電撃はメジャーでないかい？
結構昔からメディアミックスでアニメ化作品を輩出してるし
銀河戦国群雄伝のセンスはぶっとんでて笑えたな

>>612
まそういうこったな
あとは、昔からその雑誌だけを見続けて雑誌そのものの信者、それも盲信してる人とかいるでしょう
そういう奴なら一所に留まりたいって思うのも自然かもね

あと超メジャー雑誌で書いてる奴がマイナー雑誌で書いてる奴のところで
「うちはツライ」っていうのはそれ自慢だから
「メジャーな俺偉い、ツライ中で鎬削ってる俺最高ゥゥ」ってアピってるだけだから
お前は見下し対象に設定されてるんだと思うよ

>>634
お前、ちゃんとレス良く読めよ。
『ホーリーランド』の漫画の名前の頭に『ああ』なんてついてるか？ｗ

>>633

そして誕生したのが、覚悟のススメですね
わかります

>>622
頭の良さが上下で違いすぎるwww

ベルセルクは船に乗る前くらいで挫折したんだけど、ちゃんと進んでますか？

>>627,>>632
ありがとう

私の頭ではヤングアニマル＝ふたりエッチだったから
マイナーではないけど今どうなってるのだろうとちょっと気になってなｗ

>>640
終わった主力にってことじゃないか？

たしかに「ああ探偵事務所」も「ホーリーランド」も最近終わった。

例のプログ、コメントが１１９件とかになってるんですがｗ

>>644
ふたりエッチじゃなくてふたなりエッチだったらもっと人気出てた

稼ぐならジャンプ
ぶっ飛びたいならチャンピオン

ってことか

>>643
進んでません。

>>594
乙！他の書店やコンビニはどうだったんだろうか…

ああ俺もギャグ王捨てなければよかったなぁ…

>>647
ちんぽ舐めていいよ

>>645
分かり難くわざと書いた自分が悪いのは確かだけど、
わざと、ああ、ホーリーランド、の（二作が）終わった、と書いたんだ。

自分は、ああ探偵、と、ホーリーランド、を、
『終わった主力』として、一緒にしたレスを書いたんだ・・・ｗ

どっちも好きだよ、自分はｗ

>>559

丁寧に両方タイトル間違えるなｗ

ネタがないから流れが変わってきてるな

ああ探は、主人公が悪党を容赦なくぶん殴るのが快感だった
たまに入るエロシーンは、個人的にはいらなかったが
ドラマ版は黒歴史だな

そういや克・亜樹も
白泉社→少年サンデー→白泉社だな

犬も終わりでメジャーもなんか最終回近いような気がするし、サンデーやばいな。

>649
やっぱりですか、ありがとう。
作者が死ぬまでにちゃんと完結できるのかな…。

旅てつ終了間際から暫くは本誌買ってたけど、
まさか羽海野が移籍してくるような雑誌になるとは思わんかったよ。

アニメとゲームになったメディアミックス作品の作家に支払ってる稿料とはとても思えないな
ページ13000円って、本当にマジなんだろうか
サンデーって凄いんだな、いろんな意味で

>>656
永井大はいい男
タイムレンジャーの時からずっと見てるけど格好いいよ
空手もどっかの大会で三位になってるし

で何であのドラマに使ったんだろう

>>649
少しは進んで･･･

新鷹の団VSクシャーンが大詰め

>>658
それは終わった方がいい作品だと思うぞ

>>657
元々サンデーデビュー組じゃなかった？

>>566
ハムスペとかねこのしっぽとかって、マイナー漫画雑誌として扱っていいのかな・・・

犬とメジャーは、どう考えても終わる期を逃してる作品ｗ

>>643
グリフィスが王様になったよ

パチンコ、パチスロ攻略雑誌にさり気なく載ってるマンガとかもマイナーに入れていいんだろうか
とりあえず単行本化はほとんどないけど

>>664
サンデーでデビューする前に短編集とか出てたんじゃね？

詳しくは覚えてないけど。

>>664
白泉の少女漫画だった気が
あまりにも色んなジャンルの漫画を色んな雑誌で描いてるからほぼフリーみたいな感じじゃね？

>>664
デビューは白泉社『花とゆめ増刊』の「メアリー？ララバイ」
みたいだよ、wikiによると

ある少年雑誌の編集長と編集者Kが他紙でメガヒットを飛ばした超有名漫画家に擁護文を依頼
漫画家はKの話を聞き余りにも漫画家を馬鹿にした態度に激怒
事の顛末も含めて糾弾すると言われて二人揃って土下座した

※フィクションです

>>666
メジャーは日本がWBCで優勝しなかったら、W杯優勝できれいに終わってた気がするｗ

>>672
そんなこと書くと最後の一行消してコピペされて本当のことあつかいされちゃうぞ！

そうしてデマがどんどん膨らんで本当のことまでデマ扱いされるようになって
雷句とかの立場まで危うくなっていくんだよ

犬はとっくにアニメも終わってるからいいけど
メジャーはまだ映画とかあるらしいからな

>>673
一時オレもそう思ったけど
やっぱりネタに関係なく編集が止めさせないんだろな
アニメも好評でまだまだ稼げるから

メジャーはアニメ化のタイミングが遅すぎたのが悲劇ではないだろうか

>>669>>671
初連載がサンデーってことだったようね
失礼しました

>660
ここ最近のサンデー作品だとコナンの次くらいにメディアミックス化が成功してると思ってるんだけど、
扱いが妙に低いのは若手だからなのかなと思ったり。
変なところで年功序列っぽい。

>662、667
すこーし進んだのか。

犬は終わってもそれほど困らないと思うが・・
むしろ、読者的にもやっと終わったのか、ぐらいの反応だろ

>>673
俺フィーと違って、漫画という想像に現実が追いつかなかった、というか、完全な同時進行のおかげで綺麗に終わらせることが出来たのと違って、
いつのまにか、現実に漫画が追い抜かされて、どうしようもなくなった、というのはあるんだろうな。

>>676
W杯編は日本からノゴローに関わったいろんな人たちが応援に来て（おとさんの兄まで）、いよいよ
終わりそうだと思ったら、まだ続くとは思わなかった。
アニメは5期はなしで映画で終わりなのかなー。

>>680
犬が必要なんじゃない、留美子が必要なんだ

http://detteiu.ddo.jp:1986
http://kagami.homelinux.net:6941
http://121.108.50.85:8888
http://toho.mine.nu:8903
http://222.225.186.129:7144

http://218.217.48.46:7845
http://okamahs.ath.cx:28801
http://210.156.121.22:25000
http://okamahs.ath.cx:28802
http://219.126.137.165:8888
http://122.30.32.249:8888
http://caliz-kagamin.ddo.jp:7777
http://123.223.47.22:27960
http://211.13.70.81:8888
http://gate-keeper.ddo.jp:17777
http://125.175.40.48:1700
http://210.139.6.171:2505

なん実VでMGS4配信中！みんな来てね！
見る方法は適当なプレイヤーにURLを入れるだけ！
見れないときは連打するとそのうち見られるよ！

>>680
犬はあまりにも長すぎた。無駄な最長記録だと思う。
個人的にはめぞんくらいが一番読んでて面白い。三十巻超えるとどれも中だるみが激しくなる。

>>677
現実の出来事が常に漫画の先を行ってしまっていたのが悲劇

>>683
留美子はそろそろギャグ描いてほしいぜ

>>680
だからこそやれやれとサンデー買うのやめる人も多いんじゃないかな。

漫画自体の面白さよりも、高橋留美子の固定ファンがい
るだろうから、他の漫画が終わるよりも離れる率が高そう。

>>679
編集部主導でメディアミックスを展開したからじゃね？

元々の素材が悪ければ
いくらメディアミックスしたところで
たいして売れないってのは判ってるだろうに。

ガッシュの成功をさも自分の手柄のように
吹聴してた奴等がいて
それがガッシュという漫画本体の持つ力を
大きく見誤らせてたって気付けなかったんでしょ。

>>686
それはキャプ翼にいうべきだｗｗｗ

公表されてル中で一番マイナーなのはIKKI。
次がビーム。


以外とアフタヌームも中位以下。

>>689
戻ってこなかったらそうなるだろうな
新連載始めたら明らかにプラスだけど

・ナショナルチーム結成前に、監督に内定していた国民的元人気選手が病に倒れる。
・かつて戦友でありライバルであった、偉大な世界記録保持者が代わって監督となる。
・２人の世界的選手のうち、気さくでオープンだと思われていたスラッガーが、まさかの出場辞退
・しかし、今まで無愛想で個人主義だと思われていた男が参加。チームリーダー役となる。
・順調な一次予選リーグ。無難に突破するも、因縁の相手には競り負けてしまう。

・監督、アメリカ出陣前に、療養中の元戦友から、「私も一緒に戦う」と国旗をかたどった宝石バッヂを託される。
・アメリカに渡って二次予選開始。誰もがその強さを認めるアメリカ戦。日本は善戦するも、ありえない誤審でペースを狂わされ敗れてしまう。
・その後一勝し、因縁の相手と再び対決。まるで敵地のような右翼的民族主義的応援団に囲まれる中、またも競り負ける。
　試合後にはマウンドに相手国旗を立てられ、日本リーダーに嘲笑のコールを浴びせられ、決勝トーナメント進出は絶望的となる。
・リーダー「生涯最高の屈辱」と、キャラ的に考えられなかったように感情をあらわにして荒れる。やけ食いやけ酒の後、歯も磨かずに寝てしまうほど。
・しかしリーグ最弱と思われていたメキシコが「俺達ゃもう決勝にゃいけそうもねぇ。
　だが、あんな判定するアメリカを決勝に行かせるわけにゃいかねぇぜアミーゴ。行くならお前ら日本だぜセニョール」とアメリカ戦に挑む。
　またもあり得ない誤審の不利を跳ね返し、なんと勝利。日本決勝進出。

・中華料理店で「怖くてテレビから離れた席に座っていた」日本監督、店内のメキシコ人客がハイタッチを求めてきたことでそれを知る。
・決勝トーナメントで三度の因縁の対決。中盤まで息も詰まる均衡が続くが、国際試合にはめっぽう強いピッチャーがしのぐ。
・後半、不振だったスラッガーが、まさかの代打ホームラン。これを皮切りに打線が爆発して完封大勝。
・決勝の相手は、「世界最強のアマチュアチーム」キューバ。
　実力は折り紙つきの上、カストロ議長が直々に選手にメッセージを送るほどの入れ込みようの強敵。

・決勝戦、初回から４点と順調に進むが、キューバの怒涛の追い上げで６−５。しかし９回表
イチローのタイムリーで一点突き放し、福留が止めの一打を放つ
・キューバは９回裏それでも戦意の失わない攻撃で一点返すが、大塚が抑え日本ついに世界一に…
・最後に大空に元戦友の顔が浮かび上がり、監督が敬礼。大団円で円満打ち切り。先生の次回作にご期待ください

これリアルにやられたら満田だってたまったもんじゃねーよな

一色って人知らないけどなんかいいこと書いてるな

高橋留美子とかいうオバハンに興味はないが、このサイだからジャンプかチャンピオンに移籍すりゃいいんだよ
小学館にダメージいくならなんでもいい

編集擁護側はまた自爆 
ttp://blog.goo.ne.jp/skripka/e/938a43ea8a12eef3d781d118893cc079 

↑のコメ欄が感情的なコメントばっかでﾜﾛﾀ

30巻こえてもカラクリは中だるみしなかったけどなぁ
むしろ足りないというか、詰め込みすぎ？

ところで、ブログに書いてある口頭弁論期日って何ですか？
その日に行うっていう意味ですか？
それとも、その日までに行うって意味ですか？

>>697
本文が読んでて死にそうになるからな
読んだ時間返せってやつだ

>>697
ブログ主発見

業界的には留美子が次どこで描くかは結構注目されるんじゃないの？
個人的にはビックコミック系でオムニバス短編をまったり連載して欲しいけどな

>>694
駄目だ。
メジャーの今の展開よりはるかにドラマチックだ･････。

>>697
本人乙。
そう言って欲しいんでしょ？

煽りに煽りで茶々入れてるだけなんだから
コメントを晒して無知格好悪い…とか思ってるなら
大きな勘違いだと思うんだけどなー。

>>694
漫画でやるなら15巻くらい必要な密度だな

>>697
いやあ、本文よりマシでしょう

しかし久々に見たら絵がガタガタで驚いた＞犬
画面作りとかはシンプルなのに巧いのは流石だけど
そろそろ頼るのは厳しいだろあれ…

>>698
からくりは無駄な展開があったと思う。まぁ、感じ方は人それぞれだけどな。
うしとらは神だった。単行本で読むと全巻一気に読んでしまう。
まぁ、ジュビロは長編描くの上手いと思うよ。短編も面白いけど。

>>695
日本沈没の絵のほうの人だよ。

>>698
黒賀村は中だるみしましたが、なにか？
あんなギャルゲーもどきな漫画が読みたかったんじゃないんだ、ﾁｸｼｮｰ

>>708
からくりは黒賀村がなぁ。キャラ萌えはあったが……

雷句と高橋留美子はジャンプに移動しる！

>>702
今も不定期連載中だろ。

家族の食卓？だったかな？

>>694
当時思い出して泣けた
あれは伝説だわ

>>694
これ、そのまま漫画に出来るな。

からくりは20巻までが面白さのピーク
あとは谷

>>694
メキシコがアメリカに勝つ、のあたりを漫画でやられても「はいはい」って感じになるｗ

マイリスどんどん上昇中！


11:愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中 :2008/06/11(水) 13:53:35.35 ID:1Vw8fhuy0
【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614546

犬が始まったのって10年以上前か
もう50歳だし、中だるみというよりも
才能の枯渇臭いんだが。

>>695
まああれが普通の見解だよな。

>>694
メキシコ、昔敵で今は仲間なライバルチーム過ぎるにもほどがあるｗ

いえない・・・黒賀村でもうちょっと引っ張って欲しかっただなんて・・・・

浦沢と望月と山本英夫と荻原と冨樫と
奥と桂と井上だと誰がまだマシ？

>>694
韓国が日本に二連勝した時点で作者の在日認定とか来るなｗ

>>702
２〜３週したらまたサンデーで連載始めそう。
てか、そう言う条件じゃないと終わらせないと思う。

>>694
韓国戦で福留が代打ホームラン打ったときのことは今でも鮮明に思い出せるよ。

>>700
自分も読んでて死にそうになる文だった…これネタブログ？
ﾏｰ読んでたほうがまだマシ

>>710>>711
あれは勝に擬似的な日常を与えつつクローグ村の再現を試みてる
ちょっと空回りしたけど、からくりサーカスという物語を作る上で大事な歯車だよ

>>622
自爆に見せかけた小学館へのテロ行為だったら面白いな

>>717
そうだな、現実で起こったから面白いんであって
漫画にしてもご都合過ぎて陳腐になりそう

>>723
井上

和郎

>>719
正直、少年漫画描くのはきついだろうな。大人向け短編に完全にシフトすべきと思う。

>715
それに匹敵するのが松阪夏の甲子園。






松阪主人公にした漫画描いたら叩かれるな。
絶対ありえないと。

>>722
それより黒賀村編の合間に書かれずはずだった鳴海とエレのエピソードが１つカットに
なったのが残念だ。

>>719
才能の枯渇よりも
モチベーションの低下じゃね？

しばらくリフレッシュしたら
今でも良質な短編は描けると思うぞ。
長編はあまり期待してないけど。

>>694
武豊の半生を漫画化して投稿したら
「漫画でもありえねー」つって編集者に爆笑されるネタ思い出した

>690
俺達がアニメにしてやったから売れたんだよ、みたいな姿勢はあったのかもね。
アニメ化しただけで人気沸騰するなら、打ち切りになるアニメなんて無いのに。

個人的にはガッシュのアニメ、オリジナルのところはあんまり面白くなかったな。

でも、実際留美子が欲しい雑誌はいくらでもあると思うんだ
何とか廃刊免れてるスピリッツとかもさ

>>638
結審するまではフリーの立場でいるのが理想
そこの会社経由で潰されたらたまらん

>>728
あれはもう少し短く纏められたらよかったとつくづく思う

>>736
ダービージョッキー？ｗ

>>733
松坂ってH2の国見を上回る厨スペックキャラだから
サンデーでやったら間違いなく「マガジン行け」って言われる
もしくは蟹蟹って言われるか

サンデーは今回の件で新人は少なくなるだろうから、大御所が消えていくと絶望的ですね、冠さん？

おや？糞ブログ見れない？

>>723
奥瀬サキだな、圧倒的に。

>>735
留美子は長編よりも短編向きなんだよなあ

ガッシュのアニメは、声優のマッチ具合とカサブタを生んだことは功績に値するけど、
あのオリジナル展開はたまったもんじゃなかった・・・ｗ

>>733
準決勝で終わりでいいな。決勝はあんま盛り上がらなかったきが。

>>736
武って世界の目ぼしい競馬タイトルほぼ全部勝ってたっけか

松坂主人公もありえないけど、ダルビッシュ主人公もありえないよなｗ

>>694
これ漫画で見たい
リアルで全然知らんかった

>>740
4話ぐらいでよかったよな

>>737
俺のノリトハッサミーに謝れ！カードゲームで地味に強いんだぞ！

>>748
決勝ノーノーで盛り上がらなかったか？

漫画化して一番盛り上がりそうなのは祐ちゃんとマー君だろ。
あの世代は他にもいい素材多いからそれぞれの試合でも見せ場ができる

なぁ、雷句の裁判の口頭なんちゃらの日程きまったらしいのだが、傍聴人まちがいなく抽選だよな。
ちゃねらーで埋めようぜ

>>748
準決勝でライバルの上重とちょっと話して
最終回扉で決勝ノーノーしてエンディングかね

>>698
三十巻あたりまでは中だるみしてなかった、だろ？

それ以降はだるんだるんで文字通りのからぶりサービスだったぜ。
同じ小学生対ラスボスでも、川尻早人に比べると魔猿はなあ…。

>>736
武が実績残してるのは日本だけ、といっても過言ではない

明日発売の週刊文春で雷句がインタビューを受けている。
あと、雷句のアシスタントだった若手漫画家も登場しているが、酒井のことだろう。
全体にわたって、雷句側に立った記事。

＞指定された日時までに必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。
＞頭に来て怒鳴り上げたら、何故かマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね

これには笑った。ブログで書かれたものより詳しくなってる。
＞袖崎氏が決めた締め切りに必死になってカラー原稿を上げたら、その原稿は取りにこない。「なぜか？」を聞けば、「いつでもいいだろ」との返答、

>>744
見れるよ

高橋留美子も無駄な
連載引き延ばしさえなければ
長編でも大丈夫だと思うんだけどねー。

青山やあだちも短編の評価高いけど
やっぱり長編向けなんだろうか？
なんか勿体ないよなー。

>>733
ありえないというのは確率でなくて表現によって決まると思う
それこそ逆境ナインの１００点差逆転みたいに
同じことやっても描き方次第で説得力に差が出てくるんじゃない？

逆に福本はそれほどでもない確率を凄い奇跡みたいに言ったり

俺は…黒賀村を肯定するっ！

ああごめん、>>749ね

>>755
ＫＫ時代のＰＬとかどうだろう？

>>753
ニャルラトの飼い主は結構可愛かった。

>>760
まじすか

>>698
途中から読む気失せた俺みたいなのもいるんですが・・
ありゃ、相当思い入れないと無理だわ
でもコミックなら一気読み出来るクオリティはあると思う

>>760
やべ、これは買って読まなきゃ損しそうだw

Ｈ２は伊羽商業にリベンジとかそんな展開があると思ったんだけどな。
三年目の展開が少し残念でならない。

>>749
国内だけだな

>>755
松坂世代なんて投手としては松坂に勝てないからって
打者になった奴がプロでホームラン王を取っちゃう世代だぞ

あの偽物っぽい橋口たかしブログを書いた
人間の正体が暴ければ面白くなりそうだ・・・。

>>694
これ読んでるだけで思い出して泣けたｗ

>>738
平成めぞん一刻
めぞん二刻
めぞん一刻Ω
新1ポンドの福音

おすきなのをどうぞ

マスコミ関係はスルーかと思ったがそうでもないのか

>>699
最初の期日ということ。この日に行う。
この日に裁判所へ行って弁論するんだけど、
大抵は書類のやり取りをして、次の期日を決めておしまい。

>755
ハンカチは現実的すぎんだよなぁ。


松阪はしらん奴読んだらあり得ないって叩くようなレベルだから。
しかも、うまくいきゃWBC編まで描けると。

>>760
まじか！文春GJ！こりゃあ買わざるをえないな！

>>760
ｋｗｓｋ
その若手漫画家もインタビュー受けてるの？

>>744
リンクで飛ぶと余計なもんがついてくる。
&以降を削れば見られるぞ。

>>759

>>760
あー…そのニュース、やっぱりまじだったんだ。

今、このタイミングで記事になるのは
ちょっとタイミングが悪いというか
用意周到な感じがして悪印象を与えそうだけど
文春に足元すくわれないようにして欲しいなぁ。

>>730
甲子園大会の松坂みたいなものか

>>772
投手はチームで一番野球の巧いやつがなるポジションだからなぁ

>>759
この間ドバイで勝ったくらいか
ちょっと勘違いしてたな

週刊の原稿て会社側にすれば一刻でも早くほしいものじゃないのか？

>>760
情報戦か、雷句徹底的に喧嘩する気なんだな

スケートといい、野球といい、
それまで�_と言われてた奴が、ここ数年でガシガシリアル化してったから、
それをベースにした漫画を書くのは難しいんだろうな。

どこまで目標高くあげても現実に負けるから、
最早メリリ星人とか出して、宇宙試合とか組まなきゃやってらんないという。

>747
魔物の小１００人で戦うって基本設定があるから、
引き延ばし的なオリジナル展開はかなり無理してる感じがしちゃった。
あとシェリー＆ブラゴとゾフィスの決戦に周囲の人が入ってきちゃったのがなあ…。

>760
またまた燃料か。

>>766
桑田主人公で65回大会なら面白そう。だが長くはやれなそうだな
PL事態は勝ってないけど、KKが他の選手と差があるし。
シュート！の野球版っていわれそうな気が・・・

文春かよ

TDN主役で…

>>742
というか国見は140キロ台の速球に高速フォークという設定だったのに
松坂が出てきて、急に150キロ台の速球に高速スライダーと作者が設定を変えたのに笑った。
意識し過ぎだろｗ

だいぶスレ内の話が脱線気味だな

新ネタないの？

>>789
メジャースポーツはもうリアルのほうが面白いからなぁ。
いっそのこと、どマイナーなスポーツで描いてみれば…多分面白くないな。

>>787
最悪、二日前くらいの話題なら、ギリギリ差し替え出来るんじゃね？
文春なら、金曜に訴訟の話が出た瞬間に動いてもギリギリ間に合う可能性も…休日返上の覚悟で徹夜で望まないと無理だろうがｗ

>>784
水島新司でさえ青田戦を準決勝にしたというのに松坂ときたら・・・ｗ

>>769
自分はからくりスレ、だめぽスレ、ﾏﾀｰﾘｽﾚに張り付いてた人間だから、ぶちぶち言いながら
最後まで読み続けたよｗ
パンタローネ様とアルレッキーノが好きだったからラストは満足した。

>>796
ビーチバレー･･･････
書道･･････

>>792
ただ、反響が大きければ
こんどはライクじゃなくて
他の漫画家や元漫画家あたりを
匿名で暴露記事に出して

面白可笑しく脚色して
さらなる炎上を誘うって手法もあり得るから
週刊誌参入で、さらなるカオスだと思う。

つか…小学館側が名誉毀損で訴えて
さらなる泥試合の様相を呈すような気がする。

漫画家心配してこんなスレにへばりついてるヤツに
漫画のネタ振りしたらそりゃ脱線もするｗ

>>800
両方既にｗ
はねとめ馬鹿にすんな。

>>796
柔道→競艇→書道はおもしろいぞ

文春みたいな雑誌は休日返上ｗででも売れるネタ載せるほう優先だと思う
ある意味載せるネタがずっと前から決まってて落とされない限り変更されない漫画編集のが楽なんじゃないか？

>>803
馬鹿にすんなといいつつ、タイトル間違えるなよｗ

>797
たぶん勘違いしてるだろうが、
文春なら2日前まで差し替え可能。

はねとめは今連載中の漫画でもトップクラスに面白いだろ

現実生活でもそうなんだが
野球嫌いの人間にとってTPO考えずやたら野球の話持ち出されるのは不快

>>760
　ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――――l　　//　　　/
　 --ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――――l　　/　　　　/
　 --ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――――l
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/ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿　　　　:::::::::::::::j
ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',　　　　 //
ﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―'ノ l ii l　(ヲ　　lミil
!ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:,.　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ　　　　/　
>!ﾐﾐＯ　 　。',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′ 　　　　画像も張らずにネタバレしないって
ヾミミ'　 o　,,゜,￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣゜o Ｏ　　　　 て言ってたじゃないですかー！！
へ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　　
ﾉミ'　　　u　　　　,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!
ｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　" ,'　　 /
,{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /.　　　　　 /
ヽN,　　　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　,/　　//　　　/　　/
.／.　　 /　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /.　　　　　　/
/'、ヽ　 .l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ , ｲレ､、/　　　　　/
ヽ丶　丶　ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ　,i'lヽ、　｀ヾー--､_
ヽ´ヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'".,/ノ,l　 ＼　　＼　　ヽ

>>806
突っ込みサンクス。

>>793
TDNは厨キャラってかパワプロキャラみたいな能力なんだよなぁ…
max150を超えるストレートとmin70のイーファスボールでお前はどこの不知火だってピッチングするし

>>801
雷句はそれが狙いのような気もするんだよね＞名誉毀損の泥仕合

>>803
はねとびみたいな言い方にするでねえ

ガンバリスト駿ってよく考えれば思い切った漫画だったんだな。
今でも珍しい体操漫画。

>>801
その辺はほどほどにしておくだろ
今はブログがあるし

からくりは詰め込みすぎたかもなｗ
ただ、個人的にはおもしろかったよ。
いいキャラがたくさんいるんだ。
ガッシュもそういう漫画だと思う。

>>800
書道はともかくビーチバレーはそこそこ知名度があるだろう。
つか、書道はスポーツなのかw

週刊実話とかじゃなくて文春ってマジカヨ

>>815
あれも原作森末で、結構リアル混ぜてたんだよな？

>>815
アレはやっぱり色んな意味で森末あっての漫画かと

>>812
しかも男好きなんだぜ・・・

>>809
少年漫画雑誌にはかならず1つ2つ野球枠があるのだから諦めたまえ

>>694
最後の方、実名になってるぞｗ

文春買うか。

>>777
サンクス
そうですか、けっこう長くなりそうですね

>>780
コメントしている。

＞他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ』
＞と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、
＞このセリフ（「死ね、三流漫画家」）です。結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました。

ブログで書かれた酒井ようへいの体験談とほぼ同じ。

>>810
鬼女板まで出張してきたけど、
まだ中吊り画像は来てなかったわw
新潮は来てたけど、関連記事はない模様。

野球選手を漫画化するなら人生送りバント、川相さんだろ！

犠打世界最多記録、守備の鬼、天才的なバントセンス
ネタには困らないはず。

>>815
空のキャンバスは名作だぜ

>>815
あの作者も少林寺→体操→ラグビーと
なかなか茨の道を進んでるな

>>815
空のキャンバスのことも忘れないで下さい。
あれはトンデモだったけどさ。

>>829
人生の波乱万丈さでは平野謙も捨てがたい

どマイナーなスポーツだって作者次第では面白く描けるだろう
キャプテン翼だって連載開始時はサッカーなんてめちゃくちゃマイナーだったはずだぞ

ガンバは後半に出てきた飛び込みの女の子がかわいかったな

週刊誌ネタになったのか・・・・こりゃまだまだ鎮火しそうにないな

…酒井先生、大丈夫なんだろうか。
ちょっとだけ心配になっちまうだよ。

>>815
あれは好きだったな
ガンバの作者は今漫画書いてるのかな？

>>827
ありがとう。
こりゃ、ようへいのところに冠から電話がまたがんがんかかっちゃうぞー。
大丈夫か、ようへい。

>>793
おまえ冠と仲いいのか？力抜けよ

>>813
それはないと思う
雷句だって本当はサンデーを去りたい訳ではないし
出来れば穏便に済ませたかったと思う
他の人に迷惑もかかるし
でもどうしても我慢できなくてこうならざるを得なくなったのでは

>>818
書道家って結構筋肉凄かったりする
静の動きを保つ為に
しかし、スポーツではないな

>>834
あぁ、確かに。スマンかった。要はどれだけ面白く描けるかどうかだよな

留美子の人生はドラマ化してもいいんじゃないか？
ＮＨＫで橋田のドラマやってたじゃん。
あれよりも面白いと思う。

小学館はこれ知ってたのかな？

>>813
だよねぇ。
雷句は連載終了してあらかた稼いで悠々自適。
コミックス売上知らないけど数億単位は持ってるっしょ？
半分復讐＆報復めいた訴えと、
業界の（漫画家側に有利になるような）体質改善が目的なんだから、
雷句自身がいくら汚れようがとにかく泥試合にして事を大きくすれば勝利。

>>828
コレをインスコして待機だ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/06/09/nakatreeviewer.html

>>815
あれはあれで森末がからんでいたことが出版社として重要

ひょっとしてこのスレにいるやつって、漫画の題材は全部純粋に　
漫画家の描きたいものばかりだとは思ってないよね

>>829
川相さんと言ったら親父ギャグも忘れちゃ駄目。

>>834
スラムダンクもそうなんだっけ
でも、どっちも学校の授業でどこでもやるから土台はあった気もする

めちゃくちゃマイナーというか、日本にプロ無かったからなｗ
俺フィーの頃にようやくだったんだし、当時サッカーに目をつけたあの人の先見の明は高かったんだろう。

しかし、その頃から今に至るまでほぼずっと書き続けることになるとは、
その時の彼に知る由もなかった・・・

というモノローグつけられるくらいｗ

小学館に電凸するやつ出てくるな。「文春に書かれてることはホントですか！？」と

>>845
たしか3000万超えて、しかもカードが人気あったらしいし
10億以上はいってるだろ

>>838
ビッグコミックで原作付きを描いてるようだ。

>>826
長くなるかどうかは小学館次第だと思う。
全面的に認めて請求額を払う気なら次の期日で和解も可能。
ただ徹底抗戦の構えとなると、
本人や証人の尋問期日なんかもあるだろうし、
泥仕合になるだろうな。

セクシーコマンドー部はマイナーすぎるスポーツだったな

>>847
「ワンピース描いて下さい」が罷り通り雑誌を弄るスレで何を今更

>>837
編集のせいにしてしまうには微妙な腕前だからな
最低の編集者とイマイチな漫画家だからこそああなったような気もする

>>827
ようへいｶﾜｲｿｽ…

東遊記のストーリーは冠が考えてたのか。センスないな。

>>850
サッカーのルール知らなくて担当に「サッカーやってみたら？」って言われてのスタートらしいよ
最初は野球描くつもりだったそうな

>>786
まあ、外国では長期間腰を据えて騎乗したこと自体あまりないからね。

でも調べてみたら海外のＧ１を７勝もしてたんだな。もっと少ないかと思ってた。

>>834
観戦するのはマイナーだったけど、
実際にプレーする競技としては人気があったって聞くけどな。

「楳図かずお」も馬鹿な新人編集の行為で憤慨した。って話はもう既出？

>>838
ビックコミックかなんかで犬の訓練士の話かいてる。
そのまえは学年誌のモンガのなんとかっていう動物もの

スラムダンクの影響力はガチだったな

>>850
翼はメキシコ五輪の銅メダルの影響があるんじゃないの

>>847
まさか。マンガだって商売だぞ。商業マンガの題材が描きたいものばかりなわけが無い。

>>622
下、あまりにも頭の悪い文章だったので
コメントしておいたよ。やっぱ冠派はDQNで
文章もろくに書けないみたいだ

サッカー高橋はチャンピオンでもサッカー漫画を書いてました。どんだけスキなのさ

>>863ずいぶん前から既出

結局橋口ブログって本人だったの？
焼きたてジャぱんで、ガッシュアニメ化をネタにしてたことあったから
こんな反応おかしい気がしてるんだけど

>>866
五輪でのメダル獲得から十年以上後のスタートだぞ

>>850
おかげで今ではサッカーが盛んな国ではVIP扱いだからな
バルサに翼君が移籍したら取材に行ったとき会長や重役総出で出迎え

>>823
他のスポーツを現実に観戦したあとに
もう野球漫画読めなくなってる自分がいた
人気がどうこう以前に「野球漫画載せなきゃいけない状況」は嫌い
メジャーの今のアニメ制作が単純にマンガ人気で進められてるわけじゃないし

>>860
その編集は間違っちゃいないなｗ
結局のところ、どんな意向があるにせよ、面白ければそれでいいというところはある。

>>869
あれ導入部分がYAWARAだよな

順不同だけど


チャリ、消防士、バレエ、Ｆ１レーサーやってる曽田も中々に

誰に責任があるのかは知らないが、東遊記がクソだったのはガチ。

>>860
野球のルール知らないでアストロ球団描いてた人とかいたな

>>869
ジャンプでボクシングの漫画描いたこともあるんだが
たいして人気でなくて・・・
もうサッカーだけなのさ

井上は山王戦で最後にするって決めてたから山王戦は描いてて楽しかったって言ってるよな。
作者も読者も満足して完結出来る漫画こそ最高の漫画だと思う。

>>872
ｽﾏﾝ、完全に勘違いだ

>>877
消防士をその中に混ぜるのはちょっと違う気もするがｗ

>>760
サザエさんで、締め切りはある程度鯖呼んで作家に伝えるってのは
サザエネタでやってたけど、作家にそのことを悟らせるようなあからさまな態度はダメだよな

ようへいは巻き込まれたっていうよりも、インタブ受けてる時点で自分から特攻してないか？

>>878
まあ東遊記は編集の責任で片付けられないレベルで作者の実力のなさがはっきりしてるからな・・・

>>860
アッパーしらずに国際試合決勝まで書いちゃったあの人に比べれば・・・ｗ

>>871
あのブログがサンデー編集関係者が作った物だったら
どっちに転んでも橋口一人に責任を擦り付ける事が出来るからなぁ･･･

外道過ぎる

>>877
F1はメジャーだろ

>>853
マジで
今度見てみるよ

おまえらその雑談をなんで普段総合スレでしないんだよｗｗｗ

>>879
10週打ち切りルールを提唱して自分に適用された人ですね

>>849
でもマーケティング考えたら無謀だよ＞キャプ翼&スラダン

>>885
ようへいの件がなかったら
多分雷句はすべてを飲み込んでサンデー出てったと思うんだ。
結構マジな意見で。

翼の第一巻ではワールドカップについて欄外で注釈してるからな。
今ならあり得ない。

>>879
将棋のルールしらない月下の棋士の作者とかな

>>877
シャカリキは大好きだった
自転車やってた俺にとっては
登りのスペシャリストって設定が最高だった

ここでまさかのようへい黒幕説ｗ

ガンバリストは金メダルを生み出す原動力にもなってるだろうからいいんじゃないかと思った。

>885
もうバレバレだけど雷句が最初からタテになってるだろうってことは雷句ブログでなんとなくわかる。

>>880
ちょい前にテニスも描いてたよな。
すぐｵﾜﾀけど。

>>897
今、チャンピオンでまたチャリ漫画始まったよ。

真実は闇

但しライクの抗議で直ぐ消滅したことから少なくとも編集の管轄に近いものであることは予想される。

>>896
あれは将棋漫画の皮をかぶった変態漫画だから問題ない

>>889
でもカート→F３って流れはなかなかないぞ

>871
リンク忘れ

>876
スポーツ物は一定以上の人気がある。
かつ、野球は漫画にしやすい。（プレイがとまるから)

無理矢理描かせてる訳じゃないだろ
サッカーなんか見てみ。
久しく大ヒットないから。

>>891
こんなカオスな雑談スレなんてあるのか？

>>884
Eになってもまだ走れる車のガソリンメーターみたいなものだな
まだ大丈夫、あと１０キロくらいは大丈夫→あれ？

>>896
能条はラーメン漫画を始めたな

>>893
開始前にバスケ漫画は当たらないって編集者に言われたんだっけか

>>903
あれのせいで後発の将棋マンガで追い詰められる棋士の狂気が描けなくて苦労してるだろうなぁ

キャプ翼もテクモのゲームが正史とか言われてるけどな陽一はｗ

>>880
野球もあったろ
クロスファイアーボールとか投げてたな

文春がマジなら酒井も積極的に協力してるってのが明らかになって
酒井を巻き込んだ雷句はクズってアンチ意見も通らなくなるな

今週、小学館は動くか！動かざるや！

しかしジャンプのバスケ漫画を読むと作者が下手に経験者だと初心者無視して突っ走ることもあるので按配が難しい

なぜうっちゃれ五所瓦の話が出ないのか謎。

原作者アリとはいえカップラーメンと牛丼があればいい作者に、
中華料理をベースにした料理勝負漫画書かせたり。

>>889
いまのところ描いてるのはカート〜FT〜F3
マイナーもいいとこじゃないかな

>>893
博打みたいなもんだろ
ハズれれば何にもないが当たればデカい

>>907
ヒラコースレとかチャンピオンスレとかそんな感じかな

>>860
そういえば高杉って小さい頃は野球小僧だったんだっけｗ

>>898
黒幕っていうか
雷句が延々耐えてガッシュ終わったらサクッと出て行こうと思ってたところに
ようへい問題が出てきて、後進の漫画家のために自分ができることをしようって雷句が思ったんじゃね？
最初の陳情書だったらともかく巻き込まないって言ったのにもようへいの名前が出てたよな？
はじめっからあの二人はタッグ組んで戦ってたとエスパー

>>917
今は女子ボクシングだしな

>>916
とがしかでんですね。わかります

このスレの流れはおかしい！！
誰かが話を変えようとしているな。
今重要なのはただ一つ。
さぁ想いをぶちまけろっ久米田。

>>913
岡島さんを育てたことでお馴染みのエース！ですね

>>917
ああ播磨灘舐めんな、というか一発変換できて自分驚きｗ

>>889
知名度はメジャーだけど、
「やる」と言う事や文化という視点だとマイナーだよ。
まぁ、やるには敷居高すぎるけどさ。

消防士はスポーツじゃねぇな。
ただ、漫画の題材として上がる職業としてはマイナーかと。

>>904
それは無いな
峠の走り屋からレーサーってのが漫画じゃありがちだがｗ
マイナーかどうかいわれるとマイナーではないでしょ

>>910
バスケマンガなんてヒットしないけどもう10週打ち切りを繰り返してこれが最後の機会だから
描きたいもの描いてダメだったら田舎帰ろうって言って描き始めた

ってのは美談だけど
載せてくれる担当もすげぇな

>>910
でも、シカゴ・ブルズが人気あった頃だぞ
ヒットするかは別にしてバスケマンガが出てくるタイミングだったとは思う

おまえら！アイスホッケー漫画を忘れてるぞ！

迷医スレの冠こっちにもこねーかな

>>917
うわ、懐かしいw
アレ、好きだったなぁ。出るキャラ全部個性的で。さすがなかいま！だと思った。

初めて「金のためじゃない」相手と戦うことになった小学姦

>>910
実際、スラダン以外に当たったバスケ漫画は極めて少ない
全くないわけじゃないが野球サッカーとかに比べるとかなり少ない

>>885
というか、ライク自身の事より
切れたのはようへいに対する扱いが原因だったんじゃねえの？

>>933
南国アイスホッケー部のことかーーー！！！

>>933
久米田先生は黙っててください。

>>933
何そのギャグ漫画。

スラダンは１話目見たとき湘爆のパクリでも始めるのかと思った。

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>>906
マンガにしやすいのは同意だけどわざわざ確実に「枠」があるのは異常

>>930
じゃあ、ほかになにがあるん？

>>815
裸足のスーパーギャル面白いぞ

>>910
だから初期は別展開にもできるように予防線が張ってあったそうな。結果として大ヒットしたけど。
当時中1だったが、中学のバスケ部2年3年合計で9人とかなのに1年だけ48人とかヤバかった思い出がある。

マイナースポーツのマンガと言えばやはり…

重量挙げにカーリング、とか？

本件の動きがないから
スレが尚更に混沌としてきたなｗ

>>922
いやキャプ翼の話しだろ？

>>925
どがしかでんってタイトルってどういう意味？方言？

次スレ誘導できる奴頼む

>>933
はーんマンガだろｗ

>>933
ﾁﾝﾎﾟｶｲｶｲ

ここは一つ、エペに特化したフェンシング漫画をだなｒｙ

スポーツじゃないけど鉄工所が漫画になるとかすげーよな

>>952
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★37
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1213162193/

ほい

>>938
あとは「ほらいるじゃないですか（ｒｙ」

>>951
しらん。本スレに書いてあるはず

>>952
重複スレを再利用

自転車で思い出したんだけど自転車板にときどき現れてた漫画家誰だっけな
普通にあの描き方は〜みたいな話してたんだが
って誰も知らないかor2