週刊少年サンデー総合スレッド145冊目

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
【前スレ】
週刊少年サンデー総合スレッド144冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211437591/l50
【関連サイト】
WEBサンデー(公式サイト)
ttp://websunday.net/
サンデー1行感想グラフ
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/1gyou/
サンデー作品一覧
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/
少年漫画系避難所（ジャンプ以外）
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1104/
週刊少年サンデー超名鑑!!
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/sunday.htm
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:12:08 ID:pMQlukKF0
フジテレビで今から出るぞライク
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:15:18 ID:e3yRyZof0
さて好調の必死な擁護を聞くとするか
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:16:20 ID:kgs6rwlD0
【関連スレ】
【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/l50
サンデー編集部批判もやれよ・その10
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203076302/l50
ヤングサンデーが休刊するならサンデーに数作よこせ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211295793/l50
サンデーの読切り攻勢について語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201707671/l50
サンデー打ち切りサバイバルレースpart34
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210779365/l50
今週のサンデー1行感想スレ vol.49
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210658103/l50
少年サンデーと少年マガジンが組んで新雑誌創刊
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1204108931/l50
【死ぬほど】サンデー強烈に擁護もやれよ【大好き】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211244437/l50
サンデー批判もやれよ・その120
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209526029/l50
サンデーとマガジンの協力は少年誌衰退の象徴
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1208777035/l50
【サンデー】　藤田組　VS　和月組　【ジャンプ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210400724/l50
サンデーの部数がついに100万部を切った件
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1201888632/l50
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴 330万円の損害賠償
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212738679/l50
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:16:57 ID:Dr7uSnHI0
ガッシュってどんくらい人気あったんだ？
今のハヤテや結界師以下だろ？
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:17:41 ID:0JgWGTyh0
人気の問題じゃねえｗｗｗ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:18:09 ID:EIxTW8+V0
>>5
学生をメインに大ブレイクしてた
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:18:18 ID:5DoxGHWj0
>>1乙
サンデー、てか小学館終わったなｗ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:18:50 ID:av0tNJfi0
>>5
全盛期は単行本がコナンに次ぐ第2位の売り上げだったはず。
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:19:08 ID:1ZimWAIw0
完全に潰しにかかってるな雷句とやら
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:19:11 ID:bDriAuOL0
【好調君】（好調・好調（笑））
１２月中頃からサンデー関連のスレに現れる粘着。
「サンデー好調」と具体性のない擁護レスを連発。基本的に１レスごとにＩＤをかえてくる。
自分で質問や擁護をして自分でそれに答えたり同意したりした後、結局サンデーは好調だとまとめる。
初期には自演乙と指摘されると携帯を使ったり串を刺しＩＤ固定キャラを発動し同一ではないと主張していたが
最近ではバレバレにも関わらずわずか数分のうちに何レスも連投で自作自演するようになりその姿は時に住民の笑いを誘う。
漫画の内容についての書き込みはほとんどしないため純粋なサンデーのファンというよりただのアンチアンチだと思われる。

・毎回ID変えてくる
・固定IDも複数使う
・サンデー編集部信者(関係者？)
・安西信者
・西森アンチ
・小学館漫画賞取られてダイヤのA荒らし
・自分で自分が完璧に当てはまる突っ込みを入れている
・ときどき、自爆して自分の自演を白状している
・自分を嫌っているのは、架空の人格である「フェイス」一人だけだと信じている
・国語力が低いため、中学生以下でないかとの説がある
・自分が言われたことをフェイスのテンプレにしている
・携帯での自演も得意
・自演失敗経験があり、自演失敗した事を追求されると必ず発狂する。
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:19:48 ID:kFoQu2/D0
流れはやいよｗｗ

>>1
おつ
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:21:34 ID:EIxTW8+V0
てか１話のカラーかよ無くしたの
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:25:27 ID:d47MAs04P
サンデー最高や！！

サンデーの動物漫画にて「もともと日本はアジアの嫌われ者だしね」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1127889004/
【漫画】　某サンデーの漫画家「もう自分の居場所はサンデーには無い。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174801547/
【久米田】　「新人に厳しい」と評判の週刊少年サンデー　戸惑う新人作家
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209981608/
【サンデー】　小学館、3期連続の減収決算　経常利益8割減　【ビッグコミック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212162336/
【漫画】　サンデーの打ち切り作家「銀行の残高が１万円を切った」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207448704/
金色のガッシュ!!の作者「（株）小学館のお仕事を受ける事はありません。」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211348371/
【漫画】　某サンデー作家「５年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無かった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212586982/
小学館 7月31日発売号をもって週刊ヤングサンデーを休刊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212113875/

Ｎｅｗ！
金色のガッシュ！の雷句、小学館を提訴・３３０万円の損害賠償
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212735660/
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:33:49 ID:ct+Vf50XO
個人的に結界師の作者はなんかズレてるように感じる、特に燃え的な演出や話作りとか。
少年漫画的ご都合主義が足りないというか。
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 18:59:58 ID:+IVaNwJOO
不買運動して思い知らせてやりたいお。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 19:22:17 ID:ENqIOvwB0
そういや、ガッシュが始まったとき、
直前にやってた短期連載漫画が人気があって
なんでガッシュなんだよって文句あったよなあー

さすがに覚えてないか
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 19:30:43 ID:TKN6uAH0O
何年2ちゃんに寄生してるんだ…
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 19:51:37 ID:ENqIOvwB0
>>18
ライクのニュース見て、久しぶりに来たんだｗ
サンデーももう何年も読んでない
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:03:26 ID:84fVHAGF0
なんか泣けてきた

>　漫画家の報酬は、全て後払いである。つまり、自腹を切って、アシスタントを
>雇い、仕事場を確保し、締め切りに追われて原稿を仕上げ、作品が雑誌に掲載
>された後に初めて報酬をもらうという、極めて不安定な状態である。例えば、
>連載の仕事をしたとしても、報酬が全て後払いであるため、出版社、編集者から
>すれば、無理難題を押しつけても、それに従わないとアシスタントたちに払う
>給料を確保できない漫画家の足元を見て、いじめが横行するのである。この
>構図は、漫画家が売れたとしても余り変わるものではなく、一般的に両者の
>間には圧倒的な力の差が存在しているのである。

ttp://lawyer-tomohikoono.com/
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:08:05 ID:trt5ERCN0
いまなんかした？
の発言でなぜか主人公に腹が立った
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:10:53 ID:JQexku+MO
講談社は無くしても謝らないらしいけど、小学館もだったか
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:13:21 ID:jJEbDmvn0
>>8みたいなバカの脳内見てみたい

小学館がどうやったら終わるんですかぁ～？
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:22:22 ID:rO20lylW0
むしろ終わったのはライクな予感。
これ雑音が凄くて、次作に取り掛かるどころじゃないだろう。
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:22:51 ID:e3yRyZof0
やっと来たか好調
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:25:11 ID:PRvofIW1O
>>15
確かに なんか危機感足りない バトルが足りない

つか雷句の記事いま初めて知った
ニュース見たかったああああ
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:30:58 ID:pMQlukKF0
＞ニュース
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:34:02 ID:FFlE05fN0
>>20
仕事は基本後払いだろ
無理難題？他の仕事でも相手先からいくらでも出るわ
この弁護士は世間知らずか
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:35:29 ID:Pw4yhrmc0
内部事情も知らないのに、
妄想で編集に逆恨みしてる基地外がいるスレはここですか？
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:36:10 ID:fZTFQ8KM0
原稿紛失の件は内々で話をつけて気持ちよく他誌で連載始めれば良かったのに
小学館に非があるのは当然だけど、会社と揉めて訴訟まで起こした漫画家というレッテルを自分で自分に貼るなんてもったいない
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:38:29 ID:M3m1NPW10
>>30
そうそう
自分もこれ、「雷句にメリットあるのか？」って思った

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:38:40 ID:SMRezTn+0
雷句の庭の件でブログで実名で業者批判したりとか雷句ってクレーマー臭いんだよなあ
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:39:16 ID:A1WHQort0
原稿紛失は編集の責任だな
しかし美術的価値というのがいまいちピンとこない
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:40:15 ID:3MpgblwB0
―――――――――――――――――――ここまで全て自演―――――――――――――――――――
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:42:00 ID:THGeVdz2O
小学館に取り合ってもらえなかったから訴訟起こしたんじゃね？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:42:34 ID:pMQlukKF0
>>28-29
自分も部外者のクセになに事情通ぶってんだ好調ｗ
さすがにこれだけ大事になるとお前一人じゃごまかしきれないなｗｗｗ

>>30-31
弁護士ブログに後進の為にも一言物申したいと書いてある
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:43:23 ID:evpx5hMa0
みんな好調につきあうほど暇ではないと言わんばかりの過疎っぷりですね
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:47:17 ID:+a7l1nGW0
やはり、このスレで前から言われていた通り、サンデーは腐ってたんだね
社員が自演で擁護してただけか
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:48:10 ID:pGr7zUUq0
今テレビｗｗｗｗｗ
芸術ｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:48:26 ID:e3yRyZof0
というか社長が擁護すればするほどボロが出てくるな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:49:49 ID:FFlE05fN0
>>36
何言ってんだお前？アフォ？
事情通？普通の事だろ糞ニートが
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:52:53 ID:pMQlukKF0
>>41
出版社が

「　原　稿　無　く　し　て　何　が　悪　い　」

なんて言うのは普通とは言いませんよ好調さんｗｗｗ
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 20:58:18 ID:PRvofIW1O
>>27
携帯しかないorz
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:01:40 ID:FFlE05fN0
>>42
は？いつそんな事書いた？
脳内で書いてもない言葉が生産されちゃってるみだいだね。
お大事に
あと好調でもないよ。その辺も脳内補完しといてね。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:12:50 ID:r9qqZJBH0
もしかして黄金期ジャンプより漫画家の扱いが酷いのでは
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:15:48 ID:pMQlukKF0
>>44
ああ、好調はみんなそういうんだよ。
固定と単発を使い分けてもバレバレだってのｗｗｗ
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:19:52 ID:GEFErday0
こんにちは、好調です。
俺が本物。
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:21:10 ID:J3pmFmBxO
いいえ、俺が本物です
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:21:30 ID:e3yRyZof0
いやいや俺こそが好調
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:22:59 ID:ezhehjfv0
100%編集部に非があるのに示談にするのに失敗したとか
本当に高学歴が集まってるんですかねサンデー編集部は？
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:36:21 ID:evpx5hMa0
とりあえず言っておく

　ようへい。つまんねー早く終われーとか言ってごめんねーーー


52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:42:10 ID:E+DhNAFqP
http://88552772.at.webry.info/200806/article_2.html
雷句が陳述書をブログに載せたぞ

よー話題になる冠茂初めサンデー編集部の誰が何を言ったか、
全てぶちまけてる。酒井が無茶苦茶にされた話まで書いてる

＞冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、責任も取らず冠茂は逃げる。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:45:09 ID:FFlE05fN0
>>44
みんな？複数いるんだ？
病んでるな
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:45:16 ID:A8KuspvI0
まあこのスレや批判もやれよスレでは
現編集長のヤンサンでの暴挙と冠はよく批判されてはいたが
まさかこれほど前代未聞の反撃くらうとはなぁ。
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:48:28 ID:e3yRyZof0
しかし冠ってここまで腐った人間だったとは・・・
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:49:35 ID:pGr7zUUq0
>お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず
え？
>最後引っ掻き回したお話を収集しないまま
本人のせいでは？

なんか編集部の不手際と自分の能力のなさをごっちゃにしてるような・・・
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:51:42 ID:84fVHAGF0
>>56
つまり、編集の尻拭いを出来ない人は漫画家になるな、ってことですね？
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:52:37 ID:E+DhNAFqP
>>56
話を無茶苦茶にされたのは雷句じゃなくて雷句の元アシの酒井だぞ


＞冠茂氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
＞酒井ようへい先生の担当編集で、冠茂氏の言う通り描かされ、酒井先生が、
＞自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、
＞作画中に電話で罵倒され、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
＞冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
＞最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の編集者へ担当を変え、
＞責任も取らず冠茂は逃げる。
＞酒井先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで初の週刊連載を終わる事に・・・
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:56:07 ID:VxKLU3ct0
あれ？ようへいってコロコロか学年誌か忘れたけど拾って貰ってたよな？
こんなこと漏らされて大丈夫か？
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:57:53 ID:FcKF62zk0
何で消えるように終わってったダイブなんかが映画になるんだ？
裸の男子目当ての腐女子がターゲットだから、
原作の面白さなんてどうでもよかったのか？
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 21:59:50 ID:FcKF62zk0
>>17
なんだったっけ？
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:01:53 ID:S4A95HFm0
>>17
キリンジのことか？
確かに、あれはガッシュより人気があった

でもあれを描いた作家は今医龍を描いているという・・・
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:07:02 ID:QTYjcb3c0
陳述書読んだ、これ読んでもサンデーで連載したいと思う新人はいないだろうな
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:09:28 ID:fE3QzTMw0
この陳述書が公開されただけでも雷句の行動には意味がある
これはすげー　曖昧な噂とかじゃい決定的なブツだ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:10:17 ID:aRXAyxvc0
>　４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで
>私にガンをつけてきている。「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
>そして高島雅氏から出た言葉は、
>「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」
>この冠茂氏と言う編集は後で詳しい事を書くが、あまり良い噂を聞かない編集者である。
>だから、なぜ、そんな事を初対面で言う必要があるのだ？！

サンデーはクソだな
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:17:19 ID:FcKF62zk0
キリンジ！なんとなく覚えてる。懐かしいな。
だがあの漫画は短期連載でうまくまとまってたような。。。

つーか漫画の原稿って所有権は出版社に移転するものだと思ってたが違うのか。
そうだな。よく考えれば漫画にできさえすればいいんだもんな。
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:17:22 ID:ZNzVXmBJ0
すげー暴露してくれたなｗｗ
最終回カラーなかったのもこういうことか
これじゃあ新人よりつかなくなっちゃうよ
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:17:38 ID:hwJlx1fG0
テレビとブログ見たけどサンデーって酷いですね
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:19:56 ID:rSWWfi0LO
サンデーを潰したいのか？改善させたいのか？どっちだろうか？
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:20:46 ID:0JgWGTyh0
しかしこんな吼えろペンみたいなことが現実にあるんだな・・・
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:21:24 ID:207AaS/R0
>>61-62
そう、キリンジで乃木坂太郎。
結果的に良かったのかなとか、運命って面白いなとか思ったわ

てかサンデーこんなに腐ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:21:41 ID:17xBPjO80
雷句が遭遇した事態程度のことは集英社でも講談社でも起こってるんだろうけど、
編集が巧いこと漫画家の頭を抑え付けて黙らしてるんだろう。
こんな問題が表面化したこと自体、小学館の編集の無能ぶりをよく表している。
いくら「働かない」と行ったって、
最低限の保身くらいする頭と行動力は持てよ小学館編集…
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:23:17 ID:pGr7zUUq0
>>58
誤読失礼。てか誰だｗ
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:23:41 ID:zVmAqEQE0
>>31
損得勘定じゃねーよ「プライド」の問題だ
君は糞味噌にバカにされても、メリットがないなら怒らないの？
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:25:07 ID:QTYjcb3c0
>>69？
俺はもう関係ないからサンデー潰れても別にいいや、ってのと
こうやって公にすることで今連載してる漫画家の待遇がちょっとでも改善されれば…
の両方じゃね
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:26:43 ID:FcKF62zk0
酒井ようへいって東遊記のか。
まあ、作者の好きに書かせたところで
人気が出ていたかは疑問だがな。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:26:59 ID:TUqURrzw0
雷句ぶっちゃけすぎｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:27:32 ID:M07QqSpaO
ライクだけの言い分聞いてもねー
まぁ相当溝が深いことは分かった
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:27:57 ID:dRGBme8T0
おーおー好き勝手いいなさる

いいぞもっとやれ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:28:26 ID:7HdAhP0BO
俺冠さんと知り合いなんすけどね～、
って脅しが使われる編集部って何よ
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:28:31 ID:207AaS/R0
>>76
案外打ち切りが決まって好き勝手書かせると
妙に面白くなって人気出るも打ち切り回避ならずって結構ある気が
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:30:02 ID:E+DhNAFqP
>>74
まぁ藤田組の連中がそういう風に処世術ができるなら
そもそもああいう漫画は書けないわな
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:31:22 ID:f56tSXoHO
>>81
ジャンプとチャンピオンでよく見られる。燃え尽きる寸前の蝋燭現象ですね
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:32:07 ID:YJXTppf60
いやーもう凄い爆弾投下したなぁｗ
こんな酷い仕打ちって日常茶飯事、氷山の一角だろ
もっと炎上させろ。いい機会だから膿を吐き出せばいいんだよ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:33:15 ID:A8KuspvI0
俺もジャンプやマガジンのキバヤシクオリティ見てると
こういうのは似たり寄ったりだと思う
決して小学館だけがこういう状況なのではない

しかしこういう反撃をさせるほど怒らせたのは前代未聞だ
そこを金と平謝りで納得させるのが1000万超の編集の腕だろ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:33:26 ID:A1WHQort0
ブログに全部晒したなライクｗ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:33:42 ID:tH3RuHK8O
ついでに他のサンデー作家も火に油を注がないかな
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:33:45 ID:ClDPWQqz0
で、サンデー　何時潰れるの？
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:33:49 ID:MrAJtXXC0
高島雅って麻酔医か！！！！
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:35:10 ID:wOr1Z2I+0
高橋とかあだちの大御所がライクに同調したりしたら愉快なんだけどなあ
あるいはライク文中にあがってる椎名が同調とか
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:36:27 ID:ZNzVXmBJ0
ゴーショーがライクみたいな性格だったら本当に潰れるところだったな
セフセフ
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:37:27 ID:wwhCCQJC0
>>90
高橋・あだち・ゴーショーは別格の扱いだろう
今だと畑が雷句みたいな扱いされてるんじゃないのかな
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:37:42 ID:icpkCu3M0
>>90
ようへい・156・ロスブレ・メテオド・ロボットボーイズ・売ったれ大吉etc

書かされてるっぽい奴で連合軍作ればいい。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:37:53 ID:S4A95HFm0
冠って石渡以降誰の担当になってるんだったっけ
誰かまとめてくれ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:39:14 ID:wOr1Z2I+0
>>92
大御所は別格なだけに、その大御所までもが小学館を批判する、って図式はさぞかし愉快だろうなあと思ってさ

>>90
156は・・・
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:39:45 ID:ezhehjfv0
>>92
今までお休みなしの畑先生がどんなフィニッシュに襲われてしまうのか
今から心配です
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:40:29 ID:Tjln8VWc0
なんかビックリ・・・・・
俺もうサンデー擁護止めるわ
ライクのブログでのぶっちゃけのようなこういう情報が知りたかったんだよ
なんか2chで一般人が内情知りもしないはずの編集部叩きが凄いから
「なんか変だ、なんか変だ」と思っていたけど本当にサンデー編集って腐ってたのな
漫画って編集者の顔がぜんぜん見えてこないんだもん
ぜんぜん知らなかったよ
だいたい小学館や講談社や集英社って異常に社員の給料が高いんで有名だけど
あのクラスの企業なら給料安くても働きたいって人は腐るほどいるんだから
なにも今いる社員に高給払って働いてもらう必要なんかないんだよな。
社員に高給払うくらいなら、漫画家に還元した方が、漫画界の将来の為にいい。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:41:56 ID:K+t6MHsT0
早く潰れりゃいいのになこの雑誌
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:42:06 ID:M07QqSpaO
次ライクが書くとこは環境が良いんだろうな
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:43:00 ID:A8KuspvI0
いや、ビックリもなにも冠はジャぱんの時点でおかしいだろｗ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:43:04 ID:u44S+IIf0
こんなこと書く奴を何処が引き取ると？
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:43:09 ID:Hs1MINeY0
サンデーひどすぎるな。　

あそこまで酷い編集者が跳梁跋扈しているとは思わなかったな。
ばっちょもジャンプで揉めたのかサンデーにうつってきたけど、雷句同様に
ここでも冷遇されている悪寒。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:44:03 ID:Hs1MINeY0
>>100
パンの漫画のアレか？終盤迷走していたけど、アレもなざしされていた冠とかいう人が
かかわってんの？
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:44:41 ID:5DoxGHWj0
まあ、話半分と思ってたほうがいいだろうけどな。
一方の意見だけで論じるのは危険だし。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:45:38 ID:EOblCvlD0
サンデーで連載してる他の作家は、
あぁいうのを全部我慢して続けてるの？
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:46:11 ID:icpkCu3M0
半分はライクの言いがかり、半分は真実と考えてもやばくね。これ。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:46:31 ID:wwhCCQJC0
>>103
関わるも何もレギュラーキャラの中の1人の名前が冠
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:46:43 ID:FcKF62zk0
久米田とサンデーの間には何があったんだろうな。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:46:53 ID:pGr7zUUq0
話半分だろ、自分が描いてる内に訴訟起こしたならともかくさ。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:47:02 ID:8VEX1ehA0
まあもともと短気な所はあるようだな＞雷句
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:47:04 ID:NX2Tww4H0
サンデー編集マジで腐ってるな
藤田と安西は妥協したが、雷句は妥協しなかったということか。
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:47:17 ID:Hs1MINeY0
>>72
有名なのは新沢基栄の鬼面組だよ。
集英社とは縁が切れて別の所で鬼面組をはじめたが、単行本時になんと
原稿の大半がいつのまにか編集が紛失していて、凄く揉めていたゾ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:48:57 ID:sG8YPhz10
>>106
多少誇張表現はあるだろうけど、それ込みでもやばいな
編集って社会人としてどうしようもない連中ばかりだな
他の職業じゃあんな仕事の態度だと干される
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:49:04 ID:Hs1MINeY0
>>111
一時期、講談社で集中連載していたね。
あの後どういう経緯でサンデーにもどったのかわからないけど
雷句の件でまあ、どういう事があったのか想像ついたわ。
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:49:49 ID:E+DhNAFqP
>>103
単行本の巻末漫画で冠が担当としてしばしば紹介されてる
あと、美少年で天才って厨設定のキャラが冠茂って名前だったろ
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:51:41 ID:Hs1MINeY0
>>113
今回の雷句と編集者のトラブルは論外だが、スラムダンクや鬼面組や幕張など
編集との確執が修復不可能になって他紙移籍なパターンは昔から多いな。
まあ、雷句みたいに裁判沙汰にした上、陳述書までWEB公開なパターンは
はじめてになるんだろうが。（たぶんね）
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:51:58 ID:FcKF62zk0
ジャパンは２巻くらいまでは面白かったけどなー。
後になるほどつまらなくなっていった。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:52:10 ID:207AaS/R0
>>93
なんでhyde？と一瞬思った
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:52:11 ID:VxKLU3ct0
うえきの女担当も冠系列だっけ？
福地壊したり給料未払い説があったりする奴
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:52:39 ID:Hs1MINeY0
>>115
ああ、いたねそんなキャラ。で、あの漫画での悪評あったらプリーズ
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:52:50 ID:uDwg+jhz0
サンデー編集擁護なんかしてすっげー損した気分
ライクの覚悟ちゃんと受け止めたぞ！
こりゃ漫画界の将来の為にライクには頑張ってもらわなくちゃな
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:54:35 ID:wOr1Z2I+0
>>117
あの変なリアクションばっかり重んじるじゃぱんの展開も冠アイデアだったとか、作者ばらしてくれたら愉快だよな
ライクブログに出てる冠のマブダチ高島雅ってのも、いまじゃぱん作者が描いてるのでやっぱり美形キャラで出てきてるし
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:54:46 ID:r3vEkWHM0
>>116
スラムダンクの井上と担当編集は凄い仲良いじゃんかよ
リアルの担当はスラムダンクの担当やってた人だ
井上の希望でそうなった
井上は別に集英社と切れたわけじゃない
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:56:10 ID:QTYjcb3c0
>>101
裁判起こす面倒くさい漫画家と思われるリスクを覚悟の上で
今回の裁判と陳述書公開に踏み切ったんだろ
それだけサンデー編集が腐ってるってことだな
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:56:13 ID:S4A95HFm0
【ロード】燃える　ODDS【競輪】その２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184711918/
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:57:12 ID:ezhehjfv0
そもそもこれは勝つとか負けるとかじゃなくて自爆テロ
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:57:29 ID:BCGsWmo50
89:06/06(金) 22:33 MrAJtXXC0 [sage]
高島雅って麻酔医か！！！！
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:57:36 ID:LQNkAyWD0
まあこれで雷句のジャンプ移籍はなくなったな。
一ツ橋グループからは完全に閉め出し食らうだろ。
あとはマガジンに拾ってもらうしかないな
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:58:37 ID:8t/KyNUg0
やっと読み終わった・・・
すごいぶっちゃけ振りだな
俺は漫画制作の内情なんて全然知らなかったからもっと漫画家主導だと思ってた

他の雑誌やら出版社移ってる漫画家も色々あったのかと勘ぐってしまう・・・と書こうと思ったら>>116がｗ
やっぱそうなんだ・・・
編集者の名も原作者のようにわかりやすくどっかに記載するようにしても良いんじゃないかと思った
責任もつ意味で
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:58:37 ID:NX2Tww4H0
俺はハヤテ信者なんで普段このスレROMなんだが、火田君が心配になって上でも
書き込んでしまった。

編集は漫画わかんないんだから、自分の思う通り書いてくれ
ハヤテ過去編も面白そうだし。
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 22:58:53 ID:ifTVDAe60
>>128
チャンピオンです！
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:00:12 ID:S4A95HFm0
http://www.ropesu.jp/ropes/ropesindex.html
ノーコメントを貫くだろうが、一応
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:00:20 ID:XEUkfWyt0
この状況で一ツ橋なんて単語出せるのはさすがだな。

冠は2作連続で自分の名前ついたキャラ出させたんだよな。
で、その後輩編集がまた同じことしてると・・・凄いね、サンデーの編集。
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:00:24 ID:pcMIHoxp0
>>127
（５）４代目担当の高島雅氏にいたっては、担当替えの当日からニヤニヤした感じで私にガンをつけてきている。
　　　「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
　　　そして高島雅氏から出た言葉は、「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」

じゃぱんに続いて、最上の命医もか
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:01:26 ID:Hs1MINeY0
>>123
山王戦勝たせろって編集から横槍入ってこじれて連載終了後集英社との契約
切れたのを機会にバカボンドを講談社でかいたって聞いたけど。
後、アニメやキャラクターの印税分配で集英社と揉めたとも。
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:01:49 ID:RjnqgNMV0
>>101
ヤンマガなら余裕
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:01:49 ID:dpVb8b5Q0
>>129
俺もー
マガジンの編集主導が有名だけど
サンデーについては情報入ってこなかったから
サンデーはもっと作家主導だと思ってたよ
ここまで介入してくるんだな
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:02:01 ID:wwhCCQJC0
>>130
無理じゃね？
さっきも書いたけど、今の畑って前の雷句みたいなポジだし
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:02:15 ID:XEUkfWyt0
集英社と完全に切れてたらヤンジャンでリアル描いて無いし
スラダンの完全版もやらないだろ。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:03:13 ID:5DoxGHWj0
>>134
編集部の中で冠がいかに特別な存在かわかるな。
話半分にといっといてなんだが、本当にサンデー編集部キモイ。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:03:38 ID:TUqURrzw0
イノタケはギリギリのところでは繋がってるみたいだね
富樫もぎりぎりのところ
鳥山は離れはしなかったけど、ＤＢの反動でもう長期連載はできなくなった
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:04:09 ID:r3vEkWHM0
>>135
それって井上の言ってる話と全然違うし。
本人はあくまで円滑にやめたと言っている。
許してくれた編集部にも感謝している、とも

だいたいそんな確執があったら古巣の担当をいちいち指名しないし、
雷句みたいに集英社自体と縁を切ってるだろ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:04:51 ID:A8KuspvI0
>>128
比較的悪い噂を聞かない角川系列じゃねえの
編集批判はマガジンも耳が痛いよ、ライバルとかやってるし

まあ角川もラノベで編集逃亡して作家と揉めて逃がしてたけどｗ
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:04:55 ID:b1b/Ca8o0
冠は編集のくせにやたら目立ちたがりだからな
ろくな奴じゃないだろうとは思ってたけど、やっぱりそうか
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:05:04 ID:QTYjcb3c0
ジャンプも引き延ばしとかでもめることはあるんだろうけどここまでは酷くないんじゃないか
サンデーで連載持った漫画家のブログってほぼ確実に
サンデー編集部への不満書いてるよな
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:05:45 ID:pcMIHoxp0
「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
「僕は冠茂と仲がよくってね。」
http://yaplog.jp/cv/y3b/img/735/img20080529_t.jpg

この顔で申したか
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:06:01 ID:Hs1MINeY0
でも、実際に井上がジャンプ編集部と関係悪化したと何度もうわさになってたろ。
なんか必死になっている人いるけど関係者なのかなあと深読みしてみる。
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:07:03 ID:Hs1MINeY0
>>145
北斗の拳、ドラゴンボール
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:07:03 ID:wOr1Z2I+0
しかしそもそも冠ってのはなんでそんなに権力を得たんだろうな
小学館の重役にコネがあるとか言動素性がヤクザとかそんななのか？
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:07:47 ID:r3vEkWHM0
ジャンプは漫画家と担当編集者の結びつきが強い場合が多い

鳥山も鳥嶋といまだに仲良いし、原哲夫なんて北斗時代担当の堀江に
あれだけ叩かれてしごかれまくったのに、堀江がバンチ創刊したら一緒についていったしね
あとゆでたまごとかキャプ翼もそうだな。いまでも当時の担当と仲が良い

幕張の木田は逆に最悪だったらしいけどね
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:07:54 ID:b1b/Ca8o0
>>147
うわさって例えば？
誰が言ってるの？
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:08:19 ID:r3vEkWHM0
>>147
必死なのはどう見てもお前だろｗ
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:08:50 ID:XEUkfWyt0
>>147
噂がソース(笑)
それでよく完全版なんて出せたよねとか思わないのかあんた。
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:10:01 ID:7KdgfElX0
今度のライクのぶっちゃっけは凄く貴重
いままではまったくサンデー編集部ってものが闇の中だったから
サンデー編集部を叩いてる奴って変なアンチだと思ってた
今度の騒ぎでようやく事態の全容が見えてきた
もうサンデー編集部は首切りまくった方がいいよ
もっと給料安くて有能なフリーの編集者とか沢山いる


155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:10:31 ID:Hs1MINeY0
>>151
井上雄彦 編集部　　確執 で検索してみれば。
いくらでも引っかかってくるけどなんでそこまでこだわるのｗ
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:10:33 ID:RjnqgNMV0
本人の弁を否定するほうが深読みではないだろうか

このあとライクの言ってる事は全部嘘という噂が流れたら
お前はそっちを取るのかって話よ？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:11:27 ID:FcKF62zk0
名医もダメになるのかなー。
つか、悪役が登場してきたのは編集の引き金か。
パン漫画も医者漫画も、悪役なんていらねえだろ。
小児科発展目指して無骨に頑張ってりゃ面白くなるのに。

冠茂さん、高島雅さんとおっしゃるお二方は、
現実にはどんな容姿をしてらっしゃるんですかねー。
漫画ではどちらも美形ですが。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:11:32 ID:Hs1MINeY0
ID:XEUkfWyt0

↑
この人あそこの編集者かｗ　必死だな
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:11:49 ID:pFZMoZoK0
>>147
お前みたいな馬鹿ってどこにでもいるよな
ネットの噂がソースってやつ
お前みたいな情報の取捨選択も出来ないアホは本来
ネットなんてやるべきじゃないんだよね。
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:11:51 ID:E+DhNAFqP
一ツ橋グループのつながりってそこまで強いもんかな？
小学館が集英社の株持ってる、ってのもグループ再編で一ツ橋HDに移譲するみたいだし
編集同士で飲み会とかやってるマガジンの方が行きにくいんじゃないか
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:12:35 ID:mCoqy+WY0
冠ｗｗ高島ｗｗｗ

何なのコイツら。
自分と同じ名前の美形キャラ出せって、自分から言ってんの？
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:13:12 ID:Hs1MINeY0
>>159
晒されると今度はケータイでの書き込みですねｗ　わかります。
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:13:52 ID:b1b/Ca8o0
>>155
お前はもっと情報の真偽にこだわれよｗ
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:14:17 ID:pFZMoZoK0
>>162
ついに頭おかしくなったのかお前はｗ
つーかソースと聞かれてググれとはね
こんな馬鹿にレスして損した
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:14:41 ID:6K/iYmX60
冠と高島の写真はまだかよｗ
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:15:17 ID:E+DhNAFqP
命医スレにも書いたが、
冠一派は担当してる漫画にてめーの名前でイケメン天才キャラを
出させるのが慣わしにでもなってるのかｗ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:15:40 ID:wOr1Z2I+0
集英社行きは十分ありえる話だろ
サンデーに後ろ足で砂かけたカタチの忍空の人がジャンプで活躍したんだから
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:15:43 ID:u44S+IIf0
>>124
裁判起こす面倒くさい漫画家とかじゃなくて
あの陳情書を公開する奴を引っ張って
自分の職場を危険にさらすリスクが背負えるかってことだ

本人は辛抱タマランでやってるんだろうけど
その辛抱タマランゲージが見えない以上何所でぶちきれて
同じ行動を取られる可能性は否定できない
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:15:48 ID:XEUkfWyt0
ネットの書き込みがソースなのはガチなのか・・・
サンデースレで井上はジャンプと完全に切れたって主張する方がよほど必死だが。
その切れた状態でどうやってスラダン完全版描いたのか。どっかの廃校借りてスラダンイベントもやってたよな。
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:15:49 ID:Hs1MINeY0
>>163
だから検索すると実際に出てきただろ？
で、実際にでてきたものだから　今度は情報の取捨選択と言い出しているわけだ。

つか、雷句擁護＆サンデー批判するのにサンデーだけじゃないのにと
指摘すると顔真っ赤に書き込んでくる人ってどーいう立場の人かなーと思うと
ニヤニヤとまらないぜｗ
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:16:08 ID:QTYjcb3c0
>>161
本人が出せって言ってるのか、作家が機嫌取りにやってるのか知らんが
どっちにしろまともではないな
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:16:58 ID:+G1C2ku90
僕たちに出来る事は
不買運動だけだ！！
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:17:04 ID:r3vEkWHM0
>>170
ググったってそんなに出てこないしただの噂レベルじゃん

つーかお前ちょっと頭冷やせよ
何見えない敵と戦ってんの
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:17:15 ID:pcMIHoxp0
http://kikaioh.len.jp/dayone/kanmuri2.jpg

小さいけど冠の顔。
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:18:03 ID:Hs1MINeY0
２レスぐらい書いては別のIDにチェンジして俺攻撃している人って
実は１人なんだろうねｗ　わかります。
どういう立場の人かなー　わっはっは　
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:18:20 ID:XEUkfWyt0
>>171
冠なんて2回連続で出演してるからな。ゴリ押し確定だろ。
この話も今までは8割マジ2割ネタくらいの空気だったのに今じゃ実話になっちまったな。
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:18:59 ID:YauTH38F0
久米田もマガジンに行くまでに色々とあったんだろうな…
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:19:05 ID:kCIoZl2y0
でもこれってサンデー・小学館に限定した話じゃなくて
もっと出版界全体の問題として捉えたほうがいいと思う。
少なくとも講談社・集英社あたりも似たような話はあると思うし。
もちろんここまでの騒ぎに発展した時点でサンデー編集部は首切りの嵐した方がいいけど。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:19:15 ID:ezhehjfv0
>>171
融通利かないだけで真面目そうな顔だな
どれだけ写真修正してるんだよ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:19:44 ID:FcKF62zk0
>>174
ｇｊ
思ってたよりかっこいいわ。すまん。
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:20:14 ID:Hs1MINeY0
>>169
完全に切れたなんてかいてねーだろｗ

俺の発言まで捏造するなよｗ

ところでさーサンデー批判、雷句擁護は別にかまわないが、
なんでジャンプになると必死になるの？ｗ
どういう立場の人なのかなっとｗ
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:21:30 ID:dRGBme8T0
いい編集に当たらなかったら最後だな
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:22:03 ID:Fo7u/wtj0
雷句「覚えておけ。この訴訟は漫画業界に風穴をあける。
　　　 壊されていった作家の願いと、後から続く新人の希望。
　　　 二つの思いを作家生命に織り込んで、明日へと続く慣習を創る！」
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:22:20 ID:mCoqy+WY0
有井さんだっけ。
唯一良い編集者。
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:22:37 ID:vt/hjQXT0
>>102
編集「いいからとっとと男塾やれ。いいんだよそのまんまで！」

('A`)うわあ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:23:18 ID:tVsHsEs60
>>58
これからこの辺読む人は先に

　『自己愛性人格障害』
と
　『モラルハラスメント』

この二つのキーワードで検索した所をいくつか読んだ後で読むと
状況の理解度が増すと思うぞ。っと。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:23:49 ID:Hs1MINeY0
>>178
実際どこにでもある話しだろうし、

雷句が最初にもうサンデーでは仕事することはないでしょうと書いたとたんに
執筆依頼メールが殺到した所みると、人間関係が原因での他社移籍はザラ
なんだろうね。

で、例えばの話だが、他所さんはたたくのおｋだけど、ウチの悪口はゆるさねぇと
いう類の出版社の中の人もこのスレにいたりしてねｗ

例えばの話だから、顔真っ赤になる人がいても本気にしないでねｗ
わっはっはっはｗ
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:24:41 ID:RjnqgNMV0
>>181
ジャンプになると、とか陰謀めいた事言わなくても（井上が対象でなくても）
お前のレス>>147が何か普遍的にイラッとくる要素を秘めていたからだと思うが。
あと草い。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:25:06 ID:dKfkf9cvO
>>174
デブでブサイクなやつかと思ってたけど、まあ普通の顔だな。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:25:50 ID:S4A95HFm0
>>184
市原も比較的良い方と言われている
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:25:51 ID:Hs1MINeY0
>>185
ばっちょは元々ファンタジーモノやりたかったとライジングインパクのあとがきでも
触れてたねぇ。

登場人物にもアーサー王伝説の登場人物のネームから借用してたし・・・・

ばっちょかわいそう
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:26:04 ID:eQgSn4I00
ライクも散々なやつだよな・・・

可愛そうになってきたぜ
まだ高校生くらいのころからガッシュ連載始まって、読みふけたもんだぜ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:28:04 ID:17xBPjO80
>>190
結界師の単行本２巻巻末を嫁。
ネーム放置、情報伝えない、手柄は自分のもの
仕事しない編集者の典型みたいなこと描いてあるぜ。
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:28:58 ID:Hs1MINeY0
>>192
訴訟会見のインタビューで雷句の年齢みたら３３歳だったな。
いい年した大人が、１人の社会人としてまともに扱われないなんて
屈辱以外の何者でもないと思う。
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:29:10 ID:vt/hjQXT0
>>147
2chソースと、本人談＆仕事続けてる現実のどっちを信じるんだ？
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:29:13 ID:pGr7zUUq0
>>191
ファンタジーは僕君ですっきり短く纏めたから
今はどうなんだろうね。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:31:39 ID:vt/hjQXT0
やべえ、続けてスレ読んでたらID:Hs1MINeY0ってキチガイだったのね
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:32:05 ID:BpKnbQE40
正直自分は今、サンデーは唯一買ってる雑誌だし面白いと思ってるけど、
今の腐ってる編集部を改革したほうがもっとサンデーは良くなると確信した。
(今のサンデーつまんないじゃねーかという突っ込みは無しね)
人事を一新した方がいいよ
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:32:15 ID:Hs1MINeY0
>>196
後半尻切れトンボというか、打ち切りっぽい雰囲気も漂わせていたけどね。
憶測になるが念願だったファンタジーも本当はもっと続けたかったが、
色々あって気持ちが切れてしまい、小学館へと移籍したんじゃないかな。

でも、スケート漫画の頃はよかったが、金剛番長は人気あると思うけど
ばっちょの書きたかったものじゃないような気がするんだな・・・・
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:32:22 ID:tVsHsEs60
ん…あれ？もしかして、特定の数点のみ原画紛失って…ひょっとして、
編集の誰かが「もう印刷に回しちゃったし、捨てちゃったことにしてもいいやろ」的な
感覚で誰かに譲渡したとかじゃないだろ～な？
　で、後になってひっこみがつかなくなってあんな対応をして雷句がキレた…と。

いや、あくまでただの想像ですよ？
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:32:52 ID:Hs1MINeY0
>>197
レッテル貼って勝利宣言ですねｗ　わかります。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:34:38 ID:pGr7zUUq0
>>199
待て、移籍も何もサンデーに描きながら集英社にも描いてた掛け持ち状態だったｗ
真偽は知らんが僕君は打ち切りではないし
ばっちょは元々格闘技系は好きだよ。
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:35:08 ID:S4A95HFm0
>>193
でも、それを描くのを認めてる時点で市原は自分の立ち位置を分かっていると思う。
普通はそういうのを描かせないだろ
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:35:40 ID:r3vEkWHM0
>>200
原稿捨てる事態は結構ある
オタ向け弱小雑誌なんて特に

こないだ廃刊になったファングなんて原稿がどこにあるか
誰も知らないなんていう状態だったからね
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:36:02 ID:BCGsWmo50
金剛番長の１巻最後のページを見るに


はじめはファンタジー＆バトルを担当と話してたんだが打ち合わせを重ねるもピンとこず

そのうち話が脱線、不良やら番長の話に

担当＆鈴木｛案外いけんじゃね？

今に至る


みたいだし嫌々じゃないぽい。

担当は良担当といわれる有井さんだし、主人公のビジュアルも作者の意思尊重だし

まあ今の流れでは真偽は分からんが円満開始で金剛は合って欲しい



206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:36:37 ID:Hs1MINeY0
ちなみに俺はどこに対しても中立のポジショニングですよ？
どこも事情は似たり寄ったりで、今まで原稿紛失話は結構よくあった
平野耕太や新沢基栄や真鍋譲二などが被害にあってどこも管理が
杜撰だと分かってる。
ようするに、編集の意識が低すぎるんだよね。
そういう意味では雷句は干される危険もあるけどがんばってほしい訳よ。
基地外扱いする一部の馬鹿はそういう志は理解できないんだろうけどねｗ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:37:14 ID:M07QqSpaO
椎名はブログで何か反応するかな
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:37:32 ID:RjnqgNMV0
>>206
真面目な質問には答えていけよ
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:38:22 ID:Hs1MINeY0
>>202
ｗ　←草生やしてまで必死ですねｗ

残念ながら君僕の連載が「終わって」からプリザードアクセルがはじまっているんだけどなぁーｗ
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:38:50 ID:Rt+x9/Sw0
今、ブログ読んできたけど、被害者側の言い分だからと話半分に読んでみたとしても酷いな
編集の中で派閥ができて、その悪政が続いているって
そっちのほうがよっぽど漫画的だよ
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:39:49 ID:pGr7zUUq0
>>209
申し訳ない、お前のID見てなかったわ。さようなら。
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:39:56 ID:17xBPjO80
>>203
椎名の言う「担当漫画家の原稿を読んでない編集者」が実在するというのなら、
市原もその類いの編集者だという可能性はあるんじゃないか？
というか、そもそも市原を「比較的いい方」と言うソースは何だ？
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:39:58 ID:7sQztarM0
　 + 　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　 ／　（●） 　（●）＼
　 ／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼　　僕は冠茂と仲がよくってね。
　 |　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　　
　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:40:16 ID:Hs1MINeY0
>>210
つうか、陳述書に虚偽の報告はかけないだろ。
それにくわえてblogで陳述書の内容を公開に踏み切っているのだから
弁護士と相談の上でやっているはず。
でないと裁判に負ける。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:41:10 ID:17xBPjO80
まぁそもそもすでに市原はサンデーにいないわけだから、関係ないが。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:41:31 ID:jDQJ8frl0
植木の法則の福地ぶっこわしたもの編集かやはり。あの終わり方して、
ＴＶ始まったとたんに、第二段連載だものな・・・ネタなしで1年休載だろ

じゃぱんとＷＬも似た感じか。

後、結界も担当が替わるときに、登場人物の一人がしんでねーか？
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:41:35 ID:r3vEkWHM0
>>211
なんかすげーﾜﾛﾀｗｗｗｗ
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:42:02 ID:d47MAs04P
出版社ってのは多かれ少なかれ問題を抱えてる
ただ漫画家が実名入りでここまで批判したのは今回が初めてじゃなかろうか
干される危険性を課してまで糾弾されるほど、
小学館が抱えてる闇は大きい
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:42:12 ID:S4A95HFm0
>>212
モリタイシ絡み

946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/06/06(金) 22:49:46 ID:gb0qE5ELO
>>897
市原はモリタイシがいでじゅうのおまけで感謝しまくってたしまともかと

市原に数十万の金を借りる
↓
返せなかったらどうすれば
↓
これは俺の先行投資。ダメだったら俺の見る目がなかっただけだから気にしないで

っていう。大体の流れだけど。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:43:17 ID:Hs1MINeY0
>>212
憶測だが、雷句と椎名は連絡とってそう。
畑や他紙いった久米田とも連絡とってんじゃないかな。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:45:11 ID:JhMYu9x+O
愚痴ったりしてるのが雷句だけならいいんだが
問題はサンデーの中に鬱になったり愚痴が多い漫画家が沢山いることなんだよなぁ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:45:24 ID:5DoxGHWj0
>>214
もちろん嘘は書かないだろうけど、たとえ事実でも立場によって受け取り方は異なる。
そういう意味で一方の意見を鵜呑みにするのは危険だということ。

話半分にしても酷いというのには同意。
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:46:14 ID:Qo4c1s5X0
>>216
今はもう消されてるが、猫ブログで「猫を飼い始めて三日で最高に嫌いだった人と縁が切れました」
と書いてたが、最高に嫌いだった人って編集のことかも知れんね＞福地
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:47:10 ID:Hs1MINeY0
>>221
だから　雷句が泥を被ったんだろ。
これ、続く人が出るんじゃないか。
騒動が続けば、
サンデーいや、小学館でも今回名指しされた編集および編集部首脳陣の進退問題が
検討されるだろうな
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:47:55 ID:CMBwI4QK0
逆に新人作家は狙うとしたら今がチャンスだな
いや、そこまでする価値はサンデーにはないかｗｗ
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:48:32 ID:VxKLU3ct0
福地の担当＝兄糞の担当、んで兄糞はいつか単行本の帯に
「小学館漫画賞受賞！！・・・(ここから小さく)の藤崎先生推薦」みたいな感じの酷いのがあった
で藤崎の担当は冠

ここから色々想像付くよな
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:49:03 ID:Hs1MINeY0
>>222
ああ、それはありうる話ですな。

まあ裁判沙汰になるのはもう確定しているから小学館側が法廷でどういう風に
陳述してくるかそれからになるかも。＜被告側の主張
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:49:59 ID:xF+1nzNZ0
裁判傍聴してみてえなあ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:51:11 ID:Hs1MINeY0
>>228
俺も傍聴したい。
まあ時間があわずにとても無理だろうが。
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:52:24 ID:icpkCu3M0
地味に誤字脱字が直ってるな。椎名貴志→高志とか。
だれか指摘してやってるのかｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:52:43 ID:sUsroa170
つかガッシュでもう仕事しなくてもくらしていける財産築いただろう雷句だからこそできる荒業だなこれ
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:53:24 ID:Hs1MINeY0
それと、執筆依頼が殺到したときに、雷句が「遣り残した事があります」と
書いていたが、今にして思えば、要するにやりのこした事とは、裁判で時間がとられるから
それが済んでから次の仕事をしたいという事なんだろうな。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:55:04 ID:Hs1MINeY0
>>231
それもあるし、人間、金銭欲、睡眠欲、食欲、性欲と並んで名誉欲もほしいからな。
馬鹿にされたまま（雷句の立場からみた視点）では納得できなかったんだろうな。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:55:05 ID:trt5ERCN0
まあ小学館が気を引き締めてくれるといいけどな
無理だろうけど
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:56:52 ID:+7rgrdHr0
金が欲しいなら、たかだか300万円のために訴訟なんかしないよな。
移籍して新連載持った方がよっぽど儲かるだろ。
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:58:05 ID:41ZpIDiJ0
講談社・小学館・集英社は社員の給料が異常に高いので有名。
だからヒット作を多数抱えているにもかわらず、会社の利益率が激悪。
もっと給料安くて有能なフリーの編集者とか入れていった方がいいんじゃないかな。
で、浮いた分を漫画家に還元すれば、
有能が人材が更に漫画界に集まってヒット作が生まれやすくなるし、
その方が会社的にも漫画界的にもいいだろう。

http://www.mynewsjapan.com/reports/384
27才1,200万円！　講談社の異常賃金
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1153099450/
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:58:39 ID:+7rgrdHr0
裁判なんかせず、とっとと、ね。＜移籍して連載したほうが儲かる
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:58:47 ID:CtE+xbrlO
陳述書読んだ・・・
担当のＤＱＮぷりにマジ引いたわ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:59:29 ID:trt5ERCN0
俺も今読んだわ
担当糞すぎだなｗ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/06(金) 23:59:55 ID:d47MAs04P
>>235
ν速やν速＋の連中はマジで金のために
裁判やってると思ってる奴がいるから困る（工作員かも知れんが）
これで小学館の漫画家に対する考え方が
少しでも変わらんと、雷句が報われんな
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:01:02 ID:Rt+x9/Sw0
>>222
ありがとう、そういうことが言いたかった
別に漫画家と編集が爽やかに手を取り合って仕事をしているのを想像してたわけじゃないが
こういう形(この訴訟だけでなく、編集部内のことも含めて)になったことにすごいやるせなさを感じる
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:02:53 ID:M1C8WpQJ0
俺プロの漫画家になりたくて今漫画描いてる
完成したら小学館に持ち込もうと思ってたけどやっぱり考え直した方がいいのかな
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:03:20 ID:YFd90QCX0
ここ最近サンデーイベント起きすぎ
掲載漫画よりよっぽどｵﾓｽﾚｰ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:03:28 ID:rPezIq/10
藤なんとか先生のアレは皮肉なのかな
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:04:39 ID:bQWj8gsm0
>>242
こういう編集たちと仲良くやっていく自信があるならおｋ。
ライクによるとどの雑誌行ってもいずれこういうのに会うらしいからな
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:04:42 ID:XZ8wmLn+O
ニュースゼロ見てフイタｗｗ
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:04:48 ID:jHAHjWfw0
たった今雷句のニュース知った・・・
新しいこと見つかるといいな
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:05:01 ID:ZVyU+DcuO
おいカス編集w
土日は楽しめそうか？
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:05:28 ID:0jyga01SO
>>236
講談社も集英社も外部の編プロ使ってるでしょ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:05:36 ID:90Fxwvg+0
>>242
雷句クラスでもカラーページ１万5千円とblogで示談話の時に晒されていたから
それを安いと思うか高いと思うかだな。
コミックとアニメ化で漫画家は一息つけるとはいえ、軌道にのるまでは
自転車操業じゃね？
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:05:39 ID:QlI5lJ+40
雷句の言うことを100%真に受けるのはどうかと。
以前藤田の新連載に難癖付けてたのは
雷句が相談に行った時に何かあったんじゃないかと邪推しちゃうよ！
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:06:08 ID:M1C8WpQJ0
>>245
いや、自信無い
なんか挫けそう
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:06:34 ID:X/g54Y8/0
>>246
俺も見てたけどあの紹介の仕方だと50万じゃ不満だから300万寄越せ、っていう
みみっちい奴に見えるな
問題は金じゃないのに
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:06:57 ID:90Fxwvg+0
>>251
いつの時の書き込みかおしえてくれ
みてみたい
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:06:59 ID:bsmiWOmb0
>>252
ぜひ我らがコミックアライブへ
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:07:00 ID:0YODkI+F0
>>236
> 27才1,200万円！　講談社の異常賃金
私は年収４００萬円でいいので、雇ってくれ。
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:07:45 ID:Kj3msEFJ0
リア厨やらニートやらには大金に思えるんだろ。アホか。

ド素人が考えても、訴訟で背負うリスクに対して全然釣り合わないだろ。
仮に満額としても、たった300万だぞ？よくやるよ本当。
よっぽど腹に据えかねたんだろうな。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:07:49 ID:abSHvPZU0
>>251
でも誇張表現はあるだろうけど、告訴の文章だから嘘は書いてないんじゃない？
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:08:12 ID:M1C8WpQJ0
>>255
ググってみたが俺が描きたいのはそういうのじゃないんだよwww
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:08:18 ID:90Fxwvg+0
>>253
誤解されるから陳述書晒したんだろうな。
実際ニュース速報では金云々と主張している馬鹿多い。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:08:27 ID:bQWj8gsm0
ていうか日テレはｒｙ
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:09:28 ID:90Fxwvg+0
>>259
アフタヌーンはどう。　結構なんでもありな雑誌だと思うけど。
まあ、それで食えるかどうかはしらないが。
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:10:29 ID:YReAzQBb0
カラーページ１万5千円なんて複製原画より安いなｗ
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:10:47 ID:rVJ8JPE70
上で椎名の担当の話出てるけど
あれって雷句が言い出したんじゃなくって
そのまえから椎名の愚痴として一部で有名だったろ
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:12:03 ID:BtXQutUaO
雷句みたいなことって氷山の一角じゃない？
小学館に限らず、他社もいろいろありそう。表に出ないだけで。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:12:44 ID:AEcdrXeV0
陳述書はライクの言い分なんだから誇張的表現は当然あるだろ。
それが本当かどうかをこれから裁判してくんだから。
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:13:40 ID:M1C8WpQJ0
>>262
講談社は朝鮮系と仲がいいって聞いたし
ジャンプはアンケート至上主義で読者が偏ってるし
チャンピオンは良く分からないし
消去法でサンデー狙いだったんだよ俺…
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:13:58 ID:9fp4rLcA0
>>254
つか雷句のブログの過去ログ見ろよ
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:14:03 ID:ZHeb2BFs0
>自分の白黒原稿は１ページ１３，０００円

雷句クラスでこれじゃ・・・
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:14:42 ID:6DR+HKS0O
サンデーも休刊が近いな。もうダメだこの雑誌。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:15:23 ID:iyhGKi9/0
さりげなく小学館擁護してるヤツが笑える
雷句の書いてることは嘘なんでもないだろ
330万なんて労力と費やす時間にくらべそこまで大した額でもないし
他の漫画家の小学館にたいする愚痴とかも多いし、今の小学館は怠惰しきってるんだよ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:15:24 ID:X/g54Y8/0
>>265
前からサンデーで連載持ってた漫画家がネットで愚痴るのが目立ってたから
サンデーがとりわけ酷いのは確かなんじゃないかな
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:15:51 ID:YFd90QCX0
火田君は4桁だろうね
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:16:48 ID:yY2ICT9f0
>>270
それとこれは別の話
問題のある編集は首切りになればいいと思うけど
サンデー自体は無くなったら困る
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:17:02 ID:+jbbJlEf0
>>267
エースとかの角川関係はどうだ？
他の出版社と比べれば悪い評判はあまり聞かないぞ
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:17:04 ID:QlI5lJ+40
>>258
事実と思われる部分と、雷句の思い込みの可能性のある部分を分けてみるのがいいんじゃない？
……誰かやんないかな。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:17:14 ID:M1C8WpQJ0
漫画家全員でストライキでもやればいいのに
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:17:45 ID:sspg5+w/0
この様子だと、あの催眠デスノート描かされてる人も
編集に色々言われて描きたくもないパクリ漫画描いて
読者からはクソミソに言われて大変なんだろうなと思うとちょっと同情する
作品は一切擁護しないけど
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:17:48 ID:90Fxwvg+0
>>267
まあ、頑張れ。　成功したらその分見返りも大きいだろうし。
今回の雷句の告発でサンデー内部も無傷じゃおれないでしょ。
風通しがよくなる可能性も大いにあるかと。
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:18:35 ID:QlI5lJ+40
>>269
どこ行ってもそんなもんですよ。だから単行本の印税が重要なのです。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:19:08 ID:BtXQutUaO
>>267
チャンピオンは結構好きに描けるけど、単行本が出ないケースがあるな。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:19:09 ID:9fp4rLcA0
>>275
漫画部門以外の部署が作家ともめてるけどな角川。小学館に移籍したラノベ作家が自分のブログで角川をくそみそに叩いてた
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:19:21 ID:AEcdrXeV0
>>276
裁判所がやってくれるから大丈夫だよ。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:19:38 ID:bQWj8gsm0
>>278
黙ってこれを書け！！三流作家！！

つ□ﾃﾞｽﾉ
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:19:58 ID:M1C8WpQJ0
>>275
エースって月刊誌だよな…
やっぱり俺贅沢言い過ぎなのかね…

>>279
そうだよな
とりあえず今描いてるの完成してから考えればいいか

>>281
そもそもサイトも手抜きっぽいしな
デビュー方法も分からんw

親身に答えてくれてありがとうお前ら
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:20:21 ID:90Fxwvg+0
ただ、ヒットした漫画家が他紙の読者層にマッチするとは限らないんだよな。

鉄火のジャンの作者も、チャンピオンからサンデーに移籍していたけど、
紙面にマッチしなくて打ち切りの連続で２、３回青年誌に連載もしたけど
結局チャンピオンにもどったパターンもあるしな。
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:20:58 ID:AEcdrXeV0
>>285
落書きでいいから何かうｐうｐ！
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:21:53 ID:M1C8WpQJ0
>>287
無理スキャナないし
つーかこのスレはそういう趣旨じゃないだろw
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:22:06 ID:gWze3qyx0
ヤンサンとイッキで「バクネヤング」「エンゼルマーク」「龍宮殿」を連載していた松永豊和の私小説
http://book.geocities.jp/monene39/novelmangamiti.html
これを読む限り小学館と仕事したくないと雷句が思うのも無理無いって
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:22:11 ID:90Fxwvg+0
>>285
＜まず完成　それそれ　まず完成して持ち込む事からかんばってくれ。

というか、成功を祈る。
プロの世界だからいろいろと厳しいだろうが、貴方の人生に幸あらんことを！
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:24:33 ID:90Fxwvg+0
>>289
最初の数ページ読んだが、この漫画にでてくるモデルの「先生」ってまさかあの人・・・・
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:24:42 ID:F1CAYp1LP
>>285
取り敢えず同じ作品で色んな出版社持ち込んでみればいいんじゃないか？
人伝の話を鵜呑みにするより、自分の足使って調べた方が
いい気がするんだぜ
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:31:00 ID:gWze3qyx0
>>291
青木雄二の元アシだよ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:37:07 ID:rVJ8JPE70
結構色んなスレに漫画家志望者いるんだなぁ
サンデーは新連載弱いわりに下積みだけは無駄に長いよねえ

もう斜陽でこの事件なんだから持ち込み即デビューやればいいのに
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:43:51 ID:Dh2IhCby0
ちょっと前にヤンサン休刊決まったばっかで今度はこれか
小学館ｇｄｇｄだな
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:48:45 ID:uC3Ijf1k0
出戻り安西は糞マンガかいてるしな
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:55:10 ID:HJpZ73ofO
サンデーで鬱になったといえば夏目を忘れてはいけない
しかし彼は立ち直って海外でバットマン連載だから凄い
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:58:30 ID:46cxoAYG0
ライク
安西
福地君

そういや久米田も改造描いてる頃に病み始めたな
昔はコミックスのカバーでケツ出すくらい明るい奴だったのに

一つの雑誌でこんなに精神的にやられる作家が多いってのは
実際事実がどうであれ普通じゃないのは確かだ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:00:38 ID:bQWj8gsm0
こうなってくるとあの弁護士不安だなぁ・・・
wikiとか使ってるし…
スマートにたのむぜ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:00:41 ID:uingOX71O
ブログやってる漫画家は怖いな・・・
打ち切られたら担当のＤＱＮ行為を暴露して仕返しとか・・・
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:01:44 ID:I1KduBYN0
>>298
それらの作家に共通してるのはバトル漫画ってことなんだよな
サンデーはもともとバトル漫画作家の土壌がないから
編集もノウハウがないんだろうよ
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:03:27 ID:VYw/Ee7g0
>300
つかブログの文書じゃ雷句のほうから連載打ち切ったようだけど
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:03:46 ID:PJVeGsNL0
>>298
そんなんジャンプにだって大勢いるじゃん
冨樫とか荻原とか
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:04:47 ID:yUymsPmA0
>>300
ＤＱＮなことしなければいいじゃない
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:06:08 ID:sJ5q8RVs0
昔サンデーの作家のところにヘルプでアシに言ったら
編集者に「勉強なんだからアシ代なんて出ねえよ」って言われたって話があったな
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:06:49 ID:46cxoAYG0
>>303
その辺は編集のせいというより本人の方に問題がｒｙ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:12:26 ID:OIRYVgV10
さすがにサンデーで壊れたら編集のせい、他誌で壊れたら本人のせいってのはどうよ。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:13:23 ID:bQWj8gsm0
ていうか安西が入ってる時点でｒｙ
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:16:14 ID:46cxoAYG0
>>307
冨樫はよく知らんが
萩原は、やらなくてもいい同人誌や完全版なんかをやって
自分で自分の首絞めてああなった感じじゃないか？
違ったら申し訳ない
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:19:36 ID:C901iraI0
好調いつ死ぬの？
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:23:23 ID:y1vif1nK0
もうサンデー作家全員で新会社立ち上げて、規模は小さくてもそこで連載すれば
ストレス少なくていいんじゃないか？

みんな人気作家なんだから。
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:25:28 ID:M+z85AJVO
ライクの行動は常軌を逸してるがそこまで酷いんだな
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:26:06 ID:GFdpsWlZO
萩原が本誌にいた頃はジャンプ黄金期だし新人相手に容赦はしないだろ。他の雑誌だって原稿落とすやつは欲しがらないよ。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:28:23 ID:11nwhdl/0
>>312
ライクと同じ状況で5年も週刊連載して正気を保っていられる自信は少なくとも俺には無いな
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:28:35 ID:4Ku7EBT10
>>312
サンデー編集部がお粗末過ぎるんだろ
優秀だったら火消しもするだろうしな
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:29:44 ID:OIRYVgV10
>>311
昔少女漫画でそういうのがあったな。
ちょっと見てみたいかもしれん。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:31:51 ID:sJ+BkHOQO
サンデーはいつ廃刊しますか？
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:32:42 ID:bQWj8gsm0
>>315
それが一番失敗だな＞火消し失敗
連載終了前から揉め始めたらしいからそこからいままで何やってたのかと
こんなの怒りを静めて示談に持ち込んで内々で処理する問題なのに
まあライクも頑固そうだけど編集は編集でよっぽど頭悪いかプライド高いんだと思うよ
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:36:54 ID:eLAy24P10
>>311
バンチみたいな奴か。編集長があだち関係の人間になるわけだな
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:37:05 ID:uGmkHci90
ライクはあの提訴文を書いて公表したくて
訴訟起こしたんだろうな
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:40:36 ID:KPNNlqc/O
いくらなんでも五枚紛失はねぇよ。
もっと取れるんじゃね？ｗ
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:41:23 ID:ItsfPPK/0
サンデー編集叩きならいいけど
「サンデー廃刊しろ」みたいなレスは駄目だろ
そういう奴は単なるアンチ
この件を利用してサンデー潰したいだけ
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:42:20 ID:+jbbJlEf0
別にここでいくら騒いでもサンデーはつぶれないだろｗ
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:45:09 ID:I1KduBYN0
むしろ小学館のトップダウンで編集部内の浄化や意識改革、
人事異動などでサンデー自体は良くなる可能性もあるな
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:47:01 ID:bQWj8gsm0
>>324
おそらくなーーーんも変わらんと思うよ。残念ながら。
はいはい裁判裁判。ってなもんじゃね。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:47:54 ID:XuU53n8G0

愛人に漫画の原作者をやらせている雑誌編集長って誰？
http://www.new-akiba.com/archives/2007/09/post_11387.html

漫画原作
http://anond.hatelabo.jp/20070920163430

最悪だなぁ。
http://anond.hatelabo.jp/20080213173447

>■編集長

>……創業者一族関係で困った人。

>使えない原作者を連れてきて実は愛人だった（彼女の生活費は自分の
>原稿料と印税から差っぴかれる寸法）というのから始まって兎に角

>副編集長が嫌いらしく「副編集長の案を編集長の強権で潰してくる」という編集長というより
>「副編集長イジメ」仕事にせいを出す売り上げよりプライド優先の困った人。

>雑誌創刊時に副編集長が連れてきた主力となりうる将来有望な上手い新人作家さんや
>中堅作家さんを下書きまでさせて編集長権限で外したのはこの人。結構えぐい。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:48:02 ID:HxZf7hIp0
学館は異動の多い会社っつってたし
２・３年したらクソ編集皆戻ってきてそうだがｗ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:48:06 ID:O8gLq2AD0
雷句のブロフでの暴露が生々し過ぎる
来週のサンデーなんか買い辛いよ・・
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:48:24 ID:iyhGKi9/0
この件を利用してサンデー潰したいというより便乗してる煽りだろ
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:50:29 ID:y1vif1nK0
つーか別にサンデー潰れてもかまわねーけど。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:50:33 ID:+H8x6MZJO
おまいらが叩いてた漫画は全て編集が悪かったんだよ
漫画家さんも被害者
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:52:57 ID:HxZf7hIp0
ロスブレは完璧に編集のせいだろうな
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:52:58 ID:Xpo1+4UyO
サンデーが無くなっても漫画家は他の雑誌に移るだけだろうから
別に潰れても一向に構わない。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:53:26 ID:OIRYVgV10
正直ロスブレは面白いと思ってる俺がイル
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:54:54 ID:bQWj8gsm0
ていうかロスブレの担当誰か知らん？この中の誰かじゃね？
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:55:22 ID:9DHAmiV+0
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 00:47:53 ID:fU4bPX+U0
漫画家の大亜門さんはかつて週刊少年ジャンプで「太臓もて王サーガ」を連載していた。
ブログ「滅亡へのカウントダウン」によると、担当編集者の結婚披露宴に出席したらしい。

ジャンプの編集者の披露宴では「編集部のみんなでちょいとキツめの余興をするのが恒例」
となっているとのこと。その様子が描かれているが、結構キツめの余興が行われたもよう。
「ジャンプの編集者じゃなくて本当によかったと」と締めくくっている。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/06/post_15755.html

今日は私の担当編集、バティこと服部ジャン＝バティスト哲の結婚式。
付き合っている彼女がいることは知っていましたが、愛想を尽かされる前に結婚できてよかったです。

２人には幸せになってもらうとして、ここでは披露宴の話を。
ジャンプ編集者の結婚披露宴では、編集部のみんなでちょいとキツめの
余興をするのが恒例と聞いていたのですが、話に違わぬ暴れっぷりでした。

まず、ウエディングドレスを着た白塗りの中野さん（♂）が登場。
気持ち悪い姿でバティのお嫁さんの名前を名乗ります。うわ…。
お化けがバティの名を呼ぶと、奥から次々とバティに扮した編集たちが登場。
バティっていうかコントの原始人なんですが、どうやらどれが本物のバティかわからなくなったもよう。

相撲で勝った奴が本物だという事になり、一斉に服を脱ぎふんどし姿になる偽バティたち。
フランス人とのハーフであるバティにちなんで、ふんどしもフランス国旗の赤、白、青の三色。
青フンなんて初めて見ました。中でも太い川島バティと相田バティが相撲対決。
勝った川島バティが本物ということで、中野花嫁と熱いキッス。そして回転。

その後、同期のリアルな確執を利用した乱入対決があり、バティのラリアットによる
勝利→和解で茶番は終了。新郎側は大盛り上がり、新婦側は見られません。
終わった後編集長の佐々木さんが御両親たちに釈明に行ってましたが、楽しんでくれたようなのが救いです。
自分がジャンプの編集者じゃなくて本当によかったと思いました。

お隣はいいなあ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:56:18 ID:HGIDx71c0
最近単行本に編集の名前載ってるから誰かわかるよね？
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:57:04 ID:11nwhdl/0
作家を潰す為だけに存在するならサンデーなんて潰れた方がマシです
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:58:55 ID:jU502H9W0
ジャンプはよく編集長とか担当をネタにしてるよね
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 01:59:12 ID:EDX1dT0y0
これをきっかけに、チャンピオンが業界3位に踊り出ないかなー
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:01:59 ID:jYtuKPwM0
　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　 /　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　 　_⊥ 　　　　　　　　　 　 　ヽN、　このタサンズバイブルのマドラスが>>2ゲットしますよ！
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 　　　 }　　
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　>>3どうした？2を取らないのですか？
　 /　　　　 ／￣　　　 ｉ　　 i 　 　 　 　　',　>>4 わたしに逆らうなどと…愚かな…
　 ｌ　 　 　/　 　 ／ .／|　　 |　 　 　 　 　」　>>5 少しはやるようですね。
　 L 　 　 レ -くｰ＜、　ヽ_ ｲハﾉ　　 　　 } 　>>6 マスカット先生…そうです、2getなのです。
.　　 |　 　 　　 |. =-､　　＞＝　 ｝　　　　/　　>>7 2を渡す事は出来ません。
　 　 ヽ　ィ１ 　.l　ﾋj ﾉ 　 ﾋi 　 　{ 　 　 ./　　　 >>8 私は小指ほどの力しか出していなかったのですよ。
　　　　 　　ヽ、 l　　 `＿_,.　　 　>　 ／　　　　 >>9-1000 死ね～ぃ～！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　ｰ＼　 　 　 　_,. く ／
　　　　　　　　　　　}ヽ _,.　'´　　 ｉ-―--―――-- 、
　　　　__ 　-―― ７　　　__＿／　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　`ーv'´　　　　 　　 　　 　　　 　 　 　＼
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:02:14 ID:HxZf7hIp0
①この騒動で新人が逃げる→②新人作家が育たない→③アシスタント要員が減る
→④連載作家に負担→⑤ぶっ壊れる→⑥壊れた中堅を捨てる→⑦雑誌ガタガタ
→⑧大御所を手厚く接待→⑨時は経ち大御所引退→⑩廃刊

どの段階で終わるかな…
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:05:56 ID:EDX1dT0y0
サンデー離れが加速しそうだな
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:08:57 ID:0AGePCkP0
今のサンデーを面白いと思って毎週買ってる読者ってもんが全く見えないアホがいるな。
編集は糞だが、サンデー潰れたら困る。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:13:00 ID:/DDyyT6k0
ライクを叩いているのは全部小学館関係者

ライクのブログを見る限りそうとしか思えない
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:15:25 ID:sJ5q8RVs0
>>344
大事になって新人が逃げ出したら
流石に体制を改めようとするんじゃない
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:17:11 ID:O8gLq2AD0
>>345
まあ、陳述書読む限り雷句も相当アレだけどなｗ
椎名まで巻き込んでるのにﾜﾛﾀ
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:17:13 ID:PCVO2ONBO
若木はブログでスルーか
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:17:21 ID:bQWj8gsm0
小笠原あたりでとっくに新人は逃げてると思うよ
それで最近やたらと引き抜きっぽいことやってるじゃん
カリノとか渡瀬とか月ジャンとか
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:20:28 ID:XIc2KCOx0
>>348
これで干されたらそれこそ生死に関わるからなあ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:21:38 ID:d3JET79o0
雷句事件以降好調を見なくなった気がする
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:21:49 ID:ny1Pl3wR0
連載始めたばっか、というか連載中の漫画家は総じてスルーだろ。
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:22:25 ID:abSHvPZU0
>>348
生活苦しい上に連載中にそんなことしたらそれこそ切られて干されるからな
さすがに連載中の作家は何も言えないんじゃないか？
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:24:09 ID:bQWj8gsm0
ライクかまったらとばっちり食いそうだもんな。
つかあれだけ編集者晒せば
ちょｗｗおまｗｗ俺の担当ｗｗｗって奴もいるだろうし。
椎名あたりは連載終了後になんかぶっちゃけそうな気はするがｗ
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:25:05 ID:jU502H9W0
若木はそれどころではないのでしょう
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:26:02 ID:Mh9w1bG80
サンデーって大御所におんぶに抱っこで
ろくな新人出て来ないよな
久々に出てきたと思ったライクがこんな結果だし

何年か前に編集長一押しの漫画にワイルドライフを
挙げててﾜﾛﾀ
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:27:14 ID:MkZVnhSu0





とりあえずID:Hs1MINeY0はこのスレのＭＶＰ確定



358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:32:20 ID:KZe9URzC0
>>356
イエロウと畑がいる
ケンイチも一応あれが一作目
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:33:26 ID:xU+SasspO
藤田はよくサンデーに戻ってきてくれたな…。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:33:46 ID:/DDyyT6k0
ケンイチあれが一作目なのかｗｗｗ初めてしった

一作目からネタ切れがおこらないよなー
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:35:16 ID:yHnyklwF0
俺思ったんだがくそ編集くそ担当を漫画家が立ち直らすという
どこかの学園もののような展開の漫画を書けば売れるんじゃねーか？
まぁどこも書かせてくれなさそうだけどなｗｗ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:35:29 ID:OIRYVgV10
一作目って言うのかあれｗｗｗ
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:38:11 ID:abSHvPZU0
>>358
まあケンイチはリメイクだがな
ちょっと一作目というには無理があるような無いような
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:39:23 ID:O8gLq2AD0
>>363
月刊版が完結してる以上2作目とするのが妥当かと・・
てか激しくどーでもいいわｗ
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:42:14 ID:O0axu+Fg0
珍しく話題になってるので質問
ケンイチは作者が引き伸ばしてるの？
人気で編集に引き伸ばすように言われてるの？
一生ケンイチしか描かない覚悟なの？
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:43:14 ID:reaYyR7c0
>>365
ケンイチスレでどーぞー
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:44:06 ID:PCVO2ONBO
少なくとも嫌々描いてはいないと思う
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:46:15 ID:iJ1dlt2N0
でもなんで雷句は直接雷句と関係ない冠にたいして
一番ブログで攻撃的だったのかな？
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:49:14 ID:sJ5q8RVs0
そりゃあ弟子が「死ね3流漫画家」なんて言われたらなｗ
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:49:25 ID:I1KduBYN0
冠がガンだからだろｗ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:49:26 ID:abSHvPZU0
>>365
終わりが見えないのは確かにどうかと思うが、ここでする質問ではないと思う
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:50:45 ID:d3JET79o0
終わりがないのが終わりとは本当によく言ったものだと思う。
どこぞの女神様とか
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:53:29 ID:OIRYVgV10
そう考えると、いつになるかは別としてコナンは明確にどういう状態が終わりか決まってるよな。
しかし同じく決まってると思ってたメジャーがなぜか続いてるが。
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:53:59 ID:YFd90QCX0
色々な作家個別スレでも話題沸騰だな
まあサンデーの漫画見る目も変わるしな
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:57:27 ID:d3JET79o0
メジャーは色んな要因があるような
日本人がメジャーにいくことが夢だった時代背景から
日本人がメジャーで活躍して初めて成功と呼ばれるくらいの時代になっちゃったし
ドル箱になっちゃったから続けなくちゃならなくなったし
かといってこんなご時世でどこに目標を置けばいいのかもわからない。
ワールドシリーズ優勝の夢も個人タイトルも現実のプロ野球選手が叶えちゃったし。
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:57:37 ID:I1KduBYN0
>>373
メジャーなんて引き延ばし指令が出てる典型だろ
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 02:59:10 ID:HgyEZAB40
>>373
> そう考えると、いつになるかは別としてコナンは明確にどういう状態が終わりか決まってるよな。
どんなのが終わりなの？
黒の組織の壊滅？
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:00:15 ID:iGCAMeOB0
>>368
一番の当事者のはずの三上と林にはあまり触れてないのも謎
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:01:13 ID:9Q8pbhnd0
>>348
さすがになー
雷句ほどの実績があれば、小学館と切れても引く手あまた（実際そうだし）だが、
そうでない人は、編集と喧嘩して切られた所で、他の雑誌が拾ってくれるとも思えないしな
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:01:26 ID:ZYEyedr+0
>>369
でもそれって「又聞き」なわけでしょ？
そういう不確かな情報を公にしちゃうのってどうよ？
雷句と違って酒井ようへいはまだ名もない新人なのに
そういうの出しちゃうのって酒井ようへいも迷惑だと思う

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:01:43 ID:d3JET79o0
林は結局実権のない編集長だったということではないかと
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:02:00 ID:OIRYVgV10
>>375
わかるんだがが、留美子も似たような状況だと思うんだが、それでもあっちは終わらせるからさ。

>>377
プラス「コナン」じゃなくなったときだろ、タイトル的にｗ
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:05:56 ID:d3JET79o0
>>382
もう売れないから終わらせてくださいと伝えて終わらせる、というだけの話でしょ
犬夜叉の場合は
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:15:27 ID:nlMkJyO50
作者のブログ読んだけど、骨折したの自分でせいでしかもアシを殴って怪我させてる様な気が・・・・

こいつもDQNじゃね？
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:16:22 ID:iyhGKi9/0
はいはい
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:18:50 ID:11nwhdl/0
>>384
いやあ凄いな
サンデー編集がこんな夜中に働いてるなんてｗ
担当作品や作家がどうなっても気にしないくせに、
さすがに自分のメンツに関わると勤勉になるんだねｗｗｗ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:18:52 ID:+HPtWEURO
もう極限だったってことだろ
本当のDQNならわざわざ自分の失態などかかねえよ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:20:04 ID:jU502H9W0
まじ快はいつおわるの？
もう10年以上待ってるよ
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:20:40 ID:HMZ4rqRK0
>>382
留美子、次の球があるんじゃ？
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:25:39 ID:/DDyyT6k0
>>384
社員様ご苦労様です＾＾
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:25:41 ID:bQWj8gsm0
改めて読んだがようへいの存在っていったい


自分で展開を考える→死ね！３流漫画家！→指示通りに書く→打ち切り



工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:25:57 ID:AEcdrXeV0
ＭＡＪＯＲ、俺フィー、め組時代が黄金期だったな。
今思えば。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:27:19 ID:d3JET79o0
なんかもう今より底はないような気がしてきたw
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:28:18 ID:uC3Ijf1k0
安西、編集に馬鹿にされてんぞ！怒れよ！！
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:28:22 ID:O8gLq2AD0
>>392
ﾜﾛﾀ
その時代区分は何かおかしいぞｗ
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:28:28 ID:+jbbJlEf0
>>391
これだと誰が漫画描いても変わらんなｗ
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:30:09 ID:d3JET79o0
いやあ、安西の今度の連載も編集主導で書いてるのかもよ
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:30:39 ID:nlMkJyO50
サンデーの雷句誠とテクモの板垣はどっちが痛いかなあ
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:31:58 ID:bQWj8gsm0
ひそかに犬が終わるらしいな
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:32:30 ID:YFd90QCX0
公式のバックステージは畑君のオナニー場になって
作家個人持ちサイトばかりネタになる

困ったモノだ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:34:40 ID:gsV3+Mjm0
２００８年１６号の週刊少年サンデー掲載の漫画の中で、ひたすら小山先生に失礼をしている編集者の漫画を描いていました。
これ内容なんだったけ？
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:35:04 ID:Mn8xNeU2O
こんな三流雑誌なんてどうなろうとかまわんけど央の漫画は読みたい
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:35:10 ID:rPezIq/10
なんか「アシ殴った」ってウソを流したがってる奴がいるね。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:37:41 ID:O8gLq2AD0
>>401
小山がサンデーでの思い出話を編集に話すが携帯イジったりして
全然聞かない→最後小山がキレる
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:37:48 ID:nlMkJyO50
サンデーでやってる催眠デスノートは終わった？
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:38:23 ID:/DDyyT6k0
バックステージの畑君はもう完全にブログみたいに利用してるよね
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:39:54 ID:O8gLq2AD0
にわかに信じがたいｗ
ＤＶ男の言い訳みたい

＞右手の骨を折ったのは、精神的ストレスの結果でした。 
＞その頃、同じミスが続き、机を思いっきり殴り、拳の骨が右手の皮膚を突き破りました。 
＞ミスをしたアシスタントにミスをした所をしっかり見ろと、顔を近づけさせたところ、その 
＞アシスタントも勢い余って顔を机にぶつけ、ケガをする。 
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:40:30 ID:RGpJrK7A0
>>391
死ね！三流漫画家！って言ってるけど
その三流漫画家を選んで新連載させたのって他ならぬ編集部だよね
理不尽すぎだろ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:41:55 ID:I1KduBYN0
>>404
それを小山氏が皮肉を込めて描いたサンデー編集部の昔からの実態みたいに
勝手な憶測で言ってるのはどうかと思ったな、無理矢理巻き込むなライクｗ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:42:02 ID:gsV3+Mjm0
>>404
あんがとー

なるほど、過去ではなく、今の編集者か。
小山は過去を見習えといいたくて、漫画にしたんだろうね。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:43:33 ID:+H8x6MZJO
畑君とばっちょはBS毎週更新して偉いよね
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:43:51 ID:+jbbJlEf0
サンデーの編集が漫画家に圧力かければ、みんな口を揃えて
「雷句さんがちょっと勘違いしてるんじゃないですか？」とか普通に言いそうなんだが
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:44:31 ID:FR6Whvz+O
>>401
あんまり覚えてないが

小山「がんばれ元気知ってる？」
1「しらん」
2(携帯いじる)
小山「結構人気だったんだけど…こういうやつ」
1「なんすかこれ」

みたいなのが続いて最後のページに

小山「…という漫画でどうだろう？」
1「僕らこんなに失礼じゃないですよ、いやだなあ」

というオチ
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:45:12 ID:deHtLVwC0
関係ないけどWEBの力は偉大だよな。
昔だったら訴訟を起こしてTVに出るぐらいだったと思うが、今は作者の生の文章が読めるんだもん。
いい時代に生まれたもんだ。
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:45:42 ID:O8gLq2AD0
>>412
てか、他の漫画家が雷句ばりに怒ってるかは全く分からんけどな
↓の文章も「漫画家」を「僕」に治すべきだ

×　（１）長くなりました。しかし、編集者が漫画家を馬鹿にし始めた感じは伝わると思います。 
○　（１）長くなりました。しかし、編集者が　「僕」　を馬鹿にし始めた感じは伝わると思います。 
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:46:54 ID:uC3Ijf1k0
ヤンサン・スピ・サンデー共に斜陽なのが笑えるな
自業自得だ
堅実なのはビッグコミック系だけじゃない？
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 03:52:19 ID:ZUpKLnyI0
>>416
それいったら今、漫画界で日の出の勢いなところなんてないじゃん
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:01:28 ID:siezTcc10
>>417
スクエニのヤングガンガンとかは景気よさそう
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:04:01 ID:O8gLq2AD0
>>418
マジ？
俺の最寄のコンビニ数店に入荷しないから売れてないのかと
思ってたよｗ
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:06:34 ID:bUXefB1B0
自分（担当者）と同姓同名の超美形で天才で完璧なキャラを漫画に出すってどうなのよ

そのキャラが大活躍したら自分が大活躍している気になるのかな？
そのキャラの人気が自分の人気だと思ってるのかな？
「このキャラのモデル、俺なんだぜ」って周りに自慢しちゃったりしてるのかな？

会社の金で漫画家（奴隷）に自分のドリーム小説ならぬドリーム漫画書かせているのか。
担当者ってすごいんだな。
高学歴（笑）
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:13:53 ID:cWJSUVlA0
サンデー編集部はあだちや高橋のように黙々と仕事してくれるタイプが理想なんだろ
ライクみたいなのはどちらかというとジャンプ向き
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:14:20 ID:q5UMES3Z0
＞１）「あまりにも編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた。」
＞　　　これが訴訟へと動いた動機です。

ライクって↑みたいな事言ってる割にはライクの他の漫画家への言動ってなんか変だよね。
藤田にたいする言動もそうだし、
まだ新人で、立場があやふやな酒井ようへいが受ける迷惑も考えないで
自分のサンデーの編集は酷い！って裏づけの為に
「又聞き」した情報を公にしちゃうのもなぁ
酒井ようへいが大げさに言ったのを雷句が真に受けただけかもしれないし
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:14:39 ID:o0E8oyIb0
最初は編集ひでーって思ってたけど
よく考えてみたらやっぱり雷句が変だわ
雷句は編集から、嫌な態度されまくったかもしれないけど
その代わり雷句は何億も稼げたんだし、
一般社会では雀の涙で上司からもっと酷いこと言われまくったりしてんのに
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:14:49 ID:71S9EZwm0
>>419
まあ上り調子ってだけで部数とかは四大に比べればぜんぜんかと
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:20:49 ID:aj0rek780
＞その後で、とある先生の仕事場に行くと、
＞編集部の間でこの事件は「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」との噂になっていた。
＞自分はしっかりと林正人編集長と高島雅氏に事を話したのに、
＞何故こうなっているのだ？！殴った傷かどうかは病院のカルテをみれば一目瞭然である。

雷句のブログのこの部分だけど、
「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」のではないにしろ、
雷句はアシに大怪我させた事に変わりはないわけだしなぁ。
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:23:01 ID:+HPtWEURO
どうも小学館の工作員がいるな
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:24:44 ID:Z1ngL2gD0
＞なお、私も滅多な事ではこういう公の文章にて
＞個人名を出して非難すると言う事はいたしません。
＞きっと些細な事でそう何度も個人名を出して非難していては、
＞友人さえいなくなってしまいます。

ライクってつい最近、ブログで庭造った業者を実名出して批判してたじゃん。
ヤバいと思ったのか、その部分はブログから削除したようだけど。
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:24:48 ID:3JzjB3YS0
ただの好調じゃねえの
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:28:11 ID:euB5LhjKO
これ、ジャンプでも扱いに苦労しそうだな…。
一番自由で、協力してくれる編集がいそうなのはチャンピオンだと思うが。

で、アシは普通に殴ったっぽいな。
普通はカルテに症状、部位、打撲としか書かないから、
カルテ見れば分かりますは通用しないし。
ミスしたところ見てみろで、通院レベルの怪我は普通しない。
普通に足の額を殴ったんじゃないか？
で、親とは示談で済ませたとか。



ちなみにこれはフィクションです。
あくまで妄想だから訴えないでね。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:28:47 ID:FR6Whvz+O
>>423
お金もらえればなんでも我慢できるならみんなやるわ
大嫌いなやつに俺のうんこ食ったら一万やるぞ、って言われて食えるか？

原稿の大切さってのがピンとこないのかもしれないが、自分の愛娘や愛犬を「なくしちゃった、五万やるから勘弁な、めんごめんご」と言われたらどうよ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:29:29 ID:/DDyyT6k0
編集長が小学館社員にお仕事を頼みました
それはサンデースレにおけるライクの批判の書き込みをすることです

IDをみましょう、ほとんどが単発ですよね
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:30:43 ID:rPezIq/10
また好調がＩＤ変えてやりはじめたなｗ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:33:50 ID:cWJSUVlA0
結局ライクがサンデーの水に合わなかっただけって気もする
もともとサンデーの作家は仕事と割り切って描くタイプが多かったし
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:35:12 ID:O8gLq2AD0
この件で漫画家と編集の関係がこじれないといいけどな・・
雷句の言い方だと全サンデー作家が編集に対して怒り狂ってるように
錯覚してしまうｗ
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:35:14 ID:C901iraI0
椎名も編集にかなり不満持ってるとか。
アニメも滑って原作もさっぱりだから、邪険に扱われてそうな気はするな。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:35:37 ID:r98kH3LZ0
アシの件はわざわざ陳述書に書かなくてもいいことなのに書いてるって事は
特に問題なく解決したんだろ

>>433
合わないとはいえ編集のあの態度が事実なら責められて当然
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:39:15 ID:iyhGKi9/0
>>433
死ね！三流庶民！！
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:40:36 ID:euB5LhjKO
異様だよこの陳述書。
普通はこういう書き方は一切しない。
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:41:47 ID:YFd90QCX0
夏目、福地、藤なんとか先生の漫画賞受賞コメ、安西blog、椎名のグチ
色々漏れるサンデー編集おかしいんじゃねぇの
推測が確信に変わっただけだな
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:44:38 ID:0Evb+u9fO
結局仲が悪くなかったらここまで話を大きくしないって話だよね
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:45:22 ID:porN9S8MO
死ね！！三流〇〇は流行りそうだな
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:46:31 ID:ZFB3N62l0
僕は○○と仲がよくってね。

これもだな
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:47:54 ID:uCbG9EZm0
片方の言い分だけしか読んでない訳だが、
預かった原稿を失くすとか、約束した時間に
遅刻どころか来ないなんて、社会人以前に
人間として異常だろ。
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:49:23 ID:O8gLq2AD0
>>443
まあ、普通じゃないよね
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:49:55 ID:UsWpUI370
酒井ようへいって絶望的に下手だったやつだろ
編集も悲惨だけど、話面白くてもあの画じゃ売れんわ
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:54:46 ID:mqtPQejY0
今後はつまらない展開も打ち切りも全部編集のせいにできて
作家にしたらライクGJだな
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 04:59:15 ID:3JzjB3YS0
>>439
アシスタント代払うの拒否した女編集者が抜けてるぞ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:05:53 ID:C901iraI0
安西がマー投げたのも、編集の問題とかだろどうせ
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:08:59 ID:/q4EEBgo0
とにもかくにも、漫画家の地位と報酬は低すぎると思う
もっと向上していいはずだ

これを機に業界の暗部がジャンジャン噴出すれば
良いほうに転がるかもしれん（悪い方に転がるかも知れんが）
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:11:31 ID:x3sAgAdKO
>>438
普通はもっと事務的なの？
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:16:21 ID:oGPHOobc0
今思うと、サンデー編集スレとか、サンデー総合スレで
サンデー編集部はクソだクソだと言ってたの、マジでサンデーの漫画家だったんじゃね？
あまりにも書きこみの内容と雷句の告発文が似てる
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:17:49 ID:2K6nADN30
>>451
飼殺しにされてる万年新人漫画家や諦めたＯＢかな
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:18:56 ID:oGPHOobc0
昔から名指しで「冠がガン」だと言われてたけど、まさにその通りみたいだし
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:20:23 ID:KPNNlqc/O
工作すら中途半端なサンデー編集部の明日はどっちだ
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:20:35 ID:uHhhcZ7gO
>>450
まあ文体自体もおかしいが、又聞きした話を記述するなんて事は普通あり得ない
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:26:42 ID:11nwhdl/0
この勢いだと10や20のバイトじゃ追いつかないだろうなｗ
工作員乙ｗｗｗ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:32:35 ID:wujA+3DTO
好調君の今後が心配です
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:33:54 ID:deHtLVwC0
>>449
給料以前に責任のありかが不公平だよな。
漫画家に自分の好きな展開描かせてるくせに、売れなかったら漫画家の責任って事なんだろ？
冠の発言って。

楽だよな、、自分の首は切られないから好きな発言できるし、
売れなかったとしても漫画家を切るだけ、売れたとしたら自分の名前も上がる。

ここまで不公平な関係ってなくないか？
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:34:30 ID:3JzjB3YS0
ちゃんと火消ししないと
冠「死ね！三流工作員！」

って煽られちゃうからな
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:34:33 ID:oGPHOobc0
好調は苦しくなったな
この雷句の告発は、アンチに絶対的なソースとして使われる
好調がよく使う「マガジンの編集のほうが酷い」説もしょせんソースがない言いがかりだが、こっちには確かな証言がある
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:35:51 ID:BVzvhRGGO
アシスタントの怪我だけど。
状況が詳しく記述されてないので何とも言えないけど
どうすりゃミスを叱るだけで親に詫びいれるだけの怪我させられるんだ？

机の上にある原稿
↓
ライクから密着マークで注意受けるアシ
↓
普段のストレスやら仕事が増えることやら何やらで段々イライラきて「本当にわかってんのか！？」
↓
激情にまかせアシの頭を後ろからワンムと掴み、そのまま思いっきり机に叩きつけて鼻骨粉砕

とかじゃないの？
正拳突じゃないならなんなの？編集部のカスぶりよりこっちの真相知りたい
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:37:56 ID:deHtLVwC0
>>460
マガジンの云々は分からないけど、比較は出来ないだろ。
ライクはサンデーでしか描いた事がないんだからさ。

どこも似たようなもんだと思うよ。カス編集どもがのさばる世界。
とりあえず、冠は氏ねってことだな。
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:38:32 ID:C901iraI0
好調はむしろハードルが高くなると余計頑張りたくなる変態だろ
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:38:52 ID:S0fbmOTG0
編集からの嫌がらせ（誤植、電話切り、ガンつけ）
↓
アシがヘマをやらかす
↓
ストレス解消にココナッツクラッシュ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:51:05 ID:rVJ8JPE70
人気投票もライクとアシで数えたってレス見たんだけど
そりゃいい加減キレないかｗ

ライクが鉄拳制裁アシ殴って自爆したのはほぼ確実だけど
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 05:53:14 ID:wujA+3DTO
>>462
その似たようなものだろというのもただの憶測だな
マガジンの作家が似たようなことを言わない限りは
サンデーの編集以下に引き下げることはできない
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:00:07 ID:3JzjB3YS0
もうしまや銀魂みたいな編集者と漫画家が和気藹々みたいなノリは
サンデーじゃあ無理かもな
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:02:54 ID:4QhhXnIt0
大暮が以前インタビューで、「マガジンは編集の言うとおりに描かされるって
巷では言われてますけど、僕に関してはそんなことまったくないですよ」
って昔言ってたな。
まあ、マガジンの元からの生え抜き作家じゃなくて他誌から引き抜いてきた
大御所だからこそのＶＩＰ待遇なんだろうが。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:04:19 ID:SpFTFgkEO
コージィ城倉も村枝賢一も久米田康治も皆川亮二も雷句誠も出ていった小学館
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:07:58 ID:SpFTFgkEO
ながいけんもか
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:12:03 ID:uHhhcZ7gO
小学館に置けるコミック編集部ってどんな位置付けにあるんだろうな
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:35:51 ID:V723fBWD0
リアルな小学館編集の尋常じゃない糞っぷりが露呈された訳だが、
僕らの西森先生レベルでもあんな扱いや、編集の意向優先的な事を
常習的に半ば無理矢理やらされてるのかな・・・。

西森先生には好き勝手にまったりやって貰いたいもんだが、
小学館は今回の一件で完全にヘタこいたな。

って書こうとしたら誤爆した。

サンデーを支えていた層である西森先生レベルはどんなもんなんでしょ？
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:49:30 ID:wO5oTBKu0
サンデーこえぇ…ジャン、マガも程度の差はあれ同じだろうな。
漫画持ち込みはチャンピオンか角川にしよう。
あと最上の命医の単行本は絶対買いません。
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 06:58:21 ID:O8gLq2AD0
この橋口のブログが本物だったら泥沼の闘いになりそうな悪寒
http://ameblo.jp/hassy1967/
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:05:05 ID:BcVAZKjSO
>>474
ワイルドライフと同じで洗脳の匂いしかしねえ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:08:15 ID:JcUJ3onH0
2作続けて編集の美形キャラを出す辺り
飼いならされてるか洗脳されてるとしか考えられませんね。
恐ろしい世界ですよ本当に
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:10:02 ID:X/g54Y8/0
担当の同姓同名のキャラを漫画に天才美形キャラとして出すって
相当異常だし何より気持ち悪いよな
>>439の面々や松永豊和の小説読んだら
小学館の編集が素晴らしい人とはとても思えないんだが

藤崎も漫画賞受賞した時はひたすら冠持ち上げてるけど
ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad
自分のブログで「連載中はいいことが何も無かった、早く忘れたい」って言ってるくらいだし
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:15:49 ID:gQAIVC5D0
>>476
脅されてるかもしれないよ
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:17:30 ID:YhSz9VYf0
>>475
それ以前に本物だとはとうてい思えない
煽り目的の愉快犯だろ
本人なら証明のためにラフの一枚くらい上げるだろう
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:29:00 ID:a0AquN2P0
漫画家志望でサンデーにも持ち込みしようと思ってたのにこんな事件が・・・
メジャーじゃなくていいんで漫画家の意見を尊重して通してくれる雑誌ありませんかねぇ？
束縛されずに自由に描きたいんですが・・・
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:30:11 ID:7K7wZOqR0
>>480
自由に描かせてくれる雑誌なんてねえよ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:32:16 ID:qnipy00I0
>>480
同人で頑張れ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:33:38 ID:HJQyde2v0
>>480
広告料払っても自由には描けませんｗ
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:33:40 ID:I+ZpiHWC0
サンデーはやめとけジャンプの担当の方が変態ばっかだけどまだマシっぽい
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:34:40 ID:a0AquN2P0
>>481
もちろん仕事ですから
まずい表現とかの指摘や直しとかは理解できるんですけど
どこも編集部の意見が絶対で漫画家の意見がつぶされるんですか？
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:35:51 ID:O8gLq2AD0
>>485
アックス池
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:35:51 ID:XzDntB720
角川
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:36:34 ID:7K7wZOqR0
＞まずい表現とかの指摘や直し

・・・・・。そんなレベルじゃねーよ。
オナニー漫画を商業誌は載せないよ。
てかスレ違い。
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:36:56 ID:sspg5+w/0
>>485
チャンピオンはかなり放任主義と聞く
新人はコミックス出ないけどな！
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:38:03 ID:XzDntB720
>>485
サンデー、マガジン、ジャンプは止めとけ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:38:39 ID:11nwhdl/0
>>489
誤解招くような書き方するなｗ
新人だって売れそうなら単行本出るぞ
ただそんな新人が少ないだけだ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:39:14 ID:X/g54Y8/0
チャンピオンは放任主義なんだろうけど
過去にえんむすが編集と漫画家の意見の違いで終了したから
100%フリーダムってわけじゃないな
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:39:24 ID:a0AquN2P0
角川って電撃大王とかですか？萌え系じゃないから大丈夫なのかな
ビームとかアフタヌーンってどうなんでしょうか？
悪い噂がまるでない気が
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:41:36 ID:a0AquN2P0
>>488
スレ違いすみません
レス遅くてごめなんさい
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:43:27 ID:qnipy00I0
>485
客観的に見て、あなたの描いた漫画が売れそうなら意見通るよ。
商売なんだからそれが基準。

作家本人の意思は関係ない。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:44:21 ID:DgeQ3D4h0
漫画家っていうのは社会性の無い子供がほとんどだから
編集が厳しく対応するのは間違ってはいない
ただその根底には作品への情熱と作家への敬意が無ければならないが
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:44:43 ID:SpFTFgkEO
>>493
角川は少年エース。電撃系はメディアワークス。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:46:34 ID:ODpI+0f/0
こんな糞編集の作ってるサンデーは読む気しないなあ
どろどろし過ぎ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:49:43 ID:DgeQ3D4h0
作品からとらえたイメージに過ぎないけど
チャンピオンの編集はたしかに良さそうだね
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:50:08 ID:imQl97nCO
>>468 でも大暮漫画絵だけで話つまらないよ あの人こそ優秀な編集が(ry
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:51:03 ID:YFd90QCX0
つまらない展開、話は編集のせいに出来て
良い雑誌じゃないか

作家アンチが居なくなる
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:52:35 ID:a0AquN2P0
少年エースでしたか
ありがとうごさいます
チャンピオンが評判いいのですか
たしかにやりたいことやってるみたいですね
規制がゆるいし
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 07:57:20 ID:BOSI2UgVO
日本全国で不買運動とか始まったりしてな
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:00:58 ID:BOSI2UgVO
>>489
イカ娘という新人の漫画がチャンピオンにあってな。一年もしないうちにコミックスが出るという異例の待遇、一週間もしないうちにコミックス増刷。ポスターになること二回、果ては表紙まで飾っちまった
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:06:20 ID:8Oezv7E0O
イカ娘が短ページギャグだって書かないとなんか誤解招くぞそれw
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:09:40 ID:BOSI2UgVO
ああ、そうか。毎回８ページのギャグ漫画なんだわイカ娘は。まあ単行本出たっていっても他のコミックスに比べたらページ数少ないんだがな
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:21:47 ID:bcCP736U0
なんか昨日から、ライク関係のスレでイカ娘の名前を良く見るんだがｗ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:32:17 ID:gQAIVC5D0
イカ娘に興味出てきた
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:32:38 ID:EbcrJDWuO
つか安西の漫画 今週10Ｐしかないな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:37:30 ID:kAOoT4hO0
>>474
なんか怪しげなのがでてきたな～
本人なら２，３週先の命医の１コマでも上げりゃいいのに、ないから煽りの可能性も高いが、どっちにしろ炎上ネタ追加か

つか、ここまで名指しで書かれたら、冠や高島、もしくは代表で小学館が名誉毀損の訴え起こしてもおかしくない

又聞きの話や、他の漫画家を巻き込んだもの（つまりライク側に確たる証拠もないもの）をＷＥＢで公開したのは、
ライクにとって不利になるだけだろうに、なんで出したんだろうな

>>509
毎週10Ｐのような気もするんだが
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:41:24 ID:LITov0Bg0
安西はもう意味が分からないからな。
誰をターゲットにしてるのか・・・
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:53:42 ID:/Yc74H8X0
>>504
でもチャンピオンの場合は、編集じゃなくて他の漫画家にこき下ろされるけどな。
「絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。」
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:54:16 ID:aoI2trip0
もはや安西の脳内だけで話が進んでて、描いてるやつは場面ぶつ切りになってる
読ませようと言う意識が死んでる。

↓そろそろ「またバカが湧いてるな2chでバカが安西叩いたって無駄なのはMARの時から分かっているだろう」とか出てくるので請うご期待
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:54:46 ID:1FH7Xe3aO
新連載の傾向的にハヤテが売れたからオタ系を強化したんじゃないか？
正直安西には向いてないと思うんだがな
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:56:20 ID:MkZVnhSu0
むしろ工作員がいるのはイカ娘の方だろ
イカ臭いキモオタがイカ娘の宣伝とか全然笑えねーよ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 08:58:41 ID:AzsRhjLs0
>>515
笑わすなｗ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 09:34:22 ID:G70GlnZt0
>>504
＞一年もしないうちにコミックスが出るという異例の待遇、
マジ？これが異例の待遇なのか？
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 09:37:43 ID:BOSI2UgVO
>>515
ギクッ

>>517
おまえ、最初は五回の短期連載で終わる予定の漫画だったんだぞ？中堅でも人気なければ単行本が出ないチャンピオンなんだぞ？
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 09:59:07 ID:FBixMdPc0
もう橋口と雷句が殴りあいで決着つけたらいいよｗ
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:04:09 ID:Gzhuuw1N0
ここ数年？のサンデーの質低下に納得した
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:10:45 ID:FBixMdPc0
高島
ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32939
冠
ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32971

こいつらの担当した漫画は確かに地雷臭がｗ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:14:12 ID:kKO5ZveL0
>>521
ガッシュやD-LIVEやうえきが地雷とな？
他に関しては概ね同意だけど
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:16:51 ID:/TYqOuu30
結局最後に立っているのはチャンピオンだなこれは
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:18:43 ID:FBixMdPc0
>>522
それは違う意味で地雷ｗ
ガッシュはもめドライブは去り福地は疲労困憊
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:23:20 ID:GTtDp1eQ0
>>522
全部編集者に潰された漫画だな。
ライクとミナガーは愛想を尽かし、福地は壊れてしまった。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:23:22 ID:2uJug48+0
この騒動って誰が得するんだろうね・・・。
雷句もブログ始めて以降、品性・常識を疑われるような醜態ばかり晒してる。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:27:26 ID:FBixMdPc0
>>526
作家も編集も含めて小学館うさんくせーというイメージだけが残る
だがライクがやりたかったのはそれだろうから現時点で目標達成ってとこじゃね
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:30:28 ID:ayrQm5o90
上はやんねぇし下が可哀想すぎるからもう雷句しか文句言える人いない
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:30:41 ID:aoI2trip0
これでもまだ小学館に持ち込んだり賞応募するやついるのかね
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:33:42 ID:h23r27kW0
雷句は「漫画家皆の為に俺が泥をかぶる！」っていう自己犠牲に酔ってやってるんだろうけど
連載中の他の漫画家（特に新人）は複雑な立場に追いやられて困ってるだろうなあ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:37:59 ID:FBixMdPc0
>>530
雷句に同意できることは沢山あるが俺が連載してる時にこんなことやらないでくれ


って感じだろうなｗ
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:49:04 ID:hKUBiD4eO
>>529
志望者は減るだろうけど、ブログでも言ってるように全部がダメじゃないしね
個人的には今のところ有井さんなら信じれる

それにライク本人も気にしてるけど
新人が一発当てて暮らしに困らなくなったから好きにさせろ
ってのはおかしい
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 10:51:44 ID:XmVoUFpN0
>>531
そんな日和見作家はいらん
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:01:09 ID:aPAlb7nJ0
サンデーって特にネットとかで情報仕入れて無くても読んでて編集が糞って感じはしてたが、ここまで
どうしようもない屑ばっかだとはなぁ。いわゆる老害が好き勝手やってたりじゃパンやブリアクがどんどん
駄目になっていってるのも大半は編集のせいだと思ってたよ。あげく安西や変なギャグマンガ（ヤンキーとか
出てくるやつ）推してたりしてるし。俺は道士郎が終わった時に買うのを辞めたよ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:09:56 ID:8jT2dyf90
>>525
皆川は大人だから嘘でも「UJのほうが画風が合うと思って移りました」って言いそう
バイトの面接してるんだけど、同業で前の会社の不満が志望動機のヤツは採用しないことにしてる
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:14:39 ID:QlI5lJ+40
>>347
あの陳述書を読んで編集が一方的に悪いと思える人は大丈夫か？と思うよね。
それにしても「冠と仲がいい」ってのをあえて言う人がいるってことは、
やっぱなんか裏があるのかな？＞冠茂

>>348
スルーしてないじゃんｗ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:20:58 ID:QlI5lJ+40
そうういや小学館は担当編集が公表されている数少ない出版社だというのに、
それを褒めてる人はいないのね。

おかげで色々検証できるのに。
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:25:57 ID:HGIDx71c0
今回の件で高島がブリザードアクセルを糞リアクション漫画にした糞編集ということはわかった
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:28:52 ID:lHCQ7vfU0
>>520
描きたくもないの描かされて、編集の言いなりになるしかないんじゃな
サンデーの連載で途中から糞展開になったのほぼ編集のせいじゃね？
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:30:58 ID:FBixMdPc0
ロスブレ終わったら藪野と大谷もブログ始めて悲話とか書いて欲しいな
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:32:18 ID:WqJ6b4uI0
10年くらい前からサンデー超読んでて、この編集部はやる気も見る目もないし
思いつき程度のネタを新人に強要して振り回してるのは承知していたよ。

そういや、デビデビの作者もパーティーの席でオタ嫌いの編集に同人仲間ごと
罵倒されたせいで消えたらしいな。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:32:44 ID:HxZf7hIp0
>>413
意味深だな…
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:34:02 ID:7iAXmbMO0
そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和！

コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である！
たしかに奴らは（雷句氏の言うように編集者全員ではないが）我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる！

さらに、『金色のガッシュ!!』単行本の奥付に記載されている、「単行本編集責任・赤岡進」
というのが、『邪宗まんが道』に登場する。赤沼（蟹魔人）編集長である！

オレが何も手出しをしないと思ってナメくさりやがって！
一歩まちがえばオレは奴らをぶっ殺していた！
刑務所送りにされてしまうほど精神的に追い詰められていたんだ！！！

僕の『邪宗まんが道』は妄想ではなかった！！！
作中、「被害妄想かもしれないが」と、さんざん奴らをかばって書いたことが愚かに思えてきた。
実名に書き直してやろうか！（いや、それはどうだろうか、迷うところだ）。


ﾜﾛﾀｗ
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:34:42 ID:LP0ekZPj0
橋口のブログ読んだけど、こいつは本当に終わりだな
名誉毀損で訴える事までうながしてるし
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:39:15 ID:+5NZ6y0l0
今まで林編集長がガンだと思っていたが、林は無能なだけで特に害になってないのかも
雷句の証言からすると、元凶は副編となぜか平の癖に絶大の権力がある冠一派ぽいな
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:39:20 ID:nYZl2uAb0
>>543
あ～、ちょうど数日前に読んで、雷句のブログ読んで、
印象が似てると思ったらｗ
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:39:27 ID:lHCQ7vfU0
>>544
ブログ見てきた。
今回の件で私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、
私は証人として立つ準備があります。
へぇ・・・そこまで編集尊敬してんだ。よほど飼い慣らされてんだね
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:39:41 ID:FBixMdPc0
>>543
それは何の引用？
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:40:21 ID:93amH+gz0
椎名や西森がワンパな作風続けてるのも納得した
そら担当の言うとおりなら仕方ない
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:43:17 ID:7iAXmbMO0
>>548
http://book.geocities.jp/monene39/novelmangamiti.html
N速に貼られたのちょっと見たら
徹夜して一気に読んでしまった
是非漫画として出版して欲しい
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:44:30 ID:aPAlb7nJ0
橋口のBlogとやらを読んだ。じゃパンが糞になっていったけどこいつはコレでかまわんみたいだなｗ
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:49:16 ID:FBixMdPc0
>>550
サンクス

↓これもあった。ガチっぽいな。
ttp://8213.teacup.com/monene39/bbs
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 11:55:45 ID:F6VQUK9x0
トガリ・クロザクロの作者も編集部から酷い扱いを受けてた
覚えがある
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:00:34 ID:U0khPUJS0
>>451
それ自分も思った
絶対そうだよ
だいたい一般人にはサンデー編集部なんか全く闇の中だったんだから
やっぱり私怨による編集部叩きだったんだと確信した
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:03:57 ID:QlI5lJ+40
編集をかばう漫画家がいれば飼い慣らされた扱いとは……
雷句が編集と揉めたのは確かだけど、全部の漫画家と編集が揉めているわけではないだろうに。
雷句がピーキーなだけ、って気もするしなぁ（アシの扱いを見ると特に）。
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:06:18 ID:N4yd3FQ+0
橋口のは編集が書いたんじゃないのか？
原稿紛失を「そんな事」と言うとかところどころ漫画家視点とは思えないところあるし
これ書いたのが偽物だとしても訴えられない唯一の立場の人間だと思うんだが編集
もちろん橋口の消極的な関与は必要だけど
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:08:08 ID:FBixMdPc0
とにかくサンデーに誰も来なくなりつつあるのは確かだ

・編集が痛い
・アシに行ったら作家が暴力的
・ロストブレイン

いいことなしｗ
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:09:20 ID:+5NZ6y0l0
冠なんて、なんで名指しで最低最悪の編集者扱いになってるのか最初わからなかったもんなぁ・・・
確かに自分の名前で作品に出したりしてたけど
冠がサンデー腐敗の元凶説を最初に出したのは、間違いなく関係者だろうな
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:09:50 ID:iKA1qKEd0
これはロストブレインによるサンデー改革計画の一部だったんだよ！１１１１１１１１
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:11:35 ID:2uJug48+0
橋口に関してはジャぱん連載初期にＨＰもってたけど、そこの文章だと、
真面目で理路整然とした考え方する人という印象。
そこでも橋口は自らを自称漫画「屋」と語ってて、漫画産業のあり方にも
ある程度、肯定的な発言してたな。
雷句はいかにも、漫画「家」といった按配だし、どちらが編集と上手く付き合えるかは
言わずもがなかな。
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:12:45 ID:7iAXmbMO0
>>555
雷句はピーキーな作家なのかも知れんが
サンデー編集部も相当ピーキーだぞ
色々揉めたのサンデーだけじゃないし
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:14:27 ID:WMyZ65Pn0
ジャぱんのラスト見ると
やる気のある無能ほど性質の悪い味方はいないってことがよく分かるｗ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:15:29 ID:cmotQFmo0
ライクは散々稼いだからいいけど
名前載せられたようへいはヤバイよなー……
多分、ライクにグチみたいな感じで言ったのが使われた感じがする
（打ち切り間際だけ良くなった気もするから冠に使い捨てされた感はあるが）

>>536
若木ブログ探してみたけどどこにも見当たんねえｗ
つい見入った……
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:16:45 ID:iyhGKi9/0
若木ブログみつからないとか
めくらかよ
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:17:40 ID:bCaURQSd0
>>555
大多数にとっては漫画家に庇われるほどの編集で雷句がアレなのか
雷句のような扱いを大多数の漫画家が受けていて橋口が腰巾着なのか

どっちも勝手に推測するしか無いけど、個人的には橋口腰巾着説のがしっくりくるｗ
なんか橋口はそんなイメージ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:17:53 ID:cmotQFmo0
>>560
漫画屋っつーか、作画屋ってイメージ
絵は華があるけど物語を一から作れるのかなとか
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:18:24 ID:2H8ui5YmO
>>564
若木ブログ内の今回の事件に関してのコメントが見つからないんじゃないのか
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:19:08 ID:cmotQFmo0
>>564
言い方が悪かった
若木ブログは見つけたけど言及した記述が見つからなかった
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:19:28 ID:uC3Ijf1k0
小学館工作員うぜえな
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:22:45 ID:+hVl55gv0
>>568
直接じゃないが最新記事の最初に
さらに、デジャヴのように今日我々の雑誌で（おっとぉ！略）。
って書いてる
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:26:55 ID:+54tzUW40
雷句は相当被害妄想気質だなあ
こういう痛さは漫画描くのに重要だが
裁判には向いてないね
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:27:28 ID:cmotQFmo0
>>570
把握した。
てかNINJAGAIDEN知らないから良く分からなかったｗ
ゲーム会社でもなんか訴訟があったって事なのか

関係ないが若木ブログ、前の記事がリンクされてなくて見難い仕様なんだな
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:33:09 ID:DHszj6W+0
これ見るとスクエニ系もごたごたしてるんだな

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211383231/401
少年ガンガンの歴史（７）ブレイド騒動とその後の経緯、そして現在へ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:36:36 ID:jU502H9W0
>>557
ワロタｗｗたしかにそうだｗ
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:39:34 ID:hwT+phsi0
>>558
>>554
>>451
なんかここ数年続いてたサンデー編集部叩きって私怨臭かったもんな。
今回の件で2chに湧いてた編集部叩きのバックボーンが見えてきた。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:42:01 ID:CULiRBl40
単発が単発にレスしてる。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:44:56 ID:lwWc8eLY0
仮に内部からの叩きだとしたらガチで編集はクソになるということを社長は知らない
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:45:23 ID:vStkMnFO0
ライク落ち着け
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:45:39 ID:QlI5lJ+40
>>572
あ、そうか。＞NINJAGAIDEN知らない
でも「我々の雑誌」ってとこで気付こうよ！

陳述書もちゃんと読んでる人が少なそうな予感。

ちなみにこういう意見もあるよ。
ttp://otasyou.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_3d25.html
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:47:07 ID:kAOoT4hO0
>>572
ほれ
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/game/news/20080604mog00m200019000c.html

こっちも雷句も泥沼になりそうだな
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:50:59 ID:5L+wqwc40
これからは異常なサンデーアンチおよびサンデー編集部アンチの通称はライクで決定だな
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:54:10 ID:/Yc74H8X0
フェイス＝ライクｷﾀｰ
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:54:36 ID:lwWc8eLY0
住人のほとんどがライクさんですかｗ
つか、雷句も大概アレだけど、編集を擁護なんてできんと思うが
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:54:42 ID:GTtDp1eQ0
私怨くさいって…ｗ
池田犬作並に漫画家を私物化してる冠を擁護する方が可笑しいだろ。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:54:42 ID:OIRYVgV10
>>572
記事を一つだけ表示させると前後リンクは出てくる。
但しIE6でしか動かない。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:55:24 ID:a/NyuvUz0
ここ数年くらい2chで異常に冠を叩いてた奴って
その「酒井ようへい」って奴か。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:56:29 ID:fexu/V3q0
>>584
酒井ようへい乙
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:57:59 ID:0BkK0N350
酒井ようへいとライクの一派が2chで工作してたのか

あの異常な編集アンチ工作の正体が見えてきた
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:58:29 ID:S/RjOyB2P
好調は今度は講談社叩きは私怨だ、って方向にシフトするのか
私怨と言うと利己的な内容で叩いてるってニュアンスになるからなぁ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:59:45 ID:kQ7fvCOM0
>>589
ライク目が涙目だぞ
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 12:59:54 ID:S/RjOyB2P
>>589は講談社じゃなくて小学館の間違い
ｽﾏｿ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:00:30 ID:PCVO2ONBO
>>549
椎名は飼い殺しにあってただろ
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:00:50 ID:GTtDp1eQ0
何という単発自演
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:01:11 ID:S/RjOyB2P
そこまで単発ID続けたらバレバレだっていい加減学習しないかね
たまには同じIDで複数書き込むとか工夫しなよ
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:01:34 ID:7iAXmbMO0
好調起きたか
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:02:24 ID:jz9Z9g7N0
雷句の告発の文章があまりに2chで編集叩いてる奴と被ってるんでビビった
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:03:08 ID:uingOX71O
橋口のゴマスリぶりに吹いたW
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:03:15 ID:JQZiHCKQ0
ライクの発狂タイムでつか
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:03:51 ID:I+ZpiHWC0
サンデーから作家を引き抜くなら今がチャンス
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:03:54 ID:iyhGKi9/0
全部単発スゲー！！１１
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:05:07 ID:/Yc74H8X0
>>596
橋口ブログの主張があまりに単発で小学館擁護している奴と被ってるんでビビった
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:06:04 ID:lwWc8eLY0
>>601
これから好調を橋口と呼ぶことにしようか
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:06:22 ID:cmotQFmo0
>>585
IE７だからなあ
ほかのブログでもあるけど、さかのぼって見られる仕様にして欲しいわ
若木っつーかブログ提供会社への不満になるが

>>579-580
さんきゅー、てかライクとそのDOAの人はまたニュアンスが違う予感
陳述書的には漫画家の立場を上げようとしてる感じだなー
でも、編集は編集で雑誌を纏める必要があるし、
お互いをパートナーとして認め合えない、認めないって風潮なんかねえ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:07:04 ID:aoI2trip0
好調は俺らの期待を裏切らないなｗ

サンデーって好調だよな7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/331
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:07:55 ID:WSqRixfw0
雷句の陳述書が酷かったのは事実だな
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:07:58 ID:K6FcOxNM0
丁度好調が出てきた頃から小学館がおかしくなり始めた怪奇
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:08:15 ID:D/VYh6Hg0
>>599
それ案外マジだと思う
自分の原稿料が相場よりずいぶん安いと知らない人とか担当の横暴が当たり前だと思ってた人が多そう
これを機にああ、自分は酷い境遇に居たんだと気づくだろうね
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:08:21 ID:cmotQFmo0
>>573
あと、スクエニとマッグのｇｄｇｄさは酷いぞ
鋼を引いて考えてみたらガンガン全滅状態だし
漫画家にやさしい（？）マッグの途中終了率ははんぱねえ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:10:42 ID:iyhGKi9/0
陳述書は陳述書としてより
現状をしらしめようとしてるんだろ
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:10:49 ID:MjhKrc710
ここ数年の2chでのサンデー編集叩きを気味悪い目で見ていた人は多いと思う。
やっぱり内部関係者だったんだな。
雷句・酒井かどうかは知らないけど。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:11:24 ID:f9JlME070
畑は沈黙を守っているが揺さぶれば他所へ出るかもな
青山高橋足立はサンデーと一緒に滅びてくれ
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:11:26 ID:aoI2trip0
>>599
中堅がすっぽりいない空洞化現象してるサンデーから引き抜くかね。
ベテランはべったりで無理だし、若手はサンデーですら使い物にならん
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:11:54 ID:TXgVeVLx0
>>609
ライク落ち着け
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:12:35 ID:lwWc8eLY0
>>610
擁護を気味悪い目で見てた人の方が多かったな
冠か橋口かどうかは知らないけど
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:13:24 ID:N4yd3FQ+0
>>610
内部関係者だとしたらよっぽどサンデー編集部って酷い環境なんだね
これから他にも裁判あるかもな
あと松永の原稿料の話はいたい
雷句は外側から松永のネタは内側から影響あるかもな
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:14:09 ID:rTovAGyD0
>>614
サンデー好きで毎週買ってる読者ってものがいるんだから
擁護が出てくるのは当然だろ。
内部関係者しかわからないことなのに
編集叩いてる奴の方は明らかに異常だったけど。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:14:10 ID:f9JlME070
陳述書はもっと上手い書き方なかったのかと思う
感情に任せて書き付けてるのが読み取れると編集に舐められる
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:14:23 ID:K6FcOxNM0
みんな好調にかまってる暇はない空気ですね
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:15:22 ID:lwWc8eLY0
>>616
２ｃｈで編集擁護する奴の方が珍しいがな
それに雑誌を好きで買っていても編集の方針や編集まで絶賛する奴はいない
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:15:57 ID:GTtDp1eQ0
>>608
ガンガン本誌はもう終わりだね。
ヤングガンガンだけが有能な編集者が残って何とかやってる状態。

お家騒動組ではREXは上手くやってる方か。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:15:57 ID:GBt1pjRjO
ですよねー
サンデーの編集がアレなのは留美子儲からハヤテ厨まで皆知ってるぜ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:18:14 ID:XigcvffJ0
雷句・酒井って要するに藤田組だよな。
藤田組の中で編集部寄りの一派(安西・藤田)と編集部に怒り狂ってる一派(雷句・酒井)が
内部対立しているのか？
雷句の藤田叩きとか今回の安西にたいする当てこすりも奇異だったし。
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:20:48 ID:Jm/+leNy0
橋口のブログは本物なの？偽者じゃないの??
本物であるという証拠がないじゃん
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:21:32 ID:24f1THJA0
>>622
安西はどうせ戻ってくるんでしょ？発言で再度切れそう
藤田は元々戻ると宣言してるし現編集長が元担当で義理がある
雷句が二人を嫌うってのはちょっと考えにくい
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:21:56 ID:PCVO2ONBO
>>616
その内部から情報が出たわけだがお前はそれをひっくり返すほどのネタでもあるの？
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:22:54 ID:Lh+BqMNL0
酒井をそこに入れるのは可哀想なんじゃ…雷句に勝手に名前出されて巻き込まれただけかもしれないし
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:24:02 ID:/Yc74H8X0
>>623
まあ偽物だろうが、みんなネタとしていじってるんだろ。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:24:40 ID:kOnhXdS40
ストレス性の人格障害じゃねえのかな？
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:25:06 ID:iyhGKi9/0
橋口のブログみたが、すげーな・・・ｗ
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:25:30 ID:JQmT8dUE0
>>624
＞雷句が二人を嫌うってのはちょっと考えにくい

あのブログの書き方だとライクは藤田と安西と今は関係よくないだろ
どう見ても
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:28:25 ID:Jm/+leNy0
目撃者でもない無関係の俺たちは誰を信じるというNo!（・∀・）
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:28:55 ID:WgumfcF70
橋口きめｗｗｗ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:30:04 ID:24f1THJA0
>>630
具体的にどこよ？
名指しで晒された小山、椎名のが割りくってるぞ
藤田、安西がシンパと言えるほど擁護してるなら
そこも問題点として挙げ連ねるんじゃないか？
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:30:46 ID:HxZf7hIp0
藤田とは普通に交流あるんじゃないかな　安西は知らんけど
月光に対する批判も、遠まわしに編集も批判してたんじゃないかな
しっかり舵とってやれよって感じで
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:31:41 ID:2XOLixrr0
俺、編集擁護したけど、ただのサンデー信者。
内部事情なんて知るわけないじゃん。

だからこそ、雷句のブログでの告発が出る前は一般人には闇の中だったサンデー編集部を2chで執拗に叩いてる奴が
気色悪かったわけで。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:32:29 ID:kez9Autq0
藤田も雷句も超漫画馬鹿だから立場が逆でもダメならダメって言うと思うよ。
それは関係が良くないとか悪いとかの問題ではない。
俺は月光は悪くないと思うけど。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:33:16 ID:lwWc8eLY0
好調的にはマガジンスレでの編集叩きも気色悪いと感じるのかな？
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:35:22 ID:aoI2trip0
>>635
ID変えて書くと自分の発言の意味が低くなる事を理解しような
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:36:09 ID:/Yc74H8X0
>>635
あえてマジレスすると、ライクの告発が事実だとすれば叩かれる原因は以前からあったわけで。
それが今回公式の場に現れたということにすぎない。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:36:21 ID:fg+Y8NNJ0
>>637
ライク、顔が真っ赤だぞ？
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:37:47 ID:lwWc8eLY0
>>640
返答に困るといつもそうやって逃げますねｗ
ライクさん以上に文章力のない好調さんには荷が重かったようですね
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:38:40 ID:aoI2trip0
好調はどのレスで痛いところ突かれたのかわかりやすいなぁｗ
>>640
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:39:04 ID:FQGJIVjJ0
ライクの偏執気質が2chでも発揮されてて怖いよ～
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:39:19 ID:WgumfcF70
編集者がたくさんいるぅ～^^
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:39:44 ID:K6FcOxNM0
こうして好調が無駄に煽ることによって小学館の負のイメージを拡大させてるんですね。わかります
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:39:44 ID:ipTj4YW20
雷句、2ch発狂伝説
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:40:41 ID:F1CAYp1LP
何だか好調の自我が崩壊し始めたな
流石に雷句による提訴と暴露は堪えたかｗ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:40:43 ID:idti36Gi0
サンデー終わったな。まあ始まってすらいないが
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:41:19 ID:fFvi2rzE0
まあ、前々から内部関係者のサンデー編集叩きじみたレスがあったのは事実だけどね
冠叩きとか意味わからんかった
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:41:26 ID:iyhGKi9/0
単発の９割が雷句批判してんじゃね？
編集者のコｴｰ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:42:04 ID:+5NZ6y0l0
好調としては、もうこういうパターンで煽りかえすしかないわなw
今までの「しょせんアンチの妄想」という反論が通用しなくなったんだから
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:43:24 ID:lwWc8eLY0
>>647
もうライクたたきができないと気付いたので、過去の2chを批判し始めました

>>649
で、結局マガジンスレの編集叩きは綺麗な叩きなの？
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:43:49 ID:8T0/wRpa0
そりゃ雷句にしてみたら当事者だから
必死にもなるだろうな。
あの陳述書、2chで編集叩いてる奴の内容とソックリだったしな。
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:44:07 ID:aoI2trip0
>>651
もう何とか矛先そらすことしか出来なくなってる
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:44:11 ID:BanQnleO0
>>649
むしろ今回の件でそういう叩きも
編集側がアレな人だから恨み買ってるからだってのが解った
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:44:23 ID:YFd90QCX0
極東国家のキチ行動が明るみに出たと云うか何というか
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:45:24 ID:ujExq/lG0
さすがに原稿なくしたのを擁護するのは無理と見て
相手の人格攻撃に走ったか
好調もマガジンの漫画家になった後すぐにやめて
告発ﾌﾞﾛｸﾞ作るとかやったら？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:45:39 ID:r0Yg9bx60
ライクの発狂具合が増してきたな
少しは落ち着け
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:46:57 ID:lwWc8eLY0
もう編集擁護すらできなくなったみたいだな
叩いてるやつをライク扱いするしかできなくなってるｗ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:46:58 ID:XKQb81RN0
編集も糞だけど、雷句も糞にしか見えん
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:47:06 ID:K6FcOxNM0
好調にはもう「２ｃｈのアンチ＝全部雷句だったんだ」というトンデモ設定しか
残されてないわけですね。察します
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:47:10 ID:idti36Gi0
サンデー

2000年に編集長が都築伸一郎に交代。
それまでの読者層を一新しようとしたが、
2000年 - 2002年にかけての新連載の多くが『サンデー』としては珍しく軒並み打ち切りとなった。
その一方『金色のガッシュ!!』など、低い年齢層に受けいれられる漫画も登場した。
2002年には、編集長が三上信一に交代。
高橋しんをサンデーに呼び寄せるなどの試みを行った。
また、本誌の補助的役割を果たしていた『少年サンデー超増刊』の連載作品の単行本化を2002年末で終了、
その後2004年2月増刊号をもって、連載作品を全部終了、
また月刊発行から隔月発行に変更を行い、以後の掲載作品は連載作家の読切と新人の読切のみとなった。
低い年齢層へのアピールやメディアミックスの活用など、新たな方向性を模索している。
これは2004年10月に編集長が林正人に交代した後も継続して行われている。

2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部

落ち目サンデーの歯車はとまらないいいいいいい＞＜
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:47:11 ID:rVJ8JPE70
各板で発火しまくって鎮火しきれなくなってきたか
しかしここや橋口スレで冠の鎮火作業やってたのも好調となると
これは本当に怪しいんだよな
そんでジャンプ行くって行って出戻った安西が嫌いなんだろ好調

なんでこんなにこの騒動で全てに結びつくほど怪しいんだ好調よ。
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:47:54 ID:03tv7PWC0
>>660
どっちもどっちだよな。
ライクも絶対に友達にしたくないタイプだし。
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:48:45 ID:ay285ZIR0
事実はどうであれ作家との信頼関係を無くしては編集して駄目だろう
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:49:19 ID:I5GElFBz0
好調好調言ってる奴が雷句本人？
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:49:38 ID:/Yc74H8X0
どう考えても好調が一番友達にしたくないタイプ
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:50:01 ID:S/RjOyB2P
>>663
つうかこのスレなんか伸びが遅いほうで、
各ニュース板、2chブログ、この板の別スレ辺りの方が盛り上がってるからな
最早好調一人ではどうにもできん
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:50:44 ID:sdLL/qik0
>>663は酒井っぽい
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:51:09 ID:thk8oj2JO
編集部工作員湧きはじめてるよwww
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:52:04 ID:3qO98xep0
>>666
その可能性が高い。
この偏執的な物言いといい。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:52:07 ID:rVJ8JPE70
>>666
>>669
もうそれしかねーのかお前はｗ
久米田のほうがまだここ見てる可能性あるだろｗｗｗ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:53:12 ID:lwWc8eLY0
マジレスすると提訴した昨日今日でこんなところに雷句が来れるわけがないんだけどな
２ｃｈに来る余裕がないくらい忙しいだろうし
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:53:29 ID:M3L3rQRm0
ここで一言








































ライク落ち着け
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:53:51 ID:G70GlnZt0
>>635
内部のことなんて知らなくても
売り上げ上位の中堅作家の作品を切り、
新人の売れない糞漫画を猛プッシュなんてのを続ければ不満は出るだろ
しかも切った作家の多くは小学館の他雑誌への移籍じゃなく、
他社へ流出させてるんだぞ？

それはサンデーという雑誌への不満か？
違うだろ、必然的に雑誌を劣化させる政策を選択し続ける編集部に対してになるだろ
そして、編集部全体や代表の編集長に対する叩き、
編集主導と思わしき作品内での方向性への批判はあっても
誰々という編集部員への名指しでの、性格的なことへの叩きはなかった
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:54:00 ID:EUbTJ+Ju0
俺冠さんと知り合いなんすけど～
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:54:02 ID:+5NZ6y0l0
前スレの元気だった頃の好調のレス読んでたけど、面白いなあ
本当に編集部の人間の自己弁護のようにみえてくるわ
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:55:51 ID:iyhGKi9/0
>>676
死ね！！三流担当！
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:55:54 ID:idti36Gi0
サンデーの漫画編集部はオチこぼれが多いと聞くが・・・
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:56:19 ID:33y+UOyc0
サンデー編集も駄目
雷句も駄目
にしか見えないのに編集だけが悪いってことにしたいらしいな雷句は
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:57:55 ID:EUbTJ+Ju0
雷句がマンガに対して真摯すぎたんだろう。
そういうマンガ家は嫌いじゃないぜ。
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:58:04 ID:K6FcOxNM0
今度は両方叩きつつちらっと編集部を持ち上げる作戦ですね。社長はがんばり屋です。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:58:28 ID:B5xLLyHQ0
死ね！！三流好調！
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:58:36 ID:YZHaTPuc0
新しくブログを立ち上げたので見に来てくださいね！！！

橋口たかしのブログ
http://ameblo.jp/hassy1967/
こんにちは。　小学館週刊少年サンデー連載中「最上の命医」作画担当の漫画家、橋口たかしと申します。

今回、臨時でブログを立ち上げることとなりました。

原因は、「金色のガッシュ」原作者、雷句誠先生による、小学館への訴訟問題です。


予め断っておきますが、
コメントはウザイので受け付けていませんので
ご了承ください！（≧ｗ≦）ノシ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 13:59:48 ID:Yv+dHdIF0
言っとくけどサンデーの糞編集部がどうなろうとどうでもいいんだけど

ただ、編集叩いてる内部関係者と思わしき人物のレスが
気持ち悪くて大嫌いなだけ
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:00:17 ID:/Yc74H8X0
>>680
裁判の焦点は編集部が原稿を無くしたことであって、雷句が駄目かどうかは関係無いんだけどね
まあサンデー編集は駄目だとわかっただけでも進歩したねｗ
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:01:35 ID:K6FcOxNM0
>>685
糞編集部とか心にもないこと言ってこっちに歩み寄ってこないでください。気持ちわるいです。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:02:06 ID:0OOJNrt60
ライクの発狂まだ続くの？
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:02:51 ID:1smb0b08O
両方がダメダメでないと、泥々にはならんからなぁ。
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:03:37 ID:BanQnleO0
中庸装うのはいいがなんで一々ID変えてんの？
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:04:07 ID:cD82/vMu0
100万近く売れてる雑誌なんだから
サンデーおよび編集を擁護する人間くらい出てくるだろ

ライクの精神異常ぶりだとそんなことも分からないのか
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:06:11 ID:lwWc8eLY0
>>691
じゃあマガジンも100万以上売れてる雑誌だから擁護する人間が出てもおかしくないはずですよね
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:06:20 ID:F1CAYp1LP
そりゃ編集を擁護する頭のおかしい人間が出てきてもおかしくはないが、
ここでは好調、お前ぐらいなもんだ
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:06:38 ID:G70GlnZt0
個人叩きはキモいんじゃなかったんですか？＞好調先生
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:06:39 ID:M1C8WpQJ0
これとりあえず冠とその仲間をクビにすればそれだけで全部丸く収まると思うんだけどな
それが社のため漫画家のため読者のためだろう
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:06:59 ID:GTtDp1eQ0
　　　　　, :: ''¨￣Y￣｀丶
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　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　ヽ::::::/:::／　/　-≠ヾヾ::::/
　　　ヾ/. ｬtﾄ　l::　 -uｬ　ヾﾚ}　分かったから死ね！三流漫画家！！！
　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ
　　　　 ',　　 ﾑu n　　　　/
　　　 　丶　 -===-　　 /､
　　　　　 >､　　　　　／/ ｝ヽ
　　　, --} { ｀ー─ ´ ／ /::::::＼
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:07:24 ID:6hVA+tNA0
>>685
サンデー編集アンチって徹底的に私怨臭かったし
「やっぱりな」という思いが強いな。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:07:55 ID:WMyZ65Pn0
何の理由もなく擁護かっこいいです＞＜
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:09:11 ID:1smb0b08O
まあライクはアホだな。
裁判する前にブログで先にベラベラ喋りすぎ。
出版社の顧問弁護士を相手に戦うなら、裁判まで黙るべきであったね。
作者の狂犬ぶりに他社も引き取るなら覚悟がいるよ。
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:09:43 ID:K6FcOxNM0
ある意味すごい。この何が何でもかまってもらいたいという姿勢。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:09:43 ID:hrC3Vq8L0
ライクの発狂ぶりを見物できるスレ
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:09:51 ID:buxqPQyh0
小学館はＨＰに読者に詫びるような内容書いた方が良いんじゃないのか
今回の事がどう転ぶにせよ、読者を騒がせたのは事実だし
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:10:52 ID:y1vif1nK0
もっとビジネス・ライクにいけばいいのに
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:11:47 ID:/Yc74H8X0
>>699
裁判の勝敗より、あの陳述書を公開したというのが大きいんだろ。

>>702
小学館「謝る？俺らが？なんで？」
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:11:50 ID:rVJ8JPE70
ニュース系の板や２CHニュース系ブログにもライクが沢山いるんですが
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:13:57 ID:aoI2trip0
＋まで火消しに行かなくていいのかい？

【裁判】 「漫画家への不当な扱いに警鐘」 マンガ原稿を紛失された "金色のガッシュ！"作者、小学館を提訴★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212809717/
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:14:21 ID:8eDC/zy60
橋口たかしの反論で雷句、ますます精神が逝っちゃってそう
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:14:23 ID:4g1CMZE/0
椎名は反逆してたけどな
3年企画が通らなかった
齧歯類は存在しないと編集から言われた（小学館の事典には齧歯類あり）
先延ばしで未来編はできない
新担当がチルを読んでいなかった

今ではアニメのことしか触れないが、過去読むと編集部へのグチ出てたぞ
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:15:35 ID:M1C8WpQJ0
小学館もなんでそんなダメ編集者をわざわざ残しておくのかね
仕事はできない、頭は悪い、責任感も無い給料泥棒
幼稚な要求を無理に通そうとして無理ならキレるって今時小学生でも引くだろ
しかも橋口騙ってバレバレなブログ捏造とか…いい大人がそんなマヌケなことやってると思うともはや笑えねえ
さっさとクビにすればいいのに。
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:15:42 ID:wThvAAmq0
>>706
別に編集部が叩かれようがどうでもいいんだけど
ライクも編集部もどっちも糞って言ってるだけだし
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:17:28 ID:rZcMByfi0
>>699
雷句の目的は散々言われてるけど
現編集部の実情をブチ撒けることにあったんだろ

>>707
あの橋口ブログってニセモノじゃねぇの？
それらしく書いてはあるけど、本人と断定できる要素が一つもないし
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:17:51 ID:iyhGKi9/0
編集部が一方的に批判されるのもあれだから
引き分けにもちこもうとしてますねｗｗｗ
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:19:03 ID:y1vif1nK0
だれか、執筆陣による小学館編集への発言集作ってくれない？
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:19:43 ID:p+7VYaYC0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:20:11 ID:XTxdtA740
とりあえず漫画家目指す奴には「絶対サンデーには投稿するな！！」と言っておく。
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:20:17 ID:MRSlydBw0
冠おまえ在日だろ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:20:27 ID:uHWdwE3bO
雑誌のCMにタレントを使う会社はどこか違いますねw
それも柳原レベルww
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:20:34 ID:DKgw7ZSW0
>>710
なんで単発なのに
さっきから書き込んでる風情なの？ｗ
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:20:48 ID:Xe2Vl++rO
小学館は漫画で稼いでるわけじゃないから無能なのが漫画部門に左遷されるんじゃない
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:22:04 ID:MRSlydBw0
冠おまえはサンデー編集部の嫌われ者だ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:22:17 ID:BXKcQN2U0
>>714
俺サンデーの編集部は嫌いだけど
サンデーの漫画は好きなんだよなぁ…
いちおー発売日には買わないや

一日早売りで買う
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:22:47 ID:XTxdtA740
【小学館】「少年サンデー」編集者・冠茂容疑者が詐欺で逮捕…複数の漫画家から計１２０万円を騙し取る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209057458/
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:22:48 ID:HxZf7hIp0
>>709
「小学館」のゴミ捨て場だからじゃね？＞漫画編集部
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:24:20 ID:uamZW0Sy0
単発が多すぎるｗ
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:25:10 ID:DKgw7ZSW0
にしても怒涛の単発レスだな……加えて「ライク」呼ばわり必死過ぎｗ

精神異常者の気味悪さを垣間見た気がする
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:25:17 ID:w/Ml5gVz0
>>724
お前もじゃんｗおれもだけど

記念パピコ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:26:32 ID:uamZW0Sy0
あれ？俺も単発かｗ
いつの間にか変わってた、さっき一時ネット不通になったんが関係あるのかな
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:27:13 ID:/Yc74H8X0
>>719>>723
これまでの経緯から見るに、小学館の中での漫画部門の地位って相当低そうだよな。
そして漫画描きは内心軽蔑してると。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:28:03 ID:y1vif1nK0
>>722
速攻でだましだと思ったけど、こいつマジで通報しねぇ？
確実に722は犯罪者。「うそですから」じゃすまないだろ、これ。
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:28:32 ID:buxqPQyh0
他の出版社でもこうなの？
教えてエロい人
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:28:37 ID:M1C8WpQJ0
>>729
どうせそのうち本当になるんじゃねえの？
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:30:04 ID:buxqPQyh0
もっと酷いことしてたりするかもよ
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:31:24 ID:QlI5lJ+40
こういう意見もあるよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607/1212810628
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:31:59 ID:QlI5lJ+40
>>730
似たようなもんです。
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:32:40 ID:qPkXx36b0
小学館は確かに漫画以外で稼いでるからな～。
だいたい小学○年生とかコロコロコミックとか子どもが買いそうな雑誌の方が
金になりそうだしな。
サンデーとか軽視されてそうだ。
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:34:24 ID:aoI2trip0
>>735
漫画・文芸ひっくるめて出版業としては赤。
所有株の配当とか不動産売買の利益でやっと黒が出てる。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:36:38 ID:ayrQm5o90
泥沼のこういう争い自分大好きっすよ
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:38:07 ID:iyhGKi9/0
これは想像ですが、歴代の担当編集者たちは前任者から
「雷句先生は気難しくて押しが強い人だから、彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように」
といった説明を受けていたのではないでしょうか。また、今回の陳述書の文面を見る限り、
気の弱い編集ではとても制御ができそうにないことから、
しっかりと意見を言えるタイプの人間が優先して担当に回されていた可能性も考えられます。
そういった措置が裏目に出て「生意気だ」と見られてしまったのかもしれません。

＞「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」「僕は冠茂と仲がよくってね。」

意見を言えるつってもこんなこといわないだろｗ
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:38:26 ID:oS0YwO+t0
>>662
は？100万部切ってんの？
やばくね？ｗｗｗ
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:40:05 ID:buxqPQyh0
やはりコナン＝新一のネタバレが早すぎたんだ。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:41:07 ID:/Yc74H8X0
>>740
え？マジで？
ソースだせよ
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:41:38 ID:cmotQFmo0
>>740
ねーよｗｗｗｗｗバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなことより一連の問題からリンク辿って河内和泉が女だったのが衝撃だった
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:43:18 ID:BN8N/Vfy0
>>733
つか、橋口のブログ、偽者の可能性が高いのに
それだけをソースで反論すんなよ
後で恥かくぞ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:46:13 ID:GrDI2wHlO
>>733
冠が誤解されやすい性格なので云々というところ以外は納得かな。
まあ俺の愛するGXとIKKIに波及しなければどっちでも良い。
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:48:50 ID:mygrP+BL0
>>733
それ読んだけど橋口たかしのブログからして信憑性が薄いからなあ
何を言ったか本当のところは解らんけど、遅刻が多かったり
ＦＡＸ番号を教えず(これは雷句のほうが仕事中毒で異常に連絡が多かった可能性もあるだろうが)
連絡が取りづらかったのは確かだろうし
他の漫画家の話でも編集者以前に仕事する側としてそれはどーよって態度も見られるし
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:50:35 ID:NwFOmvZ40
小学館　会社概要

出版物が世の中全ての悪いことを無くすことはできないが、
人の心に良い方向を生み出す、何らかの小さな種子をまくことはできる。
人生の中で大きく実となり、花開く種子をまくという仕事が出版であり、
これが当社の理念です。


ワロタ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:52:46 ID:w/Ml5gVz0
なんやて？
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:54:25 ID:xufvCrQd0
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212805584/l50

ライク関連はこっち本スレなのでなるべく移動してください

レスもたくさんつきますよ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:54:39 ID:y1vif1nK0
＞橋口のブログ、偽者の可能性が高いのに

もし本当に偽ものだったら、騙った人、かなりやばいんじゃないかな。
それこそ訴えられても仕方がない。
いや、偽物かも知れんけど。


まあいずれにせよ、編集は作家に余計なストレス与えちゃいかんよなぁ。

しかし、一方で、平気で休載許してるような雑誌もあるじゃん？
サンデーとそういう雑誌じゃ、編集の体質も違うんだろうか。
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 14:58:18 ID:24f1THJA0
未だに削除してないのは
マジで本物なのか
小学館上等！な勇者なのかｗ
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:10:48 ID:ayrQm5o90
ライクのブログは独断と偏見に満ちてるとして話半分で聞いたとしても
他の漫画家との裏が取れすぎるんだよなぁ

俺の好きな作家は皆逃げてーって感じだ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:12:20 ID:DKgw7ZSW0
>>733
編集サイドとしてモノ申したかったとしても、ラノ漫の人にはガッカリだな……
信憑性すら怪しいブログ持ち出して擁護とは。
仮に本物だったとしても、橋口の品性が疑われること請け合いなのに。ラノ漫の人はジャぱんの惨状読んでねーだろ。
更に主観ありきだとしても
遅刻・原稿取りに来ない・逆ギレ・「僕は冠（略」etcと人間的におかしいのに
「曲解しているようにしか見えません。」とか、ねーよｗｗｗｗとしかなぁ…
これ「編集側の直截的な意見」なのか？
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:12:42 ID:qAWk69s40
ぶっちゃけどこも似たようなもんだとは思うけど
こうやってありありと作家と編集が喧嘩してる所に
居続けたり持ち込む意味はないよな。普通に損。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:17:47 ID:nIkkc+IR0
テレビにまで取り上げられちゃって
こんな事態になる前に納められなかった上の人がまずいんじゃないの
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:18:25 ID:zI+X0LWp0
松永のサイトを読んできて感じたことをまとめる。

(a)編集者はクリエイターとして認めてもらいたい
(b)編集者はヒット作をたくさん出したい
(c)編集者は出世したい

この3点が常にある。嫉妬、名誉、浴。
んで、どう組み合わせるかを勝手に想像すると、

ジャンプ・・・(b)主体の先に(c)ではないか
　編集は女房役。給料以上はもとめない。
　そのかわり、徹底して厳しい。作者に容赦はない。

マガジン・・・(a+b)をシステム化した先に(c)ではないか
　編集は創作作業の一員。チームで作る。
　ただし、サポートは企業として徹底する

サンデー(aとbとcの境目があいまい）
　編集は個人任せ
　　(S1)女房役に徹する人
　　　（(b)を通じて(c)を目指すがジャンプ型ほど厳しくない）
　　(S2)原案に等しいひと
　　　（意欲的ヒット作、自他共に評価され出世、所謂”スター編集”）
　　(S3)寄生虫、悪い意味のサラリーマン的
　　　（無能。結果的ヒット作には自分が”クリエイト”したと主張し”スター”を目指す）

もちろんマガジンには独創性の問題、ジャンプには専属の問題など別の問題があるとは、一般的にはいわれているが、割愛。

今回の騒動、小学館の低迷、これらは、上記S3の増殖が問題ではなかろうか。
かつてはS1とS2が多く、良い循環を生み出したのだろう。
超爆発はないが、良作名作佳作がうまれ、人気作家の定着率もそこそこあったのだろう。
S2タイプとしては、マスターキートンなど。きっとサンデーにもいたのだろう。

だが、それをみた新入社員が中堅どころになり、模倣犯が増殖したのではないだろうか。
大した創作能力もないくせにスターの真似を吹聴して、出世を訴える。
そしてそれを査定できない会社の経営システムがあるのではないだろうか。

以上妄想だが、この妄想に、一流大学、文芸希望ｗなどのスパイスをふりかけると、
今回の騒動のもとになるのかなと思った。
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:20:26 ID:7K7wZOqR0
小学館的に今回の事は痛いだろうなぁ
どこも有能な新人求めてるのに、小学館は今回の事で評判悪くなって持ち込みとか投稿も減るんじゃね？
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:21:46 ID:bFux9l/U0
>>729

俺も>>722はヤバいと思った
名誉毀損モノ
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:22:06 ID:qAWk69s40
>>755
そんな感じだろうね。サンデーは
自分が主役だと思って来たのに編集が横からごちゃごちゃ言ってきてウゼーっていうケースが多そう。
どっちかにすればいいのに。ほとんど作者の補助に回るか。編集主導で絵師募集だけにするか。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:23:25 ID:TOSB71/h0
サンデースレがこんな早いのは初めてだなｗｗ
いつもはもっとまったりしてるのに
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:24:48 ID:7K7wZOqR0
28 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 00:08:07
今年はおまいらが失笑するかあきれることがいっぱいおきるよ

■サンデーまんカレ総合スレvol.2■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204679491/
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:26:59 ID:kj1R+Y360
>>752
別に橋口の主張は当然だろ
品性が疑われること請け合いなのはどう見ても雷句のブログ

・庭作った業者へ実名だして個人攻撃
・他漫画家への配慮を欠いた言動
・直接関係ない編集者への名誉毀損モノの中傷(しかもソースは又聞き)
・アシへの暴行の件に対する自己弁護
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:28:36 ID:K6FcOxNM0
それはわかる。だが冠の話題で橋口が必死で反論っていう構図も意味不明だ。
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:28:58 ID:A06RwjPJ0
>>760
やっぱり内部関係者と思わしき人物が編集叩きしてたみたいだな
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:29:09 ID:DKgw7ZSW0
ま　た　単　発　か
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:30:16 ID:vr4da9hh0
好調の発狂自演祭り
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:30:53 ID:keO98iyN0
>>761
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:31:09 ID:/Yc74H8X0
予想外の方向の反応に>>760も困惑
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:32:37 ID:vr4da9hh0
編集部が原稿なくした上に不遜な態度＞＞ライクの性格がDQN

これがわかっとらん奴ら（というか一人）がいるね
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:32:39 ID:dALjhqGi0
このスレ立って24時間も経ってないのにもうこんなに伸びてんのか
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:33:00 ID:XAjxN4U70
ぶっちゃけ真実はライクとアシにしかわからんよな
アシを殴ったって噂があったこと自体は認めてるんだし
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:34:46 ID:jji/6gmx0
http://www.vipper.org/vip837552.jpg

サンデー編集部ってクズの集まりなんだろうな。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:35:02 ID:Qj4TQGOH0
>>761
お前は余程個人攻撃で
相対的に小学館を持ち上げたいようだなｗ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:35:46 ID:zI+X0LWp0
>>758
　一歩引いてやってくれれば、わきまえてくれれば、作家にとっては甘くて居心地の良い水なんでしょうな。
　それだけに、編集側にも鬱憤がたまっているんでしょう。
　編集王なんて漫画がでるのも、創作欲以外に負の感情があるとおもわれる。

　今後、連鎖反応でおそらくはいろいろ吹き出すんじゃ無かろうか。
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:36:53 ID:PCVO2ONBO
>>733
冠批判は又聞きであると反論しといてお前も又聞きで返すんかいと
とりあえず冠作品のどこに天才的なものがあるか実際に読んでから指摘しろよ
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:37:53 ID:zx18Pl7d0
編集も酷いが
ライクの発狂自演祭りはもっと酷い
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:38:35 ID:/Yc74H8X0
>>775
そっすね
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:39:25 ID:lwWc8eLY0
もはや自分以外をライク認定しないと自我を保てなくなっているようだな
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:40:35 ID:zI+X0LWp0
追記
　平均年収1300万とかで、さらに”俺もクリエイター”とかいいたいのなら、
　独立すればと思う。松永も、いろんな漫画家も指摘しているけど。
　たしか小説家もおなじ愚痴をいっていたな。
　会社に雇われて失業のリスクもないのにと。

　永遠にすれ違いかねえ。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:40:37 ID:vr4da9hh0
>>775
なんかかわいそっすね
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:40:38 ID:+hjNLF/w0
>>760とかどうみても内部関係がレスしてるよな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:40:53 ID:uC3Ijf1k0
ラノ漫の人は例の批判意見騒動ですでにおかしい人って認識しただろ？
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:41:45 ID:4aZLgrQC0
内部関係者ってライクかな？酒井も？
それ以外にも編集に私怨のある奴っているのかな？
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:42:14 ID:Qj4TQGOH0
>>761
橋口の雷句チンピラ呼ばわりも
キャラに編集の名前使ってるから営業妨害云々のハァ？な下りも
見苦しい割に当然の主張なんですねｗ
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:42:14 ID:qPkXx36b0
>722はマズイだろ・・・
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:42:36 ID:nKKMyyh40
　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　つ　収　こ.　も　　｜
　　　　l　　　　か　拾.　の　は.　　|
　　　　ヽ　　　ん　が　ス　や　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　レ　　｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　も　　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　 　　　|
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786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:43:06 ID:vr4da9hh0
本当にバカだな好調は
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:43:21 ID:zI+X0LWp0
>>777
長い間の作家への”嫉妬”というのがすさまじくたまってるんでしょうな。
サンデー編集部に。

そんなに作家様にあこがれてるのなら、社員編集者に原案コンペとかさせたらいいのにね。
んで、原作にクレジットさせればいいと思う。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:43:23 ID:aoI2trip0
>>779
一部の好調だろう
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:43:29 ID:HSfNE5Ru0
>>761とか当然のこと言っただけなのに過剰に反発してる奴はライク本人？
ライクの主張が100パー正しくないといけないと思い込んでるみたいなレスがある。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:44:14 ID:TMEBfI/H0
本当にバカだな雷句は
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:44:27 ID:vr4da9hh0
一応びびって雷句と書かないでライクと書くあたりが好調らしいわｗ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:44:35 ID:aoI2trip0
>>789
>>638
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:44:38 ID:lwWc8eLY0
DTは空気読んでおとなしくしてるのに好調と来たら
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:45:41 ID:qPkXx36b0
>>789
本人でなくても、ライクの事が大好きなやつならライクが100%正しいって
思いたくなるもんだろう。

悪いのは編集部。みんなそれは分かってる。
ただ、ライクにも落ち度はあったってだけの話。
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:46:16 ID:MkAMbCcs0
ここで完全回答を出そう

雷句　悪い
編集　悪い

どっちも糞なんじゃね？
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:46:43 ID:0o8rivt30
好調好調って言ってる奴ってなんなの？
気味悪いんだが
そういう異常性が雷句っぽい
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:47:12 ID:qPkXx36b0
雷句ってちゃんと変換しないとなんか誤解されるらしいな。
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:47:59 ID:KjurX1Xu0
>>795
俺もそれに賛成
それなのに全部編集が悪くて
雷句は完全に正しいみたいにレスしてる奴がいる
そういう奴はだから「雷句本人？」とか言われちゃうんだよ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:48:33 ID:lwWc8eLY0
>>795
雷句：悪い
編集：凄く悪い
じゃね？
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:49:05 ID:vr4da9hh0
いねーよそんな奴ｗ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:49:44 ID:aoI2trip0
だから訴訟の内容(原稿を紛失された)に関して雷句の落ち度は全く無いぞ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:50:04 ID:aoI2trip0
サンデーって好調だよな7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1211949328/
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:51:05 ID:lwWc8eLY0
>>801
確かにそうだった
スマン、さっきの発言撤回するわ
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:51:28 ID:8vq3QCPz0
でも、もし自分が編集だったとしても
雷句みたいなタイプとは絶対に仕事したくねーな
よくいるよねー
妙に自意識が強くて攻撃的なヲタって
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:51:59 ID:MkAMbCcs0
>>799
まぁそだね

この機会に見直しして貰えれば読者としちゃありがたい話でもあるし

しかしながら漫画業界末期臭がするのは俺だけか？
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:52:37 ID:lwWc8eLY0
>>804
逆に自分が漫画家だとしたら小学館では絶対仕事したくないな
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:53:03 ID:/Yc74H8X0
雷句：アシに怪我させる -> 相手の親にまで必死に謝って事なきを得た
編集：原稿を紛失した -> 端金を提示して収拾を図る

ミスは誰にでもあるけど、どっちの対応が良かったんだろうね？
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:53:22 ID:cmotQFmo0
>>805
漫画業界もよくないけど
ほかの娯楽関係の業界の凋落が酷すぎるからなあ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:53:39 ID:nFeWzrTg0
雷句は原稿紛失の件では勝ちそうだけど
名誉毀損で訴えられたらそっちは負けそうだな。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:54:17 ID:Qj4TQGOH0
>>804
よくいるよねー
見え見え単発の悪口レスする阿呆って
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:55:11 ID:zI+X0LWp0
>>804
　創作家が発狂しているのを前提としたシステムで金儲けしている前提で、
　それを拒否したら週刊誌とか月刊誌なんてありえないと思う。

　それなら最初から無茶苦茶な週間なんてものはやめるべきだろう。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:55:12 ID:qPkXx36b0
金を渡すにしても態度によるよな
「○円出すから良いでしょ、はい、お金」みたいな態度なのと
「すみません、本当にすみません。お金はもちろん当然出します」とひたすら謝るって態度
じゃ、全然違うよな。
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:55:19 ID:uy+uHI9X0
>>807
暴行は下手すると刑事事件なんだから
事の重要さがぜんぜん違うだろ
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:55:57 ID:Jhiadyxp0
>>5
編集から無理矢理引き延ばしを要求されるくらいの人気（＝金）

＞当時、この高島雅氏は編集長に「金色のガッシュ！！」の引き延ばしを命じられていました。
＞私との最初の打ち合わせで、引き延ばしのネタをたくさん出しましたので。
＞しかし私の気持ちはもう「金色のガッシュ！！」は終わりを考えていて、
＞それらしい事を編集にも伝えていました。
＞ですから、よっぽどの良いアイデアやお話展開でなければ
＞「金色のガッシュ！！」を引き延ばすつもりはなかったのです。

＞しかし、高島雅氏は強引に「思いつき」をゴリ押しし、
＞後のお話に仕上げる展開、どんな矛盾やページ的無理があろうとやれと言う、
＞そして大幅にオーバーしたページ数を出せば、
＞「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」と高島雅氏はキレ始める。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 15:58:39 ID:/Yc74H8X0
>>813
そういう考え方が今回の問題の根底にあるってわからないかな。
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:01:02 ID:S/RjOyB2P
ガッシュも終盤急速に失速してたけどお決まりの如く
引き伸ばし工作があったんだな。つーか大体の人気長編漫画の
ｇｄｇｄな終盤って引き伸ばしとの戦いが常に絡んでる気さえするわ、
やたらこの手の噂って目に付くし
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:01:47 ID:EUbTJ+Ju0
作家は話作ってる訳だから編集よりも俺のほうがおもしろいと思っている。
編集もイロイロ作品みてる業界人だし面白いものが作れると思っている。

互いに見下せる状況ではあるんだよな。
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:02:09 ID:jji/6gmx0
漫画家志望の人間にサンデー編集部のひどさを知ってもらわないとな
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:03:29 ID:fY2DxyYI0
ライクも編集もどっちも糞だと思うよ

一方的にどちらかが悪いって話じゃない
原稿紛失の件じゃないよ？
今回のライクの編集部への告発についての話
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:03:58 ID:xufvCrQd0
１．小学館側の非はフォローしようがないので「どこの編集部でもあること」とごまかす
２．「雷句のくせに」みたいな人を見下した発言
３．アシへの暴行をことさらとりあげ、雷句の人格批判をして訴訟の主旨から目をそらさせようとする
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:04:29 ID:MkAMbCcs0
>>808
最近はゲーセンが可愛そうだな
Wii出て必要無くなったしパチンコみたく金入らないから潰れまくり

漫画業界は必死になって新人発掘しようとしてるよな
少女誌からジャンプ迄漫画講座みたいなページ割いてる
んで金のティアラ大賞とか変なのもＴＶでやってた訳だけど
新しい作風なんて全然出てこないよね
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:06:44 ID:BkKxq97GO
サンデー部数ガタ落ちまだー？
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:07:48 ID:xufvCrQd0
>>822

サンデー

2000年に編集長が都築伸一郎に交代。
それまでの読者層を一新しようとしたが、
2000年 - 2002年にかけての新連載の多くが『サンデー』としては珍しく軒並み打ち切りとなった。
その一方『金色のガッシュ!!』など、低い年齢層に受けいれられる漫画も登場した。
2002年には、編集長が三上信一に交代。
高橋しんをサンデーに呼び寄せるなどの試みを行った。
また、本誌の補助的役割を果たしていた『少年サンデー超増刊』の連載作品の単行本化を2002年末で終了、
その後2004年2月増刊号をもって、連載作品を全部終了、
また月刊発行から隔月発行に変更を行い、以後の掲載作品は連載作家の読切と新人の読切のみとなった。
低い年齢層へのアピールやメディアミックスの活用など、新たな方向性を模索している。
これは2004年10月に編集長が林正人に交代した後も継続して行われている。

2000年 200万部
2002年 153万部
2003年 131万部
2004年 116万部
2005年 106万部
2006年 100万部
2007年 94万部
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:08:19 ID:enHU0hxQ0 BE:719982465-2BP(30)
なにか問題でも起こったの？
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:09:01 ID:KJc31ugY0
サンデーもう終わりかな
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:10:23 ID:QlI5lJ+40
>>801
訴訟に関しては主に紛失した原稿の価値が50万か150万かって話だからなぁ。
しかもその原稿のポジは返却するって話は既についてるわけで。
そのあたりまで読んでる人は少ないのかな。
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:10:30 ID:3WIoOUJW0
小学館と少年サンデーは、もはや新人がこないだろ。
漫画家が次々離脱している理由がわかる。

大物だけ所有していれば安泰？
少年サンデーが真っ先に休刊になるだろうな。
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:10:58 ID:XiAVs0nZ0
雷句は嫌な思いしたかもしれんが
雷句が掴んだ名誉と財は多分に小学館のメディアミックスの力のおかげでもあったわけだし
もっと大人になれよって思った。
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:10:59 ID:Jhiadyxp0
＞８２１
新しい作風は編集が認めない。
企業は流行ったものの焼き直ししか出させない。

ゲームなども同人からばかりヒットジャンルが出てるが
どれも出はじめた時期は絵柄内容ともに当時の主流の方向とは別で
企業の連中はバカにしてハネるタイプのもの。
だが、それらは今では商業ものより億単位の利益が出て作品も多くに見られてる。


830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:11:11 ID:zI+X0LWp0
>>825
あたらしく、サンマガというのを出すのはどうだろ。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:11:42 ID:0ZsPhY0w0
ヤンサン休刊だし小学館の漫画編集はほんと窓際なんじゃね？
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:12:09 ID:enHU0hxQ0
誰か問題になっている事を手短にまとめてくれ
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:13:53 ID:3WIoOUJW0
ジャぱんも最後は酷かった。
編集にめちゃくちゃにされたんだろ。
サンデー編集は業界の癌じゃね？
ゆとりの高学歴が漫画家を馬鹿にして仕事もまともにしてないんだろ？
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:14:08 ID:KJc31ugY0
>>830
すごいパチモン臭がする略称だなｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:14:43 ID:enHU0hxQ0
小学館にとって即戦力となる漫画家が欲しいんじゃないかな。
惰性や良心で買ってくれる人だけじゃなく立ち読みする人でも買わせる様な漫画を描く人を
836 ：名無しさん名無しさん：2008/06/07(土) 16:14:49 ID:11nwhdl/0
>>818
大丈夫、すでに皆承知のことだｗ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204679491/28
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:15:03 ID:lwWc8eLY0
>>828
小学館の力だけで売れたわけではないし、それで我慢しろというのとはまた別問題だろ
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:15:16 ID:3WIoOUJW0
>>831
小学館自体が危ない。
ラノベに進出したはいいが、ガガガ文庫とか酷い。
まともな書き手が寄り付いてないよ。
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:15:36 ID:enHU0hxQ0
でも実際今のサンデーに見るもんはなくね？
からくりが終わってから暗黒期だろ
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:16:40 ID:wujA+3DTO
>>829
東方なんかそれのいい例だな
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:16:45 ID:T0M89ERa0
>>839
ハヤテと野球3つだけ読んでる
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:17:11 ID:0ZsPhY0w0
結界師とクロゲ立ち読みするくらいだなー
買わないでサーセン
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:17:11 ID:enHU0hxQ0
>>841
そのどれも読んでない俺は…
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:17:34 ID:aoI2trip0
>>827
新人は現状で壊滅的。これからではなくこれまで数年既に
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:17:37 ID:3WIoOUJW0
>>839
サンデーだけだよ読む気すら起きないの。
マジで腐ってる。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:18:24 ID:enHU0hxQ0
最近だと「ベタより自分の新しい開拓地を！」ってのが多いんだよな。
それで失敗するから困る
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:18:34 ID:aoI2trip0
>>838
ハヤテﾉﾍﾞ以外で売れてるのがエロゲライターだからなぁ。
衰退は3まで全部読んだが
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:19:47 ID:jji/6gmx0
>>833
出版業界は縁故が強いから高学歴じゃなくても
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:19:49 ID:zI+X0LWp0
>>834
だって、マガサンじゃあちょっとあれだしｗ
それかサンデーマガジンｗ
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:19:55 ID:lwWc8eLY0
>>846
新しい開拓地をと言いながら連載させるのは二番煎じ漫画ばかりという現実
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:20:39 ID:enHU0hxQ0
>>850
そりゃカテゴリーは被るだろうけどメインはオリジナルの方が！を謳い文句にするけどベタにした方が売れるという・・・
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:20:54 ID:EUbTJ+Ju0
西森のと椎名のくらいだなー。
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:21:29 ID:HvdsAdWq0
なんでサンデー毎週買ってて楽しみにしてる読者が
全く目に入ってないようなレスが多いんだろ。
雷句と編集が揉めてたからって「サンデーはもう駄目」っていう風に
誘導してる奴は思惑が別の所にあるだろ。
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:21:46 ID:cmotQFmo0
>>829
テレビなんかもっと酷いな
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:22:09 ID:3WIoOUJW0
実質今のサンデーは、畑健二郎、青山剛昌、高橋留美子、あだち充だけ。
しかも、パワー劣化が酷いからなぁ。
売り上げが１００万切ったのも飽きられているからでしょ。

若手ではハヤテが移動したら本当に終わり。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:22:54 ID:2H8ui5YmO
>>938
武林好きな俺を怒らせるなよ！
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:22:58 ID:0ZsPhY0w0
デビデビの人何やってるんだろ
元気かなぁ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:23:24 ID:xufvCrQd0
>>855
お前は神のみぞ知るセカイを忘れている
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:23:45 ID:EUbTJ+Ju0
井上とかいま何処にいるんだ？
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:23:46 ID:T0M89ERa0
「新しい開拓地を」ってのにも
「本当に誰も目を付けなかったいいもの」である場合と
「多くの人がその方向へ目を向けたことはあるが、単純につまらないから誰も取り上げなかっただけ」
ってのとあるからなあ。
ベタなのに負けるのは大抵後者だろう。
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:24:00 ID:zI+X0LWp0
>>855
メジャーは強くないの？
あと、結界もハヤテととんとんじゃない？
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:24:45 ID:BN8N/Vfy0
そういえば犬夜叉はいよいよ終わるらしいな
留美子も今回が週刊連載では最期だろ。たぶん、あだちも
こいつら、もうお爺ちゃんお婆ちゃんの領域だからな
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:24:56 ID:PCVO2ONBO
今回の事件に対するブロガーの反応
ttp://staryasi.usamimi.info/sundayrss/?sunday=gash
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:25:34 ID:aoI2trip0
>>858
味噌汁既に掲載順怪しくなってきてるぞ
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:25:56 ID:Xe2Vl++rO
三好は消息不明だったはず
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:26:13 ID:bcCP736U0
>>858
一般受けしにくいにも程があるマンガをｗ
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:26:48 ID:zI+X0LWp0
>>862
あの人たちも、もうそろそろ仕事えらぶべきだよねえ。
寿命考えた方がいいだろう。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:27:44 ID:3WIoOUJW0
ヤングサンデーも１０年位前は結構面白かった。
これだけ堕落して休刊になるとは思わなかったけど。
椎名も一時期はかなり不遇な待遇受けてた。
自分で持ち込んだチルドレンがなんとかうけて本当に良かった。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:27:54 ID:0ZsPhY0w0
若木も原稿料相当叩かれたんだろうな
それであんな困窮生活に…
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:29:16 ID:enHU0hxQ0
>>869
基本漫画家はかなーり売れないと辛いだろうな…
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:30:49 ID:oWkk48Ii0
868 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2008/02/15(金) 23:57:57
マジレスすると編集部は結構介入してくる。内容はまずベタなのが好き。
編集部のこうあるべきというテンプレがあって斬新なのとか型破りなのは
通じない傾向がある。チャレンジも嫌い。だからサンデーが元祖みたいな漫画は
方針がかわらない限り生まれないんじゃないかな。

絵も介入する場合が多い。結界師の単行本を見てもらうとわかるけど
作者がいくつも主人公の顔書いてそれの中から編集側が決める。
本当に作者が思うままに書いたのって実はまんカレの受賞作くらいじゃないかな。
賞レース→増刊→本誌に近くなるに従って編集部の介入の割合が増えるから。
それからいろいろと仕来りみたいなどうでもいい規制がいくつかあるがまんどいから割愛する。

だから読者がサンデーってありがちな漫画多いよなとか言ってるのみると悲しい。
ありがちな漫画じゃないと通らないんだから。

880 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:2008/02/18(月) 01:08:30
自分は漫カレで受賞済の者ですが、自分の書きたい漫画が書けない環境にあるのはたしかだと思います。
実際には過去の作品の設定やキャラクターを土台にしなければＧＯサインが出ないので、独自性のある漫画を書くことは無理みたいです。
自分はよその編集から強く誘われているのでそのうち移ると思いますが、担当さんがいい人なので何だか悪い気がします。
アドバイスなんてできる立場じゃないですが、これからサンデーを目指す人は他社にも一度持ち込みに行ってみたほうがいいと思います。
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:30:56 ID:Q9WBwi5P0
>>853
うん、編集はいくら叩いてもいいと思う
でもサンデー休刊しろだの
不買運動だのってレスは、違うと思う
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:31:24 ID:rZcMByfi0
>>857
たしかヤンサンで競馬のマンガ描いてたはず
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:31:36 ID:3WIoOUJW0
でもさ、編集業界って今本当にゆとり世代がやってて全然駄目みたいだよ。
感性がない、モノを知らない。
音楽、美術、道徳、クラブ活動など、感性を磨く仕事や人との付き合いを
知らないで暗記勉強だけでのし上がった世代。

そりゃ、漫画家と合うわけがない。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:31:40 ID:ayrQm5o90
腐ってやがる　遅すぎたんだ
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:34:08 ID:KJc31ugY0
>>853
陳述書に書かれてる内容がある程度真実を含んでいるとして、部数減少と照らし合わせたら、今回のことがきっかけで終わりの方向に向かってしまうのかもな、と考えるのは別に不自然ではないと思うけどどうだろう
サンデーの行く末がどうなって欲しいかなんてご大層なもんじゃないよ。ただの感想
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:34:33 ID:3WIoOUJW0
今の編集は面白い漫画描いて下さいって言わない。
売れる漫画描いてくれって言う。

それで売れる漫画ってなんだ？って聞くと、それはそっちで
考えてくれと。
なんというゆとり世代。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:35:16 ID:enHU0hxQ0
>>877
漫画家は売れる漫画を描くのが仕事と言いたいんだろうな。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:36:52 ID:P2rEXl320
編集って面白い漫画を発掘してそれを
売れるように仕上げるのが仕事だろ？

仕事放棄じゃね？
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:37:09 ID:lwWc8eLY0
>>878
じゃあ編集の仕事はなんやねんとツッコミたくなるよな
自分の担当している漫画を売れるように宣伝したり導いていくのがお前らの仕事だろうに
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:37:30 ID:enHU0hxQ0
>>880
チェックするんだろう
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:38:50 ID:/Yc74H8X0
写植も大事な仕事だよ
ミス指摘されたらキレるけどね！
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:40:00 ID:aoI2trip0
>>873
それ万乗じゃないの
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:41:23 ID:iyhGKi9/0
どうみても万乗です
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:41:27 ID:11nwhdl/0
>>881
チェックすらろくにしてないじゃないかｗ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:41:37 ID:brjr+zx+0
DBの頃の鳥山だって編集にぼろくそに言われながら頑張ってたのにな
それで鳥山は二度と長期連載できない体質になっちゃったけど
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:42:18 ID:jji/6gmx0
>>871
田辺のおまけまんがであったが
編集者が指示して書かせていた短編の存在を忘れたりと
作家のことをなめてるんだよな。サンデー編集部。
軽く書いてあったけど、アレは酷い話だ
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:43:45 ID:3WIoOUJW0
>>882
ミスしたら自分のせいにされるのを極端に嫌うんだろ。
自分がミスをしたら怒られる。
当たり前のような事だけど、怒られた事がないから納得が出来ない。

教師にだって怒られなかった、親だって怒られなかった、それが何で
自分より学歴の下の漫画家に怒られるんだ？
俺の方が偉いんだぞ。
これが今の編集の考え方。
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:44:23 ID:P2rEXl320
鳥山は間延びがするのが嫌だっただけだろ？
引き伸ばせば引き伸ばすほど話が遅くなってつまらなくなるからな

チャンピオンだって打ち切り前に急にブーストかかるだろ？
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:44:26 ID:gjEpfuP20
そういえば1,2年かけて短期連載の話を煮詰めてたのに
急遽読みきり1本にしてね、と言われて尻切れトンボになった読みきりがあったな
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:44:50 ID:vNpr0BwH0
>>886
そうそう
これってサンデー編集部や雷句に限定した話じゃないよね
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:46:07 ID:enHU0hxQ0
>>888
ゆとりによくある逆ギレだな
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:46:16 ID:3WIoOUJW0
>>891
ＤＢの頃はまだ漫画を面白くしようとする熱意はあったぞ。
鳥山が編集を皮肉ってもそれを許容できるぐらいは。
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:46:45 ID:gjEpfuP20
漫画家に訴えられた少年誌なんてサンデー限定ですけどね。
鳥山は編集とやりあったから連載描けなくなったわけじゃねーしｗ
単なる体力的問題。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:46:54 ID:dcsgCjde0
>>889
いや、なんか凄かったらしい。
DBの頃の鳥山って既に御大だったのに
編集にすげーボロクソに言われながら描いてたらしいよ。
鳥山の発言で言ってたらしい。
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:49:06 ID:enHU0hxQ0
今の鳥山は何してるの？
ＤＱのイラストれーたー？
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:50:45 ID:T0M89ERa0
>>896
絵本だしてなかったっけ
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:52:10 ID:P2rEXl320
短編専門の漫画家だな…
あられちゃんだって惜しまれつつ急遽終了だったし
鳥山のテンションを保つのは難しい
書きたいものが多すぎるんじゃね？
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:52:19 ID:3WIoOUJW0
>>896
ブルードラゴンのキャラデザなんかもやってたな。
版権収入、印税、著作権料だけで既に年収数十億。
資産数百億で無理に仕事するなんてありえない。
完全に勝ち組。

ちなみにハリウッドのＤＢ映画化権利だけでも数十億。ｗ
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:56:19 ID:VMWHV9+pO
今一番忙しい雷句がこんな辺境でPC何台も使って自演するほど暇があると本気で考えてるなら病院いった方がいい
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:57:04 ID:KJc31ugY0
たまーに肩の力抜けた短編描く人になったイメージ
まぁ人生100回は遊んで暮らせる程度には稼いだだろうしなぁ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:58:29 ID:2H8ui5YmO
>>899
鳥山には
そんなに金はいらないから
まともな内容で作れって言って欲しい
＞DB映画
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:58:55 ID:xufvCrQd0
鳥山は打ち切りとは無縁だよ
今は趣味で漫画描いてる
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 16:59:19 ID:7cnggeaDO
>>898
鳥山はショート話のが合ってたんだろうね
面白いとかつまらないとかじゃなくて
本人が楽しめればいいんだもんな
昔はよく描いてたよ
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:01:55 ID:BtEeQxyO0
働くの嫌いだとかどっかで言ってたしな、鳥山明ｗ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:03:01 ID:W7qqYnw40
ジャンプの場合、編集は作家のよき理解者ってイメージがあるけど
サンデーは・・・
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:05:42 ID:xufvCrQd0
>>906
理解はしてくれるが片っ端から打ち切り
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:06:27 ID:KJc31ugY0
今短編集が手元にあるが、ワンダーアイランドみたいなしょうもない話の方が描いてる本人は楽しそうに見える
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:06:41 ID:dd1o2hU20
サンデー腐りすぎわろたｗｗｗｗ
雷句の言うことも感情的になってるだろうから
全て額面どおりに受け取ることはできなくても
流石にこれは酷いわ
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:07:01 ID:VMWHV9+pO
ここで雷句叩きの波が一気に収まった件
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:08:57 ID:BtEeQxyO0
ん、またID変わってる・・・何でだ
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:09:42 ID:S/RjOyB2P
>>910
好調が他の板に工作に行ったんじゃね
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:09:44 ID:BN82EgDD0
>>906みたいなレス気持ち悪いんだけど
変なジャンプ信仰っていうか。
ジャンプなんかサンデー以上に潰れちゃう作家多いのに
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:10:13 ID:+M/IopRU0
>>840
東方、ひぐらし、月姫
出始めの時代では全部商業の偉い人が見たらバカにして真っ先にハネる絵柄と内容だな。
で、それらバカにしてるものよりも売り上げうんと下で、ユーザーからも見捨てられてる商業。
利益は中間に接収され、主張内容は歪め修正され、読者も少ない商業。
商業に頼るメリットって今でもあるのか？

ビックサイトでのイベントも
小学館や講談社はすかすかだったのに対し
先日の東方イベントは雨にもかかわらずビックサイトのキャパを越え
入場制限されて入れない者が続出する事態となっていた。

漫画は、ガンスリなどが同人発生だけど
電撃に来てから妙になったな。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:11:08 ID:z9lPeunU0
>>910
>>912
↑
またライクの自演開始か
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:13:48 ID:2uJug48+0
>>914
＞読者も少ない商業。

おいおいおいｗ
限定された層から煽って巻き上げてるだけじゃんｗ
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:14:00 ID:Dh7WMy0D0
雷句も編集も悪いって言ってるレスに対して
どうしても一方的に編集だけが悪いってことにしたがる基地外が雷句？
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:15:58 ID:cmotQFmo0
>>814
てかその三つってぶっちゃけ過大評価だと思う……
ヲタ媚がうまくはまったっていうか
商業ベースで狙うなら博打もいいとこじゃね？
結果論になってるような
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:16:18 ID:jji/6gmx0
編集者の擁護がはじまりましたｗ
単発でおつ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:16:35 ID:VMWHV9+pO
あのさ好調
自演するならせめてそれぞれのレスに変化をつけようぜ
全部雷句認定って単細胞かよ
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:17:03 ID:aky3XfJC0
>>874
編集の無知さはマジに異常
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:17:15 ID:/Yc74H8X0
雷句が悪いとか関係ないだろって言ってるレスに対して
編集部や小学館が下に見られるのが我慢できない基地外が好調？
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:17:53 ID:aWY8AZYq0
鳥山ですら編集にめちゃくちゃ言われながらDB描いてたわけだしなぁ

冨樫にしろ、井上にしろ、萩原にしろ、ジャンプも似たようなもんだろ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:18:05 ID:C5JWUSv90
>>914
語尾にｷﾘｯを付けたほうがいいぞ
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:18:41 ID:eOp6OCpr0
好調って単語使ってるのがライクか
分かりやすい
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:19:16 ID:KJc31ugY0
バレないように工夫とか一切行わないあたりがある意味潔い
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:20:19 ID:zI+X0LWp0
>>923
作品のネームにぼろくそかす言って、
作者と口論できるのなら、いいんだろ。
出来ない編集が遅刻はするは、校正みするは、原稿無くすわというのが問題として指摘されてるわけで。
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:20:20 ID:k6mkH1Ev0
雷句の号泣しながらの発狂自演を見物できるスレ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:20:34 ID:XVrKSbx/0
ライクのブログのみで、編集部の主張は読んでないけど、
「漫画の中に、自分と同姓同名（漢字迄同じ）の天才キャラを登場させる」
って時点で、編集部の連中の方がキチガイだと思うが。
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:20:41 ID:ayrQm5o90
>>923
あの頃の編集はおっかなかったが漫画家たちは皆感謝してるぜ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:21:47 ID:F1CAYp1LP
>>923
冨樫や萩原は問題外だろｗ
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:22:03 ID:24f1THJA0
>>925
ライク無限増殖ｗｗｗ
がんばれ好調
流石に昨今の物量には音を上げてるとみえる
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:22:15 ID:cmotQFmo0
>>929
PBの悪役ならまだしもな
でも身近な名前を流用ってわりとある話でもある
さすがに担当作品２連発はねえけどｗ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:22:49 ID:pCV7ui7x0
だから雷句も編集も悪いってスタンスでいいじゃん
どうしても雷句への批判を封じ込めたくて編集だけが悪いってことにしたがる奴がいる
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:23:03 ID:VMWHV9+pO
好調はここらで雷句が時間と労力を割いて自演をすることで得られるものを教えてくれ
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:23:38 ID:+H8x6MZJO
鳥山はマシリトに感謝してるだろう
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:24:16 ID:TZ3BeGrX0
>>932
言っとくけどニュース系とかで
ライクを批判してるレスもかなりあるぞ
好調無限増殖ｗｗｗ
がんばれライク
流石に昨今の物量には音を上げてるとみえる
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:25:31 ID:SH+bkQi60
>>935
雷句落ち着け
基地外丸出しだ
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:25:51 ID:zI+X0LWp0
>>937
なんでID変えるん？
なんでレスかえさんのん？
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:26:33 ID:4qS0tzlN0
どうしても雷句と編集を両成敗にしたがる奴がいる
編集のが尚悪いに決まってんだろｗ
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:27:05 ID:cnHHONQa0
「焼きたてじゃぱん」の橋口たかし？がサンデー編集部を擁護「私は証人として立つ準備があります」★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212821765/
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:27:20 ID:/Yc74H8X0
>>937
それが？としか言いようがない。
かりに雷句に欠点があったとしても、小学館が糞なのには何の変わりも無いしな。
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:27:33 ID:3WIoOUJW0
>>936
マシリトはその後編集長まで登りつめたからな。
ジャンプの冬の時代を支えた。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:27:36 ID:TZ3BeGrX0
雷句の会社の社員も参加してんのかもな
前々から2chて編集叩いてた内部関係者のレスが気になってたんだよ
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:27:48 ID:24f1THJA0
>>937
オウム返しﾃﾗｶｯｺﾖｽ
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:28:24 ID:k6mkH1Ev0
アシに大怪我させてる時点で編集だけでなくライクも変だろ
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:30:24 ID:VMWHV9+pO
好調のレスは2chで佐藤亜紀を必死に叩いていた平野啓一郎信者のメンヘラのレスにそっくりだ
文章が毎回同じ、人の文章でオウム返し、ある程度立つと一気に消えてまた現れる
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:30:37 ID:ahdrP5ho0
雷句も編集も糞だと思うけど
雷句は他の漫画家のグチも実名で出しちゃって
結果巻き込んでるのが戴けない。
なんで他を巻き込もうとする？
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:32:02 ID:iFaG1AB50
橋口のようなリーマンタイプの作家じゃないとサンデーでやっていくのは厳しいんだろうなぁ
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:32:24 ID:/DY8pPf00
このスレを「好調」で検索すると笑える
ライク批判を絶対に許さない！って発言態度で頑張ってる奴がいる
こいつがライクか
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:34:34 ID:zI+X0LWp0
>>948
それについてはわからん。
わからんというのは、是非ではないぞ、
陳述に入れたことだが。
ただ、だしてほしかったのかもしれんとは思う。
そこらへんは、経過観察だ。
どっちにしても、裁判は公開だ。
聞きに行く人がでるだろう。

オチしましょ。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:34:41 ID:dd1o2hU20
小学館の編集はプロの仕事じゃないよな
いいぞライクもっとやれ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:35:02 ID:iyhGKi9/0
単発おおすぎｗ
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:36:10 ID:TAdPf6eg0
ライクネタで当分レス乞食出来て嬉しいんだろうな。
好調はしゃぎすぎｗ
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:37:29 ID:aky3XfJC0
小学館に限らず編集はどこも糞
やつら、時間が昔のまま止まってるんじゃねーか？
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:37:38 ID:lwWc8eLY0
>>953
ライク認定して喚いてるのは全部単発というのが笑えるｗ
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:37:39 ID:zI+X0LWp0
>>953
なんか、二つまではふやせるみたいｗ
でも、そこが限界のよう。
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:38:01 ID:yWiJJjRs0
フェイスの次はライクか。相変わらず進歩ねーな、好調よｗ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:40:08 ID:t0EFKjbz0
こっちはちゃんとサンデー編集も批判してんのに我侭だなぁライクは。
ライクにしてみたら編集を叩いてるレス以外は敵なんだろうな。

ライクって自分だけは絶対に悪くないと思ってそう。
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:41:14 ID:QlI5lJ+40
3WIoOUJW0が酷いな……
私怨か？
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:41:21 ID:EUbTJ+Ju0
いやいや、最後の最後までクソ対応した小学館が悪いだろｗ
雷句がキレるってのはわかってた事だろ？
なんでそんな危険な状況の作家と上が話すのに情報をまわしておかないんだよ。
紛失でキレてる所にケンカ別れした相手を見下す発言したらダメだろｗ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:42:53 ID:/G4eeZbg0
351 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2008/06/07(土) 17:34:32 ID:uingOX71O
今さっき、アシスタント仲間から、掲示板で小学館を全力で擁護しろと電話があった・・・
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:42:54 ID:P2rEXl320
原稿料の三倍で保障
しかも薄給…

誠意ある対応？
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:43:06 ID:EUbTJ+Ju0
てか、借りてるもん無くしてるのに
その話置いといてどうせ戻ってくる発言は明らかにアウトだろｗ
そんな話しなければ静かに終わってた話だろうにｗ
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:43:55 ID:83+pdC720
全部単発ｗ
にしてもこんだけ必死に人格攻撃で粘着ってまぁ……
名誉毀損で訴えられるレベルじゃね？
雷句先生忙しかろうが、ついでに起訴してくれないかなー
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:45:16 ID:zdyIjPQx0
雷句ってアシに大怪我させた件で幾らで示談にしたんだろう？
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:45:37 ID:zI+X0LWp0
うーむ、単発サンデー擁護の指摘で、
一人で小学館側と雷句側をやるつもりか。
大したもんだ。
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:47:47 ID:EUbTJ+Ju0
>>966
さあ？
でも、示談したんなら済んだ話じゃね？
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:47:58 ID:jji/6gmx0
こういうのってマジかもわからんね

906 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/06/07(土) 17:04:53 ID:ty23APh20
出版不況の出版社にとって漫画は今や生命線
んだから漫画家を絶対服従させたい　生意気な奴は見せしめに潰したいというのはあるだろな

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:49:17 ID:EUbTJ+Ju0
バイラルマーケットの闇の部分だよなｗ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:49:31 ID:Dh7WMy0D0
言っとくけど安い給料で小学館で働きたいなんて奴は腐るほどいるんだから
腐ってるサンデー編集部なんて大改革するべきだぞ思うぞ

でも雷句も変
あと、それを擁護してる奴のレスも奇妙
妙に内部関係者臭い
ここ何年も毎日編集叩き続けてたけど
その異常さに気づいてなかった人間はいないだろ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:49:56 ID:zI+X0LWp0
>>969
そっちは、ニュー速と＋でそれっぽいのが。
いつのまにやらバンチの内紛ネタでスレ占領しかけてたからねー。
いまもやってんじゃないのかな。
プロにはかなわん。
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:50:14 ID:7aOe75bw0
>>969
こういうのって、一人じゃなくて複数が集中して工作しそうで怖いんだけど
あれよあれよと工作員以外が少数派になったり
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:51:46 ID:C901iraI0
好調の中ではすでに
小学館が原稿をなくした事実は消え去ってるようだな。
これは１００％小学館の過失ですよね？なのに雷句が悪いとか言い張ってる。
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:52:23 ID:bH+P4NNK0
>>971
> 言っとくけど安い給料で小学館で働きたいなんて奴は腐るほどいる

けどそいつがヒット作を描ける可能性があるかどうかが問題だ。
実際サンデーは雑誌として危険水域だしな。
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:53:11 ID:83+pdC720
現状ではキチガイ一人が必死で貼り付いてるようにも見えるから
なんともなーｗ
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:54:31 ID:AzsRhjLs0
サンデー話題独占だな！
これで販売部数も鰻登りだね！
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:55:29 ID:PCVO2ONBO
>>959
こっちってお前の他の書き込みどれだよ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:55:48 ID:PmgD/z7D0
だいたいガッシュの最終回がカラーにならなかった時点で
ライクと編集部の確執について妙に確信もってレスしてた奴がいたけど
あれとか完全に内部関係者っぽかったな
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:56:26 ID:zI+X0LWp0
スレも終わりかけだけど、
松永豊和のサイトをみると、盛り上がってる。
んで、サイト主のコメントが興味深い

以下その部分転載

それは、僕ら漫画家や編集者たちの元々の心根が歪んでいるからではなく、
「週刊連載」という殺人的スケジュールが人格を変えてしまったのだと思います。

人間は産業ロボットにはなれませんから。
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:56:46 ID:EUbTJ+Ju0
>>975
少なくとも糾弾された編集より「仕事」をする人間は集まるだろ。
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:58:11 ID:S/RjOyB2P
>>978
おかしいよね、このIDのレスは
このスレで一つだけなのに
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 17:58:15 ID:KhZ+AcWU0
>>5
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080606mog00m200031000c.html
金色のガッシュ！！2200万部超（32巻）

今は結界、ハヤテ以下だけど、ピーク時にはかなり売れてた
日朝フジでアニメ３年、映画が２本できるくらいだから
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:00:40 ID:Hgrt+XrK0
もう編集もライクも糞でいいじゃん
これに納得できない奴はライク認定でいいよ
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:02:04 ID:+HPtWEURO
必死だな
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:02:41 ID:lwWc8eLY0
>>984
編集は凄く糞でFAだろ
つか、原稿無くされた被害者の雷句がクソ呼ばわりされる意味がわかりません
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:03:09 ID:/Yc74H8X0
>>984
なにより小学館が糞

てか、小学館で働きたい奴が多いから編集を総入れ替えしろとか
経営について造詣が深い社長のお言葉とは思えませんねｗ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:03:11 ID:RopoZVD20
雷句とことん必死だな
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:03:19 ID:TOSB71/h0
スレはやすぎだろｗｗｗ
もはやライクスレだなここ
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:04:49 ID:11nwhdl/0
>>984
両方糞と言いつつ「ライク認定」ってｗ
中立装うならもう少し上手くやれよ工作員ｗｗｗ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:05:00 ID:EUbTJ+Ju0
>>988
こういう時mixiとかはどう対処してるんだ？ｗ
やっぱ複数のアカウント潜伏させといて依頼あったら日記書くの？ｗ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:05:04 ID:4ysTMb5a0
>>988
当事者だからな
そりゃ死ぬほど必死にもなるだろう
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:06:07 ID:/HfLGcB60
ライク先生は
僕は悪くないぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
悪いのは全部編集だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

という意見なのですね。わかります。
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:06:30 ID:F1CAYp1LP
好調ももっと上手く煽れよな……
雷句に内情を暴露されて収拾つかなくなったのか、
言動が支離滅裂だｗ
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:06:37 ID:QTfF+v7Q0
正直ライクとかどうでもいい俺からしたら


余計なことスンナ、自意識過剰

これで金剛番長の担当変わったらお前のせいだからな


と
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:06:59 ID:lwWc8eLY0
>>992-993
自演するならもっと上手くやろうぜ
どっちも単発じゃないかｗ
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:07:11 ID:jji/6gmx0
単発レスに異常なのが多すぎだな
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:07:29 ID:F7+D3Gr10
ライクの名誉毀損モノのブログでの内容についていってるのに
あくまでも原稿紛失の件でしか反論できないライクに失笑
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:07:48 ID:7aOe75bw0
1000ならサンデー崩壊
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/07(土) 18:07:51 ID:F7+D3Gr10
ライク気持ち悪い
1001 ：１００１：
　　　　　　　　　　　　　第３回全板人気トーナメント、開催中！

　　　　　　　◆ 二次予選第15組（最終日）<<週刊少年漫画>>出場！◆

　　　　　　___　　　 /`i　/`i　　なんかＶＩＰとか強い板いっぱい同じ組でかなりやばい
　　　　　 i':　'i　　　l:: l　l:: l　　だけど俺たちの戦いはこれからだ！！
　　 　　　l::　 l＿＿`"　 `'
　　i::￣￣　　　　　￣フ　　　 ,,- ‐‐ '''" "`i　　詳しくは選対スレまで（※「ﾅﾒ」でスレタイ検索）
　　l,,__＿　　　＿ _,-''　　　　/::　　　　　　/　　　　　,.--,
　 　　 　 i::　 l　　　　　　　　 `￣￣/::　 /　　　　　 l::　　ト--‐‐'/
　　 ,-,.　 l::.　l　i'"`i　　　　　　　　 /::　 /　　　　　　l::　　　　 ,,-'　　 ＿＿
.　　l:: :l　 l::　l　l::　 l,　　　　　　　 /::　　ヽ,　　　　　l::　凡　 l'　　　　i'　　　`'i 　　　
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