デスノート、こうすれば頭脳戦漫画最高峰になりえた

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
とりあえずLを殺しちゃ駄目だろ
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:35:57 ID:1KEDZxFp
まりすみぜる
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:37:12 ID:u3MNLKcf
まりすみぜる
4モギオ ◆wMogiozT.o :2006/05/03(水) 23:37:21 ID:IB9KOgmC
L好きだからなあ
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:37:26 ID:0DSZYNLG
主人公をジェバンニにする
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:38:35 ID:709X16wy
第一部で終わっとけばよかった
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:39:00 ID:+iDUXJnI
まだ立つのかよwこんなスレ立てるくらいならジェバりスレ立てて欲しかったw
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/03(水) 23:41:17 ID:FBeIjMXc
どうしてもやりたいんならこのスレ埋めてからにしろ

【こうした方が】デスノート改良案【面白れ!】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1126628140/l50
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:26:24 ID:loS15t+z
僕は新世界のジェバンニになる
10名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:37:41 ID:pDuZLNSh
じゃあ僕は新世界のワタリになる
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:39:27 ID:HDT7OWIB
人気が出たら無理矢理にでも続かせる

これがジャンプの伝統。だから面白くなくなる
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:43:04 ID:fpa9lv6A
じゃあ現状での頭脳戦漫画最高峰は何なんだ?
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:44:27 ID:ab/JKLaJ
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:49:27 ID:pDuZLNSh
>>12
ある意味スクラン
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:49:38 ID:2P1+rVBC
この展開をニアでなくLでやってれば良かったんじゃないの?
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 00:59:47 ID:Ftk3uVgq
>>1
Lは状況的に詰んでたんだから死ぬしかないだろ
合理的に考えて、生き延びられない。

あるいは最強同人腐女子向け漫画を目指すなら
Lは殺しちゃ駄目だが
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:15:04 ID:cS/KXLxp
スクランは面白いけど腐臭が凄いんだよなぁ・・・
18名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:17:02 ID:jLKpl/Pb
福本に原作やらせる
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:23:43 ID:Vthek1yV
>>12
カイジ
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 01:28:36 ID:aVYeZJoT
この漫画はさ
ゆでたまごが作画すればよかったんだよ

そうすれば、話がなんか変だったり矛盾してたり「そんなのありか?」みたいな
展開があっても、「まあ、ゆでだからな」ということでみんな納得したんだよ

なまじ綺麗な絵だから、みんなついついツッコミを入れてしまうわけで
「世界的な名探偵・ベンキマン」とかゆって、大便器に手足のついたのが登場
すれば、どんなすっとこな展開があっても、みんな「ああ、ゆでだから」と
納得したんだよ(´・ω・`)
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 03:21:20 ID:8WKUtSF0
そんな漫画誰もよまねーよ
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 04:31:57 ID:1LvD2p8B
>>17
スクランの腐臭は異常
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 08:03:55 ID:loS15t+z
>>16
いやしかし、
これはキラとLの勝負だったんだからニアやメロなんかに出てこられてもな〜と思うわけよ こいつらただの劣化Lだし

>>20
逆だって
小畑の作画だからこそ大した頭脳戦じゃなくても凄い戦いのような気がするんだよ
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 10:16:13 ID:nTGFa7A1
はいはい重複重複

DEATH NOTE -デスノート- 理想の展開・結末
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146044119/l50
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 13:15:09 ID:Ftk3uVgq
>>23
だったら素直に「デスノート、こうすれば同人漫画最高峰になりえた」
ってスレを立てればいい。

頭脳戦漫画最高峰にどのキャラが好きとかどうでもいいから。
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 13:18:37 ID:WrNoyYp/
だが断る
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 15:16:32 ID:o8LjLBqw
だったらLを詰まさなきゃいいだけだろ
アホか?
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 18:58:31 ID:WrNoyYp/
だがそこがいい
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 22:07:02 ID:Ftk3uVgq
>>27
ルールを変えるってことか?
そんな変則ルールばっかり増やして何が頭脳戦最高峰なのかわからん

そもそも頭脳戦最高峰をめざすのに
わざわざルールを変えてまでLを生き残らせる理由がわからない
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 22:38:00 ID:3a9mZU/V
とりあえず、どうせ引き延ばして2部をやるなら
Lは死ぬんじゃなくて植物状態みたいな感じになる展開のほうがよかった気がする。
デスノートの力ではなくて、「ワタリの運転する車に乗ってたら偶然事故に遭った」みたいな。
けっきょく月はLの本名は分からないからそのまま放置。で、メロニア編に突入。
最後にニアがピンチになったときにLが復活しておいしいところをもっていく…。

これなら個人的には満足。
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 22:55:54 ID:ryPPibol
ぜったいいやです
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:37:23 ID:Ftk3uVgq
>>30
それは頭脳戦の話じゃなくて
キャラクター漫画としての話ではないでしょうか。
スレ違いだと思うが
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:48:24 ID:Gbmy3R+u
Lに勝ったこと自体が頭脳戦最高峰なんじゃないの?
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:52:02 ID:xly1Lnqi
月がテイラーを無視すればよかった。
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/04(木) 23:59:44 ID:7NiGj/os
>>30

お前、妄想の世界ですら才能ないわ
なにそれ?
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:07:51 ID:Gbmy3R+u
>>34

月「間抜けすぎるぜL!」
いや、お前がな
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:10:59 ID:jOCR+wpX
月が部屋の中では奇声を発するタイプだったらな。
38名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:12:45 ID:Q7G5hClL
いや普通に少年漫画では史上最高峰だと思うよ特に第一部
絵も見やすいから一般ウケもしやすいしね
ただ青年誌レベルまで含めると最高峰には程遠い
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:16:02 ID:ulb/o3OS
青年誌で頭脳戦最高峰って何だろう
カイジとかか?
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:16:26 ID:SWSdOvoF
お前らが納得する頭脳戦の漫画ってこの世にあるの?
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:17:40 ID:jOCR+wpX
スラムダンク
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:19:08 ID:XDPv8DzO
別に青年誌>少年誌、ではない
単にデスノートが少年誌からハミ出した作品ってだけだ 悪く言えば禁じ手
ジャンプ作家小畑だから、と誤魔化せてるけど
43名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:21:02 ID:K6XDGJi9
鍋レオン
44名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:22:32 ID:v81wmVA3
テニスの王子様
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:31:36 ID:gUp4eRTF
三国志
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 00:50:23 ID:+NVpxzXn
ミステリ作家使って突っ込み入らんような頭脳戦描いても、
逆に売れない希ガス
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 11:38:22 ID:xDS6QbGK
漫画のディティールのおかしいところにツッコミを入れるのって
冗談でしかないんだよね

古くは、巨人の星の花形が、中学生なのにスポーツカー乗ってる!とか
ボールを投げてからミットに届くまで30分かかる、とか

「いや、漫画だから」で済む部分に、わざわざツッコミをいれてみせろという
冗談でしかないだけれど

いつからか、本気で「作品の欠陥を指摘している評論家のつもり」でそれを
やる人が出始めた

「ドラえもんの四次元ポケットとか、あれ、ありえなくないですか」
「いや、あれ漫画だから」

それだけでいいんだ
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 11:45:40 ID:xDS6QbGK
「そういうネタ」がいつ頃からあるのかは知りませんが、記憶している限りでは
「ウルトラマン研究序説」とか「磯野家の謎」とか、あと比較的最近のものでは
柳田理科男のやつ(名前忘れた)とか、ああいう「野暮と知りつつ、あえて野暮
なツッコミをいれてみせる」タイプのギャグだよね。

ウルトラマンが戦ってのをみて「あれ、踏みつぶされてたくさん人死んでるよ
ね」みたいな見方をするという、ギャグとしては80〜90年代あたりに流行った
かなり古いもので、さほど面白いとは思えないんだけど、それはさておいて
「タケコプターなんてあったら首がちぎれる」みたいな話を、本気で「ドラえも
ん」という漫画の「問題点」を指摘するつもりで言っている人がいたら、それは
ほんやくこんにゃくだと思いますわ。
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 15:34:45 ID:ulb/o3OS
>>46
一流のミステリ作家はツッコミを恐れず
大胆なアイデアを使いたがる
リアリズムと言われる松本清張ですら、
現実にはありえねえトリックとか使いまくってる

ツッコミを恐れてチンケなシナリオしか書けないのは2流
5030:2006/05/05(金) 16:44:08 ID:nftCIcIh
>>32
そうか?頭脳戦漫画やるにしても、やっぱり最終決戦は月とLの戦いの方が
よかったと思うんだが。
>>1も言ってるが、Lが死んだらその時点で終わるべきだっただろう。
「Lに頭脳戦で勝って殺し、ニアメロとの頭脳戦で決着」だと頭脳戦漫画として
とか以前に、ストーリー漫画としてまとまりがない感じになっちゃう気がする。
だからといって、2年間も月とLの頭脳戦をやるのは見てるほうが飽きる。それだったら
「Lとの頭脳戦が何らかの理由で一旦中止になり、メロニアとの頭脳戦をやって、
 最後にLと月の頭脳戦に決着がつく」のほうがマシかなー、と思った。

あとは…まぁLやニアの根拠なしの推理が的中しすぎてる点をどうにかするべきだったかな。
あれじゃ頭脳戦というより超能力戦って感じだし。
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 17:04:36 ID:oDx04ND7
なんでも有りのノートの設定しちまった時点で頭脳戦は・・・
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 17:09:10 ID:ulb/o3OS
>>50
もはや頭脳戦である必要が無いな

バトル漫画でいい
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 17:13:48 ID:xDS6QbGK
絵の綺麗なキン肉マンなんだよ、これは

「あれ? 悪魔超人て、最初に登場した時とメンツ違うくない?」とか
そういう数多い矛盾にツッコミを入れてはならないのだ

なぜなら「キン肉マンだから」
それが掟
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 18:44:10 ID:ulb/o3OS
>>53
お前はゆでのすごさがわかってない

デスノの矛盾などワンピースと比べても少ない
「なんだ大王イカか」なんて台詞が自然に出てくるゆでとは
勝負にもならない
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 18:47:48 ID:Z2yFa3xf
最高峰の頭脳戦

リンド・L・テイラーが本当のLだった場合
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 19:06:11 ID:uXKEQ0B8
>>49
じゃあセロハンテープを使った犯罪が多い
コナンがはやった理由もうなずけるな
57名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 19:53:34 ID:IWyS/MfY
売れたんだからイーだローが、1400万も売れたんだから。
ごたごた批判すんなら、テめーら漫画家になって、自分の漫画1400万部売
りさばいてからにしろ虫けらども

58名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 19:56:48 ID:XDPv8DzO
>>57
わろす
59名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 20:14:56 ID:LpYkRqsu
>>12
医龍
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 20:19:50 ID:LpYkRqsu
>>30
こいつどうせそうなっても「Lが生き返るの反則とか」言いそうだぞ〜
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 21:14:54 ID:XDPv8DzO
>>59
ドラマ化されたら日和るぞ
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 21:25:38 ID:XvqdC0dq
月VSニア・メロVS魅上にする。
魅上に途中で謀反起こさせる。「新世界の神にふさわしいのは私だ!」
つってもオツムはL>>>ニア>月>魅上>>>>>出目川だからキツイか…。
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 21:41:44 ID:+Id21HqZ
糞漫画糞漫画言っている奴はたんなる月信者。ウザイ。
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 23:05:45 ID:uE/24J7N
いろいろとジャンプの常識を覆してくれたからもういいよ。
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/05(金) 23:35:19 ID:LSYVfieX
>>20>>53
主人公は超人では無く知性の神
(王位争奪編で運命の5王子に憑いてた邪悪の神々のリーダー格)
キン肉スグル(キン肉マン)はマスクの下の素顔が解らないままゼブラあたりに負けて死亡
(ただし相打ちでゼブラの技巧の神も死亡)
悪のキン肉マンスーパーフェニックスがキン肉星大王に

悪が勝って第一部完

キン肉万太郎(キン肉マン2世)はスグルの実子ではなくスグルが作った超人孤児院の中で一番強い超人
二番目に強いカオスはフェニックス打倒の為フェニックスとは別の派閥の悪行超人になってしまう
カオスはフェニックスの部下の1人と相打ちになるが万太郎にフェニックス打倒の為の重要なヒントを残す

いろいろあって知性の神は万太郎に追い詰められてしまう
知性の神「サンダーとライトニング、万太郎を殺せ」
サンダーとライトニング「お前なんか神じゃない」
知「オメガマン、こいつらを殺せ」
万太郎「超人墓場です」
知「プリズマンはどこだ」
万「死にました」
知「マンモスマン」
万「改心しましたw」
知「こうなったらフェニックス、お前が万太郎にマッスルリベンジャーを仕掛けろ」
フェニックス「ああ、掛けるぜ・・・・・・ただしお前にな、マッスルリベンジャー」
6665続き:2006/05/05(金) 23:39:05 ID:LSYVfieX
万太郎達の友情パワーによって改心したwフェニックスに裏切られ
マッスルリベンジャーで止めを刺される知性の神
数ページに渡って「死ぬのは嫌だ」とわめきながら死亡・・・・・・・・・

あんまし面白くね〜な
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 03:10:30 ID:eZzBfjB1
まあデスノートの設定が使用者に有利すぎたのがなあ・・・
普通発見されようはずもない。月が間抜けすぎたのさ。
俺がLなら運良く例のTVで範囲を絞れたら
そこに原爆を落とす。
なんでもありの、ノート設定上もうこれしかない。
運悪く先にネットでTVの罠がばれるか、キラがTVを見てなければ
もう発見は不可能に近いだろうな。

ノートには有効範囲とか書き込んでも通じない(死なない)限定条件とか
縛りを作らなかった時点で苦しくなるのは見えていた。


68名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:08:35 ID:WCzDFlwA
4行目がありえなさ過ぎる 正義も糞もないキラ以上の大量殺人だろうが
69名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:13:50 ID:plM4phQX
>>64
でも、結局ジャンプおきまりの勧善懲悪じゃん
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:23:09 ID:jw6mtIOd
月が仕込みノートでニアじゃなくジェバを殺そうとしたなら
まぁ…妥当だな
って思えたのに
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 09:28:14 ID:WCzDFlwA
一秒でニアの本名を書こうとした月の頭の悪さに泣けてくる
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 10:10:41 ID:AP7NWzp1
リンド・L・テイラーを殺した時点で
L「ふふ、やはり
 キラは自分に自信を持っている、
 だからどうどうと殺しても逃れる策があると思い今彼を殺した
 つまりキラは成績優秀な人間
 全国模試一位の夜神君の部屋に監視カメラをつけた甲斐がありました」

で第一話で終了
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 10:13:46 ID:WCzDFlwA
いきなり月に絞れるなんてもはや頭脳戦でも何でもない超能力バトル
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 10:45:08 ID:uqiF1Efg
Lを出さずに探偵役を夜神父にして、地道な捜査と努力vs天才の閃きにするとか、
最後に実の息子が犯人だと知る夜神父の苦悩も書ける
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 12:14:18 ID:VtZCw6hv
>>71
大場のストーリー性にだろ
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 13:09:29 ID:l95SecgX
>>65
じゃあ、痴性のネ申は最期、超人預言書の万太郎のページを
一秒で燃やそうとしてセイウチンかテリー・ザ・キッドの早業で邪魔されるのか?
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 13:15:28 ID:zewU/Kbl
>>74
すばらしい発想だ
少年誌でやるには勿体無いくらいの構想だね
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 13:16:46 ID:m1ATTjjb
マジレスすると引き伸ばさなければ良かった
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 13:49:56 ID:Lz4rR1/x
>>74
それイイ!
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:07:37 ID:F048dZaV
漫画だからって言ってる奴何なの?
世の中は法則の集合体なんだよ。
理論的に繋がってない物は面白くもないし、理解出来無いだろ。
面白い漫画はどこか変な所があっても基本的な所は筋が通ってるもんだ。
漫画だから前提を崩していい訳じゃない。
変な所は能内補完しとけ、あくまで論理的にな。
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:09:56 ID:ZCcqb41A
>>80
漫画だから落ち着け
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:15:25 ID:qjypZ+fS
>>80
自分日本語の使い方おかしいからワカラネ
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:24:40 ID:VtZCw6hv
>>80
あまりにも意味不明で理解に苦しむ。それに誤字がある
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:26:10 ID:qjypZ+fS
どこ?
85名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:27:12 ID:26PgVxyy
死神がいなかったらどうだったろうか
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:42:22 ID:qjypZ+fS
死神がいなかったらデスノの意味がない
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/07(日) 14:48:42 ID:26PgVxyy
死神の能力に頼ったところがいくつかあるからつまらないんだと思う
ノートにはいろいろ制約があったけど死神にはあんまり無いし
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 05:34:42 ID:KWxZUADh
ノートは後付け能力が付き過ぎてほとんど縛りの意味が無くなってたな。
89名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:12:57 ID:pJFRSdmu
Lも折角最初に月の居場所を絞ったのにその理由をばらしたら駄目だろ 引越しでもされたら水の泡じゃん
90名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:19:36 ID:89/s/kM6
>>89
あんな安い挑発にのって、自分の存在を主張する負けず嫌いなら引っ越さないと踏んでたんだろうな。
俺としてはむしろ、挑発にのってこなかった場合、Lがどうするつもりだったのかが気になる。
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:20:40 ID:pJFRSdmu
理由っていうか場所を特定した事そのものをばらしちゃ駄目
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:38:20 ID:pJFRSdmu
つーかもうなんだったらそのままLは死んだと思わせておけば良いだろ
いくらキラが負けず嫌いで引っ越す可能性は低いと踏んだとしてもわざわざ一から十まで喋る必要はないとオモタ
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:46:25 ID:HV7cewFt
発売前の予想を語るのは楽しいものだが
オリジナルを読んだあとで、「こうすればよかった」ってグダグダ語りだす
輩の滑稽なこと。
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:57:03 ID:Qz5hKVq5
野球漫画で
なんであそこでカーブなんだ!
ストレートじゃないから作者糞!

といやつは付き物さ。
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 09:57:50 ID:X7lj1ypz
未だにデスノの文句を言われるとファビョりだす信者がいるとは・・・
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 10:20:24 ID:BuYo9P1D
オリジナルが提示された後で「こうすりゃもっと面白いんじゃね?」って
考えるのが楽しいんじゃないか。
その際オリジナルが面白いかつまらんかはさして問題じゃない。
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 10:38:07 ID:C/bOGldA
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああ
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 10:55:59 ID:HE4F0/+Q
ただまともに意見言ってるのにこうも信者に言われるとはどっちが賢いやら
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 14:27:46 ID:+Es5MVAl
頭脳戦漫画にするには、そもそもデスノートのルール設定に難があった
殺すのに必要な要素が「名前」って…
引きこもり探偵の本名をどうやって知るか、なんて頭脳戦として掘り下げられるはずもない
だから結局めんどうなトコは死神に殺させる羽目になる
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 17:35:04 ID:JWtGyZmM
100
101名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 17:40:44 ID:yl3ufYba
引きこもり探偵・・・
102名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 17:41:35 ID:Uj83XSve
ニアとメロが参戦して一気に厨漫画化したな
なにあの気取ったガキw
103名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 17:43:25 ID:dLYkSOFm
関東地方にたまたま来てた関西人キラだったら、
リンドエルテイラー殺しても大丈夫だったよね
104名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 17:51:39 ID:yl3ufYba
>>102
気取ってる というより、ガキらしくない
あんな真顔で玩具遊びしながら、理論的な事を喋らすから不自然すぎる
105名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 18:12:22 ID:j28LpfPS
荒木飛呂彦が原作書けばよりスリリングな頭脳戦漫画になったんじゃねーの?
106名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 18:13:55 ID:Gmw/Z5mW
今の荒木は燃えカスなので無理かと
107名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 18:39:39 ID:mFTQLcEP
あとからあとから新ルールがどんどん出ているとやっぱり醒める。
結局都合のいいようにどうにでもなるんで、勝手にやってろって気になる。
遊戯王もそんな感じだったんで、途中で読むのやめたなそういえば。
108名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 20:00:43 ID:Uj83XSve
>>106
SBR8巻三億回読め
109名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 20:45:17 ID:7Rcxi6mv
>>108
いや、読んだけど?
信者相手に何を言っても多分無駄だろうけど、
そもそもSBR開始時には構成に入ってなかったはずの
「ジャイロの成長劇」を唐突に始めた時点でおかしくなってるんだよ。
(そもそも「ジョニーの成長劇」のはずだった。)
相変わらずキャラクターがダメージを受けても
全然危機感がない悪い癖も治らないし。
おまけにまた便利な治療系の能力(肉スプレーで穴埋め)なんか出したおかげで
さらに緊張感がなくなった。
110名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 20:48:47 ID:X7lj1ypz
荒木に頭脳戦なんて無理
111名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 21:07:29 ID:DLL/0woU
頭脳戦漫画としてはイマイチだな最近の荒木は。
代わりに別方向に進化しているが。
112名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 21:08:37 ID:SmUVoSc2
俺もジョジョ好きだがSBRは失望した…
五部で終われば神だったのに
113名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 21:21:00 ID:Uj83XSve
>>109
ジェバンニが一晩でやってくれました

まで読んだ
114名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 21:23:03 ID:7Rcxi6mv
>>113
いや、まあ良いんだけどなw
とりあえずまともに反論できないなら喧嘩は売らないでねw
115名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 21:30:26 ID:Uj83XSve
>>114
わかった
116名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 22:39:41 ID:HwUB4OjN
前にもあったけど、死神が居なくてノートだけだったら不気味で良かったのにね。
使い方も誰も教えてくれなくて、色々試しながら知ってくって感じで。
で、ノートを誰が作ったのかどこから来たのか誰も知らなくて
最後もいつのまにか紛失して終わりとか。
死神大王とか死神界とか幼稚すぎ。

117名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:03:46 ID:yl3ufYba
荒木は戦闘描写と決まってるんだよ
118名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:06:39 ID:X7lj1ypz
>>116
でもそれだと絶対「このノートは何なんだ? 誰が作ったんだ? そういう説明一切なしかよ ご都合主義だな」って言う奴出てくる
119名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:08:53 ID:KnSZtePM
細かいこと忘れてる10年後に漫画喫茶で読んだら普通に神漫画間違いない

裏の裏の裏かかないと納得できないとか、今だから思うだけで、
通して読んだら逆にしつこすぎてイヤになる
120名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:11:52 ID:KnSZtePM
>>116
それじゃLが死神とご対面とかの笑えるシーンがなくなる

ファンタジーみたいな要素と現実世界のぶつかり合いが
面白いのに
121名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:13:25 ID:KnSZtePM
幼年期の終わりを読んだ奴は死神好きなはず
122名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:22:25 ID:rvcFWl8+
生まれた男の子に月って名前付けた腐女子テラワロス
123名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:30:23 ID:Fm0JjJXq
やっぱ「キラ」は、世界の表社会が認めない中であの間違った理想を貫こうとするから良かったんでさ。
頭悪いキラ信者を出すまでは良かったけど、認める世論が強くなっちゃったり、認める国が出ちゃったりしたのはマズかった。
ついでに言えば、松田は(月=キラを知らないままに)頭悪いキラ信者にして暴走させた方が面白かったと思うw
124名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/08(月) 23:49:44 ID:HmfjS99F
さんざ既出だがLを詰んだ時点で終わってるんだよ、本来は。
結局集英クオリティ

漏れの中では勇午を越える作品は未だねぇな。
125名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 00:13:34 ID:VhvLGzC1
物語の最初からして破綻する要素ありじゃん。
関東地方にのみリンドLテイラーの映像流したって言ってたけど、もしたまたまその時間に月がテレビ見てなかったらどうするつもりだったんだろうか。
126名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 00:24:27 ID:PEAlVnEr
その時は次の手考えてるんだろ。
127名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 00:26:18 ID:Yp1848av
最初ッから海外の犯罪者にも目を向けてたら神になってたよ
128名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 00:41:39 ID:SqD61Plr
>>124
ユーゴーは良かったな
129名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 00:53:14 ID:pxRHNEn6
もっとリアルさを出して欲しかったかな。設定矛盾等を漫画だからで片付けられるのはもったいない作品。完璧にこだわってほしかった
130名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 01:36:54 ID:+eT3YKn0
Lが死の直前に荒木理論をつかって月を道連れ
131名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 05:08:54 ID:8E0+kB4a
月は万能人間だったために皆に虐められる。ノートを拾い虐めてた奴を事故に見せかけて殺す。
月が高校時代にミサに会う(モデルしてない一般人)。貧乏だったミサが月の鞄を
盗もうとしてノートに触る。事情を聞いて仲間になる。リンド・Lテイラーをミサが
間違えて殺す。居場所がばれる。いろいろばれてFBI殺す。ナオミを殺すも既に
Lに月のことを話す。私はLです。大学でいろいろあってミサにたどり着く。
ミサ、月記憶喪失。ミサ脱退。何がなんだかわからない。メロニアを呼ぶ。
メロニアは一緒に捜査(ニアが頭脳担当でメロがアクティブ担当)。
三上にノートを渡し、火口をコマにして四葉編。ハルとジェバンニが潜入捜査。
月にLにばれないようにノートを返すのが目的。火口は私利私欲のためにノートを使う。
ノートの存在は死守。いろいろあってニア・火口死亡。ノートが月の元に戻る。記憶復活。
最後は警察が国家ぐるみで隠してる犯罪を追及しながらクライマックス。
三上死亡。月負ける。でもLの情けで真面目な正義感の強い警察官として復帰。
ノートは燃やしてリュークも消える。

月は普通に良い人で三上はもっと落ち着いてどっしりした感じの設定。
132名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 05:29:55 ID:6PCxw4Jq
月が完璧超人を目指しすぎていたのがイマイチだった。
もっと徹底的ないじめられっ子で弱い自分を守るために
私利私欲で殺しまくり追い詰められていく展開でもよかった。
あるいは魅上みたいな正義至上主義野郎が
打ち壊されていく話でもよかった。

青年誌なら女キラ(ストーカー)が男を手に入れるために
ノート殺人を繰り返す。
男側の視線でホラーってのもオツ。

でもこういうのノートで殺人じゃなくてリアルで殺人して
警察に追い詰められるほうがもっといいか。
133名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 05:50:37 ID:Ig9GJcGD
>でもこういうのノートで殺人じゃなくてリアルで殺人して
警察に追い詰められるほうがもっといいか。

そういう展開だと大場が他大多数の作家と同じ舞台で勝負するワケだから決して勝てない
13430:2006/05/09(火) 10:58:42 ID:OH9waIYk
>>60
そりゃ、いまさら生き返るのは反則だろ。
135名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 12:16:31 ID:Oqi66RIO
L死亡は不満ある人多いようだけど、あれはあれで1つの決着だったと思う。
ただ次の2人へのバトンタッチに大いに失敗した。

Lをあそこで敗北・死亡させるなら、「その次」をそれ以前に匂わせておかなきゃいけなかった。
あとワタリを殺したのは蛇足。奴が生き延びていて、L死亡後コソーリ姿を消したりしたら、月だって警戒しただろう。
メロ・ニアが「遥かに格下」という印象になってしまったのは、その登場の仕方の失敗にもよる。
136名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 13:16:41 ID:fV2zoIya
すべては中途半端にヒールさを漂わせてたニアのキャラが悪い。
ニアをもっと共感できるキャラにしとけばよかったと思う。
137名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 15:29:46 ID:TO9Zxu80
中途半端にヒールってか内面を描くコマが絶対的に足りてない
1部の月とLは直接対決でそれぞれの内面をぶつけ合いつつ
コマを積み重ねていたから良かったが
2部は情報戦でそれぞれがモニターの前でゴチャゴチャ話すだけで
週間連載の強みで読者にキャラを定着させるって作業がすっぽり抜け落ちてる
なので最後のニアのセリフが重みを持ちえずメロの最後も同様で
月という唯一一部からのメインキャラが死ぬだけで終了という
「いなくなったからしょうがなくただ終わった感」が漂う
最悪なのは2部も日本捜査部側を中心に描いた事
SPK中心にニア、メロの苦労した3年間とかニアとメロの確執とか
執着とかを描いておけば「二人なら〜」のセリフも生きるし
SPKのキャラを描いておけばジョバンニの異常さも緩和された
唐突に今まで認知もされなかったキャラが一晩でやってくれたらみんな呆然とするだろw
138名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 16:53:21 ID:PG1D5k2/
そもそもLはリンド・L・ティラーを殺害された時に、キラが実在して直接手を下さずに人を殺せる
能力者である事をなんでわざわざTV中継で「実況」したんだろう?百害あって一利無しだと思うんだけど…
実際それまで世間ではキラの存在はあいまいな物(謎の流行病とか組織の計画殺人など)だったのが、
Lが「実況」したおかげでキラの実在が世間にも証明され、結果キラ信者が生れてキラ王国が誕生しちゃった訳だし。
オマケに自分や警察が捜査してる事もバラしてるし、なんかちゃんとした考えがあったんか?
139名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 17:14:17 ID:SqD61Plr
長文は読む気になれん
簡潔に短文に纏めろ
140名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 17:15:52 ID:TO9Zxu80
>>138
そりゃまぁ映画とかなんでも見られる演出的都合って奴だろう
あそこで物語として対決を宣言したわけだしドラマのダイアログ的都合だろうな
手段としては公共の電波で地域を限定するってモノだったしね
141名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 17:21:20 ID:iCrm2QWQ
>>137
ジョバンニじゃねえ!!ジェバンニだ!!!
142名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 17:39:05 ID:BNFi2xyF
思えばカッコイイ名前だよな
143名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/09(火) 21:18:22 ID:AeXSUYtR
うん
144名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 00:20:42 ID:dfYLJOGj
バキスレとスレタイが被ってるな・・・
>>109
主観乙!
突っ込みどころ満載だなw
SBRのテーマは「納得」
つまりSBRはジャイロの納得劇!
色んな体験をして色んなヤツと出会いジャイロがどう答えを見出すか・・・
8巻ではジャイロが「男の世界」に「納得」していく様が描かれている
結果よりも過程主義であるジョジョらしい考えかただなw
ジョニィは主人公で無い以上ジャイロのお供に過ぎないって点を履き違えてるな
{ジャイロの『納得』への(大きな)1ピースってトコロかな・・・・}

ってかお前デスノート読んでもあんまりワケ解って無いだろw

昔の(3部までの)単純な勧善懲悪に比べると段々マシになってると思うけどな(荒木)
とりあえず、お前(>109)がアレなのは解ったが・・・・・・・
145名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 00:28:39 ID:dfYLJOGj
ジョジョ2部<<<<<<<<<<<<<デスノート

はガチ!

カーズに「良いヤツ」みたいな立ち回りをさせておいて
勧善懲悪を成り立たせるため無理やりクズキャラに仕立て上げた点・・・・
146名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 04:05:45 ID:KkZkXU7Z


★デスノートこうすれば頭脳戦艦ガルになりえた★
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147201222/l50


147名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 04:14:10 ID:ry90RRCc
後出しでせこいルール出してくるのが駄目。
148名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 08:46:11 ID:Eoe8qTIj
>>145
カーズは人間嫌い&目的至上主義ってだけだろ。
ナチスすら味方として書いてしまう話で何をそううるさく善悪を考えるのか?
149名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 13:46:55 ID:oOAOAxqT
L…
150名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/10(水) 15:17:34 ID:4Bd/M8go
ジョジョとかどうでもいいよ
151名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/11(木) 05:37:34 ID:jKbUWn3S
>>145
まあ、カーズは設定が固まってなかったんだろ
152名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/11(木) 11:16:47 ID:0KnzNRPK
第二部に入って「月のしたいこと」が不明確になったのが致命的だったと思う。

特に、「キラ」としての立場と「二代目L」としての立場、これをどう表向き決着をつける気なのか、見えないのが問題だった。
誰も正体を特定できてない「キラ」をどうする気なのか、そして優秀な探偵であるはずなのにキラを捕まえられない「L」の面目をどうするのか。
考えられる決着は(月の立場から見て)いくつかあったはずだ。

 時機を見て捜査本部の連中に「自分がキラだ」と明かし、彼らを仲間として取り込み、現状維持をもう少し続けるのか。
 ニセモノの「キラ」を仕立て上げ逮捕(あるいは殺害)して、「L」の面目を守り「L」として世界を動かしていくのか。
 「L」も含めた捜査本部を、表向き壊滅させ、自分はこっそり逃げ出して地下に潜り、「誰も正体を知らないキラ」を続けていくのか。
 それとも、増えてきたキラ信者の前に君臨し、「誰もが知ってるキラ=月」となるのか。

どうも第二部の月の動きがツマラナイのは、まるで長期的ビジョンを持っていないように見えるからだ。
キラ信者があれだけ増えてあれだけの動きをするような情勢なのだ。月の計画は完成に近づいていると言っていい。
一方で、「掴まらないキラ」を延々「探すフリ」を続けるのも限界に来ている。

お話の都合上、最終的に月がニアに敗北するにせよ、それは「先のことを考え過ぎて」「ニアたちのことを軽視しすぎたから」でなければ。
ああいう風に目の前の敵に過ぎないニアに全力投球した上で負けてちゃ、どうしようもない。
153名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/11(木) 17:52:10 ID:ketLnXgb
● デスノート「完」の解釈 頭の悪い奴らへ● (ラストの画バレあり
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147335672/
154名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/11(木) 18:03:24 ID:rbg3+A+R
板の上位3スレがデスノ関連な件
155名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/11(木) 18:13:21 ID:IpLFZipT
考えるのはもうやめよう…
156名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 09:07:57 ID:xSzhHPEe
ミサは果たして必要だったか?
157名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 09:12:29 ID:B7MsLuIw
デスノートはミサミサが出てこなかったら最高頭脳漫画になり得たな。
158名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 09:14:00 ID:SXIp0TGW
最終スレ記念真紀子
159名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 15:12:28 ID:mJoxGa05
Lは結局死体も出てきてないし、
「読み切った上での死んだふり」と言い張れば
復活できるようにも描いてあった気がするんだけど。
160名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 16:21:26 ID:vTD+T7qq
やはりLを退場させたのは痛かった
161名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 18:24:18 ID:6+efKmYr
デスノートがコケたのはジャンプありがちの超能力バトル展開にしなかったから。
ノート書いてる間に妨害電波で顔を思い浮かべられなくする技とか同姓同名さんを二人同時に思い浮かべて殺すとか、そういう派手なノート技が必要だった。
死神もスタンド並みにつかいこなせれば、ねぇ。
162名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/12(金) 20:21:16 ID:U8b+utav
主人公を初め主要メンバーがどれもこれも超天才ナンバーワン首席頭脳って設定が話をより胡散臭くみせている。
ちょっと頭が切れる子とか発想力のある子とかってぐらいでよかったんじゃないのかな。
163名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/05/13(土) 00:41:43 ID:dMsEXqD6
>>145
それは言い過ぎ
そこまでデスノをageなくても良いよ!

いや、貴方の不等号感覚は解らんが←(隙見せるとツッコんで来そうだから・・・貴方は・・・
164名無しさんの次レスにご期待下さい
ジョジョとかどうでもいいよ