◆アイシールド21◆82nd down

▼ネタバレは発売日0時から
　アニメの話題は板違い、アニメスレで
　煽り、荒らし、モタリケ、Black〜はスルー（必須）
　*腐女子は立ち入り禁止*（重要）
　やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
　他スレでのﾏﾝｾｰ、過度の妄想禁止
　他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
　次スレは>>950が立てる。無理なら報告

▼前スレ
◆アイシールド21◆81st down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1119975060/

▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120569996/

▼アニメスレ
　□■アイシールド21■□7th down
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118832079/
　【原作】アイシルアニメ【ﾀﾞｲｽｷ】
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118841055/
▼アイシールド21.com
　ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
　ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html
▼アイシールド21スレログ倉庫
　ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
　ttp://wiki.fdiary.net/es21/

関連スレ・詳細は>>2-7ぐらい

よくある質問

Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。

Q：関東大会に東京から出場できるのは何チーム？
A：都大会の上位3チームが出場できる。また、4位のチームもプレーオフで勝てば出場できる。
が、作中では不明。

Q：何で都大会に太陽と神龍寺が出てないの？
A：太陽と神龍寺は神奈川のチーム。

Q：阿含のポジションって何？QBって本当？
A：作中ではまだ明らかにされていないが、
・過去にQBの雲水と共に投入されていることと、その時のヘルメットの形から、
オフェンスかつバックスであることは確定。
・QBを2人投入するドラゴンフライというフォーメーションがあるらしい。雲水とは双子であり、また
高見の「雲水が裏方に霞む」というセリフ、更にチーム名がドラゴンに由来していることなどから、
このフォーメーションが使われる可能性は高い。
・作中で番号が1桁のキャラは今のところほぼ全員がQB。阿含は2番。
・虎吉の脚を狙って、遠くから正確にボールを投げつけるシーンがある。
これらの要素からQB説が有力となっている。RB説やWR説などもある。


●謎・伏線
　･栗田が神龍寺から麻黄に転校した理由
　･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
　･本物のアイシールド21の正体
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
　アイシールド21専用ネタバレスレッドpart16
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118944516/
●アイシールド21アンチスレ
　アイシルって不愉快part13
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/

☆ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21☆【善良】栗田良寛が好き！【糞ﾃﾞﾌﾞ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1119412204/l50
【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】ヒル魔について何となく考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1106368116/
【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ】小早川セナに燃えるスレッド【主務】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1085357777/
【モン太】竜門雷太に萌えるスレ【ＭＡＸ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1090398236/
【不良から】十文字一輝を応援するスレ【選手へ】
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【地味】石丸哲生のスレ【アイシールド２１】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1065018953/
【灯台頭は】雪光 学を応援するスレ【東大頭】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1084894157/
（　＾▽＾)小結大吉に無理矢理萌えてみるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1081782992/
アイシのルイたんにムラムラする香具師集合！！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1098197916/
【神】神龍寺ナーガ【神】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1073461121/
巨深ポセイドンの筧たんは眉無しエロカワイイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1097644101/
【ｱｲｼﾙ】水町に萌えるスレ【巨深ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ】

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1103267217/
【ぶつかり合う】進・桜庭・高見・大田原【筋肉】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1087325404/
…あぁ……鬼兵(柱谷ディアーズ)………【追悼】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1095966167/
【りっくん】西部ワイル【ｷｯﾄﾞ(紫苑)】ド　ガンマンズ【鉄(ﾟдﾟ)ﾏｰ】
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【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ】モブキャラに萌えるスレ【名無限定
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太陽ｽﾌｨｿｸｽの原尾様は∠( ﾟдﾟ)／余　エロカワイイ
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盤戸スパイダースがこの先きのこるには
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アイシルの鈴音たん萌えDAYTWO(･∀･)
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【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】夕陽ｶﾞｯﾂのﾏﾈｰｼﾞｬｰに萌えるｽﾚ
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【ｱｲｼﾙ】賊学のマネージャーに萌える！！【ﾔﾝｷｰ】
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アイシールド21の声優
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アメフト経験者の語るアイシールド２１
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■アイシールド21が難しくて理解できません■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1049016533/
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
アイシールド21の正体を考えてみるスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115685855/

２ちゃんねるブラウザのススメ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1065946671/

>十文字は他は捨てていいとか言い切っちゃってたけどさあ
>もし中央のラン以外で来られたらどうするつもりだったんだろうなとか思った
>
>陣形見ただけでショットガンかそうでないかは分かるかもしれないけど
>100％確実に中央から来るってわかるもんか？

そうじゃない。ようするにムサシが（振り返ってヒル魔達三人の信頼が）
西部にランの中央突破しか選択させなかった（ヒル魔達がそこまで追い込んだ）、
そしたらその中央をみすみす通したら、三人の成果が（自分たちと重ねてる三人）
否定されてしまう。もし西部がサイドを使うなら西部の度胸勝ちってだけの話。

>>6
>十文字は他は捨てていいとか言い切っちゃってたけどさあ
>もし中央のラン以外で来られたらどうするつもりだったんだろうなとか思った
これ先週ヒルマがやった中央突破をおとりに使ったパスプレイの可能性を指してるんだろ
アンタのご意見否定する気は無いが回答としては、なんか的外れ

で、次はまたムサシのキックオフ？

セーフティなので、泥門の攻撃になります

>>7
ん？　だからその可能性を捨ててるって言ってるんだ。
もともと西部と泥門では西部の方が地力はあるんだ。
泥門が西部の攻撃の芽を全部摘もうって考え自体が考え違い。

ここで西部に中央突破以外はない。あったら敵の方が泥門を超えていたってだけ。
だが中央を選ばれてなお突破されたら、それ以前に三人組さえも無力という意味。
だから十文字はこのシーンで「中央突破だけ、なんとしても」止めたかったし
極端な言い方をするなら中央以外なら別にとられてもよかった。

>>9
サンクス。
調べてきたけど西部が自陣２０ヤードからキックオフして再開らしいね。

>>10
最後の一行で分かった。最後の一行読むまでよう分からんかった。

それにしても、いくら定石とはいえ蛭魔があれだけ策巡らせても
とめることができなかったショットガンを西部の監督がやらなかったってのが
個人的にはひっかかるなあ。

元々西部は守備弱いんだから、あそこはショットガンでいった方が
まだ安全じゃないのかと

>>13
ショットガンは、６〜７ヤード後ろに投げる。
ってことは、そこからの攻撃なので、よけいにセーフティーの危険が増える。
ショットガンの得意なチームであろうとなかろうと、

『勝ってるチーム』であそこで、中央突破以外をするチームはない。

エンドゾーンは１０ヤードしかないから、ここを使ってできるプレイは
ある程度限られてくる。
少なくとも、時間がかかって後ろが必要な
プレイアクションパス（先週のあれ）の可能性は少ない。

クィックスローの名手がいるなら、パス一本いれてもいいかと
思うがこの辺は読みあい。

ランでサイドに流れた場合も時間がかかる(DBが対応しやすい）ので
ショートゲインで終わる可能性が高い（チャンスが続く）から
一本目を中央決めうちで守るのは悪い選択じゃない。

まぁ、読みがハマったビッグプレイと解釈するのが普通ではないかと。
ムサシのキックもビッグプレイ（キック力があってもあそこで押さえられたのは運）なんで
ビッグプレイからビッグプレイへ繋がった、めずらしくアメフトしてた回だとは思う。

てかブラストがあるからブリッツできるだろうな

要はコイツら普段はアメフトらしいアメフトしてねーとｗ

っていうか中央のランは栗田小結(DT)黒木(MLB)が止めるのが基本じゃない？

あと西部の監督がタイムアウトとってたけど意味なくね？時計止まってるだろ

>>14-15
解説どうも。なるほどねえ・・・アメフトってそういうもんか。
前から思ってんだけど、アイシルはもちっと詳しく素人にでも分かるような
説明してくれねえかなあ。漫画の流れが悪くなるんだろうけど、そういのが
分かればもっと納得して見られるのにさ

>>19
うーーん、正直そう解釈したってだけで
この作者が、そんなこと思って描いてるとは思えなかったり（笑）。

あと、モヒカンのオッサンが言ってたセーフティの危険性があるから
ショットガンが使えないというのは、誤解を招くセリフ。
なにやってもセーフティの危険性はあるし、完全にすり抜けた死角からのラッシュ
に対してパス投げられるなら、やばくなったらパス投げ出せばいいこと。

ただ、あのシチュエーションだと、距離をロスする可能性のプレイは使えないんで
ショットガンからのドロープレイ（ショットガンからのラン）が使えなくなる。
ディフェンス陣はパス警戒のみに絞ればよくなる。

つまり、パス主体のショットガンの場合は選択肢が非常に狭くなるので
使いづらい上に、ある程度の距離をかせげる可能性が高いランが封じられるので
使いづらいということになる。

それでも通せると思えば、ショットガンという選択もあったとは思う
（実際にNFLでやってるのを見たことあるし）。

>>18
試合時間は止まっているが、
次のプレイを始めるまでの時間は決まっている。

実際キッドは今大会一度もサックされてないんだろ？
だったらショットガンで行くべきだよな〜

一コマ目の侍ムサシ、楊枝咥えてないほうがカッコイイとｵﾓﾀ。
楊枝くわえることで中途半端なチンピラになっちゃったというか。
俺のイメージでは楊枝＝木枯らし紋次郎＝渡世人＝ヤクザ・チンピラってのがある。

むしろクッキングパパ

>>22

インターセプトされたら一気にタッチダウンだよ。
>20 が言っているように、ランの可能性を示しつつパスなら
騙しようがあるが、パス100%の状況からパスを投げるのは
ちとこわい。

（もちろん、キッド鉄馬の実力なら、通って当たり前だと
思いたいんだが）

セーフティーって２点？

ここで２点くれてやっても残り時間から考えて逆転されない、と思えば
わざとセーフティにしてフィールドを挽回して（攻撃権はなくなるが）
立て直すというやり方もあるにはあるけどね。

>23
いっそ三刀流にしてしまえ

さっきは出かける用事があったんで、途中で終わったけど、

『勝ってるチームで』ってのが味噌で、
アメフトは点取り合戦でもあるけど、時間取り合戦でもあるわけで、
あの状況を挽回しようと思ったら、攻撃権を捨ててすぐにパントして陣地を挽回すれば言い訳で、
通常、それをせずに攻撃をするのは、３度攻撃して時間を使う＝相手の攻撃時間を削る、って狙いがある。

で、もし、武蔵がぎりぎりのキックをまた蹴ってきたら、

その１、
タッチ･バック狙い。
自陣エンドゾーンへ敵チームがキックでボールを入れた場合、タッチバックとなり自陣20ヤード地点から攻撃権を得られる。キックされたボールをエンドゾーン内でキャッチしニーダウン（地面にヒザを着く）しても同じくタッチバックとなる。

その２
フェアキャッチねらい。
エンドゾーンへ入らないと分かったら、すぐに落下地点でキックやパントを受ける際のキャッチの方法で、
両手を大きく２度以上左右にふって（フェアキャッチシグナルと言う）からキャッチする。相手からタックルされない（５ヤード以内に近づけない）かわりに、キャッチしてから走れない

という、２通りの方法があり、
セーフティーってことはまずない。

なので、今回セーフティーになったのは、たまたま＝ビッグプレイってことになる。

誰も言ってないので

>1乙

くだらんレスで初の1000を取っちまった・・・　orz...

>>1小津

>>21
タイムアウトとっても40秒（アマチュアは違うんだっけ？）だけだよ。

>>31
ｵﾒ

>>1乙鰈

なんか今週の読んだら消防の頃やったへびへびじゃんけんを思い出した

おもいっきり高く蹴ったボールに追いつかないリターナーというのもなんだかなあ。
通天閣打法じゃないんだから追いつくだけは追いついて欲しい。

>>29
ムサシの飛距離を知らなかった今回と違って、次は普通に落下点で待ってるでしょ。
滞空時間の長いキックだから、タッチバックなんか狙うとセナにカバーされていきなりデビルバットダイブ
の射程圏から泥門の攻撃になってしまう。
ムサシの加入でビッグリターンを封じてしまったということだよね。

陸のロデオドライブって、なんとなくサッカーのロナウジーニョの走り方みたいだと思ってるんだけど、実際
はどうなんだろ。
ほんとはラグビーのテクニックだっけ？

ムサシの飛距離

【在日がサイコロに激怒！「１の目は日の丸を連想」】

人種差別をなくす地球市民連帯(本部　大阪)の金本福子代表は、４日都内で会見し、
「サイコロの１の目の赤は日の丸・君が代を連想させる。日の丸に複雑な思いを抱く人たちは、
サイコロを使用しなければならない時に苦痛を感じている。これは思想の強制であり許されない」と述べ、
１の目も他の目と同じように黒にすべきだと主張した。

これに対し、全国のサイコロ業者で作る、全日本サイコロ組合(本部　東京)の
山田懇哉代表は「そのような事は考えたことがなかった。
しかし、苦痛を感じている人がいるというのなら検討したい。」と述べた。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115193189/l50

>>27
NEが一昨年のシーズンでそんなことしたな。
まぁそれはおいといて、あの場面でショットガンを選択できないのなら、
中央突破以外のプレイを選択する勇気なんて持ってるわけないって事よ。

ほほぅ。

今回パントしちゃだめだったの？

正直鈴音の武蔵の呼び方はないなって思った

ハァハァ三兄弟をなんと呼ぶのか楽しみだ。
雪さんはユッキー？

西部の井芹さんが今週の逆MVPな件について

キックが加わっただけで一気にアメフトらしくなったなー。
西部戦はもっと超人的な点の取り合いになると思ってたので意外だ。

なんで自殺点なの？

『え　！　？』

西部＝綾南　すべては監督の責任、で消えるか

>>38
そうそう、確かDEN戦だった。シャナハンとベリチックの読み合いが堪能できた
面白い試合だったよ。

それはそうと、武蔵ってパントも蹴るんだろうな。
ゴールライン手前１ヤードにピタリと止めるグレートパントを見せて欲しいものだ。

ごめん。

パントってなに？

>>48
コータローならやるかもしれないが、ムサシじゃなぁ……

>>49
主に4thダウンで次の攻撃権獲得まで残り5yとか、攻めるのが無理そうなときに使う(5yぐらい余裕って奴もいるが)
キックはサッカーのキーパーが蹴るみたいに、パンターがボールを一人で蹴る
リターナーはリターンしたら走れる
フェアキャッチもできるけど、あんまりせんほうが良いかな
まぁキックオフの場所と蹴り方が違うみたいな感じ

>23
イメージというか木枯し紋次郎のオマージュだと思われ

>51
要は後ちょっとの時に蹴って入れるってこと？＜パント

ショットガンチームがセーフティの危険のある場所で
セットバック体型から中央のランを使ってセーフティ
食らったといえば、去年のクリスマスボウルだな。

ショットガン主体で、高校最高のQBと屈指のWR陣を
揃えていたが、全体的に小柄故に中央へのランは弱い。
関学高はそんなチームだった。そして戦術面では日本
最高といわれるチームだが、今回と似たような場面で、
「連続して」中央へのランを選択した。試合は結局、
ボロ勝ちした。

>>40
パンターは、普通スクリメージから10yds以上離れて
セットする。パントを蹴るモーションは大きいから、
かなり離れておかないと、蹴る前に囲まれてしまう。
だから、こういう場面ではランで数yds押し込んで、
普通にパントを蹴れる状況をつくろうとする。ランを
選択したのは正しいよ。

感想スレや感想サイトを見ると、
みんなドブロクが泥門の監督だと思ってるんだな。
ドブロクはトレーナーだっちゅうに。

>>53
4回攻撃して10ヤード進めなかったらそこから相手の攻撃になるから
最後の攻撃権を放棄する代わりに
バーンって蹴って後退させて嫌がらせすること。

>>53
それはフィールドゴール（ＦＧ）だね。
パントは４ＴＨダウンになって、ＦＧを狙うのも１ＳＴダウンの更新も無理そうな時、
攻撃権を放棄する替わりに、相手の攻撃の開始位置を下げる為にする。
具体的なやり方は５１氏の説明の通り。
技術的にはキックオフやＦＧと違うので、プロや米カレッジとかだとキッカーと
パンターはそれぞれ専門の人がいます。

>>２９ はぁ？

いつかヒル魔とまもりキスぐらいするだろうね
楽しみ

来週って休載だっけ？

>>60
載るだろ。来週ってか土曜発売だけどな。

>>48
＞ゴールライン手前１ヤードにピタリと止める
そういう繊細なキックは苦手っぽいな、なんとなく。

飛ばすだけならヒルマと変わらないかもね。

>>32
うん。
NFLルールだと１１０秒（連続だと４０秒）だけど、
通常は攻撃までの制限時間ギリギリのところで
タイムアウトをとって時間をかせぐので
あそこの描写はちょっとおかしい。

でも、時計とまっていても、大事な場面で作戦考えるために
タイムアウトとるってのは普通。

>>51
プロレベルならパント3回に1回はフェアキャッチ。
それだけ高いパントが蹴られるし、カバーチームも
肉薄してくるからね。

>>52
オマージュ、そうだよな。あれは意識してやったんだろうな。
どっちにしたって中途半端だよ。俺紋次郎も大好きなんだよ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>62
でもエンドライン直前でサイドラインを割らせる事はできるんじゃないかな

>>40
パントとしちゃダメということはない。

でも、いま後半で時間どれだけのこってるのかわからないけど
１３点差なので、攻撃権手放してパント蹴っても
位置も悪いし、パントってそんなに距離は飛ばないので、
泥門が有利な場所（５０ヤード付近とか）からの攻撃スタートになる。

仮に（というか実際にくらったんだが）セーフティになっても
１３点差が１１点差になるだけなら、２タッチダウン差
（タッチダウン７点、フィールドゴール３点では逆転できない）
は変わらない（２ポイントコンバージョンはあるのかなぁ）ので、
攻撃にいった　＜　という解釈は可能。

専門的なお役立ちレスが続いてるところに空気を読まずに俺が来ましたよ。

13巻の「キャラ探し＆登場人物紹介」で、石丸とヒル魔が見つからん…。
昨日はベッドでゴロゴロしながら探してる途中で寝入った。
○の中だけなんかなあ。分かる人、すまんが教えてくれー。

>56
をを！　なるほど！
ﾘｶｲ（・∀・）ｼﾀ!

ヒル魔はタイトルロゴの右、ページの真ん中見えにくいとこにいたとオモ
石丸……ごめんよジミイ、覚えてねえよ

>68
ヒント:あど配り

>>35
次はリターナーが飛距離を意識して引き引きに。
で、ラインも引き引きに。
→そこで、不意打ちオンサイドという展開だと思う。

>70-71
ふわーｻﾝｸｽｺ！てか70さんは記憶してんのか。すげえなあ。
ヒル魔に見えなくて違う人だろとスルーしてたよ…。
石丸はものすごく堂々と真ん中へんにいるのに、全然気付かなかった。
さすがな地味さだ。

オンサイドする意味ねー

>>72
このまま西部に一切攻撃権をやらないまま勝ってしまうというのは、
バックス3人勝負が消化不良のままで終わってしまうので
少年漫画としてありえないだろう。
やはり西部のショットガンを正面から打ち破る展開が1度はないと。

反省した監督が的確な采配をして
結局西部が勝つと予想

DLの並び方変じゃなかった？
もう一回泥門の守備位置を確認してください。

>>74
例えばこのまま打ち合いの展開になって、残り２分切ったくらいで泥門が
４点差に追いすがり、次の攻撃は西部、泥門のキックオフ、普通にキック
オフして西部に攻撃させたら時間潰されて負ける…という状況で
武蔵が超絶テクのオンサイドを蹴り、それをモン太がキャッチ…とか。

３タテ食らったバックス対決×３だが、正直鉄馬ってどう破るんだ？
あとキッドにも「勝つ」としたら何をもって「勝ち」になんの？
陸が負ける様は割とフツーに思い浮かぶんだが。

最近コミックス読み返してて見つけたんだけど網乃戦でモン太がﾓｰｼｮﾝｷｬﾌﾟﾁｬｰ走り男と戦ってるときに
背番号？が80じゃなくて30になってるすね
このｽﾚ的には今更なんだろうけどつまらない発見してしまったｽ

後半始まってからずっと泥問ペースだろ。
西部がこのまま終わる訳ない。
後半ギリギリで西部が再逆転する展開とみた。

そしてやっぱりまた再々逆転

>80
今手元にないけど
ソレって単に服の折れ目とかで左端が見えないだけチャうん？

>>83
普通に間違えてるんだと思うよ
ttp://up-n.mydns.jp/src/up0652.jpg

そういうツッコミどころはいろいろある。
村田が悪いのかアシが悪いのか担当がわかってないのか…
たまにその為だけに手紙だしてやりたくなるな、ガンガレ両先生

ユニフォームなど、試合中の間違いは結構あるよな。
それなのに、単行本でも直してなかったり。
いろいろ描き直したりしてる割には…

単行本、おまけももちろんありがたいけど、
それよりも間違いをちゃんと直して欲しいと思うの自分だけ？

直っていないところは単に気付いてないだけでは？

ここまで読むの疲れた
どうでもいいが、リターナー触ってなかったから、セナが取ってもTDにはならなかったよな?
陸はがんばって押さえに行ったけど、セナが触ったところから西部の攻撃じゃなかろうか?

そうか…
アシとか担当とかいろいろいるだろうに誰も気付かんのか。

自分そんな何度も読み返したりしてる訳でもないのに、
結構間違いに気付くけどなあ。

実は顔や服の書き直しはかなり多かったりする＞単行本。
だから間違いが直ってないのは単に気づいていない可能性が高い。

書き直しとはちょっと違うけど
西部のユニって今大会から変わってるよな
前の方がカッチョイイ感じで好きだったなあ

対巨深戦の最初の方のチアがDEFENCEってカード持ち上げてるところのケルベロス萌え

修正担当のアシがいるといいのにな

多分、あの作画レベルだと
全員、締め切りギリギリまでフルパワーでやってるだろうから
大まかな修正しか出来ない・・・というか気付かないだろう。

武蔵の特大キックの使用回数が決まってないと
この先、泥門強すぎるよ

そうか、よし、俺をチェックに呼んでくれ。

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クラスタ：焙煎にんにく

現在本スレに光臨中？住民と争ってるｗｗｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121083866/

でも、武蔵ってキックだけだし
存在感出そうと思ったらあれぐらいしないと。

特大キックのムサシと正確無比なキックのコータロー
キッカーとしてはどっちが優秀だろ

冒頭の鈴音は柵の上を舞う妖精のようだ

それで、武蔵はなかなか出なかったのかな
直ぐに見慣れて飽きるかもね

同じチームに武蔵とコタがいれば使い分けできるから無問題

>>88
キックオフは１０ヤード進んだところからフリーボールなので
セナがおさえたら、あそこから泥門の攻撃。

>>95
アメフトの楕円型のボールはどっちにバウンドするかは
わからないので、今回エンドラインぎりぎりにいったのは
”たまたま”だったと思うのが良いかと。

冒頭の武蔵のキック、バーチカルボンバーみたいな曲がり方してるけど、
あの楕円のボールってあーいう軌道描くモンなの？

>>88
それはパントの場合

西部の監督が小判鮫みたいに無理矢理感動させるキャラになるなきっと

>>106
俺も今週読んでそうオモタ

西武の監督って名前ないのか？

>90
番号の間違いはコミックどころか
アニメでもそのままだったりする。
漫画のアシとか担当とかアニメのスタッフだとかは
漫画に思い入れなくただ単に流れ作業感覚で作ってんのかな？
作者二人はそうじゃないと信じてるが、、

>>88
一応つっこんでおくとＴＤになる。
キックオフは10yd以上蹴ればフリーボールだから。

>90
初期もけっこう大きめのコマなのにヒル魔のピアス描き忘れしたりと
けっこうミスが多い。
おまけに時間をかけるぶん、本編には手をつけないんじゃないかね
規制的にヤヴァ目な台詞やコマくらいの直しで

>>111
１話からやっていたんだな、気づかなかった

作者の性格のせいかと思った、大ざっぱな。
ハンターハンター程じゃないからいいぢゃん

今までムサシが若返った(？)ことについてうだうだ言ってたんだけど、
今週のムサシの活躍見たらどうでもよくなったよ。
うん、やっぱりムサシはカッコイイ。

そら読者は何べんも読むからなあ。
現場じゃウッカリなんてごろごろだろ。

てか言い出したら黒木のホクロとか十文字のバッテン傷とかキリないし。
「ロング絵での省略」で済む気もするが。

>>110
ならないよ。カバーチームはボール取った時点でプレー止まる

キックで重要なのは高さだ！って言ってたけど
ムサシくらい飛ばせれば前に蹴っちゃってもスゴイ事になるんじゃないの？
でもルールよくわかんない。

>>117
エンドラインを超えて前に飛ばす意味はあまりないよ。（ないってこともないが）

しかし、体力すごいよな。
相手さんは攻守キックオフでメンバー入れ替えやってるのに、
泥門は固定でしょ。いまだに体力負けしないのはどうなのよ？

それがデスマーチクオリティ。

>>120
ムサシは肉体労働で身につけた体力ということにするのかな…
ってーか石丸さんと相撲部の人とかある意味超人だよな。

>>110
なります。だからオンサイドキックがありうるんです。
そのままエンドゾーンに持ち込んでTDになるプレイは
かなり稀ですがあります。

もちろん、そこで押さえてプレイが止まってしまったら
ボールデッドですが、ライブボールをつかんでそのまま
走っていくのはOKです。

石丸とか相撲部、山岡佐竹は多少交代してんじゃないの。

おいおい俺をはじめとするアメフト知らずのスレ住人をあんまり混乱させないでくれよ。
タッチダウンになるのか？ならねーのか？ルールは一つのはずだろ。
どっちの主張してる方も、自分のレスだけで説得力持たせる自信なかったら
アメフトのルール載ってるサイトのＵＲＬ引っ張ってきてくれ。

もっとも西部戦じゃそんな展開出てこねーだろうけど。

>>123
同意。ヒルマは「山岡・佐竹を交代で使ってく」と明言してるし。
石丸はキホン的に両面だけど、ライン増やしたいときは重左武にかえるとみた。

てか、バスケ部の体力なめんな

西部は、何でショットガンでいかないんだろ？
どうせ力勝負になっても、ブラストを見ても解るように力負けしてるんだから
早撃ちでショットガンでいった方がいいと思うんだ

>>124
ttp://www.venus.sannet.ne.jp/takeaki/americanfootballplus.html
下の方にキックオフのルールが書いてある。
ボールを取ったもん勝ちらしい。
というか、そうでないと今週のセナの「惜しかった」とかが意味無くすじゃん。
>>116はパントか何かと間違えている模様。

>>127
あの場面でショットガンに行った場合、できることがかなり限られる。
この試合だって、ショットガンのパスだけで進めてきたわけじゃないでしょ？
しかもインターセプトされると、そのままＴＤで6+1点取られ、もう1TDで逆転される。
しかもまたムサシによるキックオフ（それはさすがに対策取れるだろうけど）。

中央からのランだと、セーフティになっても2点取られるだけ。
逆転されるまでに必要なTD数は変わらない。
で、西部キックオフでスタートだから、ブラストで来るにせよ時間かけさせられる。

バレバレのキッド→鉄馬ラインが破られないという確信がない限り
（これまではバレバレではない）、
あの場面ではランで行くのが当然の選択。
ショットガンでインターセプトされたときのリスクがでかすぎるのよ。

いずれにせよ、西部リスキー泥門有利という状況が、泥門によって
造られた訳ですか。

「６０ヤードマグナム」は飛び道具だなあ。

>>129
わかりやすい解説ﾄﾝｸｽ
西部監督の判断は当然というわけか

>>129
　つまり、
Ａ：ショットガンにいって失敗した場合のダメージ
Ｂ：中央突破にいって失敗した場合のダメージ
　を比較した場合に、Ｂ＞Ａになるってワケね。

　だったら、今週号の最後の場面で西部の中央突破が潰されたことは、
ある意味では西部監督の計算通り（消極的だけど）って事なのか？
　なんか、漫画内の描写としては、監督が重大な判断ミスを犯した的な
雰囲気の描かれ方されてるけど。

とりあえずもう西部は何もできずに負けるだけだな

　あ、間違えちゃった。逆ね。

×　：　Ｂ＞Ａ
○　：　Ａ＞Ｂ

>>132
監督としては最善の策をとって、点を取られない
と思ったが、三兄弟含め泥門の押しが予想以上に
強く「あー！！やられた！！」って感じでは？

悪い結果になったとしても、「想定の範囲内」だろ。

すごい苦悩してたワリには
王城戦で負けた時はあっさりしてたよな。
西部カントク。

>>41,42
ここまでツッコミがないので、一応レスしとくが、あれ（ムサシャン）って、
『バガボンド』の「たけしゃん」の一発パロ。

宮本武蔵のイメージなんか二刀流の表紙からすると
でも口に竹串は紋次郎だろうに…と突っ込みたい。

>>132
ああいう書かれ方をしてるのは、監督がキッドや鉄馬の能力を信じられなかったってことだろ。
今まであの監督のキャラだとガンガンいけー！としか言わなかったし。

これからも監督がショットガンに臆するシーンが出て来て、
キッドが監督にショットガンで行かせてくださいって言うんじゃね？
絶対もう一山ありますよ。

>>140
守勢にまわった経験無い上に栗田＆セナのブラストとムサシのキックに
ビビって教科書に頼らざる得なかったって気もする
ヒルマの言う「アメフトはビビらした方が勝だ」が本当になった感じ

まあこのシュチュエーションを呼んだのが西部が泥門のキックを舐めきってた結果と思えば、
へぼキックを打ち続けたヒルマが影のＭＶＰか・・・

だから、監督がエンドゾーン内からのショットガンにびびった
わけでしょ。自陣ゴールをしょったショットガンをしないのは
普通は妥当な選択だが、西部のチーム事情と泥門の対策を
考えると結果的には間違っていたとも言える。セイフティを
取られたのは最悪ではなかったものの、やはりダメージが
でかい（せめて時間をつかってパントを蹴りたかっただろうに）。

というわけで>141 の意見に賛成。あそこでショットガンを
使わなかったのは、一般的には正解だが、このストーリー上では
不正解という展開かと。

>>143
そう！俺もいまそれを言おうと思ってたんだよ、うん。

>>144

>144は小判鮫先輩

作者が10周年らしいけど、今までどんな作品書いてたの？
デビューからずっとジャンプ？

全般的に、アメフトのプレイに正解はないと考えた方がいいと思います。
プレイごとに、攻撃と守備との間の読み合いという要素が強いので
最善手というのはないです。

今回、中央のランプレイでセーフティをとられましたが、
もちろん成功して、ファーストダウンをとって攻撃を続けられた可能性もあります。

ショットガンに行って成功した可能性もあれば、
無理にショットガンに行ってパスインターセプトから、泥門のTD（今回の
セーフティよりダメージはでかいです）になった可能性もあります。

いま、ここでやってる「どの戦術が有効だったか？」みたいなことが
毎プレイ、毎プレイ発生するのがアメフトのオモシロかと。

アイシールドが始まったのが2002年か？
その前に読みきりでやったのがいつだっけ？

誰かアメフトのポジションの役割や陣形
専門用語などをまとめるスレをたてて下さい。
今までは雰囲気だけで会い汁読んでたが、過去レス読んでたら
詳しく知りたくなった(´･ω･｀)

ダメかな････

アメフトのＨＰ捜せば初心者向けページくらいあるんじゃね？

あ、そっか････
おまいさん頭いいな( ﾟдﾟ)
ただアイシルに沿って、こいつのポジはこういう名前でこうゆう役
だとか、この陣形はこいつを活かす陣形とか教えてもらえれば
ありがたいし質問もできるからな。まぁできてくれることを祈ろう･･･

>>141
むしろ逆に、今週号の反動でショットガンに固執しちゃう展開になるんじゃねーかな

今週号で西部の監督は散々迷って中央突破を決めたわけだが、アメフトの定石としては
もっとすんなりと中央突破に方針決定してもおかしくない場面らしいし
西部の監督があれだけ悩んだのは、それだけショットガンに自信を持っている事の表れ
だとも言える
それを考えると、少なくとも、もう一度同じシチュエーションが生まれた時に、西部が
再び中央突破を選択するとは思えない。

西部が迷った挙句にショットガンを選択して、それを読み切っていた泥門が、今度こそ
ショットガンを封じる、って展開が、これからあるような気がするね。
少年漫画的にも、相手の得意技を破って勝つ方が、相手がビビって得意技を封印して自
滅しちゃうよりも、断然カッコ良いし。

>>152
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html

俺はヒカ碁を囲碁が全く分からないで読んでた

アイシーのアメフトもそれと同じじゃ

「分らなくても面白い」なんて書くと、
「いや、アメフトが分るともっと面白いぞ」と言い出す奴が出てくるのがうざいんだよなこのスレ。
そんなに布教したいか？ほっといてくれよ。
しまいにゃ「勉強不足。わからないところは自分で調べて当然」とか言い出す。
気晴らしの漫画にそんな手間かけてられるかっての。

なんかもう皆頑張ってくれればそれでいいよ
一観戦者として普通に面白い

>>155
漏れもそうなんだけどな(´･ω･｀)
でもこのスレみてもポジション省略されてる話はもう誰だかわからんし･･･

>>154
�dクス(｀･ω･´)

どうでもいいけど、西部の後王城ってのが何だかな〜
王城の新戦力を入れても明らかに西部のが強い訳だし

>>158
ポジションについては話の中で説明されてるけどそれだけじゃ駄目なの？
前スレだかどっかでわかりやすい説明レスを見た気がする。

>>160
今ちょいと>>154のサイト見てきてやっと少しわかった。
セナはかなり後ろから走るんだな。
正直部分部分で説明されるより、俯瞰的に説明してもらった方が
区別ができる。ＱＢってオフェンスなんだな(´･ω･｀)
前スレまだあるかな････素人でｽﾏｿ

王城は猪狩VS十文字が見れればいい

猪狩ってラインなの？

瀧「ハハ〜ン、キミが噂のヘタレ君かい？」
桜「……もう昔の俺じゃない！」

>>162
うお！燃える！

>>162
出れればな・・・

あとバリスタお披露目な

>>159
それはたぶん西部を過大評価しすぎ。

>161
俺も素人さんだが、ＱＢがオフェンスだって事くらい読んでくうちに理解したがなあ
ちなみにポジションのは前々々スレだった。

漫画じゃ見せ場がいっぱあるけど、現実じゃオフェンスラインほど報われないポジションもないよ
ディフェンスラインは割と燃えるが

こんな感じ

〜超初心者向けアメフト基本陣形〜

　　　　　　 ■　■　　　　　　　

　　　　 ●　　●　　●

　▲　　　 ○○○○　　 　　▲　　守備側
========================================
　▲　　　○○○○○●　　▲　　攻撃側　
　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　 ★
　　　　　　　 　★
守備側
○：ディフェンスライン（DL：栗田、大田原など）
　　敵のラインに突っ込んで行き、パスの時はQBを、ランの時はRBをとにかく潰す
●：ラインバッカー（LB：進、葉柱）
　　状況に応じてラインの仕事もバックスの仕事もする、ディフェンスの要
▲：コーナーバック（CB：一休）
　　WRをマークしてパスカット、インターセプトを狙う
■：セーフティー（S：セナ、ヒル魔？この辺知らん）
　　パスディフェンスのフォローとランで抜けてきた相手への最後の砦的役割

攻撃側
○：オフェンスライン（OL：栗田）
　　壁。パスの時は相手ディフェンスの突進を受け止めてQBを守り、ランの時は自ら突進してRBの為に敵の壁をこじ開ける　　
●：タイトエンド（TE：瀧）
　　作戦に応じてラインの仕事とレシーバーの仕事を兼任する
▲：ワイドレシーバー（WR：モン太）
　　敵陣に走りこんでパスを受け取る
■：クォーターバック（QB：ヒル魔、高見、キッドなど）
　　作戦を決定する司令塔であり、パスの投手。
★：ランニングバック（RB：セナ、石丸など）
　　ボールを持って走る。二人居る場合は片方がブロック役になる事が多い

>>153
この後に泥門がすんなりＴＤ決めて、また同じ状況が発生した場合、
残り時間次第では、今回のことがなくてもショットガンが妥当な選択となりうる。

その場合、
セーフティくらう→止められない泥門のブラストでＴＤが間に合う＝負け
となり、ラン失敗時のリスクが、ショットガンでインターセプトされたときのリスクより
大きくなるからね。

ラン失敗時なら、進のセリフなどから判断して、泥門に逆転された時点でほぼ時間切れ。
インターセプトされた場合なら、逆にＴＤ返す時間が残ることになる。

精神論だけじゃなく、そうしたリスクを考えながらの時間の潰しあいも
アメフトの面白いところかと。

RBにはHB,FB,UB,TBとか様々な種類があるけど漫画読む上でそんな知識必要ないな

こまかい突っ込みですが
エンドライン手前ならタッチバックですね。
ゴールライン手前ならそこから。

それと自陣ゴール前でＱＢに走力があればワイドサイドへ
ランパスってのが結構見かけますね。

最終的には、似たような状況でも
選手の腕を信じてショットガンしかない！ってことになりそうな展開

>>149
アイシールドの連載開始が2002年の34号。
その前の読みきりが2002年の14・15号。
その2週前の12号に村田の読みきり『怪盗COLT』掲載。
ちなみに稲垣のストキンの結果発表が2001年の51号。

>村田の読みきり『怪盗COLT』
よみてぇええええええええええええええええええええ

村田原作はキツい

>>177
正直あんまり面白くないよ。三回ほど読んでみたけどやっぱり面白くなかった。

えと、今さらながら、普通にツッコミを。・・・
陸が、自陣ゴールライン手前でボールを押さえた時の場内アナウンス。

『自陣ゴールライン目前　数cmー!!』って、
アメフトはヤード、インチを使うから、
そんなアナウンスする奴おらんやろ・・・

と、一応突っ込んでおきます。・・・w

解説者が日本人だからつい出ちゃった程度の言い訳で大丈夫じゃね?
実況なんてそんなもんだべさｗ
ところでｲﾝﾁって何センチ？

1インチ≒2.54センチ

あーいう微妙な場面じゃ数センチって言うだろ。日本人なら。
実際にNFLの中継でもたまに言ってるよ。
「あーっと惜しい！　ファーストダウンまで残り数センチと言うところ！」みたいな感じで。

>>183
ソーとは思うんだが、
場内のアナウンスやってる人って、かなりアメリカンを意識してアナウンスしてたりするんで、
わざと『インチインチ！』って言うところがあるのに
らしくないなー・・・と。

だから、間違い指摘っていうんじゃなくて、
まあ、ツッコミってところで。w

攻撃力：西部＞＞泥門＞＞王城
守備力：王城＞＞＞＞泥門＞＞西部

>>184
普段インチという単位にかかわりのない俺からすれば「残り数インチ」と書かれると
ピンとこなくてテンポ悪く感じる。（約○�p）と補足されても同じ。
数センチと書いてあれば、素直にギリギリだったんだと感じることができる。

前スレか前前スレかで誰かが説明してた
ＱＢ＝パスなげる人
ＷＲ＝パスをキャッチする人
みたいなアレ、テンプレに欲しいな
すげーわかりやすかった

公園で子供がアイシーごっこをしていた。進をやりたい子はどうみても栗田体型。案の定“おめー昨日の算数のテスト15点だろ、大田原やれ！”と言われ泣いていた。石丸をやれと言われた子はキレていた。子供って…

＞”大田原やれ！”と言われ泣いていた
＞石丸をやれと言われた子はキレていた

ゆとり教育の割に正常に育ってるじゃないか

>187
これ？

・クォーターバック（QB）……ボール投げる人
・ワイドレシーバー（WR）……それを受ける人
・ランニングバック（RB）……走ってタッチダウンまで行きたい人
・オフェンスライン（OL）……QBやRBの邪魔をしようとする奴らを食い止める人
・タイトエンド（TE）……状況に応じてラインに参加してみたり、パスをもらいに行ったりする人



・ディフェンスライン（DL）……OLを突破してQBやRBの邪魔をしたい人
・コーナーバック（CB）……QBからWRへのパスをカトしようと目論む人
・ラインバッカー（LB）……状況に応じてDLったり、CBったりする人
・S（セーフティ）……「俺を倒したら、タッチダウンだぜ？」

それ、無茶苦茶だからあまり信じないでね…

>>188
糞デブだから栗田やれじゃなく、バカだから大田原やれってのがすげーな

>>169
もうほんと１０秒で読むくらいの漫画だったからな
ラインっていうのを昔から知ってたくらいだったんだ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>171>>190
ＧＪ！わかりやすい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>191
まぁ一読しただけで経験者・ルール知ってる人からみりゃ適当だろうなとは思うけど、
「この漫画を読む上で」これ以上の理解はいる？
どうせ「この漫画をきっかけにもっとアメフト知りたくなった」なんて人は自分で調べるだろうし。

>>190
それ。�dクス
わかりやすいと思ったんだけどデタラメなのか…

ああデタラメってわけでもないのか。
この漫画を読む上で、この説明だけでおれには十分だ

>>195
いや、でたらめじゃないよ、
194が書いてる通り、このマンガを読む上では
凄く分かりやすいと思う。

漏れの甥っ子は、やや馬鹿だが阿含をやったそうだ。“おじさん、瀧やって！”ただ髭生えてるだけでこれだからな。“糞アゴ髭”“ほとばしるバカ”はないよな。

アイシーごっこってしかし何やんだ？

「ゲジゲジのー」
「ロデオドライブー」

「「ショットガーン！」」

「ぎゃーもうダメデイモーン」

とかやんのか？

最後は全員鉄馬になって、シュッポシュッポやってたけどな。

子供たちがフットボールに興味持ってくれるのは嬉しいけど
中途半端に覚えて欲しくないなぁ。
ウィッシュボーンとトリプルオプションを混同してたり
ランプレーをブラストしかないと思ってたり…(w

>>199
よし、明日試してみる。

ポジションとおおざっぱな役割
赤字は一般的(個人的?)イメージとか。みなさんの参考になれば･･･


※オフェンス(攻撃側)編
・QB(クォータバック)蛭間、高見、キッド
　＝主にパスを投げる人、RBにボールを渡す人、次の作戦伝える人
　　チームの司令塔、攻撃の要、長身有利、ケガしたら大変。
・RB(HB/FB)(ランニングバック(ハーフバック/フルバック))セナ（HB)石丸（FB)
　＝QBからボールを受け取り、ボールを持って走る人
　　ラン攻撃の鍵、駿足、機敏、マッチョ。ばんばん人にぶつかられるのでケガしやすいポジション。
・WR(ワイドレシーバー)モン太、桜庭、鉄馬
　＝QBから投げられたパスを受ける人
　　パス攻撃の鍵、駿足、機敏、長身有利。
・T(LT/RT)(左/右タックル)戸叶、十文字
　＝味方のQBがパスを投げやすいように守ってあげる人、
　　味方のRBが走りやすいように敵を押し退けて隙間を作ってくれる人
　　マッチョ、力自慢
・G(LG/RG)(左/右ガード)小結、黒木
　＝基本的にLT/RTとほぼ同じ役割と覚えていても支障は無いです。
　　マッチョ、力自慢、Tに比べてやや小兵
・C(センター)栗田
　＝QBにボールを渡した後で上記T&Gと同じ働きをします。
　　マッチョ、力自慢、T Gに比べてちょっと頭脳必要
・TE(タイトエンド)瀧
　＝T G Cと同じ働きをしますがパスも受けられます。
　　T G Cに負けない腕力とボール受ける能力が必要。

補足：
上記ポジションの中でルール上でボールを触れるのはQB RB WR TEの4つです。
それ以外の人はボールに触るとペナルティ。
T G Cをまとめて｢(オフェンシヴ)ラインメン｣と呼びます。

註：説明は｢Iフォーメーション｣と呼ばれる隊形を基本にしています。
　　RBとはHBとFBの事をまとめて呼ぶ時にRBと呼びます。

※ディフェンス(守備側)編
・LB(OLB/MLB)(アウトサイド/ミドルラインバッカー)進、葉柱（MLB)
　＝相手のRBを倒しに行ったり、短いパスを防いだり、相手のQBを倒しにいく(*1)人
　　守備の頭脳、俊敏、主にラン/短いパス守備の要。
・CB(コーナーバック)一休
　＝相手のパスを待ち受けて球を奪ったり、相手WRをマークしてパスの邪魔をする人
　　駿足、機敏、長身、パス守備の要
・S(SS/FS)(ストロング/フリーセイフティ)セナ、蛭間？
　＝CBと同じくパスを待ち受けたり、パスを受けた後のWRを倒しに行く人
　　駿足、判断力、全ての守備の最後の砦
・DE(ディフェンシヴエンド)猪狩？
　＝相手のパスを投げ急がせる為に敵のラインメンと押し合いしてQBにプレッシャー(*2)かけたり
　　相手のランを防ぐ為に走ってくる道を防ぐ人。QBを直接倒しに行く人。
　　マッチョかデブ、下記DTに比べてやや機敏。でもデカい。
・DT(ディフェンシヴタックル)大田原
　＝役割は上記DEとほぼ同じ。
　　マッチョかデブ、ひたすらデカい。

補足：(*1)QBサックと呼びます。
　　　(*2)パスラッシュと呼びます。
　　　DE DTをまとめて｢(ディフェンシヴ)ラインメン｣と呼びます。

>>201
いいじゃん最初は。いくらでも修正効くでしょそんなの。

>>201はガキに偉そうに専門用語だらけのウンチクたれまくって
引かれるタイプと見た

>>204
だよな、大事なのはアメフト面白いって思って興味をもって貰う事。

NFLの試合を見るわけじゃなし、漫画を読むだけなんだから、
中途半端とか現実ではこうとか意味ない気がする。
>>171>>190くらいは覚えておいたほうが楽しめると思うけど。

>>201
日本じゃあまともな指導者どころか経験者だって少ないでしょ。
芝生の上でアメフトのボールで遊ぶだけでも十分だと思うよ。

>>203
長い割には>>190のほうが分かりやすいね。

あのキャプテン翼ですらサッカー文化に貢献したんだから
リアリティとか細かいルールなんかは二の次だよ。

しかもキャプテン翼は何故か外国にもファンがいるしw
アメフトがメジャースポーツなアメリカ人が読んでも案外面白いと思ってくれるかもよ。

キャプテン翼から興味もってプロサッカー選手になった人も、
風のシルフィードがきっかけで騎手になった人も居る。最初が
どうだったかはあまり関係ないんだよね。

今の一番の問題は、興味持った後。プレイしたくてもチームが
無いんだよ。高校以下はチームの有る県の方が稀。有る県でも
まばらに点在しているだけ。社会人ですら二部で既に草レベル
という有様。厳しいよなあ。

>>210
アメリカではスポーツマンは最高のエリートなので漫画なんか読まない。
アメリカで漫画を読むのはスポーツマンになれなかった落ちこぼれ。
だからスポーツものは一切受けない。

とどこかで読んだ。

>>212
へえ、そういえばアメコミってスポーツものないもんな。

それだけメリケンマンガは低レベルとも言える

>>201
ガキでやる前から中途半端にルールに精通してるようなやつほど
大成しないとオモ。そっちの方がよっぽど中途半端。

>>210
そういや今週のジャンプにＮＦＬの選手がアイシ読んだ感想言ってたな
曰く「絵がすごいね」だってさ

>>216を読んで「大男、総身に知恵が…か。台詞やストーリーの妙なんか脳に届かないんだなｗ」
と一瞬で思った俺がスゴク嫌んなった。

「絵」とは、画面の構成とか演出とかも含めての事かも知れん。

アメコミだが、ちょい検索したら、「PENG」という作品があった。
キックボールのスポーツものだそうな。

ttp://www.reyyy.com/
ttp://ppgcom.gooside.com/diary/diary0506.html

今週ムサシの2本のキックで
キックティー2種類使い分けてたけどあれはルール的なもの?

>>217
感想言ったのはコルツのペイトン・マニングでポジションはＱＢだから
「大男、総身に知恵が…」は流石に無いと思う。
実際の感想は手元にジャンプ無いんでうろ覚えだけど
「絵がすごいね。日本の子供達にアメフトが人気がある理由が分かった気がするよ」
って感じだったから>>218の言うように画面の構成とか演出とかも含めての事だと思う。
日本のアメフト人気を激しく勘違いはしてる気はするが・・・

>>203
詳しくてｲｲ！
>>190と併せてみれば完璧

俊足なｗｗｗ

>>222
ひょっとして熟語にはいろんな漢字の書き方が
あるのを知らない？

>>220
確認してみた。
「絵がすばらしいね！日本のティーンにアメフトが人気があるのがよくわかるよ。
できたら、セナ君のヘルメットの色を僕たちのコルツブルーに変えてくれないかな！」
だった。

日本のティーンにアメフトが人気だという事実を今知った。

>>224
おおサンクス
・・・なんかめちゃくちゃ間違ってたな俺　orz..

>>212
その理屈おかしい気がする。
スポーツ好きな子どもしかスポーツ漫画を読まない訳じゃないだろう

まあ大人は全然読まないんだろうけど。

>>219
全員前に走ってってガチンコするのに
ボールを押さえてなきゃいけないタイプのティーはダメだからとか？

詳しくないから想像だけど

>>220
マニング・・・・orz

FGの時は、スナップされた球を立てる補助にティーを使う。
キックオフの時は、どかんと蹴飛ばすために立てっぱなしに
しておくためにティーを使う。必然的に都合の良いカタチも
変わる。なお、NFLやXリーグではFGだとティーを使わない。

で、「自殺点」って何点貰えんの？

日本の場合アメフトよりラグビーの方が知名度あるよな。
ついでに高校生くらいだとラグビー部もそれなりにチームがある。
スクールウォーズの影響だろうか

アメフトより軽装備だし
死人でないし

つーか、ラグビーはどっちかって言うとサッカーみたいな感じだぞ。
アメフトと試合の流れとか全然違う。

>>231
たしか2点。
点を入れたとき普通は点を入れたほうが蹴るけど
「セーフティ」のときは入れられた側が蹴って試合再開だったような

>>232
ウチの親父が中学の頃体育でラグビーをやったと言っていた。
ラグビー部もちゃんとあったらしい。スクールウォーズより20年くらい前だけど。

西部の得点についてなんだけど、
陸・鉄馬・キッドの3TD+キックで21点とすると
最後のFGまでの得点が5点ということになってしまうんだけど、
これってキッドの後にもう1回TDを決めてるけど
キックを2回も外してるってこと？

>>232
スクールウォーズ以前の７０年代青春ドラマで既に取り上げられてたし
大昔はサッカーよりメジャーなスポーツだった気がする＞ラグビー

解説の人達乙ー
というか＞203の赤字って見えないなｗｗｗ

>>238
・ラグビーとアメフトとの人気の差は平尾と東海との顔の差に因があると言われてた
・Jリーグ発足前、人気の秘訣をラグビー協会に聞きに行ったが、一笑に付された
こんなエピソードがまじめに語られるくらい、ラグビーはメジャースポーツだった。
当時、サッカー日本リーグは３桁の観客で試合をしていた。今のXリーグより酷い。

まあ、まだ大学スポーツ全体に人気がある時期で、ラグビー、フットボール、野球は
大学スポーツの華だが、サッカーは蚊帳の外だったせいもあるけれどね。

ただサッカーはキャプテン翼のおかげで競技人口は多かった。
アメフトも増加するかもな。アメリカに日本が勝つような奇跡はありえんだろうが。

アメフトは漫画読んで「やろう！」と思ってやれるもんじゃないところが辛いとこだな。

>>241
　あの頃は漫画そのものに爆発力があったのでそうなったけど、
最近は細分化した分、世論を動かすほどのパワーは失われたのでまず無理。

まあまず虎吉のやってるタッチフットでも小学校辺りで体育の授業でやるようになるとか
それなりの変化が有れば、少しは現状に変化でるかもね

サッカーは代表の強くなってく様子がとてもよい段階で
進んでいったからな。
まるで少年漫画のように。

Ｊリーグが始まる前はラモスとラトウの区別が付かなかった俺が来ましたよ

>>243
最近でだって、碁みたいなマイナーなものさえ流行ったりするぞ。

サッカーは、ボールさえあればいつでもどこでも真似事ができるのが大きいと思うがな。

なんかもうあれだな、今の姿でもアリな気がしてきたな、ムサシ

>>247

＞碁

　流行ったといっても、Jリーグの規模には程遠い。
　所詮、知る人ぞ知る程度のブーム。

＞サッカー

　それとサッカーはルールがわかりやすいからな。
　日本ではたまたま野球が受けたけど、世界的に見ればマイナーな方だからな。
　それも原因はアメフトと同じく、色々手順があって、ルールがすんなりとはわからない事。

　ただ例外的にアメフト（タッチﾌフット）を野球、サッカーと同じ感覚でやっていたという友達が高校時代にいた。

　タッチフットは、アメリカのスポーツメーカーが、日本市場を広げるために
全国の小学校で授業に取り入れるように働きかけてるって話を、ニュースで
見た覚えがあるなぁ。
　用具をタダで小学校に寄付したり、指導員を派遣したりして。

　オレが小学生の頃には、タッチフットなんて聞いた事も無かったが、最近は
ポピュラーになってきてるのかね？

>>234
　確かにノンストップで攻守が入れ替わる事が頻繁だし、
作中のビーチフットのようにパスワークでボールを進めるのが当たり前の流れ。
　当然、アメフトと違って、選手に汎用性が求められる。

>>250
接触プレーのないラグビーもあったな、サッカー人気に対抗するためだったような。
タッチフットとどちらがメジャーか知らんが。

タッチフット面白いもんね。実際にプレイしてアメフトにも興味
持ってくれる子供が増えるといいなあ。

子供達が「Set!」「Hut!」と言いながら、アメフトらしき事をしていた。「糞チビ」「糞デブ」…アイシーキャラに成り切っていたんだろうが、何せドッチボールでやっていたから、最後はボールのぶつけ合いになっていたよ。

漫画の話が全然なくて単にアメフトのスレと化しているな（ｗ

漫画の話するとアメフトプロ経験者に怒られるからなｗ

アイシールド見てアメフトに興味は出てきたけど
こんなマイナースポーツ(日本では)で
一つの学校に１１人×２チーム分無いと
試合練習できないってのは痛いな。

それもあるが審判できる奴がほとんどいないだろうってことが
一番の弱点な気がする

防具も高そうだし
ケガも多いだろうし
弱点だらけか？

>>259
　確かに初期投資が他のスポーツよりかかるだろうな。

でも進学や就職には強い

>>261
　？

推薦って事じゃないの？

jl

>>261
ガタイ良いし、組織行動出来る人間だからね。
就職では確かに有利。

アメフトの怪我ってどこの部位が多いの？
俺の知り合いは足折ってギプスとれたら左足が右足より２周りくらい細くなってた。

アメフトってアメリカ以外で人気あるところあるんかね？

アメリカはパワーが統べてだからな
日本じゃアメフトは育たないよ。
日本はどやってもパワーは劣るし
パワー系よりはテクニックに重点がおかれるスポーツの方が人気でやすいし

泥門タッチダウン後のキックオフで西部に攻撃権が移ったけど、
１クォーター内で攻守の入替りは何回も起こるの？
今まで、野球の一回の表、裏みたいになってると思ってたんだけど、
もしかして壮絶な勘違いをしていたのかしら。

>>262
大学でアメフトやってたら、就職活動で有利なんだよ。

同級生で、成績は平均以下でおつむの出来もお世辞にもいいとはいえないやつ
がいた。でも、QBとしてけっこう強くて、地元で有名だった。

そんな彼は、高校卒業後、アイビーリーグの超名門大学に行きましたよ。

テストで赤点とったり飲酒で問題起こしてもコーチが適当にごまかして
お咎めなしだったなあ。まあ、アメリカではよくあることですが。

>>237
TDを決めてキックを外したときの点数は6点。
FGを二回決めたときの点数も6点。
滅多に無い話だけど自殺点3回でも6点。
合計点数を見ただけじゃどれだか区別はつかない。

>>268
野球と違って時間でやるゲームだから
時間内ならいくらでも攻守交替がある。

野球に例えると、ファーストダウンは塁にでることで
アウトにならない限りずーっと攻撃できる
ただし１点とるか、１アウトになるかで攻守交替って感じか

>>267
日本はワールドカップで2連覇してるんですが。
アメリカ、カナダといった、パワーも戦術も優れた国には
手も足も出ないでしょうが、ヨーロッパのようなパワーだけの
国にはテクニックで対抗できています。

>>272

前にこんなのを考えたよ。

ノーアウトランナーなしで攻撃開始。
スリーアウトを取られる前に1点でも取れればもう一度
ノーアウトランナーなしで攻撃できる。これを繰り返して
10点連取できれば、タッチダウン。

実際の野球よりはヒットが出る確率が高く、一度に何点も
入りうる。でも、連続攻撃がどこまでできるかがポイント。

スリーアウト取られても、希望すればフォーアウト目の
攻撃ができる。ただ、それで失敗すれば、次の相手の
攻撃は5点取るだけでタッチダウンになる。

>>273
つまり日本代表には鬼兵がいっぱいいる、と。そういうわけですね。

進とか筧とか水町には歯が立たないけど、パワーだけの栗田には対抗できる、と。

「俺を倒したら、タッチダウンだぜ」これが妙にかっこいい

実際セフティーって重要なポジションだよな

佐竹山岡のフルネームってわかる？
あと相撲部の背番号…

「遅すぎたアスリート」を読み返せばわかる＜フルネーム

読みきりバージョンの話はコミックスに入ってる？

>>274
前にこんなのを考えたよ　まで読んだ。

>>278
お、あった。サンクス。
しかしこの表の数字って一体何を測った数字なんだろう…

自己解決。
13巻の「うっちゃれ小結関」の冒頭で重左武のゼッケン確認。54だった。
…ハァハァ三兄弟の次か…
「相撲部行かなきゃ怒られるのにハァハァ」…四兄弟？

>>274
なんか、凄く難しく考え過ぎだとオモ。

たぶん、スリーアウトを取られる前に１点でも・・・
って言う１点ってのは、１０ヤードのことだと思うが、
フィールドの端から端で１００ヤードなんで、
端から端まで１０ーヤードずつ攻めて１０点って
考えたんだと思うが、パントを取るにしろキックオフを取るにしろ、自陣０ヤードから攻めるかどうかは、キャッチした場所次第だし、
キャッチしてからの一回の攻撃でも陸やセナがしたように、
キックオフリターンと言って、１０ヤード以上進んで、そのまんまタッチダウンしても良いので、
何回ファーストダウンを取って、タッチダウンorフィールドゴール出来るか、ってのはケースバイケース。
２７４の言う１点って言い方をすれば、最大１０点ってことになる。

それから、次の相手の攻撃は５点取るだけで・・・って言うのは、
激しく間違い。
４回目の攻撃（フォーアウト）は、自陣２０ヤードぐらいから無理矢理する場合もあれば、敵陣２０ヤードぐらいでフィールドゴールではなく、どうしてもタッチダウンを取りたい場合とか、いろいろあり、攻撃を失敗した（１０ヤードとれなかった）地点での攻守交代になるので、
５点（５０ヤード）取るだけで・・・とは限らない。

野球に当てはめて考えるよりは、陣取りゲームとして考えて、

４回攻撃までになんとかして（パスやラン）10ヤード以上取るゲーム。
１回の攻撃で取れるヤードの制限はない。
10ヤード以上取れたら、そのまま攻撃を続けられる。
守備側はなんとかして、４回の攻撃のうちに10ヤード進ませないようにする。

そうやって自分の陣地を増やしていき、エンドラインまで到達したら、
タッチダウンとして６点。蹴って（フィールドゴール）なら３点。
ゴール出来たご褒美に、キックなら１点、通常攻撃なら２点。
点を取るか４回目の攻撃までに10ヤード取れなかったら攻守交代。

ただ、４回目の攻撃で簡単に相手に攻撃権を奪われるのが嫌なので、
４回目にボールを蹴って（パント）
攻撃権を渡すかわりに自分の陣地を増やすことが出来る。

こんなとこで・・・どすか？

タッチダウン後は攻守交替って事は、
守備も上手くなければ点差を開く事は出来ないよな。
西部が如何に出鱈目か、解ってしまってちょっと萎え。

>>283
＞びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

まで読んだ

>>285
274への説明だから、
読まなくて、いいよwww

というか、読むと混乱するよ。www

>>284
守備のときも攻撃！ってその辺は本編で補足あったじゃん

ヒル魔のびびらしたもん勝ちを元に考えると
監督はびびり入っちゃったわけで
監督のせいで負けっていう流れじゃねーのか

西部は第１クォーターで50点も取ってるのに、恋ヶ浜は7点。
タッチダウンの機会が同じ位与えられてるとすると、
西部は７タッチダウンで恋ヶ浜は１タッチダウン？
西部の守備って全然ザルじゃないのね。
１クォーター内に７タッチダウンって、
時間的に実際にできるの？

何の役にも立たずに戦犯とは、監督終わってるよな
名前すらないし

(●д●)ﾊ?　(メﾟдﾟ)ﾊｧ?　川’Д’)ﾊｧｧｧｧ?

突然不自然なほどにヘタレたよな＞西部の監督
ギャンブルでも勝ってるときはいいが、守勢にまわるとダメダメな
タイプの人なんだろう。

セイフティー決めたのって戸叶かな

もともと大したことしてるイメージないが。
バンプ対策「打ち負けるな！」とか

>291
うまいな…

西部監督がヘタレとか言われてるが、単にちょっと消極的な安全策を選んだってだけで
実際に被害を２点にとどめたわけだし、そこまで責めるほどの判断ミスじゃないだろ。

キックオフボールを取りこぼした上に、戸叶ごときに潰された井芹さんが普通に戦犯だと思います。

>258
最低でも4人必要になるしな。

>>296
アメフト的にはそうかも知れんが、結果論とハッタリありきの少年漫画では
あの描写でヘタレ扱いされてもしょうがない。

リターナーは陸から井芹さんにいつ代わったんだ？

こういうのでやっぱりアイシーが
リアルスポーツ漫画じゃない事をあらわにしてしまうよな

リターナーって一人じゃなきゃ駄目なの？

>>296
>>298

２点くれてやること自体は、どうということもないと思う。
如何に、試合の流れを再び西部側に戻すかに、西部の監督の手腕が問われている。
どうしたらいいかなんて、素人には判らんが。

「ショットガンでいって、結果失敗して、安全策失敗時以上の被害が出ても良い。
西部のメインアームたるキッド＆鉄馬の攻撃力は無敵！　取られたならそれ以上に
取り返す！！」

って姿勢が、士気的には正解だったような気もするが。

>>303
多分ブラストの破壊力にビビらなきゃ
ピストルをバンバン撃って、そう言ったとは思う

来週ブラスト対策の新キャラが出てきたりしませんように

>>279
読みきりは入ってないよ。

西部の新キャライマイチだしなｗ

よし、ブラスト対策に鉄馬をライン投入だ。
栗田を轢き殺せ、暴走列車。

そういえばヒル魔がセーフティブリッツに行った時も
西部の監督はパニクってパス投げ捨てろって叫んでたよな

今にして思えばあれが
西部の監督がキッドを過小評価している上に
チキンハートだという伏線だったのか

キッドは今回も監督の指示を無視して好きにやればよかったのに

そうそう。春大会で鉄馬が退場したあとも、何の対策も打たずに騒いでただけだし、
むしろ今週はタイムアウト取って指示出したりしただけ、
「あ、いちおう監督らしいことも出来るんじゃん」って思ったぐらい。

牛島「すまねえな、俺達最後まで役に立てなくて」
陸「何言っんすか？牛島先輩、俺やキッドさん、鉄馬さんとか今まで先輩の事役立たずだって思ったことないですよ」



うーん、感動しないな

結論：雪さんはぬるぽ

>>311
牛島を西部の監督に変えても感動できないｗ

ﾊｹﾞ――――ﾝ！　ｶﾞｯ

十文字が戸叶を「とがのう」とフルで呼んでるところが気になったな。
ふだん「とが」と呼んでいたと思うのだが。

Iで鉄馬に早撃ちショートパスがいいと思うんだけど。ルックイン。
泥門も西部も会場も皆ショットガンじゃない時点でランだと決め付けてたし。
てかゴール前とかフォースダウンインチとかで、どうしても確実に進みたい時わりとやるよね？

>>315
それ黒木。

>>301
一番後ろの列に二人置いて、どちらかが取ってリターンするというフォーメーションもある。

明日は東京ドーム21番ゲート集合。試合後元Ｑさんを囲んでオフ会。
詳しくは今週発売号参照。

まあしかし、ジャンプにアメリカンボウルのことが載る時代が来るとは
思わなかったな。

>>301>>318
基本的には1人だろ

キックオフのボールって誰が取ってもいいんじゃないの？

明日は試合前の東京ドームの外でチアが踊るようだ。写真撮っていいらしい。
http://www.xleague.com/x_cheer/event_05jub.html

うは！カメラ持って22番ゲートに行かなきゃ！

>>322
別にとってもいいけどリターナー以外がとることにメリットがある？

そのリターナーが取れなかったからだろ。>>299あたりからの流れだよ。

恋が浜戦ではヒル魔がキャッチしてセナにトスして走らせてたけど
あれはボールを落として敵に奪われる可能性が高いから
本来なら「やってはいけないプレイ」だからね
セナがボールキャッチできないから仕方なくああしただけで

14巻がトーハンのコミックランキング7位だった

最近読み始めたんだがこんなに低いものなのか
アニメ化もされてるのにショックだ…

>>321
うちのチームは二人なんだよな。結構多いよ

>>265,269
　それはどのスポーツ、少なくとも団体競技には言える事。

>>328
同じく・・・。

リターナーって人が取る事に何のメリットがあるの？

レシーバーと同じようなもんじゃね

取ったらメリットがありそうな人（走るのがうまい人）をリターナーにしてるんだと思う。
アメフトやったことないけど。

一度、凄いリターナーの走るところを見てほしいな。
相手選手がみんな置いていかれる。

NFLではリターナーは大概ふたり出してますよ。
エンドゾーンに入った時なんか、キャッチしなかった方が
キャッチした選手に「返すな、タッチバックしろ」みたいな
感じで抑えています。

>>332
ボールキャッチした後そのまま敵陣に向かって突撃して
攻撃開始位置を少しでも敵陣に近づける（あわよくばそのままTDを狙う）のが役目だから
足が速い人じゃないと駄目
なので足が速いWRやRBあたりが担当する

>>327でも書いたように
適当な人がキャッチして足が速い人にパスして走らせるというのは
ボールを敵に奪われるリスクが高いからまずやらない

一休はバック走が速いという設定だけど、
これって試合中何かメリットあんの？
進とかが襲ってきたら、すぐに真後ろに逃げれる事くらいしか使い途がワカらん

コーナーバックはQBを見ながらWRをカバーする必要が
あります。つまり、QBがボールを投げるまでは、後ろ向きの
ままでWRについていかなければなりません。

>>328
７位って低いのか？
ワンピとかともぶつかってるし、しょうがないんジャマイカ

>ボールキャッチした後そのまま敵陣に向かって突撃して
攻撃開始位置を少しでも敵陣に近づける（あわよくばそのままTDを狙う）

これはリターナーって人以外やっちゃいけないの？

>>340
>>327

>>340
誰がやってもいいんだけど、チームとしては出来れば足が一番速い（他にも要素はあるが）選手にボールを持たして走りたい。
だからその選手はリターナーと呼ばれ、ボールが一番飛んで来やすい所に立ってるって訳。

すると陸はキャッチングがカスってことですかって思うが、最初は陸がキャッチしてたよな。
今回のは何で？イセリさんがリターナー（どうでもいいがFF6を思い出す俺は厨か）だったんでしょ？

>>343
だから>>335みたいな感じなんでは？
ムサシのキックが誰も予想できないほど伸びたから、さらに陸がカバーに行ったと。
そのあとの中央突破のプレーでも井芹さんがボール持ってるので
そこそこ脚が速い選手だと思われる。（潰されたけど）

>>343
むしろおっさん

西部はオンサイドキックを警戒して手前寄りに守ってたと
好意的に解釈してあげよう

リターナーが２人って見たことないんだが？
実際NFLでそんなチームあるか？PRとKRを分けてるチームはあるが・・・

>>347
今年のライスボウルでは確か
立命館の方はリターナーが２人だったような・・・(ウロ覚え）。
木下っていう大学一脚の速かったヤツともう一人。

相手チームは警戒してキックオフやパントの時
木下のいないほうに蹴ってたけど、
キックミスなのかは忘れたが、１回（？）
木下のいる方にボールが飛んでリターンＴＤ。

リターナーって何人でもいいの？
全員リターナーって有り？

質問なんだが、太陽にも優秀なキッカーが居たら、「ブラスト」が使えるのか？

>>346
どっちかっていうと今までのヒルマのキックオフはあんまり伸びないから
前寄りになってただけかと、陸もそれっぽい事言ってるし

>>347
そんなチーム腐る程あるぞ。だいたい、飛んでこなかった方の
リターナがすぐブロックの位置に回るから、きちんと見てない
人は気づかないのかもわからんが。

>>348
木下の方に蹴ったのは、おそらく「試合を盛り上げる」ため。
あまりの力差で寒い試合だったからさ。

>>350
ラインは泥門＞西部じゃなかった？

>>350
ブラストにキッカーは関係ないでしょ、ムサシが復帰して栗田が確変入ったから威力が
あがっただけで。

太陽ｖｓ泥門戦で笠松が言っていたゴリ押しで進んでいくってやつがそうだと思う。

>>347

スレ違いばかりで悪いが、マッデンのゲームやってみたら？
キックオフでは1st KRと2nd KRが並んで奥に立ってるよ。

>>354
じゃあ仮に普段から栗田が本気モードだったらいつもブラストやってんのか？
やってないだろ。一回でも（正確に言うと四回か）ツブされたら意味無いわけだし、
ブラストやるからにはその内キックが来るかもと思わせてパスやったから前回のタッチダウンがあるわけだし。
てか前々回に言ってたじゃんドブロクが。

キックあるかも、じゃ無いんだよ。ブラスト中心でドライブすると、
どうしても時間がかかるのが問題なんだ。ムサシが居ないとTDでも
6点しかとれない。居れば7点取れる。追いつくのに必要な攻撃の
回数が違う。必然的に、一回のドライブにかけられる時間も変わる。

>>356キックは明らかにフォーメーションが違う。
「そのうち来るかも」というフェイクにはならない。
キックの陣形でヒル魔がボールを置かずにセナに持たすならできるが。

逆で、「泥門側」が、「行き詰ったら蹴って飛ばせばいいや」となったから
ブラストでちょっとずつちょっとずつ前進できる。
どぶろくが言ってたのはそういうこと。

sage忘れた。orz

ポセイドン戦でも武蔵がいれば
相当楽に勝てたんだろうな

楽にって事は無いだろうけど、竜巻ゴーストは編み出さなかったろうな。

だから武蔵はモノホンの強敵ガンマンズまで引っ張られたわけで

　バレを確認したが、いちごの方では西が敗退した。
　さて、アイシールドの方の西はどうなる事やら…

他作品とはいえ、
ネタバレ禁止のスレでのバレ話は如何なものか。

週漫板でコテ付けてる奴なんかキチガイしかいないから言っても無駄だと思うがね

>>364
激しくどうでもいい漫画のバレなど気にならないが
両方読んでる住人だっているとか言いたいなら
そもそもその荒らし行為に反応してしまってるのは失敗なんじゃないか？
スルーすれ。

>>363
このスレにもいちごのバレを回避してるやつがいるかもしれないだろ。
よく考えろ。

>>364-367
　相変わらずこのスレは正義感を気取ってスレを荒らす奴が大量にいるな！

正義とかじゃなく常識だから。
こいつはNG対象だったか。

>>368
正義感って・・・マナーの問題ですよ

>>369-370
　いつもみたいにスルーすれば、目に留まる事無く済む可能性もあったのに、
余計な事をするから、嫌でも目に留まるようになってしまう事がわからんのか？

　それと2chにマナーなどない。
　あるとすれば弱者に情けなどかけず、徹底的に叩いて追い詰める弱肉強食の掟のみ♪

煽り、荒らし、モタリケ、Black〜はスルー（必須）

よいこは守りましょう。基礎MAX！！

いつも思うがこのスレってスルーできない奴が多すぎる。
正義だマナーってアホですか２ちゃんにそんなもん求めるな
カプ話とループとアンチとコテを見ても
「いろんな意見があるもんだ」
で流せないﾔｼはまじ２ちゃん来ないほうがいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>373
　自治厨を気取った荒らしに決まっているだろ。
　でなけりゃこんな時間帯に立て続けに四人も噛み付いてくるかよ。

>>373
正義だマナーだって言う奴に対して「いろんな意見があるもんだ」って流さないんだ。スバラシイ。

スルーもコテも糞喰らえ
俺が嫌だと言っている。

>375
だから
煽り、荒らし、モタリケ、Black〜はスルー（必須）

な？
良識を持ってる奴くらいはきちんと守ろう

まったくの余談だが荒らしに決まってるやつに反応示すなんて荒らしだぞ

>>375
ほら釣れちゃった

言っとくがおれは普通のアイシ好きだ
スレ荒れんのヤダからスルー覚えろよと言いたいんだがな

ムサシが入って
完全無敵チームになっちゃいました的な展開は正直萎えるが
これで泥門が負けるようなことがあったら作者を神と呼びたい

今だって結構綱渡りだろ。
2タッチダウンで追いつけるって言うけどさ。そりゃ完封したらの話だ。
後半いっぱいで西部と泥門でタッチダウンが3発で終わるとは思えん。

>>379
なんだ負け惜しみか。
もう少し器の大きい奴だと思ったが。

スレが荒れんのヤダから釣りなんてして欲しくないってのが素直な意見だが、
まあこの話はオシマイと言う事で。

完全無敵って感じでは無いけどなぁ。
神が控えてるのに無敵になっちゃ困る。

まあディフェンスの専門家は不在だし、なんやかやで穴はあるよな

すまんな。もうしない

まあ無敵とは違うかもだけど
西部のあの神がかった強さがまるでウソのようだ
キッカー一人でこんなに変わるもんなのかな実際

西部って既出チームの中では確か神の次に強いという設定だったから
ここまで対等に渡り合えてるのは考えてみると凄いな
しかも泥門は全員両面だというのに

それがデスマーチクオリティ。

で、やっぱりムサシはキックだけでの参加なのかな。
足腰とか筋肉はばっちり付いてそうだからバスケ部員の代わり入らないのかね？

せっかく戻ってきたキッカーが故障したらまずいから、
キックだけなんじゃない？

さんざん既出だが、LBに入ってドカチンパワーで鉄馬粉砕とかな。
冷静に状況判断できる頭はあるみたいだから悪くはないと思う。
日本の学生アメフトではよほど他のポジションの適性に欠けてない限り
K・P専念ってないらしいし。

まあいくら土方で鍛えたとはいえブランク明けでいきなり鉄馬止めたら
それはそれでありえねーインフレウゼーみたいな流れになるかもわからんが。

>>388
むしろその展開はモン太ｶﾜｲｿｽ（ ´・ω・｀）

しかしそれではモン太の立場がなかろう
競っておいて勝てないままと言うのも。

>>390
結婚してください

きっカーが入ったからってそこまで強くなるの？って言ってるけど
キッドがじゃんけんで例えてた意味がわからなかったの？

よし、俺の子生んでくれ>>391

だから実際のところ、って話だよ
漫画としてならそれでもいいが
パーだかチョキだかが入ったからって
その新兵器のパーだけで連勝してるように見えるからさ

グーとチョキでも勝ってみせてくれ、てことね

この試合がじゃなくて
そのジャンケンに例えた試合中のひとつひとつの見せ場をね

だから栗田とセナのブラストも決まってるし
プレイアクションでヒル魔モン太のホットラインも通してるし。
ジャンケンの他の手がランとパスじゃなかったらなんなんだ。

パーで勝ち続けてるっていうか、パーという手があるからグーやチョキで勝てるようになったって感じ。

>>394
＞グーとチョキでも勝ってみせてくれ、てことね
グーとチョキで勝ち続けたから今西部と試合してるんだろ、何見てたんだ？

『西部』にもそれで勝ってくれって意味じゃないのか。
要は鉄馬キッドのパスに勝ち、陸のランに勝つって事じゃないのかね。

まだ後衛は負けたままなんだろ？だったら勝たなきゃ少年漫画じゃねぇな

そう言ってみるとカイジの限定ジャンケンみたいだな。
ただジャンケンと決定的に違うのは、力差があればあいこでも押し切れるとこだが

>>384
戦力的な増強はしれているけど、試合の流れ（アメフトだとモーメンタムと呼びます）
が変わったと考えるのが健全かと。

今週のプレイ、いくつかのラッキーに支えられて居るんで
純粋に強くなったというわけではないかなぁ。

１．キックオフボールのバウンドが良い方向に行って、エンドゾーンぎりぎりへいった
　（楕円型のあのボールはサッカーボールとちがって、後ろへバウンドしたりと予想がつかない動きをする）
２．泥門のディフェンス陣の読みが当たった

といっても両方オフェンスなんだから。
相手のオフェンスの時に負けても正直な話、仕方ない。
元々ディフェンスは専門外な上、バンプなんて一夜漬けなんだから。
陸はともかく鉄馬を抑える要素は見つからない。
ただ、やってやり返してってやってるんだから、引き分けであって
負けては無いと思うけど。鉄馬の『仕事』はオフェンスだけだし。
モン太は両面で走ってるだけでも立派だろ。

モン太もタッチダウンしてるし、負けてはいない

>>400
読みとは俺は思わないな。外を行かれたらそれはそれでかまわんみたいな。
あそこは先輩三人組がムリヤリ中央以外の選択を殺したから
一年三兄弟が先輩のメンツを守るために他を捨てて中央を固めたのが
俺の中では感動のポイントだったモンでな。
すまん、押しつけるようなモンではなかったな。

>>401
少年漫画的には負けっぱなしってどうなのよって話だろ。
しかもわざわざ登場人物に「負けか…」とまで言わせといて。

まぁ今回このまま押し切って勝つもモン太が
「結局鉄馬を止められなかった…畜生、強くなりてェ…」
とか言って何か分からんがパワーうｐ（大会中だから時間のかかる特訓は無かろうが）
という展開ならアリかも知らんが。

しかしスポーツ漫画ってなほとんど必ずこういう問題とぶつかるよな。
「あーいうのはこのスポーツじゃありえない」「いや漫画としての展開としてはアリだ」みたいな。

じゃあ漫画的に考えて、漫画としてあそこまで無敵描写されてる鉄馬を
いまさらモン太にどうにかできる展開が思いつくのか？
どうやったって無理がある。
パスカットとか言う前にキッドの早撃ちが相手じゃタイミングも読めないし
鉄馬とモン太じゃパワー差がありすぎるのは散々言われてるし。
ここまでくると鉄馬が関東最強のレシーバーでいい気がするな。
一休に期待しようや

うん確かにあの鉄馬に素直にモン太が勝ったら逆に説得力なくなるわなｗ
だから>>404中段みたいな展開でもいいっつってるじゃんよ。

現時点でオレは鉄馬に勝てない……
だが、泥門は負けんぞ……！！

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴／●−●＼ 　　
　　/∵ ／∴（･）（･）∴|
　　|／∵／　　 ○　＼| 　　 　　　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　この漫画ってつまんねー
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴／●−●＼ 　　
　　/∵ ／∴（･）（･）∴|
　　|／∵／　　 ○　＼| 　　 　　　
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　テニスの王子様の方が１００倍面白い
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　　　

レシーバーにパワーがそんなに重要？
モン太は普通に鉄馬に併走していってボールを叩けばいいんじゃない？

キッドの早撃ちと鉄馬との連携が完璧だからそれが難しいんだろ。
それに西部のレシーバーは鉄馬だけじゃないし。

一休！一休！

別にモン太が鉄馬を止められなくてしょうがないだろ
そもそもが専門外なんだもん
それにあれだけキャチにこだわる奴が急にディフェンスに目覚めるのも変

モン太のパワーアップイベントにはどうせまた本庄さんが

ヒント：栗田覚醒済み

まず、どこで曲がるかもわからん相手にバック走でついていくこと自体が大変だと思うのだが。
仮についていけたとしても体格の差は歴然だからどっちみち不利。
だったら走り出した瞬間潰してしまえということでバンプを試みたわけだが、
その結果はご承知の通りなわけで。

結局は覚醒栗田が即効で壁ぶち開けてセナがサックするっていう
早打ちVS高速の足対決が無難って気がする

ま、ムサシも一度は土方パワー見せ付けてもいいかもしんない。
その後の牽制になるから（使わなくても）。

>417
ありえそう

>>401
鉄馬とモン太の仕事を評価するならパス成功率で見てやらないとフェアじゃないよな。

14巻のｾﾅのｾﾘﾌに萌えた


たぶん鉄馬のﾊﾟｽ成功率は100％
ｷｯﾄﾞの言動とかからの推測だから確証はなし
けどモン太はどっかで1回ﾐｽってた（ﾊﾟｽｷｬｯﾁ後ﾎﾞｰﾙを上に掲げて取られたはず）から
100％じゃない
ﾓﾝﾀ('A`)ｳｯｳー

酷いアツシールド21を見た

セッ！ハッ！

パス成功率100%って…
50%越えればなかなかで60%越えればかなり凄いんだろ？

だから泥門には守備のスペシャリストがいないからダメだという話。
あえて言うなら小結は診断結果が守備向きだから本職はDLと言えなくも無い
鉄馬を早い段階で止めるために欲しいポジションはDBかLBだが。

そこで彼女と縒りを戻して改心した三宅が専業DBで加入し
真・デビルバッツを超える超・デビルバッツの誕生ですよ。

DLできる奴があと二人いれば三兄弟をLBに固定できるな

三宅DB案には賛成だ

>>420
通常WRの評価は捕球回数。パスキャッチ成功率じゃない。
一か八かのプレーとか、QBがサックされかけて、無理矢理投げ捨ててるプレーもあるので、失敗＝WRの技量、とは言えないところもあるので。

>>423
それはQBのパス成功率。

ちなみに、
RBは単純に獲得ヤード。

よし、重左武も専業DBに迎えるのだ

三宅なんざ心底要らん。
せいぜいサッカー部の部費でもちょろまかしてろ。

雪光こそなんのためにいるんだか謎だがな。
まあWRとして育成中なのは確かだけど、ここまで一度も試合経験無いとな。
よく考えたら自力で凍り持ってこれなかったってことは
作中で言うほど根性も無いじゃん。

雪光は試合に出れないまま事故で死んで、
皆の士気を煽ぐんですよ。
「雪さんのためにも、この試合絶対勝つんだ！」

ヒント
頭いい
パスルート完璧

>>431
答はアメフト観戦者か？

>>431
だったら、ヒルマの控えQBの方が、よくね？
二人で、スペシャルプレーとか。

こうなると雪光は、デスマーチはむしろあえて参加せずに
日本でパスキャッチの練習してた方がよほど戦力になったはずだな。
確かに足は致命的に遅くて使いものにならないが
素人で一月か二月しか練習してない雪光から一ヶ月ボールを取り上げたら
キャッチングなんて忘れてしまうだろ。

>>433
雪光のような運動能力も試合経験も乏しい選手にQBやらせるくらいなら
瀧をQBにして山岡をTEにしてプレイはベンチからヒル魔かまもりが選びます

>>433
ムリだろ
そもそもパス投げる練習してないし
ヘロヘロボールだけで投げて務まる仕事とも思えんし

τ３ε３）ﾊｧﾊｧ

重左武

三宅って人気あんんか？

>>430
むしろショックで士気低下しそうなんだが

>>436
わからんよ？
だって、練習もなにもなしで、高等戦術のウイッシュボーンが出来るぐらい、マンガに描かない普段の練習はクオリティ高いんやろうから。
足は遅いけどデスマーチクリア出来るぐらいだから、体力はあるだろうし、
まるっきり運動音痴、って訳でもないみたいだし。

雪さんを今後どうするかがネックだよな

「全ての手が揃った」って台詞の手を選手の事だと勘違いして
作者批判してるバカを黙らせる為にも早めに出てきて欲しい

まあ雪光が出る目はあるとは思うよ



ヒルマが勝負を諦めたときに

雪光VS一休ﾏﾀﾞｰ

>>442
そうなったら嫌だな。ヒル魔が思いっきりヘタレ化
それだったらチームの誰かが怪我して代わりに出る方がいい

>>440
まるっきり運動音痴だよ。
お前の読んでるそれはアイシールド21ではない可能性がある。

ぶっちゃけ双方とも進歩のない雪光ループはもううんざり。
本編で結論が出るまでこの話はやめにしようぜ。

まあ怪我で交代なら真っ先に有り得るのは佐竹、山岡、モン太のWRズ。
次にあるのは瀧が下がってバスケ部をTEにして雪光がFL。
あとはまたしても石丸が怪我して泥門ショットガンとかも面白そうだな。
石丸怪我で初出場だと尊敬するアイシールドとダブるわけだし。
それなら素直にアイシールドが退場というのもドラマチックだが。

そもそも雪光擁護派の気持ちが解らん。
この漫画って最初からそんな泥臭い根性路線だったっけ？
セナはパシリで速くなっただけで特別目標があったんでもないし
初期の王城戦見る限りでは根性よりも知略がマンセーされる漫画だった気が

バスケ部が抜かれて蛭間がサックくらって怪我
ハゲ登場でいくね？まぁ役にたたなそうだが

だから、試合経験ゼロで運動能力スカのQBなぞ有り得ん。
それぐらいならムサシがQBやるだろ。
ヒル魔の代打説はなにを根拠に流布されてるわけ？

妄想

ﾊｹﾞｶﾜｲｿｽって感情から

ちょっと考えればわかることなのにな。
これがルーキーズなら、安仁屋が故障退場したから
浜中を即リリーフに送るといってるのと同じくらい無茶だぞ。

ちょっと無茶なシート変更を敷いてでも、それなら運動能力の高い
他のレギュラーをマウンドに立たせるのが普通だろ。

雪光って攻撃を熟知している頭脳を駆使したコーディネーター的な役割で
活躍するのかと思ってたが…

ヒル魔がいる限りそれはいらねーな。

雪光は頭はいいだろうけど、試合中の咄嗟の判断力とか
そういう方面での頭の使い方がいいとは限らないんじゃないか。
勉強ができる、暗記力があるってのはわかるが。

いま、公式見たら、
ttp://www.eyeshield21.com/
キャラクター紹介で、雪さんは、
『運動能力は今ひとつ』とあった。まるっきりの運動音痴ではないようだ。

能力順から言うと、ヒルマが怪我した時、武蔵やアハーハがするのが当然だろうが、
このマンガは、小判ザメ先輩の例（チーム内に能力の高い奴がゴロゴロいるのにQBしてる）があるように、高校アメフトの常識ではあり得ないことをやってきている。

なので、泥門でありえないっていったら、控えQB＝雪さん　かな？って
思っただけで、何の根拠もない推論。
ありえねー！！って攻められてもすごく困る。

で、スペシャルプレーと言ったのは、
雪さんをモンタと反対の位置のWR（FL）として使って、
雪さんが、ヒルマの後ろに回り込んで、リバースと見せかけた雪さんからアイシーへのパス。
って、スペシャルプレーが派手で面白いかな？って思ったまで。

まあ、すべて妄想。・・・ウザくてスマソ。

・・・ウザくてスマソ　まで読んだ。

雪が出るならQBだと思ってるけど、根拠は背番号しかない。
16番というのは、日本の野球で3番くらいに意味深いQBの
ナンバーなんだよ。

小判鮫先輩とは全く違うだろｗ
あの人の場合は自分を過小評価してるってだけで、別に能力がヘボいってわけじゃない。
筧らの能力が高いっつったって、QBとしての能力が高いわけでもなし。

ましてやお前、背番号だけで経験０・能力並み以下の雪さんがQBなんてのは滅茶苦茶だろｗ
同じ背番号の予想でも、阿含とも全く違うわけで。

雪さんの１６番はＱＢなの？
ポジションで背番号の数字の範囲が決まっているっていう話をどこかで見た気はするが・・・・・・

それはラインでしょ

なんかヒルマとまもりが喧嘩してるみてぇだな…

主要キャラが怪我離脱って、ｻﾑｲ展開だけはやめてほしいな。

選手ではあるきがするんだよなぁ
ｾﾅともんたが想像したのは選手の姿だったし

NFLの話
1〜9 QB K P
10〜19 QB WR K P
20〜39 RB DB
40〜49 LB RB
50〜59 OL DL LB
60〜79 OL
80〜89 WR TE
90〜99 DL

>>461
QBは「普通」1-19をつけます。他に1-19をつけるのは
キッカー・パンターです。
16番は神に最も近い男と呼ばれた、ジョーモンタナの
番号です。80番はモンタナのよきパートナーだった
ジェリーライスの番号です。ふたりとも、オールタイム
ベストチームを選んだら、必ず選出されそうな選手です。

ただ、1-19をつけていても、他のポジションは問題なく
できます。アイシールドでは、LBが50番台か90番台とか、
レシーバーが80番台とかいうお約束をある程度はずして
番号を付けていたりもする（進とか桜庭とか葉柱とか・・・）
ので、番号でポジション絞るのは危険だと思いますが。

最終回の試合終盤でバスケ部が怪我、
ラスト１プレーだけ雪光が登場。
今まで試合に出てなかったから、
相手も雪光のデータが解らず、
そうこうしてる内にヒル魔の智略もハマって雪光タッチダウン。
「１プレーだけだったけど、僕の人生で一番輝いてた瞬間だった」
でよくね？

他の誰かとの何らかの組み合せによって、非力で鈍足だけどスタミナは有って
そして頭良くてパスルート完璧って長所を生かした活躍が、可能になってくる
のではないか。

>>468
このまま人気がさほどないままなら
その程度の見せ場で終わりそうだな。

>>312にかいてあるだろ結論が

鉄馬は身体能力高いうえにパスルート完璧

つか、長身でﾊﾟｽﾙｰﾄが正確なWRの使い道つーと
ﾚｯﾄﾞｿﾞｰﾝｵﾌｪﾝｽぐらいしかないなぁ

>>472
そーなんだよな、
スクリメージラインから５ヤード離れたところで、
キッドがパスを投げる前に、鉄馬が守備側の選手を押してるのに、
どの審判もパスインターフェアランスとらないもんな。

取ってくれたら、モンタも守りようがあるのに。・・・

雪さんが活躍するにはママンをどうにかすることが先だ。
あるいは、活躍した後にママンと対決。

そんなこと言ったらゾーンブリッツの時に、栗田がついてたレシーバーが栗田の背中を抑えてたじゃん。

>>476
そーいえばそーだ！！

でも、栗田は『反則されて』も止まらないけど、
鉄馬は『反則して』止まらないんだから、かなり差があるとオモ。

キッドの能力、今までのキッドのパフォーマンスで
判断すれば、明らかにＳＧで行くべき
相手に東京ナンバーワン腕力のデブいるならなおさら

バンプしてきてるんだから5ヤード以内なんじゃないの？

キッドは今まで捉まったことないっぽいしねえ。

ｵﾌｪﾝｽのﾊﾟｽｲﾝﾀｰﾌｪｱは、意図的にやらない限りなかなか取られないよ。NFLではやや厳しめに取るかもしれんが

鉄馬の場合は意図的にDBを飛ばしてるんじゃなくて、ﾊﾟｽﾙｰﾄ上にDBがいてたまたま弾き飛ばしたようなもん。
ましてやDBがｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ出来そうにすらなってないから、余計取られにくい

あれは描写がおかしいんだと思うがな。
スナップ前のオフェンスのパスインターフェアランスが入るのは
意図的に体勢くずさせた場合（つきとばしといて、パスキャッチに入る）なんだが、
WRのルート上にぼんやりディフェンスがつったっててはね飛ばされるってのが
よーわからん描写だ。

実際にはディフェンス側のブロック（イリーガルコンタクト）と取られるんじゃねーのかなぁ
（特に今年のNFLはイリーガルコンタクトを明確にとってWRのコースをジャマすることに厳しくなっている）。

そんな専門的な知識出されても・・・・
おもしろいと感じたらそれでいいんじゃまいか・・・・

ヒルマの弾丸パスは陸の手の届く範囲だったよね

>>482
スナップ前じゃなくてパスが投げられる前じゃないの？
スナップ前にＤＢにコンタクトしたらインターフェアの前にフォルススタートでしょ。

>>485
その通りです。
間違いました。失礼しました。

何にしてもこのままずっとベンチで見てるだけってのは嫌だな

雪光パスルート完璧ったってさ。それが仮に真実だとしても
雪光にできる程度のことなら、他の強豪だって余裕で対処できると思うけど。
２回戦３回戦ならともかく、もう都大会準決勝レベルまでいってるわけだしね。
努力だとかいったって、努力なんか何処だって誰だってやってる、
強豪ならば当たり前のことだからな。

と、ここまで書いてふと思ったが
三位決定戦で盤戸スパイダーズが出てきたら、雪光の活躍の目もないわけじゃないと思ったり。
盤戸と泥門なら、基本的なチーム力はほとんど変わらないし（むしろ泥門のほうが上か？）
大番狂わせの敗北寸前に投入する最後の秘密兵器って感じでなら使えるのかなと思ったり。

泥門＞＞＞＞＞＞＞＞盤戸だろ
盤戸なんか大して強くないチーム相手にキックでなんとか１点差で勝つようなとこじゃん。
Ａランクでも圧倒できるであろう泥門の相手にならん。

ルールに詳しい方々、お願いですから
…たまには漫画やキャラ、ストーリーに
ついても語ってください。
アイシールド21のスレですよ？

例えば準決でヒル魔が怪我させられてパス投げられないような状態にされて負けると。
加えてムサシも復帰しなかったと。
それで三決回った泥門が決め手を欠いて盤戸相手に苦戦すると。
んで残り1秒1点差の負けでエンドゾーンまで43ヤード。
そこでムサシが復帰して60ヤードマグナムで逆転とかだったら実にしびれた。

まあ今更こんなこと言っても仕方ないけどな。

どこが語ってないんだろう。
自分の経験、大学リーグ、NFLの特定チーム、あまり
そんな話題は出てないし、ほとんど漫画のストーリーに
則したレスしか見当たらないが。

>>489
秘密兵器ってそれなりに実力ある奴の事だろ
雪光じゃあムリありすぎ
なんだかんだで戦力外通告された奴なんだからさ

>491
気に入らない内容だからとスネるのｲｸﾅｲ。
さっきからずっと普通にキャラやストーリーについての内容じゃないか。

>>493
要するに毎回薀蓄披露されても流石に読む側は疲れるってことだろ

>>493,495
専門用語ばっかのレスは作品に関係あるように見えないんだろ、多分。

確かに時たま意味ﾌﾟｰの用語が出てくるけど、そんなに気にならない。
読まなきゃ良いわけで。自分で話振れば良いわけで。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1111214362/l50#tag304

俺はもっと薀蓄たれて頂きたい。
楽しいし。

質問
陸って言う奴がセナより後ろからスタートして
セナより速い
これは
足の速さ
陸＞セナ
なの？

>>474
5ヤード以上での接触がダメなのはNFLのみ。
しかも一昨年まで。
昨年からは5ヤード以上でのコンタクトもOKになったので
TEの重要性が飛躍的に上昇した。(当たりに強いからね)

NCAAルールを採用している日本の高校・大学では
パス投げられる直前まではコンタクトOK。
だからインターフェアなんて取られないのよ

>>491
キャラとかには、あんまり興味ないからなぁ。
あの横幅二人分ある巨大なヤツは
あれだけでスペシャルプレイが作れるんじゃねーかな
とかは思うけど。

>>501
答え：それを気にしていてはアイシは読めません。

>>501
別にセナは毎回4.2秒を出してる訳じゃない。
最速4.2秒なはず。

またハゲQB説言い出す奴きてたのか
定期的にくるなｗ

雪光は対エベレストパス専門のインターセプト要員ではなかろうかと
何気に背の高さ、手の長さは泥門一だったような気がします。

>>506
たぶん背番号が16のせいもある。

ムサシ留年説をしつこく言ってた奴よりはマシw

○○の話はやめろとか言ってるとこのスレ進まないからさ・・

ネタバレは悪だが

ダブルクオーターバックとかねーの？
バレーのダブルセッターみたいに。

QBを2人投入するドラゴンフライというフォーメーションがあるらしい。

それは神龍寺がやるんだろ

>>508
背番号16なんて特別でもなんでもないよ…
モンタナ以外思いつかん。

日本だと、
日大のエース #10
松岡 #13
東海 #19
金岡 #8
東野 #19
富澤 #13
ほら、全然居ない。

>>511
あるけどジョークに近いフォーメーションだ。オールスターでは重宝するが。

>>507
背高いだけでDBがこなせるなら誰も苦労しない。
つか桜庭は40ヤード4.9秒よ？
速攻振り切られて終わりだっつーの。

>>513
いや、別に16だからQBかもって意味じゃなくて、
モンタナのこと作中で言われてて、雪光の番号16だったから、
なんか意味があるのかもしれないと思う人がいるんじゃないかってこと。

雪さんがQBになれるんだったら俺でもなれるよ。

お前には無理だ

雪さん＞原尾

>>515
ハゲがQBってキャッチ練習しかしてねえのにいきなり投げられるわけねえだろってのｗｗｗ
後付で「実は投球練習もこっそりしてました」っつたら萎える

雪さん、キャッチボールはしてなかったけ？
だからってQBができるとは思えんが

>>520
じゃあ俺も大リーグでピッチャできるよ。
キャッチボールしてるもんｗｗｗ

>>519
だよな、それに走れないフェイク出来ないならまずダメだろ
高見みたいな正確無比なパスだって一朝一夕で身に付いたものでもないんだし
一ヶ月、投球練習したら凄いパス投げれる様になりましたじゃあ激萎えだ
そもそも恩情で試合に参加させたって入った瞬間に穴になるって分かってるんだから
参加させないのも優しさだよな

>>522
そう？
激萎えポイント満載だから今更ひとつ増えてもいいんじゃない？(笑

スポーツ未経験でちょっとパシらされてただけのセナが爆速エースを張ってるこの漫画で何を今さら……といつも思うのだが。

セナが選手として忙しくなるんだから
雪さんが主務でええやん。

>>524
ガキの頃から高校入るまでパシらされ続けてた事が
「ちょっと」かよ、読んでねーんじゃねの？

ガキのころから陸上などのスポーツにいそしんできた者たちを
たかだか永年のパシリだけで超えてしまえば充分すぎるだろ

パシリで早くなんかなるわけねーっつーの。

まあ足の速さは9割才能だからな。

つ『このお話はフィクションです』

つ陸

陸の登場によって、パシリだけで
セナの足が早くなったんじゃないって説明されてなかったっけ。

瞬発力を必要とするスポーツやってる人間はみんな
普段から少しでも足を速くする事を考えてるし、実践する。
たかが、パシリとアドバイスでどうにかなるもんじゃない。
セナが普通に天才なだけ。小学校から本格的にやってたらどれだけ凄い選手になっていたか。
もともと反復横とびは学年トップって設定もあるし。
（パシリと関係ないだろ）

陸に言われて以降自分でも研究したのかもな。
「より速く（パシろう）…より速く（パシろう）！！」みたいな。

それだけ酷くパシられてきたということだろう。

だったらセナみたいに秘めた才能が雪さんにも眠ってるかもしれないという可能性はどうして考えないんだ？
風の精霊に働きかけてボールの方向を変えるとか、実はゴム人間で手足が伸びるとか。

雪光オタはやけに必死なのがうざったい
２ちゃんでしつこく吠えたところで原作に反映されるとは思えないが…

>>536
ばかだな、考えてるにきまってるだろ。でもそんな萎える展開は嫌なんだよ。
ただでさえ無茶な展開が続いてるのに雪さんがQBだ？秘めた才能が眠ってただ？
設定返しはテニヌの人にまかせておけばいいんですよ。

雪の身長がエベレストパスに対抗する武器になるんだよ。

進級しなかったらクリスマスボウル何回でも行けるの？

同じ学年でいけるのは1回だけ。

>>539
桜庭は雪光より速いから何も出来ずに終わる
まだ走れない高見にブリッツする方が現実的

>>536
ハゲは努力の人だから才能うんぬんはいらない

陸上の本職が毎日何本ダッシュするのか知らないが
それに匹敵するほどセナがパシらされてたとは思えないな。

やっぱ天才。

現実の世界でも足が速いのに理由なんてないでしょ
速いやつは速い　そんだけ

たいして練習しなくても、速いやつは速い。
どんなに練習しても、遅いやつは遅い。

理由なんて無い、生まれつきの才能だよ。現実だと。

雪光が王城や神龍寺クラスに通用するわけないだろう。
出すだけ足を引っ張るだけ。選手としてはバスケ部以下なんだからさ。
スラムダンクでいえば、湘北の応援団並。いや、それ以下だな。
湘北の応援団を海南戦や陵南戦に出して、役に立つなんて思わないだろう。




雪光

敢えて好意的に例えれば、陵南の彦一が、湘北に通用するかどうか、か？

>>548
どっちかと言うと綾南のスターティング５に彦一は入れるかじゃないか？

彦一はいずれ劣化宮城クラスにはなれるよ。

>>502
遅レスになったが、理解した。解説トンクス。
思いっきり、勘違いしてたわけね。

>>鉄馬
俺がルール勘違いしてた。
疑って悪かった・・・ごめん。
お前はやっぱり凄いWRだ！

>>モンタ
鉄馬さんを努力MAXで見習え！！

雪光ってこの漫画で一番成長しているキャラだよな。
身長がw
きっとサガルマータパス止める為に投入された頃には、身長2.1メートルぐらいになってるだろう

それより綾南、魚住の穴は誰が埋めるんだよ
湘北はパワーもスピードも感じねぇ角田がいるからまぁいいとして

ストレスでヤケ食いして途方も無くデブり、賢い上に力強いラインマンになる雪さん




…イヤ（笑）

>>544
まあ元々早かったんだろ、ただヒルマが最初に言ってた様に
普段は無意識に手を抜くから、日の目を見たのが殴られるのいやで全力で
走ったパシリの時だけって話なんだろうし
それにパシリで身に着けたのは混んでる店で客の間を
素早くすり抜けるスキルで速さそのものじゃないと思う

セナの場合はコーナー曲がったり人を避けたりする能力の高さも重要なんじゃマイカ？
学校内とか走らされマクってたなら人を避けたり角を曲がったり物を避けたりする能力は
鍛えられてそうだ。

咄嗟に状況を把握し、通れるルートを直感的に割り出しているアレね。

考えてみれば、その能力？みたいなのについて、深く語られてないよな。
早さの秘密はまあ、陸だったとして。
いつからああいう風に矢印が見えるようになったのか。
伏線なのか？

校舎内で全力ダッシュした経験がありますが（鬼ごっこをやってた）
人３人分くらいの直角コーナーを曲がるには、セナがやってるような軌道になりますよ
そういや人を避けるのに脇の下くぐったりとかしたなあ…

昼休みや放課後の廊下は案外混み合っています
早く帰ってパンを渡さなきゃ殴られる、と必死になれば
最短のルートが自然と光って見えるようになりますよ
パシリになれば君も分かる！

泣ける

アメフト選手になりたくてパシリ始めました

まあ、そんな秒単位での速さまで求められるパシリってどんなだよ、とか思うけどな。

パシリの怖さを知らないから
そんな事言えるんだorz

>>558
別に伏線でも何でもないだろ、現状は「必死でパシってたら光の道が見えました」って
解釈で十分じゃん

つーか伏線なんてもんは後で気づいて
「あああの時のアレはこのための伏線だったんだ」って
思えりゃ十分なんだからさ、必死で先読みしてこれは伏線だから
こうならなきゃ変とか騒ぐのはバカのする事なんだから

リアルさ求めるだけ無駄だろ。
実際、国内でも海外でも、パシリにされてたからこの走りを身につけた
なんて一流選手はいないだろ？

わからんぞ

伏線と言えば、雪さんもベンチからの太陽拳で活躍するよね。
阿含のグラサンや本物アイシールドも、それに対抗する伏線。

>>566
だからってその辺をいくら叩いたって
糞ハゲ出すのに何の説得力も与えられないけどな

普通にモン太かバスケ部が怪我して交代するんだろ

これも散々言われてることだが、雪光を将来的な戦力として考えてるなら
楽勝だったガッツ戦やスコーピオンズ戦の終盤で出場させて試合経験を積ませておくはず。
上に行けば行くほどそういう余裕はなくなってくるわけだから。
それをやらないってことはもう何があろうと雪光を使う気はないってことになる。
現実的に考えればな。

>>571
それはそうだな
これで実は秘密兵器として考えてたとか言われて試合に出されたら作者ふざけんなよと思うだろう
やっぱもし出るとしたら誰かが怪我して仕方なく補欠として出るのが妥当

そして一度きりの3Pシュートを決めて終了。
あいつも3ヶ月間頑張ってきた男なんだ…。

>>566
末っ子で、上に追っかけ回されてたから速くなったというNFLプレイヤーが
居るぞ。誰だか忘れてしまったが、確かに居るぞ。

>>571
試合が完全に決まった後のプレイ、というルディパターンかなと思う。
立場的に、最期まで出なかったけど…の里パターンは無理だし。

なんか知らんが最近は俺の>>536とか>>569みたいなレスまで
雪光オタ呼ばわりされて噛み付かれるのか？
住みづらい世の中になったもんだ。

569じゃなくて568だった、どうでもいいけど。

>536も>568も下らんネタじゃんｗ
噛み付かれるって言うか寧ろスル（ry

なんか雪光に対して否定的な意見多いな

>>578
雪光本人じゃなくて
「ヒル魔が負傷退場して雪光がQBやればイイ」とかいう
雪光ヲタが叩かれてるんだろ。

雪光出場を望むのはいいんだけど、要求が贅沢ってのはあるかもな。
ＱＢやるだの、エベレストパス止めるだの。
もっと身の丈にあった活躍で満足しとかないと。
泥臭く走り回って走り回って
たった一回地味に優勢の一端を担えたならば、雪光にとっては最高の結果だろう。

雪光ヲタとか、何でキャラヲタにしたがるんだ

>>580
その「身の丈にあった活躍」をできそうな時機を逸しちゃったってことでしょ。
あれよあれよという間に相手が高校トップレベルになっちゃったんだから。

>>580
＞もっと身の丈にあった活躍で満足しとかないと。
結局、主務やるのがお似合いなんだよな
そもそもポジションすら無いんだから

雪さん、怪我人が出たので、やむなくという感じで出場。
鈍足で経験不足な雪さんには、ここでボールは行かんだろうと、誰もが思う
状況で、まさにその時に雪さんにパス！　まんまと得点！！
そういう大博打を平然と打つ、それが蛭魔！

って感じの使い方とか、どーかなー。

アメフト素人なので細かいツッコミはかんべんな。

雪さんには活躍して欲しい。
リアリティはいらない。
でも説得力は欲しい。

とりあえずQBはあり得ない。
パスルート覚えたところでコースが正確で相手チームに奪われないパス投げるのは至難。
可能性があるとしたら物理的たちうちできない身長のエベレスト対策かと思ってたけど
高見・桜庭よりもでかい巨深が出ちゃったからな。
でもパスカットならありか？

誰か怪我してかわりに出場は嫌だな。
穴埋めみたいでさすがにかわいそうだ。

＞高見・桜庭よりもでかい巨深が出ちゃったからな。

とりあえず、今後彼らが泥門に転校でもせん限り、関係無いだろ。
有り得ないけど、仮にそうなったら、本格的に雪さん、出番は期待できん…

>>584
取りこぼすのが精々じゃない？
そもそもパスキャッチできりゃあ使ってる、
パスコースがモン太や瀧以外にも有るって分かってりゃどんなヘボでも
フリーに出来ない以上はディフェンス割かざるならないし
相手チームのディフェンス分散できるならモン太や瀧の負担も減らせるし

＞パスキャッチできりゃあ使ってる

そっちの技能でも使えないとか下手とか、そういう記述は有ったっけ。

速さでもパワーでもバスケ部助っ人の２人が上だからそっちを使うって感じでは
なかったかと。

>>590
手元にコッミックないから何とも言えんが、総合で見てダメって判断だったと思うから
バスケ部がキャッチ出来なくても、結局は素人といい勝負する程度のスキルって事じゃない
WRに求められるレベルには達して無いって事だろ

結局出れたとしてもけが人の穴埋めで出て穴になるか、
時間的に逆転不可能って判断して勝負諦めたヒルマが
早々に帰ったときの穴埋めで出て穴になるしかない、
これがカワイソウとか思うんなら出ない事を望んだ方がナンボかマシ
もう同情論で出場望む時期過ぎてるんだからさ

いつかのワンポイントリリーフを夢見て、パスキャッチ技術を磨き続ける雪さん。

そーいうシーンでも出てきたら、マンガの演出的にはもう出場確定なんだが。

＞バスケ部がキャッチ出来なくても

バスケ部レギュラーなら、それはないだろ。

(オープンへの)ラン中心だろう泥門だと、二人目以降のWRの
主な役目はランの時のダウンフィールドでのブロックになる。
もしある程度キャッチできても、遅くて貧弱な雪光の出番は
無いわ。

遅くても、デスマーチ完走だし、意外とパワーは付いてるかも。

そんなことより、せっかくの中央突破中心の作戦なのに見せ場が無い石丸さんの
立場について話そうや。
みえみえの作戦だから注目の的になるのが嫌なのか。

見え見えのブラストで進んでいるということは、FBが
しっかりMLBを拾っているということだから、石丸は
大活躍中と見て良いぞ。

>>596
ブラストにおいてFBである石丸の役割はものすげー重大だぞ。
ブラストは突っ込んでくるMLBを石丸が止められるかどうかにかかってるからな。

そのうち進VS石丸やるかもしれんから期待しておくんだ。

でも、うまくピックアップしているシーンは周囲からは
見えない。多分ブロックされた選手もブラインドから
当たられたように感じているんだろう。

最終試合には、石丸に陸上部の応援が！

陸上部員「すげーぜ、あの30番！」
陸上部員「ぜひ陸上部に！」
石丸「…」

ああそうか、ちゃんと活躍してるのか。どのコマ見ても30番が見えないからアドでも
配りに行ってるのかと思った。
昨年から参加している正規のメンバーなのに、バスケ部並の扱いだもんな。

むしろ、脅迫という要素があったにせよ
本来の部活でもないのにわざわざ時間削って一緒に戦ってくれるバスケ部二人にも光を。

きっかけはどうあれ、
今はまもり目当てで練習も自主参加してるしな＜バスケ部二人

むしろめんどくさいことは何1つやりたくないと言いつつ
ラインというしんどいポジションをやってくれてるおもさだけに愛の手を

>>601
ﾜﾛﾀ

バスケ経験者でアメフトに行く奴はけっこーいる。
女子バスケの日本リーグクラスでも、趣味フラッグってやつがいるだよ。

アメフト部に重宝される人

【アメフト部出身】
　当たり前ですが好まれます。
　立命館大などのマンモスチーム以外では高い確率で即戦力として使って貰えます。
　ルール・戦術の理解度が高く、以前に経験のあるポジションにそのまま就くことも多いです。

【バスケ部出身】
　アメフト部出身の次に好まれます。
　俊敏性・スピードに富み、身長のある人が多いです。
　また、ボールに対する感覚もいいのでDBなどに就くことが多いです。

【相撲部・柔道部出身】
　言うまでもなくライン選手です。
　大柄な人を集めるのは大変ですから。

【ラグビー部出身】
　体格のよい人が多く、以前に経験したポジションに応じて様々なポジションに可能性があります。
　またパントのようにアメフトと共通の要素も含んでいるスポーツなので理解度の高さも期待されます。

【野球部出身】
　総合的な能力が非常に高いです。
　パワーとスピード両方に長けた選手が多いのでトレーニング次第でどのポジションにも期待できます。
　また、肩も強いのでQBも有り得ます。

【サッカー部出身】
　キッカー・パンターとしての需要が高いです。
　スピードはありますが細身・小柄な選手が多いので戦力となるにはかなりのトレーニングが必要です。
　ただし大柄でキャッチセンスに長けた選手が多いGKはTE・FBなどとして有望です。

卓球部とかどうよ。

アニメ研究部とかどうよ。

テニス部は。軟式だけど。

雪さん同様何部であろうが経験なしであろうが入ったヤツの勝ちです。

>>593＞バスケ部レギュラーなら、それはないだろ。

どこにもレギュラーなんていう記述などないばかりか
佐竹も山岡も一年生なんだが、それについてどう思う？

アンド少なくても賊学、夕陽の二校の偵察の結果
佐竹と山岡はパスターゲットとしてまったく機能してない。
恋が浜との試合の時にははっきりと佐竹がボールをこぼしているコマもある

先週号の波木選手のコメントを見ると、
ヒル魔のQBとしての実力は
「高校生としては大したもの」というレベルのようですな。
NFLレベルとかじゃなくてよかったよかった。

むしろデビルバッツでスゲーのはセナと栗田。次がムサシ。
おまけはアメフト部でもないのにプロテクター装着して4.9出せる石丸。

ヒル魔（欠けたら泥門は終わり）
＞セナ・栗田・モン太・ムサシ（欠けるとかなり痛い）
＞石丸・瀧・小結・十文字
＞黒木・戸叶・バスケ部・まもり

てか、バスケ部や石丸みたいな部外者を入れたまま
決勝まで行っていいものかどうか。
石丸はまだ需要があるかも知れんが
バスケ部とか役に立ってるんだろうか。

栗田以外ラインの誰もスナップなんて練習してないだろ？
（よもや栗田欠場を想定できるメンバーなんてヒル魔以外いないだろう）
栗田も欠けたら終わりだと思うが。

>>616
キッカーはサッカー部からの助っ人とかいうのは
高校アメフトじゃ珍しくないらしい。

バスケ部は上で言われているように
アイシールドが走る時のブロック要員だろ。

>>617
素人質問ですまんが、スナップって難しいの？

だから三宅を失格させることよりも、三兄弟と同じように
あの性根を直す方向で考えて入部させたほうがよかったろうに。
あんなに自信満々でスポーツ万能と言い、しかも他人の氷を奪おうっていう
着眼点は俺としては買いなんだが。
少なくともあの時点での黒木や戸叶より有望。

>>619
スナップそれ自体って言うよりも、QBとの呼吸を合わせるのが特に。

なるほど、ありがとう。

>>612
まあ606-607で言ってる事って他スポーツからアメフトへの本格移行の話だしな
趣味でフラッグやってる人が居るって言っても、何処まで逝っても所詮は趣味だし・・・
佐竹と山岡はアメフト部の練習には参加してないから、実際の所はキャッチの仕方すら知らんだろう

なんか雪光を試合出すの納得させようと助っ人２人の能力まで偽りだすのって、如何よ？

アメフトの技術よりも単純な運動能力で
バスケ部＞雪さん
だったからバスケ部が出てるだけだろ。

一年だしレギュラーじゃないのかも知れん。
確かにパスも受けるのにも一苦労かも知れん。
でもそれでも、雪さんよりも総合的に見て使える、と。

わざわざ鈍足のパスターゲット増やすよりも良いって事だと思ってた。

三宅を失格された意味ってあったのかな？

まだ一年である以上、バスケ経験なんてピンきりなんだよな。
脇役列伝にも中学から続けてるかどうかすら書いてないし。
それこそ最低なら「スラムダンクにあこがれてたまたま入ってみたけど
練習ばっかでつまんないし辞めるきっかけも見つからなかったので
部室でサボってた時にセナがやってきました」とも解釈できるんだよ。
その場合バスケ経験はゼロで運動は一般人並ってことになるな。

>>626
バスケ部の40ヤード走は5秒2だから
少なくとも足は一般高校生よりも速いよ。
デスマーチクリア後も一般高校生以下の雪光とは比較にならん。

>625
自分は努力しないで、
他の努力してる奴を利用するような真似する奴は好かんのだろ。
アメフトに関しては仁義を通すヒル魔の流儀に反するとか。

>>625
　失格にされたんじゃなく、あいつが自ら放棄した。

>628
ﾘｰﾁﾛｰの編集批判（ｒｙ

思えば入部テストの時はまだアメフトには筋を通すとか明確に
示されてなかったから、唐突に雪光に温情かけた時は驚かされた。

雪光はなんのかんので受かるんだろうけど氷は自力で持ってくると思ってた
三宅もなんのかんのであの手段を選ばないとこが採用と当時は思ってた

つーか三宅はアメフトに興味あったんじゃなくて、
部費で遊びたかっただけだぞ

遊ばしとけばいいじゃねーか。どうせ脅迫手帳で湯水のように湧くんだ。
その金で積極的な部員が買えるなら助っ人より使えると思わないのか？

だから積極的にアメフトに参加したいんじゃなくて、ただ部費で豪遊したいから積極的に入部テスト受けてただけだろ。
合格後も、しっかり練習するとは限らん。それこそ目覚める前の三兄弟みたいにいつ何時逃げるか解らんわけで。

まあ一番大きいのはヒル魔の眼鏡に適わなかったって事か。
「こいつは育つかも知れない」とか「こいつは根性据わってる」とか思われなかった、
ただそれだけだろ。

根性は無いだろうな。

>>633
そんな自力で氷を持ってこようともしない奴を…
なんかおまえヒル魔より捻くれてンなww

むう、言われてみるとそんな気がしてくるから不思議だ。捻くれてるか。
確かにルールで禁止してないし、むしろ利口だと思ったぐらいだがなあ。

最近山岡のモーヲタとしてのアイデンティティが奪われ
すっかり佐竹と同じエロキャラに成り下がってしまったことに遺憾の意

ヒル魔って人を脅したりして悪いヤツだけど
ラクな事はしないよな。

ヒル魔は手段は選ばんが、捻くれては無いな。

でも未だにセナとかに対して、利用している感があるな。

まてまて、三宅＞三兄弟みたいな感じで語ってるけど、
三兄弟はあれを普通にやり遂げたんだから
三宅って根性だけでなく実力的にも当時の三兄弟よりも劣ってるんじゃねーの？

いらんだろ。助っ人の方がマシ。

>641
ふふふ。
捨て駒は多い方が良いのよ？坊や。

>>642
んな事言ったらあのテスト自体に意味が無いような…
難易度設定からいって捨て駒のキープを拒否してるとしか思えん。

ていうか元から意味無い様な…。

カラフル☆ハッピー☆マテリアルＧＯ！！
君にきっと会えるね
小さな勇気を　咲かせよう

君に届けたい　HAPPY　READY　GO！

わざわざ更正させてまで使うような駒でもないだけの話だろ＜三宅

とりあえず鉄馬があまりに強すぎて動かしづらいことは分かった。
もうほとんど終わりそうなのにキッドのおまけとして以外は描写無し。
気の毒。

というか、どうすんだろね。
泥門逆転のためには、キッド−鉄馬のホットラインを断ち切るのは必須だろうから。

キッド−鉄馬のホットラインを断ち切れず敗北→三位決定戦へ
か
キッド−鉄馬のホットラインを断ち切って勝利→王城との決勝戦へ

あなたの希望の展開はどっち

キッド−鉄馬のホットラインを断ち切れず敗北→三位決定戦へ

キッド−鉄馬のホットラインを断ち切って敗北→俺達の戦いはこれからだ！

長い間のご声援ありがとうございました。

泥門→うんたまズ
西部→町はずれFC

よって後半殴り合いの点取り合戦になることは目に見えていた。

補足
スラント→フォーカスト作戦

鉄馬に轢き潰されて猿が重症。
それでも怪我を押して試合続行。「俺の黄金時代は今なんだよ！」
ラスト1秒執念のタッチダウンで勝利。泥門決勝へ。しかし猿出場できず。

…そこで蛭魔。キッドの出自と現在との違和感に改めて目をつけ、
それを理由に鉄馬を脅迫。鉄馬泥門へ→泥門パワーアップ。
鉄馬の加入により王城を下し都大会優勝。

>>652
その後猿はアマチュアゴルフ大会で優勝
“プロゴルファーSARU”とあだ名される

'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>>652
違和感に改めて目を付け
までは結構良い展開だと思った
最後がな…
今回は鉄馬が突進で終わったから来週号で鉄馬が敗北しそう
セナも陸に勝って。。。。カラーだし
てかどうやったらパスキャッチ後にそいつがパスできるかを教えてくれ

何の話だと思ったら
ひょっとしてジャンプもう売ってるのか？
月曜って海の日だからか。
ちょっとコンビニ行ってこよ。

>>656
銀さん降臨？

バレ　「革命」

煽り：合間見える最強と最強―――！！

「・・・来たな・・・」
「お前がボスだな？」
「・・・ハンター、今のこの現状が分かるか？」
「？」
「今までハンターと星人。互いに姿形違えど一般人には見えない
　という共通点があり、それは小さな暗黙の了解でもあった・・・」
「しかし、今は違う。俺達は見えている・・・
　TVを通じて全国に知れ渡ってるんだよッ！！」
「・・・ククク、お前等に革命が起こるぜ？」
「・・・どういうことだ・・・？」
「だが、お前等は今ここで微塵も残さず消えるから
　結局、関係のない話だがなあッ！！」
「・・・・・・」
「話は・・・」
「フゥッ・・・フゥッ・・・フゥッ・・・」
「終いだ・・・」
(来るッ！来るぞッ・・・来るッ・・・ぞッ・・・)
「来たッ！」

鬼のパンチと和泉のブレードがぶつかる一歩手前で以下次号。

↑見ての通り、ミスったよ。ゴメンな。

>>616
むしろ毎回助っ人に来てくれてた人をもういらないから部外者として締め出す方がどうよ。
それが筋通ってるっつーんなら最初から使うな。
後バスケ部二人はともかく石丸は既に正部員扱いだろう。

つーかレギュラーのほぼ全員が両面やってる弱小チームなんだから
ポジションなんていくらでも余ってますよ

しかし守勢に回ると途端にヘタレるのは監督だけじゃなかったんだな＞西部
そこで喝を入れるのがキッドじゃなくて陸というあたり
キッドは自分で言うとおりキャプテンには向いてないんだな

キャプテンは牛島さん

いや、牛島は言おうとは思ってたんだけど
後輩の自主的な発言を期待したんだよ。

選手全員両面って実際には体力的にも専門職的にも不利なはずなのに
漫画としてはむしろ相手側が有力選手を片方でしか出してなくて損してるみたいに見えるよね。

アメフト知らない奴は
「攻守でメンバー変えるのって、
野球で言う打撃固め、守備固めみたいで好きじゃない」
とか言うこともあるから、どうでもいいよ。

高校のとき、体重75キロしかなかったのにチーム事情でDTやらされて体重100キロ前後のゴリラ相手に闘った俺はかわいそう

>>664
コバンザメせんぱぁあああああああい

>>664

＞牛島

　無駄に五月蝿そうなのに影が薄い。

まさにBCみたいな奴だな。

ヒル魔がハゲを買ったのは根性だけだが
あのテストは根性を見る為のテストと言ってるので
ある意味、合格なのは当然の結果だ。

それよか漫画と作る側から考察すると
入部する時にわざわざスポットを当てて入部させた禿げを
ただの傍役として使うだけの為にここまでひっぱる分けはない。
なにかしらのイベントがあるとはず

で、今いるメンバーの変わりというよりは、
何かしらの新しい役職が与えられると判断した方が
話としてもスムーズだし読者も納得も得やすい。

>>671
＞何かしらの新しい役職が与えられると判断した方が
実質上不在になってる主務じゃない、まもりへの正体バレ話にも絡められるし

雪光は、そこにいて努力してる姿がメンバーの精神的支柱になってるからな。
選手としては役立たずかもしれないが、彼の存在は泥門にとって今や欠かせないのではなかろうか。

陸は最後の最後にセナに抜かれるのだろうな。だが鉄馬は止まらないだろう。
ふと思ったんだが高校アメフトって延長戦はあるんか？延長戦って展開もあるのかな。

ＰＫ合戦

陸がｾﾅを1対1で抜いてﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ
ﾘｸ「これでｾﾅとの勝負も99勝0敗だな」
後半終わりかけにｾﾅがﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ+ｷｯｸ成功で逆転
試合終了後に
ﾘｸ「99勝1敗か。大きな負けだな」
ｾ「ﾘｸ・・・・」

ﾍﾞｯﾄﾞｲﾝ

>>676
今週の時点でもう９９勝０敗になってるよ。
てか最後の一行、脈絡の無さにﾜﾛｽｗ

初期に比べたらアイシルもずいぶん腐女子向けになったもんだ


ヒル魔とか

>>676
だめじゃん、ベッドインしちゃw

>>678
そういう考え方が一番ウザい

>>676
不覚にもﾊｹﾞﾜﾛｽしてしまった

>676
なんでだよ！(w

>>651
お前、絶対30代だろw
するってーと、武蔵のキックがひっつきむしシュートか?

なんか…泥門勝つのか？
ここで勝ったらもう普通に強いじゃん。

西部と王城大差無いし、ほぼ王城と互角じゃん。
王城レベルにいくまで、もうひと練りあって欲しいんだけどな。

作者の予想通りに行かない展開って、
やっぱディアーズ敗退の事だったのかな…

それは泥門が勝った後、言った方がよくないか？
今の段階ではどうとも言えんぞ。
陸には展開的に勝てそうだが、
鉄馬には「何をしても無駄」みたいなものまで付いたからな。
キッドの「良過ぎるとろくな事はねぇ」も、泥門の怒濤の追撃で消化したし、
西部に流れが傾く可能性も充分あると思うが。

>>684
勝たないと99勝1敗にならなくて困る

ｾﾅがﾗｽﾄ1ﾌﾟﾚｲで陸を抜こうとするが阻まれる
陸「これで・・・100勝0敗だな。今度までにはもっと強くなって来い」
ｾﾅ「・・・・・」

ﾋﾙﾏ「ﾌｧｯｷﾝﾁﾋﾞ。いつまで落ち込んでいやがる。負けるのがｲﾔなら強くなりやがれ」
ｾﾅ「けど、ﾋﾙﾏさん達もう終わりじゃないですか・・・・・もう・・・・・」
ﾋﾙﾏ「何言ってやがる。全国大会は都大会で3位以内で出場なんだよ。わかったら明日から練習だ」
ｾﾅ「・・・・！！」

秘部にﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ


王城も春と違って桜庭+ﾊﾞﾃｨｽﾀ+猪狩がいるしもしかしたら西部より強いかもしれん
進も「全国大会決勝で闘おう」って・・・・言ってなかったっけ？
なら関東大会決勝じゃなくてもいい気が

試合に負けて勝負に勝つんじゃないの？

>>686
＞秘部にﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ

貴様は調子に乗りすぎた

>>688
もちろん青姦な

重佐竹ってあれい以外の試合にもでてるの？

出てない。蜂蜜レモンに釣られて練習参加してたりはする。

同点の場合どうなるんだ？
アメフトに延長とかあんの？

>>688笑かすなー

仮に西部に負けたら関東大会でもう一度対戦か。
それはかんべん。

>>692
ある。
サッカーのゴールデンゴールと同じで、先に点入れた方が勝ち。
FGだろうとTDだろうと何でもいい。

>>694
その場合西部は神のかませになると思う

>>686
全国大会決勝がクリスマスボウル。
なので全国大会決勝では戦えません。

>>660
部外者だからいまさら下げられないってのはなしだろ。
無理矢理試合で出してるならさっさと開放してもらいたいはずだし
出たくて出てるなら、正部員同様、必要なら使い役立たずなら外す。
現状では雪光を使うよりバスケ部の方が必要ってだけのことだろう。
立場が逆転すればいつでも控えになる。逆転するとは思えんがな。

たぶんだが616が言いたいことは、いまだに部外者のバスケ部より優秀な選手が
オフェンス1ユニット分そろってないのにここまで勝てちゃったってことかと。

>>686
都大会の上位3校が関東大会に出場できて
関東大会優勝校と関西大会優勝校の頂上決戦がクリスマスボウルだと
テンプレにも書いてあるのに
いつになったらこういう勘違いが絶えるのだろうか。

>>692
NFLの場合、OT(オーバータイム)と呼びもう１５分(クォーター)延長戦があり
695が言うように点が入った時点で終了する。
最短だとキックオフリターンTDで終了。

日本の場合学生なんかはコイントスやジャンケンなんかの場合もあるし
Ｘ leagueなんかと同様にタイブレーク方式を取る場合がある。

タイブレークはBall on敵陣25ヤードから1st & 10でそれぞれが攻撃しあい
点差が付いた時点で終了となる。
例えばＡチームがTD+PAT kick＝7点
BチームがTD+PAT 2pt＝8点でBチームの勝ち。

>>699
それもあくまで現実のクリボ規定であって作中世界ではどうかわかりませんからね。(w

＞コイントスやジャンケン

なんじゃそりゃ('A｀)
本人達ももう消耗しきってやる気ないんかのう

というよりは、延長やってる時間が無いとか何とか

>>702
コイントスで一番有名なのは甲子園ボウルかな。
両校優勝になるんだけれど、ライスボウルに出る
チームを決めないといけないから、コイントスを
する。そして間違って選ばれた法政は、ライスで
醜態をさらす羽目に陥る。

>>701
作中でもいきなり弟一話で関東代表と関西代表が
対決するクリスマスボウルと書かれてるぞ。

>>704
それに関してはそうでしょうね。
まぁ、都大会上位3校うんぬんとかを含めた意味で返事してましたんでね。

唐突だが俺は神龍寺が王城のかませになると予想している。

>>706
それも面白いと思う。
阿含さえいなければ。

>>706
モン太と一休はともに空中戦が得意ってことで対決フラグが立ってるから
多分ないと思う

でも王城vs神龍寺で王城がバリスタを使ってギリギリ逆転なんてのもアリかなあと思ったり

>>700
延長戦は先にタッチダウンした方が勝ちなのか。その展開も燃えるかもな。
でも先に攻撃できる方が絶対有利じゃないか？
コイントスは展開的に萎えるな…でもコイントスに燃えるモン太や3兄弟が目に浮かぶ。

>>709
NFLでは先攻めの有利がさんざん言われるが、実際のデータからは
特に有利ではないという結論が導かれてしまうというオチが…

しかしNFL以外ではサドンデス方式の延長戦は行われないから、この
漫画には関係ないぞ。タイブレイク方式は、25ydsからの攻撃を表裏
一セットで繰り返し、裏が終わった時点で点差があったら決着がつく。
野球の延長戦みたいなもんだわ。

ここでまけるかかつかは
編集の引き延ばして！という命令が下るか否かの問題な気も…
大人の事情に左右されてる気もするが
このままスムーズに進めば来年で連載おわっちゃうだろ。

来年からは
アイシールド２１〜ワールドユース編〜が始まります。

地区選抜編でお願い！

>>712
いやヒルマがセナがトライアウト受けたアルマジロズのオーナーを脅迫して
サンアントニオ・デビルバッツに改名させた挙句GMに就任して、
泥門の連中、進や大田原達を率いてNFLに殴り込みをかけるNFL編が始まるんだよ

だらだら引き延ばすくらいならスムーズに進んでもらって綺麗に終わらせて欲しい

それにアニメ化されたしプッシュもされてる割にコミックスの売り上げの伸び悩みを
見ると編集が引き伸ばし命令を出すとはあまり思えないんだよな…悲しいことに

油断しないで今のうちからアンケ出しときましょう

これで西部に勝ったらあとのメイン試合は対王城＆神龍寺だけか…

ちょうど２１巻で終わりそうじゃね？

アイシールド好きなんだけどなぁ。
コミックスは何故売れぬ。
やはりアメフトという身近ではない
競技が問題なのか。

俺もルールはサッパリだったからなぁ
今はなんとなく解るが

>717
いや、ここから先順調に進むのであれば

対王城(都大会決勝)：敗北
短期強化合宿
関東大会1回戦
関東大会2回戦
対神龍寺(関東大会準決勝)
対王城(関東大会決勝)
対本家アイシールドのいる高校(クリスマスボウル)

と進むと見ている
21巻じゃ終わらないだろ

今１４巻
次で多分巨深終わり陸登場？１５巻
今の本誌あたりで１６巻

１７巻　対王城(都大会決勝)：敗北
１７巻　短期強化合宿

１８巻　関東大会1回戦
１８巻　関東大会2回戦

１９巻　対神龍寺(関東大会準決勝)
１９巻　対王城(関東大会決勝)

２０巻２１巻対本家アイシールドのいる高校(クリスマスボウル)


ありえそうｼﾞｬﾈ？

いややっぱ無理あるな

30くらいかな　スラムダンクもそんくらいだったし、スポーツ物はこれくらいでネタが
尽きるのかも
あとコミックス売れてなかったのか・・・なんか悔しいな。まとめて読んだほうが
面白い部類の漫画だと思うのだが

コミックス売れてないって言っても
２０万部くらいはいってんじゃないの？
ただプッシュされてるワリには
少ないってだけで。

>>723
同意。絵も話もネ申のように見える。

でもコミックス見たことなけりゃその良さもオマケのおもしろさも
知らずじまいなわけで・・・

リーチローが山田隆志並の超脚本書けたら…。
ムサシがふんどし一丁で股間揺らして登場したらネ申だったのに。

王城がいまいち強く見えないのは俺だけ？
D#のチームのわりに目立つのは進、大田原、猪狩の三人だけ。
せめてDBに一人良い選手がいればイメージ違うんだが

アイシールド、オレは好きだけど
雰囲気が
子供向けなんだよな、若干。
各チームがコスプレしてたりなど。
スラムダンク、ＹＡＷＡＲＡ、タッチなどが
２００万部を越えるクラスのスポーツ漫画だが
ノリが大人でも見てくれそうなもの。
まぁだからといってスラムダンクみたいなノリの
アイシールドでは魅力が半減して難しいものなんだろうな。

週刊少年ジャンプ掲載のマンガに何言ってんだろコイツ。

ドラゴンボール、スラムダンク＝気にせず普通に話せる
ワンピース、アイシル＝何かオタクっぽい

そんなイメージかも

>>729
はだしのゲンが連載されていた雑誌ですが、何か？

>>723
てかスポーツものに限らず続き漫画は３０くらいが限度だと思う

今はジャンプはワンピ・ナルトあたりの小学生〜中学生あたりがメイン読者の漫画が
ひっぱってるからね。その読者層にあわせて若干子供むけになってるんだと思う。
スラムダンク連載中にアイシが連載はじめてたら少しは大人向けになってたかもしれんね

アイシールドはこのままの雰囲気でいいだろう。
ただミリオンヒットしないってだけで。
３０巻くらいまで続けばそれでいいんじゃないの？

変に人気が爆発すると引き伸ばしが待ってるからな
綺麗に終わらせたければちょうどこれくらいがいいかもしらんな

引き延ばしまくると宇宙人とアメフトで対決になったり。

>>727
ラインはバカばかりで使い物にならない。
パスも高さだけの1ライン。
どう見ても進のワンマンチームだと思う。
バリスタとやらも、進がいなきゃ成立しないんだろう。

ここから有能な新キャラが出てこられたら、
高見や桜庭は何だったのかって気になるしな。

何でもないんじゃ？

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

ばっきゃろう、ｱﾆﾒ化されてこれからだろアイシルは！


と、久振りに営業にきました
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1674210001/

ムサシのスリーサイズを。

>>714
ちょっと面白そうだと思った

やっぱアメフトが日本じゃ超マイナースポーツってのが痛い。
このマンガ読んでアメフトやりたいって子がいても、アメフト部のある学校なんて少ないし。

まぁバカ売れしない作品にも名作は多々あるって事でいいじゃないか
映画通が超大作よりB級映画の方がいい作品が多いって言ってるのと同じでさ

個人的には掲載順位で勝ってる某庭球漫画より売れないってのは不満だけど

>>742
高校は確かに少ないね。
それでも大学はそこそこあるんで、そこまで興味が持続して欲しいね。
「やりたい」って人は増えて欲しい。

ケガネタがないだけ好感が持てる。
体に異常があったらアメフトなんか無理だろうけど。

>>745
つ高見さん

でも多分ケガネタはどっかで出てくると思う。アメフトなんだし。
あとアイシルがあまりコミック売れないのは、
こども向けっぽい雰囲気の割には、ルールが複雑でこどもには理解が難しいのと、
その雰囲気のせいで中二病っぽい人には受けなさそうな感じだからな気がする。
このスレ見てても思うけど、むしろジャンプ読者年齢層の上の方に人気があると思う。

セナの膝に来るデビルバットゴーストが怪我の伏線かと思ったが、
デスマーチで脚力つけて軽く克服しちゃったしなあ。
あと有り得るのはデビルバットダイブで肩の故障か。

でも肩故障しちまったら密集地帯走れなくなるんじゃないか？
それじゃ使い物にならん

05位　テニスの王子様　29巻
07位　アイシールド21　14巻

アニメが既に終わってもう失速するしかないテニスに負けてるのか
お先ブラックですなぁ

テニスって女しか買わないんじゃ…

>>747
いやﾙｰﾙ複雑でも俺の親戚ん家の兄妹(中2小6)は大好きだぞ
灰汁の強いｷｬﾗが好評のようだが。
ただ、庭球も好きでｺﾐｸｽ買ってんだよな・・・OTZ

やっぱ多少はアイシルも、女性ウケをあざとく狙ったほうが
よかったんじゃないのかね
本来なら陸がその役を担うべきだったのだが、どうにもこうにも影薄杉で…

ショタでキツ目もいいのかもしれないが、八頭身美形キャラでも良かったかもしれない
八頭身美形のほうが腐女子への第一印象がいいだろうし…
ショタ同士のホモセックスは一枚イラストでオナネタにするならいいだろうけど
同人誌である程度のページにするにはちょっちねぇ…まあ今の同人男は
たとえヤヲイ本でも美ショタならオッケーな連中がけっこうな数いるから、
需要は多少はあるだろうが…

王城には腐女子受けがいいキャラが何人かいるのに、西部に
そういうキャラが皆無なのが残念かもだな

滝がいるじゃないか！！

まあ、ﾃﾆｽのような人気なら俺はいらん

ヒル魔なんて対武蔵はすっごいツンデレじゃないか

と言われ読み返してみたところ正直ツンデレすぎてびびった

「ツンデレ」ってよく見るけど
なんなんだ？

>>753
絵柄の割りに結構男臭い話だからその辺の連中に人気出ても
奴等には理解不能な部分が多々あるから、そこを気持ち悪い妄想で補完したあげくに
その妄想を垂れ流されるくらいなら、今のままでも良いと思う

現状でもうざい位だし・・・

ポセイドンあたりでそのへん狙いすぎみたいに見えて萎えたから
このまま男臭い路線で頼む

う〜ん…まぁ、現状の人気で、充分っちゃあ充分だもんね
打ち切りには程遠い位置を常時キープしてるし

プッシュぐあいから見て編集部の評価も高そうだしなぁ。
ってかなんか気持ち悪い流れになってきたからもうこの話はよそうw

うっかり看板になってｺﾐｸｽのｵﾏｹが減ってしまうかも知れないとか思ってしまうな
だったら今のままでいいや〜とか。
自分勝手だな・・・ﾊﾊﾊ

スポーツ物なのに妙にオタク臭いノリ、作風が
一般ブレイクしない大因だろうな。
自分はマンガとしてサービス精神大で好きだが。

　奥様は女子高生のアニメを見ていたら、
スタッフロールの最後にロデオドライヴが出てきて吃驚！

アイシが女性受けしないのは極端なキャラの記号化からではないだろうか。
いつ読んでもキャラが演じているように思える。
ストーリーだけを追うならあまり気にならないが、
キャラに入れこんで読むことの多い女性からはキャラの性格の矛盾が気になる。
さっきからテニスを引き合いに出してるけれど、
テニスはストーリー等色々無茶やってるけど
キャラが魅力的でキャラに話を動かす力があるから
まだ人気あるんじゃないかなあ。

まあ同じくキャラ記号化傾向のワンピがあれだけ売れてるし
それだけが原因ではないけどな。

>>765
腐女子は巣へ帰れ!

アイシは良くも悪くも地味なんだと思う
突き抜けてるものがないっつーか人を強烈に惹きつける要素が足りないような

でも車田作品とかゲイにも腐女子にもうけたしな〜。
何でリーチローはホモ否定してるの？
アメフトなのに。

まあヒル魔がいかにも腐女子受けしそうな美形だったら
コミックスの売上は相当伸びていただろうな

いや、ヒル魔は受けがいい（なんかアレだな・・・）と思うよ。
っていうかアイシーってジャンプの中でもオタクくさくない方だと思うけど。

ジャンプじゃスポーツ漫画ﾀﾞﾒなのか・・・・

スラダンとか翼とか忘れたのか？（あんま同列にしたくないけど）
くだらないファンが少ない分スレも安定してるし個人的には今ぐらいの感じでいい。
てか邦楽でもなんでも良い物が売れるとは限らないんだし売り上げランキングなんて気にしなくてもいいべ。

今の同人上がりぽい作品満載のジャンプの中じゃ
そんな気にならないけど、往年のタッチ、YAWARA,SDだのに較べると
アイシはやっぱ何となーくオタ好きする作風というか、
漫画かなり読んできた大人にほめられそうな優秀さというか。
子供、一般ウケするには(特にスポ物)かえって漫画的スキルは
突出せずぬるく、チャラさ、入りやすさとかがまず必要な気がして。

でも一般ウケ変に意識して内容薄くなる位なら
このまま濃いファンだけついてこいとばかり
掘りさげて疾走してくれる方がいいな。スマソ。

つーか別に今のままでも打ち切りには程遠い位置にいて
アニメやる位なんだから十分人気あると思うんだけど、
なんかまるっきり人気無いみたいな話になってるな・・・
一般受け、一般受けと言うが、一般受け＝女性受けって話なら
別にいらねーんじゃね？
男に受けてナンボだろ、この漫画

他の漫画とは比較しないってのはテンプレにあるんだがなあ。

良いじゃねぇかい。
売れようが売れまいが、男に受けようが女に受けようがアイシはアイシだ。
今のままﾏﾀｰﾘとがんがってくれればそれで良いや。

よくわからんけど、最近ハマッた自分の印象は「アメコミ的な馬鹿馬鹿しさ」
みたいなものを意識してんじゃないかなあ、と思った。
アメフト漫画なんだし、こういうにぎやかなノリでいいんじゃないかと。

てかアメフトの性質上キャラクターが多くてしかもヘルメットがあるから、
キャラの書き分けできてないと誰が誰だか分からなくなるから
あえてキャラクター個性を大げさにして分かり易くしてるって誰か言ってた気がする。
あと試合の描写にしてもリアルさだけを追求してたらどうしても地味になるから、
絵的に見ごたえがあるように、かなり派手な演出をしている。
そこらの漫画家じゃここまで描けないよなぁっていつも感心してるけど、世間的にはどうなんだろ。

俺の友達ではあの「かなり派手な演出」で好き嫌いに分かれる。

大げさでワザとらしいって言えばそれまでだからね。
そういう演出が気にならなくなるぐらいの熱いシナリオをリーチ郎に期待。

アマゾンやヤフー等のコミック売上げランキングを見ると、
Dグレにすら負けてるのが悲しい…悲しすぎる。

今週はなんでFGで点取ったんだ？
ブラスト(っていうかあれダイブだよね)が止められたのか？

>>782
せっかくムサシがいるから1回くらいやっとこうというノリで

Ｄグレは売れてる方だから

AKUMAは悲しすぎる…

ポジションの説明もっと解りやすくした方がいいじゃないかなと思う。

もっとうるさいぐらいに実況入れるべきかもね。
ほんとにルールいまいちわからんから。
例えば今週、自殺点の後でなんでキックを選択したのかわからなかった。
「タッチダウン狙わないのか？」って思ったし。

今週、アメフト解説陣が出てこないのは
先週がたまたま偶然アメフトっぽかっただけで、
今週はいつもの（アメフト的に）ﾅﾆｺﾚに戻ってるからだろうなぁ。

ディグレは俺好きだよ
>>786
そうか？今ので十分わかるけど
そういやスピアタックルって実在してるらしいね
本物は[ヘルメットで串刺しにする]ってことでヘルメットを相手に向け突っ込むらしい
しかも反則
更には騎士の槍はスピアじゃなくランス

>>789
お前が何のサイト見たか大体分かる。

>>788
結局のところ主人公がセナだからなあ。

今回は泥門に全てのコマが揃ったところで
ようやくQB同士の戦術対決に焦点が置かれるのかと思ってたら
結局セナがガチンコで抜けるか抜けないかというだけの話に収束するのかとちょっとがっかり。

スピアタックルといばゴールドバーグ。
ところでトライデントって何時代のどこの武器？

いやまだキッドの伏線解消してないからそれだけじゃ終らないと思うよ。

>>790
どのサイトだとおもってんの？

>>786
漫画で説明されてるのにわからないって言ってる方が不思議なんだけど。
十分だろう？
何がわからないんだ？

>>792
トライデントて聞いたことあるんだけどわからない
矛みたいのだっけ？

三又の矛

>>792
ギリシャ時代のポセイドンの武器

>>795
ディフェンスの時のポジションも併記した方が解りやすい思うのだ。
泥門両面だし。

どうも滝の存在が色んな意味で微妙なんだが
チーム入ってからこれといって凄い活躍したわけでもないし

>787
実況しちゃってんの高見と進だもんな

>>794
本命
http://www.aurora.dti.ne.jp/~aimadu/watchaft/eyesheld.html
対抗
http://senkisenki.hp.infoseek.co.jp/setume/i21.htm
次点
http://www.accessup.org/anime_j/Eye%2520Shield%252021%2560manga/4.html

三つとも違ったらさすがに謝る

マシンガン何とかがNASA戦よりもかなり大人しい件について

>>800
今週タッチダウン決めてるのに・・・・

瀧タッチダウンのとき6点しか入ってないようだが
TFPのキック外したのか2点狙いに行って失敗したのか分からんな
これからTFPやります、って風にも見えないし

>>793
つーかヒル魔ってなまじ試合以外で無敵すぎる分
試合でまでセナをさしおいて活躍すると「作者の贔屓うぜえ」と叩かれまくるし、
かといってセナにおいしいところを全部持っていかせたらいかせたで
「いつまでたってもアイシールド頼み一辺倒の無能」呼ばわりされるしで
因果なポジションだなあと。

>>802
悪い
期待を裏切ってしまった
http://comics-0.log.thebbs.jp/1079715834.html
ここなんだよな。

>>802ｶﾜｲｿｽ

>>807
「ヘルメットで串刺し」なんてどこにも書いてないじゃないか。
木綿。

>>809
いろんなサイトとあわせて見たからな。
オレが挙げたサイトのほかにもどっかで見たけど覚えてない。
でも>>802で挙げたサイトではないことは確か

>>807
その掲示板のノリが気に入らない

>>810
まぁ結局みんな同じ事考えてるってことか。
ところで「sageろ」と言うつもりはないがsageにしない意味があるなら教えてくれ。
ないなら「意味なんてねースカッとするからしてるだけなんだよボケ」でも構わん。

>>812
なんつーか携帯からアクセスしてるからめんどくさいんだよね

>>813
携帯でも設定しとけば常にsageだよ。

西部相手にこの状態じゃ
まぁ、ムサシ入ってレベルアップしたが
今のレベリじゃ王城とタメかちょい上くらいだろ？
神龍寺には到底勝てないと思うんだが
神龍寺戦の前になんらかのイベント（試合か合宿か）ってつっこめる余裕あるのか？日数的に
毎週、毎週試合ってわけじゃないのか？

>>815
西部と泥門の合同チームで
ようやく互角に戦えるような感じ＞神龍寺

王城守備、泥門攻撃のほうがよさそうだけど？
西部とじゃあ攻撃ばっかりだよ。

東京ゴールデンチームを作っても寺には敵わない希ガス、今のままでは

西部vs神を見たいんだよね
まあほぼ確実に西部がカマセ扱いになるんだろうけど

神龍寺＞＞＞＞新生王城＞関東大会の新チーム＞泥門＝西部＞王城