からくりサーカスまだだめぽ11【ネタバレあり】

崩落した真っ暗なトンネルの中で僅かな光を見出せたけど、
まだ希望を持つには至らない、まだだめぽ、と思っている、そんな人々が集うスレです。

絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。

前スレ
からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/

本スレ
からくりサーカス　第72幕
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098870101/

過去スレ
からくりサーカスもうだめぽ9【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096043842/
からくりサーカスもうだめぽ８【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094048435/
からくりサーカスもうだめぽ７【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091929344/
からくりサーカスネタバレスレ６【だめぽあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089974826/l50
からくりサーカスもうだめぽ5【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088464511/
からくりサーカスもうだめぽ4【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085574724/
からくりサーカスもうだめぽ３【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083382103/
からくりサーカスもうだめぽ２【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081583175/
からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767

2get

人形フランシーヌたんが死んじゃった時点で
この漫画は終わちゃったんだけどね (´･ω･`)

　/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´　＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
/: /: : : : : : : : ::::/　　　　　 ＼:::: : ':;:':;: : ':;: : : : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : ::::::ヽヾ
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::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´　　 :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ:::::::::::::::::::::::::
::::,- ､:::::::;'l／　　　 ＿＿＿ 　 :::::::::.　　ヽ::',　　ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､　l:::::l　 ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､　ヾ､...::::::.　　l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ　l::::／ﾆ ',:::::: 　おつかれ、>>1…
i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::
l i:l:::::i l::::l　(___,,,,､-‐ｰ─‐''"´:::::::　　　 l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l　l:::::::
l　ヽ(　l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´　　　 ,' i　 l:::';.　',　｀`‐､._＿_,､-'"´　 l::l　)::;'　,'::::::: 僕がいなくたって、だめだめだねぇ…
l　i::::',. l::::l　　　　　　　　　　　　 / _,!､_,.!､::',::.　　　　　　　　　　　 l::l ,'::i　/:::::::::
:', ヽ:::l l::::l 　 　 　 　 　 　　　　（／;;::::;'::;＼i:::　　　　　　　　　　　l::l.,':ﾉ /::::::::::::
:::ヽ　　.l::::l　　　　　　　　　　　 ::｀‐-､_,､-''´::　　　　　　　　　　　l::l ﾚ /::::::::::::::::
:::::::::ヽ､.l::::l　 ..:::i　　　　　　　　　:::::::;;;;:::::::::　　　　　　　､....　　 ,'::レ'´::::::::::::::::;'
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　　　　ヽ;';';';';';';';';';';l　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　l;';';';';';';';';';';'

>>1乙。早くだめぽありスレになってほしいね。

>>1
乙

正直この漫画に興味なくなってきてる
ヤヴァイ

サンデースレで、高校生以上の読者アンケートは集計結果にカウントされず
参考程度にするだけだというレスがあった。
もしそれが本当だったら掲載位置が
サハラ編あたり、上〜中
回想編、中
黒賀編、後ろ定位置　なのは年齢層高いからくりファンの意思反映じゃなく
低年齢層読者の真の評価ってことになる。
本当に子供達に人気無かったんだな、勝と黒賀村。

中途半端な掲載位置になるなら大トリ安定でいいです

今サンデーでやってる漫画の中で、下から５番目くらいにつまらん

今週、普通につまらなかった。
別にギィだからとか敵がどーだからではなく、
展開が遅すぎだと思うんよ。

人類の命運をかけて、ゾナハ対策の機械かなんかを守りに行くんじゃなかったっけ？
そんな最中に、なにをチンタラ個別の戦闘描写に時間割いてるんだか。
そこらへんのバランス感覚が鈍磨してる気がする、特に黒賀村あたりから。

なんか、ＯＶＡ版のジャイアントロボを見た原作者の横山光輝氏が
「展開がのろいねえ」つったのを思い出すよ、最近のからくりは。

まあ昔の漫画は昔の漫画で展開早杉なんだがな

>>37それは言いすぎだよ

頼んだぞ>>37未来派お前にかかっている

東遊記も連載終了したうえきもﾏｰも展開早いよ
大切な部分をスッ飛ばしてるだけな気がもするけど

>人類の命運をかけて、ゾナハ対策の機械かなんかを守りに行くんじゃなかったっけ？

ああ、そんな展開だったっけ？つーか、そこらへんすごいサラッっとしか語られてないしなぁ。
戦闘シーンは普通に面白かったと思うな。藤田まだ完全には死んでない。
ただ、敵の強さを描くのにむちゃくちゃ動きが速い、ぐらいしかもうないってのがなんかジャンプ漫画の末期を思わせるが。
結局、最古を超える敵キャラは描けないんだろうなぁ今更。

「1秒で死ね！」を超えられるとは思わないな

今まで一番スカッとしたシーンを語ろうぜ
俺はパンさんが「1秒で死ね！」のアトに鳴海の踵落し喰らってつぶれた時の顔がスゲーインパクトあった
いまだにアレを超える敵撃破シーンは見たことがない
そのアトの「おやすみ、パンタローネ」もカッコよすぎ

各キャラの顔見せの程度の戦いで「１秒で死ね！」を超えれたら萎える。

ギャンブラーなんて１秒で殺してとっとと鳴海で魅せてくれ！って感じだ。
鳴海の心情が語られる場面も無かったしバンハート先生（だっけ？）だのベスだの
イイ素材も目白押しだしいろいろ妄想しちゃって待ちきれねぇよ。

「次回、勝が帰ってくる！」なんて煽りが四週後くらいに出そうで怖いけどな。

のんびり自己紹介バトルもいいが

前スレで出てた残り1年半が確定なら
最後のほうで急展開なのかねえ・・・

顔のしわに関して

人形に攻撃を加えたことにより顔にヒビがはいった、という描写の
ほうがいいんじゃないかと少し思った。

おお！作者を超えた！

鳴海とエレの再会の瞬間辺りから読者の期待と予想が作者を越えてるよ。

からくりサーカスまだだめぽ11【ﾎﾟﾛﾘもあるよ】

からくりサーカスまだだめぽ11【ﾏｻﾙが出るよ】

37はまだかな・・・

>>37派俺がとってフ抜けたお前等をあっと言わせてやる

戦闘力ランキング


ＭＩＲＡＣＬＥ リーゼ
ＳＳＳ　鳴海　ギイ　フェイスレス
ＳＳ　最後の四人
Ｓ　ミンシアパパ
ＡＡＡ　旧アルレッキーノ　旧パンタローネ　旧コロンビーヌ
ＡＡ　ドットーレ　エレオノール　ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ　ダール　ﾃｨﾝﾊﾞﾊﾞﾃｨ　
Ａ　ファティマ　トーア　ｼﾙﾍﾞｽﾄｲ　ﾄﾞﾐｰﾄﾘｨ　ﾛｯｹﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ　
ＢＢＢ　英良　ミンシア　ルシール　ﾊﾟｳﾙﾏﾝ先生軍団　ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ･ｵﾙｾﾝ
ＢＢ　しろがね-Ｏ　ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾀﾝﾌﾟ　ｽﾊﾟｯッｧ-　ｱﾌﾟ･ﾁｬ-　ﾁｬｲﾅ･ﾎｰ　ﾌﾗｰｳﾞｨｵ　ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ兄弟　ﾄﾙﾈｰﾄﾞ兄弟
Ｂ　一般しろがね　戦闘用自動人形　正二　人形黒賀の人形使い　現最古の四人
ＣＣＣ　ヴィルマ　王兄貴　非戦闘用自動人形　ﾌﾗｯｼｭ･ｼﾞﾐｰ
ＣＣ　ノリ　ヒロ　ナオタ　人形相撲の連中
Ｃ　エリ　団長　元団長　法安　涼子　善治
Ｄ　ジョージ

■■■■■行ってはいけない異次元の壁■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　　　　　　　　　猿

いつのまにやら「魔」が取れてるｗ

ジョージとエレってどっちが強いんだろ

↑　からくりサーカスネタバレスレ　（だめぽ消滅）

↑　からくりサーカスネタバレスレ【だめぽあり】

↑　からくりサーカスちょっとだめぽ【ネタバレあり】

↑　からくりサーカスまだだめぽ【ネタバレあり】　←　いまここ

●　からくりサーカスもうだめぽ【ネタバレあり】

↓　からくりサーカスやっぱりだめぽ【ネタバレあり】

↓　からくりサーカスとうとうだめぽ【ネタバレあり】

↓　からくりサーカス臨終スレ【ネタバレあり】

↓　からくりサーカスアンチスレ　（ネタバレスレと分離）

>>28
ギィが最古を瞬殺した鳴海と同じくらいの強さならこいつが出張ってればシロガネ全滅もなかったな。
まぁ、展開の都合上同じくらいな強さに描かれるんだろうが（なんか戦うみたいなことほざいてるし）

RPGなんかでしばらくパーティー離れてたキャラが再び仲間になると都合よく強くなってるみたいなもんか。

そういえばギイって体がボロボロで戦えないんじゃなかったっけか。

それもまた忘れちゃってるんかフジタ。

ネタバレﾏﾀﾞ-？　

次週はサンデー休刊

今週号（一般売り無し)では
見えない所でギャンブラー何たらとの死闘が行われています。またもやジョージ大ピンチ。

藤田組もうだめぽ

>>37
金田はまだ大丈夫だと思うが？

>>38
>>12

前スレのラスト直前で鳴海の記憶喪失について話題になってたが
それ以上に問題なのはジュビロの記憶喪失の方なんだよな。
自分の書いた作品の設定やら人物像やら、完全に忘却の彼方だ。

今の敵キャラがヘボなのは、まだ前座だからと我慢できるが
鳴海の相手はパウルマン先生のようなまともなのにしてくれよ、ジュビロ。
頼むから。

俺はわざとやってると思うよ。読者を煙に巻いて喜んでるんじゃないかな。
意識的なほどやってるだろ。あれ。

>37
ガッシュも最近微妙だしねぇ・・・

かみ「やっときましたね　おめでとう　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです。
読者Ａ「ゲーム？
かみ「わたしが　つくった　そうだいなストーリーの　ゲームです！
読者Ｂ「どういうことだ？
かみ「わたしは　ぬるいまんがに　あきあきしていました　そこで　まさるを　だいかつやくさせたのです。
読者Ｃ「なに　かんがえてんだ！
かみ「まさるは　からくりサーカスをみだし　おもしろくしてくれました。
　　　　だが　それもつかのまのこと　かれにも　たいくつしてきました。
読者Ｄ「そこで　ゲーム‥か？
かみ「そう！そのとおり！！　わたしは　あくまを　うちたおす　ヒーローが　ほしかったのです！
読者Ａ「なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ。
かみ「なかなか　りかいが　はやい　おおくの　モノたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。
　　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに　いきていく　すがたは
　　　　わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。
　　　　わたしは　このかんどうをあたえてくれた　きみたちに　おれいがしたい！
　　　　どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。
読者Ｂ「おまえのために　ここまで　ついてきたんじゃねえ！
　　　　　よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃにしてくれたな！
かみ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくったモノなのです。
読者Ａ「おれたちは　モノじゃない！
かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　どうしても　やる　つもりですね。これも　いきものの　サガ　か‥‥
　　　　よろしい。しぬまえに　かみのちから　とくとめに　やきつけておけ！！

読者Ａはきれあじのよいバリカンでかみをこうげき

フヂタのかみはバラバラになった

>>43

そのコピペよく見るけど元ネタなんなの？

>>44
魔界塔士Sa・Ga
ラスボスの「かみ」は偉そうなことを散々言ってるくせに
チェーンソーを食らうと即死するヘタレ

>>43
フヂタ「うわぁぁぁ！」

が抜けてるぞ

そのSAGAって1989年ぐらいだろ。元ネタ知ってる人少ね−んだろ−な−。オモロイ。

あのころの■は良いゲームと良いネタの宝庫だった

９５・６年辺りで、オレの■は死んだ

>>45
トン

>>47
マイナーなゲームならわからんな。
ただでさえ厨工房の頃はゲームとかやってる香具師をヲタクとバカにしてたからなぁ。
（大学に入って周囲の影響で自分がヲタ化w）
そのせいで本来なら「少年漫画板」なんかにいちゃいけない年齢なんだが、ドラクエとかの
ネタがわからず「それ何の話？」と聞いて「ガキはカエレ」とか言われることがあるw

>>50
サガは□では初めてミリオンを達成したソフトだぞ

追加しておくと、俺の周りでは盗んだバイクで走り出すような奴らでも
普通にたむろしてゲームしてたからその感じ方はよくわからんなあ･･･
男でゲームしないやつなんて10人に1人もいなかったし

ロマサガ、サガフロなどのサガシリーズの原点なんだからむしろメジャーだよな。

>>51
SaGa2秘宝伝説より魔界塔士SaGaのが売れてたのか。一般的には2でブレイクってことになってる気がしたんだが。

おいおいHaGeの話をしようぜ

少年時代にゲームしてなかった奴か…
よほどの活動的スポーツ少年だったか、親にゲーム禁止されてたかだな
俺の親もゲームには厳しくて、中学あたりまで週に一度３０分しかしちゃだめだって禁止されてたんだよ…
親父は休日には一日中ファミコンしてたんだがな

>>52
>>55
さすがにスーパーマリオとかスト２とか、そのくらいメジャーなのはやってたよ。
ＲＰＧとかが流行りだしてから、その手のゲームをする香具師としない香具師が
はっきりと区切られ始めた感じ。
ちなみに健康優良どころか不健康なバンド少年でしたw

>>55
仲間っぽいな･･･俺は小学３年ころまでは週２回それぞれ１時間
小学４年頃からは年３回（誕生日、子供の日、クリスマス）
小学６年〜中学３年までは完全禁止

まあ、借りてきたゲームボーイとかやってたけど･･･

SaGaって敵の肉を食べて進化する香具師だよな？

>>58
それは２から。ちなみに、３はロボットがゾンビの肉をたべて狼男に変身するようなむちゃくちゃな世界でクソだった。

…ふつーにゲームの話題でもりあがっとるな。
まるでつらい現実から目をそらしてリハビリに励むかのようだ…

２は名作だったよな…
俺多分、軽く１０回はやってる。

………
………このｼﾞｮｰｼﾞラローシュは……いわゆる『カマセ』のレッテルを貼られている……
パウルマンの上級生に必要以上に嬲られていまだ枕を濡らす夜もある……
イバルだけで能無しなんで私の強さを見せつけようとしたマザコンは一緒に戦ってくれすらしない
給料以下の仕事しかしない医師にイヤミを言ってやるなんてしょっちゅうだ
だがこんな私にも吐き気のする「悪」はわかる!!
「悪」とは自分自身のためだけに弱者を利用しロケットの発射台にするやつのことだ!!
ましてやもう一人の主人公をーっ！
きさまがやったのはそれだ！
あ〜〜〜〜〜〜ん
お前の「モンスター級のご都合」は鳴海自身にもヘアーレスにも見えねぇしわからない…
だから
わたしが裁く！


それはちがうよ
「悪」？悪とは脇役のこと…
「正義」とは主人公のこと……
作者の擁護のことだよ
人気は問題じゃあないんだよ
出番の無いやつが『悪』なんだよ

まあ今週休みだしたまにはこんな話題でﾏﾀｰﾘしてるのもいいかも。
ﾌｧﾐｺﾝ買ってもらえず、なぜかｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲはOKだったのでｻｶﾞは俺の青春。
暗闇の雲ってなに−？って感じで話っいていけませんですた。

↑のｺﾋﾟﾍﾟもいいね−。

>>62
ジョージｶｺｲｲ!!

あのさ−、ｽﾚ違いで申し訳ないんだけど、発売前のｻﾝﾃﾞｰとかｼﾞｬﾝﾌﾟの話をﾈｯﾄで「文字」バレするのってやっぱり著作権引っ掛かるの？
２ちゃんと関係ない某掲示板で某マンガのネタばらしたら、著作権どうこうってやたら荒らしてくるヤツがいるんだけど。

>>65
ほっときなさい。

答え書きかけたけどこの手の話は荒れやすいのでパス

>>65
それが著作権に引っ掛かるんだったら
例え発売後の内容であっても駄目なんじゃないか？

66-67
答えてくれてありがとう！
ｽﾚ違いすいませんでした。

ﾊﾞﾚ来たぞ。

からくり

クピーとの闘いを終え、仲間の元に合流するｷﾞｨ。
そこで待っていたのは空中に浮かぶ、妙な模様の人形二体と、
呆気にとられてそれを見上げている鳴海＆ミンシア＆爺。

鳴海「誰だお前たちは！　フェイスレスの野郎が作りやがった新手のｵｰﾄﾏｰﾀか！」
謎の二体「フェイスレス？　ふふふ、あんな下等なしろがねのことなど知らん。
　　　　　　　我々は『時間ｵｰﾄﾏｰﾀ』！」
ｷﾞｨ「時間ｵｰﾄﾏｰﾀだと？　なんだそれは……」
謎の二体「お前たちに関わっている暇は無い。我々にはやることがある」
そう言い残すと謎の二体は、彼らが作り出した次元の割れ目のなかへ消えていった。

亜空間を進んでいく謎の二体。
その先にどこかで見たような景色が広がっていた。
謎の二体「さぁ、ここから歴史を変えてやる！」

煽り「ここは……黒賀村！」

時間ｵｰﾄﾏｰﾀ＝だめぽスレ住人達の願い？

なんだなんだ！？ なにが起こってるんだ！？
時間オートマータ……？　まさかと思うが、そいつらが真の黒幕とかいうオチじゃ……

>>71
もちつけ。うしとらのパロだ。

>>72
いや、ちょっと乗ってただけだ。すまんw

うしとらというか、ゆでたまご作品のパロっぽい
唐突に謎の二人組とか、完璧超人とかその系統思い出した

>>63
手打ちだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｯｷｬﾛｫｵｵ!!

そして黒賀村の悪夢再び･･･

>>74
つうかそのまま今週のキン肉マン�U世のパロだよ。

>>77
あれ？いつの間に二世って連載再開してたの？
倫敦の若大将の途中で休載したっきりチェックしてなかったわ

>>71
魔沙琉編よりは面白そうだなぁ

>>魔沙流
そうかくと沙流羅（サーラ）思い出す。
幼児期に見たから女版北斗の拳みたいなイメージが強い。

魔羅

>>81
　　_、_　　　　　　
（ ; Д`） .･;'∴

　　　　［￣］'E

摩陀羅

>>83
それも最後の方（小説の奴）グダグダになってたな。
もう一生完結しないし。

ﾊﾞﾄﾙｷﾞﾐｯｸ

語ることのないマンガになっちまったなあ・・・

語る事が無くなったら終わりなのかもね。
意見や批判もされてる内が花なのかも。
俺的には黒賀村編が永過ぎたんだorz
先を期待する情熱が薄れ、ラストに向けての盛り上がりに思いっきり水を差された感じ。
エレや仲町サーカスの仲間は家族って感じしたけど、黒賀村は激安エロ漫画みたいな
中途半端に生臭い色恋沙汰が絡んだせいでぐったり。あーあ。

マダラでよかったのは
田島が小学生のファンレターで「俺の方が絵がうまい」とかいうのもらったやつ
すげーﾜﾛﾀ。

でもマダラって手塚のどろろと設定かぶってるしなぁ･･･

被ってると言うか、原作者本人がどろろのパクリですよと公言してたから。

>90
そうなんだ。るみ子は了解済み？

るみ子はシラネ

僕は天使の羽根を踏まない…
これもだめぽだったな。
からくり休みだしサイコでも読むか。

田島ファンとこのスレ住人って少しかぶってるのかな？
俺もマダラをリアルで読んでたクチですわ。
田島は原作者が破綻してるんだよな〜。

からくり読んでるのってだいたいうしとらからの読者だろ−。
うしとらを中学高校とリアルで読んでたら田島もかぶったりしてんじゃね？
俺もマルカツ立ち読みしてたクチ。

うしとら１巻の発売日にダッシュで２冊買いして
高校の部活の友達に布教しまくったのも懐かしい思い出さ…
ハハ……ハ……はぁ。

藤田漫画と共に熱き青春を謳歌していたあの頃は
まさかこんなことになるとは夢にも思わなかったさ…。

小中学生の頃に読んでりゃ評価も変わったのかなぁ。
勝応援してたりしてな。

「からくりの君」読んで、からくりサーカス始まって“おおっ！”と思って、４巻で最初のがっくし…
うしとらは俺の中でベスト３に入る作品なんだけどな。
でもこれからからくりも化けるかな？
そんな一縷の希望を持ってこのだめぽスレにいます。

>>98
俺はうしとらがベスト５で、からくりは黒賀村の前まではベスト１０に入ってたよ。
んでからくりは最初読んだ時は一巻が面白くなくて、それから徐々に面白くなってった。
今は・・・・・・orz

今のからくりは「先が気になる」とか「期待する」とか「一縷の望みにすがる」
じゃなくて「どこまで堕ちるか見届ける」って感じになっちまった…

からくりは個人的にはサハラ終了まではベスト２だった。ちなみに一位はダイの大冒険。
サハラが終わった後はどうにもグダグダ感が馴染めなかったが、それでも“アレ”が始まるまではまだまだ良かった。



悪魔の魔猿伝記が始まるまでは………orz

藤田、からくりは「絵が洗練されていない」「構成が下手」という意見は確かに、と思うんだけど
ぎゃくに、「おお、これぞ!!」という漫画はこの板の皆さんにとって何なんだろ
現在だと荒木?浦沢?
>100
>101
「藤田ファンの心のベスト1-5」を知りたい

多少の波はあれど、サハラまでは髪いや神だった。
魔猿編入っても過去編で持ち直した。…つもりだったが、
あまり希望を持つと後々悲しくなるので期待する事をやめた。

ちなみに順位は読む度に変わるので付けられないが、
心の5作を選ぶなら
うしとら・ダイ・ジョジョ・バサラ…あー選べねー

うしとら、デビルマン、ジョジョ、武装錬金、夢幻紳士怪奇編

>>103　バサラってアッパーズの奴か。猛者だな。

何でも溶かす水の井戸ってなんで溶けないんだろぅ・・・。

しーっ、言っちゃダメ！

俺は
ナウシカ、め組の大吾、うしとら、じゃじゃぐる、YAIBA。サンデーばっか

うしおととら、からくりサーカス、ジョジョの奇妙な冒険、デビルマン、怪奇警察サイポリス

何故かうしとら、からくり読んでる人間はジョジョも好きだったりするよな――俺もだけど。
何でだろ？

レヴァリ　ハーメル　ダイ　ノーマーク　トガリ　うしとら。
あれ？６つになっちまった。

ヘルシング、ブラックラグーン、武装連金、ジョジョ二部まで、あずまんが大王。
最後の一つだけなんかヘンだが気にするな。で、今日藤田の短編集ちょっと
読んでみたんだが瞬激の虚空、鬼のようにおもろいのな。
これだよ!　俺が見たかった藤田はコレなんだよ。なのに最近は何なんだよ
……｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ジョージや鳴海の拳法描写の元になっただろう立ち回りとか、からくりに
繋がったぽい要素もあるし。

心の、だと、うしとらのみだなぁ。
読むと100%ぼろ泣き。読む度に泣き所増えてら。

からくりも泣けてた。

からくり、ベルセルク、ジョジョ、寄生獣、ナウシカ

…うしとらは入らんなあ。綺麗にまとまってるとは思うけど。

>113
うわっ！あまりにも似すぎててびっくりした！

うしとら、ジョジョ、寄生獣、ベルセルク、ＢＥＣＫ…

うしとら好きなら寄生獣もいけるって友達に言われて読んでハマった。
ああいう「主人公＋人間じゃない相棒」のコンビのマンガがハマる。
風のシルフィードとかもw
シルフィードの作者もうしとら好きってどっかで見たな−。

からくり、トレジャーハンター空海、め組の大吾、うしとら、ダイ…

好きなマンガが多すぎて、正直ランク付けできないや…。
ちなみに、オレも藤田の短編集の『瞬撃の虚空』は超好き。
へいまの糞ヤロウもあんなヤツだったら良かったに……

短編集なら掌の歌、これ最強

ジョジョ、祝福王、うしとら、寄生獣、火の鳥かな…

みんなジョジョを挙げてるが、そんなに良いか？
4部以降は、スタンドに固執してしまったし
グダグダだと思うんだが･･･。スレ違いですが。

ジョジョは、丈太郎のキャラが立ちすぎたことが最大の悲劇。


しかしスレ違いだらけのスレですね
今日晩辺りにはバレ来るといいけど

うしとら、シャカリキ！、ジョジョ、覚悟、狂四郎2030、別枠（別格扱い）でデビルマン

シャカリキの熱さはかなり藤田漫画に通じるものがあると思うがあげてる人いないな。め組の大吾より好きだ。

>>120
シャカリキ！ってどんなマンガなの？　読んだことないから知らないや。

>>102
浦沢も二十世紀２部の途中くらいから結構叩かれてるぜ。
荒木は特に叩く事も無いけど、普通に興味なくなっちゃったな。
なんでだろ、不思議だ。

>>121
チャンピオンでやってた漫画。サンデーでめ組の大吾描いてた人が作者。
自転車キチガイな主人公が他のキチガイとレースしながら一番のキチガイになってく話。

>>123
さっき↓
ttp://nevinevi.hp.infoseek.co.jp/7omoide5syakariki.htm
のサイト調べてきたよ。

なんだかわからんけど、凄そうな作品だなw 　め組は好きだし、今度見てみようかな。

個人的には、キャラはうしとらよりからくりなんだけどなぁ。
潮より鳴海の方が良いしお役目様よりルシールの方が渋い。

>>125
禿しく同意。

あと、ストーリーも複雑怪奇なからくりの方が好きだ。
ただし本編に入ってからはトチ狂ってるとしか思えんが…
個人的に、黒賀編は恐ろしくテンションを下げられて最悪だったのには違いないが
ストーリーや設定が決定的に狂ったのはフウの登場以降だと思っている。

たしかにあつかう題材の幅広さはからくりの方が凝ってるんだけどな。

２２巻までは本気でうしとらを超えたと思っていた。

>>128
いや28巻までだよ

>>127
広すぎた結果がこれだからな
広けりゃいいってモンじゃないわけだ

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　　　　　　　 /　　　（　　）　　ヽ:::::::::::::::::::::　 　＿＿＿　
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　　　　　　,/　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::: /　　 な
　　　　　　i　　　　　 _　　　　　 ／＼::,'￣ |　　　あ　　　　|
　　　　　　l　　　 ／　　　　　／　　 ::| /￣|　　　安　　　　|
　　　　　　l　　／　,　　　 ／　　　　　　)　 |　　　西 　　 　|
　　　　　　l　/l　／/　 ／　　　　　　　ヾ.　|　　　　　　 　　|
　　　　　　`,　|／| /／　　　　　　　　＿＿ ＼　　　　＿／
　　　　　　i `ヽ￣／　　　　　　 ／／　　　￣　　ヽ￣
　　　　　　＼　＼　　　　　　　/　/　い　 裏　　お　＼
　　　　　　　 ＼　ヽ　　　　　///|　　う　　切　　前　　|
　　　　　　　　/丶-'　　　　　//|　　 事　　ち　 　・　　|
　　　　　　　 //　　　　　　　 / |　　 を　　 ゃ　　 ・　　|
　　　　　　　/　　　　　　　　　 '|　　 知　　 い　　・　　|
　＼　　　　　ヽｰ`　　　　　　　 .|　　　っ　 け　　読　　|
　　ヽ　　　　　　j　＿...--一／＜　　て　　な　　者　　|
　　　 ）　　　　　`／／---'　　　|　　る　　い　　は　　/
　　　ヽ＿　　　／／i　　　　　　 ＼　か　　と　　　　　/　
　　　　　 ` ／／　　` i　　　　 　　 ＼？　　　　　／　　
　　　　　　,ヾ''　　　　　l

うしとら読んだこと無いなぁそういえば。いつかは読んでみたい漫画の筆頭だが
二十巻以上の長編はおいそれと手が出づらい……。

アンチスレでも黒賀村編までは皆ちゃんと認めてるのがエライ

ここはアンチスレではないと何度（ｒｙ

ならアンチスレはどこですか？

>>135
今のところありません

基本的にバッタバッタと敵を切り倒していけばよかった「うしとら」と違い
錬金術、化学、工学という理系分野が重要な要素の「からくり」だからこそ
勝というキャラ設定が必要だったと思ってたんだけどな・・・。
潮同様、武力で敵を倒していく鳴海ではどうにもならない技術畑で活躍するキャラとして。
それなら子供でも非力でも関係ないし、そちらの分野で重要な役回りを演じる事で
読者の支持を得るキャラだと思ってた。
それでこそ古今東西の知性の集大成である錬金術を主題にした意味があるというものだ。

まさか問答無用で敵をなぎ倒していく肉弾戦キャラになるとは思いもしなかったよ。　
やはり黒賀編が「からくり」を全て台無しにした。orz

ここで好きな漫画でこそーり「人類ネコ科」とか入れてみる。
昔のサンデー増刊号は良かったなあ……。

>>132
うしとらは読んでおきな。ふじた入門編として。
とりあえず読んで後悔はしないはず。
短編集もね。


俺が藤田を好きな要因の１つとしては伏線のはり方なんだがな−。
からくりもそれがびしびし伝わってくるから良かったのに…
なんだろ−ね？この虚無感は。
早く来週が読みたい！ってあんまり思わないもんな…

雨に現れ雨に消え…の辺りは５年後に飛んでまとめ読みしたいと思ったもんだが。

>>132
とりあえず君は一番近くの漫画喫茶にいけ
いますぐにだ
荷物なんかいらない
財布だけもって飛び出していけ

で、読み終えるまで帰ってくるな

>>139-140
おいっす。近いうちに必ず読むぜ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ところでﾊｹﾞがイラストやった小説版っておもろいの??
気になるけどもう売ってないしなぁ。

からくりは初期の鳴海の暑苦しさが良かった。
問答無用でいい漢だったさ。サハラではそれが爆発した。
エレもミステリアスで良かったなぁ。
勝も鳴海に勇気を分けてもらっておじさんに反抗する辺りは感動したよ。
まさか今じゃこんなんなるなんてな。夢にも思わなんだ。

>>125
同意

>>27
同意

勝主体になってからもう立ち読みはしてないんだが・・・・

あいまみてスレ覗いてそろそろ盛り上がってるかな・と期待して覗いてみるも
相変わらず、というか最近はさらに悪くなってるみたいんだな

まぁ、もう週刊ペースで読む癖がなくなってるからいつまででも待てるんだが、
にしても遅いな・・

最悪来年の夏くらいのは少しは盛り上がってることを期待してage

いや、ここ本スレでもないので･･･

>>141
小説は特に読まなくても人生に影響与えないから大丈夫だと思う。
あったなあ〜そんなのって程度だし、おぼろげに覚えてる。作者は藤田じゃね−しな−

>>146
小説の作者は安西を下着泥棒役で出したり
東亜プランのゲームの名前の3つの僕を出したりする
厨っぽさ満載なあのお方ですな。

悲しいかな今となっては髪なしより有名かもしれないが

東亜プラン・・・ってマニアックだなｗ
ばつぐんどぎゅーん後一匹は何だろう

達人とヴィマナ（←マイナー）と・・・なんだったかな

小説版も結構面白くて何冊か持ってる。
特にとらとかがり？の回が良かった。

遅レスでスマンが
ジョジョ以外だと
妖怪ハンター、夢幻紳士怪奇編、デビルマン、
ゲッターロボ（石川賢）、スローニン（吉田聡）などが好きで、
読むと藤田テイスト的なものを感じる（つーか歳がイッてるなぁ…

うしとらの小説版はけっこうできいいぞ。
メディアミックスものは駄目駄目なことは多いが、これは十分読めるレベル。
藤田の挿絵もいい……けど、挿絵にしては詰め込みすぎ。この人はあくまでも漫画家なんだと思わされた。

藤田はあと、田中芳樹や、なんとかのアトラク屋とかいう小説にも挿絵描いてたなぁ。
こっちのできはしらん。

吼えろペンは個人的に心のマンガの一つだな。
ジュビロが出てるからとかそんなんじゃなくて、純粋に凄いと思う。

>>152
あの挿絵好きだけどなあ
ひとつのペ−ジに複数の場面を詰め込んでるやつでしょ？
惜しむらくは４巻もあって１巻も真由子メインの話がなかったことくらい

nyにバレがきてるけどもう最悪
ミンシアに変なコスプレなんかさせなくても・・・
藤田センセ復活したと思っていたけどやっぱりだめぽだな
人形相撲の悪夢が再びきてしまうとは・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

ミンシア姉さん・・・・('A`)
なんで体育会系の言葉遣いになってるんスか・・・
なんでコスプレしてるんですか・・・

ハゲなりの精一杯の読者サービスなんだよ
もう藤田には何も残ってないけどね

もうサービスはいいっちゅーのに…セクハラバトル再びか…

せっかくの師匠再登場も色あせる…

終ったな・・・
うしとらはすっげー好きだったんだけど

「Winnyで落として読んだ」発言は
萎えるつーかムカツクからやめてくれ

バレスレにそろそろ来る頃

えっ？バレ来たの？
てかここがバレスレじゃね−の？

>>138
漏れも「人類ネコ科」は好きだ。
谷山舞奈の名前をもじって、娘に舞香と付けた（流石にそのままでは付けづらかったが）
惜しむらくは作者「みず谷」氏の早過ぎる死ではないかと。
もっと沢山の作品を描いて欲しかったよ。

当時の増刊号はキラ星がｲﾊﾟｰｲあったな「ファントム無頼」とか「さすがの猿飛」とか…
スレ違いなのでsage

>>156
もうどんなキャラかも忘れてるんじゃねーの。
今までは髪のせいだとかネタのオブラートに包んで言ってたけど
作者、たんに間抜けなだけなんじゃない？

>>162
サンデーバレスレの方
あと２時間くらい掛かるか

漏れもｎｙで見たけど……

ｏｒｚ


とうとうからくりもここまで来てしまったか……

女子中学生で失敗したから、今度は大人の女で…ってことでは？

つーかもうお色気サービスではダメだと何故分からんのだ、藤田。

ひ、ひどいな、これは

今回のバトルの決着方法について担当と一晩討論したらしいが、
もっと他に是非を問う部分があるだろうと小一時間（ry

つーか止めろよ、担当。

決着方法が不意打ちだっけ？それで面白くなるとはまず、おもえん。

今まで我慢して放置してた担当だけど
今回ばかりはいくらなんでも糞過ぎだ、と思ってつっこんだんじゃない？
少年漫画として云々ではなく、本当につまんないから。
んで案の定ダメでしたと。

今回の件で、もういい加減担当は藤田に愛想尽きて、今後援護しないかもな。

バレ来たな。

あーあ…＿|￣|○

凄いなコレ
人形相撲並の超展開じゃないか
藤田はマトリックスの向こう側に行っちまったんだな

戦いの内容だけなら人形相撲にさえ劣ってます
ｖｓ五郎の方が遥かにマシだろう

>>163
お前が代わりに氏ねばよかったのにな

ttp://ranobe.com/up/updata/up12304.jpg


＿|￣|〇

あーあ･･･アシハナが駆けつけてジョジョのダービー戦みたいのやってくれるかと
一瞬期待したのが馬鹿でした。
でもこれでまたべつの見せ場が待ってるってことだから、兄貴とジョージ組の出番
を待つよ。

>>175
ｱハハﾊハﾊﾊハﾊﾊハハﾊ

or2
ﾓｳﾀﾞﾒ、ﾓｳﾑﾁｬｸﾁｬ。ﾅﾆｺﾉｸｿﾆﾝｷﾞｮｳ

いや、なんかおれ最近逆に楽しみになってきた。どこまで俺たちを絶望させてくれるかを競うゲームなのかも。これは。
髪無しは気まぐれだからなあひゃひゃはやｌｋｌｊ：、。あｐ「ふじこ：」

元気出そうよ。ここはだめぽスレじゃないか。
これから歳末、年明けにもなればきっと猿も帰ってくるんだぜ？
こんなところで心が折れてちゃだめだ。何度裏切られてもその度に
だめぽの精神で乗り切って来たじゃないか。最終回まで頑張ろうぜ。
おまえらの辛らつな批判に読み続ける気力を持ち直してる連中だって少なくはないはずだ。

冗談抜きで時間ｵｰﾄﾏｰﾀに出てきて欲しいジョア
時間を戻してくれ………

>>175
ギャンブラージョーンズの台詞が、ジュビロの読者に対するものに見えてムカつき倍増。

>>175
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>175
映画のエイリアンって、もう続編作るべきじゃないよね。ｳﾌﾌｱﾊﾊ

もうグチャグチャですねコレ。
編集は何してるんだ？つうか藤田は何考えてるんだ？

>>179
どこを立て読みすればいいのか分からなかった。すまない、すまない。

　　　　　　＼○
　　　　　　 　 |＞ 　　←糞禿
　　　　　　|￣|
　　＿|￣|○ .|


　　　↑　もちろん読者

　　　　Oノ
　　　 ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　└　＿ノ ヽ
　　＿|￣|○　　〉

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|） 　　←安西
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人 ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノ ヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)

>>175
ああ・・・・・・・・・・・時間超人こないかなぁ・・・・
うへへ・・

>>186
ああ、「からくり」とはまた別の意味で遠いところにイってしまったか・・・。>どくしゃ

>175
凄い。

一瞥しただけで読者を絶望に叩き込む絵なんて
そうそう描けるもんじゃないよ、いや凄いな髪無し。

　○からくり
ミンシア、二人を人質にとられジョーンズとギャンブル勝負することに。
勝負に負け続け、踊り子のコスプレさせられるミンシア。
運がない、賭け事にはむいてないと言われるミンシア。
だがミンシアは勝負をあきらめてはいなかった。

いや、もうみんな読んだあとだしぃ（ｗ

nyスレ晒し上げ

>>175
ジュビロの時間は篠原ともえ最盛期でとまってるのか？

書き込む気すら失せてくる・・・

もう少しの辛抱だ・・

小説についてレスくれた方々、有難う。ちょっと探してみるよ。
それで、ﾊｹﾞって確かここ数年、萌え絵を研究してたんだって?
無理しなくて良いのに……短編集とか見る限り、十二分に萌えｷｬﾗを
描けていると思うのだが……ゾナハたんとか武器屋の娘とか毒娘とか
いいじゃんかよ。からくりも初期のしろがねとか十分萌えるんだが。
で、その成果だろう34巻読んでみたんだけど死ねるな、これ('A`)ﾏｰ
あれ、「俺萌え漫画とかも大好きなはずなのに、この違和感はいったい何なんだ?」
と。今時ｴﾛｹﾞーでももっとﾏｼなｼﾁｭ思いつくぞコレ。藤田、若者のオタに
受けようとして必死すぎなんじゃないのか。持ち味殺しすぎだよ。
>>175も、これは酷いな……。え、ミンシアなのこの人って感じ。
もう一度言うが萌え漫画好きにもそれ以外のオタにもちっとも受けんだろこれは。
これが瞬劇の虚空とかからくり28巻まで描いた人と同一人物なのかと思うと、
泣けてくるな。今さらながら。とにかく藤田、無理しなくてもお前は十分凄いって。
長文ｽﾏｿ。

来週号あきらかにエルフの時のアシのやつだろ・・・
黒が村の時ですらUﾟДﾟU ﾊｧ?
な感じだったのにこんなときに自分勝手なのかくなよ。

ぬるぽサーカスもうﾀﾞﾒﾎﾟ

いや俺は基本的にミンシアファンなんだが、>>175見て思わず吹き出したよ。
とりあえず本線の戦いだけはしっかりやって、たまにはこうやって遊んでくれても可だ。

……今、本線だったっけ？

……お、俺もこう言うの結構好きだぞw＞175

まあ、藤田の描くキャラで一番萌え…と言うか
エロイ体のラインしてるのはジョージだがな。

藤田は死んだんじゃない。
発狂したんだ。ボケたんだ。

いやもうこれは本気で凄いなorz
いきなりキャラが変わって変な喋り方し出すミンシアで既にアレなんだが、トドメでわけわからんコスプレか…

日本語でこういう状況をどういうんだ？
そうそう、ざ　ま　ー　ね　え　な　。

>>175
うっひょおおおおおおおおおおおおおわてｙｔｄｊｈｒhtgｂヴおいｇｄｙもいｊめｈぴんｂてｋｂ


まぁね、セリフはいいんです、セリフは。
幾分藤田節っぽいねぇと思えますよまだ。


　　　　　　　で　　　、　　　何　　　よ　　　こ　　　の　　　絵


もう単行本買うの止めようかな(ﾉД`)




俺がスレタイをまだだめぽにして立てますた本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごｍ

>>204
＞まぁね、セリフはいいんです、セリフは。
＞幾分藤田節っぽいねぇと思えますよまだ。

読んだけど、俺もそう思うよ。
これがミンシアが賭けに負ける度にコスプレとかじゃなくて、
一発殴られるとかだったら燃えるし応援したくなったと思う。
不意打ちだろうが相手に一発入れたらすびくスカッとするだろうし。

しかし、今回の扱いはあまりにひでえ……
所詮ミンシアはイロモノ女優ですかそうですかorz
フジタは女を馬鹿にしてないか？

＞すびくスカッとするだろうし。

すごくでした。
逝ってくる…

>>181
手法の点から言うと
最近人形に明らかにDQNな事言わせて、味方キャラが「それは違うよ」する
展開ばかりだ。

演出の手数不足を藤田は嫌と言うほど自覚した方がいい。
もう糞さはそれどころじゃないんだが。

自分的には詰まったらグロで繋ぐハンタと同クラスの手数の無さ。
むしろラクガキを雑誌に載せるという状況自体を笑える分、ハンタの方が上。

>>175
読んでて死にそう

あー、一発殴られるかー。
普通そっちだよな…orz
で、自動人形「俺は女を殴るのが大好きなんだよ！」→なんて酷い自動人形だ！と

髪無し、お前の好きなガキだってこっちの展開の方が好きだと思うぞ…
弟子の安西のストレート（すぎる）な展開をちょっとは見習え…

>>204
まだ単行本買ってたんだ
偉いね

俺はもう29巻以降買ってない

今回のは本当ひどいな。
改めて２度目を読む気にもならん。
なんでこんなことになっちまったんだ…

もしかしてこれがミンシアの最後の出番？

は　や　く　鳴　海　を　出　せ

台詞回しは悪くなかったと思うけど……敵とミンシアが…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回の敵さぁ……

ボーボボのハンペンに見えるんだが

ハンプティ・ダンプティでそ

正直、大人の読者はもう眼中に無い。
子供たちが楽しんでくれればそれで良い！

>>210
俺はフェイスレスと勝がクロガ村で戦ってる巻が最後でした。
んで以前から引っかかりを感じていたので、引越しを機会に1〜10巻ぐらいまで残して
あとは古本屋に売ってきました。
いまは本編の凋落っぷりを見物できる、気楽な立場さ。

パウルマンにせよアプチャ―にせよ以前の人形には
「生き方」にも意義が感じられたよ。
今の人形馬鹿ばっかりジャン。

>217
作ったのがアンドロメダ星人だよーんの人だからしょうがない

不意打ちがどうどか打ち合わせるよりもっと大切な打ち合わせをしろよ...
編集無能過ぎ。

藤田の萌えは天然なんだよ。バトルや日常を描いた時に萌える。
阿紫花三姉妹と同じく、エロゲーの資料を見て傾向と対策をまちがって錬った萌は萎えるだけ

>>175
同じく読んでて死にそう。

>>209
いや一発は殴られてるよ。
それで結構ぐっと来て次も着せ替えとか言いながら攻撃してくるのかと期待したら･･･
ただの着せ替えでした。ええ。
お馬鹿な着せ替えがなければ悪くない話だと思うんだけどねぇ
なんで変な萌え要素を入れるんだか。

いやぁ、希望と絶望は表裏一体、てよく言うけども、
こう何度も希望抱く→カウンターパンチ→あぼーん　繰り返してたら氏ねるね、本当orz
希望さえ抱かなけりゃ絶望しなくて済むのに、と真面目に思い出した

てか萌えキャラでもないキャラにコスプレさせてもな＾＾；

久々にこのスレに来たよ…orz

>>219
だから藤田は人の話を聞くタイプではないと・・・

　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3000/sinisou.GIF
　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3000/sinanai.GIF

紅煉呼べ、紅煉。

この漫画なに？

最近のサブタイはマーを連想させる･･･
ジョージvsバス・ナッシュとか

ここにも貼って置きますね(´･ω･`)
　からくり読んでて死にそうだ。ﾊｲ！
　　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　　(/　/)　(/　/)　))
　　　<￣<　 <￣<

読んでて死にそう！
　読んでて死にそう！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

読んでて死にそう！
　読んでて死にそう！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

　　　ｳｫｰ!! 　　　ｳｫｰ!!
　　ヽ(`Д´ )ﾉヽ(`Д´ )ﾉ
　　　ﾍ|　 |　　　ﾍ|　 |
　　　　　<　　　　　 <

　　　ｳｫｰ!! 　　　ｳｫｰ!!
　　ヽ( `Д´)ﾉ　ヽ( `Д´)ﾉ
　　　　|　 |ﾍ　　　　|　 |ﾍ
　　　　 >　　　　　　　>

　　賭けに負けたらｺｽﾌﾟﾚだ。ﾊｲ！
　　(( (｀Д´)　(･∀･)
　　　(/　/)　(/　/)　))
　　　<￣<　 <￣<

　　　ｳｫｰ!!　　　ｷｭｲｰ
　　ヽ(`Д´ )人(･∀･ )ﾉ
　　　ﾍ|　 |　　　ﾍ|　 |
　　　　　<　　　　　 <

　　　ｳｫｰ!! 　　 ｷｭｲｰ
　　ヽ( `Д´)人( ･∀･)ﾉ
　　　　|　 |ﾍ　　　|　 |ﾍ
　　　　 >　　　　　　>

コスプレっつーか、恥辱プレイだな。

>>231
いや、>>175の絵で「それが目的」だと書いてあったろ。

>>228
もともとはからくりサーカスでした。


現在なんなのかは知りません。
たぶん作者も分かりません。

なんかジョージのおかげでまだだめぽになってたからくりがやっぱりだめぽになりますた。

個人的には
からくりサーカス超だめぽ
って感じ

諸君らの愛してくれた「からくりサーカス」死んだ！何故だ！？





…なんで死んだんだよorz

ミランダさん、イノセンス発動させて「からくり」一年分の時間を
無かったことにしてくださいよ・・・orz

嫁が脚本やってるんだよ

三姉妹といいミンシアといい、なんで女がからむと途端に
だめぽになるんだ最近のからくりサーカス。
エレは阿呆になっちゃったし。
夫婦喧嘩でもして女性不信になったのか藤田さん。

かつてはコロッケばーちゃんとかアンジェとか
素晴らしいキャラが存在してたのに。はぁ…。

やっぱエルフアシの影響も大きいんじゃね？と思う
ほら、あの長寿漫画もアシのせいでｏｒｚ

駆け引きの巧い作家は、担当からのいいと思った助言はその場では否定しても
あとでこっそり活かしたりするもの。
ふじたは本当に耳に入ってない希ガス。

>>239
女の描写については、うしとらの時の方が圧倒的に上。

このスレの右往左往っぷりを見て酒をたしなむのを人生最高の愉悦としている。



髪無しは。

むしろそれくらいの諧謔精神があれば良いのだが

まじかよ。なんで色気やコスプレでもたそうとするかね？ここは知能戦だらぅが！
コインからルーレットまで全部人形の手の内じゃねえか！あるいは次号でミンシアが
賭けを申し出るとでも言うのか？分かんねぇ。これがあの「うしおととら」の人か？
アシに毒されてるか編集に毒されてるか本人が毒されてたか。あるいは次号で胸の
すく展開描くか。

胸のすく展開に賭けたい。

胸が透け（ｒｙ

ありえない

いつからあかほりさとる原作になったの？

誰かが代筆してるんじゃないのか？
髪無しはクメタと同じ病院にいるんじゃないのか？

あさりよしとおもただの萌えマンガ描いてるし……ねぇ……

台詞回しだけは結構良かったと思うぞ。まぁ、半分以上がラストの師匠のおかげだがw
藤田もやっぱ、ジジイや親父を描くと凄まじく格好良くなるんだが……今回のコスプレだけはちょっとなぁ。

>>242
そんなことないよ。本編突入までは、女性キャラも充分魅力的だった。
ただ本編に入ってからだめぽになったのは女性キャラだけじゃないけどな…

いやー、ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲﾈﾀﾊﾞﾚスレいって�U世の最新情報を読んできたが……

向こうはかなり面白そうだな。

ぶっちゃけ来週分のネタバレに限定するならば、
藤田と比べるだけゆでに失礼。

次のﾀｲﾄﾙは
からくりサーカス完全にだめぽ
と言う事でよろしいですかな？皆様。

>>254
語呂がｲｸﾅｲ
無難に もうだめぽ か
変えるなら マジだめぽ くらいで

まだ744レスも残ってるから
きっと鳴海の出番も来るといいなあ

人類全滅の危機なのに、こんな展開にされちゃあ萎えるよな。
なんとか希望を見つけたいけど、見つけられんよ。
もう見切りをつけるべきなのかなあ。orz

>255に一票。次スレになるまでどう評価されるかわからんけど。

初期で勝いじめてた子供とか、ビースト編の動物学者、
ギュンター侯にその側近(これは個人的な奴だが)、王兄貴、サハラの面々、
昔はさすが藤田というか、人間らしいキャラばっかだったのになあ。

まあ衝月さんから先の新キャラで好感持てる香具師がいないんだが。

なんだか勝編以上にみなさんがっくりきているようですなー

勝編の時は鳴海編を糧に耐えられた。
鳴海編もダメに成りつつある今、さて・・・何に希望を託した物か？

まいっちんぐ

マサル先生

昔のからくりサーカスに合ったイメージ>新撰組のオープニングテーマ。
今のからくそに合ったイメージ>プリキュアのOP

>>263
プリキュアに果てしなく失礼。

そしてうっかりａｇｅる俺はスレ住民に対し果てしなく失礼。ごめん……。

うしとらでふたりはうしとらとかプリキュアEDのパロやったらデフォで百鬼夜行

なんか｢もうだめぽ｣がこれほど似合う回は他に無いな｡
みんないってるが魔猿の時は鳴海に希望がもてたし､
ジョージでだめぽありに変わらんばかりの勢いだったのにな
一応､再来週に期待

コスプレは確かに最悪だが…

散々屈辱を味あわされたミンシアが、最後に一発殴って鬱憤を晴らすという展開であれば、
それなりのカタルシスはあると思う。
たかが女の一発とたかをくくっていたギャンブラーが、ミンシアの気合の入った発剄をくらって
破裂してくれれば、納得いくんだけど。

でも「不意打ち」がどう絡むか不安なんだよな。
負けつづけたミンシアが、キレるとか人質の危機とかで、勝ってもいないのに不意打ちで殴るのならまだいいが、
追いついた鳴海が状況に関係なくいきなりギャンブラーを倒してしまったら、もう本格的にだめぽとあきらめる。

>女とタカをくくっていたギャンブラー

サハラ戦で既にやったじゃん、それ・・・・・

絵で一発KOされたけど、とりあえず落ち着いた。
まぁ台詞回しは藤田節だからまだマシだな、とやっと思えるようになったよ。
黒賀村編は節もへったくれも無かったからな。

つうか鳴海はなんでギィの方に行ったのかさっぱりわからない。
小学生の餓鬼でも予測付くぐらいミンシア組ピンチじゃん。
ギャンブラーなんてヘタレだったから良かったものの、まともな自動人形なら瞬殺されかねない状況。

とうとう鳴海まで馬鹿化したか。
子供向けと子供だましは違うんだということにさっさと気づいてくれ。

>>271
それは俺も思ったが今までの理不尽があまりに大きく多すぎたので
なんだか些細なことに感じるのが不思議。

いや、乗せられちゃいけない。ここでの鳴海鳥頭化は、
｢魔猿も鳴海に比べりゃ悪くないじゃん｣
と読者に錯覚させる為の髪無しの策略かも知れない。

すでに「ナルミのいる日々」以降鳥頭化してる。なにをいまさら。

いや、ギィと2人で空中物を一掃してから
3人と同じ所に鳴海を落とせば何も問題はないんだが…

主犯はギィということにしておこう

他の漫画のつまらなさなら
からかってマネしたりしてとネタとして再利用出来るんだが

からくり、普通につまらん。
前はファイスレスのきまぐれだから、はそれなりに笑えた。
でも今はそれどころじゃない。

まあ、きっとアレだ。単行本で続けて読んだら面白いんだよ・・・・。
そうだ、といってくれよ髪無し。

>277
「お前らは既にターゲットじゃない。
小学生は面白いと言ってくれているから、それで良い。」
と返されるのがオチ。

自分から自分にターゲットを向けた作品だろ。
いわばｵﾅ

>278
小学生「も」面白く思っていないだろう気配が感じられる今となっては、その言葉も既に空しいな。

今週は無かったことにして、再来週に期待しようぜ。


…せっかく台詞回しは良かったのにな。

常に再来週に期待と(ry

黒賀村以降をなかったことにして、次回作に期待しようぜ。

…この体たらくじゃ次回作がサンデーに載るか疑わしいが。

泥（糞展開）なんて、なんだい！
笑いながら、負けてやらねえ（魔猿に）



ってのもそろそろ限界ですよ禿先生

結末はもう決まってるなら最終話だけ期待できるかもな

>>283
今終わればまだ可能性はある

早売りのサンデー読んだけど
ここのネタバレで覚悟して読んだお陰か、普通に読めた。
皆、絶望するには早いぞ！








たぶん

バレスレで実際に読む時に死なないようにするって…

思いっきりマースレみたいじゃねえか('A`)

早売りゲット。
現在出演中のメンバーを誰一人載せず、現時点の進行にまったく無関係な勝だけの
人物紹介欄に、むかつくのを通り越して憎悪すら感じるな。

正直ﾏｰの方がネタになるだけマシ

と最近冗談抜きで感じてきた…

そういや正二の回想編や黒賀村の時鳴海の紹介は有ったんですか？

こんなの一話で終わらせろよー。…まさか三話は使わないよね？
次号で決着ついて鳴海の番になるんだよね？
ゾナハ治ったベスとの再開シーンも見れるよね？

…誰か助けて。

>>291
聞いてくれるな

鳴海が帰還して本編始まった時にはサンデー本誌で
「物語の行方を決めるのは、この男」と鳴海のプチ特集までやったのになぁ。
その時点では編集側も、鳴海をがんがん活躍させると思ってたんだろうに。
人気が下降しようが、ジュビロがここまで読者圧倒的支持キャラをないがしろにするとは
編集側も計算違いだったんだろうな。

早売りｹﾞﾄｰ。



何ですかコレは？
もしかして買う雑誌間違った？
すべての希望は潰えたのか…orz

誰か、誰か教えて下さい。
このつまらなくも、物悲しい中途半端な出来の原因を…。
1.とうとう作者が狂った。
2.担当が無能。
3.萌えアシスタントが調子にのっている。

>>295
担当が無能な余り、とうとう作者が狂い、その結果萌えアシスタントが調子にのっている。

>>296
殺人コンボだな・・・

ここまでぐちゃぐちゃになってるのに怒りもしない藤田、
いよいよからくりサーカスがどうでもいい気配。

読者を舐めるな。

ラストにつなぐ展開に苦しんでるからって、今まで作ってきたもの壊してもなぁ
というより、鳴海を貶めることで勝と同列にしようという気配が満々。

もしあの萌が受けなかったのは新キャラだったからですよ！
鳴海サイドでやれば受けますって！とかいう糞意見に身をゆだねたのだとしたら
1秒で死ね！！

読者を葬り去るスーパーコンボっすね。
映画のデビルマンの出来に失望してついに永井豪まで見限った人の気持ちが
心底分かったような気がする。
からくりの場合、とどめを刺したのは映画監督じゃなくて作者ですが。
映画の腐女子向けの安いキャラが、萌えにシフトした漫画のあの展開にかぶる。
ひどい言い方かも知れないけど、今の藤田は萌えに媚びるため
手塩に掛けた我が子を、キャバクラで働かせてる最低オヤジの様な印象を受けた。
確かにミンシアは大好きだけどちっとも良いと思えない。
藤田先生、我が子にこんな媚を売る様な真似をさせて楽しいですか？
担当と激論を交わして出来たのがこの体たらくですか？
アンタ、最低の大人だよ…。

>>299
だって藤田だから


おおしっくりくる！
ゆでに替わる漫画家がついに出たね！

俺はまだ藤田を信じていたい。
｢だって藤田だから｣
この文句が、＋の意味で使える日が来ると良いなぁ。

>>300
いや、全然こないよ。
ゆでたまごのその台詞は「矛盾を超越した面白さ」
という信頼の上に成り立ってる。

今の二世はありとあらゆるつっこみどころを、そう言って笑って許せるぐらい面白い。

>>302
…そんなマジレスはよしてくれよ…悲しくなるじゃあないか…。

久々にうしとら読みなおした。明らかに同じ作者と違うだろ。
実は藤田は、ともだちみたいに入れ替わったんじゃないか？

桃花源のミンシアはコスプレなどしなかった。

これがエルフアシのせいならほんと明日氏んで。

>>302
おまえはそこでかわいてゆけ

あれがエルフアシのせいなら、腸が煮えそう。
ウィルマ姐さんに頼んで、エルフアシの始末を依頼したい位だ。
どうやったら、あそこまで漫画を腐らす事が出来るんだろう。
うちの小二の従弟だって見向きもしないよ。子供の為に描いてる？嘘つき。
第一子供たちがメイドに萌えるとでも？
ミンシアをメイドさんにして喜んでるのは貴方の所の萌えアシだけです。
一般の萌えヲタ系読者すら喜ばないよ。
あーあ、単行本買ってる自分が馬鹿なのかなぁ。

お前らいい加減、担当とかアシのせいにするのはよせよ。
ベテランの権力が強いサンデー上で、只でさえ我侭な藤田が他人にそこまで影響されるわけ無いだろ。
萌えアシのせいとか言ってるけど、萌えとか以前の問題なんだぞ、最早。

過剰にアシのせいにするのも、どうかと思われ。
結局、最終判断は作者でしょ。

どうせミンシアなんかいっつもこんな役回りじゃん。
藤田の女キャラに対するセクハラは病気みたいなもんで治らないんだから、
サハラのおっぱいバトルが一ヶ月以上続いたのに比べれば、
二回で終わるだけなんぼかマシ。

そろそろこの糞漫画を本気で見切る気になってきた

おい、皆ちょっと待て。だから再来週に(ry

誰でも良いから藤田の頭に住み着いた婢妖を追い出してくれ。

最初の頃は作者批判なんて対岸の火事だったのに…。

やはりこの急激な凋落振りは作者の人間関係のトラブルなんだろうな。
と思うよ。

人間関係のトラブルが原因なんだろうな。

>>296
担当を無能と断定するのはかわいそう。
いくら助言しても聞きいれられなきゃしょうがないし、
上がとりあえず乗せとけと言われたら乗せざるを得ないだろうし。

それにしても荒木以下である証拠を露呈してしまった回だ。
読めば読むほどいらいらしてくるのだが。
ここでダービー兄編をもう一度読み返して欲しい。
藤田を畏敬する気持ちなど、塵ほども残さず霧消してしまうはずだ。

第一にギャンブルをしているという緊迫感が全く伝わってこない。
ジョーンズの「コレクション」も余りにもそのままで何の面白みも無い。
またミンシアは元々女優であり、コスプレで恥辱を与える事など出来ない。
恥辱を与える事が目的の演出としては、意味の無い演出だ。

何がやりたいんだよ藤田。もう勝主人公でいいから早く終わらせてくれよ。

乗せるじゃなくて載せるだったな。

>316
＞それにしても荒木以下である証拠を露呈してしまった回だ。
これまではここの住人は藤田は漫画家として荒木と同レベルである、と
うすぼんやりながらも考えていたのですか？

藤田に頭脳戦はむりぽ…
獣の槍でドーン
鳴海のパンチでガーン
みたいな戦闘しか描けない漫画家ぽ…

>>319
勝様が頭脳キャラからあっという間に肉弾キャラになってしまったのもその現れだろうね。

勝様だってシルベ相手に頭脳戦やったじゃないかよお

今まで勝が頭脳キャラだった事なんて有ったか？

歪んだ心の天才錬金術師と、高い知能を持つ少年を描くのは難しすぎたのか？
出来ない事なぞしなきゃ良かったんだ。
子供が大好きで正義感が強く、単純だが熱血漢の鳴海
母親のお墓を建てる為と言うけなげな理由で遺産を受け継ぎ、
恐ろしいトラブルに巻き込まれながらも知識と記憶力で皆を助け成長していく勝。
勝を必死で守ろうとする内に感情豊かになり、美しくなっていくしろがね
最初の頃はこの三つ巴がうまく機能して周囲のキャラクターまでも
生き生きと描けていたのに、アレコレ考えすぎて駄目になったか？
この凋落は一体何が原因なんだろう。
ｽﾄｰﾘｰを見限った今、藤田の変節の理由の方が気になります。

>>322
例えばリーゼ登場編とか
アレの一般人強制退去法とかはおおそう来たか！と素直に感心したもんだ

あの頃は良かったなぁオイ……

>>315
担当はまだ真面目にからくりについて考えてるっぽいもんな
毎週「惨劇が！」ってニセ予告を見た時は、何か怒りよりも哀れさが湧いてきたし

>>322
３巻

頭脳キャラってほどでもないけど知恵と勇気とひらめきでがんばるキャラだった。
あの頃は三死妹の菊より賢く見えるし(設定でも賢いんだけどさ)、
シルベ戦の奇跡少年魔猿よりも自然に天才じゃないか？と思えるような行動してた。
何より鳴海のことを思いながら成長してく勝は( つд｀)

少年マンガだからサービスカット臭いものもイイと思うが
藤田はエロに執着はないのに無理してるように見えるよ
サンデーでの弟子のアニメ化とかでオタ向け萌え＝人気と誤解
でも萌えとエロの違いもよくわからないので
アシに受けてるアニメやゲームの情報を聞く
片寄った萌情報で無理をする。
さらに人気が下がる。
もっと萌えようとアシの助言を聞く。
この悪循環では......
コミックスの巻末でもゲームにのめってるっぽい漫画も載ってたしな

ぬ〜べ〜に、頭の悪い人魚の生き血を飲んだせいで不老不死になったけど
超お馬鹿になってしまった八百比丘尼の話があった。
それと同じで全て正二の血のせいだったんだよ。
勝が体力馬鹿になったのも、黒賀村がお笑い芸人村になったのも。
エレが白痴化したのも正二の娘だと判明してからだしな。'`,、'`,、 '`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、

>>327
どーでしょ？　昔から女キャラ脱がせまくりだったじゃないですか。
うしとらで裸or準裸にならなかった女キャラって勇と令子ぐらいじゃないの？

>>327
サービスカットは明らかにフジタの趣味だろ。
昔から隙あらば女の裸を描こうとするのは有名だし。
主人公は全ての女キャラにモテなきゃならないってのも本気で思ってるみたいだしな。
はっきり言ってセンスが古すぎるんだよ。

>>329
礼子は全裸でやんす
勇？なんですかその頭がもじゃもじゃしてそうなカスヒロインの名前は

今週読んだけど、色々とキツイ……

そういや藤田って自分の描く女に色気がないって誰かに言われて気にしてる…って巻末とかで書いたりしてなかったっけ？
それを打破したいのだろ−か。

あの画風じゃ色気は絶対無理と説得してやってください
あるいは女キャラだけ弟子と合作

死体の類には色気が無い事もないぞ

脱がす＝色っぽいという発想が('A`)　
藤田の描く女の裸体は変だから萌えん。
若ルシールは一度も脱いどらんがメチャクチャ色っぽかった。
18世紀のドレスの寄せて上げた胸の谷間とか、初期リーゼのロング丈スカートの
スリットから覗いた脚とか、そういう見せ方の方がずっと色気があるというのに。

おっぱいをちゃんとかくだけで全然違うのに。
というか乳首

>>330
大番長みて―な根性だな

うしとらの犬神にとりつかれた娘だけは
妙に生々しいプロポーションだった気がする。

日輪の片チチがよかった

>>336
最近キャラの腰が異常に細くなってきたのは関係あるのかな？

裸絵自体はヘタでも、独特のエロス漂うっつーか色気あるものは結構描ける人だと思うんだがなぁ。
晴天の下、全裸にされて股間に布巻かれて乳揉まれてる真由子の図なんて絵はアレなのに中々キましたよ？ｗ
他にはコミックの表紙でまっぱになった麻子やからくりの君とか。江戸川乱歩的エロスな展開の
「夜に散歩（ｒ」の娘とか。純やゲメルの全身スーツとか。
胸さわられたキャーとか入浴中よキャーなんてありきたりなモノ描くのがいかんのです！

悲しいときには　町のはずれで
電信柱の明り見てた
七つの僕には　不思議だった
涙うかべて　見あげたら
虹のかけらが　キラキラ光る
瞬きするたびに　形を変えて
夕闇にひとり　夢見るようで
しかられるまで　たたずんでいた

ああ僕はどうして大人になるんだろう
ああ僕はいつごろ大人になるんだろう

別に藤田に限らず
女性の裸を美しいものとして描けば自然とエロスも湧き出てくるが
最初からエロく描こうとすると品性が損なわれて逆に底の深いエロスとは遠ざかる

まあ、美人が全裸で外歩いてるのを見たとして
それで「ラッキー♪」と思える人にはいいのかもしれんが･･･
俺はどんなに可愛い子でも「アフォか」という考えが先に立って萎える
個人的な趣向だろうが「見せ付ける」のは下品で嫌だな

少年期か
ありゃいい歌だ

ところで今回ってなんか違和感があるんだが。
ミンシアは裏表のない性格で、賭け事の「駆け引き」に向いてないんだろ？
ブラフかましたり、相手の裏を読んだりの、心理戦の部分。

ルーレットやコイントスなんて単純に「運」じゃん。
ジョーンズ自身もそう言ってるし。
なんか論点ズレまくってる気がするぞ、藤田さん。

賭けはどうでもいい
コスプレをするんだ

「人質をとられて賭けをする」ってのが意味わからん
同じ状況で「人質をとられて殺される」って状況なら抗わずに殺されるままなのか？

なんでいきなり今週からミンシア姐さんは東方仗助になりますか藤田先生

最近ジョジョにはまった（はめられた）んだろう。

藤田和日郎
Vol.21／2004年11月24日
サンデー本誌の『からくりサーカス』は、いよいよナルミが大暴れする予定であります。
　ゾナハ病を退けるマシン「ハリー」が今後どういう使い方をされるかは、お楽しみに。
しろがねの方も描かなくっちゃね。色々やらなくっちゃの『からくりサーカス』をどうぞよろしく応援してくださいまし。



だってさ。ナルミが腐らなきゃいいが……

…何故にコスプレ…？
そこは負ける度に、どんどん強い攻撃をぶちこまれるとかでは…？
法安のじーさんが「逃げろ」とか必死で言ってるとこ見て「何故？」って思ったよ。
誰か藤田を正気に戻してくれ…今週だけならマーの方がまだ良かったと思えちまったよ…orz

ふんばれ ジュビロ

>>344
そうなんだよな。
ある一線越すと、女性判定から動物判定に切り替わってしまうと言うか。
ああ、犬がいるな＝ああ、裸だな。みたいな。

>>343
どっかで聞いたことが…
ドラえもんの映画だっけ？

>>354
そうだね。品性って大事だね。
隠されてるからこその美しさ、秘められた気持ちなどが仄かに匂い立つ色香に
繋がってたような。

うしとらヒロインや蘭菊、イーズーン、初期のしろがねやリーゼとか好きじゃ。
藤田の描く女性って、子供からお年寄りまでどこか凛とした気品があったのに
今回は何だか安っぽく感じるよ。
何故だろう。

今回と言うか三姉妹辺りからやすっぽいぽ

最後のページだけ見て爆ワロタｗｗｗ何が起きたのか全く分からなかったｗ
賭けなんてのんびりやっていないで早く戦え、と。

＞ゾナハ病を退けるマシン「ハリー」

よーし、再来週に期待だぁ！
……普通に次週を期待できる漫画にしてくれや。

>>316
俺も今週のからくり読んでさ
「ダービー戦の頃の荒木って本当に奇跡みたいなことやってたんだな」
って改めて尊敬したよ、ギャンブルを描くのに必要なのは説得力だな
ミンシアを陵辱しながら出来るような軽いもんじゃねえよ、馬鹿藤田は武装ポーカーでも読んでろ

ミンシアに２週も裂かないで欲しい。

今週の展開とは全く関係ないけどさ。
魔猿が、「僕がサーカスから逃げたから、黒賀村の人がこんなになっちゃったんだ」とか、
「でも、サーカスにずっといたら、サーカスが黒賀村のようになったんだろうか」とか、
「僕は黒賀村でもっと他にするべきことがあったんじゃないか」とか悩んでさ、
ノリと勢いと主人公特権俺様正義のやり方さえ直せば、まだ挽回できるんじゃないだろうかとふと思った。
チャラにはできなくてもさー

鳴海が出てもだめぽが抜けないので、なにで現実逃避すればいいのかわからなくなってきた。

>>359
期待出来るかなぁ……今の俺は、只々あの｢ハリー｣の名前を汚す様な展開にならない事を願ってる状況だよ。

ミンシア、昔から「〜っス」なんて言葉遣いしてたっけ？

垢抜けた女性描けないよな藤田は

俺もスに超違和感。
あと、親父さんの台詞って賭事に弱いと人生の賭けに負けるだろうというのが支離滅裂でない？
いや、偽りの人生を演じる女優という仕事を当初認めてなかったのは知ってるが。

今週言われてるほど悪くなかった
違和感はあったけど勝編のころを思うと
ふつうに読めるよ

今が物語の大詰めだということさえ思い出さなければ、な

>>346

そこはジョジョよろしくイカサマですよ
つーか、正直おっぱいバトルの方がつまんなかったからどうでもいい。
あと一年ぐらいだからなんとかガマンするよ

あのギャンブラーなんで人形からも部品うばってんだ？

>>370
賭けに負けた奴から何か奪うのが趣味なんだろ

つーかミンシアも
ハリウッド女優だと言うんだったら
もう少し精神戦でハメるくらいやって欲しいもんだがなぁ

まあそもそもあんな事するくらいだったら
賭けを楽しんでると見せかけて気を練り上げといて
一撃爆砕で人質相手に何もさせないってくらいやればいいだろうがな

バニーやセーラー服のまま昇天された
ゴツイおやじさん達を思い出してやってはくれますまいか？

来週ジョーンズの中から髪無し登場
本当にかけひきがダメだったのはお前じゃなくて俺だった発言して消滅

なあ最後のページ、ミンシアの両足なんかおかしくない？
見てると不安になるんだけど

>>351
藤田が昔の事、一応憶えてたのがちょっと嬉しい。
ハリーって名は鳴海の思いを受け止めたバンハート先生がつけたんだよね、きっと。

出番が無いのに勝だけキャラ紹介を続けるのはきっと
読者がきれいさっぱり存在を忘れるからなんだよ。
鳴海は例え一年以上出番が無くても「早く鳴海出せ」「鳴海まだー？」と
絶対に忘れられることないけど
勝の場合は出番が無けりゃこれ幸いとスルーされるから。

脚のラインもやばいが手袋の大きさもやばい。
ミンシアの手にサイズが合ってなくて、二の腕からのシルエットが「にょ」とか言い出しそうな
空気を醸し出しとる。

来週には語尾がッスからにょに変わるよ

読んでて死にそうだ(；ﾟД∴. .: : : ::::::

やばいな
俺の中でどんどんミンシアが進化してゆく

あー今日読むの忘れた

やばいな
俺の中でどんどん髪無しが退化してゆく

この漫画を読んでいると、
人間上っていくのは大変でも腐るのはあっという間ということを思い知らされる・・・　はぁ・・・。

二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めた。
二人は泥を見た。

Ｑ．「これは面白いものになるぞ!!」と意気込んで描いていたのに、
途中で「実は面白くないのでは…」と心配になってしまいます!!
そんな時はどうすればいいのでしょうか？　　 （霞 涼丙・17歳）

Ａ．描く度に不安に襲われ、ペンが止まってしまうというのは焦る
し、とても苦しい状態なんだと思う!!　そこで今週は藤田和日郎先
生に回答を依頼!!　自分の作品に不安を抱える投稿者たちに、激励
のメッセージが届いたよ!!　
「描いている途中で『面白くないかも…』と感じる、そんな不安は
プロになってもつきまとうもんなんですよ。でも、その不安に怯え
たままでは、いつまでたっても作品１本すらできない!!　デビュー
前のキミたちにとってはネームやペン入れをはじめとして、すべて
の過程が練習になるんだよ。だから、途中で心配になっても、それ
でもいいから完成させて欲しい!!　その１本が描き上げられたら、
必ずキミはレベルアップします!!　描きかけの原稿がいくらあって
も、それはただの時間のムダ。１本描き上げて、それを人（編集者）
に見てもらって初めて実力になるんだからね。ダマされた…と思っ
て、まずは１本仕上げてみてください。きっと何かが変わるハズだ
よ!!」（藤田和日郎）
　藤田先生だけでなく、どの先生もどの新人もその不安に耐え、素
晴らしい作品を世に送り出してきているんだ。キミもまんがの道を
歩む限り、その悩みは一生ついてまわる。そんな不安に負けないで、
まずは１本描き上げてみよう!!

言ってる事は間違っていない。
どんなに面白いものを考えても、それを仕上げない奴は藤田以下だからな。

>>383
２人とも泥かよw

泥なんてなんだい！

からくりそろそろ終わった？

>>388
とっくに終わってる

ぶっちゃけ今週は人形相撲のエルフ並にダメぽ。

この漫画鳴海が生きてた時点で読むの止めたよ。

消防にサービス

>>391
たしかに物語の構成に失敗したのはその辺からだな。

つーか物語の視点を二つもしくは二つ以上にした漫画は例外なくだれる。
サブストーリーとして数話他の奴の視点を見るのならともかく
からくりは勝視点になったり長い間鳴海視点になったりして
物語にのめり込む事が出来ない。
浦沢直樹のモンスターも途中で視点が変わってから読んでない。

今回は…コスプレよりも姐さんのヘンな言葉遣いの方がダメぽと感じたよ。
コスプレは、フジタのああいう趣味は昔からだから、
何も今出さんでもとは思うがまあ仕方ないかとあきらめはつく。

だが姐さんのあのヘンな言葉遣いは、
自分の作ったキャラを、それらしく動かすこともできんのかい！と
かなーり絶望的な気分にさせてくれますた。

確かに、少年漫画でやることじゃないよな･･･＜視点の切り替え

しかも作者自身、前の視点ではった伏線やら設定やらをどんどん忘れていくからなあ。
終わるまであと一年ほどって言ってたっけ？
うち半分はまた辻褄あわせのお涙頂戴過去話が入りそうな気がする。

髪無しはﾀﾞｲｴｯﾄに失敗して自暴自棄になっております

うしとら描いてたときは藤田もモチロン輝いてたがアシも優秀なのがそろってたんじゃないか？巻末漫画とか読む限り。

安西か？

ストーリーテラーとしてはアレだが
いかれたおっさん系は得意だからなぁ
後意味もなくまがまがしいオーラまとわせるの

安罪先生は獣の槍しか描かせてもらえなかったのです

>>399
井上は優秀だったと思う。抜けたのは痛いな。

しかしだめぽスレの勢いが消えたなぁ


真にだめぽ過ぎて読者のツッコむ気力すら奪う形でだが

本スレの方もネタバレ解禁した後でも伸びないしねえ。
2日間で100レスか。
ほんとにもう語る事が無いんだなあ。

触らせてくれないか？→殴るで続ければ問題なかったのに

>>397
>しかも作者自身、前の視点ではった伏線やら設定やらをどんどん忘れていくからなあ。
>終わるまであと一年ほどって言ってたっけ？

…つまり、実は終了までのタイムリミットも記憶がアレしてて、
>何でもからくりは後一年半くらいで完結の予定で
も事実ではなく、もっと短かったりするんだよ！実はあと半年とか！

まあ本音を言えば一ヵ月後に打ち切りでも全然構わないと思うが。

>397 漫画の中の一年だろ、と投げやりなレス。

漫画の中だとゲェム(笑)が終了するまであと1年4ヶ月

MARスレですらあんなに元気なのに…

今週号読んで思い出した台詞。

「ここは

　地獄だ。」

フン・・・・・


http://homepage3.nifty.com/lala12/manga/img-box/img20041126011414.jpg
http://homepage3.nifty.com/lala12/manga/img-box/img20041126011556.jpg

人気、熱さでライクに負け、
萌えで井上に負け、
思いつきストーリーの受けで安西に負け。

壊れる日も近いな。

だいたいいきなり賭けたらダメだよ。狙ったトコに落とせるんだから。
ディーラーが玉放ってから賭けないと。

>>413
思いつきストーリーの受けで井上、雷句に、
萌えで安西、雷句に、
人気、熱さで井上、安西に勝ってりゃそれで良い……それすら怪しいが。

なあ……俺の気のせいかもしれないんだけどさ。
あのエルフ好きのアシが来てから、歯車がひとつ抜け落ちた気がするんだ。
巻末に初登場したのがちょうど黒賀村編始まる前後だったよな？
からくりにわけわかんねぇ萌えとかが入り始めたのがちょうどそのころだ。

こう思いついてしまったのは俺だけなのだろうか？

萌えはうしとらの頃からある

いやそりゃそうだけど、黒賀村編からそれまでとは明らかに毛色の違った萌えになってない？
今週のミンシアのコスプレとか。

確かに最近は胸の描写とかもちょいとあざとい
藤田の女キャラの魅力はスレンダーさなのに･･･
どうか、某萩原みたいにはならんことを願うばかり

ケンイチの人気を参考にして
美羽のスケスケ乳首やムチムチの下半身とかみたいになるのはもっと嫌だけど

萌えなあ。
フジタは絵にこだわり無いから、そんなの描いたって馬鹿にされるだけなのに。
今週だけ見ても、オサレギャンブラーのエリの文字が上向きだったり下向きだったり。

>>412
しろがねの顔のタッチはちょっと藤田のに似てる。

>>417
昔のは淫靡。最近のはライト志向が強い。

とうか今の展開なーんか盛り上がらないんだよな。
原因は一つだけじゃない気がするけど一番目立つ原因は
バトルを描かないからじゃないかな。

いや、無理にバトルじゃなくてもいいんだよ。
サーカス編の時でも知恵絞るみたいなそういう緊迫感の出し方があった。
例えば三牛親子が人形劇を妨害したことがあったじゃない。
あの時の方が緊迫感あった。
最近はピンチーってのが伝わってこないんだよね。

とにかく緊迫感が欲しいね。

そういや花道は何処いった

同じギャンブルで言うなら、航空機内での指折りは良かったよ。
後に残った指のみで戦うと言う、ハンデバトルに繋がる伏線にもなっていた。
見事な構成だった。

>>423
飛行機事件はからくりの中でもトップクラスの出来だと思う。
あそこのギイは最高だった…。

>>413
ライクはライクでちょっとなぁ。

久しぶりにだめぽスレに来てみたら､もっとだめぽになってるじゃん
気になるからサンデー買って見ようかな

>>426
いまのだめぽぶりはすげえぜ。
語るべき何事もないってぐらいのだめぽぶりだ。
見逃すな！

こんなしょうもないバトルに梁師父回想で出して欲しくなかった

同感だ。しかも言ってる内容もなんかズレてるし。

ついに師父まで鳥頭に…orz

ていうか俺が言いたいのは、ミンシアうざいってことだ。
しろがねと何のかかわりも無いのにでしゃばってくるし。
鰤の汚物くらいうざい。

何だか脱力しきって突っ込む気力も起きないね。支離滅裂で読んでて目眩がした。
コスプレ以前の問題だこりゃ。
一度、髪無しを故郷旭川の旭橋から、真冬の川に叩き落とせば目が覚めるかしら？
きっと同郷出身でうしおの父ちゃんのCVやった青野武も泣いてるぜ。
知らんけどよ。

安西を馬鹿にするけどエルフはそれを超えるどうしようもない奴なのでは

だからエルフのしわざというのはお前等の妄想でしかないわけで。
そりゃ、藤田信者として藤田本人の劣化を認めたくないのは分かるよ。
それにしたってエルフの仕業にするのは逃避だろ。

こんにちはエルフさん

仮にアシの仕業だとしても…
それを通したのはフジタなわけで…
結局アシ担当のみならず本人も劣化してると…

>>435
こんばんは儲さん
>>436
そうなんだよな

>>431
ミンシアはあまり好きじゃないのは同意だが、かかわりがないこともないんだよな。
白家の子孫だし。この伏線はもう使われることはないのかね。

で、鳴海は白家とは何のかかわりもないんか？実はミンシアと実の姉弟だったりしてな？w
鳴海のじいさんのゾナハ病とか、結局スルーされちまうのかな。

>>438
今やってるのは「面倒くさい伏線を全部なかったことにした」編ですから

勝様に関係ない伏線・設定は全てあぼ〜んされました。
当然、白銀フランシーヌの恋愛大河ドラマも無かったことにされてます。

記憶喪失鳴海の「(エレを)笑わしてやりてえんだ」は何処に行ったのかなーﾙﾙﾙ〜♪

フラ人形ぶっ壊そうとして人間性全て捨てて闘ってるのに、エレ嗤わせることだけ覚えてたら
かえって萎える。

今はその「人間性捨てて」っていう風に全然見えないんだよな。
ギイに再会したからって…人格描写に連続性なさすぎだよな。

確かに鳴海はギイの前では昔通りだな

藤田先生は勝様のこと以外は別にどうでもいいんですよ。
勝様は偉大です。



来週からジョージを主役にしてくれ。

>>444
まあそれでも、一応死んだ眼なままなんでまだ許せる

本スレとダメぽスレの違いが分からなくなってきた

只今ダウンロード中なのでいずれ両スレは同じ物になります

むしろ本スレもういらな（ｒｙ

なんか前本スレで出てた
顔無しが魔猿にダウンしてモテモテの魔猿を遠くから見ながら
「アレは俺、やったー俺モテモテー、でも俺は独り身、でもアノ俺はモテモテー」
って嬉しそうに言うのかなって感じのﾚｽが急に恋しくなってきた秋の昼

そーだよな
ダウンロードってむなしいよな……

そろそろ来るかな

ミンシアとジョーンズの脱衣麻雀ｷﾀｰ!!

>>453
それ本当？かなり嘘っぽいけど｡本当だったらもうだめぽ

ウソです。ごめんなさい。吊ってきます…

関係ないけど……ガイドブックのエリ公女の紹介文。

プリンセスじゃなくてプランセスになってるねw　いま、初めて気付いたよ。

>>456
プランセスでいいんだよ

ほんとはプラタナス

○からくり
ミンシアはジョーンズに女優になった結果どうなった？と言われ、
過去を思い出してなんてついてないんだろうと思う。
勝負の場所を地下の子供たちが苦しんで寝ている所へ移す。
子供をゲームのチップにし、片方が負けたら子供を一人ずつ殺そうかと言い出すジョーンズ。
怒るミンシアだが、運がないことをつかれだまりだす。

その時、生方がアドバイス。
自分にできることをやるしかない、お前の芸はなんだと。
ミンシア、何かに気づく。
ミンシア、最後の賭けをコイントスに決める。
コインをミンシアが投げ掴もうとするとき、コインを掴まずミンシアはジョーンズの顔面に一撃決める。
ルール違反だと言うジョーンズに、
精巧な機械のあんたならイカサマもできたからアンタには言われたくないとミンシア。
地面に落ちたコインはミンシアが賭けていた表だった。
ミンシア、一撃でジィーンズ撃破。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(　´_ゝ`）これが例のイカサマか……ﾍﾞﾂﾆｽｺﾞｸﾄﾓﾅﾝﾄﾓﾈｪ

(　´_ゝ`）ﾌ―――ﾝ

(´･ω･`)

ひどい話だ…
いかりや長介の気分だ

なによそのﾏｰ以下の展開。ふざけてるの？

＞精巧な機械のあんたならイカサマもできたから

最初から分かり切ってんのに律儀に付き合っといて何を今更・・・

話の内容もだめぽだし､おまいらの反応にも虚しさを感じてしまう
からくり本格的にだめぽかな･･･

まぁ、少なくともミンシアはもう……。後はナルミとアシハナ組に賭けるしか……。

やっぱり姐さんも鳥頭ですか
もうこれは(魔)猿頭とよんでもよろしいか

二度も映画撮影ぶっちぎった女が、女優女優となにを言ってんだか…

もうだめぽ(ﾉД`)

気を失いかけた。

>>459
ミンシアの所は無かったものとして読まないと
せっかくの魔猿無編が終わっちまうな('A`)

こりゃ担当も止めるはずだよ
大学まで行って、何を自慢げに自分の愚かさを話してんだか。

結局魔猿がいてもいなくても
からくりはだめぽなんだろ(´･ω･`)

ああ…ついに言ってしまったか

この勝負法安が受けてたらなんぼかマシだったんじゃ…

もうだめぽ。
ほんとにだめぽ。

善かれ悪しかれからくり編ハイペースだな｡この調子だと
年末年始頃に魔猿が復活しそうで欝｡重要な時期は魔猿様のもの

ﾊﾊ…ﾊﾊ…ﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｱﾊﾊﾊﾊｯﾊｯﾊﾊﾊﾊ


どうしろっていうんだよこんなの！

さすが髪無し、やってくれるぜ・・・。

>>478
ｿﾚﾀﾞ！
戦闘能力のない法安が賭けで勝負
↓
危機に陥るも、老齢ゆえの知識と狡猾さ（イカサマ？）で勝利！
だったら良かったのに。
「昔はワシも〜」とか言ってさ。

勝のことで頭がいっぱいで、ネームやっつけ仕事なんだよ、きっと。
来月のサンデー超のサンデーオールキャラ年賀状プレゼントも
どうせジャコに乗った勝だよ。

確かに
法安のキャラ立てする絶好の相手だったのに。
もったいない。

これであのコスプレの必然性が
ゼロどころかマイナスにまで減りましたね

ttp://ranobe.com/up/updata/up13270.jpg

我聞スレで拾ったよ
勝、しろがね、鳴海の3人がいるよ

以前の藤田なら老人が活躍する丁度良い機会をコスプレなんかに使っただろうか。

ドラクエ８が予想外におもしろいので
本気でこの漫画の存在を忘れていきそう

(　´_ゝ`）

ドルチはドラクエきらいなの？

…さ、寝ようっと。

>486
�dクス
作風からハガキ１枚に綺麗なイラストを納めるのは
苦手な人だとは思うが……ぶっちぎりで下手な希ガス。
やる気無さげにすら見えるよ。

FF12も早く出ないかなー

どうせお前等DQ終わったらここ来てだめぽ再開するんだろうが。
からくりから離れられないんだよ。お前等は。

誤解を招きそうなので一言、ドラクエは好きだよ。
というか、俺の青春はドラクエと共にあったようなものだ。

(　´_ゝ`） は>>459に対して。バレなきゃイカサマじゃないんだぜ。

髪無しはエルフのからくり人形

今かさぶた剥いてたよ俺。
ええと、来週の展開は、と………(　´_ゝ｀)


(　´_ゝ｀)ｻﾃ､ｶｻﾌﾞﾀﾄﾗﾅｷｬﾈ……ﾍﾟﾘﾍﾟﾘ

どうしよ、コミックス売り飛ばすタイミングがワカンネ

もうだめぽ

え…？来週はそれで１週終わり？

俺、もう白目むいちゃってるよ…
斗和子が死ぬ時みたいな感じ。

　/: ／: : : : : : : : ::;ミ"´　＼: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶､｀､
/: /: : : : : : : : ::::/　　　　　 ＼:::: : ':;:':;: : ':;: : : : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : ::::::ヽヾ
: ｲ: : : : : : :::::::::/　　　　　　　 ヽ:::::::::::::'::; : ヽ:::::::::::::::::::＼: : : : : : : : : : : : : ::::ヽ
/: : : : : : :::::::::/　　　 _,､-‐''"´｀‐';:::::::::ヽ::ヽ::::::::::::::::::＼::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::: : : : : :::::::://　　 ／::::::::::::::::::::::::::';ヽ:::::';::::ヽ::::::::::::::::::＼:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::://　 ／:::::::::_,､-‐''"´￣ ',ヽ:::::',ヽ:';ヽ::::::::､::::::::＼::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::;'i ／_,､-''"´　　 :::::::::::::... ', ＼:::',..:ヽ::＼::ヽヽ:::';:::',＼::',ヽ:::::::::::::::::::::::::
::::,- ､:::::::;'l／　　　 ＿＿＿ 　 :::::::::.　　ヽ::',　　ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､　l:::::l　 ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､　ヾ､...::::::.　　l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ　l::::／ﾆ ',:::::: 　今この辺。
i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::

でもやっぱ、熱かった頃のは今読み返しても面白いんだよな……
年取ると、やっぱ漫画家ってダメになるの？
それとも髪が無くなると（ｒｙ
ダメにならない漫画家もいるのになあ

>>501
４０歳越えて少年誌の第一線でダメになってない漫画家は
そうはいないよ。

まあこれほどダメになる作家も珍しいけどな
今のから糞にくらべたら、二世ものの方がまだ面白い

現在の聖闘志聖矢も大概だと……

なんつーか、ギャンブル勝負に特有であるはずの
心理戦的な盛り上がりに一切合財欠けた勝負だなあ。

あーあ

ジョージの時は面白かったのに・・・・

勝が、普段は頭の良さで機転を利かせ、身体能力の低さを補って戦うキャラだが
ピンチになると中の金さんが目覚め

「ぼ…僕のエレオノールになにするんだよォオォォォォォォ!!?」
「フェ…フェイスレス様！？」

動揺する自動人形を容赦なく分解
転がった頭部を踏みにじり、イイ笑顔で見下す勝
その姿を見てｶﾞｸﾌﾞﾙな３姉妹

こんな設定だったら良かったのだろうか？

エリ公女出ないかな…

ロリ幼女出ないかな…

こんなのに２週も使うなよ…
前回の最後「ミンシア、お前程運の悪いやつはいないぜ」の後、
「そうね。でもあんたみたいなイカサマ野郎に言われたくないわ」
で一撃入れれば終わりだろうが。

>>507
まず３死妹がいる時点で（ｒｙ

おまいらいつコミックスを売るべきかタイミングを教えてください('A`)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

サーカスのみんなの戦いもそれぞれ２週は使います

>>507
勝にダウンロードした絶好調白金。
その姿を見て正気を取り戻す顔無しみたいなのがあればかなり良かったのにな。

>>510
サハラ編までの藤田だったら確実にその流れだったな…
でも今となっては…

からくり世界マラソン

日本【スタート】　藤田順調な滑り出し。
フランス　子分と談笑を交わしつつどんどんペースを上げていく。
アメリカ　トップ集団に踊り出る。ライクと安罪もこの時ばかりは藤田を尊敬。
中国　常時カメラに映る位置に。そりゃ台湾人も旗を振るさ。
サハラ　ついにトップ。反面そろそろ髪と息に余裕が無くなって来る。
日本　ペースダウン。もはや息が大きい。順位は急落。
黒賀村　ついに歩きが混じり始める。隣を和月のデブが一瞥しつつ駆け抜けて行く。
現在　ドリンクを飲みつつ、子分と雑談しながら歩いている。

例の花道ってやつを、１キャラ２週づつでやっていく気みたいだね。
あと何キャラ残ってるんだろ？
アメリカはナイフとアシハナと法安が残り？
鳴海はさすがに脇役扱いでその他大勢入りはせんだろ。
日本はいっぱい残ってるね。
サーカス団員一人一人二週使うんだったら、そりゃあと一年以上連載必要になるな。

＞例の花道ってやつを、１キャラ２週づつで

私は、１週だけか･･･

ま、別に大したことじゃない､さ･･････

>>516
いくらなんでもそんなアホな構成はありえねー
今回のジョージ、ギイ、ミンシアのバトルだって別に花道じゃなくてただの顔見世だし。

まだこの後、ゾナハ撲滅機械の受け渡しや鳴海の見せ場バトルもあるし、
最古とエレのその後の描かにゃならんし、こんなくそバトルで２週も使う暇ないだろ髪なし。

モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

法案が勝負した場合、こんな感じかな。

ギャンブラーに捕まったトム。
トムを人質に取られて抵抗できず、やはり捕まるミンシア。
「ん〜？残るはじじい一人か。われわれと戦う能力もないようだし、話にならんな〜」
トム＆ミンシアを喰おうとするギャンブラー。
「ま、待たんか！ワシは確かに闘えん。だからギャンブルで勝負じゃ！！」
「ハハハ、この私にギャンブルで勝負を挑むとは…面白い、受けてやろう」
で、ポーカーなりルーレットなり勝負は互角。
「なかなかやるじゃないか人間。ではそろそろ本気を出させてもらおう」
イカサマを盛り込みはじめるギャンブラー。
（くっ、イカサマをしているのは分かるのじゃが、見破る事が出来ん…しかし！）
色々あって勝利する法案。
「貴様は確かに大した技術を持っておる、だが・・・」
「馬鹿な、この私が…な、何だ、体が？？」
ギャンブルに負けたギャンブラー、自滅。
「心理戦で人間にかなうと思うな、この木偶人形めが！！」
法案勝利！おめでとー！

・・・(´･ω･`)ﾑﾅｼｲﾖ

>>520
いや、前半は法安が負け続けてコスプレでしょ。
それでこそ藤田。熱い漢。

法安が負けてコスプレも含めて、520のがずっといいな

むう、法案コスプレは必須ですか。オーケイ。

勝負を挑むも負け続ける法案。
「さーて、次はこの着ぐるみでも着てもらおうかなあ」
（フフフ、孫のような年齢の子供達の前でこんな姿になる。
プライドの高そうなこのじじいには最高の屈辱だろう…むっ？）
ゴゴゴゴゴゴ
「ワシは仲町サーカスの一員じゃ！この仕事に誇りを持っておる！」
バックには着ぐるみで公演中の団員の姿。
「人に笑われる事を恥じる団員がどこにおるかぁっ！！！」
法案復活。
「なかなかやるじゃないか人間。ではそろそろ本気を出させてもらおう」
イカサマを盛り込みはじめるギャンブラー。
（以下略）



え、着ぐるみって網タイツでバニー！？

たしかに戦闘能力のないジジイが目立てるにはこういう場面しかないだろ・・・
何考えてんのだ藤田は。
マジで地丹のからくりの方が楽しめるんじゃなかろうか。

孫娘に「爺ちゃん頑張るよ！」と誓った手前（心の中でだが）
ミンシアにたかがアドバイスをしただけじゃ済まされんよな

読者が掲載分を見てつまんねーこの展開のほうが面白いのに、というのはいわば後出しジャンケンのようなもので、
作ってる側からすればうっとうしいことこの上ないだろう、が。

最近は後出し云々の問題以前のような気がする。

今や先出しジャンケンでも髪無しには勝てますよ

つーかこんな内容で担当と少年指摘にマズいと思ったんだけど（以下略）
とか大学生相手に喜々として語るなんて・・・
冗談抜きで自分の思い込みだけで行動しているとしか思えん。

少年誌的にというか漫画として微妙だよ…

子供の首でお手玉するのには何とも思わなかったのだろうか？w

あの頃の担当は違う人だ

すまん、文字バレしか読んでないから判断できないんだが…

人質とられてたからしょうがなくギャンブルやってたんだろ？
なんでいきなり人質無視して殴って勝ってめでたしめでたしなんですか？

もう漫画書くの嫌いなのかな．．．

なあ、俺たちの「再来週」っていつなんだ?

精密機械だからイカサマは簡単って・・・。
それ以前にコイントスもルーレットも投げる側が先に賭けてるんなら
イカサマし放題だろうに。('A`)　

>>534
へ、へへ…「再来週」って、今さ…。(ｶﾞｸ

今の担当は判断力のある人。これははっきりしたね。

>>537
どういう意味？

ジョージもギイも一週分しか使ってないのになんでこれだけ二週使ってるんだよ・・

三姉妹の告白タイムだけで二週使った藤田だから。

>>538
非537だが、前スレでレポあった大学講演会での話らしい。
要は藤田がこのネタやろうとして、
編集がそれは少年誌としてどうなんスかねと難色示して揉めたということ。


>　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/794
>　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/860
>　早稲田に藤田和日郎キター！！！
>　漫画家と編集者の関係とか、漫画に対する姿勢等の話題から
>　この先の簡単なネタバレまで！！
>　何でもからくりは後一年半くらいで完結の予定で、ラスト数ページは考えてあるけど
>　そこまでどう持っていくか悩んでるんだとか。
>　そして来週だか再来週だかに某キャラが敵との決闘で
>　〇〇〇〇という手段で勝つということが少年誌としてどうなのか、編集と夜中まで議論したとか・・・。
>　全体を通して感じたのは
>　藤田先生は大人読者よりも子供読者のことを常に考えてるんだなあってこと。
>　「正直大人読者はどうでもいい」みたいなことも言ってた。
>
>
>　俺も藤田講演会行ってきた者だが、○○○○は不意打ち。
>　少年誌なのにそれはどうかと編集が言ってきたが、藤田本人はそれがいいと一晩の議論の末押し切った。
>　これを言った直後、編集から「先生！それは描いたばっかの原稿の話じゃないですか！！」って注意されてた。


今にしてみれば少年誌としてどうかというのは
オブラートに包んだ表現で、実際はマンガとしてどうよ？という次元だったようだな。

つまり担当が悪いのではなくて、
担当がどう諭しても「自分の漫画が面白くないなんてことはありえない」と考えて
人の言うこともろくに聞かずに我が道を突っ走る髪無しが全ての元凶ということ？

.　. .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　　゛＿＿　. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　　／ |　　　:::::::::|＼:.＿.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ /:￣ ＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　ヽ)ﾉ￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　l⌒ll⌒il彡::::::::::
　　　　　　　⌒''⌒
　　　　　　　　　読んでて…
　
　
　　　　　　　　 ＿_
　　　　　 　 ＼|＼_＼　　　　　 　＿_
　　　 ＿　　　　　|○|　　　　　∠ ／|／
　 ＼|＼_＼　　　　　　　　　　 |○|
　　　　 |○|　　死にそう…
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　＿ 　　　　　　（|＼ ＼
　　　　　　 ／ ／|）　　　　　　　 |￣|
　　　　　　 |￣| 　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　／ ／

ウォーゲーム
┏━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━┓
┃ヽ(｀Д´)ﾉｳｫｰ!! | ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!! |ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!! ┃
┠──────┼──────┼──────┨
┃　　　　　　　　　.|.　　　　　　　　　｜.　 　　　　　　　┃
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┃ヽ(｀Д´)ﾉｳｫｰ!! | ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!! |ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!! ┃
┗━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺に鳴海

我慢するなよ、いっていいんだ

読　ん　で　て　死　に　そ　う

まあ良いんじゃないの。担当が何言おうが突っ走ってくれ。
当たるときはでかいし、当たらないときもでかいって事で。

何か、あの時早稲田で藤田の講演会行ってた連中(って二人だったっけ？)、
妙に藤田に肩入れしてて、周りとは明らかに藤田に向ける目が違ったんだが……
今、藤田をどう見てますか？

>>542
さよう
そのように察するのが妥当に思える

>>532
その点はあれだよ
最初はギャンブルに乗ったけど勝てそうに無く
負けたらどうせ人質もあぼーんだからいっそ
みたいな考えなんだろうけど

問題はそんなところじゃないんだ

ミンシアが頭脳を振り絞りつつも
常にジョーンズが一歩上を行く
この過程をちゃんと描いて
これは人質の命を賭けてまで相手の隙を呼び込んで倒す
これがミンシア流の賭けだ
みたいなのならまだ納得が行くんだが

まずそんな事しなくてもジョーンズが隙だらけに見えるってのが悲しい

安罪菌の浸食でも受けてるんだろか？

「死に行く者への祈り」が好きで、担当と激しいディスカッションを
繰り返して描いたのが、コスプレミンシアの逆切れギャンブルかよぅ。
畜生。
あやまれ、ジャック･ヒギンズにあやまれ(AA略)

おれは誰によりもまず、おれに謝って欲しい。

毎週読んでるんだけどジョージ戦って終わったっけ？

ジョージは今病棟入り口付近でアシハナと

出来上がったものに対して別の角度から注文つけられる分読者は有利だとしても…
有利だとしてもっ…!!

読む前から死にそうorz

ネタバレ読んでて死にそうだ。ﾊｲ！
　　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　　(/　/)　(/　/)　))
　　　<￣<　 <￣<

読んでて死にそう！
　読んでて死にそう！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

読んでて死にそう！
　読んでて死にそう！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

　　　ｳｫｰ!! 　　　ｳｫｰ!!
　　ヽ(`Д´ )ﾉヽ(`Д´ )ﾉ
　　　ﾍ|　 |　　　ﾍ|　 |
　　　　　<　　　　　 <

　　　ｳｫｰ!! 　　　ｳｫｰ!!
　　ヽ( `Д´)ﾉ　ヽ( `Д´)ﾉ
　　　　|　 |ﾍ　　　　|　 |ﾍ
　　　　 >　　　　　　　>

担当とめたのに強行だ。ﾊｲ！
　　(( (｀Д´)　(･∀･)
　　　(/　/)　(/　/)　))
　　　<￣<　 <￣<

　　　ｳｫｰ!!　　　ｷｭｲｰ
　　ヽ(`Д´ )人(･∀･ )ﾉ
　　　ﾍ|　 |　　　ﾍ|　 |
　　　　　<　　　　　 <

　　　ｳｫｰ!! 　　 ｷｭｲｰ
　　ヽ( `Д´)人( ･∀･)ﾉ
　　　　|　 |ﾍ　　　|　 |ﾍ
　　　　 >　　　　　　>

>>552
ほんとか？本当なら何処をどうすればコスプレとあの小説が好きってことに繋がるんだ

>「正直大人読者はどうでもいい」
これってネタ？

>「正直大人読者はどうでもいい」
「大人読者」を「萌え目的の読者」とかに置き換えたら別におかしくないんだし
本気で子供向け作品描く気なら、大人放置でもいいよ。
別にそれでも良いんだけどさ、子供が楽しめる内容な訳でもないのにそんな事言われてもねえ。

からくりのストーリーはどう考えても子供向けじゃないからな

>「大人読者」を「萌え目的の読者」とかに置き換えたら別におかしくないんだし

おかしいだろうがｗ
萌え目的の読者がどうでもいいなら、あんなコスプレがでるか。　
現状におかしくないように置き換えるならば、「魔猿様マンセーを拒む（髪無し視点）理屈っぽい大人はどうでもいい」だろ。
ぶっちゃけて言えば「俺の描くものに文句をつける奴はどうでもいい」なんだろうけどさ。

ボディコンのかがりとか、鳥妖とか描いてても、今のような非難は食らわなかったのになぁ。

法安が勝つならこれで十分だろ。

ルーレット！赤か黒か？
「黒じゃ！」「じゃあ俺は赤だな」

カラララララ・・・

（イカサマしてるのは間違いなかろう…ならば！）
「喝！」

ビリビリビリ・・・

「し、振動で玉がズレた〜！」

藤　　田　　さ　　ん　　が

電　　波　　で　　漫　　画　　描　　い　　て　　る　　っ　　て

本　　当　　で　　す　　か

いえ、まだ平気（なはず）です。
ただし確実に、安ざ（ｒｙ　・・・電波に侵されてきてはいるようです｡

つーか、師弟そろってこいつらは・・・

こんな情けないフィクションを堂々と描くな───っ！！

>>562
いやいや、藤田の話じゃなくて一般的な漫画家さんの話のつもりでした。
新人が「燃える漫画を描きたい、萌えなど不要！」って言ったら
応援しちゃうね、って感じで。

矛盾点をムリヤリ好意的に解釈して、まったく描写されてないキャラクターの心理を脳内補完し
行動原理のおかしさの辻褄を合わせてやる。

こんな敷居の高い漫画、子供には無理だよ・・・('A`)　

今週号読んだ｡ぬりかべもどきの手抜き人形といい
中途半端なサービスといい(必要ないけど)素晴らしい出来だった

>>559
前に言われてたけどそれは要約、藤田は子供のために漫画を描いてるから
大人読者のことはあんまり考えてない、って感じだったと思う。
あくまで子供向けの漫画を目指しているという感じで一応スレでは好印象だった記憶が。

でも呼んでて死にそう('A`)

明後日読めるのか。
あぁ、ダメだ。読んだら死んじまう('A`)

でもいつ果てるとも知れなかった黒賀地獄に比べたら、次で決着と判ってるからまだいいかもな。
さすがに次々週は鳴海と先生の再会だろ？

>>570
いや、そんなに好印象じゃなかっただろ
上のようなののほかに
長い連載してるくせに
初期から読んでてからくりと共に成長し少年から大人になったやつらは無視か
とか、普通に否定的意見のが多かったぞ

少なくとも遊郭は子供向けじゃないよね。

子供向けでやってる、ってのは言い訳じゃないかな。
自分自身に対しての。
そうでもして自分を納得させないと、自我が崩壊する寸前なんだよ。

・・・なんてな。

キン肉マン�U世のﾈﾀﾊﾞﾚ読んだけど……

向こうのほうがはるかに面白そうだったぞ。

既出

>>562
かがりの面白い所はあんな服装なのに実は古風な娘
というところなんだよな。
ケロロのモアみたいなタイプの先行みたいな。
あのころのキャラ造型にはキレがあった。

>>573
言われてみればそうでした、知ったかぶってごめん。

>>576
あっちは無茶苦茶なのを画風として確立してるある意味凄い漫画家だ。
真面目に書いてるのに無茶苦茶になってる今の藤田じゃ足下にもおよばん。

よく勘違いされてるんだが、ゆでは伏線を忘れるんじゃなくて、面白くするために必要なら矛盾も辞さないだけ
いざという時の伏線の使い方には、今も一流のキレがある
逆に、藤田は、面白くなるのを放棄しても伏線を無理にでも回収しようとするが、
その能力が低いために、さらに無様なことになる

藤田がこの先生きのこるには？

萌え＆猟奇路線に走る！

山田風太郎でも読んで構成力の勉強をし直して来い。

奴に萌えは無理ぽ

試しにライクか井上に弟子入りしてみる

>582　炎さんに、みんな茸にしてもらえ。

案外ねーさんを脱がそうとしてたんじゃなかろうか。
そこを担当に突っ込まれた結果がコスプレなんじゃなかろうか。
藤田的には出したら脱がせだから。

脱がせて恥辱系だとしてもサハラでやった話をなぜ云々で終わっただろうが。

正直不意打ちだろうが知略だろうがエロだろうが何をやっても今の藤田は
失敗しそうだ。担当うんぬんの問題だ。読んでて死にそう。

みんな、あと一週・・・あと一週の辛抱だ。
ミンシアコスプレ編さえ終われば、シリアスな鳴海のバトルが
バンハート先生との感動的な再会があるはずなんだ。




　　　　　　　　　　　　　　　・・・たぶん

常に再来週(ry

>>590
来週は勝様編です。
半年後、勝様とフェイスレスが対峙している時にゾナハ病駆逐マシンを発動させてフェイスレスを脅かすシーンで終わりです。

なんで小学生のからくり読者から「あざといってからくりサーカスの事ですか？」なんて
質問がボクに来るんでしょうか？（泣）

来週はエレと最古の鳥頭コントだったらどおする。
ない知恵絞ってエレが脱出しようとすんのを最古がさんざ足ひっぱるのさ。
で、来年夏ころ勝様マンセー。
それまでひっぱらねえとな。
もう疲れたよ…

いやー単行本にして、江戸〜大正編あたりのころ以来、久しぶりに来たけど








まさかこんなに落ちぶれるとはねぇ・・・　作品もスレも

なんかさ、ずーっと思ってたけど敵が全員人形なわけでしょ。
それがここまでデカイ縛りになるとは想像できなかったんだろうな。
敵に存在感がないと、当然だけどバトルそのものが空ろで虚ろで朧で・・・ｚ

はっ　なんだ　そのやっぱデザインって重要なんだね。

>>594
>来週はエレと最古の鳥頭コントだったらどおする。

正直今のクソ展開よりそっちのが面白そう。

マロン板のうしとら連載スレを見てると
あの頃毎週サンデーを読むのが楽しみだったのを思いだして泣けてくる。

ミンシアも死ぬの・・・？

ミンシアネエサーん！

ラストの煽りが皮肉丸出しぽ
「人質を使うヒマもナシ！」

…やっぱ担当は分かってるんだなぁ。

>>601
担当さんには本当に頑張ってほしいもんですよね

前も惨劇惨劇言い続けてたし

少年誌は卒業だな

おっぱいなしかよ

ミンシアいぢりネタはサハラでオパーイ出しちゃったからネタが無かったんだろうなと擁護してみる。






てか夢で髪無しは作画担当でネームはアシに丸投げという夢を見てしまい鬱。

夢の中で夢を見るのは死兆、って都市伝説なかったっけ？

今週輝いてたのじいさんだけじゃねーか･･･

今週何を言いたかったのかよくわからん
イカサマだろこりゃ

>>608
どうしても勝てそうもない相手には、別の手段を使ってでも勝つ

という子供へのメッセージ

　　　　　　　　　　ミ彡,
　　　　　　　　彡从＼从　ミ彡
　　　　　　　　|||| 　 　人ミ彡
　　　　　　　／　　从　''"＼
　　　　　　　￣||　￣从'"ﾞ||　　
　　　　　　　 　||　　田'"ﾞ||　　　　　フランシイヌウウウウ！
　　　　　　　＿||＿＿从||_　　　○|￣|＿

正直長年藤田に付き添っていた担当さんが
死んでから歯車が狂い始めたんだよな・・・。

藤田って漫画家としてのセンスが無さ過ぎなんじゃないの？
戦闘シーンは動きが感じられ無いし後付設定も多いし…
この漫画面白くないよ。
旧作ファンがいなければ即打ち切りの駄作以外の何物でもないだろ。


以前はこんな風に感じることは無かったんだが…orz

読んだけど、そう悪くはなかったよ。まあ前半が酷すぎたわけだが…
藤田は講演会で言い訳がましいこと言う前に、この二話を一話にまとめる努力をしろ。

>>612
2作以上ヒットを飛ばした漫画家は非常に少ない。
要するに所詮、藤田はそこまでの器じゃ無く、凡百な一発屋に過ぎなかったという事だろう。

しかし、萌え描けないと才能つきたときって本当ひさんだな。
マーや武装錬金の中の人はそれで食ってるみたいなもんだからな（マーは微妙？）
そこから這い上がれば徳弘正也みたいな奇跡もあるかもしれんが、ジュピロって打たれ弱そうだからなぁ。

>>601
おいおい
担当から藤田に対する悪意丸出しじゃないか。
こりゃ面白くなってきたぞ。
アオリだけは

逆
今ある能力を出し尽くしたときは、ただ休めばいいだけ。
休もうとせずわざわざ無いものを引き出そうとするから、無様な継ぎ接ぎ人形が出来上がるわけよ。
この漫画家くらいの実績なら適切なポジションを築いて、こういう事態になるのを警戒できるはずなんだけど、
二回の超長期連載ってのは相当の落とし穴だったみたいだね。少年誌ってことも含めて。
富樫もあれはあれで無様だけど、自分のポジションだけは譲らないのは正しい。

つーか、長期連載一回目で成功した人が二回目の長期連載も続けて成功する例ってそんなないよな。
鳥山明（DSとDB）とか他に誰かいる？

高橋留美子なんか
うる星、めぞん、らんま続けて成功じゃん。犬だって商業的には成功だぞ。

あと、一作でもヒットを出すのは当然難しいので、一発屋の時点で凡百ではない。
特にうしとらは詳しく書かなくても、このスレ住人なら知ってるとおり
商業的に成功して、内容についても評価が高い稀有な例だろう。

>>618
あーそうな。まあ、だから少ないって話よ。
誰もがそんな王様みたいなポジション目指す必要ないし。
王には王の、料理人には料理人の･･･だったか？

からくりだって28巻で終わったと考えれば名作だけどなｗ

からくりだってそれなりに売れとるわいっ

でも最近は最早・・・

だろ？

>>623
とりあえず、「藤田の二作目は駄作」
ではなく「1.8作目までは名作だった」
くらいになりませんかね？

>>616
そろそろ毎週のあおりからからくり担当を応援するスレとか欲しくなってきたな
実際立てたら迷惑だろうけど

>>624
まあなるかも知れないけど、それより何より、急務なのは早いところ
この泥沼から作者が抜け出ることなんだよな。
つっても富樫のような逆切れをする（非）道徳は藤田にはない･･･
このまま枯渇させて再起不能だけは勘弁。
いい土と水があれば、またでっかい花を咲かせるさ・・・

>>617
一回目で出し尽くして二回目で失敗したというより、自分の持ち味を生かし好評を得て
このまま順調に行けば二作目も名作と呼ばれたはずなのに
何を血迷ったかクライマックスに到って笑えないギャグ、萌えない萌えキャラを乱発し
これまでの流れを否定、持ち味を破壊する方向に走り出して自ら成功を潰したわけだ。



ジュビロにいったい何が起きたんだ…orz

なんかエルフって独立する気なさそうだよな　つまり．．．

>>590
そんな事言い続けて早二年ですよ

例えどれほど鳴海が素晴らしく立ち回ったとしてもいずれ猿は再び来る

>>626
まぁ、そうでなかったとしても、仮に幾重にも折り重なった伏線のある漫画であるように見せかけておきながら、
「気紛れですから」「モンスター級の天才」
でやってしまった以上、ギャグ・萌えキャラは持ち味じゃないとかそういう問題以前だと思われ。
既にからくりはストーリー・構成部分において完全に失敗しているのであって、
萌えキャラ乱造はその失敗要素の一つに過ぎんだろうよ。

>>617
あだち充
井上雄彦
かわぐちかいじ

ぱっと思いついても三人。
きっとまだまだ居ると思うぞ。

>>631
週刊少年誌限定では？

>>631
あだちは何言われても画風変えんモンねって開き直りがあるしゆるしてもらえる絵がある。
井上タケはまだ描きたいモンありますんで、ってのが前面にでてて、しかも折り合いの付け方が上手。
かわぐちはもう司馬遼太郎みたいな「国民的漫画家」になっちまって奴の作品なら一応読んで薀蓄垂れるおぢ達が固定ファンで付いてる。
髪無しにはそのいずれも無し。

高橋留美子は？

今回のコスプレはともかくとして、何だかんだ言ってもミンシアも単体でオートマータ倒せる武闘派だし
戦士たちが各々、敵を撃破しながら進撃していくシリーズは見ててすっきりするよ。
仲町サーカスなんかがのこのこ戦闘の中心にでしゃばって来る話よりはさ。

でもなんか自動人形弱すぎないか？
パワーアップしているのかダウンしているのか、それともあいつだけ弱いのか
わからないが、不意打ちで一発死か……

なんつーか、実際に絵で見たら、悪くなかった。

>>636
確かに。
登場の仕方からして中ボスタイプなのにギャンブルの能力しかないのか…

たまには本スレのことも思い出してあげてください

>>617
北条司（キャッツアイ、シティーハンター）
ゆうきまさみ（あーる、パト、馬）

でも鳴海と同等で気を使えるし、ヒットさえすれば疑似体液沸騰破裂させられる。
即席で強くなった勝なんかとはキャリアが違うよ。
ヴィルマのナイフは当たっても意味ないし、リーゼもオートマータに動物の脳を移植したという
こじつけ設定で戦えただけだし。
やっぱ仲町サーカス側を主戦力にしようとすると、ご都合主義見え見えになるから萎える。

永井先生がデビル万前後の数年の神がかりから
劣化を繰り返ししまいには最新のモーニングのあのていたらく。

「デビルマン」を描いた、って救いがなければ画力もめちゃくちゃ落ちたし
コンなんじゃ新人賞佳作も取れない

うしとらは神がかってたからな…
からくりは　まさる編でくだらないのはいいとしてバトル編でこんなにしょうもなくなるとは…

早く次回作書いて欲しいと思っている俺は本スレにいく資格がないよ．．

シティーハンターは面白かったけど
一時代を築くと言うほどメジャーではなかった希ガス。
そういう意味では藤田とクラスが似てるかも

>>644
ハァ？
アニメもルパンと同じくパート３まで作られ
映画枠でＴＶスペシャルまで放送された作品だぞ
ジャッキー・チェン主演で実写映画化もされてるし

確かに晩年は空気化して掲載順もパッとしなかったけどな。
でも過小評価しすぎ。明らかに時代の一つの貌でしょう

腐ってもからくりだな。
信者アイを通せばシティーハンターと同格と見えちゃうのか。

でも、うしとら〜からくり暗黒魔猿編突入以前の藤田だったら何とか……

シティーハンターのTVスペシャルって今のからくり並にイタタなのばかりなんだよな。
まぁそれは北条司氏の絶妙な軽さとギャグとハードボイルドのバランスをTV版スタッフがマネできてないだけなんだけど、
本人が描いててそーなっちゃったからくりっていったいorz

浦沢直樹は確実にヒットさせてると思うけどね。
アニメ化された作品だけじゃなく、漫画としても評価は高いらしい。
シロマサも大抵の漫画が映像化されてるって事を考えると凄いかも。
あと、ああ女神さま(だっけ？)や逮捕しちゃうぞの人も売れてるよね？
腐女子向けだと峰倉かずやとか、どれも売れてるらしいし
柴田亜美とかもぼちぼちアニメ化してるみたいだが。
少女漫画家なんて何作もヒットさせてる人、うじゃうじゃいるからね。
藤田の迷走の理由がまったく分からないよ。

>>650
前回の藤田は・・・
ラスボスは決めた→街やダンジョンの数を増やしていく→
基本的に相互干渉しない事象ばかりなのでメモリの少ない藤田の頭でも制御可能
（うしとらのエピソードはかなり削っても不自然無く完結させると言う意味において話は成り立つ）→
見た目に長い話、複雑な設定を消化したように見えるので自信と読者の信頼を得る

今回の藤田は・・・
本格推理物を書くことに決めた→とりあえず密室殺人を起こして伏線らしきものも張った→
・・・だが肝心のトリックは超能力→
殺人犯はモンスター級のエスパーに、伏線は全部登場人物の気紛れに→
納得しない読者→こいつはこんな凄いエスパーなので密室殺人出来るんだよ！　説得力あるだろ！という間違った方向へ→
相変わらず納得しない（するわけない）読者→よーし、お色気が足りないんだな？という更に間違った方向へ

結局藤田は女をステレオタイプでしかとらえられない。
ミンシアはなんか困ったときにはイロモノやらせればいいさの発想しかない。だからあんなコスプレでお茶濁した。
エレなんぞ設定が藤田のCPUには分不相応に重いからイロっぽく描けないのさ。

ﾐﾝｼｱ姉さん死んじゃうの？

>>652
確かにそうかもな。フランシーぬやアンジェリーナ見たく受動的なキャラははかなく見せれば
それなりにうまくいくと思うけど、ミンシアのような行動的なキャラは格闘以外での動かし方がわからんのだろうな。
格闘のほうはサハラ編で見せ場をやっちまったし。

だからと言って外見変更でコスプレかよ･･･orz　って思いはあるな。

>>650

浦沢直樹は初期に原作付きでやっていたのが大きかったと思う。
元々、大友克洋の影響を受けて（というか、そのまんま）いるから構図などの
レベルは高かったんだけど、そっちに集中できたためか非情にレベルが高い。

それに工藤かずやや、勝鹿北星＝ラデック・鯨井などから「読ませる」マンガの
手法を学んだ結果、今の作風ができたと考えていいと思う。
（ＹＡＷＡＲＡ！ Ｈａｐｐｙ！が本当の浦沢作品で、ＭＯＮＳＴＥＲや
２０世紀少年は原作付き or プランナーがいるという噂もあるけれど。）


まあ、今のサンデーは「描ける」人材が少ないから一緒なんだけど。

つか担当絶対ここ見てるだろ？
っていうか住民だろ？

>>645
そうなのか。でも同年代の奴にもっこり遼さんとか言っても通じないんだよ。
んちゃ　へのつっぱりはなんたらとかなら通じるんだけどな。

>>631
あだち充って長編コケまくってた気がするが。
当たったのってせいぜい我が青春の甲子園とナインくらいからだろ？
梶原一騎と組んでたころは悲惨だったハズ。
あまりにもヒットしないためか、長らく週刊のほうのサンデーと縁が切れてたし。

かわぐちも昔はそんなに売れてなかったよーな。
アクターからか、売れたのは。

ナルミと法安のシーンだけしか見えなかったんだが、今回

今週号。
王手をかけられたら切れて、将棋盤引っ繰り返すガキのような
勢いの姐さんの勝利に、乾いた笑いがこみあげました。

これが1週でまとまってたらもうちょっとましだったかも？

「いまさら気付いた。私はなんてついてないんだ」
って笑う所なんだろうか？

あとさぁ、普通はこう言われたら、ついてなくなんかない自分を見出だして精神的に立ち直って反撃
の糸口にするのが普通だと思うんだがなあ…。

うしとらの場合は獣の槍が無ければ潮は只のガキだったけど
勝はなぁ。

もっとひどいのを予想してたから実際読んだらまだマシだった。
それでも２週やる内容じゃないが。

藤田ってひょっとして童貞なのかな？（マジ）

娘がいたんじゃなかったっけ。

ア タ イ こそが ６６６げとー

「わたしはなんてついていないんだろう」
に激萎えしたのは俺だけじゃないよな？

どうしたんスか、姐さん……

それより爺ちゃん無視で殴った事の方が苗

この漫画、夢も希望もないじゃん。

夢も希望もありません。
その通りっスね

ギャンブラーの能力に催眠術があったんだよきっと。
いかさまも仕掛けつつ、相手の精神力も弱らせる。
なら操っちゃえばとかいう説もあるが、相手を落ち込ませて自滅していく様を見るのが好きな奴なんだよ。
でもミンシアは強い心の持ち主だから、そんなものを跳ね返しちゃったんだよ。

『人質を使うヒマもなし！』にﾜﾛﾀ
一晩説得し疲れてなげやりになってんのか担当

次スレタイトル案

【ネタバレ】からくりサーカスの担当をねぎらうスレ【だめぽ12】

藤田せんせーは子供向け（自称）の優等生ヒーロー漫画に向いてないことに早く気付いて
自分本来の芸である大人向けの黒い漫画を描いてください。

それと勝に付いた仲町サーカスの中で一人だけ鳴海サイドに組み込まれた法安さんは
とても運がいいと思います。

「法安が大声を武器に人形と対決！」なんて展開も夢じゃないな

法安はええキャラですね。それに比べてミンシア姉さまは……otz

>673
ネタバレだめぽに見えるからダメ。

今回は前回以上に最悪。意味不明。
殴るなら最初にやれとか、ミンシアの気持ちの変化もあれだけ説明してるのによくわからんし。
ネームの時点でこれじゃめちゃくちゃだって気付かなかったのかな…

井上雄彦ってカメレオンジェイルで打ち切り喰らってたような気がしたが。
気のせいか?

「そうだ。私はゾナハ病を防止する機械の為にここに来たんだった」

ずいぶん大事なこと忘れてますね（ｗ

>>678
モロ食らってるよ
しかし、スラダン初期までは今の神懸りな作画が信じられないくらい絵が(ry

かめはめ破使ったりと寒いギャグ表現もしてたしなｗ

今週あんまり評判わりいんで、なにげかサーカス編ガマンして読み返した。
ほんとはこれ、「すげえよ、しろがねさん」編なんだな。
だったら「モンスターが半年かけてモンスター作っちゃってゴメン」路線をもっと貫徹させりゃ、ダーク黒賀編も鳥頭エレもなかったかもとか妄想しちゃって激泣。

>>664
俺はもっとまともな内容を予想していたから実際読んだら死にそうだった。
もうだめぽ。

>>683
君はもう脳内に偏見艦長が住み着いてるから
しばらく２ちゃんねるから離れなさい

>>673
からくりサーカス結局だめぽ12担当慰労忘年会付きスレ（ネタバレあり）

てのはどうだ？

どんどんﾏｰｽﾚっぽいネーミングに・・・

前は、何で藤田の弟子にあんのな（安西）がいるんだろうと思ってたもんだが今じゃ・・・

ミンシアと法安の表情とか仕草は光ってるんだけどなあ。
これがギャンブルかぶん殴るかのどっちかに徹底しての勝利ならキマってたろうに。

もう藤田の復活は無いのか？

ラピュタ（少年主人公、エンタメ、子供〜万人向け）をやろうとして、
劣化ジョジョをやってしまう今の藤田では……

そのうち裏返るよ

本スレもこっちも盛り上がってないね。
やっぱだめぽ
漢が活躍する方があきらかに、読者は喜ぶのになぁ。
藤田はどうしても萌えと子供を描きたいのか？
あれだけ描きたいと言ってた人形のデザイン・描写も、いまいちパッとしないし
子供の読者の為に描きたいとか言う割に、ミンシアにダッサいコスプレさせて
挙げ句の果てには、勝負のルールを守れない上、逆切れする馬鹿女に仕立て上げた。
悲しい運命を背負ったけなげな主人公勝は、読者の感情置いてきぼりの
ご都合主義ないきなり天才モテモテキャラに。
本っっっ当に子供の読者があれで喜ぶとでも思ってんのかな？
第一、真に良い作品は大人も子供も、世代を越えて楽しめるもんだよ。
何だか子供の読者の為に漫画を描いてるなんて言ってるけど、
どうもに大人の読者の追求を逃れる為の言い訳にしか聞こえなくなってきた。
だって、やってる事メチャクチャだよねえ？

萌えも子供も結局自分には描けないことが読者の反応でわかってしまった。
でも自分ではそれを認めたくないから意地になって描いてるんじゃないのか。

>>692
子供のために、 ではなく
どちらかというと子供だましを目指しているのだが、
その子供すらも騙せていないのが現実。

子供ってのは詰まらない漫画は脳内補完なんてせずに
容赦なく 「飽きる」 っつう形で斬るからな。ある意味で俺らよりもシビアだ。

今週の見てジョジョ３部のダービー戦思い出した

>>695
先週今週のぬるぽサーカスはダービー戦と比べたら緊張感が全くないよ。

そういや遙か昔に、同じような題材で比べものにならない程面白いバトルがあったな…
という感じで思い出したんじゃね？

３体の人形を操り、剣技を駆使し善戦するもシルベストリに一歩及ばず肩を落とす勝。
敗北が確実なものとなったにも関わらず勝の目に諦めの色は見られなかった。

「君の運命は決定した。君にとっては限りなく悪い結末でね。･･･なのに、なぜ君の目はそうもギラギラしている？」
「ここで僕が倒れてもきっと、誰かがフェイスレスを倒す為に立ち上がる！
　だからね、僕はいいんだ･･･でも、僕は意識がなくなるその瞬間まで、いや･･･死んだって屈しない
　僕が、例え心の中でも屈したら、僕の志を継いで戦ってくれる人たちに申し訳ないから」
「後を継ぐ？ 馬鹿な、人間の命は１人１人別のものだろう。他人が後を継ぐなどありえん！」
「いつか･･･わかる時が来るよ･･･おじさん。」
「･････････面白い、今日のところは見逃してやる。
　少年よ、いつか再び剣を交えるその時には、私の質問の答えを用意しておくのだな。」


シルベストリは黒賀村で終わりにしないで、顔なしの前の最大の壁にするべきだったと思う。
ちなみにフラッシュ・ジミーの最後はこんなんで。

「ケニス、アノス･･･あの写真をフェイスレス様に届けてくれよ！あれは･･･いいものだっ！！」

いいもの〜
いいもの〜
いいものよ〜

コスプレさえなけりゃな…

今回の話は、自分を見失った若者に、老人が年の効でカツを入れるという、藤田の黄金パターンなわけだが。
せっぱ詰まって、ルールを無視して反撃というのも嫌いじゃないね、俺は。
ただ、かえすがえすもコスプレがなきゃねえ。結構読めた話だったと思うんだが。

文学的な、あまりにも文学的な
漫画的な、あまりにも漫画的な

この二つの分離が目立ってきましたね…
分離していたら作品にならないんですけどね。

ミンシアが自分を見失う過程が、もっときっちりかかれていればな。

何年連載してるんだ、ミンシアはいつから存在している、どれだけの描写を重ねてきたキャラだ。
「読める」といっても読みきりレベルだ。連載の中の一つのエピソードとしてはなぁ……

シャーマンキングみたいなブザマな終わり方はしないでくれ禿よ

>>698
今更むなしいだけだんべー

気付いた人も多いだろうけど、ミンシアがギャンブラーを殴るシーン、
ちゃんと乳首描いてあったね。
せめてものファンサービスのつもりかな。

そんなファンサービスを望んでいるわけではない。

ないよりはあったほうがいいﾁｸﾋﾞ（いやな語尾

はっはっは、
ま〜た下に下りて来たヨ

今週の展開で今度こそ最下位か？

最下位ってなんだ？

最下位なんてなんだい

いちばんさいごにけいさい



いや、サンデーは人気順ではないと聞いているけどね

一番最後はダンドー亡きいましばらくD-LIVEの指定席だろ。
大人席とも言えるが。

お誕生日席は掲載順で言うとどのあたり？

ﾏｰにはあんなに無駄なカラーページあげてるのになあ･･･

とか何とか言って、
ｵﾏｲﾗからくりが終了したらサンデーを読まなくなるんだろ？
それくらいこの作品を愛しているんだろ？

照れちゃってﾏｰ。

ﾏー('A｀ )

>>715
ごめん、からくり読むためにサンデー買い始めたけど
この先からくりが消えても俺はサンデーを買うよ。と混じれ酢

しかし着々とだめぽ街道なからくりに比べ、ここ数週マシになってきていると評判のﾏｰ。
地位が入れかわる日も近いかもな。
てゆっか格からすりゃ、アニメ化された人気漫画を描いた安西の方がもともと上かもな。

売り上げだけなら最初から
雷句＞安西＞藤田＞井上
藤田は上二人を追い越す事はまず無いでしょ。
雷句は藤田タイプなので次回作で外す可能性も高いと思うが。

だが少なくとも雷句のギャグは子供に受ける

>>715
エリタンの為だけにサンデー買ってるよ

>>718
ビ、ビデオでなら藤田もからくりの姫君とか、うしとｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾊﾅｾ

まあ上の揚げ足レスはともかく
>地位が入れかわる日も近い
には同意せざるをえないものがある。

「さすが師匠だ！！」と言わせてくれよおおおおおおお

ライクの千年魔物編の神展開と黒賀村編を比べてみたら、（確か同時期だったよな
もうライクは「今の」師匠はとうの昔に超えていると言うしか

安罪先生も
時々髪無しの助言に「さすが師匠だ！！」と涙している

と脳内補完してください

>>724
雷句はガッシュで考える限りでは完全に藤田を超えてるでしょ。
売り上げ・ここにいるような漫画オタの評判両方持ってるわけだし。
個人の好みを抜けば「今の」も「昔の」も最早意味を為さないと思う。

確かに経験不足から来る稚拙さが目に付く事も無い事は無いが、
・・・肝心の藤田が最近稚拙どころでない展開を連発してくれたので・・・

ここ2年くらいキャラが誰も表紙に出ない漫画についてイロイロ言うのも疲れてきたな。

ガッシュはうしとら超えてないでしょ

まあここは藤田関連のスレだから仕方ないのかもしれんが、
うしとら信者ってどこにでも出没するので正直言ってウザイ。

しかし今週はネームレベルでは本当にヤバいな。

容姿端麗、スタイル抜群、拳法やらせれば達人クラスで同門からも慕われる。
超売れっ子女優な上にゾナハにかからなかった数少ない人類の一人という
ミラクルラッキーガールが「ついてない」とか言うなと小一時間ほど問い詰めたい。
地獄の苦しみを何年も繰り返さねばならないゾナハ病棟の少年少女たちに謝りたまえ。

しかも親父が死んだことを己の「ついてない」に換算するか、普通。
おまえの親父はおまえのつきのなさによって死んだのかと小一時間（ｒｙ
遠まわしに鳴海と出会ったことがついてないといいたいのか。

TVアニメ化作品と売り上げで比べないでよﾏﾏﾝ

今回の話、こんなんだったらどうだろうと妄想。

ミンシアは賭けで負けて殴られまくり、ボロボロ。（コスプレはなし）
だが、負けまくってるのにいきなり掛け金をレイズしまくる。
で、今回は自分がやるとミンシアがコイントスをする。
イカサマするんだと思って、警戒してじ〜っとコインを見つめる人形。
コインを弾いてコインが高く上がり、それを人形が目で追ったところで
無防備な人形を思い切りどつく、とか

別に変なコスプレして賭けなんぞしなくても、ちょこっとサハラの回想入れて、
あんたら人形の遊びに付き合う気は無い。とかいって一発の方がまだスッキリしたが

>>732
まんまジョ…
つか極悪さがより際立ってまう。

>>726
つか最近のガッシュは対象年齢が低すぎて漫画ヲタの評価の対象外だと思う。

まあ、そんな事より>>723が言ってる通り
賭けしようぜ、いやよ、ドカッ
の展開の方が漫画としては斬新だった。

>>735
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ斬新どころか余計ダービーのパクリになる。

喧嘩ではボコボコに負けて、
ギャンブルに付き合わざるを得ない展開になりゃ良かったのに。
つーか、ツキが無いギャンブラー像をやらせるなら鳴海の方だろ。
髪無しはよっぽどコスプレミンシア描きたかったんだな。

ミンシアぬげよ！

彼女のついていない描写なんて
あったっけ……？
なんか唐突な話だな…

折角頑張って女優になったのに
サハラでみんな死んじゃったって話ですよ

読んでるけど（前段と後段のつながりの）意味は分からない

>730 ああ、このスレでのお前の指摘は正しい。
全くもって正しい。
ついてるついてないとか…そういう問題じゃないよな。

しかし、
？？？何故乳首があそこで？？？？

>>736
パクリって一瞬わかんなかったが弟の方の事かーー
ま、あれは殴ったけど結局勝負する事になったし

ルールに従うにしては知性がなく、
ルールを無視するにしていはカタルシスがない

そんな風に感じたが、
これは猿に挫折した俺が、感情的に反発して、藤田のおもしろさが
わからなくなっているせいなんだろうか……

>>743
藤田組に入るんだ

>744
翔丸組かw

>>739
最近、作者についてないことがあって
前後の展開に関係なく急に入れたくなったとか。

>>732
こんなんでは？

とりあえずじいさんの所までは展開を変えない。
何とか立ち直り、ルーレット勝負。
「あんた、イカサマしてるかもしれないわね。今度は回し始めてから色を決めるわ。」
（フン…何とか勝負を対等にする気か。良かろう…その気迫ごと叩き潰してくれるわ。自分の運の無さを呪え！）
カララララララ・・・・・

「色は…銀よ。」
「銀？」

いきなり一撃でやられる人形。ルーレット台が体液で満たされる。
「ほら、当たったでしょう？」


阿紫花がやりそうな手口だが、まあいいや。

それ読んで思い出したがそれこそアシ花と組ませてやれば良かったのにな。
アシ花とジョーンズが丁々発止の駆け引きを。その隙にミンシアがみたいな

人質の意味なし

ギャンブルの意味なし

コスプレの意味なし



こんな意味のないエピソードに2話も割いたのか……まとめの時期に……

ところで、今回の一連のエピソードって
法安じーさんの回想として語られるんじゃなかったっけ？

じーさんと別れた連中どーすんだ？

そんなこと、もうマジでどうでもいい

>>749
まとめの時期に意味の無い黒賀もてもてハーレム編を一年やった藤田ですよ？

何が駄目って、
先週の「でも私は女優になったのよ！」の
ヒキが全然意味無かったこと。
「拳法だけだ」ってそりゃあそうだけど・・・

つーか、ゾナハ病に冒された子供たちなんて美味しいネタをここまで腐らせてくれた富士鷹に完敗。
ざけんな！こちとら、サーカス編の香具師らがあれを見たときの反応を楽しみにしてたのに！！！

>>753
女優になったのは運じゃなくて一生懸命やったからってことで繋がってるんじゃないだろか。
でも>754にはかなり同意。
あのゾナハ病棟は安っぽく使ってほしくなかった。

からくりサーカスってヤフオクで高く売れる？
３３巻まで持ってるんだけど

>>756
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5079179

連レスｽﾏｿ
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8071874

こっちの方が気になった。
今後の展開予測＠2002/08…

このマンガはすごいな
いしかわじゅん辺りに見せたら
やつめ、言いたいことがありすぎて口をパクパクしてしてしまうかもしれん

藤田は子供向けにしたかったんだっけか。
子供向けにしたいんだったら勧善懲悪にしないとダメだったな。
最後地面に落ちたコインを見る限りコインに細工は施されていない。
つまり、少なくとも最後に関してはイカサマはされていなかったということになる。
ということは――

「むしゃくしゃして殴った。人質のこととか考えてなかった。今は反省している」

ほんとに反省してたらまだいいのだが

ミンシアってアクションだけでのしあがった大根女優なのね…。
本当はアシハナにやってほしかったけど、女優なんだから「演技」をして
騙すかけひきをしてほしかった。

>>762
そこで
「きゃああああああん！」
ですよ。　藤田はステレオタイプな女性しか描けないのです。

>758　フットワーク出版の一党ってまそんなトンでも本まで出してたのか
相変わらず中身読まずに書いてるんだろうな。

エルフを狩る者たちの“愛理”みたいなキャラだったら良かったのに……

>>760
とにかくがんばれば結果オーライってんなら子供に間違ったシグナル送らないか？

「俺、腕っ節鍛えまくったからちょっと人質さわったら、逝っちまった。でも一生懸命頑張ってきたんだから、許してくれよな。」

>>763
がつんスレの住人か?

>>764

読んでないが出版社名と作者名から予想するに。
内容の半分くらいが漫画と無関係ではないが脇道にそれた話で埋め尽くされてそう
錬金術やサーカスの解説とか。
鳴海の章では中国拳法の
ﾂﾛｶﾞﾈの章ではあやつり人形の
勝あたりだと遺産相続のウンチクなどが延々と続く。
しかもどれもちょっと調べれば学生でもかけるレベルw

>>768
そんななまやさしいものではないと思われ

http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2002.htm#stoneocean

↑同出版社の心理分析本

そのホよりたぶんこのスレの過去ログの方が濃いよ

直リンすまそ。こっちからよろ。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2002.htm#stoneocean

お前はこの本の著者か？と疑ってしまう俺は純粋な少年マンガを読む資格無しですか

>>772
見てから言えよw

えーしんどい

さーいよいよ鳴海の大活躍が始まるといいなあデスよー

リーゼキスして

と言う奴はあほ

やばい本気で話すネタが無い

>>769
いや、ストーンオーシャン本は言わば頂点(もしくは底辺)だから流石にそこまで酷いとは
思えんw
アレが飛びぬけてトンデモになったのは書いたやつが続編ということに気がつかなかった
ことが主原因だから。

>>779
この本を書くために読んだって感じなのか？
そんなんファンが読んでも面白くねーだろな

さあそろそろ今週のバレくるかな
無駄なミンシア戦も終わったことだし、盛大に期待してるぜ

455 名前：メディアみっくす☆名無しさん：04/12/04 16:08:44 ID:???
○からくり
鳴海とギイはミンシアたちがいる地下にやってくる。
鳴海、エレベーターの中でエレからゾナハ病の止め方を早く聞き出していればと後悔。

ミンシアたちと合流した鳴海とギイ。
鳴海、子供たちを見て一瞬怒りの表情を見せる。
ゾナハ病を止める機械「ハリー」について話すトム。
ハリーで体内からゾナハ蟲がいなくなった人間には、もう二度と体内に侵入できなくさせられる。
その機械をとりにむかおうとする一行。

その時、鳴海がフランシーヌ人形と口に出す。
鳴海、ヤツが全ての元凶、苦しめた人間の赤ん坊を産むことに興味を持った。
そして、人形破壊者のなかに生まれ変わりがまぎれこんでいた。
ハリーがあるのなら、フランシーヌ人形の生まれ変わりはオレが壊すと。
ギイ、鳴海にフランシーヌ人形は人間に生まれ変わる気はなかったと告白。
「あ？なんだと、ギイ！？」

ギイ、過去に見た出来事を話し、エレオノールは偶然にも過酷な運命に巻き込まれたに過ぎない。
人間・エレオノールには罪はない、彼女を破壊することはないのだと。
話を聞いた鳴海は怒りをあらわにしギイの胸倉をつかむ。
「なに寝ぼけたコト言ってんだ！！あ！？ギイ」
鳴海、ギイに子供たちを見ろ！
両親も、笑い顔も楽しいこともゾナハ病にむしり取られたこいつらに言えよと激昂。

「悪かろうが悪くなかろうが、こいつらの苦しみは変わりゃしねえ！」
「罪は、あがわせなきゃならねえんだ！」
それを聞いたギイは思う。
（やはり、無理だったか・・・）
（ナルミ、おまえの怒りの大きさは僕にもわかっていたはずなのにな・・・）

ようやく話す気になったか、ギイ

おお、結構いい感じじゃないか！ 　ギイもやっと話したしね。
てか……次週からギイVS鳴海が始まるのかな？　ん〜再来週も楽しみだ！

鳴海とりつくしまもないな…
ここまで言わせておいて、エレとくっつくときの鳴海の心情の変化を
きちんと納得いくように描けるのだろうかとちょっと不安。

定例通り再来週に期待するぜ！('A`)

うん。いい感じだ。
2週続けて酷かったんで心配していたが大丈夫そうだな。

笑い顔も楽しいこともゾナハ病にむしりとられたのは鳴海本人もそうなんだけどな。

あんだけ｢フランシーヌ人形を破壊しろ｣
と散々鳴海煽っといて、今になって
｢ほんとはフランシーヌ人形悪くないぽ｣と言い出すギイは究極のマッチポンプ野郎

からくりは、今後は、復活の為には、漫★画太郎先生をお迎えして
共同作品にしたてるべきだ。

鳴海のバトルは省略ですか

>>789
ギィ「・・・というわけでエレは悪くないんだよ！」
鳴海「うるせー！！！　ゴチャゴチャ言ってんじゃねー！！」
ばちこーん！
ギィ「ぶべら！」

鳴海ｖｓギイフラグを立てまくってますなあ

しょせんﾁｮﾝﾏｹﾞｲﾉｼｼか

>>791
画太郎絵の鳴海とギィのやりとり想像して吹いたじゃねぇかこんナロー

先の展開が思いつかなくて
引き伸ばしやってるように見えるが大丈夫なのか

これ以上引き伸ばされてもなあ

鳴海の思考は、過去に侵略戦争をした日本人どもは大罪人
例えその時生まれてすらいなかった子供でも同罪、許せん！

･･･みたいな感じなのだろうか？

>>797
つーかエレ、フラの記憶が微塵も浮き出てないからなぁ。
記憶の浮上度で言ったら勝＞＞＞エレぐらいでしょ。
平等に論理を適用するならば
全ての元凶＆記憶浮上度高の勝のほうが、
所詮象徴的存在＆記憶浮上度ほぼゼロのエレよりも遥かに倒すべき存在と言う事になるなｗ

顔無し倒した後ギイ対鳴海になるのかな？
エレに関してはどうなるんだろうなぁ。誤解が解けようが説けまいが、もう二度と顔見せんじゃねえ
って事になると思うんだが。

鳴海が最後の砦だな

>>789
黒賀村ハーレム編〜先週までの話は無かった事にしてください。
（アオリ：先生、そりゃ無いっすよ！）

ですか？

>>798
つまり、いのししマンがすごいよマサル様にコテンパンにやられて説教されて改心、ってな展開か？orz

>>802
やめてくれ、そんだけは。

＞エレ
鳴海が身も蓋もないじゃ、まきぞいでも偶発事故でも何でもエレ死んじまったほうがマシってことじゃないかい、これ。

もう、鳴海の前に顔見せられる雰囲気じゃないな。

>>802
なぁに、そんな展開とっくに覚悟の上さ


…耐えられるかどうかは別問題ですがorz

しかし、鳴海の理屈ももはや逆恨み以下だから別にすごいよマサル様に分解されてもかまわんかもなぁ。

>「悪かろうが悪くなかろうが、こいつらの苦しみは変わりゃしねえ！」
>「罪は、あがわせなきゃならねえんだ！」

=

とりあえずこのままじゃ気が治まらんからフラ人形の代わりにエレぬっころす、だろ？

うん、ちょっと鳴海の魅力が薄れた感じ。
とにかく許せないったら許せない
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい って事でしょ。

>>805
鳴海は自分が間違ってたと気付けばすぐに考えを訂正できる奴だと思ってたのに…
ギイが過去話に何か脚色つけて鳴海を懐柔しようとしたために起こったすれ違いと思いたい＿|￣|○

鳴海は感情で動くいのししマンだが、
イイコとワルイコの見分けはつく漢だったはず。

笑わせてやりたい女だったのだから
ギィの前だから子供のように駄々こねてるだけで
エレのピンチには助けてくれるさ…

しかしエレの周りには最古がいましたとさ(´∀｀　)ﾊﾊﾊﾊﾊ



orz

現状、エレは顔以外フラと事実上完全に別人なので何だかなぁ・・・
∃女に騙された事がある→∀全ての女は詐欺師だ、の論法と同じでしょ、コレ。

ハッ　これは髪無しによる
「鳴海人気低下」→「俺の愛する勝ちん人気が流れる」→「想定通りだぜ！」
な作戦なのか！？

>>807
というか、この説明じゃフラン人形がエレの中に入ってしまったのは不幸な偶然だと
言ってるだけで、エレの自我＝フラン人形って事は否定して無いんじゃないか？
しろがねが白銀の知識を持ってるだけの別人であるのと同様
エレもフラン人形の知識が入ってるだけの人間に過ぎないって。
過去の経緯を正確に全て話せば仲間を騙し続けたギイが悪いって結論になるはずなのに
鳴海の怒りの鉾先が巧妙に自分に向かないような説明しといて
単にフラン人形に悪気は無かったんだから勘弁しるって言ってるだけでは？

鳴海は声だけしか聞いてないから、フランシーヌ人形が狡猾にエレオノールに
なったと思ってるんだろう
だから、ギイの台詞も何騙されてんだとこいつと思って反発してるんだろ

「すごいよマサルさん」に続いて「ずりいよギイさん」か…

鳴海は自分の見たもの聞いたものでしかイイコワルイコ判断してない。
彼奴の対人関係の指針、「敵か味方か」。しんぷるううw 。

登場人物みんなそうですよ

しかしまぁ、鳴海がエレを殺そうとする→ギイや勝と対立にもっていきたいのが
見え見えの展開ではあるけど
これでエレがギイ達に保護されて自己保身に走られたら萎えるなぁ。
鳴海に殺されそうになっても受け入れようとするくらいの気概が無ければ
「あなたの為なら死ぬ」の台詞が口先だけの薄っぺらいものにしか感じられなくなる。

まぁ、アレだけの悲劇を体験しちまったから仕方ねぇべ＜鳴海イノシシ化
むしろ今後に期待だな、うん。

このままラスト前でも「今後に期待」とか「再来週に期待」と
言われてたらどうしような恐怖

あと連載が3年も続くんならちんたらやっててもいいが
（注：読むほうは堪りません)

どーせ、何もかもお見事に解決してみせてくれるんだろ、勝様が…(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

最後はやられそうになった鳴海をエレが庇って重傷
そこで鳴海の記憶甦る⇒エレ瀕死で柔らかい石発動⇒復活
みたいな感じになるって！絶対！

しかし、顔無しという、今実際に世界を滅ぼそうとしている悪の親玉がいるのに、
「エレ許せん。ぬっころす。」はやっぱ無理があるな。強引すぎ。すべてが解決した後なら解るが。
うしとらで流が裏切ったのと同等ぐらいの強引さだな。うしとらの場合、それでも読ませるイキオイがあったが、
からくりは黒賀村で失速しまくってるのが痛い。痛すぎる。

>>818
>最後はやられそうになった鳴海をエレが庇って重傷
どっちかつーとそこで白銀の記憶が蘇りそうな気がする。

んで、「今度こそ助けるぞフランシーヌ！」
でもそれこそが顔無し＝白金の狙っていた瞬間で、
「兄貴の目の前でフランシーヌを奪うぜ計画」が
200年の時を越えてここに結実。


だったらどーしよう…。

約三ヶ月間、共同生活して観察してても貞義らしいそぶりを微塵も見せなかった勝を
「ママンの仇、許さん」と問答無用で喉首かっ切ろうとしたのはどこの誰でしたっけ？ギイさん。

＞（やはり、無理だったか・・・）
＞（ナルミ、おまえの怒りの大きさは僕にもわかっていたはずなのにな・・・）
他人事みたいに言うな、元凶が。

通産１１ヶ月も一緒にいたおかげで魔猿菌でギイも鳥頭化したのでありました。

本当に鳥頭なのは藤田

今後の予想････
顔なしのとこにとらわれているエレのとこに勝到達。
同時期に儀意、ナルミ到達。ナルミがエレに襲い掛かろうとしてVS儀意。
ぎい撃破してナルミとの再開のショックから立ち直った勝とナルミの戦闘、とか。

適当すぎるか。

>>794
しかもこの絵は同じ回で３回くらい使い回しされる

公式ガイドのネタバレイラストに鳴海がエレを抱き起こしてるのがあったから
（エレ、何故か満足気な表情）
鳴海をかばうかなんかしてエレ負傷・・・あたりが妥当かね。

>>826
最後には、正二とアンジェリーナのように、


エレオノールも鳴海も死んでしまい、あの世でめでたく結ばれるっていう
展開だったら、おれは藤田をこの頭から追放する

うーん

自ら戦いにいざない強力化したデモン黒髪の男と、
結局は戦わなければいけなくなったブロンドの男

永井豪センセみたいな劣化しないで

フラン人形は破壊しなければならない悪と教えられ、最初は乗り気じゃなかったのに
戦いを続けていくうちに、それを証明するような出来事が次々襲い掛かり本気になったところ
煽った張本人が「いやー、ホントはフラン人形あんまり悪くないんだよ」
なんて抜かしたら、ぶち切れて当然だわな。
むりやり２階に上がらされて、上がらせた張本人が梯子外したようなもんだからさ。

>828
その後の作品では、物語のラストはかならず鳴海とギイに行き着き、
二人が和解？したり包容したりして終わるんだね。
いっそギイをふたなりにしてくれ

ストーリー無理矢理すぎ

>829

書き込み失敗スマン

>829
デーモンは破壊しなければいけない悪と教えられ
本気になったところ
煽った張本人が「実はデーモンは」

なるほど…

エレは鳥頭でギイは痴呆、残った鳴海もめでたく阿呆か。


>「悪かろうが悪くなかろうが、こいつらの苦しみは変わりゃしねえ！」
>「罪は、あがわせなきゃならねえんだ！」

ぜんぜん熱くないです。本当にデーモンですか？
映画デビルマンのほうのデーモンなんじゃないですか？

ネタバレを読んだが、いくらなんでもキレすぎじゃないか鳴海。
怒りを吐き出す相手が間違っていると思うぞ。

>>829
禿しく同意だけど､今ゾナハ病まいてるのは顔無しってわかってんだから
普通顔無し止めるよなぁ｡まあ前から言われてるんだけど

>836
…なんで顔無しを探し回らないんだっけ？

>>836-837
シ〜！

3姉妹編がなければなぁ

>839
もうその段階はとっくのとうに過ぎてしまった。
そんな問題では既に無い。

デビルマンはデーモンは悪くないと言うより
人間のために戦おうと決意した主人公が実は人間のほうが悪魔よりおぞましいということに気づく話なんだがなー。

俺はもう「再来週に期待」とは言わない　だってむなしいもんな
これからはこういうんだ
「番外編に期待」

そこまで酷かったか？　バレを読んだ限りでは、そこまでは……

>>841
正確に言うと人間も悪魔のようにおぞましい、だな。
人間にも悪魔にも絶望しかないから破滅したわけだ

悪魔の方がいいって、そりゃ悪魔じゃない罠ｗ

>841
ああいうストーリーの小説とか漫画って、
主人公と作者が自分を棚に上げててすげぇむかつく。
自分も同じなことを意識してたら、
恥ずかしくてそんなモチーフを描ける訳が無いんだが。
もしくは、自分を作中で最初に殺すとかそういう描写がなきゃおかしい。

俺は今週に期待。
鳴海は考えるより先に体が動くｲﾉｼｼﾏﾝで、それが良い方向にも悪い方向にも
作用する奴だと思っているし、精神状態が普通じゃない今の鳴海なら
ああ言う思考回路になるのもありじゃないかと思ってる。
ギイは何考えてんだかさっぱり解らないが。

>>837
顔無しには勝てないって判ってるからじゃないかな。
サハラで「分解」を目の当たりにしてる訳だから。

>>847
だから自分より弱いエレをぬっころすってか？
むしろ勝てないとわかってても突撃してこそイノシシマンの面目躍如ってもんじゃなかろうか。

フゥでも見つけられないから、エレに張り付いていたんじゃん。
ゾナハの直し方とか顔無しの情報とか。近くで勝がゲームしてたけど。

今のうちに言っておくが
設定とかキャラの行動原理の矛盾を考え出すと
死ぬぞ。

止めはしないけど

設定の矛盾はなんぼでもスルーできるが、
キャラの行動原理の矛盾はどうしても気になるな。

なんか、顔無しとエレがいたらエレの方にまっさきに襲い掛かるような、そんな感じなのか？鳴海。
それは明らかに違うだろ。誰が見ても。

>>849
フゥが一番の極悪人だけれどな
あいつはぶっ殺された方がいい

>>851
そうそう
問題はバックグラウンドの設定の矛盾じゃなくて
キャラ設定の矛盾なんだよな。

ほんといい反面教師だわ、この作品。

人間は結構、矛盾した行動をとってしまうものさ。
クソだと言いつつ、毎週読む事をやめられない俺が良い例だ…

>>855
物語でそればっかりやられたらもぅ読みようが無いですよ。
ルールの無いものは結局つまらんのです。

まだ鳴海は顔無しのこと信じてるんじゃないの？

それかな。

フゥに最初会ってから8ヶ月経ってるし
もう忘れてる頃に違いない＞顔無し＝敵の親玉

来週から、題名が「鳥頭サーカス」に変更されます

さらに「鳥頭紀行」と変更されます。

やばい
鳥頭紀行おもしろそう

おやおや
主人公の一人が殺人宣言かね

色んな意見があって読んでて面白い。
自分的には、久々の超大作だと思うが、
でも糞って言ってる奴らの気持ちもわからなくもない。

良い意味で藤田にやられた感じがする。
糞って意見も含めて、「何か」を感じたのなら、
してやったりなのかもしれない。
良い意味でも悪い意味でも心に染み込む、
不思議な作品になったことは言うまでもない。
これこそが藤田が表現した「少年漫画」なのだろう。

バスタードでもその評価が通用してしまう所が微妙

>>863
さも綺麗そうにまとめるんじゃない。
作品を自分だけのものだと勘違いしてキャラや読者を無視したストーリーを描いた結果
初期の名作を食いつぶして駄作になったクソ漫画。が正しい。

よくわかんないんですが、あれだけ伏線かましてあった
顔無しが、なぜ唐突に悪の親玉になっているのですか？
そういう予兆ってありました？

>>866
「フェイスレスは気紛れなのさ」
この一言で解決します

もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こんなときはこの言葉を使おう

読んでて死にそう

縦読みやなますてまそが出てないってことは、
なんだかんだ言いながらも、みんなまだまだ諦めて
ないんだなと感じる。

諦めたら、そこで負けかなと思っている

三姉妹なんかのキャラ掘り下げに費やした無駄な時間を
鳴海とエレの関係のこじれ、心の行き違いの複雑な心理描写にちゃんと使っていれば
この鳴海の意固地ぶりも納得させられたかもしれないのになぁ。

惨姉妹出てこなくなって随分経つが
未だにあの戦犯を思い出すといらいらしてくる

結局、行動原理破綻キャラ崩壊は、事細かにきっちり描かねばならない重大な事をほっといて
阿紫花一家の家庭事情なんてどうでもいい事をダラダラやってた所為だからね。
物語の完成度より、その場のお遊びを優先させた結果だから作者の自業自得。

(・∀・)ぬるぽサーカス打ち切りﾏﾀﾞｰ?

>860
「どんな設定も３Ｐで忘れる」

実は事物を三個以上覚えられなくなるスタンド攻撃を食らっているのですよ。

>>876
それはうまくやれば斬新なギャグ漫画になりそうな予感。マジで
誰か書けよ。

>>877
さすがIDがDUO様！…微妙にパチモンっぽいな。

つうかさ、漫画描いているのなら本人の記憶力がアレでも、
発生した伏線と解消した伏線を書き出して
さらに複数のキャラ編を一本に纏め上げるためのノートぐらいあるよな？
いやソース失念だが、確か複数冊にまたがるようなものを持っていたはずだ。

もっとも 「ちょっと思ったんだけどさあ」 で路線変更しそうな髪無しだから
いまごろ中身はさぞかし複雑怪奇になってるんだろうな…。

読んでて死にそう

「むしゃくしゃして殺った。フラ人形に似てればだれでもよかった。今は反省している。」

>878
つ「キン肉マン」

ちなみに、鳥頭云々
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043543050/250-1433697-7680226

キン肉は天然だからなぁーｗちょっと違うかも。
2世じゃ妙に辻褄合わせようとしてたしな。

>>878
>>鳥頭紀行 ジャングル編―どこへ行っても三歩で忘れる

鳥頭サーカス　からくり編―どんな設定も三話で忘れる

藤田和日郎の単行本の売り上げは
うしとら33巻、外伝、全集２冊、ワイド版、文庫版、短編集２巻
からくり34巻、サーカスのすべてを合わせても1000万部に満たない

>>885
うーん、どうでも良い作家の漫画が結構売れている事を考えると、
一昨日のK-1並の理不尽さを感じますな。

ところでどなたか、パンタローネ様やアルレッキーノ様のお手手の
特性を、私めにご教授頂けますか？

>>886
パンタローネ様
「カゼ・ハンド」
暑いときは扇風機がわりに。

アルレッキーノ様
「チャッカ・ハンド」
コンロの火を付けるのに最適。アウトドアでも。

>>886
パンタローネ様
「カゼ・ハンド」
暑いときは扇風機がわりに。

アルレッキーノ様
「チャッカ・ハンド」
コンロの火を付けるのに最適。アウトドアでも。

>>885
うしとらだけでもそのくらい売れてるだろう。
たしか96年のランキングで年間10位だったし、
昔藤田が長者番付に載ってたのを覚えている。

うしとらはかなり売れた記憶が有るんだが……
からくりは何万部いってるか知らんが

まあ、ネタだから本気にしないでください

うしとらは正確なデータがないみたいだから不明だけど
2000万部は行ってたはず
からくりは最近では売り上げも落ちてるけど
初期〜中期は常に30万部以上売れてたから
現在は1000万部前後だと思われます

まぁ、一千万部もいきゃあ御の字だな。
……オレとしては、３４巻もいってる癖してハガレンとかにボロ負けしているのが哀しいところだが。

雑誌のプッシュ受けられるかどうかは作品も内容もさることながら、
漫画家自身の人柄も関係するだろうからねー

>>893
まぁ雑誌のプッシュは「他のメディアで使えるか？」とか
「宣伝しないと買わない購買層が対象かどうか？」が
重要だからね。

からくりなんかは俺（32歳）みたいなオッサンでも読んでいるし、
そういう漫画を少年誌のサンデーが懸命に宣伝するって事は
今後もありえないのでは？（ほんと、青年誌に移れよな・・）

>>893
まぁ雑誌のプッシュは「他のメディアで使えるか？」とか
「宣伝しないと買わない購買層が対象かどうか？」が
重要だからね。

からくりなんかは俺（32歳）みたいなオッサンでも読んでいるし、
そういう漫画を少年誌のサンデーが懸命に宣伝するって事は
今後もありえないのでは？（ほんと、青年誌に移れよな・・）

>>893
まぁ雑誌のプッシュは「他のメディアで使えるか？」とか
「宣伝しないと買わない購買層が対象かどうか？」が
重要だからね。

からくりなんかは俺（32歳）みたいなオッサンでも読んでいるし、
そういう漫画を少年誌のサンデーが懸命に宣伝するって事は
今後もありえないのでは？（ほんと、青年誌に移れよな・・）

今日は鯖の調子が悪いのか

やたら書き込みにくい思ってたけど
うちだけじゃなかったのね

青年誌に移るっていってもヤンサンぐらいしか無いしな。
しかも藤田が描けるような話のポジションは闇のイージスで埋まってる。

900ｹﾞﾄついでに
うしとらって面白いね

埋まってもいないしヤンサンだけでもないだろ。
からくりが支離滅裂になっても藤田が描ける場所は
いくらでもあるよ。過大評価されすぎのときもあったが
今は過小評価されすぎ。

青年誌に移ったとしても、
今みたいに脊髄反射で話かいてりゃ
けっきょく読者からツッコミ飛んでくるだけだしな。

むしろ購買層が変わって上っ面だけの勢いで誤魔化せなくなるぶん、
今より更に無残な屍をさらして終だろう。

脚本：藤田
絵　 ：安西
になればどっちも生暖い目で見守られて叩かれなくなる気がする

>>903
おまい的には安西の絵＞藤田の絵なのか！？('A`)

>>904
安易に読者サービスに走る藤田の絵見るくらいなら
安西がましって意味じゃない？わからないけど｡

脚本：安西
絵　 ：藤田

「こんな動きのない話が描けるかあっ」

破綻

脚本冨樫
作画藤田で

　　　　　　　 ,
　　　　　　　/iヽ
　　　　　　 / .!　|.　　　　　　　　　　　　ヽレ
　　　　　　 !　!　 ! 　　　　　　　　　 ,−――-ヽ
　　　　　　 |　|　 |　　　　　　　　　/　　　　　　　＼
　　　　　　 |　|　 |　　　　　　　　/　,−､ −､　　　ヽ
　　　　　　 |__!＿|　　　　　　　 /　 |　　| 　　| 　　　|||,
　　　　　　[＿!＿_]　　　　　　/　　 `- ' '−'　　　　!!!!ヽ
　　　　　　　 | |　　　　　 　　 |　　　　●　　　　　　/'ヽ|
　　　　　　　{ﾐｿ}､_/'ヽ_､ 　 　 |　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　　 | |'ヽ_ノへ､し 　　|　　　（＿＿＿　　　ー'
　　　　　　ﾉ''! .レ'ヽ　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ 　　　　＼　　　　　　　　 /
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　　　l━（ｔ）━━━┥

単行本で言うと15巻あたりから読み始めた俺だが、本日漫画喫茶で
最初の方を全部読んできた。

・・・すげー破綻してるのね、この話。面白いには面白いんだけど、
必死に「毒牙の塔」を仕掛けようとしてたあの黒人が印象に残っているだけに、
しろがねの血を吸う自動人形には腹が立った。死ぬんじゃねーのかよ！

あと、ルシールがしろがねになったのは6年後なのか10年後なのか、
たった１週間で設定変えないでくれよ・・・

>>909
確かにコロンビーヌが生き残ったのは納得いかんかもしれん、
だが、後で藤田初のゴスロリキャラとして帰ってくるから
ﾊｧﾊｧしつつ良しと汁！

>>902
サンデー本スレでも藤田は青年誌に移らないともったいない的意見がたまに出るけど、
青年誌では実際、通用しないだろうよ。　
勢いと文体で誤魔化してるけど主張は基本的に幼稚だからな。

しかし青年誌といってもピンキリだからなぁ
普通に絵も内容も少年漫画よりも幼稚な漫画とか載ってるのあるぞ

キメラとかはモロに少年誌逝けって感じだしな

>>908
左が獣の槍で、右が髪無しか？ ﾜﾛﾀw

藤田が青年誌で通用するとは思えねえなあ。
基本的に話が下手だもん。
青年誌で成功するためには「あのうしおととらの作者が！」って編集の大プッシュが必要な気が。

昔サンデーとスピリッツの作者トレードで大惨事になったから
そうそう移動はさせないでしょ

超→ヤンサンとかの左遷コースならともかく

次のスレは、からくりサーカスだめぽに為るのかな。
はぁまあ最後までつき合うけどねぇ。ルシールの最後やメカ鳴海復活の時は
藤田は神と思ってたんだけどなぁ。

>>917
常に次のシリーズに(ny

状況だけはかなり面白いんだけどなー。
様々な思惑を持ってそれぞれの立場でエレを守ろうとする、
ギイ、最古、勝。顔無しも計画上はエレに危害を加えようなんて考えていない。
一人だけエレを倒そうとする鳴海。
もちろんエレを守ろうとする側もそれぞれの思惑がある。
かなり魅力的な状況であるにも関わらず、どうしていまいちなのか。

これは多分、黒賀村、ミンシアギャンブルと脱線しすぎるからだな。
やたらキャラを出しすぎて、しかも彼等一人一人に舞台を与えてしまう事によって
ぐだぐだになっていく様はハンターと共通する弱点だと思う。

なんで作者は黒賀村の相撲大会なんて書いたんだろう？
あれで失われた１年と名声は、もう取り戻せないのに・・・

>>920
人気や名声よりも大事なモノがあったんだよ

大事なもの＝エルフ

初代スレの１は、今何を思う･･･
(※元々は煽りスレで、「藤田は･･････死んだ！」だけで立て逃げ）

>>920
アレはエレ以外に勝が顔無しと闘うための理由付けだったんだろうけど、
全然面白くなかったな。

同じ黒賀村でも、正二の追憶編は神懸り的に面白かったと思っているのですけど、
このスレでは認められない主張ですか？

>>925
いやOK。
本スレで盛り上がったほうがいいけど。

出来がいいのが悪くなったから「もうダメぽ」なんだよなあ･･･

ダメぽスレっていつ頃から存在しているのですか？
初代スレの１とかいう造物主様は、いったいどの回を読んでアクションを起こしたのか・・・

今週号を読んだ。
絵が雑に感じたのは気のせいだろうか？
ナルミってあんなやつあたりするような性格だったのか
どうしてギイはエレがルシールの孫だと教えてやらんのだろうか？
来週からナルミvsギイがはじまり、ギイあぼーんするのだろうか？

ギィ、あぼーんするなら何でもいいや…。てか、早く殺してください。

藤田もうだめぽ１２【からくりサーカスネタバレあり】

今週文で見た時は微妙な感じだったが絵だと鳴海のダークっぷりが凄いな…
なんかこれ顔無しあっさり退治して勝vs鳴海がラストになるのかなあ

そろそろこれにしないか
からくそサーカスもうだめぽ１２

しかし「ネタバレスレ」とか「まだダメぽ」とかのスレタイにすると
藤田の反動が凄いな･･･

今週は久しぶりに何度か読み返すぐらいには面白かった。
結構良かったんだけど、ゾナハ病患者の子供たちが
なんか背景でしかないみたいな感じが、ちょっと、ね。
鳴海が名前を呼んで声をかけたりすれば、それぞれに
人格や人生があったんだって感じがすると思うんだけど。
なんか軽いよ。鳴海以外は特に。

次スレタイはどうなるのかな

結局スレ終了まで鳴海バトルは来なかったし

からくりサーカスやっぱだめぽ【ネタバレあり髪なし】

>>927
過去ログ倉庫 ttp://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/ にあった

ダメぽ初代
ttp://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/log/1076660767.html

本スレ54
ttp://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/log/1075906449.html

あれ、もっとAAとかで煽られてたような気もしたけど
勘違いだったか

つーか初代随分昔かと思ってたけど

・・・今年じゃん

バレ読んだときは鳴海アフォかと思ったが、実際読むと迫力に押されて仕方ないかとも思えた。
つーかギイあきらめよすぎ。フッとか笑ってる場合じゃねーだろ。

早売りゲット。
フラ人形がエレの中に入ったのはただの事故で、人間に成り代わるつもりはなかった。
だからもうそっとしておいてやれって言うだけで
その後のギイたちの裏工作も、エレにフラ人形の人格も記憶もないことも
全然何も説明してないじゃん、ギイ。
そんな説得でエレがフラ人形と別人格だと、どうやって納得しろというんだ？
これで「ふっ、やっぱり言っても無駄だったか」って、おまえ無責任すぎるぞ。
自分のやった都合の悪いことは一切教えないし。

正二もギイも髪無しに取り憑かれておかしくなっちまったんだなあ。
かつては好きだったんだがなあ。

わかった。
からくり編の面白いところは全て雷句とか井上とかが書いていたに違いない。
で、あいつらが独立してしまった後はスカスカになってしまったと。

冗談抜きでそうなんじゃないかと思っているよ

漫画について言葉で殴りあうように語り合えるアシや担当がいなくなってしまったんだろうな。

藤田組を蜀とすれば
うしとら〜からくり初期を五虎将のいた時代。
今はホウライかいてる奴がギエンな状況。しかも孔明死亡後あたり。

　　　 　　　　　　　ヽレ 　　　　‥‥
　　　　　　　 ,−――-ヽ
　　　 　　　/　　　　　　　＼　　　　　.,−――――――――i
　　　 　　 /　,−､ −､　　　ヽ 　　　（＿＿＿＿＿＿.　　　　 |
　　　 .　 /　 |　　| 　　| 　　　|||, 　　 |　＿＿　＿＿　|　　 　 .|
　　　 　/　　 `- ' '−'　　　　!!!!ヽ 　 |　ヽ_'_ﾉ　ヽ_'_ノ |／'ヽ　 | 　‥‥
　　　 　|　　　　●　　　　　　/'ヽ|. .　|　 ￣ ○　￣　　　　.ﾉ　|　
　　　 　|　　　　　　　　　　　　　!　 .　|　　　　　　　　　 ,−'　ﾉ
　　　 　|　　　（＿＿＿　　　ー' 　　　ヽ　　　＿＿_ 　　!,,_／
　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　 / 　　　　　ヽ 　　　　　　　ﾉ
　　　 　 　＼　　　　　　　　 / 　　　　　　　'ー―ﾌ-―'|
　　　 　 　　 l━（ｔ）━━━|　　　　　　　　　,-ー'　　　ヽ

今週の藤田の巻末コメント
＞鍋の季節だね。鍋といや去年、闇鍋やってヒドかったっけ。

鍋の中になんかヤバイもんが入ってたのかもしれない。
からくりが狂い始めた時期的に考えて。

からくりバレ読んだ。十分、面白かったじゃん。絵も内容も迫力が有ってさ。
ギイはちとアレだったかも知れんが、たとえ真実を言っても、現在の鳴海が黙るとは思えないと判断した故の行動だろう。
だから鳴海は鳥頭化したんじゃないと思うよ。アレがいつもの鳴海なんだよ、きっと。

まぁ、来週は素直に期待できそうだ。

久しぶりにゾクっと来る絵があったな。
あの手はびびった。

鳴海の悪口や皮肉などは爽やかに、かつ率直に言葉にするわりには
本当に重大で必要なことは何一つ言葉に出さないギイ

>>944
髪が抜けていくと共に叡智も失われていったに一票。
早い話が 「才能が枯れてきた」 だが。

そういや上レスの青年誌うんぬんで思い出したが、「瞬撃の虚空」は
ヤンサンに掲載されたものだな。
設定は使い古された感があるが、まぎれもなく熱い作品だった。
これなら通用するだろう。


まあ8年前の藤田のものなんだけどな。
読者が脳内補完しなくちゃやってられねーような作品を描いてる今の髪なしに
描けるとは思えんから、けっきょく無理か。

ｽﾏｿ、950踏んでしまったが立てられない。
以下にテンプレ案を記す。スレタイとアオリは建設者が適当に考えてくれ。
___________________________________________________________________________________________

絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。

前スレ
からくりサーカスまだだめぽ11【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100258373/

本スレ
からくりサーカス　第73幕
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101377806/

過去スレ
からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/
からくりサーカスもうだめぽ9【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096043842/
からくりサーカスもうだめぽ８【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094048435/
からくりサーカスもうだめぽ７【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091929344/
からくりサーカスネタバレスレ６【だめぽあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089974826/
からくりサーカスもうだめぽ5【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088464511/
からくりサーカスもうだめぽ4【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085574724/
からくりサーカスもうだめぽ３【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083382103/
からくりサーカスもうだめぽ２【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081583175/
からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767

立ててみる。
早売り読んだら意外とよかったので、スレタイは現状維持でいくぜ。

たてますた。

からくりサーカスまだだめぽ12【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102426166/

>>953
スレ立て乙です。
もうそろそろテンプレは数レスにまたがりそうな量になってきたな…。

バンハート博士ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!
クマのハリーｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!
やっぱり鳴海中心の話は(･∀･)ｲｲ!

この後で勝と仲町サーカスの顔ぶれは見たくないな・・・。

文字バレの印象よりは良かったけど燃えることは出来ないんだよなあ。
うーん・・・・・・・・

くそつまんない話をそこそこ見れるものに仕上げる能力があると言う意味では
すぐれた"漫画家"だ、と思うよ。

……スレタイ変わらないのか。

>958
同感。
楽しみにしてたんだけどなぁ

立てたもん勝ちだ。文句があるなら自分で立てるよろし。

今週号読んだ。
今週号だけだとゾクゾクする展開だけど
ここまで積み重ねてきた段階でストーリーとかキャラとか破綻してるかと思うと
やっぱり脳内ベクトルはだめぽに傾くんだよなぁ。
エレマンセー話なんて見たくないよ。
やっぱ
∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 エリたん！ロッテたん！
　⊂彡

〈｀∀´〉ﾛｯﾃﾆﾀﾞｰ

やっぱ漫画と言うのは積み重ねだからね。
様々なエピソードが収束して、完結する喜びというのは何物にも代えがたい。
でも、その小さなエピソードのどれかが、破綻していると
収束がうまくいかなくなってしまい、せっかくの努力がすべて水の泡になってしまう。
心からからくりを楽しめる日は、もう来ないのだろうかね？

最後の戦いで、鳴海に血をもらって助けられた先生が再登場してくれれば俺的にはすべて良し。
うしとらの焼き直しになってもいいんで、最後はこれまで関わってきた人たち総登場で盛り上げて
欲しい。もちろん、エリも。
つか、この作者氏はそれ以外の終わらせ方バリエーションを持ってなさそうな予感。個人的には
望むところなのだが。

鳴海の手、良かった。ｿﾞｸｿﾞｸきた。
鳴海の理不尽とも思えるエレの怒りは、理解できない事はない。
人間、自分が潰れそうになる位の悲しみをかかえた時、誰かへの
怒り…というか憎しみを持つことで、かろうじて正気を保とうとする事も
あるからね。無意識に。自衛として。

そんな怒りの最中に、
（えっとー。この病棟にいる子たちはぁー。フラ人形がまいたゾナハ病…
　いやいや違うな。フェイスレスか。じゃあ、あいつに怒ろう）って
冷静に判断する男じゃないでしょ。鳴海は。
彼はいつも目の前で苦しんでいる子供の為だけに怒る男だから。

どーでもいいけど、ギィ、無駄に星を散らせてキラキラしながら
（やはりムリか・・・ふ）ってやってる場合か。
なんじゃその（こまった駄々っ子だねえ、どういえば納得するのやら。ﾔﾚﾔﾚ）
みたいな態度は。
お前がまいた目の前の惨劇（床に寝転がった子供達）を、もっと現実として
うけとめんかい。地獄にいる正二も嫁はんと地獄めぐりしよる場合か。
子供たちは一人ぼっちで死ぬこともできずに苦しんでいるのに。

そして鳴海を病棟につれてきたり、
こんな鳴海にしたてあげたのは、
ルシールもいたとはいえ自分だって事もな。

絵は熱かったし読後感も久しぶりに悪くなかったけどさ。

でも長編の哀しさ。
冷静になっちゃうとここまでの矛盾が頭をよぎって白けてきちゃうね。

鳴海は頭じゃなくて、心で考える人間だもんなぁ……











｢心で考えろ｣のイメージがこんなに悪くなるとは当時は考えもしなかったorz

鳴海が激しい憎しみに囚われてるのは分かるけど、何故ギィは論理的にキッチリ
真実や経緯を説明してやらないんだ。鳴海の誤解？だと伝えてやれよ。
僅かな時間で済む事なのに、何を訳の分からん事を言ってお茶を濁しているのか
その理由がさっぱり分からん。
勝に見せ場を作る為かね？
それじゃギィは噛ませ犬みたいなもんじゃないっすか。
各人の行動・言動に違和感あり過ぎ。
せっかくの佳境なのに、話にハマれないよー。

＞勝に見せ場を作る為かね？

それ以外に何が？
全て勝様のありがたいお説教で鳴海を改心させる布石ですよ。

このままラスボス前哨戦が鳴海対ギィで、勝ち残ったギィがマサル様とラストバトル。

>>969
ﾏｻﾙに見せ場を作る為、ていうある程度予見できる('A`)ﾏｰな将来は置いといて、
今週の話は最低限で必要な情報を全て伝えてたと思うぞ。
デフォで鳴海はブチギレてて、そこにギィがエレは悪くない、てのを伝える。
とりあえずエレという人間は悪くない、という事が理屈では分かっても、
ﾌﾗﾝに対するやり場の無い怒りはどうしようもないわけだ。
完全消滅したならともかく、エレの中にﾌﾗﾝの意識が生きている、という可能性がある限りは。
仮にﾌﾗﾝの全てをギィが伝えたところで、ｿﾞﾅﾊ病棟のガキとかサハラの連中の死とか
背負い込んでる鳴海の怒りがおさまるって感じにはならんだろう。寧ろそこで矛を収めたらおかしくないか？
ﾌﾗﾝが改心しようとしまいと、ガキ達がｿﾞﾅﾊに罹った元凶はﾌﾗﾝなわけだし、
サハラの連中が死んだのもまた然りなわけだし。
正直言うともう少し状況説明にﾍﾟｰｼﾞ割いてほしいけど、それでも今週の話は最低限は描いてたと思うぞ。

鳴海は基本的に「感情で動く男」だから、ああいう感じで間違いではないと思う。
サハラのラスト読んだ後ですぐ今週のを読んだら、あのフラ人形に対する怒りっぷりにもみんな納得いくだろう。

あと、ギイは「クールなしろがね」ではあるが、別に賢くはないしな。
むしろあいつは、大馬鹿だ。

アホじゃないギイなんてギイじゃないよ(･∀･)

魔猿は話をつまらなくした方の罪。
話をおかしくした戦犯は実は魔猿じゃなくじゃなくてギイと正二・

>975
後フウも入れて。

>>976
何ィ〜！
俺は正二編の話が大好きなので、納得がいかんぞ。
どういう点がおかしくしたのか、説明してもらおうか！

話をつまらなくしたのはフウと顔無しだろ。
何でも知ってるやつと何でもできるやつ出して、興ざめもはなはだしかった。

フウのアイセクトはドラゴンボールのDr.ゲロのスパイロボットもろパクリだな

>>978
禿同。
フウが登場してから誰が何をどこまで知ってるのかがさっぱりわかんね。
特に鳴海なんぞはどこのアルツかと…

>>979
その系統は昔からよくあるから･･･

要するに全部髪無しの罪ってことだ

全て顔なしが悪いのだから、顔なしVSマサル、鳴海ラブラブエレカップル、ギイ、姉さん
で良いじゃん。読者もそれ望んでるだろ
早くそれの展開しろよ

>>976
フゥは心底道でも良い　糞　だったな

登場する意味がない

顔無しにたぶらかされた鳴海がエレと対峙→うんぬんのほうがフウより違和感ないよな。
それなら今週鳴海がとにかくエレだけに憎悪を向けることにも意味があるってもんだ。
まあ本編開幕〜フウ登場当時に言われてたことだがね。

本来、表に出ないはずのストーリーテラーが
でしゃばったって感じやね＞フゥ

フゥは物語作者として有り得ない登場人物だよ。
整合性を保つための努力の放棄として思えん。
知り得ないからこそあがく登場人物たちがドラマを築くのに、その可能性すら摘み取ってしまった。
おまけに、余計に整合性を崩してしまってるから、愚かしいにもほどがある。