アイシルってつまんない part9

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:16 ID:OJiYDCPR

このスレは基本的にアイシールド21アンチスレです。
本スレがアレなので、書き込みたくない！批判レスを書き込めない！って人は
ここでなら色々多様にﾏﾀｰﾘ語れると思います。腐女子＆狂信者立ち入り厳禁です
前スレ
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/

◎過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/l50
キモシル信者は速やかに巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!↓
■アイシールド21■64ｔｈ　down
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088519129/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:18 ID:DxId3BjS

一本でもニンジン

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:20 ID:lm5eL4It

テニプリよりはマシな方だと思う。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:22 ID:OJiYDCPR

>>3
いや、テニス嫌いならアンチスレ行った方がいいと思う。
もしかしたらアイシルアンチでテニス好きがいる可能性があるじゃん。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:25 ID:lm5eL4It

わかった！

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:30 ID:dZaqw7mP

>>1
乙！すばらしいスレをこの糞版にありがとう

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:32 ID:bhGR/vrV

>>1
乙！糞スレをこのすばらしい版にありがとう

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:32 ID:lm5eL4It

スポ根漫画ってこんなもんじゃない？

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:37 ID:PpWazEzc

どこがどうスポ根漫画なの？
俺にはアメフトという題材でふざけてるようにしか見えんが。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 16:42 ID:lm5eL4It

スポーツ漫画はどこが面白いのかわからない。

やっぱスラムダンクが一番だな。

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 17:28 ID:dZaqw7mP

>>1
乙！糞版に糞スレって心意気だねえ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 17:32 ID:cEa1x3O7

セナ＝ただの才能野郎。
　　　　世界記録に近いほど足が速い。たかがパシリで超人的な足腰を手に入れるほどの才能。

石丸＝練習やバイトまでする努力家。
　　　　だけど力ではハァハァ3兄弟に負け、足の速さは平凡。挙句の果てに地味石丸扱いされる始末。

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 18:26 ID:Mx8YCrjW

愛汁なめたい

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 18:28 ID:LpfiQeiK

来週号もうんこ

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 18:45 ID:+5CsqfFo

>>12こいつらもお願い。

蛭間＝

栗田＝

まもり＝

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 18:59 ID:cEa1x3O7

セナ＝ただの才能野郎。
　　　　世界記録に近いほど足が速い。たかがパシリで超人的な足腰を手に入れるほどの才能。

石丸＝練習やバイトまでする努力家。
　　　　だけど力ではハァハァ3兄弟に負け、足の速さは平凡。挙句の果てに地味石丸扱いされる始末。

蛭間＝盗撮・恐喝・クラッキング・銃刀法違反・名誉損害・ストーカーの犯罪者。
　　　　　他人を利用したり、苦しめたりする事を屁とも思わない基地外。

栗田＝普通。

まもり＝魔性の女。
　　　　　いつも謙虚にしてるけど、色気だしてヒッチハイクしたり露出してチアガールやったりと悪女。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 19:09 ID:CSUfFT+v

そーいやまともなキャラがいないなｗ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 19:10 ID:+5CsqfFo

>>16
乙。テンプレ入りだね。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 20:17 ID:CSUfFT+v

いちばんまともなのは雪光かな

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 20:54 ID:m+0RCnMV

つまらないから、くだらないに有る意味格上げ

(⌒⌒⌒)　　　　　　　イラつくシーンが
　｜｜　　　　　　　←こんな表現

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜

劣勢から、デス・マーチを思い出して（思い出さられて）
決め言葉が太字フォントで
「トラック押しながら　40日歩けるか？」
課程と結果を履き違えてる

丁度、DBのフリーザ編読んでたんだけど
「オメエは100倍重力の中で修行した事あっか？」じゃ決め言葉じゃ無いだろ
そんな感じ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/10 23:46 ID:8k4MV0Xz

>16

蛭間＝盗撮・恐喝・クラッキング・銃刀法違反・名誉損害・ストーカーの犯罪者。
　　　　　他人を利用したり、苦しめたりする事を屁とも思わない基地外にも関わらず
　　　　　作中にてそれらは全て肯定的に扱われ、キャラポジション的にも
　　　　　「ＤＱＮだけど実は良い人でｶｯｺｲｲ！（・∀・）」と読者に思わせたがっているのが
　　　　　見え見えで萎え萎えの作者のお気に入りキャラ。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/11 00:24 ID:esLGN3uL

ヒルマの悪事や強請が肯定的に見えるのは
作者がやたらコミカルな描写にしてるからじゃないかな。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/11 01:11 ID:tfK7cEdC

雨の校庭でセナが練習するのを見つめるヒルマのシーンとか
グッときたな～。あの頃はすげえイイキャラになると思ってた、が

1～2巻アタリに稼いだ期待値をことごとく裏切っていくというのは
ある意味珍しいな

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/11 02:12 ID:HAHOW4dH

ヒルマみたいに脇役が主役を喰っちゃうのは良くあること。
でも、人気があるからって出番を増やすのはウザがられる原因になるからやめた方が良いよね。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/11 05:34 ID:04qZ92p2

試合中にトラックで乗り込むのって格好いいの？

26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:09 ID:6bgyEtDx

とうとうスレタイが疑問系から確定になっちまった

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:18 ID:OLNOoZBl

つまんないっつーか、この漫画は微妙に気分を害する事が多い。
時代錯誤、男尊女卑、暗い。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:23 ID:XK6kaIec

.>>20
>「トラック押しながら　40日歩けるか？」
>課程と結果を履き違えてる

それよく理解してないだろ。
ここで言いたいのは、
俺らにはトラック押しながら40日歩けるだけの
精神力があるって事なんだよ。

ていうか最近のアンチはネタバレまでしっかりチェックしてるのかｗ
そこまでして叩かなくてもいいのに。

でも試合が始まってもあまり盛り上がらないなー。
まだ１回戦だからしょうがないのか。

29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:46 ID:Jxdal/7r

自演なのかどうなのか

30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:33 ID:h9pqk9bJ

「トラック押しながら　40日歩けるか？」

デスマがあんな尻窄みでこんな決め言葉されても失笑するしかない
しかしスレタイ変えてもわざわざ来る儲>>28って何だろう
そこまでして擁護しなくてもいいのに

31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01 ID:RbI2HLPi

ノーヘルでバイク乗るなよ
捕まったら、出場停止じゃねぇ？

32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:26 ID:0Zlw+w1c

銃乱射してる時点で逮捕だべ。
トンデモ設定のおかげでシリアスパートがホントつまんねぇ。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:38 ID:sH82+t4B

>>22
それもあるし、作中でヒル魔の行動をはっきり否定する奴が
全くと言っていいほど出て来ないのも大きいよな。

なんというか（私欲ではなく）アメフトの為なんだから
犯罪的な真似をしたり他人の弱みにつけこんでも許されると
言わんばかりの描き方をしているよな。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:33 ID:nNt5UskF

この作中では網野の科学的トレーニング＜＜泥門の根性デスマーチとなった。
長時間使う筋肉と瞬発的な筋肉は基本的に別物なのに。
リーチ老の頭の中では短距離を走るマラソンランナー＞＞(無敵の壁)＞＞短距離王者ということになる。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/11 20:35 ID:blrftXti

科学的なトレーニングを根性で上回るのは漫画的にいいんだけど
その特訓がただのハードトレーニングだから妙だと思う。

36 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/07/11 22:50 ID:Zwxm/cm8

そもそも、あのデスマーチはどぶろく流化学的トレーニングだったのではなかったのか。
やはり根性トレーニングだったのか。

37 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/07/12 03:21 ID:kHTghvu6

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　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　　今日はここまで読んだよ！
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　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ' ~;";^:
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　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ
　　　　　　,,;　　　　　　　　　　　　　　　_ _;" ;　　　;'
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'

自分は石丸が強引にキャラ変更されたのがいやで、
さらに信者がそれに乗ってバカにしてたのが気分悪いなと思ったから。

おやすみ。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 09:09 ID:lCkLxc3f

今週の敵キャラだけどこういうのが嫌だっていう設定がまんまでてきてびっくりした。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 09:15 ID:zR8g9S0R

凄いなアミノ俺の予想通りのかませっぷりじゃんかよ。
作者はもう少し捻れよ。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 10:17 ID:RjSzvE71

漫画らしい、王道、お約束、お馴染み、普通ていう感想がが一行感想スレに溢れかえってるなｗ糞漫画だし

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 11:29 ID:sxJu1QC6

＞39
ちったあ読者を裏切れってことだな。王道なんてカッコイイ言い訳つくな

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 12:24 ID:LU4waIqW

なんか、魅了的なキャラクターがいないんだよね。
小結（だっけ？）にしても、モン太にしても、個性的なんだけど
なんかイマイチなんだよね。
絵が古臭いから、余計にそう感じるのかな。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 12:28 ID:FUh3btbp

絵以上に各キャラの性格付けが古臭い。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 13:56 ID:ZFKFpVkj

原作者何歳だよ…

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 15:59 ID:xzV5qTHS

エリートになんか恨みでもあんのかﾘｰﾁ？

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 17:42 ID:Ftv2AJsF

何が王道なんだかわかんねー。
王道漫画はこんな捻くれてません。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 18:00 ID:x71CsItT

もう敵キャラの描かれ方は飽きるどころじゃない
かませ犬が鼻水垂らしてぷるぷる震える図は
もう手垢も黴まで生えてる遺物なんですが
こう何度も直球と言うか何の捻りもなく出してくるのは商業漫画（仮にもメジャー誌）としてどうなんですか
まだ新人のスタンスながら、もはや心意気とセンスは数多有る老害漫画のそれと同一に堕ちてしまったんですか

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 18:54 ID:lNdAOeex

>>28
スレタイも>>1も読まない馬鹿はいなくなれよ？

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 20:40 ID:qE7xySXL

読み切りが一話だったらよかったのにと思ふ。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/12 20:44 ID:tS1N2ppB

読み切りはまもりがいなかったねえ。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:02 ID:EWzBA9tT

作者は筋肉増やすことが科学トレーニングと思っているのですか？

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:08 ID:v5JjmxnW

バスを押すだけのほうが、単調なトレーニングで、
筋肉のバランス悪そうな気がする。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:10 ID:v5JjmxnW

バスじゃないや。トラックね。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:16 ID:egu55VmD

つーか車で突入って…
ついにそこまでやらかしちゃったかよこの漫画。

55 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/07/13 00:40 ID:pJBD45fq

>>46
王道。すなわち王の歩く道。

アイシールドは現在唯一のアメフト漫画なので
アメフト漫画の王道を突き進んでいることに一応なる。
だからと言って、一人しかいない道を歩いていて
本当に王と呼べるのかは疑問ではある。ひょっとしたら裸の王様かもしれんよ。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:48 ID:sjCDNg/T

>>16はもうちょっと捻った方が…

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 00:57 ID:iTaEWY3X

バス乗り間違いといい外人チア登場といい
合宿からの参加組が絡むイベントは無理矢理感が強過ぎて萎え＞車で突入
認知度の低さゆえインパクトで勝負したと思われるが却って共感できない

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 01:21 ID:Hmp4fVWp

パッと見試合中何が起きてんのかよくわからない。
トラックが乱入したところがどこなのかわからない。
試合が始まってるのかすらよくわからない。
デフォルメシーンがシリアスシーンを、シリアスシーンがデフォルメシーンを
お互いに台なしにしてしまってるように見える。
蛭間の真面目なシーンのコマのわきにあるライフルは
話に花を添えるどころかかえって邪魔になっている。

59 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/07/13 02:15 ID:iuUHRnot

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おやすみ。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 02:20 ID:DkHK7SyS

みんなジャンプのプッシュに引っかかった
んじゃ？マイナーなスポーツ漫画楽しめない

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 07:17 ID:HyyE+wc2

現実、科学力に勝る者は無いと思います
ああ、なんで水飲ましてくれなかったんだろ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 07:30 ID:kLq5aGtL

トラックで乱入なんて不祥事やったらどぶろくは大会除名だろ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 11:37 ID:9u/wIqpX

これぞスポーツ漫画の王道という展開
葉柱ルイも最初の面影が無いくらい善人（？）になってくれて
最凶の阿含もいつかはこうなってくれるんだろうか
阿含がまもり姉に手を出さないかがアイシールド唯一の不安事

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 12:19 ID:VxrF8VXs

ジャンプの鏡だよね！

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 12:24 ID:cJXQFhrC

つまんなくはない

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 14:22 ID:bdwVfMm8

>>62
普通に試合やってる中で、ああいうのやっちゃうのがこの漫画のバランスの悪さなんだろうな
大会の人間はどぶろくに何の対処もしないのとか、そっちの方が気になるよ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 15:42 ID:Ed18esYT

　∧＿∧
（　；´Д｀）　ああぁっぁぁああぁあっ　　　
人　Y　/ 　　　　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 15:45 ID:VJLEvtc+

>>67
マルチウザい
消えろ

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 17:11 ID:RuY4uJeX

スポーツ医学とか言いながら
筋肉以外は全部ド素人ってどういう事だ。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 17:26 ID:b/m1Vsj7

凄いな大会荒らしって言われる程そのスポーツに関して精通して
トレーニングしてるはずなのにたかが精神論のひとつで
ここまで圧倒されちゃうんだもんな。本当に大会荒らしなの？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 18:00 ID:awOV0rnw

自分が作者なら精神論≠理論でアミノ戦を突き詰めていくけどなあ
只のかませ犬なんて勿体ないよ

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 18:03 ID:awOV0rnw

間違った
精神論vs理論

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 18:25 ID:Byyk56kZ

最初のハッタリだけだなこの漫画のすごいのは｡
ﾃﾞｽﾏｰﾁもすげぇしょぼかったし｡
神龍寺とかも実際やったらすげぇしょぼく感じそう｡

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 18:28 ID:bdwVfMm8

>>70
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/07/13 18:19 ID:hIPIJT+c
俺も大概信者だが、流石に今回は物足りなさを感じたというか。
純粋に科学にどうやって根性で打ち勝つのかが見たかったのに、
そんなの考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、と云わんばっかりにそれら全てをうっちゃって、
只科学チームを慢心した嫌な悪役に描いて
｢だから泥門正義！泥門勝利！｣で片付けて〝逃げた〟感が否めない。

↑本スレのレスだが、もっともな意見だとｵﾓﾀ
つーか最近は本スレもアンチ化してきてこっちの伸びが微妙になってきたな

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 19:06 ID:5NPnKWkc

コマに人がぎゅうぎゅう詰めでどこで何やってんのか分かりづらい

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 19:13 ID:bnkIyLoP

トーナメントじゃなにがあるか分からないからこそ部員は必要なんじゃないのか？
今回相撲部から借りてるしさ。別に雪光だせよって訳じゃないけど
バランスよく人員をあらかじめ集めて鍛えておく必要はあるだろ？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 20:28 ID:o5gFOoIH

試合は燃えないわそれ以外は萎えるわ　ミリキ皆無ですねこの漫画。
こんなの楽しんでるのは腐女子か池沼だけでしょうね(＾＾)

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 20:53 ID:wmoeZ6Qo

今週のアイシル　普通

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 22:46 ID:zefvYqhu

もう読むのやめちった。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/13 22:54 ID:CRgUUQS8

漫画全体のテンポが悪い、場面転換が唐突
なによりあのフザけたノリが嫌い

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 00:00 ID:4k47hioL

∧＿∧
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)　んんああぁっぁぁああぁあっ　　　
人　Y　/ 　　　　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　°ο
（＿）＿）

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 02:00 ID:Ir+NYemA

例えばアミノってのは
「効率の良いタックル」なんてのは熟知しててこそ
賢い集団と呼べるんじゃないか

スポーツなんでもやるんだろ？
タックル研究が必要なスポーツだってあるだろうに。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 06:17 ID:YGsGVoEs

相手はＲＰＧの雑魚みたいに都合のいいとこだけ抜けてるから無理で～す

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 10:21 ID:CckSsm59

今週はこのスレの人間が予測してた通りの展開になったわけだ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 17:26 ID:s5FOCZHz

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/14 17:53 ID:NezoqMlL

萌えスレ建て過ぎ

87 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/07/15 01:55 ID:iB9Mhu/s

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 02:00 ID:88a5+NTZ

良かったのは最初の１０週くらいまで。
後は糞。
早く終わってくれ。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 07:03 ID:+abSFHTs

他の部の助っ人が全くと言って良い程役立ってないね
石丸もいるだけって感じだし
何か「スポーツが違うんだししょうがない」って言うより
「アメフトじゃお前ら通用しねえんだよ！アメフト超最高！」
みたいな感じが出ててキモイ

アミノも然り。ﾃﾞｲﾓﾝこのまま勝つんだろうけど
「サッカーやバスケはﾍﾅﾁｮｺ科学で勝ててもアメフトは勝てないぜ！」
とでも言いたいのかね？

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 07:31 ID:FLXSI50L

>>89
＞「サッカーやバスケはﾍﾅﾁｮｺ科学で勝ててもアメフトは勝てないぜ！」
＞とでも言いたいのかね？

これは俺も思った、まるで他のスポーツはああいったので簡単に優勝とか
できるけどアメフトはそうはいかないって感じがでちゃってる。
これは他のスポーツをやってる人を馬鹿にしてる気がする。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 17:09 ID:qFOHE4uZ

来週また巻頭かよ。
編集のプッシュマジでウザい。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 17:19 ID:RTbsZxAg

本スレ荒らさないでくれる？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 17:20 ID:m+lumeJq

掲載順は
ワンピ＞ナルト＞鰤＞デスノ＞アイシル＞テニス＞銀玉・・・
単行本の売上は
ワンピ＞ナルト＞デスノ＞鰤＞テニス＞銀玉＞連金＞＞＞＞＞アイシル

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 18:31 ID:b06UegBQ

もうだめぽ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 20:42 ID:ZPovaK0e

なんか最初の頃は他のマンガ家にも持ち上げられてたよね、巻末コメントで
樋口だっけか？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 20:49 ID:QgjLOyNH

>>95
許斐も

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 20:54 ID:Kb2oJMlP

まあ、どっちも見る目ないよね。
村田稲垣には完全にシカトされてたけど。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 21:35 ID:w9rwpcuM

その件で根性悪いってレスが前あったなーw
尾田や小畑には反応見せてるのにってw

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 23:43 ID:tdYmsKdv

作者叩き禁止

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/15 23:45 ID:reuHUmIy

作者ではなく作者の人間性が叩かれているのですｗ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 00:00 ID:B6rVoAyA

作者の人間性なんて一般読者が知るはずないじゃん。

叩くならあくまでも「作品」だけにしなきゃ。

102 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/07/16 00:07 ID:eG9PKjT5

そろそろ空気漫画に突入しそうなんだが。
とりあえず言いたいことは

アメフト素人借り物バスケ部より弱いハゲ程度だってデスマーチは突破可能
なんだから、自慢にはならないと思うぞ。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 00:35 ID:HsgtlpuE

そういえばデスマーチって死人がでるぞ！
みたいなすっげー大げさな煽りだったよな…
まだ、今ミスフルでやってる海で泳ぐやつのが死人がでるぞ！って感じはするが。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 00:48 ID:onYwBR1c

デスノートだかマーチも最早黒歴史…！
クリトリスボウルもこの分では黒歴史入り必須でしょう

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 00:48 ID:/387XNq2

>101
そうだなまあ実際に作者がどんな人かなんて文章だけで計れないわな。
例えば自分は好青年ぽいと言われてる澤井のコメントなんて腹黒腰巾着に感じるし。
>97
許斐や樋口にもちゃんと挨拶してるかもしれんし。単に巻末コメントで言ってないだけで。

とりあえず、葉柱の奴隷ネタを消化したんなら、そろそろバスケ部連中も解放してやれよ。
あいつらかわいそうじゃん。
あと試合中に寒いギャグみたいなの挟むの止めて欲しい。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 01:05 ID:iyKMm5a9

"　死　人　”が出るほど"　過　酷　”なデスマーチ

千石大学
ドブロク足を大傷　大学生選手のほとんどが断念

泥門高校
足が腫れる程度　ほとんどスポーツ経験がない連中がクリア

ああ、そうか。まじめに読むと死人がでる漫画なんだこれ('A｀)

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 01:15 ID:/387XNq2

>>106
大学生は断念したというより、特訓がどうでも良くなって帰っちゃったんだよ
どぶろくが怪我したのはトラック押し一人で残って無理してやったから

ま、「死ぬ」とか煽りはあまりにも大げさ過ぎたけど

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 01:17 ID:DVTEzbJw

>>105
バスケ部途中からまもり目当てっぽくなってなかったっけ？
よく覚えてないけど

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 01:21 ID:HsgtlpuE

どぶろくの場合死ぬというかただの自滅だと思うが。
無駄に煽りまくったのに結果は運動神経悪いガリ勉野郎
でもクリアできちゃっただもんな。
何がやりたいのかさっぱりだ。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 02:20 ID:/387XNq2

>>108
バスケ部、そういや賊学試合あたりからまもり目当てか割と積極的に参加してるな。ビラまで配って。
それにしたってヒルマはもっとこいつらに感謝して何か奢ってやれよ。

あとチアとかうざい。軟派。相手チームのチアにいちいち対抗せんでもええやん。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 10:00 ID:dWgqVHsv

稲垣がヒルマまもりで何がしたいのか
どう本筋に絡めていくのか、に『あえて』期待を寄せる

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 10:11 ID:TZtulHKs

>>110
何となくそういった敗北感をヒルマに与えたくないんじゃねーの？作者が。

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 12:14 ID:+UkR9GuQ

どぶろくに殴らせもしないし。
あの場面で完全にダメだこのマンガって思ったよ。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 14:15 ID:XD7Osem3

>>110
サッカーにサポータが付き物のように
アメフトにチアがいないのはアメフトじゃないと思うんだけど？

素人目から見てもチアは派手じゃないと変な気もするんだが。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 16:59 ID:KZmN9Q0l

少なくともナースコスプレだのアメリカから連れてきただの
３、４ｐも使うチア合戦なんていりません

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/16 17:28 ID:6jqGFXzz

ちょうど本スレにそんな話題が
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088519129/921-923

117 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/07/17 03:39 ID:VUQ6YCmp

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 15:53 ID:gAAvBUbL

セナはもはや人間じゃねえ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 16:00 ID:pWjQ7+GG

今回も面白かった
セナ登場シーンはすごいね

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 17:59 ID:c7ksqz/L

犯罪漫画

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 18:05 ID:pmhk7UHM

アメフト選手５人からタックルされるより
よっぽどやばいだろ　あの落下。
まぁ、そんなのもう今更つっこんでもシャーナイけどさ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 18:11 ID:U7NyJfhB

モン太 vs 猿　猿なのはどっち？

　
　

（´A`）ﾊｧ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 18:27 ID:pmhk7UHM

どうせモン太の票が勝つよ
出来レースさ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 18:32 ID:S3KWrbne

まともに人気投票する気ないんだね。人気のなさがモロバレするからだろうけど。
まぁ、腐女子や萌えオタのせいでどの漫画の人気投票も破綻気味だが。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 18:50 ID:s90hDhPi

詰め込みすぎとは思わないが話が散漫だな
観客なんて、驚きと解説しかいらねーんだよ

巻頭企画は寒すぎ、トーナメントやって人気出なきゃ終わりだものな…

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 20:03 ID:ktICix6V

王城とかと戦う直前で打ち切りになったらウル赤ファンとしてうかばれるよ。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 23:32 ID:WF5KX4ji

まもりは雪光レギュラー落ちの件で
ヒル魔にわだかまりとか残ってないのか？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/17 23:58 ID:HrGSRuDv

素直にまもり萌えとか言えないもんかねぇ・・・・

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 00:19 ID:rgpKFiPO

あの巻頭の変な企画なんだよ
雲水が地味だとか明らかに人選ミスでますます投票率下がるんじゃないか？
少なくとも自分は出さないね。だって答えようがないよあんなんじゃ
本編は先週のよりか少しいいけどヒルマモを絶えず毎回小出しにするのがきもうざい
マスコミが絶えず冬ソナの話題を出してくる様なのに似て

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 00:25 ID:poPIiuDD

俺はカンバッチ欲しいから応募するぞ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 00:35 ID:j4qlCKnR

バッチ　１０名様だっけ？
あのテのは数セット作れるんだったらあとはいくらでも量産可能だろうに
なんで１０名様だけなんだろう？

読者アンケートのプレゼントもそうだけど・・・・ジャンプはケチ過ぎる

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 00:57 ID:ME53981f

１０対決で総票１０倍にするとかなら笑える

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 16:10 ID:mvnNswO3

>132
するでしょ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 16:25 ID:zps+VCxr

あれって人気投票なのか？
よくわからんが票を多く見せようとしてることは確かか

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 16:56 ID:m5Lsl+lo

票取れないって最初から判ってんなら
やんなきゃいいのによ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 17:00 ID:KOkgrCB0

漫画の人気投票なんていくらでも捏造できるし改竄できる。
悟飯が一位だったりバキが一位だったりな。

今回のあれは、なんつーか単に企画がサブイ。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 17:02 ID:zxCFEGso

作者が自キャラオナニーしてるだけの漫画

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 18:03 ID:m5Lsl+lo

まもりとヒル魔のな

他キャラの酷い扱われ様…

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 22:14 ID:IKf8vd/X

島本和彦の傑作野球漫画「逆境ナイン」は100点差をつけられてから主人公一人で逆転するというとんでもない内容。
だが、作者が少しでも説得力がなかったら主人公の負けにするつもりだったと言ってるだけあって凄い説得力がある。

アイシルには多少の問題点を感じさせないぐらいの力押しがない。説得力のなさをどうにかしてくれればもっと読める内容になると思う。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/18 22:34 ID:ep/3+KFM

>>139
ちなみにどんな内容？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 01:00 ID:HZda1/qe

ちと愚痴らせてください

この漫画の舞台はいつから普通の日本から
超人大国ニッポンになったんだろう。
栗田のフォルムにしたって、最初はリアリティの中に
漫画特有のデフォルメの面白さを狙ってたんだろうに、
舞台が超人闊歩のニッポンじゃ、そりゃ栗田だって
見た目だけでキャラ立ちできないよ。

でも、だからと言ってこれ以上ヘタレ化させる方向で行くのは哀しいから勘弁して…
あーもう、栗田を初期の良識的な先輩に戻してほしい。
初期の泥門にはヒル魔だけじゃなくて、栗田だっていたんだよ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 01:07 ID:sTn0ucPx

いい役どころは全部ヒル魔とまもりが取ってっちゃった
この両者のファンしか楽しめない漫画、それがアイシールド21であります

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 02:21 ID:W+r6P5yh

ヒルマが主人公だと思って読めば結構楽しめるよ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 03:57 ID:vJBdSGw+

これ読んで正当派なスポーツ漫画だと思っている人って、どれだけいるの？
アンチテニス派＆アンチミスフル派が、意固地になってアイシル褒めているだけでは？

個人的には、少年４誌で一番正当派なスポーツ漫画は、マガジンのあひるの空だと思う。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 14:49 ID:IS/68p36

>>144
まったく同意
今週のバイクとか登場の仕方なんて滅茶苦茶㌧でもで
それこそミスフルとかがしそうなやつなのに某スレではカッコいいとか
無理あるけど漫画だし問題なし
ってレスが多かったのには笑った。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 14:57 ID:mpLc6JUD

会場内をバイクで疾走して、グラウンドまでたどり着くまでの描写を少しでもしてれば
ウケ狙いっぽさが薄れたんだがな。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 17:07 ID:y7rpzRz1

>>143
最初からヒル魔が主役のピカレスク系スポーツ漫画にしとけば良かったんだよな。
そうすればヒル魔マンセー、勝利者マンセーだろうと割り切って読める。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 17:30 ID:gb2j9ZiE

ヒルマみたいなタイプの主人公は溢れてるから
そうなると更に凡百の漫画になってただろう
つーか梅さんのと変わりない

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 20:28 ID:kotGgBt8

>>144
概ね同意だが

「アンチテニス派＆アンチミスフル派が」

と付け加えているのが何かむかつく

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 21:03 ID:8NqxNEvZ

少なからずアンチテニス、アンチミスフルが持ち上げてるところはあると思うがね。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 21:20 ID:0fwFRo+f

他の漫画の話題は出さない

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/19 22:44 ID:AQ0Ba1wS

仕切るなカス

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/20 09:36 ID:fIvfcDh4

別に普通のことだと思うが

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/20 20:24 ID:JxLV4yFE

早く終わってくれ。つまらないから。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/20 23:12 ID:j356KOxn

つまらないのはおまえらの存在

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/21 00:43 ID:cWKY6aLy

>>155
勝手にどっちがサルかで盛り上がってろ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/21 00:47 ID:kvA2LJoQ

普通にこの漫画の「今の」良さが何だか知りたい
やっぱ「王道=分かりやすい」だからいいとか？

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/22 01:07 ID:iSev7QQH

話があまり脇に逸れずにサクサク進行していくのは良い点じゃないか？

その代わりに大事な物をボロボロ取り落としている感はあるが…

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/22 23:33 ID:NnUQ9r9D

糞まんがage

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/22 23:49 ID:HyYFgB92

鈴音は不必要な時でも無理やりやーやー言ってるし

なんかもう、キャラ付けに必死だなと

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/23 02:22 ID:LmhJAWOq

鈴音はまもりの妹分兼ヒル魔の忠実な部下と化してしまったな。

盛り上げ隊長の上に主人公の相手役候補という美味しい役回りのはずだが
心情描写が単純すぎるせいで悪い意味での元気印キャラで終わりそうだ。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/23 11:54 ID:C8IPNQQo

まあとりあえず奴等はカジノに入ることすらできない

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 03:23 ID:m+7yjYYc

アニメ化してアメフトブームの火付け役になると予言しておく

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 11:42 ID:hVPJe0OG

アニメ化はするかもしれんがアメフトブームはこないと思う

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 14:01 ID:2PGOgNyn

ダンドーでもゲームになったりする時勢だぜ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 14:40 ID:Iupo502D

ゲーム化してもブームになると決まる訳じゃないだろ
どうせ作っても散々な売れ行きだよ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 17:17 ID:w0EUbRR2

そう思うと、テニスってすごいな。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 17:25 ID:cjKIA0hp

早売り読んだが、死ぬほどつまらんなこの漫画・・・
もうちょっと大風呂敷広げるとかしろよ。予定調和にも程があるぞ

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 19:38 ID:8JbyGAEi

内容の㌧でもさがテニス化してるね。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/24 21:29 ID:3eC6QKgE

テニスはネタとしては笑えるけど
この漫画はここで笑え、感動しろってあざとい描写を
あからさまにいれてきて萎える。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/25 00:37 ID:XDXLk0uR

「あのフォント字」と「描き方すらモロに変える」ってのが
アザとさを倍増させている

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/25 00:40 ID:XDXLk0uR

>>169
でも、まぁ「消えたように見える」ってのだけは
ワカランでもない

「走りを誘導して」て、それが今まで上手くいって慣れちゃってたのなら
どうしてもそれ前提の視線移動になり、予想外の敵の動きで「消えた」って思うかも。

だが煙はないだろ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 10:40 ID:qwiGPwr3

栗田ってもう存在意義ないね
最初昼間と同列だったはずなのに今や
昼間＞＞＞＞＞セナ＞元不良３人組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）
＞＞＞＞＞モンタ＝滝＞＞＞＞＞石丸＝ハゲ＞＞＞栗田＞小結

石丸は「存在薄いキャラ」としてキャラが確立されてるが
栗田はホントに存在薄いからなあ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 10:46 ID:T3gVTPTe

栗田は泥門アメフト部母親的存在だったのが、完全にまりもにその役目を奪われたからな。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 15:37 ID:ahfSAYqE

昨年の人気投票じゃ栗田＞＞＞まもりで
明らかにまもりより栗田にファンの支持が集まってたのに
作者（編集？）の贔屓によってこのていたらく
別に読者に媚びよという訳じゃないがもうちょっと空気嫁と
そもそもアメフト部創立のメンバーで純粋にアメフト好きなデブ（♂）と
途中から不純な動機で入ってきた美人なマネ（♀）じゃどう見ても色気なしの目では
前者の方が立場あるんだが
やっぱこの漫画はラブコメなのか

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 17:50 ID:0DNxNGE6

>>175
所詮萌えを抜きにしてはジャンプ漫画は成り立たないってことでしょう
（と作家か編集は考えてるんでしょう）

もはや栗田って普段は端っこに居るだけ、
試合のときも不良トリオのついでに描かれてるだけ。
大会前に一応申し訳程度に目立ったけど
もう二度と主役話は無さそうだね

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 18:00 ID:hFNkECVi

今週のセナがきてみんな喜んでボカスカ
小結足届かずに三馬鹿にキック。
切れて小結をぼこぼこに。
止めるべくして栗田ダイブ。

予定調和のギャグが炸裂。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 19:32 ID:9SLYzzR8

光速→分身→煙化
と来ましたか。トンデモ度はペニ王を超えたな。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 19:46 ID:H9ijXYUA

栗田とか小結みたいな体形のキャラはアニメじゃ出しにくいからとか・・・
栗田の背景化はアニメ化を見越してのことじゃないの？

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 20:57 ID:vQBrLYGI

本当にアニメ化されるのか？

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 20:59 ID:9hF7sU6n

また栗田の心配してんのか

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 20:59 ID:gLCIAeEy

>>179
に、しても代わりにまもりはないでしょ…
あれって主人公サイドのキャラでしょ
何でいきなり真ん中にきてるの

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 21:26 ID:IYClJ+4f

何だかんだおまえら読んでんだな。
俺は絵が糞すぎて読むきにもならん

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 21:40 ID:+981jJUj

俺はマンガ家志望なんだが
たいして年が違わない村田雄介さんの絵の上手さに愕然とした。
同じく稲垣ナントカさんの完成度の高いテクニックにも見上げるような気分になった。
アイシールドが始まった当初、これで殆どのほかの漫画は駆逐されて
少年漫画全体がやがて一段上のレベルに引っ張り上げられるような予感を感じた。
自分の目標がより高くなるというプレッシャーと高揚を。
みんながこの漫画に夢中になるだろうと思ってた。

････全然そうでもねえな。
これは安堵すべき事なんだろうか。
安堵していい事なんだろうか。
よくわかんねえ。
村田雄介さんはこれ終わったら漫画以外の仕事行きそうね。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 21:45 ID:h3u0owWm

村田の絵はスゲエよ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 21:51 ID:VUhsCsmD

本スレに書いたら信者に総叩きくらいそうだからこっちに書くけど、
今週のあれはファントムドリブルのパク…げふんげふん。
主人公がまったく同じ必殺ってのはどうかと思うよ。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 22:26 ID:hvSQ2kcX

>>184
あー、それおれも思った。
スゲェ漫画がはじまったもんだな～って。

超一流になれなかったどころか、
一流のポジションすら怪しいこの現状・・・。
長くジャンプ見てきたけどかつてないよ、
こういう完全早熟漫画。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 22:40 ID:/cnaSiSY

>>186
意識的にパクったようには感じないけど、
走りを生かした必殺技っぽいのを主人公につけたくて
無理矢理でも一応理屈つけたらファントムドリブルっぽい技にしか出来なかったんじゃないかな。

今週はラインどものキックするギャグがとっても寒かった。

>>184
自分も思った。こんな面白い漫画は久々だと思ってた・・。
ジャンプらしくない所が良いと思ってたのに、どんどん悪い意味でジャンプ臭くなっていき、
ただのジャンプ漫画に成り下がってしまったね。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 23:04 ID:vQBrLYGI

>>184
漏れも思った。これは化けるって。
・・・予想を遥かに下回る化け方をしたけどな。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/26 23:06 ID:JTj68yxp

一時期はこれと赤の為にジャンプ買ってるって言えた時期もあったんだがなあ。
今じゃ暇があっても本スレみねえな。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:02 ID:Y+wgNc9o

おまえらほんとに漫画読みか？
気持の無い漫画が一流になるわけねーだろ。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:16 ID:8466t9IN

これは駄作だって
初期から見抜いていたやつもいたな

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:16 ID:zpL0ShaO

最初の頃普通の漫画を描いておけば後々それなりに評価されるんだなぁと
ジャンプの感想サイト見て思ったよ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:18 ID:zpL0ShaO

sage忘れスマソ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:20 ID:Uuf1gpqa

これの読み切り版が掲載されたときに、マガジンでもスポーツ読み切り（SWISH）があって
「ジャンプのスポーツ読み切りよりも、マガジンのスポーツ読み切りの方が面白い」と書き込んで
散々馬鹿にされたなぁ・・・

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:44 ID:Q0xlfAEC

網の戦ほどつまらないと思った試合はないよ
やっぱ散々言われてるけど初期がえがった・・・この漫画

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:45 ID:CpZ1ARMC

初期の頃は他スレにアイシルを見習えっとか書き込む狂信者がうようよいたしね。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 00:46 ID:K1dzEFrd

むしろ試合が始まってから糞になった。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 01:37 ID:Q0xlfAEC

きっと次は面白くなる・・・・・はず。まともな高校もっと出してくれ稲垣村田神

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 01:47 ID:uG0OOj2R

センスのない校名からしてまともな高校なんて出てきやしないだろう。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 01:57 ID:smWY12Iv

キャラ作りが極端だからな。
子供向けだからこれでいいんだとヲタは言うが、あんなに喜ぶのは小学生じゃなく
ほんとの幼児とかだぞ。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 02:54 ID:o2NFTXKJ

まぁそこを嬉々と褒め称えてるんだから幸せモノでしょ

203 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/07/27 03:10 ID:w6XoOOhX

今週から、漫画紹介とあらすじが載るようになったね。

新規読者を獲得したいのか、最近ピンチ気味なのか。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/27 23:28 ID:CpZ1ARMC

巻頭カラーで人気投票ですよ？。
ピンチなわけないです。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 00:04 ID:2gZ6cv6q

これってｱﾒﾌﾄっていう題材だけで、やってることは他のｽﾎﾟｰﾂ漫画と変わらないんだよな。
瀬名は一歩からﾊﾟｸってると思うんだけど妙に鼻につく性格になってるし。
これ読むと編集部って本当見る目ねぇなって思う。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 00:09 ID:COWsNdeC

＞編集部って本当見る目ねぇなって思う。

そりゃあ、だって数々の新連載がここのところ撃沈してる所からしてそれは伺い知れますよw

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 10:02 ID:1b9XkOIu

パシリ出身だからって一歩うんぬん言ってる奴は糞。
とりあえずこれ以上テニスに近づかないことを祈る

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 10:14 ID:kBPpiMe3

この漫画とんでも人間多過ぎ。
耳と歯がすんごいとがってて兵器を持ち歩く奴とか、体形が楕円形の奴とか、鼻が丸い奴とか、舌がカメレオンみたいな奴とか。
あと猿。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 10:20 ID:biP7cmgu

だから何？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 12:55 ID:kjY87RqZ

>>205
まあこの表情の使用頻度が高くてうざいのは確かだな
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　＿＿　　＿＿
　　　　　　　　　o　　　　o　
　　　　　　　￣￣　　￣￣　∪
　　　　　　　　　　∀

しかしこの漫画、初期も俺は面白く感じていたが、パシリで足が病的に速くなるとか
必然性の無い正体隠しなど、既に糞の片鱗は見えていたんだよな・・・・

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 13:24 ID:gp47rAjZ

なんでパシリで足が速くなるんだろうな。
父親が天才アスリートだったとか、特殊な足だとかのほうが納得できるし。

212 ：２１０：04/07/28 14:42 ID:kjY87RqZ

初期も俺は　じゃなくて　初期は俺も　の間違いｽﾏｿ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 15:03 ID:yksKqcOW

>>209
>>208が言いたい事は>>227のテニスに近づかない事を祈るって
意見に対してもうすでにテニスと同じだよって言いたいのでは？

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 15:04 ID:yksKqcOW

>>227じゃなくて>>207です

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 17:02 ID:2gZ6cv6q

>>207瀬名＝一歩って言ったら何で糞なんだよ。そう思っちまうんだから仕方ねぇだろ
ﾊﾟｸﾘが悪いとは言ってねぇ同じはずなのに鼻につく性格がきにくわねぇんだよ
テニス化するなって言うけどなﾃﾆｽは売れてんだよ！
じゃあ、ﾃﾆｽとｱｲ汁の何が違うかが重要なんじゃねぇか！？
だいたい俺が一歩という他作品を引き合いに出したのが悪いのか！？
だったらテメェもﾃﾆｽを引き合いに出してるじゃねぇか！！くそったれがあああ！！

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 18:10 ID:Z+OZTkwa

セナって特攻の拓の浅川拓が元なんでしょ？
主人公より脇役の方が目立つ所なんてそっくりじゃん。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 18:41 ID:FmtNFEgg

>>211
別にパシリで足が速くなったわけでなくて、俊足は普通に生まれつきの才能だろ。
パシリされてたことで常時鍛えられてたって解釈してるけど。
俊足って実際才能だし。要するにセナは才能野郎。

関係無いけど、親と子供の足の速さはあまり関係ないと思う。
俺の両親（どちらも）かなりの俊足だけど、俺は鈍足。（今も親の方が速い・・）

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 19:55 ID:2gZ6cv6q

ようはｷｬﾗやｽﾎﾟｰﾂが何かを彷彿させるもので他のｽﾎﾟ-ﾂ漫画と変わりゃしない。
それに愛汁にはｽﾎﾟｰﾂ漫画として重要なものが欠けているような気がすんだ
例えばそれは大会主催でｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟなんて求めてねぇ！勝ちゃいい！発言や
どんなに努力しようと凡人は凡人とか、小市民はいつでも笑うとかにあると思うわけだ
しかし、これは作者の考え方や感性なわけで、今更矯正しようがない。
つまるところ、愛汁は手の施しようのない駄作ってわけだ！

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 22:50 ID:aM/9q9TW

初期は本当に凄いと感じた。
初期に戻って欲しい。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/28 23:45 ID:9KezcusT

パシリ経験で脚が鍛えられたという事でいいとしても
セナの俊足を超人級にしてしまうとリアリティが減少し
常識の範囲内にするとアイシールドの時のスター性に説得力がなくなる。ジレンマだな。

ベタな手法だがアイシールドを装着した時だけ無意識のリミッターが外れて
NFL級の脚が使えるとか、何か制限を設けておいても良かったんじゃないかね。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/29 00:56 ID:XAyuc0EU

最初はケルベロスに追いかけられたときのみトップスピードが出る設定だったな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/29 15:52 ID:Mnbl4i+C

そんな設定あったね(´д｀)最近はいつもトップスピードだ・・・

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/29 20:09 ID:L8CpY7/G

トップスピードを体に覚えさせる練習やってたじゃねえか。
・・・体に覚えさせたはずなのに、いつの間にか瞬間の4秒2に設定が変わってるし。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/29 23:46 ID:YzV6ZjFe

>>219
禿同
しかし最近の展開を見てても、良くなるどころかますます糞になってく一方なんだよな……

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 00:01 ID:zRNE+ypm

ミスルフ、ぶーやんの真面目版がアイジル

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 00:17 ID:q5cTsvJK

ミスフル、ぷーやん、アイシルの事か？
だとしたらこの3作全部レベルは一緒だ。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 00:54 ID:h857e1xy

ジャンプの感想サイトを巡回してるけどホントアイシルは評判いいな
初期が良かったからそれに引きずられてるだけだろうが

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 02:04 ID:Y8Clh1cd

俺は初期からつまんねえと思ってたんだけどなあ・・・

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 02:05 ID:q5cTsvJK

>>228
同じく

まあ、初期のがまだマシだったって意見自体は理解できるが
初期からつまんねーと思ったな。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/30 23:59 ID:8pIg3Vyt

昔の方が糞
今の方が面白い

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 06:55 ID:R7uALKr/

てゆうーか、てめーらみたいに運動できない奴がアイシルとか理解できないのは当然だから。
統計にも出てるしな。まあてめーらはヲタ漫画でハアハアでもしてろよｗ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 06:58 ID:R7uALKr/

おっと、ここの運動神経0君たちを晒しageしとこう

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 07:02 ID:R7uALKr/

じゃあそういうことで。まあつまらないなら、読むなよｗｗ
そうしたらこんなとこでカキコする時間も労力も必要なくなるから。
結局、てめーらストーカーと同じなんだよ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 07:03 ID:E278u3wb

メール欄でのnigeが駄目！

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 07:06 ID:R7uALKr/

>>234
は？　何いってんのかわかんない。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 09:13 ID:DB7Me3aL

　/|　/　　 |　/ |　/ヽ　｀､＼
/ート|ー' |　/　-ﾄ/､＼､. ｀､､､
　　 /　　　/　　　/　＼｀､ i　｀
　　　　　　　　　　　　　|　､ |
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　　　　　　　　　　｀ヽ　|　　
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　　　　__,--⌒>　　　　　|　　　R7uALKr/死ね
　　　∠--'￣　　　　,-'´ 　　　　
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_,,-'´　　＼　　　///　 |　　

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 09:31 ID:s7NIILr+

やるならもっと自然にやらないと

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 11:19 ID:xntkvXEo

あ、夏厨たんインしたお

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 12:53 ID:5/F+mG1D

あえて釣られてやろう

作者も運動してないと思う

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 13:40 ID:lF0Z8IoC

作者も初期はスポーツ漫画の新境地を切り開く！ってんで燃えてたんだと思うけど
今はもうアメフトやスポーツなんかどうでもいいんだろうな
今はとにかくまもりたん萌えなんだろう
この漫画はもう、まもりたん萌えぐらいしか残ってないんだよ、と
作者の無言のメッセージが感じられてくるよ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 17:30 ID:r9fkfY6b

ジャンプに掲載されてる中で編集側と読者の温度差が一番激しい漫画だよな…。
編集側が盛り上げようと色々と企画してたり掲載順を高くしてるけど、
単行本売り上げとか、ファンサイトとか見てるとあんまり芳しくないし。
塾でリア厨に教えてるけど、あの年頃はワンピ・ナルト・ブリーチに夢中だしな。

俺もアイシルは悪くないと思ってるし、周りや厨房どもの評判も決して悪くない。
面白いけど、でも信者になるほどの作品じゃ無いって事なんだろか？
可もなく不可も無くって感じで捕らえてる人が多いように感じる。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 17:53 ID:j6ZCGWad

ナントカ拳！！とか真似したくなる必殺技とかないしな。
それに誰に感情移入したらいいのか分からないのかも。

ガリ勉の子とかいじめられっこは、雪やセナに感情移入して読んだりしてるのかな？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/31 18:02 ID:vJgV82XN

キャラがみんなカタログ的で感情移入もくそもないなあ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 00:00 ID:hOE81Thb

新人にしては語り口が堅実というか
ジャンプ漫画の伝統的な「無茶苦茶だが愛すべき」ノリに乏しい感じ
子供にとってはハジケ足りない読後感なのかも

初期の頃はそれが決して悪い方には働いてなくて
ジャンプらしさは薄いが落ちついて読める漫画だったが
途中からジャンプ的トンデモ演出を意識しすぎて上滑りのうえに
作者の元々持ってた情念らしきものが表面化してきて
素直に楽しめなくなってしまった

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 00:10 ID:gsQZl8G/

情念なんて女みたいだなw

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 00:52 ID:eP5rtdLy

>>242
しかし当初の「いじめられっ子だったセナがアメフトを通して
強くなっていく」のはすっかり影を潜めて
最近は「不良トリオがアメフトを通して更正していく」要素の方が
すっかり強くなってる罠

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 08:47 ID:Tdt3jS9q

所々で主人公と言うか主役が代わるよな
主役の舞台が終わるとすぐ台詞もなしの脇役以下の存在になるけど

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 19:57 ID:ym+8qdsd

栗田や石丸のような初期からいるキャラを立たせられないのは致命的だな

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 20:47 ID:ZvNGmxAm

立て直しを期待してたけど…
どうやら無理だね

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/01 22:05 ID:yDJP+k3x

栗田はともかく石丸はそこまでするキャラではないっしょ。
所詮助っ人なだけだし。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 15:13 ID:Pv0y8Ewv

どうやら、この作者にとってスポーツ医学とは・・・

見せかけだけの筋肉を作り、満足に持久力も養えず、テクニックは二の次というクソの役にも立たぬものなんだな。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 15:22 ID:lkqqSX3r

この漫画、表現がオーバー過ぎてわざとらしい。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 15:32 ID:mF1M1zKq

アミノ戦、見事なくらいこのスレの予想通りに終わったな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 17:17 ID:P7tct0/J

王道漫画だから

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 17:33 ID:9OyhteEg

アイシルファンに限らずありきたりな話を何でも王道と言えばすむと思ってる奴が多い。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 17:51 ID:ypno3kJG

スポーツ医学って故障の予防とリハリビを研究することだと思っていたよ…

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 23:49 ID:612uJ/L1

アミノをあれだけ露骨にかませ扱いしておいて
夢が潰えた、なんて感傷的なナレーションされてもなー。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 23:55 ID:gbilHzIM

つーか科学的な練習法＝精神力がつかない、体力がつかない
って馬鹿？

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/02 23:59 ID:gbilHzIM

あと、もうひとつ大会荒らしって言われてるってことは
他のスポーツでは順調に行けたってことだよな。
まるで他のスポーツではこんなので簡単に大会を荒らせるがアメフトは
別ですよって言わんばかりの態度だな。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 00:51 ID:DcGeCTqJ

体格は良い！
技術は無い・・・

そんなアミノは今までバスケとか極めてきたんだよね？
アメフトより技術寄りな気がするけれど、なんとなく。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 00:57 ID:dkOXXZ+X

というかアメフト程体格が良いだけで有利になるスポーツもないと思うが

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 17:35 ID:qKKMG8nY

ようするにアメフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そのたスポーツ
と言いたいわけだろ作者は

ついでに
黄色人＞＞＞＞黒人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白人

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 17:45 ID:Gp9UBB++

>>10
俺、基本的にスポーツ漫画系全般を面白いと思ったことがないんだけど、
それでもスラムダンクはそこそこ面白いと感じたな。

やっぱ黄金期のジャンプはすげぇや。
俺のつまらないと思うジャンルの漫画ですら面白かった。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 18:04 ID:U/q8zKqY

ｱｲｼﾙ好きの友人に、最近のｱｲｼﾙはスポーツ医学を悪者にしてる
＆バスケやサッカーを馬鹿にしてるんじゃないかって言ったら
「いや、かつてのアミノは精神・技術面も大事にしてたんだろうけど
きっと胸肩の代で油断したんだ」とか必死にフォローしてた

そこまで脳内補完しなけりゃならんのかね

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 18:58 ID:jHjb7vjJ

>>264の書き込み、アイシル批判レスでなくて、その友人を貶してるレスに見える・・
その友人個人の解釈を批判してもしょうがない

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 21:32 ID:ApxT90xf

>>264
せめてそういう「今の代では慢心したりしてて前の代までに比べて努力してない」
みたいな描写を一つでも入れておけば納得は出来るんだよ。
アミノOBが「胸肩、お前のやり方はダメだ」みたいに言って
胸肩が「フン、アメフトなんてこのやり方で十分さ」みたいに反発するとか。

とにもかくにもアイシルは描写のツメが甘い。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 22:24 ID:3zMOURlu

くだらん萌えネタは細かいけどねっ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/03 23:16 ID:H0256+8k

バスケ＜アメフト、スポーツ医学＜基礎トレーニング　とすると
デスマーチをやり抜いた雪光＜医学は知らんがアメフトの練習量は劣るだろう助っ人（バスケ部）
にますます無理が出てくる罠。

269 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/03 23:58 ID:dKs3QUT9

キャラの台詞にこれだけ説得力がないのも珍しい。
やはり科学的なトレーニングを地道につんでも、天才には敵わないということか。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 01:31 ID:5PTINqbK

アメフト始めたばっかのラインだが

ＲＢはチーム内で最も怪我が多いポジション。
うちなんかちびマッチョだと大抵ＲＢになる。
そんなマッチョぞろいでも試合になると無傷はありえない。
なんでパシリが一度も怪我しないんだ？
防具の上からでもあざが絶えないポジションだぞ？
マンガだからってリアリティーなさ杉

トラック押すのが筋トレよりつらい？
トラック押したこと無いけど、
本気で筋トレしたらぶっ倒れたりゲロはいたりするんだぞ？
その中で妥協しないのは至難の業。つーか拷問。
４０日間もトラックを押した
ではなく
４０日も押せてしまうようなマラソントレーニングだった
ことが問題。

筋肉って最大筋力の５０％以上の負荷をかけないと
でかくなる見込みすらないんだぞ？
というか、１分以上続けられるようなトレーニングでは何の意味も・・・。

あと、ラインはテクがなくても泥門ＶＳアミノみたく体重差、パワー差があれだけあったら
高校レベルなら余裕。つーか、ラインの場合体重増やすのも練習のうち。

作者、アメフト以前にスポーツの勉強しろ。

ただ、トラックを押す時の姿勢がラインの人を押す動作に似てるってのは激しく同意。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 08:26 ID:d9n6f06C

一夏＞＞＞＞一年
なんだこれは。物事を長期間継続する方がよほど困難だし。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 10:04 ID:zOXS8gy2

>>268
下のやつは元々バスケ部で体力があるやつと元々運動神経が一般人以下の
雪光の差がﾃﾞｽﾏでも超えられなかったってことでいいんじゃね？
まあ、そうするとバスケ部のやつらがﾃﾞｽﾏやったら凄い事になりそうだが。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 10:17 ID:3MgGjIbn

豚共が喚いたって何も変わらないよ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 10:36 ID:AeFeq7WX

そうそう
豚信者はいい加減目を覚ませ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 11:30 ID:OpUrraon

>>272
そうすると一般人以下の運動神経しかないやつが
死ぬだのなんだのいわれてたﾃﾞｽﾏをクリアしたことになってしまう。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 12:43 ID:zOXS8gy2

じゃあ要するにデスマーチは簡単にクリアできてなおかつ
アミノに勝てるという超お手軽なトレーニングってことか。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 13:17 ID:OpUrraon

その｢試合に勝つための唯一の方法｣
であったデスマをもってしても助っ人に劣る雪光がこの先
どうやったって活躍できない気がする。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/04 23:02 ID:TTpwCdrm

「何日も何十日も地味な反復練習、基礎トレーニングの繰り返し
その積み重ねのみが勝利を引き寄せる」

主人公に激しく当てはまらない台詞だった。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/05 22:02 ID:hzfsMbb3

というかアミノも大会に向けて練習し続けてたわけだが…
効率よくやる事を非難してガムシャラにやるのを肯定って滅茶苦茶としか思えない。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 00:34 ID:1ex0edzL

スポーツ医学だけでなく
「学校全体で協力して優勝を獲りに行く」行為に対しても批判的に見える
（アミノ応援団に外人チアで対抗させたのはおそらくその現れ）

全員で敵にブーイングを食らわせたりするならともかく
本人たちが納得ずくでやってる事なら別にいいんじゃないのと思うんだが。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 00:48 ID:LSMVMFM4

そろそろプッシュ打ち切りでもいいんじゃねーの。
後発のデスノ、銀魂にあっさり抜かれてるし。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 00:51 ID:1b5WcQj6

ヲタ、厨房の求めるものはあるんだよな

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 01:20 ID:NK66fFkK

他の読者はどう思ってたか分からないけれど
少なくとも今回試合が始まってしまうまで、俺の思ってたアミノ高校ってのは
体格作りを完璧に、効率良く済ませ
技術やフォーメーションに充てる時間配分バランスが
一般高校のそれより優れた集団、だと考えていた

単なるかませでした

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 01:31 ID:v39gca6e

このスレの住人のほとんどはお見通しですよ。
ハッタリかましといて期待を持たせようとして、
それに答えられるだけの内容・展開を用意してないってのは
いつものこと。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 01:53 ID:ArcZVaM+

この原作者は楽な仕事だよなー

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 01:57 ID:WyZeO1nB

ぶっちゃけ村田はこんな幼稚な漫画あんまり描きたくないやろ？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 02:06 ID:RnP7CaRz

確かにハッタリの見せ方は良いんだよなぁ…。

アミノなんて、登場から経歴まで力入れててすっげぇ面白くなると思ったのに、
（力学とか、統計学とか全て駆使して理想のフォーム＆戦術を追求するチームだと思ってた）
肝心の試合はただの筋肉バカでかませ犬って、何だよそのオチは…。

あのムキムキのおたくキャラも、ヤンキー三人組と上手い掛け合いを作れたかも知れないのに…。
過去にヤンキーどもにいじめられたコンプレックスから色々やったりとか。

で、最後は胸肩vsセナの結果で流れが一気に決まる！って流れであっさり必殺で抜いたり、
せめて、もうちょっと盛り上げてからでも良いような気がするんだが。

面白くなりそう！って展開は上手いのに、実際に面白くならんのが問題。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 09:45 ID:PovVZaFN

考えてるようでまったく考えてないよな、どの試合も

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 12:02 ID:6ZxWWGUx

他板を荒らすマンセーがうざい、理屈で勝てないから感情論で中傷始めるな。
ルールのお勉強もキャラの描き方も全然なってないと指摘するのがなんで悪いんだボケが。

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 12:55 ID:rXkiXOni

アイシルは演出が下手だと思う。
アミノはスポーツ医学とか効率的なトレーニング（筋トレのみっぽいけど）とか、
言葉にすれば強そうとも言えるけど、感覚的に強さが伝わってこない。
デスマーチなんかも、40日トラック押し続けるのは大変なのは分かるけど、
全然大変そうに見えなかった。

漫画で表現するんじゃなくて、言葉であらすじを追ってるだけな感じ。
感想サイトとかで好評らしいのも、言葉にするとそんな悪く思えないからでは。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 16:55 ID:+RxKxf37

十二傑新人漫画賞のアイシル解説が実物とえらい矛盾してるな。
個々のキャラ何人も殺してるくせに…w

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 19:05 ID:LBJ8LXC9

こんなくだらない漫画を長々と勝たれるおまえらがすごい。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 19:26 ID:iFweN+6w

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　　　γ.⌒. l/　　　　　　　　　　　├-- 、　　　 /　　　　　　　め
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294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 23:10 ID:hO93XisX

日本語の勉強からする必要があるな、粘着マンセーキチガイは

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/06 23:56 ID:KudIgrkU

・コマ間を省略しすぎない
・すぐにボロが出るようなハッタリは書かない
・特定のキャラに頼らない。たとえ敵役でもむやみに貶めない。

これだけでもツッコミをかなり減らせると思うんだが…
空気漫画になるだけって気もするが。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 00:07 ID:Hz0Oi+qV

ルールもろくに知らないくせに漫画だからといって許してもらえると思ってるとこが痛い。
まともな漫画の形にさえなってないのに。アメフト取材しに行ってたとふかしてるのは、
アメフトはボールを前に投げるスポーツだとか、防具の形を調べたくらいなんだろ。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 00:37 ID:4B9mv7e6

てか選手登録とかどうしてんだろうな。
アイシールド21で通るのか？　ま、「ヒルマの脅迫」でなんでもOKなんだろうけど。

298 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/07 01:07 ID:uDOsnfwr

この内容なら原作いらないな。むしろない方が漫画にとっていいかもしれない。
大場つぐみレベルとまでは言わないが、もう少しレベルの高い原作屋が欲しい。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 01:13 ID:PCTNrdIa

言っちゃ悪いがデスノートも行き当たりばったりな展開ばかりで
あの手のジャンルにしては少しお粗末的なとこもあったりするし
そこまで褒めれたものでもないと思う。

まあ、それでもこの作品に比べたら十分凄いけど

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 01:13 ID:/rczRHP6

稲垣は給料泥棒
間違いない

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 01:20 ID:wDtfmX+D

サラリーなんて貰ってません

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 01:21 ID:/rczRHP6

細かいこと言うなや

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 01:29 ID:pNZmnyDZ

大場つぐみ＞高橋尚代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲垣理一郎

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 02:26 ID:8pRRpDmq

正直お前らアンチは少数派だからどれだけ騒いでも無意味だよ。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 02:57 ID:OpZOo7ZA

そんなエサでクマー

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 03:20 ID:5pXl9qYj

>>299
デスノートはハッタリのかまし方がうまいけど、アイシールドは下手。
騙されても心地よくない。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 04:47 ID:6SxfChhj

アンケ15位切ったそうで>>304

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 05:25 ID:bVVHpIxo

最近だと桜庭・高見のエピソードは良かったんだけどなぁ。
アミノはツッコミ所が多すぎたね。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 08:16 ID:PIoDllj1

>295
アミノ戦これらが全て当てはまる

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 09:08 ID:Hz0Oi+qV

正論で返すと中傷で反撃するキチガイ304

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 13:05 ID:KnJSaMi4

たった４０日の訳の分からん修行をして
スポーツ医学アミノに勝ち
偉そうな言葉吐いてるヒルマがむかつきます

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 14:30 ID:3b2EhYen

テンポよく読ませようとしてるのはわかるけど
ああいう書き方じゃ一回戦で消えた人達の無念さ、残念さってのが
全く伝わってこないなあ。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 14:48 ID:bdXEanJQ

て言うか最後の方で「あああああ…うあああああ」って泣いてる奴が池沼に見えてワロタw
へったくそーーーーーーー

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 14:58 ID:xVLyvMqR

泣き顔ひとつとっても爽やかじゃねえよな
妙にケレンがあるというか

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 17:09 ID:FxHzqjAg

慢心していたとはいえ何処の馬の骨か分からんチームに絶対の自信を砕かれ
栄光の歴史も全校の期待もフイにして…アミノにも敗者の悲哀はあるはずだよな。
それをセナたちに身をもって教える役回りならまだ救われたのにな。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 18:00 ID:wDtfmX+D

100回記念特別編の前編４コマギャグ漫画

以前やった、亀の４コマ並の糞

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 18:01 ID:wDtfmX+D

前編×
全編○

知欠の読み切りも酷かったけど

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 18:07 ID:CAya9TqG

知欠の読みきりありきたり感はあったけどパクリらしいパクリは感じなかった
俺の漫画とかの知識が浅いから知らないだけかもしれんけど。

アイシル4コマなんてふざけた事やって糞をついに極めたな

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 18:19 ID:0nWJmXcy

苦肉の策としてやってるのか
マジで斬新と思ってるのか
どっちなんだろ。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 18:22 ID:CAya9TqG

>>319
あれを見ての信者どもの感想や一行感想スレが楽しみになってきた

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 19:45 ID:5NnI7uEg

あの4コマは同人並みの劣作
そしてまたもやまもりマンセー鵜在

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 21:09 ID:NJuTfGvM

要するに…デイモンって超天才ばっかりなんだよね
セナと言い不良３人組と言い
スポーツ医学を数ヶ月の練習でぶっちぎるんだから

雪光だってずっとガリ勉だったのに半年もせずにあそこまでいけるんだから
相当素質はあるはず

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/07 21:46 ID:uSS+37XV

皮肉でね

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 05:26 ID:gNZNes0/

低脳腐女子と背伸び厨房にはぴったり

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 12:14 ID:eECCiniQ

アメフトを魅せるというより、「俺様が書いたスポーツドラマ」を見せたいんだろうな、原作者は

無駄なハッタリ　適当な試合　痛々しいキャラ付け

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 15:49 ID:YFmiS/8n

本当にアメフトの魅力を知って欲しいなら、下らんギャグや非現実的なことを書くな。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 16:46 ID:Hj+qpzG3

ギャグや非現実的な事があっても面白ければ読者は納得するが、つまらんからね。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 16:55 ID:UqnQngHF

ペニ王とフルチンを足して2で割ったようなマンガ。てかちゅーとはんぱ。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 19:25 ID:sTkjT4us

村田もキャラ萌え以外この漫画興味ないだろうな

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 20:34 ID:is6UR7Zf

>>328
テニス、ミスフル、アイシルどれも同レベルの漫画だけど
テニス、ミスフルはそれなりに作者の個性が出てるけど
この漫画程無個性な漫画も珍しい。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 21:08 ID:RtOHwI1G

個性はないけど変な主張は出してくるね

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 21:41 ID:is6UR7Zf

外部スレだとマンセー意見が結構目に付くから本スレ見る気がせんかっけど
暇つぶしに本スレを覗いたが昔ほど目に付くマンセー減ってんだな。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 21:46 ID:lI+/I0xd

アメフト板で無知な粘着になって嫌がられてるよ＞マンセー

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 23:39 ID:vhqyhht1

所詮は２流漫画
早く打ち切れ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/08 23:46 ID:nEwT1k3G

デスマーチからアンチ増えた？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 00:12 ID:3GpY0YaE

アンチが信者を装って荒らしまわっている模様

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 00:12 ID:c6Zr+fbx

カメレオンズ戦後からだんだん増えてきたと思う
トンデモ特訓やらヘンテコなキャラが出てきたのもそのあたり

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 00:34 ID:mjNoQy1K

>>335
今週で更にボロだしちゃったしね。
あれ程馬鹿な展開もありえない

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 00:37 ID:mjNoQy1K

もう日にち変わって月曜か…
今週→先週

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 01:04 ID:7ldwpPFp

マロンでも叩かれてるな。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 01:26 ID:x7dVujug

持ち上げるところがないからな～
取っ手がない鍋みたいな漫画だよｗ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 01:28 ID:49uJRMgC

こういうことする馬鹿もいる訳だが
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091948719/l50

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 03:53 ID:EyG477Kf

まもりの引っ張りだこの話を見て学生時代を思い出した。
勉強が出来たころ、テストや宿題の提出のときだけ擦り寄ってくるヤシがいたことを。
本当の友達だったら絵が下手だろうが一緒に組むよなーなんて。

あと稲垣の教師の描写などに表れるひねくれた思想が嫌になる。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 09:43 ID:DIqifMoA

>343
禿げ上がるほど同意。
まもりの描写に漏れも同じこと思った。

未だに大嫌いなのが野球部顧問。
グラウンドでまで咥え煙草してぽい捨てする指導者なんで許せないと思う。
あんな腐った魚みたいな目をした奴に三軍まである野球部の顧問されてはたまらない。
てか、この描写は本気で教育的に悪いくないか？
むかついてしょうがなかった。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 09:58 ID:bhO/Jmv5

>あと稲垣の教師の描写などに表れるひねくれた思想が嫌になる。
久勃起師匠に通じるものがありますね。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 10:18 ID:Y075XS8u

逆恨み嫌がらせ怨念を漫画で一方的に晴らすという程度の低い脳味噌持ってるんだろ、
作者が。マガジンの反日扇動漫画の様に、反撃のないとこから一方的に叩けるのが快感
なのかもな。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 14:02 ID:lPnXCBPM

王道漫画ってベタな展開や予定調和でも
純粋に書かれてればそれが必然に思えるてくるんだけどな。
アイシルは根本が捻じ曲がってるのか説得力が無い。形だけの王道。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 14:02 ID:9K98KV/Q

単に人間性が未熟なだけなのを
それが人間の本質だとかなんとか勘違いしてそう

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 17:25 ID:uXjOmvMN

「アメフトおもしれーーーーー！！！！」

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 17:30 ID:2GBCqV6h

王道漫画だし

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 17:44 ID:qr05YB86

アメフト王に俺はなる！

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 18:07 ID:uXjOmvMN

死んだ前編集長の悲願だっただけに、
打ち切るに打ち切れないのは分かるけどさぁ・・・、

早いところ円満で終わって欲しいよ。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 18:09 ID:pzHfbnOd

初期の頃は猛プッシュされてても
腹が立たない面白さがあったと思う。
でも今となっては猛プッシュに騙されてただけかもしれないと思う。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 18:50 ID:O7ZlGZgP

アミノ高にもう勝ったんだっけ・・・？
4コマで勝ったとかいってたが。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 20:29 ID:q4fH+qhG

>352
それでの猛プッシュだったのか

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 20:39 ID:3O8Z+krK

最初の頃は面白かったんだけど、
なんか最近はまとまっちゃったって感じで。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 20:44 ID:zwO2mS7l

いろんな意味で物足りない
面白く出来る要素はあるのに。
もう今更何を言っても手遅れだろうが。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 21:44 ID:q0PjWdSd

今週のヒル魔を見て、なんとなく思ったんだが、
燃えるお兄さんであんな顔のキャラクターいなかったっけ？

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 22:03 ID:gvMU5a77

>>358
火堂害か。髪型以外は同じだな。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/09 23:14 ID:b32Y7hHz

アイシルには「ごっちゃんですよ」のような泥臭さが無いんだよ

361 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/10 00:12 ID:fiJMKnLH

ごっちゃんは良かったが、さすがに今のジャンプでは受けないんだよなぁ。

大会とかでも、アイシールドのようにまるでワールドカップでも始まったかのように
盛り上げないと読者がつかないんだよな。

毎年大会参加者が減っているだとか、正直読んでいて少し寂しくなったよ。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 00:27 ID:pcSgxvje

ごっちゃんで思い出したが、
ｱｲｼﾙ伽羅の運動能力ってやたら嘘臭いけどその一つにベンチプレスがある。
そこそこ鍛えた人でも、自分の体重と同じくらいでも
持ち上げるのは結構難しい。まして自分より重いのは相当難しい

不良トリオが85㌔上げたり小結があっさり100㌔って正直ありえない。
少なくともそこに至るまでの説得力ある描写がない。
で、ごっちゃんでは達也が100超あげるシーンがあったが
170㌢で80㌔とか小さい頃からの必死なトレーニングとか
それなりに説得力を持たせてるんだよね。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 00:31 ID:F62P9qFr

作者みたいに曲がった奴が読むんだろ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 00:31 ID:E/PnsSMz

この漫画王道っぽい安直な漫画なのに
曲がったものが感じるよな。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 00:44 ID:3+2juca4

他のとは違ったものにしたかったんだろうが、その味付けが最悪。
高級料理にハチミツをブチ撒けるがごとき味付け。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 01:09 ID:YoeWwMMp

そんなに良い食材でもない気がするが。
料理人の味覚がおかしいといった方が正確だな。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 01:24 ID:Ljn+yPfC

まず原作がブランド牛、けど実際は賞を一回取っただけでそれ以降は質が悪い肉
調理は有名店にいたことがあるコック
見た目にこだわりすぎて、肝心の味は最悪の糞料理
それがアイシールド21。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 01:25 ID:E/PnsSMz

なんかそういう感じで漫画を評価するのってどっかでみた気がする

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 01:30 ID:GQC/BJzG

何にせよ少年漫画初のアメフト漫画として歴史に名を残すことは間違いないな

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 01:45 ID:Ljn+yPfC

何にせよ少年漫画初のアメフト漫画はアイシルじゃないしな

残念！

ｼﾞｬﾝﾌﾟ厨斬り！

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 02:44 ID:V5mPEBFr

確か前にアメフトの漫画あったような・・・

372 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/08/10 03:06 ID:h54LEIuy

今週の４コマについてだけど、
これってコミックスのおまけページについてるようなノリのものだよね。
だからコミックス買ってる人達だけに対する狭い世界なものを
不特定多数に披露するべきだったのか・・・？

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 03:08 ID:E/PnsSMz

というかアイシル好きの同人が描いたようなレベルの気がしてならない

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 03:13 ID:mZ/6jboY

てか言っちゃえよ
まもりを描きたかっただけだってよ！

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 05:08 ID:h7uuB3lt

編集のプッシュがｳｻﾞｲ
つまんねーよ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 09:55 ID:afQf4HRT

今回の四コマはちょっとなぁ…
これって編集サイドからの要請なんだろうか

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 10:47 ID:Y2lfTeK9

そういえば昔、ろくでなしブルースという漫画で(ｒｙ

少し懐かしい匂いはした。
これで単行本化したら、まさしく・・・(そこまで続かないっていう)

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 11:12 ID:HWq6Qa2K

楽したいだけなんじゃ？同人誌かと思ったし。

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 11:51 ID:vW8ku9iC

4コマは本当につまらなかったな。
同人誌でもこれよりはマシだろ。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 16:09 ID:nxxoNEog

4コマ、ネタも村田が描いたんだろ
某絵板でも判る通り、村田のセンスはとてもさぶい

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 16:20 ID:qVIkkx3l

コマごとでキャラの顔が変わり過ぎ

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 16:35 ID:EClCG0xS

4コマしたいならジャンプから出ていけ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 20:33 ID:+pr5xgHY

>>343-344
学校のお勉強は出来るらしいが
自身の中身がカラッポな女に
しょせん本当の友達なんか出来る訳無いって
意味の四コマだったら神決定

…んなわけないけど

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 22:57 ID:kYQ6Lp26

あれは下手な絵で似顔絵描かれるから誰もペア組まないってオチだったのか。
ちょっとよく分からなかった。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 23:06 ID:erzw8Meb

アンケートのランキング以外ではいくらでも読者をなめる事ができるといういい例かも。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 23:29 ID:GQC/BJzG

分からんかね？
優等生なまもりにも欠点があるってとこに萌えるんじゃないの

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 23:41 ID:hhlBfPk6

まもりを出す時、表面上の美点をマンセーするばかりで
実際に何を考えて行動してるのかまで踏み込もうとしないから
作者の思惑に反して>>383みたく解釈されても文句は言えん罠

かといって、その内面を真面目に追求し始めたら
今までのようにその場の都合で動かせなくなる訳だが…

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/10 23:47 ID:JpUKfp/l

そんないい加減なキャラがウケる訳ないじゃんかなw
作者ズはもっと空気読んであまりまもりを出すなや

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 00:34 ID:0VbgzgFP

てかこんなもん単行本でやれや。
全然面白くねぇし。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 01:17 ID:L5OXlt1x

>>383-384
最初読んだときは
「美形のまもりに自分の顔描かれるのがイヤなので女子がダレも組んでくれなかった」
のかと誤解した

まぁいっか　２回目でわかったし

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 01:22 ID:+QRtPF+6

まもりを持ち上げるような描写が多すぎて気持ち悪い。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 03:40 ID:+QRtPF+6

>>320
1行感想スレみたが気持ち悪いなあれ
新鮮でいい！！とたまにはいいんじゃね？と普通
の3パターンで構成されてるぞｗ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 03:58 ID:4gyUGg85

新鮮でいい！！とたまにはいいんじゃね？と普通のその3パターンしか
感想持てないとも言える
まさに空気漫画だけどその割りには変な主張とくどい絵柄のせいで悪目立ち
地味なのに短所だけが目立つ
最悪　
何なの4コマってしかも笑えないしまたもや読者無視した個人的まもりマンセーで
そのくせ、こんなん可愛いデショ？なんて読者に甘えてる
最近は他に面白い漫画に出会えた事もあってもうどうでもいいとスルーできてたけど
さすがに今回は殺意を抱いた

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 11:03 ID:BCdYJXMI

その3パターンのうち後ろの二つは「どうでもいい」に近い評価な気がするな。
しかしあの4コマを「新鮮」と思えるような奴は普段どんな漫画を読んでいるんだろうか…

それはさておき>>393の言う「面白い漫画」が気になる。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 11:58 ID:3qhz6JFw

>>394
ほっときなよ、荒れる元だ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/11 23:03 ID:A6UMVw/M

私情なしで語って欲しいぞ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 00:49 ID:VOtEv8NU

＞343、344、同意
以前、アイシルで体育館のシーンで校長？が「えー私の話など誰も聞いていないのは分かっています。」
「とにかく面倒な問題を起こさないようにして下さい」みたいな台詞、人の話中に喋っている大多数の生徒。
そのあと授業中の描写、教師の話を無視してアメフトの話に夢中な、ハアハア３兄弟、モン太、小結、滝。
そんな校長や生徒の描写はどうなんだろう、、少なくともまじめにやっている人間に対して失礼では。
真の１流とは絶対に何事に対しても誠実な人だと思うんだが、
授業中の先生を無視した大話の描写はまずかった。その後にアメフト部員が鉄拳を食らう
(罰を与えられる)描写が欲しかった。　長文スマン。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 01:16 ID:Cdj9/P4u

>397
昭和の小学生ではないが、バケツ持って立たされるコマがあるだけでも印象は和らぐわな

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 01:21 ID:xv0z4DHB

そこで真面目系キャラに注意させて、そのキャラを立たせるって事はしないんだからなぁ…。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 03:12 ID:N2n5H1Y9

この漫画で一番意味不明だったのは、栗太が練習用に使ってた何々君（名前忘れた）
を、部員が集まっていらなくなったから皆で処刑する話。

名前までつけて愛用してた道具なのに・・・一種の愛情表現と言えばそれまでだが
何か心にイヤなものを残さねーか？
巷じゃスポーツ王道漫画とか言われてるが、爽快感や爽やかさとは無縁の漫画。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 10:23 ID:UpWznvul

部員が増えての初めての共同作業なのだよ、作者にとっては

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 15:48 ID:itgB+ZqD

今週号の掲載順の低さにびっくりした

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 16:51 ID:Q3FlVjoG

教師の描き方なんかもそうだが
主人公側と価値観の合わなさそうなキャラを微妙に見下しているというか
つまんない連中は放っといて俺たち仲間だけで楽しくやろうぜ！
みたいな閉鎖的なノリを感じる

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 17:38 ID:dbwqWKKP

なんか、この漫画ってギャグ漫画を目指したスポーツ漫画でもないから
原作の思考というか思想が探せば色々出てくるんだよねえ。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 20:25 ID:bSom8F+b

コピペ

141 ：集英社でなくジャンプ作家関係者：04/07/31 00:33
凡ケンについては結構問題になってるよ。編集部でも。
1位なんてそう滅多に取れるもんじゃないのにって、色々調べてるみたいだ。
次の会議は10月頃の予定だが、それを待たずして打ち切られるかもしれない。

それからとうとう先週号でアイシルが15位切った。
これ以上残す理由が無いって瀬戸際にまできている。
早めにアニメ化しないとって焦りもあるようだ。ずっと不当なほどプッシュしてきたしね。

いまジャンプは本当にバタバタしてるよ。
高橋氏のように倒れないで欲しいね。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 20:30 ID:HERoEkDI

アニメ化しないと沈むような漫画は
アニメ化する必要がない

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 20:32 ID:1dMUPDfe

どこのコピペ？

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 20:34 ID:xUWOC+eH

アニメ化なんて儲かるかどうかだよ
遊戯王とか

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 20:44 ID:UpWznvul

>>403
つまりオタク臭いと言う事だな。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 22:47 ID:39+0CYPp

>408
アイシルのカードなんて端から売れないの目に見えるよ
アニメ化なんて連載のほんのちょっとの延命ぐらいしか効果ないと思う
寧ろ黒歴史化

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 22:58 ID:ybX1Cbgo

漫画内で作戦をカード化してたり、グッズ販売してたり
アニメ化したら売ろうとか考えてるんだろうなぁ。ここまであざとい漫画（家）は初めてだ。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 23:10 ID:UpWznvul

　('A`)リイチロウです・・・
　　　　
　　　　いつになってもテレビアニメ化されないとです。
　　　
　　　('A`)リイリロウです・・・

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/12 23:16 ID:1TJ/ZNqI

アニメ化ならもうされてるじゃん

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 01:14 ID:21jkmeMD

どこを検索しても理一郎の年齢が公表されてないんだが、
もしかして、隠してんのかな？
実は、ほったゆみ　みたいに４０歳くらいとか。

415 ：414：04/08/13 01:20 ID:21jkmeMD

っていうか、俺のＩＤ
アイシールド２１じゃん・・・＿|￣|○

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 03:37 ID:6ylAyQL/

>>415
お・・・・・め・・・・・？

仮に遊戯王のようにグッズ化狙ってるとしても
ぐっずになるような物ないと思うんだが・・・・。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 03:46 ID:0nyUeYmL

アメフトみたいなマイナースポーツじゃなかなかスポンサーもつかんだろうね。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 11:02 ID:rNGVmscL

>>413
>>412にはテレビアニメ化と書いてあるが。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 11:09 ID:J99ZP+9T

しかし稲垣ってすげえな
漫画家に対して非情だ無慈悲だと言われてるジャンプ編集部に
たいしたヒットも飛ばさないくせにこれだけ愛されてるなんてｗ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 11:38 ID:rNGVmscL

>>419
出ないとわかってるパチンコ台に金を突っ込んでるギャンブラーみたいなもんだｗ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 11:45 ID:R1JUmuDF

信者哀れ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 17:23 ID:cywCnlAY

>>405の真偽の程はまだ不明だろう
数週後に打ち切りとか路線変更とか目に見える変化がない限りはな
最新刊もそれなりに売れてるようだし

どちらにしても俺の中では合宿編あたりから最下位続きだけどな

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 20:23 ID:EomRfopr

age

424 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/13 23:42 ID:YV8P5Iuq

最近のアイシールドは以前にもましてご都合だわ、展開もわかりやすいわ
アメフト漫画なのにアメフトにあんまり触れないわ、４コマやるわで
いったい何が『ウリ』の漫画なのかちっともわからない。誰か教えてくれ。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/13 23:47 ID:kPyBVO2f

手抜きでどこまで落ちるかの指標では

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 00:04 ID:8pfLGqdU

15位きったってのはウソっぽいな・・・
仮に本当だったとしても大体アンケート出すような層にはうけてないだけで実際の人気を
反映してないだけだと思われ。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 00:06 ID:8mET7i2n

>>400
その話、人によって読み方全然違うのな。
その練習用具に感謝してるからこそ適当に捨てたりせず、盛大に埋葬したって話だと思うぞ。

別に擁護するわけでないけど、その話はジャンプの漫画にしてはなかなかだなと思ったので。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 00:08 ID:TdK0wlpj

アメフトってカード化すると面白そうではあるよ
選手カード、フィールドカード、戦術カード、ルートまでカード化

カードもアメフトも本場なアメリカじゃあ、とっくに出てそうだけどね

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 01:20 ID:2GvMGw5Q

ヒルマの銃火器の存在理由がわからん。密輸とかアフォかと。
つか捕まれや。この漫画はマガジンとベクトルが違うDQNが多すぎ。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 09:32 ID:0b85nkyF

この漫画で連載開始から統一されてる事は唯一、対世間を完全に無視してるとこだな。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 12:26 ID:hF6UiDNK

もうだめぽ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 12:38 ID:wrH94gMr

ここの奴等の頭終わってるなｗ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 13:04 ID:LA1L78Ab

トーハンの売り上げでベスト１０に入る漫画が、
「残す理由もない」ってほどの酷評を喰らうとは考えにくいな・・

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 13:09 ID:UKYMm9oW

確かに１５位切ったとかは嘘くさいけど、アンケ取れてないという噂がちらほら出てるのは気になるな。
実際下がってるんだろうか？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 13:13 ID:aL3Q22Ju

１５位は怪しいけど、１０位ならありうると思う
ここんところ順位もかなり下がってるし

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 18:25 ID:tBDjD1Dn

デスマーチから化けの皮剥がれてきたしな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 20:59 ID:wrH94gMr

お前達のか？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/14 21:26 ID:5tzx4QZ/

>>432
>>437

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/16 12:05 ID:F86DJUnr

努力描写もただ描けばいいってもんじゃないんだなぁ
ってデスマーチ見ていまさら気がついた

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 00:07 ID:wsNPAaqR

アイシルは愛されてるよ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 00:13 ID:Qte0/J0F

ジャンプ編集にだけはなｗ

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 02:13 ID:srqjvnEN

tanasinn

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 02:24 ID:691yns17

猪狩はゲッターロボ乗れると信じてる

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 10:47 ID:ywqxlIlU

カジノがなっとくいかない未成年は確実にできない。入ることもできない罠。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 10:55 ID:yMfSlZGq

アイシル、本当に途中までは面白いと思ったよ。デスマをやるまではね…

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 12:31 ID:wIDiCwpY

絵だけはウマイと思ってるんだがなあ・・・。
燃えることができないんだよな。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/17 12:58 ID:9HMjFTTg

マイナースポーツ漫画にはまってる俺等カコイイ！

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 01:45 ID:GS1xB1VS

人気漫画を通ぶって叩いてる俺等カコイイ！

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 01:54 ID:VHjZY+9Q

消防向け漫画

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 01:58 ID:Kg1g7ute

所詮は子供狙い

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 01:59 ID:wCBryl3r

>>448
人気はないから（ﾌﾟ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 02:05 ID:X4WP+Bil

子供でも浅いと気づくだろ。この漫画は

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 02:32 ID:HbpBg00U

リーチ首吊ってないだろうな
ウケると思って書いても実はウケてなんかないっていうの
凄い辛いもんな
空回りっていうの？

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 02:55 ID:xa7M7yxo

最近微妙

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/18 09:10 ID:vLE89/zK

このスレがね

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 00:06 ID:B5GTEL5H

>>445
自分はアメリカ戦辺りからおかしくなってきた気がする

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 00:17 ID:+BRxZYsG

俺はなんか、進が猛特訓してるシーンでアレ？とオモタ
こんだけ修行してる奴が、
パシリで鍛えてちまい努力を短期間しかしない主人公に
最終的に負かされることになるのか？　少なくとも互角にはいくよな？

って考えるとなんかいきなり糞に思えた

進の努力はまあ漫画的ハッタリがそれなりに成功してると思えるだけに
余計そう感じた

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 17:40 ID:HBLwFFDE

うざっ。
だれか削除依頼だしてきなよ

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 19:31 ID:AKZaYRwL

なに？また儲が暴れてんの？

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 20:17 ID:fSdWcW1I

あげときますね

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 20:51 ID:CiNWfNK6

村田は悪くない。稲垣が調子に乗って変な方向に行ってしまったのが悪い。
もうダーアサが担当じゃなくなったんだっけ？だとしたらそのせいか？

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 21:09 ID:12oT4N6W

作画も悪い

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 21:24 ID:pfnlm8CP

>>77を見て思ったんだが…
漫画のアンチはいいが
読んでる人を馬鹿にする発言は調子に乗ってる。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 22:13 ID:fgOFcOZX

描いてる人はどうでもいい
ただ漫画がつまらん

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 22:29 ID:HBLwFFDE

去年くらいまではリーチ、したてに出てたのにねぇ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 23:36 ID:n9WJiVF4

過剰な漫画デフォルメは枝葉の話で、根幹の問題は展開のつまらなさに
あるのでは。
コージィ城倉の砂漠の野球部はアイシルと同じくキャラのデフォルメが
キツいが、展開はめちゃくちゃ燃えるぞ。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/19 23:55 ID:C7Hv4nr9

じゃあ、リーチィ♥稲垣

に改名しようか

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 00:45 ID:zX46XfLr

俺は信者よりだが、最近の展開はアメフト経験者としてもツライものがある。
デスマは言うまでもなく、低年齢層のウケを狙ってのデフォルメ路線が・・・

何よりそういう点を指摘しただけで「漫画なんだから（ｒｙ」と擁護してくる読者が増えたのがなぁ。
荒れそうな事を言うと、俺の大嫌いなミスフルに漫画も読者層も似てきたというか、なんというか。

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 00:54 ID:hamN0SCU

＞467
それで面白くなるなら是非改名してくれ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 01:08 ID:Gr6boRlZ

元信者とか自己申告してる人達、すごく嘘くさいですよ。
アンチならアンチらしく元信者なんて便利な単語に頼らないでください。

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 01:16 ID:jhj/V022

最近のジャンプ漫画は
アイシルとかナルトとかワンピとか
「期待させておいてゴミ化」が多いので
元信者系のアンチはそりゃ多いな

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 01:21 ID:zX46XfLr

>>470
俺のことか？おまいがここの住人なのか信者なのかしらんが、
俺はまだアンチ色に染まりきってないし、これからも本スレにカキコするよ。

本スレでは見苦しくなるであろう愚痴をここで吐きたいのよ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 01:37 ID:kRCoi0sf

ちゃんと過去ログ読んでればわかると思うけど、ここに書き込んでるのは元信者が多いと思うが。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 01:42 ID:xf/blRRl

最初は期待してたけど今は・・・　ってレスが1番多いよな。
なんか最近ここ見始めてチリチリしてる信者が張り付いとるようだが

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:04 ID:Wq5b4QNY

アイシルは低年齢向けの漫画になった、とはよく言われるが
本当に子供相手にガチで勝負する気があるんだろうか。

確かにぱっと見派手な画面で分かりやすいストーリーかもしれんが
それを支えるリアリティの面ではどんどん劣化が進んでいるし
子供と向き合ってる自覚があるなら自分の思想を不用意に盛り込んだりはしないだろ。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:04 ID:+6xK2p8N

作者かも(･∀･)

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:11 ID:zX46XfLr

子供路線のウケを狙ってのデスマ、スラダン世代を狙っての王城編、
みたいな感じじゃないの。それが妙にアンバランスで余計違和感あるけど

二兎を追うものは（ｒｙ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:15 ID:BR6wnQFF

低年齢ウケっつってもなあ
子供ってそんなに馬鹿な生き物じゃないと思うんだが

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:17 ID:zX46XfLr

少なくとも俺が糞認定しているデスマーチ編は（本スレいわく）子供に評判が良いらしい。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:21 ID:C8q9ZGjT

マジで！？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:26 ID:jhj/V022

でも実際の人気つーか、アンケとか掲載順とか誌面での扱いとかで判別しようにも
異常プッシュのせいでどうしようもない状態なんだよなぁ・・・・・
なんでジャンプがこういうことするのか？変わったなぁ。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:29 ID:C8q9ZGjT

マガジンを見習ってか？
悪いとこをパクってどうするんだよ…。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 02:37 ID:J5zkkqlr

アイジルって同人女にも大好評だろ
何もターゲットは子供だけじゃないさ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 03:14 ID:ux029fZv

信者　アイシルは"王道”
腐女子　セナ、ヒルマ他萌え～
キモヲタ　まもり、鈴音萌え～
子供　アイシルってうぜぇよ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 12:45 ID:PCHnd4CL

もうスラムダンクのような路線は少年誌じゃ無理なんだよ。
というかね、今ね、ジャンプは明らかにメディアというかアニメ化を意識した戦略をとってる。
思い出してみようよ。
スラムダンクは漫画は面白かったが、アニメはどうだった？
・・・
そりゃ漫画で売れるのが一番だとは思うけど
今はそれ以外の要素も求められてるんだよ。

まぁ、この漫画とは全く関係ない話なんですが。

と>>486が言ってました。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 12:53 ID:RcfohmrQ

もしテレビ東京が潰れたらジャンプ終わるな

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 15:25 ID:IHA4CoxW

フジテレビもな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/20 15:34 ID:ocMkZSLd

じゃあ、アニメになったら化けるのも有りかあ？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 00:32 ID:Uh0jbTNo

漫画を売るためのアニメ化ならありだと思う

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 00:34 ID:SEXbfJ8I

しかし何故そこまでしてやらにゃあかんのだ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 00:57 ID:roNuzESe

さらっとそんなIDでカキコされるとこっちも困るよ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 00:59 ID:eYl72q5l

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　SEX! SEX!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 01:12 ID:WMYMfOKm

>>490
そこまでって・・・。
じつは嫌なのか？SEX。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 01:28 ID:N9hyq/Sx

厨房スレ

495 ：プンスカ子 ◆AiIAIq1l92 ：04/08/21 03:12 ID:Ppw/Iabj

栗田がしっかりしてなさすぎ。
ヒルマにいちばん近い存在だから少しは文句くらい言えばいいと思うんだけど。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 03:55 ID:hk/sLp+E

>>495
そうゆう以前の問題だタコ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 10:59 ID:zHnnNhMa

そりゃ嫌にきまってるだろ、SEXじゃないけど。
ていうかSEX他のスレにもいたな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 16:38 ID:VoqIFAXq

バカキャラを誇張したいがためにやりすぎで池沼なだけとしか思えない…
いくらなんでもやばすぎ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 17:13 ID:lqJpEV/n

ミスフル夢島編>>>>>>>>>>デスマーチ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 18:19 ID:QyOugGZN

お前らﾍﾟｯ殺すぞ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/21 23:54 ID:SEXbfJ8I

>>497
そりゃあこのスレにだけいる訳にもいかんだろう…

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/22 22:51 ID:EjeNzYO4

age

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 00:48 ID:9sZ96wny

お前らテレビアニメ化したら毎週欠かさず見るだろ？

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 01:21 ID:KnJuL4w0

うん！もちのろんさ

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 02:17 ID:eNxhRGMm

絵と構図にインパクトがあるだけで、
あとヒロインがエロいだけの漫画

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 08:25 ID:oI0l/XCT

ヒロインて誰のことさ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 11:07 ID:O4FjeZ6H

セナ

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 14:49 ID:fH/Uwbj3

糞キャラはいっぱいいるけど、あの滝って奴が1番受け付けない。
面白みのかけらもないキャラだ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 15:17 ID:i3KSAuxQ

ナルシストは基本的に嫌われるタイプだからな

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 16:04 ID:ckPqhs+5

サルと滝は出てくるだけでうざったいな。
個性を嫌らしい位に強調してるこの漫画の中でも最も嫌いだな。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 16:32 ID:omMiuoOs

なんかムサシは自分の加入が歓迎されるのを
当然と思ってそうでやなやつだな。
どうせ後でチームに入るに決まってるのだと思うとなおさら

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 18:12 ID:rMRUxJaN

今週の最後のコマが大友克洋っぽかった

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 21:33 ID:gRceAK8Y

今週のってスラムダンクにもこんな話なかったっけ？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 22:00 ID:fH/Uwbj3

面白さは月とスッポンだがな

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 22:34 ID:LWhXQ1lL

ギャグが寒い
いちいちギャグ入れるな

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 22:53 ID:0l2y4kwP

寒いというより、
薄ら寒い友情。。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/23 22:54 ID:FilGgbXM

絵がどうも狙っていてうけない、

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 03:26 ID:QiRUkBuJ

はったりの利かせ方間違ってるよーな、アルファベットが読めないとか。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 03:41 ID:BlwakeKN

てか、ヒル魔が採点してる教師を脅迫（未遂だが）しようとしてるシーンはいらない。
アレじゃ瀧が何点取ろうが関係ないってことになる。なんでここまでヒル魔マンセーにするのか理解できない。
普通に瀧が基準点を超えて合格ってだけで十分だろ。余計なシーンが多すぎ。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 04:20 ID:eE+QXOVz

漫　画　だ　か　ら

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 04:32 ID:ixruSvzs

ヒル魔のやってることが全て正しいとして描かれてるのがヤバイ。
こう言うと信者は必ず｢漫画だから｣というが・・・
普通はいかに漫画でもその後にフォローが入るもんだ。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 04:38 ID:6aYjSzYM

あれがアリならさ、
たとえば相手チームの主力を事故らせるとか
そういうこともOKじゃないの

変にアメフト試合だけ真面目なのが昼間のキチガイっぷりを増している

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 04:55 ID:eE+QXOVz

漫　画　だ　か　ら

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 04:56 ID:VGyCPLdm

漫画だから不快でいいってこたぁねぇやな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 05:45 ID:wFZ8EEfT

瀧のバカぶりはやりすぎで引く・・。あれじゃただのキチガイじゃん。普通に生活できるレベルじゃないぞ。
とにかくこの漫画は、何でもかんでも描写が極端すぎる。
これじゃダメだって。いくら漫画でも、それなりのリアリティもたせないと読者は入っていけないのに。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 06:16 ID:eNiJVqfs

>>522
勝てば何でもありと主催者が認めていますからね。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 06:26 ID:L6i00ajA

これからも単に主役だからというのが最大の理由で
勝つ試合が続くよ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 11:14 ID:V3uNhIfa

age

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 12:30 ID:0PrFb5bc

どこぞのレビューサイトからの受け売りだが、漫画的うそくささに説得力を持たせるのも
漫画家としての役割だとか。俺はアイシルはその点、非常にきわどいラインにいると思うが。

まあそれができていない典型的な作品はミスフ（ｒｙ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 13:24 ID:5toNePvu

（厨）漫画だから

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 13:25 ID:faGEKMG/

展開が強引でとりあえず読ませさせるのはすごいな、
デッサン狂ってるけど

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 13:33 ID:Lqoyjvr/

いい加減ムサシがムカついてきたな
最初はああいう態度もかっこいいとか思ってたけど
こいつ何様よ？

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 13:50 ID:0uyxA/eN

＞525同意
最近明らかにデフォルメの絵、記号のキャラ、4週連続のモン太の人差し指を上げるポーズ(いらない)
もっとリアリティを。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 15:33 ID:ocLhbj2S

まあ、インパクト持たせようと色々極端に書いてるけど

眠い漫画だな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 15:37 ID:5jldL2k/

なんか一枚絵を延々と見させられてる感じ。
たまにキメ絵があるならいいけど全コマキメ絵だから疲れる。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 15:37 ID:gfMqg/Ma

見る目がないね
批評サイトとかでもちゃんと好評なのに

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 15:56 ID:YXvdiGYM

>>536
殆どのサイトは初期の幻影を追ってるだけ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 16:00 ID:LXP9AYGd

批評サイトつくってるのが、プロだと思い込んでる人が
迷い込んでおります。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 17:13 ID:/P84niWk

>>536
あんま変な事ここで言うなよ
信者=かわいそうな人になっちゃうだろ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 17:16 ID:JafQeD78

九九も言えない瀧は、只のかわいそうな人

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 18:03 ID:biw2yQHa

たしかにな、原作がいくないから
どんなにやってもB級マンガ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 18:06 ID:p3cwMcCP

滝ほどうすっぺらいキャラは見たことない

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 19:32 ID:Y44AXn9/

段々、絵下手になってきてる

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 20:44 ID:5UsIfOl/

ヒルマみたいなアホヤンキーキャラに決め台詞言われても何も感じない
たまにシリアスぶる所があざといよ、これでスポ根ぽくなるでしょ？見たいな感じで

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 20:59 ID:9calfQ5c

アンチは感情的になり過ぎ・・・もっと冷静になろうよ。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 21:23 ID:obtRrfHC

ここのアンチは元信者だったやつが多いから、まだ冷静な方だと思うけどね。
てか、そんなこと言ってたら信者だって感情的になってるだろ。要はお互い様。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 21:27 ID:YXvdiGYM

確かに絵が下手になってきてるね

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 21:55 ID:QPe6ro6h

作者の情熱が編集者によって削られてるンだね

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 22:39 ID:dp+8MMg1

この漫画を簡単に例えるなら、「絵が少し上手いアメフト版ミスフル」

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 23:18 ID:9calfQ5c

皆ミスフルと比較するのが好きみたいだね。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 23:25 ID:jNoyhQ9q

つーか、編入試験があるならアメリカ編の外人連中なんてどうしようもないんじゃないか？
瀧の、興味のあることには頭脳が働く、も既視感ありまくり。
さらに、萎え萎えの展開での蛭間のかっこづけ台詞。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 23:37 ID:QPe6ro6h

キャラクターが世間のステレオタイプなんだな、
主人公も奈良だし

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 23:44 ID:bdo67JLD

奈良ッ！？

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/24 23:49 ID:p3cwMcCP

エビの脱皮？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 00:04 ID:vTr3cPPW

俺はアンチミスフルだがまだまだその域には達してないと思うぞ。
作者の題材に対する意気込みが感じられる時点でまず月とスッポン。

まぁ、連載当初の泥臭い路線で頑張って欲しかったんだけどな・・・

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 00:06 ID:s+0LhiC9

うぜ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 00:44 ID:QkA5dXg2

作者の顔がメガネでやさしく見えるよな

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 01:33 ID:ilkgiXKz

瀧のアホ以外の部分ももっときっちり描いてやったらどうよ
夢のスタートラインになかなか立てない不安とか、鈴音との兄妹の絆とか。
無駄に大袈裟なリアクションと空騒ぎでページを消費する意味がわからない。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 01:49 ID:s+0LhiC9

子　供　受　け　は　し　て　る

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 06:51 ID:wwhCDirz

何をやったってシリアスギャグ漫画だから許されるのです。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 12:16 ID:kSW+EaLk

>>560
何でもありになったら、本当にミスフル以下になるよな。
漫画だからで済まされる部分と、漫画だからこそ済まされない部分ってのはある。
一応アイシルはスポーツ漫画だから、ある程度の漫画としてのリアリティは必要だと思う。
まあ、ボーボボ路線に行くっていうのなら話は別だけど。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 12:43 ID:f2nvT24g

アイシルが元から嫌いでミスフルは別にどっちでもって思う俺からすれば
当然のようにアイシル＞＞ミスフル
って意見が好きじゃない。
元から同レベルだったと思うけどな、最近は目に見えてわかってきただろうが。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 13:17 ID:/e/tpO4E

内容はともかくとして、ミスフルの方が努力してる感じは伝わってくるが。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 13:33 ID:vTr3cPPW

>>560
それは・・・野球じゃなくても、運動経験のあるヤツならあれは糞と断定できる。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 14:54 ID:I0SLEGaC

ミスフルにしろアイシルにしろ橘にしろ作者が題材となるスポーツを
経験していないと大抵ロクなスポーツ漫画ができないって事。
ギャグとデフォルメで実際の感覚の知識の無さを隠したいんだろ。
ただ自分には全くギャグが合わない。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 15:15 ID:NDbn6sM0

頭使わない試合展開だから萎える
チームを弱点がなくなる様な特訓するから萎える

弱点抱えながらもヒル魔の戦略で攻略していく展開なら燃えつづけられたけどネタ切れなのか…
アメリカ戦での頭脳戦がサインのバカしあいっていうていたらくだからな…

モン太しかレシーバーいなくて苦労してたのに、滝なんてクソふざけた便利キャラつくってみたり

稲垣メンバーは、デビルバッツが負けるとこ想像できてるか？具体的に何が原因で負けるかが
それができてないと、気持ちのいい勝利は描けないだろうな
スラムダンクなんか、一試合ごとにそういうの考えてたからおもしろかったんだろうなぁ

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 19:59 ID:LU1du84V

>>565
六三四の剣とかあるよ。
そしてちょっと前に、ミスフルの作者は
野球部だったらしいとかいうカキコがあった。
経験以前に漫画家としての器の違いなんでしょ、
きっと・・・。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 20:29 ID:zrlec95e

>>566
チアガールを大量にアメリカから連れてきたりなあ。
なんかわざわざ面白くなるシチューションを潰してる気がする。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 20:30 ID:LIUL4fie

セナが走った！はええ！抜いた！で試合が毎回終わってる気がする。
逆にいえば、セナいないと勝てないというか。
アメフトってこんな単純なもんじゃないと思うんだけど。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 20:39 ID:+UHMIMoD

愛汁

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 21:17 ID:cb4lAQnu

>>569
将棋にも似た打々発止の頭脳プレーだよね確か
どの試合にも頭脳戦なんて見当たらなかったけど
ヒル魔って頭良いキャラなんじゃなかった？
全部脅迫手帳と「実はこうしてた」って言う後付け設定で済ましてる様な
明らかに手ぇ抜いてるよ…だから説得力なくてつまらない

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 22:13 ID:eDfUiStW

>>571
アメリカもどき戦ではそれなりに使ってたと思うが。

あと、ミスフルと比べてどうとか言う人がいるが
他の漫画と比較するのを"あえて"させてもらえれば
そういうレベルなのは間違いないと思うよ。
それよりは、スラムダンクを比較に出すのはどうかと思ったりするが。
(デジャビュを感じる所はあるけどま全くタイプ違う漫画だろ、これ)

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 22:23 ID:LuGPlafA

このスレも痛いのが増えてきたな・・・・

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 22:26 ID:eDfUiStW

スマン。新参者だ。
前の流れを良く見てなかったのもあるが
場違いのようなのでＲＯＭに戻ります。
お世話かけました。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 22:33 ID:d1qGVf2m

つーか比較する必要ねーよな。
比較しなくてもこの漫画が糞ってのは言い切れるし。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 23:03 ID:+UzdO9SM

まぁね。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/25 23:09 ID:eDfUiStW

うん。・・・ゴメン。
糞なのは分かってるんだけど。

578 ：566：04/08/26 01:08 ID:n1aHsnDw

私もたとえにスラダンだしてほんとに申し訳なかった。
比較しなくてもいまのアイシルは糞なのはわかってます。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 01:41 ID:DuikHaNN

キモヲタのスレ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 01:44 ID:tw8Gv+kD

なんかここのところ定期的に信者らしきカキコ入ってくるなあ…

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 01:47 ID:4QdDbUvv

流石に信者もここまで馬鹿じゃないと思いたいね。
煽りにしても単発だし脈絡もない内容だし。

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 09:50 ID:aYssoTHd

そんなに馬鹿じゃないだろ、と信者を煽ってるわけか

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 10:26 ID:q9q2Kbnj

本当に馬鹿な場合はそうなるな

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:08 ID:5m8RhYNa

重度のアンチミスフルから言わせてもらえば、ミスフルなんて漫画と呼ぶのも抵抗がある
ぐらいの代物で、いくらアイシルが糞とはいえ追い越せないと思うんだがな。
アイシル＝糞漫画　ミスフル＝糞
ミスフルとアイシルを同レベル、と言ってるヤツはむしろミスフルを買いかぶりすぎな印象。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:10 ID:noU+dWAi

いや、だからそれをアイシルのアンチスレでやる事ではないだろ。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:17 ID:e5qbdwCs

住み分けできないアンチﾐｽﾌﾙ該当スレにお帰り

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:19 ID:5m8RhYNa

だって「ミスフルと同レベル」認定されてるのは何か可哀想だしー

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:26 ID:aYssoTHd

商業誌に載ってていいレベルの漫画ではないわな

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:42 ID:Fkl0bFUV

とりあえずミスフルスレにお帰りください

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:45 ID:VEdXw5UU

ミスフルアンチは池沼

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 11:45 ID:5m8RhYNa

じゃあ最後に聞かせてくれ、ここの住人が嫌ってるのは

1.ミスフル（スラダン）との比較
2.アイシルに対する擁護全般

どっち？

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 12:49 ID:TD5jeSX5

多作品との比較は意味ないと思う
んで
ここはアンチの集いの場なんで擁護はイラン

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 19:56 ID:DuikHaNN

ミスフル厨必死ｗ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 21:15 ID:s4IWSwkh

噂だがミスフルの特訓はレギュラーキャラ脱落したらしい。
もうこれだけで俺的には
ミスフルの特訓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスマーチ
は決定した

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/26 21:35 ID:5m8RhYNa

勘弁してくれよ、本当に脱落してそのまま復帰しないとでも思ってるのか？打ち切りへのまとめに入ってるだけちゃうんかと。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 00:24 ID:3YC56y9U

デスマーチは擁護のしようがないほどクソだからなぁ。
そらフルチンの特訓のほうがまだマシだわｗ

597 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/27 00:29 ID:DWloyZaS

普通にミスフルのほうが上だと思っている俺はもしかして少数派かな。
努力の描写や主人公は、こっちのほうが共感が持てるしなぁ……
そもそもミスフルは一人で全部やっているわけであって
そこらへんも考慮にいれんといかんわけで。

すまん、ポケットザウルス懐かしさで少し擁護してみた。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 00:59 ID:FgNNhgmo

ミスフルは野球なめきってる時点で糞。
俺はアメフト経験があるが、描写の酷さでは普通にミスフル＞＞アイシルだろ。
まあどっちも売れ線狙いの色物路線に走ってしまった、残念な例ではある。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:04 ID:NHP+RGKE

アイシはアメフトなめきってる時点で糞。
俺は野球経験があるが、描写の酷さでは普通にアイシル＞＞ミスフルだろ。
まあどっちも売れ線狙いの色物路線に走ってしまった、残念な例ではある。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:06 ID:FgNNhgmo

pakuttana

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:12 ID:Sg6Ysobd

スラダンでバスケ始めたやつは沢山居る
ミスフルで野球始めたやつは絶対居ない
アイシルでアメフト始めたやつは少しは居そう

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:15 ID:9kuCTZHP

でもいまいち面白さが伝わってこないんだよなあ。
主人公が「面白い！アメフト、面白い！」って連呼してても
なんか余計なものがゴテゴテしすぎててなあ。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:19 ID:FgNNhgmo

そりゃ作者にアメフト経験が無いからな、底が知れてるというか。
未経験の読者の理解を重視してか、簡略化しすぎなんだよ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:20 ID:74iWrJcr

稲垣はアメフト書く気なんて無いんでしょ
自分の作ったキャラで萌えられればそれでいいんだよ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:22 ID:4QPU0/vn

この漫画の一番の欠点は「なんか暗い」事だと思う
絵柄なのかストーリーなのかキャラクターなのか、何かは
分からないけどとにかくなんか底知れぬ暗さが作品全体にあるんだよなあ…
俺がアンチだからそう感じるだけなの…か？

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:25 ID:h2mrKMWG

>605
暗いというか、どこかしら病んでるね。
正常な精神をもった登場人物が全くいない。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:35 ID:FgNNhgmo

そうだなぁ
キャラクターが自ら考え、悩んで行動してるというより自らに設定された
「キャラ」などにのっとってプログラム通りに動いてるだけの、ロボットみたいな印象。

特に猿はどうにかならんかね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 01:39 ID:dw28tF9p

だな。
この漫画はプログラム稲垣のシナリオ通りにしか話が進まないね。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 02:26 ID:8TCRVIiV

この漫画の世界では暮らしたくない幹事

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 02:27 ID:rx1+jn97

宗教団体みたいなスレだな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 02:36 ID:ChDb/zie

絵柄もちょっと暗い
陰がある

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 05:35 ID:yf+pzXAm

レギュラーキャラ脱落ってどうせ平泉かゴリラキャッチャーだろ。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 08:37 ID:ZwQ171FE

ミスフルの特訓脱落は、おそらく救済措置のある形だけのものだろう。
だが、アイシルはその形だけのことすら出来なかった。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 09:31 ID:P2DfKsIG

アンチミスフルは住み分けできないDQNの集まりですか

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 10:07 ID:ZwQ171FE

>>614
俺もか？
俺はミスフルアンチではないよ、信者でもないが。
少年漫画の展開として、一回で完全脱落は考えられない。
そして、脱落者の救済措置は悪いことではない。
しかし、アイシルはその脱落という演出すら出来ていない。
そのため、デスマーチが誰にでもこなせるというイメージしか残らなかった。
特訓の有効性は無視、現実に則していえば両方無駄だから。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 11:16 ID:y0t6//fm

とりあえずミスフルの話はミスフルスレでやってくれないか？

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 12:01 ID:sFgRxcTH

矛先をそらしたい信者が必死なんだろ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 12:45 ID:FgNNhgmo

まーミスフルのご都合主義な展開をダシにアイシル批判してるようじゃ漫画を見る目が無い罠

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 12:49 ID:QeuM14HV

ミルターフルスイング読んでねえから話についてけねえよヽ(｀Д´)ﾉ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 12:51 ID:qDFcr7Uj

底辺比べ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 12:59 ID:aotHhHqj

アンチだけどミスフルよりかはマシだと思う

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 13:18 ID:NhlbDXMa

五十歩百歩というレベルにまで落ちぶれてるね

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 14:58 ID:AJnVS03q

>>621
ウンコとゲロみたいなもんですからね

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 15:28 ID:QsvCGWw3

消化されたものと未消化のものか
まだうんこの方がマシかな
うんこ=野球
げろ=これ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 17:44 ID:TICHrGvI

>>601
やりはしないけど、見るようになったよＮＦＬとか
そのおかげで、マンガのほうが？になったわけだが…

夕日ガッツ？だっけ？？感動路線もってきそうな雰囲気だがもうおなかいっぱいです
主人公チームがどうやって屠るんだろうか…
あぁ、どうでもよくなってきた

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 18:02 ID:M4JbK1XO

泥門はｸｿ以下。
王城になれば多少はまし。
桜庭はDQNだが。

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 18:41 ID:8TCRVIiV

アイシルアイシテル

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 19:34 ID:Rw/wCkaq

昨日半分腐った炊き込みご飯食べたら数年ぶりにゲロ吐いた

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 21:28 ID:PNyknH9o

>>627
愛してぇ～ね～もっと～

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 21:48 ID:2kubL1HJ

駆け抜けるように　あふれる思いだけ信じて　
いつか特別になりたい　おもいきり受け止めてよね

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 23:11 ID:pQddJqmw

今のアイシルは早くも守りの姿勢に入ってしまっている
そこがつまらなさの根源だな。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 23:31 ID:3YC56y9U

リーチ老って赤塚賞準入選なんだな。
紹介されてる作家ではうすたとこいつ以外全員手塚賞だったから浮いてた。

ギャグ漫画家だったのか？　無理にサブイギャグを挿入するのもその名残かね。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/27 23:33 ID:3YC56y9U

おっと村田だった。なんか影が薄いねこの人は。

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 08:20 ID:Sa65BSqt

来週最高だ！！！！！！！
久々に血の気がよだったよ、リーチ凄すぎ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 11:58 ID:N55jkzrC

糞糞要ってるおまいら、目ぇ腐ってんな。来週のアイシル読んでみろ。
今までの不満が全て吹っ飛ぶぞ。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 12:24 ID:C3Y/knZA

ぶっちゃけ、そんな事言われると元信者の俺はかなり期待してしまう訳で。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 12:55 ID:/PWOoIow

結局とってつけたような展開で
「はい、ここ感動するとこだよ」ってなノリに感じられるんだよな
ざーとらしいというか小賢しいというか

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 13:22 ID:FRt18wX9

2週も休んだんだから話じっくり練り直せたんだろうね
どうしてこのまま保てないんだろう
原作だけなのに余裕なさ過ぎこの原作者

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 15:26 ID:CsBc2pmM

いつもどうり泥門メンバーパートは糞。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 17:10 ID:FhTLcF4k

どうせ王城が勝つんだろ？
いや、勝つのは良いけど相手をわざわざかませっぽくする必要はねーじゃん。
この作者の悪い癖だ。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 20:33 ID:ExdXH2by

ブルマで喜ぶなんて
ゲドーの岡野以下

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 21:21 ID:36zTLdmY

そういえば最近ブルマって見ないね

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 22:13 ID:/h/0AIVE

無くなったんじゃなかったっけ？

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/28 23:28 ID:ZWKbVLYs

これはスポーツ漫画としては読めない
完全にギャグ漫画としか読めない

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 00:07 ID:snaYte+M

読んだけど、>>635が何故あんなに自身満々なのかサッパリわからん

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 00:14 ID:oVEAKfF3

>>645
ほぼ毎週でてくる釣り氏
ここのスレを最初から読むと似た感じのレスが何回かある

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 12:18 ID:RUMBm3yF

体格差がもはやギャグ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 12:27 ID:InBGYtl8

>>647
元からそういう漫画だろ。そんな細かいことにグチグチ抜かすな。
問題は泥門マンセーな現状だろ。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 12:30 ID:CQ1qhaa3

とりあえず先週からヒルマがやたら変に言いまくってるが
むしろ普通に楽勝して欲しい。ここで苦戦したら糞。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 12:31 ID:CnRCNk7P

泥門マンセーというかむしろ泥門に対する愛を感じない。
作者は他の高校描いてる方が楽しいんじゃないのか？

敵キャラばっか濃く掘り下げていって、肝心の主人公のキャラが薄くなって
人気投票でも３位どまりな（特に）バトル漫画にありがちな傾向。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 13:06 ID:vrIclpOL

描写が今の腐ったこち亀並

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 14:43 ID:InBGYtl8

>>651
それは流石に無いと断言できる

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 15:18 ID:yy3WWgHs

そんなもんだと思うけど

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 15:54 ID:2/geoFzj

こちかめよりしたならもうとっくに死んでﾙﾖ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 15:58 ID:InBGYtl8

だが、こちかめでもぷーやんは越えられまい

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 16:41 ID:CnRCNk7P

比べ方がおかしい

こち亀の関西編はゴミと断言できるが・・・

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 23:36 ID:lz/0/Rnw

>>650
それは言える。
作者は泥門マンセーなのでなく、むしろ泥門サイドこそ適当に描いている。

他校の話描いてる方が楽しいんだと思う。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 23:44 ID:HGSLZWBO

>>657
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）？

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/29 23:53 ID:3Q3jjTUy

　　_, ._
（　＾Д＾）ﾉ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 00:13 ID:pBN0Vow1

泥門のキャラ作りにビジョンなんざ全くないな。

661 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/08/30 00:19 ID:iLcErqCM

最近、これはこれでいいんじゃないかと思ってきた。
最近は原作のほうもなぁなぁでやってそうだしねぇ。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 00:26 ID:AUJgrE0S

所詮色物チームだし。

とりあえずこの漫画の主人公は壊滅的にクソキャラだ。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 00:35 ID:KRl7t9+q

この漫画ってわざと展開読める風にしてるの？
王城は楽勝して泥門は苦戦する

ってもろ予想できちゃうんだが、まさか違うよね？

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 01:00 ID:6FozdH91

>>634
血の気がよだったってどういう意味？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 01:04 ID:uzjVtaos

血の気が引く+身の毛がよだつ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 07:15 ID:XJ/Vbs6H

編集部、中堅をアイシだけに絞って人気を得るつもりか？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 11:33 ID:I+07YjIw

>666
穿ち過ぎ。

今週は何の見所もなかったね。普通につまらん。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 12:16 ID:msu26pnK

>>663
そういった所を信者が勘違いして王道とかって言ってそうだな。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 14:22 ID:BjasUR/h

個人がパワーアップしても、横の結束が無いから
チーム力は上がっていない感じ
ムサシ戻すより、キッカー別に育てる事考えろよ
あのハゲとか

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 17:25 ID:muwukVvd

普通にアイシルは面白いと思うがまもりの出番が増えるとつまらなくなる。
キャラ的に地味すぎ。
まもり自体は別に嫌いではないので活躍を最小限にとどめてほしい。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 17:29 ID:gjElK6SV

まぁミスフルみたいに無駄に濃くてもね

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 20:54 ID:Q0i7+XeB

キャラ的に地味だから多く出してきて目立たせようという魂胆でしょう

この漫画にそんなにヒロイン必要か？

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/30 23:18 ID:GQ0CMCGF

リーチはひとりよがりで思い込みってが激しいんだな。

読者は絶対にこういう母性丸出しのお色気キャラを望んでる筈！！！と。
そこまで深く（？考えてないか。
ただただまもり萌えの自分の為か？

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/31 01:55 ID:saNbxeol

>>671
初期からいるキャラ以外は無駄に濃いね

>>673
はげどー。師匠と同じで悪い意味でのこだわりがあるな。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/08/31 09:38 ID:N7E41rOG

>>673
21世紀のヒロインじゃない気がする。
カビの生えたようなキャラだ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 00:39 ID:eL/C3CPe

>>667
同じく。
今週は突出した糞具合はそれ程目立たなかったが話し自体が面白くないな。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 01:07 ID:R+vQMu7+

話自体が面白くない、普通につまらないってやばいな・・・。
何の個性もないじゃねえかよ。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 07:41 ID:n8LuBgxR

つまんないってどういう意味よＷＷＷ
日本語になってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妻んない　って。。。ｗっｗｗｗｗｗｗ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 10:05 ID:5hfh+dU/

遅刻するぞ

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 16:51 ID:aeaaPYDW

学校じゃなくて病院だな

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/01 20:29 ID:gYyu6rtP

村田もかわったよなぁ…
昔は、細かいとこまですっごい書き込んでて部室の時計の時間が
ちょっと進んでたりしてるのは、おぉがんばってるなぁっておもってたけど

最近は、絵はうまくなったかもだけどロコツに手抜きのコマが増えたのが残念
リーチに幻滅したのかな…

何気に、ココってもともとは好きだけどアメリカ前後から嫌いになったってひと多いかな？
ここが一番まともなアイシルスレのような気がするよ

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 00:31 ID:BIIs0uTn

エイリアンズ戦までは疑問よりも面白さの方がまだ優っていたが
アメリカ編以降の作者の独りよがりエピソード乱発で心が折れた

今週の話は最近の中では不快指数が低かったし
セナやヒル魔の描き方にかすかに初期の雰囲気が戻ってきた気もするがまだ気は抜けない

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 02:17 ID:+tbwzwRD

いい時のモチベーションが保てないのかな
結構ムラっ気かも？

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 03:04 ID:PWXZpEs1

イロモノとスポーツとのバランスが完全に崩壊したのはスフィンクス戦。
作者の妙な思想が漫画にこびりついて離れなくなったのがエイリアンズ戦。
俺はこんな感じで読んでたけど。

そういえばもう１人３年生いたはずだよな。どこいったんだっけあの先輩は？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 14:32 ID:UHFV9zY3

>>681
＞ここが一番まともなアイシルスレのような気がするよ
思ってもこういうことは絶対に言っちゃ駄目だろ

686 ：shp：04/09/02 14:43 ID:hRiYwJSD

やはり最終的にはNFL編とかやるのだろうか
せなはプロレベルらしいし
俺はやって欲しいな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 16:22 ID:rTDdTaVv

そこまで続かないって。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 18:24 ID:D41wO9uD

俺は読みきり～初期までは好きだったけどやっぱ色物路線にはついていけないな。

最初から色物路線を全面に押し出した内容なら妥協できるけど、話を進めるたびに
どんどんコテコテに色物度がうｐしていくのがたまらん。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 18:42 ID:kPF+TLL7

対戦相手がほぼ９０％以上の確率でドキュン臭を全面に出してくるのはいただけない。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 18:45 ID:PeuzPS9e

てゆーかあらすじを毎週添えて必死だな
先週までのをわざわざ書き起こしてるしｗ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 21:37 ID:cx/BHzt2

王城の話は好きなんだがな…
今週の桜庭もいい感じだった。

でもヒル魔だけはカンベンな

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/02 22:14 ID:Sy2E5+Zd

ガッツの白々しい熱血ップリがださい

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 01:10 ID:+qS6taUf

禿げ銅　展開もミエミエだ。

パシリ同情して手加減→猿もしくは昼間が説教→ボコボコにする→ガッツ涙→白々しい〆

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 01:20 ID:vB2TNk6N

ここで予想立てるとほんと当たるね。これも当たりそうだ。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 18:58 ID:U8RbBm83

なにしろ王道ですからね

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 19:15 ID:HlsnsztV

これからも王道で突き抜けて欲しいですね

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 20:37 ID:4CmoUZho

来週マジおもれれええええええええええええええええええええええええええええ
もう頭がフットーしそうだったｙっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｐ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/03 22:22 ID:U8RbBm83

あ
そ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/04 00:43 ID:AjriHpWp

桜　庭　も　天　才　で　し　た　！　！　！

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/04 17:10 ID:QrvdvhEy

693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/09/03 01:10 ID:+qS6taUf
禿げ銅　展開もミエミエだ。

パシリ同情して手加減→猿もしくは昼間が説教→ボコボコにする→ガッツ涙→白々しい〆
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/09/03 01:20 ID:vB2TNk6N
ここで予想立てるとほんと当たるね。これも当たりそうだ。

早速はずしてるよ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/04 17:19 ID:zf4B1Dra

王城と泥門が負けたらあの発言を認めるよ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/04 20:33 ID:A6tOZpjS

アンチを装った信者は去れ

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/04 22:09 ID:8ZzffZvG

王城最高だな・・・

腐女子は死ねよ？

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 01:39 ID:2RKiAnxc

ヒル魔が都合いいキャラでなくなってまもりも意味なく出張らないで
極端なイロモノ化がなくなれば
またもう一度面白いって認めてやってもいいよ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 04:26 ID:2089CzPw

王城がでてる週は面白いな、泥門はもういいや

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 04:41 ID:05b9B6Nd

俺はほんとうに猿が嫌いなのだが・・・。

あの「努力MAX！！」とかやたらMAXいうところとか
なんかうざいんだよね。

たいしたポジションじゃないのに目立とうとしたようなかんじ。

707 ：　：04/09/05 05:02 ID:nQIq82dI

キャラのデフォルメが表面まで出てきたのは猿が最初だったしな。
2巻の王城戦までとそれ以降の温度差は本当に激しい。

もっとも俺は猿＆葉柱までは別に気にしてなかった。番場もまあ良い。
やはりエイリアンズからか

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 05:52 ID:7V7EQb59

猿と、とくにメス猿（名前忘れた）が出てきたあたりからは
絵縮んだね。
2巻で買うのやめてリアルアメフトファンの人にその2巻をあげた。
気に入ったのかはしらんが、こっちとしては処分できてよかった

709 ：　：04/09/05 05:58 ID:nQIq82dI

二巻で思い出したが、大田原はなんで自分と栗田がラインマン最強決定戦扱いと
勝手に思い込んでたんだ？

西部のダブルチームブロックにやられたのとアメリカのゴンザレスは除外しても
太陽の番場と神龍寺の山伏に栗田と大田原それぞれ完敗だったのに。
……日本最強じゃなくて、東京最強ってことだったの？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 06:37 ID:QE32Pm4G

>>709
大田原さんのどこが思い込みだコラアァァ！！！

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 06:55 ID:Jk37J71H

最初からつまんなかったなぁ・・・漏れ的には

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 08:30 ID:ncY03ST8

>>707
たしかに猿が出てきた辺りから漫画の方向性が変わってきた気がする。
それでも葉柱ぐらいまでならギリギリ大丈夫だったんだけど、スフィンクスは完全にやりすぎだと思った。
でも、ストーリーはまだ面白かったけどね。
ストーリーまで完全におかしくなったのは、やっぱアメリカ編からだよなぁ。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 09:16 ID:6vFfQgVW

>>711
そりゃ、おまいの肌が作者に合わなかっただけだろ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 09:20 ID:JOmgV3zg

スフィンクス戦からどうでもよくなったな。３バカがちょっと勉強しただけで
あんな化け物みたいなデカイ奴らと渡り合えたり。バカ丸出しで挑発する敵と
それにイヤらしい位倍返しする味方。何より読んでて爽快感が無い。

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:21 ID:+TBRQQkW

アイシル批判はかまわないが、
アメフトの「ア」の字も知らないようなやつが
ポジションとかテクニックを語るな。
アメフトの40以上あるポジション名全て言ってから文句言え。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:21 ID:Smt9ibpa

>>706
たいしたポジシャンじゃないって・・・。
オマイ、アメフトの花形ポジションがＱＢとどこかを知っての発言か？

まぁ、猿がウザイのは同意すべきだけどね。

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:22 ID:xWCamevB

ストーリ的に無理がでてきた元凶は入部試験じゃないかと思うんだが

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:24 ID:xWCamevB

＞716　アメフトのポジションじゃなくてキャラ的な立ち位置の話じゃないの？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:26 ID:+TBRQQkW

OL/LT/LG/C/RG/RT
WR/SE/FL/SB/WB TE
QB RB/FB/UB/TB/HB

DL/DE/DT/DG/NG/NT
LB/ILB/MLB/OLB/WLB/SLB
DB/CB/SF/SS/FS/R

K/PK/P RET LS H

↑とりあえず上の全部読めたヤツは書込を許可する。
それ以外のヤツ(読めなかったヤツ)は消えろ。
以後アイシルとアメフトを語るな。

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:27 ID:YBEAagtX

ふーん。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:27 ID:+TBRQQkW

DBの欄でNB/DB忘れてたｗ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:28 ID:+TBRQQkW

>>720死刑

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:34 ID:JOmgV3zg

>>719
頭大丈夫？

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:35 ID:Smt9ibpa

>>718
なる・・・。
って、間際らしい書き方だわな。

>>719
半分ぐらいしか分からんからアメフトの話は控えるよ。
アイシルは別物だから問題ないけど。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:36 ID:+TBRQQkW

>>723大丈夫さ。
どうせお前読めないんだろ？
知識の無いヤツが偉そうにするなってこと。
読めたら文句言ってよし。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:36 ID:Smt9ibpa

>>724
間際らしい→紛らわしい
でした。自己レスです。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:38 ID:wRt2i+/E

>>726
新種の２ちゃん用語かと思った…「ふいんき」系の

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:42 ID:q7OpST8S

アイシル本編にさっぱり出てこないポジションの話とかされても…

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:44 ID:cpVGmDhC

アイシルが連載してるのはアメフト専門雑誌じゃないんだからさ。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:45 ID:+TBRQQkW

>>728出てきてないわけじゃない。
アイシルでは大まかな紹介しかされてないだけ。
同じRBでも石丸とセナのポジションは大きく役割が違うんだから
ちゃんとFBとTBの違いをつけるべき。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:45 ID:f5xR7mg0

どんな作戦でもごり押し・走る･ジャンプの３通りしかないし

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:47 ID:JOmgV3zg

>>725
アメフトなんてジョーモンタナしか知らねーから、それの技術なんて語ったことないけど？

あ、許可されてないのにまた書き込んじゃったｗ

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:48 ID:q7OpST8S

>>730
つまり君は君なりにアイシルアンチなのか？
「まがりなりにもアメフト漫画って名乗ってるんだから
　きっちりポジションの書き分けくらいしろ」
と言いたいのか。それならそれでそんな喧嘩腰にならなくても。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:50 ID:+TBRQQkW

>>733そうだアンチだ。
わかった喧嘩腰になりすぎたのは反省する

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 10:52 ID:ZLJw3R9s

>>725未成年が何故カジノに入れるのかってことについて答えてから偉そうな事いってくれ

736 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆3W19ESJvcw ：04/09/05 11:06 ID:vM4wzjPK

（；´Д｀）ﾊｧﾊァアイシルって確かにつまらないよなぁ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:12 ID:q9MI514r

>>735
良い返し方だとオモタ。
そんなにアメフトのポジションやらルールにこだわってるのに
間違っても「漫画だから」とか言ってくれるなよ？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:18 ID:Smt9ibpa

>>735と+TBRQQkWの主張の要約？

735
未成年が何故カジノに入れるのかってことについて答えろや！

+TBRQQkW
アメフトのポジションも分からん奴は書き込むなよ！

こう言うのなんていうんでしたっけ？
千日手だったっけ？
５０歩１００歩じゃないし・・・。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:24 ID:Smt9ibpa

違うか。
>>735は、まず+TBRQQkWの主張をクリアする必要があるから
「未成年が何故カジノ・・・」の質問を書き込んでも
+TBRQQkWの主張によって意味がなくなってるわけか。
ということで、まずは、ポジションを答えてから質問を書くように。

・・・という感じになるわけか。
+TBRQQkWの言う通りにするとな。
迷惑な話だ。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:31 ID:+TBRQQkW

>>735 >>739
蛭魔が年齢詐称したんだよ。
蛭魔はなんでもできるからなぁ。
でもアメフトのルール改正はできないだろう？
だから、カジノに入れるのはいいけど、ルールを間違えるのは駄目ってこと。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:39 ID:Smt9ibpa

>>740
別に自分宛に解答しなくていいよ。
と書いている自分のレスも+TBRQQkWの主張から意味がない物になるので
回答しようがないなぁ・・・。困ったぞ。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:54 ID:8dlct2Ch

うひょー
719の条件を満たしてるのって本スレでも半分いねーよ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 11:57 ID:nALUqdih

＞蛭魔はなんでもできるからなぁ。
＞でもアメフトのルール改正はできないだろう？

矛盾してんぞ。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:00 ID:Smt9ibpa

>>743
実に的を得た素晴らしい意見なんだが
>>719の条件を満たしていないと無効らしいよ。
>>719に意見するには、その条件をクリアしないといけないんだってさ。
自分は出来ないんで、この書き込みも無効なんだけど
よろしく頼むよ。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:02 ID:wRt2i+/E

もうそろそろ言ってもいいかなあ

何で>>719に従ってやらにゃああかんのだ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:04 ID:DWbkEuV+

>>745
反抗期のリア厨ですか？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:05 ID:Smt9ibpa

>>745
ゴメン。
もうちょっと遊びたかったんだけど、なら辞めるね。
>>719も気づいてくれるといいんだけどね。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:06 ID:zl9JpJm/

>742
すげぇ、IDが2chだぜ。キングオブ2ちゃんねらの称号を与えよう。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:12 ID:8dlct2Ch

他のスレでも言われたよ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 12:58 ID:n8UqYgeU

つまらない漫画にはつまらない煽りも湧くか

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 13:06 ID:YBEAagtX

730は、うんこくん

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 14:49 ID:Jz0XMkw6

蛭魔はルール改正できない…というかしない。
「アメフトがらみには仁義を通すヤツ」と言われてるだろうが。
もしルール改正できる力があっても、アイツはしないし、ルールに反することは何より嫌い。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 14:58 ID:Jz0XMkw6

ちなみにカス共に答え教えといてやるよ。
だいたいは漫画に出てきてるから覚えとけよ。

オフェンシブライン/レフトタックル/レフトガード/センター/ライトガード/ライトタックル
ワイドレシーバー/スプリットエンド/フランカー/スロットバック/ウィングバック　タイトエンド
クォーターバック　ランニングバック/フルバック/アップバック/テールバック/ハーフバック

ディフェンシブライン/ディフェンシブエンド/ディフェンシブタックル/ディフェンシブガード/ノーズガード/ノーズタックル
ラインバッカー/インサイドラインバッカー/ミドルラインバッカー/アウトサイドラインバッカー/ウィークサイドラインバッカー/ストロングサイドラインバッカー
ディフェンシブバック/コーナーバック/セーフティー/ストロングセーフティー/フリーセーフティー/ローバー

キッカー/プレースキッカー/パンター　リターナー　ロングスナッパー　ホルダー

ニッケルバック/ダイムバック
だぜ。漫画見ててもほとんどのポジションは出てきてるぜ。
これらを知らずにアイシルを語るな。無能人。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:27 ID:ee64BNmu

>>750
煽っても誰もついてきてない状況だけどね。
個人的には好きだけどね。こういう一生懸命な人ｗ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:45 ID:Jz0XMkw6

無能が喋るな

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:45 ID:l9/AM7uM

この漫画の読者でアメフトの詳しいルールやポジションを知ってるやつなんて、全体の一割にも満たないんじゃないか？
俺なんかアメフトのことなんてサパーリだし、ポジション名前だけ聞いても具体的な内容が全く分からない。
そもそもアメフト自体に興味があるわけでもないから、そんな話をされても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとしか言うことがないですが。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:51 ID:1uv4qKin

真面目に答えちゃ駄目

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:53 ID:ee64BNmu

>>756
構ってあげるあなたは大人だ。
一応、自称アンチらしいからここいいるらしいよ。
そんなに詳しいなら自分でスレ建てて一人で盛り上がってろって書きたくなるよ。
ここは詳しくない人もいっぱいいるのにね。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 16:56 ID:ee64BNmu

取り乱した事をお詫びいたします。

亀だけど
>>717
仲間を増やす過程で路線変更をさせられたって事かね。
それまでは、それなりに読める展開だったしな。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 17:37 ID:ry0xV/JW

>>756アメフト興味ないなら読むな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 17:48 ID:l9/AM7uM

>>759
東京タワー貸切とかもまずかったけど、何よりその頃からキャラのデフォルメが激しくなってきたよな。
子供受けするようにしたのかも知れないけど、ちょっとやり過ぎだと思うよ(特に最近は)

762 ：うう：04/09/05 17:56 ID:Yxipy+oV

たかが漫画ごときで言い争うのもどうかと

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 17:58 ID:CSn1KoqP

>>762
それがアンチなんですよ。
ごとぎで話すことがね。
・・・ところで最近、このスレじゃ言い争っているところはないのだが？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 18:00 ID:Yxipy+oV

>>763
じゃ昔

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 18:01 ID:MkC0ydLY

>>20
DBで当てはめるなら
「オメエは100倍重力の中で修行できるか？」
でしょ。
で、フリーザは修行できるから決め台詞にならないぽ。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 18:18 ID:q9MI514r

実はアイシルは今でも嫌いじゃ無いが、本スレがキモ過ぎるのでココに定住してる俺のようなタイプは居る？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 18:43 ID:vMAivkJM

>>766
なんか本スレでちょっと問題提起みたいなレスしたらこっちのスレに誘導された。
それからはこっちしか見てない。漫画と一緒で閉鎖感ただようスレだ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 19:46 ID:/KiB4M4L

>>752
俺はヒルマのそういうとこが嫌いだ
更に言えばそのヒルマをマンセーしてるってのが余計腹が立つ
少なくとも弱みを握って人を奴隷にしたり無理やり入部させたり金を取ったりで
極悪非道の人間のクズなのは確かなのに。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 20:18 ID:I/riKA7W

クズというかヒル魔を美化/デフォルメしすぎだな

いかに漫画的表現とはいえど、先週の入場シーンでショットガンを担いでる必要がどこにあるのかと。
ありえない描写も漫画の魅力の一つだが、必要性のない非現実性は違和感あるだけ。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 20:29 ID:5phB8v2l

既出かな？この漫画のどっかにスポーツマンシップなど求めてはいないとか言わせてたのにはひいた。
ルールを守らないとスポーツが成り立たないだろ。
なんでスポーツマンシップが求められるのか作者わかってんのか？

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 20:35 ID:I/riKA7W

>>770
アレは実際アメフト関係者で似た様な発言をした奴がいるらしい・・・
勘違いかもしれないが。

まあアメフトなんてマイナースポーツにあんな高校野球みたいな派手な開会式はないわけで、
経験者からすればそれだけで萎えたけど（もっと萎えたのは各チームのコスプレマネージャー）。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 20:45 ID:xUyPiPrt

>>752
同意。
マネージャーのコスプレには萎え萎え・・　普通の制服かジャージでいいのによ。
村田は格ゲーオタだもんなあ・・

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 20:47 ID:xUyPiPrt

↑　>>771だった。
とにかくコスプレとか本当キモイ。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/05 21:59 ID:Kxb25hSV

だろ？
作画もだめだめなんだよ
上手い方だから割と作画だけは高評価っぽいけど
センスがヲタ臭くてだめなんだよ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 00:02 ID:jbvBpwFB

>>740亀レスだがパスポートで一発ばれだよ
カジノは日本の競馬やパチンコと違ってそこらは厳重だから身分証明ですぐばれる
それとたかが漫画にポジションなんか別に覚える必要はないだろ。しかもここアンチｽﾚだし

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 00:11 ID:BSfRA5SG

>>770
ルールを破ってもいいと言ってる訳では無くて、
キレイ事よりも貪欲に勝利を求めろって意味だと思われ。

でもヒル魔はDQNのくせに美化しすぎ。そろそろ刺されてもいい頃だと。

>>774
だよな。このスレじゃ作画は割と擁護されてるけど、作画もいろいろとダメだよな。
努力シーンや試合シーンが軽い感じするのは作画のせいだってあるし、
キャラ造詣のセンスがもう、オタ臭くて古臭くてダサくて見てられない・・。
コスプレ最悪。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 00:24 ID:QS1whaSA

キャラがミスフル化現象起こしたのは
当時ミスフルが人気出だして
それと担当が同じだったからじゃないのか

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 00:39 ID:8Q4LJOvY

結果"ミスフル層”が"アイシル”に"流”れたわけか。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 01:21 ID:GJC/16t9

否定的意見を徹底的に排除しようとしたり、架空のキャラの誕生日を祝うといった
住人の傾向が次第に受け継がれております。

俺もそれを阻止しようと（ｱｲｼﾙ）本スレで色々工作したんだが・・・

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 01:24 ID:5iIT7Hc0

ミスフルのスレってそんな酷かったか？
こないだ見たときはかなり否定的な意見ばかりで
本当に本スレかよ？って思ったくらいだぞ。
＞架空のキャラの誕生日を祝うといった
これはキャラの設定で誕生日が載ってる漫画のスレでは
ネタのひとつとしてどこでもやってる気がする。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 01:46 ID:P2ZAZKCQ

>>779
とりあえず死んどけ(　´_ゝ｀)

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 02:52 ID:Q11wRswE

>>781
？
779は本スレでの托いマンセーをくいとめて正常な流れにしようとしてたんじゃ？

つか信jy

783 ：名無し：04/09/06 05:27 ID:ZMxcfeud

＜キャラによるアイシル離れ＞
１．小結…デフォルメキャラの最悪なお手本
２．猿……努力MAX！にムキャー
３．石丸…無理やりお人よしキャラにさせられているところ

＜ストーリーによるアイシル離れ＞
１．やっぱりスフィンクス戦、あまりにもありえなさ過ぎ
２．アメリカ特訓編、まもりがあの時ついていくかいかないかが分かれ目だったかも
３．東京タワー入部試験編、悪の根源、小結の投入かな。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 05:38 ID:eVH3omcj

石丸も地味っていうキャラを誇張しすぎてつまんないキャラになっちゃったな。
というか基本的に味付けキツイよ、この漫画。微妙なさじ加減ってのを放棄してる。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 05:59 ID:Wg9vs7wh

自分は
1>>アメリカ戦。だな。
かなりあざといが狙いがはっきりしていたところは評価しているし、構成もよくできていた方だと思う。
しかし、あれは少年誌という媒体で軽々しく扱っていい問題じゃだろう。

自分はここで原作者に潜む何かを感じた。
暗い…というか、なんか卑屈。

原作者には成功や努力に対してなにかしらのコンプレックスがあるように思える。

そしてそういうのは隠そうとして隠せるもんじゃないのに、
泥門を書くときは無理に隠そうとしていて、
結果、粗が出るんだと思う。

アメリカオーディション編に対してはもう何もいえない……。
アメフト漫画でアメリカにけんか売ってどーすんだかw

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 07:25 ID:+IT9GsTE

>>785

>原作者には成功や努力に対してなにかしらのコンプレックスがあるように思える。

むかし、ＡＯＮという漫画にたいして
同じような分析をしてた人がいたけど、
もしかしたらそうなのかもね。
桜庭編でも卑屈、暗い、って言葉がぴったりだったし。

自分は「原作者の持っている常識」というのが
一番気になっている。
「それは常識的に考えてヘンでしょ、たとえ漫画とはいえ」
と考えることがすごく多い。

原作者ってちゃんとした社会人なんですよね・・・？

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 07:41 ID:WR7Dp4bA

>>783
禿同。
小結はどう考えても失敗だよな。
キャラ立ちさせようとして、喋らない＆デフォルメし過ぎな体格などの要素を組み込んだ結果、
完全に失敗して背景キャラになった最悪のケース（出てきたら出てきたでウザイし）
しかも、あのキャラじゃあこの先も活躍させるのは難しそうだしな。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 12:15 ID:V1a1LQQD

この漫画が嘘臭く感じるときってデフォルメでも設定でもなく
勝利への執念をキャラが語るとき。ヒルマの「死なねぇよ！」とか
開会式でスポーツマンシップとかは言わない、勝て。とかいうおっさんとか

勝負物漫画によくあるあくまでこだわるのは勝利のみ、というストイックな
描写は割と好きな方だが、この作者の場合、勝利だけにこだわる
姿勢カッコイイ！というのを自覚しすぎというか意識しすぎで
勝利への執念とかそのまんまあからさまに台詞に出して
描写してしまう所が少し萎える

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 12:26 ID:ykflvvCF

読みきりだけなら輝いてたかも。

読んでないけどね。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 15:27 ID:EE6FsO7v

毎週毎週ごくろうさま

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 16:21 ID:/LX8UTzu

なんであらすじなんかつけて必死なんだろう？
来週は１０倍に捏造した人気投票を白々しく公表するんだろうなｗｗｗ哀れ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 16:49 ID:8MehV6x4

ジャンプに限らず滅多にないよな＜あらすじ
ほんと舞台裏は荒れてそうだね…

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 18:08 ID:ytqi/bca

パスがすげー、タックルがすげー
マクロな視点ばっか

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 18:40 ID:WRZPBKtt

ムーンサルトきたー

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 19:51 ID:8Q4LJOvY

手塚賞の審査員でこいつだけ異様に浮いてる
手塚ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ、鳥山、和月、尾田、リーチ老
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 20:30 ID:/SGCA5v/

みんな、気づいているだろうけどあんまり汗かいてる描写なくね？
冷や汗・脂汗は多いんだけど、当たり前の汗が少ない気がする。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 20:38 ID:oTQKs7XW

それは作画の問題だろう
原作作画両人共にスポーツ嫌いのヲタだな

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 20:40 ID:8MUbpTk0

>>795
最後のやつだけには審査されたくねーなｗ
他のやつらは中々良い事いいそう。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 21:17 ID:kxPAURuN

>>785 >>786 >>788超同意。つか、ｽﾎﾟｰﾂ漫画としての土台がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
ｽﾎﾟｰﾂ漫画特有の清々しさもない、あとｱﾒﾘｶ敵にまわすな！馬鹿

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/06 21:27 ID:/LX8UTzu

漫画だからね（ﾌﾟｹﾞﾗ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 00:06 ID:NNxxU3sC

>>795
鳥山もなぁ・・・
ＤＢ後の「おちゃらけキャラが実はこんなに強いんです！」シリーズの量産、
さらに昨今の月ジャンでの「旧作の掲載しまくり」
もうダメダメ人間になってる

でも過去の実績はあるから鳥山に誉められると嬉しいんだろうけどな、投稿者は

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 00:12 ID:cQmXIjY5

ＤＢ後の「おちゃらけキャラが実はこんなに強いんです！」シリーズの量産＞元からそういう作風だバカ
さらに昨今の月ジャンでの「旧作の掲載しまくり」＞ダメ編集部が鳥山に頼り切ってるだけだバカ
もうダメダメ人間になってる＞それはおまえだバカ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 00:17 ID:7XfjYXRM

鳥山＝過去最大ヒット作を生み出した人
尾田＝現在最大ヒット作品を連載中の人
和月＝過去ヒット作を出した人＋尾田、武井、鈴木等の作家を出した
リーチ＝ジャンプ史上最大のプッシュの恩恵を受けてる人結果はいまいち

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 00:21 ID:NNxxU3sC

「原作・作画に分かれたジャンプのヒット作」として
ほった＋小畑に続かせるためにプッシュしてたのだろうが
もうデスノ出て大ヒットしてるし、そろそろいいんじゃないの　アイシルは正当に票数＝掲載順で。
集合表紙でいいポジション取らせるのもカラー乱発もやめてよ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 00:46 ID:wk9gWv/8

あと前編集長の遺作として無碍にできないとか

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 01:23 ID:Dzqf9rjd

>>804
カラー乱発なのは、作画のスケジュールが一人で描いてる作家に比べて余裕があるのと、
一応スポーツ系漫画だから堂々と巻頭に持ってこれるなど、いろいろ編集の事情があるんじゃないか。
（同じく原作・作画が別のデスノも、主役が善になってやっと巻頭カラー）

ただ掲載順は本来の順位でやれよと。集合表紙でのいいポジションもやめろと。
でも最近はそんなに高順位でも無くなってきたな。
去年は順位高すぎてかなり違和感を感じていたもんだが。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 01:41 ID:hTu+TRDy

何か最近は原作よりも作画の方がムカついてきた

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 01:53 ID:ZYAVooUp

>>806
あーそうだった　作画人は他作家より時間余ってるからなぁ
余り過ぎてウォーリーやらかすぐらいに・・

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 02:03 ID:DXy1ktXE

作画は雑っぽいとこが嫌なんだよね
小畑が描いてたら駄目原作でも・・・・・・

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 02:06 ID:zAbRrs3k

>807同意、
セナとモン太が明らかに小学生に見える。モン太登場ぐらいからデフォルメ絵に
だんだんと変更。
今週の話は悪くなかったと思うが、やはりセナモン太は高校生に見えなかった。コミカルすぎると思う、
リアル感は残して欲しいよ、、
デフォルメでも同じ雑誌にワンピースがいるから2番煎じにしかならない、
初期の画風で行ったほうが結果的に長く残る、いい作品になると思うんだが。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 03:19 ID:Dl8MfOKG

小結の投入によって、その兄貴分の栗田が
その後セット扱いになってしまい、栗太の存在感が
薄くなってしまったというのもあるかもね。

部室にカジノってのもどうかな。
演出過多なところが最初は新鮮な所もあったかもしれないけど
飽きるのも早かった気がする。

812 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆3W19ESJvcw ：04/09/07 03:19 ID:1dr9nJsE

（；´Д｀）ﾊｧﾊァアイシル　つまんねぇよな　なんで人気あんのかな？？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 03:25 ID:IqAv9qbb

最初は面白かったけどな
太陽戦くらいからつまんなくなったな

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 09:43 ID:0DKvcFjF

王城戦が終わって、新戦力を入れる所からおかしくなった気がする。
猿も入部前はまともなキャラだったのにな。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 10:57 ID:6BBXDzue

一行スレの腐女子工作員が笑えてしょうがないｗ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 13:38 ID:wpIovBNV

>>753
すごいね～がんばったね。
たなの中にケーキあるから、イスつかってとってね。
こけないようにしてね

パントシーンもまだ出てきてないのに…
これは、雰囲気を楽しむマンガじゃないのかな？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 15:06 ID:Tqn/jEI+

スレ違いどころか板違いなんだから放置しる

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 15:13 ID:CJFwcSit

一行感想スレ（Part30）でのキモハゲのアイシル批判には全面的に同意。
でもせっかくだからここに書けよ。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 15:29 ID:XyuXJ4im

あいつ嫌いだったがレス読んだら少しだけ見直した。
かなり同意できた。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 16:06 ID:d/MbK79L

>>818-819
なにが「同意できた」だ。あんな糞に同意できるなんざ、おまいらもたかが知れてるな。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 16:14 ID:UKi5MRYx

あそこ信者の常駐スレだから
わざとそこで叩いてんだろね
自分も禿堂だけど

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 16:21 ID:d/MbK79L

むぅ……↑ではあんなことを口走ったが、オレもなんか同意のような気がしてきた。
キモハゲでも時にはマジメなことを言うもんだなぁ……畜生め。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 17:00 ID:7hufDbal

これか
735 ：厨房ﾊﾝﾀｰｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：04/09/06 22:47 ID:EuEv3up/
( ﾟДﾟ)y─┛~~

アイシルとキャプテン翼の決定的な違いは
キャプテン翼はあくまでサッカーの技としての延長なんだよな｡
アイシルはなんか最初からアメフトなんかやらなくてもいいんじゃないか？
ってぐらいの特化した能力がでてくる｡
セナもただ足早いだけのやつでしょ？
アメフトというベースから能力が発展してないんだよな｡
だから､アメフトへの興味もわかないし､
試合も演出だよりの薄っぺらいものになる｡
作者が別にアメフト好きでもなんでもなくて､
アメフトは作者の演出を伝えるための道具でしかない｡
そういうあざとい演出から作者の｢どうよ？すごいだろ？｣っていうのも伝わってきて嫌だし｡
あげく､今週の扉には鎧着せた王城かよ｡
スポーツ漫画ならユニホームでカッコ良くみせろよ｡
作者はアメフトを､いやスポーツを馬鹿にしてるよ｡
要するにこの漫画には愛がない｡
高橋や許斐は馬鹿だけど
スポーツに対する愛はちゃんと持ってる｡

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 17:02 ID:CJFwcSit

キモハゲはたまにいい事言うと思うんだけど、
基本スタイルがアレだからレス返せないことが多いんだよなあ。
困ったもんだ。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 17:26 ID:7hufDbal

あーあと上でコピペした奴の他にキモハゲのレスで
＞テニスはキャラの「凄いテニス」をみせるためにトンデモをするが
＞アイシルは凄いキャラを見せるためにアメフトを使ってる
とかいうようなやつ禿同だった。他の例がテニスなのはともかく。

ヒルマのカジノでの凄い記憶力描写とか意味不明だったし。
本スレのアメフト詳しい人によるとカードゲームの意味自体がアメフトと
関係あって云々とか説明してたが、こっちはそんな遊びされてもわかんないっつの

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 17:34 ID:o+6nAzY3

ジャンプで他に連載されてるスポーツ漫画がテニス、ミスフルと低レベルだから
それを引き合いに出して叩くのはどうかと思うけどな。

まぁ言いたい事はわかるが・・・

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 18:01 ID:wpIovBNV

テニスはなぁ…あのＡＶ男優みたいな作者の脳みそカチ割りたくなるな
いや、ネタまんがとして好きですよ？

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 18:14 ID:nSc6y6PO

また脱線してるこのスレ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 18:18 ID:CJFwcSit

テニスとミスフルの話題になると話が変な方向へ行くね。
まあ漫画のレベルはさておき、題材に対する姿勢のことを言ってるんだろう。
一行感想スレでキモハゲは「アイシルの作者はスポーツものではなく
ファンタジーものを描きたいのがミエミエ」みたいなことを
書いてたが、これには激しく同意。
作者（主に村田）はスポーツを全然描こうとしてないんだよな。
銃ぶっ放したりバイクぶっ飛ばしてるシーンと試合シーンとの
重みに差が感じられないというか、むしろメカっぽいものを
描いてるほうがイキイキして見えるぞ。
村田の絵自体はどちらかというと好きなほうなんだけどなあ。
なんでスポーツを題材にしてるのやらと思う。
ガンアクション＋コメディ漫画でも描いばいいのに。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 18:20 ID:bZ5ISSp4

>>823
スレではよく言われるな。
アイシルの作者はアメフト好きなのか？って。
まぁ、ヒルマの言動やアゴンの態度、神竜寺の監督の発言を
考えると当然か。
シャレでやってるんだとしたらスポーツなめてんのか
ふざけんなよって感じだし、
マジでやってんだったらイタすぎる。
・・・たぶん後者なんだろうが。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 18:36 ID:ba9FrdBz

>>829
話が作れないから原作付きなんだろ

作画に引っ張られてるのもあるのかな＜糞化

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 20:06 ID:7eYUfC1D

今週の王城戦で82-0って結果になったけど、それがどう凄いのかの説明がないからいまいちピンと来ない。
殆どの読者がルールもろくに知らないんだからそのくらい説明して欲しいね。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 20:34 ID:zOiDOC+2

確かにルールの説明は欲しいよな。
スラダンはまだバスケがそれほどメジャーじゃなかった頃に、
一般読者にも分かりやすいようにルール説明がされていたけれど、アイシルはそれが無いんだよな。
アメフトなんてバスケ以上にルール知らない奴の方が圧倒的に多数なんだから、せめて簡単なルール説明ぐらいはやって欲しい。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 20:37 ID:H/Uqv1T0

読者に下手にルール教えるとあら探しされるから

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 21:54 ID:qglprhSZ

ただ高いジャンプできるだけでなんでこんなに変わるんだろう
覚えた新必殺技で簡単に敵を倒しすぎ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 22:28 ID:o+6nAzY3

井上はバスケ経験者だからルールも詳しく書ける。
いかにマイナースポーツといえど、作者に経験が無いのは・・・

アメリカに在住して観戦してた、とかならまだしも。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 22:56 ID:CJ33q2pD

三角のかませ犬ぶりってアミノより酷くないか？
弱いなりに一瞬でも見せ場を作るならともかく
あんなボコられまくりヘタレまくりの試合を見て
夕陽に対する迷いが吹っ切れるセナが分からん、というか
三角なんて見てないだろ。本当に敗者には冷たい漫画だな。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/07 23:26 ID:WCTwluc1

かませ犬ってそういうもんだろ
武里だってそんなもんだった

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 00:33 ID:HPsuNMbL

うお、キモハゲがこんなマトモな事を言うとは…。ハゲドウだ。

でも実際、普段の素行が悪い分よけいに関心されてるだけで内容はガイシュツ。
普段は超優秀で真面目な子供が一度でも万引きすれば悪魔のように罵られ、
回りに迷惑掛けまくりのDQNが、真面目な子が毎日やってるいる様な事を一度やるだけでもてはやされる。
先入観ってのはおそろしいもんだ。

840 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/09/08 00:45 ID:Qdgs430T

>>823には全面的に同意。他のレスも的を射ているものが多いし
なんだか良スレだな。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 01:20 ID:Sq3eCQGf

能力がトンデモとかだけじゃなく
漫画内のアメフトの世間における立場自体が
無駄に盛り上げようとしててウソっぽい。
特に選手以外の大人のキャラなんかはスポーツマンシップないのが標準の模様。
既知のスポーツならコメディだとわかるかもしれんが、
ただ具体的な描写から逃げてるだけに思える。
キャプテン翼はサッカー全然流行ってないし
ワールドカップもユースも行ったことない時代に
真正面からその現状をとらえてそれでもサッカーの
楽しさを伝えようとしてた気がするけど、
アイシルは盛り上げるとこ間違ってる。
というか、アメフトを知らない者にとっては（知ってるやつもかもしれんが）
アメフトを楽しむ漫画じゃないね。キャラがなんか適当に
やってるのを楽しめる人だけ楽しむってかんじだ。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 09:36 ID:e4SZw396

キャラの作り方がテンプレをなぞっている様でいて実は歪。
アゴンやスポーツマンシップ云々の発言から、その歪みは原作者にあるように思えるな。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 11:39 ID:BvSjYeQY

信者はそれを「カコイイ！」とｗ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 12:46 ID:MCWWywLc

>>841
>漫画内のアメフトの世間における立場自体が
>無駄に盛り上げようとしててウソっぽい。
逆に本場であろうアメリカいってもプロテストでもセナがとにかく凄い！って
だけで向こうでのアメフトの立場や強さがさっぱりわからなかったしな。
まぁ虚構と割り切ればそれまでだが一応現実にあるものを
題材にしてるんだからなあ。変な所で漫画っぽいっつーか

世界や世間の描き方では、カードバトル一つで日本中・世界中が
異様に盛り上がる遊戯王がこの漫画と一番近いのかもしれんと思った。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 15:34 ID:8XA5jxb7

そんなに主人公たちのアメフトが凄いのなら
何で今だに助っ人使ってんだよって感じだね

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 16:47 ID:7bAm0TjM

人数が足りないのは実力じゃカバーできねーだろ。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 17:16 ID:8XA5jxb7

いやさ、そんなに凄いんなら
勝手に優れた人材が入ってくるもんじゃん

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 17:19 ID:KFva6DIR

入部テストをしたのを忘れていませんか

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 17:49 ID:Xf/auGyo

どんなヘボ選手でも部員が多いに越した事はないな

助っ人とか便利設定は初期だけでいいから、ちゃんと頭数（少なくとも２０人）は揃えて欲しかった。
守備と攻撃兼任しても、よほど体力がないとスタミナ切れで両方とも精彩を欠いてしまう。

そりゃ漫画だから２０人分もマトモな描写するのは難しいだろうけど・・・

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 17:55 ID:8XA5jxb7

>848
そんなに凄いんなら噂聞き付けて入部テスト外でも入ってくるもんじゃん
なのに他部兼任のやつらを相変わらず使い回してる
まるで廃部寸前の様な有り様

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:11 ID:qFy96sBa

一つ確認したいんだけど
このセナの学校ってアメフトで有名なの？
有名だったら、へぼだろうが部員が集まるって言うのは分かるんだが
普通の高校で２０人も集まるなんて想像つかないんだが
そこは、マンモス高って設定なのか？

ある漫画を例に出すのは悪いと思うが
とある漫画はとある先生がいたために
そのスポーツが有名じゃなくても有望な選手が集まっていたけどさ。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:12 ID:BvSjYeQY

扉絵キモ
原作も屑だが作画も相当アレな頭の持ち主のようだな

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:13 ID:qFy96sBa

>>850
よく分からないんだが、セナの学校って
全く別の学校にいる奴とが編入できるシステムなのか？
なんかそんな風に書かれているように見えるんで。

質問ばっかでｽﾏｿ。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:35 ID:eHFRrcS8

扉絵でライジングインパクトを思い出した。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 18:41 ID:JIvVAxwJ

ミスフルの根津で思い出したけど、
おっさんみたいなキャラって大会途中で参加認められるのか？

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 19:05 ID:5Jzrz06T

それ以前にアイシールド21で登録できてるのがおかしい

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 19:31 ID:qFy96sBa

というよりもアイシールド２１って
ヒルマの"設定”では、何とか大学の選手ってことになってなかったっけ？
大学生が出ていいのかという話。が何故でないという話。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 20:18 ID:hGTCjwah

>>857
そもそもその設定も必要あるのかって感じだしなあ。
正体がバレると他のスポーツ部がほっとかないからっていうが
ヒルマが怖いから引き抜く奴なんていないだろ。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 21:26 ID:Xf/auGyo

結局ヒル魔が万能すぎて漫画的表現とリアルの境界線を引くのに失敗したってことか。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 21:34 ID:KFva6DIR

その万能もどこかズレてるしな

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 22:25 ID:in+J7eS0

ヒルマは渡久地東亜の劣化キャラ…って言ってこのスレで通じるんだろうか。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/08 22:39 ID:46zHedTS

>>860
銃の密輸とかな。
てか、何でわざわざ本物を出す必要があるのかな？
エアガンってことにしておけば、まだ少しはリアリティがあったのに。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 01:02 ID:X29FfyB2

＞858
＞ヒルマが怖いから引き抜く奴なんていないだろ

そういえばそうだ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 02:24 ID:H3zJ0G60

セナの目アップうざ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/09 21:36 ID:arJo2Vb2

>>861
渡久地は勝つ為にはあらゆる手を
使うから違うような気が。

866 ：ドルチ ◆NekoJQQhp. ：04/09/10 00:41 ID:2u3+4Pmc

確かに渡久地に似ている。
しかし渡久地には好感を持っているが、ヒルマには全然持てない。

渡久地は作者が悪党として描いていて、作中でも一部除いて悪党扱いだが
ヒルマは原作者が善人として描いていて、作中でもマンセー一色だから、かな。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 01:32 ID:r0RB8Nv2

作者は万能と全能を勘違いしとる

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 02:29 ID:aUCG4Bf+

しかも極端に描いていながらもその実は中途半端に収まっちゃってるし

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/10 07:45 ID:gLtsIVOp

渡久地は悪党だけど勝つために試合の中でも外でもあらゆる努力をしてるし、
そのことがはっきり解るように作品の中で描かれてる。

でもヒル魔は…多分勝つためにあらゆる努力をしてる、って言う風に
描いてるつもりなんだろうけど全然そこが伝わってこないんだよね。
試合の外では銃振り回したり脅迫したり無駄にやりたい放題、
試合の中では作戦もろくに立てずに騒いでるだけ、みたいな印象を受ける。

渡久地と違って主義主張も試合の内外で一貫性が無いし。
「アメフトにだけは真っ直ぐなキャラ」ってキャラ付けしてるつもりなんだろうけど
脅迫やらで選手集めておいてそんなキャラ付けされても納得出来るわけがない。

結局のところ作者の力不足、ってことになるな。
それはそうとこのスレでワンナウツ読んでる奴が結構いるようで驚き。
てっきり人気無いマイナー漫画だと思ってたから。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/11 22:35:03 ID:QJXgx6Yd

通常絵はそんなに悪くないんだけど、カラーが下手に見えるのは目の錯覚か？
アメフトに興味なく読んでないので、内容についてアレコレ言えないが、
とにかく登場キャラがダサいのが目に付いた。
まぁ早く言うと空気漫画。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 06:25:40 ID:pzJpF6rz

>>870ｷｬﾗﾃﾞｻﾞダサいよな、瀬名の髪型とかﾋﾙﾏ、栗田の姿形とか
あと瀬名の顔がｼﾘｱｽｼｰﾝの時もニヤけてるような感じがする
結論として原作も作画もどっちも糞

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 16:17:38 ID:c3l3XFN2

カラーは上手いと思うけど。
器用なのかな。

まあ作画しかしてないんだから当たり前か

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 19:46:31 ID:z3eB+xNz

絵はそこまで下手ではないと思うがキャラデザがいまいち

特にアメリカ編以降、ﾊﾟﾝｻｰ/ﾎｵﾏｱ　なんかはそこそこだったけどアル中、瀧兄弟はいまいち。
何の伏線もなくいきなり出てきたからそう感じるのかな。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 22:55:54 ID:sBcx1V+c

キャラデザが幼稚だよな。デフォルメをやりすぎ。
何だかコロコロやボンボンの世界。「幼児向け」と「少年向け」を勘違いしてそうだ。

一番酷いのは小結かな。
見た目だけでなく、中身も酷い。とても高校生には・・というか、人間に見えない・・。

絵自体は上手い方だと思うだけに、もったいないな。
不良三兄弟とか、アメリカチームのパンサーとかホーマーとか、
あのあたりのデザインは好きだ。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/12 22:57:58 ID:zMun+3kR

モン多以降のデイモン加入キャラが全員うんこ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:06:22 ID:zw3a7l+u

今週最高ジャン
ヲタク死ねよ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:33:42 ID:YL84+aQU

いーや・・・
個人的にはアミノ戦を超えたと思う

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:39:48 ID:dc6PAaQZ

>>876
今週も糞ジャン
ヲタク死ねよ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:42:58 ID:vteqrdBe

じゃあ何でこんなにレスがすくないんだろうか

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:45:25 ID:+xU4pDX7

これから増えるだろう

この漫画の信者って安直な展開を王道って誤魔化したりしてるよな。
どうせレギュラー引っ張りだしてくるんだろ？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 16:49:34 ID:Zs2S78k2

１０番勝負のもしかして１万票ちょっとしかないのか？
去年はもっとあったような。これは少なすぎだろう。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:01:07 ID:k0SYi0bz

もう散々叩き尽した感がある
つーか叩く甲斐も亡い程地味漫画に成り果てたし
あの輝いてた初期が別次元の様だよママン…
人気もないのに相変わらず気張った巻頭カラーで恥ずかしいよ…

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:04:11 ID:vteqrdBe

初期との差なんてないよ
単に飽きただけじゃね

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:10:21 ID:CF6XzvZO

差はあるぞ。
初期の頃は、全く泥門側に苛立ちを感じなかった。
やっぱりヒルマがただの万能天才キャラに成り果てたのがダメだったんだな。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:17:22 ID:vteqrdBe

初期の頃だって別にひるまに欠点らしい欠点なんてなかったじゃない

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:18:55 ID:+xU4pDX7

つーか初期マンセー派多いけど
初期から好きじゃなかったな。
まだ初期のがマシだったってのはわかるけど。

887 ：▼名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:21:27 ID:3VJQpOft

トーナメント表を見て愕然としましたが、
この漫画の円満終了は、いつ頃になりますか？

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:23:55 ID:630SazeE

手書きのタイトル見た時「うわぁ～w」って思った

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:28:27 ID:eDvrYaSY

こんなつまらん企画の人気投票はもうすんな
総票数の少なさをゴマカすためか？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:32:21 ID:LY2VjhTW

>>888同感｡
アレは正直、嫌だった。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 17:40:04 ID:TylALBl1

>>888 >>890
そこまでみてねーや。
で、みてみたらうわぁ…って思った。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:34:53 ID:SDuF0QMc

初期は今ほどデフォルメも酷くないし、高速道路を車と並んで走るとか、
アメリカのプロ試験(一次試験だけど)に合格とか、ありえない展開も少なかった。
やっぱりエジプトチームが出てきた辺りからつまんなくなったと思う。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 20:43:38 ID:xEY9w+OE

人気投票１５０００切り
企画もサムッ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 22:53:08 ID:blc5Ht/U

賊学みたいなビジュアルがはかませ専門かと思いきや、他のライバルチームも同調してそれ以上の色物と化したからな

王城（猪狩ｲﾗﾈ）、アメリカチーム、神龍寺のなんたら兄弟と一休

ぐらいまでは許せるんだけど。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/13 23:02:17 ID:cvXTGVcy

ムサシの時といい、瀧兄妹の時といい
どうして勝手に人助けのつもりになってるんだこのパシリは。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 00:21:16 ID:0jHf8Ygl

夕陽の監督の分かりやすい本音トークにワロタ

というか助っ人主体のチームで勝っても実績として認められるもんか？
むしろ選手の育成能力を疑われるだけって気がするんだが…

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 01:00:14 ID:0JXPEsPw

ろくでもない大人（指導者）ばっかし
まともなのは王城の監督だけか？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 01:29:59 ID:k1o7xtUK

少年漫画ということ抜きに、あまりに単純な善悪観と一元的な見方に呆れる。
あとやたらエリートというものに悪意持ちすぎ。
そのくせヒロインのまもりがエリートだったりするのは
作者のエリートに対する嫉妬と羨望が複雑に入り混じってるがゆえだろうか。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 01:39:50 ID:0JXPEsPw

作者の好みの女がまもりタイプなんだろ、きっと。
三年間頑張ってきた奴等が、短期育成イロモノチームにやられんだぜ？
エリートどころか努力してる奴等にも優しくねーよ。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 02:37:12 ID:C7tC9CBa

アタイこそが９００げとー

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 02:38:59 ID:9weVD7T/

エリートやらにこだわんのはおっさんの証拠
ちょっと今の風潮じゃないね～

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 09:42:24 ID:70iW4Gq8

次の試合で、何テーマにしたいのかね？
専門的アメフトプレイヤー>>>>各競技の一流プレイヤーってのは
主人公チームだって同じ事やってるし
試合前に相手チームの不幸自慢されても、主人公チームが絶対に勝つのだから
んな事知っちゃこと無いし
３年間地道な努力ってったて、才能潜在能力ﾏﾝｾｰな漫画だし

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 09:47:16 ID:QssKo1ER

エリートに悪意を持っているのにまもりは将来
医者か弁護士？らしいし
白人に馬鹿にしながらまもりはクオーターだし
女性全般を馬鹿にしつつ
まもりはマンセーせずにいられない

なんかこう、わかり易い奴だな

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 09:52:10 ID:XvJYvdPV

>>903
そういう設定ってあるんだ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 12:42:15 ID:y4CZkOHH

>>897
だがショーグンも進に制裁する時に腰が引けてるわ「泥門ごとき」言うわ
DQNなジジイだった。しかも春の都大会決勝ではパスに散々やられてるのに
進のブリッツを後半まで指示しなかった自分を棚に上げ、精神論でばかり部員を
叱り飛ばす頭の古いクソ監督。こんなヤツの指揮下で戦うのは骨が折れる。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 13:19:45 ID:NJoZ+eEk

なんでこんなにキャラの薄い奴ばっかなんだろ。造型も性格も。
そのうちいいキャラが揃ってくるかと思ってたが、全力を出してアレ止まりってことか。

ジャンプ編集がここまで無力とはね

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 14:34:39 ID:mAsxyHVH

グダグダと試合→ちょっと困った自体が起こるがすぐ解決
→セナが速く走った（この辺からセナだけが画面に）→周り驚く→なんか勝った

こんなのばっかの気が。
勝利したのは瀬名が速く走ったから、みたいな描写ばっかりで他の要因はないのか。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 15:33:07 ID:9weVD7T/

これじゃあ陸上漫画にでもした方がいいんとちゃうとか

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 15:43:10 ID:4NBpmJGk

何つーかいいゲームを描こうとしてない気がする

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 16:07:20 ID:RdSUPRuo

世の中を斜めから見て、全てを馬鹿にしてたらいいモノは作れないよ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 16:09:13 ID:+jGgguXm

自軍が勝つのはわかりきってるわけで。
それでも普通の漫画ならそれが妥当で不自然でないように
上手く演出されてるもんなんだけど。
主人公チームだからっていう理由が勝因に先に来てないか？

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 16:11:42 ID:+jGgguXm

結局網野とデーモンに関しても、
ホラ、根性論の泥門が勝ったでしょ？
という結果で示してるわけで、
根性論がスポーツ医学にどう勝ったのか説明がなされてない。
主人公だから勝った、勝ったから根性論が正しい、じゃぁねぇ。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 17:09:33 ID:Qpx3hJcN

なんで本スレの連中はハゲの話題になるとああもキモさがアップするんだ。
全員で擁護に走ってきてただの一言のダメ出しさえ鎮火させられて考察もできない

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 18:06:04 ID:b8v6cCi2

ハゲ、スクールウォーズのイソップ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 18:15:54 ID:68mRJu6/

ハゲは悲壮感漂いすぎて見てらんない。
高校生であれはキツイ。

なんかいちいち気持ちよく読むことができない漫画なんだよなあ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 18:37:37 ID:Z0UBRFfh

ヒルマも訳判らん
控えにもならない選手を何故いつも側に置いてるんだか
練習見てやってる気配もないし

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 18:54:02 ID:2mgz/Q9L

ヒル魔はあの東京タワーでのお情けの辺りから納得できない。

俺もやはり前の方のレスでもあったけどトクチみたいなキャラだと思っていた。
（たぶんこの漫画の初期見た時それを連想した読者が多かったんだろう。
だから読者の層が『一時期』だけかぶってたんじゃねーの？）
王城戦で勝機がなくなったから撤収と言い出した辺りは感心したもんだ。
しかし徐々に「勝つべくして勝つ」じゃなく「ごり押しで勝つ」ダメキャラに。
網乃戦の「解ってて止められるもんなら止めてみやがれ」で絶句した。
ダメ指揮官。
ヒル魔の低レベル化にあわせて敵チームも試合中盤で急速に弱体化して
勝てるようになってしまう現象も見られ始めてきた。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:04:46 ID:k1o7xtUK

>>903
すげー分かりやすいｗ
エリート白人女性コンプレックスの集合体みたいなもんだな。
嫌いだと言ってる割に萌えてるし…

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:19:30 ID:gJtlXNRl

白人の血が混じってる=美人て決めつけが嫌だね

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:32:36 ID:k1o7xtUK

過去スレ見てないのできっと既出だと思いつつ書くけど
善人黒人を虐げる悪白人話はもうどんだけバカで浅い奴かと思った。
いまどきアメリカで人種差別なんてした日には社会的生命抹殺は確実。
小学生が書いてるんじゃないんだから。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:36:04 ID:68mRJu6/

なんかコミカルに描いてるんだけど笑えない描写が多いね。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:38:16 ID:gcaWjiTt

なんつーか>>920の件もそうだけど
キャラ作りや話が凄く安っぽい事が多いんだよなこの漫画。

とりあえずこういう話にしときゃいいだろって感じがする

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/14 23:58:23 ID:/ZGlWvfy

>>917
作者は自分よりも頭の良いキャラを描くことはできない、というやつだな。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:04:20 ID:kmKzRMyZ

笑いとろうとしてすべってる、むしろ不快になる描写が多い。
コミックおまけページの脇役紹介がそう。
物理教師（人を刺しても～ってギャグにもならない不謹慎すぎ）
医師（そんなお前と同程度の医師がいるか）
セナ母もんた母（貶しすぎ）まもり母（逆にマンセーしすぎ）

この辺は笑えない。作者の人間性を疑った。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:05:53 ID:D36a/d79

こんな漫画のコミックなんて買う気にならんから知らんかったが
そんな糞みたいなおまけがあったのか。

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:22:56 ID:kmKzRMyZ

儲に進められてコミック読まされたんだよ。
とにかくこの漫画嫌いだ。
スポーツものは好きだし絵と演出も正直嫌いじゃないが、作者の思想と
それがにじみ出てるキャラが苦手なんで読めない。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:43:34 ID:8Ez1QEZQ

セナ - いつまでたっても精神的に成長しない。煮え切らない。
三兄弟 - ﾊｧ？ﾊｧ？と癇に障る。
栗 - 唯一の良心だったが最近空気。
土建屋 - 偉そうなのが鼻につく。そのくせ加入するタイミングを見計らってる。
猿 - 好物バナナって、面白いと思ってんのか。そこからキャラが発展しないし。
滝 - 最低なウザさ。絵に描いたようなピエロ要員。こいつも多分発展しない。
ハゲ - ビジュアルが無残。出てくるとどうしても全体が暗くなりがち。
猫娘 - やーやーだけでキャラ立たせようとしすぎ。居なくても問題なし。
小結大吉 - もはや何も言うまい。キングオブ失敗キャラ。
どぶろく - 威厳なし。生徒(ヒルマ)に飼い慣らされる始末。
蛭 - おいしいとこ取りの大将。ｵﾒﾃﾞﾀｲﾈｰ

誰が応援するんだ、こんなチーム

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:49:43 ID:D36a/d79

栗を唯一の良心とか言うのもどうかと思うが
ありえないデフォルメキャラの第一キャラだと思うんだが。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:52:33 ID:kmKzRMyZ

まもりは？これまたありえないデフォルメキャラの一つだろ。
完璧すぎ。つまみ食いとか絵が下手とかそこも含めて狙いすぎ。
他の女は掃き溜め、まもりだけは鶴扱いって
この作者、女に恨みでもあんのね？ｗ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:54:47 ID:C/9P9rcE

>>928
デフォルメされてたのはデザインだけでしょ。
他キャラは行動パターン、思想までデフォルメされてる。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 00:58:09 ID:8Ez1QEZQ

>>928
体型の過剰なディフォルメは、この漫画最初からやってた事だから、
それまで否定する気はない。
まもりに関しては・・・完全に忘れてたｗ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:40:43 ID:mHwdGDml

ステレオタイプのキャラ設定と
作画のくどさが見事に合って胃にもたれますね

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:47:45 ID:cObciCUe

最近この漫画に限らず容姿は特徴的でも中身はデフォルメワンパタキャラが多い。
そういうキャラは決められたシーンに決められた形でしか出てこない。
だからキャラが薄いしキャラとキャラの結びつきも弱い。
泥門がチームとして魅力のない１つの理由。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 02:56:25 ID:SLADZpCq

プッ
腐女子必死だなｗｗｗ

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 03:44:59 ID:f0E2rIGo

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、理一郎、ジャンプはお（ｒｙ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 15:48:51 ID:mzKWRdpa

なんでこのスレの連中は栗田の話題になるとああもキモさがアップするんだ。
全員で擁護に走ってきてただの一言のダメ出しさえ鎮火させられて考察もできない

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 16:02:23 ID:C/9P9rcE

>>936
そうは思わないけどな。
ただ栗田を慕う小結が登場したせいで、逆に栗田が小結のオプションに成り下がってしまったと思う。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 16:07:27 ID:5LytWMDf

栗田なんであんなに空気なんだ
ヒルマをやんわりとでもいさめる役とか振ればいいものを

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 16:20:15 ID:C/9P9rcE

それはまもりに奪われました

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 16:45:30 ID:KiOt6lxW

最近のヒルマもすっかりいい人っつうか
暴れなくなったからね
その暴れっぷりも銃と脅迫手帳を見せるだけでしらける
こんな程度の描写まだ同人誌の方が凝ってて面白いものある
手抜きかそれともネタ切れ？？(･∀･)
ストーリーは勿論、既出の試合内容なども明らかに練られてない
過剰な演出で上手くごまかしている様だがおれは騙されんぞー
糞つまらねええっいいいい！！！

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 18:28:02 ID:cObciCUe

アメフトの全体像が見えんな、この漫画からは。
運動能力の練習はあってもアメフトの練習はいまだにないし。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 22:23:47 ID:WMRo/DW6

土建屋君は以前「学校を辞めた」って言ってたような。
休学ならまだしも、これじゃアメフト部には戻れないんじゃないのか？

まもりに白人の血を入れたのは何故だろ？日本人の女の子ではダメだってのか？

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 22:23:55 ID:D3jTkKrJ

>>941
アメフトの練習ないっすか。
コマ数少なかったけどアジリティー、人数少ないけどスケルトン、ラインはいっつもダミー、などなどやってるんですがね。
まー正ＬＢがいないチームだからたいした練習はできないんだろーね。

てかＬＢ・ＤＢに人材を用意しないってことはディフェンスはかなり糞・・・。
でも武蔵がＬＢ兼任するだろうね。キッカーだけって扱いはさすがにないだろうし。

944 ：ドルチ：04/09/15 23:51:01 ID:eIvv6J2+

これを見ているとアメフトってスポーツは何？　という気分になる。
陸上だとか野球だとかサッカーだとかバスケとかの選手を寄せ集めるだけで
強いアメフトチームが出来てしまうんじゃないかと錯覚する。

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/15 23:57:57 ID:tVTvzqnv

実際アメフトなんて入れ替え無制限でコマ扱いでしょ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:02:32 ID:TFnJnzZz

まもりがクオーターなのは絶対何かの伏線だと思っていた
現地にアメフト関係者の親類がいるとか。
今の所そんなものは全くなさそうだが…

それにしてもアメリカまで行ったというのに
まもり本人に特に何の感慨も見られない様子なのは不自然だ。
既に何度も旅行済みだから、とかいう理由があるならともかく
せっかく作った設定を生かせてない感じ。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:12:02 ID:z/BsGyDJ

まあ陸上は純粋に基礎体力と効率的な運動を追及する競技だから
シンプルに言えば「足が速い」とか「ステップが軽い」とか「体脂肪率が低い」
そういった基礎的な部分が養われてるので他競技での活躍はでたらめではない。

世の中にはクロストレーニングというものがあるくらいだからな。

それにアメフトのプロであるNFLの選手はオフシーズンで野球やバスケで活躍する

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:19:52 ID:cyTpFUMR

>>それにアメフトのプロであるNFLの選手はオフシーズンで野球やバスケで活躍する

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:22:32 ID:OcaIN6aw

>>946
正直本場のアメフト状況や薀蓄とかプロの試合観戦とか
やるのかなーと期待してたからものすごく肩すかしだったアメリカ修行…

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:41:32 ID:yNfXsMUX

本場の試合見て、圧倒されて決意を新たに。
メリケンの学生選手と多少交流して何かを学ぶとか。とかのほうが
ベタだけど何ぼかましだったかもしれん。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 00:59:24 ID:WcgBDfQK

>>950
その方がまさに王道の名に合ってる

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 04:33:54 ID:du50fuHR

ttp://ranobe.com/up2/updata/up8816.zip
(一般コミック) [赤丸ジャンプ] アイシールド21連載前読切・前後編.zip

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/09/16 04:42:44 ID:1G6IQod/

キャラに魅力がないだけならまだしも、
敵も味方もこうも不快感があるキャラばかりの漫画は珍しいな。
ストーリーに見え隠れする原作者の偏った思想も気色悪い。