降参か？ピヨ麿！『金色のガッシュ!!』part66

「うおおおお、うおぉおお!!」
「ウヌウ、>>950、泣くでない!!　まだ1000には達しておらぬぞ!!」
「ペッペッペ、>>950ペッペ!!」
「うぁああああああ、あんちくしょ──!!!」

▽前スレ
もっと悶悶なさい『金色のガッシュ!!』part65
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087047389/

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
【完全武装】金色のガッシュアニメ化【ベン】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084454664/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第28の術（ 原作ネタバレ禁止 ）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087092581/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.7（ 原作ネタ前提 ）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084072848/

※関連サイト・スレは>>2-5の辺り。
　 次スレ立ては950を踏んだ人がお願いします。無理なら指名を。

▽関連サイト
【 倉庫 】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【 イラスト投稿 】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
http://w7.oekakies.com/p/gush/p.cgi ( 画像保管庫：http://f42.aaacafe.ne.jp/~gush/ )
【 したらば掲示板 】金色のガッシュ!!板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/358/
【 公式 】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/

▽関連スレ
【 本誌 】サンデー批判もやれよ・その65
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087307391/
【 強さ談義 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ３
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086706955/
【 恵萌 】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第6号
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087659201/
【 角幼女専用 】金色のガッシュのレイラたん萌え３
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082955920/
【 Ｖ様専用 】【ハガキ】「ビクトリーム様復活」係【千通】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079676052/
【 シェリー萌 】ガッシュ　シェリーのティーパーティー・第一回目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085642013/
【 カップリング専門 】金色のガッシュ!!　ノーマルカプで萌えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082616472/
【 アニメ萌総合 】金色のガッシュベル!!のティオたんにハァハァ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083584152/
【 アニソン板 】【チチを】金色のガッシュベル！！【もげ！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056370200/
【 卓上ゲーム板 】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084113331/
【 携帯ゲーム板 】ガッシュ友情のザケル・サウンドゲーム赤い魔本
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060509885/
【 家庭用ゲーム板 】PS2:金色のガッシュベル〜友情タッグバトル〜LV1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073823469/
【 AA 】金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/
【アンチ 】雷句誠の絵がキモくてサンデー買うのやめました。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088152341/

>>1
スレ立て乙〜

乙〜。しかしアンチスレをリンクに入れるのはどうなんだろな？
賛否両論ありそうだが。（アニメスレでは排除されてる）
案内さえ無ければ目にする人が少ないまま落ちる可能性だってあったワケだし。

>>1
ペッペッペ

二千年前の魔物編はいつですか？

>>1
チキンッヘイッチキンッ！！

>>1
乙ピヨ

>>1
スレ立て乙。
アンチが支持派に叩かれるアンチスレか・・・何とも言えないな。

>>1乙〜

通し番号のない新規スレは自力である程度伸びないと
倉庫に入れませんのでご了解ください。
別にアンチスレだからって差別する気は無いですよ。

いいじゃないか。二次元があるじゃないか。
俺、考えたんだ。
二次元の世界にお前を戻すには、三次元と二次元の中間の世界を味あわせてやろうってな。
そうだ。そこから徐々に二次元に嗜好をシフトする。

ずばりメイド喫茶だ。
そうだ。これ以上の、三次元と二次元の中間の世界もあるまい。
俺も正直、行くのは初めてだ。あまり行きたくなかったしな。

お前のために決まってるだろ！

クソッ！チクショウ、メイドだけは、俺を未だにどうにかしやがる。
三次元の世界とは縁を切ったはずなのに・・・・。くっ！

まったく、メイド喫茶にクラスメイト？
俺のファンタジーが崩れちまうだろ・・・。ぶつぶつ。

メイド喫茶でバイトするぐらいだ。
コスプレだろ？コスプレ。あれはキャラに対する冒涜だ。
スーツ着て、『わたしはアヤナミレイ』とか言ってるの、よくねえよ。
スーツ着て終わりじゃないんですよ。

お前は三次元の肩を持つのか。

お前は三次元の女と話すからダメだ。

>>11
いきなりどうした、ネコミミ？

チキン！ってピヨ麿のピヨとかけてたのかな

どうしてもピヨ麿じゃなくてピヨ彦って書いてしまいたくなるな…。

>13
ああ、そうか。
言われりゃそうかも。
なんつーか割と普通に使われる言い回しだから気付かなかったが・・・掛詞なワケね。
深いな。

前回の冒頭のコーラルの自信は
一体どこから来ていたんだろう…？

>>1
乙麿

>>16
今回見ればわかるだろ

ナゾナゾ博士となんか関係ありそう＜グラブ

前スレが梅にかかってること気付かなかった・・・・。

>18
それは
２．ナゾナゾ博士が教えた。　って事を言いたいのか？
それとも魔物とかそういうの関係無しに何か個人的に繋がりがありそうだよねって事？

案の定アンチスレに出張してアホの相手している者がいる様子だな。
一番効果的なのはレスなどせずに、さっさとスレを落とさせることなんだがな。
ああいうのは例え発見しても安易に紹介すべきでないと思うぞ。

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜ 　ゴムだから電撃効かないよ
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

実はガッシュの術を全部知っていたのではなく、
「ピッポッパ、お前と同じ術を使えるゼオンという魔物は
すでに私が倒した！」
とかだったら、神展開どころの騒ぎではなくなるだろうな。

絶対無いと思うが。

>>22
いやそれでもガッシュが使える術を知ってる理由にはならんだろ。
たとえゼオンが同じ術を使えても（完全に同じと仮定しても）、ガッシュがどれを覚えてるのかまでは把握できないんだぞ

ただ、神展開ではある（ｗ

ジケルドって自分が変化する呪文で無効化されるんじゃねーか？
あそこでわざわざゴムになったのは、

ジケルドは何でもいいからルクれば効果切れる
取り合えず全種類の変型を見せたいのでゴム使う
みたいな


ザグルゼムまで変型で消えたら麿といっしょに俺も泣く

しかしこんなルク系ばかりというのはバランス的にどうなのか･･･
ザケル連発で消費狙い(自分もするけど)とかできないもんだろか？

>>24
いやあ、多分消えるんだろ。
あんな効かないって自信たっぷりなんだし。

>>24
ﾚﾘﾌﾞﾙｸでも消えてたしな。
状態異常の上書き、みたいなもんなのかもね。
「状態：麻痺」のときに石化をかけると麻痺は消えて[状態：石化]になる、とかそういったノリで。
「状態：ゴム」になったので「状態：磁石」は上書きされた、と。

ただ何でもいいからルク系で打消しってのは清麿でなくとも納得いかないと思う。
やっぱ、ゴムだから解除された、であってホスィ。

ザグルゼムまでゴムで消えたら（いや消えそうな気がするんだけど）俺も泣く。

>>24
変形ではないが、ウルクは効かなかったけどな。

まあ雷句のパターンは
１、「麿の感情が激しく昂ぶり心の力が跳ね上がってパワー勝ち」
２、「普段は忘れている麿の「天才」スキルを発揮して作戦勝ち」
のどちらかだけど、
２でいく場合ありそうなのが「異なる術の時間差攻撃」と「術のフェイント」だけど
ジケルドを唱えつつザケルガを出す、みたいなことはできるんだろうか？

>>25
ロボルガ、ビーザム・ロボルガがある分、
デモルトさんより幾分マシだろう

>29
ジケルドと唱えてザケルガを出すって前スレでも同じ事行ってる奴出たけど、無理だぞ。
ジケルドを唱えたらジケルドが出るに決まってるだろ。

つまりアンタの言う「時間差攻撃」であるならば、
ジケルドを出してムロムで無効化してる間にザケルガ、だろ。

「術のフェイント」であれば「ジケ「ならムロム！」ｻﾞｹﾙｶﾞ！」って感じかと。

ふと思ったのだが、術唱える時ってあんなに大声出さないと駄目なのかな。
ガッシュが敵に接近した状態で、離れたところで清麿が小声で術を唱えれば
相手の術を見てから対応しているグラブは反応が遅れると思うのだが。
絵的な見栄えは横に置いとくとして。

＞＞ジケルドは何でもいいからルクれば効果切れる

　キャンチョメのコポルクに効いていたぞ？

>>32
大きい声だした方が乗るからだろ。
小さい声で「ｻﾞｹﾙｶﾞ」とかつぶやいても、恐らく大した威力は出ないと思われ。
心の力ってそういう気持ちの昂ぶりみたいなもんでもだいぶ変わるみたいだし。

>>33
ちゃんと読めよオマエ
コポルク→ジケルドだったろがあの時は。
ジケルド→コポルクだったら解除されてたかもよ、って言ってるんだろ24は。

ちなみにそれでは解除されない派かな俺は。
コポルクは体質というかそういった根本的なモンは変わらない術だし・・・

ただ「状態異常の上書き説」自体にはなんとなく説得力が感じられる。
最近やったゲームの所為だが。

しかし、世の中には複数の状態異常が重複するゲームも多いからな。
昔のゲームで８個ぐらいの状態異常がいっぺんにかかるの見たことあるし。
今だってまだまだ多いし。

たしかに状態異常は一つのみで、後からかけられれば上書きされるってのもあるけどさ・・
あれって手ぬるい気がする。

つ[ポケモソ]

ｽﾏｿ
ポケモンはどっちなん？

>>38
後からかかるのが無効。
画面表示されない特殊状態はいくらでも重複する。（混乱・呪いなど）

なるほど、どうも。
そうか後からかかるのが無効ってのもそりゃ有るわなぁ。
ガッシュの場合は両方合わせて、やっぱし「強い方が勝つ」式かねぇ。

レリブルクやムロム＞＞ジケルド＞＞ウルク　て感じの。

ムロムは完全にそういう性質としたほうがいいと思う。
なんせ見て分かるようゴムにされてるんだし。

レリ・ブルクも術の特性みたいな感じがするが・・・
「合体前に受けた状態変化は合体時に無効にする」みたいな。
実際に単純に強化するだけの術（ゴウ・シュドルクやラウザルクみたいなの）で状態変化の術が打ち破られた描写は今のところ
無いんだし、まだなんともいえないと思うんだが。

>>32
「声」は魔術の媒体でもあるから>>34の言うとおり、小さい声では威力が出ないだろうね。
人間だってそういう意味では毎日魔術みたいなものを使ってる。
重い持ったりするとき気合の声を出したり、「うりゃー」と声を上げてボールを投げるのと、
無言でポールを投げるのとでは威力が違うのと一緒。
でも小さく唱えてこっそり術を出すっていうのは面白いと思ったよ

あれ、ボールが後者ポールになってるな。突っ込まれないうちに訂正。シツレイ

そういやもし事故とか病気で喋れない人間がパートナーになってたらどうなるんだろうな？

>>29
＞術のフェイント

ガッシュがピヨ麿の声を真似て「ラウザルク！」と叫ぶ。ピヨ麿は口パク。
↓
バイク変形
↓
ピヨ「ザケルガ！」

バイクのスピードならザケルガだろうがバオウザケルガだろうが
余裕で避けられるだろ、とかは言ってはいけない。

>>46
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!
あいつバカそうだから効きそうだな

早くゼオン出て来い！

呪文を唱えるのは人間だから無理だろ・・・。
千年魔物相手なら通用したんだろうけど。

>>34
>>43
そういわれると、確かに小声じゃ無理っぽいかな・・・。


>>46
フェイントなら口パクじゃなくても、微妙に呪文を変えて唱えるとかでいけそうでない？
「ラウザルプ！」
とか。

術を少し長めに唱えて
相手が予測して対応取って来たら
唱えるのを途中で止め、他の術を使う。とか。

例で行けば、「ラ・・・ウ・・・ザ・・・ル・・・ザケルガ！」とか。

ていうか、心の力を込めなきゃ術は出ないんだから呪文を口で言うだけでいいだろ。
ラウザルクやジケルドは発動を見てからでも対応できるからどの道通じないだろうが

適当にＱあしらってグラブねらえばいいじゃん

>50
そんなら「ラウザケルガ！」でもいいじゃないか。
49の亜種だけど。

>>51
たしかにラウザルクやジケルドをフェイントに使っても効果が薄いんだよな。
発動してからの対処で間に合う、その通りなんだし。

こちらに合わせて対処してる→どうにか合わせられない様にする、
この考え方自体は間違ってないから、
散々既出の「ジケルド撃ってムロム使ってる間にザケルガ」はそう悪くないんじゃないかねぇ。

「ザゲルガ→「ラで反射してやる・・あれ？」→グラブにザケル」とか。

あの反射体形、絶対マトモに動けんぞ。
グラブのカバーは無理なはず。

しかし、こうやって次の戦術予想するスレの流れも久しぶりな気がするな
四天王戦とか、「どうやって倒すんだよあんなの」しか言ってなかった気がするし

>53
いや、一気に言っちゃったら
相手が予測して発動する暇も無いから。

だからフェイントは少しゆっくりと。

・・・まぁ、しゃべり方違うとフェイントだって読まれそうだが。

適当にはめとして・・・
「ガッシュ、パートナーを狙え！」と、ターゲットを切り替え
「バオウ・ザケル・・・」とフェイント。

後適当にザケルとかザケルガを。

通常の魔物狙うのに比べて持ち主狙われたら
素早い対応取ろうとするだろうし、
来るのがバオウとか強力な術だと
出てからじゃキツイからなおさら対応を急ぐし。
まぁ、心理的問題か？

まぁ、しかし・・・持ち主にバオウと来た時点でバレバレか・・・。

今回のコーラル戦のバランスはイイ感じだな。
量的なスペック差でもなく、質的な相性の悪さでもなく、
主導権を握られて後手に回る(ジャンケンの手が読まれてるみたいなモン)
ってのは滅多に観られないもんなぁ。

>57
しかし、バオウを防ぐつもりでバオウを相殺できるぐらいの威力の術や、完全に防げる盾を出されたら
まっすぐにしか出せないガッシュの術じゃ、
何使っても結局防がれちゃうんじゃなかろうか。

ところで基本的なことですまないが
コーラルＱ自身は全ての術に対応できるそうだけど、本狙いに対する対応策は用意してあるのかな。

>>59
バイク形態で逃走でしょ

飛行形態でガッシュを陽動…

やっぱり時間差だろ
ﾋﾟﾖ麿「・・・あれ？・・・ザケルが・・・遅れて・・・聞こえるよ」

>>29
＞まあ雷句のパターンは
＞１、「麿の感情が激しく昂ぶり心の力が跳ね上がってパワー勝ち」
＞２、「普段は忘れている麿の「天才」スキルを発揮して作戦勝ち」
>のどちらかだけど、

漏れも今回は２のパターンの方がいいな。
（決まり手を予想する楽しみもあるし）

何より、ピヨ麿がマジ切れするには
「お前、魔界に帰っても友達いないんだよ（ﾌﾟｯ」とか
「この本の持ち主はロードに心を操られるついでに余計な感情も消されてるのよ（ｹﾞﾗ」とか
「敵が下衆なことを言う」という前提条件がいるし・・・。

Qじゃせいぜい「ピヨ麿、ぺっぺ」程度の挑発しかできねえし。

ザーーーーケーーーーーールーーーーーーーーーーーーーーーー……、、、ｶﾞｯ！

初心者か知らんが2ch用語分かってないﾔｼ大杉
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ ＝ 便 だと思ってるﾔｼは恥ずかしいぞ
「ｳﾝｺｰ」はアムハラ語の「ウンコアン デナ マットー」の略
本当の意味は 来る、来た、ようこそetc
2chではｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! とほぼ同じ使いかたをする
ようこそへの返しは 「ウンコアン デナ コイユ」
AAが手を振ってるのも、ようこその意味があるからだ
覚えておけ！

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｱﾝ ﾃﾞﾅ ﾏｯﾄｰ　ｳﾝｺｱﾝ ﾃﾞﾅ ｺｲﾕヽ(･∀･ )ﾉ

マジならトリビアに送ってみたらどうだ？
もらい泣きみたいに。

まだザグルとバオウ用対策が見えていないとはいえ、それ以外の術への対抗術は見たんだから
それの裏をかいて戦うんだろうかなやっぱり。

それに、下手にザグルやバオウを使わない方がいいような気がする。
これでバオウ反射とか喰らったら洒落にならん。
完全に対抗できるといってる以上、確率激低ではあるがそのぐらいはあってもオカシカないんだから。

>>63
あれはあれでマジ切れしていたが（ｗ
まぁ、言いたいことは無論解るけど。
ここから来週いきなり非情な奴だと告白、とも思えんからなぁ・・・

>>54
グラブがQの後ろに行けばいいじゃん。

誰も予想して無い
「新呪文で解決」だったらすげぇ大穴ですよ、みなさん。

悪いがそれも前スレで出てる。

雷句に限ってそれはないな。つかこの戦いで精神的に成長しても・・・

Q=ゼオン

>>63
度重なる「ピヨ丸ペッペッ」にﾏｼﾞｷﾞﾚし
唐突にシリアスモードに入る清麿。

「こんなキレやすいなんてデータにない！」
と焦るコーラル組。

「持っている技は全て効かない！」→「データには無い技が！」とまぁ
状況だけならピッタリなんだが時期外しすぎだしな。

そもそも、こちらより強い相手だけれども
新呪文に頼らなければ勝てないほどの相手ではないという微妙な強さ。

パムーン戦ですら目覚めなかった新しい力が
こんなところでひねり出てきたらさすがに泣く

別にものすごい効果の術とかじゃなくてもいいだろ。
ガンズとかエイジャスとか微妙な効果の術を覚えるなら今しかない！

う〜む、泣くことの多いバトル予想だ。

じゃあここで旧呪文の本当の効果が分かるとか裏技を発見するとか
ｶﾞｯｼにザグルゼムかけてラウザルク唱えるとちょっと違うラウザルクになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか

なんか今回、新呪文無しだと今持ちうる戦力を全部使用した戦いになりそうだが
この場合少年漫画の法則に従って次回か次々回の魔物辺りに戦法を尽く
破られることになるんだよな。
そう、こ　ん　な　ポ　ン　コ　ツ　の　せ　い　で。

>>78
ザグルを撃つとガッシュ気絶しちゃう＆ザグルは遅くない、この二つがあるので
そりゃ無理だろ。
やろうと思ったら隙だらけ。

>79
スマンがいってる意味がわからん。
もうちょっと組み立ててくれ。

>>76
ライクがいくら主人公をバランス派にしたくても
１個くらいは覚えて欲しいよな

でも、きっと次の呪文はギガノ級の攻撃呪文なんだろうな

ええ、皆、ピヨからもらい泣き
うおお　うぉああ　あんちきしょう

バオウがかなり見栄えする呪文だから、最後の方まで最強呪文でいくと思う。
威力が状況によって左右される未知数の部分もあるし。

>>81
俺もギガノザケルは出して欲しいな。
キガノ系は使い勝手良いし、ザグルとの相性も最高だし。
兎に角、バオウの使い勝手が悪すぎるんだよ！
一回打つだけで気絶するしさ。呪文の威力が圧倒的に勝っている時しか相殺に使えない。
このままでは、何時ブラゴに追いつけるものやら・・・（つдT）

>>80
つまり、今回の戦いでもし全部出し切ると次で
新呪文に頼らざるを得ないくらい追い込まれるなあ…と。
こんなポンコツに手こずったせいで。

Ｑ戦は複数呪文を組み合わせて対処できるんじゃないかな？

例えばこんな感じでどうだろうか？

「ザグルゼム」で周りのがれき（鉄骨）にエネルギーを充填（Ｑ本体に打つ等の囮も有り）
「ジケルド」でＱの周りに鉄骨を集める
「ザケルガ」か「ザケル」で周りの鉄骨を打つ（鉄骨を爆弾にする）

Ｑ本体には効果が無いのだったら、周りのものを活用するという手段が
有効と思われるが。

>86
なるほどな。
Ｑが「効かない」って言ってるのも、「術には対処できる」って意味だしね。

ザグルがそういう使い方できるかまだ解らないけど、
そういう感じの「術の直撃」以外の攻撃なら対処は出来ないかも。

バオウ様でQでなく、橋を狙って、Qとグラブが転落、でもいいけど
＞２、「普段は忘れている麿の「天才」スキルを発揮して作戦勝ち」
というにはお粗末な作戦だしなぁ・・・

そもそもQは変形して空くらい飛びそうだしなぁ・・・

フェイ・ロボルクか。
しかし、コーラルＱの術って今までに見ないよーな文法だからどうだろな。

「コーラルQ＝鋼鉄聖闘士」説を唱えてみる。


　いや、ネタだからつっこまないで〜。弾は出ないのよ〜

とりあえずあの２段階から素っ飛ばしていきなり10段階になるような
フザけた変形にはツッコんじゃいけないんですか？

ジケルドかザグルゼムをかけてＱが解除している隙を突いてラウ投げ
これでしょ

飛行形態持っていたら意味ないけどね

飛行形態ってブリでない？

デモルトの術もそれまでの法則と違うのが多かったな。その後のゾフィスはそうでもなかったのに。
特殊変身や強化の術だから今までになかった文法なのかな。

ところで「ディゴウ・ロボルク」ってディオガ＋ゴウなんだろうか。それならラウザルクより強くて当然だけど
パムーンのオルゴ・ファルゼルクの方がさらに強そうだから微妙か。

占い師と弁護士と刑事と結婚詐欺師まだ〜？

>>94
Ｑは基本の身体能力がポンコツだから
ディオガ＋ゴウの強化術使ってもあれが精一杯なんじゃないか。

「ジケルド！！」→「ムロム・ロボルク！」

の後に、集まった工事用の鉄材を、

→ガッシュ「ﾜｱｱｱｱｱｱ!!」投げ

すれば意外と主導権が取れたりしてw
ムロム・ロボルク状態のコーラルQだったら
動き鈍そう出し、鉄材攻撃でも効きそうだし。

ラウザルク見た途端にバイク変形しそう…

ゴムって絶縁体･･･

ティオやウマゴンって
コーラルのホント勝てそうに無いな…

コーラルも弱いヤツから狙えば良かったのに…

首絞めティオは強い部類に入るのだろうよ。

>>101
でも、コーラルに首はないんじゃ…？

>>29
そこで問題だ！どうやってこのピンチを切り抜けるか？

１、「麿の感情が激しく昂ぶり心の力が跳ね上がってパワー勝ち」
２、「普段は忘れている麿の「天才」スキルを発揮して作戦勝ち」
３、ティオやウマゴンが助けに来てくれる
４、勝てない、現実は非情である

４…・・・４・・・・・・・・・・４！！

オルゴ・ファルゼルクはオル＋ゴウで星を操る力そのものを強くするって解釈もあり?
星で縛ってたし

>>103
１００％、２！！

まあ一番ラクなのは、３で、ティオやウマゴンと協力して
波状攻撃をかける、て戦法だよな。
次にラクなのは、５で、新呪文を覚えた、ってやつ。

まあ一番展開として面白いのが２だから、やっぱ２で行ってホスィ

前スレの埋めﾜﾛﾀ

>>103
５、一石堂レベルの１人時間差で術のタイミングをずらす。

ザグルゼムに続きバオウ・ザケルガすらも破られ、完全に打つ手無しの清麿＆ガッシュ。
清　麿「ぐ・・・な、なぜだ！？なぜ貴様らが俺たちの術を全て知っているんだ！？」
グラブ「フン、知りたければ教えてやろう。それは我々がこの本を読んだからだーっ！」
清　麿「なっ・・・その本は・・・7月16日発売の『金色のガッシュ！！まるかじりブック２』！？」
グラブ「そうだ。これさえ読めばお前達のこれまでの戦いの軌跡から術の種類・効果、さらに
　　　　は本編では明かされなかった謎ときまでばっちりだ！もちろんお前たちだけでなく、
　　　　ティオやウマゴンなどその他の魔物の情報も満載だ！すでに全国の書店で絶賛発売
　　　　中の『金色のガッシュ！！まるかじりブック』とあわせて読めば、勝負はもらったも同然
　　　　というわけさ！」
清　麿「く・・・っ！俺としたことが迂闊だった！俺たちも早く５００円（税込）もって本屋に買いに
　　　　行かなくては・・・」


こんなボーボボみたいな展開になったらどうしよう・・・。

どっかのスレでガッシュをボーボボみたいな漫画だと･･･

>>110
清　麿「へっ・・・・・・！！本に書いてある通り・・・かよ！！
　　　　あれだなてめー・・・ＲＰＧやる時攻略本買うタイプ
　　　　書いてあるとおり動いて・・・書いてある通りに進んで･･･
　　　　読んでわかってる展開見てなぁんの冒険も無い冒険の旅・・・おめでたいねぇ
　　　　で、それがなんか楽しいわけ？」
グラブ「・・・何かと思ったら・・・天才ともあろーものが変な事を言うんだね
　　　　勝つためじゃん
　　　　本燃やされたくないんだよ　楽しいとか辛いとか関係なくてさ・・・
　　　　対戦だって常に勝利に根差しているんだからさ
　　　　『金色のガッシュ！！まるかじりブック』だって『金色のガッシュ！！まるかじりブック２』も勝つための努力だよ。
　　　　違うかい？」
清　麿「然っ全違うね・・・それにそうそう内容どおりに事が運ぶと・・・」
グラブ「ハハ・・・限界みたいだね？それじゃ僕のシナリオにかいてある通り　本燃やさせてもらえるかな？」
　　　　

>>105
オル（操作可能）＋ゴウ（強力）＋ファル（星）＋ルク（強化呪文）　の語呂を良くしたんじゃね？
「ゼ」はよく分からんが
オルがあるから拘束も可能でいいと思う
ただディゴウより弱く見えないんだよな・・・。それにゴウシュドルクよりもかなり強かった
オルは別に強力になる訳じゃないし法則的にディゴウ≧オルゴ＝ゴウの筈なんだが
単にパムのスペックが高かっただけなのか？それとも俺の呪文解釈が間違ってるのか？

>>110
ﾜﾗﾀ

>>95
ガッシュが主人公ですか？
ピヨ麿が主人公ですか？
鯖イブのカード入手はいつ頃になりますか？

そう思ったんだけど結婚詐欺師が思い浮かばないんだが…

隆起ネタとは懐かしい。

白鳥使いの結婚詐欺師っ娘は映画版しか台詞が無いからな。
あれを見てると、ガッシュで死人を出さないポリシーがどれだけ　優しい作風　なのか分かる。

>>113
ディオガはそれが単品の接続詞じゃなくて、ディオガ=ディオ+ガという可能性もあるんじゃね。
ディガンもディオガを何発も撃っているようには見えなかったし。、

ディゴウはディオ+ゴウってことで。

ディガンはディオガ+ガンズ説あり。
ただ、今回のコーラルの変形をみるに、やはりディオ系と言うものが存在しているのかもしれない。
ギガノの一つ上のレアな呪文強化系と言うことで。

バリーはまんま浅倉だったな

ディゴウはどうみてもギガノ以上に見えないのは漏れだけ・・・？
ギガノ・アムルク、ギガノ・ディオデルクあたりよりは間違いなく下っぽいし、
下手するとギガノ・デズル破ったギガノ・ガドルクのほうが強そうなんだが・・・

オルガ・レイスとかだってオル（操作）＋ガ（強化）には見えなかったし、普通にラ・ロボガルクとか
ムロムみたいにQ戦で初めて出た術（の種類）でいいような気もするんだが。

ディノ・リグノオンのディとかじゃ…ないか

ニュータウンヒーローズって単行本化されてない？あれ大好きだったんだけど･･･

ディオガ＝ディノ＋ガなのかもな。

一文字付いただけで急にとんでもなくなるが。

>122
ディオガやゴウの一部を使ってる術がギガノ以下でもカマワンでしょ。

そりゃ「ディオガ・ゴウ・ロボルク！」なら、
もう少し強い方がいいかなぁ、とは思うけど。

というわけで、
いっちゃん最初のディオ＋ゴウ＋ロボルク＝ディゴウって感じでいいと思う。

>>124
してくれしてくれ、という叫びはよく見るけれど単行本は見た事がないなぁ。

玄米ブレードも単行本は出てるし、いつか出る…と思うんだが

ガッシュがこれだけ売れてるあいだは雷句によけいな作業はさせられんだろう
この作者は絶対オマケページとか力入れるしな

ｵﾏｹpにもう少しキャラクターとか出てくるとｳﾚｽｨ…
likeもすきだけどさ

アシさんがいるじゃないdesuka

>>81>>84
同意。

今回の奴らは｢対ガッシュ｣に特化した感のある魔物だから
いくらピヨ麿が対策を立てても既存の術のバリエーションでは難しいと思われ。
(今回は橋脚の上で闘ってるからバリーみたいに足場を崩す戦術があってもイイかもしれんが)

こういう知略で挑んでくる敵に対しては、力でねじ伏せる展開の方が好きなので
ギガノザケルなりなんなり覚えてもらって、Qをイジめて欲しいw

知略って言うか後出しジャンケンみたいな感じだけどなｗ

俺も高威力でリスクが無くて連射の効きそうな術覚えて欲しいのは同意だけど
ガッシュの場合、新呪文習得とガッシュの成長をリンクさせて話作ってるから
この流れで新しい術覚えるのは難しそうに思う、つか正直それは情けないしｗ
今のところ清麿がサンビームさんの教えを忘れてるっぽいから
冷静さを取り戻してＱ側を破る策を練って逆転する展開を希望。

つーかせっかく知略が得意そーなあいてなんだからピヨ麿もキレテないで
天才設定にふさわしい知略勝負を繰り広げてホシイ。ギガノザケルはあってもいいけど
今回せっかく知恵比べ勝負なので今回に限ってはないほうが良い。

戦いが終わってからギガノ・ザケル習得してほしい

>132
というかだね、貴方が同意してるその二人は（いや少なくとも片方は）
コーラルＱ戦で新呪文勝利してくれってんでなくて、

「いつかはガンズとかエイジャスとか覚えて欲しいよなぁ」
「いつかはギガノザケルを覚えて欲しいよなぁ」って言ってるんです。

ザグル覚えてからまだ一回も戦ってないんだぞ。これが初戦。
さすがに新呪文は無いんであ。

まぁ「コーラル戦で新呪文」にしても、次回ではまだ早いだろう。
まずは宣言通りもう少し術を破られてから・・・
バオウを破られる＝ぶっ倒れ負けなので、それは無理でもせめてザグルを破られてからにしてくれ ＞新呪文

知略戦なら冷静さを取り戻せば次週で決着も難しくなさそうだけどな。ぶっちゃけて。

>>112
ここで速攻生徒会ネタやっても気づく人間ほとんどいないと思われ

これだけ取り乱してるの見ると
最初のロボルクはピヨ麿への心理攻撃だったんじゃないか
と思えなくもないなｗ

あれできないかな？特撮とかで良くある相手のビームをためてはねかえすやつ

>>138
あーなんか読んだ事あるなぁ、
とは思った。

　レイラたんとパティたんが帰った今、俺は一体何に萌えれ
ばいいんだ？！

新呪文
「科学剣・稲妻重力落とし」


・・・・・・・解りづらいネタでスマソ

こっちが先に手を出すからいけないのであって、向こうが唱える術に応じて
ガッシュ側が待ちで迎撃すればあっさり形勢逆転する気もするんだが。

>>142
前にコルルでんなこと言ってたヤツがいたな
ティオではオマエも萌えないのか？

>>140
プラズマブラストか。

>>143
ゾフィス「必殺！」
ココ「必殺！」
ゾフィス「スーパー！」
ココ「スーパー！」
ゾフィス＆ココ「ダイーナマイートォーーーーー！」

>>137
俺は知略接戦でも新呪文逆転でも金色覚醒蹂躙でもなんでもいいと思うけどね
ザグルゼム覚えたばかりのここで突然ﾃﾞｨｵｶﾞ･ｼﾞｹﾙﾄﾞﾝとか
し始めてもライクなら面白くしてくれると信じてる



・・・まあ、週単位でなら正直ﾂﾏﾗﾅｲと思うときもなくはないけど

ゼオンは普通にギガノ・ザケルやディオガ・ザケルドンが使えそうだけどガッシュは無理だろうな。
ザケルの威力がガッシュよりずっと強力なゼオンならザグルゼムは必要ないかも。

まあ新呪文か何かのパワーアップはザグルゼム十二分に使った戦法が
打ち破られてからだな。
そうすればトンでもないもん出しても文句言われんし。

知略戦にはなってほしいけど、新呪文はあんまり出てほしくないなあ。
それよりも、そろそろ金本化へのヒントもしくはきっかけがほしい。

とりあえず今回のＱ戦はザグルゼムの有効利用法を見つける戦いになるんじゃなかろうか？
今の流れで新呪文はないだろうし、金色化もゼオンとなんらかの接触があってからだと思う

しかしザグルゼムの有効利用法が俺には
「相手の術にザグル当てて、さらにザケル（ガ）で相殺」くらいしか思いつかん
つーか↑ができるかもわからんけどね

今回ザグルゼムを最大限有効利用すると多分次の戦いでその戦法が完敗するんだろうなあ…

個人的にザグルゼムの有効利用と言ったら
ティオのようにラシルドを離れた場所に出現
それを角度とかの計算で死角から当てる

ぐらいしか思いつかん・・・

ラシルドにザグルゼムかけたら強度や跳ね返す力が上がったりしないかなあ。

むしろ、ラシルドに跳ね返されて、ガッシュ自身にザグルゼムがかかったりして。
それだったら、

ラシルド→ザグルゼム→ラウザルク

の３連コンボという戦法が取れるんだけど。

>>156
ガッシュにザグルゼムかけても意味ないと思うんだけど
どんな効果を予想してるの？

むしろ、自分に爆弾抱えてるようなもんだし
ヤバいと思うんだが

>158
特に、今回相手にはザケルガを跳ね返す術があるんだしな。

>>157
黒龍波だろう。

ウルトラダイナマイトとか・・・

そもそも同時に（もしくは時間差で）出せないだろうってのは散々既出だろ？

そんな設定、明確化してたっけ。
そもそもここでそんな議論なかったぞ。
せいぜいラウザルク中に他の呪文が使えないって程度だと思うけど。

解除して撃つか解除せずに撃てるかは魔物次第。

ザケルガとか放ったらガッシュが意識取り戻すまでのタイムラグがあるから
連発は出来ないだろ。ただ１１巻のパティ戦で一度出したラシルドの大きさを
更に増幅させられたぐらいだから、ガッシュの手から離れた術も操れると
するならば連発はムリでも上乗せはいくらでも可能なんじゃないかと。

とりあえず、魔物によってはルク系がかかった状態で
他の術を使える奴もいるので、術の連発自体は不可能ではない。
ガッシュは術を発射すると気絶するけど、
気絶状態で術が使えないとは限らないので連発が不可能と断言はできない。

って思うんだけど。

これに派生して、例えばティオが熟睡してるときに
いきなり恵が「マ・セシルド！」と本を持ちながら唱えた場合
術が発動するかどうかという疑問があるのだが・・・

>>166
＞これに派生して、例えばティオが熟睡してるときに
＞いきなり恵が「マ・セシルド！」と本を持ちながら唱えた場合

ﾜﾛﾀ

ガッシュの成長　→　新呪文はパターン過ぎなので、
ガッシュの成長　→　呪文の連発化or界王拳中他呪文っていうのは
ゼオン戦前の中ボス相手にはいいかもね。

＞ガッシュの成長　→　呪文の連発化or界王拳中他呪文っていうのは
＞ゼオン戦前の中ボス相手にはいいかもね。
それなら同意。

ギガノロボルガ光りすぎｗ

>>169
なんだ？バレか？帰れ（・∀・）

まあ８時間後にまた来い。

さっき犬の散歩してたら幼稚園くらいの女の子が赤い魔本持ってた。
確実に1×歳以上年の離れてる俺も同じものにハマってるんだよな…不思議な漫画だ。

>>172
ぷぷっ。
不思議なのは漫画じゃなく、大人のくせにこれを読んでる幼稚な知能なんじゃないのかね？

>>162
ラシルド発動中にザケル、は既に三巻でもやってるのでそんな事は無い。

同じ事を言ってる香具師が居たことは居たので、確かに「散々既出」ではあるが
賛同は得られて無いぞ。

てことはガッシュは”気絶”と”ラウザルク中”以外は術発動可能てこと?

>>151
>金本化へのヒントもしくはきっかけ

デモルト戦でやったでしょ。
バオウ以外の呪文を唱えまくるのだよ。

あれは違うだろ（ｗ

>>175
そうなんじゃね？
ただ、ラウザルク中は他の術併用不可って明言されてるけど
気絶中に他の術使えるかどうかはうやむやなんだよなぁ。
意外と気絶中でも清麿が術唱えたら連射できるのかも。

なんでガッシュ達はゾフィス城に行くとき警察呼ばなかったの？

呼んでどうする。

>>179
フォルゴレがいれば大丈夫だと思ったから

>>180
人を保護してもらう
魔物を刑務所に入れる（研究材料とかでも）

保護…アポロ
魔物…主人公らが処理

そんな外部の人間に関わらせて何をしようと…？
この漫画は少年漫画王道の「内輪で内々に処理」だから。

ラウザルクも術の解除が自由にできればかなり強力なんだがな・・・
ところでザグルゼムは球系の術だからいったん出した後気絶が終わった後まだ残ってる可能性もある、
それをティオの離れセイシルの要領でラシルドを出して角度をつけて死角から追撃ってならできそうだけど・・・

それもたまに出る意見だなあ…

くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

＞127
倫理的に不味い点でもあるんやろか？

さっき友人と話してたんだが、ザケルは使ってもいないのに残された呪文がザグルゼムとバオウ・ザケルガだけだって言ってたけど
実はザケルの対処法だけなくてザケルで終了なんてオチじゃねぇだろうな

うぬっ、今週は良いです（．．．と勝手に思うだけかな（；；　）

それなりの、状況に於いては十分に説得力を持つコーラルQの言葉、
それに真っ向から応じられるだけのガッシュの力！。

来週は、「あの者の．．は．！」とか「あの二人のは！」とかの
ガッシュの叫びを期待．．．Qちゃんの技にね

Qはもう少し頑張ってくれ。

ヘタするとこの戦い
ザグルゼムの効力＋ザケルでマジで終わりそう・・・

今週は燃えた。
未使用のザケルにもちゃんとフォロー入ってるし
Ｑちゃん圧倒してく理由も納得できる物だったし。

ザグルゼムのあの使い方は前に過去スレで出てたかな？
あれができるんなら、敵の下級術をジケルドで…ってのもやれそうだなｗ

え、マジでザケルで終了ってオチなの？
ライクならやりかねんとは思っちゃいたがまさか本当にそういう流れになってるとはね…
って、読んでもいないのに何言ってんだって話だな。5時になったら読みに行こう

>>193
いや「ザケルの対処法だけなくてザケルで終了」なんて事にはなってないから安心しろ。
>>191が書いてるのは、流れとしてはザグルゼム＋ザケルで決着もありそうだ、って事だろ。

しかし流石だなライク
安易にギガノ系憶えさせたりせずにギガノ以上の術に対する防御策立てるとは
ここで暴れてた「ザグルゼムなんかより相殺術の方が大事だろ」派は反省汁！

はい、反省します･･･orz
すみませんです。はい。

今まではギガノ級の術でさえバオウでないと相殺できなかったんだね…
でも確かバランシャのギガノ・ガドルクはバオウで完全粉砕してたはずだが。
たとえ打ち負けてダメージ受けてもバオウさえ封じれば勝てると思ったのかな。

>>196
素直な藻前とそのＩＤに萌えた（*´Д`）

使い方次第でギガノ系の呪文を相殺できるようになるとは、恐るべしザグルゼム。

今週の展開を見ていると相手の呪文を介してもエネルギーを蓄積できそうだし、
ディオガ級相手でもそれなりに戦えると思うな。

この調子だとガッシュはギガノ系やディオガ系は習得しない気でゼオン戦や
バリー戦を戦うことになりそうな気がしてきた。

ザ　グ　ル　ゼ　ム　マ　ン　セ　ー　！

今週はいいなぁ・・・
石版編ってほんと奇跡の連続だったと再び実感
ちゃんとガッシュの成長が見れたのも良かった
ザクルゼムも使える呪文だし

レーダーの能力でゼオンのことも調べてるんだろうか？
どっちにしろ何かの伏線残して消えそうだ＞Ｑ

不満派のレスに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなりつつも、単独（赤本組だけって意味ね）での大活躍を待ってて良かった…
ザグルゼム、あんたはやればできる子だと母さん信じてたよ！

>>202
あぁ、自分もそう思いました
ロブノスみたいな感じですね
「ガッシュに似た奴は〜」云々の
厨呼ばわりされるかもしれませんが、ゼオンが早く見たいです
ゼオン好きなので

しかし・・・相殺以外のザグルゼムの使える効果ってなんだぁぁぁぁ！！？

早くも来週が気になる引きだ、今週！

>>203
ザグ「母さん！やった、俺やったよ。俺ダメな子じゃなかったよ！」って感じか

ガッシュの吐き出す呪文は頬袋に溜められないのだろうか？
シマリスの様に頬を膨らませつつラウザルクで突進！相手を掴んで至近距離から('A‘)ｳﾞｪｵｴｱｯ!!!

これでザグルゼムが次の戦いで破られてもＯＫな術に降格したな。

そうだなあ…。
自分でも思っていなかった展開になった。

来週が楽しみだ…。
(多分、相手が攻撃呪文を出すたびに、ザグルゼムの効力が上がると思う)

http://www.toei-anim.co.jp/movie/2004_GB/
これってどうなのさ？

ガッシュの親父か！？
と言いたいのか？

うわぁ予想外ってか言われてみればそりゃそうだって感じではあるけど。
使い勝手が悪そうで〜
バオウ相殺→倒れるの悪コンボが〜　散々言いましたわ俺も。むぅ･･。

盾に向かってザケルガかザケル出して帯電したＱに電撃が向かうようにするんかね。

>>212
しかし実のところ使い勝手がよくなったようで結局悪いことには変わりないんだけどな。
超光速の術とかには使用できんしザグルゼムをせめて１発相手に当てなきゃ意味がないだろうし。
術によっては誘爆の危険性のために使えない術もあるだろうし。
コストも２発分。
近いうちに破られそうな戦術だ。
この手段が有効なのも大目に見てあと１匹ってとこだろう。

×超光速　○超高速

ザグルゼムはガッシュの能力を総合的に
使用する新呪文である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この使用法を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 第７の術
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) デモルト
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ 撃破


防御面では63％上昇
　　　　ギガノ級―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
相殺＿／|　y |


ザグルゼムを極めた赤本組は無敵になる！

これからは　　( ﾟдﾟ)　 　ピンで行く
　 　　　　　＼／|　y |＼／

ぶっちゃけザグルゼムを１２０％使用してもまだヘタレゾフィスにも及ばないんだよなあ…

へたれていてもゾフィス自身はとっても強いからね
確実にステップアップできたんだからいいじゃない

ついでに言うと、ザグルゼムって意外に燃費悪そうだな。
ザケルガ×２、ラシルド×１、ジケルド×１、ラウザルク×１
使っただけで、もうザグルゼムが２〜３発しか打てないとか言ってるし。

あるいは、千年編をクリアしても清麿の心の力はちっとも増えなかったんだろうか・・・

ザケルガ×３、ラシルド×１、ジケルド×１、ラウザルク×１、ザグルゼム×１
の間違いですた。

>>217
まあ別に悪いは言ってないんだけどな。
機転を利かせた戦術のおかげで寧ろパワー面のパワーアップの可能性が浮き彫りになった希ガス。
講義（遅刻だが）行く前に問題点まとめとく。ザグルマンセばかりになるだろうし。

・相殺にかかる消費が２発分
・ギリギリでの返しだから速い術には使えない
・返しはおそらくギガノ辺りが限度。ディオガ、チャーグル、ザオウのような
推定ザグル１発＋バオウの威力の術を撃ちまくるやつには使えない。
ザグル２発＋ザケルガで何とかなるだろうが消費が大きい上に３発撃つ時間がない。
ゾフィス（ディオガ・テオラドム）やパムーン（エクセレス・ファルガ/ディオガ・ファリスドン）
はまだまだ遠い。

やはり金色かギガノザケルの修得が急務な気が…

>>218
錯乱して泣いた時に術に心の力を浪費したんじゃないか？
あるいは久々に使ったジケルドがごっそり持っていったとかｗ


しかし、今回の話で魔物本体狙うよりはリスク少なくなったし使い勝手も良くなったけど
ハイリスクぶりは更に上がった感じだなぁ。その分返ってくるものも大きいけど。
まあ術の威力がどうこうよりも、ガッシュと清麿の成長が見れたのが良かったけど。

燃費は悪いし使いづらいが応用が利く
頭を使う能力バトル漫画にぴったりの呪文

応用が利く呪文ならそれなりの代償が必要だからなー
燃費を悪くしたのは正解かも

今週号はいろんな意味でよかったな。
しかし、言いたいことは殆ど上の皆が言ってしまったので、
俺はちょっと捻くれた感想を言ってみようか（笑）

今週号を読んでいて気付いたんだが、
ひょっとしてギガノ・ロボルガって滅茶苦茶遅い術なんじゃないだろうか？
演出の部分を引いても、ピヨ麿やコーラル達があれだけ喋ってるのに全然届かないし、
呪文二発分の発射にガッシュが気絶した時間を加えてもぎりぎりで相殺されている。
コーラル達はピヨ麿達を逃がさないために、あの橋の上に誘い出したといっていたが、
俺には普通に撃ったら絶対に避けられるギガノロボルガを当てるために、
あの橋を戦場に選んだんじゃないかと思えてきたよ。

>>220
あんたしつこすぎ。

今週の展開見れば金本化もギガノザケルもありえないことはすぐわかる。
そんなにガッシュを糞ＤＢ化させたいのか？

>>224
いまさら何を。
家の廊下でギガノレイスが迫ってくるときに
3回も気合を入れられるような世界ですよ（ｗ

>>226
おお、確かに！！（笑）
でも、アニメにする時は大変そうだな、今回の相殺シーン。
緊張感を維持するために、結構台詞が削られそうだ。

>>227 でもアニメでチャーグルイミドンに対してバオウを出す時、すごい時間食ってたぞ。
っていうことで、アニメでは、もっと台詞が増えそうだ。

ふわふわギガノレイスを押し通したあのスタッフがそんな頭を持っているわけがない
懇切丁寧にセリフを全部（しかも清麿の台詞の一部は何故かガッシュに）しゃべらせて
緊張感を粉みじんにしてくれますよ

まぁある意味伝統だからなぁ、アニメ界の。
噂でしか聞いたこと無いけど
巨人の星ではピッチャーが1球なげるのに30分使った回もあるらしいし。

アニメはいかに静止画を使ってコスト削減を図るかだからな。

>>225
まあしつこいってのは自覚の上なんだがな。
しかしまあ逆に返そう。
そんなにガッシュにパムーン並の強さを与えたくないのか？

個人的にはザグル＋ザケルガでディオガ・グラビドンを涼しい顔で貫く
ガッシュとそれを満足げに見つめるブラゴの姿が思い浮かぶんだが…

もうこれでガッシュがギガノ級を覚える必要性が
なくなってしまったな・・・orz

ではちょっとひねって、ギガノ・ザグルゼムを覚えてもらおうか
これでディオガ級対策も完璧ｐ（´∀｀）

いや、ここはさらに捻ってギガノ・ジケルドと言うのはどうだろうか？
地球も揺るがすマグニート様並みの超磁力！
・・・何使うのかは聞かないで。俺にも良く分からないから。

>>231
俺は225じゃないが、ギガノ級撃ちまくりな連中と同じことやられるより
ガッシュの力と清麿の知力両方を振り絞ってギリギリの一線を通り抜ける今回の方が燃える

金色はゼオン・ブラゴ辺りを相手にする時には出るだろうけどそこまでは温存して置くだろうし、
ザグルゼムはギガノのような単純上位術の代わりに考案した術っぽいしなぁ。

つーか相殺するだけなら２手かかるザグル＋ザケルガより
１手で済むギガノの方がいい。
ガッシュには術の直後気絶、の弱点もあるし。

まあ来週の120％ザグルとやらがどんな使い方できるかにもよるけど。

いや戸愚呂じゃないんだから120%って

なつかしいな

今回のを見た感じだと
術を相殺すると術の経路を逆流して魔物にも幾らかのダメージが入る
って感じかな？＞ザグルゼム

遠隔操作してる物にもそれを操作してる魔力の流れ伝って行くなら
手数は掛かるけど防御と攻撃が一度にできる術になりそうだな。

「ザグルゼムを当てておくと電撃が引き付けられ向かっていく」かもよ。
金色は出るならゼオンかブラゴに当たる3体くらい前の敵から
兆候を出し始めるのがセオリーだろうな。

>>235
ギリギリは力がほぼ同等でこそだからゾフィス級が出るだろう終盤は嫌が応でも…


現スペックじゃ心の力補正でディオガをよしんば相殺できても消費がえらいことになるだろうしなぁ。

今回はザグルゼムでダメージ上げて、最弱呪文「ザケル」で倒すと、
ザグルゼムが引き立ってイイ。
いちいちバオウぶっ放す時代もようやく終焉なるだろか。
しかし、ザグルゼムでいくら威力上げようが、
ゴムの体になられたら電撃全部効かんのではないか、
というのは言ってはいけないのか。

そんなこと書くと「ゴムは電気を通し“にくい”だけだ」って人らがまた寄って来るでよ。

ていうかそろそろ中距離の呪文が欲しいと思ったりするわけだが。
カービィ６４のストーンスパークみたいな。（ネタが分からない人ごめんなさい）

今回のコーラルQ戦は力が互角程度な上での頭脳戦だから燃えるんだよな。
向こうもガッシュの能力を調べ尽くしたからこそ押してるんだし。
さすがに金色化の伏線消してまで終盤のブラゴやゼオン戦までこのままなのもちょっとなぁ・・・。
パートナーのシェリーやデュフォーも頭は良いんだし、
清麿の知力だけでフォローし切るのも限界あるはずだし。

ちゅーか、もう完全に引き立て役だなロボQ
今回はザグルゼムの掘り下げと
ひょっとしたら次のシリーズへの布石、ってな感じだねぇ。

コーラルQ、そこそこ強くていいけど余計なことペラペラ喋りすぎｗ
今回のガンジルドの効果なんて黙ってりゃわからないのに。

ガンジルド・ロブロンだっけ
ガン・・・いっぱい
ジルド・・・シルドの変化形。盾
ロブ・・・基本形ロボルの変化形だろう
ロン・・・自在に操る

あいかわらず呪文ネーミングはしっかりしとるのう

アニメオリジナル術は法則無視しまくりですからね

俺はガッシュには強くなってほしいとは思わない。
あまり強くない主人公が知略や友人との連携で勝ち残っていくのが、この漫画の醍醐味と思ってるので。
だからこそ、切り札であるバオウに制約があって当然だと思ってるし。

今回のガッシュは魔物の強さ＝術の強さを否定し、術以外の強さを示したわけだから、
ここでギガノ・ザケルなんて覚えられると俺は萎える。

Ｑはゼオンの消息も知ってるのか？

あと、対ブラゴ、バリー対策も用意してるのかも気になる。

>>248
やつはちょっと落ち着きを失ってたのさ。

パンチは避けられる。
カウンターで絶対に喰らっちゃいけない術を喰らう。
加えて、バオウを使わせるつもりで出した奥の手の一つが明らかに格下の術に相殺された。
あそこで、ガンジルド・ロブロンの説明をしたのはピヨ麿達を威嚇する以上に自分を鼓舞したかったんだろう。
私の方が強い！私の術の方が強い！私は絶対に負けない！ってね。

俺は、特訓ばかりで実戦慣れしてないコーラルの特徴を良く表していると思ったよ。

RAVEスレより
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/06/30 11:37 ID:filxVYsa
ヒロ君が金色のガッシュの作者だったらこうなるだろうなあ

ﾊﾙ「俺はエリーを守る！バオウ・ザケルガ!!」
敵「バカな!?もう3発目だぞ？」


勃起力で心の力は無尽蔵。頭脳戦皆無。

ジオングのパクリキター

どっちかというとバルバスバウを思い出したが
どの道外見は全然にとらんな。
脚がなかったら字音愚というのは
きょうび短絡的かと。

>>252
ゼオンの移動手段は瞬間移動だから
さすがのＱもついて行けなかったかもね
てか、瞬間移動って反則だよなぁ・・・orz

千年魔物編で得られたのはザグルゼムだけって言われてたけど、
それ以外にもちゃんとあったんだねぇ。

数々の現代魔物に加え、強力な千年魔物達とも戦ってりゃ、
確かに経験は凄まじいものになるわなｗ

ただ術をぶっ放すだけでなく、ラウザルクだけでごり押しするだけでもなく。
敵と体術？でやり合いながら術も使う。
戦術の幅が一気に広がった感じだ。

都合のいいときだけ頭の良さが発揮される「クールな」ピヨ麿

あのよけ方はシェリーの戦い方から学んだ感じがするな。
それを身に付ける為の特訓相手がデモルトか……。
回想で一コマだけ出てきたパムーンとデモルトが
「強敵」と書いて「とも」と読むみたいなノリでイイねｗ

>>219
ザケルガ×５だろ？先々週に１回
先週３回、今週１回

>>251
千年魔物編ではゾフィスはある意味魔王を決める戦いにおいて反則的な手段を使ったからともかく、
最終的にはティオやウマゴンとも戦わなければならないという設定は崩しちゃいかんと思う。

そういやガッシュは、と言うか味方は使える呪文の回数に限りがあるのに
（月の石で回復していた千年魔物は当然としても）
敵は心の力が尽きることは殆ど無いね。

ＲＰＧで敵のＭＰが無限なのと同じようなものか。

>260
敵の攻撃を見切る能力は、別にシェリーの専売特許ではない。
レベルの高い戦闘経験者なら、誰もが身に付けていくのが当然。
デモルト戦前に、既にガッシュは何度も千年前の戦士との戦いの蓄積を得てる。

37pのコーラルQの回想に一こまバリーらしき魔物発見。バリーも調査対象にはいってたんだなあ。
それはそうとようやく清麿が真価を発揮して知力＋体術勝負になって面白くなってきたね。
ギガノザケルみたいな安易に上位呪文だすよりこっちの方がガッシュ＆清麿らしくて好きだなあ。
金色化を出すにはまだ時期が早いしね。

つーかやっぱガッシュ組の1番の課題は心の容量（最大ＭＰ）の上昇or心の力の消費（消費ＭＰ）の減少
にあると思うんだが

>>266
バオウザケルガ以外は結構ガシガシ撃ちまくってるぞ。
バオウは消費MP不定で威力も精神状態次第で決まってないから
使いにくいんだろうなあ。

>>251
ガッシュは知略と王道痛快力押しをバランスよく混ぜてるからな。
一方だけに強い期待を抱くとこの先つらいぞ。

今回は機転を利かせた戦いになったから次あたり力勝負に
順番が回ってきそうだと考えてついでにスペックアップそろそろ
出ないかなあ言ってるわけで…
別にむやみやたらと言ってるわけじゃない。

しかしこれまで散々ばら撒いてきたパワーアップに使えそうな謎の伏線を
全部ぶっちぎったらある意味リックは神だな。

そういやガッシュの角はどうなったんだっけ。
ゼオンも生えてるのか？

>>269
あれはガッシュを「人間ではない」とはっきりさせるために出した物だと思ったが。
レイラにもキッドにも角は生えてるし、他の魔物も髪に隠れてるだけで角は生えてるんじゃないか？

ガッシュの肉体的能力面は問題無いのだが清麿の方はヤバクね？
このままだと、ゼオンとガッシュがガチってる間に
清麿がデュフォーにボコられて終わりというオチになりそうな気がする。

>>268
>ガッシュは知略と王道痛快力押しをバランスよく混ぜてるからな。
そうなんだよな。上のほうのレス見てるとガッシュ＝知略マンガみたいな印象受けるが。

あと、千年編に協力しなかったことを怒るのは筋違いじゃないか＞赤本

>>272
協力しなかったことじゃなくて、操られてる人間がいることを実際に見たりしてるだろうに
何とも思わないことを怒ってるんだろ。

ザグルゼム当てることさえできればかなり強いな・・・。清麻が言う不思議な現象ってザグルゼム当たったら
当たった対象にザケル等の攻撃術が誘導されるってことか？

>>271
そん時だけ、学校さぼってるアルベールと交代。
いや、なんとなくタイマン強そうだと思ったから…。

ザグルゼムで蓄積された電撃パワーもゴムになれば霧散させられるんじゃ…？

コーラルＱはおそらくゼオンの情報も調べているな。
ゼオンの伏線残して消えそうだ。

>>274
デモルトのときもそういや腕にザケルが纏わりついてたな。

どうでもいいがパムーンやデモルトやブラゴを見ると、魔界最強とか101番目とか言う
劇場版の敵も雑魚にしか見えないような気がするのは俺だけか？

そういや結局のところ>>210のトップに出てくるガッシュを大人にしたような魔物は
黒騎士の中身？パパガッシュ？

それは観てのお楽しみ！

＞280
黒騎士の中身ってセンはなさそうだな・・・映画のストーリー読んで見ると…。

>>271
確かに赤本組の基本スペック不足は、麿のMP不足にもある希ガス（ｗ

>>280
先週のサンデーで紹介されてなかったっけ？

>>274
魔物が呪文使った時の魔力に反応して
ザグルゼムの効力が上がる、かと思た。

>>284
そういや最新刊のカバーのラフ画はこいつか…

>>270
まるかじりで角は何か意味があるようなことを
電句が言ってたな

>274
ギガノロボルガをザグル＋ザケルガで相殺した瞬間、Ｑの体に電撃が纏わり付いてた様に見えた。
これがどういう効果を持つのかはサパーリだが、とにかく来週期待だな。

ディゴウ時に当てたザグルゼムが残ってただけじゃないか？＜まとわり付いてた電撃
漏れはザグルゼムを別のものに当ててもずっと効果が残り続けてる、とかかと思ったが、別に不思議でもなんでもないな。
来週に期待。

>>271
ゼオンはともかく、デュフォーは見切り能力あるとはいえ
まだ「人間」の範疇だと思う、リグロセンで一応傷ついてはいたし。

>>289
まあやっぱ有力なとこで電撃を引き付ける効果だろうな。

詳細は明らかでないが、今回のギガノ・ロボルガから、ロボルガはコーラル版ゼガルガみたいなもん？
個人的には、ロボルガは出尽くした光線系じゃなくミサイルタイプであって欲しかった・・・。

しかし絶縁体の体になったらどうすんだろな
一応ザグルゼムも電気の類なんだから消えるだろ
っていうか絶縁体の体になったらバオウだってあんま効かないのかな
まあバオウは衝撃でもってる部分もあるだろうけど、電気の攻撃が効かないならあんま意味ないな
っていうか絶縁体の体のままずっといればガッシュには勝てるだろうに
ま、なんか絶縁体の体になる前に倒されそうだがw

だから「絶縁体でも電気は流れる」って言う人らが来るよ、そういうこと言ってると。

いや、そりゃ知ってるよ
ゴムって導体とか半導体とかの何分の１に軽減されるの？
頭はそんなによくないから覚えてないんだけど教えて下さい

１０分の１以下ならやっぱり全然効かないと考えていいんだよな
まあバオウは衝撃でもってる部分もあるから別だろうけど

ああああああああああああごめんなさいごめんなさい
ザグルゼムが消えるだろ発言は取り下げます
すいませんでした

ジケルドを無効化できるならザグルゼムも無効化できそうなんだよね

>>297
だからピヨ麿はザグルゼムは思ってたよりはるかに使える術なのかもしれないといっていたわけで

>>295
調べてみた。まあ魔法だから何とも言えんが絶縁破壊電界は
空気：35.56kV/cm
ゴム：20〜25kV/cm
くらい。
コーラルの芯までの厚さが30センチとすると70〜80万ボルトあれば十分効く。
身長２mくらい全部貫くとすると500万ボルトくらいか…
バオウならそんくらいありそうかな？

ちなみに偶然見つけたエネル戦に関する意見。
ttp://chronolog.exblog.jp/319536

>>299
ワンピより上の漫画が五本も無いとか言ってる時点で激しく萎えた。

>>299
これは単純に２分の１と考えていいんですか？
だったらバオウ当てることができたら普通に勝てるのね・・・
最近破れまくってるけど実際バオウは強いし

>>301
というか、「軽減」が何を指してるのか分からんのだが…

そもそも、導体と不導体に電気流したら不導体のほうが食らうダメージでかいし…

>>302
まぁムルム・ロボルク自体どういう理屈で磁力や電撃（も？）無効化してるか
視覚的に「ゴムっぽい」以外には謎ですし
磁力無効化をリアルに考えると量子力学とかの世界に行っちゃうしなぁ。

電撃に関しては化学的な不導体の表面を導体で覆えば地面に流れるかな？

>>303
ここでの有力な説は磁石にされた体をゴムに上書きしたから。

「私はゴムだ」
こんな理不尽な術で磁気無効化されたからこそピヨ麿は大泣きしたんじゃないかｗ
理不尽なシロモノに対してリアルに考察するなんてネタニマジレスも良いところ

科学的に言えば、流れてるんだけどね。
ただ単に、抵抗がすごいつよいから、電気が熱に変えられるだけ。

そうだよな、ゴムに雷が効かない、ってのが真っ当な現象ならピヨはあそこまで取り乱さないよな。
もうあれはほとんどギャグだから諦めろと言うしかないｗ

あの、ぴよ麿がなく部分が面白いからなあ。(笑)

>>303
確か電子スピンの方向を揃えられれば何でも磁石化するんだっけ？

個人的にはザグルゼムはラウザルクのように
「呪文発動中も気絶しない」術であって欲しかった…
もし、そうであったなら、おっそろしく使える術になっていたろうに…

ううむ、「電気 vs ゴム」の捉え方は面白難しいですね。

「魔法の電撃は心の力に依る」とするなら、
「ゴムは絶縁だ」と思いこんだ時点で影響される訳だし。
それでも磁気に対してはおかしいですが。

うーーー、フォローのしようがないぞ（；；
せめて「（非鉄金属、非磁性の）鉛と化すのだ！」くらいならなぁ。

>>305
いや、流れがそれっぽくなってたんで便乗で…＞リアル考察
まぁぶっちゃけネタニマジレスなんですが楽しみ方の一つって事でご容赦を。

とはいえ引っ張ってエネル考察みたいに場が荒れても何なのでお眼汚し失礼ｼﾏｽﾀ。

そういや今回の戦いのおかげでスペックだけでなく気絶制約も
正式にパワーアップのネタになりそうだが、気絶がもし解除されたら
呪文発射シーンが絵にならなくなるんだが、この場合角がなんか
関わってスキルアップで手から発射とかにでもなるんかね？

Q編、ギャグじゃなくなって落ちこんでるのって、もしかして俺だけ？

ギャグ展開は先週でビシッと終了。
こういうメリハリのつけ方がLikeの持ち味だ。

>>314
多分。つーかギャグもあるじゃん
ギャグとシリアスの両立がガッシュのすごい所の1つだと思うよ、俺は

確かに。シリアスばっかじゃ途中でだれてくるよね。

このマンガのいい所はそれプラス、
大いなる感動があるとこだね。
Ｑ戦でビョンコの様な去り際を見せる事は、
まず無いだろうが･･･

>>311
>それでも磁気に対してはおかしいですが。
>
>うーーー、フォローのしようがないぞ（；；
>せめて「（非鉄金属、非磁性の）鉛と化すのだ！」くらいならなぁ。

アニメはそういう所で整合性を重視するから、
一生懸命に科学とのすり合わせをするだろうね。…来年の話だが。
ロボルク変形のシーンも、絵コンテ師が「おれの番になりませんように…」って思ってそうだなｗ

>>311
つーか物質全体から考えれば強磁性体の方が遥かにレアであって、
非磁性で無効化されるぐらいだったらもともとジケルドが効く敵なんていないのだよ。

要するにあそこは普通なら「ゴムなら雷は効かないだろ」みたいに知ったかかますところを
「ゴムで磁力を無効化しました」って理不尽な強引さに突っ込んで清麿とシンクロする場面なんですてば。

ルフィVSエネル戦も、ガッシュ観から見れば涙する一戦だったのか。

あれは、長い沈黙を破って再登場したのに
あんな理不尽な破られ方したジケルドに同情する場面だなｗ

術に術を掛けられるんならジケルドも相手の術を磁石化できるんだろうが
それをやってもまったく何の意味もないからなぁ。
基本術なら　磁石化→鉄に引き寄せられて狙いが逸れる　って風にもなりそうだけど
最低でも〜ガ級から使ってる今じゃ下手に使うと色々くっついた術が飛んできて
使った清麿達が危なくなりそうだし。

ザグルゼムが大活躍してる裏でジケルドが完全に戦力外通告出された気がする。

千円魔物の戦いにつきあわなかったからってキレる構図はちょっとなぁ

ていうかつきあわなかった理由に怒ったんでしょ？
勝ち目のない勝負をするのはバカ、操られている者が可哀想でも関係ないっていう

まあQのいってること自体は間違いではないんだがな。
王を決める戦いなんだし、自分がやられたらそれまでだし。
Qの計算能力にも疑問はあるが、勝率5％だしな・・・

まあブラゴの参加と心の力補正をデータから外してレイラやパムーンを
敵の純粋な戦力として換算したら確かに５％ほどだわなあ…

ブラゴ入れても普通に考えたら10〜15%くらいだろうからなぁ。
特に四天王戦は全て予想外の力を発揮した結果で、普通に考えればあそこでガッシュたちは全滅。

つかデモルトは、ザグルゼムを覚えなかったら、ゾフィス戦で消耗したブラゴも含めてガッシュたちは全滅させられるだろうし。
ゾフィス戦で消耗して無くてもデモルト相手だとブラゴでも微妙なところ。

つかザグルゼム活用して勝つ、見たいな事を言ってたが
凡人考えで盾ひとつにジケルド、全てがまとまって操作不能。
なんて落ちを考えてる漏れは逝ってよしですか？

あの盾が磁石にくっつく金属か微妙だし…

>>327
バベルガって効果範囲めちゃめちゃ広くて
本持ってる人間ごと瞬殺できそうだけどな。
そうなると殺しちゃうか。。。

コーラルＱにこの言葉を贈ろう。

「人には護るべきものが必ずあるんだ。
たとえ、目に見えなくても…
そして、それを知っている者は

戦　わ　な　く　て　は　な　ら　な　い　！　！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　―　猿渡　ゴオ　―

経験値が上がって成長していくのがちゃんと描かれていていいなー。
金色化を匂わす描写そろそろあってもいいよな。
ガッシュの本は赤本だけど、他にも赤本がいるって設定はどうだろう？
どうして同じ色の本が２冊あるんだ？って感じで。弱いか＿|￣|○

リベンジバリーが金色の餌食になったりして…

>>333
むしろゼオンが以下同文

正直ﾊﾞﾘｰぐらいでは金色化しないような気がする……orz

>325
少年漫画で5％なんてやさしい方だろ。
男塾の富樫が黒薔薇のミッシェルに勝つ確率なんか0,000001%しか無かったんだぞ。

コーラルQのマズイところは
デボロ遺跡の戦いを目の当たりにして
（レイラたちの慟哭を目の当たりにして）
何も感じなかったところだなぁ・・・
正真正銘のクズだ。
それを寄与麿が怒るのは筋違いとしても
読者がわから見ればそう。

>>335
バリーって以前戦った時点でガッシュより強かったんだから
さらにそこから目的を持って成長(修行)してると考えると
かなりの化けもんになってる気もするけでど。

ブラゴみたいに車片手でガツーン？

>>339
それくらいは以前の段階で出来るだろ。
ザケルガを弾いてるし。

>>338
バリーが強くなっていても、ガッシュだってその間に強くなってるわけだし。
特に実戦経験ではガッシュの方が遥かに勝ってるんだから、
むしろ差は詰まってると思う。

千年編を通して得たモノは大きいだろうしね

よく考えたら千年編で手を貸さなかったことに関してはバリーとか、パピプリオとかも同じことだよな。

てか、よく「５％の勝率」を勝ち残った奴に戦いなんか挑む気になったなと
技の特性とか色々見た上での判断かもしれないけれど、
実戦を経験するとか目的があってのことなんだっけ？

アンカー付け忘れた…流れぶった斬り気味のカキコになってｽﾏｿ...。

レーダーですべて見ていたのにってのがネックなじゃね？>>343

>>343
バリーに関してはキッドの外伝で書かれてたが？

Ｑは他の魔物も調べただろうにガッシュ達を選んだって事は今の生き残りの中ではデータ上弱い方だと
判断したのかな。
他にもキャンチョメやパピプリオとかにも簡単に勝てそうだけど日本に来たのはウマゴンやティオも
まとめて倒せるからか。

何か17巻は普通の単行本の他に特別版が出るらしいね

つーかさ、グラブは先週「データよりも強くなってる!?」って驚いてたけど、
ドクターゲロみたいに、ナメック星での肝心なデータを取ってなかったから、
超サイヤ人にビックリ、ってならわかるけど、
Qとグラブは、最新（デモルト戦）のデータもちゃんと取ってたんでしょ？

（デモルト戦の後は戦ってないはずだし）

>>350
側で見ているのと、実際に自分で戦うのとは分けが違う。
あと、無駄に戦わなかった分Ｑは実戦経験が少ないので、
予想外の行動に出られると実際の実力よりも相手強く見えてしまうかもしれない。

>>350
相手がデモルトだから強さが図りづらかったんだろ
強さ議論スレの奴らと一緒だ

結局能力だけで判断して主観による決め付けで「底」を見極めただけか。
能力の数＝強さって発想しか出て来ない時点で既に厨だなグラブ。

Ｑはあんな高性能なレーダー持ってるなら最初っから離間の計使って簡単に本燃やせばいいだろうに。
なぜガッシュと清麿を一緒に相手するマネをしたんだろうか？
新術の実践テストか？

ガッシュ組くらいは正面から倒せないようじゃ今後も勝ち残れないと思ったとか
実戦の経験も積んでおきたかったとか

無駄な戦いには手を出さないし、確実に勝てる相手としか戦わないけど
ちゃんと戦わずに本を燃やすような真似をするほど腐ってはいない、とか。

それと戦う順番は、色々な術持ってるガッシュを先に倒せば
その情報を元に対策立てようとしても術の少ないティオやウマゴンには無理
と踏んだんじゃないだろうか。

>>354
話としてつまん（ｒｙ

しかし、対ガッシュ用に特化したような呪文の覚え方してるよな＞コーラルQ
やっぱ「こーいう呪文が欲しい！」と強く念じて特訓すれば
そういう呪文が浮かび上がってくるんだろうか。

>>356
コーラルの性格は普通にヘタレだけど卑怯じゃないって感じか

>>358
反射、２段ドリル、機動力アップはどの相手にも有効だけどね

対ゼオンを考えて特訓したのかもな。
ガッシュで力試ししてから行く予定だった、とかで。

>>349詳しく教えて
つか丸かじりブック２は七月発売だっけ？

>>362
＞・8月発売の最新刊
＞　6日　金色のガッシュ!!特別版[17]　金色のガッシュ!![17]　

これが総合スレに貼ってあったのを見ただけだから良く知らん

>>343
それ以前にバリーが人間が心を操られてかわいそうなんて思うわけがない
千年前の魔物を操ってたことに関しても同じ
つまり千年前魔物との戦いをバリーに話したらピヨ麿＆ガッシュはブチ切れしなければならない
ってことだね

言われてみれば、バリーに限らずブラゴも人間が操られていようがどっちでもいいと思ってるかも

ブラゴはな。シェリーは違うだろうからとりあえず目くじら立てる必要はないと思う。
問題はグスタフだよなぁ・・・
弱者はクズだみたいな考え方っぽいから
やっぱり駄目か・・・

そうそうグスタフorz
まあ千年前魔物編の感想をバリー＆グスタフに聞かなければいいだけなんだけどね

ただデモルトのことを話したら
「何でそのことを先に言わない！戦ってみたかったのに！ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお！」
いや、こんなカッコ悪くは言わないと思うけどさ

ブラゴもだいぶ変わったからそうでもないんでは？＞人間が操られていようがどっちでもいいと思ってるかも
だったら雪山で親子を助けなかっただろうし。
可哀想というよりウザイとかむしろ操ってるヤツがむかつくって気持ちのほうが大きいかもだが。

グスタフはそんなに合理主義だったっけ？おもしろがって参戦してる感は否めないが。

すげぇ既出意見だが
デカイ術は、一発撃ったら終わりのバオウでしか相殺できない、って
この点改善されてて感服です今週。
力には「同程度の力」でいくもんだと思ってたので尚更。

だが俺のようなｷﾞｶﾞﾉｻﾞｹﾙ派はまだ諦めてないからな。
ディオガ級を撃たれた暁には、ザグル＋ギガノで相殺するであろう事を夢見ておく。

普通に考えれば、操られている人や魔物達を助けるために地球の裏側まで行っちゃう方が
お人好しっつうか善人すぎるけどな。
結局協力したのは博士の他はガッシュ達に感化された奴らはばりだし。

コーラルの何も感じない発言は、
奇麗事を実現してしまったガッシュへの
コンプレックスの現れとも考えられるしなぁ。
ここであなたは勇敢だ、とかヨイショしても、
自分の戦闘意欲が落ちるだけだし。

あるとしたらザケルガがギガノ級になるイベントなんでないかなあ…

それはつまり金本化と同義なわけだが・・・
（いわゆるスペックの底上げ）

ここで初心に返って１巻を読み返すと
第１話って「ラブやん」みたいな話だな。

ああ、引き篭もりの香具師を鍛え直す目的で巨大な世話を焼く話か。
でもこっちは天才児だけどあっちはダメ人間だからどうしようもないわな。

>>356
バランシャの消える術とか、隠密行動で本だけ直接狙うのにもっと適した
魔物は居る（た）だろうし、フェインの言ってた魔物が引き合う説明みたいに
直接対峙しなければ本を燃やせないという制約があるのかもね。

戦いを支配する側（現魔王？）としてはセコイ小技で勝ち残られても意味無いだろうし
紆余曲折あろうが最後はガチで決着つけねばならないルールとか。

>>374
ガッシュはドラえもんかと思いきや実はコロ助だったという。

>>376
いやそんな制約は無いと思うぞ。
そんなん付けるんだったら、
本を普通の火の中に投げ入れても魔物同士の戦いでないと燃えない、とかぐらいはするだろ。

そもそもコーラルＱは勝てない相手とは戦わない、というだけの話であって
勝つ為に特訓したり対策を練ったりとやってるわけで。

単に、ちゃんとしたバトルをする気がある、というだけだろう。

ティオやウマゴンを先に狙わなかったのって、残りの一人＋ガッシュに結託されたら勝てないと判断したからかな・・・？
Ｑの能力だったら、ガッシュ相手よりも簡単に勝てるはずだし。

>376
>378
まあ、一番簡単なのは住みかに潜入して本を燃やすより、
人間が単独行動してる時を襲って捕らえるなり殺すなりする事だよな。
少なくとも作中にそういうのは出てない筈。
さすがに、そういう事やりそうな程卑劣な奴は王候補には選ばれないんじゃないのかなあ。
ゾフィスですら、千年魔物を使った１対複数をしたとは言え、あくまで真っ向勝負を挑んでたからな。

>>378
コルルの話で「自分から本は燃やせない」「人格付与」の話が出てきたぐらいだから
コーラルＱは戦う意志のあった魔物としても、魔物たち同士知らず知らずの内に
戦うシチュ・モチベーションにもってかせられてる部分てのは暗にあるのかも、
今まで戦わずに本燃やした描写って一応戦ったコルル除けば
特殊な状況だったダニーと千年前の候補であるレイラぐらいだしなぁ。

ぶっちゃけ水面下の争い描いてもバトル漫画としてつまらんのはあるだろうがｗ。

>>380
キャンチョメ登場時の天井貼り付けがあったっけ
とはいえあれも一応直接対決させたいが為の行動ではあるね、かなり遠まわしだけど。

キャンチョメとか同じ術を使うヤツとか、
そういった方面に向いてる術を使えるヤツも居るんだし、そこまで強制的なモノは無いと思うけどなぁ。

最初からそういう奴らは選ばれない、なら選考基準に偏りがある、でまだわかるが
正面から戦うように仕向けられる、だとそれぞれの魔物の特性や能力を生かせない場合があるだろ。

記憶や精神を操れる魔物がいるような世界だから、参加者は無意識下に最低限のルールが植えつけられてるとかあるかも。
徒党を組むのもパートナー洗脳も人間を攻撃するのもありだけど、暗殺や闇討ちは勝負が別の次元になってしまうから禁止とか（ｗ

一体いつになったら
人間をパートナーにしなくてはならない
理由が明らかになるのだろうか。

魔物の分身とも言うべき魔本にそう言ったルールが書き込まれてるから
魔物は行動をある程度限定されてるんだと普通に思ってた。

出来レースじゃあるまいし、そこまでの行動制限は無いだろ。
そっちの能力や術だって覚える可能性はいくらでもあるし。
もしそいつ等の技術・技能の専門性まで無視して直接対決させられるなら、こんな戦いイラネーヨ。
魔界でやればいいだけ。


偶然にも今まで出てきたやつ等は正面から戦う気があった。
正面からでも勝てる自信や策があった。
魔王候補としての自覚。
とか理由は様々だろうが、手段としては人間狙いも暗殺もモチロン可だろ。褒められる行動じゃないのは当然として。

今までの魔物は「落ちこぼれのガッシュにくらい勝てなくてどうする！」って感じで正面から戦ってたように思う。

闇討ちとかは、元々戦っても勝てない相手にやるモノだから、ガッシュじゃなくてもっと強い相手を狙うだろう。
たとえば黒本組とか……
で、魔物の存在を関知できるブラゴに見つかってあぼ〜んしました、と。

後はまァ、魔物と魔物は引きあう、らしいので、突発的にガチンコバトルになる場合が多い。
ってぐらいじゃないかネェ。
どういう戦法とるのかの判断はこちらに任せてるでしょ。

グラブってジェムに似てるね

「そんな奴らが襲ってきても倒すだけだ」って言ってたのってこいつらだよね？




結局ビビってただけか・・・。

>391
やっぱこいつ等かな。
それはともかくそのセリフ、自信を持って言ってる気がする。

なんか勘違いされがちだけど、こいつ等怖がりでもなんでもないと思うが。
勝機を探るのと怖いから逃げるのとは全然別であ。
ましてや、勝てないから勝てない、で思考停止してないで確実に勝つ為の修行を積むような奴等だぞ。

>>390
実は兄だｔｔ（ｒｙ

>>390
実は従兄（ｒｙ
ヨポポに嫉妬し（ｒｙ

>>348
今現在、最大勢力のリーダー格だからだろ。各個撃破は基本中の基本。
こいつ等が徒党を組んで狩りを始めたら相手からすればたまったもんじゃない。

で、ガッシュ達が予想通りゾフィス軍相手に玉砕していたとして、Q＆グラブはどうするつもりだったのか。

訓練に訓練を重ねてガッシュに勝てる（と思える）くらいに力をつけたのはいいが、
そのガッシュたち数組が力を合わせても勝率５％だったゾフィス軍。
ブラゴとカチ合って多少力を削がれたとしても、それで勝った方はまだガッシュの数倍の戦力を持っている。

で、ソフィス軍なりブラゴなりに勝てるようになるまで、もっと訓練を重ねるつもりだったのか？　
その前に石版魔物やブラゴ組の方から来ると思うが、「訓練中なので待って下さい」とでも言うつもりだったのか？

レーダー使って逃げまくる

多分数体ずつぷちぷち潰していくつもりだったんでない？
まあ四天王とどう戦うつもりだったかは謎だが。

デモルトに1対1で勝てる奴なんてゼオン以外でいるのかね？

あ、ブラゴなら・・・

つーか千年魔物ってぶっちゃけみんな敗北者なわけだが。
デモルトをも倒せるゴーレンってどんな強さなんだよ・・・。

散々言われたが、ディオガ・ゴルゴジオはかなり特殊な術。

>>398
四天王は無視してゾフィスとだけ戦えば勝算はある、とか考えたんじゃない？
ゾフィスがいつも四天王と一緒に居るわけじゃないし、一人の時を狙うとか。
まあゾフィス相手でも相当厳しそうだが・・・

>>401
ゴーレンだからデモルトを倒せた、という意見は何回かでてるような気がするが。
デモルトは避けるタイプじゃないし、ディオガ・ゴルゴジオ一発撃てば案外簡単に決着がついたのかもしれん。
逆に言えば、ゴーレンがいなかったらデモルトに勝てる魔物なんて・・・

>396
・ガッシュ達が玉砕するとの予想してた
・訓練をしていた
この二つから考えるに、もともとガッシュ対策ではなくて、千年魔物たち相手の訓練だったんでなかろうか。

パティ・ビョンコ率いる千年魔物三体ならやりようによっては勝てるかもしれん。
こちらには完全なレーダーがあるんだから四天王相手は逃げればいいさ。
それこそ勝てるようになるまで。
いざとなれば、ゾフィスだけ仕留めればいいんだし。

先王とかこの漫画終盤のブラゴとかはデモルト普通に倒せる強さだと思う。
なんせゼオンの機動力にザグルゼムみたいなのがあれば事足りるんだから。

>>396
なんかＱ＆グラブを責めてる口調が気にかかるが・・・

ていうかまぁ、それは現在残ってる、ガッシュを含めたどの魔物にも言える事で。
ブラゴとかに勝てるようになるのか？
ブラゴとか勝てるようになるまでの間に来たらどうするか？　は現在のガッシュにも当てはまる。

そういうのと戦わなければならない状況になったのなら、精一杯戦うまでだろ、ガッシュもＱも。
それぞれ持ってる意見から、今現在どうするか、今現在も選んでるだけで。

ゲームで言えば、
レベル上げずにボスに向かうのはお勧めできない。　
Ｑからは、ガッシュ達はこう見えたんだろう。

かといって最初の町から離れずにレベル上げもお勧めできない。
Ｑをヘタレ扱いしてる人からは、Ｑの行動はこう見えてるのかと。

人によっては最初の街でレベル９９にする物好きもいるな。

>407
実際にはガッシュもＱも、そこまで偏ってはいないのに、
お互いが「バカな選択を」と思ってるってこったな。

ああ、お互いって
「Ｑ＆グラブ」と「Ｑはヘタレ」派のことな。

何か1番の問題は、ガッシュ達がQの事を一方的に悪役にしてるところだと思うな。
誰とは言わんが、窃盗・誘拐と極悪非道な事をこれでもかとやって
最後にちょっとだけ良い事した奴等より全然マシなんだが。

その辺は勧善懲悪ものの矛盾というか限界かねえ。
ゾフィスとの戦いを避けたQの考えは理由こそ違えど、バリーのそれと根の部分では大差がないし。

勧善懲悪ものの矛盾、というよりより厳密には
「単純な」勧善懲悪ものの矛盾だな。

今回、ガッシュは責めてるような口調だったが、激昂してる訳でもないし、ピヨ麿も内心はともかくそういう描写はなかった。
Ｑの考えは気に食わないがもう終わった事だし、今勝つ事の方が大事だと思ってるのでは。

別に一方的に悪役扱いはしてないと思うけどな。
確かにガッシュ達からは考えの合わない相手と言う扱いになってるが
全体の作劇としてはどちらにも一理ある話として構成されてたように思うが。
つか、石版編が「操られてる者達の解放＝正義」な描写になってたから
そのノリを引きずってる者には「石版編不参加＝悪」に見えてるだけなんじゃ？

清麿達が戦ってた理由が「操られてる人達がかわいそうだから」だしなあ・・・
それ否定されたら怒るだろうな。そうでなくてもガッシュと清麿は人が良いし。
まあでも、そこまで怒ってるわけじゃないだろう。
今更どうなるもんでもないし。

>413
言うてはならんことを。まあ子供向けマンガなのは確かだし。
よく槍玉に上がる「やたら涙ボロボロ」も考えてみればそのせいとも考えられる。

子供は「その時の気分次第で泣いたり笑ったり」が許されるから、その分
共感を得やすいという考えに基づいているのかも。
だからといって作中の大人にまでもそういう感情表現させてしまうのはどうかと思うが。

「石版編不参加＝悪」だったら今後出てくる魔物は皆悪になっちゃうしな。
襲われなかった奴もいるだろうし、そもそも撃退したり逃げ切ったとしても、敵の本拠地がどこにあるかなんて
普通はわからないだろ。

ピヨ麿もガッシュもQが強いから熱くなっていただけでは。

すまんsage

＞最後にちょっとだけ良い事した奴等より全然マシなんだが。


髪切り落として死ぬ覚悟までしていましたが。

>>418
Q達の場合は、わざわざ千年魔物とガッシュ達の戦いを見に行って、操られた人達やなんかを間近で見てるのに
なんとも思ってない。それどころか、それを助けに行った清麿たちを馬鹿呼ばわりしてるからだろ。
襲われなかった奴らや千年魔物から逃げ切った奴らとはちょっと違う。
とは言っても、怒る理由にしてはなんだかなーという気はするがな。

ガッシュ組は別に怒ってないとしても
こんなビビリ、あるいは冷たい奴らに負けるわけには行かない、とは思ったかも

赤本組は優しい王様を目指さない香具師はみんな王にしたくありません。

ガッシュはともかく、清麿はＱちゃん達が
「そのままでは勝率５％の戦いに赴くに躊躇・回避した」ことを、
「卑怯だ」とかで否定しないと思うまふ。

敵戦力、状況が確実に判っていれば
キッドやかえる君、パティちゃんが送還されるような事態には決してならなかったかと。
不意打ちで星使いを消されることも無かっただろうし。

　ところで、何度読んでも清麿たちが怒っているようには思えないんだが…

単にマジで戦い始めただけなんだけど最初の二話がギャグだったんで
人によってはＱの台詞で怒ったように見えるってだけだろ。

そうか？ピヨ麿怒ってたぞ。

先週なんか泣き出してたしな。

>>428
先週の泣きを引き合いに出すのは、違うだろｗ

話変わって。
グラブとＱが( ゜Д゜)ﾏｽﾞｰなのは、「不利なのに挑んでいった」という点ばかり見て
「圧倒的不利を覆して勝った」という結果を軽視してるっぽいとこ。分析者としては、お粗末に過ぎる。
キャラの心理を勝手に考察してもしょうがないが、
「ダイス振って５％の確率判定に成功しやがった」くらいにしか考えてないように見えた。

実際、石版魔物たちに勝てたのは不確定要素が全てプラスに働いたおかげだが、
それらのハプニングは全てガッシュたちの行動があって起きたもの。
このへんを軽視したまま実戦に出たのは、善悪以前に「未熟」と言うしかないな。

ところでちょっと思ったんだけどザグルゼム→バオウでギガノ・ロボルガ攻撃したら
余裕でギガノ粉砕した挙句ザグルゼムくらってるQも倒して決着ついたんじゃなかろうか

バオウ撃ってもし勝てなかったら詰んじゃうからな・・・今回はティオも月の石もないし。

アニメにするんだったら、
Q達を悪にするために必死に演出するだろうね。
（まあ、悪人でない相手を倒すのは子供向けではまずいらしいが）

スズメを人質に

殺すわけじゃないんだから、コーラルが悪でなくても倒すのに支障はないでしょ
より優れたものはどっちかを競うスポーツみたいなもんだ
相手校が善だの悪だの関係ないだろ

いや、アニメの話な。脱線だが。

ところで、ザグルゼム+術=一段階上の術って考えていいんかね？
とすると
ザグルゼム+ザケルガ=ギガノ級
ザグルゼム+バオウ=ディオガ級。くらいなはずなのでデモルトみたいなのでない限り、ほとんどの魔物倒せるよな…

覚える術もうねぇよ…('A`)
第7の術で打ち止めですかねぇ。以前ももう無いとか言われまくって、問題だった火力不足も
来週しだいだがお得機能つきで解決しちゃったし…

あとティオの新術があるとすれば、ガンジルド・ロブロン←？見たいなやつな気がする。と言うよりｷﾎﾞﾝﾇ

>>435
Qがデボロ遺跡にいたときの回想は確実に入るな。
麿たちが戦ってる脇で木の陰からｺｿｰﾘ覗いて
ピヨ麿達を罵倒してそう。

アニメの最終回、これかも
ザグルゼムを有効に使って王になるぜ！（終）

アニメは１０００年魔物編で終わり？

それはともかく、Ｖ様は石版状態でもＶの体勢だったのだろうか？
もしＶの体勢になろうとしたまま石化してたら･･･

>>436
だから終盤に登場するだろうディオガやディガンを涼しい顔して撃ってくる相手を
倒すのがむずいんだって。
ゾフィスのおかげで現代魔物でもゼオンやブラゴ除いて
最後の数体はバケモノである可能性が出てきたし。
テオラドムみたいなのを寸前で破壊したらダメージ受けて危険みたいな
リスク描写がこの先ありそうな戦い方だしな。
ゼオンみたいに上位のは術のスピードも並じゃないくさいから相殺しようとして
速すぎて仕切れず急いで避けるみたいな話も出てきそうだし。

>>440
まず無いだろ。
相殺は打ち消しあいだから、そういう特性をもった相殺不可能な術とか根本的に威力で
負けてて相殺しきれてないってのでもない限り、相殺してもダメージ受けるってことはまずない。
余波の突風を間近で受けてバランスを崩すとかはあるかもしれないが。

それはそうとディオガはともかく、ディガンはディゴウと同レベルだと思われ。

>>441
>そういう特性をもった相殺不可能な術とか
こういう感じで相殺のために術ぶち当てたら大爆発起こしたという
特殊な術がピンチ描写の候補に挙がりそうな戦術ってことだ。
この先数体の間に超高速術か相殺が事実上無効の術が出ると思われ。

>>439
はるた（だっけ？あの風使い。）との戦いはもう一回ぐらいあるんじゃね？
スレ違いだな。すまん。

そもそも相殺に二手使うってだけで圧倒的に不利。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの戦いになるとか寄与麿は甘いこと言ってるけど
前に喰らった、足場崩されて落下中にギガノ・ゾニスって奴だと
さすがに間に合わんだろ＞ザグルゼム＋ザケルガ

まあな。

一応ガッシュ達って、為政者候補生なんだよね。
ガッシュチームにはそれぞれ「やさしい王」とか「守る王」とか
マニフェストがあるみたいだけど
この先出てくる生き残り組は、それなりに信念のあるのしかいないよね？
バリー戦で、考えなしで戦ってる奴は脱落する、みたいな描写があったし。
ラスボスは「信念ある悪役」だといいんだが。政治犯みたいな。
……ちょっとストーリーが重くなりすぎるかな？

>444
そんなもん散々既出だってーの。
清麿だって解ってるから「ギリギリの戦い」といってるんだろ。
「ｷﾞﾘｷﾞﾘ成功するから」って甘い意味でなく、普段の状況でも「成功するかしないかｷﾞﾘｷﾞﾘの」って意味だあれは。
速い術や特殊な状況なら、根本的に成功の目も無い。

でも、清麿達には、それでも二手使って相殺するしか道が無いんだよ。
やれるかやれないか、っていう「状況」を見切る話になるんだろうこれからは。

そしてそれが限界に来るこの漫画の終盤でやっとこさ
ブラゴとの最後の壁をぶち破る一足飛びイベントがあるんだろうな。

＞ブラゴとの最後の壁をぶち破る一足飛びイベントがあるんだろうな。
そのときに記憶取り戻して気絶しなくなって手から呪文出すようになりそう
新呪文も2、3ギガノ級やディオガ級の奴を一気に覚えそう

＞新呪文も2、3ギガノ級やディオガ級の奴を一気に覚えそう
それはいい。
あと２，３個条件付の呪文覚えた後なら。

つーかその場合ここで時々出るみたいに標準バオウがディオガ級の威力になるんだろう。

しかし気絶解除の場合はマジで上手く描かないと口からじゃ発射シーンが絵にならない…

バオウ・ザケルガを見るとグランディア２のリュウライを思い出す

>>446
マニフェストﾜﾛﾀ。
個人的には魔物側だけでなく人間側の設定がもっと欲しいかな
単なる悪人じゃなくてデュフォーみたいに別の次元で業の深い奴とかあと２人は居て欲しい。

＞……ちょっとストーリーが重くなりすぎるかな？
師匠程になられてもアレだけど、それも熱さを深める範囲ならってことで。

そういえばブラゴのマニフェストを聞いていない。
バリーと同じようなのはかんべんな。

ブラゴはそういうの口に出したりはしないんじゃないか？
ただじいがなんか言っていたな、忘れたけど

ブラゴのは雪山の時に子供に言ったのじゃないかな。

己という領土を治める唯一無二の君主…これをもって初ｃ(ry

己の肉体の主たれ、ってのはケンイチのほうでテーマになってるな

彼女の肉体の主たれ

>>455-458
あったなそういや。
>>459
マテ。

>>456
「嫌なヤツに嫌なこと強要されたくないなら強くなれ」ってことだけど
それはそういう王になるという目標とは違う気がする。
まあ、「ポリシー」ってことなら当たってるけど。（ポリシーは政策という意味もある）
国民が全員屈強な王国とか作りたいんだろか。

＞国民が全員屈強な王国
「聖マッスル」に出てきた巨人王の国みたいな王国のことか。

まだ子供だし、ほとんどの魔物の子が「どういう王になるかは、なってから考える」だろ。
まずは勝ち残ることに全力投球で、他のことには頭回らないんじゃないだろうか｡

でも、赤本組は「やさしい王」への信念で、実力差のある相手に打ち勝ってきたわけだから
覚悟があるとないとでは大違いなんだと思う｡
（主人公特権ってのもあるけど）

>>462
ﾜﾗﾀ。

>>462
思わずググってしまった。殺す気か。

どうでもいいことだが、昨日ブラゴはけっこう
かわいいクツを履いていることに気づき
何故か呼吸困難なほど笑った。どこがツボに入ったんだろう。
あのブラゴが高嶺家に上がる時
ちゃんとクツを脱いでいるという所だろうか。

最終的に王様になったのがキャンチョメだったら笑える。

過去スレ始めから見てたらそういう意見あった。
「最後の三人のうち二人が相打ちでキャンチョメ戦わずして王様」なことが。

魔界の国歌がチチをもげになる

素晴らしい。
が、無敵キャンチョメかもしれん。（増長

危機感ゼロのいい国になるか
国政が崩壊するかの2択じゃねぇか。

キャンチョメが遊び人から賢者にクラスチェンジする可能性は考えないのか？ｗ

それはウソップが凄腕の狙撃手として活躍出来る可能性より低い。

キャンチョメはブレーン次第な気もする

まあ、あの圧倒的なプラス思考は評価できる。
ネアカに生まれつくっていうのは才能だよ。

清麿は随分明るくなったな

453からの流れにワロタ

>429

>「不利なのに挑んでいった」という点ばかり見て
>「圧倒的不利を覆して勝った」という結果を軽視してるっぽいとこ

いや、

勝　っ　た　の　は　ブ　ラ　ゴ　だ　し　。

コーラルQ戦、ひょっとして『これからは意思の相違による闘いを
しますよ』ということの前置きじゃないかと思った。

ゾフィスは『絶対に王にしてはいけない悪』で
コーラルQは『優しい王様になるために倒さなくてはならない敵』だと。

コーラルQは悪ではないが、彼のやり方はガッシュの主義主張と
明らかに反するので仲間にはなれない。
しかも主義主張に基づいた行動を馬鹿にされたのでそれなりに怒るし、
12巻の時のように激昂とまではいかない。

つーか何気にゾフィスにも千年魔物にも清麿たちにも
全く気づかれずに遺跡に潜入していたQ太郎はすげえよ

勝負が決まったあと、こんなセリフきぼん
清「コーラルQとグラブ、だったな…。実戦経験を積んでこなかったお前達に教えてやる。
　　必死に集めた情報も…練りに練った作戦も…あっさり台無しにされちまうのが実戦なんだよっ！」（泣きギレ）

レーダー使って離れたところから見てたんじゃないのか？Ｑは
その辺り、しっかり読んでたわけじゃないから自信ないが。

とりあえずバリーのことは見つかったらギガノ・ゾニスで吹っ飛ばされそうなくらいの距離で
物陰から覗いてたようだが。あいつも魔物感知能力あるはずなんだがな

魔物感知能力って言ったって、どの魔物もせいぜい「このあたりに魔物がいる」程度のことしかわからないんじゃないの。
もしくは、面と向き合えばこいつは魔物だと区別がつくぐらいとか。
はっきりとした位置やそのあたりにいる魔物の数まで把握できるわけじゃないだろ（Qは「性能良い」とか言ってたからどうかわからんが）
もしそこまでわかるんならレリ・ブルクとかグ・リアルクとかコポルクとかディカポルクとかなんのためにあるかわからんし。

誰も突っ込まないのか？
千年前の魔物の戦いも監視していたなら、
魔物の探知ができる奴になぜ見つからなかったのかと。

「ステルス・ロボルク！ほーら、これで探知されない。」
バリー見張ってた絵では少なくとも見た目普通だったな。

一ヶ所に大勢の魔物が集まってると
複数の気配に紛れるんで個別の探知は出来なくなるんじゃね？
で、Ｑやアヴィグ（だっけ？）みたいに探知の得意な奴は
そう言う状態でも一体一体を見分ける事ができる、とか。

他の魔物達は、魔物が発する魔力を感知してるみたいだけどＱはロボ型で体内の特別なレーダーでわかると言ってたから
根本的に感知する方法が違うのかもしれないぞ。

コーラルQ 「バリー・・・・・お前、逃げただ（ｒｙ

ブラゴってやたらと強いイメージがあるけど
千年魔物編での縦横無尽の活躍以外は意外と苦戦してるよな
腕ぶった切られたりもしてるし

あれはフリガロが強かったんだろう。
ブラゴですらアイアンとギガノの２つくらいしか上位呪文を持ってなかった（と思われる）あの時点で既に
ラージア・フリズド、スケイプ・ギシルド、ラギコル・ファングと３つも持ってたし、そこそこ戦いなれもしてるようだったしな。

というか、ブラゴがどうしようもなく強く見えるようになったのは、ディオガ・グラビドン出したりブルドーザー殴り飛ばしたりした
11巻のあの話以降のような気がするな・・・

つーか今ブラゴと戦ったら、バベルガの一撃でガッシュら全滅しかねない勢いだぞ。

地面が陥没するほどの重力で無事とは思えんし、
重力なだけに相殺やら盾も無意味（むしろ重くなった自らの盾で潰される悲惨な末路も）だろうし

苦戦というか、シェリーが常に足を引っぱる描写をしていたからだろ。
ブラゴ自体は最初から相手を一撃で倒したりしてるし。

＞地面が陥没するほどの重力
あれは当時のシェリーの心理状態も手伝ってのことだと思う。
一応ブラゴを王にする決意はしたようだけど
今後今まで以上のモチベーション保てるかはわからないな。

まあ今のガッシュではブラゴに勝てる気がしないのは確か。
金色モードに覚醒したら、ザケルガでディオガ・グラビドンを貫いちゃうかもしれないが。

前から言ったりしてるけど、ガッシュの本が輝いても、
シェリー組の本まで異様な輝きになったら、力での勝ち目はないぞ。

もしパムーンが仲間になって、ガッシュと一緒に行動していたら・・・

現代魔物の間でのパワーバランスが滅茶苦茶になってたな。

>>493
突っ込んで欲しいのか？
>>495
ランスは無視ですか？
まあ俺もパムーンはイイキャラだったと思うよ

グラブって歳いくつか知らないけど、ハゲるな。

すでに前線は後退しつつあるな。
二十代になる頃にはかなりヤバい事になりそうだ。

>492
既出だったら申し訳ないが。
今までのシェリーはココを助けるためもあり、ゾヒス憎し。
で、ブラゴとの信頼関係もそこそこ築けてはいたが大きくはなかったと思う。
シェリーの心の力を１００として、
ココ（８０）＋ブラゴ（２０）だったのが、今回の戦いを機に
ココ（１０）＋ブラゴ（７０）くらいまでに逆転してるように思うのね。
多分これからの戦いも含めて、それこそ死線をくぐり抜けてきたパートナーだし
絆は強くなってるんじゃないかな。そうなると今後の戦いで力が下がるとは考えにくい。
ブラゴの方も、パートナー制を疎ましく思っていたのが少しずつ変わってるし。
質が変わるだけで、心の力自体には影響ないと自分は見てます。

怒りは、精神を滞らせ視界を狭くしいずれは負けるのさ
シェリー、ココのことがなくなってむしろ心に隙がなくなっただろ

>>492みたいなのはゾフィス戦始まる前からずーっと出てる意見だが、
千年編ラストのあのシーン見た後はほとんど出なくなったんだよな。
つか、あんな宣言してるのにモチベーション下がったらシェリーはただのマヌケだろ。

ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/bbs/cgi-bin/data/IMG_000374.jpg

>>481
位相遮蔽くらい朝飯前さ。
なんせＱなんだから。

>>494
漏れは突っ込もう。
ガッシュと他の組では輝きの色が違うらしい。
初回及びイギリスでの輝きは色が違うことが明確に表現されてるが
ナゾ博士やブーストティオは”異様な輝き”にとどまってる。

つまり、”金色”は初回からスーパーサイヤ人化が許されてるようなもん。
ブーストブラゴと比較するということはブラゴの界王拳とガッシュの
スーパーサイヤ人化のどちらが強いかと比べることになる。

>>502
ﾜﾗﾀ
でも元ネタの両者はずいぶん読者層が違いそうだ
ジョジョファンはなんのことかわからないかも

ブチャラティーー・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･！！

○○○メロンに入る言葉は？

�@ベリー
�Aジーク
�Bハイル

�C現実は非情である

>>499
その意見にはまあ大体賛成。
個人的には遺跡限定でシェリーは、ココ（500）＋ブラゴ（10）くらいに偏ったブーストをしてたと思う。
あの20人抜きやその後のディオガとかは、それくらいブーストされてないといくら燃費が良くてもおかしい。

で、終わった今はそっちの意見と同じでココ（20）＋ブラゴ（80）くらいだと思う。
ぶっちゃけ意思の度合いは清麿とか明確に魔物を王にすると考えてる奴と大差ないし。
もともとの意志の強さとか考えても、遺跡編ほど差は出ないと思う。

つか、いくらなんでもブースト抜きで呪文３０発以上、そのうちディオガ、バベルガがあわせて４発なんて不可能だろ。
それに、王にしたい、って気持ちより怒りとか憎しみの方が出る心の力は多いだろうから、千年魔物編よりは下がると思う。

まあそれでもバベルガ１発撃たれたらそれで終わりだが。

まあ気にすることではないような気もする。
なんせもしこの先ゼオンとかのカマセにならずに最後にガッシュと当たる
普通のライバル方向で描かれるなら最後のほうで王道通り信頼の力が
憎しみの力を上回るだろうから。

まあ心の力の容量は多少下がるだろうな。
というか遺跡でのシェリーは明らかにヤバイ。
ずっとあんなの続けたら廃人になりそうな勢いだ。

しかし呪文の威力は別に下がらないだろ。
むしろ展開的には上がってもおかしくない。

てーかぶっちゃけ普段の術の威力自体はそれほど変わらんだろ。

千年魔物編のシェリーは暴走状態みたいなもんだろう。
通常以上の力は出せるが続けていたらいつ限界を超えて倒れてもおかしくない。
安定度だったら今の方が上かな。

>502
ﾜﾛﾀ腹いてぇー

一応暴走状態のリスクもあったしね。
（ココに否定されたら普通に呪文を出すことすらできなくなった）
まぁ納得できる範疇ではないかと。

>508
確かに。他の皆も言ってるけどやっぱブースト状態だね、あのシェリーは。
ココ（500）のうちの多分400くらいは「長かったわ、やっとあなたと戦えるのね、ゾフィス！」分か。

次の黒本話も読みたいなと思うんだが、次に黒本組が出てくる頃ってのは
もう本編に絡む状態でないとおかしいよね。
今のＱ話が終わったら、どういう展開に進むのか期待半分不安半分。
今何体くらいになってるんだろうね、魔物も。

>>509
＞怒りとか憎しみの方が出る心の力は多いだろうから
負の力があの時のエネルギーの大元とするととすると
バベルガ・グラビドン＝獅子咆哮弾だったわけか。

あのままの心の力を維持できるとするとインフレバトルになりかねないし
簡単に今まで以上の力を出されてもココ絡みで見せたインパクトが薄れるようで・・・
やっぱりあのパワーはブーストの産物であってほしいなぁ。

大丈夫だって。
多分もし次にガッシュと当たる機会があるなら
そのときは多分別のブーストがかかってるから。

何の大袈裟な論議と思いきや、さんざ既出のループ話題ばかりか。
相変わらず単なる仮定に過ぎない強さ談義が好きな人が多いな。
やれブースト補正だの、根拠のあやふやな数値まで設定しているのがなんとも。
所詮は作者次第でどうにでもなる事項にすぎないんだがな…。

金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086706955/

誰もスレ違いなことは言ってない気がするが
数字は感情的にこういう割合なんじゃないかと言ってるだけだし

純粋な強さ議論じゃなくて、今後のストーリー展開に関する部分が大きいから
皆こっちで話してる気がするんだが、ループはあるかもしれんけど
むしろ強さ議論スレに持ってった方がスレ違いになりかねん気がする。

＞所詮は作者次第でどうにでもなる事項にすぎないんだがな…。
それ言ったらスレで楽しむ余地無いだろ・・・。

519はどこにでも居る「漫画の話なんかしてたって意味無いだろう」人間なんでほっとけよ。

いやまぁ、大概ループしてるんで>>519の言いたいことはワカランでもないんだが
言い方が良くないな。

>>519
最後の一行余計だわな。
三行目なんて諸手を上げて同意したいほどだが、四行目で台無し。

4行目に関しては、マンガの楽しみ方がずれてるんじゃない？と思えて出た言葉。
強さ関連の考察が延々続いてる流れを見てると、どうも頭でっかちに感じられてね。

ただ、ストーリー的には特に語りようがない展開だから仕方ない部分もあるのは確かだが。
（それはそれで悲しいものを感じる）。言い方で気分を害したのは謝る。

言い方以前に楽しみ方は人それぞれだから主観で文句を付けない方がいいよ。

「延々と（偏った話題ばかり）続いてたから、つい言葉が出た」と言ってるのに。
ブラゴの超既出話題に突入するまではずっとスルーしてたの。これ以上は一切黙る。

じゃあ最後までスルーしてろよ

一つの楽しみ方しかできない作品より、色々な見方が出来る作品の方が
幅が広がるし、何より楽しいと思う。
私は本編はストーリーで楽しんでいる部分が多いけど、
強さ討論読んでても面白いよ。こんな楽しみ方もあるんだ、って感じ。
楽しみ方は人それぞれだから、それがずれている、っていうのは少し違うのでは。

また次の水曜日になれば、嫌でも本編の話題になる訳だし。

まあ強さスレと同じ感覚で長文かまされるとな…
読んでないけど続きすぎるとウザイ。
と言っとく。

何か殺伐としてるのでメロン置いときますね。

　　　　　　 　　　　　i~~-.,__..,,ノ~ﾊ
　　　　　　　　　　　 `､　　　 　,´ }
　　　　　　　　　 　,.-=`.,___,,..´,,ノ=、
　　　　　　　　　 　`- .,,＿＿,,,,....-"
マターリと。

盾で攻撃をしかけてくるコーラルQ
だがガッシュは攻撃をかわし盾にザグルゼムを決める。
ピヨ麿に狙いをつけたコーラルQだがガッシュがピヨ麿をかばい、また盾にザグルゼムを決める。
総ての盾を使い止めを刺そうとするコーラルQだがピヨ麿はその時を待っていた。
ピヨ麿「連鎖のラインは整った！！」
バオウ・ザケルガを放つピヨ麿。

ギガノ・ロボルガを相殺したときに見たのはコーラルQ自体にあてたザグルゼムの光の呼応。
ザグルゼムで強大になったザケルガがコーラルQに近づいたとき、コーラルQにあてたザグルゼムの光が一段と強くなった。
距離が近ければコーラルQのザグルゼムも爆発するように、そう・・・
ザグルゼムのもうひとつの可能性、それは連鎖の爆発。
連鎖を繰り返すたびにバオウ・ザケルガは強大になり、形を変える、より強くより大きく。

コーラルQはまともに喰らい敗北
コーラルQ「合体変形ロボになりたかった」
コーラルQから倒した褒美にある情報をもらうピヨ麿。
コーラルQ「私の魔物を探すレーダーに数日前からおかしな物が反応するようになった」
コーラルQ「魔物の感じはするが、魔物ではありえないものだ」

場所は変わってヨーロッパ・・・
ゼオンのパートナー（名前忘れた）はゼオンが二日前から姿を消してることに疑問を持つ。
さらに場所は変わって某国・・・
姿を消していたゼオンはここにいた。
そこでゼオンはあるモノを見つけ驚愕する。
人間界には存在していないはずの魔界の大きな建造物を。

>530
俺は続くこと自体は構わないんだけど、上でも出てるがブースト補正とかなんとか言ってるのがな。
そんな用語は作中、一言も出てないし。

ブーストと聞いてどの程度のものだと思うかが人によって変わりすぎで、
定義を明確にしない限りこういう話に使えるような言葉じゃないのに
それぞれのイメージで吐き散らしてるからループしまくり。

そういやさ、時々ガッシュにパワーアップはいらんとか、ごくごく稀〜に金色化すら無いとか
意見出てるけどさ、難しい理屈とか展開とか一切抜きで全く単純に普通に考えて



この先金色が関わらなきゃＪＡＲＯ…

Ｑ達がガッシュの正確な身体的能力やザグルゼムの本当の能力を
調べられなかった為有利な状況になっているが、
それもこれも遺跡から帰ってから特訓もしないでヘラヘラ遊んでたからだと思うと皮肉な話だよな。

そろそろゼオンでてこいよ！
俺は忘れてないけど皆忘れちゃってるだろうな・・・
ほんとそろそろ出てこないといけんて！

いやあと半年は出なくても大丈夫なんでない？

ネタがあればだけど。

別に今すぐ戦わなくてもいいけど顔出しくらいはしてほしい・・・
＞ｾﾞｵｿ

ゾファスが期待はずれでみんな悪役分が足りてないのかな

前から言われてるがゼオンってやｌるぱり小さなお友達に大人気なの？
ウルトラマンシリーズに必ずといっていいほど偽者が出てくるように、ヒーローと同じ外見と能力を持った敵って
男の子はけっこう好きみたいだね。

>>540
むしろ大きいお友達にどのぐらい人気なのか興味があるな
小さいお友達には「カードゲーム等の影響があるんじゃ？」て意見はここで見たけど。

このスレ的には最重要キャラとして今後の動きを期待されてるだろうが
じゃあ人気は？って事になると謎だな。
数少ない戦闘シーンを元に最強キャラ扱いしてる奴がいるぐらいか。

アニメのOPからも抹消されたゼオンを
ちっちゃなお友達が覚えてるとも思えん

人気は一応あるんじゃないか？＜ゼオン
まあ、人気＝期待な気がするが。

しかし現実問題、そんな無茶な強さにするわけにも…
だいたい背景がわかってきたら、
わからない故の過剰な期待は消えていくと思うし。

人気はともかく、無茶な強さ扱いにする人が多いので
一部に反感買ってる気も。

作者は理屈抜きの単純な強さにはしないだろう。

>>542
まあもったいぶって出された同能力を持つ敵・同じ姿の敵・同種族の敵は
限りなく強いってのがある意味お約束になってるからなあ…

各種サイヤ人、天道地獄、白面の尻尾、ゴ・ガドル・バ、ン・ダグバ・ゼバ
カオスウルトラマン、バンダースナッチ、映画ティガの光の巨人etc....

バンダースナッチって・・・
強かったっけ？

ゼオン戦本当にどうなるんだろうな
いくらガッシュが金色化しても、ピヨがシェリーやアポロ並の超人にならないと勝ち目はなさそうなんだけど

>>546
ゼオンに無茶な期待をしてますた
すいません
でもゼオンがゾフィス級の強さじゃ・・・
やっぱり期待はやめられないんだよなぁ

要は、ゼオンがイーヴルティガ程度で終わるのか、それとも
カオスウルトラマンのエクリプスモードまで化けるのか、だな。

ゼオーン　ゼオーン　ゼオーン　ゼオーン♪
ゼオン　ゼオン　ゼオン♪　ゼオン　ゼオン　ゼオン♪

>>546
たぶんここと強さ議論スレの一部の人間くらいだろうから
超極一部な気ガス

崩れ落ちる態勢を利用した―――
左背足による廻し蹴りは

　　　　　　　 　　,,__,._ 　　　　←ゼオン　　　　　　　
　　　　　　　 　r';;;rf｡､｀::彡 　,,,,,,,,;;::::::::;;;;,,,,,,,_
　　　　　　　　f;;;;;(ﾟヽゝ>;;; ''"´　　　　　　　 ｀ﾞ'::::....
　　　　　　　　y;;;;j,.ｨ''",,.. ;;::::- ‐＝＝‐- :::::::::: ..... ｀`':....
　　　　　 　 ,.ｨ〃",,.ｨ'"7ヾミ　　　 　　　　 　　 ｀ﾞ`'' ::::....ﾞﾞ'' ::.
　　　　　,,r" ,,r'ﾄ-:､'ｰ-ｨ"｀ヽ　　　　　　 　　　　　　　 ｀ﾞ'':::､ﾞﾞ ::..
　　 　 ,:" ,:"ﾚ''ｰ　 l　'">y'　）　　　　　 　　　　　　　　　　　 ,,ﾞ::..ﾞ'::.
　 　,::" ,:ﾞ〉､ﾉ´t　 ﾉ　,f´ ）-ｲ　　　　　　　　　　 　 , .,.､　　 ,ルっﾞ ::..
　 .:"　.:::"t_ ﾞﾄ,jて'^,ﾆ‐ r7,ノ　　　　　　　　, -､r-く;;;;;;;ﾐ) ⊆,=r=-
. .:" ,:::"　 〈`ヾ Yｦ",...ノr'′　　　 ,,:rｦ⌒i"`ヽ ヽ.,,'h;;;;;;彡 ,/,: l 　←ガス
.:" .::"　__r+‐'"´,,.. =ﾃ''"　　　 ,r''"r=＝,,.ﾌ`''〉'^t__,） /`''ヾ`､,,ﾉ　　　　　 ,.....
:" :"r-F,〃fｰi"´!::::ｨ'　　,..ィ'"ヾ＜"ﾞ~´　　 _jノ　ノr",..､/,,ノ´,,.:: -i-i‐''"´::::::::
. ::" ﾞ7/〃it　ﾞi, lﾞ!: : l　　￣ﾞ´ﾞ"｀´　　　r''":f､,,　　イ`フ_,ｒ'"´　,,.r--‐''"´""''"
　　　~/ﾞ´: : : :f　ﾞi: :〈　　　　　　　　　 /´:::::i,__　 ,,ノ'''｀~´_,ｨ／´
　　　/: : : : : :l　tゝ: :l　　　　　　　　　ヾ:::::::::::て　　 - ''"｀
　ゼオンを更なる遠い世界へと連れ去り――――――――――――
全てを終わらせた！！！



　　　　_,,, ,, ..:: ::- - ― ‐ = ＝ '' i　　　　　　 ＿r―-- -= :: ､...,,,,,,__
'''""´´　　　　　　　　　そ　　　　 l　　　　　　l　,l: : : : : : : : :／　 ,,;;;::､￣｀ﾞ`'''''フｰi
　　　 ,　　.　　　　. . : : :の: : : : : : !　　　　　,l　,l: : : : : ,.ィ''"　　ｲ:::::::::ヽ　 ,,.／ l　l
: : : : :.!　 :l: : : : : : : : : : :間- ‐ '''" l　　　 　 ﾘ ,iー'''""´　 ,r''("ﾌﾞヽ..,ﾌﾉ,,''":l　　ﾞ! l
ﾞ''''ー┘‐┴‐ '' '"ﾞﾞ´￣　　　　　 　 l　　　　,j_ ,l　　　 　 r7ヽﾉ_ﾉー-t､　 )ヽ、 　 !l
　　　　　　　　　 　 　 　 実　　_,,..ｨl　　　　f`ヽ_,,,,.,.,. -f )''"｀~´Y (王)｀rゝ､ ヽ,,　i!
-= ,,__＿,,,,,.,.,.,. :: -― ''"（こ"~´: : :l.l　　　 l_　!/: : : : : : : : : :/´::`''ー<″　ヽ.t ﾞi,.j
: : : : :.l　　.l: : : : : : : : : : '⌒) : : : : :l トi　　　ゞ,!: : : : : : : : : :ﾄt''`ヽj::::::l: : : 」=ヽ!t'l
: : : : :.l　　.l: : : : : : : : : : :／: : : : : : l Ｈ､　　 l l: : : : : : : : : :ヽ V' ti､￣!＝''"　7　l
: : : : :.l　　.l: : : : : : : :＿ ￣￣,,,,.,:;:-+.l ,l　　 l l===＝＝＝ ''')n､,ﾉ　ﾚ'′　　　"ﾞ´!
!''ー‐┘　┴''''^""~´　　エ/|ヽ　　　:::l（　　 ! ﾞ　　　　　 ,:r'"^） f''i"〉′　　　　　:l
l　　　　　　 f''⌒ヽ　　　木 ノ　　　: : :ﾄ<　 l 　 　 　 　 （　ｲ/ ﾉr　/　L,,..　　...」　!
ｌ　　　 　 　 l;;;;;;,-､l,..、 ┃┃┃　　　　ﾞぃ__l彡　　　　　/,: ,ｨ"t ,ノ　　 __,,... ..　 ｨ,.l
.!　　　　　　l;;/,rﾆﾆゝヽ.･ .・ .･　　　　　l　::l ''",,　　　 /,,,.〃 ,r'′　　f　 　 　 　 ﾞ!
.l　　　　　　ｨ　f　,,,,、ヽ､)＿　　　　　 　l　 l ﾞ"″　　（_,_,_ﾂ/　＿＿_,l　　　　　　.l
.:!　　　,r-ﾆｺ ﾉ,,f;;;;;;;ﾞ) _j__｀'",,... ::: - ''),」,,.ｨ三ﾐ≡= - : 、ヽ）￣　ー-i r―-- - ; !
..l__,,,..,(ﾆ" -'"'"'''''''"__,,..三三彡彡≡≡l　｀ﾞﾞ¨`''ー-- ＝ ミ三'''ー-- = :::､,,,_ 　 !
. l三彡=-― ''''""´´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ﾞ`''ｰ-=ﾐ三三ヨ

まあねぇ。圧倒的な、
見た事のない様なもの凄い強さを見せて、「スゲェ！」「神！」
となるのは良いが、それどうするよ、となるからなぁ。

とりあえずゼオンは、
・使用中もザケルなどを使えるラウザルク
・ザグルゼム
の二つを持ってればそれだけで無茶なレベルの強さに行く。

>>555
・使用中もザケルなどを使えるラウザルク
ガッシュが使えるようにならなければいいよ

っていうかゼオンがラスボスとしか考えられない
現時点では

だから555のレベルにはあって欲しいです

ブラゴがゼオンの噛ませ犬になるとは思えないが、ゼオン戦の前座にされそうな気はしてしまう。

壁といわれたブラゴが強いけどどこの馬の骨とも知れんガッシュの出来損ないの前座か…

ラスボス・・・？
前にも話題になったが、今のままじゃラスボス戦にするほどの理由がないぞ。

ブラゴがパートナーの理由が判らないと言ったように、この戦い自体に
関連した敵が出そうだが。ゼオンも今のところ参加者の子供にすぎないし。

つまり、

ベガ＝ゼオン
豪鬼＝ブラゴ

ダン＝キャンチョメ

つーわけよ

凄まじく的確だ。

>>560
ゼオンは本当に参加者なのか？

>>653
映画のサブタイにもわざわざ「101匹目の…」とかつくぐらいだし
少なくとも勘定に入ってないってことはないんじゃないかと。

散々言われてるはと思うが結局ガッシュとの
関係次第でどうにでもなってしまうかなぁ。

映画は参考にならんっつーの

アニメだとゼオンはティオが「おまえ逃げｔ（ｒｙ」って言うだけで消化できる

>>561
いや
ベガ＝ブラゴ
豪鬼＝ゼオン

ダン＝キャンチョメ
でも問題ないし。

つか今の状況じゃどっちがラスボスでもいいだろ。
壁認定だって、ガッシュがゼオンと戦う前に最後のパワーアップ(金色化)
を果たすための壁になるかもしれない。
ぶっちゃけブラゴはゼオンより〜とか、ゼオンはブラゴより〜とかっていうラスボス議論はお腹一杯。
やるんなら、ブラゴより〜ゼオンより〜とかっていう比較は出さないでほしい。
どっちがラスボスでもおかしくないんだから。

>>567
むしろそっちの方がしっくり来るな。
ゼオンはガッシュと同系統の能力だし。

　　　　 ＿__　
　　 , '´,=＝=ヽ
　　 ! ｲﾉﾘﾘﾘﾙ〉
　　 ｌl lｌ´ ワ｀ﾉl　あと５分で私の出番♪
　　 ⊂Ｌ∽」つ
　　　 く/_｣｣
　　　　し'ノ

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,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
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　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

盾で攻撃をしかけてくるコーラルQ
だがガッシュは攻撃をかわし盾にザグルゼムを決める。
ピヨ麿に狙いをつけたコーラルQだがガッシュがピヨ麿をかばい、また盾にザグルゼムを決める。
総ての盾を使い止めを刺そうとするコーラルQだがピヨ麿はその時を待っていた。
ピヨ麿「連鎖のラインは整った！！」
バオウ・ザケルガを放つピヨ麿。

ギガノ・ロボルガを相殺したときに見たのはコーラルQ自体にあてたザグルゼムの光の呼応。
ザグルゼムで強大になったザケルガがコーラルQに近づいたとき、コーラルQにあてたザグルゼムの光が一段と強くなった。
距離が近ければコーラルQのザグルゼムも爆発するように、そう・・・
ザグルゼムのもうひとつの可能性、それは連鎖の爆発。
連鎖を繰り返すたびにバオウ・ザケルガは強大になり、形を変える、より強くより大きく。

コーラルQはまともに喰らい敗北
コーラルQ「合体変形ロボになりたかった」
コーラルQから倒した褒美にある情報をもらうピヨ麿。
コーラルQ「私の魔物を探すレーダーに数日前からおかしな物が反応するようになった」
コーラルQ「魔物の感じはするが、魔物ではありえないものだ」

場所は変わってヨーロッパ・・・
ゼオンのパートナー（名前忘れた）はゼオンが二日前から姿を消してることに疑問を持つ。
さらに場所は変わって某国・・・
姿を消していたゼオンはここにいた。
そこでゼオンはあるモノを見つけ驚愕する。
人間界には存在していないはずの魔界の大きな建造物を。

盾で攻撃をしかけてくるコーラルQ
だがガッシュは攻撃をかわし盾にザグルゼムを決める。
ピヨ麿に狙いをつけたコーラルQだがガッシュがピヨ麿をかばい、また盾にザグルゼムを決める。
総ての盾を使い止めを刺そうとするコーラルQだがピヨ麿はその時を待っていた。
ピヨ麿「連鎖のラインは整った！！」
バオウ・ザケルガを放つピヨ麿。

ギガノ・ロボルガを相殺したときに見たのはコーラルQ自体にあてたザグルゼムの光の呼応。
ザグルゼムで強大になったザケルガがコーラルQに近づいたとき、コーラルQにあてたザグルゼムの光が一段と強くなった。
距離が近ければコーラルQのザグルゼムも爆発するように、そう・・・
ザグルゼムのもうひとつの可能性、それは連鎖の爆発。
連鎖を繰り返すたびにバオウ・ザケルガは強大になり、形を変える、より強くより大きく。

コーラルQはまともに喰らい敗北
コーラルQ「合体変形ロボになりたかった」
コーラルQから倒した褒美にある情報をもらうピヨ麿。
コーラルQ「私の魔物を探すレーダーに数日前からおかしな物が反応するようになった」
コーラルQ「魔物の感じはするが、魔物ではありえないものだ」

場所は変わってヨーロッパ・・・
ゼオンのパートナー（名前忘れた）はゼオンが二日前から姿を消してることに疑問を持つ。
さらに場所は変わって某国・・・
姿を消していたゼオンはここにいた。
そこでゼオンはあるモノを見つけ驚愕する。
人間界には存在していないはずの魔界の大きな建造物を。

その情報はどこから？
推測か？

魔物を魔界の王にして自分の願い(不老不死とか)を叶えてもらおうとする香具師がそろそろ出てこないかな。
で、そいつに勝った後「王が決まった後、パートナーの人間はどうなるんだ？」という謎を残して次の展開へ。

ど、どうしたんだ？＞５６９

レイラさんはいっぱいでたじゃないか。
他の作画はあれだったが．．．．

>574
レイラはヘアバンドしてねぇよ。

>>573
魔物を利用して金持ちになろうとしてた奴なら出てきたけどな。
つか、それだったら最後にパートナーがどうなる？とか言う以前に
勝ち抜いた魔物のパートナーに特典があるのかどうかを見せるのが先な気がする。

>>574
>>569はスズメだろ？

今週ネタバレ
Ｑに本を燃やされガッシュご臨終

仲間達がその知らせを聞いて魔界でまた会おうと言う。

そして１０００年後魔王になっていたのは・・・・・なんだかわからないシルエットが表示され

連載終了今までありがとうございました。

＞ザグルゼムのもうひとつの可能性、それは連鎖の爆発。

ぷよぷよ思い出した・・・

連鎖といえばパズル玉

パズルボブル

清麿「えいっ！」
清麿「ファイヤー！」
清麿「アイスストーム！」
清麿「ダイアキュート！」
清麿「ブレインダムド！」
清麿「ジュゲム！」
清麿「ばよえ〜ん！」

清麿「ダイアキュート！」 「ダイアキュート！」 「ダイアキュート！」

清麿「バオウザケルガ！！」

┃　　　 　 　 　 　 　 　 ｷ┃
┃　　　　　　 　 　 　 　 ﾀ┃　『　連　鎖　の　ラ　イ　ン　は　整　っ　た　！！』
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>582-583
そいつは天才の清麿ではなくアホのピヨ麿です。

>582
そこは
「バババババババオウザケルガ！！」
となるべき

>>585
し、しまった！　そうだよそうするつもりだったよ！
なんかど忘れしてた。

>>582-586
ステキだなお前たち。

ゼオンとか正直どうでもいい
問題はピヨ麿は恵と鈴芽、どちらを選ぶかってことだ
そしてどちらか余った方は僕に下さいっていう話だ

それこそどうでもいいな

>>588
すずめﾄﾞｿﾞｰ

てめーら普通にネタバレしてんじゃねー

どれがﾈﾀﾊﾞﾚかわからん俺は勝ち組

ネタバレ？
ああ、>>553のことか…

あれは（多分）ウソバレだろ。

>>577もウソバレとみた。
連続カキコすまん。

いやあ、あれ(>>553)が本バレならリック　神　認　定　！！

ドレがバレかレス指定するな、心に留めておけ。

まだ先週号読んでない奴に言われたくないだろうがな。

ゼオン、あれだけハッタリかましておいて
瞬殺かよ・・・

ゼオン南無

あーいたね、そういえばそんなキャラ。

１６巻見て気付いた。
ディオエムル・ゼモルクの時のデモルト･･･

爪切ってる

ギガノ・ニュシルドを使った方ね。

まあなんだ、ネタ無いので散々既出だったとは思うが書くな。
結構前（半年くらいか？）に金本化の条件がなんとか言われてたことがあったけど
結局のところ９割方その条件はガッシュが握ってるんでないかな。
エシュロス戦のは金色かどうか微妙だが、一応明確な描写がないのであの
球状ザケルは金色ザケルではなく単なる「高出力表現」として分けておくとして
結局のところ金色が出たのは２回ともガッシュの心に関係してるし。
魔物の本は魔物の心と密接に関係しているわけで、ある意味では魔物の心を
目に見える形で具象化させたものと考えられる。
とすると今の赤色は偽の色でも完全同色の「本当の赤本」があるわけでもなく
単にガッシュは「金色の心」を手にする素質があるってだけではないだろうか。

まあ、「パートナーと完全に心が合ってる」ってのは前提だろうけどな＜金色化
ティオもそれっぽいの出したし、他の魔物でも可能性ないわけじゃなさそうだな。

先々週のコーラルＱ、「ムーン・ロボ・パワー」って…。
雷句、アニメ（漫画）だけじゃなく
実写版 水兵月も見てるのだろうか。

>603
逆に、金本化への条件は清麿の方が握っていると思うんだが。
金本化まで行かなくても、これまでに高出力表現が出てきた回を見ると、
清麿しかり、恵しかり、シェリーしかり、ナゾナゾ博士しかり、デュフォーしかり、
魔物の王を決める戦い以上に、自分自身の個人的な思い入れが
結構あったように思うんだがどうだろう。
どっちかっていうと、その方が清麿自身の成長も重要になってきて
話として面白くなってくるんじゃないかと。（以下は、個人的な考察）

>魔物の子が大切な事を覚える→成長・術獲得
>人間自身のの個人的思い入れ・成長？→高出力・出力アップ？

実は単純に「二人の心がシンクロすること」ってオチじゃなかろうか。
・・・と思ったがこの条件だと、中華夫婦の方が先に突破しちまうから没だな。

金本化の条件

１．努力
２．魔鏡
３．賄賂

４.穏やかな心を持ち、激しい怒りによっｔ

しかし覚醒による勝利はどうなんだ。
植木並のご都合な展開はイヤだぞ。

５.明鏡止水

最終呪文バオウ・ラブラブ・ザケルガ

金本化を少しミスッて、金山化してしまうとゆーのはどうか。

>>608
魔鏡って・・・いやなこと思い出させるんじゃねー！

かなもとか？

ツチノコ・ザケルガ

ガッシュは裸足のまま靴をはいて水虫になったらどうするんだ

そんな時のためのサイフォジオ

水虫が活性化する罠

>>617-618
つまりサイフォジオとは水虫を活性化させる時のための呪文？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　 （ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　　　 　 / |!　　　　　　　　　 　 　 ,ｒ┘　,.−− ､　＞‐' 　　「ガーーーッシュ！寄るんじゃねえ！伝染るッ！」
　　　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 / ､′|!|　　　　　　　 ー‐/ // ｉ　 ＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'¬‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　 ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　 　 　 　 /　/ } |　　|、
　　　　　　　 　 　 　 ｜　 /　|　　　　　　　　　　 ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　 ヽ!>）|　 　 　 !　 ／ ／ ／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　　　　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ ｜　　　 |／ ／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'¬　　 ｀'!
　　　　　　　　 　 　 　 |/＿　|　　　　　　　 　 　 ／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　 　 |‐'´　　　　　　　　　　 ヽ、ｒ　ｊ
「うぬゥ、非道いのだ、清麿′　　　 　 　 　 ／　　 |　_｀二k　 ｊｌ　　　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　 ＬJ'´
　　　　　　　_,ノレｒ' 　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　 　 ／ /
　　　 ー=;‐' ､ ､ ｀ヽ.　 ,. ‐¬　　　　　　　　　ｊ　　 　 ＼　　　　 ｌ !　　／／/
　　　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　　　ノイ{'=i ´,､ ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　 ﾞ､　−- ､＿＼.イ{´／　　/
　　　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　 ｀ヽ,　　　　 　 　 　 　 ／　 ｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　　　 　 　 |　1´′　　　 　 !　　　　　 　 　 ／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、

イオンｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

>610
新呪文発動による勝利、とさして変わんないと思うぞ　＞ピンチに覚醒して勝利
やってることは結局同じさね。

だから金色化も、確かに強力なのは間違いないだろうが、そう深くに考えるものでもないと思うんだけどな。
「新呪文の代わりに金色化しました」ぐらいのもんであ。

まあ金色が出るのはザグルゼム戦術かザグルゼムの次に出る戦術が
破られてからだろうから、まあ半年以上先の話ではあるが…

>>622
同じだと思うのなら何も言わん。うえきはアレで良いんだろうけど。

新たなる力が発動して勝利、が嫌だなって話だろ。

ピンチ→金色化発動→勝利も
ピンチ→新呪文発動→勝利と同じくらいご都合だからやめて欲しいなって言いたいんでは610は。

初期ステータス固定のスタンドバトルでない以上かなり無茶な注文だなあ…

この漫画の呪文取得システムはピンチになったら新技会得というバトルマンガによくある
ご都合主義に理屈をつけたものだと思ってたんだが、違ったのか？

基本的にはそれでいいだろ。
単に新技を擦り切れるまで使ってから次の力が出るため違和感がないだけで。

ジケルドだけはニフラムみたいな扱いだが

問題なのは、「ピンチになったら」というよりも
どちらかといえばどうでもいい場面で新呪文取得するケースが多い

あんまり大事なとこで新術発動して
簡単に勝利してもそれこそ批難の的。


･･･ｴ､ﾃﾞﾓﾙﾄ??・・・ﾅﾝﾉｺﾄﾃﾞｼｮ?

まあ、あれだ、強敵で新技覚えやすい、
ロマサガのひらめきシステムみたいなもんだろ。

個人的には強い敵を倒したい、よりもコルルの時みたいな閉塞的な状況を打破するシチュエーションでの新術発動が理想だと思う。
いや、コルルの時出なかったとかあれをどうすればとかそういう話じゃなくてね。

場面の重要性でいうと、デモルト戦は確かに皆の命も懸かってたし
ヴァイルは許せない相手でもあったけど、なんつーか、決定的な重要性に欠ける感じがしないでもないなｗ

>>633
そういうの凄い見てみたいなぁ。ただもろ漫画家としての手腕が問われる
展開なだけに使いどころを誤ると色んな意味で死ねるが。

ヴァイルは大見得切った割りにゾフィスと並んで小悪党オチだったね...。

デモルトのときのバオウザケルガの威力よりも
今回の連鎖バオウザケルガの威力の方が大きいの？

むしろデモルトよりもパムーン戦で覚えて欲しかった・・・

まあザグルゼムじゃ意味なかっただろうけど

>>636
パム戦も新呪文獲得しそうな勢いだったんだよな。
ただ、千年＋パム＋レイラ＋パティ消＋デモルトでなければ新呪文発動には至らない、ということかもしれん。

散々言われてることだが、ホイホイ新呪文でも良くないしな。
「オイオイこれでもまだ出てこないのか」と言われるまでは使い倒すのもそう悪くは無いと思う。

バレスレにうPきてたよ。　

だが、少なくとも千年魔物編で新呪文覚えたのが三人ってのは少ない気がするな・・・
そのうちウマゴンはデフォだし、新呪文って感じじゃない。
キッドは消えちゃったから、それこそ形に残ったのはガッシュだけ。

まぁ、ティオのサイフォとギガラは千年編で覚えた、と言ってもいいものかもしれないけど。

>>637
最初のレベルが低いうちはポコポコと新呪文覚えてたけど
今はレベルが９０くらいまで上がってて、
「次のレベルまでに必要な経験値は、あと、９５５８０００です」
状態なわけだ。

本誌連載は立ち読みで追ってますが、
このスレを知って単行本を集め始めました。
現在、３・１３・１５巻を持ってますが
この他にギャグが輝いてるオススメの巻ってありますか。

>>641
ギャグは全巻にそこそこ入ってる。
13巻はV様の独壇場みたいなものだったが、他はそうでもない。
どうせなら1巻から16巻まで揃えたほうが・・・ギャグ以外の部分も面白いぞ。

1巻から読み込む方が…、パソコン止まっている間に！！
6巻のウマ権とかババーンは立ち読みでもいいから読むとか。
雷句先生の悪ふざけが過ぎるとタマランナー

新呪文ってイメージトレーニングときっかけと魔物固有の能力の産物だろ。
場面の重要性のみで出てくるもんじゃないと思うぞ。


ガッシュは能力低いので実戦偏重型の呪文習得になってるが、
能力高いやつは実戦重視よりもイメトレ重視のほうが新呪文習得率は上がると思う。

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

いや、今回の一連の話はかなりの良い出来であったかと。

Qちゃんは、「博士と組んだキャンチョメ」若しくは「フォルゴレと組んだキッド」の感。
特に評価する方もここにはいるロプノスの回に比べ、
理詰めの説得力はやや落ちますが、それどもよくまとまっていると。

「あと何人」はないのでしょうかね。
謎の場所でタッグマッチ展開はさすがの私でも少々引きますが、
それでも、Qが挙げていた弱い連中はどう成長させるのでしょうか。

>>646
全員を成長させなくてもいいんじゃない？

Ｑの中の人みたいな変形してたガンジルドの中に本人がいたのにﾜﾛﾀｗ

しかしザグルゼムの隠し効果からすると
ガッシュがディオガ級の術覚える事はないのかな？
今回みたいな多重連鎖は無理でも　術→本体　の二連鎖で
ザケルガでギガノ以上の威力は確実に叩き出せそうだし。

しかし、ゼオンいくら瞬間移動が出来る便利キャラだとはいえ、解説役をするのは止めてくれ。
一気にラスボスとしての威厳が無くなったよ・・・。

つ〜か、今週の展開からして、ラスボスはゼオンでもブラゴでも無くなったのか？

グラブ、久しぶりの意志あるパートナーなのに
結局解説役かよ・・・
そりゃあ意志の無いパートナーに解説役は無理だけどさ・・・
もっとこう・・・なんというか・・・

デュフォーが案外普通の人っぽくて萌えた
最強厨からは罵倒の嵐だろうけど漏れはいいと思う

いっそのこと、次の展開で出てくる敵のやられ役にしてしまえ。＞ゼオン
そうすりゃうるせえゼオン厨も大人しくなるだろ。

だがそれじゃ伏線も因縁も丸投げだぞ

っていうかあの塔、なんだろ…。

デュフォーって案外、普通な人ですね…。

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まさか残りの魔物の数が１６体とかで
あの魔界の建造物とやらでトーナメント
などという展開になるんじゃねーだろうな雷句！

>>654
えらい所帯じみてたな・・・＞デュフォー
ゼオンも普段はあの部屋で魚丸かじりしてたりするんだろうか。

いつのまにやら随分売れてんな〜

353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日：04/07/07 00:11 P9ZXTRsn
昨日のスポニチより
「金色のガッシュ」は小学館「週刊少年サンデー」で連載され、
単行本は16巻で累計1500万部、カードゲームは３億枚を販売した
爆発的人気を誇る作品。
劇場版では、テレビアニメでは描かれていない「魔界」を舞台に、
主人公のガッシュが、パートナーの高嶺清麿とともに「101番目の魔物」と
バトルを演じるという内容。

>>657
シルエット＋ガッシュ連合で丁度１０数人なんだよな・・・

ザグルゼム、パワーアップの余地を十分に残したかなり上手い設定になったな…

魔界の建造物はオリンピックのアテネみたいな
王位決定戦の会場とその町とかで
今まで還った魔物とかと逢えたりして

>>649
まぁ、データのあるQを除いて一番最初に謎の建造物の存在に気付いてると言う点では、
やはり他の魔物とは一線を越えた存在との見方も・・。
けど、今までの流れから、この物語の一番のジョーカー的存在はてっきりゼオンかと思ってたが・・・。

>>660
ってことは残りの（シルエット見たら多分１０人）
ティオ、ウマ、キャン、ウォン、ブラゴ、ゼオン
で１６人かな？
まあブラゴ、ゼオンはシルエット組にいてもおかしくないから
ここでパプピリオとかがこっそり見つからずに生きのびてたとか
現在の王の子供で、シード扱いでここから参戦とか・・・

>>664
なあ、ガッシュが抜けてるぞｗ

>>648
そこ俺もワラタｗ
Ｑの「合体変形ロボになりたかった、なれたらこんな奴」のとこもｗ
憎めぬいいキャラだ

>>663
ゼオンが驚いたのは以外・・・って感じ
黒幕的なキャラで何でも知ってそうだから
強そうにもラスボスにも見えてたのに

>>665
「合体変形ロボになりたかった、なれたらこんなレス・・・」

>>665
そこらへんはシルエット組の影の数やら
一番したの変な妄想を削ってくだせい

では回線きってバオウでもくらってきまつ

シルエット見直したが、バリーとブラゴっぽいのがいるな
後はガス、ティオ、ウマ、キャン、ウォン、ゼオンで丁度１６人か

頼むからトーナメントみたいのだけはやめてください･･･

俺も本音としては嫌だが、引き延ばすには一番都合がいいんだよな、ガッシュとその仲間以外の戦いも全て描けるから
単純計算で１戦３話、間に１話の４話が１５回と

今まで2回ほど、Ｑが壊れかけていた描写があったけど
なんの意味があったの？

個性

アルファベットの付く魔物は壊れてるんだよ
Ｖ様とか、ベキムルＥＯ閣下とか

「ラピュタは本当にあったんだ！」

なんだかんだで、肝心の魔界絡みの謎は一切不明のままのこの漫画。
どっかで見たようなデザインはともかく、やっとこさ核心に迫る話になりそうで期待。
石版関係も結局は、過去の一魔物の術による産物、てなだけだったし。

あれはやっぱラピュタ思い出すよな。
特に外側のリング状のとこがラピュタ感を醸し出している。

それにしても、早くもデュフォーに独白的な心の中の台詞を喋らせてしまうとは。
何を考えてるか分からない謎の人物的な登場のさせ方から見ると疑問を感じてしまう。

今後の展開
�@何事もなかったように来客バトル
�A天下一武闘会
�Bマッスルタッグマッチ
�Cキン肉族王座決定戦
�Dバトルロワイヤル

>>648
まあディオガは金色が出ればそれほど必要でもないしなあ…


しかし、マジに絶妙な強さだよ、今回の連鎖。
ザグルゼム相殺の欠点をそのままに
二連鎖にしてもザグル＋術＞相手の術でないとぶち抜けないし
木とか岩とかで多重連鎖が可能にしても相手を直線上におびき寄せる
戦術が必要な上にフィールドの制約を受ける。そして重要なのは何とかして
相手に一撃食らわせでもしないと効果が薄い。
さらに何よりも、この戦法によっても現在の上限であるブラゴやゼオンの強さが
全く脅かされたわけではない。
この先パワーアップしても敵までインフレすることが少ない。

立ち消えになるような難解な制限でなく、便利で、そこそこ強くて、しかも
破られるべき時に多大なる説得力を持って破られることができるという
少年漫画の観点からすればまさに理想的な強さだ。

結局ガッシュもトーナメントかー。
せめて納得出来る自然な流れで持ってってくれる事を願う。

実は単に謎なもんが来ただけでトーナメントとは一切関係なかったりして…

今週は面白かった

最大トーナメントくらい面白ければいいや。

たぶん健康診断でもやるんだよ

トーナメントじゃなくて引きのばしのために新しい魔物っぽいのがやってきたと考えるのが
妥当だと思うんだけど…

>677
>何を考えてるか分からない謎の人物的な登場のさせ方から見ると疑問を感じてしまう。

いやしかし
フォルゴレも博士も何を考えてるか分からない謎の人物的な登場だったぞ

アイデア結構湧いてるらしいし石版編あたりで思いついてやりたかったことなのかもしれん。

進化バオウのデザインがﾋﾞﾐｮｰ
デモルトいたころから似てるって言われてたが
どんどんデモルトっぽくなっていくな。

しかしガンジルドみたいな複数連鎖の対象なんてめったにないし
なんとも微妙なパワーアップだ。
今回限りの可能性が大だし
無理に出そうとすると敵に都合のいい呪文を使わせるか
都合のいいフィールドを用意することになりそう。
ジケルド並に使用頻度が微妙になりそう。

ゼオンがラスボスとか言ってた奴ら
お前らはやっぱりアホ共だったぜ
クキキキキキキ、クケッ
腹の底からザマミロ＆スカッと爽やかの笑いが止まんねー

まあまあ、まだ紅蓮程度の重要度は持ってるんだからそう挑発しない。

>無理に出そうとすると敵に都合のいい呪文を使わせるか
>都合のいいフィールドを用意することになりそう。

ザグルゼムを金属片に前もってかけておいて、バオウの軌道上に投げるとか、
すばやい奴にはジケルド使って、ホーミング弾代わりにさせるとか、
いろいろ考えられると思う。

あの魔界の建造物から
ムチムチになったレイラと
より紳士になったビクトリーム様と
何故かフォルゴレそっくりになったベルギム閣下が出てくる

>692
2行目は却下だな

>>691
それは寄与麿が釘だのなんだの携帯しとけば
ジケルドも使いようが有る、って意見と同レベルだと思うのだが。

>>688
別にそこら辺に木が生えてたりすればそれでいいし。
最悪、敵の術にザグルゼムを当ててもバオウでも良いだろ。
今回のような複数の連鎖にはならなくても、連鎖自体はできる。
つか普通にザグルバオウでもいいし。

>>689
ラスボス候補に現王？(王を決める戦いの全容を知る奴)が増えただけだろ。
最後に戦う候補として、ブラゴとゼオンがいるのには変わらない。

ザグルバオウでも充分なのはわかってる。
俺がいいたいのは今回のデザインのバオウ様が
今後出て来れるかどうか、ってことなんで
そこんところよろしく。

敵にザグルゼムあててバオウ撃っても今回のデザインにならんしなー。
（デモルト戦で実証済み）

>>689
ん、ヌケサクか？
案外ジョジョ知ってるヤツ多いのな

今回はザグルゼム＋ザケルガくらいにして欲しかった。
ガッシュの今まででの最強攻撃を食らったのがコーラルＱだなんて･･･

ところで、流れぶった切りすまないが、
今回の巨大バオウさんでSF兵器のリニアレールガンを思い出したのは、漏れだけか？

>>698
と言うか、普通にザグル３発＋ザケルガで十分だった気がする。
バオウさんは明らかにオーバーキルだよな・・・。

>>696
その辺は木かそこら辺に岩か土の盛り上がりがあるか、兎に角相手との斜線上にできるものがあれば大丈夫だろ
見た感じ二個であの形にはなってるから、一個は木か何かで、もう一つは敵の術(何でもいい)に合わせりゃできる。

>>698
ダメージ的にはそれで十分だろ。
ただ避けるなり何なりされてそれで倒せなかったら、一気にピンチになるから、
確実性としてはバオウの方が正解。

そういや今回、バオウ撃ってもしばらく解説できる程度には
清麿元気だったな。

>>692
一行目は却下

また微妙なものを却下したな

Ｑの本が燃えてるってことは
グラブもバオウの巻き添えになったってことだろ
それにしては怪我もないようだが

>>706
本は余波で燃えたんだろ。
グラブもずいぶん薄汚れてるし。

>>700
そうでもないけどな。
バオウザケルガくらってまだＱさん生きてたし…。
確かに、ザケルガだと確実性がかける。

ザグルザムがあんまり速くないというのがポイント。
先週を見る限り、ガッシュもかなり短い間隔で呪文を
連発できるようになったようだし

敵に１発ザグルザムを当てる
↓
２〜３発ザグルザム連発
↓
空中のザグルザムに向かってバオウ発射

でコンボは可能だろう。

ゼオンが殺生丸化しそうだ
下手するともっと悪い展開もありそうで鬱

ザ グ ル ゼ ム な

まあいずれにせよ破られるべき時になれば破られる、
ラウザルクに比べて万能性の低い戦術であることには変わりない。

ゼオンのレモンの薄切りみたいな目かわいいな

結局ディオガ系の術はザグル＋バオウでしか防げないじゃん。
ギガノ系ごときとザグル＋ザケルガが互角じゃあ・・・ねぇ。
ザグルが相手の術着弾まで２連発できれば話は別だけどさ。
グランパイソン　VS　ザケル　のときのように
ディオガ　VS　ザグル＋ザケルガ　なら打ち負けるけど、
体勢くずれるぐらいで耐える、って辺りまでがんばってくれればいいんだけど。

つーか、そうならないよう、これでパワーアップが打ち止めにならないよう
敢えて増幅のランクを落としたんでない？
まあ、力を篭めたザグル＋バオウでなんとか押し勝ちってとこか…

そういや、デモん時の違和感がやっと自分で理解できた。
「呪文を多く撃つ→バオウ強くなる」
だけど、呪文の消費と威力って心の篭め具合でかなり変わるやん、
そんな機械的に計算できるんかい、というふうに違和感を感じたようだ、当時。

天才だし

力ためた、チャージ版ザグルゼムは使えそうだな。
２発分くらいの効果が出せればディオガ相殺用に使えるかも。
まあチャージ中は他の術が出せないわけだから問題点はあるが。

ついにデビルガンダムｸﾙｰｰｰｰｰｰ！！

のか？

ってーより１コマ目のバオウがいくなんでも迫力なさ過ぎない？
パワーアップバオウをひきたてる為とはいえ
あれじゃバオウ型ザケルガって感じなんだが

デモルト戦でザグルゼムを「そこそこ早い」って言ってたけど
ザグルゼムは、ジケルド並の速度
（もしくは空中の任意の場所で設置できる）
って設定にした方がコンボとしては使いやすくなったんじゃね？

カウンター相殺とかならひょろひょろ玉でも問題ないし、

ザグルゼムｘ１＞ザグルゼムｘ２＞防がれる＞ザグルゼムｘ３
麿「バオウザケルガ！」
一つ目に引火＞バオウザケルガ強化＞

　「Error(42)：参照が不正です
　　マニュアルを確認してください」

ゼオン相手にザグル連鎖使おうとしたら逆に利用されるって展開もあるかな？
まあその頃までザグルゼムが現役でいられればの話だけど。

ゼオン相手にザグルゼムを使うのは諸刃の剣だが…
一度決まればゼオンの電撃系呪文を封じられる。

ゼオンみたいな何もかも知っていそうなキャラが驚いたり、汗の漫符付けたりすると、萎えるな

>>720
あれはバオウの発動の過程を表現したものと解釈したが

アニメ→最初に一条の電撃が放たれ、徐々に龍の形を形成してゆく
　原作→初めから龍の形で飛び出し、術が敵に向かって伸びるにつれ、
　　　　　尾の部分も徐々に現れてゆく

>>725
ガッシュがまだ残ってることは知らない、
ていうか夢にも思ってないんじゃない？

ゼオンは、雷句が存在を忘れてるんじゃないかと言うほど
出番がないせいで、ミステリアスになりすぎちまったからなぁ・・・

まぁとりあえず忘れてなくてよかったな。

ところで、コーラルQが勝てると思ってた相手の中に
ウォンレイ入ってなかったな。
やっぱそれでも別格に強いのかウォンレイ。

千年魔物編での味方ではやはりウォンレイ・中国娘組とキッド・ナゾナゾ博士組が頭ひとつ抜けてるだろうな。

ゼオンは影薄くても人気あるからね
お子ちゃまに

あのドームで天下一舞踏会はマジ勘弁してくれ

ゼオンが焦ってたとこ見ると千年魔物と同じくあれもイレギュラーっぽいから
生き残りを全員集めて王位決定戦、なんて事にはならないんじゃないかなぁ。
第一それやるとうえきやﾏｰと被るし。

見るからに支援ユニットがいるからトーナメントやられてもなあ…

個人的には一度帰った(人気)魔物が再登場パターンも勘弁してほしい。
建物の中にコルルやダニーがいました、とかはやめてくれよ。

ザグルって今回みたいな緩い物質の術はともかく
割と早い呪文相手に相殺、上回るほどチャージできるのか？
つーかブラゴ級の奴が本体に直撃食らってくれるのだろうか

個人的に、嫌だけど>>743に一票

>>743に余計なプレッシャーがかかった

仮面ライダーオーディンもどきがでるに一票

>>743に期待

がんばれ！

>>729
今は日本に居るんだっけ？＞ウォンレイ
単に中国に帰って数に入ってないのかとｵﾓﾃﾀ。

>>740
イタリアにいるはずのキャンチョメが入ってたので・・・

それに先週だか先々週だかに、今日本にいるのはガッシュ、ティオ、ウマゴンだって
コーラルQ自身が言っとった。

トーナメントなんてやられた日にゃ
今残ってる魔物の中では別格に弱いティオとキャンチョメは…

今魔物ってどんだけ残ってるんだ
そろそろ残り二十体ぐらいになってそうな気がするんだが
ガッシュ、ティオ、キャンチョメ、ウマゴン、ウォンレイ、ブラゴ、ゼオン、バリー
パピプリオってまだ無事か？

ハイd（ry

そういえばコーラルQ、パピプリオには負けると思ってたってことになるな・・・
実はめちゃめちゃ強くなってるとかか？

>>743
まるかじりブックによれば消えてなかったはず＞パピプリオ

仮にトーナメントでもティオやキャンチョメは１回は勝ち上がるんじゃないかな
そうでなければ展開としてつまらなすぎるし
てか、いくらなんでもトーナメントはやらないだろうと思うけど...。

2000年前の魔物だろ

残り40体になって以降でドンポッチョ、バランシャ、キッド、パティ、ビョンコ
ゾフィス、コーラルＱが逝ったから最大でも33体。実際にゃゾフィス軍団や
他の魔物の餌食なってたりもするから30は確実に切ってると思うけどなあ
残ってんの顔見知りばっかなきがする

残り33体の内訳は
ガッシュ組（5体）・・・ガッシュ、ティオ、ウマゴン、キャンチョメ、ウォンレイ
顔見知り組（4体）・・・ブラゴ、バリー、ゼオン、パピプリオ
その他24体ってことか

とはいえ24体出てきてしまったら
千年前の魔物はバランシャ以外誰も始末できなかったという
蝶ヘタレな事実が暴露されてしまうことに・・・

>>748
バーゴ忘れてない？

謎の建造物内にダニーやらコルルやらがいたりしたら、
ゾフィスやコーラルの再登場が超早いな

やっぱり千年魔物編でティオやチョメのパワーアップを出し惜しみしすぎだった気はする。

トーナメントも再登場も今までのガッシュのノリからすれば明らかに無いんだが、
しかし、この展開は明らかに「それ」のヨカン。
引き伸ばしの千年編が意外と引き伸ばし臭くはなかったかと一安心したところで
引き伸ばし臭いどころか厨臭くさえある引き伸ばしかぁ。

ただ塔が出たってだけの現段階で、既に決まったことのように前提条件として文句をつけるのはどうか。

でも同門の安西がやっちまったから可能性は捨てきれないよな・・・

と言うかあの引きだけでどうしてトーナメントに結びつくのかがよくわからないです。
誰か説明してくださいマジで。

魔城ガッデムはゼオンに1週で破壊されてほしい

レイラたん出るだけでいいよ

怪しい城　＝　闘技場？
↓
あんな大きな建物ならさぞかし沢山の魔物が入れるだろう
↓
ってことはトーナメント or バトルロイヤルあたりの催し物が始まるか？


とか考えてみる。

魔物以外とかいってたから、てっきり天界の天使が出るとｵﾓﾀ

まぁ、
魔界の敵対勢力の放った刺客とか
王候補たちをさらに鍛えるための刺客とか
いろいろ可能性はあるけどね。

>>756
住人の大半がトーナメント展開になるのを恐れてるから
特にこのスレは「トーナメントか？」の一言が出ると過剰反応する傾向があると思われ。

>魔城ガッデム
禿ワロタ。

とりあえずトーナメントと決まったわけでもないから謎の塔については保留。
どうでもいいがシルエットの左端はカルーラに似ているので少女魔物の登場キボンヌ。

何で揃ってトーナメントを連呼してるんだろう？
釣りがいるのか、厨坊がいるのか・・・。

ワケのわからない思考展開だ。

いまさらだが
バオウ・ザケルガで出現する竜の名前は、バオウで決定なのか

今週の驚愕するゼオンを見て、「そういやコイツ、ガッシュなんだよな」と思いだした。
あんまり、表情が違うから忘れ気味だった。ゼオン視点で描かれれば、話が広がりそうだが
個人的には止めて欲しい。

昔からバトル系漫画はネタに困るとトーナメント編に走る傾向が見受けられ、
そして、トーナメント編に入ると大体グダグダになっていくと言う伝統を踏まえたネタだよ。
インフレ系バトル漫画だとその傾向はより顕著になっていく気がする。

幽白とか

魔物界と人間界の境目がグダグダになって、
デジモンアドベンチャーみたいな流れになるんじゃないの。

今回の真バオウ、金色状態でデフォ装備な気がする。
で、ゼオンもデフォで装備して素で数発撃ってきそうだ。
そして金色のアメイジング・バオウ・ザケルガがザグルゼムを
吸収することによってアルティメット・バオウ・ザケルガに――

ゼオンもへタレ病が発病したか。
結局のところゼオンが言ってた地獄とは何なんだ？

>>771
千年前の魔物達が徒党を組んで襲ってくるぞ、ってことだったりして…

わざわざ某国にしたのが気になるな
いずれ訪れる場所ならそんな表示なんてしないと思うが・・・
もしかしたら世界中にあんなのが出現してたりして・・・

で、威力が上がるはいいんだけどさぁ、橋を壊すぐらいの威力は欲しかったんですけど・・・

>>773
で、パピプリオがTVで世界に宣戦布告すると。

>>774
その術が何を壊して何を壊さないかは人間の心次第で調節可能。
つか、あの状況で橋ぶち抜いたら自分らも危ないだろ。
特に清麿はバオウ直後は身動きできなくなるんだから足場崩れると自分の命に関わる。
（まあ今回はスルーされてたか、回復するまで本焼くの待ったみたいだがｗ）

なんか今週のからくりと美鳥のおかげで藤田一門はどんなに紆余曲折があっても
締めるべきところはちゃんと締めるんだなと再認識したよ…

からくりはむしろ不安要素も大きいが・・・。

>>777
マーは？

からくりはむしろ「やっちまった」だろ……

>>779
ﾏｰは…未だ締めるところまで行ってないから
保留という事にしておいてください。

ふと、もしＱちゃんが千年魔物戦に参戦してたら
合体ロボなＶ様とチーム組んでたかも知れないなぁ。
・・・と思った。

あの建物は、魔界と現世をつなぐ出入り口だったんだよ。
で１００人って言ってるけど、ほんとはもっといるんだよ・・・・・闘技場だけは勘弁してくれ

キッドも合体ロボ

>>783
やっぱゼオンの驚きようからしてイレギュラーな事態なんじゃねえかなあ？
魔界で何かが起こってるって感じで。

実はデモルトが大暴れしてそれから逃げ出した難民達です

ザグルゼムの効果とかバオウパワーアップとかで霞んでるが、今回のバオウって相当小さいよな。
縦はなんか清麿と同じくらいだったし、下手すると今までで一番小さかった（と思われる）キクロプ戦以下だぞ。
大してテンションも上がってなかったっぽいが、清麿がぶっ倒れなかったのとかと関係あるのかな。

ていうか、本来、脂汗垂らして「何が起こっているんだ・・・！？」のセリフは
別行動してる仲間キャラに言わせそうな場面だと思うのだが・・・

（タイムマシンとセルの抜け殻発見したトランクスも同じセリフ言ってたし）

なんか今週だけ見ると、ゼオンがまるで味方になりそうな気がする。

>788
単純にゼオンを久し振りに出すかという理由と、
ゼオンでもびびるくらいの大事件が起こっているというのを読者に印象付ける為だと思われる。

>>787
ザグル×３にバオウなんてデモルトと同じ攻撃したらＱが死ぬと思って
清麿が手加減したんだろう。

　城正面の鍵穴のようなものが気になります。単なるデザインかねえ？

魔界の建物に鍵穴みたいのなかった？

貞操ｔ

連鎖するとバオウがパワーうｐする理屈がよくわからんのだが、誰か解説してくれ

>>788
ゼオンの言う地獄とは関係無いと言うアピールじゃないか？
あとブラゴが見つけたりするとさらりと流しちゃいそうだし・・・

魔界の現王が死亡して、新たな統治者が出現。
人間界に残る王候補達を始末しに来た。　という展開を予想。

ライクの本気絵ってやっぱりうまいなぁーと、あの変な建造物を見て思った。

鍵穴見てヘルミッショネルズ思い出した…

>>794
バオウ撃つ
↓
ザグルゼムかかった盾に突撃。バオウパワーうｐ、そのまま盾を突き抜ける
↓
Qに直撃

って感じだと思ったんだが、こうなると内部から爆発云々とかが良くわからなくなるんだよな・・・

要するに、「ザグルゼムを併用した攻撃に待機状態のザグルゼムが呼応してた」ってことだと思う＞爆発するかのように強く

確かに今回のは、ゼオン組が今まで持っていた不気味な存在感を押しのけてしまった気がしないでもない。
ただ、いち早くあの建造物の謎を解明したゼオンが、自分のためにあれを利用しようとする展開もなくはない？
（ゾフィスが石版魔物を利用したように・・・）

ハァ〜こんなことなら魔物の子供１００人とか、けちくさいこと言わないで
１０万人位にしとけば・・・・・あきるかな？

確実に飽きるな。

ザグルゼムっていうのは雷のエネルギータンクみたいなものだと思えばいいんじゃない

>>794
そういう効果も持つ術だった
以上

>>801
100人ってのは担当が勝手に決めちったらしい。
今は後悔しているらしいよ。

ところであれが闘技場だったら俺はガッシュ見るのやめる。

>>803
そんなとこだろうな。
しかし…もしゼオンにザグルゼム当ててそれがゼオンのラウザルクを強化するという
裏目に出るようなことになったらケッサクだ。

まあそれは置いといて、なんかゼオン戦の勝利の鍵はザグルゼムっぽい気がする。
それがティオとの併用になるか、消えたティオの想いを引き継いでかは分からんが。

「確かに俺たちは弱かった…だが、弱いからこそ手に入れた力もある！！」
「行くぞ！ガッシュ！！」
「うぬ！」　カッ…
「フン…その状態でもオレと互角がいいところだ。
弱いヤツは消えろ！！」
「バオウ・ザケルガ！！」
「まだだ…ギリギリまで力を溜める！」
「いくぞ！ザグルゼム！！バオウ・ザケルガァア！！！」
バオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！
「な…何だ！？あの姿は！？」
「ぐあああああああああああああ！！！」

ってな感じで。
ああ、ノリ的に当然この増幅バオウは更にもう一段進化したやつな。

現在の生き残り組の中ではガッシュ、ティオ、キャンチョメ、ウマゴンが実力ワースト４でいいの？

>>807
おそらくパピプリオがその中に。

ゼオンの汗初めて見た
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

あ〜わかったぞ
映画で魔界に行くとか言ってて意味不明だったけど
これで話しをつなぐのか

ま、あの建物の謎はゼオンの最強頭脳ですぐ解析されるだろうけどな

なんか汗垂らして驚いてたり、
「まだ帰ってないのか？もう２日も前からどこに行ったんだ？」
とか家庭的なシーンをやられてしまうと、
ゼオンが仲間になる展開も悪くないと思ってきてしまう。

魔物ではないが魔物のような感じって

玄宗のことですか？

とうとう人間やめたみたいだな。リベンジ編期待！

>>788
さすがに、ゼオンは仲間にならんだろ…。
どっちかっていうと、きよまろが許さないと思う。

>>795
＞あとブラゴが見つけたりするとさらりと流しちゃいそうだし・・・
ｳｹﾀw
２巻で大汗書いて金色化にびびっていたのに、もし書き直しなんてのが可能だったら汗一つ書いてない描写に治されそうな最近の彼。

個人的には>>796いいな

原作で全く魔界の事をスルーしてるのを見ると、劇場版が夢落ちエンドになりそうな気がする。

憶測だが、ブラゴが強くなりすぎて、ゼオンとの立ち位置入れ替えたのかもね
今だったらゼオン戦で金色化と記憶をゲットし、ブラゴとラストバトルって流れの方が自然に思える

今度は黒本ラスボス厨か？

まあ、壁発言からあらかた黒本の位置が決まった観があるしなあ…


一応、こういう扱い方（黒本ラスボス）は少年漫画的に至極真っ当な扱いなので
別にぶーぶー文句言うもんでもないが。

>>815
去年親会社が「パラレルワールド」ネタやったので気にしないでつ

つーかあの城の中にまたゾフィスみたいな奴がいて
今度はガッシュとゼオンが組んで乗り込むんじゃないかと思った俺はアフォですか？

石版編の時は割と早い段階で別々に出てたゾフィスと石版が後になってつながったけど
今回は何の前振りもないな。
ゼオンが出るのは確実だけどあの建造物とは関わってなさそうだし。

ああ
わかった
月の石の秘密があの建物の中にあると
ゾフィスの脳的存在があそこにあると

ゴーレンのその後も気になる、負けたという記述もないし王になったとは思えないし…

ブラゴとゼオンの戦いが見たい・・・。

主人公放ってそんな戦い始めたらいかんだろ。

>>825
釣られないぞ
絶対に釣られないぞ

ブラゴVSゼオン
ブラゴ負けて次にガッシュとゼオンが戦う

まあ、ぶっちゃけ今現在じゃ、ブラゴとゼオンのどっちがラスボスでもおかしくないんだよな。
どっちもそれなりに因縁はあるし。

ブラゴ対ゼオンは人間の方もバリバリ動くからな、良い絵になるだろうな。
それに比べてピヨ麿はあんな盾も避けられないし、というか運動能力落ちてね？

清麿も玄宋みたいに人間が強いチームと戦えば少しは頑張るかな？
何か今週かっこいい事言ってたけど努力が見えないんだよな。

頭を努力してたろう。

>>829
いや、あの盾を避けるのはシェリーでも簡単じゃないと思うぞ。
ガッシュと比べて体がでかい分、避けられる隙間も少ないし、何よりあの盾はかなり速い
少なくともシェリーやデュフォー級の回避能力が無きゃ無理だろ、あんなの。

じゃあ・・ラスボスはティオで・・

ラスボスはキャンチョメだよ

>>829は肉弾戦の強い奴が努力した奴だと思ってるんだろ。
ギリギリの線を見切って術撃ったり
戦闘中のちょっとした変化から隠し能力見つけたりできようになったのは
成長とは認められないんだよ。

でも雷句はキャンチョメやティオをどうやって魔界に帰すつもりなんだろう・・

強く願えば合体変身ロボ魔法も身についただろうに

デュフォー最強すぎて我慢汁できない

>>835
ゼオンにクリリンがフリーザにやられたようにやられる
ガッシュブチ切れ
金色化

が一番妥当

キャンチョメの第４の術はきっと変形の術だ！！
ウマゴンと合体するに違いない！！

>>838
ティオはデンデか？

（キャンチョメ＋ウマゴン）でティオを倒す。
ガッシュブチ切れ
金色化・・・・で一気に３人帰せる

いや、そっちはキャンチョメだろ。

ティオはガッシュ庇うか火のついた本で超サイフォが妥当と思う。

キャンチョメ最大の術は「空想具現化」の術。

でも実はハッタリ・ザ・ワールド。

>>840
いや、デンデが死んでもごはんだしなぁ
ごはん＝ウマゴンでつかね
>>842
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!
ゼオンに燃やされる
そして最後に超サイフォで死にそうなガッシュを助ける
涙の送還→金色化

本に火ついた状態で超マ・セシルドしてギガノ・ゾニスを相殺して送還
とかクソ地味な消え方したらどうしよう

>>818
それだけで黒本ラスボスが決まったように考えんのも・・・('A`)
シェリーも、「これからどんな試練が待っていようと・・・」みたいなことも言ってたし、
普通に黒本組もこれから何かしらの壁に当たる展開も十分にある。
（それがゼオン組なのかあの建造関係なのかまでは分からんが）

って言うかガッシュとゼオンが戦うときは１対１だろう。

>>836
いや、それはおかしいだろ。
合体変形するためには、少なくとも一人じゃ無理なんだから。

まぁ、頑張って実現したとしたら・・・
一人で分裂する→一人で合体する、ってな自給自足というわけのワカラン事態になる。

>>848
まあ瞬きしてる間にみんな終わるから

>>847
ゼオンの非道さによるな。
もし絆を侮辱する輩だったらそれだけでチーム（特にティオ込み）で
倒す価値が出てくるわけで…

まぁ合体は無いにしても変形はするね。きっと。
そして空を飛べるようになる。飛ぶだけだけど。

>>850
全員で戦うとしても何かしらの方法で時間をあけて結局最後はガッシュとゼオンの
１対１になると思う。

>>848
頑張って召喚系の術覚えるんだけど
バオウやラオウみたいに召喚された物が突っ込んで行く術じゃなく
召喚された物（メカ）とＱが合体する術になったりしてなｗ

てか20巻近く放置なガッシュの角はどうなるん？

真・金色モードで伸びるんです。

>>852
こういう場合妥当な魅せ方の候補が何通りかあるのが問題かな…
一応ティオはほぼ明確にヒロインとして扱われてるのでゼオンとの戦いの
ラストまで絡んでくる可能性が０でない。だから
・最後に消されてガッシュの成長の最後の贄となる
・消えかけで超サイフォ→究極バオウのコンボのあと感動の別れ
のどっちでも説得力がある。

>>852
そう
最後は何にせよ１対１だよな

>>856
個人的には一騎討ちがいいけど
この漫画は友情もテーマになってるから実際はそうなるのかもな

思いっきりぶっちゃけると
ゼオンがラスボスの場合：どっちもアリ
ブラゴがラスボスの場合：
ゼオン＞ブラゴ　→　ティオの超サイフォで勝利
ゼオン＜ブラゴ　→　ティオ感動の途中退場
どっちもラスボスでない場合：
ティオ、ゼオン戦を生存

だろうな。

まとめてみたら
１、ブラゴ対ゼオン
２、ゼオンにキャンチョメがやられてブチ切れ
３、さらにはティオも消されるがそのことでガッシュ覚醒
４、ゼオン消滅

ウマゴンが抜けている件について

もしかしたらこれから現魔王の息子とかでてくるかもね。
その驚異的な力で仲間たちをどんどんと倒して行くと・・・。

ブラゴとかゼオンとかの議論もうお腹いっぱいだよ

むしろゴーレンの子供か子孫が出てきて片っ端から石化。

バリーとウォンレイとゲロ王子も抜けてるな。

議論つか、ありがちなパターン列挙してるだけだからなぁ。

ガッシュ以外の魔物がどう退場するか分からないな。

パピプリオの新呪文について話し合おうよ
わざわざ今まで生き残らせたのにはなんらかの意図があるだろうし

なかなか決着がつかないことに痺れを切らして
数を減らす為に魔界から刺客がとか

パピプリオはきっと５、６個は新呪文おぼえてるんだろうなぁ・・。
再登場が楽しみだ。きっと奴がゼオンを倒してくれるに違いない！！！

>>834
いや、そういう戦いのセンスが実戦で磨かれてるのはわかる。
ただ今回のＱ達や2巻で出てきたスギナ、それにパピプリオやヒゲみたいに
ちゃんとした訓練もしたほうがいいのではという話。

>>807
ガッシュは他3人に比べると突き抜けてるし、ティオもﾁｮﾒや馬よりは1ランク上だと思うがな。
でも単純に下から4人数えたらその面子になる可能性はあるのかも。

・・・ただ、今のガッシュより強くなっているパピプリオってのが想像できないけど。

新呪文は毒液じゃなくて毒霧を吐く術だな！！霧なら絶対によけれないし。

＞清麿も玄宋みたいに人間が強いチームと戦えば少しは頑張るかな？
アポロはスルーですか？

ガッシュの欠点って最大術が連発できない事くらいだよな。
それが致命的なんだが。

麿も人間の中ではかなり強い部類に入るんじゃないかな
天才だし

アポロはもう役立たず。もう出てくることは無いだろう。

>>869
どう考えても千年前の方が時間かかってると思う。
石になってた魔物たちの実力と人数から言っても、今回より減るペースが遅かったのは間違いないだろう。
いや石のゴーレンが1000年前における、タイムリミットの首狩り役だったとすればつじつまは合わないわけじゃあないけどさ。

>>878
そもそもタイムリミットなんてあるのか？
フェインは「地球の反対側にいても、長い年月をかけて出会う」って言ってたし、
時間とかは関係ないじゃないのか？
それにしてもタイムリミットで殺しにくるなんてバイ○ハザー○の暴走体みたいだな

>>877
アポロには魔界の建物が出た国まで清麿達を送り届ける役がある。
この後も外国で何か魔物絡みな怪事件が起こったら
足兼サイフとして大活躍するに決まってるよ！

>>880
その役はもうナゾナゾ博士に受け継がれた！！

結局ティオ達仲間がいつ、どう消えるかだよな
ゼオンに散々絆とかを馬鹿にされたうえに消されて、切れて金色化
ゼオン倒して、そんで最後にブラゴと一騎打ちって言う流れかになるのかな
なんかゼオンの前にブラゴと戦うのは違和感がある

上の流れを見て思ったんだが
いっそトーナメントにして、ガッシュ対ティオって言うのも見てみたい
今の展開だと仲間内で戦うことはもうないだろうけど
こういうバトル物は仲間、知り合いと戦うってのは王道だと思う

うまく書けば仲間と戦うってことでガッシュの心の成長が書けるだろうし
ゼオンがウォンレイを瞬殺して、ガッシュ対ティオ戦を馬鹿にすれば
絶対許せん！→金色化も不自然ではないと思う

切れて金色化って話は良く出てくるが……
スーパーサイヤ人の幻追うのは程々にしてくれないかなぁ。

ブラコはとんでもなく強い新キャラにやられるなら文句ないだろう。

みんな王道に飽きてるんだね

ぶっちゃけ、ゼオンやブラゴより、バリーの行方が気になるわ

>>882
そんな展開認めぬぞぉ！！
トーナメントなんて植木の二の舞じゃないか！！
トーナメントなんてもうネタがなくなった証拠じゃねぇか！！
大体トーナメントなんてやるんなら元から人間抜きで魔界でやれぇ！！
ゼオンに「友情なんてもんは俺の前じゃカスだ！ファック！！」っていってほしい！！
とにかく・・今の問題はすずめをどう動かすかについてだ！！

>>886
ナゾナゾ博士が協力求めてたときことわってたね。
「次にガッシュと合う時は決着をつけるときだ！」
ワガママこきすぎ。ガッシュが千年前の魔物に負けてたら終わりじゃねぇか！！！って思った。
まぁいまは修行でもしてんじゃないんですか？ワイン飲みながら。

まあ本当に面白い内容になるならトーナメントでもなんでもＯＫですけど

ところで皆さんは次の話からもうあの建物が絡んでくると思いますか？
俺は日常編やウマゴン話とかを入れてもうワンクッション置くと思うけど。

日常編入るに一票。

っていうかそれが無くなったら嫌。

魔界とか関係なしにいきなり宇宙人がやってきて
指２本で丁寧にあいさつされてモチノキ町消滅

次の長編がはじまる前に
ティオ、キャンチョメ、ウマゴン、ウォンレイのそれぞれの話を描いてほしい。
あと前々から思ってたんだけど、なんで魔界に帰った奴らの話を描こうとしないんだろう？
もしかしてそこらへんにも何か事情があるのか？
Ｖ様の復活の話は絶対魔界に帰った千年前の魔物たちの後日談だろうと思ってたのに・・。

>>890
千年編も前フリから本格的に動き出すまで間があったから
今回も日常編やガッシュ以外のキャラの話入れて来ると思うんだが。
ゼオンの焦り方から予想に反して急展開しそうな気もするなぁ。

ゼオンｖｓブラゴで勝った方が
ガッシュ組（ティオ、ウマ辺りで…チョメ、ウォンレイはそれまでに何らかの形であぼん）とで対決。
なんとか勝利するが、この戦いでガッシュ組一匹送還。
で、ガッシュと残った方でラストバトル…っていう展開きぼん
…ありえないですかそうですかｗ

王道で良いと思うがな。下手にひねくれて訳の分からんことになってる漫画より。
逆に王道って難しいと思う。力無いと○○のぱくりと言われかねん。

>>895
ガッシュの仲間同士が残ったら絶対戦わないだろう。
敵に倒されるのが話てきにはベスト！！

相手が一人ならこっちも最初から一人で戦ってほしいよ。

******************再度、協力要請******************

【のりアナル】BeForU! Part14【禁止】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1089186826/

本日午前2時までにスレッド埋め立てを完了する事で
女神のおっぱい&おまんこ再うｐを叶えよう！！！！！
現在スレは750程度まで進行しております。
皆様のお力添えがあれば余裕！！！！！！
よろしくおねがいします…

最後、ガッシュとゼオン（ブラゴでも可）がタイマン張って
相撃ち。
で、残っていたティオが自動的に王に。

だったらいいなあ…。

あのロボットもセンサーとかがあるんだったら最後の2匹になるまで
逃げてりゃよかったのにな・・・

>王道で良いと思うがな。下手にひねくれて訳の分からんことになってる漫画より。
植木のことかー

>>901
勝てると思ったから、最後の2匹になったときに負けないように実戦経験を積みに来たんだよ

刺傷じゃないのか？

みんなで優しい王様を目指さないか？


2chのローカル板住民が板ごとに分かれて国取りをしていくゲームです
この面の上位陣は、強豪たちの待つ第4回2ch板対抗面に参加出来ます
ルールも簡単。コマンドを先行入力するので暇な時に接続するだけで構いません
現在、週刊少年漫画は存亡の危機！
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三国志NETin週刊少年漫画板2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088653790/

【 三国志NET★ 2ch板対抗面・予選】
http://miraisu.ddo.jp/2ch2/index.cgi

>>898
確かに、１人相手に多人数で攻撃を仕掛けるっていうほうがよっぽど悪人だな・・。
大体ルール通りに本を燃やしただけ切れられるなんておかしいな・・。清麿はおかしい
本を完全に燃やしきるまで相手は何するかわからんのだからゼオンのしたことは戦いにおいて
なにも不思議なことではないと思うんだが・・・。
例　ナゾナゾ博士　最後に新呪文だして相手もみちづれ。

なんか今週のゼオンみて
仲間ﾌﾗｸﾞじゃなくてﾔﾑ化の香りがした

ところでﾜｰﾌﾟした後、白麿はどうやって追い付いてんだよ
あらかじめ合流場所決めてたりすんのか

>>907
ゼオンは一人で歩き回っている。
ディフォーは家で待ってる。

劇場場とかでガッシュとゼオンが組んだら燃えるな。

ドラゴンボールの悟空とベジータみたく。

結局、ゼオンは千年魔物編において全く何も絡まなかったのかな？
裏でゾフィス達に協力してるか、もしくは襲い掛かってきた千年魔物を返り討ちにする
描写があってもよかったはずなのに・・・。
これだけ出し惜しみしてるから後々重要な役回りとして登場するかと思いきや、
今回やっと登場していきなり驚いてたのはやっぱり違和感・・・。

>>907
ゼオンは一人で歩き回っている。
ディフォーは家で待ってる。

>>910
つか、千年魔物ってパティとビョンコの足になってた二体しか
複数の魔物乗せて長距離飛行できる奴がいなかったみたいだから
あんまり手広く荒らす事出来なかったんじゃないだろか。
ビョンコの「まだこんな強いやつが〜」は一度ゼオン襲ったけど
返り討ちになりかけて必死に逃げたから出た台詞、と考える事も出来そうだがな。

ゾフィスとの協力は無いんじゃないかなぁ。
ロップスと会った時の台詞からすると接触した奴とはとにかく戦ってたみたいだったし。

>>912
それなら、無理に早い内からガッシュ達は出張っていかず、
今生き残っている他の連中と潰し合わせておいた方が良かったんじゃないだろうか・・・。
ブラゴやゼオンクラスになると下級千年魔物じゃ相手にならんだろうけど、
他の生き残り組の強さによってはむしろ出張ったガッシュ達が損しているようにも・・・。
魔物によっては、千年魔物復活の影響をまったく受けてなさそうなのもいそうだし。
まぁ、その分レベルアップは出来たわけだけどね（実質ガッシュ組とウマゴン組だけだが）
個人的には、残りの千年魔物全てをブラゴに潰させるのではなく、
他の生き残りの強豪魔物（できればゼオン・バリー以外）の引き立て役にしても良かったと思う。

いや、一番割に合ってないのは博士組。
ガッシュたちは博士から援助や助言を貰ったことがかなりの財産になっている。
キャンチョメだけほとんど支援してもらわなかったが、こちらは清麿にテコ入れしてもらったし。

博士たちだけが本当に報酬無しの完全なボランティア。
しかもその結果が・・・

博士は魔物同士を戦わせてつぶし合わせるのが目的だったから無問題

>>914
いいじゃなか、結局美談でしめれたんだから。

>>913
それは戦略としては正しいんだろうけど、
「とにかく早く操られてる人達を解放する」を行動原理にしてたガッシュ達には
分かってても選べない選択だったんだろうなぁ。

他の千年魔物対現代魔物の戦いがあっても良かったのは同意。
シルエットでも良いから千年魔物撃退した奴出しとけば
ゾフィスの作戦規模や影響の大きさが演出できただろうしな。

>>914
いや、割に合うとか合わないとか、そんな基準で行動してた訳じゃないし。
その基準で動くなら千年魔物なんて放置してるだろ。

>>903
あのロボットは、ガッシュ組達が遺跡で敗れていたらどうするつもりだったんだろ？
まさか仲間も無しでデモルトに勝つつもりだったのかな。

ていうかガッシュがまだ敵が弱いうちに出張らなかったら、
LV１のまま千年魔物編に突入して、速攻あぼんしてた率が高い。

>>918
ガッシュたちが負ける、と想定して訓練生活送ってたわけで、ブラゴやバリー級の相手には
はなから勝てると思ってなかったと推測される。
よって、「同じ負けるにせよ、残り魔物数が少ない時点で負けた方が、魔界に還ってからの
地位が上がる」という計算があったのかもしれない。

ガッシュたちが遺跡で敗れていたら、多分、魔物レーダーを駆使して逃げ回った上で最後に
残った相手に降参した上で魔界での地位を約束…とかセコいこと考えてたのかも。

>>916
そもそも博士の目的はキッドの故郷をいい国にすることであって、キッド自身を勝ち残らせて王にすることは二の次だからね。
ある意味で最もガッシュたちに近いというか、ひょっとするともっと先まで行っていたコンビ。
そのためには労力も自分たちが捨て石になることも最初から覚悟してたっぽいし。
一見べた甘でもあったけど、たぶんナゾナゾ博士は今までのコンビの中でも、一番厳格なパートナーであり保護者であり指導者だよ。

考えようによっちゃ博士の理想のために使い捨てられた形のキッドだけど、彼は胸を張って帰った。
ちゃんと博士の愛情は届いていたんだろうね。

>>917
もちろん行動原理としては損得の問題じゃなかったってわかってるよ。
ただ千年魔物編で得たものについて語るなら、戦いの経験値だけじゃなく博士からの支援も考えるべきだろうってことで。

結果として清麿たちは、ただ働きとか無駄なリスクとか言うほど損はしてないと、それだけ。

コーラルQの「勝てそうなヤツリスト」にウォンレイがいなかった理由についてだが、
「素で知らなかった」可能性もある。

デボロ遺跡の戦いも調べていたとは言え、ウォンレイの加入はV様、ダルモス
撃破後の２度目の突入から。しかもゾフィスによって三パーティに分けられてる。
探知システムがあるとは言えあくまでコーラルは一体。当然複数探査は出来ない。
それでコーラルは取り合えずガッシュ・ウマゴン組のほうを優先して追ったのでは無いかと思う。

で、パムーン戦を終えてゾフィスVS黒本組フラグが立ち、ガッシュ達が
デモルト戦に突入する頃にはもうウォンレイはやられていた。
ことデボロ遺跡に関してはコーラルQの目線は限りなく読者目線に近かったと思われ。

>>883
「切れて」金色化はまあ確かにどうかと思うが金色化自体はそれほど馬鹿にしたもんでもないよ。

>>922
現実ならそうだけど、少年漫画だから知らなかったはないだろうな。
初回突入から確認してた、と思っていいだろ。
Qと戦ってる間に、ティオはブラゴに消されてるんじゃない？って言うようなもんだろ。

>>913
てか、そもそもの問題としてガッシュは居場所をパティに知られてるから、
出張るなりして家から出ないと再度襲撃される可能性がある。

まーＶ様とパラマキロンがいる限りどこにいても同じだがナ。

Ｖ様ってあれで並みの連中より優秀な感知力まで備えてるんだから・・・
呪文も結構バランスよかったし、馬鹿でさえなければもの凄い実力者だったよな。

そう、馬鹿でさえなければ・・・

とはいえ「馬鹿」を抜きにしてV様の実力を語るわけにはいかないだろ

チャーグル・イミスドンは今のところ確実にザグル＋バオウでも防げそうにない
呪文のうちの一つだよなあ。
あとはいかに時間を稼ぐか…
まるでエクゾディアデッキだな。

いや、ザグルバオウで防げると思うぞ＞チャーグル・イミスドン
ザグルゼムはガッシュの術の威力を何倍にもするんだから、
推定ノーマルバオウの四倍くらいのチャーグル・イミスドンは防げると思われ。

>>906
そうだよな
容赦なくやんないとベルギム・キクロプみたいにやられちゃうじゃん
ゼオンがアポロ組にしたことは妥当だし
ガッシュが仲間を組んで戦うことも妥当だよ

まあ、どんなに仲間が残っていようともしブラゴと戦うことになったら
どんなに非合理的だろうと「正々堂々1対1で勝負だ！」となるんだろうけどな。
ブラゴは非道でも卑怯でもないから。

でもあの時のアポロップスは別れの挨拶を交わしてる最中だったからなぁ。
既に完全に負けを認めて、最後の別れを交わしてる相手に鞭を打つようなもんだし。
例としてあげると、V様が最後のお願いだVの…と言った段階で本を燃やして、
Vの姿勢をとらせずに強制送還するようなもんだし。

Ｖ様が馬鹿でも、パートナーの頭が良ければ問題無い。
（まぁ、Ｖ様を制御する必要はあるが）
惜しむらくは、パートナーがただの傀儡に過ぎなかったということだろう。

＞Vの姿勢をとらせずに強制送還するようなもんだし。
じゃあ別にいいじゃん！

>>935にだれかキックくらわしてやってくれ！！

>>933卑怯ではないけど非道かもしれない
よってたかってかかっていったらブラゴよりシェリーがｷﾚるかも

まぁ、よってかかったところで、ティオやキャンチョメじゃ相手にもならんだろうが・・・。
今度の長編では、特にこの二人には積極的に新呪文覚えさせて欲しい。
千年魔物編振り返ってみたが、やっぱり味方キャラの新呪文覚えるのを出し惜しみしすぎてる気もするし。
反面、ブラゴとかは必要以上に呪文覚えていたが・・・。

そーだな、ブラゴはどういう成長すれば覚えるのかわからんような呪文
いっぱい覚えてたな・・・
主役側だと思ってたから、レイス・ギガノレイス・グラビレイ・アイアングラビレイ・
ディオガ・グラビドン・バベルガ・グラビドンぐらいでOKだと思ってたんだが。

オルガ・レイスとかは原理がよく分からんし、
あそこはギガノの撃ち合いでも良かった気はする。

「　　　　　(　　　ネ　　タ　　　)　　　　　」
「　　　　　(　　　ネ　　タ　　　)　　　　　」
「　　　　　(　　　ネ　　タ　　　)　　　　　」

▽前スレ
降参か？ピヨ麿！『金色のガッシュ!!』part66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088181888/

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
【魔界編】金色のガッシュネタバレ【現代編】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1089147029/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第29の術（ 原作ネタバレ禁止 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1088903371/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.8（ 原作ネタ前提 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089131042/

※関連サイト・スレは>>2-5の辺り。
　 次スレ立ては950を踏んだ人がお願いします。無理なら指名を。

にたような呪文大杉>>939-940
ちょっと変わったのも覚えて欲しかったんだが、いい加減打ち止めかな？ブラゴは

▽関連サイト
【 倉庫 】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【 イラスト投稿 】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
http://w7.oekakies.com/p/gush/p.cgi ［ 画像保管庫：http://f42.aaacafe.ne.jp/~gush/ ］
【 したらば掲示板 】金色のガッシュ!!板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/358/
【 公式 】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/

▽関連スレ
【 本誌 】サンデー批判もやれよ・その66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088602349/
【 強さ談義 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086706955/
【 恵萌 】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第6号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087659201/
【 角幼女専用 】金色のガッシュのレイラたん萌え３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082955920/
【 Ｖ様専用 】【ハガキ】「ビクトリーム様復活」係【千通】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079676052/
【 シェリー萌 】ガッシュ　シェリーのティーパーティー・第一回目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085642013/
【 カップリング専門 】金色のガッシュ!!　ノーマルカプで萌えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082616472/
【 アニメ萌総合 】金色のガッシュベル!!のティオたんにハァハァ part7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083584152/
【 アニソン板 】【チチを】金色のガッシュベル！！【もげ！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1056370200/
【 卓上ゲーム板 】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084113331/
【 携帯ゲーム板 】ガッシュ友情のザケル・サウンドゲーム赤い魔本
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1060509885/
【 家庭用ゲーム板 】PS2:金色のガッシュベル〜友情タッグバトル〜LV1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073823469/
【 AA 】金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/

【 家庭用ゲーム板 】PS2:金色のガッシュベル〜友情タッグバトル〜LV1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1073823469/

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【 家庭用ゲーム板 】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/

「メインキャラにはギガノ系なんかの単純な上位呪文は覚えさせない」っていう作者の意気込みは伝わるが、
それが他の準レギュラーや敵キャラには行き届いていない感じがする。

ふと、気づいた
ザグルバオウ＝チャーグルイミスドン
なんだ・・・
ザグルの場合ちと使い方難しいけど・・・

そろそろ雷句も締めに入ったのかな？

ガッシュはこのままじゃ綺麗に終わらせてもらえなさそう･･･

閉めどころか引き伸ばしの最後の悪あがきに見えるが・・・

閉めどころか引き伸ばしの最後の悪あがきに見えるが・・・

連投までして･･･>>950、そんなに次スレを立てたかったのか･･････

結局前スレでの予想通りコーラル戦は４週、新展開への導入がそのものズバリだったな。

なんかロブノス編と何から何まで似てたな＞ロボQ編

>>948
どんな終わり方を綺麗と思ってるか知らんが
少なくともジャンプよりは良い終わらせ方させてくれるだろ。

ジャンプは作者がやめたいときにやめさせてくれないから
おかしな延命策の果てにグダグダになって潰れていくからな…

途中グダグダになるのは仕方ないとしてラストは綺麗に閉めてくれると思う

ラストは友情と愛情と正義をテーマにビシっとしめてくれるさ

>>954-955
最近はジャンプよりサンデーの方が酷いような…

950は踏み逃げらしい
960、次スレヨロ↓　テンプレは>>941-944(2の分の修正もおながい）

スレ立たないなあ・・・
やってみますか・・・

立てました。
嫌な…予感がするピヨ『金色のガッシュ!!』part67
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089267400/l50

>>958
美鳥を見る限りそうは思わんが・・・

しかしあのマガジンで連載してた某アレのごとくグダグダになるかと思われた
あの流れをよくぞあそこまで綺麗に纏めたよなあ…
ジャンルは違えどやっぱジュビロの弟子だわ。

だが……その師匠は……orz

美鳥は終わるのが決まってたものを、アニメ期間分だけ水増しで延長してただけでしょ。

水増しだろうが何だろうが、本題にちゃんと沿ってればいいよ。
千年魔物編だって終わってみればガッシュ達の成長や目指す王の姿をちゃんと描いてたんだから
次のシリーズも上辺だけの派手なバトルで人気取りするような事にはならないだろ。

まぁ今の段階で各キャラ均等に見せ場を作ろうと思ったらトーナメント形式しか無い罠。
今更それぞれに独自エピ作ろうとしても残った魔物はみんなコーラルQクラス
なんだから、１０巻のキャンチョメ話みたいなアホな勝ち方の出来る魔物はもういないし。

ティオ、ウマゴンにしても個別エピは難しいんだよな。戦い抜きのほのぼの話なら、
１話完結で出せるかもしれんけど。サンビームさんの日常話は一度は見てみたいな。

遊園地編とか温泉編なんかは、ほのぼのとバトルを両立させた感じで好きなんだけど。
今はもう強敵しか残ってないのがネックなんだよな。まずはパピプの再登場待ちか。

前シリーズはテコ入れで大量の強敵（千年前の皆さん）が投入されたが、新シリーズのテコ入れは
魔界からザコがいっぱいやってきましたとかいう展開だったら笑う。

バリーはキャンチョメにやられます
「まさか、まだお前のようなやつがいたとはな･･･！」
白熱したバトルに満足していい笑顔で魔界に帰りますよ

前はブラゴとの微妙な連携で、今度はゼオンと共闘か。

>>971
人気高いからな

>>958
サンデーの延命はアニメ展開があったり無かったり、
大御所かどうかで変わる気がするんだけど・・・
気のせいかな？

今は犬夜叉とコナンが人身御供になってくれてるが、こいつらのどっちかでも終わったら
このままだと次はガッシュがロックオンされそうで怖いな。