1 :
少年シュウイチ:
2 :
少年シュウイチ:03/05/31 08:54 ID:4/yIVTSQ
3 :
少年シュウイチ:03/05/31 08:56 ID:4/yIVTSQ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:52 ID:vvvlJjGx
>前スレ998
立て逃げ=1がスレを立てて逃げること、主に板違い・重複・ネタスレが多い
よって要らないスレは削除依頼で削除される
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:52 ID:vvvlJjGx
>>4 いや、だから立てて逃げる、って意味はわかるんだけどさ。
別に
>>1の相談スレとかでも無く作品スレだのネタスレだのは
>>1が立てた後にそのスレに常駐する責任も無いだろ。
立て逃げって言い方自体おかしいっつってんだよキチガイ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:55 ID:TUuj6Y6H
そうだね、立て逃げは得意中の得意だもんね、君は
このコテって、アレだろ、立て逃げする奴だろ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:57 ID:TUuj6Y6H
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゛ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y/
l ,zll^゛″ ゛ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゛li ._¨''ーv,,_ .》′ ゛゛ミ| ,r′ }
\ ,゛r_ lア' .゛⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゛'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゛\ア' .-- ,,ノ| 、 ゛ミ} :ト
゛^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゛「 } .,l゛
l! .´゛フ'ーv .,y ] '゛ミ
| ,/゛ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 12:58 ID:vvvlJjGx
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 13:40 ID:ZLYqvzT0
う〜みん(本物) ◆rk6ArW0gf6 はただの荒らしだよ。
ここで話したかったらコテ止めた方が賢いと思う。
コテ禁止ってダメ?
自治スレでコテなんて使うもんじゃねえ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 17:42 ID:ZLYqvzT0
他スレ荒らしておいて自治ってw
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:12 ID:z9J4XlgY
今のスレ保持数っていくらからいくら?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 18:20 ID:vvvlJjGx
700〜800?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:41 ID:YnIh4zDh
ホスト情報丸出しでなにやってんだあのバカチンは・・・
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:59 ID:owCIldO0
何か向こうで必死になってる奴がいるな・・・・。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:18 ID:wlTy2Gfz
>>24 懐かし漫画板に移動してみたらどうでしょう、板移動すれば荒らしが付いてこなくなるかもしれません。
ジョジョって続きの予定決まってないよな?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:21 ID:KyJjxjgw
>>24 依頼出さないと削除されないですよ。
何度も依頼が出るようなら、削除人も
規制のお願いをしてくれるかも。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:28 ID:4QFne7X1
>>25 まだ移動時期になってないので、懐漫側が
受け入れてくれないかも・・・
つうか懐漫には1〜6部のスレがそれぞれ既にあるので
本スレそのものの移動はできないかと。(どうするんだろ?)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:28 ID:KyJjxjgw
しかしレス削除依頼スレまで荒らされてる罠…(上の
>>22のレスで言ってたやつね)
ジョジョスレに対する自治の反応がよーくわかりました。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:34 ID:KyJjxjgw
>>31 一人(25)の反応が自治の総意だとは思わないでね
33 :
24:03/06/01 02:34 ID:14Ba5Cka
アドバイスありがとうございます。
これからですが
もう少しだけ様子を見て今後も行為が続くようであれば
本格的に依頼を出そうかと思います。
>>32 同じく、ジョジョスレ乱立とかが住民の総意だとは思わないでね。
36 :
28:03/06/01 02:41 ID:4QFne7X1
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:57 ID:KyJjxjgw
39 :
北の国から ◆KI8qrx8iDI :03/06/01 04:20 ID:umW3gUbU
>>39 キャラ萌えトーナメントみたいに、看板代えるのが手っ取り早いだろうけど…。
41 :
北の国から ◆KI8qrx8iDI :03/06/01 05:08 ID:umW3gUbU
なるほど。確かに看板を作るのもいいですね・・・
しかし板住民に手早くアクセスして貰えるためには、
やはりURLも一緒にあるのが一番だと思うのですが
(看板のリンク先変更、なんて無かったですよね)
うん、いいんじゃない?
でもこんな時間に来ても普通は人いないよw
2chブラウザのひとは看板見ないんじゃないか
2chブラウザ派の人用に、むこうのスレは常時ageらしい
あと看板は知らんが、大体の2chツールはRLはみれるだろ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 08:47 ID:q8AXUX/D
向こうで必死にルール改正に反対してるのがいるな。異常なのはお前等自身。
>>45 改正したばかりでまだ結果も見えてないのに
何の根拠もなく変えろ変えろと騒いでるのもどうかと思いますが
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:38 ID:uiExylOQ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:21 ID:wlTy2Gfz
IEでの閲覧により板に激しく負荷がかかっています!
板の未来のため専用ブラウザ(無料)の導入を!
ここは週刊少年漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です
■試用期間中!!
6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
自治スレのローカルルール議論に参加しよう
以下のスレについては該当の板へ
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■萌え・ネタ・雑談など → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板
重複は禁止されています
避難所があるものは、そちらも利用しましょう
雑誌のスキャン画像の配布を目的としたスレッドは禁止です
スレ内や板に問題が起きた時、質問したい時は自治スレを利用してください
【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
↑
何がやりたいの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 21:57 ID:wlTy2Gfz
IEでの閲覧により板に激しく負荷がかかっています!
板の未来のため専用ブラウザ(無料)の導入を!
ここは週刊少年漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です
■試用期間中!!
6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
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■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板
考察・アンチはスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
避難所があるものは、そちらも利用しましょう
雑誌のスキャン画像の配布を目的としたスレッドは禁止です
スレ内や板に問題が起きた時は自治スレを、質問したいときは単発で質問スレを立てずに質問スレを利用してください
【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
>>51 違うと思われ
彼はおそらく自治スレには現れず、
いきなり2ch運用情報板にローカルルールスレを立てて
ローカルルール申請・変更スレに申請する
今日少漫でもやられてた
同一人物かは知らんが
>>47 そう思うなら削除依頼を出せばいいのです。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 14:11 ID:icD7gELZ
改正反対派は未来永劫スレ乱立荒らしが起きない未来が見えるのかね。
今のルールだとたとえ何百スレ立てられて即時圧縮でも文句言えないんだが。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 14:14 ID:0cq5Z2Mw
有料にしちまえばいいんだよ。そうすればバカどもは確実に損をする。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:11 ID:ba4qGSkd
荒らしは完全には防げない。だからこそルールの穴を潰すべきだが。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 15:30 ID:9h1VlQ6x
>>54 立てればいいじゃん。
串使ってもホスト追跡されるだろうし。
がんばれよ。
すいません、しばらく離れていました。まぁ反対案も無さそうなので
(というか反対する必然性もないですか・・・)
RL案、出してきます。失礼しました
一応こっちにも申請案は貼っといたほうがいいかと。
ビックリした。。。
名無しさんの投票リンク追加だけか。
また荒らしかと思ってしまった。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:48 ID:cmxnXkIu
ここの今の方向のローカルルールを決めた人達は、自分達の居場所を確保出来ればそれでよかったという事でしょうか?
時々出ていた規制派を叩いていた、あれだけいた人達は、暫定で決まった後は放置ですか?
暫定ローカルルールや、あからさまに削除ガイドラインに違反しているスレの数々に対して、削除依頼をしている人の少ない事。
>53みたいな、自分の所以外は人任せの人が多いって事なんでしょうか?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:54 ID:HlkgswdZ
>>57 今のLRじゃ穴突けば合法的に乱立が可能なんだよ。お馬鹿?
せめて萌えスレは作品で一つにしろよ。
このルールにしたの誰だよ。萌えヲタか?
64 :
少年シュウイチ:03/06/02 17:16 ID:nawngOYN
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:40 ID:wSQUs2rT
「考察とアンチは突き詰めていけばテーマが一つしかないので、複数立ったら重複として処理される」
とか言っていたけど、違うテーマの同一作品の考察スレが削除されるのでしょうか。
数が決まってない限り、重複として削除されないと思うのですが。
ここらへんのルールはどうなってるのでしょう。
おとといあたりから合同自治スレで変な動きをはじめた人が
少年漫画板やら週刊少年漫画板やらの自治をごちゃごちゃ掻き回しそうな予感
屁理屈でめちゃくちゃ電波な文章だからすぐにボロが出るんだけどさ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:14 ID:cmxnXkIu
>66
まあそういう人もいるだろうけど、こういうの見るとちょっと不安なのも事実なんだけど。
さくら姫萌えスレから一部修正のうえコピペ。
知世姫のスレとチィたんのスレも欲しいのでつ
ちなみに現在のLRなら何の問題もないのでつ
屁理屈と片付けずに展望は示して欲しい感じ。あと>65の疑問とかにも。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:15 ID:HlkgswdZ
>>65 「作品に付き一つ」を明記するべきだと思う
萌えスレも然り
>>67 スレの数で言えば現在300以上あるのに対して最大800スレまで立てられる
運営側としてはスレがひとつにまとまるよりは考察・アンチなど用途別に分散し、
それぞれで語るほうがいいらしい
(住人どうしの対立で常に荒れるということもなく、余計なレスも減る)
>>67 うむ。例えば、ネギマの人たちはあれでもまだ穏健派?(漫画サロンでスレ立ててるだけ)だが
あっちでのスレ数は多すぎ(まさにキャラごと)・・・しかしどのスレも伸びている。
さくらの人がどうこうというのではなく、住民の良識に期待するしかないのでしょうかね
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:23 ID:wSQUs2rT
CCさくら板の誘導リンク貼って、CLAMPはそちらでどうぞ
というような事が、マガジン関連のスレで言われたこともあったり。
まぁ、しばらくすれば落ち着くような気もするけど。
でも
>>67みたいに、ツバサスレの住人がキャラ萌えスレをバンバン立てそうな気もするのだよな…
>>68 萌えスレは総合にしても意味が無いというのが大半の意見だったはず、例えば
サンジスレとロビンスレの住人が同じスレで大丈夫か?
とかいうのがあったり。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:25 ID:HlkgswdZ
>>72から抜粋しとく
627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/01 16:43 ID:Wvix9dXu
ありがとうございます
>>624 >スレッド絞り込んでみんな集まる→マズ-
>スレッド分散させてそれぞれで語る→(゚д゚)ウマー
複数あるスレの統合という案も出てましたが、もともと作品スレから分離していったスレであり、
それらを統合すると住人同士の争いも絶えなくなるので分散したままのほうが安定しそうですね。
スレが荒れなければ書き込み数が増えたりチャット状態になることもないでしょうし。
>>625 現状では何ら問題なし、ということですね。
同じ鯖にある他板(少年漫画・エヴァ・声優・旧シャア)が迷惑すると難癖をつけられていたのですが
それらの板に迷惑がかかるということは現時点ではないとの解釈でいいでしょうか。
630 : ◆tEioz/DREI :03/06/01 17:00 ID:77j5d667
>627
それで結構でーす。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:27 ID:HlkgswdZ
>>72 CLAMPがどうこうじゃないだろ
どの作品でも起こる可能性はあるんだから
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:28 ID:7FYrb21T
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
となっているので
作品ごとに「考察・アンチ・ネタバレ」1スレと解釈しているが。
スレッドタイトルに作品名のないものはネタスレとみなされるんじゃないか?
萌えはキャラ名なのでネタと区別がつきにくいが。
>65
違う考察内容でも「スレッドタイトルに作品名を」とあるので「作品名」が重複の判断基準になると思う。
「○○(作品名)の△△を考察するスレ」
「○○(作品名)の××を考察するスレ」
と、なれば後に立ったほうは先の方に誘導され削除では?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:29 ID:vxSOmIyP
>>75 どの作品にもそれだけの人が集まり得るわけではない。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:31 ID:HlkgswdZ
>>76 曖昧じゃないか?
それなら「作品ごとに一つで」って入れた方がいいじゃん。
正直削除人も
>>65みたいな例に出会ったら判断に困ると思う。
それじゃなんの為のLRか、って話になる
>>75 そうですね。
でもユルユルだった旧少漫でさえ萌えスレがバカみたいに乱立したことはないのも事実。
>>65みたいなのは、多くは本スレの重複として処理されるはず。
実際今の削除状況見てもそんな感じ。
だいたい考察でいくつも乱立してるスレッドってあるのか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:37 ID:HlkgswdZ
>>79 ネタスレを禁止されたネタスレ厨がとりあえずスレタイにキャラ名入れて
「これは萌えスレだ」とかやられたら困るんだけど
>78
曖昧かな?
曖昧とは感じなかったよ。
作品名をタイトルに入れることで「作品に付き1つ」で、
削除も判断しやすいと思った。
>65については>76で書いた例のように判断しやすいのかと。
削除人はどう思ってるんだろな?
>>81 そんなに未来が心配?
例え今すぐ200スレくらい立てられても他のスレが巻き添えて落ちることはない、
そして立てられたスレは荒らしとして削除されていく
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:40 ID:HlkgswdZ
「考察・アンチ・ネタバレ・萌えスレは一作品に限り一つだけ認められます」
こうした方が曖昧さはないしわかりやすいと思うのだが
>81
その意見は出てたよ。
確かにありえる。
でも結論は
「今まで乱立の実績が無く、荒らしが乱立した萌えスレは長持ちしない」
という感じだったかと。
>>85 今のでもじゅうぶん分かりやすいと思いますが
日本語が間違ってるわけでもないし。
>>83 俺が見た限り考察ネタが複数なのは黒猫くらいだろ。
あれはアンチスレもどれが本スレかわからないし。
あそこの住人同士で解決すればいいと思う。
>>85 現在の文章で充分だと思います。
実際スレ数も板創設当時からほとんど変わっていません。
駄スレ・ネタスレはきちんと削除されています。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:44 ID:HlkgswdZ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:44 ID:vxSOmIyP
>>85 わかりやすさだけを優先して
意味無く住人を締め付けるルールに何の意味がある。
87
間違った
>>90 曖昧がどうのじゃなくて内容が変わってるじゃないですか。
とも言いたい。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:46 ID:HlkgswdZ
敢えて曖昧さを残しておく理由が良くわからないんだな。
というより、仮に
>>85のように変更した場合
どのようなデメリットが生ずるか指摘して欲しいのだけど。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:47 ID:wSQUs2rT
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:47 ID:cmxnXkIu
その割に今も立てられ続ける、駄スレネタスレに対して出される削除依頼を出す人の数は・・・。ひょっとしたら皆代行依頼でやっているんですかね?
>85
アンチ・ネタバレは問題ないだろうけど、考察と萌えはたぶん現状では無理。
ループ厨は確信犯だから放置しろよ
【現ローカルルールを通す案】1作品1スレ厳守、萌えスレ・その他はサロンや萌え板(仮)へ
○メリット
・スレッド数(負荷)は最も削減される
・線引きで揉める事が無い
×デメリット
・任意IDのサロンで上手く行ってない所が困る
・強制IDの受け入れ先が2ちゃん外部なので、人がいない・新規住人が見込めない等で敬遠されがち
・反発が多いと移動がスムーズに行かない
【妥協案】1作品1スレに統合ないし1スレのみ残留させ、それ以外は他板へ移住。(まだ細かい部分は決まっていません。)
○メリット
・サロンで上手く行っていない所が助かる
×デメリット
・複数の萌えスレを持つ所が揉める可能性がある。(上手く折り合いが付けば問題無し)
・結局あまり負荷が軽減されないのでは。
・もともと匿名掲示板の2ちゃんでは、強制IDであっても荒れる要素はある、萌えスレだけ残すのも無意味では
>90
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
のどこが曖昧と思うのか書いてほしい。
どこの部分が曖昧だといってるのかわからないので。
>>94 板住人にとってあっても支障のない程度の快適さが失われます。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:51 ID:cmxnXkIu
>97
それ現行ルール違うんじゃ・・・。
それは今の少漫のローカルルールじゃけんのぅ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:52 ID:HlkgswdZ
>>98 「一つだけ」と明記しないよりした方が、相対的に見て
後者のが曖昧さはないと排除されてると思うけど。
>>99 乱立とかされたら快適も何もないです
>>100 そう。
これって少年漫画の現LRだけど、これで散々揉めて板分割されたんでしょ。確か。
前スレでも同じ事を散々ループしてたけど。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:54 ID:HlkgswdZ
日本語が変だな
「一つだけ」と明記しないよりした方が、
相対的に見て後者の方が曖昧さはより排除されてると思うけど。
>「一つだけ」と明記しないよりした方が、相対的に見て
>後者のが曖昧さはないと排除されてると思うけど。
今の文章を1つだけと明記したほうがいい、というわりに
>「考察・アンチ・ネタバレ・萌えスレは一作品に限り一つだけ認められます」
こう書いてるんですが、
何か間違ってると気付きませんでしたか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:55 ID:vxSOmIyP
>>94 ルールの変更による混乱。
今まで複数許されていたものが一つにまとめられれば
住人からの抵抗が必ずあるだろうし、
より多くの住人が一つのスレに押し込められればいざこざも増えるだろう。
それに少数の住人で構成されていたスレが大人数のスレと併合されれば
少数派はそれまでのように話が出来なくらるだろう事は想像に難くない。
>>95 今の削除に不満があるとでも?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:57 ID:HlkgswdZ
>>105 ?間違ってるって萌えスレのことか?
萌えスレは個人的に一作品一スレでいいと思っているからそうしただけ。
じゃあとりあえず外しておくよ
「考察・アンチ・ネタバレは一作品に限り一つだけ認められます」
「萌えスレは〜」
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:58 ID:vxSOmIyP
>>104 それは数量を限定するかどうかの違いだけで
明瞭さには何も影響しないと思うが?
>>102 少ないスレにレスが集中する方が鯖にもよろしくないですし、
相容れない者同士の煽り合いなどが起こる方が快適ではありません。
>102
「曖昧ではなく、わかりやすいか、わかりにくいか。」ということで?
「1つだけ」をいれてわかりやすくしようということか?
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
これも作品毎1つだし(考察・アンチ・ネタバレ)
そんなにわかりにくい文章なのか?
>>107 今のLRは
スレタイに「作品名」「キャラ名」を入れることがスレを立てる【条件】になっている
それが守られていない場合は削除依頼を出されるというわけ
必然的に重複スレが簡単に見つけられるようになる
107のように変えたら何が重複なのか分からないよね?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:04 ID:HlkgswdZ
>>108 や、わかりやすさじゃなくては「曖昧な部分があるか否か」ってこと
>>109 ?現行の仮LRでもネタバレ・考察・アンチは「一作品一スレ」を想定とした
LRだと思っていたのだが違うのか?
自分は「それなら曖昧な部分があるからもう少しはっきりさせようよ」と言ってるんだけど
113 :
少年シュウイチ:03/06/02 19:05 ID:nawngOYN
HUNTER×HUNTERの世界設定を考察スレ
HUNTER×HUNTER念考察スレ
ONE PIECEの世界設定(ry
ONE PIECEの悪魔の(ry
ジャンプ打ち切り(r
ジャンプの対象n(r
こういうのを防ごうという事じゃないのでしょうか
>>112 あなたのいう「曖昧」の定義を教えてください
>>112 それなら今のままで充分機能していますよ。
ハンターの考察系はサロンに移転してるけど。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:08 ID:HlkgswdZ
>>111 「作品名が入った様々な趣旨の考察スレ」が立てられたらどうするの?
現在の仮LRはそれを認めているなら、良し悪しは別にしてまあ納得するけど
118 :
少年シュウイチ:03/06/02 19:09 ID:nawngOYN
例として挙げたまでで今移動してるかどうかなんてどうでもいいんですが
思いつきで考えたスレタイですし
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:09 ID:vxSOmIyP
>>112 文章としての曖昧さという意味か?
それなら文章を直すべきで文の本意を変えては本末転倒では?
>「作品名が入った様々な趣旨の考察スレ」が立てられたらどうするの?
「作品名」の入った「考察スレ」が1つ以上立った場合は重複扱いです
それが今のLRに書いてある内容です
>112
どこが曖昧なのかわからん。
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
これ読んで考察・アンチ・ネタバレは作品につき1つ。
萌えはキャラ毎に1つ。
とハッキリかかれてるよな?
ついでにいえば、スレッドタイトルに「作品名」「キャラ名」を必ずいれることを
決められているので重複もタイトルを見るだけで一目瞭然なわけで。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:10 ID:cmxnXkIu
雑誌は難しいね。誰かが前打ち切りスレにサロン移転の貼った時、ネタスレじゃないって反発があったし。
ジャンプ一行感想とかも、ネタじゃないし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:12 ID:HlkgswdZ
>>114 「複数の意味に受け取りようがある状態」。
「一作品一スレ」って書いとけばそれは防げるでしょ
>>123 削除人さんが作品単位1スレと分かればじゅうぶんです。
削除依頼する時にLRを引用して重複であることを明記して依頼するのだから。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:15 ID:HlkgswdZ
>>119 「考察・アンチ・ネタバレは一作品一スレに限り認めます」
これってどの辺が仮LRの本意と変わっているの?
萌えスレはとりあえずおいとく。
>>120 それ(重複)を判断するのは削除人でしょ
>117
違う考察内容でも「スレッドタイトルに作品名を」とあるので「作品名」が重複の判断基準になると思う。
「○○(作品名)の△△を考察するスレ」
「○○(作品名)の××を考察するスレ」
と、なれば後に立ったほうは先の方に誘導され削除では?
さっきのコピーだが、重複は禁止。
なので作品名が入っている複数の趣旨の異なる考察スレは1つを残し
すべて重複削除になるとハッキリ書いてるが。
今のルールに。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:18 ID:HlkgswdZ
>>124 だから、特に考察スレが「作品単位一スレと受け取ってくれるか不安」
と言ってるわけだが。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:18 ID:vxSOmIyP
>>123 主張が変わってきてないか?
まぁいいが。
「複数の意味に受け取りようがある状態」を防ぐことだけが目的なら
今のルールの文意を変えない方向で調整していけばいいと思うが、どうかな?
>123
今の仮ルールでも「複数の意味に受け取りようがある状態」ではないよな?
他にどういう意味で受け取れるのか説明してくれ。
穴はどこなんだ?
わからん。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:21 ID:cmxnXkIu
同名のキャラ萌えスレが削除されたりってことは無いだろうか?
「(作品名)の(キャラ名)」となってないと。
で、タイトルをこう書く場合、作品とキャラの関係が、今言われている考察にも当てはまるんではないか、という事を言いたいのではないかと思うのだが。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:21 ID:q72WQNAO
>>122 反発食らったの俺です。んで一行感想とか編集部スレとか打ち切りスレとかに
「ネタスレじゃなくて考察スレだ」と言われたので,どこが考察の本スレか
前スレで伺ってみたけど誰からも回答は無かった。正直考察スレも
ルールの抜け穴だなと思った。1作品(雑誌)1スレ以上立っても、どこが
考察本スレなのかなんて誰にも判断できないし、判断できない限り削除は
されないから。
だからといって「考察スレも禁止にしろ」なんてことは言わないが。
ちなみに、削除人はこういう返事だった。これって「削除対象だけどルール制定前からの
継続スレだから、移動を待ちます」って言ってるような。
30 名前:削除屋@放浪人 ★[sage] 投稿日:03/05/26 00:34 ID:???
ここまで。一部別板へ移動というか、
スレ立てて移転待ちというところで。
132 :
少年シュウイチ:03/06/02 19:22 ID:nawngOYN
どこがハッキリなんだか・・・暗黙の了解ってやつにしか思えないのですが
趣旨が違えば重複ととられるかはわからないんではないんでしょうか
黒猫のレールガンを検証スレがあったとします
その後黒猫総合検証スレがたっても重複で削除させるんですか
>ID:HlkgswdZ
お疲れさま、さようなら。
と言いたい(言っちゃったし)
ちゃんと日本語が読めれば現LRは間違いなく「重複は不可」という文章です。
それの何がいけないのか、
それを変えなければならないほどの理由をHlkgswdZは出してくれないじゃない。
揚げ足とってばかりで。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:24 ID:HlkgswdZ
>>126 それは違うと思うよ。
まず、LRはあくまで補助であって
一次的には削除ガイドラインが優先される。
で、そのガイドラインには以下のような記載がある。
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
>レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
つまり、LRに「作品名云々」という記述があったとしても
作品名のみで重複を判断されることはない。
136 :
少年シュウイチ:03/06/02 19:25 ID:nawngOYN
重複は不可・・・明記済み
どれとどれを重複とみるか、コレを問題視しているんじゃないんでしょうか
>>134 それは申請してきてOKだと思うけど
依頼スレにソースも貼らなきゃいけないんじゃなかったっけ?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:28 ID:HlkgswdZ
>>133 や、だから貴方は削除人さんなわけですか。
>少年シュウイチさん
いまHlkgswdZさんが言ってるのは、今のLRが
「重複スレを立ててもOKだと思われる」曖昧な文章だから変えよう、ということです。
それはまた別の問題だと思います
>130
なるほど。
納得。
そういう意味か。
キャラ萌えスレにしておいての考察か。
前から言われている唯一の穴だな。
考察に限らずネタもアンチもその理論でスレは成立するからな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:31 ID:cmxnXkIu
>139
どれが重複かはっきり分かるように変えよう、と言い変えると同じ問題になる気が。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:31 ID:HlkgswdZ
>>139 ちょっと違う。明らかな重複スレならそもそもガイドラインで削除。
「作品名の入った趣旨の異なる考察スレが立ったらどうなるの」と言ってる。
143 :
少年シュウイチ:03/06/02 19:31 ID:nawngOYN
>139
あなたのお陰で自分がスレたてたときの名前ままだったのに気が付きました(鬱
重複基準を明文化していないため、自治にとっては重複と判断されるようなスレでも
場合によっては立てられてしまうのではないか?という話だと思っていました。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:32 ID:HlkgswdZ
「同じ作品名の入った」だな
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:35 ID:vxSOmIyP
>>137 ソース貼った。
間違い無いかチェック頼む。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:35 ID:cmxnXkIu
>140
あ、そういう考え方もありか。
いや、私は『作品名+キャラ名』は重複ではないのに『作品名+考察の種類』は重複とされるのは、何でキャラだけ特別扱いなのかよ、と不満が出るような気がするなあ、と思ったもので。
>135
書き方悪かったか。
削除人ではなく削除依頼する側がタイトルで重複を見つけやすいってことをいいたかったんだが。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:39 ID:HlkgswdZ
>>147 ああ、そういうことなんだ。
ただ自分は、LRの一番の存在理由は「削除人の板違い判断の補助」だと思うので
それはなんというか副次的な要素という気が。
>>145 自分が見たところ、大丈夫のようですが。申請お願いします。
>148
その通り。
補助の補助。
今まで削除依頼もあまりしてないような自治だったから
削除依頼しやすいようなルールにもなっている。
と個人的感想。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:46 ID:nawngOYN
>148
雑誌系の考察スレ群はどうなりますか?
自主的に移動するのを待つだけ?
黙認なのかな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:47 ID:nawngOYN
上の>148はミスです。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:48 ID:cmxnXkIu
>151
この状態だと黙認っぽいなあ・・・。まあ、萌えは存在しえない分、いいような気もするけど・・・。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:48 ID:vxSOmIyP
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:53 ID:Wp0Ve/+j
作品名とかって正式名のみなのか片仮名でも略称でもいいのか
ヲタにしかわからん愛称でもいいのか
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:10 ID:cmxnXkIu
>156
文字数の限界もあるんだし、よく知られた略称ならそれでいいのでは。そこまで細かく突っ込む事も無いような気がするが。
検索しやすくしてな。
ブリーチスレとか分かりにくすぎ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:00 ID:gc0E1+Uh
曖昧だ曖昧だというなら、曖昧そうなのを選んで
削除依頼してみればいいだろ。
ちゃんと削除人にわかるように注釈付けて。
LRの申請通ったようですね。
うわーん、どうも生活が不規則だw)
申請してきてくれた方、どうもありがとうございました。
こち亀のマルポがうざい
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:42 ID:lk7BLow6
ルール導入前の板違いスレの削除依頼、もう出してもいいよね?
>>163 スレタイ見て、明らかにこの板の範疇を超えそうなのからするべきかと。
それなら誰も文句を言えないし。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:12 ID:MJ1WUwTu
がんがん出せ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:39 ID:GGKVmXJs
とりあえず少年漫画板からのスレや、相当進んでいるスレは、個人的には次スレまでは様子見。
キユパート8とか
>>47みたいなのとか。次スレは削除という感じかな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:49 ID:xYRtdEKi
ネタスレまとめて出しとけ。
どうせルール見直し後でも許容されないし。
いったんここに貼り付けたらどうだろうか、明らかに要らないスレ
(私怨で要らないスレ貼っちゃだめよ)
そんなら削除議論スレでも立てたらw
つーか、要らないスレは自然に落ちるだろ。
レスが付くなら、それは需要があるということで。
それを削除依頼したら、単なる私怨だろ。
LR違反でもない限り。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:08 ID:vLv8ssLq
結局スレは1つも減らないのでありました
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:22 ID:mtnVqMb6
>>170 >つーか、要らないスレは自然に落ちるだろ。
即死判定逃れたら、圧縮も無いのに落ちるわけないでしょ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:53 ID:ewiYbTOi
>>103 散々揉めたのではなく、一部の萌えスレ住人に便乗して乱立厨が暴れただけ。
でもひろゆきはジャンプ板作りたくないから週刊板というよくわけのわからない分け方をした。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:55 ID:ewiYbTOi
>>122 以前の少漫のLRで保護されていたものは全てネタスレです。
何故なら、ネタでないのなら削除されているから。
さあ今日もやって参りましたこのお時間。('A`)
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:56 ID:ewiYbTOi
LR議論に参加しよう、と書いてあるのに、意見しても変更する必要は無いと言われる始末。
わかり易く改正しようというのに、何故意見を無視するのですか?
そりゃ建設的でない意見を拾い上げる必要はないよ
>>176 まずその無視されたという意見のレス番を教えれ。話はそれからだ。
「わかり易く」って「曖昧」とか言ってた人だろうか、違うかな
ewiYbTOiに対しては揚げ足と取られないような返答をしないと
余計なことで突っ込み食らって話題がずれていく上
その他の住人が反応して必ず荒れるので注意。
(現在合同自治スレにも降臨中)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:17 ID:Hea/qE5U
現行の仮LR維持派は「考察・アンチ・ネタバレ」は
作品ごとに一つで良いと考えているの?
まずそこから聞きたいのだが。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:19 ID:LCJgSBG2
あーあ、あんなの通しちゃったのか・・・・。
夏の地獄が今から絵に見える・・・・。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:29 ID:Hea/qE5U
>>181 > ■試用期間中!!
> 6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
> 自治スレのローカルルール議論に参加しよう
すいません、愚痴スレなんですが…
何故依頼したのかだけ聞いていいですか?
>>183 削除依頼を出してる人間がここの住人とは限らない罠
(たまに削除する必要の無いスレまで削除依頼されたりすることもある
どこ?打ち切りの愚痴スレかな?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:34 ID:Hea/qE5U
板違いじゃないなら依頼出されようが何しようが
どんと構えていればいいんじゃないの。
今どーなってるか分かりやすく教えて。
本日の総スレ数:288
>>188 今の設定だとあと500スレ以上立たないと圧縮が来ないってことか
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:10 ID:2Eftl2cK
看板変わったの今気付いた。ランダム表示だスゲー!
職人さん、看板置き場借りてくれた人、ありがとう!!
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 21:45 ID:hAO7fq+z
>>180 消極的維持派(元は制限派)の私の考え。
ネタバレスレ・・・当然一つで十分。
アンチスレ・・・「ここは好きだが、ここは嫌い」という話は、本スレ・総合スレで出来る範囲なので、一つあれば十分。
考察スレ・・・キャラスレが「需要がある」という理由で認められるなら、当然需要のある考察スレも認められてしかるべき。
暫定案の支持派の意見は、前の議論の経緯から考えるに、こんな物だと思う。誤解や異論がありましたらどうぞ。
考察スレってのが実は前から一番イメージわかなくてよく分からん
ネタバレやアンチを分離したがるのはわかるけど
なんで考察の分離が必要なんですか?
その場合本スレで語るのが許されるは何?感想のみ?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 22:01 ID:+KAB4gaL
検証スレなんてのも、考察に入るのかな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:44 ID:TN3ynQZm
本スレ → 今週の展開・今後の予想話がメイン
考察 → 「その漫画の設定や世界観について語る・考える」
と「その漫画の良い点悪い点を語る・考える」の2種
ってとこか?
考察の前者の方は
本スレで考察議論がヒートアップ → 「○○議論ウザイ」 → 別スレを立てる
という、キャラスレと同じような筋を辿った
一種の隔離スレである事が多い。
後者はアンチスレに近く、
『最初は、ただアンチが立てただけだったり
「○○って最近つまんなくね?」と軽い感じで立ったスレが
まともな(?)考察スレになっていった』 という事がほとんど。
本日の総スレ数:290 ↑2
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 20:32 ID:jYfh4vC0
考察で立つ可能性のありそうなのや、実際にあるものは、ハンターの念能力と間違い指摘、ワンピースの能力者考察とかかな。
本日の総スレ数:280 ↓10
三日目にして早くも遅れる。
198 :
参考程度にドゾー:03/06/06 09:34 ID:oBkt5YH+
6月5日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (27,296)
漫画サロン (18,848)
少女漫画 (15,832)
懐かし漫画 (14,286)
コスプレ (11,560)
マンガnews (4,103)
CCさくら (2,873)
comic2
アニメ (43,762)
同人コミケ (20,975)
アニメサロン (16,223)
懐かしアニメ (10,245)
おたく (6,575)
同人ノウハウ (6,426)
いがらし (615)
comic3
週刊少年漫画 (48,683)
旧シャア専用 (37,534)
声優 (17,212)
エヴァ (16,608)
少年漫画 (8,897)
5月30日
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053952757/238 ソース
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.htm
最高51,713あったのが徐々に減ってきたな<週漫
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:37 ID:AZlZwm1m
少なくとも、CCさくらへのリンクぐらいは入れて欲しい>LR改正
CLAMP作品は→CCさくら板
本日の総スレ数:281 ↑1
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:10 ID:OxzgY7sI
>201
マガジン連載中の一作品のためだけに、看板を変えるのは強引過ぎるので反対。皆が皆CLAMP知ってる訳じゃないんだから。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:49 ID:OxzgY7sI
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:04 ID:3TZfKqxg
>>203 看板じゃ無くて、LRの改正なんですが。
CLAMPは専用板があるんだから誘導した方がいいと思うんだけど。
あと一作品一スレッドも
デフォルト名無しを決める為の投票を行うことになりました!
詳細はこちらのサイトを見てください
IEでの閲覧により板に激しく負荷がかかっています!
板の未来のため専用ブラウザ(無料)の導入を!
ここは週刊少年漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です
一作品、一雑誌、一作家につき一スレッド
■試用期間中!!
6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
自治スレのローカルルール議論に参加しよう
以下のスレについては該当の板へ
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■ネタ・雑談など → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板
■専用板があるもの → ガンダム ポケモン エヴァ CLAMP
避難所があるものは、そちらも利用しましょう
雑誌のスキャン画像の配布を目的としたスレッドは禁止です
スレ内や板に問題が起きた時は自治スレを利用してください
質問したいときは単発でスレを立てずに質問スレを利用してください
【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
>CLAMPは専用板があるんだから誘導した方がいいと思うんだけど。
と言ってリンクを追加するのはかまわんが
>あと一作品一スレッドも
勝手にLRの内容を変えるな
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 15:21 ID:3TZfKqxg
散々言われてるじゃん、一作品一スレッドって。
そういう問題ではない
>>207 散々言われてその都度支持を得てませんが何か?
>>205+207 またか・・・・・
あと
>>204の3で質問してる人、あっちはアレなのでこっちで、
現LRでは作品単位での考察スレは1つのみ、
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
しかしこの文言は誤解されやすい部分が残っているので、個人的には文意の明確なものに
変更したほうがよいのでは?とおもってる
あと、扱いが決まっていないのが雑誌ごとの考察スレ。有意義なものが多いので
残す方向で行ってほしいのだが、現状だと1雑誌1考察スレという解釈で
削除依頼が通りかねない。20日の改正にはこの所の修正も必要かも。
>>205 リンクは容量食うからそんなに増やせないよ。
1作品1スレ限定とか、
現状300スレもない状態であとの500スレも余裕があるのに
さらに減らしてどうする気なんだろう
運営側もスレの統合より分散を推奨してるのに
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:35 ID:3TZfKqxg
ま た ル ー プ か
少漫にも同じのがいる<ループ
出没時間帯がかぶるんだよねいつも
本日の総スレ数:289 ↑8
さすがに週末で増加数多いんでしょうか。
でもうち7本は1000越えですな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:01 ID:XO0ANpyD
>>210 同意。文意を明確にしようって意見は前も出てたよな。今のままで十分という意見もあったが。
とりあえず考えてみた。意見よろ。つーか俺こういうの下手なんで誰か改良してくれ。
<改正案?>
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)は1雑誌・1作品につき1スレ、萌えは1キャラ1スレまで容認します
スレッドタイトルに前者3つは雑誌名/作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
でもこれだと、雑誌の考察スレも1になっちゃうんだよな。
一行感想スレとか有意義っぽいけど、考察じゃないし。
雑誌派生スレの扱い、一度ちゃんと議論した方がよさげ。
個人的には残して欲しいなぁ。今ぐらいの負荷なら問題なさそうに思うんだが。
実際いくつぐらいあんだろ、雑誌考察系スレ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:59 ID:WH1mdOOH
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 02:01 ID:WH1mdOOH
>>218 >スレッドタイトルに前者3つは雑誌名/作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
数を明記するならこれは別にいらないのでは?
>>219 現LR維持派(?)はよく分からないが
少なくともこのルールが議論された時は
考察スレッドは1作品に1つという事で話が進んでいた。
しかし、そのときは雑誌単位での考察スレッドについては
たしか明確には議論されていなかったような・・・
あと
>>220についてはタイトルにスレッドの趣旨・作品名・キャラ名などを明記させる事で
重複を確認しやすくし、整理しやすいようにと追記されたルールなので
残したほうがいいかと。
いちごのスレサロンから戻ってくるみたいだね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 10:35 ID:AJ0cUx+n
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:25 ID:bP9Afu/7
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:05 ID:AJ0cUx+n
>>224 CLAMPは専用板があり、CLAMPの作品が連載中なのだから入れた方がいいと思うのですが。
専用板があるならそっちの方がいいんじゃないの?
派生スレをマロンに移動することとは事情が違うんじゃない?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 14:33 ID:5RcnOHlf
誘導貼ったところで削除人は削除しないでしょ
アニメ板で種やガイナのアニメのスレは普通にあるし
よって、無意味
LRは補助、ガイドラインが主という大原則があるので、そういう誘導がLRにあっても
板名とカテゴリから板違いではないと判断されるのだろう
>>210 複数の雑誌単位での考察スレッドを容認するのなら、こんな感じでしょうか?
>本スレとは別に、考察・アンチ・ネタバレ(作品別)・キャラ萌えスレが認められてます
>スレッドタイトルには必ず雑誌名・作品名、キャラ萌えスレにはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止ですが、雑誌単位での考察に関しては、内容が重複していなければ
>複数スレが認められることがあります
>>218の「萌えは1キャラ1スレ」という表現は、例外もあるからおかしいと思う。
複数のキャラで1スレというパターンもあるし。
229 :
218:03/06/08 17:07 ID:XO0ANpyD
>>228 文まとめるのウマイなぁ。俺は分かり易くていいと思う。
ただ、>認められてます→認められています の方がいいかも。
それとage進行で逝こうぜ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:49 ID:RCTNBrHL
おいおい、今だって相当緩いのにこれ以上派生スレ認めるのかよ
勘弁してくれ
せめて雑誌も一つに限定しろよ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:55 ID:zqapWIcM
>>230 現状のルールでは雑誌の考察スレに関する定義がしっかりしていないというのが
>>210の言う指摘個所であり、それを考慮したのが
>>228の案です。
従って、現状に合わせた文章になっています。
>>229 >認められてます→認められています
これはタイプミスでした。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:10 ID:MlfAxurv
現状を維持するならこんなカンジ。
キャラ萌えはキャラスレとしました。実際萌えだけじゃないし。
萌えだけじゃない実例は、真中をぼこるスレやこんなビクトリー様嫌スレとか。
本スレ・アンチ・ネタバレ(作品別)・考察・キャラスレが認められてます
アンチ・ネタバレ(作品別)は1雑誌・1作品につき1スレ、考察は1テーマ1スレ、キャラスレは1人・1集団1スレまで容認します
スレッドタイトルには必ず雑誌名・作品名、考察スレには考察テーマ、キャラスレにはキャラ名・集団名を明記する事
類似した考察テーマやキャラ・集団は重複で削除されます。
>>191-194を鑑みるに、考察は複数容認せざるをえないと思うので、こんな物で。雑誌の考察系も、これで大丈夫ではなかろうか。
そこまで細かくすると逆に揉めそうな予感
というか昨日といい今日といい、レス数が一挙に増加してしまったのはなぜ?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:35 ID:MlfAxurv
看板にも書いてあるし、議論はあったほうがいいのではなかろうか。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:44 ID:c7aAPS3N
>>232 概ね同意ですが
キャラスレについてアンチ等を認める場合、
先にキャラアンチスレが立ってしまうと、そのキャラの萌えスレが立てられなくなるので
需要を考えると以下にしておくべきと思います。
キャラスレは1人・1集団1スレまで容認します
↓
キャラスレは萌え(応援)スレを優先して1人・1集団1スレまで容認します
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:48 ID:MlfAxurv
>235
そこは内容でどうにでもなるところなのでは。タイトルがアンチでも好きな人は集まるだろうし、逆もまたしかり。
>236
ひとつのキャラスレで萌え(応援)とアンチの共存はまず無理と思います。
____ __ _ ____/ ̄ ̄Z____
/ _ /___/ Z_____ ___/ / _ / /
 ̄ / ,イ___ ___/ / /--, /___/ __/ /__ ___/ _/7 ,7 /二/ __/
/ _ ~゙、 / / / / ,/ / __/ ̄Z_/ ___ // ___▽/ / /_____/
__/ // /__/ / ヽ_/// /∠_ _/7 // ̄/_/ _/~~ r '" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ _,. -'" /___∧___/ /~ ̄ ̄ / _/ / ヽ./  ̄Y A T S U'  ̄// /
 ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ T H E S N A C H E R /二´7 /7 /
_,--,_/....,....,______// /--' /
7 ./コ / / ,/ // ̄~ / / /
ヽ二77`'''"_/ ヽ__/ /______/
「キャラ(萌え)スレ」「キャラアンチスレ」・・・っていちいち区別つけると混乱すると思うが。
あと、「キャラ(萌え)スレ」と「キャラアンチスレ」は重複にはならないと思う。
「1人・1集団1スレ」とか書かずに、「重複は禁止」だけで分かるんじゃないの?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:07 ID:MlfAxurv
>237
共存ではなく、応援したい派がアンチ派を駆逐すればいいと思いますが。
アンチは作品アンチでも出来なくないだろうし、そもそも駆逐できるだけの勢力がいなければ、とても需要があるとは言えない状態では。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:11 ID:MlfAxurv
関係ないけど、>238は荒らし認定。
板内だけだと、マルチポストになるんだろうか・・・。
キャラ叩き・キャラアンチまで認めるのは・・・・
現在でもキャラスレの多さと立てやすさが問題となっているのに
(合同自治スレで無制限にキャラスレが立てられる点が批判される)
1キャラ1スレは堅持しつつ、応援・萌え優先の運用で何とかならない?
窃厨は、とことん弾圧していいと思う
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:15 ID:MlfAxurv
確認したらマルチポストはスレッド単位だけだった。
レス削除でズラズラ依頼するしかないのかね・・・。
窃はあと1ヶ月で出て行くかな?
短期連載スレに移行するかもしれんが。
窃スレはこの板には無いはずだが、デジタル避難所は別として。
何故かSF板に窃スレあるし
窃も、なんか扱いがキユみたくなっているなあ
あ…本当だ。少年漫画板に置いていかれてるな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:54 ID:XO0ANpyD
>>232 >>233に同意かな。ちょっと細か過ぎな気が。
>>228の方が、適度な長さで分かり易くていいとオモタ。
俺は作品考察スレは1スレのままでいいと思う。
キャラスレは他キャラと一緒だとうまくいかなそーなのはなんとなく分かるんだが。
考察でも話題ごとに分けないとうまくいかないもんなのか?
でもそうするとアンチスレも、どの部分(ストーリー・絵・手抜き具合etc)のアンチかで
テーマごとに認めなきゃいけなくなりそうな悪寒。キリがない…?
俺もキャラスレ表記の方がいいと思う。削除人が萌えか否かの判断するの大変だろうから。
>>239 内容がどうであれ、同一キャラのスレは重複だと思う。
1キャラ(1集団)1スレは厳守だろう。これでも緩いって批判があるのに。
1キャラに萌え1アンチ1 OKなんて、あまりにも緩すぎ。
>1キャラ(1集団)1スレは厳守だろう。これでも緩いって批判があるのに。
>1キャラに萌え1アンチ1 OKなんて、あまりにも緩すぎ。
いや、アンチはそれがたとえキャラに関することでも、
作品アンチスレッドの重複でいいだろ。
____ __ _ ____/ ̄ ̄Z____
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 ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ T H E S N A C H E R /二´7 /7 /
_,--,_/....,....,______// /--' /
7 ./コ / / ,/ // ̄~ / / /
ヽ二77`'''"_/ ヽ__/ /______/
本日の総スレ数:299 ↑10
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054952824/5 5 名前:削除の狗 ★[sage] 投稿日:03/06/09 00:13 ID:???
>3
あくまでも個人的な考えですが。
「考察スレ」の定義にもよると思うんですが、趣旨が大きく異なる場合
今の週刊少年漫画板のローカルルールでは重複として処理するのは難しい気がしますよ。
本スレ・アンチ・ネタバレは同種のスレが立てば趣旨はほぼ同じでしょうけど
ご指摘の通り考察スレでは趣旨の違うスレが立つ場合があります。
今のローカルルールには「同一作品に付き一つ」と言う縛りは無いですから、
明らかに趣旨が違えば重複とは言えないかと。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 06:57 ID:Zt9oCb0V
削除人さんにも、今のローカルルールの趣旨が誤解されてるみたい・・・
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
この文言はより明確になるよう改正する必要ありか・・・
チョット上の例を参考にして考えてみた。
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
作品ごとの考察・アンチ・ネタバレスレッドは1作品1スレッドまでです
キャラスレも1人・1集団1スレまでです。(重複の場合肯定的なキャラスレが優先されます)
+(雑誌単位の考察スレの文言:どこまで許容するか分からないので保留)
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 13:35 ID:21c6U5Hl
だから、散々言ったじゃん
「1作品1スレ」って明記する方がわかりやすいって
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 13:40 ID:6X/PxodM
>>255 分かりやすければいいって問題じゃないだろ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 13:49 ID:wRUVWtvg
少漫にもちょうど変なのが・・・煽りがワンパターンだなぁ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:14 ID:BnNHsWl0
今度は考察複数派と一つ派で論争が始まりそうな気配。
私はキャラスレよりはまともな議論がなされるだろう考察スレが、一つに制限されるのは納得できない。
単に需要という点なら考察とキャラは等価値だし。
考察一つ制限なら、需要があるからキャラスレが必要という前提が崩れるので、全部一つにすべき。
あと、>254で言っている人がいる「キャラスレ重複の場合は肯定的な方優先」も、板の雰囲気的には賛成したいが、需要の点で却下。
勢力の多い方が優先・・・というか、アンチを少数派に出来ないようなキャラに、肯定・応援キャラスレの需要はあるとは言えない。
ていうか、マロン以外にもしたらばにジャンプ板があること忘れないでね
ゴミ捨て場にマロンを指定するんじゃなくてまずはジャンプ@したらばを利用してもらうとかね
ところで萌え@少年漫画(当時)はどこへいったのか
>>232はまわりくどいので、もうちょっと纏めてみた
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・ネタバレ(作品別)は1作品(雑誌)につき1スレまで容認します
>考察は同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
考察は
>>253の削除人が言うとおり、作品別で重複扱いするのは無理だと思う。
例えば「週刊少年誌全般による考察」の場合、「趣旨の異なる」考察が立っても、
それを重複扱いするのはまず無理だろうと思うし。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:53 ID:21c6U5Hl
「でも今のLR1作品1スレと認識してもらえる」が現状維持派の主張だったのでは?
ならば削除人が一人でもこういう判断を示した以上、文言は変える必要あるでしょ。
現状維持派で「考察複数でもいいじゃん」って人は以前はほとんどいなかったと思うけど。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 15:59 ID:BnNHsWl0
私は以前は一作品につき、アンチ・ネタバレ・考察・キャラはそれぞれ一つ派だったので。
キャラはいいけど考察はダメという、納得できる理由が無いなら両方認められるべきだと思いますが。
あまりにもキャラスレを優遇し過ぎと正直感じる。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:00 ID:6X/PxodM
趣旨が違う考察が立つのが問題なら、すべてを
包括した考察スレが一つ立てばいいわけで。
それでもそのテーマにだけ拘りたければ、サロンに
別スレ立てるしかないと思うが。
「どっちを残すか」悩むほど、限定的な事しか話せない
考察スレではまずいということでしょ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:02 ID:BnNHsWl0
>266
同じ理屈はキャラに対しても使える。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:02 ID:6X/PxodM
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:05 ID:ArljVa0x
キャラも一作品一スレで良いかと
確かに優遇され杉
アニメ板もそれで上手くやってるし
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:06 ID:BnNHsWl0
キャラが違うスレッドが立つのが問題なら、すべてを
包括したスレが一つ立てばいいわけで。
それでもそのキャラにだけ拘りたければ、サロンに
別スレ立てるしかないと思うが。
「誰を残すか」悩むほど、限定的な事しか話せない
キャラスレではまずいということでしょ。
使ってみた。
ただ現実的に雑誌に関しては、1雑誌につき複数スレ考察関連があるし、
作品別なら、殆ど考察関連が乱立するようなことは起きていないのでは。
あと、いままで乱立がおきたケースの殆どが「ネタスレ」だし、
「ネタスレ」と「考察」は別物と思うのだが。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:09 ID:6X/PxodM
というか問題が起きてからでじゅうぶんかと
考察も主旨別に1スレでやってみてスレ数がものすごい数になったら減らしていく。
スレを統合することは無理だし、運営側もスレの統合には良い顔しない
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:14 ID:BnNHsWl0
>271
同意。今でも一作品一つという人が出るたび、スレ数に余裕があると言っているのに、考察は一つに制限しようとする理由が分からない。
>272
傍から見たら一緒。キャラ萌えだけが聖域じゃないという事。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:14 ID:wRUVWtvg
問題が起きてからじゃまたゴネ出して空中分解する
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:16 ID:C5XYoqw5
ネタバレスレが1作品ごとにあるのってスレストされるんじゃないっけ?
確か前にハンターだったかがスレストされた気がしたけど。
ワンピ・プリフェ・ネギま独自のネタバレスレがあるのだが。
>>276 >考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
現在は削除対象外
>>275 あと500スレ立ってやっと圧縮が来る状態だし
スレを統合するより分散したほうが板にも優しい(そのほうが負荷が減ると言われてるし
>>276 それは旧少年漫画板時代のローカルルール。
ここではネタバレ(作品別)は容認されている。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:22 ID:BnNHsWl0
ハンターは常駐しているクレクレ厨が、クレクレ発言をするからスレストを食らった。
ガイドライン抵触によるものは、ローカルルールで認められていても不可という場合もある、という実例だね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:49 ID:wRUVWtvg
ハンターは分割前だったからスレスト食らったんだと思ったけど。
>>277 スレを分散するよりもスレを少なくした方が読み込み時にかかる負荷が少ないです。
>>277 スレを統合すればレス数が増加=読込に時間がかかる=負荷が高い
スレを分散すればレス数が減少=読込に時間が掛からない=負荷が少ない
という気がしないでもないんだけど
スレを分散することで無駄なレス(住人同士のいざこざ)を抑制することもできるので
こっちのほうが有効かと
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:52 ID:gj2CJztW
スレ保持数800なんて新鯖移転による一時的なものでしょ。
そのうち500前後に落ち着くと思うが
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:05 ID:gj2CJztW
考察スレ容認であれば今のままでOKってことかね
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:34 ID:z6cp93lT
今のLRは「考察スレは作品ごとに一つ」を想定してあの文章にしたのに
「考察スレは複数容認」で現状維持はどう考えてもおかしいだろ
最初から「複数容認」であの文章にしたのならともかく
というか、これ以上LRを緩めるのは勘弁してくれ
考察は作品名を冠したのを一つ容認して後はマロンでいいじゃん
>>287 マロンがすでにぎりぎりいっぱいだし
こっちがスレ余りしてることも考えるとそうも言ってられないのでは
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 19:47 ID:z6cp93lT
>>288 スレ余りつっても一時的なもんでしょ、今の保持数は
>>287 既に
>>210が言ってるように、雑誌ごとの考察スレで重複が起きている。
削除人がいまのルールでも、「趣旨の異なる考察スレ」は重複とは判断されないと言ってる以上、
単に現状維持で書式を分かりやすく変えることは構わないことだと思うが。
書き込んでる途中で削除があったみたいで数が変わりましたよ。
それにしても予想以上に増えないですねぇ。
スレ保持数が300前後になるのが理想的って事か
ハンタスレとかの雑談をどうにかしる
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:04 ID:UVI51UdJ
>294
あそこは次スレ立てよりも、雑談を優先するようなアレなスレだから・・・。
>>294 雑談だけサロンにある雑談スレに誘導するとか。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:27 ID:Np9GQiv1
>296
従うような奴はいないよ、あそこには・・・。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 10:35 ID:mJEI8BTb
雑談なんて普通に削除依頼出せば通るんじゃないの?
というか、名前入力欄をなくして
コテを名乗れないようにするのが正解だと思います。
アイデンティティーがなければ、荒らしは存在しなくなります。
全員 名無しなら荒らしがなくて よりよくなる
300 :
299:03/06/10 15:27 ID:brhHbepc
例えば、山崎渉氏が名無ししか名乗れなかったら
書き込みをしなくなるでしょう
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 16:09 ID:KyAHiLSw
少なくとも、一作品に何スレまでかを明記しとかないと、重複で削除は出来ないんじゃ。
雑談はマロンになってるから依頼出来そうだけど。
>>299-300 批判要望板行ってみれば?
ここじゃスレ違いだろ。特定の板だけってのは無理だから。
>>301 内容が重複してなければ極端に重複しない限りOKな気もするがね。
(今のルールなら)立てられる数には限度があるし。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 17:35 ID:KyAHiLSw
>>303 今のルールなら、内容が重複じゃなきゃ無制限に考察スレが立てられる。
あ、そうなのか、それはまずいね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 18:19 ID:0T1ipD4h
純粋な考察スレならまだいいが、考察スレを装ったネタスレとか立てられたら
事と次第では削除されない可能性もある
「内容が異なるなら重複に非ず」はやっぱマズイだろ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 20:11 ID:X3Ua88c4
実際に考察スレの重複を削除依頼だして、
削除されないか試してから議論しろよ。
削除されるものとされないものを実例で示さない限りは机上の空論。
実際にやってみて、20のうち削除されない例が一つくらいなら、
現行ルールでも乱立は充分防げるって事だろ。
そうなら、わかりにくい文言だけ直せばいいだけ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:08 ID:2mqMExrJ
>>307 「考察スレは作品毎に一つ」を想定して現在の文章にしたのに
削除人からたとえ一人でも「これでは重複で削除は難しい」と言われたなら
変更するべきなのでは?
「20のうち削除されない例が一つくらいなら」って、一つでもあるより
ゼロの方が良いでしょ。何故そこまで頑固に改正に反対するのか良く分からないんだけど。
(´-`).。oO(なんでそこまで頑固に議論をループさせるんだろ…。
削除人さんも現行ルールのほうが削除し易いって言ってるのに…。)
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:25 ID:P1USIuIr
■試用期間中!!
6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
自治スレのローカルルール議論に参加しよう
↑
それならこんなこと書くな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:28 ID:2mqMExrJ
>>309 >>284をよく読めよ。
「現行ルールのほうが〜」ってのは「趣旨の異なる考察スレは重複で削除しない場合」。
それは「考察スレは作品毎に一つ」という運用を想定した現LRとは矛盾するだろ。
一部だけ取り出す恣意的な引用は止めてもらいたいわけだが。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 21:31 ID:2mqMExrJ
>>310 同意。なんか議論を呼びかけつつ先に「現行LR改正反対」という結論ありきの印象。
そんな大層なこと言ってないんだがな。「今のままだと重複で削除は難しいから
もっとわかりやすい文章に変えよう」ってだけなのに。
重複で削除しなければいいだけの話では
現状で困ることはないし
完全に無制限なのは問題ありだろ
萌えスレですら1キャラ1スレという(緩々だが)縛りがあるのに
考察は難しいよねぇ。
具体的な数が決めにくいから。
作品で一つ、ってのが一番分かりやすいんだろうけど。
464 心得をよく読みましょう 03/06/09 15:03 ID:TtwYa9ez
新シャアみたく外部にジャンプ板作れば良いのでは
465 心得をよく読みましょう sage 03/06/09 15:14 ID:VbgO9DU6
>>464 すでにあるYO
そういえばLRに「ジャンプ@したらば」と「萌え@少年漫画」のリンクがあったのが消えてるな
466 心得をよく読みましょう sage 03/06/09 16:22 ID:+NvlTPjK
管理人出てこないからLRに入れられない
467 心得をよく読みましょう sage 03/06/09 17:56 ID:af8NKB7s
あ、萌え@少年漫画を作ったのは私です
469 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 07:21 ID:zVgYbcyn
あ、ジャンプ@したらば作ったのは私です
少年漫画自治の流れで週漫と分離したので
週刊少年ジャンプスレを誘導する必要が無くなり
リンクを外されたはずですが必要とあらば仰って下さい
住人もいないので需要があれば板の趣旨から変えれます(例 漫画考察@したらば)
470 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 16:11 ID:Cz/WWRzc
容量が入るなら、週刊少年ジャンプ@したらばでLRにリンク貼ってもよさそう。
471 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 17:29 ID:rEGofiuk
しかし、マロンがあるのに(IDのことを考えても)わざわざしたらば行く人っているのかな?
473 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 18:05 ID:tP4+GwKc
>>471 分割前の少漫では「IDが出ないからマロンに行きたくない」ってゴネてたのが多かった
それで最後の最後まで揉めてる最中に板分割へ
476 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 19:00 ID:tP4+GwKc
でも元シャアもそれで他板に人を流さず書き込み数を減らすことに成功したわけだし
分割された今、まだ週漫のスレが倍増しても無問題だけど
将来的にスレ数が足りなくなってきたら何かしらの対策はしないといけないと思
そのとき足切りに遭うのはゴミ>ネタ>雑談>萌え>考察の順になるだろうけど
477 心得をよく読みましょう sage 03/06/10 19:20 ID:LSw/dXD6
スレ数が400か500越えたら考えればいい。
考察は1雑誌(作品)1スレでいいよ。
どうしても細かいテーマ別に立てない場合はマロンで
立てない→立てたい
雑誌の考察を1雑誌1スレに絞るのは恐らく無理。
作品の考察で乱立が起きていない以上、現状維持でいいと思う。
本当に無制限に考察ネタがあるんなら別だけど。
>>316 > そのとき足切りに遭うのはゴミ>ネタ>雑談>萌え>考察の順になるだろうけど
何で考察が一番優遇されてるんだろう。
ネタが幅広いからかな?でもその分糞スレも多いからねぇ…
現時点では何の問題もないけど半年後とか1年後とかに
スレの数が今よりも増えていく可能性はあるけど
板そのものに支障が出るほどのものではないと思う
(現状で圧縮まであと500スレ、上限が500になってもまだ200スレ立てられる)
>>320 ゴミは削除対象だし、ネタ・雑談はマロンに指定されてるし
萌えと考察で言えば考察が上になる・・・のかな
上限を限界まで減らしてもらえれば
いらないスレは勝手に消えていくんだろうけどね。
上限減らすこともまた、負荷になるのかな。
>>319 「今のままでも重複で削除できる」が否定されたんだから変えるべき。
今のLRでも考察スレの「1作品1スレ」は守られる、問題ない
↓
削除人曰く、「今のルールじゃ削除は難しいです」
↓
じゃあ別に1作品1スレじゃなくてもいいや
こんな場当たりなLRは勘弁願いたいわけだが。
否定されたなら適切なルールに改めるのが筋でしょーに
>>322 うーん。考察が一番優遇されてしまうなら、
やっぱり上限を決めておかないとまずいのかな…
もしくは、考察スレを複数認めるのなら改めてそれを明記したLRに改定するのが筋かと。
どちらにせよ改定しないのは筋が通らない
>>325 スレ数もなかなか増える様子がないし、増えて困るわけでもないし
萌えスレ排除>萌えスレ作品1スレ>萌えスレキャラ1スレにまで緩和されてるし
考察1スレ>テーマ別1スレでも問題が起きるとは思えないけどなぁ
「テーマ」はほぼ無限にあるからねぇ
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:15 ID:2mqMExrJ
>>329 同意。現在乱立が起きていないからと言って
将来的にも起こらないという保証はない。
スレタイを見ただけだとこのあたりがネタスレ・板違いになりそう
ジャンプ巻末コメントにツッコミ8発目
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★
ジャンプ漫画家でトラキンの作画家候補は誰がいい?
【最悪】茨木編集長を辞めさよう【センスなし】
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:17 ID:hd5Fl2v5
だから実際乱立とが起きてからで遅くないだろうに。
テーマを一つに限定するほうが、かえって窮屈な気もするけどな。
とくに雑誌の考察とかは。
>>330 ネタスレと思われるものなら、ちゃんと理由つけて削除に出せば
受理されるけど。
>>330 ネタスレとの差異がはっきりしないというのも問題かと。
この辺なまじ考察スレを複数認めたら削除人が判断に迷って
結果「ネタスレはマロンへ」が形骸化する可能性もあるし。。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:19 ID:hd5Fl2v5
284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/09 19:05 ID:gj2CJztW
まとめ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054952824/7 ・「考察スレは同一作品に付き一つ、重複は削除」という運用を希望するなら
現在のLRよりその旨明記する方がわかりやすい。
・単純に削除のしやすさ、判断のしやすさで言えば現在のLRのままの方がやりやすい。
ただしその場合、「趣旨の異なる考察スレ」は重複とは判断されないだろう。
もちろん削除人の共通見解ではないので悪しからず。^
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:20 ID:hd5Fl2v5
>>334 なまじLRを変える方が削除の判断に困ると言ってるような気がするけど
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:21 ID:2mqMExrJ
>>333 や、だから今のLRでも「考察スレは作品ごとに一つ」を想定しているわけで。
それを「今のLRだと重複で削除は難しい」と言われたから「じゃあ改正しようよ」って話なんだけど。
つーか、窮屈も何もここでやらないで、ってだけの話で
別にマロンでやる分には何の問題もない。
巻末コメントにツッコミスレは
一度ネタスレ扱いして削除以来を出したヴァカがいたときに
そこの住人から激しい反発を受けた事が記憶に新しい
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:22 ID:5W171PWs
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:24 ID:2mqMExrJ
それ自体の数よりネタスレが考察スレに化けてこの板に入ってきてしまうことが問題かも。
いまのLRだと削除できない事もあるみたいだしね。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:26 ID:hd5Fl2v5
>>342 削除状況見て言ってる?
ネタスレは削除人がちゃんと削除してますが。
あと、考察に成り得るもののみ残してると思う。
ジャンプのネタスレの大抵は削除されてる。
>>342 考察とネタの線引きって結構曖昧な所もあるしな
天然ならまだしも、故意に紛らわしいスレ立てて
「これは考察スレ」と言い張る可能性もある
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:32 ID:2mqMExrJ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:39 ID:zeHM2tx/
考察スレの乱立を恐れて制限しようとしている人は、暫定案が決まる前に、同じ事がキャラスレに起こると言われた時、実際には起こらないと、キャラも考察も制限しようとした人を一蹴してのけた人達じゃないだろうね?
もしそうだったら身勝手極まりないと思えるわけだが。
キャラスレには一応(かなり緩いが)制限があるからねぇ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:43 ID:2mqMExrJ
>>349 自分はキャラスレも作品ごとに一つで良いと思うけど。
ただキャラスレは、ひとまず置いといていいでしょ。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:45 ID:zeHM2tx/
『スレッドタイトルに考察テーマを書く』というのは、単にキャラの名前をつけるだけのものより、よっぽど難しいと思うが。
だいたい考察もキャラも、ネタスレができるのは一緒だろうに。
>>352 キャラは考察に比べればまだネタとの区別が付きやすいでしょ。
考察テーマをつけるのが難しいってのは、あまり関係ないんじゃない?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:52 ID:2mqMExrJ
ていうか、「スレタイに考察テーマを書く」なんて
どこにも書かれていないんだけど。。
「作品名を入れろ」とは書いてあるけど。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 22:57 ID:zeHM2tx/
>354
いや、実際何について考察するかは書かないと、まず人が集まらんだろう。それはルール以前だと思うが。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:02 ID:zeHM2tx/
削除ガイドラインの削除対象に『真面目な議論・話し合いを目的としないもの』という一文がある以上、実際中身がそうなることの多い考察系のスレが、キャラスレよりも優遇されるのはむしろ当然だと思うが。
それを制限しようというなら、当然キャラも同様の制限が必然だと思う。
そこまでキャラだけを優遇したい理由が、私には全くわからん。
紛らわしいものは大抵削除依頼だして
削除人の判断に委ねられる。
>>330では編集長のスレなどは削除依頼が出されたが残った
ジャンプ最高or最悪ベスト3 などはネタスレに近い
逆に継続しているスレッドは、機能しており考察スレッドとして残すのが
妥当だと個人的には考える。
個人的には考察の乱立は難しいと思う、明らかにネタなら削除依頼
本スレ・総合スレで語れる内容なら誘導して重複で削除依頼。
通るかどうかは別だが・・・
ここ2〜3日で、空条承太郎・氷帝学園・ギンタスレなどがたった
キャラスレよりは乱立し難いだろう
「考察スレ」を1スレに限定したら削除人さんは何一つ削除しなくなると思う
削除する判断のしようがないもの
一番の基準になるのがスレの立った日付と時間、
そしてそれ以降に立ったスレを全削除。
これで誰もが納得できるというのなら改正すればいいかと
キャラスレを優遇してる訳じゃなくて、
ただ単に考察が無制限で立てられてしまうのはまずいってだけじゃないの?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:07 ID:zeHM2tx/
>356
・・・しまった、文意が逆になっているので訂正。
実際中身が『真面目な議論・話し合い』になる可能性の高い、考察系のスレが、と、一つ目から二つ目の句点の間を読み替えてください。
>>359 連載中の作品に登場するすべてのキャラ(男女関係無く)のスレが無制限に立つ、とも言える
でもそれってありえないでしょ。
考察スレは制限するときの敷居が難しいからなぁ。。
どうしたものか…。
制限しなくてすむならそれが一番なんだろうけどね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:10 ID:zeHM2tx/
>359
現在はキャラは一人一つと言っても、作品ごとには無制限。考察を制限したら誰がどう見ても優遇だろう。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:14 ID:2mqMExrJ
>>363 考察とキャラスレを作品一つに制限して、
代わりに雑誌の考察スレには制限を設けないというのはどうだろう。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:20 ID:zeHM2tx/
>357
ジャンプ最高・最悪は、次スレが立ちそうな頃や、次スレが立ったら、サロンへ誘導の後、削除依頼でいいと思う。
理由は『客観的な意見を求めないもの』で。
スレが移転されてきたのがローカルルール制定前だったし、それ以前からあるスレは、次スレが立つまではあってもいいと思う。
次スレが必要になりそうな頃に、一度誘導しておいて。
茨木編集長スレは、削除要請じゃないと無理なので、むしろそこに他の類似スレを誘導していく、でいいのではないかと。
結局制限を設けなかったらあまり変わらん気もするけど。
>>364
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:23 ID:2mqMExrJ
>>366 まあそうなんだけど、雑誌単位なら母体は最大4つじゃない。
キャラスレを一人につき一スレよりはマシかと思うんだけど。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:24 ID:zeHM2tx/
>364
私は別にそれでも構わんのだが、キャラスレ残したくて今のローカルルール作った人達が主流だから、無理なんじゃないかなあ・・・。
本日の総スレ数:297 →
370 :
参考程度にドゾー:03/06/11 05:31 ID:So0A+Xsk
6月10日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (26,997)
漫画サロン (20,496)
少女漫画 (15,175)
懐かし漫画 (13,808)
コスプレ (10,595)
マンガnews (3,998)
CCさくら (2,171)
comic2
アニメ (43,641)
同人コミケ (20,305)
アニメサロン (14,537)
懐かしアニメ (9,148)
同人ノウハウ (6,116)
おたく (5,237)
いがらし (735)
comic3
週刊少年漫画 (55,536)
旧シャア専用 (34,561)
エヴァ (17,586)
声優 (15,759)
少年漫画 (8,445)
5月30日
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053952757/238 6月5日
>>198 ソース
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.htm
またネタスレがいくつも立ち始めているぞ。
どうすんだ?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:05 ID:ZeoWvclF
「割れた窓ガラス理論」で、緩々で様々な派生スレを認めたLRが
ネタスレ乱立の原因では、とか言ってみる
まあ削除依頼出そうよ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:11 ID:c/uIJSPx
キャラの名前がついたものは、たとえネタでも削除不可な暫定ルール。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 15:38 ID:5Km1HjAy
だから萌えスレは作品単位でいいだろ
325と327の話はどうなったんだ…?
せっかく隔離した萌えヲタどもが本スレに逆流してきたりして無駄に荒れるのは困る。
>>373 完全にネタスレになってたら
削除してもらえるんじゃないかなぁ。。
まぁその境が難しいことが問題かも知れんけど。
自分で削除依頼を出しもしないで文句だけ言うのやめれ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:58 ID:2egx/3mV
議論を呼びかけているから現行ルールの問題点を指摘してるんだろーに。
それともあれか、議論なんてのは建前で自分が決めたルールを変えて欲しくないのか
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 20:14 ID:D03dWAQO
現状維持を主張してる奴の意見は
「別に問題が起きてないからいい」
そんなものばかりで決定的な理由が無いんだよな。
今のLRに不備があるのは確かなんだから、問題が起きる前に改正した方がいいだろうに。
1.作品ごとに何スレまでか数を決める
2.作品、雑誌ごとに一スレという原則を決め、考察、萌え、アンチを認めることもあります(旧少漫)
3.一作品に一スレ厳守、派生スレはしたらばかマロン
4.考察、アンチは一スレまで、萌えはキャラごとでもOK、これを分かり易く書きなおす
5.CCさくらへの誘導を加えるか否か
選択肢としてはこんなところか
480 心得をよく読みましょう 03/06/11 19:22
スレ保持数が800なのは一時的なものだよ、ex3にシャア専が出来たら保持数が減らされたみたいに変動しやすい。
しかしシャア専は可哀相だ、comic3に余裕があるなら新板もcomic3で良かっただろうに。
481 心得をよく読みましょう 03/06/11 19:25
保持数って、どうなってるの?
他のcomic鯖は?
482 心得をよく読みましょう 03/06/11 20:16
comic、comic2も800超えたら700に圧縮
http://comic.2ch.net/kakolog.html http://comic2.2ch.net/kakolog.html 483 心得をよく読みましょう 03/06/11 20:23
500になっても少漫・週漫ともに困ることはない
どっちもスレ数300に満たないし、倍増してやっと満杯になる
っていうか、今はどこの鯖も上限800だぞ、と。
comic3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
584 エヴァ
666 声優
293 週刊少年漫画
717 シャア専用classic
211 少年漫画
comic2サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
416 同人ノウハウ
448 アニメ
607 アニメサロン
453 同人コミケ
125 いがらし
499 おたく
520 懐かしアニメ
comicサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
523 漫画
184 アニメ・漫画ニュース速報
494 コスプレ
662 漫画サロン
508 少女漫画
483 懐かし漫画
430 CCさくら
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:02 ID:4DRUoZlM
>>382 削除依頼の代行依頼?
1・2はLRのネタスレとして、あるいはガイドライン4の投稿目的による削除対象
3はキャラスレだけどネタスレとして削除依頼可?
4は削除依頼がスルーされた
5も一度スルーされてる
>ちょっと様子見して趣旨が他と重複するようなら再依頼お願いします。
とコメントされてるから、編集長スレあたりとの重複で削除依頼できるかも
6は下記との重複になるか?無理があるか?
…あぁ……エルメェス&承太郎&一般人【追悼】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1047243527/ 7はキャラスレ、需要なさそうだけど削除の理由が無いかと
8は考察スレのようでもあり微妙
出せそうなものだけ出してこようか?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:27 ID:oTb22fNH
サンデーVSジャンプって何で削除されたの?
4大少年誌総合比較スレと丸被りしてたからでは
>>382-383 結局1〜3+αのみ削除依頼してきました。
残りは微妙だったので他の方に判断お任せします。
本日の総スレ数:298 ↑1
>>379 4と5に賛成。(5はリンク貼る容量があるなら専用板があるものは誘導入れたい)
考察・アンチ・萌え(キャラスレ)についての個人的意見。
■考察
・考察とはその作品についての展開予想や登場した物・定義を議論すること。
・テーマは複数できるもの。
・本スレ・ネタバレスレがあるのに何故そこで語れないのか疑問。
(実際、本スレ・ネタバレスレで考察されているように思えるので、スレを分ける必要があるのか疑問。)
結論→考察は必要無い。
■アンチ
・その作品が嫌な点を語る。
・本スレ・ネタバレスレはその作品が好きで語る場所なのでスレ違い。
・本スレ・ネタバレスレに不快を与えないように隔離。
(とはいえ、本スレ・ネタバレスレにもアンチ書きこみはある。)
結論→アンチは必要。
■萌え(キャラ)
・作品ではなく作品の特定の人物中心に、考察・ネタ・感想を語る。
・キャラ中心のため複数。
・本スレ・ネタバレスレでは話しにくい。
(考察よりキャラの方が本スレで嫌がられる場合が多く感じる為。)
結論→萌え(キャラ)必要。
■本スレ=ネタバレスレ(語れる時期が早いか遅いかの違いで、内容は同じと思っているので)
本スレを基準に考えた意見。
本スレで共存できるかどうかでの基準で。
アンチ・萌えは必要悪で考察は本スレで十分かと。
考察を別に分けるなら本スレでは何を語ってるのかと聞きたい。
人に聞かないで自分で考察スレと作品スレに分かれてるスレを見てきなさい
>>390 自分で見た感想(意見)をかいてるが?
わからないから他の意見を聞きたいと思ったんだが。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:29 ID:P09WXd9Z
>>389 >考察スレ
>>381に見られるように多すぎる本スレの人口を分散化するのが考察スレの役目。
本スレではその話だけでスレが占領されてしまうような話や、
逆に他のレスに埋もれて話ができないような話題を扱う。
一スレに人口集中するよりも分散した方が鯖にも優しいらしいし、
この板のスレッド数は
>>291に見られるようにずいぶんと余裕がある。
実質考察スレが複数認められている現状でも
スレッドの増加量は以前の少年漫画板と比べてかなり少ない。
この状況で考察スレを否定する理由は思いつかないんだが。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:53 ID:S8B/80bJ
>>364でいいじゃん
作品単位の考察・萌え・アンチは一つだけ
雑誌の考察スレは特に制限なし
将来的に厳しくなってからでいいんじゃないの?
なにも問題がないところに規制をかけるのは変な気がする
comic系の鯖は3つともスレ保持数が800→700で
comicとcomic2は保持数が減らされる可能性はあってもcomic3にはそれが無い
現状でも300スレにも届かないでふらついてるところへ規制かけたら
スレ数が減って負荷が上がるだけ
スレ数が少ないのに投稿数が1日10000越えたりする日(3日前)もあるわけで
この部分が問題かと
スレ数が多くて投稿数が多いのはウマーだけど
スレ数が少ないのに投稿数が多いのはマズー
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 03:53 ID:davWdvzH
>>394 当初の想定したルール運用(考察スレは作品につき一つ)が
削除人から「今のLRじゃできない」と言われたんだから変えるべきだろ。
ジャンプ読切総合スレを知らない人が立てた
ジャンプの読み切り漫画の重複スレが、作家を扱うスレとして生き残って
その週のジャンプの読み切り漫画の話題が読切総合スレと重複スレとに分散してしまう(;´Å`)
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:25 ID:7A42NaFy
読み切り総合の役割は終わったということでは?
一昔前のスレ不足状態から変わったわけで。
スレがたったら読み切り総合にリンク貼るとか、スレ立てるまでもない
読み切り扱うとか、立つまでの繋ぎと割り切るか。
ただ、雑誌本スレでやれる話だが。案内や繋ぎは。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 09:55 ID:xWss3AmQ
>>395 ここ数日の投稿数多いのは、ほとんどハンタースレ。
過去スレ辿ればわかるけど、数日で6スレッド以上消費している。
雑談多めなのに加えて、半分位は荒らしのログ流しみたいだけど。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:34 ID:aPVBUx9Z
>399
モタリケ大好きが消えれば半分になるだろうなw。
>398
読み切り総合スレと各作品の関係は、雑誌総合スレと各連載作品の関係と同じだと思う。
>396
もちろん考察複数許容になる様変えるんだよね?
>389がキャラスレ住人の代表意見?
キャラスレも考察を母体とする以上、考察スレ追い出しは自分の首を締める結果にしかならないよ。キャラスレだけ特別扱いしようとするのは諦めて。
ハンターについて語りたいけど本スレに行く気にはなれん
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:43 ID:zf/jYcB2
>>400 >もちろん考察複数許容になる様変えるんだよね?
なんでそうなるわけ?これ以上緩くしてどうするの。
当初想定していたルール運用をして貰えるように
「1作品1スレと明記する」って普通なるでしょ。
そうしても複数やりたいならマロンでいいじゃん。ネタスレと一緒。
何か不公平感を感じてるみたいだから先言っとくけど、
自分は個人的にはキャラスレも作品単位でいいと思っているよ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 11:51 ID:P09WXd9Z
>>402 余裕が無ければ厳しくするし、余裕があれば緩める。
そのための試用期間です。
当初の想定を変えないなら試用期間の意味が無い。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:13 ID:zf/jYcB2
>>403 それなら試用期間が短すぎかと。1年くらいは様子見やね。
たかだか一月程度で「余裕があるから緩めよう」って言われてもな。
ていうか、これ以上緩めるなんて主張は正気の沙汰とは思えないけど。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:27 ID:P09WXd9Z
>>404 なんの問題も無いのに厳しくしようってほうが正気の沙汰とは思えないが。
今更試用期間の長さに文句を言われても困るな。
それに一年もLRを「試用」で通すのはちょっと無理がある。
なにも今回決定したら二度と変えられないわけじゃないんだから
一年後とは言わず、本決定後も問題が出ればいつでもローカルルール改正を訴えればいい。
406 :
400:03/06/12 12:37 ID:sbuNQCcs
>402
まあ私も、基本的に一作品一つずつでいい、という同意見なんだけど、もしそう明記するなら、キャラも例外にせず、一作品ごとに全て一つにしないと不公平だという事。
個別考察と個別キャラは、どう理屈つけても結局価値は同等だから、一方だけ制限するのは、もう一方の優遇でしかない。そんなキャラスレ住人のわがままから生じる、不公平は容認できない。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 12:42 ID:sbuNQCcs
まあ、夏厨の時期が終わったら、もう一度見直しする、という事を提案したい。
夏厨どもを無事乗り切れれば、そのルールでも問題はあまり無い、という事でいいのではないだろうか。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:01 ID:w5OvG/k9
何だかんだ騒いでも、考察の重複があるにも関わらず
1ヶ月このルールでやってきて、300スレ越えたのは瞬間でしかない事実。
まめに削除人が削除してくれてるからだけどな。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:13 ID:LpeF7oS6
>>405 「1作品1スレ」を想定していたけどそれをダメ出しされたから
よりわかりやすい文言に変えようというだけの話でしょ。
何でそんな頑強に反対するのかわからんのだけど。
「スレ数に余裕があるから」なんてのは反論になってないぞ。
というより、それならそれで考察を複数認めるようなルールに改定するべきだな。
今のLRはあくまで「1作品1スレ」を想定したものなんだから。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:25 ID:P09WXd9Z
>>407 同意。
厳しくするにしても夏を見てからで十分だと思う。
>>409 「1作品1スレ」なんて元々想定してないはずだが?
アンチも考察も萌えも堂々と許されてますよ?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:34 ID:LpeF7oS6
>>410 >考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
これは前者は作品単位、後者はキャラ単位でスレが許されるという解釈だったと
記憶しているが?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:46 ID:P09WXd9Z
>>411 それは「1作品1スレ」とは言わないだろ・・・。
「考察スレは作品ごとに1スレ」はどうも難しいらしいし、
実質考察スレ複数許可の今でも特に問題無いんだから無理に追い出すことは無いと思うが?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:55 ID:LpeF7oS6
作品単位でそれぞれ一スレ、だな。
>>412 だから、当初想定していた運用をして貰えないなら
して貰えるようによりわかりやすい文に改めようというだけの話。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:00 ID:P09WXd9Z
>>413 当初想定していた通りにする必要はないだろ。
想定していたものより現状を優先すべきだという話。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:07 ID:LpeF7oS6
>>414 それならそれで、現状に合わせたLR改定をするべきだと思うが?
今のLRでは、「考察スレを複数認める」場合、削除人によっては
仮にテーマが異なっていても削除されかねない。
「一スレ派」「複数派」双方の立場からしても曖昧な文章。
どちらにせよ変える必要があると思うが。
なんでそこまで「変えること」に反対するんだろ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 15:45 ID:P09WXd9Z
>>415 「変えること」に反対してるつもりは少しも無いが?
「1作品1スレ」だの「変えること」に反対してるだの
言ってること無茶苦茶だが大丈夫か?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:19 ID:LpeF7oS6
「双方の立場からして曖昧な文章だから、少なくとも改定の必要はある」と言ったのだが
どの辺りが「無茶苦茶」なんだろうか?
「変えることそのものに反対している」ように見えたのは
>>405のレスを見た限りではそのような印象を受けたわけだが。
まあ、LR改定そのものに反対しているわけじゃないならそれでいいよ。
ちなみに自分としては当初通りの「1作品1スレ」をより明快な文章で明記して欲しい。
ネタと考察を分ける決定的要素があるといいんだけどね。
境が結構難しいから。
スレタイかテンプレに考察スレということを明記するようにすれば少しは分かりやすいか?
>>263の改定案なんだけど
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・ネタバレ(作品別)は1作品(雑誌)につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
とりあえず、「同一作品」と明記しておけば、ある程度重複は避けられるかと。
>>392 ありがとう。
考察については納得。
>>400 個人的意見と書いてる。
何故それがキャラスレ住人代表になるんだ?
追い出すとか優遇とかそんなことは書いてない。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:07 ID:OyAUKV7F
>>419 概要は良い感じなんだけど、なんかカッコが多いのが気になるかも。
>>421 カッコをなるべく外してみた。
ネタバレは「作品別のみ」という表記にしてみた
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別のみ)はスレタイに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・ネタバレ(作品別のみ)は1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
それとも「作品別ネタバレ」と表記したほうがいいかも。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:45 ID:M0dEjeJ0
考察テーマによっては、作品タイトルまで入れられなくなることもありそうだが。
単独テーマでスレ立てるようなら、それなりに知られているだろうし、スレタイには必ずしも入れなくてもいいのでは。
それでも、>1の本文には書いておいて欲しいが。
キャラも>1には何の作品かは書いておいて欲しいな。
「キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複」
↓
「キャラスレは同一キャラによる重複」
これで十分では?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:24 ID:dj9rroS1
自分としてはこんな感じが良い。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品(雑誌)ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つスレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:26 ID:dj9rroS1
少し訂正。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品(雑誌)ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つスレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:27 ID:6b+WMduO
>426
キャラだけ優遇し過ぎというという批判噴出。
キャラと考察は同等でいいと思うけどな。
>>423+
>>425で。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:34 ID:dj9rroS1
>>428 それならこうでもいいよ。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品(雑誌)ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレは作品ごとに一つ総合スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレスレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えスレは作品名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:37 ID:6b+WMduO
夏厨を乗り切れたら>429、乗り切れなかったら>430という方向でいいのではないだろうか。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:38 ID:dj9rroS1
考察スレはテーマが多岐に渡るという点ではネタスレと同義でしょ。
それを「余裕があるから」という理由で複数認めた場合、
「じゃあ何でネタスレはダメなの?」という問われた場合どうやって反論するの?
「反論の必要はない、この際ネタスレも認めてしまおう」というのならともかく。
そこまでいったらいっそLRなんて廃止でいいと思うけど。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:40 ID:dj9rroS1
なんか日本語がヘンだな、、
>「じゃあ何でネタスレはダメなの?」と尋ねられたらどうやって反論するの?
で
ふぅむ…
ネタと考察の違いがいまいち分からないんだよな。。
ネタは何でもあり。考察はそのテーマについて考えるってこと?
作品単位の考察スレの話と
雑誌単位の考察スレの話は分けて考えて欲しい。
作品単位の考察スレは本スレが荒れた場合などの避難スレ、あるいは
話題を分散する意味があり、1作品に1つあれば大丈夫かもしれない。
あるいは単発の話題を禁止すればそれ以上の規制は必要ないかもしれない。
雑誌単位は、
>>330>>338>>345にも貼ったが、1つの雑誌にすでに複数の
需要があるスレができているので、1雑誌1考察スレにするとこれらを規制する
ことになってしまう。無制限とはいわないが、1雑誌1考察スレにする必要もないかと・・・
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:53 ID:M2DDfzc9
一作品一スレでいいよ、確実に夏を乗り切れるから
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:56 ID:dj9rroS1
>>435 じゃあこんな感じでどうだろ。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品ごとに一つ、総合スレが認められています
>雑誌に関係した考察・アンチ・ネタバレスレは異なるテーマごとに一つ、スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つ、スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 20:58 ID:dj9rroS1
と、少し訂正
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品ごとに一つ、総合スレが認められています
>雑誌に関連した考察スレは異なるテーマごとに一つ、スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つ、スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
雑誌のネタバレはここでは認められてなかったのでは?
雑誌は不可、削除対象だよ
>dj9rroS1さんにはこのスレだけでいいから過去ログを全部読んでくることをおすすめしておこう
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:04 ID:P09WXd9Z
>>432 考察スレ
真面目な議論や話し合いを目的とするもの。
客観的な意見を求めるもの。
ネタスレ
真面目な議論や話し合いを求めないもの。
客観的な意見を求めないもの。
こんな感じか?
ガイドライン4、「投稿目的による削除対象」からだが、
元々ネタスレは削除対象ぎりぎりのもの。区別はできるよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:16 ID:dj9rroS1
>>441 や、知ってるよ。だから
>>438で訂正したんだけど。
>>442 区別云々じゃなくて「どちらも趣旨が多岐にわたるという点で同義」
と書いているんだけど。
つーか、ネタスレが削除対象だギリギリなんて話はどこから来たの? 正直、初耳。
ネタスレが削除対象になるのは、LRで明確に禁止を謳った場合に限られると思うが。
この板では雑談とネタスレはマロンと指定済みなので削除対象だけど
それに関係なくネタスレは種類によって(立て逃げ・内容なしなど)削除対象になることがある
446 :
423:03/06/12 21:25 ID:J21CfRu4
いや、LRでネタが禁止になっていないところは、
皆削除のグレーゾーンなんだけど>ネタスレ
ネタや雑談がサロンに指定されてる時点で、
ネタスレはある程度削除できると思う
>>425 フォローどうも。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:33 ID:qQeaQrYS
考察よりキャラの方がネタに近いのは確かだな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:42 ID:dj9rroS1
>>447 キャラスレは「テーマごとに異なる」というのがないから重複で削除可能。
その意味ではやはり考察の方がネタスレに近い。
まあキャラ毎だと数は膨大になるから、その辺議論する余地はあると思うけど。
「考察を複数認めたらネタスレも同様に認めるよう主張されても
反論できないのでは?」ってのはそういう理由から。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:46 ID:P09WXd9Z
>>444 え 区別云々じゃなく
「どちらも趣旨が多岐にわたるという点」だけで同義なだけならなんの問題が?
ネタスレが板違いにされたのは
削除対象に限りなく近い上に乱立しやすいからでしょ?
それを許せば過去の少年漫画板とほぼ同じLRになるわけで、
そうすればどんな状況になるかは簡単に想像がつく。
「どちらも趣旨が多岐にわたるという点で同義」なだけで
ネタスレも許せってのはいくらなんでも無理があると思うが。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:48 ID:KDbe360i
いや、ルールの話じゃなく、単にスレの内容的にはネタに近いと思うけど。
考察テーマは、類似していたら削除とすれば、現状と同程度は削除できるんじゃないかな?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:51 ID:dj9rroS1
>>449 ネタスレ同様「趣旨が多岐にわたる」なら
同じく乱立の危険性は十分秘めていると考えるのが普通では?
だから「考察は1作品1スレにしようよ」と言っているのだけど。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:54 ID:KDbe360i
キャラスレも何人でも立てられる以上、乱立の危険は十分すぎるほどあるけど。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:57 ID:P09WXd9Z
>>451 趣旨が多岐に渡ると言っても
「ネタです」と言えばなんでも許されるようなネタスレとはわけが違うだろ。
キャラスレがキャラ数によって限定される以上に
考察スレで考察されるテーマも限定されると思うが?
それになにより、現状では乱立の兆候さえ見えていないんだし。
少なくとも夏を越えるまで様子を見ても遅くはならないと思うが。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:04 ID:dj9rroS1
>>453 や、その「余裕があるから夏まで様子見でいいじゃん」は
ネタスレにも適用したらマズイの?
・ネタスレを乱立の可能性があるから排除した。
・一方で同様に乱立の可能性がある考察スレは複数容認する。
これって明らかな矛盾では?
個人的には、その危険性があるなら様子見なんてしないで
最初からその芽を摘み取った方が良いと思うけど。
>>454 自分に対しての意見をすべて否定して自分の意見を押し付けて楽しいですか
相手の発言した文章を見てどういったことを言っているのかとか考えてからレスしてください
レスがついたら手当たり次第反論ってなんか変よ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:13 ID:KDbe360i
>454
キャラの名前をスレタイにつけたスレは、現在でもキャラ名重複以外は削除されずに残るから、その理論ならその芽も摘み取らないと駄目だろう。
あなたの主張がキャラも一つという主張なら矛盾しないけど。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:14 ID:P09WXd9Z
>>454 なぜ両極端しか考えず、その間を取るって方法を否定するのか。
全否定か全許容しか方法が無いわけじゃないだろ。
あからさまに危険なネタスレを板違いとして
現状で何の問題も無い考察・ネタスレは今まで通り許可として
夏を越せるかどうか様子を見る。
どこかまずい所があるか?
そういう意味では考察・キャラスレ開放でまったく問題無く夏を乗り切れたら
ネタスレ開放も考えてもいいんでは?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:17 ID:KDbe360i
>457
いや、それは無理だろう。ネタスレ禁止があるから、今の所は落ち着いているんだから。
459 :
423:03/06/12 22:19 ID:J21CfRu4
>>457さん
現状で何の問題も無い考察・ネタスレは今まで通り許可として
↓
現状で何の問題も無い考察・キャラスレは今まで通り許可として
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:23 ID:dj9rroS1
>>456 萌えスレなら趣旨は似かよるから重複で削除可能、って削除議論スレで言ってなかった?
ただ、キャラ毎に一つはたしかに危ういから個人的には別に作品単位でも構わないと思うけど。
>>457 や、だから様子見ならネタスレも込みで良いのでは?
自分には考察とネタスレの乱立の危険性は同程度に思えるけど。
貴方が「開放」も考えているのなら、尚のこと許可して様子見でいいじゃない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:25 ID:P09WXd9Z
>ID:P09WXd9Z
考察だって十分乱立される可能性があるだろ
ネタと一緒
考察をひとつ以上認めるならネタも認めるべき
>>460 危険性だとか、可能性の話をしてるんじゃないです、
現実としていま考察スレは乱立していないし乱立してもそのスレが利用されるとは限らない
様子見だからこそ今のLRでいいんじゃないの?
ていうかネタスレをOKにしたら削除依頼がすべて無効になるんだけど
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:28 ID:P09WXd9Z
>>460 俺には同程度には思えないね。
以前の少年漫画板とほとんど同じだぞ?
それよりもなぜ両極端にこだわるんだ?
今のままではまずい理由でもあるのか?
なんか頭が硬いというか頑固というか聞く耳を持たないというか
ありもしない「可能性」にとらわれすぎなんじゃないかな。
考察も萌えも実際に乱立が起きたら対処すればいいだけの話なのに
今からやる必要があるとか、自然の流れとか、真っ当な理由もなく規制しようとしてる気が
こっちで規制したら他板に迷惑がかかるのに
>>464 や、むしろこちらから尋ねたい。
「考察スレが1作品1スレで、どのような不都合が?」と。
ていうか自分の主張は「考察作品は当初案通り1作品1スレでいいじゃない」なのだが
これのどこが両極端なの?
>>463 >ていうかネタスレをOKにしたら削除依頼がすべて無効になるんだけど
意味不明なのだが。重複や週刊少年漫画とは無関係なスレ等々、色々あるやん。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:57 ID:P09WXd9Z
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:12 ID:dj9rroS1
>>468 自分の主張は「当初通り考察は1作品につき1スレ」だよ。
ネタスレは「そう言われたらそう反論するの?」という例えのつもりで出したんだけど。
妥協案ということなら、「対象が雑誌に限り考察スレを複数認める」はどうかしら。
470 :
423:03/06/12 23:18 ID:J21CfRu4
つか、ここの板で一番投稿数が多いのが、作品スレの本スレのようだから、
それが板内で複数に分散されるのは、自然な成り行きとも思えるけど。
雑誌の考察スレは、それなりにテーマ別に需要があるから、複数必要なだけ。
投稿数が多いから分散したわけではないと思う。
471 :
423:03/06/12 23:22 ID:J21CfRu4
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:59 ID:ZAkjoT5G
ネタスレを許可されると、あからさまに『連載中の週刊少年漫画』に関係の無いスレしか削除依頼はできないんで、勘弁して欲しいんですが。
かつてのビスケスレ、ジョジョスレ、碁スレの乱立を、全て認める方針が、ネタスレ許容という事なんですけど。
つーか、一キャラ一スレに関しては、ID:dj9rroS1さんの、本音のところはどうなんですか?
キャラは許容するの、しないの? それによってあなたの主張の一貫性がわかるんですが。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:05 ID:VEw8c+Ik
>>472 あれ、言わなかったっけ?
「キャラスレも作品単位の方が良い」と思うよ。
スルーしとけ、あちこちの自治スレに現れては毎度ループしてる香具師だ
本日の総スレ数:294 ↓4
減ってますね。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:15 ID:VEw8c+Ik
>>474 勝手に脳内妄想で決めつけないで欲しいのだけど。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:18 ID:Cua5pdvP
>>477 レスを追って行くうちに主張がころころ変わったりしてるところとか
そう思われてしまうのは自然の流れでは?
とか言ってても仕方ないがな
現状維持で何の不都合があるのか
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:46 ID:VEw8c+Ik
>>479 主張は
>>469の通りで変えたつもりなんてないけど。
ていうか自分の主張も「現状維持」のつもりなわけだが。
「最初想定したように、1作品1スレで」なわけだし。
>>480 ゆるいほうの「現状」でもいいんじゃないすか?
スレには余裕あるんだし。
それと主張変えるつもり無いなら余計な事言い杉なのをなんとかしたほうがいいかと。
名無しスレの方、投票日が決まったみたいだよ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 03:16 ID:fRR0QNEK
どういう名無しになるのだろうか。固定系の候補、やたら多いんだが、大半思い付きっぽいなあ。
それはそうと、暫定ローカルルールが決まる時は、キャラスレ関係で揉めていた所為かも知れないけど、考察スレに関しては、結局何の議論もされていなかったような。
で、その時の私のような制限派を押し切った理由が、住人の需要があると、スレ数に余裕があるだったから、キャラと同様、考察も一作品一つとは思っていなかったよ、普通に。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 05:45 ID:BlUnZ5Xq
今更なにを…と言われるのを覚悟で書き込むが、
雑誌のネタバレスレを認めて欲しい。(もちろんアップ関係は排除で)
これこそ乱立の心配は無いわけだし、スレに余裕あるなら
「現状維持」で問題ないと思うんだが。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 09:33 ID:BlUnZ5Xq
普通にネタバレは移行してるじゃん。
残ってるのって、まだ使い切ってないサンデーだけでは?
スレの余裕については確かにそうかもしれないけど、
ネタバレは見たくない人に配慮してなるべく遠くでやるというのも
ひとつの筋ではないかな。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 18:37 ID:9r91fL0H
>486
同意。向こうの板が認めてくれるなら、作品ごとも出来ればやって欲しいと、個人的には思う。
作品単独での需要が認められれば、向こうでも作品ごとで立ててくれるのだろうか。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 19:54 ID:gLbgW29h
500 :心得をよく読みましょう :03/06/13 17:16 ID:Ne0J2tCo
週刊少年漫画板のスレ数って余裕あるね。
雑誌別ネタばれが速報に、作品別がサロンにあるけど
速報の雑誌別ネタばれはどっちかに移したら?
3つの板を掛け持ちするのは現実的じゃない。
週刊なら余裕あるし、サロンなら統一性がある。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:22 ID:9r91fL0H
>489
作品別はとりあえずはここでいいという事なんだけど。
雑誌の方は速報スレの要請もあったし。
少し前に書いたけど、個人的には作品別も速報でいいとは思うんだけど。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 21:35 ID:APgODSmr
速報の方が基本的に出版社別でしか認めてない。
でも向こうの自治スレで、需要があるから速報でやってもいいですか?
と相談してみて許可が貰えればよさそうだけど。
>>491 雑誌スレまでは実績あればO.Kだけど、
作品スレは駄目と自治スレで言われてたはず。
そもそもサロンに雑誌のはなかった?
494 :
告知:03/06/13 22:00 ID:ybn0INoA
本日の総スレ数:294 →
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 04:26 ID:ZtewchR/
名無し決め、あれだけ熱かったのに今は静かだね・・・。
熱かったんじゃなくて荒らしが暴れてただけだし。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 20:23 ID:VPtO30Bz
名無し議論の告知テンプレを見る限りだと、CLAMP信者とジャンプ厨が馬鹿騒ぎしてたような印象しか無い。
本日の総スレ数:300 ↑6
やっと300超えましたねぇ。
しかし削除対象もいくつか
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:50 ID:ZAcPq5WV
依頼出せば一発削除やスレストというスレが、6つ位はあるっぽい。
スレストって、なんつーか、イイですよね。
本日の総スレ数:299 ↓1
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 01:51 ID:3Wici6IK
>506
どうもさらに減りそうだな・・・。
507 :
参考程度にドゾー:03/06/16 04:09 ID:eE8lDN/p
6月15日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (28,226)
漫画サロン (19,501)
少女漫画 (14,033)
懐かし漫画 (14,019)
コスプレ (11,137)
マンガnews (3,971)
CCさくら (2,188)
comic2
アニメ (47,887)
同人コミケ (21,680)
アニメサロン (17,146)
懐かしアニメ (8,383)
同人ノウハウ (5,251)
おたく (4,710)
いがらし (317)
comic3
週刊少年漫画 (58,848)
旧シャア専用 (32,285)
エヴァ (19,033)
声優 (16,196)
少年漫画 (8,543)
5月30日
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053952757/238 6月5日
>>198 6月10日
>>370 ソース
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:02 ID:7XbNVewx
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:47 ID:dVaMXj68
今週金曜が試用期間の期限だけど、何か意見ありますかね?
個人的には暫定LR施行から今まで特に問題ないように思えますが。
強いて言えば現状の削除人の認識が、同一作品でもテーマの違う考察は重複ではない
というものなので、それを明文化した方がいいというくらいかと。
その場合
>>429の文章に賛成しておきます。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:29 ID:WxMUf+UL
考察ということで一番数が多いのが、ジャンプの雑誌に関するものだが、
全部ピックアップした上で個別検討しておいた方がいいと思うんだが。
本当に一つに絞れるのか、雑誌だけ種類指定で幾つか認めるのか。
他の雑誌にもあるのは、一行感想と打ち切りサバイバルレースくらい?
「作品単位の考察は原則一つだが、雑誌単位の考察は複数認められる事がある」とか。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 22:07 ID:X24yE6ol
自分は変更するなら「考察スレは作品につき一つ」を明文化して欲しいが。
>>427に1票。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:32 ID:jE8xEl0W
ジェイソン尾妻はキャラスレなると思う
ゾロは一つしか無いならキャラスレになるかも
ワンピ強さ議論は、LR改正で考察は一作品一スレを入れないと削除対象にはならないはず。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:33 ID:GnHm9DKA
デフォルト名無しが決まったようだが
ローカルルールは金曜に直すのか?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:44 ID:sycVycIS
>>509 懐かし漫画板との関連もあるので、単行本完結>連載終了後三ヶ月は、明記していてもらいたい。
ちょうど作品がいくつも終わっている時期で、その作品の次スレ立ての時、どこにも同じような煽りが来てるし。
>514
ゾロのスレは、スレストされた以前と同じタイトルだから、今度もガイドライン抵触で止まると思う。
個人的には2,5,8は生きかな。
ゾロのスレは住民に聞いた所
一応キャラスレという返答でした。
ガイドライン7. エロ・下品に抵触する可能性もありますが
今回は様子見でもいいかと思います。
(前回はローカルルールを根拠にネタスレとして申請しスレストされました)
2週間観測してみましたが予想以上に全然増えませんね。
ネタスレ排除がかなり効いてるんでしょうな。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:59 ID:sycVycIS
・・・ゾロもかわいそうに・・・w。じゃあそこは生きか。
考察スレは、キャラスレが現在の『作品毎の制限無し』なら同様の扱いで、テーマ類似スレ以外は許容という事を明記という事で。
>518>521
おいおい、それネタだから!
パート1の時にスレストされた後、
漫画サロンの方に総合スレッド立てて、そっちにもう皆移行している。
ゾロは童貞か説にも結論出ているんで、消してくれてかまわないです。
・・・マジに受け取られててびびった・・・
本来なら、立てた人間が削除依頼すべきでは?
524 :
522:03/06/17 00:07 ID:mToV6WG5
立てた本人ではなく、ゾロスレの住人なんですが。
自治スレを見て、驚いたので書き込みました。
>>522 できればそのスレへの誘導をお願いします。
526 :
522:03/06/17 00:30 ID:mToV6WG5
しておきました。言われる前に気づくべきだった、誘導。すみませんでした。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:33 ID:zAeTXdZY
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:36 ID:zAeTXdZY
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 02:53 ID:J4x/W9pE
>>528 現状では、考察は類似の物でなければ、制限無しという方向では無いかと思いますが。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 03:59 ID:zAeTXdZY
>>530 >>427は「考察は総合スレで一つ」にする案だけど。
今は無制限というかは、削除依頼を誰も出してないだけかも。
>>531 ジャンプ21スレ中、削除対象は2つだけ?
上の2つも「趣旨が違うから」って残すの?
上の2を残すなら、何かローカルルールに書き足さないと
駄目だと思うけど。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 10:13 ID:BKVQ+sNw
>532
いや違う、考察が一つとしようとする派の方は、キャラが作品毎無制限だから、考察も重複でない限りは同様、という意見を打ち消す説得力のある意見を出せていなかった。
>>427自体合意を得られてはいない。
同様の、考察テーマ類似でない限りは容認のルール案も、すぐそばの
>>429始めいくつもにあるでしょ?
過去>100スレ位の流れでも、考察一つ派は小数派のようだし。
>533
暗黒期へ(略)は、削除依頼を内容の様子見ということで判断されてた。
今週のジャンプ4コマは、元の4コマが掲載されてまだ3ヶ月経っていないから、無理だと思う。
赤マルは・・・どうだろうなあ・・・。微妙・・・。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:45 ID:q9w7eiQu
>>534 ああ、その辺にあったか(幾つも反対意見あるのに、なぜかそれだけ
引用されてたから、「あれ?」と思ったもんで。それでわざと
ピックアップしてみたんだけど)。
>>429でもいいと思いつつ、
少しまだ検討の余地はあると思ったりしたし。
共通での雑誌の考察スレはあるようだし、明文化した方が
いいような気もする。特にジャンプのは、20スレはちょっと
大杉ではないかという気もしたので。
いいならいいんだけど、10スレ以下に整理可能かどうか、
というのも意見を聞きたかったし。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 13:41 ID:BJ59l/FN
>>534 >キャラは作品毎無制限だから
一応「作品のキャラに限る」という縛りはあるだろ?
それでも不公平だ、ということならキャラスレも作品単位で、という提案もあったし。
>過去>100スレ位の流れでも、考察一つ派は小数派のようだし。
スレの最初の方見てみろよ。ほとんどの人間が「考察は作品単位で」って認識だぞ。
それが削除人に「今のLRじゃ削除は難しい」っていわれてから
急に考察は複数で、という意見が出始めた。
デフォ投票数のあまりの少なさに笑った。
150票も入りゃ上出来だろ
そもそも2chの何かを決めることに首を突っ込む奴は重症
や ら な い 方 が 普 通
以前のスレでの消費スピード考えれば異常なまでの少なさだな。
串でも使った自演が多かったんだろう。
「さくら姫」というデフォに対する意見は異常だったなぁ。
だってあれは「コテハンがつかう名前」としてはいいけど、「名無し」としては使い物にならんから。
それなのに、いくら言っても理解しないから5スレも空転しちまった。それだけの事。
ちゃんと“最初から”投票方法を決めて、その後で候補を募れば問題なかったのにな。
で、今回のは一度仕切りなおしたが、“最初から”投票方法を決めてやったんだ。文句言う方がどうかしてる。
ま、はっきり言うとこの板は
一度痛い目を見なきゃ投票の基本も出来ない連中だったってこった。
いい薬だとは思うけど、肝心の寄生厨が死なないのが問題かもな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:37 ID:LaW2vV/b
考察スレが一つか複数かで割れてるけど、ひとつにしたい人は、上のジャンプスレのどれ残すか明記してね。
どうやっても一つにするのは、ジャンプだけ見てもむつかしそうなんだけど。
かえって雑誌関連だけ複数可とかが落としどころのような気もする。
そういう意見も、ぼちぼちあるようだし。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 18:54 ID:ZTPaDHWc
>>543 全面複数許可でも何の問題も無いと思うんだがなぁ。
むしろ作品ごとに1スレと決めてしまうと
趣旨が違うものが立った時に収拾がつかなくなる気がする。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:46 ID:1LgedQBa
>>543 妥協案としての「雑誌の考察スレは複数容認」は既に出てる
>>544 総合スレを立てればいいだけの話で
複数の方が明らかに収集つかないのでは
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:09 ID:ZTPaDHWc
>>545 そう簡単に総合スレに収まるとは思えないんだが。
複数許可なら趣旨が同じなら削除、違えばそのままで収拾つかない事なんて無いのでは?
今は実質複数許可だけど乱立どころかスレもほとんど増えてないみたいだし。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:43 ID:XerT2W6K
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:28 ID:ZTPaDHWc
なんか矛盾してたら指摘してくれい。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:31 ID:FbHlvjxp
>>546 ほとんど増えてないなら一作品一スレでいいじゃん。
一部の作品の為にLRを緩くするのはどうかと。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:32 ID:mvobPAVr
>>1 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!!
/, / \_________________
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д` ) < 通報しますた!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / >
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:48 ID:ZTPaDHWc
>>550 増えないのに厳しくしてどーすんだよ。
増えないから緩くて大丈夫ってのが普通でしょ?
必要ないならそのままに
必要なら必要なだけ与えりゃいいでしょ。余ってるんだから。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:50 ID:6KZsP3zZ
ホントだよ…
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:51 ID:3dmBMdbf
>547
現状の暫定案が(当初の意図が考察が一つとは、初耳だったが)考察複数許可と解釈され、実質いくつも立てられる状況。
しかし、現実には類似していると思われるスレは削除されているし、類似していないと思われて残されたスレは成長中。
キャラスレが一人に一つ容認という、他から見ればどうよと思われ、開始前は制限派に乱立を恐れられた暫定案ですら、実際には今のところキャラスレが乱立していない。
考察系スレも、ほぼ同様の現状なので、考察も類似テーマは削除と明記しておけば、収拾がつかなくなる乱立状態は考え難い、という事では。
記憶では考察一つなんて話ししてないと思うんだが。キャラスレを制限もしくは不許可か、一人に一つ作品単位では無制限か、の話ばかりで。
制限派がアンチ・ネタバレ・考察・キャラ一つずつと言っていたけど、都合のいいところだけいつの間にか取り入れていたという事?
考察を制限しようとするのは、乱立するかもという仮定の話では制限する理由にならないのは、キャラスレと同じ理屈で不可でしょう。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:56 ID:3dmBMdbf
>549
ジャンプの終わりみたいなスレタイのアンチスレが、確かもうすぐ1000いくから、そこを次スレに使ってもらえばいいと思う。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:02 ID:pcY/0pJy
>>554 このスレの最初の方見る限りでは
そういう認識の人間が多いようだけど。>考察一つ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:08 ID:3dmBMdbf
>556
私みたいな認識だった人もいたという事。
どのみち過去どう認識していたかなんて、これからのルール決めるのに関係ないし、無視していいと思うんだけど。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:09 ID:ZTPaDHWc
この際、昔、誰がどう思ってたかは関係無いんじゃないか?
被った。(´・ω・`)
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:12 ID:3dmBMdbf
>559
まあ、それが真理って事でさあw。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:16 ID:pcY/0pJy
や、そういう過去そういう認識だったにも関わらず
それが削除人に否定されて、それから出たのが「複数でもいいじゃん」でしょ。
なんつーか、仮LR制定した人間が意地になって改定に反対してるように見えるんだけど。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:20 ID:ZTPaDHWc
>>561 「過去そういう認識」だったなら、それを「変えよう」と言ってるんだが。
当然、「考察スレ複数許可」とわかりやすいように書き換える改正なら大賛成だし。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:20 ID:3jTHYBy1
つーか「一スレ派」は悲観論から、「複数派」は楽観論の立場から
各々のルールを主張しているんだから、溝は永遠に埋まらないかと。
どこまで行っても平行線。
妥協案として出てた「雑誌のみ考察スレを複数認める」で良いのでは?
雑誌の考察スレは今でも数あるし、現状にも沿ってるでしょ。
このままじゃいつまで経っても決まらんよ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:32 ID:ZTPaDHWc
>>563 つーか2週間前よりスレ数減っちゃってるのに
何をどう悲観すれば厳しくしようって気になるのかと問いたい。
本当なら緩めたいくらいだよ。
もう緩めるとこないけど。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:33 ID:3dmBMdbf
>563
悲観論と楽観論は、昔私がキャラスレ制限派だった時使った。
妥協する事ないじゃん、キャラスレ同様乱立するとも思えないし。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:38 ID:AKQkzoR9
>>563 複数派は楽観論ではないね。
実際運用された結果を見て主張してるんだから。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:56 ID:3jTHYBy1
>>564-566 悲観:「将来乱立の危険性がある」
楽観:「将来乱立の危険性はない」
だから、「乱立するとも思えない」とかそれが既に楽観でしょ。
楽観という言い方がアレなら……うまい言い方が思いつかないな。
ポジティブとか?
まあ何にせよ、このままじゃ永遠に平行線でしょ。
少なくとも悲観派に対して、「乱立するとも思えない」では
説得は不可能だよ。逆(乱立するかも)も然り。
お互い妥協せず意地張っても、このままじゃ議論は終わらないよ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:59 ID:ZTPaDHWc
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:01 ID:Wil9eUKp
キユたちは大人になったものよ。
名無しさんの次レスに多重しまくってたやつらのなんと情けないことw
>>569 祭りとして旬じゃないだけだ
新連載が始まればスレ立ちまくるぞ
571 :
565:03/06/18 00:07 ID:a/hZtKrs
>567
暫定案が通った頃、私は性善説と性悪説に例えてみましたが。
現行ルール派を性善説、制限派を性悪説に。
今のところは乱立もないし、まあいいのでは、という気分。
あなたの主張は、以前の私と同じ、キャラも作品ごとに一つまで戻す主張という事でよいですかね?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:08 ID:vfXirWpm
>>567 何のための試用期間だよ。
実際乱立は起きてないし、重複やネタスレの削除もされてる。
その結果スレ数はまったく変わってない訳だ。
どっちに説得力があるか分かるよな?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:14 ID:a/hZtKrs
>570
夏を越えられたら考察・キャラは類似・重複以外は制限無し、越えられなければ考察もキャラも全部一つにする、ってあたりで妥協しない?
暫定案が通る前、議論をループさせるだの、あげくファシストとまで言われた位だから、危惧する気持ちも十分わかるよ、私は。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:24 ID:zShYNi+9
>>573 夏を越えられないというのはどういう状況を想定して言ってる?
スレ数がいくつ以上とか、書き込み数がいくつ以上とかか?
それとも鯖が飛ばなきゃOK?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:28 ID:YVKXZnoZ
>>568 「そろそろ期限迫っているし、いい加減議論収束させようよ」派です。
>>571 キャラの方はあんまり対立軸のように見えないんですが…
もっぱら考察スレばかりで。
>>572 雑誌をとりあえず認めて夏まで様子見でもバチは当たらないんじゃないでしょうか?
このままじゃずっとループだし、お互い妥協するべきなのでは。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:31 ID:9XAnjfQL
>>574 スレが乱立して、削除依頼も通らず、
三日に一度圧縮があって、マイナースレがガンガン落ちる。
そんな旧少年漫画板のような状態?
少ないスレに人が集まる方が鯖には厳しいとかいう話もあるから
鯖の負担は別の話かと思われ。
>>575 雑誌スレだけ可じゃ
作品まで可にしたときに大丈夫かどうかわかんないじゃん。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:37 ID:YVKXZnoZ
>>576 雑誌を緩めて大丈夫そうなら作品も…ってことです。
一足飛びに両方認めるんじゃなくて。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:41 ID:9XAnjfQL
>>577 今現在ぜんぜん大丈夫そうなのに厳しくしたがってる人に
「大丈夫そうなら緩める」って言われても・・・。
>>578 本来の趣旨が「一作品一スレ」なんだから
厳しくしたがっているってのは違うだろ
「現状維持」が正しい
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:59 ID:a/hZtKrs
>>575 キャラは暫定案決める時にさんざんやったので、もういいです。
今はその時のキャラ複数容認派の意見の、キャラを考察に置き換えているだけですよ。
で、もしも同じように乱立の原因になった場合は、どちらも制限して乱立の土壌を変える、という事で、乱立する要素は全て無くさないといけないと思いますが。
>576
まあそんな感じでしょうか。考察・キャラのスレの、類似や重複ではないため、削除依頼が通らないスレが、マイナーなスレを落とす位乱立したら、越えられない状態と言っていいのでは。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:07 ID:a/hZtKrs
>579
現状は『本来の趣旨』がどういうつもりだったかに関わらず、考察は複数容認な訳だが。
>>581 LRの本来の趣旨がそうなんだから
「LRを厳しくする」は間違いだろって話
「LRを現状に合わせて緩くする」が正しい表現だろ
まあ言葉遊びみたいなもんだが
昨日1日の投稿数
週刊少年漫画 (7000)
なんか切りのイイ数字が出たよ
次は7777目指していこうぜ
>>585 またあっち過疎化させたい荒らしが暴れてるんだろ。
相手にするな、
LRに則っているんだから、
何の問題もない。
荒らしという事で放置の上レスの削除を依頼するのが妥当。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:20 ID:NduKvvMu
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>本スレ・アンチ・ネタバレ(作品別のみ)は同一作品・同一雑誌、
>考察は同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
>考察スレは内容が似通ったものは重複とみなされる事があります
こんなもんかなー。
ちょっとしつこいか?
>>588 それだったら、
>>429の文体でいいじゃん。
「本スレ」の記述がなかったんで加えるけど。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:42 ID:NduKvvMu
>>589 基本的にはそれの考察の所の「同一作品(雑誌)」をはずして
「内容が似通ったものは重複」を入れた形なんだけど。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:52 ID:NduKvvMu
>>591 それだと「1作品につき1スレ」ってことでしょ?
「1作品につき1スレ」と「1作品で複数スレ」で揉めてるようなんで
あいだを取って「内容が似通ったものは重複」を入れてみたんですが。
>>592 「同一作品(雑誌)・同一テーマ」なら重複だけど、
「同一作品(雑誌)・異テーマ」なら重複ではないということで、
「1作品につき1スレ」という意味ではないと思うけど。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:59 ID:NduKvvMu
>>593 そうなの?
でもそれだとわかり難くない?
>>594 すくなくとも、今までの流れでは、そう認識されてたと思う。
いまの暫定LRの「重複は禁止されています」というのも、
「同一作品(雑誌)・異テーマ」なら重複ではないということで
削除人が処理してるし。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:07 ID:NduKvvMu
>>595 いや、今までの認識とか今のLRでの処理の話じゃなくて、
わかり難くないですか?という話。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:16 ID:7M46qg1S
なんか二人だけで勝手に話進めているが
いつのまに複数ってことになったんだ?
俺は「考察は1スレで」なんだが
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:20 ID:C724FW5z
>>597 現状削除人がそういう認識で、それでも乱立などの問題が起きてないからかと。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:24 ID:7M46qg1S
>>598 削除人がそういう認識だから
最初想定していた本来の運用をしてもらえるように
LRを変えて欲しいのだが
つーか、「そういう認識」なら変える必要ないじゃん
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:28 ID:C724FW5z
>>599 「複数」で問題が無いので、それをより分かりやすい文章にするということ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:42 ID:7M46qg1S
>>600 や、だからこっちは複数だと不安という立場なわけで
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:44 ID:7M46qg1S
って、「変える必要ないじゃん」へのレスなんだから
>>601は自分で書いてて意味不明だな
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:46 ID:/WNLZnLA
>>601 不安いうても、1ヶ月でスレ数増えてないし。
実際に400とか500スレに増えてたら、考慮すべきだろうけど。
けど、まめな依頼だけで大丈夫そう、という状況だし。
逆にそういう状況になったら、再度ルール見直しは
可能だと思うけど。トカゲのシッポ切りじゃないけど、
どの順で切るかは、だいたい見えてるわけだし。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:48 ID:NduKvvMu
>>601 不安要素ってもうほぼ無いように思うんだけど。
唯一の不安要素の「夏」は乗り越えられるかどうか試してみないとわからんし。
んで、わかりやすさ優先でちょっとクドくなった感はあるけど
>>588はどうでしょう?
と、もう一度だけ言ってみる。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:50 ID:C724FW5z
>>601 あなたが複数だと不安だという立場なのは分かったけど、
試用期間中複数が認められている状況で何の問題も起きていないわけで。
夏に問題が起きるようならまた改正すれば良いという意見もあるし。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:52 ID:7M46qg1S
現状だけを見て「大丈夫だ」とか言われてもな
実質縛りがなくなるルール自体に危うさを感じるので
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:57 ID:NduKvvMu
>>606 週刊漫画誌の連載作品だけでネタは禁止。
これだけ縛って1ヶ月様子を見たけどスレはほとんど増えない。
他になにを見てるの?
あと、
>>210あたりでも言われてるけど、
個人的には「良スレ」を残す方向に考えたほうがいいと思うのだが。
考察関連でせっかくいい議論になってるのに、ルールの縛りでもって
それをスレストするほうが問題のような気もするが。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:59 ID:C724FW5z
>>606 現状を把握するための試用期間でしょ。
将来の不安を言い出したら試用期間の意味が無い。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:00 ID:quWFWJDU
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:04 ID:7M46qg1S
そんなら夏越えるまで延長して様子見でお願い>試用期間
現状のLRでも削除しないんだろ?
んな性急に変える必要ないじゃん
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:09 ID:NduKvvMu
>>611 だからわかりやすく書き換えるだけだってば。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:14 ID:C724FW5z
>>611 あれだけハッキリと明示した試用期間を延ばす方が変じゃない?
別に試用期間が終わったからってLR改正ができないわけじゃないし、
夏に問題が起きるようなら変えるということじゃダメなの?
そもそもLRの内容を変えるわけじゃなくて分かりやすい文章にしようというだけなんだけど。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:14 ID:7M46qg1S
>>612 一度趣旨を変えたら、また別な趣旨のLRに変更するのって中々大変なんで
「試用期間」という保留付きの仮LRは変えないで欲しいんだけど
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:18 ID:7M46qg1S
>>613 「わかりやすLRに変えるだけ」ってのは
このスレの最初で一スレ派が散々いってた理由じゃん
「今ので十分わかりやすい」とかいってたヤシもいたのに
今になってそれかよ
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:31 ID:C724FW5z
>>615 とにかく今の文章のままで良いという意見はともかく、
試用期間を延長するのは反対。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:34 ID:7M46qg1S
>>616 妥協案のつもりだったんだがな>現状維持、試用期間延長
それなら自分も「複数容認」の改定には反対
寝よう…
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:36 ID:NduKvvMu
まぁ今のままでもいいならいいんだけども。
試用期間だけはずして夏まで様子見かね?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:40 ID:C724FW5z
>>618 今の文章でも構わないという意見が多いならそれでもいいです。
ただ決めた以上、試用期間ははずしたいというのが自分の意見。
その上で夏の様子を見て問題が起こるようなら改定すればいいのでは。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 03:12 ID:0rGoLgJO
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 10:17 ID:B+vZqe8w
文面は考察も複数容認を明記して欲しい。もちろん類似(同じ、より範囲が広いから、類似の方がいいと思う)スレは削除対象を明記の上で。
何か問題があった場合は、ローカルルールを厳しくすると言うことを、試用期間の代わりに書けば十分でしょ?
そこまで考察一つにこだわる理由がわからん。キャラ複数も反対ということでいいのかな?
それならこだわるのも納得できるけど、だったらそう主張して欲しいな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:03 ID:ZgHBoTzQ
LRを現状にあわせて変えるといいつつ
試用期間は頑なまでに延長を認めないというのもよくわからないのだが。
夏越えるまで様子見ってのは別に誰も反対じゃないんだろ?
じゃあそれまで試用期間延長するのにどんな不都合があるのか。
「試用期間」の部分もLRの一部なのだからその箇所だって
現状にあわせて柔軟に延長でもなんでもすればいいじゃん。
>>622 試用期間の文言外してLRを変えちゃうのと
試用期間ってのは残したまま現状維持では全然違うよ。後者の方が明らかに変えやすい。
様子見で夏見て変えるかどうか決めるなら、そっちのが都合いいだろ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:10 ID:eAUaPmFm
看板にあれだけ堂々と書いておいて、今更試用期間延長なんてやると、ルール自体の価値が下がると思うんだが。
自分達で言っていた事すら守らないのかよ、と。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:33 ID:P0jn1TOT
>>623 延長するしない自体は、別にルールの範疇じゃないし。
その文言に拘らずとも、必要になったらワラワラ人が
ここに集まって、必要な議論が起きて、修正が必要なら
修正されるだろう。
(初めて入る際に、入れておくのはいいかと思ったので、
特に最初に入れること自体には何の反対もしなかったけど)
期間延長みたいな「言葉」に拘るのもどうかと。
>試用期間ってのは残したまま現状維持では全然違うよ。
>後者の方が明らかに変えやすい。
これは思い込み激しすぎじゃないの?
必要に迫られれば変えられるよ。
逆に必要でもないのに、無理に変える必要はない。
変えることを前提に持ってくること自体が、なんかずれてる。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:39 ID:rnxXCqnv
爆弾完全マニュアル
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一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
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627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:45 ID:5PdkYkKY
>>624 そもそもこの試用期間の根拠ってなんなの?
「ただなんとなくこの長さにした」とかなら全然延長に問題ないと思うが
>>625 「仮に変える必要がある場合は」試用期間扱いの方が変えやすいってだけの話だろ
変えるのを前提にしているわけじゃない
つーか、複数派は妥協しなさ杉
このままじゃ明日までには決まらんぞ
さくら姫みたく一部が勝手にLR申請とかは勘弁な
>>627 板が出来たのが5月17日、ローカルルール申請〆切を5月19日(月)24時としたわけだ。
「1ヶ月」が試用期間というわけ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:07 ID:5PdkYkKY
や、その1ヶ月ってのは何で?
って話なわけだが
「ただなんとなく」なら別に延長しちゃっていいじゃん
こんな区切りのいい数字をつかまえて、「ただなんとなく」扱いとは恐れ入る。
出直して来い。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:09 ID:5PdkYkKY
「1ヶ月」よりは「夏越えるまで」の方が根拠はちゃんとあると思うけど
「なら当時にそういえよ」と言われてはスマソとしか言い返せないわけだが
正直、2chブラウザでお気に入りのスレしか見てなかったんで知らなかった
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:19 ID:P0jn1TOT
>>629 「ただなんとなく」じゃなくて、見直すならそのくらい
でいいだろうというだけかと。
1〜2週間じゃ短いし、数ヶ月じゃ長い。
んで、「なんとなく」ならいいじゃんというなら、
そもそも入れなくてもいいじゃん。なんで拘るの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:24 ID:Aigc5DwL
>>627 >つーか、複数派は妥協しなさ杉
>このままじゃ明日までには決まらんぞ
>さくら姫みたく一部が勝手にLR申請とかは勘弁な
昨日からのレスを読んでて思ったが、あなた一人が反対してる印象。
大多数の意見の一致が見られれば当然申請しますよ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 13:35 ID:8AmRYveq
>>623 >「試用期間」の部分もLRの一部なのだからその箇所だって
>現状にあわせて柔軟に延長でもなんでもすればいいじゃん。
現状何の問題もない。
よって試用期間を延長する必要はない。
一ヶ月の試用期間はスレ毎の進行や負荷のデータ蓄積の為
一ヶ月が経過してまだ負荷が高く削減の必要があると判断された場合に
負荷の度合いを示して移転にぐうの音も出ないようにする為
で、誰かデータ集めたのか?
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:01 ID:UGHaySs9
1ヶ月経ってスレ総数に変化がないのだから問題なかろう。
負荷云々は今の鯖状況からして問題ない。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:05 ID:5VgNlzqV
>>633 一人だけじゃねーよ
勝手に決めんな
強引に申請するなら好きにしろよ
向こうの議論スレで反対するだけだから。
それじゃ結局名無しと同じだろーが。いつまで経っても受理されないだろうな
運営は「意見の一致」を重要視する。だから妥協案を提示しているのに
妥協を一切しないで申請するなら当然反対する
その際運営はどう判断するかって話だが
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:06 ID:5VgNlzqV
>>630 おいおい、区切りが良いだけかよ
おまいこそ出直してこい。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:09 ID:rEazBsJh
ついでに雑誌別のネタバレをここに戻せ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:10 ID:P0jn1TOT
>>637 一人じゃないにしても、「必要性」を説明して
納得させることが出来なきゃ意味無いわけで。
「未来の危険性」しか理由が出てこない上に、
1ヶ月の試用期間を越えても、スレッド数の
爆発的な増加は無いし、書き込み数も9000まで
増える日もあるけど、6000〜7000台に落ち着いて
いる状態という現実がある。
「夏休み」という特殊な状況で、どのくらいのスレッド
数が増えるか、レス数が増えるかを見極めてから、
調整をすることも可能。
800スレまで増えるまでは、圧縮は少なくとも来ない。
400スレ越えて、500スレまで増える前までにルール見直し
などの対策が出来れば、「圧縮によるdat落ちという危険」
は、充分回避出来るわけだが。
それ以外に危険な事って何かある?
>>639 > ■試用期間中!!
> 6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
> 自治スレのローカルルール議論に参加しよう
この文章は延長なり消すなり変えるほうがいいと思うけど
スレ数も変わらずだし削除人さんも対応しているし
いまのままで対応できているならそのままでいいじゃん、と思った。
>>640 まずスレ保持数がこのままで続くってのがかなり疑問。
今の数は他と比べて相当多い。複数派はその辺りも楽観視しているようだが。
それから見極めるなら別に試用期間延長でいいんじゃ?
ルール変えたあげくやたら試用期間外すことに拘るのは
「自分達の推すルールにして、将来なるべく変えられないようにしている」とか穿った見方をしてしまうのだが。
試用期間扱いの方が、いざ変える必要があった場合変えやすいのは明らか。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:21 ID:Aigc5DwL
>>637 吼えるのは勝手だが反対する根拠を示してくださいな。
あなたの意見に説得力があれば考えますよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:26 ID:Aigc5DwL
>>642 スレ保持数は今後減るかもしれないが、現状300前後のスレしかないし、
試用期間中増えることもなかった。
試用期間という文言が無くても問題があればLRは変えられる。
穿った見方で主張されても困るんだが。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:27 ID:P0jn1TOT
>>642 >まずスレ保持数がこのままで続くってのがかなり疑問。
>今の数は他と比べて相当多い。複数派はその辺りも楽観視しているようだが。
そこなんだが、楽観視はしてないわけで。
楽観視、楽観視というけど、「増えたら対応」すればいい、
と言っているわけ。将来増えることは充分あるし。
けど、どういうものが増えるかは、増えてみないと判らない。
それに合わせてどれを減らすか、という話をしないと意味無いわけで。
増えてからその増え具合を見ての対応で、充分間に合うと思って
いるわけで、「増えない」と思っているわけではない。
あ、増えるというのは保持数じゃなくて、総スレ数。
ちょっと間違えた。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:41 ID:P0jn1TOT
>>640 というか今まで普通に他の板とかと比べてもスレ少ないんだなー、
(少年漫画は200だが、他の漫画板は500とか)
こまめな削除のおかげか、とか思っていたんだが。
>800スレまで増えるまでは、圧縮は少なくとも来ない。
現在で300だし・・・3倍近くまでは対応できるの?
さすがに板に適したスレはそんなに立たないだろう。
糞スレは立てるやつは立てるが、小まめな削除依頼で
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 14:51 ID:GpDr1mJL
だから前に言ったじゃん、一つ派は現状のデータを元に楽観、
複数派はルールの穴そのものに悲観的な見方をしてるって。
このままじゃ議論は永遠に平行線だよ。
んで意見を無理矢理にでも一致させるには双方が妥協するしかないのだが
公平に見て妥協する気ないのは複数容認派の方だな。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:14 ID:0qCa9qBE
>>649 >公平に見て
嘘つくな
さっきから一人でID変えてるだけだろうが
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:21 ID:P0jn1TOT
>>649 データに基づいて言ってる話に対して、「推測」
でしかない未来予想を語っても、説得力は弱い。
それだけのことかと。
平行線じゃなくて、片方の説得力不足なのに、
「平行線だ平行線だ」と、対等の状態にあるように
言ってるのもどうか。
説得力の弱い話に妥協もなにもないと思うんで、
将来のジャンル別スレッド数予想とか、いつごろが
一番危険な時期なのかの長期予報とか、根拠も
踏まえて、そういう材料を用意した方がいいかと。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:29 ID:Aigc5DwL
>>649 双方の意見の説得力に差があるのに「平行線」というのはおかしくないですか?
一つ派が説得力のある材料を出せばそれに基づく議論の末妥協ということもあるでしょうが。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 15:50 ID:fBQl1FNg
つーか、余裕あるならネタスレとネタバレも可でいいじゃん
特にネタバレなんて考察より乱立の危険性ないだろ
ネタスレ解禁は止めた方がいいよ。マロンがあるんだから。
未来について対策を練るのも充分理解できるが、
起こっていないことに対して過剰に取り締まることは現実的にできない。
現在は特に問題が起こっているわけでない以上、ルールは現状維持でいいんじゃないか?
しかし、期間を空けたらまた状況が変わり、ルール改正が必要になるかも知れない。
そうしたら、その時に改正内容の論議をすればいいんじゃないだろうか。
問題が起こったら、その際にはルール改正をする、という文をルールの一つとして明記しておけばいい。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 16:57 ID:FwoVbGIV
>>654 それをいうなら考察だって総合スレ以外の派生はマロンでいいじゃん
それにネタバレは?
>655
考察についてもネタバレについても俺は一言も書いてない。
ネタスレに関しては、乱立が予想しやすいから言及した。
そんなことよりも、俺の意見はその1行ではなく、その下の文の方なんだが。
スレ数に余裕はあるが、レス数に余裕があるわけではない
だから何を残して、何を他に移すかという話
優先順位としてネタスレが移動の対象となった
ネタバレについては確かに人の少ない向こうより
人が多いこちらの方が早売りを手に入れる人間も多いだろうから
こちらでやった方がうまく機能するかもしれない。
しかし戻ってくると、前のように嘘バレ・クレクレ・スキャンの話題などで
レス数が増加してしまうのではないか?(これは主にジャンプバレスレ)
あっちに行ってもネタバレが機能しているなら、こちらに戻す必要は無いだろうし
それに一度漫画ニュースに移してしまった以上、こちらの都合だけで
戻すわけにもいかない。むこうとの話し合いも必要だろう。
>>657 戻して構わないと思いますよ。
あっちの自治の一部が勝手に決めただけだし。
だいたい「自分の所が過疎になるのが嫌だから」
なんて理由で強引に食い下がって取ったはいいが、
結果的にあっち側も持て余して何の役にも立ってない。
なんかまた申請前になってゴタゴタしそうだな。
ホストが出るところで議論した方がいいと思うよ
>>658 こっちも持て余していたから他に持っていきたかったんだけど
>>637 議論スレなら勝手だけど、さくら姫みたいに申請スレで馬鹿晒すのはやめてくれよ。
まあ週刊少年漫画板の恥さらしになりたきゃ、トリップ付けてやるぐらいでも構わんけどな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 18:30 ID:P0jn1TOT
>>663 勝手に過疎になってろ。
お前らのワガママでこんなややこしい事になったんだぞ。
何の役にも立たないくせに迷惑だけかけてやがる。
アニ漫も大変ですね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:53 ID:B+vZqe8w
>664
ダウンスレに逝ったはずのクレクレゲリラですか?
作品単位のネタバレは、今のところはこの板という意見が大勢を占めていると思うのだが。
ちなみにクレクレ発言は、ローカルルール以前に削除ガイドラインで削除対象だからね。
どれかの作品単位バレスレが大半そうなったら、そのスレは削除対象にされるだろうね。
単にここに戻すだけなら賛成。
クレクレなどは絶対にできないように雁字搦めにすればいいと思う。
>クレクレなどは絶対にできないように
むり
ネタバレスレは戻して欲しいなあ。
正直言って、アニ漫に移ってから見る気がしない。
なんでだろうな。
お前が面倒臭がりだからだろ
強引に持ってった漫画速報のバカヤロウ。
効果がないのが判ったんなら、戻してほしいよ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 23:55 ID:VtMq3UTw
>667
もともとこの板のできる前から削除対象だった。なのにあの有様。
ネタバレスレ戻せや
なんでアニ漫速報の人集めに付き合わされて不便な思いをしなきゃならんのだ
工作員必死だなぁ。
工作員というかジャンプバレスレに
リンク貼られてたからそこから来たんでしょ
ちなみにバレスレを漫画ニュースに移すのを最初に
お願いしたのは旧小漫の方だよ
こちらに戻すとまた前のような半祭り状態になりかねないし
あちらでネタバレが機能しているなら、このままでもいいのでは?
住民は少しでも分散しておきたいし
たしかに不便ではあるし、広告も多いけど・・・
基地外がいるな。
この板の住人には何の益もない上に面倒。
あっちの工作員こそ、駄々こねてないで
自分たちから返す意思を見せたらどう?
基地外の工作員とは私の事?
身代わりさんの頃からのジャンプバレスレ住人ですが何か。
当時ex送り直前で、負荷を下げるために転移の対象となったのが
ネタバレスレ、特にジャンプバレスレはスキャンやクレクレもあって
週末は1〜2スレ消費していた。
ジャンプバレスレも今ぐらいのペースならこっちに戻しても問題ないとは
思うが、戻したらレス数は絶対伸びるでしょ、人が増えるほど
無駄なクレクレも増えてきたわけだし、
少漫分割前のレス数が確か7000〜8000ぐらいで
いまも7000ぐらい、レス数に余裕があるわけじゃない。
個人的には戻ってきた方が便利ではあるが・・・・
それでも転移をのぞむのなら
>>667を実行する具体的提案をして
ここを説得しないと駄目でしょ
(取ったとか返すという問題じゃないし)
(提案例:バレの順番は掲載順orバレ師さんの好きな順、でクレクレは禁止とか)
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:30 ID:/A8xU8LW
>673
クレクレレスは、負荷とかいう前に、削除ガイドラインの削除対象なんだから、2ch利用者の前提でやっちゃいけない事。
それを平気で続けていたバレスレなんか、欲しがるところ以外には遺棄場はないと思うけど。
今でもこの板には、消費の無駄に早いスレが居座っているのに。
>>677 いや、あなたのことじゃないよ。
いつもここで「工作員」とか言ってる、あっちの自治スレからの出張者のこと。
あいつら向こうでも「もう済んだ」「過疎化荒らし」の一点張りで全然聞く耳もたない。
便利さを考慮して、なんとかこっちに戻ってきて欲しいな。
過疎の問題はあの板だけじゃないし。
たらい回しは嫌だね。
681 :
ぽー ◆ywR0lngKKw :03/06/20 01:44 ID:XPBqvZOq
>>679 聞く耳持たないもなにも漫速の自治スレにそういう意見のカキコはないんだが
まあ過疎化は連中が失敗したということだな。
早く大盛況の速報が見たいね。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:20 ID:Pf4ovTUL
>679
本スレの多くで『ネタバレ厳禁』とされていることはどうお考えか。
早く知りたい人は、別の板に行くぐらいの手間をかけても、少しでも早く知りたいという人だろうから、どこにあろうが気にしないでしょう。
その手間すら惜しむなら、発売日まで待てばいいだけ。
そして、そこまで手間をかけてまで早く知りたく無いか、スキャンだけどっかで見て満足という人が、以前のバレスレの大半だった、というだけの事。
ほんの数日すら待てない人の為に、大勢は作品別は許容する方針。ここまでやっていてまだ不満なら、素直に発売日を待てばいいでしょう。ちょっと位待つ事を覚えてください。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:43 ID:v4bj26Po
>>682 それは永遠にない。
つーか、遠まわしの侮蔑はイクナイ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 04:08 ID:Pf4ovTUL
考察ばっかりでループするのもなんなんで、別の話題を振ってみる。
終了作品の扱いを少し変えられないだろうか?
『単行本完結作品』と懐かし漫画板では明記されているので、終了後三ヶ月<単行本完結を、どうにかして書いておいた方がいいと思うんだけど。
あと、看板に初心者質問・雑談スレへのリンクは貼れないかなあ。名無し投票も終わったし。
あと自治スレのリンクもあったほうがいいな。
ネタバレスレで問題になっているのはジャンプだけ。
マガジンとチャンピオンはこっちに戻して欲しいのだが。
どうせ1年に数スレしか消費しないのだし。
サンデーのネタバレスレなど、まだ移動すらしてないしな。
>>686-687 >スレ内や板に問題が起きた時は<a href="/test/read.cgi/wcomic/1054338811/l50">自治スレ</a>にご相談ください<br>
>質問がある時は単発でスレを立てずに<a href="/test/read.cgi/wcomic/1054643482/l50">質問スレ</a>をご利用ください<br>
こういうふうにしてリンクを加えればいいのでは。
以前、単発質問に関する事項が無いのが指摘されてたし。
>>698 せめてサロンにすればいいんだが。
速報という誰も見ない板でやるから問題がある。
あそこは記者がいて「自由にスレ立てができない」って聞いたけど。
691 :
ぽー ◆ywR0lngKKw :03/06/20 09:58 ID:XPBqvZOq
>>690 記者ではなくスレ立て代行です
自由にスレ立てはできないわけではないです
ただ、スレ立て値が厳しいのでなかなか立てられないということです
しかし、雑誌別ネタバレスレなら依頼所に依頼してくれれば立ててもらえる
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:59 ID:vN91JNJw
>>690 「ネタバレが欲しい人」はどこの板にあろうと「そのスレッドに」
行くから、その「板」に人が来る来ないはまったく関係ないし。
そのスレッドだけ継続を立てる話なのに(で、記者が立ててくれる
みたいだし)、自由にスレ立て出来ないとかいうのも全然関係ないし。
なんか被った。
>>689 単発質問の1行はあった方がいいかも。
ただ、あまり質問スレが立ちまくる事はここではないけど。
そんなことないぞ。
俺は板ごとお気に入りに入れてるし
ネタバレスレ覗くついでに名無しスレに書き込んでみたりしてる。
せめて速報も被ってるスレはサロンに移すとかはすべきだな。
なんで冨樫だけ専門のネタばれスレがあるのかな?
>>695 移転とか、ジャンプネタバレスレに合流とか色々話はあったんだけど、
最終的には削除人にスルーされたような気がする・・・。
>>694 ヽ(´▽`)ノ
>>696 もう一度削除人に頼んだら?
自分は雑誌別ネタばれはいまのままでいいと思う。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 11:14 ID:bhwwqoc/
で、今日までなわけだが
どうするんだ?
まだ出来てない気がするのだが…
とりあえず「試用期間削除」で申請。
運営側の突っ込み待ちで時間稼ぎってのは?
…まあ卑怯っつー意見もありますが…。
700 :
超可奈子:03/06/20 15:13 ID:zHOw16Fy
700ですぽ?お兄ちゃん
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
>>700を
――――――――――l、!¨フp、._ _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′ ー ′ .ノ:,'..:..:> 取られてたまるかァ!!
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l. ,.ニ-‐‐ 、 r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} ト、._.. -} `K..:..:..::>
‐⊥‐r┘ `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V . 〉..:..<
(、__`ヽ、 /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ /..:..:..:..´⌒ヽ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:35 ID:LWeNe8rC
>701
気を落とすな。
とりあえず考察は複数容認って方向で、決着と考えていいのかな?
ここは週刊少年漫画雑誌と、そこに連載中の作品について扱う板です
以下のスレについては該当の板へ
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板
考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、
キャラスレはキャラ名を入れましょう
重複は禁止されています
避難所があるものは、そちらも利用しましょう
雑誌のスキャン画像の配布を目的としたスレッドは禁止です
スレ内や板に問題が起きた時は自治スレにご相談ください
質問がある時は単発でスレを立てずに質問スレをご利用ください
【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
>>702 「文体を変えずにとりあえず保留」でいいのでは?
あとは、
>>689の自治・質問スレのリンクを加えれば。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:42 ID:LWeNe8rC
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
ここ、
■完結作品(単行本完結か連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
て、変えられないかな?
>>705 「単行本完結作品」は特に明記しなくとも、懐かし漫画板の範疇になるけど。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:51 ID:LWeNe8rC
>706
いや、単行本が連載終了四ヶ月とかで出るとか、逆に一ヶ月くらいで出るとかあるから。
>>707 そのへんは「相談の上」となってるから、任意扱いでいいと思うけど。
「単行本完結が半年後」ということもあるし。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:58 ID:LWeNe8rC
>708
そうですね。了解しました。
ここ最近終わった漫画の、新スレが立ったばかりの時に、誰かが「板違い」とか書き込んでいるのをいくつも見た物で、ちょっと気にし過ぎていました。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:23 ID:LWeNe8rC
うーん・・・考察複数容認を明記してないのが気にはなるが、まあ曖昧にしておいた方が、あまりたくさんスレ立てられないような気もするなあ・・・。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:36 ID:kL7KzabX
>>711 俺もちょっと気になったんで改定案作ってみた。
分かり易くスキーリを心がけてみたつもりなんだが、どうだろう?
>■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■新連載・休載などの情報・ニュース、雑誌別ネタバレ → アニメ・漫画ニュース速報板
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、
>キャラスレはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレ、
考察はテーマごと、キャラスレはキャラごとに1スレまで認められています
スレッドタイトルに作品名・雑誌名(キャラスレはキャラ名)を入れましょう
重複は禁止です
今のLRの趣旨を明文化するなら、
>>588や
>>589の案もあるが、
>>619のような意見もあるため、あえて改正しなかった。
今後、改正があるなら変えていく方向でいいと思うのだが。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:06 ID:kL7KzabX
>>713 考察スレの扱いが分かり難いから、分かり易く書き換えようってのは
かなり前から継続して出てきてた意見だと思うんだが。
>>619のような意見も見られたけど、ざっとスレを読み返して
それが総意だとは思えない。
ところで24時〆切なのにこんなに早く申請しちゃっていいのか?
>>703が出てから1時間も経ってないのに合意とみなすのはまずいんじゃ。
俺は案が固まった後、24時ぐらいまでage続けて
出来るだけ多くの人に見てもらってから申請 かと思ってたんだが…
>今後、改正があるなら変えていく方向でいいと思うのだが。
次回の改正があるならってそれはルールの「内容」変更の必要に迫られた時だろう?
>>712の案は「内容はそのままでより分かり易くした」つもりっす。
「表記」の問題を次回改正まで後回ししてもしょうがないと思う。
>>714 申請はしないけど、とりあえずソースにしてみただけ。
表記を明文化するのは、「考察1スレ派」が反対してるから、
とりあえず現状のままにした、という妥協案なのだが。
あっちには決まってから貼った方が
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:27 ID:kL7KzabX
>>715 うわっ、勘違いすまんかった>申請
ただ
>>716が言うとおり、運営板に貼るのはここで決まってからの方がいいと思う。
ソース付きもここに貼って週刊少年漫画板の住人に見てもらった方がよかんべ。
明文化しないのが妥協…うーん、俺は納得しがたいな。
俺はルールってのは初めてきた人にも分かり易いモンであるべきだと思う。
つーか、俺「雑誌別考察複数、作品別考察1スレ」派だったんだが
そういう妥協、俺は全然嬉しくないな。
それから 【age進行】 で逝こうぜ。
>>717 気持ちは良く分かるけど、実際、あれだけ時間かけた
名無し投票すらすんなり決まってない状況で、この件に関しても
LR試用期限締め切りでごたごたするのも問題だと思うんで。
とりあえず、夏過ぎまでこのままで様子見でもいいと思うんだけど。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:59 ID:PANCKweX
妥協というより保留なのかなぁ。
今書き換えて「決定」って雰囲気にするより後で変えやすくもあるし。
夏を越してみてなにも無いならはっきり書き直すもよし
必要ないならそのままでもよし。
もちろん駄目なら厳しく直せばよし。
>>718-719 いや、だから内容変更を求めてるわけじゃないんだ。
「表記」を曖昧→明確にしようってだけなんだけど、そんなにごたごたしちゃうかな。
曖昧だからもっと分かり易く書き直そうってのは考察1スレ派・複数派に関わらず
この一ヶ月ずっと出てた意見だと思うんだよ…
反対派への配慮から曖昧のまま保留ってのはなんか違うよ。
俺以外の考察1スレ派で、
>>712の明文化は嫌だが
>>703の曖昧なままならOK
って人はホントにいるんかい?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:11 ID:PANCKweX
俺も
>>712案に反対が無いならそれが一番だとは思うけど・・・。
それでいいのかな?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:12 ID:HFSXxjuJ
712は、わかりやすくなっていていいんじゃないかな。
ルールの内容は今の時点では改変せず、夏過ぎまで状況を見る、それでいいと思うよ。
724 :
711:03/06/20 23:25 ID:N5MobC9j
しばらく考えたけど、いずれはっきりしないといけないなら、今明文化していいと思いました。
という訳で>712を支持。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:31 ID:WR+T5XNv
「テーマごと認める」と明記してしまうと
微妙な考察系のスレッドも保護する事になってしまい
なかなか削除し難くなってしまうような
考察を複数認めるにしても
むしろ、別項目で
類似するテーマの考察は重複とみなされます。とか
考察はテーマが類似するものが無いか確認してから立てましょう。
のように禁止事項として書いた方が乱立を抑止できるんじゃない。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:31 ID:c6W+wjIZ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:32 ID:c6W+wjIZ
つか、ネタバレスレの話も出てきたのに
今更内容変えようとしたら絶対まとまらんだろ
>本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止です
>スレッドタイトルには作品名・雑誌名(キャラスレはキャラ名)を入れましょう
>>588-589、
>>712の複合案だが、これを明記すると、
>>637のような事態も想定されるけど・・・。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:37 ID:PANCKweX
>>727 それは出てきたって言うのかなぁ・・・。
俺も今のところは
>>703でいいと思うんだが。
>「テーマごと認める」と明記してしまうと
>微妙な考察系のスレッドも保護する事になってしまい
>なかなか削除し難くなってしまうような
こういう意見もあるし、あえて明文化を避けたほうがいい場合もある。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:42 ID:EbPJOeqK
>>725を支持。
複数を認めるとしても「類似テーマは重複として削除対象」
という表記の方が乱立を防げるような気がする。
LRは削除人の補助をする物という考えでいくと、俺も712には反対。
>類似するテーマの考察は重複とみなされます。とか
>考察はテーマが類似するものが無いか確認してから立てましょう。
ただその辺の認識は、削除人によって違ってくるんじゃないか?
それを付記したところで、あんまり効力ないとも思うんだけど・・・。
最終的に判断するのは、あくまで削除人だから。
734 :
711:03/06/20 23:47 ID:qG4hdgjk
>728
考察は『同一テーマ』ではなく『類似テーマ』にすれば、範囲も広がるからいいと思った。なんで、>712を少し修正で問題ないかと。
雑誌ネタバレは一昨日位からいきなり出てきた話だし、考慮する必要無いと思うけどなあ。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:48 ID:c6W+wjIZ
とりあえず
>>703で申請して
その後様子見しつつ状況次第で変えりゃいいじゃん
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:48 ID:PANCKweX
夏過ぎて
>>576みたいな問題が起こらなかったら、複数許可を明記したLRに書き換える。
ってのを前提にして、今は
>>703案。というのはどうだろう。
それとも週末使って投票でもする?
>>736 投票は揉める元になるんで反対。夏まで様子見でいいと思う。
738 :
720:03/06/20 23:51 ID:kL7KzabX
>>722 過去ログ嫁 だけじゃなく範囲指定してくれてありがd
じっくり読み直したら…いるなぁ
現状維持なら妥協しようって人(
>>618)=
>>637? 読み落としスマソ。
>>640や
>>651-652等を見て、俺は説得力ある材料出せなかったし他に出してる人
もいないようだったから、決着ついたと解釈してたんだが違うんかな?
>>725 >>703でも
>>712でも、「異テーマ」のスレは保護されるし削除されないと思う。
この一ヶ月だってそうだったよな? ぼやかせばいいって問題じゃないんじゃ。
あ、でも乱立抑止ってのは一理あるな
本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレ、
考察はテーマごと、キャラスレはキャラごとに1スレまで認められています
スレッドタイトルに作品名・雑誌名(キャラスレはキャラ名)を入れましょう
重複は禁止です
同一雑誌・同一作品のスレ乱立は避けましょう
最後の1文加えれば、考察だけでなくキャラの乱立防止にもなるかな。
>738
これ以外の案でもそうなんだけど、最後に、
スレ乱立などの問題があった場合は、ルールを改正します。
といったような一文は入れられないのか?
それがあれば、問題が起これば改正論議にも移行しやすいし、
抑制にもなると思うんだけど。
>>739 不安なのはわかるが、そういうこと書くと、
かえって荒らしを刺激するような気もするんだけど・・・。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 23:58 ID:PANCKweX
>>739 それ、LR改正させたかったらスレ乱立させれば変わりますって言ってるようなもんでは?
742 :
738:03/06/20 23:58 ID:kL7KzabX
あー、すまん>ALL
ウンウン考えながら書いてたら流れを嫁てないレスになってしまった。
>>703でまとまりつつあるんだな。
俺は言いたいことはすべて言ったつもりなので、その上で
>>703が支持を集めてるようなら、従うっす。
>>739 俺は賛成。>スレ乱立などの問題があった場合は、ルールを改正します。
743 :
711:03/06/20 23:58 ID:qG4hdgjk
新しく立った考察スレが、既存の考察スレと類似していると判断したら、そのスレへの誘導などを行う。
その後、削除依頼を行う(もしくは誰かが依頼するのを待つ)。
そして、その見解が削除人と一致したら、削除もしくはスレストだから、考察は類似テーマは削除、を明文化した方がいいと思うな。
>>743 それはどこの掲示板でも、明文化しなくともそういう認識なのだが・・・。
当然削除依頼者と削除人の間で認識の違いが出てくるから、
削除議論板があるわけだし。
745 :
739:03/06/21 00:02 ID:iZbiaq4/
>740
いや、不安なのではなく、ここのスレの話し合いに参加している人の大部分が、
今回のルールは、問題が起こったら変えるということを考えているだろう。
だったら、その旨を書いておくことはごく普通のこと。
746 :
738=742:03/06/21 00:09 ID:Mz7URgV9
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:10 ID:96QnhgK9
>739
『スレ乱立などの』は取ってしまった方が、曖昧さ故に抑止効果を期待できそうな気が。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:11 ID:C8fUqs9R
>>745 それだったら「乱立」じゃなくて「○日に一度ペースで圧縮が来たら」とかにしないと。
マッチポンプでルール変えられちゃたまんない。
つーか、大部分の人が「問題が起こったら変える」と思ってるなら
書いとかなくてもいいような・・・。
749 :
748=719:03/06/21 00:16 ID:C8fUqs9R
つーか、
>>719なんだけど
本当に大部分の人が「問題が起こったら変える」と思ってるなら
複数許可を明記しちゃっても「問題が起こったら変わる」んだよね。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:19 ID:96QnhgK9
>746
妥協といってもなあ・・・。
『考察複数容認の上で、文面は曖昧にしておくのを支持』、と『考察はあくまで一つしか認めないから、そういう意味にも取れる今の文面を支持』、というのは、中身はだいぶ違う気がするなあ。
ま、スレ乱立の問題があれば、キャラも作品で一つにしないといけないから、考察だけにこだわる事もないか。
「類似テーマ削除」の方を上手く明文化出来れば(゚д゚)ウマーな意見に賛成。
>>749 変わるといっても今の状態に戻る訳じゃない。
問題が起れば今より厳しくなるって事だから、
明文化云々以前に複数認めない。って事になるんじゃないか?
そうならない様に今議論するべき。
ネタばれはこことサロンだけにしたら?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:34 ID:cKPiibHU
で、申請はどうするの?
>>703でいくのか、
>>728を「類似テーマ」に変更した
>本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は類似テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止です
>スレッドタイトルには作品名・雑誌名(キャラスレはキャラ名)を入れましょう
これに変更するのか?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:36 ID:96QnhgK9
>751
>>728+
>>734でどうだろう。
考察は類似テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止です。
スレッドタイトルには雑誌名・作品名(考察はテーマ・キャラはキャラ名)を入れましょう。
個人的には、考察やキャラにはスレタイか>1に、作品名必須も入れて欲しいが、さすがにくどいので無理に書かなくてもいいか。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:42 ID:C8fUqs9R
>>753 >>728だとまた文章をいじることになって朝までかかりそうだから
とりあえず
>>703で申請、どうしても考察について明記する必要があるなら
夏過ぎてからと言わずすぐにでもまた議論に入るって事でどうか。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:45 ID:cKPiibHU
>>755 そういう状態だと、運営にまた「議論中」扱いされないだろうか?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 00:48 ID:96QnhgK9
>755
即変更を前提に申請はどうかと。変更前提なら明記してもいいと思うけど。
自分で書いたから言う訳じゃないけど、>754じゃ不満ですか?
いがらし板の板名変更とLR変更が通って漫画業界板になると
その部分のリンク変更は必ず必要になってくる。
(編集部スレなんかは向こうという事になるかと)
あえて延長するとしたら、いがらし板が決着した後(2・3日〜1週ぐらい?)
ぐらいが期限になるか?
個人的には
>>753か
>>754の変更を加えてスッキリ決めた方がいいとは思うが
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:00 ID:cJ7bjRcU
>>758 そういうリンクの追加程度の話だと、結構すぐ
対応してくれるから、あまり囚われなくても
いいと思われ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:01 ID:C8fUqs9R
>>756 議論中と見られたとしても、6月20日24時までに〜
って書いてあるのを消してもらうだけみたいなもんだから大丈夫でしょ。
>>757 それなら
>>753のほうがわかりやすいような。
つーかこんな風に細かい所をいじり続けてたら終わんないと思うんだけど。
>>703派の人との調整もつくのかどうかわかんないし。
個人的には
>>703でも
>>753でもどっちでもいいんだけど
20日までと書いたままダラダラ延長するのはマズいと思うんだよ。
ここの自治の沽券に関わるというか。
だからとりあえず「試用期間」だけははずしたいなと。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:05 ID:96QnhgK9
>758
そう言えばそういう問題もありましたね。
となると、看板にそれを書く事で今回は延長が無難でしょうか?
でもいつ決着するかわからないからなあ・・・。向こうの議論の方はどうなのか見てみます。
すんなり決まりそうな流れなら延長でもいいかと思いますが、向こうが今月中に決着しないようなら、こっちは変えてしまった方がいいような気がします。
看板?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:10 ID:cKPiibHU
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:13 ID:C8fUqs9R
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:18 ID:cKPiibHU
>>763 では申請してきますが、よろしいでしょうか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:21 ID:N27ASgv1
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:24 ID:cKPiibHU
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:33 ID:N27ASgv1
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:45 ID:OuXgl3yV
一作品に一スレッドを厳守だろ?
なんで一番人が多いこの板でそれをやらないんだか。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:47 ID:96QnhgK9
議論の先延ばしのような気もしますが、ともあれ申請乙でした。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:49 ID:N27ASgv1
>>771 人が多いからこそスレを分散させる方が鯖に優しい。
これは運営側の公式見解。
775 :
参考程度にドゾー:03/06/21 10:06 ID:Mz7URgV9
>>768 乙
6月20日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (28,100)
漫画サロン (20,869)
懐かし漫画 (14,642)
少女漫画 (14,571)
コスプレ (9,343)
マンガnews (4,989)
CCさくら (2,370)
comic2
アニメ (49,903)
同人コミケ (23,127)
アニメサロン (22,413)
懐かしアニメ (9,083)
同人ノウハウ (5,687)
おたく (5,277)
いがらし (352)
comic3
週刊少年漫画 (53,647)
旧シャア専用 (30,433)
エヴァ (18,834)
声優 (17,080)
少年漫画 (7,804)
5月30日
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053952757/238 6月5日
>>198 6月10日
>>370 6月15日
>>507 ソース
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:07 ID:OuXgl3yV
>>773 人を分離させる方が鯖に優しい。
これは運営側の公式見解。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:21 ID:UWZ9vKbR
>>776 今の週漫でその必要がないのも運営側の公式見解
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:48 ID:uTjRP/7j
一方で「その方が鯖に優しい」をうたいつつ
一方で「その必要はない」と鯖への負荷などいとわないような発言をするのは矛盾しているのでは?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:17 ID:cJ7bjRcU
>>778 言ってる人違うし。
分離させる先が、あっぷあっぷな鯖じゃ駄目でしょ。
少なくともcomic3よりも余裕ないんだし。comicも
comic2も(下手すると板移転も先々またあるかも)。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 16:35 ID:OuXgl3yV
鯖内の板の負荷が均一なのが望ましいんだっけ
ハンタ板のゴミハンなんとかしろよ
スレな
人が多いスレも大変だな
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:49 ID:g2x67L/s
>>782-784 ローカルルールの次はそれだろうか。
書き込みを5分に一回とかしたら、雑談レスは死滅するとは思うが、天然荒らし馬鹿一人のためだけに、そこまでするのもなあ。
ところで、考察複数明文化は、いがらし板が決定してからでいいんだよね?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:56 ID:dCJN8IOv
>>785 夏まで様子見だったはずでは?
一つ派もいるんだし
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:56 ID:dCJN8IOv
夏越えるまで、だな
>>785 べつにそれはいがらし板問題抜きでいいと思う。
いま申請してるLRが運営に認められたら、
改めて議論って
>>763で言われてるけど。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:10 ID:Cl54KI5H
シャア専分割前の種スレと同じだな
実況はアウトだがチャット状態はセーフというのをどこかで見た覚えがある
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:28 ID:jpIjk+HO
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:39 ID:ylis6tZZ
>790
ハンタの話でチャットなら、まだセーフだろうけど、サッカー実況や家賃の話でチャットはなあ。
申請通過とりあえずよかったなあ。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:59 ID:tTrwKDng
>>793 その辺りも種スレとまったく同じ
種スレみたくしたらばに自分から移住してくれたら万事解決なのだが
ハンタ本スレがマジヤバイ
3時間で1スレ消費。
珍しく内容の約7割はハンター関連のようだが
変なコテが多量に沸いて・・・
>>798の削除人さんの意見にもあるけど
連続投稿規制の強化が早急に必要かと
ホントはコテが2〜3人減ってくれれば、
それで済む話しなんだけどなぁ
795 :
794:03/06/22 20:11 ID:EwSeSSkP
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:16 ID:5fQk4IIc
>>795 それはもうかなりキツメになってるはず。
先日15/5になったばかり。
(その前は空欄)
けど、話してるホストが5人もいれば、
どんなにきつく設定しても、その値では
防げない。一般の利用者がどんどん
利用しにくくなるだけ。
他板にハンターの雑談スレでも立てて
移動してもらうしかないだろ。
サロンになかったっけ?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:37 ID:EwSeSSkP
>>796 あ、すでに変更されてたんだ。
それでも効果ないか、
誘導しても聞く耳持たないだろうしなぁ
他に打つ手ある?
といってる間にも同じペースで次スレが伸び続けてるし・・・
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:27 ID:ZCSBFv6M
ジャンプ関連は発売日はしたらばへの誘導をかけまくる
とか
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:16 ID:5fQk4IIc
1と3はハンターハンターアンチスレとの重複
2はネタスレはマロン、のローカルルールで板違い
もしくは週刊少年漫画に限らない内容なので板違い(ガイドライン5)
で削除依頼が通るかな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:39 ID:5fQk4IIc
>>802 一応個人的見解
1,2,4は一応キャラスレか?
1はネタ、2は単発質問として処理可か?
3はネタ、5は完結作品かつ ネタで板違い
7もネタでマロン
6が個人的に一番迷う、1作品1考察なら
考察の重複で処理できるんだが・・・
強引にアンチスレに誘導して重複で削除する?
通りそうなものだけ削除依頼してくる。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:59 ID:0elJgUOC
>803
6は『ハンター×ハンター』が影響を受けている、と思われる作品を羅列するスレ。
それは現在の週刊少年誌の連載作品では無く、対象は漫画に限られるはずもないので、ネタスレ扱いで問題無いかと。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:10 ID:0elJgUOC
しかし、本スレは6時間で一スレ消費か・・・。まあ、ハンタの話だけでなら、いいのかもしれんが、こうも早いと確かめる気にもならん・・・。
ハンタスレみたいなのは、考察ごとに分散してくれれば、一番いいんだろうなあ。
本スレが雑談チャットだけなら、ざっくりと削除は可能だし。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:13 ID:d7POaiwU
ハンター本スレみたいなのは、したらばに行ってもらうのがいいと思うんだがなあ…
いろんなスレに分散させても結局変わらないし。
じゃあLRに書くしかないな。
H×H関連⇒したらば
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:42 ID:X6uODc6m
>808
それは本当にどうしようも無い時の最後の手段。そこまではやらないで済む事を祈りたい。
いがらし板は、板名変更を申請したみたい。
それが通ったら、この板の業界関係の既存スレに、告知とか誘導とか、した方がいいんだろうね。
809 :
808:03/06/24 00:49 ID:X6uODc6m
間違えた。>807だったよ。まあ、ハンタの話で盛り上がる分には問題は無いのでは。
いま少し見た印象では、ちゃんとハンタの話を、雑談や実況してたコテハンもしてた。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/06/24 01:05 ID:ld3EP0Rp
15年くらい前のジャンプが月水金て週3日発売されたら、
いいのにね。立ち読みで済ますけど、早起き楽しくなるかも〜
1000逝きやスレストのdat落ちが止まってる予感。。。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:17 ID:X6uODc6m
>810
ここで誤爆にレスもどうかとは思うが、最初から売れないとわかっている商品を作る企業はどこにもない。
モタリケプロバ解約させる→うーみんは身寄りどころがなくておとなしくなる
>>811 bbslist.txtが消えてるからだと思う。
圧縮、即死もとまってるはず、
復旧まで待つしかなさそうです。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:43 ID:X6uODc6m
>813
ハンタスレ自体は、そう単純に行きそうも無いような気が。
モタリケ大好きやう〜みんは目立つが、他にも何人もコテがいるし、名無しも多い。まあ書き込みスピードは鈍るとは思うけど。
何スレか前(しかしまだ一週間経ってないけど)の、削除依頼が出されてたのに気付いた後の、ハンタスレの逆ギレっぷりは、見てて凄かった。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:48 ID:NkQ1+rHG
>>794-795 5/15は漫画系の基本設定のはずだよ。
どの板もそう。
ところでこの数値って板単位?スレ単位?
板単位ならかなり厳しくしてもこの板なら問題無い気がするが。
ハンタはどうしようもねえな
今はコテだけの雑談所だ
前はネタがないからとか言ってたけどやっぱ言い訳だな
デフォが変わった・・・。
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 02:08 ID:dQw0uNIk
>818
前よりは減ってるみたいだけど。
ただ、進行早いよなあ。何度も出る話題は、ワンピスレみたくテンプレ作れば、既出の話題も減るだろうに。
それができるまともなスレじゃないのかね、やっぱり?
今度のハンタ休載の時が、あのスレの本質が出るだろうね。
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 20:14 ID:cC01ZDip
名無し変更おめでとう!変なのにならなくて良かった!
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 20:32 ID:pH8yJANp
ワンピスレって、テンプレあったっけ。
関連スレは、板内をワンピで検索とかかなり適当だった気がする。
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 22:46 ID:gu2ekUqZ
>822
作品内のよく出る話題をまとめたテンプレが、>15位まで続きます。あそこだけ読めば、初見の人が来週からいきなり読んでも、ある程度は話がわかる位。
同じ板に無いアニメスレやゲームスレ等はリンクもあり。
ハンタスレ早くもハンタの話題尽きたっぽい。そんなに底の浅い漫画とも思えんのだが・・・。
最近見かけるナンバーマンver2がウザイ
NGワードに入れとけ
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 00:37 ID:EHuaQcWJ
>824
どうしても我慢できないなら、レス削除依頼を出すことを勧める。
>825>826
また見かけたのでトリップをコピペしてNGワードに追加した。
キリ番ゲットと変なAAだけじゃなく、何かコメントしろよと思う。何が楽しいんだろ…
たまにミスってるし。…もしかして手動でやってるのかな。
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 00:57 ID:EHuaQcWJ
>827
間違いなく手動。
ナンバーマンて、ウイングマンだっけ?
ワンピスレのテンプレはすごいよねw
いちいちここに貼りに来んな
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 21:12 ID:cxIC0TZd
じゃあ移動とかどうすんべ
編集部スレって、移動すべきなんかな?
まあ、ジャンプ以外は「あるだけ」って感じだけど。
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:13 ID:/UDvBp6r
編集部、打ち切りサバイバルレース、MMR辺りは移動対象になる気がする。
編集部系は確実に移動だろうな。
打ち切りはどうだろ…。かなり微妙だと思うが。
新連載等の内部情報のリークとかが目立ってるだけで、
(ヒカ碁の件とかで内部情報がリークされてるスレっていうことで有名になったけど)
本来は何が打ち切られるのか予想して楽しむネタスレ(つーか考察かな…)だと思う。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:27 ID:XJ+iYQ0O
6月25日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (28,020)
漫画サロン (20,203)
少女漫画 (15,873)
懐かし漫画 (14,348)
コスプレ (9,835)
マンガnews (8,142)
CCさくら (2,423)
comic2
アニメ (50,618)
アニメサロン (24,273)
同人コミケ (21,094)
懐かしアニメ (9,658)
同人ノウハウ (6,386)
おたく (5,917)
いがらし (527) ※漫画業界
comic3
週刊少年漫画 (59,434)
旧シャア専用 (27,393)
エヴァ (24,379)
声優 (17,384)
少年漫画 (7,579)
5月30日
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053952757/238 6月5日
>>198 10日
>>370 15日
>>507 20日
>>775 ソース
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-sum-7.html
もうそれいいって>投稿数
841 :
839:03/06/26 23:14 ID:CqzZKNrl
ちょっとハンタスレ異常だよ
もうネタバレのトークしてる
>841
勿体無いから続けてよ。結構楽しみにしてる香具師がここに一人。
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 02:39 ID:h/sqbCh2
とりあえず、ネタバレを本スレで許容しているので、ハンタスレにネタバレスレは不要ですね。
住み分けできなければ、ただの重複スレだから。誘導して削除?
>>844 やめてくれ、ネタバレスレには(特に本スレがあれなハンタの場合)
避難所の役割もあるわけで・・・
ある程度は話題・レスの分散にも効果があるし
(もとがあれなので、焼け石に水かもしれないが)
本当はハンタ本スレもネタバレ禁止なのだが
一部の(?)バカがネタバレを持ち込んでしまう。
だからといってまじめにやってるハンタバレスレの方に
話がいくのはスジ違いだろう
じゃあ本スレを改革するしかないなあ。
最後の手段(LRに「ハンタ→したらば」を明記)を使われないように。
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 08:53 ID:FxSNCzTT
>845
普通のバレ禁止スレなら、ネタバレの話題は無視するけどね。
ハンタ本スレでそれができないってのは情けない限り。
放置してたらハンタ関連スレ全部、本スレの道連れにされそうだなあ・・・。
つーか見てない人はいっぱいいると思うけど・・・。
実際ネタバレトークしてたのも名無し1,2とコテ3人くらいだったし。
そりゃネタバレ見たくない人もいっぱいいるだろ。
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 20:45 ID:/pzslJ4k
ハンタスレに関しては、ここで何を言っても、今問題のある住人たちの意識が変わらない限り、どうしようもないのが現実。
自治スレとして出せる対策は、本意ではないけど『HUNTER×HUNTER関連の話はしたらばで』と、ローカルルールに明記するしかないと思う。
ちなみに本スレだけ移転しても、問題のある住人が他のハンタスレに出るようになっては無意味なので、したらば行きの場合は、今問題のない関連スレ全ても、対象にしなければいけないんだよね。
自治スレから忠告しても、聞く耳持っているとは思えないしなあ。
ハンタスレ内で自治をやろうという気はないのかね。
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 21:34 ID:t3U3T7Vf
ハンター専用避難所ってあったよね、あれ使えばいいんじゃねー。
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 21:42 ID:/pzslJ4k
>850
もうハンタはそこから出られなくした方がいいという話。
ハンタ本スレはちゃんとしたテンプレ作らせるべきだと思う
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 23:42 ID:zkh4/v97
ハンタ本スレ見てると、対策考えるなんて馬鹿らしくなる。
まとめてしたらばに追放してしまおう。それが最良の策。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 23:44 ID:ZDJW27oI
>>853 そんなことが出来るなら、お手並み拝見。
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 23:51 ID:zkh4/v97
>852
言って作らせる物でもないし、言ったから作るとも思えないし。
自治として口出したらどうなることか。
放置して追放が自治にできる最良・・・いや、唯一の策だね。
特定作品を排除するようなLRを
運営側が認めるとは思えない。
あのさくら姫の妨害でさえ、それなりの効果を上げていた。
いざそんなLRを決めようとしても
たぶんハンタスレの住民がなだれ込んできて
議論が紛糾して終わるだけかと、
現実的なのはマロンorしたらばに雑談スレたてて、そこでやってもらうか
考察スレ(避難スレ・仮の本スレ)をたてて
レスを分散するとか・・・・効果は薄いか
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 01:04 ID:kDikbnA4
>856
それではレス数削減は無理。雑談目的なら、誘導にも従わないだろうし。
運営が認めるかどうかは確かに分からないけど、その時点でハンタスレがひどい状態なら、排除もやむなしと認められるかも知れない。
その場合、さくら姫の妨害とは違い、現在進行系で見本がある状態だし。
ハンタ本スレでコテハンが言っていて気が付いたが、ハンタスレ(しかも本スレ一つ)だけで、
>>839の投稿数の一割以上を占めるのは異常すぎるよ、いくらなんでも。
まずテンプレ作成されたほうがいいと思う
深夜の物分りがいい奴らがいる時とかに話してみたらいいと思う
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 01:29 ID:kDikbnA4
今は比較的まともっぽいね。
テンプレを作るなら必要なのは、
1.発売日前のネタバレ禁止・ネタバレのレスは完全放置。
2.ハンタに関係無いレスも完全放置。レス削除依頼・荒らし報告・実況報告等を推奨。
は、入れておいて欲しい。スレ自体の自助努力を期待したい。
てゆーか何でハンタスレと全く関係無くここで話し合ってるんだ?
こういうことは言いたく無いのだがここのスレの奴らは何でも自分ら自分らで。
って感覚が強すぎると思うのだよ。
ハンタースレについてのLRの話題をここでするってこと自体間違ってるだろ。
更に言うなら物分りのいい奴らで、ってのはここの自治厨に都合の良い
奴らで。じゃないですか。
そういう奴らばっかりの時に決めてどうするんですか。
何か怖くなってくるよ。そういう思考を当たり前にしてる奴らって。
そういう時に話しないと無視されるだろ
テンプレさえできれば後から変えられるんだし
まずは作るってのが大切なんじゃないの?
説得しなさいよ。
てゆーかあそこの奴らはネタバレイクナイとわかりながら普通に
やってるからテンプレなんて意味無いぞ。
悪意を持って名無しでやられちまえばこっちはどうしようも無いんだし。
>>860-862 まあそう思うなら、自分達で今の雑談ばっかりの状況を改めるよう努力しなさいな。
でなきゃ追放するしかない。
説得したって何もならなかったから
強行手段も考えてるんじゃないか?
問題視されてるモタリケだって何度も説得されてるし
住人を変えるにはどうしたらいいと思うようーみん
説得するにしてもスルーされるし・・・いい説得の仕方と会話ないと
無視されるだけだぞ
×いい説得の仕方と会話ないと
○いい説得の仕方とか言わないと
とりあえず新スレ立てて
そっちで言ったほうがハンタスレ住人も見てくれるんじゃない?
自治側が起きてるかは知んないけど
>>865 つーか追放って何様なんだ?
>>866 つか、信者の人数多けりゃ馬鹿も出てくるってだけだと思うぞ。
>>868 あっちでもこっちでも煽り半分になってすまん。
つい感情的になっちゃった。あんた悪い奴じゃなさそうだ。
>>869 そのバカにも危ないってことを分からせれば多少は
変わるかもしれないだろ
追放って言ってもあくまでも自治側が言ってるだけで
そうなるわけないだろ
とりあえず今のところは
>>871 自治の奴らは本気で言ってるんだよ。
自分らが政府にでもなったつもりなんだ。
こいつら放っといたら滅茶苦茶強引に物事進めるぞ。
バカにもわからせるって言ってもなー。
わからないからバカなわけだが。
モタリケが来た
まともに話し合えるかな
とりあえずテンプレは気持ち程度に作ったほうがいいと思うけど
どう思うようーみん
そもそも何の為に、誰の為に追放とかって話になってるんだ?
ネタバレトークが横行してるから云々って言ってた奴らがいたが
ネタバレトークされて困るのはネタバレ知らないハンターファンなんだよな?
そいつらのためにハンタースレごと移動じゃ本末転倒だと思う。
鯖の為ってのならわかるんだがしたらばへ移動って負荷の対象を
他に向けてるだけで根本的に解決になってないと思うし。
>>873 賛成と言えば賛成なんだがテンプレが少し守られてないだけで
イチャモンつけてくる奴らが自治スレに絶対いると思うんだよな。
それが嫌で仕方ない。
ちょうどいいのでハンタ本スレの問題点
・異常なレスのスピード
→過去レスを読まない(読めない)奴が増えて
話題がループする。しかも人がいいのか悪いのか、住民が
そのループに付き合う。テンプレで「前スレのまとめ」ぐらい入れる
だけでも、それなりに効果あるか?
・モタの実況ネタフリ、近頃は名無しもやってるのか?
・最強議論が白熱して数時間で1スレ消費した事もあった。
ネタバレの件もそうだが、もっとうまく派生スレ(特にマロンの)
を使って欲しい。(これもテンプレ入れるか?)
・基本的に人大杉、しかも議論好きが多い。こればっかりは
対策の立てようが無い。
・馴れ合い・雑談はまったくするな、とは言わないまでも
スレ違い・板違いを自覚してほどほどにしてくれ
テンプレでギチギチに縛れとは言わないから、上記を多少は考慮してほしい。
まぁ寝てる間に言っても意味ないんだけどな
住人の一部の考えが分かるかもしれないけどさ
雑談するときはせめてハンタの話をしながらするべきだよな
>>876 あの・・・ハンターの場合考察すべきことが沢山あるのね。
もちろん他の漫画にもあるのはわかるがそれ以上に。
それでみんなが色々な解釈があるからループしてるに
したってそこから色んな考察が聴けたりするわけだ。
信者数も他と比べて多いから新規の参入も多い。
それによって毎回盛り上がるのはむしろスレの長所だよ?
一応聞くが前スレのまとめって部分はネタだよな?
モタの実況については同意はする。
最強議論については別に本スレでやっちゃいけないことじゃない。
決して強制されることじゃない。
人が多いのは基本的に長所。議論好きも特色であり問題点では無い。
馴れ合い・雑談についてはそれなりに同意。
918 名前:?!!!き好大ケリタモ 投稿日:03/06/28 02:15 ID:pqLvYZfa
>>909 おお、サンクス。
なんかマジメに議論してんなぁ。
コテが減ればいいって、バカもいるもんだ。
うーみんも頑張ってんじゃん(w
>>911 なるほどね!
浅草か!
議論スレを見せた後の反応。
こういう馬鹿についてはもうどうしようも無いんだよな。
だからって割合的に大したこと無い馬鹿のために追放って極端な
ことを言う奴も同じだが。
最強とかの話題は基本的にそれに合ったスレに書く
って感じにすればいいんじゃない?
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 02:22 ID:f4HAkkCD
>>874 うざがられていたのは、やっぱ雑談でスレ回転が早過ぎるからじゃ。
今日もスレ前半はハンタの話を探す方が大変だし。
ネタバレをうざがるとか言うんじゃなくて、本スレでネタバレ解禁だと、自動的にネタバレスレの存在意義がなくなってしまうから、そこで真面目にやっていた人達が、スレが無くなったら困るからじゃないの?
>>881 正直に言うとテンプレは意味無いと思うのだが・・・
そもそもマロンの最強議論と本スレって繋がりあるの?
全く別物なのでは・・・
それに最強議論についての盛り上がりってのはハンターの
話題での盛り上がりだし決して悪くないと思うんですよ。
>>882 それについては本スレでは勿論禁止じゃん。
ただ馬鹿がネタバレトークしてるだけで。
それなのにネタバレスレの存在意義が無いから無くそう。なんてのは
そういうことを言う奴が頭悪いだけだと思う。
>>882 本スレは流れ早いから
ネタバレ有りにするとループしまくりそうだしな・・・
ネタバレスレはやっぱあったほうがいいとおもう
>>883 板だってサッカー板だけじゃなくて
海外とか国内とかワールドカップ板って分けられてるだろ?
スレも多少は分けたほうがいいと思う
ハンター読んでる奴全員で月曜日とか語ってたら
ハンタスレはすぐスレ消費していくから
前スレ見てるうちにどんどんスレ立っていくし
だから前スレみないで話していく人も多いループしまくるから
ある程度は分けておいたほうがいい
>>885 分けたほうがいいって考えもわかるのだが強制するものじゃないと思うんだよね。
少なくともハンターの話でネタバレじゃない以上本スレでの最強談義も俺は構わないと思うが・・・
ループについても考察だったら問題無いと思うのだが・・・
なんか変なこと言ってるな・・・
最強系の話題は最強スレで語ったほうがいいんだけど
最強スレも理屈なしに語ったりする奴が多いんだよな・・・
>>886 そこらへんは人によって違うからな
とりあえず関連スレに最強スレとかだけでも書いたほうがいいんじゃないか
そっち行く人もいるだろうし
モタリケみたいな奴もいるからテンプレみないで
語ったりする奴を相手するってだけでも結構いいと思うよ俺は
ハンタのテンプレについてってのはスレ違いだよな・・・
本スレで話さないか?
>>887 ウホッ!関連スレには同意。
んじゃああっちで。
>>879 一応名乗っとくとハンター信者の自治厨
もっとも本スレにはほとんど顔は出さないが・・・
前スレのまとめ、つうと言い方が悪かったか・・
すでに結論が出ているよくある質門をテンプレでまとめとく形
(これも無意味かな?)
これ以外にも幾つか案をここに書いたはずだから
参考or考慮してほしい
とりあえず目立つ杭は叩かれる。(少漫分割のときもだが)
週刊漫画板がレス数を削減しようと動いている中で
ハンタ本スレの現状はあまりに逆行しすぎている。
自治をがんばって無駄レスが減る事を期待したい。
>>889 結論が出てることってあるか?
例えば念能力についての解釈話とかが最近多いが
あれってそれこそ無限に解釈出来るし・・・
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 03:44 ID:zpmJpA8e
>890
ここの自治の人の考えは、一つのスレにたくさんの書き込みより、分散したスレにそこそこの書き込みを推奨してるよう。
その方がサーバーにも優しいという事らしい。
あまりに何度も出る話題は、専門スレに誘導していくのは、過去レスを読む機会も増えるし、レス削減に繋がると思う。
念とかの解釈とかは、ワンピ本スレみたく、専門スレにある程度皆の合意している事を、テンプレにして貼っておけばいいのでは。
>>891 自治の奴らに合わせる必要は無いような・・・
鯖への優しさってのも結局盛り上がりとのバランスの問題もあるしなぁ。
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 03:49 ID:zpmJpA8e
>892
いや、自治に合わせろって言うんじゃなくて運営に。公式見解がそうらしい。
>>893 それについては盛り上がりとのバランスの問題じゃん。
現状この板がどの程度ヤヴァいかってのもわからんし。
ピンチって話は今のとこねーよね?
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 03:56 ID:zpmJpA8e
>895
普段から考えておくのはいいと思うんだけどなあ。
推奨してても、盛り上がる時は盛り上がるでしょ、普通に。
>>895 無理に推奨しとく必要も無いんじゃないかなーって。
変にまとめ張って話が広がらなくなるのも何だし。
一応テンプレに最強スレ等へのリンクは貼るっぽいすよ。
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 04:05 ID:zpmJpA8e
あ、>894だった。すまん。
板自体がピンチになるのを、少しでも遅らせる効果はあると思う。
実際の負担がどれ位かは、自治でも正確にはわかっていないから、運営側の公式見解が出ている物には従っておこうという事で。
分散して本スレの回転率が下がれば、問題視する人も減っていくと思うし、議論でその時盛り上がってはいない、他の話題をしたい人が入り辛いという事もないのでは。
>>897 それを気にし過ぎてもどうなのって話になるわけで。
極論言ったら書き込み一切すんなとかまで言えちゃうし。
そこら辺はあくまでスレの自治の問題なわけで本スレの
方で提案って形で主張して見て欲しいですよ。
俺としては運営とかは別にしても、
ある程度整理されてる方が便利だとおもうんだけどなあ。
今の状態じゃあ混沌としすぎててつらい。
まあ今本スレはその状態が好きな人が多いって事なんだろうけどさ。
ハンタは2ch漫画層に人気がある→人が増える→レススピードが早くなる
│→人数に比例して雑談する香具師も増える(モタが増長)
│→他の漫画に比べると色々と複雑な部分があるので議論が絶えない
これだけは止められんような気がする。
議論の余地があるから議論する。だからレススピードも早くなる。ループ。
でもネタバレや雑談はなぁ・・・。最近はTVの実況する馬鹿もいるし。
とりあえずハンタスレについて考えるなら自治スレだけで考えるんじゃなく、
どうせならハンタスレ住人も巻き込んでくれよ・・・。水面下で全てを決められても困る。
つーかこのゴミハンは語れる立場じゃないと思うが。
こいつも相当雑談してるし
普通に煽りまくってるし
なんかcomic3鯖が来る前のシャア専ま種本スレみたいだな…ハンタスレ
>>901 どうして自治の話でそういう方向に持ってくかなー・・・
特定のスレを潰すには荒らすんじゃなくて
信者のふりして雑談すればいいのか!!!
いいこと聞いたぜ♪
結局対策として出来そうな事は「雑談にはレスを付けない」って事ぐらいかな。
あと、出来るだけ削除が通りやすいようにレスアンカーも付けない事だろうと思う。(透明削除をしやすくなるから)
>>904 そんなの基本だろ、今まで知らなかったの?
雑談レスって削除対象になるの?
>>907 LR:■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
ガイドライン5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ガイドライン4にも引っかかるか?
↑のルールを守ってないから雑談スレはここでは削除対象かと
>>890 そう言われると確かに難しいかもしれん
ケリタモ君はアンチハンタではないのかと思った。
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 01:31 ID:DbXMJ2qP
ハンタスレの正常化には今後も期待したい。
スレ正常化を望む人も多そうだし、一部の馬鹿を何とかする手助けは、自治としてもしてあげなければ、と思う。
まあ嫌われてるみたいだけど、相談には今後も乗るという事で。
>890
結論が出ていないなら、なおさら別スレで語った方が、議論も深まっていいと思うが。
>900
本来は自治スレに持ち込まれる前に、スレ内で決着していて当然の事。
ハンタスレでやらなければいけない事を、限界以上まで放置していたのだから、そこはしかたないかと。まあ今後はスレ内で。
>>910 それじゃ何語るのって話になっちゃうんだが。
最強議論のことだけじゃないですよ。
自治スレで持ち込まれる前にってゆーか自治厨が叩き先として
目を付けただけに思えるが。目立ってるから。
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 01:33 ID:6Opfiu3O
どうでもいいよ
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 01:38 ID:DbXMJ2qP
>911
目を付けられるような状態を放置してたでしょ。おおっぴらに叩かれるようになってから、スレで初めて動いた位だし。
>>913 ちょっとまて。自治側の傲慢さに非は無し。
目を付けられた側が悪いと申すか。
ハンタースレは単純に人が多いってのがあの状態の
原因だと思うぞ。
他の漫画のスレで人が同じ位いてもあれに近くなると思う。
そもそも自治として雑談すんなってやっても荒れるだけなんだよな。
真性の馬鹿が1人と仮性の馬鹿が数名いるから。
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 02:02 ID:DbXMJ2qP
・・・同じ位人が多そうなスレといえば、同じジャンプのワンピスレがあるが。
ハンタの比較対象にするのが悪い位、ワンピは全くの無関係レスは少ないよね。そこは住人の差と言うより、スレの質の差かも知れないけど。
まあ既に
>>900で語られているけど、それをずっとどうにかしなかったのは事実。
で、自治はそんなスレに板全部が巻き込まれるのはたまらんと、ハンタスレを叩き出したという事。
で、一部の馬鹿のせいでスレを潰されてはたまらんのが、ハンタスレ大多数の住人、と。
まあ、真性仮性の馬鹿をどう抑えるかが鍵という事は、自治と考えが一致していると思うんだけど。
頑張って自治してよ。スレ見てたら、自治しようとする方針に味方多そうじゃない。
>>916 ワンピスレそんなに人多くねーよ。知ったかで物語るな。
ずっとどうにかしなかったわけじゃなくて雑談止めろとかの
レスもけっこうありましたよ。
それでも止めない奴に対してどうしろと?
無責任なことばっかり言いやがってムカツクやろーだ。
>>917 どっかに避難所を作り、そういう馬鹿は放っといて当該スレから離れるのも手かと。
そして雑談には削除依頼。
人が少なくなれば削除しやすくなるでしょ。「既に次スレに突入してるから放置」も減るでしょうから。
>>918 それは全く解決にはなっていないだろう。
単に雑談スレになるだけだと思う。
1年近く粘着してる真性変質者さんはどうにもならないよ〜。
自治とか削除依頼レベルで対処できる相手じゃないよ〜。
あげとくか
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:36 ID:6jBJisQJ
>917
ハンタスレって何人位いるのかわかるの?
投稿数はハンタがべらぼうに多いけど、だからといってワンピスレが人多くないとまで言い切る根拠が知りたい。
>919
雑談を削除し続けて、雑談している奴らがアク禁になるのを待つ、って所では。
ただ、時間かかりそうだけども。削除と同時に荒らし報告スレに報告とかどうだろう。
>>922 わからんけどそれだったらワンピスレも同じ位いるって根拠を知りたい。
とりあえず目安として固定の数ではハンタスレが圧倒的。
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:40 ID:6Opfiu3O
いっそのことネタだ把握しろ、嵐=篭手 を
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:49 ID:6jBJisQJ
ああ、なるほどコテハンの数か。確かにハンタの方が多い。なんとなく納得。
まあ、人の多さは本題じゃないし。
人が多いから問題があってもいい、という理由にはならないと思う。分離前のこの板が、まさにそういう扱いを受けていたみたいなもんだし。
>>925 問題があってもいい、というか必然的に問題は起こる。それは止められないすよ。
他のスレにもそれなりに多数問題はあるでしょ。
それが人数的な問題でハンタースレではヤムおえない部分もある。
というかあんたらの言う問題って何よ?
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:54 ID:ZatE2BNN
運営から問題無いっつわれてるんだからハンタスレのスピードが速いぐらいほっとけよ。
ここの自治厨はLR決める時も、
「問題起こってからでいいよ」
つって一作品一スレ厳守を却下したんだから。
今ハンタスレが進行速いからって運営から鯖負荷上がってるだの何だの言われたわけじゃないんだろ。
>>928 単に自治行為って名前の自慰をしたいだけなんだろうけどな。
それで今は目立ってるハンタースレに矛先。怖い怖い。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:03 ID:wNdocFBL
前みたいな板違いレスが、あれだけあったらそりゃ目立つよ。
まあ、このテンプレがあれば大丈夫じゃないの?
>>930 だから目立ってるから叩きたいだけに思えるんですよ。
>>926 妥当な判断かと。
荒らしに反応したら無駄にレスが増えて収集つきませんし。
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 16:02 ID:kHnL5Zmb
今のハンタスレは競馬話が花盛りですな。
うーみん消えろよ
おまえ自治きてる割には雑談してるよな
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 16:32 ID:7RCCOKvs
>926
率先して自分で会話していますね。
旧少年漫画板と2ch
現ハンタ本スレと週刊少年漫画板
こんな感じだな!
ネタバレが嫌ならネタバレ禁止スレを派生スレとしてみとめたらどうだ?
件の人は派生スレに移動しないんだろ?
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 16:49 ID:7RCCOKvs
>936
今の本スレは>926のように、ネタバレ禁止という事らしいです。
問題は作った本人もテンプレ守る気がありそうにないこと。
>>937 コテハン専用スレを用意しても件の人は移動するかわからないというじゃないか
“隔離”ではなく、今のハンタスレに書き込みづらい人用の“避難先”として
別途スレを用意してはどうかと思ったわけだ!
我ながら名案だな!
だが重複で削除だ!
どうしようもないな
ちょっとまて。
俺はあくまで自治の話をしてるわけで
俺がどういう行動をしてるかってのはここで
叩くようなことじゃないぞ。
そこら辺の勘違いはしないでくれ。
>>937 作ったの俺じゃないんだが。ネタバレ禁止は守りますよ。
雑談も「ほどほど」ってレベルに抑えてますよ。俺の中で。
そういう個人叩きに走ると荒れるので止めましょうね。
>>939 雑談は「メール欄」で
ってのはどうでしょう?
短文しか書けないけど
>>940 sageすら出来ない奴等にそんな芸当は_
>>940 ちょっと馬鹿らしいと言うか何と言うか・・・
ある程度の脱線は別に良いんじゃないかと思いますよ。
脱線し過ぎが問題なんだろうがそれを判断する人がいないからなー
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:27 ID:YCCU5RHU
>939
モタリケ大好きNG推奨には従わないのね。やたら彼を叩いている割に。
そういう言行不一致が、叩かれる原因では。
>>943 推奨ってだけで強制じゃないですよ。従うって言い方は正しくない。
てゆーかここで個人叩きしてどうするんだ?
あくまで客観的にハンタースレについての話をしてるのだが。
俺の雑談だの何だのについてはハンタースレで文句言うなりあぼーんしてくれよ。
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:38 ID:6teCpNct
雑談自体はどのスレでもある程度は許容されてる
ハンタスレみてきたが、競馬の話もそれほどひどいもんじゃなかったし
某のスレの私物化状態によるチャット状態が問題じゃん?
なんかで見たがスレの三分の一以上がモタのレスだったという話も。
人に勧めるわりに自分はやんないのかよ!
というのはおいといて
NGワードに入れたらハンタスレの>1も表示されなくなってちょっと焦った
「!!」を追加して解決
この辺りも説明に付け加えてはどうだろう
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:43 ID:6teCpNct
もちろん彼以前から流れが早いんだが、
チャットに乗る住民の体質が変わらないと
いつまでもスレは延びていくだろうな。
まぁ鯖に負担がないんなら別にいいじゃんとは思うけどw
>>947 まあそれならそれがスレ住人の総意としか言えないんだよな。
それで本気でヤヴァくなったら何らかの処理がされるだろうが。
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:52 ID:E5zQXusZ
ハンタの話はとりあえず置くとして、>950あたりで新スレですかね? もっと後でもいい?
とりあえず次スレには>1のリンクに、削除議論スレと漫画業界板のリンクを追加ですね。
>949がこんなことかくから流れが止まってるな!
スレ立て挑戦してくるぞ!
953 :
949:03/06/29 22:34 ID:BM8UY37A
すまんかった。
乙。
荒らし報告と実況報告もあった方がいいだろうか。