少年マガジンのオタク化を限りなく否定するスレ

赤松が戻ってきたと思ったら今度はCLAMPかよ・・・
マガジンよ、昔に戻ってくれ

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3

4

５

＞昔に戻ってくれ
昔のマガジンってヤンキー漫画ばかりだったイメージ。
いまさらヤンキー漫画連載されても困るなぁ。
やっぱりその時代に一番ウケそうな題材ならべるのは
しかたないんじゃない？今はヲタクの時代なんだよ。

俺は今回のについていけないけど・・・

今のチャンピオンヤンキー漫画ばかりだ、しかも２０年前の漫画に思えるような

じゃあ次はキユで行こう

パクリ３馬鹿（真島、綾峰、上条）と萌え３馬鹿（赤松、大暮、CLAMP）と
３馬鹿も隔離して呼ぶ様になるかもな。（ｗ
次点の萌えはスクールランブルとクロスオーバーくらいかな。（この２つはまだ救い様がある。）

やっぱり、何と言っても今はワイルドベースボーラーズ。これだね。マガジンはDQN漫画に限るぜ。

>>9
スクールランブルは展開次第で化けるかもしれんけど、クロスオーバーは
もう先が知れてるだろ・・・
本スレですら萌えにしか興味なし、肝心のバスケ部分は糞ってのが共通認識だし。

>>9　スクールランブルは大崩れはしないだろうが上がり目もない。

>>9真島くんすっ飛ばすって何をぱくってんの？

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7728/swf/oni_fly.swf

>>12
いつの漫画だよ。

真島ヒロか、、
ごめんマジで勘違いしてた

ガチャガチャとぱすてるも忘れるな。

>>16
ガチャガチャとぱすてるは両方今すぐにでも切れと。
話の薄っぺらさは3馬鹿以下。

そもそも2chでは存在否定されてるんじゃないの？
＞ﾏｶﾞｼﾞｿ

とりあえず、漏れはMMR復活が最優先。

昔に戻れって今更時代逆行したようなヤンキー漫画がお望みか？

赤松、ＣＬＡＭＰ、大暮は人気あるからなぁ・・

さくらﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ なヤシらにはな・・・・・

とにかくリサイクル漫画よりこっちのほうがずっといい。

赤松、CLAMP、大暮・・・オタ向け
GetBackers、Kyo・・・婦女子向け
について昔からのマガジン読者はどう思ってるのだろうか。

明王伝レイを復活させて中和をしたい
現状からの中和にはこれぐらいの毒が必要！

さらに悪化する予感もあるが・・・

普通のｼﾞｬﾎﾟﾝは一歩だけの為に買う、かぁ？

>>24
あと将太の寿司世界大戦モナー

もうマガジンはへなＺと一歩だけだな

エア・ギアとネギまは目指してる方向性がぜんぜん違うだろ？
方や映画顔負けのアクションの傑作になるのが目標だし、
方や・・・えーとモー娘顔負けの人気投票漫画になろーとしてるわけだし

>>7
チャンピオンもオタク化を狙ってると思うが。

＞方や映画顔負けのアクションの傑作になるのが目標だし、
面白い冗談ですね

むしろ日本自体がオタク化しているので無理

昔のマガジンはヤンキーオタク雑誌だったがな。

>>29
今のチャンピオンはヤンキー化目指して絶賛暴走中です

少年マガジンは少年萌え人に名前を変えるそうです

エアギアは萌え系とＤＱＮ系の橋渡しの役のような。

しかしマガジン…
ＤＱＮ漫画、萌え漫画、馬鹿漫画…
この同一雑誌内での棲み分けの鮮明さは異様だな。
特に相反するであろうＤＱＮとオタの同時取り込みは
既に完成しているのだろうか。

違う違う！激烈バカをもってくるんだ！

37

>>28
今週見た限りじゃあどう見ても萌えヲタ向けの漫画にしか見えませんが？

キユは関係ない

週刊誌はもっといろんなジャンルの作品を扱うべきだよね
ヲタに偏るのはいただけない

スポ魂・ラブコメ・暴力・怪奇モノ・推理モノ・時代モノ・ギャグ・ｅｔｃ

・・・ごめん。今書いてて気がついた。ジャンルはいっぱいあるけど、
全部ヲタの方向に向かってるのが今のマガジンなんだな・・・

>>1
要するに、90年代後半の絶頂期みたいなマガジンに戻ってほしいわけですね。
金田一少年、GTO、エイジが看板だった頃のような。

ヤオイ化しないだけマシだと思え

バカと萌えしか無いような気がする･･･

マガジン編集部は
「萌えあり、熱血あり、ヤンキーあり、ファンタジーあり、
おまけに大物作家の豪華ラインナップ。これは売れるぜぇ〜！！」
てな感じだろうな。
マーケティングに偏重しすぎで、もはやオナニーだな

それにあのアフガンの話は問題ありすぎだな、あの医者はかなりの電波だから

もしかしてチャンピオンって、今ものすごいチャンスなわけ？

俺は昔のDQN漫画大好きだったけどな・・・。
ヤングキングみたく、萌えorヤンキーに特化するのは頂けないけど、ヘナヘナワル応援漫画みたいなのは必要かも。

ツバサ、ネギま、エア・ギアはマガジンの３大看板です。

三馬鹿はやおい

プリフェ、いちご、英検あたりの引き抜きを実行して、
マガジン総ヲタ化の方向で検討しております。

CLAMPのは思ってたほどオタくさくなかった。

>>50
その３つはいらない。プリフェはあってもいいと思うが。
むしろバンチの犬とか渡瀬由宇あたりがほしい。

うちの地元の村が秋田の増田町（矢口高雄の出身地）と友好関係を結んでいるから、
特に学校関係者が「少年マガジン＝釣りキチ三平」と思っているみたいだけど・・・。
今の状態（赤松健・ＣＬＡＭＰなど）のマガジンを読んだら・・・、
多分増田町との友好関係をマジで切る危険性があるかも・・・。

>>46
マガジン並かそれ以上に売上げ低下してるよ

ぶっちゃけさ、今マガジン・ジャンプ・サンデーってどれが一番売れてるの？

普通に連載陣を見ればおのずと分かると思うが、
一番売れてるのはジャンプだ。

>>56
そうなのか。
でも連載陣的にはマガジンって三大少年誌の中で一番ヤヴァい気がするんだけど
相変わらず二位なの？

>>57
雑誌は2位、単行本は3位。

>>58
そうか。

粘るね。
というかスレタイにあるとおりヲタク系漫画が増えてもそんだけ売れるということは
日本人全体にヲタクが多いってことか。

マガジンは良くも悪くもヤンキー漫画のイメージが強すぎる。
ジャンプのノリでRAVE、GB、KYOを投入しても女性読者が少なすぎて盛り上がらず、
萌えの核弾頭・ラブひなを投入しても後が続かない。
編集部は大御所CLAMPを連れてきて構造改革を狙ってるんだろう。

>>59
こまかい設定まで覚えないとついていけない能力バトル漫画の多いジャンプより
わかりやすい漫画の多いマガジンのほうが一般人はついていきやすいと思うが

>>61
正直それ逆じゃねえか？
ジャンプの漫画は勢いだけで結構読めるから
少なくともマガジンよりは途中参加しやすいと思うんだが。

というか、今のマガジンは無造作に開くとかなりの確率で「ウワッ」と思うような
ヲタ向けサービス漫画（つまり萌え系女のサービスシーン）が出て来るから
そういう意味で辛いのではないかと思ったわけで

>>61
ワンピもハンターも、もう終わったけどジョジョも設定わからなくても結構楽しめると思うが。

>>64
いやハンタとジョジョこそ設定わからないとついていけない漫画の代表だろ
ジョジョ好きだけど

もうちょっと小中学生の視点にたってみれ。
ワンピ、テニス、ナルトはそういう意味での役割を果たしてる。

>>66
ワンピとテニスはともかく、ナルトは微妙では？
ときどき変な解説入るじゃん。

ワンピとナルトは、ジャンプ連載陣の中でも絵がヘタレ過ぎて駄目。
その点大暮は絵が上手いという利点がある、勉強すればもっと格好良いバトルシーンが描けるようになると思うけどな。

萌え漫画は

ツバサ、ネギま、エア・ギア、スクラン

これだけでいいよ。

ツバサいらね

＞＞７０
死ねよカス

>>70
ツバサは人気が出るよ。間違いない。
シュートよりは売上げはいいはず。

クニミツがドラマ化と講談社漫画賞を受賞したので、クニミツが看板漫画になります。
次点は探偵学園Qです、ネギま！とCLAMPと大暮が活躍するのはまだ先の事になります。

RAVEはQの後釜として続編やってくれないかなぁ。

まだ１回目なのに判断するなと言われるかもしれんが
ツバサはちと糞すぎでは？
アニメ化したことがある上にマガジンで１３年間続いたシュートを超えられる
とは思えん

チャンピオンは１、２年前はヲタ向け漫画がやたら乱立していたが
今では数が減って、前のヤンキー路線に戻りつつある。
マガジンも数年後にはまた前の路線に戻ると思うからそれまで待とう。

>>74
ヒット作品を連発で出した実績は大きいですよ。×××ホリックとの相乗効果
も期待。

>>69
ネギまだけでいい。

ＣＬＡＭＰ信者は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>66
雑誌の変遷としては
ジャンプ→マガジン・サンデー→チャンピオンと年齢が上がるごとに幅がふえるのかな？
今でも。
小学生のころからいきなりチャンピオンってあるのかな？
最初はジャンプか？絵柄・ストーリーの入りやすさからいって。
小学生がエイケソなんて楽しいと思うのかな？
そんなガキやだな。

>>79
極端な話　ジャンプ、サンデー・・・・・マガジン・・・・・・・チャンピオン
くらいの認識でもいいかも。

ジャンプ＝ワンピース、テニス
サンデー＝犬夜叉、コナン
マガジン＝一歩、クニミツ、輝
チャンピョン＝バキ、ドカベソ

看板数作である程度イメージは固まってしまうもの。
あと、子供人気と絵の上手さが直結でないことは
この面子からもわかると思う。

>>80
多少まちがってるので訂正してやろう。
ジャンプ＝ワンピース、ナルト
サンデー＝犬夜叉、コナン
マガジン＝一歩、ゲト馬鹿、Ｑ
チャンピョン＝バキ、ドカベソ
ジャンプは他にテニ王でも遊戯王でもハンタでもこち亀でも良いな。
ジャンプは層が厚い。

実際ヲタ漫画は途中参加できないのが痛い
部数伸ばしたかったらショート（一話完結）作品を
増やしてみてはどうだろう（できる作家がいれば）

木多とかはダメ？

闇の帝王・梶原に甦ってもらうしかないのかな^^;

ドリームスはギャグの分類で良いですか？

今のマガジンは萌えが売りなのか･･･。
ジャンプは昔からバトルとスポーツが売りで、
サンデーとチャンピオンの得意分野は？

>>85
サンデーはいい意味でのラブコメモノと怪奇モノ
チャンピオンは特殊任務遂行部隊

>>86
はいはいはい。そうだそうだそうだった。
サンデーはラブコメ路線が売りだったな。

コナソとかいいかげんに

>>88
正直、なんであれが未だに売れてるのか分からんな。
あと犬とかもだが。

>>81
たしかに肝心のマガジンは一歩以外どれとも言えないんだけど
ゲト馬鹿＆ﾆｾ金田一よりは・・・

看板いうからには
あくまでメイン読者層を意識しる（我々でない事は確か）

サンデーはスポーツものが多い。
昔からかは知らないがここ10年くらいは異様にスポーツ物比率が高い。

エイケン見てみろ、ネギまやツバサが遥かにまともに見えてくる。

>>92
それは比較対象が悪すぎる。

おまえらなに言ってんの？(　´,_ゝ`)ﾌﾟ





ｼﾞｬｿﾌﾟはやおい路線に決まってんだろ

GBって何をぱくってるんですか？
パクリ3馬鹿ってあるけど、GBだけ良くわかんないんだけど。

ユウハク

>96
ど　こ　ら　へ　ん　が　だ　よ　！

一歩、ゲト馬鹿、KYOは腐女子が勝手にやおいにしてるだけだろう。
プリテニ・ミスフルは明らかにねらってる。

>>95
３馬鹿とパクリ四天王は別物です

>>98
ゲト馬鹿は狙ってやってるっしょ。

>>100
そうなのか？内容はどうよ、面白い？つまらなきゃプリテニと同レベルだが、
面白いならまだ許せる。まあ、私的には勝負師が一番。ってか蒼天の拳。

>>101
ゲト馬鹿は作者がやおいネタ大好きでＨＰでやおい同人誌描きてぇとか言ってますよ。
男みたいな女や女みたいな男がたくさん出てきますよ。
ほぼ全ての美男子キャラに相棒の男がいますよ。
男キャラ同士で見開き一面使ってキスしたりしますよ。
それでも狙ってないとでも？
ちなみにこの作者はエロにも力入れると公言してる。


面白いかって？
・・・・・・・５巻くらいまではまぁ普通に読めるがその後はｒｙ。

>>102
>>男キャラ同士で見開き一面使ってキスしたりしますよ。
これが本当なら駄目だこりゃ。プリテニレベル。

今の少年誌はガキ、同人女の読者をいかに獲得できるかが重要なポイント。
マガジンはそこが決定的に弱い。
その点ジャンプは完璧。
遊戯王やワンピ等でガキの人気を集めテニプリ、ヒカ碁、ミスフル等で同人女のハートもがっちり掴んでる。
マガジンもジャンプを真似ていろいろやってるが、どれを取っても中途半端。

>>104
ジョジョも消えた・・これでルーキーとウル赤消えたらマジ切れるよ。
新連載４つにあたりが一つでもあればなあ。

>>104
なんで切れるの？
ジョジョやルキズやウル赤より面白くて人気漫画はジャンプには腐る程あるのに･･･

↑は>>105へのレスね

コータローを転勤させたのは吉だったか凶だったか
俺的には残しておくべきだったと思うんだが。

>>108
確実に読めるものが減ったな。
確かに下品な場面もあるけどまともに見れる漫画だったのに。
正直一歩だけで持ってる気がする。
他の漫画はいつ消えてもおかしくない

>>103
証拠画像ﾄﾞｿﾞｰ
(･∀･)つttp://moe2.homelinux.net/src/200305/20030521259388.jpg

目汚しｽﾏｿ
ttp://moe2.homelinux.net/src/200305/20030521259306.jpg

>>106
あくまでも俺の意見だが、他にアイシル・ジャガー他せいぜい毛・遊戯・ハンター・
プリフェ位だぞ？本音アイシルくらいだし。
>ジョジョやルキズやウル赤より面白くて人気漫画はジャンプには腐る程あるのに･･･
その３つに失礼。少なくとも、新連載２つや黒猫・ペニプリよりは面白い。
ワンピ・ナルト・ブリはそれ程馬鹿にしたもんでは無いかもしれんが。
それと、人気はあっても面白いとは限らないが。ペニプリやいちごなんか特に。
腐女子と萌えだけじゃん。何で碁消えて、ペニプリ残ったのかを考えれば分かると
思うが。
ジョジョ・・・内容は面白いが、画風が超人レベル。良い意味でも悪い意味でも。
ルキズ・・絵柄が古くさいせいで受け入れられにくいが、キャラに重みがあり、画力
も高いと思う。何より、川藤・赤星に好感がもてるのだが。悪いのは、ある程度読まない
とキャラの特徴が分からない。ストーリーにダラダラ感（それでも今のジャンプでは高レベル）
悪役は徹底的に悪（ここは私的には良い）
ウル赤・・キャラの印象が強い。画力が相当の物。ストーリーはありきたり。ライパクと設定があんま替えてない。

>>109
哲也と一歩に改訂しる！
>>110
もう駄目ぽ・・・。
ジャンプ・・・同人に差別意識がある割にやる事は萌え中心。
マガジン・・・ミニジャンプ。
チャンピオン・・どんどん腐敗。
サンデー・・ギリギリ四大誌。
ガンガン・・電撃大王よりちょいマシ程度。
電撃大王・・・言わずとしれたオタ雑誌。エロゲーの広告まであります。
何でこう極端なんだろう？ま、なんだかんだ言いながら一番マシなのはマガジンだろう。
（正直、アンソロジーが一番・爆）

>>74
アニメの話持ち出したら、シュートごときじゃＣＬＡＭＰには、足元にも及ばないのが現実なのだが。
シュートがだらだら連載中だった１３年間で、どれだけのＣＬＡＭＰ作品がＴＶアニメ化されたか知っているのか？
しかも放送時間帯も、日曜の朝という微妙な時間ではなく、１８時台に二作、１９時台に一作、全国ネットで放送しているぞ。

たぶんＱの放送後の枠を、ＴＢＳと組んで狙っていると見た。

>>105
典型的な「大人嗜好」ですな。
ｼﾞｮｼﾞｮとルキズ、ハンタとウル赤はもはや４点セット。

>>113
さくらが18時台なのはわかるんだけど
他にキー局でゴールデンってあったの？

テレ東系の18〜19時なんてオチではないよね？

>>115
レイアースのことかと。

今のジョジョなんて糞じゃん
こち亀同様ジャンプの癌

>>117
読む気が起きないのかもしれないが、ちょっと読んでみろ。キチ亀なんかと一緒
にする事自体失敬。絵は確かに常人には理解しかねるが、内容はしっかり読めば
一流の完成度。大体、亀は大衆に媚びるわ、奇乳サービスだ、毛より立ちの悪い
パクリだの（黒猫よりはマシでも）、プリペニ・いちご・ミスフルの各汚点を
併せ持ってるんだが。内容も毛より子ども向けだし（少年誌だからと言われるかも
しれないが、なら初めからそすうるべき）。ジョジョはおろか、闇神やサンタとすら
比べられんと思う。

ツバサ本スレ、気色悪くてもう入っていけない。
マンセー意見とＣＬＡＭ(　´,_ゝ`)ﾌﾟ信者しか居ないじゃん ・・・

エンジェリックレイヤーもアニメ化されてたし。
はっきり言ってシュートとはレベルが違いすぎる。

今の漫画業界は映画業界、ゲーム業界に客を盗られちゃって大変なのさ。
汚い事もしないと生き残れないんだろうよ。

ネギまとツバサが同時期に連載終了することになったら
目も当てられなくなる。この２作品を同じ雑誌に連載させたことで
一時的には売上げは伸びるだろうけど・・・

今回の件で俺はマガジンを買うのを辞めるふんぎりがついた。
クランプに赤松の二大巨頭じゃ、恥ずかしくて買えない。
一歩、クロ高、哲也が目当てだったし。
梟が終わったら買うのやめるだろうな。

>>120
アニメ化されてりゃいいってもんじゃない。
そもそも視聴者が雑誌の本来の購買層とかぶらないだろが。

このままだと一歩も哲也もマガジンから浮くようになる・・・
鬱だ。

哲也って意外に評価高いんだな。
俺はどーとも思わんけど、あの漫画。
むしろアニメの方が楽しかったくらいだし。

自分の場合一歩だけが目当てです。
もう立ち読みに移行するかな

延命処置が何度も施されてグダグダにはなってるが、
哲也はマガジンの良心だと個人的には思う。

きっと売上げ自体は上がるんだろうな（一時的にせよ）
もう歯止めがきかない・・・

正直、今の哲也より梟の方が面白い。
哲也はドサ健以降はっきり言ってつまんねえ。

>>121
ゲーム業界も人材不足と呼ばれて久しいけどな。
人材不足はどの業界でも一緒。現在の方が昔に比べて間違いなく人材が豊かな
業界なんてサッカー界くらいなもんだろ。

へなちょこ大作戦が一番おもしろい訳だが

>>123
買うのを辞めると言いつつ「梟が終わったら」って何ですか？
クランプはそんなに糞なのだろうか？赤松はともかく。

>>132
とりあえず、展開早すぎて何がなんだか解らない。
特に、さくらに羽生えた辺りからﾅﾝﾉｺｯﾁｬって感じ。
CLAMPに全然関心無い俺にとっちゃね。

いっそのこと「一歩」がどこか別の雑誌にいかないかな。
アッパーズあたりに行ってくれるとマガジンを心おきなく切れるんで
助かるんだが。

やはり「ラブひな」の存在が大きいと思う。
ヤンキー漫画中心だった中に萌え重視のラブコメを連載させて、それがオタにバカ受け、
本誌の売上増加はもちろん、単行本や関連商品も売れた。
そういう男性オタに受けた少年誌の作品って意外に少なかったりするんだよな。
ジャンプとかサンデーのヒット作はオタはオタでも同人女に受けてる。
あと「ラブひな」は単行本が驚異的に売れたというのが一番のポイント。
マガジンは他誌と比べて単行本の売上が低いから。
売上という点で見ると今回連載するCLAMPの実績は凄い。
ほとんど全ての作品が大ヒットしてるからな。

まぁ、売れればCLAMPでもいいと言う編集の"妥協"なのかな。
汚い手でも勝てばいいっつーか、手段を選ばないっつーか。

>>124
つまり、今までの読者層だけではどうやっても売上が増えないので、読者層の大幅な入れ替えを図っているのではないかと。
今までの読者層は、昔の路線を残したいくつかの作品を続けさせて引き止めつつ、新たな読者に順次入れ替えしていく、と。
一時DQN漫画で、そういう層にも受けるようになったのかもしれないけど、正直そういう層は読者ではあっても購買層ではないような気がする。
・・・なんかパクって読んでそうじゃないw(まあ偏見に基づいたイメージだけど)。

冗談はさておき、DQN系漫画は『盗人にも三分の理』を強調している作品だけど、やっぱ元が盗人の主張では、万人には受けないということなのでは。
哲也や一歩は玄人好みだったり、長すぎて途中からは入れないとかあるだろうし。

>>133
最初の方の羽が生えた所なら、クライマックスを先に描いて、どうやってその場面になるかを期待させる、別にCLAMPに限らずよく使われる手法。
後の方なら、そこまで読んでれば普通に分かるはず。

ところで、哲也って耳の良過ぎる人を助けた所で終わったの？同じ絵だけど違う漫画が載ってるんだけど・・・。

誘導

週刊少年マガジン総合スレッド22冊目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053612008/l50

>>137
哲也を長期休載させて、さいふうめいオリジナルの原作漫画を短期連載させてます。

サンデーよりヲタっぽくないじゃんかよ

新規読者の開拓は結構だが、従来の読者層にそっぽを向かれる諸刃の剣
ヤンキーにせよおっさんにせよオタ漫画がここまで増えると敬遠されそうだ

グダグダいわずに
グラナダ読みなさいってこった

特攻の拓までは遡らなくても、GTOやEIJIを好んで読んでいた層が
支えていると思っていたんだが

>>140
サンデーなんかと比べられても・・

ＧＴＯの作者が、「艶姿純情ＢＯＹ」という、ものすごいオタ狙いな
作品を描いてたことを知ってるか？

オタク化？
むしろ、マガジンは他の少年誌に比べたら何も変わっていないと思うが？

絶頂期だった90年代後半に連載されていた一歩、哲也、Dreams、へなちょこがまだ連載されているし、
絶頂期時代に連載していた朝基、加瀬、さとう、藤沢（原作）、玉越、本島、三ッ森が
いまだに連載している。

オタク化よりも保守化・マンネリ化の方が進行しているぞ。

>>146
全く変わっていないと言うのは言い過ぎだと思うが、それでも他３つに比べれば
マシだろうな、確かに。
そもそもオタク化って何だろう。つーか、オタクの基準が分からん。
漫画読んでればオタクと言う奴もいれば、少女漫画読む男をオタクと言う輩もいるし。

>>145
あれは別にオタ狙いじゃなかったよ。内容も普通だし。
オタな読者層がそんなにいるとは思えない時代だったし。
それに当時はオタといえばロリという時代だったし。

そんなこと言ったら修羅の門の作家がパラダイ・・・

>>147
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AA%A4%BF%A4%AF&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AA%A4%BF%A4%AF&kind=jn&mode=0&jn.x=44&jn.y=13

辞書で調べてみれば、広義では漫画にハマッてるから漫画のオタク、
狭義では漫画のような虚構性の高い世界観を好むからオタク、
といったところか。しかし本当にみんなバラバラの意味で使ってるからな。

俺には一般人の基準も謎。2chで叩かれる漫画はヲタ向けと、
2chで高く評価される漫画は一般向けと呼ばれることが多いが、
ここではこの板の平均的な層
＝週刊誌の少年漫画を読むことを趣味としている2ちゃんねらー
＝一般人、といった意味で使われてるんだろうか？
普通は部外者とか、ある特別な立場にいない人みたいな意味で使われることが多いから、
普段漫画をあまり読まない層や非2ちゃんねらーがそれに当たるはずだが。

>>146
前面に押し出している、新たに人気を獲得している漫画がな・・・

ヘナチョコ大作戦Zのフェロモン（？）は
何巻から出てるか知ってる方はいらっしゃいますか？

板垣を持ってくれば一気にオタク化は中和されると思うんだが｡
バキは明らかにやる気なさげだし、餓狼伝で講談社とつながりはあるし、
交渉次第でバキやめて新作書いてくれるかもしんないよ｡

>>152
そんなに萌え漫画嫌かなぁ・・・

>>153
ちょっと目に付きすぎるってのがね。
マガジンの場合普通の漫画（？）でもサービスショット連発してるの多いし。

>>154
ただ、女の子をいっぱい出して露出すれば「萌え」かと言うと、そうでもないんだよ。
マガジン関連のスレで何度も言われてるが、「ガチャ」と「ぱすてる」は「萌え」じゃない。
いや、正確に言うと、オタクにとってその２作品はまったく魅力を感じないって事。
そしてその一方で、「ネギま」と「ツバサ」には他誌には無い強烈な「萌え」があるという事。
一般読者には解りにくいが、明かに「萌え」に微妙な線引きがある事は間違い無い。

つまりオタクは死ねってことですな

>>155
俺にとってはそこら辺全部近寄りがたいものなんですが。
割合的に人を選ぶものが多すぎるんだと思う。

>>150
いまマガジンが前面に押し出しているのは、Ｑとクニミツでしょ？

クニミツと輝も感動狙いであざとい気がするが。
あとアエ・ギアもオタク狙いかな。

>>157
人を選ばない、当り障りのないものばかりでも、
味気のない薄っぺらいものになりそうな気がするが。
例えば上で例に挙がってる板垣のタッチだって、
お世辞にも万人に受けるものとは言えないだろう。
俺自身万人に受けるものよりも好き嫌いがはっきり分かれるものに
惹かれる性質があるからかもしれんが。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ マガジンの漫画はもともと　ジャンプに敵わない。
路線変更して冒険してみるのも手かも。
電撃大王などの２番ぜんじにならないやうに。

>>160
マガジンをオタク専要誌にしたいのか
きもいよー

>>160
そういうわけじゃなく、
パッと見て嫌悪感を抱く人がいるような場面（あからさまなサービスカットとか）が多いと
どうしても近づきにくくなるでしょう。
人を選ぶと言うのは楽しめる楽しめないの人を選ぶではなく
チラッと見ただけで引く人も多いという意味の人を選ぶ、です。
バキみたいな漫画は興味ない人はフツーに読み飛ばしできるからなんとも思わないと思われ。

>>163
＞バキみたいな漫画は興味ない人はフツーに読み飛ばしできるからなんとも思わないと思われ。

絵で引くから読み飛ばすんだろ。

>>163
バキで引く人はいないと思ってるの？

>>165
いないわけじゃないだろうがそう多くはないと思ふ。
つーかまずそんなに目に入らんとも思う。
絵が濃すぎるからチラ見じゃ何が起きてるかよく分からんし

B5jeQyh0 の感性が既にオタク寄りという事実

結局、バキみたいな素人ウケしないだろうと思われる絵柄と、
ネギまみたいな明らかに狙っているサービスカット。

どっちがマガジンにはｲﾗﾈかって話だろ？

ｵｴｴｪｪｪｴｪｪｪｴｴｪｪｹﾞｴｪｧｧﾊｧｱｧｧ････

>>166
絵が濃すぎるから嫌でも目に付きますが？
俺だってリア消の頃ジャンプでジョジョ見た第一印象は「うわっ、キモい絵」だった。
もとろんそれが悪いとは言わないが。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　つまり萌える絵を描けと..。

>>168
どっちもあってもなくてもいい

>>171
分かってない。どっちも濃いという点では一緒だということ。
いずれにせよここの連中の好みにカスタマイズされてちょうどよくなるんじゃね？
どうせここ来てるのオタクばっかだし。

みんな真面目に議論してるなぁ　
ハッ　ハッ　ハッ　ハ　ッハ　ハ　ハ　ｈ

福本の連載は低空飛行だったからなあ
板垣も受けないだろ…

ヤンマガやアッパーズから借りて来ればいいのに

赤松、ＣＬＡＭＰ、大暮は
オタクに人気があって、実績もある。
編集部が数年前からプッシュしてきた３馬鹿より
何倍も戦力になる。
まぁ、３馬鹿はジャンプ系バトルマンガだから比べる対象とは言えないんだが。


と言うか、今のマガジン読んでオタク化の危機なんて感じるか？
ヤンキーマンガが無くなる訳でもないし、サービスシーンが他誌より多いだけだろ。

今度の新連載はさすがにヤバイだろ
少女漫画のキャラをそのまま使ってるんだぞ

>>177
実物見てないから良く分からないけど、「さすがに」って言うものなの？
それって。ＣＬＡＭＰのだよね？

>>178
CLAMPファンなら読むかもしれんが、CLAMPを知らない&興味ない人には受けなさそう。
結果として、マガジンの読者層にさくらヲタが集結し、一般ファンが離散する可能性がある。

因みにxxxHOLICとのクロッシングもさほど面白くない。
というか唐突すぎて（　ﾟ Дﾟ)<ﾊｧ?　って感じになった。

>>178
過去の栄光を引きずってるように見える。
むしろポケモンに近い引っ張りよう。

>>179
>結果として、マガジンの読者層にさくらヲタが集結し、一般ファンが離散する可能性がある。
これは確かに禿同。だが、ミニ矢吹の様なパクリをしたと言う赤松の方がどうかと思う。
まあ、確かにそこまでしてるなら、ねらってると言われても仕方ないか、スマソ。
>>180
ポケモン・・と言うのは良く分からないが。アニメのあのワンパターン展開？

>>176
同意。３馬鹿とは格が違いすぎる。よくあの３人を持ってこれたものだ。
ただ・・・その３人の連載が終了した後のことを考えると心底恐ろしい
選択をしたものだと思うよ。赤松とＣＬＡＭＰはもうベテランの域に入ってるし
若手にもうちょっと頑張ってもらわないと・・・

>>181
売れた赤、緑から今に至るまでの経緯。
黄色や青に始まり、金、銀、クリスタル、ルビー、サファイアと、
まだ売れるからと言う感じでいつまでも続編を出しまくるあざとい根性。
アニメは何クールやってるか判らないし、ﾎﾟｹﾓﾝﾌﾗｯｼｭがあったことなんか忘れてる。

任天堂はもっと違う方向に力を入れるべきだと思う。
最近はメトロイドやMOTHERで新作が出るようだからイイが。


板違いでスマン

よく勘違いしてる人がいるけど、
赤松は引き抜きじゃなくて生粋のマガジン育ち。

まあ、ヤンマガでCLAMPが連載持ったときも驚いたけど、
別にそれ程雑誌の色に影響があったわけではないしな。
様子見だなあ。

>>184
上の方でちょっと出てた、「艶姿〜」みたいな、昔の
マガジンラブコメをちょっと引きずっている雰囲気はあるよね。

>>179
＞結果として、マガジンの読者層にさくらヲタが集結し、一般ファンが離散する可能性がある。

なかよしだったかりぼんも同じ理由で脂肪したんだっけ？

>>186
老害マンネリ漫画家とそれにくっついている惰性ライトユーザーがいなくなってくれて、
一から出直す（新人を大量抜擢）だったら大歓迎だね。

う〜ん、素晴らしいけど、
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

>>184
赤松みたいな作風のマンガ家がマガジンで育ったのはある意味奇跡(w

赤松にCLAMPに大暮・・・正直豪華だぞこれは。
同じ講談社でもアフタヌーンとかマガジンＺとかのほうが似合いそうではあるが。

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）　　＜マガジンのオタク化を止めるには
　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ　　　おれの復活以外ありえないな・・・　
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞
　　∨ 彡ヽ、 　._,==-,　彡 /|(｀￣´
　　　　 彡|丶 　.二二´　/;|ヽ＞
　　　　　 |　 .＼＿＿_／;;;;;|
　　　　　 |　　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　/　　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

>>189
でも赤松は初期は絵柄も話も普通だったんだけどな
島流しされてる間にああなったからな

赤松のデビュー作である93年の読み切りの「ひと夏のKIDSゲーム」なんか、
今とは絵も路線も全然違ってたしな。

蔵が出てきた時点で最高に「無理」って香具師だぁぁぁぁぁぁあああ!!!

「ラブひな」中盤あたりから絵はチーフアシのまぎぃが主に描いてるらしいからね。
「ネギま」もほとんどがまぎぃだと思う。
赤松は構成とネーム切るだけじゃないか？

マガジンもうだめぽ

>>195
そこまででもあるまい。

今まではつまらないだけだったのに、
今度はヲタ漫画ばかり投入してマイナスの域まで行ってやがる

>197
つまらなくてもずっと読んでいた時点で、何を言っているんだと思ってしまいました。

どんな表紙だろうと、一歩がある限り、立ち読みは終わらない。

>>199
禿同。
しかし板垣君が大活躍するようになってからちと微妙です

一歩まで無理矢理オタク化させられたりして…

>200
最近はジャンプのテニス漫画と同じような展開だからね

スレ住人の板垣の呼び名がモロに「王子」だし

やっぱアレかねぇ…
もう漫画の時代じゃないのかねぇ
悲しいけど、何事にも終わりはある訳で…

先日「マトリックス・リローデッド」の先行上映を観て
ふと、そんな事を考えてしまいました

>>204
俺は読みまくってます。
エロゲのアンソロですが

マガジンだけ読んで漫画の終わりというのは早すぎるな、
他にも雑誌は色々あるだろうに。
映画もマトリックスレベルの物ばかりでもないし。

週刊少年誌が漫画業界最高峰だったのは昔の話。
ガキ臭い漫画ばかりでなく青年誌とかも嫁。

レイアースのキャラはさくら以上に萌えられます。期待age。

一歩と哲也が終わったらマガジン買うのやめれるんだが…
はやく終わらないかなぁ。

クランプとアフタヌーンの藤沢トレードしようぜ。

ダメポライザー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┌─┐
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | さ　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| く.　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜ら...|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| た. |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ん. |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| だ. |
.　　　 　 ﾎｴ〜　　　 ﾎｴ〜 　 ﾊﾆｬ〜ﾝ.｜よ .|
　　　　　　 ＿ 　　　　＿　　　 　 ＿　　｜ !!.｜
　　　　　／ノへゝ ／ノへゝ 　.／ノへゝ└─┤ 　∩∩
　　　　│（ ´ー`)│( ´ー`) 　│( ´ー`)ﾉ　　│　( ´ー`) ＜ｻｸﾗﾀﾝ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□│（o.ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>1
マガジン本誌が売れれば、編集部が肯定する方向になるのだが。
早い話不買運動と講義の葉書以外無理
（メールは即効削除されるから残らないのが現実）

一歩、哲也が浮き出したな・・
売上的に考えれば
水泳→ネギま
シュート→ツバサ
は極めて妥当なわけだが。

>>201
それはそれで見てみたい気が・・

CLAMPの新連載は昔の作品を知らない人たちに対する嫌がらせか？
ﾔﾝﾏｶﾞのも今まで読んだことないしこれから読む気も起きない
とにかくよそでやって欲しいところです

↑
新規読者獲得失敗の見本

今はスパイラル状態なんだろうなあ
既に萌えを重視する人が、臨界点超えるくらい増えているのかも
新たな連載によって、読者も連載も萌えが萌えを呼ぶ悪循環
止めようにも旧読者は少なくなって止まらない
売上は増えるかもしれないけど、来年の今ごろどうなってるんだろうね

ちょっと萌えマンガが増えただけで、昔からの構造は変わってないだろ。
一歩だって続いてるし、ヤンキーマンガも多いし、どの辺がオタク化してるんだか。

萌え漫画が増えること自体、問題なんだろ。
エースやガンガンならともかく、元NO1雑誌のマガジンが萌え
漫画を連発。

旧読者旧読者って言うけど、
このスレの連中はまさか一生マガジンについていく気でいるのか？
こういう本来対象年齢を限定した雑誌は、
固定の読者層が存在せず常時入れ替わってるはずだが。

ﾉﾉ*^ｰ^) ＜ 3rd Single『恋ごころ』5月28日 発売♪

マガジンは少年誌の中では対象年齢は上の方だったはずなんだけどね

>>219
萌え漫画が６つ（バスケ含む）、超能力漫画３つ、お涙頂戴メディアミックス狙いが２つ、
リサイクルが３つ、オタク狙いが１つ。


さて、どこが昔と変わらないのか。
萌え漫画６つを「ちょっと増えた」と言えるのなら、俺とお前の感性がかけ離れているんだろう。
かく言う俺も一歩が終わったら立ち読みすらしないが。

一歩もイーグルの頃からは素で読み忘れることが多くなってる

>>224
萌え漫画は３つ
残りの３つは萌えでもなんでもないただの空気漫画。
あれらに萌えるのはほとんどいない。勘違いしないで下さい・・

しかし、作者が萌えヲタを意識して書いてるなら
萌え漫画。萌えるか萌えないかは人次第だからね。

KYO・ドリムス・ぱすてるはスレ内でもネタ漫画として機能してるんでまだ許せる。
ネギ・ツバサみたいな信者が果てしなくウザい漫画と、ガチャガチャみたいな載せるだけ
紙の無駄みたいな漫画がウザい。

俺もネギま終わったらマガジン立ち読みすらしなくなるからどうでもいいや。

ここらへんの老害漫画家がいなくなったら、「マガジンも変わったな〜」と思うよ。
↓
朝基、加瀬、さとう、藤沢、玉越、本島、三ッ森、川、西本、山本

ツバサが始まってからマガジンを立ち読みするようになりました

はやくヒカルとかでてこないかなー

>>231みたいな人も居るようだし　って立ち読みかよ　
まぁいい

>>231みたいに思う人が居て、買おうって人が増えるなら成功だよね。

”マガジン”と言ったら”DQN”漫画しか”踊る”ことはなかったんだけどな・・・

葉鍵板のスレに、月姫が商業誌で連載化？云々って
話題があった。
まだ商業コミックになってないゲームを漫画化して
連載してくれたらマガジンを立ち読みします。
とりあえずＳＮＯＷかみずいろか水夏を頼みたい

ttp://www.prettypinkjapan.com/GODXXXXXXPA/Z/DIR000000/img/movie/01.wmv

>>234
そういうのは電撃とか角川にやらせておけよ。
一応マガジンはオタク系でも赤松とかCLAMPとか大暮とか大御所の連載だからまだいい。
その辺のエロゲーのアンソロ絵師とかとは格が違うだろ。

むしろ、電撃とか角川で、キバヤシ原作漫画が読んでみたい。

了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了
了了了了了了了了了了了了了了了了了終終了了了
了了終終終終終終終終終終終終終終終終終終了了
了了了了了了終終了了了了終了了了了了了了了了
了了了了了了終終了了了了終終了了了了了了了了
了了了了了終終了了了了了終終了了了終終了了了
了了了了了終終終終終終了終終了了了終終終了了
了了了了終終終了終終了了終終了了終終終了了了
了了了終終終了了終終了了終終終終終了了了了了
了了終終了終了了終終了了終終了了了了了了了了
了終了了了了終了終終了了終終了了了了了了了了
了了了了了了終終終終了了終終了了了了了了了了
了了了了了了了終終了了了終終了了了了了終了了
了了了了了了終終了了了了終終了了了了了終了了
了了了了了終終終了了了了終終了了了了了終終了
了了了了終終了了了了了了終終終終終終終終終了
了了了終終了了了了了了了了終終終終終終終了了
了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了了

ラブコメ禁止

基本的に萌えだろうが燃えだろうが関係ない

面白ければそれでいい
今のマガジンは面白いのが少ない、それだけだ

>>240
今週のマガジン見て思ったこと

やっぱりネギま、ツバサは別格。
萌えとは何かを心得ている。

>>241
大日本雄弁会講談社の血眼のマーケティングの成果です。

>>224
ネギま、ツバサ、エアギア、ガチャガチャ、スクラン、ぱすてる、クロスオーバー
俺の認識では７本か。どっちにしろ他誌に比べて多いな

さすがは講談社
コミケで作者をスカウトしてくるだけのことはあるな

明日のジョー、デビルマン。あのころはすごかったんだろうな。
おれ、生まれてなかったけど、読んで感動したよ。
梶原一騎、以後はだめだめだもんなあ。
今は、ガンガンレベル。

>>ガチャガチャ、スクラン、ぱすてる、クロスオーバー

萌え漫画じゃないよ。ただの空気漫画。

【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
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【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
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【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/

スクールランブルは刺身のツマ漫画として良作だと思うんだが
＞へなちょこ・クロ高のバックアップ

>>246
それはおまいの感性だろ。萌えの基準なんて人それぞれじゃねーか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>241
心得てどうするんだよｗ
マガジン＝萌え漫画雑誌の図式にしかならねーぞ

つばさの感想

チィとか出てきてあざとさ200%
ペル罰を彷彿とさせるシリーズ大集合ぶりにゲンナリ
古キャラはもはや義務感で出してるくさい

これから面白くなってくれるならまあ良し、しかし期待薄（ｵｶﾙﾄは好きだがＸは面白くなかった）
そしてヤンマガとの相互連載はかなり低評価

>>241
ネギまはともかくツバサって面白い？
痛すぎてまともに見てないんだが、
話がかっとんでいてストーリーも糞もない気がするのだが。

それともキャラに萌えれば全てOK？

>>243
スクランは十分笑いが取れてると・・(ただ、笑いあり、なしの回があるのが)
ただ、アレって最初から萌え狙ってるか？落ちの為に萌えを前にだしてる気がする。


　　　　　　　　　　　　ジョージだけはガチ！！

個人的には一歩とジゴロー、あとショートギャグ３本（西本・三ツ森・野中）が
読めればそれでいいかな、と。

あんま建設的な意見じゃないのでｻｹﾞ。

あ、後月間の方から人持ってこれんかな〜〜〜。


花鳥風月紆余曲折ｷﾎﾞﾝ!!(一回の出来の差が激しい上に、一般受けシナインダヨナ〜）

水野治夫のシベ超ボトルキャップシリーズはワロタんだけど・・。

個人的に、
一歩：普通の漫画。　試合をしてないとき（特訓とかギャグとか）のほうが面白い気がする。
GB：個人的には好き。たしかに絵は見ずらい。
KYO：ギャグ漫画だということに気づくまではクソマンガだと思ってた。　今では笑える。
RAVE：酷い。できるだけ早く終ってほしい。
ねぎま：やりすぎ。　はっきりいってひいた。
エアギア：GB以上に見難いと思うんだが・・・。
シチサン：終ってくれるそうで、ありがたいです。
がちゃがちゃ：面白くないの一言に尽きる
スクラン：いや、結構好きだよ。　微妙に笑えるところが。
クロ高：ちょっと飽きてきた。
ぱすてる：さっさと切れよこんな作品。

その他：あってもなくてもいい。

>>256
１０代半ば〜後半・軽度のオタク、といったところか。

上条女氏マンセー

>>241
絵柄にしても作風にしても他の萌えもどきとは違うよな。
さすがにわかってるって感じだ。

>>259
だーかーらー、わかっててもいいけどそれが「週刊少年マガジン」という雑誌にどれほどのプラスなのよ。

そもそも漫画とは萌えだけの為にあるものなのか？

漫画はマガジンだけじゃないさ

マガジン不買運動

>>263
その結果、全ての漫画が萌え系になったりして

オタ向け漫画はマガジンZでやっとれや。

ツバサがマガジンから消えるまで買いません。
ヲタネタオンパレード漫画は一般読者には受けない。

>>260
リサイクル漫画＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大御所の描く漫画

>>260
エサに釣られた新規読者のおかげで売上が増える
おそらく不買運動など無意味なほどに

>>268
赤松＋ＣＬＡＭＰ＞その他全部の合計
ってくらい凄い。

マガジンなんてこんなもんなんじゃないの

一歩とか一部を除けば後は
運だけのDQNが主人公でエロシーンだけが売りの糞漫画と萌えだけの漫画

まあさすがにツバサみたいなのは無かったけど今はそういう時期なんだろう

パラパラっとしか見てないんだけど、
ねぎまっていつも展開が一緒。
最後にはエロ。

俺はオタクだが赤松とクランプは吐気がするので絶対読まない

>>267
なるほど、たしかにクランプのリサイクル漫画はひどいな

>>272
君はオタじゃないから大丈夫

>>272
目くそ鼻くそを笑うですね

>>262
マガジンだけでなく、他の雑誌もそう。ジャンプ・チャンピオン・サンデー・ガンガン
電撃。アニメもそう。ポケモンですらねらってるし、ギャラクシーエンジェルや種なんて
目も当てられない。こんな事言うと、信者と呼ばれるかもしれんがあえて言うと現在ストーリー
そのものを楽しめるのはアイシル位しか浮かばない。一歩・哲也もか。
蒼天の拳ってどう？

>>274
このスレ見ただけでも判ると思うが、その2人が嫌いなオタクはいっぱいいる。

>>277
同属嫌悪、ともいう。

さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ



50歩100歩、ともいう

言いたくないが>>1の文章がすでにマガジンのオタク化を肯定してる。

>234
そういうのやるとしたらマガジンＺでしょう。

>245
>梶原一騎、以後はだめだめだもんなあ。
以後も「空手バカ一代」とか「愛と誠」とか「プロレススーパースター列伝」とか
ありますが、ダメダメっすか？
ちなみに「デビルマン」は連載当時はエース格ではなかったそうです。

ヲタだけどそれ以前からのマガジン読者なので今の状況は悪夢だ。
「萌える」漫画よりもっと「燃える」漫画が読みたい。

>>276
少年誌だけでもルーキーズ、からくりサーカス、オレンジ・・・
他にも探せばましな作品は結構あるぞ

このまま日本の漫画は萌え一色に染まってしまうのだろうか…？

>>284
染まると思われ。汚い絵は絶滅する。

千雨たんﾊｧﾊｧ

大暮の漫画立ち読みしたけど普通につまんなかった

あばよ日本の漫画
よろしくハリウッド

大暮の漫画は乳に釣られる厨房と大暮ｦﾀ用

>>289
ｵﾚは大暮ｵﾀ（；´Д｀）……？
魔人〜DEVIL〜と天上天下は（目に余る部分もあるが）読めたし、ｴﾔｷﾞﾔも
そこまで嫌悪してないけど……

萌えを描かないと売れない漫画家など
チ○ポ出さないとウケない芸人と同じ

なんでここにハリウッドヲタが出てくるのだろうか

秋葉原の変貌と少年マガジンの変貌
はパラレルです。

世の中が変わるのなんて当たり前じゃん。
好みが変わるのなんて当たり前じゃん。

けど、それで俺が納得できる訳ないじゃん。

なんつーか親や友達の前で読みにくい漫画が増えた

肥満体の男性が朝のコンビニにやってきて
背負っていたビニール製のカバンを足元に下ろし
ふーふー鼻息立てながら、ニヤついてマガジン読んでるわけですよ。
開いたページはもちろんツバサ、ネギま。

正直　も　う　耐　え　ら　ん　な　い　…

赤松やクランプにヤンキー満画を描かせろ

>>296
ツバサ、ネギまは特に絵がうまいし萌えとは何かを心得てるからね。
（今週はちぃと千雨）
ぱすてるやガチャガチャとは違うのですよ。

>>297
ジゴロ次五郎があれば十分。いまどきヤンキーはないでしょ。

さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ



>>297
君はDQNでつね( ´,_ゝ`)
まあ将来こじきになってごみ箱をあらして生活しといてくれでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 11:42 ID:9M6reZlA
やっぱりツバサとネギははいいですね。
今週もたっぷり楽しませていただきました。
ツバサ:70円
ネギま:60円
その他:100円
といったところでしょうか。

今のﾏｶﾞｼﾞﾝには夢も感動もない。（他誌もか？ﾏｶﾞｼﾞﾝしか読んでなかったんだが・・・）
惰性で読みつづけてきたがCLAMPの新連載とおかげで踏ん切りがついた。
かろうじて唯一続きが気になる漫画だった337ﾋﾞｮｰｼを、あと2週立ち読みで済ませて、もうマガジンを買うことも開くこともないだろう。
俺にとって毎週水曜日が楽しみだった頃のﾏｶﾞｼﾞﾝが戻ることはないと確信したからな・・・

さよならマガジン・・・今までありがとう・・・

>>301
337面白いかな？337あげるから通風くれと書いたことがあるんだけど
そんな糞なのいらないと言われたぞ。
逆にエイケンはこっちで処分するからネギまとツバサくれとか。

ミスマガジン関係のスレ
バカニュース板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1054167918/l50
芸能音楽速報板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1054168303/l50

>>302
何気に凄いやり取りしてないか？

>>301
そ〜ゆう奴に限ってすぐ戻ってくるんだよ（ﾌﾟ

管理人がジャンプ・サンデーの読者でマガジンは糞と評価し、
3馬鹿を「上っ面だけのかっこよさ」と評価してたページが有るけど、
ジャンプ漫画の大半に↑の感想が当てはまると思うんだが。

ジャンプ系で深い感動、深みのあるかっこよさがある作品なんてあるのか？

>>306
W4u

>>306
さあ？そこの管理人に直接聞いてくれば？

>>306
個人的にはルーキーズ
熱いし結構泣けると思うよ。かっこいーとも思えるし

まあ、漫画オタのツボを突くタイプの漫画作りの
ノウハウに関しては、ジャンプやサンデーに一歩も二歩も譲るよ。
最近は、何故か萌えオタのツボを突くタイプの漫画作りの
ノウハウが蓄積され気味で、痛し痒し。

漫画オタも萌えオタも大差なく痛い

>>304
だね。向こうは萌え漫画不足にあえいでいるからネギまとツバサ
が欲しいみたい。

>>1
無理

つまり皆チャンピオンを買え

でもエンターテイメントなんて基本的に媚なんだからその辺は許してあげないと。
漫画表現のための漫画、みたいな前衛じみた事をマガジンでやられても面白くないでしょ。

一言突っ込ませてもらっていいか？

マガジンがどう変わったとかヲタ化だとかいうが、
ただ漫画をちょっとした気分転換くらいの捕らえ方をしている読者にとっては
マガジンがどう変わろうと大して関心を持たない。
それほど漫画を語らなくちゃやっていけないほど漫画にはまり込んでるのは、
一般人からみれば相当異常だと思われ。

・・・そういう俺は一般人でもないけどな。ｗ

じゃ、みんなで逸般人を名乗ろうよ。

>>316
なにに突っ込んでるのかいまいちわからん文章だ

>>318
ようするにツバササイコーってこったろ。

普通に立ち読みしづらい漫画ばっかりだよ、マガジン

>>318
だから、こんな糞雑誌の行く末を語り合うなんて、不毛な議論だという･･･。

>>319
おしい！（ｗ

あれ、オタのくせに得意げにオタを叩いて「俺はお前等とは違うぜ」って顔してる奴を見るとムカつくって話なんじゃないの？

>>320
馬鹿か？ここは仮に不毛でもそれをネタ含めて話し合うスレだ
おまえは試合会場で「Vリーグなんて糞スポーツ見るだけ無駄ですよ」って言うのか？

「一歩終わったらマガジン読まないよ」⇒普通
「ネギま終わったらマガジン読まないよ」⇒オタク
「ツバサ終わったらマガジン読まないよ」⇒ＣＣ板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>323
そうゆうこったな。

>>321
まあ、それもあるって言えばあるんだが。

>>323
どれが終わってもマガジン読むのを止めない、っていうか、どれが終わったら読まない
っていう固執する作品がない俺のような存在はどうなる？

講談社的には上客

「一歩終わったらマガジン読まないよ」⇒オタク
>>325⇒普通

ネギまの上につばさ始まったからマガジン読まねぇってのは？

>>328
２ちゃんねらー

マガジンって雑誌に思い入れがあるんですねえ、って感じかな。


320頑張れ。

>>328
読まないじゃなく、読めないに一票。

まあでも薄で浅く執着しないことがトレンドだかファッションに
なってしまうというのは考えてみれば悲しい世の中ではあるよね。
といっても執着する趣味にもスノッブなものやカジュアルなものやスタイリッシュなものや、
色々と種類があるんでしょうけども。

>>327⇒オタク

とりあえず固執するものもなくかつ糞雑誌だと認めながらも
マガジンを買い続ける320にマガジンシステムの醍醐味を語ってもらいたい。

MMR復活
MMR復活
MMR復活
MMR復活
MMR復活

>>334
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝって読み流すだけなら最高の暇つぶし道具。
（雑誌内容がごった煮で内容濃い漫画は少ない。青年誌より安い）
以上。

不良だって美少女漫画読みたいんだよボケなめんなコラ

「ツバサ」と「ネギま」だけでこれだけオタク化したと言われるマガジン。
ちょっと異常なほど叩かれてると思うんだが。
それほどマガジンはDQNな読者ばっかりだったって事？

百歩譲って少年誌でCLAMPはちょっとどうかと思ったが、
「ネギま」はあれだけ「ラブひな」が大ヒットしたんだから
連載するのは当たり前だろ？むしろ当然って気がするんだが。
まぁ、叩いてる人達は「ラブひな」がヒットしてるときも
苦痛で仕方なかったのかもしれないが・・・。

>>338
Yes
苦痛でした。

ｱﾆﾒｲﾋされると聞いた時は我が耳を疑いました。

方向性としてはあっていいんじゃないの。
なんかオタク・ザ・ワールドの最先端を走ってような人々の間ではギャルゲーと
現代思想とかを絡めて話しているところもあるみたいだし。ジャンルとしてそれなりに洗練されてるんじゃない？
まあ問題があるとしたら赤松とかＣＬＡＭＰがその上澄み液みたいなので商売してるところ、とか？

垢末やクランプ程度はたいしてヲタでもない。
メジャーだろ。

>>341
俺とお前の間には深い溝か高い壁があると思う。

〜が終わったらマガジン読まない＝ヲタク

>>341
山下てつお、大島司よりは明らかにメジャー。

一歩終わったら
普通の人でも自然と離れるのが
容易に想像できる・・・

俺はむしろ目当ての作品が載ってるから雑誌も読んでる、って方が
一般的だと思ってたけどな。あるいは病院や散髪屋の待合室か。
普通特に読みたい漫画もない雑誌をわざわざ買い続けたりするか？
俺ならそこまで漫画中毒じゃないから他のことに金使うぞ。

読みたくない漫画も載ってるのに無理して毎週買ってる奴、
金がもったいないからって読みたくない漫画も無理して全部目を通してる奴、
お前ら重度の漫画オタクかマゾかって思う。
読みたい漫画だけ立ち読みするなり単行本で買うなり、
もっと経済的な方法あるのに。

>>346
ここに来るのはタイプは違えど皆オタク

一般人の場合は習慣や惰性で買ってるけど、
冷静に読んでみたら昔よりなんかつまらなくなってきてるなあ、
と思ってる人が多いんじゃないんだろうか。
そしてそれに気付いた人が少しずつ離れていく。

>>348
忙しくなったり、他にもっと関心のあることができると離れていく、って人が多いと思う。

まぁ、今はたまたま萌えの需要が多いんだろ
今は萌えにハマっていても、その内飽きるだろうし
次の世代にも萌えがうけるとは限らない

>>347
禿同

漫画板にいる時点でおかしいんだよ

>>347
>>351
「〜だからお前もオタク」と言う人ってよくいるんだけどさ

そんなにオタク仲間が欲しいのかい？
一人でオタクをやっていくのが怖いのかい？

>>352
そうゆうオマエもオタク

人類皆ヲタク説？

>>306
それって天狼（以下略）

やっぱ“マガジン”はよォ・・・
“レイプ”と　　　イぁぁぁああああぁあ！！ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
“暴力”と　　ゴリプギシャ！！　ﾋﾟｸﾋﾟｸ　
“！？”　が“主役”　だぜ・・・１？

あとマガジンの女キャラが“生尻”あってても“乳首”が存在しないのは
“ケジメ”で斬り飛ばしたからだ　ゼ・・・！？

オタクって人種は何故、誰も彼もオタク呼ばわりするのかねぇ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？

>>357
それはあなたです

>>358




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！？

>>359
そうかそうか、自分だけオタクと呼ばれるのがそんなに嫌か。

>>296
キショいなホント・・・・・・

ここには漫画について語るのが好きな奴が集まっているんだよ。
そういう奴をオタクといってもそんなに外れていないでしょ。

漫画はまず始めに「雰囲気」ありき・・・・・・

>>355
当たr（以下略）

>>364
同意。ネギ先生とかさくら姫、知世姫はかわいいキャラだと見ただけで分かるしね。

ジャンプはオタク化してしまい終了

そうでないことを窃に願うよ

ジャンプはヲタ化以前にチョン化が心配されてるから…
碁を打ち切るのはまだいいとして、直後にテコンドーだからな。
茨木編集長もどっちかと言えばチョン系の顔だしｗ

いいIDだな俺

三馬鹿ってマジ何？

>>366
問題は雰囲気のみなところだろ

3馬鹿＝RAVE、GetBackers、KYO

同時期に連載が始まった超能力系バトル漫画3つ。

RAVEはワンピースとFF等RPGのパクリ、
KYOはるろうに剣心とBASTERD!!のパクリ（というか足して二で割った感じ）、
GBは幽遊白書のパクリ、
といわれているが、GBはそうでもないと思う。

3馬鹿の所以はこの3つのマンガ合作でオマケ漫画をマガジンに掲載したからだと思う。

作者同士が仲良いんじゃなかったっけ？＞三馬鹿

画力は明らかに　上条≒綾峰＞＞＞＞＞真島　なのにコミックス裏話で、
綾峰「上条さんや、真　島　さ　ん　くらい絵が上手くなりたいです。」

それは嫌味ですか？

綾峰性格最悪だな

謙遜してるんじゃねえの？

この３作品はマガジン以外の少年誌なら良かったかもな。
特にＧＢなんてジャンプだったら同人女にウケまくって看板になれた可能性もあるし、
サンデーだったらヘブン等女性キャラの乳首を堂々と描けただろうに・・・。

>>375-377
綾峰には本当に真島のほうが上手くみえるとも考えられる

綾峰は素で「３馬鹿って何ですか？」と聞いたことがあるから多分天然。

>>372
それ単行本で聞いてたよな。
たしか２ｃｈを見て、３馬鹿の文字を発見して、で、３馬鹿って何ですかと。
親切な読者が教えてあげたみたいだが。
精神的に弱い人だから結構ズサッと来たんじゃないか？

>>366
そういう君も随分アレな雰囲気を纏ってるな。

>>380
一般常識が余りに欠けているのも天然だからですか？

そういう仕様なんだろ

真島さんは普通に絵は上手いと思うよ。
田中宏の影響受けすぎなのが気になるが。

確か真島は真島で綾峰さんのようなきれいな絵が描ける様に
画風を変えてみましたなんて適当な事言ってたような。

>>373
ワロタ。そうなんや〜・・・確かに。
俺はやっぱ「つばさ」と「ねぎま」イラネー。
レイブはなんかもう、スゴイと思えるパクリ様だからOK

ジャンプが好評だったため作りました
★■サンデーキャラが一つのクラスにいたら■★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1054309561/
★■マガジンのキャラが一つのクラスにいたら■★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1054308002/
こっちもよろしく
★■ジャンプのキャラが一つのクラスにいたら■★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1054054835/

>>369
どーでもいーから茨木は消えろ。
と漏れは切に願っている。

>>389
JOJOと暫定でルーキーズを打ち切りにしやがったからな。
革命結構。しかし後に続かないのはごめんだな。

>>386
ヒロ君は他人に合わせて調子の良い事ばっかいうから。
ロードオブザリング二つの塔の時なんて
「指輪物語が原作だと語るＲＡＶＥの間島ヒロ氏〜」
とか普通に言ってたし。
お前には恥っていうか、プライドが無いのかと。
女史は何かにつけてすぐ「ｄ」を使うし、３バカの作者って全員性格糞だな。

>>391
簡単に人の性格を糞とか言うもんじゃないよ。
お前みたいなカスに比べればどんな人間だって仏様なんだから。

まぁ、う〜みんが糞コテだってのも周知の事実なワケだが。

ジャンプ読者としてはＧＢはジャンプに来ても受けないと思うがどうか。
読み辛くてたまらない。

う〜みんは好きじゃないけど>>391はカス

自作自（ｒｙ

>>396
ちがう

今色々なマガジンスレ見たけど、う〜みんって本当にウザいな。
的外れな事ばっかり言うし、偉そうでくだらない事を連続書き込み。
糞スレ立てて他人に文句言われたら今度は「それは偽者だ！」とか言って
逆ギレ、もう見てらんない。

752 名前：う〜/みん(本物) ◆rk6ArW0gf6 本日のレス 投稿日：03/05/31 16:33 TWppdwIZ
>>750
絵は上手くなるんじゃねー

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/05/31 19:11 +S1FTTut
>>752
あぼん設定してんのに、名前変えるんじゃねえよ
氏ね


756 名前：う〜/みん(本物) ◆rk6ArW0gf6 本日のレス 投稿日：03/05/31 19:30 TWppdwIZ
>>755
てめーが死ね！







無視されるのがそんなに嫌なんですか？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何でもいいけど、ウザイと思ったらシカとしろよ。

>>400
だから名前変えたら透明あぼーん出来ないじゃないか。

何のためにIDがあると思ってんのか。俺が言ってんのはそういう高圧的な奴に構って
スレ消耗させるなっていってんの。

>>398
つまんねー
>>399
煽りだな
>>401
おめーら

綾峰は本当に天然なんだと思うよ。
単行本の裏話とか公式ＨＰの４コマ漫画とかみてるとよくわかる。
ＧＢ史上書き込みすぎで一番見にくいと思われる　銀次　対　青龍　の原稿でさえ綾峰が見たらまだ白いらしいからな。

綾峰およびゲト馬鹿スタッフの描き込みはちょっと病的だね
見易さとか完璧に無視して我道を突き進んでる。
正直漫画向きじゃない

正直某コテハンは
つまらないし的外れだし名無しでいいと思う。

綾峰の思うように、作者の思うように我道を突き進ませてくれるマガジン編集部は
実に有能なメンバーである
ということになるな。

一歩終了
↓
編集者が読者層を萌えオタだけにしようと画作
↓
いつもの如く大御所萌え漫画家を連れてくる
↓
だが売上げ暴落
↓
編集者改心
↓
連載陣のバランスを再び考慮するようになる
↓
売上げアップ
↓
シェアナンバーワン
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ


奇跡の犬の作者がこの一連の事件を漫画に描く
↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

さぁさぁ。それで、マガジンのオタク化についてはどうなったんですか？

まあ否定してもどうなるモンでもないしな。
読まないのが正解だろうな。もしそれが大多数の読者の選択だったとしたら
編集部も考え直すだろうし。
‥そのまま潰れちゃってもそれはそれで死に際を看取ったてことでよし、だな。

オタク化よりも、マンネリ化・老害化の方が加速している

>>411
激しく同意！！
リサイクル漫画は・・

今のマガジン
http://www.giants.jp/G/museum/2003/happy2003/kawahara.html

もうマガジンは死んでいる

それが頂点を極めた者の運命よ・・・
後はただ落ちるのみ

もう、クランプで決定打になったんでわ？＜ヲタク化

チャンピオンみたいに反動が来るかもしれないぞ
たぶんクランプは一時的なものだと思うけどなあ

ぱすてる⇒ヒロイン帰郷宣言
ガチャガチャ・わんるーむ⇒ヒロイン死亡宣告

ってのは、この３作打ち切ってネギま・ツバサ・スクラン・（クロオバ）を
主力にするって事なんだろうか。

汝らに問う。
このスレはスレタイの如くマガジンのオタクｲﾋを否定できているか？

417 ：さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ ：03/06/05 14:59 ID:SY08orti
チャンピオンみたいに反動が来るかもしれないぞ
たぶんクランプは一時的なものだと思うけどなあ











ああ・・・どうなるマガジン

ワンルームは元々主力じゃないような。

地球がマガジンだとしたら・・

太陽＞一歩
月＞哲也
小惑星＞その他モロモロ
ニビル星＞ツバサ

>>420
俺何か変なこと言った？

このスレの主旨って

1.マガジンがオタク化していくことを食いとめたい
2.オタク化していると言われるマガジンだが、このくらいではオタクかではないと否定する

スレタイからもレスからも両方意味を取れそうだけど、どっちなんだろ

どうかんがえても１だよ

>>424
あー、2みたいな捉え方もできるね。
でも1だと思ってたが。

オタク化を推進２巨頭が大して面白くないから大丈夫なんじゃない

チャンピオンは廃刊寸前、ジャンプはPTAや総連の圧力により赤化してしまってる。

否定も何も肯定的な意見じゃないの

チャンピオンは萌えで売上を伸ばしたのに
そこに無理にチョンピラ系を持ち込んでバランスを崩して失速してるんだろ

何事もバランスが大事
偏りすぎたからといって急激に戻そうとすれば大揺れするのは必至

チャンピオンの場合エイケンというゲテモノがあるからな・・・・・
これがなかったらどうなったんだろう？

>>1のスレタイで、あたかもオタク化はしてないぞ宣言かとオモタ。

オタク化やめろスレですね

クランプを呼んだのが最後に、オタ路線を止めて
昔の路線に戻すかもなぁ。オタ路線で売り上げ悪くなれば。

クランプが転けたら、赤松、スクールランブルは連鎖的にやばくなるだろうね。

ガチャガチャが島流しっぽいし、ぱすてる・わんるーむも打ち切りっぽいから
まぁ良いじゃないか。

>>435
それより三馬鹿だろ。打ち切るべきなのは。少年漫画界の底辺3作だと思うぞ。
まだジャンプのドッキリやテコンドー、チャンピォンの番長連合やGONTAのほうがマシ。

>>436
三馬鹿は普通に人気取ってるじゃん。
あれらを消すのは明らかに間違いだと思うぞ。

三馬鹿もいずれ消えて欲しい作品だな（ある意味KYOは許せるが。GENKAITOPPA!!）

まぁとりあえずガチャガチャやぱすてる等の、面白くなくて売り上げにもつながらん漫画から切るのは正解かと。
次世代の良作が出てきたら三馬鹿や老害をばっさり切って欲しいですな。

ドリームスも打ち切りに向かってるっぽくないか？

昴は？

>>436
３馬鹿より前に、古臭いマンネリ漫画しか書けない老害を追い出すべきだろう。
あいつらの存在自体が、新人のデビューを妨げているのだから。

そろそろネギまの単行本が出るワケだが、前回一歩（64）が犬に次いでランキング二位だったから
一位⇒マガジンはオタ向け雑誌になった、もう駄目ぽ
二位以下⇒あれだけマンセーしといてスポーツもの以下じゃねーか、やっぱり萌え漫画ｲﾗﾈ
とかってジャンプの「アイシルあんま売れなかったな事件」の再来になりそう。
一位⇒オタ向け雑誌になった、もう駄目ぽ
二位以下⇒

最期の２行はコピペ間違い('Ａ`)

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜444ゲット
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

ヲタ化の心配なんて、そんなにしなくてもいいんじゃない？
俺はいつからか覚えてないくらい前からマガジン買ってるが
興味無いのはずっとすっ飛ばしていたのでラブひなが連載
してたのも記憶に無いし、ツバサってのも初めの１ページでやめた

更に言うとクロマティも読んだ事無いし、金田一が今も連載してるのか
どうかも気にした事が無い。ＧＢ、ＫＹＯは途中でやめた。RAVEは幸いにも
パクリ元を知らないので軽く読んでる。

俺みたいな一般人は全体の方向なんて別に購買理由にならないし
読んでる連載が全部終っても、なんとなく買い続けるよ。

>>445
君は一般人ではなくマガジン中毒患者。
マガジンを買うという行為が人生の目的みたいになっちゃってる人。

暗黒のアイヌマニア

>>446
漏れもそうかも・・・

今週のCLAMP酷いよ、真っ白！酷過ぎ。
掲載順が一歩の次だから余計に目立つよ

これって編集部からの無言の抗議じゃないのか？（ｗ

なんか「はじめの一歩」が可哀想・・・
せっかく良い漫画描いてるのに。
もっと良い環境に移ったほうがいいのかも、とか思ってしまう｡･ﾟ(´Δ｀)ﾟ･｡

クラプソはぬり絵としても楽しめる様
白が多いです

ツバサは浮いている・・・・
作者もよくおわかりで・・・
お互い辛いね

マガジンはかっこいいヤツが読むマンガ雑誌なんだよ！！
サンデーとかジャンプととは違うんだ！！

×かっこいいヤツ
○DQN

>>454
正解

ふん、デヴオタが。

>450
でも最近の一歩も酷いよ
どうでもいい試合多すぎだし、板垣優遇されすぎだし。
一定のクオリティは保ってるけど昔と比べるとどうもな・・・
このスレ話題の萌え系でいうとネギとスクランは気軽に笑って楽しめる漫画と思う
こういう作品は雑誌の脇役的存在ならなにも文句は言われないんだろうけど
問題なのはラブひな全盛期のように本来なら作者自身も認めてる雑誌の脇役ポジションの漫画が
主役にならざるを得ない状況だと思う。老害漫画家が一番の癌だよ。奴らに比べれば三馬鹿の方が
まだ漫画として読める内容だから

↑　（ ´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀ ）

一歩も考えてみれば2年ほど前まで雑誌の脇役的存在だったよな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なあ、今の一歩って面白いか？
超人ボクシングなりかけの半端なまま続いているような感じがなぁ。

>>461
一歩は良作というのが統一見解だから批判するのは野暮かと

議論もせず馴れ合うだけなら最初からこんなスレ立てる必要ないわな。

統一見解って何だｿﾘｬ

某統一教会の見解だと思われ

>>462
本スレではイーグル戦が低評価、
今やってる試合はボロ糞に言われてますが。

>>466
沢村戦（５３〜５５）がボチボチ、イーグル戦（５９〜６１）が糞、牧野戦（６２）が糞、
唐沢戦（６３〜６４）が神降臨、今井戦（恐らく６５〜６６）が過去最悪

一歩スレだとこんな評価。

６４巻はコミックランキングで犬夜叉に次いで２位だったから、
６５巻には１位を取って貰いたい。
・・・まぁ、唐沢と今井じゃ月とスッポンだから無理だと思うが。

ネギまスレだったかツバサスレだったか忘れたけど、そこから新規参入した
萌え漫画目当ての読者はとりあえず調子の悪い長期連載に噛み付く
習性があるってのを見た事がある。

>>457とかその最例だろうね。
文章からして３バカが何で叩かれてるのかも知らないみたいだし。

>>468
一歩の本スレが萌えオタで構成されてるわけでもなかろう

>>468
長期連載って時点で新規読者にはとっつきにくいと思うが。

>>469
燃えオタで構成されてんだろ。（w

>>469
ｔの人とかｈの人とか、下手したら女より萌えられるキャラが沢山いますが何か？

Ｚ＞＞月マガ＞ＧＲＥＡＴ＞＞＞ヤンマガ＞＞ＳＰＥＣＩＡＬ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞週マガ

週マガの島流しなSPが最下層だろ
あとアッパーズと別冊は？

あれだ、Zからライスピでも引っ張って来い。
萌えも良いけど兎に角バランスを取ってくれ、今のマガジンは凄い歪な感じがする。

村枝の連載のどっちかが終わったら、
マジでマガジンに来ればいい。

>472
はいはい。オタはとっとと誌ねってこった。

誌ねとか言ってるやつにオタク呼ばわりされても
いってるやつがかわいそうにしか見えない罠。
うちの高校にもいたよ。

>>476
あなたには萌えが理解出来ないだろう

>478
できねえし、したくもねえよ。スカトロのやつに
「あなたはうんこの味がわからないだろう」
って言われたって、「わかるかボケ」って感想しかねえよ。

>>479
萌えはそんなに難しいものでもないよ

>480
なんかの宗教みたいだな（ｗ
ご利益はなんかあるのかよ。

たしかに宗教みたいだな、
下手にはまるとどうでもいいものに金を搾り取られる所とか。
ご利益が具体的にないところもそれっぽい。

>>482
それ考えたらマガジン自体が一種の宗教だな。
意味無く買い続ける信者がいるあたり。

>>481
そうか、もったいない。
俺の最近の一番萌えてるのはビクトリーム様だ。

我が身体　撃沈！！
股間の紳士
萌、萌え〜〜〜

>>４８３に同意｡
ジャンプは一部糞に対し、マガジンは糞の固まり｡読む訳分からん。
なのにジャンプ限り無く否定するのに兄貴読みまくる｡意味不明｡こりゃ宗教だな｡

ｸﾗﾑﾌﾟが降臨した事によりｵﾀがﾏｶﾞｼﾞﾝを買う事実は変わらないんだよ

なんつーかなぁ……別にオタ向け漫画自体は出してもいいんだよ。
でもさ、どの漫画も見づらい。
ツバサ、ゲト馬鹿、ＫＹＯ、エアギアとか白かったり黒かったりアホかと。
それにネギまも絵がなんか気に入らない。
キャラを小さく描きすぎというかなんというか全体的に貧弱なかんじで萌えない。萌え漫画なのに。

まあなんつーか立ち読みしづらい漫画ばっかだとは思うよ、今のマガジン

>>467
フルバ12巻が19日発売なので無理ですね。
ちなみにマガジンは週の単行本ランキングで18ヶ月連続で1位を
取っていません。ちなみに最後に1位を取ったのはラブひな13巻。
ちなみにライバルのジャンプは今月のハンタで25ヶ月連続1位を
取っています。7月はワンピが出るので26ヶ月連続1位は間違いなし
といわれている。

>>485
ジャンプはジャンプで似たような漫画ばかりだと思った。

>487
立ち読みしにくいとかが批判の材料になるとは恐れ入りました。

>>487
買わない奴は客じゃないだろう

素でマガジンが面白いと思ってる俺はどうしたらいいのか

胸を張ってｲ�`
名古屋でガチャガチャとスクランのQUOカードが
金券ショップで原価割れで売ってたけど
流出したのかな？

>>492
どうしたらいいのかって人に聞いてどうする。
漫画に限らず音楽系板とかでも「○○聴いてる自分ってイタい？」とか
変なこと聞いてくる奴を見かけるが、基本的に一人で楽しむ趣味なんだから、
自分が楽しめるものを選ぶのが一番じゃん。
このスレの「楽しめないのに買い続ける」ってタイプの連中も解せないけど。

>>494
うん。自分の趣味でオッケー！！

めちゃめちゃ楽しんでるのに延々立ち読みで済ませているオレ。
マガジンもジャンプもサンデーもその他モロモロの青年誌も。

リアルの倫理　カントとラカン
アレンカ・ジュパンチッチ著　富樫剛訳　河出書房新社 本体3500円　

「カントとラカン」という、こんにちもっともホットな主題を扱う本書は、
ジジェクから絶賛を受けた同郷出身の才媛ジュパンチッチ（1966-）の注目作
である。まだ無名に等しい彼女の著書がいち早く日本語で読めるようになっ
たというのは、率直に言って驚きだが、その分うれしい。同様のテーマでは、
フランスの精神分析家モニク・ダヴィド=メナール（1947-）による『普遍の
構築』（せりか書房、2001年）という優れた先行研究が邦訳されているが、
原書ではこのダヴィド=メナール女史の著書刊行の三年後（2000年）に、本
書がジジェクの肝いりシリーズ「エスのあった場所に」の一冊として英米で
刊行されている。ジジェクは本書に寄せた「序」でこう紹介している。「こ
の本は、近代的主体に関するこの[フロイトとラカンの]議論の、これまで予
想もされなかった倫理的帰結――倫理それ自体と〈善〉の領域との断絶――
に焦点をあてるものである」。この「序」での、ジジェクによる絶賛の嵐は
特筆すべきであるが、あまりにも執拗なので引用しないでおこう。ジュパン
チッチ自身は本書を次のように位置付けている。「この本は、新しい倫理の
ための枠組みを立てる試みである。倫理の地平を「生命」に限定してしまう
ような（ポスト）モダニズム世代の倫理とは異なる倫理、また、主人の言説
の上に構築された倫理を超えるような倫理、これが[本書において]私が目指
すものである」。さらに端的に言えば、本書はカントの三批判書をラカン理
論から読み解き、カントが定礎した近代的倫理学の基礎を、ラカン理論によ
っていわば裏側から書き換える大胆な試みである。たとえば本書第４章で
ジュパンチッチが『純粋理性批判』における「超越論的理念」をどう読んで
いるか。ラカン風に言えば、それは空虚であるがゆえに理念として働くので
ある。一見カントの意図に沿って読んでいるように見えながら、ラカンがか
つてそうしたように、精神分析における主体論への巧妙な裏付けとしてカン
トが再読解されている。最終的に本書はカントの三批判書から、ラカンのセ
ミネール『精神分析の倫理』（岩波書店、2002年）などにおける、ギリシア
悲劇とりわけ『オイディプス王』『アンティゴネー』に対するラカン独自の
解釈へと議論を移していく。ラカンの「純粋欲望批判」（ジジェク）的な立
場を、カント哲学を通じて検証した本書は、思いがけず、新しい倫理学の基
礎付けの試みであることに加えて、格好のラカン的「主体」入門にもなっている。

>>496
買わない分気楽に読んでるのかもな。絶対に１回しか見ないし

ジャンプはさらにひどいと思うが

ジャンプがさらにひどいからといって、それで問題が解決したわけではないぞ

漫画家の「やくみつる」って松原潤似の
キモイ変態親父いるでしょう？
話もつまらないし、性格も悪いの

朝か何かの番組で
日本の年間自殺のデーターの話題が出た時に
やくみつるは
　
　「漫画家は自殺が多いから
　このデーターにこうけんしてる！！」

なんてコメントしてました・・・
さすがに飽きれたわ
なんでテレビに出すのかしら？
あんなオヤジを

やくみつるの顔写真↓
http://www.tbs.co.jp/offrec/manabe/

メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為
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メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為
メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為メランコリーと行為

マガジンは一人の作者を除いて全く媚びていない
それは10年前から変わってないな
ほんっとうに親父くさい

質問なんだが、ここで言うオタクとは美少女系萌えオタクのことを指すのか？

この板とかではオタクや一般人の概念からしてかなり変だからな。

>>505
そうですか、私はそっち関係の趣味の人間なので一応美少女萌え路線とその他のHラブコメ
路線の区別をさせていただくと、がちゃとパステルは美少女萌え路線でないHラブコメだと思います。

スクランは萌えは微妙ですね、ネギまは作者からしてまあ予想通りで展開が読めて面白みが不足ですね。
CLAMPはまだ様子見ですかね。

というわけで、私のようなキショイと言われる萌えオタでも読みめるものは少ないですね。
ほかの漫画は中途半端な付けたし萌えだし、萌え雑誌として伸びるかは正直微妙な気がします。
落ち込んで以前の路線に戻るような気がするのですよ…

以上真性の萌えオタからでした。

エアギアはエロいからいいや

>506
こういうやつ来ないように萌え路線はもうやめようや。っつーかこいつまじ
気持ち悪い。どうにかしてくれ。っつーか死んでくれ。

読みきり読んだか？もしかするとバランスを考え出したのかも
しかしまた日輪という設定には・・・

俺がルールだ？

マガジンが昔に戻るってのは、連載中５割以上が
珍走漫画で占められている状態ですか

>508
マガジンに萌え路線を求めてる奴↓

ttp://mitokondoria-19xx.hp.infoseek.co.jp/
>ツバサはあって良かったよ(挨拶)
>ﾏｶﾞｼﾞｿにおける最後の萌え砦であるツバサ…せめて１年は続いてもらいたい物だ…
>これからの連載は硬派物が多くなりそうだしｗ

>ゴツ輝
>綾乃さんシャワーシーンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
>しかもカラー。この萌えサービスは萌えﾏｶﾞｼﾞｿ末期の御奉仕でつか？

マガスペあたりに左遷すればいいのに

オタクですね…

　　　　　　　　　　＼ﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬ／
　　　>お塩信者　　＼ﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁ／ハードコアで暴力的なダイブ
　　　　　　　　　　　　　＼ﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ／
:｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩ ＼ﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬ／ .ミ ('A｀) 　　　　　　　　　　　　ﾜｰ
:; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>ﾃﾝｷｭ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／ . 　　ミ(　) 　　＼○　＼○　＼○　
::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"　　　　 ＼ 　＜.　　　　　 ＞.　／.　 ━━┓| | 　　　 ｜　　 ｜　　　｜　　
プシューッ　　　　　　　　　　 　　 ＼＜　の　お. ＞／.　　 　　　┃　　　　　∧　　 ∧　　　∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　
―――――──―――――――＜　感　塩. ＞―――――──―――――――
　: ,r'";:,,+ﾆ--､,、　　　　　_,-ｰ'''"ﾞ`''- ＜.　!!!.　 　 ＞
lﾞ.,／、／`、: : .;;;｀''ｰ､,,,,,,／｀;;;;;;:: ;;;;　;＜ 　 　 学. ＞　　　　その後…
|";;;;:ili|ﾞl;;;;;;｀;;;;;;;;;;;;;;;｀/ﾞﾞﾞﾞﾞヽ;;;;;;;;;;;　／＜..　　　　　＞＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　ﾜｰ
|;;;;:　!.|ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、　: :,ﾞl、　／ 　　 ∨∨∨∨.　　 ＼　　　　へ('A｀；)＼○　＼○　＼○　＼○　　
;;;: : : | ｀'-、;;;;_,,,､-"lﾞ　　 ﾞl,ﾞ'／ート・コバーンはオレの ＼━━┓（ノ）　　｜　　 ｜　　｜　　｜
:;;: : ; |　　｀''"゛　 : ,r: : ..'-／ジム・モリスンのステージで　＼.　┃ く＼　 ∧　　 ∧　　∧　　 ∧
|;;;　　|　　　　　　..lﾞ::,ii,:／　ブラーはカスの音楽。ゴリラズを ＼　　
　　　　　　　　　　　 ／. 本当のパンクはロンドンでもなくNYでも＼
　テンキュー 　.／　日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方＼

なんか久しぶりにMMRが復活するとか聞いて、工房の時に購入打ち切って以来、
６年ぶりにマガジンを開いた。

・・・ナニコレ？


巻頭に一歩がやってなきゃ、ガンガンか何かだと思っちまうところだったぜ。
今のガキはこれが面白いんだろうか・・・？
オレがオッサンになったとか、最早そういう次元の問題ではないと思う。
昔の少年漫画を今見ても、面白く感じるし。

つーかコータローまかり通るまでもが終わったの？作者が死ぬまで
なにがあってもだらだら続けられる優先枠のある漫画だと思ってたのに。

まぁ、スキキライは人の趣味だし、あんましとやかく
言うのもどうかと思うんだけどさ・・・

赤松のファンって、大半キモイしウザいんだよ・・・
どうにかなんないかね？

とある、チャットで漏れが赤松イマイチ趣味に合わん
って言ったら、赤松先生を愚弄するなとかいいだすし
会話の殆どが、赤松がらみでキモイの何の・・・

他の信者はともかく、赤松信者は端から見ると宗教がかった所があるからな。
アンチ意見＝間違い
って考えが既に体に刻み込まれてて、頭で考える前に体で反応して言い返すみたいな。

他のアンチはともかく、赤松アンチは端から見ると宗教がかった所があるからな。
肯定的な意見＝間違い
って考えが既に体に刻み込まれてて、頭で考える前に体で反応して言い返すみたいな

…と、置き換えた方が説得力あるけどな。このスレ見てると。

他の信者はともかく、鳥山信者は端から見ると宗教がかった所があるからな。
アンチ意見＝間違い
って考えが既に体に刻み込まれてて、頭で考える前に体で反応して言い返すみたいな。

他の信者はともかく、富樫信者は端から見ると宗教がかった所があるからな。
アンチ意見＝間違い
って考えが既に体に刻み込まれてて、頭で考える前に体で反応して言い返すみたいな。

オタク化よりも老害化の方が深刻。
10年以上時代遅れの漫画が、未だに半分近く連載されている。

ホモ臭い漫画が多すぎ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ネギま、ツバサこそマガジンの２枚看板です。

赤松かぁ・・
今の作品は読んでないんだが、らぶひなは買ってたんだよね・・
途中で耐えられなくなり止めたけどね
それはいいんだけど・・・
恥ずかしくて古本にも売りに行けないよﾏﾏﾝ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何はともあれCLAMPだけは勘弁(ﾟ∀ﾟ)

今週の表紙ははずかしかったな
電車の中じゃ広げられねーよ
あと、なんとか防衛隊まおとかいう同人誌のせんな！

表紙がネギま
裏表紙がガンダムＳＥＥＤ
読み切りがまお
センターカラーがエア・ギア



電撃大王に追いつけ追い越せって感じですな。

わんるーむのあの終わり方・・・

今日の読売(夕刊)のﾏｶﾞｼﾞﾝの広告みてかなりひいた

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>516
コータローは終わってない。マガスペに移動しただけ。
カラーページで広告が出てなかった？

ジンマガにオタは多いのか？？

http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=565209

これだ

見てるコッチが恥ずかしくなるような変な読み切り載せるな！

作者もあんなの描いてて恥ずかしく思わないの…？

醍醐さん、機銃をあんな風に設置したら
両サイドの人も死にますよ。

マガジンで一番面白かったのはダチョウ倶楽部の南極だったな。

ラブひなが一番面白かった。

もう誌面全体がオタ臭すぎて笑える。
スレタイが限りなく不可能。

>>533
結局、この路線に全てを賭けるわけだ。

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'



　　　　　　　　　　　　おまいらも、さっさと寝ろよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

マガスペも何気にオタク化が進行している気が

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

【漫画】読売新聞夕刊に漫画カラー広告【新聞】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058384644/

マガスペが週刊マガジンの流刑地化してるのが笑える

もういいよ、マガジンはこの路線を突っ走ってくれ。
ヲタとMMRで週間少年誌市場を制覇してくれ。

なんでオタってオタを嫌うのかね。オタ同士仲良くすればいいのに。

今週のマガジンだけど赤松が描いたまおちゃんって奴？あれはきもかったな。
内容読んでないけど絵がさ。

あぼーん

きもいなマガジンでも
おれ自体もけっこうなヲタクだけど
客観的に見たらマガジンきもいよ

読みきり漫画、存在はしってたけど、目の当たりにして思いっきり引いた
ニポンジンやヴぁいヨー。

なんていうか終わったよな。このスレ。
今週号で。

>>546
赤松はまおちゃん描いてない。あれはRANって人が描いてる。

>>551
あっそう

まおちゃんは連載されたら

ネギま、ツバサ、エアギア
３馬鹿　←ここ

くらいの位置には食い込むと思う。

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 も　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　う　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　あ　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　き　　　 |
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::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　 め　　　 l
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::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
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:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

他の連載陣の不甲斐なさのほうが問題だ

>>555
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 そ　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　れ　　　　|
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　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

得意げに阿呆みたいなAAを貼ってる奴がいる内は、無理だな。

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

あんな読みきり載せても部数が伸びてしまうから編集も悪乗りしていくんだよな・・・。
いちど「オレはまとも」だと思ってる奴全員が買うのを控えたら流石に編集もあせると思うんだが。
それで部数が落ちなかったらビビルが。

>>559
自己陶酔のために漫画読んでるような自意識過剰君はそんなにいないので、
それは無いと思われ。多くの読者にとっては漫画＝ただの娯楽。

>>560
でもわしは今週で見限る予定
特に身を入れて読んでるタイトルも今無いシナー

世の流れとして、漫画は一般人の読むものでは無くなり始めているということか

大体一般人ってこれだけ娯楽がありふれている今の世の中、
面白いとも思ってない雑誌を毎週購読せにゃならんほど、
漫画に固執している理由が分からん。

マンガ興味ないヤツにとっては
バガボンドもラブひなも大して変わらんワケだが

バガボンド読んでるヤツは「自分はオタじゃないぜフッ」とか考えてんのか？

少なくともラブひなオタのそれよりはマシだと思われ。
と、ネギまの本スレを読んで確信。

>>563
面白いと思ってない雑誌を買う奴がいるわけないだろ

と、言うよりもあの程度を面白いって思えるセンスが凄いわ。

食べ物に例えるならマガジンはおやつ
本格的な料理を楽しみたい人（漫画を深く楽しんでる人）の評価は低いが
軽く楽しみたい人や暇つぶし程度に読む人には好まれる

>>566
このスレ最初から読んでみれ。

>>568
惰性で読んでる香具師が多いだけだと思うが。
一歩とかの昔おもしろかった漫画を引っこ抜けば、ついてくるやつも激減だろ。

>>568
でもいつまでも「おやつ」では売り上げが落ち込むから、
最近オタク向けのマンガを増やしていると思われ。　　　

今のマガジンは充分に面白いけどなー
欲を言えば、ツバサを切り飛ばして
特攻の拓2をやってくれれば完璧んだがな。

>>570
一歩より読んでる奴多かったGTOとラブひな終わった時ほども下がらなさそうな気がする。

>>572
ツッコミどころ満載っつー意味では面白いかもナ

個人的には下等馬鹿の獣使いが鳥に掴まって飛んでいく回とかツボだった
あの時とか祭起こったのかな

今はマガジンが一番面白い

ジャンプとかサンデーとかマガジンの方が面白い。

今はどの雑誌も全体的に面白くないと思うが。
波があるのかね。

むしろチャンピオンとオタク化を限りなく競え

わけのわからん魔法とメカとガキのはだかをなくせよ。
おれから言わせるとこの３つがオタだ。
一気に健全化するぞ。

魔法⇒ツバサ
メカ⇒次五郎
裸⇒ネギま


だろうか？
漏れ的に次五郎はセーフ

セーフどころかオタク向けから一番遠い存在だと思うが

オタク化が嫌だからと言って、ヤンキーものがいいわけではない。
時代錯誤もいいとこだ。新連載2回目で打ち切ってくれていいよ。

今週の次五郎はコンビニで吹いた

ヤンキーものが一番いらない。
クニミツ、ジゴロ、翔の３大DQN漫画は今すぐうち切れよ。

ｄｒｅａｍｓ以外読むものない

>>574
俺はゲトバカ肯定派、っていうかゲトバカがマガジンの中で一番すきなんだけど、
あのシーンは笑えた、「そりゃ無理だ」って。

どうせジゴロ貶してるのはツバサ好きなヲタだろ？

>587
中高生にはあまりうけてないらしい
ジゴロの支持層は１８歳以上で免許もってる奴がメインだって

なかよしでこげとんぼのマンガが連載されているらしい…
もしかしたら将来こげとんぼもマガジンで連載持つのかな？

>>589チャンピオンの読者ページに描いてた位だからな

久々にマガジン買ったが
オタ向けな絵も多いな。
とっつきにくい作品も多かった

>>587
2chはｵﾀが多いから、DQN漫画が叩かれる

CLAMPはマジ消えてくれ
さっさと少女漫画誌に帰れ

age

ジゴロはどうでもいいけど、新連載の珍走漫画は確実にいらんだろ。
絶滅の危機にあるようなDQNのための漫画なぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まぁ、萌えオタ増殖させるのよりマシだけどな。

ここのサイト前身が同人系のサイトだったから話し解る子多いよヽ(´ー`)ノ
俺もコス好きの女の子とえっち出来たし(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

一歩しか読んでねーよ

　　　　　　　↑
これって、マガジンがオタ向け雑誌だといいたいのですか？

>>590
チャンピオンに戻ってきてくれよ
好きじゃないけど今の投稿ページには耐えられない

オタ漫画よりDQN漫画のほうがマシ

オタ漫画はｲﾗﾈ

DQN漫画ならジゴロとか翔があるじゃん。

いらね

いらん

人類を総ヲタク化すれば、日本の経済が回復するという
キバヤシの崇高な考えをなぜ理解できない？

あげ

>>606
日本人全員がオタクになる前に、オタクは日本を食い潰すよ。
日本経済が持たん時が来ているのだ、それがわかるんだよ。

昂くそ

最近　め組のダイゴ　読んだんですがああゆうの読みたいかな

フードハンターは王道っぽくないか？
ジャンプ臭いが。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

しっかりガンダムで返す>>608に藁タ

オタク化は避けられない。

　

先週から買うのやめました。
お金より時間の無駄かなとおもってサ

>>19　オタ系よりマシ

おがみ松五郎が見たい

[オタク]・・・この言葉の語源には三つの説がある　

�@「オタクこれ知ってる？知らないの、でも教えない。」という具合に少しイヤミ
　ったらしい人のことをオタクと命名したところから生まれたという説
�Aマニアックな趣味を持つそれぞれのグループが、別のグループに話し掛けるとき
　に「おたく、おたくら」などと決まって使うことから発祥した説
�B家(お宅)にこもって誰にも通用しないことをやってるアブナイ奴というとこから
　生まれたという説

[言葉の意味]・・・時代と共に内容が広がり、ポジティブネガティブ双方に増えてきた。
マニアック・分析好き・知性を使いすぎる・有用でない知識・独り言・センスのなさ・
年齢性別不相応な趣味・大衆と分かち合えない遊び・思考的な言葉・夢想家・専門家
プロになれない半端者・周りが気にならないほどの没頭・理解されぬ才能など

ようするに今のマガジン知的過ぎってことだろ。

次号のマガジンで氏家ト伝「女子大生家庭教師濱中アイ」が
新連載するようだよ。
「妹は思春期」を描いている人だよー。

オタクでも何でもいいよ。
面白い漫画載せればな。

ネギまアンソロを本誌で…

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

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これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

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これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

ttp://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？

>>621
あれは好みが分かれるな。
「妹」みたいに軽く暴走気味なシモネタと
あくまで冷静な突っ込み（ないしはボケたおし）は好きなんだけど
単に主人公が勘違いで暴走してるだけなのは
何だか電車の中で化粧してる馬鹿を見ているみたいで……。

>>620
氏家ト全じゃなかったか？？

>626
ﾜﾛｰﾀ

　

マガジンは偏執が１作品にかなりついていて、
自分の意見をだしたのをのせるからストレスとかたまんないんだろうな。
漫画家黙殺。意見とおすのには漫画家じゃまなんだよ

test

test

家庭教師なんたらはヲタク化にはあんま関係しなかったな

良スレあげ！！
あげっ！！
あげぇぇぇぇぇぇ！！

....................................

マガスペはエロ全開だな

＿|￣|○

もうオタ雑誌なんじゃない
ねぎまとかにまだたよってるし
たんぽはその継承者かもしれないし
他にもゲットバカとかレイブとか言うレベル低くて
誰が見るのかわかんない奴とかあるよね

オタ雑誌否定してみてください

世がオタク化しているのだから

俺もオタク化しているのだから

ビッグマラーがある限りギリギリのトコでヲタ雑誌ではない


ウルトラジャンプ見てみろよ・・・

マガジンはさっさと一歩や哲也を打ち切り
オタク漫画として生まれ変わって欲しい！

>>644
分かってないな。
いろんなジャンルが混在してる今の状態だからこそいいんだよ。

123　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　03/05/24 14:55 ID:vlOFFASO
今回の件で俺はマガジンを買うのを辞めるふんぎりがついた。
クランプに赤松の二大巨頭じゃ、恥ずかしくて買えない。
一歩、クロ高、哲也が目当てだったし。
梟が終わったら買うのやめるだろうな。

146　名無しさん＠お腹いっぱい。　03/05/25 14:58 ID:JoNra+/U
オタク化？
むしろ、マガジンは他の少年誌に比べたら何も変わっていないと思うが？

絶頂期だった90年代後半に連載されていた一歩、哲也、Dreams、へなちょこがまだ連載されているし、
絶頂期時代に連載していた朝基、加瀬、さとう、藤沢（原作）、玉越、本島、三ッ森が
いまだに連載している。

オタク化よりも保守化・マンネリ化の方が進行しているぞ。


-------------------------------------
↑今思えばこのころはずいぶんマシだった・・・・

マガジンがオタク向けとか、思ったことなかったなぁ。
確かに、ネギは絵がかわいいけど男性向けっぽいなと思ってた。
輝とかクニミツとかジゴロとかＫＹＯとかは、普通に面白いと思うよ。
あと、クロ高もなんか好き（笑）
深読みしなければ、別にみんな普通のマンガだと思うけど。

>1　どうでもいいが、スレタイの「否定するスレ」って
「今の少年マガジンはオタク化していない」って１が主張してるってことだろ。

「オタク化に反対するスレ」ならわかるが。

オタク向けっていうのはエニクス系の顔のオオゴマや髪の毛の量が多くて
それ以上に背景が白で統一のポエムがやたらあって
血とヨコ向けにした銃が似合う肩あたりまで髪の伸びた少年が出てくるような
漫画じゃないの？

>>649
そりゃガンガンとかの同人系だろ。
しかし、今週先週の読み切りはいただけんな。
ヲタク化でもなんでもいいから、面白いマンガ載せてくれよ。全体的にツマランすぎ。
今の読者のほとんどが、目当てのマンガを読むために買ってるのであって、雑誌を読むためじゃないと思うな。

雑誌を読むためじゃなく目当ての漫画読むために買ってんだったら
ヲタ向けと一般向けが混在してた方がよくね？

ヲタ向けでも面白ければいいよ。
読み切りはヲタにすら相手にされない低レベルなのが問題なのだ。

>>650
＞今の読者のほとんどが、目当てのマンガを読むために買ってるのであって、
＞雑誌を読むためじゃないと思うな。

昔は雑誌そのものを読むために漫画雑誌を買ってたのか？
20代だから「目当ての漫画が載ってるから連載誌を買う」ってイメージがあるけど…。

オタク化よりも、ワンピやガッシュみたいなﾘｱ消に受けの良いマンガを連載させないと、
マガジンヤバイと思う…。

>>654
DQN漫画載せている時点で、ガキは読んでくれない。
３馬鹿は、どちらかというとジャンプをガキの頃から読んでいる
中高生向けだし。

そこでＲＡＶＥですよ。
子供にワンピの雑誌を買ってきてと頼まれたお母さん方が
間違えてマガジンを購入、というのを狙っているのですよ。

少年ジャンボと同じ手法ですな。

90年代のマガジンもﾘｱ消には人気無かったけれど、中高生には絶大な人気だった。
丁度、ジャンプで育ったﾘｱ消がマガジンに乗り換えたのが大きい。

されど、90年代にマガジンを読んでいた中高生が大人になって、
マガジン離れしてしまったことが、マガジンの凋落に繋がった。

>653
電撃大王やアフタヌーンやリトルピアスは雑誌目当てで買ってる。

20年以上前は、ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンもやっているマンガに
たいして差は無かったのだが…、どうしてこんなに差が出来てしまったのだろうか…？

久しぶりにまっとうな読みきりかと期待したイースタンイースタンがこれじゃあなあ。
まだたんぽや招鳥が連載化した方がマシだ。新人の力が弱すぎる。

ジゴロ、翔、クニミツとDQN化が進んでいくマガジン・・・
オタク化よりも深刻。

昔の方がＤＱＮだったと思うが。
カメレオン、湘南、特攻の拓、＋刃森漫画

>>662
そのDQN漫画（しかも老害のマンネリリサイクル漫画）が前にあること自体が、問題。

DQN漫画の代わりにオタク漫画ってのもなぁ…赤松で十分だと思うのだが

DQN漫画も萌えヲタ用漫画も売れるんだから仕方ない

いやDQN漫画は売れていないので

赤松が復帰するまでの間が暗黒期じゃなかったのか？

ＤＱＮ漫画載せるなと言われると
ジゴロ目当てで買い始めて
最近はクニミツも好きになってきた
俺はどうすれば

マガジンのDQN漫画は、２パターン。
・自分の悪行はほっといて、偉そうに説教する世直し漫画
・本当は弱いのに、ハッタリや運でいつの間にか強いと思われてしまうラッキー漫画
どっちも読んでいて胸くそが悪くなる代物だ。

>>669
ジゴローは自分の力で勝ってるわけじゃないの自覚してる上に
メインキャラのほとんどはジゴローの実力じゃないのを知ってる
矢沢みたいに威張ってもいないし
努力もしてる

何もわかってないな〜みんな
実はマガジンで一番オタな作家は加瀬だよ
オタクネタをやらせたら一番じゃないかな
オタクネタ、シモネタを出させたら右にでるものなし。

ジゴロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞矢沢

>>669
純愛組は？

週刊少年マガジンと月刊少年マガジンとではマンガの取り組みに関して温度差が違うのはなんでだろう…。

>>674
コータローもあっち行っちゃったしね
マガジンではかなり楽しみにしてた漫画だったのに……

でもマガジンというのは、いい意味で潔いというか決断が早いのがいいところなんだよな。
ジャンプは打ち切りとかやっている割には、特に新連載のマンガに関しては判断が鈍いというか潔さに欠けるんだよな…。
だから似たようなマンガが多いんだよな…。

月マガとマガスペは別物

マガスペは週刊の編集部が編集している別冊・・・であってるんだっけ?

コータローは老害中の老害だったろ

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-sekaikei.htm
○セカイ系

　又の名を「ポスト・エヴァンゲリオン症候群」。
　「社会」や「国家」をすっとばして「自分のキモチ」なり｢自意識」なりが及ぶ範囲を「＝世界」と捉えるような世界観を持つ一連のオタク系作品がこう呼ばれているらしい。
　例えば「ほしのこえ」例えば「最終兵器彼女」。

a

test

　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
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　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　石川梨華（整形前）です。
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ノ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
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　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
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　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　　人　 ／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　/∧_ _∧ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（　´Д｀）＜　　くっさー　　　　　　　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽ∪ ∪ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

クロマティ

52号　フードハンター双雷伝　小川悦司
1号　奇跡の少年　能條純一
2・3合併号　あひるの空　日向武史
4・5合併号読みきり　プロゴルファー丸山茂樹物語　本島幸久
6号　トッキュー!！　原作／子守陽一　漫画／久保ミツロウ
7号　餓狼伝BOY　原作／夢枕獏　漫画／板垣恵介
8号　麺王フタツキ！　西条真二

有名どころに声掛けてるからヲタ臭い奴も寄って来るんだろうなー

でも1が言うオタクっていうのは萌えオタを指すのだろうからこれでいいのか

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6320/SAMOLUP/SWF/supamona_act1.swf

(´_ゝ`)

今のマガジンがオタ雑誌だったらサンデー、ジャンプ、チャンピオン全てがオタ雑誌に

トリップ練習　ごめん・・・

ネギま！のグラビアはオタ臭かった、萌えオタとかじゃ無くてアイドルオタが寄ってきそうな感じ。

ネギま！ドラマ化すんのかな

クニミツとかジゴロとか

>>691
実写版セーラームーソより寒い

>>689
ジャンプはいちごだけだし大丈夫じゃねー？
チャンピオンは裏表紙にｴﾛｹﾞアニメの広告があった時点でｱｳﾄ。
サンデーは昔から古いオタ臭い雰囲気が漂う。

>>695
逆にジャンプはもっとオタっぽくしてもいいような気がする…。
チャンピオンはもう完全にオタ向けだろう。
サンデーはオタっぽく見えるけど、意外とライトな作品やﾘｱ消の受けのよい作品（ガッシュ、コナンなど）
も多いから微妙な気も…。

マガジンを買うのをやめて4ヶ月くらいたった。
初めは、発売日になんとなく暇な感じがしてたが
いくらなんでもおもしろくなさすぎ。

マガジンよ・・・さようなら。

>1号　奇跡の少年　能條純一
最近小学館系の漫画家の引抜きが多いな

このスレざっと読んでみたけど

あれ？大暮叩かれてる？

大暮はウルジャン＝オタク雑誌、オタク漫画、というイメージが付いてるから
あと元々エロ漫画出身だしね、でも乳首は自粛してるけど

>>699
わざわざ叩いてるのは過敏反応なヲタだけだろ。気にすんな。

俺にはマガジンにはネギま！くらいしか、オタ向け漫画しか見当たらないと思うんだけど。
3馬鹿や大暮、CLAMPは話自体は少年漫画だし、少し前のガチャ、ぱすなどのラブコメが大量に載ってた時期よりはずっとオタ臭は抜けてると思う。

神？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 16:32 ID:Uny2ZD0b
板垣を持ってくれば一気にオタク化は中和されると思うんだが｡
バキは明らかにやる気なさげだし、餓狼伝で講談社とつながりはあるし、
交渉次第でバキやめて新作書いてくれるかもしんないよ｡

意外な話だが、８０年代のマガジンって結構ラブコメとかが多かったんだよな。
ラブコメが一番少ないのはむしろジャンプなんだよ。
マガジンオタク化って言われても何を今更…という気にもなるが。

毎週秋葉に行くようなオタク共が
特に好んで読むような漫画が多すぎる。

>>704
90年代のマガジンはヤンキー物の時代だったから
て、いうかジャンプは今も昔もラブコメ作品は少ないよ

ジャンプはオタはオタでも雌オタだろ…

>>707
Ｃ翼や星矢の大ヒットの功罪だろうね。
ヒットするとみんな真似るからな。（でもどうして男塾やシティーハンターを真似る若い作家が少ないのはどうしてだろう…？）

それとジャンプって編集者と作者と2ch読者との（かってに改蔵１１巻参照）温度差が違うのはどうしてだろう…？
とくにラブコメの扱いにものすごく温度差を感じるのだけど…。
これは俺の意見だが…なにもラブコメを桂作品みたいに超エロくしなくてもいいのに。
サンデーやマガジンのマンガ（能力バトルマンガやスポーツマンガでも）のヒロインみたいに、
たまにちょっと（入浴シーンや着替えシーンなど）脱いでくれればそれでいいのに…。
なんで１つの作品（今の連載のラブコメはいちご１００％か）に無駄に力を注ぐのだろうか…？

>>708
ジャンプの３本柱が「努力・友情・勝利」（建て前）だから
まあ、つい最近までは２本ラブコメがあったし

ねぎましか見るべきものがないから
凋落の一方ですな

なんでマガジンはバランスよくならないのかねぇ。

永野あかねも昔はマガジンで描いてたし
野々村秀樹、河方かおるは今でもマガスペで描いてるし
玉越は純愛組、拓、カメレオンの不良漫画が三つ載ってた頃からエロラブコメ描いてたし

別に昔と変わらねえな

本当にマガジンがヤンキーマンガが多かった時期は意外にも９０年代前半だけで、
それ以外の８０年代、９０年代後半、００年代（今現在）はそれほど不良マンガは多くない気がするが…。

今でもヤンキー漫画載ってるじゃん、クロ高と翔。

>707
ちょっと探してみたらこんなものを発見
マガジンもおしまいだな…

＞じゃあ、ｶｽﾞﾏ萌えを叫んでみる。
＞ちびっこくて生意気で頭がよくてお金持ちで、
＞
＞徐　々　に　素　直　に　な　っ　て　い　く
＞
＞所なんかはナニかありました？(;ﾟ∀ﾟ)=３ ﾑｯﾊｰ
＞となってしまう。
＞お相手はｷﾝﾀきぼんぬ。
＞
後＞は伝説の　頭　の
＞頭×頭のフリしてる少年が萌える。
＞しかし最初から読んでないのでよくわからないのが残念。
＞今の話は頭の出番が多くてｳﾏｰ

それはかなり特殊な部類だと思うが

801板行けばチャンピオンですらそんなもん手に入るぞ

昔のマガジンはザ・フライをモチーフにしてネコ耳娘が主人公の漫画を連載してた
エロでいうなら、犯人を探し出す時に乳首が立つ女刑事が主人公の胸キュン刑事の方がずっとエロかった

規制が無い分昔の方がエロに関してはずっと激しかったと思う

まじでたんぽや招鳥を連載して欲しいんだけど

オタキモ

ＭＭＲでも復活しねえかなあ…

MMRは石垣ゆうきが描けばいいんだけどね

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な　なんだって！復刊投票よろしく

招鳥を

ん？

おたじゃない
漫画雑誌あるのか

漏れって今まで登場する女がみんなかわいい（少なくとも設定上は）漫画がヲタク漫画だと思ってたけど…
冷静に考えたら不細工な女（少なくとも設定上は）が登場する漫画の方が珍しいんだよね…。
　じゃあヲタク漫画ってどんなんだろ？

対象がいわゆるｦﾀの漫画

漫画という文化がオタク文化の一種になってきてるからなぁ

スレの最初の方見れば分かるだろ
このスレがたった時はガチャガチャ、ぱすてる、クロスオーバーがまだ連載中でツバサとかネギマ、スクランが始まった頃だろ

レヴェルひくーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>730
悲惨極まりねー布陣だこと

>>729
漫画がオタク文化じゃない時代ってあったの？

確かに読まない奴からすれば漫画読みなんか御宅そのものかもな

揚げ

>>730
スクランはエア・ギアの開始よりも前から連載始まってるよ。

別にオタクでもﾖｸね？
俺もう開き直ったよ。
外見はオタクに見えないけど、隠れオタクってやつなんだよねｗ

オタク化よりも、高齢化の方が困る。
89〜92年組は、全員いらない。

絵がきたない

老害がだいぶ除去されたんでオレ的には最近のこの傾向は喜ばしい限り。
あと加瀬とかもとっとと追放してくれ。

010011001010000011000110010001100100101010010100011001011011101001110011010010100100010010100101010110010

>>740
お前が失せろ

15年くらい買いつづけてたけど、とうとう買うのやめた。

ネギま！が萌えを狙っているのは分かるけど、
ツバサも萌え路線だと、このスレを読んで初めて知った。
ツバサの何処に萌えを感じるんだ？？
俺的には、つまらない、意味不明の漫画。
ネギま！とかは、こういうのを好きな奴もいるんだろう・・・って思えるだが。

>>743
モツカレ、１５年か、俺の人生並だな

>>742
お前のような奴もとっとと失せていいよ。
執筆側も読者も両方とも、臭い旧世代はこの機会にみんな去って行ってほしい。

>>746
お前はジャンプかガンガンでも読んでろ

なんだかんだ言ってもマガジン一の看板漫画はネギまだけどね

>>748
マガジンの看板は一歩だろが

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　 ＼
│　　　　　　　　　　　│
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　＼　　　　　　　　　 ／

>>744
さあ？多分ツバサ読んでるのは、ほとんど女なんじゃね？

マガジンの看板は厚い腐女子層を持つゲットバッカーズだろ

ゲトバカやツバサやネギまを看板とマジで言ってる奴が痛い

ツバサ（CLAMP)は男のオタだけでなく、女のオタにも人気あるから
コミックの売上だけは高い
マガジン本誌を買わない、読まないような奴が多いから余計に

一歩は飽きたよ・・・・

老害はさっさと死ね。

ヲタ系でもその手の人に人気が出るようなのを実力で書ければ何も言わないよ。俺は読まんけど。

それよりどうでもいい空気老害をさっさと切ってくれ。
有望なマトモ新人がこねえよ。

３馬鹿みたいなジャンプ系バトル漫画や、赤松みたいなラブコメ漫画や、
CLAMP、大暮のような外様組が、単行本を売って
単行本の売れない89〜92年組の老害を喰わせている。

事実を認識しないと、マガジンはジリ貧だよ。

久しぶりにマガジン読んだらラブコメで埋め尽くされててびっくらこいた

CLAMPや赤松はいくら単行本が売れても将来マガジンの屋台骨を
揺るがすことは間違いないな

看板って一歩だけ？

ジャンプも同じ路線だよな

サンデーって自称ヲタ向けみたいな所あるけど（巻末の寒いのとか）、実際一番ヲタ向けなのはマガジンでしょ？

サンデーて今何が面白いの？

ヲタ向けの度合いでいうと
マガジン＞ジャンプ＞＞チャンピオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンデー

サンデーが一番マトモ

サンデーマンセーし過ぎだろ。
全く基準がわからん。ジャンプとチャンピオンの位置はおかしいだろ。
だいたいサンデーだって十分ヲタ向け要素含まれてるしな。

>>763
今も昔も「勝手に改蔵」

>>757
それでも編集長が代わる前よりは89〜92年組は大幅に減ってるぜ

オタクまんせーの何が悪いのか分からん。
面白くないなら買うなよ。強制じゃないんだからさ。。。

オタクに「も」受ける漫画なら別にいいや

>>768
オタク向けで、何で叩かれているのかがわからない。
むしろ、社会のウジ虫である珍走団を賛美するようなDQN漫画や、
人殺しのオンパレードである探偵漫画や、
特定の政党のプロパガンダ漫画の方が、
よっぽど少年誌には必要ない。

>>770
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>770
だってオタクマガジンじゃないじゃん

>>758
お前は２６作品の内ねぎま、スクラン、涼風の３つしか目に入らなかったわけか

読者のヲタの割合が一番高いのはサンデーだろ
読者ページ見ればわかる
キャラもそうだけど掲載されてるハガキもマガジンどころか
ジャンプでも考えられないような濃いヲタネタばかり

>>774
濃いヲタもおっさん入ったやおい姐ちゃんも嫌いじゃないけど
ジャンプでオリキャラ投稿してくるようなお花畑系ﾄﾞｼﾞﾝ予備軍が一番苦手

>>770
それらの漫画はオレも嫌いだが、かといって、赤松やクランプの作品を誉める気にはなれん。

オタク向けと考えてもおもしろくない。

少年マガジンはオタク化するんじゃねえ！
おまえなどオタク化する資格もねえ！！

オタ向けマンガでオタから金を搾り取って、まっとうな読者のために地味でも良作の
マンガを載せてくれれば文句ないよ。不景気だから、商売上のバランスとらないとね。

ここで言うオタク漫画っていうのは、おれキャプも含むんだろうか。
あれは結構な野球ファンとか、昭和時代の漫画が好きそうな層に受けてそうな気がするんだが。
要するに萌えオタとかでは無く、漫画好きな層に読まれる作品はオタク漫画になるのか？

>>779
ここでの話はもちろん萌え系オタでしょ？

GBを「綺麗な絵」と思える奴はすごいと思う･･･。読みづらくてたまらん。

実際売れるからこそオタク化するんだろうな結局は

【音楽】魔法先生ネギま！ キャラソンでは異例のオリコン５位
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080203682/l50
1 ありがとうのうた Ｖ６
2 ＦＲＥＥＤＯＭ ジャンヌダルク 2004/3/24 AVT
3 青春謳歌 ３Ｂ　ＬＡＢ．☆ 2004/3/24 V
4 全てが僕の力になる！ くず 2004/3/17 RAC
5 ネギま！麻帆良学園中等部２−Ａ　６月：図書館探検部 図書館探検部
（石毛佐和・桑谷夏子・能登麻美子） 2004/3/24 K
6 Ｗｏｎｄｅｒｆｕｌ　Ｌｉｆｅ ＆Ｇ 2004/3/10 V
7 さくらんぼ 大塚愛 2003/12/17 AVT
8 ミチシルベ〜ａ　ｒｏａｄ　ｈｏｍｅ〜 ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ 2004/2/25 SR
9 やさしいキスをして ＤＲＥＡＭＳ　ＣＯＭＥ　ＴＲＵＥ 2004/2/18 UMU
10 Ｊｕｐｉｔｅｒ 平原綾香 2003/12/17 DRM

>>782
(；´д`)……ﾋｪｰ

なぜみんな涼風って漫画につっこまない？
あれが一番オタク臭いじゃないか。
なんつーか個性がない。

誰も読んでないし、どうせすぐ打ち切られるから

涼風は萌えオタよりも、エロガキに受けてそうな漫画。

話がすこし暗いし
キャラが弱い

　

マガジンはエロ、グロ、暴力。

最大出版社の最低クソ雑誌逝ってよし。

ＧＴＯ＝神

ヤンマガの企画「ミスマガジン2004」で
B97の巨乳少女、10番：原田桜玲（おうれい）ちゃんを１位にしよう♪

生年月日：1986年2月25日
血液型： B型
趣味：夢占い、犬のしつけ、走ること
特技：姓名判断、編み物、水泳
ニックネーム：おうれいちゃん、おうちゃん
チャームポイントは？：胸
カラオケでよく歌う曲は？：松浦亜弥さんの曲ならなんでも
自分を動物に例えるとしたら？：乳牛
好きな有名人は？：女性：千秋さん　男性： 岡田准一さん
好きな本・雑誌は？：千秋さんの『千秋日記』
好きな男性のタイプは？：私を守ってくれて、家族を大切にする人
好き＆嫌い何でもトップ3：好き／１犬 ２家族 ３甘いもの、 嫌い／１虫 ２背筋 ３怖い人
よく出没する場所は？：中野坂上のスーパー
マイブームは？：走ること
「これだけは誰にも負けない。」ことを教えて！：胸の大きさ
自己分析＆自己PR!：とにかくやる気があるので、ミスマガジン2004になるゾーー!!

↓画像＆プロフィール
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/idol/mm2004/2004_semi.html#

↓投票所
http://www.yanmaga.kodansha.co.jp/ym/idol/mm2004/form.html
↑の「どの女の子に投票する？」で「10　原田桜玲」を選べばOK！

>>784
ねぎま、ツバサに比べると格段に落ちるからな。あれならスクラン、濱中アイ
の方が↑。

>>784
ヲタクだが、あんな漫画には用はない。

オタクの何がいけないの?　提案者 : 千葉一臣 (佐賀・16歳)

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シミュレーションゲームに熱中する毎日で、
美少女キャラに真剣に恋をするほどです。恋愛シミュレーションゲームがあるおかげで、
僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。
なのにスポーツやファッションとは違って、美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの?

http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

>>794
今週か〜

ゲームの中で恋のドキドキ感やトキメキを感じることができてもな〜(´･ω･`)

>>791
他の女の子は全く印象に残らなかったが、この１０番の子は一番気持ち悪かったから
はっきり覚えてる。

前回のコンテストのときも一番気持ち悪かった夏目理緒が最後まで残ってそこそこ活躍
してるようだし、この子もいいところいくんじゃない？

すでに単行本売り上げは、
ヲタ（ツバサ、ネギま）＞一歩＞３馬鹿＞外様（エアギア）＞短編（スクラン、クロ高）＞老害（Ｑ、クニミツ、輝、翔、ジゴロ）
ではっきりしている。

ツバサ(作者ファン、外様)
ネギま！(ヲタ、作者ファン、生え抜き)
一歩(スポーツ、格闘技、生え抜き)
3馬鹿(ファンタジー、生え抜き)
エア・ギア(スポーツ、バトル、作者ファン、外様)
スクラン(学園物、ラブコメ、生え抜き)
クロ高(ギャグ、外様)

こんな感じか？意外と生え抜きは多いもんだな

('A`)ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ

>>798
野中って生え抜きじゃなかったの？

課長馬鹿一代

って知ってるかい？

>>801
週マガデビューじゃなかったら生え抜きとは呼べないってこと？
それとも課長は講談社の漫画じゃなかったってこと？

>>802
前者

わかったかクソガキども！！　　今はなぁ、ヲタ向け漫画が生き残る世の中なんだよ。
ハハハハハハ・・・・

ツバサ、ネギまみたいな漫画がマガジン読者に望まれているということでFA?

ﾔﾝｷｰ御用達雑誌から一気にｦﾀ御用達雑誌に・・・

極端から極端に走り過ぎなんだよ

ヤンキーにも、オタクはいるんだよ････

週刊少年誌の中じゃ１番一般向けだって
ツバサとネギまばかり意識しすぎ
全体を見てみろよ

その二つが今のマガジンの売り上げツートップだという事実は意識せざるを得ないワケで…

マガジンは元々、毎週読み捨ての雑誌を目指してると聞いたことがある。

単行本はオタ系にまかせてるってことだろう。

毎週読み捨ての方が買い易さがあるからな

逆に最近、ｷﾞｬﾙｹﾞｰとかが少年漫画化してる傾向があるような気がする。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/25 23:48 ID:eVn/scoo
週刊少年誌の中じゃ１番一般向けだって
ツバサとネギまばかり意識しすぎ
全体を見てみろよ


809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/04/26 00:11 ID:RH5RLmar
その二つが今のマガジンの売り上げツートップだという事実は意識せざるを得ないワケで…

CLAMP、赤松はやはり別格。

ジャンプ　　801
サンデー　　ショタ
マガジン　　萌え

どれがまともかな

チャンピオン

チャンピオンとマガジンの方向性はどっこいどっこいな気もする

漫画なんて、所詮オタクな趣味だと思うけどね。

>>808
エアギア、3馬鹿、濱中アイ、涼夏、スクラン、味の助…
全体見たらこんなのが出てきましたが？

エアギアと三馬鹿はジャンプ系だろ

>>819
マガジニズム全開ですが

ジャンプ→小学生
マガジン→厨学生
チャンピオン→漫オタ
サンデー→子供＆古参

萌えオタ率は　マ＞サ＞ジ＞チ
漫オタ率は　チ＞ジ＞マ＞サ

こんな感じ

萌えオタ率は　マ＞ジ＞サ＞チ
漫オタ率は　チ＞ジ＞サ＞マ

こっちの方が性格かも

>>818
涼風は、マガジンに昔っからある、ボーイズビー路線だろ
味の介は・・・・・・

>>822
むしろラブひな路線の失敗型じゃないか?
汁は構成が刃森と被るところがあるような。

>>822
ところでマガジンスレでそのIDってのも凄いな。　

汁は設定からして味っ子の焼き直し、話は似ても似つかないけど

萌えオタ率は　マ＞ジ＞サ
漫オタ率は　サ＞ジ＞マ

じゃないの？
網棚のジャンプ、トラック運転席のマガジン、漫研のサンデー
って言うジャン

>>818
エアギアと３馬鹿程度でオタク向けとか言ってたら
ジャンプなんてデスノート以外は全部オタク向けになるだろ
濱中はただの下ネタ漫画、味の助はただの糞漫画

さてクロマティにようかんマンが出たわけだが。

　　　＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／

　　○　○..　○..　○..　○.　○.　○.　○..　○.　○
.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ.v/ゝ
.　/<. /<. /<.　/<..　/<..　/<.　/<.　/<..　/<..　/<

夜中に押しかけてきて
ネギま押し付け＆ネギキャラの名前暗記したのを
披露する友人が激しくウザい、

無理やり押し付けられても読む気にならないし、
キャラの名前暗記して目の前で披露されても、「はぁそうですか」としか言い様がない、
そんなことでほめてもらいたいのか？

べつに趣味を否定する気はないが自己中心＆押し付けはマジ勘弁

本人に言えよ

たしかに信者の押し付けはうざいよな

ネギまは絵が綺麗で萌えたけど
味がないからすぐ飽きちゃった

>>830
ネギまどうこうより友人を選べ

ツバサがマガジン連載中で次期アニメ候補作品だと思ってたのに、よりによってスクランに出し抜かれるなんて・・・・（泣）

なんか黄金期に比べて随分と軟派の紙面になっちゃたなあ

>>835
ツバサはもっと原作溜めて、長期放映を狙ってるんだろ。

>>836
黄金時代って、いつごろを指しているの？

巨人の星の帯に
"累計三十万部！"とか書いてた時代の事だろ

>>838
多分ジャンプを久々に逆転した時

>>840
それは第二黄金期。まあマガジン編集部はそっちの時期の方が大喜びしてたな。
敵なしだった頃のジャンプに余程鬱憤が溜まっていたのかは知らないが、ジャンプを
抜いたとき、発行部数日本一とデカデカと紙面に飾るぐらいだからな。
その頃が懐かしく感じるよ。

　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

所詮、金田一少年とGTOの人気だけで支えられていたけどな。＜第二期黄金時代

>>843
ラブひなは?てかお前チンポ二本あるだろ?わかってんだぜ(^^)

三馬鹿ってなに？

神風大将　電話先生　墓石社長

ヲタ向けの増刊号みたいのがでるらしいな

>>847
これな。
オタクネタが隔離されたと見るべきか、さらなるオタク化の土台作りとなるのか
・・・どっちだ？

【040805：漫画】少年マガジン増刊の萌え漫画誌「マガジンワンダー」創刊
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091643596/

むしろ、金田一復活で老害化、マンネリ化のほうが激しくなってきた。
マガジン高齢化を限りなく否定する。

>>847-848
ワンダーはFRESHみたいなもんだ、
マガジンの広告に載ってた作家も、マガジンお抱えだったり既に連載持ちだから読み切りしか載せられないし。
一応のメインは新人の育成、デビューの場。

ネギまを読んでラブひなより下があったと驚き、
濱中アイを読んでネギまより下があったと驚き、
スクランを読んで濱中アイより下があったと驚き、
涼風を読んでスクランより下があったと驚く。

己の限界を超えつづけるマガジンが好きだ。

元ネタは汁だっけか

age

熱出してたから縛りが甘かった

そんな感じで解釈しとけばいいんでない

すいません誤爆です

最後に「ラブひなを読んで涼風より下があったと驚く」とループさせる事が出来ていいね。851のネタは

あ

ｋｂｂｙ

マガジンのオタク化は限りなく否定されました

>>851
翔はどの辺？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ｽｸﾗﾝ視ないﾔｼは　　　　　　 /　ﾔｸﾓﾝ　　　　　　ｻﾜﾁｶ　　　　　ｱｷﾗﾀﾝ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩人非人　　　/ 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　ﾐｺﾁﾝ中毒だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧ｻﾗかわいいよｻﾗ　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『パソ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ の　ブ ＞ 　学年誌代表。どこまで逝けるのか注目されている。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 レ ＞ 　　　　　　　　　　　　『鰤』
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 予　イ ＞ 　　　　　　　８０１誌代表。オサレで有名。
――――――――――――――― .＜　　　ク ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 　　　　　　　 　＜ 感　　 ＞　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　愛理ﾀﾝ…　 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　鰤ｵﾀ必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　 　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾋｹﾞ…　/　　 ∧＿∧非＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿ ＿ヽ　　　 /γ(⌒)・∀・ ） ﾏｶﾞ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i. ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　ﾊﾟｿ儲　 鰤ｵﾀ　| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　 　.|_