黒猫考察スレ 23

支離滅裂な知欠物理学に論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレです。
「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
>>900あたりでみんなでテンプレ考え>>950踏んだ人が次スレを建ててください。
　　マターリsage進行　　ネタバレは公認　　荒らし・厨房は徹底スルー

【これも一種の】黒猫考察スレ【ボランティア？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053708252/

●矢吹先生☆22歳
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
●盗作検証サイトと比較画像URL
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
ttp://page.freett.com/homoman/pakuri.html
ttp://page.freett.com/homoman/pakuri02.html

※重要事項※
雑談は本スレで。アンチ・パクリ問題・小ネタなどは相応のスレで。
●関連ログ倉庫（稼働中の黒猫関連スレッドや過去ログ等）
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

こっち？

　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
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| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
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. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　　　愛子様がお喜びのご様子です
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼

>>１
つまらん！お前のスレタイはつまらん！！！

乙…

あっちの黒猫ネタスレもスレタイで揉めた時期があったが…
とりあえず>>1乙

こっちが本スレ、にゃう〜ん

本スレっていったら誤解を招くな。
こっちがちゃんとした考察スレの続き、にゃう〜ん

でも黒猫の本スレってただの雑談スレだからな…、にゃう〜ん。

乙

黒猫の未登場ナンバーズと闇神コウの朱雀、
先に出るのはどっちだろう。
コウが朱雀出さないまま打ち切りってのが一番可能性高そうだけど。

>>9
最終回直前に全員出てきて、
ラスボス「お前達の武器をもらう」

そもそも闇神コウの世界には朱（ｒｙ

恐竜出てきたときにリンスがイブのトランス見て早い！とか説明してたが
その以前にトランスをみたのってギャグシーンで素便のビールの缶切った時だけなんだよな。
しかも指一本しか変えてなかったから時間かからなかっただろう。
リンスが比較できるはずはないんだが。

>>12
おーすげー考察スレっぽいというか語るスレっぽいネタだ
確認してみたけど確かにリンスがトランスを見てるのはビールの時だけだね

>>10
我こそは、「最強」なり！

リオンの必殺技は「風魔最終掌」見た目は螺旋丸です。

リオンの超必は逆ダブルタイフーンです
個人的にはギャンザの如く能力の使いすぎで干からびて氏んでほしいんだが

風使いというメジャーな能力者だけに、イヴの陳腐な説得に流されて仲間入りしそう・・・
知欠は「よし！これでショタ好きなお姉様方もファンに引き込めたぞ！」とか思ってます。

>>17
ティアーユやキョウコの時も似たような予想して肩透かし喰らったわけだが･･

獣王痛恨撃

アバンスラッシュＸ

イヴ=ロリ狙い　　　　　　　　　　　　　　　
キョウコ=女子高生狙い　　　　　　　　　
ティアーユ=巨乳狙い　　　　　　　　　　
エキドナ=S系お姉様狙い　　　　　　　　
セフィリア=知的お姉様狙い　　　　　　
リオン=ショタ狙い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スヴェン=優しい紳士おじさま狙い
列車=・・・なんだ？
バルドル=危険で野性的系狙い
ナイザー=クールなおじさま狙い
ヤンス=ナンパ師だけどやるときはやるいい男狙い
ケビン=なんだかんだで守ってあげたい狙い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>21
たしかもう一人女キャラがいたような･･



あ、アネットか

>>22
違う違う。




フローラちゃんだろ。

>>22-23
もまえらそろいもそろってアフォだな(ﾌﾟ



マダム・フレシアがいらっしゃるではないか

既出？
http://blackcat2ch.hp.infoseek.co.jp/blackcat/File0003.jpg

>>25
（゜□゜）

>>25
一応本スレで既出してたみたい
あとジャンプ総合スレ

全力をつぎ込みイヴを倒したリオン。
イブにまだ息があるのをみて、止めを刺そうと近づいていく。

「ダメ大人のために闘うお前なんかが――」

イヴの前で立ち止まると手をゆっくりと振り上げる。

「オレに勝てるわけがないだろ」

イヴの首掛けて、残ったわずかな力を集め創った
小さな風の爪を振り下ろ……。

飛び散る血飛沫、赤く染まるリオンの手。
呆然と血に塗れた自分の手を見つめるリオン。

自分の手から伝わってくる激痛に我を取り戻し、

「なっ？！」

振り返ると同時に２発目の銃弾が今度は胸を貫いた。

彼が最後に見た光景は２丁の銃を構えたケビンの姿。
最後に聞いた音は消音器のついた銃のくぐもった銃声。
そして最後に呟いた言葉は、

「オレがダメ大人なんかに………」


と来週の予想を立ててみた。
このままじゃ何のためにケビンはいるんだって感じだし。
せっかく居合わせた『ダメ大人』なんだし見せ場の一つ位あっても。

>>25
亀仙人がえらく小さいのは知欠の好みか？

ところでブルマのスペルはあれでいいのかね？
体操服のブルマはbloomerだが…

まるで自分がいっぱしの漫画家みたいな口きいてるな…

あれ、ブルマ可愛い…。ゴクウの髪とか良い感じ…。

コイツ…ネームまで原作付きで再出発させてみたい。絵好きかも。
今まで余りの厨漫画っぷりに気圧されてた気がする。

ブルマは可愛いけどあんなゴクウとクリリンは嫌だ。
女キャラの絵だけ知欠担当の方向で・・・

>>２５
奴が描いたというだけで嫌悪感が…
あんなんブルマでもゴクウでもないやい（｀д´ノていうかまんま列車とイヴじゃん

パクリ指摘サイト荒らされてるな。

勝手にやらせとけ

>>25
クリリンきもすぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供描いてるとまた絵がロリ化するぞといらぬ心配をしてしまう。

黒猫紳士スレにあった動いて喋ってる知欠先生
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3279/yabuki.swf
キョドっててブサイクで激しくキモヒ

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんてものを見せるんだよう

つーか、イヴが髪の毛を針にかえたら、
リオンが大声（空気振動）でイヴの鼓膜破って
「針じゃ音は防げねェだろ」
とか言わせなきゃダメだろ。
なんでリオンは上空に逃げてんだよ？

>>41
イヴの鼓膜が破けるなんて知欠先生が耐えられるはずありません

クリリンは矢吹風に変えることは出来なかったのか。
肌のてかり方だけ矢吹風になってる。

あんなのブルマじゃねぇ・・
あんなの悟空じゃねぇ・・
あんなのクリリンじゃねぇ・・


今までの知欠先生を見ているとイヴに重傷はありえません。
デュラムに的にされたわりにかすり傷程度しか外傷が見られなかったり、
今回の服は切れてもかすり傷は負っていなかったことからあげられます。
鼓膜が破れることなんて、
ましてやカブトさんみたいに吐くなんてことは絶対に無いでしょう。

>>44
巻頭カラーであざだらけイヴたんが描かれましたが

針に対して声で攻撃する、という発想が
知欠にはなかったところまでは仕方ないと思うが、
別に、普通に、風やかまいたちをブチかませばよかった気がする。

ていうかリオンは「風使い」のクセに、なぜにわざわざ「手刀」なんかで・・・

黒猫において他の人の作品の使えそうな構図を真似するだけでなく
自らの容姿までチューヤンに似せてる矢吹先生はすごいね

>>45
痣書き忘れた・・・

>>46
キョウコ姉ちゃんもいなくなったしちょっと
女の子の体に触れておくか・・・
エキドナさんは怖いし的なことだよ。
知欠先生は本能が理性に負けた瞬間を表現したかったんだよ。
じゃないとなぜエアロスラッシュをつかわなかったか説明できねぇ・・・

>本能が理性に負けた
逆だし・・・もうだめぽ

>>25
「僕に漫画を描く楽しさを教えてくれたのだ」
普通に寒いね。むしろキモイね。小学生の卒業文集に載ってそうだね。

たまには考殺スレらしくバトルルールをまとめてみた

・主人公はザコ以外の敵と戦うとき道具に頼らないと銃技だけでは勝てない
・主人公は便利なアイテムを大きさ、量に関わらずコンシールドできる
・目くらましの際、攻撃側には何故か辺りが見えてる
・主人公がリロードしている間は攻撃してはいけない
・味方キャラの能力制約は変化するため説明を真に受けてはいけない
・特殊部隊と警察以外の人間は防弾チョッキという便利な物は装備しない
・タオ能力者は美形キャラと戦うと戦い方も能力もヘタレになる
・敵味方問わず、打撃系の攻撃でダメージを負う事はない
・イブを痛めつけた人間は絶対に死ぬ、よって死ねない美形キャラができる攻撃方法は限られる

>>49
ずいぶんかっこいい間違い方だ(ｗ

>>51
・道能力者は必ず相手に自分の能力を教えなくてはいけない

「なんで勝てないんだよ・・・」
「こんな甘い奴に〜」


リオン君は読者の心境をリアルタイムでパクってますね。

警官？殺したときのワザをつかえばいいのに。
リオン君もマロも。

窒息させて勝つなんて絵的に地味だろ。
っていうか真空にしたら窒息なんて生易しい死に方
しないけどな

イヴが３ページ位使ってオーバーリアクションでもがけば
地味じゃないだろ。

真空になるとたしか水分なくなってミイラ化しなかったっけ？

気圧が低いと沸点が低くなる原理で真空だと蒸発します
あと深海魚が釣られて口から内臓だしちゃうけど
あれも気圧（水圧）が高いところから低いところに来たから

つまり真空攻撃すると・・・グロ画像必至

人間の皮膚は結構丈夫。真空くらいなら耐えられる。と何処かで読んだ。

「こんな甘いやつなんかに…」とかいうようなセリフどっかで聞いたと思ったら
宗次郎だな。

>>60
皮膚は耐えれても目がデロっと逝って血液が沸騰して
ただでさえ有る内圧が高まり体中が膨れ上がり（ｒｙ

人間って１分くらいなら真空で死なないみたいなこと
どっかで見たよ６０じゃねーが

一応見つけて来た。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

なんか為になるなこのスレは

数学板やら物理板やらの住人とかも降臨してたっけ
こうまで真剣に叩かれる漫画ってのもオモシロイもんだ。あくまで別の意味で、ね

考証に裏付けられた全力叩きというのもアリなのかもね。

クリードの屋敷───
クリード「苦戦しているようだねぇ…」
シキ「私が行くか…」
クリード「いや、彼を行かせよう。実戦経験も必要だ」
シキ「分かった…」

シキ「出番だ」
？？「やっとか…」
シキ「では、その能力“ＶＩＲＵＳ”の力を見せてみろ」
？？「お安い御用だ。人間に使うのは初めてだな」

屋敷の屋上───
？？「いい風向きだ。だが、仲間も死ぬぜ？」
クリード「あんなゴミ共に手こずるような奴らはいらないよ」
シキ「では、やれ」
？？「じゃあ、全身に激痛が走り、苦しみながら死ぬタイプで…」

？？は氣で作り出したウイルスを風に乗せて、島中に撒き散らした。
？？「３０分もあれば、向こうの連中は全滅するだろう」
クリード「フフフ…ハハハハハ！」
シキ（マロ…すまん）
？？「念のため、マスクを用意するか。まぁ、今日は風が穏やかだから心配はないが」

その時、リオンは全能力を使い、竜巻を起こした。

？？「おいおい！」
クリード「ちょ、ちょっと！」
シキ「ウイルスが！ウイルスがァァァ！！」

竜巻のせいで、ウイルスは様々なところへ吹き荒れ、島の人間は全滅した。一人を除いて…
？？「あ〜あ、全滅しちゃった。どうすんだよ、このあと…。
　　　あ、これだけ言っておくわ。矢吹先生の次回作にご期待ください！！」

真空にしようとしても、空間を隔離してないから周囲から空気が流れてきちゃうよ｡

そんなのは氣で制御できるんでは。

上空高くにとんで半径２０Ｍエメラルドスプラッシュみたいに
真空波撒き散らせば勝ってたんじゃねーの

盾でガードできるからなあ
巻き添えくらってハンターが死ぬだけだし

知欠お気に入りのイヴが実力で負けるわけないので、ハンター庇おうとして負傷する展開に１ペリカ

もう、イヴが勝つのは予定調和としても
真空波で服が切り裂かれてゆき羞恥に耐えるイヴたん
という希望的観測ももはやない。

>>73
服もナノ製だから服が破れてもすぐに元通りになっちゃうと思うので意味がないと思う
と考えてるかたは甘い
知欠がそんなこと考えてるわけないじゃん
ｲヴが服を切り裂かれるシチュエーションを知欠が望むなら設定無視でやるに決まってる

>70-74
ｽﾚ違い

>>75
入れ過ぎだ

ネタバレまだ？

黒猫を叩く人たちへ
本作品は実在するマンガ・ゲーム・アニメ・物理法則とは
一切関係ありません。

ネタにマジレス禁止だから

前スレ埋まりますた。
初めて1000取ったぜ・・・

簡単に。

リオンの必殺技はデス・ツイスター。
竜巻になって突撃します。
イヴは全身鋼鉄化で防ぎます。

>>81
竜巻か・・・
結局大気使いじゃなくて風使いの範囲内でおさまっちまったな・・・

死に際の人間が「死にたくない」って、泣きながらわめく描写とか
書いたら先生を見直します。

イヴ「秘孔のひとつ、命門を突いた、あなたの命は後１分。」
リオン「１分!?た・・頼む、なんでもやるから助けてくれ！お・・お願いだ！」
イヴ「あなたは一度でも命乞いをする人を助けてことがあるの？」
リオン「そ・・・そんな、助けてくれ・・・死にたくない・・・死にたく・・・たわらばっ!!!」

のような展開ですか？

違うな、ゲームマスターあまｎ（ｒｙ

だいぶ前に天沼の嘘バレ作ったな･･･

>>83
前それに似たものをやってたぞ。
泣きわめくほどでもないし死にもしなかったが。
そのくらいならやる可能性あるんじゃないか？

>>81
＞イヴは全身鋼鉄化で防ぎます。

Ｘ-メン２に出てたな、こんな奴（ｗ

まあぶっちゃけ、盾なんかじゃ真空波は防げないから（防げちゃったけど）
万全を期すならアストロンの方がいいわけで。

アストロンするのは肌の表面だけってことでいいのか？
表面だけでも結構な負荷がかかってるはずなんだが
先週の人魚の方も考えると戦闘終了後にまた倒れるとかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするはずだよな。設定からして。


でもそれすらなく何事も無かったように歩いて進む悪寒がするのはなぜだろう。

人魚＞盾＞翼でどうみても限界の１分になってる気がするんだけどなぁ

トランス解けば時間もリセットされるんじゃないの？

なんとも無敵だな

＞トランス解けば時間もリセットされるんじゃないの？

ありえねぇー
どうも、そうらしいってことがありえねぇー

結局「風使いの陣」でしかなかったな…

>>91
鋼鉄化だけでそんだけいってたと思われ

前に長時間変身できるようにするとか言ってたような気はするが＞イヴ
にしても突然っていうかその過程が描かれてなさすぎ

知欠に特殊能力を扱う力は無いな…

つか「ブッつぶれろォォォォォ！！」ってクリザリッドかよ・・・

クリザリッドって誰だっけ？
K.O.F99?

前から言われてるけど相手に自分の技を説明するのはなぁ・・・
今回なんて最高の技とか言いながら技の出し方、攻撃方法、その威力まで
事細かに説明しちゃって・・・なかなか紳士な戦いですね。

>>100
マジかよ…（；´Д｀）

っていうかリオン、イヴのｵﾊﾟｰｲに顔うずめてましたよ。

つーか、当初の予想どうりの展開になったな＜リヲン戦
まあ、来週はワンピのほうがえらいことになってるから、来週のこのスレはおとなしいだろうな。

>>103
ｽﾚ違いだけどワンピがどうした？

>104
　　 　 _,..-───-- ､
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　　　　　　　_,.−'⌒ヽ,ノ｀ヾ'､
　　　　　 ／　　,.ｲﾞヽ. /入　 ',
　　　 ／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀''l|
　　／ /　/,ｒ'´　 ヾ、ｌ ｌ ﾚ´　ヾ
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　　 |.　　|.　　 　 ￣￣￣￣

ゴムだから雷が効かないっていうまさかやらないだろってネタをやったって話。
まあワンピは流し読みだからどうでもいいけど。

エネルの攻撃はルフィにまったく通じない。
なぜならルフィはゴムの身体だから。

という予想をした奴がエネル登場時にいた。

しかし、実際には雷ほどのエネルギーが直撃した場合、
ゴムは絶縁体としての働きをする前に融解してしまう。
と論破される。

ゴムが絶縁体だからって雷効かないなんてそんな安直な、ねぇ
いくらなんでもそれはないよね、わっはっは

という流れだったんだが、来週号で予想通りにゴムのくせに雷無効化。
そのうえ雷にダメージまで与える始末。
ゴムのくせに！！絶縁体だからってゴムは殴れないだろ。

…というありがたいお話。スレ違いなのでコレより詳しい話は関連スレでどうぞ。

尾田を知欠３号に認定したいね

2号は誰?

瓶子だろ

ああ、そいつか。なぜか冨樫を思い浮かべてた。

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

イヴの腕ヒビ入ってたから重傷でも負うかと思ったが･･服だけかい
次ページでいきなり巣便と列車のカットが入ったから普通そういう展開になるだろ漫画的には

まーいいかリオン激しくｳﾗﾔﾏｽｨな
どうせ無罪放免なんだろキョウコに続いて

無罪放免は本当になりそうだけど、どう理由をこじつけるかだよな。
キョウコはキャラ的に扱いやすかったからよかったが。

イブ「これは過去、征服者が絶対の服従を強いるときに用いたとびきり邪悪な方法…」
イブのつめが変色する。
イブ「わたしや私の仲間に敵対しようとした意思を持ったとき、あなたの身体に埋めこまれたこの青いつめは
　　　次第に変色していき、やがて真紅になる。そうなったとき
　　　あなたの身体は再生できないほど粉々に砕かれ、別の生き物へと再構成されるの…」
リオン「ひ、ひ、ひとでなし〜」
イブ「…醜い醜いヒキガエルへとね…ふふ」

そして、リオン無罪放免。

>>111
２号って前スレにいたやつじゃないか？

>>115
元ネタがわからん

>>114
次は進軍してくるナンバーズとイヴが鉢合わせして、リオンを守って
イヴが連戦じゃないか？とか言ってみる。
この展開ではリオンの罪がうやむやになってるのがアレですが。

>>117
連戦はムリだろう
いくら成長してますったって連続変身しすぎ
1.髪の毛パンチ
2.人魚
3.パンチ
4.盾
5.ハリネズミ
6.翼
7.パンチ
8.アストロン

>>115
バスタードかYO!

リオンと抱き合うせいでやっぱイヴファン減っちゃうのかな？

>>120
アストロンですでに減ってそう

アストロンでヒビが入ったのに元に戻ったら傷一つないのね・・・
ナノマシンって瞬時に傷の回復もできたんだっけ？マジで最強じゃん

無傷は普通にありえるんじゃないか？
組み替えた表面の金属にヒビが入っただけなら、
変身解いてまた組み替え直せば問題ない。
割れただけでじゃ損なわれた量は微量だろ？
ダメージにつながるとしたら大量に金属原子を失ったり、変身してない層まで攻撃が至ったときだろう。

リオン＝陣＝ゲハ＝フー子

８月で打ち切られるって本当？
マジで嬉しい･･･

イヴのアストロンは
風邪攻撃でパンチラ、もしくはかまいたちで服切り刻みへの
読者の最後の希望を叩き潰した

もう打ち切りスレで嘘だって証明されてるし

>>127



　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・｀）

>>126
このスレの連中は全然希望してない。
むしろお前みたいな萌えオタがくるから迷惑だ。

>>127
何勝手に証明されてるとか言ってんの？
まだ様子見の段階だろ

リオン…ケビンを狙うくらいの機転は利かせて欲しいな。
馬鹿子供じゃん。まるっきり。イヴに技の説明をして、
なおかつイヴに戦略立てる時間も与えるなんて終わってるな。

>>130
115 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage] 投稿日：03/06/08 17:59 ID:+C2dVkEy
なんか凄い釣り師降臨してたんだね。
過去ログ面白かったよ（ｗ

はい、釣り決定ですた。次行ってみましょう。

手の内をみずから晒す星の使徒は読者に優しいんだよ

むしろ、「なんでナノマシンでそんなことできるんだ・・・？」というような
ことをしでかす列車やイヴたんの方が不親切

打ち切られたってどうせすぐいちごの変わりに学園ラブコメ描くからモウマンタイ

>>134
その場合はキョウコが主人公でつか？

>>135
ベルゼー校長です

>>135-136

教員たちがナンバーズ。優等生不良軍団が星の使徒。

>>134-137
でも内容はやっぱり列車＆イヴマンセー。

リオンは栗か星の人に殺されるんじゃないのか？

栗を裏切る。そして生ゴミへ

>124-140
雑談スレでも逝ってこい
スレ違い

イヴのナノマシンってそこらの金属を部品として肉体を作り出すことが可能なんだよな
金属じゃなくても大丈夫そうだし凄いな
土があれば腕なくなっても再生できそうだな

再来週は、劣勢のリオンを見かねてシキが加勢に来るッス。

「ちっくしょお・・・女なんかにっ・・・！」
「これで終わり・・・、っ！？」
高速で襲い掛かる蟲の群れ
「リオン、何を遊んでいる」
「シキさん！！」
『新手・・・！』
「ここで手間取る訳にはいかん、さっさと片付けるぞ。」
「ちぇ、しょうがねェな。」
「くっ！」
態勢を整えたリオンと無数の蟲を展開させたシキを前に、
絶体絶命のイヴ。そこに銃声が轟いた。
次々と蟲が撃ち落されていく。
「じゅ・・・銃声が一発にしか聞こえなかった・・・」
「バ・・・バカな！この早撃ち(クイックドロウ)・・・黒猫並みか！！」
視線の先には誰もが忘れていたヘタレ掃除屋ケビン！
「全く・・・風使いだの蟲使いだの、なんだってこんな化け物ばかり・・・」
邪魔な包帯を破り捨て、手際よく弾をリロードしていくケビン
「だからって・・・あんな小さな女の子に任せっきりで・・・いい大人が
　うしろで震えてばかりいられないよね・・・」　ジャキン！

「掃除屋・・・、双銃(ダブルインパクト)　ケイン＝マクドゥガル
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　推参(おしてまいる)　」

ｱｵﾘ【ただの解説役ではなかったケビン！プロフェッショナルの本領発揮か！？】

>>142 ジョルノ＝ジョバーナを思い出した

なんか今週は黒猫とワンピが
「予想の斜め下を行く」というよりは
「最低の予想が当たっちゃった」って感じだったな。

リオンの顎にｼｮｰﾄｱｯﾊﾟｰかまして「目ぇさませや」か…

それだけだとなんかスポ根物みたいだな

知欠がぜったい描けないような

>>142
イブのナノマシンでは自分の体内のものしか扱えない設定のはずだが。
体外のものも組み込める設定なんてあったか？

>>148
今のとこは服だけだね

>>148
分子れべるで分解してどうのこうのという設定が単行本にあったと
誰か言ってたぞ。
そのうち、直接相手を分解し始めたりして。

>>149
プレイキューブとやらもだろ？

>>151
ああ、忘れてた。
>>150なんでもかんでもナノマシンによって
分子レベルで分解されて肉体と同化できるってやつね。

なんでもありじゃん・・・

クリードの小鉄も効かないんじゃないかな。
少なくともレベル2に人食いサーベルは効かなそう。

なるほど、つまりイヴはアルター使いなんだな

>>154
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道と念と幽波紋とアルター
一番弱いのは？

念と幽波紋。これらは制約が強いから。


まあ、いい能力をうまくツモれば最強だけども。

道。
敵に能力の説明をしないといけないし、
だんだん能力が弱体化していくし。

よく伸び見えない刀→ひとくいサーベル
広範囲の重力強化→ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨﾎﾞﾑ
真空→風

>156-158
こっちで汁!!

矢吹健太朗のBLACK CAT★ 黒猫No.253
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055057127/l50

>>159
その時間はエロゲ話しかしてねーよ（w

てかマジで打ち切り？打ち切りだとうれしいのだが

予想通り番人も登場してきたし、終了近いと思うよ。

せめて最後にリンスは出てほしいな。
あの体・・・ハァハァ

あれは敵に自分の技を細かく説明しているわけではない。
吹き出しじゃない部分の文章は口に出して言ってるわけではなく、
頭の中で思っているだけ。

だといいんああ

なんで竜巻飛ばさないの？

なんで真空状態にしないの？

鋼鉄化できるのなら真空にしても駄目だろう。
息を止めている間に倒せばいい。

鋼鉄イヴ萌えすぎ

722 名前：なつくん 投稿日：2003/06/08(日) 23:27 ID:lE5tksuu
>>720
すいません。コテハンだけは辞められません。
勘弁してください。
ミスフル大好きなのは、みんなと同じなんで。

>167
でも、いずれはトランスを解かねばならないだろ？
そんときに、真空の効果が出るのでは。
ダイの大冒険でも同じような展開はあったけどなー

っていうか鋼鉄化出来るんなら最初からやって欲しかった。
殴るときに手だけ鋼鉄化しておけばリオンは気絶してただろうに。

知欠ならナノマシンで「数分なら真空中でも無問題」
とか言い出すから、結局リオンに勝機はない。

真空で問題がないっていうのは単純に「吸うべき空気がないという
問題はない」って意味かな？　気圧の関係で、体が膨張して破裂
するとか、そういうことは一切考慮しないのかな＜もし先生が言ったら

…言いそうな悪寒。

あの腕のひび割れって全く意味ない演出だったな
服が破れただけだし

>>173
皮膚は丈夫なので真空中でも
破れないそうだ。

腕のひび割れは対栗戦で何かが起こる伏線だったら知欠凄いなぁ
９９,９％無いと思うけど。

腕のひび割れっていうかあれは服のひび割れだろ？

今更だけど、これだけ主人公チームのキャラが苦戦しない漫画も珍しい。

リオンの言う「真空」というのが、
警官を窒息させてた時は「酸素がない状態」＝真空
だったのに、かまいたちではまた違うんですね知欠先生。

どうやら黒猫世界では真空の定義が二つあるようだ。

竜巻を手で押さえるのは可能ですか？

ゴムで雷殴れるのが看板の雑誌だから黒猫につっこむのがむなしくなってきた
そういや昔から重いものが速く落ちたりする漫画の集まりだった

威圧感で人やビール瓶が巨大化したりもしてたなあ。

つーか岩盤も粉々になってしまような威力にも関わらず
表面だけ金属化で止めれたのがスゲーと思うよ。
どんな金属よ。衝撃吸収力も激高だな。

鋼鉄解除後、腕に避け傷がたくさん出来てれば完璧だったのに

竜巻受け止めても吹っ飛ばないあたり
とてつもない質量をもってそうだな

>>184
そこんところは服をひび割れた分の修正に使ったんじゃないの？
鋼鉄化したのにあの破れかたは変だし

ケインの解説も今週で終わりか・・・

ケインは本当に何もしなかったな
腕利きで一つの組織を壊滅させたやつがチビッコの戦いで
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんじゃおしまいだな

そもそも全身にしかも厚みを持ってまとえるほどの金属が人の体内にあるだろうか？
あるわけがない。摂取量の単位なんてmgだぞ。
鉄分を使うと酸素不足、カルシウムを使うと骨や歯がなくなる、
カリウムを使うと心臓や筋肉が調整不可能になるといった生命に関わる問題もまた生じてくる。
となると外から持ってくるしかないが、服やゲームみたいな狭い範囲でしか一体化できないようだからこれもだめ。
まあ漫画だからでこの辺は許してもいいんだろうが。

ちょっと俺の絞殺を聞いてくれ。

イヴがトランスさせたのは、着衣と皮膚表層部分だけなんだろうと思われる。
で、ひび割れ、ダメージを受けた部分はナノマシンで代謝を加速させることにより垢として体から切り離す。
もともと皮膚表層部分のみのトランスであったため、被ダメージ部分が剥がれ落ちた後は無傷。
結果として着衣の破損のみが残る格好となる。
この絞殺のもっとも大きな利点は、イブは着衣の修復をナノマシンによって行える、という設定を殺すことなく
両腕はナノマシンで直したのに、どうして服は直さなかったの？という疑問を解決できるところにある。

どう？

>>189
体の細胞をそのままナノマシーンの力で金属に変換するから無問題

てかてかイヴたんよすぎ。

知欠設定ならナノマシンで質量保存の法則も無視できるから
無問題

>>190
見なおして見ると垢も何もヒビが入ったのは
服部分だけだったように見える。
服も戻す事が可能だったかもしれないが、やらなかっただけなんだろうなと。

つか、竜巻に対して表層だけ金属に変えただけなのに、ふっ飛びもしない
イブたんのバカ力に乾杯♪

>>190
いくら新陳代謝をよくしても表皮だったらまだいいが真皮まで傷ついたら再生不可で
傷跡が完全にのこるぞ
表皮でも傷跡って残るジャン

>>195
イヴは再生能力半端じゃないぞ。

・・・そうだよな。だってナノ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

でもまぁ、
表面的にはノーダメージに見えても、実は腕の内部に深刻なダメージを負ってた。
見たいな事があるかも知れんし・・・

・・・。　ないか。

まあ「ナノマシン」だから「自己増殖」できる、でもいいが
せめて「一時的に体重が減るが、メシ喰って回復」とか
質量保存の法則くらいは無視しないで欲しいな

法則を無視しないとなると、金属化した途端にちっちゃくなるのか。それはそれで面白いが。

リヲンくんの恋人

きっとナノマシンは中性子とか、陽子とかまでコントロールして
原子より小さい物質まで構成できるんだ…いや、げふげふ。

なかったことにしてくれ。

ジャバウォック辺り、殺しに来てくれねえもんか
あいつ今暇だろ

>201よ　君の言いたいことは良く分かる
イヴのナノマシンが行っている皮膚の一部を鉄に変える＝物質変換（元素変換？）
「知欠物理学におけるナノマシンが行うトランス化」は説明できない。

今週は特にコマがでかいな。こいつを見てると週間連載はラクそうだと思っちまう。

>>204
まったくだ。集中線効果線ばっかりでロクに背景も入ってないしな。

>>201
それと電子もな。
分子レベルって記述さえなければこのスレもそれが通って、
考察が楽＝解決する矛盾点もあるものを…

てっきり、３人でフォーメーション組んで合体し
イブが（アストロンで）止め、
ケビンが（上半身・下半身の攻防力移動で）支え、
マロが（重力フィールドで）覆う！
のかと思た

アイコラを見たいならここがいいよ。(*´∀`*)ハァハァ
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

誰か戒の氷結界を連想したやつはいないのか

今週はワンピの影響が強すぎて、黒猫の知欠さがイマイチ目立たなかったな。

ワンピはまぁ、たまにはあんな楽勝なボスがいてもいいかなと思うがな。
黒猫は・・・まぁ、ほら、いつもの事だし。

なんで技を防がれただけでリオン負けを認めてんの？　１回使ったら体ぼろぼろ
の諸刃の剣なんてもう一人の敵に失礼だ。

>>209
しますた。
もしやと思い酷似シーンがないか探したがなかーたよ。
どうやらオリジナルだったようです。コマは。

>>212
勝つ術が無くなったうえに踏ん張りすぎたから心身ともに疲れたんだろ

つか、空中で超電磁スピンを随分ギリでかわしてるようだったが、
羽ばたいて（？）飛んでるくせに気流の乱れの影響は全くうけないのか？
あの翼は飾りで、重力でもコントロールしてる設定なの？

今週読んで残ったものは虚しさだけだった

大体同じ数・時間だけ能力発動してるってのに、一方的にリオンがへたれるのはなぜだろう。
最後に大技をかました事をさしひいても妙だ。
タオとナノマシンじゃそこまで消耗度が違うのだろうか。

タヲは使いすぎるとやばいんだろ
リオンの方は切り札使ってもう限界
でも敵は正体不明でまだ力があるかどうかわかんない
そうなったら戦う気力もなくなるさ
所詮子供なんだから

リオンは基地外クリード様に愛想尽きたんじゃないかな。
それでイヴの負けたら脱退しろ発言をうまく利用するために、分かりやすい大技で
消耗したと。ついでにイヴﾀﾝに抱きついたと。

リオンは道を生涯８回しか使えないんだよ、きっと。
デスツイスターが７回目だったんだよ、きっと。

リオンが最後に殺せよ…って言ったのは
敗北＝死を覚悟していたのか生かされて捕まっても極刑は免れないから
ここで殺してもらった方が楽だと考えたのかどっちだろ？両方か？

赤ブロック叩いたら羽イヴ、
青ブロック叩いたらメタルイヴ、
次は緑ブロックで透明と予想

>>221
どさくさにまぎれてイヴたんのおっぱいに顔うずめられたので
思い残すことは何もなくなったからに決まってるだろ。

>>221
かっこつけたかっただけだろ。
どうせイヴが本当に殺そうとすれば「待て、冗談だって」とか言い出して命乞いするよ。

なんか敵味方の内面が戦闘に反映されることってないよねこの漫画
例えばリオンが大人が憎いのに対して、
イブは大人（列車とかスヴェン）といつも一緒にいて色々学んでるって所は割と対照的だし
その辺りをうまく絡めてどうにか描いたり出来なかったものだろうか

ところで…イヴタンの掌は大丈夫ですかね？
もう箸もにぎれない状態だったりして…カワウソウイヴタン…

リオンの空飛ぶボードには、
去勢されたマロの睾丸が入っているので浮くのです。

全身鋼鉄化しても掌(腕＝点)で受けるよりも
楯(面)で受けた方が力を分散しやすいと思うのですが
どうしてイブたんはそうしなかったのですか？

>>228
継母がこどもに気に入ってもらおうと無茶するようなものです

ホントただ単にバトルシーン描いてるだけって感じだな
精神描写とか全くないし戦略も糞もないな

>228
盾よりアストロンの方が強度が高かったとしか言いようがないです・・

イブは実はT-1000型ﾀｰﾐﾈｰﾀｰのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟなのです
だから外皮とか真皮とか傷とかそーゆーのは関係ありません



って言ってみろよ知欠

アストロンは単に鋼鉄化するんじゃなくて
いかなる攻撃も受け付けなくなるんだよ

あの竜巻って周りの気流に影響を与えないのか？
内部に向かって収縮してるのだろうか。
直接触って吹っ飛ばないのは何でだろ

今回の鋼鉄化は忍空の空鉛砕のパクリ

>>235
コータローだろ。

道が星の使徒の専売特許になってるのはおかしい。
クロノスが道を危険視して、禁止してるのは分かるが、
自分たちまで使わないのはどうかと・・・・・・・・・・・・・。

命を著しく消耗するから。

今週の展開

奥の手→固くなって止める→体力が尽きる→イヴの勝ち

リオン君も「だって子供だから」で済まされないほど知欠だと思う。

まぁ、子供だから戦略だのなんだのは難しくて分からないんじゃねーの？
リオンが戦略を理解している＆真空化出来るなら、イヴとヘタレはとっくに死んでる。

>>240
黒猫の登場人物はみんな子供並みの知欠ですけどね

メタルイブを倒すと、経験値をたくさんもらえます。

メタルイヴは逃げ出した

丘の上にメタルイブいっぱい。

メタルイヴを犯した！

な、なんとメタルイヴたちが合体している！

メタルティアーユになった！

コマンド
　戦う
　守る
　犯す
→ティアーユには萌えないので逃げる

ネタ雑談はよそ逝け。スレ違いだ。最近多いぞ。

｢真空化｣という戦略がよく出てきますけど
世界政府襲撃のときリオンが行ったのは｢真空化｣だったのですか？

真空化って莫大なエネルギーを消費するし
人間の体なんかが破裂しないからあれは酸素濃度低下だったと思ってました

>>249
真空中でも基本的には破裂したりはしないらしい。

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

>>249
残念ながらしっかり「ほぼ真空」とセリフで説明されてる。
「あんた達の周り」とあるからガイシュツだが体が膨張するはずなんだよな。
口や鼻の周りだけなら場合によって描写無しでもフォローの仕様はあるんだが…

>>250
>>251
Thanks!

人体がほぼ真空中でも破裂しないというのは驚きだった

でも周囲の状況(服の揺れやガソリンの引火)からあれは
真空中でないと｢好意的｣に解釈していた
道の原理は知らないが酸素分圧を下げた方が有利だし(苦笑

キョウコがいきなり改心して「不殺」派になったのは
白痴だから、で納得できなくもないが
リオンまで・・・・

＞250のを見てると、風船みたいに膨らむことはないようだから、
ちょっと太った？ってくらいに膨らむのか？
でも体液（血液とか）が沸騰したものが気体になって膨らむってことは、
身体全体じゃなくて血管を中心に膨らむのか…？
あと血圧がかかるから血液が沸騰しないということは、
死んだ後でそのまま真空にさらしておけば
血圧がなくなるので沸騰するってことなのか…。
１５秒くらいで意識が無くなってから、仮に１分くらいで死ぬとすると、
５分〜１０分放置しておけば大変なことに。
リオンのは何秒くらい真空にしてたんかな？
コミックス持ってる人、台詞数とかから推測してもらえないか？

まだ不殺とか言ってる奴いるの？

>>255
まだ不殺とか言ってる奴→列車、素便、イヴ、（故サヤ）
いまのところ３人。

相当、実力差ないと不殺なんて無理だろ。
当然その無理をやることで、漫画的な面白さを出すこともできるんだろうけど…
トライガンのバッシュは、不殺貫くためにあんなにボロボロのケチョンケチョンなのに
うちのトレインときたら…はぁ…。

頼むよ、ホント。

ていうか、
１話の食堂で流れ弾で人がいっぱい死んでる横で
平気でメシ喰ってたり、２話で自分の弟分を撃ち殺したりしてたのを
なかったことにしたとしても、
列車の場合、不殺、とか言い出す動機があまりに不明なので
ﾟ дﾟ）、ﾍﾟｯ!! となる

>>254
すぐ場面が切り替わってるため推測不可能。
１ページと３分の１くらいとってるけど若干４コマしかない。
その間のセリフを見ても一分経ってないと思う。

大学教養程度の知識から推測すると･･･

＞ちょっと太った？ってくらいに膨らむのか？
ＨＰの記述から類推するに殆ど膨らまないのだろう
ただ異常な高血圧感は覚えるのだろう

＞血圧がなくなるので沸騰するってことなのか…。
多分沸騰する･･･ しそれ以上にエネルギー供給がなくなれば
細胞接着も維持できなくなり皮膚に亀裂が生じるだろう

＞５分〜１０分放置しておけば大変なことに。
無酸素状態ではもっと早く死ぬだろう(推測)
皮膚は断裂し血液は破裂し最終的に細胞は泡となるのかな･･･

沸騰というと、ものすごく熱いイメージがあるので
実際は気圧差で「気化」するだけだから
低温沸騰といった方がいいかもしれない。

山で米炊こうとしても気圧が低いから芯が残るってやつですね
気圧が低いと普通よりも低い温度で沸騰する
真空だと常温でも沸騰する

エアコンの取りつけ工事で室内機と室外機が繋がる管を真空ポンプをつかって真空にする
そして管内にある水分とかを蒸発させる作業を真空引きっていうんだけど
常温で水分が蒸発するっていういい例ですね

この隙だらけの戦闘はどうにかならんのか。

『何故リオンは真空を使わなかったのか？』

>>143の続きで

「ケビンさん！本当に戦うつもりですか！？そのケガで・・・！」
「イヴ君・・・、彼ね、戦ってる時、必ず何かメッセージを残してるだろ？
　能力を使えば可能なえげつない攻撃をあえてやらなかったり、
　強力な大技を放つ前にわざわざどんな攻撃を仕掛けるか教えたり・・・
　そういうメッセージに気づいたら、君はどうする？
　見て見ぬフリなんて出来るのかい？
　馬鹿のままだったら、痛い思いもしなくて済んだんだろうけど・・・
　あいにく気づいてしまったからね。彼の"メッセージ”に。」
「ケビンさん・・・・・・。勝って・・・下さい・・・！」

イイ笑顔で親指を立てるケビン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザ　　ッ

一瞬の隙が生死を分かつような戦闘とか息の詰るような戦いを描けないよね
これはワンピやナルト・テニスとかにも言えるけどな

ナルトは結構頑張ってる方だと思うが
中忍試験のシシマル（影使い）の戦いとか






主人公が絡むと全然なのは他のと一緒だけどなー

今週の黒猫ってこばやしサッカーのパクリらしいよ

獅子丸ってハットリ君かよ

254だけど、＞259と＞260回答ありが�d。

本気でやったらとても少年誌では表現できないほどえげつないことになるな…。

>>261
このスレの住人はそれくらいの知識はあると思ったが

ところで
酸素分圧低下→窒息
水蒸気圧低下→血液の沸騰
と整理していて思ったが道は水蒸気等を操ることは可能なのか？

道だからで済まされてしまうのか？

>>270
水を操れる道師ならできるんじゃないか？　まぁそんなことが出来る奴がいたらこれまた最強っぽいが。

>222
遅レスだけど、青が透明で緑がメタルだ。

あまりにも早く読み終わったと思えば
今週１７Ｐだったな。
時間が無かったのか。描くことが無くなったのか。

描くことは最初からなかったとして、だ。

真空って宇宙の状態だよな？

あーすげー嫌なこと思いついた
知欠ってもちろん種ガン見てるよね？掃除屋＆番人が屋敷に集合したところで味方ごとドッカーンなんてオチ･･

>>271
水を使うタオ師ねぇ・・・。
もしでてきたらすごく水鏡っぽくなりそうな予感。
水蒸気で視界を塞ぎ水分身を使って氷柱や水の竜で攻撃とか・・・。

もう１人の同士来週出てきてくれるかな。

>>276
そんなものはＦＦ７とゼノギアスで学習済みだ（ｂｙ知欠

すまん･･･ 書き方が悪かった

リオンの道→空気を操る→水蒸気を操る
ということは可能なのか？ということ

でもやはり道だからそんな設定は考えていないんだろうなあって

>>279
水蒸気も気体だから操ることができると考えるのが自然だと思う。
窒素を操るとか酸素を操るとかだったら別だけど。
問題は混ざった状態の別々の気体をそれぞれ操れるだろうか
というのが問題だが、今のところ作中でふれられてないよね？

リオンの風を操るというのは、
・気圧を操ることによって気流を発生させる
・タオをくっつけた気体（分子レベル？）を操れる
の結局どっちなのか。
使い方を見てると両方なのか？

>>281
｢気圧を操る｣ってことは｢気体分子を操る｣ってことではないのかい？
他にどんな操る方法があるの？

>>281
平たく言うと空気を「集める能力」か「退ける能力」かってこと？

モー娘。のコラが（・∀・）イイ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

>>270
水蒸気圧の低下だけでは沸騰しないよ
沸騰はその温度での蒸気圧＞液体にかかる圧力のときに起こる現象

>>285
スマソ
勘違いしていた

普通に真空にしても…というのが主流になりつつあるが、
まず高圧にしてから真空に近い程の低圧にすれば血中に溶けた気体がステキ膨張を起こして
ブラックアウトするんでないのだろうか、といってみるテスト。

>>287
気体が血中に溶けるまでに時間がかかるのでは？

シャルデンさんの能力って、他人の血液も奪えたっけ？（そんな気がする）
だとしたら、これもそれなりにエグイ能力になるかも。

>>276
つーか知欠のゲジゲジマユゲとゲジゲジマツゲの描き方は
種ガンのキャラデザの平井に
インスパイアされたんじゃないのか？

リオンの道が「大気に気をブレンドしてそれを操る」という能力なら
液体も操れそうな気がしなくもないのは漏れだけだろうか？
分子間の距離が問題になってくるのか？

>>289
　城のところで吸い取ってる描写はあった。

あの超竜巻に小石でも混ぜて飛ばしとけば、威力増した気がするなぁ。
単品の風の威力だけで岩盤破壊できるってことは、衝撃波を伴うくらいの風速であることは確実。
とすると、風速は超音速だろう。約1200km/h以上。そのへんの拳銃弾の初速レベル。

衝撃波で岩盤を削り、削った無数の破片を巻き込んでズンズン威力を増していく竜巻。
超音速でぶっ飛んでくる無数の小石と、単品でも岩盤削る衝撃波のコンビうち。コワー。

・・・のはずなんだが。おかしいな。そうは見えん。俺の目が悪いのかな。

なんか・・・
「大気を操る能力者の必殺技」には見えないな・・・

しかしよく指がもげなかったな慰撫

普通に盾でもＯＫだったような…

もぐらにトランスで地中に隠れるはダメだったの？

>>292
地形的にある程度は勝手に飛んでたんじゃないか？
そうだとしたらケビンが被害に遭わなかったのが不思議だが。

俺も目が悪いから見えなかったのかもしれんが（ｗ、描写がなかった理由を考えてみると
そこまで早いと人の目じゃ追っていくのが厳しいから描かなかった、
もしくは竜巻とアストロンの１対１の力勝負を邪魔しないように描かない事の演出をしたか。
地形の有利不利で勝ち負け決まっていい場面じゃないしな。

…わかってるからな。別に俺と292の目が悪いんじゃなくて誰かさんの頭が悪いのは。

>282
281ではないが
気圧は気体分子を操作しないでも操れる。

例えば氣を擬似的な気体分子にすれば
そこの圧力は上がって周囲に向かって風が吹くし
その分子を突然消せば気圧が急に下がって竜巻が発生する。
他にも密閉空間で気温を上げても気圧は上がる。

相手の周囲をこの擬似分子で覆えば気圧はそのままで
酸素も窒素もない不思議な空間が出来る。

デス・○○ってネーミングセンスはどうよ

＞２９８
なるほど、気自体を意思によって生成・変性・操作・消滅が自由に
できるのが道って設定だけで、気体を操る能力が説明できるのか。

リオンは、気をためて大きくしたり、攻撃的性質（腐食・火など）を
つくりだすのは苦手だけど、無害な微小な気を大量生成したり、
逆に一瞬で消滅させるのは得意で、その特質を活かした能力っ
てことで理解すればいいのか。

そうするとエアボードで浮いてたのは、自分の気を大量噴出でも
してたのかもしれんな。これなら髪は揺れんし。

>>299
違う漫画でデスレックス（該当スレでの呼び名：デス様）があるから無問題
竜界最凶最悪のモンスター”怪獣界の食いしん坊”ですから

でも知欠はこういう突き抜けた感じのも出せないんだよな
中途半端でセンスなくて燻ってるかんじ

>>298
それは考えつかなかった

しかしそうするとリオンは
態々大気に現象を起こさせずとも擬似大気にさせればいいことになるね
それで大気使いというのはどうかと＜ちょっとこじつけ
難度は変わろうが能力上は窒素分子を操っているのと酷似してくる

>>292
遠心力が発生するから小石を竜巻の中に保持しておくのが
技術的に難しかったんじゃないの？

メタルイブに聖水は効くのかなっ？ 超電磁スピンには笑った。

今週のアストロン
そう言えば作者コミック２巻あたりで
全身トランスは不可能な事書いてませんでした？
トランス一分ルールといい
過去に考えた設定は無視しまくりですね

>>305
それは修行したからで可能
ジャンプ設定返しの基本技

>>305
その設定自体「考えた」わけじゃなく「思いつき」で何となく書いたものだから価値がない

>>305
知欠だからということを無視して考察すると

それらの設定はテアーユの単なる予想・思い込みだった
というのはどうでしょう
そもそもナノマシン完成体??は前例がないわけだし
トランスになれて集中力も増すと可能になったと

>>276
あれ自体Ζのパクリみたいなもんだしなぁ

全身でなく、表面だけ鉄になってた、というのは駄目？

表面だけ鉄になってもほとんど意味ないような
パリーンと割れそうだ

>>310
それこそ盾出した方がまだいいような。

好意的な解釈をすると、盾だと後ろに回りこまれる可能性があるので、
手で動きを止めたのではと

>>313
いや、手で止めようが盾で止めようが後ろに回り込まれる可能性は同じでは…

鋼鉄化→鋼鉄だから重い→風に吹き飛ばされない
てとこか？もちろん防御力アップは当然として
でもそれだとやっぱり全身トランスになるなあ

体重（質量）が変わる時点でバグってんだけどな（ｗ

体重が増えるってことはありえないだろ

遅れた

似非科学や現実無視はきん肉マンからの伝統です
そんなこといえば星矢たちは光速で動いてたぞ

なぁ。竜巻ってのは、相手を巻き込んでダメージ与えるんだよな？
でも絵を見ると、イブの突き出した手は竜巻の中には入ってなくて、
竜巻の表面でガリガリやってる感じに見える。
つうか一体手で竜巻の何を止めようとしてたのかワカラン。止まらんって。

これはどういうことだ？
イブ側がどうしようが竜巻は止まらん。なのに止まってるってことはリオン側がナニかしてるってことだ。
中のリオンが、竜巻の中に入られるのを嫌って竜巻表面を硬くしてるってことか？
なんでだ？巻き込んだら大ダメージなのに。なんで巻き込もうとしない？
あれじゃ竜巻の意味ねえよ。せっかく中でグルグル渦巻いてる超音速の風が無駄に。

要するにただ硬くなって体当たりしてるだけじゃねえか。ってそれ道か？
そういえば重力使いも体当たりやってたな。虫使いも虫で体当たりしてた。
道士ってのは、どいつもこいつも体当たり大好きなのかなぁ。
そんなに肉弾戦ばかり挑まなくてもイイのに。

予想。
空間転移の姉ちゃんも奥義はきっと体当たり。
「空間転移でHit＆Away、どこから体当たりされるかわかるまい！」
クリの奥義も体当たり。
「妄想虎鉄act3、ドス化した刃を腰にかまえて体当たり！」

そう言えば他のサイトで
金属よりもダイヤモンドにトランスした方が効率がいいとか
言ってる人がいた
確かに人間にとって炭素は腐るほどあるし
ダイヤモンドは炭素の同位体だし
原子を別の原子に変えて鋼鉄をつくるよりかは、遥かに効率がいい
イブって本は読んでも、小学生レベルの科学知識は無いという事？
ま、作者が知欠なだけなんでしょうけど

作者より頭のいいキャラなんて作れんよ

ダイヤモンドって硬いけど密度かなんかの関係（詳しくはﾜｶﾗﾝ）で
折れやすくて下手な衝撃の受け方をしてポッキリいくとまずいから
鋼鉄化で我慢したんだよ。

と思いたい

硬度と耐久性は違うからな＜ダイヤ

オリハルコンに変えてたんだよ。表面。ホラこれでバッチリ。

>>324
なるほどオリハルコンなら強いし粘りもありそうだし
蓄電できるし・・・電気攻撃されたら死ぬかね

オリハルコン化できるなら
手をオリハルコンの銃に変えて銃弾装着して電気溜めて撃てば
霊る丸撃てちゃうね

リオンは液体窒素でもよういしとけばよかったのに

>>321
その手のミスは、イヴは科学本をまったく読まないタイプとか言い訳しそうだけど

>321
下衆な突っ込みで悪いが、ダイアモンドと炭素は同素体だ。

炭素ならカーボンナノチューブなんてのもあるが。

>>321
腐るほどはないと思うぞ
全身トランスするのであれば結局(水素・酸素→炭素)が必要
それから展性(だっけ??)が高いほうが防御に有利では？
金属化の選択は間違ってなかったと思う



ふと思ったがこんなトランスができるなら
即死しなければ多少の傷は治療できるのでは

＞319
何で黒猫だけいちいちこんなに考察されてるかっていうと、
作者が中途半端に科学的こじつけをしようとしてるから。
星矢とかワンピースとかは、完全にファンタジーで
「そういうもの」ということに漫画内でもなってるから。

最初から「そういうもの」ってことにしとけば良かったのに…。
まぁ、ネタになるから良いか。

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜333ゲット.
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

ヘタに化学やら現実的なな設定を引っ張るからいけないのさ〜。
レールガンなんて実際にある物を使わないで
ナノマシンの力ですごい力を手に入れたんだ。
その名もイレイザーキャノン！とかいう展開にすりゃあ良かったのに・・・

個人的には烈火の炎も酷かったと思う
勢いはかなり違うけど

劣火ねえ・・・、
確かに酷かったけど漏れ的には　
劣火＞猫　だなぁ。
戦闘にスピード感と迫力もあったし、
全部魔導具の効果で片づけられるし・・・。
絵も子列車を描いたとたん破綻（幼顔化）したりとかはなくて上達してったし・・・。
説明くさくて心理描写も多すぎてうざかったけどいいところはあったし、
知欠大先生そこらへんは薄っぺらいし。

確かに｢劣火＞猫｣だけど
"作者が中途半端に科学的こじつけをしようとしてる"
作品は他にもあるのでそれだけでは説明できないのではといいたかった



っていうか魔道具のせいにしたら黒猫と同レベルじゃん(爆)

「だって安西だから」「だって魔道具だから」はぐっと我慢。

優しさも強さだ・・・！

劣火はキャラクターに筋が通っていたので、気に入るキャラクターもいないことはなかった
猫は表層だけ別作品からパクっているため、言ってることとやってることが乖離していてむかつく

そもそも、「トライガンと同じアクションがやりたい」なんて思わなければ
ハーディスに紐のギミックがついてる意味は皆無だもんな・・・

ありゃ携帯のストラップだ。意味は
特　　に　　ね　　え　　よ　　。

ていうか、（前々から薄々感づいてはいたけど）
今回の戦い見ると、もう戦闘力は

イヴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞列車

確定じゃん。

まあ岩盤を砕く破壊力から見て
リオンの超必殺技と列車の霊る丸がだいたい同じ威力か。
となればアストロンで防げるわけだ。

いや、冷凍弾があるし

ホント何のひねりもないに等しい戦闘みせられるのは苦痛


ところで…葉っぱが切れた程度で「まるで削岩機！！！」って…何？
普通の風でもこないだ切れてたジャン？

知欠の脳内では削岩機で葉っぱが切れるんだよ。それだけ。

>>305
亀レスですまんが不可能とは書いてなかったはず。
大幅な変形は体に負担をかけるとはあった。
練習を重ねる事である程度負担が軽くなるんじゃないだろうか。
徐々に速く精密に変身できるようになるくらいだし。

>>337
＞"作者が中途半端に科学的こじつけをしようとしてる"
＞作品は他にもあるのでそれだけでは説明できないのではといいたかった
他にもあるというか殆どこうだと思う。

>>343
作者設定で列車＞イヴになってるんだろうけどな。
能力的には満場一致でそれに間違いないんだが。

本質は黒猫も劣化も変わらんが、漫画としての面白さなら劣化のほうが断然格上って感じ。

>>348
なんでもありなナノ娘みとるとイヴ>>列車と思えなくもない

>>練習を重ねる事である程度負担が軽くなるんじゃないだろうか
その練習過程を全く描いてないから…指で飯食うってな行儀悪いことしたくらいでは？
平気な顔であきらかに限界時間こえまくりなのに変身保ってるのは変


ウォンだっけ？の出番は今後あるのか…？でるとしたら星の使途としてしかないが

柳が死んだ時はええ〜!って感じだったな、
最後、簡単に生き返ったけど。
サヤが死んだときハイ、そうですかいって感じだった。
２１世紀にもなってあんなベタな死なせ方をした大先生に乾杯

>>351
むしろ、栗よりもサヤの方が強いという事実の方が衝撃だった（ｗ

あぁ、柳には死んでて欲しかったな。
生き返るにしても、もうちょい方法があるやろ！とツッコミながら呼んだ記憶が。

柳って誰だっけ？
柳と聞くとバキの柳やえんむすの柳木を思い浮かべちゃう

>>354
劣化の回復タンクかな？

ああ劣化がちょっと持ち上げられちゃう程のクソ漫画、黒猫

良質漫画＞越えられない壁＞普通の漫画＞＞＞劣化＞越えられない壁＞黒猫

劣化「その気になれば7龍全部同時発動可能」って無理だよな

氷使いとか雷使いでそうだな
前者ならギアッチョみたいになるのかな
後者はエネルか

烈火の話はスレ違い。やめろ。

氷使い・・・
次週出るようですよ。

>>360
それマジバレ？　またベタな能力者だなぁ…(;´д｀)
来週で登場、再来週であぼ−んかな。いつもスベソの扱い悪いし。

来週
「大気に含まれる水分を凍らせることで360゜どこからでも攻撃可能！　避けることはできんぞ！」
再来週
「馬、馬鹿な…全ての攻撃を読まれている！？」

未来を視ていられる時間が延びたことを説明するだけの使い捨てキャラだと予想。
俺の未来視は当たる。

>>361
実績あるコテのバレ
＞スヴェン対氷使う人
だとさ。

氷使いは忍空の黄純のパクり！

>>352
確かにあれはあんまりだった。
元ナンバーズ候補の実力って一体なんだったのかと。

>>352
むしろ、道よりも跳弾の方が強いという事実の方が衝撃だった（ｗ

つか結局解説役にもなり得ず屁たれのままで終わったケビンって一体・・・・・・

忍空以外にもいっぱいあるぞ・・・
幽白にもいたし劣化にもいたし
どっちにしろ巣弁の新技にやられる運命だな・・・。

>>365
その頃の栗はまだ道を覚えてないと思うが。

一体いつになればオリジナルといえる能力者がでてくるんだろう
来週は凍矢と雪菜と四聖獣（字違うかも）のどれかな…

氷よりも水のほうが強いような
水を氷に変えることができるなら水のまま攻撃したほうがいいんじゃない？
時には氷にも変えたりすればより強力になりそうだ

固体よりも液体で攻撃されたほうがヤラシイよな
水も高圧で噴射すれば鉄も切れるしな

氷使いはきっと幼女

>>369
氷使いといってもいろいろあると思う
本当に氷を使うのか冷気を使うのか水の派生なのか･･･
作者も区別できずに混同して使っている香具師が多いと思う
個人的にその元凶はFFに始まるRPGだと思うのだが

>>367
スマソ
ネタのつもり

道使いを足蹴のように扱う栗が跳弾如きに･･･ という心情を伝えたかった
やはり栗ってあれから強くなったの？

氷でスベンの足元を氷結させて摩擦ゼロ。
滑ったスベンのパンツもスルリ。
という展開だったら知欠のパクリを全て許した上に単行本全部買う。

>>373
それなら切断面フェチの基地害とかだしてほしいな

やっぱ氷のスーツを着込んで、寒さで全てを止めますか？

絶対零度を超える凍気を使うらしいよ

ダイヤモンドダストォォォォ！！ とか オーロラエクスプロージョンッ！！とか叫びながら 殴ります

技リスト
近距離：氷の剣
防御：凍結界
遠距離：氷柱舞
遠距離：魔笛散弾射

一つくらいでるだろ・・・

やぶきって何週か前の巻末コメントで怪獣のフィギィアがどうのこうの言ってなかった？
だからそのへんからパクルんでは？

つまり必殺技はアブソリュート・ゼロ（絶対零度光線）で決まりですね！？

糞漫画リンゴからパクってほしいな
氷の柱で相手を閉じ込めたり
氷の剣で相手のエネルギー波を打ち返したり
ウヴェンの銃弾を打ち返して欲しいなｗ

ていうか絶対零度って何か凄そうな感じがするけど
一般にエネルギー移動効率は温度差に比例するから
常温の人間に対してはそこまで低温にする必要はないんだが
(実現性の問題は無視しても･･･)

氷の剣は絶対やりそうだなぁ
それか氷のミサイル　結構派手だし作者もあんま頭使わなくていい能力

氷使いって結構映えそうだから､火と風みたいに使徒抜けて
仲間になる予感

>>380
絵はヴァルキリープロファイルと同じですよね?

氷の剣（接近戦）
氷の矢（遠隔射撃）
氷の盾（銃弾を弾く）

ここあたりは出てきそうだな。あと、吹雪とか。

氷の剣を作る事しか考えて無さそうだｗ

>>385
自分は３式機龍（ゴジラ×メカゴジラ）のつもりだったが、
そういえばVPにもそんな大魔法あったね


いっそのことバスタービーム（-1億℃）くらいにハジケてくれないものか

体当たりだ。氷をかぶって体当たり。道士は体当たりが好きだから。

絶対零度って、それを伝える媒体がないんだよな？　空気も凍るし。
ところで氷の棺って出ないの？

氷使い「君は苦痛を感じない。この氷の棺の中で永久の眠りにつくがいい」
みたいに。

氷使いは自分自身は凍らないで塚?

｢くらえ! 必殺技 xxxX! (絶対零度)｣
ｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｰ (周囲の空気が液化する音)

冷気を纏わせてパンチとなんだか飛び道具だろ。
いつもどおりだよ。

>>390
好意的解釈だが必殺技の演出のときに出現する結晶(氷)が
絶対零度(付近の温度)なんじゃないだろうか？

内部エネルギーが０になっている
意味はないけど･･･

>>393
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>393
どの能力でも結局同じなんだなw

唐突に巨ー子が現れてタイマンとかやんのかな。

その氷使いが男か女かで展開が全然違うな。

氷の剣 で斬りかかる意味が分からん

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜400ゲット
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

>>399
見栄えがいい

そーいえばさ、前の回だかでイブに羽根生えてたじゃん。
あれはどーいう理屈で空飛んでたのよ？
あのサイズの羽根で人が飛べる訳ねーと思ったんだが。

>>402
漏れも思った
あと鳥みたいに翼をはばたかせてるなら相当な筋肉が必要だよね
あの鳥でも胸肉って結構厚いし逞しい（もも肉よりも脂肪すくないしな）
骨の中身もたっぷり詰った人間の体だとシャレにならんくらいでかい翼とそれを動かせる筋肉が必要
背中に体の厚みが３倍くらいになるくらいの筋肉ができてもまだ足りないだろ

ジョジョをパクッて
渋めに気化冷凍法を使ったら
知欠を見直す

>399

予知眼の未来像は光を受信しているわけではないのに
眼である必要性はあるのだろうか？

とりあえず何の参考にもならないがイヴがどういう時に羽根を出したか振り返ってみる。

・フローラ戦で初登場、リンスを担いで飛ぶがすぐにスタミナ切れ。
・周りを偵察すると言ってそこそこの高さまで飛ぶ、この時に時間制限に言及。
・古城で狼男が出てきた際に共鳴して自分の意思とは無関係に羽根が生える。
（ちなみにこの時は珍しく服の背中の部分が破れてるっぽい）
・クランツ戦で腕から羽根を生やして攻撃、通称七荻鏡花。
・今回の空中戦。

>399
冷たいので痛覚が麻痺してあまり痛くない上、
傷口を凍らせて出血を防ぐので相手にやさしい。


あれ？

>>406
怪電波（未来像）を頭が受信→電波（電気信号）が視神経に到達→未来が見える
こんなのでどう？

>>399
このスレの本旨にのってマジメに考察･･･

とりあえずいつでもどこでも使用できるという利点はある罠
それから比較的軽いし磨耗することがない
(エネルギーや材料分子の問題は無視＝そういう能力と考える)
ただしショットガンのような攻撃法の方が命中率も威力も高いと思うが

列車VS氷使いだったら
『ホワイト・アルバム、ジェントリーウィースプ！』
が炸裂してたのになぁ。

氷を纏って氷の剣作って突進するんだろうな

エピタフアイだけ凍らせて未来を見えなくするとかはしないといいけど

>>411
知欠があのような戦闘を描けると思うか？
列車が適当に撃って簡単に命中して終わりだよ

>>413
書けるとは思わんけど（ｗ
でも凍りの壁すらも計算して兆弾させそうだな列車は

>>409
怪電波！(笑)
でも頭??で受信するのなら眼である必要はないですね

#
因みに視覚情報は大雑把に
眼(網膜)→視神経→視覚野→大脳 と流れます

つまんない戦闘シーンはもういいよ。
トレインは主人公だし。イヴには華があるからいいけどｽﾍﾞﾝのなんか見たくね（ﾟ�听）

合流した時に「スヴェン…やられちまうなんて…」とかセリフ出しときゃいいじゃん。

冨樫かよ！！

>>412
幽遊白書特別編を思い出した

そういえば雑魚を狼にしたのと列車を小さくしたのって
同じルシフェルだよな？
そうなるとなぜイブは列車に共鳴しなかったんだ・・・？

>>416
俺は巣弁より列車のほうがいらんと思う

>>418
ちゃんと共鳴してたぞ

>>377
遅レスだしどうでもいいけど
オーロラエクスキューションとギャラクシアンエクスプロージョンが
ごっちゃになってるぞ

もし氷使いが

周りのものを冷やして氷（くらいの温度）に
　　↓
それに触る
　　↓
服とか肌とかがくっついて剥げる
　　↓
イタイヨー

だったらオリジナル？
絵柄的に残酷＆地味っぽいので矢吹は使わんか。
（あ、ひょっとして銃使ったら意味無いか？この技。）
でもこれだと氷使いっていうより冷気使いかな…。

>>421
ジョジョ五部で見たことある

３部でもあったな。
イギー(つ∀`)

>>423
そんなに好きなキャラじゃなかったけど最期は泣けたな＞イギー

新敵：列車＝：ギアッチョ：ミスタ

氷使い「氷殺界（クリスタルワールド）……僕たちの周辺は氷の世界となった。
　　　　　あなたに勝ち目はない。観念するんですね」
スヴェン「そいつは……どうかな？」

＞422.423
ううむ、やはり地味ながら戦略的な技はジョジョで使われてるか…。

ところで、氷で最強の技って何だろ。
やはり氷漬け？

>>427

氷の結晶化。相手の周りの水蒸気をまとわりつかせつつ、冷凍し、
最終的に相手を固める。まあ、平たくいったら氷付け。

応用で

手錠、あしかせ
滑る地面
氷塊を落とす

とか色々ある。

>>428
水蒸気を利用するのは効率悪くないか？
それに即効性が弱いから接近→物理攻撃に弱いし

でも科学的検証を入れると氷系の技はどれも
即効性がないか大量の水が必要か莫大なエネルギーが必要な気がする･･･

水分→水→氷だと確かに手間がかかるね。近くに川とか海とかあったら
強そう。

これでただ氷塊が飛んでくるだけだったら笑えるな。

「フッ…豪天で鍛えたビジョンアイの前では止まって見えるぜ！」
「バ､バカなッ！！」

みたいなー

まさかありきたりすぎてやらないだろうけど、
知欠ならもしかしたら？と思えるネタ

氷使い＝美青年

氷が冷却する能力うわいまゴキブリでた

氷使いはクールで美形と相場が決まっとる…が､ﾔﾌﾞｷｾﾝｾはやってくれる。

白髪美少女ってのはどうだ？　必殺技が氷の口付け。

ｽﾏｿ
氷が冷却する能力なら相手の周囲の空気を液化するまで冷却させて、
相手全身凍傷、気圧の急激な変化で失神？というのが最強じゃないだろうか。
マロやリオンの初期とあまり変わらんが

マロ　問答無用で重力制御
リオン　問答無用で真空
シキ　問答無用で毒虫
クリード　いきなり如意棒コテツ

やったら、バランスが崩れるんだろうなあ。

ていうかスヴェンいらね。トレインの弾丸作りと掃除屋としての雑用と家事全般だけ
やってればええんちゃうの?何で戦いに参加するんだ?

>>436
リオンの真空もそうだが即効性が薄いというのは未解決と思う
特に密着されて戦闘されたら周囲の空気を冷却するのも難しい

相手を直に冷たくしちゃえばどうか。相手の体を構成してる分子の運動とか制御して。
氷とか使うんじゃなくて、直に。一発で、こう、ひんやりと。
絶対零度とか、もの凄い低温まで下げなくても、体温を20℃くらい急に下げてやったら倒れると思う。
うまくいけば心臓麻痺で死ぬかも。
気温が普通な状態（25℃前後）から氷（0℃以下）をいきなり作れる道能力者だったら、それくらいできるだろうし。

でもやらないんだろうな。見た目どんな能力よりも地味だし。

っていうか、それよりも俺は>>433に激しくﾜﾗた。
あわててんのか落ちついてんのか謎なところがイイ！

相手の身体の中の水分を凍らせるっていうのは無理なもんかな？
あと、タオ使って冷却ってどういうメカニズムなんだ？
たぶん発火と発熱はタオで電子レンジみたいなことするんだろうから、
冷却はその逆で…タオで覆って分子の振動を無くせば良いんかな。

しかし水分集めるのと冷やすのって全然違う能力だから、どっちかのが絶対効率良いな。
氷使いは格好良いけど無駄が多い。
いっそ水使いと冷却師（？）をペアで、とか。
……この漫画、ペアで出ても連携出来てないよな…。

あ、被った。

>>440
遠隔的に敵の肉体に影響を与える能力は御法度だと思う
(空気使いが胃の中の空気を操って内臓をズタズタにしたらそれはもう･･･)
体温を下げなくても脳細胞中の水分子を凍らせてしまえば
普通の人間なら一発ＫＯ！ (尤も奴等の身体能力は普通じゃないが)

>>440
それどこかで読んだことあるなあ、と思ったらA犬だ
主人公が最終戦で発動する能力で、触れたもの全ての振動を停止するという感じ

>>444
ということは主人公の手からはひっきりなしに
液体窒素と液体酸素が垂れ流されているわけですね (ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

糞雑魚警官を真空にするなら強敵にも使った方がいいよな
「首！」じゃなくて顔だろそして真空と

氷使い＝分子の振動を止められる能力
であってる？ だったら逆に振動を活発に出来ても良い気もするが

イヴ飛行の謎だがあれはARMSの兎みたいに羽から圧縮空気を出してるとか。

しかし風使いの次は氷使いか次は呑めば呑むほど強くなる格闘家ですか？

>>448
酔拳はガーベルオマンコーの奥義として描かれます

>>448
土使いです
全身を土で覆って身を守ります

>447
それって、平たく言うと「温める能力」だよな。
もういなかったっけ？

>450
そして最後は体当たり。
「ボンバータックル！」って言ったら最強。

>>448
＞羽から圧縮空気を出してるとか

ティラノサウルス戦で、羽　ば　た　い　て　た　からな、
その解釈は手遅れだ。

まあ結局は氷飛ばしてくるだけなんだろな。
ちょっとひねっても、足元から氷柱が生えてくる程度か？

飛んできた氷が木の幹ごっそり抉って、
ｽﾍﾞﾝ「な、なんて威力だ…(ﾟДﾟ;)」
みたいな描写があると予想する。

翼から周辺の空気を結合させて、空気に対する水分子のように抵抗の
力をアップさせていると。

けっこう前の漫画でハヤトコウジが描いたブレス・オブ・ファイヤがある。
その中に氷竜族ってのが出てくるんだけど

・巨大な樹氷を瞬間的に作り出す
・羽ばたいただけで、そいつを周辺に地面が凍る
・雲も凍る
・氷の剣、氷の盾

氷のオンパレードだった。

>>427
オーロラエクスキューション

やっぱり答え出ないよなぁ。
せめて物理法則くらいは守って欲しいものだが

氷を作るなら対象から相当の熱を奪っているはず。
その熱で攻撃する。

ｱﾘｬ。
というよか、遠隔攻撃ができないと意味ねぇっすよ。
猫に限らず、ほとんど全員下手な能力使わず近接攻撃で殴ったほうが強いし。

>>457 守ったら守ったであんまり楽しくなさそうだけどね。

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　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰﾆﾆニン

>>445
いや、固定されて動けないだろう。体の周り全て固定。窒息死だな。

単純に氷版のキョウコもしくはプレタだと思う
手で触れた部分が凍る、オーラに触れた部分が凍る、オーラを直線方向に放出、
戦い方もプレタ同様な事しかやらないかも、期待はしてない
氷で強度の高い防壁や武器が作れたらイブの立場無いし、、ましてや遠距離広範囲冷却はリオンの二の舞

それよりも、スベンの新能力が気になる、取りあえず二つ予想
白眼（ナルト）、３６０度四方を透視、千里眼で遠くの未来予測可、能力分析可
レッドアイ（ビバップ）、未来を読んだ上で相手の動きがノロく見える

ついでにバトル予想（白眼編）
スベンが千里眼の能力で相手がくる事を事前に予測、先に罠をしかける
未来予測で罠まで相手を誘導、勝ち誇った敵が罠に掛かってアボン
んでスベンが「出会う前からお前の敗北する未来は決定されてたよ」と決めゼリフ、でも掲載順は下がる

分かった、氷使いの能力は相手から熱を略奪して結果的に凍結させるんだ！

言っちゃ悪いが…組み合わせが主人公側に有利じゃない？
シキは何考えて「列車倒すほうが優先」と言ったんだ…ほんとに倒す気あったのか！？

本当に倒したいなら集団で数に任せて倒せばいいのに
重力で動けなくしてプタラの腐敗の能力で各個撃破とか色々できるよな
タオって集団化すると凄え強そうなんだけど

デブの賞金稼ぎが大活躍したら俺は知欠を見直す。

デブが実はナンバーズでシキを倒したら漏れも見直す。
美形=強い、特徴なし=弱い
なんて方程式はあんまりだ。

＞美形=強い、特徴なし=弱い
＞なんて方程式はあんまりだ。

これは同意だが
あのデブがナンバーズとは到底思えんしナンバーズであって欲しくない。

デブの中のh(ry

氷使いの攻撃法

吹雪を起こす
動けないスヴェインが「くっ、このままじゃ氷漬けだっ！」

やってくんねえかな、知欠

氷使いの攻撃法

吹雪を起こす
動けないスヴェンが「くっ、眠たくなってきたぜ・・・！」

やってくんねぇかな、知欠

なんか今思ったんだけどケビンてアイシルの桜庭に似てるね。気のせい？

>>459
ほとんどの能力バトル漫画では守られてないよな。
ただ知欠はあまりにも無視し過ぎてる。
常識で考えられるようなことも描かれてない。
だからこのスレが立ったわけだ。

風使いに一見地味な真空領域を作らせそれをしっかり描ききるのが荒木。
妥協で竜巻起こさせるのが知欠。

ジョジョは5部からしか見てないけど、そう確信がある。

ジョジョは矛盾があっても許せる。
黒猫は矛盾だらけで許せない。

なんだろう、この差は。

黒猫はつまんないから。

真理

人間は万物の尺度である


では考察にもどろうか。

>>473
外見とヘタレなとこね　ヲレも似てると思った
知欠はアイシファンなのかな

ジャンプの新盗用漫画【無敵ナノマシン娘】一杯目

>>476
ジョジョ、ストーンオーシャンは矛盾が目に付き過ぎて訳分からなくなったので
萎えますた。
考えないと意味不明→考えると矛盾が目に付いて意味不明のコンボはきつい。
つか、知人も意味不明になったから読むの止めたって言ってたし。

はいはい他の漫画の話終了。黒猫と他を比べたって無意味だろ。

スヴェンの新能力名が
「千里算総眼図」
だったら笑えるなぁ、とか言ってみるテスト。
（さすがにマイナー過ぎて知らんか。）

>>484
マテリアルパズルからパクったら信者が五月蝿いぞ。

ターちゃんで相手の動きの１秒先を見切る敵がいた。アペデマスだったかな？

それでﾖﾛ

>>486
それは､まんまスベンの右目だが…
新能力は質量のある目ビームで

スヴェンの新能力予知
・もっと先の時間をかいま見れる。
・予知+超動体視力
・目であるということを無視して時間繋がりでスタープラチナ
・目であるということを無視して時間繋がりで時間を一瞬遅らせる超加速

>>487
巣弁のは断片的な予知しかしてないし（今のところは）
ターちゃんのは常時見えてたじゃないか。連続使用を目指して特訓してたしそんなんかなーと

自分が死ぬところが見えるーとかやればまたまた知欠を見直す。

>>489
常時だったか､それはｽﾏｿ

ゲト馬鹿にもいたよな、ヴィジョンアイの使い手

>>490
しんがぎんか？
ってアレも予見眼だったっけ　死相が見えるわけじゃなく

と予想させといて
巣「ヴィジョンアイ発動」
敵「フフフヴィジョンアイとは厄介だが、それが長時間もたないことくらい知っているよ」
敵長期戦に持ちこもうとする
敵「馬鹿な！！まだ維持していられるだと！？」
巣「ふっ、俺も伊達に特訓していたわけじゃないんでな」
てなことになったら鬱

サムスピのリムルルが忘れられている。
地面凍結･空中から氷塊・氷の盾・ツララ乱れ打ちなどあり。

スヴェンの新技はすでに空裂眼刺驚と決まっているはず

目からレーザー撃つとか、鞄の中から豪天号を出して背負いながら
戦うとかしたら神なんだが・・・・・
ぶっちゃけ、スヴェンは単体だと地味すぎてバトルがつまらん。

矢吹先生はその辺り
いまいち突き抜けてくれないからなぁ。

新技
スーツケースに仕込んだロケットランチャーを撃ちます

新兵器
スーツケースが十字架型に変形してマシンガンやロケットランチャーに…

>>499
弟子のイヴが不殺で頑張ってるのに師匠がロケットランチャー
生身にぶっぱなしたら笑えるな。

>>501
スヴェン、決定打に徹底的に欠けますから。銃の弾塞がれるとどうしようもない。

つーか、時速180キロで飛んでくる２キロの砲弾の
直撃に耐える素便にヴィジョンアイなんぞいらん。

敵の攻撃を受けながら突貫し、右ストレートで十分だ。

新兵器
トランクの中にショットガンを仕込んでおいてリモコンで発射させます。

時速30キロの銃弾で傷つくキャラにそんなことしたらミンチ肉になっちゃうよ。

ちゃんと武器を使わなきゃ。

眼帯に仕込み針。
帽子にいっぱいの鞭。

袖口から飛び出すデリンジャーは欠かせないだろ

　ジョジョ・気化冷凍法(触れた所を凍らせる)
△ペットショップ(ツララ、ミサイル、網)
　ギアッチョ（ジェントリーウィープス）
　バスタード・カ・ルス(冷凍魔法)
　聖闘士星矢・カミュ。ダイの大冒険・フレイザード(氷の棺)
○劣化の炎・名前忘れた(氷の蛇ｏｒ龍)
◎幽遊白書・凍矢(魔笛散弾射・氷の剣)
　ＫＯＦ2000〜2002・クウラ（ダイアモンドブレス）

本バレ来たね。
リオンの両親は何？テロリスト？

バレスレ見つからない。
簡単でも良いから解説プリーズ。

731 名前：黒猫 ◆mRnfN2981Q [] 投稿日：03/06/14 01:32 ID:VtJvj69O
リオン戦の疲れからか、イヴは木に寄りかかり肩で息をしている
そしてもう一度、星の使途を抜けるよう言った
リオンはおとなしく従うと言い、過去の話を始めた
四つの時、親が兵隊に撃ち殺された事、その後守ってくれていた姉も三年前銃撃戦で死んだ事
「世界を…変えたかったんだ、道の力で。この世界を創り直してやりたかった…」
イヴ「…でも星の使途がしてきたことはただの殺戮よ。これからあなたには人を守るための戦いをしてほしいの」
イヴに諭され涙を浮かべるリオン
リ「この世界は優しい人間には甘くない。でも…もしこの戦いお前らが勝てたなら、その時は…」

立ち去るイヴとケビン、イヴは予想以上に体力を消耗した様子で途中で倒れこんでしまう
「私のことはいいから、先に…行ってください」
ケビンは黙って、イヴを背負った「こうして行けばいいさ、君が回復するまでね」
その二人を見つめる一匹の虫がいた…

森の中を進むスヴェン、銃声を聞いた
トレイン達と一緒にきた女スイーパーが、星の使途と戦っている
「どうした掃除屋のネーチャンよ、逃げてばかりじゃ俺を倒すことなんざできねぇぜ」
「うるさいわね」女はそう言うと男目がけて銃を放った
左肩と右足に確かに当たったようだが…弾丸は氷に阻まれて止まっている
「そんな、ヤワなピストルで俺の凍結(フリーズ)の能力は破れねーよ、せめてこのぐらい強力な弾丸でなきゃな」
男の手の平から氷柱が現われ、女スイーパーを襲う
その瞬間、スヴェンが女を抱きかかえて迫り来る氷柱をかわした
「レディに平然と攻撃を加えるとは、男のやることじゃねェな、このスヴェン・ボルフィードが根性叩き直してやるぜ!!!」

オーバーフリーズヽ(｀д´)ノ

ということでよろしいか？

ごめん。
あげちゃった

>男の手の平から氷柱が現われ

まさしく俺達の期待を裏切らない男だな、知欠。
そして、やっぱり能力の説明は義務になってるんだろうか。

>これからあなたには人を守るための戦いをしてほしいの

るろ剣のベノム似の男に掛けた言葉に似てる気がする。
俺の知欠パクリフィルターのせいでそう見えるのか？

＞男の手の平から氷柱が現われ、女スイーパーを襲う

＞「レディに平然と攻撃を加えるとは、男のやることじゃねェな、このスヴェン・ボルフィードが根性叩き直してやるぜ!!!」



次は寒さ対決ですか？

>>515
つぎは、というか毎回寒さ対決ですが、何か？

結局、掃除屋連盟は全員列車達の強さを引き立てるための噛ませか。

水鏡のつらら舞キター！

やっぱり掃除屋連盟の人たちはただのゲーマーだったんだ。

そのまま女掃除屋一人に戦わせて欲しかったんだが。
素便よりはまともそうだ。

つうか２対１かよ。
ケビンみたく片方が傍観してるだけなわけはないよな？
根性叩き直すって自分の卑怯な根性叩き直せよ。

No10って見る目がなかったんだな

>>521
掃除屋同盟そのものが噛ませ犬でナンバーズが本命な可能性もあるから
一概にそうとも言いきれない。作者が誰だか考えなければ。

リオンが大人嫌いだって理由をちゃんと出したのは、それなりに評価できるんじゃないかと思う。
最悪、放置もありえたし。
ただ、まだ現物のジャンプを見てないんで
読後「うすぺらい…」といった感想に変わる可能性は否定できない。

＞男の手の平から氷柱が現われ、

ということは、ピッコロもどき同様、道使用者周辺のみ温度操作が出来るって解釈でいいのかな？

重力とか腐食とか風とか氷とか割とメジャーな能力を惜しげもなく登場させた辺り、
死臭を感じる・・・やはり打ち切りか

氷アーマーで銃弾を防ぐトコはホロホロの熊編でつか？

>>525
ギアッチョじゃね？
見てないから分からんが

なんかジョジョ5部のあいつみたいな死に方しそうだな
ミスタと戦った・・・固定する能力で弾丸止めたりしてた奴

矢吹先生はジョジョみたいな絵柄の漫画を読みませんよ。
読んでたらとっくの昔に露骨な影響が出てる。

>>527
ジョジョ5部ゲーやってるとか言ってなかったっけ？

知欠はジョジョは読んでそうだが、理解はしてなさそうだ

>>529
理解してたらこんな漫画描かないって。

だいぶ前のジャンプを借りて読んだ。

…ナンバーズ幼っ！
あんまり幼い幼い言われてるからどんなだと思ってたら、本当に幼いな…。

最新号読んだんだが銃の効かない香具師に巣便が
どう勝つのか少し気になった。




まあ期待は裏切られるだろうけど･･･

>>523
言ってる事とやってる事が矛盾してる気がするがな……
警察官を殺してる時は凄く愉快そうに見えた、実はいい奴だったとは思えん。
戦いの最中に一瞬回想シーンでも入れればまだ分かり易かったんだがな。

ところで、星の使途を抜けると、それまでの罪は全て問われなくなるというのは本当ですか？

>>532
氷の人「ぐおっ！何故漏れの身体に弾丸が届く！？」
スベン「どこを氷でガードするかはﾋﾞｿﾞﾝｱｲでお見通しなんだぜー！」
氷の人「ならば全身氷防御！道パワーはかなり使うが、これでそんなチャチな銃は役に立たねえぜ！フホホホー！」
スベン、女掃除屋の撃つ弾丸の着弾点をﾋﾞｿﾞﾝｱｲで先読みし、自分の弾と同時に着弾させることによってガードを破る。
勝利後、女掃除屋がスベンに惚れて終了。

と予想する。

氷使いってどんな香具師？

>>535
惚れる展開はないと思う。
多分ただの噛ませ犬。

>>536
眼鏡かけた何処となくヤンキー風な香具師。

>>536
一言で言うと
















ギアッチョ

両親と姉殺されただぁ？それがどうした？だよ
適当につくられた過去って感じでムカツク

お前は自分より年下の女本気で殺そうとしてただろうがよ

リオンって何歳だっけ?
10歳くらいだと思ってたんだけど

謎の多いシャルデンはともかく、キョウコは普通に学校に通えているのか？
世界会議をテロして、その後問題なく女子高生やれてたらちょっと萎える…

>>538でヤンキー風の眼鏡クンって
知欠にしては頑張ったキャラ立てだなとチョット見直した後
>>539を読んで爆笑。やっぱり知欠は知欠。

>>539
じゃ氷のアーマーで止めた弾丸に撃って終了だな

親父は懲役２００年、母親は殺され
姉は闇世界に売られましたくらいの設定にしろよ・・・。
トレインも同じ様な境遇なのに偉い違いじゃん

そして獄中で看守に孕まされて生まれた子どもがリオン。世の中が大嫌い。

…少年誌的にこのネタは駄目か。

境遇を酷くする必要は無いだろ。
親が兵隊に殺されたってんなら、群集に銃を向けるような政府組織の兵隊を
逆上して切り刻むシーンの一つでも入れれば。
姉が殺されたってんなら、同じくらいの年頃のイヴと戦うのに躊躇を見せるとか。

何においても、この漫画の登場人物は浅すぎ。

>>547に同意。
さらにこんな背景のもと信念を持って殺しをするようなやつは、
たかが数分前に会ったばかりの小娘に説教されて考えを変えるわけがねえ。
くっだらねえ背景考えてる間があったら、パクリ元の漫画や映画をもっと考えながら見て勉強した方が良い。

知欠の考え休むに似たり
中身が無い辺りは当人の絵と一緒だな

知欠の考えパクるに似たり

今週の能力は限りなくホワイトアルバムに近い。
変なグラサンしてるし。
しかし、何故氷で飛んでくる弾を防げるのだろう？ジェントリーウィーヴスか？

飛んでくる弾丸を熱で溶かすってのと同じくらい無茶だな。
いや、凍らせる方が遥かに無茶か。

>>551
まだジャンプ見てないのでなんとも言えないが
氷の膜を何層にも張って、徐々に勢い殺して最終的に止めたんじゃない？
てか、キングゲイナーってアニメにそうゆう描写があった。

>553
体に弾が当たるか当たらないか、の瞬間にその部分だけ氷が出来て弾が止まる。
つまり、クラフト・ワークの氷版みたいな感じ。こっちは弾が当たってないけど。

>>552
忘れるな
あの世界の銃弾は時速３０キロだ

つまり思ってる以上に簡単に止まるということだな

銃口に指当てて発砲しても止まるんじゃね？

-何度だろうね

氷を飛ばす絵
幽白の凍矢そのもの

あの蟲は監視カメラか？シキの能力が今のところ一番多彩だ

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

ドクターは戦闘できないのかな？
最後は自分で作ったナノマシンを自分に投与して
トレインたちと戦いそう。

>>558
マイナス五百度とか平気で言いそう。
絶対零度の概念が知欠脳にインプットされているのか
すごく気になる。

>>562
そんな小学生でも思いつきそうな展開やめてくれ

マッドサイエンティスト系と戦う時の定番か＞自分自身を改造

改造教師オオツキみたいになってたらいいな。

飛んでくる弾丸の強度＞氷の強度

これであの世界の弾丸の速度が30km/hということがさらに裏付けられたな

弾丸の速度が時速３０キロってのは２ｃｈの設定？
それとも公式？

自らにナノマシンを投与し、パワーアップするドクター
既に人間の肉体の原型を止めていない
追い詰められるトレイン、しかし新必殺技やらなんやらでドクターを倒す
ドクター「何故だ！ナノマシンの完璧なる操作で無敵になったはずの
　　　　　私の肉体が破られるなんて！」
列車「知ってたかい、勝利の女神は気まぐれなんだぜ
　　　　黒猫（ブラックキャット）のようにな」
ドンッ

なんて展開どうよ

クリードもドクターの実験体に過ぎないんだろ

>>568
３０キロ（３１キロ）はヤフーでの設定。
２ｃｈ設定では２１キロ。（でも大抵３０キロが使われている）

ドクターはタオの能力で
自分の痛みを感じなくできます。
傷の修復もお手の物。
手刀はメスの様にすべてが切れます。
ウィルスの召喚も実はできるんです。
常にブドウ糖を持ち歩き
もしもの時は、解毒剤だと嘘をいい逃げるんです。

>>571
いつから２０ｋｍ？
２ｃｈでも最初から３０ｋｍと考察されただろ

ヤフーとここのどっちが最初に30�`を計算したんだっけ？
たしかヤフーだよな。

その前にヤフーって何だよ。ヤフーも計算したのか？

>>575
ネット初心者か？yahooで検索してみろ。
知らないお前が不思議だが。

どっちが先とかワケわかんねーこと言ってるからだろ
んなもんどっちが先でもかんけーねーだろタコが

>>576
そーいう事言ってるんじゃなくて、なんでヤフーが黒猫の計算なんかしたんだ？って聞いてるんだが。

ヤフー(の住人)が計算したってことだろ。
文脈から普通に考えられると思うんだが。

>>579
言い方にトゲがあるな。俺傷つきやすいんだからやめてくれよ。

そういや、ヤフーの住人って何処にいるの？

たまにマロンの黒猫スレにいたりするよ

ヤフーってのはヤフー掲示板の黒猫トピック（黒猫とビバップの関係）の事。
そこより盗作疑惑スレでの計算の方が若干早かった気がする（うろおぼえ）。

２ｃｈではＦＧでネタバレされたときに計算されてたけどな

ケビンの妙な優しいキャラからして星の使徒っぽい、
というか美形キャラをこのままヘタレとして扱うだろうか。

>>585
新たな同志は二人、それはピッコロとギアッチョ。
よってケヴィンの席はもう用意されてません。
それ以前に知欠がそんな裏の事まで考えられると思うか？

ただたんにイヴの強さを解説させるだけの役だったな＞毛便

イブが空気使いをあの子呼ばわりしてたのは気になった。
というかコントじゃあるまいし、急に疲れたそぶりすんな。
イブっていうキャラクター自体が異常にムカツク。

２９号見て思った
リオン戦、知欠はイヴの脇を描きたかっただけじゃないのかと
ていうかとっとと服再生させろや見ててムカツク

>>588
イヴの方が年下のはずなんだけどな

まぁ知欠発想がムカツクわけですが

読んだー。
リオンの過去シーン、ゴミの山？　何にせよ薄っぺらすぎ…

新キャラの服装はアデット（キングゲイナー）かと思った。

>>591
マジですか？今度はキングゲイナーを「参考」にする気なのか。

>>591
せめてアスハム（シベ鉄ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）と言え（w
あの赤いヤツかと思ったぞ！

意外にルパン３世辺りからはパクらないんだね。

>>572
幽白でいうとトーナメント編の妖怪ドクターの方が近いかなあ、と予想。
自分にタオ投入で。
Dr．イチガキだっけか。

折角作った道使いの新キャラ二人ともこのままではかませ犬まっしぐらなんだが
別に良いんだろうか、プレタは余裕でかませだし氷使いもスヴェンの新能力とやらの
餌食になるだろうし。使徒の数が掃除屋同盟、番人に対して圧倒的に少なすぎるんだが。

つーか氷キャラの登場で道使いの新キャラとして予想されてたルガートは外れてしまったな、
アイツもう出てこないんじゃないか。

オマイらはこの漫画の考察が楽しいんだな。

漫画そのものよりも皆で考察という名の批判をし合っているのが楽しいと
感じている香具師はたくさんいる筈。

そういう意味じゃ黒猫はなかなか楽しみがいがあるとも言える。

支離滅裂な知欠物理学を時には高度な知識をあるだけ用いて無理矢理筋を通すのが楽しいんだよ。
数学の証明問題を解いたり訂正するようなもの。
難題(ｗを解く楽しさに近いものがあると思う。

でも中には設定を捏造して付け足してる奴もいるがな。

つーか「予見眼」のかませに「氷使い」って・・・

知欠はなんかいいアイディアあるのかね？

かわすだけだろ。

どんな能力者でも
列車組の攻撃を無効化して飛び道具で攻撃するが防御されて
接近戦して自滅してるだけだから、別になにも考えてないと思われ

つまり「氷」でも「火」でも「風」でも「重力」でも「腐蝕」でも
なんでもよかったわけか。

さあ、氷使いも出てきて、まさにお寒い展開になってきました。
同誌のマンキンのレギュラーメンバーにホロホロがいるというのに
無謀というか何というか、やはり知ｋ（ｒｙ
禁句ですね。ｽﾏｿ。

ペットショップ+ギアッチョか

さあ、>603が素便戦の真理を突いてしまった訳だが。
まあ、これで真・ヴィジョンアイのお披露目は出来たとしても、弾をおそらくオートで止めてしまう敵を相手にどうやって戦うのだろう？

１．ヴィジョンアイで敵の弱点をどうにかして突く。
２．弾を捌き切れなくなるまで撃ちまくる。
３．火炎弾（もしくは炸裂弾)を使う。

恐らく知欠のことだから、何も考えずに３を選ぶのだろうが。

４．ボルトを食い込ませて上から銃弾を撃ち込みまくる。

５．ガンブレのドリル弾で氷を貫く

>>608
何故かそれよりも斜め下を行くのではないかという嫌な予感が。

６．新ウェポン、レールガンに対抗して作った高熱レーザー

>609
列車ならそれも出来るんだろうけど、素便だしなあ。
そんなワンホールショットの様な真似ができる奴なら、わざわざ列車と組んだりしないと思うし。
もしこれをやったら、知欠の偉業がまた一つ増えるな。

ギアッチョばりの氷のプロテクターを
スーツケースでぶっ叩いて砕きます

何の前触れもなく新しい武器とかでてきそう
それも氷使いに対して超都合のいいやつ

神経毒「塗った」銃弾みたいにね

ヴィジョンアイで敵の移動地点とかを予測しておいて、そこに
爆弾のようなものを置いておくんだと思う。

で、アイの力ではそんなに先のことまで見越せないような顔をして
おいて、敵を油断させてそこに誘導する。地雷（爆弾）がドゴン。

スヴェン「頭を使えば、特別な力がなくても戦えるんだぜ」

知欠先生、自分を省みず。

特別な力がなくてもって書いたけど、ヴィジョンアイは（タオではないが）
特別な力か。

>616
知欠にそんな頭脳プレーが描けるとでも思っ（ｒｙ

>>616
お〜、なんかそうなりそうな感じするねぇ

でも女が活躍しないってことはないと思うから
スヴェンが指示して女が攻撃とかかな？

ケビンと一緒でどうせ解説役になるだけだよ

>>619
連携プレイなんて頭のいいことできるわけが(ｒｙ

列車が使ってた炸裂弾（だっけ？）で普通に倒せそうだな。

リオンは13歳くらいだけどイヴって１０歳くらいじゃなかったか？
「あの子」が激しく気になる

実は少しずつ（普通の人より早く）老化していってるって設定ならいいけど
最終回ではイヴは力出し尽くしてシワシワになってお別れですか　

早熟なイブから見て、リオンはガキっぽく見えたってことでＦＡ？

普通に遠くから氷ミサイル撃ってくるのを予見眼でスベンがかわしながら
「ちくしょう」とおもった氷使いが冷気纏って突っ込む所にゼロ距離射撃でエンドだよ。

>>625

そんな…いくら何でもそんな展開は…

ありそうな悪寒。

氷を作れるのはいいとして
どうやってそれを銃弾並みの威力で飛ばしてるんだ？

あと真っ直ぐ飛んだはずのツララが
地面に突き刺さってるのは何でだ？
足でも狙ったのか？

じゃあ、スベソの足元に氷がドンドン出現ってのは？

>>619
スベンはジェントルンメンなので二人がかりで一人を狙うと言った卑怯なことは致しません。

>>608
足についてる重りをはずしてガードが追いつかない速さで攻撃を喰らわせる。
相手が氷の鎧を使ってきたら表・蓮（ｒｙ

知欠は列車とイヴ以外のバトルは面倒だからさっさと終わらせようと
内心思ってるんじゃなかろうか？

凍結の能力ならせめて水を凍らせて使ってくれと思う。
いきなりｼﾞｪﾝﾄﾘｰｳｨｰﾌﾟｽ発動かよ。

そう言えばタトゥーハーツにもいたな、氷使い

当然ｼﾞｪﾝﾄﾘｰｳｨｰﾌﾟｽで弾丸を跳ね返しますよね？
それに怯むこと無くスベソは銃を連射しますよね？
ﾋﾞｼﾞｮｿｱｲで全て避けてまたしても､主人公サイドの無傷勝利ですか…

予見眼で攻撃かわして相手がキレてそれすらも
かわして反撃して終わりだろ。

ガキの過去話のときの構図が電車の過去話の時とあまりにかぶってたんで、
このあと電車との対比があるのかと思えば何事もなく終了。

やっぱり知欠ですた。

>>629
読み返して気が付いた。サンクス
つーか垂直どころかありえない刺さり方してるな
放射状だよ。軌道を想像すると笑いがこみ上げてくる
スヴェンが叩き落したのか？

629→628
間違えた、失礼

つか、氷使いたる氷使いってどの漫画でも
氷が直接刺さる…と言ったような感じだよね。
案の定知欠もそれをやってしまったようだ。

>>640
どういうこと？

ｼｭｳｳｳｳｳｳ　
「何、周りが…寒くっ…！」
ｶｷｰﾝ
ｽｳﾞｪﾝ　死亡

とかはならないってことさね。

氷使いにあえて凍結弾を使って勝って欲しいね。
凍り付いて動けない敵にクールな台詞を吐いてキメルのさ。

氷が作れるならスヴェンの口や鼻の近くに極小の氷（ダイヤモンドダスト？）を生成すれば勝手に死んでくれそうだな
走り回ったりしてるときやれば即効で効きそうだし

>>643
昔GS美神であったなそのネタ。
雪女に液体窒素かけて凍らせるって話だったが。

>>645
あったねそんな話。「雪女が凍らされるなんて屈辱だわー！」とか言って

で、列車の贔屓な活躍ぶりに隠されてるけど巣便の銃の腕は高かったはず
ティアーユの家で「早撃ちには自信がある」って言ってたし
ただ防弾チョッキだかで防がれてたから結局役には立たなかったけどね。巣弁てのは永遠に損な役回りしか無いようで

イヴはもうリタイヤっぽいな

>>646
ナンバーズが乱入してきて氷使い倒したら藁うんだが、思いっきり。
冗談抜きでスヴェンが勝つ所が想像できない（ｗ

あの鉄球のヤツがあっさり氷使い倒して、スヴェンに｢オマエには借りがあったな｣
とか言って鉄球vs素便という展開になれば、あの特訓が布石として生きるんだが。

ていうかケビン…疲れきって立ち上がれない餓鬼を敵の本拠地の方連れてくなって！
その場で一緒に休むとかせぇよ　お前弱いんだからヤラレルダロウガヨ

そういや、ケビンはイヴのトランスについて何か言ってたか？
前スレ辺りで「トランスして戦ったイヴをバケモノ呼ばわりして怯えるケビン」という予想がされてたが。
いきなり受け入れられる物でもないだろう。

>>651
おんぶしながら
「君の能力について説明してくれないかい？でないと気になって夜も眠れないYO」
だとさ

>>650
ケビンがイヴを守って死ぬための伏線じゃないの？
まだ今週買っても無いからよくわからないけど。

>>650
置いてく→やられる
一緒に休む→イヴに一人じゃ怖いヘタレ掃除屋と思われる

よって一緒に連れてく。
イヴには優しい仲間思いのお兄さんというを印象も残せて
ボディガードも獲得という一石二鳥の手段。

３２３Ｐの２コマ目は優しいだけの年上の駄目大人に惚れるイブの複線か？

実はケビンは星の使徒

ケビンは実力を隠してると思われ。

今週のあのアイスニードルはどういう原理で
あんな飛び方をしてるんですか？
あの人はいつ矢に貫かれて氷を操れるようになったんですか？

>>488
亀レスだけどマジで知欠なら目であるということを無視して
時間繋がりでスタープラチナをやりそうで怖い・・・
あとはキングクリムゾンも。
天国の階段（ステアウェイトゥヘヴン）はさすがに無理なんで自分だけ
時間加速とかやりそう。
あとスヴェンに嫉妬するリオンというシーンは絶対あると思う。
それでスヴェンがなんであいつは突っかかるんだ？とかいいそう。

このスレを見てからジャンプを購入！

あまりにベタな展開に久しぶりに衝撃を覚えました(笑)

>>657
数ヶ月前、杜王町でバカンスを楽しんでいる時に矢に貫かれますた。

スタンド名
「ホワイト・アルバム（弱Ver）」

ていうか、予見眼自体が、キングクリムゾン・エピタフだし。

まあ知欠じゃ、ドッピオみたいに
「自分が死ぬ未来のヴィジョン」を見てしまった素便が
機転と精神力で、逆転する、なんて話描けるかどうか知らんが。

時間の早送り（先読み）、巻戻し、停止。ここあたりは設定を間違うと、無敵キャラに
なってしまうんだよな。

だから、スベンなのか？（理由：もとが常人）

きっと見た未来と過去をスヴェンが実演してくれる能力なんだよ。
ムーディーブル(ry

ガイシュツだと思うけど今週の弾丸を氷で防ぐのって万金であたよね

コミックでのリオンの設定
・・名前：リオン＝エリオット
・・ 誕生日：４月１５日
・・年齢：１３歳
・・血液型：Ｏ型
・・身長：１４５ｃｍ
・・体重：３７ｋｇ
・・趣味：漫画（特にジパング製）、フィギア集め
・・能力：ＡＩＲ（空気）
・・備考：空気中に気を混合して、空気の流れを操作する能力者。能力の有効範囲は最大半径２５ｍ。
・・お気に入りのエアーボードは特注品。レース系のゲームが得意。
これで今回のお話は無いだろ、薄っぺらい以前に設定無視、しかも唐突すぎるアトズケ
こんな展開なら描かない方がまし、アフガンの子供達を馬鹿にしすぎ！

>>665
リオンとイヴのやり取りは感動しました。
この前の種の観たらそう思うしかないだろ？

>>666
種の→種を

マンキンで思いだした、今週の氷使い
マンキンのアイスチームにメガネかけた似たキャラいませんでした？

エアーボードって、まさかタオの風の力で浮いてるんじゃなくて
バックトゥザフューチャーみたいな市販されてる物なのか？

13歳で145cmってかなり低いよな

13歳であの知能ってかなり低いよな

ビジョンアイ・レクイエムの戦法。


遥か未来を観る→巻き戻す→自分がどうやって勝ったのかを観る→観た通りに実践する

失敗したら一からやり直し。
途中経過が自分の負けてる映像だったら逆にそうならないよう努力する。
途中でビジョンアイの連続使用限界が来たら終了。

単純に、時の完全な先読みになりそう＜真・ヴィジョンアイ
ちょっと前のジョジョに格好の資料があるんだし。

「見えたんじゃない、魂が識っていた！」とか言いそうだ。

時間制限を設ければ、無敵になることもないしな。

キンクリとヴィジョンアイACT2が戦ったらどっちが勝ちますか？

所詮ｽﾍﾞﾝだしな
どんな能力も使うやつ次第だもんなあ

>>674
何度やっても自分が死ぬ未来しか見えなくて
その予見の通りにｽﾍﾞは死にます

このスレの住民は種とか観てないのか？

>>676
あれ見てると頭痛くなってくるので見てません

36話の種を観たなら今週の黒猫の前半は名作だろ。

毛瓶がイブを庇ってあぼーん
その悲しみにイブのナノマシンが暴走という展開はありえますか？

>>679
あー
チケツなら、その展開すごいやりそう・・・

>>679
まあやるのはいいけど絶対知欠なら
ケビン甦らすと思う。

>>679
　と、言うより、毛便はその為に出てきた可能性すらあります

>>681
で、ケビン×イヴのフラグが立つと。
まあ、それはともかく、ここでクリード逮捕した後、クリードが最長老の所に
連行されて、全員殺してクロノスを牛耳るなんて展開は間違っても
ありませんよね、知欠先生？

「ナノマシンで分子を再構成して、元どおりの形に戻したの…
回復じゃなくて、復元」

こんなとんでもな展開になりそうだ。

第百四十話　そして弾丸は止まる！





とうとう時速０キロのタマを撃つのかとおもた

ちょっとやそっとじゃナノマシンは減らないの。
額にナノマシンを溜め込めてるからね。

>>684
そして毛瓶もナノマシンを扱えるようになるのですね

イヴがケビンに惹かれはじめた頃に
実はケビンは使徒側のスパイでしたという展開はアリですか？
んで、ケビンはイヴの実力と潜在能力を見込んで
捕獲→洗脳→使途の一員にという流れで。

イブ！
イブ、聞こえるか？イブ！
返事はしなくてもいい・・・ただ聞いていてくれればいい・・・。

なぁイブ、決勝の朝、俺は言ったよな？優勝したらお前に聞いて欲しいことがあるって。
俺は戦うことしか出来ない不器用な男だ。だから、こんな風にしか言えない。
俺は・・お前が・・・・お前が・・・お前が好きだぁ！
お前が欲しい！！！！！

イブ！
スヴェン！ごめんなさい、でも私もう離れない！
離しはしない！
ずーと、ずーっと一緒よ！
さぁ！最後の仕上げだ！！

そういやリオン最後までイヴの事を子供とかガキ呼ばわりしなかったな。
大人嫌いなのならなおの事背格好も似てるイヴを見てそういうと思ってたが。
ベタでお約束でも
リオン「こんなガキが相手かよ」イヴ「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
こういうやり取り見たかった。いやベタすぎたから自粛したのか？

後付けで説明するといいわけかページ稼ぎにしか見えん
まあ実際そうなんだろうけど、知欠は一体何がしたいのかねえ

>>690
そういう会話は漏れも期待してた
が！知欠がベタだから自粛なんてする訳なかろう、単に忘れただけと思われ
またはイヴは知欠の中ではもう大人とか

今日黒猫見て思ったこと
レディをあんな抱え方するのは紳士としていかがなものか？

ピンポイントで弾丸を氷で受け止めてるということは弾丸の起動が見えてるのでつか？
氷の弾丸はどういう原理で射出してるのでつか？

>>694
氷柱を作りだした後、力一杯相手に向かって投げています（ｗ

来週はあのアタッシュケースの中に仕込まれている火炎放射器を
『こんな事もあろうかと』とか
『使徒相手にこれぐらいの用意はするぜ』とか
『ちょうど作った新兵器を試してやる』
そんな感じで出してきても『黒猫』だから許すYO！！

おれに弾丸はきかないぜ・・・なぜなら＜○○＞で体を覆っているから

くらえ！！＜○○＞を飛ばして攻撃だっ！！

普通に予知眼で氷使いを圧倒
　　↓
実は星の使途だった女が奇襲する
　　↓
スベンあっさりかわす
｢最初から君が星の使徒とわかっていたさ｣

氷と弾丸が効かないことの関連がわからない

>>698
簡単な考察だと、弾丸が届く前に氷の障壁を張るので効かない。
ちょっと考えた考察だと、完全な凍結は全てのエネルギーの停止なので弾丸の持つ運動エネルギー全部を止めた。

後者だと強すぎる能力だがな。

>>699
質問。純粋に。
例えば、絶対零度の部屋Aと40度の部屋Bが
あったとして、Bから銃弾をAに向けて撃った場合、
Aに入ったとたんに銃弾は下に落ちるの？

エネルギー違いだ…

他人だが、ならないよ。

ただ、冷却は分子の振動を軽減するって事だから、冷却する能力と
みせかけて、実は運動エネルギー自体を吸収する能力でしたって
のが割と定番なのよ。

>>702
難しくてよくわからんが、
冷気による直接冷却と
物体のエネルギーを吸収する冷却
と言う風にわかれてるって事？
で、多くの場合後者オチって言う事か？

氷が弾に向かって増えているのでは？
　　　　氷　　　　　弾
＞＞＞＞＞＞＞⊂
　　　　↓氷が削られる
＞＞＞＞⊂
　　　　↓氷が増える
＞＞＞＞＞＞＞⊂

これを弾の運動エネルギーがゼロになるまで繰り返せば止めれる

冷却でエネルギー０にして動けなくなるなんて
ジョジョのホワイトアルバムくらいしかしらねーなぁ

現在参戦できる使徒って誰が居たっけ。
栗はまぁラスボスだからおいといて、
猿と姐さんが所在不明
ピッコロ敗北
デブ敗北
ギアッチョ戦闘中
式はタオが回復するまで参戦不可


……良くて猿or姐さんvsムンドック、さもなくば最悪ムンドックはノーマーク？
一応同盟のメンバーだから変な歩兵にやられるとは思えないし。

>>703
平たく言えば、お湯が冷めることと
動いているものをブレーキで止めることの違い、という話だ。

>>702
剛体の場合運動エネルギーと内部エネルギーは別に記述するから
冷却しても運動エネルギーは低下しないだろ
運動エネルギーを内部エネルギーに変換するものが必要
空気では密度が薄く役不足

>>708
訂正 (読み間違えていた)

しかし運動エネルギーを吸収する能力って非現実的な･･･

>>709
>699で考察した者です（ｗ
前者は回りの気温を操ることでの冷却能力、
後者は物質のエネルギーを完全に止める能力で冷却能力はその副産物。
まぁ、後者は絶対にないと思っての考察ですから。

でも、原子変換までナノマシンで行える錬金術世界ですし、
非現実的という言葉はむしろ誉め言葉かも（ｗ

星矢の世界での凍結能力って、
コスモによる原子の運動を止める能力でしたし。

単純に運動エネルギを吸収するという仮定が問題なんだよ。

絶対零度の物体は完全静止というのはほぼ正しいが（細かいことがあらしい）
絶対零度の物質を動かせないのは間違い。動かすと温度は上がってしまうけどね。

>>710
一応ここは
｢論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレ｣
ですから絶対にないと思っての考察とは最初思いませんでした

ところで運動エネルギーを吸収する能力は定番らしいけど他の作品は？

>>712
定番とは自分が言った事じゃないので（ｗ

自分的にあり得ないと思っての考察でしたが、
黒猫世界だったら後者でもアリと思うけどネェ。

実際の所は、

『氷の壁を作ったら弾丸止めれるでしょ？』
『何で止めれない理由が出てくるの？』
『マンキンでもあったじゃない。』

そんな理由と思うが（ｗ

　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

ｷﾞｱｯﾁｮは凍結と言っていたがはたしてそうだろうか…
おれたちは�dでもない思い違いをしていたのかも知れない…
ｷﾞｱｯﾁｮは実はリオンに似た能力・・・
空気中の窒素を凝集する能力だったとしたらどうする？
大気の７０％を占める窒素を凝集→気圧低下＋窒素に高圧→窒素固体化
女の弾丸の着弾点に高圧の窒素の層を作れば弾丸も止まる。
上手く圧力を調整すれば推進力とホーミングも可能だ・・・
問題はあの量の固体化窒素を作り出すのに�dでもない量の窒素が必要
さらに固体化した窒素なんて存在しないんじゃないかということだが・・・

書いた後でキバヤシ調にするといっきに信憑性無くなると思った

ひとつだけ言わせてもらうと
知決設定に「分子運動」だの「運動エネルギー」だのを
現実世界の物理法則で論じても意味がないんだよ
「トライガンでは〜だった」とか「ビバップでは〜だった」とか「ジョジョでは〜だった」
とか、アッチの世界の物理法則を前提に語らなければ。

つまり次号は知欠物理学に「運動エネルギー」という概念が
あるかどうかが見所なのかな？

ごく単純に弾丸が当たる場所を見切って（ｗ）その場所に氷（冷気）を集中させて防いだ
てことじゃないの？さすがに氷の壁で防いだ、じゃ面白みがない上にリオンの風と大差ないから

それから前回倒された奴が倒れたままうだうだと話すのは天翔龍閃くらった後の蒼紫を思い出した
重みも、する意味も全くないけど

単純に「俺は大気中の水分を凍らせる事が出来る」でしまいだろ

取り敢えず質量保存の法則は存在しない

　　　　　　　　 ,,. --──-- ､,,_
　　　 　 　 ,r'"　　,,　∧　　　　 `ヽ、
　　　　 .／　 _/_/⊥/　ヽ⊥､__,　　ヽ
　　　　// 　 /.|/　l/　　 ヽ|.,,ヽ|ヽ　 ヽ
　　　 / i /|/;l'"~`'li,　　　,il'"~`''liヽ |ヽ!,
　　　／|/ ! ii,　　 ,i!　　　il､　　 ,|! i``i　ヽ 　　フリーズ
　　/　　!. |　`ﾞ=='" ＿＿ `''=='"　| ,ﾉ　　'i
　./　　　`i　　　　 i"　　　`i　　　　!.　　 　'i
　i　　　,,／'ヽ,,　　i　　　　 i　_,,. -'`､　　　 'i
　!,, - ''　 　 　 `>┴,---,-'''"､　　　 ` ､,,　 i
　　　　　　　 ／ヽ,,,,_ヽ_/ _,,／ヽ　　　　　￣
　　　　 　 ,_/,,.　　 ＼∨／　　 ヽ､,
　 　 　 　 'r､,, `!　　　i^i　　　i-''" ,>
　　　　　 / .／'!　　　|　|　　　ﾚ<"ヽ.
　　　　 ./／　 i,,,＿　!　.!　 ＿,!　ヽ ヽ
　　　　 i/　　　/ i　 i￣^i￣'i　ヽ　 ヽ,!
　　　　　　　 /　i　 i　　 i 　 i.　ヽ

>>717
時速180キロで２キロの砲弾を撃ちだす轟天の直撃を受けた素便が
なぜか前のめりの倒れた（しかも軽い骨折ですんだ）ところをみると
知決物理学の運動エネルギーの計算には
かなり独特かつ複雑な計算式が必要と見た。

>>716
それをいったら全ての漫画の物理法則における考察は終了する
如何に現実の物理法則を持ち込んで非現実的な能力の説明を簡潔に止め
論理的整合性を持たせて説明するのが楽しいわけで

最後はやっぱりジェントリーウィープスで〆ですな

とりあえず奴の口走った能力の説明(＝凍結)は無視して奴を単純な氷使いとする
能力は

　射程範囲に瞬時に氷を出現させることができること
（このとき一定以下の運動エネルギーをもたせることができる）

能力現象の説明としては水分子を自分の気と混合して
空中に混合しておけばそれほど問題はなかろう

そうすれば氷射出能力は少なくとも説明できると思う
(軌道の説明は射程範囲外に出たら弓なりになったから??)
そして弾丸停止能力は能力範囲内に氷微結晶を用意しておいく
それが破壊されると同時にその前方に氷塊を一定速度で噴出しつづける

こうのような能力でどうでしょう？

>>726
今週見た限りではそんなところかね
来週あたり口から吹雪吐いてたりして。ペギラみたいに

ｷﾞｱｯﾁｮの氷射出シーンは凍らせたものを
一気に気化させて爆発を起こしたみたいにみえるんだが

>>722
そもそも肉体限界以上の運動を行っている列車達のことを考えると
あの世界の掃除屋は少なくとも肉体を気で覆っていると考えるのは
仕様がないのではないでしょうか･･･

>727
つか、氷のアーマーを装着しそうだ
変なメガネかけてるし

しかし何のために集めたんだ掃除屋同盟、見る目ねえな……１０のやつ

掃除屋同盟は番人の用意した噛ませ犬。
戦闘素人ばかり集めている道士の方が不思議だ。
本命が別にいるのか？

テリトリーの時は変化球バトルが多かったから
ガキやら医者やら普通の人間が出てきてても違和感なかったがな。

>>733
知欠的に考えると掃除屋同盟は列車をクリ討伐に参加させるための隠れ蓑
道が戦闘素人なのはそれでも普通の掃除屋には勝利できるから



本当は知欠が先頭素人なだけだけど ＜このスレの禁句

そういえば氷使いにばっかり焦点がいってるけど
あの蟲が単眼って言うのも考察ポイントじゃないか？

あれ、超小型の監視カメラでしょ。
水晶は変わった形した液晶テレビ。

と言ってみるﾃｽﾄ

>>734
>知欠的に考えると掃除屋同盟は列車をクリ討伐に参加させるための隠れ蓑

でも列車が、掃除屋同盟に参加したのは偶然あのスウィーパーカフェを訪ねたからじゃ
なかったっけ？そこで、たまたま10が、リバーを勧誘してただけで。

大抵、超必殺技が能力の使い方が一番ショボい
というセオリーができたわけだ。

マロ　→　重力弾
リオン→　竜巻突進

レールガンで撃った蟲は砕けていたから蟲は生物じゃないみたいだね
複眼じゃないのも>>736が言ってるようにコードレスの監視カメラと考えれば納得

>>734
>道が戦闘素人なのはそれでも普通の掃除屋には勝利できるから

クリードは打倒クロノス（番人）の 同士を集めていたはずだが…

しかしここまで同盟がヘタレばかりだと、ムンドックの中の人の存在を感じずにはいられない。
今のところ、全く役に立ってないからな＜同盟

つか、蟲だけ明らかに画風が異質だが
荒木飛呂彦の元アシでもはいったのか？

>>734
数字達の情報収集力は並じゃない！
列車達が珈琲屋に行くことを予測して予め針鼠を勧誘して待機したのでは？

もしくは先に掃除屋同盟を設立していて
列車達を参加させることを画策しているときに飛び込んできたのでは？

虫は基本的に複眼なのだが何故単眼なんだろね

俺は１０がトレインたちの情報収集活動を察知していて、先を見越して
待ち構えていたって解釈していたんだが…

先生に期待しすぎ？

>>740
戦闘訓練はこれから(現在)経験をつませるつもりだった
実際城での戦いでは数字と互角??に戦闘していた

ジョシコーセーで何番図と互角なので
下手に軍人とか格闘家とかが道使いになると何番図全滅します。

>>744
本物の虫じゃないから

>>747
同じく、番人候補のクリードがあっさり腕を斬られて追い詰められてる所を
見るとそうでもない気がする。

とりあえずなんらかの方法で
「弾丸」を止める（日本刀、重力、無敵鉄鋼、氷、他）
ことがキャラのステータスな知欠先生

>>688
遅レスだが、個人的にはアリ。
んで、お約束通りにスヴェンがイヴを傷つけないように戦って
それを見てイヴが自我を取り戻すってことで。
これだけベタなら知欠先生にだって描けるだろうし。

新キャラのネタ元

ttp://www.datam.co.jp/fan/ea/ea_ruc.html
ttp://www.m-2.jp/gamemagazine/gals/PG_c_review/bgr_ega_00.htm

パクリ疑惑と雑談はこちらで
【漫画家クビ】BLACK CAT盗作疑惑19【→プ-さん】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054120466/l50

帽子グラサン氷であの留め具か・・・

>>711
｢物体｣って剛体としての物体ですか？
だったら慣性運動していても問題ないと思うのですが･･･
また絶対零度というのが達成されていないのに
｢動かすと温度は上がってしまう｣というのはどういう理由からですか？

論理的に証明できるのなら教えて欲しいです

>>755
>>711は「絶対零度の物体は」と前置いてると思うのだが。
漏れのビジョンアイでしか見れないのか、その文字は。

スヴェンＶＳ氷使いって能力だけでみてジョジョで例えたら
ドッピオ（キングクリムゾン・エピタフ）ＶＳギアッチョ（ホワイトアルバム）に
なるんだから素材としてはかなり面白そうでいろいろ駆け引きとかできそう。
でも知欠にはとても無理だよなあ・・・
あと氷使いって自分は寒くないの？
ギアッチョはスーツの中は暖かいらしい。

道で肌を覆って防寒してるのですよ。
体内で数百度の炎を作ってる女子高生もいたし。

>>757
別に周囲を冷却しているわけではないから涼しい程度だろう
接触が能力発動の条件なら一考だが距離をとって生成してそうだし

>757
もうすでに、真・ヴィジョンアイを使って氷礫を避けまくり＆新型弾で敵あぼーん、の予想が鉄盤だしなあ

その新兵器も持ち運び出来る轟天で
これの威力をそんな氷の壁で防げるかな？
とか言い出す罠。

氷には炎だってんで、自分の衣服に火をつけて火達磨になって闘います

>>752
微妙…っていうか知欠はそのゲームやってないと思う　女性向だし

ス弁の特訓って「予見の回数」を増やすのと「よける」訓練だったよね
展開的により先の未来が見えるようになったとかやりそうなんだけど…

たとえば、同じ予見眼使いでも
「ドッピオ」にはイタリア語で、2倍の・2重の・表裏のある・一人二役という
意味があったが、
「素便＝ボルフィード」とか「トレイン＝ハートネット」とかに
意味とか元ネタとかあんの？

なんか氷を操る系の敵って、氷を直接武器にして刺すとか飛ばすとかしてるの多いな・・・
吹雪で凍えさせようとして攻撃してた敵っていたっけ？

男塾で細かく砕いた氷であたりを覆って、敵の体温を低下（冷凍）させてくる
って奴ならいた。

リオンと連携したら、吹雪とか、そういう連携を奴らは考えないのかな？

>>766
まさか男塾ネタがでてくるとはｗ
おもしろそうだから、さっそく古本屋読みにいこう

>>765
封神演義で袁天君がやってた。

ていうか能力バトル系の漫画世界では
「凍えて死ぬ」ようなヤワな人間はめったにおらんしな

>>765
自分は知らないが現実的には
｢吹雪で凍えさせる｣能力は自分にも効果が及ぶ可能性が高いし
即効性が低く突進されたら不利だと思う
少なくともうまく表現しないと2chで叩かれると思う

凍結（フリーズ）の能力者の前に、来週は
読者「ｻﾑｲﾖ〜ｻﾑｲﾖ〜(( ；ﾟДﾟ)) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」祭りが開催です。

このサイトに出てくるAさんって知欠？
ttp://www.interq.or.jp/yellow/okumura/dousite.htm

>>772
多分、違う
むしろ蘭は主催者が知欠です


つーか、隔離同人ネタはヤメレ

一応ここは考察スレだから雑談や批判はなるべく他スレでやってほしい

黒猫で一番ハァハァできるのは何巻？

>>775
スレ違い、死ね

>>775ティアーユのおっぱい、何巻だっけ？

そういやスレ違いだスマン

考慮するも何も
知欠は何も考えてないよ。
登場人物の衣装もコマ割りも設定するまえに描く。
設定は後から考える人なので知欠は。

>>779
>1読んで死ね

>>780何コイツ？死ねば？

刀を使う渋いナンバーズはおらんものか……

クリードが一応刀だからナンバーズに刀使いはいないと思われ

>>765ギアッチョ様がいるぞ

あの氷に見える物体が実はエネルギーを吸い取るものだった、
とかいうオチはどう？

来週予想

しばらく戦ったあとギアッチョは地面の内部に氷を伝わせ罠をはりスヴェンをそこにおびき寄せる。
地面から氷が出てスヴェンを襲う、が、ヴィジョンアイを発動させ氷を避けられてしまう。
驚くギアッチョにスヴェンは自信満々に能力の秘密をばらす。

話の最初か最後に他のキャラ（ナンバーズかクリード）のエピソードが４，５ページほどある。

>>785
散々既出だがどの状態のエネルギーを？
まさか今更運動エネルギーとかいわんだろうな

1時間後に痺れが取れるマロは番人の強さを見せ付ける道具にされそうだな。
ジェノスにハムにされるとか。

知欠ならたぶん氷使いに炎をも凍らさせる筈

ほんと知欠先生って偉大だよな。　

氷使いの最後の技は、自らが巨大な雹になることと見た。

考察しようよ

今、ふと思ったが氷使い、実は運動エネルギーと位置エネルギーを操る能力だった、
というのはどうだ。

よく考えたら「凍結」とは関係ないな…スマン

>>765
アニメの幽白・魔界統一トーナメント予選で氷使いがやってた。
昨日アニマックスで見たんだ。丁度。

>>793
それ、凍らないぞ。

>>794
ごめん、自己レスあったんだね（汗
逝って来る。

>>793
どうやって？
それに(重力の)位置エネルギーを操るんだったらデブと同じじゃん

それにしても、素便にどうやってあの氷の壁を破らせるのやら。
バーストブリットでも使うのかね？
それとも、あの鞄にショットガンでも仕込ませてるのか。

カバーンストラッシュ！

ていうか常識的に考えたら接近してドンドンドンで終了だが

真ヴィジョンアイで接近してドンドンドン→弾には麻酔が→氷使いは眠る

ていうか普通は死ぬぞ！

太腿めがけて

でもまぁどうにかこうにか足元氷で固定されて
　「予知できても避けられないなら意味ねーぜ！」
ぐらいの展開はあるんじゃないの？

それも「予知」されてるんだろうけどね・・・

ギアッチョが吹雪を起こす→女が寝てしまう
→スベン「寝るな！寝たら死ぬぞ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　なんてのは冗談で
ヴィジョンアイで氷ミサイルをよけまくるスベン
→ギアッチョがｷﾚて氷の網みたいなものをつくって「これなら避けれまい」
　とか何とか言ってナンバーズ登場ッて展開もあるかも

ギアッチョが吹雪を起こす→女が寝てしまう
→スベン「このままでは凍え死ぬ！身体を寄せあって暖めあおう！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　なんてのは冗談で
ヴィジョンアイで氷ミサイルをよけまくるスベン
→ギアッチョがキレてイブの氷像みたいなものをつくって「これなら避けれまい」
　とか何とか言ってケビン登場ッて展開もあるかも

>>806
ねーよ。

妹の結婚式に呼ばれなかった漫画家の漫画考察スレはここですか？

三週後あたりに、振動ブレードあたりがトレインの前に、マロたんの首を
持って来て、トレインが「マロたん〜〜〜〜ッ！！」
ブレード君「こんなやつにてこづりやがって」
っていわんかな

パクリ疑惑と雑談はこちらで
【氷のように】BLACKCAT盗作疑惑20【寒い展開】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055802309/l50

まろ〜ん

黒い標的

今回はヒャドか
「僕はロ○紋が大好きです」
とでも言いたいんか？知欠

どっちかというと、勘違いしたギアッチョだな

>>775
ジャンプ公式で単行本の中身ちょっとだけ見れるページあるだろ？
そこでリンスのシャワーシーンたっぷり見れるよ　何巻かは忘れたが…

やっぱ普通に氷飛ばすだけか？んで華麗に避ける巣弁、イラつく氷使い
って列車やイヴの戦いとかわらんな

ちょっと調べたんだけど気体から直接氷にする為には0.06気圧以下にしなければいかんようだ。
つー事はギアッチョは気圧も操ってるのか？
すこし調べただけだから間違ってたら正直スマン。

考察してくれ！

スベンが眼帯をしているのは何故だ？
外界の光刺激を遮断するためか？

>>817
紳士だから

>>817
無理にキャラを親父っぽく見せるため

１、オッドアイを見られたくないため
２、ビジョンアイを制御しやすくするための暗示
３、カカシ先生っぽいから

じゃあ絞殺してくれ

サヤのネックレスにはなんか意味あんのか？
（初登場時から常に付けています。ただし洋服着衣時はつけてません）

>>817
１．眼帯がヴィジョンアイを封印というか制御しているので普段は疲れない
２．好きなアニメかゲームか漫画のキャラがしてたから

>>821
おしゃれ
女性なら基本です

この凍り使いは
進化したヴィジョンアイの噛ませ犬になる事が
決定した訳だが。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055802309/121

さあどうしようか。

弾丸を止めるのは空気を凍結（＆氷精製）で弾の威力を殺しているっていうのは
ガイシュツ？

今回のギアッチョのつけてるサングラスはマンキンのピノからさらりとパクったと推測
つまり来週はゾリャーとカジマヒデが出てきて合体技で終了

ピノってグラサンつけてたっけ?って思ったらマンキンのことか。
読んでないから分からん。

>>825
この世界ではこれでも凄い速度なんじゃないか？
もう知欠世界は我々とは全くの別物と考えたほうがいいな

サンデーの糞漫画ＭＡＲと同じで
漏れらが知欠世界にいけば超人になれるよ

>>816
急激に冷却して
水蒸気→水→氷としているんじゃないの？

>>826
文章の意図がわからんが何故凍結(冷却)で弾丸が停止するの？
弾丸の停止はほとんど正しい考察はされていないよ

アイスニードルは速さ関係なくてコントロール式の技だと思う

>>831

空気を固体にまで凍結させるってこと。

>>825

・氷使いが誇張しているだけで実は遅かった
　(5m/sでも連射すれば回避は難しい)
・水平投射でなく上空3-4mから投射されていた
・まず戦闘のセオリー通り足を止めようとした

しかし苦しいな･･･

>>831
だってホワイトアルバムだから

ジェントリーウィープスでは貫通はせんだろうが威力を殺す事にもならんだろう。
防弾チョッキよろしく、衝撃は受けるはず。

なんかもう最近、この漫画のバトルをいちいち
「荒木だったらこのバトルどう描くのかなあ・・・・」

と考えながら読んでしまう・・・・・・。
なんか自己嫌悪。

とりあえず、黒猫に
「こいつはメチャメチャゆるせんよなあ〜」
「このビチグソがッ！！　オラ、死ね！！」
こんな感じの台詞が出たら、元ネタはあそこからだ。

>>833

・あれはどうみても氷 ･･･固体窒素や固体酸素ではない
・たとえ固体空気としても莫大な量の空気が必要 ･･･周囲の空気なら
・そもそも固体空気程度では弾丸は停止しない ･･･時速20kmなら別
・空気を固体化してそれだけで弾丸の着弾点を読めるのか？

>>832

たとえコントロール式でもコントロールが遮断される前に
時速50kmで進んでいたらその後は初速度50kmの投射になる


自分も最初そう考えたけど･･･

とりあえず物質は絶対零度でも零点運動ってのをしていて
完全に止まってるわけじゃないことを覚えておこう。
2週間後くらいにでるから。
絶対零度が。
運動が完全に止まるとかなんとかいう説明と共に。

>>841
絶対零度が存在するということは
絶対零度のエントロピーは一定でないのだから
零点運動以外の運動をしていてもいいのではないのかな？

そういう物理学を勉強したことはないからなんともいえないけど･･･

氷使い：「こっちの動きが完全に読まれていやがる・・・！」
　　　　　「そうか・・・！こいつ・・・」

シキ：「●●（氷使いの名前）引くんダ！恐らく奴は予知能力者ダ！勝ち目はナイ！」

氷使い：「・・・やべぇぞこいつは・・こいつの予知能力は正確すぎる・・・あまりにも危険だぜ」
　　　　　「何が何でも殺さなきゃならねぇ！！！」

スヴェンの女を狙うやつは紳士じゃねえとかの発言はあの女掃除屋に対して
すげえ無礼な発言だな。

>>844
モンキーターンのスレへ逝ってみ
似たような発言をした人間がいるから

ここの75あたりから
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054186235/-100

(゜�凵K)

フレイザード様の名言が甦る…

戦場じゃ男も女も関係ねえ！
傷つきたくなけりゃ戦場にでてくるんじゃねえ！だっけ

子供心ながらしびれますた

え？メ　・　ラ　・　ゾ　・　−　・　マ　じゃないんだ

フィンガーアイス・ニードルズ（五指凍結弾）が炸裂しますよ

キョウコがさ、ベルゼーの爆弾を防いだ時って
なんか、キョウコがからだの体温を急激に上昇させて
防いだみたいになってたけどあれ可能なの？
爆発って急激に燃える…の急激って所は炎のみの熱エネルギー
じゃなくて、物理的な破壊力があるんだよな？

漏れ、グリンは架空の人物で屋敷もにわかに建てた奴なのに、
女スイーパーが「グリンって情報屋の事は聞いたことアルよ」って
言ってたから女がナンバーズか何かの伏線だと思っていたんだが
考え過ぎだったようだ・・・

キョウコの真の能力は発熱能力よりも身体的に耐熱耐火耐爆性能が凄すぎるって事だ
熱で死なない火で死なない爆発で死なない、どうなってるのか？

ワンピみたいに｢モエモエの実｣を喰ったから自身には熱は効かないとか
そういう世界観ならわかるんだが･･･

>851
そもそも榴弾の類は熱よりも破片の運動エネルギーで
攻撃する物だからどっちみち防げない。

空気を爆発的に加熱させれば空気が爆発してその爆風で難を逃れるかもしれん
爆心地の自分は死ぬだろうし意味ないけどさｗ
核爆弾も空気があるからあの威力なんだってさ
地球に接近する巨大隕石を核爆弾で吹き飛ばそうとしても空気がないからダメだそうだ

逆にいうと空気を利用してやれば威力増すってことじゃない？
急激に熱を作り出すなんて無理だとおもうけどさ

体内なら2000度以上の熱を生むことができるんだっけ？
たんぱく質の凝固温度超えてるね

たんぱく質って41〜44度で固まるんだよね
キョウコって凄いね
鉄よりも熱に強い

鉄の融点が1500℃だっけか。
ドロドロに溶けた鉄もぬるま湯のように飲み干せるな。

そこはタオでガードしてるってことでいいんじゃない？
つまり、
キョウコが自分の火で火傷しないのも、
プレタの服が腐蝕しないのも、
その人のタオの性質じゃないかな。

タオが能力に合った体質にさせてるってことか？
それじゃ悪魔のｒｙ

>>860
その結論が一番いいだろうな。
矛盾もないし。

>「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
　↑煮詰めていくと結局このどれかにいきつくねｗ

ボマーがリトルフラワーで自分の手が爆発しないのと同じかと……

>860
それは考察じゃなくて妄想だな。

>>859
ドンチャーコロンボですか？

どなたか弾速３０ｋｍの計算式や物理的な説明を解説している
サイトを教えてくれませんか

>>867
過去ログ
dat落ちなのはHTML化してくれるスレがあるのでそこで依頼しよう。

>>864
さては先月のジャンプで１冊読んでないのあるな

大まかに言うと
銃弾の速度が約２００〜３００m/s。
が、対川戦では列車と川との距離は
１０メートルくらいしか離れていないのに
銃弾を撃ってから川に当たるまで
約0.5秒かかっていた。

後は自分で計算せい。漏れは今からディスカバ見る

>>852
それは１０が以前からグリンという情報屋として活動していたが、あのアジト
は栗の居場所の近くにでっち上げたということで説明つくんじゃないか。

難点は１０がグリンとして活動することに全く何のメリットもないという点だが。

アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

>>863

そりゃ(非現実的)漫画なんだからどれかに落ち着くのは仕方がない

それをなるべく簡潔な能力の説明で論理的整合性を持たせるのが
このスレの指名だろ
>>725 のように

>>867
物理的って・・・・

はやさ＝きょり÷じかん
　　　＝１０ｍ/０．５ｓ＝秒速２０ｍ＝じそく７２�`
距離が倍だと速度は半分な　　　

ん？川と列車の距離はせいぜい５メートルくらいじゃなかった？

>>875
確かそうだったような。
で、計算したら>>874のちょうど半分くらい、
つまり時速30キロちょいってことだったかと。

>距離が倍だと速度は半分な

何いってんだ漏れ・・・　小学校逝って来る

>>851
どんな状況ですっけ??
状況をお願いします

服まで鋼鉄化してるしやはり服もナノマシンの一部としか思えないのですが
どうして破れた袖は復活しませんか

>>879

イブに創造力がないから
もしくはケビン(読者)を誘惑しているのです

そうなるとむしろ袖しか破れなかったのが不可解ですが
少年誌規制ですか

本当なら全裸ですよ？

本当ならヒビが入ったところが切り傷みたいになって
血がダクダクですよ？

>>869
いや、だからそれと同じような理由付けしてるんだろうって意味

イブの服は実は身体の一部
イブのイメージによってどうにでもなる
だけどイブはそのことを意識していない

あれだけの攻撃を受けたのだから服が破れていないと変
だけど全裸は嫌

だから無意識のうちにあの程度の破れ具合を採用した

あくまで服もナノマシンを使うことにより変化できるという
作者の説明を気にしないつもりですな

話題ループ多いから
新スレにはイブの能力のテンプレも作った方が良さそうだな・・・

とぐろの兄ちゃんも服は再生しなかったのでそのパクリです

今週のサンデーの「うえきの法則」とかいう能力バトル漫画で
「凍らせたって弾の勢いは止まらねえだろ！」
という台詞があったらしいな。
（どういうシチュなのかはしらんが）

「タオだから」「知欠だから」を用いずに
なんとかあの現象を説明できる科学的考察はないものか…

ていうか香具師が「氷使い」ってのはブラフ。
（いくら星の使徒がアレでも、そんな戦闘前に
　自ら手の内を晒す馬鹿ばっかじゃないってことで）

真の能力は、キングゲイナーのオーバースキルみたいに
触れたものの時間を停止させるのさ。

>>889
こんな感じ
・主人公がでっかい弾を敵に撃つ。
・凍結の能力を持った敵が飛んでくる弾を凍らせる。
・主人公「凍らせたって弾の勢いは止まらねえだろ！」
・実は凍結能力には副効果として、凍らせた物体を脆くする力があった。
・敵、平然と弾を砕く
・主人公ビックリ

俺もこれ見たとき、黒猫考察スレを思い出して笑ったよ。

>>892
で、これって物理的にはあってるの？

>>893
モノによる
水分を多く含むものは一般に凍らせると流動性が低くなり脆くなる
普通の固体は相転移を行わないだろうから物性はそれほど変化しない

おっと、補足
上の凍らせた物体を脆くするってのも敵の能力の一つなんで、
物理はあんま関係ない。言葉足らんかったな。

>>892は
飛んでる最中の物を凍らせてるのかな？

>>896
そう、主人公の大砲のような能力で飛んでくるデッカイ玉。
おそらく材質は木。

弾丸が止まる理由として空気中の水分を微小な大きさの氷にして
弾丸の軌道上に配置して少しずつ威力を削っていってる
っていう考察は既出ですか？

既出かどうかは知らんが、
微小な大きさの氷程度で弾が止まるかどうかが微妙だろう。
（なにより空中に配置した氷じゃほとんど抵抗はゼロだろうし）

それか弾丸に氷を貼り付け重くして速度を遅くしてるのかもしれん。

あとあの一見無意味なメガネだが目を狙われたとき目に直接氷が貼りつくのを防いでるんだね。

まあ、それが有効なら砂を投げつけただけで弾丸が停まるかもな。
弾丸が命中した部分で凍り付いてる理由がわからないし。

氷使いが氷を飛ばすときの音が「ボシュ」なんだけどこれって花火の打ち上げの時の音に似ているような気がする。
何らかの方法で爆発を起こして氷を飛ばしているのか？

無反動砲の応用みたいな感じで、何かを爆発させて弾丸のスピードをゼロに
したっていうのは？　んであの氷はその爆発（水素とか？）の名残。

無反動砲は確かに反動は減衰されるけれども
砲身に加わる力が減衰されるわけではないからなあ、

水蒸気爆発、気体であれば1600倍の容積になる水分子の圧力を利用して〜〜
ということが可能でも反力は体に掛かるのではあるまいか、と。
サンドウィッチ。プチっとな。

氷使いはとてもタフなだけではあるまいか。
防弾チョッキも肋骨折れたりするけど、それを我慢できるというような。

ネタがズレルけど
スベンってアタッシュケースウェポン抱えたまま泳いできたんですかね
内容物から考察すると相当な重量があると思うのですが

しかし、敵も相手の場所を把握してるんだから
なんで沢のあたりにいたイブに氷使いを当てないのか
地の利は完全にホシにあるのだから、氷使いは沢に行くのが普通だろ
バトル展開の前後で早くも矛盾
主人公側大ヒイキのデキレース的なバトル展開に嫌気が差す

主人公側全勝じゃなく、そろそろ負けてもいい頃だと思うんだけど。
キン肉マンの7人の悪魔超人と各地で戦ってるのはおもしろった。

まあ、スヴェンだし、後ろに番人控えてるし、普通に負けていいよな。
このままだと、番人達の相手が居なくなるしな。

つーか見た限りクリード絶対不利なんだが、
ナンバーズがクランツあたり殺されそうな予感。

>>907
番人は特殊部隊とナノマシン生物兵器を倒すとこで活躍するから無問題
そんでプラント融合をはたしたクリドにやられて、あとは解説リアクションキャラに
しかし、レールガン直撃で生きてた特殊部隊は無敵なような
５人いればトレインは打つ手無しだし、刃物系の番人以外の武器じゃダメージ無いし
なんで下っ端の量産特殊部隊が最初に掃討作戦に出撃しないのか不思議
クリード＞ドクター＞エキドナ＝特殊部隊＞＞＞＞＞その他能力者って事？

昔の忍者モノ（いまアッパーズでやってるバジリスクの原作とか）みたいに
番人側も使徒側もバンバン死んでくれたら面白そうなんだが。

>>910
漫画としては面白くなるかも知れんが、
それだとどんどん新キャラや新組織を補充していかないと
早々に連載が終わっちゃうし、
１キャラあたりの寿命が短くなるので
キャラ人気が得られにくいというのが難点。
この漫画のように萌えキャラ人気や
同人方面での人気に頼ってる漫画では特に。

昔の封神演技のスレと内容がカブって見える・・・
まぁあれは最後の最後に聞仲に根こそぎデストロイさせて殺伐とさせてたが。

パワーアップだけして全く出番ないキャラとかかなりいたな＞封神

既出
>>725
>>826

過去ログを全て読む必要はないが軽く検索くらいはしてください

イヴのテンプレ作ってみた。修正、補足ある？

●イヴの能力(６月現在）
・１１歳、身長１３８cm
・知能指数が高く読んだ内容は決して忘れない。
・体の原子配列を変換して細胞を他の物質に変えることが可能。
　それを利用したトランス能力で多種多様な事が出来る。
　（天使の羽で飛行、ハンマー、盾、全身鋼鉄(?)化など）
・現在では変換、利用できるのは服、電子機器など様々。
　（服を含んでのトランス、ゲームのプログラムに侵入など・・・）
・体内にはナノマシンを生成する器官がある。
・ナノマシンの残骸を使って物を作ることが可能（現段階では見た物を象るのみ）。
・治療用ナノマシンを備えているので回復力はけた外れ。
・初期に比べると能力連続使用時間がかなり延びた模様
・イブの服は普通の衣類でナノマシンではない。
　服を買いたいなど発言や上記第三項参照などから

>>915
原子配列の変換だけでは細胞を鋼鉄等に変換できません

>>915
服を含んでのトランスができて服以外はできない理由は？

>>915
参考資料　「ゼノギアス」「FF」他

を入れるべし

最近、暇つぶしにガンダム本を買ったのだが、「ターンAガンダム」というものの
項にあるナノマシンの説明は、まさにイヴが登場した話のときスヴェンがした
ナノマシンの説明そのものだった。

知欠は単行本でもガンダムネタをやっていたからマズ間違いないんだろうな…

>>916
作中のまま記載してからそんなこといれわれても・・・

>>917
それ以外まだ作中で表現されてないだろ。
されてたか？

服は汗をしみこんでるからトランスできる、って考えてみた

>>921
それだったら拳銃を舐めたら体の一部に出来ますか？

>>922
ボルト・クランクか？

>>922
ナノマシンは電気信号なので、服にしみこんだ汗なら体から
電気を送ることが出来る、見たいな感じなんでしょう、きっと。

>>921
同化するって設定のはずだぞ。服とは。

>>921
それだとイヴの体から出るもの（汗・涙・唾液等）は全部ナノマシンってことにならんか？

>>920
作中設定のテンプレだとは思わなかった
謝々
考察済のテンプレかと

>>919
単行本のガンダムネタってどんなの？

なんでこのスレに封神の話題でてるの？
どうゆう関連よ

>>925
そんな設定あったっけ・・・

みごとな空気漫画

知欠ってすごい上手いね。
初出はどこらへんなんでしょうか？

↑
「知欠」という表記が上手い、って意味です。
わかるでしょうが・・・。

>>929
4巻の描きおろしにある。服が破けないわけに
ついて語っているぞ。　

>>933
詳細ｷﾎﾞﾝ

まあ、描いてある通りに書くわ。変身は「トランス」
天使様の翼は「エンゼル・ウイング」ってフリガナふってある。


BLACKCAT　　豆知識

イヴの成長と”天使様の翼”
━━━━━━━━━━━━
〇「イヴの成長を読者に一目でわかってもらうた
　めには、飛ぶしかない！」と恐竜描いてる勢い
　でやってしまった”変身・天使様の翼”。他にも
　「飛べるキャラがいると、今後の話に幅が広が
　るかも」という意図もあります。
　ちなみにナノマシンによる急速な肉体改造で
　生産される翼ですが、衣服もナノマシンによっ
　て分子レベルで分解されて肉体と同化するので、
　破れる事はありません。
〇最近は作者の手を離れて、勝手に動き始めてい
　るイヴなので、今後どんな成長を遂げるのか、
　僕にもわかりません。スヴェンの相棒であるト
　レインへのジェラシー（？）がどうなってうくの
　かが見所かも。

飛んで話広がったか？

飛んでるのは穴だらけの作者の脳だろ。

>黒猫
>ｽｳﾞｪﾝの予見眼が支配眼にﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ

本バレかな？

なんで普通の服まで分解できるんだよ・・・
それなら敵も分子分解して倒せ

コォォォォォ
口からナノマシンを噴霧するイヴ。
「ぐあああああっ」
それに触れたクリードの体が…


(;´д⊂)ｲﾔｰっ

クリードってナノマシンを注射したんだっけ？
したんならイヴと列車がナノマシン使う
クリード共振で動けなくなる
その他大勢でフクロかナンバーズあたりが殺す

簡単に攻略できますね
逆にいうと狼男？を使うイヴ・列車共振で動けなくなって殺される
これもできるよね
なんで共振なんてやっちゃったのかな
しかも自分の体を動かせないほどに強力なやつ

敵「む・・虫！？体の中から・・・皮膚を突き破って・・・」
ガサガサガサ・・・
イヴ「この子達はナノマシンと言って集団で獲物を襲い細胞を分解させる。
　　　　これだけの数で襲いかかればあなたは再起不能になる」


>>941
マダ

>>935 最近は作者の手を離れて、勝手に動き始めている
ここらへん作者コメントではありがち
知欠の場合明らかにどっか別の作者のコメントを引用している

そんな事どうでもいいし、引用しててもかまわないよ…。　

>941
ARMSのパクリだからです。

ネタバレ来た

689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/06/20 17:53 ID:3M3+TBKZ
>>687
正確に言えば、あの氷使いが予見眼の能力を知っていて、素便の周囲を360°
氷の刃(つらら？)で串刺し直前まで追い込んで(ジョジョ３部でDIOが承太郎にナイフをセットしたように)
「未来が見えても逃げ場が無きゃどうしようもないだろー」と得意気に氷弾をぶちかましたのはよかったが、
無傷で素便に脱出されてとまどう氷使い。どうやったのかと尋ねると、
「もう予見眼じゃねェのさ。変化したんだよ。・・・名付けて"支配眼(グラスパーアイ)"」

ってな感じ。素便VS氷使いの前にウダウダあるけど、まぁ気にしなくてよし。
ハンターは変な蜂が海岸に流れ着いて、戸愚呂兄のように再生するところからスタート。
そして今週は何も連載終了しなかった。


本当に目と言うことを無視してスタープラチナやっちゃったみたいです、ハイ

なんでこんなに便利な目を持ちながら元の持ち主は死んだんだっけ？

>>947
「自分が死ぬ」っていう絶対的なヴィジョンが見えたからだったと思う。



・・・だったらそれこそ支配眼使えよ、お前素便と比べ物にならないほどの使い手なんだろ？

そうそう
ただ鉄球避けて訓練するより
何度も戦いながら予想眼使ってるほうが
早く進化するだろうし

そういえばあの鉄球訓練何の役にも経たなかったな
支配眼なんざ２０分も使うまでも無く栗だろうが瞬殺出来るワケだし。

能力変わってないけどはったりかましてるだけかもしれないぞ

実は時を支配してるわけでなく、
トライガンのデーモンズアイというオチだったりして

>>950
次スレ頼む。
イブテンプレは作中引用より考察のまとめの方が
需要有りそうだから次々あたりにちゃんと
作って貼ればいいと思われ。

誰か作ってくれないかな、
漏れ初期の頃の考察内容分かんないからダメだ・・・

>915
>・知能指数が高く読んだ内容は決して忘れない。
知能指数とあんま関係無いような。

まぁ作者の知能指（ｒｙ

支配眼とは名ばかりで数秒間相手に悪夢を見せる能力なんだろ

>>955
ゲット馬鹿の邪眼のパクリか
糸使いもパクってたから有り得るな

まあ・・・相変わらずこじつけが凄まじいな。

まあまあしっかり説明を待ちましょう。

主人公サイドが全員揃ったらジャンプ最強になっちゃいそうだぜ
これに勝てそうなクリードってのはどんなんだい。

たしかに現段階のクリードでは瞬殺されそうだな…

支配眼はスタープラチナというより時の書き換えじゃないのか・・
簡単に言うと予見眼で見た画像を加工（支配）できる能力。
未来を操れるキングクリムゾン・・・
まあアカシックレコードの書き換えみたいなもんじゃないのかなあ。

>961
そんな凄い能力だったら二度は同じ技が効かない聖闘士でもさすがに勝てないよな。

>>961
そんな超絶能力を「飛んでくる鉄球を避ける」という方法で開眼したのか。
幾らなんでも知欠だろそれは。

>>961
アカシックレコードの書きかえって…まさしく神技つ〜か神そのもの？

それはいくら知欠でもやらないと思うけど、知欠は１３巻の人気投票のとこで
スヴェンのことをサブキャラと呼んでたわけだし…

まあたしかに神技なんだけどそんなこといったらスタープラチナや
キングクリムゾンも神技だし、未来を念写した写真に落書きしたら
その通りになるって感じで考えてくれたら。
それでもアホみたいに無敵なんだけど知欠はそんなの考えてなさそうだし
1秒先しか変えられないなんて制限をつければいけるかと。

まあネタで考えただけだし知欠のことだから時止めでファイナルアンサーだな。

時が止まる云々じゃなくて、
相手の目に、リアルタイムで偽の｢現在｣を見せる能力ってのはどうだろう。
支配ってのは、相手の目に映る｢現実世界｣を一時的に支配するってことで。
まあ早い話が単なる幻術なわけだが。
さらに言えばこれでもやはり鉄球の特訓が意味不明なままだが。

って、上の方で既に邪眼の名前が出てたのか。
スマソ。

「一秒先の未来が見える」から「一秒先の未来を見せる」って感じか

開眼のキッカケは特訓のとき、リンスが「一秒先の未来をみた」と言い出したことに
始まる、だったら鉄球特訓は意味が出てくる…

一秒にこだわる必要はないか

>>943
たしか和月が操のことをそんなふうに言ってたな。
でもこんなことを言っていいのは、
ちゃんとキャラが立てられる漫画家だけ。
パクリのツギハギでキャラ作ってるような
知欠にゃそんな資格は無いよ。

いや、だから素便は特訓の時に、相楽隊長にあの世とこの世の境目で会ったんだよ。
んで、気がついたら出来るようになってたんだよ。

イヴのことしか言ってないようなので、本当に勝手に動くんだろうなあと思う

勝手にというか自分の欲望通りに。

っていうか、この場合変化じゃなくて進化じゃないのか？

田尾連中は退化させといて、主人公チームは進化かよ…

で、結局イヴﾀﾝの体の中じゃ
星誕生レベルの核融合がおきてんのか。
アトムも真っ青だな。

イブの究極形態はバスタードの墓維新になります
デカいですグロいです
もう誰も止められません

変形まではなんとか説明できそうだが
素材変化で鋼鉄化されちゃあね〜

>>977
ボイシン…？

>>978
墓維新→ハカイシン→破壊神
と思われ

今ログ読み終わったけど、誰も突っ込んでなかったので突っ込む。


リオンは僕地球のリンのﾊﾟｸﾘだ。
前からキャラデザがそっくりだとは思っていたが、過去話が出てきて確信した。
戦争あって天涯孤独になって大人や甘いやつを憎むなんて、まんまじゃん。

戦争後、天涯孤独になって大人を好んだらそれこそ変だと思うけど…

まったくどうでもいいが、『フリーズ』の能力は凍らしたり、氷をつくったりなんだよな？

なんでロケットみたいに飛ぶのよ？
あの推進力は能力と関係ない気がするが・・・

>>980
何度も禿既出。
本当にログを読んだのかと小一時間（略

道の性質に秘密があると思われる。

特徴的な一つの形態を持ち、レベルが上がったりすれば、
その上で何かしら付加能力が追従してくるのでは？

>>984
『凍らす』と、『飛ばす』の間に接点を見出せない俺はＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡが足りない？

だから知欠先生、ふつー銃弾って
目標物にあたったら原型留めてませんよ・・・。

>>982
落ちつけ。多分アニメのようにコマ送りの如く氷を移動させていってるんだろう。
氷自体は一瞬出てすぐ消える。その０．１ｍｍ先に新たな氷を作る。
この繰り返しで飛んでいるように見せているのでは。

説明下手ですまん。

>>986
６０ｋｍっぽちだしまあ　壊れないんだよ

次スレは？

今週のタイトル微妙じゃなかった？無理やりカッコつけてた

>>986
今回に限って
銃弾を徐々にとめる何らかの能力の伏線だと期待してみる。

・・・期待するだけなら自由だよな？

.>>982

新手の道使いが、仮に物体の運動量を制御できる能力なら

熱は、分子・原子の振動からきてるんだから、
その振動してるエネルギーを打ち消して冷気を造り、
消した熱の分のエネルギーを利用して、氷柱を
前方に打ち出すエネルギーに代えてるんじゃないかと
言ってみるテスト

でも、それだと冷気を操る能力と言うよりエントロピーを
操作できる能力になるか？

ギアッチョではなくマクスウェルの悪魔だったと。

離れた場所にも氷を生成できるならスヴェンの体の中とか口や鼻とかに生成すればいいじゃん
女をどんどん侵食させてる氷を最初から遠隔で生成させればいいのに

｢気絶か殺し｣ってもう氷使い気絶って決まったようなもんじゃん

画像あった。
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