信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】

名作風雲禄と迷作覇王伝の語りきぼーん

セットで購入したんだけど、マウス操作のみで
情報がまとめられておらず家庭ゲーム機版より
やりにくかった…。
風雲禄は三國志２はまってやり込んだことあるので
すぐ馴染めたけど、覇王伝がさっぱりわからん。
やたら城が多くて内政しても効果なかったり。。。
覇王伝について誰か教えて！！ヘルプみにくい！！！

それ以前に覇王伝ってどんなのだっけ

覇王伝が一番だな
パワーアップキットがでたのもこれからだよね？

風雲録パワーアップキットがあったら楽しそうだなあ。
なんだかんだ言ってシリーズで一番やりこんだかも。
米相場での金儲けが激しくバランス崩しているのが残念かな。
天守閣に籠もった鉄砲隊が恐ろしかった。
春日山城に籠もった鉄砲謙信を倒すのに１０年間兵糧攻めして落とした。
長期戦のない戦国群雄伝では落とせない城があった（汗

覇王伝は評定システムが良かったんだけど、
戦争がすんげえくだらなかったような。
城攻め単調でツマンナイし、野戦はひたすらバックの取り合い。
なんじゃこりゃ。

なんで覇王伝が迷作なんだ！

>>6
城の数が致命的。評定は良かったけど。

覇王伝から信長の野望にハマりました。
私は別に良作だと思ってますよ＞覇王伝

国により、兵数の上限に差があったり、
軍に騎馬、足軽、鉄砲隊を振り分けれたり
（でも終盤は騎馬５０％鉄砲５０％になってしまう）
俸禄が土地だったり好きな所は多かったよ。

>>9
これから購入しようとする人の為にも
どちらの作品について語ってるのかぐらい記入しようよ。

つーか、覇王伝は別スレあるぞ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978366367

ここは、武将風雲録オンリーにした方がいい

武将風雲禄しか信長シリーズはやった事がないです。
上杉謙信の戦闘力は１００と表示されているけど、実際は１５０だとか。

風雲録から信長始めて、戦国オタになりました。
覇王伝は武将ファイルと覇王伝事典はよかったけど、ゲームは最悪。っていうか当時ハードディスクもってなかったせいかも。
覇王伝はＰＳ版もやったけど、やっぱダメだった。画面切り替え遅いし、（これはＰＳのせい）城攻めかったるい。
軍団制ないから後半しんどいし。（その点、天翔記の軍団制の発生は自明の理か）
論功行賞も最後の方はしんどいだけだし・・・。
やっぱ風雲録が一番です。
風雲録＞嵐世紀≒？天翔記＞烈風伝＞＞＞＞覇王伝　　（将星禄は未プレイ）

竹中半兵衛の武力が９４あったのは風雲録だっけ？

>>12
越後に攻め入って、兵数50の謙信に兵数100の竹中半兵衛が
突撃一発でぶち殺された時は恐怖を覚えた

>>12
>>15
んな事ぁ無いと思うよ
どの機種でやったかは知らないけど
あれはあくまで100の筈

「覇王伝」の論功行賞、おもしろかったなあ。
勝手に
「100万石プレーヤー誕生！」
とかって一人でよろこんでた。
暗い？

論功行賞、うっかりL1ボタンで石高のMAXを伊勢の神戸某に与えるの図。

兵１００の幻庵が兵２の謙信にぶち殺された
ＢＹ群雄伝
と友が言ってた。

覇王と風雲＆群雄のおっきな違いは「国を空にできるか」が非常に大きい。
城さえ捨てる事ができれば鈴木で織田を倒すのが楽になるのに・・・

覇王伝はなかなかクリアできないぞ。地方を平定するぐらいになると飽きちゃう。

>>15
地形効果と訓練度の差も関係するよね。
>>19
群雄だと、これあるかもね。鉄砲やたらに強いし。
（群雄の信長のテーマ音はクールで好きだったなぁ、）

風雲録、信長シリーズの中では一番好きなんだけど、
やっぱり鉄甲船、それと茶器がなあー。
新機軸をいれたら、そこに力点を置きたくなるのは人情だろうけれど、
あれほど法外な威力を持ったものを登場させると、
すこしく興はそがれるかな。そこだけがざんねん。
バランスの点ではシリーズ屈指だとおもう。
迂闊に先行発売のサウンドウェアセットまで買ってしまったなあ。。。

>>21やっぱり鉄甲船、それと茶器がなあー。
激しく同感。
鉄甲船と鉄砲が同じ位の威力で、茶器の価値が5~10等
ぐらいのパラメータ変化だと丁度良かった。

>>迂闊に先行発売のサウンドウェアセットまで買ってしまったなあ
おお！、同志か。今度69でもして愛を確かめ合おうぞよ！。

でも、あれはあれで良かったと思う。最初は聞き辛かったけど。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=981920613&ls=50
ジャケットが「紙！！」ってのは、えらくびびった。

風雲録の謙信は戦闘力８６の山県昌景を瞬殺できます。
戦闘力９６の信玄も楽勝だった。絶対謙信には１２０以上の戦闘力の数値がインプットされてますって。

>>20
地形条件(ヘイの上)こそ悪かったものの、訓練度、兵忠ともに
100の状態でです。謙信はマジで反則ですよ。

信玄もけっこう高い値にセットされてそうですよね。
昔、竹中半兵衛の武力を上げてみたら、９５から９６になったときの差がすごく
大きかったです。
実際、９５の竹中半兵衛と９６の武田信玄を戦わせると、圧倒的に武田信玄のほう
が勝ってしまいます。

このゲーム謙信でしかやったことないな…ダメじゃん俺

天翔記デビューだったぶん余計内政とか
１個１個城落としていくのがだるい…（＾＾；＜覇王伝

windows版の覇王伝って昔のパソコン版に比べるといろいろな要素がカット
されてるような気がするんだけど。
覇王伝事典にでてたロレンゾやら彌助やらは本当に登場しないのか？

群雄伝って北条幻庵登場したっけ？
FCとWin版はやったことあるが・・・
それとも元祖の98版？（88かな？）

群雄には幻庵でてません。

>>群雄には幻庵でてません。
となると、>>19のはどういうこと？

>>12,15,16,23
>>25
これらの話を統合すると、PC98版の風雲では、
「戦闘力の数値と実際の効果は指数関数的に作用を及ぼす」
の説を提唱します。Aカーブって言うんですか？「ﾉ」こんなの。
そりゃあ突撃しなきゃ上がらないパラメータだから、
こんぐらいの価値があっていいかも。

勝家を戦闘100にしても謙信に勝てないってのなら、
大名修正でもあるのかな。

>>13
実は俺も同じです。

>>15
俺も下間頼廉鉄砲隊８０が上杉謙信の突撃で瞬殺されたのは焦った。
謙信強すぎ。でも上杉謙信は経験上、鉄砲で銃殺される確率がかなり高いような気がする。
越後から西進して加賀の本願寺に撃ち殺されること多々あり。

>>19
本当かどうか分からんけどワラタ

年貢率を常に100％にして姉ヶ小路でクリアしました。
武将風雲録。

>32
以前、パソコン雑誌のインタビューで、光栄の開発スタッフが、
上杉謙信だけは実際の戦闘数値よりもはるかに高い裏戦闘力がある、
というような話をしてました。
風雲録なんかだと、実際は戦闘１５０ぐらいあるのでは？

>>35
１０年近く前のPOPCOMだね。俺も読んだ事あるよ。

覇王伝おもしろいね。
おれがはまったやり方は、一番最後のシナリオで秀頼を選ぶ。
軍団を解体→必要な家臣と全物資を大阪城へ→鉄砲類を買い込み、徳川を迎え撃つ
→鉄砲や大砲の集中砲架で徳川の部隊は全滅→その攻防の繰り返し
でも、伊達と細川の大砲には要注意。あと鉄甲船もおもしろかった。

謙信の武力１５０は本当です。これは有名な事実ですよ。

ごめん。天翔記とまちがえた

たしかに謙信は武力１００にプラスアルファの能力あるかもしれん。
しかし数値データー上は明らかに１００だった。
もしかしたら武力の数値は数字上の相対だけじゃないかもな。
ためしに謙信や色々な武将の武力１５０や２００にしてみたら、そりゃ恐ろしく強かった。
６〜７千の兵力を夜襲の一撃で粉砕してました。
政治力２００の武将に開墾させるとすげえ上がるし。

あと三国志２は能力値が１００を越えると一回転して弱くなります。
あれはおそらく１００段階のパーセンテージで解釈してたんだろな。
武力２００だと、一騎打ちで変にタフ（でも激減り）でクソ弱い武将のできあがり。
知力２００の孔明は激烈馬鹿。

>>40
これって、スーハミでやったの？
自分も検証しようとしたんだけどコードきぼーん
PC98だとSTANDは持ってんだけど・・・できんのかな。。。

スレ違いだけど、烈風伝の謙信は騎馬になると采配が
２００になる。

PC版だけな。

風雲録は序盤ではよく米相場に命をかけてました。 特に弱小では死活
問題でしたし。
例えば伊東で島津を潰そうとしたら、税収だけだと何（十）年かかる事
やら・・・

>>41
パソコンでやりました。
どんなやつでも良いからバイナリエディタさえあれば簡単に変えれるよ。
ちなみに武将風雲録の武将の特殊能力は顔データに含まれてるんだなこれが。
ある武将の特殊能力を授けたい場合は、顔グラフィックを同じにしてやれば・・・。
風雲録の特殊能力ってどんなのがあったのか忘れたけど！

スーファミってデータ見れるの？

>>45
そう、98DOSのバイナリエディタを探せばよいわけね。

スーファミのデータをいぢるには、サスケをかませるか、
http://www.gamesark.co.jp/
ROMからFDに落とすマジコンを用いて、PCでバイナリをいぢります。

風雲録のパワーアップキットって、出てるの？
信秀とか、新武将とか欲しいし、シナリオも新しいのがやりたい。
関が原前夜とか、大阪の陣とか。
あと、いいゲームだけど、戦争画面で兵を武将に分散するのを何とか
して欲しい。謙信も兵が少ないと余り怖くない。
思考ルーチンの強化と、武将数と、シナリオ希望。

風雲録
シナリオ１では77あった竹中半兵衛の政治力が
シナリオ２では66になってしまうのは何故でしょう？

>>48
シナリオ1でいたはずの清水宗治もなぜかシナリオ2でいなくなって
おりました。竹中半兵衛はなんででしょうね。病気が頭に回ったのか？

>>47
それだけでまだまだ遊べそうなシステムだよね。
あと米売りと米買い相場をわけてくれると完璧。
そういうマイナーチェンジ版の続編出してくれへんかなあ。
新作がかならずしも改良されたシステムとは限らないから。

それよりも、豊後の石高がシナリオ１では４３０くらいあったのに、
シナリオ２では２４５にダウンしているのは何故か。
ちなみにＰＣ９８版、ＳＦＣ版共通の現象。

鳥尾屋石見守と同じ顔の武将っていなかったけ？

>>47パワーアップキット
欲すぃ〜！！
起動ディスクはFDで5インチなのに、ﾊﾟﾜｱ-ﾌﾟｷ-ﾄはCDなんでしょ？きっと
風雲マンセー！

え？パワーアップキット出てるの？出てたら買いたい。
同じ顔のやつは鳥屋尾石見守以外にもたくさんいたなあ。玉岡政広と朝比奈泰能はまったく
同じ顔だったような気がする。（ＳＦＣにて）
よく考えたら、清水宗治や和田惟政とかは当時からあんまり顔変わって無い。

>>47
思考能力が強化されて兵士の分散がなくなると、上杉謙信が兵１００でいたら絶対
勝てない（^_^;）
でもＳＦＣ版はアホすぎ。特にＣＯＭの鉄砲隊。

やっぱり戦闘力96以上は急激にパワ−アップする。
戦闘力1の差も96以上では大きい。
PS版風雲録の説明書にも書いてあった。
あと真田十勇士強すぎ。
戦闘96以上が3人(上月佐助、服部才蔵、幸村)、ほかも軍師一歩手前。
PS版は画面が見づらくバグもいくつかあった。
画面はスーファミ版が見やすいけど待ち時間が長くてシナリオ3もなし。

個人的には風雲録が一番好き。パワーアップ出て欲しいなあ。

メガドラ版は本能寺の変が無かった・・・
もちろんシナリオ３もナシ・・・

英語版風雲録のエ○ュ(Nobunaga's Ambition - Lord of Darkness)を拾ってきた。
武将の台詞やメニューの英語がおもろい。

治水は Dams
鉄砲は Rifle

大名が切腹するときの台詞
Hara-kiri is the only path left to me...

>>56
これってNinjaのコマンドがある奴だっけ？

風雲録でシナリオ３が選べるということだけど、
どうやったら出すことができるのでしょうか？
PC版、PS版で教えてください。

>>58
シナリオ3「本能寺の変」出現方法をお教えしよう。
一度、ゲーム中でイベント「本能寺の変」を発生させると出現。
で、イベントの発生条件だけど、
シナリオ2の実力モードで織田信長でプレイし、
織田信長と織田信忠と森蘭丸を山城に、
羽柴秀吉を播磨に、柴田勝家を加賀に、
明智光秀と明智秀満と、誰でもいいからもう一人武将を丹波に配置する。
で、イベントが終わったら、シナリオ選択画面を見るとよろし。
ただし、PS版は未確認。PCならこの方法で。

>>58
ＰＣ版なら、本能寺の変のイベントを起こせば出るよ。
山城に信長、信忠、蘭丸を配置。
丹波の城主を明智光秀にして同国内に秀満と誰か１人を配置。
播磨の城主を羽柴秀吉にして同国内に官兵衛を配置。
加賀の城主を柴田勝家にする。
でできるんじゃないかな。

ＰＳ版はどうか知らない。
検索を使おう。

かぶっちゃったね。申し訳ない。
でも、実力モードじゃなくてもできるから、
８人プレイにしてやると楽。

>>61
え！ 実力モードでなくとも出来るのですかい？
あっしはここからネタを引いたが、
ttp://www.hiro.org/rekishi/gametree/log/pslg3181.html
一応「実力モードだね？」って念おされていたから・・・。
そうか・・・実力モードでなくともよかったのか・・・。

あと、黒田官兵衛は必要なし。
なぜなら、俺が播磨を獲る際に
官兵衛を射殺してしまったからにもかかわらず
本能寺の変が発生したから・・・ははは

>>62
二日前にやってみたばかりなので大丈夫。
ひょっとしたら「上級」でないとだめかもしれない。
ところで官兵衛なしでもよかったのか・・・。
どうも他のとごっちゃになってしまう。
覇王伝本能寺の後遺症かも・・・。

俺も風雲録が1番すきかな。姉小路でクリアした時は感動したなぁ。
頼綱に100だけ持たせて、織田の攻撃を耐えぬいてたっけ・・・
大名はそこそこだけど、家臣がクズだったからなぁ、苦労した。
ご乱心とかも面白かったしな（藁）
鉄砲の生産がやりやすくてよかったな。強すぎだけど。
999で立て篭もられたら、ホントやる気なくすよ。
音楽も好き。ちなみにTOWNS版。
最近、またやりたくなってＰＳ版でも買おうと思ってたけど、画面がしょぼくて
買う気になれんかった。WIN版覇王伝が1980円で出てるんだから、風雲録も
出て欲しいよ・・前に出たWIN版、中古で見かけないし。バグも多いらしいし。

>>64
鉄砲９９９だったら兵糧攻めで一発です（ｗ

敵武将が上杉謙信のみで、兵300、鉄砲500ぐらいもってた。
攻め込んでも毎月、兵100、鉄砲100で登場してつらかった。
結局わざと、へぼ武将を捕らえさせて兵力分散するようにして滅ぼした。
今の信長の野望ってここまでつらい状況ってなかなかないなあ。

>>60-61　さま
ありがとうございました。
さっそくPSにて試してみたところ成功しました。
（初心者・上級モードにて）
シナリオ３は本能寺の変シナリオなんですね。
一度やってみようかな。

>>66
さすがにそれは辛い状況だ。
俺は１０年以上包囲してやっと倒した（汗
毎月兵力０の輸送部隊が米を持って登場。退却。

こういう力攻めが無効な状況ってこれ以降のシリーズでは無かったね。
というか兵糧攻めってのが無くなったような？

　↑　兵糧攻めは３ヶ月が限界だ。めんどくさくなる。
　　　最上で謙信倒すとき野戦で1マス離れたところから鉄砲30で打ち続けた。
　　　これでもかなり面倒だった。
　　　１０年って･･･　あんたすごいよ。

>>48　竹中半兵衛はなぜか野望があがっている。
　　　三好三人衆も大幅パワーアップ。
　　　明智秀満とかシナリオ１にはいないから本能寺おこせないし。
　　　何故？


　　
　　　

>>69
私もそれで倒しました（1マス離れたところから）。
謙信本陣の隣が山地ばかりで、その手が使えない時は退却（ｗ

>>66
500ですか〜謙信ってそんなに鉄砲持ってましたっけ（上級モードですか？）
私のプレイ時は柿崎景家が全部の鉄砲持って出陣して来ましたね。
二人で出陣して、一人が謙信以外の武将を殲滅して、
もう一人の鉄砲隊で謙信を鉄砲攻撃しました。

兵を分散させるために、へぼ武将を捕らえたら
逃がして謙信に雇用させてました。
攻め込んだ時は謙信は20人くらい武将持ってたような…

>>69-70
全国統一して最後の方に謙信を残すと鉄砲１００で春日山城に
籠城という最悪なシュチュエーションになる。
門の堅さもさることながら、山城で城壁越え不可で一部隊づつ
しか進めないうえに射程に入ったら文句無く射殺。
力押しも出来なくないけど、５０万くらい失いそうだったので、
やむなく兵糧攻め・・・。１０年後に落としたときは感慨ひとしお。

兵糧攻めかぁ・・・守備側は篭城中、米買えないのがつらいな。
システムちょい手直しすれば今でも行けるんだけどな＜風雲録

>>72
米買えたらヤバイでしょ（ｗ
とりあえず米相場のアレとかちょこちょこいじってコンピューターを
賢くするだけでも相当遊べるゲームになりますよ、きっと。

いや、でも覇王伝だと確か買えたでしょ。ま、あとに出た奴だから
比較するのもなんだけど。謙信でやられたら大変な事になりそう（ｗ
やっぱ鉄工船と鉄砲強すぎだよなぁ・・。
風雲録の音楽は１番すきかも。

風雲録で「教養」高いと、茶器や鉄砲の購入のほかに
何かメリットがあるのだろうか。
茶会やって「高い教養が勢力拡大につながります」
って言われても、正直よくわからぬ・・・。

>>75
武器製造のコストが下がります。
例えば技術999で政治100教養100なら鉄砲1丁につき金1、
　　　　　999　　　100　　99　　　　　　　　　　2、　　　　　　　
　　　　　999　　　100　　98　　　　　　　　　　3、ちなみに、
　　　　　999　　　99　　 100　　　　　　　　　 1、
　　　　　999　　　90　　 80　　　　　　　　　　31、
　　　　　950　　　100　　100　　　　　　　　　 6、
　　　　　940　　　100　　100　　　　　　　　　 7、
　　　　　900　　　90　　 90　　　　　　　　　　31、になる。
ああ・・・わかりにくくなってもうた。
ふつうに言葉で説明したほうがよかったのかもしれぬ。

ああ、あと、鉄船はプラス金300ね。

勢力拡大だけ考えるなら鉄砲製造は必要ないと思う。
3ヶ月で15しか作れんし技術999でも取引より高くなりがち。
この辺もうちょっと修正してだしてほしいなあ。　　
　　

>>76
いや、教えてもらっただけでも充分感謝する。
仕事ついでの書き込みだったが、
徹夜明けにレスを見つけた時は感激した（w

茶会、なんで無くなったんだよー。

age

鉄砲は今井宗久から買う派です。最低で１あたり２０金で買えるし。
やっぱり皆さんも謙信は「１マス離れたところからの鉄砲」で倒したんですね。

武将風雲録って、古戦場でない限りは攻めるごとにマップが微妙に変わるみたい。

>>78
やっぱり茶会はいいよな。
でも、茶器狩りと茶会に固執するする人が多かったため、
シブサワが茶器の価値を下落させた･･･というはなしを何かで読んだ。
で、教養もなくなった。
あーあ。
個人的には政治・智謀よりも政治・教養の方がいいと思う。
政治と智謀の能力に大きな開きがあるのは忍者武将ぐらいだし。
忍者は特別謀略しやすいってことにすれば。
今川氏真・古田織部・武田信廉なんかは使えなくなったなー。
政治低いのに外交特技持ってても・・・

>>81
えー、それどういう意味？茶器や茶会に固執するって良いじゃないか。
全国統一にあまり影響しないそれらに固執するって当時のノリを再現して
いるとも言えるし、なによりシステム導入した制作者冥利につきると思うん
だが。違うのだろうか・・・。

茶人武将にも出番のある風雲録は、シリーズで最も情緒豊かなゲームだ
ったと思う。金持ってるだけだと堺の商人に馬鹿にされるのも最高だった。

風雲録ベースでこの要素を追加してくらたら嬉しいっていうのを募集します。
みんなどしどし意見くれ！

>>82
多分、茶器や茶会ばかりが本来のゲーム性より突出しているシステムを
そのまま続編に持って行くうち、（今のコーエーが「キャラゲー」と
呼ばれるのと同様）「茶器ゲー」と呼ばれるようになるのを
危惧したんじゃないかなあ。

対策として天翔記で茶器以外の宝物をいっぱい出して
相対化を図ったのはよかったですね。

教養は俺も復活して欲しい派。

新作を出すからには新機軸を導入→
その新機軸をアピールするがために
必要以上にその効果をアナウンス
（そうでないと実際そのコマンドは選択されない）→
結果的にバランスが崩れ、
その要素自体がタイトルのマイナスとして葬り去られる→
しかし新作は出さねばならない→
またしても生煮えの新機軸を導入（振り出しに戻る）

という隘路に嵌っているような気がする。

気の毒ではあるけれど、風雲録以後に於いてはとりわけ
システム自体の洗練とか熟成が乏しいようにおもう。

自分は、風雲録がリファインされて、
武将／シナリオエディタをくっつけてくれるというのなら、
それで満足してしまうかも。

具体的には、
茶器・鉄砲・鉄甲船の「威力」は相対的なものにとどめ
（技術革新は、あれはあれで愉しかったけど、無くても...）、
それよりもさくさくと展開する理性的な思考ルーチンを
シンプルな風雲録で開発してもらいたいな
（光栄のcomは、どうすればそのゲームシステムで勝てるか、
　について詰めていないようにかんじる）
でもこっちのほうがやっかいなのかも。長文ごめん。

筆が進まぬ･･････age

>84

同感です。
自分的には風雲録が一番はまったな。

>>84
過去の作品の単純にコンピューターの強化版でも良いから出して欲しいね。
もうそのゲームの戦略とか知り尽くされているんだから出せると思う。
第一ターンで速攻かけてくるコンピューターとか熱くて良いな。

例えば戦場では最低限
１）兵力を分散させない。
２）まとまった鉄砲があれば必ず籠城。
３）こちらの部隊数を把握して行動する。
くらいの事をしてくれれば結構歯応えあるんだが。

↑最低限の2）だけでもものすごく辛いような気がする。
　ある程度年数がたったら弱小大名は絶対に攻め込めぬぞ。
　3）はいいかも。


俺としてはまず、内政をもっと重視して欲しい。
内政よりも米相場、技術よりも取引ってかんじだもの。

相場の変動なし・製造に政治能力関係せず・3ヶ月で50鉄砲製造、
にするだけでずいぶん違ったゲームになると思う。

>>88
まあでも、それくらいのことでも統一できるでしょう。ここ見てる人なら（ｗ

内政面では米相場は最重要課題ですな。

堺の商人との取引をもっと難しくする必要はあると思う。
鉄砲製造は技術力に応じて作れる量も増やして欲しいし。

茶器に加えて後期のシリーズみたいに他のアイテムも登場して欲しい。
というわけで光栄さん、武将風雲録スペシャルお願いします。
まじでレス貯まったら光栄に要望しますので。

兵科能力もつけてほしい。
足軽ももっと使えるように。弓や長槍にチェンジ可に。

教育はないほうがいい。
武将に個性がなくなる。
お気に入りはみんな政治90とかになって。

内政特殊技能はいらないかな。
アイテム増やすなら、あった方がいいかも。

戦闘と采配ってどうよ。
猪武者と大将の差をつけるためにはよかたが。
そうすると政治・戦闘・采配・魅力・野望・あと智謀もとなって、
データが増えすぎてしまう。
うーん

>>90
兵科特性や采配とか言い出すと、全く別のゲームになるので（ｗ

特殊技能は特定のアイテムを持たせると、表示されないけれど、
なんとなく能力を得ている感覚で良いと思う。
三国志の名馬を持っている武将が１００％退却出来るみたいな。

教育についてはどうだろ。
武将エディタさえあればいらんとも言うが。
でも文化の数値のありがたみが薄まるしなー。

>>91
兵科能力ダメなの？
でも足軽使えなすぎなのをなんとか。

特殊技能に関しては同意。

武将エディタないほうがよくない？

文化は収入と商業価値の上限、取引、
への影響をもっと大きくすればよいのでは。

相場安定させるなら、
内政最大値をもっと高く設定すべきではないでしょうか。

とにかく茶器たらい回しで、忠誠を上げられるのをなんとかしてほしい。
それから、姫の嫁ぎ先に攻め込む→忠誠激減もなんとかならないかなあ。
大名によっては姫を帰してくれるとかにしてほしいんだよな。

WIN版では、思考ルーチンの強化を期待してたんだけど、
兵士を分散してくるから、あんまり変わってないんだろうな。

私は、武将の個性が出てくるので、兵科特性はつけてもいいと思うけどな。
鉄砲を好んで撃ちまくってくる謙信は、嫌な上にイメージも合わない。

もうちょっと書かせてもらうと、
アイテムは茶器だけでいいんじゃないのか？
武将風雲録なんだしさ。
能力アップは無しで、武将が喜ぶ（忠誠↑）だけでいいと思うぞ。

＞桜島殿
私もエディタはいらないが、そうすると教育はあった方がいい。
どの大名でやっても、結局、秀吉や官兵衛の助言に頼りたくなるのは嫌なんだ。

>>93>>94
確かに茶器たらいまわしは嫌だなあ。
でも忠誠あげるのに金かかりすぎ。
忠誠70以下はすぐ裏切るし。
忠誠は時間に伴ってある程度上がったほうがいいとおもう。

同盟は32ヶ月同盟とか期限にするのは如何

教育は・・・
確かにどの大名でやっても最終メンバー一緒では萎えるなあ。

>>95
まともに忠誠上げたら、金がすぐ無くなっちゃうんだよね。
だから、茶器たらいまわしに頼ってしまう。
相場で儲けにくくなるなら、代わりに忠誠は上げやすくしてほしい。

＞忠誠は時間に伴ってある程度上がったほうがいいとおもう。
＞同盟は32ヶ月同盟とか期限にするのは如何
これなら多少プレイしやすくなるな。

武将／シナリオエディタはやっぱり欲しいなあ。
マイナー武将を出す出さないの基準は百家争鳴になるだろうし、
またどうしても各人各様に思い入れのある武将もあるだろうし、
それをすべて教育でカヴァーするというのはちょっと。
かたき役の武将をいじりたいとなるとそれはもうお手上げ。

システムの大幅な改造はたぶん難しいだろうし、
極端な部分を是正してもらえれば、それほど贅沢は言わないので、
（たとえば野戦で、一部隊の最大兵数をせめて50程度にして欲しい。
　そうでないと兵力集中による兵力比で対comの
　たいがいの野戦に勝ててしまうし、そこそこの勇将の出番がない）
後付けで何とかできそうなファクターとしても、エディタは欲しい。

そういえば三国志リターンズとかなんとかあって、
たとえば〓（广龍）徳の無念も晴らされ、
システム的にもそれなりに洗練されてでてくるのかと思いきや、
顔グラフィックがポリゴンになった！という「斬新」な再登場があったナ。
あれには本当に驚いた（w

武将ももっと増やして欲しい。
前田慶次や鬼小島はいなくてもまだわかるが、
川尻秀隆・本田正信・本多重次らがいないのはなっとくいかぬ。
資料にも多く残っている武将なのにどうしていないんだろう。

あとゲーム終盤がだれる。
1国1国落としてゆくのがめんどくさい。
勧告をしやすくするとか、
多国相手の戦を1度にできるとかして欲しい。
（3カ国対5カ国の総力戦とか)

ＰＳ廉価版だと、茶器たらい回しは事実上の禁じ手になっておりました。
昔の感覚でやったら、ガンガン出奔するは刃傷沙汰は起こすは・・・
どうも「 没収 」と同じ扱いになる様です。

あ、茶器たらい回しを忘れてた（ｗ
これを禁止するなら、もっと茶器の種類増やしてくれないと寂しいな。

兵士の最大数だけど、本陣１万、他の部隊５千人とかに設定されている
ともっと多数の部隊が入り乱れて戦えるゲームになるかもね。

終盤は残存勢力が合従連衡して欲しいってのは光栄ＳＬＧ共通項だな。
どこかが盟主になって、他の勢力は「勧告」で取り込まれるのと同じ扱い
になるとか。そういうイベント関係を増やして欲しいね。
あと一向一揆、もっと苛烈でも良いと思う。

足軽の利点だけど、どんなのが良いと思う？

↑
弓矢はやっぱりいると思う。
鉄砲なかったら篭城する意味があまりないもん。

野戦では･･･
足軽だけ一斉攻撃できるというのはどうでしょう。

風雲録のここをパワーアップしてほしい。現在の状況。

・内政編
１）米相場の固定化（米相場で馬鹿儲け不可能に）。
２）茶器のたらいまわし禁止。加えて茶器の種類増加。
３）茶器以外のアイテムの登場。（特殊能力も多少欲しい）
４）鉄砲の取引を難しく。
５）反対に鉄砲製造の効率を上げて。（特に紀伊や薩摩など）
６）文化の価値がもっとあれば。（収入や取引などに）
７）１，７に関連して、内政による収入の増加。
８）婚姻状態の解消法も検討して。（同盟統一、姫を帰してくれる大名、等）
９）通常同盟も期限付同盟にして欲しい。

・戦場編
１）鉄砲・鉄甲船の威力をちこっと下げて欲しい。
２）足軽にも何か存在価値を。（弓矢で遠距離攻撃、一斉攻撃、等）
３）鉄砲が無い場合でも籠城する意味が欲しい。（上記の弓矢、等）
４）本陣の兵力は一万、それ以外の部隊は五千が上限というのはどうか。

・コンピューター編
１）もっとスリリングな程に賢くして欲しい。今の技術なら出来るでしょう。
２）単純な話、兵力の集中運用くらいして欲しい。無意味な分散は無し。
３）こちらの部隊数を把握して行動してほしい。
４）鉄砲があれば兵力に差が無くても籠城して欲しい。
５）プレイヤーが強大になったら連合して対抗してきて欲しい。

・その他編
１）イベント追加。（弱小勢力の連合とか）
２）武将の追加。
３）シナリオの追加。
４）武将エディタ、シナリオエディタ追加。

いまのところこんなとこか。

>>100を見て、「やっぱり弓矢だろ」と思ったら、
桜島殿が既に書き込んでいた。
野戦では伏兵が使えると嬉しいのだが。

風雲禄は、それまでの信長のシステムの最大改良版って感じだから、
それ以降のシリーズが肌に合わないと、
どうしても風雲禄の大幅改良版が欲しいと思ってしまうわな。
102の意見に概ね賛成だけど、それじゃ新作じゃん。
烈風伝やら別の作品で組み込まれているシステムも入ってるし、
もう風雲禄の続編欲しい！って言っちゃおうよ。

まぁ個人的に支城ができてから（覇王伝以降だよね）、
リアルだとは思うがタルくてもう着いていけないって思ってるし、
オレ的にも風雲禄がナンバーワン。

たしか群雄伝だと出来たはずだけど、野戦から篭城できると良いんだけどな。
あと弓は絶対欲しいね。ほとんど篭城の意味がなくなるから。
大名も増やして欲しい。まあ、102の意見にほとんど同意。
里見とか、姉小路とかが早く潰されすぎだよなぁ・・１ターン目で潰される
時があるし。戦場が狭い気もするが、シンプルで好き。
やっぱ謙信は強過ぎ・・・。画像とか音楽とか変えずに、リメイクして欲しい。
それか1980円シリーズで良いから、再販してくれ。

>>104のスタンスに概ね同意。
>>102でほとんどの論点は整理されているけれども

足軽は編成費用無しというのが序盤における大きな魅力なんで、
あれはあれでいいのでは（確かに一斉攻撃できると、嬉しいけれど...）
弓は無くてもいいかな。ただでさえ飛び道具が強すぎるのに、
これ以上飛び道具を増やされてもかなわんという気がする。
本丸の地形効果を強くする、あるいは、本丸への遠隔攻撃が
出来なくする、もしくは兵数100は本丸第一部隊のみ編成できる
（他は最大50まで）という手当てでいいとおもう。

基本的には、風雲録のシステムは好きなんで
（野戦のみで決着が付くというのも気に入ってる）、
リメイクはもっとシンプルな方向性で、
思考ルーチンが強化されたものを望む。
あと鉄砲、鉄甲船、、、
たしかに鉄砲有っての風雲録なんだけど
（それは改めてリプレイして感じた）、
なんであれ、「無敵」のものがあるとちょっと興ざめ。
中盤以降、大勢力同士の激突がこれから、、、というときに、
島津貴久が鉄砲15を入手しました
という種のメッセージが連発されるとそうとう鬱になる。

覇王伝は城が多すぎ。あと篭城されたらやる気なくすし。
火付けで落とすのが主になる。
まあ、実際の城はそんな簡単に落ちるもんじゃなかったと
思うから、リアル（リアルなんかな？）と言えばリアルだが。
でも覇王伝は３ＤＯ版とＴＯＷＮＳ版二つ持ってる（藁
３ＤＯ版はアニメと実写映像が入ってたな＜合戦前とか内政の場面とかで
武将風雲録は思考時間も短くて、システムも今のに比べれば単純だった
から良かったな。音楽も1番好きだし。

確かに本丸の防御力を上げれば籠城する意味はあるかな？
遠距離攻撃は鉄砲だけっていうシンプルさは崩したくないね。

そういえば騎馬隊も城壁越えって出来ましたっけ？

誰か風雲録の改良版、ホントに欲しいね。
今のとかはだるくてたまらん。

マジで欲しい。風雲録改良版。
パワーアップキット開発希望。

好きな人はとことん好きな覇王伝ですが、私はだめでした。
城が多すぎるというところではなく、
売りとなっていた「評定」システムが…。

信長の野望はいつも信長を選んで行うんですけど、
私は小心者のため論功行賞の度に武将の顔色をうかがいながら
プレイしなければならず、
「こんな低姿勢な信長がいるかーっ！」
と、逆ギレして投げてしまいました…。

＃太閤立志伝は逆の意味で耐えられなかった（泣）

あまりよい茶器をお持ちでないご様子。　age

ちっちゃいイベントが楽しい。ご乱心とか（藁
一度に少ししか掘れないから、金掘るのはめんどかったけど
1番ありがたみがあったな。

>>111
俺は論功行賞好きだったけどなー。
家臣の顔色伺いもほどほどに。
信長でやったときなんか戦に負けた武将は叱咤・減封しまくり。
楽しいぞ。覇王伝は論功行賞の為だけにある。

>>113
米相場のアレに気が付いてから金山の価値が無くなりましたな。
ご乱心は楽しい。
「今宵は無礼講じゃ！もそっと近うよれ」っていう大名意味不明。

>>114
自分も好きだな。
嵐世紀でも、気に入らない武将の知行は平気で没収するし（笑
家宝も没収するし。

粗野な方に売る品物はございませぬ。age

>>114-115さま
すごい、部下を叱咤・減封、知行没収するなんて。
小心者にはできませんでした…(^^;;

確か秀吉を今浜へ封じると、長浜に改名して喜ぶんですが、
その後勢力拡大したので姫路城へ移してあげたら恨まれました。
忠誠度が毎月下がるようになったような記憶が…。
機嫌を直してもらおうと泣き落とし、再び長浜へ移したんだけど、
機嫌がなおらず、そのまま止めてしまったんです（泣）

姫路はだめなのかー。

奇案にして妙案でござるage

なんか、論功行賞だけやりたくなってきた（藁

「今回の論功行賞についてどう思う？」
「わしは断じて納得がいかぬ」
「まあまあ御屋形様にも考えがあってのこと、あまり・・・」
みたいなひそひそ話が大好き。

たまに起こるよね。盗み聞きもいいもんだ（藁

最高傑作は覇王伝！

>>116　>>118
昔、友人との間では、
「まさに機を見るに敏」が流行った。
休み時間終了間際にトイレ行く時とか、
先生が黒板の方を向いてる時に、漫画回す時とか。

武将風雲録１５５５年３月

相模の北条綱成が里見領安房に攻め込みました
北条軍が勝ちました
里見義尭「自害いたす…」里見義尭は自害して果てました
里見義弘は北条家家臣になりました
里見義頼は北条家家臣になりました
正木時忠は北条家家臣になりました

大名の里見義尭が死亡しました
里見氏は滅亡しました

もはや定番。里見１回もターンまわってきてない……

「我同盟に成功せり」がなんか好き。

細かいけど、里見義弘は家臣になるけど、あとの二人は切られるよ。
大体はね。ターン１で滅亡、姉小路なんかもそうかも。河野とかね。
これも改善したほうがいいかも知れない。里見も姉小路も1582年まで
は存在してるんだし。史実通りにいかないのがいいってのもあるけど、
これは酷いな（藁

SFC版では基本的に全員登用されます。PS版ではガンガン斬首してたけど…
１５５５年４月に死ぬ朝倉宗滴も定番。
死ぬ前に宗滴使って開始早々美濃の斎藤を攻めようと思っても、朝倉義景の政治が
５０以下のため不可能。そして宗滴は死亡。役立たん……

里見義尭・畠山義綱・河野通宣……シナリオ１滅亡御三家
あとに上杉憲賢・宇都宮広綱・結城政勝・蘆名盛氏らが続く

>>123>>116>>118
おもしろい。

道三・謙信・半兵衛など、やけに長生きしませんか？
史実に近い寿命の武将とそうでない武将との差が大。

あと忠誠100でも謀反・出奔ばんばん起こるのがむかつく。
特に謀反は家臣ごとだし。

実力モードのコンピューターせこすぎ。
その家臣団ではどれだけうまくやっても無理、ってぐらいに
内政され、鉄砲をためこんでいる。
1丁100ぐらいでしか買えないような地方の小大名が数年でウン10丁
ためこんでいる。
あれはコンピューターがやっている、というものじゃなくて、
数値だけが適当に上がっていっているのだろうか。

そういったところもなんとかしてほしい。

あと、顔グラフィックは烈風伝が1番いいような気がする。
なんか天将記で一気によくなったような気も。
担当が替わったのだろうか。

>>129
同意です。
ちなみに以前寿命調査をやった事がありましたが、謙信は１５９２年、
半兵衛に至っては１６０５年まで生きました。（ 他にも大抵の名のある
武将は数年から十数年は長生きする感じでした ）
ちなみに信玄は１５８２、氏康は１５７６年没でした。
一度しか試した事がないので誤差はあるかもしれませんが・・・

>>127
やっぱ、機種によって違いがあるみたいだね。俺のやったのはTOWNS版だった。
＞朝倉義景の政治が ５０以下のため不可能。
そんなのがあるのかぁ・・・。TOWNS版ではなかったけど。
>>129
たしかに問題ありかな。
＞1丁100ぐらいでしか買えないような地方の小大名が数年でウン10丁ためこんでいる。
武将の政治力、国力からしても技術力上がりそうにないのに、弱小大名でも
数年立つと鉄砲生産とか出来てるよね。米も異様にもってるし。
謀反は特定のやつだと（石川数正、松田憲秀、松永久秀など）忠誠度高くても
謀反起こすね。朝倉宗滴もなぁ・・ほとんどいる意味ないし。

風雲録の敵大名の法則
１）武将が全員で４人以上いないと絶対に戦争を起こさない。（起こせない？）
２）総大将は政治＋戦闘が１３０以上で一番戦闘が高い武将。いない場合は大名か城主がなる。
３）城主独立は野望が７０以上の武将のみ。ゆえにＣＰＵは野望７０以上の武将を城主にしたがらない。（シナリオ１の今川家が三河の城主を松平元康ではなく、菅沼定村にしているのはこのため。）ただし、御乱心は関係なし。（土岐頼次や三雲成持も起こしてた。）
４）戦闘時、攻撃側のどれかの部隊が本陣にいるとき、守備側の部隊は動かない。ただし、兵糧がない場合と攻撃側の総大将の兵力を上回っている部隊は除く。

追加
５）大名がいる領地からは兵力は半分までしか出さない。一方大名がいない領地からは８割くらいの兵力を出陣してくる。故に大名のいない領地には注意。しかし上手く撃退すればその領地は壊滅状態。
６）合戦を見ない処理だと、負けた方は城主または総大将が捕まる可能性がある。７人以上いるところでは忠誠度が高い戦闘力上位６人を除いて全員が捕まる。
７）同じく見ない処理で、戦闘が終わると両者とも兵力は元の３割ほどになる。しかし逃げ場がなく滅ぼされた場合は、なぜか負けた側の兵力の残りが勝った側にプラスされる。ゆえにこれと５）で戦闘終了間もないのにＣＰＵ大名が次々と領地を拡大するのはこのため。
８）同じく見ない処理で、有利に扱われている大名とそうでない大名がある。有利な大名はそうでない大名に１０倍以上の兵力の差がないと絶対に負けない。同じ条件の大名同士の場合は兵力の差が勝敗になるが、有利でない大名も有利な大名の援軍が相手の兵力を上回っていたら有利な大名にも勝てる。因みにその有利な大名は、織田、武田、上杉、北条、今川、毛利、長宗我部、三好、足利、伊達、本願寺、大友、島津、徳川、それに真田。斎藤や竜造寺は入っていないので、よく負けるのはこのため。

>>132,
>>133.
スゴイ。
風雲録は極めたと思ったのにはじめて知ったことばっかり。
なんでこんなことわかったの？

とりあえず参考にさせてもらいまする。

礼は言いませぬぞ。age

>>133
俺もいろいろやりこんだけど８）は流石に知らなかったなあ！！
凄いとしか言いようがない。

ていうかCPU処理はこんなにあっさり味なわけだな。

よく、これだけの処理をなんでCPUは一瞬でやるのか、とか言われたけど
疑似的にプレイヤーと同じような処理をしてるように見せてただけなのが
如実に解りますな。

別に人間のように思考しなくても多くのプレイヤーが納得できる
計算式であれば問題はないよ

>>137
だね。少なくとも今の思考パターンでは納得できないが。
人と対戦できればいいけど、周りに対戦開相手がいない人は
CPU相手になるしなぁ。思考パターン直すだけでいいから
再販してほしいなぁ。1980円シリーズで。できたら通信対戦も。

>>130

風雲録の場合、武将の寿命設定は16X-2で設定されている模様。
つまりもっとも早く逝く武将は30歳前後、その次は46歳、次は62歳・・・
となってるのでね。
群雄伝は年度設定しているんでリアルだったが・・・

132,133です。
８）についてはハンドブック下巻（だったかな？）に血縁武将一覧というのがあるのですが、じつはそれ有利武将一覧のようです。ここに紹介されている武将が大名になると有利大名になります。大名の有利不利は大名武将で決まるようです。ゆえに山本勘介や羽柴秀吉が後を継いで大名になったりすると、不利大名に転落します。逆に里見のような不利大名でも武田義信あたりに後を継がせれば北条に対抗できるようになったりします。本願寺教如に後を継がせれば一向一揆を起こせる大名に早変わり。本家本願寺に一向一揆を起こすことも可能になったりします。
また条件が同じ大名同士の戦闘の勝敗は総大将や城主の戦闘力も影響しているようです。戦闘力が低い総大将の場合、勝っても兵の減りが大きい。
>>139
寿命はＡＢＣＤの４段階に分かれているようです。早死にな方から４６以上、６１以上、７６以上、８６以上で死ぬようです。人間５０年と言いながら５０台で死ぬ設定がない（藁。ただ、あくまでその歳を越えたら死ぬ可能性が出るというだけなので、それ以上生かすこともできる。また、シナリオ１の風魔小太郎は寿命Ａタイプなのにもともと５０台なので５０台で死ぬようになってます。これって５０台で死ぬ武将いないよ？というプレイヤーの疑問をそらす為にあるような…。

それから、なぜか今川義元と風魔小太郎は合戦で負けると必ず捕まって斬首されるような気が…。

関係ないが覇王伝の武将ファイルって三成、信長、秀吉のところとか
独特だなあ。

武将風雲録では、等級関係無しで茶器を没収した武将に内政で
「ここはぜひ拙者に……」を承諾すると乱心を起こされる。

教養はすぐ上がり過ぎな気がする。
その気になれば丹波のイナカモンや羽柴秀吉でも教養100にできるというのは
ちょっと行き過ぎ。しかも茶会やれば数武将いっぺんに教養あげられるし
教育に比べると効率が良過ぎる。

>>142
タウンズ版だと喋るんだよね
その辺だけだけど。「苦しゅうない、近う寄れ」なんて。
ちなみに「邪道な遊び方」スレで
「改造して立花銀千代とかフロイスを作った」って書いたの自分。
あれで気付いたんだけど顔グラフィックの女顔で一枚何に使ってたのか解らない
顔があったんよ。鉢巻きしてんの。

Winで遊ぼうと思ったら、
風雲禄はなんかセットになってる奴を買わんといかんのだね。
他の２作はどうでもいいから風雲禄を出すべきだと思う。
やはり最近のコー●ーはなんかおかしい・・・

TOWNSエミュが出ればなぁ・・win版買わなくてすむのに・・・。
win版、中古で3000円だった。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%C9%F0%BE%AD%C9%F7%B1%C0%CF%BF&alocale=0jp&acc=jp

とりあえずヤフオク貼っとく。
まあ、PS版なら1980円だし、出てない以上は
こういうので我慢するしかないかモナー

茶器回しナシ、茶会で教養上がらず、教育ナシにして、
茶会参加武将は忠誠が上がるようにして欲しい。

それなら天下統一のために茶会やる意味もあり、
能力アップのお手軽さもない。


あと、野望・魅力よりは智謀・采配の方がよいと思いませんか。

貴君こそがまことの主君age

相模の風魔小太郎（５５歳）が死亡しましたage

TOWNS版は声でるしシナリオ数も多いし何か気合はいってたな。
シナリオ開始時のナレーションが良かった。

ナレーションあるのか、いいなあ。

もっともっと派手な演出をしてほしいよ。

大根でもいいから実写多くして。

イベント多くして。

まずはコーエーに電話して最新の風雲録を入手しよう。

・・・バグ修正版な。ガッハッハ

SF版からPS版の移行に伴って画面が見づらくなった。

メイン画面の国番号はいるのか？

バグもあるし。


武将が死ぬときのセリフ、
　信長「人間五十年、下天の内をくらぶれば」
　謙信「毘沙門天のご加護も尽きたか」
　信玄「我が亡骸は諏訪湖に沈めてくだされ」
　氏康「早雲寺殿に申し訳がたたぬ」
　宗麟「我が魂は既に神のみもとにあり」
　家康「もっと長生きすれば天下をとれたろうに」・・・光秀など他にも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いろいろあった
などが割愛されている。
何故？
けっこう好きだったのに。

>>154
信玄は「明日は瀬田に旗を立てよ」だよ。

だがそれがいい
・

98版だったかな。上杉謙信が春日山城に鉄砲隊100で篭城。
攻め落とすのに戦闘力80以上、兵力100の武将を50人くらい送り込んで
ズタボロにされながらなんとか勝った記憶あり。

>>155
いや、俺のやったスーファミ版ではこうだった。

>>157
皆さん苦労しております。>>66-71

>>157
やっぱり俺の５０万という予想は当たってたな。

島津義久「出家して侘びるもこたびは潔しとせず……」
今川義元「貴様のような下郎にこの首を取られようとは……」
足利義昭「足利将軍の世、ここに極まれり」

長宗我部元親・毛利元就もあったけど、詳しいセリフは忘れた

姫に名前つけられる覇王伝萌え〜

　　　　　　 　　　＿,,,,-‐―−--､,,_
　　　　 ,-―<￣ ､‐z,‐､　　　　　　 `i_
　　　 /　,　　 ヽ::. ＼i. ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　／　　/　　, ﾍ::.　 ヽ」　　　　　.　　　 |
　 / /,　,　 i　,､　,、　　　:　ヽ　　　 :　 . 　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |/| i　| ., |/__|/_||: 　　 :　　:ヽ　　:　　:　 |　　　／
　 i| l:N|:l:::l/|､__|,,　||　　 i　　i　i　　i　　: 　|　＜　あたしの名前もつけて
　 |　| >::|∧　|j　> ||>　 i　　l　 |　 |　　l　/　　　＼
　　　//::::i:ﾉ　　　 /.|i:　|: :　|　　| /　　 |/　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /::::i:K　　 　 //|: |/　: /　　 |　　　/
　　　|::i､:ハっ　ノ, /ノ|:　i　 ::i :/　 　 /
　　　 ||| li::iﾍ　 ノ/ﾍ: /|: /　 /　　./|/
　　　　| iﾘ|/|ﾊ＿',,-|/_|/:l/ﾚ'|ｲ`l/|/
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　　　　　　　　　　　 /" `ー|　　　 ::|
　　　　　　　　　　 /　　　　j　　 　 ::|
　　　　　　　　　／ ／￣￣　　　　 ::ヽ

>>162

４人目だから、フォウ・綾波っとか。（ｗ

このスレ見てたら風雲録やりたくなってきたよ。

PC版の３タイトル入ったやつ(どうせ風雲録しかやらんけど）ってどう？

SF版とPS版はやったことある。
これらと比べてやりやすさなど、どうでしょうか？

>>160
長宗我部元親「鬼若子の最期、しかと見とどけよ」
毛利元就「生者必滅は天の生理」

さがってる。
やっぱ今更風雲録なんて、とみんな思っているのかな？

いまからちょっとPS版やってみよ

>>166
覇王伝も忘れないでね（藁

1980円シリーズで風雲録が出れば上がるんだが・・（謎
win版、ホント無いなぁ・・・エクセレントセットなんか買いたくないし。

群雄伝はお買い得じゃない？面白いじゃんあれ

>>166
つうか、このスレ見てやりたくなって、やりまくって飽きてきたところ

覇王伝買おうかなあ
久々に論功行賞やりたいぞ

北条氏政・・・
もっと評価してくれ。
当方、関東近辺で織田の攻撃を籠城戦法で
必死に支えています。

氏照、氏邦、氏規、綱成、氏繁みんなで頑張れ。

覇王伝中古で７１０円でゲットォ〜！！

数字的に優秀なのは綱成ぐらいだね＜風雲録で
あとはそこそこか、並以下。まあ、そこから教育とか戦闘で
鍛えていくのが面白いんだけどね。幻庵は戦闘9ぐらいだっけ？
あれは鍛えるのに根気が要る（藁
マジ、欲しくなってきた。再販してくれ。

風雲録を朝倉義景で統一したのを受けて
今覇王伝を今川義元と足利義輝でプレイ中。
一つクリアすると別のゲームがやりたくなる。
そういう点では「エクセレントセット」も悪くない。

ただ、win版覇王伝は何故かみんな家宝を持っていないんだよなあ。
織田信長の九十九茄子と松永久秀の平蜘蛛茶釜だけなんだよね、
最初から武将が持っている家宝って。
唐物朝倉文琳とかが無いのはちょっと引いてしまう。
それと、家宝商人が全然来訪しないのはどういうわけかな。
というか一度も来たこと無いぞ。
SFC版はもっと来訪頻度が高かったと思ったけど･･･。

なんか昔ログインで、「人斬り幻庵」がいくという特集があって、あらゆる武将と対決しまくって武力を１００にしてたな〜。

私は、以前win版武将風雲録を単体で購入（定価5,000円位）したが、
その後、エクセレントセットが発売されて泣いた。
同じような値段なら３本セットの方がお徳だぞ。箱もかさばるし。
さらに2,980円の覇王伝を買った後、
1,980円の覇王伝が出てきたのには激昂した。
「エクセレントセットを買う」という選択肢があるだけでも、
私よりはずいぶんましだ>>167。
武将風雲録を1,980円で出さないのは、コーエーの経営戦略なんだろうか。

エクセレントセット3900円
http://rompara.com/sale_pc.htm

＞１７４
俺も見てたｗ
謙信と何度も対決するんだが結局武力100になると謙信並の鬼武将になったのかなぁ？

＞「人斬り幻庵がいく」
馬鹿受けしたから覚えてる。
しかし兄弟で検討した結果、不可能と判断したよ。

画像もあったけど顔写真合成じゃなかったか？
あの能力値は上杉謙信のものだったぞ。

あぷきぼーん　＞人きり減摩

オレは今川氏真を武力１００じゃないけど９０近くまであげたぞ。
とにかくあらゆる武将に兵がどんどん減るのをかまわず突撃
しまくった。最初のうちはもともとの武力が無茶苦茶低いから
そこら辺の雑魚武将相手でもどんどん武力が上がっていくから
気持ち良かった。（ｗ
秀吉なんか、勢いあまって討ち取っちゃったし・・。

足利義輝を98まであげた。
ロードしまくり。
88までは意外と簡単。
それ以降は、昌幸、半兵衛相手に90台まであげ、
幸村の元服を待ち97に(首をはねないように)、
そして謙信倒して98まであげる。
(この頃までに謙信の寿命が尽きていることはない）
最後のほうはちょっとむなしくなったが。
島津義弘も96まであげた。
それで鬼島津になれば死ぬほど強いのではと思ったが
それほどでもなかった。

既出だが戦闘96以上の直接攻撃はめちゃくちゃ強い。
自前で96以上の武将を複数つくり騎馬戦闘させると圧巻。
同数の鉄砲隊相手にいい戦いができる。

でもシナリオ3の真田は10年待てば
上月佐助、服部才蔵、真田幸村、と3人もいる。
他の十勇士も能力90近く、又は軍師まであと1。
強いぞ。

風雲録の早解き記録は？
シナリオ1、実力モード、武田信玄で４年３ヶ月が俺の最速記録。
戦争戦争だったが・・

↑スゲ・・・
　俺、実力謙信で7年くらいだよ。
　茶器回しに時間をとられすぎたのかなあ。
　

>>176の所でエクセレントセット注文してみた。サイト名が怪しいが（藁

武力が１５０を超えると脅威の破壊力。
夜襲で７〜８千くらい一撃で粉砕する・・・
朝倉宗滴を１５０、謙信を２００にして後悔した・・・

終了しては頂けませんか・・・・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　 . -‐''"￣　　´￣ ｀'ｰ-､
　　　 　 　　　　／.　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/'"/'"''" l｀´'｀´'.｀´':.゛｀゛｀｀'゛`,
　　　　 　 　　| /　ﾉ 　‖　'.　 '.　｜　　　　　|
　　　 　 　　　| |　j|,,.i,.,|‖_.,ﾄ.,_.j､_,|　 　 　　｜
　　　　　　　　| "ﾉ| ｯp-､　　 ｯp-､|　　　　　｜
　　　　 　 　　| .l:::::| ┴ﾟ′ 　 ┴ﾟ-|　 :　　　　|
　　　 　 　　　| |:::::::|　　､　　　　　|　 ;　　 :　｜
　 　 　 　　　 | |:::::::::ﾄ､　 ｰ‐ 　 　|　 |　　 l　: |
　　　　　　　 | |::::::::::::::｀''‐r-‐''" | 　 |　　 l　:｜
　　　　　　　ﾙ'-‐'ｰ-‐'"く「`j´`「レjﾙj-‐‐'‐''"
　　　　　　　　　　_. -‐'''}>只く{二ニ＝ｭ_
　　　　　　　　 r'´　　　ﾉノ》ヽ, _.... -‐'''"´`''-､

↑いやでおじゃる。age

てんがよりもふうがにageん。

>>186
奇案なれど妙案ではござらん。

九州に能力90以上がいないのは納得いきません。
中国以西では元就以外はいない。
地味だ。

エクセレントセット買ったけど、俺的にはダメだった（^^；
TOWNS版より効果音がチープになってるし、グラフィックもしょぼい気がする。
BGMも鳴らない（これは俺のせいだが）
まだ風雲録しかやってないけど、どうだろうか・・。
ああ、TOWNSエミュでも出ないかな。

そっか、エクセレントだめだったのか。
買おうと思ったけどやっぱやめよかな。

嵐世紀かおうかな。
俺は全国版・風雲録・将星録・烈風伝やっていないが、
個人的には風雲録の次にくるのが烈風伝、他はイマイチ。
風雲録マニアな私が嵐世紀を買って楽しめそうでしょうか？
他の、風雲録好きで嵐世紀買った人、教えていただけませんか。

やってない→しかやってない

なんだかんだ言っても、楽しいけどね。今、大友でプレイ中。
伊予、日向、豊後の3国を支配してる。

覇王伝の初期設定の曲がかっこいい。

>>190
政宗出てきても能力90以上が一人たりともいない東北地方よりは
マシだと思われ。

鉄砲に撃たれっぱなしで、本陣から動かない総大将もちょい問題ありかな。
どうせ死ぬなら、敵に少しでもダメージを与えてから死のう、とか思わないのかな。
そのくせ相手の総大将が鉄砲の時は（一対一なら）向かってきやがる。

>>196
政宗は野望が90以上だよ。細かいことだが。

北には上杉・武田・北条が90以上だけど西は･･･

>>198
上杉、武田、北条って北かな？
東ではあるけれど・・・

まあ九州に比べると、東北は悲惨ですな。
90台どころか、80台もなかなかいないし（最上義光ですら、政治・戦闘は70台）
それに、出羽と陸奥の二カ国しかないし

スマソ！
信長包囲網では戦闘80あった

>>198-199
北→東です。
西と比較させられるのは当然東ですな。
間違えました。ごめん。

あと、九州に能力90以上がいないのは過小評価って気がするが、
東北の能力はまあそれなりの評価ってきがする。
どう？

蘆名盛氏はもう少し有能でも良いと思うな。東北じゃないけど佐竹義重も。
伊達政宗の能力はあんなもんが妥当だと思う。

俺も義重はもうチョットも強くていいんじゃない？って思ってた。
まあ、あの能力から軍師に育てるのもおもしろいけど。

はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
ゆうきさんのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部１人の方が管理しているんですか？
（＠＠；）すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ！ ＼(^o^)／ みなさんよろしくね！
それでは、今から掲示板を色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

盛氏・義重は確かに弱すぎだったなあ。
　盛氏　政80　戦70　教75　魅75　野75
　義重　　75　　85　　70　　75　　80
くらいが良かったのだろうか。

闇商人あげ。

なんかwin版だと、足利と仲悪い大名にすぐ追討令が出るなぁ。
2個ぐらいしか領土ないのに出たのはあせった。＞武将風雲録

上杉で天下統一あげ。エンディングはCGになってた。

PS版よりWIN版の方がエンディングいい？
PS版は烈風伝のエンディングもクソだよ。
なんとかしてほしい。

コーエーマルチエンディングしないかなぁ。
14800円も定価つけておいてあれはないだろ！

コーエーにエンディングを期待するなよ。

個人的には三国志２のエンディング好きだった。
配下武将数名（ランダムでかわる）がお祝いの言葉を述べる。

最後に部下になったやつが古参のフリをして
「長い道のりでしたな」とぬかすのが好きだった（ｗ

エンディングくそage

上杉景勝らと比べて、武田勝頼評価されすぎ。

景勝は駄目でしょう。勝頼は織田と正面対決したし、徳川などは圧倒してたくらい
だから評価されてしかるべき。負けたのはしょうがなし。景勝は柴田・前田・佐々
などの織田の先遣隊にすら手向かえなかった。本能寺が無かったらマジでやば
かったでしょ。あんなもん。

>>210さん
武将風雲録の98版はマルチエンディングじゃないかもしらんけど、
エンディングに出てくるグラフィックは変わっていた。
信長・謙信・信玄・元就は確認しました。
風雲録はこうした有名大名だとBGMとかも変わりましたね（既出だけど）。

>>214
景勝公の方が跡目相続が困難で、それにより勇猛な家臣を多く失い、
しかもまだ内部がなかるみみたいに脆弱で統率を取るのも難しかった時に
織田家が攻めて来れば、あれだけの抗戦でも名将の名には値するかと。

>>214
光栄（当時）のことだから、関ヶ原のとき家康に喧嘩売ったという点も
高評価につながっていると思われます。

>>182
風雲録の早解き記録なら謙信を使うのが有利と思われ。３年かからん。（ＳＦＣシナリオ１）
東北地方をまず平定する。夏までには北条攻略目前。秋には武田を滅ぼしてるはず。
後背が安全になったら宇佐美、柿崎らで北陸路など他の進路を攻略させる。
国の戦略フェイズの順番が上手く回ると２年くらいで統一できるぞ。

ポイントは野戦で謙信が騎馬と言う所だな。
戦闘９６以上なら騎馬の打撃力が最強と言うシステムを利用する。

霸王伝なら島津家だ。これも２年半くらいで統一できる（ＳＦＣシナリオ１）
年内には九州統一。翌年冬には美濃尾張に雪崩れ込む。翌々年夏には東北攻略。秋７月に蝦夷を陥としてクリア。

こっちのポイントは鉄砲を売却して得た金で兵を雇う所、行動済武将を上手く援軍として活用する所か。
あと評定で一字改名で戦闘バカの忠誠をアップさせ、前線に回す。島津兄弟だけじゃ時間かかるから。
必要最低限の武将以外は謀叛が嫌なので斬首。野に放っても武将がいない城を奪われるし。

こんなもんだが。
多分もっと効率よくやればも少し早くクリアできると思う。

ある程度勢力拡大して、各方面に武将を散らして担当させるのだが､このバカ武将どもは､兵を沢山与えているのに全然敵を落とせない。結局大名が各方面に出馬しないといけないのでダルイ。

この前風雲録シナリオ１の上杉憲賢でやった。
いつもなら武田にすぐ滅ぼされるけど、自分で使ったら意外と楽だった。

風雲録＞松永久秀で統一しました。
観戦モードからの乱入で♪
最初がカスしか居ないのが辛い。
最初の標的はもちろん足利将軍♪

ＦＣ版の上杉謙信＝山賊。突撃で真っ先に武将を討ち取ったら残りの兵力が
終戦後に自動加算されました。
謙信一人で金１００、兵糧１００、兵１００(これで騎馬１００で1ヶ月戦える。）を持って
西日本を荒らしまわって帰ってきたら、金が４０倍、兵糧３０倍、兵力５倍、人材優秀なのほぼ全て。
荒れは反則。

ＰＣ９８版の反則技。＞知ってると思うけど、マウス操作に限って、金なしでの誘降や、
一回で金６５５３５かけた内政が出来たんだよなぁ…

しかも戦闘は１つの敵部隊に隣接していれば他敵部隊がどこにいても攻撃可能♪
これで門を開けずに小田原城を攻略可能。
(本丸に突撃をかけて突き抜ければいい)

風雲録＞最長記録：俺の知る限りでは１６７３年。
誰かそれ以上の記録、知らない？

1673年に統一できたの？
武将が足りんと思うが。
全員死ぬまではやったことがある。
PSつけっぱなしで。
伊達兄弟や宮本武蔵が残りやすいですな。

戦国武将がいなくなり日本は平和になりました

風雲録は、まず、毛利秀就（シナリオ２）。
伊達成実、宮本武蔵も確かに遅くまで？いますね。
戦国武将がいなくなり太平の世が訪れました。

佐竹義重好きだから、また佐竹でやりなおしてみよっかな。
義重はそこそこ強いけど、身内は評価低いなぁ。やっぱ弱小大名からなり上がるの
がいいね。

>>224
そう、最後はそのセリフ。
なんか戦国武将の存在そのものが諸悪の根源みたいな表現にﾜﾗﾀ。

俺まだ全員死亡END見たこと無い＞風雲
やってみよっかなぁー・・・。
風雲での防戦時は野戦選択の武将三人（本陣、囮騎馬、略奪騎馬）で、
バカCPUの本陣を落としていたのは常套手段だった。
「本陣を落とした！兵糧奪い取ったり！」
シナリオ２の姉小路で、それ繰り返して次第に逃げ遅れた武将を登用し、
最終的に一番始めに攻略する国が越中でなく美濃なのが最高におもろかった。
美濃攻略した時点でつまんなくてやる気しなくなるけど。

あと逆に二人で攻め込んで、本陣空けたり戻ったりして、CPUが画面中央付近ウロウロ
してる間に相手の本陣叩くのも常套だった。
本陣落とした時に忠誠度高い武将がたまに切腹しちゃうけど。

俺は８８で風雲録をやりました。
その頃の話なんですが、上杉憲賢が死んで、長野業正が大名になった。
んで、しばらくして業正の国を攻めた。
戦闘中に真田昌幸が鉄砲で撃たれて死んだので、退却してロードしようとした。
そしたら業正に「口ほどにもなき奴らめ」ってあの変な顔で言われた。
何かムカつくっつーか、笑えた。
あの業正の顔は、今見ても笑える。
確か業正って信玄も恐れたという名将なのに、何であんな変な顔なのかな？

朗らかな顔でしたねえ

>>230
確かにやけに爽やかな笑顔だたね。

本能寺の変が出ない・・・。
秀吉＝播磨城主。勝家＝越前城主。光秀＝丹波城主。
秀満+１人も、もちろん丹波に。信長・蘭丸・信忠他何人か＝山城。
1582年。睦月。ですよね・・・。あ、しかも、シナリオ２実力モードです。
委任とか、関係あるんですか？

あ・・・、過去ログ見直したら、勝家＝加賀なんだ・・・。
失礼しました。また、試してみます。お休みなさい。

すいません。あっさり、できました。
でも、丹波になぜか、秀満が残されてて
かわいそうな、感じで・・・。

穴山小助の顔が、パックでかわっているような？
こんな、激しかったかな・・・？

長野業正の顔は確かに面白い。あのエロそうな半笑いをうかべた奴からはとても
嵐世記等の渋い老将の姿は想像できん。
ＳＦＣ版の土岐頼次の髪型も面白い。
あと、同じＳＦＣ版の朝比奈泰能と玉岡政広の顔ってどこか違うの？

win版にて、本能寺の変を発生させてみた。
イベント自体は変わっているとこはなかった（TOWNS版との比較）
TOWNS版では光秀に茶器を与えて、その後没収、という過程で1582年を迎え
なければならなかったんだけど、win版ではしなくてもいいらしい。
余談だが、茶会でらい病がどうのこうのっていうイベントをはじめて見た。
ちょっとおもしろかった。

>>236
穴山小助は確かに激しいな
>>237
同じ顔を持つ武将はSF版では多数存在いたします

しかしなんで勝家は加賀に置かなきゃいけないの？
ふつう越前に置いちゃうよなあ・・・。

織田信孝も尾張だしね。

かちんかちん
かもめかもめ
かきいかきもち
「か」を抜かして読んでみな。

ちんちん
もめもめ
きいきもち

かちんかちん
かもめかもめ
かいいかきもち
「か」を抜かして読んでみな。

>>244
結構律儀な人？

やはりMDでは本能寺は起こらない？

>>246
MD版は本能寺ないです。どういうわけか。

>>247
どうもありがとう。
本能寺「だけ」無いみたいですよね、どういうわけか。
今川でやってて、事もあろうに朝比奈泰朝に乱心起こされ、
その結果、元康独立（擬似桶狭間）と言うのはあった。
ゲームとしては面白くなりましたけど。

そろそろ光栄にログ送るが、言い残したことはないかね？

そういや、三好政勝はなんで1571年のシナリオの時にいないんだろうか。
清水宗治も1571年のシナリオの時には消えてるし。前者はよくわからないけど、
後者は本能寺の変の直後あたりに自刃したはず。

既出かもしれんけど、隠居ができるようにしてほしいな。

よく災害で「たいした被害はありませんでした」とか出るけど、兵士が1000人も死んで
かなり大惨事だと思うのは俺だけ？
＞穴山小助の顔が、パックでかわっているような？
たしかに（藁）口開きすぎやと思うんだけど。顔が全体的にダサくなってる気がする。
かっこよくなってるのもあるが。ベタ移植でよかったのにな。

>>250
三好は隠しシナリオでやたら強くなって再登場するんだよね？
真田十人衆のひとりとして。

・内政編
１）米相場の固定化（米相場で馬鹿儲け不可能に）。
２）茶器のたらいまわし禁止。加えて茶器の種類増加。
３）茶器以外のアイテムの登場。（特殊能力も多少欲しい）
４）鉄砲の取引を難しく。
５）反対に鉄砲製造の効率を上げて。（特に紀伊や薩摩など）
６）文化の価値がもっとあれば。（収入や取引などに）
７）１，６に関連して、内政による収入の増加。
８）婚姻状態の解消法も検討して。（同盟統一、姫を帰してくれる大名、等）
９）通常同盟も期限付同盟にして欲しい。

・人事編
１）隠居したい。
２）切腹コマンド。

・戦場編
１）鉄砲・鉄甲船の威力をちこっと下げて欲しい。
２）足軽にも何か存在価値を。（弓矢で遠距離攻撃、一斉攻撃、等）
３）鉄砲が無い場合でも籠城する意味が欲しい。（上記の弓矢、等）
４）本陣の兵力は一万、それ以外の部隊は五千が上限というのはどうか。

・コンピューター編
１）もっとスリリングな程に賢くして欲しい。今の技術なら出来るでしょう。
２）単純な話、兵力の集中運用くらいして欲しい。無意味な分散は無し。
３）こちらの部隊数を把握して行動してほしい。
４）鉄砲があれば兵力に差が無くても籠城して欲しい。
５）プレイヤーが強大になったら連合して対抗してきて欲しい。

・その他編
１）イベント追加。（弱小勢力の連合とか）
２）武将の追加。
３）シナリオの追加。
４）武将エディタ、シナリオエディタ追加。

北条綱成とかもシナリオ2はいないなあ。

>>249しばし待たれよ

シナリオ3真田十勇士強すぎ
登場年代もやたら早い。魅力みんな100。なぜか軍師まであと1が多い。
上月佐助　51　98
服部才蔵　52　97
望月六郎　85　64
三好政勝　28　91
三好政康　65　83
海野六郎　73　76
筧十蔵　　68　81
根津甚八　62　87
穴山小助　49　82

ちなみにシナリオ3で秀頼魅力92、小次郎・武蔵の戦闘95・96、
大谷吉継は軍師、大久保長安とかもいる。

鉄砲売れるようにしてほしい。

>>254
エンディングの充実と武将能力の改変、
武将の充実（南部、津軽や本多正信らがいないのは････）

>>258
武将を増やして欲しいってのは既にあるぞ。
マルチエンディング希望ってこどでしょうか。
せめて足利でクリアしたときだけは幕府再興エンディング頼む。

マルチエンディングとまでは言わんが、
せめて長いエンディングにして欲しい。
PS版烈風伝なんて･･･
風雲録も結構ひどかったが。
コーエーはエンディング軽視しすぎ。
いくらシミュレーションだからって。

天下統一みたいなエンディングにしてほしいね！

えっ？
天下統一ってエンディングいいの？
やってみようかな。

俺的にはエンディングうんぬんより、ＯＰがけずられたのが痛かった。＜win版

OPってなんじゃ？

>>262
やってみ。ただし１な。手に入るなら。

戦闘をAOCのようにしてちょ

>>264
信長と思われる武将が敦盛を舞う
その後、有名大名の紹介。

>>267
WINはそれがないのか！
ふざけんな！何故なくす？
そういやPS版もなかった。
PS版って
武将一覧もやけにみにくい。
メイン画面もどの国とどの国が繋がっているのかわかりにくかった。
国に番号載せるな。
脅迫で茶器をもらえないし。
エンディングもヘボ、武将死に際の独自のセリフナシ。
クソだよ。情報処理速くなっただけ。

俺的にはTOWNS版が一番の名作。覇王伝のwin版もダメやったしなぁ・・。

有名な方が戦に勝つってのはやめてほしいよな。例外ももちろんあるが。

>>270
外出。メジャー大名にはボーナスポイントが存在する。

兵0でも、勝てるってーのはな・・・。
でも、好き。風雲。

シナリオ３ってwin版にありますか？
どうやったらだせるんですか？

>>273
とりあえずこのスレ全部読まんか！

>>274
御意。

PCエンジン版では武将斬りまくって、数減らすと山城の国の周辺に
前田慶次郎利益が出るとか書いてあるけど、どうなんだろ。
以後のシリーズもそうだけど、こっちの手はCPUに丸見えだよね。
他国に兵輸送して兵が０になった次の月に攻められたのは焦った（^^;

誰かきてほしいでござるよ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=987382181

誰かきてほしいでござるよ！
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~mtomo/momo/pict/tomo_r00.JPG

０でも、有名大名で、委任してれば、平気。

win版のよかった所
誘降のコマンドの画面がみやすい
今川の内政の曲は良かった
戦闘が少し高速になった

シナリオ３情報きぼんぬ

>>276
条件忘れたけど「かぶいて候」といか言いながら出てくる
例の漫画の影響受けすぎな数値だった。

ＷＩＮ版やるなら、シナリオ３はぜひやってくれ。
覇王伝にもおまけシナリオつけてくれりゃよかったのにな。

age

当時は「コンプティーク」のリプレイを読んでいて楽しかった記憶がある。
戦うパソコンゲームマガジンも今ではすっかり
どこに出しても恥ずかしいエロゲー誌に…

>>283
同意。
なぜ覇王伝は「パワーアップキット」がついていないのだろうか。
当時はFM版などではPKが出ていたそうなのに･･･

>>285
福袋つけてた時代からかなり恥ずかしかったよ

にしても、風雲録ＰＫ欲しいね。

うむ、欲しいな。

実は風雲録ＦＣ版の戦死処理（顔グラ）萌え。
ＳＦＣ版以降の「顔面横真っ二つ」の他に
「脳天唐竹割り」
「爆発木っ端微塵」（２ドット単位で画面中に散らばる）
等のバージョンがあったりする。

昔、大和国の籠城戦で松永久秀を本丸でブチ殺したときに、
「爆発木っ端微塵」が出て１０分間は笑い転げた。

やっと武将風雲録の廉価版が出るのか・・・（win版）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010525/koei.htm

もういい？コーエーに送るよ。

>>292
俺はいいよ。

>>292
まって。

あと>>290のような演出の充実。
エンディングの充実。
城主変えがスムーズにできるように。
烈風伝PKのようにランキングを各項目いつでも見られるように。(特にこれ）

他になんかあったけ････

とりあえず画面構成はSF版がよいのではないかと。
PS版は最悪。

あと自分の年表

各大名の独自音楽増やして。
他シリーズとかぶってもいいから。

水軍は忍者同様、特殊能力としてほしい。
海戦だけやけに強いように。

連続投稿すまぬ。

上級・実力モードでクリアしてもシナリオ３が出ないＹＯ！
誰か出し方教えてください！ヒントでもいいから・・・

>>297
ヒント：過去ログ読め

覇王伝で本能寺の変をおこすことができるできるぜ

>>298
ヒントありがとうございます！
だからみんな本能寺で悩んでたのね・・・

過去レス読まずに質問する>>297は茶器没収

297は目に涙を浮かべております

覇王伝ってゲーム全体に陰鬱な雰囲気が漂ってたような
気がするんだけど。グラフィックのせいかな。

覇王から顔グラが一気に地味になった・・・。

そうか？
確かに覇王伝は地味だが。
また覇王伝から少しずつアニメ調ではなくなったような気はする。

グラフィックはだんだんよくなっていったよ、基本的には。

PKだすならグラフィックは烈風伝基準にしてほしい。
でも幸村・三成は風雲録っぽいのがいいな。

油断召されたな！
いつぞやの恨み！　お命頂戴！

一生遊びつづけるかもしれん＞風雲録
にしても、廉価版出すタイミングわるすぎやなぁ。
この前、エクセレントセット買ったばっかなのに。

そうか　風雲録安くなって出るのか
右クリック無限行動とか　夜襲などのバグはさすがにとるだろうね

シナリオ１，２で開始直後に氏ぬ
佐伯惟教萌え

>>154
遅レススマソ。

謙信の死ぬメッセージで、漏れのかすかな記憶では（FC版）

「なんたら・・・も一杯の茶」
とかなんとかいうわけわかんないメッセージだった。

詳細知ってる人もしいたら解説きぼん。

>>306
返り討ちじゃ！

297【????〜2001】
己の無能さから茶器を没収され、それを逆恨みし謀反を起こすも失敗。
若くして主君に討たれ京都三条の河原で晒し首。
・政治41
・戦闘37
・教養68
・魅力75
・野望91

>>301-302-306-311
ﾜﾗﾀ
続編きぼ〜ん

>>310
「一期えいが一杯の酒」だった。意味は分からない。

覇王伝は一回しかクリア出来ないね。辛すぎ。ＳＦＣ版

風雲禄は面白い。何回もクリア出来る。ＦＣ版

伊達政宗、成実、片倉、重秀の4人は
騎馬鉄砲隊率いることができるようにしてほしい。
強すぎかもしれんが。

今、風雲禄やってるんですけど内政はやっぱり
米重視でやるのが良いんですかね？
他のシリーズより早く金が無くなるので苦労してるのですが・・・
特に中堅クラスの大名だと軍備に回す予算がないです。
（俺がへたれ、なこともあるでしょうけど）

>>316
内政なんかしなくても取引でいくらでも金・米増やせる。
究極的に内政はほとんど必要ない。

あえて言うなら、技術くらいかな。必要なのは。
他国はどうせ何年か経てば、MAXに近いぐらい国力が上がってるしな。

>>316
過去ログ全部読むべし。
かなり参考になると思うぞ。
内政についてもかなりかなり既出だし。

>>318
技術もいらん
鉄砲は買う
鉄工船はあとで技術の高い国を攻め取ればよい

取引で金稼いで兵雇用。
技術が高い国を攻めとって鐵甲船製造。
篭城されないぐらいの兵数で、できるだけ海戦になるルートで攻める。
てな感じでやれば楽勝だね。

みなさん有難う。
米相場の変動がデカイので結構儲けられるんですね。
いま伊達で頑張ってますが上杉謙信強すぎー

技術は金山発見のためにいると思うけどなぁ。
まあ、どうあがいても金山が発見できない国なら別だが（山城とか）

金山などはいらん！
行動力はすべて米取引にまわせ！
必要なのは文化。米取引で荒稼ぎした金をつかって茶器狩りしろ！
そんで茶会につぐ茶会！文化が上がったらガンガン鉄砲買いだ！！
あとは鉄甲戦作ってゲームバランス壊しにかかるのじゃ。

上杉・武田を攻める時
残りが、上杉・武田だけになったら退却してるんだけど。
そんで兵を減らしてるんだけど・・・結構卑怯？

やっぱ米収入の少ないところだったら、技術は必要やな。

>>325
>>322
過去レス100くらいまで読むべし。
対謙信、皆いかに苦労したか･･･
卑怯でもなんでもないさ。

>>326
否！
収入少ないところほど内政にかまけていたらジリ貧。

兵雇う金を取引で貯めこんで、敵が開発してくれた国をとるのが吉

>>66に載ってた。
卑怯じゃないんだね。良かったよ。

今FC版風雲禄やってるんですけど。
シナリオ２の織田信長でやってるんですけど。
浅井を攻めたいけど、攻めると家臣の忠誠度が下がっちゃうんですよ。

三好から使者が来て援軍要請されたけど、家臣にしたくて捕虜にしたら
家臣の忠誠度が泣くなチャっ単ですよ。

>>330
忠誠度が下がる家臣なんぞ、いっそ戦場の粗大ゴミにしちゃえ。

ＦＣ版なんだから、裏切り者の最期を

>>290　みたいに戦死の模様を存分に堪能すればストレスも解消！

と思うのだが。

やっちゃえ。まずやっちゃえ。＞つんく

あーーーーーそしたら、信長一人だけになっちゃう。
統一は無理だね。　　　捕虜＆浅井に攻めこむしたら、忠誠度が20ぐらいに
なっちゃう。
　　　　　　　　　婚姻があるから・・・張付けにされて、家臣の心が離れる。

上策　ひとまず放置し、圧倒的な国力差を付けた後降伏勧告する（浅井に通じるのか知らないが）
中策　向こうからこちらに攻めこまずには居られない状況を膳立てしてやる（婚姻国に攻めてくるのか知らないが）
下策　この際信長と一部の優秀な家臣だけでも残れば良いことにしてゴリ押す。

最上策　茶器たらい回しの術で無敵。

>>332
忠誠度20はなかなかないな。せいぜい40くらい。
特に松永久秀なんか結構高いまんま。(義理が低いと下がりづらい)
降伏は実力編ではかなり辛い。
相手の兵力10くらいじゃないとなかなか傘下にならない。
家臣が増える前に、真っ先に婚姻相手先を滅ぼすのが常道。
先延ばしにすればするほど後々面倒。
で、茶器回し。

浅井のほうから攻めてくることは多いがその後でもこちらから攻めれば
忠誠は激減。姫迎えはいいことだらけだが送りは最悪だ。

向こうに攻め込ませて戦で長政の首をはねる、
他の大名に浅井を攻め込ませてその大名がこちらに共同軍を頼んできたら
承諾し一気に滅ぼす（これはなぜかOK、自動同盟破棄にもなる）
などという方法もあるが、かなり面倒かな。

どうせ攻め込むのならその前に友好度を0にしておいた方がいいかも。

浅井長政は、脅迫ＯＫだよ。

あと、浅井が攻めてきても、婚姻関係は解消されません。

廉価版買おうかなあ。でもＰＳ版買って正直少し損したし、微妙なところだ。

廉価版ってゲームバランスとかもそのまんま？

今、実力で1580年だけど、浅井(近江)に兵10000織田裏臭いで攻めこんだけど
な！・・・なんと兵が26000も！・・・負けました。
しかも浅井は他の所にも攻めこんだから多分・・・全部で80000ぐらいあると思う
あと２，３年で幸村が出てくるや。

そりゃ有楽じゃどこ攻めたって負けるよ。
野戦に持ち込み、本陣を空にしておびき出し各個撃破しろ。夜襲を効果的に使えると良いね。
近江の野戦マップは内陸のくせに鉄甲船を使えるから、もしあるならばそれでボコるのもいい。

あ・・・後、結構前にやった時に織田信秀が出てきた。
何年か忘れたけど。　関係無いよね？
最後武将が居なくなるまでやってたら、最後に残ってたのは小早川だったような
あげて住まぬ。

>>342
最後まで、残るのはたいがい
毛利秀就だよ。ｼﾅﾘｵ2.3だと。
ｼﾅﾘｵ１だと、伊達成実辺り
だったかな。

>>342
それは本当に織田信秀？織田秀信では？

>>344
秀信だったかも・・・　確かめてみる。　

>>343
え？小早川が残って・・・え！？秀就って出てくるんだ・・・。小早川が死んで
終わったような・・・。

>>222-228

ＦＣ版にシナリオ３ってあるんすか？

本能寺の変を起こせば、他の機種でも出るよ。

あほだね、教えてやろう
ＳＦ版で残る確率は西は島津＞毛利、東は武田＝上杉＞伊達である
武田と上杉は先に攻めこんだ方が勝つね
どちらにせよ、全部自力で委任せず、ばかながい戦争も全部こなし
アイテムもほとんど集めたおれにかなうやつはいないだろう
上級でも兵は平均、城一つに１０（１０００人）ぐらいしか使わないよ

今実力で織田でやってるんすけど。
>>59-60見てやったんすけど・・・・
播磨に秀吉官兵衛
加賀に勝家
山城に信長信忠蘭丸
丹波に光秀秀満
これでやってるけど変が起きないっす。

>>59-60のやり方じゃＦＣ版では意味がないのかな〜
ＰＣ版って書いてあったから。

あっ・・・本能寺の変のイベント見たけどシナリオ３出なかった。

>>347はちょっとウソ
SF版はシナリオ３出ないよ。
>>350-352
FCってファミコン？
だったら出ないと思う。
21世紀にファミコンやる人が居るとは････

>>349は誰に何を教えているのかがわからん。
残る確率もそれは常識だし。
アイテム全部集めは別に････
最前線以外は兵0でいいだろうし。
だれがあほなのか、なににかなわないのか。
とりあえずレス全部読んだら？
あなたの知らなかったこともいろいろ書き込んであると思う。

出ないんだ・・・・。ｼｮｯｸ!!!!!!!!!
金が無いからPSとか買えないんだよ！
中古でもたけーーーーーーよ。・・・

覇王伝のウラワザ忘れてしまったので教えてくれ
隣の城に金とか米をある数字送ると送り先が４００００になるんだよね。

>>354
あまり厨房相手にムキにならんでもいいだろう。
以後>>349は黙殺ってことで。
スレを汚すドキュソはいらねえよ。

>>356
ソウダヨ。１００００以上あれば良かったような。

ほっほお
おれと対決するかね、おれはうまいぜ！！くそったれ！！！
おまえら雑魚

本能寺のイベント出して、豊臣で統一したけど出なかった。
やっぱＦＣじゃ出ないね・・・。　　真田幸村強えー！

ではみなさん、風雲録について、激しく語らせてもらいます
性格上、もし前の文とだぶりましたら、ご容赦願います
できれば、最近来てるかたと語りたいですね、わたしは
天しょうき＞風雲録＞全国版＞将星録＞群雄伝＞覇王伝です
でも、覇王伝は音楽や新システムに斬新さがあり良かったし、将星録は一般的に
なじみやすくしてユーザーを増やすという思考があって受け入れやすくなっていて
良かったです、また群雄伝では家臣を使うなど、このシリーズ全体は傑作だと思う

風雲録は武田信玄と上杉謙信のみ（幸村未確認）、最強です
先に攻めた方が有利で、信玄が先に突撃すれば勝てます、比率は６０対５０で謙信
ちなみにこれを戦闘力８８の柴田と信玄だと１０対１
本陣にいる信長でさえ１０対２ぐらいですね、まあ特別に強すぎるというのが特徴だ
謙信の実績から考えると「鬼の越後兵」は十分だが、柿崎（鬼のように強い）が弱い
のと、信玄が強すぎるのはどうかなと感じた
戦闘は非常に消極的で、５０年ほったらかしても強い国が１、２国しかとってない
守る方にはやりがいがないね、戦闘に必要なのは
�@篭城させないように、微妙に兵数を調整、これで篭城０％（したら即退却）
�A野戦では３歩先や待ち伏せで待機させ、夜になる直前に近づき、全て夜襲でかたを
つける、これで今川７９（兵１００）が柴田８６（兵１００）を相手にしても１対７
ぐらいでかたがつくぞ、夜明け直前に離れ、また夜に夜襲で兵は１２−１５で十分
�B鉄砲が多い、戦闘が強いところは何度も攻めこみ家臣のみを叩き、即退却、これで
２０？ぐらいまでは削れる（家臣は開放しておこう）、あとは微妙な移動力調整で
夜襲をかけたあとひたすら突撃、自信がないならすぐにひいて、もう一晩待って夜襲
する手もある、ただし逆に逆襲してくる武将もいるから注意が必要
�C忠誠度は茶器回しで上げる
�D最初の５年は何もするな！相場が１，８以上で米２０残して全部売り、相場１，０
以下で全部の金で米を買う、それ以外は訓練のみ、そして金が２０００をこえたら
兵の相場をにらんで一気に１５０ぐらい買い、訓練し、一気に攻め込む、序盤は
これを５国ぐらいになるまで繰り返す、兵は属国に３０（隣接なしなら０）で十分
以上、戦争のみではねあがるのがこつです、でもこれって楽しみ方が一部だよね！

風雲録は茶会が存在価値のすべてです。

>>361
そちの熱意を酌んで青銅難鱈水差し（十等）をつかわそう。
のちのちまでの宝とせよ。

関係ないが、たかがーって鉄道板にいる奴と同一？

>>361
長々とご苦労だったと思うが、ほとんど武将風雲録において常識の事柄だと思われる。

うるせえぞ
ゲロ

夜襲は戦闘高い方が一方的に仕掛けるんじゃなかったか？

３６３＜ははあ、ありがたき幸せ
これからも忠誠をつくしますぞ

ところでみんなパワーアップについてはどう思ってるんだろう？
自分でこれは強いだろう、こいつは弱いだろうというのは多々あるけど
いざ、変えるとなるとその設定を基礎でつくってるので抵抗を感じる
だからおれは絶対使わないようにしている
でも使う人の気持ちもわかるし、光栄を支持してお金にしてくれている
（いいゲームのわりに収入少なそうだもんな）から良いとは思う
ただ、自分がＰＳ覇王伝を買ったときはかなり落ち込んだな
なんか、能力変えが「できる、可能」なこと自体、ずるをすれば誰でも
できるソフトだから嫌だ、ずるは絶対できないソフトというのをつくって
ほしい、強くするために使えるのは非常に嫌だ
だから２４００円で買っても１０分でほったらかした記憶がある
また常識というが
上級　　夜襲と攻めこみ回数のみでかたをつける
中級　　おびきよせの地形効果や、おびきよせの回り込み本陣占領を使う
初級　　鉄砲や鉄鋼戦を使いまくる、篭城戦もごり押し
で楽しみ方はいろいろあると思う
やっぱり、おれは正規の今川で全国を統一したぜい！！っていう感覚が
たまらないですなあ！！
おれは外交で援軍がくると必ず出すよ、なんか頼られてるっていいね
それと茶会も大好きなのじゃ

>>367
そうだよ。

>>364
うん。

>>361
＞つける、これで今川７９（兵１００）が柴田８６（兵１００）

　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　この意味が分からない。今川７９って何？

>>370
361じゃないが、義元の戦闘力が79、勝家が86、
義元で勝家に夜襲をかければ、兵が同数でも勝てる
といいたいのではなかろうか。

それよりも1対7だとか10対2の意味がわからん。
あと、義元で勝家に夜襲をかけても失敗しがちだとおもうが。

そうそう。初めてゲームやったときに信玄に夜襲で返り討ちくらった
時は驚いたもんだ。戦闘力低い武将はやめといたほうが・・・。

今川は初心者向け大名だよ。
義元、雪斎、徳川家臣団に加え、メタクソ優秀な織田家臣団まで速攻で手に入る。
美濃を攻めるにしても信濃から増援が出、竹中半兵衛等ゲット。
こうなれば近畿には最早相手になる国は無い。

いや、姫送りをしている大名は初心者向きではない。
後々面倒だから。

今川の場合、姫送ってるのがよりによって武田だし。
同盟破棄のタイミングが微妙。北条は速攻破棄して駿河から攻め込むけど。
そして遠江・三河から尾張方面への二面作戦をよくします。

>>368
姉小路や里見や河野を上級でクリアしてから満足するべきであ〜る。

それはともかく、風雲録はキャラを育てる暇や楽しみがあったが
覇王伝はキャラ育ててる暇あったら他国攻略に精を出してたからな・・
楽しみ方がまるで違ったな。
てゆーか、真性厨房工房の時分はキャラの能力値に異常に拘わり
教育に心血を注いでたけど、今は育てるより雇うほうが・・ってなんか生々しいな（鬱

どんなゲームでも、自分で色々弄れる範囲が広いほうが楽しいよな。

PS版やったんだけど、PC版ほど謙信が強くなかった。
10年前、PC版で友人と4人で対戦したんだけど、みんな、家臣が
立候補するまで待つし（内政）、兵忠上げるのに、1づつ金やる
（初心者モード）んで時間メチャかかった。でも楽しかったなあ。
キーボードがぶっ壊れるまで遊んだよ。

夜襲はけっこう決まってたような・・・、なんせＰＣは弱いのでＦＣの話しなので
誤解しないでよ、夜襲かけまくって戦えば兵は１対７ぐらいで削り、１００の兵で
勝家を全滅させるのも１５ぐらいしか減らないという意味です、
夜襲は本陣では戦闘力が高いやつには逆襲されるけど、野原では決まったような・・、
確かめて！とにかくこれ使って少数突破が一番強い、ＰＣやってるやつってキーボード
たたいてやってるの？すごくやりづらくない？長年の疑問なんだが・・、
俺は宇都宮でいつもやってたよ、だけどやっぱり感情移入、地元や先祖の心っていうの
が最初に今川をやらないと許さないのさ！宇都宮でも余裕でクリアできるよ！一番
好きだったけどね、平均で７，８年かな、
そういえば今川って弱いよな、当時は今川＞武田＝北条だぜ、桶狭間のイメージって
怖いよな、家臣の能力があんなに低いわけないじゃん！武田が速攻で攻めてきたから占領
されただけだ、同盟破棄のタイミング＞兵士がたまったら、即切るよ、戦争して家臣が
増えるほど不利になるから、戦争前にきるのが最善じゃないか？武田ごときだぜ！
能力あげは暇なときにやるといい、風雲録は大名の能力があまり意味がないので、天しょうき
が一番だと思う、今川でも兵１００対１００（謙信）で、０対９５残って負けるかな！鬼！！

>>378
殿、民の不満が高まっております。如何しますか？
１） 文体を簡略化する
２） 文章を読み易く工夫する
３） ネタを混ぜて楽しくする
４） 不満は無視する
５） 反逆者は手打ちにする
（１）〜（５）選択してください＿？

（５）！！！！！！

と見せかけて、（６）謀反でおまえを殺す！！！

>>378
ahaさん、もうちっと読み易くしてくれたら嬉しいでござる（なんか変

>>381
殿が謀反ってのは・・・・手打ちでＯＫかと思われ

なつかすぃなあ、風雲録。
「余勢をかって打てぃ！」

�@我が今川も、柴田勝家ごときは、夜襲かけまくりで兵数を１対７で減らして
いき、今川１００対柴田１００で、８５の兵を残して勝つのが常識でおじゃる
�A本陣で、戦闘力が高い武将には夜襲は効かないけど、たいていきく
�B感情移入は祖先でないとできないでおじゃる！でも宇都宮家が好きだ
�C今川家の設定が弱すぎるでおじゃる、家臣の能力はもっと高いでおじゃる
武田＞＞＞＞今川を、桶狭間のイメージを消して「今川＞武田＝北条」にすべき
�D太原雪斎「同盟は戦争する体制を整えたら、即、きるのが最善策ですぞ」
�E風雲録の大名の能力（覇王伝も）は序盤しか影響しない、使わなくなるのも
寂しい限り、お茶会ばかりでおじゃる、天しょうきの方が好きでおじゃる
�F謙信の越後兵に近づきたくないでおじゃる
�G朝比奈「３７９を引き回しにしましょう！殿！！」、雪斎「御意！！」

ＦＣ版持ってるから確認してみよう。

１対７の意味を教えて欲しい。

aha代官様。
「丸に１、丸に２・・・」というのは機種依存文字なので控えてくれたら有難いずら。
（１）とか１）というふうにしてくれたらＯＫっす。

そういえば今川家って弱いよな、「東海一の弓取り」と称えられてたのにね。
でもまぁ、風雲録の場合、武力８０以上の武将が一人いれば最初の立ち上がりは
充分闘えるんだよね。
俺はシナリオ１朝倉で初めて「朝倉宗滴（ゲーム始まったら直ぐに死ぬじーさん）」
で領土広げて、国力高めて、後継者（武力が８０以上の闘将）を掻っ攫ってきて、
茶器で洗脳してこき使ってたよ（ｗ 美濃の斎藤義龍なんかがねらい目だったな。

相良で統一したことある？

あるよ。伊東に攻め込んで植民地（６月に攻め込んで、
７月になったら税率１００％にして、がっぽり儲ける）
この資金力を背景に大友を襲撃して立花か高橋あたりの強将をゲット
あとは順番に攻略してくだけ。

>>387
風雲録？覇王伝？

>>388 は風雲録の場合ね。
覇王伝では統一したことがない。

aha殿。
夜襲かけたあとって次のターンは相手に普通攻撃をくらうのではないか？

100対100の場合の普通攻撃1回で93対93、夜襲1回で99対93になるとして
1ターン目夜襲で99対93
次に相手攻撃92対86
2ターン目、相手から離れる
3ターン目夜襲で91対79
次に相手攻撃85対72

このようになるので圧倒的大差で勝つことはできないはず。
そもそも夜襲狙いばかりでは制限時間が過ぎて敵を倒せないでござるよ。

また、夜襲は自分より強い武将にはあまり決まらぬ、地形条件を整えようとも。

aha殿、最近多く書き込みをしておるようであるが、
このスレの始めのあたりからいるようなマニアにとっては有意義な情報はなく
それどころかいいかげんな情報も多いようでござる。
また、349をはじめとして無礼な発言が多過ぎる。

まあ、風雲録に対する熱い思いはなかなかのものではあるが。


aha殿　　　　　　　　精進が必要です････

>>389
このスレは風雲禄スレになったから勿論風雲禄の相良ＦＣ版！

http://www.geocities.co.jp/Playtown/9563/dragonq.html

凸

武蔵の上杉憲賢も案外楽。
武田に攻めさせて山本勘助を捕らえてしまえば武蔵は石高最大なので
いきなり強国になれるし。

今川でやったら初めの月に茶器使って柴田勝家や山本勘助を調略するのも面白い。

未だによく分からないのが調略「工作」の存在価値。

ahaくんは義務教育中？
だったらまだ大目に見てやってもいいけど・・・

３８６代官どの＜わかったでござる、了解おじゃるよ
３９０代官どの＜精進するでおじゃる、スマソ
まず夜襲ですが
敵は本陣の周りにいます、もし向かってきたときの対策は別なので今はおいとくね
で、敵に３歩離れた状態でおく、で、夜になる直前の昼に２歩離れたみんなが周りに
集まれる場所まで移動、ただし相手が後ろの３マスにはこれないように調節！
何故なら逃げ道がなくなるからね、そして
１、夜になる、敵が自分の上にくる（周り込みされそうだったら計算して一人しか
近づけない位置につけます）
２、そいつ、もしくはそいつらが近づく
３、奇襲
４、一歩離れる
５、またくるので奇襲
６、４と５を繰り返し、夜明け直前に一気に離れる
敵はこれでその場に沈黙します、つまり敵の反撃は受けないんだよ
もし、夜明け時刻がわからなかったら、１日様子見しろ！
夏は２回しかないから、タイミングも難しいし、結構時間かかるね
逃げ方にはかなり頭使うぜ、夜になったらまた近づく、一番おびき寄せやすい位置に
戦闘力が高い武将を狙うのもこつだね、騎馬でないならマップによっては地形を考慮
する必要があるぞ！
おれは河野と宇都宮が好きだったね、後は楽すぎないか？
もう必要がないというなら、夜襲のこと聞くなよ、それ墓穴だろ！

おれはアホです、多めにみてください！！

弱武将だけで統一したことある？　　　政治戦闘６０ぐらいで。
軍師なし。　鉄砲軍船無しで。　茶器たらい廻し無しで。

＝＝＝武将列伝　其の2＝＝＝

aha【349ﾚｽ〜????】
・傲慢な発言で敵を多く作るもその後改心したのか、ほんの少しだけ謙虚に。
　実力的には中の上ではあるが「！」が多いことからもわかる通り
　猪突猛進の熱血野郎、レスには意味不明の箇所も数多い。
　だが、風雲録への熱き思いは上の上だ！
　持ち前の解かりづらい文体が今日も冴える！
政治　28
戦闘　81
教養　48
魅力　69
野望　87

>>398
>持ち前の解かりづらい文体が今日も冴える！
まるで長州力だな（藁

いやアレはね・・・結局アレなんだよ

あるいは前田日明か

あそこでビュッといってバッとしなきゃ駄目なんですよ

http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/sac-brx6/img0062.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/gut-bv71/img0057.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/gut-bv71/h268-74.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-50.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-230.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/hospital/fac-y2hx/h268-55.jpg
今ＦＣの風雲禄やってるんだけど。その画像良かったら見てね。姉小路。

>>400は見ない方がいいよ

>>400
usero!!

生姜臭ぇの頃介錯が読めなかった……

>>397
やろうと思ったことが無い。(思う奴いるのか？)
そこまで難しくはなさそうだが。
めんどくさそう。
それに武将数が少なすぎるかも。

　　　　／∵∴∵∴ ＼
　　 /∵∴∵∴∵∴ ＼
　　/∵∴∴,（･）(･)∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三 　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿|＿_ |　＜　おでは織田信長だあ
　　 ＼|　　　＼＿ /／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>404
やっぱり、群雄伝で、氏真に継がせて、朝比奈泰朝殺してから
クリアとか、全国版・斎藤で、クリア。に近いものと思われ。

そういえば１９８０円の武将風雲録買った日と人はいない？
感想をお聞かせ願いたい。

ahaが面白いことになっておりますな。

>>408
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝならぬ
ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸというやつでございましょうな。

あぼーん

aha復活きぼーん。
また僕らに、あの読みにくい文章を見せておくれ。

もぉ、えぇわ。

２ｃｈにその名も高きahaなり！！
いざ勝負！勝負！

むぅ、不覚……

／∵∴∵∴ ＼
　　 /∵∴∵∴∵∴ ＼
　　/∵∴∴,（･）(･)∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三 　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿|＿_ |　＜　おでは怒ってるぞ ムキムキﾄﾞ―――ン
　　 ＼|　　　＼＿ /／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>411
　逝っとけ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=991856573
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=992191924

>>416
上「「武将風雲録」専用、初心者歓迎」1 名前：aha 投稿日：2001/06/07(木) 04:42
下「わたしは謀反をおこします！！」　1 名前：aha 投稿日：2001/06/11(月) 01:52

追加します。初心者板にも出現しました。
「∧∧←猫絵の馬鹿に質問！」　　　　1 名前：あは 投稿日：2001/06/09(土) 06:08
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=992034527

>>408
あ〜あ、せっかくﾏﾀｰﾘしてたのにレイプされたような感じ。
でも、本物のキチガイが見れて良かった。

>>407
今日、買おうかなと思う。額が額だし。

たかがーってドラクエ板にもいなかったか？

この作品のみ出てくる宇都宮家の
塩谷義孝・孝信について知ってる人いたら
解説きぼん。

最近PS版の武将風雲録を買ったけど予想外に上手く移植されていたんで
驚いた。

PS版はあんまし良くないような････

>>268でも

WIN版よりはいいよ＞PS

風雲録のWIN版は買ってないけど、三国志２を買った。
98でやってた当時はキーボードで鬼のような入力をして
各国の情報を見て回ってたんだけど、
マウスでやるとめんどいよね。
あの頃のゲームを移植するときは、
テンキーでの入力も兼用として欲しい。

>>422
WIN版とPS版の両方もってんの？

>>423
「可／否」のボックスが見れないけどね。最初見たときはうけた。

>>424
もちろん。MD版とSFC版も持ってるよ。
PS版はWIN版の移植なんで雑魚武将の顔グラフィックの一新や
OP・一部BGMのカット、死に際の特別台詞が無いのもそのまんまだけど
マウスでやるよりは操作がしやすい。兵数や兵糧をシークバーで決定
したり、戦場で「○○様、ご命令を」ってウインドゥを消すためにその
ウインドゥにカーソルを持ってってクリックしなければいけないWIN版
の面倒くささに比べればはるかにマシ。さらにWIN版では訓練や開墾の
命令を一人ずつしかできなかったけどPS版ではまとめてできる。
PS版の難点は情報系が確認し辛いことかな。特に移動や委任の際に
能力一覧がまとめて表示されないことや、持ってる茶器を確認できない
のは不満。ついでに取引の際に今井宗久の顔グラフィックが出ないのも謎。
あとPS版では画面下の方に「戦国通信」とかいう気象予報や城の紹介を
してくれるコーナーがあるよ。
俺的にはMD>>SFC>>PS>>>>WINだね。

>>425
＞「戦国通信」
あれのせいで雰囲気ぶちこわしになってない？
アナウンスの類とか。

戦国通信とかいちいちやらずに
烈風伝みたいにいつでもランキングや列伝を見られるように
してくれればいいのに。

>>425
FC版と98版はどこに入るのか教えてちょうだいな。

風雲録PS版は私も買いました。
酷評されているほど、ひどくはないと思った。
前述のWin版三国志２における操作性の悪さを考えると、
コンシューマー版の方が、遊びやすいと思いました。

今日、覇王伝の1980円の廉価版を買いました。嵐世記と一緒にだけど。
信長シリーズはほとんど試した記憶も、これはやってなかったと後で発覚。
インストしてみたけど、烈風伝に慣れてしまってるので
なんか画面がシンプル、かつ手強そう…とりあえず織田でやってみます。
嵐世記の方は、我がボロPCちゃんではろくに動かないのではと思われ。
しばらく塩漬けか…。

このシリーズは常に上位の機体（FC<SFC<PS、SS<PC）
でないと移植が中途半端だったりして
満足に楽しめないんだけど（天翔記のSFC版やってただけに痛感。
PS版もかなり中途半端だったと聞く）、

この時代の作品レベルだったら
PSくらいが一番いい感じでプレイできますよね。
ペンＩＩＩの1GHZなんて風雲録には生かしようがないでしょうし（笑）

風雲のPC版って別にネット対戦に対応してる訳じゃないんでしょ？
風雲は対戦してこそ醍醐味が味わえるだろうなぁ。
コンプティークにもログインにも対戦の連載があって激しく萌えた。

あぼーん

武田勝頼　　政治70→48
島津義久　　政治79→86
島津義弘　　戦闘82→92
立花宗茂　　戦闘83→91
竹中半兵衛　政治66⇔戦闘93
最上義光　　野望80→90
松平元康　　政治83→94
細川藤孝　　教養87→100
今川氏真　　野望21→7

>>434
荒らしのお陰で議論が妨げられてた所を、修正かたじけない。

能力改正、俺のイメージとピッタリなんすけど！

武田勝頼　　政治70→８２
島津義久　　政治79→５９
島津義弘　　戦闘82→８６
立花宗茂　　戦闘83→６６
竹中半兵衛　戦闘９３→６３
最上義光　　野望80→６０
松平元康　　政治83→９８
細川藤孝　　教養87→７７
今川氏真　　野望21→４１

武田勝頼　　政治70→８２（信玄に政治も教育されてる）
島津義久　　政治79→５９ （所詮、大名）
島津義弘　　戦闘82→８６ （柴田とはりあえる）
立花宗茂　　戦闘83→６６ （寝たきり）
竹中半兵衛　戦闘９３→６３ （謀略だけ）
最上義光　　野望80→６０ （秀吉に屈した小国に天下はない）
松平元康　　政治83→９８ （３００年の江戸幕府）
細川藤孝　　教養87→７７ （世渡り上手、才能なし）
今川氏真　　野望21→４１ （義元の跡を継いで天下を狙っていたが、信玄
に破れたため無能扱い）

あは　政治３２　（嫌われてることに気づかない）
あは　戦闘６０　（ほとんど荒らし）
あは　教養０３　（発言を見よ）
あは　采配２５　（誰もついてこない。賛同者少なし）
あは　野望８９　（自分の意見を押し付ける。どこにでも現れる）
あは　智謀１１　（発言を見よ）

>>436->>437
根拠なし。
立花宗茂が寝たきりだって？
ゲームばっか読んでねぇでたまには本読めよ。
あと、当時の戦国大名が皆天下を狙っていたわけじゃないぜ。
頭に蟲湧いてるんじゃねぇか？

そういうことで、>>436->>437は無視という方向でいきましょう。
荒らしにマジレスしちゃう自分も人間としてどうかと思うけどね。

まちがい。
ゲームばっか読んで→ゲームばっかやって
スマソ。
これでは、あはと同レベルだ。

せっかくまともなスレに戻ると思ったのに･･･
あは はもう書き込まないでくれよ。
このスレ全部読み直してみろ。
お前がでてきた349以降、めちゃくちゃになっている。
>>311とか>>398とかは俺だが、ここの主旨からずれているにしろ、
最低限のマナーは守っているだろ。
お前ももう少しマナーを守れ。
これまでのお前のレスとか立てたスレッド、荒らしと殆ど変わらんぞ。

＞あは>>436-437
すまんな。熱いのは解るけど、共感できる物が1つも無い。
山岡さんの本とかで良いから目を通すと世界観が広がると思うよ。

武田勝頼　　政治70→８６（信玄に政治も兵法も教育されている）
島津義久　　政治79→５９ （所詮、田舎大名）
島津義弘　　戦闘82→７６ （九州ごときで苦戦した雑魚、関が原で逃げた）
立花宗茂　　戦闘83→６６ （道雪の片隅で咲いた空気）
竹中半兵衛　戦闘９３→６３ （無能君主から城奪って威張ってる）
最上義光　　野望80→５０ （秀吉に屈した小国に天下はない）
松平元康　　政治83→９８ （３００年の江戸幕府完璧）
細川藤孝　　教養87→７７ （世渡り上手、才能なしのコレクション家）
今川氏真　　野望21→４１ （義元の跡を継いで天下を狙っていたが、信玄
に破れたため無能扱い、信玄に応戦したが誰でも負けるだろう）

>>443
お前、人の話全然聞いてないな（苦笑）。
まあ、コミュニケーションが欠如したヒッキーだから仕方ないか。
所詮は笑顔で「私はPTSDです！」と宣言した岡田美里と同レベル。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、あはを産んですまなかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

他のスレで本能寺の出し方についての質問が出ていたのでage

　　　γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
　γ　　　　　　　　 )
　　)　　 /⌒＼　/ﾍ (
　（　　 / 　 　 ))) 　| ）
　（　　/ 　 へ,,　/＾ |）
　 （（| ﾚ, ,,￣’ ￣’〈
　　 )( {_{ 　　　」〉　|
　　 ヽそ　　⊂7　/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　＼＿_´_/　　 ＜　あは、弾幕薄いぞ！なにやってんの！
　　　|￣￣ｌ＾Ｔ＾ｌ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>445はひでえな。俺もあは嫌いだけど、こんなこと冗談でも言ってるヤツもろくな人間じゃねえよ。死ね。

顔コピペも煽り、荒らしも、死ねとか言うのもやめようよ。
6月くらいから荒れすぎだよ。

　　　　　　　　　　　 　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　　　　川|川　／歴史読本|〜
　　　　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　　　川川ﾊﾟﾝﾂｧｰ　　3　　ヽ〜
　　　　ＡＲＭＳマガジン川川　　∴）　A（∴）〜
　　　　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　　 /〜
ﾂﾀﾀﾀ　　　　　　|（　川川　　　　 　　軍事研究
　　ﾀﾀー　 ／⌒　⌒川川　　　＿＿／ 防衛白書
　＝＝　　|　　　　丶／⌒　-　- ＼ 丸　　　　　　　立派な身体を!
　＝＝　/　　童貞　　 |　 |　　　　　/ ＼
　彡　　/　　ノ|　　　_| 　|　_三_　 ||　 |旭日
/⌒＼/　　/ｖ＼　　ﾟ| 　|　　高卒/|
|　/＼_＿/　　　　＼| 　|＿＿ノ ｜ ｜ｾｷｭﾀﾘｱﾝ
UU彡 　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

　　　　　　　　↑■軍オタ■

シナリオ1の武蔵大名・上杉憲賢って誰？
確か扇谷上杉家って1546年に滅びたはずでは？
（当時の当主は朝定（河越夜戦で死亡））

誰か、「覇王伝｣で弥助、オルガンティーノ、ロレンゾの
登場のさせ方を教えて下さい。１０年近く探しているアホ
です。
また、松永久秀って、顔に痣が本当にあったのでしょうか？

age

廉価版にするなら右クリ攻撃とか奇襲のバグ取ってくれよ　そのままなんだが・・・

>>451
上杉憲賢は深谷上杉氏だね。
山内上杉氏とは縁戚関係にあったらしいけど。

ttp://www.education.fukaya.saitama.jp/syakai/4.uesugisi.htm

↑家系図あったよ。

田原親賢がブサイクでなかったら重用したのに。

>>456
清水宗治（1582年没）が1571年のシナリオになぜか出てこないという話を聞くが、
うちのにはちゃんと出てくる（FC版）。

で、代わりに（？）このシナリオに出てこないのが親賢（1600年没）。

>>455
あれ、憲政より七代も前の憲方の兄弟って・・・本当にこの人でいいの？


・・・と一瞬悩んだ漏れはヴァカです。サンクス。

age

age

覇王伝の野戦良いと思いませんか？

>>455
「深谷」じゃなくて「扇谷」じゃないのか？

>>455
「深谷」じゃなくて「扇谷」じゃないのか？

ああ、中止間に合わず。
うつだ。

>>462
深谷でいいの。
この作品だけ何故か扇谷じゃなくて深谷。

ていうか、扇谷は>>451の言うとおり既に滅亡してるし。

織田信長は政治100でいいだろう。

知略、政策どちらも元就より上だと思う。

ついでに野望のパラメーターはいらん

ついでに、戦争はいらん、カセットもいらん

クリティカルヒットみたいなのが欲しい。
あんまり予想通りにことが運びすぎるのもなんだから。

>>468
お前もいらん

剣豪はクリティカルヒット出安く

武将風雲録で実験
シナリオ２にて上杉謙信兵１００（戦闘１００）が北条幻庵兵１００（戦闘９）に突撃。
突撃１回で幻庵隊壊滅。
１００ＶＳ１００→９８ＶＳ４６→９７ＶＳ０「北条幻庵討ち取ったり！」

幻庵が１００減ったのに謙信はたったの３。謙信強過ぎ。幻庵弱過ぎ。

覇王伝の野戦における戦術はシリーズ一だけど、
攻城戦が最悪、野戦をしたく遣り出したけど、してる人いないのかな？
ちなみに、四方に侵攻している。

覇王伝の野戦のどこが面白いんだ？
単なるバックのとりあいじゃないか。

>>472
戦バカと教養人の戦いなんだからそんなもんだろ。

＞474
別にバックの取り合いなんて、しないですよ。
似たような戦力で、相手の戦力を破るのが面白いんだから
おびき出し等ができて、各個撃破できるとこもよいですし。
色々なパターンの野戦を展開できます。
それに背後や側面からの攻撃で攻撃力が変わるのは良いし、
兵科適性が無く過剰な鉄砲隊の攻撃も無いしね。

敵味方同盟国の援軍を入れて最高72万の戦は面白いと思うよ。
と言いつつやったことは無いけど。

幻庵て何が根拠であんなに戦闘力低く設定されているの？

長寿→じじぃ→弱そう→戦闘低くていいや

こんなとこでしょ

>>472
？俺はそうはならなかったぞ。
他の武将だが、そこまでの結果は出なかった。
結構いい勝負になったよ。
氏真でも謙信に3以上は楽に与えられるし。
何バージョン？

ってゆうかネタだろ？

>>477
桶狭間以降で戦に出たことあったっけ？

>>480　ｗｈａｔ？

というよりさ、戦闘っていいかげんだよね剣豪とかは自らの戦闘力
が高いから攻撃力高くなっているけど、信玄とか自分はそんなに強
くないけど軍勢を動かすのは上手くて、そこらへんはっきりするべ
き

はっきりさせたら、成り立たないよ。
たいてい片方にのみ突出した能力になってしまうから。
それよりは剣豪は茶人のように全国をまわるイベントキャラで
運がいいと家臣の戦闘が上がるとかしたほうがいい。
で、戦闘力は采配のみで決まるように。
後藤又兵衛とか微妙な武将は困るが。

>>481
いや、幻庵って氏綱の代には戦功をたてているけど
シナリオ1の年以降の頃は戦場に出たことあったかなと思って。
もし出ていないのならその戦闘力もやむなしかと。
違っていたらごめん。

桶狭間の年1560年以降はどうなのか訊きたかっただけ。
桶狭間に出ていたとかいっているわけではないよ。

>>479
いや、ネタじゃなく実際にやった結果。
ちなみにＳＦＣ版。ＳＦＣ版はＰＳやＷＩＮ版より攻撃力が高いからだと思われる。
上杉軍は訓練・兵忠共に１００。北条軍は共に６０半ばくらい。

>>483
又兵衛は大阪の陣の最高司令官ですので戦上手とみなしてよいかと

　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾆﾆヽ　　　　 ,ﾍﾆｺ　　　 , ―--､
　　　　　　　　　　　　　　 |　|(◎i 　　 　 ||(/i)i　　／" ／"　〉
　　　　　　　　　　　　　　 | 　|(◎i 　 　　||/_|)i　/'ﾆﾆ/　,ﾍ./　　　　λ
　　　___　　　　　　　　　　|　　|(◎i　　　 ﾚ__ ﾄﾚ'ミ　/＼|:　i 　 　 　‖i
　　_|‖ﾄ,　 , --------vλ　 〉--i----ﾒд┘ヽーv=､_l:　| 　 　 　‖.|
　　|○)~|＼iヽ,____ ´￣｀ー＼/_____|__／ ﾄvイ　 ヽ__∨i/　人　　　 ‖ ヽ.
　　|○) .|ヾ.＼ﾄ-vレ-‐´￣￣＼ 　 〈-､∧l人,-､ 〉i ∨　/:::::＼　 〃::ヽ i
　　|ﾆﾆﾆ|ヾ､｀ ＼ハ_____　 i回　 〉---|｀ヽ､___/|~￣|i|:　 |::::::::::::i___||::::::::| |
　　.＼　 ＼　 ｀　＼ﾄ､__｀ i回　λ_____ﾄ　　|　　| -‐ﾄ|:　 i;::::::=‐-◇-‐=:|｜
　 　　.＼___＼|~ﾄ ､ ||＼ﾄ､__　 ∧| ____| ｀ヽ|____l三_|　|:　ヽ;;;::｀ー､ ,-´;;//
　　　　 |_________|＼i|ﾄ､ |＼ﾚ丁 λ三人　　〉-〉_-ﾄ､　｀ヾ.　 ｀ヽ::::||:::／/
　　　　 ＼_______.＼||｀｀ﾄ､ |-′/　ゞ､`ｪｪｪ/回ｪ=〈　＼　 ヾ.　　|::::|:::|　|
　　　　　　　　 |===「|=､：〈|　./〃　 /7￣~|l-||,,,,, |゛　 ヽ 　ヾ.　 |:::::::|｜
　　　　　　　　 |_____ﾄl=､ﾄ､_| /〃　 //.ﾟ"""|| ||ψ ﾄ､｡　　〉 　 i:　|::::::|｜
　　　　　 　　　 ゝﾋ___.|ﾆi￣ ﾚ´l　/ヾﾆ､､__||=||_,,i┤ ＼.人__　 |:　|:||:| |
　　　　　　　　　, -‐―--- ､, ‐|./　〃 √｀┬′　ゞ､__`/／i　.`i ｀i|i´|
　　　　　　　　ノ　　""""　　i))ゝ､__/.ノ　　/'""　　｀ー＜,_λ　 |　‖|
　　　　　　　/""";;;;;;;;;;;;;;:::..　ﾄ､ﾆ,==i》 　　i　,==-　　　　/＼ ヽ .|　 .｜
　　　　　　 〈;;;;;;;;;;''''"""""' 　|゛＼;;;/　　　ゞ,　　　,;;　　/゛　 l　 〉|　ﾊl
　　　　　　　ゝ､==- ___________.ﾄ､ﾐ ノ　　　　　~l`ー-―´`ゞ-､i.へﾚ'　ﾉ
　　　　　　　 __〉i￣ぐ|;　　"/ `‐ｨ′　　　　　　｀‐´i｀ー-､　　ヾ,人
　　　　　　　уλ._　 |;　　/　"/　　　　　　　　　　 ｀'‐λ ｀ー-´_,λ
　 　 　　　　〈.〈/　￣∧ '/ 　/　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ー-‐､／
　　　 　　　　〉､ヽ__/／ﾚ;_／
　　　　　　　 `ヾ-‐ ´

所詮は愚民共の糞スレだ！

剣豪が戦闘高けりゃ弓の名手も戦闘高くしても良いのにね。

そーいやなんで風雲禄の大友宗麟って軍門にくだらないの？豊後以外全部取って
豊後の兵力０にしても、脅迫は断固拒絶してた覚えが・・

もともと風雲録は脅迫にほとんど応じない、
野望が関係してるのかね

野望ではなくて総合力が関係しています。
島津はＯＫ、浅井長政・ちょうそかべ・竜造寺とかもＯＫ

信長・信玄・氏康・政宗・宗麟・謙信(野望15)などはだめ

もともと弱かった家臣を教育しまくったあと謀反された場合
脅迫に応じてくれなかったような気がする。
最初から脅迫ダメな武将が指定されているというわけではないようだ。
秀吉・光秀・久秀・政宗なども応じなかった。
勝家はＯＫだったかな。

へぇ〜、てっきり指定されてると思った。
知ってる限りでは
織田信長・上杉謙信・武田信玄・北条氏康・今川義元・斎藤道三・本願寺光佐・
徳川家康・毛利元就・大友宗麟の１０人くらいだったかな。

松永久秀やシナリオ３系の大名は忘れたけど、総合力っていうのも分かるような
分からないような微妙なところ。
単に能力の合計なら大友宗麟より有能な武将は数いると思う。

能力値の合計が宗麟以上で脅迫に応じる武将っているか？

教養の数値が高いからな＞大友

政治もおなじくらい高いさ

いま493がいいこといった！
確か、軍師クラスで教養が80以上なら、脅迫しても降らなかったような

松永久秀は高級茶器持ちだから独立したら、直に教養が80以上になって
降らなくなるぞ。確か、な。
大友宗麟も高級茶器持ちだから時間が経てば教養が高まって降服しなく
なるんだろーな。

>>495

＞軍師クラスで教養が80以上なら、脅迫しても降らなかったような

要するに各パラメーターの合計が高いってことじゃないの？
ヘボの教養80以上は軽く降るし。
とりわけ教養が重視されているとは思えん。
ちなみに、大友宗麟は時間がたったかどうかは関係なく、
最初から最後まで降伏しません。

どうだ！
俺だっていいこと言ったろ？

ちなみに、秀吉など軍師クラスで教養80以下の武将
で降伏しない武将はいっぱいいるよ。

大内義隆ってもっと教養が高くて良さそうだ。
戦国時代にあそこまで文化に尽力した大名はいない。
ただ残念な事に登場しているのは傀儡の養子の義長。
（義隆と混同してるのかなぜか陶に擁立された義長が陶の謀反に遭うイベントが発生する）
別人だからしかたないか

義隆は1551だからな
出すわけにはいかんし。
にしてもその謀反イベントはいらんな

500

だから、強い武将で降伏する野郎は、教養と野望などの普段目立たない
数値が低い可能性があるのだ。大友は平均的に高いから合計値が高く
降伏しない。秀吉は野望と政治力が突出してるだろ。

ほとんど制圧し
降伏しないのも変だ。

くそっ・・・ピザが・・・ＤＱ板が

すまん、501は何がいいたいのかイマイチわからん。

490・496・497は脅迫に影響しているのは能力の合計値ではないかと言っている。
つまり政治+戦闘+教養+魅力+野望

それに対して491はそれはどうかな、と。
495は宗麟脅迫に応じる説？

501は、なにが、「だから」なのか･･･
490、497、498を一つながりで読んでる？

だから普段はゲームに大きく関わる政治＋戦闘しか注意してないから、
合計値でどの武将が上位にきているかはあまりイメージしにくい。
島津や浅井は降伏するのに大友はしねえのかよ！？とか思ってしまう。

大友って降伏させる前に殺してしまう
降伏させる必要性がないというか。。。
>505
島津が降伏してくれるのはありがたい
そして、覇王伝、３Ｐ以上でやると、トイレいってる間に
国がひとつ減ってる（藁々

>>505
島津義久　政治80　戦闘74　　合計154(シナリオ２)
浅井長政　政治65　戦闘82　　合計147(シナリオ２)
大友宗麟　政治83　戦闘76　　合計159

やっぱりあなたの言っていることはよくわからない･･･
>>495＝>>501＝>>505＝あは？

俺は490・496・497だが、もしかしたら教養・魅力・野望は
脅迫には関係なかったかも。
そうだったらすまん。

野望の数値が低い大名は降伏します。
高い大名は降伏しません。
ハンドブックより

なんか色々間違えてた.すまん。松永も大友も両方教養80以上じゃん。
とりあえず島津義久は降服するんだったっけ？
彼の教養を80以上にして降服するかどうか試してみるわ。

あと、似たような能力は・・・武田勝頼か。

俺こそ粘着みたいですまん。
でも気になるんだよな。

しかし>>508
大友宗麟　野望72　降伏×
長宗我部　野望78　降伏○
だから、少なくとも野望だけではないよ。
覇王伝の話しているの？

>>509
俺は政治＋戦闘が158以上ってのがキーのような気がする。
もしくは政+戦+教+魅+野が390以上。
結果がわかったら教えて下さい。

なるほど、前の発言ではよく分からんと書いたけど、そう言われてみると何となく
という感じもするなあ。
でも総合力説ではないと思う。
例）足利義輝
政治：７１戦闘：７５教養：８０魅力：１００野望：６９　　合計３９５
　　三好長慶
政治：７９戦闘：６５教養：８５魅力：８１野望：８４　　合計３９４

こいつらは降伏するから。ちなみに
大友宗麟
政治：８３戦闘：７６教養：８２魅力：８３野望：７２　　合計３９６

おぉ〜、かなりきわどいな……。まさか３９６以上は降伏しないという訳じゃないだろう。
だとすると政治＋戦闘か…。もしくは事前に決定してあるかかな。

>>511
いや、きわどくてもありえるよ。396以上って。
島津義久は政治+戦闘が154だが長宗我部元親は157(脅迫成功)だから。
158以上かも、と思ったのだが。こっちもきわどい。

武田勝頼って脅迫きいたっけ？
こいつに成功するならかなり絞れるよ。
総合で(シナリオ2)396、政治+戦闘で159だが教養が69と低い。
成功したなら、総合力や政治+戦闘だけでなく
教養が影響しているor脅迫成功大名が指定されている、ということに。

試してみれば解かるが、今手元に風雲録がない････

政治＋戦闘＋教養の合計が240以上か否かで決まると思うのですが…
例を挙げると、
大友宗麟が83+76+82=241（屈服しない）
島津義久（シナリオ２）が80+74+78=232（屈服する）
三好長慶（シナリオ１）が79+65+85=229（屈服する）
上杉謙信が67+100+80=247（屈服しない）

>>513
なるほど。
そうだね。キリがいいし、80×３ってのもね。
いままでのどの大名にも当てはまるし。
多分あなたが正解です。
素晴らしいですな。

今後その根拠を確かめるべく試してみますが。

513.市川経好【生没年不詳】
政治45→82
戦闘45→76
教養58→83
魅力55→72
野望62→71

　241＞240

また新たな説が出ましたな。確かに納得しやすい。
と、いうことは名軍師系も降伏しないということか
真田昌幸・竹中半兵衛・黒田官兵衛・鍋島直茂等
めんどうだけど試してみようかな。

しかし市川経好ってＨＮは少し笑ってしまった。

実験終了
鍋島直茂は降伏しなかった。
やっぱり市川経好氏の説が正しそうですな。

でも、鍋島・真田・竹中・黒田等は5つの合計も2つの合計も3つの合計も
高いから、市川説の証明にはなっていないのではなかろうか？

多分正しいのだろうけど･･･

武将風雲禄の葦名盛氏で戦っているのだが、どうしても上杉、武田、北条に
苦戦してしまう、戦闘能力が上杉謙信で100　武田信玄で96　北条氏康で94に対し、
葦名盛氏69では、歯が立たないのでしょうか？
葦名家で全国統一した事のあるかたは、どうやってこの3者を克服したのでしょうか？

とりあえず、北条の戦闘は８５だったと思う。９４は政治力。
俺なら蘆名でやるとすると、陸奥・出羽・陸前をまず統一するかな。
そしてほどよく最上義光の忠誠を上げて、出羽の兵士を２００程度にする。
その間、別働隊で関東にも侵攻すると思う。
んで、最上義光総大将兵士１００で越後に攻めこんで、上杉謙信隊以外を倒した後に退却。
それを何度か繰返すと、上杉謙信隊の兵力もだんだん弱くなっていくので戦闘１００にも勝てる。

注）最後の戦闘以外は野戦に持ち込む方が良い。
武田も同様の方法で倒せる。北条はそんなに強くないので省略。

これ以外には鉄砲をひたすら集めて戦う方法もあり。

このスレの100いくつかまでに、対謙信でみんながいかに苦労したかが
出ているから、そっちも参考にしたらいいよ。

>>1-150

上杉は最後の最後にまわすから苦しいのであって、
葦名のように序盤でぶつかるなら問題ナシだろう普通。
奴が鉄砲揃えるまでに大兵力で揉み潰せよ。

１５７５年になるかならないかの時に、息子の盛興が死んでしまった。
風雲禄の武将は、寿命がこうも短いものなのか？

これって実力モードの話でしょ？＞上杉に苦戦
えーと、じゃぁ、かつてMSXファンに載ってたアレだ。

謙信が鉄砲100として、他の部隊と合わせて全部で200くらいだとして、
こっちの作戦は・・・
まず必ず野戦に持ちこむ。
1.最低でも戦闘力80以上の武将一人、騎馬100
2.本部隊も当然100（できれば騎馬で）
3.上杉の本陣以外を全滅
ここから・・・

4.こっちの本隊を鉄砲の射程ギリギリに配置（山が望ましい）
5.するとCPUは射程内に複数部隊があると最優先で本体を射撃するので
6.残りの部隊で、本体を上杉の射程内に入れたまま（とにかく耐える事）、
ひたすら攻撃する。

ただなぁ・・・芦名くらいの戦闘力だと撃ち殺されるかな・・・

>>522
史実通りです。
彼は下手な延命措置を図られることなく氏ぬことができました。
死の自己決定ﾏﾝｾｰ！

他に、こっちが鉄砲を50〜60ぐらい保有できれば、長期的だけど、もっと楽な
方法もあるけど。東北じゃ無理だな。

どうにか越後に隣接する武田と同盟が結べれば援軍だけに攻撃させといて
こっちは傍観→繰り返し、もあるけど、芦名じゃなぁ・・・とっ捕まるな。
アレ？これはシナリオ１？
最上のよっちゃんと長野、太田は開始時は出てこないんだっけ？
とにかくこの三人が居れば、なんとかなりそうな予感・・・。

>>513
いいね。どこまでかは判らないけど、確実に合計値で降伏するか決まるはず。
改造したとき、信長の政治力を１にしてやったらあっさり降伏したから。

>>513
だいたいわかったよー風雲録での降伏条件。とりあえず

1.国が一国だけ
2.兵力がこっちの1/10以下（多分これくらい？）
3.政治・戦闘・教養の三つの数字の合計が239以下（240ではダメ）

いまシナリオ１の上杉謙信の数字をいじってみたところ、
これで降伏して傘下に入った。
使者の教養は100でも50程度でも上の2の条件を満たしていれば降伏出来るみたい。
以上現場からお伝えしました。

誰か条件確認して

天翔記with pk再発。2980円。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010712/nobunaga.htm

Win覇王伝の1980円のやつ買ったんだけど、
なぜかイベントが起きない。確認できたのは伊達輝宗から
政宗に家督を譲る時の義姫の「おのれ梵天丸!」だけ。
どうしてだろう?

>>529
買う。

>>529
新武将って追加できる？
できるとしたら何人？

100人

そういや天翔記って、武将の登場数制限があるんだっけ・・・

いま予告やってたよ。
諸葛姓のみの村なんてあるんだね。

スマソ板違い。茶わん抱いて爆死します。

殿チャマ、チャキよっ！

あげー

もし仮定が正しければ脅迫に応じる武将シナリオ１開始時東編

高坂昌信（シナリオ１開始時、教養80）＝合計231
真田幸隆（シナリオ１開始時、教養76）＝合計233
斎藤義竜（シナリオ１開始時、教養66）＝合計222
足利義輝（シナリオ１開始時、教養80）＝合計226
松永久秀（シナリオ１開始時、教養82）＝合計236

もし仮定が正しければ脅迫に応じる武将シナリオ１開始時西編

吉川元春（シナリオ１開始時、教養80）合計＝223
小早川隆景（シナリオ１開始時、教養79）合計＝236
立花道雪（シナリオ１開始時、教養70）＝合計223
島津義久（シナリオ１開始時、教養78）＝合計231

もし仮定が正しければ脅迫に応じないので諦めて殺って下さい武将

宇佐美定満（シナリオ１開始時、教養83）＝合計242
太源雪斎（シナリオ１開始時、教養96）＝合計261
朝倉宗滴（シナリオ１開始時、教養88）＝合計244
大友宗麟（シナリオ１開始時、教養82）＝合計241
鍋島直茂（シナリオ１開始時、教養75）合計＝240

北条ファミリーの過小評価にいらだつ武将風雲録

>>539
他のシリーズでもそんなもんだろ
氏康・綱成が強くて、他はパッとしない

「武将風雲禄」でみんなどれくらいカス（使えない）武将を育てた？
「氏真が軍師」とか。

口羽通良を政治、戦闘とも90にしました

蜂須賀小六を今のシリーズの評価に近い能力にしました

シナリオ３

何で仙石秀久の能力があんなに高いんだｺﾞﾙｧ!!
何で多賀谷政広が二人いるんだｺﾞﾙｧ!!
何で十勇士の魅力がみんな100なんだｺﾞﾙｧ!!

俺は本多忠勝と佐竹義重を育てるのがすきかな。カス武将ではないが。
んで、忠勝は戦闘96ぐらいまでにしたことがあった。
がんばればもっといけるだろうけど。

・武将風雲録
最上義姫、友情の茶会ってイベントを初めて知った。

俺もかなり育てたよ
>>181

>>546

願わくばその条件を教えたし

＞最上義姫
実力モードで１５８４年以前。　　
最上義守、伊達輝宗が大名　　
最上義守、最上義光が出羽、伊達輝宗が陸奥にいる　　　
最上義光が謀反心を持っている（ここがよくわからん）
最上家から伊達家に姫が送られている
結果、最上義守（光？）の忠誠度が上がるらしい
＞友情の茶会
石田三成と大谷吉継を茶会に参加させる。

三成が大名だと吉継の忠誠が100になります

最上は俺はわざと茶器をとりあげてやった。
そうでもしないといくら待っても起きなかったので。
義光の忠誠が上がる。

脅迫に来た使者を斬り捨てる時、「はい」を選択しても逃がすになっちゃう。
こんな単純なバグも取ってないのかよ・・＞エクセレントセット（風雲録）

５４９ありがとう

>>552
そのせいでシナリオ２の姉小路では何も出来ない。
使者を家臣に出来ないし、撃退したときも家臣に出来ない。
こっちから夜襲かけられないし・・・
かわりにインチキで１ターンで何度でも攻撃できるけど

風雲録最凶の技で日本を１年で１色に･･･。
そんなものはともかく、良いゲムだったよ。もう10年くらい前だね

シナリオ２宇都宮実力モードでの最速統一がものすごい速さだったな・・・
何年だったっけ？

鉄甲船で「反撃しますか？」の時、「はい」を選択しても反撃しねぇし・・。
win版はダメだなぁ・・・。廉価版ではなおってるかもしれんが。

伊予の河野で始めて見ると、石高、治水、商業、文化、民忠が、
対岸の安芸と比べて見るも無残な数値だった、
愛媛は、実際にこうも荒れていたのか？

二者択一イベントはバグが多すぎ。ダメもとでメール出してみる。
マジ、パッチ出してくれって。
http://www.koei.co.jp/support/userdata.htm

>>555
どうやるんだ？
本人じゃなくてもいい、答えれ。

>>560
大名8人選択→脅迫連続

>>559
既出だけどＰＳ版もバグや改悪多し。
それもメール出してみようかな。
でもだいぶ忘れちゃったからなあ

絵は描かせたら終わり？

なんか能力の低い武将がバタバタと謎の死を遂げていくんですが・・・
頭数が少しでも惜しい弱小大名だと辛い・・・

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975

この板はまだ適応されていないらしい。
そう言えばなんでこの板だけ各スレのタイトルのフォントがでかいんだ？

脅迫なし、大名１人選択で、よほど酷い大名でなければ１年で全国征圧
できちゃったけど･･･思考ルーチンの裏を取るだけの技なので、９８版
までしか確認できず。>>560

あげ

絵師に絵を描かせると、文化度が上がるのか・・・（遅

失敗したなら金返せよなぁ。

大内治世の山口って室町後期〜戦国では国内最高の文化を誇っていたはずなのに
ゲームでは文化レベルが低いな

筆が進まぬ、で金とるなよ

安土城ってさ、作っても出番無いよね。
シナリオ２の河野のダメダメっぷりが好き。

>>571
近畿以外では一番高いじゃん

安土城で篭城戦してみたいなあ

魅力値はどうやっても上がらないみたいだね。
しかし、真田十勇士は魅力値ありすぎ・・。

100はひどい
幸村以上の戦闘力とか、やりすぎ

>>573
示威行為。
一発変換の自慰行為、のままにしておこうかと思ったが。

やっぱ返答無しか・・。

>>578
そうですか･･･
無念･･･
そんなことだろうとは思ったけど

風雲録WIN版はバグのせいで、シナリオ２の姉小路はえらくつまらん。
あの、脅迫しに来た織田家臣をじわじわ捕まえていくところが
最高に面白かったのに。「家臣にする」選んでも逃がしてしまう。

>>580
そうですか・・・
買わなくて良かった（ｗ

age

X68000版でもやるかな（藁
ゲーム自体、探すの大変だが。

win版だと（win版でも？）野戦でも平蜘蛛とともに爆死するね＞松永
ただし、鉄砲隊対鉄砲隊で、なおかつ一対一で、松永を捕らえず
本陣を奪った場合だが（最後のせりふで「に」が「n」になってた）

野戦で一対一で？
本陣を奪った場合？
松永側に元々兵糧が無くて無理矢理野戦に持ちこんだ場合？
ようやるなぁ・・・
まぁあのイベントは茶器が勿体無いのでお遊び半分で見た後リセットするんだが。

風雲禄のイベントで、
三矢の教えとか、三成の茶会とか、本能寺の変とか、
秀吉の豊臣改名とか、鬼島津の突撃とか、安土城とか、
乱心でござるとか、十年早いわと言われて武将が逃げ出すとか、
今井宗久が叛意を持つ武将をチクッてくれるとか、
いろいろ出せたんですけど、
義姫と小田原評定の出し方が分かりません。
どなたか教えてください。

おれも隠しイベント全部知りたいage

>>586

>>549-551　義姫

小田原評定は北条氏が小田原城篭城中、長期戦時に城一覧を見るだけ。
家臣がいなかったらダメだけど。

うおーそんなに隠しイベントが！

箱根に打って出るべし！
>>十年早いわと言われて武将が逃げ出す
十年以上前からこのゲーム知ってるがこれは初耳・・・
つーか最初はMSX2だったからイベントいくつか削られてたよな確か。

>>十年早いわ
このイベントで武将が斬られた場合、なんで斬った武将を処罰しないんだか・・・。
余談だが、深谷上杉で天下統一目指してる。

乱心ごっこで何人抜きできるか試すと面白い。
流石に上杉謙信はなかなかやられん。

>>592
あれってやっぱり戦闘力依存なわけ？

風雲録PS版の本能寺の発生条件御存知の方いませんか？WIN版の条件で出なかったのですが・・・。

1582年以降に播磨の城主を羽柴秀吉、丹波の城主を明智光秀、
加賀の城主を柴田勝家にする。
丹波には明智秀満を含む3人以上の武将が存在し、
信長・蘭丸・信忠が山城。織田の血縁武将が山城にいてはだめ。

プレステ版なら説明書に載っていなかったっけ？

>>593
そうらしいが、信長が信行に負けることも十分ある

ＳＦＣ版の風雲録見つけて買ってきたんだけど
途中でプレイする大名を変更するにはどうすればいいんですか？
裸ソフト買ったから取説無いんで、教えてください。

ＳＦＣ版はできなかったかも

Win版、Towns版でもできなかったような（うろ覚え）

ここのエディタいい。
www.znet.or.jp/uhp/k1127

>信長が信行に負ける
今、試したら殺られた・・。やはり殺られるか、殺られないかは運なのか？
ってか、信行謀反のイベント欲しかったなぁ。
その時の忠誠度によっては全員信行側についちゃうとか（これは斎藤義龍の謀反にも使えるな）

>>600
それウチだと使えないんだけど・・・

うちのだと使えるよ＞エクセレントセットの風雲録
国の数値全部いぢれるし、追加武将も入れることが出来る。
あと、顔エディタ、マップエディタがあれば最高かな。
俺は本多忠勝を戦闘96にした（藁

>>603
厨房発見

>>598
そっかぁ、出来ないんだ・・・残念。
情報ありがと〜。

>>590
蜂須賀小六が治水をやりたいと言ってきて、
任せたら信長にいきなり切りかかってきた。
そして信長は「小六、十年早いわ」といって、
そのまま小六は逃げ出してしまった。
だいたいは大名が殺されるみたい。

>>606
乱心でござる！失敗版ですか。きっとでかい隠しイベントだと勘違い。
戦闘力の低い奴は大抵殺られるね。
ところで（　 ´_ゝ`）ふーん録の武将データをエディタで見てみると
結構面白いよ。
戦闘時に敵部隊が次々と全員寝返ったりするの。
ものすごくゲームがつまらなくなるけど。

>>600
　早速使って新武将を登録してみましたが、すぐゲームが止まってしまい
とても遊べません。
　私が買ったのはWindows版初期型（今思えば、ずいぶんもったいなかった）
ですから、バグがてんこもりなせいかも知れません。

風魔小太郎の顔グラが、かっこよくなってるな。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlnob_gba.htm

てゆうか信玄も信長も嵐世紀のグラフィックだね。

いいことだ。

えみゅで風雲録をやっとります。
参考までに聞くが、SFCの風雲録では本能寺は起こるの？

余裕でおこる

でもシナリオ3はないよ

多分

みんな無粋だなあ。
風雲録の謙信は最後まで残しておき
日本国中から武将、兵力、食糧、金を結集させて
二百三高地をかけるのが面白いのに。
子飼いの武将どもが、ばったばったと討ち倒されていくのが、まさに壮観。

コンピュータはあんまり突撃しないからな。
謙信独特の怖さがあんまりない。

>>609　「本編シナリオ3本」という事は、ゲーム開始時から「本能寺の変」
シナリオを選べるのかな。

開始時から選べるっぽい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010719/nobunaga.htm

＞信長の野望シリーズ第4弾「武将風雲録」のように

つーか、セリフとかまんまじゃん（藁
対戦用ショートシナリオが追加されてるみたいだが。あと、武将の説明が付いてたな。

SFC版では森欄丸がいなくてできなかったよ。>本能寺
無念至極

>>617
できるってば

もしかしたらある程度武将を斬らないと森欄丸が出ないのかも
12月にセーブしてリセットしまくれ。

あと、シナリオ2じゃないとできないよ。
明智秀満が出ないから。

>>618
ありがとうございました

GBAのって、風雲録ベースって事でいいの？

いいと思う。野戦マップが見にくそうなのがちょっと残念。
十字キーにコマンドをうまく割り当ててるあたり、手早く操作できそうだ。
こうなると全国版も欲しくなるな・・GB信長２は群雄伝。
GB初代信長は別物だし。

全国版はつまらんからいらん。

風雲録グラフィック変えるならついでに能力値・登場武将もかえてほしい。

駄作の！？烈風伝について語りませんか？
http://salad.2ch.net/warhis/kako/982/982461684.html

やっぱし覇王伝だろ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978366367.html

●太閤立志伝を語ろう
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978434712.html

ＧＢＡまんま風雲禄だな。
携帯ゲームでそのままなのに６８００円って高すぎだよ。
せっかく決戦で一般の人たちにメジャーメーカー入りしても
これじゃあ駄目だよ。

age

GBAの信長面白いよ

>>627
じゃ、さっそく拾って（銃殺）

乱心でござる

>>627
何が1番変わった?

・三国志・戦国時代板

光栄【英傑伝シリーズ＆太閤立志伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1001833351/l50

★★名作《三國志４》を語ろう★★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/988441231/l50
三国志Ｖ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/l50
【＾▽＾】光栄『三国志�Y』【＾▽＾】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/993372888/l50
光栄の三国志シリーズどれがお気に入り？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978845602/l50
発売直前?三国志�[　part２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992969800/l50
＊三國志III、VII専用スレは無念のdat堕ち

【信長の野望・全国版・群雄伝】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/983014951/l50
信長の野望【【武将風雲禄・覇王伝】】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/982997145/l50
天翔記、将星録をかたりませんか？ その弐
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/998455133/l50
信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978161533/l50
信長の野望の最高傑作はどれ？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/990251067/l50

　SFCでやってるんすけど、どーも三本の矢がでないんです。教えてくれませんか？
ところで桶狭間の時に出る遠州で物価があがってますって歴史背景上どんな意味が
あるんでしょーか？

信長の野望GBAスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/poke/1001288709/

Ｘ−ＢＯＸ嵐世記
戦闘3Dかよ・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011012/ranseiki.htm


ついに
コンシュマー＞＞＞＞＞ＰＣになってしまったな・・・（苦笑
しかも最初からwithPK！
ＰＳ２の三國志VIIIなんか
ＰＣ版が発表される前にパワーアップキットの内容添加が決まってるよ！
（全部登場の新仮想シナリオ等）

SFC版風雲録ってどうして顔グラのパターンが異様に少ないんだろう。
蒲生賢秀とか林通勝とか一色義幸とか小島職鎮とか（以下略）、
FC版でさえオリジナルの顔グラがあるのに・・・

大名でオリジナルじゃないのは痛いよネ。
三好義継はまだ良いとして、相良晴広は痛すぎる・・しかも義陽出てくる前に
死んじまうこと多いから犬童頼安が後継いじゃう・・うつだしのう

Towns版では顔グラの使いまわしがなかったのに、win版では、使いまわしがあった。
SFC版ほどではないと思うが。移植ものはダメだな。

風雲録の米や兵の相場の上限、下限っていくつなの？
調べてみたのだけど、わからん。攻略本も売っておらん。
てゆーか、そのくらいマニュアルに載せろよな。
すみませんが、知ってる人教えてＹＯ。

６３８さん
米の相場は、０．８〜２．５で、
兵の相場は、３．０〜５．９だと思います。
今まで１０年やっててこれ以外は見た事ないです。
さっきＰＣ８８版の説明書を見たのですが、載ってないし・・・
ちなみに、この数字以外見た事ある方っていますか？

軍師♪氏真殿
ありがとうございます。これで心おきなくプレイできます。
上限、下限以外では取引しませんぞ。

PS版の風雲禄なんだけれども
開墾が武蔵とか９９９まで上がります。
漏れだけでしょうか？
ｶﾞｲｼｭﾂだたらスマソｳﾛｳ

>>641
　うんと〜、どーだったカナ？確か一番多く開墾できるのが武蔵で、その次が
上野だと思ったけど、999は行かなかった気がする。確か960までだったと記憶
してるんだけど。ま、もれがやってたのはSFCだし、PS版はバグ多いっていうから
詳しい所はわかんないけど。

あと、政治力も１００まで上がった。他の武将に関係なく。
バグ多し。
これもｶﾞｲｼｭﾂだたらスマソｳﾛｳ

>>643
マジ？
俺のＰＳ版は100にはならんし999にもならんかった。

脅迫で茶器をもらえない(メッセージは出るのだが)などの
いくつかのバグはあり、クソだったが･･･

ＰＳ版って1980円のやつとそれ以前に出たものと2種類あるからその違いかな

やり方があるのでござる
開墾９９９は、例えば武蔵なら
　上限は９６０上がるところを９５０まで上げる。
　そこから、二人以上で開墾をする。と、その人数分あがる。
ただし、Best版？とノーマル版？の違いはあるかも
漏れのは、どっちだたかワスレタ。

アドバンスで出たのって風雲禄なんでしょ？
アルゴリズムとか改善されてた？

　義姫イベントがどーしても起きないんデス。どーやったら義光が謀反起
こしますかね？一番良いのは高価な茶器を与えて、没収すんのが一番良いと思う
ンですけど、めちゃ時間かかっちまいます。アドバイスよろしくです。

武将風雲録の
武田家・上杉家の内政時に流れる音楽の曲名って何だっけ？

>>647
茶器没収が一番手っ取り早い
9等くらいでいいよ

石高・治水・町・文化・大名教養・取引武将教養・友好度
がかかわっている。
基準値を満たすのは出羽だと難しいように思われるかもしれないが
最低、治水100・義光取引にしておけばなんとか････

取引と攻め込んで米・金・兵全部本国に持ち帰りの連続でけっこう金2,3千
は集まるものだよ。
ただ空白地をどの大名が取るのかをよく見極めないととんでもないことに･･･
まあ実力編では伊達は国外に出ないし謙信もなかなか出ないので安心かも。

ところで、ちょっと笑える画像とかを貼り付けたいんだけど
（幻庵の戦闘100とか）どこかにいい掲示板無いですか？

>>647
大名二人選択して、最上に貢物（茶器）を送ればいいと思うが。

金の増やし方だけど・・・今更ながら。
内政ではなくひたすら米のやり取りでお金を増やすべし。
よくゲーム開始直後とか相場が高いから兵力分ほど残して売り払う。
相場は最低でも1.9以上欲しい。上手く凶作（自国に起きない場合）になれば
2.5くらいまで跳ね上がるので、民忠下がってでも絞りとる。
買う場合は必ず1.0よりも下。これも豊作だと安く買えるので春の俸禄に間に合う
程度のお金を残して買い取る。

義姫イベントみたけど、姫かわいい。

６４８さん、
甲斐の虎、越後の龍だったと思います。

ぐもも。風雲禄の義姫おきません・・。謀叛心を持ってるいう事は、向こうから
「是非拙者にお任せを」とか言っときながら命じると襲いかかってくることが
あるということですよね？義光に九等の茶器やって没収たらこうなるまでなっ
たんですけど、どーも起きません。イベントが起きる前に兵やら茶器やら持ち
逃げして伊達とかに投降しちゃいます・・
　ちなみにSFCで実力編、シナリオ２でやってます。ちゃんと輝宗と義守が大名で
それぞれ陸奥、出羽にいて最上からだてに姫送りの状態です。
これじゃだめなんでしょうか？教えてください。

>>sfcでは無理なんじゃないの？

>>654
ＳＦＣ版かよ！
それを先に言えＹＯ！
出ねえよ！

気落ちせず頑張んな！

そーですか・・あとSFC版でないのってありますかね？鬼島津とか久秀爆死
とかってどーなんでしょう？

久秀はあったが、鬼島津はどうだったか

　じゃあ、政宗とかもないっぽいですね・・・
しかも久秀勧告でやっつけたのに爆死しない・・うつだしのう

久秀はなんか条件がシビアだったような･･･

政宗はない
大谷よしつぐもなかったかも
小田原評定なかったかも
でも本能寺は起きる
シナリオ3はなかったような。

武将の死に際のセリフが多いのがＳＦＣ版独特の特徴
大名でない武将まで、大名にした場合セリフが用意されていることも
ある。
偶然発見すると結構感動。

鬼島津、MSX版に無くて鬱だった・・・

んで、鬼島津っていうのはどうやるんだっけ？
いつか書いてあったような気がするんだけど・・・
どのスレだったかな・・・
義弘が一部隊（鉄砲）で出陣とかなんとか。

１５７７年以降で島津義弘が野戦の総大将、総兵力が８０未満

わ＾−＾い有難う

そーですか・・政宗ないですか・・
やっぱSFCは結構削られてんですネ。あ、でも小田原評定はありました。
でもなぜか久秀死なない。ホワーイ？

ｗｉｎ版の覇王伝で本能寺の変起こしたけど
山崎の合戦が省略されてた。
それ見たさに買ったのに・・・
「勝どきじゃーー　エイッ　エイッ　オーー！」
ってなことやってる画像などいらん！

覇王伝で1582年で上級モードで鈴木で始めた。堺を攻め落としたら１ヶ月に一回ぐらい織田と徳川軍に攻められるようになった鬱。

>>667
シビアでいいじゃんか。

　どしても、久秀爆死しません・・
やり方教えてください。

>>669
流れ星に向かって、「久秀爆死して」って３回お願いするのじゃ。

ば〜か！風雲禄に久秀爆死は入ってないョ！！
あれは将星禄から。

>>669
win版では出来た。SFC版は省略されてるのかもしれない。

ファミコン版ではあったはず。
1国のみ、兵糧切れで久秀が負けると自爆したような。

久秀は普通に爆死したと記憶しているが・・・
篭城戦かつ久秀総大将で、、、
記憶違いか？

age

風雲録の久秀爆死発生条件は、
１．久秀（を含む敵軍）を篭城させる。
２．久秀の退却先がない。
３．「久秀の捕縛」「久秀の戦死」を出さずに戦闘に勝利する。
　→要するに戦闘終了時点で久秀が戦場にいる状態です。
だったと思いますよ。

トモダチとふたりで風雲録やるときのいい勝利条件ってありますかね。
まともに戦うと、鉄砲で籠城したもん勝ちになってしまいます。
いまは上杉と島津ではじめて、
●上杉は中部以東、島津は近畿以西を相手より早く平定したら勝ち。
●茶器回しは禁止。
というルールでやって、けっこういい勝負になっていますが。

あと、みなさん米相場はかなりの利幅を狙っているみたいですが、
わたしは1.2以下なら買い、1.6以上なら売り、を目安にしています。
ちなみにSFC版。

篭城禁止にしたらいい

　覇王伝のイベントについて聞きたいンすけど
どっかで聞ける板ありませんカネ？覇王伝スレお蔵入りしちまったモンで

win版覇王伝だと三国同盟イベントも消えてない？
ただ単に同じマップと論功行賞を繰り返すだけのクソゲー化してる。

age

ＦＣ版の真田幸村の顔が好きだ。

>>671
お前が馬鹿！
風雲録でも久秀は爆死するんだよ！！
因みにSFC版でも爆死します。

因みに、ＰＣ８８版も爆死します。

>683
671とロロってヤツIP同じっすョ。
あしからず。

蘆田の息子が登場するのってこれだけなんよね。
しかしここでは依田姓。一体どっちが正しいんだろ。

蘆田って？

>>687
蘆田信蕃（武田→徳川家臣。1583年没）。
資料によっては「依田信番」。
蛇足だが「蘆」の字は「アシダ」でないと出ないっぽい。
だから「蘆名」と出したい時は一旦「アシダ」と打つ。漏れの場合。

光成むかつく!

＞689　変換ミ巣してる｡

　依田信番なんて風雲禄にでてきたっけ？全然知らん、鬱・・

依田信番は風雲禄にでてるよ。
ただし隠しシナリオの本能寺の変でやらないと
まずご対面は無理かと。
いや、シナリオ1or2で出るかどうか知らないだけだけど。
ちなみに、このシナリオの初期配置では
確か信濃を一人で収めていたかな？

やっぱり。SFCでしかやったことないモンで。
シナリオ１、２には絶対ソンなヤツいませんでした。ハイ。

＞＞６９２さん、
おっしゃるとうりでＯＫです。
そういえば、シナリオ３のみ登場の武将って、
秀頼とか真田十勇士、斎藤利光、などなどいっぱいいるな。

　ところでGBAのヤツってイベントも全部入ってるんでしょうか？
SFCだと結構抜けてたけど。

あげとく。

最近、1980円シリーズの風雲禄買いました。
ヘルプがまとめられてないからちとやりにくい。
後、CPUがもうちょっと賢くなってくれれば・・

age

籠城しときながら兵糧０で勝つCPUをなんとかしてほしい。
あと、金山。
１回の量を増やすか
消費する行動力を少なくしてくれれば何回か連続で掘るのに。
それと、腹立つのが税率。20％で不満ってどういうことだ！
いい大名でいてやってるのに！

真田十勇士の出現年を教えてほしい。
GBAには本能寺の代わりになる隠しシナリオはないのでしょうか。

Ｈあげ

　

大名に褒美　もしくは　大名を追放　したとき
だれが命令しているのか？

意見きかせてください

あげ

あげ

尼子十勇士がでてくるイベントとかつくってほしいなぁ…

>>705
呼んだ？

＞＞Ｃａｉｎ殿。
真田十勇士ですが、
　　　　三好政康、三好政勝はシナリオ３初期に摂津にいます。
あとは、穴山小助・・・１５８５年
　　　　海野六郎・・・１５８７年
　　　　筧　十蔵・・・１５８８年
　　　　上月佐助・・・１５８９年
　　　　望月六郎・・・１５９１年
　　　　由利鎌助・・・１５９３年
　　　　根津甚八・・・１５９６年
　　　　服部才蔵・・・１６００年　です。
まぁ、遅れる可能性もありますが、大体の目安と考えてください。
ＧＢＡは知らぬ。スマソ。
あと「大名に褒美、又は追放」って、どうやってやるのですか？
例えば、信長でＰＬＡＹしてて、信長に褒美？
ちょっと良くわからないです。すんまそん。

あげ

>win版覇王伝だと三国同盟イベントも消えてない？
>ただ単に同じマップと論功行賞を繰り返すだけのクソゲー化してる。

マジ？　俺、ＤＯＳ版の覇王伝好きで、またＣＤ版買おうと思ってたんだけど・・
ホントならどうしてそんなことしたんだろう？　単にプログラミング代節約？
さすが光栄、最低限の期待も裏切りつづけてくれる・・

山崎の戦いが省略されてんのは我慢できない
しかも伊達の音楽とかなくなってるよ。
なんでわざわざよりクソゲー化して売り出すんだよ

>>707　Thank you very much!
　　　　あと霧隠才蔵で十人になります。
　　　　三好青海入道・為三入道の判断材料は魅力100でしょうか？

「大名に褒美、又は追放」（GBAです。他はわかりません。）ですが
ふつうはＡで選びますが、ＳＴＡＲＴでも決定できるのです。
んで、黒字（大名・城主）でおすと大名に褒美をあたえることができるのです。あんま意味ないですが･･･。
追放（他は解任）も同じです。

大名を追放するとどうなるか、ですが
・その国から城主が選ばれる（ランダム？）
・元大名が浪人になる
・本国がどこかに吹っ飛ぶ
・国を仕切ってるのは元大名
・ゲームオーバーがなくなる

この状態で全委任すると城主を決めるときまでオートになります。注意。
また、1700年まで簡単にいきます。そのころから。1400年代後期にもどります。

現在・謙信でやっていたのだが、
信玄がひろい、あっという間に東日本を制圧してしまった･･･

ところで、ほかに超場違いな武将いますか？

>>711
あれ？俺ちゃんと１０人書いたのですが（魅力１００の武将）・・・
既出だか、判断材料は魅力１００だと思います。
服部才蔵＝霧隠才蔵では？（俺も良くわからぬ、スマソ）
あと俺の場合、ＰＣ８８とＷＩＮのエクセレントセットなので、
ＧＢＡの様に「大名に褒美」とかって無いと思います。
あと７０７で書いた「遅れる可能性」ですが、
大名を含めてＭＡＰ上に２５５人しか登場できないので、
例えば１５８４年１２月に２５５人武将が存在してたら、
穴山小助は待機状態です。で遅れるという訳です。
というわけでザコ武将や嫌いな武将とかは捕らえて「斬首！」して下さい。
あとおまけ。真田大助は１６１４年です。

服部才蔵って？

茶器回しってどうやるんですか？

領土が二つ以上で茶器を持ってるヤツを城主にして褒美で茶器を与える。
そんで茶器貰ったヤツを城主にしてまた褒美で誰かにやる。この繰り返し。
褒美をしたときに忠誠度が2つ3つ下がる（SFCの場合）けど問題なし。
　漏れはシナリオ2の織田で浅井攻めた後これずっとやって忠誠度を上げた
モンだった・・
　GBAだとできないらしい。（忠誠が大幅に下がる。没収と同じみたい　）

ありがとうございます！やってみます。

>>716
GBAでもできるよ

今考えてみればSFCの思考最高遅かったな･･･

21世紀だというのに茶器回しをこれからやろうって人がいるとは････
ほほえましいな

ＭＤ版風雲録…本能寺の変ありましたよ。
シナリオ１で、桶狭間→本能寺の順番で見ました。
でもシナリオ３は、出てきませんでしたけど。

シナリオ２の姉小路クリアに関してずいぶん前にあったけど、
最初の月に米を売って、米＝兵数となるようにして（これで最大兵力になる）
一番強い奴に兵力全部集めて（他は１だけ与えて）、
北を武将全員引き連れて攻め込む。
敵は負けそうになると空白になった本国に逃げるので、
無理矢理、国交換できる。
信長との戦いを先延ばしできるので、国造り→北陸平定とすれば、
本願寺攻略で茶器も手に入るし、結構楽に全国平定ができるよ。
信長に攻められて耐える必要なんて全然ない。
ただ、自分の番が来る前に、信長に攻められることが偶にあるけど。

SNESのE○uだとネット対戦も可能なんですかね
どなたかやってみたかたいますか？

>>720
甘いよ。最初に美濃を取ったほうが
後々大量の鉄砲を相手にしないで済むし、
なにせ家臣が優秀。
しょっちゅう脅迫に来る信長の家臣をひっ捕らえろよ。
始めに北に行っても、畠山討ったあとに
家臣不足→国造りも何もかも詰まる
のが見え見え。

↑それはかなり難しくありませんか？
兵、鉄砲＝200、110（？）の織田を討つより能登、越中（+飛騨）
の三国から本願寺をちまちま削って兵糧攻めかなんかで落としたほうが
楽じゃないっすかね？越前まで落とせば加賀、能登は生産国になるし。
（あんま国力高くないけど）

脅迫されて　姫さらわれて
脅迫されて　家臣をさらう

これ最高はまった、特に信長と信玄と今川。
5,６ヶ国制圧すると　つまらなくなるから２ヶ国で茶器回し。これで決まり！

もう少し戦頭に関してイベントがほしかったな･･･。
関ヶ原も操りたいし、川中島、長篠なんかやりたい。
長篠の後から他大名がいっきに使い出すみたいな･･･。本能寺あるんだから中国大返し、賤ヶ岳。
史実モードがほしかった。
伊達とか北条、今津、長宋我部にBGMを。

おっと、操りたいのは桶狭間。
あれでまけたことある人いる？

なんかあきた。三国志VIIやろっと。
呉越の　はんれい　の漢字しってる人いたらおしえてください。
関係なくてすいません。離脱･･･
　

范蠡

>>722
武将の能力を考えれば、確かにそうなんだけどね。
本願寺を落とせば、戦闘力70以上の武将が一人手に入るから。
それに国造りの武将不足は、たいしたことないんよ。
飛騨を信長にあげることになるけど、上記の方法だと、
飛騨の兵力は、20〜30で攻められることはないから。
で、最初の年貢→米売り→兵雇用で、能登を
能登の米売り→兵雇用で、本願寺まではすぐに落とせるし。
その後、国造りしながら加賀ルートで回り込んで美濃攻めて、
運良く信長様が、飛騨に逃げてくれれば楽勝でしょ。
あ、国造り全然してないや…

それから脅迫に来る信長の家臣を捕らえても、茶器回しができない以上、
金がない＝忠誠あがらないんで、意味ないと思うんよ。

>>724
風雲録の手軽さが好きというのであればこれ以上の要素はむしろ邪魔。

ん〜。米売ってなんとか兵力60をキープしつつ、
佐久間あたりを運良く捕まえられれば、あとは劇的に楽勝なんだけどね。
知ってるかな、あの「攻め込まれた時、三部隊で米奪って撃退」は。
信長の兵糧を奪っていれば、兵力も、捕らえた武将への褒美も確保できるから。
あれをやるとそのうち美濃の兵糧が無くなるから、税収が来る前に
適当に減った時点で大部隊で飛騨捨てて攻め込めば信長は篭城しないし、
挙句飛騨に逃げるので、あとはどうするかわかるね？

>>727
どもです。気になって気になって。
>>729
手軽なのは非常によいとおもう。が、戦は華があるからおもしろい。
私は、力押しの侵略ゲームが好みじゃないんで。

話題無くなった？

　そーいや文化度は領国のうち最も高い国につられて上がってくって説明書にも
攻略本にも書いてあったけどあがんなかったな。なんでやろ。

>733
普通に上がるけど？

　SFCのバカ・・

SFCでもあがったよ

島左近のヘボさが鬱だった
84は欲しいよ戦闘力

え・・そーなんすか!?
家にあった２本ともまったく上がらんかった・・
山城文化度100なのに出羽は１０年以上30台。
なんでだ！

すぐにゃあがらんよ

どんぐらいで上がるんですかね？

島左近，顔ですでに負けてる。

　島左近て軍師になれるシリーズあったっけ？

>>742
風雲録なら頑張って政治力を上げればなれるＹＯ。

>>722
シナリオ２・姉小路なら７１年７月位までに光秀を誘降し、美濃に攻め込み速
攻退却して家臣にする。
翌年になったら、７月位までに半兵衛にも同じ事をする。
これであとは楽勝。
２、３日前にこの方法で天下統一しました。

やっぱ姉小路が一番難しいんだろうな＜天下統一
深谷上杉は割と簡単だったしな。次はどこでやるか・・・。

>>744
だから、誘降なんか実力モードじゃ効かないってば。
降伏勧告でやってきた時に捕まえる方が楽でしょ。
>>745
姉小路よりシナリオ３の河野とかの方が面白かったよ。
でもこのゲーム、最初の貧困から脱出するまでが一番楽しいだけで後は飽きる。

某セーブデータエディタで数値書き換え...だめ？

>>746
聞くんじゃないの

「米は売りのみ」というルールを作ればグッとハードになり、
内政にも精が出てきます。

天翔記先にやってしまったから
覇王伝はどうしてもはまれない　

烈風伝≧天翔記＞風雲録＞群雄伝＞将星録＞覇王伝≧全国版
かな。

風雲録の機能コマンドの曲がサントラ（アレンジの方）に入ってないねえ。
一番好きなのに。

上月佐助って猿飛佐助？
服部才蔵って霧隱才蔵？
なんでこんな変な名前なのでしょうか？

あーあー、ここ見て久しぶりに武将風雲録やろうと思ったら、
９８に電源入らないでやんの。とうとうお亡くなりになったか。
win版買うか、、、

パソ版で風雲録っていくら位なの？
中古だと

速攻でwin版をオンライン購入。
でも届くのは休み明けなんだろな、、、

覇王伝の城は硬すぎる。
一体どうやったら一万の軍勢が300の城兵に全滅させられるんだよ。

雑兵で編成したんじゃないの

>>752
あの曲は菅野よう子作曲じゃないからだと思う。
確か光栄サウンドチームが作曲だったかな・・・

昔、友人がＰＣ８８ＭＣのＣＤＲＯＭ付きを持ってて、
サントラと連動させてたのがうらやましかったな。
三国志２とかヨーロッパ戦線のサントラ入れてみたり（ｗ

いきなり９８復活、、、どうなってんだか、、、
正月から鬱死、、

足利幕府を開く義昭萌え（るわけあるか！）

覇王伝は征夷大将軍になった時の雰囲気がよかった

ただ【正一位】征夷大将軍はないだろう・・・

風雲録の評判を聞いて年末に買ってきたけど・・・
合戦のとき鉄砲隊以外はまったく役立たずやん
今大内でやってるんだけど、道雪に100で騎馬突撃させてもしょぼい武将の
鉄砲隊にやられる。ナンダカナ
逆に攻め込まれたときは鉄砲隊で籠城すれば絶対に負けない
今備前・四国以西を統一してるんだけど、すでに虱潰しゲーの予感（ｗ

×大内
○大友
　　だった

鉄砲隊は数がそんなにないでしょ

ある程度時間がたってくると、
いくらでも鉄砲持てるから戦争簡単になるよね
だから普及する前に領土を広げられるかが
このゲームのキモと思われ

風雲録・・・懐かしいなぁ。PC88版でやったよ。
あの風雅な雰囲気はシリーズ随一だったような。
やりこみすぎてPCの方が壊れちゃったけど。

シナリオ１伊達で始めてずーっと陸奥にとどまり、
他の武将全員死ぬまでﾏﾀｰﾘと過ごすのが好きだった。

覇王伝の論功行賞は切なかった。
終盤になると毎月それだけに忙殺され、家臣の顔色窺いながら・・・。

やっぱ風雲禄はBGMがよかった
俺が一番好きだったのは武田の野戦の曲

武将風雲禄（ＷＩＮ版）廉価版のセーブデータ編集ツールありますか？

懐かしいなあ

風雲録今までやったゲームの中で
一番ハマッタ。
もうこれ以上ハマルゲームは
おそらく出てこないだろう。
あんまりやりこみすぎて、気づいたら３日目に突入していたのは
今から思えばいい思い出。

1990年前半、風雲録を
PC98,X68,MSX,FC,SFC,MD
の六機種でやりました。この内、ソフト自分で買ったのが
MSX,FC,SFC,MD
でした。
これらの機種はほとんど風雲録やるために買いました。

覇王伝の論功行賞の常識ってどんな感じです？
やはりみなさん羽柴秀信にしてしまうのでしょうか（笑
あるいは感状を連発するのか、ほかに何かあるのか

新入りの家臣を優遇すると譜代の家臣が焼餅をやくの、あれ
なんとかしてほしいんですけどねぇ
城が多いので捕らえた敵将斬首するわけにもいかないし

脳内ＢＧＭ・武将風雲録
やばい便所いきたいぞ(♪篭城戦)
　　　↓
うおお、漏れそうだ漏れそうだ！(♪野戦・本願寺)
　　　↓
　　　↓
　　　↓→間に合わなかった…(♪大名死去)
　　　↓
間に合った！おおこの快感！(♪茶会)

自分では間に合わなかった時の部分を合戦で敗北した時のＢＧＭにしてもよいかと

最近また始めたが顔グラが結構気に入ってる。
竹中半兵衛がちょっとﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが。

もうすぐ一周年ヽ(´ー｀)ﾉ

出身国対抗全国風雲録大会やりたい！
全大名をその国出身代表の人間があやつる夢の決戦。

どうせわたしは富山なので新潟代表に一蹴されるだろうけど。

埼玉・・・武蔵・・・上杉・・・鬱

>>779
私なんか長崎です。佐賀と一緒にされるのは…

風雲録シナリオ3で秀頼出したけど
氏真に匹敵する弱さだね。
で、十勇士はみな魅力100

>>779
あの〜。北海道在住の私はどうすれば…

ちなみに私は風雲録のシナリオ1の姉小路で本願寺と同盟を結び、
神保を攻め、わざと本願寺の武将を捕まえさせ、寝返らせるという
手法で北陸一円をいただきました。

>>780
神保も相当きついと思います。謙信殿に隷従かな・・・。鬱。

>>781
龍造寺を取れるだけましです。

>>781 >>783
そう考えると富山は一県一国でわかりやすくてヨイかな。
北海道は・・・うーむ、陸奥代表選抜戦を勝ち抜いてください。

ここはやはり有力国出身の方の意見も聞きたいものですな。

大名解任して全委任したら
14xx から 17xx
ずっとループしやがる

>>785
俺もそれあった。
終了できず強制的に電源ＯＦＦした。

http://www.kokorode.com/000000/

ＷＩＮ廉価版『風雲録』で
画面をいっぱいに広げるには、どうすればいいんでしょう？

正直、風雲録が何故これほどの評価をうけるのかわからないです…
オープニングの敦盛はめちゃくちゃ好きですけど、茶器あつめも好きですけど

四国があちこちとつながってるが、嫌
九州制覇とか、四国制覇したら、マッタリ内政、独立王国派なんで…

で覇王伝めっちゃすきです。天翔のあとに、友人からもらったんだけど、
最初は天翔のプロトタイプみたいって思った。

でも、自分的には一番良い評価。
普通短所っていわれてるところだけど、
城多いうざい→独立方面軍化していいかなって思う。信長でプレイするとき
　　　　　　　　　天翔とかだと、メイン軍団ってゆうか、自分だけで全国かけずり
　　　　　　　　　回って制覇制覇だけど、覇王の場合は移動するの、めんどい。
　　　　　　　　　逆転の発想みたいだけど
雑兵いらん　→水増しの六万の兵力を、三武将一万五千の兵力で各個包囲
　　　　　　　　　　し撃破って最高、
論功行賞うざ→戦闘での上がり方が激しすぎるのは問題だけど、大名気分がイイ
　　　　　　　　　委任してて、勝手に開戦しながら敗戦した場合のみ下がち。
　　　　　　　　　内政失敗して下がるとか、とにかく下がる要素は欲しい
評価されてる部分はみなさんとほぼ同じ、とにかくお金に困り、知行に困るとこが
逆にいいと思う。金がありあまる状況ってつまんないっしょ？

覇王伝はもっと煮詰めれば結構よかったんだけどな、
まず内政が一人づつしか選択できないので涙が出るほどうざい
戦闘ＢＧＭを増やすべき、飽きる
最初にプレイした時の印象がよかった、大名選択の音楽もいい
外交や篭城がよくできていた、個人的に勝頼、氏真プレイ萌え

覇王伝の武将のグラフィックが
風雲録並であれば
評価も変わったのではないかと。

＞790
内政は、三国志とかの、何人かを何ヶ月か従事させるというのがいいんですけどね。
外交は、威圧で従わせるのが大すき。主家のために働け働け！

城マップもあれでいいと思うのですよ。
小田原城徹底抗戦篭城

天翔みたいに、入りこんでちまちまってのはどうも…
というより攻守あわせて何万人もの兵が城内に入るのって興ざめ。

＞791

そういわれると、風雲録って「美」を感じますね。
とくに、茶器・文化システムが新鮮だったのかもしれませんけど。
左上の扇の変わる様で、季節を実感するのも風流でいいです。
覇王伝も四季があるにはありますけどね…
そういえば、イベントグラフィックもぴか一かもしれません。

質問ですが、輸送の時にある決まった金額で輸送すると輸送された金額が
限度額になるという風にネット検索してたらあったんですが、
やってみても出来ませんでした。機種はプレステなんですが何か知ってたら
教えて下さい。

>>792
BGMの「遥かなる山河」なども手伝っているかとも思うが、
戦略画面から、どことなーく「雅」を感じることが。

文化の再現度ではなく、雰囲気という点では
風雲録は確かに風流な感があるかも。

98のならわかるんだけどね…
一応書きます、違ってたらゴメンね。


1.銭げばになる
2.必死で7000迄貯める
3.搬入でも搬出でもいいから7000もってる城から輸送
4.金額指定は70000にする
4.輸送先に40000、輸送元は0になる
5、鉄砲・馬買い放題！

6.なぜか商人がこなくなる…

以上です　編集長！！（おおきぼんどは絶対カツラ）

覇王伝の９８版ＰＷはＣＯＭの思考が強くて、そこそこ楽しめた。
ただ、一つの城が以上に発展しすぎるのがどうも・・・。

>>795
６７７７や６５５３っていう数字が調べたら見つけたんですけど
出来ませんでした。
というかプレステ番だと普段は１度に９９９９までしか運べないみたい
なのですが・・・条件を満たせば出来るのかなと思いつつやって見ましたが
７０００でもやってみます。（金額以外の事は調べたのとおなじです。）

風雲録は当時は名作だったが今やると戦闘がどうしても着いて行けない。
烈風伝の戦闘最高だったなあ。

まじかよ・・・

武田騎馬軍団じゃないけれど、800番征圧（ｗ

＞798
風雲録と覇王伝の戦争はシステムとして足りないところはあるが雰囲気はよかったね
人によっては逆の事を言うかも知れないけれどさ

覇王伝の戦闘は本城攻防戦のBGMを聞くためだけに存在する。

信孝でクリアした人いる？

やっぱ機種によって違うのか…
もうしわけないっす。

＞信孝でクリアした人いる？

面白そうだな〜挑戦してみよ。
徳川でプレイしてひたすら信雄の援軍要請に応じて、
しつこく攻撃してくる秀吉を撃退ってのはよくやりました。
河、遠、駿、甲、信、をおさえて、秀吉の天下統一絶対阻止プレイ！！
三河に秀次が中入りしてきたりしたら、最高に面白いんだけどな…

風雲録を「雅」（いいっすねこれ）とするならば他のはなんだろうな…
なんて思ったりおもわなかったり。

信孝は家康が同盟結んでくれないし信雄と秀吉がひっきりなしに攻めこんでくる
勝家は秀吉にボロ負けするし、信雄領を併合して秀吉にあたるしかない
秀吉は従属すら許してくれない、上杉が飛騨から攻めてくる、難易度Ａ
秀吉＆信雄だけならまだしも、上杉軍雑兵入れないから強いし

つーことでやってみた、

　　　　　　　　地味に内政、アホ揃いだから、効果が低いこと低いこと。

1584年2月　浅野長政が岐阜へ向けて進軍中。　おう、やったろやんけ！！
　　　　　　　　可児に兵一万与えて迎撃。　　　　　おいらは本陣で見学
　　　　　　　　尾張から田原・辻方・木造が援軍　　よっしゃ！
　　　　　　　　として羽柴方に　　。　　　　　　　　　ってどうゆうことやねん？
　　　　　　　　敵一万八千　味方一万二千　　　　　これなら、ちょろいんじゃ！！
2月2日　　　羽柴方に応援軍として溝口到着　　　うそ〜ん…
　　　　　　　　敵二万六千　味方一万二千　　　　　カマだカマを掘るしかない！
2月2日15時　可児と木造（織田）三千が激突　　　のび太（弟）のくせに生意気な…
2月3日03時　可児をすり抜けて本陣に木造が　　ちょっとまってよ　ねぇ〜　　　
　　　　　　　　　おいら二千七百　木造二千　　　　ほぼ同数じゃん
2月3日03時　可児との挟撃で撃破　　　　　　　　　なめんなよ！
　　　　　　　　援軍総大将だったため、援軍撤退　らっき〜
　　　　　　　　敵一万六千　味方一万　　　　　　　　これなら、いける！
2月4日09時　浅野八千と可児七千強が激突　　　　戦闘はこっちが上だぜ
　　　　　　　　一方的に押される　　　　　　　　　　　雑兵与えたのがまずかった…
2月5日06時　可児玉砕　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんね♪
　　　　　　　　捕縛される。　　　　　　　　　　　　　　あ〜あ〜
2月5日18時　敵一万四千　本陣へ殺到　　　　　　せっかちなんだから、もうっ
2月5日18時　支え切れず本陣放棄篭城へ　　　　千六百しかいね〜んじゃ
2月10日06時　落城　　　　　　　　　　　　　　　　　壁土を食って、糞尿迄振りまいたのに
　　　　　　　　　せめてもう一太刀あびせ…　　　　惜しかったんだけどね〜　　　
　　　　　　　　　二人は秀吉の家臣に　　　　　　　　裏切り者！

＜滅亡＞
あなたは、全国統一を達成できませんでした　最初からやりなおしますか

　　　　　　　実行　　　　取消

…できれば、私自身の人生を最初からやりなおしたいです…。　　

あげてみる

んじゃ、書いてみる。

＞秀吉は従属すら許してくれない、

そんなことはないよ、ってゆうかサルに威圧されて従属、
まったりと、パシリプレイ中。

どっかにアップしまひょか？　威圧されてる画面キャプっといたし。

sagaってるのでUpしてください >>807 のage。

うわっ、見たい人がいたんだ…　ケシチャターヨ（汗

かわりに、恭順でなんとか勘弁しちゃもらえないだろうか？
上級、好戦的、理知的でもオナージダタヨ。
これも、機種によって違うのかも。
見ればわかると思うけれど、98版WithPowerKitをネコプロでやってます。

http://balder.prohosting.com/tkawada/1.jpg
http://balder.prohosting.com/tkawada/2.jpg
http://balder.prohosting.com/tkawada/3.jpg

昔つくった、ダミーHPなのに、まだ残しておいてくれるプロホスえらい！

PC98版の風雲録かなりはまったなぁ。
大将を鉄砲隊にして、野戦で敵の本陣の２歩手前まで行くと、
相手が本陣を離れて突っ込んでくるというバグ（？）があったから、
シミュレーション苦手な俺でも、シナリオ２の姉小路でも簡単にクリアできるのが良かった。
あとキャラを育てる楽しさがあって良かった。
石田三成の戦闘力を100まで上げたり
かなり懐かしい。

もう少し詳しく書くと、大将を鉄砲隊にして野戦（籠城戦不可）に持ち込み、
（１回相手の攻撃を耐えなければならないので兵２０以上持たせると良い）
まず敵の本陣の大将以外の周りの敵を全滅させる。
次に自分の方は大将以外を全員退却させる。
そのまま敵の本陣近くのマップ２つ目離れたあたりにいくと
何故か敵の大将が本陣から離れてこちらに向かってくる。
こうなると何故か相手が鉄砲隊でも通常攻撃しかしてこなくなる＆
本陣に戻らなくなるので、鉄砲隊１００でも
米奪って簡単に勝てるので、うまくいけばそのまま９０丁近くの鉄砲が手に入る。

補足として、敵の大将が鉄砲隊の時のみ有効だったかな。
あとは雨が降ると本陣に戻ってしまうことがあるとか
他にはメガドラ版でも有効だったような

これって当時、自力で見つけたバグなんだけど、すでに語り尽くされた既出ネタ？

資金が1万5千位になるのと3万位になるのなら知ってるけど…
上限は9999だったと思うけど
バグで此処まで上がる　前者は通常資金と同じ扱い
後者は一回の内政でも他の事でも使いまわせる（3万の状態で内政やれば一発でMAXって事ね）

98版限定のバグかも知れんけどね
これをやると一気に糞ゲーかする罠付き

覇王伝って、なんで負け戦でも勲功たまるんだ？
おかしいじゃねえかよ。

復刻版の風雲録の本能寺シナリオ、明智に追加武将がいるんだね。
三宅藤兵衛とか

なんかここみたら覇王伝やりたくなってきました
で　エクセレントセットっての買おうと思ったんですが、
　ＣＤ版とＤＶＤ版って違いあります？

どうでもいいレスだけど・・・　DVDか時代の流れをかんじちゃたーよ。
もれは、ごいんちのでぃすく、ぺらぺらの奴ね・・・

特典はみつかんなかったけど、

本製品はWindows98日本語版上で動作します。
Windows3.1、Windows95、WindowsNT、Windows2000上では動作しません。

だって、

OSは大丈夫？　XPは対応してるのかな？

覇王伝やってる。高橋紹運て62.3年登場？
で岩屋城あたりに仕官してきますか？

名将も認めたこのシステム！
http://ma3top.travailathome.net/ma3top/index.htm

どうだろう？　ためしてみますね。

覇王伝。
伊達、松前、能登畠山、鈴木左太夫などで適当にあそんで、ある程度の勢力になったら飽きて放りだしてたので、
一度クリアせねばと信長で統一に向けてプレイ。

１０年かかって近畿、四国、北陸を収める。疲れた。だがまだ道は長い……

たしかに、覇王伝は時間かかるね。だけど、それがイイ！

ほかの奴は、やろうと思えば数時間でクリアできる。

輝元で初全国統一、疲れた
素直に従属した大友を生存させるために朝廷に大量に貢いだよ

一字拝領ってつまらないよね。
名字与えるとか、いっそ好き勝手に名前変えられるくらいがいいのに。

ところで25%の確立で佐久間信信になるわけ？

覇王伝PUK。
シナリオによって新武将の作れる数が決まってるの？
51年から始まるシナリオだといくらでも作れるのに68年からのだと
どの大名でやっても１人つくると「もう作れねーよ！」と言われる。

SFCの風雲禄、信長でクリア。
次は島津でやってみたいと思う。

最近、他スレで知った武将風雲禄のシナリオ３を
所有１０年目にして初めて出した。
本当感動した。消防の頃、知ってればなあと思った。

細川藤孝が大名になるゲームも、あのシナリオぐらいだろうか。
消防の頃には硬派なゲームだと思っていたけど、
真田十勇士が馬鹿みたいに能力高いので、
逆に楽しめた。
シナリオ１，２とは明らかに別の方が構成してるとしか
思えない。

>>826
え。シナリオ３なんてあるの？
スーファミ版では遊べない？

本能寺の変を発動させろ！

本能寺の変
1、織田信長、森蘭丸、織田信忠が山城のいること
２、明智が丹場の城主で明智秀満を含む３人以上の武将がいること
３秀吉が播磨の城主
４柴田が加賀の城主であること
結果
山城の国の武将が死ぬ、柴田が独立、さらに細川藤たかが城主の場合、独立する。
あとシナリオ３で秀吉以外でやると必ずといっていいほど秀吉勢力が滅亡寸前になる
んですが、どうしてだろう・・・・

ややっ、これはそあくひん！　age

>>827
スーファミでは無理だよ。

いまＰＳ版の覇王伝買ってやってる。これが一番好きな俺ってやっぱ変なのか。

>>832
覇王伝はオープニング曲は好きだが・・・

後発の天下統一を恥ずかしげもなくパクっておきながら、あのゲーム展開は
ないと思うんだが。

>>８２９
ついでに織田信雄・織田信考がイベント発生時に城主であった場合、
これも独立大名となる。
細川藤考は明智光秀配下になるケースもある。
城主にすると１国失うので、本能寺の変を起こした後も
プレイするのならば、上記の連中は城主にしないほうが賢明。

今になってこのスレに気が付いた。。。
ところで質問っす。
風雲録で，絵師に絵画書かせると、何が変化したんだっけ？
あと、薬を買うと、いくらするの？
もひとつ、キリスト教普及させると、何が上がって何が下がるんだっけ？？？

絵を描いてもらうと文化が上がったような。

島津や伊達あたりでやっていて、最前線に兵を集中。
憂いの無い後方が生産地（内政）。
最前線への移動や補給がめちゃめちゃ時間がかかった。

あれをなんとかしてほしかった。人も自国からは、呼べないし。。。

風雲録

へへへ・・・。
ＰＳの風雲録買っちゃった！

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3948/nobu4.html


イベントの起こし方

＞８３５
絵師に絵を描かせると文化が２〜４程上昇する。
薬は金50位（ｗｉｎ廉価版）
キリスト教の布教では・・・
成功→技術（30〜50位）の上昇、または茶器入手（8等以下だが）
失敗→民忠低下、更に本願寺家との友好度10低下。
　　　一向宗のいる国では本願寺家が存在している限り100%失敗。
　　　→そして一向一揆起こってあぼーん
・・・ってことになるので、信長でプレイする時は注意

＞８４０
追加。でも本願寺でプレイして、キリスト教の布教を許可して
なぜか成功することもあるんだよな。
一向宗門徒のいる国は史実で一向一揆が起こった国だと
考えれば十分。
とっとと本願寺は潰すべきですな。

ありがとうごんす。

もひとつ質問
今、コーエーのＷＩＮ定番シリーズをやってますが、
台風などがきて、日本地図グラフィクに変わり、
通ったところの収穫減地図になるんだけど、
色が「濃い」「普通」「薄い」になるだけで、説明もなんにもない。
ま、普通に考えて「濃い」が収穫減大というのは分かるんだけど。
これって、オイラだけのインストロール失敗かな？？？

自国のしか、収穫減の説明が無いんです。

843>それはそれでいいんじゃない？
敵国の被害状況なんて聞いたことがない。

win廉価版風雲録だけどさぁ、
突撃した時の武将斬殺率がPC98に比べて格段に高くなったような気がする・・・

頼むから特に対武田戦で武将を皆殺しにしないでくれ〜

2人の武将の戦闘力をあげるよりも捕虜として武田の軍師４人位貰うほうが
いいにきまっとるやんけ！！

ところでwin廉価版覇王伝はなんでPKないんだ？
覇王伝のPKってシナリオ追加とかあったよね？

覇王伝ってPKあったっけ？

>847
確かPC９８版はなかったっけ？
記憶が確かなら、信長パパや信玄パパの登場シナリオが
あったような気がする・・・？

>>848
PC98はあったかも。
あったような気がする。

>>849
ＰＣ98版にはＰＫありました。
シナリオ０（1534年、信長誕生の年）とシナリオ４（1583年、シズガ岳の直前）
が追加シナリオとしてあり、武将も１００人位追加されてるハズです。
追加コマンドもあったし、ＰＫ入れると画面の色使いも変わったハズです。
コーエーが初めて出しやがったＰＫです。

入れて欲しい時代
応仁の乱
大阪冬・夏の陣

応仁の乱はいくらなんでも

昨日、徹夜で風雲禄やった。
それで今日起きて後少しで信長殺せるとこだったのにデータ壊れた。
しかもそれ以外のデータはなんともないから鬱。
今月の命令終わらせようとするとエラーが出て強制終了。最悪。

グワワワワッ。
わざと謀反を起こし、松永を独立させてあげて、戦争を仕掛けた。
しかし、捕まってしまい。自害！
ロードするはずがなぜか保存！

ぐをををを！！！
茶器と共に爆死のイベントを見逃した！！！
今までの苦労は一体・・・。
逝って・・・いや切腹してくる。

今、シナリオ2で、武将風雲録をやっているのですが、森蘭丸がいつになっても出てきません。
何年に登場するのですか？
もう、1581年になっとりやす。。。

>855
過去スレにあったと思うが、登場武将数が255人までらしいので、
それ以上だと待機武将がでないとか・・・？

俺なんかそのせいで蘭丸がでたのがなんと1584年1月。
そこからでも本能寺の変はなぜか起きた（爆）

1582年の4月に出ました。
美濃だったかな？
慌てて移動させて、やっとイベント終了。
あーつかれた＾＾；；；；

真田10勇士を出した人いますか？
ちゃんと10人でるの？
教えて〜

出る…よ？多分…

三好の二人は、大阪から・・・でなかったっけ？

覇王伝戦闘がつまんない
最後の方はただの力押しになるし、敵も援軍わさわさ送ってくるし
勲功以外は正直ちょっと

>859
後何人かは名前を少々変えて存在するらしいが…？
真偽の程は？
なぜか十勇士の多くが軍師一歩手前の能力値らしい…が？

ところで、風雲録に前田慶次がいたとかいないとか言われてるけど、
風雲録に本当にいるの？（win版）
しってるひといますか？

前田慶次は出ると「ジャンプ放送局」で出ていた。

覇王の方は、冠位がもらえるのと、全国での大名の順位が出るのが良かった。

863>
まぢ？いつどこで出てくるんだろう？
やっぱ戦闘100なの？

覇王伝からだよね。朝廷が本格的に絡んでくるのは。
しかし本願寺光佐が征夷大将軍というのはどうもいただけない

FC版で俺が見た前田利益は戦闘９０だった。

調べてきてやったぞ

１５９０年ごろ山城あたりで出現しました。

だとよ

登場する武将の数が少ないと山城国かその周辺に前田利益が登場する

「信長の野望・波動拳」

869

TOWNS版には、最初からPKが入ってたんかな。
最初から1534年と1583年のシナリオあったし。

なんでwin版にPK仕様をカットしたんだろう？

武将風雲録で、民忠100で一揆が起こるのはどうしても納得できない

>>872
そりゃ、他国から「混乱」かけられてんじゃないの？

風雲禄で武力あげしてますが、最後謙信で100まで上げる方法を忘れてしまいました。
空白地を作ってたような気がするけど・・・教えてください。
それとシナリオ3ってどうやって出すんですか？

終わった。
しかし、従属しない最期の大名、島津を滅ぼすと同じに伊東だかが手切れ打ってきたのは何なんだ？
相手のフェイズでもないのに。
下手に従属大名作るより、武力統一目指したほうが楽だったかもしれん。
あと、夢のなかでプレイしてたのには参った。休息にならんよ。

>874
ようするに
１：謙信の国に攻め込む
２：謙信を突撃で捕らえて戦後処理で逃がす
をエンドレスでやるんじゃないの？
１：の時に攻め込む国をあけておけば、いいってわけ。
俺は少なくともそうやった。

シナリオ３は本能寺の変をだすこと。　
そのやり方は前スレに書いてあるよ。

風雲録でありえない合戦
上野ｖｓ陸前
確かに群馬と福島は繋がっているが、尾瀬ヶ原でくっついているだけ。
おいおいどうやって移動して戦争おっぱじめるんだ？
雪の中、歩いていった「佐々殿」よりも無理があるぞ。

謙信で風雲禄クリアー。
てゆーか謙信強すぎだろ。

＞877
そういやそうだ。なんでくっつけたんだ？
アレに気付かず、陸前を兵力0にしたら上野から攻め込まれて
終了…
ってのもあったな。昔…

>878
そりゃそうよ。
余裕が出来たら謙信を教育しておけば更に凶悪に…

>876
そのとおりなんだけど、兵数が減ると謙信ったら空白地へ退却してしまうんです。
逃げられないようにこっちの兵数減らしたら、今度は捕らえるどころか勝てないし。
一体どうしたら？

>>880
もう手遅れかもしれんが、それって謙信を降伏させて
一武将にさせてから
するものだったのでは。

>881
降伏ってどうやるんでしょう？
脅迫してもダメだし、戦って生け捕りにしても勝手に自害しおるし。
むきー。

>>882
身も蓋も無い言い方をすればマルチプレイでやるしかないと思ふ。
謙信は降伏せんだろうし。

だけか足利氏で統一したひといない？

鬼島津（イベント発生後）と、謙信

どっちが強いかなあ。。。

>>885
戦闘力だけなら謙信(隠れパラメータで実質戦闘力100以上)だけども
鉄砲隊でスイスイ動き回る島津義弘の強さもまた捨てがたく
どっちともいえないところが。

ま、右クリックのバグがあるwin版ならば
島津のほうが使う機会は多いかな。

>883
マルチじゃなくても戦闘100可能なはずなんです。
むかーし、ログインで人斬り幻庵が行くっていう北条幻庵戦闘100化計画やってた
けど、一人プレイだったはず。
だれかおせーてー。

888get!⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡ｽﾞｻﾞｰｯ

マルチでならやったことあるけど・・・。
謙信強過ぎ。1年以内でクリア可能(;´Д｀)

右クリック連続技って、あまりできない。
右クリックが成功して、「攻撃」を選んでも、あまり攻撃できない。
上手くやれる方法ってないのだろうか？

＞右クリックのバグって何？
教えて

PC98版風雲録だとバグでテレポーテーション突撃や、
内政一回金65535かけるとか、
金０茶器なしでの誘降など凄まじいバグがあったが…

新着レスの表示

いま覇王伝（PC版1980円）をプレイしているんだけど
論功行賞でいつも悩んでいることがあるのです。
知行地をあげるときに軍師が具体的な数値を言ってくれるでしょ？
でもその軍師のときは誰も「これぐらいがいいよ」という数値を
言ってくれませんよね？だいたい知行地は勲功÷10が目安みたいだけど
勲功÷10以上にあげないといけないときあるでしょ？
勲功が50なのに知行地は8とか・・・
自分は少し多めにあげることにしているんだけど
皆さんはどうしているのでしょうかよきアドバイスを

＞892
俺も素人だけど。

軍師の助言俺はあまり気にしない。勲功値÷10≦加増
なら少なくとも不満を言うことはないはず。ただそれでも気合の回復量が
結果的に落ちることがあるのは確認してる。リカバリーは容易だけど
それがイヤならやっぱり多めにやるべきだろうな。

知行は年貢の収入を左右するから、できる限りやりたくないんだが。
たまる前に感状で処理（政治が高く家臣が優秀な信長限定戦法かも）。
合戦の際とか一気に50ほどたまる時とかは仕方ないけど、
それでも報奨金にしてる。

＞893
ありがとう、仕方ないことなんですね。
勲功÷10で論功行賞後に（たぶん軍師に）不満を言われたんで。
部下ががんばってくれたんだからできるだけ納得のいくような
褒美をとらせてあげたいじゃん。

>894
軍師は論功行賞の際、自分と相性のいい武将の評価を
水増しして助言することもあるらしい。
893氏の言うとおりでほぼ間違いはないが、
勲功÷10＋1で俺は知行をくれてやっている。
だいたいはこれでOK。
ちなみに報奨金は勲功×5が相場だが、
×6くらいでもいいかも。
蓄銭に余裕があれば、だが。

感状は大名の政治力÷10枚発行できる。
金もかからず一見便利だが、
乱発すると効果が薄れるので注意すべし。

しっかし、転封ほど厄介な処置はないな。
なんとかならんかね。あれは。

ゲームボーイアドバンスの信長って
風雲録をちょっといじった奴じゃない？？？
米相場技は使えるけど、敵が強くなって（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

>>896
変更点を教えてﾎｽｨ。

＞897

操作性が良くなったのと、コンピュータが強くなった。
顔グラフィックが変わった。

覇王伝やっていて、
家臣の官位を更新できないことを知らず
秀吉を従8位にして更新できず鬱

>>899
いったん気合を15ためて二ヶ月連続で功賞しる。

>900
結局秀吉の知行が300を超えてどこの国においても
大きな負担となるので、転封→その国の負担増
をエンドレスになり、さらに鬱…
結局報奨金と家宝でしのぐ有様。
失敗したなぁ…

>>901
最終的には700ぐらいまでいく武将も出てくる
武蔵なんかを丸々一国やるつもりでプレイせよ
んで最後には粛清・・・

>>901-902
ネタじゃないよな？（ｗ
俺なんか全武将知行1で済ましてるよ
（知行0だと山城への転封でもなぜか不満を言う）。

ていうかまず武蔵をわざと攻め取らせれば？それなら。
忠誠度下げることなく（若干下がるかも）知行地0にできるぞ
それなら。

>>903
めんどいしそこまでやらんでも金・兵糧は十分余るだろ
そうまでしてケチらんでもなぁ

まず、初心者なんだけど
SFCの覇王伝で、1551年ｼﾅﾘｵをずっとやってても1582年ｼﾅﾘｵに登場してくる天海とかでてこないのｰ？
福島正則とかも出てこないし。
あと、宮本武蔵はいつ頃でてくるの？
親切な人、教えて下さい!

覇王伝のメインマップって、シリーズ中で一番好きだったな。
何か昔の源平倒魔伝を思い起こさせるものがある（ｗ

覇王伝。家康でプレイしてて後藤又兵衛に一字拝領したら、
後藤又家衛って名前になってかなり鬱になった過去がある。

群雄伝って家臣の教育できたよね？
文化の高い山城で教育しまくって、ヘタレ武将の京極とかを90・90の軍師に育てた覚えがあるよ。

そんなことした人、いませんか？

>>908
俺も群雄伝の教育は大好きだった
文化の高い山城では能力が一回に３上がるので、「京都大学」と呼んで重宝していた。

武将風雲禄の教育は政治力しか上がらなかった。
政治力・教養だけ異様に高い家臣続出！！！

ageついでに質問です
武将風雲録で
「○○が殿の命を狙っているようです」って何ですか

＞９１１
忍者で暗殺失敗じゃないの？

家臣が多くなるにつれ、領地が増えるにつれ、転封するにつれ
誰がどこに知行をうけているのか分からなくなる。

>>912
武将風雲録だと暗殺はまだない
ちなみに調略は「誘降」「戦争工作」「混乱」の三つ
はて何だろ?

「○○が殿の命を狙っているようです」→敵対度が上がる→
戦争工作を仕掛けた大名がニヤソ･･･か？

あげ

>>911
お人払いを…って奴なら、茶会の時に豪商が謀反の気がある武将を教えてくれるイベントだったっけ?

>>914
全国版と群雄伝は暗殺あったような・・・

全国版ってけっこう暗殺成功した記憶があるよ。
成功すると空白地になるからおいしいよね。

>>911
915にでてるけど、他の大名が「戦争工作」を仕掛けてるんじゃないかな。
「一揆の企みあり」が「混乱」だと思われ。

昔、SFC版でやりつくしたけど、このスレ見てたらまたやりたくなったので、
WIN廉価版買ってきてやった。
平蜘蛛爆破が好きなんだけど、SFC版に比べたらグラフィックが地味だなぁ。

>>912~>>920
thanks

今日からＳＦＣの武将風雲禄やってるけど、有名な大名しか名前知らないから
武将覚えるの大変やね、一人ずつ能力値確認しながらやってます。
金がないので兵も増やせないよ・・・

＞９２２
純粋な税収のみで運営は難しいよ。
米を売ったり買ったりして金を増やす。
だから商業投資をしないで石高のみ上げる人もいます
あとは攻め込んで、他大名がコツコツ？貯めた米を
売ったり買ったり・・・の繰り返し
地方制圧するための拠点ぐらいしか開発しなくなるでしょ

>>923
ほうほう、米の交換率が気になり内政がなかなか進みませんね
長宗我部でやってるんで、元親だけが頼りです。

あっというまに金は数千いくだろ。
それからゆっくり内政やったらええんや。

age

武将風雲録は内政はまったくしないで米の売り買いだけでやったほうがウマー

四国から始め、ついに関東地方へ攻め込みました
猛者だらけなので退却しました
人材不足です・・・

武将風雲禄は強さが偏りすぎ。
弱小大名には家来が一人しかいなかったり....
武田家に強い武将が多すぎたり・・・
作者のエコヒイキ

里見家に優秀な武将が少ないのが納得できん！！

なんか、二十一世紀になってるっていうのに、
「SFCでやってるんですが」っての多いな。
Win廉価版も出てるというのに。
お前等本当に実機でやってんのか？
本当のところ○ミュでやっ（以下略）

実機でやってますがなにか？

ＰＳ版でやってます。でも、暇があればｓｆｃ改めて買いたい。

ageていい？

SFCでも途中参加の裏技できるんですか？

覇王伝PS版とWindows版と比べて、どっちがいい？
同じ廉価版なんですけど。

>>850

ＰＫ版はオープニングも違いますよね。
各シナリオの紹介が見れます。

PS版はクソ

そこまで言うか。家宝で能力上昇しないＳＦＣ版よりはまし。
しかも没収すると能力下がるし。再度与えても変化ナシだし。

しかし内政の時自動的に気合全消費なのはいかがなものか。
あれのせいで政治力90台と60台の差がつきにくい。
一回一回設定できたらそれはそれで激しく面倒なんだろうが。
コンシューマー版しかやってないので。

風雲録、
漏れのもっていた９８版では
Ｂディスクから立ち上げると、
ちょっとしたデモが流れますが、
覇王伝にはなかったのが残念。

SFC版の覇王伝なら持ってるよ。
関東管領の名にかけて上杉憲政でプレイしたら北条に20回くらい蹂躙されて絶滅寸前。
その度に越後の上杉謙信に助けを求めたらお人好しなので毎回助けに来てくれた。
挙げ句の果てに謙信軍は疲弊して越後が滅んじゃったけど（藁
その後は前線が延びたため手薄になった北条の城を落とすというせこい方法で国を広げて最終的に全国制覇。
しかし全国制覇の充実感よりも蹂躙されつつ今回も生き延びたという満足感の方が楽しかったな。

てか論功行賞こまめにやって、報償金を必要以上に振る舞いまくってるのに
忠誠下がる奴が続出ってのはどういうことですか？大名との相性とか？

報奨金じゃ駄目なんだよ

最近、PSの覇王伝始めました
んで、超ド素人な質問なんっすけど、武将の忠誠心って、、、どこで見るんですか？野心の低い人って
意味ですかね
あと、論功行賞の、恩給って、知行地を与えるって説明書に書いてるんだけど、
知行地をいっぱい与えると、7月の米の徴収の量に影響ってあるんですか？

>>943
《忠誠心》
覇王伝は家臣の忠誠心が見えないのが特徴です。
論功行賞での台詞や気合の回復の早さで察するぐらい。

《知行》
与えれば与えるほど米の収入が減ります。要注意です。

>>940
謙信公に感謝しよう！

>>944
論功のセリフって違いわからんかったな。もっぱら気合で見てたよ。

当然、既出の質問で、甚だ恐縮ではあるのですが…
「覇王伝」の勲功値の効果的な消化方法（知行地を多く増やさない）って、
どんなものがあるのでしょうか？

低いうちから「感状」をつかわす手段と、「報奨金」はわかるのですが、
何か決定打ってあります？
自分はひとつ開拓したのですが、若干、手間がかかるため、諸兄の御意見を
伺ってからと思います。

28　名前：西村の同級生 投稿日： 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

>>947
国替え。

947のいう「若干手間のかかる決定打」も、
国替えのことじゃないかと思ったり。

あとはもうどうでもいい武将に一字拝領とかそんなんしか思いつかん。
官位も一発で忠誠上げられるけど手間と費用が激しくかかるし。

やっぱ感状。これ最強。

知行地が圧迫するまえに天下統一。

最後の方の鈴木家で始めてどこまで生き延びれるかをやった。
開墾より先にまず商業重視で鉄砲買いまくって装備。
攻めてきたら野戦で時間稼ぎしつつ早めに切り上げて篭城戦。
総大将に集中砲火で守りきる。城の強度も強くしとかなきゃいけない。
相手（秀吉)が再三威圧してきたから服従する。でも数ヶ月で向こうから切ってくる。その繰り返し。
こっちは捕虜武将を集めて大所帯になってくる。その分論功行賞が大変。
結局１６３０年くらいまでやったけど、皆死んでいくので面白くなくなってやめた。

>>905
激しく遅レスになるが、1551年など早い時期のシナリオの場合
後半に出てくる武将の多くは大名の血縁を除いて出てこないことが多い。
もちろん容量が関係してるのだと思うが・・・

しかし、最近のシリーズで秀吉や光秀、勝家らの「直属の」家臣が
早いシナリオからも登録されているのに違和感を感じるのは漏れだけだろうか？
だって、その段階では軍団長どころか武将ですらなかったりもするﾔｼらの
家来の登場がすでに約束されてるって変じゃない？

　>>947
知行地が溜まった武将は、雑兵１とともに出兵させて敵に捕らえさせる、
で、敵に仕えさせるといいよ。
　そうすると忠誠度低くなるから、そこをまた引き抜けばＯＫ。

>>905
>>953
たとえば、『武将風雲録』では、福島正則、加藤清正、宮本武蔵などはシナリオ1には
出てきません。石田三成は出てくるので、かなり違和感があります。
また、シナリオ1では明智秀満が出てこないので、本能寺の変が起こりません。
しかし、武田信勝（勝頼の子）は、シナリオ1では時間が経つと出てくるのに、
2ではなぜか出てきません。

>>954
紹介に感謝します。
自分も時折、用いる手段。

>>947で述べた、「自分の開拓した、若干手間のかかる手段」ですが、
かいつまんでいうと、
「城の防御度を活用して被害を最小限度に抑え、なおかつ、兵、兵糧、人材を
安易に獲得できる方法」なのですが…すでに既出でしょうか？

>>955
武将風雲禄のシナリオ2で清水宗治が出ないのが一番の問題。
宗治のいないイベント本能寺の変なんて･･･

>>956　ウザイ奴だな　言いたいんだったら言ったらいいだろ
勿体つけて言いたくないんなら2度とレスするな

>>958
けっこう長くなるうえゲーム版がある以上、憚りがあっただけですが？

覇王伝の戦闘システムは、桶狭間の再現の為だけにあるようだ