三国志9　パート42

前スレ　パート41
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092651159/

○テンプレまとめサイト（質問前に見てこよう）
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6459/index.html

関連スレ・関連サイト等は>>2-5ぐらいで

○過去ログ１
01:http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1032/10324/1032496006.html
02:http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1037/10377/1037782230.html
03:http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1034/10345/1034527165.html
04:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042007646/
05:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047361569/
06:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047487611/
07:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047576709/
08:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047689680/
09:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047721939/
10:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047843778/
11:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047994004/
12:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048078361/
13:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048225432/
14:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048504433/
15:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048484315/
16:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049574101/
17:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050059977/
18:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050506756/
19:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051940517/
20:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053171965/

○過去ログ２
21:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053962710/
22:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054807540/
23:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1054807540/
24:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1057682172/
25:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060774704/
26:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062172819/
27:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062583661/
28:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062925277/
29:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063807471/
30:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065547853/
31:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066799406/
32:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068600511/
33:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069752864/
34:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071145777/
35:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073436833/
36:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074733549/
37:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076631867/
38:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078822444/
39:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080298901/
40:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1086430851/

○関連サイト

公式ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9pk/
4Gamerの記事
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0663.html
GameWatchの記事
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san9.htm
攻略HP
ttp://www.yo7.org/3594/san9/
武将、都市等エディタ
ttp://www.nightmare.to/
顔グラフィックエディタ
ttp://ita-ken.hp.infoseek.co.jp/index.html （←消滅？）
（現在こちら様より落とせます→ttp://www.neo-jnet.com/~lee/novel/sangokushi.html#link）
君主の官職変更エディタ
ttp://www5.ocn.ne.jp/~iglo/san9edit/san9edit.html

三国志関連サーチエンジン
ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/

>（現在こちら様より落とせます→ttp://www.neo-jnet.com/~lee/novel/sangokushi.html#link）

落とせ無くなってるな
謀リプレイページにあったけど　直リンまずいか？

>>5
安心汁。漏れが天麩羅サイトにうｐしといたから。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/6459/face_edit.html

ていうか実際>>2-4も天麩羅サイトに載せといたからもう貼る必要ないんだよな。

さて、現行スレと過去ログ一覧の更新でもするか…。

>>1＆天麩羅サイト管理人乙！！

>5
落とせたぞ。XPのSP2入れたとかか？

>1
乙

>1
乙〜ﾟ･*:.｡.(n‘∀‘)η.｡.:*･゜ﾐ☆

>>1
ぉっ━(´･ω･`)━･･･

>>1
乙


顔良が馬超に一騎打ちを挑まれて、やや劣勢だったがクリティカルで逆転勝ち！
が、喜びもつかの間、続けざまに馬騰が復讐戦を挑んできた。

こりゃアカンと思ってたらまたもクリティカル一閃！

その勲功と、改めて見るとなかなかかっこいい顔グラともあいまって
それ以後の爵位は常に武官トップに君臨しつづけたとさ。

主力部隊は哀紹と天下分け目の大勝負している時、
同時進行で武力、統率60〜70台の爵位無し半端武将の寄せ集めで
衝車による山越攻略。

対哀紹は篭城されたら厳しかったが
篭城せずに10万の内8万位が出陣してきたため一気に蹴散らして大楽勝。

しかし対山越は10000しか持てない武将ばかりだから
逆に蹴散らされまくりで、砦に20万以上いた兵が
残り1万切った頃、ギリギリで落城。

ヒヤヒヤ物の２方面作戦でした。

PC版withPK持ってます。
長安の上の空白地に匈奴が出現すると思ってたのに出なかった。
PS2版では出ますか？

哀
袁

>>14
　なし。登録したらいいのかな。金や米、初期設定でマックスにして。
　・・・馬トウがすぐに滅亡しそう・・・。

　ここを見ていたんで、ついPS2のPK購入。
　無印（売却済み）のセーブデータ―が残ってたんで新武将もゲット。
　やっぱり面白いね。９は。
　しかし新武将を登録するとき、その他から字を探すのが苦痛・・・。
　前スレで教えてくれている士一族の名前が登録できなくて残念。
　「燮」の字はあったかな・・・。

　とりあえず買ってすぐ新武将登録に２時間ほどかかってました。
　１のパラ設定に燃えたのを思い出す。
　

ＰＣ版withＰＫを夏に購入したのですが、ゲームシティの会員になると
ダウンロード出来る武将ってＰＳ2のいにしえ武将と同じメンバーなの？

会員になる価値はありますか？なんか勿体無い気もするのですが・・・
アドバイスをお願いします。

>>17
中国史史上の人物どころか戦国武将だった気がする。
信長とか秀吉とか。

ちなみにゲームシティ会員じゃなく肥ファンクラブ会員限定コンテンツだね。>武将データダウンロード。
ゲームシティの会員登録（市民登録）は無料。アップデートとかする際に登録が必要になるはず。
肥ファンクラブは有料ね。こっちはお好きなように。正直オススメはしない。

>>18
ありがとうございます。倭でプレイするといってもなんだかなですね・・・
最初はテンションが上がってもだんだん違和感出てきますもんねトホホ

基本的に９ＰＫは大変楽しめてます、三国志買うのは１.３.５以来で
１０と迷ったのですが正解でした。夏の終わり頃にはクリックし過ぎで
本気で手首が痛かったです。

華北の覇者炎症と漢の忠臣ここにありは魏使いでほどよい刺激を求める自分には最高だったな
三国が形成されてからのシナリオはやるきしないなー

前スレ梅完了

確かに三国鼎立後は公孫度一族でのプレイしか面白くないシナ。魏・呉・蜀は楽すぎ。

シナリオ７の劉備で、開始早々荊州３都市は関羽軍団、西城は劉封軍団、
建寧・雲南は張嶷軍団に委任してプレイ。
西城はあっさり落とされたけど、荊州は関羽が大軍率いて襄陽攻めに出た途端、
武陵の糜芳が都市ごと引き抜かれ、手薄の零陵に朱然、江陵に陸遜が大軍で同時侵攻。
イベントかよ！と思えるくらいの展開に燃えた。
いや〜、ＣＯＭもなかなかやってくれるね。

>>22
麋芳は俺の中で裏切り常習犯だよ。
200年劉備でやってるけど、劉備から曹操に寝返り、曹操軍が宛の張繍攻めてる間に許昌ごと袁紹に寝返りやがった……。
思えば麋芳もかわいそうなヤツだな。

ﾊｧﾊｧ
九がシリーズデビューですが、すげえおもろいですね・・・。
もっと早く手を出しておけばよかった。

タイトルムービーの、カブトをかぶってない黒い長髪の男はだれですか？

>>25
呂布の後に出てくるのなら甘寧だよ。
一瞬左の方に「甘」の字が表示されるよ。

劉ヨウがマンセーな俺は
買ってすぐ劉ヨウ軍強化のために新武将追加

于麋、于茲、樊能、薛礼、滕胄、滕耽･･･

ドイツもこいつも特殊漢字だYO
新武将追加しようとすると大抵特殊漢字だよね
袁とか魏とか通常の方に入れておいて欲しいものだよ

特殊漢字もっと増やしてほしい・・。PCはどうか知らんが、PS2PKだと士ｼｮｳのｼｮｳや、賁、魏諷の諷、さんずいに奐の字とかないからイライラする。

そこでPC版PKですよ

みんな、実在部将の能力修正ってどんな感じにしてる？参考にしたいから教えてくれ。

>>30

例えば
武官系の場合

武将→武力５０統率５０(これを武官の最低ライン)

この数値を基準にして
戦績、誰と打ち合ったか、大体の任務遂高率
として思いいれも多少はプラス

管亥　統率６８(黄巾賊の部隊長クラスだし)
　　　　武力９１(あの関羽と打ち合ったのはこのぐらいはないと･･･)

みたいな感じでいけるとおもう

俺も>>31のように史書を参考に弄るけど、陳到が悩む。
趙雲に次ぐってくらいだから統率が80代にしたくても
人材難のショクならこんなもんかなって気もするし。
ここまで気に病む人もいないか?

陳到ってば
楊戯の季漢輔臣賛に、
征南将軍（趙雲）は重厚、
征西将軍（陳到）は忠誠、
当時の選り抜きの兵士を指揮し･･･って人やね

義理を１３ぐらいで
統率８０台前半
武力７０台前半
あとはお好きにみたいなかんじでいいんじゃ無いかな

統率＞武力　でいいと思う
これで奮迅とか習得してたら困り物やな･･･

横山三国志しか知らない俺にゲーム中で過小評価、過大評価の武将教えてくれ
今まで光栄の設定に疑問もたなかった

>>26
ｻﾝｷﾕ

楊松　小悪党の癖に知力が低すぎる
管亥　関羽と打ち合ったくせにあの能力地は何だと
陳到　孫策追い返したりなんだりしてるのに過小評価
趙雲　あれはちょっとズルイぞ
陸遜　画像が過大評価

あと夏侯惇の武力とか、陳宮の微妙な知力とか･･･
　

>前スレ1000
ｶﾞｯ

>>34
基準によって違うと思う。
正史基準なら蜀とかもっと下がりそうだし。

魏延と華キンの義理が低すぎる

俺はショッカーだが蜀将の評価は低め。
てか記述が少ないヤツが多い上に演義での主役勢力だから能力高いやつとそうでないやつの差が激しいのな。
管亥が凄いというより関羽が（ｒｙ

あと曹仁や李通の武力を上げてみたり、魏延や霍峻、郭淮、カクショウの統率上げてみたり。

陳登の能力値は武力以外+5修正かけた
正史だと孫策撃退してるから
>>38
だよな義理は10前後に上げてある

ぐあぁぁぁ
陳登のつもりが陳到になってるぅぅぅぅぅ
_no孫策撃退でちゃんと気づいてくれた>>40ｻﾝｸｽ

�\は曹仁が８より全然強いから、まだ許せるよ

夏侯惇はひどい過大評価だな。正史を読む限り統率・武力とも４０位でも文句は言えない。
あと劉備は微妙に過小評価だと思う。

曹豹は9でかなりパワーアップしてなかったか？

弓は当てたことが無い、馬には乗ることも出来ない、そんなﾄﾞﾖさんが武力60台ってのは…

能力地が一桁というのはどれくらいなんだろう？
小学生並みぐらいか？

一般兵士が武力３０

三国志１０では衛兵や野盗や海賊なんかが初級で５０〜７０くらい。
上級で８０ちょいくらいまででるね。地元の名士の知力が初級で７０くらいだったかな。

まあゲームが違うんで正確な基準にはならんが。

>>46
やっぱ思うか
武力一桁なら息も絶え絶えな感じ、
知力ー桁なら脳内酸欠状態、
統率一桁だけはありだと納得しているけど。

兵士が統率5、武力33、知力16、政治10
文官が統率5、武力10、知力30、政治38
盗賊が統率30、武力60、知力10、政治0

俺は魯粛の武力を上げてるな。剣の達人だし。
あとは関羽の統率下げたり。

統率が5未満の武将に拠点を守らせると、武将なしより被害は大きくなるのか？

話ぶった切って悪いけど、今日9pk買ってきた。
いや〜おもろいね。今までのKOEI三国志の中で1番好きだ
10買わないで、こっち買っとけばよかったと後悔　orz

俺も10買った
そしてその日のうちに9PKに戻った

>>51
ならない（と思う）。武将無しの拠点は統率0扱いのはず。試してないけど。

中原でまったり攻め寄せる曹操と袁紹の相手をしていたら、
いつのまにか劉璋が張魯を滅ぼしていた。
・・・漢中に１２万、陽平関に７万の兵・・・落とすのきつそうだな・・・。

馬騰を滅ぼしたのに、目当ての妹タンはいなかったし。残念。

英雄集結のシナリオをエキスパート設定で兵士2万増とか上げまくって始めた。
炎症なんだが、開始してすぐ張合βを空登用使って引き抜いたら、カンフクが
捜索だか人材登用だかで留守にしていて、あっさりギョウごと獲得しちゃったw

一兵の損害も無く「カンフクは滅亡しました」とか表示されて、史実かよとか思った。
次のターンにソジュと一緒にカンフクが仕官を申し出てきた時には泣けた。断わったが。

>>50
人の好き好きなんであんまりケチつけるのは良くないと思うが、
関羽の知力・政治ならともかく、統率下げるのはなんか納得いかないな。
演義でも天下の名将ってことになってるし、
正史じゃ関羽のﾊﾝ城侵攻の際は中原が震撼したって書かれてるんだぜ。
曹操でプレイした時ＣＯＭ関羽が攻めてきたら「震撼」するくらいじゃないと。

>>57
その辺を再現するなら武力はそのまま、統率ちょい下げでちょうど良いんでない？
攻めに滅法強く、守りに弱いって感じで。
ゲーム中では武力１００以上と９９以下では兵法発動時に差が大きいらしいんで。

正史を参考にするなら関羽の勝率は決して良くはないよ。
むしろ張飛の方が名ｓｙ（ｒｙ

>>57
おまいの例として挙げている樊城侵攻で反論しよう。
兵力的に圧倒的に優勢だったのに樊城落とせなかったのは誰だ？
天候にも恵まれたのに落とせなかったのは誰だ？
おまけに荊州失陥という重大な損失をしたのは誰だ？
いくらなんでも93は高すぎ。関羽は89くらいにして曹仁を90くらいに上げてるな。

遅レスだが、>>33レスサンクス。
統率上げた分兵法を弱くしてバランスをとることにしたよ。
あまり優秀すぎても萎えるしね。

しかし今回正史のみに登場した武将がやたら増えたな･･･。

>>59
いやいや、関羽の将才について議論しようってのではなくて、
ゲームとして曹操の気分を味わうには、関羽に攻められた時に
うろたえちゃうくらいの能力のほうがリアルっぽいってことが言いたいわけよ。
樊城では実際、呉と裏で密約結んで、于禁・徐晃に魏軍の中核とも言える精兵付けて
援軍に出し、さらには帝を移すことまで考えるというように、政略・軍事にあらゆる
手を尽くした訳だろ。
もしゲームで関羽が弱けりゃ、呉に「贈呈」してまで「要請」しようなんで思わないし。
ここが武将能力討論スレなら俺もあなたと同じようなこと言うかもしれんがな。

横ﾚｽですが、納得しますた。

漏れも。

抜擢武将で、陳固(ﾁﾝｺ)とか賀蔓(ｶﾞﾏﾝ)って名前の奴出てきた(;´Д`)なんとかしてくれ。。

>64
ﾁﾝｺﾜﾗﾀ

抜擢武将の名前はどういう基準で決まるんだろうかね。

>64
ｺｰﾋｰ吹いちまったじゃねーかｗ

ﾁﾝｺｶﾞﾏﾝか。
ｹﾞｰﾑしてるだけでｽﾄﾚｽ溜まりそうだな。

>>65
デフォルト武将の名前をバラバラに抜いて適当に合わせて合成

抜擢武将で「謝湘華」というのが出てきて
なんとなく女ぽい名前だなと思ったら女だった。
女性武将の名前の法則とかあるんだろうか。

それにしても抜擢武将ってPKの売りだと思ったのに滅多にお目にかかれないね。
4年以上プレイして3分の2以上支配してるのにまだ3人…。

おれは結構出てくるけど？中原で戦争ばっかりしてるからかな。

何だかんだ文句を言いつつも、「マニアックス」が発売されたらきっとまた献金しちゃうんだろうなぁ、ふぅ〜・・・。

弱小の方が抜擢でやすいのでは

マニアックス買ったことないんだけど、どんな感じ？
そんなにいい？

個人的に、9のいいところは鑑賞モードがあるところ。
年をとってくると実際にプレイするのがめんどくさい。
今日みたいな休日は、本当は時間あるんだけど、
実際にプレイする気が沸かない。
ネットしながら、サブPCの鑑賞モードをチラッとみるのがいい。

>>61の書き込み見てふと思ったんだが、武名っていうパラメーターがあると面白いかも。
武名が高いと、自分より低い相手部隊の士気を少しずつ下げていく効果があって、
例えば曹仁VS関羽なら、仮に統率では曹仁のほうが高くても、当時の関羽の武名は
ケタ違いに高いだろうから、徐々に士気が下がって追い込まれていく。
で、それを克服するために鼓舞持ちの満寵をセットするとか。
少数で大軍を撃退したような武将も高くていいかも。

>>７５
弱小勢力いじめのスキルだが･･･
そんなもんあったらさらに呂布が強くなっちまうぞ

>>75
�Xであったな武名が高ければ高い程、攻撃力アップする陣形が偃月だっけ？

>>76>>77
＞弱小勢力いじめのスキルだが･･･
言われてみれば確かにそうだなｗ。
じゃあ、最初はみんなほぼ一律で、勝つごとに上がっていくとかなら
弱小勢力の譜代武将も活躍できるかな。
�Xはやったことないんで知らなかったが、�Xの武名はそういうシステムなんだろうか？

>>78
Ｖは「勇名」。これを上げないと高位の将軍職に就けないというものだった。
勇名低い→将軍になれない→持てる兵の数が少ない→戦場で活躍できない→勇名上がらない
の悪循環を生んで、将軍になれない猛将が続出したのでしたｗ

>>79
なにせ�Xは軍師と君主が無条件で２００００持てたんで
一般武将との格差が歴然だったな。
勇名ゼロの一般武将は８０００しか持てないし。
趙雲を軍師にするために２〜３年放浪させてたな。

カクショウ（知力89）の最重大任務が、修行して知力を1あげることだったな。

>>69
王朗伝だと「譚湘華」ってのが登場してるよ。
もちろん女だけどね。名前が似てるね

>>82
そんなトコまでデータに入ってるのか…。
名前候補一覧としてプログラミングされてるんだろうなあ。
他の人は女性抜擢武将どんな名前になったんだろう？

女性抜擢武将は名前が三文字みたいだね。戦争しまくってるとしょっちゅう抜擢起きるな。萎えるから編集で能力値激減させて僻地に飛ばすけどvv

>>83
董薇
車梅芳
顧毓美

俺の記録に残ってるのがこんなんかな。一応誰に教育させて結果がどうなったかも記録してある。

>>83
潘麗
吾眉娘

名前は覚えてないけど、３文字の奴が多いな。
ていうか男より女のほうが多く出る。
師匠は関羽、趙雲とかでみんな統率、武力型でマンネリ〜って感じだから、知将型にもしてみようかな。
育て方っぽいのは何にしてる？おれは無難に真ん中なんだけど。

>>85-86
�d　やっぱり女性らしい名前になってるのな。
二文字の名はｸﾞｸﾞってみると実際ある名前らしいし。

>>87
何かで能力値の伸びはあまり変わらないと書いてたような気がしたので
真に受けて兵法重視でやってる。
それでも武力95とか政治100とか出ちゃった。

１〜7まではやっていますが、8、9は持っていません。
10が出たばかり見たいですが、9の方が評判良さそうですね。
9買うつもりなんですが、HDDに全部インストールしてゲーム
できますか？
CD-ROMドライブが外付けのノートPCなので迷っています。

>>87
俺は兵法重視だから親密。
この前で来た女性武将
名前　呂憶如
統率９０武力７１知力９０政治９６
覚えた兵法１７個

･･･強すぎ。

>>91
あ、変換ミス
この前で来た→この前出来た

>>90
仮想化できるかどうかとういうこと？
結論から言えば普通に出来る。

>>93
書き方が分かり難くてすみません。
仮想化なり、HDDにフルインストールしてCD-ROMなしで
ゲームできるかという事がお聞きしたかったのです。
ありがとうございました。

孔月英っつー女武将が出たなぁ
素質的にも近かったし黄月英に指導させたよ

全体的に中途半端で劣化版みたいになってしまったが

>>95
２ちゃん的当て字に染まってしまってるせいか、
１行目読んだ瞬間「黄月英」の当て字かと思ってしまった…orz

藩宝珠でる？

>>94
断っておくけど評判がいいのは9PK。
無印9は地雷なんで注意。

>>98
ありがとうございます。
今から買うのは当然、withパワーアップキットですから
大丈夫です。

今韓国のの武士っていう映画2回立て続けに見たんだけどさ
別将の表情最高だね。早速神武将作ります。
あと、この映画見てて思ったけど、
一騎打ちだけじゃなくて一対二とかあってもいいな。

一騎打ちは、太閤５みたいなかんじにして欲しいな。
三国志１０のもシリーズの中ではマシとされているが、
太閤５の個人戦みたいな方が面白いと思う。

>>91
あ、それ漏れの抜擢武将と下の名前一緒だわ。うちのは孫憶如だけど。
開始早々に出てきた抜擢武将に師事させたら、オール６０台に終わった。

なんか途中で師事している武将に対して「（私はあなたをお慕いしているのに･･･）」って感じのこと言ってたんで、
それ以来師弟コンビで一緒に使っているｗ

ところで、抜擢武将ががんばって覚えた粉塵を、法正が一緒に習得してるんだがｗ

>>101
　漏れは、武力の低い味方の武将が、高い武将に喧嘩を売って戦っているのを
ドキドキしながら見てる。勝ったときはガッツポーズものだが、負けたときは
戦線崩壊の危機もまた良し。

武力低い武将が勝ったためしがないんだよな。
comの方は結構な確率でひっくり返すのに。

それはあなたの運がないからだと思います

武力１０３の張飛が９７の馬超に負けたことがあったな

必殺技っぽいのが出れば結構いけるね。まあ運だけど。

トライアルストーリーって面白いね！オーラス馬超編ラスト
長安最終決戦でつまずいてます・・・軍師殿！駄目馬超な漏れに
ご助言を下され〜虎牢関の張遼が怪しいと見てるんですが・・・
イベントあるんかな〜？

九で初参戦の者ですが、攻めるのも守るのも苦戦しまくりです。
アドバイスお願いします。

>>109
誰でやっていてどういう部分で苦戦してるのかもうちょい具体的に分からんと的確なアドバイスはできんよ。

とりあえず初歩的なところから攻めるが、出陣する時は陣形に合った兵法をセットすること。
騎兵系の陣形に歩兵系兵法や弩兵系兵法つけても発動率は低くなるからね。
野戦で敵に対するときは大兵力１部隊よりも小中兵力数部隊の方が実は効率良かったりする場合もある。
兵法連鎖を狙うなら相性の良い武将を組み合わせる事。また基本的には同じ兵法しか連鎖しない事に注意。
奮闘同士は連鎖するが、奮迅と奮闘は連鎖しない。

敵部隊と交戦する時は最寄の施設から撹乱を仕掛けるか、
部隊に混乱や罠を一人くらいセットして、敵部隊を状態異常にするように狙う。

防衛戦は都市の周りの地の利の効くところで交戦するようにして上記のように敵部隊の状態異常を狙えばかなり有利になる。
防衛の準備が出来てない都市に向かってこられたら偽報を駆使して時間を稼ぐ。

攻める時は敵の城近くに陣設置→井蘭で攻撃すると良い
守る時は城に取り憑かれると内政値が下がるので出来るだけ野戦で蹴散らすと良い
兵法は同じもので揃えると連鎖が狙えて効果的
ただ、兵法は建物（城、港など）に使えるものと使えないものがあるので注意

初心者には劉備とか弱小勢力はつらいので、それなりの勢力で始めるのが吉
序盤のシナリオなら、空白地の多い下の勢力が簡単

こちらが敵を偽報で足止めできるならば、敵がこちらに偽報で足止め出来るのも道理。
偽報を防ぐためにも、また混乱や心攻による状態異常を防ぐためにも、
余裕があるなら教唆を部隊に一人入れるとよい。
また罠も強力かつ状態異常を引き起こすので罠破も余裕があれば。

対施設戦に置いては、城壁を壊して占領するのか、敵兵力を戦闘不能にするのかある程度先に決めておくといい。
城壁を壊して占領するなら衝車、象兵を中心に、
敵兵力を削るなら井闌を中心にする。投石はどちらにも使える。
ただしこれら攻城戦用陣形は野戦にはそれほど強くないので、
兵力に余裕があるなら、野戦用部隊を護衛につけること。

戦闘の初歩はこのくらいかね。あとは最寄施設に救援用兵力と武将をおいて部隊が壊滅しないように、
適宜救援すればよし。

城を狙うと過敏に反応してくるくせに、なんで城の間近にある港etcに関しては
ああも無頓着なのかね？　所詮はcpuか。対人戦でえげつねぇ勝負がしてぇ。

ありがとうございました

>>113
港放置→次のターン衝車or投石+長蛇であぼーん
の繰り返しになりそうｗ

９無印つまんないって聞くんですが…そんななＰＫが楽しすぎるんですか？無印ですらむちゃくちゃはまったんですが。プレステ版です。
武将の配置とかを自分で決めれないんですかね？

PC版はPKないと話にならないらしいが、PSのほうはそこまでは大差ないと聞いたが。

>>116
9無印がつまらないと言ってるのは、PC版の三国志9無印の方だな・・・・・・・(PS2版の三国志9は所持してないのでそのあたりはわからん)
あれは、陣形の衝車と謀略系戦法の心攻がかなり強くてそれだけで統一まであっさりと
いけるぐらいだったな(今、三国志9PKではこの強さは心攻の弱体化と陣形の衝車の弱体化、都市の防御度低下率調整などで修正済み)

＞武将の配置とかを自分で決めれないんですかね？
登録武将の配置だけなら最初の勢力選択の際に登録武将配置で登録武将の最初の所在地を設定できるはず。

10の顔グラ使う場合は、10の画面をコピペしてトリミングすればいいの？
上手くいかないんだけど、減色ツール使っても変な色になるし
やってる人教えて下さい

洛陽の孟津港と河内港を有している。
北の敵さんは孟津港がお好きなようで、いつも攻め寄せてくる。
で、孟津港と河内港に駐屯している海軍で迎撃するのが好き。
港を巡る攻防が熱い。間違って闘艦ではなく走カで出撃した日には・・・。

矢嵐とかの水軍兵法発動率は固定ですか？
それとも水軍熟練で変わりますか？

孟津港はわざとくれてやって、次のターンに洛陽から頭数一杯の
プチ衝車部隊で反撃…ばかりだとつまらないしな

>>122
　そう。だから水上戦を挑んでいる。
　まあ、これも宛にいた甘寧をゲットできたから、余裕をもってできることだけど。

　しかしCPU勢と兵力差が離れてきたし、洛陽や許昌、宛の兵人口がいい具合に
たまってきたから、長安以西を残して、洛陽とかは敵さんにくれてやろうかな・・・。

漢の忠臣ここにありシナリオの曹操をやってるが
周り中が敵だらけで楽しい
劉備陣営がやたらと積極的で怖いけど軍師タイプが黄月英だけなのが救い

曹操討伐連合に加盟しなかった劉備ですが、
南から連合加盟の劉璋が北上してきて私を襲います。
地理的には私を抜かないと曹操には迫れない関係なのでとばっちりですよ。

>>121
水軍兵法は一律１０％の発動率らしい。ハンドブック上によると。
ただどの兵法にも言えるけど威力は熟練次第で、かつ熟練高い相手だと防がれやすいから、
闘艦持ちが多い呉の水軍恐るべし、と。

>>126
発動率１０％ってどういう意味なんだろ？
１ターンで１０日だから、１ターン１回発動するってことかな。
でも５人武将セットしても１ターン５回も出ないしなぁ。

呉の水軍が強いと特色があって楽しいね。
個人的にはVの水軍が好きだった。
水計で固めて敵兵12万を1万5千で沈めるのは楽しい。
赤壁を演義っぽく再現出来てたと思う。火計じゃないけど。

港とか、簡単に落とせて、敵の兵力がごっそり手に入るってのが修正されたらもっと良ゲーになるのにね
自分じゃやらなくても、COM同士でなんとなくそんな形になっちゃったりすると少し悲しい
落とされても兵の全てが手に入るんじゃなくて、信望によって兵が元の国に戻ったりしたらよいのにとか思うのよ
信望の高い国ならほとんどの兵が脱走して元の国に走り、
信望が低い国はほとんどの兵がそのまま新しい国のものになったりとね
董卓なんかはもっと兵力を持たせて、ことあるごとに兵が脱走とか、面白いかなと

２３４年の武威新君主で始めた。苦戦するかと思ったが、
計略で安定長安を寝返らせて戦わずして兵力１５万の大勢力になった。
さすがにちょっと萎えたんで違うシナリオで再開することにしよう。

そんな報告はいらない

おれのシャアとアムロをヤンウリがぁ〜

>>118
ＰＳ２無印は性能の良いパソコンとＰＳ２の性能差、パソコン用モニターとＴＶの解像度差
というボトムネックはあるし、無印だからエディットできないとかの制約はあるものの
ＰＣ無印で存在した問題や、ＰＳ２ＰＫの新しい問題（ｱｶｲﾅﾝシステム）とかも解消され
なにも大きな問題のない仕上がりになってるんで、特別パソコン環境に向いてるとかがないなら
ＰＳ２無印は普通にコーエースタンダード環境で遊ぶ分にはＰＣＰＫよりも快適な筈。
探索の一括選択とか実装されてるしね。
ＰＳ２ＰＫは、まあパソコンとＰＳの基本的な差が障害になるからエディットはそれほど
高度じゃなく、ＰＣ無印とＰＣＰＫの差を知りそれに匹敵する差を無意識に求める人には
不満が多かったのだと思われる。
ま、ＰＣの性能が高くなかったりＰＳ２の方が楽ならＰＳ２版で良いと思う、データを弄
りたいと思わないなら無印からＰＫに乗りかえる必要はないけど、２，３千円の差でＰＫ
を買えるならそこは惜しまずＰＫにした方が良いんでないかとは思う。

ちなみに、俺はＰＳ２無印からＰＳ２ＰＫ乗り換え予定組

>>133
ちょっと待った！PS2PUKでアカイナンシステム復活してるのか？

してないよ
>>133が熱血お馬鹿なだけ

>>135
サンクス。びっくりしたわ、肥はそこまでアホなのかと。

『熱血』って久しぶりだわぁ

>>134
文脈読めば間違いと一目でわかりそうなものだが。

ところで、みんな総大将には冷静と剛胆どっちの方がより向いてると思う？
最初、よってたかって攻撃しまくる剛胆よりも冷静の方がいいと思ったんだけど、
冷静だとたとえ「追撃：可」にしても、敵部隊が「潰走」状態になると（オレンジ色に光る）
追撃を中止しちゃうんだよな。せっかくの負傷兵や武将捕縛をみすみす逃がしちゃう。

施設攻撃が目的なら冷静
部隊攻撃が目的なら剛胆

使用兵法の発動率は兵法の熟練度のみに依存？
あと統率が何に影響してるかわからん。大将だけ高ければいいの？

>>140
施設相手に冷静だとどんなメリットがあるんですか？

あ、迎撃部隊をスルーできるって事か。

敵武将を処断すると悪名が上がるけど、それは
君主の場合でも同じかな？
曹操みたいな大魚を逃がすのは惜すぃ

>>133
説明thx！

>>134
三国志9のアカイナンシステムがあったのはPC版のみでPS2版はすでにこの問題は修正済みだな

では、また名無しに戻る。

>>110-112
戦争についてかいてあったけど、内政はみんなどうしてる？
開墾と商業は効率が悪いから、巡察と徴兵メインで
都市数増やすほうをメインにしてる。
巡察8商業2開墾0くらいの比率。

都市を占領したら全部最大値まで上げる。
おかげで時間がかかってしょうがないけど、
放ってほくとなんか気になるんだよな。

なんか、内政以外に兵法発動時も特殊なセリフ出るときあるけど、効果は同じ？
例→周瑜と孫策が連鎖した時。やるな、公謹。美しい(;´Д`)をしているくせに苛烈な攻めよ！みたいな。

最大値−100以上まであげる。
例えば上限が800なら700以上とか。

>>148
特別な台詞が出る連鎖は普通の連鎖より強い気がする。
顔良＆文醜なんて2人だけでも突撃8000とかいくし。

だよね。強くなってる気がする。って訳で、皆様特殊セリフ発動した武将の組み合わせ教えてたもれ。漏れは始めたばっかなので、周瑜→孫策。孫策→太史慈。程普→韓当。くらいしか見てないが。

劉備・関羽・張飛

　 　　　 　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 >>151
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ見よう
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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>>151
関平＆劉封、関羽＆張遼あたりが萌える。
ネタバレしたらつまらんだろうから、自分で確かめてみ。

袁紹・袁術も萌え

>>148
ガンダムゲーみたいだね

>>155
効果半減しそう

ねえ呂布がうらぎらないよ

うらぎるよ？
呂布を太守にして都市においておくと勝手に独立したりするし

まじですか
うちの呂布君めちゃくちゃ忠実な僕なんだよ

うちは知らん間に委任軍団が呂布を登用して即独立されてた。
リセットしてアイテム全部取り上げて放逐したのだが。

>>159
たぶん忠誠度を１００にしたら
これ以上頼りがいのあるやつはいないレベルの先鋒となってくれる。
猪突であることが難点だが多少は軍も任せられる。
マジレスすればパソコン版はア行アルゴリズムのおかげで
呂布がある意味忠義の名将として活躍する。

忠誠99でも登用できたし…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>162
阿会喃システムも以前に比べればかなりマシだよ。
劉備でやってて関羽とか簡雍とかに流言来なくなったから。
最近は劉辟とかも狙われるね。ある程度忠誠の値も参考にしてるのかな今は。
最初の頃はア行から文字通り手当たり次第だったけどｗ

以前に比べれば？
PC版の話？

PC版の話。PS２版は阿会喃システムないんでしょ。
ま、まさかあるのか！？

曹操、孫権、俺（新君主）、の三国鼎立状態になったのですが、
兵力がそれぞれ30万、50万、80万、という感じになってしまいました。
曹孫両国が勢力統合してくれればまだ楽しめそうなのですが、
相性考えると無理そう・・・
相手の兵力をエディタで増やした方が早いですかね。いくらにしよう・・・

>>167
自分を減らせばいいじゃないか。

>>167
多分、曹操と孫権の兵力をそれぞれ
５０万くらい増やしてやればいい。
あと兵糧も切れないように注意してやれ。

>>167
OJTがてら、兵を集めているところに繰り出して（城は取らない）
均衡のバランスを崩してやるといいよ。

呂布が劉障軍の成都で独立、オレが攻め込むまでに兵１８万集めた城に１人で引き篭ってた

>168-170
では、全部やってみます。
これで少しは楽しめるかな・・・

俺の場合は、自分の兵力を減らすのは抵抗あるなあ。
今までの積み重ねが無になってしまうようで・・・。

敵の兵力にゲタはかせたり、自都市の兵役人口を0に
したりするのはよくやってる。

まじかよ・・・　普通にやってもかなり苦戦する(´･ω･｀)
蜀でやるといつも魏の兵の多さに圧倒され、いつのまにか南蛮に攻められて
商業開墾マックスの都市がボロボロ・・・
魏の旗を掲げた趙雲率いる投石部隊にボコされたのは泣けてくるよ、、、
魏って親族で部隊組んでくるからやけに連鎖するし、いくら義兄弟で組んでもやられてしまう
やけに撹乱とか技法にかかるしさ

江南の覇者・袁術　⇒　呉＆南陽・ﾜｲ南を袁術が支配
漢寧王・張魯　⇒　蜀＆漢中を張魯が支配
魏王・袁紹　⇒　魏を袁紹が支配
荊州牧・韓玄　⇒　南荊州を韓玄が支配
蜀王・孟獲　⇒　蜀を孟獲が支配　（孟獲の部下＆南蛮武将だけ）

とかのシナリオ作った香具師いる？

南蛮武将の在野登場年ってどれくらいだろう。
（孟獲とかゴツ凸骨とか）

劉璋・上級でPKをやっているんだが、蜀と空白地だった南荊州を
占領したんだが、武将数が少なすぎて後方の都市で徴兵ができないorz

>>175
そんな厨丸出しな恥ずかしいシナリオを惜しげもなく発表するな

大王は２１２

シナリオエディタあるの？

忠の最初からクリアできません。守り切れないし…ハンショウだけは葬れるけど…こつを教えてください

もしや羅漢中ってこんなゲームが出た時に、親族が少ない蜀でも義兄弟同士で連鎖できるために義兄弟をほいほい作ったのか？

>>181
キメてんの？

未だに無印PS2だが最近公孫サンプレイが面白すぎ。走射＆飛射強いなー。
奮迅や突撃使わないで走射ばっかり使ってる。

>>179
ある。
いろいろやってみたがかなり使える。

>>181
コーエーが親族の少ない蜀でも連鎖しやすいようにそういうシステムにした、が正解

劉璋よ・・・巫県（だっけ？　永安の下の港）に兵２０万を集めてどうすんだよ・・・

水上経由で荊南五都市を狙ってるんだよ。当たり前じゃないか。
劉璋はそういった斜め上をいく発想ができる素晴らしいお方なんだよ。

ちげぇよ。
水上経由で倭を狙ってんだよ。
そんくらいわかれや。

184の追記
正確に言うと、既存のシナリオファイルを編集するもの。
ttp://61.136.152.55/sanguogame/download/dl-patch02.html
から、?本修改器v1.0と書いてあるものをダウンロードする。２つあるが、
基本的にはsan9-editor-10-sc-v1.0のみでよかったはず。拡張子を.exeに変更。

ただ、これを使用するにはwinXPじゃないと厳しいと思う。
コントロールパネルを開き、そして地域と言語のオプションを開き、
Unicode対応でないプログラムの言語の設定を中国語（中国）にしないと使えない。
が、日本語設定のほうが編集しやすいものもある。

使い方は簡単。見ればなんとなくわかると思う。年月も一ヶ月単位で変更可能。

劉璋の御心を解さない奴が多いな。何処何処を攻めるからとか、小さいよおまえら。
港に20万集める、それだけで劉璋サマは満足されておられるのだ。
だから無論降伏勧告も受け入れる。満足したからだ。

たまにＣＯＭって都市を目標に出陣しても、途中の港落として満足しちゃって
そのまま動かないときってあるよな。

俺が悪かった。劉璋に謝ってくるよ。
ついでに、１２万いた陽平関を落としたことも謝罪してくる。

しかし５０回近く登用を試したんだが、黄権をこちらの陣営に取り込むことができなかった。
これも劉璋の人徳か・・・。

俺多分世界一劉璋好きだよ。
兵力1万の雲南に押し込めて建寧と南蛮から50万ずつ出して
皆殺しにしてごめんなさい。いや、マジ愛してる。

　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　
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　　 　 l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |　人徳なら劉璋くんに負けないよ！
　　 　 |:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |　
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　　 　 ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ

9を初プレイしたわけだけど…
もしかして、劉備の能力って弱くね？

蜀は兵法連鎖に苦労する

>>195
うん、弱い。
でも、登用の補正がついてるから、引きぬき要員としては優秀。
あと、関張や孔明相手に会話イベント発生するんで内政の一員にはいい。

>>195
敵にいても怖くない、味方にいると無駄飯食らいで邪魔
処断コマンドテスト用のキャラだよ

あと、没収の練習にもなるね。

>>195
そこでアイテムですよ。
徐州時代の劉備ならS３開始なら洛陽で七星宝刀（武力＋１０）、
S４なら下ヒで三略（統率＋８）、汝南で荘子（知力＋８）が手に入る。
小沛で史記（政治＋１０）は両方のシナリオで手に入る。


……空しいな〜、おい……。劉備もうちょっと強くてもいいのにな……。

むしろ売りの能力はあれでも十分すぎるだろ。

劉備は能力+3ぐらい修正すれば順当かな

>>189
データを保存しようとしても読み込み専用とかなんとかで、保存できないんだけど。
ていうかシナリオってCDの中のデータだから編集できないんじゃん？このソフトじゃ。

解説よろしゅう。

孫子の兵法書と丞相とを組み合わせれば一流の将になるよ！

劉備は関羽とか張飛とかと一緒に出しちゃダメだけどさ。
リョウカとか周倉辺りと組ませて奮闘させればそれなりには役に立つよ。あくまでそれなりだけど。

>203
対象の読み取り専用のチェックをはずすだけ。

>>189
こんなの知らなかった！
ありがとう！

人材獲得が重要なこのゲームで劉備ほど有用な奴はいないと思うが。

劉備の登用ターボ＋孔明の100％予想、これ最強

編集で劉備の能力は武力と政治を10上げてる。贔屓じゃなくてそんなもんだと思う。
てゆーか呉の武将の武力の贔屓が酷すぎ。

蜀のほうがよっぽど贔屓だと思いますが何か？

あと、能力差が激しくなったよな
昔の三国志では能力が一桁ってあんまりいなかったような…

>>211
蜀将はそんなにひいきじゃないんじゃない？
演義を基準に見ればおかしなところは無いと思う。
演義自体がひいきだって言うんなら分かるけど、そもそもあれが最も広まっている
三国志の物語だからゲームにおいて参考にしないほうがおかしいし。
呉将については演義みても正史みても全く強そうじゃない武将の武力が
変にかさ上げされてるってことを>>210は言いたいんだろ。

そんなこといっても呉は武力90越えしてるのは5人しかいないし、最高でも甘寧の94しかない。
蜀は第五位の黄忠ですら武力93もある。
演義準拠とはいえ蜀偏重しすぎだと思う。

その話題とは無関係だけど、
魏に関しては、あとは合肥で鬼神のごとき働きをした張遼の武力が90しかないってのは低すぎ。逆に夏侯惇が92は高すぎ。

漏れも蜀はひいきされてると思うよ。
呉は人材の層が薄いしむしろ冷遇されてるんじゃない？
9はともかく10では特に。

ここは９のスレなんですけど

>207
使った感想はどうよ。

蜀のひいきってそんなにすごいか？突出した90台が数人いるけど後は良くて70台って感じじゃん。
むしろ呉のほうがひいきされてると思う。統率も知力も高いやつが多くてスキがない。
孫堅孫策は自身の戦闘能力がアイテムの効果もあって高いし。

呉は毎回武将数が少ないな

攻略本で、三国に属するの部将の能力平均書いてあったんだけど、蜀が一位の能力は何もないぞ。
ちなみに統率・武力は呉、知力・政治は魏。
呉は中堅くらいのが多いのと、文官が少ないってことかな。

>214
まったく全てに同意。
劉備の人材チートも萎える原因。政治下げて調整してるけど。

>>220
>能力平均書いてあったんだけど、蜀が一位の能力は何もないぞ。

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　ヽ＿＿＿）

>>222
陛下、馬邈と劉璋もおりますゆえ、能力ワースト5のうちの4人が我が軍に所属しておりますぞ。

>>222
そりゃそうか・・・
1桁台が1人いるだけで、平均は大幅に下がるからな

>>218
武力の比較
蜀
71〜80：22人、81〜90：14人、91〜100：7人
呉
71〜80：25人、81〜90：11人、91〜100：5人
これを見ても藻前はまだ武力大して高くないと言い切れるか？

>>214
黄忠の武力が高いのは演義で関羽と互角に戦ったのが
大きいんじゃない？じゃなきゃあんな高くないはず。

一人やたら必死なのがいるね

>>226
黄忠の名前出したのは、呉の武力90越えが5人だから比較として蜀の第五位だったってだけで、別に黄忠に対して文句言ったわけじゃないよ。
もし第五位が魏延だったら魏延の名前出したし。

>>225
うん。演義ベースなんだからそのくらいの差は当然じゃん。

つべこべ言う前に自分が満足する能力値に編集しやがれ。
うちの会社に三国オタ社員はいねーから、能力値どうのこうのはユーザーからの意見が頼りなんだよ。
能力値に文句あるなら修正案をメールしやがれってんだ。

まぁ孫堅と孫策の能力がいつも高い気がするが。
実際あいつら弱い敵ばっか相手にして何もしてねぇような・・・
おまけに孫子つけてるから統率異様に高い。

>>225
むしろ呉が高すぎのような気がするな

>>217
文字化けしまくりでまだよくわからない
XP なんて無いぞ
くそがー

正直どうでもいい内容だが・・・
盛り上がっているようで何よりだ。

>223
解ったことだけでも書き込んでよ。俺もやってみるから。＞XP

>>235
とりあえずわかったこと・・・今日中には使えない！
また来るゴメン

>>229
演義と史実、その他ごちゃまぜだよ。
演義だけベースにしてる訳じゃないぞ。

蜀オタってどうしてこう蜀だけ飛び抜けて優遇されてないと文句言うんだろうね。
今でも十分優遇されてるってのに…
孔明+劉備いれば天下取れるだろ。

いつまで続けるの？このぐだぐだ論争

パラに関しては贔屓っていうか、演技を参考にしつつ国別のゲームバランスを考えて
多少の修正を加えた上でのパラなんじゃないのか？
PKで思うように修正出来る訳だからそんな揉めることでもないけどな

>>238
それ呉の間違いだろ

5から9まで一気に飛んだ俺には孔融のパラの低さは驚きでした

>>241
ハァ？呉オタは自軍の武将の能力が低いなんて文句言いませんよ？

>236
ﾜﾛﾀ。待ってるよ。

蜀オタ→呉が優遇されてると被害妄想
呉オタ→実際は中堅クラスが多いからそんなに優遇されてねーよ
って感じか？
コーエー自体についてはXでの呉の扱いから言っても
特に呉優遇って気配はないと思うけど。
まあここは9スレだしX自体がアレだって話もあるだろうが。

痛みを知らない蜀オタが嫌い
心を無くした呉オタが嫌い
やさしい魏オタが好き
バイバイ

魏は？

魏オタはあんまりグダグダ言わないので好きです。
この手の論争っていつも蜀オタが「うちの武将の能力が低すぎ、呉優遇されすぎ」
呉オタ「そんなことない、データ見てみろ」って感じで蜀vs呉になるのが笑える。
言い出すのはいつも蜀オタなのもw

1800年前の事でここまで熱くなれるおまいらに乾杯

誰か189のツールの使い方を教えてけれ

蜀オタなのに五虎将を中心に能力下げて悦にひたっている俺は異端派なんだろな……。
劉備は統率武力をちょい上げるけど、五虎将は統率を中心に能力下げてるよ。
アリウス派やネストリウス派のようにそのうち弾圧されそうだな……。

>>225
正直９０代は
９０〜９５
９６〜１００
で分けるべきなような気もする。

関羽、張飛の武力高すぎ

>>189

蜀が武官びいきすぎて文官が足りなく感じて
呂乂とか王連とか作った私は蜀ｵﾀですか？
五虎将軍より張嶷とか霍峻親子ﾊｧﾊｧだからだめなのか_no

三国志ではないけど、信長の野望でとある武将の能力値が低すぎるとその武将の子孫を名乗る
方から苦情の電話があったと光栄の書籍に載ってあった。

日本だから劉璋の子孫を名乗る方が苦情を〜というのはないだろうけど。

蜀は層が薄いから、１軍は超強いくらいで丁度いいんだよ。
呉は地味に優秀なのが割と一杯いるってのがいいんだよ。

統合ありで曹操軍で英雄集結始めた。劉岱を滅ぼした途端韓馥が劉虞を
吸収し南に引き篭もって滅亡寸前の袁紹がいきなり韓馥をまた吸収して
孫堅張角劉備軍と反曹操連合をくんで信望を追い抜かれた。
今漢中寿春平原北海の四方から攻め込まれている。

董卓が袁術を吸収したこともあったし、本来敵同士のはずなのに節操ないな。

>>258
南→南皮

やばい。曹操を攻め滅ぼし、強大化していた劉備軍が孫策をも滅ぼしてしまった。
一部の呉の良将は袁尚へ流れたが、ますます劉備軍の人材が豊かになっていく・・・。
おまけにせっかく発掘した馬忠を強奪していくか！！
張嶷だけでも手元に残ったので良しとするか・・・。

>>253
張飛はともかく関羽は無理。下げると中国人から苦情が殺到するから。
司馬一族の能力値を上げた時もひどかったらしい。

魏の場合ここで見ると張遼とか微妙なのも言えるけど
層が厚くて全体的に文句の付けようがないから特別言うことがない。曹操なんか超人だし

中国人が三国志を買ってプレイしてるとは思えないなぁ

中国語の攻略サイトいっぱいあるぞ。

中国人はピーコした三国志で遊んでますよ

>>258
釣りじゃなくてマジで？
俺の方はまったく統合してくれなくてつまらんのだが

個人的に修正入れることもあるけど、
五虎将以外はそこそこ妥当なラインではないかと思う。

ただ、孫策が孫子兵法でドーピングされて曹操以上の
統率になってるのはなんか納得いかねー。

コンピューターの強さってどれくらいがいいんだ？
コンピューターの思考が上昇するのはいいが、兵法の効果まで上乗せするのはウザイんだが

統合は運だよ
しまくる時はしまくりだし、しない時は全くしない
例え統合してもロードしてやり直すとしてくれなかったりするし、まさに運

劉備は正史だとかなり有能な人間なんじゃないかと思ったりする。

一番水増しされてるのは実は孫権自身の能力だと思うが
配下武将や堅・策はあんなもんだと思うけど

>>270
ちょうど攻めてる勢力が陥落寸前に他勢力に吸収統合されて
攻城部隊が「目標が無くなった」って勝手に撤退、
ムカついたんでリロードしたが何度やっても同じだったことがあった…。

>>271
有能じゃなきゃあんなことできんわな

　　　　　　　 _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、 　　
　　　　　　　lヽ　ヽ ヽ ヽ　 ヽ　ヽ 　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　
　　　　　　　l　} 　 |　 |　 |　 |　 | 　　
　　　　　　　|ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀|
　　　　　／ //　￣￣￣￣￣￣　＼
　　　　/ 　//　　　　　　　　　 　 　　ヽ　
　　 　 l:::::::| |.　　　　　 　 　 　 　 　　 |　>>274
　　 　 |:::::::| |:　　（●） 　 　 （●）　　 |　そうそう。
　　　　|:::::::| |::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 | 　有能じゃないと皇帝なんてなれないよね。
　　 　 ヽ::::::| |::::::::::.　　＼／　　　 　ノ

>>275
お前は能力値1桁だろ

>>273
いい方法を教えよう。流言だ、流言をするんだ。そうすれば合併しなくなる。

俺なんか呂布でやって袁紹を北平と承平に追い詰めたらいきなり
呉と会稽しか領土が無い厳白虎と合併したぞ
徴候と高覧のためにわざわざカヒから攻めたけど

ユーザー勢力と少なくても一つの勢力が接していないと統合しないぞ。

合併って卑怯だよな。
上級の孫堅の中興で、曹操袁紹董卓陶謙の
同時波状攻撃をしのいで
やっと曹操を倒す目処がついたと思ったら
劉岱と合併でまた波状攻撃。

何年も一緒に仕事やってるんだから相性が良くなってくなり
悪くなってくなりすればいいのに

PS2の三国志９ｐｋ10700円て高すぎなんじゃあ。
戦国無双猛将伝と同じ値段に汁よな。

わがままな奴だな。せめて三国無双猛将伝と同じ値段で我慢しろ。

>>282
withPKは戦国無双にたとえるならプレミアムボックスだろ。

質問させてください。
自分の勢力地で、絶対攻められないであろう領土は
武将０でもいいんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？

>>278
孫権が公孫淵と手を組みたがったわけだ。

>>285
在野武将にのっとられたり嫌がらせの焼き討ちや奪取をされるから
とりあえずザコ武将1匹あてがっとけ

どのくらい徴兵しまくると信望が落ちますか？

討ち死にしないんですが…もっと死んで良いのに

君のためなら死ねる

兵士数2万5千、負傷兵0の陽平関を1万5千の兵士で攻め落として、
1万2千の兵士が残って関に入ったんだけど、何故か負傷兵が5万2千もいた…。
何これ？

まっぷたつになった兵士をなんとか治療したら、１人が２人に、２人が４人に…

ということ

>>291
負傷兵がｾｯｸﾙしまくって子供が生まれた。その分増えている。

負傷兵の胞子が飛び散って、雨が降った次の日にぽこぽこと誕生した

負傷兵の産み着けた卵が孵化し、負傷兵の幼虫になっている。
それがカウントされている。

ヒョギフ負傷兵の貴重な産卵シーン

つまんね→

負傷兵のパーツを交換したら、もう１人負傷兵が組みあがるだけの余剰パーツができた
それを全部組んでいったらその数になる

おまえら・・・



　　　　愛　し　て　る　ぞ　！　！

チョ→ﾂﾏﾝﾈ→

>>299
>>297>>300も愛してやっておくれよ

断る！！

断るとな？
何たる無礼な発言っ！
愛して…

>>295-296
腹を斬られて飛び出した内臓から、イクラのような赤い卵がポロポロと落ちる。
そしてシャギャーと言いながら幼虫誕生。

うーむ、シュールだ。

気持ち悪い展開

なんでこんな流れに？

>>291の書き込みから全てが始まった。

291め、大した策士よのぅ

>>291
最初から４万ほど負傷兵がいた可能性は？

負傷兵ゼロって書いてるでしょうに

あれだ、表向きは負傷兵ゼロだったんだけど、
地下の隠し部屋に３万くらい隠してたんだよ

たぶん委任が勝手に運んでくれたんだよ。
あいつら優秀だから目につかないように工作したんだろうな。

ところで、って何の脈絡も無いけど他国に引っこ抜かれた武将は
再登用できないカラクリがあるのかな。

推測：嫌いフラグが立つ
事実：忠誠が下がる

そうだよね、離間なんかで忠誠は下がるんだけど
登用できないからには嫌われたと思える。
今度戦場でひっとらえて萎えさせて見ます

推奨：斬首

それも勿論考えていますよ
魏延に遭う量刑かと、ね

前、呂布を軍勢ごとﾄｳﾀｸから寝返らせたんだけど
１ターン後にそれを曹操に引っこ抜かれた。
その後曹操を滅亡させたあとに、無理だろうと思いつつ、
捕虜になった呂布を登用してみたら、一発OKだった

さすが呂布、台風の日に窓破って飛んできそうだ
情報サンクス。でもおれは魏延だけは斬るよ。
だってアイテムまで持ち去るんですもの、ゆるせませんわ

武将風雲録の茶器持ち逃げのようなことが起きるのか？

トライアル馬超が初手から難しいんですが。砦すら落とせない。
こんな俺に誰か神の戦略を授けてやってください。ちなみにｐｓ２PK版。

>>321
トライアル馬超？

ところで、新武将抜擢って使い方によってはとんでもないシステムだな
今、このシステムのせいで幻術や妖術使いが5人いる
趙雲まで習得しちまった・・・orz

じゃOffにしろや

トライアル曹操の河北最終決戦のコツを下さい。孫に攻められて負ける…
あと呉の最初の赤壁で左側に行きたいのに関羽が逃がすんですが…逃がさずにいくにはどうしたらぁ？

>>321
・砦なんて無視して全軍で天水の近くの陣を占拠。
・ｷｮｳ軍に合わせて馬超・馬岱らで出陣。同時に砦からの援軍を遮るために
　方円部隊を子午道のほうへ派遣。
これで余裕っすよ。

>>324
洋上の部隊を楽陵に攻撃させ、そこを拠点に攻撃するとよい。
赤壁は曹操の船団を撃破してから攻撃しようとすると時間が足らなくなる。別働隊を隆中とかにでも送り込んで襄陽を攻めればよい。

>>325
武都か！なるほど。眼前ばかりみて周りの地にまるで目を向けて無かったよ。
あなたは俺の超死亡だ。

抜擢システムはPKのみなんだから能力下げて後方の内政要員にでもしとけ

>>327
あ、上で書いたやつ子午道じゃなくて陳倉だった。
それと衝車使えば楽かも。いまやってみたら10月中に落とせた。
いずれにしても馬超隊が偽報とか混乱食らうと痛いので
複数の部隊を出すのが肝かと。

港の防御方法教えて。
孫権が船で攻めてくる。

港に篭ってたら同数よりもやや多い守備兵でも陥落させられる。
出陣したら、あっさりと倒される。

誰かチャレンジの「趙雲参上」の攻略を教えてくれ。
1、開始と同時に宛落とす
2、曹操宣戦布告、許昌を獲得するが汝南守りきれず陥落
3、袁紹と曹操が戦争開始。漁夫の利を得て汝南を取り返し洛陽まで獲得。

と、ここまでは良かったんだがその後の袁紹軍の兵力が多過ぎる。
結局、虎牢関落とされて断念した。難易度「とても難しい」はダテじゃなかった。

>>330
方法はたった一つだけある



逃げるンだよォォォ〜〜〜〜〜ッ！

その後、3千しか兵のいなかったカボウ関を1万5千で攻めて、損害ほぼ無しで
落とした。（もちろん、相手の負傷兵は0だった）なのに、関に入ったら
負傷兵が3万もいた……。

PC版PKなんだけど、設定に問題があるのだろうか。
上級で金1万・兵糧10万・内政200・士気20・兵士2万・強さ120うPでやってる。

>>330
逃げるしかない。
敵に港を明け渡し、その後陸戦を挑むんだ。
作れるんなら港に近くに城砦を築いて、
そこを拠点におびき寄せればなお良い。
水戦で勝ち目はないが、陸戦ならどうにでもなる。
ある程度減らしてからもう一度港を攻め落とす。

>>332
>>334

レスさんくすデス。
その方法で呉の相手をしてみます。

呉の水戦はちょっと強過ぎて歯がたたん。
港の守備能力ってのはサッパリですね。

326
ありがとうございます。あと出来たら呂布の下ヒも…劉備の方から海を渡っていくのかなぁとは思うんですが…城が落とされる。

>>336
テンプレｻｲﾄに載ってるHPに攻略書いてあるじゃん
http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

>>324
曹叡に攻められるのかとおもたｗ

港を攻められる→ショウシャ部隊で全軍出撃→相手が港に入ったらすかさず攻撃

楽だけどつまらないってのが欠点
普通に遊びたいなら陸戦を誘うべきだなやっぱり

>>320
風雲のことは分らないけど
手戟を授与したのに効果なく裏切られたってこと
未練がましいかな

>340
・魏延と君主との相性が悪い
・魏延は手戟ではなく方天画戟がほしかった
・軍師に「反骨が出てる」と身体的欠陥のことを言われて「差別ﾆﾀﾞ！」と怒った

これのうちのどれか（あるいは複数）

魏延には赤い難システムが発動しやすいしな

今、アカイナンシステムが猛威を振るっています
複数の勢力から合計10回くらい伊籍に離間が、１ターンで

遺跡で良かったと思えば良い
他の奴だったら引き抜かれてただろう

阿会喃を家臣にしたことがあったが本当にすごい勢いで忠誠下がるな
毎ターン褒美与えても追いつかなかった

阿会喃システムだと呂布が優良武将すぎて困るね

ついさっき、見事に例のシステムで魏延引き抜かれた…曹操に。
劉備でやってんのに。

そのターンの内に引き抜き要員25人も動員して引き抜き返したが。
そして、魏延の義理をエディタで13にした自分。
「劉備が君主ならこのくらいの義理だから」と勝手に自分を納得させた。

同じ事をカンヨウでもやった。

いいこと思いついた
呂布の名前を編集して阿布とかにすればいいんだ
そうすれば裏切りま（ry

あっふ〜ん

脱脂粉乳

理念無き統合反対！中小勢力は誇りを持て！

>>347
魏延とかそのくらいありそう、マジで。

アカイナンシステムの意味が分からなくて、google検索したらこんなのが出ました。

彼女がオレのボウガチョウをころころと弄ぶと、オレのバチョウした
テツリキツがむくむくと大きくなる。ゴツトツコツ！といわんばかりに屹立した
オレのカコウボウはまさしくテイホウと呼ぶに相応しい｡
彼女の舌がチョウギョクにゲンハクコと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のジュンユウなマンチョウに
チントウをソウショクする。
ガクシン、ギエン、ガクシン、ギエンとリズミカルに腰をふる。
彼女のホシツしたジュンウケイがカコウオンを奏で始める。
「シャ、シャマカになっちゃう！
　アカイナン！アカイナン！テイイク、テイイク、コウソンサァーーーンッッッ！！」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのチンブからは
トウトヌとエキトクが迸り、ぐにゃりとロシュクする。

誰かアカイナンシステムの意味を教えてください。

あいうえお順に計略がかけられる。
三国志ではあいうえお順だと阿会喃が一番上なので、阿会喃システム。

あなたは窓の手で満足していますか?
今までとどかなかったあんなとこや、こんなとこ、
痒いところに手が届く、それが阿会喃システムです。

新武将で実在武将の子息を登録してる人いる？

>>356
チョウシュウと胡車児の娘という架空武将をつくってる。
ケイ州四天王にもつくってやった

>357
えっ…張繍と胡車児、どっちが産んだっていう設定なの？

>>358
きっとﾁｮｳｼｭｳとｺｼｬｼﾞの間に出来た子どもだろ

>>359
どっちが産んだか聞いてるんだよ

やおいワールド突入

男と男で子供って作れるのか？

35歳まで純潔を守るとできるよ。

胡車児が男と誰が決めた。

>>356
大量に作ってる。
少なくとも自分がやる君主の子供は必ず作る。

呂布の娘×２、陳宮の娘、高順の娘をはじめとして呂布軍団の娘達を……。

>366
やばい、かぶりまくり。
娘の数もｹｺｰﾝした。

>>367
ま、まさか貂蝉との間の娘などという設定を……。

>368ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

現在は王朗でやってるので王朗の息子娘
虞ホンの娘、後は女武将３名

漏れも姜維の娘つくって「西蜀動乱」やってる。
しかし、娘の名でいいのが思い浮かばない。二字名でいいのある？
皆はどんなのつけてるんだろか。

>>371
花の名前とか色とか玉の名前とか鳥の名前とか香、雲、心、この辺を組み合わせるとそれらしく聞こえる。

実際に俺が使ってるのは、
朱蘭、緑蓮、碧雲、玉華、玄環、春霞、翠心、白梅、香々、呂布軍団の娘たちは一部を除いて色が名前に入れてあ（ｒｙ

どうも毎ターン褒美の相手に
王朗・何晏・華[音欠]がいるなあ・・・と思ったら
これこそが阿会喃システムだったのかと今気づきました。

ところで敵軍の港を守っていた胡班・諸葛均が
「われわれも〜軍に下ろう」ってこっちの味方になってくれたんですが、
あれはどういう条件満たせばなるんでしょうかね。

>>373
多分自軍勢力が圧倒的なとき。だから最後の一都市に追い詰めてたりすると君主が探索に出てる隙に寝返りで滅亡なんてこともありうる。

その施設に兵力がどれぐらいあるかも重要だと思う。
兵０の港にいた曹真と司馬朗がターンごとに曹操と劉備の間を寝返ってるのを見たことがある。

敵の城の前に陣建設、陣から全武将出撃
→いきなり空の陣が敵に寝返り
なんてことがあってビビった。

>>372
即レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。考え方は一緒だね。漏れも翠蓮とか作ったな。

自軍新君主で兵力０の港に逃げ込んだ諸葛亮（劉ショウ軍）が寝返ってくれた
時は笑った。

相手の忠誠は関係なく下ってくるのかい？

>>378
漏れの時は孔明の忠誠は１００だったような。
永安攻略→兵０の巫県に孔明退却→孔明「こうなってはやむなし」→ｳﾏｰ

ちなみにその時の劉ショウ軍はまだ３〜４都市以上制圧してたはず。
都督孔明の寝返りにしばらく笑いが止まらなかった。
四輪車もってるから普通に捕まえるのは無理なのにねｗ

処断したい奴が降伏してきたら困り者だな。

マニアックスが発売されてるな。

・・・250ページ、誤情報だよな？
11人全部は出ないよな？

ところで、異民族の討伐ってどの程度の段階でやってる？
俺はかなり終わりに近づいてからやるんだが・・・

終わりに近づいた時倒してもむなしさだけが残るよな

>>383
ま中盤かね。ある程度の勢力築いてからじゃないと無理だし、
>>384の言う通り終盤でもちと空しい。
そうも言ってられない所が本拠地だと大変だけどな。

炎症プレイしてるが、烏丸がウザイ
他の異民族は、隣接都市が２つで、しかも結構距離があるのに・・・

>>341
三番目ｗですね。又吉さんのflash風に、
「欲しいニダ、欲しいニダ、魏文長は欲しいニダっ」

>>383
異民族周辺を統治しきった時。
河北四州とか、江南とか、益州とか。

どの異民族が一番倒しやすいの？
兵数が少なくても倒せるハメ技っぽいのない？

>>389
無印ならあったが
というかテンプレサイト見れ

質問です
襄陽で探索していると
司馬徽の草庵を訪ねて水鏡門下と仲良くなるけど
もう20回くらいはあっているのに反応が無い
このイベントの進め方教えてください。

>>391
   ((∽))
　 ∧|∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ( ﾟДﾟ)　＜　 それはイベントじゃないぞｺﾞﾙｧ！
　 ⊃　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　|
丿U U

>>389
ガチでやるなら、山越とか南蛮が楽なほうかな？
歩兵系兵法が奴等の主力だからね。
姜、烏丸は騎兵系なんで辛い。

もっとも一番大変なのは倭だと思うが。

>>393
すんません、逝ってきます。しかしその前に教えておくれ〜

394です
あ、もしかして信望があがるだけか

>>394
？

>>393→×
>>392→○
か？　>>392メル欄見れ。

混乱させてスマソ

倭は出撃してる隙に倭を落とせば簡単だ。

誰か教えてください

信望がいまいち上がらないのですが
効率的に上げる方法って何かないんですか？
お願いします

民心1000の都市をいくつか作ればもりもり上がるよ。
それだめなら探索でイベントに頼るしかない。

>>399
城を落とすときに勝者や弓陣形等は使わないで、セイランで即決する。

もともとボロボロな都市なら、経験値ageついでにだらだら戦うのもOK。

漏れはみるみる信望が上がって官位が全然追いつかないんだが…
することない武将に探索させてるからか？

300辺りまでは探索しまくりが一番効果的だな。

信望高くなると、信望上がる探索イベント起きにくくなる？
信望６００だったか７００だったか越えたあたりからさっぱり出なくなったんだが

いじめっこがたまにいいことすると実はいいヤツ論と一緒だ。

>>405
幾つかのイベントが信望一定以下が条件になってるね。
どれ位が基準値かはわからんが…。

>>406
長編映画でのジャイアン？

しかし烏丸あんなに強いとは思わなかった。
五万の衝車、発石車があっという間に壊滅させられてビクーリ。

兵の回復おっつかねぇよ。

俺は烏丸倒すのに20万動員したけどな

面白いけど、君主の役割が感じられないのが玉に瑕だな。
曹操でやろうが、劉禅でやろうが、頭数をそろえたら変わらない。

劉禅が君主であることの縛りがなんか欲しかったな。
キョウイのシナリオ（シナリオ10とか）でも、
三公に任命して成都で発見した礼記を与えたら知力１００超えてすごく楽になる。

６みたいに、劉禅を皇帝として奉戴してキョウイが君主というシステムがよかったな。
それだとキョウイは使えても、軍師がぐっと格落ちになって、臨場感が出る。
西蜀動乱でも、魏の司馬昭を敵ボスにしてやりたいんだよなあ。

水滸伝の高キュウみたいに、司馬昭が（早いシナリオだとトウタクでもいいけど）、
季節の変わり目に「弱小軍団どもめ」とか言って煽ってくれるだけでもずいぶん違う。

>>410
劉禅を常に最前線に投入するという縛りをつければ難易度上がるよ。
とくに部隊を率いさせるこれ最弱ｗ

異民族はめんどいので完全無視
一度倒したらもう倒す意味ないし

俺なんて編集して異民族存在しない物としてるぜ。
贈呈さぼったら荒らしまくるし。

初期〜中期に異民族の隣に都市を持とうものなら無限地獄。
毎ターン攻めて来られて国力疲弊。
ホント無視が一番。

顔グラ弄ってて思ったんだが、抜擢武将の顔グラとは交換できんものかな？
拾ってこようとしたんだが、抜擢武将の顔グラ扱ってるとこなんか、ぐぐっても
出てきやしねぇorz
tu-ka登録武将より抜擢の方が良い顔多いってなんだよ

>>415
nyで流れてるけど

>>415
顔で選ばれてんだよ

>>414
オレは、カンゲンあたりを、南蛮部長に任命して、
兵数1で、迎撃させてる。

>>418
迎撃すると都市まで来ずに帰ってくれるの？

迎撃部隊倒すと、機嫌良く帰ってくれます。
袋叩きにあって死ぬかも、と思って、最初のうちは
1000人ぐらいつけてたけど、別にそういう事も無いので、
最近は、一人でやらしてる。

韓玄なら万一袋叩きにあって即死しても問題ないしな

そゆこと
というか、内政に参加させても邪魔になるし

４２０のやり方はパッチ当てたら無理じゃなかった？

>>423
できなくなるはずだね。たしか。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工




試そうとｵﾓﾀのに＿|￣|○

一番手っ取り早いのは、侵攻ルートに陣なんかの施設を作っとくことだよな。
そこ攻め取ると満足して帰っていくから、また取り返すの繰り返し。
ほんとカンゲンとかいらないやつで

ここはひどいインターネットですね

あの極悪最強異民族を文字通り一手に引き受ける韓玄ﾀﾝはまさに傑物と言えよう。

そういって韓玄のプライドをくすぐるわけですな。この策士め。

俺は韓ﾌｸタンに頼んでる

ケイドウエイ任せ

俺は劉障

いや俺が劉障だ

俺こそ劉樟

有る程度縛り入れると楽しいかなと思って、
１人の支配者では州以上は管理しきれない、
と言う設定で州増やすごとに軍団設定して委任しようと思ってるんだけど
そんなんやった事ある人とか居る？委任したことないんだよね。

異民族5つとも友好度「信頼」にしてたのに、
次のターンになったらいきなり一つを除いて
「中立」になってた…厳し過ぎ。

張任能力高すぎじゃないか？
ホウトウを射殺しただけだしな

異民族はそういうもん。
貢いで攻めてこないようにすると言うよりは
攻められたら貢いで帰って貰うって感じ。
カツアゲか…

兵数が相手より少ないと勝てねえ〜

よほどの相手じゃない限りはそれなりに勝てるっしょ。
兵法同じヤツを組ませて空きがあったら混乱とか罠とか持ってるヤツ入れれ。
混乱、罠、心攻は相手の陣形崩すし通常兵法も繋がるし便利よ。

>>432-434
俺が劉璋だ。

武将の能力がｱｶﾞﾝﾈ
統率、武力UPは戦争とイベントしかないのかな。
統率８０とかのやつが成長して９０になったりする？

>>441
いや麻呂こそが劉璋でおじゃる。

異民族が弱すぎ
今のパワーなら
・武将50人（××武将49人というのは嫌杉だが）
・Max兵士1000000
・兵統率数では（状況に応じて）皇帝相当
・繁殖力は今の5倍
これくらいは欲しい

>>439
敢えて張遼に突破、孫堅で奮戦とかいった努力はしているか？

水軍熟練が面倒くせー。倭人召喚させても
どの港にくるのか読みづらい。

>>444
弱すぎておいおい……。
強さ２００％にしても？

>>447
それだと、一般が不自然に強杉
特に、野望丸出し徴兵大好き勢力

対異民族で強さのみ調整なら、+150くらいで普通に楽しめる
+200%はちょっと辛い（それはそれで結構）
これくらいじゃないと、異民族対策の苦しさが実感できない

>>448
でも実際のところ三国時代で活躍した異民族は山越と強いて挙げれば南蛮くらいだべ。
烏丸は活躍と言うほどの活躍じゃないし、姜もそれほどじゃあない気も。倭は言うに及ばず。

久しぶりに９やったんだけど、ちと変な事が起きた。

シナリオは有料シナリオの黄巾が中央を制した奴。
劉備でプレイ、北平を捨てて襄平経由で北海に移動し中原での勢力拡大を目指していた。

そして、南から上ってきた孫堅が守る寿春を落とした瞬間、
孫策が孫堅の後を継いだ、とメッセージ。
孫堅の討ち死に報告は無し。
討ち死に設定はあり、他武将が死んだ時はちゃんと報告されている。

で、寿春の右にある港を見ると、なんと孫堅がいる！
身分は君主、孫策の身分も君主。
勢力情報を見ると、君主は孫策。
しかし、外交の時は孫堅の使者とかになる。

家督ゆずるとか無いよなぁ？

>>450
俺も似たような経験ある。

漢中王劉備シナリオで、
蜀で劉備が君主として健在だったのだが、
突然馬超が「亡き君と遺志は私が受け継ぐ」みたいなこといって蜀の君主に。
さらにたまたま天水が異民族に滅ぼされて空白地だったところに
劉備が旗揚げ、関羽・張飛・趙雲etcが配下にいた。
無印・パッチ無しでの話です。

>>449
ごもっとも。

呉の面子が山越討伐で功績で能力底ageなのは結構として、それなら山越uzeeeを
もっと露骨に表現して欲しかった。
烏丸（←ゲーム上は長期戦なら強杉）ﾖﾜｰとかも。

「何故だっ！」
暑い夏の昼下がり、馬超は怒りを机に叩きつけていた。
「劉備の元に参じて早2年。何故自分はかような僻地に押し込められているのだ！
来る日も、明くる日も兵の徴発と訓練ばかり！そのくせ官爵の一つもよこさぬとはどういう事だ！」
そう叫ぶと腕に顔を埋め、激しく慟哭し始めた。
「御労しいや馬超殿・・・」
見れば二人連れの男が戸口から中を覗いている。一人はんかつての戦友ﾎｳ徳、もう一人は見知らぬがどうやら文官らしい。
「己は・・・曹操の犬が何をしに来たか！忘恩の賊徒め、今すぐ消えて失せよ！」
「そうお怒りになるな。それに某が殿の御身に仕えているのは貴殿が某を置き去りにしたからでもあるのですぞ」
馬超は怒りに任せて剣を抜き放ち、今にも切り掛ろうと身を構えた。
すかさずもう一人の魏の文官と思しき男が口を開く。
「お怒りはごもっとも。ですが我々は捕虜返還の交渉に参った正式な使者。それを切ったとあらば
ご主君の英名はたちまち地に落ちることとなりますぞ。どうぞ剣をお引き下さい」
「あんな男等どうなろうと知った事か！そこに直れ、叩き切ってくれる！」
馬超はついカッとなってとんでもない事を口走ってしまった。二人は思わずにやける。
「これは異な事を。そのような事を仰ってはご主君ではなく、馬家の英名を辱めることになりますぞ」
と言われて馬超もハっとした。顔を赤らめると黙りこくってしまう。
「いやいや司馬懿殿。劉備の如き禽獣に仕える屈辱はそう易く耐えられるものではありますまい。
むしろその禽獣に良いようにこき使われて世に名も残さずに死にでもすればそれこそ馬家の英明を貶めることでしょう」
場に沈黙が流れる。それは極短い間だったがそれはまた永遠の様にも感じられた。
馬超の真っ赤になった顔を二筋の光が流れ落ちる。
「だが・・・だがどうすれば良いのだ！父の敵に膝を折ればいいのか！？
自分を救った主君を切り殺せばいいのか！？この馬超の居場所はこの世には有り得ないのか！！」
司馬懿とよばれた文官が馬超の肩に優しく手を掛ける。
「そう悲嘆なされる事もありますまい。手ならいくらでもありましょうぞ」
最早馬超にそれを払いのける気力は残されていなかった。

>>451
パッチで直ったような気がするが…その症状は。

>>453
せめて改行をもうちょっと工夫してくれれば読む気も起きようと言うもの。

>>454
すんまへん。スルーしたって下さい。

ｱｹﾞ

おのれ劉璋！！貴様よくも韓当を処断しやがったな！！
残り１都市くらいになったら勧告してやろうかと思ったが、もう降服なんて認めん、家族もろとも根絶やしにしてやるわ！！
さあ、ゆくぞ黄蓋、程普、弔い合戦だ！！

ってなった。

今まで無闇に異民族を怖がってたけどある程度強くなると怖くもなんともないね。
こっちから攻めるんじゃなく、寄ってきたのをブチのめすだけなら簡単。

知力を伸ばすには何がオススメ？

>>459
アイテム。爵位。


ﾏｼﾞﾚｽすると、離間、流言、偽報、撹乱、激励の計略コマンド成功時と、
混乱、罵声、鼓舞、心攻、罠、幻術、妖術、治療の兵法発動時に３％くらいの確率で上がるらしい。
禰衡生存中の年代で信望もあまり高くないなら、禰衡狙って探索しまくるのが一番効率いいかな。

禰衡を狙わない（狙えない）なら、鼓舞憶えさせて激励しまくるのがいいんじゃない？
激励以外は成功率が知力依存なんで。激励は鼓舞持ってると成功率が上がる。
統率低い奴に輸送隊（or普通の部隊）率いさせて、知力上げたい武将にいる都市の近くで堂々巡りさせて激励と。

いっちゃなんだが、あまりにもゲーム的だな、それ(；´Д｀)

マニアクス売ってない
早くブクオフに流してくれよ、万引き君・・・
定価じゃ開拓ないんだYO

マニアックスってもう売ってるの？
10/4じゃなかったっけ

120%でやってるけど楽しい。
関羽隊が普通に城攻めで3分の1の兵力しかいない相手に苦戦する。
都市兵法の「罠」とか食らった日には即死しかねない。おかげで罠破が凄く貴重だ。

>>189のエディタでシナリオ編集して
いざやろうとしたら始まって行動しようとすると（都市をクリックすると）
強制終了するんだけど・・・

壊れちゃったのかな(´･ω･`)

>>463
とっくに売ってるよ

>>465
とりあえずいろいろ変えてみて（兵数、武将の位置などなど）
そうすれば直るような気がする。それと一応次の文章を読んだほうがいいかもしれない
http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/61.136.152.55/sanguogame/special/san9/
san9%2dx2.html?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA
使用する際の注意点らしいが、翻訳が悪くてとても読みにくくわかりにくい。

本来は中国語版用だしね。
作者に聞ければいいが、翻訳したメールを送ったところで意思疎通ができるかどうかわからないしなぁ……。
ところでそのファイルうｐしてみて。原因がわかるかもしれない。

登録武将の女性ってどう使ってる?
俺は閻行や梁習など未登場武将の名前をつけてるのだが。

>>460
thx!!　珍級を郭嘉くらいまで育てあげる(｀･ω･´)
禰衡を無視するイベントは場所はランダムでしょ？

>>468
安倍なつみ
大志 剛胆
統率68 武力22 知力53 政治54
奮戦 幻術 罵声 鼓舞

藤本美貴
我道 冷静
統率62 武力55 知力71 政治48
突破 騎射 井蘭 罠 心攻 罵声

後藤真希
功名 猪突
統率67 武力69 知力48 政治51
奮戦 奮闘 突進 衝車 鼓舞

小倉優子
我道 慎重
統率07 武力03 知力97 政治04
造営 罠 心攻 治療

>>469
別に場所がランダムというわけじゃない。
どこを探索しても禰衡生存中で条件を満たしているなら一定確率で発生するらしい。
何％くらいの確率かは知らんが……。一回につき知力２うｐだから激励よりはマシかなと。

ミス
>>470

>>469
　漏れの知力１００＋老子（＋１０）＋爵位（＋４）まで育てた陳宮が、
５１３年にお亡くなられました。

>>472
騙るなよ ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

>>473
すげーな。何歳まで生きたんだ？

通勤の電車で『吉川三国志』を再読し始めたらいつのまにやらどっぷりです。
ゲームは１と３をリアルタイムでプレイ済みです。
中古でps2盤の７が安いから手を出そうと思うのですが、やっぱ無理して９のほうがいいですか？
諸兄がた、どうかアドバイスのほどをお願いします。

>>475
　間違った。２１３年だ。
　なんで５１３年なんて数字を打ち込んだんだろ。
　素で間違ったよ。

>>476
答えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
このスレ最初から読み直せ

>>477
テンキーで入力したとか？

>>476
散々既出な質問だが。概ね９の評価は良い方。ここ何作かではね。ただしＰＣ版無印は避けるべし。
ＰＣ版とＰＳ２版の違いについてはこのスレ内でも散々既出なんでログを漁ってくだちい。

7は武将個人になってプレイ。
自分の能力磨くだけの修行ゲー。

9はお馴染みの君主プレイ。
戦闘見てるだけの戦略ゲー。

ゲームの三国志がやりたくなったのは、光栄の製作陣が
それぞれの武将にどの程度の評価を与えているのか知りたいんです。
たとえば、「陳宮はもっと知力が高いはずだ」って不満でしたよ昔は。
とりあえず「武将ファイル」から漁ってみますわ。
早速のコメントありがとうございました。

だからこその武将エディタじゃないのかと･･･

ところで、このスレの皆さんは敵の強さの設定はどうしてます？
やはりUPが基本ですか？

>>483
デフォだと弱杉

厳白虎で始めて、２年間登用し続けるも諸葛瑾は応じずに、諦めかけたところ、
むこうから仕官してきた。
俺の努力は・・・orz

>>485
結果オーライ

いいかい、ジョジョ。そういうときは「仕官してくれなくてもいいさ」と考えるんだ。

>>483
デフォだな。アップしても１２０％まで。
２００％にしたことあるが、
関羽率いる20000の部隊がわずか２ターンで瞬殺されたんでやめた。

俺の場合も150%が上限だな。
200%にしてみたら呂布率いる15000の部隊が、奮迅連鎖で壊滅。ｱﾋｬﾋｬ

敵が弱いとか言ってる奴はロード前提だからだろ
味方の兵法が確実に発動し敵の兵法が発動しないなら確かに弱いが、そうでなければ特別敵が弱いわけじゃない
一見プレイに慣れた上級者のようで、実はへたれ自慢にしかなってない罠

漏れも敵が弱いなどとぬかしてるﾔｼらが信じられんかったのだが、なるほど、結局>>490が図星という事でFAだね。
これですっきり納得できる。

黄忠の連射は３回ダメージを与えられるけど霍峻のは２回しか与えられない
どのパラが高いと回数が増えるの？

同意。
光栄のゲームはぬるいぬるい言われているけど、リロード無しならみんなそこそこの難易度。

>>492
そのまんまだが、経験も武力も違いすぎるのが理由。

500なら
500=166＋166＋166 より 500=250＋250って表示したほうが自然だし
1500なら
1500=750＋750 より 1500=500＋500＋500ってしたほうが見栄えがする

回数というよりダメージ総合計と考えればいい。

>>494
�d兄
統率は兵法の威力に影響しないのか・・・
それを知らず典韋、許ﾁｮは訓練係りにしてたorz

統率が意味を持つのはそいつを部隊の大将にしたときだけだぞ
劉璋に関羽、張飛、孔明、馬超をつけたとしても意味があるのは劉璋の統率だけなのでムチャンコ弱い部隊になる
統率が低くても武力が高ければ兵法の威力には全く問題ないので典韋、許ﾁｮは副将向き

もうちょっと副官の統率も考慮して欲しかったところだ。
人数が多ければ、それだけ部隊の隅々まで目が行き届くだろうし。

以前の銀英伝（今はどうだか知らない）のような、
副官の能力が大将以上なら補正がかかるような、そういうシステムにすればいいと思うんだがなー

１１は９の戦闘を煮詰めたシステムにしてほしい

さらに欲を言えば、君主をやってるという実感がほしぃ

家ゲーのほうにも書いたが、三国志９の改良て欲しい点
・兵糧の概念を戦闘でも取り入れて欲しい。兵糧庫とか輜重隊を作って兵糧攻めとかしたい。
・兵糧（金も）は施設ごとにして欲しい。もっと厳しくして欲しい。
・火計がないような気がする。
・攻城戦が多くなって、野戦が少ないような気がする。
・知力系部将に活躍の場をもっと。戦略、戦術などを献策してくれ、天下三分の計とか十面埋伏とか。（�]では弁戦とかあるらしいけど
・シナリオは１年ごとに選べるのが良かった。
・放浪軍が欲しい。支配都市なくなったらゲームオーバーっていうのはなぁ、劉備くらい粘れるようにして欲しい。（でも全部将せいにしないと無理かも）
・内政をもうちょっと工夫

とか

太守はちゃんと任命制にしてほしいな。委任してると、勝手に登用してるから気付かないウチに忠誠低いやつが大将になってて裏切られたことがしばしば。

>>498
三国志の世界観からいったら、どんなに有能な武将でも無能な大将の元では力を発揮しないってのはあってるような気もする
銀英伝でもそういう演出の方が多かったけど、主人公の周りだけは副官が優秀で大将をもり立ててたからゲームでは補正するようになったのかな
どっちが正解ってわけでもないだろうけど、俺も副官の能力で部隊の能力に補正がかかる方が好みだな

>>496
そうだとわかっちゃいても張飛には関羽の
すぐ下の爵位をあげたくなるのが人情って
もんですよ。

>>500
コーエーの公式ＢＢＳにでも書いてろよ

>>500
妄想書くのはやめれ。
どうせ改良なんてされない。光栄だし。
無駄なことはやめるんだ。無駄無駄。

>>503
わかるわかる。
それで張飛だの馬超だの甘寧だのが自然と大将になって
勝手に変なとこ突撃して行ってその馬鹿さ加減に泣けてくるんだよな。
それでも奴らにそれなりの爵位をやらないといけない気がしてくる。

逆に俺は分不相応に爵位の高い董卓軍の配下から
爵位を巻き上げてヒラに降格させて高順や張遼に
それなりの爵位を与えている。でも高順と張遼は
常に突撃連鎖狙いで一緒に行動させている。
ちなみに曹操の挙兵と反董卓連合での話。
虎牢関の兵を陳留に差し向けて曹操軍を滅ぼせば
後は楽だな。但し曹操とその配下に逃げられると
面倒だが。無論曹操にもそれなりの爵位を与える。

しかし、劉備軍の配下となって劉備の勢力拡張に努力する曹操一族って
なんかアレだな。
今の奴の配下には孫策もいるんだが・・・

>>470
保田さんの能力はいかほどでしょうか？

>>508
そう思うなら処断するなり追放するなりすればいいじゃない
自勢力なら、だが

馬謄で始めて、天水に籠って羌とガチバトルやってる。
相手の兵力を18万まで削ったとこなんだが、思ってたよりずっと簡単。やはり突撃五連鎖は鬼だな。

俺は基本的に古参の配下を重用するな
炎症プレイの場合、武官トップが顔良、文官トップが田豊
まあ、弱いのが大軍率いるのもキツイので、
張合βや素質を見抜かれて抜擢された設定で趙雲を使ってみたり

保田 圭
大志 猪突
統率47 武力92 知力7 政治14
突撃 衝車 罵声

こんなところか？

>>512
でも「我が子房」のように統率の低い奴を
三公に任じたらなんか損した気分だ。
確かに三公にしても何ら遜色のない知力と
政治力の持ち主だが。

PS2のPKって年表機能ついてますか？

俺も古参かな、だから寿命の無い英雄集結は
安心して育てられてかなり面白い
ってか統率高い奴は３,４人いれば十分だよ
戦場に出してればがんがん上るしね
年表は無かったと思う

古参限定となると袁術陛下あたりはなかなか厳しくなりそうですね

身内重視ってのはどうかな？
まあどっちにしても袁術陛下は（ry

>>514
いくら古参で統率がそれなりでも夏侯惇や曹仁は
三公なんてがらじゃないしなあ。

>>503
関羽を大都督まで出世させたが張飛の方を偏将軍で終わらせた俺。
たぶん三国志ファンとしては君のほうが自然なのだとは思うが･･･。

太尉はわかるが、司空や司徒が車騎将軍等と
同じ55000人を率いてるのはなんだかなあ、と思う。
自分の仕事しろよな。

>>520
関羽が大都督なら張飛は車騎将軍じゃないとな。

漏れは征（東西南北）将軍の配置にまで拘っちゃうな。

>>490
敵の強さ120・上級でやってるけど、ノーリセです。
与えられているゲームのシステムを総動員しなければ小さな局地戦でも
苦戦する所がいい。教唆や罠破が大活躍するし、計略や陣形や進軍通路も
かなり考えて使う楽しみがある。

でも、130以上にするとやっぱり悪い意味でバランスめちゃくちゃ。
50〜120あたりが一番楽しめると思う。でも上級ならデフォルトでも
かなり楽しめますね。自勢力の強さ次第で決めるのが自然でしょうか。

>>522
そういうこだわりがあるのが普通なのかも知れんが
俺にはないんだよなあ･･･。
呂布でやったときも張遼は大都督陳宮は･･無官。
初めてすぐに軍師が沮授に変わった。
丞相は陸遜だった。
新君主でやるときは自分の作った武将にこだわるけどさ･･･。

>>521
曹操も丞相になる前は司空だったけどな。
>>525
それってifの皇帝呂布の話？

>>510
　敵勢力ですよ。
　で、劉備の首を斬ったら、曹操が跡継ぎに。
　・・・なんか違う。

>>527
黄巾の乱と桃園の誓いで張角３兄弟を斬首しまくったら
曹操の長男が勢力を継いだけれどな。曹操を使者にして
降伏を勧告しにいったら「帰ってください」と言われた。
でも幻術や妖術を持った武将を捕まえられっこないような。

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして明日は仕事なのに
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　　　　まだゲームやってるの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　　　　うるさくてねむれないよぅ
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、

>>526
英雄集結の話。

久々に9ｐｋ始めた。やっぱ面白いね。
ところで俺の張魯に爵位が与えられないんだが、新興宗教の教祖だから？

あ、州を押さえるんだった。

敵対勢力が禅譲を受けて皇帝になってしまった(廃立はしてない)あとって、自分はもう皇帝になれない？官位自称イベントの起こる条件が敵対勢力が後漢皇帝を廃立。だった気がするんだが…

>>529はおじちゃんなのに、なんでようじょが好きなの？

おじちゃんだから好きなんだよ

なにこの流れ
と
>531　張魯仲間ﾊｹｰﾝ
張魯ﾌﾟﾚｲするときに李休とか追加したりする？おしえてくだしぃ

張魯ってどの時代でもあまり代わり映えしないのがなぁ

別に追加しなくていいんじゃない？俺は５から９に飛んだから
お前誰？って奴が大量にいて困る。
陣営プレイなら相性縛りは？登用時忠誠が８０以下なら即解雇とか
でも張魯面白そうだね、軍師にはエンホ、
武官には大物風のヨウジンがいるしね
俺は昨日新野の劉備で新野捨てない陣営縛りでやってたら
５万の新野に１５万の兵が来て、キターー！っと思って潰してたら
いつの間にか勃起してた…こんな経験ある人いる？

>>538
匿名だからって好き勝手書いてるなおまいｗ

炎症が巨大化しすぎてやばい。
十万単位の兵ががんがん攻めてくるよ〜。

漢の忠臣ここにあり

劉備で１ターン目に法正ｹﾞﾄ。
これで法螺吹き関羽に悩まされずにガンガン行けるぜ！

>>841
法正ほどじゃないけど、最初から陳登居たんじゃなかったっけ？

>>516
�dクス

張魯プレイはよくやる。
李休、秘本三国志より少容、オリジナルの息子を登録してる。
下手に動くと馬騰やデブに攻撃されるから
陽平関と定軍山に一万ずつ配置して引きこもり中。

PC版で関羽に騎射、張飛に斉射を覚えさせたいんだけど、
いい方法はない？建寧連れてっても熟練が足りなくてだめだ…。

>>545
土塁育成法。やりかたは天麩羅サイトにある。

オリジナルの息子なんて使ってたら
張富や張広(張魯の息子)がいじけそうだな

>>546
無理。

>>546
弓系の技をどれか憶えてからじゃないと無理なんじゃ

>>545
ていうか普通に修行すればいいんじゃないの？

>>545
弓技もった人がいた部隊に入れとけば熟練度あがらなかったっけ

>>551
交戦中に上がるのは自分が選択した兵法の熟練のみ
部隊に入ってる全員が上がるのは兵法発動時のみ

>>545
李広の弓(走射）、管子（斉射）、孫濱兵法（連射）を装備して土塁へGO!

十万の兵を失ったorz
滅亡しそうだ・・・。

都市の攻撃力って兵士の数？
山越に投石で攻めたら範囲外から攻撃しないで都市にべったり引っ付いて
２万５千×３があっという間に消滅した(´･ω･｀)

>>555
兵士の数＆統率。山越は範囲外から投石で攻撃することできないから衝車で大量に攻めたほうが吉。

やっぱり攻城戦より防衛戦の方が楽しいな
こっちが君主・炎症で長安に兵15万でひきこもりしてるところに
曹操軍10万、馬騰軍10万の連合軍が攻めてきて
午子谷の戦い・・・兵法入り乱れて、1ターンで兵士が三分の二に・・・(((( ；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

午子谷？子午谷のこと？

>>558
ああ、間違えて逆に打ってる・・・orz

野戦が楽しいね
特に後半戦がいい
ありあまる兵力を大量に送り込んで乱戦になるのがたまらない

陽平関ってのはマジで鉄壁になるな。何度助けられた事か。

蜀討伐がいかに困難かが痛感出来るゲームだな。

コンピューターが要衝をうまく利用してくれたならな

陽平関に黄忠だの呂布だの置くと、狙撃出しまくりでステキ。
連ドの威力そのものも申し分ないし。

後半のシナリオやったことないのか？

後半のシナリオって基本的に三国しかないからなぁ
魅力があまり（ｒｙ

連弩って関に篭もって護符持たせて発動させても
なかなか自然と拾得しないな。奮迅なら食らった
だけでも覚えたりしたのに。

前誰か、陽平関と定軍山に櫓建設のコンボ守備について書いてたなあ。
覚えてる人、詳しく教えて。

>>568
　陽平関のちょっと左上に施設を建てられるスペースに櫓を立てるだけかと。
　そこにも兵を置くだけで、櫓と陽平関から射撃攻撃できる。

　長安防衛時には、商県や子午谷に櫓を建てて兵を置くと、西域や新野から攻めてくる
敵兵を削ることができまっせ。

>>569
櫓には兵をどれくらい置けばいいんだろう。
兵法の威力と兵の多さは直接関係ないみたいだし。

兵１５００くらいのチョウヒに、確か奮迅で６０００くらいのダメージ食らった。

敵の兵力にもよる
落とされて拠点にされても厄介だからそれなりに置いといたほうがいいんじゃね？

ところで、炎症でプレイ中に田ﾁｭｳ（捕虜）を登用しようとしたんだが、何度試しても失敗
一回も武将を処断してないから、悪名が高いわけないし・・・
反骨フラグでも立ってるのか？

>>570
俺は兵１００の呂布と高順と後一名（忘れた）の
連続突撃により８０００のダメージを食らった。

>>571
むしろそのフラグ立って欲しいな。馬超が曹操の
勧告を受けるなんて有り得ない。（両方COM）

>>571
デフォで劉ハも劉備に対してそのフラグたってるっぽいよね。
どのシナリオでやっても、捕虜だろうが在野だろうがまったく応じてくれない。

また新たな隠しパラ（バグ？）発見か・・・

なんでもバグにする人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でもあの反骨っぷりは尋常じゃない
1年間牢屋に日参して、降伏勧めてるのに・・・

牢番が毎旬、流言をしかけてるんだよ。

「田ﾁｭｳとの関係が不和に！」

むしろその牢番を計略要員として登用すべきだ。

>>574
確かに劉ハだけは何度やってもだめだった。

犬猿武将だからじゃないのか？

相性数値とは別に隠しパラがあったはず
袁兄弟と曹兄弟しか覚えてねぇが

異民族迎撃しても兵増えるの？
武将育てながら兵の数増やしたいから山越と絶縁するか迷い中

>>570
兵法と関係なく、普通に施設からの弓矢攻撃が届きます。
なんで、余裕に応じた規模でそこそこ多めの兵を置いた方が効果的

>>584
こちらの被害＜吸収した負傷兵なら増えてく

敵の波状攻撃が止まらん
支えきれねえよぉ

>>587
しかしその状態が一番面白くもある

羌を元手3万くらいで倒したときは6万くらいになったかな
思ったより増えなかった

２０万で攻めた俺の立場はいったい・・・
どうやって３万で倒したんだ？

袁術陛下に配下武将を増やしてあげたいんだけど､正史や演義って読んだこと無いんで誰か教えて下さい(´･ω･`)
とりあえず梁剛と李豊は作ってみたけど､他に有名なのいませんか?

＞正史や演義って読んだこと無い
…じゃあ、なにをおまいは読んだんだ？

>>592
蒼天航路とか一騎当千とか･･･

>>594
袁氏(えんし)
袁術陛下の娘、後の孫権の嫁でもある

楊大将(ようたいしょう)
袁術配下の準参謀

孫賁伯陽(そんふんはくよう)
孫策の従兄弟、孫家本隊を率いる

孫輔国儀(そんほはくぎ)
孫賁の弟、兄の補助をする

呉景
孫権の母、呉夫人の弟、袁術の命で揚州攻略を担当する

こんなもんでどーよ？

>>594
ｻﾝｸｽ! 袁術って孫家との繋がりが多いんだね｡ゲームでも相性が近いし｡
孫堅が袁術の部下だったみたいだから当たり前っちゃ当たり前だけど｡

それとさっき思い出したんだけど､君主でいるのとは別にもう一人劉岱っていなかったっけ?たしか孫堅に兵糧送らなかった責任取って首斬られたヤツ｡

>>590
天水に籠って襲撃してくる敵をひたすら撃退してた。
4年くらいかかったけどなかなか楽しかったよ。統率とか武力とかけっこう上がるし。

袁氏は「袁家からきた嫁さん」くらいの意味だから名は適当に作ったほうがいいかもね。
他の「○氏」も同様。

今の一押しは張燕プレイ。これ一択。
仲間にベンキしか居ないんで、初心者にはお勧めできないが。

　　　　|┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　 ／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　ここに便器があるって聞いたんですが？
＿＿__.|ミ＼＿_(　´∀｀) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

(´･ω･｀)しらんがな

　　　　　　　　　　　　｜　　 .／￣￣￣＼　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　 ｌ　↓>>599 l 　 　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　 ｌ　　　　　　　l 　 　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　 ｌ　　　人　　 l 　 　｜
　　　　　　　　　　　　｜　　　＼ （＿ ）／　ｼﾞｬｰ　…ｺﾎﾟｺﾎﾟｯ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣／ （＿＿） ＼　　　　　　　　　　 ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　　　　　／　　　／∩（；´Д｀）∩＼　　　＼　　 　＜　ギャァ〜〜〜〜〜！
　　　　　　　　 ／　　　　（　　＼~~~ ~~~丿　 ）　　　　＼　　＜　べ、ベンキに殺されるぅぅぅぅ！！　ゴボゴボ…
　　　　　　　／　　　　　　 ＼＿）二二（＿／　　　　　　＼　　ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
　　　　　 ／　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　）　　 　（　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　'-ﾆﾆﾆﾆ-'　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>591
ＰＫ持ってるんなら既存武将の能力を上げたらどう？
劉勲とか陳蘭・雷薄は袁術没後、一時的にせよ独自の勢力として
曹操や孫策を悩ます存在になってたのだから、相応の資質があったのだろうし。
俺の場合、梁剛・李豊・諸葛玄を加えて、既存武将全員の統率・武力を
７０ちょい越えくらいにしたら、董卓を滅亡させる活躍をしたぞ。
その後袁紹に滅ぼされたけど。

蜀討伐、漏れは大抵中原から始めるからその頃になったら荊州とかから攻めれてゲンナリ(´･ω･`)
永安をもっと守れと。

小覇王出陣で孫策が劉ヨウを攻め入ってる間を劉表につかれて
一年もせずに滅亡、、、 （自分は劉璋プレイ）

>>598
開始して一ヶ月で挫折した
人材いなさすぎてすることがない

張燕は近所に埋まってる王リョウを登用できんとやることないね

エンショウと張楊がドウ関で争ってる隙に上党を落とせれば
ある程度はやれる。タイミング外すとそれまでだけど。

英雄集結を孫策からやりたいんだが、てっとり早く、孫堅死なす方法ないかね？

>>608
開始時にもうひとつ勢力選択して、兵数１でその勢力に突撃
捕虜にしたら斬首、とか

>>591
　ちなみに、袁術の子、袁燿の娘も孫権の子に嫁いでいる。
　

　袁嗣（エンシ）　袁術により陳国相に任命される。196年、曹操が武平に進軍してくると降伏。

　袁渙・曜卿 (えんかん・ようけい)　
　硬骨漢としられ、予州を得た劉備によって茂才に推挙。袁術に仕え、常に一目置かれる存在だった。
　袁術が呂布に敗れた際、呂布に捕まり、劉備を罵る手紙を書くよう強要されたが断固拒否する。
　呂布の死後は曹操に仕え、沛の南部都尉、梁国相となった。

　とりあえず２人を推挙。

猿丸　　某鍵漫画の主人公。馬鹿で童貞。

猿日 日本猿。けつが赤い。

とりあえず二人を推挙

>>609捕虜になかなかならねぇんだな…これが…orz

名馬（四輪車）持ってない奴は施設陥落させたら
例え君主でも比較的楽に捕らえられるぞ。

>>612
兵数1とかだと逆に弓でやられるから捕縛されにくいかも。
1000ぐらいもって鶴翼相手にﾎｳｼで突撃しる。

シナリオ3、曹操で始めたんだが、
孫策はあっさり滅んじまって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ 。劉備は滅ぼして全解放したけどその辺に登用されそう。
自分は長安、濮陽、許昌、汝南、下ﾋを囲む辺り全部保有。
配下に呂布軍や、魏五虎将、軍師4傑とかを取っちゃってもう楽勝ムード。
何かして萌えれる展開ない？謀略の限りとか尽くしたいんであんまり陣形縛りとか好きじゃないんだが(´･ω･`)
ちなみにPS2無印

公孫度
王朗
減白虎

>>614
曹操は自分でやるより敵に回すほうが燃えるぞ。
自分でやると味方が優秀すぎてすぐ楽勝モードに突入だからな。

その続きだったら呂布軍（張遼以外）を解雇して他国に流してみては？
陣営縛り（相性２５+−１０〜１５）くらいはやらんと曹操はつまらんよ。

初プレイは反董卓連合での曹操で、
開始2年（3年だったかも）後には
逆に自分が連合組まれるハメになって
それはそれで燃えた。
董卓が連合側に混じってるのにはなんか笑ったけど。

>>617
それ何度やっても虎牢関から出てくる呂布に滅ぼされる。
汝南や小ｼ市に逃げるのは癪だし。劉岱を滅ぼて州牧に
なりたいが信望下がるし連合敵に回すし最悪だ。
正直連合なんて加盟しても標的になってもいいこと無い。

新武将候補をほかに・・・

衛覬・伯儒 (えいき・はくじゅ)　
曹操に文才を見出され、司空掾属、茂陵令、尚書郎となった。
侍中として魏の制度を整え、禅譲の理論を補強した。
文や書に巧みであり｢魏官儀｣等数十扁の著書がある。謚は敬侯。

衛カン・伯玉 (えいかん・はくぎょく)　220〜291
「カン」は「王」に「灌」のつくり。ＰＳ２なら、衛灌で妥協かなあ。
衛覬の子。若い頃から魏に仕え、書郎となり、廷尉卿となる。
鍾会が蜀で反乱を起こすと、平定に当たり、自分の貧弱な体を利用して病人のふりをして油断させ、
鍾会・姜維を殺し、同時に田続を�ｹ艾の下に差し向け�ｹ艾を殺した。
晋でも青州刺史、征東大将軍、幽州刺史等を歴任、司空まで昇る。
書の名人でもあり、索靖とともに｢二妙｣と称される。　

衛茲(えいかい)　
曹操に仕えて宛城の守備に当たっていたが、侯音とともに反乱を起こし、
ホウ徳・曹仁によって平定され、斬首された。

于麋(うび)　
劉ヨウの部将。孫策との戦いの時、転進した孫策の隙を突いて牛渚の駐屯所を奪うも、すぐに奪還された。

殷礼・徳嗣(いんれい・とくし)
19歳という若さで呉県の丞、更に郎中となる。張温に従い蜀への使いとなり、諸葛亮から人物を絶賛された。
占術にも優れており、零陵太守までになった。

殷基(いんき)　
殷礼の子、呉の無難督。才学があり｢通語｣数十篇を著した。

殷署(いんしょ)　
曹操の部将、平難将軍。昔、韓遂・馬超の兵を指揮して張儼の下で羌族の侵入を阻止した。
また、漢中の救援、関羽軍に包囲された曹仁の救出などに活躍している。

殷観・孔休(いんかん・こうきゅう)　
赤壁の戦い後、劉備が荊州の牧となると、荊州主簿として劉備に仕える。
孫権から対蜀共同攻略の申し出があったが、慎重論をとなえて別駕従事に昇進した。

尹礼(いんれい)　
黄巾の乱に乗じて臧覇の軍に参加。曹操と呂布が対立した時、臧覇と共に呂布につく。
呂布が敗れ処刑された後、身を隠した。臧覇が曹操の配下になると呼び出されて東莞太守に任命される。

王当（おうとう）
後漢末期、黒山軍の張燕が集めた首領の一人。のちに曹操陣営に加わり平北将軍となる。
（張燕配下にお勧め？）

何祗・君粛 (かし・くんしゅく)　
蜀郡出身。貧しい身の上に育ったが、楊洪のもとで書佐となり、督軍従事に任命される。
のちに丞相・諸葛亮に手腕を認められ、成都県令に抜擢される。

和洽・陽士 (かこう・ようし)　
汝南郡西平出身。初め劉表の配下であったが、のち曹操に召し出されて侍中に任命される。
文帝(曹丕)の時、光禄勲となり、明帝(曹叡)の時には太常となった。常に清貧の生活を送っていたという。

カク萌(かくぼう)　＜カク昭と同じカク
河内出身、呂布の部将。呂布に反旗を翻し、下ヒを襲撃したが、高順の反撃にあって敗れ、殺された。

金尚・元休 (きんしょう・げんきゅう)　
京兆出身。献帝の初期、エン州刺史となって任地に向かったが、曹操が支配していたので袁術のもとに身を寄せる。
袁術の帝位僭称に迎合しなかった為、のち袁術に殺された。

呉敦(ごとん)　
泰山出身。臧覇に従い開陽に駐屯し、曹操に対抗して呂布に協力したが、呂布が曹操に殺されると降服。
利城太守に任命された。

公孫模 (こうそんぼ)　
公孫康の部将。帯方の韓ワイを討った。

侯諧 (こうかい)　
呂布配下、彭城相。曹操が彭城を占拠した時に捕虜となる。

国淵・子尼 (こくえん・しじ)　
曹操に招かれて司空の属官となる。
屯田設置の最高責任者となって綿密な計画をもとに施策を推進して、大きな成果を挙げる。
のち太僕となったが、険素な生活を守り、謙虚な態度を崩さなかった。


とりあえず、自慰的行動スマン。

>>618
自分がやったときは、
まず最初に雑魚武将（名前忘れた）が1万余で攻めてきて、
そいつらが陳留に張り付いてから、
次に董卓が直々に井ﾗﾝで3万を率いてきて、
「なんか知らんがこれって非常にマズイんじゃ」と思い、
城にわずかな兵を残して（城が落とされると負けとは知らなかった）
曹操with惇・淵・仁・洪で董卓隊に突撃。

するといきなり惇vs董卓の一騎討ちが始まり、
途中までずっと押されっぱなしだったけど
起死回生の強烈な一撃で逆転し、董卓が負傷。
以降も兵法が連鎖しまくりであっという間に董卓隊敗走、
城が落ちる前に雑魚部隊を追い返すことにもなんとか成功。

あとは、洛陽が周辺の国から攻められまくった直後に
カント港からひそかに出港していた部隊で落として…

しばらくは呂布ともやりあわなかったし、いろいろと運がよかったのかも。

あ、軍師の助言を無視して実行した
雑魚部隊への偽報が一発で成功したのも大きかったか。
助言の的中率がどの程度かも知らなかったし。

六万の兵を失ったorz
マジで崖っぷち・・・。

公孫讃で反曹操連合に参加したら自分と袁紹だけだった・・・orz

というか、呂布を離反させたら楽勝なんだけどな
優秀な人材がいれば、２ターンでできるし
まあ、できる勢力は曹操と炎症くらいだが

>>626
連合なんて持ちかけられても参加するもんじゃない。
せっかく陥落寸前ってとこで退却なんてしたくない。
一年間目の前の都市を落とせないなんて馬鹿げてる。
しかもそれを連合標的勢力が落としたら頭に来る。

新武将書いてくれてる神に感謝！！

檄文読んで奮い立たないなんて、漢じゃねぇな。

連合は状況によっては助かるよ
ま、馬鹿とハサミは使いようってこった

>622
多謝！もし、良かったらもっと色々教えてくれ！！

できれば適当に能力ふってくれ
相対的にどれだけ凄いのかわからん

懐かしのルーレット方式を再現するつもりでサイコロ振って

>>619-622
乙かれ。
今回新武将のネタに困ってたのでこれはありがたい。重宝させてもらいますー。

それと袁渙とか特殊漢字にないものは別の漢字で代用するしかないのかね。
みんなはどうしてる?

代用しなきゃならない武将は入れない。

敵が他勢力と戦闘中に、ほぼ無防備になった城落とした時の
してやったり感やザマミロ感がたまらんな。

637は呂布

官渡シナリオを袁紹軍でやって、
寿春・汝南経由で許昌を落とすように戦ったらおもしろいかなあ
と思ったのですが、どうなんでしょう。
一度クリアしてしまうと、次をする気力がおこらないよ・・・

地形も都市数も武将数も呉が不利な件について

蔡款・文徳 (さいかん・ぶんとく)　
彭城国出身。張承の推挙によって諸官を歴任し、清廉な政治を行って名声を上げ、のち衛尉、中書令となる。

耿武(こうぶ)　
後漢末期の冀州刺史・韓馥の長史。韓馥が袁紹にに脅されて冀州を譲ろうとした時、
閔純・李歴らとともに強く諌めたが、聞き入れられなかった。
（閔純・李歴とセットで登録すると良いかも）

公孫脩(こうそんしゅう)　
燕王・公孫淵の子。

公孫晃 （こうそんこう）　〜２３８
公孫康の長子。公孫恭の人質として上洛、内侍に任命された。弟の公孫淵が謀反をおこすと妻子と共に殺害された。

牽招・子経 (けんしょう・しけい)　
安平郡観津出身。袁紹から督軍従事に任命され、烏丸突騎を兼任した。
袁紹が敗れると、曹操に帰順して従事に任命され、累進して都督青・徐州諸軍事となる。
明帝（曹叡）が即位すると、関内侯の爵位を賜る。12年間雁門に在任し、威風は辺境まで達し、大いに治績を上げた。

牽嘉 (けんか)　
牽招の長子。父の死後、後を継ぐ。

牽弘(けんこう)　
牽招の次子。元帝（曹奐）の時、隴西太守となる。�ｹ艾の蜀平定に従軍。
功績によって振威護軍に任命された。晋では揚州・涼州刺史を歴任、辺境で戦死している。

季雍(きよう)　
清河出身。ユ県をあげて袁紹に背き、公孫サンに投降した。

毋丘宗子仁 (かんきゅうそう・しじん)　
丘倹の子。父・毋丘倹が反乱を起こした時、呉に派遣されており、反乱が失敗すると、そのまま呉に留まった。
のち呉が晋に滅ぼされると、晋に戻って零陵太守となった。

華表偉容 (かひょう・いよう)　204〜275
華キンの長子。20歳で散騎黄門郎となる。魏の晩年は清河太守、侍中、尚書と歴任し、観陽伯に封ぜられた。
晋にも仕え、太子少迫傅を拝し、光禄勲、太常卿に任命される。謚は康。

賀景(がけい)　
賀斉の子、賀達の弟。滅賊校尉に任命され、良将と称えられたが、早死にした。

賀邵興伯 (がしょう・こうはく)　227〜275
斉の孫、賀景の子。孫休が即位すると、中郎から散騎中常侍となり、呉郡太守となる。
孫晧の時には左典軍、中書令、太子太傅を歴任。孫晧の横暴さを何度となく諌めるが殺された。

王連・文儀 (おうれん・ぶんぎ)　
南陽出身。劉璋の時、梓潼県令を務める。劉備が蜀平定後は、広都県令で治績を挙げる。
司塩校尉として塩業の発展に尽力し、蜀郡太守・興業将軍に昇進。劉禅が即位すると、
屯騎校尉・丞相長史に任命され、平陽亭侯に封ぜられて間もなく死んだ。

王離・伯元 (おうり・はくげん)　
広漢出身、蜀の官吏。才幹を認められて督軍従事に抜擢される。のちケン為太守に任命されて治績を挙げた。

PS2のは列伝つけられないからたとえ史実の武将を作っても
強制的に架空の列伝になるのがいやだなぁ。
細かいところに気を配りたいならやっぱPCにゃ勝てんか・・・

今、張魯が劉ｴﾝに滅ぼされて、もう滅びたのかよ、とか思ってたら次の瞬間
「西域はこの張魯が戴く、異論がある者は前に出よ」とか言ってんですよ
もうね（ｒｙ

士孫萌・文始（しそんほう）
士孫瑞の子。

朱績・公緒（しゅせき）
朱然の子。264年左大司馬まで昇進した。

諸葛喬・伯松（しょかつきょう）２０４〜２２８
諸葛瑾の次男として生まれ、その後、実子のいなかった諸葛亮の養子となり、字を仲慎から伯松に改める。
兄の諸葛恪には才能は及ばないが性格は優っていると評された。騎馬都尉に任命され漢中で輸送の任にあたった。

辛敞（しんしょう）
辛毘の長男。魏の参軍。司馬懿のクーデターの際、姉の辛憲英の助言で、
曹爽の元に駆けつけ「義人である」と称された。

曹泰（そうたい）
曹仁の子。222年第3次濡須口の戦いに従軍し呉の朱桓と戦った。
その後鎮東将軍・仮節にまで昇進、死後、子の曹初が後を継いだ。

孫皎・叔朗（そんこう）
孫静の三男。曹操が濡須を攻めた際、優れた活躍で名を知られた。
その後、程普に代わり夏口の軍団を統率。孫瑜・黄蓋の死後その配下を吸収した。
215年から219年まで呂蒙と共に荊州攻略で活躍。 交友関係も広く、特に諸葛瑾と仲がよかった。

孫奐・李明（そんかん）１９５〜２３４
孫静の四男。兄孫皓の死後、その兵を統率、陽武中朗将・江夏太守に任命される。
226年石陽包囲戦に先鋒として従軍、軍功をあげ、陽威将軍に昇進した。

張瑛（ちょうえい）
張嶷の子。張嶷死後、長子張瑛は西郷侯に封ぜられ、次子張護雄は関内侯を継いだ。

張遵（ちょうじゅん）
張苞の子。尚書になったが、263年トウ艾が蜀に侵攻してくると、諸葛瞻と共に綿竹で防戦、戦死した。

程咨（ていし）
程普の子。赤壁の戦いの前、周瑜と仲違いしていた父程普に代わり、周瑜の軍令を受けていたが、その全てが兵法にもとずき、
理にかなっている事を見抜き、周瑜が優秀である事を程普に告げた。
その後、孫権が帝位に即位すると、程普の功績を称えられ亭侯の爵位を封じられた。

麋威（びい）
麋竺の子。父と同様、弓術や馬術が得意であった。官位は虎賁中郎将にまで昇進した。

劉基（りゅうき）
劉ヨウの長子。容姿に優れており、孫権に礼遇された。孫権が皇帝に即位すると、光禄勲・平尚書事に任命された。

魯淑（ろしゅく）
魯粛の子。厳正な政治を行った名政治家。夏口督。息子の魯睦は、父の死後に爵位を受け継ぐ。都亭侯。

周不疑・元直（しゅうふぎ）
零陵の人。劉先の甥。曹沖の病死に伴い、才を怖れた曹操により暗殺。

張津・子雲（ちょうつ？　ちょうしん？）
南陽郡の人。長沙太守。強情で人に屈しない性格。劉表に軽んじられ叛乱した。

張懌（ちょうたく？）
張津の子。張津が病死したため後継して長沙太守となるが、劉表に破れる。

劉盤（りゅうはん）
劉表の従子。黄忠と共に長沙を守る。

黄射（こうえき）
黄祖の子。禰衡と大変親しく、黄祖が禰衡を殺したときは嘆き悲しんだ。
部将�ｹ龍とともに数千の軍勢を率い、柴桑城を攻撃したが、徐盛に敗れる。

周朝（しゅうちょう）　郭石（かくせき）
零陵・桂陽郡で叛乱。孫堅に敗れる。

楊洪・季休（ようこう）〜２２８
劉璋に仕えて諸郡の役人を務める。劉備が益州を支配すると李厳は楊洪を功曹に任命した。
漢中攻防戦時、法正が不在の間に蜀郡太守をこなし、諸葛亮に認められる。
楊洪はもともと学問を好まなかったが、忠義・清潔さ・誠実さ・明晰な頭脳を兼ね備え、国のことを自分のことのように心配した。

張裔・君嗣（ちょうえい）〜２３０
成都の人。許靖が劉璋に推挙。実務の才能があって機転が効く様は鍾ヨウに例えられる。
張飛の益州侵攻を徳陽の陌下で防いだが敗北する。
降伏の使者として劉備と会見し、劉璋主従の安全を約束させて帰還したので劉璋は降伏した。
巴郡太守・司金中郎将に任命され、農機具や武器の鍛造を担当した。

６３１が馬騰とハサミに見えてしまった

ttp://mujin.parfait.ne.jp/mujins/sanguo/

ここも武将登録の参考になるかも。

>>633
　能力的には主観がいろいろあるんで、好きなようにつけるといいと思う。
　基本的に、８０台の能力がある武将たちにも思えないし。
　梁習や張儼、劉フク（香ヘン）、王連、魯淑、楊洪あたりは高めの能力でもいいかも。

っつーか、漏れよりマイナー武将に詳しい通はいっぱいいると思う。
どんどん推挙してくれー

649は荀イク

相性値に関係なく兵法連鎖しやすい組み合わせってあるじゃん。あれも自分で設定できるようにしたいな。
公孫越＆雷薄＆陳宮＆陳蘭＆王朗とか。

新武将乙かれー。
ps2無印で以下は存在確認。
衛カン・伯玉 (えいかん・はくぎょく）、張遵（ちょうじゅん）、
魯淑（ろしゅく）、牽弘(けんこう)
漏れも諸葛尚の弟の京（行宗）は作ったけど列伝不明。知って鱈よろしく。

張儼・子節(チョウゲン)もいたな。

犬猿武将や内政特別セリフ組み合わせ＆セリフも自作したいよね。

列伝厨うざ杉。他スレ逝けや

よーしパパ劉ヨウ陣営紹介しちゃうぞ

一応出てたけどちゃんと説明させてくれ
劉基敬輿(りゅうきげいよ)
劉ヨウの長子劉ヨウが乍融に殺されたあと孫策に呼ばれるまで隠棲していた
孫策死後は孫権に仕え、酒席で虞翻を斬ろうとした孫権を諌めることに成功している
娘は孫登に嫁いだ、正史では数少ない容姿端麗と外見をほめられた人材

劉尚(りゅうしょう)
劉基の弟、出番はないが冴えてる

孫邵長緒(そんしょうちょうしょ)
呉の初代丞相、それなのにシリーズを通してまったく出てこない人
孔融、劉ヨウと仕え孫策にも仕える
孔融から｢朝廷にたつべき人物｣と評される

于茲(うじ)
于麋の兄弟かどうかは不明
出番が少ない人

于麋(うび)
孫策に抱き殺された人

樊能(はんのう)
三国志３には出てた
劉ヨウ配下では優秀なほう

薛礼(せつれい)
こちらも３には出てた
正史では水軍を率いる

滕冑(とうちゅう)
滕胤の祖先
優秀な政治家です

滕耽(とうたん)
滕胤の祖先
こちらも優秀な政治家なのだけど
２人とも孫策に仕えた後早死

是儀子羽(しぎしう)
劉ヨウ配下、後に孫策、孫権と仕える
こちらも政治力に秀でた人

劉ヨウ陣営は対袁術として相当厚かったんです
ゲームだとすごい薄いけど
これなら孫策でプレイしても結構攻防戦できると思うよ
劉ヨウ事態もかなり優秀な人物だから
オール７０台ぐらいに修正してる

是儀　子羽(しぎ　しう)

劉ヨウ配下。その後、孫権に招かれ、信任を受けて機密事項の処理を任せられた。
呂蒙の関羽討伐や、曹休を誑かす計画に参加するなど、、呉の勝利の影の功労者となる。
また政務にも精通し、八十一歳まで生きた。

統率９　武力１３　知力８１　政治７５　兵法：造営・罠破・教唆・混乱・罠・罵声

孫権が彼に兵を預けようとしたが「自分にはその才がない」と辞退してるので、
知力・政治のみの人としました。後はお好みで上げ下げしてください。
（個人的にはもうちょっと上げてもいいと思う）
寿命は７で固定すべし。生まれは１６５年くらいかな？
性格は慎重で。

確か劉ヨウって3では劉ゼンと並んで全能力の合計がビリだったよな。

>621の金尚・元休ってさ、金旋（字：元機）の兄弟っぽいんだけどどうだろ
出身も同じだし

>>661
ぽいね。
金旋って曹操が任命した太守とも思えない。
劉備に抵抗したけど、息子は曹操に対して反乱してるし。
独立派ってイメージ。
もしくは古いタイプの漢朝の臣。

>>654
　張儼っていた？
　全然確認できなかった。先に自分で作っていたからかな・・・。

　新武将を従来居る武将の親父には設定できなかったよね？

>>662
息子氾濫したっけ？

金禕のことだろ。218年に耿紀・韋晃らと共に反乱を起こして許昌を攻撃。
その理由は曹操が後漢朝を滅ぼして自らが皇帝になるのではないかと思ってのこと。
ちなみに演義には登場しない。

>665
演義にも登場してるはず。ただ金旋との関係は言われない。
反乱っちゅーかクーデターやね。

>>662
金一族はは前漢の名臣・金日[石単]の子孫。
金禕は後漢のことを思って反乱。
金旋も黄門郎から議郎になって、最終的には中郎将になるという素晴らしいエリートコース。
実際はかなり有能な人物のはずなのに、劉備にあっさりやられてなんとも情けなくなってる感じがする。
ただ、他の荊州四英傑とは違い、人となりがある程度説明されてて字も分かっているのが救い。

劉ヨウは演戯のせいでイメージ悪いからね・・・
ちゃんと説明しとこう

劉ﾖｳ正礼
東莱郡牟平の出身、斉の孝王の子孫(れっきとした皇族)
兄は劉岱
若いころ賊に囚われた叔父を助けるため単身向かい奪還している

斉南の行政監察をしていたころ
悪政を布いていた斉南の相を、上奏して罷免に追い込んでいる
平原の陶丘洪(許子将なんかと同類の人)に
劉岱共々、茂才に推挙され、
「もし二人を得ることができたなら、二匹の龍・麒麟を得たようなもの」
とまで言わせたそうな･･･

その後中央からの招きを蹴って(この辺は劉焉と同じやね)
揚州刺史として赴任する･･･

その後はお察しください

金イの反乱は裏で関羽が糸を引いていたとか･･･
金旋は実際の能力より下に設定されてるよね
正史で伝立ってるのは彼だけなのに

>>663
>張儼っていた？
とりあえず、ps2の列伝。
呉の外交官。司馬昭の弔問で晋へ行き、帰路病死。羊コ＆何テイと友誼を結ぶ。
列伝あってます？「張儼」のゲン？の字が細かくて正確に確認出来ん。
能力は知力＆政治は８０以上。
上で書いてる字（あざな）が同じなら一緒じゃないかと。

ちなみに、漏れは最近「西蜀動乱」中心にやってるので。
かぶってても新武将候補を書いてくれるのは助かってますよ。

マニアックス買ってきたんだけど、シナリオの出し方とか書いてないね
一回クリアしたら全部出てくるの？

皇帝呂布で呂布を選んで始めてみた。

金が足りない！元猿術配下のカス武将達が無意味に高位高官に就いてるせいで
すぐに赤字になる…。速攻でやつら解雇して南の2都市捨てて徐州防衛に。
いつもとおんなじやんけ。

>>672
一番最初に官爵を削れ。
落ちた忠誠は最初大目にある金で償える。
あと、呉から在野が流れてきやすい気が。
教唆もちのコヨウが来た時は助かった。

あと、ジョナンを捜索すると経書が手に入るので、
陳宮だけ三公にしてそれを与えると知力100超える

>>671
でるよ

>>674
ありがと

新アイテムのネタが思い浮ばない・・・。
なんかいいネタないでつか？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091682087/
↑ココとかどう？

三万の兵と総てを失った・・・。
ﾗﾌﾞｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ♪orz

劉備の辛さがよくわかるね

内政でじっくり固めて正攻法で攻めるタイプの俺は馬騰で苦戦
そもそも軍師がｶﾝｽｲだとなぁ・・・

天水を捜索して楊阜を登用すればかなりマシになるよ

>>680
成公英を登録汁

>>681
董卓が居座っております

>>682
詳しく

>>683
ttp://www.baobab.or.jp/~matumoto/sangokushi/gokan/seikouei.html

こんなページを発見

>>670
　あ。趙儼とは別人なのね。
　勘違いしてました。

>>684
かなり参考になった！惇ｸｽ！

>>684
面白いページだけど、正史基準なのか演義基準なのか……？
能力値は明らかに演義基準みたいだけど……。

>>687
　能力は自分で判断すれば良いかと。

>>688
うん、まあそれはそうなんだけど……。
管理人さんがショッカーだということはよく分かった。

周瑜の項の私見で、程普としっくり行かなかったのが減点対象ておいおい……。
まあ個人サイトにツッコミ入れるのは野暮だからこの辺で…。

ちなみに漏れは・・・

統率７０台　武力４０台　知力８０前半　政治６０台
冷静、忠義で設定。技能は突進、走射、教唆を。

董卓いるシナリオの馬騰は文官揃うまで進撃してたらそのままクリアーできそやた
金は相場無視で米に代えてしまえ

>>690
武力は６０後半から７０くらいはあげてもよさげな気も。
他は全く同意。

>>692
　馬騰軍は武力高い奴が多いんでと思ったんだけど・・・まあ、６０台後半でも違和感ないか。

　あとエン行の性格は剛胆、世俗・・・かな。

>>686
ttp://ogionogion.hp.infoseek.co.jp/home.index.html
こっちも参考にしてみたら？
おそらく正史準拠ぽい。

>>684
ちなみに成公英は、
成公が姓で、名が英。

そこのページでは、
成が姓で、字が公英になってるけど、正しくは上なので・・。

まっ　セイコーだなんてえっち〜&heart;

ザイコー

はいせいこー

ありがとう友よさらば

タイトルムービーでシュウユ？の次に出てくる文官風の男は誰でしょう？

>>700
本当はその男が誰なのか知りたいんだろ？素直にそう言えよ。

>>700
郭嘉

俺、タイトルムービーをジャイアントロボのMADムービーに差し替えてるからﾜｶﾝﾈ

>>702
ｻﾝﾄｽ

>703
差し替えって？

９のシナリオ１の時、黄忠ってどこを探索したら出てくるんだ？
10は宛だったが

>>706
穣

>>707
穣？

宛と西城の間

年表にも何か問題あった？
敵勢力から武将を引き抜いたら、その武将が元居た都市を「得た」と書いてあるんだが

>>710
修正パッチあてろ

船で兵法が発動して新野の守備兵ゼロにしたら部隊がワープしちまった。

英雄集結って在野含めて、全部将登場すんだよな？

英雄集結やってて起こったこと。
劉備の捕虜になっていた劉禅が切られた。
ちなみに俺は王朗君主プラス5人の新武将で始めた。

>>713
そう。

杜微・国輔（とび）
梓潼郡フ県の人。劉備が益州を支配した時に耳が聞こえぬと称して出仕せず。
２２４年に諸葛亮に請われて諫議大夫に。人徳者として評される。
独断的能力値　統率一桁　武力一桁　知力６０台　政治７０台

宗預（そうよ）　〜２６４
南陽郡の人。張飛に従って入蜀。諸葛亮死後の呉との間で緊張が高まった際、孫権の元を訪れて和を取り戻す。
孫権からは�ｹ芝・費?に次ぐ敬意を得た。
６０歳になると屯騎校尉に任命され、初めて兵権を得る。
独断能力値　統率７０台　武力４０台　知力７０台　政治８０台

袁約（えんやく）
巴郡の人。張魯とともに劉璋に反旗。張魯が曹操に降伏したため、ともに帰順。
その後、黄権に打ち破られて洛陽へ移住した。
独断能力値　統率６０台　武力６０台　知力４０台　政治５０台

王思（おうし）
梁習とともに曹操に使えていたが、政治に関する意見書を提出し、曹操の怒りを買う。
王思の代わりに梁習が捕まったと知ると、自ら出頭。曹操から認められ、梁習とともに刺史に抜擢され、王思は豫州を
治める。文帝曹丕からは「純粋な官吏」と評され、明帝曹叡の時代は大司農を務めた。
独断能力値　統率３０台　武力２０台　知力７０台後半　政治８０台　忠義・猪突

昌霸（しょうは）　〜２０６
藏覇などとともに呂布に味方していたが、１９８年に呂布が曹操に敗れると曹操に降伏。２年後に劉備が徐州で
曹操に背くと劉備に呼応したが鎮圧された。２０６年にも三度、曹操に背き、親友の于禁の元へ出頭し、処刑された。
独断能力値　統率６０台　武力７０台　知力５０台　政治２０台　

陳祗・奉宗（ちんし）　〜２５８
幼いときに両親を失い、許靖の家で養育された。性格は謹厳で容姿に威厳があった。
費イに高く評価され、董允の死後は侍中の官を継ぎ、呂凱の死後は尚書令の官を兼務。さらに鎮軍将軍に。
席次よりは姜維よりも下だったか、政治の実権では姜維を上回った。
ホウ統の子、ホウ宏は陳祗軽んじたため、出世できずに終わった。
独断能力値　統率５０台　武力４０台　知力７０台後半　政治８０前半

李休・子朗（りきゅう）
李休は智略の持ち主で、張魯を支えた。
一時、張魯に王位につくよう勧めたが、閻圃の諫言で実現しなかった。
張魯が曹操に敗れたとき、李休は彼に帰順を勧めた功により関内侯の爵位を賜り、散官騎従に任命された。
独断能力値　統率６０台　武力３０台　知力７０台後半　政治６０台

柳隠・休然（りゅういん）　１８８〜２６７？？？
蜀郡成都の人。誠実正直で、交友するときは手厚さを心がけ、正しい道に従うさまは極みに達していた。
たびたび大将軍姜維の征伐に従軍し、戦陣に臨んだときは計略を立て、敵軍にぶつかったときは陣営を陥落させ、
武勇計略は軍の筆頭であった。
魏の鍾会が蜀に侵入してきた時、柳隠の守る黄金囲だけは鉄壁不動で、敵の進軍を許さなかった。
蜀滅亡後、司馬炎より西河太守に任じられる。在職すること三年、高齢を理由に官職を去り、隠居を告げて蜀に帰った。
独断能力値　統率８０台後半　武力８０台前半　知力７０台後半　政治６０代後半　忠義・冷静
　

今回は独断的に能力値を入れてみました。あくまでも私見ということで。
蜀将は文官タイプが多いのですが、柳隠という人物はなかなかな将器と感じました。ひいき目もあるでしょうが。

ゲーム中に出てくる武将も混じってるのが気になるなあ

それはそうと、
抜擢武将でﾁﾝｺｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! と思ったら
沈固（シンコ）だった('A`)

あと橋玄もでてきた。バリバリの武官だったけど。

と思ったら李休も宗預も杜微もいなかった。
俺は何と勘違いしていたんだろう？？

>>718
　スマン。漏れも全ての武将を見付けているわけじゃないんで（武将ファイルなど未所持）
既出や重複があったら申し訳ない。
　晋代と重なる名将武将を紹介しているページないかなあ。

漏れは盛憲（配下に高岱、[女為]覧、戴員）とか、
王晟（配下に鄒他、銭銅）など登録して、前半スカスカの江東を埋めてプレイしてる。

俺は前、抜擢武将にシャセイっていたよ・・・

謝旌

真三国無双３エンパイア　出来悪いな。今日早速売ってきた。２５００ゼニー。

やっぱ９のpk買う！値段下がらんかな？中古でもなかなか売ってないね。

一時、PS2版PUK買おうか悩んだんだけど
最近、色々いじれるPC版のがおもろいことに気づいた。
顔グラいじったりシナリオいじったりこれからかな〜り遊べそうだわ

>>717の柳陰登録した人いる？
柳ってどこにあった？

>>726
　え？　PS2って「柳」の字もないの？
　やっぱりＰＣ版の方が、オリジナル化には向いているのかなあ。
　漏れも音楽を替えたい。
　戦闘シーンはボレロにとか。

PCで遊べる人はいいなあ
BGMを全部三国志5の音楽に入れ替えてやりたい

かくしょうの能力上げろ！コエー
かくしょうの漢字がでない

[赤β]

PC版で[赤β]とか[登β]とかって出すにはどうやるんだっけ？
以前どっかに書いてあったと思うんだけど、見つからない…。

ｳﾘ的オデッサ作戦が成功しますた。

>>731
新武将登録のときか？それなら「がいじ」と入力してF5

>>728
　あ！それでもいいね。

>733
ｱﾘｶﾞﾄﾝ　「きごう」と打ってたよあははー

PCは１時間もやってると疲れるから駄目だ

探索の一括指定さえあればPC版は完璧なんだがなぁ

ps2は幻って字もないよな

いや幻術があるのに幻がないってことはないだろう
未確認だが

漢字もろくに探せずに文句言って、ここにあると指摘して欲しい馬鹿がいるスレ

なるほど
教えて君だと悟らせない良い手法だ

738=741

張温
車騎将軍から司空となった。
孫堅・董卓らを連れて韓遂・辺章の反乱を鎮圧に向かう。
孫堅の董卓を罰すべきという諫言を、董卓を恐れて無視する。
統率57 武力46 知力67 政治76
兵法：混乱
生年146 寿命2 相性89 野望4 義理8 臆病

呉の張温・恵恕とは別人。8で登場するも、なぜか9になったら消滅してしまった。

李衡（りこう）
襄陽の人で、元々は賤民。後漢末に武昌に移住し、孫権の代になって推挙されて郎官となった。
権臣・呂壱を糾弾して抜擢され、諸葛恪の司馬として事務に辣腕をふるった。
独断的能力値　統率５０台　武力６０台　知力６０台　政治７０台

薛瑩・道言（せつえい）　
薛綜の子。韋昭・周昭・梁広・華覈と共に呉の歴史を記した史書の編纂を命じられる。
長江・淮水の治水工事に失敗したことが元で広州に流されるが、華覈が史書編纂の上で薛瑩の力が
不可欠である事を説いたため許され左国史となる。
晋が呉を滅ぼした際には降伏文書を起草。
呉の遺臣の中では最も早く叙任され散騎常侍となった。八篇の著書があり「新議」に纏められた。
独断的能力値　統率２０台　武力１０台　知力７０台後半　政治８０台前半

鍾離牧・子幹（しょうりぼく）
会稽郡の山陰の人。若いときに永興に移住して田畑を開墾し、漢の承宮の例に従って他の住民に
その田畑を譲ったために名声を得た。
２４２年。郎中から太子輔義校尉、南海太守、丞相長史、中書令を歴任。山越の反乱でも功を挙げた。
２６３年。蜀の滅亡とともに勃発した武陵の乱を平定。都郷侯に封じられた。
独断能力値　統率８０台　武力８０台前半　知力７０台後半　政治８０台前半　

張悌・ 巨先（ちょうてい）　〜２８０
襄陽の人。若くして道理に通じていると評判で、孫休の時代には屯騎校尉となる。
２６３年。魏が蜀へ侵攻すると、魏の勝利を予言。
２７９年に丞相。翌年に魏の侵攻を受けると、長江を渡って迎撃するが大敗。戦死した。
独断的能力値　統率７０台　武力５０台　知力８０台　政治８０台

吾彦・子則（ごげん）
呉郡呉県の人。呉の滅亡の際に奮戦した数少ない武人の一人。素手で猛獣を打ちのめすほどの腕力の持ち主だった。
呉軍が総崩れとなる中、長江に鉄鎖を張り巡らせて最後まで抵抗。呉軍の意地を見せた。
晋に降伏した後、金城太守・南中都督・交州刺史を歴任し、中央に召されて大長秋となり在官のまま死去。
また司馬炎が呉滅亡の理由を質した時には、薛瑩が孫皓を批判したのに対し、孫皓を弁護している。
独断的能力値　統率８０台後半　武力９０台前半　知力７０台　政治５０台

顧栄・彦先（こえい）
顧雍の孫、顧裕の子。黄門侍郎・太子輔義都尉を歴任。孫晧の信任を受けた。
呉の滅亡後は晋に仕え、陸機・陸雲と共に上洛し「三俊」と呼ばれ、尚書令・太子中舎人・廷尉正を歴任。
八王の乱が勃発すると、呉へ帰郷。
旧・呉の豪族たちが多く参加した陳敏の乱が起きるが、顧栄は甘卓らと共に、陳敏を敗死させた。
後に東晋王朝を開く司馬睿を支え、「五儁」と呼ばれる。
独断的能力値　統率８０台　武力５０台　知力８０台後半　政治９０台前半

伍延（ごえん）
征呉戦が始まった時の江陵督。杜預が江陵に迫ると、偽装工作をして逆襲を画策したが、破れて斬られた。
独断的能力値　統率７０台後半　武力６０台後半　知力６０台後半　政治５０台後半

厳圭（げんけい）
魏の三方面侵攻作戦の時、朱桓の配下として活躍。攻め寄せた曹仁を撃破した。
朱桓が別働隊を任せるほどの信頼を得ている。
独断的能力値　統率７０台　武力７０代後半　知力６０台　政治３０台

華融（かゆう）
広陵郡江都の人。張温の推挙により孫呉に仕える。
役人となった華融は次第に頭角を現し、孫登に認められる。孫亮の時代になると、華融は侍中・左将軍にまで昇進。
しかし孫チンと滕胤の争いに巻き込まれ、滕胤に殺された。
独断的能力値　統率７０台前半　武力７０代後半　知力７０台後半　政治６０台後半　忠義・剛胆

王祚（おうそ）
２５７年の諸葛誕の反乱時、救援軍として派遣された将軍の１人。
諸葛誕の戦死後、唐咨らとともに魏に投降した。
独断的能力値　統率７０台　武力６０代後半　知力５０台　政治４０台

朱異・季文（しゅい）
朱桓の子。荊州攻めなどにも参戦し、手柄を立てて楊武将軍、鎮南将軍を歴任。
諸葛誕の反乱時、救援に向かったが包囲陣を崩せず、陸抗の諫言も届かず孫チンに殺された。
独断的能力値　統率７０台後半　武力７０台前半　知力６０台後半　政治５０台

今回は呉将を中心に。従前通り、ゲーム中に登場する人物がいる場合はご勘弁を。

時折現れてマイナー武将の紹介をポツポツやられても結構見苦しいだけであまり
ありがたいとは思えないんだが

同じ事をするんなら、纏めサイトでも作ってそこで掲載してリンクだけ貼ってくれた方が
何倍もありがたい。

>>747がいい事言った
新武将を登録しない派にとっては、はっきり言ってここ最近の流れは鬱陶しいのですが
どこか他所でやってくれい

秦宜禄（しんぎろく）　〜２００
新興郡の人。秦宜禄は呂布に仕え、曹操と劉備が下ヒ城の呂布を包囲したとき、使者として
袁術のもとへ赴いて救援を求めた。
彼の妻は美人であったため、関羽が妻にしたいと曹操に懇願。しかし曹操は自分のものとした。
秦宜禄は曹操から県長に任命されたが、２００年に劉備が小沛から敗走した時、張飛に誘わ
れて同行。途中、後悔して引き返そうとしたが、張飛に殺された。
独断的能力値　統率６０台　武力６０代後半　知力４０台　政治４０台　世俗・慎重

秦朗・元明（しんろう）
呂布に仕えた秦宜禄（しんぎろく）の子。父の死後、曹操の宮殿で養育され、非常に可愛がられた。
曹丕は常に秦郎を随行させたが、秦朗は諫言も優秀な人材を推挙することはなかった。
２３３年。鮮卑の軻比能が離反すると、秦朗は中央軍を率いて鮮卑を北方へ追いやった。
翌年、司馬懿の指揮下で北伐してきた諸葛亮と対峙。諸葛亮は五丈原で敗れた。
独断的能力値　統率７０台　武力６０台　知力６０台　政治５０台　忠義・慎重

秦秀・玄良（しんしゅう）
秦朗の子。若いころから学問に励んで実直さで有名だった。咸寧年間に博士となる。奸佞を憎む性質。
呉平定の功績を立てながら王渾の讒言のため左遷されていた王濬を弁護した。
斉王司馬攸の事件に関わって罷免されるも、程なく博士に復帰、20年近く在職して亡くなった。
独断的能力値　統率５０台　武力４０台　知力６０台　政治８０台　大義・剛胆

あと、こんな親子三代を紹介。

どうやら余計なことだったようで。申し訳ない。
これで打ち止めということでご勘弁を。

>>750
(・∀・)ｷﾆｼﾅｲ!!!

気にしろよｗ

卓庸って�Zにいたと思うんだが。�\では見かけないな。

赤壁のシナリオ、ﾎｳﾄｳが未発見なんか知らんがいないんだが、どこにいるか教えてえｒｙ

>>754
新野の南のｼﾞｮｳﾖｳだったと思う

>>754
　　　　　　　∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　o、_,o (ﾟДﾟ )　　　＜ 教えて君逝ってよし！
　　　o○o⊇⊂ |__　〜　 ＼＿＿＿＿＿
　　　/___/| /　 丿 |o 〜
　　γ,-/| |UU'//耳
　　 | |（）,|_| |　|/二)　=3ﾌﾞﾍﾞﾍﾞ
　　 ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うわかぶった……もう駄目ぽ……
　 　||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

好きな人に勧められて、つい先日読破した。

・・・疲れた。奥が深すぎて、一度読んだだけでは理解できない。

関羽の千里行が一番のお気に入り♪
だから、全巻買う事にしました。
しばらくここで勉強させてもらいます。

>>747
まあ、仮想武将か歴史上の有名な武将しか作らない俺にも
三国志のマイナー武将の紹介は不要だね。

>>759
仮想武将って、エロゲーの登場人物とかですか？ｗ

マイナー武将の紹介ということ自体は悪いとは思わないし
一寸利用したいと思うことがあるかもしれないとは思うんだが
ここに書いてあっても流れるし、検索性低いし、必要ないとき目にして
必要な時には見つからないという落ちが待っていそうだから、邪魔に感じる。
タイムリーに欲しかった人はそう感じなかったかもしれないが
多数派にとっては、意味がなかったと思う。

ただ、きっちりと検索しやすく作られた纏めサイトでやってくれたら非常にありがたい

>>760
いや、自分で勝手に名前を作るのさ。
適当に能力決めて適当に配置する。
後は自分がやる君主や主力武将の息子・娘とかを作る。

>>761
に同意。
せっかく登録武将にとマイナー武将を列挙してくれたのに
スレが流れたら見られなくなるってのは勿体無い。

まとめサイトか別スレに保管した方が良いのでは。

HP作るの(ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

　マンドクセ・・・とは言わないけど時間がないんですよね。
　まあ、ここをメモ帳代わりに使ったことは詫びますから、勘弁してくださいな。
　もうやりませんから。話題終了ってことでお願いします。

　ところで今作って放っておくと何年まで遊べるんでしたっけ？

>>766
三百五十年。

>>766
俺は面白く読んだし感謝してるよ。
そういう人間もいるからきにすんな。

>>767、768
　ありがとう。

　西蜀動乱を遊ぶと、巨大勢力の魏を浸食していく様が楽しい（トウ艾プレイ）んだけど、
次々と人材が死んでいくのが悲しいんだよなあ。

漏れも西蜀動乱の鐘会でやってるが、人材が失われていくのが楽しいｗ
姜維＆トウガイがいつ頃亡くなるのかビクビクしてるな。
まあ、７０歳くらいが寿命と予想してるが。
漏れは仮想で後継ぎ候補＆ライバルを数名つくってるけど、トウガイ軍って
結構辛くない？

三国９て他のシリーズと違って国力の差が強さに直結してるのがよいね
だから小さい国で国力差を覆していくのは楽しいが、結局疲れてすぐやめてしまうよ

西蜀動乱おもろいな。
トウガイは囮つかって出撃させた後、別働隊に都市を突かせて瞬殺したよ

これって邪道？

質問。
西蜀動乱って264年からだよね？鐘会や姜維をはじめ、みんなどんどん
死ぬんだろうけど、みんな統一までやるの？やっぱ内政はほったらかし？

【徴兵】【訓練】【巡察】
【探索】【登用】
【出陣】
これがメイン

誰かまとめてテンプレサイトの人に送ってやれ＜マイナー武将ネタ

ｴﾝ術陛下でプレイするのはキツイな
軍師は嘘しか言わねーし、内政はできねーし、すぐ錯乱されるし、登用には応じてくれないし
いったいどう（ｒｙ

>>772
いや、むしろ普通だろうな。
敵軍が防御力の低い青嵐か投石で生徒に攻め寄せてきたときに逆撃かますか、
指導を１万程度で落とすと指導へ攻めてくるからその隙に本国落とすのが楽。
>>773
漏れは敵と隣接してない都市の内政はきっちりやる。
年齢＆政治力が７０以上の仮想武将を数人追加してたりする。
まあ、その分敵の武将も増やすけど、邪道かな。

鐘会軍は鐘会・驚異＆ドヨがいるけど、トウガイ軍の方が後継ぎ不安だな。
軍師も当禁だしな。当禁自体は若いし（混乱＆投石）使えるけど見劣りするよな。
クーデター成功が前提のシナリオだから当代きっての英雄である驚異＆トウガイ
が８０位まで生きるのを密かに期待してたりするのだけれど。

登録武将更新するのﾏﾝﾄﾞｸｾってわけではないけど、今時間ないからしばらくかかると思われ。

ＰＳ２ｐｋで兵法値99出したいんですがどうすればいいの？
とりあえずクリアしたが50しかもらえない

>>777
　でも、トウガイの場合は早い時期に鐘会をつぶすと、鐘会か姜維という
優秀な軍師をゲットできるし。戦後に登用できるかが勝負だけど。
　俺の場合、鐘会には逃げられたが、姜維は獲得したんで軍師不足はなかっ
た。息子のトウキンもなかなか優秀なんで、３面作戦も何とかできたし。
　益州、荊州北部、涼州、擁州あたりを制圧したところでトウガイが死去し
たから終了した。
　この場合、呉と同盟結んでたんだけど邪道だったかな。

　次々と武将が死んでいくから、三国志後期から晋にかけての武将を新規登
録したりしてる。ま、抜擢武将があるから脳内変換すればいいかもしれない
けど。
　

>>778
期待してます

>>755-757
亀レスｽﾏｿ
サンクス、質問した後にいきなり永安に出現したよ(´･ω･`)
あと757氏ﾄﾞﾏｗ

>>770
鳥丸でやってみた。5人しか居ないし、軍師無し。
でも、北の方は軍備が弱いから何とか生き延びられる。

最大20000しか持てないから攻められても無視、兵士の少ない都市をひたすら落としていく作戦で
洛陽まで進出し何とか州牧にはなったけど
部下は抜擢武将と初期武将のみ。知力70以上はゼロなので軍師は未だにいない。

207年、劉備でプレイ。
永安に逃げ込み蜀を乗っ取ろうと成都まで劉璋を追い詰めたところで、曹操が勧告。
張任・黄権などに逃げられた。

ｺﾛｽ

勧告もだが統合はかなり悪質だな。英雄集結〜中原の覇者で
董卓と￥術が統合して北の劉備と挟まれてえらいことになってる。
俺は曹操軍。

>>785
中原の覇者って？

>>785
えらいことになってはいるが、もえる状況だな（w

>>786
いまさらﾚｳﾞｪﾙの低すぎる質問はﾔﾒﾚ

漏れは、内政委任地の漢中が、委任武将が引き抜いた韓遂を速攻引き抜かれ、
漢中丸々敵の手に渡ったことがある。
・・・２０万の兵とともに・・・。
これを取り戻すのに３年かかったよ・・・。

>>788
孟達の寝返りが成功したらそんな感じだったのかな

>>780
漏れもトウガイでやりなおしてる。在野武将が結構登用出来てるから予想に
反して何とかなりそう。
鐘会でやったときはトウガイ派の人材は全然来てくれなかったのでね。
息子のトウ忠も昔に比べれば使えるし。武器と馬がそばにころがってるし。
とりあえずトウ忠に清流円月刀を授与。
1kaimeni kyouinomusumeni hongoku otosaretanoha naishoda!

>>783
>軍師無し。
素敵！

>>790
　胸囲の娘？

>>791
仮想で登録した統率78・知力86の武将。
トウガイ＆鐘会が戦ってる横をすり抜けられてね。
これでもかと連鎖されて本国陥落。ありえねー．．．．．orz

>>788
都督は校慰以上を一都市に限って
任命すべき。複数都市の委任など
論外。
>>789
俺は官人の護符（弩兵）を孟達に
持ち逃げされたことがある。
護符じゃ忠誠上がらないんだよな。

>>793
護符でも上がると思ってたから忠誠度上がらなかったときは驚いた
アイテムの数多いからしょうがないんだけどさ

アイテムを君主が独り占め状態になるのは漏れだけかな・・・。
数が多くてさ・・・。

なんとなくケチっちゃうよな。
何の効果もない宝物でさえ。

統率に比べて武力って上がりづらいね。
護符を配ってあれこれ成長させてたら、
統率90台武力70台後半の武将ばかりになった…。

逆じゃあないか

>>795
あ、それわかる
特に能力アップを伴うアイテムって、授け時の見極めが難しいんだよな
同種の上位アイテムが手に入った時とか、交換してやりゃいいだけの話なのに、どうにも「アイテムを没収する」という行為に勇気の持てない小心者
配下の所持アイテムダブりを気にするあまり、自身の所持アイテムがダブりまくっているダメ君主

９ではやったことないんだけど、
没収すると忠誠どのくらい下がるの？
他のシリーズだと凄く下がることもあったんで。
あとマスクデータとかには影響しない？

初期のシナリオとかで、
まだまだ配下が増え続ける場合は
いつ誰が手に入るかわからないんで
温存してしまいがち。

>>800
アイテムによる。
七星宝刀とか取り上げると３０近く下がったはず。

わざと雑魚武将を寝返らせたい時、玉璽を渡して没収してたｗ

>>800
呂布からアイテム3つ取り上げたら一気に忠誠ゼロになった。
そのまま追放したけど。

張飛を捕まえたんで、蛇矛を取り上げようと思ったら、ターン始まる前に逃げられた・・・

アイテム取り上げることはほとんどしないな。
まあ、王允から七星宝刀を取り上げて追放したくらいだ。
あ、孫権から孫子の兵法書も取り上げたか。

アイテムの等価交換なんて本来有り得ないよな。俺が呂布だったら
方天画戟巻き上げられたら七星宝刀貰ったって許さないもん。

>>807 俺なら許すｗ

昔のシリーズは「交換」になったんだよな、重複アイテムは。
何で融通が利かない形に改悪するのか。

改悪というよりも、自分のケチっぷりを再認識させられる。
それこそ、エディットで君主の主義を「我欲」に変えたほうがいいのではないかと思えるようなね。

そういや袁術から玉璽とったら８０ぐらいあった忠誠が一気に７までさがったw
もちろんその後即行で追放wやはり玉璽とったらかなりさがるな

漏れは基本的にアイテム没収はしない主義だが
さすがに王允の七星宝刀は取りあげるな

そういや、８だったら君主が部下のアイテムを取り上げることってあったよな。
今回はそういうのないのかな。

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

友好関係だったのに裏切って攻めてくる敵将（劉備とか）の
首を切ってやりたいんだけど、
今作は処断すると悪名とか言うマスクデータが上がるらしくて・・・
なんかよけいにイライラする。

隣接してたら友好が下がってくる糞仕様だからな

昔はサクサク処断できたのに、ここ最近の作品はおかしいよな

>>815
悪名なんぞ気にするな｡
俺は敵対国の君主やその血縁者､忠臣などは捕らえ次第処断してる｡

君主の固定兵法持ってるのは
呂布、馬騰、公孫産と異民族くらい？

処断しても部下はどうにでもなるしな

英雄集結でエンショウで始めて、後は雲南の孟獲だけになった時、
いきなり襄平で曹豹が独立しやがった・・・
兵士は200万近くの兵を全て雲南周辺に集めてたので、
北方は曹豹のやりたい放題。追放した捕虜どもがどんどん仕官しやがった。
この場合、曹豹は引っ捕らえたら八つ裂きにしてよろしいですよね？

なんて萌える展開

>>819
孫

勢力が大きくなると、抜擢武将は出にくくなるのかな？
大陸の３分の２を制覇すると出てこなくなってきた。

しかし、討ち死に有りしても死なねーなー

悪名あったら連合組んで敵総帥を捕まえた時も処断出来ねぇよ(´･ω･`)

>>819
孫一族

いまさらながら公孫讃ﾌﾟﾚｲにﾊｧﾊｧ
猪ﾁｮが走射(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>825
　そんときは信望が上がるんじゃない？
　悪名なんて気にしないで自分の好きなようにプレイすればよろしいかと。

固定兵法のある君主は基本的に強いよな。
呂布や馬騰の突進は言うまでもないけど、意外なほど強かったのが公孫サンの走射。
兵法熟練が低くてもあまり防がれることがない（得意な武将が少ない）のでガンガン使っていける。
野戦でも十分通用する威力があり、対施設でも発動する上に陣形は推行が使えるので強い＆速い。
マジオススメ。

>>819
地味だが曹家分裂シナリオの曹彰

騎射

渋い

悲しい

張繍の奮闘？もお忘れ無く

突破だよ

孟穫も奮闘あたりあったような・・・

董卓もあるぜ。あとは異民族とか。
一回調べたんだよな。勢力兵法を持つ全勢力を。暇ができたらうｐするつもり。

まってる

期待してる

初心者です。
捕縛した武将は登用にもたついてる間に逃亡されまくるんで、
殺しまくってるんですが、おかしいですか？
チョウリョウも�dも関羽もやっちゃった・・・。

殺りたいように殺れ

>>835
そんなの勢力一覧見ればわかる

俺は劉備でやる時は馬騰劉障軍の武将以外は登用しないで処断してるよ。
劉備軍に夏候淳とか甘寧とがいたら萎える。

>>835
携帯からなんでテンプレサイト見られないんだが、
凄い有能な管理人なんだな。
ガンガレ。

>>840
君主の時しか見れないだろ

>>841
俺は解放してる。殺しちゃうと敵が弱くなりすぎてしまうので。

えっと、このスレの方々って、本関係は購入しない方が多いのかな？
勢力兵法云々なんて、マニアックスなり完全攻略マニュアルなり見たら一発じゃん

投資はいやよ

>>845
肥に御布施したくないしなー。
かといって古本屋漁っても滅多にみないし。

捕虜を処断せずに解放してる人達って､さすがに弱小君主でやる時は処断してるでしょ?
じゃないと勝負にならなくない?

とりあえず、初心者とかいうアピールしてる時点でお前ｶｴﾚ

>>848
　やるかやられるかのスリルが楽しいんだが・・・。

　蜀でやると陽平関やら天険のありがたみを痛感できる。
　しかし、江南って意外と守りにくいんだよなあ。
　４万の敵部隊が２つでも出てくると、迎撃している間の弱い港を落とされる。
　もう少し、呉の水軍の優位性を欲しかった。

３つ以上の勢力の部隊が入り混じるとたまらないね
汝南を南から孫策、西から曹操、北から炎症、下ヒから劉備でとりあった時は絶頂に達した
自部隊の関羽は井欄で他勢力に挑むし('A`)

強大勢力の配下〜 捕虜武将を解放して〜
自勢力が弾け飛ぶ ス〜リ〜ル〜♪

戦いの激しさを〜 網膜に焼き付けて〜
滅亡しても か〜まわ〜ない〜♪

>>851
袁術をよってたかって

>>850
いや､ｼｮｸは大勢力でしょ?

>>848
弱小でやる時は一部の忠義武将、親族武将を除いては自軍に組み込むために捕虜にしとく。
忠義、親族も殺さず解放。

俺は人材ヲタだから誰一人処断することなく、討ち死に設定もＯＦＦのままプレイしてる
そして魏と戦ってる時に魏の武将を配下にした時は魏の武将をぶつけ、
呉と戦っている時に呉の武将を配下にした時は呉の武将をぶつけと、同郷同士の戦いを楽しんでいるよ
そして元々の自分の配下はひたすら内政にいそしむと

ﾁｬﾚｼﾅの司馬炎も固定で楼船あるな

みんな結構見境無く登用するんだね｡俺は気持ち悪いから陣営縛りがデフォなんで｡
異民族なんかは５人だけで進めるから途中で手詰まりになる｡

>>858
陣営縛りは俺もデフォだよ。
ただ弱小勢力だとどこまでを陣営武将とするか判断がつかないから登用に応じてくれるやつは登用するだけ。

魏呉蜀の場合は完全に陣営が分かれるからいいんだけどね。
異民族はまだやった事無いからなんとも。でもあれは漢民族が配下として仕えるとちょっとアレだな。たしかに。

普段は内政もきっちりやらないと気が済まないから、どうしても数をそろえる必要があるんだよね
董卓や呂布プレイをするときは、逆に内政そっちのけで徴兵と訓練のみで蛮族みたいに荒らし回るのが好き
でもやっぱり人材は増やす
なぜなら、多人数であっちこっち同時に攻めるのが好きだから
一つの城を攻めるのも、わざと１万ｘ５〜１０部隊とか
人数少ないと出来る事も少なくなるから物足りないんだよね

唯一まともにクリアーしたのが孔チュウ多国籍軍

>>854
　いや、蜀は別な話で。
　でも河北・中原・涼州を制した魏軍と比べると大勢力とまでいかないと思う。
　５万やっとかき集めた漢中・陽平関に迫る２０万の魏軍。
　楽しいなあ。
　しかし、永安に攻め寄せられるとちときつい。

　・・・９ＰＫはマゾほど楽しめる？

陣営縛りも何も…
張魯とか張燕とか張揚とか金旋とかしか使わない俺はそんな変な考えを持ったことは無い。

俺も張燕は良く使うけど､ｿﾞｳﾊとかの山賊武将にこだわる｡頭弱いのばっかだから偽報錯乱くらいまくり｡

張燕プレイは序盤厳しいけど、まず張楊滅ぼして、業βあたり制圧したら後は簡単だし
普通にやって一番難しいのは誰プレイかな

公孫恭が一番難しい

漏れは張魯がダメだった。
なんとか漢中で１０万を擁し、じょじょに蜀へ侵攻していったんだが、魏の拡張が早すぎた。
無位無冠だったし。

反董卓連合の曹操じゃないか？
虎牢関から出てくる呂布強すぎるよ・・・

>>868
エン術とやり合ってる間に海路から洛陽かっさらえば終了な気がするんだが
攻められても呂布なら計略で翻弄出来るし。

本当は奉天打撃握り締めてる呂府が
七星刀で＋２されてるのが許せない

公孫恭はシナリオによって難易度が全然変わるね
序盤はそうでもないけど、後半はどうにも難しい

張魯は簡単でしょ
どのシナリオにしても劉章は弱いから南下は簡単だし、守りは堅いから漢中の備えも僅かですむ

曹操も簡単
ちゃんと兵力さえ増やしておけば呂布は他の都市に攻めてくれる

>>871
　そっかあ。張魯は簡単か。
　陽平関のそばに櫓を建てるなど、守備に懲りすぎたから南下が遅れてしまったんだな。

>>872
定軍山に、でしょ？
陽平関の左隣に作れば、守りはほぼ完璧になるよね。

櫓か城塞かいつも迷うんだが、おまいらどっち付けてる？

Ｒｅ：人材登用について
漏れはカス武将はイヤなので、「４種パラのうちどれか１つでも８０以上ある武将
のみ登用する。」という縛りでやっている。
陣営縛りってのは判るが、劉備でも５国も取れば「蜀だけ軍団」ってのは無理だろう？
Ｒｅ：捕虜について
上記の縛りで登用可能な香具師はひたすら登用を目指す。
軍師が肯定すれば、１ターンに同じ武将に５人でも登用チャレンジする事も。
ただし空登用チャレンジはしない。
どれも８０未満の「こっちも要らない武将」にしては解放はせず、解放交渉で
金をもらう。軍師助言で金額を決めるがその武将のランクによって最高で１２００、
最低のカスで５００を貰えるから、序盤なんかは資金的に有難い。
あと質問ですが、無条件解放すると、関係が改善になるの？　それなら場合によっては魅力だ。
それとも、信望があがるんですか？

>>875
　無条件開放すると、信望は上がらないが、自勢力に対する心証が良くなると思った。

８７５の続き（長くてゴメンよ〜）
漏れは８５６さんとは逆で、西の曹操軍には劉備陣営（５虎武将とかじゃないと
一騎打ちに勝てない）をぶつけ、登用した曹操陣営は南の袁紹にぶつけ、
登用した袁紹陣営は南の孫権にとかいうようにしている。
抜擢武将も同じ方面にしている。
＞８７４
漏れは攻城ならただの陣（回復期待でなくて拠点にしたいだけだから）で、
あとはまだ交戦したくない方面には石兵を建てまくって「フタをする」のが好き。

>>875
捕虜解放交渉で無条件解放しても別にメリット無かったような気も。
信望上がったっけ？
こちらが自主的に解放してやると捕虜武将のこちら勢力への好意が増す。

どれか能力が８０以上ってかなり厳しい基準だな……。
俺は霍峻とか張翼とか李恢とかみたいな平均的な武将も好きなんだが。

８７５＞８７６
やはりそうですか。
斬首するとその勢力の武将がむちゃくちゃ登用しにくくなるから長い目では
マイナスだと思っています。
そういう所が今回のは（漏れのはＰＫ）いいと思う。

８７５＞８７８
そうしないと今までのシリーズの経験では国が増えると、カスばかり余ってしまったもので
いつも今作でもそうしている。
その代わり、「戦争でも使えない」なんて香具師はほぼ皆無でいいよ〜
ただ、例外で簡よう（どれも８０ない）みたいな最初から居るやつは首にしない、
その代わり褒美を絶対に与えない（引き抜かれたらサイナラ）ルールで
殆ど輸送だけに使ってる。

８８０追記
あと今度のは忠誠を下げられまくり→褒美与えまくりだから、カス武将の為に
金１００を何度も使うのは経済的にもマイナスでは？

無条件解放すると、ＰＣ版は知らないけどPS2版だと信望が２上がるよ

俺は処断はしない派だよ。
袁術なんて濃いザコキャラ、もったいなくて斬れないよ。
どっかの太守にしておきたくなる。

初期のシナリオの場合は、
弱小勢力の君主やその血族を
最前線のどこか一箇所に集めて、
他の城からの援助無しで戦わせてる。
特に意味は無いんだけど、
なんだかそういう状況が好きなんで。

漢中王劉備のシナリオでやると馬超はたとえ忠誠度がひとけたになっても
曹操の登用には絶対に応じないんだな。ちょっと萌えた。

呂布軍で晋陽の雁門探索すると馬賊イベントが起きて
兵士が１０００ぐらい増えるんだね、知らなかった
呂布でそのイベントが起きると金が１０００増えた

官渡のシナリオの曹操で始めて
八割近くの領土を制覇して後残りは孫権軍だけと言う状況なのに音楽が一向に大勢力にならないんですが。
領土を広げただけじゃだめなんですか？

領土は関係ないです
偉くなって下さい

>>888
サンクス、領土の数じゃなかったのか
信望上げて早く偉くなるようにします。

>>828
公孫サンは、8でも、戦法（突撃だったと思う）の発動率が高くて、
能力値以上に、強かったな。

ＣＯＭ公孫サンっていつも戦争ばかりしてるから配下武将の熟練がすげえ高いよな。
勢力滅亡後に流れてきた公孫続登用して戦に連れて行ったら飛射連発で使える使える。

公孫一族や馬一族は使えるよな。

馬軍団

スチャダラ馬〜♪

公孫族はつかえねぇ
馬で使えるのは馬超だけ

お前らは袁術陛下を雑魚キャラやらカスやら言ってるがな
実際の人間力で言ったら。

袁術皇帝陛下＞＞＞（越えられない壁）＞＞楊松＞＞お前ら＞＞阿斗

自らの才覚で皇帝まで上り詰められた袁術陛下マンセー。

犀は犀に滅ぶ

>>895
9だと一族武将間で兵法連鎖率上がるから
使いやすくない？

お前ら！
ついに俺は公孫恭での初めてのクリア(上級・官渡）が体験出来そうでつよ

思えば、長い長い放浪の旅だった…。南へ逃げ西へ逃げ、南蛮の力借りて蜀ゲット。
蜀(公孫恭）以外はALL燕(袁紹皇帝陛下）の領土(異民族除く）だけど、ここまでくれば勝機は充分あるしな。

問題は公孫恭がまだ州牧って事･･･

ちなみにウチの五虎将軍(脳内）
サイボウ・バキュウ・ゲンガン・コウセイ・チョウコ
こいつら全員奮迅マスター(山越と南蛮相手に鍛えたから）！
だけど一騎打ちはバキュウ以外必ず負ける。超キケン(討ち死に有）超士気低下。

以上、誰かに聞いて欲しかった日記帳でした。長文ｽﾏｿ

>>896
待て。
俺たちは劉禅以下だぜ？

毎ターンの始めにやるお約束作業
１）人材→褒美を見て、９５未満の香具師に褒美
２）人材→登用を見て、登用候補がいないかチェック
その後、各都市をぐるりと１周しながらそれぞれの政策。
国が増えると萎えて来るのは漏れだけ？

俺たちは良くて兵卒
たぶん農民あたりが妥当

しかし、１０万ｖｓ５万とかで戦するたびに、３万は死亡、５万は負傷とかなるよね。
自分が兵隊だったらやってられんぞ
絶対に逃げる罠

しかし10日もすれば怪我が治ってる謎

>>901
最後まで萎えずに遊びたいなら斬首プレイしかない。
内政なぞしたくてもできない。する暇も無い。

>>886
馬騰軍では西平の金城辺りを探索すると起きるよ
馬賊の仲裁すると兵が1000くらい増える

>>886
別に呂布軍でなくても起こるぞ、賊帰順イベント。
武力70以上武官を集めて賊帰順イベント発生地に送り込んで
探索だけやってると兵士数激増です。
余計な兵士は兵役人口にもどせばいいし。

注意点：金ｾﾋﾞﾗﾚ系のイベントが起きないように委任を利用して君主軍団の金を1000程度
まで減らしてからターン終了がいいかと
ｴｲｾﾝ、ｼﾞﾝﾖｳでやるよりもｶﾞﾝﾓﾝ、ｷﾝｼﾞｮｳでやった方が春、秋に猛獣退治イベントが発生
するので武力が上がる可能性があってお得です。
欠点はPC版だとクリックが面倒なことですが･･･

>>907
ちなみに小ネタだが、金せびられるのは３０００以上の金を保有してるときに
限られるようだ。
まあまとめて探索してるとき、金発見で３０００超えた瞬間に他のやつが
せびられるってこともあるけど。

個人にとっては金200って結構な額だと思うが、
それを「酒代」として請求するあたりがさすがだ

張飛あたりなら、
宵越しの金はもたねぇとばかりに
褒美でもらった金100を一晩で使い切りそうだ

金１＝1万円くらいのイメージ

１と比べてどれくらいパワーうｐしてますか

離間や流言仕掛ける時も一回あたり金100使うようになれば面白いのに。
知力の高い武将抱えてれば圧倒的に有利だし失敗のデメリットも少ない。
そんな平和主義者の俺は施設大将引き抜きフェチ。奉孝や文若を３ヶ月間
離間だけ仕掛けさせて馬騰軍の安定の大将成宜を引き抜いたときの快感と
いったらもう。成宜は引き抜いてから即刻追放したけど。

俺は大量に武将のいる城を落として、大量の捕虜を抱えて、
捕虜変換を求められたら無条件解放して悦に浸るのが好き

>>912
パワーアップと言うより、別物

１は１の楽しさがあった。
部隊を散開させる発想は驚いた。
あの部隊展開は残してほしかったなあ。
移動できないor移動が激遅になるけど、敵を包囲できるとか。

>>912
７→８だけ多少つながりがあるが、
基本的にすべてそれぞれ別のゲームと考えてくれ。

１なんて何年前だ？
そんな頃にやっていた（俺はそうだけど）香具師は少数だし、やっていてももう覚えてない罠

>>918
そういうガキ丸出しの主観で語るのは良くない。

おれの羅院春斗が処刑されちまったぁ

>>920
　羅院春斗・・・らいんはると・・・中国人じゃないじゃないか！！

おれの楊万里さんはウハウハだぜ？

羅院春斗じゃ暴走族のチーム名みたいで悲しい
せめて金髪小僧とか・・・
それも変か

1の部隊散開は、本体部分が火計にかかると退却しかない（火計にかかった状態で
1ターン放置すると武将が死ぬ）という致命的な欠陥があったな。

そういえば、政治112の武将で左慈にせびられたら、金額が100だった。
これってガイシュツ？政治が極端に高いとこうなるみたい。
あと、探索で金を消費する各種イベントでもかなり金額が減る。

左慈ならまだしも、ﾃﾞｲｺｰに返り討ちにあって重傷を負う呂布や関羽ってのは納得がいかねー
キャラによっては斬って信望が下がるパターンにして欲しかったよ。

ヘタレだから今までセーブしまくってたけど、ノーセーブでやってみたら緊張感あって面白い。

あとこのスレで見た縛りプレイも導入してみたりしてる。

抜擢武将も自分が選んだ兵法をことごとく覚えなくて、しょぼいのができたのにはわろた。

>>924
　その火計がスリルあったんだが。

>>925
　確かに萎える。
　あと盗賊討伐に失敗した時とか。

張飛に褒美をやると「心遣い　感謝する」とか返ってきて
全然張飛らしくないんだけど、これはそういうもの？
それとも劉備軍滅ぼした時にちょうど何かの事情で在野になってたところを拾ったから？

ひゃははははー
金だ金だー

とか言って欲しいのか？

>>926
ノーセーブって中断無しで統一まで一気にやったんか!?
すげえな。

>>929
5の時には義理低いやつらは優秀でもカスでもみんなそれ言ってたな…。