【期待を】三国志９発売決定２【していいの？】

三國志IX（koei）　Windows版　今冬発売予定　価格未定
！シリーズ初の日本、韓国、台湾同時発売！！約650名の武将が登場！
！プレイ中にマップが切り替わる事なく政治も戦争も同マップ上で行う！
！武将を複数人まとめて「軍団」を編成できる！

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
レビュー等
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020921/tgspc.htm
http://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020927223444detail.html

前スレ
【駄作を】三国志９発売決定【懲りずに】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1032496006/

参考：ＰＣゲーム板

＿＿／コーエー三国志を語る＼＿＿ 一葉3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033161609/

ＰＫ版だすなら、早くだしてね。
いっしょに買うから。たのむぜ！！

>>1
スレ立て乙です。

AOKみたいに2時間弱で天下統一できるのかな・・・

スレたておめでとう。

前スレの終わりで出てた顔グラだが、
もう三国志１〜６あたりのいいとこ取りでもいいけど

もう決まってるのかな？？

>>1のＵＲＬ先にも顔グラあるけど、決まっているのは
主要人物ぐらいじゃないか？　というかそんなこと気にしてもしょうがないと思うが。

司馬イの変貌は少なからず驚いたが。あれは曹操ではないか？と前スレで話があったが、
公式ｻｲﾄにも載っているということはあれが正式決定だったんだね。

>>8
司馬懿は甲冑より文官・軍師スタイルの方が似合ってると思うがなあ。
悪くはないとは思うけど。

司馬懿は軍師というより前線の総指揮官なのでいいんじゃない。
実際にも甲冑を着けることが多かったと思うし。

そりゃそうなんだが、イメージがね。
孔明のライバル軍師だし。

司馬懿については真三国無双２は良かったと思う。

無双はｼｬｯｼｬの一人勝ちだと思うが

無双の司馬懿は確かによかった。
つうか三国志のゲームって孔明が死ぬまでがメインな気がするから
司馬懿はもう少し若造に描いてもいいと思う。

趙雲がスーファミ版の顔グラだったらいいなぁ

発売は来春ごろになるかな

って言うと７月ぐらいか

＞趙雲がスーファミ版の顔グラだったらいいなぁ
１・２・３・４とあるけどどれ？
おれは純情真面目っぽい３か、ちょっと美男子色の強い６が好き。

>>16
７月の「春」かよ！

まぁ発売頃なんてもう気にしてないな･･･コーエーでは発売予定は１季前倒しにする
っていう不文律でもあるんだろうか。このスレはそれまでもつんだろうか。

>>19
続くというより、むしろスレ数20くらいまでいくんじゃないか？

情報が出ないな…。

どっかで見た「今回の一騎打ちは手動」ってのはどうなったんだ？
やっぱガセか？

>>21
SUPER三国志やってろってこった

っていうかあれ信じてた奴いるのかよ

>>7
劉備は7が一番スキかも知れない。
もともと劉備プレイはしないが、滅亡後関羽・張飛抜く時劉備がいると楽だから（ｗ

ただ、イイとこ取りは実に禿同

いきなりだが、祝融の顔グラは５がイイ！
萌えたよ。

楽しみ楽しみ♪

久しぶりに三国志をやったよ
月一コマンドもそうだが、操作性悪いし、やってらんない
じゅんいくなんてきつねみたいな顔だし
音楽は良いし、雰囲気は最高だが、それだけ
そう思うと、よくもここまで進化したものだと感心した
操作性とか情報の検索とか他の三国志ゲームと比べると全然いいよね
つーか、早く９やりたひ

８つまんなかったからなぁ…
９に期待して俺はまた買ってしまうのか…
同じことの繰り返しで生きてる気がしないＹＯ！

>>28
�[のどこがつまらないんだ？
はたして本当につまらなかったのか？
糞みたいなお前の脳味噌じゃあＫＯＥＩの崇高なゲームは無理なのか？

>>29
社員ﾊｹｰﾝ(･∀･)カエレ

崇高なゲームってなに？

>>29

>>29
激しく同異

>28
個人差ジャネーノ？
漏れは面白かった。

>>29
崇高などとぬかす方が、よっぽど異常だろ。

楯

�[のつまらなかった点
・まともにテストプレイしたとは思えないゲームバランス

崇高と娯楽性はまあ並び立たんな・・・

>>29は初歩的な縦読み

3行はないだろ…

確かにゲームバランスの悪さは目に付いたな
＞３７

武将数が少ない君主や後半のシナリオの武将不足をどうにかするために
オルドや一定の制限を設けて武将抜擢が欲しい（例えば武将抜擢で登用
できる架空武将は１年間に３人までとか）。

あと、１武将が率いることができる兵数の上限を上げて欲しい（１武将３万ぐらいに）。
今のままだと官渡直前の袁紹の強大さが表現できていない。
曹操の方が武将数と質で圧倒的に強い。

全能力３０ぐらいの名無し武将を各都市に１０人ぐらい配置してくれ。

いやー　8の袁紹は強かった。
初めて曹操でやった時、袁紹軍の山騎大量投入は勝てる気しなかった。
結局　太守寝返り作戦でなんとか勝ったけど

>>41
＞あと、１武将が率いることができる兵数の上限を上げて欲しい（１武将３万ぐらいに）。
むしろ、武将によって兵数上限に差をつけてほしい。（最大値40000、最小値０）
＊新武将は、全員が40000の兵数を統率できる。

あの後半の物資余りまくりの状態は何とかならんもんか…。

>>44
武将ごとに兵力差をつけると、また知名度の低い武将の上限が減って
結局、有名武将が得をする可能性があるから、一律の方がいいと思う。
一律に1武将が大兵力を率いられる方が、経済力はあるが、有名な配下が
いないような君主の勢力でも侮れなくなるから、一律に大兵力を率いる
ことができるほうがいいと思ったんだが。

ついでに言っておくと、兵力上限は5万〜10万ぐらいでもいいかなと思ってる。
兵力はあるがこのゲームに登場する有名な武将が少なくて弱小勢力になる
というのがどうもな・・・
架空武将抜擢とかオルドとかもそういう有名武将が少ない勢力と
有名武将が多い魏呉蜀等とのバランスをとるシステムとしていいと思ったんだが。

>>46
＞知名度の低い武将の上限が減って
いや、だから知名度が低い武将の兵力上限を減らすわけではない！
むしろ、知名度が高い文官の兵力上限を減らすのだよ。
正史でも演義でも出陣の記録が無く、かつ政治力が高い人物に限って
兵力兵力０（戦争に出陣できない）にする。
つまり、文官専門の人物になる。
ただし、文官専門の人物は10名以下に抑える。
知名度が低い武将や、出陣の記録が無くても劉禅のように政治力が低
い武将は、兵力上限は最大値である40000になる。
また、新武将も兵力上限は最大値である40000になる。

>>48
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

文官武将を作るかどうかは意見の割れるところだろうが
とにかく、一武将の率いることができる兵力は増やして欲しい。

>>47
折角今回は副官制度が追加されるのだから、この制度の充実を図って欲しいね。
１将（大将）が率いる兵は２万でも副官の数によって３，４万と率いる兵数が増えるとか。
副官の数が足りない場合はそれこそ抜擢方法の亜種だけど名無し隊長を加えるとか。
能力低め、戦争している間も特別給金をはらうために金の減りが早い、などのペケを加える。

>>48
なんというか･･･その　もっと簡便な方が分かり易いと思うが。
その選定を、批難を覚悟でコーエーがやるとは思えん。
それではわざわざ文官を兵力０にするために他の要素をあてはめているようなものだろ。

文官も武官も率いる兵力は将軍位と官職で同率でいいよ。
但し、行軍速度は文官は比較的緩め、とか見た目の分かり易さを重視してくれればいい。

どんなシステムにするにしても、
物資と兵力は十分あるのに武将が足りなくて……

という事態がなくなってくれればいいよ。

国として兵隊を各武将に割り振ってくんじゃなくて、
武将ごとの部曲みたいなもんを再現して欲しい。
無能な奴が多くの兵を抱え込んでたり。
地盤の無い奴は幾ら優秀でもあんまり兵を持ってなかったり。
君主が部下の兵を強引に他の武将に回そうとすると忠誠心が一気に下がったり。

>>53
いえてる。
三国志の時代は、つまるところ豪族社会。
コーエーは、そのあたりを等閑にしすぎ。

なるほど。より史実的になるね。
今までのはシステムそのものが仮想ちっくだったのかな。

無名武将つーか、校尉とか出して欲しい。
烈風伝の百姓足軽や立志伝の城守備兵みたいな奴。

武将がいないと内政すらできないしね…。
内政値は現状の「武将を任命して委任」っていうのをやめて、
何もしなくても勝手に上がるようにするっていうのはどうだろう。
で、太守（もしくはその都市にいる武将の合計）の政治力で上下幅が変わるっていうふうにする。
あまり政治力が低いとどんどん下がっちゃう、みたいにすれば太守が重要になるし武将不足が解消できていいかなぁって思うんだけど。
ただこれ、色々問題点もあるんだよね…。

あ、上の「武将の合計」じゃなくて「政治が一番高い武将」ね。
武将の合計じゃ、全然武将不足解消できてないし。

ＰＳ２版三国志８をやっておもったが戦闘中の字が小さすぎると思いません？

雑魚武将の使い道が無くなるのはちょっと・・・

>>57
俺は内政は�[が基本が良い

箱庭三国志になるんだろ？

どうでもいいけど、換羽の顔グラが気に入らない。
何あれ？急に美男子なってやんの。光栄三国志といったら
趙雲・馬超・馬岱のみが美男子だったのに。なんでもかんでも美男子に（略

↑は蜀武将のみね

戦争で兵士が減る数を抑えて欲しいな。
そうすればもっとじっくり戦争を楽しめる。
大計略とかですごい数が減れば感動するし。

>>65
確かに兵士死にすぎ。
孤立都市の防衛戦でシーズンごとに戦争・徴兵繰り返して
１年で町の人口５,６万減らすとか普通におきてる。

都市をいったん開発しきると戦争くらいしか内政値が下がらない、というのを辞めて欲しいな
しばらく内政していなかったら、一定割合で内政値が下がっていくようにしてほしい

>>66
そのかわり、兵の供給をあまり出来ないようにしたらいいな
大敗北をきっして、兵が減っても次の月には兵が戻っているというのが起こるのハ、現実的じゃない

>>68
洛陽や長安などの中原の都市のみ、比較的容易に徴兵できるようにしてほしい。
それ以外の都市では、あまり徴兵できないようにしてほしい。
これで、魏が呉や蜀に比べて圧倒的有利になり史実を再現できる。

食料の価値をもっと上げて欲しい。

食料の収入を下げたら良いんだよ

三国志8と信長の最新作（もう題名忘れた）と、駄作が２本続いたので
今更、箱庭に戻ろうとも、絶対様子見。

孫策の顔グラ
もろモンゴロイドだね。
北方遊牧民みたいだよ、これじゃ・・・

中盤から後半にかけてもＣＰＵが活発に動いてほしいっす。

>>73
白人、黒人以外はモンゴロイド

天下布武っぽい三国志でないかな〜

いきなり敵の首都めがけて突撃とか出来るのかな・・・

顔グラは爆笑三国志のやつでいいよ
通信簿のやつ

>>68
それやったら金旋プレイとか絶望的じゃないか？
まぁ現実では確かに金旋なぞで統一なんてのは絶望的なんだけどさ。

ただ、そのシステムを採用したら蜀プレイが難しくなって面白いかもね。

>>77
できるだろうけど、補給線が長くなって撃破されて終わりだろう。

大軍になればなるほど兵糧の消費が激しくなるというのは？

例：三万人で1ヶ月戦う→兵糧１００００消費
　　十万人で1ヶ月戦う→兵糧７００００消費

>>81
それをいうなら、
例：１００００人で３０日戦う→兵糧１００００消費
　　５００００人で３０日戦う→兵糧５００００消費
こうするべきだよ。

物資―とりわけ食料の消費量の問題や収支云々もそうなんだが、この時代の
食糧事情が一顧だにされていないのが、後半にダレる要因。
屯田制採用以前の曹操や北伐の孔明が、あれだけ食料の確保と普及に悩まされた点を
再現しないのでは、今後、いくら続編をだそうと閉口するだけ。

まともな兵站線を再現しないから、戦争にしても一個人の腕っ節で左右されていたり、
妖術紛いの計略と呼ぶのもおこがましい技能やらが大勢を決するあたり、いいかげんに
してほしい。
兵站線を構築しないから、大軍の運用にも利点ばかりで弊害が無いため、少数での勝利も
ありえなくなる。
電撃的な奇襲や兵站線の切断、翻ってその確保や防備を再現してもいいはず。
ユーザーのなかにも、自分以外にも疑問に感じてる方はいると思う。
長々と本当にもうしわけないが…。

マニアの意見を重視するとライトユーザーが離れるため出来ません

箱庭賛成派だが、
箱庭には複数の都市を抱えるとめんどいなどの欠点や、箱庭が嫌という人もいるから、
自分で町づくりをするか、町づくりを完全に委任するか選択できればいいと思う。
もちろん、委任してもそれなりの町ができるようにして。

>>85
コーエーゲーのＣＯＭはそんなに頭良くありません。

�Xと�Yにあった兵糧庫を復活させてほしい

三國志９は箱庭といっても写真から推察するとどうやら町作りの要素は
ないっぽいね。蒼天録のようにかえって地味目・担当官を配置してあとは放置の
形になるのではないか？

>>84
とうの昔にライトユーザーはついてきていない気もするが・・・

新武将と史実武将で親子だけでなく兄弟の設定ができるようになればいいのに。
親武将が設定されていない孫堅や曹豹の兄弟とか作ってあそびたい。

新武将同士なら、親武将無しでも兄弟や義兄弟の設定をさせて欲しいな。
８やってないから８の新武将がどんな感じだったのかは知らないけど。

新武将の能力値激高は少し修正して欲しいよ。
ごく稀に将軍・軍師クラスの武将が出来るくらいでいい。
みんながみんな強かったら、やっぱ萎え。

>>92
そういうのは自分で調整したらいいじゃん
自分で作るんだから

スレ違いだけど、今ようやく三国無双をやりはじめますた。

>>94
１，２どっち？

>>93
そう言われりゃそうだな。全くだ。
まぁ、あんまり強い武将ばっかり作れるのも
なんだかなぁと思ったわけでな。ｽﾏｿ

武将のパラメーターが気になるダス。
個人的には�Zが一番納得のいくもの
だったと思う。曹操が異常に強かったが。
�X、�Yは一流武将と二流以下武将の差が
激しかったし(特に南蛮キャラアホすぎ）
�[は蜀ひいきでうんざりした。

武将パラメーターで最も納得できなかったもは三国志�Uだな。
　　　　　知力　　　武力　　　魅力
楽進　　　３８　　　４４　　　４１
高順　　　４２　　　５１　　　６０

とかな。

>>95
１でございます。
一回目趙雲でやって今は陸遜中でありまっする。

１はもっと凄かったが。
有名なところでホウ徳の武力が４０台とか。
郭図やビホウの武力が９０台とか。

兵隊を解雇したいなー。
７とか８とか、最後の方に来るとあまりすぎるし。
前のシリーズにはあったよね？確か。

三国志�Uの曹豹
知力15　武力19　魅力15　（ｗ

だったら作るなって感じだよ。

>>101
余剰兵力は屯田兵として一生こき使いたい。

兵士が数万人もひとつの都市にいたらかえって治安は悪化すると思うんだけどな・・・

曹豹の能力値は�Vでは、ちょっとだけマシになってたような気がする…

三国志�Tでは曹豹の能力はどうだったの？
�U以降しかやってないから知らないんだけど。

どうかCPUが馬鹿じゃありませんように。

>106
確か運勢みたいなパラメーターがなかったけ？
武力１　運勢１００　というヤシがいたような・・

>>98
パラメータなんてどうでもいいよ。
デフォルトで武将エディタつけろよ、コーエー。

それで能力値への不満は殆どなくなるはずなのに。

>>106
１作目　知27　武18　カ15　運20
２作目　知13　武19　魅15
３作目　知24　政20　武52　陸指52　水指18　魅21
４作目　知15　政16　統17　武67　魅13　歩兵・罵声
５作目　知12　政17　武69　魅16　混乱・収拾・伏兵・鼓舞・火計・消火
６作目　知16　政14　統34　武70　魅16　主義：中庸　夢：安全　特殊：武勇　一騎：大喝・先制
７作目　知21　政19　武68　魅26　歩兵・一騎・乱射・罵声
８作目　知36　政28　武69　魅28　乱撃・奇襲・挑発

シナリオにより能力値が違ったりする作では代表的な能力値。
一番使えるのは三国志�Xではなかろうか。

>>110
おお！サンクス！
やはり�Tから弱かったんだね。

６の武力７０はやりすぎだろ

むしろ統率力の方が高いと思うけど。
もっとも低いことに変わりはないんだけどね。

どんどん情報だしてくれ！

>>111
いえいえ。こうして能力値の変遷を並べてみると面白いな。
他の武将でやるか。あるいはスレ立てするか。

とか書いてみるけど､やっぱりいちいち起動して調べるのがめんどいのでやめまつ。

曹豹の武力が高いのは、夏侯惇絡みのネタに準拠してるのだろうか？

張飛にも遠慮せず諫言した勇士ですぞ

ほしゅ

どうでもいいが８は蒼天くさい顔グラだったな。
９では無理でも10ではどうか園田くさいのにして欲しい。
能力も無論、園田基準で。

曹豹はちょっと過小評価なんじゃないの？
一応呂布は彼を見込んで仲間にしていたし、
張飛と一緒に城を預かるほど信の置ける人物で
しかもその張飛に諫言するほどの勇気と責任感を持っていた。
そうなるとそこまでひどい能力にするのはどうも納得いかない。

だいたい曹豹が糞キャラになったのは
光栄でもっとも武将の評価が出鱈目なIIからの事で
しかもこれが光栄の雑誌でもてはやされたせいで
彼はずっと能力の低さを押し付けられたまま。
ちと気の毒にすらなって来る。

曹豹はせめてこれくらい強くしてやれ。

政治35（張飛の補佐役として的確つうか当然の意見を行える）
智謀15（張飛に喧嘩売る馬鹿。陳宮にはめられたのか）
武力68（徐州の軍人ならもっと高くてもいいかも知れないが）
魅力39（目立たないのでどうでもいい）

>>121
曹豹の智謀は５０ぐらいあってもいいと思う。
呂布に城を取らせることに成功したし。
ここまで来たら能力が目立って低い方がネタになっていいのかもしれないが。

カコウトンの目を射抜いた猛将

>>123
それは曹性

俺的には
　曹豹
　　政治25（政治手腕は不明、武官だしそれほどあるとも思えない）
　　智謀55（予定どうり呂布に徐州を取れせ、張飛を追い出すのに成功）
　　武力61（いちおう陶謙配下では武の主力）
　　統率64（統率力がないと乱世に将軍などやってられないだろう）
　　魅力28（張飛をキレさせたのは魅力がなかったからとも言えなくはない）
それなりにまじめに考えるとこれぐらいかな。

これだけ注目されるのだから、曹豹の魅力を高くするのもおもしろいかも
しれない。

>>125
それくらいがいいかもね。
ただ、周りとの比較で低くされてるとも思える。
差をつけるためにね。

結局、みんな期待してるのか…。
漏れは、昔、三国志1〜4までやって、
8が出た時に、たまたま目にして何となく買ったけど、
二度と光栄のｹﾞｰﾑはやる気が起きない。

>>125
出すぎだぞ！自重せよ！

武将ＣＧが公開されたわけだが。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/san9_01.htm

馬雲緑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

おっ！！
なんか今までと雰囲気変わってないかい？
孔明と周喩に笑った。この中でまともなのって孫策だけだな。

馬雲リョクって・・反三国志かよ
無双じゃないんだからこんなの出すなよな〜

馬雲緑ﾀﾝ
スゲー美人だ！！！

馬雲緑って誰だよ？

とりあえず、張飛がきもい

>>135
ﾊﾞﾁｮﾝの妹

孔明、8よりは数段ましだな

バチョンの妹なんだ。

それにしてもバトウはタモさんのようだ。

>>133
シミュレーションの三国志シリーズに正史にも演義にもいない武将を
出すのは賛否両論出そうだね。
無双だったら何の問題もなさそうだが。むしろ無双にこういうマトモ
な女武者が欲しいぐらい。
ロリとかは本当にｲﾗﾈｰﾖ！

しかしなんだってこのメンツなんだ？
もっと出さなきゃいけない武将がおろうが！

（´-`）.｡oO（なんで諸葛亮だけ字なんだろう・・・）

呂布とか趙雲ｷﾎﾞﾝ！

>>142
おれも思った（Ｗ
とにかく諸葛亮の顔グラは８よりも良くなった。
しかし、劉備と曹操がなんかしっくり来ない感じがするが・・・・・・

プレイしてるうちに慣れるかな・・・

馬雲緑タン・・・・。
馬騰や馬超でプレイすれば
配下にできるわけだな。
ハァハァ・・・（；´Д｀）

劉備が山崎邦正に見えてしまう…

>>136
禿げ同
なんであそこまでニヤケてんだ？
手の位置もきもい。氏ね！

周瑜がどうしても男装した女にしかみえん・・・

>>148
＞周瑜がどうしても男装した女にしかみえん・・・
まさか、周瑜が男装した女という設定ではないだろうね？

董卓はいつイメチェンすんだろ？

男装の女性という設定なら、まだ陸遜の方が似合ってるよ。

馬雲緑を登場させるなら、孫尚香も登場させないと不公平だよ。

男装の女性なら宇禁

>>150
董卓は特にイメチェンしなくてもよいと思われるが。

この劉備はプレイしたくない君主Ｎｏ１なんですが。

>>154
董卓の悪事には、捏造されたものが多いらしい。
史実の董卓は、特に極悪というわけでもなかったらしい。

他はいいから劉備と曹操の書き直しキボンヌ

>>152
激しく同意！
孫尚香も出してほしいね。

孫尚香って８で出てなかった？
すごい美人だった気が・・・

>>159
劉備との政略結婚イベントで登場。
武将ではなかった。

馬雲緑っておい……。
コーエーどうかしちまったのか？
曹操も威厳なくなっちゃったし（ある意味正解か？）

馬雲緑は、武力が高いのだろうか？

もう無双厨はいらんよ…。

「無双」と「戦記」で自慰に更けろよ。
ライトユーザーに対して媚びでも売ってるのか、と思うと閉口するよ。

この『三国志』シリーズだけは、硬派な作風を貫徹してほしかった…。

もう三国志いらないょ
違う時代の中国史モノ、プリーズ！

(ﾟ�听)ｲﾙ

なんだこの弱そうな張飛は。
ほんと終わってんなコーエー

演義では曹操が過激で孫権が陰湿だから、
曹操の武力を高くしてほしい。（武力90〜95が理想）
孫権は、どんな相手に対しても暗殺成功率を100％にしてほしい。
＊孫権でプレイすれば、毎月１名ずつ確実に暗殺できる。

頼むから司馬→曹操、曹操→曹ヒに顔変えてくれ。曹操若すぎるだろ

嗚呼、おれの中で初回プレイが
孫策→ばとー

になりそうな予感がして怖いｗ

あの一騎打ちの画面から読み取れること無い？
どんなんなのかよく分からん。
画面から見るに６とか７系のを想像すればいいのか？

ゲームには関係ないが、8のヘルプみたいに
ロリっぽいガキが「・・・なんですよ〜」といった口調で説明するのだけはやめてほしい。
ヘルプは水鏡先生にでもやらせろや

>>171
だね。ただでさえ出番の少ない酔狂先生なんだし。

>>163
Winユーザーはテスターとしてガンバッテクダサイ

コーエーは無双で三国志に初めて触れた人にも本作のユーザーになってほしくてこんな感じにしたんだろうな

三国志シリーズは９で終わりだよ

馬超の妹、というフレーズでなんとなく光栄ゲームパラダイスを思い出してしまった。。。

馬雲緑は、本当に武将として登場するのか？

馬雲緑の顔って、８の新武将の使い回しじゃん

反三国志の馬超の妹の名前は雲碌ではなかったっけか。
著作権？それとも別人？(；´Д｀)

どちらでもいい。

…というか、いらない。

馬雲緑の能力値は、
統率力90
武力80
知力65
政治力55
このあたりが妥当かな？

外国の企業

発売
↓
ＰＫ発売（エディタ含む）
↓
二作目発売（最初から前回のＰＫの機能盛り込む）
↓
二作目ＰＫ発売（更なる新機能）
↓
良循環(・∀・)ｲｲ!

ＫＯＥＩは･･････全く逆ですな。

もう　だめ

コーエー芯でください！

なんで法正？システムてきには良ゲーになりそうだが、顔グラがやっきしねー

信長野望ののPUKみたく諸王の戦いを入れてくれよ。

これは買いだな

もし人望というデータがあれば、何歳くらいがピークかな？

>>188
個人差があるから、なんともいえない

馬雲緑って仮想モードのみ登場なら別にいいけど
史実で出てきたら最悪

正史モード：全武将の設定は正史基準
第一演義モード：全武将の設定は演義基準
第二演義モード：蜀武将の設定は演義基準、魏武将と呉武将の設定は正史基準
仮想モード：全武将の設定は仮想

馬雲緑がいるってことは趙統や趙広は馬超の甥になるんだろか。

>>192
そこまで設定しているかな？

反三国志シナリオが出ると見た。

［三國志９予想］
馬雲緑登場→反三国志→蜀マンセー→より蜀漢贔屓に偏重した内容になるのは必然。

馬雲緑は正式に登場するとも限らんけどな
新武将と同様の扱いとか

反三国志読んで蜀ファンやめたくなりました。

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馬雲緑……て……

２００

「天水の馬トウ軍が、長安に攻め込みました。」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「馬超は董卓に登用されました」
「馬雲緑はの董卓の妾になりました」

劉備と曹操、馬騰と呂蒙は生き別れの兄弟か、何かの使用前使用後か。
描き分けろよ。
この調子だと呂布と貂蝉の顔CGが不安で仕方ないのだが。

司馬炎をかっこよくしてくれねーかな・・・

前にコーエーからのアンケートで、「三国志に出てくる女性で好きなのは？」って質問があり、そま選択項目の一つに「馬雲緑」があったから何となくその予兆はあったのだが…。

今見たけど張飛の顔ってにっかつロマンポルノに出てきそうな顔だね
はははは・・・・

挑発され易い武将：劉備・張飛・呂布・孫堅・孫策・孫権・馬超など
挑発され難い武将：曹操・関羽・趙雲・魯粛・孔明・袁紹・王允など

それよりなんで実際に活躍してる女性は出て来ないんかな？

曹操は７もしくはInternetの乱世の奸雄って面が好きだったんだがな

曹操は信長だったのか....

>>207
実際に活躍してる女性って具体的に誰よ？

漏れは4だな　>>208　7も悪くはなかったが

7の曹操は蒼天の曹操に似すぎ

張飛ってなぜかずっと「笑顔」なんだよなあ。
違ったのは４くらい？
笑顔でもかっこよかったのは６だけ。

７の顔グラは全体的によかった。
劉備以外。

張飛は鼻息荒らして目をぎょろつかせてるようなグラフィックが
いいんだけどな。今にも噛み付きそうな感じで。

８の顔グラ発表の時、劉備や孫権の笑い顔がここで大不評だったのがあとで直されてたよね
コーエー社員もここ見てるのかな

>>214　漏れは顔グラでいえば、6がよかたと思う。
　　　　　7の劉備はまあまあスキだがなあ。呂布が最悪だった。

>>217
あの司馬昭みたいな呂布な。しかし4の松井（巨）みたいな呂布に比べりゃまだましかと。

>>218
　あれは最初は最悪とか思ってたが、何故か慣れた。
　未だに不思議（ｗ

李儒には、なつかしのチャイナ帽をかぶせてもらいたい。

趙雲には、ヒゲを是非ともに生やしてもらいたい。

夏侯惇には、目に矢が突き刺さっててもらいたい。

袁紹には、侍女の乳房を吸う姿でいてもらいたい。（北方）

仮想モードで曹仲を出してほしい

8よりはマシになった顔グラ多いな。でも個人的には7より低下。
それでも孔明や劉備辺りはどうしても蒼天（同人）系入ってるわけだが。

とりあえずPC版は様子見。
前評判がやたらいいか、PS2辺りに移植されるかのどちらかで買。

もうどうでもいいよ。
徐庶の妹でも何でも出してくれ。

どうでもよくて、何で徐庶の義妹なんだ？
溜漏電ネタなんだろうけど…。

既存以外はいらんよ。
余計に厨を増やすだけだろうよ…。

馬雲緑は、劉禅よりは強いかな？

>>228
あたりまえ

馬雲緑て誰？

>>230
馬氏の五常の末弟

>>231
ネタなのはわかるが、嘘はいけない。
そもそも、末弟は馬稷だし。

>>230
知らない方が幸せなこともあるよ…。

馬超の娘？演技？漫画ネタ？正史？

放乳の計

全ての女武将が使える計略
計略を選択したターン：胸元を開いて敵に乳房を見せる。
＊このターンは、何もできない。(ただし、敵を引きつける効果はある)
次のターン：乳房から乳汁を放つ。
＊敵の戦意を下げて、かつ引きつける。

つまり、２ターン構成の計略である。
ただし、計略を選択した後に奇襲攻撃を受けると・・・
結局は、乳汁を放てずに終わることになるので注意！

>>233
ﾊﾞﾁｮﾝの娘にして趙雲の妻だっけ？空は飛べないんだっけ？
周大荒という人が書いた「反三国志」の中の女傑。

架空の登録武将の例としてはじめから作られているだけで

「登録武将を出さない」モードにすると出ないというなら解るが＞馬雲緑

マルチプレイ可能って、具体的にどんな感じになるんだろね。
7の時みたく似非マルチプレイだったらがっかり

趙範の兄嫁は出てくるんだろうか・・・

兄嫁がでるくらいなら孔明の奥さんも出せ！

>>235
馬騰の娘で馬超の妹でしょ？んで趙雲の妻。
敦煌公主にまで登りつめる。向寵よりも武力は上。

>>239
うん、出して欲しい。反三国志ネタ有りなら。
叛乱起こした孟獲を落雷の術で撃退してなかったっけ？

雲遁の術（雲に乗って成都から遠い南蛮までスッタカタッタ〜）も使えるよ＞孔明の妻

世界観が水滸伝だなそりゃ・・・

クソゲーの予感

むしろ水滸伝の新作きぼんぬ。

>>245
まさに全武将（好漢？）プレイだな。三國志７，８の発展型としてうってつけだ。
これに箱庭（山寨）形式が合わされば最高。

俺的には三国志６(コーエー)

そりゃあ三国志６はコーエー（あの頃は光栄）だろう。他のメーカーが出したら笑う。
それはともかく、 6から始まった「呉から南蛮経由で蜀攻略」は衝撃的だった。9で復活するか？

>>249
＞「呉から南蛮経由で蜀攻略」
７にもあったよ･･･未プレイですが当然８にもあると思う。
でも内政ﾏﾀｰﾘ派としては呉以南（会稽）・南蛮間は横断できない方がいいな･･･

6「から始まった」と書いているだろー。
それと8にはとんでもないルートはない。会稽・雲南・襄平は行き止まり。
新君主とか超弱小勢力の避難場所にできる。
9はマップをいじくるのが売りらしいから……

>>250
＞9で復活するか？
という末尾がつけば７８は無いのか、と↑では解釈したんだが･･･今度はもっと読み易く書いてけれ。

あの箱庭型のＭＡＰ･･･長江が異様にでかいものの、国土は狭いのからリアルタイムで
侵略された場合、気付かない間に軍隊が渡河し終わってそうだ。(´Д｀;)
行軍速度ものろのろなんだろーか。速度に絡んでくるとして、どうやら１日刻みで
進行するみたいだが、あのＭＡＰだと目を離してもじっとそこに留まっている位の
速度じゃないと釣り合わない気がする･･･。

>>251
そもそも戦略ターンで指示しておかないと意味ないし。
ま、多分来る前に何らかのアクションがあるんだと思うけど。

っていうか「６から〜９で復活」って書いてあるんだから
８じゃ無かったのはすぐ分かると思うんだけど。

>>252
＞っていうか「６から〜９で復活」って書いてあるんだから
そんな風には書いてないじゃん。「６から始まったけど９では復活するの？」なんて
文章存在しないだろう普通。ていうかこんな詰まらない事で言い争いたくないからこれでやめるが。

メインマップが、烈風伝の横幅の正方形(５倍ぐらいか？)だといいんだけどな。
実際はもっと広いんだから。

確かにマップは大きくして欲しいな。
じゃないとなんもおもしろくないね。

>>253
6から始まった「呉から南蛮経由で蜀攻略」は衝撃的だった。
7にも引き継がれたが8にはなかった。
9で復活するか？

最初からこう書けばよかったyo！確かに途中が�d�j。
雰囲気悪く＆脱線してｽﾏｿ。名無しに戻る。

>>133
馬雲緑みて相当笑ったよ。>>140のいうように賛否両論論争が起こりそうだな。趙雲の妻だから
尚更叩きも擁護も加速するといえるし、五虎将に次ぐ（ったって80以上はあげられんだろうが）武力で
能力厨の攻撃心も保護心も煽ること請け合い。

で、とりあえず無双�Vで出すために三国志�\で知名度を上げておいて、という下心を感じるんだけどね。

>>248、250
いやこちらこそ８が未見なくせに推測で物言って
かえっていらぬこじれを招いてしまった。８のルート云々は教えてくれて有難う。

今チンギスハーンを薦められてやりはじめたんだけど、箱庭は時間かかるけどやっぱ面白いや。
武将、物資の移動が簡単じゃないからちゃんと戦線考えなきゃいけないし、主力武将数人だけで
攻めまくるなんて話がないのもいいや。

馬雲緑なんて出すぐらいだったら、架空武将が出てくるモードも欲しいな。武将の数が足りなくて
捕縛した将軍を解放する必要なくなるし。解放ってかなり不自然なコマンドだしなぁ。

>>257
でも周氏に許可とらないと

典韋や于禁はぜひ98版の初代みたいに
鼻毛を出していて欲しいね。
で、太史慈はハゲ。
馬謖はブタ。

>>260
１９２０年代の小説でしょ？まだ生きているのかー？著作権も起源切れとるしー

全員顔がジュンイク化してるようにみえた。童顔。

旗の「諸」は製品版では「諸葛」になってることを祈る。

>>261
よくそんなこと覚えてるね。
俺なんかＭＳＸだったよ。
主要武将以外ほとんど同じ顔だったしね。

馬雲緑っていうのがでるんだったら苗沢だしてくれ！

>>254
開発画面から推測すると幅はせいぜい烈風伝の３分の２の正方形だな。
下手すれば、半分かもしれない。都市の数もともと少ないからな。

それ以上に心配なのは、�Yより都市が省略されてる、というか壁しかないぞ。
内政は省略か、街は作れないのか、ひたすら戦争しろというのか？

>>267
内政すると町の数値が上がるだけじゃないか？

AOKの特大マップ16枚分くらいの大きさだったら楽しそうだなぁ〜

フェイトオブドラゴンよろしく城内城外マップ（城内で内政）を分けて欲しい

このスレ平均年齢低いのかな。

>>271
初代のMSX版や98版について語ってる香具師もいるよ。
みんな、治水と開墾は金1でやるもんだよ！
突撃しまくり+施しで諸葛亮の知力、武力、カリスマを
100にするんだよ！

な、なつかすぃ〜〜〜

…（　´_ゝ`）

初代はＦＭ版でやったっけなあ。

>>254,267
そうだねやっぱマップが狭いような気がする。6の戦場マップを全部つなげた一枚絵の広さは
どうなんだろう、あれぐらいは欲しい機がするな。迫り来る軍勢と対峙する日数を計算しながら戦略を打っていく楽しさを味わいたいよね。
>>270
いいね、マップ上の都市をクリックすると城内マップに切り替わって開発すると視覚的に
効果が現れて見えるようになる。内政好きの俺としては数値の変化だけじゃものたりないんだよね。
そういえば6は開墾すると田畑を作りに住民が城外に出て
それが視覚的に表現されてたりしたっけな。あのへんの演出は良かった。

�\でも、連合はあるのかな？

>>259
チンギス４が面白かったのは同意だが、
アレも主力何名かでひたすら進軍するゲームだろ。

しかし三国志8はクソだっただけに、9のシステム一新ではどうなるんだろな。

司馬懿の顔CG凄いゴツイなぁ・・・

>>254
漏れは逆に狭いほうがいいよ。
最近チンギスハーンやって思ってたんだが、マップが広すぎると、外交などの小細工が
出来にくくなってしまうから。

純粋に戦略SLGとしての完成度を考えるならある程度狭くて常に一画面で２３都市を
睨めるほうが面白いと思う。

まぁ広大な中国大陸を広いマップで表現して欲しいという気持ちはわかるがなー。

で、>>268のいうとおり、箱庭だけど内政は数値だけだと思うよ。

>>279
鎧がごついからなおさら。これが武力50台の顔ＣＧか。
せめてゲーム中で鍛えて顔と能力のギャップを縮めよう。

>>278
まぁそれはいえるけど、速攻（開始10〜20年ぐらい）で大陸制覇を目指すと別物のゲームに
なるからなぁ。

具体的には陳朝とかインドとかノルウェーとかハフス朝みたいなところは放置しておいて、後顧の
憂いを抱えたまま、主力は凄い勢いで大陸横断、その隙に後方都市では内政しつつ、そこそこの
戦力をあつめ、能力値にたよらず火砲兵などで戦力的優勢を築き、その隙に雑魚武将は必死で
街道を整備、侵攻路を確保と言う戦略が必要になるからね。

てか、KOEIゲーを本当に楽しもうと思ったら、速攻クリアを友達と競うのが一番面白いんだけどね。

>>281
�\の司馬懿は、武力60以上あるのかも？＜笑＞

>>283
すでに三国志２は６７だよ。

>>284
武力60以上なら、鎧姿のＣＧでもおかしくないよ。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　○O
　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|　　ﾓﾜﾓﾜｰ
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　＜　…うわっ、なんてヒドイ夢なんだ･･･
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

シバイって７のとき武力86なかったっけ？
諸葛亮は78あったし・・違和感ありすぎて指摘をくらったのか
ＰＳ版では、武力が統率に変更されていたよな。

コーエーは正しいと思うが？
武力は個人的な力ではない個人的な力を示したいのなら
武芸,武術とでもすれば良い。
武力とは軍隊の力、兵力の意味で使われてこそ
本来の意味での正しい使用法と言えるだろう。
例としては武力行使などが適当だ。

武力には、個人的な力と軍隊の力の二通りの解釈ができる。
しかし、どちらも間違いではない。

部隊指揮力・個人攻撃力(格闘)力だよな。
容量制限あるわけも無し、そろそろ２文字表現やめたらいいのに

戦闘力

>>291ドラゴンボールかそれは。

貴闘力

開発中の画面を見る限り今回は統率が復活している。
まあ武力と分けたほうがいろいろと自然だ。
曹豹より部隊が弱い曹操は見たくない。

部隊の強さに提案。

兵士が少人数の時→主に武力が反映する
兵士が多人数の時→主に統率力が反映する

呂布一人でも５千の部隊にとっこんで、何百人か殺して混乱して士気も凄く下げる。

>>295
激しくガイシュツ

しかし武力と統率が一緒くたになってからは諸葛亮とか微妙だよな
撃剣の使い手っつうデータが有利に働いてるのか徐庶はいつもそれなりに強いんだけど

>>296
孔明は戦法とか特殊能力で優遇されている。
しかしいいかげんプレイヤーがコマンドで
「雷を落としますか？　可　否」
とか選択できる戦争はやめてもらいたい。（いつも絶対使わない）
基本的な兵科と戦術で面白く戦いたい。

>297
激しく胴衣。ちゃんと戦闘させてくれ。

>>288
正しくとも一騎打ちで勝ちまくるシバイはあまり見たくない。

正直、買うか買わないかは呂布の顔ｸﾞﾗで決めるつもりだ

>>300
無双の呂布はいかが？

おまいら、絵が追加されてます。
Ｇａｍｅｃｉｔｙ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/index.htm

関羽と張飛が武力１００になったのか？
武器持ちだからか？

にやけながら一騎打ちをする張飛・・・

張飛の手をけずってほしいのですが。

>>303
開発画面はあーなってるの多いみたいよ。

何で曹操が鎧着てんのに劉備は着てないのかと。
放浪の傭兵隊長と言うイメージなのになぁ。

今回の劉備は８の劉邦の顔ｸﾞﾗと非常にかぶる気が。

>>297
そうだよね。雷が落とせる限り蜀は絶対滅亡しないからなぁ。
プレイヤーに自主的なしばりを要求するゲームはどうかと思う。

あと、シナリオ開始からのプレイ時間をつけてほしいな。
いろいろな楽しみ方があるけれど、最短時間攻略を目指すのが一番楽しいと言うか、
行動、武将の配備、補給の確保など、いろいろな要素を最適化する作業を要するプレイだから。

http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

三国志�\のサンプル映像公開だってさ

>>310
最後の右側の武将は誰？

>>311
孫夫人だよ

ずいぶんえぐってたな。

>>313
三国志�\期待できそうですね。

>>310
氏ね。

>>310
通報しますた

>>310
やられた。スカトロ。

そもそも孔明＝落雷っていつどこできまったの？
フィクションいれるとどっちかといえばシバイ＝落雷じゃないの？
孔明は風向きをあやつるだけでしょ

シバイ落雷は、某ＲＰＧゲームですかね。

周瑜と孔明の顔が良い感じ！

馬雲緑はあまりに人材不足な蜀の陣営を補うための加入ですか？

魏延＝ハゲ

ざっと見たが、鼻下のヒゲがワンパターンでダサい
とくに劉備、孔明、あんな不自然に長いヒョロヒョロヒゲはない方がいい
法正・・・絶対囲碁か将棋やってそうな顔だ
この顔グラなら劉備、関羽、孔明、周ユは捕らえたら有無も言わさず処刑だな

全体的に 8 よりはマシか

トウ卓がシリーズで一番美男子に！微々たるもんだけど・・・
ってか
三国志、信長以上につまんないよなぁ・・・そう考えると
太閤立志伝って面白いよな。
才能　シブサワ＜フクザワ？

>>323
最近の信長よりゃ最近の三国志のがまだマシだと思う。
正直どんぐりの背比べだが。

太閤は文句なく面白い。

>>323 董卓って５，７，８あたりは目がつぶらだよね。犬（チャウチャウ）系？
シリーズ違いだが無双２設定資料集に載っていたラフデザインの董卓が
めちゃくちゃかっこいい。まさに悪の帝王。

今年は何百人の宦官がいるのか……
本場中国の絵でも髭なし武将は増えているし。

�\でも、�[の連合システムを採用してほしい。
ただし、多少の改良は必要である。

絵を描いてるのは間違いなく女だろうね
劉備とか周瑜だけでなく
いかにも女が描きそうな男の顔だね
頼むから顔グラデザインを女にやらせるな！

周瑜はもうあきらめるけど、趙雲はヒゲつけてほしいな

髭があったって5の沙摩柯みたいなｶｺｲｲ武将も居るんだけどなあ。

>>327
連合にも派閥ができたら面白いかな？＜笑＞

たとえば、
董卓 VS 反董卓連合袁紹派 VS 反董卓連合曹操派
こんな三つ巴にもなるわけだね。

後半が面白くないと言う奴の戦略。
十倍の兵力なら、包囲する。
五倍の兵力なら、攻撃する。
二倍の兵力なら、分断する。
互角の兵力なら、勇戦する。
劣勢の兵力なら、退却する。

曹仁と姜維、夏侯惇の顔グラが進化していれば、買うよ。
また使いまわすのは勘弁してくれ・・・

関羽だけかな、今回もかっこいいのは。

６の顔グラ復活希望

姜維は、ヒゲ生やした、渋いオッサン希望

>>332
なんか、
十倍の兵力なら、包囲する。
五倍の兵力なら、攻撃する。
二倍の兵力なら、分断する。
互角の兵力なら、ハラハラする。
劣勢の兵力なら、イライラする。
孔明がいるなら、ラクライする。

な気がする。でもやっぱ後半は自分で縛りを入れないとつまらない気もするなぁ。

>>328
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~igyousyu/index.html

残念ながら描いてるのは男だ

ただの巨大な箱庭ゲーに戻っただけじゃないのか？
国家興亡モノの洋ゲー的にも見える。
又は鄭問三国志と同じようなマップとも言える。

せめて司馬昭・�ｹ艾・姜維の顔は立派な武将風にして欲しい。
もう8の末期はやる気がしなかったよ。（人数が少なすぎるのも問題だが）

>>340禿同。
孔明死後でも、もっとドラマチックに出来ると思う。姜維のあの若造顔とトウ艾のキノコ顔では盛り上がらんよ

胸囲はどうでもいいけどﾄｳｶﾞｲのあのうんこ顔もう一回見たら憤死しそう

>>341

若ハゲ鍾会も追加しとけ

>>341　あの山田ハット（トウ艾のほうが昔からかぶっていたが）は当時本当にあったのか？
一人だけ時代の異端児。

PUK買わなかったんでその後どう調整されたのかはわからないが、
連合したら毎月どこかが対象国を攻めていって
援軍ねだってくるのは何とかしてほしい。

初プレイにてあれがうざったくてVIIIやめたようなもんだった。

>>344
横山光輝大統領の影響では＜当該

せめて人口は流動しろよ

強制移民させたいね

某所軍師はしねえええええええええ、しねえええええええええええ、しねええええええええええええ。

人口関係は確かにおかしい。のんきにプレーしてると
百万都市が10個以上できてくる。当時の中国の人口関係に
詳しいわけではないが、それはないと思う。

>>345
あれは雑魚武将1人を兵1で送ってすぐに撤退させたw
どう考えても不誠実な対応だが。
それと同じ月に同じ都市に何度も何度も攻めてくるんだよ。
馬鹿だったね、CPUは本当に。

9になったらＣＰＵがまた何かウザイ行動を取ってくるんだろうな。
無駄な施設建てまくりとか。

シリーズによっては隣接都市同士で人口が流動するんだが、
全体的に増えすぎ（9で毎年10％）。
まあゲームとしては多くて困ることはない。
それより兵を民にもう少し簡単に戻せないかね。
いつも常備軍が国庫を圧迫する。

兵１を雇うのに金２を消費して、兵１を解雇すれば金１を回収できるというのは？

人間の命ってアイテムよりも安いのな。

馬より安いよ。

ゼッタイ、延期するな！！！
どうせ夏発売か？
ＰＳ２の猛将伝みたく単独で遊べる安価なＰＫ出せば
バグずくしでも許す

>>356
それなら、値下がりするまで待ってから買えばよい。

延期はあまりないと思うが、コーエーを甘やかさないように。
8の場合本編のアルゴリズムがまさに不都合の嵐（ex在野がすぐに登用、
同じ都市で何度も戦争）
さらにPKで致命的なバグ（ex未発見武将が登場しない）が出た。
今回は本編発売までにテストプレイとデバッグに命を懸けて欲しい。

>>358
＞テストプレイとデバッグに命を懸けて欲しい。
もちろん発売後のβユーザーの仕事です。ガンバ　ｂｙコーエー

難易度が高い：呉＞蜀＞魏：難易度が低い

やっぱり年表機能はPKまでお預け？

呉が蜀より難しいのはおかしいよな。

>>362
でも、コーエーの三国志シリーズでは
呉が蜀より難しいのは事実だよ。

>>363
でも三国志５で楊州に引き篭もった呉の強さは恐るべきものだった

水計連発反則・・・(;´Д｀)

漏れは弱小ｶﾙﾃｯﾄ派だから、正直関係ない　>>360

新武将で人材登用しようと三顧の礼で関所で捕まり、
首切られて３分で終わった記憶があるのだが・・・・

これって何番目の三国志かわかる？ファミコンソフトだったけど。

>>366
２だね。

>>310の馬鹿

あの「馬」のシステム良かったのになぁ。
結局その後は復活しなかったな。

>>358
詳しく教えてください。
誰か出てこない武将とかいるの？

>>370
というか、探しても探しても在野武将が出てこなかった。
もちろんパッチで修正されたが。

そのパッチが出るまで結構かかったんだよな。

>>370
バグで趙雲がいつまでたっても出てこんかった。

８未プレイだからとりあえず11月発売のDVD版買う気でいたけど
>>358見て不安になってきた・・・。

法正の顔CGについてもコメントしてよ！

>>374
スケベオヤジに見える

>>374
ホウ統と被らないか心配です。

>>374
ついでに馬超も公開してください。

>>376
たしかにね

>>373
今更何言ってんだ
悪評高いゲームという事を知ってて買うんだろ？

>>373
妙に赤みを帯びていてしかも返品不可かもしれんが、とりあえず買っとけ。

>>379
ブエナビスタから発売かよ！（ｗ

次の歴史イベントを提案します。

【官渡の戦い】
発生条件
�@200年４月である。
�A曹操・袁紹・孫策が君主である。
�B曹操が許昌を含む７都市以上を支配している。
�C袁紹が鄴を含む９都市以上を支配している。
�D孫策が建業を含む５都市以上を支配している。
�E曹操と袁紹が同盟や連合などの関係ではない。
�F孫権が孫策の配下である。
�G袁紹がコンピューター担当である。
発生結果
�@袁紹の総兵力が半減する。
�A曹操の配下武将は忠誠度が上昇する。
�B孫策が死亡して孫権が君主になる。

>>381
曹操だけが有利なイベントだね？

>>373
細かいこと言うようだけど、来月出るのは三国志４の廉価版。
８のDVD版が出るのは今週金曜だったかと。

三国志９か。
定番シリーズでたら買おう。

>>384
定番シリーズって･･･それは「買わない」、という意思表示ですね。

>>381
俺も条件を満たしてお芝居を見るのは好き。

が、俺だったら200年のシナリオは自力で勝ちたい。
兵力や士気の激減は戦場での采配で狙う。
ありがちだけど兵糧庫破壊とか。
人間関係の微妙な変化程度で十分（それも計略でできるか）

ただ孫策死亡（または重症）は単独でイベントにできると思う。
前にもあったし。

>>386
200年の初期設定でも、曹操は十分戦えますからね。最初袁紹が押すも
寿命が尽きて結局曹操か巻き返す。あるとすれば、関羽の一騎打ち、
許攸の裏切り（兵糧庫の場所を教えてくれる）、『5』のパワーアップキットに
あった関羽・劉備と張飛の合流、というあたりでしょうか。

『三国志6』ではイベントが発生しやすくてよかった。形の上ではあるが、黄巾の乱のシナリオで
反董卓連合イベントを起こせるただ一つの作品だったと思う（曹操が
董卓の元を出奔するイベントまでは起こせるが、旗揚げイベントを
どうしても起こせない）。
こういう、歴史の流れに沿ってイベントが連鎖するのを見るのが面白かった。
曹操以外でも魏公推挙騒動（曹操が魏公につこうとするが、荀�ｹに反対される）
を起こせたり、違う視点で同じイベントを見られるのもよかった。
9でも歴史の流れを感じさせるイベント希望。司馬家の簒奪も網羅すれば完璧。

>>388
そうそう。
８になって他の勢力のイベントがほとんど無くなっちゃったから…。
天下統一みたいにどの勢力でも本能寺の変が起こる、みたいなのできないかな。
とりあえず、他の勢力のイベントを見るってのは激しく復活希望。

>>386-387
200年の初期設定で、袁紹の総兵力を曹操の４倍くらいにすればよい。
そうすれば、半減しても形勢は逆転しない。

>>387　>>390
漏れとしては「戦死」の概念をもっと強く打ち出して、戦死した武将はその年周辺では戦死率が格段にあがるが
寿命で死ぬ事は無い、としてホスィのだが。

>>390
半減しても形成が逆転しない総兵力なんて、間違ってる。イベント発生しなかったら絶対勝てないでしょうが。

>>392
上級者なら奇策で大逆転を狙う作戦もある。

>>393
イベント発生条件なんてみんな知らないんだから、その手しかないよ。明かにバランス悪いって。

次の歴史イベントを提案します。

【赤壁の戦い】
発生条件
�@208年11月である。
�A曹操・孫権が君主である。
�B曹操が許昌を含む10都市以上を支配している。
�C孫権が建業を含む５都市以上を支配している。
�D曹操と孫権が同盟や連合などの関係ではない。
�E周瑜が孫権の配下である。
�F劉備が君主である、または孫権の配下である。
�G劉備が江夏の太守である。
�H曹操がコンピューター担当である。
発生結果
�@曹操の総兵力が半減する。
�A周瑜が死亡する。

>>395
他の人のレスを見ているか？　>>381とあまり変わらんぞ。
それとも何か高度なパロディなのか、繰り返すという行為自体が
不安定すぎる時代へのメッセージなのか。
頭の悪い俺には分からん。

……マジレスすると
・赤壁の影響はもっといろいろあるだろう
・赤壁は曹操にとって致命的ダメージではない
・周瑜の死亡は時期的に早い
・圧倒的不利な状況を打開するのはプレイヤーの腕次第
以上。

>>396
私と>>381の馬鹿を一緒にするな！

>>397
激しく同意！
>>381は馬鹿、>>395は根拠あっての提案

人口は流動して欲しいね。
治安の悪い国からは人が離れるのはもちろんとして、徴兵とかをむやみにすると人口が
流出しやすくなる（だけど兵士が多いのはむしろプラス材料）とかは面白いかも。

>>396
>>381と>>395の区別も見分けられず一緒にするとは、君は間違いなく知的障害者である。
速やかに精神病院に検査入院する必要がある。

>>399
屯田も･･･

なんだこの自作自演ぷんぷんの流れは。

>>387
有能な武将が寡兵をあがなうのはいいけど、あがないすぎだからなぁ。
無名の武将は兵を多く引き連れないだけでなく、そもそも部隊として出撃させられない
ぐらいの配慮がほしいよ。他の部隊に従軍して戦功を積む。

ある程度内政や戦争で実績をあげて、それからようやく部隊を引き連れられるようにしてほしい。

>>396
不安定すぎる時代へのメッセージ・・・ﾜﾗﾀよ。

>>402
誰が自作自演なのかな？

>>405
おまい

>>403
今回は4以来の大将−副将システムだから、「他の部隊に従軍して戦功を積む」
ことが若手には必要になってくるかも。兵0ではないだろうけど。

381≠395＝397＝398＝400＝405

三国志�Z３だろ？今度出るのは。

381と395では、どっちが悪質かな？

>>395
とりあえず曹操の所有都市に襄陽ぐらいは入れてやれ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなくていいから

まあこれは、きっと、なんだ、
395なりの場を和ませる為のジョークなんだろう。

>>408
漏れもすぐにわかたよ。こんなにわかりやすいnoはじめてみたyo。
>>409
いいえ、オフライン用　三国志バトルフィールドver.２です。

戦死した武将の寿命が短く設定されてるのは納得いかない。
病死の武将が寿命短いのはわかるけど。

>>410
どちらかといえば395の方が悪質かも＜笑＞

いつも思ってたんだけど、呂布ってcomに捕まってもなかなか殺されない。
シブサワが呂布信者だからか？

comがトウタク以外を殺したの見た事無い

>>416
だが、あっけなく殺されるのもつまらん
おまえ（ＣＯＭ）が殺すなって思う
そして雑魚が後を継ぐとさらに鬱
どんどん没落していく様を見るのも楽しい事は楽しいんだけど

劉備の配下に曹操がいたり孫権の配下に劉備がいたりすると激しく萎える

・・・イヤ、別にそれでも良いんだけど、こいつら絶対自立するだろーにしないところがむかつく！

野望が高いキャラは簡単に死を選ばず、
再起を謀って屈辱を忍びながらも敵の配下武将になる。
と言う思考で動いているような気がする＞劉備とか曹操

自立しないのは…今のシステムだと叛旗翻しても誰も付いて来ないからだろーしなあ。
やっぱり派閥的なものを入れて欲しいってのはあるよね。

>>418
はげどー
鄭問では気がついたら呂布やら張飛やらが居なくて（多分捕縛斬首じゃなくて攻城戦で戦死だが）
かなり萎えて３日うっぱらってしまったし。（それが売却の直接原因ではないが後押しとしては充分だった）

4gamerにスクリーンショット出たみたいだね
劉禅、程ｲｸくらいしか増えたもん無いけど

戦争がかなり浅そうなのですが・・・

劉禅相変わらずか･･･

http://www.4gamer.net/shots/san9/san9.html

オレは７のような戦争がよかったよ。
しかし、どうも画面見てると６と８に近そうだね。残念。

劉表プレイで孫策を斬ったのに周喩や二張が味方になった。

なんか、劉禅、地味になったな・・・。

シバイは中国電子台の三国演義を思い出す

何進の眼がエロイ

私は、歴史イベント「シ水関の戦い」を提案します。

【シ水関の戦い】
発生条件
�@190年２月である。
�A反董卓連合イベントが発生している。
�B董卓・袁紹・曹操・劉備・孫堅が君主である。
�C董卓が洛陽と長安を支配している。
�D袁紹が南皮を、曹操が許昌を、劉備が平原を、孫堅が長沙を支配している。
�E袁紹・曹操・劉備・孫堅の全員が反董卓連合に加盟している。
�F呂布が董卓の配下である。
発生結果
�@董卓の総兵力が半減する。
�A孫堅の健康状態が重症になる。

劉備が旗揚げしたら張世平が兵馬を援助してくれるイベントが欲しい。

貂蝉の一生

ある日貂蝉は呂布にまんこに、ぶっといちんこを入れられ処女を奪われた。
その後、アナルにもちんこを入れられ貂蝉は気絶した。しかも今度は董卓にまんこを貫かれた。
フェラチオも強要させられて口内射精させられた。董卓は絶倫でその日は９回も膣内射精させられた。
あげくに慰めに来た王允は慰めの途中に突然、欲情し貂蝉を犯した。
王允は呂布と董卓を呼んで皆で貂蝉を弄んだ。
宴席の途中、董卓に強要され宴席に集まった諸侯の前で自慰させられた。
更に貂蝉の自慰に欲情した諸侯が貂蝉を我先にと犯し始めた。乱交は深夜から朝まで続いた。
貂蝉のまんこの中には、ざっと１００人以上の精液が注ぎ込まれていた。
ある日、貂蝉が耐えかね長安から逃げ出すと山賊に捕まった。
その夜は山賊全員を相手にする事になった。
口と両手、両おっぱいに、まんこ、アナルで一度に７人を相手にしても朝まで掛かった。
それから数日後、貂蝉を取り戻しに来た董卓の軍勢が山賊を皆殺しにした。
しかし貂蝉は今度はその軍勢を相手にしなくてはならなくなった。長安につくまでに毎日、犯され続けた。
これまでに貂蝉は延べ１万人の精液を注ぎ込まれ、そして飲まされていた。
やがて貂蝉は妊娠した。勿論、誰の子かは、わからない。
しかし妊娠しても貂蝉は毎日の様に犯され続けた。
赤ん坊まで精液まみれだろう。
ある日、貂蝉は母乳が出る様になった。
しかし、それは全て王允に飲み尽くされた。
貂蝉は身も心も枯れ果てたが、ある日、ついに出産した。
しかし出産した直後のまんこを面白がられ呂布に槍の柄を入れられ、ついに発狂して死んだ。
そして生後、間もない女の赤ん坊も董卓に処女を奪われた。
耳をつんざかんばかりの泣き声を上げていた赤ん坊も、やがて静かになった。
死んだのだ。

貂蝉の一生 完

>>433
432が提案している「シ水関の戦い」イベントが発生したら
誰が一番有利かな？

>>435
袁術

曹操と馬騰が有利
理由：董卓が弱体化することで、曹操は洛陽に
馬騰は長安に攻め易くなる。
董卓と孫堅が不利なのは当然だが、意外と袁紹も不利
理由：董卓の弱体化により曹操が強大化することで、袁紹は
董卓よりも厄介な曹操を相手に苦戦することになる。

単純に、収穫した食料は１、２年ぐらい経つと腐って食べれない（てか、なくなる）ようにしてほしーな。
こーすれば結構内政の重要性や兵の維持の難しさが実感できて、後半物資のインフレがなくなると思うんだが。
イナゴの恐怖も味わえるぞ。

しかし、いったいゲームの住人は何年前の飯くってるんだか。

>>438
あ、それいい。

>>432 董卓の歴史イベントは毎回踏んだり蹴ったりだな。
今回も「反董卓連合軍」「長安遷都・洛陽炎上」「美女連環の計」が
あるだろう。結果「兵力半減」と言ってもいい。
同時に連合軍側の不協和音も再現してほしい。董卓が洛陽を放棄したら
ＣＰＵ君主のやる気がなくなるとか、お互いの敵対心が上がるとか。
孫堅は怪我と引き換えに玉璽を持ち帰っていると皆に狙われて楽しそう。

劉備の顔グラがｷｼｮｲ・・・
個人的には 5 の劉備がいいと思うんだが

>>432
機種依存文字は使うな

>>431
奴の視線の先に馬雲緑

>>426
おいおい「命令書」って懐かしい響きだな。
ナムコのFC版を思い出したよ。

>>443
あの5の何進の魅力90いくつとかいう数字は何だったんだろう。
顔もこんな感じのスケベオヤジ風だったのに。

>>438
それいいね。
補給国も毎年適切な輸送をしなきゃいけないわけだし、
現状じゃ物資インフレで、内陸国の太守は飼い殺しだもんな。

>>444
めいれいしょ　が　１まい　ひつようです
程�cもあんまり変わってないな…

信長みたいに行動力システムを
採用してはどうかね？

曹操　たくさんできる
劉備　まあまあできる
袁紹　あまりできない
劉璋　ほとんどできない
劉禅　からきしできない

>>448
嵐世紀のやつ？能力値によって任命できる数が変わる。

劉璋派の漏れにはつらいシステムだね…

公式ＨＰのＣＧによると、２８１年に関羽が生きていられるらしい（ｗ

なぜに劉禅がピックアップ？

>>450
「画面は開発中の(略」
ってやつじゃないか？

>>450
奴は神だから。にしても関羽一族は世代が降るほど普通の顔と能力値になるな。
美髭＆赤顔の遺伝子はどこへ。

次の歴史イベントを提案します。

【董卓・孫堅同盟】
発生条件
�@191年12月である。
�A反董卓連合イベントが発生している。
�B董卓・袁紹・孫堅が君主である。
�C董卓が長安を、袁紹が南皮を、孫堅が長沙を支配している。
�D孫堅が反董卓連合を脱退している。
�E董卓と袁紹が同盟や連合などの関係ではない。
�F袁紹と孫堅が同盟や連合などの関係ではない。
�G董卓と孫堅が同盟の関係ではない。
発生結果
�@董卓と孫堅の同盟が締結される。
�A董卓と孫堅の友好度が上昇する。
�B董卓と袁紹、袁紹と孫堅の友好度が低下する。

歴史イベント云々はやめてくれ。

>>455
同感。

漏れ的にはＢＧＭが気になるな。７のエンディングが好きだったな。

さっきゲームシティーから届いたメール見たけど、

馬雲緑って誰？架空の人物じゃないよね？

>>454
機種依存文字使うな馬鹿者

>>458
反三国志に出てくる馬超の妹

>>442=>>459
余計な干渉するな、ボケがーーーーーっ！

>>461
全く同感！

ここにwinではない奴なんて居ないだろ。
winユーザーの能不足として許せよ。

祝融が武将扱いのようだ。馬雲緑もそうなんだろう。
他の女キャラはどうなんだろう。イベント限定かな。
無双じゃあるまいし。よくて完全な文官。

>>464
＞よくて完全な文官。
どういう意味かな？

>>465
すげー日本語でｽﾏｿw　本当にどういう意味だか。
戦場には出せない能力値ってことでよろしく。

>>466
戦場には出せない能力値ってことは、つまり劉禅みたいな能力値かな？

454=462=465か？
どうも同一人物に見えて仕方が無い
俺が変なだけかもだが

>>468
いや、むしろ461=462=465=467だろう？

>>469
これで「女官の制度を提案します！」とか言い出したら完璧なんだけどな

いやーデジャブって本当にあるんだねw

たぶん464=466=468=470だろう？

>>472
残念ながら464=466≠468=470だ

捕らえたら手掛けにすれば良い。
其の他は打ち首すれば良い。

もうちょい武将数は増えんのかな
いい加減正史に伝が立ってる武将くらいは出して欲しいもんだ
馬雲緑とか出すくらいなら

>>475
紹介では650人とあるが、最近の作品では新武将枠100人で水増ししているので、
550人と前作並と思われる。正史武将はまだまだ有名どころでも無視されていますね。
阮籍とか。
これは信長の野望で見られた現象だが、パワーアップキット版で追加武将が
あるのを良い事に、前作では通常版に出ていた武将をわざと外して
パワーアップキット版に回すというせこい手を見かけました。今回も
同じ手を使って来るかも。特に6で登場したものの、7と8で無視された
山越や[氏＿]族の武将、8で無視された士燮一族を復活させようとすると、
8登場武将の誰かが削除されてしまう。
新武将枠も100人では正直少ない。もっと増やして、ついでに実在武将と
同姓同名武将を造れるように戻して欲しい。

ただあまりやりすぎると
「データベースとして完璧・ゲームとして最悪」となりかねない。
人数が増えると、駒として使われない武将も増えるだろう。
やるなら過疎状態の辺境や後半を中心の増加になるのだろうか。
味のある武将は本当に多いのだが。

>>477
ただ武将数が増えると、やべっ、武将勿体無い、やむを得ず解放・・・
というパターンが減るよ。本義的には敵武将を斬ったぐらいで悪名があがるシステムは
やめて、登用に応じない武将は斬首してもあまり後悔のないぐらい武将がほしいかな。

>>478　うーん、それはそれで、今でも戦術の一つとして存在していると思うが・・・
ただ、切っても後悔しないしないクラスってのはコーエーサイドも増やしやすそう
だな。
ちなみに金旋あたりでやると、落ち着くまでは捕まえた武将で仲間にならんヤシは
優秀なほどデフォルトで切るハメになりまつ。

9のシナリオって何本あるんだろう。
「すべての年」ではないとしたらメインは従来どおりこんな感じか。
黄巾の乱(184)・董卓対反董卓連合(189)・群雄割拠(193)・官渡決戦(200)・赤壁大戦(208)・
漢中荊州争奪戦(219)・孟獲反乱(225)・秋風五丈原(235)
あとシナリオとして入る可能性があるのは
董卓暗殺(192)・馬超蜂起(211)・劉備入蜀(214)・夷陵の戦い(222)・北伐開始(227)
あたりか。これで13本。

まあ例の４バカさえ君主ならいいんだけど。

武将の数で情報収集や顔グラ作成の手間、そしてデータ容量を使うより、
もっと他のところに使いたいって考えているのかな。

>>480　禿同

黄巾の乱(184)・董卓の野望(189)・董卓暗殺(192)・群雄割拠(194)・呂布の抵抗(198)・官渡決戦(200)・赤壁
大戦(208)・馬超蜂起(211)・劉備入蜀(214)・漢中荊州争奪戦(219)・夷陵の戦い(222)・孟獲反乱(225)・北伐
開始(227)・秋風五丈原(235)・司馬懿の反乱(249)・諸葛誕の反乱(257)

これで16シナリオだよ。

黄巾の乱シナリオいらね〜、って思ってるの漏れだけ？

>>484
黄巾の乱シナリオが無いと、張角が登場できないよ。＜笑＞

黄巾の乱(184)・董卓の野望(189)・董卓暗殺(192)・群雄割拠(194)・呂布の抵抗(198)・官渡決戦(200)・赤壁
大戦(208)・馬超蜂起(211)・劉備入蜀(214)・漢中荊州争奪戦(219)・夷陵の戦い(222)・孟獲反乱(225)・北伐
開始(227)・秋風五丈原(235)・司馬懿の反乱(249)・諸葛誕の反乱(257) ・姜維の悲劇(264)


これで17シナリオです

政治も戦争も1マップって、SFCの横光三国志みたいだね。
最強まで育てた武将が強い強い。
一人で1万の軍団潰すもの。

>>485
張三兄弟とか、黄巾シナリオのみに登場する雑魚黄巾武将とか削って、
他の武将出してくれたほうがいい。

>>488
削っても削った分だけの武将数は補充されないという罠

俺、張角いらない…が、黄巾残党は好き。
空白地帯って概念もすごく嫌い。
空白に移動すると突然戦闘になるヤツが抵抗っぽくて好きだった。

黄巾党シナリオで何進と張角しか勢力が無いのは勘弁。

結局、全土統一前にあきちゃうんだろ？

１〜８まで全部あそんだけど、
５以降はそれほど遊びこんだという記憶がない。

そりゃそうさ、対して代わり映えしないものを
２年周期くらいでリリースしてるんだから。

最近のは、ゲームバランスが？ってなのが多いし。

スレタイの「期待をしていいの？」ってクエスチョンには、
「ほどほどに」って答えしか返せないよな。みなさん。

「三国志で遊ぶの初めて」って人にはきっと、
スゴーく面白いゲームだとは思うんだけどね。

所詮キャラゲーだしな

三國志にしろ信長の野望にしろ、基本をキャラにおいているからそれ以外はコロコロ変わっていく。
前作で好評だった部分はあっさり切り捨てていくくせに、不評な部分は毎回毎回大差なし。

AOE(+ROR)→AOK(+AOC)と比べてどうよ？

>>493
でも、進化はしているわけであって、前作で強い衝撃と楽しみを覚えた人にとって、
８は物足りないのかもしれんが、三国志が初めてという人は前作よりも８の方が面白いというかもしれんぞ。

>>493
まぁ、ゲームとしてのできはAOEには遠く及ばないよね。
キャラゲーって指摘は正しいと思うよ。
まぁキャラゲーだからといって甘めの採点しちゃいけないんだろうけどね。

キャラゲーだから毎回パラメータが激変したりするんだけどね

台湾とかでも出てるんだっけ？
そうだとしたら、あちらでの評価なども知りたいですな。

アゲ

ところで、今作は箱庭内政って話だけど
それのスクリーンショット１枚も見たこと無い
三国志で箱庭は斬新だから少しは公開があっていいはず

もしかして、全土マップに砦とかが建設できるのを勘違・・・・・・・ｸﾞﾜｯ

マップ上に畑や牧場の設置を
提　案　し　ま　す。
↑誰でも考え付くものを提案とは言いません
でも農作業中の畑を襲撃して敵の生産力低下とか
馬泥棒とかやってみたい。

もう一つ、蜀の桟道はどう再現されているんだろう。
「魏延が謀反して蜀の桟道を落とした」というのをやってみたい。

>>500
俺は姜維の立て篭もる剣閣を回り道して成都を攻めてみたい。

>>501
それはできると思う。「道なき道を突破する」ってやつね。
リスクも高いだろうけど（というより高くしてくれ）

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1034551251/
陳登の食べた魚が終わったぞ！

既出だけど、張飛どうした？

kuso!
unko!

　　　　　　　へ⌒;;;;;::::＿
　　　　　　- -〜;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;; ＼
　　　 　／:::;;;;ソ::（＾|~）＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 　 　（:::／（;;=＝;⊥＝＝ ＝丶〜
　　　 　∨　|:| へ ∨ ／＿ ＼;;;;;;;;;;入
　　　　　　ヽ~;;;く ()/　く () ＞ﾍ⌒;ﾄ;;＼　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　入;;　　| 　 　　ヽ／|;/ｲノ;;;;;;;ヽ＜ 　俺ならここにいるぜ！>>504
　　 　 　 　ﾉ::::|　　ヽ　　 ／ヾｲ;;＾;;;;;;;;;;;;;;＼　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　　/;;;;;;;;;:::ヽー―フ ;;;;;;i丶:::;;;;;;;ヽ⌒ヽ
　　　　　（;;;；;;;;；;;;::::￣ ;;;i;;;i;;;;;（　　::;;;;;:丶
　　　　　|へ;;;;/;;;;;;;;;i;;;i;;i;;i;;;;;;;;;ヽ　 ト:;;;;;;;;＼
　　　　　　 　/i;;;il;;:::;;;;i;;;;i;;;;i;;;::丿 　＼;;;;;;;;;:::::::

都市や古戦場をこれまでになく多く登場させてほしい。
勿論それぞれ特徴をもたせて。

信長の野望烈風伝好きなんだが、あれはｳｻﾞｲ敵が攻めてきそうになったら、
とりあえず街道を破壊して敵の攻めてくるペースを落とさせて、
その間に国力を増強する手が面白かった。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>508　ヒマをみては要所に築城するのも大好きですた。
河野でやってたから、本山城築城が死活問題だったので。

>>499
箱庭は戦闘で、内政は数値だけ説が有力だけどもな。

狭いマップだと箱庭内政の醍醐味は味わえないけども、
侵攻ルートと外交の駆け引きはむしろ味わい深くなるかと。

一騎討ちで性格が影響するのは辞めて欲しいな。
それらを含めた最終結果が「武力」であろうに。

そういうところが判ってないゲーム会社はホントにヤダね。

スクリーンショット見る限りでは、戦闘は将星禄みたいな感じかな。
部隊を動かして部隊同士鉢合わせたところで局地戦みたいな。

>>512
でも猪突猛進やら冷静沈着やら色んなタイプがいるでしょ

ところでさ
関羽が命令受けてる奴の「施設」に書いてある「巫県」ってなにかわかる？
あと前半と後半のを見比べてみると全体になんかマップ小さくなったみたいだね
勢力を表す点がでかくなっただけかもしれないけど

>>515
「巫県」とは何か、とのことだが…

州の下には郡、さらに県とあるのは、おわかりか？
ゲームでの蜀領として、永安という都市があるのだが、これは巴東郡に属し、
巫県とは、その東隣の建平郡に属しており、巴東郡との境あたりにある。
いいかえれば、巫県は益州と荊州の境目にある、ともいえる地といえる。

蒼天(後漢郡県一覧)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se232725.html

>>515
白帝城よりちょっと東側。

>>516-518
さんきゅ。
ってことは、都市がもう少し細かくなったってことなのかな？
ちょっと期待。

>>517
それって本当に無料なの？

今回はちゃんと首都の概念はあるのかね。
8は知らんが7の時みたく献帝が勝手気ままに都市を渡り歩くという不愉快きわまりないことだけは止めてくれよな。

あと献帝を弑す事が出来るようにしてくれ。

途中で弑した場合、諡号がそぐわなくなりそう

>>521
＞あと献帝を弑す事が出来るようにしてくれ。
献帝を弑した場合、やはりペナルティーがあるのかな？

>>520
なんでそんな質問が出てくるんだ？
自分で見てみればわかるじゃん。

>>523
皇帝を称していない他勢力との友好度が０になるぐらいじゃないですか？
後は、６の派閥みたいな奴で、「後漢擁護」みたいなやつがあれば、
それに属する人たちの忠誠度が軒並み落ちるとか。

>>523
献帝を殺すと、全ての勢力の敵対心が１００になり董卓よりもつらい展開に
倉庫とか燃やされまくり
流言で忠誠さげられまくり
マイフク武将だらけで戦争すると裏切りまくり
外交すると捕まって斬首されまくり

とかだったら面白いかな？

>>526
それはキツいかも（ｗ
そういえば、外交の使者を捕まえるって奴、なくなっちゃったんだよね。
２辺りにはあったと思ったけど。

>>526-527
６にあった「皇帝の人徳」の上下で影響の大きさを変えればいい。
人徳が高いうちに殺すと外交はもとより部下・民衆の忠誠激減。
史実でも曹髦が殺された時は、司馬昭にはさほど影響がなかったから
（公につくのが数年延びただけらしい）、じっくり皇帝の人徳を奪って行けば…。

曹髦の例もあるからな・・・
弑した時期によってそれに対する反応には大小があってもいいと思う・・・が、ゲームじゃ無理か・・・

曹丕が献帝を弑したとしてもそれほどの内乱が起きたとは思えないし・・・

>>528
あながち無理でもないのね。

>>519
細かくなったというより今までがね・・・
都市の名前が州だったり群だったり県だったり・・・

たしかに…たとえば平原なんてのも、郡どころか県だしね。

　　　 　 　　／ 　　│　　 　 　 ◯　 　 　　　 　 　 ◯ │　　 　　　 　 　 ／ 　 ┌─　　　　　─
　 　 　 　／　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 　　 　 ／ 　 　 │ 　 　　 ───┐　　　　 │
　 　 　／　　　 │　　　　 　 　 　 　 　 ┌─┐　　　　　 │ 　　 　 ／ 　 　 　 │　　　　　　 　 ／　　 　 　 │
　 　／　　　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│　　　　　 │ 　 　／ 　 　 　 　 │　　　　　 　∠ 　　　 　 　 │
　／　　　　　　 　│　　　　 　 　 　 　 │ 　 │ 　 　 　 │ 　 ／ 　 　 　 　　　│　　　　　／ │ 　　　 　 　│
└───── 　　│　　　　 　 　 　├──┤ 　 　 │　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 └── 　 ─┘

　

>>531 とりあえず8の都市名を検証

遼東（郡）、北平（右北平郡）、薊（県）、晋陽（県）、上党（郡）
ギョウ（県）、渤海（郡、7では南皮[県]）、平原（郡・県）
北海（郡）、済南（郡）、陳留（郡、県）、濮陽（県）
許昌（県）、ショウ（郡、県）、汝南（郡）、下ヒ（郡・県）、小沛（県ですらない）
洛陽（県）、弘農（郡、県）、長安（県）、天水（郡）
西涼（地域名）、西平（郡）、寿春（県）、広陵（郡・県）、廬江（郡）
秣陵（建業、県）、呉（郡・県）、会稽（郡）、ハ陽（郡・県）、柴桑（県）
襄陽（郡・県）、宛（県）、江夏（郡）、新野（県）、上庸（郡・県）
江陵（県）、長沙・武陵・零陵・桂陽（郡）
成都（県）、漢中（郡）、フ（県）、巴（郡）、武都（郡、県）、永安（県）
建寧（郡）、永昌（郡）、三江（演義？）

めちゃくちゃですね。
元ネタの演義の地名がめちゃくちゃなのが原因のひとつか。
あと、都市の所属する州がたまにおかしかったりするような。

後継ぎをまともにして欲しいな
劉表が死ぬと劉綜、劉キがいるのにカイエツが後継いだり
孫策が死んだら権いるのにタイシジが後継いだり
本当テストプレイしてないよなコーエーは

>>534
少し言わせてもらうと…

薊や晋陽、洛陽や長安、成都といったあたりは、県扱いというより、州都と
認識したほうがいいと思う。
ほかにもつっこみどころはかなりあるし、郡名を都市名にしているあたりは、
その端的な例だろうね。

>>534
深夜をいいかげんハン城にして欲しい。

>>537
新野は北荊州最大の郡・南陽の郡都で、無くすことは無理。
樊城は、その南陽郡の南で隣接する襄陽郡とのほぼ境にある一城に過ぎず、
いうなれば支城。

新野と襄陽の間に樊城を入れたらよい。

献帝を弑した勢力との同盟を破棄しても、やはり何のペナルティーもないのかな？

次辺りでいい加減に、孫家が孫子の兵法書持ってるのと、孫子に水軍の特技が付くワケのわからん行為をやめてくれんかな。
前者はともかく後者を特に。

>>541
なんでわけわからんの？

>>542
なんで孫武が水軍なんだよ、ってことだろ
孫武と水軍は何も関係が無い

>>540
献帝を弑したことと、同盟を破棄したことでは
それは、全く話が別なのでは？

逆臣と手を切るのにペナルティくらっちゃかなわんということだろ？

>>545
漢朝にすれば逆臣であっても、一部の武将からは好意的に受け止められてる場合もあるから、
同盟を破棄したことで、一部の配下武将の忠誠度が下がるのは仕方ないことだよ。

>>546
ゲームと漫画の知識のみの方ですか？

>>547
ヲタキモいよ

>>548
俺じゃなくて>>546に言ってるのだが

>>549
お前が何と言おうと>>548は>>547にレスしてるのだよ。
勝手な言い訳するな！
>>546に言ってるというのは、お前の勝手な解釈なのだよ。

>>550
激しく同意！
547=549は見苦しい言い訳してカッコ悪いよね。

548だけど547にいってんだよ。
漫画の知識だけじゃ語るのは駄目なのか？
ほとんどが横山漫画くらいだろ。
本まで読んでいるコアなヲタが一番正しいなんてのはなんでわかるんだ？
そもそも作り物の演義なんだから本も漫画もないだろボケ！
ちょっと人より知ってるからって>>547みたいな発言するやつはらたつ

煽ったつもりで煽られてちゃ世話ないな。

548だけど547にいってんだよ。
漫画の知識だけじゃ語るのは駄目なのか？
ほとんどが横山漫画くらいだろ。
本まで読んでいるコアなヲタが一番正しいなんてのはなんでわかるんだ？
そもそも作り物の演義なんだから本も漫画もないだろボケ！
ちょっと人より知ってるからって>>547みたいな発言するやつはらたつ

ｦﾀほど知ったかぶるからな。まあそのぶんキモイというリスクをもっているんだから許してやれよ

>>548には同意するけど、ちょっと言い方が悪いよ。
この場合は「知ったかぶりするな！」などの言い方が適切であって、
「ヲタキモいよ」という言い方では>>546へのレスと誤解されるよ。

>>555
うるせー馬鹿！おめーのために反論してやったんだろこのボケナスが！

>>556
お前は、本当は548ではないだろ？

とりあえず>>546はウザイという結論でいいか？

547=556

おれにはややこしくて、何が起こったのかよく分かりません。

（ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘﾀﾞ

─────────────　折り線　─────────────
糞同士の喧嘩はここまでな。

（ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘﾀﾞ

>>上の人
そだね

剣閣あげ

御歴々よ、とりあえず>>540以降は無かったことにしてよろしいか？

若いってステキね☆

>>566
流しましょう。

>>566
激しく同意！
>>540-655のレスを削除するのが望ましい。

新野と襄陽の間に樊城を入れたらよい。

訂正します。
＞>>540-655のレスを削除するのが望ましい。
>>540-566のレスを削除するのが望ましい。

許昌と洛陽の間に都市を入れた方がいいかな？

交州、南蛮、遼東いらないのでマップを作りこんで欲しい。

異民族を虐殺して民族浄化したい

>>574
穏健派武将からの反感は覚悟する必要があるよ。

>>574
いつもやってんじゃん。

（（（　・−・)

>>573
それは同意だけどこのスレでもしばしばあるマップを広大にしろには反対。
基本的に放置して、ターンごとに命令書を出す仕様のようだから、一画面で
数城の動静が把握できる程度のマップサイズじゃないと辛い。

まぁ、広大派と狭め派の両方を満足できるようにマップサイズが切り替えられる
ようにはなっているんだと思うけど。

やはり個人単位プレイより国家単位プレイに戻って良かった気がするよ。
個人単位プレイに慣れない人、取っ付き難い人もけっこう多かったんではないか？

>>578
＞広大派と狭め派の両方を満足できるようにマップサイズが切り替えられる
ならば問題なし。広大なマップであっても状況が逐一理解できればいいわけだから。
巨大なマップと一枚絵の状況把握できるマップの切り替えがスムーズに切り替わるなら
良いのだけれど･･･。マップ上の城をクリックしただけで状態が瞬時に読み取れるような
感じが良い、といえるか。インターフェイスが最悪だった蒼天録の二の舞は避けて欲しい。

ま、なんにしろｴﾑｴｸｰｽで落とすから何でもいいけど（ﾜﾗ

やはり個人単位プレイだとどうしても
味方COMの馬鹿さ加減が目に付いていらつくから
君主プレイのほうがいいよ。

>580

　　お　ま　え　は　氏　

異民族の扱いを、もう少しリアルにしてもらいたい。

後背地が無条件で安全なのはつまらない。
特に中盤以降のダレをおさえてくれるようなものがいい。
だから自分は、遼東や交州は必要だと思う。
辺境勢力、大好きだし。

会稽−盧江の街道を入れてほしい

斬首して悪名が上がるのが納得できん

斬・残。斬。

斬即悪

ヘマした武将に罰を与えれるようにしてほしい。
信賞必罰でやらないと武将の忠誠が下がったり、武勲に見合った恩賞を与えないと不満がでたり、
逆に、必要以上の恩賞を与えるとブーイングが来たり、
そんな君主の苦悩を満喫できるように。

>583
同意。実際の三国時代では、異民族との小競り合いが沢山あったことを
考えると、鳥丸や山越族とかが少数勢力でいてもいいはず。

悪・即・斬

斎藤一の悪名が１上がりました。

マスクデータを無くして欲しいなぁ

>>589
もう少しつけ加えさせてもらうと、騎馬民族である以上、不動の拠点に定住させず、
�Wほどおおまかでも困るが、広範囲に割拠するようにしてほしいということ。
これなら、冬期や夏期で密集地域も異なるし、隙を衝いて攻伐もできる。
公孫氏は烏丸征伐で功名を挙げて騎兵戦力を充実化させたわけだし、それを滅ぼした
袁氏も、官渡では多量の騎兵を動員してる。
呉なんて越の討伐のほうが忙しかったわけだし、曹操も烏丸の民を長城以南に移住させて
騎兵戦力を強化させてるし、やはり必要だろうよ。

>>588
恩賞や処罰では、配下武将から賛否両論が出る場合もあるようにしてほしい。
つまり、一方を過剰に優遇すると他方から不満が出るという君主の苦悩を表現してほしい。

信長の野望・覇王伝

ゲームボーイのナポレオン

>>588>>593
激しく難解なプログラムになりそうだ

覇王伝の二の舞

覇王伝が一番の糞ゲーだったというのにまだそんなこと言う奴いるのか

続報まだぁ〜〜？

600名の武将皆殺し

続報…
インタビューはまだか！

無限刃あげ

ほしゅり

新しい情報だしてくれよ

ないものは出せません

諸葛亮はなんか年齢不詳だな・・
面長の方が良かったと思う

ま、そう言わずに語られよ。

トロピコのような派閥システムほしい

新武将の旗の文字ってどうなるの？

>>609
「新」

>>610
萎え・・・

>>609
きっと苗字が旗印に使われるんだよ。
「萌」とか･･････ﾊｧﾊｧ

>>612
そんな画像処理できるかな？

フォントごとテクスチャー化できればなんとか。

>>610
これだったらマジで萎え

三○の野望で体験版がダウンロードできる
http://www3.to/3594

念のため確認だけど、
７、８のような全武将プレイは
廃止確実なんだよね？

�\では、馬雲緑が登場して祝融が復活するのかな？

ひとつ聴きたい。
みなさんPCゲームは、ディスプレイの目の前でやってるのですか？
PCでゲームやるのにすごーく抵抗があります。
しかーし、コーエーのゲームファンとしては、PCでやるべきだと最近実感してきました。
やっぱ、コンシューマー機だと待ち時間、グラフィックが禿しく劣るという話をよく効きます。
そして、なんと行ってもコーエーのゲームはばか高い。PC版だと、いくらか安い気がします。

そこで聴きたいのですが、19インチくらいのディスプレイをかって、離れてゲームしても十分に文字は読めますか？
PCのゲームは文字が小さいような気がします。
長くてすまん。

三国志IIが好きなもので何回も遊び倒しています。

個人的には個人プレーきぼーんなんだが少数民族のようだな。

>>621
俺も個人プレー派だ君主はめんどい
太閤立志伝みたく別ソフトで出すか２作品ごとに変えるかしてほしい

個人プレー派はずっと７か８やってりゃあいいじゃん

君主プレイ派はずっと1から6までをやってりゃいいじゃん

個人プレー派だがＣＯＭが糞

君主プレイ派だがＣＯＭが糞

>>619
最初コピペかと思った。心配なら体験版でも探してやってみたら？
そこらへんに転がっているから検索してみれ。

はぁ。
オヤジにとってはまたきっついゲームが出そうじゃの

ネット対応版

変わらないひとつの題材のアレンジシリーズで
９作もシリーズ化されているだけでも偉業。

飽きられないようにするためには、無理にでも
変化が必要。その為の君主専用への回帰だろう。

それと「三國無双」シリーズがライト層向けとして
定着すれば、本シリーズはコア層向けに進化しても
問題なくなっていくだろう。

個人プレーは面白いんだけど、君主になったときのダメさ加減が嫌。
あと他の武将の動きが悪い。
城攻めのときに敵の城門前に味方の雑魚武将が群がってるのに
後方で魏延が象に乗ったままﾏﾀｰﾘと見物してるだけだったり。

コーエーのＣＯＭの思考の弱さはどうにかならんもんかな。
とか言いつつ結局買うんだろうけど。

三国志も信長もこれで打ち止めだろ

馬雲緑って誰？

三国志も信長も打ち止めって事は次はいよいよチンギスハーン5の開発ですな。



てことは無いんだろうな。馬鹿コーエーめ。

>>633
「反三国志」でも読め。

信長の野望アンジェリーク

>>635
何それ？

もうさぁ･･･ロボット大戦みたいに信長、三国志、チンギス、項劉記、源平などなど
全部一緒くたにしたシミュレーション希望するよ

もうあるやん

>>635
「反三国志」周大荒著。２０世紀最大の奇書の一。陳寿の記した歴史書を
捏造と喝破、蜀こそが正当なる王朝として位置づけ、徐庶の劉備軍離脱の話から
始まり、その後蜀を建国、蜀漢が魏、呉を滅ぼし天下を統一するまでを書ききった
壮大なドラマが繰り広げられる小説。

馬雲緑･･････馬超の妹にして趙雲の妻。蜀軍の有力な将軍として蜀の天下統一を助ける。

三国志と信長の開発を止めるならチンギスとランペルールと源平の続編を開発して欲しい。

>>639
あるんですか？

項劉記というゲームもあったなぁ

>>641
採算ﾄﾚﾇ

採算が取れないならいっその事チンギスの権利を他の会社に売却して欲しい。

三国志は、どの戦闘でも配下の兵が０になるまで戦うのが糞。
死守すべき要地では、全滅するまで戦って捕らえられても仕方ないが、
どうでもいい、ｱﾌｫ太守が独断で始めた戦争なんて、途中で総大将を諌めて
兵を退けよ。

要地を高いポイントにして、どうでもいいところは低いポイントに設定出来れば、
それに応じてどこまで戦うかとかを、COMでも判断できるようになると思うが。

君主のいる都市や、奪われると領土が分断されるような所は高くなるように
なるとか、或いは、自分で設定できるとか。

そうすれば、戦術だけでなく戦略も重要になってきて面白くなるはず。

>>640
ｶﾅｰﾘお洒落な本ですな。
馬雲緑はその本に登場するわけですな。
コーエーはそんな人物までゲームに登場させるわけですな。

GOOD　BYE　KOEI！

架空の奴を登場させるくらいなら実際にいた武将をもっと充実させろと言いたくなるわな。

過去ログくらい読めよな。
なんか同じこと繰り返しているし。

>>637
周大荒氏・著の「反三国志」を語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033133661/

>>646
そうだよね。どうでもイイ（・∀・）ところの無意味戦闘で文官がバタバタつかまるのは
いただけない。

過去ログ厨はアホ

公式サイトを見てもいまいち期待できない
特に戦闘時はコンピューターの思考パターンを読むだけになりそう
コンピューターが頭が良ければいいが

ちなみに漏れは最近�Yを中古で買ってきて改めてやってみたが
つまらないこと
ＰＳ２で鮮明な画像に慣れてしまうともとには戻れない

>>654
> ＰＳ２で鮮明な画像

すげージョークだな。

>654
俺は８から始めたので
２とか５がおもしろかったとか聞いてやろうとしてみたけど
やっぱ今さらあの画面には戻れなかったよ。
そんな俺はやはり９に期待してしまうのです。
昔のよかった部分とかを取り入れてほしいね。

今更ながら司馬懿と曹操の顔は逆の方がいいな。

>>646
同意。
局地戦だろうと総力戦だろうと、関係無く消耗戦であるのは大問題。
兵勢というものがわからないのだろうか。
劣勢になれば、同地に踏みとどまるなんて不可能なのに、戦争をゲーム感覚で語る
輩の増殖を助長させてるようなもの。

所詮これはゲームだからな

兵数＝ヒットポイント
になって久しいが初代三国志は兵数０でも火計と計略だけでも戦えたものだ

>>660
武将一人で火計使えるのもどうかと
兵数はＨＰであり攻撃・防御力なのはごく自然だと思う

たしか三国志２だと兵力比が５：１ぐらいになると
COMは全軍退却してたような気がしたけど
最近のはしないんだっけ？（全然記憶にない）

例えばＣＯＭ劉備が曹操に攻撃を１回仕掛けたとして

ＣＯＭ劉備１５０００→１３０００
曹操　　１５０００→１４５００
になったとする

この時点でもうＣＯＭ劉備には勝ち目はないわけだから
一時撤退し、互角に戦える相手を前線に持ってくる思考ルーチンがあればいいな
火に入る虫みたいに、自分から死にに来るＣＯＭは馬鹿すぎる

>>663
諦めたら、そこで試合終了だよ？

>>662
全兵力の割合が圧倒的に少なくなれば、どれも撤退する。
でも646がいいたいのは、それぞれの部隊が全滅するまで戦うことでは。
でもそういう思考にすると、野戦で勝っても武将は全く増えなくなるがな。
>>663
現実の戦いでは劣勢でも大逆転があるのだから、そんなにすぐ撤退するのはどうかと。
それよりも人間なら劣勢でも罠に誘導して各個撃破したりできるが、
ＣＯＭはそういう作戦が全くできず、単純に敵を攻撃するのが問題だと思う。

ユーザーの多くはマニアなのだから、将棋のようにシステムは固定して、
グラフィックと思考ルーチンを強化させただけでも、かなりうけると思うのだが。
どこか優秀なゲーム会社がライセンス契約で旧作のリメイク作ってくれないだろか。

とりあえず望むこと

２０００人で６万の兵を撃破したい。
内政に建物の建造。豪華な宮殿を建てたりしたい。
税を決める。（重税か軽税とか）
２０００人ぐらいになったら撤退システム。
一騎打ちで３０％の確率で戦死。
暴君システムも付けて欲しい。

>>665
コンピュータが罠に誘導して各個撃破しようとしても
引っかからないくせに

一騎打ちは差が殆どない場合の負け武将の死亡率50%、
差が大きい場合は5%くらいでいいとおもふ。

ＨＥＸじゃなくて幻水３みたいな集団戦闘みたいなマスにすれば面白いんじゃないか？

「三國志�T」ＦＣ版が当時すでに１万３千円もした。

>>663
さすがに一当たりして撤退はなぁ。

COM劉備15000→9000
曹操　15000→13000
とかだったら、撤退や他の策を実行して欲しいけど。

>>670
あれっ
ファミコンと同じ１４８００円じゃなかったけ？

いや、記憶違いならスマソ

そう言えばコーエーのソフトは高いねえ。
なんで？

音楽、グラフィックに金かけていますから。

ぼ　っ　た　く　り　で　す　か　ら

三国志シリーズは、バージョンごとに面白くなってるとは思うが、
やはり元ネタが同じなだけに、
多少のバージョンアップくらいでは満足できなくなってきてるのも事実。
最初から８からやりはじめてたらかなりはまってたはずだと思う。

>>676
一つ提案があります。
今までは天下統一を目指すゲームだったんですが、
水滸伝みたいなミッション達成型にしてしまうというのはどうでしょう？

例えば「黄巾の乱を鎮圧する」。
それを達成したら、次いで「宮中の乱を制する」。
そして「都を牛耳る賊を討つ」、もしくは「都を囲む連合する賊を討つ」。
その後は「群雄割拠し、王者を目指す」などなど……。

三國志VIのショートシナリオというよりは、
天命の誓いや天導一〇八星みたいに自由度の高いものにして、
物語に応じた戦略性を重視したら、
また違った三國志になると思うのですが。

>>677
戦記すれば？

曹操伝とかやってみたらどうでしょうか？

信長の野望も「上洛ｏｒ地方統一」「包囲網」「一大飛躍」「統一」
「外征ｏｒ内乱」「関ヶ原」とかの流れがあると面白そうだと
思うのですが。

もちろん、その場合、従来の統一モードを残してもよいかと。

>>678-679
戦記や英傑伝ってストーリーやミッションはあるけれど、
ちょっと違う気がするなあ。
どうも考えがまだ浅いようなので失礼します。

COM袁紹45000→22000
曹操　15000→11000
とかだったら、退却するべきかな？

>>682
数字的にありえないからね

>>682
でも、そういう風になったところで
「あと一撃で相手の総大将殺せるのに何で退却するんじゃ！」
みたいな事になって叩かれるのがオチだと思う

それが現実的なものだと思うが？

>>682
すべきだろう

>>684
叩かれるか？

曹操なら勝機があればそれでも戦い続けかねないですね。軍師達の反論を押し切って。
普通はそれ以前に袁紹が退却してると思うが。

↑なんだこれ？

戦い続けるとか退却するとかプレイヤーの判断だけじゃなくて
軍議によって決められたら面白いのにな

家臣みんな反対してるのに戦争継続すると
士気の上限、武将の能力が一時的に大幅にダウンとかさ

９は戦闘もメインマップ上でやるわけだから
退却しようと思ったら、敵を突破して味方の城まで逃げるしかないのかな？
いきなり画面からパッと消える退却よりはリアルになるね

烈風伝は退却するとパッと消えるが

将星録の予感

信長でも三国でもリアルタイム戦闘にするなら嵐世紀っぽくてもいいから、軍勢をズームアップできるようにしてほしい。
戦闘中の軍勢同士の接触しているところをｽﾞｰﾑＵｐすると戦闘している様子が見える。
鉄砲うったあとに反転して騎馬隊で突撃、そのあとに足軽の槍攻撃
こんな戦闘ｼｰﾝを見せてくれたらもう何も言わないよ。
戦闘や采配が低い武将だと無駄に突撃するだけとか

>>690
＞家臣みんな反対してるのに戦争継続すると
＞士気の上限、武将の能力が一時的に大幅にダウンとかさ
戦争継続すると、退却を主張している配下武将の士気が下がるとか
または、最悪の場合には勝手に退却するとか

兵指数少なくなったりして撤退しかける→罠に誘導して逆転を狙う
という思考をCPUにいれるとして。
それだけだとなれるとすぐ罠だとわかってしまうから
罠などしかけてない（ただの退却）場合と罠がある場合などパターンを
複数にすればおもしろいと思う。

お前らはゲームするより「こんなゲームにならないかな〜」と
妄想してるほうが楽しそうだな。
まっ、そんだけコーエーが出すゲームが糞って事なんだが。

>>696
�Yの一騎討ちであった退却と偽退却のようにだね。
簡単にできそうなんだけどねえ。

そもそも戦闘前に敵兵数が詳細に
ﾊﾞﾁｰﾘわかるのがおかしい。
兵数によって巨大とか
大とか中やら小やら分けて、
実数は接触するまでわからない
ようにしてほしい。
そしてそれをごまかす事も可能にし、
その結果、
実数は極小軍団なのに、
巨大軍団を装うなどの戦略や、
空城の計なども再現でき、
それだけで思考に厚みが増すのでは
ないだろうか。

俺的にはリアリティあふれる
超現実志向のゲームきぼんなのだが
しょせんゲームだし、
人にはそれぞれ好みがあるから
厳しいよね・・・。

そんな数値の曖昧なゲームなんか、かったるくってやってられんな。

>>700
まぁ、過去の三国志のように、
あからさまに数値の塊の各キャラに慣れ親しんだ奴なら
こういった意見が出ても仕方あるまい。

同じ数値の塊にしろ、もっとマスクデータ化したり、
ゲーム開始時に各キャラの設定範囲内で微妙に上下すりゃいいのに。

>>700
索敵ｼｽﾃﾑ（つまり斥候出して道・敵数・陣形などを把握する）を導入するのはどうだろう？
今までもなんかそんな風なのあった気もするが

３の戦場が夜になるのはよかった。
索敵範囲も限られし、夜襲なんかも表現できそうだ。

あと前々から言われてるがヒョウリョウの後半飽和状態になるのをどーにかするとか、
輸送、補給の概念も取り入れるべし。

ここは敢えて、兵糧＝ﾋｮｳﾛｳ説をぶち上げてみる

兵糧！？ﾋｮｳﾘｮｳって読んでたよ……

逝って来る……

まあ、糧秣(りょうまつ)という言葉もあるしな。

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

703では無いが

えっ違うの？

僕としては金と兵糧の区別を付けることを反対だな
全部で物資
物資を消耗して内政をする、物資を消耗して軍を維持する

>>707
実際に長いじゃねーか、猿。

軍師同士の一騎打ち「舌戦」きぼん。
負け具合により発病・士気低下・混乱・恐慌・強制退却などの効果発生。
短気な奴なら憤死もあり。

>>710
それｲｲ！（・∀・）

＜━━━━━━━━＞

＞━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

＜━━━━━━━━＞

＞━━━━━━━＜

長く見えます。

あら不思議！！！

＜━━━━━━━━＞

＞　　　　　　　　　　　　＜

こうすると下の方の線が見えません

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=siyuuittui

>>710
軍師同士の一騎打ち「舌戦」には賛成。
もちろん、負け具合により発病・士気低下・混乱・恐慌・強制退却などの効果発生。
短気な奴なら憤死もあり。
ただし、曹操なども知力が高いから「舌戦」が可能。
冷静(０〜７)が６以上の武将は、負けても何のペナルティーもなし。

>>716
舌戦って外交交渉の時も使えそうだな。

舌戦は面白そうですね。

諸葛亮「異議あり！」
王朗「・・・」

>>719
　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ`ヽ､:::::::::::::`:ヽ-､_lllllllllllllllllllll`､
　　　　　　　　　　　　 ＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ､:::::::::::::;;;;;;`ヽ､_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-､_lllllllllll|､lllllllllllll`､;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
　　　　 　 　 　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ､llllヽll'‐'´⌒`､llllllllllllll;;lllllll|ニ､lllll|
　 　 　 　 　 　 　 　 　　|l|ll|lllllllli'´￣´　　　　 `､llllllllllllllllllll|,-､`|llll|
　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,､l,lllllllllll|‐ ､/lll/
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|lﾄ､lllllllll`ｰ､_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|､l/ｰ' /llll`l
　　　　　　　　　　 　　 　 || ヽllト､lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llﾉ i‐' ‐､lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ､`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i､
　　　　　　　　　　　　　　 |　 　　 `ｰ `し_　ｰ　　/　　 |l/　／　　 / 人`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―　　　/_, -､'`<　ﾉ llllヽ､
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-　　　 ／ `l　 `ヽ`ヽ､ﾉllllll＼-､
│　張昭　　　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`､＿__,／ |　　|　　`ヽ　 ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│異議あり！！
｜降伏派はあくまでも
│この地の民のために降伏することを主張する！！
└─────────────────────────────‐

>>720
　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　 　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　 　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　諸葛亮　　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│孫家３代にわたって築き上げてきたこの江南の地を
│やすやすと明け渡すというのですか！！
└──────────────────‐

>>721
　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ`ヽ､:::::::::::::`:ヽ-､_lllllllllllllllllllll`､
　　　　　　　　　　　　 ＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ､:::::::::::::;;;;;;`ヽ､_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-､_lllllllllll|､lllllllllllll`､;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
　　　　 　 　 　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ､llllヽll'‐'´⌒`､llllllllllllll;;lllllll|ニ､lllll|
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　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,､l,lllllllllll|‐ ､/lll/
　 　 　 　 　 　 　 　　　　|lﾄ､lllllllll`ｰ､_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|､l/ｰ' /llll`l
　　　　　　　　　　 　　 　 || ヽllト､lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llﾉ i‐' ‐､lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ､`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―　　　/_, -､'`<　ﾉ llllヽ､
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-　　　 ／ `l　 `ヽ`ヽ､ﾉllllll＼-､
│　張昭　　　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`､＿__,／ |　　|　　`ヽ　 ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│ふ・・・これはもうお話しにならない。
｜その意見は本件とは全く関係がない！！
│殿！！諸葛亮の発言の却下を申請する！！
└─────────────────────────────‐

舌戦を再現してみた。どうだ？

赤壁の戦いでは、曹操は悪人扱いだが
かといって、孫権も善人扱いされていないよ

>>716
舌戦は軍師でなく「軍師能力者」が可能のほうがよいですね。
それ以外にも、総大将・参軍は能力を問わず参加できるとか・・？

冷静は一種の防御力（ダメージ軽減）扱いがいいな。
たとえ冷静７でもクリティカルくらえばちょっとは動揺して保水.

>>720
　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
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　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
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┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　 人
│　諸葛亮　　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│孫権様、曹操は江南の二喬を狙っています
│未亡人1人のために戦をする人間など恐れるに足ませぬ
└──────────────────‐

>725
＞たとえ冷静７でもクリティカルくらえばちょっとは動揺して保水.
冷静５以下の武将は、通常の負けでも何かのペナルティーあり。
冷静６以上の武将は、通常の負けでは何のペナルティーもなし。
つまり、クリティカルダメージを受けた場合のみペナルティーあり。
これでいいかな？

>>726
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-───‐-､-､,_
　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　／-──　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ∠--　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　｀ヽ､,_　 __ヽ‐､--､二‐--､=｀'// ヽ　　　 ﾞi　i
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　　　　　　　　 　　　　　ﾄ、|　　　　　　　　　　 /｀´i　ヽ　ﾄ、|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i ヽL ‐　　　　　　　　/　　 i　 |　|ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　 i　＼くﾆニ７ 　 　 ／＿＿_i_ ﾄ､!　｀
　＿＿＿＿＿　　　　　　 | ﾄ /ヽ`''"´　　 ／￣　　　　ヽ,ﾘ　,､‐'⌒ヽ,／￣￣｀ヽ、
｜ 周　　瑜｜r'´￣｀`ヽ‐､ﾉ　 `ーr‐'￣￣｀ヽ,r'Ｔ￣￣Ｙ′　　　ヽ　　　　　　
├───‐─┴────────────────────────
│そ、それはまことか！
│うむむ・・・・曹操・・・許せん！！！
│殿！！今すぐ開戦を！！！
└──────────────────‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, -──‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ,-─==-‐‐､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　,,---､　　,,,---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 '`ｰﾟ 」　 L`ﾟ‐'＾　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __|　,,､--└Ｌi┘---､　|___
　　　　　　　　　　　　　　　　 　{ ｔi／　　　／＼　　　＼iｧ }
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｙ 　 　.／´￣｀＼　　　Ｙ´
　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　／　 ／　　i　　ヽ　ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　　i　 /　　 ,'　　　　i　　　ヽ　ヽ　　　!
　　　　　　　　　　　　　　 　|　i　　　i　　　　 i　　　　i　　}　 　 }
　　　　　　　　　　 　,.､-‐‐┤ :　　　!　　　　 !　　　　}　　!　ﾉ ﾉ‐--､,_
　　　　　　　 　,､-''"　　　　ヽ ヽ　　ヽ丶　　 !　　　ノ　ノ　 ／　　　　`‐-､,_
　　　　 　,､-'"　　　　　　　　 ＼ ＼　ヽヽ　　!　 ／ 　　 ／/　　　　　　　　 `'‐､,_
　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､,,__　ヽ､,, i／　／／　 /　　　　　　　　　　　　＼
　 　 / ＼　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`r-､,　 _／ /　　 /　　　　　　　　　　　　／　i
┌‐────┐　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼ﾉ二ヽ /　　 /　　　　　　　　　　　　/　 　 |
│ 孫　　権　　.!　　　　　　　　　　　 ヽ　　 i　　　i　　 /　　　　　　　　　　　　/,､-　　 |
├───‐─┴────────────────────────
｜開戦要請を受理します。
｜
└─────────────────────────────‐

呉の女官たちは、赤壁の戦いのとき開戦を主張していたらしい

牝鶏のあしたするは亡国の兆し　というがな…

逆転裁判ＡＡの孫権がはまりすぎて笑った。

連環の計イベントで董卓が暗殺されたら、呂布ではなく王允が後継者になってほしいよ。

>>733
曹操対決時の君主は張バクと陳宮？

>>690
同意。
8でも部下の進言を蹴るとその部下と疎遠になるというのがあったが、
相反する進言をして来るという状況も欲しい。
例えば、劉禅で姜維が天水攻めを進言すると、[言焦]周が反対、聞き入れ
なかった方の不満が上がるとか。
嫌いな武将の進言は、どんなにいい進言でも潰そうとする困った武将とか、
好き嫌いにこだわらず従う武将とか、『６』にあった「派閥」の要素も取り入れて
再現して欲しい。時代は遙かに下るが、晋の呉攻略が遅れたのも、
賈充がありとあらゆる難癖を付けて足を引っ張ったからだった。

従来の三国志シリーズでは、外交のとき
君主が参謀の傀儡になっているような気がして萎える
�\では、参謀の進言を君主が退ける場合があるようにしてほしい

>>736
７か8で見たよ

>>737
どんなのだった？

たしか参謀には発言力があって主君の諮問に的確に答えると上昇する。
それを１００消費して参謀の意見を通すことができる、という奴だっけ？
俺は７しかやってないから８ではどうかわからないけど･･･。
発言力を消費するというのがどうにも･･･名声とか仕官年とか蓄積によって
その影響力を行使できる方がしっくりくるんだけども。

>>739
7だと、軍師になった直後の発言力は名声と同じ数値ですけど。
あと諮問は主君だけでなく太守もしてきます。

ﾋｮｳﾘｮｳage

なんのageだよ

COM孫権11000→5000
曹操　15000→8000
とかだったら、退却するべきかな？

孫権は退却が無難
曹操は気分しだい

とにかく、COMの思考が、
「兵の少ない都市を無条件で攻める」ていうのは止めて欲しいな。
いや、兵が少ない所を攻めるのは当たり前だけど、
領土のバランスを考えて欲しい。

縦に長い領土になってしまうと、全領土が敵と接してしまい、
兵力分散や領土分断の危険もあり、防備が不利。

例えば、自国都市が最も多く接している敵国都市を優先的に攻めるといった、
オセロゲームでいうところのダンゴ取りしていかせるとか・・・。

とにかく、どの都市を攻め取るか決める時、あの中原の全体マップをオセロ盤に
見たてたりして、思考させて欲しい。

三国鼎立等の戦略的構想がないと、やっぱ三国志ではないと思うよ。

7であった太守や軍団長への命令で防備を復活希望。
勝手に攻める→負ける。勝手に攻める→負けるのループは泣ける
とくに8は自軍が戦争見ないだと勝率1割くらいなのが泣ける

>>744
袁紹　45000→22000
曹操　15000→11000
この場合は、袁紹は退却するべきかな？

>>747
お前うっさい上にしつこい

682 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/11/10 00:05
COM袁紹45000→22000
曹操　15000→11000
とかだったら、退却するべきかな？

またか・・・。

兵力がすこぶる激減（総兵力の２、３割）したら士気が激減、撤退も余儀なくされるとかどう？
これならＣＯＭも撤退を考えるんじゃ・・・ない（士気が大幅に減ったら戦えぬ！とか思考つけて）？

>>750
両軍とも兵力が激減したら？

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　／＼＿＿
　　　　　　　　　　--------イ:::::: 　::::::／
　　　　　　　　／　:::::::::::::::::::::::::::＼::::／
　　　　　　 ／　￣＼::::::::::::::::::::::::::::Ｘ
　　　　　 /　　　 　　＼-,:::::::::::::::::::／＼
　　　　 /　　　　　　　　｀' |＿＿　　　 ヽ
　　　　 |　　　　∩　　　／:::::::::::＼　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　|::|　　 /:::::::::::::::::::::|　 　 |　　 ／
　　　　 |　　　　|::|　　 |:::::::::::::::::::::::|　 　 |　＜　コーエーは逝ってよし！
　 　　　|　　　　∪　 　＼:::::::::::::::::/　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　[＼|　　　　　　　　　 ￣￣￣＼　 　|／￣|
　　 |─＼　　　　　　 　 　 　 　 　　＼／┼─|
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>>738
同盟結びにいった時
向こうの軍師は受けるべきっていってるのに
君主がそれを却下。同盟断られた。

>>753
貴方の勢力と相手の勢力は？

>>751
痛み分けで両軍撤退・・・それじゃ詰まらんか・・・

この際、なんだったら、一兵卒からでも体験できてもよいかも。

三国志�\はジンギスカンみたいなシステムかな？

>>754
こっちは忘れました。
相手は確か董卓で軍師がリジュ以外の誰か。

>>756
それは三国立志伝でやってほしい

続報がないとなんとも盛り上がらないな。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

バトルなんとかみたいだったら、どうするよ。

そりゃ、買わないさ。

放乳の計

全ての女武将が使える計略
計略を選択したターン：胸元を開いて敵に乳房を見せる。
＊このターンは、何もできない。(ただし、敵を引きつける効果はある)
次のターン：乳房から乳汁を放つ。
＊敵の戦意を下げて、かつ引きつける。

つまり、２ターン構成の計略である。
ただし、計略を選択した後に奇襲攻撃を受けると・・・
結局は、乳汁を放てずに終わることになるので注意！

>>764
また馬鹿な事いってるよ

>>765
放置

面白いと思ってんのかなあ・・・

>>767
そういうグラフィックが観たいというエロゲーマーさんなのです＞764

>>764
放置の計

貴重なアイテムと城を交換するとか。
外交交渉の条件に領地を譲り渡すとか。
縦横家の活躍で同盟関係が一気に変化するとか。

【条件】
将軍：統率力80以上かつ魅力75以上の武将
武官：全ての武将
女官：全ての女性
文官：全ての男性

【兵権】
将軍：兵力上限＝40,000
武官：兵力上限＝統率力×200
女官：兵力上限＝統率力×100
文官：兵権なし

女官って何よ。
そんなのあるわけないじゃん。

コピペ

この次は兵力のない文官を提案しだすぞ

能力値で将軍とか軍師の条件を制限するのはもう卒業してほしい。
ヘタレ将軍・アホ軍師を任命してこそのヘボ君主。

>>775
禿同。

>>775
同意。
豪族・門閥社会だってのを等閑にしすぎ。
能力は二の次。
曹操こそ、むしろ異端。

張魯の軍師・楊松

>>778
萌え

馬雲緑を出すなら、孫尚香も出せ！

>>780
激しく同意！
馬雲緑を出すなら、孫尚香も出さないと不公平だよ！

つか、両方出すな
戦場に女は入らん

登録武将の顔グラは何故髯無し優男が多いのか。
猛将タイプにエディットしてもいまいち感情移入出来ない。

９ではもっと武将らしい顔グラキボンヌ
出来ないんだったらせめて顔グラもエディットさせろ（ｗ

>>783
顔グラもエディット４のＰＫ版で出来なかったっけ？

孔明うざい。

演技準拠なのに史実モードとはこれいかに。

>>786
> 演技準拠なのに史実モードとはこれいかに。

正史厨にもたくさん売って儲けたいと考えております。

なんだよ、個人プレー出来ねーのかよ。

>>784
PS2？とりあえずPC版じゃ出来ないよ。

なんで続報がでませんか？
初めから冬に発売する気なんか無いに１０００山田

>>789
ペイントツールみたいなのあったはず＞ＰＣ版４

�T〜�Zまでは買ったけど、とうとう�[はかわんかったぞ。はじめて。
�Zとバトル〜が痛かった。
特にバトル〜。ありゃねぇよな。
とうとう、ダイエーの家電売り場で見たぞ。

>>790
それ以前に、最初から冬に出ると思っていないでしょ？

来年の6月発売に、1000ペソ。

>>777
名声値を「武力による名声」と「社会的名声」に分けて欲しい。
社会的名声は能力と関係なく高い武将が居て、これを冷遇すると名声重視の
他の武将が怒るというもの。逆に、優秀でも名声のない武将を取り立てても
やっぱり怒る。時にはその武将をよってたかって殺そうとする。はっきり
言って、７や８程度では当時の名声の恐ろしさを再現出来ていない。
劉巴が貧しい身分から成り上がった張飛を「兵子（兵隊野郎）」と馬鹿にして
口も利かなかったとか、その辺も再現して欲しい。例えば張飛が総大将だと、
名声重視の武将が勝手な行動を取り始めるとか。
徐庶が魏で出世出来なかった本当の理由は単家（権勢のない家柄）の出だから
とも言われているのだ。曹操の努力によっても、実力を名声に優先するのはなお
難しかった。

>>783
それもあるけどもっと数を増やして欲しい。男女ともに200人くらいは枠が欲しい。

このスレで「こうして欲しい」と言っている奴の意見を
採用すると　とてつもなくつまらなそうだ。

そうかな？
面白くなりそうな気がするけど。

そもそも、なんで要望を２chに書き込むのだろう。
ときたま、禿堂とか書き込んでくれるやつがいるだけで
何の実効性も無いのに。

>>795

従来の名声と功績で対応できそうだと思われる。
ただ、名声を重視しすぎてゲームバランスが悪くなると、袁術が名声だけで
統一する展開になりかねないかも。

俺が書きたいから書くんだ。
何人たりとも俺の行動にケチをつけるのは許さん！

by曹操

>>798
･･･おまい、つまらない奴だな。
んじゃ皆でコーエーに要望・批判送ろうか〜　
の方がつまらんわ。地道に送っているがな。

>>799
従来の名声は、戦争の功績も加算されるが、劉巴らの考える名声は戦場第一線での
功績を基本的に無視する。だから戦争ではその辺の補正が必要ですね。
袁術は皇帝僭称さえしなければかなり有利になりそう。

>>798
一人で考えるよりまとめやすいからかな。

きもい奴（少数派）の要望は一生とおりません
そういう奴にかぎって長文の（ｒｙ

コーエーに直接送る→１個人の意見→コーエー内部で検討要→面倒くせぇ→没。
２ちゃんねるに晒す→賛否あり・修正案あり→即採用も可！？
・・・あくまで妄想。

ただネタ提供してるだけですよ

>>798
基本的に妄想が楽しいからだろ。発売前の妄想なしではKOEIゲーは
価格の半分も楽しめんじゃないか。

大航海時代オンラインβ２（脳内サーバ）
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1032150035/
のスレとかすげーぞ。みんな脳内サーバに接続してオンラインゲーム
楽しんでるんだから。専用サイトまで作って。

これに比べたら三戦板なんてかわいいもの。

>>804

ｲｲﾓﾝつくる → 続編が大変だ → ﾌﾟﾚｯｼｬｰ → ｳｾﾞｰ → やめとくか

ﾃｷﾄｰに作っとく → 看板でそこそこ売れる → ｺﾞﾗｧってﾒｰﾙ → 無視 → 儲かる

だろっ!!

>>798
別にコーエーに採用してもらう
つもりはないけど、
皆が意見を書きこんで、
それを皆が読んで楽しんでるから
いいんでないの。
ここにいる皆は普段考えてる事を
聞いて欲しい、
または評価してほしいから
書きこんでるんであって、
その意見に同調できなきゃ
静観すればいいし、
反論があれば反論すればいいし、
楽しみ方は人それぞれだよ。

>>808
縦読みかと思った・・・
改行の仕方がちょっと変だったから・・

>>809
よく読んでみ

>日本、韓国、台湾同時発売
今作はバクまみれだと、上記の国（地域）のどこかの国民から
「謝罪と賠償をするニダ」と光栄が言われそう

まいなーちぇんじはやめてほしい

>>808
すまん分からん

また今回も束縛武将を首ちょんぱすると悪人よばりでつか？
ええかげんにせぇよ。

>>814
ソースは？

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油

>>816
あんた素敵すぎ。よくもまあ、集めたもんだ。
しかし、やはり三戦住人として気になるのは↓だな。

ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県

確実に馬鹿が一人いるな

>>818
お前か？

それはおいといて

今月のログインはコーエー特集らしいが新しい情報は出てくるんだろうか
なんか「発売日未定」に変わってるだけな気がしなくもない

今迄色んな奴に、こうレスした事有るけど
>>817にこそ、この言葉が相応しい。





























お前、よっぽど暇なんだな。

（　´∀｀）？

これコピペじゃないの？じゃなかったら4分という短時間でよくそこまで・・・

なあ、光栄よ。
架空の人物だして。しかもトンデモ本から。
萌えると思ったのか？なあ？思ったのか？

・・・買うのやめよっかな〜。
そんな女だしてんなら嫁をもっと増やせよ・・・。

馬鹿ですが何か？

>>819
ログインっていつ発売でしたっけ？
でも編集の都合上、三国志９じゃなくてバトルフィールドの
話題がメインになるんじゃないですかね。
しかし、コーエーのHPが1ヶ月近く更新されていないのが気になります。
雑誌の売上を上げる為に情報公開を止めているのか？
立ち読みしてから買うかどうかを決めたいと思います。

>>820
釣られてみるか…。
では、どの辺りが該当するのかを、ごみ箱にて語って頂きたい。
待ってるぞ。

【荒らし】ごみ箱＠三戦板その弐【歓迎】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1028113318/

816は普通にコピペですよ。
結構前の。

>>808
どこから縦読みかワカンナイ

>>824
わざと釣られるなんて・・・

お前よっぽど暇なんだな（ｗ

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>827
いやいやここだけの話しなんですけどね
817は大マジなんですよ

蜀の桟道で操作ミスしたら兵の一部が谷底に落下してしまうとドキドキ感うｐ。
１００００分の１の確率で「あなたが落としたのは金の兵ですか銀（ry

つまらん

>>830
お前が落としたのは金玉だろう

コーエー三国志に反三国志から武将引っ張ってくるってことは、
例えれば提督の決断を旭日やら紺碧やらみたいなノリにしてしまったり、
信長の野望で真田十勇士を大活躍させてしまうような行為なんだから・・・
あれ、なんか変わりがないような気がしてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

信長の野望で姫武将がｱﾘなら、三国志で女性武将ｲﾊﾟｰｲもｱﾘ。
そんかわり、武将として登場させる・させないを選択制にして、
女性武将でも妻にもできるようにすれば、めでたしめでたし。

史実モード仮想モードのほかに反三国志モードを加える、もしくは
反三国志シナリオを加えれば、めでたしめでたし。

女性武将ってギャルゲののりかよ。
カオスでもやっとけ。

反三国志から持ってくるのは無双３の為と思われます

>>836
ありそうで怖いな。
蜀って女性キャラいないしな。せいぜい黄夫人とか。
戦闘キャラならまさに馬雲�高ﾍうってつけか。地均しに使われる三国志８というわけか。

馬雲�香ｩ何気に新文字登録

劉備と芙蓉姫のラブロマンスも収録かな

なら、張飛も絡めろ。

今まで、シンシン・ロンロンとかエディットで入れてみようかなどと
たまに考えることはあっても、いややっぱそれをやってしまうとマズイだろと
自分に規制をかけてきたんだが、

９からは入れても、なんの問題もない雰囲気になっちまいそうだな。

結局フリーザとかハーゴンとかを入れてプレイしてた奴らが
正しかったということですかw

信長の野望関係ではこんなものまであるそうで。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020830/koei03.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020830/koei05.htm

まだましだと喜ぶべきなのか、これから進んでいく道なのか。

っていうと、今度のは、三国志と昔なつかし団地妻の誘惑がミックスしてんのか。
あっちの続編さっぱりでんので、きになってたが。

>>843
コーエーの恥部が復活ですか？

>>842
はげしく萎えた…。

>>842
一瞬ネタだと思った。

正史モード・第一演義モード・第二演義モード・仮想モード
この４つのモードを選択できるようにしてほしい

正史モード→全武将の能力値が正史基準
第一演義モード→全武将の能力値が演義基準
第二演義モード→蜀武将の能力値は演義基準だが魏武将と呉武将の能力値は正史基準
仮想モード→全武将の能力値がランダム

歴史イベントは、正史モードでは正史基準で第一演義モードでは演義基準になる。
したがって、正史モードのみ発生するイベントや第一演義モードのみ発生するイベントもある。
また、正史モードと第一演義モードで内容が異なるイベントもある。
ちなみに、第二演義モードと仮想モードでは歴史イベントは発生しない。

ごめん、チンギス・三国志好きなんでしらんかったわ。
とりあえず嵐世記スレに行ってみたよ。

109 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：02/10/02 15:42
プレステ２のPK、最高のデキになってる…
諸王の戦い、めちゃおもろいでつ。
焼討ちﾊｧﾊｧ
女君主ﾊｧﾊｧ
ジャンヌダルクﾊｧﾊｧ

129 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：02/10/03 14:32
とりあえずソウソウソンケンリュウビの三国同盟つくった

224 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：02/10/06 16:51
>>222
こりゃ難しいな･･
有名武将は戦国時代に集まっていて既に登場してるし･･
ちなみに俺は「ナポレオン」とか「諸葛亮」とか「ドラえもん」とか作ったが…

243 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：02/10/07 00:15
一休と新衛門てどうゆうふうに登場すんの？

245 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：02/10/07 01:30
>>243
足利義満の家来として現れるよ


もうなんでもありだったんだね。

ＰＣ版にあんなのあったら音楽ファイル差し替えて一休さんの主題歌流してやりたいよ。

すきすきすきすきっすき　あいして〜るっ♪

まあ、嵐世記のあれはお遊びのネタとして作ってるわけだけど、
９の馬雲�高ﾍ当たり前のように堂々と出てくるんだろうねえ。

無双好きに人気（？）の孫尚香やら甄姫やらが、
２の頃は武将の機嫌取りようのアイテムだったんだよなあ。（遠い目）

>>850
＞無双好きに人気（？）の孫尚香やら甄姫やらが、
９では、孫尚香も武将として登場するかも？

>>834
＞信長の野望で姫武将がｱﾘなら、三国志で女性武将ｲﾊﾟｰｲもｱﾘ。
＞そんかわり、武将として登場させる・させないを選択制にして、
＞女性武将でも妻にもできるようにすれば、めでたしめでたし。
女性武将は何名くらい登場させたらいいの？

>>852
俺はいらん。
男だけのむさ苦しい世界。
それが三国志ロマン。

>>852
女性武将も300名以上は登場させてほしいよ♪

>>853
＞男だけのむさ苦しい世界。
それこそいらん！

>>855
激しく同意！
男だけのむさ苦しい世界なんて萎える。

馬鹿者めっ！
女が戦場で巻けたらレイプされたりとかするんなら
登場する意味があるがそんなもんないだろっ！
女が登場してもゲームとして何の面白みも増さん！

853と854は両極端だよ＜笑＞
男だけのむさ苦しい世界も、女が多すぎる
萌え萌え世界も、どっちも激しく萎えるよ。
やはり、物事には適度というものがあるよ。

853＝857

>>859
何それ？
俺は２ちゃん歴が長いからどの書き込みが誰のものかぐらいわかりますってか？
キモイよ。

>>853
ハンドル名は小一時間問い詰めたいところだが言いたいことには同意。
女はいらん。髭武将がむっさ苦しく縦横無尽に暴れ回るるこそ三国志。
同意できぬ柔弱者は去れ。新武将登録に（まるきし女みたいなやさ男も然り）下らんもの入れるな。

>>861
＞まるきし女みたいなやさ男も然り
それだと、周瑜と陸遜が登場できなくなるよ。

>>858
＞853と854は両極端だよ＜笑＞
激しく同意！
女が登場してもゲームとして何の面白みも増さんが、かといって男ばかりでも萎える。

女が登場すること自体に異議はないぞ。
ただ、女が登場するという要素以外で
もっとゲームを面白くする要素があるだろうと。
そっちを先にやってから女を登場させろと。
つまりはそういう事を言いたいのである。

>>864
文句は>>834に言え！

何？
怒ってんの？
意図がわからんな。

>>847
＞正史モード→全武将の能力値が正史基準
＞第一演義モード→全武将の能力値が演義基準
＞第二演義モード→蜀武将の能力値は演義基準だが魏武将と呉武将の能力値は正史基準
＞仮想モード→全武将の能力値がランダム
第二演義モードは、能力値が高い武将が多くなりそうだね？

>>862
周瑜と陸遜を一対で並ばせると如何にも腐った女子が喜びそうな、また
コーエーもそれを計算高く狙っているような感じがたまらなく嫌なんだが。
周瑜はまぁ、血反吐はいたり若死にしたりで「美男であってほしい」という
世間一般的な願望、判官贔屓みたいのがありそうなので、ある程度は
整えてもいい（但し髭ぐらい付け足せといいたい。髭を生やさない奴は男じゃない
っていう時代背景だったんだし）。
だが陸遜のあれはなんだ！！　６０歳まで生きた武将があんなお約束みたいな
顔で本当にいいのか？　満足か？　と言いたい。

シュウユは美醜労ですから

能力値データを全てマスクできるようにして欲しいな・・・

自分自身はもとより、他人の能力値も分からないから
名声に左右されたり、分をわきまえないヤツがいたりするワケなんだし・・・

武将によって能力値が見えたり見えなかったりして欲しいな
曹操は能力値が具体的な数字で「76」とか
孔明はランクだけ「B（70〜79）」とか。

>>871
それやると初心者の難易度が一気に上がるんだよな…
で、ある程度三国志やってると見えようが見えまいが全然変わらなくなるし
あんま意味無いと思う

つか漏れはもっとキャラ萌えしたい
部下に与えられる官職とか将軍位だとか増やして、刺史だの州牧だの王だの任命できるようになったら迷わず買うんだけどなぁ

>>872
＞もっとキャラ萌えしたい
女性武将には萌えないの？

>>873
そんなモンに萌えるくらいだったら三国志にはまってねえよ

>>873
おひとりでどうぞ。

皇帝を擁立している君主が丞相になるようにしてほしいです。
皇帝を擁立している君主は、皇帝を隣接する自勢力の都市に
移動させることができます。
皇帝所在都市を他勢力に占領されたら、その君主に皇帝を奪われます。
また、丞相も新たに皇帝を奪った君主に交代します。

>>876
皇帝擁立勢力が変わると、丞相も変わるわけだね？

そうです。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020830/koei03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020830/koei05.htm

うわああああああああああいい！！ついに出る出る！！
周瑜の顔が普通になった！アニメっぽくなくなったから買おうっと！！

>>880
そうだね、美形は構わないけどアニメっぽいのは嫌だよね？

周瑜の画像見たけど、やっぱ髭あったほうが貫禄あってｶｯｸｲｲーのになぁ〜

三国志９は、決戦２のような要素は入らないのかな？

コーエーの三国志では、
魏武将には硬派系が、蜀武将には個性系が、呉武将には軟派系が、それぞれ
多いような気がするよ。

言われてみれば、そのような気がする

魏武将と蜀武将は硬派系にして、呉武将は美形にするというのはどうかな？

>>886
大賛成！
周瑜などの美形や、あとは女武将などは
殆ど呉に集めてしまえばよい。

>>868
周瑜と陸遜は中国の絵や京劇なんかでも
白面の美男子として描かれてる事が多いからあれはあれでいいだろ
ヒゲばっかりだとさすがにムサい

演義系シナリオと正史系シナリオ、ついでに反三国志シナリオって感じで
武将の能力値込みで別々に用意されてる・・・なんて絶対にないよね（つд｀）

周瑜と陸遜は男装の女性という設定にすれば面白いかも？

マスクデータなんぞ増やしたら攻略本商法をつけあがらせるだけだから反対

>>891
激しく同意！
悪名も公開してほしい

肝心の董卓の顔グラがあれではャヴァｲ

>>891
歴史ＳＬＧは副業（攻略本）でもってるんだから仕方ないよ
攻略スレの方がずっと詳しいから買う必要ないけどｗ

>>893
野村夫妻の顔を足して２で割った感じだなｗ

マスクデータになることで攻略本を買うような軟弱者は金を使え。
俺は索敵とか諜報の要素がある無骨なゲームの方が良い。
女武将などいらんからとにかく面白いゲームをやりたい。
女はゲーム以外のところでなんとかなるだろ？

マスクデータについては賛否両論だね？

女武将は調味料程度に少々入れればいい。個人的には�[で女武将でやったら旦那が
ヒモ状態でキモかったってぐらいしか印象に無いが。
マスクデータは賛成。どうせならそれを生かして全武将の能力値を変動性にして欲しい。
各能力は素質だけ定めて、素質の有る能力ほど上がりやすいって感じで。
ただし諜報をすればある程度は分かるようにする。
完全に数値化はせずに100〜　＝Ｓ
　　　　　　　　　　 90〜99＝Ａ
　　　　　　　　　　 80〜89＝Ｂ
みたいな感じで。同様に悪名や性格も調査すれば大体は分かるようにする。
ついでに軍師の知力によって能力の読み違えや性格の評価が違うなんて風にして欲しい。

初級ではマスクデータなし、上級では全てマスクデータというのは？

>>899
ありですな。

別に女武将がいても構わんが
「もっともっと女武将を増やしてほしい！」とか言ってるのはキモいぞ、、
もともと女の武将なんて珍しい世界なんだからムサくても仕方なかろう

それこそ各所で晒されてる「放乳の計」や「女官は計略が得意」ばりの痛さだと思うが、、

>>901
「放乳の計」と「女官は計略が得意」の２つは、さすがに区別して考える必要がある。

ほ、豊乳の計...ぜひぜひｷﾎﾞｰｰｰｰﾝ

っつーかアレは昔の戦記スレで流行っただけだろ＜放乳やらなんやら

>>904
「放乳の計」は、どんな内容なのかな？

放尿は勘弁な

>>898
能力を数値化してこそのコーエーゲー。
Ｓ〜Ｅのランク付けだけで気分が出るかな？
例えば武力
Ｓ＝呂布
Ａ＝五虎将その他の一流武将
Ｂ＝いぶし銀系二流武将
Ｃ＝三流武官
Ｄ＝文官
Ｅ＝軍師・老人
以上。コーエーに楽をさせるだけのような。

能力値を変動制にするなら、なおさら数値が必要と思われ。
武力Ａ同士と思って一騎打ちしたのに、実はまだ武力９０だった関羽が
実は武力９９になってた顔良に大差で負けたりすると萎えそうだ。

ただし、諜報の結果を段階的に表す方法として、強そう・弱そう→
上中下→Ｓ〜Ｅ→数値、のようにだんだん正確になっていくなら賛成。

>>899
いまさら全てマスクデータにしたって、「あいつの武力はあんなもの」
ってのがもうだいたい分かってるからなぁ。それほど意味あるかな？
マニアが喜ぶメリットより、新規参入者が敬遠するデメリットが大きそう。


ま、ニーズがあるなら、選択制にすればめでたしめでたし……か？

天下統一３．４でマスクデータ採用が大失敗に終わったのをもう忘れたのか・・・
あんなクソなシステム採用されたら終わりだ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／劉＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　漢室復興漢室復興！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧関∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧張∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漢室復興漢室復興漢室復興！
漢室復興〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

顔グラの話だけど、司馬懿の顔グラって元は曹操として作られたけど
「顔が細長すぎる」とダメ出しをくらったから使い回されたのかなあ。

それから曹操のがやや斜め上からの視点で描かれているのは
曹操の背が低かったらしいっていうのと関係あるのかなあ。

仮想シナリオ「黄巾と蒼天」を追加してほしい。
シナリオ開始：186年７月
張角：華北・中原・涼州など(支配都市＝24都市、配下武将＝約60名、兵力＝約60万)
何進：楊州・荊州・益州など(支配都市＝21都市、配下武将＝約90名、兵力＝約30万)
劉備：襄平のみ(支配都市＝１都市、配下武将＝３名、兵力＝約２万)
馬騰：武威のみ(支配都市＝１都市、配下武将＝６名、兵力＝約３万)
張魯：漢中のみ(支配都市＝１都市、配下武将＝５名、兵力＝約２万)
丁原：新野のみ(支配都市＝１都市、配下武将＝５名、兵力＝約２万)
王朗：会稽のみ(支配都市＝１都市、配下武将＝４名、兵力＝約１万)

仮想シナリオはいらんな…
つーか出してもどの層が喜ぶんだか分からん
英雄集結みたいなんはまだ許せるけど

けどどっかで今回は仮想シナリオが５本あるんだとか聞いた
最悪

おれはストイックな三國志がいいよ…。

>>907
＞武力Ａ同士と思って一騎打ちしたのに、実はまだ武力９０だった関羽が
実は武力９９になってた顔良に大差で負けたりする
漏れはむしろそういう展開が欲しい。今までの三国志は強い武将を登用す
れば即勝ちの人材収集ゲームになりがちだったから。呂布でもサボればＢ
だったり顔良でも頑張ればＳになったりするなら雑魚君主でも希望が持て
るし曹操や孫堅でも安心できなくなる。

＞いまさら全てマスクデータにしたって、「あいつの武力はあんなもの」
＞ってのがもうだいたい分かってるからなぁ
だからこそ変動制にしないとマスクデータは意味が無い。
諜報すれば段々詳しく分かるようになるっていうのは面白そうだが、やりすぎると
面倒臭くなる罠

>>914
そういう意味では６の能力変動システムはよかったね
いくら武力９５の武将とかでも寿命死する１ヶ月前に武力７０〜８０の若い武将にまず負けないってのが萎える
死ぬまで全く衰えないというのは、、

顔グラの話だが
ニヤけた顔の張飛も、激しく萎えるんだが・・・

>>916
俺も萎えたが「関羽じゃなくてよかった」と思って
我慢する事にした

>>917
成る程・・・関羽よりは確かに。

しかし、未だあの手が許せん。
あの軍師がモノを考える様な手つきは・・・

>>898
＞呂布でもサボればＢだったり顔良でも頑張ればＳになったりするなら
＞雑魚君主でも希望が持てるし曹操や孫堅でも安心できなくなる。
呂布がＢまで下がるほどの変動とは考えなかった。おもしろいね。
ただ、先の例で、関羽がＢまで下がって、Ａの顔良に負けたのなら
敗因が目に見えて納得がいくが、Ａ対Ａで負けると、負けた理由が
わからんのでは？　史実モードならなおさら違和感ありそう。
「俺の関羽がいつサボった？！　え？！　証拠を出せ！」
結果、ｺﾝﾋﾟいんちき説→ｸｿｹﾞｰという流れになる恐れが。

＞だからこそ変動制にしないとマスクデータは意味が無い。
変動制・マスクデータを採用するときは、逆に、勝算をある程度正確に
提示しないといけなくなりそう。勝算不明の一騎打ちはバクチすぎて
できないし、一騎打ちの勝算をいちいち軍師にお伺いする関羽は萎え。

＞諜報すれば段々詳しく分かるようになるっていうのは面白そうだが、
＞やりすぎると面倒臭くなる罠
能力の高いヤツなら１度で済むとか、情報収集が不要になる特技を身に
つけれるとかでカバーできるかなぁと。
それよか、「史実の序列を確保するためだけに配下全員をサボらせられ
ないプレー」が面倒くさくならないことを祈ります。

てゆうか、上級者？は面倒なゲームを望んでいるようにも見えるけどね。

動作環境はどうなんだろうな。
またPentium 200MHz以上(推奨：PentiumII 333MHz以上)とかだったら買う気が失せる。

>>919
勝つか負けるか分かってる一騎打ちなんてつまんないだけだと思うけどね
絶対勝てると思ってたのに負けたりするから面白いんじゃないか
一騎打ちの影響を少なくすることで回避できることだろうし

俺は一騎打ちはまずしない。
だって自分で武将を操作できないんだもん。

>>922
いや、普通君主や軍師の身でプレイしてるから普通かと・・・
張飛ぃ・・・なぜもう体力無いのに呂布の勝負を受けて立つのじゃ・・・とか悲喜こもごもで。

・・・でﾁｮｿでも同時発売って舐めてるの？
あんな犬共に日本製のゲームやらせんでﾖﾛｼ！！
台湾ならまだしもﾁｮｿはまたウリナラ製に捏造するぞ・・・

>>908は無視ですか？
煽り文句でも返してくるかと思ったが

マニアックなチマチマしたゲームなんて、クソゲー９９％確定だからいらん
それよりオセロやチェスのような、わかりやすいが
奥の深いシステムをコーエーは考えていくべきだ
それならさんざん問題になっているＣＰＵの思考ルーチンも十分対応させられるしね

>>924
沿岸の都市から日本に略奪にいけるとか？

>>926
それは微妙だな。
三国志はキャラが魅力的で、
キャラに思い入れがあるからこそ
楽しめる側面があるからな。
オセロ、チェスみたいなゲームになったら
それができなくなって楽しみ半減の可能性もある。

>>926
＞それよりオセロやチェスのような
蒼天のじゃんけんぽんシステム（ｗ

>>926
おれは、ﾑｶｰｼどこだったか、群雄三国史(志?)って、ヤツがお気に入りだったな。
フロッピー1枚(って事は1MBか?)でできる素朴なヤツだったが、あきんかった。
1日2日で終わるｶﾜｰｲヤツだった。
武将エディタでもついてればｻｲｰｺだったのにな。

>>930
エディタはCDですな

>>928
>>929

そりゃ単にオセロやチェスなだけじゃつまらんだろ
それをベースに色々味付けをしていくわけだ

>>932
三国志�Zやのぶやぼの将星録やった事ある？
あれ戦闘が升目になっててちょっとしたオセロや将棋みたいにしてたんでない？
やっぱり不評だったのか止めてる。

三国志戦記なんてのもあったね。

>>933
将星録は良いシステムだった
なんで烈風伝で方向の概念を無くしたのか
しかも戦闘が複雑になった分、ＣＰＵが確実にアホになって簡単になってる
あれこそまさに問題にすべき所だ

三国志７はただのＨＥＸ型の戦闘でオセロ将棋タイプには当たらない

三國志戦記は面白かったですか？

将星録の戦闘最悪！
烈風伝の戦闘最高！

バトルフィールドは、なぜ糞なんだ?
したことないだ、すまん。
三国intの続編じゃねぇの?

仮想敵システムを提案します。
仮想敵を指定することで、自勢力の団結を維持したり
他勢力との同盟を維持したりできるメリットがあります。

全部マスクデータにするっていうのは
どうですか？

オンラインゲームにしようぜ。

マスクデータ制度には激しく反対。
武力とか政治とかの普通能力や特技、忠誠心などは表に出し、
義理とか不満とかはマスクにするっていう今までのやり方が一番だよ。

あとたまに「呂布は数値以上に強い」とか「趙雲は必殺技がある」とか、
「孔明の助言は外れない」とかその程度で充分。

＞「趙雲は必殺技がある」「孔明の助言は外れない」

…かなり問題ないか？

>>944
＞「趙雲は必殺技がある」
これは、すごく賛成！
＞「孔明の助言は外れない」
これは、やはり反対！

超雲オタをハッケソしました

最近の顔ｸﾞﾗなんか面長で同じ様なのばっかりだな・・・やっぱり�Vの顔ｸﾞﾗのｲﾝﾊﾟｸﾄにはどれも勝てないなぁ・・・
周瑜こんな綺麗なのかよ!!孫堅赤い頭巾かよ!!!孫策頭剃り込みかよ!!!!みたいな・・・

女武将でﾊｧﾊｧ(;´Д｀)したいやつは理恵と香織（元ネタ知ってる人いる？）に萌えてなさいってこった。

光栄リプレイ武将だろ（ｗ

藻前等！！

　　　　　　　　　　曹　豹　は　文　官　で　す　よ　？

次のスレたてますか？

ウィットの効いたスレタイをよろしく。

>>952
何となくやっちゃいました
スマン、プレシャーに弱い

【愛ゆえに】三国志９発売決定２【ムチを打つ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037782230/

>>953
発売決定「３」じゃないのか？

>>948は晴美と香織の間違い。あと道治、雄二というのもいた。

>>949おしいリプレイだが武将ではない。まあ、4のリプレイのときは新規武将として登録してたみたいだが。

953だけど、そんなこと、どうでもいいことに気付いた。

女武将などどうでもよい。
我の望みはただ一つ。

董卓の顔は蒼天バージョンｷﾎﾞﾝﾇ（´･ω･｀）

全ての武将に髭を！
髭か､しからずんば死を！

>>921
まったくその通りで、大逆転があるぐらいがおもしろいとは思うが、
勝つと思ったのに負けたショック、とか
負けを覚悟で賭に出て勝利したときのうれしさ、なんてのは、
事前に「ある程度の予測」ができた上でのことでしょ？
そのあたりはどう考えているのか？と問うたわけですよ。

マスクデータ化で勝つか負けるか（と言うより有利か不利か
と言った方が適切だったかも）が全く予想できなければ、
結局、勝っても負けても「フーン」で済まされる一騎打ちしか
なくなってしまうのではないかと。





「フーン」

>>960
「フーン」

自分レスですか

焦土化するたのしみが、ほしいな。新作には。
やなことばっかじゃヤル気おきねぇだろ。
酒池肉林することで、治安が悪くなるが、お宝エロ画像入手とか。
悪政する楽しみを、機能してくれ。
熱く熱望するぞ。みんなも、そうだよなっ!!!

>>962
（　´_ゝ`）

新情報キタ−−−−−(･∀･)−−−−−!!

シナリオは全10本。相変わらず情報だけだとすげー面白そう。

とりあえず、みんな、
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0663.html
見とけ。

IFｼﾅﾘｵ・・・

うっきゃ〜
12800円高すぎ！
でもぜってー買うぞ〜！
マジ無理だろうけど年内発売してくれんかな〜
早くやりて〜！

だまって仮想モードにしとけよ

>>964 >>966
なんでキミらはそんなに
あの前科者コ−エーを信じられるんだ

戦闘が蒼天録っぽいのは気のせい？

>>962
董卓好きとしてはそれもありかも。
ネロばりの悪政やりたいなｗ

>>968
コーエーゲーム発売前後に見られる消費者の反応

開発発表後：うおー。すげぇ面白そー！　絶対買うぞー！！
作品発売前：わくわくわくわく……
発売直後　 ：あー。これはこうなのか。へーこれはこうかー！
発売数日後：なんだ、これー。
発売数週間：……。
発売数ヶ月：ああ、アレ？　つまんなかったよ。
発売半年後：「アレはシリーズきっての名作だと思う俺」様出現。
発売一年内：パワーアップキット、不満解消されそうなので買うか……。
発売数年後：普通に「あれは名作だった」派と「あれは駄作だった」派が共存。

「兵法が連鎖しやすい」ってなんのことだ・・

>968
騙されて腹立てて、ストレス解消することに快感を感じるから。

>>973
コーエーという悪霊と遊んでいるわけですな。

>>964
ユニットが、背景に溶け込んで、わかりづらいな。

>968
俺は８からしかやってないから
前のなんて知らないよ。
みんなは前作とかと比べたりするけど
俺は初めてなので「三国志ってこーゆーゲームなんだなー」で済みます。
多分８から始めた人は十分楽しめてるはずです。
俺のようにね。
あんまり昔に戻ったりはしたくないので９に期待大！な訳です。

>>976
ちょっと聞くが８、面白かったか？
煽りとかじゃなくて８から入った新しいユーザーはどう思うのか聞きたい。
悪名とかさすがにうざったくなかったか？

追記ｽﾏｿ

>>976

面白かった点とつまらなかった点、
それと１００を基準とした価格点／点の上限なし
（買い値分楽しめたら１００点、買い値の半分くらいしか
楽しめなかったら５０点、２倍楽しめたら２００点という感じ）
を教えてくれ

俺の価格点は30点。

>>968
必死だな、頑張って生きろよ

>968
俺はおもしろかったよ。
たしかに悪名あるからバンバン処断できないのはうざいな。
戦争も長い上に連続で攻めてくるし
離間されまくるのもムカつくね。
でもほんとに買った当時はこういうもんなんだなって感じでやってたからなー。
その逆境を乗り越えて自分の領土が広がってきたときは
うれしかったもんだ。
８が出る前ってちょうど三国志読んで人物を覚えたりしたころだったから
まず知ってる武将が登場したことも余計にやる気が出てきたよ。
クリアした後はわざと弱いとこでやったり
武将作って最強部隊を作ったり
洛陽で旗揚げして攻めてくる敵を全部処断したり
最強の放浪軍を作って弱い君主を助けたりとかその他色々
かなりやりまくったよ。
もしかしたら昔のほうがおもしろかったのかもしれないが
ちょっと画面がつらいかなって思うし・・・。
点数は難しいけど・・・８５点くらいにしておこう。
三国志にハマッたばかりの時期だったってことを考慮しといてね。

俺は、VIIからだけど、面白かった。
やったことのない系統のゲームを
初めてやると、面白いってのは有ると思う。
VIII?　捨てちゃっていいよ。

まあやり始めのころが面白いってのはあるかもな。
俺は３からだけどまじはまったよ。３は面白かった。
４はなんか中途半端だったな。で、次に７をプレイしたが、
かなり進化しててすげーと思ったな・・・ちょっと簡単すぎたが。
で、評判のいい５をプレイしたが、難易度的にちょうどよかった。
まあまあ楽しめたかな？顔グラ以外は。６は戦闘が微妙・・・
で、最後に悪名高い８をやった。ファーストプレイはまあまあ楽しめたが、
やっぱり戦闘がたるい、これが苦痛だった。１回クリアして放置。

７以前の戦争ってけっこうサクサク終わる感じっすか？
１回の戦争どれくらいの時間で終わるんですか？
早く終わるときと時間かかるときのだいたいの時間でいいので教えてほしい。

>>983
サクサク終わるっていうかサクサク進む。
かかる時間は８の半分かそれ以下かな・・・
でも単調ってわけじゃないんだよ。むしろ８が単調。

基本的に�T〜�Yまでは、陣取りゲーム。
�Z〜が、ちょっと維新っぽさがはいって、陣取りの要素がうすれた。
それで、意見が割れてきた。そう思うが。

８の戦闘だが、俺は武将の戦法レベルが上がって行くのが楽しかった。
ドラクエ的楽しみ方かもしれん。
コンピューター武将(鍛錬でレベル４まで上げることができない)の馬休が、車懸レベル極になった時は、達成感に浸りました。
ちょっとした手違いで敵勢力に寝返られた時は、ひっくり返ったが。

>>986
たしかに。agreeeeeee

8は相性による縛りがきつかったなあ。
在野武将がなかなか登用に応じてくれなかったり、
魏の将軍を幾ら捕らえても蜀陣営に寝返ってくれなかった記憶が。
攻め込むほどに人材の密度が上がるので北伐は結構めんどかったな。

寝返らなくてもいいから、悪名無くせばかなりいい感じだったと思うんだけどな、８。
今回はそういうｸｿ制度がないことを祈るよ。

新しいの来たよ〜

http://www.4gamer.net/shots/sangoku9/sangoku9.html
孫尚香かよ！

>>990
ぎゃぁぁぁヵぁぁぁ
ついにやりやがったぁぁぁ

991！

もういっちょいきますよ　ほいっ

992！

ﾁﾝｺｶﾕｲ

ﾁﾝｺｶﾕｲ

ﾁﾝｺｶﾕｲ

996！

９９７

ﾁﾝｺｶﾕｲ

ﾁﾝｺｶﾕｲ

ﾁﾝｺｶﾕｲ

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