雑談・質問スレッド其の25

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1無名武将@お腹せっぷく
※コテハンネタはこちら!
http://www.wikiroom.com/2ch/

雑談はここでどうぞ。初心者歓迎! スレたてる前にここで質問を。
(単発質問スレ乱立や重複スレ建て防止にご協力下さい)
≪質問関連スレ≫
もの凄いユルい勢いで誰かが質問に答えるスレ 3
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1039958962/
【三戦板】スレを立てる前に評判を聞くスレ 其の2
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042199279/
かちゅ〜しゃユーザには、ウヒョスキン(http://page.freett.com/akaheru/uhyoskin.html
を推奨。これで不要なレスは見なくていい。
ウヒョスキン導入方法は、http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043169257/148

前スレ
雑談・質問スレッド其の24
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071754159/
2孔明:04/02/21 15:41
孔明ですよ!
3無名武将@お腹せっぷく:04/02/21 15:41
数字を全角で書く奴は素人
※コテハンネタはこちら!
http://www.wikiroom.com/2ch/

雑談はここでどうぞ。初心者歓迎! スレたてる前にここで質問を。
(単発質問スレ乱立や重複スレ建て防止にご協力下さい)

●質問関連スレ
もの凄いユルい勢いで誰かが質問に答えるスレ 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1039958962/
【三戦板】スレを立てる前に評判を聞くスレ 其の3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077197249/

●前スレ
雑談・質問スレッド其の24
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071754159/

●過去ログ
http://warhis.e-city.tv/lounge/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074526208/86
>>1 乙です
>>3 あっそ
6無名武将@お腹せっぷく:04/02/21 15:43
>>5
>>1よ、無理するな
7:04/02/21 15:44
>>3
ご指摘どうりです

>>5
ショボーソ
>>1
学徒乙
9:04/02/21 15:45
>>6の間違いだった
>>1


>【三戦板】スレを立てる前に評判を聞くスレ 其の2
> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042199279/
次スレに移った

>かちゅ〜しゃユーザには、ウヒョスキン(http://page.freett.com/akaheru/uhyoskin.html
>を推奨。これで不要なレスは見なくていい。
今のかちゅ〜しゃ+kageには標準でNGワードが入ってる

>ウヒョスキン導入方法は、http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043169257/148
リンク切れてる
115:04/02/21 15:50
>>1
誤解招く書き込みスマソ
テンプレぐらいちゃんと汁!!
前スレ1000到達
>>13
朝倉の役目だろうが、とりあえず取得しておいた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074526208/115
15無名武将@お腹せっぷく:04/02/21 16:33
おまえら文句ばっか言ってるけど結局三戦板好きなんだね
>>15
ライクの方な
17前スレ1000:04/02/21 16:40
前スレで漏れの愚痴に付き合ってくれた方々。
ほんと、有難うね。
18前スレ999:04/02/21 16:43
便乗
前スレで漏れの愚痴に付き合ってくれた方々。
ほんと、有難うね。
19無名武将@お腹せっぷく:04/02/22 10:39
わっしょいわっしょい
 
雑談スレッドその1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070855750/

もの凄いユルい勢いで誰かが質問に答えるスレ 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1039958962/
ttp://bunko.shueisha.co.jp/0402/read_j.html

この「英雄三国志」って「英雄ここにあり」+「英雄生きるべきか死すべきか」の再編版?
最近エノキって地方スレでしか見なくね?
23無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 12:45
エノキは名無しで誘導してるぞ。
24無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 13:22
地方スレってどれ?
25無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 19:59
今考えたんですけど……

後漢末期(黄巾の乱、群雄の争い)にも、地方には、楚王だの呉王だの蜀王だの
趙王は存在したはずで、太守なんか一都市の長に過ぎませんよね?
○○王とかは、後漢末期、どこに居て、何をしていたんですか?
>>25
その頃には楚王みたいなデカイ王はいません。
せいぜい陳王とか甘陵王とか平原王とか、
一郡にも満たない小さなところの王しかいません。
(例外は魏王と漢中王と呉王と燕王)
で、当時の王は封建されたところ(陳王なら陳)に住んでいて、
黄巾賊に殺されたり、捕まったり、
袁術みたいなヤツに殺されたりしていました。
27無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 21:43
反乱起こした鯨布はその後、どうなったんですか?
28松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 22:14
>>27
江南に逃げ落ち、そこの領主に騙まし討ちにされ、殺されました。
29無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 22:15
>>28
ありがとうございます。勉強になりました。
春秋戦国秦漢代もありなのか?
>>30
幕末もありですからもう何でもありです。
32無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 22:18
鯨布ってあの刺青の刑にされた香具師か
後漢後期と戦国はありじゃない?
戊辰戦争時の、幕府の立場を教えてください
野盗のくせに王にまで成り上がった顔面刺青野郎…
上がってるんで質問

霊帝って、桓帝の子供じゃないんでしょ?誰の子なの?
>>26
後漢の王は封じられた土地には直接行かなかったんじゃないの?
洛陽にいて、現地では相が統治していたんじゃなかったっけ?
>>37
いや、行ってるよ。成人してからは。
実際黄巾に捕まったり、近所の袁術に暗殺されたりしてるのがいる訳だし。
行かなくなったのは、魏で司馬懿が王を都に軟禁してから。
39松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 22:34
戦国の守護職とは感覚が違うようだな。
>>36
ググってみた。

解〔シ賣〕亭侯の家柄で、
親は劉萇、祖父は劉翼、曾祖父は河間王劉開
で、その父が後漢三代皇帝の章帝らしい。

随分遠いなぁ。。。
41松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 22:38
>>38
三国時代の王位ってのは名誉職であることが多いよ。
劉永なんて魯王にはなっているけど、勿論魯に居るわけないし。
4240:04/02/24 22:41
随分遠いとカキコしたが、桓帝とはいとこの子にあたる人物だった。。。
案外近かったな。。。
43無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 22:42
前漢と後漢合わせて、だれの代が一番栄えた?
武帝かな?
>>41
蜀の例では全体に当てはめられない。
魏では実際に封建された地に行っている。
曹彰のエピソードなんかでわかるし、
王リョウが擁立しようとした楚王彪も、実際に淮南にいたよ。

蜀では名誉職でも、魏では違う。
景帝では?
匈奴を降伏させた宣帝の頃じゃないかな。
劉邦の代?
48無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 22:51
魏と蜀から皇帝が出ていたころの呉の立場ってどんなもんだったの?
誰の臣下でもないし、皇帝でもないし。皇帝になるまでの呉って一体なんだったの?
>>48
魏から呉王の位もらってたろ
>>48
オリジナルの元号を使っているんだよなぁ。。。

ってことは、独立はきちんとしているってアピールしているんだろうけど。。。
51無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 22:55
なんか急にレスが増えましたね





















ある人が出てきてから
まあまあ、別にえさにならない物資だからいいじゃん。放置推奨
53無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 23:04
魏の臣下で独自の年号・・・?

なんのこっちゃ?
いいんだよ。
元々漢の王は、「王の何年目」と独自の記年法を使用して記録を作っていた。
それと同じことだよ。
55流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/02/24 23:07
>>43
何を以って栄えたかにもよるけど、経済的繁栄で言えば前漢の景帝じゃないかなあ。
武帝があれだけ大規模な軍事的外圧を加えられたのも景帝の遺産によるもの。
56松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 23:12
>>54
そうなのか。覚えておこう。
>>53
黄武っていう元号を使ってたはず。
まだ呉王だけど。
今日はやけにテンション高いですな。

三国時代って本当にあったの?
59無名武将@お腹せっぷく:04/02/24 23:33
>>58
そりゃあるだろ。
60松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 23:36
武帝の武力による外交政策は見事だが、先代の財産食いつぶしたのはいただけないな。
やはり一番の頃は倹約に努めた景帝、文帝あたりではないか
61松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/24 23:41
あ、だから帝号が武帝なのか。
62無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 01:17
  ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´∀`∩< 愛がアップ!
 (つ  丿 \_________
⊂二_ ノ
   (_)
63教えて君:04/02/25 02:14
天地人

天の時、地の利、人の「?」
64無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 09:13
三戦よりもっと趣味が濃い板があって、一日20000件越しているのに、
どうして三戦は人数が少ないんですか?
やはりこの板は子供板なんでしょうか?また、移るとしたらどこの板が適切でしょうか?
天地人

天の時を知り、地の利を学び、人を知る
66tfh:04/02/25 09:18
全スレは本当に913までしか見れませんでした。前の分を見ようにも、金を取られる・・・。
ゆきひろさん、結局あんたも金かよ。いや、それは間違いではないがな。
>>66
韓国人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>66
ゆきひろって何ダ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
69tfh:04/02/25 10:00
>68
え?じゃあ、ひろゆきさん?
そうか……やっぱりこいつ韓国人だったのか……
こいつが単純なテキスト翻訳使って三戦板読んでいたとすると、
ひろゆきは「유키」と変換される。これをテキストで日本語変換すると
「ゆき」になる。つまりこいつは、変換した유키が先頭についているので
ゆきひろと勘違いしてしまったわけだ。どちらにしろ、日本人がする失敗ではないな。


結論 韓○人は早く、出て行って氏ね!
71tfh:04/02/25 10:13
>70
やっぱりお前か・・・。
残念。私は韓国人ではなく、火星人だ。
基地外なお前は逝ってよし!
>>71
シャブは止めろ。
74無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 10:49
75tfh:04/02/25 10:59
>73
『私はあなたをあいうえお。
  だから手紙をかきくけこ。
   そんな私はらりるれろ。』
基地外警報
77tfh:04/02/25 11:10
>74
ありがとうございます。見るには見れたのですが、最後までは見れませんでした。700位まで。
今度はページを送る方法をご教授ください。
>70
っつーかさ、君の発言の端々に朝鮮漬け臭さがプンプンしていて、それを指摘された上に追い出されそうになって、そこにひょっこり私が現れたから身代わりにしようとしているのでは?
日本語をお勉強してから、ここには来ましょうね( ´,_ゝ`)
79tfh:04/02/25 11:24
いずれにしろ時間切れ。6ヵ国協議の経過も報道される頃だしな。
80無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 12:04
史記を原文で読んだことの無い香具師が三戦を語るな!
81無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 12:23
無双でハァハァしたことの無い香具師が三戦を語るな!
>>81
いや、お前は語らなくていい
上杉憲政が長尾景虎に関東管領を譲るさい、常陸の佐竹義昭に
同様の話を持ちかけて断られた という逸話がありますが実際、
長尾景虎と佐竹義昭では遺伝的にどっちが上杉の血を濃くひいていたのですか?
教えて下さい、エロい人。
>>83
佐竹っぽいね
85松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/25 19:34
佐竹義昭の先祖は山内上杉家からの養子なので、一応血縁という形になっている。
長尾家との血縁関係は聞いた事が無いな。
かなり昔に遡れば同祖かもしれんが、血の濃さからすると佐竹のが上杉家との血縁は濃いだろ。
結果断られたが。
多分、後に長尾に関東管領職を譲ったのは、役職に就任されてくれた長尾家への義理立てかも知れんな。
           三国志戦国板 スレ立て規制値投票スレッドです。

■投票期限:04/03/3 00:00から、同日23:59分までの投票分を有効とします
■投票内容:三戦板のスレ立て規制値を256までに引き上げるか否か。
■投票方法:
・定時までに、投票板に専用スレッドを用意します。
そこで<<賛成>>、<<反対>>等の投票してください。投票場での議論は厳禁です。
結果についての恨みつらみは無しの、決選投票とします。
同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。

■投票理由
現在の三戦板は、単発スレ、全くの板違い、重複なスレッドが乱立しています。
察するにスレッド立てられる回数が多いので、惜しげもなくスレッドを立ててしまうものかと思われます。
そこでこの度、単発スレッド防止の為にスレ立て規制案を出すものとします。
スレッドを立てる前に、もう一度よく考えてから立ててください。

■ご意見ご質問は
三戦板自治スレッド]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075654259/ でお願いします。
87無名武将@お腹せっぷく:04/02/25 22:14
前日と翌日のギャップが凄まじいと思ったヤシは手を挙げれ。

これぞ三戦板よ
いつも通りじゃのう ガハハ
韓国人htfは趣味板のこんな糞スレに出入りしている危険な人間です。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076492329/l50
>>89
他にも刃物系の板に出入りしているようです。
基地外に刃物とは良くいったものですwww
スレ立て規制で配慮できるような無双厨ならとっくに(ry
92無名武将@お腹せっぷく:04/02/26 14:36
三戦板で2ちゃんねる+にのったことがある固定っておる?
>>92
エノキと怨霊
>>93
そりゃ板別公式ガイドの方だろ
三戦から2ちゃん中で有名になる固定ってでないもんかねぇ……
>>95
君がそれを目指すんだ
97無名武将@お腹せっぷく :04/02/27 00:32
岩波文庫と横山漫画の三国志よみますた。

正史にも興味が出てきたのですが、比較がされてるサイトとか
本とかあるでしょうか?

演義がどこまで作り話なのか気になってきました。
ほとんど作り話?
逆だろ?
正史を元にした小説なんだから、
ほとんど作り話 じゃなくてほとんど実話。
どこが違うかは読み比べるのがよろしい。
ただ正史は小説ではなく歴史書なので、群雄の活躍も淡々と
味気なく書かれてるので、あくまで資料を読む感じでいくと読みやすい鴨。
99松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/27 00:41
>>97
そんな君には三国志考証学って本がお勧め。
簡単に言えば演義と正史の比較本
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19725179
みなの者!三戦に関する詩を書くのじゃ!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1056181790/

女コテスレやっと落ちたか
101タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/02/27 00:42
俗に「七実三虚」(七割が史実、三割が虚構)っていいますな
細かい列伝に脚色を加えても、人物の死と歴史の流れ自体は変わってない罠
費イの話はちょっと疑問だが。あと、フシジンのフはミスなんだってな。
本当はシジンって名前らしい。
>>100
粘着キチガイ必死だな
自分が相手にされなかったからいちいち目の敵にしてるんだろw
そんなに嫌なら見なきゃいいのに( ´,_ゝ`)
なにをー傅士仁は正史にも1箇所だけ記述があるぞー!










まあたぶん士仁の誤記だが。
(傅っていうのは補佐とかそういう意味
 補佐に士仁が付いたってのが混線したと思われるそうで)
105松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/27 00:57
三国志、呉書、呂蒙伝に傅士仁の傅が余分な文字だと記してあるな。
正史に書いてあるとは。
>>105
その記述はどの辺にあるんだい?
ちくまで言えば何ページ?
107松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/27 01:07
残念ながら、ちくま正史には無いな。

でも蜀書には傅士仁って書かれてて、呉書には士仁って書いてあるのなんでだ?
季漢輔臣賛でも「士仁」だよ。
109無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 01:14
>>106
松茸脳内正史の0721ページ
110無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 01:19
三国時代の武器ってどんなのですか?
横山三国志みたいに、首がすっぱり斬れるほどのいいものはありませんよね?
111無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 01:22
>>107今回はどんなキーワードをgoogleに入れたんだ?
さすがに方天画戟は存在しないけど、それに似たものに「戈」っていうのがある。
あとは直剣とか矛とか弩とか盾とかかな
呉末期の精鋭青巾兵は剣と盾を装備した歩兵ってことが伝わってるよ
113流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/02/27 01:26
>>110
主に使われていたのは矛、戟、鉄刀とかその辺ですね。
ちょうど漢代から青銅製武器に代わって鉄製武器が普及し始めましたが、
後漢時代には百煉鋼という優れた鋼の出現もあり、
武器としての性能も格段に上がったそうです。

実際、首がすっぱりいくかというと、使ってないので分かりませんし、
後々の日本刀などの事も考えれば、さすがに漫画ほどの切れ味はなかったんでしょうけど。
114タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/02/27 01:29
戈は当時はもう儀礼用の武器です4

対戦車用の武器だからね
当時はもう戦車はほとんど用いられていなかったからね
なんか武器に関してはいつかの質問スレにだらだらたくさん書いた気がするな
もう思い出せないや
116無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 01:31
首を切るより叩き折るって感じでいいのかな...
者ども、戦じゃ!!!!!!!!!
こんな夜中に?
寝ようよ。
戦をなくそうロンドン会議
>>119
それじゃあ西暦19379年になっちまうだろ!
121流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/02/27 04:47
あー、ちょっと久しぶりに武器関連の資料読み込んでたら面白い逸話が見つかりました。
ちょうど、孔明が当時の名刀鍛冶である蒲元という人物に刀を作らせたという話なんですが、
この刀の切れ味は、鉄の玉をぎっしり詰めた竹筒を一刀両断にしても
刃こぼれ一つ見せなかったのだとか。

まあこれは逸話だから鵜呑みにするのはともかくとしても、
当時興った百煉鋼などの錬鉄技法によって作られた鉄刀が
並々ならぬ切れ味を持っていたであろうことが窺える話ですね。
>>106たん。
正史と一口に言っても、たとえば上海古籍出版の三国志などでは、
この蜀書関羽伝の「傅」の字を衍字、
つまり、あやまって入ってしまった余分な文字ではないか、ということで、
かっこして「将軍(傅)士仁」と記されているようです。

なので、なにかの版や、ちくま以外の正史の訳本などでも、
本文にではないかもしれませんが、呂蒙伝の所に、
「ここに登場する『士仁』とは蜀書の『傅士仁』のことである」
といった解説がなされていたりするのかも知れません。

sinicaのほうでいま見てみると、こちらでは関羽伝でも
「將軍士仁」とのみ記されていて、「傅」の字は
編集時に取り除かれてしまっているみたいですね。

# ちくまの正史は手元にないけれど、それぞれ底本には何を使ったのかな。
# 正史も演義ほどではないにしても、写本や編集や訳とか色々で、よくわからないや。
123松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/27 08:59
ちくまは和訳だからね。
原文とは微妙に違うかも知れん。
124無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 09:21
現代、劉備とか孫権とか曹操とかが書いた竹閑、衣とかは残っていないんですか?
125tfh:04/02/27 09:22
htfって誰だよ?
君は理解しようとする、ということを覚えてから来ようね。
釣り乙
>>124
劉備、孫権、曹操の物ではありませんが、
呉の朱然の墓から、木片に名前を書いた名刺などが出土していたような。
128無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 09:46
すげぇぇぇぇ!
麻原を偽装で運ぶんだって!計略だ!

信者「むむむ」
129tfh:04/02/27 09:48
>127
『真説・三国志を往く』(だったかな・・・)の最終回かその辺りで採り上げられていた。映像の感じからすると、60年代っぽかった。
木片の他には朱然将軍の下駄らしき物ものこっていたらしい。でも、愛用の刀はなかった(笑)。
おお三国武将の身につけたものが! その映像見たい……。
映像というと『真説・三国志を往く』はテレビ番組かなにかですか?
131tfh:04/02/27 09:59
>130
テレビ東京系列で、テレビ大阪事業部がビデを販売もしているようですよ。
ですが、今、その申し込み先は分かりません(笑)。分かる方がいればいいのですが、確実なのは、
 『来週を、待て!!』
132無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 10:05
刃物好きの朝鮮人は来るな
133tfh:04/02/27 10:11
>130
失礼。考えてみれば、直接テレビ大阪のHPにアクセスすればいいんですよね。
>132
刃物好きの火星人は止められない。句読点のない君の方こそ怪しい。
>>131
  ∧_∧
 ( ,,・∀・)
 ( ∪ ∪     どきどき
 と__)__)

これですね。
http://www.medianet.co.jp/video/documentary/

中国歴史紀行
魏・蜀・呉  三国志をゆく

第1巻 :三国志をゆく
第2巻 :三国志をゆく
第3巻 :三国志をゆく
第4巻 :三国志をゆく
135無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 10:20
挑戦
136tfh:04/02/27 10:32
>134
それです。私が見たものは、前CM、中CM、後CMなしの20分間ブッ通しのものでした。
ただ、ご指摘の物だと、朱然将軍の墓を荒らしている映像はなかったと思います。ご指摘のものは、三国志に縁の有る場所を巡っている、そう、紀行物といったものでした。
もう少し詳しく記しますと、ご指摘の物のあとに『真説・三国志をゆく』が始まり、その内容は大阪大学の教授の講義に映像を乗せている感じでした。
>>136氏刑
138おい、松茸狩り:04/02/27 12:35
>>123
>>122はそういう次元のことを言ってるんじゃないと思うよ
原文と微妙に違うって…
原文…陳寿さんが書きました。陳寿さんは中国人、文章は中国語で書きます。
和訳…陳寿さんという中国人が書いた文章を日本語に翻訳しています。
微妙どころか、言語が違うじゃねーか。

>>122の要約
陳寿さんが文章を書いた時代に勿論印刷などないので、書き写しによってそれらの
本が広まっていったんだよ。それが、あちらこちらで例えば、似ている文字を
書き間違えたり、時代によっては略字が生まれてたり、文字の意味が変化してて
書きかえられたりなどの微妙な変化があったりする。
それを底本っていって、いつの時代の誰の編纂した本なのかによって変わってくる
ってことだ。
上海出版のものとsinicaのもの、ちくまの和訳の大本が底本が違っていることによる
誤差があるかもしれないし、それらの編集した人々の意思によって付けくわられたり
削除されたものがあったりという可能性もあるわけだ。()なんて、非常に現代的な
もので、陳寿さんが書くわけがないよね。で、>>106の質問は、それはどこに書いてあったのか?
ということだろ。

おぬしもまだまだ青いのう。
あとは敢えて考えられる正史と言えば徳間書店くらいかのう。ふぉっふぉっふぉっ
『真説・三国志をゆく』のビデオはないのかのう
松茸粘着キモイよ。
松茸粘着粘着楽しそうだなw
142無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 13:51
三戦で今生き残っている固定って何人くらいいますか?
名前変えてるのも結構いるから
144無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 14:06
自治だけで10人くらいじゃん?
中の人は1人です
それすなわち……

朝倉
朝倉誤爆でコテ出してもがんばってるよね
朝倉は三戦史上最大のゴミ。
初期から居ただけで★もらってる屑。
こんなに荒れているのは全部あいつのせい
潜伏してるとしても朝倉と同レベルの自治固定となると見当つかんな。
名無しでも詳しそうな椰子はいないし…
私はとある固定ですが、私は誰だか分かりますか?
がばろん
売名厨
>>149
答えは簡単
朝倉の質が落ちたんだよ
>>150
この板の管理人はにやにやしてるかもね
>>153
いずれにしても昔ほど自治に力を入れてないのは確かだね。
今の自治は自治教団
>>122
要するに君が調べた範囲では松茸君の言うような記述は見つかりませんでしたってことね。

で、松茸君。君の呂蒙伝はどの正史から引っ張ってきたんだい?
誰か解説を加えたの?その正史の出版社はどこ?
松茸脳内正史、松茸の自費出版、解説:グーグルでよろしい?
麻原処刑キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
159無名武将@お腹せっぷく:04/02/27 18:56
>>124-139
DVD『中国歴史探訪 三国志をゆく(上)』に曹操の書や、
朱然の墓について収録されているようなので、
DVDにするときに『新説』もまとめてしまったのではないかと。
ttp://www.himekuri.net/d05/hekiganji/20037/5.html
曹操と孫権の墓ってどこにあるんですか?
>>157
もういいよ。松茸だめだよ。
何もわかってねえよ。こんなやつにレスするほうがおかしいって。ここのスレは初心者向けの
質問と回答という機能を、ダメ固定がだめにしてるんだから。

以後、松茸狩り ◆KINOKOrY32は出入り禁止にしようぜ。
レスがついても無視無視。
無視できない奴はそいつが松茸狩りの名無し潜伏だな。
>>157
ちくま演義の五巻ね。128ページの注釈を参照した。
>>161が一番無視できていないわけだが?
>>162
松茸狩り乙
>>163
無視しろよ。
このスレは知識があるものしか回答してはならない、と決まっているわけではないのだから、
もっと気楽にふるまってはどうだろう。

君の場合、知識があるように見せかけようとしたり、自説にしがみついたり、
勿論コミュニケーション能力に著しく欠けているようなのもたしかに問題だが。

その書き込みを、最初に問われた時にしていれば、ここまで叩かれもしなかったと思うよ
166 ◆KINOKOrY32 :04/02/27 22:58
別にさ、知識ひけらかすつもりは無かったんだよ。
ただ、そう読み取られてしまったって事はこちら側に非があったな。
スマン
>>165に同意。
初心者専用質問スレではないし、
「雑談・質問」スレなんだからね。
まあ運営なんてそうそう成れる物でもないし、別段うまみもないんだから、
そうそう気負わず、気長に頑張れってことさね
http://www.china-world.info/china12b.htm
曹騰の墓ならどこかのスレで見たとおもったら、
出土品は近くの関帝廟で展示されているのか・・・
>>160
お墓についてなら、このスレもいくつか書き込みがありました。
三国志を訪ねる・中国旅行スレ【新】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044102984/

孫権のお墓は南京・紫金山内にあるそうですよ。
曹操のお墓は、盗掘を恐れて、ダミーの塚をたくさん作ったと聞いたような。
あれは演義でしょうかね、それとも正史でしょうかね。詳しいひとフォローを


南京・紫金山内にある孫権墓。

明孝陵の参道にある
梅花山が孫権の墓です。
この山は梅とお茶が植えられ
花と緑に囲まれた綺麗な所。
ttp://homepage2.nifty.com/shuilongtou/sanguo17.htm
>>170
暴けば死体はでてきますかね?
もぐらのエサとなり土にかえりました
麦城近くの周倉の墓なんて、凄いもの入ってそうだね。
周倉などいない!
にしても、>>172マジ?石棺に入れるから残るんじゃないの?
>>174
どうだろう、穴が開いたら動物も侵入するし。
骨って何千年経っても残るんだろうか。
第一死体が入ってるという確実性は無いよね。
服とか、武器とかだけ入ってる墓もあるしね。
全然関係ない人だけど、墓の下に埋めてあった死体が食われた跡となっていたという話をどこかで聞いた事があるなぁ。
動物といっても虫くらいしか入んないだろうし、木棺ならまだしも
石棺なら普通に出てきそうな気がするが。
昭列廟なんか、石棺とか出てきそう。
三国時代は儒教だったよね。
棺を木箱で包んで埋めるはず。
お偉いさんお棺の素材は頑丈なものだとは思うけど、
その前に、棺の上に防火対策として燃えにくい板(?)を乗せるということから、
俺は木棺のような気がするかな。
でも、埋めるんじゃなくて、皇帝にまで上った人は
十畳くらいの部屋に、財宝と一緒に入れとくでしょ?
ツタンカーメンみたいに。
土と同化させないから大丈夫では……?

あ、未だにそんな部屋出てきてないんだっけ?
昨日の網野さんに続いて、伴たんまで亡くなっちゃったよ……。
まだ、若いのに

作家の伴野朗氏死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000804-jij-soci
伴野 朗氏(ともの・ろう=作家)27日午前9時40分、
心筋こうそくのため千葉県市川市の病院で死去、67歳。
松山市出身。葬儀は29日午前11時30分から
市川市南行徳4の18の17のエムケイ南行徳ホールで。喪主は妻千代(ちよ)さん。

伴野朗さん 死す
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077905665/l50
伴野朗さん追悼スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1077905452/l50
ぷらっとは外国にでもいったんですかね?
181もとぷら:04/02/28 12:18
東京にいますが何か?
182無名武将@お腹せっぷく:04/02/28 23:32
三国時代の有名人物の死体がでてきたことはないんですか?
また、朱然の墓から、死体は出てこなかったんですか?
>>162
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
演義の話なんかその流れでしてねえっつううの。
ぷらっとさんですか?
185無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 00:19
ぷらっとさん、何時にどこに書き込めばいいんですか?誰を煽ればいいんでしょうか?
メールが届いてないようなので教えてください。
187無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 00:27
>>186
ぷらっとさんどうしたんですか?本文中に何も書いてないですよ?あれ?違う人ですか?だったら失せろ。
188無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 10:19
なんで戦国時代と江戸時代の武士の頭髪が違うんですか?
>>179
俺はこの板のスレ見て初めて知ったけど
もっと若い人かと思ってた。合掌
>>188
流行
191無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 11:48
萩原
ミミ
193無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 12:01
春秋時代に呉を滅ぼした越はその後どうなったんですか?
194無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 12:25
なんだかんだ言って、エノキはぷらっとや孔明と雑談するのが大好きな糞固定なんですか?
195無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 12:59
公孫無知ってなんですか?
孔明を追い出すにはどうすればいいんですか?
>>196
司馬仲達を頼りなさい。
198無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 18:24
朝倉って何?
運営なの?その経緯知っている人いる?
>198
もと朝倉スレの固定だったが新党が立つとムコーニンとともに政権参加
その後の自治乱立に朝倉党を率い投票による自治代議士制を提唱
いつのまにか新党幹部に納まり一度はムコーニンらとともに新党による三戦自治統一をなす
運営固定◆M7PU〜(略)からまとめ人の職務をゆずられ案内人★を取得
再び乱立した自治スレを巡回消化中にP一揆らに追放され引退
>>199
引退してないだろ
自治の軌道修正に暗躍中
まさに自治の申し子
お前らの言葉から拝借すると、単なる自治しかしない自治厨だろ?
朝倉スレではちょっとした知識を披露するだけだし
>運営固定◆M7PU〜(略)からまとめ人の職務をゆずられ案内人★を取得
ここの経緯を詳しく教えて。
>>202
三戦では少ない戦国属性の知識コテでもある
出没先は言わんが・・・
いや、譲った固定じゃなくて譲られた経緯等を……
くどい。
>>206
>>205は松茸だろ、こいつ楽して★が欲しくて必死なのさ、ほんとクズだよな
>>207
松茸がなぜ運営になりたがる?妄想乙。
松茸乙
ハイキャトや朝倉はがんばってた。知識や人格的にもおまえより格は数段上
おまえには無理てか潰すし
213松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 22:28
あえて釣られるが>>205-206は俺ではない。
こんな所で聞いたってまともな回答が得られないことぐらい知っている。

所で……あえて名前は伏せておいてやるが、いい加減にしてくれないか?

>>213
誰?
名を伏せるな、松茸。こやつと板のためにならん。
ずばっと言い当ててご覧なさい。
216松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 22:37
名を伏せる?
217無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 22:51
>>215
ただの脅しでしょ「IPさらす」や「名前を公表する」などはスキルのない厨房の常套句
───よって嘘
218松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 22:53
っていうーか一度も書き込まないで、俺が、掲示板でボロ出すの待ってる香具師が一番うざいね。
プロ市民だよ、あんたら。表では良固定振ってるくせに、裏では俺の粘着ですか?
お疲れ様ですね。
お疲れのようです。
>>218
まあ、落ちつけ。ていうか、質問スレで暴れるのはそろそろやめとけって。
>>218
今の俺が投げかけられる言葉はただ一つ。

もちつけ。
>>208
だから名前を曝してやれよ!こんなの野放しにしとく気か!
223松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:01
>>220
暴れるだと?暴れてるつもりはないが?
むしろ暴れてんのは粘着
三戦板では固定が出ると荒れに荒れるのは伝統でつか?
伝統かもね。
226無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:05
>>218
ほう…わかったぞ。こいつ自治で名無し潜伏してるよ
名無しで自治スレで暴言吐きながら自分だけ被害者面か。もうわかった氏ね
まともなコテならあれないだろ。
出て荒れるのは糞コテだけだな。
糞コテ→自分が荒らす
まともなコテ→付いてくる粘着が荒らす
どっちにしてもスレは荒れる
229松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:07
>>226
そう思いたきゃそう思え。勝手に妄想でもしてろ。
自治スレで暴言吐くだけ無駄だし、言ったって何にもならない。
230無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:09
固定のガイドラインってある?
>>228
まともなコテに粘着してんのはぷひゃとか糞コテの類だよ。
やっぱり、糞コテが根源だな。
>>229
名無し潜伏の告白と実績のある君の言葉に説得力はない。荒れるだけだから消えてくれ
>>231
なるほどな。
>>231
ぷひゃが粘着してるのは松茸やムコーニンだけど
奴らがまともなコテ?
235無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:14
>>230
ガイド板逝け、そして、そんなに削除人になりたけりゃ運営系の板に逝け
貴様が、名無しで板と関係ないくだらん質問するのはもううんざりだ。
236松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:17
〜〜消えろとか同じ2ちゃんねる利用者に言われて、消えなきゃいけない
道理は無い。
237松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:18
>>236の反論は>>232宛ね。
>>235とかぶるので答えたけど。そもそも俺の質問じゃないしね
238ワンダラーズフロムイース:04/02/29 23:19
落ち着けよ屑
>>236
で、粘着してるコテハンは誰よ。知ってるなら公開してやれよ
240無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:20
お前らそろそろいい加減に松茸いじめるのやめろよ

かわいそうだろ・・・

こいつ俺様のように強く無いし
確かに、いっぱいいっぱい感がただよってるな。
242ワンダラーズフロムイース:04/02/29 23:22
余裕がないとダメだろ
>>229
しばらくは自治で泳がせておいてやるが、これ以上やると手を打つからその積もりでね。
お前が名無しでごり押ししてるのはよく分かったよ。
244無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:27
他人が名無しで潜伏してると思うのは
自分が名無しで潜伏しているからである
245松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:28
>>239
あくまで俺の憶測に過ぎないので、スリーヒントで。

1.自治スレにはいない
2.質問スレに居る
3.そこそこの知識はある

246松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:29
>>243
自治でゴリ押しを行うのは愚の骨頂です。
>>245
おまえも気付いてたか。
やはり砲声だな。
248無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:31
名前を明らかにしないところをみると
他人を疑心暗鬼にして
このスレッドの空気を不穏にし、荒らそうという作戦だな

なんて卑劣なやつ
>>245
あなた自身だと言いたいのですか?
そこそこの知識かどうかは別として。
松茸ってもしかして魏延ファンか?
こうも煽り耐性が弱いのでふと思ってしまった。
251松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:34
>>248
今日は良く釣られる……

憶測で決め付けたら万が一、違った際に迷惑だろーが。
ごめんなさいで済む問題じゃないぞ
>>250
#好きな文字列
か。有り得るな。
あー…言っちゃったよ。匿名掲示板では相手を特定することなど憶測に過ぎないのになぁ
砲声あわれなり。
254無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:35
だからそういう言い訳を利用して
このスレッドの空気を悪くする作戦だろ?
実際にお前がそういうつもりでも空気は悪くなるし
保険をかけているところが悪辣だな
>>251
憶測でそんな発言してる時点でスレの空気が悪くなるのでもう充分に迷惑。
>>245
だから誰?
257無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:36
>247
ほうせいって自治スレにいなかったか?
258無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:38
いい感じの殺伐とした雑談スレですね
>>251
そう思うなら、におわすような事も言わないように。
多分一番荒れるのが、アンタのやったようなパターンだぞ。
におわすだけにおわせておいて、答えは言わない。
疑心暗鬼と憶測が蔓延するだろが。
いっそはっきり言ってしまえば、迷惑は決め付けた相手にしかかからない。
あとは言った本人が責任を取るだけだ。

アンタは途中まで言ったけど怖くなったんだろ?
260松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:39
えさ投下しても名前は晒さないし、〜〜でしょ?と聞いても回答しません。
聡明な人ならとっくに気づいているでしょうしね
一度表明した以上、取り消しも効かないしな。
>>259
松茸はこのスレの雰囲気を悪くしたいだけです。
>>260
そうまでして砲声だと言いたいのかカス。
怨霊だろ。間違いない。
265松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:42
自分が粘着してないならそれでいいじゃん。
今頃粘着していた人は、モニタの前で冷や汗かいているでしょうし。
砲声だと言い張ってはいないとおもうが…。
>>265
ぷらっともそんなこと言ってた時期あるな
>>246
(以下は自治スレの過去スレに全て出てます)
ローカルルールの時は言ったその日に決めようとゴリ押し、みんなに説得され
申請タグを決める時は、タケノコは自分の案を説明してるのに自分は「自分が作ったから譲れない」とゴリ押し、
無双スレ対策の時も平日午前中に名無しが強引に決めた意見を支持して即日強行
しかも自分の行いを自治公認と平気で言い自治に自分の失敗の罪をなすりつける。(山田スレ参照)

すばらしいよ、あんた。
・表では良固定振ってるくせに、裏では俺の粘着ですか? (>218)
・むしろ暴れてんのは粘着 (>223)
・自治スレにはいない (>245)
・質問スレに居る (>245)
・そこそこの知識はある (>245)
・聡明な人ならとっくに気づいているでしょうしね (>260)
>>265
そうか? 見当違いの固定攻撃にほくそ笑んでるかもしれんぞ。
あと、粘着が悪いとか言っているが、その一々相手をするという行動が「暴れている」というのだ。
271無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:50
こんな奴が削除人を目指すなら俺は過去ログ漁ってでも運営に全てを報告するね
>>270
松茸はおまえのこと言ってるのかもよ?
273無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:53
あーあ馬鹿のせいでスレッドの空気が悪くなった
もっともその場かは自分が馬鹿だと思ってないだろうけどな
だから始末が悪い
274松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/02/29 23:53
>>271
暇ですね。
>>274
俺聡明じゃないから本気でわからん。誰だよ。
良固定って。
ちょっと叩かれた程度でヒーヒー言うような情け無い奴が固定名乗っても意味ねーな
まつたけはあおりかえしをおぼえた!
み〜ん〜な〜止め!

日曜日の夜くらい、また〜り汁
この板に良固定なんていない。
>>274
あと、もう一つ。このスレは、板のトップからリンクの貼られている
重要なスレだということを忘れないように。

>>272
そうかなあ。
>>271
だいじょうぶ。こんな香具師にはぜったい無理だから。
これ以上はゴミ箱でやったら?
283無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:57
松茸は隠れ蓑を使い流言飛語を放った!

スレの不穏度が55上がった!
松茸の信用度が0下がった!
>>281
削除海王の時もそう言われてたっけ。
>>283
もうすでに0なんだな。
286無名武将@お腹せっぷく:04/02/29 23:58
>>285
ご明察
>>284
次元が違うような
おお ゆうしゃ まつたけよ!
じさくじえんするとはなさけない!
>>287
奇跡って起こらないから奇跡っていうんですよ。
290無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:07
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/

政所場ってなんだよ(w
政所だけで場所って意味あるだろうがよ
日本語のわからねえやつだな
291無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:08
まんどころば
292司馬炎 ◆HYRH4gq0sw :04/03/01 00:08
厨房ってウザイよね。。。
293松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/01 00:10
ま これで某固定さんも当分は来ないだろうし、これでいいか。にしてもあそこまで
豹変できるとは人間って恐ろしいな・・・・・・
いずれにしろもういい。今夜は寝ますか。
294無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:10
279 名前: 松茸狩り (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/02/29(日) 23:30

今日は釣られすぎた。
流石に耐えかねたのでな
295無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:10
あ、司馬炎
>今夜は寝ますか。

名無しで潜伏するってことですか?
297無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:11
そうですね
298無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:12
>ま これで某固定さんも当分は来ないだろうし、これでいいか。にしてもあそこまで
>豹変できるとは人間って恐ろしいな・・・・・・

また不穏な空気を撒いていくか
299無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:13
不穏な空気をばら撒く人間のほうが恐ろしいんだけど、自覚が無いのが一番痛い。
ここまで言われてもンな事言い捨てていくとは、
わざとやっていると考えざるを得んな。
301無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:14
住民同士を信用できなくさせるのはそこらへんの嵐よりよっぽど怖い
302紀温史 ◆EJKINOyR9A :04/03/01 00:14
松茸って人は一体何がしたいんだ?
303無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:15
>>302
自分がつまはじきものにされたから
自分をつまはじきものにした場を
破壊してやろうという作戦
>>302
良コテぶってる奴の化けの皮を剥がしたいんだと。
305無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:17
279 名前: 松茸狩り (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/02/29(日) 23:30

今日は釣られすぎた。
流石に耐えかねたのでな



なにこの口調
とのさまのつもりかw
>>304
松茸さん、さっそく名無しでご登場ですかww
誰の事を言いいたかったのか分からないから、
>>303のようにしか解釈できないな。
本人は化けの皮剥がしていかなかったんだから。
308無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:19
いや松茸は悪気はないとおもいますよ
ただタイミングが悪いんですよ・・・・・・
松茸の私怨じゃん
>>308
このタイミングでは自演と言われますぜ。
>>310
ここまであからさまなのは釣りでしょうね。
312無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:20
>>308>>309どっちかな?
313司馬炎 ◆HYRH4gq0sw :04/03/01 00:30
>>302
や ら な い か ?
うほっ
315高田忠孝 ◆LxHN8jwVxI :04/03/01 00:36
>>218
プロ市民って・・・・・・
先日来、久々に自治観察してるわけですが、同じ言葉を使ってる無名の痛い奴を自治で見かけたなぁ。
三戦ではまず見ない単語なんでよく覚えてる。
316合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:37
その前にプロ市民って何?
317無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:38
プロレタリア市民のことですよ
318高田忠孝 ◆LxHN8jwVxI :04/03/01 00:39
>>316
すこしはぐぐれ。
319紀温史 ◆EJKINOyR9A :04/03/01 00:39
>>313
いいよ。(あっさり
プロ市民【ぷろしみん】[名](ニュース系・社会系の各板)
「市民運動家」のこと。
本来、「市民運動」とは政治のアマチュアである一般住民によって為される行為である。
しかし世の中には、市民運動を主催・指導することを生活の基盤としている人がいる。
そのような「運動家」は、「批判のための批判」をしたり、自分の居住地とは
関係のない地域で市民運動を主催したりする。
「プロ市民」という呼称は、このような本末転倒した運動家に対する皮肉として用いられる。
>>317
無知な女子大生に嘘はいかぬよ
322合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:40
>>317>>318>>320
ありがとう
>>321
おまえキモイ。
324司馬炎 ◆HYRH4gq0sw :04/03/01 00:41
325無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:42
小気味のいいほどに荒れてるな
>>323
オマエモナー
327226:04/03/01 00:42
>>315
ばかやろー言うな!しばらく泳がせるつもりだったのに
328無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:42
>>321
何でだよ馬鹿
結局意味はあってるじゃねえか馬鹿
貴様朝鮮人だな
329合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:42
松茸って何でこんなに嫌われてんの?
330無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:43
>>327
さすがにもう尻尾出さないだろ
余程の馬鹿でない限り
















ただ余程の馬鹿な可能性が捨てきれないんだよな
>>326
いやいやおまえほどじゃないよ
>>329
松茸嫌いの良固定の策略らしい。本人談。
333合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:45
彼のいう良コテって誰なんだろ?

エノキ?
マツタケは当事者同士でしか分らない臭いって奴をかぎとったんだろ。
335無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:45
世の中にいる無知な女子大生は、いまここにいる誰よりも異性の扱いに慣れている

                             で、あろう
>>328
プロ市民と一緒にしたら、ごく普通のプロレタリアートに失礼な話だからな
337無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:46
>>336
朝鮮人は黙れよ
338高田忠孝 ◆LxHN8jwVxI :04/03/01 00:46
>>327
おお、それはすまなかった。
実は自治でアレの相手してたの、私なんですわ。
「こいつかー!!」と、ついついw
339合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:47
>>334
その感じわかるよ
>>331
さらにキモさを20l増してみたから俺の勝ちだな
341無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:48
久々に高田を見たら、荒らしを白状していようとは・・・! !!
342無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:50
>>341
そんなんでごまかせると思ったら大間違いだ、松○
>>339
そういうときって、相手がしらばっくれるほど憎しみが増すんだよな。
344高田忠孝 ◆LxHN8jwVxI :04/03/01 00:50
>>341
というか、こんな名前覚えてる貴方がすごいです。
345無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:52
いやとりあえず矛先を変えとけって魂胆だろ
346合戦 ◆Yu....YcCc :04/03/01 00:52
>>343
ウチの時はだいたいプヒャ孔明だったからそうでもないw
347226:04/03/01 00:53
>>338
悪いことは言わん、もう消えておけ、お前の露出を誘ったわけではないがその辺でやめとけ
348無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:53
>こんな名前

お前誰なんだよ>高田忠孝
349無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:54
松○、作戦失敗してるぞ
350司馬炎 ◆HYRH4gq0sw :04/03/01 00:54
高田忠孝は荒らし、と。
351無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:55
2004年 春ターン

-司馬炎と松○が同盟を結びました-
352無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:57
ほほう、司馬炎は松○を庇う荒らしの一味ってことか
本当にムコーニン逃げたな?
>>346
                                     損権←―――板住民
             粘着                    _ _  蔑視
      プヒャ孔明―――→色部               /| |\
                   ↑           友好/     \友好
                     |ネット恋愛      |/         \|
            盟友     ↓     不和     ̄   友好    ̄
   朝倉渦中←―――→ムコーニン←―――→エノキ←――─→黄緑
             _  ↑            _ ↑
             /|  |            /| |友好
        師弟/    |超蔑視   師弟/   ↓
         |/     |         |/    タケノコ
          ̄     |  蔑視     ̄   友好        友好
 学徒出陣←―――板住民――─→ぷらっと←―――→紀温史←―――→砲声
        放置             ↑
                        |友好
                 友好    ↓     友好       粘着
            八作←―――→モッキュッキュー←―――→怨霊←―――アルス
                        |
                        |敬愛
                        ↓    恐怖
                      保科孔明←―――板住民
355無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:58
高田ってエノキと文体が似(ry
356無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:59
>>354
古杉
357無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 00:59
>>355
何でも言えばいいってもんじゃねえぞ、松○
358226:04/03/01 00:59
高田を擁護しとくと、自治スレで「プロ市民」という言葉を使う奴のレスを読んでみ、こいつが荒らし松茸
黄緑とか損権とかもういねえだろ
松茸氏を叩くのはやめたら?
361無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:01
>>360
松茸さんもう寝たんじゃないの?
>>360
お疲れさまです
363司馬炎 ◆HYRH4gq0sw :04/03/01 01:02
>351-352
いやわたし、松○さんも高田さんもよく知らないですよ。。。
364無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:03
>>360
松茸乙
>>361
まだ起きてたんですか?松○さん
しかし、なんと固定いじりの好きな板なんだ?
                                     損権←―――板住民
             粘着                    _ _  蔑視
      プヒャ孔明―――→色部               /| |\
       ↑ 粘着       ↑           友好/     \友好
松茸狩り                |ネット恋愛      |/         \|
    ↓ 粘着     盟友     ↓     不和     ̄   友好    ̄
   朝倉渦中←―――→ムコーニン←―――→エノキ←――─→黄緑
             _  ↑            _ ↑
             /|  |            /| |友好
        師弟/    |超蔑視   師弟/   ↓
         |/     |         |/    タケノコ
          ̄     |  蔑視     ̄   友好        友好
 学徒出陣←―――板住民――─→ぷらっと←―――→紀温史←―――→砲声
        放置             ↑
                        |友好
                 友好    ↓     友好       粘着
            八作←―――→モッキュッキュー←―――→怨霊←―――アルス
                        |
                        |敬愛
                        ↓    恐怖
                      保科孔明←―――板住民
368無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:06
この図で複コテをばらすと何人消えるんだ?
369無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:06
本当に松茸だと迷惑かけるから
憶測で言う時ははっきり言わないように松○って言うことにするのがいいですよ
370松村:04/03/01 01:07
バウバウ!バウバウ!
371無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:08
>>368
38人
372無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:11
保科←馴れ合い→エノキ
タケノコ←馴れ合い→モッキュッキュー
ぷらっと←忌避―紀温史

追加で
373無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:21
月曜日ー
374無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:23
みんな明日早いのかね
375無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:29
平和になった、というか、静かになったな
376無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 01:32
固定の人って何歳なんスかね
戯れでやってんだろうけど
松茸…17歳
ぷらっと…34歳
エノキ…25歳

あとは知らん
エノキはいつになったら働くんだ?
380377:04/03/01 02:32
>>378-379
そうなんスか。
俺も27になってこんなことしてるから人の事言えないっスね
381松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/01 08:46
プロ市民発言だけで、全部俺の発言にされても困るんだけど。
>>378
かつてそんな時代もあった。
春休みで暇そうだな。
>>382
ああ懐かしい響きだ。
今日の仕事はお休みです。そういう貴方も暇だな
日清ラ王
385tfh:04/03/01 10:30
>134&139
散々引っ張っておきながら申し訳ありませんが、『朱然将軍の下駄らしき物』ではなく、その奥方の、下駄らしき物でした。
スイマセン、なにぶん、SFC版の『三国志W』が出た頃のことですから・・・。
『真説・三国志をゆく』に関しては、DVDが一般化した時に漠然と「チャンスか!?」と思ったのですが、案の定、駄目でした。
・・・ブルーレイディスクが実用・一般化された時に期待しますか?
>>381
その程度の叩き、コテハンをやるなら覚悟は決めろ。
ないならコテを止めれ。
>>385
質問です。
貴方は日本人ですか?
388tfh:04/03/01 10:54
>387
やんわりとした口調に変えても狙い撃ちしているアフォということはバレてますよ。
答え
火星人です。・・・それはそうと、dat落ち禿しすぎます。『銀河英雄伝説4EX』に、肥作品で謂うところの『パワーアップキット』があるのかどうかわかりゃしない。
それがわからないかぎり、取り寄せてもらうことも出来ない。心臓バクバクさせて財布を持ち歩いているってのに・・・。
>>388
麻薬は止めた方がいいよ
390tfh:04/03/01 11:07
>389
やっと来たレスの内容がそれか・・・。確かに、『雑談』ではあるがな。
>>390
外国人は(・∀・)カエレ!
392松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/01 12:15
久々に、仕事が来そうだ。今日中には帰れそうにないな。
じゃあな
>>392
お疲れさん。風邪に気をつけろよ。
お前の体はもうお前一人のものじゃないんだからな。
>>392
仕事・・・うまくいくといいですね
三戦板の若きエースが出て来れない、か
残念だ
昼はこんなにマターリしてるのに
>>392
昨夜の推理は、面白かったよ。
固定云々は多分当たってはいなかったようだけど、
これに懲りずに運営目指して頑張ってね。はあと
「じゃあな」の一言でみんなが大歓迎してくれるコテというのも、
たしかにある意味、エースと言い得るかも知れん……。
きのこコテの大ボスがエノキだとしたら
松茸は若旦那ってところか
>>388
前スレなら、ここで見られると思うよ。
http://snapshot.publog.net/html/warhis/2003/12/18/222919.html
401無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 12:55
松茸はこの先生きのこれるか?
む。700番台以降は表示されないのか…。
もう松茸の話題はよせよ

266 名前:松茸狩り (IpqJTlGk)[] 投稿日:2004/02/29(日) 17:25
串のご使用はお控え下さい

269 名前:Kowloon (xo02Kui.)[] 投稿日:2004/02/29(日) 19:56
松茸狩りさん、私も自治系の掲示板作ってみたのでお暇があれば着て下さい。

>>http://jbbs.shitaraba.com/news/1594/

270 名前:松茸狩り (IpqJTlGk)[] 投稿日:2004/02/29(日) 20:38
IP抜こうとは、そうはい神崎

271 名前:Kowloon (xo02Kui.)[] 投稿日:2004/02/29(日) 20:46
>>270
そのような知識はないので安心してくれ

272 名前:松茸狩り (dI/Pp8Ec)[] 投稿日:2004/02/29(日) 20:54
そもそもお前が何者か知らんし、信用に値する人物かどうかも分からんし。
そもそも何者だ?
404無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 12:59
話題はよせといいながらコピペするとはこれ如何に?
>>404
俺が話題にする分は可
>>401
「この先生、きのこれるか。」に見えた
407無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 13:04
>405
わがまますぎ
おお!見える!
孔明の本名は「深沢」だ!当たりだろ?
409無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 16:29
どちらの目がつぶれているのが本当なんですか?>山本勘助
http://www.tcn.ne.jp/~zero/kao-kansuke.htm
>>409
深沢
>>1-1000
fukazawa
にしてもなんでかな〜
直感的に、孔明の苗字は「深沢」だってきたんだよ。
>>412
よくわからん。
保科と同じくらいわからん。
もうだめかもしれんね
415さくら:04/03/01 18:32
絶対、大丈夫だよ
416無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 18:38
        _,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
      /     ,、.l´`!ヽ、     ヽ、
   /       イ._ヽ! ,!' _/ヽ     ヽ
.   /       lニニ(ニ)ニ、ニ!      l
.  !      ヽ'´,イ lヽノ      /
.   ヽ、       ̄ ̄      _,.ィ´
     `ー! ‐‐‐‐‐  ‐‐‐‐‐‐ !´
       「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
     __K二二二二二二ニ/!
     l ii,!`-=・=-、 -=・=-"l'´,!
    人jj      ≡  .._   lrイ_
    彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
.   /  ::::::        ::::::::  ヽ
  ,./-         ー        ...!、 >>415
 ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ   死刑
   ヽ      三三       /  _r7-┐
    `ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
       l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
         !  '´ ̄ ̄___!´    / ヽ
       >--‐ri'´   _,.-'´   ノ
      /   / l _,.- '´,r'    ,イ
.    /    /‐ヘ´........_i'   r'´
   /    /   ヽ  .!__,......,」
.  / _,.. -‐'´      ヽ、..!   /
   ´             ヾ_,!
417無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 20:55
>>414
どーんといこうや
418もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/01 20:55
>>378
そんな歳になるにはあと3〜4年かかりそうだよ
419無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 20:56
寒いな。
420無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 20:56
雪降ってたもんなあ。
421無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 21:33
好きな人物は陳寔って言ったら笑われたんだけど・・・。
別にオカシクないよな?あいつイイヤツだもん。
422もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/01 21:33
梁上の君子
何故あげる?
市ね
空気よめねー糞コテだな。
               朝倉(町奉行)
                │
                │
     .. ┌──────┬──────┐
     エノキ(与力)  学徒出陣(与力)  孔明(首切り役人)
      │         .│         │ 
  .┌──┘      ┌────┐      └────┬────┐
松茸(同心)    ムコ(同心) ぷらっと(同心)      砲声(岡引) 紀温史(岡引)
  │          │              
毒茸(岡引)       .├──────┐
          モキュ(自警団)  タケノコ(自警団)
婿とその下の関係に無理がないか?
427無名武将@お腹せっぷく:04/03/01 22:22
どうせアホが考えたんだろ
               朝倉(町奉行)
                │
                │
     .. ┌──────┬──────┐
     エノキ(与力)  学徒出陣(与力)  孔明(首切り役人)
      │         .│         │ 
  .┌──┘      ┌────┐      └────┬────┐
松茸(同心)    ムコ(同心) ぷらっと(同心)      砲声(岡引) 紀温史(岡引)
  │                        
毒茸(岡引)          
             ┌──────┐
          モキュ(自警団)  タケノコ(自警団)
あ、いまNHK漢詩紀行で、銅雀台についての詩を放送してた。

曹操のお墓については、
>>160 >>169-178あたりで話題になっているけれど、
いまの放送によると、こやつめハハハで知られる銅雀台は、
後には曹操の陵墓が近くに築かれたことから「望陵台」と言ったそうで。

昨日は、陳琳の万里の長城建設についての詩だったし、
今週は三国時代に作られたり、三国時代を詠った詩を放送するのかな。
俺もたまたま見た。
しょっちゅう再放送してるからまたやるんじゃね?
俺は「白帝城」の回もうやらないんじゃないかと心配してる
432無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 10:48
初代自治スレに出てた「エノキ」ってあのエノキ?何年いるんだ?
学芸大のゴミクズなんか放置しとけ
434松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 13:27
ただいま。
契約も上手くまとまった。これで一ヶ月は遊んでいられる
>>434
自治撹乱乙
436松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 13:43
(゚д゚)ハァ?
またプロ市民か
438松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 13:51
俺の粘着は……

テレビとか日常生活の中で「松茸」と書いてあると、一瞬ビビる筈。多分
最近脳内粘着像作るのがんばってるね
●松茸粘着プロファイリング

・表では良固定振ってるくせに、裏では俺の粘着ですか? (>218)
・むしろ暴れてんのは粘着 (>223)
・自治スレにはいない (>245)
・質問スレに居る (>245)
・そこそこの知識はある (>245)
・聡明な人ならとっくに気づいているでしょうしね (>260)
441無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 13:55
>434
松茸って壷売りか何か?
442松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 13:57
>>441
インチキ、やくざな商売じゃない。
人様に説明できる商売か、否か。
444松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 13:58
ってか物を売りつける商売ではない。これだけ。
もう仕事の話はしません。
質問なんだけど、宦官のおかげで何皇后は皇后に、何進は大将軍(侍中)になれたんですよね?
だから何進は宦官派の外戚と呼ばれてるって聞いたんだけど、この後結局何進と宦官は争うじゃんか。
つまり宦官にとっては何皇后を皇后にするのはまずいのに、なんで皇后にしてさらに外戚である何進までも昇進させたんですか?
>>444
夢を売る商売乙
447松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 14:02
>>445
最初は金。
宦官と争うようになったのは、就任して後
448無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 14:35
>>446
こやつめハハハ
温史が松茸のこと心配してたよ。
450無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 19:15
青州の黄巾賊を取り入れてから曹操の軍事力は一気に上がったんだろ?
ってことは青州黄巾賊の兵力は相当強かったはず。なんで兵数の少なかった曹操が降すことができたんだ?
451松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 19:22
>>450
青州兵が選りすぐりだったのは分かるな?
仮に黄巾100人のうち、一人が青州兵に入るべき素質があったとしよう。
残りの99人は、兵法も何も知らない賊徒で。
上手く纏める司令官も居なかったし、選りすぐられる人物が大勢の中に一人しか居なくては
勝てません。
なにより纏めるべき司令官がいなかったのが敗因だと思うよ

452無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 19:26
>>451
ん?言ってることがよく分かりません、すみません。
あと、もう一個質問したいんだけど、青州黄巾賊VS曹操軍のそれぞれの兵力ってどれくらい?
453無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 19:29
中国で張さんかなり多いね
454Kowloon ◆8Dxo02Kui. :04/03/02 19:31
>>452
曹操軍の兵力はわかりませんが、青州黄巾賊は30万ほどだったはず
確か、青州先生の死後に降伏して曹操軍に中でも強兵が配属されたと思います。
お前らの説明ヘボい!!ここを読め。
http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/seisyukokinto.html
456松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 19:42
>>452
失礼。ブラウザから書き込んでたんで文書全体が見れなくて、めちゃめちゃになってた。
調べたら、青州兵は百万だった(多少誇張はあるだろうが)

青州兵は、黄巾賊から曹操が選りすぐった部隊でしょ?
例えば青州兵の選出率が1000分の1だったとしよう。
残りの999人は、昨日までクワを握っていた烏合の衆になるよな?

賊軍は昨日今日までクワや鍬を握っていた農民で、優秀な策士も居ない。
しかも百万人も居れば統制も殆ど利かないはず。
100万人も居れば、逆に青洲兵なんか役に立たないよね?

そこを攻めたのが優秀な策士、精錬された軍隊を持っている曹操。
これじゃ黄巾もひとたまりもないな。
統制が利かないうちに自然に瓦解したんだろうな。

蛇足だけど三十万は降伏した際に、曹操軍に入隊した軍隊の数。
青洲兵はそこからの選りすぐり
457Kowloon ◆8Dxo02Kui. :04/03/02 19:43
>>456
訂正すいません

>>452
間違っててすいません
>>456
ありがとう。わかりやすい。
でも曹操って精錬された軍隊を持ってたの?
青州黄巾賊と戦ったのって192年くらいやろ?191年くらいの曹操は反董卓連合に加わってても兵力が少なくて相手にされない、徐栄軍に負ける、くらいだったんでしょ?
1年でそんなに凄くなるの?
459松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 20:32
>>458
曹操は連合を脱退した後、煬州刺史にねだって4000の軍を手に入れたらしいよ。
その後、黄巾まで兵力を大量に入手した記述は無いけど、黒山賊討伐の功績で
東郡太守になったと書いてある。他にも匈奴のオフラとか黒山の残党だのが攻めてきて、
いずれも勝利したと記録は残っている。
多分東郡と匈奴黒山の残党を編入して、まとまった兵力を手に入れたと思うぞ。

それでも黄巾賊100万との人数差はたかが知れているけど、それでも負けたとは、
よっぽど黄巾が弱かったんだろうね。
460無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 20:42
>黄巾賊100万との人数差はたかが知れているけど

これだと黄巾党と曹操軍の兵力差が少ないという意味になるが
461松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 20:45
訂正
それでも黄巾賊100万との人数差はかなりでかいけど、それでも負けたとは
462KowLoon ◆8Dxo02Kui. :04/03/02 20:45
黒山賊の首領、張燕(だったか?)は確か降伏した時に10万の配下を引き連れてた
ただ、いつ降伏したかは覚えていないけど(でも、候に封ぜられてたはず
463無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 20:46
煬州って何?
464松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 20:47
>>462
張燕が曹操に投降したのは官渡移行だよ。
465無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 20:48
松茸狩りは投稿する前に読み直せや馬鹿
誤字誤記多過ぎ
466松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/02 20:48
>>464
官渡移行×
官渡以降○
467無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 20:52
今回松茸は何でぐぐったん?
468無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 20:57
おまえら ひさしぶりだな
おれは ついに しょうせつを かきはじめたよ
たのしみに まってろよ
469誠意大将軍:04/03/02 21:01
松茸狩りに「ぐぐる候」の称号を与える
謹んで拝命せよ
松茸粘着うざいよ
471:04/03/02 21:08
松茸さんはえらい人だ! 神だ! みんな、たたくなよ!
たたく奴は厨房のプヒャヲタとみなすよ!
コテハン叩きは最悪板でどうぞ。
473無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 21:28
ちょっと注意したり
たしなめたりするとすぐ叩きにされるからな
固定ハンは治外法権扱いでよろ
475誠意大将軍:04/03/02 22:04
まったくだ
コテハンたたきはよくない
朕がぐぐる候に任命したほどの人間だぞ
松茸狩りは
松茸狩りを叩くものは
朕が許さぬ
>>454
秘本三国志かよw
青州兵と曹操の間のただならぬ関係を知らんのか?
于禁の件や曹操死後の話を見るに、単に負かして編入しただけではないぞ、おそらく。
478無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 22:23
>>477
そんなのgoogleじゃ出てこなかったんだろ
479無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 22:24
良コテと呼ばれるのを目指すものは良コテにはなれない。
三戦板住人として三国志・戦国時代を純粋に楽しむことが出来れば、良コテと呼ばれるかも
しれないが、良コテとも呼ばれない空気固定でいられるときが一番楽しい。

松茸君もいつでも取り返しがつく。しかしその方法は教えてあげない。
480孔明 ◆PUHYAmOsA6 :04/03/02 22:25
俺のような良コテになってしまうと取り返しがつかない
松茸君はせいぜい厨コテ道を進みたまえ
自治と馴れ合いを避ければ良コテだろう。
例えば誰?
プヒャ
(´-`).。oO(孔明って自分で本当に思っているのかな?)
男なら誰しもプヒャ氏のような良コテに憧れる。
だがその器でない事を思い知らされる。
プヒャは、ひきこもりなら誰でもなれる。
名無しでスレの流れを変えたり、チャチャを入れて楽しめるようになれれば、君も
立派なプヒャです
こんな風に不当に貶められてもめげない強さが必要だ
488孔明 ◆PUHYAmOsA6 :04/03/02 22:43
みんなそれができないから俺のような良コテになれないのさ
↓ここでエノキ登場ですよ
490エノキ:04/03/02 22:45
お言葉に甘えて
491479:04/03/02 22:45
>>488
「良コテ」と「自称良コテ」も意味が違うけどね。
プヒャ氏は良コテ
>>492
こういう見え見えのレスもすることが、プヒャになる条件です
俺はプヒャ氏とは別人なのだが
495479:04/03/02 22:51
固定を褒めることは、荒れる原因にもなったりする。
496無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 22:52
↓亡者にとりつかれたと話すモナ-大好き板の住人がリアルタイムで怪現象をAAを使って実況してまつ。スレがDat落ちする前に急げ!!

【怪現象?】なんか背中が重いんですけど・・・(´∀`)アリエネエ・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l50
497八作 ◆144/FHQQQQ :04/03/02 22:57

――ァ
   /  ―ァ   ――┐〃
  ノ   ノ  ア      |
            ――┘ 才 
                  オ
>>497
夢板の誤爆?
499紀温史 ◆EJKINOyR9A :04/03/02 23:09
 ヽ○ノ ええじゃないか
  (ヘ
   >
500?
501流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/03/02 23:27
>>445
えっと、簡単に説明すると、ちょうど霊帝の前の桓帝の頃、皇后の竇氏の父親に
竇武というのがいたんですけど、彼は当時の清流派の士大夫達と繋がりがあり、
彼らを積極的に登用し、宦官勢力を宮廷から排斥しようと考えます。
そこで、彼らはクーデター起こすんですが、情報が漏れて失敗。
処刑されてしまいます。所謂、第二次党錮の禁ですね。

こうして清流派勢力を追っ払った宦官達。
ここで一気に宮廷内を自分達の勢力で牛耳ってしまおうと考え、
霊帝の皇后に清流派とは全く関わりのない平民出身の何皇后が登用され、
その兄貴である何進も恩を売るという形で一緒に用いられるというわけです。

まあこの辺の外戚と宦官の抗争に関しては、宦官関連の本に詳しく載っていますので、
興味があればそういったものを参照してみることをお勧めします。
502無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 23:29
>>501
黙れカス
503無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 23:38
>>502
溜まれガス
504無名武将@お腹せっぷく:04/03/02 23:39
>>503
止まれカズ
ググルの知識しかない奴が見栄張って質問に答えたが
それよりも丁寧で詳細な解答をしてくれる奴が出て来たとたん存在意義は完全に否定され
怒りのあまり文句言おうと考えたが反論する知恵も教養も気の利いた言葉も出ず
やっと浮かんだ言葉が名無しで一言「黙れカス」ですかそうですか。








(´,_ゝ`)プッ
古いはなしだが、>>440が誰か知りたいおちえてちょ
507梵天丸 ◆DATE.s.mLM :04/03/02 23:48
オレ
508砲声 ◆zzzLyuLUX. :04/03/02 23:50
ぼんてんまるもかくありたい
すっげームカつくスレあるんスけど、どーやったら壊滅的な嫌がらせが出来るッスか?
諸先輩方の、叡智を授けていただきたいッス。
510梵天丸 ◆DATE.s.mLM :04/03/02 23:54
>>509
二虎競食
戦国無双の政宗りんは狙いすぎです
512無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 00:11
質問です。
「なんとかの守」とかいうのは自分の領地でもないのになんでそう言うの?
(稚拙な文で申し訳ございません)
「交通安全守」
交通安全は領地ではありませんがそうあって欲しいと願っているからです。
514流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/03/03 00:14
謙信のプリケツには誰もかなわない
「灯台守」
“とうだいもり”は,灯台の番をする人です。
別段灯台を領地にしているわけではありません。
           三国志戦国板 スレ立て規制値投票スレッドです。

■投票期限:04/03/3 00:00から、同日23:59分までの投票分を有効とします
■投票内容:三戦板のスレ立て規制値を64.158.256までに引き上げるか否か。
■投票方法:
投票場http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1078234892/l50に以下の通りに投票してください
例 <<64>>、<<158>> という風に書いて投票してください。投票場での議論は厳禁です。
結果についての恨みつらみは無しの、決選投票とします。
同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。

■投票理由
現在の三戦板は、単発スレ、全くの板違い、重複なスレッドが乱立しています。
察するにスレッド立てられる回数が多いので、惜しげもなくスレッドを立ててしまうものかと思われます。
そこでこの度、単発スレッド防止の為にスレ立て規制案を出すものとします。
スレッドを立てる前に、もう一度よく考えてから立ててください。

■ご意見ご質問は
三戦板自治スレッド]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075654259/ でお願いします。

大々的に告知をしたのはこっち
517タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/03 00:40
>>512
名誉職



こんな答え方はあんまりだと思った。

戦国のことは良くわかんないけど、
三国時代のことならわかりますよ。
諸葛亮は司隷校尉だったことがあります。
司隷というのは洛陽のあたりです。
蜀は洛陽附近を領したことは無いのになぜ諸葛亮は
司隷校尉だったのでしょうか。

それはいつか司隷のあたりを領してやるぞ、
(そのときは本当に司隷校尉だ)
という意気込みからなのです。
こういうのを遥領官と言います。

これと似たようなことが日本の戦国時代でもあったのでは!?


と思ったけど武田信虎の陸奥守とか考えると
別に陸奥欲しかったわけじゃないだろうしそもそもこの官位は
唯一無二の朝廷が出してるもんだし(自称だとしても、名目上は!)、
やっぱ三国時代とはわけが違うと思った。

やっぱ名誉職なんじゃないんですか。
伊達輝宗なんか、左京太夫だけど勿論左京にいないし。
乱世では名誉職でしょう。太平の世ではしかるべき官位がもらえたかもしれないが。
>>517
 ( ´_ゝ`) ふーん
520377:04/03/03 01:45
このネタは日本史板の後北条スレでさんざんやってたな
しつこいぐらいに何ヶ月かするとまたネタ振りされて・・
同一人物の所為かは知らんが。
私も、関白とかの公家にしか許されない一部の職をのぞけば、
戦国時代の朝廷の官位は、じっさいの支配地とは関係のない、
たんなる名誉的な称号だったのかな、という気がします。

ただこの時代は幕府の権威が衰えたこともあって、
大名のなかには、「××守護」といった幕府の役職よりも、
「××守」といった朝廷の官位のほうを重んじる動きもあったようです。

たとえば、武田信玄は信濃を攻め取るにあたって、
事前に朝廷に願い出て「信濃守」という官位を得ました。

また織田信長は、朝廷に願い出て、
自分の家臣に「日向守」や「筑前守」といった九州各地の官位を与えました。
一説に、これは織田信長が「毛利・長宗我部を討ち滅ぼしたのちは、
九州を攻め取るぞ」という意思を世の人々に示したものだとも言われているようです。

# どこかに詳しく解説してあるサイトがあったかも。
# 朝廷の承認を得ていない自称の官位についてとか、いろいろ解説してあったような。
522 :04/03/03 09:41
>>521
( ´,_ゝ`)プッ
とりあえず 日本史板の「官名」スレでも来たら。
がばろんが普通に喋ってる・・・。
曹操が董卓打倒の檄文出したのって何歳のとき?
孫堅が劉表に殺されたのって何歳のとき?
官名ってどうやって決まるの?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1064414285/l50

江戸期の話が主ですが、なかなか詳細。
曹操の生年が155年で、
董卓の元から逃れ、故郷に帰り、家財を散じて董卓討伐の兵を起こしたのが189年。
孫堅の生年が156年で没年が192年。
それぞれ数えで、35歳、37歳。
528無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 14:07
>>501
ありがとう。丁寧な文章でわかりやすい。
なんかお勧めの宦官の本とかってありますか?
>>528
民明書房の「僕のおちんちんはどこ?」がお勧め
>>527
dクス
531無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 16:42
孫堅が大名になったのは何歳のときですか?
孫策は何歳で死んだんですか?
>>531
孫堅は、小さい頃から孫子の末裔で大名でした
孫策は、二十代に死にました。

自分で探せ池沼
533無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 17:13
尾張などのように日本には国がありますが,何時頃からこのような国が出来たんでしょうか?
また、中国の用に国というと、それらを治めるのはその国の君主でありますが、
日本では少し感じが違います。
どうしてこのように国が作られ、分かれたのでしょうか。
>>533
自分で調べろボケ。
>>532
釣りにムキになるな
こんなの質問こそ自己顕示欲旺盛なクソコテに任せりゃええやん
あとは放置汁
536無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 17:29
信長の全国版やってるんだけどちすいって何の意味があるの?
煽るな煽るな
血を吸い取る効果があります
>>535
おまえもなー( ´,_ゝ`)
540無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 19:02
プリンプリン物語の後に人形劇三国志放送をして欲しいんだけど、どこにお願いメール送ればいい?
541無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 19:13
最強の剣豪は宮本武蔵って定説ですか?
>>541
塚原ト伝でFA
543無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 19:19
ところでコーエーのゲームのヘビーユーザーになりたいんだが
どれが一番へヴィなゲームですか?
やっぱ三国志Uあたりから始めたほうがいいですか?
つーかバイオだけど動くの?
>>543
三国無双をプレイして、光栄が何故無双を作ったか考えてみよう。
君は光栄ヘビーユーザー
三国志関係で最もヘヴィなのは決戦2と言われている。
だがPS2という偽撃転殺の罠
546無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 19:33
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1078234892/l50
締め切り六時間をきりました!
スレ立て規制に投票お願いします
547流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/03/03 20:13
>>528
私が読んだ本の中では、中公から出ている『宦官』(三田村泰助・著)辺りでしょうか。
既に文庫化もされているので、手に入りやすいと思います。
あとは東方書店から出ている『宦官物語』(寺尾善雄・著)もなかなか良い感じですね。

webサイトではこちらが白眉。

ttp://www.toride.com/~fengchu/

上記の書籍の内容とかぶっている部分もいくらかあるので、
本を購入する前にこちらに目を通してみるのも吉かと。

>>543
信長の野望・全国版(開始直後にゲームオーバーになる所がヘヴィ)
信長の野望・戦国群雄伝(戦死率の高さと謀反の起こりっぷりがヘヴィ)
信長の野望・天翔記(敵の能力の破天荒な上がりっぷり、暗殺の成功率などいろいろヘヴィ)
三国志I(火計での武将の死にっぷりと投げやりな台詞がヘヴィ)
三国志II(呂布をはじめとする武将の節操のない寝返りっぷりと軍師助言の適当っぷりがヘヴィ)
三国志V(幻術の強さと義理が低い武将の台詞、WIN版の呂布の強さがヘヴィ)
真・三国無双II+猛将伝(難易度最強の敵の強さ、三武器集め、袁紹閣下の死にっぷりがヘヴィ)

私のお勧めはこんなところ。
548無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 20:29
>>547
ありがとう。その本探してみます。サイトもイイ!
549無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 20:50
誘導されて来ました。この板はかなりの末期症状だと思います。
私も三戦の一住民として現在の状況を憂慮してるしだいであります。
肝心の自治も頼りにならずこのまま任していけばこの板はますます
荒れ狂ってしまうのではとマイナスイメージがつくほどです。
そこで、少しでもこの状況を解決できる糸口をこのスレの方々に御教授を賜りたいと
願い参上仕った次第でございます。
教えて君うざい
じゃあ、このスレは不要と言う事ですね
この板の住民に解決策があったら解決してるっつーのw
実行は不可能でも理想論ぐらいあるはずだ。
雑談がメインとはいえ550の答えにはがっかりだ。
>>550
スレタイ見ろ。質問スレッドだろ。
>>553
流れに乗って何も考えない
556無名武将@お腹せっぷく:04/03/03 20:59
ゴーゴゴー
>>555
なるほど。しかし、それは既に実行しています。流れに乗ってここに誘導されてきたのだから
史厨うざいよ。
ここは歴史に関する板なのに史厨うざいとは是いかに
>>557
滝の水は高いところへは昇りません、抗っても無駄です。
プライベートでしっかりと人生を送っていれば、この板の問題など些細なことです。
史厨はうまいぞ。
562512:04/03/03 21:14
質問させていただいた者です。
皆さんどうもご丁寧にありがとうございました。
なんか質問したやつも納得したようだけど、「曹操と青州黄巾賊」のヤツまだ俺納得できないから教えて欲しいんだけど。
・兵力の少ない曹操がどうやって黄巾賊を倒したか?
誰かが「統制が取れてなくて自然瓦解した。そこにつけこんだ曹操の精錬された兵士」って言ってたけど、
・(上にもあったけど)徐栄戦で大敗して1年しかたってないのに優秀な兵士がそろったのか?
4千集めたとか出てたけど謀叛したやろ。なんかよく分からんから詳しい人教えて。
曹操と黄巾の間には、単なる勝った負けたではない関係があったと考えた方がしっくり来る。
曹操が来る前、鮑信の分析によれば黄巾はろくな補給も無い略奪部隊で、
どっか書いてたかもしれんが烏合の衆だという。しかしそれは堅守すればの話。
曹操は黄巾と会戦したようで、最後に黄巾の降伏を受け入れたというが、
この前には黄巾の方から降伏勧告らしき書が届いたりもしてる。
むしろ、黄巾は食料不足等から食や流民化せずにすむ住処を求めて曹操に降伏し、
曹操は難を逃れると同時に兵士を得る、
という双務契約的な、ある種ギブアンドテイクだったのではないかとも思える。

その証拠として、于禁伝で黄巾の兵だけ軍律も特別扱いされているという話、
そして曹操が死ぬと勝手に軍を離れ、当時の将である臧覇にもいかんともし難かった、
という話などが残っている。
曹操が一方的に黄巾を下し、使役していたとは思えない話ではないだろうか。
曹操死ぬまで兵役についてたのか?
っていうか、曹操と青州黄巾との関係は、蒼天や秘本や北方を読んだ方が
わかりやすいと思うのは漏れだけか?
>>566
まさか仏教徒だとか言うのかね?
568無名武将@お腹せっぷく:04/03/04 17:38
ttp://tokyo.cool.ne.jp/mesairurock/kaikei.html
↑王朗で三国志9の攻略やってるサイトだけどけっこうリプレイが
おもしろい。俺も王朗でやってみようかなぁ。
一度は逝くことをおすすめします。
なんか掲示板のやつらもかなりなりきってるってかんじだな。
今は一万人トッパで祭り状態です。
569無名武将@お腹せっぷく:04/03/04 22:47
関羽の妻ってなんて名前なんですか?
勅使河原
571店長:04/03/05 02:44
おい!お前ら、孔明が赤壁の時に10万本の矢を集めたのは
事実じゃないてことを聞いてショックを受けたんだけど、
他にも、本当は嘘な話っていっぱいあんの秀樹?
>>571
残念、その話は嘘だ
孔明は99999本しか集められなかったんだよ
573店長:04/03/05 02:57
>>572
シュウユの陰謀?
初代>>1以来数々の職人に恵まれ、5スレにも及んだ名AAスレもついに春厨の荒らしに潰えるか。

惜しい。
最近AAスレ見てないけど、名AAスレといえば
初心者が三国志をAAに起こすスレしか思いつかない。
あれはAAが三国志の表現手段になっていた名スレだった。
576流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/03/05 20:05
>>575
これとかシュールで大好きなんですけどダメですか

http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1029/10299/1029937992.html
>>576
ありきたりなスレだな。
1は面白いと思うけど…。
でも今やったら確かにありふれてるかも。
579無名武将@お腹せっぷく:04/03/05 21:27
AAスレは良スレが多いね。他にもAAスレってある?


AAド素人が吉川三国志をAAで再現するスレ 第5巻
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069396422/

【赤子から】三戦赤子成長記6】【少年に】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065522192/

【着ぐるみ】張遼を讃えるスレ 山田9【三国武将】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074686749/

★☆戦国AA群雄伝2★☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066477704/

三戦板専用AA製作工房
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068603681/

曹仁を虐待したいんですが… 第一巻
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059266225/
全然良スレじゃねえのも混じってるぞ。特に一番下。
581無名武将@お腹せっぷく:04/03/05 21:44
>>580
スマソ。
パッと見て面白かったので・・・。
特定の良スレだと誉めると変な奴を召還からやめろって。
>>582
日本語うまいですね。どちらの国からアクセスされてるんですか?
最近はHTML化されないんですか?
良スレだとかいいながらスレを晒す奴は荒らしの自演の可能性が高いかもな。
586流浪の民 ◆PSO7Fp0hWo :04/03/05 22:04
>>584
個人的にHTML化してほしいスレッドがあればこちらで依頼してみては?

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [46]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078030059/
耶律楚材の父はなんていう名前か、教えてくれ!!
耶律履(やりつり)っていうらしい
耶律楚材と似た名前の奴がいるんだけどそれとはどういう関係?
>>589
まずその似た名前のやつを挙げろ
「耶律」は遼(契丹)の王族の姓。先祖か子孫でしょ。
「耶律休哥」とかもそうだったハズ
ちなみに俺は「檀道済」をビッグローブで検索して
その3番目ぐらいの「京劇」「楊家将」みたいなページで
「耶律休哥」てのを知ったけどナ
593無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 09:50
ところで王朗伝更新してるぞ!
594無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 15:28
いろんな漫画見てると呂布は、ゴキブリの触覚みたいな飾りがついていますよね?
あれは無双の影響ですか?
>>594
ネタだろうが、逆だろ。
少なくとも日本では横山の呂布が触覚付けてるから、
無双がその影響を受けたんだろーが。
>>595
驚くのは当然ことと思うが、彼はねたではない。
これが無双厨というものだ。
イデオンはエヴァのパクリだ!と同じタイプのネタだと思ってた。
横山呂布ってゴキブリ触覚つけてた?
>>598
ばっちりついてるよ。
>>597
ジムのぱくりじゃないの
601無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 16:40
ジムはネモのパクリ
602無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 19:02
逆転裁判ならともかく
ミシシッピ川殺人事件はレゲーなんだから
ネタバレも糞もないだろ
603タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/07 19:03
イデオンはジムトレーナーがゲッター線を浴びてパワーアップした姿ですよ
604タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/07 19:04
つまり正式名称は「真・ジムトレーナー」
ジムトレーナーはジムがトレーラーを着てパワーアップした姿ですよ
606無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 19:08
貴方達は幾つですか?・・・
607タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/07 19:10
じゃあ真・ジムトレーナーからトレーラーが分離したらそれがコンボイなのか。
コンボイの謎。
イデオ・ノヴァの死亡率は100l
ツタンカーメンの謎
アトランティスの謎
611梵天丸 ◆DATE.s.mLM :04/03/07 19:32
ガンプの謎
凄い!ムー大陸は本当にあったんだ!
氏ね、屑共
614無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 19:37
さゆりちゃんは、学校から帰ってきてママに言いました。
「ねえママ、ママ、今日、あたし100円もらっちゃった!」
「あら、誰にもらったの?」
「あのね、知らないおじちゃんがね、さゆりが鉄棒で逆上がりしたら、くれたの!」
ママはとても困った顔をしました。
「あのね、さゆりちゃん。そのおじちゃんの目的は、
さゆりちゃんのパンツを見るのが目的なの。だから、もうそんな事しちゃダメよ。」
「は〜い。」
次の日、さゆりちゃんは学校から帰るとママに言いました。
「ねえ、ママ、ママ。今度は1000円もらっちゃった!」
「さゆりちゃん!昨日あれほど言ったのに、またやったのね!
そのおじちゃんは、さゆりちゃんのパンツを見たがってるだけなの!」
怒っているママに、さゆりちゃんは首を横に振りながら答えました。
「ううん、あたし見せてないよ。だって、パンツはかなかったもの。」
615無名武将@お腹せっぷく:04/03/07 19:48
ID446名前:無名武将@お腹せっぷく [sage]投稿日:04/03/07 17:51
>442
>サルマンがカラズラスの峠に物凄い大嵐を発生させていたわけで
これは少し違う。
サルマンはカラズラスを挑発していただけ、雪崩を起こしたのはカラズラス自身。
ガンダルフは必死に宥めようとしていたが、サルマンの煽りが勝った。


ID447名前:無名武将@お腹せっぷく []投稿日:04/03/07 17:53
釣り師サルマン


ID448名前:無名武将@お腹せっぷく [sage]投稿日:04/03/07 17:54
サ「雪崩の一つも起こせないのかよ中卒山脈 プゲラヒョー」
カ「ンだとゴルァ!」
ガ「もまいらもちつけ!」
616タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/07 20:11
ガチャフォースの味方キャラが最終ボス戦に赴く時
「本日天気晴朗なれど浪高し」
とか言ってた


むう
617589:04/03/07 20:51
耶律阿海。
阿藤海
619もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/08 00:19
耶律禿花。
脱脱→托克托
師寝風良斗
622風良斗 ◆KILLpKaaAA :04/03/08 00:37
これカコイイ
十五で風良斗呼ばれたよ〜
624無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 00:58
>>622
今日からそれで通せ。
625風良斗 ◆KILLpKaaAA :04/03/08 01:03
でもヤンキーが長男に付ける名前みたいでこっぱずかしい。
他スレで某糞コテを群馬扱いしてるんだけど
群馬のイメージって元からそんなに悪かった?
>>625
そうか?
風流で歌人の号みたいじゃないか
628無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 01:22
お前らのうちに、戦国時代の古いものある?
壷とか
629楓朗 ◆KILLpKaaAA :04/03/08 01:24
字体アレンジの雅号ならこんな感じが風流かな。
630電波姫 ◆a.TgNskvck :04/03/08 01:27
>>628 家系図ならある^^
>>630
電波姫か……
祖先は何者だ?
魔津嶽
633電波姫 ◆a.TgNskvck :04/03/08 01:32
>>631 尼子家の某武将。
名前言ったら 珍しい苗字なのでバレル(笑
634もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/08 01:33
蟻鼻銭持ってる。戦国違いだけど。

親父方の本家が某市にある織田塚の所有者。
>>633
教えれ
636電波姫 ◆a.TgNskvck :04/03/08 01:40
>>635 ご想像にお任せします^^ 
じゃ、寝まーす♪
なんだそれ
尼子家臣でググる
珍しいというくらいだから京極か?
だとしたら結構良家じゃないか。「姫」もあながち嘘ではなかったということか。
>>639
なんで京極だよ?
尼子そのものでは?
642tfh:04/03/08 11:28
どうもお久しぶりです。『銀河英雄伝説4EX』、意外な店で手に入れました。中古で税込み189円。ビロライネンだと攻撃力がないので(それでも大将)グエン・バン・チョム・・・ではなく、ヒューでやり直しましたが、
どちらもイゼルローンを超えて帝国領に侵入した辺りで止まってます。だって、シトレ元帥、軍 事 作戦を容れてくれないんですよ。あと、自分自身のヘボさがよく分かりました。そうですよ。
『信長の野望 天翔記』のエキスパートプレイヤーと思い込めたのだって、マスターブックがあればこそだったし。根回ししても、そのターンで落とさないと中止されそうだしなあ。隣、フレイヤ、そして三つ目がヴァルハラだってのに。
643無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 11:29
関係ねえ話を、外国語で垂れてんじゃねーぞ
朝鮮人。
早く半島に帰れ!
644無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 11:30
どっちもうざい
よそでやれ
645無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 12:43
誰だよまたオカ板に喧嘩売ったの
それよりわざわざこの板に来てしったかしてる史板住人を潰そうぜ
>>646
氏ね
自治スレにしてもどこのスレにしても無理矢理にでも、
他板との対立を演出し煽ろうとしている者が極少数いるな…
私の住む薩摩には「信玄」と「謙信」という焼き鳥屋があります。
まさに焼き鳥川中島
650無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 16:54
全国版の攻略サイトってありません?
難しすぎ・・・
それぐらい自分で解けよ
652無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 23:00
 
653無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 23:04
本気で他板を攻略しようよ
なに言ってんだこの池沼?↑
攻略って……
せいぜい新党か反新党か騎馬スレ立てるのが限度だろ
656無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 23:09
三戦板はそろそろ外へ拡大すべきだ
パワーがありあまってるし
657砲声 ◆QTRPBAWp6Y :04/03/08 23:12
忍たま乱太郎の時代設定ていつだか知ってる人いたらおせーて下さい
なに言ってんだこの池沼?↑
酉違うし
659砲声 ◆zzzLyuLUX. :04/03/08 23:13
とりっぷまちがえた、、ウトゥ(´・ω・`)
野郎で文末に顔文字を使う奴ってカマっぽくみえる。
女郎なのでは?
じょうろ
663もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/08 23:49
序論序論
664孔明 ◆PUHYAmOsA6 :04/03/08 23:51
こやつらめハハハ
おまえら巣があんだろ?
失礼します。
吾粲についてどなたか教えていただけませんか?
正史の丸写しでも構いません
特に知りたいことは太子問題以外のエピソードと仕えた年代をお願いします
667無名武将@お腹せっぷく:04/03/09 12:30
氏ね
>>666
検索したらいいのあるよ
著作権切れてないやつも見れるし
まあ、こういう質問こそ松○辺りに答えさせときゃいい質問だろw
 
陶晴賢が城主を務めてた周防、富田若山城の若山って人名?地名?
富田は分かるが若山が気になる
672無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 00:31
最近なんでこんなに荒れてるんだろこのスレ

答えられない奴、くだらない質問する奴が多すぎるのか?
ロールルールのせいか?
ロールルールのせいだな
春だから
675無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 00:36
二枚ロールミシン目入りルール
676無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 00:36
ロールルールってなんだ?
二枚看板ローテーション入りルール
ロールルール
・生クリーム以外のクリームは言語道断、不可
三戦板雑談・質問スレッド用語集@

【ロールルール】
二枚看板ローテーション入りルール
680もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/10 00:39
・焼肉屋の胡麻とにんにくは入れ放題でなければならない。
>>680
お前は白雉
682もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/10 01:43
>>681
それは瑞祥。オレも神々しくなってしまったものだ。
683梵天丸 ◆DATE.s.mLM :04/03/10 01:44
ぼんてんまるもかくありたい
684無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 13:40
袁術が持っていた玉璽は現代にあるんですか?
また、その後どうなったんですか?
685無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 16:24
ロコロールのせいだ!
686無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 17:18
質問です。

横山光輝って人の書いた三国志が結構好きなんですけど、
この人の書いた戦国時代の漫画でオススメのものあるますか?
この人以外にうまく戦国時代を描いてる漫画があったらその方がいいです。
逆に三国志の漫画で、ソウテン航路ってのがあったけどあれは受けつけませんですた。

あとこの人って今も生きてますか?
検索したら、1934-20XXってなってて生きてるかそうでないか分かりません。
生きてます
そうですか。
じゃあ1934-20XXって書いてるサイトはひどいですよね。
96年以内に確実に死ぬって言ってるようなものだし。
もしかした長生きするかもしれないのに。
さ        よ
 く      い      
  ら    し
   も  い
    ちお
>>688
そうだよね。
691無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 21:17
>>686
横山氏の歴史漫画はいろいろ出てるけど、水滸伝・三国志・史記以外は
どうもイマイチだったかもしれん。

悪くはないんだけどねえ。
692無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 21:19
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>いつの時代どこの国でも、世の中の根底にある発想と体制を改革することは難しい。
>すべてが行き詰まり、みんなが苛立ち、改革を唱える。それでも、仕掛けの改良
>(リストラクチャリング)に停まり、発想と体制を変える大改革(レボリューション)
>にはならない。織田信長が歴史の舞台に登場した1570年代もそうだったが、今から十年後
>の2010年代もそうなりそうだ。
693無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 21:20
>>686
項羽と劉邦面白い
戦国では「織田信長 全六巻」の女相撲が
クロマティ
クロウ
まちがいました
すみません
696無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 22:11
横山三国志の衣服、文化って唐の時代の衣装をモデルにしてるって本当?
だとすると、漢人の衣装じゃないよね?本当はどんな格好をしていたの?
697無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 22:21
>>696
資料がまだ足りない時に書いたから
他の時代のをモデルにしたのかもしれない
>>686
横山光輝といえば、鉄人28号とバビル2世だろう。伊賀の影丸も捨て難い。
全然歴史モノじゃないけど。

つーか、横光出版物一覧表くらいググればすぐに見付かる。
ttp://www.psymage.com/kei/publist.html
魔法使いサリーとジャイアントロボを忘れてはいかん。
700
701無名武将@お腹せっぷく:04/03/10 23:35
>>698
へぇ横光さんってチンギスハーンも書いてんだ
こんど買おっと
702無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 01:17
>>696
三国志の最後、あとがきによれば全然資料の無い時代の作品だってことがわかるぞ
1972日中国交回復の前にはろくに資料がなかったからな
逆に、最後劉禅の「ははは、楽しいのう、太平の世に乾杯」あたりまでくると、
連環画にそっくりだ。
703無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 08:44
21歳。去年まで少年Aだった。子供二人殺して税金で資格と新しい名前と就職先与えてもらった。
マジお勧め。
今朝たまたま漢詩紀行見たらちょうど曹丕と曹植の詩が出てきた
俺は運がいい
705無名武将@お腹せっぷく:04/03/11 23:45
刀の作者、長住兼光について詳しく知ってる方いますか?
>>705
武道でもならっていらっしゃるんですか?
長住兼光と名乗る刀匠は沢山居ます。色々ありますんで、知りたい理由をお願いします。
それで割り出せるかもしれませんので……
中国の中原って一体どこの辺りは指すのですか?
なんとなく洛陽あたりだってことはわかるのだけど。。。
でも荊州北部も含まれてるって聞いたこともあるし。。。
戦国時代の周の版図、あるいは魏韓衛魯の版図。
>>708
何語だかさっぱりわかりませぬ
とりあえず
戦国時代の周の勢力を調べてみまつ
711705:04/03/12 19:21
>>706
先日友人宅で刀が見つかって、刀に「備前長住兼光作」と書いてあったので。
入手ルートはわかりませんが。。
712705:04/03/12 19:24
ちなみに武道はならってませぬ。
ブドウはおいしいです。
714無名武将@お腹せっぷく:04/03/12 20:34
正史の記述についてなんですけど、
@晋は魏から全てを譲り受けているため、魏を正当な国として扱わなければならない。
A晋は魏から全てを譲り受けているため、魏を悪く書かなければならない。なぜなら、魏を良い国に仕立てると晋は「正しい国から全てを奪った賊国」になってしまうから。
@、Aのどっちも聞いたことあるんですけど、どっちが正しいんですか?
@が普通と思う。
>>714
両方

「魏は国としては正統であるが、中の人たちは大したことはなかった。
晋は正統ではあっても堕落して天命を失った魏から禅譲した」

だから正統としてのある種の敬意を払いつつも、
「ほら、魏はこんなダメ皇帝やダメ大臣だから立派な司馬氏に天命が下ったんだよ」
という感じの表現を取る。
717松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/12 20:43
>>714
陳寿が帝号で曹丕(文帝)伝とか曹叡(明帝)伝とか書いてある事から、魏は正統国家
それに禅譲は力のある者に、帝王が「自ら」帝位を譲ることだからね
前の王朝の事を悪く書くときは、力で国を滅ぼしたとき。
718松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/12 20:48
ちなみに、A流だと「放伐」になる
暴君を倒して新国家を樹立させようとする思想ね
>>717-718
参考になります。勉強になりました。
ありがとうございます。
( ゚д゚)ポカーン
( ( ゚д゚)ポカーン
( 凸)ポカーン
723タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/12 23:24
×禅譲は力のある者に、帝王が「自ら」帝位を譲ること
○禅譲は徳のある者に、帝王が「自ら」帝位を譲ること
724 ◆udCC9cHvps :04/03/12 23:26
タケノコさん、煽りに行ってます?
>>717
アルェー
>曹丕(文帝)伝とか曹叡(明帝)伝
三国志は文帝「紀」や明帝「紀」だYO

726タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/12 23:30
失礼な、間違いを正すことは人類全体の発展に寄与するのですよ。
間違いを訂正してもらっておきながら煽られたと感じるようではダメ人間だし、
これで煽られたと思うほど松茸氏は小さい人間ではないと信じたいと思います。
727タケノコ@/ ゚w゚ヽ萌え ◆KL7bg/mFCE :04/03/12 23:33
まあ、力があるものが帝位についていいって話なら、
ガンガン放伐しちゃえばいい話で、禅譲なんてまだるっこしい手間かけなくていいんです。
>>726
厭味な奴だなw
729 ◆udCC9cHvps :04/03/12 23:35
そうですね。みんなで補足している良スレと捉えることにします。
730伝令 :04/03/12 23:35
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>>717
何を言ってんだ。基本的に曹丕以降、王朝交代はほとんど禅譲で行われてるけど、
前の王朝の事悪く書きまくってるじゃないか。嘘教えちゃいかんよ。
>>731
え〜じゃあ結局のところ>>714はどうなのさ?
733松茸狩り ◆KINOKOrY32 :04/03/12 23:42
>>731
曹氏以降が?
734ウッソ ◆8HmCVsUsSo :04/03/12 23:42
>>717
おかしいですよ!松茸狩りさーん!!!
735無名武将@お腹せっぷく:04/03/12 23:43
松茸は訂正とお詫びはしないのかよ
だからぐぐる公とか言われるんだぞ
>>732
>>716に答えが既に書いてあるじゃないか。

>>733
曹丕以降で間違ってないよ。基本的に禅譲のラインが確立したのは曹丕からだから。
公だと侯より昇進したことにナチャーウYO
王、公、侯、伯、子、男の順だYO

じゃあボクが>>733の爵位を「子」に格下げしちゃうYO
「ぐぐる子」だNE
738無名武将@お腹せっぷく:04/03/12 23:49
爵位を決めるスレはここですか?
俺、王ね
>>738
違うけどボクが君にも爵位をあげるYO
君はこれから「五大夫」だYO
>>740
お前は非人な。
742KowLoon ◆8Dxo02Kui. :04/03/12 23:53
>>714
晋が魏を正統とする場合、漢の皇帝から禅譲を受けたという点だけで良いんではないかな
だから、2代目だったかな曹叡の代の後半で造園しまくった辺りから批判してもおかしくないとおもう
あとは、内紛やら指導権争いやらで国そのものを堕落させておいて、其れを改善し再建する為に魏の皇帝から禅譲を受けたとすればそれなりの形になるんでは?
まぁ、最も読んでない私にはわからないので、凄くよそうなわけですが
まぁ、読んでないから客観的にしかかけないけど
743無名武将@お腹せっぷく:04/03/12 23:54
五大夫って子爵だった?
エェー
五大夫は木がもらったこともある爵位だYO
あまり上の方じゃないYO
だからあげたんだYO
でもやっぱ後世の人には迷惑な話だよな。赤壁の戦いとかもっとマシな記述にしてほしかった。
746無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 00:03
ステーキ肉だってサーの称号持ってるしな
747無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 00:03
松茸は訂正とお詫びはしないのかよ
逃げるのかよだんまりかよ
誰にも信用してもらえなくなるぞ
イモだって爵位は持ってるYO
ボクの爵位は「ぼるじょあ」だYO
別に既に訂正されてるから改めて言う必要はないでしょ。
まあ、彼にとってはこれからは手に入れた情報はしっかり吟味しようという良い教訓にはなったね。
750無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 00:10
お詫びはしろよ
751五大夫 ◆KILLpKaaAA :04/03/13 00:11
もらった。
752KowLoon ◆8Dxo02Kui. :04/03/13 00:12
>>746
『サー』の称号ってのは、ナイト以上だっけ?
>>752
さあ
754無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 00:28
めちゃくちゃおもしれえよ!
サーろいん
756もとぷら ◆KILLpKaaAA :04/03/13 00:39
ルーク篁
757:04/03/13 00:45
タケノコって松茸の粘着だよね!
おまえら好きなコテハンとかいるか?
俺はエノキ
759:04/03/13 00:48
松茸狩り
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRAとかいいと思うんだけど、どうかな?
>>760
激しく同意。
ぼるじょあがいいYO
763合戦 ◇Yu....YcCc:04/03/13 00:51
ムコーニン!
764ワンダラーズフロムイース:04/03/13 00:51
ワンダラーズフロムイースがいいな
あいつはクレバーだ
新党厨うざ
好きなコテはいないが嫌いなコテなら山ほどいるな。
767松茸狩り:04/03/13 00:55
偉大なる松茸狩り様が一番>>760-764のゴミなど相手にならぬ
768ワンダラーズフロムイース:04/03/13 00:56
こやつめ ハハハ
769松茸狩り:04/03/13 00:56
ははは
>>767
松茸狩りの名前でそんなレスすると
トリップなくても騙りなのか本物なのか判断がつかんよ。
松茸刈りって、どんな髪型なんだYO
772松茸狩り:04/03/13 00:58
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/
おれ様の館
クソ粘着のタケノコとクソモラは必ず来い
773ワンダラーズフロムイース:04/03/13 00:58
>>771
リンゴスターの髪型
774無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 00:59
真性池沼だろ、こいつ


1 名前: 松茸狩り (bY.FVby2) 投稿日: 2004/01/04(日) 15:59

掲示板の雰囲気を司る人間も必要です。
タイトルロゴや壁紙でいいのがあったらここにうpしてください。


2 名前: 松茸狩り (bY.FVby2) 投稿日: 2004/01/04(日) 16:01

作成もお願いします。


3 名前: 松茸狩り (Rb1u3.mA) 投稿日: 2004/01/04(日) 22:22

看板職人さんも募集します。
看板提供よろしくお願いします。
775松茸狩り:04/03/13 00:59
>>770
酉は事情により廃止しましたが何か?

>>771 愚民には教えてやらねーよ
776無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:00
なんで作ってもらえると

思っているのか

不思議 だ
>>773
リンゴスターの髪型=高津の髪型=アフロ か。
778無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:01
NHKで北方上げ
>>774
どこそれ?てか意味わかんねーよ。
780無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:01
>>722
他人の絵勝手に使うな池沼
781松茸狩り:04/03/13 01:02
>>774
無断転載は禁止ですよ(^^)
782無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:03
>>772
>>781
他人の絵勝手に使うな池沼
無断転載だろ池沼
783無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:03
>>779
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11659/

松茸狩りの掲示板だ。
書き込むとIP抜かれるぞマジで。
串は使うなとか言ってるし。
784無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:04
無断改変
無断改変
無断改変
785無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:05
1 名前: 松茸狩ディ (bY.FVby2) 投稿日: 2004/01/04(日) 15:59

掲示板ド雰囲気オ゙司ヅ人間ボ必要ディス.
タイトルロゴャ壁紙ディイイドガア゙ッタラゴゴルルpジデグダザァイ.


2 名前: 松茸狩ディ (bY.FVby2) 投稿日: 2004/01/04(日) 16:01

作成ボオ願イジバス.


3 名前: 松茸狩ディ (Rb1u3.mA) 投稿日: 2004/01/04(日) 22:22

看板職人ザンボ募集ジバス.
看板提供ヨドジグオ願イジバス.
それもセンスのない改変だww
787松茸狩り:04/03/13 01:07
某固定さんうざいですよ!
788無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:07
池沼にセンスある改変は無理
789無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:08
>>787
他人の絵勝手に使うな池沼
無断転載だろ池沼
790松茸狩り:04/03/13 01:09
>>789
無断改編しているサイトからでも転載するのはいけない事ですよ!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/11659/1073202088/297
297 名前: 松茸狩り (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/03/03(水) 09:58

だから串使うなって言ってんだぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
792無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:11
>>790
他人の絵勝手に使うな池沼
無断転載だろ池沼
九州うぜぇ
>>791
IP抜かれるのに誰もいかないっての
795無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:13
>>791病的だな
>>795
確かにあの掲示板に現れるのはクーロンとか病的な奴が多い。
757 名前:松 投稿日:04/03/13 00:45
タケノコって松茸の粘着だよね!
>>783
さんくす
799無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:18
三戦板は松茸板の晒し場となった
800松茸狩り:04/03/13 01:18
IPなんか抜いても意味がありませんよ
住所までは特定できませんからね
801無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:19
じゃあ串使わせろ
802松茸狩り:04/03/13 01:20
使えばぁ?
九州うぜ
804無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:23
なんだニセモノか
805無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:24
>>803
粘着しているという某固定のことか?
806無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:24
九州ってことはモッキュか
807無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:25
>>806
がばろんや八作も九州だよ。
23歳今日まで退屈人だったけど三戦板に○○うぜって書くだけで、勝手に憶測してくれる
一度試して御覧よ。馬鹿とか多いんでマジお勧め
809無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:26
>>808ウゼ

↓憶測開始
810無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:26
>>808うるせえぞ松茸
>>810はタケノコ
812無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:27
戦国英雄ネタ・三国志 戦国時代ド固定 松茸狩ディガ居ヅ所


松茸@政所場


ゴド掲示板ディ書カリタ文章ド無断転載バオ止ベ下ザァイ.ゾリディボ転載ジタ場合バ ゾリナディド処分オ゙ザァゼデ頂ギバス

ロ-カルル-ル

一 当板バ三戦板雑談スレヨディ発ジタキノコ党ド本部ディア゙ヅ.
一 基本ル-ルバJBBS利用規約参照ド事.
一 スレド本題カラヅリヅヨルナレスバ雑談スレ以外sageディオ願イ致ジ候事.
一 糞コテガ現リタ場合 バヅバ論破ディ納得ザァゼヅベギ.ゾリディボ分カラナイ時バ徹底抗戦.
一 荒ラジバ徹底無視ド事.無視ジナイ者ボ荒ラジドゥ見ナジタヅベジ.
一 茸ドルジ仲良グ チ-ム-ワ-クオ゙優先スヅ事.
マララー( ・∀・) ウゼェ
814無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:28
330 名前: 松茸狩ディ (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/03/12(金) 17:59
最近毒茸バ来デイヅドカナ?
色々教授ジデボライタイ事ガア゙ヅドダガ

331 名前: 毒茸 投稿日: 2004/03/12(金) 18:45
来デバスヨ.
残念ナガラ教エヅ程ド頭バア゙ディバゼンガ.
現状ドゥイルドバ規制値変更後ド事ディジョルカ.
今ド段階ディバア゙バディ変ワディナイヨルル思エバス.
ドゥイルヨディボヨグ見デバゼンドディ確認ジデオギバス.

332 名前: 毒茸 投稿日: 2004/03/12(金) 18:55
スレ立デド状況オ゙見デギバジタガャッバディヨグワカディバゼン.
ボルジヴァラグバ様子オ゙見デヴィバジョル.

333 名前: 松茸狩ディ (dI/Pp8Ec) 投稿日: 2004/03/12(金) 20:55
様子見ベェ・・・
タバルバ顔オ゙出ジデグリヨ.雑談ディボイイカラザァ.
815無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:28
松茸狩りって最初「某板の固定です」とか言ってたよな?
結局どこの板なんだ?
>>812
オンドゥルはいいが内容が…w
817無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:29
▲2▼ 取ディ合エヅ挨拶 (Res:46)All First100 Last100 INDEX SubjectList ReLoad ▲2▼

1 名前: 松茸狩ディ (bY.FVby2) 投稿日: 2004/01/04(日) 14:30

作ッデヴィバジタ.
松茸狩ディディス.
ゴゴディ真面目ナ人オ゙募集ジデ ムコ-ニンャプヒャド自治ル蔓延ヅ
糞コテオ゙討伐スヅ事ガ当面ド目標ディス.
賛同ジデグリヅ方ヨドジグ.
キャプボ発行ジバスヨ
818無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:29
松茸@政所場 の

政所場 ってなんて読むんだ?
>>815
モテない男性板でしょ
820無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:30
>>818
まんどころば

じゃないのw
821無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:30
39 名前: 松茸狩り (Rb1u3.mA) 投稿日: 2004/01/07(水) 11:06

毒茸さんいる?
自治覗いてたら荒らしとかいわれちゃったよ。
どうすればいい?


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262 名前: 松茸狩り (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/02/28(土) 10:53

毒茸こねーな……


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この変わりよう
822無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:31
>>815
メンヘル板。
リハビリの為に三戦にきたが、病状は悪化の一途を辿っているらしい。
823無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:31
まんどこ驢馬
松茸起きたら何ていうかな…?
825無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:33
826無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:34
>>824
279 名前: 松茸狩り (IpqJTlGk) 投稿日: 2004/02/29(日) 23:30

今日は釣られすぎた。
流石に耐えかねたのでな
>>824
とりあえず まんどころば を訂正するんじゃないか?
政所場もググったら出てきたのかなw
ほんとクソコテ様すきだよな
830無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:40
>>830
世界に1つしかないキーワードを作るとは!
松茸狩りはすごいね。
832無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 01:46
ぐぐったんじゃないとしめしたかったんだな
>>723-725
松茸ではないのだけど・・
過去ログ見る限り、あれじゃあたけのこさんが松茸に粘着しているとしか思えませんよ
>>833
俺もそう思うが、この手合いに何を言っても無駄だろうな。
タケノコは松茸を煽ってるとしかいいようがないと思うのだが。
ここでむやみにレスをすれば、松茸はさらに窮地に立たされるだろうな。











一行目、タケノコが松茸を煽るって…三戦の固定って不思議な名前のセンスをしている
とか思ってしまった。
マツタケうぜーしどうでもいいや。
エノキを取られそうで妬いてるんだよ
838無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 15:46
            ┏         ┓ 
                     HIKIKOMORI
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ('A`)
      DOKUO  /    \  「マンドクセ」
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ┗         ┛
839無名武将@お腹せっぷく:04/03/13 16:21
      !            ! !   ヽ 、  、 、    !            /_7``
     i            ! ト,l l l'、 ヽ ヽ, ! 、 !.     l     三|三     /
    〃         ,  ! l / l | !| ! l ! ハ リ l.| ! !   、'、    .イ `<
   イ       // / /,ィ .〃〃!| / リ_j/‐'7ノl l    ヽ、     ̄      ハ ``
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 ヽ   'iヽ      l l  !  `i 、 _ /   !l     l l- .,`ヽ、  -'
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   ',  'il_  ̄i    ! lヽヽ_ !     _,. ‐'7     /'
      /ヽ ̄    / / `!_ 'ーi _, - '  ノ _  /
     /  `ヽ、 __,. ‐' l   ,` ''  ̄   イ./,. '´
    / /)       /   /      ,イ/'´
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840無名武将@お腹せっぷく