■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド3■■

ここはヴィジュアルサロン板の自治に関するスレッドです。
ローカルルールや板設定等に関する運営サイドへの要望や
荒らしなどV板内で困ったことへの対策・相談などはこちらでどうぞ。
板設定や削除依頼関係は>>2-3あたり
・age進行推奨
・感情的にならず、前向きな議論をおねがいします。

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

■ 関連板・関連サイト
ヴィジュアル系バンド・ミュージシャンの本スレッドは「ヴィジュアルバンド板」で。
http://music4.2ch.net/visualb/
ヴィジュアルなんでもあり（ヴィジュアルサロンの外部板）
http://yy13.kakiko.com/bangal/

板設定関係

■ ヴィジュアル板の設定
http://music4.2ch.net/visual/SETTING.TXT

■ 設定の解説
http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/main.html
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

削除依頼関係

削除依頼（入口）：http://qb5.2ch.net/saku2ch/
どのような削除依頼でも、まず以下２つのリンク先全てに必ず目を通してください。
■ 削除ガイドライン：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■ 削除依頼の注意：http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request


■ ヴィジュアル板専用の削除依頼スレッド
visual：ヴィジュアル［重要削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111853687/
visual：ヴィジュアル［スレッド削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/
visual：ヴィジュアル［レス削除］：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/

電話番号や荒らし依頼の削除は削除要請板に専用スレがあるのでそこで依頼してください。
削除要請板：http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html


■ 削除やスレストをされた事に対して疑問がある時はこちらへ。
ヴィジュアル板削除議論：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098026410/

現在ローカルルール改訂の話し合いが行われています。
話し合いへの参加をお願いします。

ローカルルールに関する注意事項とかは↓を見てください。

批判要望の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0


前スレでローカルルールが申請されましたが、却下されて帰ってきたので
再度話し合いが必要になりました。

前スレで申請されたローカルルール

ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド<br>
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br><br>
<b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>
　○<font color=red><b>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。</b></font><br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
　○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

これに対するローカルルール変更担当者さんの回答

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/452

452 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 23:54:19 ID:???0
>>406さん：ヴィジュアルサロン
> <b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
>　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド<br>
お疲れ様です。
上記ですが、ここで言うところの「公人ではない人（ファンや一般人）」は、
当該板で言うところのいわゆる「バンギャ」も指すと思うのですが、
当該板が事実上「バンギャ」の話題を分ける形で分割された経緯を考えますと、
これはよろしくないのではなかろうかと思います。
ですので、この箇所に関しましては、削除を前提に再検討をお願い申し上げます。

>>6のまほら▲ ★さんのコメントに従って、問題の部分を削除したもの。
現時点での申請案です。

ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br><br>
<b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>
　○<font color=red><b>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。</b></font><br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
　○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

テンプレ不備などあったら補足などおながいします。

それでは話し合いどうぞ

スレ立て乙です。
>>7の案でそのまま再提出でいいと思いますが、他の方の意見も入れるため
3日くらいはまたあげ続けたほうがいいですかね。

複数バンド名入りスレ禁止事項の方があっさり通ったのは意外でしたが。
私人晒し、叩きスレ対策についてはL.RでなくGLの方から依頼を出す方向にしたら
いいわけですし、>>7でも私人の名指し叩き禁止は通ってるので対応はある程度可能だと思います。
サイト晒しはマルチされてるものも多いし、そういうのはコピペ荒らし扱いでレス削除を
頼んだ方が早いでしょうし。

乙です。
同じく再申請は3日後辺りで良いと思います。

>1
スレ立て乙です。

自分は、下記のように変更するのがいいように思います。
LRは削除依頼提出時の補助項目としての目的もありますが、ルール明示として。
晒し叩きは他板のLR申請時、禁止事項として認められている例がありますので、
却下される可能性は低いと思われます。

○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド

>11
それはいいですね。晒し系はこの板ではちょっと酷すぎるので、
何らかの歯止めはいると思います。

「バンギャ」とスレタイに入っていても、有益なライブ参加ノウハウスレになってる
旅行スレ等の例もありますし、ファンについて語るスレでもファンの特徴スレのように
特定個人の晒しあげがなく進行できる場合もありますし、バンギャネタというだけで
一律禁止は確かにむつかしかったかと。

たしかにバンギャを主題というより晒し叩き潰しとかを主題にしたスレッドが困るんですよね
盗撮も多いようですし、そこだけは対象にしたほうがいいかと…
勝手に判断するより、一応お伺いしたほうがいいのかな？

何度も言われてるように晒し（サイトの）はガイドラインで
削除対象外ということになっているので、
>11の文を加えるなら叩きだけにした方がいいんじゃないでしょーか。

>13
晒されている本人が作成した前略とかコスサイトならまだしも、
盗撮してpictにupするとかはあまりにも酷すぎるし、過去には削除人さんからも直々に注意、
既存のL.R下で何度スレスト入っても執拗に立て直されてるし、狭い世界なだけに
実害が及ぶ危険もありだし、L.Rでの歯止めはやはり必要だと思います。
サイトウォッチなら板違いなわけですし、>>11さんの案でも大丈夫かなとは思いますが、
早めに通すことを優先するなら>>4さんの案を入れて
○公人ではない人（ファンや一般人）の叩き・私生活の暴露を目的としたスレッド
でもいいのではないでしょうか。

間違い。
>>4さんの案→>>14さんの案

>14
前スレか前々スレでも書きましたが、「晒し」は問題ない行為でも、
「晒し叩き」は禁止行為です（晒した対象を叩く行為）
Ｖ板のファン叩きは、対象サイトを晒した上で行われている事が多いので。

>17
晒されたサイト先での荒らし行為は禁止されてるけど（GL8）
「晒した対象を叩く行為」は別に禁止されてないはず。
じゃなきゃネットヲチなんて板そのものがありえないじゃないか

個人的には>15の言うような事情を考慮しても
２ちゃんで晒し叩きに対してこれ以上の規制を求めるのは無理じゃないかと思う。
晒し叩きを止めたい気持ちも分かるけど、
それは>>9みたいに別の方向からやっていくしかないんじゃないかな。

ちなみに>11の言う例ってどこの板？

皆が言っているのはレスだけじゃ出来ない
主題としたスレッドが立った場合だろうけど
ﾈﾄｦﾁ系のものに関する叩き晒しは
痛いﾎﾑﾍﾟ作った本人にも問題あるから別として
単純に盗撮ならうｐされた鯖側に頼むべき事だから
こちら側の規制対象じゃないね
勝手にサイト晒されたにしても、盗撮されて晒し叩きされたにしても
対象となるサイトや画像が無くなると叩きようがないんだから
あと同じヲチでも潰すスレ的な事を"主題としたスレッド"
は犯罪行為だし問題あるけどGLで削除されると思う

せいぜいﾈﾄｦﾁに関しては他のｻﾛﾝ同様
誘導入れるといいんじゃないかな？

>18
晒し叩き禁止のLRがあるのはネトゲ関連板（ネトゲサロンにもあります）

一重に叩きと言っても、2ch内のみで批判をしているだけなのか、
突撃して書込や釣りメール（≒荒らし）をしているのか、
そこにボーダーラインがあるからなんとも言えないけど、
特定個人の叩き（晒し叩き）を助長させる必要もないような気がします。

>19
違反行為を削除する為のルールではなく、
守って欲しいルールとして考えるのはダメですか？
実際、重複や板違いもGLで削除できる項目ですがLRに入っています。
それは未然に防ぐ意味もあるからですよね？

GLと被る範囲で、いちおう明記はしておいたほうがいいと思います。
恥ずかしい話ですが、ファン叩きネタをやりたがる一部住民はあまりにしつこいし、
年齢の低い住人が多いだけに野放しにすると引きずられる人も多い。
年齢層が高くてあまり人数の多くない板ならわざわざ書かなくても守られていますが。

「晒し」を入れて通るかどうかが微妙なんですよね。
○公人ではない人（ファンや一般人）の中傷や私生活の暴露を目的としたスレッド
くらい絞った書き方にして再提出するのはどうでしょうか。
前の案だと禁止する範囲が広過ぎた感じですし。
晒し系専門スレについては、ちょっと削除のペースが落ちると乱立する傾向にあるので、
重複扱いで出すのもまた対策として考えられると思います。あとはGLやレス削除の
合わせ技で対策していくとか。

かなり微妙なラインですよね
憶測で話し合うより一度、質問したほうがいいかも知れませんが
うまく説明できない、どう聞くと分かりやすいでしょう？
ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

ネトゲサロンのローカルルール見てきたけど、晒し叩き禁止になってたね。
結局のところ、晒し禁止は不可、晒し叩きは禁止は可でFAなんじゃ？

日本語おかしくなった

×→晒し叩きは禁止は可
〇→晒し叩き禁止は可

で、誰も運営に確認には行かないわけだ。
めんどくさいことは人任せかよ

>25
その台詞、そのままお返しします。

中学生レベルだなｗｗｗｗｗｗ

とりあえず晒し叩きを入れて申請
だめなら考えるでいいんじゃない？

>28
賛成。一旦>>11さん案で提出して、ダメなら>>15さん案ということで
いいと思う。ともかく晒し対策もさることながら、実況禁止も
早急にL.Rに明記させないとまずいと思う。

ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
　○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド<br>
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br><br>

<b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>
　○<font color=red><b>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。</b></font><br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
　○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同じく同意なので
>>11案でまとめてみました。
どうでしょうか？
1779バイト

>>30-31
> <b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
> 　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>

> <b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>

このふたつ、重複してるよね。ひとつにまとめたい。

「公人ではない人（ファンや一般人）」っていう表現も「バンギャル」、「バンギャ」で十分な気がする。


もう少し詳しく書こうかと思ったけど、睡魔に勝てない。

ちなみに、うちのエディタでは
総文字数 : 1063
バイト数 : 1691
って出る。

>32
「バンギャ」という表現が上に通るのかどうかという問題があると思う。
そもそもジャンル限定の特殊用語だし。

>>33
上？
削除人や運営に分かりやすいことよりも、まず住人に分かりやすいことが第一だと思う。
この板のスレッド一覧を眺めてみると、「バンギャ」が通らない理由はないような。

もともと、前スレあたりのローカルルール案で「バンギャ」ネタを禁止するような
流れがあって、その言葉を使わないようにしているのかもしれないけど
>>6や板分割の経緯から見て、この板は「バンギャ板」でもあるわけだし。

基本的にローカルルールは、誰にでも伝わるような言葉を推奨してますよね。
住人ばかりが読む訳ではなく、他板から来た人や初心者も読むわけですから。
自分も、Ｖ系に興味持つまでバンギャなんて言葉は知らなかったし、
むしろ住人ならファン＝バンギャって事くらい理解できると思うけど。

他板に通じない専門用語はなるべく使わない

ってことでバンギャではなく「公人ではない人」になったんだけど。
前スレまだ生きてるんだから一応目を通してくださいね

あ、そういうことか。なっとく。

で、表現が重複してる件はどう？

> 　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>

スレッドがダメでレスならいいみたいな表現だけど晒し叩き行為自体が禁止ってことなら
ふたつ目とまとめることができる。

○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きや中傷・私生活に関する暴露は禁止

ってすればいい。

それとも、晒しスレはダメだけど晒しレスは構わないってこと？

それと「LN」って他板から来た人とか初心者、一般人には通じない。
「バンギャ」よりも分かりにくいと思う。
「HN」はたぶん大丈夫。

>>38
でも他板から来てLNが分からないなら
それに該当した事なんて作らなくないかな？
分かるからLN出したりするんであって
HNは分からない人２ちゃんねるいたら、そうとうのﾈｯﾄ初心者だよ
外したらそれこそ意味知っている人間がやるよ
知っている人間のための牽制も必要だと思う

> <b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>
> 　○<font color=red><b>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。</b></font><br><br>
の部分は重複っていうか強調するために書いてあるんだよ。

なんか既出の議論が多いなあ…
新規参加は大歓迎だけど、無駄なループを防ぐためにも
前スレは読んでくれると嬉しい。

あと>11案について運営にお伺い中みたいだからちょっと待った方がいいかも。

ローカルルール設定変更議論 ★ ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503097/

質問をしたスレを見てきたけど、件の項目に関しては今のところ、
概ね問題なしという事かな。
また意見を寄せてくれる方がいるかもしれないし、週明けくらいまでは
様子みた方がよさそうですね。

ちょっと気になってたんだけど、この板の住民って
スレ・レス削除の仕組み知らなすぎじゃないか？
立てた人が削除できるとか思ってるのもいるみたいだし。

>42
携帯ユーザーが多いから、そもそも自分のいるスレしかみてないってのも多い。
だからスレ違い板違いの話をいつまでもやめなかったり、もちろん
運営板どころか2ちゃんガイドも読んでないってのも結構多いと思われ。

問題ないみたいですし
週明けに
>>30-31で出しても大丈夫かな？

>44
いいと思いますよ。あんまり引っ張る理由もないでしょうし。
もう長いこと話し合ってきた内容ですしね。

しかしさっき教えてスレでも注意してきたとこだけど、相変わらず
板違いスレ乱立が酷過ぎ。鯖負担云々おいておいても、スレ数は限りがあるんだし、
ゆっくり回ってる音楽系のスレにも迷惑だ。

あ、今気がついたけど、>>30の方に指摘された
>○公人ではない人（ファンや一般人）について語るスレッド<br>
が入ったままだから、ここは削ったほうがいいんじゃない？
他とも重複するし。

>>46
>>40で指摘されているように強調なのでは？

>47
いや、これは単なる削り忘れ。

削らないとまずい。まほら氏に指摘された部分だw
>>6>>7

ここはヴィジュアル系について語る板です。<br><br>
<b>■スレッドを立てる前に■</b><br>
　○同じ内容のスレッドがないか必ず確認して下さい。<br>
　　<a href="/visual/subback.html">”スレッド一覧”</a>を開き、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索。<br>
　○スレッドを立てる時は、広い話題で長く使えるようなタイトルを<br>
　○バンドの本スレは<a href="http://music4.2ch.net/visualb/">ヴィジュアルバンド板</a>へ<br>
　○ヴィジュアル系バンド・音楽に直接関係ないテーマ・雑談のスレッドは適切な板へ<br>
　　２chの<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html">全掲示板＆案内</a>から適切な板を探すか、<br>
　　有志設立の外部板<a href="http://yy13.kakiko.com/bangal/">ヴィジュアルなんでもあり板</a>（２ちゃんねる外へのリンク）の利用を推奨します。<br><br>
<b>■立ててはいけないスレッド■</b><br>
　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド<br>
　○同じバンドやメンバー、同一テーマの複数スレッド<br>
　○単発質問スレッド　→質問は”V板のお願い事＋教えてスレ”へ<br>
　○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド<br>
　○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド<br><br>

<b>■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■</b><br>
　○<font color=red><b>本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。</b></font><br><br>
<b>■利用上の注意■</b><br>
　○<font color=red>実況厳禁！</font>実況は<a href="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a>で適切なスレを探し、そちらで行ってください。<br>
　○スレッドのチャット目的での使用はやめましょう。<br>
　○荒らし・煽りには反応せず『完全無視』すること！<br><br>
この板への意見等は自治スレッドまでどうぞ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こうかな？
ギコナビで約1713バイトでした

>50-51
乙です。それでいいと思いますよ。

最近スレがまた乱立している気がするのですが、皆様はどう思っていらっしゃいますか？
どこかに誘導する必要があるスレとか、ここで挙げてまとめたり…必要ないですかね？

>53
ディル系のネタスレ、ギャの晒し系スレの乱立が目立ちますね。
後者は新しいL.Rを通して押さえるしかなさそうですが、同盤麺の
ネタスレ乱立については話し合ってまとめてもらうのを推奨しては？
明らかに建て逃げなものは乱立重複扱いで削除依頼だしていいと思います。

最低限GLに違反すると思われるスレは削除依頼を出してますが、
ヴィジュアル系関連のネタスレについては、明らかにネタがかぶっていない限り、
暫く様子見でいいと思いますよ。
何十単位でないと乱立ってほどではないと思いますし。

ちょっと話がずれるけど、今みたいに長期未処理の場合は
削除人さんの手が入るまで削除依頼は控えた方がいいと思うんだけど…
特に今はLR議論中だし。
前にGLに該当するなら出してもいいじゃないかって意見があったけど、
たとえば重複スレの場合、
LRの「同じバンドやメンバー、同一テーマでの複数スレッド立ては禁止」
という項目との兼ね合いもあるわけですよね。
気になる気持ちもわかりますが、潔癖になりすぎるのは逆効果だと思いますよ。

そのLRですが、今晩中に申請しちゃっても良いですか？

LR読み直して思ったんだけど、最近見受けられる一般人の名前が
タイトルに入ったスレも規制出来るのかな？
（一般バンギャ名がタイトルにあるスレは、ほぼ叩き目的の内容です）
一応、名前等を出すのは禁止という項目が盛り込まれているけど、
それをスレタイに於いても、適用できるのかな。
GL3で依頼するとしても、あれは2ch内コテハンの禁止だしね。

名前禁止だったら、スレタイにも適用されると思うけど。

>57
いいでしょう。もうひっぱりすぎな気もしますし。

麺のキャラネタ系スレについては鯖負担云々おいといても、
あまり特定の１盤のスレが乱立するとうざがられて荒れ易いですし、住人で
話し合ってできるだけ１盤１スレで押さえるようにしておいた方が無難とは思います。
まだ規制とかそういう範囲じゃなくて、「板の空気読もう」て意味で。

ヴィジュアルサロン板ローカルルール変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133069413/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/492-

すみません。
昨日は爆睡してしまいました。
今、申請してきました。

>61
乙です！しばらく待ちですね。
余談だけど申請スレ見てると各板のもめ事の火種が解って面白いw

ところで実況板中継局が鯖移転してたので、貼っておきます。
実況発生時の誘導にお使いいただければ。
ttp://jikkyo.org/frame.html
http://jikkyo.sakura.ne.jp/i/index.html(携帯）

すみません、まじですみません
申請を出した者ですが
私申請の時に自治スレのURL間違えて前スレだけ貼りました。
今、出先で帰り遅いですが自己責任で夜貼りなおします。

>>61です。
ヴィジュアルサロン板ローカルルール変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133069413/
の方、直しました。

乙です。
で、ボヤッキー★さんから
500 ：ボヤッキー ★ ：2005/11/30(水) 03:31:10 ID:???0
（略）>492：ヴィジュアルサロン
外部へのリンクがあるようですが許可は取ってますか？

とのことですが、手元の自治スレの過去ログが飛んでしまったので
外部板の管理人さんのOK発言のログがないんですが、どなたかおもちですか？
いちおう向こうの方にもお知らせしておきます。

>65
前スレで見つけたんだけどこれでいいのかな？

780 名前： ◆wdbWcosmOs 投稿日：2005/07/25(月) 21:51:34 GYQ14hH20
どうも。http://yy13.kakiko.com/bangal/の管理人です。
板名の話が出ていたのでちょっと失礼します。

以前は「バンギャル板」、そして「V系サロン」だったのですが（由来は>>776さんの通り）、
現在は「ヴィジュアルなんでもあり」に板名を変更しています。
変更の経緯はhttp://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1105182870/43-44あたりを
見ていただければ。

従って、LRに板名を入れる場合は「ヴィジュアルなんでもあり」にしていただければ幸いです。
が、この先板名変更がないとも限りませんので、>>778さんの修正1のように
「外部板」という表記のほうが良いのかもしれません。（それに「ヴィジュアルなんでもあり」って長いですしね…

ではでは。

>66
サンクス。それです。

>>65
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/

757 名前：748ｰ749 ：2005/07/22(金) 13:11:22 ID:gwOiK5E0O
(略）
1つ入れ忘れたものがあるで質問します
↓についての外部板リンクを入れたほうがいいと思いますが
ttp://yy13.kakiko.com/bangal/
どこにどのような文章で入れればいいか悩んでいます
ご意見願えませんか？

763 名前：Nana ：2005/07/24(日) 01:26:26 ID:bzsusMDh0
外部板のリンク、入れる場所と文章難しいですね
(略）

771 名前：Nana ：2005/07/25(月) 08:26:38 ID:+SNaAOkHO
外部板へのリンクは
○ヴィジュアル系とは関係ないものを主題としたスレッド
の下に
・バンギャ等を主題とした雑談は、こちらへ（○○なバンギャ等）
では、まずいですかね？
いっそ入れないほうがいいのでしょうか？

772 名前：Nana ：2005/07/25(月) 10:21:26 ID:IGhAX30WO
ヴィジュアル系とは無関係の事柄について、ヴィジュアル系ファン同士で語り合いたい場合、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。

板趣旨とは無関係に、ヴィジュアル系ファン同士が語り合う事を目的としたスレッドは、
Ｖ系サロンの利用を推奨しています。

とか…。
とりあえず、バンギャという用語は使わず、
ヴィジュアル系ファン・ヴィジュアル系が好きな人等と、
誰でもわかるような書き方にした方がいいと思う。

773 名前：Nana ：2005/07/25(月) 12:28:33 ID:+SNaAOkHO
V系サロンって入れると、ここもヴィジュアルサロンだから紛らわしくならないかな？
とか音符んですが
あそこが、バンギャサロンとかバンギャ板って名前なら良かったんですけどね

775 名前：Nana ：2005/07/25(月) 14:29:32 ID:+SNaAOkHO
ごめんなさい
音符んです…とか意味分からない
思ったんです…と打ったつもりでした
暑さでぼけたかも、すみません

776 名前：Nana ：2005/07/25(月) 16:29:33 ID:IGhAX30WO
>773
そうですねぇ
単純に「こちら」にリンクでもいいですし、Ｖ系サロンという名称を
使わないならばヴィジュアル系雑談専用外部板とかですかね。
有志の方が作って下さった、は文章が長くなってしまう為、割愛してもよいでしょうか。

名称の由来は、元々はバンギャ板だったものが、
バンギャ男はいいの？という話題から始まり、Ｖ系サロンという名前に変わった気がします。

780 名前： ◆wdbWcosmOs ：2005/07/25(月) 21:51:34 ID:GYQ14hH20
どうも。http://yy13.kakiko.com/bangal/の管理人です。
板名の話が出ていたのでちょっと失礼します。

以前は「バンギャル板」、そして「V系サロン」だったのですが（由来は>>776さんの通り）、
現在は「ヴィジュアルなんでもあり」に板名を変更しています。
変更の経緯はhttp://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1105182870/43-44あたりを
見ていただければ。

従って、LRに板名を入れる場合は「ヴィジュアルなんでもあり」にしていただければ幸いです。
が、この先板名変更がないとも限りませんので、>>778さんの修正1のように
「外部板」という表記のほうが良いのかもしれません。（それに「ヴィジュアルなんでもあり」って長いですしね…

ではでは。

788 名前：Nana ：2005/07/27(水) 04:46:48 ID:+yDvfNjxO
一行目って「ここは〜〜についての板です」って形に
しなきゃいけないんじゃなかったっけ

外部板へのリンクなんだけど
自治スレの有志が立ててくれたものとはいえ
あそこは個人の板であって２ちゃんの板ではないので
誘導先としていれるのはちょっとマズイ気がします。
誘導を入れるなら他の音楽系のサロンや専門板が適当かと。

789 名前：Nana ：2005/07/27(水) 06:45:22 ID:v1FxHbYmO
>788
外部サイトは、その所有者や管理者の許可があればリンクしてよかったと思うので、
ご本人も、リンク可の意思を書いて下さってるし問題ないのでは。
まず、バンギャの雑談に適当な板が他にないし…（適宜板に分散は当然ですが）

806 名前：Nana ：2005/07/28(木) 01:47:13 ID:QJcqJ2me0
（略）
あと外部板の事だけど>>780で管理人さんがヴィジュアルなんでもありにしていただければ幸い
板名変更があるかもしれないと書いていたし、その度に変更申請する事になるより
初めから外部専用板とかにしておいた方がよいのでは？
文も短めに出来て容量削減に繋がりますし

>68
ありがとうございます。
ログの方をあちらでリンク貼ってきます。

今ごろ出てきても大丈夫かな…
えっと、リンクはOKです。

来るのが遅くなってすみませんでした。
そしてお呼び出しして下さった方、ありがとうございましたﾉｼ

>73
ありがとうございました。お手数おかけしました。

あとはまたゆっくり裁定待ちですね。

裁定待ちあげ

これって大丈夫なの？

【詐欺】ダビ交スレ【禁止】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1122970935/

それよりP缶関係スレの乱立が酷すぎる。
ニュー速スレで注意されても聞かないし、ちょっとでも
スレの流れを尾崎叩き以外の方向のレスつけようものなら一方的に関係者扱い。

今はちょっとした祭り状態だから放置するのが一番。
注意とか余計なことしても火に油注ぐだけだよ。
住民もそのうち飽きるだろうから、
そしたら削除依頼出して後片付けするのが自治のお役目。

>76
もう削除依頼が出ている。

年末年始にそなえて外部板にスレ建てておきました。
スレ違いの明けましてコールや実況スレスレの書き込みで揉めだしたら使ってください。
年越し総合スレッド
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/bangal/1135905528/l50

ローカルルール無事通りましたね。
教えてスレの方に告知行ってきます。

皆様、乙です
次、板設定とか帰る場所あったら決めていきましょう

冬休みの間に新ルールも通りましたが反面違反スレも大量にできましたね。
さっきニュー速スレでも出てきましたが実況が何故いけないのか
本気でわかってないのもいるし、（削除依頼出てますが）あからさまな
晒しをスレタイにまで盛り込んでたてるのもいるし。あまり放っておいても
間違った認識が広まるのでときどきは釘刺しレスをつけたほうがいいと思います。

どうにも、LRが通った後、削除対象として認められそうもないスレまで、
ばかすか依頼されてない？
取下げますって、後からレスつける訳にもいかないし、サロンなんだから、
ヴィジュアル系絡みの他愛もないネタスレとかは放っといていいように思いますが。

たぶんココも読んでいないLRも理解しないで
勝手に書いている厨の依頼だから通らないし
こっち側で判断する事じゃない
依頼は誰でも出来るから、ココに書くより
依頼されたスレで直接注意するのが効果的かと

まぁそうなんだけど、なんだかイマイチどう言っていいのやら。
頭ごなしな書き方はしたくないけど、かといって遠回しな書き方を
依頼スレに連ねるのも見苦しい。

サロンになった直後に既に削除人から注意を受け、その後放置喰らったから、
なんとか止めさせたいのは山々なんだが…。

持っているなら削除人が注意したソースや
LR作成時に申請ｽﾚでサロンとは、どういうものか書かれた時のソース貼って
削除人が来なくなる、実際なりつつあるって事を書いて
依頼出したくなる気持ちは分かるけど逆に
ある程度確実性がないとまずい現状だし
立てる人が一番悪いけどスルー出来ないと板全体に迷惑かかる事を書けばいいんじゃない？
糞ｽﾚへの我慢できないからという1ﾚｽと
やたらに依頼出すのは2chでは通じないどころか、
逆に多くの人に迷惑をかける事ちゃうしさ
腹立ち紛れの独り善がりの正義感より一呼吸置いて、
一度自治ｽﾚに相談してからにしましょうと書くとかね

ディルのネタスレちょっと立ち杉じゃない？
どれが本家なのか部外者には手がだしにくいし、
bの方でもディル関連スレは粘着にとりつかれててしょっちゅう重複立つ状況みたいだし。
乱立というまでいくには微妙。

誘導やなんかの時に「LR」を使う人が目に付くけど、
意味わからない人がほとんどだと思うからやめた方がいいよ。

自分はLRを引用した誘導を見かけた事がないけど、意味わかんないというか、
そういうルール自体ある事をわかってない人がいるなら、
書いてダメって事はないんじゃない？
中にはルールを読んで納得する人もいるかもしれないし。

>>89
使わないといつまでも分からなくて
厨行為繰り返す人増えるだけでは？

携帯ユーザーだと2chトップどころか板トップ見てない人も多いしね。
実況禁止も晒し禁止も本気で知らない人も結構いるみたいだし、
ときどきは引用して説明することも必要だと思う。

あと、教えてスレで時々ある板違いの質問やスレ立て依頼に関しては
板違いと怒るだけでなく、適切な板への誘導ももう少しまめにしてもいいんじゃないかな。
去年からの大量の板分割も知らない人多そうだし。

そういう意味じゃなくて、変な略語使わずに
ちゃんと「ローカルルール」って書きなよってこと。
LR＝ローカルルールなんて知ってる人の方が少ないんだって。

>>93
えらそうに違うとか書かないで
ちゃんと人に伝わる言葉で書きなよ
LRって略語批判している割に
自分自身がしっかりできてないじゃん

>94
話の矛先ずれてない？
言葉じりの事はどうでもいいよ。

とりあえず、変というか、LRは正式な略称だけど、確かに>89の言う通り、
それが何の略称か知らない人が、この板には多そうだね。
最近ますます開けてきたのか、ごく一般的な2ch用語がわからない人や、
2chではあまり見掛けない顔文字を使ってる人もいるし、
本当にルールで禁止されてると知らない人（初心者や、2chを単なる無法地帯と
勘違いしてる人等）にとっては意味不明な言葉かも。

まぁ、誘導は誰にでも解りやすく書こう、という事で。

>94
自分の読解力のなさを棚にあげて逆ギレかよｗ
そんなんでよく偉そうに自治とか言えるな

>95
あんまり一から十まで教えてしまうのもよくないこともあるけど、
丁寧に言えば素直に聞く人もまた多いのがこの板の特徴でもあるし、
言ってわかると思ったら丁寧な誘導を根気強くするのも大事じゃないかな。

ところでディル、ガゼット関係のスレがあまりに多すぎない？
顔文字キャラネタとアンチスレは一つづつくらいあってもいいだろうけど、
ちょっと乱立しすぎ。削除依頼出すのにも微妙なラインのスレばかりだし
どこも中途半端に伸びてしまってるし、どうしたらいいでしょうかね…。
住人の人に話し合ってある程度まとめてもらうのがいいでしょうか？

>>97
たしかに多いよね
話し合って貰うしかないと思う
それが難しい人達なのが困った所なんだけど
言うだけ言わないと解決はしていかないか…

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=TEAM_UME

VSスレも増えたね。
以前は、各本スレに誘導→重複・乱立で依頼して削除処理だったけど、
今は誘導先がどこなのか微妙だし。

>97,98
Dirとガゼットは、話し合いで結果を出せないなら、
アンチ・ネタ・個人スレ（1人1スレ）を各1スレ残して、
あとはスレの回り具合、投稿内容で判断で適所に誘導していい気がする。
どっこいどっこいの内容なら、先行スレや継続スレに誘導でどうですか。

>>100
VSスレはローカルルールで
○タイトルに複数のバンド・メンバー名が入ったスレッド
があるからって書くしかないかと…

そうなんだけど、そのローカルルールがいまいち効果を発揮できてないよね。
削除依頼をするなら、何かしらガイドラインからも引用が必要になりそうだし、
そうなると６が一番なんだよね…実際、乱立だし。

VSスレも大方ディルかガゼ絡みだから、他の関係スレとあわせて
乱立である程度押さえられないかな。
ちょっと手間だけど、あとで今立ってるディル、ガゼスレまとめてみる。

Dir en grey ＶＳ caligari
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1123055777/l50
ピってディルやジャンヌに大きく離されちゃったね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1132736656/l50
ディルアングレイのベスト
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1122371621/l50
新世紀ディルァンゲリオン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1129873923/l50
Dir en greyのジャンルって何？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137856015/l50
Dir以降のバンドはチンカス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137626028/l50
【萌殿】三輪車で(▼∀｀)どこまでも【萌麺29】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135861484/l50
Dir en grey京撲滅スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136652338/l50
ディルのGARDEN
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1128870353/l50
Dir en greyの伝説のＭステデビューを語るスレ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1128339798/l50
■ディル、ムック、ガゼット、メリー■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1119761749/l50
Janne Da Arc　VS　Dir en grey
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1127213299/l50
【私怨厳禁】Dirコススレ【美麗推奨】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1133097963/l50

ディル関連続き
【Dir】昔のシャウトVS今のシャウト【京】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1132979605/l50
【いじめたい】殿を貶して愛でるスレ【いじりたい】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1127224157/l50
こんなDir en greyは嫌だ！！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136131883/l50
【安置は】Dir en grey安置スレ【集合】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137550998/l50
ガゼ関連
ガゼット緊急解散へ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135147361/l50
ガゼット
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1127751685/l50
ルキVSマオ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137619272/l50
ガゼットVSナイトメア
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1126579663/l50

【ガゼ厨】ｱﾝﾁｶﾞｾﾞｯﾄ20【立ち入り禁止】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135072963/l50
【●】ｶﾞｾﾞｺｽｽﾚ11【●】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1138118736/l50
【ｵﾙｷ】(●◎3◎)9m･2nd【ﾌﾟｷﾞｬｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135251928/l50
【鼻より】布の下は鼻園【団子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1134898455/l50
白のロングコート（うるは使用（ガゼット））
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135085976/l50
ガゼットの戒ってイケメンじゃね？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137345568/l50
ヤバイ。ガゼット、ヤバイ。まじでヤバイよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136405978/l50
ガゼットコス情報
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135046023/l50
一体ガゼの何がそこまで気にいらんの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136237446/l50
ガゼVSメアVSばっぴー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1136275605/l50
【天使も】ｺｯｸﾛｰﾁと鴨と丼と鶏�A【忘ﾚﾅｲﾃﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137486823/l50
もうこれだけですっけ？しかしとんでもない量だ。

●ガゼット関係追加

【顔ファンは】ガゼット潰し総合スレ【潰しておｋ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1134380021/
おい、ガゼットの鼻になんか巻いてる奴って･･･
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137416146/
ｶｽｯﾄ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1138182509/

いちおうｱﾝﾁｽﾚは認定されているから
ﾋﾟもたいがい多いけど
これはﾋﾟのｱﾝﾁｽﾚ認定されてるぽいよ

ピってディルやジャンヌに大きく離されちゃったね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1132736656/

あと萌え(AA)ｽﾚは本来もの残さないとﾀﾞﾒだね
あとｺｽｽﾚは微妙だね
ｺｽ板あるしさ、ここでもｻﾛﾝとしてはいいんだろうけど…
それ以外は全部乱立で通じると思うよ
こんなに多いんならさ

連投ｽﾏｿ
まだ検討段階というか実験段階だそうですが
2ch運用情報で
■　糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/
っていうのがあったんですけど
もしも導入されたら、乱立ひどくなったら
考えた方がいいかもしれませんね

>108
萌えスレの本家は
ディル
【萌殿】三輪車で(▼∀｀)どこまでも【萌麺29】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135861484/l50
ガゼ
【天使も】ｺｯｸﾛｰﾁと鴨と丼と鶏�A【忘ﾚﾅｲﾃﾞ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137486823/l50
で、間違いなかったですっけ？

アンチはガゼは長く続いてる↓が本家扱いでいいんでしょうけど、
【ガゼ厨】ｱﾝﾁｶﾞｾﾞｯﾄ20【立ち入り禁止】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135072963/l50
ディルはどうしましょう。
もっともアンチスレが長く続くところって、ほとんどは放置できないファンのせいですが。

ディルのアンチスレは、ここでいいのでは？

【安置は】Dir en grey安置スレ【集合】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1137550998/

スレタイもわかりやすいし、他には特にアンチスレといえるようなスレが
ないですし…（アンチスレとして機能しているかは微妙ですが）

ところで、京賛党スレというのは、京を慕っている麺を
京と絡ませるAAネタスレであってますか？
ガラAAスレから発展したようですし、別個で残した方がいいのかな…。
いつもリサイクルで回してるようなので、判断に困るのですが。

流れぶった切ってｽﾏｿだけど
ローカルルールのヴィジュアルなんでもあり板あるよね？
あれIEとかブラウザからリンククリックすると
フレーム枠内に表示されてしまうんだけど
たしか外部サイトへのリンクをフレーム枠内に表示させるのは
著作権法に違反するはずなんだけどいいのかな？
新しい窓に表示させる_blankを入れないとだめじゃない？

>>111
リサイクル自体が乗っ取り行為でGL違反だよ
糞スレ乗っ取りといいながら
アンチスレとして機能しているものも乗っ取り
注意されるとアンチや厨扱い
２ｃｈのルールより自分達が心地よい方が大事みたい
もう京賛党スレの存在自体が乱立を招いていると思う

>112
ガイドラインに違反してるのは分かるんですが、下手に削除して、
あぶれた住人がまた別所をリサイクル…となると、悪循環なような気がします。
それなりに需要もあるみたいですし、今後も継続するならば、
次スレより京賛党として後続スレを立てて行ってもらうように、
かけあうというのはどうでしょう。
>112を見る限り、一筋縄では行かない方が多くいるようですが。

とはいえ、自分はDir関係に明るくない人間なので…。
その辺のスレをよく利用してる方はどう思われますか？

>113
京賛党スレは、たまに教えてスレとかできかれても殆ど
存在じたいはぐらかした答え帰ってくるだけで、住民も
どこが本家か知られたがってないような気がする。
避難所的に他板にあるならそれでもいいけど、ここに置くならここのルール守って
ただでさえ乱立が多いんだから板に迷惑かけないようなスレタイにして無駄な乱立
防いでもらわないと。

>>113
とりあえず京賛党の現行ｽﾚのみ放置で
次スレからはヴィジュアルなんでもあり板に移って貰うのは
どうでしょうか？
京賛党として、ここにスレ立てても
またもめる原因になりそうですし
乱立一掃の為にも協力してもらうのが懸命かと…

ガゼ関係はわりとまとめやすそうじゃないですか？
ネタ系は顔文字スレに統一できるものはして、からかう内容のものは
いくつかアンチスレに統合できないですかね。

住民不在のままここで勝手に決めるのはどうかと思うけど。

ていうか板負担が問題になってるわけでもないのに、
無理にスレをまとめる必要は本当にあるの？
>104-107の中には削除依頼が却下されたものもいくつかあるようですが。
ここがサロンだということをお忘れなく。

>>117
乱立はGL違反だからだよ
サロンとはいえ同じバンドに対するスレが
たくさん立つのは認められない
サロンは何でもオケーと勘違いしてない？

前略ﾌﾟﾛﾌや個人ｻｲﾄの晒し多すぎると思う。
あーいうのはネットwatch板への誘導を徹底した方がよくない？

あと、いくら需要があっても京賛党だけ特例を出すのはどうかと思う…顔文字スレに統合するべきだと思うよ。
言っても住人が聞いてくれないとか、そんなのは理由にならないと思う。

京賛党はヴィジュアルなんでもあり移転がベストだと思うよ
2じゃなきゃダメなわけじゃないでしょ

それだったら、ムックは4人それぞれのスレを一つにまとめるか、
キャラネタ板か、なんでもありかどこかに移ってほしい
需要があっても、ひとり一人にってのはどうも…

>119
過去に誘導した事もあったようですが、ほぼ効果なし
（特定個人サイトｦﾁで数度移動した事はあり）

因みにｦﾁ板には既に前プロ晒しスレがありますが、
当然（色々な意味で）面白いサイトを『ウォッチ』する板なので、
何の説明もなく只URLを貼ったり、荒らし依頼や突撃は禁止が基本です。
よって、Ｖ板の晒しスレを半強制的に移動させたとしても、
ｦﾁ板に迷惑をかけるだけです（上記の移動したスレも突撃等をしていた為、
住人に煙たがられていました）

ゴミを隣家に捨てるような解決方ではなく、これは自板内で処理していくべき
問題だと思います。
幸い、晒しスレに関しては削除人さんも厳しめに処理してくださってるので、
地道に晒し叩きの禁止を促したり、削除依頼をしていきましょう。

>122
メンバー個人スレはサロンへ、というLRがある以上違反ではありません。
同一個人のネタスレと語りスレがあれば重複となりますが、
ムックについては一個人に対し1スレなので。
板移動については、大して知名度もないのに空気嫁という感じになりそうな…。
実際、AAスレは板違いなのでAA関連板に移転すべきという意見が他板で出た時、
そのような事を全ての板が主張し移転した場合、AA関連板の負荷が
大変な事になる為、各ジャンルに特化した内容の物は各板でまかなうのが
望ましいという意見が、運営側から出た事もありました。

GLやLRで禁止されている事を行っているスレを全て削除等出来たら治安も安定するんだけどね。
ここで言っても意味ないけど、LRなんてほぼ無意味な状態になっていると思う。
削除されないと住人達もさらに調子乗っていくんだろうね。

>125
２からいっても、ここの板違いっぷりの傾向は特殊なんだと思うよ。
一般人であるファンのことをことさらチェックしたがったり、
生活系、分野専門の板に移動して話し合うべきことでも（その方が実際的な答え
帰ってくると思うんですが）、「ギャ同士じゃないとわかってもらえない」という
思い込みで出たがらない住民が多いし。２全体の基準的に無難に処理しようと思うと
難しいんじゃないかな。
晒し系はもういたちごっこより他ないだろうけど、音楽と関係ない雑談系は
教えてスレとかで逐一誘導していくと「こんな板あったんだ」と知って行く人も
いるだろし、削除頼めない部分は地道にそうやってくのも大事かと。

>125-126
もうちょっと他の板も見た方がいいんじゃない。

「この板が特殊」っていう考え方こそ思い込みだと思うけど。

>127
普段は他板住人。
暫くここにいて思った事書いたんだけど…。
他板では削除基準は同じでもこんな風に個人の外部リンクへの晒しが続くなんてそうないよ。
だからこういう話題を出したのであって。

何でそうわざととげとげしい言い方をするのかな？
よくしていきたいならお互いに気持ちいい話し方をしようよ。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 60
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1138727626/

それについて本当にスレ立ててまで話したいの？って思うスレが近頃多いね。
嫌いな果物とか、子供が嫌いとか。
あと、自分のプロフ（容姿、住所、香水、衣服、髪形等）について、
テンプレ通りに貼るだけのスレとか。

>130
サロンだから削除を依頼するのは難しいかもしれないけど、
適当な板があるならそっちへ誘導して、あてはまらないものは
次スレ移行時に外部板の方に引っ越してもらうよう勧めるしかないかな。
晒し系よりましとはいえ、そういうのがいっぱい立つと本来の板の主旨である
音楽関係やライブイベント参加のノウハウ系とかの有用なスレまで落ちてしまうし。
実際インストスレはまだ700台で結構にぎわってたのに落ちたし。

だったら落ちる前にあげればいいのに…
意味ﾜｶﾝﾈ

有用なスレが落ちてしまうのは
意味のないsage進行にも問題があると思うが。
やたらとsageたがるよね、ここの住民。

>133
盤の本スレが分割前にあったことの影響でそう思い込んでる人が多いだけなんだろうけど
ノウハウ系スレはage推奨の方がいいと思う。

最近あまりに乱立がひどいのでスレ立て値をあげることを
検討しませんか？

あげ

>>135 今って128だよね
>>130で言われてるような板違い気味のスレが立ちにくくなるのはいいと思うけど
それに伴ってライブハウスとか議論・ノウハウ系の有用なスレも立ちにくくなるからなぁ
これ以上上げるのはきついかもね…


最近本当２ちゃんねる初心者が多くて嫌になるorz
過度の馴れ合い・多すぎる晒し・２ｃｈ語を知らない人々…

P缶関係スレの乱立も相変わらず酷いですね。前に一回提出されてましたが、
「尾崎のしわざ」みたいなレスがいっぱいあって('A｀)ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ
そういうとこに集まる住人ほど２の基本ルールを素で全く知らないぽい感じ。
一番長く続いてるスレが次にいったようなので、こっちを本家扱いで
再度まとめてもらったほうがいいでしょうね。
【BUBKA登場】尾崎のやり方3【SEX管理】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1141101220/l50

継続スレならば、住人が取り決めをして（例えば950踏んだ人がスレ立。
弾かれた場合は以降の人が続行、それでも立たなかったら教えてスレ依頼等）
やっていけば、荒らしに埋められでもしない限り、128程度でも
問題ないと思う。他板ではよくある事だし。
ただ、携帯使用者の多い板だからなんともな…。

ところで圧縮きましたね。
最近のスレが立つ頻度は、約5〜10スレ/日だから、月末までにまた来るかな…。
（削除処理が入ればもっと遅くなるだろうけど）

運用情報板どこかのｽﾚで即判機能が今死んでいるから
圧縮のペース早まっているって書いてあったよ

今立っているP缶関連スレは>>138のスレのほかに
◆◆P缶盤移籍希望署名スレ◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135269359/
◇■尾崎辞任を求む人署名スレ■◇
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135256286/
【P缶失態】５曲入りなのに４曲しかない?【Kra】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1134219403/
最近のＰ缶って売り方が汚くないか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1110370951/ (900オーバー）
bisがＰ缶辞めた！！なぜ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1124293362/
雅、ガゼット等が所属するPSカンパニーの内紛
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1135182219/
P缶所属盤を救い出そう！http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1141222929/

これで全部でしたでしょうか？あと、FW叩きのスレタイですが上記と内容的に変わらない
【BUBKA記事捏造】トミーのやり方【拝金圧力管理】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1140419875/
もありますが、こっちは乱立に含むには微妙か。

ダビ交スレが削除されないのは何故？

ttp://pr3.cgiboy.com/S/4038434

>142
過去削除依頼でたこともなくはないですが、提出文が不備だったりで
削除には微妙なラインぽいです。
なんでも売買関係を２に持ち込みすぎなこの板の傾向はどうかと思いますが。

ここってバンギャの板なのか、ヴィジュアルバントのサロンなのかもうごっちゃだね
前者があっても良いと思うけど
最近の、バンギャの〜スレの多さは度を超してるような…

>145
音楽カテゴリだから普通に考えてバンド関係のサロン、でしょうけど、
サロンである以上ルールはゆるめにってことでギャスレもある程度削除人さんが
見のがす形になってるのではと。
評論・ノウハウ・アンチ・麺キャラネタ系スレッドをbで全面禁止にして
こちらで引き受けてる以上、あまりにギャの自分語り系スレを立ててもらうのは
やはり迷惑でしょう。
削除で対処しきれない部分は自主的に適当な板に引っ越してもらうことを地道に
勧めるしかないです。各スレが終わりかけになって次スレ立てのじきに外部板や
２内の適当な板への引っ越しを勧める声かけをしていくのも手では？

>>104のスレって乱立・重複として削除通りますよね？
本スレへの誘導は必須だと思うんですが、板を超えての誘導って通用するんでしたっけ？

>>147
あれだけ多いと、さすがに効くと思うけど
一部AAの歴代続いてきたのとかは抜かすのと
一部ディル＝Direngreyとか説明は必要かと…

他板へなら板違いも依頼に含ませる
という形でなら通用すると思うけど
ネタスレぽいものなら、本来の萌えスレへの誘導がいいかもね

なぁ、一つ聞きたいがお前等って役に立ってんの？

削除入ったみたいですが、P缶スレの大半は削除されてませんね・・
明らかに晒しがすごいスレも削除されてないし

>150
いつも来てもらってる人と違う人ですから、基準が違っても仕方ないかと。
さくじょりーたさんは割とスレ数こなすのを優先して動く人みたいですから。
晒し系については提出文を改めて、もっとGL寄りにして再提出してはどうかと。

しかしその基準ですらスレスト喰らった名古屋ギャスレは相当酷いと
みなされたてことか。あそこはテンプレからして晒し推奨みたいなもんだったし。

最近ってスレ立て規制厳しくなった？
1ヶ月近く前からスレが立てられない･･･

ERROR：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
Nana (1)

って出て全然立てられない･･･

>152
プロバイダによってはホストがかぶる率が高くなることもあります。
スレ立て規制は特に変わってないと思いますよ。
だってこれだけ糞スレが（ ry

話してるだけで行動しない人ばかり。
手柄取らないでよ。

スレッド３代目にもなってんのに荒れ放題。
自治ってなに？
ここに居る人たちってなに？
具体的に何かえたの？

うぜぇぇぇええええ。
偉そうにしてるのに何もしないのか？

あ、すいません(´･ω･｀)勢いでつい

荒らしに反応する馬鹿のために対応なんて
運営側でもやってない
運営側で受け付けていないことは
自治で行う必要もない
勢いで発言する場じゃないぞ、ここは

文章難しくてわからんなぁ

自分、ここでは荒らし扱い
自治してんのになぁ

荒らしに反応したから
ここの人も馬鹿なんだね。笑

で、具体的に何変えた？

でw4T2HS30Oも言う訳だが質問には答えて貰えないかな？
別に荒らしに来てるんじゃないからよ。この場合スルーは逃げ。おK？
因みに俺の見解は自治厨は居るだけ無駄。
馴れ合いが酷いこんな板じゃ特になｗ自分が無力なのに気付いてるだろ？
若干こんな糞小手でも自治臭い事はやってますがｗ厨を叩くのも立派な自治ですよね？ｗ

>>150
どの削除人さんも、祭り中だと判断すれば大抵様子見で保留します。
今はまだまだどのスレも人がいるみたいだからまず無理。
提出文云々より、住民が飽きて人がいなくなってから再提出がいいかと。

>>162
自治臭いことってエロネタ連投？笑

>>163
飽きるの待つとか！笑
一番荒れてるときに消さなきゃ意味なくね？

飽きたら勝手にスレ落ちすんじゃん
削除人イラネ(ﾟ∀｡)

とりあえずディルとガゼの重複をなんとかしましょうか。
ディルはアンチスレが立ちましたので、批判的なものはこちらに
まとめるということで。
【信者は】Dir en greyアンチスレ3【帰れ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1141819765/l50
>>104の中にあるスレで結構顔文字キャラネタに乗っ取られているものが
多いんですが、こういうのは萌えスレ本家とアンチとどっちに誘導するのが
適切でしょうか？

>>164
あそこは普通に遊んでるだけってｗｗｗ見たら判るだろｗ
でも立派な事v('A`)v

なぁなぁ何でスレ住人じゃない人が消すかどうか決めてんの？

>>167
あれしか見てない。
素で楽しそうだから放置した。笑

蜂の子散らした！
あれ、蜘蛛の子？なんのこ？

>>168
とりあえず２ｃｈのシステム理解してから発言汁

２ちゃんねるは晒しや公人じゃない人の叩きもおＫ？

匿名だから発言は自由？

個人名＋殺すじゃなければ
中傷、死ねも何でもあり？

反論したら
システム知らない厨はさっさと消えろ？

スレ乱立も飽きるまでは放置？

個人情報流出も
気長にあぼーん待ち？

あ、依頼出さなきゃ消して貰えないの？

今はそんなこと話してないだろ…。

とりあえずｐ姦ｽﾚ。
だいたい事実かどうか分からないんだが。あの話題…。
放置よりはまとめ作らせて削除とか。

最近じゃ学校でもフルネーム隠すのにね

ネットとか
しかも２ちゃんねるとか

今変えないでいつ変えるって？
もうスレ３代めだってさ！笑

自治なんて誰もしてねーよ

w4T2HS30Oの発言に取ってて欲しか(ry
まっ、どうあれ自治厨の理想には近づかないんだよ。このｽﾚが伸びないのもその証拠でしょ？ｗ
にしてもw4T2HS30O
おまい面白いな。まっ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
こいつらどうせスルーすると思うがなｗ






でも予想出来る反応はしちゃダメだよo(^-^)o

だいたいＰ姦スレ見てんの？笑

もう祭も終わりかけ
はい、誰のお陰よ

迷惑な荒らしさんが連投してたね

ID:w4T2HS30Oは最近色んなスレに出没してる電波だろ。
構うな。

>>179
イライラしてると二行くらいしか読めない

>>181
でた！電波だって

その電波が変えてんのに
ここの自治がどーたらな人は何変えた訳？笑
会議ごっこ？

サロン板の自治名乗るなら
それなりに他のスレも見てんでしょ？

うざい電波が祭起こした前と後のスレの違いも気付かないで
延々と会議ごっこ？

つか連投の荒らし扱いなのに
何の規制も受けてねーわ。笑

雅スレ超乱立してるけど
どこもほぼネタスレと化している件

いつ消すの？笑
どのスレが重要だと思う？

あと、まだ取り残されてる
バンドの本スレない？笑
誘導とかしないの？

自分と違う意見が出たらスルーしましょう、で自治って
話し合う気なんて無いですよね

ただ支配したいだけ

良くしたい、じゃなくて
上から物を見たいだけ

政治家か何かみたいな人たち？(;´Д｀)
一番苦手

こんなスレ興味ないから
始めて見たわ

まだ顔文字のネタスレのが見てられる

会議頑張ってください(*´ω｀*)

>154
w4T2HS30Oの手柄って何？
>155
LR・スレ立て値
>156,161
>155参照
>165
あの程度の祭じゃね
この板は書き込みが殆どなくても、自然にはまず落ちない
>168
管理者に委任されているから
>172
非公人叩きは原則禁止
>173
匿名でも発言者データは残るので自己責任
非公人の中傷は原則禁止

>174
話し合い中
>175
個人情報の内容による
依頼が出なければ、基本的に削除処理は行われない
（削除人が偶然発見した場合を除く）
>178
何を変えたいの？
>180
見てない
>183
何を変えたの？
>184
読んでないスレもある
>186
雅スレの事情はよく知らない
>187
気が向いたら
>190
ありがとう

なに時間立ってから
こそこそ反論してんの？笑

a g e 推 奨


手柄って何？と来たよ
このスレしか見てないヒッキーか。笑
別にいいけど

ワロス

あ、二行しか読んでなかった。


ありがとう(*´ω｀*)むっひょりーに

>>193
みっともないから煽るなよ。

>193
常に2chに張り付いてる程ヒマじゃないので。
今、Ｖ板自体殆ど見てないしね、興味ないスレが多いから。
age・sageは状況によって各自判断するだけの話。

>>196
それは逃げ口上じゃないですか？ｗ
客観的‥あ、俺的にはそう見えるしそんな反論じゃ頭悪そうに見受けられますｗ
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚやｗｗｗ暇あったらまた覗くからよｗ

>>195すら煽りに見える

みっともないみっともない

>197
逃げも何も、自治にしろなんにしろ、やりたい人が頼まれもしないのに
勝手にやってるだけだしなぁ。
自分は今話し合われてるスレに関しては事情がよくわからないので
静観してるだけだし。
頭の良し悪しは問われても困るよ。
2chで書込する時、いちいち周りにどう捉らえられるかなんて考えてない。

というか>179は有名な鏝なの？
Ｖ板の鏝は毒人形と人肉地蔵と何か顔文字の人しか知らないや。

>>197
なに手柄取ろうとしてんだよ！笑
エロネタ連投の揚句スレ盛り上がってるし

>>199
>>179とか知らんよなぁ。笑

>>199
ならお前が答える必要無いだろｗしかも論点ずらそうとすんなｗ一匹くだらない事に反応してるだろｗ
しかも悪いが9RRtVWAdOよ。お前よか先にここの連中と遊ぼうと思ったんだがｗ
手柄とか意味判らんｗ仮に叩き潰したと言う形が欲しいなら酉でも付けろｗ
ほら俺の旧酉やるよｗ
っ【＃Tub｢+GTi】
じゃ、寝るわ
ﾉｼ

ぬ

なんかでた。笑

ぬ

うぇいくあっぷ
まざーふぁっかー

感動した！笑

(*´∀｀*)ﾉｼ

糞スレ立ちすぎ…。

板にそれぞれローカルルールってあるじゃん。
それも読まないような(見られないけど)携帯厨が、
粗探しして自治ウザイだの言ってもね…。
こうレスするとまた、屁理屈垂れてくると思うけどさ。

そんな人も含めて隔離するって意味では、
ここに自治はいらないのかもしれないけどｗ

>209
糞スレ対策は削除依頼とか誘導も地道にやる一方で、
きちんとした良スレを自然に盛りたてることもまた大事じゃないかな。
特にノウハウ系のスレはage進行にしたほうがいいと思う。

>>209
ない時期もあったんだよ
その時は乱立も削除依頼不提出や不備も
今より酷かったぞ
誰も重複をまとめようとしなかったからね
自治出来てからは規制を、ある程度厳しくしたりできた
今、乱立が酷いのは即死や投稿規制が
死にかけているから、運営さんにもガンガッテ貰わないと
そして新しい機能が出来た時、ちゃんと把握している人を
もっと自治に増やす事も大事だね

携帯でもローカルルールは見れるよ（少なくとも、DoCoMoでは）
だから、ただ見ようとしてないだけでしょ＞LR読まない携帯厨

ローカルルールなんて知らない！
パソコンでも見ないな。
電車男は読んだか？
あれとかさー２ちゃんねるピックアップで
アンダーグラウンドなイメージ吹っ飛んだ。
気軽に見れる世界。

だからいちいちルールなんて見たりしないや。
ゲームとかも説明書は見ないタイプ。


ところで、携帯だとなんで劣勢？
これ２ちゃんねる見てて気になった。
パソコンじゃないと厨なの？
あれか？サーバーやばいのか？

携帯普及しすぎましたか？笑

へりくつ減りません

粗探しして、って
自治って粗探しちゃいけないの？
粗はスルー？笑

ご希望のへりくつ垂れ流し

やっぱり食いついてきたね

２ちゃんってそもそもＰＣサイトだからね。
短絡的だと、秋葉だのヒッキーだのに結びつけようとするけどさ。

もちろん携帯の人が皆悪いって訳じゃないよ
ID:ERlJC/n7Oみたいなのがいる限り、
携帯厨ってカテゴリにされて、劣勢になるのも仕方ないと思う。

開き直ったり、根源に近い人に粗探しされてもね…って言いたいんだけどね。
他板でも同じこと言ってみてほしい






と思ったけど、ここで隔離されててほしいｗ

>>215
食いついているというか初めから喧嘩売ってるのは、お前だろ
他板でも同じ事言って荒らす人なんて大量にいるよ
どれだけ知っていて発言しているの？
ここが隔離板だからって、いても良いみたいなのは
発言するなら、ここに来るべきじゃない
隔離されるような人は排除されて当たり前
ここからもいなくなるのが当然
あと明かな荒らしにﾚｽする、厨房行為もヤメロ

>216
餅付け〜。自治で喧嘩してどうする。

(*´∀｀*)おとなげない

とりあえず、落ち着こう。ここで携帯厨の話をしてもしょうがないと思われ。

つい、スルーできなくてスマソでした…
ここの惨状は直らないと思っちゃって。

宣伝とか、マメに削除依頼してきます

ここの自治厨ﾜﾛｽｗ
隔離板の自治やってるだけありますねｗ
でも頑張ってね(´･ω･`)応援してるよ

スレチかもしれませんが。
粘着電波さんってどう対処すればいいんでしょうか…
住民はもう長いことスルーを続けているのですが、ログを流すのが目的？のようで効果がありません。
ライブのレポを投下したりすると、その電波さんがレスを初め、一人で語りだす始末。
そんなのが続いていてまともにスレで話が出来ないんですよ。

ついでにだいぶ下がっているようなのでageさせてもらいます。

>>222
ここでもその電波に困ってたよ

>>224 ここに現れていたのと同一人物です。
他にも複数のスレに表れては迷惑な行動を繰り返しているようで、
他スレの住民から苦情がきたりしてます。
連続投稿で削除依頼を出してみましたが、やはりこの程度ではアクセス規制ってかからないですよね…

バンド板の方でそいつの対策に動いてるみたいだから、
こっちからも働きかけてみたら？
別々にやるより一緒に出した方が効果的かも。
アク禁は難しいかもしれんが、さすがにちょっと度が過ぎてるからなあ。

参考までに
ヴィジュアルバンド板自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117624751/

その、ヴィジュ板自治スレから来ました。
板分割のときはお世話になりました。

例の、一日500〜700件の連投を続ける電波の件で
アク禁はできなさそうなので、「連投規制」の導入について議論しています。
一応、規制とはいえ、ゆるめの10連投規制を考えてはいるんだけど…

でもたった一人のせいで、他の無害な住人が不自由してしまうかもしれないので
兄弟板のこちらにも意見を聞きに来てみた。

けど、もしかして、こっちにも湧いてるの？
3/08(水)のID:w4T2HS30Oの文章、バンド板で暴れてる電波の文体とそっくり。
こんなに前から居たのかよ…。

>>227 初めて現れたのは2/24アンカフェ本スレにて、だと思いますよ。

>>228
そっか…。アンカフェスレの住人はもう疲れてるみたいですね。
ログ読むと、Ｖ板にしてはスルーは出来てる方なんだけど、全く効かないんだよね。
昨日も、あと今日もさっそく自治スレで100近く連投してる。

荒らし相談所に相談したら、やはり
「相手が飽きるまでスルーしなさい」との返答だった。

連投規制を入れてみるにしても、スレを乗っ取り何百も連投されるから
申請出すための議論もままならない状態。
ちゃんと議論をしてないと申請通過しないもんねぇ。

飽きるまでスルーって…
一ヶ月経っても全く飽きない真性はどうすれば…orz

住人の賛同さえあればいいと思うけどね＞連投規制

連投規制はバンド板より寧ろこっちのほうが必要な気がする。
それこそニュー速スレでいくら注意されてもすぐTVにギャが出たと言って
大騒ぎするような、ちょっと興味のあるネタがあったら我を忘れちゃうような
住民がまだまだ多いし。
長いテンプレのスレは困るかもしれないけど、長寿の役立ち系に関しては
スレ立てのときに声をかけあうなりテンプレをまとめて外部におくなりしてもいいし。

確かに実況はやめさせたいところ。
もし向こうが本気で申請するなら、こっちでも話し合いますか？
向こうでは10連投でアウト、と考えてるようだが…
私は余裕だけど、あちこちのスレを一気に巡回する人にはキツイだろうか。

>229
ID指定の透明あぼーんでもつらいなら、住人代表を管理人に立て、
したらば等に、一時的に避難してはどうですか。
あちらは、アクセス規制も管理人が設定可能ですし、
今は専ブラ（携帯用含）で読書きも出来るので、不便さは少ないと思いますよ。
自治スレは移動すると色々問題あるでしょうから、バンドスレ等に
限った事になりますが。

良策だけど、経験上、みんな２ｃｈの方に居たがるんだよな…今までの歴史もあって。
なかなか該当スレ全員を一斉に大移動させるのは難しい。
したらばに作って誘導後、そこでブクマなりお気に入り登録すれば、繋ぐ手間は同じなんだが…

>>233-234 アンカフェスレ民ですが、移動させようとしてくれてる人も居るんですがなかなか難しいですね。
皆、そこまで２にこだわらなくてもいいと思うんですが…

>>231-232 私も連投規制はこっちにも導入した方がいいように思います。
こちらはノウハウ系のスレなんかもあるのでbよりは緩めの方がいいかもしれませんね。

たった１時間で100以上連発する変り者だけブロックできればいいんでしょ？
そうすると、15/400くらいで大丈夫かな。‥‥10/400でも結構ゆるいけどねぇ。
別に24時間待つわけでもなく、間に400人の書込みをはさめば復帰できるから。

何でNACK5のスレが立ってるんですか?
実況板以外で実況禁止ですよね?実況板に立てさせるべきではないでしょうか

>236
400は、少しきつくないですか？
今回、激しく連投する人がいたのは確かですが、
サロンはあまりきつい規制値を申請しても通らない気が…。
因みにこれはＶ板に於いての話であって、Ｖb板は専門板なので
また見解が違うと思われます。

更に、以前の変更申請時にも少し話題にでましたが、以下の項目の変更も
ついでに考えて頂けると助かります。
BBS_NEWSUBJECT=
↓
BBS_NEWSUBJECT=1
確信犯のスレ立て防止には多少有効な気がするんですが。

>237
番組について語る事自体は問題ない。実況は禁止。

もう連投しないよ。
荒らしの犯人分かったから。

スレ荒らしてるのって
ファンでしょ。
必死に荒らしに釣られてくるようなやつ。笑
あれ消したかっただけ。

あとあんなに荒らせるのは自分だけでしょ。笑
あれ見てたらまともな人なら厨追い出してくれるんじゃないの？
女ネタでしかスレ回せない糞バンギャが大嫌いなの。
他の板でもＶ板ノリだし痛々しさ気付かせてあげたの。

どう？片っ端からムカついてたことやってあげたよ。
あれ違う人がやってたら
未だに晒しも叩きもおかしいって言わないんでしょ？
あれ何ヶ月も見てた。
イライラするよねー。スルーすんのも
流れ変えてもすぐ荒れるし。

もう戻さないでね
連投したくないの。笑

削除人募集中だよ(案内人からみたいだけど）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/686

ageときます。
>>236 私も15/400でいいと思います。

>>238 突発的なスレや重複を立てるような人はそもそも注意書きを読まないから
そういうスレを立てるのでしょうから、効果がどの程度でるかは分からないですが
無いよりましだと思うので導入に賛成です。
ところでこれって携帯からも表示されるんでしたっけ…？無知で済みません。

>942
携帯でスレ立をした事がないので自分も分かりません…すいません。
実際、ホスト規制の問題上、携帯でのスレ立はかなり困難な状況ですしね。

私は3/20とか、3/30とか汎用性のある数値がいいな。

そんなすぐに復帰できては、今とあまり変わらない。それは5分くらいで復帰できるなぁ。
夜中・土日祝はけっこう人が（特に携帯ユーザーが）集まってくるから。

連投3なら、3/50から3/100の間くらいが妥当では…

連投防止するなら５分くらいでもいいんじゃないの？
バンド板ならともかく、サロンで規制はあまり賛成できない。

ageとく

私はbよりサロンの方が規制が必要だと思うな。
連投3の方が使いにくい状況になるんじゃないかな？
10〜15位の方がいいと思う。

いや、実際サロンに対して厳しい連投規制はしかないのが運営の方針みたい。
サロンって、言ってみれば雑談板だからね。

>>238
確信犯の使い方間違えてるよ。

>>250
でもスレ立て規制には賛成だ。

ネタスレ立てまくる厨や、単発質問や友達募集スレを立てまくるリア厨を防げるかも。
消せばいいとは言え、削除人は本来、皆の都合のいい消しゴムではないから…

あと、厳しい連投規制は無理でも、ゆるい規制でいいから一応導入して欲しい。
ない（無制限の状態）よりは、甘くてもあった方が良いです。

でもサロンだからという理由で、申請が通らない可能性もあるのか…？

>>251
>>248だと、さすがにサロンという形では
通らないと思うけど
ある程度は必要だと思う
5分くらいが打倒かな？
他のサロンと比べて検討するのがいいかもね

私も3/30くらいが妥当だと思う。
3/50だとちょっときついんじゃないかな。
例えばレビュー系のスレなんかの場合、２・３レス連投になったりすることはよくあるので。
人が多いといっても常にいるわけじゃないし…平日の夜なんかは意外と人少ないよ。

スレ立て規制の方は賛成だけど、こっちもあまり厳しくしすぎると重複に繋がるので、
その辺も一応考慮した方がいい気がします。
ネタスレ系はバンドスレと違って次スレが立つ前に使い切っちゃうことが多いし。

あと「サロンだから」って理由で却下されるのはないことはないだろうけど、
今回は自治スレ内でも慎重論が出てますので…
ここでむりやり押しきって申請しても議論不足とみなされるんじゃないかと。

立てすぎ値は、過去に一回上げてもらってるけど
圧縮が頻繁に起こるわけでもないし、無理に変更する必要もないような？

>250
確信犯とは、砕いて言えば本人は良かれと確信してやっている犯罪。
『●●が好きな人が多いだろうから、スレ立てよう』みたいに
板趣旨とは無関係なテーマのスレを
安易に立ててしまう初心者を指してるんですが。

>251
スレ立て規制じゃないですよ、あれは。
警告文が出るだけで…。
サロンの場合、厳しい連投規制や、その他の投稿規制等に於いて
サロンだからという理由で却下される事があります。

乙。

timecount/timecloseが通りにくいなら、
Samba24（秒数規制）をいじるのはどうだろう。

今は一般的なSamba24=30（30秒たたないと書き込めない）のままだけど
これをSamba24=120（2分たたないと書き込めない）くらいにするとか。

まぁ、コピペ荒らしや、短文書き連投厨にはわずらわしいけれど
携帯から長文レポなんか打ってる間には、余裕で復帰できる程度にさ。

Sambaもtime〜も両方出してみては？
絶対通らないと分かり切ったような極端な数値じゃないなら
とりあえず意見をまとめて出すだけ出してみて
却下された場合、再度検討でもいいと思う

他のサロン系と比べて飛び抜けた数値にならないように
話し合いをまとめて出すだけだしてみようよ
たぶんそれなら通るかと…

厳しすぎてもサロンとしては難だけど、慎重論ばかりもね
少なくとも今のままで善いとは思えない
大型連休は春、黄金、夏と続いていくわけで

今出先だし、今日は用事あって遅くなるけど
私で良かったら参考までに他のサロンの数値調べて張り出してもいいですか？
長々とごめん

とりあえず、厳しめの数値で提出してみたら？
だめでも適正な数値の指示があるんでない？

厳しめのはちょっと…って意見出てるのに何でいきなり出す話になってるのさ。
なにその横暴。

>256
sambaって、住人の希望で数値変更できるんですか？

とりあえず>>257に期待。
無理せず、時間あればで良いのでよろしくお願いします。

257じゃないんだけど、暇だからやってみた。
ついでに規制関連の項目もピックアップ（設定されてる物のみ）

【現在のＶ板】
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=12／timeclose=3
BBS_SLIP=checked
BBS_FORCE_ID=checked

【music4】
●音楽サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=16／timeclose=8
●洋楽サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=（未設定）／timeclose=（未設定）
BBS_NO_ID=checked

【music5】
●邦楽サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=16／timeclose=8
BBS_NO_ID=checked

【life7】
●メンヘルサロン
BBS_NEWSUBJECT=1
BBS_THREAD_TATESUGI=64
SUBBBS_CGI_ON=1
timecount=（未設定）／timeclose=（未設定）
BBS_FORCE_ID=checked
●生活サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=（未設定）／timeclose=（未設定）
BBS_NO_ID=checked

【love3】
●同性愛サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=48
timecount=15／timeclose=3
BBS_FORCE_ID=checked
●恋愛サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=（未設定）／timeclose=（未設定）
BBS_NO_ID=checked

【game10】
●ゲームサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=96
timecount=15／timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=checked
●ネトゲサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=20／timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked
BBS_RAWIP_CHECK=checked

●アニメサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=96
timecount=20／timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_SLIP=checked
●漫画サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=32
timecount=15／timeclose=5
●テレビサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=12／timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_NO_ID=checked

●パチンコサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=12／timeclose=3
BBS_FORCE_ID=checked
●AAサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=24／timeclose=15
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_FORCE_ID=checked
●大学受験サロン
BBS_THREAD_TATESUGI=96
timecount=（未設定）／timeclose=（未設定）
BBS_SLIP=checked
BBS_FORCE_ID=checked
●スポーツサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=32
timecount=12／timeclose=5
BBS_FORCE_ID=checked

改行規制があるので細切れですみません。
板名にサロンと付かなくても事実上はサロンみたいな役割の板もありますが、
全て拾い切れそうもないので、とりあえずサロンと名の付く板のみです。

age

ごめんなさい、抜けがあったorz

●スロットサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=15／timeclose=5
BBS_FORCE_ID=checked


●PCサロン
BBS_THREAD_TATESUGI=64
timecount=15／timeclose=6

こうやって見ると、専門板上がりだからか、
Ｖ板はそれなりに規制が強めだな。

乙です。

>>263-266,268
>>257だけど、ありがとう
忙しくて今PC開けました
ぱっと見た目だと15〜20/3くらいが打倒でしょうかね？
とりあえず、20/3で出して
運営側の判断次第では15/3くらいが
ちょうど良いように思いますが、どうなんでしょう？

>>263-268
これ見ると出す必要なさそうだけど…
今のままで問題あるの？

>>271
２月末に現れた、毎日100〜600件をage連投する基地外がいるため。
さすがに600連投はやめたようだが、該当スレ住人の疲労度は計り知れない。
まだ見には来てるようで…今度またやられたら。

再犯や便乗犯をあらかじめブロックしておきたいわけです。

>>272
そういう理由で規制申請するのはどうかと思うけど。
ただの個人攻撃じゃん。
その件についてはスルーかIDあぼーんで済ませてくれ、運営でも言われてなかった？
ああいうのを相手に規制したってただのいたちごっこだになると思うが。

バンド板と両方行き来してるけど、そもそも住人のスルースキルの低さや
非ブラウザ使いが圧倒的に多いことも前からの懸念事項なわけで。
規制をかけてみて若干のロムを経験させて、ロムるという行為を覚えてもらい
自然に全体のスキルを上げていこう…的な考えもある。
ほど良い所でまた話し合って、解除できるからね。

全部のスレに改めてブラウザ推奨しに行くのも骨が折れるし、
やったとしても果たして何％の人が使ってくれるか…

本音を言えば、サロンよりバンドの方に先に規制かけて様子をみたいけど。
ここは一応、雑談板だからね。

>>274 全体的に同意。
bの方の自治スレ荒れてるからなぁ…
話し合いが遅々として進まないのが辛い。
そもそもスレ住民も少ないし。

>>274
全スレに呼びかけるのは大変だろうけど、多機能だが使い勝手は良い等の
コメント付きだと多少は目に見えた効果が出そうな気がする。

>>275
確かにVB板住人は自治スレ見てない人が多いな。何か言えばすぐに自治厨って騒ぐし。
自治スレ荒らしてるのはPCも携帯も同一人物だからな。
連投規制とアク禁掛ければ一発なんだろうけど、今のところ無理っぽいみたいだし。

ぶっちゃけ、その一件からこっちと行き来しているb自治の人がここに。
いまはあっちは放置している状態…。

アク禁は駄目だったが、連投規制は通るかもしれない。板住人の総意次第だって。
なんにせよ、話し合いが進まない以上は申請までこぎつけられない訳だが…。

>>276
では、携帯ブラウザ（無料）推奨のうまい勧誘テンプレを探してきてくれるかな。
全スレは難しいから、手分けして荒れやすいスレに貼ってみて
時間みて効果があがらなければ、また規制について話し合い…という感じで。

アク禁とか言ってる時点で自治語る資格無しじゃないか

いや、アク禁うんぬんは
衰弱したアンカフェスレ住人達からの
要望だったと思うよ

そこの住人さん達も、あの件から
自治スレに足を運んで書き込みしてくれていたから

とりあえずＶ板の設定について案が出てるもの。

今の所、反対意見が出ていない、
BBS_NEWSUBJECT=(none)→1
設定すると、スレ立て時に、全責任確認画面を表示します。
サロンの中では、メンヘルサロンが導入中。

変更の必要が有りと無しで別れている
timecount=12
timeclose=3
他サロンと比べると、現段階では中間〜ややきつめ？
未設定の場合に割り当てられる数値がわからない為、はっきりとは不明。

自分は、上の件は導入（これ以上立てすぎ値を上げるのは
弊害があると思うので）、下の件は様子見でいいんじゃないかと思う。

>>280 私もBBS_NEWSUBJECT=(none)→1は賛成。
連投規制はとりあえずb板で導入してみて様子を見て欲しいけど…
とりあえず今のところbの自治スレ落ち着いてるみたいなので（多分）
良かったらbも覗いて見てください。人少なすぎてどうにも…

了解

BBS_NEWSUBJECT=(none)を1にすることは
本決まりで
他はとりあえず保留でいいかな？
１週間くらい間を開けて異議がないなら
提出にしようか？
変更理由とかも考えなきゃね

Ｖ板は2ch初心者や低年齢化層の利用者が多い為、
板趣旨を踏まえない突発的なスレ立てや、悪戯半分での批判や中傷を
目的としたスレ立てが多く見られます。
スレを立てる時に、そのスレの板内での需要や、スレの趣旨について、
もう一度責任を持って考えて欲しい為。
また、それによって、上記のようなガイドライン上・板趣旨的に
不適切なスレ立てを防止する為。

>284
＞批判や中傷
のくだりに「公人でない人への」とつけたほうがいいと思う。
何回スレストされてもしつこくギャ叩きスレをたてる人が後をたたないのは
分割前からの問題だし。公人なら批判されるのは当たり前みたいな面もあるから、
そこをはっきりさせておいたほうが通りやすいと思う。

>285
そうですね。

まだ時間もありますし、設定に対する意見や提出文も煮詰めて行きましょう。

>>284
設定スレ見る限りじゃ
あまり長めの文章で説明している板ないから
単純に

ガイドライン上・板趣旨的に
不適切なスレ立てを防止及び牽制ため

とかでいいんじゃないの？
長くてせいぜい4行だったよ

運営はあまり長々説明すると嫌がる傾向がある

>>287 それで良いと思う。こんな感じ？提出はまだしないけど一応貼っとく。

１、掲示板のURL
http://music4.2ch.net/visual/

２、議論したスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1130701945/

３、変更理由
GL上、板趣旨的に不適切なスレ立てを防止及び牽制するため

４、変更内容
BBS_NEWSUBJECT=(none)
↓
BBS_NEWSUBJECT=1


関係ないけど設定変更スレ見たらJr板って連投規制
timecount=100　timeclose=5なんだね。かなり厳しいな。

訂正。２のアドレスはこっちの方がいいね。

１、掲示板のURL
http://music4.2ch.net/visual/

２、議論したスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1130701945/238-

３、変更理由
GL上、板趣旨的に不適切なスレ立てを防止及び牽制するため

４、変更内容
BBS_NEWSUBJECT=(none)
↓
BBS_NEWSUBJECT=1

お疲れ様
どうもあり(略

>288
余談だけど、あの周辺は色々と深刻な問題があったみたいだからね。
でも、それ位の規制値でも実況やチャット状態での利用をしなければ、
案外と不便はないと思うよ。
自分がよく行く板の設定値を見たら5/50だったけど、
投稿規制に引っ掛かった事は一度もないし。

馬鹿なバンギャなので自治さんの話についていけません。
糞スレを潰す方法は埋めくらいしか思いつかないのですが
連投規制されるとそれすら無理みたいです。
糞スレの対応も人手が足りない自治さんに全て任せて
自分は自分の好きなスレでマターリ
お礼すら言わなくても自治さんはむかつきませんか？
教えてください。
荒らしさんより。

自治の皆さん毒人形をどうにかしてください。

自治の皆さん毒人形をどうにかしてください。

>>288
変更希望の理由、>>284は長すぎとしても、利用者傾向とか、
何故この板にその設定が必要なのかは書き添えなくてもいいの？

>>295
それは要求された時に流れのログ貼るだけのはず

そう。運営さんにここのログを読んでいただいて、判断してもらうから。
一過性の思いつきではなく、皆でちゃんと長く議論し合った内容を提出して
それで駄目だったら仕方ない。

b板の自治スレも動きだしたね。

BBS_NEWSUBJECT=1
・・・については、反対意見はないね？（再確認）

じゃあ連投規制の方はどうしようか。
ｖｂ板の方でも足踏みしているようだし…。

向こうは規制の前に、初心者向けの利用テンプレ（or専用スレ）を
作成して、しばらく様子を見るみたい。
他板では過保護だけれど、厨板ではいい考えだと思う。

こちらでも便乗＆協力してみますか？

5/100でも解除されるのに5分かからないし甘いとは思うけど無いよりはいいので5/100

そうなんだよね。
「無いよりはいい」の一言につきる＞連投規制

無制限・無法地帯のままなのも原因のひとつ。
いくら「サロン」とはいえ、厨（or世間知らず）の率は
他サロン板より高めな気がするし。

連投規制は、3/20か現状維持で。
どっちにしろ5/100なんて、サロンじゃ無理だと思うよ。
ここより荒れてる板なんて沢山ある。

短時間で6連続投稿する必要がないので
5_100

>>298 反対はないと思います。

こっちでも初心者用の専用スレ立ててみた方がいいかも知れない。
結局こういう規制って「無いよりマシ」ってなっちゃうけど、マシになるならその方がいいしね。
特に携帯ユーザーがほとんどのこの板は、GL・LR・２典・初心者板の
存在や行きかたを知らない人が多いと思うから、その誘導のためにも、取り入れてみるのは
やってみる価値があると思う。

っていうかそういう役目をするべきなのが自治スレじゃないかと思うんですが

>>304 本来はそうだと思うんだけど「自治スレッド」というスレタイじゃ
その内容を見て欲しい初心者の人なんかは、覗く気が起きないだろうし、
自治ではそういう案内もしているっていうことを知らないと思う。
bでも言われてたけど、この板の現状を見ると、そういう案内をしているスレッドで
「〜ってなに？」「〜ってどういうこと？」みたいな質問が相次いで、
LR・板設定なんかの話を出来る状態じゃなくなると思う。
初心者の質問なんかを見る限り、過去レスを読まない教えてチャン多いし、
そういう人にいちいち「〜ですよ」「過去レス読んでね」とか案内していると
自治の昨日が落ちるのでは…と考えてます。

>305
前半は同意。
自治スレとか突然言われても、初心者には意味がわからないよ。
自分が初心者だった頃も、なんだろう？と思いつつ覗いた事はなかったし。

でも、自治関連とか板自体の質問は自治スレに振って解答しても
問題ないと思う。
質問の数なんてたかが知れてるし、それが自治に興味を持つ
きっかけになってくれるなら尚更のこと。

バンド板と共通の話題だけど
バンド板の誕生日おめでとうレスや雑談レス
サロン板のチャットになりやすい雑談レスのために外部チャットを用意して
1のテンプレに↓このように誘導を入れるのを推奨したらどうですか？

＞無駄なレスはなぜいけないのか？
2ちゃんねるでは過去スレは保存されます。
保存するサーバには維持費がかかりますので、一行レスなどはチャットを使いましょう。

賛成

そこまで管理する必要なくないか？
したらば系みたいな個人掲示板ならともかく…

自分もそこまで、きっちりする必要はないと思う
そもそも大前提として住所晒しなどを除けば、個人が何をどう書こうと自由だからね
自治よりも、個人の判断の問題だと思う

チャット的利用は、過去ログが残る事よりも、それによる頻繁なリロードと、
短時間での大量書込が鯖負担になるから、よくないんじゃないの？
雑談とチャット的利用は別だからね。

ただ、Ｖ板で誰かが代表でチャットを借りて、案内を書き、
使いたい人が使うのは別にいいと思う。
Ｖbについては、あまり混同しないで考えた方がいいんじゃないかな。

>>310
でも個人情報晒しより、一般人叩き・荒らし依頼（遠回し含）の方が
深刻に感じる。

連投規制は5/100で異議ありませんか？
なければ15日に提出します。

3/30くらいでいいと思う…、今回のような件は希な事だし。

それより、議論してる人数少な過ぎない？
教えてスレとかに告知して参加者募った方がいい気がするけど。

っていうか、反対意見いくつも出てるのに「異議なし」って…
このスレのどこをどう読めばそういう結論になるわけ？

その話し合い（とも言えないよね…）の姿勢と、規制の理由に納得できないから
悪いけど私は規制自体に絶対反対。
提出されても反対するよ。

BBS_NEWSUBJECT=を1（オン）にする事に対して異義は見当たらないけど、
とりあえず連投に関する規制値を上げるか・現状維持にするか。
また、上げるならば数値はどうするかについて、
どこかに意見募集みたいな書き込みしてくる？
>>280に要約みたいのがあるから、そことかも示しつつ。

ところで、立てすぎ値についてはお流れでいいんだよね？

>>312
どうみても異議だらけです
勝手に押し進めないようにね
てか、とりあえず保留ってなったじゃん
BBS_NEWSUBJECTくらいだよ
意義無しでFAしているのは

>>315
反対。

NEWSUBJECT変更も反対
連投規制も反対

>318
BBS_NEWSUBJECTの変更反対に関して、理由は？

携帯を使った荒らしには
これ使えるの？

携帯電話を使ってのあらし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066907133/
荒らしてた本人が聞くのも何だけど

私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/

バンギャのファン叩きとか晒しって大丈夫？

>>317-318
反対の場合は、その理由や皆も納得するデメリットも添えないと。
学校のHRじゃあるまいし、単に「反対」だけでは通らないよ。

そうですね。
反対の人は理由も書いて下さい。
短時間で6連投する正当な理由があれば5/100は却下されますから。

>>323
ﾊﾞﾝｷﾞｬのHPの日記はどうも自傷的な件
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1138006681/
ここに書いた理由じゃだめ？

携帯には>>320の方法は無理なんですか？

>>314に反対の理由も書いてあるみたい

>323
6連投にやたらこだわってるけど、一日に数回しか書き込まない人は別にして、
雑談板でそんな厳しい規制値の必要性を感じないから。
それに、Ｖ板全体の話しであって、一つのスレが対象じゃないですからね。

>324
あれは住人がどうこうする問題ではない。
主に宣伝等がメイン対象だし。

いや、どんなときであれ反対の理由を出さなくちゃいけないのは最もだけど、
今、反対の理由を書いてほしいって言ってるのは
BBS_NEWSUBJECTの導入についてでしょ？
それに関して反対意見が２つあるけど、どっちも理由を書いていない。

そう。BBS_NEWSUBJECTについてでしょ。
これがいじられて困るのは、間隔をあけずに何発も単発スレを立てたい人だけでは…。

普通のスレなら、スレ住人同士で協力して次スレを立てれば済むはずだし…。
スレ立て規制ごときで、住人みんなにも降り掛かるようなデメリットなんてあるの？

>>328
＞間隔をあけずに何発も単発スレ

そういう行為が実際に多く行われているの？
それいじって今と何が変わるの？

「BBS_NEWSUBJECT」は、何発も単発スレ立てではなくって
スレ立てに一手間余計にかけさせることによって、糞スレが
立つのを少しでも抑えようとするものじゃないの？

サロン系の板には向かない設定だと思うよ。
ヴィジュバンド板に設定されてなくって、ここに入れるっていうのもなんだかね。
ここはサロン系としてはスレ立て数は少ないほうだし。

参照：スレ立て数ランキング
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi

timecount/timecloseに関しても同様。
ヴィジュバンド板に設定がないのに、ここに厳しい数値を設定するのはナンセンス。
分割されてサロンができたっていう経緯から考えてもおかしい。

timecount/timecloseについてもう少し書くと
早朝の５時、６時あたりのこの板の書き込み数は一時間に50レスもないことが多い。
「5/100」つまり、早朝２時間の間に５レスしか書き込みができなくなるのでは、チャットや
荒らしの連投でなくても、まともにレスのやり取りができなくなることは十分に考えられる。

このような大きなデメリットがあっては、多少のメリットがあったとしても設定には賛成できない。

参照：かわせみ
http://stats.2ch.net/kawasemi-h/

BBS_NEWSUBJECTの設定について、曲解してる人が多くないですか？
設定した事によって、立てすぎ値（スレ立て規制値）に変動はありません。
全責任確認画面を表示する事によって、突発的に立てられる内容のないスレや、
安易な晒し叩き（誹謗中傷）スレが立つ事を少しでも減らそうという理由です。
また>330が勘違いしてるようですが、手間をかけさせて、
スレを立てさせない事が狙いでもありません。
実際、大した手間はかかりません。
画面を標示させるのに、ものの５秒もかからないでしょう。
５秒を争うスレ立てが、この板にはありますか？

>>333
別に誤解してないよ。
一手間っていうのは表示の手間じゃなくって全責任確認画面を読む手間ね。
読んでスレ立てを止めるやつが少しでもいるんじゃないかってことね。
分かりにくかったら申し訳ない。

>334
それならいいのですが。

それと、timecount/close等の値は、数値が入っていなくても
デフォルトとして一定の規制値が設定されていますので、
Ｖbが全く規制なしというわけではないですよ。
まぁ、私は投稿規制値は上げる必要なしと思っているので
反論ではなく、参考の為に。

>>323
連投が正当に必要なスレだお(´・ω・｀)
40が50に　90が100に電話するｽﾚ＠V板20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1144571676/l50

BBS_NEWSUBJECTはパケ代が余分にかかるから反対だお。

>336
実際、携帯からスレが立てられる事なんてごく希と思われますが。
（パケ代かかるのが嫌なら立てなければいいという話も…）

早朝の朝5時6時に書き込みしにくくなるのを
大きなデメリットって言ってたら何も決まらないよ。

時間帯に関係なく、通常書込が明らかにしづらい状況を作ってしまうのは、
大きなデメリットでしょ。
誰しもが、人の多い時間にアクセス出来るわけじゃないんだよ。

とりあえず、BBS_NEWSUBJECTについて先に提出してからにしませんか？
色んなことを同時に話し合うと、提出した後に運営さんが見辛いと思うので…
BBS_NEWSUBJECTの変更の提出については>>289で、どれくらいしてから提出にしますか？
反対意見もあるようなので、それらの理由も聞かないといけないですよね。

>340
反対意見は>330に書いてあると思うけど、一応。

なんか結論ありきの話になってないかい？
議論じゃなくて、賛成派がむりやり説得しようとしてるだけのように見えるよ。

これだけ時間かかっても決まらないなら
必要無いんじゃないの？

本当に必要ならそんなに時間かからないだろ。

>>343 ２週間ほど置いて（反対意見が出ることを見越して）提出で決まっていたけど
反対意見が出ているのでその辺をもう一度議論しているところ。
必要かそうでないかというより「無いよりマシだろう」ということで設定してみては？
ってことになってたので、絶対必要かと言われると違うけど。
でも、誰かが前の方で言ってたように（本来の意味での）確信犯のスレ立ては防止できると思う。

>>337
そうでもないよー

>>345
最新50件中、携帯から立てられたスレは4スレ
希とは言わないけど少ないね
でも337さんの、パケ代を気にするなら立てなきゃいいというのも、もっともだと思う

>>343
時間がたっても決まらないっつーか
かならず一定時間（１〜２週間）の話し合いを続けて様子を見てからじゃないと
申請できない決まりだから、それに従って時間をおいてるだけじゃないか？

どっちみち、ココを読んでもらって最終的にOKかNGかを判断するのは運営さん。
今のままだと通らないっぽいけどなぁ。

責任を問う画面表示が入るだけで、リア厨の単発質問スレとか友達募集スレとかは
確実に防げると思うんだけど…。確認画面が出ると子供はビビるから。

つか、最近ココしか覗いてないけど、今は単発乱立って減ったのかな…？

>347
Ｖ板にもう興味がないのかもしれないけど、今はスレ立てに関する話題なんだし、
自治をするなら、それ位は簡単に見ておくべきじゃない？

継続スレを省くと最近は、〜な歌・麺を挙げるスレ、晒し関係、突発ネタスレ、
テンプレに沿って自分の事書くスレ等が立っている。

>>348
ｽﾏｿ、Vbの自治から来たもので。ｽﾚﾀｲはPCからざっと見たよ。
でも久しぶりにこっちに来ると、単に増えたのか、増えたあと少しは減ったのか
それともサロンだからこんな感じでいいのか…がわからなくてね。

もし鎮静化してるなら、急いで入れなくてもよくなっちゃうからさ。

>349
実際、未だにそういったスレが立てられ続けているのは事実だから、
スレを立てる事自体には差し障りがないし、責任確認画面表示は
あった方がいい気がするな。
最近、思い付いた勢いだけで立てて、50も行かないスレも結構見受けられる。

>>350
落ちるなら問題ないじゃん
立てすぎであっぷあっぷしてるならともかく

>>351
落ちるって、即死の事を指してるの？
即死はまずしないよ。
無意味なｹﾞﾄや、煽り、茶々などで、結局保守されてしまうから。

うん、で結局、全体のスルースキルが低いのが諸悪の根源だから
連投規制を入れて、まずロム行為を覚えてもらおう…
…って話だったんだよな。堂堂巡りですな。

はい出番キタ

本当に連投だけがいけないの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1144199788/

ヴィジュアルバンド板自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1117624751/

スルースキルって言葉が頻繁に出てるけど、別に連投規制を厳しくしたからって、
改善されるわけでもないような。
脊髄反射のチキンレース状態なら有効かもしれないけどさ。

２ちゃんねる利用者の皆さん
見といてね。

ヴィジュアルバンド板自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1144931886/

>>356
確かにそうだが、他にいい具体案が出ないからなぁ。
だからこのワラを掴んでいる状態。
なにか、効率的な良い案ある？

誰も無いようだね・・・（ﾆｶﾞ

規制はサロンにはちょっと厳しい気がするので
「確認画面表示ON」には賛成しときます。

というか、こうしたらスルー出来るようになるなんて明確な方法はないよ。
スレ内でそういう雰囲気を作ってくしかないでしょ。
現に、それが出来てるスレもあるようだし。

さがりすぎage

あげます
実況してる馬鹿氏ね

>362
自治で氏ねとかいってもはじまらないし、
本当に実況がなぜいけないかを知らない人も多いようなので
なにかわかりやすいテンプレとかってないかな。
自分がぐぐってみつけたのはこれくらいだけど。
2ちゃんwiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
既婚女性板のまとめ
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/d/

この板用にさらにわかりやすいテンプレをどっか作った方がいいんだろか。

>>363
既婚女性板のまとめが見れないよ…。

２ちゃんねるの各板設定（SETTING.TXT）の解説
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

まとめサイトやたら作ってるけど一体何なの？
この板でまとめサイト必要ないと思うんだけど。
まとめサイトの意味絶対分かってないよね。Vサロ全然落ちないじゃん

>>365
お前の方がわかってない気がするけど…
まとめ作る理由は落ちるからだけじゃないよ

まとめサイトは２ｃｈのサーバー使ってるわけじゃないんだからそれは個人の自由だろ

まとめサイトがＶサロとどう関係があるんだ？
落ちても良いようにではなく、それぞれのスレ毎にまとめておきたい情報を
ただサイト作って残してるだけでしょう。
自分達で外部にサイト作るのは何ら悪い事と思えないのだが。

うん。むしろ、>>2-5くらいにわたる
長い長い過去ログやテンプレを貼る手間が省けて、助かるけどね。
過去ログは>>2-4、関連スレは>>5に、とかせっかく貼っても
どっかのアフォに2ゲット（乱入）されたら、レス指定が全部狂うしさ。

サロンになってからかもしれないが
バンギャスレが多すぎ！
ここはヴィジュサロ板であってバンギャ板ではないよ。

>>370
乱立は問題だけど、ちょっと違う
分割する時に運営側からは
ここはﾊﾞﾝｷﾞｬ用にって分けられたんだよ
だからここはバンギャ板ではないから
LRでバンギャスレは禁止にしようとしたら却下されたんだよ

バンギャスレはあっても問題がないけど
バンギャとは関係のないバンギャの馴れ合いスレや
似たようなスレが乱立しているのが問題なんだよ
あと晒しや叩きが蔓延しているとかね

>370-371
バンギャスレでも「どうしてもバンギャじゃないと話し合えない問題」
のスレ（ライブ参加方法やV系バンドの話題）ならともかく、明らかに
他の専門板の方がふさわしい話題まで「〜なバンギャ」というスレを立てまくるのは
やはりどうかと思う。地域スレでも、本来路線別までの細かい地域ネタは
まちBBSの範疇だし。地元のバンドやハコの話題ならともかく、
地元のギャ晒しや馴れ合いになってるスレが多過ぎ。地域スレはもう少し広い範囲での
統合を勧めてみてはどうかと思う。

自治厨はスルー、みたいな観念が植わってる人が最近多いからな。
確かに、過度な自治厨は放っておきゃいいけど、まともな話をしたり、
誘導をしていてもスルー（話を聞く気すらない）が多いね。
何言われようと、レスつけてスレを続けたもん勝ちみたいな感覚。

バンド板のピエロ、ガゼット、ナイトメア、メリースレの乱立がヒドイんで
まとめて削除依頼お願いします

何故ここに書くよ。

バンド板の自治スレは荒らしにあって以来自治さんが全員消えてしまって
機能してないのです

なんかさぁ。
「自治さん自治さん」、って
生徒会みたいな特殊な扱いをする人が多いんだけどさ。
ただ同じ板の住人が出入りしてるだけよ、自治スレって。

たまたま覗いたり集まったりして、もっと利用しやすい環境に
ならないかなー、とか話し合いをしてるだけで、全然特別な人じゃないんだよ。
みんな普通の住人だから。そこ誤解しないでほしい。

つまり、貴方もたまたま自治を覗いて何かしらのレスをつければ
他の人から見たら「自治さん」と呼ばれてしまうわけですね。
言い換えれば、誰でも自治になれるっつーか実は全員自治さんみたいな。
ただし幽霊部員みたいな。

だから、貴方が気がついたことがあったら
自らバンド板の自治スレにネタを投下すればいいのですよ。
賛同する住人が読んでくれれば、スレが動き出すから。

ただ、削除依頼については自分でも出来るから（PCでも携帯でもできる）
貴方がテンプレ通りに申請をまとめて、自治スレで見てもらったらどうかな。

うん、知ってるよ。ただ正義感の強い人多いみたいだし、やってくれるかなーって思っただけ。
削除依頼よくわかんないし。
てかアナタやってくれません？バンド板もサロンも同じＶ板じゃないスか

釣りですか。

削除遠雷さんが、晒し・宣伝総合スレ（正確なスレタイ失念）を、
スレごと削除してくれたよ。
今後の参考の為に引用しときます。
（602は、晒し宣伝スレ内にあった荒らし依頼に対するレス削除依頼）

>602さん　スレごと消しました。。晒しはネトヲチへ、宣伝は宣伝板へ誘導してあげてください。。

釣りじゃないですよ、やりかた分かんないんですよ削除依頼の。
重複が迷惑だと感じてるのは私だけじゃないと思うんでね、詳しい方に削除依頼してはどうかと、
提案、もといお願いをしてるのです。

>381
だから、Ｖ板とＶb板は元は一緒でも別の板なんだよ。
自分みたいにＶ板しか見てない人もいるだろうし、
Ｖb板にもちゃんと自治スレがあるのだから、そちらに書くのが普通でしょ。
今まで削除依頼を出している人だって、依頼スレにある他の人の依頼や、
削除ガイドライン等を読んだ上で、自分なりに考えて依頼をしているのだから、
あなたも>377が書いているように、自分なりにまとめてみて、
心配ならＶb板の自治でアドバイスもらったらいいんじゃない？
あそこだって、過去に活発な議論があったんだから、人がいないわけじゃないよ。

>>381
藻舞も簡単に頼んでるけど、手間かかるんだよ？
何でそんなに人任せ？

そもそもその盤の住人じゃなきゃ、どのスレか要らないのかわかんねーし。
せめて該当URLを貼るくらいしてから頼んだらどうよ？

もちろんVb板で。

連投スマソ。
バンド板の自治スレに
このやりとりを貼ってくれたのってID:MO1tETOGOさん？

今見てきたら、このやりとりをコピペしてくれた人のおかげで
それを読んだ別の人が削除申請出してくれてたよ。
やはり向こうに書いてみるもんだね。

ID:LOvg+r4N0さんは向こうに一言お礼を書いてきた方がいいとオモ。

こんな↓重複スレッドが立てられているのであげ
ヴィジュアルサロン板自治スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1147309214/l50

本来のスレッドは
■■ヴィジュアルサロン板自治スレッド3■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1130701945/l50
■■Ｖ板自治スレッド2■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1115249126/l50
■■Ｖ板自治スレッド■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1094038382/l50

>>385
誘導の後、めずらしくレスもつかずにもう落ちてるみたいだね。
みんなえらい！

…っていうか、みんな「自治」と書いてあるスレに興味ないだけか…ｗ

visual：ヴィジュアル［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/l50

visual：ヴィジュアル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106808411/l50

北海道内の地域スレ多すぎない？
北海道（札幌）、旭川、釧路、函館、室蘭…（取りこぼしがあったらすまん）
確かに広いけど、バンギャが多そうなんで立てました、ってのが多すぎる。

かといって、どう絞ればいいのかも難しい。
都道府県単位以下のスレは禁止は所詮暗黙の了解にすぎないし。

【処女狩り】最低なｷﾞｬ男【自称皇子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1148477390/

停止早かった。
お疲れ様！！

誰だか解らないけど停めた方。

>>390
立って比較的すぐに依頼を出してたよ。
削除報告がないから、どの削除人さんがやったかは分からないけど、
晒し関係を殆ど削除してくれてるから無外流さんかも…。

削除依頼が出てたら、あまりスレを回さない方がいいよ。
たとえ内容が注意等の類でも、討論になったり、そのまま会話の流れになって、
削除されなくなってしまう事もあるから。

削除依頼とか解らない

やっぱり自治は無理かも

【ファック】狙いが語るスレ【ゲッター】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1134737017/
ﾊﾞﾝｷﾞｬのHPの日記はどうも自傷的な件
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1138006681/
有名ギャについて語るスレ７
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1146038382/
晒し･叩きについて考えるスレinV版
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1144384032/
おい、バンギャ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1139587183/
かわゆ、かこよすなギャ男
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1146991788/
麺ギャ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1138797230/

住人の意識が変わらない限り
いくら消しても晒しスレは無くならないみたい。

勝手に消してもまた同じスレが立つ

･訪問者を増やしたい、何か訴えたいことがあって自演する人
･身内の私怨
･面識は無くてもネットで見つけて
｢晒す意味は無いがいっぱい晒されてるからさらに晒した。別に嫌いじゃ無いけど雑誌に載ってるのがムカつく｣
｢拾ったサイトだから別に面識ないんだよね
無駄にしゃしゃってる腐女子とか見ててイラつくなあ
土人は責めないけど もっと遠慮しろよヲタ…｣

晒しを更にコピペしたりもしてるらしい。
理由が複雑過ぎて話しても無理みたいだったけど
晒しを悪いと思ってない人もたくさん居ます。
本人が悪いと思ってないことを止めることが出来ません
晒される側にはそれなりの理由があるんだから仕方が無いだろ、が主な意見かと。

>391
名古屋スレも止まってましたね。
あそこは特に前にも「消されるからsageで」とかテンプレに書く等
かなり悪質だったし。

>388
細かい地域別スレはよくて「〜の店でギャを見た」という話か
馴れ合い、悪くて晒しになってるのが現状ですからあまりに一地方で細かすぎる物は
県単位のスレとまちBBSに誘導をかけて一本化を推奨しては？

>>377>>386
自治スレって近寄り難いし
威圧的な対応されても反発されるだけだと思うんですが。

見つかったら消される、って解ってるなら確信犯。
ルールになんて始めから従う気が無い
スレを消されたからって納得はしないと思います。
削除人さんがいくら消しても解決にはならないと思うんですが

削除依頼の出し方はほとんどの人が知りません
自治には誰も興味無いので
荒れて居るのが２ちゃんねる、嫌なら見るな。が常識らしいです。

みなさんは何を目指してるんですか？
晒しが大好きな人も
馴れ合いが大好きな人も居るので
何でいけないの？良いじゃんみんなやってるし。自治ウザい
くらいにしか思われてないんじゃないんですか。

すぐにdat落ちするスレなんてそうは無い

いちいち消してくしか無いんですか？
【最低】糞ギャ男被害者の会【最悪】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1148731697/

削除人さんも大変だ
頑張って下さい。

自分の家の庭で暴れてても誰も文句は言わないけど、
公園で暴れたら、他の利用者が文句を言う。

悪いって知りながら河川敷とかでゴルフの打ちっぱなしやって、
注意されたら開き直るとかさ、テレビでもたまにやってるじゃない。
そのルールを違反した状況で楽しんでいる人がいる反面、
不快に思っている人もいる人ってだけの話じゃない？

むしろ、消されても消されても、2chにしがみついてる理由はよくわかんないよ。
外部板借りれば、削除もされないのに。

注意する人が少ない
叩いてる人が得してる

仲間も多いし
注意されたらプギャー
ここは２ちゃんねるですよ？

開き直り方が凄い
自分は間違ってません。
こんなに仲間が居るじゃない！みたいな。
不快に思う方がおかしいでしょ、位の扱い。
多数派に勝てません。
自治スレもう少し入りやすい空気なら良いのに。

揚げ足とか、皮肉じゃなくて……入りやすい空気ってどんなの？
雑談やネタスレじゃないから、基本的には真面目な雰囲気で、
話す内容によっては堅かったり、分かりにくい単語があるかもしれないけど…。

気軽に書き込みしてくれればいいのにと、少なくとも自分は思うよ。

>>401
それが解らない
晒しスレやらネタスレ見る方が楽しいんだもん
変えられない。
自治なんて誰も気にしてないんだよ

>>403
それをわざわざここに書く必要もないな。
士気が落ちるだけ。

>>402
晒し見ている方が楽しいって時点で
すでに人間としてダメな気がするんだけど
人の迷惑や犯罪が楽しいわけでしょ
変えられないじゃなく、変えたいって意識が重要
何もしないくせに、改善しようと頑張る人を叩く
無関心装ったり、一生懸命な人を馬鹿にする
くだらないタイプの人間だよ
そんな馬鹿を相手にしないで自分は頑張るってのが
大事だと思うよ
ゼロより１が大切なんだよ。
諦めは愚か者の考え

(・∀・)

本日鯖移動の関係で、一時的に見れない書けない等あり得るのでご注意くださいー

ご連絡ありがとうございます。
music6に移動でいいのかな…と思ったら、本日の作業は6日に延期のようですね。
お疲れ様です。

自治スレは面白いと思うんだけどなぁ。

追記ー
>>406の作業を明日にやる可能性大。
ご注意くださいませ

詳細は下記参照 (PC用)
2chwiki　サーバー移設プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%DC%C0%DF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

722 ：整理番号774：2006/06/08(木) 12:15:15 ID:2Kh843v1O
藻前ら、今日を含めた数日内に大鯖移転あって
数時間書き込めない可能性あるから気を付けろよ
もしも書き込めなくても慌てるな
新鯖に移転最中でスレが無いのに、慌てて新旧両鯖ともに乱立するなよ



これがこの板の告知の仕方か

Ｖサロの話を、何故Ｖ板に持ってくる人が多いんだろう。
Ｖ板の告知じゃないし知らないよ。

どちらにせよ、知らせてくれるだけありがたい気もするけど。

V板系は両方ともmusic4鯖。
例えれば同じマンションに住んでいるようなもの。

ちなみに今日の移転は延期みたいです

>>410
漏れはそれをﾋﾟｽﾚでみたけど
ただの知らせだと思ったよ
実際、鯖移転の時って乱立多いからね
>410は、へりくだった書き方されないと
すぐに頭に来るﾀｲﾌﾟ？
気に入らないならｽﾙｰしていればいいのに
関係ない他板にまで来る粘着するなよ
どのみちVb板なんだし
板違いだよ

自演クサー

どうでもいいけどそういうことしてると本当に住民の協力が必要な時に相手してもらえなくなるよ。
>>410>>413みたいな言い方じゃ聞く人も聞かなくなるって。
ちょっと考えればわかることなのに…

でも>410のコピペ元を書いた人も単なる住人なんだから、
そんな折り目正しさを求めてもしょうがないような…。
金払って契約してるプロバイダとかであんな対応されたら、
そりゃないだろって感じだろうけど。

というか、Ｖサロに自治スレに書いた方がいいと思うよ。
その人に言いたいんなら。

>>415
余計な事だが
ここＶサロｗ

>416
ごめん、間違えたorz
Ｖbね。

まわらないな…

クソスレ乱立かなりウザい。
もうｳﾞｨｼﾞｭ板なくなってほしい…

ひろゆきは何やってんだ

おいおい、ひろゆきが
全て管理していると思っているのか？ｗ
乱立嫌なら、まともな依頼してみろよ

ちなみに鯖移転は今朝おわったみたいです

>>300

>>350

お尋ねしたいことがありますのであげます。

[特典]交換限定板★2[ﾁｹｯﾄ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1140617934/
こちらにて、メリートレカの交換がかなり頻繁に行われています。
スレの主旨には反していませんが、「ここはメリーのためのスレなの？」など書かれたりと、快く思っていない方がいらっしゃるようです。
（事実それでかなりの数の消費しています）
外部の掲示板を作ってそちらに誘導しようかとも考えておりますが、皆さんはどう思われますか？

>423
自治から直接介入する範囲でもないと思いますが、
特定の盤の書き込みが続くことで揉めるなら解決策としてはありではないでしょうか。
自治主導でやるより、バンド板の本スレ主導で設立や誘導の手順、
管理のお話し合いをして頂いた方がよいのではないかと思います。
類似スレ増加防止の観点からもサロンにいきなりスレ立てするより外部板の方が好ましいとは思います。

>>423
趣旨に反していないなら
なんら問題ありません
需要と供給が一致していれば
それなりに書き込みが増えるのは仕方がありません。
ｻﾛﾝに特定のバンドのためにスレ立てると
重複と見なされる可能性もあります。
>>424さんの言うとおり、どうしてもというなら
話し合いの上、外部板移動が良いと思います。
ただそれでも、そのスレでﾒﾘｰのトレカ交換する人がいても
それは本人の意志自由なので仕方がないと思いますよ。

すみません相談なのですが、ここのところ所謂ＳＥＸをしたい麺したくない麺のようなスレが立っています。
ヴィジュアル系のファンの若年化もあり、もちろん未成年もよく見るようになったであろう板でこのようなスレはあってはいけないような気がするのですが、
削除以来をかけて、削除してもらえるような理由はどのようにお書きしたらよろしいでしょうか？

>426
エロネタは「エロ・下品」で書式さえきちんとしていて、
せかす文をうっかり書いたりといった禁じ手を破らないかぎり
ほぼ100%依頼自体は通ります。まずは削除整理板の該当スレをしっかりロムって、
通った人の書き方を勉強してから提出してください。
ただ、今は板が大量に増加したこともあり削除作業は滞りぎみです。
削除依頼を出したらあとは徹底放置してください。そして次スレが立てられたら
いたちごっこになりますが同じように淡々と依頼して気長に待って下さい。
この板の糞スレ、板違いスレの増加は放置できずに書き込む住人にも責任があります。

>>427さん、ご丁寧にありがとうこざいます。
勉強して、削除依頼を出してみます。

最近はやけにスレの回転が速いような気がする
産婆でもいじった方がいいのかなぁ…

>>429
え？あれっていじれるの？

回転が速くたって鯖負担が問題になってるわけじゃないなんだからよくね

「やけに回転が早いような気がする」なんて理由で
設定変更を受け付けてくれるスレがあるから教えてもらいたい

何故V板民はdat落ちさせようとせずに埋めようとするんだろうか。
dat落ちさせた方が絶対早いし、鯖負担にもならなくていいのに…。

偏にdat落ちと言っても、即死と圧縮以外なら半年や一年そこら書き込みなくても残りそうだよ。
要は埋めるのが正しいって風潮があるんでしょう、止めてもやめないし。
本当は即死がてっとり早いが、無駄にｹﾞﾄが流行ってる所為で保守してしまうし。

あと個人叩きとエロ系をいい加減どうにかしないとなぁ…

>435
エロはもう単純に削除依頼だして放置でいいけど、
個人叩きに関しては今のペースだとスレ削除依頼ではとても追い付かないから、
悪質な晒しのピンポイント提出ももっとやっていったほうがいいと思う。
携帯での露骨な荒らし依頼も多いし。

あげ

マジで最近晒しウザいですね

「痛い椰子は晒していい」って風潮がどうにかならんかな。
晒される椰子に痛い要因があるとはいえ、だからといって晒して良い訳じゃないのに。

最近、晒される方も過剰反応するから晒す人が出てくるんだろうなと思う。

あげ。

と思ったら、上げれてなかった。

【徹夜】眠れないバンギャの溜まり場【92日目】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1153312546/に荒らしが来ました。

はいはい。シコシコティッシュ用意しな
http://tsuma.moe-mode.jp/mov/200510/d200510010a.php

という書き込みを何度もしています。今日で２回目になります。
一応スレ住民はスルーしています。
私はしばらく家に帰れず、対処できないので報告させていただきました。

携帯から長文すいませんでした。

>442
コピペ荒らしならしばらく放置したあとまとめてレス削除に出せばいいでしょう。
レス削除の方が削除人さんの対処は早いし、明らかに目に余ると思えば
対処をしてくれると思います。

それ以前に、以前もそのスレ問題になってましたがチャット状態の雑談スレを
ここにたてるのはいかがなものかと。雑談専用なら暇スレがあるわけですし、
チャットしたいなら暇スレでチャットを用意したほうが類似スレの無駄な増加や
荒らし対策にもいいのでは？

>>442
ああいう回転の速いｽﾚは
削除依頼よりdat待ちした方がいいよ
板全体にやられているような物なら
ともかく雑談ｽﾚならｽﾙｰだけで問題なし

一旦保守あげ。

ageます。ここ最近ここの住人さんっていないの？
機能してないようだけど・・・。

特に問題ないからまわってないだけ
無理に問題作る必要はなし

すみません、447さんみたいな口調は出来たら止めていただきたいです。
一見上から話してる感じがあり、自治をする人が普通の人よりエライとでも言いたいような印象を受けます。
今日は相談がありきたのですが、書き込まなくて良かったなと思いました。
書き込んで逆に気分が悪くなるようでは意味がないですからね。
内容はなんとか自分で他の人に相談したりして解決致しましたが…。
時々他のスレで注意してるだけなのに「自治厨乙」とか言われてる人を見ると悲しくなるのですが、きっとこのような事も言われる要因のような気がします。
最低ですます口調は出来るはずですので、宜しくお願いいたします。

>448
相談があるならまずその相談を後だしせず書かないと、ぶっきらぼうな対応されても
2では文句言えませんよ。
運営系の板ですらそうだし。（というかあっちはもっと突き放される）

ごめんなさい（＞＜）悪気はなかったんです。。
嫌な感じですよね；すいません；；
私なんかでよかったら何でも聞きますので遠慮なく相談してください！
お役に立てるかわかりませんが。。。


これならいい？

>>448
丁寧な言葉で言う時は、罵倒と見なされる
それが2ch

>>449-451 2ちゃんなら〜とか、「これならいい？」とか小学生かお前らは。
自治のレベルがこんだけ低けりゃ、そりゃサロンも終わるわなｗｗｗｗｗ

>>452
現存するものを終わっているというのは
非現実的ですがｗ
人の事叩く割に自分も充分レベルの低い書き方だね

ゴシックロリータ、パンクファッションの人だけでハロウィーンTDLオフ
というようなスレを立てたいのですが、off板に立ててここに宣伝するか、
ここに立てて企画を練っていくか、どちらが良いでしょうか。


出来れば自分は主催者、幹事側になりたくないんですけど…我儘でしょうか。

あげます

>>454
もし本当に開催したいのならオフ板に立てて暇スレなどで宣伝→誘導、が一番いい気がする。
ただ、発案した人が幹事やりたくないっていうのはなんだかなぁ……と思います。

一個人の意見ですが。

ご意見有難うございます。
何分私がリア厨なので、年齢的にもしっかりした方に頼みたいと思っているんです。

>>457
念のため、オフ板以外にオフ関連のスレを立てるのは
2chではダメな事になってるから
立てちゃダメなんだよ。
ついでに発案者つまりスレ立て人はたいがい発起人やるのが決まり
案があっても自己責任でやれる年齢になるまでは
辞めた方がイイと思うよ
何かあっても一番最初に言い出したのがﾘｱ厨って話でたら
親に責任が行くからね

分かりました…あと何年か我慢します。
ご丁寧に有難うございました。

保守あげ

あ

ここはヴィジュアルバンド板の自治もやってますか？
バンド板の自治はなんか荒らしが建てたみたいで
機能してないのでどこで相談すれば良いか、わからないんです。

>462
バンド板のことはそちらでやってください。
一時期連投荒らしが来ていたので皆レスを控えていただけだと思われるので、
きちんとした内容で相談すれば誰かが答えてくれると思います。

>>463
遅レスすいません。
ありがとうございます。バンド板のほうで相談します。

レスの削除依頼お願いします。
（http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1132832126/677　にも書いてしまいましたが）
ヴィジュアル†ニュース速報38

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1155985597/905
流されたら困る。

>465
自治スレでの直接の削除はできません。
visual：ヴィジュアル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/l50
へどうぞ。より緊急性のある場合は削除要請板へ。
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index.html

>>465
ココに書かれてもどうにも出来ないけど
ﾚｽ番が900番台まで行ったなら、dat落ち待った方が早いと思う

age

晒し系のスレいいかげんどうにかした方がいいだろ
なんでヴィジュヲタって常識ないんだろ

>469
削除人さんさえ回ってくれば確実に削除されるのですが、
いかんせんスレッド削除が滞りまくりな現状ですし。
あからさまな荒らし依頼や電話番号晒しはかなりまめに依頼出してくださっているので、
その方が早いと思います。

もう本当一般人の叩き＆晒しスレ大杉
2chじゃ禁止されてるってわかってないのかな？あの厨共は
あとでかいバンドの糞スレもいくつあるんだ？ってくらい乱立し杉
サロンだからってなんでもありと勘違いしてるんだろうな

保守

age

保守あげ

ほしゅ

きてみましたが…

>>476
来ましたか。
チャットにならない程度に話をしましょう。

私もあのスレの存在自体非常に不愉快なんだよね。
だからちまちま巡回して、酷いのは削除依頼出してるんだけど。
（だからといって私自身は単なるいち住人でしかないんだけどね）
あちらにも書いた通り、既に削除依頼は出されてるけど
それだけで何とかなる問題だとは思ってない。
だからといってどうしたらいいか分からんというのが実際なんだけど…。

>>476さん、向こうで何かあったらしい事を臭わせていたけど
それは２ちゃん絡みなの？

失礼します…

自分のはみなさん削除願い出してくれてるみたいなので今把握してるだけで都営スレに晒されてるのが自分の前略だったんですが…。晒しスレにも結構あった絵文字だらけ小文字だらけの奴に晒されてるのわかりますか…?？

ゲスブにブログに載せてた写メやら内容やらを中傷まじりに書き込まれまして…。人間不信って奴です。

とりあえず、内々で話さないで
状況が分からないスレ住人にも分かるように書いてくれませんか？
だいたい晒し系なのは分かるけどね
晒しは削除依頼通るまでの時間で被害広がっちゃうから
とりあえず嫌だろうけど前略やブログ
他に移動した方がいいよ
それで移動お知らせする範囲を狭くして
少しずつ教える範囲を増やすと、犯人が分かる
犯人捜しって嫌かもしれないけど、もっと酷い目に合うよりマシかと

２に晒されれ始めたのはもう１年ぐらい前だったんですが、始めは気にしてなかったんです。
それからどんどん内容が悪化してきて番号まで晒されて、しまいにはバイト帰りに知らない人から後つけられる上アイコラまで勝手に作られて…それを自分のＨＰのBBSにもありもしない中傷で書き込まれたんです…。

ゲスブで応援してくれた人も多かったんですが前略を消してからも電話は架ってくるし…それで晒しスレに抗議を求めた結果当たり前ですが叩かれてます。

携帯から長文すいません

>>478
具体的にどの書き込みかってのは分からない。ゴメン。
（晒しスレはもの凄く流れが速くて、10日〜２週間程度で過去ログ送りになる）
対処法としては>>479さんが書いてくれてるような事をするのが最前じゃないかと。
もし晒されたのが原因で、ゲスブが荒らされたとかの被害が出たら
運営に「荒らし依頼　削除専用」ってスレがあるから
そこに自分で削除依頼するってのも手だよ。
＃実害を伴わない晒しは削除されないんで、その辺は注意してね。
＃過去ログ落ちしてるのはまた別の窓口になるよ。

>>479
晒しスレの44辺りからの流れを参考に。
このままでは埒があかないと思って、私がここに誘導した。
気に入らないから、実際やってる事が酷いからって理由で晒すってのは
２ちゃんのルールどうこう以前の問題だと思ったんだよ。
そこに丁度>>476さんが書き込みをしたから、丁度良い機会だと思って
こっちで話をしようと持ちかけた。
もうちょっと分かりやすい流れにした方が良かったね。

いまはＨＰも前略も全部消して携帯も変えましたけど…やっぱり

>>481さん
>>479さん
レスありがとうございます。
いまはＨＰも前略も全部消して携帯も変えましたけど…家電にちょこちょこ無言電話も在りますし、誰かにあとつけられてる気がしたり本当に今、直で人と関わるのが怖いんです…。

すいません;;２重投稿な上上げちゃいました。。。。;;
さげます

>>480
最終的には法的手段に出ることだけど
そうなると削除依頼は証拠保存のために削除されなくなるから
微妙なんだよね。
場合によっては削除されなかったことを理由に２ｃｈごと訴えるって
手段もあるんだけどさ
相手は電話とか後付けるとか犯罪行為しているんだから
弁護士や警察に相談って方法もある
晒しｽﾚにはDQNしかいないから抗議しても逆ギレして
自分達が正しいと電波発言するのしかいないから無理
ちなみに削除依頼はスレ事だと巡回遅いけど
レス単位なら比較的早いよ

>>482
言いたい事は>>485さんが言ってくれたのと概ね同じ。
明確な荒らし依頼は、メルアドや電話番号晒しの場合にも適用されるから
次回からは自分でも削除依頼してみると良いよ。
＃重要削除（削除要請板）はPCから削除フォームを利用するのが必須だけど
　荒らし依頼・電番晒しは例外で、携帯からでも削除依頼できる。
　すべての場合において、PC用URLで依頼するのが必須事項。
　一度運営関連の板を見てみてね。

取り敢えず私はこれで落ちます。すんません。

ありがとうございます。。。

晒しスレは削除されてもきっとまた誰かが建てますよね…。。。。
何とか単語みたいなので書きこみ出来ないようにしてくれればいいのに…。
削除願いを頑張って出してみます…。またわからない事がありましたらここに聞きに来て良いですか?？

落ちたと言っておきながら現れてゴメン。

おまいさんが誰か分かった。

残念ながら２にはアクセス規制を依頼するための窓口はないけど
状況によっては運営が動く可能性もまったくないとは言い切れない。
ただ、それをするにはサンプル数が足りない。
それに、前略を消してしまった以上
特定の文言が入っていない単なる晒しは削除されない可能性が高い。
これは通常削除（削除整理板）でレス番指定の削除依頼をするしかないな…。

取り敢えず前スレの関連レス番とかは控えてあるから
GLに照らし合わせて、過去スレ分のも依頼してみる。

今度こそ落ちる。おやすみ。

追記。

通常削除の場合、削除フォームからでなくても依頼は通るから
自分でもできそうだと思ったらやってみて。
自分自身がやった方が、説得力が伴うからね。

＃削除ガイドライン必読。書き込み欄から削除依頼する場合も
　フォームに準じた書式じゃないと「書式不備」として却下される。

>>487
あまりにも悪質かつしつこい叩きだと、運営側がアクセス規制や
しかるべきところへの通報してくれることもある。
（実際割と最近この板で携帯メアド晒し書き込んだ人が１人通報されてる）
ただしこれは一般ユーザーから催促できる話ではないし時間もかかるので、
やはり無言電話などの実害があるのなら、弁護士や警察等への相談も平行して
行っておいたほうがいいと思う。キツいとは思うけど、いつ無言電話や付け回しがあったかは
できるだけ時系列でメモ作っていくと相談がしやすい。

すみません。
質問させていただきます。
前略、日記等が晒されてしまいました。
削除してほしいのですが、削除ガイドラインに
「外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。
　公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、
　隠されていない情報については削除しません。」
とあるのでやはり削除は無理でしょうか。
ガイドライン8番の「URL表記・リンク」の荒らし依頼で削除依頼を出しても通らないでしょうか。
削除依頼を出した事がないのでよく解りません。
誰教えてくださるとありがたいです。

連投すみません。
一番最後の行は
×誰
○誰か
です。
すみませんでした。

>>491
晒され方にもよりますね。煽り文句が明らかな荒らし依頼と判定されれば
消してもらえますし。ただ、現実的には日記や前略を一旦消すなり、
パスワード付きのに移行した方が早いと思います。あと、実住所や職場、学校等が
特定されやすい記述がないか見直して。
晒しスレの住民に説得はほぼ不可能でしょう。何度削除されても執拗にやりますから。
スレごと削除されたことも過去何回もあるのですが、その度にすぐ誰かが建て直しと
いたちごっこです。

>>493
ご回答ありがとうございます。
晒されたのは晒しスレではないです。
ちょっと削除は難しそうですね。
晒されたのも私の前略、日記ではなく友人のものなのですが、
住所とかばれそうなので友人に移転を勧めてみます。
ありがとうございました。

　

>>487です

前略も日記もホムペも全部消して違う所で作り直しました^^
今は晒されても荒らされても居ないはずです
お世話になったのでお礼を良いにきました^^相談に乗ってくださった方々ありがとうございました☆

>>496
誰かが中身が空っぽになってるのに気付いたらしくて
「誰か突っ込んでやれｗ」って書き込まれた途端に晒されなくなったよ。
ただ、つけ回しとかイタ電とかの問題がまだ残ってるだろうから
もうしばらくは用心しておいた方が良いよ。
何にせよお疲れ様。今度は晒されない事を祈ってるよ。

毒人形なんとかならないのか？
昔はスルーしてたのに､今では馴れ合いしてるし､ニュー速スレが雑談状態になったのも半分ぐはいはあいつのせいだし。

>>498
決定的なおイタをしない限りどうにも。
構う住人が悪い。板住人のスルースキル（板違い、スレ違いにレスを付けないという
姿勢の徹底）がうぷしないかぎりそういうのは解決しないよ。

500('∀`)

どくちゃんおめでとう(*´∀｀*)

【My name is】牧田 拓磨第5章【Blue Sky】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visual/1156821483/
なんでサロンにあるの?
バンドに誘導促した方がいいかな？

>>502
反応遅くてゴメン。。
この先ライブやイベントでスレが活性化する可能性があるなら
現スレはこのまま消化させて、930辺りで「次スレはバンド板に」と誘導をかければ良いかと。
もし活性化する要素がなければ、早めに次スレを立ててそちらに誘導した上で削除依頼。
この方法で行くのが一番妥当だと思うよ。

スレ立ての殆どがPCからという事を考慮して貼っておきます。

「にくちゃんねる」休止について
http://makimo.to/close.html

過去ログ案内でにくちゃんねるURLを貼っているスレはテンプレ修正を。

とりあえず、バンギャ男とパンピ男はビジュアルサロン板に書きまないで欲しい。

ガゼット関連のスレなんとかなりませんか？埋めと言いながら個人スレに
してるスレもあるし、端から見たら気付かないからタチ悪い。｢他麺のスレも
あるんだから｣って理由で、怒られてもまだ回してる個人スレも…。
顔文字スレも乱立してるし(勝手に顔文字スレ化)、ルール無視しすぎ。

>>506
そう思うなら形式守って乱立と重複でｽﾚ削除依頼ﾖﾛ
ｶﾞｾﾞはよく解らないから探すのも難しいので
協力してあげられないんだ、ｽﾏｿ

某スレで気になったんで見てきたんだけど…これってどうよ？
msaloon：音楽サロン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029170259/64-72
低レベルな携帯厨ばっかりでマジ萎えるわ…。

ここまで酷いと「削除依頼の仕方スレ」とか立てるべきなのか？(　´Д`)=3

ついでにこれも。
visualb：ヴィジュアルバンド［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1122275616/188-189
ここまで酷いと何も言えません('A`)

>>508-509
削除依頼のアドバイスもここでいいと思うけど。
とはいっても自治もローカルルールも読まないのが多すぎるし、
多少くどくて回り道でも個別撃破的に地道にさとしていくしかないかも。

少しでも目に付くようにage進行でいこうよ

>>505
何故です？

>>505
ギャル男はいいのか?ｗ

ここ、同級生の妹が回してるみたいで気持ち悪いんだが。

前管理人さんでもいいので、なんとかなりませんか。

>>514
？？？？？

ローカルルールの
■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。

を

■ファンや一般人の中傷・私生活に関する暴露・晒しは禁止■
　○本名・HN・LN・あだ名・ブログ・サイト等を出すことは禁止です。

に変えるのはどうだ?
これなら削除人も動ける。

唐突に切り出してくれましたねｗ

…と言いつつ、その意見に思いっきり賛成したい私だったりする。

これについては議論した方が良いだろうね。
とにかくこの板（＆vb板）の晒し叩きは酷すぎる。
今のLRでは、晒し叩きをしただけでは削除人さんもおいそれと手が出せない。
LRに盛り込んであれば、それを削除判断の基準にする事もできる訳だから
一考する余地はありそう。

それと同時に、晒し叩きがGL1（個人の取り扱い）やGL8（URL表記・リンク）に引っ掛かる事も
LRに明記した方が良いと思うんだけど、どうかな？

向こう（vb板）の自治さんにも声をかけた方が良いと思うんだけど…どうだろう？
あちらもこっちほどではないにしても晒しスレがいくつも立ってるし
どうせ話し合うなら合同でやった方が良いと思うんだけど…？

>それと同時に、晒し叩きがGL1（個人の取り扱い）やGL8（URL表記・リンク）に引っ掛かる事も
>LRに明記した方が良いと思うんだけど、どうかな？
入れてもいいと思います。

久しぶりに来てみたら前より晒しが悪化して
自治スレが削除依頼スレになり始めていたので提案させていただきました。

>>516
ブログというもの自体が本来あちこちリンクはってもらってなんぼ、というもんだから、
単なるURL貼付けの規制はできないんじゃないかな。
あくまで「叩き晒し目的での張付けを禁止」という表現でないと
改定案もっていってもはねられる可能性が高いと思う。
だけど本当に一部ギャの個人叩きにかける執念はすさまじいし、L.R変えても
程度の差こそあれいたちごっこは避けられないと思います。特効薬にはならないけど、
ちょっとした表現の改定でやりやすくなるなら検討してみる価値はあると思います。
まああとは並行してスレ削除以来のみならず、レス単位でのこまめな依頼提出しかないでしょう。

>>519
>特効薬にはならないけど、ちょっとした表現の改訂でやりやすくなるなら
そこなんですよ。
今のLRでは

済みません、文章書いてる途中で投稿してしまいましたorz
もうちょっとまとまったら投下し直します。>>520は脳内あぼーん希望。

>>519
>特効薬にはならないけど、ちょっとした表現の改訂でやりやすくなるなら
そこなんですよ。
今のLRでは単に「禁止」と謳っているだけなので、その部分をもうちょっと厳しくしないと
「晒しスレなんだから晒してナンボ」的な住人は減らない。
ただ、LRには

■立ててはいけないスレッド■
　○公人ではない人（ファンや一般人）の晒し叩きを目的としたスレッド

という項目もあるんで、これを対個人の晒し叩きにも持っていけないかな、とは思う。

>>518
確かに１年くらい前から劇的に板環境が悪くなったと思う。
久し振りに来たなら尚更そう感じるだろうね。

>>519
元からそのつもりでした。
執念深い人はＬＲなんて気にせずに追いかけてくるので
そちらの効果はあまり期待はしない方がいいと思います。
が、ＬＲ違反はＧＬにあるぐらいですから削除理由としては成立します。
なので変えたからといってすぐ効果があるかは判らないけど
少なくとも武器にはなると思います。

>あくまで「叩き晒し目的での張付けを禁止」という表現でないと
>>516はそれこそ材料として出したのでどんどん変えてください。

ageついでに変更する文言の提案を。

■公人ではない人（ファンや一般人）の中傷・私生活に関する暴露は禁止■
　○本名・HN・LN・あだ名を出すことは禁止です。
　↓
■ファンや一般人の晒し叩き・誹謗中傷・私生活に関する暴露は禁止■
　○本名・HN・LN・あだ名を出すこと、晒し叩きを目的としたサイト・ブログ・メアドの貼り付けは禁止です。
　※「個人情報の書き込み」及び「荒らし依頼を目的としたサイト・ブログの貼り付け」は重要削除対象です。

３行目は全体or『重要削除対象』の部分に<red>タグを貼って、注意を促すようにした方が良いと思う。

これはあくまでも「案」なので、他に良さそうな文言があればご意見・提案よろしく。

ﾆｭｰ速ｽﾚの次ｽﾚはどうしますか？
もうﾃﾝﾌﾟﾚに雑談禁止って入れた方がいいような

>>525
良いんじゃない？
ログの半分以上がどうでも良い無駄話で流されてるんだし。
＃ついでに「コテハンはスルー汁」とでも入れておけば
　コテと他住人が馴れ合いを始めた時に引用して牽制できるんでないか？

ローカルルールの件、もうちょっと詰めたいと思っているので、敢えてage。

ダビ依頼のスレ見かけたんですがあれって著作権違法ですよね？
平気でみんな書き込みしてますけど削除依頼出してほしいです。

>>527
自分で出して下さい

>>528
スレッド削除のやり方がよくわからないです。

>>527
実のところ削除依頼されていますが、書式不備で蹴られる可能性が非常に高いです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1122275616/193-195（スレッド名に注目！）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118505983/543-544
「出してくれ」ではなく、自分で出すのも、住人として自治に関わる方法のひとつですよ。
＃削除整理板は書式さえ合わせれば携帯からでも削除依頼できますよ。

>>530
わかりました。やってみます。

ﾄﾞﾚﾐ團やｺﾄﾞﾓAのスレで一時期上がってた大阪の赤ﾒｶﾞﾈって誰?っていうか何者。

ついでに、欠伸って何て読むの？ていうか誰？

('A`)