ナチュラリープラススーパールテイン15粒目

1 ：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net：2007/05/10(木) 06:59:49 ID:bVnbQrd40

「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を
連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)の方式で販売している
「ナチュラリープラス(NP)」社、および、その勧誘員(DT)
について語るスレッドです。
現役会員、辞めちゃった人、アンチ、勧誘されて迷っている人、
迷惑に思っている人、社員・バイトの方も大歓迎です。
★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
★注意事項★
原則sage進行(mail欄に半角英字で"sage"と入力する)で宜しくお願いいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>950は速やかに次のスレ建てお願いします。
【株式会社ナチュラリープラス本社サイト】
ttp://www.naturally-plus.com/jp/
【「スーパー．ルテイン」商品紹介ページ】
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/
【ビジネスシステム】
バイナリーオートシステム
10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日3粒程度が目安との事なので約１ヶ月分

2 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/10(木) 07:03:27 ID:A0b2Uz+M0

【MLMサプリの誇大情報局】
ナチュラリープラス - Wiki - その１にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
ナチュラリープラス - Wiki - その２にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2
ナチュラリープラス　スレッド
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

【ようつべ　ナチュラリープラス】
　http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

【マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場】
　～あなたが加害者になるその前に～
　[383]ナチュラリープラスの退会について
　http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

【苦情の坩堝】
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

【悪徳商法？マニアックス】
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

【ＭＬＭ条件付擁護　ＭＬＭ＆ＮＢ＆マルチを語る会議室】
　[493]ナチュラリープラスって
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=493;id=mlm
　[703]損益計算書：ナチュラリープラス
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;page=3;id=mlm
　[281]ナチュラリープラスについて
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=649;id=mlm

3 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 16:27:41 ID:3S85s8aT0

新スレ用意されてたのか

4 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 16:32:18 ID:fBR0QKj00

だからお前は間抜けって言われるんだよ（ワハハハハハハ

後はおのれらの好きに使ってもいいぜ（ワハハハハハハ

5 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 16:34:22 ID:fBR0QKj00

>>1
スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net

この名前がまた捻ってあっていいだろう

ワハハハハハハハハ　　愚かものども～　　ワハハハハハハ

6 ：ASYURA ◆ASURAlzq.Y ：2007/05/11(金) 16:57:33 ID:s+CLGpcs0

荒らしのレスの削除依頼をするのは許してやるが
それ以外の削除依頼をしたら
またスケート板・アナ板等で　無外　を糾弾してやる。

無外の間抜けの弱点は　削ジェンヌ▲ ★　を呼び出して剥奪もありえるかもな

今回の糾弾で無外も削除権が惜しかったと見えるな。
頻繁に出なくなったからな。
無外よ！また頻繁に出てこいよ。我々の思うツボだ（ワハハハハハ

これもあぼ～んしたけりゃするよい。
但しこのレスがお前の目に焼きついた証拠になるからな（ワハハハハハ

7 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 16:59:18 ID:s+CLGpcs0

削除のなりっじべーす(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakukb/

削除議論＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sakud/

※削除人用相互確認スレ（削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう）
【削除人及び削除人希望者用】　削除人相談室9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/

削除人が来過ぎて困ってる板の方々へ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155210538/

削除人はちゃんとガイドライン読め！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051832284/l50x

まだいくらでもあるぞ。覚悟しろ。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 17:04:52 ID:zksVXebJ0

ご参考までに
【MLMサプリの誇大情報局】
ナチュラリープラス - Wiki - その１にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
ナチュラリープラス - Wiki - その２にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2
ナチュラリープラス　スレッド
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

【ようつべ　ナチュラリープラス】
　http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

【マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場】
　～あなたが加害者になるその前に～
　[383]ナチュラリープラスの退会について
　http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

【苦情の坩堝】
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

【悪徳商法？マニアックス】
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

9 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 17:06:24 ID:zksVXebJ0

健康食品ナチュラリープラス４億円所得隠し　国税が告発（朝日新聞）2005年02月05日
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0205.html
起訴処分に関するお知らせ　2005年11月08日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=112
弊社の法人税法違反に関する最終のご報告　2006年05月19日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=236

罰金処分（3,000万円）

「ナチュラリープラス」社長また逮捕 2006/03/01
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=96
>警視庁は、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで、法人税法違反罪で在宅起訴、公判中の
>健康補助食品会社「㈱ナチュラリープラス」社長の和田克也容疑者を逮捕した。
弊社代表取締役社長の逮捕および新体制について　2006年02月22日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184

判決　東京地裁　懲役３年執行猶予５年

10 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 17:19:36 ID:8MTyDkNyO

★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/

ID:he8N3Gvc0
↑↑↑↑↑↑

11 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 17:47:26 ID:hooMTCXZ0

イズミオを買う人どれだけいるんだろう？
2つで2万もするし続かなくなるじゃないかな？

ダウンの悲鳴が聞こえてきそうな気がするね。
NPへの信頼感を損ないかねないと思うけど
そこら辺をもう少し考えたほうがよくない？

12 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 18:23:08 ID:RiGA9CAW0

生活必需品以外に毎月２万円も出せる家庭って裕福だよね。
他の娯楽を我慢して２万円出しているのかな？

２万円。
毎月貯金すれば年間２４万円ものお金になるよ。
子供の学費、万が一の蓄え、家族旅行、・・・・。いろんなことにお金を使ったほうがいいと思う。
健康維持は、毎日の食事や運動を気をつければいい。これはタダ。

13 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/11(金) 23:19:34 ID:EbGL7vXj0

＞＞＞よく比較される２製品の成分＜＜＜
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html

【スーパールテイン】　　　　　　　　　　　　AFC【究極ルテイン】
ＤＨＡ含有精製魚油　　　　　　　　　　　　ＤＨＡ含有精製魚油
カシスエキス　　　　　　　　　　　　　　　　カシスエキス末
ブルーベリーエキス　　　　　　　　　　　　ブルーベリーエキス末
ゼラチン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼラチン(被包材)
グリセリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　グリセリン(被包材)
抽出ビタミンＥ　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンＥ
マリーゴールド抽出物　　　　　　　　　　マリーゴールド抽出物
（ルテインゼアキサンチン含有）　　　　　(ルテイン・ゼアキサンチン含有)
ミツロウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミツロウ
トマト抽出物（リコピン含有）　　　　　　　　トマトリコピン
抽出カロテン/パーム油カロテン　　　　　抽出カロチン(β-カロチン、α-カロチン)
ビタミンB1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB1
ビタミンB6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB6
ビタミンB12　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB12
ビタミンB2
小麦胚芽油　　　　　　　　　　　　　　　　　ブドウ種子油
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘマトコッカス藻色素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乳化剤
(参考価格)
ルテイン含有量(３粒中)１８mg　　　　　　ルテイン含有量(１粒中)２５mg
１瓶会員価格１０,０００円　　　　　　　　　　１瓶６,２７９円(２ヶ月分)
(送料1,000円・代引き500円)　　　　　　　　<期間限定で送料無料：楽天>
<初回登録費用３,０００円>　　　　　　　　　　３瓶(１３,２９６円・送料代引き無料)
通常価格１２,６００円　　　　　　　　　　　　通常期一瓶７,３２９円(２ヶ月分)

14 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 00:43:10 ID:lsZ+FGQX0

>>2
そのテンプレ古いだろう。本当にいい加減だよな～

15 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 00:48:19 ID:BelmXrnJ0

なんか、
AFCの法は商品改定あったんじゃないかな？
今見たら

http://www.naturally-plus.com/jp/data.html
によれば、
【スーパールテイン】
の内容量は
> 51.5g（515mg x 100粒）
で、
> １日２～４粒程度を目安に、水またはお湯と共にお召し上がりください。
これから三粒/1日とすると
約1ヶ月分が12,600円となる

一方の
AFC【究極ルテイン】
は
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17254&item=06190X1
内容量が
> 1粒465mg(内容量300mg)×約30粒
> 1日の目安　：1粒
で
3,480 円(1か月分)

1日の目安量に含まれるルテインの量では 18mg 対 25mg でAFCの方が4割弱多く、
1日辺りの価格では 420円対 116円で NPの方が約3.6倍も高い

ルテインの量辺りに換算し直すまでもなくNPの方が高いね

16 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 01:00:51 ID:lsZ+FGQX0

>>1
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/

17 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 02:10:25 ID:OuDiY0fV0

>>1
重複スレ　誘導します

ナチュラリープラス　スーパールテイン１３粒
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/

18 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 04:11:38 ID:i/7Zpx980

これってほんとかな↓？

先日会場で　イズミオコットンを手の甲に張っていた方が
指輪にコットンがかかっていたら「あら指輪がきれいになった」
とおっしゃったので　指輪を　イズミオにつけてみました。
まあ～！！びっくり！！ダイヤがピッカピカ！！きっらきら！！
うれしくなって　みんなつけちゃいました！！
(自己責任ですよ～。まったく　変にはなっていませんが。
自分の指輪ですから　やってみました）
こんなことにも水素っていいのでしょうね。びっくり～！！

19 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 04:12:28 ID:i/7Zpx980

活性水素仮説で一部では有名になった白畑實隆の勤める九州大学において、
興味深い文書が掲載されています。

ttp://www.eng.kyushu-u.ac.jp/index.html
工学研究院長より「似非科学問題について」
最近，本研究院内の教員が検証の不十分な実験結果を発表することにより，似非科学としてマスコミに取りあげられるなどの事態が起こっています．
そこで，本学教員による外部発表は口頭発表であっても社会的影響が大きいことを充分に考慮して，発表内容に細心の注意を払うよう勧告しております．
また，学会における口頭発表だけでは研究内容が認知されたことにはならず，査読付き学術誌に論文が掲載されることで初めて研究内容が是認されることを各教員に再認識させております。
2007年4月12日
工学研究院長　末岡淳男

「似非科学としてマスコミに取りあげられ」たのがどの研究か、どの教員なのかは明確には書かれていません。
有名な大学に勤める人の研究でも、疑似科学と指摘されることがあるのですね。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 04:13:33 ID:i/7Zpx980

> イズミオすごい！！
> 180㍉㍑(１本)飲ましました、
> 入院中の肺炎で高熱の妹の咳が、10分後に止まりました！
> それから5分後に、お腹がすいたと食欲がでてきて、
> 食事もとれるようになりました！！

未発売の代物をどうやって入手して妹とやらに飲ませたのか？
…と(笑)

21 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 07:59:17 ID:OuDiY0fV0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1176534257/490 2007/04/26 17:56:16 ID:GWVVgZqd0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1172750706/470 2007/04/26 18:20:50 ID:GWVVgZqd0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/489 2007/04/26 20:29:56 HOST:pl292.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/405 2007/05/01 18:28:19 HOST:pl314.nas521.tachikawa.nttpc.ne.jp

22 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:10:40 ID:LekdRQG60

イズミオってミネラル水とどう違うの？

23 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:13:28 ID:LekdRQG60

知りたい

24 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:14:25 ID:2mq43NYb0

NPサイト内のページ
「水素水『IZUMIO』とは？：ナチュラリープラス」
http://www.naturally-plus.co.jp/product/izumio.html
> IZUMIO　イズミオ
> 名称：清涼飲料水　原材料名：水、水素　内容量：180ml
> 栄養成分（180mlあたり）：エネルギー0kcal、たんぱく質0g、脂質0g、炭水化物0g、
> ナトリウム0mg、カルシウム0mg、マグネシウム0mg、カリウム0mg
> 硬度：0mg/L
> 容器：チアーパック　賞味期限：１年
> ※水素還元水の製造方法（特許番号第3606466号）で製造
という記述がある

「特許電子図書館」
http://www6.ipdl.inpit.go.jp/
で特許番号 3606466 を検索すると、
> 【目的】
> 多量の水素ガスを水に溶解せしめ、従来の還元水を凌ぐ飲用に適した高還元性の還元水を得る。
> 【構成】
> 水素ガスを２～１０気圧に加圧した下で該水素ガスにカルシウムなどのミネラルを含む原水を接触させる。
> これにより、原水中に水素ガスを溶解せしめた後、これを高気密性容器に充填して密閉し、その状態で加熱殺菌処理を施す。
> 高気密性容器としては、水素ガスに対して遮蔽性の高いアルミ層をもつシート材料から作られるパウチ（アルミパウチ）を
> 好適に用いることができる。
との記述

25 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:15:47 ID:jQEdnmnI0

IZUMIOは純水らしいからミネラルは入ってないんでしょ。

----NPのサイトより---
「逆浸透膜製水装置」を使って、原水に含まれる不純物を取り除き、純度の高い水を精製します。
「逆浸透膜製水装置」とは、米国航空宇宙局(NASA)が、宇宙空間で飲料水を確保するために研究してきたものです。
細かなチリやホコリはもとより、
　　　　　　　水に溶け込んでいたミネラルなども取り除きます。

26 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:16:22 ID:2mq43NYb0

なぜ？なぜ？　水素が宇宙で一番小さい分子。　酸化・・・・老化　還元・・・・元に電子を一個戻す＝抗酸化物質　
ビタミンC　E　ポリフェノール　　　カロテノイド　コエンザイム　　水素　酸素を体育館とするならば　水素はピンポン玉
水　　H2O　水と酸素は切っても切れない　　水素は　身体の中で酸素とくっつきたがる・・・・活性酸素と結びつく
水素・・・究極のエコロジー　抗酸化物質チアパック。特許製法高圧で充填　１．８ppm
1.5ｐｐｍが最高だったが　１．８は業界NO1
　　　他社は３箇月・・・代理店方式なので　店にある間にドンドン酸化
　４層チアパックが売り
　　　ルルドの水・・・５５０ppt トラコテ　・・・・２５０ppt　　　ノルディナウ・・・１００ppt
フンザ王国・・・・１００ｐｐｔ以下・・・・１００歳以下に病人はいない健康の秘訣は　イズミオ！！
　　　鈴木ヒロミツは　ルルドの水を取り寄せていた　　　　ペットボトルなのでだめだっただろう
酸化還元電位・・・・－７００mv プラスは酸化度が大きい・・・身体をさびさせる＝老化
　　酸性雨・・・＋８００　　ペットボトル・・・＋３５０　　ハワイ沖・・・・・＋２００　　室戸沖・・・・・＋２００
　　バナナ・・・・・・＋４３０　　きうり・・・・・・　－１００　　とうもろこし・・・－１００　　さつまいも・・・・－１７０
マイナスが大きければ大きいほど還元力が強い＝身体を元に戻すこれがすごい！！
　　中性　　　　PH7 酸化還元電位　－７００　　水素　　　　　　　１．８mg
　水に水素を溶かす・・・これがすごい
　水素は３０分で身体中を駆け巡る　　余分な水素は口から出る　もっとも安全な抗酸化力

27 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:17:15 ID:2mq43NYb0

　　水素は分子結合するので　しわ　しみは当たり前　　　　７年間の白なまずが消えた
どこに持っていく？　　エステ　スポーツジム　　知的レベルが高いひとに言い切る！！
　　イズミオは業界NO1　　国外は手付かず状態　　世界中で水道が飲めるのは　日本とあと３カ国だけ
　　　水だけでもほしいのに　水素が入っている、ほしい国はいっぱい。

他社との違い　　良いに決まっていると確信して動くこと　　どうすればできるか？・・・常に動くこと
　　NPをしていた人が立ち上げた１０社以上は全て足元にも及ばない　水素マーケットはドンドン出てくる
　なぜイズミオなのか？　　エクセレントパートナー　　　　珊瑚カルシウムをしゅとしたサプリメント　　錠剤型
　　　　違いは？　　　　　　安全性　　　中性　PH7　６０００ケースPH6に近いのがあったので廃棄処分した
　　　　　　　カルシウムをくわえて水素発生・・・PH11　　　　　飲み続けると胃腸や内蔵が侵される
　　　　　　　トップの構想は　インターネットのグーグルのようにしたい　　　NPでどれだけの人が救われるか？
　　　　　　　スーパールテイン＆イズミオでどれだけの人が健康　経済が豊かになり
　　　　　　　社会の豊かさを作り上げる　　　　イズミオはどれだけとっても安全

28 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:17:53 ID:2mq43NYb0

後はあなたが自身の目で見なさい

29 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:18:18 ID:oNw3NSmm0

>>22
ミネラル水は、ビタミン等のミネラルが含まれた水。
イズミオは、ミネラルが入っていない。
工業用の精密機械を洗う水や、コンタクトレンズ用の洗浄水のような、きれいな水。
それに、水素を溶け込ませているらしい。

30 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:46:15 ID:Rd62fxoi0

おいちょっと待て、

>水素ガスにカルシウムなどのミネラルを含む原水を接触させる。
> これにより、原水中に水素ガスを溶解せしめた後、これを高気密性容器に
充填して密閉し

これがイズミオの製法、＆製法特許だ。
ミネラル0ゼロにどうやって水素ガスを溶解せしめる？
アホとちゃうんか

31 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 17:46:53 ID:jQEdnmnI0

>>26-27
それはどこの宇宙からきた電波放送でつか？
矢追純一さんや、たま出版韮沢さんが興味もってくれるかもしれませんよｗ

32 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 20:37:46 ID:r5OXcRCD0

>>30
それなのよね、前スレからツッコミ入ってたのは。
水素を溶かしてから逆浸透膜フィルタで浄水するのかな････。でもそれじゃパックする前に水素が抜けちゃう？

33 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 21:03:42 ID:lsZ+FGQX0

>>1
重複スレ　誘導します

ナチュラリープラス　スーパールテイン１３粒
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/

34 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 21:07:53 ID:r5OXcRCD0

>>33
そっちは荒らしが立てたスレで、
メインスレはこっちでしょ？

35 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 21:09:45 ID:lsZ+FGQX0

>>34
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176385073/

36 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 21:27:02 ID:lsZ+FGQX0

>>34
と言うか、ベンチャー板にはNPスレ荒らしが建てたスレしか存在しない。

37 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 22:11:22 ID:Rd62fxoi0

>>32
ははははwwwwwww

38 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 22:53:17 ID:lsZ+FGQX0

39 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 23:27:19 ID:oZCWn9h/0

>>30 >>32

http://www.naturally-plus.co.jp/product/izumio.html
「水素水『IZUMIO』とは？：ナチュラリープラス」
から
> IZUMIO　イズミオ
> 名称：清涼飲料水　原材料名：水、水素　内容量：180ml
> 栄養成分（180mlあたり）：エネルギー0kcal、たんぱく質0g、脂質0g、炭水化物0g、
> ナトリウム0mg、カルシウム0mg、マグネシウム0mg、カリウム0mg
> 硬度：0mg/L
> 容器：チアーパック　賞味期限：１年
> ※水素還元水の製造方法（特許番号第3606466号）で製造

という事でイズミオは硬度0でミネラル分皆無
しかし、使用したという製造方法の特許番号の内容は>>24にある様に
> 水素ガスを２～１０気圧に加圧した下で該水素ガスにカルシウムなどのミネラルを含む原水を接触させる。
という物なので、食い違っている。

実際どうなってんでしょうね？

あと、
仮に純水に水素を溶解してあるとしても、
その含有量は炭酸水中の二酸化炭素ガスにはるか遠く及ばない量だから効果は疑問だし
(別にコーラやビール飲んだって酸欠にならない)
流通過程でどんだけ抜けるかも疑問
(水素はその分子の小ささから金属の耐圧容器からも抜け出てしまう)

40 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/12(土) 23:36:12 ID:r5OXcRCD0

>>39
> 流通過程でどんだけ抜けるかも疑問
> (水素はその分子の小ささから金属の耐圧容器からも抜け出てしまう)

だからここttp://www.naturally-plus.co.jp/product/izumio.htmlで、
しつこく何度も「充填時」という言葉を繰り返しているんだろうね。
充填時よりも、
一週間後の開封時の水素溶存率を知りたい。

ページの一番下には、
「※水素溶存率と酸化還元電位は時間の経過により変化します。」
なんていい訳じみたことが書かれているし････。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/13(日) 00:34:49 ID:7i8nodJ40

はははははwwwwww

42 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/13(日) 00:38:42 ID:tljFlqfD0

>>1
重複スレ　誘導します

ナチュラリープラス　スーパールテイン１３粒
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/

↑のスレでは荒らしがアクセス規制された可能性あり
いつまで持つか分からないけど・・・

43 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/13(日) 10:17:34 ID:IzOUFUhO0

IZUMIOに水素ほんとにはいってんの？残ってんの？って話は、信者はいつもスルーだよね。

きっと自分らでもわかってんだぜｗ

44 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/13(日) 10:20:26 ID:LGALPy4O0

出荷段階で『水素溶存率「1.8mg/L」』ではない可能性は極めて高いんだよね。

45 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/13(日) 16:32:08 ID:1AaRH8/O0

それなのに消費期限1年！w

46 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 01:32:42 ID:Gu/yCfM90

だからどうした！アンチ糞。
あっ、ごめんなさい。
アンチが居るからこそ我々の正当性が認められる。
好敵手って関係だね。あぼーん。
アンチが信者に代わって一生懸命に勧誘している姿を僕はたくさん知ってるよ。ﾊｧｰ
でもさ、下手くそで全然ダメだけどね。
1人で頭に血を上らせて、「あいつら頭悪すぎだ！」とか言ってる始末です。
まぁ、それでも気付いちゃったもんなＮＰの凄さにね。ぷぷっ。

そうそう、信者からアンチになったやつの話しもしとかないと公平じゃないよな。
そうだなぁー。
ビジネスを懸命にやってたんだけど、自己流に走っちゃって失敗の繰り返し。
仕事は素人なんだから経験者に習えば良いのに自己流でやっちゃうんだよな。
どこの社会（会社）にも居るけど、言うことを聴かないド素人やね。
収入が上がらないのを会社や人のせいにしてアンチへGogogo･････！

ココで吼えてるアンチもこのパターンが多いんじゃないかなぁ？
ＮＰ失敗アンチ君たちのせいじゃないからね。
悪いのはＮＰに至ったあなたの人生感が問題なのよ。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 01:43:27 ID:cxRjgAie0

はあ？こいつなにいってんのだろ、クルクルパーですかw

ただ同然のお水と、水素ガス買って来て飲んだら？

48 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 08:38:10 ID:d4G3Jv0Y0

製法云々はよくわからんが
結局これって「ただの水」なんでしょ？

49 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 08:56:15 ID:uKPoHR6Q0

>>46　信じてもらえると思って書いてんの？（ｸｽｸｽ

50 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 13:56:25 ID:TGQxfkGv0

>>46
てっちゃん久しぶり。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 14:01:42 ID:Gu/yCfM90

アンチの殆どは、揚げ足を取るだけの脳しか稼動していない馬鹿。
つまり、現象が起こってそれに相応するだけしか出来ない能力。
未来を想像したり、自分の行く末を考えたりする思考能力が無いんだな。
もう一つ。客観的な事実を信じる能力に欠けた能力とも言える。

こんな人間には、成功とは無縁だ。僕は全然興味が無い人間達だね。
さぁさぁ頑張って、ＮＰ批判でもしてくださいな。価値ある時間を費やしてね。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 14:17:58 ID:+BISb/bo0

>>51
>もう一つ。客観的な事実を信じる能力に欠けた能力とも言える。

IZUMIOが人の体内でどのような働きをもたらすのか、
「客観的な事実」を示して下さい。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 14:27:29 ID:uKPoHR6Q0

>>51 なになに？それが精一杯の抵抗なの？

54 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 14:50:20 ID:wxfODu0qO

>>51
この手の原始脳使いはまったくと言っていいほど
商品のよさを説明しようとしないよな
つーかまたﾃｯﾁｬﾝかよ。
どんだけﾏｿﾞなんだ

55 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 15:14:29 ID:voKEnVWb0

ナチュラリープラススーパールテイン14粒目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/
http://220.254.5.211:8000/2ch/money6_venture/1168/1168412094.html
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/

56 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 15:32:42 ID:Gu/yCfM90

ハハハァー。笑える。
また製品のことを説明しろ！！だと。
ここで製品の詳しいことを紹介してるので見ろ。
無知な脳で想像してみろよ！
http://www.naturally-plus.co.jp/

57 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 15:48:12 ID:uKPoHR6Q0

余裕かました「フリ」に、意味も効果もないことをいつになったら学習するんだ？
プラナリアでさえ学習するらしいぞｗ

58 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 15:48:14 ID:+BISb/bo0

>>56
>また製品のことを説明しろ！！だと。

説明ではなく、「客観的な事実」の提示を求めているのです。
客観的な事実があるのなら、想像する余地などありませんが。
なぜ想像する必要があるのでしょう？

１．特許の製法とナチュラリープラスの製法が食い違うのはなぜか？
２．水に含まれる水素がどのように体内で吸収され、体内の活性酸素と
　　どうやって結びつくのか？
３．メーリングリストに書き込まれた、奇跡とも言える「体感」とIZUMIOとの
　　因果関係はあるのか？

少なくとも、これらの疑問点に答えることの出来る「客観的な事実」は
公式ページには存在しませんね。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 16:26:38 ID:o5/SC+vi0

>>51
＞客観的な事実を信じる能力に欠けた能力とも言える。

　小説なのに実話だと信じ、作り話だという事実を受け入れない。
　活性水素はかせつ段階でその効果などわかりｋｋない。研究者の姿勢も批判を浴びている。という事実をみてみぬふり。
　健康食品で効果効能を言ってはならないと法律で決まっているのに、違法行為に目をつぶり盲信する。
　｢体験談｣に客観性は無いのに、都合よく考える。
　はじめてから儲かっていないという事実を受け止められない。
　飲まずに溜まるばかりの未開封のルテインの山を見ても、自分にルテインが不必要だという事実を考えないようにする。

こういうこと?

60 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 17:01:03 ID:Gu/yCfM90

はいはい。
研究によって効果が証明されているのも事実。
その証明を否定している研究者が居るのも事実。
どこの分野の研究にもある当たり前のことじゃないかな？
一つ提案だか、水素の効果を肯定している研究と否定している研究。
どちらが多いと思うんだい？
君たちの馬鹿な探究心で調べてくれたまえ。

IZUMIOの効果？あるに決まってるじゃないか。
基本は論より証拠だな。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 17:11:12 ID:uKPoHR6Q0

白畑教授とIZUMIOの関係性に深い断絶があることにまだ気づかんのな。
特許内容とIZUMIOの製法との間にも深い断絶があるしな。

全く論理的思考のできないやつらだよ。
しまいにゃ「論より証拠」ってのも、説明できないときの逃げ口上っていうお約束。
発売前から効果うたってるんだから証拠すらデタラメじゃんｗ

62 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 17:23:48 ID:+BISb/bo0

>>60

>研究によって効果が証明されているのも事実。

水に含まれる水素によって活性酸素が打ち消されたという「証明」が
なされたんですか？初耳です。ソースを示して下さい。

>一つ提案だか、水素の効果を肯定している研究と否定している研究。
>どちらが多いと思うんだい？

論点は水素そのものの効果ではなくて、水に含まれる水素が人体に
及ぼす効果についてですよ。気体の水素と液体に含まれる水素では
人体に入る経路が違うでしょ？

>基本は論より証拠だな。

その「証拠」を出して下さいといっているんですが？
そもそも、論っていうのは証拠が無くては成り立たないんです。
で、あなたが「客観的な事実」があるというから、それを示して下さいと
言ってるんですよ。
相変わらず、そうやって逃げ口上ばかり打って、なんら「客観的な事実」を
示すことが出来ないんですね。

63 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 18:01:50 ID:o0QQ2y5L0

>>60
>研究によって効果が証明されているのも事実。

何の、どのような効果ですか？
九州大学の白畑教授の活性水素の仮説なら、証明されていないと記憶していますが、違いましたか？

>IZUMIOの効果？あるに決まってるじゃないか。

どんな効果ですか？
NP会員さんのブログに書かれているようなすごい医学的効果のことですか？
本当に効果があるなら、それを「薬事法違反」と言って否定するつもりは有りません。それどころか、早く医薬品として認められるように応援したいと思いますし、
例え薬事法に触れようとも、ブログや掲示板などで広めていきたいと思います。

事実ならね・・・・。

>水素の効果を肯定している研究と否定している研究

あなたの言う水素の効果とは、
NP会員さんたちがブログに書いているような、飲用による人体に対しての劇的で素晴らしい効果のことですか？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 18:18:52 ID:Gu/yCfM90

「水素水の効果」でググッたらこんなに出てきますけど。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E6%B0%B4%E3%81%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-38,GGGL:ja
これを一つ一つ否定してみてね。
いやぁー。あらためて見ても水素水って凄いなぁー。

65 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 18:39:30 ID:+BISb/bo0

>>64
その検索結果の一つ目にいきなり

>白畑教授による仮説によると

思いっきり「仮説」って書いてありますけど？w

そうそう、既出ですが白畑学説とIZUMIOは関係ありません。
IZUMIOの「水素水」としての効果なり効能なり機能なりを
表した、「客観的な事実」とやらを提示して下さいよ。

それと、特許の製法と違う方法で作られているのに、なぜ
その特許製法を謳っているのか、その理由もね。

66 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 18:54:51 ID:o0QQ2y5L0

生活で使う水の本当の話“ 健康に良い水の虚実”

市民科学研究室＋東京理科大学生涯学習センター　共催

講演：天羽優子さん（山形大学理学部物質生命化学科助教授）
ttp://www.csij.org/archives/2007/02/post_138.html

エセ科学としての活性水素
（前略）
本当にこのような話があったら、化学の教科書は軒並み変わってしまう大発見です。

　それでも、白畑教授自身も「存在を実証した」なんて主張しているようなので、直接、白畑教授に連絡をとりまして、
「活性水素が存在するという実験について、溶液化学シンポジウムといって、国内の溶液化学関係の人が集まる機会が年に1回あり、
分析の人も来るので、そこに来て発表してください」、とメールで頼んだらですね、「特許をとっているので詳細は公開できません」と、
まず一回目は断られました。一年後にもう特許は済んだだろうと思って、もう一回同じようなメールを出したんですね。そうしたら、
「膨大な実験結果は短時間の発表ではわかってもらえないから、論文を出す形で理解してもらうようにする」といって結局断られまして、
直接証明の実験はありますかという質問に対する答はいまだに得られていません。

　2003年の春ごろに聞いたところによると、最近では説が変わってきて、金属の微小クラスターに原子状水素がトラップされた形で存在するということになってきています。
ただ、こういう状況で直接証明ができていないのに、白畑教授ご本人が新聞の宣伝に登場して、電解水には活性水素が入っていますとか、
測定法を開発しましたとかいうことを言っている。まともな存在確認の論文が出る前にマスコミに話が流れて、宣伝だけが先行してしまいました。
典型的な病的科学というか、一時の常温核融合と似たような状況に見えます。これからどうなるか見ていこうと思っています。
（中略）

　よくよく考えるとこの活性水素の話というのは非常に消費者を誤解させる話で、九州大学という有名な大学の教授が言っちゃっているので、
広まって信じている人も多いし、値段が高い電解装置を売りつけられているということも生じています。

（後略）

67 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 21:49:32 ID:o0QQ2y5L0

テッチャンの反論はまだ？
ケイさんの反論でもいいよ。

NP元会員の罪の告白のほうが聞きたいので、そっちも希望。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 22:53:16 ID:Gu/yCfM90

アンチちゃんは、商品に興味あるんだね。
実は、俺は商品に興味ないんだけど。
興味あるのは、商売（ビジネス）としての成功のみなんだけどね。
商品も良いと思うよ。なんの体感も無いけどね。健康にはなってると思うよ。
それよりもNPビジネスやって、自由になれたことの方が大きいけどな。
高収入になるって分るかな？分んないだろうなぁ＾。＾

69 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/14(月) 23:38:09 ID:o0QQ2y5L0

>>68
>興味あるのは、商売（ビジネス）としての成功のみなんだけどね。

それなのにNPで活動しているの？
成功するつもりは無いって事？

>なんの体感も無いけどね。健康にはなってると思うよ

はあ？

>高収入になるって分るかな？分んないだろうなぁ＾。＾

君もわかってなさそうだね。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 07:06:05 ID:ifeHpzH20

興味あるのはＮＰのデタラメで、商品はそのネタだってのが読み取れない低脳がビジネスやってると思い込んでるのってこっけいだ

71 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 08:35:48 ID:Fc7wFJIk0

>>68
>商品も良いと思うよ。なんの体感も無いけどね。健康にはなってると思うよ。

あからさまな「主観」で笑えますね。客観性の欠片もない。

結局、「客観的な事実」とやらは一つも提示出来ないのですね。
つまり、他人を馬鹿呼ばわりした>>51は、ご自分の能力不足を
わざわざ露呈する為に書き込んだ、ということですね。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 10:32:31 ID:xyaN7jcn0

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/l50

73 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 13:24:39 ID:aZhi+hHz0

>>66さんは、水素水に関して詳しいんですねー。
何年くらい研究をされているんですか？
私の周りにもIZUMIOを紹介しに来ている人が居ます。
是非参考にさせていただきたいので、どんな研究をされているのか興味があります。

74 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 13:47:51 ID:8t224JBD0

>>73
なに言ってんのテッチャン。
>>66は学者さんの講演を文章に起こしたものの引用。
>>66が研究しているわけではない。

引用元の学者、天羽優子さんのサイトは｢水商売ウォッチング｣でぐぐれば出てくるよ。

75 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 13:52:30 ID:YD3UgL4TO

>>68税金はどういう区分なの？
商品の事はぐらかしてどうすんのかなー

76 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 17:29:53 ID:aZhi+hHz0

そうそう！アンチの方々は全員（断言）は、
パクッて否定しているだけなんだよ。
エセ科学者とか言っちゃってるけど、何の知識も無い人達です。
失礼、ネット検索上手な人達の間違いでした。
まぁー。それしか出来ないアンポンタンだけどね。

お友達のNPさんの方が良く知ってるし知識は高いと思うよ。
アンチさんが紹介しているネットの否定ページでも印刷して持っていけば。
ちゃんとした学術的に証明された文章を持ってるから。
それを見て客観的に判断すれば良いですよ。

77 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 17:45:23 ID:Fc7wFJIk0

>>76
その「学術的に証明した文章」とやらを、あなたが
出したらどうですか？
「客観的な事実」とやらも一向に出てきませんしね。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 17:45:57 ID:wbm8Gjgb0

ちゃんとした学術的に証明された文章を持ってるから。
それを見て客観的に判断すれば良いですよ。

詰んだな
それを出せ、さあ、直ぐ出してみせろw

79 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 18:47:40 ID:QLvecWKQO

お友達のNPさんが所有してるから勝手に持ち出せないんだよ

とでも言いそうだな

80 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 19:36:44 ID:aZhi+hHz0

なんでそんなに見たいの？
ここに出したからって、俺はなんの特にもならないんだけどね。

何でそんなに見たいのかちゃんと説明できたらPDFにしてUPしてあげるよ。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 19:42:20 ID:PPCguBmN0

というか、逆にそれが出せないなら、
学術的に証明された文章の存在を証明できないわけだから
>>76のレスは出鱈目だったということになるね。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 21:11:46 ID:+SA3zAJx0

なぜナチュラリープラス社自信が、自社サイトでその文章を公開できないのか。
ナチュラリープラスに認められていない販促物を使って、製品を宣伝しているってことでいいですか？
それとも、会社もぐるになって、有りもしない効果効能を言いふらして販売しているって事ですか？

83 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 21:12:55 ID:+SA3zAJx0

ところで、
MLMを肯定的に扱っているまともな経済書や学術書籍はまだ教えてもらえないのですか？＞ケイさん

84 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 21:43:37 ID:hWnlwROU0

> ここに出したからって、俺はなんの特にもならないんだけどね。

　ある持っている俺は読んだ/見た
って書いておいて

いざとなったら
　ここに書いても得にならないから書かない
って言って逃げるんだよな・・・

85 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 23:02:01 ID:aZhi+hHz0

おいおい！
それが、知りたい人間の態度かよ？
知りたいなら教えて下さいだろ！！
ちゃんと、お願いできない子供は、お尻ペンペンよ！
本当に親の躾が出来てない子供達なんだよな。

あぁーぁ。これだからこれからの社会に不安を感じる人が多いんだよな。
まぁー。あんたらが仕事で扱ってる商品見てみたいよ。

86 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 23:18:12 ID:+SA3zAJx0

まじめに活動しているNP会員さんへ。

NP会員を名乗る人間が、こういう無茶苦茶な内容を書き込んでいます。
放置しておいていいのですか？
NP会員として、弁明を書き込まなくていいのですか？
このままだと、ナチュラリープラスの会員は異常である、ナチュラリープラスは違法な販売方法をとっている、と思われたままですよ。

87 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/15(火) 23:25:28 ID:QLvecWKQO

>>85
お願いします、教えてください

日付かわる前に

88 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 01:36:17 ID:y47YBCCuO

まぁ一種の宗教みたいなもんだろ

89 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 03:16:40 ID:ST342Gj00

ナチュラリープラスのIZUMIOは凄いんですか - livedoor ナレッジ知識 ...
http://knowledge.livedoor.com/24523

質問広場 | Woman.excite:ウーマン・エキサイトナチュラリープラスの ...
http://question.woman.excite.co.jp/qa2996950.html

OKWave ナチュラリープラスのIZUMIOは凄いんですか？？
http://okwave.jp/qa2991483.html
「この質問は削除されたか見つかりません。」

月刊ネットワークビジネス - ナチュラリープラス第2の柱、水素水を ...
http://www.network-b.com/news+article.storyid+250.htm

ナチュラリープラス - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210832742

おしえてBP！ナチュラリープラスと薬事法
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa2861542.html

ナチュラリープラスのスーパー・ルテインとその周辺が「見える」
http://natural-plus.seesaa.net/

注文の多い料理店
http://blog.goo.ne.jp/m16330/cmt/e332e21b2b788068d618c81bf4f64ba8

ナチュラリープラス瓦版
http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/index.htm

ナチュラリープラス日記:できる人 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/npmc/

90 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 11:54:47 ID:zkJoi65f0

>>86
あれれ？？会社と会員の為を思ってくれてるんですか？
この辺が幼稚な人間の発想だと思われるんですよ。

質問なんだけど、私のどこが異常でどこが違法なんですか？
ちゃんと答えられますか？どうせすり替えるんだろうけど。

91 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 12:01:17 ID:NWh+IPff0

きみ、どうせなにも意味のあること書けないんだから、もうこなくてもいいよ。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 12:05:14 ID:zkJoi65f0

アンチさんを困らせちゃったかな？
君たちこそ、社会にとって意味のあるレベルじゃないんだからしっかり働いた方が良いよ。

93 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 12:12:00 ID:qN2KsnKe0

>>ID:zkJoi65f0
で、実は末端なのかい？所得の区分は？フジさんじょうと？

94 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 12:17:16 ID:4WzwTspe0

>>90
「私」が誰か知らないけど、80-85 までのやりとりで、資料を出そうとしない人は
間違いなく「異常でむちゃくちゃ」です。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 13:07:52 ID:NWh+IPff0

少なくとも「IZUMIOが意味がある」と証明できるものはなにもないよね。
スーパールテインよりも言い訳できないシロモノｗ

96 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 13:23:02 ID:y47YBCCuO

ビジネス的背景なきゃあんなん売れないだろ

97 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 13:34:16 ID:NWh+IPff0

ネズミ講収入目的ってビジネス的背景はあるけどね。

NP会員もIZUMIOに意味があるなんて本気で信じてないんじゃない？
信じてるんならただのヴァカだよ、ほんとのヴァカ。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 15:41:26 ID:JeNdV6P5O

>>81オッサン涙目だな（笑）

なんかしらんけどちゃんと根拠だせよ。
アンチに対して優位に立ちたいからきてんだろ？
得したいんだろ？

じゃあどうぞ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

99 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 15:45:03 ID:JeNdV6P5O

わりい安価間違い

100 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 17:45:43 ID:MKSi+aBg0

１３粒がご臨終で重複スレ誘導の意味を成さなくなったなｗ
ザマ～ミロ

101 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 17:55:34 ID:6KKTBTioO

>>80
IZUMIOの商品価値を科学的に立証できれば､あなたの嫌いな
アンチを黙らせられるでしょ？十分得するじゃないですか。

それでもなお、ごちゃごちゃ言って「実証された」という証拠を
出せないのであれば､あなたは単なる嘘つきだということが
ハッキリするだけです。あなたは恥をかきますが､アンチは誰も
困りません。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 19:41:25 ID:WvO6jQSo0

そうなんだよね

　証明できる物はある

って言うんだからそれを提示すれば良いだけ
そうすればアンチは黙るしかない。

実際に信頼性のあるソースを提示されたのにそれに対してグダグダ言ったら
ROMってる第3者の目から見ればアンチの方が負けている様に見えるだろうしね

103 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 20:41:22 ID:WvO6jQSo0

「それをやっても私になんの利益も無い」
とか書き込む位なら、
その労力でURL等を貼れば良いだけの事でしょ、と

104 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 21:58:03 ID:y47YBCCuO

要するに

何もないんだろ

105 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/16(水) 22:05:33 ID:WvO6jQSo0

まぁその通りなんだろうけどw

だからそのうち行き詰まって罵倒するしかなくなる訳だよね

106 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 02:34:38 ID:eFKZNSUr0

107 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 11:19:00 ID:eUaMD5W80

この世に証明できるものなんて皆無なんじゃよ。
そんなことみんな分っているくせに。
唯一無二のものは、愛しかないぜ。

108 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 11:50:05 ID:HMFMSwz10

こういうのは明らかに違法だよなw
どう思う？会員さん。

http://np-k.net/index.php?cmd=read_info&info_id=1&t=1179370000
■お知らせ

2007-05-14
凄いＤＶＤ！

①ピーカンバディ(カロテノイドが老化を防ぐ)の番組を直接HDDに
録画した映像を10分に編集したもの。
②特命リサーチとアンビリバボーを10分に編集したもの。
③NHKニュースを直接HDDに録画したもの。
④4大新聞の今回の水素の記事。
以上を1枚のDVDにして発売します。
1枚100円で100枚単位で代引きにて発送します。
送料は着払いです。
発送まで3週間はかかります。
申し込みは
●郵便番号●住所●氏名●電話番号●注文枚数を
052-962-2728 田中聡也までFAXして下さい。
アキヤ

109 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 23:21:31 ID:eUaMD5W80

明らかに著作権法違反だね。
早速会社へ通達しました。
結果はどうなるかは分りませんがね。

この行為は、勧誘に関わる関わらないに問わず、著作権の侵害行為であることは間違いのない事実だと思います。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 23:31:20 ID:WmWvuL280

111 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/17(木) 23:32:55 ID:cezYgYHh0

長崎のみなさん、長崎新聞社に、
２０日におたくの文化ホールで開催されるイベントは、
『動けるようになるための反復トレーニング』
って名前だが実はマルチの勧誘セミナーだって教えてあげよう！

112 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 01:09:13 ID:ODKIZsN60

>>108
こういう著作物を管理してる法人もあるだろうから
そちらにも通報したほうが良いかもな
たぶんジャスラックだと思う。

しかしこれはちょっと酷いな
完全に犯罪だ。

113 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 01:52:07 ID:l11BC4jY0

114 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 03:05:54 ID:O9OXdaZJ0

科学的な根拠とは、このような物だ。
必要だと思われる場合のみクリックするように。
http://www.chikarakobu.com/cgi-bin/goods_htmls/20002.html

115 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 06:10:16 ID:F9Z15JSG0

>>112
ジャスラックは音楽だけね。
映像内で使われているBGMについては、ジャスラックに通報でOKだとおもう。

116 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 09:06:09 ID:blG0ULLN0

映像は局に直接ちくるべし。

117 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 12:35:05 ID:6Htb5LE30

>>116
さきほど放送コンテンツ適正流通推進連絡会に通報した
ここがテレビ番組全般の著作権管理の窓口みたいだな。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 13:19:54 ID:dGFn9zky0

違法なのもあれだが、やっぱマルチ野郎のモラルの低さだよな。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/18(金) 18:03:33 ID:cgbxhMuUO

仕方なく紹介した人の顔をたててセミナーとやらに参加したが……

ありゃ宗教だな

法の華だっけか？最高ですか？って言ってたやつ。あれにしか思えなかった

トップとかってやつが崇拝されすぎだろ。なにがそんなに偉いんだか。

まぁ違法ではないかもしれないがねずみ構まがいなのはまちがいないだろ

120 ： ◆rUT5bTSG3s ：2007/05/19(土) 16:53:34 ID:Rryn2i6i0

知らないうちに荒らしがマルチ商法の継続スレを建ていたようです。

ナチュラリープラススーパールテイン15粒目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178747989/1
1 名前：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 06:59:49 ID:bVnbQrd40

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part24
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1178884869/1
1 名前：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net[] 投稿日：2007/05/11(金) 21:01:09 ID:+wGtlOy50

NEWAYS ニューウエイズ Part.36
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179152931/1
1 名前：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 23:28:51 ID:C/NwUSuZ0

このような荒らし対策として板設定変更案を出していますので、ご意見お願いします。
自治スレPrat.2@ベンチャー板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1174812235/127

121 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/19(土) 17:09:40 ID:i2PCVkVm0

>>120
お前が自演しない限り、だ～れもこないと思うよｗ

それにそれらのスレ建て名はお前のホスト名だろ。
だから必死になってるんだｗ

しかも、分かってたくせに今更「知らぬ間に」って見苦しいよｗ
最後に懲りないでやたら貼ってたら、
またマルチコピペ荒らしと思われるよ（ワハハハハハ

122 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/19(土) 19:20:06 ID:feQDx0G80

ID:Gu/yCfM90=ID:aZhi+hHz0=ID:zkJoi65f0は
やっぱり完全逃亡ですね。
恥晒す為だけにわざわざ書き込むなんて、
よっぽどのドMですね。

123 ： ◆rUT5bTSG3s ：2007/05/20(日) 20:08:32 ID:eOnrK4y10

124 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 02:34:09 ID:KPtSzA4D0

プロジェクトマックス７
今日のワンデーの様子を　帰宅してすぐ　打ち続けていましたが　途中でパソコンの不具合が出て　皆消えてしまいました。あ～あ・・・
いつも打ち終わったレポート用紙を　くずかごに一枚一枚捨てながら　完成していきますが　くしゃくしゃのレポート用紙をひろげて

すばらしい社長のメッセージだけ　再度打ちます。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 02:35:13 ID:KPtSzA4D0

加藤幹雄社長
　ひごろの皆様の　熱心なご活動にお礼を申し上げます。
　３月で８周年。１０周年たつと一人前といわれるが　１０周年目には
　業界のリーディングカンパニーといわれるように　精進してまいります。

　今までの３７年間のビジネス体験は　NPに出会うためのものだった。
　この４ヶ月間　多くの会員の皆様に　おあいし　なぜNPが　ここまで伸びたのか
　わかりました。

　すでに５月１日からホームページで社長ご挨拶の文面を変更。

　皆様に信頼され喜んでいただける企業に　社員もNPで　働くことに誇りを
　もってもらうようにしたい。
　４月にイズミオが正式発売
　スーパールテイン一本で　やってまいりました。
　２本目の柱を立てることができました。
　スーパールテイン　イズミオによって　第２の波を起こす。
　
　イズミオの　販売戦略
　　　　水素水の売り上げで一番にする
　　　　そのために皆様の力を集結できる　方法で先行予約を取った。
　　　　いま　日本で一番売れている水素水！！
　　　イズミオの出荷遅れは　まことに申し訳なくお詫びします。

　私たちの使命で　ミッションステイトメント　この使命に基づき
　皆様のために　もっともっと良い会社にしていく

126 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 02:36:52 ID:KPtSzA4D0

良い会社の条件は　
　　会員の皆様に喜んでいただける存在
　　２００４年　国際規格　ISO９００１を取得
　　製品やサービスを安定供給
　当社は　毎年　品質目標を設置
　３月に　次の３点を全社員に伝えた
　　①　会員会って成り立つビジネス
　　②　会員の成功があって会社の成功がある
　　③　社員の満足なしに　会員の満足なし。

　６月からは正常出荷。安心してもらえる体制

　もう一つは海外戦略
　　台湾で　４月で３周年を迎えることが出来た
　　台湾での経験を生かして　アジアを中心に　海外戦略
　　３月から本格的準備。近キン具体的に発表する

　NPをもっと良い会社にすると　約束しました。
　スーパールテイン　とイズミオ　の海外展開を加えることで
　１０００億円企業を目指すことを宣言します。
　この目標は　高い目標ですが最善を尽くしてまいります。
　必ずその日を　祝福する日が　来ることを確信しています。

　また会員でない方も　いらっしゃるかと思います。
　NPの輪にくわわって　一緒に楽しんでいきましょう
　皆様がイツまでも健康で　わかわかしく　豊かな人生を送れるように
　心からお祈り申し上げます。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 02:37:37 ID:KPtSzA4D0

ビジネス体験
　３０代　４０代　５０代　６０代　７０代で　毎日たのしくNPビジネスを
　していらっしゃる方
　政二さん　清水さん　喜代田さん　栗田さん　宮本さん

パネルディスカッション
　　マックスの役員４人　鈴木さん　伊倉さん　佐々木さん　野田千晶
　　プラス　若林さん
　　①　これからどのような形で　かかわっていくか
　　②　今のタイミング
　　③　これから始める人へのアドバイス
　　などが話し合われました。

こんなにたくさんの人に　こんなによいことが・・・
本当？信じられなーーい！！
水素って　こんなことにも　あんなことにも　どんなことにも
スッゴイものだとわかりました！！
ほんとうにすっごい！！

濱田雅子さん
　ナチュラリープラスの母　濱田雅子さんが　今のたびのベーチェット病が
　大腸全体が腐ったようになっていたのに　水素を大量に飲んだ結果
　まったく潰瘍のあとすらないきれいな大腸に。
　実体験を交えながら　NPビジネスのお陰で　最高の医療体制
　最高の環境で　治療に専念できたこと　権利収入のすばらしさを
　熱く　やさしく語られました。

　お勧めの本
　　何の為に働くのか　北尾吉孝著
　　仕事の姿勢が全部書かれている
　　　成功＝考え方×能力×熱意＝人生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事の結果

128 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 02:38:44 ID:KPtSzA4D0

NPによって手に入れたもの
　家　マンション　億ション　車　１５００万円のベンツ　海外旅行
　ヒルトンの会員権
　そのほかいっぱい。
　其れもわずか７年の間に。すごいことです。
ここでサプライズ！！
NPの母　濱田さんに　マックスから　母の日　とバースデープレゼント
花束　プレゼント　鈴木一哉さん直筆の濱田さんの肖像画
一哉さんが絵心があったとは　これまたサプライズ！？！
心が通じ合える友達がいるのは　NPのお陰
一生に一度しかない人生　これからの余生をどう生きるか
皆様に喜んでいただけて　健康と収入をいただけて　こんなに
たくさんの友達までいただけるのがNPです
村木義信さん
　一番得られたものは　自尊心
　たて無制限　能力がなくても出来る
　考え方×素直×情熱×行動
　濱田さんの言うとおりにした。
　能力に関係なく　はじめは素直に従った
　これからやる人
　やり方はいろいろある　じぶんにあったやりかたを教えてもらう
　自分で考えるのはだめ
　一度しかない人生後悔しないしないように精一杯やってみましょう
　いつもの熱い村木さんのトークで　プロジェクトマックス７の幕をとじました。
　１２００名会場　ほぼ満席の　参加者の方々の心に　ずしーーんとひびき
　いまおかれている最高の環境の　NPに縁している幸せを　こころから感じる
　プロジェクトマックスでした。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 09:49:30 ID:s/MYdmPF0

無知な貧乏人が嘘説明で煽られて意味の無い商品に無駄金使わされる構図ってかわいそうだね。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 12:53:11 ID:Z6U8qy+C0

＞無知な貧乏人が嘘説明で煽られて意味の無い商品に無駄金使わされる構図ってかわいそうだね。
無知な貧乏人が嘘としか捉えられずに意味の無い生活に無駄な時間と労力を使わせられる構図ってかわいそうだね。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 13:01:45 ID:s/MYdmPF0

>>130　うんうん、まさにNP信者ってそうだね。

132 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 13:07:47 ID:Gic2JOOd0

■お知らせ

2007-05-18
待ちに待った朗報！

●待ちに待った朗報！
３月３１日までにＩＺＵＭＩＯ先行予約をせず、
ＩＺＵＭＩＯビジネスの道を絶たれた方、
復活できます！

イズミオのポジション取得を希望されるすべての既存会員の方々
を対象に、ポジションゲットプロモーションがスタートします。
期間は6月1日から8月31日までです。この期間に限り3000円のポジ
ション取得費はかかりません。また、お待たせしておりましたイ
ズミオのサービス商品及び愛用会員のリピート商品の販売を6月か
ら開始いたします。詳細は、5月21日にホームページにアップされ
ます。またフレ6月号にも掲載されます。以上、よろしくお願いい
たします。
(株)ナチュラリープラス

133 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 13:11:16 ID:s/MYdmPF0

つまりは、いつもの「今がチャンス」煽りをまたやるってわけだｗ

どうせまたやるさ。
会員どももいいかげん踊らされてるのに気付けよｗ

134 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 13:12:32 ID:Gic2JOOd0

http://blog.goo.ne.jp/shimada71/e/dff2bcd656c36dd8004ac5d2f367d64a

今　水素水が凄い
Weblog / 2007-03-30 18:04:29

この水素水は細胞レベルに働きかける。抗酸化作用あり。アンチエイジング。
言ってはいけないが（10才若返る）言ってはいけないが（脂肪にアプローチ。
燃焼する）（顔に霧吹きでお肌…）（アトピーに！）（飲むバイアグラ！！）
（ルルドの水で健康になった原因を科学的に解明して作った）臨床データある
わけだから当たり前だけど医療現場でいのちの水素。不老長寿）そんな夢のよ
うな大変貴重な（水素）が今年４月以降に発売。是非ご参加下さい。この会に
参加出来る方はホントに超超超運がいい！もし参加者がいない場合は他のグル
ープにゆずらざるを得なくなります。NPビジネスが再び全盛期を越えるチャン
スと捕らえた人が物心両面豊かな人生となるでしょう。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 13:23:46 ID:s/MYdmPF0

>>134

「NP社は会社として1度もそんなことを言ってないし、認めてもいない。」

この簡単な話がどうしてNP信者には理解できないのか？
いっぺんでもアップがいった話をNP社に直接確かめたことあるのか？
それとも聞いて真実を知ったら自分自身が否定されるような気がするんで怖いのか？ｗ

136 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 14:17:08 ID:fffYPgz40

>捕らえた人
いや、捕らえられたのはあんたとこの前の社長さんですから。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 16:37:51 ID:RntzoTteO

マルチまがいのビジネスの餌が無いと売れないなんて……

138 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/21(月) 17:00:23 ID:+omsSq0j0

他社の話ではありますが、
NPと同じく連鎖販売取引で食品を販売するハーバライフについての記事が、週刊ポストに載っています。
「９億円稼いだ」「癌が消えた」といったセミナーの内容に弁護士さんが疑問を呈しています。

でも、
NPとハーバーライフのビジネスに同時に取り組めば大金持ち。IZUMIOと一緒に摂れば健康間違いなしですね。

NPの人たちは、こういうすごい効能・すごい儲けの他社の連鎖販売取引には手を出さないのですか？

139 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 08:15:59 ID:JN/9psp10

会社の人が、突然原因不明の湿疹が全身に出て、特にひどかったのが目とその
周辺でした。赤く腫れ上がり見ているだけでこちらも痒くなってしまうほどひ
どかったです。イズミオを飲ませて、30分くらいして、一番ひどかった目の周
辺の赤みが引いている感じでした。本人に聞いても、だいぶ楽になったと！1
時間くらいすると、痒みが殆ど無いと言ってました。翌日、何の後も無く湿疹
は引いてました。人体実験あっ…いやいや(^o^;)イズミオの凄さ体験しました
！
私も風邪気味で、鼻水止まらなかったのですが、父にあげる1本を飲んだら、鼻水
止まり楽になりました～v(^-^)v

140 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 08:27:23 ID:9a3IlZZ70

>>139
同じ症状で、イズミオを飲んだ場合と飲まなかった場合を比べないと、実験にはなりませんよ。
それも何十人単位で。

それと、NPはそのようなネット上での宣伝行為は禁止しているはずですが、なぜこのような場所で宣伝するのですか？

>突然原因不明の湿疹が全身に出て

で、原因はわからないけど、時間とともに収まったわけですよね。
民間療法的な対処のままですと、さらに悪化して再発する恐れもあります。「原因不明」などと素人考えで言うのではなく、ちゃんと医師の診断を仰ぐように言ってあげてください。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 10:01:18 ID:JsOc8V3Z0

>>139
適切な治療を受ける機会を逸して困ったことになってる人が続出するのは
あんたのようなバカが必死になってるからだな
医者の間でもこういうことは問題になってるぞ

142 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 10:03:09 ID:j6aosdEB0

ところで、メダリオンって、実際のところ存在するんですか。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 10:07:26 ID:DTojRktuO

体験談で出てる話、あれがIZUMIOの効果なら医者いらねーな

もっと反響でてもいいと思うがな

ホントなら

144 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 10:15:05 ID:9a3IlZZ70

アトピーのウソ？ホント？vol.1　怪しい民間療法の見分け方
ttp://allabout.co.jp/health/atopy/closeup/CU20050227A/

民間療法の中で、アトピービジネスは信じるべきでないでしょう。「アトピービジネス」という命名は、東京女子医大皮膚科川島教授と金沢大学皮膚科竹原教授が提唱され、その危険性について警告しています。

具体的には「アトピービジネス」とは何かというと、甘い言葉で治療に対する効果を実際以上、もしくは嘘を宣伝することによりアトピーに悩む人からお金を巻き上げるビジネスです。
民間療法でビジネスとしてする場合、それが有効かどうかは科学的な根拠をきちんと示す必要があり、本当にアトピーの人の立場にたって治療を考えているかどうかが重要です。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/22(火) 23:12:28 ID:/5AddKXi0

私は地方で会社を経営しています。
ＮＳを10年ほどビジネスとして組織を作った経験もあります。
１０日ほど前、ＩＺＵＭＩＯを友人から聞きました。
スーパールテインの話は以前に他者から聞いていましたが
教えてくれた人があまり信用できる人間ではなかったので、断ったという経緯もあります。
先日教えてくれた友人は、同じ経営者で同じような業種です。
信用できる人間だと思っています。
自己紹介はほどほどにですが。

水素水を調べていた所悪名高い（笑）２ｃｈを少し覗いて見ようとおもい立ち寄った次第です。
案の定というか、やっぱりと思うような凄まじい内容ですね。
それは良いとして、ひとつ皆さんにアンケートに答えてください。
理由は、皆さんの方が私よりも知識があると思ったからです。

アンケート＞
ＩＺＵＭＩＯ（水素水）は効果あると思いますか？
効果と言うのは、もちろん人体的な効果効能のことです。
皆さんを勧誘する目的ではないので、薬事法は無視してください。
回答＞
Ａ．効果は全く無い。
Ｂ．殆ど無い。
Ｃ．多少あるかも。
Ｄ．あると思う

是非お聞かせ下さい。よろしく！！

146 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 00:00:44 ID:bQcO38zq0

>>145
>人体的な効果効能のこと

あいまいだなぁ。選択肢も曖昧だし。

イズミオの効果だけで癌が治るとか、遺伝子が修復されるとかは、絶対に有り得ないだろう。
普通に水に見られるような整腸作用などなら、普通の水（水道水）と同じくらいの「人体的な効果効能」があると思うよ。
普通の水と同じように、「水中毒」の危険性もあるので、飲みすぎは禁物だよね。

君の言う「人体的な効果効能」があるかどうかは別として、
NP会員がブログで書いているような、ものすっごい効果効能は、マトモな科学的根拠が無いのは明らか。
公式にはNPが禁止している宣伝行為をしている、社内のルールさえ守れない会員たちだ。

> 先日教えてくれた友人は、同じ経営者で同じような業種です。
> 信用できる人間だと思っています

他人にマルチ商法の話を持ってくる経営者が信用できるのか･･････

>ＮＳを10年ほどビジネスとして組織を作った経験もあります。

この話を聞きたいな。
NSは何故辞めたの？十分大儲けしたから？それとも儲からなかったから？労働に見合うだけの収入ではなかった？

147 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 01:21:11 ID:NJWo9qszO

NP会員の言うことあんま鵜呑みにしないほうがよろしいかと

知り合いから話まわってきて長々とセミナーに参加しましたが微妙

効果は自分で試してみてくださいってサンプルの一つでも用意しとけっての

148 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 01:22:54 ID:OFyVK+Pk0

>>145
て、正味の話ネズミからネズミへ渡り歩いてるだけっしょ？

149 ： ◆rUT5bTSG3s ：2007/05/23(水) 02:55:43 ID:YJrh1fZp0

自治スレPrat.2@ベンチャー板　←ぷらっと自治スレに来てくださいな～
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1174812235/

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
http://money6.2ch.net/venture/SETTING.TXT
【SETTING.TXT解読】
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
■ 板設定変更依頼スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/

150 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 03:44:40 ID:JWNY1ocaO

NPの本が売ってるのを見つけました薄くて1000円するけどメンバーは買ってるのかな

151 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 08:22:51 ID:MHcdCZrp0

これは痛い

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/izumio_king/view/20070523

昨夜私は　全てを投げ捨ててナチユラリープラスに邁進する決意を固めまし
た。
今までの、しがらみや、以前からの人間関係など関係ないんです。
自分の身の回りの人にこそ絶対にお話して、
情報提供はみんなに伝えて行こう！！！
それは絶対に親切である！！と確信しました。
選ぶか選ばないかはその人の判断！！。
出来るだけ早い時期に伝えてあげる事がその人にとって
親切だと。　昨夜から私は変りました。

152 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 08:29:28 ID:kFWz5pMH0

そらぁまあ初めて1ヵ月ぐらいみたいだし、一番アツく（笑）なってる時期なんだろう。
冷静に見ると、アップは醒めた目で金蔓をせせらわらってるってことに気付いてないヴァカ丸出しなんだけどね。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 08:41:50 ID:MHcdCZrp0

これが洗脳ってやつだね、怖いな

154 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 08:43:12 ID:MHcdCZrp0

http://blog.goo.ne.jp/shimada71/m/200705

にも痛いのが･･･

155 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 09:03:47 ID:kFWz5pMH0

>>154
どう見ても能無しが会社でうまくいかないからって
「ここにいるのは本当の自分じゃない！自分に向いてるのは他にある！」
って囀ってる青い鳥症候群だね。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 09:41:15 ID:MHcdCZrp0

何やってもうまくいかないのに、マルチなんかもっと難しいだろう。

157 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 22:02:48 ID:5E3ETcAfO

所詮ネズミ講についてくるオマケ。
毒でさえなきゃ何でもいいんだよ。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/23(水) 23:49:40 ID:G5/p1+GG0

やっぱり。その程度の笑える回答でしたね。
お手数掛けてどうもでした。
あなた方と交わることは、今後いっさい無いでしょう。

お元気で。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/24(木) 01:13:09 ID:tSsXbT1+0

157の認識で、NPが会社になる前に既に組織作ってないと
成功なんておぼつかんよバ-カ

160 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/24(木) 03:31:03 ID:S5Xq2wjDO

夢見てんじゃねーよってことだな

鴨にされるのがオチ

別の方法で稼ぎなさいなＷ

161 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/24(木) 08:27:18 ID:WIKvjRiH0

>>158

同窓会呼ばれなくなったんだってな。
まあがんばれ。2度と戻ってくるなよネズミ野郎。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/24(木) 17:53:45 ID:HLtr5tQw0

>あなた方と交わることは、今後いっさい無いでしょう。

といいながら、切羽詰ってるから寄って来るんだよな。
くんなっつーのｗ

163 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/24(木) 20:41:46 ID:jQYLWRilO

久しぶりに電話あってマルチの勧誘って悲しいよね。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 02:16:51 ID:F9z39YDuO

やり方が汚いからな

誘って仲間になってくれた人はいいがなんない人からは縁きられんじゃねぇの

大抵微妙な友達からしかそんな話こないし

165 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 02:31:02 ID:zi97gfb80

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
癌が消えたり、慢性的な病が突然治ったりと、世界に伝わる軌跡の水。
その水の成分を高濃度に凝縮し、純水に充填させた驚異の水！
予防医学の観点からも最適なアイテムだと多くの専門家からの絶賛の嵐。

毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。
初めての方でも安心して権利収入をチャレンジできるパラレルバイナリーを世界初で採用した報酬プラン。
全国で月間２０００回以上のセミナー日程は、あなたを成功をサポートする業界最強の環境。
また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点がオープンする。

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 03:43:59 ID:F9z39YDuO

肝心なことは言わず都合のいいことしか言わない商品説明

話は収入自慢とNP会員によるサクラととれる体験談

異常なまでのリーダー崇拝、拍手の嵐

異様な会場の空気

感動っぽい話で引き付けて考えさせないで丸め込もうとする話術

製品に自信があるといいながらビジネス主体の販売態勢

他社からも水素水販売してるしこんな不安要素があったら仲間内だけでしか売れないのでは？

少なくとも自分は買うとしてもNPからは買わない

そして儲かるのはトップの人間だけ

167 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 03:47:51 ID:LysA9Jdo0

>>165
>純水に充填させた驚異の水！

公表されてる特許が宣伝と食い違うものじゃないかw
バカじゃねえの、てにをはの助詞・助動詞も使えてないし、ホントに日本人？

168 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 05:35:51 ID:/Djry6xp0

> 毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。

IZUMIOは
内容量180ml(大き目のグラス一杯分程度)で10,500円(出荷事務手数料別)

毎日欠かさず朝晩に1杯ずつ飲んだら60本、63万円(出荷事務手数料別)
昼も含めたら180本、189万円(出荷事務手数料別)

家族が3人で皆で飲んだらさていくら？

TVで前に見た還元水素水の検証をしている病院では、
廊下に製水器を設置して患者がいつでも飲める様にしてあり、結構大量に飲ませていたと思ったが、
IZUMIOでそれは無理だね。

それとも、
IZUMIOって
　月にたった1本だけ飲めば驚異的な効果が出る
とか
　朝晩お酒用のお猪口(30cc)一杯分飲めば驚異的な効果が出る
とかなのかな？(藁

169 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 09:19:39 ID:RoC1jmV40

>>168

ネズミオは180ml×30パックだよ。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 09:21:32 ID:B+sC86530

元の特許の会社が水素水を出していて、それをIZUMIOとは比べ物にならんぐらい安い値段で売ってるのは会員には秘密だ！ｗ

価格比較対象のある商品がちゃんとあって、それと比べたら異常に高い商品でマルチやってるってことは、
「商品でマルチ商法を偽装した実質ネズミ講」として摘発される可能性があること、
ネズミ講は主催者だけじゃなくて参加者も摘発対象になるってことも、会員には秘密だ！ｗ

171 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 11:59:20 ID:zi97gfb80

172 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 12:23:23 ID:ZVtdOO97O

薬事法違反

173 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 12:29:56 ID:6iApZeXB0

>純水に充填させた驚異の水！

公表されてる特許が宣伝と食い違うものじゃないかw
バカじゃねえの、てにをはの助詞・助動詞も使えてないし、ホントに日本人？

174 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 12:59:31 ID:B+sC86530

175 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 21:04:05 ID:Z6+5UPp90

176 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 23:05:40 ID:MblUsI8h0

177 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/25(金) 23:09:23 ID:X7emNbgm0

粘着うざ

いくら吼えても嘘は嘘だってばれてるぞ

178 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 00:16:35 ID:TCYY2gRr0

NP会員がmixiでやたらと「TEAM GOGO！2007」を宣伝してる。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18266950&comm_id=1951594

【中略】

ご存知でしょうか？【てんつくマン】とともに夏至の6月22日、地球温暖化問題の【豪快な号外】を
4900万部(日本の総世帯数)に配るプロジェクトの《言い出しっぺ＆百万番長》として全国を駆け
巡っているのです。

そしてな、な、なんと《呼びかけ人＆百万番長》として名乗りを挙げた我等がリーダー池松耕次氏
とのジョイントトークライヴまで実現！見逃せますぅ～？！

先ずは知る事からが第一歩！
みんなでちょっと動けば世界が変わる！

【以下省略】

http://www.tentsuku.com/◎温暖化号外HP
http://teamgogo.net/

発起人トップは　逝け末

179 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 03:08:59 ID:Iv0RuI7g0

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
癌が消えたり、慢性的な病が突然治ったりと、世界に伝わる軌跡の水。
その水の成分を高濃度に凝縮し、純水に充填させた驚異の水！
予防医学の観点からも最適なアイテムだと多くの専門家からの絶賛の嵐。

毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。
初めての方でも安心して権利収入をチャレンジできるパラレルバイナリーを世界初で採用した報酬プラン。
全国で月間２０００回以上のセミナー日程は、あなたの成功をサポートする業界最強の環境。
また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点が順次オープン！！

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 03:13:47 ID:Ka9GO8zq0

>>179
>権利収入をチャレンジ

日本語喋れクズw

181 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 03:16:18 ID:q4tnmnlp0

ネズミオなんてコンビニで1個100円で売るレベルのものでしょ？

182 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 03:21:23 ID:JQ97sKIDO

粘着してるボケは何者？

何目的かはしらんけど手段選ばないとただのとち狂ったDQNとしか思えないから

183 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 03:32:31 ID:JQ97sKIDO

NP信者もDQNとしか思えないが
　　
冷静になれってＷ

そんなことよりＨＰ作成ソフトのモニターにならない？

報酬はティアシステムで払うから

詳しい単価は後程。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 10:49:42 ID:Iv0RuI7g0

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
癌が消えたり、慢性的な病が突然治ったりと、世界に伝わる軌跡の水。
その水の成分を高濃度に凝縮し、純水に充填させた驚異の水！
予防医学の観点からも最適なアイテムだと多くの専門家からの絶賛の嵐。

毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。
初めての方でも安心して権利収入をチャレンジできるパラレルバイナリーを世界初で採用した報酬プラン。
全国で月間２０００回以上のセミナー日程は、あなたの成功をサポートする業界最強の環境。
また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点が順次オープン！！

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

185 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 11:14:09 ID:vjYbSyom0

> 活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
> こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

で、
> 活性酸素が消えて健康になって
の根拠は？

という話ね

186 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 11:45:30 ID:H1eIIcLK0

>>184
＞活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
＞こんな素敵なお話し何

このコピペって開き直ったNP会員の書き込みだと思っていいのかな。

この内容が、NP社から会員に向けて発信されている製品・ビジネスについての公式な説明なんでしょうか。

他のNP会員が｢間違っている｣と指摘するわけでもないようなので、
これがNP会員間での共通認識と思ってよさそうですね。

187 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 11:46:27 ID:H1eIIcLK0

そうそう、
活性酸素がなくなると病気になりますよ。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 11:59:45 ID:TsQiMLyQ0

>>186
偽ASURAが荒らしてるんだろう？
コピペ爆撃が大好きな香具師だからさ
と言うか、>>187って連投する内容か？

189 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 14:28:27 ID:rFZ0P8pz0

頼んだ覚えがないのに家に届きました。
なぜでしょう？？

190 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 16:24:15 ID:UamIgbL+0

>>189
あなたの知り合いのNP会員が、ランクアップの自己買い込みのために、あなたの名前と住所を利用して申し込んだのでしょう。
だとすると私文書偽造です。あなたとNP社を騙す行為です。

商品購入だけならいいのですが、勝手に販売員に登録されている可能性も有ります。

早急に製品を着払いで送り返し、登録内容などの経緯をNP社に問い合わせてみましょう。
その前に、消費生活センターにアドバイスを求めても良いかもしれません。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 16:46:38 ID:rFZ0P8pz0

>>190
レスありがとうございます。
勝手に販売員に登録されている場合ほおっておいたらどうなりますか？
頼んだ覚えがないので代引きを支払わずにそのまま返品したのですが

192 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 17:07:51 ID:GMfX1JxP0

>勝手に販売員に登録されている場合ほおっておいたらどうなりますか？

登録された時点で、あなたは個人事業主となるので、事業者としての法的責任が課されます。
開業届けを出さなくてはいけません。
年度末には確定申告もしなくてはいけません。
これらはＮＰによる収入のあるなしには関係ありません。
あと、特定商取引法や薬事法などによって、発言にも縛りがかかることになります。

あなたは無断でそれだけの状況に追い込まれたというわけですね。

193 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 17:08:18 ID:UamIgbL+0

>>191
マルチ商法を商売とする個人事業主になるってことなんですよ、会員登録って。
厳密にいうと、確定申告の必要があります。まあ、これはやらなくても叱られることは無いと思いますが････。

現実問題としては、NP社やその登録した人がトラブルになったとき、あなたまで巻き込まれる恐れもあります。
名前の無断使用が、会員登録以外に及ぶ可能性も考えておくべき。
マルチ商法に参加するような人は、悪徳企業から見れば美味しい「カモ」ですので、変なDMや電話がいっぱい来るようになるかも。

一番の問題としては、知らない間とはいえ、マルチに登録されていることが人に知られれば、
世間体が悪いです。結婚や就職の障害となることも有ります。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 19:31:59 ID:rFZ0P8pz0

>>192
>>193
ありがとうございます。
まったく覚えがないので宅配の方から電話があった時はびっくりしました。
代引きで10500円の荷物がありますが今から伺ってもいいですか？と聞かれたので
覚えがないので返品してくださいと答えました。
これでも販売員に登録されてしまうのでしょうか？

195 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 20:25:49 ID:GMfX1JxP0

どういう状態で荷物が届いたのかこっちじゃわからんのですよ。
可能性としてあるのは、>>190でも言われてるように
「勝手に誰かに名前を使われて登録された」
ということですが、それはＮＰに聞かないとわかりません。

よくあるのは他人名義で登録してお金も自分で払う（それをしてもポジション維持したいため）というやつですが、
あなたの場合は、代引きで支払いまでさせようとしてるのが解せないところ。
もっと気持ち悪さを感じます。
ＮＰ社に聞いて、徹底的に原因を追究したほうがいいと思います。

196 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 20:27:01 ID:RH8CsjOq0

>>194
会社に問い合わせてみては？
仮に登録されていても本人からの問い合わせであれば
会社も情報は開示するはず。

もしあなたが契約の意志が無いのに勝手に登録されたのならば
法的には契約は無効、
その書類を作成した者は有印私文書偽造行使で刑事罰対象となる。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/26(土) 23:49:16 ID:Vu6El8qc0

>>194
遂に代引き詐欺まがいの事までするようになってしまったのか。
目先の欲に眩んだ人間ってのは恐ろしいな。

198 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 02:32:24 ID:xXxf035Y0

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
癌が消えたり、慢性的な病が突然治ったりと、世界に伝わる軌跡の水。
その水の成分を高濃度に凝縮し、純水に充填させた驚異の水！
予防医学の観点からも最適なアイテムだと多くの専門家からの絶賛の嵐。

毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。
初めての方でも安心して権利収入をチャレンジできるパラレルバイナリーを世界初で採用した報酬プラン。
全国で月間２０００回以上のセミナー日程は、あなたの成功をサポートする業界最強の環境。
また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点が順次オープン！！

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 03:04:02 ID:ytTLMqUr0

>>198
>軌跡の水

奇跡の水じゃないとがミソなんだな？

200 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 06:10:19 ID:ZfWNQWURO

中途半端なコピペしてないで自分の意見言わないと

出直してきなさい

201 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 17:08:16 ID:3ll4U/iO0

>>169
> ネズミオは180ml×30パックだよ。

本社のサイトをぱっと見る限り
　　180mlx1パックで 10,500円(出荷事務手数料別)
に見えるな
NPはサイトを直した方が良いと思った

202 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 19:13:19 ID:yixPZlt80

自分の意見がないからマルチなんぞにはまるんだろう

203 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/27(日) 20:32:00 ID:/Dt4hPTI0

池松耕次&てんつくマンが地球温暖化問題に提言！
会場　ナチュラリープラス大阪支店サロンセミナールーム
『チームGOGOプロジェクト』はマルチ商法と関係ないなんてことは絶対有り得ない。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17932672&comm_id=1488891

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
2007年05月01日17:22　いよいよ明日です！☆
◎5月2日水曜日
池松耕次&てんつくマン【http://www.tentsuku.com/】が地球温暖化問題に提言！
「豪快な号外『チームGOGOプロジェクト』【http://teamgogo.net/i/】ジョイントトークライブ」

会場:大阪市中央区城見1-2-27クリスタルタワー25階/ナチュラリープラス大阪支店サロンセミナールーム

開場12:30～
開始13:30～終了16:30予定

入場料無料なのですが～
参加お布施？お心付けは、「野口英世さん、樋口一葉さん、福沢諭吉さん」でお願いします。

みんなでちょっと動けば世界が変わる！
今出来る事が次世代を救う！
6月22日の夏至。
地球温暖化問題の豪快に号外を4900万部(日本の総世帯数)配る資金が、一億数千万円かかります。
このプロジェクトの〔言い出しっぺ〕と〔呼びかけ人〕である二人のトークライヴ見逃せません！
そしてな・な・何とスペシャルゲストにＫ-1MAXでお馴染みのラストサムライ【武田幸三選手】も☆参加決定～凄すぎ～∞
増版されたラストサムライ限定100冊サイン会あり
《先ず、知ることが第一歩！》
この機会に是非お誘い合わせの上お待ちしております。
諭吉以上価値あるサプライズメニュー
そしてまたまた急遽なんとあの全国を駆け巡る《平成の世直し兄ちゃん》Ｎ・Ｆ氏も飛び入り参加とかしないとか？どうぞお楽しみに！
主催発起人
☆呼びかけ人☆百万番長☆池松耕次

204 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 08:52:17 ID:zg32xeEp0

http://circle-matsuo.jugem.jp/?day=20070526

NHKニュースやっぱり凄い
2007.05.26 Saturday
昨日浜松町から六本木の本社までのタクシーの車中
運転手さんに 1分37秒のNHKニュース
を信号待ちのタイミングに見せた。
『水素のビジネス』チャンスだよ！
とエネルギー込めて言った。
運転手さん興味ありそうなので5分会社を見ようと、
泉ガーデンの駐車場にタクシーを止めて一緒にサロンへ…
10分プレゼンし日曜日の東京セミナー北川ヤヨイさんへ
電話でつなぎ彼は明日、セミナーに行きます(^_^)v

NHKニュースのパワーは絶大！

205 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 08:55:36 ID:ifL1zJ090

でも、24日の日記

＞著名な方にも間違い勘違いはある
＞聞きかじりの情報で動くのはやめよう！まずは確かめてから！

は実践してないのな、この松尾っていうやつは。

こいつの言ってることをＮＰ社に紹介したら全部否定されるだろうにｗ

206 ：病人探し：2007/05/28(月) 09:28:19 ID:rdc6CPDU0

http://circle-matsuo.jugem.jp/?cid=4

スーパールテインは、
複数の栄養素が含有されているために、
体に異変が起こったとき、
スーパールテインが悪者にされ易い。
だから、
病人探しはリスクがあるので、
健康な方の、
アンチエイジングのために…
という展開だった。

しかし、
『ＩＺＵＭＩＯ』はミネラルフリーにしたことで、
もし、体に異変が起こっても、
『ＩＺＵＭＩＯ』＝水素が
犯人にされる可能性は極めて低い。
また単味だから、再現性も期待でき、
医師も興味深いサプリ。

ということは、
スーパールテインでは御法度だった、
病人探しも、
『ＩＺＵＭＩＯ』なら
極めてローリスクになるはず。

スーパールテインビジネスが、
うまくいかなかった方も、
今回の『ＩＺＵＭＩＯ』ビジネスなら、
どんどん行けそうですね！

207 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 12:43:24 ID:Bu2KJ/p90

>>206
>病人探しも極めてローリスク
病人探し病人探し

なんて卑劣な詐欺集団なんだろう…

208 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 12:58:10 ID:VQxSiVgf0

NPにまず、その手のブログの主がNP会員かどうか確認するメールを送ったら面白そうじゃない？

違法かどうかは関係なしにさ、まずは事実確認。

209 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 13:12:58 ID:QPXql9Se0

しかしここの会員は倫理観の欠片も無いな
ここ半月だけでも著作権違反に有印私文書偽造だもんな
で、食品扱いの水をさも医薬品と誤認させるような書込みは日常茶飯事。

まあ大元の会社ですら法人税法違反に現役社長が薬物所持で逮捕ではな
会員に倫理観求めること自体無理か。

210 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/28(月) 19:11:34 ID:9jaLvzK40

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
癌が消えたり、慢性的な病が突然治ったりと、世界に伝わる軌跡の水。
その水の成分を高濃度に凝縮し、純水に充填させた驚異の水！
予防医学の観点からも最適なアイテムだと多くの専門家からの絶賛の嵐。

毎月届くオートシップだから毎日欠かさず飲用できる画期的なシステム。
初めての方でも安心して権利収入をチャレンジできるパラレルバイナリーを世界初で採用した報酬プラン。
全国で月間２０００回以上のセミナー日程は、あなたの成功をサポートする業界最強の環境。
また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点が順次オープン！！

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 01:30:44 ID:/hKllCPH0

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/

keep on your easy pace. : 危険な扇動：Team GoGo 2007
http://daigan.dir.st/cs/blogs/blog/archive/2007/03/11/team-gogo-2007.aspx

夏至の日に３０００万部の「温暖化防止“号外”」発行　←４９００万部の間違い
http://www.ohmynews.co.jp/news/0/11202/comment/9#comment_entry

212 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 11:09:38 ID:ahmWJqho0

>>211
あんたの心の問題だ。
誹謗する前にあんたの周りを見てみぃ。
利己的な人間ばっかりだ。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 11:12:53 ID:ahmWJqho0

警察が２ｃｈを捜査始めたぜ。
無責任な誹謗中傷は、処罰の対象になる。
どこぞの大学教授を誹謗した丸地って奴も来てない。
名誉毀損で捜査されてるかもな。

気をつけなよ。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 11:28:49 ID:G+87YjxE0

>>213
流石NP会員。
リンク貼られただけで、「脅迫」するとは。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 11:37:24 ID:v4HSHUVj0

丸地がきてないもなにも、ケイのほうから告訴するんだろ。
まだしてないのかよ？
「告訴する」って脅して発言をやめさせようとするのも、脅迫罪、強要罪になるってことを覚えとけよｗ

216 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 11:58:12 ID:7vS0AjnGO

さすがマルチ商法やってるだけあって器が小さいな。

217 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 12:46:17 ID:eaOwxVLQ0

>>213

誹謗中傷っていうのは根拠のない悪口って意味なんだよ。
批判や苦情や反論を誹謗中傷にすりかえてしまうのがマルチ
商法の悪い癖だね。根拠のない話で自分を正当化するから
いつまでたってもマルチ商法は社会に認められないのです。
それだけじゃないですけど。

218 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 12:47:02 ID:5Ihh+FZj0

>>213

名誉毀損は親告罪。

＞警察が２ｃｈを捜査始めたぜ

２ｃｈで行われた、特商法違反の書き込みは取り締まられるのかな。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 12:49:38 ID:Go25CxfB0

> 無責任な誹謗中傷は、処罰の対象になる。

医薬品でもないのに効能を語ると
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の従事者が
無根拠に製品の優位性を語ると
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘に先立って
自身の氏名等に加えて連鎖販売取引である事を告げなければ
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘時に
実際には参加者の大半が儲かっていないのに、簡単に儲かるかの様に言えば
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘時に
特商法に明記されている説明義務を果たさなければ
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘時に
参加/不参加の判断に関わる様な事項の中で、都合の悪い事を言わなければ
処罰の対象になる。

連鎖販売取引(マルチ商法)の勧誘時に
特商法以外にも自治体毎の条例や法令に引っかかれば
処罰の対象になる。

法律は守ろう!!

220 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 13:55:13 ID:8ZQTVY3b0

活性酸素が消えて健康になって人にも教えてあげてそれで仕事になって収入になるなんて。
こんな素敵なお話し何処にあるんでしょうか？

カロテノイドのリーディングカンパニーが第二の商品として長年模索して発表した世界一の水素水。ＩＺＵＭＩＯ（イズミオ）。
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また、来年から全世界進出への足がかりとなる拠点が順次オープン！！

まさに、これから始められるビジネスとして大きなチャンスです。
是非一度お近くのセミナー会場へ足をお運び下さい。
そこには、ご近所の方が意外な収入を取っていらっしゃるかもしれませんよ。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 13:56:58 ID:JTbhFxIR0

マルチ商法や詐欺やってる奴ってブラフが好きだよなｗ

222 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 20:53:07 ID:efCQ2qzy0

>>215
ケイからじゃないだろう。
教授からだろうがｗｗ
しかも丸地はもう居ないし。
俺が丸地だって名乗り出て来いよ！！

>>219
嘘つきの法律無知め！
全然、知らないんだなぁｗｗ
NP本社で法律の勉強会してるから教えてやろうかぁー。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 21:15:37 ID:ZDvm+gwa0

>>222
教えてくれよｗ。
そんじゃ、上から一個目の薬事法から頼むよ。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 21:27:21 ID:efCQ2qzy0

おめー日本語も解らないんだな。
本社の勉強会を教えてやろうかと言ってるんだよ。

225 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 21:53:06 ID:7vS0AjnGO

じゃ分からないんだw

226 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 21:54:29 ID:gvdI1HlH0

>ケイからじゃないだろう。

いや、ケイは自分が訴えるって言ってたよ。
ほんとヴァカだったよね、あの人。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/29(火) 23:21:32 ID:BgNUOlvc0

>>222
>>219のどこがどう嘘なの？
NP本社の法律の勉強会では、違う内容を教えているって事だよね？それって・・・・

228 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 07:11:07 ID:4Njoz2ih0

222はＮＰ本社が嘘の法律知識を教えてると謹んで教えてくれたんだよ。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 10:04:51 ID:Yi6FB/mr0

アンチでもなく会員でもなくココへきてしまった方へ。
このやり取りを見てどう思いますか？
勝手に法律違反だと決めつけ、本社でやっている法律知識の勉強会の案内をすると言ったら今度は、「嘘の法律知識」だと傲慢な決め付け。
一向に討論にも議論にも発展しない非建設的なやり取り。
こう言う人達との係わりは時間の無駄ですね。

私達は、ＮＰビジネスを必要とされている方と一緒に、新しい未来を築きたいと思っています。
一歩踏み出す勇気を持ってください。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 10:13:17 ID:YxOcNn+e0

>>229
じゃあまず、>>219のどこが間違いなのか説明して。

231 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 10:22:04 ID:YxOcNn+e0

「新しい未来」のために行ってるのが「病人探し」なんですか？

232 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 10:40:32 ID:Famrkt0GO

会員でもアンチでもないけど、圧倒的ＮＰ会員と思われる
人の書き込みが不利だと思いますよ。逃げてないで堂々としなきゃ。

233 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 11:22:48 ID:DIttCm0E0

>>229
>アンチでもなく会員でもなくココへきてしまった方らは、219の何がどう
間違ってるのか１つとして書けないでおいて、法律知らないのかだ、とか
こいつらに本社でやっている法律知識の勉強会の案内をしてやるとは笑止なんじゃないか？
精神病んでる？

234 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 12:25:47 ID:RO6mObf40

アンチとまともに相手するから疲れるんだよ。
無責任な発言で自己満足しているだけだ。
処罰対象だどうの誇大表現しているだけ。
本当にそう思うならば、訴えてみろよ。
アンチの馬鹿は、口先だけの悪徳マルチ商法の手口と同じさ。

その証拠に、丸地くんはもう出てこれないだろ。
白畑教授への誹謗中傷をした根拠がこの掲示板には残っている。
裁判にでもなれば、謝ることしか出来ないだろうな。
だって誹謗した説明を求められても知識が全く無いから何にも反論できないよ。

ケイが訴えるとかどうとか言ってる奴いるけど、ケイじゃない。
訴えるのは、白畑教授だ。
嘘だと思うならば、俺が丸地だと名乗ってみろよ。人生変わるから。
そんな勇気はないわな。

235 ：丸地祖谷太郎：2007/05/30(水) 12:35:12 ID:KtxUbMdp0

NP会員の方へ、
そしてここを見ている全ての方へ。
このやり取りを見てどう思いますか？
特商法の規制にそった違反行為についての書き込みを勝手に「嘘の法律知識」だと決めつける。
これではNP本社でやっている法律知識の勉強会の内容に疑いを持たれても仕方がない。
質問しても、本社・セミナーに来い、自分で調べろなど、一向に討論にも議論にも発展しない、逃げてばかりの書き込み。
こう言う人達との係わりは時間の無駄と感じますが、NPの本質を知るためにNP会員の書き込みが欲しいのです。

私達は、ＮＰビジネスをされていると自称する方が、自分のブログで違法な宣伝をしているの知っています。
一度立ちどまって、自分の行為を見つめ直してください。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 12:59:22 ID:DIttCm0E0

>>234
薬事法や特商法違反して処罰対象じゃないと思ってる？

237 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 16:39:02 ID:bQHlUVN+0

会員さん、こういう売り方はいいのかな？

ＡＶに出てた「くらもとまい」です。池袋にお店を出したのをきっかけにブログデビュー
しました。狭いお店だけど、ＡＶ界の若い娘を呼んで撮影会やったり、ハプニングバー
っぽいこともやるので来てくださいね。

http://kuramotomai.blog94.fc2.com/blog-entry-60.html#pagetop

http://kuramotomai.cart.fc2.com/

238 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 17:51:08 ID:YxOcNn+e0

白畑教授のいる九州大学大学院工学研究院の注意喚起

ttp://www.eng.kyushu-u.ac.jp/index.html
「似非科学問題について」
最近，本研究院内の教員が検証の不十分な実験結果を発表することにより，似非科学としてマスコミに取りあげられるなどの事態が起こっています．
そこで，本学教員による外部発表は口頭発表であっても社会的影響が大きいことを充分に考慮して，発表内容に細心の注意を払うよう勧告しております．
また，学会における口頭発表だけでは研究内容が認知されたことにはならず，査読付き学術誌に論文が掲載されることで初めて研究内容が是認されることを各教員に再認識させております。
2007年4月12日
工学研究院長　末岡淳男

239 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 20:25:55 ID:qotl0xxK0

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/487177225X.htm
ニューウエイズ、ナチュラリープラス製品・商法への疑問―製品の品質は本当に良いのか？
ISBN:9784871772259 (487177225X)
１８９ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
あっぷる出版社 (2003-12-24出版)

・高山　俊之【著】
[B6 判] NDC分類:673.3 販売価:\1,575(税込) (本体価:\1,500)

本書では、ニューウエイズ社や上位会員らの勧誘文句と実際には大きな隔たりがあることを、多方面から検証したものである。
内容は、２０００年９月に出版した『ニューウエイズ・ビジネスへの疑惑』をベースに新たな事実を盛り込んで、改めて同社の疑惑や疑問を徹底的に追及した。
また、同社と並んで「ナチュラリープラス」という国内資本系の業者も急伸中であり、両社には、大物会員の離脱騒動や、会員現場のマネーゲーム化、薬事法抵触行為の横行など、共通項が多いので、終章でナチュラリープラス社をめぐる問題の概略を取り上げた。
１章　誹謗・中傷と前近代的家族経営で急伸
２章　訪販協入会失敗。前途多難な業界アウトロー
３章　所詮は“金の亡者集団”にすぎぬニューウエイズ
４章　製品の品質は本当に良いのか？
５章　薬事法無視・環境汚染のニューウエイズ商法
終章　組織を急速拡大したナチュラリープラスの危うさ

240 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/30(水) 20:45:21 ID:Kbr11jd+0

>>239
それって検証ができてないと評判の本だよ。
高山俊之氏は人づての情報が多くアンチからもあまり人気がない。

高山氏は２年に一度位NPに対して批判的な記事を「財界展望」に寄稿してる。
前回は和田元社長の判決結果を紹介していたような。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 00:49:19 ID:FqQZfuWV0

書き込みを読みました。

>>235
>私達は、ＮＰビジネスをされていると自称する方が、自分のブログで違法な宣伝をしているの知っています。
違法な宣伝をしているのであれば、それは司法が判決を下すのではないでしょうか？
ＮＰビジネスをしている会員で薬事法や特商法で検挙された方はいるのですか？もし、ご存知ならば教えてください。

違法であればあったで、訴えを起すなりの努力をすべきです。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 02:50:25 ID:Mz1STRrm0

>>241
>違法であればあったで、訴えを起すなりの努力をすべきです。
>ＮＰビジネスをしている会員で薬事法や特商法で検挙された方はいるのですか？

消セン国センに行っとるがなw
刑事罰に触れれば検挙もあり得るよ、ないと思ってんの？

243 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 03:54:25 ID:FqQZfuWV0

>>242

事実を知りたいのです。
検挙も有り得るのは当然のことです。
ここで繰り広げられている空想や妄想じゃなく、
実際にＮＰ会員で検挙された人は居ますか？

244 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 06:41:55 ID:Q5tAdoft0

検挙された人がいないとしたらどうだと？
違法行為はされていないとでも？

245 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 08:36:05 ID:rrGVXe4B0

>ここで繰り広げられている空想や妄想じゃなく
会員数が横這い、ほとんどの会員がもうかっていないってのは現実だよ。

泉雄がすごいってのは妄想、空想やね。

>事実を知りたいのです。

それが事実だよ。
きみが末端ってのも事実かい？

246 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 08:51:15 ID:PhoPN3o70

>ここで繰り広げられている空想や妄想じゃなく、

検挙されたなんていってる人なんかいないよね。
キミのいってる「空想や妄想」ってなんのこと？

247 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 09:44:55 ID:BOtPNNpS0

検挙されたいなら、特商法と薬事法、景品表示法等に違反したNPマンセーサイト作れよ
で、実名住所も晒せ
そしたらそれ保存して所轄に提出するから、一式受理されたら後は首洗って待ってろw
リアルワールドで特商法、薬事法、景表法違反で検挙があるのかないのか知りたいんだろ？

248 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 10:32:48 ID:e5iT9d6C0

「特商法逮捕」
「特定商取引法逮捕」
「薬事法逮捕」
「不実告知逮捕」
「連鎖販売取引逮捕」
「マルチ商法逮捕」
　↑
とりあえずここら辺でググって見れば逮捕事例は一杯見つかる

主催企業名が出ている場合もあるけど、伏せられている場合も多い。

主催企業名が伏せられているケースの中に、NPが含まれていないとは限らない。

ちなみに
「犯罪行為を行った人間が全員、逮捕/起訴等されるわけじゃない」
というのは分かるよね？

249 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 13:20:39 ID:wvrX2TQ40

恥ずかしいですね。資料さえ他社頼みしかも同業者
他社に迷惑をかけないナチュラリープラスの会員として恥じない、良識と節度ある行動を宜しくお願い致します。
↓↓↓
本日、水素水H4Oを取り扱う同業他社より、「NP会員より、水素水に関する資料や臨床データを請求する問合せが入ってきている。
そのような問合せを止めるように会員をご指導願いたい。」との連絡がありました。
他社の業務に対するご迷惑となることから、そのような行為を行わないよう、
会員の方々へ、お呼びかけくださるように、お願いいたします。取り急ぎ、ご連絡を申し上げます。。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 13:37:18 ID:MwDMZOXZO

違法じゃなきゃ何やってもいいのかＮＰ会員さん。

やっぱりマルチ商法は卑しいね。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 13:59:15 ID:FqQZfuWV0

私は会員でもなければ否定派でもありません。
法律の勉強をしているものです。
今の課題は、ネット上での名誉毀損です。

結果的に検挙者が居るかどうかは知らないんですよね。
>>248で調べなさいとの記述がありましたが、
私のポイントはあなたが検挙事実を知っていて、
会員獲得行為を掲示板で訴えているのか？でした。
結果は、検挙事実は知らないけれど疑わしいということですね。
また、訴えを起そうとも思っていない訳ですよね。
すなわちあなた達は、被害に遭っていないと言えます。

これだと、空想や妄想ではなく捏造に等しいですよ。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:11:59 ID:3qJeM09M0

>>251

>これだと、空想や妄想ではなく捏造に等しいですよ。

ぎゃははは。誰が何を捏造したのですか？

「飲酒運転は違法行為です。あの集団はいつも飲酒運転をしてる。やめろ。」
と、容易に裏が取れる(周囲の人間がみんな知ってる）事実の主張をしたら、

「俺たちは飲酒運転で捕まったことはない。捕まっていないから飲酒運転したこともない。
　捕まったという証拠を見せろ！」
とわけのわからないからみかたをされて、

基地外の相手をするのがめんどうになって
「飲酒運転検挙者リスト見てみたら？いつも飲酒運転してるあんたの仲間が入っていないとは限らないよ。」

これで捏造？　捕まったうんぬんを言い出したのだれ？

>法律の勉強をしているものです。
どういうおべんきょうですか？

>今の課題は、ネット上での名誉毀損です。
へぇー。だれが何を毀損したんですか

253 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:19:13 ID:3qJeM09M0

>>248

> ちなみに
> 「犯罪行為を行った人間が全員、逮捕/起訴等されるわけじゃない」
> というのは分かるよね？

「捕まらない限り、犯罪ではない」という反社会的基準を信じてる人がたくさんいるようですw

254 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:20:08 ID:PhoPN3o70

>>251
あーでたでた、自称「法律専門家」。
ちょくちょく出るよねー。
「勉強してる者」「法学部にいるもの」とかいろいろパターンで出るけど、
言ってることがいつも「捕まったものいないじゃん」ってのじゃ信憑性ゼロｗ

そういう連中の法律書じゃ、殺人も強盗もやらかしても警察に捕まるまでは「犯罪行為」じゃないらしい。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:20:43 ID:rrGVXe4B0

>>法律の勉強をしているものです。

勉強の仕方まちがってるんじゃん。
ポイントずれてるよ。

すなわちあなたは勉強をしているつもりでも素人以下って事ですね。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:37:01 ID:fUfTb4tq0

>>251

名誉毀損、そもそもマルチ商法なんぞに既存するほどの名誉などこれっぽっち
もないとは思いますが、念のため。

ごく一部を除いてこのスレではNPの違法行為を見抜いてこのスレを見にきた人
たちに注意喚起をする目的でさまざまな指摘をしているわけですね。
名誉毀損の成立阻却要件て分かるかな？どこの大学でお勉強なのかは存じ上げ
ませんが、一度担当教官に尋ねてみればよろしいのではないでしょうか？

257 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:43:42 ID:FqQZfuWV0

いやぁー参った参った(;^_^A
あなた方は、否定されたとでも思ったのでしょうか？
匿名性というのは、無秩序を助長し社会の混乱を招くようです。
ネット上での無責任な発言で、他者を中傷したり誹謗するのに慣れることで
相手の感情が理解できず、社会生活に支障を来すことも多いと思います。

全く勉強には、なりませんでしたが、匿名性のネットでは犯罪の捏造が頻繁に行われ悪意に満ちた感情が横行している。というのはレポートに加えたいと思います。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:50:02 ID:fUfTb4tq0

>>257

はいお疲れ様。逃げネズミは潔く逃げてください。

259 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:52:24 ID:PQOhB/VA0

>>251
法律を勉強しているのなら、お尋ねします。

検挙事実の有無及び、違法性を指摘した人が
被害の当事者であるかどうかということと、当スレで
指摘されている違法性の内容とはどのように関連して
いるのでしょうか？論理的に提示して下さい。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 14:54:11 ID:PQOhB/VA0

もうひとつ。
誹謗中傷という言葉を安易に使っていますが、
具体的にどの点が誹謗中傷なのか、指摘して下さい。

不完全な現状把握でレポートを書いても、担当教官に
減点されるだけですよ。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 15:03:05 ID:PhoPN3o70

つまんねー逃げ口上だな。

＞匿名性のネットでは犯罪の捏造が頻繁に行われ悪意に満ちた感情が横行している。というのはレポートに加えたいと思います。

法学部でそんなテーマがレポートとして取り上げられるなんてことはないわ。
社会学部ならやるかもしれんがな。
いらんこと書いてヴァカ晒してんじゃないよｗ

262 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 17:56:34 ID:e5iT9d6C0

> 今の課題は、ネット上での名誉毀損です。

このスレは現実の世界における特商法違反行為がメインじゃない？

スレ違いのネタを掘り下げたいなら別の板にスレ立ててやればいいと思うよ

263 ：名無しさん＠どっと混む：2007/05/31(木) 19:57:01 ID:3qJeM09M0

>>257
そうそう、名誉毀損および捏造の例として、このスレには

>>220　>>210 その他
という、とても興味深いサンプルがありますよ。

あたかも、ナチュラリープラスの会員が　>>220 のような
低レベルで違法な文書を書いて配っているかのような
印象を強く与え、会員全体の名誉を毀損していますよ。

え？捏造ですよね？　まあ、そうでなくても名誉毀損は
なりたちますけど。

こんな低レベルの文書を配っているなんて思われたら、
まともな社会生活は過ごせなくなってしまいますから。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/01(金) 03:20:08 ID:yEfBlnS60

>>251
お前ほんまもんのアホだろw

265 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/01(金) 11:03:46 ID:fOyiAxop0

>>251
＞法律の勉強をしているものです。

趣味ですか？専門的に勉強してるのですか？
法律を勉強しているあなたにお尋ねします。

たとえば

"ナチュラリープラスの会員が、自分が運営するブログや掲示板などに、ナチュラリープラスの製品(ルテイン・イズミオ)の効果により病気が治癒したという内容の文章を、その会員自ら書き込み公開している"

このような会員の行為は、薬事法や特商法に触れる違法行為ですか？

266 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/01(金) 11:15:45 ID:T5iomGGqO

親がイズミオ飲んでた(=ω=.;)
http://imepita.jp/20070601/374560
オイラも飲んでみた。
…(=ω=.)味しないよママン。

パッケージになんか細かい字で英語が。
エキサイト翻訳してみた。

Hydrogen is a chemical element that has the symbol H, an atomic number of 1.
(水素はシンボルHを持っている化学元素、1の原子番号です。)
Hydrogen is the most abundant of all chemical elements in the universe.
(宇宙の中のすべての化学元素で水素は最も豊富です。)
Hydrogen is estimated to make up more than 90% of all the atoms -- three quarters of the mass of the universe.
(水素はすべての原子の90%以上を作るために見積もられます--宇宙の量の四分の三。)
The heavier elements were originally made from hydrogen atoms or from other elements that were originally made from hydrogen atoms.
(より重い要素は元々、水素原子、または、元々水素原子から作られた他の要素から作られました。)

ワザワザ英語にする意味ないじゃん。

水素入ってるか、簡単に調べられる方法、
誰かプリーズ。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/01(金) 20:00:24 ID:1CZ1vTbg0

普通の純水と、IZUMIOを同量、電気分解する。
IZUMIOの水素の方がたくさん入ってたら、水素が入ってることになる。

簡単とはいえんか。

268 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/01(金) 22:17:41 ID:JzLxuQ1+O

そもそも水素水が体内でどんな作用するか科学的に証明
されてないわけで。

269 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 02:26:33 ID:Aqs43oOTO

>>267
母校に行けば、設備はあるだろうけど。
使わせてはくれんじゃろうな(´･ω･)

>>268
調べたら、活性酸素と結び付いて云々とあったが。
とりあえず、具体的に調べるのは後回しで。

ググったりログみたら、特許番号第3606466号の技術とは違うみたいだな。
あとサイトの記述。
あれじゃ、『水素』が万能の物質に見える。
人体に多いとか、
(そりゃ人体には水(H2O)が多いしな)
宇宙の90％以上の元素の元とか、
(そりゃプラズマ云々の話だから)
少なくとも、知識がない者を誤解させる危険がある。
(オイラは最初「はぁ？」とかオモタ)

あ～そうそう、簡単に調べる方法。
活性水素水の浄水器をチェックする方法として、
書いてあったヤツを試した。
なんかイソジンを数滴垂らしたとこに、水素水を加えるらしい。
『イソジン(つまりポビドンヨード)が茶色なのは、
イソジンによる酸化作用(錆)の色だから、
それを水素水が還元し、無色透明に～』
とあったが、信憑性は『？』

試した結果は『変化なし』ただ稀釈されたイソジンができました(´･ω･)

引き続き、簡単に調べられる方法プリーズ。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 03:04:13 ID:jzKqsE490

>>265
健康増進法（誇大表示の禁止）第三十二条の二、および、
薬事法（承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条に違反
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179170537/8

しかし、mixiではど派手にやっているね。mixi運営に報告する？

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1488891
[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック

2007年05月15日13:09
アトピーで悩まれてる方に！さ●ぴー
昨日聞いてびっくり、アトピーが原因で失明することもあるそうです！小さい時から
ステロイド治療されてる32歳の方、網膜剥離から白内障へ。ルテインで白内障はよ
くなり失明は免れたそうですが、今でも痒くて掻きむしり、大豆や小豆がくっついて
るように身体中ボコボコ、シーツは血だらけ。ところがイズミオ５日間飲んでつけたら・・
ボコボコが全部なくなった！気持ち悪いといじめられる子供、なのに諦めている親も
たくさんいます、と濱田さん。そういう子供がどれだけ救われるかと思うと、伝えずに
いられませんねo(^-^)o

2007年05月15日23:22
驚愕の体験が・・・・・さ●ぴー
アキヤです。スーパールテインで驚愕の体験が身近で出ました。鞠子の直で僕の
ＥＣの直のエステの先生の弟さんに奇跡が起きました。石川雄一３９歳１６年前交
通事故にて脳挫傷による意識不明
の重体緊急手術にて命は助かったものの重度の障害と脳発作の繰り返しの日々、
一時歩けるまでになったものの、二年前の大発作で再び寝たきり状態に、2007年４
月に鞠子さんよりルティンを紹介して頂き、４月２５日より１日９粒服用。５月１０日ご
ろから奇跡が、一人でベッドに座りはじめて言語もしっかりして不自由だった左手が
少し動くようになってきたのです！リハビリも受けてないのに！事故で失明した目が
少しでもよくなればと思い飲ませはじめたのに！現在つかまり立ちも少し出来るよう
になりました！この奇跡き感謝です！ありがとうございます

271 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 07:50:17 ID:JTYLD3ixO

>270
これは、酷い。
酷過ぎる。
もし、本物の奇跡ならノーベルもらえるなwww。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 09:53:57 ID:xveZL25e0

＞自称法律家さん
特許製法を使ってないのに使っていると宣伝することは法的にどうなりますか？ｗ

273 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 10:44:43 ID:MwKx2t0D0

274 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 11:09:45 ID:xveZL25e0

↑
この程度の「マスメディアが便利に使っているフレーズ」しか書けない、
法律的、法学的なアプローチなど皆無の人の「法律の勉強」って笑える。

勉強って「暮らしの法律相談」とか「行列のできる法律相談所」を欠かさず見てます、ってのだったりして。
「まんがで読む～」とか「萌える～」って本でって可能性もあるなｗ

275 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 13:33:27 ID:jzKqsE490

自称法律家さんではないのですが、mixiで会員が行っている違法行為の投稿を
２ちゃんねるで指摘するのが駄目なんですか？

mixiでNP会員間のメールを掲載した場合でも、特商法第３５条「連鎖販売取引に
ついての広告関係」、第３６条「誇大広告等の禁止」に該当します。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2005/051205tokushouhou_tsuutatsu.pdf

セミナーで紹介されていた高額月収の人数に嘘があると指摘されていたメールも、
このスレの前スレに投稿された内容でした。確か・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179170537/4

これなんかも問題があります。
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id=

こういった類いは誇大広告を宣伝した行為になります。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:02:20 ID:MwKx2t0D0

誰も逮捕者出てないんだよ！
そういうのこそ、誇大解釈って言うんだ。
あっ違った！捏造だった。
逮捕者を出してみろよ。

それと、根拠が大好きな君たちへ。
スーパールテインとイズミオで体質改善が絶対にしないと証拠出せるのか？
出せないだろうなぁ。どんな科学者でもこればっかりは無理だ。

277 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:07:37 ID:MwKx2t0D0

NPビジネスで逮捕者は出ていない。
薬事法も特商法も違反者が居ないという真実をご存知ですか？

278 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:07:50 ID:jzKqsE490

私達は違法行為している人を逮捕させることを目的としていません。
それにマルチ商法はしがらみ商法だから、知り合いを通報する人は
極く稀れだと思います。

しかしながら、今まで違法行為が酷い他マルチの会員さんは捕まっ
ていますので、何がいけないことかくらいは認識して欲しいものです。

アリックス
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf

エスフローラ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/esuhurora.pdf

アースウォーカー
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/houshikkou/rensahanbai050620.pdf

インターライフ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/release/interlife.pdf

ジーラックス
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/261F50A9-7F38-4C93-9ABD-F465C44B5064/0/hp181211.pdf

ロイヤルワールド
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gaj300.htm

ウィーズインターナショナル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3r800.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/03/20e3v200.htm

フレックスライフ
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/98aeab5db7ae34a949256b0000279dea/4e5efc7a83a1733d49256fd600170098?OpenDocument&Highlight=0,_d221n8443hg

279 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:22:04 ID:xveZL25e0

>>277 自分のヴァカ、無知をさらすのはそんなに楽しいか？

280 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:22:09 ID:jzKqsE490

会社のＨＰを見てもこれくらいしか書いてないし、セミナーでは法律のことは
あまり深く説明していないようですね。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/members/law.html

以前の会員ページにはもっと説明がありました。
http://uhu.qee.jp/supple/download/NP/Healthy_business.pdf

>>270のmixiの内容で「驚愕の体験」、「奇跡」と表現してますが、少なくとも
ナチュラリープラス社としては禁止事項にあたると思います。

場合によっては、会員除名になると思いますが、その辺のところはどうでしょ
うか？

281 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 14:24:38 ID:J/PunpEl0

>>277
>薬事法も特商法も違反者が居ないという真実

情報難民の方ですか？

282 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 15:19:36 ID:z+IqKyp+0

>>276
>誰も逮捕者出てないんだよ！

近未来通信もリッチランドも、摘発される前は同じこと言ってたような・・・
逮捕者が出ていないというのは、確かな情報なの？
あなたはNPの幹部ですか？

>スーパールテインとイズミオで体質改善が絶対にしないと証拠出せるのか？

公取から根拠となる資料提出を求められても、同じこと言える？
とにかく、体質改善が証拠がないねつ造された情報だということを、君は認めるわけだね。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 15:40:26 ID:428STbpM0

>>269

試した結果は『変化なし』ただ稀釈されたイソジンができました(´･ω･)

ははははw

体内でもそれが実態

284 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 15:45:26 ID:xveZL25e0

っていうか、誰も逮捕者が出たなんていってないのに、「捏造」ってなにを言ってるんだろうね。
脳内にラジオでもあってそのラジオがなんか言ってるのかな？

285 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/02(土) 17:34:20 ID:YaK2vGnIO

警察が取り締まりしていないところで、飲酒運転にスピード違反しているようなもんだからね。
いつ捕まってもおかしくない状況なのに、威張られてもね・・・
元社長に元専務と元常務が脱税で検挙されている。
しかも元社長に至っては覚せい剤所持でも逮捕されている。
後は静岡のサミットメンバーが同じ会員の女性に暴行を働き、傷害容疑で逮捕されたことがあった。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 01:04:55 ID:12gXGwzL0

あんたらほんまにヴァカですねー。
特商法も薬事法もちゃんと守ってやってるってどうして思えないの？
またまた、yotubeのネタでもだして違反だ！！！！！！！！とでも？
むだむだ。消費者センターも警察もちゃんと調べていますよ。

アンチだー。と言っても２ｃｈで吼えるのが精一杯だぎゃね。
しっかり法律をお勉強して、訴える算段でもしたらどうでぇぃ。
しまいに営業妨害で訴えられないように気をつけてね。

287 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 01:08:23 ID:zUEGSfqY0

>>285
同じことばっかり書く人いっぱいいるね。何回目だ？
警察が取り締まりしていないところ（２ちゃん）で、飲酒運転にスピード違反し（でたらめ書い）ているようなもんだからね。
って例もあてはまるよね？

288 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 01:36:44 ID:46h63cqV0

なんで、こんな盛り上がっているときにケイと丸地氏は出てこないのだろうw

289 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 01:39:51 ID:46h63cqV0

>>286
どれだけ法律知識があるの披露して貰いたいものだね。
セミナーではどのように教えられたのかな？

290 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 02:05:42 ID:12gXGwzL0

>>287
ちゃんとした日本語使えよ。
何かあれば、根拠を示せだ！披露しろだ！
うんざりだよ。バカ！

291 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 02:15:14 ID:46h63cqV0

落ち着きましょう

292 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 02:52:43 ID:46h63cqV0

見る人にとっては面白いかもしれないので、見てください

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/

これは完全にチームプレジャーが仕掛けたプロジェクトです。
池松氏が一枚噛んでいます。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 04:01:35 ID:12gXGwzL0

あぁーー。300面白かった！
>>292
何が裏金だよ？？その証拠でもアンのかよ！

294 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 05:06:58 ID:pEbbtYFKO

む～。
Google先生に聞いてもわからない…。
イズミオに活性水素が含まれていると仮定して、
その活性水素が、どの程度の還元力を持っているのか。
『活性酸素と結び付いて～』だと、
不安定な活性酸素だから結び付いた、とも考えられるから、
安定した酸化鉄や酸化銅の酸素が還元ができるのかワカラン。
還元力が強ければ、錆びた鉄製品や、古い10円玉で試せるのに。

さっきから法律話してる会員の方々でもおkなんで、
『電気分解して発生した水素を、純水とmolレベルで比較』
するような高度な方法でなく、
身近な手段で証明できる手段はないもんですか？

295 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 05:26:46 ID:3qhf8Jbp0

ttp://h4o.co.jp/product/h4o.php

ここからまんまパクってるってるだけじゃね？？

296 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 07:40:14 ID:e/IOJAnK0

最近“ねずみ講の開設”の容疑で摘発されたマルチ商法の会社の記事。

「強盗入ったから事業できない」　お粗末！！アダルトマルチ商法
ttp://www.j-cast.com/2007/05/31008077.html

ここに

『「2ちゃんねる」には、「パラダイスヘブンの被害者の会」「パラダイスヘブンの被害者の近況はどうよ？」などのスレッドが立っていて、

「皆さん、泣き寝入りすることなく、がんばりましょう」
「最近、パラダイスヘブンの残党がやっていると思われるMLM (マルチ商法) の報告を頂きましたので、被害者が多数出る前に報告致します」

といった被害の広がりを食い止めようとのカキコミもされていた。』

とあります。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:10:42 ID:ZUlKRO0Q0

>>293

【新手の募金】を【新手の裏金】に読み間違えてるバカw

298 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:14:52 ID:Ja8kPL6DO

当方三十代、本州最北の田舎もんなんだが
最近同級生の女にセミナー誘われた…
マルチじゃないとか在庫がいらないとか
儲るとか…実際に月収というか、バックの仕組みは
どうなっているかご存じの方いますか？
どうも信じれん。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:27:18 ID:Ja8kPL6DO

298ですが、来週セミナーに行った時に
なんか質問してやらたいんだが何を言えばよい？
一応マルチとか特定負担や特定利益、ルテイン含有の他の商品なんかは調べた。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:34:46 ID:gctjDfMH0

IZUMIOが使ってるといってる特許製法とやらとIZUMIOの製法にどう考えても整合性がないこと。

301 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:36:01 ID:5xTnxo6L0

>298
セミナー参加の目的はいったいなんだい？

302 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:42:18 ID:3qhf8Jbp0

>>300
だからパッケージも何もかも>295の商品のコピーもしくはOEM同じなんじゃねえの？

303 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:56:58 ID:gctjDfMH0

>在庫がいらない

実際のところコミッションもらうには毎月の購入義務がある。
ということは、いらない（飲まない）商品でも買い続けなくちゃいけないんだから、在庫がないってのは嘘。
消費財だから自分で飲む量分だというのは、個々人のペースを無視した詭弁。

おまけに、バイナリーの実績はレッグの長さ（ダウン階層の深さ）の短い方になる。
レッグの長さが左右揃うことなんてまずないから（ダウンのモチベーションはそれぞれだから）、左右の長さを合わせるために、自分で偽名で登録する「架空レッグ」が横行。
その架空レッグ分も購入しないとそろえた意味がないから、ここでも買込みが起こる。

ちなみに「儲かる」と断言するのは特商法違反だから。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 09:58:30 ID:Ja8kPL6DO

298です。
セミナー参加の目的は「そんなうまい話あるかよ」って同級生の前で言ってやりたいことかな。自分は興味ないです。身内にアム信者がいてうんざりしたのもあるからです。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 10:05:49 ID:xRwT5b430

>>276
遅レスですが。

>それと、根拠が大好きな君たちへ。
>スーパールテインとイズミオで体質改善が絶対にしないと証拠出せるのか？
>出せないだろうなぁ。どんな科学者でもこればっかりは無理だ。

そりゃあ、どんな科学者でも不可能でしょう。前提条件が曖昧な上、
詭弁が元になっている暴論なのですから。

本来証明すべきは、スーパールテインやイズミオに何らかの体質改善
効果が「ある」と主張する側です。「ある」事を証明することは非常に簡単ですが、
「無い」事を証明するのは実質不可能です。
例えば、私が手を触れずに物を動かす能力を持っていると主張したとします。
あなたは私にその能力が無いということを、私の実証無しに証明出来ますか？

つまり、あなたの言っていることは、科学的にも論理学的にもムチャクチャなのです。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 10:07:48 ID:Ja8kPL6DO

298です。
299～303返答ありがとうございます。
思い切って書き込みしてみて良かったです。誰にも言えなくて…

307 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 10:11:46 ID:gctjDfMH0

NPの年間売り上げが383億円。
スーパールテインは月11,500円（手数料込）だから、年間138,000円。
これを割ると、約28万人が毎月購入していることになる。

一方、NPの累計会員数は120万人超。
ということは、4人に1人以下しか残っていないことになる。

おまけに、スーパールテインを月１本購入換算で約28万人といったが、1本は1人の1か月分の量。
平均的な家庭として夫婦で飲んでいるとしたら、月に２本いることになる。
ということは、さらに実購入者数は減る。
夫婦が半分と想定すると、実購入者数は約18万人（月1本が約9万人、月2本が約9万人）
ということは、累計登録数約120万人のうち、6.6人に1人しか残ってないことになる。
脱退者が多いといわれるNWで7人に1人だから、NPはそれに匹敵する脱退率。

308 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 11:54:09 ID:e/IOJAnK0

>>298 >>306さん
>マルチじゃないとか在庫がいらないとか

いまどき販売のための在庫が必要なマルチ商法はほとんど無いと思う。でも、ランクアップのための買い込みや、不必要なものの購入が問題になっている。
「マルチじゃない」という説明は、違法性が強い。
法的には「連鎖販売取引｣って呼ばれているんだけど、マルチ商法のことね。

ICレコーダー等で勧誘トークを録音しておきましょう。
NPのサポートのTEL番を控えておき、目の前で電話するのも効果的です。
相手を乗せて「生理痛に効く。白内障が治った。癌の予防。遺伝子が治療。」などというトンデモトークを引き出せれば、ズバッと断る理由になります。違法勧誘をその場でも後でもいいので、NPと消費生活センターに連絡しておきましょう。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 11:54:31 ID:e/IOJAnK0

■予想される勧誘と突っ込み。■

・マルチではない。
　突っ込み（以下T）：マルチじゃないって説明は違法だって聞いたことがあるんだけど？いまからNPのサポートに電話して聞いてみるね。（携帯を使って目の前で電話）
・儲かる
　T：具体的な収入プランを計算して教えてよ。たとえば月々１０万円の収入を得るとして、何人勧誘してそのダウンたちが月々いくらNPの商品を購入すればいいわけ？自分の購入代は経費に入れるとして、セミナー参加などの月々の費用は？
　T：君は初めてどのくｔらいで、いま幾らくらい儲かっているの？月々いくら購入しているの？
・病気が治った体験談
　T：（はじめは興味津々なふりで相手にどんどん話させる。）薬みたいな効果があるんだね。でもその効果は本当なの？いまからNPのサポートに電話して聞いてみるね。
　T：そういう医薬品のような説明って禁止されているんだよね？
・医者や学者も認めている
　T：だから？医者や学者が監修したアガリクス本で逮捕者が出たよね。
・ネットワークビジネスは●●大学で教えられている。
　T：またまた嘘ばっかり。なんて学部で講師の名前は？
・ルテイン･イズミオは素晴らしい
　T：そんなのいらない。そんなのに毎月１万２万出すのなら、将来のために貯金する。
　T：その製品を自分はまったく購入せずにビジネスできるの？
・特許製法
　T:だからどうなの？特許を取っていても科学的に正しいわけじゃないとか、効果があるわけじゃないのは知っているよね？
・とにかく参加しろ
　T:連鎖販売取引は世間から白い目で見られているし、会社や役員が脱税、前社長が覚せい剤で捕まっている会社の製品やビジネスは嫌。

310 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 12:43:07 ID:n7xch+Pz0

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/l50

311 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 18:23:58 ID:46h63cqV0

mixiで動きがあった模様。

[ＴＥＡＭ　ＧＯＧＯ！２００７] トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19148714&comment_count=3&comm_id=1875035

疲れました　2007年06月03日06:07

突然、このようなトピックを立ててすみません。
あちこちのコミュを拝見するうちに、
この「号外」が間違ったものではないかと
思い始めるようになりました。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17263796&comm_id=114793

今まで疑問をずっと抱いていて、
周りのメンバーにもずっと言い出せなくて、
ずっと我慢してきました。

号外をホームページに公開してるし、
わざわざ撒かなくても良い気がします。
バイクや車を使って配らないくてもいいと思いますし、
環境に良くないし、もったいないです。

(略)

312 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 18:31:57 ID:46h63cqV0

やはり、号外の内容から「六ヶ所村」に関する言及が削除されている。

これと話が連動しているのが不思議。
【西麻布にYMOメンバーらが集結－新法人発足を発表】
http://roppongi.keizai.biz/headline/967/

教授はNP会員にでもなる気なのかな？

それにしても、NP会員が今回のプロジェクトでmixiに大量登録している
からアンチ側の監視を強化しないといけないと思っている。

mixiの友達紹介でもしましょうか？
このプロジェクトが終わっても、誇大広告の宣伝行為が相当増えそうだ
からね。なんたってmixiは「口コミ」みたいなところだからさ。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 18:41:56 ID:E2tvUsvV0

何騒いでんの？
普通に温暖化を問題にしているんでしょ。
頭どうかしてるね。 (*´・∀・)p[☆｡･...

314 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 19:31:07 ID:ZUlKRO0Q0

温暖化を問題にしているのに紙を大量に使う点。
温暖化を問題にしているのに原発反対。
温暖化を問題にしているのに紙の大量配送。

環境過激派のマスターベーション。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 19:57:55 ID:46h63cqV0

>>311のレスがこれ。トヨタの話が出てくる辺りマルチ商法の会員ですよと言っているようなもの。

初めまして～♪
作用反作用の法則のように、物事には、反発はつき物だと思ってます。
今や世界のトヨタでも、初めは、親戚や友人周りの人に猛反対されて、きちがい扱いされました。
でも、豊田喜一郎は、諦めなかったんです。
そして、現在に至るわけです。
もし、全ての人が賛同する事があれば、世界は争い無く一つになってるはずです。
反対する人達も力になって欲しいと思ってます。
「では、どうしたら良いのか、力を貸して下さい」とね。
正論を言う人、データーをしっかり持ってる人がいれば、百人力じゃないですか＾＾
疲れたのならばゆっくり休んでいただいて、自分が本当に正しいと思う行動をしてみて下さい。
活動は違いますが、共に地球の為に生きましょう～♪

(略)

316 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 20:40:13 ID:tGlZa82q0

地球の為に生きてるなら、ネズミの奴全員さっさと死ねばいいじゃんw
排泄物も減るし、食品消費も電力消費も水資源消費も一定数減る、CO2削減にもなる
どうせマルチか募金とか言う名目の集金しかやってないんだし、なんも生産的なこと
やってねえんだからみんなで仲良く氏ねよ、長生きしても、地球にも人にも負担がかかる
おまえらの将来の悲惨な老後処理に血税使う他人の犠牲も減る

317 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 22:38:54 ID:E2tvUsvV0

アンチって本当に左脳人間なんだね。

318 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 22:47:59 ID:46h63cqV0

>>313 >>317
TEAM GOGO ! 2007を知ってるんだよね。
もしかしたら、参加してる？

青森県知事選では六ヶ所村のことが選挙戦の争点になっていなかったよう
だけど、どうして社会不安を煽ることばかりするの？

年金や社会保険制度が崩壊するとかとラリーではいつも煽るよね。若い人
や学生なんかが本気にして、保険払わくしてスーパールテインやIZUMIOを
買わせようとすることが、本当に社会の為になるのかな？

セミナーやラリーで洗脳的手法思考停止状態になったら、左脳も右脳も関係
ないと思う。

319 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/03(日) 23:18:46 ID:FRw+Zevz0

>>317
信者は無脳人間だけどね。

320 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 00:40:20 ID:2epqP45H0

>>318
社会不安なんだよ。誰が煽ってるって？小沢一郎？
あんたが、社会不安も不満も何も無くて将来も頗る安心安全で幸せ～なんならば。
それで良いじゃん。

あのね！NPは将来を真剣に考られる人達がビジネスとしてやってて、
商品がもの凄く良いから自信を持って伝えてるだけなんだけどなぁ？分らないでしょうね。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 01:19:27 ID:xkhzCWHB0

>>320
こんなことをラリーでいつもやっていますよね。

1.Logic of multi-level marketing plan method
　http://youtube.com/watch?v=jnXFBUfnJeM

2.Logic of multi-level marketing plan method
　http://youtube.com/watch?v=jAoUd2G_Nms

私も沢山聞かされましたから。
周りの様子を見ると、連れてきた会員に相槌打たされていた人もちらほら。
私の場合、この話を聞いたときにNPを辞める決心が付きました。

話は変わるけど、このスレには私のような元会員の人も結構多いです。
一部の人は家族が嵌ってどうにもできない苛立ちが高じて、憎しみに変わり行き過ぎた
表現にもなるんだろうけど、それはそれでなんとなく分かるような気はする。

あなたも家族や友人に心配させたり、迷惑がられたりしていませんか？
NPでコミュニティみたいものができて、多くの人とコミュニケーションが取れるのは悪い
ことではないけど、「人を勧誘させて自分が金持ちになる」を目的とした集まりだから、得
られるものより失うものの方が大きいのでは？成功する確率なんて天文的数字ですよ。

今までの経験から、ネットワークビジネスに嵌る人は、社会や家庭に不満を持っている
人か、自尊心や欲求心がかなり強い人が多いと思う。最初の一般セミナーでこうゆう人
の心理を突くから、初めての人は「これが自分の求めていた道」だと勘違いするようだ。

今あなたは熱心に勧誘されている状態かも知れないけど、なんでもかんでもポジティブ
シンキングではなく、問題意識を少しでも持てるような「心の余裕」を持ってください。

そうしないと、どんどん現実社会から離れてっていきますよ。私の友人のように・・・

322 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 02:28:27 ID:2epqP45H0

簡単な問題ですね。
問題は、あなたを誘った人にあるようです。
私は、あなたのように現状維持で満足をしている人を誘いません。

どうぞ、あなたの未来です。お好きにやってください。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 08:58:05 ID:ZqsXJSVH0

>商品がもの凄く良いから自信を持って伝えてるだけなんだけどなぁ？分らないでしょうね。

はい、もの凄く良いという根拠プリーズ

324 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 09:06:35 ID:C3RvnQCJO

マルチにはまる奴見てるとさ、やっぱ若い時に勉強しといたほうがいいって思うわ。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 09:09:02 ID:JZ7G2LNA0

あの欺瞞に満ちた面々見て分からんかの？所詮低級ｻｷﾞ師の集まり。

326 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 12:22:46 ID:Cr0NvvlpO

普通の人が現状維持と言うのが頂けないな。
マルチやっいる人の90パーセントがボーナスないんだから、やるだけ無駄じゃない。
たくさんの不幸の上に成り立った幸福なんか、お断りだよ。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 12:42:17 ID:17IRyzzi0

> 問題は、あなたを誘った人にあるようです。

そういう問題のある参加者が多く、
更に、
そういった状況に対して主催企業が適正に監督、指導出来ていない(していない)

という点がまさに問題。

328 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 12:46:34 ID:D3lpEsKV0

まあ社会問題化して、一気にあなたたちの牙城が崩されることが近いと思うよ。

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/l50

329 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 20:34:21 ID:xkhzCWHB0

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18557099&comm_id=1488891
ホクロ　2007年05月18日08:35　さ●ぴー

こんばんは。七尾でございます。グループの７０歳の女性が左ほほにあったホクロに
ＩＺＵＭＩＯを染み込ませたコットンを３日間あてたら、なんとホクロがとれました！写メー
ルを添付致します。その方はまわりからそのホクロは癌化するかもしれないから、早く
レザーでとった方がいいと言われ続けていたそうです！驚きです！

330 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 20:38:08 ID:xkhzCWHB0

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18706214&comm_id=1488891

すっごい体感がありました!　2007年05月22日10:19　さ●ぴー
何時もお世話様になりまして有難うございます。
井上グループの鳥取県米子市にお住まいの金田さんのおばさんに、すっごい体感がありました。

金田さんがお母さんのように思っているおばさん現在７１歳です。６３歳のとき大腸癌の手術、６４
歳肝臓癌の手術、２年前肺に癌が転移して色々治療をして、今１日３回抗がん剤を飲んでいて、
体が痛くて夜眠ることが出来ないので、じっとしていられなくて夜中に自宅近くのコンビにの辺りを
うろうろ歩きまわっています。
そのおばさんに１３日の母の日のプレゼントで、皆生温泉に親戚2人を招待して４人で行きました。
旅館に着いてすぐスーパールテイン３粒とイズミオ１本を４人で飲もうとしましたら、おばさんがスッ
ゴクいやな顔をして、もう今までに散々いろんな人からいろんなものを勧められて何をしても効き目
がなかったから、もう何もしたくない、何も信じられないと言われたのです。和子さんは必死にこれ
が最後だからこれを飲んでと言って飲んでもらって、夜手持ちの２本のイズミオを皆で半本ずつ飲
んだそうです。寝るときにおばさんが「自分は痛くてきっと眠れないから皆先に寝て」と言われたの
ですが、一緒にお布団の中でお喋りしようと言ってお喋りしていたら、いつの間にかおばさん寝てい
て、朝起きて「うえを向いて寝られたのはこの体になってはじめてや、痛みもない」とびっくりと同時
に大変喜ばれたそうです。周りの皆もびっくり、早速おばさん１日３本イズミオを飲むために自分と
息子２人をメンバー登録したそうです。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 20:38:53 ID:xkhzCWHB0

(続き)

そしてそのことを聞いた井上は、毎晩そのおばさんに電話を掛けて、「体調はどう」とか「ちゃんと飲
んでる」とか聞いていたそうです、そうしましたら1８日におばさんムカデに腕刺されて、見る見る腕
から手がはれて痛くて置き薬の痛み止め塗っても全然効かず、病院に行ったのですが、抗がん剤
を飲んでいるので塗り薬しか出せないと言われ、塗ったのですが全然効き目がなくて、夜井上が電
話でそのことを知り、イズミオでシップすることを教えてあげましたら、おばさん脱脂綿でずっとイズ
ミオ塗り続けて治ったそうです。
それを友達に言ったら「都会にはいい薬があるのやなー」と友達が言ったのでおばさん「薬と違うで
水素の水や」と、教えてあげたそうです。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 22:48:34 ID:sN7UfwPi0

>>329-331
その話、どっちもよそのマルチで商品名変えたほとんど同じ話みたことあるｗ

333 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 22:53:06 ID:C3RvnQCJO

全国民にその水配れば医療費の問題なくなる
↓

医師会の陰謀でそれはできない

334 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 23:30:09 ID:r/+j6bpp0

特定商取引法の罰則規定を大幅強化　悪質、後絶たず
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200706040027a.nwc
　経済産業省は３日、悪質な訪問販売や電話による強引な勧誘などを規制する特定商取引法の罰則規定を、
現行の最高「懲役２年以下」から「５年以下」へと大幅に引き上げる方針を固めた。
現行規定では抑止効果が低いうえ、行政処分である業務停止命令を出しても新会社を立ち上げて
同様の事業を始める悪質事例が後を絶たないためだ。５日に開かれる産業構造審議会特定商取引小委員会に諮ったうえで、早期の法改正を目指す。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/04(月) 23:50:09 ID:xkhzCWHB0

OMNはTEAM GOGOの下部組織ですか？
http://blog.goo.ne.jp/okureniihan

336 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:06:45 ID:ucJkCp680

嬉しい体験メールを頂きました　2007年05月26日15:34　さ●ぴー
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18866164&comm_id=1488891

僕達とスタート当初から活動してきた『大阪のオッチャン』岸部さんからの体験です。
あまりにも嬉しいので、お裾分け。
岸部さんのお母様は４年前に脳卒中で入院され、以来闘病生活を送られていました。
岸部さんも、ＮＰの活動の合間をぬって看病をされていましたが、二年ほど前からは
言葉も話せない状態で、表情から察するコミュニケーションが主体になっていたそう
です。IZUMIOを先生に見せて、了解を得た上で、上手く飲めないため胃に直接入れ
てもらったそうです。３本飲んだところで、なんと『お早う』等と言葉を話されるように回
復されたそうです。病院では、いま水素の話で大変に盛り上がっているそうです。
こんな事ってあるんですね。岸部さんのお母様に対する暖かい気持ちを知っている僕
らにとっては、本当に自分の事のように嬉しい体験です！

337 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:10:22 ID:ucJkCp680

以前に前立腺の手術をされ・・・　2007年05月30日08:24　さ●ぴー
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19003385&comm_id=1488891

今朝４週間に一度の検査日で札幌厚生病院泌尿器科へ、医師が開口一番
「尿検査の結果、凄く綺麗だね」（今まで３年間言われたことなし）

村上「そうですか」

医師「何か変わったことある？」

村上「リコピンがバランスよく入ったカロテノイドと水素水を飲んでいます」

医師「リコピンは前立腺ガンに効くからいいことだね、カロテノイドは体内に入って
　　　必要なビタミンＡに変わるので、治療に使う研究が進められているんだよ」

村上「水素水は余分な活性酸素を除去すると聞いたので飲んでいますが・・」

医師「先日のテレビと新聞にも出ていたね」

しかし、医者も事業ですよね「念のためホルモンと採血をします」だってさ。
> 村上

338 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:12:20 ID:+W9dy3m20

ノブタより

１００万プロジェクトでみなさまからでたNPビジネスのすばらしさです

１、年齢制限がない
２、リスクなし
３、学歴　資格なし
４、団体戦
５、ローリスク　ハイリターン
６、在庫配達なし
７、月末〆なし
８、２品目オンリー
９、リーダーの質が違う
１０、系列を超えて応援
１１、累積
１２、教育プログラムが完成
１３、会社がつぶれない
１４、世界市場へ進出
１５、７年間のび続けている
１６、バイナリー
１７、段階制限がない
１８、週給
１９、セミナーがオープン
２０、目標に向かってポジションが３００もてる

339 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:13:18 ID:+W9dy3m20

２１、ランクタイトルがない
２２、収入の質が違う
２３、世界初パラレルバイナリー
２４、夫婦別登録　夫婦で６００ポジション
２５、アップダウンが逆転するのが可能（ベース）
２６、消耗品なのでリピート製品
２７、オートシップで簡単に収入がとれる
２８、急成長
２９、本社、支店がすばらしい場所にある
３０、バイナリーで単品世界一の伸び
３１、抗酸化，攻酸化　アンチエイジング　リバースエイジングに特化
３２、ビジネスモデルで経済界に出ている
３３、日本から台湾　香港、シンガポール、マレーシア、インドネシア
　　　ロシア、オーストラリアに進出　ついで１２０カ国に進出
３４、たった２３０００円で毎月４８０万円の権利収入が入る
３５、社会貢献をしている
３６、オンブズマン制度
３７、社長がすばらしい
３８、海外の仕事でも日本円で収入が入る
３９、スピーカーが　自費で全国を回るのでセミナー入場料が安い
４０、キャップがない
　　　　これ以上になったら払わない＝キャップ
など　１００万プロジェクトの参加者からでたNPビジネスのすばらしさです
製品編　ビジネス編の良さをパウチッコして持ち歩いて　先ず貴方が腑に落としてください。あなたの回り、グループに教えてあげることです。これがわかれば
他ネットに移る人はいなくなるはずです

340 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:24:23 ID:d/WDfaZC0

>>336-339

なになに？これだけの薬事法違反、特商法違反してるって告発なの？

元もメール持ってるんなら、それを監督官庁に送りなよ。

341 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 13:59:22 ID:ucJkCp680

>>338-339
乙
さ●ぴーさんが今日更新した内容って、ノブタのだったんだ～

>>340
元メールは>>338-339が持っているのかな？

兎に角、mixiで違法投稿をバンバンやっている馬鹿がいるんだよ。
セミナーの話をそのままインターネットに公開するNP会員がたまにいる
けど、相当頭悪いんだろうね。
他のマルチなら、ネット書き込み禁止を徹底してるのに、NPを昔から
ネットを利用しようとする傾向があるから失敗するんだろう。
「TEAM GOGO ! 2007」もmixiで大量にコミュニティを作ったり、ようつべ
にアップロードしていたね。

てんつくマンが司会している長崎ラリーの映像をTag変更しただけ
で、「TEAM GOGO ! 2007」でヒットすることは予想していなかったらしい。
と言うか、antinpの真似したかったのかな？
Hagi city council member with てんつくマン
http://www.youtube.com/results?search_query=TEAMGOGO

アンチがmixiに加入していないと思っていたのも、間違いの元。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 14:05:37 ID:ucJkCp680

>>340
後、本人に警告してからじゃないと通報しても無駄になる。

そのやり取りを含めて、悪質かそうでないか判断して貰うしかないからね。
役所は本当に厄介なところだからさ。簡単じゃないんだよね。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/05(火) 14:05:43 ID:6qUsmLLv0

低脳詐欺師集団と愉快なカモ達w

344 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 02:34:32 ID:tluX97vG0

参考まで
てんつくマン in NP全国コンベンション2006
http://www.youtube.com/watch?v=kLzBkf2_h_I

オリジナルの全国コンベンション2006DVDを見る限り、池松氏よりも
てんつくマン氏の方が弁舌が巧みなような気がする。
今後のナチュラリープラスの真のスポークスマンになれる素質があ
ると思う。だから、池松氏がてんつくマン氏を「TEAM GOGO ! 2007」
に担ぎ上げたんろうね。

話は変わるけど、小雪さんがIZUMIOを週刊誌で良いと言っていたそ
うな・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/57
そう言えば、サンコン氏は最近どうしてるのかな？
ナチュラリープラスは表面的にも他のマルチに較べても、芸能人を
直接参加させる傾向にあるのは、致し方ないところだろうか？

あまりにも、今のナチュラリープラス社は必至過ぎだと思う。
「TEAM GOGO ! 2007」を容認したニュースキンから来た新社長は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿？

会長も「月刊ネットワークビジネス」の編集長なんだから、本当にマル
チ商法の吹き溜まりだよorz

ナチュラリープラス出身社が多いハーバライフの支援を受けている
ビーチバレー界のアイドルこと浅尾美和さんもアンチマルチ商法の掲
示板で批判を浴びているけど、ちゃんと調べないと信用を失くすと思う。

利用する側の意図を見抜けないと、本当に痛い目に遭うよ。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 02:39:31 ID:tluX97vG0

間違えたorz
>ナチュラリープラス出身社が多いハーバライフ
ハーバライフ出身者が多いナチュラリープラスの会員

誰かさんもそうだったよね。
ブログが暫く凍結しているから、ナチュラリープラスを辞めて
他のマルチ商法に移行したと思うけど。

まだ、このスレに居るのかな？

346 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 11:48:26 ID:lGhhWeHF0

NPってハーバカ上がりが多いの？
だから薬事法違反トーク満載なのか。
そういや、>>329-331 や >>336-337 の話を見たのってって、ハーバカの勧誘メールだったような気がするよ。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 13:55:29 ID:4uen2qg5O

トップDTはニューウエイズ経験者が比較的多く、
末端DTはアムウェイ・ニュースキン・ハーバライフ
経験者がほとんど。
テッチャンはハーバで失敗した人だよ。

348 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 21:00:16 ID:oeNmHunH0

お客さんがナチュラリープラスに嵌って「１年後にベンツ買うから見てて」だって
今日は変な水のＰＶ持って来たし、この前はおっさんが泣きながら人生の崖っぷちから
ナチュラリープラスに出会って幸せになったみたいな公演ＤＶＤ持って来たし・・・
なんか痛すぎw
そんな俺は海運低位株で大儲けww

349 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/06(水) 23:46:35 ID:semVKzNV0

>>348
そのうち親戚やサラ金で借金して買った中古のベンツを見せびらかしに来るよ。
んで、君もリッチな生活をするために入会しないか、って貧乏顔で必死に勧めてくる。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 00:17:51 ID:ru0j1v8F0

どうしたものか・・・　自民党にメールしないと駄目かな？

[=TEAM GOGO！2007=] トピック
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19116746&comm_id=1889789
国会議員　2007年06月02日08:36

と昨日お話してきました♪

ナント、環境副大臣がGOGOを

全面的にバックアップしてくれることになりました！！

とりあえず埼玉(あたしの担当)を中心に。

やったー☆

もし他県、他市・区の議員さんや企業さんを紹介してもらったら

みなさんにお知らせしますね！！！

一人じゃとても回りきれないと思うので…

協力してください◎

351 ：260：2007/06/07(木) 00:20:25 ID:ru0j1v8F0

これを見ると分かるよ

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291/

352 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 01:14:33 ID:ru0j1v8F0

まぐまぐのメールで、ナチュラリープラスの池松氏の名前の次にエキスパート
アライアンスの中川博迪氏の名前もちゃんと載っている。
マルチ商法と悪徳商法のトップは会合で良く顔合わせるからね。多分池松氏が
中川氏に声を掛けたんだろう。

ナチュラリープラスは２年前の脱税容疑で、一時崩壊の危機が叫ばれていた頃、
池松氏の妹が早々ネットワークビジネスを立ち上げた事実がある。
http://www.ss-world.com/index.html
「月刊ネットワークビジネス」によく広告を打っていた。

今回のプロジェクトで人脈を構築し、良い商材が見つかれば、大量退会するつも
りじゃないかな？フォーリーフの井手口氏みたいに。

もし、グランドオープンに漕ぎ着ければ、人望がありそうな人物には説得して加入
させる気なんじゃないかな？
最初のメンバーなら月収１００万は約束されているようなものだから、人選を誤ら
なければ、「うまく行くこと間違いないし！」といったところだろうか？

チームプレジャーのダウンDTは、今回のプロジェクトで試されているんだと思う。
結局、チームプレジャーはナチュラリープラスを見限ろうとしているのだろう。
きっと、売上げが急激に落ち込んでいるんだろう。
会場まで貸して、ナチュラリープラス社こそいい面の顔だよ。
チームプレジャー以外のDTも気をつけた方が良いよ。
-------------------------------------------------------------------
「感動無き続く人生に興味なし」
　http://blog.mag2.com/m/log/0000123368/108517037.html?c=dry
今回、ネットワーク系では、ナチュラリープラスの池松さん、
そして、保険のエキスパートの中川会長さんが呼びかけ人と
百万番長さんになってくれ、たくさんの人に呼びかけてくれている。
他のネットワークの方にもぜひ、お力をお借りしたい。
地球温暖化は、ほんまにみんなで力をあわせてやらないと止まらない。
なので、ネットワークも宗教かもみんなで力をあわせてやれたらいいと思っている。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 03:55:33 ID:zlX9nWrq0

てんつくまんが、ネットワークビジネスの方々に協力してもらって無かったとしたら、どう評価されるのでしょうか？
あなた達の考えが根底から崩れるのではないでしょうか。
つまり、池松さん達の仕事がネットワークビジネスだというだけの偏見ではないでしょうか？

もっと純粋な心をもつべきです。
仕事をしながら寝る時間を惜しんでまで真剣に携わっている者も居るのですよ。

TEAM GOGO 2007　ボランティアスタッフより

354 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 04:07:38 ID:ru0j1v8F0

>>353
お金の為ではないと、言い切れる理由がネットワークビジネスにはないと思うけど？

355 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 04:30:32 ID:ru0j1v8F0

>>353
配布する前に仕事をしながら寝る時間を惜しんでまで活動しているのは
「TEAM GOGO 2007　ボランティアスタッフ」のどれだけいるの？

週間報告のかたちで収支報告やら、具体的な配布地域への予定配布部
数とその詳細な人員を発表するのは、当然の仕事だと思う。
ちゃんとやっているなら公表して欲しい。

計画に対して予定と実績を示すのが、一般社会でのやり方。
えらく怠慢な行為していると思わない？

組織自体がマルチ商法に良く似た手法だけど、それはそれとして、小豆
島で活動している方は、ある意味、参謀本部だから、数字を明確に出して
欲しい。

それでこのプロジェクトが実効的かどうか評価されるかが決まるだろう。

いい加減な活動されては、この国の「環境問題」について、後退を余儀な
くされるかもしれない。
今はマスコミを騙せても、いずれこのプロジェクトがいい加減なものだと
糾弾された場合は、係わった人にも波及するだろう。

だから、ちょんとしたものにして欲しい。当たり前のことを言っているんだけ
ど、分かってくれるかな？

マルチ商法だ、どうのこうのの問題じゃないよ。これは。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 08:30:10 ID:nydaIqyg0

>>353

> もっと純粋な心をもつべきです。
> 仕事をしながら寝る時間を惜しんでまで真剣に携わっている者も居るのですよ。
>
> TEAM GOGO 2007　ボランティアスタッフより

その前に、なぜTEAM GOGO 2007ボランティアスタッフのあんたが
ナチュラリープラスのスレをこんな時間に読んでいるのか、
論理的に説明してくれよ。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 09:56:38 ID:kA49VQxn0

>>353
別に考え方が根底から崩れたりしないから大丈夫。
だって、てんつくマン本人がネットワークビジネスにどっぷりなんだもん。

358 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 09:57:08 ID:iRD1iNBI0

バカじゃねえの？
環境だなんだのってのイベントのように振舞って、人狩りに利用してるだけじゃないか
ウソも休み休み言えこの腐れ外道の低脳詐欺師がw

359 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 12:29:58 ID:zlX9nWrq0

呆れ果てています。
これらの発言は人間の発言だとは思えません。
２ｃｈ運営者へ苦情を申し立て、これらの発言に対する削除依頼をします。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 12:49:35 ID:XugjePe70

またケイのブラフがｗ

361 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 13:44:00 ID:iRD1iNBI0

>>359
こっちが呆れるっつうの
嘘も程々にしとけや、ｲｽﾞﾐｵでは頭はなおらんですかそうですか。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 14:41:28 ID:zlX9nWrq0

やめとけやめとけ！
アンチの阿呆は適当にからかっているのが丁度良い。
社会に適用できない脳足りんだからな。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 14:48:22 ID:XugjePe70

ここまで頭の悪い自演も珍しい

359 名前：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 12:29:58 ID:zlX9nWrq0
２ｃｈ運営者へ苦情を申し立て、これらの発言に対する削除依頼をします。

362 名前：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 14:41:28 ID:zlX9nWrq0
やめとけやめとけ！

364 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 15:00:49 ID:s0HUy6N20

やっぱネズミオで頭は良くならないみたいだな。

365 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 15:09:14 ID:s0HUy6N20

で、久しぶりに見てみたら
http://ameblo.jp/sakaimasato/entry-10035858115.html
モラルがないっすね。

366 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 15:26:16 ID:iRD1iNBI0

モラルなんてあるわけない、zlX9nWrq0の上三つみたらわかるだろw
この善人を演じる低脳詐欺師、ここはこんなのばっかだよ

367 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 18:34:00 ID:ru0j1v8F0

>>359
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027746415/

>>362
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179170537/1-16

368 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 18:59:24 ID:ru0j1v8F0

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
７５才のEさんのご主人がアルツハイマー・・・　2007年06月07日13:05　さ●ぴー
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19313434&comment_count=0&comm_id=1488891

７５才のEさんのご主人がアルツハイマーですが、イズミオで毎日毎日ものすごい変化です
> ５月１８日から一日１本イズミオを飲んでもらっています
> ★朝起こした時、不機嫌にならずに目覚めがいい
> ★朝自分で服を選んで自分で着れるようになった（それまでは嫌がったりパジャマの上か
> 　ら着てしまっていた）
> ★『新聞はあるか』とたずねる　（新聞を読めるような状態ではなかった）
> ★自分で顔が洗えるようになった
> ★冗談を言うようになった
> ★お風呂で自分では洗えなかったのが前だけは洗えるようになった（体の大きい人だから
> 　洗って上げるのが本当に大変だったそうです）
> ★ごはんの支度（冷蔵庫から出してテーブルに並べる）を手伝うようになった
> ★『お母さんお茶いれようか』と言ってお茶を入れてくれた
>　　イズミオを飲む前は意思の疎通が出来ないと言って悲しまれていましたが、毎日の変化
>　　に本当に喜んでおられます
> ★８日目にはなんと、それまで錠剤が飲めなかったのにルテインが飲めるようになりました！
> 　 Eさんご自身もリウマチを長く患っておられるので、ご主人の変化に驚きご自身も先日同
>　　時登録され更にビジネスにも気付かれ希望を膨らませています
> 　

369 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 20:27:40 ID:IL8FMLvdO

近所のドラッグストアに、「水素豊富水」ってモノが売ってました。
効用…「イズミオ」と同じ
これってどぅなの？
これでは、ネットワークビジネスって成立しないのでは？

370 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 21:18:29 ID:su+bMnEt0

ＮＰ信者が本当にやりたいのはネズミ講なんだから、商品なんてどうでもいいんだよ。
つかまらないように商品があればね。
むしろ、原価と大きく乖離してコミッションがたくさん乗ってるほうがうれしいのさ。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/07(木) 21:42:25 ID:ru0j1v8F0

消費者団体訴訟制度７日施行悪徳商法抑止の期待 - 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20070607/20070607_001.shtml

事業者の不当な契約や勧誘行為に対する差し止め請求権を、国が認定した消費者団体に
与える「消費者団体訴訟制度」が７日、始まる。昨年の消費者契約法改正により導入された
もので、団体の認定には２、３カ月程度かかる見通し。効果が見えるのは、少し先になりそう
だが、悪徳商法に対する抑止力として期待される。

(参考)
||| 消費者契約法・消費者団体訴訟制度について | 消費者の窓 |||
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

(参考)
特定商取引法の罰則規定を大幅強化　悪質、後絶たず
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200706040027a.nwc

　経済産業省は３日、悪質な訪問販売や電話による強引な勧誘などを規制する特定商取引
法の罰則規定を、現行の最高「懲役２年以下」から「５年以下」へと大幅に引き上げる方針を
固めた。現行規定では抑止効果が低いうえ、行政処分である業務停止命令を出しても新会
社を立ち上げて同様の事業を始める悪質事例が後を絶たないためだ。５日に開かれる産業
構造審議会特定商取引小委員会に諮ったうえで、早期の法改正を目指す。
　特定商取引法は、訪問販売法が平成１２年に改正されてできた。訪問販売法の規制対象
は訪問販売と通信販売、連鎖販売（マルチ商法）の３種類の商取引に限られていたが、特商
法では手口の巧妙化に対応するため電話による勧誘なども規制対象とし、罰則規定の最高
刑もそれまでの懲役１年以下から２年以下へと引き上げられた。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/09(土) 17:35:20 ID:iFeITauP0

>>299
どこのセミナー行くか教えてぇー。
こんな奴来るからと通報しておくよ。
高橋君のところかな？それとも碓井さんのところﾍ行くの？

ねぇーねぇー。教えてよぉー。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/09(土) 18:22:43 ID:iFgS4gG30

朝日にも罰則強化の記事が。
ttp://www.asahi.com/life/update/0609/TKY200706090229.html
悪質商法、個人を厳罰化　特商法改正し処分逃れ抑止へ

>　現行の特商法にも行政処分とは別に、個人に対する罰則があり、事実と異なる説明をして勧誘したり、業務停止命令に従わなかったりすれば、
>２年以下の懲役または３００万円以下の罰金となっている。しかし、罰則が比較的軽いことなどから、実際には警察などの摘発例は限られ、
>行政処分だけで対応しているケースが多い。

>　そこで、同省はこれを５年以下の懲役または１０００万円以下の罰金に引き上げる方向で検討。法務省など関係省庁と協議を始めた。
>来年の通常国会での改正法案提出を目指す。

--------------------
「逮捕者が居ない」というのは、上に書いてあるとおり、罰則が弱いために警察の摘発が少ないということが一つの理由。
民事的な処理になったり、当事者同士の話し合いで解決されることがほとんど。
逮捕者が居ないからマトモというわけではないのは、この法改正の動きを見ても明らかだ。

374 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/09(土) 21:17:54 ID:hV8tzaSq0

またセミナー誘われた！もういい加減にしてくれ！
その誘うおばさん、山口から大阪行ったり名古屋行ったり・・・
その頑張りが逆に痛い。。。家族が可哀想

375 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 01:26:15 ID:TpSO9hvp0

>>374

凄いじゃない。そのおばさん。
そんな人を２名見つけたらあなたの仕事はそれで終わりです。
あなた先にNPを知ってそのおばさんを紹介できればよかったのにね。
。。。。。。あなたが可哀想

376 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 01:30:39 ID:TpSO9hvp0

おバカな解釈見っけー。
こんなんばっかだけどね所詮アンチは・・・ｗ

＞民事的な処理になったり、当事者同士の話し合いで解決されることがほとんど。
特商法が民事処理？違反者を見つけたら被害届けを出せば終わりじゃん。
こんな話、聴いたこと無いけどね。

＞「逮捕者が居ない」というのは、上に書いてあるとおり、罰則が弱いために警察の摘発が少ないということが一つの理由。

凄い↑こじ付け。
罰則が弱いと警察の摘発が少ない？？どうして？
みんなが分りやすいように、教えてくれるかな？
違反は違反なんだけどね。
あんた、警察に挑戦してる？

377 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 01:39:28 ID:R7DB+IXT0

>罰則が弱いと警察の摘発が少ない？？どうして？

軽い罪とかボーナスポイントの低いのには警察は動きが鈍いのよね。
桶川ストーカー事件とかまさにそれで警察の動きが鈍かった例よな。
そんなことも知らないの？

378 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 01:42:32 ID:R7DB+IXT0

＞特商法が民事処理？違反者を見つけたら被害届けを出せば終わりじゃん。
＞こんな話、聴いたこと無いけどね。

はぁ、あなたは１つの事案に民事と刑事は重複しないと思ってるんですね。
もう少し勉強したほうがいいですよ。

379 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 02:12:02 ID:G5Msrgpo0

割り込んで悪いけど、特定商取引法以外にも、消費者基本法、消費者契約法など
沢山あるよ。
【消費者関連法】
http://www.jc-press.com/kanrenho/top.htm

６月７日に法改正された「消費者団体訴訟制度」は消費者契約法で適用される。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

内閣府管轄だから、【国民生活センター】に相談しても良いと思う。
http://www.kokusen.go.jp/
実際はこちらになるのかな？
【全国の消費生活センター】
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

つまり、このスレを被害者専用スレにして、被害者の会を結成して、「消費者団体訴訟」
を起こすことも可能かと・・・

どうせ、やるならやってみろとレスが(ry
↓

380 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 11:04:08 ID:9Rrf6gf0O

この｢ビジネス｣で成功したい人、成功しようとしている人に聞きたい。
あなたたちの言う成功は、成功して豊かな暮らしを望んでいるのに、それがまだ出来ない人達のお金が支えています。
つまり、大勢の不成功者が居ないと成り立ちません。
｢健康にしてあげられる｣｢健康はお金でかえない｣とあなたたちは言います。それ以上に｢お金の話｣をしていますよね。
だから、健康よりもお金が欲しい人、お金に困っている人が大勢あつまっています。
そんな、お金を必要としている人の｢お金｣を自分の幸せだけの為に利用する事に抵抗はありませんか？
また、本当に健康になりたくて、商品を買っている人が支払う代金の中には、貴方がたの金銭欲を満たすための｢お金｣が含まれている事についてどう思いますか？

381 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 13:40:14 ID:JEKjRgT40

>あなたたちの言う成功は、成功して豊かな暮らしを望んでいるのに、それがまだ
>出来ない人達のお金が支えています。
>つまり、大勢の不成功者が居ないと成り立ちません。

消費者を作っていますが、何か問題でも？

382 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 13:51:51 ID:9Rrf6gf0O

>381
ならば、純粋に商品だけをうることに専念すればよいのでは？
｢大切な人の為にお金を儲ける事はわるくない｣、｢格差社会を生き残る｣などの話は不要だとは思いませんか？。
消費者を増やす事とネットワークビジネスに参加させる事は違うと思います

383 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 13:55:54 ID:Xe8tdItb0

>>381
販売員として登録していない、あるいは販売員としての活動をまったくと言っていいほど活動していない消費者と、
販売員として活動している会員。
あなたの下にはどちらが多いですか？
また、NPの会員･購入者全体では、どちらが多いですか？

384 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 14:00:44 ID:C2yg0SIK0

>>381
商品だけで勝負できないから儲け話に重点を置くんでしょう？
ネズミ講じゃ捕まるから商品を流通させてるだけじゃん。マルチは
現代の賤業ですな。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 14:26:34 ID:9Rrf6gf0O

ＮＰ会員の方に聞きたい。
ＮＰを信じて入会した人は、みなさん入会前より幸せになっていますか？
信じて頑張っている方、入会前より生活が苦しくなっていませんか？
自分の回りに｢私を理解してくれない｣人が増えてませんか？
自分に嘘はつけません。心の中の良心が警告をだしていませんか？
最初の予定と、いまの現実の違いから沸き上がる不安を直視してますか？

386 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 15:24:54 ID:JEKjRgT40

>>382
>｢大切な人の為にお金を儲ける事はわるくない｣、｢格差社会を生き残る｣などの話
>は不要だとは思いませんか？。
不必要だと思いますね。本当に金儲けをしたいならば差益の高いビジネスを勧めます。
NPの差益は低いですから。

>>383
消費者の方が９０％です。私の場合はビジネスパートナー5人で５０名のビジネスパートナーを作り現在2000名の会員が居ますが、100名程度がビジネスメンバーで、その他は消費者（愛用者）です。
ビジネスメンバーの方には、消費者をお客様という意識をもって接しなさいと言っています。定期購入を勧めるのではなく、FAX発注を利用し3月に1度の購入を促しています。
新しくビジネスをしたいと思われる方には、まずビジネスパートナーを１ヶ月以内に３名から５名探して下さいとお願いし、皆さんが同意されたら登録してくださいと言っています。
見つからない出来ない場合は、登録をしません。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 15:30:27 ID:JEKjRgT40

>>384
商品が良いから愛用者が出来るし、ビジネスをしてみようという方が居るのです。
>ネズミ講じゃ捕まるから商品を流通させてるだけじゃん。
どうでも良い糞みたいな商品だとして、140万人近くの方が試しますかね？

>>385
ビジネスとて、捉えられたのでしょうね。
活動もされたと思います。でも上手く行かなかった。
そんな方は大勢いらっしゃいますよ。多分数十万人以上でしょうね。
ビジネスですものそんなに簡単に成功出来ません。
でも成功できた人とそうでない人の違いは、明確です。

あなたの失敗理由は良く分かります。
今、あなたが否定しているような考えの人が実は多いのです。
あなたが、NPビジネスで成功できると思い、その成功だけを伝えた。
つまりは、お金儲けを伝えたんです。このビジネスの可能性を伝えたんです。
でもあなたの周りは誰も理解されなかった。ビジネスパートナーが見つからなかった。
違いますかね？

ビジネスパートナーを見つけるためには・・・・・。

388 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 15:53:52 ID:9Rrf6gf0O

>387
>385です。
真摯なご回答ありがとうございます。
だだ、私は会員ではありません。過去に会員になったこともありません。
しかし、ご意見はとても勉強になりました。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 16:02:26 ID:9Rrf6gf0O

>387
連投すいません。
質問です。
ＮＰのイズミオについて、ここでは、さまざまな疑問点(科学的な)が浮上しておりますがどう思われますか？
本当によい商品なのでしょうか？

390 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 16:12:10 ID:Xe8tdItb0

>>386
回答有り難うございます。なぜマルチなんか選んだのかわからないくらい、誠実な回答だと思いました。（アンチなので辛口になるのはご了承ください。）

>ビジネスメンバーの方には、消費者をお客様という意識をもって接しなさいと言っています。

>新しくビジネスをしたいと思われる方には～～～

これらのことは、あなたやあなたのグループに限られたことだと思っていいでしょうか？
NPが会社としてこういう方針で、NP会員全体にこのような活動を指導している、というわけでは無いのですよね？

あなたが抱えている消費者の方に、イズミオは勧めましたか？
イズミオという製品については、どうお考えですか？アンチの私には値段相応の素晴らしいものとは思えません。

>どうでも良い糞みたいな商品だとして、140万人近くの方が試しますかね？

そういって信用させて騙す詐欺事案は多くあるので、これは商品を信用する根拠にはなりません。
”試すだけ”なら悪質なものでも一度くらいは試すこともあります。１４０万人のうちの何割が長く継続して使用しているのかが重要だと思うのです。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 16:14:01 ID:G5Msrgpo0

ＨＰで公表しているアムウェイやニュースキンで勧誘活動している
アクティブ会員は全体の３分の２だけど、随分と違った数字だな。

総登録会員数１４０万人のうち、付き合いだけで入った人も結構い
るけど、そのほとんどは、６ヶ月以内で解約しているんじゃ？

最低でもダウン８人いないとボーナスが貰えらないからボーナスな
しになってしまうけど、その分は会社が儲けられるのもどうかと思
う。ビジネスを本気に考えている人もこれで挫折する原因にもなっ
ている。

介護サービスのコムスンより金儲け主義なのが、マルチ商法の悪
いところじゃないかな？

392 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 16:53:59 ID:JEKjRgT40

>>389
＞ＮＰのイズミオについて、ここでは、さまざまな疑問点(科学的な)が浮上しておりますがどう思われますか？
正直言って科学的のことは分りません。現在私のグループでも１０％が購入者です。
私のグループにも奇跡の体感みたいに言う人が居ますが、どうでしょうね？
うそ臭くなるから言うの辞めなと、言っているくらいですから。
別に真摯に応えている訳ではないですよ。
商品の良さをいくら科学的な根拠があるように伝えても、だれも興味を示さないと言うことを知っているだけです。
まして、これをやると薬事法違反になる訳ですからこんなリスクを背負って幾ら儲かるの？

例えば、友達とランチしながら商品の良さを２時間から３時間力説したとします。
友達は理解して買ってくれたても１０００円弱の儲けですよ。
商品をセールスして成功する確率は私のメンバーを見る限り１０％以下です。
効率の悪いビジネスでしょ。
同じセールスをするならば１回で数十万円もうかる仕事の方を選びます。

私はグループにこう言ってます。
２０日間のクーリングオフを使って試用して下さい。と言っています。
空箱のクーリングオフでも全額帰ってきますから試すことのリスクは無い。
それで気に入れば、定期購入してください。と言っています。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 16:56:02 ID:9Rrf6gf0O

>387さん
あなたの意見を、もっとお伺いしたいので、もう一つご質問させてください。
貴方は、>386で必要がないといっていた｢大切な人を～｣の話は、ＮＰ主催のイベント等で言われている事なのですが、
そのような｢不必要｣な事を言うＮＰをどう思いますか？

394 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:02:35 ID:C2yg0SIK0

>>387
>どうでも良い糞みたいな商品だとして、140万人近くの方が試しますかね？

売上高から計算すると、100万人以上の方が退会しています。
勧誘者がしつこいから入会し、製品に魅力がないから退会するのです。
ネズミ講分の期待が薄れた人も退会してますね。去年は実質、入会者と
退会者がほぼ同じ数でしょう？

395 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:11:31 ID:9Rrf6gf0O

>932を読まずに>933を投稿してしまいました。お許しください。
>932では科学でくな事は解らないと言われていますが、その、解らない物をお客様に薦める事に不安はありませんか？
試して良いものだと解るから薦めるのかもしれませんが、水素水としての｢良い｣効果なのか私は疑問なのです。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:29:47 ID:JEKjRgT40

>>393
どうなんでしょうね？大切な人と言われてまず最初に思うのが家族ですが。
家族の為に働くというのは、善悪の問題じゃないですもんね。
これは、社会人としての常識だと思います。
誰がこの発言をしていましたか？
この発言者は、常識の無い生活をしてきて行き詰ってたんでしょうね。
ヒロセかな？ｗ　あいつは常識無いからｗｗ

>>394
それ以上ですよ。ＩＺＵＭＩＯが７万個しか初月出荷されなかったんですよ。
つまり、７万人以下（複数ポジションあるので）が純粋なメンバーと言うことです。
そんなこともありますよ。
問題なのは、自分のメンバー（組織）であって会社の総数ではありません。
ビジネスオーナーとして、責任を持って組織維持に努めるのが大事だと思いませんか？

397 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:31:34 ID:9Rrf6gf0O

>395です
すみません。>392の事です。ごめんなさい

398 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:31:53 ID:Yxd6zj5R0

アンチてきもいね

399 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:43:18 ID:Xe8tdItb0

>>398
あなたはNPの会員さんですか？

400 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:45:40 ID:JEKjRgT40

>>395
不安よりも不満はありますね。
飲んだら直ぐに分る商材なら良いのにと思います。
あくまでも会社のビジネスモデルが重要で、科学的な根拠や裏付けがあったとしても
それを前面に出すつもりもありません。
理由は、その根拠に対する反論が必ずあるからです。
この２ｃｈを見ていれば良く分かりますよ。

お試し愛用のみを伝えて、嫌な方にはクーリングオフを確実に伝えています。
お試し愛用だけの成功率は９割を超えていますよ。もちろんクーリングオフも多いです。
会社のコーディネーターに注意されたこともありましたけどね。

所詮マルチ商法ですよ。誰が損をするのか？伝えた方でしょう。
どれだけ友達に力説しても、あなた方のように信念を持って否定している人達が多いんです。
そこに気付いて、ハードルを下げないと誰もが出来る仕事ではなくなるんです。

401 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:55:42 ID:Xe8tdItb0

>>400
質問です。
１）イズミオについて、値段相応の価値があるものだと思っていますか？
２）ブログで等でNP会員を名乗るものが、イズミオで遺伝子が修復されるとか、重病に効果があると書いています。このような情報は、NP会員間で広く出回っているものですか？
３）上で書いたような情報は、NP社や上位会員が主催したセミナーで語られることはあるのでしょうか？
４）NP社の会員への教育について、十分だと思っていますか？不十分ならどのように改善すべきだと思われますか？

402 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 18:01:56 ID:Yxd6zj5R0

ぶざまなアンチ

403 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 18:21:44 ID:9Rrf6gf0O

>400
ご回答、本当にありがとうございます。
あなたのような考えを持った方がＮＰ内に増えて欲しいと願います。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 20:00:18 ID:G5Msrgpo0

ネットワークビジネスを渡り歩いてる人が沢山いるのは事実だよね。
その人がどれだけいるんだか・・・

405 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 21:15:53 ID:Qnz3NbWf0

中々難しい質問もあるけど、あくまでも主観です。

１）イズミオについて、値段相応の価値があるものだと思っていますか？
価値が在る無いは消費者が決めるべきだと思ってます。
個人的には「まぁー。そんなもんかです」。
実際にIZUMIOの出荷が７万人以下と言うことを考えれば、高価だと思った会員が多いのも事実。

２）ブログで等でNP会員を名乗るものが、イズミオで遺伝子が修復されるとか、重病に効果があると書いています。このような情報は、NP会員間で広く出回っているものですか？
正直、こっちには何も入ってこないですよ。多く出回っている訳ではないと思う。
皆さん良くご存知の「の★ちあ★」さんのグループだと思います。
あそこのグループは、奇跡の体感で大きくなったグループだから仕方ないのかな。

３）上で書いたような情報は、NP社や上位会員が主催したセミナーで語られることはあるのでしょうか？
NP主催のセミナーは殆どないからね。まず語られないでしょう。
一般セミナーはスピーカーが主催です。
でも今は厳しいからね無いと思うよ（２年ほど他のセミナーは見てないから知らないけど）

４）NP社の会員への教育について、十分だと思っていますか？不十分ならどのように改善すべきだと思われますか？
いろいろと不満な点はあるけどね。改善してもらいたいとすれば、会社ではなく会員ですね。
大きな収入を得て、勘違いしている人が多い。会員あっての収入だと言うことを忘れている。
もっと謙虚にすべきだと思っていますよ。

406 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 23:42:47 ID:HXqT8rOE0

>>398 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 17:31:53 ID:Yxd6zj5R0
> アンチてきもいね
>>402 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/10(日) 18:01:56 ID:Yxd6zj5R0
> ぶざまなアンチ

中の人怖いな

407 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 04:03:56 ID:dlzH1WK/0

流された気がしたので、再度リンク紹介。

消費者団体訴訟制度７日施行悪徳商法抑止の期待 - 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20070607/20070607_001.shtml

事業者の不当な契約や勧誘行為に対する差し止め請求権を、国が認定した消費者団体に
与える「消費者団体訴訟制度」が７日、始まる。昨年の消費者契約法改正により導入された
もので、団体の認定には２、３カ月程度かかる見通し。効果が見えるのは、少し先になりそう
だが、悪徳商法に対する抑止力として期待される。

(参考)
||| 消費者契約法・消費者団体訴訟制度について | 消費者の窓 |||
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

(参考)
特定商取引法の罰則規定を大幅強化　悪質、後絶たず
http://www.asahi.com/life/update/0609/TKY200706090229.html

　経済産業省は３日、悪質な訪問販売や電話による強引な勧誘などを規制する特定商取引
法の罰則規定を、現行の最高「懲役２年以下」から「５年以下」へと大幅に引き上げる方針を
固めた。現行規定では抑止効果が低いうえ、行政処分である業務停止命令を出しても新会
社を立ち上げて同様の事業を始める悪質事例が後を絶たないためだ。５日に開かれる産業
構造審議会特定商取引小委員会に諮ったうえで、早期の法改正を目指す。
　特定商取引法は、訪問販売法が平成１２年に改正されてできた。訪問販売法の規制対象
は訪問販売と通信販売、連鎖販売（マルチ商法）の３種類の商取引に限られていたが、特商
法では手口の巧妙化に対応するため電話による勧誘なども規制対象とし、罰則規定の最高
刑もそれまでの懲役１年以下から２年以下へと引き上げられた。

408 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 04:04:45 ID:dlzH1WK/0

特定商取引法以外にも、消費者基本法、消費者契約法など沢山ある。
【消費者関連法】
http://www.jc-press.com/kanrenho/top.htm

６月７日に法改正された「消費者団体訴訟制度」は消費者契約法で適用される。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

内閣府管轄だから、【国民生活センター】に相談しても良いと思う。
http://www.kokusen.go.jp/
実際はこちらになるのかな？
【全国の消費生活センター】
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

409 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 06:28:19 ID:OEqBDwKiO

>406
ＮＰには、こんな人ばかり入っている。
自分の為なら手段を選ばない。
ＮＰ会員が善で非会員は頑張らないダメ人間とする癖に、楽に儲けようとする。
いつも、自分の下で働く奴隷を探している。

410 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 07:49:02 ID:OEqBDwKiO

>375
こんな話を見るだけで、ＮＰが非常識な集団である事が簡単に解る

411 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 12:15:25 ID:qsfOpNb1O

常識ある人は、マルチ商法をやらないでしょうね

412 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 12:34:09 ID:U5zCuh2aO

マルチやっててマルチじゃないと思い込んでるかわいそうさんも多いよね。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 12:58:32 ID:OEqBDwKiO

>412
まったそのとうりです。
必死にネットワークビジネスはマルチではないと力説する洗脳された無知な方がたくさんいる

414 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 17:18:15 ID:0iYaK1oE0

>>405

なんか他人事みたいですけど、同じ看板背負って商売してる人間があからさまな
違法行為や違法ではなくてもお行儀の悪い勧誘をして悪評を垂れ流す状況をどう
見ていらっしゃるんでしょう？組織維持するにも迷惑でしょ？

415 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/11(月) 20:04:10 ID:VkO146EK0

> 価値が在る無いは消費者が決めるべきだと思ってます。

その判断を錯誤させる様なトークをしているから問題なんだが・・・

416 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/12(火) 05:20:21 ID:h+3zEPtq0

> 必死にネットワークビジネスはマルチではないと力説する洗脳された無知な方がたくさんいる

参加者には
　ネズミ講(無限連鎖講)
　マルチ商法(連鎖販売取引)
　マルチまがい商法(特商法施行前の脱法マルチ(現状ではまず存在し得ない))
の3つがどの様な物なのか分からないまま

　うちはマルチ商法じゃありません

とか言ってる人間が大半

だから、
　マルチ商法とどう違うの？
等と聞かれると
　悪徳なのがマルチ商法、うちは違う
みたいなトンチンカンな答えしか出来ない

(最近は摘発されたアースウォーカーみたいなネズミ講まがいのマルチ商法を
マルチまがい商法と呼んでる場合もあるみたいだけどね)

417 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/12(火) 18:09:21 ID:XcdT3bVP0

>>405
>あそこのグループは、奇跡の体感で大きくなったグループだから仕方ないのかな。

悪質極まりない違法行為を「仕方ないのかな」で片付けちゃうんですか？

いわゆる奇跡の体験を、勧誘の場では言わないが、あなた自身も信じているということですか？

418 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 04:02:37 ID:e0K76CA70

香港オープンするそうだ。
http://blog.goo.ne.jp/pleasure_001/d/20070606

中国は２００５年１２月の「直販管理条例」でマルチ商法が禁止になったんじゃなかったけ？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/kobanashi/chaina-maruchi.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/nehanweb/report/inchina.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0417&f=national_0417_002.shtml

ナチュラリープラスのホームページにそんなことは記載されていないが、どういうことだ？

最近チームプレジャーの動きが変なんだけど、誰かさんは元会長のように覚醒剤をやって
いないだろうな？本当に訳が分からない・・・

419 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 15:09:03 ID:e0K76CA70

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
リンゴ実験写メール　2007年06月08日08:52　さ●ぴー
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19346734&comm_id=1488891

長嶋さんから頂いたリンゴ実験写メールです。6月3日朝にリンゴを切りました。
イズミオをかけたリンゴとかけていないリンゴで実験されたそうです。凄い事に
なっています。ひょっとして私達の体の中でもこのような事が起きているとした
ら…聞きたくない言葉/酸化、老いたくない、助けて～だよねでも安心、イズミオ
があるから

http://www.uploda.org/uporg853029.jpg.html

420 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 15:12:54 ID:e0K76CA70

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック
陸上をやっている中学生・・・　2007年06月12日18:49　さ●ぴー
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19511080&comm_id=1488891

>陸上をやっている中学2年の下の息子が1500M走と3000M走とも市の記録会で
>3年を抜いて両方共一位になり県大会出場が決まりました。
>
>タイムが少しずつ上がってはいましたがなかなか伸びないで悩んでいた彼に何
>気なくイズミオを飲ませたらなんとベストタイムを15秒以上更新しました！>
>
>しかも元気なやつにもったいないと思い6月に入ってから一日１パックそして飲み
>終わったやつをすぐ水を入れて翌日…
>計5本位です。
>
>…彼は毎日飲んでいると思ってますが！
>
>年は関係無くあんな元気な若者に効くのと数字にしっかり表れてたのには驚いて
>ます。

421 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 15:15:49 ID:U4x7Uj440

なるへそ

422 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 15:36:11 ID:Xn15pZgY0

水素水の還元作用が身体にイイとかいってる連中は、その一方で高濃度酸素が売れているって現実を頭の中でどう処理してるのかね？

423 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 16:15:17 ID:e0K76CA70

>>422
水素水と高濃度酸素を一緒に取れば良いと考えていると思われw

424 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 20:29:00 ID:JOt+SHtnO

知り合いが入ってるみたいで、DVD送ってきやがった｡
てな訳でサイト巡りしてたんだが.....。

そいつは愛用だけで、自身はﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽには手を出さないとほざいていたが、
それなら送るなよwww

...しかし、効果を信じきってる奴には何を言っても無駄なんだろうな？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 20:40:43 ID:UjfAzTcM0

>>424
どんな内容のDVD？

>>419
そのリンゴのは、見たとき本気で怖くなった。
時々あるじゃない。カルト宗教がらみの事件で、死体が生き返ると思って放置したとか、医者の治療をやめさせて霊能だけで治そうとしてなくなったり、そういう事例を思い出したよ。

NP社は、せっかく毒でもない薬でもない製品を選んで、細く長くやっていこうとしているんだろうに、
信者を煽りすぎると暴走しちゃいますよ。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 20:56:15 ID:XalLPSdhO

>>419
なるほど。
リンゴにイズミオをかけるのか。

リンゴが変色するのは、リンゴに含まれるポリフェノールが酸化するため。
そのリンゴを変色させない(つまりポリフェノールを酸化させない)ためには、
ポリフェノールよりも酸化しやすいもの(レモン汁など)を、
リンゴにかけると、酸素がポリフェノールと反応しにくくなる。

つまり、還元力の強い水素水なら、リンゴを酸化から防ぐ、と。
そんな理屈か？
これなら試せそうだな。
仕事が休みの日にでも、実験してみるよ。

427 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 21:26:59 ID:UjfAzTcM0

>>426
実験するなら
・イズミオをかけたリンゴ
・水道水をかけたリンゴ
・酸素水（コンビニで売っているような市販の）をかけたリンゴ
・レモン果汁を入れた水をかけたリンゴ
・塩水をかけたリンゴ
・なにもかけずそのままのリンゴ

と、このくらいの実験をやってもらえるとありがたい。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 22:12:56 ID:JOt+SHtnO

>>425

残念ながら見る気には..

カロテノイド・テロメアパブロとブルーノ
水素水

というヤツだったよ

429 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 22:17:41 ID:XalLPSdhO

>>427
おk。
リンゴは1/8カットにして半分に切ったものを使用。
酸化を防ぐものとして、
・レモン果汁を含む水
・食塩水
・イズミオ
酸化させるものとして、
・酸素水
・イソジンを含む水
比較対象として、
・水道水
・なにもかけない
とりあえずこれくらい試す。
あと、なんか候補があればあげてくれ。

仕事が忙しいからスグには難しいが、6月中にはやってみるよ。

トリはあったほうがいいのか？

430 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/13(水) 22:31:35 ID:e0K76CA70

すでにヤフオクにIZUMIOがあるんだね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=IZUMIO&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
これは証拠になるだろうね。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/14(木) 02:26:01 ID:dzuTuCOW0

何じゃこりゃ？
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-CJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy53cmV0Y2guY2MvYmxvZy9jaGFuZ2ZhaG8mYXJ0aWNsZV9pZD0xMjE5NjM2Nw==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k672a99f3ecfc41a15419be3f69885ebd,t20070614142312,

432 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/14(木) 04:43:05 ID:lZ7qli2u0

>>430
速攻で末期症状だなこりゃwwwwwwwwww
もうネズミの時代は完璧に終わった感があるな
まだしがみついてるやつは脳が機能してないんだろ

433 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/14(木) 16:12:46 ID:2F7VisMV0

ねずみ以外でどんな商売します？

434 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 00:49:55 ID:XPkc/LtR0

なんで、ねずみはサプリなんでしょうね？
そんなに病気を治したいんなら、医薬品でも良いと思いませんか？
わかるかた居たら教えてください。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 01:35:28 ID:uHfcS7gj0

医薬品は資格のない人では売れません。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 02:19:41 ID:QmBUUIEy0

ヨーロッパの多くの国ではサプリメントは医薬品扱い。
アメリカではサプリメントは医薬品と食品とは別に独立した分類扱い。
ただし、販売は自由。
日本ではサプリメントは食品扱い。

イギリスでマルチ商法をやる場合、免許制。
中国でマルチ商法はできない。

アルメニアでは１０年前ねずみ講で国会議員を含めた国民の３分の１
以上が加入し、経済が崩壊。
関係ないけど、アルメニアのワインは凄くおいしい。残念だ・・・

437 ：ネズミオ：2007/06/15(金) 02:19:43 ID:7wRmG3D6O

まだこのマルチあったんだね～
楽して稼げねえよ
早くやめちまえよ
どうせ、あさ○、いけま○の使いにしかなれねえんだよ～
今度セミナの最中おもいっきり2ちゃん流して
場の空気かえてやるよ
ルテイン高いしさ～
金をどこまで無駄にとられたら気がすむのよ～
メンレボセミナーは
単なる洗脳勉強会だし
おまいら
風俗やろ～
一週間で400万いけるから

438 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 09:56:01 ID:7b7TxLJm0

こいつらまた体験談で儲けようとしてますよ

6/17:待望の新水素水DVDコンベンションにて発売!
New
●内容
待望の新水素水DVD、コンベンションにて発売します！題名…『水素が秘める力』…
この内容は水素の価値ネイチャーメディシンの発表の内容、その働きそして可能性を
CGで紹介…売りは水素水初お目見え体験談の20連発ついております！約25分間の内容…
１枚500円。３枚セット1000円。50枚セット15000円（送料別）100枚セット30000円
（送料込み）になります。コンベンション当日は記念特別価格として、10枚セット3000円
を100セット限定にて発売します。当日お早めにお買い求め下さい。ショートバージョンが
当日コンベンションにて放映されます。数に限りあるのでよろしくお願いします。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 14:04:59 ID:5l3M2RGb0

>>434
どういうわけかマルチのねずみさんは
医療を敵視してます。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 14:26:16 ID:39ZbKqxc0

こういう民間療法を信じたあまり、医師の治療をやめてしまう人も居るんだってね。
そしてもちろん病状が悪化する。
そのひどい例が、糖尿病の女の子が死んでしまった「真光源」の事件。

イズミオでアトピーが改善すると思っている人へ。
この「アトピー・ビジネス」のサイトを紹介しておく。
ttp://www.e-skin.net/at-begs.htm

441 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 17:29:48 ID:UbuBqeaqO

仮に泉で服用者の具合が良くなったとしても、

素人判断が危険だということを認識すべきだよな。

愛用者を盲目にさせる効果だけは抜群だ....

442 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 20:54:41 ID:ISDyidLU0

「生兵法は怪我の元」という言葉ではないが
民間療法、特に口コミで伝わったものは結構危険だよな。

よく特定の物を摂取して症状が悪化したのを
好転現象と誤認するなんてのが典型的な例。
下手すりゃそれで命取りなんてのもあるからな。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 21:06:04 ID:biXFqf8h0

マスコミはなんでもかんでも、体制批判をすればいいと思ってるみたいだが、
医療不信を必要以上に煽るのは、怪しい商売のみかたをしているだけのこと。

444 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/15(金) 21:13:38 ID:39ZbKqxc0

>>443
スポンサーの批判はできないから、TVに金を出さない医療とか地方政治の批判が多いよね。

このスレで、逮捕者が居ないとか、摘発されていないから違反は無いみたいなこと言ってた奴がいたけど、
NOVAやコムスンの件を見ても、自分の発現を省みたりはしないのかな？

445 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 03:39:23 ID:n2yt3Vee0

>>438
体験談で儲けようとしてるじゃなくて、そのDVDで儲けてるんだよ?

そんなDVDの中身に興味ある人、これを使って勧誘しようと思った人は
既に術中に嵌ったといえる
買ってる人に回る側は既にネットワーク供給側にいない、つまり
買うお客さん側なんだからwww

446 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 03:54:20 ID:qmc09IPb0

馬鹿ベンチャーのお手本
↓ここのＨＰのフラッシュ　笑える
www.landscape.co.jp

447 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 14:15:33 ID:V+yO9DhjO

>434

アヌス

448 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 19:24:26 ID:OVIY+ycp0

お得意さんの息子さんがどうしても時間を作って欲しい
とやってきて持ってきたのが、イズミオとビジネスの話・・・

ビジネスの話は、私にイズミオの会員にするための
口実・・・

お得意さんの息子じゃなければ
怒鳴り散らしているところだけど・・・
泣く泣く加入しました。ホントうんざりします。

449 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 19:26:09 ID:RW3LCzPT0

ほんとそういう人間関係を悪用するマルチって最低だよね

450 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 19:46:49 ID:cVPW7oI/0

>>448
そいつの親のお得意さんに連絡したほうがいいんじゃない？
子供がそんな違法行為に手を染めていること、おそらく騙されていることに気が付いているのかな。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 22:42:42 ID:/c+iywJt0

ttp://www.world-kobe.jp/event/index.php
明日祭り開催？

452 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 22:56:43 ID:6G3BvaJP0

醜いアンチの子

453 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 23:03:02 ID:OVIY+ycp0

>>449 >>450

ありがとう！

親も恐らく知っているでしょう。

私のトコロへ来てることは知らないかもしれませんが。

今日、また勝手に商品が届いたのですが
返品しました。

私は、今年なけなしの金で起業、
お得意さんは少ない顧客の一人・・・
それを見計らって私の元に来たんです。

でも良く計算して見たらその顧客が
月に売り上げてくれる額とナチュラリープラスの月の支払額
ナチュラリープラスの方が多かった・・・

明日早速解約するつもりです。
こんな客いらないや。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 23:08:05 ID:cVPW7oI/0

>>453
> 明日早速解約するつもりです。
> こんな客いらないや。

それが一番です。契約から２０日以内なら全額かえってきますし。
このまま登録して、製品を買わずに放っておいても損はないように思えちゃいますが違います。
その特商法を理解していないＮＰ会員が、「●●さん（あなた）も入会した。だから安心して云々」といって、他の人を勧誘する際にあなたの名前を出すようになります。
そんなことになると信用問題です。

455 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/16(土) 23:38:17 ID:OVIY+ycp0

>>454

確かに！気付かなかった・・・

それに、何故か毎月数万単位で商品が届く契約にされて
おりました。

ただでさえ、経費を節減したいのに本当に怒りを覚えます。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 15:10:26 ID:1TaQPXUB0

兄弟がはじめたみたいで、今日のコンベンション（？）に誘われたけど断った。
なんか、儲かるようになるとかいってるし、、、どうみても出費のほうが多いだろ。。。

457 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 15:29:06 ID:0Y79b49Z0

>>456
やめる様に言っても聞く耳持たない場合は、

　「じゃぁ最低限使った経費と時間だけは記録しろ。
　　ビジネスとしてやるならそれくらい当然だよ」

等と言って記録させる様に仕向けましょう

458 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 18:35:48 ID:QFxpOFYY0

流れぶった切ってスマソ

TEAM GOGO! 2007プロジェクトを見るにつけ、マルチ商法自体が左翼的
かつ全体主義的な考え方なんだと痛感したよ。

セミナーやラリーで言っていることは「日本は遅れている」「欧米では＊＊
だ」という「他民族中心主義」の幻想で煽っているのも多かった。
ちょっと騙されやすいけど、ネットでちゃんと調べれば嘘であることが多い。

マルチ商法に嵌っている人は、実際に、現実逃避癖の人が多い。
こんな人達と関わったら頭がおかしくなるので、気をつけましょう。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 18:56:01 ID:HyJpU4bE0

>>458
ちゃうねん、単純に、在日がやってる割合が異常に高いからやねんw

460 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 19:13:38 ID:UG7E89pb0

知り合いの顔を立ててセミナーいってきたぜ。
くだらないビラを3000万部刷って
印刷費用が3000万赤字だから募金してくれといっていたわ。
末期だな。

461 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 19:34:02 ID:lrCpjmLU0

その程度のお金、トップ連中に取ってはお小遣いなんじゃないの。
ほんとに儲かってるんならねww。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 19:54:25 ID:asvngt1R0

最近はチラシの印刷代金もウェブで見積りできるところもあるから調べてみればいいけど、
A4版コート紙　55kg 両面4色と普通のチラシだと考えた場合、30万枚で45万円ぐらい。
3000万枚だと4500万円と言う計算になるけど、コレだけ大量になるとなんぼなんでも4000万円は切るだろう。
チラシデザインは両面しても100万円とることはありえない。
3000万円赤字なんて全然募金が集まってないか嘘会計してノルマ吊り上げてるかのどっちかだよ。

そもそも3000万枚なんてどっから出てくる数字だよ。
朝日820万部、読売1000万部、毎日400万部、産経210万部、日経300万部なんだから、主要5紙全部に折り込みいれるより多いじゃん。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 19:58:05 ID:HyJpU4bE0

3000万部というのも根っからの嘘なんですが？

464 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:03:19 ID:lrCpjmLU0

しょせんナチのやること。

465 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:03:31 ID:asvngt1R0

チラシ印刷ってね、悪いところが悪い印刷会社とつるんだらいくらでも部数ちょろまかして裏金作れるんだよ。
調査されるのは配布後だから実際にはいくら刷ったかなんかわかりゃしないからね。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:16:56 ID:idaS0Xiw0

アンチは社会の落伍者である！

467 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:18:40 ID:idaS0Xiw0

アンチこそ社会の癌なのである！

468 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:19:29 ID:HyJpU4bE0

>>465
各新聞社の折込明細表を出すから、普通はそうはいかないよ
印刷と配布は別だよ、折込み手数料を払って折込んでもらってるわけで
あなたが書いたようなズルが出来るとしたら、発注主がそういう指示を出して
折込明細を作らない、つまり、どこにも折込の依頼や配布をしないで印刷しないで
印刷したことにしてカネだけポッポナイナイだね
でも、その可能性の方が高いよなwwwwww

469 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:22:49 ID:1TaQPXUB0

月１００万儲けるためには何人くらい勧誘する必要があるの？

470 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:24:56 ID:0Y79b49Z0

NS スレ
>>338 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:15:34 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！人間としての価値のないインポテンツっしょ！

ﾅﾁｭﾗﾘｰﾌﾟﾗｽスレ
>>466 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:16:56 ID:idaS0Xiw0
> アンチは社会の落伍者である！

>>467 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:18:40 ID:idaS0Xiw0
> アンチこそ社会の癌なのである！

NW スレ
>>758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:21:03 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！生殖機能が備わっていないインポテンツっしょ！

　↑
あんたも大変だなw

471 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:38:09 ID:idaS0Xiw0

アンチとは社会性が著しく欠落している人の事を言うのである！

472 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:41:24 ID:asvngt1R0

足りないのが印刷費といってるんだから折込費はもとより計算に入れてないよ。
主要5紙の合計部数より多い部数のチラシなんてありえないって話で出しただけ。

473 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:45:04 ID:asvngt1R0

足りないっていってるのが印刷費なんだからもとより折込費は考えてないよ。
主要5紙の部数以上刷るのがいかにありえない数字なのかを言いたかっただけ。
そんでもって、足りないって言ってる金額が印刷費から照らせばいかにおかしいかって意味で。

474 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:46:42 ID:HyJpU4bE0

>>473
いやいや、言わんとしてることは良ーくわかってますよ、俺はw

475 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 21:01:39 ID:+21n/Xzm0

連鎖販売取引で折り込みシラシ？街頭配布？
法に沿ったチラシを作るのはかなり無理があるんじゃないの？裏表摺っても一枚で収まる？

476 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 21:14:22 ID:HyJpU4bE0

>>475
そうじゃなくて、>460に「印刷費用が3000万赤字だから募金してくれ」と言ったやつが
ﾁｮﾝバレの嘘をついてお金を集めてるって話ですよw

477 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 00:26:59 ID:aaoyQNTN0

ホワイトバンドなんて目じゃないほど怪しい臭いがするね。
詳しい人はマスコミに投げてみたら？

478 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 07:24:50 ID:DfRzmo0b0

家にこんなFAXがきた・・・　
件名：NPのすばらしいところビジネス編
１、年齢制限がない
９、リーダーの質が違う
２９、本社・支店がすばらしい場所にある
３７、社長がすばらしい
こんなことが４０個も書かれてるし
もっといろいろきたよ・・・

479 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 09:15:28 ID:NvXu5rPA0

>>478
うｐよろ。笑いたい。

480 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 10:41:38 ID:vteGsG7v0

１、年齢制限がない
年寄り騙すにゃぴったりですね
９、リーダーの質が違う
薬事法、特商法くそくらえの立派な方々です
２９、本社・支店がすばらしい場所にある
ニュースキンの後追いだけどね
３７、社長がすばらしい
いまの社長は覚醒剤やってないからまだましですね
脱税はわからないけど

481 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 11:01:27 ID:iVjjesPG0

>>478 >>479
>>338-339に書いてあるやつかな？
読めば読むほど突っ込みどころ満載で、釣りとしか思えない内容だね。でも、本気でこんなことを信じてるんだよね･･･。

他のNP会員さん、NP会員間でこういう馬鹿な情報がやり取りされていることをどう思いますか？
NP内部では問題になっていますか？NP社から改善や禁止の指導は出ていますか？

482 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 11:06:45 ID:d2NZmnxf0

>これがわかれば他ネットに移る人はいなくなるはずです

…小学生以下の知能なんじゃないのかな、これw

483 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 16:29:11 ID:yD50s7fJ0

ミクシとかでネカマ君が
あちこちのコミュに書き込んでいるのも
この類かな？

484 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 17:13:44 ID:CDH9L2B30

重大発表！スゴイ改革！待望のスーパーパラレルバイナリー…にバージョンアップ！
これは素晴らしい！全ての方々が納得！

485 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 17:34:27 ID:b2nURZO3O

パラレルバイナリーの仕組みを誰でも分かるようにエロい人の解説をきぼんぬﾉｼ

486 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 17:45:08 ID:iVjjesPG0

パラレルバイナリーとは、バイナリーオートシステムに従って構築されるグループを、流通する製品（「スーパー・ルテイン」「IZUMIO」）毎につくり、
それぞれのグループに製品購入とボーナス取得の権利が発生する仕組みをいいます。登録ポジションの配置、登録日は両グループ共通になります。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/wish/guide.html

ルテインと水それぞれで別の鼠算が成り立つということか。

[7. ボーナス（特定利益）
バイナリーオートシステム]
のところで
[ノルマは一切ありません。]
と書いているが、

(2) ボーナス取得条件
ボーナスを受け取るためには、以下の条件を満たす必要があります。
【条件１】あなたが「スーパー・ルテイン」（スタート・リピート）を受け取り、有効期間があること。
【条件２】あなたが直接紹介した人が1名以上いて、かつそのうち1名以上に有効期間があること。
【条件３】有効期間内に、各種ボーナスの獲得条件や規定のポイントを満たしていること。

これってどう考えてもノルマです。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 17:59:38 ID:d2NZmnxf0

ルテインと水それぞれで別の鼠算が成り立つというというか、二つ合わせて
じゃなくて、二つに割ることでどちらも小さな数字になるわけだから
二分されてしまうとネズミは損なんじゃねえのかw
会社はどっちでも同じだけ売れるわけだから関係ないしボーナス払う分少なくて済む
あはははははwwwwwwwww

488 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 18:26:49 ID:iVjjesPG0

そっか２製品合わせての売り上げ合算でノルマが達成できればいいんじゃなくて、
それぞれの製品ごとにノルマが課されて、
ノルマ達成できないとボーナスがもらえないって事なんだね。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 20:58:53 ID:bFszqX0W0

スーパールテインを買わないとIZUMIOが買えないという「縛り」を外すんだったら、
パラレルバイナリーの話はまだ分かるんだけどね。
でもそれをやると、新規会員はスーパールテインを買わないでIZUMIO買う人が多
くなりそうだから、それをやらない。
高額な水素水のIZUMIOはすぐに飽きられるだろうから、速攻でＮＰを退会する人が
続出すると言う読みがあるからではないかな？

スーパールテインも時代遅れの感は否めないけど、市販サプリメントを飲みなれた
人が増えてるから、今後増えることはもうないだろう。
製品開発も製造もできないマルチ商法の会社なんかに先があるわけないけどねw

490 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 20:58:55 ID:cnAahFSJ0

これで月１００万儲けるのって、どんだけ下の奴に買わせりゃいいんだよ。。。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 23:39:11 ID:P6cHVrDb0

講演ＤＶＤ見たけど、たった１０人勧誘するだけで月収数百万だって

俺もしようかなwww

492 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 23:39:58 ID:L4ONG6Ie0

>>491
特商法違反です。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/18(月) 23:49:02 ID:cnAahFSJ0

兄弟がはまってるみたいだから、今日から勉強始めたんだけど。

リーダーシップボーナスって、直接紹介した会員がフルサイクル（２５万ポイント）達成で
１万円らしいけど、要するに２５万使って１万返ってくるってだけだよな。。。
射幸心煽りすぎだろ。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 04:39:57 ID:tp8NRSys0

>>491
延べ登録会員数140万人で、月収100万以上の人は200人程度です。

>>493
片伸びしなくても、最低で8人に買ってもらえなかったら、0円です。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 04:57:53 ID:GiUkd7su0

>延べ登録会員数140万人で、月収100万以上の人は200人程度です。
現在、月収１００万以上を毎月得ている人は、３２８人です。
一度でも１００万円を超えた会員は、なんと９４５人です。
今、１００万円突破会員１０００人目は１１月のフェスタで特別表彰をする予定です。

>片伸びしなくても、最低で8人に買ってもらえなかったら、0円です。
累計ポイント計算なので、一概には言えません。
例えば、左右に２名つづの会員が毎月購入していれば、１．５ヶ月で５千円が支給されます。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 07:18:23 ID:wglzWPrP0

>>495
＞一度でも１００万円を超えた会員は、なんと９４５人です。

９４５人÷１４０万人
延べ人数のうち0.0675%が１００万円以上か。

NPが出来てから各時期ごとの１００万円を超えた会員の人数は判らないのかな？

497 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 08:30:47 ID:8RjnIveN0

それよりも、100万円を超えた会員はＮＰ創設から何年目入会なのかって分布の方が面白いと思う。
ま、だせんだろうな。
初期に上位を占めてる渡り鳥プロ会員ばっかりだってばれるだろうから。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 08:44:14 ID:wglzWPrP0

さらに１００万超えの収入を維持できている人の割合も知りたいね。
一ヶ月だけの人が何人か？半年は？１年続いた人は？何年も月収１００万以上を維持している人の数は？

499 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 09:33:57 ID:x/2Kn0iP0

てか、３００億円だかの売上げがあるのに、１００万円越える月収取ってる人が
３２８人って、異様に少ないない？
しかも下はさらに稼げないバイナリーだし。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 10:00:52 ID:I2Ze896k0

>>499

>１００万円越える月収取ってる人が３２８人って、異様に少ないない？

10人ぐらいの固定メンバーが、300億の20% ぐらいかっぱいでますから。
さらに50 人ぐらいの固定メンバーが 10%。
残りの　260 人で 5% ぐらい。ここはだいぶ入れ替わりがある、というか
一年間続かないのが大部分。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 10:01:00 ID:ryvr73Fy0

> てか、３００億円だかの売上げがあるのに、１００万円越える月収取ってる人が
> ３２８人って、異様に少ないない？

300億は年商で、100万は月収だから、

328人×100万×12ヶ月＝39億3600万

100万「以上」の層という事なので、平均は100万より上になるから、
(実際には上の方はもっと貰っているから)
まぁこんなモンじゃないかな？

「参加者の一部しか儲かってない」
ってのは確かなんだけどさ。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 10:30:51 ID:tp8NRSys0

>>495
登録会員数１００万人の時点の２年前でサミットメンバーは１７１名だったけど？
どこにそんな数字が公表されているの？
後、金額計算もおかしくないか？
ちゃんと説明しないと誤解が生まれると思うけど？

503 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 11:20:16 ID:I2Ze896k0

>>501
> 300億は年商で、100万は月収だから、
> 328人×100万×12ヶ月＝39億3600万

12ヶ月続く奴そんなにいるか？
なぜ、年収でなく月収で発表しているのか良く考えてみよう。

504 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 11:26:32 ID:ryvr73Fy0

> 12ヶ月続く奴そんなにいるか？

落ちてく奴の代わりに上がる奴もいるから

　落ちる奴の数 ≒ 上がる奴の数

なら平均で見れるかと

505 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 11:37:41 ID:FLd7ysmcO

第二次世界大戦で日独のエースパイロットは撃墜数の半分を稼いでいる。
マルチ商法の世界でもプロとアマチュアの差は歴然としている。
格差社会を拡大させているだけでしかないのだ。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 11:44:48 ID:I2Ze896k0

>>504
308 人は　年間で、1ヶ月以上　月収100万円以上あった人間の
総計。

上がる奴・落ちる奴が 328 人のうち半分居て、平均6ヶ月 100万円もらったとしたら、
それだけでも年収合計は　3/4　に減る。

↑は、都合のいい仮定で、実際には、無理な買い込みで数ヶ月だけ月収100万を維持し、
へたれていく奴が多いから328人のうちマス層の得ている収入はもっと少ないだろう。

>>500 で書いているように、マルチの収入の大部分は固定層に行くというのが
基本的構造。

507 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 12:16:45 ID:NFWMAoRV0

どうやったら兄弟にやめさせることができますか。
体験談のサイト等がありましたら、おしえてください。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 12:35:09 ID:ryvr73Fy0

> 308 人は　年間で、1ヶ月以上　月収100万円以上あった人間の総計。

買込みで1ヶ月だけ100万以上もらった

とかも入っての人数か…

509 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 12:46:12 ID:wglzWPrP0

相談場所
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi
悪マニ
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
マルチ商法相談掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi

被害状況
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm

http://search.a902.net/estseek.cgi?phrase=%83i%83%60%83%85%83%89%83%8A%81%5B&enc=SHIFT-JIS

510 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 12:50:57 ID:wglzWPrP0

>>507
兄弟の言動や行動に違法な部分があるはず、
それをNP社に報告して改善させる。何度も何度も。
それで活動困難になり辞める。それでも違法行為を繰り返すなら、消費生活センター経由でNPに連絡し、兄弟君のNP会員登録を取り消させる。

兄弟の仲が一時的に険悪になるのは覚悟しておく。兄弟のためだもの。

無理にやめさせても、また他のマルチ商法に引っかかる恐れもある。注意すべし。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 15:50:42 ID:1ZpDfWCU0

>>507

無理に説得してもだめだと思います。
まずはご兄弟が勧誘しそうな身近な人たち、たとえば親類や友人知人仕事
先の方々に「もし勧誘に行っても受け入れないでほしい」と注意を喚起
してください。恥ずかしい話かもしれませんし、逆恨みされるかもしれな
いけど、これはやっておくべきでしょう。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 21:02:58 ID:tp8NRSys0

>>507
別スレのテンプレも参考にしてください。

【何じゃ】ナチュラリープラス１４粒目【もんじゃ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179170537/

最近ではこんなブログがあります。
ナチュラリープラスの水素水「IZUMIO」の謎
　http://izumio.surprise-bell.net/index.html
メインメニューに沢山の最新情報が紹介されてますよ。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/19(火) 23:35:41 ID:tp8NRSys0

「ポジティブシンキング」と言えば、マルチ商法では洗脳化の常套手段だけど、
np-planなるナチュラリープラスのビジネス支援サイトに２年前まで
「超ポジティブで行こう！」なる掲示板があった。

会社の脱税騒ぎで、その板の中心的人物(深●氏)とその賛同者達が会社を去
るような予告の投稿があったすぐ後に、掲示板が閉鎖になった。

あれで退会した人はまだまともな人だったかも知れないけど、それ以降もいる人
や新規に入った人は相当やばそうなのしかいないかも知れない・・・

514 ：507：2007/06/20(水) 12:19:09 ID:HDr8JSoe0

その兄弟、「アムウェイとは違う。百万儲けることも可能」とかいってるんですよ。。。orz
とりあえず、口で負けないように情報収集してみます。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 12:43:29 ID:6AlBN4ww0

>>514
年に百万か月に百万か知らないが、
何人勧誘してそいつらがさらに何人勧誘し、どのくらい購入すれば１００万になるか、
具体的に計算させてみ。

そんな計算さえできないのなら、どんな商売にも手を出さないほうがいい。

ちなみに、｢百万儲けることも可能｣と言って勧誘するのは違法。

516 ：507：2007/06/20(水) 12:50:42 ID:bo0GHV0h0

>>515
月百万です。。。
イズミオで子供のアトピーが直ったとかいってるし。＞＜；；；
ちゃんと働いて稼いだらいいと思うですが。
時間の無駄ですよね、こんなの。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 13:03:04 ID:n7exfFnn0

>>515

百万儲かるよって言ったら違法になるの？
ちなみに、一万儲かるよ。でも違法になるの？
もしそうだとすると、法律ではビジネスとして認められていないんじゃないの。
教え下さい。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 13:09:12 ID:vWwsFJbl0

一万円でも100％確実じゃないんだから「断定的判断の提供」として特商法違反。
さらに、自分の収入についてでも「私は月○十万円の収入を得ています」といった表示をする際には、
「実際に販売員の中で、それと同等の額の特定利益を得ている者が多数を占めることなど、
　事実に基づく根拠を示し、実際以上に高収入が得られるかのような見込みを持たせない
　ようにしなければならない」（経済産業省通達）
ということになってる。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 14:07:25 ID:n7exfFnn0

>>518
http://www.ron.gr.jp/law/law/houmon_h.htm
ここに特定商取引に関する法律が紹介されていますが、
んん？？どこにも書いていないようにも思えるのですが？
どの辺に記載されているのでしょうか？

会社内でNPが流行っているらしく、正しい情報を知った上で注意（辞めさせる）したいので。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 14:34:34 ID:vWwsFJbl0

通達だよ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/joubun.html

521 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 16:02:55 ID:M+HXv4PY0

>>519
経産省サイトに、過去に指導を受けた会社の事例が載ってる。
そこに、具体的にどういう行為が違法なのかがわかりやすく書かれてある。それも見ておくといいよ。
深夜までおよぶファミレス勧誘や、だれでも儲かるように思わせた言動が、違法とされている。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 16:46:56 ID:n7exfFnn0

>>521
(ﾍ) 特定利益に関する事項について
例えば、確実に収入が得られる保証がないにもかかわらず、「このビジネスに参加
誰でも確実に７桁の月収が得られる。」等と告げることは不実の告知に該当する。ま
易に高収入が得られる話のみを強調し、そのような可能性が稀有であるにもかかわら
能性の乏しさ、困難さに全く言及しない場合には、事実の不告知に該当し得る。

分かったようで分からないのが法解釈ですね。
何となく分かるのは、「やったとしても難しいけど、可能性は０％じゃなないよ」がOKで。
「やると必ず、儲かるぜー」は、法律違反ってことかな？

ただ、「必ず儲かるぜー」って話は投資や投機、ギャンブルや普通のビジネスでも当たり前のように使われている言葉なんだけど、
連鎖販売取引（特定商取引業）ってやつだけは、許されていないのが事実なのかな？

ちょっと、知識不足で辞めさせることまでは出来ないかもしれないけど一応言っておきます。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 17:08:14 ID:vWwsFJbl0

100％でないのに必ず儲かるような言い方をされたんなら、投資だろうが投機だろうが訴えれば勝てるよ。
そんなのはどの業種でも認められてない。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 17:27:53 ID:XA+3AR530

>>523
まあ、実際は、「必ず儲かるぞ」といわれて「損した時点で」訴えれば勝てる。
損しなかったら普通は結果オーライ。

マルチとかインチキ投資の場合は、頭お花畑信者が、損してるのにいつか儲かると信じて
周囲に迷惑をかける例が多すぎるので、いちいち明記してる。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/20(水) 20:15:11 ID:kiGzVR/U0

>>522= ID:n7exfFnn0
> ただ、「必ず儲かるぜー」って話は投資や投機、ギャンブルや普通のビジネスでも当たり前のように使われている言葉なんだけど、

そんなこたーない。

特定商取引法の執行状況
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/0412/gyouseisyobunn.html
ここで「連鎖販売」と書かれている会社･個人がNPと同じようなネットワークビジネスです。
たとえば最近の、2007.03.20 ［連鎖販売事業者【（株）ＩＳＭ】及び勧誘員３名に対する行政処分について〕
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/070320ism.pdf
ここの４ページ目に
----------------------
＜勧誘者の違反事実＞
(1) 不実告知（特定商取引法第３４条第１項第４号）
同社の勧誘者は、その連鎖販売業に係る連鎖販売契約の締結について勧誘をするに際し、
「月に１００万円ぐらいは楽して稼げるよ。」、「絶対に損はしない。必ず元は取れる。」等と、
あたかも誰もが容易に又は確実に収入が得られるかのように告げていた。
しかし、実際には、誰もがそのような収入を得ている訳ではなかった。
----------------------
と書いてある。こういう言葉は違法ということ。

アリックスの場合は、
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf
----------------------
利益に関する断定的判断の提供（特定商取引法第３８条第１項第２号）
同社の勧誘者は、「がんばれば儲かる」等と、利益を生ずることが確実である
と誤解させるべき断定的判断を提供して、連鎖販売契約の締結について勧誘して
いました。
----------------------

526 ：ネズミオ：2007/06/21(木) 01:59:32 ID:VAYIG3/lO

イケ末さん筆頭に行われているメンレボ
高いセミナーで内容は
口外してはならぬ
馬鹿高い講習料払うのです。
グループに別れ
一人の人間を周りが徹底していたぶり
その後目一杯誉める
そして最後は皆で金とったるど～とくだらない
セミナーらしい
つか行ったらまじ廃人やねイケ末さん
見かけはすごくいい人
はらの中では金しかない
貧困チルドレンを救う
これはカモフラージュに
過ぎない
ナチュプラやめますか？
人間やめますか？

527 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/21(木) 02:27:57 ID:lzsRJsn80

528 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/21(木) 02:30:59 ID:lzsRJsn80

529 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/21(木) 04:19:23 ID:IjJzGoV20

メンタルレボリューション（通称:メンレボ）
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#if9066f0

530 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/21(木) 16:25:10 ID:i5clunND0

ナチュラリープラスの活動

【新手の募金】TEAM GOGO 2007ってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1178790291

531 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/22(金) 20:52:08 ID:/W46eOMa0

IZUMIOで検索かけたらトップが面白い。
おいおい、自分とこの主催会社の主力商品名を乗っ取るなよｗ

532 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/23(土) 02:21:48 ID:4Ynr9pdM0

>>531
これだねw　こんなタグ付けたら、検索がトップになりやすいんだ。知らなかった。

水素水泉王は、毎月1000万円稼いだ奇跡の水
... 奇跡の水奇跡の水奇跡の水奇跡の水奇跡の水奇跡の水奇跡の水.
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izumio izumi ...
www.izumio.com/

他の会員のブログをみると「奇跡の水」とか書いてあるね。「？」マークつけても、
錯誤させるような表現だから「誇大広告」なるね。

533 ：507：2007/06/23(土) 18:31:06 ID:rySTzEts0

母と母の姉が会員になっていた件について。。。
まあ母の場合、輪をひろげる気はないみたいだからいいといえばいいんだけど。。。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/23(土) 18:39:59 ID:D80ekuzW0

そういや
イズミオのうたっている
　特許製法
と、
　イズミオ自身の製法
が違う件は会員の中では問題にならないんだろうか？

535 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/23(土) 19:47:18 ID:pBoRfd1z0

NP関連のサイトや会員ブログのURL一覧ってありませんか？

536 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/24(日) 11:00:07 ID:TUKEf4GS0

>526

ペテン師のペテン師による洗脳集会だからね(笑)

537 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/24(日) 11:13:31 ID:NaBjPbcm0

>>534
スーパールテインの時もそうだよ。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#content_1_31
平成１３年７月１６日に「眼病予防および視覚改善剤」で特許が出願されたが、何故かFloraGLOルテインで
はなくルテインエステルとカシスを配合した効果になっている。化学式や製造方法等の記述がなぜか一切
ない。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/24(日) 16:06:48 ID:1UkJfBmM0

社会保険庁の役人の老後　　　　　　　共済年金
社会保険庁の役人のボーナス　　　　おまいらの年金から

国家議員の老後　　　　　　　　　　　　　議員年金
国会議員のボーナス　　　　　　　　　　おまいらの税金から

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　そりゃ自分の年金は別口で確保してあるから当事者意識なんて持てません。
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋　　　　　はじめから他人ごとですよ　皆さん
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　政治生命かけれます　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　俺たちにはしっかりした議員年金があるからな
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　しっかり税金も投入する安心保障付よwww
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　　　　　　　おまいらのようなショボイ年金とは違うしw
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　貧乏国民うぜえよｗ一生奴隷でもしてろｗｗｗ

539 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 02:06:22 ID:ZKbM5HKO0

＞　イズミオ自身の製法
＞が違う件は会員の中では問題にならないんだろうか？

どこが違うのでしょうか？

540 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 05:35:30 ID:eSQWGtCx0

> どこが違うのでしょうか？

イズミオにはミネラル分もアミノ酸類も一切含まれないが

特許の製法にはそれらの含有が特徴として明記されている

541 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 09:56:26 ID:1eZEIlnc0

水素水の理屈から言って、アサヒ飲料の酸素水はどうなのかな？
http://www.asahiinryo.co.jp/products/sanso/

コンビニに日田天領水の横に置いてあったのを見て笑ってしまったw

542 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 10:06:05 ID:1eZEIlnc0

と言うか普通にそこらじゅうのコンビニで日田天領水が置かれ始めている現状に
会員達やNP社は脅威に感じないのだろうか？
これじゃIZUMIOは売れないと思われ・・・

543 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 10:59:29 ID:VF6jb8bR0

>>542
普通のペットボトルだと水素が抜けやすいって言ってたよ。
IZUMIOは特殊パックだから大丈夫らしい。
ルルドの泉の何倍も凄いんでしょ。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 11:28:27 ID:fC2khjX00

通販や店頭販売じゃないからね。
売れると思うな。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 11:58:34 ID:Lb/sDM1C0

>>543
充填する時に凄い圧力で入れてても、製法から見ると溶け込んではいないんで、栓を開けたら抜けるだけのこと。

546 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 12:16:17 ID:rTULBcndO

日田天領水は最初からペットボトルに入っている訳じゃないからねw
それに水素だけが良い訳ではないと思うけど。
天然水と人工的に作られた水では比較にならないよ。
天然の解釈ではスーパールテインのときとは逆なんだね。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 19:58:31 ID:VF6jb8bR0

IZUMIOの成分見たけど、水素以外、本当に何も入ってなくない？
本当に水と水素だけか。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/25(月) 20:02:15 ID:eSQWGtCx0

> IZUMIOは特殊パックだから大丈夫らしい。

あの容器は耐圧性は皆無だから抜け放題じゃね？

549 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 11:57:29 ID:Naj9xRfy0

>あの容器は耐圧性は皆無だから抜け放題じゃね？
その根拠は?

550 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 12:29:50 ID:2UmJNzCR0

7月17日（月）東京
キラキラ輝く？女性たちの最後のイベントです。
今回は何十年か前にキラキラ輝いていた女性たちと
今が旬のリーダーの共演です。
紅白歌合戦じゃありませんが
濱田雅子率いるキラキラ（昔）輝いていた人に対抗して
男性群はＮＰのトップリーダー池松耕次と田中聡也がゲスト出演！
この日この会場は恐ろしいエネルギーに包まれるでしょう！
9月1日からの新システム　スーパーパラレルバイナリーの全容も明かされます。
とにかくすごいよ！
参加したい方は一瞬でチケットはなくなります。
GISSを見てがんばって電話してください。

551 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 12:31:06 ID:2UmJNzCR0

チケット発売は　２７日　午前１０時。お一人様１０枚まで
何枚でも大丈夫です。１０枚以上の方は何回かに分けて
頼んでください　　　　　のだちあき

キラキラ勉強会　最終回
　女性はもちろん男性こそ必見！！
第一部
　女性の夢の実現！！ここにあり！！
　女性ならではのきめ細かいフォロー
　女性ならではのきめ細かいノウハウ
　すべてお見せします！！
　ビジネスノウハウの宝の山！！
　濱田雅子さん　秘策　初公開！！

第二部
　二人の王子様と　１１名の元お姫様の
　夢の共演！！
　　池松耕次さんのサックスと本社重役の
　　飛び入り参加、二度と聞けない演奏会！！

第一部　ビジネスのノウハウの全て　
　　　　　成功のエキスを
　　　　　しっかり受け止めていただく　　
第二部　前代未聞　最初で最後の
　　　　　　夢の共演を楽しんでいただく
最終回にふさわしい　NPビジネスのすばらしさ、楽しさ
をあなたのものにしていただける　プログラムです。
女性はもちろん　男性こそあなたの成功のために　
必見プログラムです！！
チケット発売は　２７日午前１０時ですよーー

552 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 21:28:59 ID:yeQbXrrmO

>549
フタ！フタを見ろ！

553 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 22:00:23 ID:yeQbXrrmO

先日セミナーに参加したら、｢スピーカー｣といわれる人が、
☆イズミオは純水
☆だから中性
☆ｐｈ(ペーハー)は7.1～7.4
と、堂々と言っていた。
で、水素がたっぷり入っているだとさ。
ヴァカ。
化学しらねぇなら話すな！

554 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/26(火) 22:40:58 ID:9NxiowAU0

純水にする必要性がどこにあるのかな？
って本当に純水なのか？

555 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 02:55:39 ID:P4EZ6ZWgO

イズミオが純水でｐｈ7・1～7・4の中性なら確実に水素は入っていない。なのにセミナーではその事を｢素晴らしい｣と堂々と自慢していた。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 03:00:42 ID:HA8RQO0y0

ちなみに水素水って味するの？

557 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 03:41:20 ID:lzVY8/Gi0

>確実に水素は入っていない。
なんで？科学的に説明して＾

558 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 04:31:51 ID:P4EZ6ZWgO

>557
これは、全てスピーカーさんの話が本当ならばのはなしですが、
ｐｈ=水素量
ｐはパワー
ｈはハイドロゲン(水素)となります。
水に水素が多く入るとアルカリ性になります。
イズミオは｢NPのスピーカー｣さんの話だとｐｈ７.１～７.４
ｐｈ７.１～７.４は中性です。
しかもイズミオは純水だそうで、純水とは化学的に混じり気の無いｈ2ｏのことです。
水には必ず水素が含まれていますから０％とはいえませんが、ただの水以上の水素は入っていないという意味では確実です。
つまり、ＮＰのスピーカーさんは、化学的に水素が入っていない事をデータで説明していたのです。
もう一度言いますが、これはスピーカーさんの話が本当ならばの話です。
では、逆に質問です。イズミオに水素が入っていると化学的に説明できますか？

559 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 17:32:05 ID:XTBadBxC0

イズミオに水素が”製造過程では”入っているとして、
飲むときには入っているの？
パッケージの中で常に圧力がかかり続けているわけではないのだから、
開封前に既に水から抜けているんじゃないの？

という話が何度もこのスレでも書かれているわけだが、理解している会員はどのくらい居るのだろうか。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 21:44:09 ID:KrTc/ixE0

>>558
『IZUMIO』の酸化還元電位は、-500～-700mV(充填時)。
酸化還元電位とは、物質が持つ酸化力・還元力を示す値です。
プラス側の物質に酸化力があること、マイナス側の物質には還元力が
あることを意味します。
>>559
容器は水素を逃さない「チアーパック」
水素に対し遮蔽性の高い4層構造のチアーパックは、
水素の放出や空気に触れることによる変化を防ぎます。
チアーパックに充填することで、容器内で空気と接触して
水素が変化することもありません。

とホームページで断言されてますが、これは嘘の記述なのでしょうか？

561 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 22:01:33 ID:QnlG/HLK0

>マイナス側の物質には還元力があることを意味します。

なのに、スピーカーがPHが中性っていってるのが変だよねって話なんだけどね。

>水素に対し遮蔽性の高い4層構造のチアーパック

その4重構造のパックがボディー部分にされてるとして、栓の部分はプラかPETだよなって話なんだが。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 22:04:49 ID:QnlG/HLK0

>これは嘘の記述なのでしょうか？

充填時には高圧で水素をパック内に入れてるとして、開封時に抜けないとはどこにも書いてないんだよ。
ホームページでも「水素溶存率と酸化還元電位は時間の経過により変化します。」と書いてあるわけで。

そもそも特許では触媒に接触させて水素を溶解させてるんだけど、IZUMIOは純水だから溶解してない。
ということはただ高圧でつめてるだけってことだしね。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 22:09:06 ID:HA8RQO0y0

炭酸水は開封するとかなり炭酸が抜けるけど、水素水はどれくらい水素が抜けるのだろう？
三ツ矢サイダーやコカコーラは炭酸が実感できるけど、IZUMIOは水素の実感ができるのだろうか？

564 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/27(水) 22:25:22 ID:XTBadBxC0

>>560
>チアーパックに充填することで、容器内で空気と接触して

容器の外の空気とは接触しないということだよね。
容器の中に水が入っていても、容器中で水から水素が抜け出すのは、十分ありえる。
容器の外に抜けるといっているんじゃないので誤解しないでね。容器の中で、水と水素は分離しちゃわないの？ってこと。だって、圧力がずっとかかり続けているわけじゃないから。

炭酸飲料などは、缶やペットボトルの中で、容器中の空気の圧力で、飲料の中に炭酸ガスが溶け込んでいる状態でしょ。

イズミオの場合は、溶け込んでいる水素が少ないから、抜け出た水素でチアーパックがパンパンになるということは無いのだとは思うけど････。
もしも水素水になんかの効果があるとしても、重要なのは飲むときの水素溶存率でしょ。

パッケージの中で既に水素が水から分離していたり、容器を開けた途端に水素が抜けるなら意味が無い。

565 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/28(木) 00:44:48 ID:HCdxWo9mO

ペーハー計ったら酸性だった(((゜д゜;)))
水道水ももちろん酸性|￣|〇

変わんないじゃん(((゜д゜;)))

確か水道水飲んでると体が錆びる言ってたよな気が汁が…。

是非皆様も実験して下さい。
今度セミナーに潜入して信者共の目の前でやってみようと思います。
ただしセミナー本番中でやったら生きて出れないと思うので、アフターに誘われた時にしようと思います。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/28(木) 01:23:51 ID:ujZYSRkvO

>565
頑張れ！&実験ありがとう！！本当にありがとう！

567 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/28(木) 01:50:23 ID:W6Y0USDe0

ペーハー計て意外に安いんだね。
http://store.yahoo.co.jp/atex/phb7d7-a5d.html

ph5011　ネット特価 8,379円（税込）
ph5011a　ネット特価 9,800円（税込）

568 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/28(木) 12:51:18 ID:ujZYSRkvO

さて、もうすぐイズミオのパックのデザインが変更されますが、新パックでは表面の水素の説明文はなくなるそうです。(^∀^)

569 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/28(木) 21:49:24 ID:+18yAArY0

>>568
え。発売から期間経っていないのに、パッケージ変更？！
まずいと思ってあわてて変更したんだな。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 12:46:12 ID:o82zIePzO

信者の方もイズミオはインチキだって思ってるはず。勇気を持って脱会して。
ルテインは良い商品だが(値段は別だが)、ＮＰはダメです。
人間関係などの足かせがある場合、止めづらいかもしれないと思いますが、ビジネスとして参加せず、お客様として参加して、少しずつ離れれば良いと思います。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 14:20:05 ID:6UDfVsyJ0

テレビショッピングで水に溶かして飲むタイプの水素水を紹介してました。
説明見てたらなかなかよさそうで、買ってみてもいいかなと思いました。
だって、３か月分で１２８００円ならお手ごろですし。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 14:27:36 ID:rf/ltuAw0

参院選民主党公認候補・・・
http://ameblo.jp/sakaimasato/entry-10038051963.html

この方はマルチ商法ナチュラリープラスの会員だそうです。
薬剤師がマルチ商法のサプリ･･･

573 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 16:40:52 ID:JEFjjyuf0

この方たちもある意味被害者なんでしょうが
http://www.ne.jp/asahi/work/yume/np/mlm.htm
●大学で講義科目になっている
早稲田、慶応、一ツ橋大学、同志社大学、
東海大学他ではＭＬＭの講義を開いている

574 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 17:05:41 ID:7CIlwFX70

>>572
オレンジ共済再び?

575 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/29(金) 21:19:29 ID:9ZpNqkeB0

>>573
そのサイトって「釣り」なの？それとも管理者は本気で書いているのかな････？

> ●大学で講義科目になっている
> 早稲田、慶応、一ツ橋大学、同志社大学、
> 東海大学他ではＭＬＭの講義を開いている

一橋大学
ttp://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
【MLM・ネットワークビジネスについてのお問い合わせについて】　

　　最近、MLM（マルチ・レベル・マーケティング）,ネットワークビジネスが一橋大学の
授業でも教えられていると聞いたが本当かというお問い合わせが増えています。一橋大
学商学部・大学院商学研究科においては、MLM、ネットワークビジネスという名前を冠
した授業もございませんし、MLMを中心においた授業、MLM、ネットワークビジネスを
推奨する授業を行っている事実もございません。「MLMは一橋大学でも教えられている」
というようなことをことさら強調する場合は、その実体はあやしいビジネスへの勧誘で
ある可能性もありますので十分ご注意ください。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/01(日) 02:42:39 ID:RJn2aEdl0

【新手の募金】TEAM GOGO！2007ってどうよ？part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1183225137/

577 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/01(日) 19:07:34 ID:CrHeSKin0

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　　　　　　| 　　やあ
　 │　　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　ヽ　　　　/
　　　＼　　　　＿＿　　 '　　／
ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 12:39:56 ID:mb8WTweu0

>>575
> >>573
> そのサイトって「釣り」なの？それとも管理者は本気で書いているのかな････？
>
> > ●大学で講義科目になっている
> > 早稲田、慶応、一ツ橋大学、同志社大学、
> > 東海大学他ではＭＬＭの講義を開いている

これ昔から言われている都市伝説だろう。
アムでもモリンダ、ニュースキンでも言われていたよ。
みんな調べもせずに「へーーっ」ってなっちゃうんだよな。
船井総研はガチみたいだけどな。本も出てるし。

579 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 13:11:27 ID:zs6OeETb0

以前あった船井総研スレで、MLM擁護は船井会長個人が言ってるだけであって、総研は無関係だと。
むしろ総研の内部の人間は迷惑してるって書き込みがあった。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 18:24:06 ID:OJ3NOlHz0

チケット残りわずか！！
サクセスマインド東京
7月２６日（木）開催！！
池松耕次、安部隆政、廣瀬斗史勝
３人のトップリーダーによる
「なぜ今ネットワークビジネスなのか」
「このビジネスで得られるものとは」
「成功の先にある私たちの使命とは」
素晴らしい映像とスピーチは圧巻です！
ナチュラリープラスでがんばっている人、まだ登録していない人、どんな人に
対しても究極の興味付け間違いなし！
そして今回は、「業界誌、ネットワークビジネス」が取材に来ます！
今後このイベントがネットワークビジネス業界を代表する存在になるでしょう！
そしてナチュラリープラスが日本を代表するネットワーク企業として躍進する起爆剤になるようみんなでこのイベントを成功させましょう！

7月２６日１２：００開場、１２：３０開演
杉並公会堂　大ホール
東京都杉並区上萩１－２３－１５
チケット1500円（全席指定）

581 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 18:27:36 ID:TTihX2RR0

来ないと天罰が下るぞｗｗ

キラキラ勉強会　ファイナルステージ
　７月１７日　１３：００
　　中野ゼロホール　　　　　１０００円
濱田雅子さん　率いる　きらきらのおばちゃまたち
　瀧藤三鎮子さん、芝　邦子さん、堤　京子さん
　土田ふさえさん、工藤あずまさん、須甲啓子さん
　佐々木真弓さん、北川やよいさん、赤嶺のりこさん、
　野田千晶

１１名　の　おばちゃまたち
５年前は　普通のおばちゃまでした（今も普通ですが）
夫々の分野で　一生懸命生きてきました。
５年前に　NPでであって　全員が大成功しました！！
夢を達成できました！！
あきらめていた夢、忘れ去ってた夢　
全て　手にすることが出来ました。
皆様にも　この幸せを！！と　この一年　全国を
貢献して回りました。
今回は　最終回です！！
普通のおばちゃまが成功した　ノウハウ　ドウハウ
を全て　ご披露します！！
NPは６３％が５０歳以上の　女性！！
男性こそ　お越しください！！
キラキラおばちゃま　ゲット法　のヒント満載です！！
キラキラおばちゃまが　貴方の左右に出れば？
即　成功！！

582 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 18:28:35 ID:TTihX2RR0

きらきらの　全国　行脚の貢献に　エールを送ってくださって　
何と何と　本社重役　坂田さん、　超　超　トップリーダーの
池松耕次さん、鈴木一哉さん、田中聡也さん、
廣瀬斗史勝さんが　賛助出演してくださいます。

１６名の超　豪華顔ぶれは　２度とない！！
前代未聞の顔合わせです！！

ほかでは　決して　見ることも　聞くことも出来ない
素敵な演奏会もあります！！

客席には　あのトップリーダーも　このトップリーダーも
いらっしゃいますよ～！！

チケットは　残り　わずかです！！

ノブタが復帰したよ～イェイ～

583 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/04(水) 14:54:02 ID:weVCWzPW0

池松耕次ってなにものなの？

584 ：↓怪しいの？？：2007/07/04(水) 15:07:15 ID:koMnUykg0

http://slingweb.jp/search/yomi.cgi?mode=kt&kt=13_67

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■ お稲荷

更新日：2007/06/02(Sat) 15:48 [修正・削除] [管理者に通知]
ファーリーさんたちが集うお稲荷(Oinari)
日本人ＳＩＭのパイオニアでもあり、スキルの高い方々が集っていますよ＾＾
Furry JapanさんのＳＩＭです。

■ Jabara Land Atlantis

更新日：2007/05/23(Wed) 17:44 [修正・削除] [管理者に通知]
日本人居住区レンタルです。jabara Janningsまで御連絡ください。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/04(水) 15:07:33 ID:RKhJmYiEO

まさに宗教だな

586 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/04(水) 15:11:01 ID:koMnUykg0

入居希望の方・お問い合わせは　入居申込み用フォームか
InWorldで　jabara Jannings に　IM送ってくださいね^^

Posted in 邪払（jabara） | コメントなし
ついにあの海底都市アトランティスがＯＰＥＮ！！
2007年04月25日 | お知らせ, Jabaraイベント, 日本人居住区レンタル, Jabara Land Atlantis

お待たせしました。
Jabara Land Atlantis のレンタル準備ができましたのでＯＰＥＮいたします。
ついては、イベントを行いますのでご参加の程お願いいたします。

日時：　4月27日（金曜日）　夜9時
場所：　Jabara Land Atlantis 中央広場

なぞ多き海底都市アトランティス。なぜ沈没してしまったのか？
（こないだ沈没させたじゃん、というのは無しね＾＾；）

いえいえ、実は明らかにされていないプロジェクトが存在するのです。
この日、4月27日（金）21時にその全貌がぁーーーー！！

587 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/05(木) 01:21:47 ID:HO5mFp3+0

>>583
・NP社指名のボードメンバー
・NP社経営顧問機関のオンブズマン制度メンバー
・月収２０００万円でNPのトップリーダ
・チームプレジャー(オフィスプレジャー)の代表
・メンタルレボリューションなる洗脳セミナーの主催者(親子メンレボもあり)
・カンボジアなどの国に恵まれない子供のところに行く(てんつくマンと同じ)
・「豪快な号外」TEAM GOGO! 2007プロジェクトにおいて「てんつくマン」を支援した人
・「豪快な号外」TEAM GOGO! 2007プロジェクトにおいてチームプレジャーのダウンを動かした人
・「豪快な号外」TEAM GOGO! 2007プロジェクトの講演をNP社にサロンを貸すように頼んだ人
・フェラーリとハーレーダビッドソンなど沢山排気ガスを出す車を所有している人
・趣味は浅ハゲと一緒にモトクロスをすること
・昔香港で服飾関係の店をやっていたとか
・離婚暦あり
etc.

588 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/05(木) 08:14:58 ID:dVMEqQDw0

http://realog.jp/drivingrain/1982991.html

ハーレーで帰る池松さん

589 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/06(金) 03:39:02 ID:5l9iyn590

>588
あらら、村上ジュンちゃんのブログじゃないですか。
彼、まだNPやってたんだぁー。収入へって泣いてたのに(;_;)
7桁達成（一度でも取ったことある人だからね）とか言ってるけど、ジュンちゃんは7桁切ってるからね！
あらら、なつかしのヒロセっち！！。まだ８桁とか言ってみたいだね！
ウソウソ！彼も８桁手前で失速です。ついでにイケマツくんも８桁ギリギリよぉー。

590 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/06(金) 09:51:30 ID:arNwrdzB0

http://www.teamgogo.net/temp/sasaereba.html
個人が支えれば変わる（１万円以上）

廣瀬　斗史勝

591 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/06(金) 13:39:02 ID:IYDmRC4EO

大体この手の商法は長くつづかんわな

592 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/06(金) 16:18:32 ID:Y2xOhhSv0

>583
とてもいい奴だよ。
人の何倍も苦労してるし、夢も見てる。
会員に夢を見させるために相当ムリしてるみたいだ。
おそらく貯金は一銭も無いだろう。
無防備な人間だから怪しい取り巻きも多いだろうな。

サプリから水って、そろそろ終わりってことだよな。
この手の商売は絶対表に出ない奴がいるんだよな。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/06(金) 16:52:57 ID:C149cBq90

　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」　 ∧＿∧+ｌ.」
　（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥（ﾟ∀ﾟ　）∥　（ﾟ∀ﾟ　）∥
⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ⊂　　　　つ/ｌ

594 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/07(土) 00:48:56 ID:Wfo8YN+A0

＞５８３
実妹が別にマルチ会社を経営。当然、出資してます。まあ、保険かな。
確かに苦労してるし、アチーブメントを受講して理論も持っている。
洒落者。ヒルズ住まい。
しかし、どこまで行っても「マルチの人」としか見られないのは不幸。

595 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/07(土) 02:00:17 ID:vnWChlyg0

アチーブメントの理論って。
バカ面下げたマルチ信者しか集まらないやつじゃないかよ。
２００万以上のローン組ませて、成功できます！とか言いながら。
成功できずにローン返済に四苦八苦。
あれこそ、早く摘発されるべきだな。

まともな商売やってる人は、見向きもしないセミナーだよ。
マルチのリーダーが奨めるから仕方なく行ってる奴も多いんだろう。
紹介手数料が幾ら懐に入っているだぁー。オゾマシイ限りだ。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/09(月) 12:14:26 ID:J2TVooTN0

>>531のページ、削除されてるねｗ

597 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/09(月) 17:22:15 ID:75y8ZUuw0

>>558
ﾏﾃﾏﾃ。その講座言ってることめちゃくちゃだぞ。
高校の化学でやったように、PHって言うのは「水素イオン指数」のこと。パワーとか関係ない。
PHの定義は
PH=-log[H+]
で定義される。式中のlogの底は１０。つまり常用対数。

定義からして間違ってるような講座をやってネズミ講まがいの商法で利益を上げる。ひどい会社だなぁ…。
うちのお婆ちゃんもだまされてたよ。。。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/10(火) 09:31:11 ID:piz02e2e0

>>597
pHはpower of hydrogenの略だからpはpowerでいい筈だよ。
ただ、powerの意味としては、「力」でなく「冪乗、累乗」の意味。
だから指数の意味になるそうな。

でも、普通は「指数」とか表現するから、
講座でスピーカーが「パワー」と喋ったとしたら、錯誤を狙っている可能性あり。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/10(火) 19:08:35 ID:2nQctMXi0

（５８３）━の答え
池松とは元山口組のチンピラでその後豊田商事（怖ぇ～）
香港でビジネスとかアメリカでビジネスとか言って会員を
騙しているがあの目つきを見ればわかるだろ～。
豊田商事の時はババァと一発やって金の延べ板を買わせていたんだよ。
オレ。。。池松の元同僚、何でも知ってるよ。
典型的な詐欺師だよ。今じゃぁヒルズ族の仲間入りだけど昔はひどかったぜ
金の為なら７０のばばぁ～ともやってたよ。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/10(火) 21:49:23 ID:h7DDI2Du0

あんた幾ら損したか知らないけど、
実名を挙げてのカキコは犯罪でしょう。
ヤリすぎだよ。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/10(火) 22:27:24 ID:OxXkAnhW0

>>599
池松さんて逮捕歴あるの？

>元山口組のチンピラ

山口組系のなんて組？

602 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/10(火) 23:27:09 ID:brNbGxis0

>>600
出版物を出し、メンタルレボリューションでセミナー講演し、最近では「豪快な号外」で呼びかけ人になっているから公人扱いになると思われ・・・
このスレではずーと「逝け末」と隠語使っていたけど、「豪快な号外」で呼びかけ人になっていることが分かった頃から、実名がでるようになったのかな？
【新手の募金】TEAM GOGO！2007ってどうよ？part2スレはてんつくマン叩きになっているけど、池松氏も度々実名で出ている。

２ちゃんねる以外でも名前が出ているよ。
夏至の日に３０００万部の「温暖化防止“号外”」発行
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070510/11202/comment?open_comment=1

「TEAM GOGO！2007」プロジェクトでNPサロンを借り、てんつくマンと一緒に講演やったことは目立ち過ぎだったね。
そのてんつくマンが環境問題について自分の考えを持っていないことが露見し、募金して貰ったのに「収支報告」を途中か公非開にする有様。
今じゃ、環境問題について長らく掲示板で投稿していた人達や参加している(た)メンバーから非難轟々(ごうごう)の体たらく。

これで池松氏のダウンが増えなかったら、何の為にやったプロジェクトだったのか考えてしまうよ。
かなりの数の「Iライン」が参加しただろうけど、環境なんか日頃考えたこともない人達が「にわか」で活動できるような問題じゃないよ。

新規会員に対して何も考えずに行動させようとするけど、「動けば変わる」なんか象徴的文句だよね。
マルチ商法の人達には、「リスクヘッジ」を考えることは到底無理だね。そういう人達の集まりだもの・・・

603 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/11(水) 00:54:33 ID:ExqCnEHM0

リスクヘッジどころか四則演算も出来ないからマルチに夢見れるんだろw

604 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/11(水) 01:16:46 ID:ZiiyJs6J0

>>603
もしかしたら四則演算はできなくとも、２のべき乗というねずみ算ができるのかも知れない。
しかも、稀にうまく行ったケースでの計算をセミナーでやらされる。

嵌っている信者達は、確率的におかしいと疑問に思わないことが本当に不思議でならない。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/13(金) 01:06:36 ID:5aK6YeL60

>>590
他にも、１０万円と３万円に団体で１社ずつ、１万円に個人でNPのサミットメンバー１人いるよ。
池松氏は１００万(以上)円だけどね。

他に知名度がない人や裏番長でどれだけいるかは不明だけど講演で、参加者や募金を呼びかけていたから結構いると思う。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/14(土) 09:37:07 ID:5tEiHMmo0

無法な勧誘で無認可共済規制のきっかけを作ったマルチ商法共済、エキスパートアライアンスの元社長が100万番町で参加してるのにﾜﾛﾀ。
メッセージ見ると金のはDTから集めるらしい。
どんだけ人の金を吸い取れば気が済むんだ。

607 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/14(土) 20:11:27 ID:faWLbAuC0

>>606
どんだけ人の金を吸い取れば気が済むんだ

マルチは全部人の金w

608 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/15(日) 00:13:41 ID:HvChNxEX0

NPのサミットメンバーは何故か爬虫類の目をしているよ
ペテン師上がりがどうしてあんなにいるのかい？

609 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 11:08:46 ID:Wjj78pHr0

>>606
例のゴミ新聞を置いたところもアニューの店だっていうんだからねぇ。
Team GoGoの内部はマルチの連中が鵜の目鷹の目でカモを探す場になってるんだろうね。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/16(月) 13:16:33 ID:vt3h2kmFO

そういえば無農薬のオーガニック食品まだ通販やっているのかな？

611 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/17(火) 03:19:06 ID:6AxPq3sf0

ｿｷﾞﾎﾟ

612 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/18(水) 03:08:21 ID:aVczAjY50

>>611
もうだめぽと言う意味ねw

話は変わるけど、7月22日香川県丸亀市のワンデーセミナーに前田雄吉議員が出るそうだ。
http://mobile.office-pleasure.com/SeminarlistLike.asp?F_name=%91O%93c%97Y%8Bg%8Bc%88%F5&item=1
本社北本部長が来る9月16日岡山県水島東千鳥町のNPスペシャルセミナーでも前田雄吉議員が出るようだよ。

最近、前田雄吉議員はナチュラリープラスに顔を出すのが多すぎじゃないか？
問題のあるマルチ商法はどんどんなくなれば良いと言っている割には、最悪クラスの会社の肩を持つのはどうかと思うよ。

そろそろ本格的に叩かないといけないと思うけど、他のアンチも協力してくれないかな？

613 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/18(水) 10:21:44 ID:z4vSgoLI0

もともと前田議員と民主党の目的はネットワークビジネスどうこうじゃないからね。
比例の票集めるためによいしょしてるだけだから。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/19(木) 03:00:34 ID:6H8nWBpn0

てんつくマン日記
http://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=336

今回、ネットワーク系では、ナチュラリープラスの池松さん、
そして、保険のエキスパートの中川会長さんが呼びかけ人と
百万番長さんになってくれ、たくさんの人に呼びかけてくれている。
他のネットワークの方にもぜひ、お力をお借りしたい。
地球温暖化は、ほんまにみんなで力をあわせてやらないと止まらない。
なので、ネットワークも宗教かもみんなで力をあわせてやれたらいいと思っている。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/19(木) 03:23:43 ID:6H8nWBpn0

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19044407&comm_id=1624532

たかぎ　←　TEAM GOGO! 2007呼びかけ人「地球村・高木善之氏」

福岡でオフ会があります。
ミクシーの仲間、『地球村』の仲間が
「集まろう！交流しよう！」
ということで企画してくれました。

トークライブです。
お近くの方、遠方の方、おいでください。
初対面の方も、お気軽にどうぞ。

★６月９日（土）　１３：００～１６：００
天神幸ビル１階
ナチュラリープラス福岡支店　Aルーム
（福岡市中央区天神４－２－２０）
http://www.takenaka-realty.jp/office/10.html
参加費：　１０００円

書き込み

1: ｸ○ｼ○@TEAMGOGO!
　　　　　　　↑↑↑↑↑↑

616 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/20(金) 07:08:24 ID:8TfDei6X0

前田ブログはまだあるの？

617 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/22(日) 07:37:44 ID:oBd4dHWgO

たいへんダー！！イズミオで回収騒ぎ発生。先月出荷した商品の一部に｢水素量が少ない｣ロットがあり、回収、交換しているらしいよ。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/22(日) 08:56:59 ID:EYVG1R5R0

まるで通常はほんとに水素が入ってるみたいなアナウンスじゃないかｗ

619 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/22(日) 08:59:20 ID:6Crc2T8R0

それねらってんじゃね？

620 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/22(日) 19:35:00 ID:rtSr2mnjO

IZUMIOの工場見学って作らないのかな？

621 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 12:52:16 ID:XVJ3lhSvO

イズミオの特許の全文を見たいのですが、どうすればみれるでしょうか？

622 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 13:12:32 ID:uR9Hfg9R0

>>621
自分で検索しろ。
んなもん出てくるわ。

NPサミットの副理事が違うネットワークに移籍したね。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 14:43:21 ID:XwVRYSbtO

そろそろNPもヤバイのか。だからてんつくマン運動で新規の学生を獲得しようとしたのかな？

624 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 14:47:43 ID:NuFCbQJD0

>>621
>>24を参照

625 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 15:09:50 ID:XVJ3lhSvO

>624
これが全文なのでしょうか？
ＮＰは特許の最後の方に純水でも出来ると書いてあると言っていましたが・・・
いま、携帯なので調べられないのです。誰か助けてください

626 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 15:34:01 ID:GReMyPsN0

あの特許は水素を充填させる方法なので、原理の話としては純水でもできるとは書いてある。
しかし「多くのミネラルを含む天然水が好ましい。」、「それらミネラル（金属）はイオン化傾向が大きく、原水の酸化還元電位をマイナスにシフトする還元剤として機能する。」とし、
それゆえに
「本発明の第２の特徴」として
「原水に還元剤として機能するミネラルを含んだものを用いることにある。」
「本発明の第３の特徴」として
「水素ガスと接触させる前の原水に抗酸化性物質を添加することにある。」
とあるわけだ。
だからこれまでにない高濃度水素が充填されているならミネラル分のある水でなければ特許の条件を満たしたものにならない。

きっと、>>624の「純水でも出来る」と言うのは、特許情報で「純水」と検索して中身も見ないで「見つけた！」って騒いでるだけだと。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 16:47:22 ID:NuFCbQJD0

>>625
今調べる必要があるの？あとでパソコンで調べれば？

628 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 17:06:46 ID:XVJ3lhSvO

>626
解りやすい解説ありがとうございます。感謝です
>627
すみません。いそいでいましたので失礼な内容になり申し訳ありませんでした。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 20:38:05 ID:9qr5n2cuO

なんだ勧誘でもされてんのか？

やめとけやめとけ、考える迄もない

630 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 22:24:59 ID:XVJ3lhSvO

>629
好きな人が会員で、騙されて、利用されて、辛い思いをしてるのに止められなくなってしまってるから、助けてあげたいのです。
ボロボロになって行く姿は見ていて辛い。

631 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 22:39:09 ID:xeXAInfY0

>630
好きな人が女なら、もうアップにぞっこんかも
好きな人が男なら、付き合っている女をやがて変えるかも

なぜか離婚組が多いようだね

632 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 23:06:00 ID:IowZuv/HO

>>630
あえて厳しいことを書きますが。

その好きな人が苦しくて助けを求めているなら､手を差し延べて
あげるのもいいだろうけど、助けを求めていないなら、あなたが
やろうとしている事は、単なる余計なお世話で終わる可能性が高いです。

苦しんでうまくいかなくって、ようやく自分が選んだ道が間違いだったと
気付くパターンもあるという事を知っておいてください。
そして、その時こそ､あなたの優しさが活きるときなのです。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/23(月) 23:14:05 ID:NuFCbQJD0

一生嫌われてもいいから救いたいという気持ちがあるなら行動を起こせ。
彼女の家族に、彼女が詐欺に引っかかっていると連絡して協力を仰ぐ。
違法な勧誘の証拠をつかむ。
彼女を勧誘した奴の違法行為のほうがいいだろうが、彼女自身の違法行為でもいい。（辛いだろうが）

録音機器は毎日持ち歩くこと。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/24(火) 10:07:58 ID:uVBzJzYFO

>630です。
みなさん、いろいろなご意見ありがとうごさいます。
頑張ってみます。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/24(火) 19:22:28 ID:g/r5qjrt0

スーパールテインに続き、izumio買って満足してる母
二つとも止めさせたくて毎回行動を起こしても
めちゃくちゃな理論を持ち出してきて、買い続ける罠。

ルテインなんかもう１年以上使い続けてます。
目が悪く、乾き目だったのもルテインのおかげで治ったとか。
そのくせ体が悪くなってますが、そこは話は別だそうです。
難病にもどーのとかどこへいったのやら。

izumioの蓋とかプラスチックやん、どーなのよ、抜け放題じゃん？
っていっても、暗いとこに置いとけば抜けないとか開けたらすぐ飲めばいいのよ
とか。

簡単に、これはおかしいよねって示しながら諭すもダメ
『水素使った車とかあるじゃない？これは？』と
母にきかれ、圧の調整の話を通じて
まして四層構造で閉じ込められたとしても、プラスチックの蓋なんか使って閉じ込められるなら自動車会社苦労しねーよと
説明し、納得させるも

何が許せないのか、あなた達に迷惑かけてないんだから良いじゃないと逆ギレ。
今度同じもの飲んでる友達に聞くから！って、どうみてもアレな結果になるでしょう。

そのくせお金ないといい、学生の身分の自分に生活費を要求とかでちょｗｗｗおまｗｗｗ
どうしたらいいのー。

両親ともに昔からそういうのにはまりやすい性質です、母はルテインの演説っぽいビデオをみて信じ込みました。
理解してないのが丸分かりな超理論でまくりです。

老後は壷かわされそうな勢いですよ本当。

どうしたらいいのか、本当にわかりません。
何か効果的な案はないものでしょうか。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/24(火) 20:52:45 ID:gxkruJDr0

>>635
いかにも霊能者っぽい風体のオッサンに協力を仰ぎ
「このまま息子の意見を聞かずマルチの品に手を出し続けるととんでもない不幸になる。
あなたが騙されるのは前生からの因縁だ。
しかし、今生では素晴らしい守護霊を持つ息子さんを授かった。悪い因縁を経つチャンスだ。
息子さんの言うとおりに、イズミオやルテインから手を引き、ニセ科学やインチキ商法に騙されないようにしなさい」
と言ってもら・・・・・・
えればいいんだけどｗ

637 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/24(火) 22:37:10 ID:1vM3WcU8O

>>635
狂ってる相手にはこちらも狂ってぶつかるしかない
マルチ商品(商法)止めないなら今俺と心中してくれって…
なんてのはどうよ？

638 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 00:05:21 ID:CbXcMdVu0

家庭裁判所に訴えて、正常な判断力がないということで被保佐人、そこまで行かなくても被補助人の認定をだしてもらうという手があります。
まず認定はされないでしょうけど、認定のための審理に入っただけで母親びびりまくりでしょう。
自分でその意味も調べないでしょうから少しはおとなしくなるのでは？

639 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 00:10:43 ID:mIm+iX6G0

カロテノイドと水素でしょう。
ホームページとか見たけど、悪いものじゃないし栄養学的に見ても摂取すべし。
ネットワークビジネスってだけで、否定しているだけなのでは？

640 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 00:38:31 ID:OmlQPvxC0

>>639
水素という栄養素は摂取すべきなの？
そうだとして、イズミオから接種できるの？

>ネットワークビジネスってだけで、否定しているだけなのでは？

そりゃ否定するよ。あたりまえじゃん。
必要な栄養素は食事でとるし、どうしても補助食品に頼らねばいけなくても、ネットワークビジネスの物は買わない。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 08:46:40 ID:/1ql7UDt0

http://ameblo.jp/sakaimasato/entry-10040977600.html

今日はやかた船の後二次会で池松さんに六本木のクラブで50万円近く奢ってもらいました！
その店の高いケーキ…その後四次会の店で僕は結局20万円払うはめに…東京っていつも思うけれども…
高いよなぁ。普通の店なんだけれど数人いると気がつくと…お金がかかってて…僕らでも高いと思うの
にいっぱい店にいる他の人は凄いよなぁ。普通の方々は大変だよなぁ…今日はわざわざ遠方からみんな
ありがとう！感謝してます！今モロキマッチャンらと来期の夢達成で盛り上がって無事ハッピーな１日
が終わりました！

642 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 09:06:16 ID:WLy7YpyW0

＞栄養学的に見ても摂取すべし。

栄養学的に水素を摂取すべきといってるデータがあれば出してくれ。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 10:58:30 ID:XbCgbo+p0

はじめまして。
ナチュラリープラスではないんですが、知人から「GM21」という
ネットワークの会社を紹介されました。
私としては全く知らない会社なので、ご存知の方おられましたら、
教えてください。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 13:41:47 ID:WLy7YpyW0

これのこと？
http://www.gm21.jp/marketing.html
スレ違いだからよそのマルチ総論的なとこで聞きなよ。
つってもどこで聞こうが、あなたみたいに何を知りたいのかどうして知りたいのか書かなきゃ情報なんて出てこないよ。
質問の仕方を考えたほうがいいぞ。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 16:15:11 ID:FEOyxdkPO

どこだろうと、マルチ商法ってはっきりしてるなら関わるべきではないと思うぞ

646 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 18:08:00 ID:CJL72AKk0

> カロテノイドと水素でしょう。
> ホームページとか見たけど、悪いものじゃないし栄養学的に見ても摂取すべし。

イズミオのみの話をしているなら
　カロテノイドなんか入っていないよ

他の健康食品も含めての話なら
　イズミオに関しては水素を摂取すると良いなんていう栄養学上の根拠は？

どっちにしても変な話

> ネットワークビジネスってだけで、否定しているだけなのでは？

　マルチ商法だからNPは駄目
とかいうDQNな意見は殆どないでしょ(全く無いとはいわないけど)

NPやその参加者に不実告知等の違法行為、問題行為が多いから叩かれてるんだよ。
今回のイズミオにしても、
　特許製法!!
とかいいながらその特許の内容とは矛盾してるしね。
(ミネラルやアミノ酸等を一切含まない純水に水素加圧溶解)

647 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 20:55:51 ID:mIm+iX6G0

>今回のイズミオにしても、
>　特許製法!!
>とかいいながらその特許の内容とは矛盾してるしね。
この件だけど、専門家に問い合わせてみた？
あの規模の会社が、特許製法に虚偽があるとは思えないんですが。
これもやっぱりマルチだから疑ってるのかな？

客観的にみて、マルチ商品だから慎重に商品の品質を高めていると考えられます。
また、NP社の規模から見ても虚偽はないと思います。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 21:01:52 ID:WLy7YpyW0

>あの規模の会社が、特許製法に虚偽があるとは思えないんですが。

あなたの「思う」「考える」は何の役にもたたんの。
特許番号は出てて、内容を見れるんだから照らしあわしてみればいいじゃん。
それで確実に特許が使われてるって判断できるものが提示できるんならまたおいで。

>客観的にみて、マルチ商品だから慎重に商品の品質を高めていると考えられます。

客観的というならそう考えるに足る根拠示してよ。
普通は、マルチはコミッションで釣ることができるから商品なんかどうでもいいと見るんだよ。
その商品なんかどうでもいい→商品なんかいらないってつきつめた究極の形がネズミ講なんだから。

>また、NP社の規模から見ても虚偽はないと思います。

は？NPは社長自ら脱税しちゃったような会社ですが？

649 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 21:08:32 ID:bgVWPKkL0

会社の規模が大きければ虚偽が無い？
ならばグッドウイルに違法性はないし、トヨタやキヤノンに偽装請負は無いのだろうね････。

特許は確かに矛盾がある。が、大甘にNP寄りに考えてみると、製造技術がその特許に抵触する可能性があるから、特許使用料を払っている可能性はあると思う。

しかし、
俺が疑問なのは、なぜ自社の特許ではないものをあんなに偉そうに宣伝しているのか。
自社特許ならわかるよ。自社開発の独自技術ですスゴイでしょって宣伝あならね。でも、他人の特許なんだよ。
NP社の宣伝文章を読んで、NP社が取得した特許だと錯誤している人が多く居るんじゃないかな？

650 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 21:20:32 ID:bKEExjQ+0

> この件だけど、専門家に問い合わせてみた？
専門家に問い合わせるまでもなく、
>>24の通り食い違っている
　↓
NPサイト内のページ
「水素水『IZUMIO』とは？：ナチュラリープラス」
http://www.naturally-plus.co.jp/product/izumio.html
> IZUMIO　イズミオ
> 名称：清涼飲料水　原材料名：水、水素　内容量：180ml
> 栄養成分（180mlあたり）：エネルギー0kcal、たんぱく質0g、脂質0g、炭水化物0g、
> ナトリウム0mg、カルシウム0mg、マグネシウム0mg、カリウム0mg
> 硬度：0mg/L
> 容器：チアーパック　賞味期限：１年
> ※水素還元水の製造方法（特許番号第3606466号）で製造
という記述がある

「特許電子図書館」
http://www6.ipdl.inpit.go.jp/
で特許番号 3606466 を検索すると、
> 【目的】
> 多量の水素ガスを水に溶解せしめ、従来の還元水を凌ぐ飲用に適した高還元性の還元水を得る。
> 【構成】
> 水素ガスを２～１０気圧に加圧した下で該水素ガスにカルシウムなどのミネラルを含む原水を接触させる。
> これにより、原水中に水素ガスを溶解せしめた後、これを高気密性容器に充填して密閉し、その状態で加熱殺菌処理を施す。
> 高気密性容器としては、水素ガスに対して遮蔽性の高いアルミ層をもつシート材料から作られるパウチ（アルミパウチ）を
> 好適に用いることができる。
との記述

651 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 21:22:43 ID:bKEExjQ+0

> 客観的にみて、マルチ商品だから慎重に商品の品質を高めていると考えられます。

とか書いてるが、

実際の話、
一般販路に比べて著しく品質が高いマルチ商法なんてどこかあるのか？

652 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 22:05:31 ID:bKEExjQ+0

>>650
を一応補足しときますね。

使っているという特許の内容は
> カルシウムなどのミネラルを含む原水
に水素を溶かす

一方、
NPの公式サイト内の表記は
> 原材料名：水、水素　内容量：180ml
> 栄養成分（180mlあたり）：エネルギー0kcal、たんぱく質0g、脂質0g、炭水化物0g、
> ナトリウム0mg、カルシウム0mg、マグネシウム0mg、カリウム0mg
> 硬度：0mg/L
つまり、
ミネラル分もなんも入ってない純水

　特許庁に公式に登録されている特許の内容
と
　会社の公式HPに記載されている内容
となんだから、
わざわざ専門家にどうこうする必要なんかないでしょ

653 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/25(水) 22:18:32 ID:Lh7yPvVm0

ところでさ、NP信者は活性酸素に対して活性水素だからIZUMIOが！って言ってるけど、
当のNPはIZUMIOに入ってるのを活性水素だなんていってないんだよね。
水素水だっていってるだけ。
その辺、信者はどう考えてるの？
活性水素が入ってるってカンチガイしてるの？それとも商品なんかどうでもいい？

654 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 02:39:32 ID:2jUvpYZo0

>>635です。

ご提案ありがとうございました。
霊能とかそういうオカルトも好きなタイプなんで案外有効かもしれません。

切実な話、高い料金が問題なんです…。
経済的に切迫してるという状態、それで学生なんだからバイトしてでも生活費を要求する。
生活費としてその高いものに使われるとなると憂鬱です。

もらった生活費はルテインやizumioに使わないといいますが
実際に使う使わないにしても
回りまわってそのツケが、こちらがあげた生活費に回るから困るんだといっても
どうしてそういう風になるのかっていう意味さえ理解してもらえず。

生活切り詰めてまで、その対価に見合うと思えないものを買わされて
将来が不安でならないんです。

ルテインのみならずさらにエスカレートして
izumioを高いお金をだして買っているの知り
もう唖然としました。

ただの水じゃないの？ってきいて
本人も飲んでみてただの水っていってるにもかかわらず
安いから良いだの、これ飲んでよくなった人がいるらしいだの。
買えなくなったら買わなくなるから心配しないでいいだの、それじゃ困るってのに。

ルテインだって一年以上飲んでるのにかわき目がよくなったの一点張り。
期待している他の効果はあらわれてないみたいだけどどうして疑わないのか。

あまり頭も良くない上に
理屈が通用しない、ちょっと難しいこと考えるのも苦手な感じです。
もう想像も容易かと思われます。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 14:31:14 ID:bAn57kVy0

http://suisosui.suisonochikara.net/
ここの6/17の所を見てください。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 18:16:04 ID:OoN0NYri0

>>655
そこの6/20のところの方が更に面白いよ

657 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 18:33:50 ID:/YRWQjJY0

特許について一言。
IZUMIOという商品が使用している特許と、特許番号から調べた特許内容との相違についてだけど。

IZUMIOの成分：ミネラル分もなんも入ってない純水を使用。
特許内容：カルシウムなどのミネラルを含む原水に水素を溶かす。

この部分だけど、IZUMIOが特許製法と違うから特許を示すのは間違いであるとの
見解が、このサイトで見受けられるが、この見解は間違っています。
正しくは、IZUMIOの使用している製法が特許製法（3606466）と同等であるため特許使用として示す必要がある。
もし、IZUMIOは特許製法と違い純水で作っていると主張すれば、特許侵害に当たる可能性が高い。
というのが、専門家の正しい認識です。
示すのが虚偽ではなく、示さなければならないというのが正しい理解です。
もちろん。特許使用料は発生していると考えられます。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 18:48:46 ID:WZBU3MW70

誰も特許と違うから示すのは間違いとは言ってないよ。

・特許内容と違って純水なのに、高濃度の水素を溶解させることができるという根拠がない
という点と
・「その特許のために」高濃度であるかのように吹聴しているDT
が問題になってるんだよ。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 18:50:09 ID:evAxuD380

>>657

質問です。
では、イズミオは実は「カルシウムなどのミネラルを含む原水に水素を溶かす。」という特許に沿った技術で作られ、だから特許について表示している。
ということですかね？
「カルシウムなどのミネラルを含む原水に水素を溶かす。」という技術で作っているのに、ミネラル分を含んでいない使っていないという間違った宣伝をしている、と判断してもよさそうですか？

660 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 19:03:01 ID:4Eh/15u00

>>659
カルシウムとかが入っているのに入っていないと表示して売ったら食品衛生法違反。
取りすぎたら害になるし。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 19:12:59 ID:WZBU3MW70

>>659
そういう話じゃなくて、特許に抵触しそうな内容があったらリスク回避のために特許を取るといってるだけの話でしょ。
いわゆる「特許技術の一部を使っています」というやつ。
特許をとったものについてそれを表示するかどうかは任意。
でも「一部」でも使っていたら「嘘ではない」ということになる。
今回は上に出ている「純水でも充填させることはできる」と言う部分ね。

だけどそれは特許の話であって、その表示が錯誤させることを意図していたり、意図しなくても消費者が錯誤する可能性が高い表示になるならば、
景表法、消費者契約法、特商法といった法律にひっかかることになるけどね。

662 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 22:41:03 ID:Tum3fC+20

嘘八百の話まだやっているよ。mixiだったら何書き込んでも良い訳なのかな？

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　県立ガンセンターの先生
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21046306&comm_id=1488891

嬉しい報告です！

私の従姉妹の原が7月9日に胃癌の手術をしたので、術後の早期回復と、癌が転移しないようにと、イズミオを飲ませ始めました。
そうしたら、消化器科の先生が、テーブルの上にイズミオをおいてあるのをみつけて、手に取って裏をしっかり見て一言「いいもの
飲んでるね～」と言っていたそうです。また、県立総合病院の腎臓内科の先生も「この水素水を飲んでいる原さんの数値が、この
所かなりいいので水素水の説明書を見せて欲しいな」と言うので、イズミオガイドブックを渡しておきました！嬉しいね～！！

663 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 23:31:43 ID:r+bzNpHO0

mixiでも調子こいてると逮捕されるってことが今日のニュースでわかったと思うんだが。
無理か、ネズミオどもには学習能力ないもんな。

664 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/26(木) 23:33:33 ID:ae7bDbaV0

どんなニュース？

665 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 00:19:02 ID:UuTe/VrG0

>>664
多分これじゃないかな？

ミクシィで売春「募集広告」　安心サイトのアブナイ現実
http://news.livedoor.com/article/detail/3246567/

mixiの難点は、馴れ合いみたくなりやすいところかな？

件のコミュニティはmixi運営に通報すれば一発で削除されるんだけど、どうする？

【利用上の注意】
A.以下の行為は利用規約で禁止しています。
* mixi上で商業目的の宣伝・勧誘を行なうこと。
特にアフィリエイト、ネットワークビジネス、MLM、アダルトなどのいかがわしい商用目的での利用。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 12:01:48 ID:lzM0e/U30

>>635
まるでウチの母だｗ
体験談メールみたいなのがほぼ毎日届いてて、仕事が休みの日には
毎回電話が来てるのをよく目にするよ。止めてはいるんだけど…。

それで、このマルチ関係で出かけた時にルテインや活性酸素とかについての
DVDをよく持って帰ってくるんだけど、中には明らかにテレビで放送された番組の
ものをコピーしたようなのがある。
母に聞いてみるとこういうのを100円程度で希望者に売ってるらしいんだが、
いいんだろうか？

http://imepita.jp/20070726/431560

667 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 12:31:59 ID:QDLfaNT90

>>666
いいわきゃないよね。
法律を守ろうとか、それが違法だって気持ちが、１ミリも無いのだろう。
友達同士で録画ビデオを貸しあうような感覚なんじゃないかな。
摘発されたときに言い訳できないけどね。

申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

668 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 14:31:46 ID:SAdxxqF60

> 正しくは、IZUMIOの使用している製法が特許製法（3606466）と同等であるため特許使用として示す必要がある。

この

1.「同等である」
　という点

2.「製法が特許内容と異なっていても、同等なら特許使用と示す必要がある」
　という点

この2点の根拠を教えてくれない？

前者に関しては
水に気体を溶け込ませる時に加圧するのは一般的な方法(炭酸水とか)なので、
　ミネラル等を含んでいるから
　　純水よりも多量の水素を溶融させる事が出来る
というのもこの特許の独自性の一つだと思うんだけど、
それを純水でやっても同等の効果が得られる、という検証報告とかあるの？

後者に関しては
普通は同等の効果が得られて、なおかつ特許の内容に抵触しない方法を見つけたら、
特許使用料は払わなくていい。
その場合は当然使用特許番号なんか示さないよ

669 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 14:44:22 ID:hwEExgyb0

特許を取得しているほうの論理からすれば、特許使用料を払ってくれるんだったら、
特許番号表示させることに文句はまずつけません(ぜんぜん関係ない特許、たとえばDNA の
特許だったら問題だけど)。払わなくても、大きな害が無いんだったら
いちいち文句つけないだろうし。

で、イズミオが特許製法に従って作られているかどうかですが、「特許製法と関係が無い」ことを
証明するのは困難でしょう。

ドクター中松の袋入りレコード特許にＩＢＭがフロッピーディスク製造に際して特許料を
払っていたことを思い出してください。
また、スーパールテインの広告に、かなり長い間、自社特許でもなんでもない　Floraglo ルテインの特許番号を
表示していたことを思い出してください。

結論：特許番号は単なる箔付け。特許使用料を払っているかどうかシラネ(つじつまあわせのために小額払っているほうに 3へー賭ける)。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 15:54:26 ID:omHp86bO0

>>669

特許製法に抵触するかもしれないから特許料をはらっておくのかもしれませんが
この会社の一番の狙いは、末端会員が
「ナチュラリープラスの特許で作ってるスゴイ水」
と言って宣伝してくれることを狙ってるというのがいちばんしっくり来ます。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 18:27:01 ID:SAdxxqF60

>>669

俺も
　特許製法！！
という箔付けの為に載せていると思う。
その為に多少は権利者に金払ってると思うよ。

証明はどうなんだろう？

実際の話として、製品をどっかに持ち込んで検証するとか以前に
特許の内容と公式サイトの商品説明が食い違ってる訳だからねぇ…

672 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 19:30:41 ID:omHp86bO0

日本成人病予防協会の推奨と同じ目的ですね

673 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 20:11:49 ID:SDOzcx4ZO

>655
この実験結果がイズミオの真実だと思う。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 22:28:10 ID:v9rmZ07r0

いま、ショップチャンネルでやってますけど、水素水ってよさそうですね。
ドクター水素水ってやつ、１日２リットル使用で１年分が１１０００円。
うん、これくらいの値段なら試してみる価値はあるかも。

675 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 22:39:11 ID:QDLfaNT90

>>674
それもインチキだから。

676 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/27(金) 22:47:46 ID:jNmjgPIY0

>674
マグネシウムが主原料で原価はどうみても300円以下

677 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/28(土) 06:51:28 ID:N9QhmXDEO

イズミオはある意味、純水だから危険だよな。内臓やられそうな気がする。
錠剤を溶かすタイプは中毒起こすからやめれ。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/28(土) 17:49:08 ID:HNTn9I3o0

>>674
そもそも水素水が「いい」って何に対して良いの？

679 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/28(土) 18:10:18 ID:x4SbusZG0

>>656
水素はいってねーのかな('A`)
こないだ商品説明受けて金振り込む寸前で止まってて良かったｗ
試してみようとは思ってたのに入ってないんじゃインチキじゃん

680 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/28(土) 21:36:20 ID:Fs5YXCEP0

> 水素はいってねーのかな('A`)

それ以前に

　そもそも水素が入ってるとどういいのか？

ってのをちゃんと調べた方が良いんじゃない？

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:04:09 ID:M2zkQMk50

ついでに、経口摂取したものがどう体に浸透して作用するのかってメカニズムも調べるべきだね。

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:32:55 ID:xjafjl/40

特許製法！！って、箔付けになるのかな？
そんなに珍しいものじゃないけどな。
調べたら何処にだって特許は存在しているしな。

水素はいろいろ調べてみたら面白いことが沢山分ってきたよ。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:45 ID:/Qpz7L6f0

皆さん、水素より酸素が大事なんだよ。
救急時に水素吸いますか？

684 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/29(日) 23:44:20 ID:lb8l1HlH0

>>599
ちょっと古いけど、池松耕次は元山口組だって言う、元同僚の話はどうなった？

685 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/29(日) 23:52:23 ID:TUeVXHg80

山口組はどうだか知らないけど、豊田商事ってのは本当らしいね。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/30(月) 04:07:15 ID:5qUxW1cu0

てことは北朝鮮関連か、池さんなんだろうな

687 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/31(火) 09:06:19 ID:9vM26pJs0

>685
筆頭株主もそうだったというのは周知のこと。今は悠々自適の○○生活。

688 ：は：2007/07/31(火) 20:22:05 ID:dUUY4H8JO

おまえらみんなばかだね　出ていけ

689 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 01:56:34 ID:tu+Prl6n0

なんだかな～

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　脳卒中で自宅で倒れていた・・・
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21329196&comm_id=1488891

二○さんは5月4日に脳卒中で自宅で倒れていた所を友人がみつけ病院に搬送。頭の中は血管があちこちで切れ手術しても
植物状態はまぬがれないとのことでした。いつ電話がかかってくるかと不安の毎日。私と柴垣さんとでICUの中に入れて頂き
ました。耳は聞こえているから話しかけて下さいと言われ語りかけても反応なし。20日ぐらい経過した時、大部屋に移動出来、
やっとイズミオ(理論的に水素は経皮的にも体内に入る)で顔や手足を拭いてあげると顔を拭きだした時、二○さんが声をだし
たのです。ゴオーッと三度聞こえてきました。それいらい会うたびに善くなっています。
> 今日も転院された病院を教えてもらい約1ケ月ぶりに会いました。目をしっかりと開き、暫らくして私達だとわかると、何と麻痺
>して動かなかった右手が上がり泣きだしたのです。まだ口からは飲めませんので顔や頭、手足を拭き声を掛けました。握手し
>た右手に力が入っていた時、ほんとうに嬉しく驚きました。改めてイズミオとルテインの素晴らしさを実感しています。また二○
>さんに会うのが楽しみです(^O^)／
> …………………………
> 倒れた時の状況や予後は植物状態などを聞かされショックで言葉がなく、ただただイズミオを飲んでくれたら…と祈る気持ち
>でした。仲間って本当に素晴らしいです、どんな状態でも絶対に諦めなかった仲間と本人が奇跡を生んだ瞬間でした。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 09:20:09 ID:3tVCB/on0

完全にカルト宗教だね。
オウム真理教と同じレベルだということに、本人は気づいていないのだろうか。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 11:22:29 ID:rQiiTfU5O

洗脳されなきゃ誰もマルチ商法なんか続けない。
でも自分達が洗脳されていることがわからない。
新しい価値観くらいにしか思ってないのだろうか？
自己本意な考えだからこそ満足感が得られやすく、中毒性がある。
洗脳を取り扱う法律がないのなら、いっそのことマルチ商法を廃止すれば良い。

692 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 16:38:10 ID:6h+Tzgd70

ネットワークビジネス誌に広告載せるNP会員ってまるで芸能人気取りで
笑えます。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 18:29:11 ID:Z0KdO2Rk0

結局ネットワークビジネスなんてまともじゃない

694 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/01(水) 20:21:07 ID:tu+Prl6n0

>>692
愛クループもうざいね

695 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/02(木) 06:09:31 ID:lPUdWEiH0

そういやケイってDTの「訴えてやる！」って話どこいった？

696 ：丸地：2007/08/02(木) 08:22:33 ID:7KPMOOvg0

まだ裁判所から連絡来ません。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/02(木) 18:31:15 ID:7gIph7tV0

>>689
なにこのキチガイの作文w
このスレごと消センとかに送った方がよくね？

698 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/03(金) 01:27:30 ID:Eanp20x10

幾らでも違法行為がありまんがな・・・　錯誤させたりしても違法なんだけどねw

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　母の糖尿病
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21299922&comm_id=1488891

いつも、ありがとうございます。

３０年来の糖尿病がルテインで150から200までだったのが
なんと、イズミオを飲みだして、１０日で、１３２に下がり気のせいと、思っていた。それから、１０日後病院で調べると、
１２８まで下がてった。
先生が、良く努力してるから、糖尿病の治療は、もう、しなくて良い。
母の弟も、糖尿病と脳梗塞になり、昨年８月から植物人間状態でした。
６月１０日にイズミオを渡して、飲むように、勧めたら、飲むことが出来なく、口の中にガーゼに含めてから、ふきました、
３日めに、自分でガーゼを吸うようになり、一週間後には、そのまま、飲むことが出来て、今では、左半身のマヒがなく
なり、少しづつ、回復しています。

イズミオは、素晴らしい幸せを、再び、私達に与えてくださいました。

本当にありがとうございます。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/03(金) 09:17:03 ID:4sGdfRhV0

会員さんの頭の中では日々ファンタスティックな出来事がおきているのですね。
僕に勧めてきた人（会員）の親は癌で逝ってしまいましたが・・・
まぁ余命が延びたっていってたけどね

700 ：ヤキソバマン：2007/08/03(金) 09:34:01 ID:KZPM3clW0

http://yaplog.jp/gunma2660/
http://yaplog.jp/yakisobaman/
みんなのヒーローヤキソバマンの誕生だよ
グッズ買ってね

701 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/03(金) 15:23:09 ID:ebuf7gwd0

http://yaplog.jp/naturally-plus/archive/5

ナチュラリープラスのスーパー・ルテイン、水素水IZUMIOを日々、継続して
飲み続けておられる夫婦の方から、うれしいお知らせがありました。
その方は、長年、夜の夫婦生活がうまくいっておられなかったようなのです
が、水素水IZUMIOの飲みだしてから、夫の調子が凄く良くなったとのこと
です。
やはり、水素水IZUMIOが持つ体内の活性酵素除去作用が働いている
のでしょうか、性機能の改善までもたらしてくれるとは、凄いですよね。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/04(土) 02:33:33 ID:oGXh6weo0

うわー！
ばかまるだし！

703 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 08:00:47 ID:ngAlrm8H0

>701
活性酵素とは何だ？それを除去する？ハァー
まるでインポが治ったみたいなことを言ってるな？
洗脳されたヤシの書き込み、次回を期待する(笑)

704 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 08:13:20 ID:TpDFLx7t0

活性酸素がｲﾝﾁｷ水で消えるかどうか実験方法

1.マグロの刺身を買ってくる

2.過酸化水素水を振りかける

3.酸化で白くなる

4.ｲﾝﾁｷ水で活性酸素が除去されれば元のマグロに戻る

705 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 09:26:12 ID:0qY2Sw+n0

NP信者はマグロの刺身をIZUMIOに入れたら泳ぎだしたとかいいそうだ。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 10:21:09 ID:EAIL5+F20

>>705
あるあるｗ

707 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 11:14:58 ID:6MfkRf2l0

ミイラにかけたら生き返ったとかね。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 11:27:53 ID:6OvNGqk+0

そういやＮＰはＷネット禁止のはずだけど、最近リーダーが
Ｗネットやっているっていう情報入ってますね。

北海道ではＯ原さんが関わっているそうです。
そんな方が今では北海道理事会代表をやっているのが信じられない。

709 ：信者より：2007/08/05(日) 11:44:23 ID:TR4vybqyO

＞704
冗談で書いたの？それはダメだろ。マグロにかける前の過酸化水素を除くになっていない。変性したタンパク質が戻るわけがない。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 16:26:26 ID:TpDFLx7t0

つまり体内でLDLなどがマイナスの手をつなぎ変成することと同じ状態で
活性酸素が働いたことと同じ現象が端的に再現されてるのが過酸化水素で白くなった部位
変性したタンパク質が戻るわけがない、その通りで、そこに答えがある
しかも、ｲﾝﾁｷ水も過酸化水素も経口で飲んだものではなく直接振りかけたもの

711 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 16:31:28 ID:TpDFLx7t0

活性酸素がｲﾝﾁｷ水で消えるかどうか実験方法2

1.マグロの刺身を買ってくる

2.ビーカーにｲﾝﾁｷ水を入れ、その中にマグロの切り身を漬けておく

3.放置しておくとマグロの切り身は時間とともに酸化（腐敗）しようとする

4.ｲﾝﾁｷ水で酸化還元されていれば酸化部位はその都度還元され、なぜか元のマグロのままである

712 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 16:35:01 ID:ngAlrm8H0

>708
登録しただけなら問題はない。
ただし、信者を増やすことはいけない。他ネットに登録していない奴を
見つけることの方が難しいぞ。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 16:52:35 ID:T4woOjHTO

>>710
IZUMIOのウリは、酸化したものを還元するワケじゃなく、
酸化の原因である活性酸素を除去するんだろ？
すでに酸化したものは、どうしようもあるまい。

>>711
普通の水道水でも、浸けてたら酸化し難くなるぞ？
水中に溶けこんでいるO2と、空気中のO2じゃ比較にならんだろ？

まぁ、文句ばっかり言ってるわりには、
今だに>>429の実験すらできていない俺なんだがな。
サーセンwww

714 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 16:59:41 ID:TpDFLx7t0

>>713
5.ｲﾝﾁｷ水に漬けていたマグロと、同時に別途用意しておいた水道水に漬けておいたマグロを
それぞれ10日後に取り出し、切り身の腐敗の進行速度に有意な差があるか調べる

が抜けてますたw

715 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 17:48:56 ID:T4woOjHTO

>>714
それならおk。
だが、なぜマグロ？

716 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/05(日) 18:39:05 ID:TpDFLx7t0

>>715
赤身だから脂質の変化が素人さんにも見た目でわかり易い故

717 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/07(火) 01:04:54 ID:MYgws2PR0

＞712
ところが、登録だけならいざ知らず、ビジネスまでやっている情報です。
まだ、そういうリーダーは沢山いるようですが・・・

それにも関わらず、末端はＷネット禁止だとか他のネットに登録すること
は禁止だとか言っている。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/07(火) 07:32:15 ID:B0cwORCs0

>717
トップリーダーからそのようですね。それは今に始まったことではないです。
末端は単なるアップの肥やし程度しか考えていない輩の集まりがNPですよ。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/07(火) 22:03:44 ID:ecSvSizD0

コールセンターに通報しようとしたら、番号選べとかでかけずらい。
あの時間稼ぎで、何か調べられてるのかと不安になったよ。
会社では、証拠があればWネットやってるDTやネットで転売してるDT、薬事法違反のセミナー講師を
厳しく処分すると言っていたよ。
末端会員も匿名でも良いと言っていたから、悪事は通報して除名処分願いましょう。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 03:56:05 ID:sxlLbQAB0

最初に受け答えしているのは、派遣社員やバイトで社員の指示で回答しているだけ、コールセンターや
会社にメールしても何も変わらないよ。
結局は消費者センターに通報されないようにしたいから、ただなだめてるだけだよ。

マルチ商法の主催会社の対応はどこも似たようなもんだけど、大手の中ではNPは下手なような気もす
るけどね。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 09:19:58 ID:WnhEwDcq0

Ｗネットって何でダメなの？
そもそも会社にＷネットを取り締まる権利はあるの？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 09:36:51 ID:eaPYFT7N0

ファミマの看板掲げてる店が、ローソンの限定弁当売っていいと思うか？
DTになるってことは商号使用権を手に入れることになるが、その一方でその商号の利益を害する行為を禁止するのが普通。
それはマルチに限ったことじゃない。
そういうこと。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 09:54:01 ID:9y+pAeh30

どういう契約かによるよね。
個人事業主なんだから、松下製品もシャープもソニーもオリオンも、幅広く扱って客に選ばせるほうがいい。
コンビニのようなフランチャイズではそういうわけにはいかないだろうけどね。

しかし、マルチ商法で複数のマルチへの参加を禁じる社内ルールは、独占禁止法に抵触しないのだろうか。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 10:04:18 ID:WnhEwDcq0

会員の人ってその商品が気に入ってたまたま人に勧めたら収入になったｗ
といのが建前ではないの？
その人が他のマルチの商品を気に入ったらナチュラリープラスは買えなくなるの？

725 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/08(水) 10:19:38 ID:eaPYFT7N0

ちく板でも出てたけど「マルチ商法で複数のマルチへの参加を禁じる社内ルール」は基本的にないんじゃない？
NPの規約の禁止事項でも
「ナチュラリープラス以外の連鎖販売取引や関係のない活動及びそれら製品をナチュラリープラスの会員に勧めること。」
と、会員組織を他マルチの営業に使うことは禁止してる。
それは先にいった商号の利益を害する行為として禁止するのはそれほどおかしい話じゃない。
しかし、他マルチへの参加や、その他の商売に携わることを禁止してる規約はない。
もっとも、プロモーション先を考えた時に、自分の客となってる会員組織を利用できないということになると、実質的に禁止と変わらないけどね。

ただ、一点気になるのは、NPの取扱商品とバッティングしない商品を扱ってるマルチに参加して、その販促をNPの会員組織を利用することを禁止する権利があるかどうか。
会員組織の利用っていったら語弊があるが、自分の知ってる先をプロモーション先にすると考えることができる。
商品ラインナップが違うなら、NPの権利を害するわけじゃないから禁止する根拠がない。
もしかしたら、この点については独禁法上の「優越的地位の濫用」ということになるかもしれんね。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/09(木) 00:58:54 ID:iNBSjMlG0

だってどこのMLMも規約はビラミッドの超汚点と主催会社が自分たちが
損しない様に決めた項目だもん
あたりまえじゃん、損させるのは末端

727 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 01:51:58 ID:G7tK1WSI0

ナチュにはリーダー会議と言うのがあって、
そこで裏切り者を報告しあいます。
裏切り者は村八分になり、実質追い出されます。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 02:14:23 ID:lwCtbbBS0

>>727
そう言えば去年もあったね～　野豚メールで除名処分になった人の通知があった気がする。
除名処分を受けたリーダのダウンは結局他ラインに移動するんだっけ？

729 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 02:34:35 ID:G7tK1WSI0

>>728
裏切りリーダーは基本的にダウンも連れて出て行く。
でもそーゆーのが嫌いな純粋ダウンの皆さんは非常に不利な立場だが残る。
そこでナチュのトップリーダーは裏切り者を徹底的にやっつけるが、
残った人々は暖かくむかえる。色々協力もしてあげちゃう。
「なんて心の広いナチュプラだ！」と思わせる。
これも洗脳の常套手段です。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 04:46:09 ID:nZQm4fB40

内部で気に入らんライン一本潰して、そこのダウンは丸取りってかw
うは、潰し合いだけで自分の組織販売網デカくなる
夢がひろがりんぐwwwww

731 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 13:10:31 ID:L6+tpzJP0

ネットワークビジネスは・・・とかいうひとに限って本質を見ていなかったりします。
うわさや、たった一つの事例を元にその情報を判断してしまっているケースも多いんじ
ゃないかな？人間は一旦白と思い込むと何が何でも白と思ってしまいますよね。それが、
「思い込み」だと思います。

自分ももちろん思い込みってこともあるかもしれませんが、少なくともナチュラリープラス
というかネットワークビジネスに携わる人の多くはそれなりに調べて、納得して、確信して
参加されている方が多いと思います。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 15:48:06 ID:7jI+245Y0

>>731
>少なくともナチュラリープラス
>というかネットワークビジネスに携わる人の多くはそれなりに調べて、納得して、確信して
>参加されている方が多いと思います。

あんた、確実に思い込みだよそれ。
周りの人間の、少ない事例だけで判断しているのではない？
>ネットワークビジネスに携わる人の多く
ってことは、半数以上、大半、ほとんどの人ってことなんだよね・・・・。
近未来通信やワールドオーシャンファームといったネットワークビジネスが事件化して被害が出ているのはご存知ですよね？

ナチュラリープラスの会員の間で、薬事法や特商法に触れる内容のビデオが出回っているのはご存知ですか？
ナチュラリープラスのセミナーで、薬事法や特商法に触れる内容の話が行われているのはご存知ですか？

733 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 17:14:51 ID:lnvTWPqW0

本質は犯罪性や夢よりも、現実にお金使ってぜんぜん儲かってない圧倒的な数の
会員がいて、それではじめて一部の先行者利益が発生してる点に尽きるんだが
これは思い込みじゃなくて客観的事実

734 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 17:49:40 ID:q3A8ayWx0

>少なくともナチュラリープラスというかネットワークビジネスに携わる人の多くはそれなりに調べて、納得して、確信して参加されている方が多いと思います。

調べたらスーパールテインやIZUMIOがセミナーでいってるようなスゴイものじゃなくてオーバートークの塊、会社もいってないことが吹聴されてるだけだってわかるはずなんだが。
当然、ビジネスとして有望性がいかにないかも。
「確信」なんて言葉使ってるところ見ると、はまったばっかりの信者君かな？

735 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 18:11:30 ID:lnvTWPqW0

「確信した」とかよく言うわけだが、その前後の言葉が必ず抜け落ちているのも特徴だな
何に対して、どういう根拠で、の言葉が抜けているために
どのような事をなぜ確信したのか、できるのかについての説明が出来ない
確信したという単語の意味以外に、言葉の意味が文脈として明らかに存在しない
つまり何も言っていない、鸚鵡返しにアップの言うことを真似して発してるだけ
そのような発言では他人は共感しない、なぜなら、それこそが根拠のない個人の勝手な
思い込みに過ぎないレベルの言葉遊びだから

736 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 18:43:34 ID:lnvTWPqW0

切り取られたある面の情報だけを眺めて、それなりに調べたと思った時点で、もう既に
正常思考から落ちている、その落ちた状態で片面情報に納得してしまい、成功出来るかも
と思ったとしても、それは全ての面を見たわけでも全ての面を調べて理解したわけでもなく
単に見通しが悪い位置からいい景色だけを見て子供の様に喜んだに過ぎないんだよ
つまり、切り取り思考に騙されたわけだが、そういう人が白黒思想を喩えてみる試みってのは
幼稚で馬鹿馬鹿しいじゃないか

737 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 18:56:29 ID:7jI+245Y0

ネットワークビジネスのユナイテッド・パワーが業務停止になりましたね。
当然のことながら、個々に参加した人たちも「それなりに調べて、納得して、確信して参加」したんだろうな。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/10(金) 19:13:37 ID:lnvTWPqW0

>人間は一旦白と思い込むと何が何でも白と思ってしまいますよね。それが、
>「思い込み」だと思います。

そういう浅い人、うぶな人、素直100％な天然も居れば、腹黒く、ずる賢く、悪辣で
利益追求を切に求めて、客観的事実だけを集めて選り好みなく条件を抽出し、検証可能性
再現可能性を求め、追試を行う人もいます。
要はそういう浅い人ばかりがあつまってくれてうまく連鎖すれば、そのグループの最初の人は
グループが自然消滅するまでの間は儲かると言うのも事実でしょう
ただ、この追試の結果と現実の数と言うものに常に大きな差がなく、もう答えが出ているのが
MLM手法の連鎖販売。
最終的に収支が+オンリーになるのは連鎖人口100％のうちの0.06％前後ほどになります。
こんなものに夢を見れる人は、夢見てる間に限っては幸せでしょうが、逆算するとほとんどが
持ち出しで損して終わる、ビジネスとしては非常に無駄が多く下等で洗練されていないものの部類
ほとんどの今から始める人に取っては、権利収入どころか時間給も出せないようなレベルのものですが
主催企業と同時に動いた最初の1％以内は連鎖人口が増えるに比例して取り分があるでしょう

739 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 14:48:38 ID:d+kC6NV60

ようは、現実（事実）は人によって違うってことですよね。その現実を出来るだけいいほうに解釈する、
その為に出来うる限りの情報を得る、そして確信をとる。そして、確信をした自分を信じるってことでしょうか。

ビジネスですから苦労ももちろんあります。すぐにも儲かりません。はじめのスタートはとにかく大変です。
誤解や偏見がある分、苦労は多いかもしれません

でも、その苦労がずっと続くわけじゃないと思います。がんばれば必ず見えてくるものもあります。自分も
そうですが、あきらめずに必ずやりきる、やり切れる人間になる、というのが大切かな。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 14:58:06 ID:Hf1EgHed0

>>739
>誤解や偏見がある分

それは誤解ではなく正しい認識ではありませんか？
たとえばNPやMLMに対して、どんな誤解がると思いますか？

741 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 16:09:46 ID:d+kC6NV60

いい情報を多くの人にお伝えしたい
なにかの力になりたい
救えるものなら救ってあげたい
こんな夢を持って毎日を過ごしている
いいものを大事な人にお伝えしてＣＭ料をいただく
どこがまちがっているのでしょう？
セミナーで確信したらやりきる
たったそれだけ

742 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 16:11:09 ID:d+kC6NV60

昨日もすっごく感動したことがある。
熱い想いのある人を見てきた。
NPに関われたことを本当に嬉しく思えた。

否定ばかりするんじゃなく素直に受けとめる
そんな生き方もいいんじゃないかな？

743 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 16:37:41 ID:OqsS5MMq0

↑典型的なカモはペテン師好み

744 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 16:40:55 ID:f2d6dxjd0

d+kC6NV60クンの書き込みは誰の日記を転載してるの？
オリジナリティーや自分の考えた結果が微塵も見えないんだがｗ

745 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 16:44:55 ID:f2d6dxjd0

>いいものを大事な人にお伝えしてＣＭ料をいただく
>どこがまちがっているのでしょう？

それを間違っているとどこで誰がいってるのか示してみ？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 18:57:42 ID:GyXEOhD50

因み、呼びかけ人のBSCなんだけど。
ttp://www.teamgogo.net/cgi-bin/db/skin.cgi?table=message&skin=pcdetail.html&search=全国ＢＳＣ理美容協同組合
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.7272.jp/0928053877/&date=20060625083512
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.bsc-web.net/&date=20070520134127
ttp://megalodon.jp/?url=http://kiraribeauty.jp/beone/koyukisan.htm&date=20070520152048

水からの伝言、真光元、薬事法違反と怪しさ満点なんだが。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 19:11:57 ID:Hf1EgHed0

> いい情報を多くの人にお伝えしたい

セミナーで聞いたその情報が嘘八百なのがNPクオリティ。

748 ：746：2007/08/11(土) 19:12:01 ID:GyXEOhD50

スマソ。誤爆した。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 22:44:30 ID:7yHJirLn0

>>739
ようは、現実（事実）は人によって違うってことですよね。

ｱﾎかwww
人によっては、現実の一部のみ、つまり見たい所だけ見てるって書いてあるのが読み取れませんか
ご都合主義極まれるだな
確信を取るって、全体を見たら、いったい何をどう確信するんだw

750 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/11(土) 23:02:50 ID:SRi89FXG0

> いいものを大事な人にお伝えしてＣＭ料をいただく
> どこがまちがっているのでしょう？
> セミナーで確信したらやりきる
> たったそれだけ

「いいもの」
の根拠が
キチンと集計された統計等で立証されているどころか
「セミナーで吹かれた与太話」
みたいな物を裏も取らずに鵜呑みにしている様な有様で、
その与太話を
「セミナーで確信」
して
「大事な人にお伝え」
しちゃって
問題点等を指摘されても
かたくなに
「セミナーで確信したらやりきる」
って態度で聞く耳持たないで迷惑行為を続ける

こういうのを世間的には
　間違っている
というのだよ

751 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:09:33 ID:JpJOn9HQ0

「全ての成功者は最後まで諦めなかった人」
ビジネスに成功した人はこう言う。

でも「全ての敗北者も最後まで諦めなかった人」
ビジネスに失敗して人生滅茶苦茶になった人もこう言う。

マルチ信者は簡単な言葉マジックに引っかかる。
ＮＰ信者に聞きたいが、ＮＰで成功した人は何人いるのか？
会員１００万人（自称）の内、何人が成功者なのか？
残りの人々は敗北者なのか？

752 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 13:06:16 ID:gyArvGN00

ヤメない人はみんなカモw
主催会社と一緒にはじめたグルが集金マシーン
成功者？
主催会社と一緒にはじめたグルだけでしょ、なんでそれがわからんですかね
算数程度の計算が出来ないんですかね？

753 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 20:18:14 ID:vxi5zIx30

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3229092.html
先日、私の母が、近所の人にナチュラリープラスの勧誘を受けて、色々と話を
聞いてきたようです。。
その方曰く、この５月から登録した人でも既に月収100万円を超えている人が
いるとか、会員の中には、ナチュラリープラスのスーパー・ルテインや水素水IZU
MIOを飲んで、癌や脂肪肝など様々な病気を治した人が大勢いるとのこと。

ひどい勧誘ですね。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 02:38:31 ID:uXLxeHGd0

てんつくマンをTEAM GOGO! 2007で担ぎ上げた逝け末は、ダウンから信用を無くすだろう。

てんつくマンが募金の半分位を懐に入れたんじゃないかと、そこら中から非難されているからね。

マルチ商法をやっている輩は、詐欺の発想しか持っていないという典型的な例だよ。
どんなきれい事を並べたところで、人を騙すことしかできないようになる。
犯罪者をたくさん生むマルチ商法は世の中に必要ない。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 11:21:36 ID:1J6nA7+Y0

ＮＰがめっちゃ好きやしやめたいとも思わない。
そして、自分が伝えた人のお手伝いをずっとやれる、可能性のあるＮＰが好きやねんもん。
製品はすごいし１２４万人もの人が愛用してるのに
やめるわけおまへん
これだけやったね。
すごい社長がいてすごい成功者がいてこんなに素晴らしく楽しいＮＰをやめたくもない。

人のためにできること…そして自分へのチャレンジ！
これがＮＰのすごいとこなのである

756 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 11:38:02 ID:pekDc8bX0

ネタなのかマジなのか先に書いてね

757 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 11:55:49 ID:5ijM3K6e0

今の社長が、製品買ってるのは３０万人だと言ってましたよ。
前の社長はいろんな意味ですごかったけど、今度の社長は正直な普通の人ですね。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 12:22:29 ID:cChXWE430

>755
124万人が愛用だと？
低脳ヤシの典型例

759 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/14(火) 16:00:35 ID:JbBax5480

シャブ中元社長のシャブでも入れてんだろ
中毒でリピーターゲットだぜw

760 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/15(水) 00:11:48 ID:o1iSj+2c0

>>755は懐かしの「テッチャン」みたいだなー。
文章のアホぶりは健在だね。
発作がおきてまた書き込みかぁ。
リハビリがんばれ！　テッチャン！！

761 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 00:24:30 ID:pdHfZfdh0

>757
傀儡だから

762 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 08:10:12 ID:Q0Oa9tYr0

ＮＰに関わって新しい出会いがたくさんあって本当に楽しい。
みんなに感謝です♪
年齢と共に人は、リスクを恐れるよね。
リスクを自分に上乗せすることで頑張れることってあるんだよ。
やらない人
いつかやる人（結局、やらない人）
やるときと足を引っ張る人
すぐにやる人

人がなにかを行動するとき、この４つに分類されるって…
すぐにわかるよね？
成功する人は、自らリスクを背負って努力し「すぐにやる」
これだけの違いらしいよ。

今よりも変わりたいなら、すぐにやる人になろうよ

763 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 09:10:28 ID:1cEdpQKk0

テッチャンは無事に起業家になれたんですか？

764 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 09:31:39 ID:Li4ZgIbs0

>今よりも変わりたいなら、すぐにやる人になろうよ

そういうこと言って大失敗したTeam GoGo。
これがNPスピリッツの生むクオリティｗ

765 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 11:01:25 ID:pdHfZfdh0

>762
見事な自己虫タワケ虫が孵化したけど寿命は90日だから
精一杯エンジョイしよう

766 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/16(木) 14:11:19 ID:e2PEeynA0

ちょっとＩＺＵＭＩＯに興味があってＨＰ調べてみたんだけど
解らないことがあるので教えてください。

自分にボーナス取得条件があるとして、１００００ポイントはいくらになるんですか？
あとバイナリオートシステムだけど、自分の下（1世代ってゆーの？）は
何人でも付ける事ができるの？

767 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 07:33:15 ID:mm1wHGdo0

>764
Team GoGoってそもそもその目的はお金でしょう？
印刷部数でも実際はどうだったんだろう？
個人管理の口座を使うなんてアフォ丸出し
ペテン師同士が組んだ罠にはまったボランティアさん、勉強になりましたか？
　

768 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 08:04:48 ID:KTGgSLHy0

僕のやってるＮＰもポイントカードと同じなんです。
ポイントを貯めればキャッシュバックがあるだけ(^^)
これがめっちゃ嬉しい♪
お金の嫌いな人はいないよね？
僕もポイントを集めてるただの愛用者なのです。

今は、こんな時代がきてるんだと思うよ。
これから増税に、年金もあがるよね？
あがるものばっかり！
減るのは給料ばっかり(-_-;)
この時代を生き抜くためにもなにかやろうよ。

人生のスペアタイヤはありますか？
あなたの変わりに働いてくれる人がいますか？

守りたい人のため
自分の将来のため

まずは自分が輝けるためにもチャレンジしましょう♪
きっと、自分のまわりも輝かせることができるから

太陽になろう！自分自身が…

769 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 09:03:34 ID:5rNQ+zdB0

> 僕もポイントを集めてるただの愛用者なのです。

「ポイントを集めてる」
その過程で、故意にせよ過失にせよ
　違法行為
　迷惑好意
を一切しないなら何も言われないと思うよ

770 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 09:18:00 ID:lsJy7unh0

>ポイントを集めてるただの愛用者

ポイントというのは、自分が会社に貸し付けているお金のこと。
自分の払ったお金の中から出ている。ポイント廃止すればもっと安くなる。
他社と同等製品が他社並みの値段で、その上でポイントやキャッシュバックが付くなら実質的には安くてお得ということになるけどね。
他社よりも高いルテインでキャッシュバックが付いても意味が無い。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 10:03:26 ID:UYFXrxXq0

>>768の頭の悪い書き込みは、IZUMIOの効果？スーパールテインの効果？

772 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 11:27:12 ID:KTGgSLHy0

本物か偽物かは手にしてもわからないものもあるよね。
なのに話も聞かないでわかるわけがない。

話も聞かないで否定はよくないよね。
聞いてから否定すればいいのに…
そんなもんじゃないかな？
自分をしっかり持ってればできるよな。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 12:00:13 ID:UYFXrxXq0

そういうこと言ってるからヴァカと言われるんだよ、ネズミオどもは。
聞かずとも情報を手に入れる方法などいくらでもある。
聞く以外の方法を否定するなら新聞もテレビもネットも見るなよ。
ましてや手にしてもわからないものを、科学的知識ゼロのDTどもの話を聞いてなにがわかるんだ？
情報収集は手段じゃなくて信頼性のあるソースかどうかだろ。

774 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 12:15:39 ID:lsJy7unh0

>>772
質問１
手にしても、話を聞いても本物かどうかわからないときは、どうやって判断しますか？
質問２
相手が嘘をついている可能性もあるわけですが相手の言葉を鵜呑みにするのですか？
質問３
詳細を聞く前の簡単な案内の時点で嘘八百だった場合でも、話を聞いてから否定しますか？
（例：ゴジラは実在の生物でゴジラの肉を食えば癌が治る。詳しい話は●●市民会館にて、参加費５０００円で聞けるよ。）

775 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 12:29:04 ID:KTGgSLHy0

色んな道があると思う。
石橋を叩きながら歩くのもいいと思うけど…
素直に成功者の話を聞いてもいいんじゃないかな？

歩くのをやめると目の前の宝の山に出会うこともないかも？
見つかるまで歩き続けよう
可能性はある！
前に一歩づつでも進めばきっと掴めるものがあるから

「損して得とれ」

損って考えではないけどこの気持ちも大事じゃないかな？
いつかいいことが返ってきます
感謝の気持ちさえ持っていればね。

776 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 12:38:53 ID:UYFXrxXq0

ところで、どこのヴァカDTの妄想日記の転載？＞KTGgSLHy0

777 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 12:47:32 ID:5rNQ+zdB0

> 素直に成功者の話を聞いてもいいんじゃないかな？

その成功者とやらの話が嘘ばっかり、というパターンが多いから叩かれているわけでね

情報を集めるなら多面的多角的に集めるべき、
一方の、ましてや勧誘する側の情報を鵜呑みにする様な事は避けるべきだよね

> 前に一歩づつでも進めばきっと掴めるものがあるから
つかめない物もいっぱいあるでしょ
その過程で
　失うもの、費やすもの、
と、結果
　得られるもの、得られそうなもの、
等々を比較して行動するのが当然でしょ

なんにせよ精神論ばっかりじゃなくて
適法で誠実なビジネスをするのが当たり前の世の中で
違法やら不誠実なビジネスをしている参加者が多い所は叩かれて当然でしょ

778 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 13:03:34 ID:Pk2Qwj+kO

>>772,775
成功者とやらの話を聞いたうえで、
ビジネス的にも、効能的にも全否定してんだが。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 13:42:09 ID:mm1wHGdo0

>772
ペテン師の洗脳セミナーに参加したみたいだな

780 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 13:43:35 ID:NMXePWDM0

>>ID:KTGgSLHy0

マルチ商法ではよく「成功者」なる人が演説をぶつことが
多いようだけど、「成功」の定義がはっきりしないよね？
どんな方法であろうと手段であろうと、お金を持っていれば
「成功」なの？で、お金をいくらぐらい持っていると「成功」なの？

そこら辺がはっきりしないと、「成功者」とやらの話が聞く価値が
あるものなのかどうかの判断も出来ないでしょう。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 14:01:32 ID:FIEJVF5s0

金銭に執着しすぎることを「成功者」とは普通の人は思っていない。
心が穏やかにならないと人間的価値は見出せない。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 14:03:27 ID:V/itsGeg0

開封時の水素溶存率はどのくらいなのかってレスが
あったけど、調べてもらうことってできる？

溶存水素計とか売ってるけど、ちょっと高いんだよなぁ。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 14:05:01 ID:V/itsGeg0

すまん、サゲ忘れた＞＜

784 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 14:25:53 ID:zE0D77qN0

ここを見て計ってるよ！
http://suisosui.suisonochikara.net/?eid=662892#comments

785 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 15:42:33 ID:V/itsGeg0

>>784
おお！計ってるけど推測値じゃねーかｗｗ
他の水素水みたいにきちっと表にして欲しいｗ

786 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 18:53:11 ID:KTGgSLHy0

病気してからでないと人は動かないよね。
これが今の医学が教えたことなのかもしれない。
予防医学を教えてこなかったから…

難しいね。
閉鎖的な日本人の考え。
いい情報をお伝えしても行動もしないで拒絶してしまう。
ちゃんと話を聞いてから考えてもいいこともあるんじゃないかな？

787 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 18:59:36 ID:5rNQ+zdB0

>>786
NPの製品を取っている人間と取っていない人間とで
ガンや生活習慣病等の発症率に明確な有意差があるの？

788 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 18:59:47 ID:NMXePWDM0

>>786
少なくとも、IZUMIOが予防医学と何らかの接点が
あるという説明さえ、会員側から出てきた試しが無いわけで。

「ちゃんと話を聞いてから」と言うのなら、あなたが説明して
下さいよ。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 19:26:45 ID:UYFXrxXq0

KTGgSLHy0は「自分をしっかり持って」聞いた結果、信じたそうだから、
きっとここで出てるIZUMIOやスーパールテインに対する疑惑、NPへの疑惑にも
きっちり答えることができるんだよな？

「自分をしっかり持って」聞いた結果なら、逃げたり、話をはぐらかしたり、
だらだらと自分の言いたいことだけ言って、質問は無視なんてしないよな？

さあ、今ならまだ「釣りでした」で逃げれるけどどうするね？>KTGgSLHy0

790 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 20:17:31 ID:Pk2Qwj+kO

>>786
病気する前から動いてるぜ。

一日三食、朝特によく食べる。
昼はおにぎり＋朝一緒に作ったおかず。
夜は休みの日は早め、普段は仕事の都合で21時ごろに軽く。
野菜、肉、魚、脂を適度に取って、
足りないな～と感じたら、サプリメント(コンビニ売りのDHCのやつ)
特にビタミン類やカルシウムをよく使用。
仕事が忙しくて、最近若干運動不足気味だがな。

ついでに、万が一に備えて生命保険も入ってるぜw

まだ何かあるか？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/18(土) 07:42:59 ID:vM/RBu4K0

>>786はいきなり逃亡？

>>790も書いてるけど
健康志向で病気になる前から食事の内容等を気にしている人は多いでしょう。
普通の勤め人なら毎年健康診断も受けるしね

792 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/18(土) 14:42:21 ID:6ssdUHBL0

>>791
デブになってからいろんな面で後悔して、痩せようって決意するやつも多いけど
その手の人ってみんなカモになりやすいよな
しかし、普通にデブになる前から太らない生活を心がける人もいるし、日焼けも同じ
病気も同じだよなw
一定数はカモ要因が高いんだよ、予防医学１つにしてもさ

793 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 13:57:54 ID:hWUGtkuY0

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　肝臓ガンのお友達に・・

>私達は（私と義姉）は少しずつしか前に進めません。
>でも気持ちはＮＰにあって、人にお知らせしたいと思っていました。
>私は今、香港にかけています。
>姉は肝臓ガンのお友達にお知らせしました。
>IZUMIOを朝晩飲み、ルテインを１日６錠を食べてもらいました。
>すると出来ない出来ないと言ってた姉が、そのお友達に知らせることによって、肝臓ガンで
>何回も手術をした人が、辛かった腹痛がとまって、自分のお姉さん、京都のお友達、三重県
>のお友達へと、ネットワークが広がってしまいました。
>私たちは、製品の素晴らしさと、待っている人が居るんだという確信を持ちました。
>勿論わたしも体感はありました。
>花粉で負けた顔中の湿疹が、IZUMIOで３日後に綺麗になりましたし、検査で血尿が毎回あ
>りましたが、それが今ではマイナスになっています。
>姉は肝臓の病気がありますが、それも改善されて、病院の先生が驚かれています。
>姉のお友達は「どうしてもっと早く教えてくれなかったの!!!」と言われたそうです。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 18:42:32 ID:pJWBkLaz0

ところで、でこぴん浅○って今月収どれ位？
ニュースキン時代よく会ってたから激しく気になるんだけど。

795 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 18:42:36 ID:7rWEXDUv0

>>793
何この薬事法違反？
このまま当局に通報してやれw

796 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 19:02:07 ID:hWUGtkuY0

>>794
ニューウエイズの前、ニュースキンもやっていたっけ？
月収は逝け末より少ないから１０００万強じゃないかな？

>>795
トータル１年位様子見の方針。証拠は沢山あればあるほど良いと思っているから。

関係はないけど、最近ナチュラリープラス日記が全然更新されていないような・・・
てっちゃんもそうだけど、ＮＰ会員を続けているのだろうか？

797 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 21:06:24 ID:sTsY/iy5O

今日、知り合いの方に「良い商品の説明会があるからきてほしい」と言われ、
全く何にも知らされず、名○屋にある○民会館に連れてかれました
宗教みたいでこわかった

798 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 22:33:51 ID:GIKCzdeOO

>>798
そーゆー場で、
ここにあがってるようなツッコミをいれると、
どんな反応が帰ってくるのかな？

799 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 22:57:19 ID:OPj92q+10

>>797
そのまま契約させられたら、法律違反で訴えればそれなりの罪になるのでは。
ここの人って、やられてここに書き込むだけでしょう。
本当だったら、訴えてみたら。
ただここで悪口書いてるんじゃ、NPが悪いなんて証拠にはならないでしょう。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 23:15:19 ID:sTsY/iy5O

797です
講演会の途中で帰ってきました。
しかも司会(広瀬なんとか？)が「今からがメインです」とかなんとか言ってて、かなり上のひとの話が始まってすぐくらいに。
あのままいたら終わってから勧誘されたかもしれないですけどね
>>799さん、どこにも、勧誘されたり契約させられた、とは書いていませんが？
こわかったっていうことが悪口になるのでしょうか？

801 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 14:01:49 ID:pFN83vq60

>>799
消費者センターにはたくさん通報されているでしょ。そんなことも知らないの？
訴えるってあんた。騙されてマルチの説明会に連れて行かれたり契約させられただけでも迷惑なのに、知人同士で訴訟なんて面倒くさいことなかなかしないでしょ。
人間関係のしがらみで訴えられにくいのを見越しているから、マルチ商法は悪質なんだよね。

証拠って、ここにある動画のこと？
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9&search_type=tag

802 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 15:47:09 ID:ajekuqPLO

俺「売上10万でどうしてキャッシュバックが100万になるんですか？」
講師「すみません、計算違いです。よく計算しましたね」

803 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 18:28:24 ID:i8WgTDW9O

>>802
つまり、あれだ。
「今のは悪い見本」

804 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 21:27:12 ID:xIu6IR660

楽勝セーフ

805 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 21:32:22 ID:xIu6IR660

誤爆したorz 吊ってくる

806 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 22:08:06 ID:PuwdLlu5O

広告塔っているの? 昨日某所でジャズフェスティバルのﾁｹ買わされて行ったけど何の意味があるのかわからなかった！
騒ぎまくってたのは上層部の奴らだけ
あとはシラーﾂ

807 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 10:42:46 ID:zjHpsWWs0

>>802
その計算方法知ってるの？

808 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 15:28:46 ID:0RpTzkGjO

早く捕まらないかなあ！
そしたら全部の会員の名前だされるしだから絶対入らない
前科何犯を背負ってる奴に何でついていくのかフシギ

809 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 16:42:57 ID:Mp8FD05G0

>>807
教えてくれ

810 ：７９４：2007/08/22(水) 18:27:17 ID:QdA7/+JZ0

＞７９６
アム→ニュースキン→ニューウェイズ→シナ→ナチュプラですよ。
間のシナ除いてはある種、マルチのメジャーを歩いてます。
まあ、ナチュプラで結果出したんだから、たいしたもんです。
ニュースキン辞める頃は借金で火の車だったんだから・・・・
例の本ではかなり赤裸々に書いてるね。しかし、人相変わりました。勿論、悪い方に・・・

811 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 10:15:36 ID:UBSGOiGu0

えーと、自分の下に左右合わせて合計８人ぶら下がると５０００円もらえる？
９人×１万＝５０００円（一ヶ月）

812 ：807：2007/08/23(木) 12:20:35 ID:ZQ3XE75O0

>>809
俺が知りたい。

>>811
それなら左右4人づつで、自分を含めて全員が商品を購入した場合
5000円入るって事？
25人づつ付けば8万だっけ？

とりあえず、自分の商品代を捻出するには12人づつ、24人ぐらいは
いるのかなぁ？

813 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 12:23:14 ID:iB9XAIwN0

でもたいていは２人と２０人とかなるんだよねえ。

814 ：807：2007/08/23(木) 12:41:11 ID:ZQ3XE75O0

>>813
片伸びするっていいますよねぇ？
でも、バイナリーオートシステムなんだから
勝手に伸びて無いとこに人が付いて平均化されるんじゃないの？
どっかのHPに書いてあったよーに、直接下のやつの紹介って
ことにして契約させれば他に行くってことも無いと思うけど。

これって、全然知らないやつの紹介者が自分の下に付くなんてことも
あるんだろーか？
あと最初の紹介者2人と自分が全く営業せずにバイナリオートシステムで
コンピューターが自分の下に人を補充してくれる確立ってどんなもんなん

815 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 13:01:01 ID:T4i54mwi0

>>814
ttp://www.xxbasil.com/binary/binary1.html

ココを参考に。

816 ：807：2007/08/23(木) 19:50:45 ID:ZQ3XE75O0

>>815
どっかのＨＰってゆーのがそこのＨＰだｗ

実際にやってる方で詳細がわかるかたがいれば教えてください。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 22:51:42 ID:hTO7vGNS0

んー、自分の勧誘分が自動的に左右にふられると言うことだよ。
だから自分だけで見れば左右均等につくんだけど、自分のダウンが勧誘したらそのダウンの下の左右だからね。
自分の右側のダウンが頑張って、左側のダウンが全然だったら、右だけが伸びていくんだよ。
そうじゃないと自分の勧誘したのが、自分とは全然関係ないラインにつく（例えば自分がアップの右側で、自分の勧誘した人が、アップの左側の下につく）なんてことになっちゃう。
アップの勧誘したのが自分の下の短い方につくことはあるけどね。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 23:00:36 ID:hTO7vGNS0

自分の右側のダウンが頑張って、左側のダウンが全然だったら、右だけが伸びていった場合の話。
自分もさらにがんばって勧誘すれば、短い方につくから左側のダウンの下につく。
自分もがんばればバランスがとれるということになるわけ。
でもそうすると頑張ってない左側ダウンの下についた人からの報酬が左側にいくというｗ
それでも左側の下が働いてくれりゃいいもののそうじゃなければ、左右のバランスをとるために架空レッグをつくるわけだ。
短い方のレッグに合わせて報酬計算されちゃうからね。
架空レッグ分を自分でまかなうんならそりゃ自己責任だろうけど、だいたいはダウンをうまく乗せたり脅したりして架空レッグを作らせる。
架空レッグは作っただけじゃ意味がなくてそこでも購入は発生しなきゃいみないから、買い込みが起こる。
これがバイナリーオートの闇。

819 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/24(金) 00:03:43 ID:H7cp9Xrm0

今時の時期になってまだチャンスって騒いでる馬鹿って
この二人より酷い状態だな、と思う
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1187801253712.jpg

820 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/24(金) 17:58:43 ID:+vjXzXSU0

>818
かつて経営陣ともめて脱会、新会社設立したI氏は
当時全会員数４５万人の内、約４０万人がダウンだったでしょ？
何と、３００ポジ持ってたらしいね。で、月収３０００万円。
３００ポジ分の購入引いても元は充分取れるけど・・・
浅Bもかなりダミー持ってるらしいし。バイナリーって汚ないね。

821 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/24(金) 18:03:48 ID:D07fwOqV0

井手○さんは１００口で始めて追加をいれて３００口になったけど、それで３０００万円
てのは１口あたり１０万円にしかなってないってことで、それだけやってもその程度にし
かならないのがばかばかしくてやめたそうです。
だから、フォーリーフでは最初から２００口でやったとか。
どっちにしてもめちゃくちゃな話ですね。

822 ：807：2007/08/25(土) 14:45:01 ID:sldPZ/C40

>>817
解りやすい情報ﾄﾝｸｽ。
やっぱりある程度の努力をしないと駄目なんだなｗ
当たり前だけど。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/25(土) 15:54:51 ID:tESuLknG0

来る9月3日（月）ＰＭ１：３０～４：00に神田ＭＡＸにて
実践に密着した、ＮＰビジネスでの疑問等も解消　「ＭＡＸ・Ｑ＆Ａビジトレ」　スーパーパラレルバイナリーと共に始動です！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加費：300円、
ＭＡＸグループＡチームリーダー達・・・・・知識の宝庫・・貝田とも得、ＭＡＸの看板娘・・川端ともえ、思いやりの・・田部井美恵子、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性の真の味方・・中村千鶴子、宇宙語も話せる器用な・・楊榮明、人畜無害のリーダー・・綱島行雄　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の種々多才な6人のトップリーダー達だからこそ多くの疑問等を解消！！自信・やる気を頂けます。
　
頑張っている方のビジネス体験もあります。当日先着順にお入りになれます、
　　　　　　　　　　　　　　　　席に限りがございますのでお早めに御来場下さい。
　　　　　　　　　　　　追伸：参加の方でＮＰビジネスの疑問点がございましたら当日、メモに書いてお持ち下さい。
　　　　　　　お問い合わせ：神田ＭＡＸ　03－3253－3211　

824 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/25(土) 17:16:04 ID:KPvfSsb20

http://ameblo.jp/sakaimasato/day-20070813.html
車なかなか私の欲しい小回りが出来運転しゃすいのを捜しましたが気にいつた色が無いので新車
を塗り替えました私のラッキーカラーの黄色と黒ですがホイルも黒を頼んだのですが来月始めに
なるそうです？全てこのような贅沢が出来るのもＮＰの社員や会員の皆さんのお陰です？感謝？感謝？感謝？です

825 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/25(土) 17:49:06 ID:nW0Hvyc90

GOGO大阪のアホが公開してる大阪の天使どもの個人情報。
メアドさらし放題。
http://painukaji.com/gogo-osaka/list.htm

826 ：３ヶ月目で飲み分がタダになった男：2007/08/27(月) 00:44:56 ID:9LgFbsln0

バイナリーシステムって単純明快なシステムだと思います。
意味がわからない人は先ずは聞いてみて理解してみるといいですよ。
システム自体はほんとうに偉いと思います、これ考えた人って天才。
自分はまだ飲み始めて３ヶ月ですけど、飲んでいるうちに結構組織が増えていき
(愛用の輪で)片側に6～７人ずつの左右バランスで、自分の分がほぼタダになっています。だからそれだけでも嬉しいです！
これはデイサイクルボーナスでポイントが貯まった分での支給です。
直紹介をそんなにしなくても(自分はまだ５人だけ)バイナリーだから、別の人の紹介者でも自分の下についたりもします。
直紹介にこだわると広めるのって難しいですが、愛用の輪で他の人の紹介者も自分の下につながっていくって嬉しいシステムですよね！
自分も最初はつきあいで飲み始めたけれど、活動しなくてもこうやって飲み分がタダになってくると、嬉しいですよ。
最近は素直に喜んでいます、このシステムに！
それに確かに体の調子がすこぶる良いです。
効き目も確かだと思います。

827 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 00:53:50 ID:Oj8JfnP80

ほんと、単純明快ですよ。
左右バランスよく伸びていけば２７段で日本人全員が参加しちゃうんですからね。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 00:55:50 ID:50k2dlGd0

>>827
少子化が極端に進んでいる日本では、無理だよねw

829 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 02:11:41 ID:zi7E8hDk0

算数から教えないとぉw

830 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 07:49:15 ID:7MbG2Ify0

①まだ日本人口までいったバイナリーが1社もない。
　よってバイナリーだとダウンがどんどんつくというのは嘘だとわかる。
②短い方のレッグで計算するから、アンバランス分のコミッションで会社ウハウハ。
　むしろそれを前提としている。

それに気付かない低脳ってかわいそう。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 08:25:39 ID:eTIkEgi90

>>830
いまどきNPに参加するヤシはそんな程度の低脳なやつばかりです。
>>826
工作員にしては取り巻きも低脳なヤシばかりのようです。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 08:26:20 ID:XZwDLSdi0

会社からの連絡→

☆フェスタ 2007 のゲスト決定！

たいへんお待たせいたしました！フェスタ2007のゲストは、「コロッケ」さんに決定いたしました。
尚、フェスタチケットは、9月25日より一般販売を開始します。
詳細は、ホームページでご確認ください。会員ボランティアも募集中です。皆様、よろしくお願いいたします。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 10:50:54 ID:kzTzvWEN0

なるほど、にせものには物まねが似合うってことですね。

834 ：807：2007/08/27(月) 10:51:47 ID:FBZCOik30

>>826

ルティンだけでイズミオの金額は入ってないと思うのですが、
具体的な金額を教えてくもらえませんか？

835 ：924：2007/08/27(月) 15:46:04 ID:k9jhM9cq0

誰でも良いので「会員」の方、教えていただきたいことがあります。
「特商法」「消費者保護法」等により大変厳しい規制を受けている「商売」だとおもうのですが、
①新規の方を勧誘するとき、どんな「文言」を用いてアポイントメントを取るのでしょうか？
②新規の方から「儲かるの」と聞かれたときは、なんとお答えするのでしょうか？
③事業の将来性を尋ねられたら、なんとお答えするのでしょうか？
非常に基本的なことなので、「幼稚」とお思いになられるかもしれませんが、誠意あるお答えをお待ちしております。

836 ：匿名：2007/08/28(火) 13:18:18 ID:/T9+yjDa0

どなたか教えていただけますか。
一度にまとめて沢山購入したいときはどうしたらよいのですか？

837 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/28(火) 13:32:40 ID:DZfc3qi30

>>836
なんのためにそんな無駄な買い物をしたいの？
同じお金を出すなら、もっと有意義な使い方があるし、安くて高品質なサプリもある。

ttp://www.woodnote.co.jp/catalog/default.php?cPath=67

838 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/28(火) 13:33:54 ID:DZfc3qi30

おっと、途中で送信してしまった。

ttp://www.woodnote.co.jp/catalog/default.php?cPath=67
ttp://zaico.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=59365&csid=0
ttp://inaturainc.com/htm/naturally/
ルテインならこういうところで扱っている。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 09:31:41 ID:SUoKvjIq0

知人がネットワークやってるって言うからＩＴ関連かと思ったらここの事だった・・・
なんだよマルチじゃねーかって言ったら顔真っ赤にして否定するんだけど・・・
紛らわしいったらありゃしない！！

840 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 09:58:19 ID:ZINzs82K0

そりゃ、自らマルチですって言う会社も少ないわ
その友人はマルチとネットワークビジネスの違いをなんて言ってた？

しかし、会員の人も細かい数字とか質問なんかは答えてくれないんだなぁ

841 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 10:16:15 ID:SUoKvjIq0

>>840
いや、もう「マルチじゃない」の一点張りで・・・
アムウェイみたいなもんなのって訊いたら一緒にするな位の勢いだった

842 ：sasuke：2007/08/29(水) 10:21:57 ID:cYxligs80

こんにゃくゼリーを詰まらせて死亡したというこの事件で5社が製造中止したとか。それに変わる非常に素晴らしい食品があるけど，コンニャクゼリーを作っていたラインを使うんだけど，
こんにゃくゼリー作らないなら，それ作ってみない？きとヒットするよ！！連絡ください！！

843 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 12:58:17 ID:oCzKG9i80

私がＮＰに高校時代の知人２人を紹介しました。

Ｉさん（３６）・・・・大卒、実家は地方都市の旅館＋不動産会社。過去にアムウェイ経験あり

Wさん（３６）・・・大学中退、実家は着物問屋。天理教→キリスト教→創価学会を渡り歩く。

２人ともやる気満々でとても感謝されてますｗ

844 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 14:33:42 ID:gpY3Tk+SO

派遣でここの仕事を紹介された。
ググったら、評判の悪さに驚いた
人事の女がすげー早口だったのが印象的でした

845 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 15:08:32 ID:ZTajQbOl0

>>843
実家気の毒…
釣りだよね？

846 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 22:42:49 ID:AFlpnLbw0

>>844
やめときな。会社もNPの仕組みと同じだったよ。
コールセンターや書類関係の社員はかわいそうに、派遣だったが同情してやめたよ。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 23:19:01 ID:Fgwgq3iV0

>>846
>>844だけど、めでたく不採用になったｗ
面接前に色々ググッってしまったから、やる気無い面接で乗り切った
面接時に、家族や身近な人間がネットワークビジネスやってるか？
って聞かれたのは何なのだろ

848 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/30(木) 17:10:09 ID:lJWt8y9C0

苦情の坩堝の書き込みで、NPのセミナーに民主の前田議員が講演しているというのがあった。
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly4.htm
これは事実なの？
書きこみによると、そのセミナーでは薬事法違反の話が沢山出ていたようだ。本当に前田議員が出席していたのだとすると、違法行為を知りながら加担していることになるよね。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 12:24:07 ID:sBJHg5gi0

【訃報】マイケル・ジャクソン氏、西ロンドンの自宅で心臓発作で急死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50

850 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 16:54:09 ID:3VVZoXKe0

＞８４３
誰しも、マルチに手を染めた当初は貴方のように意気揚々としてます。
で、半年後には・・・
①最初の勢いが続くわけもなく、収入も全然伸びず実態に気付いて手を引く。
②組織も収入も伸びてないのに、夢と希望だけでだらだら続ける（→どつぼ）

さあ、貴方はどっち？

851 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 19:11:07 ID:2hakauBb0

>>850
3.ほかのまだ大きくなってないMLMなら成功すると信じて転々とする
マルチジャンキーに使われる財布となるジャンキーになるコース

もあるよ

852 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 20:41:16 ID:3gtD7dsy0

頭大丈夫ですか？

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22334948&comm_id=1488891
[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　奇跡
2007年08月30日08:56

>1858年にルルドの泉を発見したベルナデッタの写真です。16歳
>の時に聖母に導かれ泉を発見。本人はその水を飲まずに37歳で
>死亡。その後129年経っても遺体が腐敗していません。まさに
>奇跡です。150年の時を経てIZUMIOという奇跡の水以上
>の水を人々に広めていける我々はひょっとしたら死んでも腐らないかもね・・・

853 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 23:32:08 ID:4WMs/yJ20

飲んでないんなら遺体が腐敗してないのはルルドの水のおかげじゃないよな。
ただのオカルト話だ。

854 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/02(日) 23:35:43 ID:k0AJyQ0U0

NPはオカルトですか？その効果は霊的なものですか？
ルルドについてはこのサイトが詳しい。
ttp://www.nazoo.org/phenomena/fountain1.htm
真相編ttp://www.nazoo.org/phenomena/fountain2.htm

855 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/03(月) 00:51:27 ID:0pcF14td0

>>854
前にどっかで聞いた記憶が正しかったんだと納得。
やっぱり内臓取り出して、皮膚に蝋でコーティングしていたんだね。
「奇跡」にろくなことはないというか、「奇跡」って言葉をマルチ商法では使用禁止にすれば良いのに・・・

856 ：８４３：2007/09/03(月) 12:53:24 ID:hHUgatTX0

>>845
釣りではないです、本当の事です。
>>850
残念ながら意気揚々としておりません、やる気マンマンなのは紹介した２人ですｗ
私の役目はもうおしまいで今後、勧誘をする事はありませんｗ

私は、得意先の部長の奥さんに頼まれてスーパールテインを買っています。
その会社と取引が終わるまできっと買い続けるでしょう。
ただ買い続けるのでは格好がつかないので私の人脈の中で勧誘しても迷惑にならない人間をチョイスして入れました。

おかげさまでそれまで月１～２回付き合わされていた部長の酒も月０～１回に減りました。
他に何人も引き摺り込んだみたいですが結局私以外は全員買っているだけのようです。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/05(水) 03:45:49 ID:lQJNep/U0

知人が遊びにくるたび勧めてくる
ウゼー！
岡山の勧誘者少しは空気嫁！

858 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/05(水) 03:57:42 ID:OdHP3hyq0

>>857
岡山というばニューウエイズ最強の洗脳グループから流れてる人も居るかも知れないから気をつけた方が良いよ。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/05(水) 15:07:54 ID:nNYQW0BY0

ねぇ、この会社って会員に大量に通帳作らせてない？

知り合いが「名前だけ貸してくれればいい、印鑑は
こっちが用意するから！だから通帳作らせて！」って。
通帳作ればそこに自動的にお金が振り込まれるんだそうな。

当然「できるかボケ！」って言って電話切ったけど。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/05(水) 17:20:56 ID:E7Bj6XTj0

世話になった人に勧められて半年ほど買いましたが辞めました。
せっかく買ったのでみんな飲みました。
目が良くなるかもと言われましたが私には関係なかったようです。
この前、先輩からセミナーの誘いが来た時に
「もう買ってないから出ませんよ」と答えたら
「そんな事無いよ、根気よく人を増やせば絶対うまくいくって」としつこくセミナーに誘います。
なかなか話が噛み合いません。
どうやら、「もう買ってない」を「儲かってない」と聞き間違えたようです。
改めて、「もう辞めましたから」と言いました。
それ以上は何も言いませんでした。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 01:10:10 ID:7cXPDIa70

何で・？若くもない高年齢が多いとこでした。
生き生きして、ﾀﾞﾝﾎﾞに耳すませたら20万になったとか、素で言ってた。
２５階ビル・・会員でもないのに会釈してきたし。
マルチ？やねずみって難しいだろし、私はできない。あの年齢層で出来るはすが
ないよ。又行って見ようかな？

862 ：匿名：2007/09/07(金) 10:32:02 ID:+MVm8YL80

今日から香港マーケットオープンとやらであの一団は香港で派手にやるだろう。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 12:53:11 ID:7MFchUX7O

これって儲かるのかい?

864 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 14:10:53 ID:py4KUQ600

ナチプラのセミナーに潜り込んで素直な気持ちで聞いて欲しい。
【法律上、学生や未成年者は、会員登録出来ないが、その他の病人、障害者、
前科者でも始められるビジネスは、多くないと思う。】

脳性小児麻痺の若者が不自由な身体で体調が良くなったことや収入を頂ける
ようになったことを一所懸命、伝えようと話す姿を見た。
大変な精神病を患い就職できず、無意識に何十回もリストカットしたことの
ある女性が「このビジネスだったら私にも出来ると思いました。」と明るい顔で話していた。

代々続いた稼業を潰し、土地・建物の全て失い自暴自棄になっていた人が、
わずか数年で買い戻すことが出来たと涙する姿を演技だと笑う人は、いない。
誰もが知っている地元の老舗の若社長の話に嘘がない。

家族の病気を介護して働きに行くことが出来ず、莫大な借金ばかり増え続ける
事態は、家族皆殺しにして自殺しようとしていたのが、今は借金苦も病苦も無
くなったとサラリと話す。
そうしなければ、涙で何も話せなくなるのだ。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 15:01:43 ID:q4UtvHy40

>>864
有りもしない未来の高収入をエサに、障害者やその家族、生活に困っている人まで騙して金を巻き上げている実態がわかりますね。

ちょっと前に聴覚障害者をカモにしたマルチもありました。病院から出てくる人を狙った足裏健康商法も逮捕者が出ました。癌が治ると嘘を書いていたアガリクス本の人は自分自身が癌にかかって初めて本気で反省しているらしいです。

> 病人、障害者、前科者でも始められるビジネス

儲かる可能性が極めて少ない歩合制のマルチ商法を「ビジネス」と呼ぶことに違和感がありますよね。

866 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 15:02:50 ID:9MfFmDsD0

>862
私、外資系の他社で香港に４００人位グループ作ったんですよ。
しかし、１年もたたずに崩壊。
中国人はお金にシビアなんで、見切りが早いです。
だから労あって報われないと思うけどね・・・

ニュースキンにしたって中国市場でうまくいってる奴って２、３人らしいし。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 15:19:52 ID:q4UtvHy40

>>866
経済特区は違うようですけど、
中国本土はマルチ商法完全禁止ですよね。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 15:28:29 ID:eJ2e11X6O

>>865
一般の企業は障害者、老人には見向きすらしないけどな
特に35超えたら就職先は狭い
ビジネスチャンスがあるならマシでしょ
後はやる気と根気
おれには無いが…

869 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/08(土) 15:38:27 ID:q4UtvHy40

>>868
「就職」と「ビジネスチャンス」を混同してはいけません。
ナチュラリープラス社は、障害者や老人をどんどん就職させていますか？違いますよね？

870 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 12:42:12 ID:XDhnunPv0

国民生活センター
高齢者を狙う悪質商法にご用心
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/koureisya.html

　高齢者は３つの大きな不安「お金」「健康」「孤独」を持っていると言われています。悪質業者は言葉巧みにこれらの不安をあおり、親切にして信用させ、
年金・貯蓄などの大切な財産を狙っています。また、高齢者は自宅にいることが多いため、訪問販売や電話勧誘販売による被害が多いのも特徴です。
　トラブルに遭わないためには、きっぱり断ることが重要です。相手の手口を知ることも強力な武器になります。

以下に、「お金」「健康」「孤独」、それぞれに関連する相談事例をまとめました。
健康
　「痛む足が治る」「血液がサラサラになる」「がんが治った」など、健康に不安を持つ心理をたくみに突き、健康食品、電気治療器、ふとんなどを購入させる手口です。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 13:14:39 ID:tCuQ2RFl0

【事故】並走する車内のAV撮影に気を取られ側壁に衝突し重傷・・・神奈川
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/

872 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 14:36:46 ID:xYdiqr2f0

>>869
それを意図的に混同させてるのが民主党の前田。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 21:36:32 ID:VXQqMwOI0

＞８６７
月刊「ネットワークビジネス」に隔月くらいに中国直鎖法情報レポート
出るでしょう？　あれ丁寧に読んでるんだけど、やはり中国でマルチは
厳しいみたいだね。
向こう１０年は根付かないかと思う。今、中国ではマルチなんかやってるより
もっと金儲け出来るビジネス幾らでもあるだろうし。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 22:05:41 ID:XDhnunPv0

>>873
だから、禁止されてるんだって。
日本でも犯罪まがいやカルト宗教と同一視されてるからね。
ネットワークビジネスには狂信状態が付き物だから、国が警戒して禁止しているようだよ中国では。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 22:18:33 ID:JS9iu7dy0

中国MLM規制還元率上限25%に失望感
訪販ニュース　6/16日号1面記事より
中国のマルチ・レベル・マーケティング(MLM)規正法(直鎖法)の骨格は
本紙(訪販ニュース)既報(2005年4月7日号)の内容、
つまり、
資本金800万人民元(1億400万円)以上、
供託金が600人民元(7,800万円)～800万人民元(1億400万円)、
販売員への還元率上限25%、
このほかに外資系の場合は中国に工場を有し、中国で販売する製品の60%以上を占めなければなたない
等の内容でほぼ固まっていると見られる。

　↑
この内容じゃ
工場建設や供託金等の初期投資が高い一方で
参加者の射幸心を煽りにくいから爆発的に伸びたりはしなさそう

中国でマルチ商法に対してここまで規制が厳しくされる背景には
かつてネズミ講が乱立して大きな問題になっていたからでしょう

建前の商品があったって還元率が高ければマネーゲーム化してネズミ講と一緒になっちゃうしね

876 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 22:27:19 ID:uEnowc2L0

台湾も縛りがあったけど、度忘れしちゃった。
結局台湾NPも全然伸びないのに、沢山事務所かサロンを作ってどうするのかなとは思った。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/09(日) 22:30:22 ID:uEnowc2L0

それとメダリオン・インベスターズの名前が出てこないのは、流石に疑われると思うけど。
架空会社とは言え、偽装すらしようとしない今のNPは末期症状かな？
８月末締めだった今期の売上げは相当悲惨な結果になりそうな？

878 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 07:52:03 ID:AG9LvrCX0

マルチ類似商法を奨励する国会議員たち
http://accessjournal.jp/modules/weblog/

879 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 08:48:20 ID:KztN7Brr0

>>875
この記事（2005年6月16日）の後、2005年11月1日に
「伝銷（マルチ販売）禁止条例」が施行され、マルチ商法は
「完全禁止」されています↓

ttp://www.explore.ne.jp/business/xianweirai/xwr004.html

中国本土でのマルチ商法拡大など、望むべくもないのです。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 14:42:15 ID:Y7/7cK/T0

>中国のマルチ・レベル・マーケティング(MLM)規正法(直鎖法)の骨格は

「直鎖」は直接販売のことだから、直鎖法はマルチ商法の規正法じゃないよ。
中国でマルチ商法は「伝銷」になる。

訪販ニュースやネットワークビジネス誌なんかはわかってるくせに混同させるような記事の書き方をしてる。
そんでマルチが中国市場で開放されるかのように煽ってるんだよな。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 17:02:32 ID:W0wdBqXZO

儲かるのか？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 21:11:49 ID:17jnRyKw0

> 「直鎖」は直接販売のことだから、直鎖法はマルチ商法の規正法じゃないよ。

マルチ商法の規制じゃないのに
「還元率に上限」
ってどういう事？

訪販ニュースで取り上げられてるんだからマルチ商法の規制法でしょ

883 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 21:13:10 ID:Y7/7cK/T0

違う。

シングルレベルの訪問販売員のコミッションのことを還元率って言ってるんだよ。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/10(月) 21:36:15 ID:17jnRyKw0

なんと、
セールスマンで粗利25%じゃやってられませんなぁ・・・

885 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 16:13:23 ID:E4jkuTYd0

今回…池松さんが…もしかしたらナチュラリー史上最も大物で実力者をリクルートできそうな展開です！
世界規模…ワールドワイド…香港とは…世界進出は…本当にすごい事だなぁ。これからどうなるんだろう！
ヒェ～！凄くなるしかないなぁ！

886 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 16:33:48 ID:FTxeO3zt0

NPのみなさん、
女性セブンの記事を使って勧誘すると捕まりますよ。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 02:19:10 ID:ukaH6nhT0

香港在住者です。
先週、NPの参加者から香港で開催されるセミナーに、勧誘されました。

事前に、ネットで検索して、マルチまがいと知り、無視してやりました。

香港の日本人は、ヤマッ気のある人が多いから、日本よりは勧誘しやすいのかもしれないいけど・・

彼曰く、セミナーは盛況だったらしいっす。

888 ：PN：2007/09/14(金) 14:22:26 ID:KnOwG3HLO

おそらく一瞬伸びてすぐに廃るでしょう。そして女人街に商品が安く売られる。ランプのオイルと同じ運命ってところかな。
どうですか？香港在住の方、この予想は。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 14:29:58 ID:ycFPy8o30

これは、たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

890 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 21:34:13 ID:y7jSiL8q0

ナチュプラの工場は所在地はっきりしてるんですか？
マルチはどこで製造されてるのか明かさないところもありますよね。
企業秘密だからとか言っちゃって。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/14(金) 22:39:46 ID:xAWd4CN1O

>>890
中国だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 11:18:39 ID:xb8CaOue0

＞８９０
マルチ会社の製品はほぼＯＥＭ生産（製品）だから、製造工場（会社）
知ったところで、どうにもならないよ。
一般消費者って、もうそのあたりは不問、関係ないでしょ？　要は売り方。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 12:08:59 ID:YIJ2dk+o0

IZUMIOを簡易水質検査試験紙で水質を調べると良いかもね。
硝酸性窒素、亜硝酸性窒素、総硬度、総アルカリ度、pHが検査できるよ。

クリスタルチェック
http://www.nmt.or.jp/goods/cri1.html
アクアチェックエコ
http://www.tech-jam.com/water-quality_measurement/simple_water-quality_measurement/KN3164850.phtml#product_spec

【参考リンク】
六甲のおいしい水、volvic、evianは硝酸性窒素入り　幼児は注意
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=474

894 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 12:28:01 ID:YIJ2dk+o0

>>890
スーパールテインはアリメント工業で製造しているよ。
ttp://www.aliment.co.jp/
ただし、開発したゼリアヘルスウェイが昨年撤退した性で、バージョンアップは事実上不可能な状況。

IZUMIOの特許番号3606466はティーイーディーのものだから、TEDに製造を委託している可能性は
非常に高いと思われる。
クリスタルティアーズ
ttp://www.crystaltears.jp/

ナチュラリープラスには開発部があるけど、サプリメントを作る能力もなければ、人材もいない。
このあたりがアメリカ産のマルチ大手と違うところ。なのに「特許」にこだわる。

製品がこんな状態だから、試験的に通販したりして会員数を維持しようとしたけど、失敗。
今度の決算結果(８月末)はマイナスになることは必至な状況だと言える。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 23:12:10 ID:m+NWFjDzO

np hage

896 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/16(日) 08:04:49 ID:uDH6kjFl0

苦情相談の過半数が高齢者－－神戸市生活情報センター　／兵庫
9月8日16時5分配信毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000250-mailo-l28

「医薬品ではありません」過剰な宣伝に注意呼び掛け
>同センターは健康食品は医薬品ではなく、「不治の病が治った」「短期間にやせた」などの過剰な宣伝に注意するよう呼び掛けている。

>３０代の男性が、健康セミナーで、他人を次々に誘って収益を上げるマルチ商法を勧められ、仕事も辞め、家族から健康食品のローン契約に悩む相談があったという。

897 ：皆の集　福岡に来い！：2007/09/19(水) 15:51:07 ID:LvZaa1p10

親子メンタル　ｉｎ　福岡

もう少し枠があるので、参加者を募集します！

★日時：10月６日（土）13：00～（受付は12：30～）

★場所：あいれふ　９階　大研修室（福岡市中央区舞鶴２－５－１）

★参加費：子ども　500円　大人1000円

前回は、腰痛で来ていただけなかったコージーニーがさらに熱く子ども達に

夢の魔法をかけてくれます。

アジアの子どもたちのＤＶＤを見たり、環境問題の話をしたり、

子ども達に今できること、夢を持つことの大切さを伝えます。

子どもを見て、大人も変わります。

★大人だけの参加もОＫです。

898 ：のこり僅か！！　 ◆7y5N67uBS2 ：2007/09/19(水) 15:51:59 ID:LvZaa1p10

のこり僅か！！
指定席は完売しました
入場券のみです。
お早めに！！！

プロジェクトMAX

毎回大好評のマックスグループ主催のビジネスワンデー
今回はNP首都圏と共催でお送りします
内容も超パワーアップ！！
豪華ゲストをお迎えして行います。
新規可のビジネスセミナーでいつものように初めての方でも
大まかなことはわかる流れになっています。

●日時：2007/09/30(日)
●村木義信/浅羽勤/瀧藤三鎮子/本社北本部長
/鈴木一哉/伊倉克佳/野田千晶/大和昌徳　他豪華ゲスト多数
●場所:大田区民ホール　アプリコ
●住所:東京都大田区
●参加費用:1000円
●時間:13:00

899 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 16:43:47 ID:H4xEaalT0

村木と浅羽って、系列違うよね？で、浅羽が４０万人位の組織ってことは、
単純計算残りは村木が占めてる？　だとしたら６０万人超だよね？
一体、あの人は月収いくらっすか？

900 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/19(水) 21:43:48 ID:4WCB6LCa0

>>899
８割近くが退会しているから
浅羽は昔月収１０００万弱だったけど、今は知らん

901 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/22(土) 21:39:15 ID:DgiLWikqO

age

902 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/23(日) 23:15:19 ID:xfMruyPh0

セミナーの講師(スピーカ)の顔ぶれがほとんど固定化されちゃったね。
新顔がほとんどいないと言うか、講師の人数自体減っていないか？
新しい会員が入っては辞めての繰り返しだからしょうがないんだろうけどね。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 17:16:44 ID:X/9b2z6U0

ttp://www.nifty.com/RXCC/
ここで有料で企業情報を調べられます。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 16:11:20 ID:YoecO66i0

メンタルなんちゃらという洗脳セミナーもどきは今でもやってるのかね？
以前つきあいで購入者になったけど、しつこく薦められてまいった。
だって目がいってるんだもん・・・。こんなモドキで洗脳されちゃうおまえさんて・・・。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 22:45:11 ID:/dkveaYQ0

>>904
メンレボの前段階のプレメンレボは沢山増えたくらいだよ。
ttp://www2.office-pleasure.com/cn2/

私を勧めた友人も３年前にメンレボに行った後は、嘘を平気で付くようになった。
洗脳のキーワードは「金持ちになりたくないか？」なんだろう。
最近では、訳のわからん環境保護活動TEAM GOGO! 2007を一所懸命やるようになった。

人生を棒に振りかねない状態に気が付かないようだ。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 22:46:56 ID:/dkveaYQ0

[世界一強力ルテイン＆イズミオ！] トピック　前立腺癌の闘病記録
2007年09月11日10:16
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22780597&comm_id=1488891

はじめまして　突然のメール失礼します。
いつもセミナーでお会いして名刺交換していただきました渡部ともうします。
神田ＭＡＸより野田さんのメール配信していただいていますので、
事例として紹介していただけたら闘病している人の参考になるのではと思いメールしました。
自分のグループのＮＰ会員の闘病記録です。
　　　　　　　　　　　　　　岩○さんの前立腺癌の闘病記録
◎　２００６年１０月０５日　陰茎に疼痛を感じて近所の泌尿器科行き検査　
千葉大学付属病院を紹介される。
◎　２００６年１１月０９日　千葉医大で前立腺癌の告知　
この時ＰＳＡ数値が４６．０２有りました
　　　医師から手術を進められましたが、手術をしたくないので、他の治療方法を選択
◎　２００６年１１月２０日　妻の勧めでＮＰルティンを一日６錠のみ始めました。　　　　　　　　　
◎　２００７年０１月２０日　検査日３１日まで一日３０錠のむ　体調は、快調　　　　　　　　　　
◎　２００７年０２月０１日　千葉医大で検査の為、採血
　　　　ホルモン療法　開始　さらにルティンを一日３０錠服用
◎　２００７年０３月０１日　検査結果　ＰＳＡ数値がなんと２．７５に下がっていました。
◎　２００７年０４月０２日　検査結果　ＰＳＡ数値が０．３６
◎　２００７年０４月１７日　放射線照射の療法　開始　３０回の放射線照射予定　
なお医師に副作用の為、後日頭痛や吐気があるからと言われました。
◎　２００７年０４月２５日　ＮＰ水素水イズミオを飲み始めました。
◎　２００７年０５月０７日　検査結果　ＰＳＡ数値が０．１０　
その後副作用による頭痛や吐気もなく、肝機能、その他も、異常なしとのこと　
さらに放射線照射追加予定　　　　　
◎　２００７年０６月１８日　検査結果　ＰＳＡ数値が０．０１以下になり測定不能値になりました。
◎２００７年０７月３０日　検査不要　今後経過フォローと診断
　　　　　　現在は水素水イズミオとルティンを一日１０錠服用しています。
　渡○　○治

907 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 22:50:21 ID:/lqsf4Au0

与信格付けがかなり下がっているねこの会社。
IZUMIO販売して業績は回復したの？
それとも逆に脱会者が増えた？

908 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 00:34:15 ID:CD1CY7wY0

>>907
現状での格付けはどうなっていますか？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 08:51:28 ID:wd7iyxXs0

姉の旦那も癌の手術をしてますが、姉にルテインを拒絶されました。
いつ再発するかもしれないし、不安の日々を過ごしてると思います。
頑張って伝えたいと思います。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 09:39:04 ID:CD1CY7wY0

>>909
どうして(スーパー)ルテインを勧めようとしているのか理由を書いてくれないかな？

911 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/26(水) 17:17:34 ID:O3NLnuhZ0

目にいい栄養を含んだサプリをなぜ癌患者の居る家族に勧めるんだろうか。
値段高いし、世間のイメージ悪いし、落ち目の会社だし。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 14:04:00 ID:tnj4juSJ0

ナチュラリープラスに出会えてよかった。
池松さん、浅羽さん、その他すべてのナチュラリープラスにかかわる皆さん

このすべてに会えてよかった、本当に心からそう思えます。

はじめはビジネスとしてはじめたナチュラリープラスが自分のビジョンの一部になった２日間でした。

トレーニングの中身はあえては書きませんが、一つ一つが本当に参加する僕たちのことを真剣に考えてくれているんだなって思える
愛情というか、やさしさに満ち溢れていたように思います。

なんか宗教ぽいって思っているかもしれませんが、ぜんぜん違います。

人を思いやる心に触れたとき人って感動しませんか?

913 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 06:43:57 ID:TtTFQMS+O

>912
あなたはイズミオについて、どう思いますか？

914 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 06:55:31 ID:KlGmUROJ0

人を思いやる気持ちの姿を借りた自分の懐だけを思いやってる活動だよ。
ためしに「やっぱりやめます」って言ってみなよ。
正体がわかるから。

915 ：匿名：2007/09/28(金) 10:34:08 ID:oDRqiFnX0

本当の思いやりがあったら、相手の状況、立場、環境全てを受け留めてあげる。
相手の人生を左右する事は人にはできない。ましてや物を売り、仕事を薦めるなんて
事は思いやりのある人間のする事ではない。
孤独者の集まりで片寄せあって、狭い自分達のワールドで盛り上がっているだけ。
「やっぱりやめます」といえば一目瞭然。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 03:04:50 ID:qS72PXFZ0

NPの実態を知らない人が多すぎるね。
商品もビジネスも両方が、時代にマッチした素晴らしい企業だと思います。
頭の古く悪い人には分らないことだと思うね。
そんな人には「はいはい、どうぞ」「絶対に登録しないでね」と念を押すべきだ。
僕のグループには、最初は否定していたけど気付いて始めた人が大勢います。
また、成功している人も大勢居ますよ。
知らぬは愚かだと思わないかい？

917 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 06:56:43 ID:af8KKeBc0

なにも具体性のない「素晴らしい」発言のどこに意味がある？

918 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 07:05:35 ID:Blmdgzsy0

>>916
実態を知れば知るほど肥溜め会社だということが分かるが・・・
すばらしいと吼えるキミの思考はどうなっているね？

919 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 09:50:31 ID:/bKlfjBh0

自社で商品開発できないサプリメント会社のどこが「素晴らしい」のかな？

920 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 10:57:26 ID:sqXt2qCU0

>成功している人も大勢居ますよ。

成功しなかった人はもっと大勢居ますよ。

ってか「居」などという漢字をつかうところを見ると、結構年配の方とお見受けした。
偉いお金持ちの人も２ちゃんねる見るんだね。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 14:24:29 ID:3bdRyFam0

>>916

批判してる割にセミナー見に来てと言ったらビビるのよね、アンチ君はｗ

922 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/01(月) 18:48:11 ID:Ec123oVi0

批判しているからこそ怖いんだよ。
オウムや暴力団を批判していても、教団施設や組事務所に一人で乗り込まないでしょ？

923 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 05:53:01 ID:KxSoycjiO

>921
メダリオン・インベスターズ社についてどの程度ご存知ですか？
イズミオは実際に会員が家庭で開封したときの水素溶存率はどのぐらいのものなのでしょうか？

924 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 07:52:08 ID:56UdMpZg0

ここのオバタリアン軍団はキンキンギラギラ物欲旺盛、整形ぞろいだと思うが
いかに？

925 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 12:40:41 ID:ij10vX1v0

今年はＷＲＣのスポンサーやんないの？
断られたの？

926 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/04(木) 17:38:27 ID:eanwPB8M0

ttp://lutein.jugem.jp/?eid=15
>ナチュラリープラスのディストリビューターの中にも、スーパー・ルテインや水素
>水IZUMIOを服用して、癌が治ったとおっしゃている方も確かにおられます。
>しかし、これは普通に考えると、非常に稀なケースです。
>ある意味、奇跡と言ってもいいかもしれません。
>その人の体の中で、スーパー・ルテインに含まれているカロテノイドや、水素水
>IZUMIOに含まれている水素が、その人にとって理想の方向に働いたのでしょう

随分苦しい言い訳して墓穴掘ってるよ。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 11:51:47 ID:qXGStFEk0

水素水素ってそんなに還元してしまいたいほど酸素が嫌いなら吸うなやって思うよな。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 18:06:00 ID:CKMIUDCs0

何を勘違いしたのか、水素燃料自動車を取り上げて水素はすごいと言っている信者も居るな。

929 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 20:48:24 ID:QrEb3S2h0

そのうち水爆最高とか言い出す奴もいるかも

930 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 13:38:50 ID:lB/ri8Q/0

>>928
kwsk、その信者どこで水素自動車の話いってた？
ちょっと気になる

931 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 16:31:08 ID:7J2PVQy+0

うちの母親が騙されたよ・・・
ていうか気の弱い人だから断れないんだよなあ・・・

将来マルチ企業絶対全部潰してやる・・・

932 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 16:36:47 ID:vns/Xw+E0

>>931
その足がかりとして、まずは詳細を書き込もう。消費生活センターにも連絡を。苦情件数が増えれば行政が動く。

ttp://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/
こういうところに被害情報を書き込んでおくと他の人の役にも立つ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/08(月) 17:59:43 ID:b1UyjeflO

ねずみ講サプリ

934 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 15:24:32 ID:vWr5+CGG0

ノリックってＮＰやってたの？

935 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 16:19:28 ID:/w8AIyu60

★★★えっ～　一撃で１２万も？　　超簡単作業で楽しいビジネス？★★★

これだったら私でも出来ちゃうよ　 http://new-homebiz.com/hp14/?c=304992

　　★★★★★★★★★今なら無料資料を送ります。★★★★★★★★★

936 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 16:54:57 ID:2gwE4DC20

http://ameblo.jp/sakaimasato/entry-10049549700.html

水素エンジンをIZUMIOとつなげようって魂胆かｗ

937 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 19:11:25 ID:fh0erO9e0

特定商取引に関する法律による担当者情報
担当者氏名高雄　正二郎
郵便番号 594-0083
住　　所大阪府和泉市池上町１－４－１
電　　話 0725-43-0042
メール [email protected]
製品価格無料
送　　料無料
納　期２日～５日。在庫状態により変動します。
返　品不良品等、通常の使用に耐えない場合、速やかに代替品を送ります。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 21:56:57 ID:wjca3qxI0

>>936
本当に馬鹿丸出しだねw

939 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 00:41:01 ID:gryr11wF0

NPが社会貢献運動している日本盲導犬協会が叩かれ始めているね。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 17:44:06 ID:Rg8o866h0

>>939
>日本盲導犬協会

L&G問題で名前が挙がった団体だね。
L&Gとかナチュラリープラスが支援している団体なのか。ふーん。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 17:51:55 ID:vwiv9kvz0

アムウェイのおかまの大将もじゃなかったっけ。

942 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/11(木) 23:44:24 ID:31xWEeXL0

イズミオ発売されたらスゴイ事になるとか聞いてたんだけど

NPの外部では全然話を聞かないねぇ・・・

943 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 16:36:28 ID:tK2peRKj0

>>942
経営がガタガタになっている。それが「スゴイ事」かもよｗ

944 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 17:50:38 ID:Wg5fzFg80

>>940
日本盲導犬協会のわきが甘いってこと。

945 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 22:54:44 ID:kpvxZ/dG0

NPは今回4月からの一連のイズミオの件で、会社内で反省はないのか。
電話つながらない、商品届かない。
最近でも、商品届かないが、本社では「おくれてますぅ～」って。
ここまで、体制が崩れたのではもう会員の信頼もないですわ。

コールセンターは音声ガイダンスにしました？
番号どおり動かないので聞いたら、「プッシュ回線じゃないでしょう？」
と、馬鹿にしたような対応。
あんなガイダンス考えたのは誰だと問い詰めたら、お待ちくださいのあとに
「コールセンターの部長です。」
このアルバイトさんは、けなげだったよ。いろいろ、教えてくれた。
また、あなたにこっそり聞きたいといったら、「やめるんで、最後にお話しました。このことは内緒」
と言われたよ。ひどい労働環境とひどい上司にいじめられているんだと。
FAX未着なんてざららしいが、会社は悪くないと言えと指示されたりしているらしい。
社員も下っ端はこき使われてるとさ。
結局、過去ログ見たけどさ、会社の体質が、変わってないんだなぁ。
部長に代われといったら、「いつもいません。」どんな会社だ？！

946 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 23:14:10 ID:2noXqD+c0

>>945
毎年コールセンターは酷くなっているけど、ここまで酷い内容の投稿は流石になかったよ。
労働環境については、２年前に別板でスレが建てられていた位で実際に労働相談所まで
行ったようだよ。
昔からほとんどがパートか派遣なんだけど、社員すら奴隷扱いしていたらしく酷かったよ。
でも、部長の前に必ず受け答えする人は居たけど、うまくやっていないようだね。
会社規模だけやたらと大きいけど、マルチでも落ちこぼれの集まりだから、結局こうなった
のも致し方ないかな？

947 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 08:10:25 ID:wbHQVRtrO

騙した人達にお金を返して下さいね｡

948 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 08:43:40 ID:H71XJ5ek0

商品発送が慢性的に遅れている。
逆取り込み詐欺の不安を抱かせますね。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 14:04:47 ID:H71XJ5ek0

http://www.ne.jp/asahi/work/yume/np/menu.html

950 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 15:33:44 ID:8a4wfF720

ＮＰ批判の方々へ・・・まるで無知だね。
ネットワークビジネスとはマルチレベルマーケティングと呼ばれているけども　
決して悪徳マルチでもねずみでもない立派な産業である事を
君たちは知らないようだ。もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね？
国が認めてるからなんだよ。アムウェイやニュースキン・ニューウェイズ・美貴・ＨＬetc
何故みんな携わってるんだ？年間6兆円とも言われる産業、日本に他にあるかい？
君たちも先のない労働収入であくせくやるより本気で権利収入の事を勉強し取り組んだほうが
いいと思うけどどうだろう。どうせできるたまじゃないと思うけどね・・・。

951 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 15:45:52 ID:pSuiHgwu0

頭悪すぎる書き込みなんで釣りかと思っちゃうよ。

>ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね？

法技術的に禁止が難しいから。
国会議事録読んでみようね。

>国が認めてるからなんだよ。

その言い方は禁止されてるから。
法律は通達まで読もうね。
文句あるなら「認めている」（禁止されていないではない）という根拠法を出してね。
規制法があるってのはこの自由主義経済社会では「認めている」とはいわないから。

>年間6兆円とも言われる産業、日本に他にあるかい？

6兆円の根拠は？
訪問販売協会による平成18年のMLMを含む訪問販売業界の推定売上額は2.4兆円だよ。
（10年前は3.3兆円あったけどねｗ）

>権利収入の事を勉強

ダウンが買ってくれなきゃ自分にコミッションが入らないものをどう権利収入と考える？
一般小売業が固定客を持つのとなにが違うのかね？

もうちょっと勉強したほうがいいよ。
あ、アップ主催のセミナーやミーティングで「おはなしききました」は勉強とはいわないからね。
大人の勉強ってのは、自分の頭で事実検証してからだからね。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 16:00:05 ID:pSuiHgwu0

>ネットワークビジネスとはマルチレベルマーケティングと呼ばれているけども　

逆でしょ。
もともと米国ではMLMと言ってるのを日本で誰が何を思ったか（っていうか悪印象がついたからだろうが）NBって言い出しただけでしょ。
NBって米国ではまず言わない。

>決して悪徳マルチでもねずみでもない立派な産業である事を
>君たちは知らないようだ。もう少し勉強したほうがいいと思うよ。

あんたの嘘八百のものいいでの勧誘は不実告知っていう違法行為なんであって悪徳行為。
セミナーや勧誘でいわれてることなのはよく知られてる話。
それが収まらないから悪徳商法っていわれるんだよ。
あんたはむしろ悪徳商法だって証明してるようなもんだよ。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 16:37:44 ID:H71XJ5ek0

>>950
> ネットワークビジネスが悪というのなら何故今この世の中に堂々と存在するのかね？

まず君が、暴力団がなぜ看板出して同道と存在するのか答えてくれたら、その件について考えるよ。

954 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 16:40:03 ID:H71XJ5ek0

>>950
> 国が認めてるからなんだよ。

こういう禁止されている表現を用いるネットワークビジネスは、
「悪徳マルチ」と呼ばれます。
ナチュラリープラスは「悪徳マルチ」ということでOK?

955 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 21:06:08 ID:wbHQVRtrO

国～が～認～め～たって言うのは､何処のどいつだい?

956 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/13(土) 21:25:34 ID:2KJwtQcg0

ねずみ講だって、後で禁止になったんだけどね。
特商法は２年毎に改正していて、どんどん厳しくなっているのに、会社でちゃんと
教育しないから、何が違法に当たるかほとんど知らない。
だから、マルチ商法もねずみ講のようにならな保証はない。

ビジネスと言ってるんだから、法律知識くらい身に付けて当然だろう？

957 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 08:40:47 ID:dslY8DReO

馬鹿の一つ覚えみたいに『国が認めてる』みたいな教育しか受けてませんよ

958 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:11:34 ID:XTErGXRU0

http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/kikou.html

マルチ商法の嘘～国会でも認められた？～　　　　寄稿者：ぶるーさん

国会ニュースの話が下火になった今（2005年現在）、「マルチ商法が国会でも認められた」というデマの元になっている団体
が「流通ビジネス推進政治連盟（NPU）」です。

この団体、マルチ商法主宰企業の社長や国会議員から構成されていまして、ネットワークマーケティング（＝マルチ商法）が
「世間の無知・無理解・誤解・偏見・勘違いに晒されて」いる状態から脱却するために、政治活動を行う団体、だそうです。

公式サイトから確認できる、この団体立ち上げから参加している国会議員は、石井一氏、前田雄吉氏、山岡賢次氏、牧義夫
氏、前議員として吉田公一氏の合わせて5名。
（ちなみに、２００５年度の衆議院議員選挙にて、石井一氏は落選。その後、NPUの名誉会長職も退いたようです。）
「超党派」などと銘打っていますが、現実には全て民主党の議員です。中でも前田雄吉氏は、国会に於いてマルチ商法関連
の質問を度々行っており、団体の活動はアクティブな物であるという事を伺わせます。

前田氏の質問内容はツッコミどころ満載で、なかなか楽しませてもらえるのですが、笑ってばかりもいられません。
前述の前田雄吉氏の国会における質問が「国会でもMLMを審議した」→「国会でもMLMを認めた」というオーバートークに繋
がっている例を度々見かけるようになったのです。

959 ：958：2007/10/14(日) 23:12:39 ID:XTErGXRU0

では、国会ではどのような審議になったのか？

平成16年3月1日衆議院予算委員会第七分科会では、悪質なマルチ商法業者はど
んどん取り締まり、真面目に従事している業者は保護育成すべきだという前田氏の主張に対して、経済産業大臣（平成16年
当時）、中川昭一氏は

ビジネスにふなれな個人がほかの個人を販売員として次々と勧誘し合って、だんだん上に上がっていくシステムというのが、
なかなか日本においては、トラブルが現に起こっているわけでございますので、委員の御指摘も、きちっとしたルールが守ら
れて厳正に適用されれば、これは世界の流れだからもっと真剣に検討してもいいんではないかという御趣旨であれば、一定
の厳しい要件がつくとは思いますけれども、ひとつ検討に値することだとは思いますけれども、現時点で、余りにもいろんなト
ラブルがあるということの方が我々としては重視せざるを得ないという考えで、現時点ではあるということでございます。（衆議
院議事録より引用）

と、回答しています。
つまり、マルチ商法業者の保護育成の前に、様々なトラブルを解消出来ていないという現在の問題の方が重要だ、という見解
なわけです。

960 ：958：2007/10/14(日) 23:13:29 ID:XTErGXRU0

さらに、前田氏は平成17年にも衆議院予算委員会第七分科会に於いて、真面目な従事者を保護すべきと言う、同様の発言を
したのですが、この時も経済産業副大臣（平成17年当時）小此木八郎氏は、

御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに呼ばれていまして、特定商取引法においては
連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされているということは、今までの議論でもあったとおりであります。
　そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われていれば、それは規制の対象
とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか
振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じもの
であるかといえば、それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの知識に比
べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ問題があろうかな。（衆議院議事録よ
り引用）

と、回答しています。（まあ、振り込め詐欺と同列扱いはどうかと思いますが）
1年経っても、マルチ商法の問題は解決していない、という認識ですね。

ところが、NPUのトピックスでは、平成16年の中川大臣の回答を「中川昭一経済産業大臣は「ルールが守られ、一定の要件がつ
くが、検討に値する」と答弁した（引用元URL）

などと紹介しているのです。上記した議事録を読んでいただければお分かりか
と思いますが、あまりにも都合の良い部分だけ強調しすぎですね。勘違いする人が出るのもうなずけます。

と、まあ、「国会で認められた」などというオーバートークの原因となっているNPUですが、面白い事に、「マルチ商法の勧誘時に
利用してもらっては困る」らしいです。

まさに、マルチ商法の特性である伝言ゲームの弊害をもたらす原因を自ら作っていながら、それでもなお「マルチ商法を擁護し
たい」と言っているのですから、NPU議員連盟のセンセイ方の思考回路は、良く分かりません。

961 ：958：2007/10/14(日) 23:28:14 ID:XTErGXRU0

前田雄吉氏の国会における質問が

「国会でもMLMを審議した」　→　「国会でもMLMを認めた」

というオーバートークに繋がったというのが、真相のようです。

「国会でもMLMを認めた」と発言もしくは掲示板の投稿やメールすることは、
特商法第３４条「不実の告知」、第３６条「誇大広告等の禁止」等の違反行為
に当たる可能性があります。

無理やりこじつけの「合法」化を主張すること自体が「違法」行為ですから。
NP会員は肝に命じて下さい。

962 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:39:40 ID:eL7+z4dB0

長いコピペなので、ID指定で透明あぼーんした。
>>950-957の話題を流したかったのか？

963 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 23:48:34 ID:WF2db97Y0

どう見ても逆だろ。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 03:14:17 ID:WMwNSVgj0

>>963
>>962は多分、ぶるーさんのことが嫌いなんだと思うよ。
それにしても、ぶるーさんにはいつも関心させられるよ。

965 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 17:25:52 ID:7xf1TK9y0

リンク先を示した上で長文コピペの必要は有るのか？

966 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 17:34:31 ID:m35eBB2P0

2chでリンクをむやみに踏む人がいないわけで、読んでもらうには書き込まなきゃいけないのが現実。
ブラクラ荒らしがいるんだからしょうがない。
URLは出所を示すって意味ぐらいでしょ。

967 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 17:57:54 ID:7xf1TK9y0

新興宗教のリンチ死事件。
あそこって「癌に効く水」を売っていたらしいですよ。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/15(月) 23:13:17 ID:k3E2hTIU0

「２１世紀キラキラ輝く女性たち」
１２名の成功している女性たちのストーリー

１２名のどなたかにじぶんをオーバーラップさせることが出来ます。
この人が成功できたなら　私にも出来る！！と自分に確信を持てる本。リクルートに最適　と　ずーーっと使われています。

　私も　取っても取っても　なくなります。

１２名の全国ツアー１２ヶ所が終わりました。
各地でサイン入りの本を販売しました。１２ヶ所めの
東京で入れた最後のサイン入り本。（もう１２名が一同に会する
ことは不可能です）残り１００冊限り　マックス神田に
おいてあります。サイン本は　あとにも先にもこの１００冊限りです

マックス神田より着払いでお送りします
　　　tel 03-3253-3211
fax 03-3253-3216

969 ：メルマガ見れば納得！　登録急げｗ：2007/10/15(月) 23:15:42 ID:k3E2hTIU0

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970 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 19:01:28 ID:GJwLSXZo0

初めまして。私は札幌在住です。友人に勧められてるのですが、断っても友人の彼氏が、
あれやこれやと入会を迫ってきます。一つ疑問なのがその彼氏が、３社の会社を経営してるようなのですが、
何故そんなに必死にナチュラリープラスを勧めてくるのかが解りません・・・
保険会社・建築会社・ＩＴ関係・・・・
過去にはＦ１レーサーだったとも言ってました。
プロボクサーとも言ってました。
こんなにすごい経歴の社長さんが熱心になるって事は本当に良いのかなぁ・・・。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 19:26:37 ID:ieDiptc10

会社なんか金払えばいくらでも作れる。
業務実態がなくてもその業種で申請できる。
DTにはハクつけるために作るやつもいるから作るあてにならんよ。
F1レーサーは経営センスとはなんの関係もない。

>断っても友人の彼氏が、あれやこれやと入会を迫ってきます。

それであなたが困っているならば威迫・困惑させる勧誘ってことで違法だから。
そんな勧誘しなきゃいけないほどうまくいってないってこと。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 19:26:51 ID:s30pOXEI0

少なくとも日本人でそんな経歴の人は居ないはずなのだが。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 19:59:14 ID:DX5K4SLM0

苦情の坩堝にへんな信者が書き込んでる。

974 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 20:02:37 ID:YNCLumcd0

数年前会社持ちでした。
税務署行って「会社作りますんで届けに来ました～」でサラサラっと書類書いておっけ。
住所等連絡先さえしっかりしていれば、資本金もテキトーだし、経営方針がどうとか
そんなうるさいことは一切聞いてこない。
屋号はなんとなくカッコイイ横文字を並べりゃそれなりサマになる。
つまりは自営業なんだけど「私が社長！」って言えばその通りなんだからね。
ついでに言うと廃業もカンタンですた。

今は真面目に会社勤めしてます。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 23:08:44 ID:cg2A4XL90

ナチュラリープラス投稿者名：下部会員立ち上がる

上からの締め付けにもメゲズ下部会員たちが立ち上がっています。
応援よろしく。
ぜひ一読を
http://www.np-plan.com/cgi_local/forum_01/line_bk.cgi

番号：2448 (222.0.25.242) ｜ 02月14日23時22分(月)
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ナチュラリープラス投稿者名：下部会員立ち上がる

上からの締め付けにもメゲズ下部会員たちが立ち上がっています。
小さな種火は、大きな炎に変わってきています。
ぜひ一読を
http://www.np-plan.com/cgi_local/forum_01/line_bk.cgi

番号：2468 (222.0.25.242) ｜ 02月17日11時14分(木)
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ナチュラリープラス投稿者名：下部会員立ち上がる

今経営陣とＴＯＰディストリビューターの悪事がぞくぞく暴かれています。掲示板を専用でもつことの良い例になるのではないでしょうか。下部会員たちの声が通じるか、是非応援をよろしく。
そしてぜひ一読を
http://www.np-plan.com/cgi_local/forum_01/line_bk.cgi

結局、上位会員につぶされたんだよね。
会社のアルバイトとなど内部告発でかなりすごい展開にいくかと思ったら。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 11:11:18 ID:oZmjV0xu0

製品体験　　コーディネーター　野田　千晶
　信岡栄子さん　５７歳　　　
　　　　　難病といわれている乾癬が６ヶ月で解消
　　　　　運転のときのめがねも取れた

　吉田のりこ　　　７４歳
　　　　　リウマチ改善
　　　　　ふところ　改善

　間方　まさこさん　７４歳
　　　　　心臓のバイパス手術の後遺症　改善

　山田しゅうじさん　　６８歳
　　　　　奥さんが　癌の末期で医学で治すすべもなく死を宣告
　　　　　された。が　すっかり解消

皆さん　スーパールテインを食べて　信じられない結果が出ています。この４人の方は　全員　スーパールテインを信じて飲まれました。
そして全員がセミナーにいかれ　自分によさそうと確信をもたれました。
スーパールテインは　サプリメントです。
サプリメントは　自然治癒力を高めるもの。
スーパールテインが　治したのではなく　あくまで　ご本人の自然治癒力が病気を克服したのです。スーパールテインは　
自然治癒力を高めるお手伝いをしただけです。

977 ：丸地：2007/10/18(木) 16:55:33 ID:kURiuGv40

まだ裁判所からの連絡が来ません。